初心者質問スレッド その67

どこで聞いていいのかわからない質問はこちらで。
質問は自転車の種類・用途などを詳しく書くと的確なレスがつきやすいです。

以下主要内容のスレが各種独立しています。
・車種別（MTB、ロード、クロス、小径、etc…）
・メンテナンス、サイズ選び (>>2-10に便利なサイトがあります）
・購入相談

内容の絞られた質問は専用スレでした方が良い場合もあるので、まず検索してみましょう。
見つからない場合は質問してみてください。
マルチポスト・荒らし・騙り・ネタ・雑談は原則放置。
質問する側は「回答する側がわかりやすいように」
回答する側は「初心者でも理解できるように」を心がけましょう。
特にマルチポストで質問すると忠告され、以降誰も答えてくれなくなります。
議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。

「こんなスレない？」という質問もこちらで。皆で誘導してあげましょう。
過去スレ等は>>2-10のあたり

２だぬ

■メンテナンス、サイズ選び■
質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも…

・サイズに困ったら
　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
・簡単な整備、調整法は
　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

■車種別■
ロード初心者質問スレ　stage44
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086106155/
MTB初心者質問用スレ 25台目
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084163452/
クロスバイク専門スレッドpart10
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084062237/
【跳べヨ】シクロクロス 代車3台目【担げヨ】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081346171/
【街の】フラットバーロード８【遊撃手】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
ピスト乗れぃ！ブレーキなぞ必要ないっ！
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071585266/
今度はまったりリカンベント3
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074161785/
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/
◆小径車＆折り畳み車 総合スレ◆PART　19
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086261317/
ママチャリ総合スレ　その７
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083279973/
街の人気者　MTBルック車　総合スレ３
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084632358/
電動アシスト自転車どれがいい？電池８個目
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081074993/

■過去スレ■
＊：その30以前は、その31の>6-7を参照してください。
　その31 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1038/10382/1038233633.html
　その32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039504759/
　その33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040050627/
　その34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041420160/
　その35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042830221/
　その36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1044344242/
　その37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1046968949/
　その38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048428738/
　その39 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049962743/
　その40 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049962743/
　その41 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053094958/
　その42 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053959763/
　その43 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054950840/
　その44 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055956549/
　その45 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056637744/
　その46 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057667734/
　その47 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058977452/
　その48 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060592265/
　その49 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062081026/
　その50 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063513769/

■過去スレ■
　その51 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065113579/
　その52 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066837252/
　その53 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068651946/
　その54 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070080926/
　その55 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071757740/
　その56 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073136368/
　その57 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074690579/
　その58 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076736224/
　その59 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078246477/
　その60 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079459536/
　その61 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080450876/
　その62 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081404131/
　その63 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082821788/
　その64 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083715044/
　その65 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084632182/
　その66 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085536708/

■注意■
自転車板には「ジュラ１０」というコテハンがいます。
初心者向きでない、脳内妄想書き込みをする傾向があります。
トリップを付けないため複数いるものと思われます。
レスは付けないようにお願いします。
【ジュラ】便所ｺｰﾛｷﾞ隔離スレッド�U【１０】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373

訂正
■注意■
自転車板には注意すべきコテハンがいます。
初心者向きでない、脳内妄想書き込みをする傾向があります。
トリップを付けないため複数いるものと思われます。
レスは付けないようにお願いします。

訂正
■注意■
自転車板には注意すべきコテハンがいます。
初心者向きでない、脳内妄想書き込みをする傾向があります。
トリップを付けたり付けなかったり、複数いるものと思われます。
よく見極める必要があります。
ひどいレスが付けられても、悲観して自板を去らないようにお願いします。
願わくば、IDがあれば、と思いますが、過疎板の悲しさ…

■注意■
自転車板には「５４号 ◆UDvmn0MRSk」というコテハンがいます。
初心者向きでない、脳内妄想書き込みをする傾向があります。
トリップを付けないため複数いるものと思われます。
レスは付けないようにお願いします。

＞1　越！

訂正
■注意■
自転車板には注意すべきコテハンがいます。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
５４号 ◆UDvmn0MRSk
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y

初心者向きでない、脳内妄想書き込みをする傾向があります。
トリップを付けないため複数いるものと思われます。
レスは付けないようにお願いします。

小津彼です

>>1 アリガ10。そして、乙。あんたの言う通りだよ。

>>12
石井くんモナー

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/headface.html
↑を見ると
サイクルあさひでノーマルヘッドパーツからアヘッドに変更する事ができるようですが、
この時にサイズを1インチから主流になっている1−1／8インチに広げてもらえる事も
できるのでしょうか？

今乗っているＭＴＢルック車のサスだとディスクブレーキとか
クィックレリーズハブとかが取り付けられない様な形態なので
できるのなら換えてみたいと思っているのですが

バックミラーで、クロスに付けてもおかしくなくて、
安くて見やすいお勧めな物を教えて下さい。

今までは、ママチャリだったので100均だったが、
ボルト部分が錆びるし、クロスには合わないので、
宜しくお願いします。

通勤で使うのに、少しでも快適にと最近興味を持ち始めた
初心者です。

この前、たまたまビックカメラでブリジストンのXF3というのを
みかけたんですけど、これって２１段変則でフロントサスもついて
２万円台とはお得と思いますが・・・購入に向けてかなり気持ちが
傾いています。

使用用途は通勤メインで距離は片道8キロくらい、途中に
橋が２箇所ありそこの坂がつらいので、ギヤ付きのやつが
欲しいと思ってました。今は普通のシティサイクル？です。

このXF3（XF342）という機種はどんなもんなんでしょうか。悪いところ
や気になるところについてのみなさんのアドバイスをお願い
します。

>>18
その価格帯ならどれ選んでもいいかも
舗装路だけならMTBよりもクロスのほうが通勤に向いてる気がするよ
漏れ、安クロスで快適通勤


ところで、仏バルブで質問があります。
だいたい1週間おきくらいに空気入れるんですが、
キャップ取った後のナット(?)が毎回緩んでます。
こーゆーもんなのでしょうか??

アルミのハンドルバーを外すとクランプ部がステムに潰されて0.2mmくらいへこんでいたのですが、
もう使い物にならないでしょうか？それとも強く締め付けるなりアルミ板をはさむなりすれば再利用できるでしょうか？

>>18
少なくとも「MTB」と言われるモノではありません。
が、通勤だけなら充分ではないでしょうか？

>>19さんがおっしゃるように、舗装路にサスペンションは
あまり必要ではありませんので、
無用のトラブルを減らす＆重量を減らす＆価格を抑える
と言う意味でもクロスバイクのほうがいいかと思います。

>>17
バックミラーなんてどうよ!?（車道走行スレPart2）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016797689/

ミラースレで見やすいと評判がいいのは、B&Mの901-3です。
定価2000円なので、安くはないですね。

これはどのミラーにも言えることですが、バーエンドにつけるタイプは
破損しやすいです。

こちらのインプレも参考にされてください。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/others/mirrer/index.html

>>20
あぶねぇからやめれ。
とりあえずトルクもわからんヘタクソはトルクレンチ買ってください。

ハンドル取り付けのトルクって幾ら？

アルミ8Nm、カーボン7Nmでいいよ。
普通はみんな締めすぎ。

漏れたぶん30Nmくらいで締め付けてた…orz

>>18
皆と同じでスマンが、その価格帯ならどれも変わらんです
つまり、相当の安物であることは覚悟したほうがいいです
ブリジストンのシールに安心しようとしても無駄です

サスは不整地には有効ですけど、舗装路では力が逃げるので非効率的です
あと、恐らくタイヤが太い＆スリックではないでしょうからそれもマイナスです
皆が、クロスを奨めるのはこのへんの理由からです

まぁ俺らヲタの意見はこうだが、1万の中国チャリよりはずっ〜とマシだと思う

１万円のママチャリと２万円台のMTBルックじゃ、
ず〜っとマシ、というか、ちょっぴりマシな位じゃないか？

>>16
できません
ヘッドチューブは広がりませんから
ヘッドパーツ取り替えて後付でフォーク買うなら
もう少し出せばまともなMTBが買えるのでそちらをオススメします。

>>28
＞１万円のママチャリと２万円台のMTBルックじゃ

坂に関しては剛性の高いMTBのがマシ(特に体重のある人だと立ち漕ぎでママチャリたわむから)

ギアに関しては今は1万円でも3段変速のママチャリ買えるからなあ。
3段変速あれば橋の坂くらいならよっぽどの虚弱体質じゃない限り問題ない。

とりあえず、体重がどれくらいあるかでどっちが楽に感じるかは変わるということ
これ高校のとき同じ価格帯のママチャリとMTBもどきを柔道部の奴と交換して乗って思った。
体重と脚力ある柔道部の奴は少々路面抵抗大きくても俺の持ってたMTBもどきのが楽らしい。
華奢な俺は路面抵抗の少ない相手の持ってたママチャリのが楽だった。

>18
舗装路しか走らないなら、スリックタイヤがイイよ。(セミスリックでも可)
MTBで一般的なブロックタイヤに比べて断然楽。(鍛えたいなら別だが･･･)
サスはあるに越した事ないと思う。
腕に伝わる微振動が軽減される。

>>31
＞サスはあるに越した事ないと思う。

ｦｲｦｲ、2万円のMTBルック乗ったことある？？？
あのサスがどういう動きするか知ってる？ｗ

2万円台でサス付きはお勧めしないなー
通勤目的で予算が2万台なら
ww.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
これあたりではどお？
それ買うよりましだと思うけど。

・・・って言い方になるけど正直、
この手の自転車買うなら5万代まで・・・最低4万代くらい出したら充実感が倍くらい違うと思う。

33 ：ツール・ド・名無しさん ：sage ：04/04/17 13:50
おいおいソラでルックかよ。ひでぇな。
せめて2200以下で頼むよ。


18 ：ツール・ド・名無しさん ：04/04/16 19:48
全部が安物。


あ
>>18へのレスね。

あとちょっと書き足し。
ちなみに、上であげたやつは700ってサイズのタイヤで
ロード用とかのと同じ大きさの履いてるんだけど
早く走るには有利なんだけど、太いの履けないから
通勤路にダートとかが含まれるならMTBの方がいいと思う。
でも、舗装路だけの通勤ならこのサイズの方がいいと思うよ

ブラウザ暴走中ごめん
かってに他の物までコピーされて書き込んじゃったみたい。
あ　から上は無視してごめん

>32
> あのサスがどういう動きするか知ってる？ｗ
少なくともリジットよりは疲労が軽減されるだろ？
有害な動きでもするのか？

>36
32は脳内所有だ、気にするな。

推進力を吸い取るという有害さが報告されています

>>36
するよ。
安物のサスつきはバネが入ってるだけで振動吸収なんて殆どしない。
疲労が軽減されるってどうして思うの？
力のロスが大き過ぎる。

>>36
疲労って何の疲労が軽減されると思うの。

>>40
会社や家庭の疲労

>>41
養命酒でも飲んどけ。

気持ちよく走れなかったら、家庭や会社の他に自転車の疲労が溜まっちゃうだろ！

アル中ですが、飲んでもよかですか？

>>22
親切にリンクまで貼って頂き、
どうもありが�d。

>>43
ｾｯｸﾙと一緒だな
気持ち良くなかったら疲れるだけ

>39
発条屋です。
バネは振動を吸収するモノです。

>>47
でも反力を収める事は出来ないね

チューブの交換ってどのぐらい金かかりますか？

>>49
ウチの近くじゃチューブ買やあ交換してくれるけどね。

ママチャリだと3000円くらい取られる事もあるみたいだけどね。
車輪外すの面倒だし（後輪なら特に）。

クロス買うとママチャリ盗むようになると言うし、
ロード買うと、クロスを盗みたくなるらしい
どっちが本当なんだ？

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アヘッド式の自転車なんですが、カーボン製以外の
ハンドルとステムの接触部分にグリスを塗る必要はありますか？

ない

>>18です。
皆さん、いろいろな意見ありがとうございます。
今帰宅でレスが遅れました。

クロスというのすら、よく分からない状態ですので、またいろいろ
調べてみます。
舗装路の通勤では、フロントサスとかMTBのタイヤは、必要ないみたい
ですね。歩道の上とかは結構工事跡でデコボコしてるんで、有効かと思った
のですが・・・

それとXF3と同じ様なやつで、21段変則・フロントサス・アルミフレームで
19000円くらいのやつもあり、迷います。

>>56
ある程度の距離を快適に走りたいのなら、
119,000円か190,000円のものをおすすめします。

ついにチームジャージを注文（タキザワ）したんですが、なかなか届かない
のは誰の責任ですか？

>>47
バネは振動するもんだ
振動を吸収するのはダンパー

>18　の書き込みを読んでいると、近所のおじさんの家のガレージに眠る
\19800のフルサスルックＭＴＢを思い出す。
健康、減量を目的に近所のホームセンターで購入したものの
乗って帰る途中の坂で力尽き、やっとの思いで家に帰ったが
それ以来1度も乗られることの無い哀れな自転車だ。
持ち上げてみたけれど、笑っちゃうくらい重かったね…。
18よ、どうせこれから梅雨で自転車には乗れないのだから
慌てて買う必要ないし、いろいろ検索してみるのをお薦めするよ。

ディグリーザーとパーツクリーナーとブレーキクリーナーって全部別物ですか？

今日はじめて雨の中ﾁｬﾘで帰ってきたのですが、黒かったﾘﾑの側面の塗装がハゲてしまいました。
水＋砂粒＋ブレーキシューで研磨されてしまったような感じなんですが、シューをちょこっと掃除しておけば問題ないですよね？
よみにくかったらｺﾞﾒﾝ

シマノのコンポーネント安売りしてるとこないっすか？

>>62
　ハゲるのは仕方ない、掃除するOK。

シートバインダーを交換しようと思ってます。
自分のシートバインダー裏には「３２」と書いてあるので
おそらくサイズが３２ｍｍだと思うのですが、あさひを
見ても３２ｍｍというサイズが売ってません。
一番近い３１．８ｍｍを買ったら良いのでしょうか？

>>63
セキヤが一番安い

>>61
似たようなもんだけど、少しづつ違う。

>>66
さんくすっす。
直接店に行かないと高いっすね。
松戸ならなんとか行けるのですが。

>>68
通販で買える

通販でローン組めて自転車サイトてある？

ある

42 ：ツール・ド・名無しさん ：04/06/10 02:16
ロードをローンで買える店てある？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086789741/l50

NRS3を買おうと考えてる初心者ですが、グレードアップとかしやすい
ＭＴＢでしょうか？
タイヤをスリックに変えるかもしれないんですが、種類は少ないですか？

特殊な部品使ってるもんでもないので、
パーツはいくらでもあります。

>>69
さんくすっす。
一度直接店に行かないと会員になれないみたいっす。
遠いなー。

ほんとに初心者な質問でもうしわけないんですが、近頃通勤で使っている自転
車の前輪のブレーキの泣きがひどいのですが、初心者でも簡単に治せるものなのでしょうか？
お店に持っていけば早いのでしょうが、自分でできるならば自分で行いたいの
で、コツがあればぜひ教えてください。自転車はシラスになります。おねがい
します。

>>76
一般的な方法としては次の２つがあります
・トーインといって、ブレーキシューを進行方向側を狭めてセッティングする
・鳴きにくい（リムと相性の良い）シューに変える

できそうならやってみてください。無理そうだと思ったら自転車やへ。

今、ナットでハブとエンドを固定している自転車に乗ってるんですが、
クイックのハブで組んだホイールを用意すれば、そのまま問題なく交換装着出来ますか？

>>78
エンドの種類、エンド幅などによる。

>>79
ここの
http://homepage1.nifty.com/kadooka/terms/end/end.html
ストレート　ドロップアウト　エンド
という形でした。
幅はリアが135mm、フロントが100mmです。

>>80
ホイール交換でOKです。

了解です。
有難うございました。

スポーツ車買おうと思ってるんですけど、
乗ってるだけでも、いい運動になりますかね？
お腹の出っ張りがきになるのですが・・・

いい運動にはなるが、お腹の出っ張りを消すには毎日4時間くらい乗らなけりゃならない。
まあでぶでも運動してりゃ健康さは一般人と変わらないから乗ったらいいんじゃないか？

スポーツタイプ買ってもママチャリと同等の速度だったら、話にならんぞ。
クランク回転速度が６０回転以上となるように走ればともかく。

>>83
基本的に心肺機能の面に関しては85のいうとおりと思う。
まぁ前傾が多少はあるだろうから、ゆっくり走っても体幹支える筋肉が多少は鍛えられる。
30分以上毎日乗れば結構良い運動にはなる。
ただお腹の出っ張りはハードに運動しても基本的に食事の制限しないとへこまない。
それと自転車乗るのと併用して腹筋・背筋を付けないとへこまないよ。

アドバイスありがとうございます。
お腹をへこますには、大変そうですが、
ちょこっとづつでもやっていこうと思います。
体力もつけたいのでがんばろうと思いました。

自転車とゼナドリンの併用ではなんとかならないでしょうか？＞お腹

パンク直したときにタイヤごと換えさせられました。
タイヤも換えないとパンクしやすいとのことです。
チューブならともかく、溝は至って綺麗なのでタイヤ交換の必要性があるとは思えなかったのですが。
合理的根拠はあるのですか?

>>87
目的がそういうことなら歩いたほうがマシ。

>>87
自転車買う前に、中型〜大型犬を一頭飼ってみな。
毎日朝晩１時間ずつ散歩させると、半年もすりゃ痩せる。
以上

>>89
自転車が儲かるという合理的根拠があるじゃないか。

>>87
自転車は腹筋付きませんよ。
カラオケ行ってカロリー消費しましょう。

>>93
カラオケの方が自転車よりもカロリー消費するのですか？
でもカラオケは行けば行くほどお金がかかってしまいます。

>89
タイヤに溝が残っていてもヒビやキズがある場合はタイヤごと交換です。

腹筋の運動しても腹の脂肪だけが減るわけじゃないけどね…。

>>89
一体どういうパンクをしたんだ？

タイヤの交換、パンクの種類にもよる。

>>94
もともと自転車は楽に効率よく走るための乗り物です。
ゆっくり走るだけならほとんどカロリー消費なんて市内でしょう。
カラオケ屋で熱唱し、激しく踊ったりなんかすれば
全身運動にもなりますし、腹筋を使うのでおなかもしまってきます。
自転車は前傾姿勢で走りますので、どちらかと言うと
背筋が発達してきます。後ろ向きで乗れば違ってくると思いますけど。

近所のオッチャン、ヒビ・キズも溝のうち、とは言っていたが
暴論だと思う。

>>97
穴あけたんですよ。クギ拾って。

クギ踏んづけて、タイヤのカーカスを切ってしまったら
タイヤ交換は妥当になるな。

>>100
色々考えられるが…
良心的な自転車屋で、あなたの自転車が安物（失礼）だった。
　→　タイヤ粗悪すぎ。この機会に交換した方が安全かつ出費も少ない　と言う判断。
悪徳？自転車店
　→　ケッ。パンクかよ。適当にタイヤも交換してちょっとでも粗利を稼ごう！

まあ、本当に良心的な店なら、前者の措置プラス充分な説明が付いてくると思うが。

自転車、腹筋も鍛えられるでしょう。
俺、自転車に乗る以外一切運動してないけど、腹筋カチカチのワキワキだよ。
月平均1500kmも乗らないけど。

ワキワキってなんですか？
臭いんですか？

>>64さん、レスありがとう。
ﾊｹﾞは気にせず、がんばります。

>>103
１５００ｋｍ”も”？

１０００ｋｍ以上は走ってるんですか。

>>103
それはまあ、多少は使いますから、それだけ乗れば付きますよ(;'Д`)
でも初めてスポーツ自転車に乗る人はそんなにできないんじゃないかな？
仕事もしてるだろうし･･･

>>106
1000を下回るのは梅雨時位。
仕事場との往復だけでも最短30km、晩飯時や帰り際にうろちょろ寄り道すれば
それだけでトータル50位には簡単になる。
あとは朝や夜に散歩がてら走ったり。
それと週末の遠出を合わせれば1000は軽く超えるよ。

>>108
片道３０ｋｍの通勤と普段も積極的に自転車というのならば、
確かに月間１０００ｋｍ以上というのも理解できます。

・・・が。果たして>>83がそのレベルを維持できるのでありましょうかね？

まあ初心者がいきなり月に1000キロ走るようになるとも思わないが、
カラオケの方がいいぞっていうのも違うと思うが・・・。

1日1kmでも、それが急な登り坂なら、腹くらいすぐひっこむぞ（笑

>>111
急なのぼり坂でも緩い上り坂でも（登りとして）消費するエネルギーは同じ。
太腿の筋肉はつくだろうが、それくらいで減量されるほど脂肪ってのは楽な相手じゃない。
実際には疲労感から食う量が少し増えて、筋肉で増えた少しの基礎代謝を潰してしまうだろうよ。

>>102
どうもパンクしやすいタイヤらしい。
「ああ、百万か、これはやめとき。すぐパンクするぞ」と言われました。
そして石橋の日本製タイヤを勧められたのです。
なんでも「日本製は造りが違う」そうです。
ちなみに自転車そのものはホムセンで8000位で買いますた。

>>113
そもそも自転車一台８千円というのが破格というのは分かると思う。
その価格を実現するために、考えられる限りのコストダウンをしている
ので、タイヤも限りなく「粗悪品」に近いのだと思われ。

タイヤ交換は順当かと思うが、
ブリヂストンはタイヤ作ってないのではなかったかな？
（ママチャリのは作ってるのかも。よくわからん）

>>114
去年の話ですから、今は知りません。
間違いなく[MADE IN JAPAN]と彫ってありますた。
[H.T.NYLON]製だそうです。
しかし百万を見るとインドネシア製でした。
中国やインドネシアのタイヤは粗悪だそうだけど、やはりコスト?技術水準?

ブリヂストンのはIRCとかパナのOEMじゃなかったかな。
とにかくタイヤ換えて正解だったと思うよ。
自転車ごと換えればもっとよかったと思うけど。

スイマセン。

通勤の為に自転車を購入したいのですが、
どういうショップで買ったらいいのでしょうか？
町のサイクリングショップでは
イイのがなくて・・。

カッコいい自転車を扱っている
オススメの店ありますか？

>>117
せめて地域ぐらい書かないとわからんよ。
東京ならいくらでもあるしさ。

ゴメンナサイ。

埼玉県でお願いします。

>>119
誘導しますよん。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070405872/

埼玉っつってもけっこう広いからなぁ

>>120

みてみます。

>>121
川越の近くです。

ネット通販は止めたほうがいいですか？

さいたまでおねがいします

>117にアドバイスしても無駄。
条件を後出しにする教えて君の典型だ。
こういう奴に関わるとロクなことがない。

オーダーメイド自転車って
どうですか？

良さそうなんですが。

>>125
なにを聞きたいのかわからんが、
ちゃんと採寸して身体にあったバイクは最高。

最高に良いよ

自分の体型や好み等々にあわせたフレームが作れる

愛車のクロスバイクのタイヤ交換を考えてます。
700-38Ｃ→35Ｃに換えた場合、走行性能にどういう変化が期待できますか？

何も。
25C位に変えたら顕著な違いが出るけど。

>>130
じゃあ、見た目が変わるくらい？

見た目も変わらない。

タイヤの銘柄が変わるなら走りも変わるカモ。

重さが50g以上違うならかなり変わるね

通勤で使用したいのですが、
オススメの通勤通学用の
自転車ありますか？

つうかメーカーによって表記の仕方もちがうから38Cより太い35Cなんてこともある

ブレーキ握るとキーキーなってまじでうるさいんですけど
直る方法ないですか？Ｖブレーキなんですけど。
しかも後輪なんてホイールが曲がってブレーキのゴムがあたるたびに
キーキーなるからはずしてんですけど。
緩め方わからないし・・・。
お願いします。このままじゃ事故死です・・・。

買った自転車屋にもってけ

>>135
（ちゃんとした）ママチャリ

>>135
予算は5000円ですとか言うなよ。

つか購入相談スレはどこいった？

安い自転車のコストダウンの方法ですが、
どんなものがあるのでしょうか?
考えられるのは海外生産くらいですが、それ以外には何がありますか?
アルミ、ステンレス、クロモリフレームとか?

なんのこっちゃ。

そう、パーツをネジやシャフト一本から全て悲惨な材質で海外生産、
溶接など含めて全て海外組み立て、
殆ど無いような検査を海外でやってコストダウン。

結果、

ネジ精度はがたがたで一度〆こんだら外れなかったり〆こんでもすぐ緩んだり、
ちょっとオーバートルクになっただけでネジが切れたり、

ハブやBBのシャフトが走行中折れていきなりがたつきだしたり、

もちろんボールや玉押し玉受けの精度なんてあったもんじゃないから回転が重く、削れて次第にガタがでてきたり、

スポークの材質も最悪でちょっと衝撃が加わったらぽんぽん切れて飛んだり、

フレームの溶接部や周辺で容易にクラックが入ったり、

とにかくよくないことばっかり。

76ですがありがとうございました。早速自分でやってみます、もしできないようなら
自転車やへ行きます。

>>144
なるほど。素晴らしい製造過程ですなw

つーか足回りだけじゃなかったんだ。恐ろしい話だ。
変速も何もないオーソドックスなBSママチャリが2万近くしたけど、
素人目に分からない細かい違いはあるんだな。

で、>>114のおっしゃるようなパンクしやすい、しにくいタイヤというのはやはりあるのでしょうか?

>>146
そのBSママチャリも海外生産だと思うよ。
一流ブランドの自転車だってほとんど台湾、中国、ベトナムで生産されてるのが
現状なんだから、海外生産＝品質悪いとは思って欲しくないな。

>>147
なるほど。それはスマソ。
しかしほとんどないような検査とやらで
よくJISなりTSが取れるものですな。

台湾完成車メーカーの対米OEMブランド

野寶 (A-Pro) PARK PRE ，RALEIGH ，MARIN
見誠 (Acctrikes) DIAMOND BACK ，MONGOOSE ，SCHWINN ，REDLINE ，IRON HORSE
僑大 (Asta) MONGGOSE
太宇 (Astro) VOODOO ，GT ，SCHWINN
達生 (Dodsun) UNIVEGA
菲力 (Fairly) MARIN ，FUJI ，KONA
順捷 (Fritz Jou) SCHWINN ，SCOTT ，FISHER
豊田 (Fung Tien) PARK PRE
巨大 (Giant) FISHER ，SPECIALIZED ，TREK ，UNIVEGA
愛地雅 (Ideal) TREK ，FUJI ，JAMIS ，MONGOOSE ，FISHER
盈全 (Inchuan) GT
世同 (Kenstne) HARO
卜威 (Kinesis) MONGOOSE ，UNIVEGA ，SPECIALIZED ，HARO ，GT ，KONA
立洋 (Liyang) BIANCHI ，GT ，IRON HORSE
美利達 (Merida) GT ，MONGOOSE ，SCHWINN ，SCOTT ，SPECIALIZED
永棋 (Ming Cycle) ROSS
明甸行 (MT Racing) SCOTT
順杰 (Rockman) REDLINE
三發 (San Fa) GT
輝達国際 (Southern Cross) MONGOOSE ，HOFFMAN
旭生 (Sunrisc) TREK ，ROCKY MOUNTAIN ，SE RACING ，BALANCE
泰億 (Taioku) SCHWINN ，SCOTT ，IRON HORSE
台湾穂高 (Taiwan Hodaka) BIANCHI ，BREEZER ，JAMIS ，PROFREX
聯程 (United Engg) KHS
威輪 (Wiling) GT

2万ならぎりぎり大丈夫か。
6000円とかのクソチャリは>>144みたいなことになってるだろうね

アメ産の自転車なんて怖くて買えん。台湾製のほうがはるかにしっかりしてる。

>>113
安物自転車に100万のタイヤを履かせて
よくモトが取れるよな。
インドネシア製で100万クオリティとは、一体どんな仕掛けなんだろ?

正直、最近の9800円の自転車はかなりマシになってる。
5980円自転車のお陰か。

窪塚洋介は何故に２５メートル上空から落ちて生存できたのでしょうか？
そして、何故に事務所はこいのぼりの器具を〜云々とか、苦しい弁明を？

運がよかったんだろ。

>>149
cannondaleが無いですね。

ビアンキだってほとんどの車種は台湾製だよね。
ビアンキを買って、やっぱイタリア製だから〜とか、チェレステはイタリアの空の色云々
言ってる奴見ると馬鹿じゃねーかと思う。
ま、イタリア製より台湾製のほうがずっと質がいいんだけどね。

マウンテンバイクに英バルブのニンバスEX（26*1.5）を履かせてるんですが
パンクしたときのための換えのチューブはどんなものがいいですか？

>>158
携帯ポンプで英バルブに入れられるなら今使ってるものと同じでいいダロ。

俺なら米か仏バルブのチューブに変えるがな。

>>139
>>140

予算は3万〜5万を考えてます。
ちゃんとしたママチャリとは
具体的にどういうヤツでしょうか？

>>160
日本のメーカー（ブリジストン、パナソニック等）製の2万以上のママチャリ。

5万だせるんなら、ままちゃりはやめたほうがいいと思うけどね。

禿道。
ままちゃりはそこで終わっちゃうからなぁ。
パーツ換えてもっと走りやすくしたり速くしたりできないし、走っても
ただ安楽なだけで「自転車で走るよろこび」ってのを味わえないと思う。

通勤通学用でやめたほうがいいのは、
いわゆるママチャリ、MTBルック車、ビーチクルーザーみたいなかっこだけの自転車
一般的なおすすめは、
フラットバーロード、クロスバイク、
安いけどいちおうきちんとしたMTBにスリックタイヤ履かせて乗る

見事にスルーされてしまったのですが、
チューブ変えた方が良いのでしょうか?

>>165
多少ゆるんでも内部の空気圧で押しつけられてるから空気はまずもれてないと思うよ。
実際空気圧を測ってみるとよろし。

>>166
レスありがとです。
確かに数日程度ではさほど問題になるような圧にはなっていません。
チューブがすり切れるまで生暖かく見守っていくことにします。

>>158
�d。英バルブ用空気入れしかないので同じやつでいきますヽ( ´ー`)ノ

自転車初心者ですが、なまじ自転車好きなだけに、
先輩から安物（失礼）自転車のブレーキワイヤーの交換を頼まれました。
これに酷似したものです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22146846

自分の自転車のワイヤーもほとんど弄った事無いのですが、
練習に良い機会だと思って引き受けてみました。
今は必要なパーツを探しています。

そこで質問なんですが、
まずこういったタイプの自転車のブレーキワイヤーも、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/b-wire.html
みたいなスポーツ自転車用と思われる（誤解？）ものでイケるでしょうか？

ちなみに、元々ついていたワイヤーの先端も、
この商品のようにタイコみたいなのが付いていて、
そのタイコ部分の厚さは5.9mm、直径が6.9mmといったところです。
ワイヤーの太さは1.5-1.6mm程度でした。

また、ワイヤーを通すのは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/brakeouter.html
で良いのかと思うんですが、
このアウターの両端についている金具は、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cap-shimano-c.html
この商品ですか？

長文すみません。
お願いします。

>>169
まず、ブレーキワイヤーのタイコは2種類。
いわゆる一般車＆MTBタイプとロードのドロップレバータイプ。
そして太さは1.6mmこれは決まっている。だからアウターもブレーキ用でなくては
ならない。
とりあえずそこらへんの自転車屋で数百円で買える。

あんまし考えなくても、自転車屋に行ってMTB用のブレーキワイヤとアウターとキャップ類一通りくれって言えば出してくれるよ。
あるいはXTRのケーブルセット買うか。

>>170
>>171

ありがとうございます。
肩肘張りすぎた気がします。

ついでにブレーキ以外の部分もいじって
快適にしてあげちゃおうかと思うんですが、
お勧めのイジリ箇所・方法とかありますか？

>>172
チェーンの清掃。ブレーキへの注油。
小径だったらシュワルベの高圧タイヤつっこむってのもあるけど、
そこまでしないでもいいでしょ。
仏バルブにかえたらその人が難儀すると思うし。

質問させていただきます
最近自分のママチャリが壊れていて、カバーやライトをはずしたいのですが
ナット（ボルト？）がはずれにくい場所についていたり固くてとれません

何か特別な工具をかわなくてはいけないのでしょうか？

よろしくお願いします

交換部品が増えるのは負担が大きいしそもそも交換出来る部品が少ないし
回転部分のメンテはまだ難しいだろうし

手持ちの工具で対応出来る範囲で増し締めとか
ホイールの振れ取りとか
タイヤの空気をちゃんと入れてあげるとか
そのへんじゃない？

>>174
ナットの頭が特殊な形状とかでないなら通常工具で外れる。
ちゃんとした工具使うか腕力を鍛えろ。

それからボルトやナットを外すのにスパナは厳禁だ。すぐナメるぞ。
全周をホールドできるボックスかメガネを使え。

>>172
止めとけ。

ワイヤー交換すらおぼつかない君の腕で他人の自転車をあれこれ触るのはハッキリ入って危険だ。
ブレーキワイヤーはもう引き受けたからしょうがないのでそれだけ完璧にしてさっさと返すがよろし。

>>175
そうですね、基本が大事ですね、ありがとうございます

>>176
今スパナ使ってました、すいません
ボックスとかメガネを買えばいいんですね（どういうものかわからないけど）
どうもありがとうございます

>>173

ありがとうございます。
基本的なメンテナンスが大切ですね。
高圧タイヤかぁ。。
自分用のフロアポンプあるから勝手にやっちゃおうかな･･･、ケッケッ毛。

最後にもう一つ、
ブレーキはどこに注油したら良いのでしょうか？

>>179
ホイールを挟むゴムの部分にたっぷりでＯＫ

>>179
一言言っておくが、他人の自転車をメンテするって事は
他人の命を預かる事だってのがわかってるか？

君のメンテが間違ってたら持ち主の先輩は死ぬかもしれん。
どうも君のレス内容から推察するとメンテの腕が非常に未熟としか思えない。

その自転車を店に持って行ってプロにブレーキワイヤーを変えてもらって
自分がした事にしてすみやかに先輩に返せ。
そしてメンテの腕に自信ができるまではもう引き受けるな。

>>180
それお決まりだけど危ないからマジやめて

>>178
コレでわかるか？
http://www.palma-kart.com/beginner/kougu/kougu.html

写真の一番上はスパナとなってるけど上側のワッカになってるのがメガネの部分ね。
ボックスは下に写真があるように上からすっぽりかぶせるような奴のこと。

これらはスパナがナットに対して２箇所しか接触しないのに比べて３倍の６箇所が接触してるので
一箇所あたりにかかる力が少なくナットやボルトを痛めにくいのよ。

＞一言言っておくが、

こういう前置きが非常にうざいね
アドヴァイスすることよりも自己主張の方が前に出てる感じでいやらしいね

>>184
>>169のレス内容見てたらそう言いたくなる気もわかる気がするぞ。
特にブレーキはヤバイだろ。

メンテしたあと自分で試し乗りしてから返せば無問題

人ひとりの命が失われそう

デブうざい

専門店でも結構問題になる。
レベルが違うが改造依頼があったので改造したが依頼者がその箇所が原因に
なって事故して怪我して補償することになったという話。
自分で出来る範囲のことならばやればいいけれど、出来そうもないのに
安請負は止めた方が良い。

>>188
お前もｳｻﾞｲよﾊｹﾞ

みなさんお騒がせしてしまいました。
調子に乗ってました。
ふざけてたのは文章だけで、
真面目にメンテする気はあります。

でも確かにそのとおりですね。
自分はまだ未熟なので、
ブレーキの方だけ慎重を期して、
十分試乗して返還しようと思います。
失礼しました。

初心者質問スレッドで質問するレベルで、他人のをいじるのは論外。

まじめにレスすると、ここで聞くよりちゃんとしたメンテナンス本読んでやった方がいい>179

>>191
コレを機にメンテの腕を磨け。
ただし自分の自転車でな。

他人の自転車のメンテはよほど腕に自信がないかぎり止めといた方がいいよ。

クロスバイクを１ヶ月前に買って乗っているのですが
最近後輪の回転が異常に重いです。
自転車を手で引いていても重いです。
今まで150kmぐらい乗ってます。
雨の日も２，３日乗りました。

どうすればいいですか？

>>195
ブレーキが片効きになって、常にホイールに接触してない？
もしくはホイールがまっすぐ入って無くて、フレームと干渉しているか

>>195
地縛霊だろ。
お祓いしてもらえ。

>>196-197
なるほど。調べてみます。
ありがとうございますた

>>195
エロ本の投稿コーナーでしか見たことなかった場面じゃないか！
アイドルのいやらしいスジ･･･(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

誤爆？

>>195
自転車屋に逝け（終了）

いっつも思うんだけど
自分でまるで状況を説明できないのに、どうして適切な回答が
得られると思うのですか？
実際にモノが見られないのに、自転車がどうなってるのか
分かるわけがないでしょう。

だいたい本当に買って1ヶ月なら、常識的な判断として
初期不良の修理を買った店で依頼すれば良いこと。
自転車屋でプロに見て貰えば済む話なのに、どうして
能力のない人間が無理に対処しようとするのだろうか？

クンニして寝ろ

>>169
ブレーキワイヤーの交換をするならインナーだけにすれば？
アウターチューブは再利用するとして、ワイヤーのすべりを良くするためにシリコンオイルを流し込む。
ホームセンターで３００円で売ってるシリコンスプレーをアウターに流し込めば錆びなんかも飛ばせる。
アウター交換するときには切断面にヤスリをかけたり千枚通しで内径を整えたりと結構大変。


私は去年の今頃ＭＴＢのアウター交換したんだけど、フレームのアウター受けには固定したものの、タイラップでの固定は格好が悪いんで外したままだった。
しかしリアサスが動作したときに緩んだアウターがクランクに絡まり転倒。
シャ骨の靭帯を損傷して未だに治癒せず。
気をつけて整備してね

202の195がいじけてる。

チームジャージは何回も洗うと色がハゲ落ちてきますか？心配です。

フレーム購入を考えているのですが

Frt der size: 1 1/4
Headset size: 1 1/8

と記載されていました
どういう事でしょうか？

>>198
地縛霊をどうやって調べるのか興味津々ｗ

>206
1インチは25.4mmです。1 1/4は1.25インチ、1 1/8は1.125インチのことで、
このフレームのフロントディレイラーの取り付けバンド内径は31.6mm、
ヘッドセットはオーバーサイズ(28.6mm)のものだということです。

通勤用にXC-FLITE-Tを使ってます。スポークを
悪戯で切られて、ホィールを買い換えたいのですが、
初心者でどれを買えばいいかわかりません。街乗り
ですので、機能は求めません。どなたか通販で買える
ホィールを教えていただけないでしょうか？

>>209
どれくらいスポークを切られたの?
1本くらいなら、スポークを買って組んでもらったらどうかな。
全部だったら、ホイールを買ったほうがいいけど。

>>206
フロントディレイラーのクランプ径が1と1/4インチ＝31.8ミリ
ヘッドセット（ヘッドパーツ）のサイズが1と1/8インチ（いわゆるオーバーサイズ、一番普及している）

>>210
5本くらいです。スポークを買うってできるんですね！
知らなかったです。

>>209
安くあげたいなら自分で組む事だな。
どうやらリムとハブは無事みたいだし。

ホイールを総替えするよりスポークを買って、自転車屋で直してもらったらどうだ。

211>>
解かりやすい回答有難う御座います

>>205
　落ちないなあ、モノにもよるだろうけど。
10年前のミズノ・ペセンティやチェラミケ・レフィンなんか、まだまだ色鮮やか。

タイヤ・サドル・スプロケの交換と洗車・注油くらいしか経験がないのですが、
BianchiのADVANTAGEをアレコレいじろうと思ってます。
ttp://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/crbc0702.htm
ドロップハンドル化、
10sデュラのリアディレイラー・チェーン・スプロケット・STI、
9sアルテグラのフロントディレイラー・クランク・BB、
ホイールはシマノWH-R540にしようと考えています。
この組み合わせで10s化はできますか？
Vブレーキのままではマズイでしょうか？
工具はLIFUのツールセットがあります。
工具・フレーム・コンポが凸凹な感じですがアドバイスお願いします。
予算の都合でフレームは来年春あたりに変えるつもりです。
とりあえず今シーズン乗りたいので....。

書き忘れたので一応....
用途は軽装備での短期ツーリングの予定です。
よろしくお願いします。

火曜くらいにチャリ家の前で盗まれたんだけどさ、
今日の夜ごみ捨てに行ったらさ、
あるワケよ！！ソコに！！俺のチャリが！！たくさんのチャリに囲まれて！

犯人は同じアパートの住人かそこの友達だと思うんだけど、
どうすればいいか、相談できるスレどこか教えてください。
お願いします。

…やる気次第じゃない…？
つかまさにロード一台買った方がいい状態のような…。

カンチブレーキならふつうに使えるけどこれまた面倒…。
ちゃんとしたモンチーレンチ（250以上）と、BB回し（セットのは使いにくい）があればいいかな…。

>>216
　さすがにそれは「ネタ？」って内容だけど・・本気？
>>218
　警察に相談しろ

>>218
わりっ！それオレ！

>>216
著著著ちょっと待て。
とりあえず１つだけ突っ込むが、
R540はダメ！その用途なら特にダメ！
安くて多少重いリムでもいいから丈夫なリムで組もう。

>>220
　と思われてもしょうがない気はするんですが，
　一気にフレームまで変えちゃう予算はないし，今年乗りたいし，って感じです。
　来シーズンまでには，それなりなフレームに乗り換えようと思ってます。
　どうでしょう。。

>>218
お前の家族が捨てたんじゃねえの？

>224
warata!

>>222
　2、3kgくらいの荷物をキャリアに、あとはサドルバッグって感じでもマズイですかね？

>>226
耐久性の問題じゃなくて、メンテナンス性の問題です。

>一気にフレームまで変えちゃう予算はないし

だったら10sデュラなんかやめとけって。

エンド幅が違うかもしれないのは誰も突っ込まないの？

>>219
　＞ロード一台
　という気もしてたんですけど，自分でいじってみたいってのもありまして。
　ホントやる気次第ですかね。
　BR-R550ってカンチブレーキはいけますかね？

>>227
　アドバイスありがとうございます。ホイールはショップに相談しようと思います。

そもそもＡＬＴＵＳのリアハブは１３５ｍｍだったのでは？
ＷＨ−Ｒ５４０って使えるのかな？

エンド幅の話で便乗なのですが、
エンド幅135mmのシクロクロスフレームにキシリエリートをつっこみたいのですが、
ハブの左右に2.5mmのワッシャ噛ませるだけではダメですよね？

>>230
いけるけど、アウター受けってのが必要だよ。

>>232
理論上はそれでいけるんだが、実際はシャフトが短くて危険。できれば
やめたほうがいい。
MAVICから135mm用の同じ径のハブシャフトを入手できるなら別だが。

Vブレーキをロード用のレバーで引けるようにする部品も一応あるけど…。
http://goinkyo.startit.jp/~tosh/html/bike/transit/img_0437.jpg
こういうの。

>>232
　ハブ軸も長いのに変えないとね。

おれもいきなり10sデュラにするのは意味ないと思うよ。
そのフレームならSORAでじゅうぶん。

短期ツーリングがどれくらいの期間かわからないけど、
その目的でホイールをWH-R540にする理由がわかんない。222の言う通りだと思う。やっぱ見た目?
エンド幅が違うのはなんとかなるけど。軸を変えてスペーサをかますなり。

ドロップ化するなら、STIでも使えるショートアーチのVブレーキかカンチブレーキになるな。
235のようなアダプターという手もある。

それにしても、ツーリング目的でデュラ10sにする必要も無い。
俺は短期ツーリングをしたときは内装3段ママチャリだったしなぁ。

>>223
　それだけのお金があれば、まともなロード1台買えると思う。
元の一台はいじり＋ツーリング用として極力ドライブトレーンは換えずにドロプ化しては。

>>233,235,237,238
やろうと思ってること自体無謀っぽいんで、ちょっと考え直してみます。。
今年はフレーム買って眺めていた方が無難だったりして。
ってのは冗談ですが，アドバイスありがとうございました。

MTBで公道をすっ飛ばすには、やっぱドロップハンドルの方がいいんでしょうか？

そんなことはない
すっ飛ばすのに必要なのは脚だけ>241

>>241
パーツ交換するならハンドルよりタイヤかな？

>>241
ドロップハンドルでは公道をすっ飛ばすことはできません。
公道をすっ飛ばすのに、私が強くお勧めするハンドルを紹介します。
それが、「シンテース　ストラトス800」です！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/syntace/stratos800.html

空気抵抗を最小限に抑えるように設計されたハンドルです。
これにより、公道をすっ飛ばし、すっ飛ぶには最適です。
ぜひともこの、「シンテース　ストラトス800」ですっ飛びバイクライフを
エンジョイしてください！
最後に、幸運を祈ります。

>>241
公道すっ飛びプラン

・ハンドル：シンテース　ストラトス800
・タイヤ　：コンチネンタル　グランプリATB
・ホイール：Head カーボンディープ
・シートピラー：プロファイル　ファストフォワード
・クランク：デュラエース7800
・スプロケット：デュラエース7800　11-21

>>234・236
どうもです、やはりハブ軸変えないとダメですか…
スピードシティのハブ軸が使えるのかなぁ。
ダメモトでMAVICに問い合わせてみます。

>>246
ちなみに
XTRハブ＋オープンプロで組めばキシリより安くて、性能面では
引けをとらないいいホイールできますよ。

>>241
　ドロップ化のメリットは、長距離での疲労・手の痛みの低減。

>>241
まぁこれに乗ってすっ飛ぼうぜ！
http://www.geocities.com/rcgilmore3/prone_atchison.jpg

>>247
ロードの決戦ホイール買い換えて、キシエリが宙にういたので、
用途を考えていたのですよ…
確かに、下手な小細工考えるより、ヤフオクで処分して
組み直した方が速そうですね。

ボールリテーナーのヘッドパーツをカートリッジ式や
シールドベアリング式のモノに交換しようとしたら、下玉押し
とかも全部交換しなければならないのでしょうか？

>>251
まぁ、基本的にはそうだね。
というかそのほうがいいよね。やっぱり。

>>251
そうなりますね。

言葉のあやみたいなもんですが、
シールドタイプもカートリッジベアリングですよ。

うわ、こんなに一杯アドバイスが。皆さんありがとうございます。

>242
がんがりまっす！

>243
ただ今スピードシティにツーキニスト履かせてるんですが、
あんまりすっ飛んでないですか？

>244
うわ！これは凄いっすね！
買います！

>245
すっ飛べますねこれは。
シートピラーがサンツアーのサス付という軟弱さなので、
まずこれを変えようかな。

>248
あ、それも考慮したいです。
体力なくて、10kmくらいで疲れてくるんで・・・。
もちろんもっと鍛えます。

>>252 >>253
やっぱりそうなんですか、、リテーナーが壊れたんで
自転車屋さんに買いに行ったら、「最近はシールド式が
主流でリテーナーは取り寄せないと無いんです。」
と言われたんですよ。あさひでリテーナーを買うのが
一番早そうですね。回答ありがとうございます。

午前中、駐輪場に自転車を停めてたら、夜に乗ろうとしたとき
パンクしていました。チューブを見ると穴ではなく２〜３ｃｍの
大きな裂け目がありました。暑い日だったので、パンパンに空気を
入れてたチューブが直射日光で更に膨張して破裂？と一瞬思ったのですが、
そんな事って有るんでしょうか？やはり只のイタズラでしょうか？

>>256
ないとはいえない。
タイヤに傷がまったくないなら、そういう可能性もある。

>>256
ママチャリでしょ？
チューブの中に入ってる白い粉飛び散ってたでしょ？
タイヤからチューブはみ出しでたでしょ？

ママチャリだとビードが弱めなのでパンパンに入れてたところに
この季節の西日があたると結構そういうことある。

シマノのチェーンのグレードで、CN-7701、CN-HG93、CN-HG73、CN-HG53
というのがあるのですが、それぞれのグレードにどのような性能差があるのでしょうか？
一番高いものと安いものの差が1000円位ですが、そのくらいなら、
上のグレードを奢るべきでしょうか？
ちなみに、ディレ−ラーやスプロケはデオーレです。

一番高いのにしましょう
明らかに錆びにくいですね
変速性能が向上するという話も聞きますがよく分からない

レス有難うございます。
一番いい奴に取り替えます。

前傾姿勢で乗ると首が痛くなるんだけどどうすればいいの？

・馴れろ
・目を動かせ
・背中丸めないで腰から曲げろ

日本発祥の競技ケイリン。
今までトラック競技で世界には大勢で走る競技って本当になかったの？
なんか、その割には日本人選手の活躍がないような気が。

あと、オリンピックでロード競技はあるのですか？

タイヤが接地面のみならずサイドにもひびが入ってました。
交換した方がいいですか？

トラック競技で複数の走者が走る種目はKEIRIN以外にもある。
KEIRINは過去中野浩一が世界選手権10連覇を達成している。
最近オリンピックや世界選手権で日本人の活躍が少ないのはそっちに向けて調整すると
国内のレースに出れない勝てない＝大幅な収入減となるためトップレーサーが出たがら
ないという事情もある。
ロード種目も当然ある。

>>259
表面仕上げの違い高いのでも雨ざらしなら錆びてくる。
細かいメンテ（清掃＆注油）するなら安いので充分だし、メンテしないなら
高いのを使っても錆びるのであまり金かけても意味無い。
洗浄の際高い奴の方が汚れが若干落ちやすいかもしれないが差は殆どない。
変速性能が上がるのはスプロケ、チェーンリングや、前後ディレイラー、シフター
の交換、後インナーケーブルのメンテも効果的。
チェーンの交換は無意味、高い奴のほうがニッケル仕上で綺麗だけれどね。

中野が10連覇したのは個人スプリントだろ

>>256
空気入れすぎ
タイヤにチューブがかみこんでいた
タイヤサイドが裂けた

などなど。
どうにしても整備不足。

質問です。
lemondの↓の自転車、
ttp://www.lemondbikes.com/2004_bikes/poprad.shtml
シクロクロス用のようなのですが、
ロードバイクとの違いってなんですか？
パっと見で気づくのがタイヤの太さなのですが、
これはタイヤを23cくらいのものにすればロードとしても使えるんでしょうか？
使われてるコンポもロード用のものですよね。

逆にロードバイクのタイヤのサイズを32cとかにすれば、
シクロバイクとして使えたりするんですか？（フレーム素材が適していた場合）

タイヤの太さ云々もあるけど、そもそもの用途が違うから。

ロードレーサーでシクロクロスでる人はいるけど、シクロクロスレーサーでロードに
出る人はまずいない。

君がツーリング用途ならすきにしろ。
レースでもFUNでやってるなら、これもすきにしろ。

>ロードバイクのタイヤのサイズを32cとかにすれば、シクロバイクとして使えたりするんですか？

タイヤがフレームにぶつからず、おさまればOK.
それとシクロは泥対策でカンチブレーキが多い。
とはいえ、細かいこと気にしなきゃだいじょうぶ。

ありがとうございます。

>>271
そうすよね。
別にスパルタンな用途など一切考えてなくて、
なんとなくいい自転車乗りたいなって程度なんで。
ただロードに憧れあるんで、たまにタイヤ換えてレーサー気取れたりしたらいいなと思いまして。
まぁ普段街で乗るには純ロードよりもコッチ（32c）の方がよさそう。

>>272
そういやブレーキがカンチですね。avidのShorty 4とかいう。
ロード用のブレーキキャリパーもつけられるんですかね？
ハンドルバーもBontrager Race CXってロード用じゃないですね。

＞タイヤがフレームにぶつからず、おさまればOK.

そういやジオメトリ見るとチェーンステー長い。。
太いタイヤが履けるようにフレームとのクリアランスをとってあるのか。
23cにしたら見た目がスカスカになるかな？？w

漕ぐたびにギッギッと嫌な音がするんですがこれは何が原因なのでしょうか？
注油すれば直るものなのでしょうか？それとも何かが歪んでいるといった類でしょうか？

正直それだけじゃわかんない
自転車屋でみてもらえよ。

せめて何処から音がするかとかどういう状況で音がするかとか調べてから質問しれ

倉庫から出てきたんだけど、

トレックの「ZX8000」

って、
現在でいうところの何なんですか？
ハンドメイドインＵＳＡとあるのは…キャノンデールの真似？
コンポはＸＴとデオーレの混合なんだけど…
もし悪いものじゃなかったら色を塗りなおしてメッセンジャー仕様にでもして乗るんだけど…
誰か教えてください！

>>270
物事をむずかしく言うことによって、バカは理解してないのに
ありがたがるというのを利用したゴミ官僚辺りがよくつかう手法でしょ。
普段こんな話ししてたら嫌われて相手にされないよ。

全くもって268の言ってることはわからない。

>>278
なんか、瞬時にアボーンされてた。

ペダルかボトムブランケットあたりからなんですが
店に見せた方がよいですかね？

>>280
そうですね。
とくにボトムブランケットは専用のブランケット工具が必要ですからね。

かわいそうな270･･･。

え。。な、、なんでしょう？？

そもそも”ブランケット”って自転車のパーツか？

辞書で”ブランケット”引いてみろ。広辞苑で「毛布」の意味だぞ。

ブラケットのことだろ。
そんなもんいちいち辞書を引かんでも理解しろ。

最近皆意地が悪いなどうしたのかな、爽やかな自転車乗りの皆さん頑張ってください。

ドリンクホルダーは、フレームにつける物の方がいいのですか？
ロード乗ってる人は、皆こっちのタイプなので。
ただ、ハンドルに付けるタイプは、運転しながら飲めそうなので。
フロント周りは不安定になるので止めたほうが無難ですかね？

>>287
フレームにつけるタイプでも走りながら普通に飲めるぞ。

作文能力がどうも低いので箇条書きでお尋ねします
�@マルチポジションハンドルの長所と短所はなんでしょう？
　単品では売ってないのでしょうか？
�Aロックショックスの最廉価サスペンションはどこまで対応できるのでしょうか？
　街乗りで歩道と車道の段差を降りると機嫌が悪くなったりしますか？
�Bセンタースタンドの長所短所とは？
�C７速の古いXTのFDの代わりに対応できるのがアセラ、アルタスか現行XTかXTRだけ
　何故なのでしょうか？
�D上記XTと同時代のクロモリ車ですがシートポストの締め付け部からギシギシと
　妙な音がするようになったのですが、原因として考えられるのは何でしょうか？

何だかテスト問題のようになってしまった…orz　

>>288
どうも�dクス。
見た目、かなりしゃがまないと届かなそうなので、
下手をすると、事故るか不安を覚えたので。
普通に飲めるなら、見た目が良いこのタイプの方がいいですね。

>>289
Answer
１．
　・長所　ハンドルのいろいろな場所を握れることによる疲労の低減
　・短所　重い。選べるサイズがない。
２．それはあなたの乗り方次第。
３．
　・長所　サイドスタンドより安定性が高い　後輪が浮くのでメンテに役立つ
　・短所　重い、邪魔
４．どれでも調整でなんとか使えます
５．グリスをちゃんと塗っていますか

>>290
ためしに、自分のバイクにまたがって、ボトルケージ用の穴に手を伸ばしてみそ。
そんなに無理があるものじゃないってわかるから。

よっぽどハンドルがアップライトなポジションだったらきついかもしれんが。

>>292
親切にどうもでつ。
早速試してみます。

>>289
�A：ロックセックスの安いのってJETTのこと？
2001年くらいのなら持ってるけど柔らかい。
大きい段差ではストロークを使い切っちゃう。
でも小さい段差では快適、快適。

�B：サイドスタンドと比べると、クランク回せないから変速の調整が出来ない。
ネジが緩んだりすると走行不能になることもある。
目立たないし、珍しいのでルック車っぽい感じが少ない。

>>289
�@長所は名前の通りマルチなポジションが取れるところ。
短所は主観が多分に入るが格好良いとは思えないところ。
製品の選択肢が狭いところ、軽量パーツマニアや振動吸収マンセー（もはや死語かな）
なカーボンマニアの選択肢には入れない。
セッティングの自由度が奪われるところ。
単品でもありますよ。
�A機嫌は悪くならないけれど段差下りでも抜重（前輪から重心を遠のかせる動き）は
しましょうサス無しでもその程度の段差ならクリア出来ます。
どこまでというのは非常に難しい問題、貴方のテクニックの問題の方が先でしょうね。
�B短所は、格好悪い。（これも主観的）
重い。（ＸＴやＸＴＲ使うメリットが軽量化なので）
長所はだって便利じゃん。
�Cシマノが高いの売りたいから。
多分本音は上の通りだけれども、チェーン幅が9Ｓと7/8Ｓとでは違うためシマノとしては
推奨しかねるというのが建前でしょう。
実際は使用しても問題はないでしょう、ただしチョット前に流行った自己責任で。
�Dグリスをシートポスト塗っておこう
こんな感じ。５問で２０分回答遅すぎたかな？

どうも有難うございます。私なぞは書いてからすぐ寝てしまいました
�@自分の体格に合わせて切り詰められない訳ですね。実際に店で見れたらいいのですが
　単品でもあるそうですがどこのメーカーですか？
　MTB/ロードパーツカタログと言うのを立ち読みしたんですが載ってなかったっす
�Aサスペンションつけるなら少しは技術をつけねばならんと。全く未知の領域でした
　でも行ってせいぜい川沿いの砂利道レベルなのでつけるなら一番安いので十分なようで
�B緩むと走行不能と言うのがやや気になりますが、これも一度つけて見たいです
�Cもう既に交換してしまったのですが、現行XTも9速ですよね
　ならなんでデオーレとかその辺りじゃ駄目だったんだろう…
　何だか不必要に高いのを買ってしまった気が
�Dグリスってそう言うところにも使うんですか
　サイズは合ってるはずなのに今まで何か調整する時引っかかってて
　ポストが随分削れてしまったのもそのせいでしょうか

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/multibar.html

ヘルメット・シューズを買おうと思っているのですが、東京で種類が豊富なお店をご存じないでしょうか？

>>298
グ、、ググったりしてみた？
東京ならゴマンとあると思うんだけど。。

＞ググったり
どういう意味ですか？

googleという優秀な検索エンジンを使って情報を調べることです

http://www.google.co.jp/

>299
何個か見てみたんですが、駅から遠かったりするんですよ。
ツレが出張の時に買いに来るので、駅近くを探しておいてと言われたんですが、
駅近くのお店ご存じないですか？

>300
勝手に人のふりしてレスしないで。

>>302
東京の駅だったら、どこでもいいの？？
西から東までゴマンと駅あるけども。
もうちょっと場所しぼった方が答えやすいと思うけど。

しかし、そのツレも自分で探せって感じだな！

>>303
たぶん、山手線近辺が良いと思う。
泊まるのがJRの駅だったような気がするから。

ネットで探してもモノが一杯かどうかはわかりづらいから、
すぐに行こうと思えば行ける私に聞いてるんだと思う。
扱いが多いと書いてても店にはあんまり置いてなくて
結局試着とかできないと意味無いからねぇ。

↑Fayudaのような気がする

>305
Fayudaっていうお店があるんですか？
ググっても何も出てこなかったんですが…。

ゴマンとあるから、雑誌でもみて選びなさい。

>>298
おっぱい揉ませろ

目黒のセキヤプロショップでい物したいのですが
ＷＥＢ掲載の商品をプリントアウトして持っていけばいいですか？
それともＦＡＸで確認してからでしょうか。
買う前に会員になっておきたいのですが手順としてはどうすればよいでしょうか。

鋳物は川口の方がいいですよ。

>>309
「か」た無しですね。

×い物
○買い物

でした。いや、今日はお休みのようですが面倒な店かどうか知りたかったのです。
数千円安いのですが面倒なら他でＷＥＢ注文しちゃおうかな〜と・・・
在庫ありそうにないしな〜・・・

>>312
けっこう面倒。
店に行って在庫があれば出してくれるけど、
在庫はそんなに豊富じゃないから、FAXで在庫確認したほうが吉。

あと、店頭以外で会員登録は出来ないと思う。

>>302
贅沢な悩みだねぇ。地方の感覚からすれば、
都内（特に区内）はどこでも"駅近"だよ。
２０分も歩けば駅が見えてくるだろが

別に田舎自慢されたところで問題が解決するわけでも無し…

>>313
そうですね・・・
在庫アリの商品以外は手間と交通費と時間を考えると駄目ぽですね。

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040613185456.jpg
↑クランクを外したいのですが、どんな工具を使えばいいのでしょうか？
ちなみに10年位前のマウンテンキャットです。

シマノのコッタレス抜き　とモンキースパナ

>>317
フィキシングボルトでなくナット止めのタイプか。

そのナットに合うボックスレンチも要るな。

シマノのクランク抜き工具は反対側が14mmのボックスレンチになってるよ

>>319
コッタレス抜きかえば、裏についてるから要らない。

SRAMグリップシフトのグリップ部分を市販のグリップに交換って出来ますか？
SRAM純正のみとかだったらシマノに交換してもらおうかなぁ

好きなの使え

>322
グリップシフト用にやや短いものが売っています。
普通のグリップでも長さが余る分はカッターで切ってしまえばいいです。

運動不足解消のため、転職を機に自転車通勤をしたいと思っています。
通勤路はアスファルトの平坦道路12kmぐらいあると思います。
スピードと見かけでフラットロードにするか、腰がよく凝るのでリカンベントにするかで悩み中です。
仕事はデスクワーク。普段着出勤です。
GiantのFCR-ZEROか、TartarugaのType Fで迷っています。
アドバイスください。

え〜、グリップシフトの回す部分のグリップなんですけど普通に交換できるんですね。
ありがとうございました。

GiantのFCR-ZEROにしなさい。

特に理由はありませんがね。

リカンベントはﾔﾒﾄｹ･･･

車道を走る理科…(((( ；ﾟДﾟ)))

チンドン屋並みに目立つ服装が必要ですな

>>317
ttp://www.cso.co.jp/partsshop/tool.html
の上から２番目。PARK TOOLのやつを買いなさい。

皆さん保険って入ってますか？

転職して早々チンドンヤになるのは嫌なのでリカンベントはあきらます。・・・
小さいもの好きで小径にも興味あるんですが、やっぱ１２ｋｍだとロード系がいいですかね。
小径ならルイガノのMV3とかBDとかに興味あります。

小径は本来ヲタの乗り物だ。ブームに流されてあんなもん買うくらいならクロスバイク買ったほうがマシ。

正直、12kmぐらいなら何乗ってもそうは変らんと思う。
もちろん、小径でも特に問題ないぐらいの距離だろう。

前輪ががたんごとんするようになってしまったんですけど。
ちょうど電車がレールの繋ぎ目でショックを受けるような感じです。
急になんで、タイヤがチューブを噛んでるということはなさそうなんですけど
ホイールの振れ取りで直りますかね？
新品で買ってちょうど200km乗ったところ、このくらいでホイールの狂いって
出てくるものでしょうか？
乗り方は段差や路面の荒れには気遣っている方です。

ふれかもしれんし
ろっくなっとゆるんだのかもしれん
りむにぎってさゆうにゆすってがたがないかちぇっく

>>318
>>319
>>320
>>321
>>330
ありがとうございました!
全部デオレに換装して再生させたいのでこの際、工具も揃えてみます。
チェン切りも必要ですし。

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040613223252.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040613185133.jpg

>>322
回す部分のは交換出来ないんじゃないかな。

>>331
ほけん？
もちろん入ってますよ。

TREKのロードのBBって、68mmJISですか？

>>335
リムの振れはガタンゴトンではないからたぶん違う。
どんな自転車乗ってるのかわからないけどたぶんハブ周りかと。
運が悪きゃヘッドかも。

>>340
そうだぴょん。

>>342
早急な返答、ありがとうございます。

あ、あへっどなら
ぼるとゆるめて
うえのぼるとしめなおしてみ

クロスバイクに4日前から乗っているものです。
本日、二回目のツーリングより帰宅して、後輪のクイックレリーズを解除したところ、レリーズレバーが抜けてしまいました。
前輪のレリーズと比較したところ､レバーを反対側で止めているワッシャーらしきものが無くなっている事が、判明しました。
思いつくところを探してみましたが､そのような器具は見当たりません。
どこかで落としたようです。

そこでご質問なのですが、クイックレリーズのレリーズレバーを止めている、このワッシャー状の部品は専用品なのでしょうか？
汎用品ならば､近くのDIY店で探してみるつもりです。
専用品だとして､レリーズごと交換となったりするものなのでしょうか？

また、(多分ないと思いますが）この部品がなくなったことで､走行中にレリーズが抜けてしまう事などあるものでしょうか？

遠隔地で購入したもので､気軽に相談できるショップや先達の方がおりません。
おかしな質問かもしれませんが､ご解答いただけないでしょうか？

機種はスペシャライズドのシラスです。

>>３４５
後輪には最初からありません。

わっしゃーというのがよくわからんな

>>345
内容に理解しがたい部分があります。
・反対側の押さえがないのに、なぜレバーがロックされていたのか
です。詳しい説明をお願いします。

>>345
>クイックレリーズのレリーズレバーを止めている、このワッシャー状の部品
そんなのあったっけ、メスネジ切ってあるボルトのような物じゃないの。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/fh/fhm525-2.html
こんなん店行って買えば良いんじゃないかな？

>>346
そうなんですか？
前輪にはあるけれど、後輪には無いものだったんですか・・。
それでは、元々後輪は、レバーを緩めると簡単に外れるものだったんですか？
練習を兼ねて、何度も組み付けを繰り返してからのツーリングだったもので､壊してしまったものかと恐れていました。

>>347
前輪のレバーには、レバーが抜け落ちないように、薄い円盤状の金属部品がついていました。

ごめん実は適当に言ってみただけだった。
むしゃくしゃしてやった。今は反省している。

>>348
レリーズ自体はロックできます。
レバーを解除した時に、レバーだけ抜け落ちてしまいました。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/quick/quick4.JPG
の写真だと、ボルト状に見えているものです。

意味不明だから明日自転車屋いって「XTRのクイックシャフトくれ」って言って
シマノの奴に替えれ

コンポによって、同じ漕ぎ具合（力の掛け具合）でも速度に違いがでるもんでしょうか？
同じギア比でもよいコンポだと踏みが軽いというか。

>>345
よくわからん。レバーだけ外れたってこと?あれだ…、Ｃのような形をしたやつか？専用品かといわれても、そこまで細かいパーツはわからん。
ただ、俺の考えているのと同じ形状のものならホムセにあるなぁ。

>>352
ボルト状に見えているものってクイックシャフト本体じゃないの？

いちばんひだりのやつか？
しょっぷいけばうってる

>>354
ちゃんとメンテしてあれば殆ど違いは無い。

>>354
ギアだけなら漕ぎに差が出るだろうか?
むしろ、回転系だろ。

>>357
いえ、レバーの下側に見えているものです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/quick/quick7.JPG
の方が見やすいかもしれません。
右側のレバーの下側に見えているようです。
この写真では、ナット状に見えます。

くいっくのればーか？
こうぞうしだいではほむせんでどうにかできるかもしれんけど
かったばっかならみせいけばただでこうかんしてもらえるんでないのかな

もっとわからなくなった。
ナット状に見えるワッシャーという解釈でよろしいか？

そんな2回くらいのツーリングで外れるようなら、クイックシャフトを変える事をおすすめする。

>>358-359
コンポばかりにこだわっても、速くなる訳でもないようですね。
タイヤの幅と重量の方が速さに影響するんでしょうか？

>>360
シャフトに対して９０度横方向に貫通するレバーを固定してる
袋ナットのことか。

>>363
・タイヤを含めたホイール外周の重さ
・自転車の総重量

がかなり影響する

買った店に持って行って、クイックが
不良品だったと言えば良いかと。

>>364
なるほど、レバーそのものが抜けたわけね。
そりゃぁおい、欠陥レバーだな。
レバー買いなおせ。まぁサイズのあったナイロンナットでも
かってくりゃいいとおもうけど。

べーべーおったおがたくらんくなら、ちっとはさがでるべ

>>364
そうです。

>>361
そうですね・・。
東急ハンズが近くにあるので､そこで部品を探してみます。

>>362
高いのではありませんか？

とりあえずクイック買い直して交換するか店にクレームつけなくてはですね。

>>360
少なくとも、このリンク先のクイックレリースハブは相当にクラシックな
タイプで、ＱＲハウジングを貫通したＱＲレバーを固定する袋ナットが
あるような形状は、現代のモデルじゃほとんどお目にかかれない。

ＱＲハウジングからＱＲレバーが抜ける・外れるなんて完全な不良品。

>>369
んな高いモンか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hua003.html

スペシャの下の方って目立たない部品が貧弱以下の物が多いと思っていたけれど三菱並だにゃぁ。
クイックまともなのと交換したほうがいいね。
　http://www.cb-asahi.co.jp/parts/368_all.html
ハブクイックというのが該当する物高いのから安いのまでさまざまです。
高いのは軽いけれど普通に安いので充分でしょう。

>>345でワッシャーって言ったじゃんよぉ。
袋ナットにナットク？（うまい）

で、結局袋ナットなわけね…。クイックってそんなに高かったっけ？
安く買えば、リアだけで800円しないね。

むしろ、ハンズで定価で買うほうがなぁ。

えんかくちでかったというのはつうはんか？
つうはんなら、ちゃくばらいでおくれるぞ
めるしてみれ

>>369
命にかかわるような所は多少高くてもいいものを使うべきですよ…
と言ってみるﾃｽﾂ

おれはきんぐこんぐのあれんきーしゃふとがすきだけどね

固定力と正確さではシマノの鉄クイックが最高

>>374
いえ。
自分の前輪は、袋ナットではありません。ワッシャー状です。
また後輪のレリーズの形状からも、袋ナットという事は無いと思います。
ワッシャーぐらいの薄さのものです。
袋ナットは､提示した写真での話です。

>>367>>370>>371>>373
そうですか・・・。不良品の可能性があるわけですね・・。
残念ですが､店に問い合わせて見ます。
一ヶ月点検があるので、その時でもと思っていましたが､旅先でトラブルになるよりはきちんと処理しておきます。

(；´д｀).o(写真ない限り絶対わからんよ…。)

>>375
いいえ。
店で見て買いまして、輪行と自走で帰りました。
店には、早速連絡を取って見ます。
>>376
そうですね。


みなさん、夜分遅くお付き合いいただき、どうも有り難うございました。
まだ、購入してから一週間、距離にして300しか乗っていないので、店に問い合わせてみます。
これからもご鞭撻の程をよろしくお願いいたします。

>>379
ほんと命に関る部品なのに危ないじゃんワッシャーじゃなくてＣかＥリングじゃないのかな？
いずれにしろ危ないな。

>>380
きちんと部品名を正確に使って質問されていればともかく
部品名の正式名称も知らないのが初心者なワケですから
しょーが無いですわねー

>>382
355に反応しないという事はちがうんじゃないのかな。
どうなのよ…。

>>354
コンポの違いって動力系なら変速がスムース、制動系なら
コントロールしやすい、という違いが出てくるであろうけど、
踏みが軽いとかには、そう大差ないでしょ。

Eリングのことか？
ワッシャーてのは固定するためのパーツじゃないよ。

そうだよな。ワッシャーって間にかませるものだよな。
想像を超えたクイックかもしれない。

>>387-386
いえいえ。
ワッシャー”状”（すみません語彙が少ないんです）のものです。
薄い金属部品という意味で使用しました。

Eリングの可能性が大だとおもうんだけど。
ワッシャじゃなくてストップリングだろーな。

http://scorpius.phys.nagoya-u.ac.jp/workshop/zaiko/part/%83X%83g%83b%83v%83%8A%83%93%83O.jpg
これの左のやつだべ。

もうさ、写真でもないとわからんから買いかえれ。
メーカーや型番すらわからんし。

>>365
本体とタイヤが軽いのを選べばいいわけですね

>>385
105くらいだと、そのあたりが体感できるんでしょうか？

>>388
こんな形のがＥリング。
http://www.konoe.co.jp/neji/pro/132000.html

>>389
そうかもしれません。
無くなっていたのでよくわかりませんが、レバーが抜け落ちるのを止めているものですから。

>>390
とりあえず､不良品かもしれませんので、店に問い合わせます。

>>391
比較の問題だと思うよ。
それとパーツのグレードより、よく調整されているかどうかと良くメンテナンス
されているかどうかが重要。
回転系や制御系は洗浄・注油と調整で中下級グレードでも上級グレードと遜色はない。
ただ重さだけは勝てないけどね、あまり意味はないけど。

>>394
SORAのブレーキは105より軽かったりするんだな、これが。

でも、効かないけどね。ブレーキが。

さわやかならよし。

脚力もスピード耐性もないヒトガノル爽やかだから効かなくてもＯＫなのかよ！

えぇー、命に関わるよ。
105以上ならアルテ以上のシューが付けられるから、ブレーキだけは105クラスのものがいいと思う。
TIAGRAだとアルテシューの取り付けがきつい。

394が言っている事に納得はできるんだども
DURAとか使った事が無いような希ガス。

>>400
確かに78/77ＤＡは使っていたが74ＤＡはいじったことがないので書くほどの人間ではないかもしれない。

人のいじるとＤＡ系がメンテ・調整の落差が大きいので吃驚する。
ちゃんとやってるやつは中下級グレードはおよびでない、という感じだが。
そういうのはコンポだけでなくポジションやホイールの煮詰め方にも現れてる事が多い。

>254
スピードシティはちょっとお奨めできない。
リムブレーキ使えないし。
すっ飛びたいならエアロなカーボンリムにしる！

MTB用ホイールにエアロスポークは使用できるのでしょうか？

長さがあれば使える

強度的に問題があると思う。
街乗りならいいんじゃないか。

>>317
>>337
オイ！

画像掲示板の場違い投稿を削除しとけ。質問済んだ以上迷惑かけるな

だいたいエアロスポークって値段に見合った効果あるのか？
ひょっとして28Hとかで組んだ方がマシじゃないのか…？

>224ででている「シンテース　ストラトス800」
これって、油圧ブレーキ使えるんでしょうか？
ブルホーンのヘッドにつけるワイヤー式のものはあるみたいですが・・・。

あと、ゆっくり走りたい時に、補助バーなどつけることで対応できますか？

クランプ径26mmのフラットバーハンドルってありますか？

>>407
一般的には円柱と流線型の物体ではその空気抵抗は横幅比で3倍と言われている。
つまり直径10mmの円柱と翼厚30mmの流線型状物体の正面からの空気抵抗がほぼ同じなワケだ。

つまりエアロスポークの効果ってのはその翼厚の1/3の直径の通常スポークで組まれているホイールと
同等の回転空気抵抗だと思えば良い。
実際は空気抵抗だけじゃなく重量の及ぼす慣性とか前方からの風の影響とか色々あるけど
個人的には値段に見合った効果はあると思うｶﾞﾅｰ。

>>408
普通の油圧レバーの内側を削って。
無理矢理ねじこめばなんとかなるかもしれん。

ホースの処理がかなりめんどくさそうだけど。

リカンベントとかフラットバーロードレーサーを買いに来る人がのきなみ
髪は何日洗ってないの？　なんで顔色悪いの？　垢臭いよ？
え？リカンベント１９８００円でないかって？ないよ？そんなこと言うのに胸には
ポケットPC?　のってきたのはピカピカのルノー？
ロードレーサーに荷台とスタンドとブロックダイナモとメーターと泥除けつけて？
しかもフルカーボンでなるたけチタンつかって全部で２９８００円で済ませろ？

なんでこんな人種が多いんですか？

>>410
エアロで16本だったシマノは通常スポークの5〜6本分の空気抵抗かよ。（スポークだけは）

>>412
類は友を呼ぶってことば知ってるか！

>>414
知ってるが、私はそんな格好もなにもしておりませんが。
え、１９８００円で無い…ちっ、、、つかえねーよ、、ここ、、、

とか下向いて言いませんけど。

>>415
自分だけが気が付いていないだけだったりするんじゃねいのか。
という冗談はさておき、基地外じみていて不潔な初心者は要らないと思うよな。
桁間違えてるだけならまだしもロードの組合せが凄い。
ドンキのロードにカーボン風の表面にしてもチタンテープでも2ｍｍ位どっかに貼って
ご希望通りとかいって渡すと常連になっちゃったりして、気持ち悪！

>>416
わかりました〜。初心者の僕は、シャワーを浴びれるとこを経由しておじゃまします。

>>414
LOUIS TORMEAU

>>410
強度的にはどんなもんでしょう。
さすがにダウンヒルに使う人はいなさそうですが。

>408
あ、それ私も気になります。
800だと肩が下がっていて、持ち辛そうですよね。

いっそのこと、ステムを2つつけますかw

しまった、文が抜けてました。

>>419
800だと、上体を起こすために手前を持とうとしても、肩が下がっていて持ちづらそうですよね。

>>410

>つまりエアロスポークの効果ってのはその翼厚の1/3の直径の通常スポークで組まれているホイールと
>同等の回転空気抵抗だと思えば良い。

スポークの太さ2mm程度では、粘性抵抗が無視できなくなりはじめ
エアロ形状による空気抵抗の軽減効果は非常に小さくなる。
しかももっとも抵抗が発生するリム端は通常形状。下手すっとニップルがある。
個人的にはエアロスポークによるエアロ効果は体感できない。

>>418
構造物的な観点でいえばやはりノーマルスポークの方が強いよ。
というかエアロスポークって物自体が基本的にロード等高速長時間走行の為の物と思った方がいい。

空気抵抗は速度の二乗に比例するというのはよく知られている。
つまり時速40�q/h相当の速度で回転しているホイールのスポーク空気抵抗は20�q/hの時のそれとくらべて4倍にもなるわけだ。
（あくまでも単純回転におけるスポークの空気抵抗だけの話ね。）
つまり物体というのは早く動こうとすればするほどエアロ対策というのが重要になってくる。
そこでロードにはエアロスポークなる物までが誕生したワケだ。

MTBとかでもスリック履いて平地を長距離ツーリングとかするならエアロスポークの意味はあるだろうし、
そういう乗り方なら強度的にも問題は無い。　でもそういう乗り方するならロード買った方が手っ取り早いので
贅沢というか無駄っぽい投資ではあるけどね。

ダウンヒルみたいにホイールに強度が求められる場合や比較的低速度域での走行を主体とした場合は
エアロスポークはやめといた方がいいだろうね。

質問させていただきます

ロード用のバーコンでMTBのFD、RDは使えるでしょうか?

同じだよ

自転車を売ろうかと思ってるのですが何処に行けばいいのでしょうか？＜都内
ネットオークション意外でお願いします。

朝鮮人に声かければ？

>>422
ありがとうございます。とても判りやすくて助かります。
私は街乗りMTBなので、結構効果があるかもしれないですね。
後、なんかかっこいいしw
薄いけど、その分横幅が広いようなタイプがあればいいなぁ。
お奨めはGT辺りですか？

どうしてGTっていう話になるのか理解できないんだが…

>>428
すいません、たまたま思い浮かんだのがGTだったのです。
それ以外のメーカーだと星くらいしか知らないので・・・。

星？
………スポークのことかよ。
DTだろ…

DTのエアロ前後分で一万は行くぞ。

>>427
街海苔で高速長時間走行？
基地外扱いされるぞ幾ら初心者質問スレでも。
街海苔とかいって歩道走るのにはエアロは要らんし、車道走るなら車に付いてくからエアロ要らない。
単走で平地なトライアスロンとかにはいいかもしれない。

>>427

>>422をよく読んだのか？
街乗り程度ならエアロスポークの効果なんてハナクソ以下だからやめとけよ。
その金貯金しといてロード買う為の資金にでもあてろ

>>429
ちょい前じゃＧＴも良い物作っていたけど・・・今となっちゃナァ。
星の数ほどもある、これといった特徴もない普通のバイクメーカー、
なんで今更ＧＴを選ぶ？と言うくらいの。

>>434
429は430の言うとおりＧＴとＤＴ勘違いしてるんだよ。

失礼しました。GTじゃなくてDTですね。

街走るときって、太い道路だと30�`くらい出すんですが・・・・
・・・・そうでもないですか？

30km/hではエアロ効果なんか体感できないよ

>>437
そうなのですか。
止めとこう。

みなさんアドバイスありがとうございました。

確かに40km/hくらいでもエアロ効果云々はわからん。
比較するものが悪いが、
R540と手組みだと手組みのほうが40km/h巡航楽だったよ。

ちなみに、キシリウムの分厚いブレードスポークはたぶん見た目しか考えてないんだろうな。

>>440
だから薄さじゃなくて形状が重要ということ。
人の書き込みは無視ですか！
少し前読めよ。
薄くちゃ横剛性不足するだろう。
まぁ無知で馬鹿じゃどうしようもないとは思いますけれど！

>>441
いや、そりゃわかってるんだがキシリウムのスポークはエアロスポークでは
ないと思うんだよね。ただのブレード型スポークであって。
明らかに15番くらいあるぜありゃ。

これは確かホイールスレで出ていた事なんだが、

理論上確かにエアロスポークは空気抵抗を軽減するんだが実際
なにがどう変わるのか、ということは、
・まったく同じタイヤ（チューブ、リムテープ）
・まったく同じリム
・まったく同じハブ
・スポークは形状が違うだけで長さ、本数、重量、材質等がすべて同じ
・バイクはまったく同じ
・走行状態はまったく同じ
・ライダーはまったく同じ状態
でないと意味のある比較ができないため結局エアロスポークの効果は
理論で語られることしかない。
あとは音が違うとかその程度。
ってことでつまらんからやっぱり「エアロネタは禁止」だな。

>>443
あるいは、「自分で金だして風洞実験やれ」だな。

今度来日するエアロスミスについても禁止ですか？

>>443
36Hと32H、28Hはエアロ的にどう違うか、も同じだな。

エアロスポークを90度ねじって取り付けて走ればかなり抵抗が生まれるのだろうか。

>>447
だから適当な風洞借り切って実験しろよ
エアロは想像で話してもしゃあないネタだってことは散々語り尽くされただろ

>>448
アロエでもdozo~

>>448
エアロ形状に関しては60年以上前に実験しているんですが。
自分が知らないことは何も無いとでも思っているんでしょうか！
それとも貴方の知らないことは全て想像でネタかよ、おい！

>>446
同じ太さとしたら、36,32,28だとほぼ本数に比例するよ。

>>450
実験の結果ｷﾎﾞﾝﾇ
というか理論上＆データ上は空気抵抗が変化するのはみんなわかってると思うよ。
ただそれを自転車のホイールにつけて乗ったときに実際メリットだけな(ry

>>451
何が本数に比例するのですか？

バルブの種類で「DUNLOP」ってなんでしょうか？
英式バルブで良いんですか？

>>454
英式です。よん。

理論も現実もデータも認識できないみたいだね。
可哀相に！

>>455
お早いレスどうもです。
ありがとうございました。

>>456
とりあえずお前はエアロスポークに変えたらどう変わったのか教えてくれ。

エアロスポークにすると指が飛びますよ。
すぱーん

>>450
ふーん
君の脳内では60年前のホイールがいまだに流通してるんだね
個別の試験が必要な分野だから試験しろって言うのが解らないみたいだね

ついでに言うと流体力学もここ60年でめっちゃ進歩しとるよ

関係無いけれど、初心者スレなんじゃないのかい、ここ。
それとも、エアロすれなのかい。
迷惑だから、続きやりたけりゃ、どっかでエアロスレでも建てろよ。

>>461
エアロスレってまだ残ってると思うが、
エアロだけに限定すると狭すぎて落ち気味になるのよ。

>>460
流体力学は進歩していても、実際の空気の流れは何ら変わってない。
ＮＡＳＡの前身、ＮＡＣＡが散々風洞実験を行って空気の流れにとって
最適な図形というのは煮詰められている。

くだらね
エアロなんてｷﾜﾓﾉ

>>463
断面が涙滴状になってるのがベストなんでしたっけ。

>>464
そうかな？
これだけカキコが伸びてるのは、なんだかんだでエアロに興味ある人が多いからじゃないかな。

空気抵抗が低減されるのはわかったから
自転車のスポークとして使った場合どうなんだと聞きたい。
空気抵抗の問題ならディスクホイールがすでに究極に到達していると思うのだが。

>>465
エアロスポークで涙型になっているものってあったっけ？

体をエアロに汁

無理

横風があるから問題なんでしょディスク、重さも。
いっそエアロ追求したけりゃカウリングとかウインドシールドとキャノピーでもつければ。
リカンベントとかもあるし。

>>470
確かにディスクのデメリットはその辺なんだが、
あまり軽くてもエアロのが生きる高速長距離巡航には
適さないとも聞く。

要するにエアロ！とか吼えているやつはプローンに乗れってこった。

風に煽られてダンプに轢かれて死にますよ

手元のレバーで中身が開くディスクホイールを開発するんだ。
シャッターみたいになるやつ。

ま〜　エアロなんてプラシーボだわな。

一番笑っちゃうエアロパーツはエアロシートピラーなわけだが。

体に良い
アロエパーツ

>>461
数少ない？初心者に、お高くとまってる所を見せたいんだろうなｗ

>>475
全方位空気抵抗の少ないスポークなんてのはあり得ないから、
ちょっとの横風がすぐに問題になるような自転車じゃぁ、結局の
ところ、俺もアンタに禿同。

自転車が音速に達するというのならば、話は別だが。

>>476
でもエアロシートピラーってクッション性良さそうじゃん。

エアロ＝売れやすくするための宣伝文句（例：A515）

>>465
断面が涙滴状にするにしても、ホイールは回転するから上下が
変わると、逆涙滴になるから意味無いんだよな。また、涙滴形状は
横方向からの空気の動きには極めて弱いし。

つーわけでエアロは糞でした。
分かったかな？初心者の皆さん。

追求するとエアロは凄いというのわかっているけれど、スポーツルールの枠組みの中
では主流にはなれないんじゃないかな、エアロは。
というかＵＣＩって上手いこと枠つくっているといえるのかも。

リカンベント＆エアロ形状フルカウルは納得できるが
エアロスポークだのエアロフォークだのエアロピラーだのは
正直ｵﾏｲﾗはエアロと言いたいだけと違うのかと問い詰めたくなる。

リアウィングとエアロスカートと扁平タイヤ履いちゃうぞー

隣のやつが、カーボンモノコックで、とか言ってるし

なんか垂れ幕下がってて、よく見たら「エアロ」とか書いてあるんですよ

>>482
バカですか？

>>489
天才ですか？

いえいえ

>>298
ODBOX
フレンド商会
ナルシマフレンド

ぐらいかねぇ…
東京のかなり大きい店でもシューズの種類は少なかったりする。

>>490
馬鹿ですか？

SPDペダルを付けるとどのくらい走りが楽になりますか？
同じスピードを同じ道で出す場合、フラットペダル時よりも何パー位効率化されるものでしょう？

70ペー位

482は風洞実験したいんだろ

あーでもできるんだったらおれもやってみたいかも。＞風洞実験

>>494
それはエンジンの鍛え方しだい。
SPDつけたからその時から最高速度が5km/hあがるとか平均5km/hが上がるとか
そんなことはありません。

三ツ星製の35Ｃタイヤに交換したんだが、あさひのＨＰでここのメーカーの700Ｃは
サイズが異なるらしいね。
チューブも三ツ星35Ｃ用を履かせたんだけど、不具合が出るのかな？

>>494
SPDつけても靴がショボイと疲れるだけだから気をつけろよ。
気分は味わえるけどな。

>>499
同じメーカーなら問題ないよん。

>>501
ありがとー

>>494
ビンディングに慣れてきてきれいなペダリングができるようになった時、
それに気づいた頃には楽に速く走れるようになってるはず。
登りで引き足とか言っても、慣れるまではそこまで使えないかも。
俺の場合は、意識し過ぎてギクシャクして最初は遅くなった。

>命に関わる
ブレーキのグレードが高ければ、それで安全だと思ってるのはシロウト。
ふつうはタイヤのグリップの限界の方が高い。

>>448
ちゃんとした風洞借りると5分で最低20万、もしかすると100万ぐらいかかりますよ

違う、限界の方が低い。

>>504
SORAの恐ろしさを知らないんだな君は。

>>482
あ、あの〜…
下側のスポークも一番遅いとき（一番下）で停止状態なワケで…
上側のスポークなんざ車体の二倍の速度になっているし…

オイコラ！
エアロ話はもうやめれ！

>>507
soraのブレーキってそんなに悪いん？

>>508
地面に対する移動速度は瞬間的にはゼロでも、回転してることには
変わりないでしょ。角速度は維持してるんだから。

エアロ話はここじゃヤメ。

扇風機と蚊取り線香でいいよ

>>511
つくづくバカだな・・・
自分がどうしてバカ呼ばわりされるのかわからなかったら
こっち行け
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068043898/

馬鹿ﾎｲﾎｲなｽﾚですね

正直、自分をエアロにしたい・・・

>>510
キャリパーは恐ろしく簡単にたわみますよ。
が、真に恐ろしいのは、あの黒いシューですね。あれは全然効きません。

せめてシューだけでも換えた方がいいと思います。
安く上げたければ BR-6403 が良いでしょう。前後で1200円と格安です。

当方MTB乗りですが、長距離乗り回してると
左側のグリップが必ずずれてきます。
これは乗車姿勢がおかしいんでしょうか。
確かママチャリのときもこんなんでした。
直したほうがいいんですかね？

>>517
いつも左手でオナニーしてるからですよ。

朝早くから元気でつねｗ

>>510
制動距離デュラ比2．5倍くらい

>>516
レバー握ると何処までも握れちゃうんだよね
で、キャリパー見たらたわんでると

>>517
グリップ握っちゃってるんじゃない？

>>517
たぶんフレームの芯が狂ってて
走行時に傾いて走ってるから、片側に負担がかかってるだけじゃないかな？
問題無いです。
グリップは、一度外して中とハンドルを脱脂してみるとか、、、
それでダメなら接着するしかないﾃﾞｽﾈ｡

>>522
それは大問題だろ！。自転車として既に終わってる。

>>523
芯の狂ってるフレームは結構多いっすよ。
日本車は正確だけど、それ以外はどーかなぁ。
そりゃあ芯が出てるやつの方が扱いやすい傾向にあるけど、
芯が出てるからって必ずしも乗りやすいとは限らないし、、、

>>515
おれ、ちゃんとエアロシェイプだぜ！
胴回りが一番太い…

>>524
芯が出ている事は大前提でそ。真っ直ぐ走らないバイクなんていらない。んなもん鉄屑、廃車、スクラップ。

>>525
それって終わってるんじゃ…。肩より太いの。

>>526
お前さんの好きなバッタリンも芯の出ていない固体は多いぞｗ

>>525

エリアルール採用しろよ！

>>526
もちろんおまいさんの身体はちゃんと芯が出てるんだろうな？

芯の出てないフレーム多いからジャイアン○のフレームは入れないと数年前
大阪のスカピン入れてるタニ○ラの親父が言っていた。
が完成車の安いロードは入れていた。
芯が出ていないのは組付け前に修正入れるのが正解らしい。
が、最近は店で其処までは、やってくれないのが普通みたい。

>>531
鉄フレームの時代は気軽に修正できた
アルミはおいそれとやれない
カーボンなんかまるっきり無理

>>531
イタリア車は、精度悪いのが多いから組付けに手間と技術と知識（必要という認識？）が必要。
しかし、アルミ（熱処理してる奴）も修正して強度とか大丈夫なのかな、鉄の時代ならともかく。

>>526
芯が出てないと真っ直ぐ走らない？
マジで言ってるの？

>>534
うーん、、、走らないですねぇ。
リアタイヤが右や左を向いて固定されてる自転車を想像してみれば分かりますが、
芯が出ていないということはそういうことなんですよ。
これを突き詰めて考えると、自転車って右と左で付いてる部品が違いますから、
付ける部品の重量も含めてフレームを設計しなくてはならないことに、、、
つまり完成した自転車の部品変更は不可！
パーツをグレードアップする時は、フレームの設計から見直すことになります。
実際はソコまで体感できませんから、どこに妥協点を見出すか、、、ﾃﾞｽﾈ｡

微妙にハンドル切ってればまっすぐ進むよ(w

俺の鉄バッタリンも微妙にセンター出てない。
でも走ってわかんないからいいやって感じ。

結局、程度の問題で、どんな自転車だって完全に芯が出ているものは一台もない。

あ、まとまっちゃった。(w

>>535
重心と芯を混同されてますよ、個性派さん。
ところでＯ．Ｇってどういう意味？

>>540
わははは、、、、 (^^;A

Ｏ．Ｇは、高校の時のニックネームっす。
鬼瓦権三(おにがわらごんぞう)
(個性派！)のほうは、一寸他の人と考え方が異なる部分があるようなで
ぼくの発言には注意してねって意味でつけてますﾃﾞｽ。

＞ぼくの発言には注意してね
OGにしては賢明な判断といえよう

おまいら、>>517を嫁よ。>>517みたいになる程に芯が出てなかったら大問題だろ。芯が出てないのが原因かどうかはわからないけど。

>>528
マヂ？漏れのはちゃんと走るよ。当たり？

自転車の芯の問題じゃないでしょ、ママチャリも同じようになるってんだし。
ただの癖じゃないの？つっか俺も右のグリップだけズレるし。

>>543
あ〜、、、
>>522で良いと思う｡
何か他の解決策あります？

ズレても気にならないグリップにするとか

身体の使い方が左右で違うだけじゃないかと

グリップをとるとか

梨地仕上げっぽいハンドルだと、グリップがうまく固定されないような。
端をクランプするタイプとか、接着剤使えばいいんだけど。

>>517
どんな乗り方にしろグリップずれるのは
グリップの固定が甘いから。
左だけ甘いんだと思う。
フレームの芯とか重心とかはまったく別の問題。

んfch日亜sdbんヴぁいがq

>>551
違うって

人間ってのは必ず利き腕と軸足があって
どちらかバランスの取りやすい方に力を偏らせて体制を保っているんだよ。
＊全くの左右対称だと逆にバランスが取り難い
だから片方のグリップがずれたりするのは珍しい事ではない。

ちなみに人間の脳も左右の利きがあることで
情報を分化でき効率よく処理できるようになってる。

だから結局、
＞グリップの固定が甘いから。
じゃん。

>>555
まあ、そうなんだが
幾ら固定してもずれたり捻れたりはするんだわ

>>553
そういうことがあったとしてもずれるのは固定の問題。

ODIのロックオンにしる

>>558
それがいい。

むしろ接着。

こういう固定方法もあるよ。
ttp://www.geocities.jp/daydown7/grip.html

>>317
>>337
http://mac.oheya.jp/etc/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=2&blood=20040613223252&parent=1350
＞10年位前のマウンテンキャットを全部デオレに換装して再生させるヤツ

皆さん質問です。
スピードを出したいので、フラットバーロードを考えていますが、パンクが、心配です。いきなりロードよりも、MTBにして、ｽﾘｯｸﾀｲﾔや、少しずつ細いﾀｲﾔにしていくほうが、いいのでしょうか？

スピードを出したいならロードにしなさい。

>>563
ﾘｶﾝﾍﾞﾝﾄってのが早いですよ。それに汁

早いって時間とか順番とかに使う字ですよ。

>>563
フラットバーロードでも
レース用軽量タイヤなどは用いず、
空気圧管理をしっかりする、段差では抜重する。
これを心がけていれば、パンクの心配はありません。
もちろんガラス片等を踏むなどは別として。

タイヤ替えて山に行く、もしくはまったりと街乗りで、
歩道を段差などに神経質にならないで乗りたいなどが
あればMTBにスリックも有りだと思う。

車道をスピード出して走るならフラットバーロードで良いと思う。

>>563
フラットバーロード乗ってるとそのうちロードが欲しくなる。
最初からロードを買ったほうがいいよ。あのポジションは怖いかもしれないが、
1週間もあれば慣れる。

>>568
ポジションの出たドロップを体験してなきゃロードが欲しくなるってことは無いと思うんだが・・・

>>569
フラットバーロードに乗ったことある？
あれ2000kmも走ったら飽きるというか嫌になるよ。
姿勢はほぼ固定されるし、肩は痛くなるし、登りでは前傾深く出来ないから余計疲れるし。

ドロップハンドルはやる気まんまんでｷﾓｲからやめとけ

>563
>少しずつ細いﾀｲﾔにしていく

漏れの髪の毛みたいでいやだ

まだそんなこと言う奴いたのか。

>>572がふさふさなじいさんになれますように(-人-)

スピードが出したいんならロードがいいだろうね
ハンドルなんかは後でどうとでもなるから
今フラットバーが好きならそれで全然OK

>>575
どうとでもはならないよ。
フラットバー用のフレームはトップチューブが長いからドロハンつけたらリーチがきつい。

>>570
ポジション出せてないんだね。がんばろう！

ロード用フレームにフラットバーつけただけの奴選べばいいわけで。
（あんまりないけど）

泥犯なんて街乗りには不要。

泥藩は街乗りに向かん

なんで質問者の意図と違った回答するのかな？

>>581
You know,it's 2ch.

>>581
オナスレだからさ

フラバー完成車でもFCRなんかは普通のジオメトリだし
そうじゃなくてもステムとハンドルで調整できる範囲だろ。

もし>>563が後々ドロップやブルホーン化を考えてるんなら
むしろブレーキに気をつけてほしい。
Vブレーキのクロスバイクとかだと改造が面倒だよ。

>>579-580
（・∀・）人（・∀・）ｹｺｰﾝ

自転車が同じでもポジションが違うからフラバじゃスピードが出ないつー話しでしょ。
スピードが出したいっていう質問なんだから。

フラバーじゃスピードでないってのはウソ。
ポジションというものを無視している。

>>586
ヘタレな足してるんだな。速い奴は何乗っても速い

>>588
初心者に「速いヤツ」も何も無いだろ。

>>589
じゃあ泥犯乗っても遅いじゃん

下ハンが握りたいってんならフラットバーじゃだめだろうな。
でもMTBスリックが視野に入ってる位だから、
563の用途は主に街乗りのような気がする。

もし実際街乗りだったらドロップはすすめられないな。
ブレーキ遠いし、補助ブレーキつけてもダサいし。

>>564でFAだろ。

>>563
街乗りだったら
最初はフラットバー買って
もし飽きたらブルホーン化するといいよ

>>592
だからドロップ＝スピードが出るじゃないだろ。

>>563
フラットバーの自転車を買いなさい。

>>563
マルチポジションハンドルの自転車を買いなさい

>>563
既出だけど、パンクは本当気にしなくて大丈夫だから
なんでも見た目が気に入ったのを買うといいと思う。

あと心肺ならパンク修理の遣り方を本で勉強して
ボンベ、換えチューブ、タイヤレバーをサドルバックに
入れて持っておけばﾊﾟｿｸも怖くないよ

パンクは神が与えた試練だと思え。
パンク修理の練習なんてＭＴＢじゃなかなか出来ないぞ。

後々ロードに乗ることを考慮しているなら初めからロードにすることをオススメする
上半身が出来ていないと乗りこなせないのはどちらも同じだけど乗り味が違う

>>599
>>パンク修理の練習なんてＭＴＢじゃなかなか出来ないぞ。

意味わかんねー・・・

あんまりパンクしないってことでしょ

フィールドに適したタイヤを使えばパンク頻度なんかロードもMTBもかわらん。

抜重=ばつじゅう？

>>603
ぬきしげ

>>604
変換出来ませんよ？

ぬきしげって広重みたいでｶｺｲｲぬ！

>>606
かっこよさなんてどうでもいいんだけど２ｃｈ用語？

抜重輪太郎

バツイチ
バツニ
　・
　・
　・

>>603
読み方ということならそのとおりです

>>607
一般的な用語です

新宿の自転車やさんでPROTRECKというメーカー？ブランド？の
自転車を見かけたのですが、Googleで検索しても、情報が見つかりません。
バーハンドルのロード車で結構格好よかったのですが、この辺見とけ！って
サイトとかありませんか？

>>611
聞いたことないなぁ。
たぶんルッ（ｒｙ

>>610
信じるよ？ネタはごめんだよ？

>>611
自転車屋の店名を書けば、もう少し詳しいレスが来る
かもしれません。

すいません。嘆息なもので小さいフレームを探してたら
パナのOCF37という26ｲﾝﾁロードにぶつかりました。
ホリゾンタルフレームが好みです。

これにデフォのホイール、タイヤとは別に太いタイヤ用ホイール
買って、ランドナー的にも使いたいと考えてるんですが
こんなおれはアフォでしょうか？
そのばやいの注意点なんかありましたらアドブアイスよろしこ。

>>615
まず、設計が650ＣなのでETRTO 559のホイールではブレーキが使えません。
それに650Ｃで太いタイヤというのは（おそらく）存在しません。
この点は理解していますでしょうか？

>>614
ビクトリアL-Breathの地下1階自転車コーナーです。
前2×後7の14段変速でした。

>>612
いや、ルック車でもいいんです。
街乗りオンリーなので自分が気に入って乗れるのが最優先です。

サイクルベースあさひのＷｅｂ通販にでてるパーツって、
店舗でも注文に応じてくれるのでしょうかね？

protreckというのはスペルを間違えたとしか思えないのだが、
protrekだとカスィオの商標にひっかかるだろうな(笑

>>618
あさひに聞いてください。
メールすれば翌日には返ってきます。
電話だとすぐにわかります。

>>615
ロードとしてバリバリ乗るんじゃなければOSC1＋細スリックでいいんじゃねぇかのぉ。

>>616
ありがとうございます。
デフォのタイヤは26×7/8となってますけどこれは
650Cということなのでしょうか？
26×1.5のタイヤ＆ホイールの装着はだめですか？

>>622
そうです。いわゆる650C、または26インチチューブラーに適合するフレームです。
いわゆるＭＴＢの26インチホイールは使用できませんよ。

>>615
いんや、ホリゾンタルでなければどうしても勘弁できないのです。
わがままいってすいません。

>>615×
>>621◎
でした。

>>620
そうしますです。ありがとう御座いました。

いろいろアドブアイスありがとうございました。
もいっぺん対策を練り直します。

すみません反吐がでるような質問かもしれませんが・・・
MTBとATBって何が違うのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか・・・？

MTBが商標だったのでATBという呼び方が生まれた


多分

クランクや油圧ブレーキの取り付けって、
メンテ本があれば素人でもできますか？

もともとMTBというのはGaryFisher社の登録商標だった。
で、他社はその名前を使えないので、All Terrain Bike を略してATBと呼んだ。
現在では、商標登録が解除されて、メーカー問わず使えるようになっている。

で、一部のMTBルック車は、現在でもATBと呼んでいるものがあるようだ。
また、さらに低グレードなものや、子供用はCTB（CityBike(Bicycle)?)と
呼称している。

全く無名のハブが付いてます（シマノの最低ランクかもしれませんが不明）が
こぎだし時に遊びというかガクンとなる度合いが大きく、改善したいのですが、
シマノのハブでそのあたりの使用感がよいものはどのランク以上のものになるでしょうか。

シマノはどれも似たようなもん。
クリスキングのハブがノッチ数多くてお勧め

>>632
kinｇハブはいいよ、ノッチ多いから漕いでないとき以上にウルサイことをのぞくとだけど。
それとフリーが高過ぎ、日本の取扱業者が悪いからだけれども。

初めてＭＴＢ買います。
長距離乗りとかるく山にもいこうとおもってるんですが、
Ｖブレーキよりディスクブレーキにしたほうがいいですか？

Ｖで足りたいと感じてからでじゅうぶん。

皆さんありがとうございます。５６３です。ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞに決めます。明日にでも、お店に行って相談してきます。

>>635
Diskの利点：雨、泥に強い。見た目がかっこいい。

Vブレーキの利点：コントロールしやすい、軽い、安い、メンテナンスし易い。

街海苔なら圧倒的にVブレーキ

油圧DISCは待ち糊だとぶっとぶほど強くて扱いにくい。

>>632
デオーレ以上にしてみては。

ノッチ数は同じだべ

検索かけてみましたがなかなかクリスキングのハブの販売サイトがひっかかりませんね。
評判は良いみたいなので、また探してみます。ありが�d

バテッドされているチューブっで、長さが長いものと短いものを比べた時、
単に一番外側の厚い部分の長さが伸びている、ということなのでしょうか？

それとも、長さ別にバテッドの段階などが変わっているのでしょうか？

>>630
この業界でメシ食ってる人意外はみんな素人なワケだが（ｗ
ごく普通の機械いじりの常識と工具さえあればできることだよ。

>>632
それってハブのせいか？
チェーンが飛んでるとか扱いが悪いせいではないのか？
ちゃんと確かめたほうがいいぞ。
クリキンのハブなんて前後で4万はするしホイール組み換えだし
最低レベル（？）のパーツがついた自転車に入れても意味がないよ。

>>633-634
初心者にキングのハブ勧めてどうするんだ？ｗ

>>638
ディスクってVよりコントロールしやすいと思うのだが…
まともなディスクブレーキ使ったことある？

>>639
初心者が初心者にレスするなよ〜（ｗ


しかしこのスレッド、ひどいもんだ…

>>643
そりゃ部材設計次第だから一概に言えないだろ。

>>645
むしろまともなVブレーキ＆シュー＆レバー＆セッティングで使ったことある？と聞きたい。

>>645
お前のレスも十分ひどいと思うぞ。

>>645
ジャイのロックのフルサスにフォークをマラソンでコンポはＸＴＲ、セイント混合
にしてる変態を見たことあるけど、人の好き好きだからね。

>>645
初心者が買うような入門用MTBなら

Vﾌﾞﾚｰｷ＞＞＞Diskﾌﾞﾚｰｷだと思うんですけど。しっかり考えてから書き込んでくださいね

でも645の632に対するレスは当然と思うよ。

よく考えると645は初心者にハイエンドなディスクブレーキを買わせたいらしい。
どこかの社員だろうか。
たぶんロードのブレーキは怖くてとか言うんだろう。

金に余裕があるならキングハブで組みゃ幸せだがな。
初心者＝金が無いわけじゃないし。
ただブレーキはVの方がいいと思うけど。

ベテランの方に伺いたいのですが
昨日ロードのパンクの修理をしましたが2時間くらいかかりました。
とくにタイヤレバーでタイヤを外すところにてまどりました。
その他はスムーズに行きました。

タイヤを外すコツみたいなものはあるのでしょうか
だれか教えてくらはい。

おねがいしますだ。

>>650
予算もわからないのに入門用の安物と決め付けるのはいかがなものかと…

>>654
しっかり空気を抜く。

>>654
タイヤレバーつっこんで、スポークにひっかける。
２本目のタイヤレバーを１本目がつくった隙間にいれて、
そのままぐるーっとリムを一周させる。

以上。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/crank/17115001.html
これ一本家においとくと便利。

タイヤレバーをスポーク4本分くらい離して2本突っ込み、同時に起こす。
もう一本でビラビラをこじあけて進め。

>>654
慣れだけです。
ビードを全周にわたってセンターに落とせばすんなりはずせます。

チューブレスじゃん

>>652
ディスクブレーキはコントロール性が悪いなんて大嘘に突っ込んだだけで
ハイエンドのディスクブレーキ買えなんて言ってないじゃん。

書いてもないコトを捏造して攻撃するのやめてほしいなぁ。

夜中に怒るなよ（ｗ
そんなに悔しかったのか？

661が悔しがってます…。
652さん、応答してあげて下さい。

>>661
＞ディスクブレーキはコントロール性が悪いなんて大嘘に突っ込んだだけで

どこに「ディスクブレーキはコントロール性が悪い」などと書いてあるのでしょうか？
書いてもないコトを捏造して攻撃するのやめてほしいなぁ。

>>661
20点

>>661はドカンと効かないディスクブレーキが大好きなのです。

>>665
たぶん使ったことないんだと思ふ。

>>661
ロードレースで使えそうなバランスのディスクブレーキを教えてください。
パナチタンシクロをディスク化しようとたくらんでいるのですが
いかんせんディスクブレーキ選びに苦戦してます。

>>663
>どこに「ディスクブレーキはコントロール性が悪い」などと書いてあるのでしょうか？

あんまし笑かしてくれるなよな〜(^∀^)

---------------------------------
638 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/15 23:12
>>635
Diskの利点：雨、泥に強い。見た目がかっこいい。

Vブレーキの利点：コントロールしやすい、軽い、安い、メンテナンスし易い。
---------------------------------
　　　↑
Vの方がコントロールしやすいってことは比較するとディスクブレーキはコントロールしにくいって意味だろ。
違うならもう少し書き方を考えたらどうかねぇ？

---------------------------------
639 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/06/15 23:19
油圧DISCは待ち糊だとぶっとぶほど強くて扱いにくい。
---------------------------------
　　　↑
そのものじゃねーのか？
都合の悪いものは見えなくなる便利な目を持っているようだな、ヲイ！（ｗ

ディスクよりVがコントロール性良いってのは俺もどうかと思うけど？

>>667
ロードレースはUCI規定でディスクブレーキが認可されていないので使えません。

>>667
一生悩んでれば？ｗｗｗ

>>663が逃げた〜っ！！ｗｗｗ

>>652＝ドキュンなロード乗り
ディスクブレーキ触ったことないけど大嫌い

なんでロード乗りなんだ？
ロード乗りならVも使わないだろ。

ドサクサ紛れのロード叩きウザい。

>>668
都合のいいように脳内変換ですか？馬鹿の相手はここまでにします。

>>674
いや、お前の方が変。

>>668
顔文字まで使って必死だな（藁

そんなにくやしｋ（ｒｙ

なんでVの方がDISKよりコントローラブルって話が出るんだ？
油圧DISKが街乗りでぶっとぶほど使い難いっていったいどこのなんてブレーキなんだ？

brembo

まさか本当に652が応答するとは思わなかった。
即答かよ…。そろそろ寝るね。

>>673
たぶんこれだろ
　　↓
652 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 04/06/16 00:40
よく考えると645は初心者にハイエンドなディスクブレーキを買わせたいらしい。
どこかの社員だろうか。
たぶんロードのブレーキは怖くてとか言うんだろう。
　　　　＾＾＾＾＾＾

>>677
まともなディスクブレーキ使ったことないか
プレステのボタンみたいにＯＮ／OFFの制御しかできない奴なんだろう

サイクリングロードで音楽聴きながら走ってもいいでしょうか。マナー違反ですか？

>>682
両耳密閉式ヘッドホンで塞ぐのはｲｸﾅｲ。
片耳イヤホンにすべし。

耳をふさぐようになるのもまずいが、
意識が音楽の方に行ってしまうのもまずい。

両方ふさぐと音が聞こえないよ。
事故を起こしたとき、かなり不利になるよ。

それで事故を起こしなさい…。

>>679
そんな…
他人のふりしなくても…（ｗ

686は662と663が同一人物と思っているんだね…。
もっとよく考えて下さいよ…。というか早く気づいて…。

MTBで、フルXTRとフルXT、乗り味や変速の感じ、どれくらい違うものでしょうか？
XTRの方ががっちり漕げるとか、XTは変速が少しもったりしているとか、あるのでしょうか。

>>688
違いがわかったらネ申でつ、ちょっと使った程度じゃほとんど変わりません。

>>687
同一人物でない証拠もないｊけど
もちろん同一人物である証拠もない

ディスクブレーキはＶブレーキよりコントロール性が悪くて
街乗りで使うと前転すると信じてるようだからレベルは同じだろうね（笑）

＞ディスクブレーキはＶブレーキよりコントロール性が悪くて

んなこたーない罠

ここもディスクブレークスレッドもどっちもディスクブレーキ使ったことない人が語ってるっポイね
以前は蔵臼とか黄色いアイドラとか理屈っぽすぎてうざいけどそれでも多少はマシなコテハンがいたけど
みんなで叩いて潰しちゃったからな〜

>>689
そうなのですか。
という事はXTRを選択するのは、見た目と軽量化のため、ですか？
あ、耐久性も大事ですよね。

>>693
高いモノを持ちたいってのも趣味嗜好のひとつだからね
特に日本人は…
カナダあたりだとパーツなんて使って壊してナンボだからクソ高いXTRは数が出ないとか
どっかのWEBで見たね

理由あって、フロントのリムを700から27インチに交換しました。
その際に、軸が長かったのでワッシャー6個加えて調整しました。
そしたら、どうしてもタイヤが真っ直ぐ回転せず、
少し振れてしまいます。
Vブレーキのバネ調整では、ブレを直すのは無理でしょうか？
ショップに任せた方が無難でしょうか？
宜しくお願いします。

Vブレーキのバネ調整ではホイルのブレを直せません。

>>696
どうも�dクス。

ホイールを真っ直ぐに入れるのは、
具体的にはどうすればよろしいのでしょうか？
素人には、難しいでしょか？

>>697
フォークの軸受けに奥までキッチリはめてクイック固定するだけだ。
コレで真っ直ぐにならないならどうしようもない。

>>695
＞理由あって、フロントのリムを700から27インチに交換しました。
　その際に、軸が長かったのでワッシャー6個加えて調整しました。

「軸」？　それってリムだけじゃなく「ハブ」も交換して
幅が合わないからハブ軸にワッシャ入れてるってこと？
それだとある程度正確に幅合わせないと。。。

>>688
＞XTRの方ががっちり漕げるとか

剛性の違いは俺の脚ごときじゃ分からない

＞XTは変速が少しもったりしているとか、あるのでしょうか。

正確にセッティングしてあるとＸＴＲのが変速若干早く、変速に必要な力も少なくて済む。
これはすぐ分かる。
セッティングがテケトーだとどっちも変わらん。
よりセッティングがマシな方を「変速早い」「力要らずに変速する」と感じる。

>>689
＞違いがわかったらネ申でつ、ちょっと使った程度じゃほとんど変わりません。

ぉぃぉぃ。。。
自分が分からんから(多分セッティングのせい)からって。。。

リッチーのステムに交換したところ、ステムの肉厚が薄くてスペーサーが
はみ出してしまいました。肉厚の薄いスペーサーってあるんでしょうか？
ちなみに現在はLOOKのカーボンスペーサーを使用しています。

>>701
商品によって厚さ違うのあるけど、
強度の問題あるからそれなりの分厚さ必要なはず。
カーボンならやすりで削っちゃう？ｗ

>>698
どうもでつ。
試行錯誤します。

>>699
そうでつ。
フロントタイヤをマルマル交換しました。
ハブライトを付けたかったので。
早速ワッシャのさらに薄いのを調達してきます。

>>702
レスどうもです。スペーサーがステムの幅からはみ出してしまう事自体
には問題ないんでしょうか？

>>704
全然問題無い。
ってか、俺もはみ出してたけど、これ見た目気になる人は気になるもんなの？

>>705
ありがとう御座います。安心しました。自転車のステムを交換するのは始めてだった
ものでステム幅にあったスペーサーを使用しなければならないのかと思ってました。

>>1002
レスどうもです。びらびらがまんこの穴からはみ出してしまう事自体
には問題ないんでしょうか？

GIANTのWARP RS-2というのに乗ってます。Vﾌﾞﾚｰｷ仕様なんですが、ﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷに換装出来ますかね？
ﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸにｷｬﾘﾊﾟｰのｽﾃｰらしきものは付いてます。

>>708
ディスク台座があり、ハブがディスク対応なら使えますよ。

このスレッドにはじめて書き込みします。
先日、空気入れ（ＳＩＬＫＡ仏式、５、６千円だったと思います。）を購入しました。
今までに７〜８回使用したのですが、この間使おうと思ったら、すかすかになってました。

押すところ（スプリングの部分って言うんですかね?）が、手を離したらスコンって
下まで落ちるんです。　説明の仕方が悪くてすいません。

購入した店に持って行くのが、一番速いですか?

>>710
ハンドルが下に落ちるってことですよね？
それは普通なのですが・・・。
それともハンドルを下ろしても空気が入らないということでしょうか？
シリカは結構組みつけにムラがあるので、多少機械いじりがわかるなら
一度分解して丁寧に再組み立てすると直ることがほとんどです。

　　ーーー
　　　｜
　　　｜　←この部分が手を離すとスコンとしたまで落ちます。
　　　｜
　　｜ーー｜
　　｜　　｜
分かりにくくてすいません・・。

７１１さん、すいません。

そうです。　ハンドルを下におろしても、空気が入らなくて、
スコンって落ちるんです。　力が入らないというか・・。

>>713
シリカは革パッキンだから、ウエット系の油をしみ込ませてやらないとだめだよ。
筒の横に小さな穴があいてるよね？そこにパッキンが来るまで引き上げて
油を満遍なくいれてやってください。

>>709
ありがとうございます。
ｵｰﾄﾊﾞｲなら詳しいんですが自転車はよく解らなくて。
重ねて愚問です。ﾃﾞｨｽｸｷｬﾘﾊﾟｰとﾃﾞｨｽｸ板は取付ﾋﾟｯﾁがいろいろあるんでしょうか？

ホイール組むのに6本組やラジアルじゃなくて、
なんかおもしろいスポークの編み方ないかな？

昔星形に編んだのを見たことあるんだけど、URL忘れてしまった。。。

やぶれねぇじーぱんねぇかなぁ？
この季節ぜってー穴開くよな

>>717
http://www.kushitani.co.jp/pro/0htm/ex413.htm
妙に高いが、ちょっとやそっとじゃ破れません。
友人が時速７０ｋｍ位で転倒したけど、破れはしなかった。
擦った後が盛大に付いたけど。

材質・牛革。レザージーンズという。

http://www.explorer.ne.jp/

>>715
パーツメーカーが、少ない性もあって、自転車の
ディスクローターならびにディスクキャリパーの取り付け規格は
ほぼ規格品で統一された状態。

おおよそ、オートバイのような気苦労はしなくて済む。

>>714
ウェット系の油って例えば何？
ラスペネとか５５６で良いの？

>>721
ラスペネや５５６は高分子系潤滑剤で、かなり揮発性の高いシロモノで
革パッキンに使うと、洗浄効果の方が強くて密閉度が下がるかも。

空気入れの革パッキンだったら、機械油の方が良い。近いところでは
エンジンオイル。

>>721
実際サラダ油でもいい。
とろーっとした奴ならなんでもＯＫ。
でもクロカンルブだとかなり重くなる。

チェーンとかならまだしも、
長期間放っておくところに、さらに革の保護にサラダ油は良くない。
酸化したり分解したりで革を傷める原因となる。

安っぽいけどミシン油が最適だと思うよ。

>>722-724
サンクス！
ホムセでそれらしいのを物色してきまつ

グリスでいいんじゃないか?

>>726
グリスはなぁ、汚くなるのよ。
あと硬すぎて意外と密閉しない。

654ですが
656-659のかた　有り難うございました。
次回チャレンジするときやってみます。

>>716
パイナッポー