【R-1/MicroTrack/PCM-D1】半導体録音機ﾞ総合スレ02

半導体メディアに16bit32kHz以上などの高音質でステレオ録音可能な
録音機の総合スレッド。
機種ごとにスレ建てせずに総合スレッドで行きましょう。


前スレ

【R-1/MicroTrack/PCM-D1】半導体録音機ﾞ総合スレ01
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132716434/

M-AUDIO Micro Track 24/96
ttp://www.m-audio.com/products/jp_jp/MicroTrack2496-main.html
ttp://www.m-audio.com/images/en/callouts/big/MicroTrack-hero.jpg
M-AUDIO Micro Track 24/96 1tr目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126597716/l50

Roland EDIROL R-1
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/R-1.html
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/image/R-1/R-1.jpg
R-1スレ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1116972246/l50
じゃそろそろＲ−１について語ろうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097312885/l50

SONY PCM-D1
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/img/image004.jpg

>>1乙。３げとっ。

>>1乙

マランツとかのはスレち？

sonyのHi-MDか、R-9もでるし、microtrackもあるし、結局の所、この変の価格帯ならいかにADが良いかという部分が
重要になりそうだねぇ。

これを忘れてもらってはこまるなあ。

TASCAM HD-P2
http://www.teac.co.jp/tascam/products/HD-P2/

FOXTEX FR-2
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html

MARANTZ PMD671
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd671.html

MARANTZ PMD670（メーカーのトップページからはリンク切れ）
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd670.html

MARANTZ PMD660
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd660.html

ここいらになるとここでとりあげるのは「？」がつくけれど

ROLAND CD-2
http://www.roland.co.jp/products/mi/CD-2.html

EDIROL R-4
http://www.roland.co.jp/video/audio_acc/R-4.html

>>4
マランツもおｋ
フォステクスもTASCAMもね

勇み足だけど　ﾉｼ
http://www.roland.co.jp/products/dtm/R-09.html

今HI-MDを愛用してるんだけど、四万円以下の新しいのを探しているんです。
ここらへんにのっているのはどれもHI-MDより高音質ですか？
目的はクラシック録音なんです。
性能的にはもちろんメモリの方が上だがレビューが少なくてわからん

クラシックなら、ポータブルのHI-MD製品は練習するには使いものにならないよ。
バイオリン専攻の友人がくれたので実際に使ってみましたが、
はじめは期待していたけれど、
ソニーのは、音量や感度などに設定などに難が大きいです。

そうなんだ。
ではこのスレの機器の方がよいのかなぁ？
購入考えようか。

Hi-MDは確かにレベル設定が鬼門。
新製品のRH1は改善されているのだろうか。
前回の録音設定（auto/manual,level,mic setting）が記憶されているだけでいいんだけどね。

オレはオペアンプでマイクプリを組んで入力レベル調整をやっているが。

素人で申し訳ないんですが、
R-09か MicroTrackで悩んでいるんです。
きになる違いは
マイクのこととサンプリング周波数です。
マイクは付属、または内蔵のを使うとなるとどっちがよいんでしょうか？
周波数の48と96ってちがうもんですか？
使用用途はクラシックです。 
よろしくおねがいします

>>13
「素人」と自分でいえる人なら、漏れならR-9を薦める。
苦労も楽しみのうちだと思える人ならMicroTrackも面白いけど。

R-9の内蔵マイクとMicroTrackの付属マイクを比べるのであれば、
いずれにしても「業務用」のレベルではないし大差ないだろうが
R-1とMicroTrackを比べる限り安定性においてはRolandに一日の
長がある。その延長で作られてるR-9のほうが安心。

48と96についても、内蔵（付属）マイクで比べるなら大差ないと思う。
もし本格的な録音を目指すなら、48と96の差はきになるかもしれないが
そもそもMicroTrackのアナログ部は96に耐えるレベルではない。
単体での96kHz録音を求めるならもっと上の製品を選んだ方がいい。
（TASCAM HD-P2やFOSTEX FR-2など）

2006/03/32(土)！？

うほっ
何この日付

四月馬鹿

ありがとうございます。
苦労するのも好きですが、大差ないとくればROLANDにしようと思います。
助かりました。

どちらを使用するにしても内臓マイクはお勧めできない。
もっといいマイクを新たに購入したほうがいいよ

定番としてはAT822だが、感度が悪くて困る

Edirol R-09って何日発売？

やっぱりR-1の下位機種って位置づけになるのかなぁ。。

Roland製品は嫌いじゃないんだけど、Edirolって安物メーカーなイメージがあって、嫌です。

AT853にしとけよ。

くそみそ

R-09と;MicroTrackのメモリーの違いは？

R-09が4ＧのSDに対応してなさそうしだし・・・

これ、既出だったかな？
ttp://www.sounddevices.com/products/702.htm
$2,175だそうで。

もう国内でも売ってますよ。最終的にはこれがほしい！

これの廉価版をD8位の大きさで出してくれるとうれしいが。

大きさはD8を少し大きくしたぐらいかな
10万ぐらいでできないのかな？

>>25
うほっ、カッコいいねえ！！
ちょっとナグラっぽいデザインじゃない？

FOXTEX FR-2 LE 10万ぐらいで夏出るってさ

R-09まだ？

R-09、今から頼んで発売日あたりに買えるところ
あるんでせうか？

>>30
メーカーのサイトで画像見たけど、大きさはどの程度かな?
実売10万円以下なら買いたいな。
ただ、入力端子が一般的なXLR端子じゃないようなのが気になる。

>>33
あれはフォーン/XLR兼用の端子だよ。
普通に使える。

デジタルINがあれば買うんだがなぁ。

デジタルINだったらMicroTrackでいいんじゃない？
アナログ回路に期待！

>>35
XLRの隣にあるオプティカルはINじゃないかな？

>>37
漏れは電源のDC入力だとおもいまつ

>>38
ああ、表示がそれっぽいな。
ざむねむ。

R-1とR-09との比較が載ってたのを見たんだけど、R-1ってメトロノームからチューナーから、エフェクトが１１種類って
余計な機能付きまくりだったんだな(笑)

R-1とR-09はコンセプトが違うから
純粋には後継機ではないですよ

こういう録音機買っても、パソコンが対応してないと聞けないん？
リンク先インプレサイトの音声ファイルが、再生出来なかった(´・ω・｀)

パソコンが対応してないんじゃなくて、
パソコンを扱う人が対応してない、というということで、ひとつ。

>>42
じゃあこういうのんにヘッドフォン差したら聞けると思うんだが。

PMD660ってどうなんだろ？
アナログ回路は信頼性ありそうなんだけど・・。
用途はクラシックです。誰かレポお願いします。

PDM660でググるといきなり出てくるのが

　　 Bad review of Marantz PDM660

だったりする。詳しくは読めばわかる。

>>25
日本から買おうと思った場合、どうすればいいの？
日本にディストリビューター無いし、音家でもmarkertek.comでも扱っていない、というか検索してもヒットしない。
扱ってるharmony-central.comは日本からは通販申し込めない（楽器類だけなのか？）し。
英文でメールして問い合わせるしかない？？
社屋の住所で調べてみた。すぐ近くに小さな飛行場があるんだね。
ttp://local.google.co.jp/local?f=q&hl=ja&q=43.5287590027,-89.969581604

harmony-central.comの記事。
ttp://news.harmony-central.com/Newp/2006/Sound-Devices-702-702T.html

>>48

ttp://www.gentrade.co.jp/Sounddevices/7_Series_Recorders.html

上位機種、てか新しい機種みたいだけどこれではいかんのか?

どのみちここが代理店みたいだから聞いてみれば?>>25のサイトのディストリビュータ
検索で一発で見つかったんだけどさ。

R-09。
Laoxの通販サイトで予約受付中！となってたから「おっまだ行けるのか」
申し込もうと思ったら、会員登録が必要ですって出たから
会員登録して申し込んだら、次の画面で
「予約は一杯でもう受け付けられません」とな。
表示は予約受付中！のまま。
個人情報抜かれただけかよチキショ。
R-09がらみじゃなきゃ用があるわけねーのに。

>>47
>>49も書いてるが、>>25のサイトから
Find A Dealer → International Resellers → Asia → Japan で
http://www.gentrade.co.jp/ にスンナリたどり着く訳だが。
一体どこ見たの?

702はラインナップにないけど、722とゆーのがあるね。
いづれにせよ、値段書いてないのが怖ひw

702 $1,850.00
702T $2,375.00
だって

すんません前スレ見れないので・・・
R−09欲しいと思ってるんですが、予約が受け付けられないって
初期生産数が少ないだけですよね？
発売して二ヶ月もたてば手に入りますよね？

>>52
AudioMIDI.comがその値段だね。
ttp://www.audiomidi.com/master.cfm?CID=126
の下のほう。

>>51
ゼネ通じゃ国内価格はかなり高そう。

>発売して二ヶ月もたてば手に入りますよね？

多分ね・・と思うけど。
いちげんさんで行ったら買えないかもね。
今からでも予約が必要かもね。

R-1の時もそうだったから。

>>55
トンクスです
楽器屋の友達に頼んで予約してみるお。

ちなみに社会人バンドの練習の録音に使う予定
メンバー同士のPC間でやり取りしたりできるから良いかと思って・・・

この4月、RH-1,R-09,Micro Track 24/96

正直どれ買ったらよいのかサパーリ・・・・・・・・・・・・

>>51
＞一体どこ見たの?
Find A Dealer → 7-Series Resellers
と見てました。
ここゼネラル通商、「SONOSAX」社のレコーダーは、日本で発売というか出荷開始してるんでしょうかね。

過去ログみれないので、誰かご存知の方教えてください。
小編成のクラッシク用のポータブル録音機を探しています。
知人が使っているエディロールのR-4が第一候補なんですが、
TASCAMのHD-P2やFOSTEXのFR-2（LEが出る夏までは待てそう
うもない）も気になります。上で話題になっているSound
Devices 7シリーズは大変よさそうですが、予算オーバーで
す。ファンタムが出て96Kで録れればOKなんですが、マイク
アンプの性能が気になります。個人的にはR-4は何度か使っ
ていて許容範囲ではありましたが、他の機種も気になります。
何でも情報お持ちの方、よろしく！。マイクはノイマンU87
がメインで（これも借り物）、RODE、マーシャル（MXL2003
改造）など複数使います。

○○様
この度は、ラオックスネットショップをご利用いただき誠にありがとうございます。

先日、ご注文いただきました 「EDIROL(エディロール) 24bit WAVE/MP3 Recorder R-09」について、
メーカーより納期のご回答をいただきましたので、ご連絡させていただきます。

初回入荷分のご注文をいただきましたお客様につきましては、
お届けが4/28日前後となる予定です。

メーカーからの納期状況によりお届け日が左右される場合がある為、
確実なお届け日をご報告できず誠に申し訳ございません。

発送の準備が整い次第、再度電子メールにてご連絡をさせていただきますので、
誠に恐れ入りますが、今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

メール配信担当：○○

スゲエ裏山鹿。

PCM-D1を4月14日に購入しました、税込178,290円でシリアルは[C 01011**]
4月15日にバンドのスタジオ練習があったので、早速録音してみました。
同時にそれまで使っていた、SONY TCD-D8とRP-VC200でも撮ってみました。

PCM-D1の設定は 44.1ｋHz 24Bit / LIMITER ON / 200Hz HPF OFF / MIC ATT 0 / REC LEVEL 約2.1 で
付属の風防を付けています。ビデオカメラ用の三脚で170cmぐらいまで高さを稼いでます。
TCD-D8の設定は44.1kHz / RED MODE [MUSIC (AUTO)] / MIC SENS [L]
RP-VC200を三脚に引っ掛けて、なるべくPCM-D1のマイク位置に近づけました。

PCM-D1のwaveファイルはVAIO付属のSonic Stage Mastering StudioのSuper Bit Mappingによって、
16Bitに変換しました。
TCD-D8のwaveファイルはノーマライズを行いました。
Pro Tools LE 6.7で編集(両機の頭を合わせ、最後をフェードアウトした以外フェーダーは弄っていません。)して、
waveファイルに書き出したのち、Sound Engine Freeで開いた後、別名で保存しました。
(Pro Tools LEの書き出すファイルを読めないソフトがある為。)

PCM-D1
http://8cm.jp/pcm-d1.wav

TCD-D8
http://8cm.jp/tcd-d8.wav

PCM-D1+TCD-D8 (-3.2db)
http://8cm.jp/d1d8mix.wav

今まで四年程TCD-D8とRP-VC200で録ったものを聴いてきたので、最初はPCM-D1が凄くこもった音に聴こえたのですが、
軽い音だったんだなー、と思いました。PCM-D1で録ったものはコシが凄くあって低音もふくよかと思います。
あと、やはりセッティングの利便性を考えてTCD-D8のREC LEVELはずっとAUTOに固定していたのですが、
やはりのっぺりとした録音になっていたんだな、と思いました。
PCM-D1のデジタルリミッターですが、0dbになっているところはリミッターが掛かっているのだと思います。
とりあえず、PCに取り込むのに実時間掛けなくて良くなったのが一番嬉しいです。
演奏が稚拙でごめんなさい。

なぜかミックスバージョンが一番イイ感じだね。
この手の曲をPCM-D1で録音するならリミッターがほとんどかからないぐらいの
レベルで録音した方がいいような気もするけど。

ヨド通販にもR-09登場

今日アキバ行ってきた。某アキバの電気屋なんだけど、R-09昨日７０台確保ができたらしく、
3万切ってたので即効予約。

おっさん曰く、２０日まで他店の様子見て、２１日辺りに価格コムで発表するみたい。
価格コムの店も相当下げて来てるみたいだから、どうなるかわからんが、通販で予約する香具師は２１日価格コムを要チェックしとけ。
店がバレるんで具体的な値段は出せんが３万切りは多分出ないと思う、おっさん自信満々だったし。

あわてて買うようなものか？　＞R-09

MicorTrackも期待されて登場したっけ。

>TCD-D8とRP-VC200

RP-VC200だってよ
ハゲｗ。

んんなゴミのようなクソマイクよく使ってンな。

DATやPCM-D1も、ブタに真珠湾、猫にこんばんわ
だなｗ。

パナカプセル伝説

>68
RP-VC200って型番で思いつくマイクがなかったんでわからんかったが、ググってみて爆笑。
こんな感じのマイク、昔、MDのオマケについていた。

ラジカセ級の録音の方が良く聞こえるぜw
ま、世の中こんなもんよw
リニアにリアルで録らないほうが幸せでいられることもあるw

>62
私のPCM-D1は、A1003**。
Cはひょっとするとあの国のイニシャル。1000番台が新ロットなのか？

>>68
懐かしい。
漏れも大昔(15〜20年前くらい?)に
密録始めたとき、
最初にこれ買ったよ。

実戦投入前に買い換えたけどな。

PCM-D1もあんな糞マイク使ってる奴にも
買われる運命なんだな。
それでこの録音機の音はどうのとｗ。

RP-VC200はもともとは密録用途で買ったものなんですよ。
でも手ごろな価格で小さいマイクの中では一番良い音すると思います。
でもDAT+RP-VC200よりPCM-D1について話合う方が良いかと。
実際持ってる人も少ないだろうしアップしてみました。
お役に立てませんで申し訳ない。

安物マイクと自動録音レベル調整DATがいかに素人バンド向けか判って面白かったよ

>62
Made in Japanですか？

Made in Japanと書いてありますよ。

>65
アキバの何処のお店？
ヒントだけでもきぼうします<(_ _)>

東の空に雲がかかるとき、西の海に橋がかかるだろう。

>>80
分かった！さんきゅ！

ぜんぜん解らんぞい(^o^)丿？

もうすこし・・・<(_ _)>

わかる人がいるならヒントはそこまででいいんでね？

損なつれないｺﾄ云わんでよ・・
頼み込んだ俺が解らんのだから・・
俺にめんじてたのむぽ<(_ _)>

>>75
役にたったと思ってる人も居るから平気だよ。
ありがとう

ピュアオーディオ板のスレッド：
~マイク~生録総合スレッド~ポータブルデッキ~
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068305495/l50
が、そろそろ次スレッドを立てるタイミングです。

ピュアオーディオ板（過去ログ含む）には他に
■やっぱDATでしょ！情報交換スレ （DDS5）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139413234/l50
■やっぱDATでしょ！情報交換スレ （VOL4）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127747534/l50
■やっぱＤＡＴでしょ！情報交換スレ （VOL3）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108731955/l50
■やっぱＤＡＴでしょ！情報交換スレ （VOL2）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093524627/l50
やっぱＤＡＴでしょ！情報交換スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074932416/l50
ＭＤ肯定派ＶＳ　ＤＡＴ肯定派
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056529201/l50
【DAT】ﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾃｰﾌﾟﾃﾞｯｷを語るスレ【ﾃｰﾌﾟ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053528691/l50

ここAV機器板のマイクスレ、落ちちゃった。

■■生録用マイク、マイクプリ、ADC■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133878798/l50
生録派お勧めマイク記録媒体について【6】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117028961/l50
生録派お勧めマイク記録媒体について【5】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098256321/l50
生録派お勧めマイク記録媒体について【4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086431158/l50
生録派お勧めマイク記録媒体について【3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1067653633/l50
生録派お勧めマイク記録媒体について語ろ【２】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1044459342/l50
生録派お勧めのマイク＆記録媒体について語ろう！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1016292750/l50

ビデオカメラ板
【ガン】外部マイクスレ【MS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1119756906/l50

DTM板
【SENNHEISER】コンデンサマイク7本目【DPA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1145359067/l50
【BEYER】コンデンサマイク６本目【RODE】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129732646/l50
【NEUMANN】コンデンサーマイク４本目【AKG】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1097981044/l50
★コンデンサーマイク 3本目★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080647854/l50
★コンデンサーマイク 2本目★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1059068206/l50
★コンデンサーマイク★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1027233156/l50

【入口】マイクプリ・HA・AD/DA総合スレ Part.3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1131548695/l50
10万以下の低価格マイクプリスレ Part.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106550717/l50
低価格マイクプリスレ　主に10万以下対象とする
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083909678/l50

>>84
アホだなオマエ
>>80は
出鱈目なネタだって
釣られんなｗ

アキバを回ったけどどこも37,800円だったよ…
どこかのお得意客だったらやすくなるんだろうけどさ

アキバまで交通費が往復2000円弱かかるサイタマ人だから
通販でサンナナパー＋配送料で我慢すべ

つーかヨドバシでポイント付くし送料無料じゃん。
俺は付き合いのある所から３万円ちょっとで買うけど。

R-09ﾏﾝｾｰ！
PCM-D1買うのをがまんして待ってた甲斐があったというものだ！

R-1・・・なげ売り中〜

アキバのLAOXのここでニッキュッパで山積み中〜
http://www.musicvox.jp/

4Fだったか

やっと本命来た！って感じだな。
アキバの激安店は２１日に発表するって上に書いてあったから、２１日まで待って、３万円以下の値段切らなかったら
ヨドバシで予約するよ。

でも、価格.comも一時は３．５万円まで下がってたけど、今日見たら、３．７万まで上がってたから、３万は切らないんじゃないの？

エディロールshine乙

R-1買った俺は負け組か・・・・ orz

昨春R-1買って、一年で09出るんだもんなぁ。
漏れも微妙に負け組感が……
R-1は音場感の乏しいマイクにガッカリだったが、
せっかくのメカノイズレスの録音機なんだから
今度の内蔵マイクはどの程度使い物になるのかな。
買ったらインプレよろしくね。

> R-1は音場感の乏しいマイクにガッカリだったが、
左右マイクの距離からして、単一指向性使ったXY方式以外音場感は難しくない？
それに対し、小型マイクって無指向性が多くない？
なので、内蔵マイク小型機で音場感ってのは完全に無理ではないにしても、かなりのない物ねだり状態かも。

ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/R-09.html
↑メーカーサイトによると
「コンパクト・サイズながら、より自然なステレオ感が得られるようX-Y型のマイク配置を採用しています。」
とあるわけだが、期待できる？

価格相応のものと考えてOK。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060419/116354/
09レポ

発表会後に桑原氏にクラシックコンサートのレコーディングについて詳しく伺ったところ、
FMラジオ番組用に録音したとのこと。
実際には、演奏途中に演奏者の衣裳がR-09に覆い被さってしまうアクシデントのために、
ラジオでは流れなかったが、録音した音（途中まで）は十分ラジオで流せるレベルだったという。（三浦 善弘）

うそつけ

サンプルを聴いたけど、なんとも判断できないね。

弦の音は安っぽい。
楽器のせいか、演奏のせいか、空間のせいか、録音セッティングのせいか、マイクのせいか、オレんとこのPC再生環境のせいか、判断できない。

>ラジオでは流れなかったが、録音した音（途中まで）は十分ラジオで流せるレベルだったという。

レベルを音質と解釈しないで、音量と解釈する、なんて落ちがつくの？

R-9盛り上がってきましたね！
ここでＲ−9とマイクロトラック24/96、ＲＨ-1のメリットとデミリットを
機種ごとに・・・教えてエロイひと
お願い！

↑ではイヂワルなこと書いたけど、後発で前例の弱点は考慮してるだろうから、
これでMicroTrackの命運は決まったのかもしれないね。

視聴したけどこれすごいね、申し分なし。
管楽器の方はイマイチだったけど、コレはソースの音が細いんじゃないの？？

つか、みなさん、既に家庭用レコーダーで録音したCDが多数あること知らないの？

PCM-F1なんか、一時期貧乏マイナーレーベルで多数使われてたぞ
それで録って、今でも優秀録音として通用してるものすらある

>>107
演奏はたぶんプロ
これだけ技量のある奏者の音は、こんなんじゃないよ

でも、マイクの性能と部屋の状況（写真から）と距離考えたらよくここまで録れると思うが

弦楽器の演奏はレベルが低かったのかゲインを上げているようでノイズが目立ちますね。
これを使ってCDを作ってなんになる。

ローカットフィルターでも入っていたのかな？
なんか低域がえらく寂しい気がするんだが。

内蔵マイクに過大な期待をするなって

今度こそDATからの卒業を決意させてくれるレヴェルだといいな・・・
ところでこれって２Gの壁問題はどうなってるの？

低域も高域も薄くて参考になんないよね
ちゃんとしたマイクでのサンプルが欲しいぞ

そのうち誰かがレポするさ。
購入はその後だな。

PCM-D1は2Gごとにファイルが分割されます
一応本当に1サンプルの狂いも無いのか実験してみました
バンドのスタジオ練習で撮りっぱなしにしていた時に分割されたファイルを繋いで見ました。

元々前三秒と後三秒が別れていたのですが、ProToolsでくっ付けました。
そしてSound Engine Freeで開いて別名で保存した後、(Sonic Stage Mastering StudioはPro Tools LEの書き出すファイルを読めない為。)
VAIO付属のSonic Stage Mastering StudioのSuper Bit Mappingによって、 16Bitに変換しました。

http://8cm.jp/test.wav

ProToolsで繋ぎ目の波形を最拡大（こんなのをみても実際はアテになりませんが）
http://8cm.jp/test.jpg

>>113
使用可能メディアに2GBの壁が存在するので
ファイルサイズの方は問題にならないww

2GB上限だと、最高音質で録ると2時間持たないんだよな。
やはり漏れはパスかな。

2時間以上も録音するソースってあんのか?

>>117
メディア自体になのか？
FATじゃなく独自フォーマットすれば一応回避可能じゃない？

>>118
あるよ。

>>118
いくらでもある

>>119
>>100のURLの仕様一覧の対応メディア見ろ

ちなみに
SDメモリーカード規格 Ver.1 で対応してるのは 2GBまで。
それ以上に対応するのは Ver.2以降。
多分 R-09 は Ver.1 のみの対応なんだろう。

ついでに貼っておこう
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060109/ces16.htm
ttp://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2006/01/sdsdhc_4gb.html

今頃 SD 1.0用のデバイス出されても困るよな〜
すぐに SDHC 対応の R-10 とか出すんでね? w

「今頃」ってこんな規格化されたばかりのブツ入れたら値段上がっちゃうんじゃない。

新規格が発表された後に
旧規格のモデルを発売開始
これを「今頃」と言わずになんと言う

ローエンドなモデルではよくある話だな。

音だけだったら２Ｇあれば充分じゃね？
24bit 44.1K ステレオで2時間。

PanaのSDムービーはちょっと許せんけど。

ここ１〜２ヵ月でSDメモリの値段が急落しておる
何があったんだ？

>>123
なるほど
だから二桁なんだ。

iPodがあまり売れなくなって、大容量FLASHが供給過剰になって値下がりが続いているため
しばらくしたらメーカーが生産調整をやって値段が上がるぞい

>>127
2時間だとちょっと不安だな

クラシックの演奏会まるごと1個だとはみだす可能性アリ
自分が出演者で、客席にいる知人に録ってもらうとかすると、
レベルセットが不安なので24ビットにしたいし、休憩時間は
録音止めてもらうにしても、尺に余裕みると2時間だと不安だな
まあ、SD2枚用意すれば大抵は大丈夫だけどな

会社の飲み会でAT822+EDIROL R-1を仕掛けて宴会の音を録音したら、
会社の人間に変人扱いされましたよ orz

当たり前だろう。
目的が分からないもの。
だれかお目当ての女の子でもいたのか？

確かに音だけだと変人扱いだよね。
一緒にダミーでビデオ回しときゃ良かったんだよ。

R-1だけだったら目立たなかったかも。
at822が失敗じゃｗ。

>>135
あのコブラの頭みたいなのを入れて欲しいと女子社員に思わせたかったのかな。

今日、柏のﾋﾞｯｸﾞでR-09の予約をしてしまった…　
柏では自分が予約1号らしい（笑）

R-09、結局アキバの安売り伝奇屋ってどうなったの？
価格に登場してないよだけど。
やぱっすネタだった？

kakakuでも一時下がってたけど、また一気に上昇したからなぁ。
老国から圧力かかったか、その店がもう少し高い値段でいけると判断したんじゃないの？
でも前レスの香具師は３万以下で予約したって話だし。うらやましい限り。

http://www.roland.co.jp/go.html?news/0318.html

期待してよいのか？

microTrackよりはマシだろうという期待がある。

R-09、ヨドじゃ今からだと5月下旬だってさ。

こうしたものは初期需要はあっても、ライバル機が現れたりすればロングセラーにはなりにくいし、
生産体制をどれくらいでいくか難しいところなんだろうな。
作りすぎて大量不良在庫になったら商売にならない。
この手の機器で発売前の予約の段階で品薄感があるのはすごい。

前回 R-1 の時も品薄だったよな。
わざと品薄にして、利幅を稼ごうとしているんじゃないのか？
それともROLANDは学習できないバカなのｋ？

ロランドみたいな楽器屋を
SONYとかの家電メイカアと
量産力を一緒に考えちゃいかんぜよ。
単純に数作れないだけだぜい。
あとは、売る国が日本だけじゃないから。

いやそもそも大量に売れる商品でもないし
ちょっとずつ作っては売り…になるでしょ。

多分･･労ランドとしては数が出るほうなんじゃね？ｗ

出だしの売り方で失敗したら大コケするような予感だよね。
俺はユーザーレポートが出揃ってから買うつもりだけど。

AV Watchに記事が出てるな。

これだね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060424/dal233.htm
サンプルあるね

うぁあああああああああああああああ
R-09 欲しいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいぃ

R-1 を誰か買い取ってくれ orz

>>150
nikkeibpとサンプル同じじゃない？

同じではないだろ。ソースは同じ発表会で録音したものだから同じだけど。

R-09は再生時、レベル表示はされる？
R-1はされなかったから･･。

また、MP3はやっぱりR-1と同じ16kHｚ以上は
カットされる仕様？

あと録音中のレベル可変は可能？

Micro TrackもR-09も、Windows98seじゃ駄目なの？(´・ω・｀)

カードさえ読めりゃOSはなんでもよい。

買う　多分買う∀ﾟ)

>>148
大コケも何も、初めから「爆発的に売れる商品」なんかじゃないだろ。
DAT Walkman みたいに「細く長く」売る商品であって。
どのみち今頃「録音機」なんて買うヤツはかなりレア者。

そういう意味でも｢長く売り続けられる仕様」にすべきだと思うんだが。
最低5年くらいは。
SDではなぁ…

5年って･･･
一年でR-08だかの時期種が出ると・・。
まあもって2年ジャマイカ？

SDではって・・？
今更CFじゃないと思うが。
SDの時代だろう。

impress のサンプル、フロアノイズがひどいな。
S/N がこれではわからん

イパン人（かつ、まともなひと）が買うのをまつすかないだろふ

>>159
誰もCFなんぞと比較してないぞ。
>>117-125あたりの話を踏まえての話だ。

>>162
それ、ファームうｐで対応できないかしら？

>>158
少なくともR-09は5年ももたせるような本気の設計はしてないってことだ。
半年〜1年後にはまた次期モデル出して、多少でも改善してれば飛びついてくれる
ありがたいお客さんをひっかけるための使い捨て消費機種。

多少高くても「5年使える」本気の機種をどこか作ってくれないもんかねぇ。
それを必要としてる客が少なすぎる = 「多少高い」では済まないってのが現実だろうけど。

R-09はゲイン調整がイモかもな
デジタルボリュームだから、調整がめんどいだろうなぁ
なぜ TCD-D100と同じように数字付きのボリュームにしないんだろう。
（できれば、ギャングエラー対策のためL,R独立ゲインが望ましい）

>なぜ TCD-D100と同じように数字付きのボリュームにしないんだろう。
（できれば、ギャングエラー対策のためL,R独立ゲインが望ましい）

そりゃあありていに言えば
　コストダウン
のためだろうね。

しかしＲ-1のＲＥＣレベルＶＯＬはありゃ酷かった（持ってるからｗ）。
数字どころか目印さえ無い。
だから一体どういう設定になってるのだか見てもさっぱり解らん。
廻してみんと解らん。
昔のトランジスタラジオにさえ劣るヒデエもん。
それに比べりゃＲ-09の方が全然マシｗ。

>>157
PC買うほうが先だろ

みんな先走ってまつね。
まだこれがMicrotrackのようになるかもしれないというのに。
この分野で、いきなり新製品買って人柱爆発しなかった人はいなかったこと
を忘れぬ方が。

ちなみにオレはR1だけど、09がほしいとは思わん。
自宅練習用なんで、裏にスイッチついてるような手のひらサイズは要らん。
むしろキャノンでしっかりつなげるでかいやつが欲しい。

R-1、胸ポッケに排卵からなあ・・・使ってるけど。

キヤノンへつようだたらR-4か･･。

いよいよ松本伊代！
明日R-09発売＼(◎o◎)／！

ヒトバシラー達殿のレポ待つ！

>>170
ひでえ老害

>>170
歳いくつでちゅか?

>>171、172
解るオマイラもねｗ

松本伊代でぐぐったら1965年生まれってあるから、現在41歳
サラ・ブライトマンも現役で頑張ってんだから、まだアリの歳じゃない？
ファン層は現在38歳から45歳くらいまでの世代？

亞亞留-09！伊代伊代今日発売＼(◎o◎)／！

ヨド通販予約してるんだけど、いつ発送されるのかな。。。

新宿ヨドで予約していたR-09の入荷連絡がはいった

出社前に買って来た
思った以上にプラスチック感が…
とりあえず入っていた64Mで試してみる
環境音はかなり拾う感じ
スマン　こういうのを買うの初めてなんで音がどうとかはわかんない
吹奏楽の音とか録りたいので今度の練習のときにでも試してみたいなとは思っているのだけど

>>178
お！ステレオ感はどうですか？

楽天に出店してる某楽器店で本日発送分在庫有りとのことで
注文してみたが本当に在庫あるのかな・・・！？

>>178
プラ感か・・・確かに写真で見ると裏側なんて悲惨だもんなぁ。
まぁチープ感があっても素材自体がしっかりしてればいいんだが。

できてあたりまえのことだとは思うけど、車が移動していく音が臨場感よく録れていると思う
この手軽さでこれだけ音がひろえるんだったら自分は満足かな
スイッチ郡はやっぱりチープ　裏面とか操作しにくいし　悪く言えばおもちゃ
（まあ自分にとっちゃいい値段するおもちゃだけど）
あとよく考えて作ってあるとは思うけど、電池の出し入れは非常に気を使う
　マニュアルとは別に電池の入れ方なんてのも入っているくらいだ…
とりあえず、昼休みに遊んでみた雑感です

漏れにもヨド連絡ｷﾀｰｗ

激安SD使用情報を
ｷﾎﾞｰﾇ

激安SD使用情報を
ｷﾎﾞｰﾇ

4Gって対応してないって書いてあるけど、使ったらどうなんのかな？

>>185
オレも、オレも

まあ買う前に店頭で試してみればいいんだけどね。

R-09届いたー！
でも音家で買った俺は負け組み。
ヨドバシで買えばよかった・・・orz

何で? ポイント?

>>189
うん。
だって、37,800円＋送料525円だもんなぁ。
別にどうしても早く欲しかったわけじゃないけど、予約できたから予約しちまったんだ。
で、予約した2日後にヨドバシに・・・

送料込みで36,960円で買えたよ。
明後日届くyo

31000円くらいまで値切れるようダナ。

オキシライドは使えるのか？

会社帰りに秋葉のヨドバシいったら、R-09あったけど
次は五月下旬らしい。
価格は税込み37800円

>>194

ビックもそれと同じ値段だったよ

帰りにあきばおーでハギワラシスコムの1GBを買ったけど（5999円）
まったく問題なし、まあこの機種は動作保障されてるんだけど

すんません　へたれで　激安品を買う勇気はありませんでした

あきばーおーで
１GBならminiSDでサンキュッパってのをこないだ見かけたね

届いた。激安ＳＤを店頭で試してから買おうと思うんだけど、
入れてみて認識してたら使えるって事でいいのかな？

届いたので A-DATA 150X 2GB で試してみた。
取りあえず、5分程度録音した限りでは問題なさそう。

因みに、デジカメで使ってたのを本体でフォーマットしたら残容量の表示が
おかしかったのでWindowsでフォーマットし直したら上手くいきました。

某店から留守電が入ってた

「R-09、出荷できるようになりましたので配達希望時間帯がありましたら連絡ください」
1時間もしないうちに2件目のメッセージ
「予約過多により出荷できなくなりましたので5月以降までお待ちください」

ちょｗｗｗ
小一時間で出荷できるかどうかコロコロ変わるもんなのか?
だいたい本体キープしてから出荷連絡ってするもんじゃないのかよ

ここで愚痴らず凸電汁
　　　　　　↓
りょ…了解いたしました配達させていただきます。

先ほどR-09予約分とどきました。
マンションベランダにて試し録り、マンションからにもかかわらず、車の音やらヘリの音、鳥の鳴き声などが上手く録れていました。
ただ、ホワイトノイズが気になる所です。

明日、スタジオでバンド練習ですのでよろしければレポします。
ただ、風邪をひいてますので、状況次第で明日のスタジオはお休みです…

ちなみに、いままではスタジオでMDレコーダを使っておりました。

録音中に録音レベル変えれる？

>>199
すごい人気で？1時間もしないうちに
じゃんじゃん注文入ったんじゃ・・
で、連絡こない199は後回し

文句の言い方次第で買える罠ｗ

>>202
可能ですよ。
しかし、ボタン式なので若干ノイズは入ってしまいます。

ボタンのプッシュ音のこと？

それじゃM男のと同じじゃね？

>>201
>ただ、ホワイトノイズが気になる所です。

R-1と同じ症状だね・・・

外部マイクでもそのノイズって入るの
内臓マイク使用時の本体のきしみというかタッチノイズの事じゃないの

>>199って、常連客の後回しにされただけでしょ。

そうそう、だｋら
店長出せや！ゴラァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って相談したら一発。

予約取り消して他の安い店にすればいいだろ。

ヨド在庫殆ど掃けたな
凄すぎ

一月ほど待って人柱さんの評判待って決めるかのう。



と思ってたんだけど買っちゃったよ。LAOXで予約なしで買えた。
これまで実際に買った人の評判は確か。ホワイトノイズはあるし、電池もちと怖い。

それとATPの２GBのSDカードが使えました。

けっこう需要あるんね・・( ﾟдﾟ)ｽｺﾞｰ

>>201
マジにホワイトノイズ？
「シーとか「サー」ってやつ？
録音レベルをゼロにしても入るの？

録音でなくて再生回路の問題でないの？
デジタル出力をちゃんとしたDAコンバータに入れて確認してみたか？

>>216
えらそうに自分で買って試せよマニア

んなのはきほんのきだろが
ホントにノイズなら買うのはやめだ

マニアな>>216君には物足りないです
ドシロウトな>>217君には宝の持ち腐れです
さあ、注文キャンセルキャンセル

ホームページには記載されていませんでしたが、R-09ファンタム電源の供給３．３V (33Vの間違い？) 可能なようです。
たしか、micro trackは４８V供給と書かれていたにもかかわらず、実際は20数Vしか供給できないとか。

ホワイトノイズの件についてですが、録音レベル３０(最大)でノイズが少し目立つという感じでした。
１５以下の録音レベルでは感じなかったと思います。まだほとんど使用していませんのでなんともいえませんが。

【価格調査】安くなってきたSDカードの価格はどうなってる？ 2006年4月15日
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/04/15/661742-000.html

4GB
で試してみてよ。

>>198
報告をもとにA-DATA買ってみたら、うちも本体だと残量がちゃんと出なかった
パナのSDFormatterでは書き込み不可状態のメッセージ
右クリックからでやっと完了ちょっと怖いな

これってマイクゲインLowとLowCutの数値ってどれくらい何だろう

>>220
それはプラグインパワー対応マイク用のDCアウトであってファンタムじゃないよ。
価格コムの口コミにローランドのサービスにR−1のホワイトノイズとどう違うか問い詰めた猛者がいて、参考になった。
まあ、この大きさ、値段で過剰に期待せんでくれってのがメーカーの本音じゃないか。

所詮、microtrack対抗製品でしかないわけか・・・
価格相応だけど、mtよりはマシってとこ？

>>216
接続したマイクのノイズじゃないの？

つか、このスレの住人のレベルでも「ホワイトノイズ」って言うのか・・・( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

頼むから誤用はやめて、ちゃんと「ヒスノイズ」と言っておくれ

ホワイトノイズがどうのなんて言ってる奴は
マイク感度も適正な録音レベルも解らん
アホみたいな奴。
R-1の時のもしかり。
ちゃんと解ってる奴はそんな事言わないし
そういう話を聞いた事もない。

r-1は適正でもホワイトノイズ入ります。

>>227
テープヒスとか懐かしいね

ホワイトノイズだけじゃなくてピンクノイズも乗れば最強だな (藁

>>228ってオーディオケーブルでオナニーしてそう

ピンクノイズ
プラグ挿すときに　あぁ〜ん♥ とかいう声が聞こえたりするのか?ｗ

…ごめんね　オヤヂで…

ポータブルDAT以来の携帯レコーダー購入。
メモ録とか仮録には十分。ライン録りも悪くない。
これでデジタルインが付いてたらプラス１万でももう一台買った。

既出だけどやはり電池の入れ替えが怖い。
普通の電池蓋、ＵＳＢ端子とＳＤカードのスロットはむき出しでよかったのに。
ストラップ用の穴も欲しいと思った。
実際に自分の手元で使えばこういうのって気が付くと思うんだけどな・・・

>>230
ポータブルプレーヤとかで「ホワイトノイズ」って言われてるのは本当は「ブルーノイズ」な罠

これでブルーフィルムを頭に浮かんだなら、完璧オヤジだけどな

昔、録再MD+お手軽マイクで4万位だったことを考えると、
R-09はSDカードが安くなればもっと普及しそう。

使用可能メディアに2GBの壁が存在するので
ファイルサイズの方は問題にならないww

2GB上限だと、最高音質で録ると2時間持たないんだよな。
やはり漏れはパスかな。

不勉強で申し訳ないんだが
FOSTEXのは4GBでも連続して録れるの？

皆さんどれくらい連続で録音したいのですか？単純な興味ですけど。

漏れが昔いたアマ団体の年末第九コンサートなんかの例だと
放置で序曲等の小品と第九丸ごととなると三時間は欲しい

今日　吹奏楽の練習で試しに録音してみた。
場所がただの公民館みたいな場所なのと自分がへたくそなのを加味してだけど
これだけちゃんと録れるんだったら外部マイクはなくてもなんとかなるかなと
ただ、部屋が狭いからかもしれないけどピークの限界が近い感じもした。
ボリューム6とか7でもフォルテッシモですぐに赤ランプが点滅してしまって…
まあ部屋が狭いからこれは仕方ないかもしれないけれど

>>238
野外での自然音録音が目的なんで、１時間あれば十分。

昨日手に入れたんだけど、意外な欠点（？）。

軽すぎる。

あっさりポケットから飛び出したり、上着の裾で吹っ飛んだり。

使い手がドジだといえば、そうなんだけど。

>>239
なんで３時間？？

俺もアマオケ歴長いけど、休憩含めた放置丸録りでも２時間半で足りなかったことはないぞ
第９なら小品とメインの間に休憩ないし・・・

２時間の間違いだよね？

俺は3時間いる。最低でも2時間30分。

>>240
もちろんゲインはLoですよね？

ごめんなさい　HIGHでした…　マニュアル読めって感じですね
こんどLOWでやってみます

>>245
よかった。俺と使い方似てそうだから今後もレポ期待してます

R-09買いました。ボタンのレスポンスがMTに比べたら格段に良くて感動。
というか、これが普通ですか。

さよならMicroTrack24/96。

>>247
お金持ちだねぇ。
漏れは「次」を待つわ。
この程度の差で次々買い換える財力なし。

おもちゃなんか使ってられない
D1だろやっぱ。

>>249
D1こそおもちゃだと思うな

中身はせっかく本格派なのに、ギミックでおもちゃに成り下がってしまってる

録音機部分だけ抜き出せば、神機にもなれると思うのになあ・・・

R-1ユーザーですがR-09買いました。
何より小さくなったのがうれしいですね。
操作性も悪くないしレベルメーターも素晴らしく見やすいし、
かなり使えるレコーダーに仕上がってると思う。

ただ、SDスロット・USB端子のカバーを兼ねた電池蓋はヒドイ作り。

待機中のカラータイマーと録音中の赤点灯が無駄に明るすぎる
てか激しく邪魔

その部分をＹＯＵが壊しちゃえば良いんだよ

R-09買いました。
大きさはでかめの携帯くらい(P900ivとほぼ同じ大きさ)で、写真で見るより2周りほど小さく感じる。

AOPENの2GBSDが使えました。今通販サイト見たら、すごく安くなっててびっくりした。
http://shop.aopen.co.jp/

iFP＋WM61Aで楽器練習用に使っていますが、
操作感重視でR-9に乗り換えようかと思っています。
その辺は如何ですか？

秋葉原の旧LAOX楽器館・現MusicVoxだったっけ？
あそこでR-09店頭陳列、在庫もあった。買わなかったけど。
店頭展示品、触ってみたら超軽いので、モックアップかな？と思ったんだけど実機。
なんかストラップの取り付け穴が無いの？それは気がつかなかった。
あと、ライブハウスなんかでも単独アーチストで１９時スタート２２時３０分終了、とかけっこうありますよ。

R-09ストラップ取り付け穴あります。

正々堂々、ど真ん中にあるから
灯台下暗しなんだよなｗ

>>257,258
言われて初めて気付いたｗｗｗ

>>256
ここではあえて密録は話題にしないので録音時間に3時間欲しいって言うとﾎﾟｶｰﾝとされるよ。

Rolandには生録会を開催して欲しい。有料でもいいから。
R-1とか出してるのにRolandのイベントは録音禁止なのが気に入らない。

パシフィコ横浜での最初の楽器フェアのとき、
ブース内ライブ会場で客席最前列でビデオカメラで撮ってきちゃったんだけど
あれって黙認してもらえてたのかな？

R-9ってモノラル録音モードは無いみたいですね。

ないね、左右同じ音でステレオ記録されるね。

>>263
裏のスイッチで切り替えできるよ。

R-09のノイズの件だけど、
HiMDのRH1と比較するとやっぱり録音音質は下がるのかな？
今どっちにするか非常に迷い中。
R-09の使い勝手の良さに引かれてるんだけどね。

>>266
R-9のWAV録音とHI-MDのSPモードだとやっぱりR-9なのかな？
普通に考えればR-9だよな、

RH1は16bitだろ。R-09で高感度のマイクを使えば良いんじゃない？

R-09は、プラグインパワーに対応してるけど、
パワーきることもできるんだね。
買って初めて知った。

>>268
どうでもいい事だけど、高感度よりも高性能の方がいいですよ。

マイクで高感度と高性能のどう違うんだ？

>>271
マンカスはとってもらったのかい？

詳しくは解説しないけど「高性能」の掛かってる単語が違うって
ことに気づけ。

>>272
ネットストーカーの貴方にとってもらおうかね？

＞「高性能」の掛かってる単語が違う
わからねーorz

>>267
RH1はSPじゃなくてリニアPCMで録れるよ。
>>268
ってことはマイクアンプとADCの性能がどっちが上かだね。
RH1が予想よりいいできで、評判がいいから本当迷うな。

RH1とR-09では比べ物にならない。
断然R-09でしょ。

>>274
HiMDは1GBまでで、人によってはwavだと足りないかも
R-09は2GBまで使えるし、24bitなのは失敗が許されない一発撮りでは大きなメリット

あとは話題のノイズ問題はどうなのか？ヘッドルームに余裕があるか？
サンプルに期待

>>276
mixiに少しずつサンプルあがってきてますね。

>>277
友達いないからmixiに入れないｗ

>255

iFPなんて録音レベル表示も出来ないおもちゃと比べるなってｗ
生録機として雲泥の差だよ。
iFPをおもちゃとして使ってる俺が言うんだから間違いないｗ

>>277

mixiのR-09コミュニティにサンプル音は上がってないよ。
購入レポが上がってるのみ。
SDの動作報告とか、AGCはR-1同様使い物にならんとか・・。
HiMDのことか？

mixiにもそういうコミュがあるのかｗ
前に軽く探したらDATのコミュがあるのは見つけたんだけどね。探してみよ

>>279
録音目的（自分の演奏チェック）からいうと、iFP+WM61Aの音質で満足してます。
ただ操作性が悪いので、ちょこまかと録音するのには不向き。マスストレージは問題あるし。

安いのでR-9行っちゃおうかな。R-9でもMP3で録音すると思うけど。

なあ、みんな、R-9っていう誤った呼び方はやめておくれよ
ちゃんとR-09って言ってくれ、頼むから

その昔他社にその名もR-9っていう録音機があったんだよ
俺はちょっと悲しいな

sumann

トランセンドの4GBのSDカードを買ったのでR-09での動作を報告します。
取りあえず、動作はするみたい。(24-bit / 48kHz)

・本体でのフォーマットは無理っぽい(フォーマットが完了しない)
・WindowsXPでフォーマットすると認識する
・2GBを超えるファイルの作成は可能
・収録時間は2:45まで確認

ただ、出来たファイルに問題があるかも。
(再生ソフトかファイル自体のどちらに問題があるかの切り分けが付かない。)

・WMPではバッファが足りないといって開けない
・Media Player Classicだと開いた後にフリーズ
・SoundEngine Freeだと2時間越えたあたりにシークすると強制終了

色々試してまた報告します。

>>276
そうなんだよ
収録時間は最低２時間３０分ぐらい必要なんで
比較の対象がそうなってしまったんです。
HI-MDでwav録音がそんだけ出来れば、間違いなく買うんだけど

D100のサブ機として欲しいんだ
なんでR-09が評判よければそっち買うかも
R-1飛びついちゃったから、怖くて買えないよ

初期ロットを買っても大丈夫かい？

>>275
比べものにならないってどうして？
少なくても音質でいくとRH1>R-1ではあるみたいだけど…
>>276
俺的にいくと、途中でディスク変えればいいからRH1でも容量的な問題はない。
逆にSDは高価なんで換えを買う余裕がないから、最高音質で2時間程度だと結構微妙だったりする。

どっちにしても録音の音質が上なのはどっちなんだろ？

RH1は再生の音質は格段に上だと思うけど、録音の方は普通じゃないかな？
PCM録音できるってだけで。あと、転送速度はsonyの方がダントツ遅いと思われる。

ヒゲ剃りみたいな
安っぽいパンチングのマイクカバーやめて保水

>>290
USB1.1と2.0の違いはでかいもんなー

>>291
よくマニュアル嫁。
あそこは非常時にヒゲ剃りになるのだ。

な、なんだっ(ry

PCM-D1ご意見暮春！
https://mg02.e-mediagate.com/question/sonydrive/PCMD1press/PCMD1press.cgi
「いかに使えないか？（使う気にならないか）」書く。

自分としては小さくてマイク内蔵じゃないと使いたくないのだが、
そうすると音質的には PCM-D1 一択になっちゃう。

自分は96kHzは不要なので、もっと小さいジェーバー型で十分。

R-09音はいいけどホワイトノイズが凄すぎる。

そのヒスって、録音したファイルに乗っちゃってるの?

iRiverの時みたいにカナル型の低インピーダンスのヘッドフォンとの相性だったりして。
あの時は対策済みのものまで騒がれていた。
自分は友人が買ったのを聞かせてもらって安心して買ったけど。

>>299
乗る。外部マイクでも乗る。録音部の仕様らしい。

R-1より改善されているとの噂も有るけど、そんなにすごいの？
録音サンプルのウップ、キボンヌ（宜しくお願いします）。

マイクアンプ周りのアナログ回路の問題だろ？R-1の時も結局そこが問題視されていた。

ちなみにD-1の場合はマイクアンプには超低雑音、低歪率を特徴とするAnalogDevices社製の
AD797を採用、カップリングコンデンサにはエルナー社製を採用、と誇らしげに書いている。

たぶん単純にいい部品を使えば終わりというもんではなく、これ以外にも実装技術とかいろいろと
S/N比を稼ぐノウハウがあるんじゃないかと思う。

AD797って5ドルもするんだね。R-09には高価すぎるね。

>>298

なんか>>216あたりにループしてないか

ノイズって素人耳にも一番分かりやすいポイントだけど、そんなところでヘマやるかな？
しかも、2代目機種で。ローランドにとって、エフェクターや楽器でお手の物だと思うんだけど。

>乗る。外部マイクでも乗る。録音部の仕様らしい。

風説の流布で通報しますた

録音した音をパソコンに取り込んでも聞こえるよ。
環境はRME FIREFACE800、CD900STとDT250-250。

うｐろうかと思ったけど、
閑話休題ってブログのギター録音の方がわかりやすかった。
ぐぐって調べてみてください。

>>308
アコースティクエッジ->ER-4Sで聞いたけど、全然問題ないような
それにそのページのは内蔵マイクなのか外部なのかが書いてない

できれば>>308のサンプルきぼん

バックグラウンドノイズをホワイトノイズっていってるのかな？
部屋で録音するといろんなノイズが入る。
例えばPCの音、微弱な風の流れ、録音する人に由来する音など。
静かなようでも色んな音が存在する。

>>308の機材からしてそんな勘違いは無さそうだが。
俺もギター聞いたけど、確かに低音量なのに-50dbくらいのノイズ乗ってるね。
音量上げたらはっきり聞こえた。

普通に聞くぶんには全く問題無いのに
必要以上に音量を上げて重箱の隅を
つつくようにノイズがノイズがと騒ぐ
アホはどこにでもいるわけだ。

>>311
ノイズが乗ってるのは事実なんだけど、>>308は>>298で「ホワイトノイズが凄すぎる。」
って書いてるから
これで凄すぎると？

今はHiMD持っててR-09買うかどうか迷ってるんだけど、外部マイクでもうちょっと
高い録音レベルのサンプルが聞きたいな

>>313
だから、RMEのfirefaceなんて使ってるような人は音コンテンツの製作者でしょ。
そういう人にとってはこんなんじゃブツ録に使えないと思うよ。
「これで録音したCDが〜」なんて煽っちゃってるから
製作にも使えるんじゃないかという期待をもつ人は出てくると思う。

>>312
音量あげたってもノーマライズかけただけだよ。

>>301
仕様っていうか、それはつまりアナログ段がショボいってことか？

普通のサウンドカードレベルは欲しいな。ラインで-80ｄｂ位。
実際にはマイクのノイズもあるんで、-55dB（〜-60）位が精々かと予想。

iFP使っていつもの条件で録音したら、ノイズは-55ｄBってとこだった。
ピークは-12dBなのでもう少しレベルをあげられる（ノイズも上がるけど）。
R-09買おうと思ってたけど、町かな。

ttp://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_5514.mp3

これiFP？音良いね。

iFP799です。マイクはWM61Aだけど。マイクにECM717を使った場合は感度が足りず、ノイズが目立つ。
R-09でもWM61Aなど高感度な外部マイクを使えば改善されると思うよ。ただし、爆音系には向かない、というか必要ないかも。
多分R-09の場合は爆音系にも対応しないといけないので、内蔵マイクの感度が中くらいなんじゃないかな。

↑
マイクとギターの距離は約1メートルです。

�dクス
バイオリンとか録るならＩＦＰで満足出切るという事が解ったよ。
あくまで俺はね。良い機材使ってる人には失笑されるかもだが。
俺には十分だよ。
でも途中ガリのようなノイズが入ったね。マイクのせいだと思うけど。

↑ガリじゃないブーンていうノイズ
ずまそ

>>321さん

レスどうも。

弦の押さえ方が甘いために発生するノイズじゃないかな。
自分を含め一般の人には十分な音質と思ってる。

これまで合同レッスンを録音していたけど、これからは一人演奏チェックにも活用するつもり。
実はカウントも頭に録音してたけど、カウントとその後のテンポが違いますタ。
自分の弱点が良く分かったoｒｚ。

いやいやちとスレチガイだけど
フラメンコギター上手いですよ。ギターを指でこつこつと力のあるピッキング。
ちなみに何処のギターですか？
テンポ無視奏法も考えようによっては格好良いですねｗ

ギターは外国サイトで評判を聞き、スペインの工房に注文した手工品。
メチャクチャ高価ではないけど、日本に一本くらいしかないマイナーなもの。

鬼平犯科帖を思い出したのは俺だけかｗ？

同じく

ヤマハのサウンドスケッチャーってどうなんでしょ？
管楽器の練習用やちょっとしたアンサンブルの録音に使えないかな・・・

>>328
＞「楽器の練習用やちょっとしたアンサンブルの録音に」しか使えない。
採用されている半導体メディア、「スマートメディア」は、もうほとんど売られていない。
最大128MBまでしか販売されていない。.wavで12分しか録れない。

>>285
vector見たら長時間wav対応をうたってるソフトがいくつかあるけど、試してみては

こうやつの後継機に期待したいなあ。エフェクターは安物でも24bit化してるし。

ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/ps04/index.php

安物エフェクターですが、24bit 96kHzA/D/A、S/N比　-100ｄB、定価12600円
レコーダーでもそれなりのものが作れても良いんだけど。

ttp://www.zoom.co.jp/japanese/products/a2/

ZOOMは安物MTR売ってたことあるから、2chのも作ろうと思えば作れるはず
あとは営業的な理由しかないでしょうね

あ、IDがogg・・・

>>332
せめて、このくらいの値段で電池駆動可能な
そこそこいい感じのマイクアンプ出して欲しいですね

MicroTrackの Firmware v1.4.0がでてまつね。

音楽再生中にMENUキーを長押しすると曲間レピートできそう？。

こうしてみると
D100が一番安心して見てられる





と言って見るテスト

>>338
DATの先行きは真っ暗なわけだが。

テープだけ供給してくれれば問題ないでしょ
シリコンレコーダがもう少しまともになるまで我慢。

と言っても、
漏れはD100売ってしまったのだがｗ

datはddsを使っとけばモウ万対

そうだな。テープはDDSがあるからいいけど
修理用保守部品がなくなると怖い

もう面倒なのでD100からR-09に移行中

まぁたいしたものを録るわけじゃないからな

友達のロックバンドのライブをPCM-D1で録音しましたが、
録音レベルの設定をミスしました。
デジタルリミッターはオンにしていたので、
デジタルリミッターのサンプルになると思うのでアップしてみます。
本体のマイクでの録音です、マイクゲインの目盛りは3ぐらい。
http://8cm.jp/limitsample.wav　(48kHz/24Bit)

やっぱりリミッタは役に立たんってことで。

オマエラR-09だのR-1に期待し過ぎｗ
散漫円ちょいで買えるオモチャレコーダにノイズが如何のとか
ケチ付けてどーすんのよ？
たかが散漫ちょいのお手軽トイデジタルレコーダに。

しかしD1は完全マーケッティングを外してるな。
まあステータスシンボル的存在なんだろうが。

D3が出るらしい










と言ってみるテスト

>>346
R-09とかって、カメラに例えたらコンパクトデジカメだよね
それにはそれの良さがあり、持ってて困るもんじゃない

ただ、一眼デジに相当する録音機にロクなのがないことが問題なわけで

途中で書き込んでしまった

ただしD1は一眼とは言い難いね
さしずめcybershot F707って感じかな

348はなるほど
349は意味不明

Cybershotなんてわかりにくい喩え使うな

Cybershotはうまいたとえだと思うが。中途半端という意味で。
価格的にはデジ位置だけどね。

>349
その例え･･･実に良く解るｗ

丸型メーターはイイとしても
NT-4モドキの内蔵マイクはちょっとね･･。
俺はあんなのいらねーよ。
価格もせいぜい10万にして
もっと普通の出せ酔って。

>>352
F707は、あのバカみたいなレンズをとっぱらうと素性が見えてくる。D1も同じだよね。
ただし、D1の方は素性は707と違って高級コンパクトカメラに対比してもいいくらいの上物なのにな・・・

RH1とR-09で悩んでいるんだが結局どっち使った方が幸せになれるの？
D1は高すぎだしR-1とMTは地雷みたいだし。

用途によるんじゃない？
オレは今更MDには戻れん。専用ソフトも嫌い。

今更未来の無いMDなんて、選択の余地にも入らないね。
MDしこしこ増やしてどうすんのよ？
時間賭けてPCに落すのか？

>>344
メモリ3でこれだとロック系はそもそも無理なんじゃないかな？それともメモリ１程度だと劇的に録音レベルが低くなるのかな？

>>357
2だと平均して-6dbぐらいで録れるはずでした。
ちょっと欲を出して3にしたら、ボーカルが入ってきたらオーバーしちゃって。

そんな大まかな設定しか出来ないのですか？

アッテネートオフだと1目盛りでも随分と変りますよ

>>285
乙。
結局、2GBを超えるファイルの作成はできても、再生はできないのか？

追加報告です。

・Audacityでは読み込み・再生・編集とも可能
・SoundForge8.0dだと3GB超えファイルの読み込みが不可
(SoundForgeスレで質問中)

作成されたファイルのヘッダを見る限り問題は無さそうですがソフトによっては
問題が発生しています。
今のところ、R-09の為に4GBのSDカードを購入するのはお勧めできない感じです。

乙。音あげてくれると嬉しいなあ。

駄目もとで楽器屋に電話確認したら
Ｒ-09在庫あるって！￥38.800税込みって言ってたとおもう
地方だけど・・・入荷待ちの人は楽器屋結構穴場かも！

Micro Track 24/96 ですが、
Media 読み込み中でハングアップが頻発しました。
ＣＦカードは、ハギワラの１ＧＢ。
Micro Trackじゃダメなので、
PMDで読み込んだけど、破損したファイルもあり。
メーカーが動作確認したカードじゃないとだめなのかな・・・

コンパクトフラッシュもたまに壊れるよね。

R-1の時ほどの感想が書かれてない所をみると殆どの奴が様子見状態なのかな。俺のそのうちの一人だが。

>>365
Micro Trackでフォーマットした？

スタパの広告記事きてた
http://ad.impress.co.jp/special/roland0604/

>303

> たぶん単純にいい部品を使えば終わりというもんではなく、これ以外にも実装技術とかいろいろと
> S/N比を稼ぐノウハウがあるんじゃないかと思う。

亀だけど、音質の決め手になるのは基板設計だそうだ。
４月の新聞の特集に書いてあった。
こういうのって、技術者の経験が関係する。

>>368
PMDとデジカメの両方で使っていたＣＦカードです。
それをMicro Trackに入れたところ、Formatするか？と聞いてきて、
フォーマットしました。

>>285
1ファイル2GB以下のファイルに分割して再生やら編集やら試して欲すぃ。
以前2GB超のWAVファイルで同様の症状になったが2GB以下に分割したら問題なかったことがあったんで。

うーんR-09のレビューでてこないね。
俺買おうかな。売ってたらだけど。

R-1に飛びついてレビューとか書いたようなコアなﾔｼらはとりあえずは
R-1が手元にあるからマイクアンプまわりに同じ欠点がないかどうかを
見極めるまで購入を先送りしてもいいと思ってるんじゃないかな？

>>372
2GBまでのWAVにしか対応していないヘボソフトは結構ある。
が、少なくとも Sound Forge はその手のヘボソフトではない。
なんかデータが異常なんだろ。

>>285が言ってるのはSoundEngine FreeだなSoundForgeじゃなくて。

>>375
Hookupに問い合わせてみましたがWaveファイルは2GBまでしか対応していないそうです。

誰かR-09使ってみましたか？
レポお願いします。

R-09のリポートが出始めてきましたね。
ブログだけど。現在3回まであって、まだ続くみたいです。
http://dddo.cocolog-nifty.com/test/2006/04/info_jedirol_ro_0869.html

>369
なんだ内蔵マイク、ステレオ感改善・・期待したわりには
殆ど向上してないな。
R-1に毛が生えた程度。
ま、所詮内蔵はこんなもんか。

>>380
ていうか、内蔵なんて非常用でしょ

マイクを内蔵されてしまうと、録音機全体を動かしてセッティングしなきゃならないから、
明らかにデメリットの方が大きいよ

PCM-D1なんて、張り込んで無駄に高性能なマイクを内蔵してるけど、セッティングの
自由度が低いから宝の持ち腐れだしね

絶対に小さなマイクを付属して、そのぶん本体を小型化してくれた方がありがたいよ
R-09も、マイクを内蔵さえしなければ、筐体をマイクぶん以上に小さくできたはずだ

百歩譲って内蔵マイク的に使いたかったとしても、着せ替え型ジャケットみたいな奴に
マイクを仕込んだ方がはるかに有用だと思うのだが・・・

>>381
この手の機器、とりあえず鞄に放り込んで置いてボイスレコーダーとして使ったりするし、
へぼくても内臓マイクは便利だと思うんだがなぁ。個人的には。

内蔵マイク、音は結構良かった。マニュアルでも基本的に
内蔵マイク前提の位置セッティングをあれこれ紹介してるし
Roland的にはこれ中心に使ってほしいのかも。高指向性の
外付けマイクと使い分けるのがいいんじゃないすかね。

>>382
いや、だからそういうニーズには脱着型オプションで充分用が足りるんじゃないかと
専用マイクとして使い勝手のいいものが付いてさえいればいいと思うがなあ

「絶対に内蔵していた方がいい」っていう理由は考えても思いつかない
筐体に空きスペースがいっぱいあるラジカセならともかく、小型化に注力する機種で・・・

着脱/内蔵、どちらにも魅力はあると思うが、

R-09に関しては...サイズと値段から考えて...着脱型だと...
・たぶんマイク+本体の合計だと内蔵型より重くなる
・たぶん部品点数が増えて原価や製造コストが上がる
・「専用マイクとして使い勝手のいいもの」の設計が難しい
...あたりがネックで...381が指摘した利点とで判断の難しいあたりかと...

録音の最適なセッティングを考えると分離の方が有利だが、
普通のICレコーダーや録音機能付きのデジタルオーディオプレーヤーの
ユーザーやその予備軍を呼び込んで裾野を広げる方がいい、
そのためにはシステム全体として手軽で安くて小さく軽いほうが有利、
と思ったんじゃないかな？

コンパクトデジカメがあれだけ普及したから
今のデジタル一眼の市場があるわけで、
最初からデジタル一眼しかなかったら？

で、今でも手に入る?

R-09だけど、内蔵マイクがあっても目くじら立てるほど大きくなったり重くなったりはしないだろう。
ミニジャック・マイクは普通につなげられるから、
つける事の営業的メリットの方が大きいと判断したとしても不思議はない。
ICレコーダー代わりにも使えるし、機械に弱い系の女の子でも音楽練習に使えるかも。
まあ、表示がアレだから婆さんは無理かもしらんが。
商売の第一の基本は「平均値を狙え」だろ。

>>377
俺はHookupには問い合わせてないぞ。でもまあ乙w

2GB以下に分割すれば連続録音いくらでもおｋなら購入検討したいな。

>>344
ゴメン、噴いてもた

俺もワロタｗｗｗｗ

こら！失礼だぞ！







(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

これ、Ｄ１で録音したというのはホント？
音がいいとか悪いとかじゃなくて、この曲を聴かせるための
ネタじゃないかと・・・

youtubeのfinal countdownとどっちがスゴい？

内蔵マイクは練習用とか、会議用とかのためだろ。隠し録りって奴もいるらしいが。
内蔵マイクに不満なら外部マイクをつければいいわけで、内蔵マイクをはずしても
1000円くらい安くなる程度だな。

>>394
1000円なんかどうでもいいんだよ
少しでも小さくならんかって話。

少なくとも、マイク抜いたらもっと細く作れるはず。
横幅を広くさせた要因は左右マイクの間隔だからね。

YOUがマイク部分をつぶせば良いんだよぅ

>>395
そういうのは分解して中を見てから言え。

分解したんだ。写真うｐきぼん

横幅云々はともかく
小さくなるのは事実だろうな

漏れのちんぽ内蔵専用でつ
外部がほしいでつ

古い生命体だな。時代遅れも甚だしい。今は皆外部ちんぽなのに。

ていうかみんなちんぽだし

すごいコブラなちんぽ

>>400
ドリルチ〇ポ、
ドリルチ〇ポ！！

もういいよ。

個人的には余り小型化に力を入れてもらってもなぁ、って感じかな。

内部の電磁ノイズを軽減するには、
パターンとパターンの間をある程度空けてやる必要があるわけで。

R-09入手しました！￥37.800税込み
普通に楽器屋で売ってた・・・最後の１個
週末までいじり倒せないけど・・・

・・・で専用スレはないんでつか？
このスレ漏れにはレベル高すぎでついていけませんorz

音あげてくれたらまんせーします

R-09 でアイ・オー・データのSD-2G は問題なく使えていますか？

グリーンハウスの２GBなら動作確認したよ。

あおぺんの通販で買った2GBは動作した。
R-09試運転中。内蔵マイクだけでも割といけてる。お手軽感と音質のバランスがよいね。

>>408
本当にすまない
時間できてからレス書けばよかった報告のつもりが・・・只の自慢になってるｏｒｚ
なるべく早めにうぷしますが・・・誰か他の人もお願い！
＆うぷろーだどこのが良いですか？音あげるの初めてなんで不安す

>>412
眠いから、さっさとあげてくれｗ
http://www.yonosuke.net/u/upload.html

>>393
本当ですよ。演奏内容は可愛らしくていいと思います。
まぁ、音質を語る場所なんで内容はいいじゃないですか。

ﾜｸﾜｸ

R-09で2GB越えファイル、どうなったんだろ
SoundForgeで扱えないのは痛いなあ

漏れなんか2006年が106年って表示される時代のWAVEエディタ使ってるお

3時間30分ほどのデータをSoundForgeに入れるとエラーになるんですが…
おいらだけでしょうか？

>>418
質問する前に現行スレのログくらいは読めよ。
つ>>285>>362

>>419
ありが�d
専用スレでもないので書かれてないと早合点しました。
どもどもサンクスです。

R-9のスイッチの操作性は如何でしょうか。
思い切って買っちゃおうかなって・・・。

中央のメインスイッチ群はいいです。
中央上部のサブスイッチ群は悪いです。
側面の+-系スイッチ群は安っぽいです。
背面の設定スイッチ群はまあふつうです。

>>422さん

早速のレス、有難うございます。
そのうち電池持ちもレポお願いします。

MP3録音もそれなりにノイズレスで高音質なのでしょうか（アイリバーなどと比べた場合）。

いや、これは自分が人柱にならないといけないかな？

>>423
Ni-MHの2700mAh使って３時間録音後２時間再生しても残量表示変わらず余裕だった
取説ではアルカリ乾電池使用で連続再生5.5時間・連続録音4時間と書かれているね

うーん、電池持ちイマイチだな、プレイヤとして考えた場合。

>>425
ニッケル水素は容量がなくなるとゆるやかにではなく急激に電圧低下するから
その残量表示はあてにならない。まだ容量があると思って油断するととんでも
ないことになる。

>>427
試してないからわからないけど、本体のメニューでバッテリーの種類を
ニッケル水素に切り替えれば、それなりに正確に表示できそうだけど。

R-09なんだけど・・・
車で聞くのにＦＭトランスミッター使ってカーステで聞けるかな？
聞けるならなんか良いのあるのかな？

>>429
A・テクニカのが手頃でない？

>>430
サンクス調べてみるお

それにしても音量上げたらサーーーーーって
ホワイトノイズ？ブルーノイズって言うの？
来週バンドのリハあるんで撮って見るけど
早まったかも・・・ｏｒｚ

テクニカの最悪だよ
速攻捨てた。周波数すげー不安定で、せっかくチューナー合わせても
手元からトランスミッターを座席に置いたとたんにＦずれ・・・
再度チューナー調整するも、車内の振動でずれ始めたり、振動していなくても
時間が経つと勝手にFずれ。

絶対に買ってはいけないよ。

ヘッドフォン出力がプアなんでない？
漏れのR-1はボリューム上げなくても聞こえるがw
ライン出力をいいアンプで受けるとかなりましになる。
もちろんさらに言えば、光デジタル出力をいいDACで受ければ一番いいんだけどね。

>>432
漏れんとこのは快調なわけだが
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/at-fmt8.html

アンカー抜けた
>>433の前半は>>431へのレス

> ホワイトノイズ？ブルーノイズって言うの？

欲スレ嫁

>>433
あ、それだったのね。すまそん。
捨てたのはこれでした。
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/at-fmt5.html

>>433の買ってきてみるわ。

あげとく
＞433
&みんな
ありがとう時間出来たら色々試して見る〜

今週中にR-09を秋葉で買おうと思うんですが、どこの店においてありますかね？
今日、ヨドバシに行ったんですが>>194の通り、展示されてませんでした。

>>438
ヨドバシは全店品切れだね。
先週末だけど、俺の知っている範囲での秋葉原在庫は一切無し。
ヤフオクの出品も無いし、本当に5月下旬と言われている次出荷を待つしかないのかも。

ほんとどこにもないな
納期情報：7月下旬以降
ってとこもあるけど5月下旬で逃したら次は7月なのかね・・

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FDFWWS/250-5486575-9153868?v=glance&n=3210981
アマゾンに在庫あったw
早い者勝ちだぞ。

いらね

アマゾンの在庫は信用できん。オーダー確定したとたんに3ヶ月待ちになったりして。キャンセルすればいいんだが。

R-09,5/3に秋葉のヨドバシで買ったんだけど、あの時はラオックスにもいっぱい在庫あったし意外と買えるんだと思ってた。
ヨドバシは日によって確保できたら店頭に並ぶみたいなこと言ってたけど、
展示がないってことはもうないのかな？

注文してから>>64を書き込んだんだが、ここまで市中在庫が無くなるとはね。
DATと比べたら手軽でいいわな。

R-09使ってる人へ

液晶保護はしてますか？


カバーは純正のを買いますか？
それともIpodとかのを転用してますか？

ほちい

それから持ち運びはどうやる予定ですか
それからストラップはどんなのをつけました？

>>446
実物のボディーは保護する気が無くなるくらい安っぽいよ。
ボタンやスイッチがあちこちに付いているのでカバーは邪魔かも。
あと、液晶じゃなくて有機ELね。

>>441

。。゛（ノ＞＜）ノ 高杉

r09秋葉のlaoxで37800でかってきました。

MD系って録音中あるいは再生中にRECボタンを押すなどすることでトラック分割できるじゃない。
そういう機能はR-09についているのでしょうか？
ついていると便利は便利。

>>449さんはではカバー無しですか？
持ち運ぶこと考えると必要かなと思うんですが。
R olandもソニーみたいにカバーのバリエーション増やして欲しいな

それから液晶じゃなくて勇気ELだと液晶保護シートって使用しない方がいいんでしょうか？
勇気ELでも傷つきますよね。

>>449
ただ、保護もカバーもせずに長く使ってると、傷だらけになって表示が見辛くなるぞ
ケータイとかデジカメ用の保護フィルムを貼る程度のことはしといた方がいい

>>453
>>454

>>454
でも有機EL用の保護シートってないですよね？
液晶保護フィルムの間に合わせでいいと思います？

PCM-D1について質問です。音にはあまり詳しくないです。
ビデオ撮影の補助記録用に購入しました。
外部マイクで雑音が入ります。同じ症状の方いませんでしょうか。
サポセンに電話したところ、一週間待て、技術面に聞くと言われましたが、一時間後、
他社製品のことは知らないと言われました。音専用の機器で
しかも定番の品を使ってのノイズについて知らないなんて
技術面や開発陣が検証もろくにしていなくて、商品への思いが低いことがわかりました。
あげくのはてには、F−V４２０のマイクコード使えといわれました。
外部マイクはサポートしてないに等しいです。以下症状です。

使用マイク：sony ECM−674、shure SM57
使用コード：CANARE spc02 、Neutrikと記載不明５０cm(XLR→ステレオミニプラグ)、Sony F-V420のマイクコード
使用変換プラグ:Hosa GMP-112、Victor AP-106A

>>457のつづきです
マイクコードを変える、ビデオのTRV-70kのマイク入力で検証する、
マイクを変えるなど様々な方法を試しました。TRV70Kでは症状は出ませんでした。
不思議なことに、Sonyのマイクコードを106A で変換した時は正常です。

これが、ECM-674及び、SM57をミニプラグで繋いだときの症状です。
静かな状態でカサカサというデジタルノイズが規則的に入ります。
音が小さいので、ヘッドホンで聴くか、スピーカーを大きくしないと聞こえないかも。
XLR→ステレオミニプラグ、spc02→GMP-112で変換
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou23848.wav


そしてこれが、SM５７をspc02→GMP-112で変換して繋ぎつつ、
付属の電源で繋いだときに起きる症状です。カサカサ音とブーンという音が入ります。
これは、電気製品が関係しているらしく、パソコンや電灯に近づけると入り、
本体に近づけるほどなくなります。ちなみにこの症状はTRV７０Kでもわずかに確認できました。
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou23849.wav


根本的な知識不足、何か解決方法、入力方法、もしくは良いマイクコードなどありましたら教えてください。
外部マイクをミニジャックなんてそんなもんだよと言われればそれまでなのですが、
さすがにこれだけ高価な録音機でノイズがTRV-70Kより気になるってなったらおしまいでしょとか思います。
PCM−D１で仕様みたいでしたら、R−０９にのりかえます。

>>458
そこまで自力で正解出せてるのに、なんでわざわざクレーマーごっこするかなあ
サポートに電話した時の対応が悪かったから、私怨でカキコしてますってしか読めないよ
見苦しいからせめてもう一度自分の書いたの読み直してごらんよ

ちなみにこの手の症状はほとんどの場合変換が原因だよ

>>459
スペックを書き出すことは出来ますが、音については素人です。
サポセンの応対は丁寧でしたが、マイクインについての問題解決はできませんでした。
申し訳ない、干渉してるんじゃないでしょうか、大丈夫なやつをお使い下さいでした。
ちなみに変換していない多分カナレのコード（XLR→ステレオミニジャック）についても同様の症状がでます。
変換しない方が良い、もしくは変換が必要ならば、信頼のおける製品名をお教えて頂けると
大変ありがたいです。この組合せで問題ないよってのがあればお願いします。

R-09に乗り換えたところで歴史は繰り返すだけかと。

>>461
オラもそう思う

>>459
２つめの症状についてですが、とって付けたように感じられたのかもしれません。
マニュアルにもその種の症状は記述があり、了解しておりました。
問題は、電源をコンセントから取っていると、ブーンと言う音がかなり増幅してしまうことです。
これは電灯、パソコンに近づけると大きくなることで多分干渉だなと分かったのですが、
電気機器に近くない状態でもかなり発生するし、
家の中が悪いのかと思って外に出て、マイクを本体から遠ざけると、同様の症状が見られました。
電池では問題ありません。これは電源の干渉をあまり防いでいないのでしょう。
かといって、室内での音取りに電源を使うなというのも辛いものがあります。
ここは皆さん、音マニアの集まりでしょうからこんなことは
とっくの昔に通りすぎた道だとは思いますが、なにとぞご教授お願いします。

>問題は、電源をコンセントから取っていると、ブーンと言う音がかなり増幅

トランス式のアダプタを使うからだろ
スイッチング電源方式に汁
だめだったら、電池駆動汁

OP-R09C R-09用カバー・スタンド・セット \4,980
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000FDFWX2.01.LZZZZZZZ.jpg

だが、スタンドだけならデジカメ用の汎用スタンドが使えるぞい。電気屋に \980 円くらいで売っている。
専用カバーが欲しいなら仕方ないが。

>>457
調べてみました。
カナレのspc02というケーブルは、バランス接続用のケーブルで、家庭用機器に接続する時には使用できません。
（バランス接続・アンバランス接続についてはご自分で調べてみてください。）

> 不思議なことに、Sonyのマイクコードを106A で変換した時は正常です。
この場合は、アンバランス接続となり、家庭用機器に正常に接続することができます。

続き

このような用途に使えるケーブルは、例えばHOSAのXVM105などが該当します。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=394^XVM105^^

カナレからは該当する製品は出ていませんので、カナレ製が良い場合は自作することとなります。
作り方は、以下を参照してください。
http://www.hotozuka.com/hdv/hdvm-cable.htm

>>465
傷つきそうなので専用カバーは欲しいですが純正にはこだわらないんです。

iPodみたいな感じでこれからいっぱい売り出されたりはしないだろうなぁ。

何でかバーがそもそも附属していないんだろう

>>465
>>デジカメ用の汎用スタンド

三脚と言ってくれ、頼む

>>468
カバーなんざ自作で無問題だが、たしかR-09って、三脚用の
ネジ穴が本体じゃなくカバーのほうに付いてなかったっけ
内蔵マイクを使ってスタンドで使おうとすると自作派でなければ
カバーを買った方がいいんじゃないか？

カバーで儲けようとしている。

PCM-D1はプラグインパワーじゃないんだが、マイクへの電源供給はどうやってるの？

>>470
当然営利企業なんだから、すべての商品は設けるためにある。

見方を変えれば、カバーを分離することで幾らかでも本体の価格を抑えたのかも知れない。

ものは考えよう。

これもともとディスプレイに何か貼られて無いかい

R-1のは剥がさずそのままにしている

>>471
それを承知していたので、ecm-６７４でアルカリ電池を使っています。
Shureのマイクは電池入れられません。この場合はプラグインパワーになるから
アンバランス接続のコードで解決しなければならないんでしょうか。
今までなにも考えず、マイク端子に突っ込んでたから電源供給なんて理解していませんでした。
>>466
ありがとうございます。バランス、アンバランスで一通り調べました。
バランス型を採用すると、電源周りやアンプ類にも投資しなければならないみたいですね。
アンバランスが安いため民生用に採用されていることも理解しました。
そこまで取り回しすることもないのでアンバランスでいこうと思います。
今までフォンSと記述があったのを、TSフォンのステレオだと誤解していました。
TSフォンの区切りが一つしかないアンバランス型を使えば民生用でもいけそうですね。
HOSAのXVM105はコード長のバリエーションがないので、
さしあたりサウンドハウスのCLASSIC PRO MIPシリーズかHOSA CXP000シリーズを
ステレオミニプラグに変換して使用してみたいと思います。

>>464
電源の話は難しいですね、wiki等で調べてみたらさっぱりでした。
これは、付属の電源は結局民生用のアンバランスにしか対応していないから、
下記のようなACアダプタをバランス用に別途購入するということでしょうか。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower
wikiでの電源供給法で４８Vの電源がバランス接続には必要みたいですね。
なんかいずれにしてもファンタムは使わないんで関係ないような、D１が壊れる気もしますが、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3#.E9.9B.BB.E6.BA.90.E4.BE.9B.E7.B5.A6.E6.B3.95
最近はスイッチング式にすればノイズになやまされにくいということは理解しました。

>>459
>>461
>>462
中傷は結構ですので、建設的かつ具体的なアドバイスが頂ければ有り難いです。
さりげないSony信者及び、工作員乙に見えます。
PCM−D１はプロ用ではないけれどマニア用という微妙なラインの製品なので
私のような初心者ユーザーが飛びついて戸惑ってしまうということもあるかと思います。
SonyがQandA にそのくらいの解説、及び他社製品との広告提携もかねた推奨コード
等も掲載してあるとより、ユーザーフレンドリーになるのではないでしょうか。
今回のことで、自分の知識のなさを痛感しました。Amazon でPA入門等を買って出直します。
ご不快に感じましたら申し訳ありません。他にこれぐらい読めボケ、ってのがあればお願いします。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=PA/ref=xs_ap_l_xgl14/249-9146200-9110700

>>476
ずいぶんと態度デカイね。
俺にはアンタが単なるクレーマーにしか見えないけど。

あと、とても　初　心　者　に　は　見　え　な　い　のだが・・・

書き込み内容見れば見るほど、バランスとアンバランスを知らなかった、とかは
芝居としか思えなくなってくるよ

もうほっとけよ。流れてうざいし。
どう見てもｸﾚﾏだろ

ビデオ撮影の補助だろ？
普通にSONYのカタログに載ってるステレオミニプラグのマイク繋ぐんで充分だろうに。

テクニカの手頃なワンポイントだって売ってるし

ステレオミニプラグつきのマイクをつなげてそれでもノイズが乗るんだったら
本体の不具合。
今のマイクをバランスでミキサーにつなげてラインアウトをD1に入れてもノイズ
があるんだったらマイクの不具合。
以上問題なかったらケーブルの問題。
PCM-D1は内蔵マイクで使うのがよろしいでしょう

>>477
Sonyさんも、製品出した後は、このスレなんかが有力な情報源でしょう。
Sonyさんに対しては１ユーザーとしてあくまで強気で行かせてもらいます。
それは、自分のためと、この製品の改善だったり、ユーザー環境の向上に貢献できるかもしれないからです。
人によってはある意味、クレーマーとご判断なさって結構です。
PCM−D１を問題なく高品質に使えてるユーザーさんにはノイズでしょうが、
私レベルのユーザーもいい音がなんとか取りたいんです。その点ご理解頂けたらと思います。

>>478
PCM-D1に飛びついて、SONYに電話して、このスレにくるぐらいですから
高感度ユーザーでしょうか。執念深いんです。マニアの域には全然達してないですけど。
上記情報も、ただググってみた内容を自分なりに統合してみただけで、
かなり曖昧なカキコだと思うんですけど、ご批判ないようでしたら大体
良い線いってるって感じでしょうか。お褒め頂いたみたいで。

>>479
クレマとご判断いただければスルーでお願いします。ノイズですもんね。

>>482
一応ステレオミニプラグでノイズが入るので、他コード検証後、
ちょっと本体の不具合の線も検討してみます。
確かにこの機体は外部マイクに向いてないみたいですね。
実際、静かなところで内蔵マイクで録音してみた時は
ノイズの少なさにちょっと感動しました。
キャノンXLRで、ファンタム電源対応にしなかったのは
消費電力の問題でしょうか。その点クリアされてたら
本当良い機体だったのにと実際思います。いや、キャノンXLRだったら何がいいのか
業務用に使えるからだ、とかよくワカンねですけど。
XLRだったらノイズとか入りにくいのかなと。後継機種でないとか噂されてますけど。


ケーブル変えたら、改善できるかもしれないってことが分かっただけでも
このスレで希望がもてました。ちょっと買って検証しますね。
あと、しょぼい質問しないように知識増やします。

>>484
XLRがついてないのは、言うまでもなく
「コイツは業務用としては使えねーぞ、後でまともなの出せれば出すからそっち買ってくれ」
というソニーからの強力なメッセージです、はい。

型番だけ見た特機ルートの顧客が間違って買わないようにってこと。

早く消えてくれないかなぁ。

みんな反応すんなよ。
何とかにレスつけた奴は同罪って昔から言うだろう。

って俺もかorz

>Sonyさんも、製品出した後は、このスレなんかが有力な情報源でしょう。

ネット情報は無視しても平気。ほんとにSonyさんに良くなって欲しいヤツはサポート
と話す。こんなとこに書いてるのはただの自己満足。

ああああああああーーーーーーーーーー
し　つ　こ　い
サポセンに行って、気が済むまで話すがよろし

R-09って供給不足なの？上のほうで次回入荷7月とか書かれてたけど。
月末に買おうかと思ったのにー

D1とSM57のインピーダンスがマッチしてないと思うんだけど、そのへん意識してる？
マイク出力を卓で受けて、卓とD1をライン接続にするとか、
変換ケーブルを10kΩ程度の抵抗入りのものにかえるとか。

書くなと。

>>488
うむ

どー見ても、
文句は言いたいが直接言う勇気がないから
ここで愚痴ってるだけだよな。
屁理屈こねて正当化しようとしても他から見ればただのクズ。

>>476
空気嫁、ボケ。

>>473
貼られていないような。。。

D1→D？
改善要望
アナログメータやめれ
内蔵マイクやめれ
MSやめれ（SD4G汁）
プラグインパワー対応汁
単三電池２本以内に汁

>>490
注文してたラオックスから、5月28日に入荷するょメール届いたYo!

>>497
>>490じゃないけどｻﾝｸｽ。特攻してみるぜえ

>496
簡単に言うとD100の録音部分をDATからSDに変えてくれたらいいんじゃない。

>>407さん・・・R-09無事いじり倒せたのだろうか

縦置きで使いたいのに、電池蓋に妙なレバーや曲面つけんなよ。(R-09)

>>457 さんまだいますかね？

モノラルマイクの３ピンのXLR端子は、グランド、ホット、コールドです。
一方、PCM-D1のステレオミニジャックは、グランド、Ｌ、Ｒです。

これをつなぐためには、このような特殊な接続のケーブルが必要で、
http://www.fullcompass.com/Products/pages/SKU--25385

ここで買えます。
https://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=394^XVM105^^

SRC02でつないだ場合は、ホットをLに、コールドをRにつなぐわけですので、
左右逆位相で浮いた状態となり、ノイズが乗るのはあたりまえです。
形状だけで変換できたと思うのは止めましょう。

こんなんでSONYに苦情を言う >>457 もアホだが、
SONYのサポートもかなりのアホ。

>>502
>>466-467で既出
過去ﾚｽ読めないお前も相当ｱﾎ

>>500
それが・・・まだ数回しか試せてません、仕事に追われてて
ちゃんと報告しようと思っているんだけど試行回数が全然なので・・・

マイクの感度がよく判らない
自宅で生ガットギター撮るときはＲＥＣレベル30/30でもピークサイン点かないんだけど
ホワイトノイズみたいなのが激しい（当然か？ｗ）

スタジオでバンド（８人）演奏する時は3/30ぐらいでピークサイン点きまくりで
音が割れまくる
（特にウッドベースのベースアンプからの重低音とコンガの大きい方）1/30でも音ヤセしないで撮れるのか？
でもＣＤに焼いて聞いてみると音割れはあんまり気にならないし・・・まだわけが判りませんorz

あっでもドラムのスネアの微妙な鳴りとか、シンバルの細かい響きとか
パーカッションの今まで（ＭＤ+ＥＣＭ717）聞こえなかった細部とか
漏れの鼻息（キモイけどｗ）とかまでが撮れてるのはびっくりだたよ
打楽器奏者にはかなり嬉しいかも？
今のところでスマソ・・・もう寝るぽ

kakaku.comのPCM-D1のクチコミ掲示板が哀れだな、宝の持ち腐れとはこの事だ。

R-09を購入し、R-1との比較をしてみました。ノイズのレベルは聴感上、少しだけ少ないかな
というレベルです。両機ともヘッドフォンアンプのノイズが大きいと思います。データだけ抜
き出して、波形ソフト上で再生をすると、だいぶましかなと思います。
さっと取り出して、楽器の練習録音をしてフィードバックする分には、ステレオ感も向上し
十分すぎる音質です。（やや音が細いかなとも思いますが）
HI-MDに比べると、メディア交換なしで2時間連続録音できるのも大きいです。
なので、レベル調整がやりやすく、余計なエフェクトがなく、形が小さいR-09の方が自分に
はあっていると思い、R-1はオークションで売ることにしました。
この価格でこの品質を考えると及第点かなあと思います。
SDカードは、PQIの２Gは問題なく使えました。
本気印の録音は、TASCAMのHD-P2がありますのでこれでします。ノイズレベルは比較する方が
かわいそうなくらいですが、やはり値段分のアドバンテージがあります。

R-09アップデートきたよ。

>>507
ｋｗｓｋ

THX

Edirolサイトにいけよ

Ｒ−４ ユーザーの皆様へ、無償修理のご案内とお詫び

日頃はエディロール製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
さて、2005年3月11日から販売いたしました4チャンネル・ポータブル・レコーダー＆ウェーブ・エディター『Ｒ−４』 のインプット端子「チャンネル４」に不具合があり、XLR入力の位相が反転していることが判明いたしました。
つきましては、対象となる『Ｒ−４』をお預かりし、無償にて製品の修理をさせていただきます。
お手数をおかけして申し訳ございませんが、『Ｒ−４』を下記の弊社サービス・ステーションまで着払いにてお送りいただきますようお願いいたします。
お客様にはご不便、ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。何卒ご理解とご協力の程よろしくお願いいたします。

なんだこれは orz

位相に問題か・・・
気がつかない人もいそう

R-09買った人、
巻き戻し、はや送りのスピードはどのくらいですか？
押し続けると加速したりしますか？一定速度ですか？

>>504
使ってみた感じのレポｻﾝｸｽ!鼻息も入るのか・・ｗ打楽器の音もよくはいるならスタジオでの
練習確認用によさそうですな。時間に余裕が出来たらまたお願いします

R-09を買った人にお尋ねです。
野外で使い風対策がポイントの録音をしています
内蔵マイクを使う場合、風防はどうすることになっているのでしょうか。

R-09の新ファームで手持ちSDカードでの動作を確認してみました。

・A-DATA 2GBのカードが本体でフォーマット出来るようになった
・Transcend 4GBはフォーマット出来ない(当然といえば当然だけど)

トランセンドの4GBのSDカード（アキバで17800円で購入）の、R-09での動作を
追試しましたので報告します。
24bit, 48000kHz で4時間連続録音可能でした。3.85 GB (4,141,810,220 バイト)、
239分41秒のファイルが作成されました。
どなたかがご紹介していたAudacity(フリーソフト）でopen出来ました。
これを適当なファイルサイズ（2GBが限界でした）に分解してから、
WAVファイル形式で保存すれば、sound forge 6.0で使えるようになります。
ちなみにシステム・アップデートはやってません。ヘタにやって、４G
使えなくなったら、元も子も無いので。
ちゃんと対応できていないのか、No File なのに、Remain -146.03MB と
表示されますが、それ以外は問題なさそうです。残が2G以下になると、
残量表示は正しいようです。

PCM-D1の革製のカバーと、取り出しが簡単で、操作性を失わない
移動に便利なポーチとかカバンは何がいいかな。

以外に100均にあったりしてねｗ

R-09 に最適なケースが見つからないYO!
オフィシャルのはなんだ世あれは
ビジネスバッグに入れる方がマシだｱﾚなら

>>518
詳しく！

>>521
詳しく！

>>515
風による「吹かれノイズ」対策に「Ｌｏｗ　Ｃｕｔ」

・・・て付録の「Ｒ−09撮りまくりガイド」ｗ
に書いてあるお、背面に「Ｌｏｗ　Ｃｕｔ」スイッチが付いてる

雷が鳴ってたので録ってみました。
レコーダー：MT9624、マイク：ベリB5(無指向カプセル)X2

ttp://2ch-news.net/up/up4307.wav.html
pass:mt9624

1．03ｱｹﾞ

R-09 の新ファームはどこにあるんだ？

あった
EDIROL R-09 F/W Ver 1.03

[Windows]
ftp://ftp.roland.co.jp/pub/roland/japan/winxp/R-09_update_103.EXE

[Macintosh]
ftp://ftp.roland.co.jp/pub/roland/japan/macos/R-09_update_103.sit.hqx

>>527
直ﾘﾝスンナ禿

>523
野鳥の声を録っているのですが、低い声で鳴く鳥もいるので、Low　Cutは普通かけないでいます。
また、そよ風程度でも「Ｌｏｗ　Ｃｕｔ」では、対応できないと思います。
スポンジ、さらにぬいぐるみようなジャマーを外付けマイクにどのように付けるかということになります。

>>528
あげんな、ﾁﾝｶｽ

>>529
どうやら答えは出てるようだけど
人に聞かないで持ってるアイデアを
試してみたら？

>>530
IDカッコヨス。

ＤＡＴからＤ−１やＲ−０９に移行した人
結局どっちのが音良いの？なかなか一概には言えないと思うけど
・・・たとえば音悪くてもこういうところが満足とかレポおながいします

俺はR-09のケースにハクバのデジカメ用ケースを使ってます。
ttp://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/03soft_bag/250893.html

このSTSSって奴。ピッタリ入りました。
もちろん入れたままでは使えないけど・・・

>>530
禿氏ね

>>532
TCD-D7とR-09で録り比べしてみたけどあまり変わらないよ
（但し外部ﾏｲｸおよびﾏｲｸﾌﾟﾘ使用でLINE入力）
使用マイクや環境の影響の方が遥かにデカイ
シビアな人はどうか判らないけど俺はこれで充分
何よりDAT実時間取込みからファイル転送に変わったメリットが大きいね
本体も嵩張らないし振動にも強い
ただｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰとしては使い勝手も電池の持ちも悪いね
本体単体では編集（ﾌｧｲﾙ分割や部分消去）できないから録ってすぐ聴く
時に目的の場所探すのに苦労するわ

>>513の答えになるけど早送りを押し続けて進む時間は、10秒後２分、
20秒後７分、30秒後16分、40秒後28分、50秒後43分、60秒後60分、
70秒後84分といった感じ

>>535
早送り、ありがと。

レース観戦に出かけたついでに試し録り。何の参考にもならないかもしれませんが。

R-09　内蔵マイク　GAIN-LOW　音量調節済です
走ってる車は市販車をレース仕様に改造したもので、爆音ではないです。
ポルシェGT3　インプ　エボ　NSX　インテグラ　Zなど。

http://wota.jp/mod_uploader/　の　R-09_0007
DL Passは「R09」

>>532
PCM-D1使ってるけど超手軽に高音質録音ができるのがいい。
内蔵マイクは2chをはじめとするネット上では非常に不評だけど
オレはもっぱらそれを使ってる。

PCM-D1を持っているだけで録音したいと思ったらスイッチを入れて
数秒後には録音を開始できる。ケーブルの接続は要らないし
電池の心配も本体だけしていればいい。

内蔵マイクを使った場合のS/Nが非常にいいので録音レベルを
かなり安全目にしても後で波形編集ソフトで増幅してやればいいだけ。

問題はアナログメーターがどうしても好きになれないのと、最初のうちは
48kHzで録音していたのがだんだんと欲が出てもっぱら96kHzでばっかり
録音するようになって録音時間がDAT並になってしまったことかな？

正直言っていまだにDATにこだわる人たちが理解できない。

PCM-D1て、あの糞高くデザインが最悪な奴？
発売時誰が買うんだ！？ていってたやつだよねｗ

＞535
＞538
レス＆レポ、サンクスです
そんなに良いのか！
Ｒ-09人柱覚悟で買ってみて漏れは満足できたので（ＭＤからの移行ｗ）
いままでＤＡＴが良いって言ってた人達はどうなのかな？と思ってたんだよね

＞537
いえいえうぷ乙です　
めっちゃ臨場感出てるとオモタ

すげぇ迫力あるけど、他の機材で同じように録ったのないから判断のしようがない

まだまだDAT派としては48で3時間録音するので
2GBの壁
遠征などでPCが無いとファイルが移動させれない時に困る。
(何枚も大容量のSDを買えないでしょw)

でもR-9はデジタルインが付いてたら買うかも。

下手ですがアコギのフィンガーピッキングです。
R-09を右膝に乗っけて録りました。
内蔵マイク MICGain-High AGC-OFF LowCut-OFF 48.0kHz/24bit
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9224.wav

ファイルの移動はSDなりメモステなりとたとえばこんなのを組み合わせれば解決

ttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/directstation_pocket/index.html

外出かもしれないけど詳しくレポしてくれてます（もちろん宣伝も入ってると思うけど・・・）
ttp://ad.impress.co.jp/special/roland0604/

もともとＲ−1てローランドの人たちが自身のバンドの音を便利にやり取りしたくて
開発したらしいって書いてある・・・
漏れも用途一緒だし、音楽撮るのには最適なのかもね
有り難う！ローランドの中のバンドの人たち
やっぱバンドの名前は「ローランズ」なのかっ？ｗ

>>544
こんなのあるんだね。

じゃあ後は2GBの壁だ。

>>544
なんかこいつのレポは嘘くさい匂いがぷんぷん漂ってる。

行灯記事に嘘くさいも何も・・・行灯なんだから・・・。
ス氏の良いところは、物欲大魔王であるということ。
ネットラジオをやるためにProtoolsLEを買っちゃう、商品写真を撮るために1眼デジカメや照明キットを買ってしまう。
そういうバカさが良いのであって、彼の評論には価値が無い。

>>547
アンカーミス？
スタパ齋藤のことだったら嘘くさいというか企業が金を出してレポートを
書いてもらっているCM記事だから目につく良い所の列挙に終始している
のは当たり前というか何を今更、って感じ。
CM記事は読者の目につきやすいように専用のバナー付きでトップページに
貼られているし、こういう記事があるからこそ他の記事が無料で読める。

>>543
乙です
すごい！ホワイトイズ？みたいなのは全然気にならないですね
何かのソフトでノイズカットとかしてませんよね？＆ＲＥＣレベルも教えてください。
漏れガットなんだけどうまく撮れないｏｚｒ

阿漕な娘もオサレですねｗ

＞547
漏れへのレスだたら・・・
もちろん金貰って書いてますから・・・多分
ただその他の情報におもろい事書いてあるなと思って・・・それがガセかっ？

＞549
フォロートンくす

>>550
R-09で取ったままの状態から何も手を加えていません。
INPUT Lvは無難に15ですけど、48/24だと余裕で情報残ってますね。
娘だと解ってもらってうれしいです。

INPUT Lv30で1mくらい離して録るときは、
ノイズというか、環境音かなり入りますよ。

出先なんで、まだどちらの録音もPCに
インナーイヤータイプのヘッドフォンでしか
聴いていませんが、なかなか良さげじゃないですか。

セッティングなど使いこなし次第ってことかな。

>>551
サンクスです
漏れもそのセッティングでやってみます

それにしても「使えねーよ」レスあんまないね・・・

阿漕な娘？？？？？？？
俺にはわからん

>>553
「使えねーよ」レスがないのは犠牲者を増やしたい（自分だけが犠牲者になりたくない）からだよ。

R-1やMTのおかげで期待値は下がってたし、出てきた物もそこそこチャンとしてたというとこでない？

「使えるよ」

>>555
ひがみレス乙

>>554
阿漕な娘=「アコースティックギター」な「イパネマの娘(有名なボサノヴァの曲)」

>>553
ガットギターの録音、正座して待っております。

＞559
説明乙・・・「な」を「で」にした方がまだ良かったかなｗ
ガットて言ってもクラシックギターは弾けませんが・・・

543氏と同じセッッティングで撮ってみました
まぁ漏れごときには満足なレベルなんだけど・・・ノイズはあるね

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9328.zip

気持ちよくギター弾いて録ってたら嫁に「もうヤメレ！」って怒られたよ・・・Ｏrz

炉だ復活したかなwktk

>>560
演奏はとってもいいですねえ。いい味出してます。
静かな曲だとノイズが気になるといえばやはり気になるかな。

>>560
何となくDate & Timeの設定をお奨めしてみる

>>560
このWAVファイルはどうすれば再生できるの・・・・？

>>562
そうか間が多い曲だからそう感じるのかもｗ
ガットといってもエレガットだし・・・ＲＥＣレベルが一緒なんだから
543氏のもよく聞くとノイズ入ってるって事かな？

>>563
今しました・・・うｐってそこまでバレるのね
もっとうまく録れる方法もお奨めしてホスイ

>>564
漏れの手持ちのソフトだとＷＭＰですね
なぜかｉＴｕｎｅとＲｅａｌだと再生できない・・・

バンドの演奏も誰かうｐしておくれよーｗ
粘着スマソ

>>560
これ44.1kHz/24bitみたいだけど、>>560のは48.0kHz/24bitだよ。

レス番間違えた

>543氏と同じセッッティングで撮ってみました

>>560のは44.1kHz/24bitみたいだけど、>>543のは48.0kHz/24bitだよ。

＞567
ホンマや・・・スマソ
炒ってくるorz

>>566
同じじゃないけど44.1と48じゃあまり変わらないんじゃないかな。
16と24、16と96なら誰でも変わるのが判るかも知れないが。

R-09のノイズが大きいという書き込みが気になって、
まだ買わないでいるんですが、
実際どの程度なんでしょうか？

R-09を持っている人、
マイク入力に何もつないでいないケーブルをさして、
１０秒ほどで良いので録音した音をうｐしていただけないでしょうか。
AGC OFF, STEORE, LOW CUT OFF, MIC GAIN HIGH,
24bit, 44.1kHz,
入力レベル０と３０の２通りお願いします。

AGC OFF, STEORE, LOW CUT OFF, MIC GAIN HIGH,
24bit, 44.1kHz,
マイク入力には、イヤホンを接続

INPUT Lv30
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9409.wav

INPUT Lv0
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9410.wav

ノイズのピーク値は、InputLv30で、-44.911dB。InputLv0で、-77.717dBでした。

>>571
素早い対応ありがとうございます。

Lv30
ピーク: -44.9dBFS
実効値: -57.8dBFS

Lv0
ピーク: -78.3dBFS
実効値: -91.3dBFS

音を聞いてみると、Lv30のは低音が大きく聞こえるので、
これはイヤホンが風か環境音か何かを拾ったノイズじゃないかと思います。
Lv0のものはキーンという高音ですので、
これは回路上のものでしょう。
R-1のボリューム最小のノイズ実効値が -88dBFS 位なので、
多少は改善されたようです。
まあ測定環境が違うので、誤差かもしれませんが。

LV0とLV30では、増幅ゲインが30dBほど違うんだな。
ちょっと可変範囲が狭いような？ 40〜60dBは欲しかったりする

ゲイン切り替えスイッチもあるしライン入力もあるから、
30dBでもぜんぜん問題ない希ガス。

ところで、>>573 によると、Lv30 と Lv0 のノイズの音質が違うことから、
ノイズレベルの差 33.5dB よりもゲインの差はずっと大きいと思うのだが、
> LV0とLV30では、増幅ゲインが30dBほど違うんだな。
これはどうやって調べたんだ？

単に >>573 の結果を引き算して四捨五入しただけだったら笑える。

よくわからないまま書くけどイヤホン繋いでテストって意味あるのかな。

イヤホンをマイクインに繋いだらエセマイクになるよね？

R-09はLv0だと入力カットになるから何繋いでもいいかもしれないけど
Lv30のテストとしてはどうなんだろ。

>>571
これはどうやれば再生できるの？

じゃあ571は理解せずに先走るタワケって事で

自分で何の検証もしないで、文句ばかり垂れていりゃ世話ねーな。

ダミー抵抗でも自作して検証してこい。

「24bit wave」でググったらR-09の結果になってた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=24bit+wave

R-09Amazonで安くなってるね

R-09に合ってる目立たない外部マイクって何がおすすめ？
海外の2万、3万のやつも欲しいけど、今はスルーで。
とりあえず1万台まででベストチョイスを、すげぇかわいい娘から
質問されたと思って、どうかやさしく教えてくだされ。

マイクに1万円も出さないんだったら、R-09の内蔵マイクで十分。
金がたまったら、RODEのNT-4でも買っとけ。

R-09、祖父地図どっと混むで在庫有り表示になってるけど、
その他、各店入荷する時期なのかな？

>>585
ほかでも入荷しているみたいですね。
アマゾンに予約しちゃったけどどうしようか迷うなあ。
価格はアマゾンが安いけどね。

アマゾン注文出来なくなってます＞＜

しょうがないから祖父地図で注文しますた
WKTK

24bitから16bitに単純に丸めた場合の量子化ノイズは、
実効値 -101.1dBFS のきれいなホワイトノイズ。

これよりはるかにノイズの大きい
R-1, R-09, MicroTrack, PCM-D1レベルのレコーダーでは、
24bit WAVで録音するメリットは無い。

つまり、24bit WAV録音機能は単なる素人をだます宣伝文句というわけだ。

>>589
素人なんでよくわからないんだけど、例えばパソコン上でリバーブを後がけした場合などは
24bitのほうがきめが細かくなるような気がするんだけどどうなの。
（ま、最終的には16bitにしちゃうんだけどね。）

>>590
気がするだけ。
一般的なDAWソフトの場合は内部的には24bit以上なものがほとんど。

波形編集ソフトなどで、加工=>保存を何度も繰り返し行うのであれば、
24bitで加工して、最後に16bitにするのは意味はある。
その場合でも録りの段階では16bitでぜんぜん問題ない。

stereo誌にPCM-D1記事8ページ。

ところでD1って自分で録ったWAV以外は
再生できないってホント？
まあ、こんな高額機をミュージックプレーヤーに
使う椰子は少ないだろうけどさ。

>>592
メーカーサイトにはそう書いてあるね。
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?015764

アナログ入力で録音すればいいんだろうけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰわな。

>592
WAVファイルならば、再生可能。タイトルに日本語表示もできます。
　MP3、WMAファイルは、ダメでした。

単にWAV専用機だからということなのかな？
価格.comの掲示板では自分のデータしかダメってあったんだけど。

コンピュータにあるWAVファイルであれば、D1にUSBで送れます。
今、CDから落としたファイルも送ってみたらタイトルが日本語表示できて音ができました。
ただし、すべてのサンプリング周波数を確認したわけではありません。

>>596
レポthx。
じゃあCDトランスポートがわりにはなるね。

R-09の専用カバーがﾀﾞｻｽギル
誰かiPodとかのケース流用できてる人いない？

ダサいけど入れたまま使えるもんに選択肢がないから買った
人に見られなければいいしむしろ人に見つかるのはマズイしなw

>>599
予約注文しているのでそろそろ届くかと思うんだが、ケースは買わなかった。
格好良くないのに高いんだが、あのケースはやはりあった方がよいのだろうか。

その金を次回作の為に取っておくという選択もありかなぁと悶々w

今のNanoとかじゃなくて三世代くらい前のiPodなら流用できそうなんだけどね
売ってない・

SONYはさっさとRH-1のSDカード版を出せっての。

みんな録音時のモニターには、どんなヘッドホンつかってるんですか？

お薦めというわけではないが
パナソニックの安物インナーイヤータイプと
ソニーミュージックのMDR-CD900ST、
SONYのMDR7506、
ナカミチのSP-K300なんてのは持ってる。

>>604
どもども。沢山持ってるんですね。

テクニカのアルミ製の耳かけタイプを持っていたんですが、
子供に踏まれて耳掛が折れてしまったので、懐かしのＮＴ−１に付いてた
インナーイヤーを引っ張り出してとりあえずコレ使おうと思ってます。

ＥＲ（耳栓タイプ）が欲しいのですが、あれ高いので、同タイプの安いのが出るのを
ひたすら待ってます。けど、出ないでしょうねぇ。

まあ人それぞれ好き好きだとは思うけど、
耳栓タイプはSHUREの買ってみたけど俺には合わなかったなぁ

そうだねぇ耳栓タイプは慣れるまで気持ち悪かったなぁ。

俺も彼女のマン臭に慣れるまで気持ち悪かったなぁ。

メントスで頑張ったけど。

セナの耳栓を拾ったカワイちゃん
って古過ぎだぜオイラはｵｻｰﾝ

>>600
ケースは必須
ただオリジナルを買うまでもなく
自分で自作することも可能だとは思われ

R-09、当分様子見のつもりだったのに、現物見かけたら思わず「これください」と言ってしまった私がいました。

あー
三脚のセルならオリジナル必須なのか
んー

R-09ですが、A-DATAの4ＧのSDカード動作確認できました。（Ver1．03で）
24bit、44.1kHzで最大3.72GB　4時間11分42秒録音可能です。
ただし2GBの壁がありますので、そのままでは、録音後1秒のファイルとして
表示され、もちろん再生できません。PCにコピー後、このスレで既出のよう
にAudacityで適当に2GB以下のファイルに分割し、その後、普通に波形編集
ソフトで扱えます。
某オクでは1万切っていますので、お買い得ではないでしょうか。
ただし、当然本体ではフォーマットできません。本体にカード挿入後
一旦、NoCardと表示されますが、一度Recボタンを押すと認識されます。
後々分割するのが面倒な人は、適当に停止、再度録音をするようにすれば
いいと思います。（24bit、44.1kHzでは2GB分が約2時間5､6分です）
ボタン3回押すだけですので、人に頼んでもいいでしょう。
Audacityは使えますが、やや重たいソフトなので編集にストレスを感じます。

>>613
レポありがとうっす。
本体が明日届く予定なので楽しみです。

>>613
ファームで４GB使えるようにならないかねぇ


あとAudacityじゃなくてもSoundEngineも選択肢としてあるのでは？

>>615
FAT32のドライバは入っていて、
4GB WAVも一応は録音できるが、
多少難ありという感じで、
R-1と同レベルというわけですか。

PC側は、4GB WAVが編集、再生できない欠陥アプリなんか
使わなければ済むこと。

R-09　ver1.03。
録音モードの選択肢で取説に載ってるMP3-256Kbpsがなくて
224kbpsなんぞというのが出てくるんだが…

当初からの誤植だが
訂正シート同梱されていただろ？

m(_汗_)m

>>615
613ですが、SoundEngineは4GBファイルは扱えませんでした。読み込みは開始しますが
読み込みが2GBを超えるとエラーが出ます。
Audacityも使い方、設定を上手くしたら、そこそこ使えるようです。しばらくこれでやってみます。

>>616
>PC側は、4GB WAVが編集、再生できない欠陥アプリなんか
>使わなければ済むこと。

じゃ欠陥じゃない使い勝手の良いアプリをどうか教えてください。
そもそもWAVという規格自体が2GBを限度としてスタートしたということをどこかで
読んだような気がしますが？　なので、ソフトメーカーとしても規格外のファイル
を公に扱えるソフトは作りにくいんじゃないかな　と勝手に思っています。

>>620
×2GBを限度としてスタート
○今でも2GBが厳然たる限度

2GB超はぶっちゃけ違反行為

>>621
ご教示ありがとうございます。

R-9だけどさ、
肝心の音質はどうなの？
R-1, MicroTrack, PCM-D1との比較レポが欲しい。

R-09買ったから家で試してみたんだけど、ゲインlowとhighの違いに驚いた
みんなlowは使ってるの？

>>621
2Gのソースよろ。

WAVのファイルフォーマットを見る限りでは、
ファイルサイズの指定が32bitあるから、
フォーマット上の上限は4Gのはず。
0xFFFFFFFF = 4294967295

2Gの制限って単にFAT16の上限ってだけなんじゃないの？

>>621
[IBM/MS RIFF/MCI Specification 1.0]
http://www.saettler.com/RIFFMCI/riffmci.html

ここには、2GBの制限なんて記述は無く、
ファイルサイズ、チャンクサイズを符号無し32bitで表すことから来る上限である
4GBが最大サイズであると思われるが、
2GBで制限しているという根拠はなんでしょうか？

>>626
前スレから

550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 09:13:19 ID:AtNuvBxj0
>>546-547
今普通に使われてる C/C++ コンパイラは大体、
int = long = 32bit になってる。

2G/4G の話は、本来 unsigned long int を使う
べきところで、int を使ってたってことだろ。

C/C++ 言語の仕様で、int = signed int になるか
ら 2G 以上でアボーンする。

作った当時は、まさか 2G 越えのファイルが読まれると
は思ってなかったのかもな。

漏れも>>621は間違いだと思う。

WAVの仕様としては 4GBまで OKだけど、
なぜか慣習的に 2GB制限にしてるソフトが多い
とゆーだけかと。

>>627
実装の話ではなく、ファイルフォーマットの話をしてたんだが。

>>629
コケる環境があるから禁じ手にしましょう、てのもまたフォーマットの基礎だけどな

>>630
レコーダーがあえて2GBに分割して録音するという思想はありだろうが、
再生ソフトが4GBを再生できないというのは開発者の都合でしかない。

>>630
「こける環境」じゃなくて「こけるアプリ」だろ。
環境といったらOSなどもっと大きな枠。
アプリのクソ実装を理由にフォーマットをコロコロ変えられても困るのだが。

何度もループしたﾈﾀだろ、やめろよバカどもが。

2G4Gネタ
宇材
ﾊﾟｿｺｿｦﾀ氏ね

まあおちつけや。
>>621や >>630 みたいなアホが出てこなければこんな議論も出てこない。

----事実----
WAVファイルは始めから上限は4GBであるが、
実装上の都合で2GBを超えるWAVファイルを正しく扱えない欠陥ソフトが現在でも多い
------------

2GB超えWAVへの対応状況の種類
○2GBを超えるWAVファイルを想定せずに作られたもの
○4GBまで扱えるように作りはしたが、未評価のもの
○明確に2GBを超えるWAVファイルに非対応であり、2GBを超えるWAVに対するガードが入っているもの
○4GBのWAVファイルを正しく扱えるもの
許されるのは下の２つのみ

レコーダーとしては、
○4GBにギャップレスで分ける
○2GBにギャップレスで分ける
の切り替えが可能なのが理想であろう

パソコンでデータを扱うから重要な話題なんだろ。
反論できなくなったからってウザイとか言い出すなよ、クソガキ。

2G4Gネタ
宇材
ﾊﾟｿｺｿｦﾀ氏ね

わからん奴は前スレから読み直せ。
それで分からなかったら自分の頭の悪さを恥じて首くくれ

以上

２G縛りなんて、ハードウェア的、あるいはOS上の制限に縛られてた頃の遺物だわなぁ。
それが取っ払われた今、フォーマット仕様書通りに作っていないソフトのほうがおかしいわけだ。
よほど古いソフトならともかく、最近発売されたソフトならなおさら。

そんな過去の情報を元に「WAVが２Gが上限」などと断言するほうが、頭が古いと言わざるを得ない。
老害はさっさと退場してね。

amazonからキャンセルメール、ｷﾀﾋﾄｲﾙ(ﾟ∀ﾟ)

>640
ﾉｼ


orz

淀で見つけてよかった。

amazon見といてよかった。ｵｸでぼろ儲けｗ

R-09全然買えなくなってる。amazonのせいで難民だよ。

MicroTrackファームアップ！1.41Bだってなかなか進みませんね。
そろそろ最終版を出してくれないのかな？

んなもん出ねーよバカ

ファームアップで最新のメディアが使えるようにならないかな？

なるかもしれねーけどバーカ

昨日の東スポの懸賞にR-09が出たね。

R-09って…
ひげそりみたいだよなｗ

だがそれがいい。

WAVファイルをＵＰできるＢＬＯＧってないかな。

R-09かってるやつがばかだろ

R-09裏面の４つのスイッチ群が購入5日で早くもバカになっちまった（TДT）
切り換えの引っかかりがなくなって、左右に振るとカタカタ揺れやがる（TДT）

>R-09 24bit WAVE/MP3 RECORDER
>
>ローランド
>通常24時間以内に発送

注文後
↓
配送予定日：2006/8/5 - 2006/8/6

orz

キャンセルすればいいじゃん。

もうちょっと待ってみるよ。
他で買えたらキャンセルするし。
ちなみに、ウィッシュリストに追加してからウィッシュリストを見ると出てくる。＞通常24時間以内に発送

>>657
追加できないなぁ。でもamazonは予約した人、かなりの数キャンセル
メール送ってると思うんで、あんま期待できないよ〜

先週の時点で秋葉原のLAOXにいっぱいあったけど

>>659
でももうないんだろうな〜
amazonのｷｬﾝｾﾙﾒｰﾙはまだ来てない頃の話・・・・

R-09買っちゃった。

PCM-D1買うがよろし

おれもR-09買ったよ。
いいんでない。手軽で使いやすいしこの価格でこの音なら充分。

R-09購入記念にアップ。
内蔵マイク使用、AGC OFF、LOW CUT OFF、MIC GAIN HIGH、録音レベル２０、
ギターとの距離約40ｃｍ、24bit、44.1kHzで録音後、パソコンでmp3(192kbps)にエンコードしました。
１は未加工、２は軽くイコライザとリバーブを加えたものです。
クリヤーな音だがヘッドホンで聴くとノイズがちょっと気になるかなあと思う。
ttp://acogist.up.seesaa.net/image/R09-1.mp3
ttp://acogist.up.seesaa.net/image/R09-2.mp3

内蔵マイクでここまでとれるなんて、09スゲー。
にしても、ずいぶんと鼻が詰まったような音だなぁ。
もう少し、マイクの軸をホールからずらした方が良い感じになると思うよ。

>>665
ありがとう。真正面から音穴に向けてました。
録りまくりガイドにもネック方向からななめに狙うとすっきりとした音で録音できる
と書いてありますた。

>>664
ご苦労様といいたい所ですがR-09の真骨頂は48K/PCM24bitなんです
16KHzから上をスッパリカットしたMP3で比較だと、そこらへんのオモチャとの差がむずかしいと思います
できればWAVあたりでうpして欲しいです

>>667
ちゃんと20kHzまで出てますよ。確認してみてください。

梅田のヨドバシには普通に売ってた

博多ヨドにも3つ有った。
ヨドは今13％ポイント付きだからお得ですね。
A-DATAの安物SDも普通に使えてこれ良いや。
サイズも手ごろでやっとDATからのリプレイスが
できますぜ。

>>664
内臓マイクにしちゃいい音だと思った

おれのNT4も捨て時かな？
内蔵でここまで録れると
わざわざNT4を持って行こうという気にならない。

>>664
これなんて曲ですか？
いや、思わず聞き入ってしまったもので。

>>664
単音源で至近距離、それに環境ノイズも少ないとこんなにいけるんですね。
バンドとかやってらしたらそれも聞いてみたいです。

>>672
私もNT4持ってますよ。R-09の内蔵マイクに比べるとノイズレベル、周波数レンジともにNT4のほうが格
段に上だと思うなあ。時間がとれれば比較ファイルをアップできるかもです。
>>673
岸部眞明さんという人の「絆」という曲です。以前、理研の和風だしのCMに流れてました。
（JASA○AC管理曲なんで本当はまずいんですけどね。）

アキバの淀にはないんだよな〜

そろそろ自作カバー作った人とかいないの？

隠しRECの場合は内蔵マイク使いにくいよね〜

そもそも赤く光りっぱなしの時点で無理

購入予定で質問です。
R-09ってAGCは使い物に成らないのでしょうか?


ずっとHi-MDの「大音量設定」で、いつも問題なく撮れていたので
ライブが始まって急にレベル合わせる時間がないです。。

結局R-09とMicroTrackどっちがいいんだろ

アコースティックピアノをＲ−09の内臓マイクで録音したものを聴いて、買うか買わないかを
決めたいのですが、どなたか音源アップしてくださる方はいませんか？
今のところ、ギターの録音は綺麗に録れることはこのスレッドを見て（音源を聴いて）わかりましたが、
生ピアノは内臓マイクで　どこまで綺麗に録音できるか見当がつきません。

セッティング次第じゃね？

てか、アコースティックピアノって……w
漏れはグランドとかアップライトとか電子とかしか知らねえんだが

やさしい皆様、>>683には突っ込みを入れないでおいて下さいね。
きっと今頃、反省していると思いますので。

どんどん入れてくれ
漏れのケツの穴はでっかいぜい

子供の日曜参観をＰＣＭ−Ｄ１で録ってみた。
１０年後にもう一度聴くと感慨深いかな。。。

アコギみたいにアコピって言うのか、みんな

>>682
ブーム使ってピアノの中にR-09を突っ込めばそれなりに録れる。ただステレオ感は無い。
あとSM57を使ったような感じにはならず、音は細身。

2m程度離して録音すると、メモ録程度しか録れない。
ピアノをちゃんと録りたければ、まず録音技法を学んでね。

>>688
>録音技法
折れも知りたい。

まず良いホールを借りることw

>2m程度離して録音すると、メモ録程度しか録れない。

ってにわかには信じられん。

環境条件の悪い宅録ではそうなっちまうのか

>>691
おおげさだろうけど、2mは結構なオフマイクですね。

>>679
俺はRECボタンの所に黒いビニールテープ貼ってる。
ボタンが押しやすいように少し切り込み入れて。

>682

とりあえず下いってみ

ttp://blog.monoposto.ciao.jp/?eid=311776

電気店でなく、楽器店に在庫ありました。
その店は2個ありました。
今は1個。（私が1個買ったから）
バージョン1.03です。
ケース買わないと三脚つけられない。
しょうがなくこれも買いました。
アキバでなく、オチャに行け。

自分の寝てるときに録音してみた。
いびき＆ハギシリ　orz..........

〉697
今度はそれを爆音で再生しながら眠れるか実験してみ

迷える子羊の682です。
やさしい695さん、サンクスです。
サンプル聴いてみましたが、悪くないですよ。うん、悪くない。
もうすでに、1GBのカードは持っているので、あとは　その日の気分で衝動買いしそうです。
>>688さん、「それなりに録れる」の”それなり”という言葉が少しひっかかって、頭の中でエコーしています。
それなりに録れる、それなりに、それなりに．．．
うーーん、でも買ってしまいそう。

>>697
それ、昔からやろうと思っても怖くて出来ないんだよなあ。いびきや歯軋りくらいはいいけど
なにかありえない音が入ってたらどうしようかとw

Recorder 持ってたら、自分の寝てる音を録音するよな？

そして、何か奇怪な音が入っていないかびくびくしながら聞くよな？
もし、誰もいない部屋に人の気配や赤ちゃんの泣き声が録音されていたらどうするよ。
マジで怖くないか？

妻と知らない男のあえぎ声が録れてても困るよな

妹のあえぎ声が入ってたよ。どうしよう…

>>703
うｐキボン

何この流れ

キレイだよ
http://www.uploda.org/uporg410264.mp3

>706
意味不明
録音データは？
ミニコンにR-09置いて録音したの？
mp3だからかもしれないが、音の鮮度がなくラジカセの音みたい。

たのむからPCM録音モノの音質評価の見本うpする時はMP3でしないでくれ!!
つかそういう馬鹿は、チョン製のMP3プレイヤーのオマケ録音機能でもつかっていてくれ

>>708
じゃWavであげられるあぷろだ教えろ滓

内蔵マイク、外部マイク、bit&サンプリングレート等の各種設定を変更したwavファイルを
あぷしようかと思ったけど、や〜めた。

>Recorder 持ってたら、自分の寝てる音を録音するよな？

　男がデジカメ持ってたら、まず自分のティムポを撮る

という都市伝説と一緒です。

普通waveのデカメな容量じゃうｐはむつかしいだろ。
自分のHPでも持ってない限り。
数十秒でもいいのかよ。
その辺の自浄察しろって。
mp3じゃサンプルに成らんなんて怒アホは無視しろ。

まあZipにしちゃえばうｐろだどこでもいっしょだし。

>>712
まさにその通りで、数十秒でいいからwavのまま流せってことだよ

そのほうがスジが通ってるだろ？

できれば十数秒でお願いします

>>714
しねばいいんじゃね？

>>716
空気嫁

>>712＝>>716

お脳をどこに置いてきましたかｗｗｗｗ

バカヤロー！
俺は712だけだ
ｗ

スジが立ってるか如何かは
俺は知らん

>>714
やっぱりしねばいいんじゃね？

うｐするデータはMP3 192kbpsで十分。

こんな簡易レコーダーで、MP3じゃ音質がわからない？
アホか。

音の違いは、
曲目、演奏者、楽器 >>>> ルームアコースティック&マイキング > マイク >>>> プリ > ADC >> 圧縮方式

WAVとMP3 192kbpsの違いが気になるなら、
その前に簡易レコーダーのマイクやプリ、ADCの質が気になって、
こんなものは使えないはず。
圧縮方式による音の違いに関する情報は巷にあふれているので、
その部分だけ頭でっかちになりすぎですな。
そんな細かい音の違いなんかより、もっと大きな違いに耳を向けましょう。

てゆーか、その細かいところを知りたいんじゃないの？
これ買うやつってWAVで録音する事が多いだろうし、WAVのままの方が有り難いだろ。

まー、UPしてもらう立場で文句いう奴にも問題があるが。

MP3 192kbpsとWAVの音の違いが気になるようなヤツは、
プリやADC、マイクやマイキングによる音の特徴がMP3 192kbpsの圧縮でマスクされて
わからないなんてことは無いと思うんだがなあ。
単にデコードが面倒だからWAVに汁っていうなら、それはうｐする人に失礼だ。

というか、うpされたものから自分に必要なものだけを取捨選択すればいいだけ
できればwavでも・・・とお願いするならまだしも。
>つかそういう馬鹿は、チョン製のMP3プレイヤーのオマケ録音機能でもつかっていてくれ
はね。

>>723のおっしゃるとおりだと思います。
MP3の圧縮による音の劣化（変化）は、ほかの要因に比べればはるかに小さいです。
R-09に限って言えばノイズは気になるものの、そこそこの音質でしかも手軽に録音
できるのが最大の魅力であって、音質第一の人はもっと高級機を買うべきでしょうね。
私は自分の演奏を録音してチェックするのが目的なので買って良かったです。

あの夜・・
録音者以外がその場の音、現場の生音も解らん知らんのに
wavにそれほど重大な意味があると思ってのかね？

　音の解らんバカほどwavや方式のこだわる

というイイ見本だ。

ぐだぐだ言わなくても、WAVにしときゃ何の偏見もなしに聞けるだろうに。
馬鹿な労力使ってんじゃねーよ。

うｐしてもらってるんだから、ぐだぐだ言ってないで大人しく聴けよ。
文句言うなら自分でwavうｐすりゃ解決だ。

いつまでこの話題続くの

UpがWAVになるまでだろ

http://www.phileweb.com/news/audio/200606/05/6543.html

MP3でいいのか。ああそう。


















ﾌﾟｹﾞﾗ

>>723
「他人に比較のために聞いてもらう」んだろ？
実質上違いがわかるとかわからないとかの問題じゃないぞ

要は、人に物頼むんだからそれなりの　礼　儀　ってもんがあるだろって話

そういうのはやっぱりわからないんだろうねえ>>721とかも

ていうかｽﾚのレベルが知れるｗ

だから最初から使う気のない「プロ」の>>721なんか相手にすんな

なぜ>>733が>>721うあ>>723に絡むのかさっぱりわからん。

R-09次はいつ入荷だろう

>>736
通知表、国語が1でちたね？

>>738
聞いて貰うという発想自体が狂ってるのだが、理解できない？
ま、そうやって煽り頑張ってればいいよ。

はいはい。ケンカはここまで。

リニアではうｐしたくない人は、好きな形式で上げればいいし、
リニアじゃなきゃ聞きたくない人は、MP3のを聞かなきゃいいし。

上げる方も聞く方も自分の好きにすれば良くて、他人に押し付けては良くない。

>740
すごいねーその通りだねー

いーからWAVであげろよボケが。WAVであげれば聞いてやるよ

>>739
お前の発想自体が狂ってるのだが、理解できない？

どうでもいいが、俺はwavしか聴かんだろうなｓ

機材ヲタがいかに先入観や固定観念で
凝り固まっているか分かるスレだな。
リアルでは関わりたくないわ・・・・・・。

どのみち誰もうpする気なんかないんだからもうやめようw

そもそも買ったやつが何人いるのか

>>745
というか、欲しくても手に入らないし、値段も下がってこないし。

うｐしようと思ったけどスレの流れ見てやめた。

24bitのファイルは俺のパソコンでは聴けないようだ

この流れでうｐしてくれたら神ｗ

>>748
くいっくたいむ入れれ

うpはWAVであげる事!
MP3でうpする奴はチョン製ﾌﾟﾚｲﾔｰのおまけ録音使っているｷﾓｦﾀって事でFA

このスレでうｐする人は音の違いがわからない人だそうです。
うｐする人は自分で判断できないので聴いていただくという心づもりで
うｐしてください。
>>751はそのための「礼儀」だそうです。

>>750
バージョンアップするには、インスト済みのクイックタイムプロをアンインストールしないと駄目らしいのが嫌ｽﾞﾗ

WAV厨うざい。

mp3厨の書き込みは、>>706,>>721とその愉快な仲間たちの自演だろ。

R-09もこれに対応してたら良かったのになあ？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news055.html

>>751
きんもー

次は7月下旬らしい

もせ厨きんもー☆

このスレを購入の為の参考にさせていただきましたので、感謝の気持ちをこめて、うｐさせていただきます。

ピアノ超初心者のわたくしが、自宅のアップライトピアノにてR-09 24bit 48kHzを録音したものです。
ちなみにAIFF非圧縮です。24bitですので対応プレイヤーにて再生お願いします。

http://vegetated.o0o0.jp/pochi/upload.html

ファイルナンバー [14687]
DLpass [roland]
解凍pass [R-09]

さて、みなさんの見解は？お願いですので荒れないで下さいね。

>>760
あなたは優しい人だ。
・・・でも落ちてこないっす。

同じく（涙

80:00頃にDLしたんだけど再生できん。
ファイル壊れてない？

>>761-762
ファイル受信画面で、広告と広告の間にあるダウンロードの文字を…。
デリヘルの文字の左側に…。

>>763
QTProなら再生できるかも…。


ノーマルのQTはダメでした。
DAWソフトならいけるかな？

↓の無料波形編集ソフトで再生できるよ。
http://www.cycleof5th.com/products/sefree/index.html

ちなみに、巷のプレイヤーで再生でないのは、48kHzだからであって、24bitだからではない気がする。

SoundEngine Free使っても変換できませんってエラー出る。
サウンドカードが24bit48kHz未対応なのかな。
良くわかんね。

ダウンロードは出来たけど、いろんなソフトを使ったんだが開けない。

すまんSEはaifのせいか再生できないようです。
WaveLabでは、再生できてます。

AIFF非圧縮なんて言ってるところを見るとマカーのようだが
ヘッダとか余計なものでも付いてるのかな？

iTunesでも再生できた。

>>765
聴けたー　>>760のファイルじゃないけど

Winampで聴けた！

>>764
DLできました。Audacityでも再生できる様子。
楽器練習するにはよさそうな音質ですね。ありがとうございます。

拡張子.wavは付けてみたけど中身はwavファイルでなくてAIFFのままでしたってこと？

>>760
指示通りの手順で普通に聴けました。バイエルですね。ちょっとホワイトノイズが気になるものの
爪が鍵盤にあたる音も聞こえてなかなかではないでしょうか？

TWEで変換、R-1→DACで試聴。
結構リアルに録れてるっぽい。
どんな位置にR-09セッティングしてるのかな。
前に上がってたギター同様少しヒスノイズが有るね。
上のブログのはヒスは目立ってなかったけど、これは録音レベル設定の差なのかな。
あと考えられるのは電源がバッテリーだったかACアダプターだったかとか？

てか、今はみんなテレビの前かな

別にWinampでフツーに再生できるよ。

>760
アノ聞けました。乙。
アドビ・オーディションのスペクトルで見ると、14kHz〜14.5kHzにかけてはっきりと安定したノイズが出ています。
この他、21.3kHzあたりにも薄くあります。
実は、R-09を購入した知人から貰った音にも、同じように14kに出ています。
この他、知人のものには7.5Kにノイズが出ています。
14kのノイズは聞こえないのですが、7.5kは聞こえます。
また、知人ともども鳥録りなのでノイズが鳥の声の音域にかかり、声紋分析にはジャマなノイズです。
　

回路のS/N比の問題で、この価格帯ではこんなもの？

14kHz〜14.5kHzのノイズと言うけど、バックグラウンドノイズより10dB程度
高い程度で、しかもべったりじゃなくてその範囲に6本ぐらいピークが立ってる
という感じだから、ヒスノイズのキャラクターっていう程度じゃないの？

私、専門知識は乏しいんだけど、
10dBっていったら結構な量のような

よく読め、「+」10dBな

なんにしても、うpされたのを聴く限りでは、
聴感上はっきりとヒスが感じられるものがある、
ということだけは確かだ。

「バックグラウンドより10dB」も高いというのは
看過できない値なのではないかと思えますんですが、いかに？

>>760
参考になりました、ありがとう。
R-1と同じようなノイズが乗るんだね、ローランドはこの辺り苦手なのか？
しかしマイクの音はR-1に比べてかなり良くなっているようだ。
小さいし買い替えたい。

LowGainだとノイズレスだよ。
ピアノもギターもLowGainで十分な音量が得られるはずなので、試してみてね。

鳥の声って、外部マイク使っても、HighGain＆Input最大でしか取れないくらい小さいのかな？
そうだとすると、最低でも>>571のLv30のサンプル位のノイズは載っちゃうね。

>>786
当方ガットギター使いですが、LowGainだとレベル30でも小さな音でしか収録できなかった。
これをノーマライズかけたものと、HighGainで録音したものとを比べるとギターらしい響きは
HighGainのほうがいい感じです。ノイズレベルは結局同じくらいになった。

あまりギターに近づけると表面板の響きだけの音になってしまうので、適度な空気感を得よう
とすると３０ｃｍ程度は離さないと自然な感じで録音できないようで、そうするとHighGainでも
レベル２０位に設定しないとそれなりの音量で収録できないのだが、静かな部分ではノイズが
かなり目立ちますね。

ソロギターだと、空気感やフィンガリングノイズがほしくなるね。
久しぶりに村治佳織でも引っ張り出して聞いてみるか。

オーディオメーカーじゃないだけにアナログ回路はプアなのかな

R-09でガットギターを録音してみました。
設定はMICGAIN HIGH INPUTLEVEL 20 24bit48kHzです。
初めが外部マイク（rode NT4）使用、次が内蔵マイクです。音量はほほ同じになりました。
内蔵マイクでは、やはり>>779さんのいう周波数でノイズのレベルが高くなっているようです。
外部マイク使用でも以外とノイズが目立つのが気になります。
ちなみに普段はNT4→USB（ファンタム電源付）→パソコンで録音しているのですが、この場合は
ノイズはほとんど聞こえないです。
http://centuryland.hp.infoseek.co.jp/R09.WAV

7.5kHzノイズか・・・・
EL駆動用インバーターから出ているのかもな。
バックライトを消すと直るかも？

http://www.uploda.org/uporg413979.png.html
WaveLabの周波数解析だと、7.5kHzノイズがどれだか解らん・・・

RolandのMTRはノイズなんかほとんどないんだけどなあ。
(私のを測定した結果は -105dBFS, EIN 120dBu @200ohm)

R-1もR-09もちょっとひどいですな。ノイズ。
小さいのは初めて慣れてないのかな？設計。
MicroTrackよりはマシだけど。

SONYのHi-MDに負けるってのはヤバイな。
メカが大部分だから回路部なんてすごく小さくて、
しかもメカからのノイズ対策も必要で非常に不利なはずなのに、
音でも電池の持ちでもぼろ負け。
音以外は最悪だけど。

オーディオメーカーじゃマイクプリを作る技術なんてないと思う。

外部マイク→マイクプリ→Line Inだとどうなんだろう。

このマシンのいいとこを殺しちゃう構成だけど、問題はマイクプリなのかどうか、と思って。

やっぱりこれは楽器練習者向けですね。ピュア厨はどっか行ってください。

うざいね。プア厨

>>793
耳がおかしいんじゃ？

Hi-MD買った馬鹿だろ
必死すぎてかわいそう。

メーカーがCD製作にも使えるクオリティーだなんて宣伝してるから
評価がより厳しくなるという面もある。
所詮、お手軽録音機ということか？

>>799
いやこれでも十分CD製作には使えるんだって。
ギターソロなんか後はコンプかますだけだし。
スタパが”音のデジカメ”なんて表現してたけど、この値段だと
”音の、高級デジ一眼”とまではいかないんだろうなあ。

この手のノイズは後処理で消せるってわけ？

ノイズの載ってる周波数帯に癖があるので、
ギターやピアノなら、EQと極薄のNRで消せる。

>801
野鳥の声だと音がかぶる音域なので、消せない。

DATでも鳥のさえずり関係は弱い。レベルあげればノイズが載るのは当たり前。それを知らない馬鹿が多すぎる。自分で一回やってみろ。

前回ウォークマン代わりに買ったMI糞TRACK音もそんな良くなかったし
不具合多発で随分前にヤフオクでドナドナした。
CFが高いのも理由だが。

R-09をラオ楽器館で試聴したが割りと良かった。
SDも安くなってきたしマジで欲しい。

野鳥を録るときは、当然パラボラマイクだよな？
まさかガンマイクや指向性の悪いマイクなんか使ってないよな。

>>797, >>798
偏見ありまくりの主観での評価じゃなく、
ノイズレベルを測定した結果なんですがね。

ノイズだけが音質を評価するものではないですが、
このクラスのレコーダーのMIC INでは、
ノイズ量は重要スペック。

>>804
小さい音を録音した時のノイズ量としては、
等価入力ノイズ(ENI)を参考にすると良いでしょう。
R-1は-115dBu位、MZ-NH1は-120dBu位です。
実際にはこれとマイクの感度、マイクの自己雑音でノイズ量は決まります。

野鳥の声の録音は、いかに鳥に近づくか。
よい機材ばかりでなく、野鳥の習性や知識がないと良い音源は録れない。
>806
山歩きをしながらだと、パラボラはかさばるのが難点。
ガンマイクは音が硬く感じ野鳥の声の柔らかさが表現できないように思えます。
指向性のあるステレオマイクで、1歩でも近づくことを信条にしています。

805の俺だがウォークマンとしてR-09使ってる人はいるかい？
使い勝手や音質のレポ挙げてくれるとありがたい。

R-09本体と三脚付きケースを別々の店で注文したら
ケースのみ今日届きましたよ

R-09の本体は入荷未定だとよ
ケースと三脚だけでどうしろと…

>>810
そーいや、秋葉のヨドバシもケースのみ売ってるなぁ

妄想力でイメージトレーニングに励め

イメージトレーニング中…

R-09って携帯より少し大きいだけなんだ
すげーコンパクトだ

今までのイメージとかなり違ってました

空だと寂しいので，しばらく携帯入れにしとこう

>809
曲の転送はディレクトリごとコピペできるので楽々

再生はディレクトリを辿って行くけど選択すると、再生、削除、なんかの選択メニューになるので今一つ。
なにより日本語に対応してないので化け化け。ディレクトリ跨いで再生できないのもマイナスポイント

音は自分の中では　Hi-MD > R-09 > iPod

>>809
自分もPlayerとして使ってるよ。内容は >>814が言ってるとおりだな。
フォルダは、聴く時に面倒だからファイルは全部トップに置いてる。
音はともかくPlayerの機能としては、何かの代用品って感じだね

プレーヤーとしては操作性の悪さもさる事ながらﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ用途としては
本体が分厚すぎるのとバッテリーの持ちが悪いのは致命的だろう

>>814

Hi-MDもお持ちとの事で質問していいですか?
R-09を買おうか迷っていますがAGCは使えないですか?

Hi-MDだと何も考えずに大音量/マイク感度低で、うまく録音できているので
使い心地とか教えてください。あと、録音中はランプとかつきますか?

>>790
>ちなみに普段はNT4→USB（ファンタム電源付）→パソコンで録音しているのですが、この場合は
>ノイズはほとんど聞こえないです。

こちらのサンプルも比較対象として、うｐお願いできないでしょうか。
できれば、マイクプリのゲインのおよその値もお願いします。

>>818さん こんな感じで良いでしょうか。
１回目はR-09の内蔵マイク（MICGAIN HIGH INPUTLEVEL 20）
２回目はrode NT4→EDIROLのUA-25→パソコンで直録（マイクプリのゲイン値とのことですが
意味がよくわかりません。R-09内蔵マイクと同じような音量になるようにしました。）
なお、上の二つは同時録音です。
３回目はR-09にrode NT4を接続しての録音です。（MICGAIN HIGH INPUTLEVEL 20）
http://centuryland.hp.infoseek.co.jp/R-09_and_ua25.wav

>>819
ありがとうございます。かなり参考になりました。

全体的にかなりノイズが大きいですね。
特に中高域のノイズレベルが10〜20dBも違います。
しかし、UA-25でこれだけの性能が出せるのに、
同じメーカーのR-09はちょっと悲惨なものがありますね。
R-09は予約しているのですが、キャンセルするかな・・・。

プリのゲイン値はdB表記になっていたらいいなという希望的観測だったので、
この条件で全く問題ありません。わざわざありがとうございました。

MT24/96をコアキシャルのデジタル入力(48k/16)で使用。録音されたファイルを
DAWソフトで開くとなぜか44.1k/16になっている。おまけに再生ピッチも低くなっている。
幸いDAWソフトで修正できましたけど、これって仕様なのかな？ちなみにFWは1.4.1B2です。
これじゃバックアップで使うのも怖いです。予算ケチらないでHD-P2とかFR2を
買っていればよかったのかな・・・

R-09に過度な期待を持ちすぎのやつが多すぎ

買う気も無いのに暇つぶしで騒いでいるだけにも見える。

>817
買ってまだ一週間ちょいなのでまだ録音を試してませんｍｍｍ

買いたいのに売ってないのだから、しかたない状況かもしれん。俺は持ってるがなw
まぁ、俺にも期待を持ちすぎに見えるな。良くも悪くも値段通りの製品だよ。

密録に使う程度なら問題なし棚＞R-09

R-09ノイズはともかく、内蔵マイクの音自体はちょっとハイ上がりだがそれなりにいい感じ。

PQI の QSD15-2G、問題なさげ。
どっかにまとめ wikiないのかな？

新品交換11台目のMT24/96、またも書き込みエラーで
読めないファイルが出来た。
これに比べれば､少々ノイズ位合ってもR-09のほうが
ましだと思うな。(；O；)

そろそろお前の頭に問題あるとか考え


…る訳ないから問題あるんだよな

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

先日購入したTYPE-U(UX90PS)のマイク入力がステレオだってのに今頃気づいた。
ただ、ドライバが16bitしか対応してないな。ま、ちょい録には使えそうだ。

遅くなったが809です。
814、815氏レスサンクス。
nano使ってるけどI-TUNE並みに使えると．．．は言えない感じだね。
日本語未対応なのはちと痛いかな。
俺がラオ楽器館で聴いた感じはかなり音質良かったけどHI-MDのほうが上なのね。
ちなみに今月末棒茄子出るから買う予定。

とにかくもう回転録音メカにはもどりたくない〜♪

唯一の不満
時計設定初期化されまくり出ｳｻﾞ医

後さ
設定くらいバックアップさせろﾎﾞｹ

音は自分の中では　Hi-MD > R-09

↑　これマジ？
だったらR-09なんて必要ないと思うが

837のレスが気になる。
48Khz 24bit WAVEで録れば、PCM録音のHI-MDより高音質で録れるんじゃないか？
内蔵AD、DAがHI-MDのほうが上なのかね？

んな訳ねーだろ
真に受けるな

48kHzだからとか24bitだからいい音で録れるというのがそもそも・・・。

違う言い方をすると・・・
機種が違う時点で、ファイルフォーマットの差でどちらが高音質で
録れるかという判断をすること自体が無意味なのでは？。

>>838
外付けのマイクプリとＡＤＣ使えばそうなるだろうけど、
残念ながらR-09にはデジタル入力がないんだよ・・・

R-09のアナログ部が 価格相応 な点は同意だが、

先週あたりから各所で Hi-MD > R-09 を主張する奴が盛んに出没してる点にはご留意下さい。

>>842
別に主張されなくても当然Hi-MD＞R-09だろ？

一応オーディオ製品なのとエフェクターレベルのアナログ回路の製品を比べるなよ
もともと持ってる技術やデバイスの分野が違うんだから仕方のないことだと思うが

ちなみに俺はR-1を使ってるくらいで、　楽　器　からエフェクターやチューナー、ソフトウェアまで
ローランド製品は幅広く愛用中だ、アンチローランドではない

1GBでは足りないので、Hi-MDで録るときはいつもHi-SPモードになってしまう。
さすがにHi-SPよりはR-09のPCMの方が上だよなぁ。

Hi-MDってフォーマットでしょ。フォーマットと機種を比べてどうするの。

いまさらHi-MDでもなかろうに。
MDはピックアップが1年もするとだめになる。業務機でさえサービスが
毎年交換してくださいと言ってくる。
Hi-MDのディスクの部分をフラッシュメディアに変えるだけでいい製品が
できそうなもんだが。

> 別に主張されなくても当然Hi-MD＞R-09だろ？
> 別に主張されなくても当然Hi-MD＞R-09だろ？
> 別に主張されなくても当然Hi-MD＞R-09だろ？

ﾌﾟ

＞MDはピックアップが1年もするとだめになる。
ってのはメディア？何度も繰り返し録音すると駄目になるって事？

>>848
ピックアップという「ハード」が駄目になるからメディアを交換しても無駄って事でしょ

HI-MD1年以上酷使して使ってますが、まだ故障しませんねー。

>>843はRoland製品を幅広く使ってるようだがHDRは使ってないのかね。
VRシリーズは実際のCD制作にも取り入れられたりしていた。R-09がノイズが多いのは事実だが、
Hi-MDのメーカーより「持ってる技術やデバイスの分野が違う」というのはまったく当たっていない。
むしろこの分野では多くの経験をつんでいるメーカーだ。
だからこそ非難されるべきだと思うのだが。

>>845
録音できる機種は少ないし、ソニーしか出してないから機種による差も少ない。
だから「Hi-MD機」でくくっても問題ないと思う。

PCM-D1

いけね。VRシリーズじゃなくてVSシリーズな。俺もなに言ってんだか。

>>851
もちろん知ってるよ

でも、どう考えても作った人違うでしょ
あからさまに別部署

>>852
バッファローも中身SONY？

>>855
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060614/zooma261.htm
シンセやってたメンバーがメインらしいぞ。

だったらそういう突っ込み方するべきだね。

Rolandはディジタル録音の経験が浅い、といっているように見える。

>>856
バッファローのも録音できるの？

今、手元にMT2496とR-09とiFP-899とNT-4とがあるけど、
テストして欲しいことある？素人だから簡単な事だけよろしく。

あの小ささで内蔵マイクであの音はかなりなものだよ
それだけにあのノイズはもったいなさすぎる

>>861
それは実感としてすごく感じるね。
手軽で使いやすいし音自体はかなりいいと思うので、ノイズがもう少し小さければなあと。

>>860
彼女のあえぎーヨロ！

>>860
全て同時に、同じ音源を元に録音して欲しい。
R-09と799を持っているが、MT2496も含めての同時テストは面白そう。
どんな音源がよいかって話はお任せする。面倒でない程度にお願い。

しかし素人といいながら、そこまで揃えてるのは何かしら不満が
あってのこと？

MicroDriveでWAV録音してみたら
感度をMid, Hi にすると回転ノイズが結構載る。
感度Lなら載らない。MPでもらあんまり載らない。
付属マイク or NT-4 でコンサートを24bit密録したかったから、
4GBのCFを買うかR-09を試してみようかで迷って、R-09を購入。
1GBのSDと512MBのSDを持ってたしね。
バランスで入れられるのはMT2496の魅力なんだけど、
よく考えたら普段はNT-4を短いアッテネート無しケーブルで入れてるから意味無いかと。
（ホールの人にLine貰って録音したりするときは重宝してるよ。）

今日は乾電池を充電中なので
明日にでもだいたいレベルを揃えて録ってみます＞同時録音
楽器（下手なチェロ）とオケ（ピュアAV＆CD 藁）と街の音とどれが良い？
内蔵（付属）マイクで同時録音と、NT-4で録音とを試します。

うーん、色々とやられてるんですね。自分はそこまで出費が出来ないから(^^;
MT2496とR-09でどっちにするかけっこう悩んだ記憶がもうなんか懐かしいw

自分は、楽器とオケのどちらでも構わないです。

まだオケの事例ってなかったよね

Hi-MD > R-09 って再生時の話のつもりだったんだけど。R-09ではまだ録音試してないし。
Hi-MD の方が音が軽く出ている感じ。で質的には好みって事。音量は R-09 の方が出るかな。暗号化しないのも美点。

で録音に関してはというか操作性だけしか試してないけど、R-09の圧勝。
Hi-MDでは不注意でマイクをラインインに接続したりして録音ミスったり。
R-09は内蔵マイクだし、録音ボタン一回でスタンバイ〜音量調整（またはＡＧＣ）、２回目で録音開始と録音に関しての取り回しにはまあ満足。

とりあえずまだラジカセからテープをＲ−０９でＣＤ化したくらいしか使ってません。
誤解を招いたようで；；

>>865
お言葉に甘えて、チェロとオケをお願いしたいです。
オケの録音、すごく興味あります。
もし、音が良かったら、明日早速買いに出かけてしまいそう。

欲張って、チェロとオケと二つも頼んでしまいました。
オケは生録ではないのでしたね。では、やはり865さんが弾かれる生録のチェロの方を
お願いしたいと思います。
四万円はしっかり確保してるんです。衝動買いをしてしまう私にとって
今回こそは買って良かった（四万円分の価値がある）と、思えるものを買いたいです。

今日は帰りが遅くなってしまいました。
明日、録音してみます。
録音も素人ですが、演奏はもっと素人ですのでお手柔らかに。

全然、気になさらずに〜。楽しみにお待ちしてます。

今日も遅くなりそうです。明日こそ！

ピアノを少しだけ録音してみましたが、
MT2496もR-09もあんまり変わらんかったなぁ。
どちらもホワイトノイズは結構あります。
家電製品としての使い易さはR-09の方が大分上かな。
ただ、MT2496は入出力が豊富だし、バランスでそのまま入れられるから、
そのへんが便利かも。
白色ノイズは、どちらも機械が小さい分、諦めないといけないのかな。

自分で弾いて録音するのが楽しみです。

>>865
まだ間に合うのであれば、iFP-899で録音した音源も
お願いできますでしょうか。

今、R-09内蔵マイク＆MT2496付属マイクで録音してます。
マイクのキャラクターの違いが出て面白いね！

これからNT-4でやってみます。
これはマイクが一本しかないので同時録音できません、あしからずｗ

wavがいいなら適当なアップローダー紹介してください。

>874 了解！

とりあえずmp3でうｐ。

48khz24bitで録った物をSoundEngineFreeで16bit変換。
（どんな変換かは知りませんｗ）

ファイル名はNT-4って付いてるのがNT-4で録った物、
付いてないのが内蔵or付属マイクで録った物。

内蔵or付属マイク時
MT2496 ゲインM 6.5目盛り位 27dB boost on
R-09 ゲインhigh 17

NT-4録音時
MT2496 ゲインM 5.2目盛り位 27dB boost on
R-09 ゲインhigh 17
iFP-899 Line in はマイク設定 ゲイン50

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11251.zip
解凍pass: mt2496r09ifp899

演奏はダメダメなので、その辺は気にしないように！

追記
エンコは午後、共包絡ステレオです。
マイクはは距離1.5m 高さ1mです。
部屋は6畳の木造。
バイクの音が入ってるファイルもありますがご容赦を。

>>865
お疲れ様です。
パチパチパチパチ！。堂々とした素晴らしいバッハでしたよ。・・・ってここは楽器板じゃないですね。

音はレコーダーにかかわらずNT4が上下ともに良く伸びていますね。次はR-09ですがやや低音が弱いですね。
MT2496は中域中心で素直な感じかな。いずれにしても思ったよりいい音で録れていると思います。
ピアノやチェロ等をオンマイクで使うには十分かと。
R-09（内蔵マイク）のノイズレベルだと野外の鳥の音などはちょっと厳しいかも。内蔵マイクでは録音レベルを
いかに適切に設定するかがかぎのように思いました。

やっぱり内蔵マイクだと、オンマイク使用が向いているようですね。
オフマイクでゲイン上げて録りたいときは本体に触りたくないだろうから、
外部マイク使うのは基本なのかなあ。

あ、というか距離1.5mって割とオフかも。
オンマイクって言うと30cm以内っていう認識でした。

>>875
わざわざありがとうございます。

折角なのでｗａｖｅファイルで聞きたいんですが、
適当なアップローダーが紹介できないのが悲しいです。
無料のブログなら容量無制限というところ一杯あるんですが。
ttp://www.kooss.com/blog/etc.html

結構慣れるまで時間がかかるので、mp3うｐして頂いたところに
１つずつ圧縮かけて１つずつうｐする方が早いかもしれないですけれど。

waveに圧縮掛かるわけ無いだろバーカ
可逆圧縮フォーマットっていうなら別だが

ぶっちゃけ爆音ライブの密録とか出してもらわんと何の参考にもならんのよね

爆音ライブねえ。PA通した音ならifpでも使ってたら。・・・とまじレス。

つhttp://www.monkeysaudio.com/

884のどこがマジレスなのか判らない。
PA通した音なら何で録っても変わらないとでも？

>>886
密録でオフマイクだとどの程度の録音レベルでどんな音質か？ノイズは入るのか？
できればうｐｷﾎﾞﾝﾇ

といいたいのだろう。

鯖管に感謝しながらうｐしました。
デコードしてホワイトノイズの解析してくれる神は居ませんか？

R-09 + 内蔵マイク
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11306.ape
MT2496 + 付属マイク
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11310.ape
R-09 + NT-4
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11311.ape
MT2496 + NT-4
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/11313.ape

個人的には、
R-09のホワイトノイズは高い音で気になります。
高周波成分を大事に録音するセッティング？の影響でしょうか。
バイオリンの録音には向いてないかもしれません。
MT2496はノイズも音も中音域で、私にはちょっと好印象。
聴いていて疲れない音かな。惜しいのは電池駆動で無いこと。
あと、iFP-899。びっくりしました。
少しシャリシャリ気味だけど十分実用レベル。
ビットレートを上げて録れば良かったです。

S/NってdBで表現してしまうとわからなくなりますね。
R-09でS/Nが仕様から消えたのは、
数値だけで比較できないからでしょうか。
操作はR-09が直感的で簡単です。

他にもテスト受け付けてます！

>>882
>>881ではないが、漏れは
そのままだとサイズがデカいからZIP等で圧縮して……
とゆー意味に読んだけど。

あと、WAVってのは単なるコンテナのフォーマットであって、
中身(コーデック)は圧縮形式のも使えるよ。
R-09でLPCM以外のコーデックをサポートしてるかは知らんけど。
ttp://e-words.jp/w/WAV.html

R-09　皮ケースがどうにも割高感があって買いたくない。
しかし、三脚固定はやってみたい。
なんか方法無いっすかね？

ケンコーの携帯電話用三脚が流用できそうなのだけど。

>>890
テーブル直置きじゃあだめかねえ・・

カメラ用は？ボトるんですとかは？

>>892

ねじ穴をつけないと三脚は無理なので・・・
受け皿・トレイにねじ穴付けて、三脚に固定（R-09はトレイに載せる）、ってのが良いと思うのですが、都合の良いパーツが見つからず。

マイクスタンドの先につけるマイクアダプタの一種で、クリップタイプのやつがあるよ。
それでR-09をはさんでマイクスタンドに固定するというのはどうでしょう？

>>894
あ、これじゃ純正となんら変わらんわ。スルーして。

ヤマハのBMS10A（マイクスタンドアダプター）は？
あと変換ネジ（たとえばこのページの最後とか
http://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/mic.htm
こことか
http://www.tomoca.co.jp/tomoca/neji/neji.html
をかまぼこ板にエポキシ樹脂で接着するとか、

あ、かまぼこ板をブームスタンドから凧糸で吊るすとか。

ステレオアーム
http://img3.store.yahoo.co.jp/I/step_1898_2836252
（これを広げないで使うとか）
最近はステレオアーム単品、ってあまり無いんですね。。。

ところで、テポドン２号を生録しようと思うのだが、
R-09のホワイトノイズが邪魔になるのか？

それと、三脚がないし、テーブルも借りられん、手でかざすことに抵抗もある
発射台に固定するしかないのか？

金正男

>>897
テポドン2号にくくりつけてみ？

R-09
LINE INだとノイズ載らないね。良い使い道が思いつかないけどね。

R-9の内蔵マイクって、パナカプセルWM61よりもいい音？
用途は主にクラッシック・ジャズなどの生音です。
内蔵で手軽にとれるんなら興味大。

R-09のマイク性能は住民の善意で、ある程度明らかになってるのだから、
こんどはあなたがパナカプセルを買ってみて、是非サンプルうpしてくれよ。

パナカプセルには及ばんが、それなりにいい音

やっぱりDPA

R-09 と SONYのNT2 とはどちらが音質いいんですか？
ノイズの具合ではどうですか？

むしろ NT2 と同等と思う理由を問い詰めたい

>>899
ラインレベル出せるマイク使ってLINE-INに入れればノイズはほとんど乗らずにで録れるって事？

ラインレベル出せるマイクつか
外部プリ使えっつーことでは

>>907
ノイズの元はマイクじゃなくてマイクプリか。R-1のときと一緒だね。

バンド（８人編成）のスタジオ練習録音だと音数多すぎてノイズ全然気にならないよ
リズム隊の音がでかすぎるってのもあるけど・・・
エレキのバンドだったらなおさら大丈夫だとおもわれ

つかCDに焼いて聞いたらノイズ少なくなってる気が・・・気のせい？

>>909
そうそう、そういう状況ではぜんぜんいけると思う。
なるべくローゲインで録れる状況を作ってやればいいわけだから。
CDの件はよくわからん。

>>909
R-09本体で聴くと再生時にもノイズ乗ってるからかも。

半導体録音機スレですけど、
R-09のノイズってHiMDよりマシですか？

マシ

こういうやつ、http://item.rakuten.co.jp/chuya-online/2634/　を
間に入れればノイズ無しに録れるって事？
R-09買うのをやめて、R-1にマイクアンプ使って生録してみよう
と思うんだけど。

こんな安プリアンプ使うくらいなら、R-09のほうがはるかにマシだと思われ。
せめて、生録に使うなら、フィールドミキサーくらい使え。

>>914のは安物マイクプリって言うよりは用途が違う。ギターとかのコンパクトエフェクター
の効果をマイクに適用するために、レベルとかインピーダンスとかそろえるためのもの。

コンパクトエフェクター相手なんで、音質は原音重視、とはいえないだろう。

>>915
野外で使いやすい電池駆動のミキサーってある？
生録の内容は野鳥や虫の鳴き声の録音です。
特に虫の場合は鳴き声が小さいので、R-1だと
ノイズが多くて困っちやいます。

自分は、タムラ製作所の古ーいTS-4000Sってのを使っとります。
電池駆動可能で、リミッターもついてて、なかなか使い勝手は良いのですが、いかんせんでかくて、ホール録音の時に使うくらいですね。

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ma2.html
こいつも無理やり電池で動かせるよ。
しかし、R-09に外部プリって本末転倒だね。

現行商品だと、SHUREのFP24なんて評判良いですけど、バカ高ですしねぇ・・・。
サウンドハウス価格：93800円也
R-09を2台買ってもおつりが出るっちゅうの。

デカくても良ければ Behringer の安ミキサーに
電池駆動可のものが以前はあったけど、もう廃版かな?

外付けマイク　→　ミキサー　→　R-09のライン入力って

まさに　『　本　末　転　倒　』　ではあるまいか。　

>>922
いっそのこと、R-9はスケルトン化（透明な筐体って意味じゃなく）して
組み込み用として売ればいいのに

>>922
ハンディな録音ツールという意味ではまさにそのとおりだが、デジタル録音のツールとして
考えるとあながち間違ってないかも。ライブの録音にラップトップやらADインターフェイス
やらミキサーやらを持ち込んでたことを思うと確実にラクではある。

もちろん本体だけで完璧だったら最高なんだけどな。

>922
microtrack にしろ R-09 にしろ
その内蔵マイクアンプに満足できない場合には
正しい次のステップでしょ

ミキサー介すのが正しい次のステップのわけないだろ。

にゃんで?

他機種でも使えるんだから
現実にあるんだったら
紹介して欲しいな
良質で手頃なマイクアンプ。

>>926
DATの時代でもよくあった話だし、ノイズが許容できない小音量の音源の録音なら当然では。

コンセントがつかえる環境なのであれば、中古でスタジオ用のマイクプリを入手すればかなりの改善が見込めると思うんだけど・・・ねぇ。

>>929
プリならわかる。しかし、「卓」が次のステップか？

俺は「ミキサー」はいらねえなぁ

電池駆動できる小型のマイクプリを探すよりも、
電池駆動できる小型のミキサーの方が多いでしょ。
性能が良いなら、ミキサーをマイクプリ代わりに使っても良くない？

Mint Box とかその辺のじゃだめなの?
ラインレベルにしてくれるけど。

> Mint Box とか
ttp://www.microphonemadness.com/categories/battery_filter_module_stereo.html
> その辺の
ttp://www.microphonemadness.com/categories/preamplifiers_stereo.html

ミキサーかプリかの議論をしててもしょうがないのでは？
ワンポイント録りの人はプリでもいいが、マルチマイクの場合はミキサー必須な
訳ですから・・・。

安卓通すと音痩せするよ、R-09よりちょっとましなら満足なの？

そうそう。音質の話をしているんだから。

>>936
訳ですから
とか論点ずれまくりで言われても
>>899から読み直せ

本当はSBM-1の生まれ変わりみたいのがあれば大抵の人にとっては解決なのにね

あれはデジタル出力専用だし電源ないからから中古探してもR-1や09では使えない
一般向け仕様にすればそこそこ売れると思うのになあ

逆に今はD/A以降は半導体録音系は極めて小さく簡単に
実装できるからあの頃みたいな 専用マイク+D/Aってのにするくらいなら
マイクが本体で，おまけとして D/A + 記録部つけちゃえ、
ってなコンセプトになりそう

ん？A/Dじゃないの？

次スレは？

タイトルはR-1じゃなくR-09に変更希望

FOSTEX MR-8MK2の音はどうなん？安いし安定してそう。

むう、16bit、FAT16か。

↓これがLINE出力？
●ステレオ・アウトプット（STEREO　L,R）
・コネクタ ：?6mm PHONE
・基準出力レベル ：-10dBV
・適合負荷インピーダンス

貼り忘れた
ttp://www.fostex.jp/INTRO/mr8mk2/mr8mk2.html

これの小さいのが欲しい。ミキサーいらねから。

それなんて microTrack?

デカいなちょっとばかし

６月末の入荷予定で予約したけど，
昨日やっと届きました。

メモ録＋語学練習メイン，時々アナログ音源のデジタル化のために買ったけど
目的には十分ですが，ちょっとノイズが気になるかな。（音に関しては完全に素人ですけど。）

メモ録では手軽なノイズ除去ソフトで対応できますが，
アナログ（テープですが）録音のときはどうしようかな。

専用の３脚付きケースも買いましたが，
３脚つけると，ベルト通しのボタンを外すことになりますが，
こいつががカチカチうるさいのは気になります。

これからSDカード買ってもう少し使い込んでみます。

ノイズアップしてほしい
おれ、購入前だから非常に気になる

>951
ここのBBSにノイズについてメーカーとのやりとりの報告がある。
ノイズもアップされているよ。
ttp://www.birdcafe.net/index/syrinx-index.htm

ありがと
読んでみます

*********************************
お問合せ内容：
R-09のユーザーです。
録音したデータについて、次のような症状が出ているので、修理を依頼したいと思っています。依頼する前にこの症状の原因や対処方法があればご教示ください。
■症状：
○内蔵マイクで録音するとほぼ例外なく、録音データの 7,500/15,000/22,500Hzにノイズが入っている
○とくに15,000Hzのノイズが大きい
○症状が出ている音声ファイル（未加工・原音のまま）とノイズが表示されている声紋は次にアップロードしてありますのでご確認ください。
■録音条件：
ファームヴァージョン：　1.03
CF: HAGIWARA SYS-COM HPC-SD2GT（貴社動作確認製品）
録音品質：　24bit 48,000Hz　PCM
マイク：　内蔵マイク
電源：　ニッケル水素
確認ソフトウェア：　Adobe Audition 1.5日本語版
*********************************

**********************************
お世話になっております。
ローランド ヘルプデスク担当の○○○でございます。日頃は弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
R-09 について、録音したデータの 7,500/15,000/22,500Hz にノイズが入り、特に 15,000Hz のノイズが大きいため、修理を依頼したいと思っています、とのご連絡をいただきました。
ご迷惑ならびにご心配をおかけしており、誠に申し訳ございません。
お知らせいただいた URL より音声ファイルを入手させていただき、お問い合わせの症状を確認いたしました。
このノイズについて製品担当部署に調査を依頼したところ、信号回路がディスプレイの真下にあることで、ディスプレイの発するノイズを拾うために起きていることがわかりました。この現象は、ノイズの大きさに個体差があるものの、製品の仕様上発生します。
ただ、□□様の環境で発生しているノイズは、正常と判断できるレベルよりかなり高いと思われます。
そこで誠におそれいりますが、□□様の R-09 を、弊社にてノイズの大きさが問題ないと判断できる R-09 と新品交換させていただきたく存じます。
つきましては、大変ご面倒をおかけいたしますが、R-09 一式（外箱や本体、付属品一式と保証書等）を、以下の宛先まで着払いでお送りいただけないでしょうか。
□□様の R-09 が届き次第、ノイズレベルの少ない R-09 と交換させていただきます。
たびたびご迷惑をおかけして申し訳ございません。何卒ご理解の上、ご了承くださいますよう、お願い申し上げます。
************************************

内容はともかく引用でもなんでもなく
メール全文を先方の了解なしに掲示板に
ペタ、というのは信義にもとるのでは?

状況報告としてならともかく。

貼る意味もワカランし、ローランドが調べたらどいつかわかるな。ま、どーでも良いけど