結婚しない女が増えている　48

現在女性の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えおり、わずかずつ増えています。
女性20代後半では、1970〜2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。
結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。
自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。



前スレ

結婚しない女が増えている　47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234359387/

過去スレ

結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117883061/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/
結婚したがらない女が増えている　Part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119662078/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169027319/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/
結婚したがらない女が増えている Part3
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171040347/
結婚したがらない女が増えている Part4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171890742/
結婚したがらない女が増えている Part5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172303498/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ６
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172843360/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173477134/
結婚したがらない女が増えている？　Part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174622871/
結婚したがらない女が増えている？　Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175507071/
結婚したがらない女が増えている？Part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176976248/
結婚したがらない女が増えている　Part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177427337/

過去スレ

結婚したがらない女が増えている　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/
結婚したがらない女が増えている　Part1２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178882008/
結婚したがらない女が増えている　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190001449/
結婚したがらない女が増えている　Part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193753808/
結婚したがらない女が増えている
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195217161/
結婚したがらない女が増えているpart○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197077055/
結婚したがらない女が増えているpart19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197816738/
結婚したがらない女が増えているpart19（真）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198423337/
結婚したがらない女が増えている やっとpart20 祝！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199032296/
結婚したがらない女が増えている 21（推定ｗ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200482552/
結婚したがらない女が増えている22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202136717/
結婚したがらない女が増えている23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204637140/
結婚したがらない女が増えている24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206009631/
結婚したがらない女が増えている25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206975208/
結婚したがらない女が増えている26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207975664/

過去スレ

結婚したがらない女が増えている27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209614359/
結婚したがらない女が増えている28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211151934/
結婚したがらない女が増えている29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212588477/
結婚したがらない女が増えている30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214724876/
結婚したがらない女が増えている31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215834734/
結婚したがらない女が増えている 32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217289960/
結婚したがらない女が増えている 33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1218236580/
結婚しない女が増えている 34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1219549352/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　35ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220110582/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　36ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220614162/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　37ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221611085/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　38ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1222693490/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　39ベイベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223595665/
結婚しない荒んだ女が増えている　40ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224344027/
結婚しない女が増えている　41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225381817/

過去スレ

結婚しない女が増えている　42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1227522055/
結婚しない女が増えている　43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229749148/
結婚しない女が増えている　44
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231322816/
結婚しない女が増えている　45
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232028025/
結婚しない女が増えている　46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232967664/


避難所

個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド ２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171900036/

今のこの国の主な結婚理由ができ婚だしな
未来ないだろ

結婚を承諾するのは女です。しかし、そもそも男からのプロポーズがなければ
プロポーズを承諾するもしないも女には無いのです。そこに女のinitiativeなどはありません。
“結婚しない”という言い方は主体性が自分自身の意志に依るもの。
プロポーズされなければ日本の女は結婚ができないのだから、日本の女の場合、
結婚する、しないに自分自身の意志は関係ないのです。
従って『結婚しない女が増えている』という血迷ったスレタイは正しい表現とは言えません。

まあ、敢えて控えめな表現をさせて頂くなら

『プロポーズされなくていい加減開き直る女も増えている』

これがより現実により近いのではないでしょうかww

低所得ＤＱＮにガキ作らせても、↓みたいなのが増えるだけ。

【大阪】 中学生ひったくり団、「山口組系暴力団組員に上納」 〜大阪府警、１４〜１５歳の男子生徒７人を逮捕…生野区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010731/

育児は上流階級の特権で良い

そうだよな
血液型で上下関係を決めるべき
Aが上流、Oが中流、Bが奴隷でABは殲滅
これで欧米白人の仲間入りが出来る

>>9

血液型とか(笑)
血液型占いなんて、犯罪者予備軍にカネを廻したいと思ってるアホすら気にしないモノじゃね？

【愛知】職務質問した警察官を殴り蹴りつける→威嚇発砲された中学生、交番に消火器投げつけ追送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235132692/

【三重】パトカーに追跡されていた中３男子、転倒して歯を折る…ミニバイクで集団暴走中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235277813/

既婚だってよ(笑)

【社会】ベンツの「当たり屋」一族、保険金数千万円詐取か　埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235023957/

>>10
血液型性格診断はもう科学的に認められてるし、海外でも信じる奴は増えている
お前みたいな時代遅れは認めないんだろうがな

本当かね？

【社会】甲府市・小学生兄妹死亡事件、首に絞められたようなあと　山梨市で電車にはねられ死亡した女性は母親か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234927069/

63 名無しさん＠九周年 sage 2009/02/19(木) 14:41:20 ID:O7Zt4UY30
別スレの情報だと、離婚した妻が元夫の留守中に自宅を襲撃して
子供を殺害したということらしいな

地方公務員様は、育児支援名目で利権を作りたいのだろう(笑)
役所裁量で動かせるカネが無ければ、裏金も作れないからな(笑)

【熊本】ｉＰｏｄやバット、地球儀、冷蔵庫、ビデオカメラ、ミニコンポ等　熊本県の不正経理で購入、お持ち帰りも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235198414/

706 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 01:22:33 ID:gJDj4l51
結婚って好き同士でも難しいのに、
対して好きでもなかったら不可能だと思うよ。
経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、
今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。

でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。
そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。
上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。
でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。


843 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/20(金) 23:27:26 ID:sn7gbp8G
>>706
偽らざる本音ですな(笑)
つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ

そりゃ定年まではできるだけ留守でいてほしいし、定年迎えたら濡れ落ち葉扱いも納得だ(笑)ｗ
道理で、世のお父さん方、どう見ても幸せそうには見えないもんなぁww
やっぱし９割の男は結婚しない方が良いって事だｗｗ
こりゃますます以て一夫多妻を認めるしか日本の未来は無いなww

結婚しない女が増えている　47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234359387/

一割って、意外と多いな。
俺でもそれより少ないと思うのに。

こんばんは。

貧困層への支援に反対する連中は、一体貧困層の子供たちをどうするつもりなのであろうか・・・
感情に任せて、生活保護世帯かどうかも分からぬ非行少年をあげつらっても、解決策が出てくる
とも思えんが。

>>17
「子供」っていう単語を使うと火に油を注ぐんじゃあないかな。
「子供をタテに〜」という主張が容易に予想できる。
一定の人間は田舎マン自身が気に入らなくて噛み付く部分があると思うし
その原因は相手のレスポンスを見ると判ると思うんだな。
反撃するのも、いなすのも、なだめるのも相手の意図を読むと多少やりやすいと思われ。
イノシシみたいな論戦するのは双方の誤解や無理解を招く事になる。
田舎マン自身も相手の性質が気に入らないからレス入れるって事もあるように見えるので
相手方もそりゃあ返す言葉は返すだろう。

>>17

子供って単語を錦の御旗みてーに振り回してんじゃねーよ(笑)
子供をタテにすれば、何でも許されるとでも思っているのかよ(笑)

＞貧困層の子供たち

何度書かせれば気が済むのか？
｢作らせない産ませない育てさせない｣の三ない運動に決まってる(笑)

ＤＱＮやスイーツ(笑)は中出しセックスさえ出来れば良いのだから、
避妊処理した上で好きにフリーセックスさせとけば良いだろう。

自分の意志で選択した結果について責任を取れない連中を助けるべきではない。
という主張がそんなにおかしいかね？

>>19
おまいカンニングしたな。

>>20
田舎マンは「自ら選択してない子供に対する〜」と言って
>>19の銀次郎に戻るｗ

>>18
俺は議論を楽しむ類だ。銀次郎氏みたいな手合いがいると、逆に面白い。

>>19
＞何度書かせれば気が済むのか？
＞｢作らせない産ませない育てさせない｣の三ない運動に決まってる(笑)
＞ＤＱＮやスイーツ(笑)は中出しセックスさえ出来れば良いのだから、
＞避妊処理した上で好きにフリーセックスさせとけば良いだろう。

ほう？国民の性行為を国家権力が監督するのかね？
実に全体主義的ですな(笑)

>>20
子供というのは自分の意思で生まれてくるのか？

>>22
「自ら選択してない子供」って何？
処女懐胎とかそういうことか？ｗ　意味がわからんわｗ

>>24
その趣旨のレスを>>23で本人がしてるｗ
生まれてくる子供に罪はないって発想。
んで>>19の銀次郎に戻る。

わかりやすい。
実に読みやすい流れ。

>>23
体外受精などの稀有な例を除けば、性行為がない限り生まれてこないはずだが？
強姦であれば中絶すればよい。（中絶の必要要件の一つだしな。）

>>22
狙いは良かったが、君の発言はどうやら理解されてない模様だぞ？
発言のレベルを落とすと良い(笑)

>>22

しかし田舎マンの主張では「自ら選択してないブサイク｣は自己責任なんだろ？

どう見てもダブスタです本当に(ry

>>25
そのわりに読み切れてませんな。

>>28
俺は「不細工は自己責任」とは言ってないが？捏造は行かんぞ捏造は。

>>26
産んだ人間ではなくて生まれてきた側の話なんだが？

先に言っておくが、妊娠自体を望んでいないとかくだらないことは言うなよ？
車を運転すれば事故を起こす可能性があるわけで、
事故を望んでいようがいまいが責任はとらなければならないのだから。

>>29

でゎ生まれつき貧困層の子供達に支援が必要ならば、
生まれつきブサイクにも支援が必要ですね分かります。

>>30
前スレで生存に関わるのであれば、反対しないと言ったつもりだが。
生存に不必要なことであれば、その親もしくは自分で何とかすべきだろう。

>>31
聞くが、子供というのは自分の意思で生まれてくるのか？

本当に俺やシグマ氏が何言ってるか分かっているか？
（少なくとも銀次郎氏は分かっているようだが、君は怪しいな）

銀次郎の見苦しさは赤木智弘に通じるものがあるな。

>>29
こういうファールチップみたいなのは現実でも良くあるｗ


子育て支援には便宜的であれ少子化対策という大義名分がある。
ブサイク支援には何の根拠があるのだろうか。
「生まれつきの不利益を平等に」という根拠には俺は否定的。勿論子育て支援も含む。
子育て支援は積極的立法政策という観点なら容認する立場。

>>34
俺とは結論に至る論拠は違うと思われる。
最近の俺は自然法を根拠に平等を検討せず個別に権利を検討する立場。

>>34
子供に罪はない理論は聞き飽きたｗ

>>32
＞生まれつきブサイクにも支援が必要ですね分かります。

ブサイクが原因で貧困に陥れば支援が必要だろうな。（要は、原因は問わない
ということである貧困が生まれつきとも限らんしな）
別に困窮していないなら支援などいらないだろう。必要ないものをバラまく
ほど国家財政は潤沢じゃない。

>>36
＞「生まれつきの不利益を平等に」という根拠には俺は否定的。勿論子育て支援も含む。

俺も全く同じだよ。「少子化対策」というより「セーフティネットと国力維持」という
位置づけのほうが適正と俺は考えているが。

では落ちます。おやすみ。

>>38
君が飽きたからといって事実が変わるわけではない(笑)

では失礼。

>>39
「セーフティーネット」に比べて「積極的立法政策」は広い意味になるので何とも言えん。
俺は「賛成」ではなく「容認しうる行為」に近い。
俺自身は支援など無くても困らんが。

>>36

＞少子化対策という大義名分がある。
＞ブサイク支援には何の根拠があるのだろうか。

だから少子化対策だろ？

有り得ない話だが、仮に｢中身が全く同じ男｣が２人と、女が２人居た…と考えてみてくれ。
片方がブサメンで、片方がイケメンなら、どの女もイケメンの方を選ぶだろう。
…つまり一夫一妻である以上、結婚できるのは一組で、それが今の未婚化だ。

しかしブサメンの方に｢金銭的な補填｣が存在したらどうか？
｢容姿よりカネを選ぶ女｣ってのも居るから、二組の結婚が発生するかも知れんではないか。

>>42
Ｂ民とか半島民が大人気という事かｗ

>>43

マジで人気じゃね？

不人気だったら、戦後からの世代交代で淘汰されているハズだろう。
しかし現実には、順調に子孫を残しているではないか(笑)

つまり、そちら系の利権が現代でも存在するのは｢女が原因｣なのだ。

>>40
「子供に罪はない」なんてのはみんなわかっている。
だからこそ不用意に使うべきではない。
わかりやすく言えば「伝家の宝刀」、「人命は地球より重い」じゃないが
時として法律さえ超えることだってある。

貧困者への支援はセーフティネットだというかもしれないが、
多すぎず少なすぎずで調整するなんて簡単なことではない。
「子供に罪はない」を持ち出されたら増やさざる得ない。
下手に支援して、一生懸命働かなくても子供が育てられるなんてことになったら、
そのような親が増えるだろう。その親を見て育つ子供も推して知るべしだ。

強大な力を使うということはリスクもそれだけ大きいということを認識した方がいい。

>>44
然るべき板でそれを論証してからもう一回来てくれ。専門じゃないんで。
その辺の知識に乏しい俺にはトンデモにしか聞こえないので。

>>46

・競争力の高いオスはメスに選ばれ子孫を遺せる
・競争力の低いオスは子孫を遺す事ができない

簡単な話だろ(笑)
利権が競争力を与えているのだから。

縁故採用が多い地方の公務員様が子孫を遺し易いのも、同じ理屈な。

>>47
いるだけで生存競争力があるというなら
おまいさんも含めブサメン層も既に競争力ある子孫な訳で。

つーかＢ民の板行って論証してこい。
論破されるのが怖くなければ。

>>48

以前書いたが…親はモテ側の人間だと。
いわゆる鬼っ子なのだよ俺は。

--
銀次郎は、ブサに支援と言うが、ほんとに支援ほしいの？

たとえば、ブサにも女にも等しく支援が皆無になるとしたら（ありえない前提を承知だが）
それならそれでもいいんだろ？
--

と言う仮想質問の答えを、反銀次郎の書き込みをする人は読み間違えてると見た。
要は（反発派の）読解力か対話力か（銀次郎の）説明力の欠如。

>>50
＞銀次郎は、ブサに支援と言うが、ほんとに支援ほしいの？

ほしくないだろ(笑)銀次郎の本旨はそんな所になく、俺が前から言ってるように
女優遇社会に対する皮肉と批判だろ。
それが証拠に俺のその事を指摘したレスには反論するでもなしのスルーだ。

まあ、銀次郎の言わんとするところは俺にも解る。
不細工喪女ほど悲惨な人種は存在しないと思っている俺と、細かいところでの意見の相違や
アプローチの方向性の違いは有るけどなww

>>47
確かに関西はエッタとチョンの巣窟だし、特に芦屋など痴呆公務員はほぼ全員エッタらしいが、
だからと言ってエッタやチョンと態々結婚したがる女はおらんやろ(苦笑)ww

エッタはエッタ、チョンはチョン、創価は創価とくっついとるんちゃうか？ww

結局のところだな。銀次郎の主張の本旨は

女 は 決 し て 弱 者 な ど で は な い ！ ！

拠って女に“弱者の座”など不要！とこう言いたいワケだよ。
解りますか？皆さん(笑)ww

まあ、俺もこれとは意見を同じくする者なんだがなww

>>1
ところでさ。いい加減スレタイ変えたら？理由は>>7の通りだけど、
悔しくても反論できないでしょ？その通りだから。
認めたくない気持ちも分かるけどさ、現実見ないで意地を張るのはみっともないよ、ハッキリ言って(苦笑)w

さみしいの？

悔しいの？

とりあえず核心レス。
女の殺意は、本気だ。

44 名無しさん＠九周年 sage 2009/02/23(月) 10:28:23 ID:vQI75FRX0
イケメンかしら？
イケメンだったら可哀想
ブサメンが代わりに死ねば良かったのに

【社会】 "「あついー助けてー！」の声が" 車が電柱に衝突し、真っ二つ＆炎上。死亡３人の身元判明…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235351472/

貧困層の子供への経済支援…子供のクスリ代に化けまつ

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2009/02/23(月) 17:22:41 ID:???0
★覚せい剤使用容疑で中３女子逮捕　福岡県警

・福岡県警田川署は２３日、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで福岡市の中学３年の女子生徒
　（１５）を逮捕した。

　調べでは、女子生徒は昨年１２月ごろ、福岡県内で覚せい剤を使用した疑い。
　親族から相談を受けた田川署が同１２月に女子生徒の同意を得て検査。
　その後、覚せい剤使用の反応が出た。

　女子生徒は１月中旬、家出やシンナー常習の恐れがあるとして、福岡家裁飯塚支部から
　初等少年院送致の保護処分を受けている。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2009022301000546.html

【社会】 ＤＱＮ女子中学生、覚醒剤使用で逮捕…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235377361/

こんばんは。

>>45
＞「子供に罪はない」なんてのはみんなわかっている。

どうかな？怪しいのがいるようだが・・・
確かに「ちょうどいい支援」は簡単ではない。しかしそのために高給を食んでいる政治家や
官僚がいるのではないか。
何も国民の側が遠慮することはない。彼らを働かせればよい。

>>51
おおむね合っていると思うが、補足するなら「あえて過大な要求をすることに
よって、譲歩しても均等になるようにする」というのが銀次郎氏の戦略。
俺は逆効果だと思うし、そもそも調子に乗ってペラペラしゃべったら台無しで
あるが(笑)

ま、それを自覚したのか、最近では自己中路線に移行していると思われる。

>>59
「子供に罪はない」を持ち出されたら政治家だろうが官僚だろうが制御できない。

離婚後300日問題だって「子供に罪はない」を連発した結果、
子供のために撤廃すべきとか真剣に言い出すバカが増えたぐらいだからな。

餌のニオイを嗅ぎ付けて集まってはみたものの、肝心の餌がない。
仕方なく互いを食い合うハイエナ。

>>53
前スレで散々論破された意見をまだ意地になって喚いてんのか？

女はやればできる。ただやらないだけだ。鍛えれば男に勝てる（爆笑

女子100m金メダリストのジョイナー
当時、世界中で最も足の早かった女
世界中のどの女よりも瞬発力に秀で世界NO1の資質を持つ女が
世界一位になるべく、当時、最高の環境の中で最高の努力に徹し
最高の意志を持って、その力を世界中に知らしめた
だからこそ彼女は世界で一番、足の早い女になることが出来た

それが、井出らっきょというフリチンで駆けずり回るストーリーキングのような日本のたかが一芸人に
100m競争で全くの大差で敗れた現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界NO1の女＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜チンコを振り回す男

男女平等だろ？どちらかが弱者なわけがないｗ

>>61

このスレには、ランドセルが似合う男児の気配は無いが…(笑)

まだ光沢のある黒いランドセルと、半ズボンから覗く、
男児のスベスベ太股の組み合わせは最強だと思うがどうか？。
気弱そうな、将来｢草食系｣になりそうなタイプだと尚更だ。

スクールゾーンって、意外と｢二輪除く｣が多いのだよ。
だから、やめられない。

>>61

笑い事じゃないな。数少ない優良スレが…



>>62
いい加減スレ別けろよ。

残念ｗ
日本社会は男女平等じゃないよ女性優遇です。

弱者を強者と平等に扱う時点でそれは優遇なのです。

下手糞な選手がかわいそうだからと言ってレギュラーにすることが平等ではない。
上手い選手、努力して上手くなった選手がレギュラーになるから平等なのだよ。

>>62
お前、絶望的に頭悪いよな(苦笑)ww
井出らっきょはジョイナーに勝ったかどうか知らんが、チンカスのお前は
100メートル走ではジョイナーに勝てんし、長距離では高橋尚子に勝てんし、
浜口京子と喧嘩しても間違いなく勝てんだろう(嘲笑)ww

俺の言ってるのはそういう事だよ、低脳カスww

>>64
どうせ思いつきだろ。
そのテのことを言えば本当の性行が隠せるとでも？

>>67
>井出らっきょはジョイナーに勝ったかどうか知らんが、チンカスのお前は
>井出らっきょはジョイナーに勝ったかどうか知らんが、チンカスのお前は
>井出らっきょはジョイナーに勝ったかどうか知らんが、チンカスのお前は

お前、絶望的に頭悪いよな(苦笑)ww

オマエの本音は
『男の中でもごく一部の優秀な人間ならば女に勝てる。しかし
　ごく一般の平均男性やそれ以下では女には勝てない。
　だから生物として女性が男性より劣るという主張は成立しない。』
本当はこんな風な結論に締めたくて仕方ないわけだ。

ただし、その井出らっきょに負けてる時点で
『チンカス』にもNO.1女性は勝てないと立証されたわけだ

ならば、その後に俺や、それに代表される一般男性を責めたところで
オマエの主張は成立しないのだよ

俺の言ってるのはそういう事だよ、低脳カスww

>>62
プッｗ なにが 散々論破だ(苦笑)ww
笑わせんなこの低脳名無しが(嘲笑)ｗｗ

さ〜てと
ネナベのバツイチ子蟻が
反論できないからって前のレスに悪態ついてる間に
煙草買ってこよ〜と♪

>>69
ダメだ、低脳の相手はやっぱ無理ww
めんどくさいから論破されたことにしといてやるよww

お休み、低脳(苦笑)ww

>>68

本気で言ってんのかよｗｗｗ
例えばウィーン少年合唱団を｢知名度｣｢人気｣で超える｢少女合唱団｣があるかね？

女が男より美しいなど幻想なのだ。
｢美の極み｣は男性の中に、ある。

■ 詭弁の特徴十五条

1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>72
はい。ネナベ一匹論破終了＾＾

議題：女は男に勝つことが出来るのか？

結論：
世界最高の女が死ぬ気で鍛えてもチンカスに負ける。
なので努力もしない一般女性が男に勝つことは完全不可能。
この両者の開きはもはや比べようもない生物的優劣の差だ。

>>75
らっきょはチンカスじゃないだろ

足の速さが現代社会で何の役に立つんだよｗ

>>59
> 何も国民の側が遠慮することはない。彼らを働かせればよい。
彼らが働けば劣化どころか
最初から利権になるだけだろｗ

むう、アメリカダウが7200割りそうだな・・。

まあ、人間調子が悪いときは自分より下の人間を見つけて
「この人間より自分はマシ」、
男全般は女全般より足が速いのだから「男の自分は優秀」
などと思うのもいいだろう。

だが、下ばかり見てたら(自分がいるグループが多少優秀なども)
自分のレベルがどんどん下がっていくだろう。

基本は自分より優れた人間を目標にして追いつき、追い越せるように
努力していけば人間として大きくなり人生も成功するだろう。

>>75
＞議題：女は男に勝つことが出来るのか？

＞結論：
＞世界最高の女が死ぬ気で鍛えてもチンカスに負ける。
＞なので努力もしない一般女性が男に勝つことは完全不可能。
＞この両者の開きはもはや比べようもない生物的優劣の差だ。


はっはっは(笑)ww
じゃ、新たな議題なww

議題：上記の結論を導き出した当の本人チンカス男 ID:Z11+qJIKは何故か
100メートル走ではジョイナーに勝てんし、長距離では高橋尚子に勝てんし、
浜口京子と喧嘩しても間違いなく勝てません(笑)ww

これは一体何故なのでしょうか？(爆笑)ｗｗｗ
さあ、だうぞ！！

↓↓↓↓↓↓

うはははははｗｗｗｗｗ
チンカス名無し一匹論破終了＾＾

間違えた。論破じゃなくて駆除だったww

>>75
>>81
統計上の集団から個体を抽出して比較することに何の意味があるのかと。
それを議論と言わない。ツバの掛け合いという。

>>83
統計のみを比較して
固体を評価しない理由はなんだ？

>>84
個体を評価じゃなくて、個体を「恣意的に抽出」して比較。意味ない。
アンケートで朝日新聞がやったと思いねぇ。袋だたきだろうよ。

ブサメンのクセに女の御機嫌取り頑張るとかｗｗｗｗｗ
時間と労力の無駄だ。別の生き方に活路を見い出せ。
バカ男が性欲に目が眩んで卑屈外交するから、余計にバカ女が調子に乗るのだろ(笑)

ブサイク女は｢しない｣、ブサイク男は｢できない｣
この事実は動かんよ(笑)

【話題】 「外見がイマイチな男は、性格良くても頑張っても女性に相手にされない！」…肉食・草食系とは違う"昆虫系男子"★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235462819/

>>86
昆虫系男子・・・
本当、いろんな造語が出てくるねぇｗ
恋愛市場に引きずり込みたくて仕方ないんだろうな。

昆虫系は既に引きずり込まれんじゃね？

しかし統計も平均も、現実の格差解消には役に立たない。
｢上見て暮らすな下見て暮らせ｣を地で行くならそれでけっこうだが。

統計は使い方次第だな。
統計は施策や制度(広義の)と現状の相関を見るには便利が良いんだが、
「自分の境遇や立場と統計を照らし合わせる」のは全く無意味だ。
統計は上から目線で使うためのもんだよ w。

さしずめ銀次郎は『害虫系』といったところか。
スレを腐らせる事シロアリの如し

>>91

残念。俺は｢俺｣だ。
〜系と言えるような量産型では、無い。
カスタムメイドですよ(笑)

>>79
>基本は自分より優れた人間を目標にして追いつき、追い越せるように
>努力していけば人間として大きくなり人生も成功するだろう。

だなｗ
元々、筋力などで圧倒的に優れている男性はそうやって、日夜弛まぬ努力に徹して
さらに成長し人間としても大きくなり成功してるのに
どうして女って、極端な例ばかり引き合いに出して自分自身は何も努力しようとしないんだろうね？
だから、両者の差は広がる一方なんだろうね。
女性の社会進出、地位向上なんて騒いでも成功したのは「時代に即した新たな形の男性依存」だけだもんな
やっぱ女の限界は男にすがりつくことだけなんだろうね

>>80〜>>82

72 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2009/02/23(月) 23:41:46 ID:jP94zUN1
めんどくさいから論破されたことにしといてやるよww

>>83>>85
前スレを読めば理解できるだろうけど、俺がジョイナーという個を引き合いに出したのは
ネナベの子蟻のある発言に対しての指摘が切欠だよ。
↓そのネナベ子蟻の発言ってこれね
　
男女の筋力差は後天的なもの。
すなわち女性は自らの意志で鍛えないから男性より筋力で劣るわけで
その気になり鍛えたとしたら男性より優れている

↑この間違った主張をバカにも分りやすく理解できるように
「その鍛えている女性」を個として敢えて選出したの

だから君の言っている発言は残念ながら俺には当てはまらないね
もちろん、発言の中身自体は俺も同意できるものだし
当然、ネナベの子蟻の浜口や高橋というトップアスリートばかりを次々に引き合いに出す主張は
君の発言通りに批判されるべき「恣意的に抽出」にあたるよね
俺もそれを分っているから、そんな子蟻の極例には一切スルーしたのも事実だしね

低脳は言うことが違うな　

>>96は>>94の流れに対して、な

>>90
> 「自分の境遇や立場と統計を照らし合わせる」のは全く無意味だ。
無意味ではないだろｗ

昆虫系ねえｗ

まあ最も繁栄している動物は昆虫だがｗ

こんばんは。レス頂いてたんだな。失礼。

>>60
その問題については、「撤廃することが本当に子供のためになるのか？」という
反論が可能であるが、威力があることは認める。

ちなみに俺は「男性差別撤廃を目指す」という目的においては銀次郎氏と同じで
あり、そのためには暴論を主張するより錦の御旗を掲げたほうが勝てると思って
いる。戊辰戦争の教訓ですな。

>>78
そうならないように法整備をするのが政治家の役目であり、それを監視するのは
国民の役割である。
「どうせ誰がやっても同じだろ」とばかりに怠慢を決め込んだらツケは還ってく
るぞ。

「自分の境遇や立場と統計を照らし合わせる」なら、基本は自分が属する
カテゴリの平均データだろう。自分の相対的な位置を知りたいなら。
自分が属さないカテゴリと比べて優越感を得ようとするのは、愚劣というほかない。

平均値をもって優劣を語る者の多くが、自らは属するカテゴリの平均に
満たないのは偶然ではない。

>>101

だから変えるには武力革命しかない…と(ry

ほとんどの人間は内戦なんて嫌だろ？
だから｢何もしない｣を選ぶしか、無いのだ。

平均を上回る者にとっては、平均値は下の者に足を引っ張られた結果だからな。
自分の優位性を示すには、むしろ邪魔になる。

>>103
嫌も応もない。銃の所持がほとんど認められていない国で、かつ、官と民の仲が悪い
のだから武力革命は絶対に成功しない。

だが、言論の自由は認められているし、選挙という方法もある。能力次第で金持ちに
もなれる。（金で政治家を手なづけることもできる）
何、内戦などしなくても本気で考えるなら世の中を変えることは不可能ではない。
（ま、一朝一夕というわけにはいかないが）

では落ちます。おやすみ。

>>105

ダブスタだなぁ(笑)

＞能力次第で金持ちにもなれる。

これを書いてる人間が、
能力次第で子持ちにもなれる→つまり支援なんぞなくても｢育児が可能な環境を作る能力｣がある人間だけが育児をすれば良い…と言わず、
｢貧困層に育児支援｣とか言い出すのだからな(笑)

能力が無い貧困層に｢育児支援｣と言うなら、
｢能力が無い連中も金持ちになれる支援｣だって主張すべきだろ(笑)

>>95
嘘はいかんよキミww

697 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/19(木) 00:01:07 ID:VlgEtGhl
>>694
横だが、女の筋力が弱いのは生まれつきより後天的な要素のほうが大きいと俺も思うがなw
同じ身長の女子レスリングインターハイ選手と普通の男では明らかに前者が強いだろう(笑)w

彼女等は突然変異でもなんでもなく、ただ他の女と指向や価値観が異なるだけだww

699 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/19(木) 00:27:55 ID:VlgEtGhl
普通に鍛えれば普通に女も強くなるってこったww

700 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 00:36:45 ID:b0FcDowc
昔、タケシ軍団の井出らっきょと、
当時のオリンピック女子金メダリストのジョイナーが
100m走を勝負して、大差で井出らっきょが勝ったとこを見た記憶がある
なのに女の筋力が弱いのが後天的とか余りに荒唐無稽ｗ

男女の力の差を正しく説明するとすればこうなるだろう

女はどんなに努力しても、日本のチンコばかり出してるハゲ芸人にすら負ける。
それが世界中の女の世界最高峰の能力を備えた人間であってもだ。
いわんや、世界の平均筋力から著しく劣るのに、さらに努力もしない日本女性なら
それは、もはや後天的先天的と語る以前の問題だ。と

705 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/19(木) 01:13:22 ID:VlgEtGhl
>>700>>701>>702
生まれてこの方碌に体鍛えた事のないオマエ等よりレスリングや柔道で鍛えてる女の方が
普通に強いと思うよ(笑)

707 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 01:24:44 ID:b0FcDowc
>>705
「思う」ではなく正確には「そう思いたい。」の間違いだろ？(笑)

>>702でも説明しているが
一定以上の技能を必要とするスポーツですら経験よりも筋力の差で両者の比較は歴然
いわんや、技能よりも筋力の比重を占める割合の高い格闘技において鍛えてる女の方が男より強い(笑)

さすが理屈と頭の中の理想だけで男女平等を訴えてるフェミ女は言うことが違うｗ
まるで自分たちがスーパーウーマンかのように思い込んでいるところが片腹痛い
その同じ口で女性専用車両やセクハラなどを主張するのだから
庇護してやる立場にある我々男性の方が堪ったもんじゃないな(笑)

725 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/19(木) 12:19:48 ID:VlgEtGhl
まあ、“男と女、どちらが強いか？”という世にも下らん議題に於いて、糞女、糞男、それぞれに言うべき事はある。
先ず糞女。
『“女は男より弱い”なんて言い訳してんじゃねーよウスラボケ死ねよカス』
そして糞男には
『“男は女より強い”なんて碌に努力もした事無い癖に男ってだけで思い上がって勘違いしたプライド持ってるんじゃねーよこの賤民のブサイク底辺男が死ねよボケ』

先日バラエティー番組で金メダリストの吉田沙保里が出川と濱口二人を相手にレスリングをして、
子供扱いしてるのを見て思った。吉田沙保里は背もさほど高くないし、女離れした怪物ではない。
まあ普通の女だ。(決して美人ではないがw)対して出川と濱口。コイツ等は男子平均の身長より低く特に今までこれといって気合い入れて
体を鍛えた事は無いだろうが、まあそれなりに何処にでもいる普通のブサイクだろう。

つまりだ。鍛え上げれば大体の男は大体の女よりは強くなるだろう。鍛え上げればな。
だが男の大半を占める根性も気合いも入ってない一般的な男はそこまで気合い入れて体を鍛えたりしやしない。まあ出川、濱口レベルだ。

つまりだ。普通に鍛えれば普通の女は一般的なヘタレ男より強くなるって事だ(笑)ww
それをしないで『私は女だから♪』と“弱者の座”に胡座をかいて言い訳してるのが一般的な糞女。
碌すっぽ体を鍛えた事も無い癖しやがって思い上がって腐る痛い野郎が
ここで『男は女より強い』なんて吐かし腐ってる糞男だ(笑)ww

大体考えて見ろ。男の平均身長は女のそれより高いのは当たり前だ。だが全ての女より背の高い男なんてごく僅かしか居ないんだぜ(笑)ww

ここで『男は女より強い』なんて吐かし腐ってる馬鹿ほど自分より背の高い女とは妙なプライドが邪魔して付き合う事も出来なかったりするんだよな♪(嘲笑)ww


>>717>>719
良いこと言うねw

846 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/20(金) 23:40:23 ID:m10XMozQ
もう一度ハッキリ言っとくね

健康な男子に、女がどんなに鍛えても勝てませんから！

903 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/21(土) 12:54:33 ID:/htH2+lV
一般的に男は女より力が強い。
ならば全ての男は全ての女より力が強いか？そして一般的な女が幾らトレーニングを積んでも一般的な男には力で勝てないか？

答えは否。

つまりだ。鍛え上げれば大体の男は大体の女よりは強くなるだろう。鍛え上げればな。
だが男の大半を占める根性も気合いも入ってない一般的な男はそこまで気合い入れて体を鍛えたりしやしない。

更に言えば普通に鍛えれば普通の女は一般的なヘタレ男より強くなるって事だ(笑)ww
それをしないで『私は女だから♪』と“弱者の座”に胡座をかいて言い訳してるのが一般的な糞女。
生まれてこの方 碌すっぽ体を鍛えた事も無い癖しやがって思い上がって腐る痛い野郎が
ここで『男は女より強い』なんて吐かし腐ってるネット弁慶の糞男だ(笑)ww

ここで『男は女より強い』なんて吐かし腐ってる馬鹿ほど自分より背の高い女とは妙なプライドが邪魔して付き合う事も出来なかったりするんだよな♪(嘲笑)ww

905 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/21(土) 13:12:31 ID:/htH2+lV
まあつまりなんだ。
女より弱い男もいれば男より強い女もいる。
“一般的に女は男より弱いから♪”なんてのは女を優遇する理由なんかにならないってこった(笑)

解ったか？

908 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/21(土) 13:39:59 ID:/htH2+lV
つまりだ。例えそれが筋力であったとしても、やればやったでそこそこ出来るんだよ。
そりゃトップクラスの男には程遠いがな。
女、オマエ達は『ただやらないだけ』なんだよ。

子孫を残す役割を放棄した時点で女に優遇される理由などというものは欠片も無いんだよ。
非婚派女(笑)などというのは俺達男と同じ消耗品なのだ。努々自分たちに対して女扱いなど要求したりしないようにww

解りましたか？(微笑)♪


909 名無しさん　〜君の性差〜 sage 2009/02/21(土) 13:41:28 ID:J24cf83v
そっか
だから結婚しない女が増えているのか


910 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2009/02/21(土) 14:31:52 ID:/htH2+lV
>>909
いえ、違います。
結婚する決断は殆どの場合男から女へのプロポーズ。そこに女のinitiativeはありません。
“結婚しない”という言い方は主体性が自分自身の意志に依るもの。
プロポーズされなければ日本の女は結婚ができないのだから、日本の女の場合、
結婚する、しないに自分自身の意志は関係ないのです。

まあ、敢えて言わせて頂くなら
『プロポーズされなくていい加減開き直る女も増えている』が現実により近いのではないかと存ずる次第です。


プッww

分かり易く纏めれば、
能力が無い人間を金持ちにしなくても良いように、
能力が無い人間を子持ちにしなくても良いのだよ。

田舎マンは貧困を｢本人の責任｣にしたがらないが、
ブサイクに比べたら、幾らでも本人の努力で何とかなるゎ(笑)

｢貧困層に育児支援｣と云う結論が先にあるから、
自分がダブスタな発言をしている事に気付かない。
それが田舎マンの限界。

まだあるぞ。
貧困が治安悪化に通じる…と書いてる割には、
貧困層が｢既に｣犯罪に汚染されている…とは考えない(笑)か、過少評価している。

ダブスタをしない俺の視点では、
貧困が治安悪化に通じる→貧困層への支援は、犯罪者層への資金のタレ流し…となる。

俺の理論では、既に汚染された部位は切り捨てるしかない…と、なる。
汚染された層を救済不可…と云う部分に｢俺の限界｣があるが、
少なくともダブスタでは、無い。

>>112
切り捨てたら切り捨てたで少子化問題につながるし、治安悪化の原因にもなる
貧困層がガキいっぱい製造してっからね

かといって支援する金もない
支援したらしたで、働かなくなり、今の生活保護問題みたいなんが出てくる

残る方法は経済を好転させるしかないが、今の状況では無理
人類は滅びるんだよ

>>95
捏造はやめようねww

「女はやらないだけ。やれば男より強くなれる」

というフェミ思想を完全に論破された×なし子蟻が
血眼になり、自らコテまで外し（爆笑
必死に前スレのレスを長文貼り付けてる件について・・（しかも適当な改竄まで施してｗ）

しかもこのバカが一番理解してないのは、そんな労をかけてレスを貼り付けたところで
オマエが極例を恣意的に抽出してるという指摘には何ら反論にも繋がらないということと

俺の場合はバカの主張を訂正する際の
その具体例としてジョイナーの例を持ち出して来ているという事実を証明したというだけで
バカが必死に長文貼り付けても、俺の主張の価値をただ高めただけという結果に終わっているということ

なぜ自分が論破されたのか？どこを論破されたのか？さえも全く理解できていなかった×なし子蟻憐れｗｗｗｗ

やればできるｗ
大器晩成ｗ
頭がいいｗ

>>115
なんか君威張ってるけど、ズバリ包茎でしょ？

>>115
＞（しかも適当な改竄まで施してｗ）


原文儘ですが(笑)ww
もう止めとけってww



‥しかし、自覚の無いバカってタチ悪いよな(苦笑)ww

>>116
そうそうｗ

『私はやればできる子だもん！　ただ自らの意志でやらないだけ！（一生）』

平均女性の筋力が平均男性の筋力より劣ってるって×なし子蟻の主張は
証明しようにも、実際はこんな女しかいないのだから
なら実際に鍛えてまくっている女性を引き合いに出して、その結果を持って証明するしか方法はないわけ。
だからジョイナーの例えを出したんだよね。
で、やった結果、無惨にものの見事にチンカス芸人に負けていると。。（爆笑

論破なのか？ｗ

>>117
事実を訂正しただけの俺を威張っていると感じるのは、
あくまで君自身の主観であり、それは君自身の劣等感の裏返しでもあるんだよｗ
つまり弱者の強者に対する嫉みそねみってことなｗおｋ？

あと、せくしやあ〜るはらすめんとは止してくれない？
本当、デリカシーのない女ね！　ぷんぷん
本音は賢い魅力ある男の性器の形状を聞いて想像して
オナニーしようと企んでいるのなんて見え見えなんですからね！
このド変態！　ぷんぷん

ま、それに真性じゃなきゃ、ぶっちゃけ包茎でも構わないしな。
「剥く」という行為が大好きな女は世の中多いし

>>121
能書きは要らない。包茎ｗ

ほーけーオーケーｗ

チンコ小さいことや仮性包茎をｲﾁｲﾁ気に病んでる奴なんて
童貞か処女しかいねーしｗ

葦原銀次郎のいう「男が求める女は若くて処女だけ」と同レベルですなｗ

コイツ、ネナベ荒らしより香ばしい奴だな(笑)ww

でも子供二人ぐらいほしいなって思うけど

男性のほうがなかなか結婚してくれない。

>バツイチ＆ID:b8NWO/1a


丁度おまいら向けのスレがたったぞ移動して存分にやれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1235490636/

>>126
興味なし

それはないだろ。俺は男だけど若くて処女とか


お前ら　　ジジイの　生んだ子孫の未来などどうでもいいし。

関係ないがｗ

F.Joyner は女子100mの世界記録保持者
なので公式なベスト記録は 10秒49

井出らっきょのベスト記録は 10秒89 らしい
芸能人としては最速クラスだろうなｗ

>>129
アホが止まらんな（爆笑

片や女性の記録を塗り替える世界最高峰のトップアスリート
片や日本の一介のチンカス芸人

この男女それぞ引き合いに出された両者の質を見ても
いかに女が
男に勝つのに並大抵なことじゃないか？ということを証明してんだよｗ

いつの間にか女たちの目的が地球上の全女性を上げて
チンカス芸人に勝つことに目標が変わっている時点で
オマエらの主張そのものが否定されているという事実にいい加減、気づけよｗ

しかも、直接対決ではものの見事に大差つけられて負けてる時点で（爆笑

俺は何も主張してないが？ｗ

それにバツイチ氏の主張は
女性を優遇する必要はない
という話だろ？ｗ

>>131
VIPPER氏、やっぱしネナベ臭いよコイツww

余りにも馬鹿過ぎるし、なんかコイツはtamazou1と同じ匂いがする(笑)ww

狂犬vs.狂犬
互いを女と罵って噛み付き合う

ある意味幸せな風景

そしてこのスレに居座る動機は謎のまま

>>134
何がしたいのかも意味不明
淋しいのかなｗ

つか、俺の論旨を簡潔明解に述べるとだな。

『女の男に比べての劣等性などは障害者と健常者のそれとは本質的に異なり、努力で十二分に補えるもの。
そもそも性差に因るハンデなど同性間での能力差と比べても日常生活、日常業務に於いて取るに足らないものであり、
男女の能力差が業務等による支障を来す要因は、多くの場合、女の性差を理由にした甘えから来るものである。
“女は男より弱い”などという決め付けは女に《弱者の座》という“弱者利権”を与え、女に甘えの口実を与え、
曳いては女優遇の大義名分となるだけ。
女を必要以上に弱者として扱うのは、実は性差に甘えたがる糞女自身が自ら望む事に他ならない。
男女平等社会に於いて女を“女扱い”など本来するべきではないし、してやる必要など欠片もないのだ。
ましてや母親になるという選択肢を放棄した非婚派女に於いては何をか言わんや。』

という、多く日本の女にとって耳が痛い、いちばん嫌がる事に他ならない。
少しでも理解力が有ればそんな事は解る事。それを敢えて俺の論旨を捻じ曲げて印象操作しようと必死なところを見ると、
この必死な低脳ネナベの立ち位置と目的が推測でき、思わず笑いがこみ上げてくるというものだ(笑)ww

創価を叩く事に絶大な存在価値を見いだしている彼は
今創価を叩かず何をやってるんだ？混迷を極めているな

はよ創価叩かんかいｗ

>>136
何普通人ぶってるんだよｗ

育児支援は必要だと思うがな。

天下り官僚ための独立行政法人(天下り先)・給料や
いらない公共事業(ハコモノなど)をやる税金があるなら
児童手当て・福祉にまわして少子化をくい止めるべき。
少子化を改善し子供(将来の現役労働者)を増やしておけば
我々が老人になる頃には彼らが支えてくれるのだから先行投資みたいなものだ。
役人や政治家、財界人に我々の税金を横領されるよりはマシ。

毎日毎日固定からウザがられてもスレ違いと罵られても
創価を叩いてた頃が懐かしい…ｗ

このスレの女がいやがる事を言って楽しんでいるのか？
創価叩きはもうやめたのか？ｗ

他人の意見だが、こう云った視点も有りかと。
俺個人は行った事が無いので無関係だが。

＞377 名無しさん＠九周年 2009/02/25(水) 11:54:11 ID:c4STIX/f0
＞結婚してるヤツは、どんどん子供作ってくれよ。

＞その中から将来風俗嬢になる女も出てくるんだから、俺らにそういうのをガンガン
＞供給し続けてよね。

＞俺らは有り余る可処分所得でそういう若い女を買い続ける事で内需を支えてやる
＞んだから、文句はないだろ。

風俗１回の費用＝バイクのタイヤ交換１回の費用
当然、俺だったらタイヤ交換に費用を廻す。

バイク業界の人間が全て独身って事は有り得ないだろ？
俺が商品を買う事で既婚者にカネが廻る…と云うカタチを目指すなら、何も反対はしない。

しかし税金と云うカタチを採れば、そのまま利権に堕するだけ。
規制緩和、減税、独身者の老後生活保障を行えば、
結果的には既婚者にもカネが廻るのだ。

必要なのは｢安心して散財できる社会｣を作る事ですよ。
↑
ここが役人利権を作りたい田舎マンとの違い。

創価叩きは只今休止中です♪
(俺様の気分次第で不定期に再開するので御了承下さいww)

>>143
草加叩かないお前ツマンネ

>>141
＞このスレの女がいやがる事を言って楽しんでいるのか？


つまり俺のレスは低脳のお前から見ても正論て事だなww

銀ちゃんって、自分が利権にありつく事しか考えてないよねw

>>145
おまえさｗ
１＋１は２なんだぜ！

って威張って言う事か？ｗｗ

>>144
まあ、例えるならショーン・コネリーがOO7を敢えて降板したみたいなもんだな(笑)ww

>>147
わざわざID変えてごくろーさんww

あれは年齢的限界を感じたからだぜ？ｗ

>>149
オマエじゃないんだからｗ

色んなスレ回って此処しか相手にされなくなったから此処に常駐してるだけだろ
お前等もアホを相手にしなけりゃいいだけ
でもお前等こそ構ってチャンだからアホを相手にするんだろｗ

銀次郎の「支援が必要な子供は、まず増やさないようにする」というのは真理だと思うけどな
他人の子供を支援する余裕も皆ないんだからさーｗ
金持ちにいたってはもっとそんな気は無いｗ　自分の子供を次世代の勝ち組にする事のみに躍起だｗ

支援の必要な子供を増やさないようにするためには、罪の無い子供をも殺してしまうのが、
一番手っ取り早く簡単な方法ではあるわな。ちょいと発言としてもヤンチャがすぎるがな。
ただまあ、逆に子供に罪が無いからと支援を続けたら、社会不安は増大する一方だから、
単純に支援支援いってる奴はどうかと思うな

支援するなら、専業妻子持ち「男性」を厚遇して、結婚対象を増加させて、さらに子育て支援を
不要にする方がいいｗ

ただ、社会全体にそんな余裕はさらに無いわなｗｗ
自己保身を第一に考えて、金を持たないやつは結婚もしないほうがいいし、子供も作らない方がいいｗ
今の若い世代のやってる事は正しいよ。

調査会社のマクロミルは結婚に関する独身男女の意識調査をまとめた。昨今の不景気が
結婚したいという気持ちにどう影響したか尋ねたところ、女性は「高まった」「少し高まった」が
合わせて27％に上った。これは男性の14％の倍近い水準。
反対に「消極的になった」「したくなくなった」のは女性の5％に対し、男性が13％で大きく上回った。

将来結婚したいと考える人のうち、結婚後に「夫婦共働き」を望む女性は63％で、
男性は70％だった。「夫が働き、妻が専業主婦」という形を望むのは女性が35％で
男性の25％を上回った。

調査はインターネットを通じて2月10―11日に実施。首都圏に住む25―49歳の
独身男女1000人から回答を得た。

*+*+ NIKKEI NET 2009/02/25[11:13] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090225AT3K2400L24022009

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1235528069/

>>152
非婚女性達は相手にしてない。
相手にしてるのは田舎侍。

場違いなコテ、場違いな話題に
いちいちageで応答するから
どこまでも脱線する。

故意にやってるんじゃないかと思うくらい。

>>147
つまり、当たり前の事いちいち言うなって事か？(笑)
>>151
いや、てっきりお前だと思ったぜww こうやって突然涌いてくるタイミングといいな(失笑)ww

少子高齢化が問題だとわかってないのがまだいるのか？
今現役世代4人で1人の老人を支えている。
このまま少子高齢化が進めば
現役世代3人、2人で老人1人を支えなければならなくなり
2050年には若者1人で老人1人を養わなければならない。

無駄遣いを減らして少子化対策をしたほうがいいのがわからず
子育て支援を反対する生活余裕もない人間は老後、ホームレスになるかもな。
年金は18年後に底をつく。
国は当然法案を通して、消費税などの増税をし補填するだろうが
年金が出たところで
老後夫婦2人で5000万、ちょっと贅沢したいなら一億必要と言われている。

今後、経済に関して世の中はどんどんグローバル化されていく。
グローバル化というのは聞こえはいいが
強者のルールで弱者が奴隷にされるということ。
貧富の差はますます開く。
世の中の流れが見えていない者は小銭をケチる人間が多い。

>>153
＞金持ちにいたってはもっとそんな気は無いｗ　自分の子供を次世代の勝ち組にする事のみに躍起だｗ

ほんと今の日本人て品性がないわよねｗ
お金持ちほど下品になるみたいな。
ここは日本だから、あたしがいくらノブレス・オブリージュを言っても
無駄なんだけど、国民がみんな身勝手になりすぎてどうなるのかしらねこの国ｗ

>>158
政を行う当の為政者からして我がの事しか考えない、ノブレス・オブリージュなんか程遠い奴等ばかりなのに、
資本家ばかりに高潔さなど求められんし、下層民に至っては頭の中は老後の不安で一杯、財布のヒモも
自然と締めざるを得ないさ。
全てに於いて打つ手が遅すぎ、全てに於いて行き当たりばったりで、全てに於いて他人事で
呆れるほどに危機意識に欠けるのが、平和惚けしたこの国とその国民性だよww

この国はもう一度壊れた方が良いww

>>159
そういう意味では、こういうドタバタ劇とは無縁な質素な生活に慣れている
人が強いわねｗ

金持ちはもっとゆとりがあると思うが・・・
まともに税金使ってくれるなら(育児支援や福祉など)
もっと払ってもいいと思っている人間もいる。(実際自分の周りにもいる)


国民の預貯金1500兆と言われている8割は2割の金持ちが独占している。

例えば富裕層は消費税が０％になろうが20％になろうが
生活はたいして変わらない。
欲しい物を買って残りを貯蓄するだけだから。

つまり、ちゃんと税金を使ってくれるなら育児、福祉などで
消費税アップなど増税してもかまわないと思っている人間もいる。

また、富裕層の中には勝ち組であればあるほど大量の負け組が必要なのだから
少子化には反対の者も多いだろう。

でも実際少子化じゃん。自分なんて一番いい時期にうまれてきたよ。

まず、音楽とか小室で美しかったでしょ？それに美男子とかも

たくさんいる世代に　　ちょうど　生まれてきてる。


今の小さい子なんかは、大変だろうね。

>>161
本当の意味で知性が功を奏したエリートさんなら、そういう人も存在する
でしょうね。そういうに至っては意外とお金使い方が派手じゃないのよね。

>>157
日本じゃ少子高齢化は問題じゃないよ

>現役世代3人、2人で老人1人を支えなければならなくなり
>2050年には若者1人で老人1人を養わなければならない。

養うも何も、日本じゃ現役世代より老人の方が金を持ってるんだよ。まあ日本だけじゃないけど。

子供を増やすんじゃなくて、養わなければならない老人を減らせばよいのだよ
養わなければならない将来の老人の予備軍といえば、支援をもらえないと子育てできないような親だろう

子育て支援を反対するのが貧困層だけだと思ったら大間違いだぞ

>>160
本当は金持ちでもないのに“中流”だの“金持ち国家ニッポン”だのの言葉に勘違いさせられ、
住む家すら手に入れられないのに携帯電話は手離せない、贅沢品に慣れてしまった明日をも知れない貧乏人。
それが今の日本国民だよ(涙)ww

少子高齢化が問題じゃない、というのは少し語弊がありそうなので一部訂正。

日本で少子高齢化が問題になるのは、子供が親を支え切れなくなる事なんかじゃない
労働人口の減少によるGDPの伸び悩み（あるいは低下）により、GDPと借金の比率が
どんどん悪化するのが最大の悩みだ

貧困層も、裕福層と同じ教育を施し生産向上に参画できるほどに支援できるなら、
叫ばれる育児支援なども国のためになるだろうけれども、国民一人一人にはその意志は無い。
だから今の支援も中途半端なものになっているし、それが自然の姿。

「日本国債がデフォルトしたその後」や政府不信による「日本円のハイパーインフレのその後」を想像すればよい。
その時必要なのは、果たして貧困層の支援だろうか？ｗ

>>163
同意。
富裕層は派手な生活を送っている人間もいるが
意外と派手な生活してない人間が多い。
(創始者だと金の苦労を知っていたり
二世以降でも経営などは一般的な金銭感覚も必要とされる部分もあるので
お金の大切さを教えているのかもしれない。
もちろん駄目人間ならないようにとか他の理由もあるのだろうが)

>>164
金持ちの老人もいるが金のない老人もいるのだが？
金のない人間は支援せずに死ねばいいということかな？

>>164
＞養うも何も、日本じゃ現役世代より老人の方が金を持ってるんだよ

同意。

現役世代の賃上げと物価上昇を同時に起こし、
老人のタンス預金の価値を落とす…と云う手段があるかも知れんが、
物価上昇を先にやったら、先に今の現役世代が干上がるだろう(笑)

今の｢この国の構造｣では｢緩やかな死｣しか残されていない。
変えようと思えば、武力革命のように、根本的に｢この国の構造｣を破壊しなければダメだ。

平和的手段では｢８割の富を持つ老人｣の抵抗に遭って、
結局は｢改悪｣しかできないだろう。

だから｢現行の体制｣の元での改革(＝改悪)など不要と言うのだ。
｢緩やかな死｣こそ｢最もショックが小さい｣のだよ。
この国の｢死を受け入れるしかない事｣は分かった。
ならばショック＝痛みが最も少ない｢緩やかな死｣を願うだけだ。

>>168
まずは負の再生産を止めることだな
その上で、「人間らしく生きる権利」を確保してやればいい
負の生産を推し進めた上で、支援というから、おかしくて笑ってるだけ。

例えて言うならば、短絡的に老人の支援をしたり、貧困層の子供を支援するよりも、
氷河時代のフリーターや派遣を支援したり、そもそも貧困層が子供を作らないようにしたほうが、
「将来の負」を減らす事に繋がり、その方が国にとっては有益って事。

今、金が無いヤツはしょうがない。支援してやれｗ
問題は、「将来も金が無い」人間が増えるのをとめなければいけないと言うことだ。

子育て支援は「将来金が無い」人間の増加を推進する結果にしかならんよ、という一部分は
銀次郎氏と私はたぶん同意見だろう。

>>170

あンたは俺の言いたい事が理解できる｢違いの判る男｣みたいだな…。

金持ちの老人の資産は子供や国に税金でもってかれるだけなんだが。
しかも富裕層も馬鹿じゃないので会社を作っていて
そこに会社名義で資産をつくり
会社の株は親族とかなり親しい友人
(親族のみの株所有の経営だとかなり税金とられる)で100％押さえるから
実質子供達が資産を譲り受ける。

つまり今自分、もしくは親が金持ちでない限り
自分が老人になったらホームレスでのたれ死ぬ可能性がある。

何も増税するのではなく無駄な税金の使い道を
育児支援、福祉に当てろと主張してるわけだが。

「無駄な税金」の定義が良く判らないな

税金と言うのは、国の秩序維持に使われていると思うのだがね。
育児支援・福祉に今以上に金を使っても「将来の負債」を増加させるだけで、次の生産には役に立たんのだよ。

まだ、ハコモノでも建設してたほうが、どこかの企業が潤ったり、雇用が確保されたりと、マシかとおもうがな

>>170
子供は負担だけではないが？
将来、現役労働者になれば利益の半分以上税金を納めてくれるのだから
自分には金の卵に見える。
勝ち組がいる以上それ以上の負け組が存在していく。
今、金のない老人は助けてやるが、今後の金の老人は死ねということでいいか？

>>173
？
いらない独立行政法人作って、天下り官僚が週に2、3回顔だして
退職金何億ももらい、天下り関係で数兆円、我々の税金が使われているが
無駄だと思わないのが不思議なんだが？

>つまり今自分、もしくは親が金持ちでない限り
>自分が老人になったらホームレスでのたれ死ぬ可能性がある。

よくよく見たら、良く判ってるじゃねーかｗ
親が金持ちで無い限り、その子供は将来ホームレスでのたれじぬ、その通りｗ
この国は確かにそうなったｗ
そういう人間の生産を止めないと、だめ。自分がそうなりそうなら、進んでそうしないと、だめｗ

で、社会的にそんな層を支援してどうするんだ、という非常に短絡的な話だがなあｗ

>>174
>今、金のない老人は助けてやるが、今後の金の老人は死ねということでいいか？
今後に金の無い人口を増やすよりも、そういう人たちを「発生させないように」する支援をしたほうがマシ
といっているだけｗ
冗談抜きで、これから生まれてくる子供の育児支援する金があったら、就職氷河期でも支援しといたほうが
いいと思うよｗ
あの世代のフリーターや派遣こそ、将来的な国の負債になりえる人たちだｗ
同時に、これから生まれてくる子供の育児支援をする金があったら、「支援が必要な子供を増やさない」
キャンペーン資金にでもした方がいいと思うよｗ

「支援される子供」なんて、将来的にも国家の負担なだけだよｗ　支援無しでも育てられる家族のみが残ればいい。
>つまり今自分、もしくは親が金持ちでない限り自分が老人になったらホームレスでのたれ死ぬ可能性がある。
このあなたの言葉は正にその通りで、これは現国民の過半数を締めるマジョリティの思考だよｗ

>>176
根本的に考えが違うところが子供が負担になるか有益になるかというところだ。

子供が現役世代になればほとんどの人間はサラリーマンになり
働いた金の半分以上税金を納めてくれるのだから有難い存在だ。

育児支援しようがしまいが子供産む人は産むでしょw
どうせ産むんだから育児支援して、将来の労働力になってもらえば？

>>177

＞子供が現役世代になればほとんどの人間はサラリーマンになり

産業の空洞化で、その構図が崩壊した…と考えるかどうかだな。
｢元が採れる｣と思わない人間は、我々の意見に賛同するだろう。

銀ちゃんは、173さんの利権行政推進に文句言わないの？

>>180

？

釣り針が大き過ぎて(ry

>>178のような考えの｢自分勝手な親｣が、
トンネル(笑)とか言い出して｢遺族への謝罪なし｣なんだよな…。

自分勝手な事ばかり、言う。

【社会】 "息子からの手紙に笑み" 名古屋アベック輪姦＆惨殺、無期の元少年も４０歳、母と共に「長いトンネル」歩む★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235551870/

>>182のスレより

36 名無しさん＠九周年 2009/02/25(水) 18:11:38 ID:bb2bBk+e0
こういった凶悪犯が無期懲役で一生刑務所から出られなくなっても
こいつらは年取って病気になれば医者が全部治療してくれるし
身体が不自由になったら介護士が全部面倒見てくれんだぜ
みなさんの税金でなｗ

37 名無しさん＠九周年 2009/02/25(水) 18:13:30 ID:HZyeJqzy0
弁護士はあの光市の弁護士、安田だったんだな。

>つまり今自分、もしくは親が金持ちでない限り
>自分が老人になったらホームレスでのたれ死ぬ可能性がある。>>172

>子供が現役世代になればほとんどの人間はサラリーマンになり
>働いた金の半分以上税金を納めてくれるのだから有難い存在だ。>>177

矛盾してないか？
ほとんどの人間が職を持てばのたれ死ぬ者は少ないだろ。　　　　

銀ちゃんって、持論と何の関係もない記事紹介するの好きだねw

>>179
＞産業の空洞化で、その構図が崩壊した…と考えるかどうかだな。


普通に考えて崩壊してるだろう。雇用が足りなく失業者が溢れかえってるんだからww
構図自体を改革する時期に来ている。
例えば失業者を活用し、一次産業に国を挙げて力を入れ、食糧自給率を上げる。
同時に新エネルギーの開発に力を注ぐ。
悪しき伝統の天下り組織は本当に必要なものだけを残して廃止する。
そして予算の収支内訳は細部まで明らかにし、使途不明金を作らない。
資源の乏しい日本がこれから目指すべきは技術に加えて地産地消国家だよ。

勿論適正人口に抑えてなww

精子で子供できるなんて　絶対に嘘だよね。

だったら　男性はたくさんいるのにどうして子供の数が


増えないんですか

女って差別と批判しかしない

>>184
老人になると病気やら体力の衰えやらで死ぬギリギリまで働くのは難しいからな。
雇ってくれるところも少ないだろうし。
普通は定年したら年金生活とかだ。

で、年金貰えたとしても夫婦2人で5000万は必要であり
ちょっと贅沢したいなら一億必要と言われているのだから
蓄えが尽きた時点でホームレス。

実際、少子高齢化が酷ければ酷いほど医療費負担増、福祉削減、
増税になっていくだろうし、今回の不景気が長引くほど悲惨になるだろうな。

少子化が問題なのはともかくとしても、何で少子化対策＝育児支援なのかは
意味がわからんわ。
他に方法もあるだろうに。

夫婦2人で5000万なら、独身なら2500万だろ？
別に不可能な数字ではあるまい。

>>189

＞実際、少子高齢化が酷ければ酷いほど医療費負担増、福祉削減、
＞増税になっていくだろうし、

そこが疑問だろう。


10人分しか職が無い社会に、無理に子供の数を増やして100人生ませ、
90人の生活保護者が生まれれば、むしろ子供を増やす事で｢社会の負担は増える｣だろ(笑)
子供を増やして経済対策になるってのは、｢ほぼ人数分の就職先を確保できる前提｣が必要だ。

で、空洞化→人余りの日本に、その｢就職先｣があるのかいｗ

｢職を選ばなければある！｣と言う奴が居るだろうが、
その不人気の職は、子供を育てるに充分な収入を得られるのか？
不人気ってのは、それなりに｢選ばれない理由｣ってのがあるのだよ(笑)

つまり無理に子供を増やしても、一世代先に｢できない人間｣を増やすだけ…
って、一世代先に｢今の状況を先送り｣しただけじゃねーか(笑)

だから育児支援なんぞ無駄だと言う。

>>190
それはあたしもちょっと疑問に思うｗ
なんか昨今の政策てバケツの穴塞ぎというか付け焼刃的なことが多すぎ。
多少の苦痛が伴っても改革だと言ってた小泉すら履き違えて見せかけ改革でしょｗ
もっと長い目で見て視野の広い方法がいいわよね。

>>190
かつて日本と同じように少子化で悩み解決できた国が
北欧(フランス、スウェーデン、デンマーク？など)にいくつかある。

彼らがした少子化対策がまさに育児支援、ゆるやかな結婚法、
婚外子を積極的に受け入れるなどであった。

自分は仕事で特にそうだが、成功例を真似て
アレンジすることが一番成功に早いと思っている。

移民か景気回復しか方法はない

>>195
移民て難しいわよね。私のお国でも社会問題になってたわん。
アジアに限定するとは言っても、似て非なる相手に対する近親憎悪は
ものすごいｗ

>>194

で、治安は？ 日本より治安は良いのか？

こんばんは。伸びが速いな・・・

>>106
＞能力が無い貧困層に｢育児支援｣と言うなら、
＞｢能力が無い連中も金持ちになれる支援｣だって主張すべきだろ(笑)

貧困は能力の問題ではなく環境の問題である。「貧困家庭に生まれるのは能力がなかった
から」というのはどう考えても暴論であろう(笑)

俺は能力のない人間に下駄をはかせろと主張した覚えはない。
本当は頭がいいのに家庭環境のせいで進学できないとすれば、本人がかわいそうであるし、
国家にとっても実にもったいない話である。

>>192
それは政治がやるべきところに支援・対策をうってこなかっただけだが。
医療現場や介護現場は人手不足で外国人まで手を借りないと駄目なぐらい人手不足。
農業、酪農などもこれから世界人口増加で食料難になるというのに
農業・酪農にはなり手がいなく日本の食料自給率は40％。

今後、老人が増えていき大部分の金持ちは老人なんだから
老人産業を伸ばせばいい。
また、中国、インドはこれから伸びるので国内から海外で
外貨を稼げるようなベンチャー企業を育てればいい。
日本は他の先進国と比べベンチャー企業が圧倒的に少ない。
政府が馬鹿なのは出るクイを打つからだ。

続く

>>198

貧困は｢能力｣の問題だろ(笑)
ブサメン程の｢環境｣ではないな(笑)

>>194
私の国でも（フランス）、マジョリティ化した同棲カップルたちが、
結婚すれば助成金がもらえるということで、結婚に踏み出す人が続々いた
という事実はあるんだけど、最近はちょっと停滞傾向なのよね。
ま、付け焼き場的には効果はなかったわけじゃないけど。

>>200
違うな。君はそこが分かってない。

貧困とは「環境」であって「能力」ではない。

>>193
少子化対策として最も有効なのは「育児支援」よりむしろ「結婚の推進」
だろうな。
弊害があるので実際に使うのは反対だが、少子化対策としては育児支援
よりはるかに有効だろう。

>>202

ハァ？

リアル中坊だって、やる気がある奴は、自前でタトゥ入れるくらい稼いでるぜ？

【愛知】男子中学生の体に「龍と鳳凰」、入れ墨彫り師の男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235568798/

1 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 2009/02/25(水) 22:33:18 ID:???0
１５歳の中学男子生徒に入れ墨をしたとして、愛知県警中署は２５日、同県七宝町川部、
入れ墨彫り師大久保幸士容疑者（４５）を県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。

発表によると、大久保容疑者は昨年１１月と今年１月の２回、同県大治町内で経営する
「ＴＡＴＴＯＯハウス我慢」店内で、客として訪れた名古屋市中村区、中学３年の男子生徒（１５）に対し、
十分な年齢確認をしないまま、背中などに龍と鳳凰の入れ墨をした疑い。

同条例は１８歳未満の少年への入れ墨を禁止している。
少年は生年月日などの数字を書き換え、１８歳になるよう細工した保険証のコピーを年齢確認時に提示。
大久保容疑者は「１８歳未満とは知らなかった」と供述したが、同署は年齢確認が不十分だったと判断した。

大久保容疑者は６年前から店を開き、２時間約２万５０００円の料金設定で営業。
少年からは計５万円受け取っていた。

男子生徒が今年１月、軽乗用車を盗んだなどとして窃盗容疑で逮捕され、取り調べの中で入れ墨をしていることが発覚した。

外貨を稼いでくるベンチャー企業が少ないのは堀江モン潰しをしたからだ。

堀江孝文の罪は株の利益を会社の経常利益にのせてしまった粉飾決算。
銀行などが粉飾決算をやってもセーフだったが
堀江のときはアウトだった。

堀江孝文は大学中退なので最終学歴は高卒。
たかだか32才高卒のあんちゃんが球団買収、フジテレビ買収などしようとしたり
会社の時価総額がソニーと肩をならべるぐらいにしていた。
彼は日本のビルゲイツとすら思っていた。

このまま潰さないでおけばいずれ海外へ出て、
外貨をたんまり稼いで老人を支えることができた。
(実際ライブドアはかなりの利益をだしていたので支えていたが)
この一件で若手のベンチャー企業経営者はマスコミにあまりでないようになり
派手な行動はせず日本のベンチャー企業は衰退していった。

想像力の欠けた人たちがうるさいから、国の政策としてやるのは難しい。
だから、民間で賛同する出資者を募ってまず始めればいい。
それが具体的な効果をあげれば、世の中の風潮も変化する。

>>199
同意。
アイデアと能力次第で産業は作り出せる。
「人口が増えても仕事なんかないだろ」なんて言うのは怠惰な人間の言いわけ
でしかない。

>>204
君はどうも貧困というものを分かってませんな。
その記事は的外れだよ。残念ながら。

>>207

ならアイデアを書き出してみろよ(笑)

それが良いアイデアなら、誰かが人件費の安い外国に売り込んで稼ぐから。

>>207
同意してくれてサンクス。
君の書き込みも同意できる部分が多い。

>>209
俺は自分の考えてることを１から１０までペラペラしゃべるほど間抜けではない。

だったら「仕事がないから貧困」ってのは、環境問題なのか？それとも能力の問題なのか？ｗ

>>210
律儀だな。毎度のことながら。

しかし何ですな。この日本において少子化がどんな未来をもたらすかについて
無知な人間が実に多いですな・・・

>>211

本気かよ(笑)

＞アイデアと能力次第で産業は作り出せる。
ならば育児する奴がアイデアと能力次第で稼げば良いワケで、
育児支援なんて要らねーぢゃん(笑)

こんな自爆してる奴が間抜けぢゃないとゎ…(ry

>>203
>少子化対策として最も有効なのは「育児支援」よりむしろ「結婚の推進」だろうな。
>弊害があるので実際に使うのは反対だが

俺は　大　賛　成　だ。

両方でしょ。　

仕事がない ： 本人の努力不足、能力の問題。
貧困である ： 環境が原因。（本人の能力の問題ではない。）

・・・どう考えても逆だろ。

>>154
>結婚したいという気持ちにどう影響したか尋ねたところ、女性は「高まった」「少し高まった」が
>合わせて27％に上った。

いい傾向だ。　不況とか苦しいときになって、夫婦という結びつきの強さをより認識できたのだろう。
男が逆になっているのは気がかりだが・・・。

>>218

寄生する気満々ですね分かります(笑)

>>218
仕事がないから

>>215
レス順が逆になったが…

勘弁してくれ。
｢本来、出来ない事｣を無理にやらされたくゎ無い。

>>214
短絡志向だな。
育児支援は俺個人の要求ではないのだが。

君は個人的な欲望とパブリックマインドの区別がつかないのか？

>>217
貧困家庭に生を受けることが、その赤ん坊の努力不足なのかね？

>>222
家庭が貧困であることは両親の努力不足。

>>221
それは同意だな。
やる気も能力もない人間に結婚を強要する必要はない。誰にとっても不幸である。

>>223
子供の責任ではないし、そもそも「両親の努力不足」と言い切れるほど
事は単純ではない。

思い込みでしゃべってないで、貧困に関する本の１つも読んでみると良い。「社会のせい」
とも言い切れないし、「個人の責任」とも言い切れない。
様々な要因が重なって、「貧困」という環境が出来上がるのだ。
君が思っているほど、貧困の構造は単純ではないぞ。

>>222
アイデアと能力次第で貧困から脱却できないことは、
そいつの努力不足ではないのかね？　　　　　

>>226
赤ん坊に何の努力を要求するつもりだ君は？

マトモな教育も与えずに、「努力」なんていう概念が勝手に育つと思っているのか？
君、俺の主張する「育児支援」を分かって反論しているのか？

>>226

奴は怠惰なＤＱＮへのバラ撒きって結論が先にある人間だぜ？

真面目に議論しようとしたら負け。
てきとーにイジって矛盾とダブスタを吐き出させるのが、吉。

>>227
義務教育はマトモな教育ではないのかね？

>>227
そもそも自分達の経済力で子供を育てられないのに、
子供を作った時点で、その親達は能力がないといえる。

俺の言ってる「貧困層に対する育児支援」とは、決して貧困家庭に現ナマを
ばらまくことではない。
義務教育を履行させるための支援、奨学金制度の充実などにより、やる気と
能力のある貧困層出身者が自活でき、かつ社会に貢献できる人材に育て上げ
ることができれば社会にとっても本人にとってもプラスではなかろうか？

少なくとも、やる気や能力のない人間に下駄を履かせるようなシステムや、
政治家や官僚のためとしか言いようがないハコモノ行政を推進するよりは数段
マシであると俺は考える。

では落ちます。おやすみ。

>>203
俺もそう思う。
育児支援もまあ大事かも知れんが、周りを見ても結婚した奴らは大抵子供２人はこさえてる。
少子化対策の一番のハードル、そして打開策はやはり男と女が結婚するかしないか。非婚化の歯止めだろうなw
だが、それが一番難しい

結婚はとても素晴らしいものだしな。
男と女が新たな家庭を持って、子供という未来を育てていく。
やはり、こうあるべきだろう。

>>231

＞やる気や能力のない人間に下駄を履かせるようなシステムや、
＞政治家や官僚のためとしか言いようがないハコモノ行政を推進する
↑
この国の構造ではコレしか出来ないだろ(笑)
出来もしないＳＦはチラシの裏にでも(ry

それが嫌なら武力革命でもやれ。
オマエの理想を｢この国｣で実施するより、
まだ武力革命の方が成功率が高いゎ(笑)

>>219、>>210
そういう人間もいないとは言わないが。
多くはそうではないと信じる！

>>224
じゃあ、やる気も能力もある人間にするなり、欠点を補い合える異性を見つければいい。
結婚したがらない人間は蔑視される風潮を強めるべき、同性愛者などを除いて。

>>231
それは政治が変わろうが無理だな。
国民がその姿を望んでいない。

負の大人の子供は、負にしかならない。
これからの日本に来るのは、そういう時代。

今の若者の未婚化は、至極正しい選択。
勝ち組だけが結婚する。結婚できる。
ＤＱＮ以外はそういう思考になってきている。

>>235

＞欠点を補い合える異性を見つければいい。
俺の欠点を補う異性…高身長の超絶美形女って事か？

それこそ無理な話だろ(笑)


＞結婚したがらない人間は蔑視される風潮を強めるべき、同性愛者などを除いて。

俺に同性愛者になれと(笑)

だから現状のまま
無理に出生率を上げても
問題を解決するのは難しいだろう

むしろ悪化する悪寒がｗ

経済が発展すればおｋ

新古典市場経済モデルだなｗ

>>231
> 社会に貢献できる人材に育て上げ
> ることができれば社会にとっても本人にとってもプラスではなかろうか？
話はそれほど単純ではないｗ

例えば
現在というかもうずいぶん以前から
数学 科学 技術 経済などは軽視されている
これは問題だろう

そこで官僚が仕事ｗをして
大学院の定員を増やした
結果どうなったか？

修士博士ワーキングプアが増えただけだｗ

経済を発展させて雇用を増やす
これをやらないで人だけ増やしても
それが優秀な人を増やすことであっても
問題を解決するのは難しい

むしろ悪化する悪寒もあるｗ

で？
同じような言葉を1年以上聞き続けてきたけど、まだ具体的な解決策は考えつかないの？
お題目を唱えるだけでは問題は解決しないよ？
お題目を唱えて解決した気になってるのは宗教だけだ。

実質を伴わない言葉を撒き散らし続ければ、どんな言葉も劣化するんだよ。
あなたが唱える市場経済、リスクマネジメント、
もはや｢ナムアミダブツ｣と同じにしか聞こえない。

個々の力によるマクロ範囲での解決方法は無い　でＦＡ
女だからと甘えず、手に職をつけて頑張って生きろ　でＦＡ
他人依存による生活向上は特殊例を除いて無理と早く気付く事をオススメする　でＦＡ
政権交代で〜　←　意味無い　でＦＡ
子育て支援を〜　←　状況悪化を招くからやめれ　でＦＡ

個人的にはこんな所ｗ

まあ、誰かも言っていたがその国の政治は国民の民度(レベル)が
表されるというからな。

政治・経済に感心がない、選挙にすらいかない馬鹿が多いからだろう。
先進国で戦後60年一党支配で政治の膿が溜まって、
税金を天下りなどで好き勝手使い、
「役人天国」と呼ばれているのも日本ぐらいだしな。

馬鹿な国民が多いほど権力者がやりたい放題できる。
総理大臣1人変わっただけで良くも悪くもなる。

結局のところ、日本という国家は必要なしでいいんじゃないでしょうか？
国家が消えても、人は生きれるからな。
貧困格差とか関係なく。

国を無くした民には差別と迫害が待っている。
多分男性差別の比じゃねーぞw

それって女も同じくなるんだろ？
男女平等、結構な事じゃないか。

今の差別より酷くなろうが下げ幅が女より小さいくらいだろ？
たいした事じゃないな。

男と女を平等に扱ってくれるとは限らねーぞ。

>>244
選挙に行かないバカが多いんじゃなくて、バカが選挙に行きまくってると思ってるけどなｗ

>>249
自民党は公務員や大企業(下請け関係も)を優遇するので
友人で自民党を強く支持してるのは大体公務員か経営者が多い。
その組織票が自民党を勝たせ続けている原因の一つ。また、公明党は創価学会が組織票で固めている。

自分は利権に関係ないと思って選挙いかない馬鹿が多いから
与党が勝つ。

で、選挙にいかない馬鹿は奴隷のようにコキ使われて
利益を搾取されつづける。

マーティン・ガードナーによる指摘

1952年、アメリカ合衆国の懐疑論者マーティン・ガードナーは、その著書（1952年初版）[3]において、疑似科学者の傾向として以下の5項目が挙げられるとした。

1. 自分を天才だと考えている。
2. 仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3. 自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4. もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5. 複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

このように、理論そのものの検証ではなく人物プロファイルのような様相がある。

またガードナーは同著において以下のようにも述べた。

「もしある人が、手に入る限り全ての証拠に矛盾するし、また真剣な検討に値するような合理的な根拠を何一つ提供しないような考え方を頑固に提唱し続けるのなら、仲間から奇人というレッテルをつけられるのも当然だろう」

>>250

＞自民党を強く支持してるのは大体公務員か経営者が多い。
＞ その組織票が自民党を勝たせ続けている原因の一つ。また、公明党は創価学会が組織票で固めている。
↑
君は勘違いしているな…。
現に｢勝っている｣と云う事は｢それが民意｣なのだ。
例え｢俺の意見｣があっても、それは｢少数意見に過ぎない｣と云う自覚くらいあるって(笑)

自公連立政権…それが｢皆の望んだ世界｣なのだよ。

だから俺の｢自分の意見｣を主流に乗せる事は諦め、
｢皆の望んだ世界｣の中で、如何に｢俺｣が立ち回るか…に傾注するのは当然ぢゃないか(笑)

>>252
ふむ、自公連立のもと小泉政権のおかげで
「いざなぎ景気」を越える好景気を迎えた。

会社や経営者は内部留保と資産を築いて将来安泰なわけだが

現在、国民全体も派遣切りやリストラが始まってきて
これからさらに不景気になりもっと悲惨になるのだが意外に幸せなのか？

会社が使い捨てできるような派遣法をつくり、安い給料でコキ使われ
景気が悪くなって仕事が減っれば、従業員切り捨てすればいいのだから
経営側は楽だ。

いざなき景気のときは国民(社員)みんなが儲かって
結婚してマイホームに子供、高給取りだったが
日本国民がいまの現状で奴隷のようにコキ使われ
使い捨てされるのが国民の意思なら日本人って馬鹿の集まりだなw

>>253

つまり、小泉改革によって、
使い捨てる側…自公連立政権の元で有利になった…と、
使い捨てられる側…オワタ…に分けられたワケだろ？

その｢前者のポジション｣に居る人間だけが子孫を遺し、
｢後者のポジション｣に居る人間は子孫を遺さなくて良い…ってのが俺の書いてる事だろう(笑)

｢後者のポジション｣に居る人間は、どうせ一世代限りの使い捨てなのだから、
別に｢日本人である必要性は無い｣ワケで。
むしろ｢大人になるまでの育成コスト｣が不要な分、ガイジンを使った方が安上がりじゃね？

｢民意によって選ばれた政府｣が何を目指しているかが見えた。
民意…選挙によって選ばれた政府が行う事なのだから、結果は全て｢民意｣だろ。
(郵政選挙…なんて単語に騙された奴は、俺に言わせれば自己責任)

自公連立政権＝民意の具現化した存在なのだよ。
俺個人は支持した事が無いが、民意である以上、従うしか、あるまい(笑)

利権を残し
セーフティーネットを破壊する
新古典派と産地偽装した単なるDQN改革だろｗ

だから次は
新たな利権を作り
セーフティーネットは放置プレイする
ケインジアンと産地偽装した単なる利権作りを選ぶのか？ｗ

>>250
今年は解散しなくても
任期切れで総選挙がある
名無しさん＠そうだ選挙に行こう
という効果は否定はしない

だが中長期的には
それだけでは不十分だろう
産地偽装を見破ることができる有権者が
増えていかなければｗ

>>255

＞利権を残し
＞セーフティーネットを破壊する
＞新古典派と産地偽装した単なるDQN改革だろｗ

しかし、それを選んだのは｢民意｣だろ？

例え｢共産党の支持者｣でも｢新風の支持者｣でも、
選挙で自公が勝った以上、自公の方針に従わなければならない。

それが選挙による｢民主主義｣だ。

自分の支持する政党が勝った時のみ、多数決に従う…なんて女みたいな真似は、単なるガキのワガママだ。
現行の殺人罪は共産党が与党の時に作られたモノでは無いから、
共産党の支持者は従わなくて良い…なんて事は有り得ないだろ。

ＤＱＮ改革を民意が支持したのだ。日本国民なら黙って従え。
それが嫌なら日本国民である事を辞め、武力蜂起して日本に宣戦布告しろ！

■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
http://datas.w-jp.net/flash/sanseiken.html
http://jp.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WLOjgEaHpo
（２）移民1000万人受け入れ
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
http://yuuki9999.k-server.org/1000man/1000man.htm

>>257
おいおいｗ
いつも思うのだが
なぜ極論になるのだ？ｗ

前半はいいのだがｗ
> ＤＱＮ改革を民意が支持したのだ。日本国民なら黙って従え。
言論の自由がある
建前かもしれないがｗ
つまり
反対意見を述べることはできるだろｗ

>>253
＞日本人って馬鹿の集まりだなw
今現在、与党を支持している日本国民は馬鹿ですか。　　

>>259

選挙で決まった事なのだから｢内心は反対…思想の自由｣でも｢行動は従わなければならない｣のだよ。

>>258
こんな辺境の板まで見張ってるのかよｗ

>>261
納税者なら、行動で従ってることになるだろ。　　　

良いアイデアだと思わないか？
貧困層が早死にすれば、介護も医療も費用が浮くし。
どうせ孤独死なんだから、ヘラヘラ笑って逝く選択があっても良いと思うがどうか？

【米】全米初、カリフォルニア州で大麻の市販解禁を提案　「年10億ドルの税収をもたらし、闇取引もなくなる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235629345/

中流層の学生とかが大麻にハマりそうだなw

プロポーズを受け 結婚を承諾するかしないかを選択するのは女です。しかし、
そもそも男からのプロポーズがなければ 結婚する、しないの選択肢すら女には無いのです。
プロポーズを承諾するもしないも無いのです。そこに女のinitiativeなどはありません。
“結婚しない”という言い方は主体性が自分自身の意志に依るもの。
男からの プロポーズがあって初めて日本の女は結婚する、しないの選択肢が生まれる日本の女の場合、
プロポーズされない限り 結婚する、しないに自分自身の積極的意志は関与しないのです。

従って

『結婚しない女が増えている』という“ 血 迷 っ た ス レ タ イ ”は正しい表現とは言えません。

まあ、敢えて控えめな表現をさせて頂くなら本来スレタイは

『プロポーズされなくていい加減開き直る女も増えている』

が現実により近いスレタイと言えるでしょうww

オイ、間違えたらアカンで♪

>>260
馬鹿と拝金主義の集まりだろうねww

>>254
なるほど、選挙に行っているのか行ってないのか知らないが
選挙に行かなくても今の政治に文句も言わず従うというなら筋は通っている。

選挙も行かないくせに、やれ政治が悪いとか
増税するな、生活が苦しいとかいう馬鹿がいるのが困る。


この板では男性・女性差別とか男性・女性優遇とか
「朝飯が卵焼きか目玉焼きか」ぐらいの小さい話で大げさに騒ぐ人間が多いわりに
権力者から奴隷扱いされても怒らないのはアホなんじゃないかと思ってな。

>>260
いや、優遇受けてる公務員や大企業(下請け)、創価学会は
与党応援していておかしくはない。


ただ派遣や低賃金労働者で自民党応援して
派遣切り、リストラ、賃金の搾取を受けていたら馬鹿だと思うが。

>>268
女からの扱いが｢ブサイクだから悪い…ロリコン犯罪者以下｣
↑
どこに｢政治への不満｣があるのか？
しかも扱いがロリコン性犯罪者以下と云う ｢ 事 実 ｣ を淡々と述べているだけで、
女への不満を言っているワケでも、無い。

>>268
シンドラーはユートピア社会主義なのか？それとも開かれた政府の自由主義か？

>>268
そうねｗ
選挙に行ってせめて怨念のこもった大きな字で「該当者なし！！！」
位書いてもらいたいものねｗ

というかこの板でも前回の参院選の時に、メンリブが新風に入れようぜと
そういうスレ立ててたけど、理念に合うマイナーな所に票を入れてみるのも
手だしね〜。やる前から無理とか言って票出さないなら、当然勝てないんだから。

それと、自分が支持したマイナー政党がどの位の票を集めたか？とかも
結構勉強になると思うしｗ

新風に入れたがってるのは
メンリブというより夢想的封建主義者・プアライト・アナクロセクシストじゃないの。

>>270
銀次郎がブサイクだとまったく思ってないので
ブサイクに拘る理由がさっぱりわからんのだが。

まあブサイクだと仮定して銀次郎が何歳かは知らないが
オッサンになれば若い女なんて
コッチがしつこくしない限り「ただのオッサン」だ。

銀次郎には女から酷い扱いをうけたと思っても
他のオッサンも同じようなもんだ。
腹立たしくさせる人間は男にだって山ほどいる。
男、女じゃなくてその人間の性格だよ。

>>266
古いｗ古すぎるｗ
いまどき、本当に結婚したい相手なら、女はプロポーズくらい自分でしてるよ。
プロポーズを待ってるような女は、それほどその相手と結婚したいと
思ってないんだよｗ

ま、キミはプロポーズされたこと無さそうだから、知らなくてもしかたない。

>273
ああ、そうだったかもしれない。
メン同盟が指揮してたところを見ると、彼自身はジェンフリは反対だったし。

>>271
前にも書いたけど今のところはフィンランドみたいな国がいいかな。
権力者の不正も少なく、雇用や福祉もしっかりしている。

学費はほとんど免除してくれ、職を失っても8割の給料を保証してくれる。
老後も死ぬまで国が面倒を見てくれる。
国民はみな社会に育てられたと思っているから
社会貢献をしたいと思っている人間が多い。

学力に力を入れているので優秀な人材も多い。
企業ではモトローラ社を抜いて世界一の携帯会社ノキアなどもある。


あくまで個人的に思っているだけだが
みんなが苦しいときに不正をして楽している権力者に腹が立つ。
国民の誰もが笑って幸せに暮らせる国が理想だ。

>>277
おまえは何党支持なんだ？

欧州は今の金融恐慌で崩壊寸前ですよ？

>>277
そういやそんなこと言ってたなw あの時も言ったと思うが、日本は少しばかり規模が大きすぎる。
俺も非常に共感を覚えるんだが。

やはり地方に自治権を与え連邦化するかねw

でないと小さな政府では運営できまい。

利権アレルギーであり
具体的な民主的統制方法に触れず
福祉国家を促す

そんな思想の人は国家の仕組みを知って言ってるのか甚だ疑問。

>>275

1 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 09:58:17 ID:NlYNokMg
ブライダルダイヤモンド専門店「アイプリモ」が20〜30代の未婚男女300名を対象にインターネットによる「プロポーズに関する意識調査」を実施。
日本女子の驚くべき実態が明らかになった。

「男性から女性へのプロポーズ」というのは、元来プロポーズの正しい形のように思われてきた。ところが、そんな“正しいプロポーズ”が日本では危機だ。
なんと「男性から女性へのプロポーズ」に関する質問に対し、女性の約８割が “プロポーズしてくれない男性が増えていると思う”と回答。
特に20代女性の82.7％がそう感じているという。

ではなぜ男性がプロポーズしてくれないのか？
「プロポーズしてくれない男性が増加している原因」を女性陣に尋ねたところ、“二人の恋愛関係に置いて男性に主導権がないから” という声が４割。

また、男性の２割が “プロポーズをしようと考えたにも関わらすプロポーズを断念したことがある” と回答し、その原因として最も多かったのが“プロポーズをするきっかけがなかったから”とのこと（複数回答可で68.7％）。なんともがさつな女…。
まさしく、恋人同士の状態から、すでにオンナとして見られていないという構図。
もしくは賢くなっていく男性と、そんな男性から見捨てられていく女性という、男女間の力関係までもあらわになってしまった。

「プロポーズしてもらえない女」急増中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1235005097/

今はどこの国も一長一短といったところよね〜。

北欧の高福祉国家で一番潤ってたノルウェイも、もう採掘できる石油の量が
カウントダウンに入ったようよ。
民主制云々に関してはアメリカの動向で神話も崩れるかもしれないｗ

資源だエネルギーだ核兵器だ
これらを持てば国民は幸せになれるよ

スレ違いの床屋政談はまだ終わらんの。

706 名無しさん　〜君の性差〜 2009/02/19(木) 01:22:33 ID:gJDj4l51
結婚って好き同士でも難しいのに、
対して好きでもなかったら不可能だと思うよ。
経済力をあてにするしかないってなったら仕方ないかもしれないけど、
今は女も仕事持っているから愛し合ってないならする理由がないよね。
好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。

でさあ、女が無償でセックスしたいと思えるような魅力的な男なんて、
１０人に１人いるかいないかぐらいなのね。
そうじゃなかったら風俗産業が栄えない。
上位１割の美人以外は妥協せざるを得ない。
でも妥協しなくても済むようになった。そんだけ。

結婚しない女が増えている　47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234359387/


↑↑↑↑↑
これが女の“偽らざる本音”ですな(笑)
つまり皆婚社会において結婚する女の９割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだｗ

そりゃ定年まではできるだけ留守でいてほしいし、定年迎えたら濡れ落ち葉扱いも納得だ(笑)ｗ
道理で、世のお父さん方、どう見ても幸せそうには見えないもんなぁww
やっぱし９割の男は結婚しない方が良いって事だｗｗ
こりゃますます以て一夫多妻を認めるしか日本の未来は無いなww

男女板って不思議と血液型スレはないんだよな

>>275
結局、女が自分からプロポーズしても良いと思える男なんてそうそういないって事だろ。
だが女の大半が“自立した女”とはどう見ても思えんしなぁ(笑)ww

何が言いたいか解る？あ、解らなけりゃ解らないでいいよww

>>285

＞床屋政談

まぁ…その通りなのだよ(笑)
色々とアイデアは出たが、

素人が考え付く程度の事、とっくにプロは(ry

結局｢分かっていても出来ない｣のだよ。
なぜなら、既に利権が複雑に絡み合い、それが肥大化しているからだ。
改革が有り得ないとなれば、現状の環境の中で｢各人に可能な事｣をするしか無いだろ。

例えば独身税が導入されたら｢俺のようなブサメン｣は、どうしたら良いか？
ＤＱＮじゃあるまいし｢法に逆らって踏み倒す｣なんてナンセンスだ。
法で非課税と定められた条件を満たす努力をする…しかあるまい。

｢日本国籍を得てやっても良い｣と言うガイジン女性に、
名義を安価で貸してくれるように｢土下座して頼み込む｣しか無いだろう。現実的に。

>286

これが女の偽らざる本心だろうね。
俺も3人セフレ女がいるけど、どいつも俺が彼氏だと思っているらしい。
クリスマスとかバレンタインに一緒にいた事もないのに、どうしてそう思えるのかが理解不能だ。
結局見た目かお金しか興味ないんだろうね。
ある意味浅はか。

>>290
そしてそういう女と繋がりをもっている貴方も同類というわけかｗ
繋がってる女が馬鹿だと知っていながらなわけだからあなたも相当なものよｗ

見た目とお金にしか興味ない女＝素人処女

女体だけ大好きな男＝素人童貞

お似合いなのよねｗ

>291

確かにその通りだとおもうよ。
妊娠させてそのまま逃げた事もあったしｗ
正直女をセックス相手としか見れない自分がいる・・・。
たぶん一生まともな付き合いとか無理だろうから、もう開き直って生きてます。

>>293
＞たぶん一生まともな付き合いとか無理だろうから、もう開き直って生きてます。

心配するなってw 女だって似たようなもんだし、異性を食い物にするのは当然女の方が多いww
女の中にはまともな奴も結構いる。そのうち出会えるさww

残念ながら無理だな。
人間、男も女も自分の分を越える異性を手に入れることはできない。
ロクな異性と付き合っていないのは、本人がそれにふさわしいレベルでしかないからだ。

階層化が進む社会では、階層を越えた出会いは望めない。
自分の属する階層の中にしか選択肢はない。

自分の周りの異性を罵るのは、いかに自分のレベルが低いかを必死に披露する
道化の行為だということに、気付かない程度の者だから、その程度に似合った異性が
付いている。あまりにも順当で悲しくなる。

　　　　/: : :/ : : : : : : : /: : : : :| : : i : :/.:: 　 　 ! :|　|: :|::　　　　　　 |: : :| : : : : : : : : l
.　 　 /: : ,ｲ : : : : : : : / : : :/: :| :._⊥/-─‐ 　 ! :l　.|: :| ──- .. 　 |:|: :l!: : :l : : : : : |
　　 /: :/ │: : : : ｌ : : !: : : :|:,.イ´.: l/.::::::::::　　/:/　 |: :|:::::::::::::...　｀メ |: :|!: : :l : : : : : |
　　,' : ,′ | : : : : ｌ : : |: : :.イ:/|: : :/-─＜ 　/:/　　|: :| ＞─‐--､｀下y'| : : l: : : : : :|
　 │: |　　| : : : : | : : |: : : :|:.:_,.ｨ≠≦三ﾐ ／'"　　 |: :l　 彡三≧ｪx |/ ヽ: : :l : : : : :|!
　 │: |　　| : : : : | : :│: : :l,ｲィ'::l|li|l|li|!:|　　　　　　| /　　 |::l|il||i|li:ヾ;､　| : : :| : : : : i:!
　 │: ｌ　　ｌ: :/: : :| : : l : : 〃 {:::::l|l|l|l|l|::| 　 　 　　 j,′ 　 |::l|l|l|l|l|::::}ヽゝ : : :l : : : :,ハ
　　|: :,′　∨: : : :l : : l : : : l: .∨:!!|l|ll!!::|　　 　 　 　 　 　 |:::!l!|l|l!!::/　/} : : /: : : :/ : :l
　　|: ′　 ∧ : : : |∨ l: : : :|: :',∨:::::::::::j_　　　　　　 　 　 {::::::::::::::/　// : :/| : : :/ :| : l
　　i,′　 /　ヽ : : | ∨ : : : |!.:ハ＞=≦三三　　　　 　 三≧==＜. //: : /: | : :/ : :| : |
　　　　／　 　| ＼| : ∨ : : ﾊ : :{三三三三　　　 三:.　　三三三三ムイ: : :| :/ : : :| : |
　　　　　　 　 | : |: : : :|＼: {＼乂三三三　　　　i!三三三三三三三/ :| : : :|/ : : : :| : |
　　　　　　 　 | : |: : : :| : :ヽ＼ ￣　　　 　　　　＿Ξ三三三三三,/| : |: : : : | : : : :| : |
　　　 　 　 　 | : | : : : |: : : :|｀ |lヽ、　 　 　 　 ´￣｀ 三三三三:,イ: :| : |: : : : | : : : :| : |

>>295は要約すると
『女を馬鹿にする男は皆糞。糞男にくっつく女なんて例外なく糞女なんですうーっっ！！♪』

まあ、まともな男にまともに相手にされる事の無い喪女の悔し紛れの戯言に過ぎないからww

気にする必要も相手にする必要もなし(笑)ww

自分のレベルにあった男がダメだと思えば、結婚しなければいいんだよ
フツーに、年金受給開始の６５歳（われわれ世代だとまた法がかわって７０歳までか？）まで、
男と同じように働いて過ごせばいいだけだよ。

と言っても、世の女が耳を貸さないｗ

△　自分の周りの異性を罵るのは、いかに自分のレベルが低いかを必死に披露する（ｒｙ
○　自分の周りの異性を罵るのは、いかに自分の生まれた階層のレベルが低いかを必死に披露する（ｒｙ

４０歳過ぎたら“妻離れ”…つまり、アラフォーは｢もう結婚なんぞするな｣って事だな。

【ゲンダイ】男をダメにする“過保護妻”　４０歳過ぎたら“妻離れ”しましょうねと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235696958/

>>300
記事笑ったｗ

それこそ適齢期女性はどう思うんだろｗ
あの声が妻だったってのは今はじめて知ったが、逆に夫があんなんでもああして
元気付けようとかなんて、逆になかなかできる事じゃないと思うがなぁ

そういうのが結婚推進派の誰かが言う「プライスレスな価値？」じゃねえの？ｗ

>>272
同意。

入れたい政党がなくても選挙に行っているなら
政治批判も頷ける。

あほかよｗ
まともな投票しないんだったら行くだけ無駄ｗ

開票作業をする人に怨念ぶつけてどうすんのｗ

あと税金取られたぶん（借金まみれの現状ではそれ以上）、政治による利権が発生してくるというのに、
投票する相手がいないとか行ってる奴、弱者過ぎる

世間様はみんな、「自分が一番得するのは誰か」で投票してるんだぜ？
自民でも民主でも共産でもいいから、投票できるくらいの意志を持つくらいには、社会活動しろよｗ

>>278
出来るだけ多くの人間が幸せでいられるような国が理想だが
現実的には改革・政権交代などして除除に良い国にしていくしかない。

（何度も書いているが）日本の現状・未来を考えるに
次の選挙で麻生は論外。
自民党にはもはや国民の信頼がないので、民主党？・・・
と考えるけど、郵政民営化見直しという
票稼ぎのマニフェストを掲げているので、
民主党にも入れずらい。

同じ自民党でもまた改革派が実権を握ってくれればいいが。
だが、年金問題の責任という視点で、自民党のままではもう苦しい。

ここは新党を掲げて中川秀直あたりが代表となり、
小泉グループが参加して、渡辺元大臣、江田けんじ、民主党若手改革派
と合流してもらう。

というのが現実的に自分の考えうるベスト（理想）

まあ、選挙まで時間がありそうなのでいろいろ状況も変わってくるだろう。
じっくり政治家達の行動を見て決断させてもらうよ。

なんか必死になって『異性(この場合女)を罵倒するのは低階層』とこれまた罵倒してる馬鹿がいるなw
確かにまあ、この国の女も男も同じような糞に違いはないよ(笑)ww
ただ、この国は明らかに女が甘やかされた女優遇の、男には反対に異常に厳しい国であり、
それに甘やかされて甘え、勘違いし、元々の女の悪性(所謂女の性“ｻｶﾞ”)を顕在化しきった
依存心の塊がこの日本という国の女である事は間違いない。

只の、平和ボケした上女からバカにされ卑屈になったヘタレ糞が日本の男。
それに対して
平和ボケした上、骨の髄まで社会と男と同性からも甘やかされ、
自分は男より優れてると勘違いして図に乗った化け物糞が日本の女。

ただそれだけの違いだww

先日の話だ。
俺は女の大半はクズだと思う。で、嫁にそれを言ったら、『男だって大半はクズだよw』と嫁は言うんだ。
俺は言い返そうと思って知る限りの男をランダムに頭に思い浮かべてみた。
そして嫁に言い返すのを思いとどまった。
何故なら、男も大半クズだったからだ(笑)

まぁ、そういう事だよw
女も男も異性には厳しいのさww お互いの上は見ずに下についつい目が行くんだw
ただ、日本の女はいいだけ甘やかされ、メディアに踊らされ痛い勘違いしてるだけ(笑)

今年の目標：傷ついて弱った獲物を狩る！
婚活疲れと低収入で将来に不安を持ってる若い美人を狙う

Hey!彼女!!マンコのキャッチフレーズ教えれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1235655460/l50

>>306
ろくな男友達がいないんだなｗ

>>306
ろくな男友達がいないんだなｗ

>>306
ろくな男友達がいないんだな(笑)

ロクな異性または同性がいないって主張は
似たような層、水準の異性または同性が周囲に少ない事を意味する。
体感的には俺もバツイチ夫妻と同じだな。
かと言って周囲にムカッ腹が立ってる訳でもないが。
まあ、こういうのは時を追う毎に自分と周囲の性質が変化して一定に留まらないもんだけど。

“男の大半がクズ”≠“男友達の大半がクズ”


アホかオマエ等(笑)ww

>>309-310-311
君たちにはいるのかな？ｗ

トリ違え失礼ww

>>313
「友達」ではなくて「判定しうる状態の人」と認識してくれると助かる。

>>314
俺の場合は奇人変人扱いされてるかも知れないｗ

>>295
＞階層化が進む社会では、階層を越えた出会いは望めない。
＞自分の属する階層の中にしか選択肢はない。
ここはごもっともだと思うが俺の考えは少し違うｗ
>>305にあるように日本では女は甘やかされてるからそもそも、女だけを母集団とした偏差値５０の女と
それに対する偏差値５０の男が釣り合っているという前提がすでに間違っていると思うね。
イメージ的には中国人の女のほうが権利も主張するが義務も果たし偏差値５０の男女が釣り合っている気がする。
まあ、>>305にあるように今の状況に甘んじてる日本男がヘタレだからやはりその意味では釣り合っているとも言えるがｗ

田舎マンとイケメン厨の絡みマダー？

>>318
お前がやれば？

>>313
＞“男の大半がクズ”≠“男友達の大半がクズ”

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ　
　
テメーの知る限りの男の大半がクズなら、

テメーの男友達の大半もクズだろうが、この、ヴァ〜〜〜カ（大爆笑）

おい、低脳、みっともなくゴマカシてんじゃねえよ、カスが（大爆笑）　

>>319
やって面白いならな。

>>314
居るに決まっているだろ(笑)

リアルで男性達を見る…。
次に２ｃｈにリンクが貼られた、小町のレス・前略プロフ・モバゲー等の女の投稿を見る…。

男性と女の｢人間力の差｣は歴然ではないか！

故に｢女の大半はクズ｣には同意できても、
とても｢男の大半はクズ｣には同意できない。

男にもＤＱＮは居る…が、そんな連中は極一部だ。

クズとまで言えるのは男女ともそうはいないと思うのだが・・・。
結婚したがらない男女は一部を除いて困ったチャンである・・・とは言えるな。

ただ、>>154のように女には改善の兆しが見られるのはうれしい限り。

>>320
＞テメーの知る限りの男の大半がクズなら、

＞テメーの男友達の大半もクズだろうが、この、ヴァ〜〜〜カ（大爆笑）

何でそうなるワケ？
論理的に説明してくれない？ 納得行く説明が無ければ以後スルーだ(笑)ww


>>322
銀次郎、俺に言わせりゃ人間なんて基本的には“クズ”なんだよ(笑)ww

犬の方が人間なんかより神に御前に近いww

>>325
そうか、そんなに友達少ないのか。

>>326
‥いや、だからさ(苦笑)w
『俺の知る限りの男の大半がクズ』なら、何故
『俺の男友達の大半もクズ』

という結論になるのかその説明求めてるんだが、頭悪すぎて質問の意味解らなかった？(笑)ww

>>327
そうか、
知る限りの男をランダムに頭に思い浮かべてみたとき、
男友達があまり浮かばないほどに、友達少ないのか。

ならば、確かにそういう結論はでねーな。正直すまんかった。 　　

>>328
言いたい事はよぉ〜く解るんだが
そういった趣旨を汲み取ってくれるような相手だと思うか？
グダグダ長丁場になるのがオチだと思うんだが。

>>328
お前はもう下がっていいよww
お前との絡みはこれにて終了ww

>>329
汲み取るほどの趣旨がこの馬鹿にあるかよ低脳カス(嘲笑)ww

ところで話は変わるけどさ。
昨日宮崎駿のアニメ見ててふと思ったんだが、
『未来少年コナン』『もののけ姫』『千と千尋の神隠し』『ハウルの動く城』

宮崎駿のこれらの作品見てると、“弱い女”が全くと言っていいほど出てこないのな(笑)
皆それぞれの強さを持った精神的に自立した、現実の女とある意味懸け離れた魅力的な女ばかり。

宮崎駿って、ひょっとしたら現実の日本の女に絶望してて、女への希望を作品に託してるんじゃないかな？‥

なんてふと思ったよ(笑)ww

08年08月26日（火）のバトルテーマ
> ２０代３０代の独身ＯＬの３割が「結婚したくないけれど、子供は欲しい」
>と回答。こういう考え方に、あなたは共感しますか？

>B　共感しない from　あいす
>男なので、共感はしないし、できません。
>ただ男として、子供は欲しいけど、結婚はしたくない、という気持ちなら、少しはあります。
>女性が結婚したくないなら、産むだけ産んでもらって、子供を引き取って育てたい、
>という気持ちなら、なんとなくあります。
>最近身体が不調なので、もう無理かなとも思ってたりはしますが。
>ネットオークションで子供向けのおもちゃを売った相手の家族が喜んでくれると嬉しいのも、
>結局そういう感情を他人の家族に仮託しているだけなんだなとわかっています。
>でも喜んでくれると嬉しい・・・
>てことは、男女ともそういう気持ちは持っているって事です。
>どっちにしても子供にしてみれば身勝手なんだろうと思いますが。
>「ベストパートナーを見つけて、子供を作って育てる」っていう人生そのものの目標を、
>ないがしろにしている人はあんまりにも多いし、
>その中に結局自分も入ってるんだろうな、と思います。
>より優れた男性や女性、より生活力のある男性や女性を選んで、結婚するのが理想なら、
>身体の不自由な人たちはどうなるの、って考え方もありますよね。
>優生主義で子供を作る事は、生物学的には正しいのでしょう。
>だって卵子に一番早くたどり着く精子しか人間になれないのだから。
>でもそれを正しいと言ってしまえるほど、誰も彼もが優れているのか？？と思います。
>男を好きになるのに、その男の子供を産まない女性ってのは、自分は理解できません。
>過去も思い起こしながら書いてますが。
>身勝手な考え方はよくないけど、
>まだ子供を作れる年齢なら（作るって言い方もモノ扱いのようで嫌なのですが）
>ちゃんと子供を作って愛して育てるべきだと思います。
>それで勉強するってのも大事な事です。多分。

こんなのに人並みに友達がいると考えた俺はたしかに馬鹿。　　　　

>>331
あンた、女が主役級で出てくるような映画を観る趣味があるのかよ(笑)

｢2001年｣｢ワイルドバンチ｣｢戦争のはらわた｣｢イージーライダー｣｢男達の挽歌｣…
俺の印象に残った映画って、あまり女が出てた印象が無いような…。

>>334
印象に残ったのは『ＧＩ・ジェーン』ぐらいかねｗ

>>333
そんな事考えなくてもお前は馬鹿ww

絡みはこれにて終了ww といっておきながら・・・
こんなのに人並みに友達がいると考えた俺はたしかに馬鹿。　　

>>337
バイバイ♪

アス

>>312
そうかな。私は>>295さんの意見に賛成だな。
小学校や中学校ならともかく、自分で選び、相手からも選抜されて進む高校、大学や
職場は水準的にはかなりセグメントされているものじゃない？
職場なんかは違う立場で入った人もいるけど、やっぱり時間がたてば
よく付き合う相手は仕事の水準からも決まってくる。

まして、プライベートで付き合う人たちは、完全に自分で選べるんだから、
あえて「クズ」と思う人を選ばない限りは、だいたい自分と同じような水準や層に
なると思う。もちろん、その中で考えが違うっていう人はいるけど。
少なくとも「言葉が通じない」とか話題が共有できないとかってことはない。
だから、考えが違っても、ちゃんとかみ合った議論ができる。

「似たような層、水準の異性または同性が周囲に少ない」っていうのは、
私には、自己評価が高すぎるだけに思える。
もしくは極端に人付き合いがヘタか。それも能力のひとつだけど。

寝るわ

こんばんは。

>>340
自分が就いた仕事によってはいろんな階層の人間と知り合う場合もあるから、
「自分の知っている人間の大半が屑」という認識を持っている人間がすなわ
ち屑かといえばそうとは限らん。

あくまで主観、体感的な話なのに‥。
ちなみに社交性はある。器用にやる。

>>341
おやすみ。良い夢を。

付け加えると「ロクでもない」定義がみんな違う訳で。

>>339
アスってなんだ
寝れなくなるだろ！？
アスペルガー　スリープ　　フォーエバーか？

「自分の知っている人間の大半が屑」という認識を持つ人間って、その時点で･･･

階層って、経済水準だけの問題じゃない。
知的レベルや人格のほうが、格差としては深刻だと思う。

少なくとも俺の周りに図書館や本屋に入り度ってる女なんてほとんどいない。

>>346

刑務所実験…のはｅｓだから違うか。俺も木になる。

人は選ぶんじゃない、人に合わせるんだよ
どうしても選びたければ環境を変えるしかない

>>347
エスパーには階層格差は関係ないんだぜ

旧友がパチンカス化とかスイーツ化とかDQN化とか何があるかわからん

>>348
図書館や本屋に入り度ってることと、知的レベルや人格に
有意な相関があるとは思えない。

>>350
そうだ。だからブサイクは｢女の居ない世界｣を目指すしかない。
富士川を境に、東は男性専用居住地に西は女に…って、このスレでは書いたっけ？

>>347
確かに褒められた人格とは言えないが、その人物が知的に劣っているかどうかは
また別問題である。
一口に「屑」といってもいろいろあるからな。

他人を屑だという人間がどういう基準で「屑」を設定しているかによって、全然
見方が変わってくるだろう。

斜に構えたプロ市民がコテで斜な部分をアピル。愉快なスレだなｗｗｗ

「クズ」の定義があいまいなのに
一般化しても意味不明だろｗ

>>354
横だが、確かこのスレで読んだ記憶がある。

君が勝手に目指すのはいいが、日本人の大半が君の考えに沿って動いてくれる
わけではない。
ま、そんなことは百も承知で言ってるのなら結構だが。

そうそう、現状に不満があっても民意に従うようなことを君は言っていたよう
だが、内閣府の調査によると、「負担が増えてもいいから育児支援を望む」と
いう人間は８９％にのぼるそうな。

>>340
＞「似たような層、水準の異性または同性が周囲に少ない」っていうのは、
＞私には、自己評価が高すぎるだけに思える。

この部分は、男女混合でも同じランクには同程度の数だけ異性がいる
という前提があってのものだが、やはりそうは思わんな。
下のレベルは釣り合っても上に行くと出来る女の数が減って
似たような水準の異性が周囲に（男の数に比べて）少ないってのは十分ありうると思う。

> 負担が増えてもいいから育児支援と産地偽装した利権作りを望む
> というのが 89％ という結果になった
ということにしておいて
育児支援と産地偽装した新しい利権を作る
という話じゃないのか？ｗ

>>358
だから｢法には従う｣と>>289で書いた

>>360
少なくとも俺が言っているのは利権の話ではない。
大体、ランダムに選んだ３０００人の男女が利権を望むわけなかろう(笑)。

>>361
結構。いずれ（より手厚い）育児支援が法整備されるだろう。
君の意見は十分に承知しているが、これが民意である。

>>359
> 男女混合でも同じランクには同程度の数だけ異性がいる
一般的には成り立たないだろｗ

統計的な性差はある
つまり
男性が得意な分野
女性が得意な分野
などがある
それぞれで
分布関数は異なるだろう

では俺も落ちます。おやすみ。

>>362
産地偽装されるので
効果が上がる前に
利権に劣化するだけだろｗ

経済にゆとりｗを
マクロ的に減らすことが先だろう

世界恐慌？なので
セーフティーネットの整備など
さらに先に必要なこともあるが
ある程度は利権に劣化するのも覚悟でｗ

しかし俺達は被害者だぜ？

775 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2009/02/27(金) 22:16:05 O
>>767
俺達被害者だよな？
殺害予告されているし外出るの怖いから、ずっと家で２ちゃんばかりやってるわ

自殺を図ったあのセクシータレントの家族「姉をここまで追い込んだ２ちゃんのクズが許せません！！全員殺してやりたいくらい！！」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235638081/

男の給与に寄生しなきゃ生きてけない女がなにいきがっちゃってんのｗ

でも結局、自分の周りの人間に満足できないなら、違う(本人が自分に相応しいと考える)
人間と出会えるように努力するしかないわけで。
別に、日本人がダメなら外国人でもいいし、自分が求めて相手が受け入れてくれれば、
人間関係なんて、いくらでも広がるんだし。

周りのレベルが低いとか言ってる人って、周りから見たら、普通に同じレベルだと思うよ。

>>368

外国人か…

【社会】 「悔しいです」 不法滞在フィリピン人両親と少女、３月９日に期限延長されるもこれが最後…入管、強制退去手続きへ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235787045/


しかし五感を二次の世界に直結させる技術は、理論上あり得るワケで、
(受容体→脳までの過程は今の科学で分かってる…モニターから実体化より早いと思う)
そこに人類の次なる進化の可能性があるかも知れんな…。

仕事柄｢老い｣をリアルに見ていると、現実の人間はキツイ。
若い人を見ても｢あの歩き方だと、老後は膝に来る→車椅子＋入浴介助か？｣とか考えちまって、萌えるどころの話じゃない。

レベルなんて主観だし
政治に詳しくないからバカと思ってる奴もいればファッションだせキモイと思ってる奴もいる
お前ら何くだらねえことで言い争ってるのｗたかがサルのくせに生意気なんだよ
サルはサルらしくおとなしく滅びてろｗｗｗうぜーんだよ

しかしほんと日本人どうしたんだろ
育児支援なんて銘打って税負担重くして、保育所増設やら男女雇用均等やらに湯水のように金つかって、、、

女や子供の為の支援を一切やめて、ふつーに働き盛りの男を支援してれば、
結婚相手としての魅力もあがるし、女も働かなくて済むし、同時に子育ても
外注じゃなくて自分でできるようになるんじゃね〜の？

税金上がるわ保険負担増えるは将来は年金もらえなくなるわ結果として奥さんも働かないとだめだわ、
今の国民が欲しがってる福祉は本当に自分の欲しい物とマッチしてるのかよ？　と、個人的にはいつも疑問だ。

まあ、クズだとは思っていないが
世の中馬鹿が多くてびっくりしたというのが本音かな。

学生のときは自分の気が合う仲間だけで集まっていたので何も思わなかったが
社会に出てみてこれほどかと驚いた。
(自分の友人も効率よくできにい人間、コミュニケーション能力がない人間が
多くてびっくりしたなどと言っていた。)


まあ、優秀な人間ばかりでは自分が成功できなくて困るのだが。

やはり、バイトもしたことない温室育ちのお坊ちゃまだったか　　　　

自己評価が高すぎると言われそうだったので控えめに図書館に行く人がいないと書いた。
じゃ知的レベルが同じ人を探して「無差別的に本を読み学習意欲のある人」としよう。
なお更いない。

>>363
援護
http://r25.jp/b/report/a/report_details/id/110000005962
「全米の中学校の成績上位者３名を集めて、数学の大学入学資格テストを受けさせたところ、
500点代の男女比は2：1だったのですが、600点代は4：1、700点以上になると13：1と、どんどん男女差が広がってしまいました。
女の子は平均点付近に集中しているのですが、男の子は低い点から高い点までバラツキがある。
それでも高得点は男子が独占しているので、男子の方が理系科目は得意なのでしょう。また、
子どもを産んで育てるメスは平均的、メスから選ばれるオスはバリエーション豊富と読み解けば、
生物学的にも納得できます」

あとファウストに書かれたこの言葉をどうぞ。
「人間は自分の理解できないものを排除しようとする。」

>>373
そういえば高校のときバイクが欲しくてアルバイトしてたときは
そこにいた大学生や社員は馬鹿に見えなかったな。

高校生のときは確かにまだ自分も考え方が幼かったな(青くさかったな)。

何事もやればできると思っていたし。

育児支援って何の意味があるんだろうな。
少なくとも少子化対策としては効果が無いようだが。

>>376
日本の未来のため。
そしてアンタの老後のため。

>>377
子供残すつもりが無いので、日本が滅んでも特に問題ないんだが・・・。
自分の生活＞日本の未来なわけで、税金増やされる方が問題。

>>377

低所得ＤＱＮが増えても迷惑だろ(笑)
むしろ優秀な人間が安心して何人でも子供を作れるようにした方が良い。

もし俺が｢この国の将軍様…任命するのは陛下｣で、
｢何としても子供を増やせ｣との上意があれば、以下の様に考えるだろう。

・旧帝大レベル以上の大学の完全無料化＋下宿等の費用支給
↑
現状、勝ち組ほど子供の教育にもカネを掛ける。
勉強に限らず、情操教育の為の稽古事も含めれば尚更。
これが勝ち組夫婦の子供の数のブレーキ要因。
ＤＱＮにバラ撒くより、頑張った子供達を応援するべきだろう。
頑張りさえすれば、何人作ろうが費用が掛からない様にする。

・ヤリ捨て御免
↑
優秀で稼いでる人間ほど、慰謝料のリスクがあり、それがエリートの下半身の自由化を阻んでいる。
離婚だろうが不倫だろうが、慰謝料のリスクを０にし、
勝ち組の下半身をフリーに→優秀な遺伝子を継ぐ子供達を量産すべし。

・保育料の見直し
↑
頑張ってる高所得者ほど、ヒマが無い。
低所得ほど安い保育料…を見直し、忙しいエリートに支援を。
ヒマな低所得層は、ヒマなんだから自力で育てろ＝値上げ。

…こんな路線かな。

育児支援ってガキいる家庭に金くばるの？
扶養手当みたいなもん？
じゃあ無駄だな、どうせその分税金増えるんだろ？
つまりは貧困層の援助と同じじゃん

>>378
アンタ年金要らんのか？

>>379
そのエリート様からたっぷり配当もらえるならいんじゃね？

>>380
別に金配らなくても他に方法あるだろ。

年金払わずに生活保護もらったほうがいい。

次世代がいないのに生活保護なんかあるわけないだろw

どの道自分の人生は自分で何とかするしかないんだから、
次世代とか頼るほうがアホ。

次世代を頼るのがアホなら生活保護狙ってるヤツはアホだな。

というか次世代にまったく頼らずに生きていける人間が少ないのが問題。

年金はあと18年で底をつく。
(法案を通して消費税など増税し税金を半分投入することになるだろうが)

年金が出たとして老後、夫婦で5000万は必要といわれ
ちょっと贅沢したいなら一億は必要。

年金でなければそれ以上。
現時点で一億以上もってる人間ってあまりいないと思うが。
持っている人間も育児支援で仮に消費税数％上がったところで
その子供が働く現役世代になれば
税金納めることになって自分達に返ってくるのだから
それぐらいの小銭でガタガタ騒がないだろう。
(まあ、自分は税金の無駄遣いを減らし、
育児支援・福祉などに回せばいいと思っているが)

狙う？もらえたらラッキーくらいなもんだろｗ

まあ、そもそも今受給世代を支えているから、自分が受給世代になったら
支えてもらうわけで次世代とか関係ないわな。

>>386
前々から思っているんだが、なぜ【今】1億ないといかんのだ？
引退する前までに貯めれば良いだろ。

>>387
アホか。
今アンタが支払ってる年金は前世代への配当だよ。
自分が配当欲しいなら次世代に投資しろ。

>>389
アホはおめーだｗ

何も次世代が納める税金から年金を払わなければいけないなんて
ルールはどこにもない。
政府が運用して増やしてくれても構わない。
本来、次世代が云々は関係ない。

>>390
投資もしないで配当よこせってか？
厚かましい野郎だな。

政府が運用に成功してもアンタに回す必要はないな。

>>388
ああ、自分は自営業だからそう考えるんだよ。
もともとバブル崩壊とか不況で会社潰す経営者っていうのは
まだ稼いでいない金を
「現状、月の経常利益・純利益が○○だから1年後には○○×12を稼げる」
と稼いでいない金を計算して設備投資などをしている。
で、不況になると設備投資した毎月の支払いなどが圧迫して潰れる。

不況でも潰れない会社というのは厳しい見通しをたたて
できるだけ現金で設備投資する。

バブル崩壊はある意味まだ稼いでもいない金を稼げると見込んで
実際に稼げなくて弾けた。
(不動産の高騰が一番の理由だが説明すると長文になるので省略)

リストラや失業などしたら収入はなくなる。
現状の自分の金で考えたほうが間違いない。

>>386

？

＞次世代にまったく頼らずに生きていける人間が少ないのが問題。
｢現役世代の経済力＞老人の経済力｣ならばアンタの意見も分かる…が、
日本の老人は｢現役世代｣より余程カネを持っているのでは？

つまり、そのままスライドすれば
｢今の現役世代が老人になった時の経済力＞次世代の現役世代の経済力｣になるワケよ。

だから弱者を量産しても仕方ない…と言う。

>>391
「現役時代に納めれば、将来年金がもらえる。」
このシンプルな約束に従って主張しているだけだ。

投資しないで配当よこせの意味がわからないｗ

>>393
1500兆円と呼ばれる日本人の預金の8割は2割の金持ちが保有している。
大雑把に言えば8割の老人は貧乏人で支えていかなければホームレス。

子供が現役世代になって月20万しか稼いでいない低所得者だとしても
実際は40万以上働いていて半分は会社の利益になり法人税として国に納める。
その上重税をかける訳だ。
わかりやすくすると、子供1人増やせば老人1人養えると仮定して
優秀でなくても子供100人いれば100人の老人が助かる。

>>394
将来どうなろうと、アンタが今年金を納めるのは義務。
将来配当をもらいたいなら次世代に投資しろ。
これに反対なら年金を受け取る資格はねーぞ。

こんばんは。

>>394
まあ、そういう約束事があることはあるんだが、実際問題、少子化が進めば
年金は先細りする。これは分かるだろう？
３９６氏ほど過激な事を言うつもりはないが、実際問題ない袖は振れない。
いざとなれば政府はあっさりと見捨てるだろう。そうなってからでは遅い。

>>393
教育によって、貧困層出身者でも並程度の人材に育てば、将来プラスになる。
シンドラー氏の言っている通りだと思うぞ。

>>396
納めるのが義務なら、支給するのが国の義務だが？
年金払って次世代に投資しろって2重に払えって言っているようなものだぞ？

勝手に自分の都合で年金受け取る資格とか決めるなよｗｗｗ

>>395

フムン…つまり８割は｢足を引っ張っている｣って事だから、
その２割だけが子孫を遺せば良いって話だな。

コイツもお人好しだな。

投資しない野郎に配当やる事はないだろ。

>>398
前世代から投資してもらい、次世代から支えて貰うんだろ？
ダブルで支援受けるんならダブルで払えよw

てか、そんな理屈も解らないでよく議論に参加できるぜ。

>>397

オマエ、アホか？

>>395でシンドラー氏が｢人口の２割が８割の資産を持つ｣と書いてるじゃねーか(笑)
つまり、その２割の人間さえ残っていれば、日本の経済力は８割までしか減らない。

むしろ２割の金持ち以外は｢足を引っ張っている｣のだから、残りの８割を減らす方が良いだろ(笑)

>>402
おいおい・・・変な理屈を述べるのは勘弁してもらいたいね・・・

いいか？世の資産家の築いた資産が、本人たちの労力によってのみ築かれた
わけではないんだが？
有り余る資産を持っている人間だけを残しても何の役にも立たないよ。
生産力と保有資産の区別くらいつけておいてほしいね。

>>403

？

生産力は出稼ぎガイジンで補えるだろ(笑)


同じ大きさのパイがあれば、少ない人数で分けた方が｢１人の取り分は多くなる｣
小学生でも解る｢当たり前の話｣だと思うが？

議論するならするで、テーマとなる分野についてもう少しちゃんと勉強して
ほしいものだ。

では落ちます。おやすみ。

レスがあったので答えようか。

>>404
＞生産力は出稼ぎガイジンで補えるだろ(笑)

補えません。教育の程度と習慣の違いは、むしろ社会に負担をかける。
日本に対して相当の理解と教養を持った外国人がそうそう低賃金で働くはずがない。
認識が甘いな。

＞同じ大きさのパイがあれば、少ない人数で分けた方が｢１人の取り分は多くなる｣
＞小学生でも解る｢当たり前の話｣だと思うが？

人口が減ればパイは縮小しますが？それとも２割の資産家を抹殺して資産を分捕るのかね？
もしそうなら山賊の発想ですな。

まだこのテンプレ使ってたのか
一行目の「わずかずつ増えています」は削除してくれと言ったんだがな
一番新しいデーターでは増えてなかったんだ
まあそこ以外は変えなくてもいいけどさ

逃げたな(笑)

俺は以前にも書いている。
｢主要なポストさえ日本人が押さえていれば、日本と云う国家は成立する｣と。

国家＝ショッカーに喩えると分かり易い。
所属する連中の階層は大まかに４つに分けられる。
首領＝これは１人しか居ない…つまり｢元首｣だ。
幹部＝これは上流階級
怪人＝これが、まぁ｢管理職｣か。
戦闘員＝下っぱ労働者だ。

怪人以上さえ日本人なら、日本と云う国家は成立する。
下っぱの戦闘員なんて日本人じゃなくとも良いのだよ。
出稼ぎガイジンや人件費が安い国での現地生産でカバーすれば良い。

少子化と言っても、減ってるのは下っぱ戦闘員だろ。
上さえ減らなければ良いのだよ(笑)

>>401
> 前世代から投資してもらい、次世代から支えて貰うんだろ？

どこに明記されてるんだ？勝手な憶測で物を言われてもねぇｗ

>>406

アホの上塗り(笑)

＞人口が減ればパイは縮小しますが？

し　ま　せ　ん　(笑)

日本が人口減少しても、それで北米市場に何の影響が？
日本の内需より北米市場…大企業の動きを見てれば明らかだろうに(笑)

相変わらずスレタイとは関係ないような話題のようだな

結婚しない⇒少子化⇒（なぜか）育児支援⇒独身は金を出せ

この流れにならなきゃいいだけどね。

今の女は結婚するに値しないクソビッチばっか
男性様に迷惑かけるなよ

>>412

なったら>>289しか無いだろ…。

独身増税による負担増が年10ﾏｿだとしたら、
｢５ﾏｿ払うから居住権得るまで俺の戸籍を使ってくれ〜｣って感じで募集して、
引き受けてくれるガイジン女を探せば、何とか５ﾏｿ浮くだろう。

独身は金を出せってより子育て中以外は金を出せってことだろうな
そしたら日本でも八つ子が生まれるかも
何事もやりすぎは良くない

>>415

そうなれば｢俺が子育て中になる事｣は永遠に有り得ないワケだから、
如何に負担増を回避するか、真剣に考えなきゃならなくなるな…。

増税→天下り役人の中抜き→素直に払ったら負け…の意見は変わらない。

>>415
> 独身は金を出せってより子育て中以外は金を出せってことだろうな
晩婚化や非婚化
それに伴う少子化は
ますます加速するだろｗ

さらに加えて
最初から利権に劣化しているｗ

>>411
そうなんだよ(苦笑)
俺がスレタイに沿った男女バトルに戻そうとしても
いつの間にやらいつもの井戸端政治漫談に戻っちまうんだよ(笑)ww

ところで、婚活ブームで女が必死のこのご時世、スレタイも>>1のテンプレも
明らかに現実とそぐわないと思うんだが、いい加減変えた方がいいんじゃないか？ww

スレタイに沿った男女バトルって。

>>409
明記されなきゃ解らん。なんて相当のアホだなw
お前が今払っているのは前世代への配当だよ。先への投資じゃない。

育児支援は選択制にしてもいいかもな。
年金は、育児かそれを支援した者だけが受給できる。
文句ないだろ？

>>408
＞俺は以前にも書いている。
＞｢主要なポストさえ日本人が押さえていれば、日本と云う国家は成立する｣と。

成立しません。我が国は左翼特有の実験国家ではない。
歴史と伝統、慣習を支えているのは結局のところ民衆である。
ま、君が「この列島に人さえ住んでりゃいい」という意識のおバカな大衆なら言ってることは
分らなくもない。

>>410
つくづく不勉強だな君は・・・今北米がどんな状況か知らないのか？
外需に頼りきる経済なんて脆弱である。

そのアメリカ妄想をどうにかしてから議論に参加したほうが君のためかと。

三重大学を追い出された武田雅子は無自覚で自己中な妄想婆

>>421
国にとっては税金納める奴が多くなればいいし、
ほとんどの国民は気にしないだろう
何が左翼だよ、現実見て喋れよネトウヨもどきが

>>418
確かに。「男女バトル」はともかく、スレタイに沿った話題に戻すのはやぶさかでない。
ただ、経済音痴が自信満々で持論を展開するから反論したらこうなった次第である。
誠に申し訳ない。

で、スレタイの話題だが、実は非婚女性の結論はとうの昔に出ている。
彼女たちは「結婚圧力」さえなければいいわけで、自力で生きるつもりで、かつ
育児支援にも肯定的である。（ここが同じ非婚派でも男女で意識が違う部分であ
り、その違いの背景を俺は知りたいと思っている）

そして、少子化は非婚派の自由を奪いかねない。そういう意味でも俺は少子化の
進行を危惧している。

>>423
事実、銀次郎氏の主張は左翼だよ。
歴史、伝統、慣習、それらを背景にした「お国柄」に無頓着なのは基本的に
左翼である。しかも国家観すらないときたら典型的な「和製サヨク」ですな。

「ほとんどの国民が気にしない」というのはただの推測だろう？推測で他人に
食ってかかるのは大人の態度とは言えないな。
もう少し冷静になりたまえ。

>>425
＞＞俺は以前にも書いている。
＞＞｢主要なポストさえ日本人が押さえていれば、日本と云う国家は成立する｣と。
＞成立しません。我が国は左翼特有の実験国家ではない。
逆に実験国家云々の根拠を聞きたいね
ガイジンが主要ポストを埋めればそりゃヤバいだろうが、日本人が抑えるわけだろ？

国籍なんとかって法とおったろ？国民は気にしてない証拠

>>426
イデオロギーや理念優先で、「今からこれこれこういう国家を作ります」
という感覚で作られた国家を「実験国家」という。
共産主義国家などはその典型ですな。左翼と相性が良いのは当然である。

逆に保守派は、机上の空論よりも先人の英知を重んじる。

京都大学の佐伯啓思教授は、その著書「自由と民主主義をもうやめる」の中で
次のように書いている。

「左翼」は、人間の理性の万能を信じている。人間の理性能力によって、この
社会を合理的に作り直してゆくことができる。しかも、歴史はその方向に進歩
していると考える。
一方「保守」は、人間の理性能力には限界があると考える。人間は過度に合理
的であろうとすればむしろ予期できない誤りを犯すものである。したがって、
過去の経験や非合理的なものの中にある知恵を大切にし、急激な社会変化を避け
ようと考える。

如何だろうか？この定義でいくと、俺の思想でも「真の保守」とは言い切れず、
銀次郎氏の思想などに至っては左翼そのものである。
俺の思想程度を「右翼」と称するは無知の産物でしかない。

ネトウヨなんて言って悪かったよ
考えなしに言ってごめんな
さあスレタイ通りの話に戻そうぜ

結婚したがる女が最近増えているという
そんだけ不況ってこった
自由を縛られる結婚のほうがいいくらい経済状況がやばいんだろうな

だって男は相変わらず結婚したくないって奴多いし
つまり経済に責任持ちたくないってこった

結婚したい大好きな子は一人おる。
他にもそれに次ぐ子は最低10人はいるけど全部人妻か女子高生だし、
それを差し引いても現実の壁がある。
経済に責任を持つ、これはこの不況下で益々重い問題だ。
現実>>>>>>>>>>>>(超え難い壁）>>>>>>>>>>>>結婚願望

このスレは「結婚しない女が増えている」であって
「結婚したいけどできない女」ではないので、かなり少数派。

自分の女の知り合いでもいるにはいるけどレアケース。

結婚したくても結婚できない女、
結婚できない男ならまだ議論の余地がありそうだが
本人が結婚したくない以上、無理矢理結婚せよというのもおかしな話だ。

だから結婚しなくてもいいけど
日本の未来はどう考えているのかという話になりやすい。

>>432
そうね。スレタイ通り、「しない」選択を自発的に取った人のスレなのよね。
ただ、結婚しない男のスレも同様なんだけど、「異性」への批判が満載
になってくると、やはり何らかの影響で余儀なく断念したと勘違いされやすいわよね。
そういうのってつきつめれば過去形であれなんであれ「できない」になっちゃう。

後ろばかり見てないで、前向きで建設的な方向を願うわｗ

>>424
>育児支援にも肯定的である。

ここの男女の意識の違いを知りたいとのことだけど、性差ではなくて、
先まで考えるか考えないかの違いだけだと思う。
実際、非婚派女性にとっても、目先のことだけ考えれば育児支援なんて
自身に何の得にもならないし、むしろ自分の首を絞めるだけのこと。

でも、次世代が衰退して犯罪も凶悪化していけば、結局自分自身の生活だって
影響は受けるわけだ。働けなくなったらスパっと死ねるわけでもないしね。
それに、自分の子供がいなくても、親族や友人など関係のある子供達の
未来はやはり良いに越したことはない。

つまり、子孫を残すという意味では、未来など無関係であると考えるか、
それでも他者と関わっていく中で、自分の問題でもあると考えるかの違いであって、
性別の違いはそう大きくないのでは？と思ってる。

>>433
確かに異性の罵倒などが多いと「しない」というより
「できない」と思えてしまうという意見は納得。


自分の周りの結婚したくないと言っている女友達の共通点は
・安定した職業についていて仕事ができ、それなりの収入がある。
・子供があまり欲しいと思っていない、もしくはいらない。
・自分の時間を大事にしていて、結婚すると自由がなくなると思っている。

こんなとこかな。
もちろん人によって違うだろうけど。

>>435
大前提の基本だと思うけど、やはり「経済的」にも「精神的」にも自立
というのは最低条件ですよね〜。
でもこれだけじゃいけない。矛盾するようだけど、これらのベースの上で
改めて、「人は一人じゃ生きられない、生きてはいけない」ということを
同時に認識しないといけないのだとあたしは思うのね。
男女の関係に限って言っているのではないわ。社会の一員として独りよがり
は駄目ってことよね。

>>434
同感。
自分の子供ではない、未来の人々、未来の世界のために何かをしたいと思うかどうかには、
男女差よりも、想像力や思考力、人間性の差が大きく関係すると思う。

今の日本の社会では、性差より能力差のほうが、人生に与える影響は大きいよ。

>>434
そこは簡単だろう。｢できる｣｢できない｣の差だよ。

物事ってのは、
・可能か不可能か(能力)
↓
・可能な行動を本人が選ぶか(意思)
↓
・選んだ結果だろ。

非婚男性スレの住人は、意思を先にしたがるが、
男は｢自分の子供が欲しい｣と思っても自分じゃ産めない。
つまり｢意思｣より先に｢能力｣だ。

女＝｢できた(能力)｣が｢しなかった(意思)｣から｢少子化(結果)｣に対して負担をしても良い
男＝｢できない(能力)｣から｢できなかった(結果)｣…自分の意思が入ってない事に、負担を求められたら搾取だ。

｢自己選択の機会の有無｣の差だよ。

好景気の場合はしない女の方が多く、逆に男はしたがる
不景気は逆
もう日本は崩壊するんだよ

本当はこんなこと絶対に口外しちゃいけないことだけど、ここは日本だから
あえて言えば、私の場合本国に登録制の孤児支援制度があるのよ。
贔屓はできないから、特定の子供を支援というわけにはいかないけど、
毎月月額いくらと決めて、その子が社会に出るまでのサポートをするわけ。
私もこの制度に参加するようになって3年目。自己満足かもしれないけど、
少しでも子供の為になっているのならそれだけで嬉しい。

日本の場合でも、もっと社会的なネットワークが発達すればいいのになと
思うわ。育児支援の１つとして、審査の上での登録制にして、
ビジネスや施設だけでなく手の空いている人がシッターするだとか、
一般人が協力しあうネットワークはもっと発達すればいいのになと思う。

>>437

何を言ってる？

＞未来の人々、未来の世界のために何かをしたいと思うかどうか

それは｢できる人間の理屈｣だろ。
できる人間が｢自分の子供を育てる事｣も｢個人的に寄付を行う事｣も反対していない。

しかし独身である事を理由に｢税金｣と云うカタチを採れば、
役人の中抜きが無かったとしても｢できない人間｣まで負担が増える。

俺は｢できなかった｣のだ。
今の適齢期の女が｢年収1000万以上、身長(ry｣と言わなくなったとしても、世代が違うのだから関係ない。
あの時代を行き｢能力の問題で出来なかった｣のだから、
搾取される筋合いは、無い。

未来の世界のために…それは｢できる人間｣が自己選択でやってくれ。

>>424
俺の意見は、女は子供を産まないことに対する後ろめたさを払拭するために
育児支援を肯定するのではないかと思ってる。
男の場合は、弱者を放置することに後ろめたさがあって、
支援する対象は弱者（それも努力不足でなく不運による）かどうか
という線引きがあるのが男だと思ってる。
例えば一律で支援は賛成しないが貧乏な家庭なら子供に対してのみ
支援するのはやぶさかでないと思っているのではないかと。

>>442
俺は>>379の通りだな…。
下流の子供でも頑張って上の学校に行けば支援の対象…って事で。

下流へのバラ撒きは、ＤＱＮを増やすだけだから反対。

>>442
あたしの場合は同性愛者の上、左よりの人間ではないので、
勿論マジョリティをリスペクトしないといけないと思っているし、
当然リスペクトをしながらも、自分が子供を産んでそれに参加しない後ろめたさは
少なからず感じている事は事実。

でも形式的だとか事務的に「しなきゃならない」という意識はなくて、
純粋に子供は好きだし「してあげたい」と思うからが一番大きいわ。
あたし自身の哲学じゃないけど、経験からしても産みの親より育ての親
という考えに傾倒してる部分もあるので。

>>442
私個人のことを言えば、「子供を産まないことに対する後ろめたさ」なんてないですよ。
ただ、産まないのであれば、別の部分でそれなりに協力していきたいというのはあるけど。
それは罪悪感から来るものではなくて、ただ社会の一員として貢献したいとか
そういう感じに近いかも。
環境問題を危惧するとか、そういう問題と大して変わりませんね。

>>445
｢１人で生きるだけでも必死｣の｢できない男｣との違いですね分かります。

>>446
私だって１人で生きるだけでも必死ですよ。
保障のない仕事してるわけだから、明日から収入ゼロになってもおかしくない。
無駄に出来るお金なんて1円もないですよ。
ただそれでも、自分も関わる未来は無関係ではいられないから、
出来る範囲では協力したいなと思うだけです。

フムン…
カネが無くなったら｢おにぎり食いたーい｣と餓死するしかない運命の男性と、
最悪でも生保等の社会保障制度が利用できる女との違いですね分かります。

結局>>434の言う｢男女の差｣は、男性差別が原因…って事で解決しそうだな。

"現在女性の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えおり"ってスレタイにあるが
これは「現状は」って話で「将来も」じゃないんじゃないの？
じゃないと、「いずれ結婚したい」は9割ってのと矛盾するし。

>>439
結婚できるの定義を"現状より幸せになる"と定義すれば、
結婚できない女は増えているだろうな。　まぁ、何を持って幸せかは人によって違う
から難しいが。

>>428
そういえば、同じ京大の中西輝政先生は
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば
子どもはすぐ増える」という類のことを仰っていましたなww。

生保を受けられなくて自殺した知人の女性がいるけど、
女性だからってだけで、相対的な概念持ち出して個人を攻撃しても意味はないわ。

世間をもうちょっと知った方がいいかもしれないｗ

>>445
そんなに背徳的というか罪悪感ただようニュアンスで後ろめたさと表現したつもりは無かった。
「産まないのであれば」こういう発想自体が、産まないことに対する何か引っかかるものが
あるのだろうということを示しているし、そんなニュアンスを表現するために
後ろめたさという言葉を使った、くらいに思ってくれればいい。

>>451
女を個人的に攻撃した事などありませんが？
男性差別下での｢必然｣と言っている。
(平均的に、女の方が生保の認定甘いのは事実だろ…ミクロの例外事例がある事はともかく)

立場が逆で男性優位社会なら、男性の方が余裕のある発言をするようになるだろう。

例えば、在日やＢの利権が発生したのは、男性優位社会の頃ではなかったか？
むしろ本来は、余裕があれば男性の方が弱者に甘いくらいだよ。
その男性が厳しい発言をする…それだけ男性差別社会って事だ。

>>453
発言者が女性らしき人物だと分かると、すぐに女性うんたらの言及が始まるのは
個人攻撃ではないかと思うわ？

アナタはそのつもりがなくても、周囲にそう思われればそうなのよｗ
人とやりとりするからにはセンズリ思考じゃいられないわｗ

183 ：本当にあった怖い名無し：2009/02/25(水) 02:33:00 ID:wV1Vk/vk0
コラムニストの 深澤真紀さんは２００６年、ホームページのコラムで、
そんな温厚な性格の男性を「草食系男子」と名付けた。

深澤真紀(41)
http://business.nikkeibp.co.jp/nboimgs/columns/makifukasawa/pf.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081202/178948/ph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081119/177754/ph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081126/178329/ph1.jpg
http://www.citywave.com/career/dekiruonna/080416/01.jpg
http://www.my-concourse.jp/column/watching/images/entry/watching_vol21_imagebig_imagebig.jpg

なんですかこのタワラアラフォーは

>>452
了解です。

>産まないことに対する何か引っかかるものが

これは、私自身は意識して考えたことはないけど、無意識部分ではあるのかもしれない。
というか、やはり出産などに対する意識は男性よりも身近である分大きいかも。
結婚願望は昔からなかったにしても、非婚まで意識したのはここ数年だし。
後は、育児の大変さやシングルマザーで苦労してる人達の声を同性として、
本音で聞けるのも大きいと思う。

ただ、自分自身の関心事としてすごく大きいわけでもない。
むしろ、今の仕事に就くまでの勉強期間として無職時期が結構長かったので、
ホームレス問題の方が身近に感じた。ドキュメンタリー番組とかも他人事ではない感じw
もし、私が有り余る財力があるのであれば、ホームレス支援の方に力を入れるだろうと思う。

ここでは育児支援などが話題になるので、賛否を問われれば賛というだけの話。
数有る問題の1つとしての意見ですね。

このスレに限って女のほうが未来を見通してるな。

このスレに女いるのか？今はじめて知った

>>451の補足だけど、自分からアクションを何もおこさないで、
自動的に誰かが助けてくれるほど世の中は甘くありませんｗ
これは大人の男女関係ないですわ。

生保だってお役所にかけあいをしなきゃならないわけだけど、
自尊心だったり、気が弱かったり、いろいろな理由でそういうかけあいを
断念してしまう人も意外と多いのではないかと思うわ。

あまり良い言い方じゃないけど、ある意味羞恥心が捨てられる人限定の話。
非常にマクロな見方をすれば、女性の方が優遇されやすいということは
あるのかもしれないけど、ミクロである私生活においての視点での感覚では、
女性だから格段にそういう支援を受けられやすいという体感はないわ。
周囲を見ていてもね。特に独身で肉体的には健康である場合。

>>456
確かに。
もし罪悪感めいたものがあるとすれば、それは「産まないこと」よりは
「育児をしないこと」に対するものかもしれない。
出産に関して言えば、本当に産むだけでいいのなら、私の人生に組み込めなくはない。
1年程度なら、仕事的にはなんとかなる。

本当に大変なのは、産むことより育てることだし、たいへんな思いをして育てている
人たちが身近にいるというのは、育児支援に賛成する大きな要因になってると思う。
リアルに育児を見聞きするかどうか、その機会に男女差はあるのかもね。
数時間でも、赤ちゃんや子供を預かる経験って、独身男性にはあまりないだろうし。

育児支援もホームレス支援も環境対策も、すべて自分が負担を負っても
必要なことだと思う。
現状、一番積極的に投資しているのはホームレス支援ではある。
これは、学生時代から続けていることなので、その連続性の中で。

>>459
それが｢しない｣と｢できない｣の差だと言ってる。

自尊心だの何だのってのは｢しない｣の話だろ？
｢おにぎり食いた〜い｣の人は、役所に行ってて貰えなかった｢できない｣話じゃねーか。

｢できない｣から言えば｢しない｣は｢結果がどうだろうと個人の勝手｣だ。一緒にしてんじゃねぇ。

>>460
偉いねぇ。
差別だの支援だのと文句ばっかり言ってる連中と雲泥の差だ。

続き

で、結婚｢しない女｣は個人の勝手な話なんだから自分の勝手で負担すれば良いだろ。
だが、結婚｢できない男｣は、自分の意思とは無関係なのだから負担を強いられる筋合いは、無い。

しかし、独身税と云うカタチを採れば、自分の意思とは無関係の｢できない男｣まで負担を強制される。それは搾取だと。

極めてシンプルな話だ。

>>462

｢できる事｣を
｢好きでやってるだけ｣じゃね？

それを偉いとか言うから、女がつけあがる。

結果、オマエのような奴が、男性差別を加速させるのだ。

>>460
発想が違うと説明したのだがな。育児支援に一律に賛成しない理由は
大変な思いをしてる人＝弱者　ではないから。
大変な思いをしてる人は皆助けるべきとかいう発想とは違う。
大雑把には生活が困難かどうかだな。
ただ、例えば教育費は教育水準の維持はすべきとか別の観点で賛成なので
基本は何も支援しないというわけではないとも付け加えておく。

>>463
あなたに負担をしろという人はいないよ。
安心して。

確か私がこのスレで以前にやり取りをした女性はドナー登録もなさってると
仰ってた記憶があるわ。

社会貢献の仕方は色々な形であると思う。
理想を言うだけなら簡単だけど、ちゃんと思う事に着手しているという
ことが本当に尊い思うし、そういう話を聞くと私も心強いわｗ

>>460
実際に支援してるのですね。有言実行で素晴らしいです。

確かに育てることの大変さというのは身近に感じやすい。
甥が生まれてかなり育児を手伝ったけど、想像以上に大変だった。
１人で育ててる人がいるなんて信じられないくらいw
私は罪悪感は意識して感じたことはないけど、あの大変さを知ってるので、
反対する気持ちは出てこない。

育児支援に限らず、ホームレスでも環境問題でも、出来る範囲で
支援していくという気持ちは大事だと思う。
綺麗事だ、偽善だと言う人もいると思うけど、自分達が恩恵を何も受けてないと
思う想像力のなさや傲慢さの方が問題だと思いますね。

>>466

ソースも無しに好き勝手言ってんじゃねー(笑)

この国には｢ブサイクを理由とした免税｣は無い。
つまり独身税が施行されれば、ブサメンだって課税対象だ。

>>467

俺だって献血の窓口には行ってるし。

しかし身体的に｢できない｣のだよ。
実際に献血する前に受付で断られる。

それが｢しない｣と｢できない｣の差なのだよ(笑)

>>470
あなたさ、仕事はしてるの？
もししてないんだとしたら、それでも2ちゃんまでして生きていけるなんて、
私から見れば夢のような話だよw

>>470
言い訳はよろしくってよ♪ｗ見苦しいんだからｗ

言ったでしょ？社会貢献の方法は１つじゃないのよ？色々な手段がある。
老人ホームのボランティアでお便所掃除するのだってそうよ。
とりあえずごちゃごちゃ言ってないで何かやってみるといいわ。
やり始めたときから何かが変わるかもよ？あなたの中でｗ

>>471

無職とレッテル貼りかよ(笑)
女みたいな奴だな(爆)

>>465
わかりますよ。
私が育児支援に賛成する理由としては、生活の困難さ以上に、未来のこの社会を
担う人材を、できるだけ良く育てたいという思いも大きい。

>>468
＞自分達が恩恵を何も受けてないと思う想像力のなさや傲慢さの方が問題
本当に、そうだと思います。
どれだけの人に支えられ、助けられて、自分が今に至っているか、
それを思えば、社会に返そうとするのはとても自然な発想なのですが。

>>470
献血できなくても、骨髄バンクのドナー登録はできるよ。

>>473
レッテルなんか貼ってないよ。
ただ何かしらの収入、もしくは資産がなければおかしいけど、
「自分は弱者である」と言い張ってるのが疑問ってだけ。

もし無職なら、必死で働いて食い扶持を稼いでる自分からすると、
夢のような生活だよな〜と思ってさw

>>474
なるほどな。俺は今の教育問題として公立の学校教育が学級崩壊しないように
体罰もありで運営するのが重要で、育児支援という形を加えても
教育にはほとんど効かないと思ってるからな、その差がありそうだな。
親が教育するときの資質の問題はあるがこれも育児支援したところで変化ないと思うんで。

>>464
アンタは自分が文句ばっかり言ってる底辺の人間だという自覚あんのか？
俺は誰とは言ってないんだがなw

>>476
これはちょっと理想論なのだけど、ちょっと学校の数が多すぎるのよね。
学校の数減らせれば選択の余地もないし、教育環境としても行き渡りやすい
ように思う。あたしも多少の体罰も含めた厳しい教育は必要だと思う。

ハッキリ言って、子供が大人嘗めてしまってはもう終わりよｗ

ペット好きな人には権勢症候群という単語を昨今耳にする事が多いだろうけど、
男女の関係にしても、親子の関係にしても、それと似てるよね。

>>477

？

意味分からん。

｢女をつけあがらせる様な事を言うな(笑)｣と、書いただけなんだが？

＞文句ばっかり言ってる
自分の能力以上にガキ作って、育児支援寄越せと言ってる、
世間の馬鹿シングル母の事だと思ったが…違うのか？

>>480
自分と関係ない話なら初めから黙ってろよw

>>480
アナタも女性に生まれてたら間違いなく同じことしてそうｗ

>>434
スレのテーマがテーマだけについつい「男女の差」かと思ってしまうが、言われてみれば
確かに知性や人間性の差かも知れんな。
ま、個人差は性差を上回るということだから、性別役割分担がガチガチだったかつて
よりは、合理的な社会になったと言える。

>>442
俺の言っている「貧困層に対する育児支援」を主張する背景は、確かにそうかも知れん。
これも、感じられる人間とそうでない人間がいるようだがな。
女性については、男性以上に「後ろめたさ」という意識に差がありそうだな。
産まないことに後ろめたさを感じることもないと思うが・・・

>>482
彼が女性に生まれていたら「私たちは男社会の犠牲者なのです！」とか言って
フェミニストの急先鋒となっていただろうと俺は予想している。

高速の追い越し車線上に停車するようなのが女だからな…
女は外を出歩くんじゃねーッ！

【富山】追い越し車線で止まっていた乗用車を避けようと…トラック２台追突、１人死亡５人けが-北陸自動車道
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235884097/

1 出世ウホφ ★ 2009/03/01(日) 14:08:17 ID:???0
１日午前４時４５分ごろ、富山県小矢部市戸久の北陸自動車道上り線で、追い越し車線上に停止した乗用車との
衝突を避けるため急停止した大型トラックに、後続の大型トラックが追突、はずみで乗用車にも接触した。
追突した大型トラックを運転していた男性運転手が全身を強く打ち間もなく死亡、乗用車と急停止した
トラックに乗っていた計５人が軽傷を負った。

県警高速隊によると、死亡したのは、現場に残された免許証などから、京都市在住の男性（６２）とみられる。
本線と追い越し車線をまたぐ形で横向きに急停車したトラックの左側面に、後続のトラックが追突したらしい。
乗用車を運転していた福井市内の女性（３１）から事情を聞いている。

事故の影響で、上り線の砺波−小矢部ＩＣ間が同日午前５時すぎから５時間余り通行止めになった。【松井聡】

↓と間違えた…

女は車を運転するな!　３台目おしゃか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211677888/

453 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2009/03/01(日) 14:03:26 ID:nwWo+/hQ
>>451
女を個人的に攻撃した事などありませんが？


>>485
上に紹介したのは君自身の発言だ。どう思うかね？
「女は外を出歩くんじゃねー」というのは個人的に女を攻撃していると思ったが、
違うかね？

>>484
お侍さんこんばんは♪

そうですねｗ今でもオカッパの鬘かぶせて、俺という一人称と
女という他人称を逆にしたらいけるでしょう♪ｗ

>>487

違うよ。

女が外に出ないで家に居ると良い事
・外の紫外線はお肌の大敵
・痴漢に遭わない
・俺みたいなブサメンを見なくて済む
・お買い物はネットで楽チン
・いちいち顔面を塗装しなくて済む

良い事イッパイ！
女は部屋から出ないようにしようぜ！

>>488
こんばんは。

君と銀次郎氏のやりとりを見ていると、伝統的な男女観の変化というものを
痛感するよ。

>>489
それが君の真意なら交通事故の記事は何の関係もない。

>>490
＞伝統的な男女観の変化

差別主義者、乙

>>491

だから貼るスレ間違えたと(ry

>>492
俺が何言ってるか分かってないな、君は。
>>490のレスは、差別問題と全く関係ないが？

男性は正当防衛すら認められない…何たる男性差別！

78 名無しさん＠九周年 2009/03/01(日) 18:06:47 ID:4dz2BhP20
強引に腕を掴んで店に引き込むんだろ
この時点で正当防衛

【東京】強引な客引きに激怒、４７歳中国人女性を殴り意識不明の重体に…３５歳会社員を逮捕-神田★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235897464/

>>493
スレを変えようが、君が「個人的に女を攻撃」していることに変わりはない。

>>495
相手が意識不明の重体になったらさすがに加害者は逮捕されるだろう。
男女逆でも。

ま、君が男性差別に反対しているのは分かるが、非婚で自立を目指す女性に
これ以上、何か要求することでもあるかね？
そんな記事を張ることで、君は一体彼女たちに何を訴えようとしているのだ
ろうか？

男女平等なのに男性に助けを求めるとか、この女は何なの？
そもそも女性専用車両だけは存在する男性差別社会なのだから、
女は女性専用車両に乗れ。そこから出て来るなッ！

【千葉】携帯画面に「助けて」　反対側に座っていた大学生に見せ　痴漢の会社員を大学生が取り押さえる　ＪＲ総武線
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235895515/

これが公務員だッ！

【社会】 「ぐだぐだ言うならいらない」 寝たきり状態のはずの元北海道職員、歩いていたのでインタビュー…５６００万円詐取か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235548154/

不細工同士で年中なに語ってんの？

良い企画である。

乗員も乗客も使用する空港も、男女で分ければ良いのだ。
トイレだって男女別なのだから、実施さえすれば慣れるだろう。

…これを突き詰めて、男女の居住地まで別になれば尚善し。

【社会】「ひなまつりフライト」　JAL、整備から操縦までほぼすべてを女性が担う特別仕様の特別便を運行　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235865632/

>>501
空港まで分けるのは無理だが、女人禁制のグループホームでも作るというなら
不可能ではないな。君の相応の器量があるならやってみるといい。
（確か非婚女性はそんな話もしていたと記憶している）

だが非婚女性も、男性に敵愾心燃やしているようには見えないな。「男女別居住区」
なんて、ほとんどの人は嫌がるのではないだろうか？
ま、同志を募って実行するのは君の自由だ。頑張ってくれ。

ちなみに俺は「男女の共存」というのが理想だから遠慮させていただく。

個人的には男女完全別には賛成だな。
親族は別として、女が俺の人生の役になったことは
無いので、はっきりいって邪魔と言えば邪魔。

自分の役に立つか立たないかの理由で人を邪魔者扱いする人間など
その人間の親のレベルもたかが知れると思われるからやめとけ。

>>504
個人的な経験、観察で「世の中馬鹿が多い」などと言い切る人間もな。　　　

>>504
失礼。言い直そう。
「役に立つどころか、迷惑ばかり掛けられている。」が正確だ。
これなら邪魔者扱いしても当然だろう。

>>504
そういえば>>372では　　　
＞まあ、優秀な人間ばかりでは自分が成功できなくて困るのだが。
と、優秀な人間を自分の都合のために邪魔扱いしてねえか？　　　　

>>504

＞自分の役に立つか立たないかの理由で人を邪魔者扱いする人間など

それ…まんま現代日本女じゃねーか(笑)
メッシー、アッシー、ミツグ君とか懐かしいな(笑)
で、反対意見を言ったりする人間には｢セクハラ｣｢パワハラ｣だからなぁ(爆)

つまり現代日本女を貶めない為には…

｢自分の役に立つか立たないかの理由で人を邪魔者扱いする人間｣、
これを｢全肯定しろ！｣って事。

>>497
今ちょっとソース（といっても２ｃｈのスレだけど）は出せないが
女が加害者の場合割と正当防衛になっちゃうみたいだよ。
ここの主旨とは関係ないのでいずれ別の場所で

>>505
ああ、世の中馬鹿が多いと思った細かい理由を書くのを忘れてたな。
以前書き込みしたので省略したのだが
もともと自営業ではなくサラリーマンをやっていた。
自分が若かったせいもあるが間違ってると思ったことは
上の人間でも従わなかったので上から睨まれて最終的に辞めざるおえなくなった。

世の中には自分の機嫌で怒鳴りつけたり
上にはペコペコして、下には威張り腐っている人間が多いと思ってな。
まるで子供だ。
そういった意味で馬鹿が多いと思ったんだよ。

>>507
正直、優秀な人間ばかりでは困ると書いたのは、ある意味謙遜して書いただけ。
本音は自信家なので優秀な奴ばかりだったとしても、
仕事を成功させる自信がある。

やはり男と女はできる限り関わらずに生活した方が良いだろう。
ほとんど一方的に男が迷惑を被るだけだ。
男女７歳にして〜なんてものがあったが、あながち悪くない。

育児支援に反対なのは
目先のことしか考えていない
という流れのようだがｗ

支援より先に
セーフティーネットの整備だろｗ

育児支援とセーフティネットの整備、ふつうに両方やればいいと思うけど。

育児支援に賛成する人は、ほかの社会問題に対する自分の負担も肯定する。
育児支援に反対する人は、ほかの社会問題に対する自分の負担も拒否する。

という構図に見える。

立場の違いのようだ

セーフティーネットは必要
支援は必要ない
基本的にはｗ

>>515
具体的に、どういう形でどういった人を対象とするセーフティネットが
必要だと考えてるの？
それに対して具体的に自分はどういう負担ができると？

日本は不思議な国だからな。若者にエッチするな！
と性悪説を叩き込みたがるが。
おっさんやおばさんには、エッチしろ子供作れと言う。
いい年してセックスなんかできるか。まったく。

>>508
まあ、そういう女もいるだろう。

女友達でも「今の彼氏は大事だけど、
前の彼氏が生きていようが死のうが関係ない」と言っているのもいれば
バイク事故で右手を失ってしまった彼氏を
献身的に尽くしサポートする女友達もいる。
人それぞれ。

まあ男友達でも女にひどいことする人間もいれば
大事にする人間もいる。

要は個人の性格の話であって
男(女)は良い奴がいれば悪い奴もいるって当たり前の話。

>>516
セーフティーネットなのだから
全員に最低限の生活を保障する
基本的にはｗ

最低限がどのくらいのレベルか？
などは検討を続ける必要があるがｗ

>>519
なるほど。ありがとう。
それを公費でまかなうためには、大幅な増税も厭わないという考え？
もし違うとしたら、「全員に最低限の生活を保障する」ための具体的な方法は？

>>520
> それを公費でまかなうためには、大幅な増税も厭わないという考え？
本当に必要な増税ならいいが
現状では
税金のムダ使いが多杉だろｗ

>>521
では、あなたが必要だと考える「全員に最低限の生活を保障する」ために、
具体的にあなたは何をするの？

>>518

ブサメン＝アニヲタとか、
ブサメン＝ロリコンとか、
そうやってブサメンを一括に｢決め付けてレッテル貼りする｣のは女だろ？

で、逆に女を一括に扱えば｢そういうのも居るが人それぞれ｣とか(笑)

そういったダブスタ擁護の奴って何なの？ バカなの？ 死ぬの？

>>522
俺の話？
このスレで
そんなミクロの話をして
意味があるのか？ｗ

>>509
それが本当なら由々しき事態だ。

また何か分かれば教えてください。

政府や自治体などには
国防とか治安維持とかセーフティーネットとか
などの社会的リスクを
取ってもらった方がいいだろう

育児支援などは
民間に取ってもらった方がいいだろう

それぞれの得意分野に特化した方が
全体の効率は上がる

まあ単純化したモデルでの話で
ツッコミどころも多いのだがｗ

>>524
口先だけでマスコミの言葉を借りて他人を否定するのは、とっても簡単だからだよ。
誰でもできる。
場末の居酒屋のアル中、パチンコ屋に入り浸る主婦、みんな政治や官僚を批判する。

自分が必要だと思うことを実現するには、具体的な方法論と行動、具体的な負担が
必要になるから。だから、あなたはどう考え、どう行動しているのか聞きたい。

>>515
横で何だが、君は奨学金制度に反対かね？

>>527
経済の問題だろう
という話を続けているが？
このスレではｗ

トレーディングは
今は趣味の範囲で SRIがメイン
負担の話なら
税金や社会保障費などを負担している
平均よりはｗ

というか
こんなミクロの話をして
何か意味があるのか？
単なる VIPPERに何を期待しているのだ？ｗ

>>528
賛成反対というより
現状のシステムには
メンテナンスが必要だろう

セーフティネットなら生活保護があるだろ？
少子化に対して効果もない育児支援とかアホらしいわ。

>>529
現在のあなたの行動、それが具体的なセーフティネットの整備につながると
考えているの？

>>530
メンテナンスが必要だということには異論はない。

が、君は「支援に反対」なのだろう？奨学金制度といえば貧困家庭の育児支援
ではないか。
俺は「貧困家庭出身でも能力があれば這いあがれる」という支援なら賛成なん
だが。真面目で優秀な人間を支援するのは社会にとっても有益かと。

あと負担の話だが、俺は消費税が１０％程度に上がるのはやむを得ないと考えている。

>>532
俺はそう考えているが
そうなるかどうかは市場が決めるだろｗ

>>533
支援に反対なのではなく
誰がどのリスクを取るか？
という社会的リスクマネジメント

支援は
政府が取った方がいいリスクではないだろう
基本的にはｗ

あー勘違いしている奴が多いと思うが
育児支援は少子化対策じゃないからな。

>>531
将来の投資だと思えばいい。

消費税を１０％にしたら１０兆円の増収。プラス地方交付税を２．５兆円削減できる。
そして特殊法人に税金を流すのをやめれば、（補助金なしでも存続する法人ならば、
勝手に存続させても問題はない）年間７兆円が浮く。

合わせて２０兆円近い財源が発掘できれば相当のことができるだろう。

では落ちます。おやすみ。

>>534
「現状では税金のムダ使いが多杉」と言いながら、
政府にセーフティネットの整備を託すのは、現実的とは言えないのでは？

>>536
> 将来の投資だと思えばいい。

子供がいる連中は何とでも言えるさ。自分の子供たちが投資対象だからな。
どのみち損はない。
投資したにも関わらず「やっぱり年金崩壊しますた。」なんてことになったら、
一番割りを食うのが独身。

既婚者は何とでも言えるさｗ

>>537
そうなのだがｗ
それでも政府が比較優位だろう

もちろん
白紙委任するわけではないがｗ

>>539
「白紙委任しない」って、具体的には何をするの？

今実際にセーフティネットを必要としている人から見れば、
ずいぶん悠長な話に聞こえるだろうね。

>>537

同意。

年５ﾏｿの育児支援費を渡すので、年10ﾏｿの負担増に同意しろ。
支援したんだから今より子供を作れ…って、何の笑い話だか(笑)
↑
日本の役人中抜き利権クオリティではこうなる。
育児支援名目で税金を集めても、役人のマッサージチェアと女性センターのよく分からん蔵書に消えるゎ(笑)

セーフティネットでも同じ。
役人のノーパンしゃぶしゃぶ代に消えるんじゃね(笑)

>>540
だから経済の問題だろう
という話を続けているが？
このスレではｗ

経済にゆとりｗを
マクロ的に減らすことが必要だろう

経済の問題って経済がどうなりゃいいんだよｗ
永遠に好景気とかありえないぞ？

>>542
景気対策になるだろｗ
多少はｗ

効率が悪いので
違う方法を選んだ方がいいがｗ

>>540
「経済の問題」って、全然具体的じゃないよね。
具体的に、あなたは、何をするの？

>>544
経済の問題として考えてもらう
それによって
経済にゆとりｗをマクロ的に減らす

経済にゆとりｗをマクロ的に多いと
新古典派に産地偽装してDQN改革とか
ケインジアンに産地偽装して利権作りとか
などを見破れないｗ

>>546
だからｗ
俺の行動の話など
ミクロ杉て意味がないだろｗ
このスレではｗ

>>548
マクロはミクロの集積だよ。

でも、あなたの言いたいことはだいたいわかった。ありがとう。

民間に行政監査するような団体が要るんだろうが、
それでも癒着馴れ合い袖の下なお国だからなぁ。

>>550
＞癒着馴れ合い袖の下なお国
これの改善はアジアじゃ無理だろ。
黄色人種には出来ない芸当だ(笑)

>>551
＞＞癒着馴れ合い袖の下なお国
＞これの改善はアジアじゃ無理だろ。
＞黄色人種には出来ない芸当だ(笑)


あと、“役得”という言葉を便利に過大解釈して自分を納得させてしまう
(インサイダー取引、使途不明金の着服、各種利権etc.幅広く応用可能ww)
都合のいい思考回路も黄色人種特有の特質だろうなww
この“役得根性”を国民から徴収する税金によって糧を得る、国民の為の奉仕者たるべき
役人、官僚、政治家etc.が普通に、当たり前に持っていて、あろうことか慣例化しているのが、
黄色人種特有の常識だw
これがある限り税金の流れなど絶対ガラス張りにはならない。
考えようによっては諸悪の根源が、この“役得根性”かもしれんな(笑)ww

白人美化しすぎ。

まぁ結婚しない女が増えるのは良いことだな。
結婚したいからというだけでどうしようもない喪男とでさえ結婚しようとする馬鹿が減るのは何よりだ。
身の程知らずに子孫を残したい、恋愛結婚したいなどとほざいている喪男どもなど、
とっとと淘汰させるべきだ。しかもこういう馬鹿どもに限って同じレベルの喪女とくっついて、
しょうもない子供をこさえるし、どうしようもないドブスと一緒に淘汰されて良い。

男と女の一番大きな違いは、性に対するスタンスが受動か能動かの違いだ。
女は男に性的対象として性的価値を自分自身に求められる事により、
つまりあくまで受動的に男の具体的な行動に依って(具体的な男の行動とは求愛、自分をチヤホヤする男の態度などだ。)
自分自身の性的価値を実感し、自分自身の“女としての価値”にidentityを見出す。
結婚してようがしてなかろうがそれは変わらない。
当然男の具体的な行動は年齢を重ねるごとに加速的に減少する。
魅力的な女であればギリギリ40過ぎまで男に対する性的吸引力を保つだろうが、それも50迄だろうww
そうなった時、男がもう誰一人として自分に性的価値を見出さなくなった時、
独りきりは余りにも女として惨めで寂し過ぎる。
その事に女が漸く気付くのがアラウンド40、所謂アラフォーなのだw
結婚しない女が持ち上げられ、それに踊らされた女が今40前後から50ぐらいかww
そしてその惨めさを間近に見て同じ愚を於かすまいと焦る若い世代の女達ww
昨今の婚活ブームとは結局のところそういう事だ。
大変だね、女ってのはww
つくづく 男で良かったよ(笑)

まあ最初から求められる事のない喪女には関係ない話だがww

妄想と一言にくくっても、その内容や程度は個人差が大きい。
軽度で生活に支障をほとんど来さないものから重大な支障を来すようなものまで様々である。
本人が妄想であるとは自覚していない（「病識」がない）ことが多いが、漠然と非合理性に気づいている場合（いわゆる「病感」がある状態）、
あるいは他者の前では隠すことができ生活に適応している場合（いわゆる「二重見当識」）など様々である。

内容による分類

誇大妄想
誇大妄想は、現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である。躁病によく見られる。
被害妄想
他人から悪意をもって害されていると信じる妄想。何らかの犯罪的な干渉を受けていると信じこみ、事業や就職などにおいて失敗しても、他者からの攻撃で失敗したと考えたり、
「脳内に何らかの機器を埋め込まれ、意識や行動を操作されている」と考えたりする。被害妄想も参照のこと。
注察妄想
「常に盗聴されている」とか「隠しカメラで監視されている」と思い込む妄想。
関係妄想
周囲に起こっている現実を自らに結びつけて考える妄想。

* 被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」）
* 関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」）
* 注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
* 追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
* 心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
* 誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
* 宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
* 嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
* 被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
* 血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
* 家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）

>>523
？
ブサイク=アニオタ、ロリコン
ではないが？
そんなのは小学生でもわかりそうなものだw

単に顔が悪いだけだろ。

自分の女友達もそこまでアホはいないので
ブサイク=アニメオタク、ロリコンと言ってる奴はいないw


まあ、男は外見ではなく能力だと思っているからな。
外見ばかり気にしてると女だと思われるぞ。

銀二郎は　不細工＝アニオタ、ロリコンだと決めつけて欲しいと思っている
それが叩くべき敵だからな

この板は敵を欲しがっている奴ばかりだ

喪女のフリして書き込むと子蟻が毎度引っかかるｗ

俺が書き込むと、お馴染みの自演決め付けレッテル貼り粘着ヒステリー女と、tamazou1 、
そしてアホの某。この低脳ボキャ貧３匹トリオのうち１匹は間違いなく殆どといっていい程現れるww
それがもう二年ほど続いているw よっぽど俺の事が好きで好きで堪らんらしい(苦笑)ww

>>560

敵の存在は｢反骨心＝生きる活力｣を生み、
敵の不在が｢油断｣を生むだろう。

生き続ける為に、敵が必要なのは確かだ。

>>555
久々に観覧してワロタｗｗ相変わらすの毒舌ですね！だから最近はモバゲーなどが流行ってるんです！
知ってました？
その世界なら40過ぎても女ならモテモテ♪
左上の可愛いキャラで騙されるんですｗｗｗ
熟女達がサークルで毎日馴れ合ってますよ！

最近【福岡】で検索するのがマイブームなのだが、
ＤＱＮに育児支援なんぞしても｢稼げるようになるまで育たない｣ってのが正直な所なのだろうな…。

例えば高額な｢出産税｣を導入して、
｢それでも、やり抜く！｣と言い切れる｢気合いの入った夫婦｣だけが育児をする社会になった方が、
子供の｢質｣は良くなるだろうな…｢量｣は減るだろうが。

｢量｣より｢質｣か、
人民の人海戦術に頼る国のような｢質｣より｢量｣か、
日本も真剣に考える刻が来たと思うがどうか？

【福岡】つめを噛んだのに「かんでない」とうそをついた３歳長男をカッとなって脳死状態に　母（２７）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235963049/

>>555
相変わらず古いｗ古すぎるｗｗ

いまどき、モテる男がどんだけ女から求愛されて、チヤホヤされてるか知らないの？？
受け身な女っていうのは、要するにたいしてその男のことも好きじゃないし、
その男に性的魅力も感じてないんだよｗ
本当に好きで性的魅力を感じる相手なら、女は自分からどんどん「具体的な行動」を起こす。

セックス以外の価値を知らないって、何？リアル原始人？？
まったく、石器時代じゃないんだからさｗ

･･･あ、求愛されたこともチヤホヤされたこともないからわからない？
自分から「具体的な行動」を起こさなきゃ、セックスもしてもらえない？
そりゃしょーがないかｗごめんね！

>>566
お前は痛い。痛すぎる(苦笑)ww

>>564

＞モバゲー

出会い系絡みの法律で【健全】と認定されている、
｢プロフィルを載せたり、無料ゲームができたりする携帯サイト｣
の事？

1 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 2009/02/28(土) 06:06:24 ID:???0
１５歳の女子高校生に現金を渡し、わいせつな行為をしたとして、長崎県警少年課などは２７日、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで、同県大村市西乾馬場町、陸上自衛隊三曹柳迫孝幸容疑者（２１）を逮捕した。
容疑を認めているという。

調べによると、柳迫容疑者は昨年４月下旬、プロフィルを載せたり、無料ゲームができたりする携帯サイトで
知り合った女子高生に対し、長崎市内の民家で現金を渡し、わいせつな行為をした疑い。

時事通信（2009/02/27-22:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022701116

>>568
確かに圧倒的な人数で十代の登録者が居ます。
メアド、携帯番号を知らせるのは禁止になってます。メール交換にも金がかからないから男は助かります。2ちゃんねるが裏の世界ならモバゲーは表の世界＝作られた平和でもあります。2ちゃんの住民さん達には物足りないかもね！

>>569

Ｎ即＋の福岡焼肉伝説スレで見たが…。
露地(2ちゃん、雑草)と温室(モバゲー、ゆとり)の違いじゃね？

女の発言に対して批判をしたらアク禁とか削除とかｗ
そんな環境に逃げてたら、スイーツ(笑)にも恋空(笑)にもなるゎｗｗｗ

敵は多い方が良い。
油断＝死の緊張感がアドレナリンを分泌させ、人に闘う活力を与えるのだ。
緊張感も活力も無い人生なんて、飼い殺しと変わらん。

>>570
だから2ちゃんに慣れた人たちはつまらないと言います。
本音が書き込めないから肩がこるね！
女のつまらんかんしゃくでブラックリストに乗せたりも珍しくないです。
中にはモバゲーでは良い子2ちゃんで本性現す人間も数多く存在すると思われます。あしからず

>>571

で、喪男だと書いてるのにミニメってのが女から来るのだが、
これは出会い系の業者と同じと考えて良いのか？

…本命の草食系男子中学生が釣れん。

>>572
もちろん釣り氏は混じってます。
足跡すべてを追っかけて『信じてほしい』の言葉を残してアドレス書き込み！
クリックすれば業者です。その後は迷惑メールが毎日来るパターンですね！
一度やられました(>_<)

今日から数日、日経平均7000を割るか割らないかで今後の景気が左右されるな。
日経平均7000円以上を維持できれば予想通りゴールデンウィーク明けぐらいには
景気は下げ止まるだろう。
下げ止まるだけで停滞したままだが。

これが7000円割れて6000円近くまで下げようものなら
景気は年内下げ続けて、恐慌になるかも知れない。

知的格差に恋愛格差
男女板は悲喜こもごも

被害者？？？
売女乙ｗｗｗ


【社会】ネットで「愛人契約詐欺」　新たに女性26人被害か…「会社役員　年収4500万　会社2つ経営　月50万で愛人に」などと書き込み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235976589/

被害者だろ。
馬鹿だとは思うがw

>>576
考えみれば月50万で月に何回セックスするんだ？
風俗の方が安上がりだし同じ女だったら飽きるよｗｗバブル期ならまだしも普通に考えればありえないよ！
騙された女逹は自信過剰!?だとしたら良い薬ですね！

コピペだが、これを見ていれば自分達の価値がわかっただろうにな。
ただ、これでも月１０万以上なわけなんだが。
ほんと鯛男は大変だよな。頭が下がるよ。

>803 名前： 民主工作員(広島県) 投稿日：2008/10/14(火) 02:10:14.61 ID:AGWj+smR
>ほぼ毎日連絡を取り　　　　　　　　　（電話、メール代　月＋3000円×12＝3.6万円）
>週に一回出かけ、食事をして　　　　（食費、雑費など　一回7000円×４×１２＝33.6万円）
>月３回程度、ラブホでセックスする。（ホテル代　一回5000円×３×１２＝18万）
>誕生日（食事代、プレゼントなど　8万円）や　
>クリスマス（食事代、プレゼントなど　１０万円）は拘束され
>バレンタインデー（お返しなど　２万円）にも金品を要求される。
>
>毎週会う必要があるので趣味の時間は減り（週休-1日　時給2000円×８時間/日×４×１２＝76.8万円）
>得られるものは、同一人物との年３６回のセックス。
>ココまでの金額は151.2万/年なので
>一回あたりのセックス費用は４．２万円である。

大体さ、結婚しない女のスレで、結婚する気のない女が育児支援だの議論する事自体が
チャンチャラおかしな話でね(笑)w
次世代なんて知ったこっちゃないと俺や銀次郎のように開き直ればまだ可愛げもあるし赦せるが、
自分が非婚を選択しときながらいうに事欠いて『非婚だからこそ次世代の為に貢献したい♪』なんて
腹がむず痒くなって吐き気を催すような心にもねー綺麗事を本当は結婚したくてもできねー
屈折した喪女共が吐かし腐るのを見てると、どうしようもなく俺の正義の加虐心が擽られるのさ(笑)w

あ、そうそうww>>555は加筆修正してまたコピペして使うからね♪

非婚女性が社会貢献し、且つ幸せになるには・・・？
やはり結婚し、子を産み家庭を築くことだよ。　昔、仕事との両立が大変って反論があったが、
なら、専業主夫やパート主夫と結婚するなり共働きで何とかやれるように模索すべし。

それが無理なら仕事をやめよ。
この問題に関しては、「人それぞれの価値観」とか「多様性」なんてものを認めるつもりはない。

自分を上回る人格を「奇麗事」としかとらえられない想像力と社会性の貧困。
自分を「可愛げがある」と言ってしまう脳にふさわしい。

一度、親の顔を見たいものだ。

自分を上回る人格者は男女問わず敬意を持つが此処で綺麗事吐かし腐る 莫 迦 に敬意を持った事は
今まで一度としてないww

綺麗事だよ。「衣食足りて礼節を知る」って言葉もある。
誰もがここにいる高齢ｗ高収入（？）非婚女じゃない。

訂正

自分を上回る人格者は男女問わず敬意を持つが此処で非婚派女性(笑)を自称しながら(笑)
綺麗事吐かし腐る 莫 迦 に敬意を持った事は
今まで一度としてないww

>>584
なるほど、彼はまず衣食に欠けるわけか。

それは失礼した。
本人は年収900万円のレスキュー隊員と主張していたので、
なぜその状況で礼節を欠くのか不思議でならなかったのだが･･･
つまりは、そういうことか。

バカだねコイツは(嘲笑)ww

どうせアホの某あたりだろうけど(笑)ww

>>587
もう少しでいい、がんばってみろ。
そんな脳でも、使わなければ今よりさらに劣化するぞ。

>>588
人の心配する前に自分の心配しろよ脳タリン(失笑)ｗｗｗ

>>550
次世代なんて知ったこっちゃないって・・・
本当に子供三人作った人間の言う事なんだろうか。

血がつながっていなくても次世代を担う子供達のために自分ができることや
育児支援に対して考えたりするというのに。

＞血がつながっていなくても次世代を担う子供達のために自分ができることや
＞育児支援に対して考えたりするというのに。


だからそれが綺麗事だっつってんだろw
解らんか低脳(苦笑)ww

>>581
ホラ、チャンスだぞ。
いつまでも三人の子供のことで突っ込まれないためにも、今ここで、
よりもっともらしい子供との別れエピソードを考えるんだ。

子供がいる奴はともかくとして、自分の子供がいない人間が、
１００年後の未来などどうでも良いという考えを持つことがそんなに変なことかね？

そもそも朱鷺を焼き鳥にして喰うのに俺の倫理観には何も反しないww

>>592
なにがチャンスだ？(失笑)
バカだろお前ｗｗｗｗｗ

>>594
追い詰められるとあまりにも安易にファビョるようになったな。
昔と比べて。歳か？

昔はもう少しがんばっていただろう。

>>593
いや、何もおかしくない。
まったく君の言うとおり、衣食足りて何とやら、だ。

>>596
名無しにそんな事言われても困っちゃうなぁ(苦笑)ww

私は>>440>>444の子供への支援の部分には超同意だけどね。
奇麗事かどうかは子供たちが決める事
あんたが鼻息荒く全否定できるものじゃないｗ

>>598
がんばれ。脳を使え。

>>596
で、アンタ誰？(笑)ww

>>599は>>591あてね。

>>601
残念ながら、オマエの期待する「誰か」ではない。
オマエの垂れ流す排泄物に辟易する一般人だ。

脳は使わなければ劣化する。
少しは自分のために努力をしろ。

>>600
で、アンタ誰？(苦笑)ww

>>604
残念ながら、オマエの期待する「誰か」ではない。
オマエの垂れ流す排泄物に辟易する一般人だ。

脳は使わなければ劣化する。
少しは自分のために努力をしろ。

>>605
俺から見たらアンタのレスが糞尿だよ(笑)ww

で、何でも良いけどアンタ誰？(笑)ww

低脳名無し雑魚相手にしても仕方ないね(苦笑)ww

お休み♪

神田うののブログ2009-03-01 17:49:54から読んでみ
飯島愛のお別れ会に行った話とかドン引きするぞ
こいつを屑と呼ばずして何と呼ぶ

>>599

｢孤児｣に対する制度だろ？
氏の｢本国｣でなら悪くない制度なんじゃないか？

しかし｢この国｣では真っ先に利権に劣化するだろうし、
｢孤児｣ではなく｢低所得層｣への支援にすれば、親がパチンコに遣っちまう。
総中流の日本で低所得層ってのは、自己責任…親本人の資質の問題だろ。

民族のレベル。国家のシステム。
それらが育児支援を｢子供の為に｣運用できる現状ではない。だから反対する。
この国での低所得ＤＱＮ層への支援は、低所得ＤＱＮ層の再生産にしかならない。

支援と引き替えにＤＱＮ親から引き剥がすか？
…そこまでやるなら賛成しても良いが、ならば最初からＤＱＮの子作りを規制して、
教育意欲の高い｢高所得層｣に育児控除をした方が良い。

出産無料化なんて言う奴が居るがアホな話だ。
ＤＱＮが考え無しにポコポコ産むだけになる。
出産にカネが掛かるなら、それが親になる｢通過儀礼｣となるだろ。
俺が理想と思う料金設定は、
パイプカット＜中絶＜出産…だな。

｢頑張れば学費免税｣とか｢結果を出せば元が取れる｣ようなシステムにすれば、努力に比例した支援になるだろう。

>>609
貧困層が支援を必ずパチンコに使ってしまう。というソースは？

>>610

？

自動車事故を起こす予定が無くとも、自動車保険に入るだろ？
(自賠責は強制である)

全員がパチンコに使う…と云うソースなど必要無い。
｢パチンコに使えてしまうシステム｣であるなら、充分に反対の理由になる。

全ての男性が痴漢をするワケではなくとも｢女性専用車両｣がある。
だから俺は｢女性専用車両｣には反対していない。
女性専用車両｢だけ｣が存在し、男性専用車両が無い現状…男性差別に反対しているのだ。

｢基本的な考え方｣は、同じである。

追記

｢人殺しをする人間なんて滅多に居ない｣と云う理由で、
あンたは｢殺人罪の撤廃｣に賛成するかい？

新しいルールやシステムへの賛成/反対って、そういう事だろ。

日本の未来などどうでもいいという人間が多ければ多いほど
日本人の民度(レベル)が低いということだ。

権力者(役人・政治家)が自分たちが良ければ、
他人の事(未来)など知ったことではないと税金を好き放題使う人間と同じ発想。
自分が権力者で搾取する側ならいいが

金にゆとりがない生活送っている国民なら馬鹿に見える。

>>613

そうだな…。
この国を変えるには、政治から変えないとな…。

その為にも自民党のセンセイの所へ陳情へ行かないとね。
｢政権を担当している与党｣は自民党なのだから、
必要な議案を通すにも自民党しか、無い。

手ぶらってワケにもいかないから、手土産も必要だろう。法定範囲での献金が無難かな…。

この国をも良くしたい、少しでも楽な生活を送りたいなら
国民一人一人が次回の選挙で特権を悪用して私服を肥やすような
政治家を選ばないことだな。

さすがに麻生政権を継続させたい人間もあまりいないだろうが。

>>611
リスクよりリターンのほうが大きいなら反対することもないだろ？
アンタ、事故の危険があるから車やバイクに一切乗らんのか？
火事の危険があるから火を使わないのか？

殺人だって、リターンが大きいなら合法化されるぜ？
(戦争で敵の兵隊を殺したりするだろ？)

だから貧困支援に反対するならソースは要るぜ？

>>616

ヲイヲイ…

｢リターンがある｣と主張する側にこそ｢リターンのソース｣が必要じゃね？
貧困支援の側に｢子供を増やせば何でも解決！｣以上の意見が見えないのだが？？？

｢儲かる話があるからカネ出しなさい。｣
｢出さないのは国の未来がどうなってもいい自己中な人間。｣
↑
これじゃ円天以下だぞ？

産業の空洞化で将来の労働力余りの事を書けば、｢本人の努力が足りない｣とか意味不明のレスが来るし(笑)
努力で何とかなるなら、ガキ作る人間が｢子供の数に合わせて努力する｣なり｢経済力に合わせて子供の数を調整する｣なり、
育児支援なんぞに頼らずに｢自分で努力しろｗ｣って話だろ(笑)

バカの一つ憶えで年金の事を言う奴が居るが、
｢将来貰う事を条件｣に｢現在カネを払っている｣のだから、負担増を求められる筋合いは、無い。
将来の金額が足らんと言うなら、今の年寄りが｢貰い過ぎ｣なのだから、
近所の年寄りの所へ行って取り立てて来いよ(笑)

毒男ってのは統計的に既婚男性よりも女よりも短命だ。
俺達の世代の頃には受給年齢も引き上げられるだろうから、益々関係ねーっての。
年金切られて困るのは、男性より長生きの性別の人間＝女じゃね？

それこそ女が何とかしろよ(笑)

>>615
＞さすがに麻生政権を継続させたい人間もあまりいない

支持率が高いから好き勝手が出来る。
低ければ人気取り＝国民へのサービスをしなきゃならん。
俺はサービスが良い方が良いから、むしろ続いて欲しいね(笑)

高速1000円の次は何のサービスが出て来るか楽しみなくらいだよ。
サービスしねぇと支持率sageっぞｺﾞﾙｧ！

>>618
我々の税金を使うに見合うサービスなら嬉しいが
税金無駄にするようなサービスするからな。

定額給付金２兆円(一人あたり12000円)配るのにかかる費用が
800億かかるという。

消費税上げるの引き延ばすか
一時的に消費税下げたほうがまだ消費すると思うが。
もともと税金は国民の血税であって麻生政権のものじゃない。
サービスってただ金を返してもらってるだけで
ちっとも有り難くない。

返してもらうのに800億税金無駄遣いになるしな。

>>619

定額給付金の配布も
公務員の｢全員サービス休日出勤｣で対処すれば株が上がったんじゃね？
近所のスーパーですら｢お客様感謝デー｣くらいあるっての(笑)
徹底的にイベント化して、どこかの週末でも使い｢役人と国民の親睦を図る２日間｣とかにすれば、安いモノじゃねーか(笑)

日清戦争前の、建艦費用捻出の話を聞くと、
今の為政者や役人には、当時の人々のような｢気概｣が無いなぁ…とは思う。
明治帝のような気迫ある指導者、現れないモノかね。

しかし惜しい事をしたな…。
皆、知ってた？


734 名無しさん＠九周年 2009/03/04(水) 15:49:09 ID:PkWvlyeDO
隕石落下の可能性があるから、みんなで金ジャンジャン使おう。
みたいな感じで、景気浮揚策として使えたのに。
少子化対策にも効果あったかしれないのにも。もったいない。

754 名無しさん＠九周年 2009/03/04(水) 16:06:06 ID:7G+Q41XA0
小惑星ではないニダ。偉大なる将軍様の新兵器ニダ！
今回は威嚇発射で終わらせたが、次は日本かアメリカを標的にするニダ
落とされたくなくば重油と食料を送るニダ。

757 名無しさん＠九周年 2009/03/04(水) 16:08:06 ID:BYTOZ5870
>>734
や、どうせ助からないしとかいって自暴自棄になった奴らが
モヒカンにしてバイクにまたがり暴徒と化す可能性の方が大じゃね？

【天文】小惑星、地球をかすめる 月との距離のわずか5分の1　ツングースカのとほぼ同じサイズ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236112085/

>>617
子供増えたら全て解決。なんて意見見たことないぜ？

>>620
アンタ他人の権利はどうでもいいんだなw
アンタが利権や不正受給を心配する理由が分かったよ。
アンタはもし自分が貧困層なら子供を犠牲にしても支援金をテメーの趣味につぎ
こみ、もし役人なら目の色変えて利権を漁る人間なんだよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=Iu29kyuX-58
（＾＾）/

>>617
> ｢儲かる話があるからカネ出しなさい。｣
> ｢出さないのは国の未来がどうなってもいい自己中な人間。｣
> ↑
> これじゃ円天以下だぞ？

激しくﾜﾛﾀｗ
まあもともと支援を受ける側が、独身に金を出せって言ってるわけで
円天以下といえば円天以下さｗｗｗ

独身女性が一体何の育児支援受けると思ってんだかw
馬鹿で自己中で被害妄想ときたら救いようがないな。
ボランティアしてる非婚女性に爪のアカでも分けてもらえ。

育児支援って形を変えた独身税だよね
こんなもん徴収しても少子化は変わらないよ
経済状態が最低限安定しないとね

>>627
シングルマザーには支援あるだろ？独身税か？
経済が安定しないとイカンという部分は同意。

シングルマザー、生活保護は絶対数が少ないからな
対象者が少ないからこそ支援対象になる

シングルマザーとかどんだけいるんだよ。
少数派を持ってきて「ほら独身税じゃない」とでも言いたげだな。

いいんじゃない？
どうせこんなところでさえ育児支援に反対する人たちは、
独身税が制度化されたところで、そもそも徴収対象にならないよ。

私も、>>584さんは正しいと思う。
衣食足りてない人に、いくら礼節を説いても無駄。
まず、衣食足りて礼節を知った人たちが、彼らの衣食のために負担を負って、
礼節にまで心が及ぶ状況を作ることが先決。

北欧は日本と同じように少子化に悩み児童手当て、シングルマザー支援、
ゆるやかな結婚法などの少子化対策をした。
結果、少子化に歯止めをかけ、出生率2.0以上にできたのだから
育児支援の規模によるが少子化対策になるだろう。
(増税でなく無駄を省いて育児支援だが)

だがそれよりも国民の意識を変えるのが大事。
東京の未婚女性が結婚相手に望む年収は600万。
地方だと400万。

東京で年収600万以上の未婚男性は全体の6％。
地方で年収400万以上の未婚男性は5％。(たぶん？)
つまり9割方以上が無理。

続く

シングルマザーねぇ…俺の感覚では、
死別の母→要支援
離婚の母→自己責任
未婚の母→自己責任
だな…。

確かに、収入を担う側がアクセルとブレーキを踏み間違えた女に引き擦り殺されたりして、
専業主婦または専業主夫(現状、こちらには支援が無い男性差別)が遺された場合、
支援は必要だろうと俺も思う。

だが離婚とか未婚の母とかｗｗｗ
女の自己責任じゃねーか(笑)
自己責任だろうが｢女なら支援がある｣。
だから、女が我慢しねーんだろ(笑)

複数の人間が｢共同作業｣をすれば、互いに好き勝手は通らないだろう。
しかし｢女なら支援がある｣から、日教組の｢男性差別教育｣でワガママいっぱいに育ったスイーツ女が
｢我慢するくらいなら離婚してやる！｣って事になるんだよ(笑)

男性差別の｢女だけ優遇｣が、結果的に｢日本の家庭｣を破壊してんだよ。
元を絶たずに貧困層支援とか、バカじゃねーのか？

なるほどねー。
確かにこの人の母親はひどい女だったに違いないとは思う。

結婚したい未婚男性は将来仕事に不安があり
結婚したら男がほとんどの生活費を稼ぐが当たり前という認識があるのだろうし
未婚女性のほとんどもそれを望んでいるのだろう。

これがそもそも間違いであり、東京なら一人300万づつ、地方なら200万づつ
二人で稼いで家事・育児を分担すればいいと考えを変えるべきだ。

まあ、したくなければそれでいいんだが。

>>635
そうだね。
男性も女性も、出産後も出産前と同じように働けて、同じような収入が得られるなら、
子供を産む人やその子供の数はもっと増えるかもね。
子供のために仕事を辞めずに済むなら、労働力不足の解消にもつながる。

子供を産まないと決めた身として、子供を持つ男性や女性が、仕事で穴を開けても
それを埋めることには積極的に協力するよ。

>>632

＞北欧は日本と同じように少子化に悩み児童手当て、シングルマザー支援、
＞ゆるやかな結婚法などの少子化対策をした。
＞結果、少子化に歯止めをかけ、出生率2.0以上にできたのだから
＞育児支援の規模によるが少子化対策になるだろう。

｢大きな政府｣の方法論だな。
しかし日本で｢大きな政府｣を目指せば利権の嵐になる(＝アジアなら皆そうかも)だろうし、
国民自体が｢大きな政府｣を否定してるような。
(ヒント：郵政選挙)
国民性が違うし、北欧のマネで結果が出るとは言い切れないと思う。

｢相手に求める収入｣は仕方ないんじゃね？
実際、女の主張する金額が必要だと思うし。満たす割合が数％ってのは知っている…だからこそ｢一夫多妻｣と(ry

>>636

労働者…余ってるだろ(笑)
特定の業種で足らんのは、年寄りのカネ払いが悪過ぎるからだろ？

適正な金額を払わせれば良いのだよ。
それで利用者が減れば、仕事量が減るのだから人不足も解消する。

独身税は言い過ぎたな、普通に考えて今の状況で増税しないわな

北欧でどうだからと言ってこっちでも導入するのは危険
だって北欧って去年までバブルで、今アップアップの状態だし
ていうか今の状態だと何やっても裏目に出る可能性がある
しかも景気回復がいつになるのか、それまで日本は無事でいられるかも不明

>>638
えーっと･･･
ごめんなさいね、お話してる水準が違ってかみ合ってないみたい。

>>640

低脳乙

あらあら。
それじゃどこかのバツなんとかさんと同じじゃない。

>>642
同じでしょう。
唯一違うのは、モテないことについての自覚の有無。

>>635
馴れってもんもあるし、仕事家事どちらか一方に集中したほうがお互いの為だと思う
というか分担したところで結婚する奴増えたり少子化に歯止め効かせられるとは思えない

>>643
そうだなw 女に不自由した事が無いのを除けば俺と銀次郎は同じかも知れんww
銀次郎も明言してないが、俺と同じく将来的な経済的不安は無いみたいだしなww

>>636
同意してくれてサンクス。

>>644
高度経済成長期なら男性一人で食べさせていけただろうが
今はそうはいかない。

女性が望む年収の未婚男性は数％しかいないし
結婚したい未婚男性の結婚できない理由の一番が経済的不安からだ。


世の中の意識が男性女性共働きが当たり前、
家事・育児分担当たり前という認識になれば変わってくると思うが。
結婚できない理由の一位が解消されるのだから。

>>635
一人が600万稼いで家族を養う場合に比べたら世帯収入同じでも税金は半額になる
から個人的にはお得だな。
税収減るけど。

飾っているか飾っていないかの差しか感じない

銀次郎やバツイチがモテようがモテまいが、心の底からどうでもいい。
そこらのイヌネコのどれがモテてどれがモテないかなんて、気にするか？普通。

子蟻も銀二郎も叩いてスッキリしたい敵が欲しいだけだろ
的を外しまくってるのも共通

>>646
シンドラーは資本主義社会において勝ち組にカテゴライズされる人間にも関わらず、
あくまで公正さを追求するポリシーを持つ稀有な資質の持ち主だな。
そういうシンドラーの姿勢は俺の価値観に於いても尊敬に値する。
俺の侮蔑してやまない“自称非婚派女”の綺麗事とは明確に一線を画するものだ。
その違いは田舎侍氏と同じく本当の正義感を俺が感ずるか否かによる。
シンドラーがレスの中で主張する考え方は大体において俺もsympathyが持てるものだ。

シンドラーと俺の最も大きなスタンスの違いは、根本的な考え方の違いにある。
シンドラーは少子化による国の衰退を打開すべき事態と考え、対策すべき要因として“非婚化”を捉えているのに対し、
俺は国の衰退は国の運命の流れであり、“非婚化”もその流れのうちの現象であって、
流れに逆らって足掻いてみても仕方無いし、そんな事は為政者の領分と考える。

シンドラーのような無私の倫理観を持つ人種こそ為政者となるべきなんだと俺は思うよw

>>651

＞国の衰退は国の運命の流れであり、“非婚化”もその流れのうちの現象

同意だねぇ。
｢中流の没落｣なんて｢歴史は繰り返す｣じゃね？

何時かは沈むと判っているのなら、如何に｢静かに沈むか｣だろう。
無理な操舵を加えて、船員の船酔いまで引き起こす必要はあるまい。

国が沈む＝溺死じゃないんだし。

米中二大帝国の｢最前線に位置する基地の島｣として、
それなりの役割を果たせば良いと思うがどうか？

現状、｢地方の優秀な人間｣が中央に出て行くように、
地方＝島国の｢優秀な人間｣が中央＝北米大陸に出て行くようになれば、
県境と国境の差はあっても、本質は現在と変わらないだろう。

｢男子｣中学生偉いよな…メル友になりたいくらいだ。

【教育】 "「立たなくてもいい」と指導" 卒業式の君が代、１６０人中男子１人のみ起立。先生・生徒ら次々着席→先生９人処分…大阪★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236245520/


｢女子｣中学生は、その頃…

【社会】 「ケガすれば勉強しなくて済むと思った。ごめんなさい」 １３歳女子中学生、「刺された」はウソ…福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236242232/

で、これが田舎マンの言う｢教育の現場｣だ。
貧困層にも教育を施せば…と言うが、

じ　ゃ　あ　誰　が　教　え　る　ん　だ　よ　？

親もダメ、教育現場も…サヨクとロリコンばかり…つまりダメ。
｢教える人間が居ない！｣って事も含めて、貧困層への支援なんて無駄だと書いているのだ。

ＤＱＮ親を持った子供に、学力より前に和製サヨク教育や和製ジェンダー教育をして、何の成果が見込めるのか？

【秋田】「メイド服を着ないと単位をやらないよ」 美少女生徒に写真撮影を強要した５１歳高校教諭が謝罪★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236252154/

>>653
日本嫌いのお前が何でその中学生誉めるんだ？
星条旗でも掲げてたのか？

>>655

誰が日本嫌いなんだ？
生き恥を曝すくらいなら…と思わんか？
更に、底から立ち上がれば、その時こそ｢神の国はガチ｣と言い切れるだろう。

｢破壊からの再生｣を実現するには、一度｢破壊されないと｣な。
この国には既に、破壊無くして再生は、無い。

>>656
652と言ってる事が違ってんじゃねーか。
アメの植民地が行くべき道なんだろ？

>>656
＞｢破壊からの再生｣を実現するには、一度｢破壊されないと｣な。
＞この国には既に、破壊無くして再生は、無い。

つくづく同感だ。銀次郎にsympathyを感じるのはこういうところだよww


>>657
＞アメの植民地が行くべき道なんだろ？


まあ道の一つではあるわなww

こんばんは。

>>652
幻想を壊して申し訳ないが、欧米といえばレディファーストで、しかも
カップル文化の盛んな国だぞ？

>>654
そういう教師を首にしろ。とは思うが、その例示はミクロな上に「貧困層
の育児支援」とは関係がない。

で、君の大好きなアメリカの例だが、ノーベル経済学賞を受賞したソローと
言う教授によると、（これはアメリカの例だが）「全米にいる、全ての貧困
層の子弟（およそ１４００万人）を支援するためにかかる金は４００億ドル。
一方、育児支援によって得られる経済効果は、１７６９億ドルだそうだ。

>>658
ちなみに俺は、アメリカという国は３０年以内に落ちぶれると思っている。
（滅びるとまでは言わないが）

暴走する宗教、金権政治、終わらない戦争・・・明るい材料がほとんどない。
あの能天気な国民性に親しみは覚えるが、日本がついていくのは正直危ない。

>>651
褒めすぎだとは思うけどありがとう。



個人的にはテレビもくだらない番組をもう少し削って
これから日本の為になるような番組を増やして欲しいと思う。


日本に住むできるだけ多くの人たちが、笑顔で幸せに暮らせるように願っている。

アメリカが落ちぶれたら他の国はもっと悲惨になってるよ

>>661
需要があるからくだらない番組を流すんだよ
特に民放なんかは視聴率の為に放送してるようなもん、商売だよ
だから商売敵とかは異常に叩く（ネットとか）
大体くだらないかどうかは個人の主観
俺はもうテレビ見てないけどね

ちなみに最近視聴率がガタオチしてるのは、人々がテレビをくだらないと思い始めたわけではなく、
他のものに興味がいってるだけ
携帯、ネットとか
テレビ等のコンテンツってのはその国その時代の国民性を良く表してると思うよ
下品なお笑い番組だとか、お涙頂戴恋愛ドラマとか、「皆に感謝」を連呼する歌だとか出会い系とか萌えとか
これらひっくるめて今の日本の国民性なんだよ俺はそう思う

田　舎　マ　ン　(爆)

大陸に出て行く…と書いた時に、何で勝手に｢日本人の敗北｣扱いなんだ(笑)
得意の｢努力とアイデア｣で、北米大陸を喰らい尽くしてやれば良いじゃねーか(笑)

ブサメンには｢努力不足｣とか言うクセに、
ブサメンが女を作るより難易度が低い、
｢日本民族による北米乗っ取り｣に対しては｢ボクできな〜い☆｣ってかｗｗｗ

何　そ　の　ダ　ブ　ス　タ　(笑)

自分達は｢ボク努力できな〜い☆｣から｢支援寄越せ！｣と言って。
ブサメンには｢努力が足りない｣…ダブスタバカマは氏ねっての(爆)

>>662
ところがそうはならないと俺は思っている。ま、今後も日本がついていけば
共倒れになるが。

>>665
＞ブサメンには｢努力不足｣とか言うクセに、
＞自分達は｢ボク努力できな〜い☆｣から｢支援寄越せ！｣と言って。

どちらも俺の発言ではないな。
君は自分の発言を正当化するために捏造までする癖があるのか？

賛否は当然あるにしても、こちらが何を言っているかくらいは把握しておいてほしかったな。

では落ちます。おやすみ。

田舎侍はまだ「貧困層への育児支援」なんて言っているのかｗ
あれは生活保護があるから、最低限のセーフティネットはあるということで
話は終わっただろ？蒸し返すなよｗ

育児支援も一応会社から扶養家族手当て出るし終了だな
昨日は異様に盛り上がってたけどいつこれ言おうか迷ってた

会社に勤めてるヤツは貧困層じゃないだろw

根本的に彼らが間違っているのは、｢育児は親の責任｣という発想である。
そもそも育児は社会の責任である。社会が育てるからこそ、社会性が身に付く。
少し歴史を振り返れば簡単にわかること。

育児を｢家庭｣に押し込め、親に責任を押し付けたのは、近代以降のこと。
それが一般人に拡大したのが、高度成長期以降、核家族化と地域社会の崩壊が進んだ時期だ。
さらに父親が育児を母親に丸投げし、孤立した母親は、子供に社会性を持たせられない。
そして、社会性を欠いた子供が大量に発生した。

彼らが｢育児支援など必要ない｣と主張することそのものが、彼らが社会に育てられず、
社会性を身に付ける機会を持てなかったことの自然な帰結だ。

社会に育てられ、社会性を身に付けた者は、社会が育児支援をするのを当然のことと受け止める。
｢育児支援など必要ない｣と主張する彼らの存在こそが、逆説的に育児支援の必要性を示している。

>>671

全体主義とか(笑)
ソヴィエトが崩壊して何年？
今頃になって、そんな意見を見るとゎ(笑)

無論、この国が｢全体主義｣であったなら、俺も｢育児＝社会の責任｣って意見を支持するぞ。
しかし中国共産党以上に｢社会主義｣に成功していた社会を
規制緩和だの成果主義だのの導入に賛成して、破壊したのは何処の国民だったかな？

この国の国民は｢郵政選挙｣でユニバーサルサービスの考え方を否定したではないか。
間接的に｢育児＝社会の責任｣を国民が否定したのだよ。

つまり育児＝自己責任だ。それが｢民意｣なのだ。

>>671氏よ。オマエがアカだとしても、それは少数派の戯言に過ぎない。

>この国の国民は｢郵政選挙｣でユニバーサルサービスの考え方を否定したではないか。
>間接的に｢育児＝社会の責任｣を国民が否定したのだよ。
>つまり育児＝自己責任だ。それが｢民意｣なのだ。

公営郵政は否定された
郵政　は　ユニバーサルサービスだ
育児　も　ユニバーサルサービスだ
だから　育児　も否定されている


どんな論法だｗ　

民意は育児支援賛成だろ。
新聞に載ってたぞ。

『父権の喪失』『女の甘え』この二つが両立した国は間違いなく亡国への道を辿る。
この二つを同時に見事に併せ持つことにこの国の最大にして根本的な問題がある。
育児支援などその後だってのが何奴も此奴も雁首揃えて解らんか？(苦笑)ww

育児支援は必要だと思うけどまだその時期じゃないと思う。
高度成長の時代にバカな母親が大量に生産され、
おかげでバカな娘が大量に世に溢れかえっている。
何も考えずに生きている女性が多いこの時代に、
育児支援をしてもその有り難味が分からないだろうね。
もしやるのであればある一定の年収を稼いでいる女性に支援するというのなら賛成。
その分税金も多く払っているのだからいいと思うし。
一律に子供を産んだ女性すべてにというのは反対ですね。

社会と親と男共にいいだけ甘やかされて育ち、教育と糞メディアに、骨の髄まで洗脳され、
自分の頭で考える事など端から放棄した、甘えきった自立どころか避妊すら出来ない糞DQN女に
育児支援など、国民から吸い取った血税をドブに棄てるようなもの。
そんな無駄金使うぐらいなら糞親から引き剥がし、国が責任を以て育児、教育した方が
余程真人間に育つことだろう。
その為の国営施設を作るというなら喜んで俺は賛成しよう(笑)ww

>>673

片方を否定するなら両方とも否定しない限り｢ダブスタ｣だ。
それだけの意味が、あの時の選挙には、在った。

>>675-676

両方とも賛成かな。

この男女板は隔離板とか基地外板とか言われるが、俺は決してそうは思わない。
確かに異性に対するルサンチマンから来る以外の何物でもない罵詈雑言や、
ワザと異性を装った低劣な罵倒レスはこの板の特色の一つだろうが、本質はそんな所にある訳ではない。
この板の本質と真価は、教育やメディア、公の情報媒体が決して触れようとしない
“男女問題の本質”と“異性に対する虚飾を引っ剥がしたホンネ”にある。
公の媒体が触れようとしないという事は、それだけ“御上”が隠しておきたい真実という事なのだ。
試しに、板の価値を貶めようと必死な奴らが工作で垂れ流す糞尿レスを透明あぼーんしてみるといい。
目から鱗の核心を鋭く突いた玉レスが、纏めたら何冊もの本ができる程この板には埋もれている。

各々方。努々“木を見て森を見ず”とならぬようww


>>678
賛成有り難うww

この国の戦後に於ける最大の失敗は『個人の自由と権利』『男女平等』『自虐史観』
この３つを殊更必要以上に啓蒙し過ぎた事だ。

自虐史観などはそもそも捏造された歪んだ歴史教育だから論外だが、
男女平等とか、個人の自由や権利などというのは法の上で保証されれば良いのであって、
態々殊更啓蒙教育などするものではないのだ。
そんな莫迦な事を半島系左翼の糞共がして、メディアもそれに輪を掛けて煽ったりするから、
只でさえ無宗教の思想無し、低劣な民度の低いこの国の愚国民など忽ちにして
悪しき個人主義に染まってしまい、結果、物質面では豊かに見えても精神面ではこの上なく品格下賤な
卑しく貧しい糞国家が出来上がったのだ。(唯一の拠り所の物質的も経済力の低下と共に終了したがw)

何も全体主義国家などにしなくて良い。
せめてこの国は“教育勅語”から復活させる事だ。

こんばんは。

>>668
蒸し返したのは銀次郎氏のほうだよ。
育児支援は必要だという結論がよほど気に食わないのだろうが、反対意見は野放しで
それに反論した賛成派の人間だけに「蒸し返すな」はフェアではないな(笑)
少々スタンスに偏りがないかね？

>>677
確かにその方法は一向に値する。というよりも、育児能力のない親からは
（その親の経済力にかかわらず）国が子供を保護するべきだろうな。
育児をちゃんと行っているかどうかを国が定期的に調査するシステムがあ
ってもいいかも知れん。（そうなれば俺は喜んで協力する）

>>680
そうですな。
自由は人類普遍の絶対価値ではないし、権利などというのは高度な福祉国家
の存在を背景にしてやっと達成できる一種の虚構である。

・・・しかし、今現在大人になった人間に「品性」を教育するのは至難の業
だろうな。

６８２一部訂正。

「確かにその方法は一考に値する。」でした。失礼。

国営の寄宿舎というものがあってもいいかも知れん。
（欧米では金持ちの子弟が入ると聞いたことがあるが）

>>682>>683
殊更挑発的な文章で書いたにも関わらず枝葉末節に囚われず真意を汲み取って頂き有り難うw

品性ね。確かに今の日本の親たちの品性の無さはひどいな。
育てられないのに子供を作って「子供に罪は無い」とかの物言いは
もはや意味がわからない。

品性にはそもそも期待できないのはやむをえないとしても
自分の能力で子供が育てられるかどうかを判断する
知性さえないのだから、性質が悪い。

>>680
｢個人主義｣自体は悪くないと思うが？
｢自由｣と｢責任｣、｢権利｣と｢義務｣が表裏一体で、それが個人に帰する…片方の考え方としてアリだろう。

日本で問題なのは、
・｢権利｣と｢義務｣、女が｢権利｣を取り男性が｢義務｣を取れば一つずつだから男女平等…とか、
・女なら泣けば許される。だって女の子だも〜ん☆…とか、
｢義務を果たさずに権利だけを主張する＝個人主義｣と云う、
誤った認識をフェミが自己中心的な行動を以て広めた事だろう。

>>685

同意。

子供をダシにして｢自分達まで日本への居住権を獲ようとする｣、
他人の旅券を使った｢不法入国の外人夫婦｣と同じレベルだよな…。

二人乗りした自分が悪い(＝自己責任)…って発想は無いんだよな…。
それが日本のマスコミ。

36 名無しさん＠九周年 2009/03/06(金) 22:05:43 ID:lr/ind7t0
はて？
病気で頭巾をかぶってたら自転車を二人乗りしてもいいのか？

【鳥取】日光を浴びてはいけない病気で頭巾姿の高校生に「お前はタリバンか」…警官が職務質問で暴言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344444/

>>671
俺も専業による母親べったりな育児はむしろマイナスと指摘したことがあるから
おおよそは同意だが、ひとつ本末転倒な部分があるな。
それは単純な育児支援は母親べったりをむしろ増長させるという点だ。
例えば子供が風邪を引いても預けられてだめ親よりよっぽどましな育児ができる
公的施設のための支援というなら俺も賛成だが。

>>671に同意するバカがいたとは・・・正直驚いたわ。

>>685
自分たちには支援を要求するのに、困っている他人には「自己責任」と言い捨てる
ような人間を「品性がない」と判断したのだが違うのか？
年端もいかぬ子供に「自己責任」とか言ってわずかな負担さえケチるのもおよそ品性
に欠けているな。

>>684
どうしたしまして。
俺はちゃんと相手の言いたいことはくみ取るようにしている。
今回はたまたま意見が一致したが、例え意見が違っても相手の主張は真摯に聞くよ。

>>690
別におかしな主張には思えないが？

全体主義っつーか、現状で一定の資質を満たさない人間を日本人と扱わない
というなら勝手に育児しろで済むんだが、そうはなっていないからな。
まともな社会人になるように社会が子供に手を貸す必要性が
自動的に生じているようなものだから仕方ないってなところだな。

>>692
法律で「親は子供に対して第一義的責任を有する」と明記されているのに
「発想が間違い」とかもはや出だしから議論に値しない。

主張の組み立て方もまたひどい。客観的な事実などは一切なしで
考えればわかるとか、自然の帰結とか意味不明。
とどめの「反対する奴がいるのが逆説的に〜」のあたりは最悪だ。
これが成り立つなら、
【「核兵器など必要ない」と主張する彼らの存在こそが、逆説的に核兵器の
　必要性を示している。】
が成り立ってしまいそうだｗ

>>694
俺が同意した部分はそれ以外の部分だけどな。
社会が育てるからこそ、社会性が身に付くは一理あるし、
高度成長期の専業による育児はむしろ子供に社会性を持たせられないというのも一理ある。

>>691
勘違いしているようだが、
・選択した結果、困った人間（例：経済力が無いのに、ガキを作ったバカ親）
・選択できずに困った人間（例：ブサメン）
は全く意味が異なる。

子供は後者に該当するが、その責任は子供を作るという選択をした親が持て。
と言っているだけだ。


・・・
というか、少なからず支援している側の人間が非難される意味がわからんのだが。
「わが国は貧しいから日本から支援を受けて当然ニダ」とかと一緒な気がしてならない。

>>693

支援が無責任を助長する…と言ってる。

例えば少年法。
｢少年の自立を支援する｣と云う部分だけならば、悪くないかも知れん。
しかし｢誰も責任を問われない｣と云う状況が、無責任な親を生み出していると思うが？

無責任でも何のペナルティが無いＤＱＮ親の背中を見て育った子供は、
｢ＤＱＮで良いのだ｣と云う事を｢学習｣してしまうぞ？

…｢支援｣単品ではなく、それによる｢影響｣まで考慮して反対と言っているのだ。
｢支援｣が先に立てば、無責任な親が増える。
支援を主張するなら、その前に｢無責任の再生産｣の予防…制限を先に行うべきだろう。

敢えて極論を書かせてもらえば、もし田舎マンの主張が、
・低所得層の子供に手厚い支援を…ただし無責任に子供を作ったバカ親は、責任追及して死刑！
↑
こうだったら、反対しなかったと思うぞ。
子供への支援しか書いてなかった田舎マンの主張では｢無責任の再生産｣になると判断。故に激しく反対したワケだ。

>>697
まあ、俺も子供が迷惑かけたら親にペナルティというような仕組みは必要だと思ってるｗ

>>696

あンたは｢賛成かどうかは別にして｣、俺の意見を理解している様子だな…。
そこが｢ブサメンの意見には何でもレッテル貼り｣の女達と違う所だ…。

>>676
女がダメなら、男が子育てすればいいだけの話じゃない？
出産の直後から、男だけで育てられるよ。
男は優秀で有能なんだから、男が育てれば、絶対にバカな子供なんて
育たないはずだよね？

別に、不要な母親なんて養わなくていい、子供だけ養えばいいんだから、
優秀で有能な男には簡単な話でしょ。

アメリカに行けば学歴や人種、外見で選んで凍結卵子を買うこともできる。
安くて健康な外国人代理母を買えば、子供だけを手に入れられるんだから、
優秀な男は、自分の手で優秀な自分の子供を育てればいい。
何も、バカな女に依存する必要なんてないんだよ？

男の中でも、あんまり優秀じゃない個体には、育児支援をじゃんじゃん
つぎ込めばいい。それなら育児支援もいいでしょ？

>>697
＞支援が無責任を助長する…と言ってる。

禿げ上がるほど同意だ。

＞子供への支援しか書いてなかった田舎マンの主張では｢無責任の再生産｣になると判断。故に激しく反対したワケだ。

だが、>>677に対する田舎侍氏の意見を見ればそれほど相反するスタンスではないだろう？w

>>696
親に責任能力があるならそれで結構だ。
だが親にその能力がない場合は子供はどうなる？「生まれた家が悪かったな」で
見殺しではあんまりではないか。
俺はブサメンだろうが非力だろうが、それが原因で貧困に陥ったら、国はこれを
助けるべきだという意見で初めから一貫している。（実は銀次郎氏はここを理解
していない）
どうして（同じく選択の余地がなかったのに）子供だけは見殺しなのだ？

>>697
そういう親でも子供にとっては「お父さんお母さん」なんだよ・・・
死刑にしたら子供が喜ぶとでも思っているのか？その案は精神的側面に無頓着すぎる。
確かに「理屈は通る」が、子供たちにとってなんらプラスにならんぞ。

>>701
流石ですな。
実は俺はそれを理解しているが、銀次郎氏は相反すると思っているのだろう。

なぜか知らないが唐突に怒りがこもったレスを入れてきた
>>700にﾜﾛｽww

>>698
＞まあ、俺も子供が迷惑かけたら親にペナルティというような仕組みは必要だと思ってるｗ


俺も全く同じ意見だ。というか、子供と同じ刑事責任を親も負うようにすれば子育ても気合いが入るし、
安易に子供を作る糞DQN女も減るだろうww
ここで問題なのが少年法だが、何れ悪法として廃止されるだろうが、それまでは
子供が少年法によって死刑を免れたら親が代わりに死刑、これで良いだろうww

>>704
普通じゃない？
女はバカでダメなんだから、男がやればうまくいくっていう発想。

学級崩壊もいじめも落ちこぼれもなくなって、ハッピーハッピーｗ