【X-32、F-32】JSF総合スレ10機目【X-35、F-35】
1 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：
ここは、JSF（ジョイントストライクファイター）の総合スレッドです。
X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32、F-32】JSF総合スレッド9機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199115257/
X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、F-32アーン、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32、F-32】JSF総合スレッド9機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199115257/
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>>1 ﾓｻーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
3 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2008/01/17(木) 18:31:17 ID:???
過去スレ
【F-35】JSFのスレ２【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1105858328/l50
【F-32、X-32】 JSF総合スレッド 【F-35、X-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1093058565/l50
【3軍】JSF総合スレッドPart 2【統合】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 3【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1108295355/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 4【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1115735920/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 5【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/l50
【F-35】JSF総合スレッド Part6【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1137842184/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 7【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1146542634/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 8【F-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1154174885/l50
【F-35】JSFのスレ２【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1105858328/l50
【F-32、X-32】 JSF総合スレッド 【F-35、X-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1093058565/l50
【3軍】JSF総合スレッドPart 2【統合】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 3【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1108295355/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 4【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1115735920/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 5【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/l50
【F-35】JSF総合スレッド Part6【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1137842184/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 7【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1146542634/l50
【F-35】JSF総合スレッドPart 8【F-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1154174885/l50
>>1
ししょー、アーンを制式採用するにはどこの改善で幾ら位掛かるか独り言で
ししょー、アーンを制式採用するにはどこの改善で幾ら位掛かるか独り言で
5 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2008/01/17(木) 18:31:38 ID:???
過去スレ2
【F-35】JSF総合スレッドPart 9【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1156201654/l50
F-35】JSF総合スレッドPart 10【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1160656192/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド2機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1164975458/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド3機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1174539519/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド4機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1181467505/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド5機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189582718/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド6機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194491571/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド7機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1197365511/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド8機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198420054/
【F-35】JSF総合スレッドPart 9【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1156201654/l50
F-35】JSF総合スレッドPart 10【X-32】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1160656192/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド2機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1164975458/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド3機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1174539519/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド4機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1181467505/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド5機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189582718/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド6機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194491571/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド7機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1197365511/l50
【X-32、F-32】JSF総合スレッド8機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198420054/
6 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2008/01/17(木) 18:32:18 ID:???
／`i /~ヽ
,,/ "''"'` "`;,
(ヽ;" ´ ∀ ｀ * ,;/) ６げっともっさり～♪
`ﾐ "ﾐ
ミ ミ
彡 ﾐ
(⌒";',,,.,(⌒";'彡
`'"' `"''
ヽ ／⌒ヽ
ヽ / ヽ γ⌒ヽ
Ｙ
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ミ ミ
彡 ﾐ
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ヽ ／⌒ヽ
ヽ / ヽ γ⌒ヽ
Ｙ
８マン！
三沢にF-16E/F（仮）飛行隊が置かれますように。
翼面積拡大、複合材多様、インテーク新型化など、ほぼ新開発に近い発展型。
翼面積拡大、複合材多様、インテーク新型化など、ほぼ新開発に近い発展型。
10もさ
「…F-32Jアーンに護衛されるXP-1が見たいな」
三沢の飛行隊は再編の時撤退が検討されたけど、空自が泣きいれてしぶしぶ残った経緯がある。
もともと撤退する予定だったという事はそれほど駐留すること自体は重要でないと考えている以上、
撤退する可能性を視野にいれないといけない。
今だってほとんど三沢にいないだろ？
もともと撤退する予定だったという事はそれほど駐留すること自体は重要でないと考えている以上、
撤退する可能性を視野にいれないといけない。
今だってほとんど三沢にいないだろ？
>>1
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ﾆ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ｰ-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ﾋｭﾝｯ
/・ω・ /
| / i/
//ｰ--/´
: /
/ /;
ﾆ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ﾆ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
ﾌｯ… l!
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＝`'ｰ-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
F-35はボディリフト効果が少ないって話はここかな？
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1173904636/F-35+Vortexes%2C+aerodynamics+and+%28endless%29+changes+of+design......
上手くボーテックスを使うと、機体上面の空気の流れが速くなり（渦の流速は周辺の空気よりも速い）
そうすると上面の気圧は相対的に下がり、上面と下面の気圧差により強いアップフォースが生まれ
揚抗比（揚力÷抗力）は大きくなる。揚力は機体重量との釣り合いなので、
揚抗比が大きければ、音速に近づいて抗力が大きくなっても機体重量を
支えるだけの揚力を発生して飛べるって話かな？
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1173904636/F-35+Vortexes%2C+aerodynamics+and+%28endless%29+changes+of+design......
上手くボーテックスを使うと、機体上面の空気の流れが速くなり（渦の流速は周辺の空気よりも速い）
そうすると上面の気圧は相対的に下がり、上面と下面の気圧差により強いアップフォースが生まれ
揚抗比（揚力÷抗力）は大きくなる。揚力は機体重量との釣り合いなので、
揚抗比が大きければ、音速に近づいて抗力が大きくなっても機体重量を
支えるだけの揚力を発生して飛べるって話かな？
>>9
それなんてF-2ｗｗｗｗ
それなんてF-2ｗｗｗｗ
F-2XL
>>1
乙ですモサモサモサモサｍそｓまおｍそおっｓもｍそ
乙ですモサモサモサモサｍそｓまおｍそおっｓもｍそ
>>19
武器輸出三原則の見直しはコレが念頭に有ったのかｗ
武器輸出三原則の見直しはコレが念頭に有ったのかｗ
高度上げると大気が薄くなる。
だから揚力が足りなくなって浮いてられなくなる。
補う為に速度上げるか迎え角を増す。
迎え角を増すと当然それだけ抵抗が増して余力が無くなる。
翼面荷重が小さければ、この問題は緩和するし
馬力に余裕があれば抵抗増大に対応できる。
F-35はエンジン推力に余裕があるから、翼面加重が大きくても迎え角を増す事で
高空でも抜群の運動性能を発揮し、超音速巡航が可能となる。
だから揚力が足りなくなって浮いてられなくなる。
補う為に速度上げるか迎え角を増す。
迎え角を増すと当然それだけ抵抗が増して余力が無くなる。
翼面荷重が小さければ、この問題は緩和するし
馬力に余裕があれば抵抗増大に対応できる。
F-35はエンジン推力に余裕があるから、翼面加重が大きくても迎え角を増す事で
高空でも抜群の運動性能を発揮し、超音速巡航が可能となる。
はずだった
そうか！ボディリフトの何が得なのか理解できてなかったけど
翼面加重＝機体重量×９．８÷翼面積
だけど、この機体重量からボディリフティング効果で発生する機体揚力は引けるんだ
翼面加重＝（機体重量－機体揚力）×９．８÷翼面積
なので翼面加重が下がるというわけか
翼面加重＝機体重量×９．８÷翼面積
だけど、この機体重量からボディリフティング効果で発生する機体揚力は引けるんだ
翼面加重＝（機体重量－機体揚力）×９．８÷翼面積
なので翼面加重が下がるというわけか
主翼をヘリコプターのローターのように回転させて離着陸できるようにすればいいのに。
それだけでは推力が不十分だらもちろんジェットエンジンの噴射も下方に偏向して行う。
ローターの反動で機体が回転するのを防ぐには機体上部に逆回転する小型のローターを別に付けるか
ジェットエンジンの噴射を下方からさらに少し横方向に偏向すればいい。
それ以外で別に不都合は無いと思う。現に翼が斜めな左右非対称の飛行機がすでに飛んでいるんだから。
それだけでは推力が不十分だらもちろんジェットエンジンの噴射も下方に偏向して行う。
ローターの反動で機体が回転するのを防ぐには機体上部に逆回転する小型のローターを別に付けるか
ジェットエンジンの噴射を下方からさらに少し横方向に偏向すればいい。
それ以外で別に不都合は無いと思う。現に翼が斜めな左右非対称の飛行機がすでに飛んでいるんだから。
>>24
翼下パイロンはどーすんだ
翼下パイロンはどーすんだ
超音速機ってF-1みたいに小さい主翼＝高翼面荷重の方が低ドラッグでいいんじゃないの？
>>26
それだと主翼が無いミサイルの方がいいみたいな話になるな
それだと主翼が無いミサイルの方がいいみたいな話になるな
>>24
そんな面倒なことをするくらいなら、頭を上にして垂直着陸にすればいいんだよ。
実際、要求されてるのはＳＴＯＶＬ？だっけ？短距離離陸、垂直着陸なんだから。
エンジン推力だけで不安なら、主翼と水平尾翼を、やや迎え核気味に水平方向に回転させて固定、
ＢＬＣ使いながら、ゆっくり回転して揚力も利用する・・と。
目を回したくなければ、回転だけ止めるって手も在る。
そんな面倒なことをするくらいなら、頭を上にして垂直着陸にすればいいんだよ。
実際、要求されてるのはＳＴＯＶＬ？だっけ？短距離離陸、垂直着陸なんだから。
エンジン推力だけで不安なら、主翼と水平尾翼を、やや迎え核気味に水平方向に回転させて固定、
ＢＬＣ使いながら、ゆっくり回転して揚力も利用する・・と。
目を回したくなければ、回転だけ止めるって手も在る。
>>24
構想はあったけどな
構想はあったけどな
垂直着陸だけでいいんだから、オートジャイロ式でいいんでは？
無動力の回転翼を機内に折りたたみ収納しておいて、
着陸時に展開して自由回転させて着陸を行う。
無動力の回転翼を機内に折りたたみ収納しておいて、
着陸時に展開して自由回転させて着陸を行う。
回転で重力を打ち消して上昇すればいいよ。
とっくに音速飛行は達成していたけど、今どき超音速で飛べるって自慢する必要が無いから黙ってた。
まだ1機しかない飛行試験機は基本飛行特性やシステムの確認が最優先。
保証されているマージンを小さく取っている現段階では、ランプ警告一つでグランド・アボートなんて当たり前で、
スケジュールどおりに試験なんて進まない。
そんな状況の中では超音速飛行なんて優先度が低いから後回にしてた。
まだ1機しかない飛行試験機。並行して進む疲労試験や静強度試験の試験結果待ちも有るから
なかなか試験が進まん
て考えたのだが？
まだ1機しかない飛行試験機は基本飛行特性やシステムの確認が最優先。
保証されているマージンを小さく取っている現段階では、ランプ警告一つでグランド・アボートなんて当たり前で、
スケジュールどおりに試験なんて進まない。
そんな状況の中では超音速飛行なんて優先度が低いから後回にしてた。
まだ1機しかない飛行試験機。並行して進む疲労試験や静強度試験の試験結果待ちも有るから
なかなか試験が進まん
て考えたのだが？
そして、音速突破試験に臨んだその日…
謎の光が直上から降り注いで・・・
F-35は双発機になった
インテークは1個になった
先祖返り？
こうなったら合体だ
ｶﾅｰﾄﾞが付き、デルタ翼になった
>>19
「スーパー改」って、なんかグレートデリシャスみたいな変なネーミングだよなｗ
「スーパー改」って、なんかグレートデリシャスみたいな変なネーミングだよなｗ
ReVZ(リ・ヴァズィ): Refined Viper ZERO
でいいんじゃね？
でいいんじゃね？
>35-36
「これより音速突破試験を開始する」
「・・・強力・・・磁場が・・・シールド・・・何かを包んでッ・・・ァ・・・」
・
/
. ＼ . ∴.'ヾ .
・ ;:; メ ´,;:。;:;:,,,'';;:∴ 丶
∴,,''',ノ ヘミ ・.
（ (;',,'《,,ミゝ〆ノ;;'',,'''',' ）≡＝≡＝
・ 。 ∴,,,',''',,, メ≡＝－二－
∴ /ゝ ソ ゞ 。
・ 丶 ・
ゝ
┃・・ ━
┃━ ━━━━━━━ ┃
┃. ━━┛
「これより音速突破試験を開始する」
「・・・強力・・・磁場が・・・シールド・・・何かを包んでッ・・・ァ・・・」
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. ＼ . ∴.'ヾ .
・ ;:; メ ´,;:。;:;:,,,'';;:∴ 丶
∴,,''',ノ ヘミ ・.
（ (;',,'《,,ミゝ〆ノ;;'',,'''',' ）≡＝≡＝
・ 。 ∴,,,',''',,, メ≡＝－二－
∴ /ゝ ソ ゞ 。
・ 丶 ・
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┃. ━━┛
LM社員「そうだ、WiiFitを使ってF-35をダイエットさせれば・・・！」
誰か湾岸ミッドナイトのコピペ貼ってくれ
>46
ロッキード・マーチンさんは、そのF-22やF-35
というステルス戦闘／攻撃機専門なんですよね。
他の軍用機はしないんですか
例えば輸送機系とか
考えたコトないね
別にこだわってるとゆー
ワケじゃないけど
ステルス戦闘／攻撃機だけでいきたいね
仕事だけでなく
個人的にもステルス戦闘／攻撃機という
第五世代を突き詰めたいのヨ
なるほど・・
社長おｫ F-35BのAA-1どーします!?
まかせる 責任もっておまえがＯＨしろ
あー ＬＭです
例のF-16の件ですよね ハイＯＫです
【顧客融資における五段階評価】
┌─┐
. Ａ Ｂ Ｃ｜Ｄ.｜Ｅ
└─┘
ロッキード・マーチンさんは、そのF-22やF-35
というステルス戦闘／攻撃機専門なんですよね。
他の軍用機はしないんですか
例えば輸送機系とか
考えたコトないね
別にこだわってるとゆー
ワケじゃないけど
ステルス戦闘／攻撃機だけでいきたいね
仕事だけでなく
個人的にもステルス戦闘／攻撃機という
第五世代を突き詰めたいのヨ
なるほど・・
社長おｫ F-35BのAA-1どーします!?
まかせる 責任もっておまえがＯＨしろ
あー ＬＭです
例のF-16の件ですよね ハイＯＫです
【顧客融資における五段階評価】
┌─┐
. Ａ Ｂ Ｃ｜Ｄ.｜Ｅ
└─┘
>46
ククク……ヤッてしまったな……
音速突破失敗は無知ゆえの結果
助ける必要などはない
本人の責任だ……
ククク……ヤッてしまったな……
音速突破失敗は無知ゆえの結果
助ける必要などはない
本人の責任だ……
>>47
C-130J マジ涙目wwww
C-130J マジ涙目wwww
>46
アーンさん、このスレの連中最近好意的でしょう？
そういやぁ……やっぱ俺の外観カナ……ハハハ
みんな敏感なんですヨ
キチンと技術実証している飛行機に…
アーンさん、このスレの連中最近好意的でしょう？
そういやぁ……やっぱ俺の外観カナ……ハハハ
みんな敏感なんですヨ
キチンと技術実証している飛行機に…
金が用意できる奴は金を
できない奴はてめェの時間を全てつぎ込む
金も時間もそれなりじゃあ
3軍統合機なんてそりゃ無理だろ
ありったけのモノをつぎ込んで
そしてもう戻れなくなる──
そこまでいってからわかるコトがあるし──
そして そこから始まる話なワケだから──
できない奴はてめェの時間を全てつぎ込む
金も時間もそれなりじゃあ
3軍統合機なんてそりゃ無理だろ
ありったけのモノをつぎ込んで
そしてもう戻れなくなる──
そこまでいってからわかるコトがあるし──
そして そこから始まる話なワケだから──
>46
ニコイチ･･?
極美機体のF-22とF-18をかけあわせるコト
そんなの作っちゃていーのォ?
別にィ･･
法律違反じゃないぜぇ
ニコイチ･･?
極美機体のF-22とF-18をかけあわせるコト
そんなの作っちゃていーのォ?
別にィ･･
法律違反じゃないぜぇ
53 ：名無し三等兵：2008/01/18(金) 00:36:20 ID:iFznJHNU
そのとおりインテーク改造は超音速突破の可能性を奪う
kgがニュートンなんて呼び方にかわっても
かつての実験機が今はあたりまえとなっていても
やっぱり亜音速専用化したプロジェクトの不安の大きさにかわりはない
その他の改造もすべて同じだ
加速時間は長くなり超音速突破はできなくなる
が そのせまい世界がおそろしく
深いコトに気付くのも事実だろ 今さら何をおそれる？
kgがニュートンなんて呼び方にかわっても
かつての実験機が今はあたりまえとなっていても
やっぱり亜音速専用化したプロジェクトの不安の大きさにかわりはない
その他の改造もすべて同じだ
加速時間は長くなり超音速突破はできなくなる
が そのせまい世界がおそろしく
深いコトに気付くのも事実だろ 今さら何をおそれる？
>46
本当の‥本物のマルチロールステルスを作ってくださいLMサン
お前はカンちがいしてるよ 俺はそんなにスゴくない 昔からナ
あの第四世代全盛の頃 オレは心底ビビっていた
もしお前がもういちどステルスを作るなんて言いだしたら‥
オレは怖かったんだ ずっとナ
どーしてもステルスなのか‥？
F-16の改造とか‥もっと簡単でドカンと利益のとれるヤツあるゾ
オレは昔からステルスしかやれないわけじゃないんだゼ
‥ステルスがいいんです
LMさんが設計した薄墨色のステルスがいいんですオレ
ＯＫ ステルスを作ろう
本当の‥本物のマルチロールステルスを作ってくださいLMサン
お前はカンちがいしてるよ 俺はそんなにスゴくない 昔からナ
あの第四世代全盛の頃 オレは心底ビビっていた
もしお前がもういちどステルスを作るなんて言いだしたら‥
オレは怖かったんだ ずっとナ
どーしてもステルスなのか‥？
F-16の改造とか‥もっと簡単でドカンと利益のとれるヤツあるゾ
オレは昔からステルスしかやれないわけじゃないんだゼ
‥ステルスがいいんです
LMさんが設計した薄墨色のステルスがいいんですオレ
ＯＫ ステルスを作ろう
>46
オマエ 音速越えてないぞ
越えないんだなーコレが
オマエ 音速越えてないぞ
越えないんだなーコレが
>46
大金かけて作ってるのか あのF-35････
ええ なんとかAA-1までいきました
問題点は？
････音速突破とリフトファン･･
くくくッ･･
で どうした？
全部部品を軽量化して･･
外装も骨組みも発電機も変えて････
････で
すべてを軽量化して飛んだ･･と
ええ
燃料とか最小限にして
飛行場でノンビリと
････やっぱダメですか ････それじゃ
さァ――
どうかな くくくっ
大金かけて作ってるのか あのF-35････
ええ なんとかAA-1までいきました
問題点は？
････音速突破とリフトファン･･
くくくッ･･
で どうした？
全部部品を軽量化して･･
外装も骨組みも発電機も変えて････
････で
すべてを軽量化して飛んだ･･と
ええ
燃料とか最小限にして
飛行場でノンビリと
････やっぱダメですか ････それじゃ
さァ――
どうかな くくくっ
>46
ふとF-35Bを飛ばす時に気になった
リフトファンにフタしなくても大丈夫かなと・・
だけどごまかした
早くAA-1を飛ばしたくて・・
やはり熱対策が対応していない・・
残ったのは後悔と
ステルス機能の3/4が消え去ったF-35Bのドンガラだけだ───
ふとF-35Bを飛ばす時に気になった
リフトファンにフタしなくても大丈夫かなと・・
だけどごまかした
早くAA-1を飛ばしたくて・・
やはり熱対策が対応していない・・
残ったのは後悔と
ステルス機能の3/4が消え去ったF-35Bのドンガラだけだ───
>46
仕事としても うまくいかなかった
借金だらけで 工場もツブれ 家族も逃げた・・・・
でもそんなコトは 本当は どうでもいい
オレは 本当に オレの作った飛行機を
わかってくれる奴がいれば それでいいんだ
愛してくれ オレの作った飛行機を
愛してやってくれ その悪魔のF-35を
お前（日本）ならできる・・・・
予算を消化するために生まれてきた
とびきりのヤツなんだ
もうオレは悔いはない・・・・
仕事としても うまくいかなかった
借金だらけで 工場もツブれ 家族も逃げた・・・・
でもそんなコトは 本当は どうでもいい
オレは 本当に オレの作った飛行機を
わかってくれる奴がいれば それでいいんだ
愛してくれ オレの作った飛行機を
愛してやってくれ その悪魔のF-35を
お前（日本）ならできる・・・・
予算を消化するために生まれてきた
とびきりのヤツなんだ
もうオレは悔いはない・・・・
>41
へいお待ち
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/f-35a_4.jpg
ttp://www.cnn.com/TECH/space/9907/15/space.plane/link.x.32.jpg
へいお待ち
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/f-35a_4.jpg
ttp://www.cnn.com/TECH/space/9907/15/space.plane/link.x.32.jpg
航空ファン 2008年3月号 No.663
特集●「心神」とF-35最新情報
米英ほかイタリア、オランダ、トルコ、カナダ、オーストラリア、デンマーク、ノルウェーなどが採用を予定している
最も新しい第５世代の国際戦闘機、話題のロッキード・マーチンF-35ライトニングⅡと、
航空自衛隊の将来戦闘機に必要な各種先進技術を確認するために
防衛省技術研究本部が作った実証機「心神」を特集、日米の最新航空技術の結晶に同時にスポットを当てる。
「心神」については、ステルス技術とともに同機の最大の特長となっている
エンジン推力変向装置と新型エンジンをマスコミとして初取材。
またF-35については、空軍型F-35Aのフライトテスト現場と、
開発が遅れていた米海兵隊、英空・海軍用の短距離離陸・垂直着陸型F-35Bのロールアウト・セレモニーを取材、
表紙および巻頭カラーページで一挙掲載する。
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200803
特集●「心神」とF-35最新情報
米英ほかイタリア、オランダ、トルコ、カナダ、オーストラリア、デンマーク、ノルウェーなどが採用を予定している
最も新しい第５世代の国際戦闘機、話題のロッキード・マーチンF-35ライトニングⅡと、
航空自衛隊の将来戦闘機に必要な各種先進技術を確認するために
防衛省技術研究本部が作った実証機「心神」を特集、日米の最新航空技術の結晶に同時にスポットを当てる。
「心神」については、ステルス技術とともに同機の最大の特長となっている
エンジン推力変向装置と新型エンジンをマスコミとして初取材。
またF-35については、空軍型F-35Aのフライトテスト現場と、
開発が遅れていた米海兵隊、英空・海軍用の短距離離陸・垂直着陸型F-35Bのロールアウト・セレモニーを取材、
表紙および巻頭カラーページで一挙掲載する。
ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200803
Q .F-35の垂直着陸を有効に活用出来そうな作戦を立てなさい
>>62
そりゃあもう
激しいアクションシーンの末、ずっこい手で
ヒーローを高層ビルの窓から落っことして（画面から消して）
やれやれこれで安心と胸なでおろしている悪役
（と、どうなっちゃうのとハラハラしてる観客）の前に
仁王立ちするヒーローを上に乗っけて現れる
というシーンでハリウッド大作を盛り上げる
これでしょう
そりゃあもう
激しいアクションシーンの末、ずっこい手で
ヒーローを高層ビルの窓から落っことして（画面から消して）
やれやれこれで安心と胸なでおろしている悪役
（と、どうなっちゃうのとハラハラしてる観客）の前に
仁王立ちするヒーローを上に乗っけて現れる
というシーンでハリウッド大作を盛り上げる
これでしょう
>>62
前線の簡易飛行場で運用、近接航空支援。
前線の簡易飛行場で運用、近接航空支援。
ちゃんとしたSTOVL能力なら使い方はあるぞ
>64
それで、観客が「やった」と喜ぶ暇もなく、ヒーローは
足を滑らせ、垂直推力ファンに吸い込まれ、その体は
ひき肉状になり、悪役の上に降りそそぐ、ここが一番の見せ場。
当然Ｆ－３５もバランスを崩し、墜落、悪役を押しつぶして
ハッピーエンド。
それで、観客が「やった」と喜ぶ暇もなく、ヒーローは
足を滑らせ、垂直推力ファンに吸い込まれ、その体は
ひき肉状になり、悪役の上に降りそそぐ、ここが一番の見せ場。
当然Ｆ－３５もバランスを崩し、墜落、悪役を押しつぶして
ハッピーエンド。
>>46
・・社長
このアーン オコせませんか・・?
F-X採用ももしかしたらなんとかなるかも・・
シュミの戦闘機ならいーヨ
でもお前はプロだろ
もしこの32がF-Xになったらどうする?
このブサ面でＪウィングの巻頭飾れと言えるか?
飾ればそれは人気投票で1位になれるのか?
このXｰ32は終わった プロならはっきりと認めろヤマ
・・社長
このアーン オコせませんか・・?
F-X採用ももしかしたらなんとかなるかも・・
シュミの戦闘機ならいーヨ
でもお前はプロだろ
もしこの32がF-Xになったらどうする?
このブサ面でＪウィングの巻頭飾れと言えるか?
飾ればそれは人気投票で1位になれるのか?
このXｰ32は終わった プロならはっきりと認めろヤマ
湾岸ミッドナイト？
最近の動向、しにょいち～
ttp://www.f-16.net/news_article1896.html
＞F-16にF-35、F-22の技術をフィードバックした次世代型が登場。
＞ロッキード・マーチンは顧客として現れる必要条件を満たすために
＞「次世代」F-16NGの構成を定義するために働いています。
なんかＬＭ腰ヒケ気味なり～
ttp://www.f-16.net/news_article1896.html
＞F-16にF-35、F-22の技術をフィードバックした次世代型が登場。
＞ロッキード・マーチンは顧客として現れる必要条件を満たすために
＞「次世代」F-16NGの構成を定義するために働いています。
なんかＬＭ腰ヒケ気味なり～
これはNG登録しなければな。
最近の動向、しにょに～
ttp://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20080038698&ch=1/16/2008%2012:11:00%20PM
＞F-16 gets super cruise capability Wednesday, January 16, 2008 (Fort Worth)
＞US aviation giant Lockheed Martin has unveiled a new upgraded version of its F-16 fighter planes
＞with 'super cruise' capability and Active Electronic Scanned Array (AESA) radars.
＞米国航空機大手のロッキード・マーチンは、「超音速巡航」能力および能動的電子走査配列(AESA)レーダーを
＞備えたF-16戦闘機の新しい改良されたバージョンを発表しました。 インドの126機の新しい戦闘機の購入のための
＞今までで最も大きな防御取り引きのための期限が近づくとともに、その動きは起こりました。
＞これまでのところ、「超音速巡航」能力は、単に、第5世代戦闘機F-22ラプターおよびそのF-35統合攻撃戦闘機で見られます。
＞それが、離陸からアフターバーナーによる燃料を浪費をせずに音速を突破して急上昇する場合があるので、
＞この能力は拡張範囲を持った戦闘機を与えるでしょう。伝えられるところによれば、インドの空軍の126機の戦闘機の獲得には
＞柔らかい100億ドルで指定されるように、戦闘機の輸出バージョンも初めて、AESAレーダーを装備しています。
＞トップの会社関係者チャックArtymovichは、アラブ首長国連邦によって命じられた、80機のF16sに設置のための
＞米国の政府によってAESAレーダー(それは同時に土地と空気の脅威を追跡し破壊する能力を与える)が取り除かれたと
＞インドの新聞記者のグループに伝えました。「私たちは、インドへの輸出の場合のそのようなレーダーの設置のために
＞同様の青信号がさらに与えられるだろうと確信しています」と彼が言いました。
F-22とF-35（？）しか持ってない超音速巡航能力がF-16にも！
ttp://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20080038698&ch=1/16/2008%2012:11:00%20PM
＞F-16 gets super cruise capability Wednesday, January 16, 2008 (Fort Worth)
＞US aviation giant Lockheed Martin has unveiled a new upgraded version of its F-16 fighter planes
＞with 'super cruise' capability and Active Electronic Scanned Array (AESA) radars.
＞米国航空機大手のロッキード・マーチンは、「超音速巡航」能力および能動的電子走査配列(AESA)レーダーを
＞備えたF-16戦闘機の新しい改良されたバージョンを発表しました。 インドの126機の新しい戦闘機の購入のための
＞今までで最も大きな防御取り引きのための期限が近づくとともに、その動きは起こりました。
＞これまでのところ、「超音速巡航」能力は、単に、第5世代戦闘機F-22ラプターおよびそのF-35統合攻撃戦闘機で見られます。
＞それが、離陸からアフターバーナーによる燃料を浪費をせずに音速を突破して急上昇する場合があるので、
＞この能力は拡張範囲を持った戦闘機を与えるでしょう。伝えられるところによれば、インドの空軍の126機の戦闘機の獲得には
＞柔らかい100億ドルで指定されるように、戦闘機の輸出バージョンも初めて、AESAレーダーを装備しています。
＞トップの会社関係者チャックArtymovichは、アラブ首長国連邦によって命じられた、80機のF16sに設置のための
＞米国の政府によってAESAレーダー(それは同時に土地と空気の脅威を追跡し破壊する能力を与える)が取り除かれたと
＞インドの新聞記者のグループに伝えました。「私たちは、インドへの輸出の場合のそのようなレーダーの設置のために
＞同様の青信号がさらに与えられるだろうと確信しています」と彼が言いました。
F-22とF-35（？）しか持ってない超音速巡航能力がF-16にも！
遅延分の補填はやっぱりそれになるのかね
>>73
実際はblock70系列になるんだろ
実際はblock70系列になるんだろ
スレチだけどF-16のCFTってF-15Eと比べて違和感あるね
>76
どうせ空中投棄しないんだから
背中膨らませた方が揚力の足しになって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだよ
Ｆ-15Eの場合はハードポイント増設という目的のために
仕方なく主翼下の胴体側面に持っていかざるを得なかっただけで
どうせ空中投棄しないんだから
背中膨らませた方が揚力の足しになって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだよ
Ｆ-15Eの場合はハードポイント増設という目的のために
仕方なく主翼下の胴体側面に持っていかざるを得なかっただけで
F-16FNGなら、もれなく軍曹の罵倒が付いてきます
>>77
アロエルールは大丈夫なのか
アロエルールは大丈夫なのか
アエロダイナミクス
>79
大丈夫なように大事な所が
ちゃんと括れてるじゃないか
こうボンッキュッボンッとな
アロエダイエットミクスは伊達じゃないぞ
大丈夫なように大事な所が
ちゃんと括れてるじゃないか
こうボンッキュッボンッとな
アロエダイエットミクスは伊達じゃないぞ
エンジンのｱｴﾌﾛｰが足りない
アロエ風呂
ｱｴｰｲﾝﾃｰｸ
アーンロール
アエギフロー
>>85
相手のパイロットを脱力させる事でコブラ並の効果が！
相手のパイロットを脱力させる事でコブラ並の効果が！
そんなのより相手の戦闘機のディスプレイに
アダルトビデオ映像を強制的に流すシステムを・・・
アダルトビデオ映像を強制的に流すシステムを・・・
本番寸前に映像を止めて
「続きを見たかったら降伏せよ」
とか流すわけだな
「続きを見たかったら降伏せよ」
とか流すわけだな
F-35に起こってそうな事
・自重が16トンぐらいある。設計より30%オーバー
・DSIのせいで吸気が少なくて推力が上がらない
・DSIのせいで排気温度2000度のエンジンが冷えない
・インテイク自体が大きな抵抗源の可能性もある
・エリアルールと真逆な機体設計の為に抵抗係数が大きい。特に音速域の抵抗係数が大きいようだ
・機体で揚力を発生させる為のデバイスがステルス性向上の為か削られて、機体の揚力が大幅に下がった
・インテイクで発生した渦も機体揚力増加をねらっていたようだが、設計に失敗し尾翼に当たってしまう
・この渦が尾翼に当たる設計ミスはホーネット、スパホからの伝統
・機体揚力が減った為に翼面荷重が増加した
・逆に揚抗比は下がり、音速を出しにくい条件がそろった
・自重が16トンぐらいある。設計より30%オーバー
・DSIのせいで吸気が少なくて推力が上がらない
・DSIのせいで排気温度2000度のエンジンが冷えない
・インテイク自体が大きな抵抗源の可能性もある
・エリアルールと真逆な機体設計の為に抵抗係数が大きい。特に音速域の抵抗係数が大きいようだ
・機体で揚力を発生させる為のデバイスがステルス性向上の為か削られて、機体の揚力が大幅に下がった
・インテイクで発生した渦も機体揚力増加をねらっていたようだが、設計に失敗し尾翼に当たってしまう
・この渦が尾翼に当たる設計ミスはホーネット、スパホからの伝統
・機体揚力が減った為に翼面荷重が増加した
・逆に揚抗比は下がり、音速を出しにくい条件がそろった
基本設計がおかしい物を完成させるのは全部一から作り直すより大変。
基本設計ではなく構想からおかしいので作り直しても無駄です
万能は無能に通ず
目的と性能を絞って開発したもののほうが結果として発展性もある（除日本製品）
ってことだな
F-16を見るがいい。安価な昼間目視内戦闘機として開発されたはずの安物が、いまや軽量万能戦闘機だ
目的と性能を絞って開発したもののほうが結果として発展性もある（除日本製品）
ってことだな
F-16を見るがいい。安価な昼間目視内戦闘機として開発されたはずの安物が、いまや軽量万能戦闘機だ
>>90
F-22は
双発でミリタリー22トンなので自重が17トンでもそんなの関係無い
インテイクはダイバーター付きなので吸気不足も無くF119エンジンを限界まで使える
莫大な機体揚力のおかげでF-15並の低翼面荷重を実現！簡単に3万フィートまで上昇し超音速巡航が出来る
それでいてRCSはF-35の1/10以下
F-22は
双発でミリタリー22トンなので自重が17トンでもそんなの関係無い
インテイクはダイバーター付きなので吸気不足も無くF119エンジンを限界まで使える
莫大な機体揚力のおかげでF-15並の低翼面荷重を実現！簡単に3万フィートまで上昇し超音速巡航が出来る
それでいてRCSはF-35の1/10以下
>89
「わっふるわっふる」
「続きを見たかったら・・・」
「わっほー！わっほー！」
「わっふるわっふる」
「続きを見たかったら・・・」
「わっほー！わっほー！」
97 ：名無し三等兵：2008/01/18(金) 19:47:59 ID:iFznJHNU
エリアルールって、翼厚のたっぷりとあるデルタなら深刻かもしれないけど
薄翼のF-35の主翼の断面積なんてたいしたことないだろｗ
薄翼のF-35の主翼の断面積なんてたいしたことないだろｗ
>>97
とLMの中の人も思ったのでした
とLMの中の人も思ったのでした
>97-98
LMの中の人的には
音速なんかF135のパワーさえあれば木靴だって越えられる
そんな事より兎に角軽量化、ストレーキを取っぱずしてでも軽量化
それでも足りないからインテークの前半分削っちゃえ
軽くなれば燃料タンクも減らせるし良い事尽くめ正のスパイラルｗ
という感じだったんじゃないかと
LMの中の人的には
音速なんかF135のパワーさえあれば木靴だって越えられる
そんな事より兎に角軽量化、ストレーキを取っぱずしてでも軽量化
それでも足りないからインテークの前半分削っちゃえ
軽くなれば燃料タンクも減らせるし良い事尽くめ正のスパイラルｗ
という感じだったんじゃないかと
前スレでメーカーのエンジニアは設計間違ったりしないって暴れてるやつがいたけど、
空力設計はちょっと狂っただけで全然違う結果が出る。
ベンツ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ow3rxq7U1mA
前半ポルシェ、後半BMW
http://jp.youtube.com/watch?v=0Xvai7iuubA
空力設計はちょっと狂っただけで全然違う結果が出る。
ベンツ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ow3rxq7U1mA
前半ポルシェ、後半BMW
http://jp.youtube.com/watch?v=0Xvai7iuubA
いや、何らかの抵抗増加の可能性は否定しないけど
エリアルールは早計ではないかと思う。
以前から翼幅とかエリアルールとか言ってるけど、
そう言うのは厚翼の機体の場合で、
薄翼機の場合はコークボトルラインはあまり見られない。
エリアルールは早計ではないかと思う。
以前から翼幅とかエリアルールとか言ってるけど、
そう言うのは厚翼の機体の場合で、
薄翼機の場合はコークボトルラインはあまり見られない。
いや主翼なんか無関係にX-35よりエリアルールが悪化してる
X-35では胴体に格納してた後輪を
主翼のつけねに大きな張り出しを作ってそこに格納したから
tp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1193442503/last-1193508585/F-35+and+X-35+wheel+house+design%2C+why+the+change-
X-35では胴体に格納してた後輪を
主翼のつけねに大きな張り出しを作ってそこに格納したから
tp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1193442503/last-1193508585/F-35+and+X-35+wheel+house+design%2C+why+the+change-
赤の広場 軍事パレード再開へ
ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/01/18/d20080118000060.html
PAK-FAが大量に飛来して「PAK-FAショック」が起きないかな・・・。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/01/18/d20080118000060.html
PAK-FAが大量に飛来して「PAK-FAショック」が起きないかな・・・。
F-35がスケジュールの遅延、コストの増大、重量の増大などの報道で、終わってるプロジェクト
扱いしている人多いけどさ。
昔だったら、普通の軍ヲタは航空ファンぐらいしか情報ソースがなかった。Janesを読んでいたら
変態レベル。でもいまだと、インターネット経由で企業や軍のプレスリリースを読めたりするから、
細かい話で一喜一憂しちゃうんだよね。
あと、最近は兵器があまり開発されなくなってきたから、兵器開発は予定通りいくことなんてほと
んどない、ということを肌で知っている軍ヲタが減ったんだろうね。
計画どおり行かないから失敗だ！なんて言ったら、すべての兵器が失敗作になっちまう（苦笑
F-35は、コマンチやA-12の道をたどるか、それともF/A-18やF-16の道をたどるか。そんなの、
現時点で断言できないってば。
扱いしている人多いけどさ。
昔だったら、普通の軍ヲタは航空ファンぐらいしか情報ソースがなかった。Janesを読んでいたら
変態レベル。でもいまだと、インターネット経由で企業や軍のプレスリリースを読めたりするから、
細かい話で一喜一憂しちゃうんだよね。
あと、最近は兵器があまり開発されなくなってきたから、兵器開発は予定通りいくことなんてほと
んどない、ということを肌で知っている軍ヲタが減ったんだろうね。
計画どおり行かないから失敗だ！なんて言ったら、すべての兵器が失敗作になっちまう（苦笑
F-35は、コマンチやA-12の道をたどるか、それともF/A-18やF-16の道をたどるか。そんなの、
現時点で断言できないってば。
>>102
エリアルール厨うざ
エリアルール厨うざ
エリアルールは抵抗が大きくなるだけなのに
推力が十分にあれば関係無いんだよ
まあ推力があればA-10が音速超えるか？というと無理かもしれないけど
推力が十分にあれば関係無いんだよ
まあ推力があればA-10が音速超えるか？というと無理かもしれないけど
エリアルール・エリアルールとバカの一つ覚えな奴は
二次元図面だけ見て判断してるので何も証明できていない
二次元図面だけ見て判断してるので何も証明できていない
>>105
技術的な課題ではなく、重量増加ってのが、かなり痛いって事は想像が付く。
あと、現実的な問題として、開発費がかかりすぎれば、調達コストにも影響するわけで、
下手をしたらF-22の調達を継続して、価格下げた方が現実的なんて事にもなりかねない。
技術的な課題ではなく、重量増加ってのが、かなり痛いって事は想像が付く。
あと、現実的な問題として、開発費がかかりすぎれば、調達コストにも影響するわけで、
下手をしたらF-22の調達を継続して、価格下げた方が現実的なんて事にもなりかねない。
いや、エリアルールは重要だ。
空気抵抗が増えると、それだけ強力なエンジンを積む必要がある。
そのエンジン価格で機体全体の価格も高騰するし燃費も悪化するし機体も重くなり搭載量も減る。
タービン入口温度を数十度上げるだけでも(燃費を僅かに改善するだけでも)
相当な金と時間と技術を要しているし、
機体重量(数グラム単位)や断面積を減らす為にも相当な費用と時間、技術が費やされている事だろう。
エリアルールを無視する事でそれらの努力が全てフイになる。
(無視した度合いにもよるが)
技術者にとってこれはかなり怒り心頭だし許されない事だ。
エリアルールに従った機体構造にするくらい大した労力じゃないだろ。
空気抵抗が増えると、それだけ強力なエンジンを積む必要がある。
そのエンジン価格で機体全体の価格も高騰するし燃費も悪化するし機体も重くなり搭載量も減る。
タービン入口温度を数十度上げるだけでも(燃費を僅かに改善するだけでも)
相当な金と時間と技術を要しているし、
機体重量(数グラム単位)や断面積を減らす為にも相当な費用と時間、技術が費やされている事だろう。
エリアルールを無視する事でそれらの努力が全てフイになる。
(無視した度合いにもよるが)
技術者にとってこれはかなり怒り心頭だし許されない事だ。
エリアルールに従った機体構造にするくらい大した労力じゃないだろ。
開発費は
2002年のJSF選定段階で200億ドルが計画されていた
2004年段階で開発期間を3年延長して450億ドル
2005年には100億ドルを上乗せした
程度だ
AA1が順調なら合計550億ドルで収まるわけだ
2002年のJSF選定段階で200億ドルが計画されていた
2004年段階で開発期間を3年延長して450億ドル
2005年には100億ドルを上乗せした
程度だ
AA1が順調なら合計550億ドルで収まるわけだ
>105
確かに日本人（の代表を自称するマスコミ）の感覚では
計画とは順調に進むもの、テストとは必ず成功するもの
という頑なな（非）常識が蔓延っているのは否めない事実であり
1/9の「観測衛星「だいち」の精度不十分、地図作れず」をネタに
関係者を袋叩きにする日本人（の自称代表達）の姿に
苛め体質とかその手の生半可な物ではない恐怖を感じたのは
私だけではない筈だ、その一方、1/16の
「観測衛星「だいち」、画像精度不足解決見通し」の扱いの小ささは
苦笑を通り越して諦めから来る脱力感すら催した
報道による犯罪者扱いの暴力的報道の中、萎える気力を振り絞って
わずか1週間そこそこで問題解決の糸口を見つけてしまう関係者の
不断の努力と才能に拍手を送りたい
確かに日本人（の代表を自称するマスコミ）の感覚では
計画とは順調に進むもの、テストとは必ず成功するもの
という頑なな（非）常識が蔓延っているのは否めない事実であり
1/9の「観測衛星「だいち」の精度不十分、地図作れず」をネタに
関係者を袋叩きにする日本人（の自称代表達）の姿に
苛め体質とかその手の生半可な物ではない恐怖を感じたのは
私だけではない筈だ、その一方、1/16の
「観測衛星「だいち」、画像精度不足解決見通し」の扱いの小ささは
苦笑を通り越して諦めから来る脱力感すら催した
報道による犯罪者扱いの暴力的報道の中、萎える気力を振り絞って
わずか1週間そこそこで問題解決の糸口を見つけてしまう関係者の
不断の努力と才能に拍手を送りたい
>>110
他の性能を上げるためにエリアルールや空気抵抗を犠牲にする設計はあたりまえ。
その代わりに重量低減や推力増大などで補うことで何の問題もなくなる。
つまりエリアルールが問題なのではなく、X-35からの重量増が計画通りではなかったとか、
予定していた推力が出せなかったなど、原因は別の所にあると考えるのが普通。
それを「設計者がエリアルールを考えてなかったのが原因」なんて発想は程度が低すぎる。
他の性能を上げるためにエリアルールや空気抵抗を犠牲にする設計はあたりまえ。
その代わりに重量低減や推力増大などで補うことで何の問題もなくなる。
つまりエリアルールが問題なのではなく、X-35からの重量増が計画通りではなかったとか、
予定していた推力が出せなかったなど、原因は別の所にあると考えるのが普通。
それを「設計者がエリアルールを考えてなかったのが原因」なんて発想は程度が低すぎる。
>>104
それを言うなら、『フリースタイルショック』だな。
赤の広場での行進に合わせ、詰めかけた同志群集を吹き飛ばしながら、プーチン帝の眼前に、編隊を維持しつつ次々と垂直着陸する、完全装備のフリースタイルの大編隊…
いかん、よだれが。
それを言うなら、『フリースタイルショック』だな。
赤の広場での行進に合わせ、詰めかけた同志群集を吹き飛ばしながら、プーチン帝の眼前に、編隊を維持しつつ次々と垂直着陸する、完全装備のフリースタイルの大編隊…
いかん、よだれが。
死因は心臓停止です
と言ってるようなもんか
と言ってるようなもんか
重量増にしろ抵抗過大にしろF-35のパワーなら音速突破できないなんて事は無いはずなんだが
エンジンをF119に戻したらできました。なんてことはないだろうな
エンジンをF119に戻したらできました。なんてことはないだろうな
>>114
仮に200億ドル開発費が増えても成功すれば御の字だと思うけどね
仮に200億ドル開発費が増えても成功すれば御の字だと思うけどね
どうせ各国から出資を募ってるんだしやれる失敗は全部やっとくべ
とか思ってんじゃないのかＬＭは
とか思ってんじゃないのかＬＭは
>119
負けず嫌いのアメリカ人をその気にさせるには良い手だと思うが
「ロシアに負けるな！」「アメリカは常に世界一いいぃぃ！」と
議会が暴走して無駄に金を投下した挙句
炎上火災に油を注ぐ結果にならねば良いが・・・
負けず嫌いのアメリカ人をその気にさせるには良い手だと思うが
「ロシアに負けるな！」「アメリカは常に世界一いいぃぃ！」と
議会が暴走して無駄に金を投下した挙句
炎上火災に油を注ぐ結果にならねば良いが・・・
>>120
エリアルール厨うざ
エリアルール厨うざ
まあ音速出ないのは変えようのない事実
どっちにしてもLMがエリアルール無視してた
なあんて考えはアホの憶測もいいとこ
なあんて考えはアホの憶測もいいとこ
分かっていて仕方なく、わざとエリアルールを無視したとは考えられないだろうか？
この程度のエリアルール無視なら音速は超えられるだろうと踏んで。
この程度のエリアルール無視なら音速は超えられるだろうと踏んで。
インテーク由来の抵抗過大を原因にするなら分かるが、エリアルールとか推力とか重量とかいい加減にしろもう
まあ他を優先してあえて切り捨てたと見るべきだろう
エリアルールなんて今では常識なんだし、見落とす理由がない
そもそもF-35はSF（攻撃戦闘機）であって、主目的は対地攻撃
空力よりウェポンベイが優先されるのは当然
エリアルールなんて今では常識なんだし、見落とす理由がない
そもそもF-35はSF（攻撃戦闘機）であって、主目的は対地攻撃
空力よりウェポンベイが優先されるのは当然
音速を突破できるとかできないかと騒いでいるが…
そもそも、音速突破していない理由が、各種トラブルによるテストスケジュールの遅延の影響なのか、
音速突破試験をしてみたら突破できなかったのか、一次資料で後者だと言える証拠あるの？
つぎに、もし後者だとして、その原因が、エリアルールだとかインテイク構造だとか言っているが、
その証拠はあるのか？
一次資料もなければ、シミュレーションを走らせることもしていないのに、何かを断言していると
すれば、それは天才でもない限りは、短絡的な性格の人間なんだろうね。
そもそも、音速突破していない理由が、各種トラブルによるテストスケジュールの遅延の影響なのか、
音速突破試験をしてみたら突破できなかったのか、一次資料で後者だと言える証拠あるの？
つぎに、もし後者だとして、その原因が、エリアルールだとかインテイク構造だとか言っているが、
その証拠はあるのか？
一次資料もなければ、シミュレーションを走らせることもしていないのに、何かを断言していると
すれば、それは天才でもない限りは、短絡的な性格の人間なんだろうね。
アメリカとイギリス海軍はともかく、他の諸国はF-16に代わる主力戦闘機として導入するんだが…
現状のAA1でロシアの戦闘機を迎撃出来るだろうか orz
現状のAA1でロシアの戦闘機を迎撃出来るだろうか orz
まとめよう
① エリアルール厨の主張は検証が甚だしく不十分
上面一方向からのイラストだけを比較してエリアルールが・・と言ってる
② 設計者がエリアルールを無視していたという推測は的外れ
もし①が正しく、F-35のエリアルール対応が実際に悪化してたとしても
それはわかった上でやったと考えるのが妥当
なぜならエリアルールの計算や影響のシミュレーションは物凄く簡単だから
① エリアルール厨の主張は検証が甚だしく不十分
上面一方向からのイラストだけを比較してエリアルールが・・と言ってる
② 設計者がエリアルールを無視していたという推測は的外れ
もし①が正しく、F-35のエリアルール対応が実際に悪化してたとしても
それはわかった上でやったと考えるのが妥当
なぜならエリアルールの計算や影響のシミュレーションは物凄く簡単だから
>>128
いやまぁ、そう思いたいんだけどさぁ…。
あの主脚収容部と胴体側面、底面をみたら、少なくとも主翼あたりではそうは思えないんだよねぇ…。
http://img88.imageshack.us/img88/6052/f35py2.jpg
F135のパワーで吹き飛ばす、という考えは間違ってはいないんだろうけどさぁ…。
その前に、あの主脚収容部は主翼の揚力を思いきし削いでないか？
いやまぁ、そう思いたいんだけどさぁ…。
あの主脚収容部と胴体側面、底面をみたら、少なくとも主翼あたりではそうは思えないんだよねぇ…。
http://img88.imageshack.us/img88/6052/f35py2.jpg
F135のパワーで吹き飛ばす、という考えは間違ってはいないんだろうけどさぁ…。
その前に、あの主脚収容部は主翼の揚力を思いきし削いでないか？
本末転倒になっちゃうんだろうけど、やっぱりBを諦めれば
エアインテークの長さや削ったストレーキを元に戻すとかできて
F135も欲しい空気たらふく喰う事ができるようになって
本来の元気取り戻して、音速なんか力任せに楽々突破
冷却も十分得られて超音速巡航も楽勝でこなせるようになって
マリンコ以外大団円なんじゃないかなぁ
エアインテークの長さや削ったストレーキを元に戻すとかできて
F135も欲しい空気たらふく喰う事ができるようになって
本来の元気取り戻して、音速なんか力任せに楽々突破
冷却も十分得られて超音速巡航も楽勝でこなせるようになって
マリンコ以外大団円なんじゃないかなぁ
エリアルールねえ、知ったばかりの概念を活用したがる人は多いよね。
X-35とF-35の比較図を眺めて、本人としてはちょっとした「発見」だったんだろう。
それで嬉しくなって、あるいは自分が天才のような気がして語らずにはいられないと。
X-35とF-35の比較図を眺めて、本人としてはちょっとした「発見」だったんだろう。
それで嬉しくなって、あるいは自分が天才のような気がして語らずにはいられないと。
用途別に最適な機体を開発すべき
エンジン推力最強ｋｔｋｒ
↓
エリアルール？エンジン強いからそんなシビアにやらなくていいでしょ？
↓
インテークだかどっかが悪いおかげでスペック通りのエンジン推力出せないんですけど？
↓
エンジン推力に頼る設計だったから抵抗過多で俺涙目
↓
LM技術者の皆様にお伝えします
F-35がデスマーチに突入しました
今後家で太陽を眺めることはないと思ってください
家族旅行？馬鹿なことを言ってはいけません
ってことか？
しかしエリアルールって断面積変化が影響する法則って言うのは知っているが
具体的にどういう経験則が存在するのか知らないんだよなぁ
なぜか超音速エリアルールのほうは見た記憶があるが
↓
エリアルール？エンジン強いからそんなシビアにやらなくていいでしょ？
↓
インテークだかどっかが悪いおかげでスペック通りのエンジン推力出せないんですけど？
↓
エンジン推力に頼る設計だったから抵抗過多で俺涙目
↓
LM技術者の皆様にお伝えします
F-35がデスマーチに突入しました
今後家で太陽を眺めることはないと思ってください
家族旅行？馬鹿なことを言ってはいけません
ってことか？
しかしエリアルールって断面積変化が影響する法則って言うのは知っているが
具体的にどういう経験則が存在するのか知らないんだよなぁ
なぜか超音速エリアルールのほうは見た記憶があるが
ていうかパーツさえ付け替えたらそれに応じた用途に適応できるような機体を作れば良かったのでは？
例えばミニ四駆でもコースに合わせてモーターやローラーやタイヤなんかを付け替えたりするでしょ。
F-22で言えば、ウェポンベイのスペースを燃料タンクとして使ったり、その逆なんかができるようになると
使い勝手が良くなるだろうな。
例えばミニ四駆でもコースに合わせてモーターやローラーやタイヤなんかを付け替えたりするでしょ。
F-22で言えば、ウェポンベイのスペースを燃料タンクとして使ったり、その逆なんかができるようになると
使い勝手が良くなるだろうな。
エリアルール厨叩きたい気持ちは分かるが、
ＬＭがもしエリアルールにも問題あったっていったらどうするんだろう。
頭まるめるか？
ＬＭがもしエリアルールにも問題あったっていったらどうするんだろう。
頭まるめるか？
何にでも対応出来る様な冗長性を持たせたら重くなってしまう
>>143
頭は勘弁してくだしあ。その代わりパイチンにします。
頭は勘弁してくだしあ。その代わりパイチンにします。
>141
> しかしエリアルールって断面積変化が影響する法則って言うのは知っているが
> 具体的にどういう経験則が存在するのか知らないんだよなぁ
66 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/03(月) 13:47:24 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >1 新スレ設立ありがとうございもさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ >60 もさ？
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ
彡.:::::::::::(；´・ω・)::::;:'それはさておき、造波抵抗の概算式など書き込みもさり。
'; （⌒)( ∩∩) ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
衝撃波の発生による抵抗面積増大＝９π／２・（最大断面面積／代表長さ）^2 もさ。
マッハ１前後では進行方向に対して垂直な面に対する面積を見るもさ。
←進行方向
断面
主｜翼
機首胴｜体尾翼
主｜翼
より高いマッハ数では断面をマッハ角に合わせて傾けるもさ。sin（マッハ角）＝１／マッハ数 もさね。マッハ１．４１４なら４５度もさ。
←進行方向
断面
主翼／
機首胴／体尾翼
／主翼
昔は大変な手間だったらしいもさが、今は３Ｄモデラーがあるもさからマッハ角に合わせてモデルを回転させて投影面積を見れば良いもさね。
ウェポンベイは重心近く（つまりは主翼付け根付近）に設けないといけないから、断面積が大きくなりがちもさね。
F-111やTSR．2みたいに長ーい胴体にすれば解決もさが、運動性が悪くなるもさから辛いところもさ。
> しかしエリアルールって断面積変化が影響する法則って言うのは知っているが
> 具体的にどういう経験則が存在するのか知らないんだよなぁ
66 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/03(月) 13:47:24 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >1 新スレ設立ありがとうございもさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ >60 もさ？
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ
彡.:::::::::::(；´・ω・)::::;:'それはさておき、造波抵抗の概算式など書き込みもさり。
'; （⌒)( ∩∩) ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
衝撃波の発生による抵抗面積増大＝９π／２・（最大断面面積／代表長さ）^2 もさ。
マッハ１前後では進行方向に対して垂直な面に対する面積を見るもさ。
←進行方向
断面
主｜翼
機首胴｜体尾翼
主｜翼
より高いマッハ数では断面をマッハ角に合わせて傾けるもさ。sin（マッハ角）＝１／マッハ数 もさね。マッハ１．４１４なら４５度もさ。
←進行方向
断面
主翼／
機首胴／体尾翼
／主翼
昔は大変な手間だったらしいもさが、今は３Ｄモデラーがあるもさからマッハ角に合わせてモデルを回転させて投影面積を見れば良いもさね。
ウェポンベイは重心近く（つまりは主翼付け根付近）に設けないといけないから、断面積が大きくなりがちもさね。
F-111やTSR．2みたいに長ーい胴体にすれば解決もさが、運動性が悪くなるもさから辛いところもさ。
67 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 14:28:04 ID:???
衝撃波の発生による抵抗面積増大っていうのを
どうやって使えばいいのか分からないんだけど
ドラッグの式のSにそれを当てはめればおｋってこと？
68 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/03(月) 14:41:03 ID:???
>67 説明不足ご容赦もっさり。
/＾l'"'"~/＾i'''ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ
ﾐ ´ ∀ ｀ ﾐ ご指摘のとおりもさ。以前紹介した抵抗略算式の前面投影面積項を
ｯ _ ミ >66の式の分増やせば良いもさよ。
(´彡,. （,,_,ﾉ" _,,.ヽ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´
81 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/06(木) 21:05:27 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | もさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ それはそうと>66で「投影面積を見れば良い」と書いたもさが、
彡.:::::::::::(；´・ω・)::::;:' 胴体はともかく主翼や尾翼については断面積を出さないと
'; （⌒)( ∩∩) ⌒） 大きすぎる値になるもさね。
￣￣￣￣￣↑>76￣
衝撃波の発生による抵抗面積増大っていうのを
どうやって使えばいいのか分からないんだけど
ドラッグの式のSにそれを当てはめればおｋってこと？
68 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/03(月) 14:41:03 ID:???
>67 説明不足ご容赦もっさり。
/＾l'"'"~/＾i'''ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ
ﾐ ´ ∀ ｀ ﾐ ご指摘のとおりもさ。以前紹介した抵抗略算式の前面投影面積項を
ｯ _ ミ >66の式の分増やせば良いもさよ。
(´彡,. （,,_,ﾉ" _,,.ヽ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´
81 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/12/06(木) 21:05:27 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | もさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ それはそうと>66で「投影面積を見れば良い」と書いたもさが、
彡.:::::::::::(；´・ω・)::::;:' 胴体はともかく主翼や尾翼については断面積を出さないと
'; （⌒)( ∩∩) ⌒） 大きすぎる値になるもさね。
￣￣￣￣￣↑>76￣
>142
その位の事は当然考えてるでしょ、F-22もこの程度の魔改造は予定の内らしいし
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/fb-22-line.gif
ttp://swisshornet.bleublog.ch/files/images/2006/4/mob208_1146341579.jpg
F-35ままだそのベースモデルの段階でけっ躓いてるだけなだけで
完成した暁にはF-16の魔改造どころじゃない、あんな事やそんな事みたいな
ありとあらゆる変態行為の餌食にされる事が既に確定してる
その位の事は当然考えてるでしょ、F-22もこの程度の魔改造は予定の内らしいし
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/fb-22-line.gif
ttp://swisshornet.bleublog.ch/files/images/2006/4/mob208_1146341579.jpg
F-35ままだそのベースモデルの段階でけっ躓いてるだけなだけで
完成した暁にはF-16の魔改造どころじゃない、あんな事やそんな事みたいな
ありとあらゆる変態行為の餌食にされる事が既に確定してる
俺は信じてる、F-35が素晴らしく魔改造されるのを…
LMがFB-22
NGがFB-23
ボーイングがB-1R
を提案してコンペが始まって
どうなったんだっけ？
NGがFB-23
ボーイングがB-1R
を提案してコンペが始まって
どうなったんだっけ？
>153
まぁ企画なんて通らない方が多いのは仕方ない罠
連中の凄いのは、F-22のどこをどうぶった切って
どんな部品を突っ込めば、バランス崩すことなく
どこにどんだけペイロードが増やせて性能こんだけ
工期はこんだけ工賃いくらとはじき出して
ちゃんと説明できる事だよな、十分な経験積んでないと
なかなかそこまで自信持って明言できない
まぁ企画なんて通らない方が多いのは仕方ない罠
連中の凄いのは、F-22のどこをどうぶった切って
どんな部品を突っ込めば、バランス崩すことなく
どこにどんだけペイロードが増やせて性能こんだけ
工期はこんだけ工賃いくらとはじき出して
ちゃんと説明できる事だよな、十分な経験積んでないと
なかなかそこまで自信持って明言できない
>157
それって発電機製造メーカのミスだったんじゃなかったっけ？
渡された仕様通りの製品を納品してこなかったので
言われた通りの物を持ってこいやゴルァ！という話だったかと思ったが
それって発電機製造メーカのミスだったんじゃなかったっけ？
渡された仕様通りの製品を納品してこなかったので
言われた通りの物を持ってこいやゴルァ！という話だったかと思ったが
>>154
Ｆ－３５の状況を見ると口先番長って感じが。
Ｆ－３５の状況を見ると口先番長って感じが。
それにひきかえＸ－３２の口先は…
７８７も絶賛炎上中。
アメリカのプロジェクトで炎上してないのは
新有人ロケットシステムぐらいか
新有人ロケットシステムぐらいか
50年前のロケット使うとかいう恥ずかしい計画ですが
>>160
そうだ、可変エアインテークにして双発化
そうだ、可変エアインテークにして双発化
>>163
「予算は無いが、新しく開発する必要も無い。
信頼できる遺産があって、それで十分に目的が果たせるなら、
わざわざリスクを犯すことはない。」
悪い考えじゃないと思うよ。
最も、莫大な予算をつぎ込んでスペースシャトルを開発して、
それを四半世紀運用して得られた結論て事を考えると寂しいが・・・。
「予算は無いが、新しく開発する必要も無い。
信頼できる遺産があって、それで十分に目的が果たせるなら、
わざわざリスクを犯すことはない。」
悪い考えじゃないと思うよ。
最も、莫大な予算をつぎ込んでスペースシャトルを開発して、
それを四半世紀運用して得られた結論て事を考えると寂しいが・・・。
>>165
双発はみんな考えてるだろ。
だが双発にした場合、双方のエンジン推力のバランスが崩れた時点で
機体が傾いてアボーンだ。
あと可変インテークは整備性も悪いからマッハ2以上で飛ばないなら無い方がいい。
しょうがないから俺が補足してやる。
双発にするけど垂直離着陸時はそれぞれの排気口をつなげて1つに統一して噴射する。
(エンジン排気口と推力偏向ノズルの間に、双方の噴出ガスを合流させる機構を付け足す)
こうすれば双方の推力が釣り合わなくてもバランスを崩す事は無い。
双発はみんな考えてるだろ。
だが双発にした場合、双方のエンジン推力のバランスが崩れた時点で
機体が傾いてアボーンだ。
あと可変インテークは整備性も悪いからマッハ2以上で飛ばないなら無い方がいい。
しょうがないから俺が補足してやる。
双発にするけど垂直離着陸時はそれぞれの排気口をつなげて1つに統一して噴射する。
(エンジン排気口と推力偏向ノズルの間に、双方の噴出ガスを合流させる機構を付け足す)
こうすれば双方の推力が釣り合わなくてもバランスを崩す事は無い。
＞双発にするけど垂直離着陸時はそれぞれの排気口をつなげて1つに統一して噴射する。
排気口を共有すると出力の強いエンジンから弱い方へ排気が逆流するから出力が相殺される。
しかもエンジンも傷めてしまう猿知恵だな。
排気口を共有すると出力の強いエンジンから弱い方へ排気が逆流するから出力が相殺される。
しかもエンジンも傷めてしまう猿知恵だな。
>>168
…学んだか？
90年代にうずたかく積み上げた、後継往還機計画の屍の山の方が致命傷だったと思うが。
とりあえず、スペースシャトルの固体ブースター、それもたった1基にくくり付けられて打ち上げられる宇宙飛行士に合掌。
…学んだか？
90年代にうずたかく積み上げた、後継往還機計画の屍の山の方が致命傷だったと思うが。
とりあえず、スペースシャトルの固体ブースター、それもたった1基にくくり付けられて打ち上げられる宇宙飛行士に合掌。
アメリカ スペースシャトル
ロシア ソユーズロケット
中国 神舟
おまいらどれ乗りますか？
ロシア ソユーズロケット
中国 神舟
おまいらどれ乗りますか？
ソユーズかなー
乗ってて楽しそうなのはスペースシャトル
安心できそうなのはソユーズ
ﾜｸﾜｸ（ハラハラ）しそうなのが神舟
安心できそうなのはソユーズ
ﾜｸﾜｸ（ハラハラ）しそうなのが神舟
>>170
アポロ式の宇宙船が一番コストパフォーマンスがいいという事を学んだ、ということにしておこう。
アポロ式の宇宙船が一番コストパフォーマンスがいいという事を学んだ、ということにしておこう。
とりあえず
日本 ＪＫ
に乗ってから考えますね。
日本 ＪＫ
に乗ってから考えますね。
>だが双発にした場合、双方のエンジン推力のバランスが崩れた時点で
>機体が傾いてアボーンだ。
ロシアならなんとしそうだが。
MIG-29OVTは片側の制御だけでクルビットやブーメランやってる。
>機体が傾いてアボーンだ。
ロシアならなんとしそうだが。
MIG-29OVTは片側の制御だけでクルビットやブーメランやってる。
>>176
怖いのは片方のエンジンが壊れて完全に推力を失った時だ。
確実に機体のバランスが崩れるぞ。
単発ならそのまま尻餅程度で済むが。
>>169
なら垂直離着陸の時に、1つのエンジン噴射口を2つに分流させて
（左側のエンジンの噴射口を●、右側のエンジンの噴射口を○として）
機体前方
●○
○●
機体後方
↑のように配置すれば片方のエンジンが完全に壊れてもバランスを崩す事は無いと思われ。
怖いのは片方のエンジンが壊れて完全に推力を失った時だ。
確実に機体のバランスが崩れるぞ。
単発ならそのまま尻餅程度で済むが。
>>169
なら垂直離着陸の時に、1つのエンジン噴射口を2つに分流させて
（左側のエンジンの噴射口を●、右側のエンジンの噴射口を○として）
機体前方
●○
○●
機体後方
↑のように配置すれば片方のエンジンが完全に壊れてもバランスを崩す事は無いと思われ。
門外漢の伊藤四郎だけど
前スレから（？）定番になった
「エリアルール」を巡っての
・お前の妄想乙 で、ソースを明らかにしてみろよゴルァ
合戦を見ていて思ったのは…
このレベルの罵りあいをLMの中の人たちがやってたら
すごく矢田亜希子
前スレから（？）定番になった
「エリアルール」を巡っての
・お前の妄想乙 で、ソースを明らかにしてみろよゴルァ
合戦を見ていて思ったのは…
このレベルの罵りあいをLMの中の人たちがやってたら
すごく矢田亜希子
↑
私怨キモ
私怨キモ
>>178
責任の擦り付け合いか・・・
責任の擦り付け合いか・・・
>>178
おまえわかりやすいな（笑
おまえわかりやすいな（笑
門外漢の（正しくは）伊 東 四郎だけど
そも、名乗りを間違えるだけあって
上記>178の本文にも不備があったわな
これだと「音速突破障害＝エリアルール無視」説の肩を持ってるみたいに
読めなくもないものね
いや、エリアルールなんかは知ったこっちゃなくて（わからないから）、単純に
LMの技術者が、問題解決のためじゃなくて自分の面子を守るため
あげく>>180の言うようなことで貴重な時間と予算を空費してるとしたら
矢井田瞳…と言いたかったわけさね
そも、名乗りを間違えるだけあって
上記>178の本文にも不備があったわな
これだと「音速突破障害＝エリアルール無視」説の肩を持ってるみたいに
読めなくもないものね
いや、エリアルールなんかは知ったこっちゃなくて（わからないから）、単純に
LMの技術者が、問題解決のためじゃなくて自分の面子を守るため
あげく>>180の言うようなことで貴重な時間と予算を空費してるとしたら
矢井田瞳…と言いたかったわけさね
>>177
そんなめんどくさい事しなくてもエンジンを縦に二個重ねて
同じ場所にそれぞれのエンジンからの排気をもってきて
推力変更ノズルの部分だけ共有すれば良いんだぜ？
どっちの推力が変動してもバランスは崩れない。
こういう作りにするならX-32タイプの方が安上がりに出来そう。
そんなめんどくさい事しなくてもエンジンを縦に二個重ねて
同じ場所にそれぞれのエンジンからの排気をもってきて
推力変更ノズルの部分だけ共有すれば良いんだぜ？
どっちの推力が変動してもバランスは崩れない。
こういう作りにするならX-32タイプの方が安上がりに出来そう。
X-32方式は、ターボファンをコクピットのすぐ後ろに持って来て
そのファンで作られた圧縮空気と、ターボジェットで作られたジェット排気の両方を
真下にたたきつける方式なので、双発になろうが関係無さそうに見えるが…
単発の場合の重心位置と
▼重心
機首エンジン →→後方ジェット
↓
↓
リフトジェット
双発の場合の重心位置が異なる（フロントヘビー）
▼重心
機首エンジン →→後方ジェット
↓
↓
リフトジェット
重心とリフトジェットの位置が異なってしまってまいっちんぐ
F-35の場合はエンジンが後端にあるので、双発にするとリアヘビーになる。
まあエンジンは2トンぐらいだから、全長を少しのばすとかすればバランスは取れるだろう
そのファンで作られた圧縮空気と、ターボジェットで作られたジェット排気の両方を
真下にたたきつける方式なので、双発になろうが関係無さそうに見えるが…
単発の場合の重心位置と
▼重心
機首エンジン →→後方ジェット
↓
↓
リフトジェット
双発の場合の重心位置が異なる（フロントヘビー）
▼重心
機首エンジン →→後方ジェット
↓
↓
リフトジェット
重心とリフトジェットの位置が異なってしまってまいっちんぐ
F-35の場合はエンジンが後端にあるので、双発にするとリアヘビーになる。
まあエンジンは2トンぐらいだから、全長を少しのばすとかすればバランスは取れるだろう
エリアルールを考慮して胴体削るより逆転の発送で翼の前後でボディー膨らませたらどう？
インテークの問題はアーンルールを採用しようぜ
メタボ度は計画比の50％うｐくらいになりそうだが
インテークの問題はアーンルールを採用しようぜ
メタボ度は計画比の50％うｐくらいになりそうだが
垂直着陸なら、ガウォークに変形出来る様にすればいいじゃないか
>>188
高温ジェット排気だけ甲板に当たるので、甲板がもたないからだめです
高温ジェット排気だけ甲板に当たるので、甲板がもたないからだめです
ふと思ったんだけどリフトジェット作動時にリアジェットを
閉鎖するわけだけど閉鎖率を制御できるようにしてリアジェットを上に向ければよくね？
重心近くで多少バランスが前に行ったって後ろ端で上向きに軽くふかせばバランスするでしょう。
閉鎖するわけだけど閉鎖率を制御できるようにしてリアジェットを上に向ければよくね？
重心近くで多少バランスが前に行ったって後ろ端で上向きに軽くふかせばバランスするでしょう。
なんだこの素人のゲテモノ戦闘機設計コンテストは。
完成すらしていない機体を魔改造しようとすんな。
完成すらしていない機体を魔改造しようとすんな。
今やJSF計画自体がゲテモノになっているだろ。
ペガサスエンジン+F135
で現状のハリアー+戦闘機みたいな感じにしたほうがよくね？
で現状のハリアー+戦闘機みたいな感じにしたほうがよくね？
yak-141にF135積めば余裕でスパクル
>>195
紙製のF-35か…
紙製のF-35か…
＞化学処理で強化したＡ７判（長さ１０．５センチ、幅７．４センチ）の紙で作った
飛行機は１２秒間、猛烈な強風を受けても変形したり燃えたりせず、実験は成功。
どんな紙かなあ？
結構昔から、セラミックペーパーというのが作られていた
普通のセルロースのパルプにアルミナ粉末を混ぜておき
それを普通の製紙法で漉いて乾燥させてあるが、
これで折鶴などを折ってから炉に入れて焼くと、セルロース部分が燃えて
アルミナが薄い焼き物になって残る、というもの。
これなのか違うのかは分からんなあ
飛行機は１２秒間、猛烈な強風を受けても変形したり燃えたりせず、実験は成功。
どんな紙かなあ？
結構昔から、セラミックペーパーというのが作られていた
普通のセルロースのパルプにアルミナ粉末を混ぜておき
それを普通の製紙法で漉いて乾燥させてあるが、
これで折鶴などを折ってから炉に入れて焼くと、セルロース部分が燃えて
アルミナが薄い焼き物になって残る、というもの。
これなのか違うのかは分からんなあ
ハハッ、木製樹脂でステルス機一丁上がりですなッ
実はその製法、複合素材をオートクレーブに入れるのと
あんまり変わらないとかじゃないだろうなｗ
あんまり変わらないとかじゃないだろうなｗ
>>197
読売新聞の記事には特殊な耐熱紙にガラス加工したと書いてあるな
読売新聞の記事には特殊な耐熱紙にガラス加工したと書いてあるな
実を言うと密度はCFRPで作るときより大きくなるとか言うオチじゃないよな？
重量は軽くなりますが機体は更に大型化されます
オートクレープ
自動クレープ焼き機
自動クレープ焼き機
オーツクレープ
オート麦のクレープ
オート麦のクレープ
ホール&オーツクレープ
全粒オーツ麦のクレープ
わっちんにゅわっちんにゅわっちんにゅわっちんにゅ うぅう うぅう
全粒オーツ麦のクレープ
わっちんにゅわっちんにゅわっちんにゅわっちんにゅ うぅう うぅう
オートハンペン
自動ハンペン焼き機
自動ハンペン焼き機
オートアーン
自動アーン焼き機で口を開けてアーン
自動アーン焼き機で口を開けてアーン
ｵｯｵｯｵｯ
113 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14:58:00 ID:???
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080118/amr0801182040011-n1.htm
米国防総省、Ｆ２２の生産継続を要請 2008.1.18 20:40
【ワシントン＝山本秀也】イングランド米国防副長官は、連邦議会の国防関係議員に書簡を送り、
中止が伝えられていた最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの調達費用を、
米政府の２００９会計年度（０８年１０月～０９年９月）予算案に盛り込む方針を伝え、
議会審議での協力を求めた。米政治情報誌ナショナル・ジャーナル（速報版）が１７日、伝えた。
Ｆ２２の調達継続は、飛行中に機首が折れる空中分解事故を起こした主力戦闘機Ｆ１５イーグルの
構造問題や、米空軍の強い要請を受けた判断とみられる。外交筋は、Ｆ２２の追加調達が承認された場合
宙に浮いたままとなっている日本政府の次期主力戦闘機（ＦＸ）調達で、同機の機種選定を求める議論が
米側での生産継続を受けて再燃する可能性を指摘している。
イングランド副長官は１４日付の書簡で、Ｆ２２の調達総数を１８３機にとどめ、
米英などが共同開発中のＦ３５ライトニング２との混合運用を図る基本方針に変更はないと説明。
他の現有機種の損失を補う範囲で、Ｆ２２の調達継続を要請した。
------------------
183機からさらに削り込む予定だったのを183機までは生産させてくれって程度の話か。
まあ空軍的には今年からF-22以上の性能のF-35の量産が始まるしどうでもいいんだろうな。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080118/amr0801182040011-n1.htm
米国防総省、Ｆ２２の生産継続を要請 2008.1.18 20:40
【ワシントン＝山本秀也】イングランド米国防副長官は、連邦議会の国防関係議員に書簡を送り、
中止が伝えられていた最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの調達費用を、
米政府の２００９会計年度（０８年１０月～０９年９月）予算案に盛り込む方針を伝え、
議会審議での協力を求めた。米政治情報誌ナショナル・ジャーナル（速報版）が１７日、伝えた。
Ｆ２２の調達継続は、飛行中に機首が折れる空中分解事故を起こした主力戦闘機Ｆ１５イーグルの
構造問題や、米空軍の強い要請を受けた判断とみられる。外交筋は、Ｆ２２の追加調達が承認された場合
宙に浮いたままとなっている日本政府の次期主力戦闘機（ＦＸ）調達で、同機の機種選定を求める議論が
米側での生産継続を受けて再燃する可能性を指摘している。
イングランド副長官は１４日付の書簡で、Ｆ２２の調達総数を１８３機にとどめ、
米英などが共同開発中のＦ３５ライトニング２との混合運用を図る基本方針に変更はないと説明。
他の現有機種の損失を補う範囲で、Ｆ２２の調達継続を要請した。
------------------
183機からさらに削り込む予定だったのを183機までは生産させてくれって程度の話か。
まあ空軍的には今年からF-22以上の性能のF-35の量産が始まるしどうでもいいんだろうな。
えーと、爆弾沢山積めるよ！
>>187
前進翼はステルス性能がダメ
前進翼はステルス性能がダメ
むしろライトニングと心中
じゃあ後ろ向きに飛べばいい。
鬼才現る
217 ：名無し三等兵：2008/01/19(土) 22:20:51 ID:M2ShC//2
紙って言ってるけど、実質は炭素繊維なんじゃね?
218 ：名無し三等兵：2008/01/19(土) 23:12:50 ID:4PecWTJw
カーボン・ファイバー・ラミネート・プラスチックの事を言ってるのか
カーボンで編んだ繊維の事を言ってるのか、どっち？
カーボンで編んだ繊維の事を言ってるのか、どっち？
219 ：名無し三等兵：2008/01/20(日) 18:21:56 ID:j8ycFSz3
おじいちゃん、F-35はどうなっちゃうの？
はっはっは。まる子は心配性じゃな。
おじいちゃんに任せておけばいいんじゃよ。
はっはっは。まる子は心配性じゃな。
おじいちゃんに任せておけばいいんじゃよ。
止めて、ファントムおじいちゃんのHPはもう0よ！
>220
F-15といいF-16といい、若いのに骨にヒビが入って飛行停止とはなんとも情けないのぅ
楽な仕事しかしとらんからそうなるんじゃ、気合が足りん根性出してしっかり体を鍛えないかんぞ
その点、わしらF-4は生まれた時からいきなり戦場の空をだな・・・以下延々と自慢話
F-15といいF-16といい、若いのに骨にヒビが入って飛行停止とはなんとも情けないのぅ
楽な仕事しかしとらんからそうなるんじゃ、気合が足りん根性出してしっかり体を鍛えないかんぞ
その点、わしらF-4は生まれた時からいきなり戦場の空をだな・・・以下延々と自慢話
F-4の自慢話で思いついたが
C型諦めればもうすこし軽くできないか
機体寿命は縮むかもしれんが
C型諦めればもうすこし軽くできないか
機体寿命は縮むかもしれんが
だから炭素繊維で（ｒｙ
無人機にすれば軽くなるんじゃないか？
ダイヤモンド製でいいよ
だから、F-4は艦上戦闘機だからフレームが過剰に丈夫なんだよ
>>221
空自のF-4もヒビ入ってるらしいよ。
空自のF-4もヒビ入ってるらしいよ。
F-35がいつまで経っても配備されず、F-15やF-16が
朽ち果てて逝くことに業を煮やした各州軍。
各州独自にコンペを行って航空機を選定し、タイフーン
やラファール、グリペンのほかフランカーまで運用する
州が現れた。
なんて近未来が平行世界にありそうだ。
朽ち果てて逝くことに業を煮やした各州軍。
各州独自にコンペを行って航空機を選定し、タイフーン
やラファール、グリペンのほかフランカーまで運用する
州が現れた。
なんて近未来が平行世界にありそうだ。
F-23がある世界か
オォォォォルハイィィルブリタァァァニア！
>>229
残念、州軍採用に開発費は出ない、既に運用されている機体が条件なのだ。
残念、州軍採用に開発費は出ない、既に運用されている機体が条件なのだ。
なんつーかF-35を巡って全米がエレクトリカルパレードやね
なんで空軍や海軍をさしおいて州軍が最新鋭機を新規購入するんだよｗ
州軍って、州ごとに軍隊あんの？
日本でいうと県ごとにあるみたいなもんか、すげーな
日本でいうと県ごとにあるみたいなもんか、すげーな
しかもF-15とか配備してるし・・・
つまり…あの表は、空軍に配属のF-22やF-35がいつお古になるか、ということか…。
それまでに各州に資金用意しておけと。
未来って、儚いよね…。
それまでに各州に資金用意しておけと。
未来って、儚いよね…。
>>236
アメリカ軍は、アメリカ国内で活動するのは禁止されてる。
アメリカ軍は、アメリカ国内で活動するのは禁止されてる。
国外で撃退するだろ、常識的に考えて
>>241
おまえズレてんなｗ
おまえズレてんなｗ
このままだと本当に州軍も新規購入せざるを得なくなるかもしれない
平時と戦時を一緒にするとかもうね。
平時に連邦軍がアメリカ国内で起きた犯罪・暴動などの鎮圧を行うことは憲法の制約から出来ないはず。
州軍が当たる。
平時は州知事に指揮権が有り、有事の際にはコーストガードとともに、連邦軍に
編入されて、指揮権も州知事から合衆国大統領に移る。
ちなみに、グリーンベレーの第19、第20特殊空挺部隊は州軍所属。
州軍が当たる。
平時は州知事に指揮権が有り、有事の際にはコーストガードとともに、連邦軍に
編入されて、指揮権も州知事から合衆国大統領に移る。
ちなみに、グリーンベレーの第19、第20特殊空挺部隊は州軍所属。
今州軍はイラク派遣で忙しい
州空軍は関係ないか
州空軍は関係ないか
>>248-249
言い訳醜ｽ
言い訳醜ｽ
南北戦争当時は州軍ではなく、ただの民兵のはず。
この頃は連邦軍は規模も小さかった。
この頃は連邦軍は規模も小さかった。
＞245
べつにおかしかないだろ
神奈川県軍みたいなもんだ
べつにおかしかないだろ
神奈川県軍みたいなもんだ
日本では県が武装することは認められていない。
県には法律の制定権もし、個別の憲法もない。
州はそれ自体が個別の統治体。県はだだの地方公共団体。
県には法律の制定権もし、個別の憲法もない。
州はそれ自体が個別の統治体。県はだだの地方公共団体。
日本では国が武装することは認められていないような・・・
>>253
アメリカで銃を所持していい根拠は、いざって時はみんな民兵になる
んだから銃ぐらい持っとけ、って話だったような気がするので、もう戦闘
機も民間で、ロシアのコストパフォーマンスの良い奴でも買って州に貸
せば良いんだよ。既に軍から依託される民間の警備会社なんてのも
あるんだから、別におかしく無い気が。
アメリカで銃を所持していい根拠は、いざって時はみんな民兵になる
んだから銃ぐらい持っとけ、って話だったような気がするので、もう戦闘
機も民間で、ロシアのコストパフォーマンスの良い奴でも買って州に貸
せば良いんだよ。既に軍から依託される民間の警備会社なんてのも
あるんだから、別におかしく無い気が。
ロシア機は維持費がバカにならないというｗ
あのサービスで儲ける100円ケータイみたいなロシア機が
>>254
マルヨン自重w
マルヨン自重w
そこで州軍はMiG-21UPGを揃えた
>>252
アメリカ軍がアメリカ国内で活動するには、事案ごとに大統領命令書にサインが
要るんだよ。
無許可で活動すると、州に対する侵略とみなされるから。
お前は自分で思ってるほど頭のデキがよくないんだから、少し遠慮して生きろ。
アメリカ軍がアメリカ国内で活動するには、事案ごとに大統領命令書にサインが
要るんだよ。
無許可で活動すると、州に対する侵略とみなされるから。
お前は自分で思ってるほど頭のデキがよくないんだから、少し遠慮して生きろ。
263 ：252：2008/01/21(月) 20:01:45 ID:fyg2xrXC
反省して静かに余生を過ごそうと思います・・・
今航空ファンNo.663見た。
徳永克彦の記事によれば、昨年5月の操縦系のトラブル、
それとベンチテストでのタービンブレード損傷以外はほぼトラブルフリーだそうだ。
前スレで「2007年3月の9回目のテストから超音速試験をした」と書き込んだのがいたが、
そういった記載は無いので、あれはデマだったのかもしれない。
あと石川潤一の記事も出てるが、こっちは有象無象の情報をおさらいしてるだけなので
これといったネタはないね。
徳永克彦の記事によれば、昨年5月の操縦系のトラブル、
それとベンチテストでのタービンブレード損傷以外はほぼトラブルフリーだそうだ。
前スレで「2007年3月の9回目のテストから超音速試験をした」と書き込んだのがいたが、
そういった記載は無いので、あれはデマだったのかもしれない。
あと石川潤一の記事も出てるが、こっちは有象無象の情報をおさらいしてるだけなので
これといったネタはないね。
>>264
JWの方では、青木翁が八回目で突破したと書いている＞音速
JWの方では、青木翁が八回目で突破したと書いている＞音速
螺旋力
というか、予定の飛行回数と実際の飛行回数の差は何なのか？
というか、予定の飛行回数と実際の飛行回数の差は何なのか？
青木よりもググッた結果を信じるよ
F-35AA1が音速突破してたら、そのニュース記事があるはずだ
F-35AA1が音速突破してたら、そのニュース記事があるはずだ
F-35は、非常に加速力が強く
滑走中に主脚の耐久速度を超えそうになるので注意している
だとさ。
主脚が弱い、を言い換えているんじゃあるまいな？
ただ、石川氏は「ソースがまともでないネタが飛び交っている。注意して見守る必要がある
そして、はっきりしているのは操縦系のトラブルがあった事だけだ」との話である
青木は、8回目で音速超えた、と言っているのか。
これも、注意しておく必要があるなあ
青木は、今回J翼に凄い提灯記事を書いているからなｗ
本人も苦笑ものだったろうｗ
滑走中に主脚の耐久速度を超えそうになるので注意している
だとさ。
主脚が弱い、を言い換えているんじゃあるまいな？
ただ、石川氏は「ソースがまともでないネタが飛び交っている。注意して見守る必要がある
そして、はっきりしているのは操縦系のトラブルがあった事だけだ」との話である
青木は、8回目で音速超えた、と言っているのか。
これも、注意しておく必要があるなあ
青木は、今回J翼に凄い提灯記事を書いているからなｗ
本人も苦笑ものだったろうｗ
>>265
LMは超音速飛行は今年やるといってるようだぞ。
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2007/1207ae_20thf35.html
LMは超音速飛行は今年やるといってるようだぞ。
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2007/1207ae_20thf35.html
負け惜しみでアホなレスしました反省してます・・・
>>268
離陸速度が異様に高いって？
離陸速度が異様に高いって？
>>272
実は揚力が足りなかったんだったりしてさながらスターファイターの如し。
実は揚力が足りなかったんだったりしてさながらスターファイターの如し。
>>272
AA-1は9G旋回に必要な強度の80%しかない、とも書いている。
だが、どうせBやCは7G制限だからテストする分にはこれで大丈夫だと。
いいのか？A型は攻撃機にしていいのか？w
あと、非常に慎重な言い回しなのだが、
「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
…逆に言うと、例のオーバーヒート騒動はエンジン以外の要因で起こった、と推測出来るわけだが。
また、脚上げ制限の件から見るに、F135は少なくとも離陸時には十分以上の推力を発生している。
…やっぱ、元凶はインテークじゃないか？
AA-1は9G旋回に必要な強度の80%しかない、とも書いている。
だが、どうせBやCは7G制限だからテストする分にはこれで大丈夫だと。
いいのか？A型は攻撃機にしていいのか？w
あと、非常に慎重な言い回しなのだが、
「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
…逆に言うと、例のオーバーヒート騒動はエンジン以外の要因で起こった、と推測出来るわけだが。
また、脚上げ制限の件から見るに、F135は少なくとも離陸時には十分以上の推力を発生している。
…やっぱ、元凶はインテークじゃないか？
DSIは一定の気流なら計算通りに効果を発揮するけど
機動時などインテーク付近の気流が乱れると効果が低下し
境界層を吸い込んでしまうなんて具合か
機動時などインテーク付近の気流が乱れると効果が低下し
境界層を吸い込んでしまうなんて具合か
DSIはMach0.8程度までは上手く機能しているが
衝撃波の発生する遷音速からがダメなのかなあ
衝撃波の発生する遷音速からがダメなのかなあ
ライノだって低速時にはエンジンは元気ですから
しかしほぼ同一形状の猛禽は問題なく吸い込んでいる
と思ったが横から見ると全然違った
スパホのインテークをもっと前に持ってきたバージョンを作れ
そしてインテーク断面積を1.6倍くらい？に拡大(ダクトが長いと抵抗が大きくなるから)
そしてインテーク断面積を1.6倍くらい？に拡大(ダクトが長いと抵抗が大きくなるから)
航空ファンの石川の記事によると
輸出用のF-35は F-35Dという通称が
付けられるらしい？
もっとも、これは空軍やロッキードによる正式名称ではないという
ともあれ輸出バージョンのために、新たな予算が獲得されている、
と記事にはある
____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ただ、もしこの輸出バージョンを本気で作るとしたら、
・現在、もしF-35Aのインテークが本当に不調なままであって
・このまま超音速出ないままズルズルと装備を開発して
・更にF-35BもF-35Cも全部、AA-1をベースに作った胴体で
作っていけば
どれもこれも音速突破不能な機体になってしまう
それで、この輸出用の開発で既に2億ドルくらい貰っているらしいから
これで一気にインテーク改良に乗り出すのでは？？と、淡く期待している
それでも、輸出用が完成するのは2016年くらいになるという。
それまでに作られるF-35は、どれもA-35と考えた方が良いだろう
ただ、2020年には世界中に超音速ステルス戦闘機が溢れる可能性が
少し戻ってきたのかも知れない
輸出用のF-35は F-35Dという通称が
付けられるらしい？
もっとも、これは空軍やロッキードによる正式名称ではないという
ともあれ輸出バージョンのために、新たな予算が獲得されている、
と記事にはある
____________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ただ、もしこの輸出バージョンを本気で作るとしたら、
・現在、もしF-35Aのインテークが本当に不調なままであって
・このまま超音速出ないままズルズルと装備を開発して
・更にF-35BもF-35Cも全部、AA-1をベースに作った胴体で
作っていけば
どれもこれも音速突破不能な機体になってしまう
それで、この輸出用の開発で既に2億ドルくらい貰っているらしいから
これで一気にインテーク改良に乗り出すのでは？？と、淡く期待している
それでも、輸出用が完成するのは2016年くらいになるという。
それまでに作られるF-35は、どれもA-35と考えた方が良いだろう
ただ、2020年には世界中に超音速ステルス戦闘機が溢れる可能性が
少し戻ってきたのかも知れない
むしろ釣られまくりなきがするけどな。最近のライター
追加料金でモンキーですか…参加国が怒るのも当然
F-35D(ダウングレード)
いや、モンキーと見せて、迎撃性能に関してはこれが本物だｗ
F-35M
F-35dog
F-35E(エンド)
訓練仕様の複座型をEと呼ぶ、とかいう話があったか無かったか？？
心神のRCSモデルって僅か2トンなのか
RCSモデルなのに実機と同じ精度でフルカーボンコンポジットで
仕上げてあるなんてすごい
ギアやアビオニクスを全部積んで4トン、エンジン積んで6トンぐらいかな
RCSモデルなのに実機と同じ精度でフルカーボンコンポジットで
仕上げてあるなんてすごい
ギアやアビオニクスを全部積んで4トン、エンジン積んで6トンぐらいかな
>>293
RCSモデルなのに実機と同じ材質使ってなかったら意味無いだろ。
RCSモデルなのに実機と同じ材質使ってなかったら意味無いだろ。
ベニヤ板説もあったのになあｗ
そして暴走した後フジTVに良いようにこき使われるいさく
> RCSモデルなのに実機と同じ材質使ってなかったら意味無いだろ。
それは言い切れんﾀﾞﾛ
それは言い切れんﾀﾞﾛ
評論家なのに
なぜかカメラワークの絵コンテを書かされたｗ
なぜかカメラワークの絵コンテを書かされたｗ
>>298
しかも妙に上手
しかも妙に上手
300 ：名無し三等兵：2008/01/22(火) 17:46:16 ID:GNvIwIu6
>283
お役所だとそういう「関連事業で本体で不足する事業費を
持ってくる（例えば○○Ⅱ期とか）やり方」は良くある。
が、大抵マトモな事業じゃない。会計検査院に引っかかり
補助金返還になったり事業効果が出なくなる場合が多数。
当初計画の本国版JSFの資金が底をつき、モンキー版の
開発と称して本国版開発にカネをつぎこむのが事実なら、
X-35からF-35に移行した時点で、根本的に修正困難な
不備が生じた可能性が高く、その不備の克服すら困難と
推測する。専門的なことは判らんけど。
こういうのは事業再評価で打ち切り完了がお決まりのコース。
「JSF計画はF-35なるF-117代替機を“開発成功”して終了」
失敗する事業は無いため、必ず「成功」と書かれる。
某公共事業を担当する１職員の感想でした。
お役所だとそういう「関連事業で本体で不足する事業費を
持ってくる（例えば○○Ⅱ期とか）やり方」は良くある。
が、大抵マトモな事業じゃない。会計検査院に引っかかり
補助金返還になったり事業効果が出なくなる場合が多数。
当初計画の本国版JSFの資金が底をつき、モンキー版の
開発と称して本国版開発にカネをつぎこむのが事実なら、
X-35からF-35に移行した時点で、根本的に修正困難な
不備が生じた可能性が高く、その不備の克服すら困難と
推測する。専門的なことは判らんけど。
こういうのは事業再評価で打ち切り完了がお決まりのコース。
「JSF計画はF-35なるF-117代替機を“開発成功”して終了」
失敗する事業は無いため、必ず「成功」と書かれる。
某公共事業を担当する１職員の感想でした。
302 ：アシュレイ☆ ◆XzQQgkPzlg ：2008/01/22(火) 18:18:55 ID:???
おいおい・・・
猫や蜂も廃物利用の産物だからな
つまりだな、これからはアーンの時代が来るんだよ！
つまりだな、これからはアーンの時代が来るんだよ！
381 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:09:43 ID:???
>「787ショック」、日本に波及
>開発遅れのボーイング、挽回策に下請けが悲鳴
>ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/558402/
＞787コケるかな？
もう一機種こけそうな航空機が。
>「787ショック」、日本に波及
>開発遅れのボーイング、挽回策に下請けが悲鳴
>ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/558402/
＞787コケるかな？
もう一機種こけそうな航空機が。
>>299
いさくたんはF1雑誌でもコーナー持ってるけどなかなかなイラストを描くでよ
いさくたんはF1雑誌でもコーナー持ってるけどなかなかなイラストを描くでよ
大丈夫、A380も下請けしてる日本は二倍痛い目に！
…航空産業は短期の赤出してでも国産製造力持って無いとカモられるね。心神とMRJは何があろうと固持せねばならない
…航空産業は短期の赤出してでも国産製造力持って無いとカモられるね。心神とMRJは何があろうと固持せねばならない
おれは何年も前から787は失敗するってたんだけでなぁ
もっとも、A380があそこまでくgdgdになるとは想像もしなかったが…
もっとも、A380があそこまでくgdgdになるとは想像もしなかったが…
787はどれだけ遅れたって日の目を見るだろうからいいさ
最低でも艦載機とSVTOLはやらしてもらわんと
年間1000機を越える受注を抱える上787の件でてんてこまいな
ボーイングとしてもいい迷惑じゃないかな
年間1000機を越える受注を抱える上787の件でてんてこまいな
ボーイングとしてもいい迷惑じゃないかな
>309
意図的にステルス性を下げたF-32Bってどうよ。
意図的にステルス性を下げたF-32Bってどうよ。
誰がそんなゴミ買うんです。
老朽機の更新は必要だ。
使いやすいドル箱767と同級で先進化させ燃費が向上しているのだしな。
使いやすいドル箱767と同級で先進化させ燃費が向上しているのだしな。
>>292
Ｂの複座型はどうするんだろう・・・
Ｂの複座型はどうするんだろう・・・
>>314
TF-35B?
TF-35B?
>>313
A350もある以上、戦わないわけには行かないしな
A350もある以上、戦わないわけには行かないしな
航空ファン見ると、まともにステルス機を開発してるのは
日本とアメリカだけらしいな
欧州は影も形もないし
ロシアと中国は口だけだし
日本とアメリカだけらしいな
欧州は影も形もないし
ロシアと中国は口だけだし
日本がまともでロシアが口だけと判断した根拠がわからん。
だいいちＦ－３５がまともとは思え（ｒｙ
だいいちＦ－３５がまともとは思え（ｒｙ
口だけ でも無いと思われる
日本が情報を公開し過ぎだとも思われる
中国でも、一応各RCS計測モデルを作ってはいるらしい
ロシアも、Pak faはとりあえずCAD化したという
・・・・・・・・・・？
悪意を持って解釈
・中国はF-22のプラモデルを作って風や光を当てただけ
・ロシアはステルス戦闘機の、CADですらないCGを作っただけ
ロシアがそこから、どこまで重量まで考えて部品組み合わせを考慮した
設計図にしたかなんだよなあ
一応設計局の審査も通ってる、というんだが
中国も、RCSがどうのと言ったのは2002～2004年らしいので
そこからどこまで進歩したか分からん
日本だけは「2005年にフランスでRCS計測」
「2007～2008にインテークのレーダーブロッカーの性能テスト」などと
細かく報道している
日本が情報を公開し過ぎだとも思われる
中国でも、一応各RCS計測モデルを作ってはいるらしい
ロシアも、Pak faはとりあえずCAD化したという
・・・・・・・・・・？
悪意を持って解釈
・中国はF-22のプラモデルを作って風や光を当てただけ
・ロシアはステルス戦闘機の、CADですらないCGを作っただけ
ロシアがそこから、どこまで重量まで考えて部品組み合わせを考慮した
設計図にしたかなんだよなあ
一応設計局の審査も通ってる、というんだが
中国も、RCSがどうのと言ったのは2002～2004年らしいので
そこからどこまで進歩したか分からん
日本だけは「2005年にフランスでRCS計測」
「2007～2008にインテークのレーダーブロッカーの性能テスト」などと
細かく報道している
ヨーロッパもバラクーダやニューロンなど
RCSの低い飛翔体をあれこれ試験はしている
但し、無人機だけ
タイフーンやラファールにリソースを裂いて、次世代機に力を注ぎ損ねた
あるいは次世代は無人だと割り切ったか
RCSの低い飛翔体をあれこれ試験はしている
但し、無人機だけ
タイフーンやラファールにリソースを裂いて、次世代機に力を注ぎ損ねた
あるいは次世代は無人だと割り切ったか
TRDIだってどこまで公開してるのかわからない
もうXF-3の試作機が完成して硫黄島で運用訓練してるかもしれんし
もうXF-3の試作機が完成して硫黄島で運用訓練してるかもしれんし
アーンは口だけの子じゃないよ！
いさく記事
フジテレビの職員が
「このカラーリングは、コアファイターだ！」
しかしディレクターが「君ッ！他局のキャラクターで表現するのはよしたまえ！」と一喝した
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フジテレビの職員が
「このカラーリングは、コアファイターだ！」
しかしディレクターが「君ッ！他局のキャラクターで表現するのはよしたまえ！」と一喝した
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>314
レードーム潰して座席新設
レードーム潰して座席新設
ｶﾞﾉﾀ空気読めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>292回転ベッド
たまには希望の持てる様な話をしようよ。
ので、航フの希望の持てる様な話を。
AA-1だけは、LMによるダイエット大作戦の前の設計で製造されているそうだ。
というわけで、前スレで出た「ダイエットしたのに体重計のったら30%オーバー」というのは、
一体いつの時点の話なのか知りたいのですが。
AA-1でもF135のパワーが有り余っているという事なので、重量増はハンデになるのかも判らないところ。
ので、航フの希望の持てる様な話を。
AA-1だけは、LMによるダイエット大作戦の前の設計で製造されているそうだ。
というわけで、前スレで出た「ダイエットしたのに体重計のったら30%オーバー」というのは、
一体いつの時点の話なのか知りたいのですが。
AA-1でもF135のパワーが有り余っているという事なので、重量増はハンデになるのかも判らないところ。
PAK-FAはそれなりに真面目であろう
PAK-FAがどの程度の能力を備えるかは知らないけど、少なくとも西側、特に某超大国と某極東の島国
に対する驚異としては十分だろ。
に対する驚異としては十分だろ。
なんつーか、ここで騒がれているF-35の開発トラブルのうち、推力不足はこのスレで自己増殖
しただけで、根拠がないと思われるのは気のせいか？
重量トラブルはすぐに一次資料で確認できるんだけどさ… だれか、推力不足（特にインテーク
構造が原因の推力不足）の一次資料をくれ…
事実と憶測をきちんと切り分けることをしないのはほんと、やめてくれ。
しただけで、根拠がないと思われるのは気のせいか？
重量トラブルはすぐに一次資料で確認できるんだけどさ… だれか、推力不足（特にインテーク
構造が原因の推力不足）の一次資料をくれ…
事実と憶測をきちんと切り分けることをしないのはほんと、やめてくれ。
>>331
インテークの問題は何度かソース出てたはずだけど
インテークの問題は何度かソース出てたはずだけど
PAK-FA初期ロットは機体の新調だけで、中身はフランカー改レベルだそうだ
それでもF-35A相手には十分
それでもF-35A相手には十分
>>335
その状態で量産機には移行しないよ
その状態で量産機には移行しないよ
>>314
そこでSu-34のような、並列座席の平べったい機首を新造だよ！
すると何故か、魔法のように空気の流れが整って、音速が楽々
越えられるようになり、結果的に全タイプに採用され、そのマヌ、
いやファニーな外見の為にX-32好きも満足できて、みんなが幸
せになる、って事にならないかなぁ…
そこでSu-34のような、並列座席の平べったい機首を新造だよ！
すると何故か、魔法のように空気の流れが整って、音速が楽々
越えられるようになり、結果的に全タイプに採用され、そのマヌ、
いやファニーな外見の為にX-32好きも満足できて、みんなが幸
せになる、って事にならないかなぁ…
>>337
頭が重くなってB型が垂直離着陸出来なくなりそうな予感が・・・
頭が重くなってB型が垂直離着陸出来なくなりそうな予感が・・・
340 ：悪魔の証明を求めないで（涙：2008/01/23(水) 00:42:12 ID:???
>319
中国は矢尻型リフィティングボディ形状のステルス機の研究はしてた筈
ポンチ絵じゃなくて全長1m程度の小型模型作って色々実験してるところ
有人になるか無人機かはまだ未定じゃないかな
中国は矢尻型リフィティングボディ形状のステルス機の研究はしてた筈
ポンチ絵じゃなくて全長1m程度の小型模型作って色々実験してるところ
有人になるか無人機かはまだ未定じゃないかな
>>340
こんなとこで愚痴ってないで、過去ログ漁れば？
こんなとこで愚痴ってないで、過去ログ漁れば？
343 ：悪魔の証明を求めないで（涙：2008/01/23(水) 01:23:36 ID:???
じゃあ黙れよ。
気が済むまで暴れたいのか。
ここは託児所じゃないんだぞ。
気が済むまで暴れたいのか。
ここは託児所じゃないんだぞ。
>>343
一応ソースが重要なのが軍事版の特徴とはいえ、ここはやっぱり２ちゃんねる。
２ちゃんで真面目に一次資料よこせとか、妄想と現実を切り離して真面目に考えろとか無理。
だいたい、こういう場所は想像と妄想と真面目な話をしながら楽しくやるところ。
まぁさっくり言うとお前は場違い、戦鳥にでも行けば？
一応ソースが重要なのが軍事版の特徴とはいえ、ここはやっぱり２ちゃんねる。
２ちゃんで真面目に一次資料よこせとか、妄想と現実を切り離して真面目に考えろとか無理。
だいたい、こういう場所は想像と妄想と真面目な話をしながら楽しくやるところ。
まぁさっくり言うとお前は場違い、戦鳥にでも行けば？
>>345
わかりやすい自演乙ｗ
わかりやすい自演乙ｗ
境界層分離の話、渦流が尾翼に当たる話、エンジン高温化の話、
これらは一応ソースらしき物が過去ログで出て来てた。
ソースといっても非公式サイトだったりフォーラムだったりするから、
確実な証明にはならないけど、議論に値する客観性はある。
これとは別に、翼で揚力稼ぐからダメという話、設計者がエリアルール失念してたという話があるけど、
こちらは一人が何度も垂れ流してるだけのネタで、全く何のソースも根拠もない無知ゆえの空想の類だから、
上記の話とは分けて論じる必要がある。
これらは一応ソースらしき物が過去ログで出て来てた。
ソースといっても非公式サイトだったりフォーラムだったりするから、
確実な証明にはならないけど、議論に値する客観性はある。
これとは別に、翼で揚力稼ぐからダメという話、設計者がエリアルール失念してたという話があるけど、
こちらは一人が何度も垂れ流してるだけのネタで、全く何のソースも根拠もない無知ゆえの空想の類だから、
上記の話とは分けて論じる必要がある。
>>274
> 「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
一方、航フの同じ号に載ってる進捗情報の記事に、
「…さらにはF135にトラブルが多々発生していることからも、セカンドソース・エンジンの必要性は
高まっている。」
とあるんだけど…どっちだよ(w。
> 「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
一方、航フの同じ号に載ってる進捗情報の記事に、
「…さらにはF135にトラブルが多々発生していることからも、セカンドソース・エンジンの必要性は
高まっている。」
とあるんだけど…どっちだよ(w。
>319
中国のステルス機に関しては、現時点では確たる情報に乏しいが、二大
戦闘機メーカーである瀋陽飛機工業公司（J-8Ⅱ、J-11を生産）と成都飛
機工業公司（J-7、FC-1、J-10を生産）の二社がそれぞれ開発を進めて
いると見られている。ロシアとの共同開発に関しては、最近の中露兵器貿
易の停滞ぶりやロシア側の技術移転制限政策から、行われることは無い
であろうとの見解が主流。
両社の次世代戦闘機開発に関する記事
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp
瀋陽は>341氏が述べた>矢尻型リフィティングボディ形状のステルス機で
ある「暗剣」UACVを開発中であり、それを発展させたカナード前進翼戦闘
機の構想も発表している。
暗剣
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a1%d6%b0%c5%b7%f5%a1%d7%cc%b5%bf%cd%b9%b6%b7%e2%b5%a1
カナード前進翼戦闘機のモデルの写真が中ほどに登場
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.179/pub_detail.asp
これまでの報道では、カナードデルタの双発機、F-22似の機体（ただし垂直
尾翼は一枚）などが登場しているが、その詳細については不明な点が多い。
最近では詳細は不明であるが、以下のようなステルス機の試験風景と見られ
る写真も登場している。
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2007-12-04/40641.htm
中国のステルス機に関しては、現時点では確たる情報に乏しいが、二大
戦闘機メーカーである瀋陽飛機工業公司（J-8Ⅱ、J-11を生産）と成都飛
機工業公司（J-7、FC-1、J-10を生産）の二社がそれぞれ開発を進めて
いると見られている。ロシアとの共同開発に関しては、最近の中露兵器貿
易の停滞ぶりやロシア側の技術移転制限政策から、行われることは無い
であろうとの見解が主流。
両社の次世代戦闘機開発に関する記事
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/jxx.asp
瀋陽は>341氏が述べた>矢尻型リフィティングボディ形状のステルス機で
ある「暗剣」UACVを開発中であり、それを発展させたカナード前進翼戦闘
機の構想も発表している。
暗剣
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a1%d6%b0%c5%b7%f5%a1%d7%cc%b5%bf%cd%b9%b6%b7%e2%b5%a1
カナード前進翼戦闘機のモデルの写真が中ほどに登場
ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.179/pub_detail.asp
これまでの報道では、カナードデルタの双発機、F-22似の機体（ただし垂直
尾翼は一枚）などが登場しているが、その詳細については不明な点が多い。
最近では詳細は不明であるが、以下のようなステルス機の試験風景と見られ
る写真も登場している。
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2007-12-04/40641.htm
A型は空対地攻撃の開発が優先されるようだし超音速飛行試験は当分やらないだろうね
アメリカ以外は困るだろうけどｗ
アメリカ以外は困るだろうけどｗ
352 ：名無し三等兵：2008/01/23(水) 07:57:40 ID:NMohxxdj
なんでまだ1機しか飛行していない試作機が超音速飛行していないと、
コンソーシアムに参加している海外カスタマーが困るのか教えて欲しいね。
超音速飛行が性能の全てなのかい？
コンソーシアムに参加している海外カスタマーが困るのか教えて欲しいね。
超音速飛行が性能の全てなのかい？
全てじゃないけど、迎撃任務で使う予定の国は困るだろ
超音速飛行とかは素人でも判る性能指標だからな。
遅延・高騰したけど高性能ならまだいい。F-22みたいに引き合いが有る。
遅延・高騰した挙句にまだ良く判らん、では海外カスタマーが其々の議会を説得するのが難しいだろ。
遅延・高騰したけど高性能ならまだいい。F-22みたいに引き合いが有る。
遅延・高騰した挙句にまだ良く判らん、では海外カスタマーが其々の議会を説得するのが難しいだろ。
輸出仕様って、JSF参加国以外にはDを売るってことかな
これで参加国にDだったら非難轟々なんじゃ…
これで参加国にDだったら非難轟々なんじゃ…
>>352
1機目で超音速が出ないと、たくさん作る予定のテスト機が全然作れなくなって困ります
1機目で超音速が出ないと、たくさん作る予定のテスト機が全然作れなくなって困ります
>>355
米軍以外は全てモンキータイプ
米軍以外は全てモンキータイプ
360 ：名無し三等兵：2008/01/23(水) 10:10:39 ID:NMohxxdj
半年間もグランドしてりゃスケジュールなんて見直しになるだろうが？
超音速飛行していないと、どんな試験に支障が出るのかな？
超音速飛行していないと、どんな試験に支障が出るのかな？
軍オタ学生の入試かな
>>355
航フ2008/03
「…パートナーのレベルによってF-35Aを買える国と、F-35Dしか買えない国が出てく
る可能性は高い。」
さらに、
「F-35の生産分担に当たって、低RCS技術などの流出をどう食い止めるのか懸念の
あったところだが、もとから別の機体を作るという奥の手があったわけだ。」
モンキーはステルス機（VLO）じゃないって言ってるようなもんじゃ…？
航フ2008/03
「…パートナーのレベルによってF-35Aを買える国と、F-35Dしか買えない国が出てく
る可能性は高い。」
さらに、
「F-35の生産分担に当たって、低RCS技術などの流出をどう食い止めるのか懸念の
あったところだが、もとから別の機体を作るという奥の手があったわけだ。」
モンキーはステルス機（VLO）じゃないって言ってるようなもんじゃ…？
F-35D 陸戦型F-35
F-35の陸上戦闘専用タイプ
飛行能力はオミットされている
輸出には主にこのタイプがあてられる予定
F-35の陸上戦闘専用タイプ
飛行能力はオミットされている
輸出には主にこのタイプがあてられる予定
AA1が音速超えられるかどうかはF135の試作3号機(去年10月にタービンに亀裂)の
性能によるよね。5月までの不具合は解消してあるはずだから、このF135が
十分に機能すれば音速は突破出来るだろうね。
まあスパホ病(鈍速、短足)は治らないと思うけど。
性能によるよね。5月までの不具合は解消してあるはずだから、このF135が
十分に機能すれば音速は突破出来るだろうね。
まあスパホ病(鈍速、短足)は治らないと思うけど。
>>363
> 「…パートナーのレベルによってF-35Aを買える国と、F-35Dしか買えない国が出てく
> る可能性は高い。」
金だけ出させといて「予定より単価上がったからオマイらは安物で我慢しる」かよ。
詐欺だろこれw
> 「…パートナーのレベルによってF-35Aを買える国と、F-35Dしか買えない国が出てく
> る可能性は高い。」
金だけ出させといて「予定より単価上がったからオマイらは安物で我慢しる」かよ。
詐欺だろこれw
はよ生産せんとイタレリだけでキットが終わってしまうではないか
金だけ出させといてモンキーモデルだと？じょ、冗談じゃ…
タミヤのF-22でさえ中身はイタレリなんだぜ(タミヤのX-35,X-32,YF-22,YF-23も)
こんな金だけとってモンキーつかませるような真似されたら
今後アメリカと共同開発しようと考える国はなくなるだろうな
今後アメリカと共同開発しようと考える国はなくなるだろうな
それは日本が毎回通る道だ。
ＪＳＦ参加国ﾏｼﾞｱﾜﾚｗｗ
やっぱ自力で作れないとぼられるんだな
ＪＳＦ参加国ﾏｼﾞｱﾜﾚｗｗ
やっぱ自力で作れないとぼられるんだな
非ステルスなら、攻撃機にも使えないじゃん…。どうするんだよこの可燃ゴミ。エンジンだけ取ってバラすか？
複座型にして武装取っ払って一般遊覧用にすればいい。
編隊組んで各地を遊覧すれば空自のアピールになる
編隊組んで各地を遊覧すれば空自のアピールになる
アメリカは、F-22の戦力化を通じてステルス戦闘機の予想以上の能力を実感して、他の
どの国にも売りたくなくなったのかな？
どの国にも売りたくなくなったのかな？
超音速飛行できない半ステルス機って、第4世代以下かよ
>>375
>超音速飛行できない半ステルス機って、第4世代以下かよ
超音速空中戦なんて、前例も無いし、F-22意外の既存機に能力も無い。
非ステルスで超音速侵攻より、亜音速のステルス機の方が安心・安全で
作戦効果が大きい。
非スパクルのステルス機が第４世代の方が世界のために良い。
（日本のF-3はスーパークルーズすべきですけど）
>超音速飛行できない半ステルス機って、第4世代以下かよ
超音速空中戦なんて、前例も無いし、F-22意外の既存機に能力も無い。
非ステルスで超音速侵攻より、亜音速のステルス機の方が安心・安全で
作戦効果が大きい。
非スパクルのステルス機が第４世代の方が世界のために良い。
（日本のF-3はスーパークルーズすべきですけど）
>３７７
誰も超音速空中戦なんか想定してねえよ
空戦開始前に優位な位置に推移するための超音速だっつの
誰も超音速空中戦なんか想定してねえよ
空戦開始前に優位な位置に推移するための超音速だっつの
ターボジェット全盛期であったことと空力的な最適化だけで済んだことも大きいね。
F-22のモンキー仕様を開発するには
空軍の試算だと1000億円かかるとかって話だ
実証機の開発とテストと量産試作にそれぐらいかかるんだと
この実証機が出来て明らかにF-22よりもパフォーマンスが劣ると証明出来れば
議会を説得してF-22輸出規制法を改正するか
もしくは別な機体として海外に輸出出来るかもしれない
空軍の試算だと1000億円かかるとかって話だ
実証機の開発とテストと量産試作にそれぐらいかかるんだと
この実証機が出来て明らかにF-22よりもパフォーマンスが劣ると証明出来れば
議会を説得してF-22輸出規制法を改正するか
もしくは別な機体として海外に輸出出来るかもしれない
>>382
わざわざモンキーモデルなんか作る必要はないんだよ。ソフトウェア
でちょいとロックをかけて、台無しにした状態で安く売って、量産効
果での値下げと、ネトゲ流の「アイテム課金」でぼろ儲けだ！
「今月のウェポンベイ開閉ライセンスは2億円です」とか言われて、
払わないと開きっぱなしに(w
わざわざモンキーモデルなんか作る必要はないんだよ。ソフトウェア
でちょいとロックをかけて、台無しにした状態で安く売って、量産効
果での値下げと、ネトゲ流の「アイテム課金」でぼろ儲けだ！
「今月のウェポンベイ開閉ライセンスは2億円です」とか言われて、
払わないと開きっぱなしに(w
初めからモンキー用ロック機構を組み込んだルーチンじゃないと結局はソースを書き直さなきゃならないのは変わらないんだよ。
「アメリカはF-22の開発と同盟国の犠牲から多くの事を学んだ。
次期主力機のプログラムには当初から輸出向けロック機構が盛り込まれることだろう」
なんて会話が十年後位にされる予定です
次期主力機のプログラムには当初から輸出向けロック機構が盛り込まれることだろう」
なんて会話が十年後位にされる予定です
本当に悪いテンプレ通りの劣化夜鷹に成り下がったなあ…
コンコルドを超えている
コンコルドを超えている
>>385
> 次期主力機のプログラムには当初から輸出向けロック機構が盛り込まれることだろう」
で、米軍が作戦参加すると、その間だけ、
友軍の輸出向け機のロック解除・無敵モードですか。
イージス艦もそれに近いのだから、戦闘機も衛星リンク付けて、そうすれば良いか。
> 次期主力機のプログラムには当初から輸出向けロック機構が盛り込まれることだろう」
で、米軍が作戦参加すると、その間だけ、
友軍の輸出向け機のロック解除・無敵モードですか。
イージス艦もそれに近いのだから、戦闘機も衛星リンク付けて、そうすれば良いか。
>>387
実は米軍モデルにだけアーンへの変形機能が！
実は米軍モデルにだけアーンへの変形機能が！
>>385
すでに10年前にされた
すでに10年前にされた
>>382
同じ1000億円かけるのなら飛行実証済みのステルス機である
YF-23にして、法改正無しで日本に輸出の方がいいんじゃまいか
空軍がF-22を増産って話は
183機から4機減らされたのを、復活させようという程度の話で
結局は183機で終わりなんだよ
同じ1000億円かけるのなら飛行実証済みのステルス機である
YF-23にして、法改正無しで日本に輸出の方がいいんじゃまいか
空軍がF-22を増産って話は
183機から4機減らされたのを、復活させようという程度の話で
結局は183機で終わりなんだよ
ひみつコマンド、↑↑↓↓←→←→BAでロック解除。
>>348
＞> 「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
これは、F-35 AA-1に搭載されたエンジンの動作の話
＞「…さらにはF135にトラブルが多々発生していることからも、セカンドソース・エンジンの必要性は
＞高まっている。」
こっちは、F136を開発しているGE&RRの陰謀ではなくて、F135のテストに関する話
＞> 「F-135はトラブルフリーだ。これまでにトラブルを起こした事がない程安定している」
これは、F-35 AA-1に搭載されたエンジンの動作の話
＞「…さらにはF135にトラブルが多々発生していることからも、セカンドソース・エンジンの必要性は
＞高まっている。」
こっちは、F136を開発しているGE&RRの陰謀ではなくて、F135のテストに関する話
Windowsでも、最初にエキスパートを開発して、そののちに"余計なコストを掛けて"ホームエディションを
作っているんだから、廉価版開発に余分なコストがかかるのは当然だわな。
ソフトウェアと違って、廉価版だからって安くする必要がなければ、通常版より高いのは当たり前だし。
作っているんだから、廉価版開発に余分なコストがかかるのは当然だわな。
ソフトウェアと違って、廉価版だからって安くする必要がなければ、通常版より高いのは当たり前だし。
J翼の青木記事（F-15FXとF/A-18Eのではなく、雑誌中中ほどの白黒ページ）に
8回目に超音速突破した
と確かに書いてある
世界で青木だけが知っている凄い特ダネｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8回目に超音速突破した
と確かに書いてある
世界で青木だけが知っている凄い特ダネｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F‐35なんて好きなだけ炎上しつづけていていいから
日本を火消しの為に巻き込まないでと祈るばかりだよ
日本を火消しの為に巻き込まないでと祈るばかりだよ
アメリカ人は頭が悪い
ちがう、アメリカ議会が最悪に頭悪い。
議会もだけど、ヒラリーが大統領になったら日本はダブルパンチだな
そろそろロシアと仲良くしておいた方が良いかも
そろそろロシアと仲良くしておいた方が良いかも
400 ：名無し三等兵：2008/01/23(水) 23:38:21 ID:8rUK7E8K
>>386
>>105,>>132のレスがこのスレのレベルを語っているじゃないか。。
TFRはレベルの低いスレに嘲笑を込めて、こんなスレタイにしたんだよ。
コンピュータを使って最適化し
何千時間、あるいは1万時間を超える風洞試験とシミュレーションを繰り返して確認したデザインを
追加資料も検証も出来ない情報を元に、
インレット形状やダクト形状が最適なデザインでないと言い切る人達が集まるスレだからね。
>>105,>>132のレスがこのスレのレベルを語っているじゃないか。。
TFRはレベルの低いスレに嘲笑を込めて、こんなスレタイにしたんだよ。
コンピュータを使って最適化し
何千時間、あるいは1万時間を超える風洞試験とシミュレーションを繰り返して確認したデザインを
追加資料も検証も出来ない情報を元に、
インレット形状やダクト形状が最適なデザインでないと言い切る人達が集まるスレだからね。
>>400
コンピュータを魔法の箱と思われても困る。
コンピュータを魔法の箱と思われても困る。
少なくとも、素人の妄想よりは増しだろう。
>>400＝エリアルール厨
スレタイ変わったっけ？
なんにせよ、「最適なデザインでないと言い切る人達」は居ないな。
なんにせよ、「最適なデザインでないと言い切る人達」は居ないな。
今夜は、C-X/P-Xスレと同時にお客さん到来ですか。
そんなに美国の開発炎上を認めたくないのか…。
まぁ、どっちも日本にゃ関係ないからいいけどさ。
そんなに美国の開発炎上を認めたくないのか…。
まぁ、どっちも日本にゃ関係ないからいいけどさ。
F-35はむしろD型が本命
ずさんなテスト、これに尽きるだろ。
技術的な事は仕方ないとして
技術的な事は仕方ないとして
CFDと風洞実験ですべての結果が分かるのなら楽でいいな
D= Dual Engine
つまりF135双発なんだよ！
つまりF135双発なんだよ！
Dって２人乗りなんじゃないの？
輸出用はフライバイワイヤなしで動翼は直結の手動操作。
ステルス機だと操作大変そうだから、兵器システムは全部
後部座席の人が担当。
輸出用はフライバイワイヤなしで動翼は直結の手動操作。
ステルス機だと操作大変そうだから、兵器システムは全部
後部座席の人が担当。
一瞬、笑心者スレに来たかとおもた。
√￣￣￣￣￣＼ 「それがF-35の仕様だ」
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、私が考えたデザインだ。
| / | 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応するエンジンメーカーや購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しい戦闘機を作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名建築家が書いた図面に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、私が考えたデザインだ。
| / | 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応するエンジンメーカーや購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しい戦闘機を作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名建築家が書いた図面に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
>>410
Dは海兵航空隊向けのナイトアタックモデル
Dは海兵航空隊向けのナイトアタックモデル
いや、デストロイだろ
参加国の防空を見事なまでに
参加国の防空を見事なまでに
F-14AとDなら、迷わずDを取るけどな。
まあまて、落ち着いて良いほうに考えよう
件の推力不足、異常加熱が事実だとしてその原因が吸入量の不足だとするならば
D型に関してはRCSを気にすることなくインテークを広げられるではないか
これで少なくとも超音速に関しては大きく前進できる
件の推力不足、異常加熱が事実だとしてその原因が吸入量の不足だとするならば
D型に関してはRCSを気にすることなくインテークを広げられるではないか
これで少なくとも超音速に関しては大きく前進できる
>>417
ステルスじゃないならF-16の新型作ればいいんじゃね？
ステルスじゃないならF-16の新型作ればいいんじゃね？
ステルスじゃないF-35なんてスパホと同程度
常識的に考えてスパホ以下だ。
中身の勝負になるな
外側はどちらも糞だから
外側はどちらも糞だから
普通にF-15Eの方が良いではないか
つまりスパホ最強
F-X厨には酷評されてるけどあと50年は現役を続けてそうないい戦闘機
F-X厨には酷評されてるけどあと50年は現役を続けてそうないい戦闘機
史上、最も成功した失敗作。
最強の駄作機
比較対象が物凄いしょぼければ、それより少ししょぼくれた機体でも最良に見えるから不思議だ。
その強運だけは凄まじいよな。
F-16艦載型を採用しなかったことをGAOに抗議したLTVは「期限までに設計案を提出しなかったため抗議する立場に無い」という裁定を食らった。
F-16艦載型設計図を海軍に提出するその日に、なんと設計図を乗せた飛行機が離陸失敗。
池に突っ込んで設計図は水浸しになり提出出来なくなった。
離陸失敗が無ければF/A-18は誕生しなかったかもしれない。
F-16艦載型を採用しなかったことをGAOに抗議したLTVは「期限までに設計案を提出しなかったため抗議する立場に無い」という裁定を食らった。
F-16艦載型設計図を海軍に提出するその日に、なんと設計図を乗せた飛行機が離陸失敗。
池に突っ込んで設計図は水浸しになり提出出来なくなった。
離陸失敗が無ければF/A-18は誕生しなかったかもしれない。
まあその後は共同生産になったり裁判で負けたりと散々だったがなｗ
F-14D：金掛かるんだよ！
F/A-18C：航続距離短ぇよ！
A-12：中折れすんだよﾎﾞｹ！
A-6F：小手先で誤魔化すなﾀｺ！
ホーネット2000カナードデルタ案：ラファールの真似すんなﾊﾞｶ！
可変翼ステルスA/F-X：F-35C未満のもの作るんじゃねえよ！
_____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スパホしか残らなかった
F/A-18C：航続距離短ぇよ！
A-12：中折れすんだよﾎﾞｹ！
A-6F：小手先で誤魔化すなﾀｺ！
ホーネット2000カナードデルタ案：ラファールの真似すんなﾊﾞｶ！
可変翼ステルスA/F-X：F-35C未満のもの作るんじゃねえよ！
_____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スパホしか残らなかった
>>428ボート社はB787絡みでも問題起こしてたっけ？
F-16Nが米海軍アグレッサーに採用されてたけどすぐにガタがきたって話じゃん
海軍の使い方に耐えてるF-14やF-18の方が丈夫だと思うよ
海軍の使い方に耐えてるF-14やF-18の方が丈夫だと思うよ
>>430
なるほど、推理小説のセオリーから考えてスパホがみんなを殺したわけだな。
なるほど、推理小説のセオリーから考えてスパホがみんなを殺したわけだな。
>>432
F-16Nは程度の良い空軍のお古だと言う話があったような。
F-16Nは程度の良い空軍のお古だと言う話があったような。
近接格闘戦闘のDACTもいっぱい遣ってるだろうから痛みも速いだろうさね。
さて、前例からF-35の有効再利用策を考えてみようか
再利用とはすでに使い古して使い道が無くなった物を再度使うことを言うのでは。
ttp://www.pressofatlanticcity.com/opinion/syndicated/story/3795938p-13340292c.html
J.R. LABBE：F-22は、まだ、アメリカが必要とするものです
2008年1月23日水曜日
先月、98人の連邦議員はロバートゲイツ国防長官に2通の同じく言い表された手紙に
署名しました。そして、彼にF-22の入手を続けるよう訴えました。それらの手紙は
伝えられるところでは、空軍が220機以上のラプターにその要請の上で
そうしなければならないよう勧めた部門によって依頼される3つの独立した研究に
リファレンスをつけました。記録のために、空軍はそれがこれらのものすごい
War birdsのうちの381機羽を必要とすると言いました。
イングランドはペンタゴンがより多くのF-22sを買うことによって一回のサービスへの
投資に集中するよりはむしろ、F-35 Lightning IIsを買わなければならないと
言うことによってその視点を守ります。そして、それは3つのサービスのモデルを
持っています - 空軍、海軍と海兵隊員をもってます。
F-35は、素晴らしい飛行機です。固定されたか移動地面目標に対して任務を遂行する
その計画された能力は、レガシー航空機より8倍効果的です。
その空戦闘能力は、F-22の次に良いです。
J.R. LABBE：F-22は、まだ、アメリカが必要とするものです
2008年1月23日水曜日
先月、98人の連邦議員はロバートゲイツ国防長官に2通の同じく言い表された手紙に
署名しました。そして、彼にF-22の入手を続けるよう訴えました。それらの手紙は
伝えられるところでは、空軍が220機以上のラプターにその要請の上で
そうしなければならないよう勧めた部門によって依頼される3つの独立した研究に
リファレンスをつけました。記録のために、空軍はそれがこれらのものすごい
War birdsのうちの381機羽を必要とすると言いました。
イングランドはペンタゴンがより多くのF-22sを買うことによって一回のサービスへの
投資に集中するよりはむしろ、F-35 Lightning IIsを買わなければならないと
言うことによってその視点を守ります。そして、それは3つのサービスのモデルを
持っています - 空軍、海軍と海兵隊員をもってます。
F-35は、素晴らしい飛行機です。固定されたか移動地面目標に対して任務を遂行する
その計画された能力は、レガシー航空機より8倍効果的です。
その空戦闘能力は、F-22の次に良いです。
F-35は、素晴らしい飛行機です。固定されたか移動地面目標に対して任務を遂行する
その計画された能力は、レガシー航空機より8倍効果的です。
これはジョークなのか？
その計画された能力は、レガシー航空機より8倍効果的です。
これはジョークなのか？
計画された能力≠実際の能力
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1201119018/last-1201148788/Fatal+flaws+of+the+F-35
Fatal flaws of the F-35
January 23 2008 at 8:10 PM
F-35の致命的な欠点
2008年1月23日午後8:10
F-35の構造の欠点について話しましょう。
このスレッドを保たせる為にどんな非米国軍用飛行機の話はしない方がいいでしょう。
私の見解によれば、F-35の(巡航)速度は低すぎます。その速度はレガシー戦闘機に似ています。
戦闘時には「速度は命である」というようにまだ非常に重要です。
この欠点はより強力なエンジンの導入で改正出来るでしょうか？私はそれを疑います。
F-35は、まず最初に、より強力なエンジンでさえ、F-35の速度が多くによって
上がらないことを意味するスーパークルーズに設計されませんでした。
速度を20%の増加させる為には、およそ40%のパワーが必要があることを忘れないでください。
それは、飛行機の構造がより速く飛ぶことを可能にするかどうかにかかっています。
---------------
この人も音速は出る前提で話してるな…
Fatal flaws of the F-35
January 23 2008 at 8:10 PM
F-35の致命的な欠点
2008年1月23日午後8:10
F-35の構造の欠点について話しましょう。
このスレッドを保たせる為にどんな非米国軍用飛行機の話はしない方がいいでしょう。
私の見解によれば、F-35の(巡航)速度は低すぎます。その速度はレガシー戦闘機に似ています。
戦闘時には「速度は命である」というようにまだ非常に重要です。
この欠点はより強力なエンジンの導入で改正出来るでしょうか？私はそれを疑います。
F-35は、まず最初に、より強力なエンジンでさえ、F-35の速度が多くによって
上がらないことを意味するスーパークルーズに設計されませんでした。
速度を20%の増加させる為には、およそ40%のパワーが必要があることを忘れないでください。
それは、飛行機の構造がより速く飛ぶことを可能にするかどうかにかかっています。
---------------
この人も音速は出る前提で話してるな…
>>443
正確な日本語訳おねがい
正確な日本語訳おねがい
445 ：名無し三等兵：2008/01/24(木) 22:48:26 ID:PxA40hFC
でも、正確に翻訳されたところで信用しないんでしょ？
新興宗教やマルチ商法にハマってる奴がどんな説得されても聞く耳持たないのと同じだものね。
新興宗教やマルチ商法にハマってる奴がどんな説得されても聞く耳持たないのと同じだものね。
>>445
米議会の事か
米議会の事か
>>443が自動翻訳は不正確だと教えてくれているのに、その自信の根拠は何処からくるのだろうかと。。。
F-35Dは垂直尾翼を一枚にしてコストダウンと軽量化
そしてDSIから発生する乱流が尾翼に干渉して起こる
飛行特性の悪化問題を一気に解決すると予想
そしてDSIから発生する乱流が尾翼に干渉して起こる
飛行特性の悪化問題を一気に解決すると予想
そういえば書き忘れていた。
日本の公共事業は、事業計画書や設計書を差し替え
たり、ひどいときには目的すら変えることで、どんな糞
な事業でも事業効果を出すことができる。
これがいわゆる「オールジャパン」という、誰も責任を
取らなくて済むという、公務員世界の決まり事だ。
ところが、JSFプロジェクトは計画書を差し替えるコト
はできないし、完成してしまった機体を今さら作り直す
こともできない。カネが無いから改造すら困難。
アングロサクソン文化が、どうやってJSF計画を始末
つけるのか興味津々。
アメリカの政権は末期になるとレームダックになるが、
JSF計画も担当者の交代が始まったらあぼーん間近
と考えた方がいいかも。
日本の公共事業は、事業計画書や設計書を差し替え
たり、ひどいときには目的すら変えることで、どんな糞
な事業でも事業効果を出すことができる。
これがいわゆる「オールジャパン」という、誰も責任を
取らなくて済むという、公務員世界の決まり事だ。
ところが、JSFプロジェクトは計画書を差し替えるコト
はできないし、完成してしまった機体を今さら作り直す
こともできない。カネが無いから改造すら困難。
アングロサクソン文化が、どうやってJSF計画を始末
つけるのか興味津々。
アメリカの政権は末期になるとレームダックになるが、
JSF計画も担当者の交代が始まったらあぼーん間近
と考えた方がいいかも。
450 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/01/25(金) 00:40:40 ID:???
>ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
／ 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
/ ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
,' ,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
{;､ ';;;='''"""｀ 彡彡彡 - ､ﾉﾉi
kr) .ｨェｰ 彡彡' r､ヽ}彡i
ﾚ' .. ｼ彡' )ｧ' /彡' と、心からそう思う吉宗であった。
{_,,,､ ;､ ｼ彡 ﾆンミﾐ{
l '''"::. 彡ミi
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l .......::::::::: ／ ＼＿
／ 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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ﾚ' .. ｼ彡' )ｧ' /彡' と、心からそう思う吉宗であった。
{_,,,､ ;､ ｼ彡 ﾆンミﾐ{
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LMは好決算だった
いっそ垂直尾翼をなくせば乱流干渉も重量もステルス性も一気に解決するじゃないか
いっそ計画も無くせば誰も探知不能に・・・・
>>453
3枚パドルならそれも有りかもな。
3枚パドルならそれも有りかもな。
単発で垂直尾翼の代わりが務まるの？＞三枚パドル
X-32は２次元TVCですた
むしろ双発で3枚パドルって干渉しないのか？
今XF5-1でやってるみたいだけど
今XF5-1でやってるみたいだけど
>>460
干渉しないように設計すればいいだけだろ。
ttp://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/HARV004.jpg
油圧抜けて下側は最大に開いてるが片方の動作を妨げるほど開かない。
干渉しないように設計すればいいだけだろ。
ttp://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/HARV004.jpg
油圧抜けて下側は最大に開いてるが片方の動作を妨げるほど開かない。
双発の3枚パドルはF-18HARV がやってるね。干渉しそうだけど。
ttp://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/F-18%20HARV.html
ttp://marvellouswings.com/Aircraft/X/F-18%20HARV/F-18%20HARV.html
ごめん。かぶったうえに461氏のほうが正しいね。
双発で２次元TVCなら
左右のパドルを上下同じ方向に動かせばエレベータと相同
左を下向き、右を下向きで、エレベータ操舵よりも急激な上昇が可能
左右のパドルを上下逆向きに動かせばエルロンと相同
左を下向き、右を上向きに動かせば、エルロンよりも急激な右ロールが可能
これらにエルロンとエレベータとラダーの動きを組み合わせ、なおかつそれを
コンピュータ操舵させれば複雑な機動をが出来てなおかつ、パイロットにかかるGは抑制出来る
単発で２次元TVCの場合は無いよりまし程度
左右のパドルを上下同じ方向に動かせばエレベータと相同
左を下向き、右を下向きで、エレベータ操舵よりも急激な上昇が可能
左右のパドルを上下逆向きに動かせばエルロンと相同
左を下向き、右を上向きに動かせば、エルロンよりも急激な右ロールが可能
これらにエルロンとエレベータとラダーの動きを組み合わせ、なおかつそれを
コンピュータ操舵させれば複雑な機動をが出来てなおかつ、パイロットにかかるGは抑制出来る
単発で２次元TVCの場合は無いよりまし程度
やっぱ全翼にしないとだめだな。
米テキサス州で今月初め、住民から「未確認飛行物体（ＵＦＯ）を見た」との報告が相次いだこと
について、米空軍予備役は２３日、「夜間訓練飛行中の戦闘機とみられる」との声明を出した。
空軍は当初、「目撃情報のあった時間帯に空軍機は飛んでいなかった」と発表していた。
ＵＦＯ騒ぎがあったのは８日夜。中部スティーブンビル近郊で、夜空を横切る光が目撃された。
「空軍機でないならＵＦＯに違いない」と主張する住民も現れ、全米から注目を集めていた。
だが空軍予備役によると、目撃情報のあった午後６時から８時にかけ、同市近くの訓練空域で、
Ｆ１６戦闘機による訓練飛行が実施されていたことが判明したという。軍報道官は当初の発表に
ついて、「内部連絡の行き違いによるミス」と説明している。
ソース（CNN） http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200801240017.html
「F-16による訓練飛行」
インド向けスパクルF-16の試験飛行、とかかと思ったｗ
インドに売れなくても、大量退役のF-15Cの穴埋めで
F-35がそれを当面代替出来ない場合はこれを使わざるを得ない
について、米空軍予備役は２３日、「夜間訓練飛行中の戦闘機とみられる」との声明を出した。
空軍は当初、「目撃情報のあった時間帯に空軍機は飛んでいなかった」と発表していた。
ＵＦＯ騒ぎがあったのは８日夜。中部スティーブンビル近郊で、夜空を横切る光が目撃された。
「空軍機でないならＵＦＯに違いない」と主張する住民も現れ、全米から注目を集めていた。
だが空軍予備役によると、目撃情報のあった午後６時から８時にかけ、同市近くの訓練空域で、
Ｆ１６戦闘機による訓練飛行が実施されていたことが判明したという。軍報道官は当初の発表に
ついて、「内部連絡の行き違いによるミス」と説明している。
ソース（CNN） http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200801240017.html
「F-16による訓練飛行」
インド向けスパクルF-16の試験飛行、とかかと思ったｗ
インドに売れなくても、大量退役のF-15Cの穴埋めで
F-35がそれを当面代替出来ない場合はこれを使わざるを得ない
ホーネットもパドル付いたり
主翼が柔軟型たわみ動翼になったりと
試験では大活躍だなあ
亜音速での運動性はトップレベルだからこういう試験には向いている
主翼が柔軟型たわみ動翼になったりと
試験では大活躍だなあ
亜音速での運動性はトップレベルだからこういう試験には向いている
実験用のFBWが不良を起こしてもマニュアル操縦で帰ってこれるしな。
>>473
リフトファンを超高速回転コイルにして重力を打ち消して浮上すればいいと思うよ！
リフトファンを超高速回転コイルにして重力を打ち消して浮上すればいいと思うよ！
おめーら、中途半端なこと言うんじゃない！
垂直尾翼と一緒に水平尾翼も取っ払ってついでに主翼も取っ払ってまえw
垂直尾翼と一緒に水平尾翼も取っ払ってついでに主翼も取っ払ってまえw
>>475
よし！胴体も無くして計画中止だ！
よし！胴体も無くして計画中止だ！
原始的にバネで跳ね上がれば良いじゃんよ
つーか、C型はハンペンにしようぜ
>>472
FBWなしでいけるってことはさほど静安定緩和はされてないってことか
FBWなしでいけるってことはさほど静安定緩和はされてないってことか
パイロット「先生！操縦桿が取れました！」
教官「内田、おえんな。エルミネート、おまえ明日からF転な」
>>479
レガシーホーネットは安定性はモロに正。
YF-17なんてFBW化されてるのはロール系統だけだった。
ライノになって静安定性が基本ゼロ、燃料移送による重心変更で正～負に自由に出来るようになった。
レガシーホーネットは安定性はモロに正。
YF-17なんてFBW化されてるのはロール系統だけだった。
ライノになって静安定性が基本ゼロ、燃料移送による重心変更で正～負に自由に出来るようになった。
F-35が頓挫した場合の代替案として、
F-2スーパー改とF-16ブロック70/72のどちらが採用されるんでしょうね？
日本が武器輸出三原則を緩和し、F-2の輸出に積極的になれば、
F-2スーパー改もありえるかも試練。
F-2スーパー改とF-16ブロック70/72のどちらが採用されるんでしょうね？
日本が武器輸出三原則を緩和し、F-2の輸出に積極的になれば、
F-2スーパー改もありえるかも試練。
>483
LMが考える高望みしない現実的な解答
F-16S
ttp://www.f-16.net/gallery_item17116.html
F-16X
ttp://www.f-16.net/gallery_item17110.html
LMが考える高望みしない現実的な解答
F-16S
ttp://www.f-16.net/gallery_item17116.html
F-16X
ttp://www.f-16.net/gallery_item17110.html
F-2にF135を…
>>485
F-2のサイズならF-119
F-2のサイズならF-119
>>484
なんかF-16Xキm(ry
なんかF-16Xキm(ry
＞４８４
なんか異常に既視感が…
なんか異常に既視感が…
>>484 F-16Sの想像図のストレーキに、
少しだけ危惧を覚えた
少しだけ危惧を覚えた
F-16Sの主翼はF-22の主翼と同じだな
胴体延長して、F-2みたいな水平尾翼をつけて
垂直尾翼を傾斜双尾翼にして
F119双発にすればまんまF-22
胴体延長して、F-2みたいな水平尾翼をつけて
垂直尾翼を傾斜双尾翼にして
F119双発にすればまんまF-22
F2Fバッファローでいいよ
もう最新の電子機器とエンジンを積んだデルタダートで良いだろ常識的に考えて
デルタダガーでないならお断り
ではデルタダートという事で話を進めようじゃないか
兵装はジニーですか
おまいら間違いすぎ。
デルタならシーダートしかないだろ。
デルタならシーダートしかないだろ。
シーダートだと音速トッパできないからF-35と代わり映えしないじゃん
シーダートなら海兵隊でも使えるな。
では間を取ってマルヨン水上型という事で
>>492
ナイキJだろ。あのアパレル会社のマークもつけたら安くなるぜ。
ナイキJだろ。あのアパレル会社のマークもつけたら安くなるぜ。
>>502
インテル入れた方が確実に金になる
インテル入れた方が確実に金になる
>>500
えーと、下手な冗談は怪我のもとだぞ
えーと、下手な冗談は怪我のもとだぞ
>>501
昔、ミリエアって雑誌があって、それによるマル４水上機型はロッキードでリアルに検討されていたそうな
昔、ミリエアって雑誌があって、それによるマル４水上機型はロッキードでリアルに検討されていたそうな
>505
日本でも新明和が検討して、「空自が導入予定のF-104と互角の性能！」と海自に売り込んだが
駄目だった。
日本でも新明和が検討して、「空自が導入予定のF-104と互角の性能！」と海自に売り込んだが
駄目だった。
>>505
F-104の飛行艇タイプとかいうわけのわからないものを検討していたのは新明和じゃなかったか？
F-104の飛行艇タイプとかいうわけのわからないものを検討していたのは新明和じゃなかったか？
F-22より少し前ってことでF-21かF-20でいいよもう
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪だから次も絶対飛ぶために
└───‐┘ ∧_∧ ♪ボクはリフトファンだけは
( ・ω・)＿＿ ＿＿♪最後まで積んでおく～
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐| （音速出ないよ・・・）
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪だから次も絶対飛ぶために
└───‐┘ ∧_∧ ♪ボクはリフトファンだけは
( ・ω・)＿＿ ＿＿♪最後まで積んでおく～
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐| （音速出ないよ・・・）
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>508
そこでF-19だよ兄貴！
そこでF-19だよ兄貴！
>>512
どっちのだ？スカンク臭い奴かアクティブステルス＆前進翼の奴か
どっちのだ？スカンク臭い奴かアクティブステルス＆前進翼の奴か
機体の第二次ダイエット作戦決行！！
ジョンブルの変態先代に習って機内装備の
燃料タンクを翼上のCFTに設計変更。
ステルス？何それ。
ジョンブルの変態先代に習って機内装備の
燃料タンクを翼上のCFTに設計変更。
ステルス？何それ。
>>512
イタ公のプラモだろ、それ。
イタ公のプラモだろ、それ。
>>515
オーロラが本家
オーロラが本家
いっその事翼厚を厚くしまくって翼の中に兵装格納したらどうだろうか
ハンペン！ハンペン！
いっそのこと全翼機にすれば兵装やら何やら全部しまえるんじゃない？
中折れするような貧弱な機体にアヴェンジャーの名を付けようとした者達よ
初代だって双銅の悪魔だったのに、こんな単発チビデブになっちゃって・・・
やはりアーンこそP38の再来にふさわしかった
やはりアーンこそP38の再来にふさわしかった
全翼機で空戦ですか。
9G機動をする全翼機
>>523
ドッグファイト脳ですか。
ドッグファイト脳ですか。
だってJSF計画は9G機動するんだもん
F-35の代替案の全翼機でしょ？
F-35の代替案の全翼機でしょ？
F-35Dはドリル付きで頼む。
それならスパイラルが最強に強まってもむしろ大丈夫だ。
それならスパイラルが最強に強まってもむしろ大丈夫だ。
20xx年、道州制が導入された中国州は村上水軍にF-35Dを導入した
イラストレーターがどうしたって？ｗ
メイド絵師ｋｔｋｒ
>527
「逆回転で相殺だ！！」
「おぉ！スパイラルが解けて真っ直ぐに・・・」
「逆回転で相殺だ！！」
「おぉ！スパイラルが解けて真っ直ぐに・・・」
アメリカは右回転のドリルを装備した
一方ロシアはロシアだけに左回転にした。
一方ロシアはロシアだけに左回転にした。
韓国のドリルは斜めに回転した。
F/A-35Dライトニングドリル
S/VTOLを活用し、低空での障害排除に使用される。当然ステルス性は考慮されていない為、制空権確保の状況でのみ投入される
S/VTOLを活用し、低空での障害排除に使用される。当然ステルス性は考慮されていない為、制空権確保の状況でのみ投入される
>>484
F-16Xってこれ垂直尾翼ないよね・・・？
F-16Xってこれ垂直尾翼ないよね・・・？
YF-12だ、YF-12を復活させればいい！
あれならステルスだしMach3で巡航できる。
あれならステルスだしMach3で巡航できる。
F-22大量産で良いじゃん
米空軍のF/A-35の調達予定量全部F-22で生産すれば、下手すると今のF/A-35より安くなるんじゃね？
米空軍のF/A-35の調達予定量全部F-22で生産すれば、下手すると今のF/A-35より安くなるんじゃね？
>>522
アーンはP-40だろう
アーンはP-40だろう
>539
JASSMを拡大してコクピットつけたような機体か？
JASSMを拡大してコクピットつけたような機体か？
航空ファンを読んできた（買わなかった）
F-35は順調そうですね
でもインテイクが独特ですよね
F-15やF-14みたいに機体から離して無くて
F-104みたいでかっこういいです
F-35は順調そうですね
でもインテイクが独特ですよね
F-15やF-14みたいに機体から離して無くて
F-104みたいでかっこういいです
F-104だって機体から離して有るだろ
http://www.flickr.com/photos/9243200@N04/2142713994/
離れてるぞ
むしろ
F-15はもちろん
http://www.geocities.jp/aobamil/shasin/F15J/IMG_0756.jpg
F-16だって
http://wind.prohosting.com/flyaces/usr/home/web/f/flyaces/images/45.jpg
F-18も
http://www.afwing.com/intro/viper%20vs%20cobra/f18f%20intake.JPG
F-22ですら
http://www.centurychina.com/plaboard/uploads/F22.JPG
機体から離れてるF-14もなんかヘンなことしてる
http://www.anft.net/f-14/f14-detail-airintake.htm
みんながみんなココまで境界層の空気を嫌ってるのになんでF-35はそのまま吸っても大丈夫だと思ったんだろうか？
離れてるぞ
むしろ
F-15はもちろん
http://www.geocities.jp/aobamil/shasin/F15J/IMG_0756.jpg
F-16だって
http://wind.prohosting.com/flyaces/usr/home/web/f/flyaces/images/45.jpg
F-18も
http://www.afwing.com/intro/viper%20vs%20cobra/f18f%20intake.JPG
F-22ですら
http://www.centurychina.com/plaboard/uploads/F22.JPG
機体から離れてるF-14もなんかヘンなことしてる
http://www.anft.net/f-14/f14-detail-airintake.htm
みんながみんなココまで境界層の空気を嫌ってるのになんでF-35はそのまま吸っても大丈夫だと思ったんだろうか？
>>543
F-35はきっとゲテモノ食いな子なんだよ。
F-35はきっとゲテモノ食いな子なんだよ。
>543
何かオーパーツでも見つけたつもりだったんじゃ
ないか？実際はゼロゼロパーツだった、みたいな。
何かオーパーツでも見つけたつもりだったんじゃ
ないか？実際はゼロゼロパーツだった、みたいな。
F-35の加速は素晴らしく、離陸前に
主脚の速度制限を超えそうになるほどだという
どうも、低速では上手く動いてるのかもしれないな
主脚の速度制限を超えそうになるほどだという
どうも、低速では上手く動いてるのかもしれないな
>>537
使ってる材料が違うのでそこまで安くできません
使ってる材料が違うのでそこまで安くできません
ライトニング2を名乗るならノーズインテイクにしとけばよかったのに
コーン付き鯉のぼりで
RCSを小さくする形状って
出来ないのかな？
RCSを小さくする形状って
出来ないのかな？
もちろん口をギザギザに
手術失敗例みたいだなｗ
手術前はF-100
手術前はF-100
554 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2008/01/27(日) 19:10:21 ID:???
>553
X-32も（F-16系ほど顕著では無いにせよ）レドームが衝撃波発生体を兼ねているはずもさ。
X-32も（F-16系ほど顕著では無いにせよ）レドームが衝撃波発生体を兼ねているはずもさ。
>>543
F-14のは境界層とは関係ないぞ。
F-14のは境界層とは関係ないぞ。
インドの低価格車見たく徹底してコスト削減してみる
エンジンが片方だけとか
エンジンが片方だけとか
>>555が抜けてた
回収できてんの？
ﾑﾘﾑﾘ
>>540
桜花とどう違うのか教えてくれ
桜花とどう違うのか教えてくれ
テレビ東京系列
了
高速になると境界層は薄くなると思うのですが
またそんなつりを
レイノルズ数が高くなるから厚さは薄くなる罠
日米野球で目に留まり横浜-近鉄で活躍
つまんね
【軍需】ボーイングとロッキードマーチン、米空軍の次世代爆撃機「2018爆撃機」を共同開発へ [08/01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201403952/
＞米空軍ではB-52並の核攻撃能力を持ち、
＞B-1のように超音速で巡航可能で、
＞B-2のようにステルス性能を持ち、
＞更に、最新の電子戦の装備を備え、
＞日中でも運用可能な機体の開発を計画
オラなんだかワクワクしてきたぞｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201403952/
＞米空軍ではB-52並の核攻撃能力を持ち、
＞B-1のように超音速で巡航可能で、
＞B-2のようにステルス性能を持ち、
＞更に、最新の電子戦の装備を備え、
＞日中でも運用可能な機体の開発を計画
オラなんだかワクワクしてきたぞｗ
懲りるって言葉を知らないのかよ！
爆撃機は、B-1B辺りで完成を見た気がするのだが…
>570
全然懲りてねーな。
負け戦が続いた大戦末期の旧日本陸海軍
航空本部のヤリ口とそっくりだなｗ
新型爆撃機は富嶽みたいなもんだな。
ということは、登場が予告されているF-16S
やF-16Xの新型は５式戦てとこかｗ
F-35は何に当たるのやら。
全然懲りてねーな。
負け戦が続いた大戦末期の旧日本陸海軍
航空本部のヤリ口とそっくりだなｗ
新型爆撃機は富嶽みたいなもんだな。
ということは、登場が予告されているF-16S
やF-16Xの新型は５式戦てとこかｗ
F-35は何に当たるのやら。
>570
Ｂ－２より１セントでも安ければＯＫなわけだから、ＪＳＦよりはハードル低いと思う。
Ｂ－２より１セントでも安ければＯＫなわけだから、ＪＳＦよりはハードル低いと思う。
>>574
F-22より安いなんて楽勝ですよ、と言っていた某プロジェクトがあった件について
F-22より安いなんて楽勝ですよ、と言っていた某プロジェクトがあった件について
>>569
とりあえず、2chのテクノバーンはソースとして論外なので、ボーイングのプレスリリース
http://www.boeing.com/news/releases/2008/q1/080125a_nr.html
LM側からはまだプレスは出ていない。
これが事実だとすると、 2018-bomberがBoeing-LM連合しか、コンペ参加者がいない
という事態になりかねん。
コンペなしの随意契約なんてしゃれにならんぞ？
とりあえず、2chのテクノバーンはソースとして論外なので、ボーイングのプレスリリース
http://www.boeing.com/news/releases/2008/q1/080125a_nr.html
LM側からはまだプレスは出ていない。
これが事実だとすると、 2018-bomberがBoeing-LM連合しか、コンペ参加者がいない
という事態になりかねん。
コンペなしの随意契約なんてしゃれにならんぞ？
スタベッティ社の出番だ。
あるいは競争が無いのはおかしい！と孫正義が立候補。
あるいは競争が無いのはおかしい！と孫正義が立候補。
というか核攻撃能力ってなんだよ
いまさらいらねーだろ
いまさらいらねーだろ
核が人道上批判される今日では
重さを稼いだだけで地下道に突き刺さる通常爆弾か
燃料気化爆弾が良いと思うし、
燃料気化爆弾のような大型爆弾を運べるだけの
大搭載の長航続距離の機体が良いと思うのだがなあ
そうなると、超音速は真っ先に切り捨てたい
重さを稼いだだけで地下道に突き刺さる通常爆弾か
燃料気化爆弾が良いと思うし、
燃料気化爆弾のような大型爆弾を運べるだけの
大搭載の長航続距離の機体が良いと思うのだがなあ
そうなると、超音速は真っ先に切り捨てたい
>576
スレ違いだが、ノースロップ・グラマンも参加するよ。
スレ違いだが、ノースロップ・グラマンも参加するよ。
>>573
烈風
烈風
ところで3本柱の残り2本はどうするの？
オハイオ級＋トライデントはともかくミニットマンって40歳ぐらいじゃね？
オハイオ級＋トライデントはともかくミニットマンって40歳ぐらいじゃね？
行き過ぎた自由競争は独占事業体を生み出して終わる
という実例をリアルタイムで見られるとは
という実例をリアルタイムで見られるとは
B-52は約５８０億円だったから新型爆撃機は８００億円くらいか？
ステルスか音速のどちらか諦めないとその値段では無理
>>588
ていうか両方でも・・・
ていうか両方でも・・・
>>587 B-52の何が580億円なのだ？
>>590
量産期の値段？
量産期の値段？
モスクワ――ロシア紙コムソモリスカヤ・プラウダは２４日、モスクワ近くで催された航空ショー
の現場で、同国の富豪が展示されていた米国の戦略爆撃機Ｂ─５２型機の購入を申し出たと報じた。
この富豪はサングラスを着用、ボディーガードに守られて同ショーに登場、米国の参加者に
近付き、「買いたい」と話し掛けたという。
この打診に米参加者は驚いたが、「売り物ではない」と断りながら、もし売却出来るとすれば
少なくとも５億ドル（約５８０億円）は必要と説明したという。これに対し富豪は「金は問題ではない。
かっこいいマシンではないか」と応じたという。
同紙の記者がこの会話を洩れ聞いたとしている。同機は結局売られなかった。
富豪の正体は不明。ロシアでは旧ソ連崩壊後、エネルギー資源開発などで巨利を得た金持ちが
輩出し、サッカーのイングランド・プレミアリーグのクラブを買収するなどし話題を集めている。
の現場で、同国の富豪が展示されていた米国の戦略爆撃機Ｂ─５２型機の購入を申し出たと報じた。
この富豪はサングラスを着用、ボディーガードに守られて同ショーに登場、米国の参加者に
近付き、「買いたい」と話し掛けたという。
この打診に米参加者は驚いたが、「売り物ではない」と断りながら、もし売却出来るとすれば
少なくとも５億ドル（約５８０億円）は必要と説明したという。これに対し富豪は「金は問題ではない。
かっこいいマシンではないか」と応じたという。
同紙の記者がこの会話を洩れ聞いたとしている。同機は結局売られなかった。
富豪の正体は不明。ロシアでは旧ソ連崩壊後、エネルギー資源開発などで巨利を得た金持ちが
輩出し、サッカーのイングランド・プレミアリーグのクラブを買収するなどし話題を集めている。
>>591 いつ量産したと思ってんだ？
>>589
それなら、音速もステルスも捨てて代わりにCIWSを乗せればいいジャン。
ミサイル飛び交う中ひたすら対空火器で自機に向かってくる対空ミサイルを撃墜しながら爆撃地点に突進する巨人機！
萌えない？
それなら、音速もステルスも捨てて代わりにCIWSを乗せればいいジャン。
ミサイル飛び交う中ひたすら対空火器で自機に向かってくる対空ミサイルを撃墜しながら爆撃地点に突進する巨人機！
萌えない？
迎撃不可能な衛星軌道を飛べばステルスはいらない。
中国も高速で移動する物体は破壊できまい。
中国も高速で移動する物体は破壊できまい。
>>597
弾道弾に迎撃回避機能つけた方が安くつかないか？それ
弾道弾に迎撃回避機能つけた方が安くつかないか？それ
「はっはっはー迎撃できまい！迎撃できまい！」
で、あいつら静止軌道を機動して何する気なんだろう
「はっ！！何をしたら良いんだろう！」
で、あいつら静止軌道を機動して何する気なんだろう
「はっ！！何をしたら良いんだろう！」
この前実験してた、大気圏突入できる紙飛行機で、ビラを
撒けば良いんだよ(w
撒けば良いんだよ(w
>>599
そっから動力つき爆弾を軌道方向と逆向きに噴射させて落下させるのだよ。
そっから動力つき爆弾を軌道方向と逆向きに噴射させて落下させるのだよ。
キラー衛星ならもうすぐ落ちて来るらしいが
ついにマクロス世界の幕開けか。
ｷﾗｰ衛星じゃなくて偵察衛星だけどね。
ｷﾗｰ衛星じゃなくて偵察衛星だけどね。
前進翼が付いてステルス加工されるのか…
嫌なＢ－５２だな
なんでCF60が4発とかストレートな案が出てこないのかｗ
>>605
ウエポンベイが付いたAGM-129を思いついた
ウエポンベイが付いたAGM-129を思いついた
ミニットマン4にはロッキード監修の下、可変インテークが装着されるアーン
ミニットマン巡航ミサイル
Tu-160はターボジェットじゃなかったか？
高速飛行だと足短そうな予感がする。
高速飛行だと足短そうな予感がする。
あら失礼。ブラインダーと勘違いしてたかもしれん。
そういやエアショーで派手なバンクで旋回して
翼ぼっきり折れて墜落したＢ－５２あったよなあ。
細長い後退翼は、見た目にもよくしなって強くはない印象だったけど。
翼ぼっきり折れて墜落したＢ－５２あったよなあ。
細長い後退翼は、見た目にもよくしなって強くはない印象だったけど。
616 ：名無し三等兵：2008/01/29(火) 00:31:44 ID:mfF44vCy
>>615
翼が折れたのではなくて、失速して墜落したかと。
翼が折れたのではなくて、失速して墜落したかと。
>>569
ノースロップはまた仲間外れか
本当に不憫な会社だよな、先進的すぎるせいでコンペでも負けてばかり
SBD、F-5、B-2、YF-23、グロホと本当に時代時代で新しい物を作るのが得意な所だと思うんだけど
ノースロップはまた仲間外れか
本当に不憫な会社だよな、先進的すぎるせいでコンペでも負けてばかり
SBD、F-5、B-2、YF-23、グロホと本当に時代時代で新しい物を作るのが得意な所だと思うんだけど
>>611
B-1でさえもてあましてるんだから可変翼で維持費が掛かりそうなTu-160じゃなく中古のTu-144かコンコルドをベースにしようぜ
B-1でさえもてあましてるんだから可変翼で維持費が掛かりそうなTu-160じゃなく中古のTu-144かコンコルドをベースにしようぜ
板 尾 創 路 の
4＿＿__i､,4＿＿i、 ,4＿＿_i､ ＿_ ,4＿＿_i､
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レ レ ヒノ レ' ｀Ｖ´ V￣ ┘ ヒノ レ'
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レ レ ヒノ レ' ｀Ｖ´ V￣ ┘ ヒノ レ'
>>617
まだX-47があるさ
まだX-47があるさ
無人機は強いな。
X-47、ファイアスカウト、グローバルホークと大型無人機は軒並み押さえてるんじゃないか？
X-47、ファイアスカウト、グローバルホークと大型無人機は軒並み押さえてるんじゃないか？
>>617
YF-17をなぜスルーする
YF-17をなぜスルーする
というかノースロップは何処で稼いでるんだろう
開発費馬鹿になってないよな？
開発費馬鹿になってないよな？
B-2専用ワックス
>>623
エレクトロニクス部門と造船部門は比較的好調だろ。
TRW買収で人工衛星部門も良いようだ。
航空機部門は無人機が売れてるし、F-35とF/A-18の下請け製造があるので開発費の出費を出さずに稼げるな。
エレクトロニクス部門と造船部門は比較的好調だろ。
TRW買収で人工衛星部門も良いようだ。
航空機部門は無人機が売れてるし、F-35とF/A-18の下請け製造があるので開発費の出費を出さずに稼げるな。
スパホの著作権
有人機の新規開発能力は下がってそうだな
日本がタイフーン導入
↓
量産効果が拡大、一機当たりのコスト削減
↓
トランシェ３もまずまずの結果に。
↓
タイフーン導入国( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
F-35はB型のみならずA型やC型までも試験が停滞し
スカイロケットからスペースロケットへ
↓
米以外のF-35採用予定国、価格高騰にたまりかねて
タイフーンやグリペン、MiG-35やSu-27系に切替
↓
F-35はスペースロケットから恒星間ロケットへ
↓
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
↓
量産効果が拡大、一機当たりのコスト削減
↓
トランシェ３もまずまずの結果に。
↓
タイフーン導入国( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
F-35はB型のみならずA型やC型までも試験が停滞し
スカイロケットからスペースロケットへ
↓
米以外のF-35採用予定国、価格高騰にたまりかねて
タイフーンやグリペン、MiG-35やSu-27系に切替
↓
F-35はスペースロケットから恒星間ロケットへ
↓
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
>>628
ステルスの時代が来ないならそれはそれで良選択だが。
ステルスの時代が来ないならそれはそれで良選択だが。
D型が本当にアレだったら、西側諸国にステルス機はしばらく来ない事になるんだよね…
どの国がモンキーJSFを掴まされるかとかは別に問題じゃない。
問題なのはロシアと中国。
問題なのはロシアと中国。
ロシヤや中華みたいな大国に立ち会うのは日本独自じゃ無理だな。
日本独自で立ち向かえと誰が申したか？
つーかロシアに極東に構ってる暇が来る日はあるのか？
中心部の近くにウクライナやバルト３国という匕首突きつけられ、カフカスのカオスからは抜け出せないだろうに
中心部の近くにウクライナやバルト３国という匕首突きつけられ、カフカスのカオスからは抜け出せないだろうに
暇があるかどうかはわからんが、備えないわけにもいかないのも確かだ。
日本「だけ」の為では無いだろうが、PAK-FAは東欧でも中央アジアでも無く極東から配備される
いずれはアジア方面にも配備される。
そのとき日本はﾀｲﾌｰﾝを代えられないで居る。
って状況がﾏｽﾞｰだと思うわけよ。
そのとき日本はﾀｲﾌｰﾝを代えられないで居る。
って状況がﾏｽﾞｰだと思うわけよ。
ロシアは建前上日本と在日米軍を意識してるように言ってますが
本音は、経済落ち目の引き篭もりジャパンなど眼中ではなく
ひたすら拡張を続けている地続きの中国対策なのは明らかです
インドが開発に一枚噛んでる以上すぐに中国への輸出はないでしょうね
地図を見れば中国に日本を抑えられたら一番困るのはロシアですから
必要以上に中国に利する行為はしないでしょう
本音は、経済落ち目の引き篭もりジャパンなど眼中ではなく
ひたすら拡張を続けている地続きの中国対策なのは明らかです
インドが開発に一枚噛んでる以上すぐに中国への輸出はないでしょうね
地図を見れば中国に日本を抑えられたら一番困るのはロシアですから
必要以上に中国に利する行為はしないでしょう
>637
F-22はいつ手に入るか不明
というか売ってくれなさそうだ・・・・×
F-35は性能面で問題有杉で
しかもいつ完成するか不明・・・・×
タイフーンすら無い日本はF-15だけで
どうやって制空するんだか。
F-22はいつ手に入るか不明
というか売ってくれなさそうだ・・・・×
F-35は性能面で問題有杉で
しかもいつ完成するか不明・・・・×
タイフーンすら無い日本はF-15だけで
どうやって制空するんだか。
>>639
現実的に純減が見えて来たなあ…
現実的に純減が見えて来たなあ…
片山が出世出来る位の馬鹿組織に舐められていると思うと泣けるね
キュージョー教のお陰で商売繁盛と本気で思ってるんだから
キュージョー教のお陰で商売繁盛と本気で思ってるんだから
>>639
そこで「心神」が空自の精神的な支えとして登場ですよ。
そこで「心神」が空自の精神的な支えとして登場ですよ。
被害担当艦スレでやれば？
八方塞なのはF-35もだけどな。
おそらく、F-22を増産放出するしか無いんじゃ。
アメ空軍も日本も（オーストラリアも）それ以外で納得できる方法が無い。
量的側面についてはF-15/16/18の魔改造機で増量。
F-35は塩漬け
アメ空軍も日本も（オーストラリアも）それ以外で納得できる方法が無い。
量的側面についてはF-15/16/18の魔改造機で増量。
F-35は塩漬け
まあ、F-16後継はF-16と言う流れは世界的に変わらないだろう
というか、F-4の機体寿命が尽きるのはわかってたのに、代替は
どうするつもりだったんだ？
どうするつもりだったんだ？
このスレ的にはF-35Dを押さなきゃならない。
なぜならJSFスレだからだ。
なぜならJSFスレだからだ。
F-35D ドリル付きのF-35
スパイラルを逆に戦闘力に変える
スパイラルを逆に戦闘力に変える
>>650
村上水軍がないと
村上水軍がないと
>>648
F-2のはずだったが、誰かがFI分の取得を打ち切った。
おそらくF-2はF-22取得のために打ち切られたのだが、
しかしF-22の取得も難儀している。
F-15純減orF-2取得に戻すかのどちらかになると思われ
F-2のはずだったが、誰かがFI分の取得を打ち切った。
おそらくF-2はF-22取得のために打ち切られたのだが、
しかしF-22の取得も難儀している。
F-15純減orF-2取得に戻すかのどちらかになると思われ
ユーロファイターはトランシュ２の量産試作機がやっと完成したばかりだなあ
F-22より先に始まったのにF-22より低い完成度＆開発速度
F-22より先に始まったのにF-22より低い完成度＆開発速度
EF-2000は滅亡の危機はもう通り過ぎた。
虎2にこぎつける事が出来た時点で失敗からは脱出できたと見ていいだろう。
ちゃんとそれなりに配備されつづけることになるだろう。
価格についても高騰しているとは言え、別にスカイロケット価格ではない。
またこれからスカイロケットが発生する可能性も無い。
虎2にこぎつける事が出来た時点で失敗からは脱出できたと見ていいだろう。
ちゃんとそれなりに配備されつづけることになるだろう。
価格についても高騰しているとは言え、別にスカイロケット価格ではない。
またこれからスカイロケットが発生する可能性も無い。
被害担当スレでお願いします。
ユーロファイタースレもあることだしな。
それだけ共同開発は難しいってこったろ
F-35を超える螺旋力の持ち主は稀だと思われ。
台風の螺旋力などF-35には全く及ばない。
台風の螺旋力などF-35には全く及ばない。
>>659
推理の旋律が奏でられそうだ
推理の旋律が奏でられそうだ
実はスパイラルステルスで高速回転し続けています
>>652
せめてF119搭載型の目処がついてからじゃないとFIなんてとてもとても
せめてF119搭載型の目処がついてからじゃないとFIなんてとてもとても
>659
タイフーンは螺旋を描きながら上昇した。
一方、F-35は回転が速すぎてドリルとなり、
大空へは飛ばず地中を掘り進んで逝った。
タイフーンは螺旋を描きながら上昇した。
一方、F-35は回転が速すぎてドリルとなり、
大空へは飛ばず地中を掘り進んで逝った。
>>661
エンジンの動翼と静翼の役目が逆なんだなきっと
エンジンの動翼と静翼の役目が逆なんだなきっと
なんで回転してるのに重力を打ち消すとか誰もかかないんだーー
>>662
F-119？なにをどうしたらF-22のエンジン搭載する目処がたつんだ？
F-119？なにをどうしたらF-22のエンジン搭載する目処がたつんだ？
F119をF-2に搭載か
F100、F100、F119、YF120、F135、YF136
これらはいずれも長さや直径が同じだと言われている
しかし、パワーの強い奴はAB使うと大量の熱を発生する
機体に固定する部分が溶けて
エンジンがすっぽ抜けるｗ
F100、F100、F119、YF120、F135、YF136
これらはいずれも長さや直径が同じだと言われている
しかし、パワーの強い奴はAB使うと大量の熱を発生する
機体に固定する部分が溶けて
エンジンがすっぽ抜けるｗ
チタン製ボルトが溶けちゃいます！１１！１
とりあえずここまでは絡んでるトコは多いけど金はそんなにかかってないって
認識でおｋ？
認識でおｋ？
>659
今のところP-8が最大のライバルだが>569が本命かも
今のところP-8が最大のライバルだが>569が本命かも
P-8はどうにもならずに最後はあきらめてA400Mになるに１０００ペソ。
P-1Aになるに50銭
F-35が日本しか買えない馬鹿馬鹿しい値段になる
↓
日米以外のステルス機保有国はなし、結局暫くはその状況が続く事になる。
↓
日米以外のステルス機保有国はなし、結局暫くはその状況が続く事になる。
>>634
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラシベリアの木を数える人！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 沿海州とかサハ共和国とか北朝鮮とかバイカル湖の水資源とかシベリア温暖化とか北極航路とかやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立
1月29日21時0分配信 時事通信
【モスクワ29日時事】ロシア紙・独立新聞は29日、
ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減していると伝えた。
この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が5月のプーチン大統領退任までに訪中する可能性があるという。
ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間18億～20億ドルに上り、兵器輸出全体の約4割を占めていた。
しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、
総額15億ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、
中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり意見が統一されていないことから、
中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていない。
ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の不満が高まっているとされる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000181-jij-int
1月29日21時0分配信 時事通信
【モスクワ29日時事】ロシア紙・独立新聞は29日、
ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減していると伝えた。
この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が5月のプーチン大統領退任までに訪中する可能性があるという。
ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間18億～20億ドルに上り、兵器輸出全体の約4割を占めていた。
しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、
総額15億ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、
中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり意見が統一されていないことから、
中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていない。
ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の不満が高まっているとされる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000181-jij-int
露助が中国から離れ、アメリカは中国に近付いているのか
妙な状況だな
妙な状況だな
この隙をついてフランスアメリカが中国に兵器をうりはじめるかもしれない。
じゃあ日本はロシアと仲良くしようじゃないか
だがことわる
とりあえず、二島返還で手を打とう。
いーや、全部出せっ
>>680
いいや、四島だ！二＋二の四島だ！
いいや、四島だ！二＋二の四島だ！
北方問題はアメリカの陰謀。
アメリカは北方領土はロシアにくれてやると約束してたらしいな。
>>682
国後・択捉の二島返還でいいんじゃね
国後・択捉の二島返還でいいんじゃね
今更放射能汚染された島を押し付けられても・・・
ジョジョかなにかだろうか
四島返還されたら日本は一発で親ロに替わるのにな
アメリカにとっては北方問題がある限り、日本とロシアは敵対してるから安泰だろう。
藻前らに重大なヒントだ：
ここはJSFスレ
ここはJSFスレ
サウジと並ぶ大産油国であり、世界一のチタン産出国でもあるロシアと手を結べるなら
それはそれでオイシイ。
正直、北方4島は・・・・どうでも
尖閣ならば、領海・経済水域の面積や海底資源の問題も大きいが、北方4島は手放した方が
得るモノの方が大きそうだ
それはそれでオイシイ。
正直、北方4島は・・・・どうでも
尖閣ならば、領海・経済水域の面積や海底資源の問題も大きいが、北方4島は手放した方が
得るモノの方が大きそうだ
693 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 00:24:42 ID:3tzJOquX
>>692
漁業資源。
漁業資源。
694 ：名無し三等兵：2008/01/30(水) 00:35:24 ID:ZaptAvrd
主権が連合国軍（米国）下にあったとき、日本が米国を通じて「2島は返還してくれ」と要求し、その後「４島を返還してくれ」と要求を変えたのも混乱の原因のひとつ。
最初から、そのときに「千島列島を全部返還してくれ」と米国を通じて要求すべきだった。
最初から、そのときに「千島列島を全部返還してくれ」と米国を通じて要求すべきだった。
空自の選定なんぞどうでもいいだろう。だってJSFスレだもの。
ディスカバリーチャンネルがF-35マンセーな件ww
マッハ1.6が出るんだって(´・ω・｀)
マッハ1.6が出るんだって(´・ω・｀)
ｽｹﾞｰ！
って出るのか出ないのかどっちだｗ
って出るのか出ないのかどっちだｗ
出る確証はないが出ない確証もない
そんなところ
そんなところ
>>697
その機体のエンジンは持ったのか？ミグみたく使い捨てエンジンじゃなく？
その機体のエンジンは持ったのか？ミグみたく使い捨てエンジンじゃなく？
初音ミグ
＞697
よく映像を見てなかったんだな
垂直尾翼になんて書いてあった？
そう。
あれは
「X-35」
よく映像を見てなかったんだな
垂直尾翼になんて書いてあった？
そう。
あれは
「X-35」
空自主力戦闘機考察スレ424
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201619022/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201619022/
国士バスターの開発が急がれるな
成層圏から落っことせば、エンジンがカスでもマッハ1.6ぐらいは楽勝だろ
>>706
やめて！F-35が空中分解しちゃう！
やめて！F-35が空中分解しちゃう！
中国が軍事大国になってしまったのには日本にも原因がある
宇宙空間から落とせばマッハ４ぐらいはいくだろ。破片が。
>>704
20くらいからループと厨房に飽きて見なくなったんだが424までいったのかい・・・
20くらいからループと厨房に飽きて見なくなったんだが424までいったのかい・・・
準光速で突っ込ませれば何でもOKだよ。
準にゃんに高速で突っ込むに見えて欝だsinou
>>712
アーンたんならそんな煩悩も黙って飲み込んでくれるさ
アーンたんならそんな煩悩も黙って飲み込んでくれるさ
対中は無いけど対インドはあるかもなー
インドにガスは無いがシベリアにはガスが有るからな・・・
そして中国はイナゴの群れor軍隊蟻国家
そして中国はイナゴの群れor軍隊蟻国家
過ぎ去りし日々の光、だな。
超音速飛行？
へっ、毛むくじゃらの尻さ！
へっ、毛むくじゃらの尻さ！
軽いX-35に今のクソパワフルなF135を積めば
まあスパクル可能だろうがｗ
（実際搭載可能なのかどうかも分からん）
まあスパクル可能だろうがｗ
（実際搭載可能なのかどうかも分からん）
>>685
四島とも放棄するから樺太の南半分で手打ちするよ
四島とも放棄するから樺太の南半分で手打ちするよ
>>723
中国はもう欲しい物を手に入れてしまったんだろう
中国はもう欲しい物を手に入れてしまったんだろう
実機がグタグタだとスレまでグタグタになるな
ところでF-３２+AIM-120の運用方法は
F-22よりも進んで居るんかね？
ところでF-３２+AIM-120の運用方法は
F-22よりも進んで居るんかね？
F-32 など後にも先にも存在しない件。
F-35のそれはF-22よりも進んでいるよ
それはもう次元が違うぜって具合に。
それはもう次元が違うぜって具合に。
もう1月も終わろうとしてるのに音速超えたというニュースがないな
螺旋力で音速ではなく次元を超えてしまいました
21世紀はJSF効果による西側の内紛の歴史として記録される事に
21世紀はJSF効果による西側の内紛の歴史として記録される事に
2月に超音速試験やる？という話だったようだが、
まあ、3月終わるまでにやってくれるだろう、と
とりあえず、期待しよう
まあ、3月終わるまでにやってくれるだろう、と
とりあえず、期待しよう
ここはモッサーシュミット社にF-35改修依頼を出そう
>>715
あるもなにも、PAK-FAはインドとの共同開発じゃ？
あるもなにも、PAK-FAはインドとの共同開発じゃ？
早くて2016年だっけか・・・
日本はコードネーム雪風でアビオ開発するべきだな
パクファに飛び越された方が良いね、一度
コードネーム雪風のタバサか
>>736
後方からミサイル撃たれても水平180度ターンして機銃で迎撃するんでつね？
後方からミサイル撃たれても水平180度ターンして機銃で迎撃するんでつね？
メイブが作れるならＦ-22もＦ-35もゴミ同然だろうけどな
>>720
X-35でどうこう以前に、F-35自体のフライトコードが上手く調整出来ていないんじゃ…
ソフトウェア部品でも極力共通化やったのが仇になって、実機と合わせたら超音速越えるときの処理あたりで予想外のエラーをおこす事がわかったか何かでデータの調整で済まなくなってるとか。
X-35でどうこう以前に、F-35自体のフライトコードが上手く調整出来ていないんじゃ…
ソフトウェア部品でも極力共通化やったのが仇になって、実機と合わせたら超音速越えるときの処理あたりで予想外のエラーをおこす事がわかったか何かでデータの調整で済まなくなってるとか。
＞超音速越える
ついに光速か！？
ついに光速か！？
>>739
中の人が死にます
中の人が死にます
中の人なんて飾りです。
無人戦闘機の時代ｷﾀｺﾚ
746 ：名無し三等兵：2008/02/01(金) 10:06:15 ID:2EJufm3j
フライトコードで書いている時点で…
F-22追加発注へ。しかし…。
ttp://www.aviationnews.jp/2008/01/f22_94ac.html
>>議会筋によるとイングランド国防長官代理はペンタゴンの戦闘機調達の戦略について
>>1)米空軍、海軍、海兵隊の共通機種となるロッキード・マーチンF-35『ライトニングⅡ』に予算配分の最重点を置く。
>>2)"無敵の戦闘機"ロッキード・マーチンF-22『ラプター』の生産は183機の最終目標にイラク、アフガン戦闘で喪失した
>> F-15『イーグル』、F-16『ファティング・ファルコン』の減耗分を補填する機数を追加するに留める。
>>3)F-22『ラプター』の生産ラインは2011年に閉鎖
>>とF-22『ラプター』の生産を倍増し最終調達機数を381機に引き上げ、生産ラインを2019年迄維持すべきとする議会要求
>>に連れない回答を寄せた事が判った。
ドラを切って一発ツモに賭けるつもりのようです。
てか、F-22のライン閉鎖がF-2のそれと同時か早いっておひ…。
ttp://www.aviationnews.jp/2008/01/f22_94ac.html
>>議会筋によるとイングランド国防長官代理はペンタゴンの戦闘機調達の戦略について
>>1)米空軍、海軍、海兵隊の共通機種となるロッキード・マーチンF-35『ライトニングⅡ』に予算配分の最重点を置く。
>>2)"無敵の戦闘機"ロッキード・マーチンF-22『ラプター』の生産は183機の最終目標にイラク、アフガン戦闘で喪失した
>> F-15『イーグル』、F-16『ファティング・ファルコン』の減耗分を補填する機数を追加するに留める。
>>3)F-22『ラプター』の生産ラインは2011年に閉鎖
>>とF-22『ラプター』の生産を倍増し最終調達機数を381機に引き上げ、生産ラインを2019年迄維持すべきとする議会要求
>>に連れない回答を寄せた事が判った。
ドラを切って一発ツモに賭けるつもりのようです。
てか、F-22のライン閉鎖がF-2のそれと同時か早いっておひ…。
>>739
垂直尾翼がないのなら何とかなったりして
垂直尾翼がないのなら何とかなったりして
>>748
雪風を名乗るなら尾翼の強度限界を無視して機動するぐらいの事はしないとね。
雪風を名乗るなら尾翼の強度限界を無視して機動するぐらいの事はしないとね。
中の人以前にも色々とご臨終する気が…
構成する電子の１個でも亜高速になれば良いとでも言うのかw
構成する電子の１個でも亜高速になれば良いとでも言うのかw
>747
散々ツモったが字牌が来ない。
終盤だが崩さず鳴かずに国士狙い。
・・・ある意味漢だな。
散々ツモったが字牌が来ない。
終盤だが崩さず鳴かずに国士狙い。
・・・ある意味漢だな。
「英空母クイーンエリザベス級の最初の搭載機はハリアーGR9になる
見通しが浮上」
ttp://www.ft.com/cms/s/0/a0975762-cec0-11dc-877a-000077b07658.html
これは、クイーンエリザベスの就役予定の2014年までにF-35の実用化が
間に合わない恐れが出てきたため。
見通しが浮上」
ttp://www.ft.com/cms/s/0/a0975762-cec0-11dc-877a-000077b07658.html
これは、クイーンエリザベスの就役予定の2014年までにF-35の実用化が
間に合わない恐れが出てきたため。
懐かしのハリアーⅢ復活ｸﾙｰ？
えーっと、ＧＲ９って新型になるのかな？
７まであるのは知ってるんだけど
７まであるのは知ってるんだけど
>752
The UK had originally intended to acquire 150 JSFs
but at Tuesday痴 hearing General Sir Kevin O奪onoghue,
the chief of defence material, admitted that
the eventual number would depend on the final price
・which has yet to be decided.
Francis Tusa, editor of Defence Analysis, said:
典hey are admitting there is no cost control from this end of the pond.
There is a slight degree of unreality here.
JSF costs are going up something like 4 per cent a year.
By the time we start laying out money for production,
the aircraft will be 30 per cent more expensive than we first budgeted.・
Separately, Mr Gould identified
the Nimrod coastal surveillance aircraft programme
as the one where the department is seeing the greatest 田ost growth・
www
The UK had originally intended to acquire 150 JSFs
but at Tuesday痴 hearing General Sir Kevin O奪onoghue,
the chief of defence material, admitted that
the eventual number would depend on the final price
・which has yet to be decided.
Francis Tusa, editor of Defence Analysis, said:
典hey are admitting there is no cost control from this end of the pond.
There is a slight degree of unreality here.
JSF costs are going up something like 4 per cent a year.
By the time we start laying out money for production,
the aircraft will be 30 per cent more expensive than we first budgeted.・
Separately, Mr Gould identified
the Nimrod coastal surveillance aircraft programme
as the one where the department is seeing the greatest 田ost growth・
www
>752
FTだから時間経つと全文見られなくなるかな？
折角投下された燃料だから全文貼った方が良いか・・・
○英新型空母でJSFを2014年度に搭載・運用することは困難
○最終調達価格が算出できないため調達数が未定
○JSFは年４％のペースで価格上昇し、最終的に30％値上がり？
○ニムロッドも炎上中 → 「the greatest “cost growth”」
>753
イラストリアス級にソードフィッシュ積むみたいなもんだ。
最新鋭空母に旧式艦上機はイギリス空母の宿命か・・・
>756
笑っちゃいかんが、笑えるなこの記事はｗ
FTだから時間経つと全文見られなくなるかな？
折角投下された燃料だから全文貼った方が良いか・・・
○英新型空母でJSFを2014年度に搭載・運用することは困難
○最終調達価格が算出できないため調達数が未定
○JSFは年４％のペースで価格上昇し、最終的に30％値上がり？
○ニムロッドも炎上中 → 「the greatest “cost growth”」
>753
イラストリアス級にソードフィッシュ積むみたいなもんだ。
最新鋭空母に旧式艦上機はイギリス空母の宿命か・・・
>756
笑っちゃいかんが、笑えるなこの記事はｗ
QEIIってアングルドデッキの正規空母じゃなかったの？
X-32のそっくりさん見つけた！機首回りなんてうり二つ！
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/a-7-00000001.jpg
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/a-7-00000001.jpg
>761
F-8とかA-7とか…？
F-8とかA-7とか…？
つまり、空母のほうの製造も遅らせればイインジャネ？
>>762
一番最初に求められたのがB型……ハリアー後継だったのになぁ。
一番最初に求められたのがB型……ハリアー後継だったのになぁ。
コルセアとクルセイダーとか、ファントムIIとスカイホークとか、イーグルとトムキャットとか
似たような形のが多いよね
似たような形のが多いよね
>>766
そんな貴方に つ旧ソ連機
そんな貴方に つ旧ソ連機
Yak-141復活フラグ立った？
ヤコブレフ設計局生きてるのか？ｗ
>>767
Mig-25ってA-5のパクリなんじゃね？
Mig-25ってA-5のパクリなんじゃね？
>>769
辛うじてYak-130とかで食いつないでなかったっけ？
辛うじてYak-130とかで食いつないでなかったっけ？
>>767
MiG-21とSu-9とか、MiG-29とSu-27とか。
MiG-21とSu-9とか、MiG-29とSu-27とか。
>>770
A-5はモック段階では双垂直尾翼でMig-25はそれをパクった
A-5はモック段階では双垂直尾翼でMig-25はそれをパクった
F-15の初期案にはA-5の発展型というよりMiG-25を再パクリ
したような案があった。
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-history.htm
ページ最下図版のLFAX-10
したような案があった。
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-history.htm
ページ最下図版のLFAX-10
>>754
今のヤコブレフのノズルの技術があれば、プレナムチャンバー
バーニングなんて物じゃなくて、普通のアフターバーナーをペガ
サスに仕込めるような気がしてくるので、もの凄いハリアーが作
れるんだよ！
今のヤコブレフのノズルの技術があれば、プレナムチャンバー
バーニングなんて物じゃなくて、普通のアフターバーナーをペガ
サスに仕込めるような気がしてくるので、もの凄いハリアーが作
れるんだよ！
>774
うっかりLFAX-4で初めてたら
えらい事になってただろうな・・・
うっかりLFAX-4で初めてたら
えらい事になってただろうな・・・
778 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 10:00:46 ID:Nhvjanli
ジュセリーノの予言によれば、あと2年でNew Yorkの株式市場は崩壊して世界経済が大混乱するそうだから、F-35は事実上、中止になるんでないの？
LFAX-9ってポッド式でいいんだよな？
正気だったんだろうか…
正気だったんだろうか…
F-14とSu-27はポッドではないだろ
断面が丸くないならポッドじゃねえよ！てかｗ
そもそも、機体の胴体と主翼ってどう定義すべきなんだ？
インテークダクト部分の外側を包む部材があるが、
その2つのインテークを更に包絡する部材があったら、胴体と呼ぶのか？
2つのポッドを、徐々に胴体に近づけていったらある所からはめり込むｗ
更にF-14とSu-27は、一番酷い言い方をすれば
機首～キャノピーを含む先頭パーツと、
インテーク～ダクト～エンジン～ノズルのある
ポッド？部分を除けば、
機首先頭パーツの後ろも薄っぺらくて、主翼の一部みたいになっている
これの中心線に割合近いところに2箇所、エンジンポッドがくっ付いているのだ
こんな形だから、胴体揚力を生み出す形状だ、と言われるのだが
そもそも、機体の胴体と主翼ってどう定義すべきなんだ？
インテークダクト部分の外側を包む部材があるが、
その2つのインテークを更に包絡する部材があったら、胴体と呼ぶのか？
2つのポッドを、徐々に胴体に近づけていったらある所からはめり込むｗ
更にF-14とSu-27は、一番酷い言い方をすれば
機首～キャノピーを含む先頭パーツと、
インテーク～ダクト～エンジン～ノズルのある
ポッド？部分を除けば、
機首先頭パーツの後ろも薄っぺらくて、主翼の一部みたいになっている
これの中心線に割合近いところに2箇所、エンジンポッドがくっ付いているのだ
こんな形だから、胴体揚力を生み出す形状だ、と言われるのだが
翼面積なんか胴体とかぶる部分も考えるしなぁ・・・
製造するときに翼と言い張ってるか胴体と言い張ってるか
製造するときに翼と言い張ってるか胴体と言い張ってるか
>>783
つ「三胴式」
つ「三胴式」
>>783
だったらF-15もポッド式だな
だったらF-15もポッド式だな
F-22もポッドｓ（ｒｙ
フランカーやファルクラムはともかく
F-14はインテイクが機首の横にあるし胴体とエンジンも半分同化してるしなぁ
F-14はインテイクが機首の横にあるし胴体とエンジンも半分同化してるしなぁ
>>786
胴体の中にエンジンがあるからポッド式ではない
胴体の中にエンジンがあるからポッド式ではない
ホーネット系もこの形に直せ！
機体の形を崩さずにエンジンポッドを取り外せればポッド式ってことでいいんじゃないの
民間旅客機とかMe262とかね
民間旅客機とかMe262とかね
ポルポッド
ポッド式と言うからには、エンジンの長さと大差無い長さでないとなぁ。
>>766
シャギュアとF-1の事も忘れないであげて下さい。
シャギュアとF-1の事も忘れないであげて下さい。
>>797
F-1はファントムの胴体にマルヨンの小さい主翼を組み合わせて出来ました
F-1はファントムの胴体にマルヨンの小さい主翼を組み合わせて出来ました
>796
信濃より先に沈む空母記録・・・・
信濃より先に沈む空母記録・・・・
F-35Bが800kgのウェイトダウンに成功 か
次に足りなくなるのは何だろうなあ
まじでか！？
間を置いた か は東スポ記事テンプレ2号くらい
昔話題になりかけてインパクト弱かった記事を蒸し返すと 「だった」
昔話題になりかけてインパクト弱かった記事を蒸し返すと 「だった」
イギリスはなかなかシータイフーンに踏み切らないなあ。
まさかハリアーで我慢するとは思わなかった
まさかハリアーで我慢するとは思わなかった
809 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 18:26:54 ID:Nhvjanli
>806
タイフーン自体が悪評だから？
タイフーン自体が悪評だから？
ﾀｲﾌｰﾝにリフトファンを搭載すれば大丈夫さ
もうプライド捨ててラファールM買っちゃいなYo
【海外/米国】ハワイ州空軍のF15戦闘機が墜落
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201935291/
日本の主力戦闘機も危ないないんだよね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201935291/
日本の主力戦闘機も危ないないんだよね。
>>812
日本にプライドなんて・・・
日本にプライドなんて・・・
>>814
日本が買うんじゃなくて、紅茶の艦載機にﾗﾌｨｰﾙを勧めてるんじゃないか。
日本が買うんじゃなくて、紅茶の艦載機にﾗﾌｨｰﾙを勧めてるんじゃないか。
そうだ、イギリスがラフィールMをシータイフーン名義で
>>815、816
モマエら確信犯だろ。
モマエら確信犯だろ。
>>817
なぜ一人のアホが自問自答していると考えてない？
なぜ一人のアホが自問自答していると考えてない？
すまん。ネタなのか？
新兵器開発で巨額の余分な出費、米国防総省の管理不足で
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200802020017.html
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200802020017.html
ここより各国F-Xスレ、次期F-Xスレ等の方がF-35炎上の対策で盛り上がってる件
被害担当艦が役割をはたしているってことさ
連中には来て欲しくない
連中には来て欲しくない
>>812
ラファールM買うくらいならシータイフーン造るだろ(ry
ラファールM買うくらいならシータイフーン造るだろ(ry
あと６年で？虎３もままにならんのに？
>>800
最終的にはパイロットの重量制限まで掛かる予感
最終的にはパイロットの重量制限まで掛かる予感
ﾗﾌｧｰﾙ買うとしてもエンジンはEJ200に換装するだろうな。
>>825
最終的にはパイロットの排除ですよ
最終的にはパイロットの排除ですよ
カエル食いから買うくらいなら露助から買うわ！
な展開は？
な展開は？
>>826
お前は何故フランスが抜けてラファール開発に走ったのか(ry
お前は何故フランスが抜けてラファール開発に走ったのか(ry
ラファールを買うくらいならF/A-18E/Fを買うんじゃないか？
作る作ると言いながら未だNATO兵装規格対応のラファールは無い。
作る作ると言いながら未だNATO兵装規格対応のラファールは無い。
ミーティア対応でお茶を濁すんでない？
ミーティア使えるようにしてやるからR550を買えってこと？
ではまず縦双発への改修からだな
と他スレでの話題を蒸し返す
と他スレでの話題を蒸し返す
835 ：名無し三等兵：2008/02/02(土) 23:13:01 ID:riPvuOzr
F-2はとんでもない欠陥機
>837
うん、そうだね、もっとお金かかってもいいから
F-16XLベースの双発機を目指すべきだったよね
うん、そうだね、もっとお金かかってもいいから
F-16XLベースの双発機を目指すべきだったよね
>>834
想像しちゃったじゃないか＞縦双発（前後ずらし）のシーグリペンｗ
想像しちゃったじゃないか＞縦双発（前後ずらし）のシーグリペンｗ
変態紳士自重汁。
シータイフーンとシーグリペンだとどっちが難度が低いかな？
多分シーグリペン（縦双発）
ところで片方を本当に縦、つまり機体に垂直に装着すればＶＴＯＬ可能になるんじゃないか？
ところで片方を本当に縦、つまり機体に垂直に装着すればＶＴＯＬ可能になるんじゃないか？
すばらしいデッドウェイトです
>>838
F-16を双発にすると、フレーム再設計…
F-16を双発にすると、フレーム再設計…
>845
上から見たらＦ－１６
下から見たらＦ－１８
ってやつですね。
エンジンさえまともなら、それなりの
評価を得たと思うんですが
上から見たらＦ－１６
下から見たらＦ－１８
ってやつですね。
エンジンさえまともなら、それなりの
評価を得たと思うんですが
韓国がF-35に興味津々になったとたんに大炎上している件について
>>849
そういうネタは被害担当艦で
そういうネタは被害担当艦で
>>848
P-8にB737流用するってのもそういう傾向な気がする・・・
P-8にB737流用するってのもそういう傾向な気がする・・・
P-8は永遠に完成しないで費用高騰コースでキャンセルの悪寒。
P-8はフレーム再設計して最初から哨戒に耐える強度を与えれば
補強工事をしなくてもよくなるし軽くなるし、一挙両得なのに
耐震偽装したビルに補強するのと
最初から耐震ビル建てるのとでは
後者の方が経済的
補強工事をしなくてもよくなるし軽くなるし、一挙両得なのに
耐震偽装したビルに補強するのと
最初から耐震ビル建てるのとでは
後者の方が経済的
855 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/03(日) 09:38:27 ID:???
>>854
P-8はエンジンにも問題があるから、フレームとエンジンを再設計するなら開発を白紙に戻して一からやり直すのと変わらないんジャマイカ？
一からやり直すなら入札からになるでしょう。
結局、キャンセルするのと同じ意味になると思う。
P-8はエンジンにも問題があるから、フレームとエンジンを再設計するなら開発を白紙に戻して一からやり直すのと変わらないんジャマイカ？
一からやり直すなら入札からになるでしょう。
結局、キャンセルするのと同じ意味になると思う。
857 ：名無し三等兵：2008/02/03(日) 09:49:08 ID:bKS8xaQr
>>849
うぜえ
うぜえ
>>858
ファビョるな在日
ファビョるな在日
気の利いたレスが思いつかないから、取りあえず韓国ネタで発言に参加。
レスのクオリティの低さをバカにされると在日認定。
思考回路が単純で良いな。
レスのクオリティの低さをバカにされると在日認定。
思考回路が単純で良いな。
臭い臭いとキムチこねるってやつですな。
なんか湧いた
臭い臭いとキムチこね
※このスレで唐突に韓国の話を持ち出しているのは、
一見すると韓国の事を嫌っている人に見えますが、
実は、 韓国が好きで好きでしょうがないのです。
彼の脳味噌は韓国語でフォーマットされているので、
韓国が絡まない思考は理論上不可能なのです。
ああキムチ臭い。
※このスレで唐突に韓国の話を持ち出しているのは、
一見すると韓国の事を嫌っている人に見えますが、
実は、 韓国が好きで好きでしょうがないのです。
彼の脳味噌は韓国語でフォーマットされているので、
韓国が絡まない思考は理論上不可能なのです。
ああキムチ臭い。
>>854
あれは旅客機のラインで作るんだから、最初からフレーム補強なんて考えてない。
あれは旅客機のラインで作るんだから、最初からフレーム補強なんて考えてない。
F-16双発化と言ってもナー、そんなもん一体誰が買うんだ？
ミラージュ4000の悪夢を思い出すんだが。
ミラージュ4000の悪夢を思い出すんだが。
そうなると、ロッキードに
「経国やT/A-50程度のブレンディッドウィングで、
ステルス性には神経質になり過ぎなくてよいから、
F110双発の、いわばアメリカ版フランカーを作ってください」
と頼む事になる
新規開発と変わらんぞｗ
「経国やT/A-50程度のブレンディッドウィングで、
ステルス性には神経質になり過ぎなくてよいから、
F110双発の、いわばアメリカ版フランカーを作ってください」
と頼む事になる
新規開発と変わらんぞｗ
ステルス艦載機が欲しいならシーラプターを作れば良いじゃない
海兵隊が泣いちゃう
>>869
それなんてNATF？
それなんてNATF？
NATF復活でF-22C！！
YF-23にも仕事を
時間に余裕があれば
X-35の要求が高くない（内蔵出来るのはAMRAAM×2程度）量産型と
X-32の量産型
を作らせて飛ばせばいいと思うんだが
そんな時間はないよな
X-35の要求が高くない（内蔵出来るのはAMRAAM×2程度）量産型と
X-32の量産型
を作らせて飛ばせばいいと思うんだが
そんな時間はないよな
時間もそうだがなによりも金だと思う。
艦載型の時点で脚やら機体構造の設計変更、重量とコストの増加。
重量が増加すれば空母への発着艦の速度の問題が出てくるし、運用制限やら航続距離の不足の問題。
航続距離や燃料、兵器搭載量の犠牲を最低限にしたいのなら
主翼面積を増やすとかフラップ、エルロンの面積の変更とかで泥沼化必死。
重量が増加すれば空母への発着艦の速度の問題が出てくるし、運用制限やら航続距離の不足の問題。
航続距離や燃料、兵器搭載量の犠牲を最低限にしたいのなら
主翼面積を増やすとかフラップ、エルロンの面積の変更とかで泥沼化必死。
艦載型はなー
X-32は空母へのアプローチテストはしたが着艦テストはしていない
X-35に至っては空母へのアプローチテストさえしていない
これでどうにかなるかなー
X-32は空母へのアプローチテストはしたが着艦テストはしていない
X-35に至っては空母へのアプローチテストさえしていない
これでどうにかなるかなー
F-35CよりX-47の方が楽かも知れないと思う今日この頃
海軍にはこの際バイパーゼロ海軍型を提案
それで超音速テストは今月なのか来月なのか？？
>847
素のF-16は売っちゃダメ
んじゃJ79搭載型劣化F-16をという話は相手に蹴られて
自作の手伝いをするという話に落ち着いた時に
検討されたエンジンの中にF404もあったが
これも売っちゃダメと釘を刺されたので
仕方なくTFE1042-70になった経緯があるから
もし何かの手違いでF404が採用されてたら
一寸エライ事になってたかもしれない
素のF-16は売っちゃダメ
んじゃJ79搭載型劣化F-16をという話は相手に蹴られて
自作の手伝いをするという話に落ち着いた時に
検討されたエンジンの中にF404もあったが
これも売っちゃダメと釘を刺されたので
仕方なくTFE1042-70になった経緯があるから
もし何かの手違いでF404が採用されてたら
一寸エライ事になってたかもしれない
経国はもっと評価されるべき
日本にも経国くらいの技術移転があれば・・・orz
経国くらいってどれくらよ。
>884
そりゃF-16XLベースの双発機を作れるくらいに決まってる
そりゃF-16XLベースの双発機を作れるくらいに決まってる
確かにYF-17はLWFには落ちたけど能力が低かったからではなかろう。
空軍ハイ:F-22
空軍ロー:F-35
海軍:F-23
海兵:F-32
で丸く収まる。
空軍ロー:F-35
海軍:F-23
海兵:F-32
で丸く収まる。
YF-17はF-5を米空軍でも使えるように大出力化したもの
YF-16はF-15用のエンジン１基で使え
サイドステック＆FBWという新機軸を取り入れたもの
なのでめざす方向性が違った
YF-16はF-15用のエンジン１基で使え
サイドステック＆FBWという新機軸を取り入れたもの
なのでめざす方向性が違った
ちっとも丸く収まらない
>>888
下の二つには水平尾翼をあげて…
下の二つには水平尾翼をあげて…
>886
経国の搭載する「天剣2」AAMはアクティブ・レーダー誘導ミサイル。
なお、台湾軍は天剣2（経国）、MICA（ミラージュ2000）、AIM-120(F-16)
と3種類のアクティブ誘導AAMを使用しており、東アジア諸国で最初に
この種のミサイルの運用を開始した国でもある。上の3つで最も評判が
良いのはAIM-120とのこと。
経国の搭載する「天剣2」AAMはアクティブ・レーダー誘導ミサイル。
なお、台湾軍は天剣2（経国）、MICA（ミラージュ2000）、AIM-120(F-16)
と3種類のアクティブ誘導AAMを使用しており、東アジア諸国で最初に
この種のミサイルの運用を開始した国でもある。上の3つで最も評判が
良いのはAIM-120とのこと。
やっぱ互換性って大事だね。
こっそりAAM-4を台湾に渡して比較評価してもらおう。
AAM4を渡しても使えないから。
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｊ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｊ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｓ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｓ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｆ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｆ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｊ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｊ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｓ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｓ ｜
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> 概念テスト機に○○をやるほどの設計などしないよ。
X-32陣営「それは俺らの台詞だ」
X-32陣営「それは俺らの台詞だ」
ttp://blog.wired.com/defense/2008/01/boeing-pitches.html
Boeing Pitches Sixth-Generation Aircraft Strategy
By Sharon Weinberger January 30, 2008
ボーイングは第6世代戦闘機の戦略を投げかけます
予算時期です。ボーイングは血なまぐさい事をしています。
なぜなら、ボーイングはペンタゴンの戦闘機プログラムであるロッキードの
F-35 JSFがとても脆弱かもしれないと考えているからです。
ボーイングは、第6世代戦闘機が完成するまでのつなぎとして、
第5世代戦闘機にスーパーホーネットをパワーアップする提案を得ました。
これは、ペンタゴン（と外国の軍隊）が第5世代のF-35(それは多くの欠陥が
あります)をスキップす事を、許可するつもりだからです。
なぜ第6世代戦闘機なのか？とあなたは尋ねるでしょう。
それについては以下をご覧ください。
そのアイデアは、彼らが第5世代のJSFを買わずに、第4.5世代のスーパーホーネット
（おそらく第4.75世代と計画されている特別なステルス化をし航続距離を増やした
Block 3のスーパーホーネット）を購入する事が可能になり、その後は第5世代の
JSFを経ずに、第6世代戦闘機にスイッチできるという事です。
2024年頃に実用化される第6世代戦闘機は、多くのより広い範囲のレーダーと、
1,000マイル以上とステルス戦闘半径を特徴とします。
Boeing Pitches Sixth-Generation Aircraft Strategy
By Sharon Weinberger January 30, 2008
ボーイングは第6世代戦闘機の戦略を投げかけます
予算時期です。ボーイングは血なまぐさい事をしています。
なぜなら、ボーイングはペンタゴンの戦闘機プログラムであるロッキードの
F-35 JSFがとても脆弱かもしれないと考えているからです。
ボーイングは、第6世代戦闘機が完成するまでのつなぎとして、
第5世代戦闘機にスーパーホーネットをパワーアップする提案を得ました。
これは、ペンタゴン（と外国の軍隊）が第5世代のF-35(それは多くの欠陥が
あります)をスキップす事を、許可するつもりだからです。
なぜ第6世代戦闘機なのか？とあなたは尋ねるでしょう。
それについては以下をご覧ください。
そのアイデアは、彼らが第5世代のJSFを買わずに、第4.5世代のスーパーホーネット
（おそらく第4.75世代と計画されている特別なステルス化をし航続距離を増やした
Block 3のスーパーホーネット）を購入する事が可能になり、その後は第5世代の
JSFを経ずに、第6世代戦闘機にスイッチできるという事です。
2024年頃に実用化される第6世代戦闘機は、多くのより広い範囲のレーダーと、
1,000マイル以上とステルス戦闘半径を特徴とします。
>>900
ステルス化をやった結果空母甲板上からも見えなくなったりしてなｗ
ステルス化をやった結果空母甲板上からも見えなくなったりしてなｗ
>>900
> ステルス化はどーでも良いから低抵抗化してくれ。
流体シミュレーションに問題があるのかな？
その手の計算に使うスパコンだとNEC製とかのベクトル機が得意なんだけど
アメリカはIBM製とかのスカラ機が主流ってのもあるんだろうか。
> ステルス化はどーでも良いから低抵抗化してくれ。
流体シミュレーションに問題があるのかな？
その手の計算に使うスパコンだとNEC製とかのベクトル機が得意なんだけど
アメリカはIBM製とかのスカラ機が主流ってのもあるんだろうか。
>>899
機械翻訳が多分おかしい。
×ボーイングは血なまぐさい事をしています。
○ボーイングは血の臭いを嗅ぎ付けています。
原文にある smelling blood はサメが血の臭いに寄ってくるような様子を表現する慣用句。
つーことで、JSFの大炎上を示す状況証拠がまた一つ積み上げられたわけですな。
機械翻訳が多分おかしい。
×ボーイングは血なまぐさい事をしています。
○ボーイングは血の臭いを嗅ぎ付けています。
原文にある smelling blood はサメが血の臭いに寄ってくるような様子を表現する慣用句。
つーことで、JSFの大炎上を示す状況証拠がまた一つ積み上げられたわけですな。
たぶん納入時に飴玉をお供えするのを忘れてたんだよ。
6組織じゃない。7つだった。
>>904
日本で手直ししてやったらアッサリ改善したりしてな・・・
日本で手直ししてやったらアッサリ改善したりしてな・・・
実は前提としていた理論が間違いであったら
どうやっても原因がでてこないだろうな
どうやっても原因がでてこないだろうな
やっぱスパコンの性能問題もあるんじゃね？
シミュレート条件が限られてるエンジンはばっちり出来てるんだから。
これが機体丸ごととなると計算量が幾何級数的に増大して破綻。
シミュレート条件が限られてるエンジンはばっちり出来てるんだから。
これが機体丸ごととなると計算量が幾何級数的に増大して破綻。
>907
大学生に解けない問題が
中学生に解ける確率は低かろうと思われ。
大学生に解けない問題が
中学生に解ける確率は低かろうと思われ。
いっぽうロシア人はフランカーを使った
>>899
いあ！
いあ！
>>904
猫は供養しないと祟るぞ
猫は供養しないと祟るぞ
ハンペンの呪いじゃないか？
>>914
それはF-35の方だろ。A-12の代替（の代替）として出てきたもんだし。
それはF-35の方だろ。A-12の代替（の代替）として出てきたもんだし。
ストレートにカエルの呪いじゃない？
音速云々のリーク(orガセ)を
ボーイング関係者がやっている可能性も無いか？と
思ったことがあるｗ
もしブロック3を作る気でいるのなら
フランカーを手本にフレーム改造して欲しいところだ
・・・
だが、これってまともなblogなのか？
ボーイング関係者がやっている可能性も無いか？と
思ったことがあるｗ
もしブロック3を作る気でいるのなら
フランカーを手本にフレーム改造して欲しいところだ
・・・
だが、これってまともなblogなのか？
どちらにしても、JSF参加国にとっては血生臭い話ですね
はんぺん程度の生臭さだなｗ
誰かが首でも吊らんと納まらんだろうな。
>>918
それはあるんじゃねぇの？
F/A-18の時は海軍パイロットの大多数がグラマン派とでも言うべき状態だったので、
海軍内部でさえうっかりしたことはいえなかったそうだ。
「F/A-18の不具合が有れば海軍上層部より先にグラマン本社へ情報が行く」とまで言われていて、
あまりにネガティブキャンペーンをやり過ぎたため海軍に警告を食らうはめになった。
それはあるんじゃねぇの？
F/A-18の時は海軍パイロットの大多数がグラマン派とでも言うべき状態だったので、
海軍内部でさえうっかりしたことはいえなかったそうだ。
「F/A-18の不具合が有れば海軍上層部より先にグラマン本社へ情報が行く」とまで言われていて、
あまりにネガティブキャンペーンをやり過ぎたため海軍に警告を食らうはめになった。
報道をしっかりやっていますと言えるだけの情報量って
プロジェクト進捗情報につき1ヶ月3つも出せれば上出来かな？
戦闘機開発くらいの事であれば
Pak faはその点でちょっと少ないから皆が首を捻る
だが、F-35も出てくる情報は多いがコア部分はしっかり守られている
プロジェクト進捗情報につき1ヶ月3つも出せれば上出来かな？
戦闘機開発くらいの事であれば
Pak faはその点でちょっと少ないから皆が首を捻る
だが、F-35も出てくる情報は多いがコア部分はしっかり守られている
ホンダがF1でグダグダなのは、風洞実験施設のパラメーターが間違ってて
ずっとそれに気付かずに開発してた。
開発したパーツとかボディが、実際に使うとおかしくなる。
飛行機開発でもあるかもね。
ずっとそれに気付かずに開発してた。
開発したパーツとかボディが、実際に使うとおかしくなる。
飛行機開発でもあるかもね。
F-35は逆上がりが出来ない小学生みたいだな
おらやっぱりレーダーブロッカーが過大な抵抗を生んでいるんだと思うな
音速に近い空気流の中に、フェザリングが故障したプロペラをほったらかしにしてあるようなもんだからな
抵抗どころかマイナスの推力がでてるかも
で、機体周辺の気流のシミュレーションをいくらやってもこの部分は再現されてないから
過大抵抗の原因はわからない、と
音速に近い空気流の中に、フェザリングが故障したプロペラをほったらかしにしてあるようなもんだからな
抵抗どころかマイナスの推力がでてるかも
で、機体周辺の気流のシミュレーションをいくらやってもこの部分は再現されてないから
過大抵抗の原因はわからない、と
抵抗とマイナスの推力は何が違うのかと
930 ：名無し三等兵：2008/02/04(月) 20:24:20 ID:Xsgj6NgQ
はっきり言える事は
このスレの連中には研究開発の仕事は不向きだということ。
このスレの連中には研究開発の仕事は不向きだということ。
パイロンを含めたシュミレートが甘かったんじゃないか？
機外装備品のほぼ全部が、7度の逆ハの字（ｒｙ
レーダーブロッカーはどうなんだろうねぇ。
どのみちインテークで気流の速度落としてるし、エンジンもまともに動いてるからなぁ。
根本的な部分では幅広で後退角が浅い浅い主翼が
加速性を悪くしているのだと思うんだが。速度性能だけで見た場合。
機外装備品のほぼ全部が、7度の逆ハの字（ｒｙ
レーダーブロッカーはどうなんだろうねぇ。
どのみちインテークで気流の速度落としてるし、エンジンもまともに動いてるからなぁ。
根本的な部分では幅広で後退角が浅い浅い主翼が
加速性を悪くしているのだと思うんだが。速度性能だけで見た場合。
>>931
何故か一人でスパホについて考えてた。ｽﾏｿ。
何故か一人でスパホについて考えてた。ｽﾏｿ。
>>932
なぜかほとんどそのままF-35に当てはまる不思議
なぜかほとんどそのままF-35に当てはまる不思議
934 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2008/02/04(月) 20:36:58 ID:???
>924
> ホンダがF1でグダグダなのは、風洞実験施設のパラメーターが間違ってて
> ずっとそれに気付かずに開発してた。
> 開発したパーツとかボディが、実際に使うとおかしくなる。
> 飛行機開発でもあるかもね。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) ヽﾞ ヾ (⌒_⌒_) KHIがC-1の開発時にやらかしたことがあるらしいもさ。
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 損失は文書レベルで済んだもさ（製作前にFHIが気づいて指摘した）が。
ｯ _ ミ
彡,. （,,_,ﾉ _,,.ヽ そのことが念頭にあったのか、MTX（後のT-4）の初期段階では
ヾ ヽ V / У (⌒_⌒_⌒_) 空幕はKHI提案の空力見積もりを慎重に吟味したと言い伝えられているもさね。
ヽ` ー |--― ' /
ヽ | / ただし私はその時代の技術者では無いもさ。口伝で聞いたに過ぎないもさ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| BIG MOSSARI IS |
| WATCHING YOU | (⌒(⌒)
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
> ホンダがF1でグダグダなのは、風洞実験施設のパラメーターが間違ってて
> ずっとそれに気付かずに開発してた。
> 開発したパーツとかボディが、実際に使うとおかしくなる。
> 飛行機開発でもあるかもね。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) ヽﾞ ヾ (⌒_⌒_) KHIがC-1の開発時にやらかしたことがあるらしいもさ。
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡 損失は文書レベルで済んだもさ（製作前にFHIが気づいて指摘した）が。
ｯ _ ミ
彡,. （,,_,ﾉ _,,.ヽ そのことが念頭にあったのか、MTX（後のT-4）の初期段階では
ヾ ヽ V / У (⌒_⌒_⌒_) 空幕はKHI提案の空力見積もりを慎重に吟味したと言い伝えられているもさね。
ヽ` ー |--― ' /
ヽ | / ただし私はその時代の技術者では無いもさ。口伝で聞いたに過ぎないもさ。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| BIG MOSSARI IS |
| WATCHING YOU | (⌒(⌒)
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
ところでもっさりは気球のようだが、火を点けるとどうなるのだろう？
>>935
極悪非道な冷血野郎だからどうやっても火はつかないさ
極悪非道な冷血野郎だからどうやっても火はつかないさ
そんなときは最強の探索プログラムGAですよ。
でも新幹線とかの設計と違って制約条件の多い探索になるからそれでも効率は悪いだろうな。
Cで書いて、FOKING GAが作れなくて、RISCのアセンブラで書こうとして挫折してノーマルGAでシュミレーションしてたオレがきましたよ。
６８０００系のアセンブラならC並に書きやすいけど、RISCは書きにくい（－－；。
でも新幹線とかの設計と違って制約条件の多い探索になるからそれでも効率は悪いだろうな。
Cで書いて、FOKING GAが作れなくて、RISCのアセンブラで書こうとして挫折してノーマルGAでシュミレーションしてたオレがきましたよ。
６８０００系のアセンブラならC並に書きやすいけど、RISCは書きにくい（－－；。
>>934
つ「HAMMER」
つ「HAMMER」
トンカチがどうしたって？
>>934
今店頭に並んでいる世界の傑作機、B-36の記事中にC-1の主査な方が書いてるのだが、蘊蓄が笑える。
・重量軽減の提案がボトムアップで(つまり、各コンポーネンツの詳細設計をしている部下から)来る事はありえない。
・航空機の重量は時間関数である。すなわち、開発期間に乗じて増加する。
ははは…。
今店頭に並んでいる世界の傑作機、B-36の記事中にC-1の主査な方が書いてるのだが、蘊蓄が笑える。
・重量軽減の提案がボトムアップで(つまり、各コンポーネンツの詳細設計をしている部下から)来る事はありえない。
・航空機の重量は時間関数である。すなわち、開発期間に乗じて増加する。
ははは…。
昔はF404を双発で積んだ仲だｗ
だがラファールの方がずっと前にインテークがある
だがラファールの方がずっと前にインテークがある
変なところに芋がある
皮被ってる芋か
いや、
中学生のひらめき、が生きるには
問題が大規模過ぎるｗ
スパホの抵抗過大については
フラッペロンがどうでも良い機動ですら頻繁に動き過ぎているからだろう
という説もあったかな
X-35→F-35ではインテークが下がったからだというのだが
ここはRCSとも関わりの深い部位らしいなあ
中学生のひらめき、が生きるには
問題が大規模過ぎるｗ
スパホの抵抗過大については
フラッペロンがどうでも良い機動ですら頻繁に動き過ぎているからだろう
という説もあったかな
X-35→F-35ではインテークが下がったからだというのだが
ここはRCSとも関わりの深い部位らしいなあ
中学生「・・・やめちゃえば？」
恐い先輩「じゃ変わりにタマよこせ」
恐い先輩「じゃ変わりにタマよこせ」
>946
インテークを下げたのは軽量化の問題によるところが大きかったという話
RCSや空力、エンジンへの吸気などの兼ねあいに問題が出ない
ギリギリの所まで削ったつもりだったが、どうも削りすぎたんじゃね？
ってのが現状かと
インテークを下げたのは軽量化の問題によるところが大きかったという話
RCSや空力、エンジンへの吸気などの兼ねあいに問題が出ない
ギリギリの所まで削ったつもりだったが、どうも削りすぎたんじゃね？
ってのが現状かと
＞945
解決しない事例のほうが圧倒的に多い
この事例もたぶんそう
解決しない事例のほうが圧倒的に多い
この事例もたぶんそう
日本は関わるべきではないｗ
せめて完成を見てから並べばいいよな
100年後もLMの職人がフォートワースで手作りして完成を目指してるよ
JSF職人の朝は早い。
>>940
設計段階では強度計算を深くは考えずにするので
静強度試験をすると、だいたいは強度不足になる
そこで補強して強度増し！増し！にすると静強度試験は通るが重くなる
↓
初飛行させてみるとやはり強度が足りない
そこで補強して強度増し！増し！にするとクリーン飛行試験は通るが重くなる
↓
次に超音速行をさせてみるとやはり強度が足りない
そこで補強して強度増し！増し！にすると重くなって超音速が出ない
ここらへんでスタックする
↓
超音速試験をクリアして兵装試験をやってみると
兵装をつけてみると、主翼の強度が足りない事がわかる
さらに重心がずれてしまう、燃料の消費によるバランスの変化が激しい
とか問題が出て来るのでそれらを解決すると重量がまた増える
↓
そこらへんを解決すると用兵側から、もっと爆弾を積めないか？燃料を積めないか？
そういう要求が出て来る
結局は重量増との戦いですね
設計段階では強度計算を深くは考えずにするので
静強度試験をすると、だいたいは強度不足になる
そこで補強して強度増し！増し！にすると静強度試験は通るが重くなる
↓
初飛行させてみるとやはり強度が足りない
そこで補強して強度増し！増し！にするとクリーン飛行試験は通るが重くなる
↓
次に超音速行をさせてみるとやはり強度が足りない
そこで補強して強度増し！増し！にすると重くなって超音速が出ない
ここらへんでスタックする
↓
超音速試験をクリアして兵装試験をやってみると
兵装をつけてみると、主翼の強度が足りない事がわかる
さらに重心がずれてしまう、燃料の消費によるバランスの変化が激しい
とか問題が出て来るのでそれらを解決すると重量がまた増える
↓
そこらへんを解決すると用兵側から、もっと爆弾を積めないか？燃料を積めないか？
そういう要求が出て来る
結局は重量増との戦いですね
>>954
いえ、既にJSFでなくF-35職人です
いえ、既にJSFでなくF-35職人です