やっぱＤＡＴでしょ！情報交換スレ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:03 ID:mr9sP6um
私は音楽を作っているのですが最近はよく音ネタ集めにDV亀使ってますよ。
DATも使ってますがDVの方もなかなか良い音でとれますよ。PCに直でデータ送れるので
重宝してます。
DATも使ってますがDVの方もなかなか良い音でとれますよ。PCに直でデータ送れるので
重宝してます。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 08:59 ID:XoXkNc5X
DATでも、機材が揃っていれば直に扱えるけど、DVほど手軽ではないのが難点。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:02 ID:u+Ygucwr
DVD-AR 忘れられてますね。規格開発進展していないのか。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:56 ID:8Gdr7QQo
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:44 ID:tmwvOy9D
DATの方が、録音時の取り扱いとしては手軽だよ。
>>947は普及度、認知度の話しなのだろうか。
>>947は普及度、認知度の話しなのだろうか。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:27 ID:dG+ZHBDj
>>949
DVにすればこれから買う人も両方買わなくて良いのでは？
DVにすればこれから買う人も両方買わなくて良いのでは？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:30 ID:G5UtHNxw
>>949
PCとデータをやり取りするときの話だと思います。
PCとデータをやり取りするときの話だと思います。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:04 ID:B3w2QkyB
>>952
数千円のカードでもデジタル入力（光、同軸）が付いている。
音声だけのほうが扱いやすいと思うが？
DVの場合は、1394でDVフォーマットで記録した場合、
映像のデータ量が大きいので、9分で2GBになる。
映像を捨てて音声だけ記録するなら、（光、同軸）デジタル入力で
16bit48kHz記録するだけで、その方が簡単。
DATとDVでは、使い勝手が違いすぎるよ。
音だけ必要ならDATの方がずっと扱いやすい。
（レベルメーター、レベル調整、RECスタート、ストップ、録音時間、バッテリー時間…）
TCD-D8、DA-P1、20万円オーバーのDVカメラ…所有での答え。
数千円のカードでもデジタル入力（光、同軸）が付いている。
音声だけのほうが扱いやすいと思うが？
DVの場合は、1394でDVフォーマットで記録した場合、
映像のデータ量が大きいので、9分で2GBになる。
映像を捨てて音声だけ記録するなら、（光、同軸）デジタル入力で
16bit48kHz記録するだけで、その方が簡単。
DATとDVでは、使い勝手が違いすぎるよ。
音だけ必要ならDATの方がずっと扱いやすい。
（レベルメーター、レベル調整、RECスタート、ストップ、録音時間、バッテリー時間…）
TCD-D8、DA-P1、20万円オーバーのDVカメラ…所有での答え。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:06 ID:B3w2QkyB
たしかに1394はPCに元から付いているが、扱いやすさは別。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:22 ID:DA5a+nwU
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:36 ID:OVEYkauu
しかしDATはもう枯れゆく運命だからなぁ・・・
ﾊｯ！（ ﾟДﾟ）
ここはDATスレか！
ﾊｯ！（ ﾟДﾟ）
ここはDATスレか！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:45 ID:HvNJbt6g
DVカメラはマイクアンプがお話にならん
利点はバッテリーとﾃｰﾌﾟ代ぐらいか
利点はバッテリーとﾃｰﾌﾟ代ぐらいか
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:55 ID:XUFMvhXK
確かにいわれてみればDVのほうがテープ噛まないだけ信頼性が断然高そうだ・・
業務用のポータブルならキャノン入力あるし、マイクアンプもマトモだよ。
家庭用のちっこいDVカメラだとお話にならないと思われ。
業務用のポータブルならキャノン入力あるし、マイクアンプもマトモだよ。
家庭用のちっこいDVカメラだとお話にならないと思われ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 03:28 ID:U4/ngtuN
俺はD8で100本くらい録音してるけど、テープ噛んだことはないよ。
ただ、借り物のD7とD10は噛んだことがあった。
D8、D100だったら問題ないのでは？
信頼性はDATのが高いと思う。DVはドロップアウトが出やすい。
記録密度がDATより高いのではないか。
ただ、借り物のD7とD10は噛んだことがあった。
D8、D100だったら問題ないのでは？
信頼性はDATのが高いと思う。DVはドロップアウトが出やすい。
記録密度がDATより高いのではないか。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 03:44 ID:qNEiw760
>>959
俺はD100使ってるけど噛んだ事無いな。
でもDVも機種によると思うぞ。
映像もRECしたい人にはD100クラスのクオリティーならポータブルDVでも一人二役こなせる
物もあるのでその方が良いかも。ポータブル音楽再生専用機でDV使ってる強者には
まだ出逢った事無いが、、、、
俺はD100使ってるけど噛んだ事無いな。
でもDVも機種によると思うぞ。
映像もRECしたい人にはD100クラスのクオリティーならポータブルDVでも一人二役こなせる
物もあるのでその方が良いかも。ポータブル音楽再生専用機でDV使ってる強者には
まだ出逢った事無いが、、、、
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 05:09 ID:pG/Cr/ZJ
>>960 ポータブルDVでも
具体的機種名よろ。
具体的機種名よろ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 05:38 ID:VPCfxH9J
>>961
SONYならベタなところでDSR-PDX10なんかどう？
SONYならベタなところでDSR-PDX10なんかどう？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 06:12 ID:+FoKPnUM
あと最近では、さすがにD100までとは言わないが、ファミリー向けのPC300やHC1000なんかも意外と
しっかりしていている。
しっかりしていている。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 06:30 ID:qARuxImz
上にも出てたけどFOSTEXから最近でたHDDレコ−ダはどうなんだろう
DATに取って代われるのかな〜？でも磁気のあの感じが好きだしなぁ。
DATに取って代われるのかな〜？でも磁気のあの感じが好きだしなぁ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 06:32 ID:qARuxImz
↑ごめんフラッシュだったみたい
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 08:05 ID:YYjlJnwx
>>953
それだと、変換出力されたオーディオデータだけだから、ソースがDVでもCDでも一緒だけど、
DATデータフォーマットでIDとかも全部持って行って、編集が掛けられる装置があるにはある。
たぶん、市販用録音済みDAT（結局、数本出ただけだったような）の製作用だと思う。
それだと、変換出力されたオーディオデータだけだから、ソースがDVでもCDでも一緒だけど、
DATデータフォーマットでIDとかも全部持って行って、編集が掛けられる装置があるにはある。
たぶん、市販用録音済みDAT（結局、数本出ただけだったような）の製作用だと思う。
967 ：D-05：04/08/26 10:02 ID:zWgYgUYF
>>959
D7もD8もメカはまったく同じなので、単なる個体差だと思います。やはりDATの走行
系はデリケートなので部品の定期交換やクリーニングはきちんとやらないとマズイで
す。
DVは噛まないということですが、テープ駆動が８ミリとは違うのですか（８ミリと
DATは基本的に同じなわけですけど）。
FR2は生録機はあの方向になると自分も思ってますが、コンシューマー用としてはどうな
んでしょう。あそこまでハイファイの生録の需要はさほどない。DATレベルに落とし
たぐっと安いあの手の機械が出ればすぐ買うんですけどね。高音質録音へのニーズがメー
カーもなかなか見極めが付かないんだと思います。HIMDもだめそうだし。
D7もD8もメカはまったく同じなので、単なる個体差だと思います。やはりDATの走行
系はデリケートなので部品の定期交換やクリーニングはきちんとやらないとマズイで
す。
DVは噛まないということですが、テープ駆動が８ミリとは違うのですか（８ミリと
DATは基本的に同じなわけですけど）。
FR2は生録機はあの方向になると自分も思ってますが、コンシューマー用としてはどうな
んでしょう。あそこまでハイファイの生録の需要はさほどない。DATレベルに落とし
たぐっと安いあの手の機械が出ればすぐ買うんですけどね。高音質録音へのニーズがメー
カーもなかなか見極めが付かないんだと思います。HIMDもだめそうだし。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:17 ID:HvNJbt6g
DVの音規格は48k・12bit/16bit非圧縮だっけ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:45 ID:GejUrt8Y
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:25 ID:xM6Qf+br
>>967
>DVは噛まないということですが、テープ駆動が８ミリとは違うのですか
テープは噛まないけど、ドロップアウトは出やすいよ。
時間あたりのデータ量が全然違うはず。
DVは（映像、音合わせて）25Mbps、音だけだと16bit48kHzで1.4Mbpsじゃなかったかな？
D7、D8のメカが同じと言うけど、D8になってプラスチック部品が多くなってコストダウンしてるね、
と言う人がいたけど。
>DVは噛まないということですが、テープ駆動が８ミリとは違うのですか
テープは噛まないけど、ドロップアウトは出やすいよ。
時間あたりのデータ量が全然違うはず。
DVは（映像、音合わせて）25Mbps、音だけだと16bit48kHzで1.4Mbpsじゃなかったかな？
D7、D8のメカが同じと言うけど、D8になってプラスチック部品が多くなってコストダウンしてるね、
と言う人がいたけど。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:26 ID:xM6Qf+br
>>968
基本は16bit48kHz、アフレコ用で12bit32kHz（使わないけど）。
基本は16bit48kHz、アフレコ用で12bit32kHz（使わないけど）。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:32 ID:xM6Qf+br
>>969
詳細を略しすぎ。
詳細を略しすぎ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:58 ID:4j9pBIWr
>>972
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd670.html
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/fr2/000fr2.html
http://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd670.html
974 ：Ｄ-05：04/08/26 14:52 ID:zWgYgUYF
PMD670いいですね。ぜひ欲しいと言いたいところですが、ＰＣＭだと録音
時間が４８で９０分（１ＧのＣＦカードの場合で）が限度で、本体が９万円、
１Ｇのカードが３万くらい（？）でしょうか。まだＤＡＴのＣＰに追いつい
てないような気もするので、もう少し様子をみようと思ってます。
Ｄ７とＤ８はアナログ入力を４４・１で録れるか否かの違いだけと思ってました
が、違うのかな。
時間が４８で９０分（１ＧのＣＦカードの場合で）が限度で、本体が９万円、
１Ｇのカードが３万くらい（？）でしょうか。まだＤＡＴのＣＰに追いつい
てないような気もするので、もう少し様子をみようと思ってます。
Ｄ７とＤ８はアナログ入力を４４・１で録れるか否かの違いだけと思ってました
が、違うのかな。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:25 ID:7+nNyemT
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:31 ID:4j9pBIWr
>>974
PMD670をDA-P1と比べた場合の短所として、録音中のデジタル出力が出来ない
（ADCとしては使えない）ことと、モニター音声が録音されるものではなく、
単なるソース音声（アナログ入力のまま）だということですね（DA-P1だと
DACとADCとを通ったものなのでクリップすればその通りモニターできます）。
特に、MP3の圧縮音声で記録するときエンコードされたものの品位を録音時に
確認できないのは（昔の３ヘッド録音機やDATのモニターに慣れた人には）
物足りないかも知れません。
> Ｄ７とＤ８はアナログ入力を４４・１で録れるか否かの違いだけと思ってました
> が、違うのかな。
D8のレビュー↓だとアンプの出来も違うみたいですね。
http://www.sonicstudios.com/d8review.htm
The new D8 has slightly quieter preamplifier (vs.D7) and still of good quality.
PMD670をDA-P1と比べた場合の短所として、録音中のデジタル出力が出来ない
（ADCとしては使えない）ことと、モニター音声が録音されるものではなく、
単なるソース音声（アナログ入力のまま）だということですね（DA-P1だと
DACとADCとを通ったものなのでクリップすればその通りモニターできます）。
特に、MP3の圧縮音声で記録するときエンコードされたものの品位を録音時に
確認できないのは（昔の３ヘッド録音機やDATのモニターに慣れた人には）
物足りないかも知れません。
> Ｄ７とＤ８はアナログ入力を４４・１で録れるか否かの違いだけと思ってました
> が、違うのかな。
D8のレビュー↓だとアンプの出来も違うみたいですね。
http://www.sonicstudios.com/d8review.htm
The new D8 has slightly quieter preamplifier (vs.D7) and still of good quality.
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:33 ID:hAmuwj/S
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:40 ID:4j9pBIWr
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:44 ID:hAmuwj/S
>>978
それって、いくらでした？ すごいコストなのでは・・・
あと、あの機種の売りは、192kHz/24bit対応だと思うので、このクラスになると
40GBくらい欲しいのでは。
個人的にはあのコンセプトで、HDDレコーダだったらと思うのですがね。
それって、いくらでした？ すごいコストなのでは・・・
あと、あの機種の売りは、192kHz/24bit対応だと思うので、このクラスになると
40GBくらい欲しいのでは。
個人的にはあのコンセプトで、HDDレコーダだったらと思うのですがね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:49 ID:pMkLHJEt
DVのテープって蒸着タイプではなかったっけ?
それだったら、塗布形よりドロップアウトが多いはず。
TASCAMのDA-98などはHi8の塗布形を推奨していて、
蒸着形はドロップアウトのため使用可能だが推奨していないはず。
それだったら、塗布形よりドロップアウトが多いはず。
TASCAMのDA-98などはHi8の塗布形を推奨していて、
蒸着形はドロップアウトのため使用可能だが推奨していないはず。
981 ：978：04/08/26 15:51 ID:4j9pBIWr
>>979
MuVo2は１月に税込み＠29千円位で２個手に入れました。世間での使われ方は
もっぱらデジカメ特にデジ一眼レフの記録媒体の様で（そのままMP3プレーヤ
として使う人がその次で）録音に使っているのは少数派でしょうね。
> あと、あの機種の売りは、192kHz/24bit対応だと思うので、このクラスになると
> 40GBくらい欲しいのでは。
これはFR-2の方ですね。私が買えたのはPMD670です。
MuVo2は１月に税込み＠29千円位で２個手に入れました。世間での使われ方は
もっぱらデジカメ特にデジ一眼レフの記録媒体の様で（そのままMP3プレーヤ
として使う人がその次で）録音に使っているのは少数派でしょうね。
> あと、あの機種の売りは、192kHz/24bit対応だと思うので、このクラスになると
> 40GBくらい欲しいのでは。
これはFR-2の方ですね。私が買えたのはPMD670です。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:52 ID:7+nNyemT
HDDだと持ち歩きながらの録音には不向きだろう。
録音の場合、常時HDDにアクセス状態なので、衝撃でアームがディスクに触れたら
全てのデータがアボーン。
だからハイビット、ハイサンプリング対応ポータブルHDDレコーダーがないのだと思う。
デンスケタイプだが、据え置いて使用するレコーダーが出てくれれば、いいのかもしれないが。
そもそも40GBも必要ないのでは？
何日がけで、録音の旅に出るつもりなの。
録音の場合、常時HDDにアクセス状態なので、衝撃でアームがディスクに触れたら
全てのデータがアボーン。
だからハイビット、ハイサンプリング対応ポータブルHDDレコーダーがないのだと思う。
デンスケタイプだが、据え置いて使用するレコーダーが出てくれれば、いいのかもしれないが。
そもそも40GBも必要ないのでは？
何日がけで、録音の旅に出るつもりなの。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:54 ID:7+nNyemT
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:58 ID:fz5Bam1C
192kなら４０Gいるだろ
985 ：978：04/08/26 16:00 ID:4j9pBIWr
>>982
> だからハイビット、ハイサンプリング対応ポータブルHDDレコーダーがないのだと思う。
> デンスケタイプだが、据え置いて使用するレコーダーが出てくれれば、いいのかもしれないが。
192kHzはサポートしていませんが96kHzサンプリングのポータブルHDDレコーダなら
出ています。ただし、高いけど。
http://www.sounddevices.com/products/7.htm
> だからハイビット、ハイサンプリング対応ポータブルHDDレコーダーがないのだと思う。
> デンスケタイプだが、据え置いて使用するレコーダーが出てくれれば、いいのかもしれないが。
192kHzはサポートしていませんが96kHzサンプリングのポータブルHDDレコーダなら
出ています。ただし、高いけど。
http://www.sounddevices.com/products/7.htm
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:00 ID:hAmuwj/S
>>982
＞そもそも40GBも必要ないのでは？
＞何日がけで、録音の旅に出るつもりなの。
192/24で40GBだと、約20時間ですな（凄い大雑把な計算で）。アマオケとかやってると
前日リハで6時間、当日リハ3時間、本番回しっぱなしで3時間なんて使い方します。
余裕を見て、１３〜１４時間位は欲しいかと。それだと20GBじゃ足りないのよ。
まあ、そもそも192/24で録音する必要があるのかって話はあるけど。
＞そもそも40GBも必要ないのでは？
＞何日がけで、録音の旅に出るつもりなの。
192/24で40GBだと、約20時間ですな（凄い大雑把な計算で）。アマオケとかやってると
前日リハで6時間、当日リハ3時間、本番回しっぱなしで3時間なんて使い方します。
余裕を見て、１３〜１４時間位は欲しいかと。それだと20GBじゃ足りないのよ。
まあ、そもそも192/24で録音する必要があるのかって話はあるけど。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:04 ID:7+nNyemT
>>984
俺の場合は、1日分あればいいので、40GBも必要ないな。
ほとんどのコンサートは、2時間以内に終わるので。
たまに4時間なんて長丁場もあるけど。
ハイビット、ハイサンプリングでHDD録音したい場合は、現実的には
ノートPCを使う事になる。
俺の場合は、1日分あればいいので、40GBも必要ないな。
ほとんどのコンサートは、2時間以内に終わるので。
たまに4時間なんて長丁場もあるけど。
ハイビット、ハイサンプリングでHDD録音したい場合は、現実的には
ノートPCを使う事になる。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:07 ID:7+nNyemT
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:17 ID:hAmuwj/S
>>988
私はノートPCに録音してます。
アマオケといえども、レベルの調整が必要なので、必ずリハは抑えておきます。
必要なければ後で消去しますけど。
外部から依頼があって録音する場合は残す必要ないでしょうけど、団員が録音
する場合、研究熱心な指揮者だと、リハの録音を欲しがります。っていうか、普段
から録音していて、毎回指揮者に提供してますが。
さすがにリハの良いところを差し替え〜〜とかはしませんけど、リハOKで本番NG
だった奏者が聞きたがるという事もあります（笑）。
まあ、色々な人がいる事はわかりますので、「絶対に40GB！」というつもりはありま
せんけど、中には必要な人もいるという事を分かってもらえれば。
私はノートPCに録音してます。
アマオケといえども、レベルの調整が必要なので、必ずリハは抑えておきます。
必要なければ後で消去しますけど。
外部から依頼があって録音する場合は残す必要ないでしょうけど、団員が録音
する場合、研究熱心な指揮者だと、リハの録音を欲しがります。っていうか、普段
から録音していて、毎回指揮者に提供してますが。
さすがにリハの良いところを差し替え〜〜とかはしませんけど、リハOKで本番NG
だった奏者が聞きたがるという事もあります（笑）。
まあ、色々な人がいる事はわかりますので、「絶対に40GB！」というつもりはありま
せんけど、中には必要な人もいるという事を分かってもらえれば。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:22 ID:7+nNyemT
>>989
それはわかるけど、リハだったら16bit48kHzで十分でしょ？
作品として残すわけじゃなくて、確認用なんだから。
もちろん、いいのがあるに越したことはないけどさ。
レベルはもちろん調整するよ。テープ回さないこともある、と。
それはわかるけど、リハだったら16bit48kHzで十分でしょ？
作品として残すわけじゃなくて、確認用なんだから。
もちろん、いいのがあるに越したことはないけどさ。
レベルはもちろん調整するよ。テープ回さないこともある、と。
991 ：Ｄ−０５：04/08/26 18:21 ID:Px2Mvf9G
すんません、新しいスレが自分のところから規制がかかるみたいでできませ
ん。どなたかスレ立てお願いします。
ん。どなたかスレ立てお願いします。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:00 ID:s6oHQBDP
テンプレありますか？
993 ：Ｄ-05：04/08/26 21:39 ID:zWgYgUYF
■やっぱＤＡＴでしょ！情報交換スレ （VOL2）
名前： Ｄ-05
E-mail：
内容：
引き続きＤＡＴネタで盛り上がりましょう！
過去板 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074932416/l50
みたいな感じで書こうと思ったんですけど。何でも構いませんのでよろしく頼みます。
名前： Ｄ-05
E-mail：
内容：
引き続きＤＡＴネタで盛り上がりましょう！
過去板 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074932416/l50
みたいな感じで書こうと思ったんですけど。何でも構いませんのでよろしく頼みます。