★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25

1 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 22:49 ID:oOA/lWxx

|ここに| 　　　　　　　　　　　　∫∫∫モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ∫∫∫
|居ても|　　　ｏ　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　
|いいん|　　　ﾟ　　★モナー相談室はメンヘル板（本店）メンヘルサロン板（支店）の両方で稼動中モナー★　　
|だよby|　　　　　 ┃　モナー相談室が営業休止・メンヘルサロン板に移転することはありえないモナー。 ┃
|モナー|　∧◎∧ ┃　必ず普段通り回答するから安心するモナー。モナーはあなたの側にいるモナー。　 ┃　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　モナー相談室は皆の助け合いの場所モナー。時間の経った未回答者は申し出てモナー。　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいモナー。　　　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　煽り、荒らしは無視でヨロシク！！　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／【相談者様へ】>>2-50 辺り　モナー相談室使用上の注意（重要）・診察の説明・過去のカルテなど。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【荒らしについて・重要だから読んでモナー】(悪質なコピペ荒しへの対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【相談系専門スレッドの紹介は>>2-50】（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
【24H以内作成メンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50

2 ：優しい名無しさん：03/08/13 22:50 ID:oOA/lWxx

ｚ

3 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:08 ID:39wm2BDd

【相談系専門スレッド】（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060084544/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057987603/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【5】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
●命の電話　～死ぬのちょっと待った！！Part5● http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056465098/l50

（´∀｀ (・ω・ (ﾟДﾟ (ﾟ∀ﾟ (・∀・（￣ー￣）（　´_ゝ｀）_-）ﾟ∋ﾟ）=ﾟωﾟ)´Д｀）ﾟーﾟ）
削除議論板メンヘル板用　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

4 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:12 ID:39wm2BDd

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<ご来室の相談者様へ>　
１　上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守ってモナー。
２　質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できるモナー。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいモナー。

３　通院歴の有無、どんなお薬を1日どれだけ処方されているか、お薬の剤型（何mgか）、
　　服用回数（朝・昼・夜・就寝前）を明記する（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）。

　　病院を変えたり処方が変更になった場合、以前の処方と現在の処方を併記する。

　　副作用が出た場合は処方変更の有無を明記する。

　　虐待被害・いじめ・DV（家庭内暴力）などの経験の有無、性別、年齢をカキコしてもらえると、
　　診察がスムーズに進むモナー。

5 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:12 ID:39wm2BDd

４　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
　　他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
　　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという｢読みました」
　　でもよいのです）。

　　そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンが
　　つく可能性が高まります。

5　■複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオン）場合は、例えば
　　「『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』
　　『物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ』でも相談しました。」
　　　と一言添えましょう。

6 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:22 ID:39wm2BDd

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<回答者様へ>
　　相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
　　お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。無理はしないで下さい。
　　何よりもご自分を大切にしてください。
　　相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。

　　■虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
　　レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示してくださると回答残しが防げます。

7 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:24 ID:39wm2BDd

＜メンタルヘルス板＞
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所Vol.21■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/l50
苦しむ友人を慰めることについて語るスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056118732/l50
■自殺者の遺族について考えさせられた■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054880373/l50
□■鬱病総合スレッドVol.4.5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060639492/l50
〓　抗精神病薬（ﾒｼﾞｬｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ）総合スレッド　〓 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060659688/l50
障害年金４ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/l50
◆★社会福祉協議会ってどうよ★◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059479231/

臨床精神医学の基礎知識＠メンタルヘルス板用語辞典 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025542138/l50
メンヘル板的ニュース速報　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037908255/l50
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/l50
【新番組】福祉ネットワーク http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049526815/l50
【NHK人間講座】若者の心のSOS (斎藤環) http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060687333/l50

8 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:25 ID:39wm2BDd

＜メンヘルサロン＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/mental/＞　iモードは　http://etc.2ch.net/mental/i/
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50
メンタルヘルス関係の番組があったらageるスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055148499/l50
★★メンヘルサロン板モナーの何でも相談室23★★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/l50

9 ：（　´∀｀）モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー：03/08/13 23:25 ID:39wm2BDd

10 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:31 ID:39wm2BDd

【過去のカルテ 2】
★★★モナーの何でも相談室★★★14http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10339/1033944384.html
★★★モナーの何でも相談室★★★15http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10365/1036596063.html
★★★モナーの何でも相談室★★★16http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039050528.html
★★★モナーの何でも相談室★★★17http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039112021.html
★★★モナーの何でも相談室★★★18http://life.2ch.net/utu/kako/1042/10424/1042450321.html
★★★モナーの何でも相談室★★★19http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/
（http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1044626301.html）
★★★モナーの何でも相談室★★★20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/
（http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1046250129.html）
★★★★モナーの何でも相談室★★★★21http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050859691/
（http://page.freett.com/dat2ch12/030716-1050859691.html）
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/
（http://page.freett.com/dat2ch12/030716-1053962164.html）
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057291371/
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50

11 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:33 ID:39wm2BDd

■おくすり関連リンク
おくすり１１０番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供ホームページ http://www.pharmasys.gr.jp/
向精紳薬★辞典 http://www.ksky.ne.jp/~tsutomut/tomm/drug.htm
発掘！やくやく大事典 http://medicine.cug.net/
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
お薬110番 - 薬品検索 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
Yahoo!ヘルスケア - お薬検索 - 処方薬 http://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html
副作用検索 http://www.pharmasys.gr.jp/fukusayou/menu_fukusayou_kensaku.html
お薬ランキング～うつ～ http://vote2.ziyu.net/html/teke1124.html

12 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:34 ID:39wm2BDd

■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ　http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ　http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索　http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク　http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット　http://www.utu-net.com/
サバイバーの特徴チェックリスト http://www.just.or.jp/aboutjust/survivors.htm
ココロノマド http://www.kokoronomado.com/
ナースのお仕事　from 精神科　http://www.netricoh.com/contents/antenna/nurse/data/0015.html
統合失調症お役立ちリンク集 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/4276/index.htm
（PTSD）被害者のこころ　http://higaisha.org/
傷だらけのこころ　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9963/ 　　　　

IFFリンク集 http://www.iff.co.jp/frame/fr_link.html
赤城高原ホスピタル　リンク集 http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Link.htm
マンガ子ども虐待出口あり　関連リンク http://www.g-studio.com/exit/Link.html
遠藤嗜癖問題相談室　嗜癖関連問題のリンク集　http://www.path.ne.jp/ecrap/rink.html

精神保健福祉法 http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.1.htm
性暴力・性的虐待やそれに類する分野で活動している国内で活動している民間団体 http://www.macska.org/saic/hotline.html

13 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:42 ID:39wm2BDd

■健康関連リンク
「身体・健康板datミラー」http://nurse-ringo.com/ringobbs/mirror/index.html
「医療掲示板集（ナース、医療従事者多数常駐）」http://nurse-ringo.com/ringobbs/
「健康＠nifty」http://health.nifty.com/index.jsp
「低血糖」http://www.naxnet.or.jp/~whfc/check/teiketu.html
「睡眠時無呼吸症候群」http://www.suimin.net/doctor/ http://www5.justnet.ne.jp/~meiseiken/suiminjimukokyusyoukougun.htm
「頭痛大学」http://homepage2.nifty.com/uoh/index.html
「食育大辞典」http://www.shokuiku.co.jp/index.html
「医学事典」http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/
「こんな症状ありませんか」http://www.eisai.co.jp/symptom/2-main.html
「病状からの病気の診断」http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/diag/
「風邪症候群診断支援」http://www.wind.ne.jp/hassii/expert/dr_kaze/
「性病関係」http://home.att.ne.jp/blue/aries/disease1.htm
「リンパの腫れ」http://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/rinpa.htm
「めまい」http://www.hotweb.or.jp/shirato/vertigo.html http://ww3.tiki.ne.jp/~ashinsin/data/koza32.htm
全国臨床漢方医リスト http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/upload/listindex.htm

心理学＠2ch掲示板　http://academy2.2ch.net/psycho/ 　身体・健康＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/body/
病院・医者＠2ch掲示板　http://society.2ch.net/hosp/　人生相談＠2ch掲示板　http://life2.2ch.net/jinsei/
法律相談＠2ch掲示板http://school.2ch.net/shikaku/　

14 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:43 ID:39wm2BDd

【抗鬱剤】
主にセロトニン・ノルアドレナリン系の神経に作用する。効果が出るまで2週間くらいかかる場合が多い。

【抗不安薬】
GABA（γ-アミノ酪酸）系の神経に作用するものがほとんど。即効性があり、早いものでは飲んで数十分で効く。

【マイナー】（正式名:マイナートランキライザー）
抗不安薬のことである。
ほとんどはGABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位に作用する薬剤。
催眠作用が高いものは睡眠薬として用いられることもある。（エチゾラム等）

【メジャー】（正式名:メジャートランキライザー）
抗精神病薬のことである。
主にD2受容体拮抗剤として作用する。
近年では5HT受容体や他の受容体にも作用する薬剤（非定型抗精神病薬）が脚光を浴びている。

第一義的には統合失調症（分裂病）薬。

抗不安作用が強いものは抗不安剤として抑うつ状態に用いたり、催眠鎮静作用が強いものは睡眠薬として用いたりもする。

メジャーが処方されたからと統合失調症と思い込むのは間違い。

15 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:44 ID:39wm2BDd

検索方法１　
★2ちゃんねる検索
http://2ch.dyn.to/
(メンヘルのチェックボックスをオン→キーワードを入力)

検索方法２　
1.スレッド一覧http://etc.2ch.net/utu/subback.htmlをクリック
2.【Windows】Ctrl+F,【Macintosh】Command+F、を同時に押す
3.キーワードを入力、「検索」ボタンを押す

アクティブスレッド／過去ログの検索はこちら
■みすずん検索　http://www1.odn.ne.jp/mimizun
■「みみずん検索」http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
■スレッドタイトル検索 http://ruitomo.com/~gulab/
■スレッドランキング http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/index.html

■２ちゃんねる過去ログ倉庫躁鬱板 http://etc.2ch.net/utu/kako/index3.html
●過去ログ倉庫 http://www.2ch.net/kakolog.html
●２典 http://freezone.kakiko.com/jiten/
●２ちゃんメモ http://memo2ch.tripod.co.jp/
●monazilla（２ちゃんツール）http://www.monazilla.org/

16 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:48 ID:39wm2BDd

■圧縮の基準
メンタルヘルス＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/utu/subback.htmlと
メンヘルサロン＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/mental/subback.htmlは　etcサーバーは700前後です。

２ちゃんねる過去ログ倉庫めにゅー (etc) http://etc.2ch.net/kakolog.html
etcサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

■実は初心者というあなたへ。。。

2chがどういったところか学ぶために下記のリンク先を必ず読みましょう。
・書き込む前に読んでね　http://www.2ch.net/before.html
・２ちゃんねるの使い方　http://www.2ch.net/info.html
・２ちゃんねるガイド　http://www.2ch.net/guide/faq.html
・削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html
・２ちゃんねる初心者のためのページ　http://www.skipup.com/~niwatori/

２ちゃんねる用語に関してはこちらへ
・２ちゃんねる用語解説　http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
・2典　http://freezone.kakiko.com/jiten/
・初心者の質問＠2ch掲示板　http://cocoa.2ch.net/qa/
・パソコン初心者＠2ch掲示板 http://pc2.2ch.net/pcqa/

上記のリンク先を読まれた方、お疲れ様です。はじめはよくわからないこともあると思います。
今度はメンタルヘルス板トップの注意事項に目を通しつつ、しばらくはROM（何も書かずに読むだけ）
に徹してメンタルヘルス板の雰囲気をつかみましょう。メンタルヘルス板に慣れてきたら、
スレッドは立てずに既存スレッドにレスのみで参加してみましょう。上記のリンク先や注意事項
を読むだけではわからなかった板のルールがわかってきます。
　はじめは誰でも初心者ですので注意していても間違いをしでかしがちです。
間違ったときは素直に謝り、同じ間違いを繰り返さないように気をつけましょう。

17 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:52 ID:39wm2BDd

＜削除議論板　メンヘル板は一番上のみ使用＞
メンヘル板　名無しパニック障害(メンヘルサロン移転の是非の議論も）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
板違いについて http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045178184/l50 （スレスト）
自爆スレ復活の為のルール決め http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044495896/l50 （スレスト）
--------------------------------------------------------------------------------------------------
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.23■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
削除議論板メンヘル板用　名無しパニック障害 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
＜重要削除依頼はこちらへ＞
utu：メンタルヘルス［重要削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50
----------------------------------------------------------------------------------------------------
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
＜重要削除依頼はこちらへ＞
mental：メンヘルサロン［重要削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50

18 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:52 ID:39wm2BDd

--------------------------------------------------------------------------------------------
削除スレッド一覧　http://qb.2ch.net/saku/subback.html

■ 電話番号削除専用 4.8-■ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1052143652/l50
■ 荒らし依頼削除専用 5.17-■ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053110536/l50
■ 差別・蔑視削除専用 3.31-■ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/l50
--------------------------------------------------------------------------------------------
＜削除依頼（入口）＠2ch掲示板＞http://qb.2ch.net/saku/
＜削除ガイドライン＞http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＜削除依頼の注意＞http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点、禁止事項、及び削除対象
『完全放置』『完全無視』を徹底しましょう、sageでもレスはしないこと。

放置の美学です、相手にする価値もない者に対し、レスは必要ありません。
ガイドライン・ローカルルールに反した、スレッドや投稿があった場合は削除依頼にご協力をお願いします。

■禁止・削除対象
スレッドの趣旨に無関係な発言・全く情報価値の無いもの、真面目な議論や話し合いを目的としないもの、
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの、板の趣旨より板の事象や参加者を重要視するもの・
内容が無意味な乱立スレッド、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
第三者を不快にする暴言、排他的馴れ合い、また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど、
これらは削除対象または移動対象となります。

19 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/13 23:58 ID:39wm2BDd

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 ☆http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50

※削除依頼の方法が判らない時や、削除人さんからの返事で判らないことがある時など、相談ごとはこちらでどうぞ。
☆質問＆注意☆ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/l50

【おやくそく。】
http://www.2ch.net/before.html　
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
【削除の要件（禁止されること）】
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為・アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などの
アドレス等張りつけ・煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）・コピペ・
アスキーアート等必要以上の張り付け・または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
【注意事項】　
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう・悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう・犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口のリンクのせておきます　http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
大勢の読者がいることを意識しましょう。

20 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:03 ID:8D7xK9HQ

>>17-18 必ず削除理由を添えて依頼すること。不備が見かけられます。

◇◆荒らし対策◇◆(悪質なコピペ荒しへ対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７．エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して叩きについて最悪板以外では全て削除します。

「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。（ローカルルール) 」も削除理由に該当します

21 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:05 ID:8D7xK9HQ

==================警報=======================================
粘着煽り様がいらっしゃった模様です。「無視」に徹しましょう。

●どうしても反論したい
　　→反論はムダ(逆効果)なのは目に見えてます。
　　　カッとなりやすいのは分かりますが、とにかく抑えましょう。

●荒らしを煽りたい
　　→貴方が荒らしを煽る必要はありますか？
　　　ここで逆に煽っても逆撫でするだけです。
　　　無視に徹する事が、このスレを守ることにもなります。
==============================================================

22 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:11 ID:8D7xK9HQ

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～
　　　|| ●嫌がらせ書き込みには反応せず、こころが傷ついた
　　　||　人の書き込みに親身な書き込みをしましょう！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||我慢できない時はメンヘルサロン板 http://etc.2ch.net/mental/「書きなぐってすっきり」スレへ！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　 Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
荒らしに対する処方箋＠メンヘル http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022597484.html　1-5参考

23 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:16 ID:8D7xK9HQ

削除依頼も出さないと削除はされません。ホストの関係で依頼が難しいなら、
難民＠2ch掲示板 http://that.2ch.net/nanmin/
★整理削除依頼　代行依頼スレ★16 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058513019/l50
重要削除要請代行依頼スレ ★１ http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/l50

荒らし対策の相談はここへ。
■ 荒らし対策相談所 part10 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/l50

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/l50
1週間以上処理されていないレス削除依頼スレッドの報告。

・運用情報＠2ch掲示板 http://qb.2ch.net/operate/
　ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
・批判要望＠2ch掲示板 http://qb.2ch.net/accuse/
　批判要望の心得　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Regulation
・アクセス規制情報　http://qb.2ch.net/sec2ch/
・サーバー監視所　　http://users72.psychedance.com/

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ6 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/-5
＃アクセス規制情報http://qb.2ch.net/sec2ch/に時々晒される事もあります。
アクセス規制荒らし対策相談所にマルチポストするのは止めましょう。
このスレは削除依頼や荒らしのアクセス規制を要請するものではありません。

別個に削除依頼をしてください。削除整理板http://qb.2ch.net/saku/l50
重大な削除依頼は削除要請板へ。http://qb.2ch.net/saku2ch/l50

ﾁｮﾋﾞﾝ系荒らしのウオッチスレは
最悪板＠2ch掲示板 http://tmp.2ch.net/tubo/
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部＠最悪板４ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056292890/l50

24 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:18 ID:8D7xK9HQ

>>12 に追加

【地域別情報】
地域別病院お仲間探しスレ案内http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html
東海地方　http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1018275848
全国区（ウツネット）http://www.utu-net.com/

DRP　ドクターズプラザ「医療情報館」http://www.drp.ne.jp/index.shtml
日本ソーシャルマイノリティー協会（リンク集あり） http://www.jsma.jp/
AC援助グループリストhttp://www.ask.or.jp/acenjo.html
【CAPNAホットラインー子どもの虐待防止ネットワーク・あいち】http://www2.ocn.ne.jp/~capna/
【★子ども虐待の相談（通報、子育て、虐待後遺症などの相談）】http://www.ccap.or.jp/
【全国児童相談所のＵＲＬ】
http://www4.justnet.ne.jp/~capkyoto/ichiran.htm
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kobej/free/free_g017.htm
【全国の被害相談窓口など載ってます】http://www.tfnetjapan.org/resource.html
PTSDサイト
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm　http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html

相談機関サイト http://www.nhk.or.jp/hikikomori/sos/soudan_01.html
ここから下記のリンクへ飛びます。精神保健福祉センター保健所児童相談所教育相談センター
婦人相談所　医療機関民間支援団体自助グループ (大学の)学生相談室

メンタルネット http://www.mental-net.com/index.html
うつ病になってしまった作者が赤裸々に綴る精神科通院記録とうつ病・精神科・心療内科・向精神薬・
メンタルケアに関する様々な情報を掲載しています

25 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:22 ID:8D7xK9HQ

<病院・医者＠2ch掲示板 http://society.2ch.net/hosp/>
精神科医の方に質問です　Part8 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/l50
精神科医(とおぼしき人)が気が向いた時、お暇なときに質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。*掲示板で診断・治療はできない
*そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある
*返答が自分の望み通りじゃなくてもきれない・返答がなくても暴れない
☆精神科医の方に質問です☆ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
精神科医の方に質問ですPart2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/
精神科医の方に質問ですPart3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
精神科医の方に質問ですPart4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
精神科医の方に質問です　Part5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
精神科医の方に質問です　Part6 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
精神科医の方に質問です　Part7 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/l50
ものぐさＰ医が浅知恵を吹き込みあって安心するスレ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046092536/l50

<医歯薬看護＠2ch掲示板http://school.2ch.net/doctor/index.html>
///[　　精神科医について　　]/// http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1016991508/l50

26 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:30 ID:8D7xK9HQ

【初診患者によくある質問集】
■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの？
基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要はその医師の専門であったり、医院の専門によりですので、世間的に精神科と看板に掲げると客も
入りにくかろうで、その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、その医師や、院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というのは、胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と、定義されてたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンベージなどには、精神科　と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、精神科へ受診してください。

・神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味してますので取り扱う病気が様々ありますが、
例えば神経痛全般・パーキンソン病アルツハイマー・進行性筋ジストロフィーその他ｅｔｃですので
諸精神科とは別物です。

■お金はどのくらいかかるのか
薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000～4000円くらいでしょうかね。
1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
次からは、処方箋などにもよりますが、2500円前後。32条などがありますから有効に利用してみて下さい。
※保険証をお忘れなく。
　　　　　　
■大きな病院できちんと検査を受けたい
どうしても「大きな病院できちんと検査を受けたい」と思う人は、近くのメンタルクリニックや
かかりつけ医の先生に紹介状を書いてもらうことをお勧めします。
大学病院などの「特定機能病院」といわれる病院を受診した場合、紹介状がないと初診料が高くなるためです
（また、大学病院以外の大きな病院でも同じようなケースがあります）。

27 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:30 ID:8D7xK9HQ

■守秘義務について
【守秘義務】会社・学校・親にどこまでバレるのか? http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10122/1012239648.html

■親にバレ対策について
「受付」に「保険証を出すと同時」に親にばれたくないから病院のはんこを押さないで！！と頼んでみてください。
そうするとハンコ押してくれませんから大丈夫ですよん。それとハンコは初診の時だけです。
・注　診察券作る時にはんこを押すそうなので診察券を作る前に申し出てください。
・なるべく心療内科をさがす（やはり「精神科」より親に与える印象が全然違うそうで)

【保険証の明細】・・・その内容
＜会社によって違うかもしれないけど保険の明細内容＞
（下記は親の扶養家族の保険証使って行った精神科の代金表。）

　　給付受けた人　診療年月　給付区別　総医療費　保険負担額
　　＠田＠雄　　Ｈ１３・８　医科　６５７０（円）　４１７９（円）
　　　　ヾ　　　　　ヾ　　　調剤　　６０３１　　　　３７９９

要は「精神科」とか　書かれてしまいそうで不安な欄に【医科】【睡眠剤代】とか書かれてしまいそうで
恐い欄に【調剤】と書かれていたという話です。扶養家族の方は安心して「内科だ」と言い張ろう。

28 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:31 ID:8D7xK9HQ

＜ある健康保険組合から会社への通知の例＞
外来、入院、手術、投薬、歯科外来（これだけはなぜか別枠に入る）等といった分類と金額(ポイント)だけです。
病院名も書かれていない。医療費明細は届くだけで会社として保管の義務はなく一定期間保管したら処分されるし、
会社が健保組合に問い合わせても守秘義務により答えてはもらえない。

＜国民健康保険の例＞
病院名、調剤薬局名、総医療費と負担金額が明記される。何科に受診したかは書かれない。
違う都道府県での受診は病院名欄が記号のみで示されている。
20歳になると自分だけで加入することもできるが、保険料の負担は必要・・・所得が低ければ保険料免除申請可能。
問いあわせは市区町村の国民健康保険課まで。

29 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:38 ID:8D7xK9HQ

【３２条とは】
■32条（医療費公費負担制度）
治療費が嵩む･･･という方に強い味方となってくれるのが、32条（医療費公費負担制度）です。

Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）による通院医療費の公費負担制度です。

　　　例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払っていたとすると、そのうち25％が
　　都道府県によって補助され、あなたの支払額は総医療費の5％になります。

　例：診療費と薬代を窓口で3万円払っていたAさんの場合　
　総医療費1万円
　自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
　32条適用後、自己負担額500円

Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。

Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。

※詳しくは>>2のリンク先スレッドを参照してください。
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50

30 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:40 ID:8D7xK9HQ

お詫び
かなり疲れており、テンプレを見やすく適切に手際よく貼れませんでしたことを心苦しく思います。

31 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:41 ID:8D7xK9HQ

キャラクターと絵は使いたい人のみ使用してください。使わなくてもいいのです。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。
メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

なお、レスは遅くなる場合があります。レスが無いときは催促してください。
なにぶん、回答者側の人数がそれほどでは無いようなので…
以上よろしくお願いします。
＜プロフィール（引用）＞
モナー先生
茂奈大学医学部卒業、ＭＯＮＡメディカルスクール修了
ｐｈ．Ｄ　専攻は精神医学　趣味はまたーりメンヘル板の妖精的存在

モララー助手先生
茂奈大学人文学部人間学講座卒業　同大学院卒業臨床心理士　趣味は陶芸

モナース先生
聖茂名リアンナ看護大学卒　趣味はフラワーアレンジメント
先生がお休み中時、突如登場したりする。

ニダー先生
モナー相談室の隣に部屋を借りている韓国人たまに間違えた客が来るので、楽しみにしている

通りすがりの患者様
モナー相談室に通う患者　知恵袋

モナー銀行銀行員様
相談室内に支店がある謎の銀行の行員。親身で優しい。

32 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:46 ID:8D7xK9HQ

モナー先生
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　○○. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　　 |　　　　　
|　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　｀∀´）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　＜
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

（＿＿_）.|　　　　　　
|　 |　　　　　
|　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

33 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:49 ID:8D7xK9HQ

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　　 |　　　　　
|　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（ #・Д・）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　＜
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　

モララー助手先生
　｜　 ∧＿∧
　｜　（　・∀・）　　　
　｜　（　　　　）　　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

34 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:49 ID:8D7xK9HQ

ニダー先生
∧＠∧ 　　　
< ｀∀´> 　　
（ヽΩ／）　　
|__人＿|　　　　　
〈＿〈＿）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..Λ＿Λ 　　／　
<丶｀∀´> ＜　　　
（　　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜　| 　　
　＿フ__フ

　ギコ神父様　＿＿　
　｜　　J＿†_|
　｜　　(,,ﾟДﾟ)
　｜　ﾊ￣￣`つ　
　｜　し　╋｜
　｜　 |＿_＿|
／￣￣∪ ∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

35 ：モナー相談室はメンヘル板で営業中モナー（　´∀｀）：03/08/14 00:56 ID:8D7xK9HQ

通りがかりの患者様
　　　　　　　　　　　　（　　
　　　　　　　　　　　　（　
　　　　　　　　＿　　（
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

モナー地蔵様
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　
　　／　　.／＼.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／（願）＼. 　　　　　　　o〇　　　ヾ.!;;;::iii|//"
／_____／ . （´ｰ｀）　＼..　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　⑤ ⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　 .（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从

36 ：相談＆回答開始モナー：03/08/14 01:08 ID:8D7xK9HQ

37 ：前ｽﾚ９５５：03/08/14 01:31 ID:2k1S16yK

前ｽﾚで質問した者です。お返事ありがとうございます。
そして亀レスすみませんです。
>957 Dr：ｐさん
>958 ◆XI5VKMJ1Ekさん
ありがとうございました。
また抑鬱の症状が出てるかもしれないので病院に行ってみようと思います。
以前は心療内科に通院していたのですが、精神かとか神経科とかの方がいいのでしょうか？
なんか抗うつ剤があまり効いていないような気がしたので・・・
でもそのことを医師に伝えていませんでした。本心を言えないのです。
それは誰に対してでもです。彼に対してもです。
手紙とかを書いても捨ててしまい渡すことは出来ません。
そして言う時には必ず涙付きで、まるで同情を引いてるような自分に嫌気がさして自分を殺してしまいたいです。
私は社会のゴミだと思います。
でも好きなこと（ギャンブルや娯楽）をしてる時は何でもないのですが
浮き沈みが激しいです。
そんな自分の気分の楽さに疲れてきて何もしたくないです。

後半の性的なことについてですが
彼の求めてくる回数が私にとって多いと思うのです。
好きだからわたしを求めてくる。それなのに私は答えることが出来ない。
大好きで一番大切な人なのに、こんな態度しかできない自分が
すごくいやです。
でも自分を助けるのは自分ですよね・・・
めちゃくちゃ書いてすみませんでした。
見てくれた方ありがとうございます。

長文ｽﾏｿです・・・

38 ：優しい名無しさん：03/08/14 02:10 ID:593/eG9V

ボクは、今、自分の性格で悩んでいます。
男なのに女に対して全くの興味が持てず、男にしか興味が持てないのです。
女のオマンコなどは見たくないのに、男のチンポとか見ると興奮してしまうのです。
こんなボクって病気なのでしょうか？
ホモは精神科の受診が必要なのでしょうか？
日本では同性愛に対する見方がまだ厳しいですからね・・・。

39 ：優しい名無しさん：03/08/14 02:46 ID:Ea1EvLj0

>>38
ホモセクシュアルは別に病気でも何でもないよ！
もっと自分に自信を持っていいと思いますよ。

相談なんですけど、僕はPDになってもうすぐ1年経ちます。
その間仕事等一切せずに自宅に引きこもってました。
もうパニックの症状はほとんど治ってきたんですが、
最近、何かしらストレスを感じるとすぐに下痢してしまうようになったんです。
1ヶ月のうち20日くらい下痢してて、体力も気力もすごい弱ってしまって・・・。
（微妙にスレ違いですみません）
今度医師に相談してみようとは思ってるんですが、

が、最近、落ち込む事が多くてやたらと薬に頼るようになってしまったんです。
部屋には余ってる薬とかが沢山あるんですが、それを一日の分量の２～３倍のむようになってしまって。
体がだるかったり、眠気がひどかったり自分でもやめようとは思ってるんですが・・・。
何か自暴自棄になってるのかやめられないんですよね。

何かただの愚痴みたくなってしまって、ｽﾏｿ。
自分でも誰かから回答が欲しいのかどうかわからないんです。
スレ汚しですみませんでした。

40 ：優しい名無しさん：03/08/14 02:51 ID:qARp7g50

>>39
薬は医師の指示通りに飲んだほうがいいですよ。
効かなければ、その旨を話してお薬を変えてもらうといいです。
他の人にピッタリの薬が自分にも合うとは限りません。
薬は指示どおりに飲んではじめて効果が発揮されます。しばらくの間
薬を飲みつづけても効果が感じられない場合だけでなく、
医師が自分と合わないと感じた場合は病院をかえることをおすすめします。

決して自暴自棄にはなってほしくありません・・・・

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：優しい名無しさん：03/08/14 04:11 ID:7WzE1h6F

>>39
俺もＰＤ経験者でほぼ同じような生活をおくってきたからよく分かるよ。
症状が安定しても仕事や生活面など、また別のストレスが生じるからね。
下痢に関しては一応下のページに目を通してみて。ＰＤじゃない友人が悩んでる
やつだけど（過敏性腸症候群←ストレス起因が主）一応医師にも相談した方が
いいよ。ＰＤ関連の抗鬱や抗不安の薬は飲み過ぎちゃダメだよ！逆に眠くなるし
ヤル気も失せるよー（俺も経験したよ、へへ）まずはゆっくり体力つけよう。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~yuyo/shinnryou2/shinryou136.html

43 ：39：03/08/14 05:12 ID:Ea1EvLj0

>>40,42
レスどうもありがとうございます。
とても参考になりました。
自分でも気をつけようと思います。
あと、お盆があけたら医師のところに行ってきます。
フラフラするので失礼します。

44 ：優しい名無しさん：03/08/14 08:07 ID:80UM3AUe

おぉおぉ、しょっぱなから自作自演、頑張ってますなー。

アホかお前ｗ

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：メンヘルサロンへ移転した経緯：03/08/14 08:12 ID:uG6EydNn

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　題材：お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
（つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
　モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。）

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。（レスされたらありがとうと書けと書いてあります）

お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

47 ：メンヘルサロンへ移転した経緯：03/08/14 08:12 ID:uG6EydNn

まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の２ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ１つの問題では無く、　　
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　注意１：コピペではありません。　注意２：客観的意見です。　注意３：認知が目的です。

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：優しい名無しさん：03/08/14 08:45 ID:qpvXctKT

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>38
>>39
>>40
>>42
>>43
ホモは立派に病気だよ。
病気っていうか、生物学的異常だね。

生きている価値無いよ。
もっと隅を歩けや。

つか迷惑かける前に死ね。
病気とか蔓延させるだけでも立派に世の中に迷惑。

存在価値がねーんだよ！
アホ
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

52 ：優しい名無しさん：03/08/14 14:01 ID:dn1Cak2T

∧＠∧ 　　　
< ｀∀´> 　　
（ヽΩ／）　　
|__人＿|　　　　　
〈＿〈＿）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　同性愛は全然病気では無いニダ。
　織田信長、徳川家光、ミッシェル・フーコー
　フレディー・マーキュリーなど思いつく名前を挙げてみたニダが
　立派な人々ニダ。

53 ：ニダ先生様：03/08/14 14:06 ID:TmMLnzBX

>>52
死ね。

∧＠∧ 　　　
< ｀∀´> 　　
（ヽΩ／）　　
|__人＿|　　　　　
〈＿〈＿）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病気では無いにしろ生物学的に異常者であることにかわりは無いニダ

54 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/14 16:49 ID:oMMY203t

んーと、心療内科でもいいと思います。病院の場所が近いとかと言うことであれば、精神科などでも問題ありません
医者にあなたが思ったことをいきなり伝えられるなんてことは無いのが普通です
医師との信頼関係を十分築いてからでいいんです
で、あなたの症状ですが、抑揚があなたにとって普通ではない状態になりつつあるんだと思うんですね
ですから、一番手っ取り早い手段は薬によってある程度抑揚を抑えることです
根本的な解決は、あなたが気持ちの抑揚をコントロールできたり、抑の部分を抜けられる自信を十分つけることだと思います

性の部分に関しては難しいところがありますね
男性の性的な頂点は十代後半から二十代前半なのに対して、女性は二十代後半から三十代前半辺りにピークになるようです
もちろん、性的な事柄は個人差が大きく大幅にずれたりもしますが、一般的にはそれくらいと言うことです
と、言うことは、彼が十代後半で性的な頂点が二十代前半辺りだとすると、
彼の求めてくる回数は、まだしばらく減ることはないかもしれません
ただ、就職などによって気持ちに余裕がなくなってくるとその反対に全く求めてこなかったりと、
難しい年代ではあると思います。（彼がその辺りの年代だと仮定した場合

自分と助けるのは自分～
全くその通りです。ただ、どうしようもない時には誰かに頼ることだって悪いことではありませんよ

55 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/14 17:03 ID:oMMY203t

えーと、哲学的には個々人が愛する時だそうで、人が人を愛する時にはその人の性別が問題になることは（学問的には）問題にならないそうです
性的嗜好については、現行の法律を犯さない範囲であれば問題ないと考えます
性的な問題で精神科やカウンセリングを必要とする場合は、本人がそのことで苦しんでいる場合に限ると言えます
この頃、インターネットなどでエロ画像を簡単に見ることが出来るため、性的な興味が現実の女性よりも先に陰部へ向いてしまったり、
その反対に、性的な物へ興味が起きなくなってしまうことがあるようです
現実に恋愛対象として男性しか興味が湧かないのであれば、あなた自身の性的嗜好なのですが、
現実の恋愛対象がどちらになるのかが、重要な問題になると思います
同性愛であると完全に自覚されたのであれば、できるだけ東京や大阪あたりでひとりで生活してみることをお勧めします
いろんな人と出会って、リアルで個々人の恋愛を楽しんでください

56 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/14 17:11 ID:oMMY203t

>>54は>>37
>>55は>>38
への回答です。分からなかったり、疑問に感じたらまた質問してくださいね

57 ：優しい名無しさん：03/08/14 18:54 ID:rA+jp0FC

相談です。
大学１年のＬＤ（認知：軽度）の者です。
見た目や会話ではあまり分からないらしく、初めは、仲良くしてくれるんですが、
いつも、しばらくすると浮きまくりです（高校時代迄はそうでもなかった。）

本当の事を書いたり、意見したりすると、先生を怒らせてしまったり、一部の学生から
猛反発を食らったりして本当に、毎日辛くて、退学しようか迷う毎日です。

精神科の医師に相談したけど、「あなたは、日中数時間付き合っただけでは、ＬＤと
分からないから、先生や同級生にその障害は分かりにくいだろうし、誤解を産み易い。」って
言われました。でも、成績自体は良いし、やはり、出来れば卒業したいと思っています。

本当に、毎日、どうして批判に会うのか分からず、びくびくして通学しています。（今は，夏休みですが）
周囲の批判をかわす良い方法などあれば、教えてください。っていうか、助けてください・・

58 ：優しい名無しさん：03/08/14 21:51 ID:d4blLEqG

私は今２３歳の女です。
私には全く友達がいません。
学生時代はずっと容姿が原因でイジメにあってきました。
社会人になって一応就職出来たのですが（やはり？）人間関係で長続きせず１年せず退職しました。

今現在半年以上無職ですが「友達が欲しい」という事を執拗な程考えてしまいます。
今は家でボーっとしています。毎日です。
仕事もしないで（というか、したいですが就職が出来ないです・・）尚の事そう思ってしまうんだと思います。
どうしたらいいでしょうか。
別に、友達の作り方、とかではなく
こういう事を考えてしまう事自体を自分で止めさせたいのです。
世の中には私の様に友達がいない、という人は珍しくないと思っています。
そういう人はどうしてしのいでいるのでしょうか？
ネットとか本など自分の世界を作り上げて入り込んでしまうのも考えましたが
そうすると本当に（精神的に）おかしくなってしまいそうなので嫌です。

59 ：37：03/08/14 22:57 ID:2k1S16yK

>>54 ◆XI5VKMJ1Ekさん
彼も私も２０代後半なのですが、彼がなんかお盛んなので・・・ｗ
昨日けんかしたので今日話し合ってみたら
出来るだけ我慢するっていってくれました。
どうしてもという時は手とかで・・・（下品でごめんなさい）

確かに全く自分に自信がありません。
誇れる物も何一つ無いです。
それを自分で探してみたいと思います。
病院には明日にでも行ってみようかと思います。
でも勝手に行かなくなってしまったのでちょっと気まずい感じがするのですがｗ
お返事ありがとうございます。

60 ：優しい素人さん：03/08/14 23:18 ID:ypNrjEUh

>>57
診断書を関係者に見せて、
「こういう者だと思ってつき合ってくれ」と言うのは
度胸がいりますでしょうか・・・？

>>58
メル友からはいるのは？
ある意味危ないけど、NET上で趣味などが合う人だったら
容姿より性格重視で、友だちが作りやすいのでは？

友だちのいない人にとって、ｎｅｔは逃げ口であり、
同時に救いの道にもなりうると思います。

61 ：58：03/08/14 23:28 ID:d4blLEqG

>>60
レスありがとうございます。
生意気とかって思われてしまうかもしれませんが
ちゃんとした、リアルな友達が欲しいんです。

結婚式とか呼べるような仲になれる位の・・・・

62 ：ぴーた：03/08/14 23:43 ID:zHe90GLq

>>61
まずはきっかけなんじゃないかなぁ。
その一つとして、ネットという道具も使う。
きっかけが無いと何も始まらないからね。
出会えばすぐ友達になるわけじゃないし、
会って無くても友達になれる人も居る。

そういう自分もネットで友達になった人と会ったことあるよ。
結婚式に呼ぶとかまで考えないけど、大変感謝してるよ、ネットに。

63 ：優しい名無しさん：03/08/15 02:27 ID:4qT4tZRA

なんだかこのスレ、荒れてて残念です。
っていうか悲しい・・・。

64 ：優しい名無しさん：03/08/15 08:09 ID:+uEE9ru0

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>57
死ね。

>>58
不細工だからだろーがｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：優しい名無しさん：03/08/15 08:12 ID:+uEE9ru0

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
|こちらでも相談・質問の受付します　｜　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿お気軽にご利用下さいモナー　　　／
｜日凸Ⅱ日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／　　　　　　　　　　
｜Ⅱ日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜Ⅱ日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：優しい名無しさん：03/08/15 10:44 ID:Aj7DxCWw

すまんね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/249
に釣られちゃっただけだよ。

早く削除してくれ。

69 ：優しい名無しさん：03/08/15 12:59 ID:KsXZ6c8U

＞　249 名前：回答に来てください投稿日：03/08/14 22:05 ID:1SWXg3Q6
＞　★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/57-

ﾌｯw 必死だなモナー

70 ：優しい名無しさん：03/08/15 20:09 ID:604AC5Dn

このスレは終了しました。次スレです。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26
　　　http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1060945437/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
－終了－

71 ：優しい名無しさん：03/08/15 20:29 ID:EDv2jvUU

>>71　いくら何でも、ソープ板ってのは・・・

72 ：悪魔な名無しさん：03/08/15 20:33 ID:+NJ6c+OD

>>64-67 >>69-70
コピペしか出来ないキチガイ（ﾌﾟ
同じ事しか繰り返せない低脳（ﾌﾟ
何かと言えば自作自演だと決め付ける妄想厨（ﾌﾟ
荒らすことしか出来ない知障（ﾌﾟ
名を名乗る勇気すらない臆病者（ﾌﾟ

いつも1人で必死だな（ﾌﾟ

73 ：優しい名無しさん：03/08/15 20:46 ID:oruXRmnm

急いでいたあまり、スレたてで誤爆をしてしまいました。
モナー相談室はこちらで営業中です。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26
　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060947691/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
失礼しました。

74 ：優しい名無しさん：03/08/15 21:13 ID:cuXYnIip

utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50

12 ：回答者：03/07/15 17:40 HOST:73.104.111.219.dy.bbexcite.jp
削除対象アドレス：モナーの何でも相談室24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
削除理由・詳細・その他：
荒らし・混乱目的でたてられた(?)重複スレです。
質問者が混乱していますので、スレストをお願いします。

43 ：消し百合 ★ ：03/08/09 16:12 ID:???
>>12
掲示板を跨いでの「重複」というのはありませんです、
同掲示板内に同内容のスレがある場合の基準ですので。
また、板違いとは思えませんでした。

75 ：優しい名無しさん：03/08/15 21:18 ID:EDv2jvUU

>>74
うん、こっちにも「相談室」あってもいいと思うよ。

76 ：【メンヘルサロン板モナー相談室成立の経緯】：03/08/15 21:24 ID:cuXYnIip

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:18 ID:gHagMBoq
>166　心配するな。
ただそのかわり
メンヘル板に残存するお遊びスレのサロンへの移行に協力しろ。
一見質問スレ＆中身はメンヘラーのお医者さんごっこスレである
擬古＆モナー相談室とかもサロンに移動したら、俺たちはサロンはそっとしておくよ。
（俺たちって、俺とＭＳＮで連絡とってる数名な。）
俺はメンヘル板が昔のような良い板になれさえすればそれでいい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l
>>216　安心しろ。
サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。
その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。
もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。
だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。
それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。

あ、俺？
・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人
・サロン板のモナー相談室の>>1 ◆rhBI93IXAM
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/
・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者

77 ：【メンヘルサロン板モナー相談室成立の経緯】：03/08/15 21:26 ID:cuXYnIip

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.18■□ http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html

878 名前：優しい名無しさん投稿日： 02/12/07 22:00
まあ俺てきにはモナースレは荒らす理由があるから。

それで、条件次第で許してやろうかと思っただけだ。
今の猿なみのローカルルールよりも優れているルールができれば変えて問題ねーと思うけどね。
メンヘルが作ったルールなんて読めたもんじゃねーよ。
いやー、俺がクラブで踊りまくってナンパして女食ってる家帰って爆睡している間に
ずいぶんと話が進みましたな。
別に、いいんでない？俺はちょっと遊んでやっただけだ。後は勝手にどーぞ。

モナー相談室とモナー薬局には他板からがんがん「ＡＡ置き場です」ってリンク張ってくるわ。

恨むなら「ひとつだけモナー」を恨むんだな。

78 ：【メンヘルサロン板モナー相談室への誘導コピペについて】：03/08/15 21:29 ID:cuXYnIip

削除議論板メンヘル板用　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

667 ：名無し：03/07/18 09:16
どうにかこの荒らしをアク禁にしていただけませんか？
削除対象アドレス：モナーの何でも相談室24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
51 54 55 57 58 59 63 88 92 93 94 95 96 97 98 100　101 103 104 107 108 110 112 118 119 120 123 128
129 142 143 144 146 150 153 158 169 171 172 174　175 176 182 185 186 187 188 192 193 195 196 201
212 213 214 215 219 228 229 230　233 260 262 264 266 267 268 269 273 277 278 279
281 282 283 287 294 295 296 297 316 321 322 323　324 325 327 330 331 332 333 336 337 338 339 340
344 345 346 347 348 407 408 463 468 469 474 476　478 479 481 493 494 495 496 497 498 499 500 501
502 507 518 526 537　５日でこの状態です。もう何ヶ月も荒らし続けています。
削除とカキコのイタチごっこになっています。

668 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/20 04:47
ageます。
>>667
メンヘル板の自治スレを見てもらえばわかりますが、このスレをメンヘル
サロンに移したいという勢力（ローカルルールの議論の時にもちらっと話が
出た、MSNで連絡を取り合っている人たちなど）と、ここに残したいという勢力
（「ひとつだけモナー」氏など）との内戦です。
私は「基本的に中立、ただし質問を無視するのは諒としない」という立場ですが、
現在、大勢は後者に傾きつつあると考えます。
削除人さんが前者に傾けばこのスレ自体のスレストがかかっているでしょうから、
後者に傾いたか、あるいは現状ではまだ様子見でしょう。
とすると、スルーするしかないです。
過去の前例からいって、この程度ではアク禁にはなりません。
ちなみにIPは割れてると考えていいですよw
このスレでローカルルールの議論が出たときに、MSNで議論していたと
自称していた複数人が、入れ替わり立ち替わり書き込んでいるのでしょう。

79 ：【メンヘルサロン板モナー相談室への誘導コピペについて】：03/08/15 21:31 ID:cuXYnIip

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/522-535

522 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/07/17 14:39 ID:dOUYu+y8
端から見ていて、このスレの常駐荒らしのような、独善的でわががまなヤツが
四六時中コピペばかりしている分際で自治を気取り、本来の利用者は嫌がらせを
受け続けても泣き寝入りという状況に腹が立ってきた。
このスレがひとつだけモナー氏の専有物だとか、HDI氏がひとつだけモナー氏と
同一人物では無いかというと言うのなら、私も微力無能ながら自分の知る範囲で
回答者として参加して、モナーの一人になろうかと思う。

527 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/17 19:20 ID:CskNULXn
>>522 応援ありがとうございます。
>>523 私の考えはすでに>>419に書いたとおりです。
サロンでスレが機能していることは認めますが、完全に移行したとは思っていません。
このスレを使い切るころに、メンヘル板のほうのスレを継続するか打ち切るかが決まるべきものと考えます。
ですので、ここで質問があったものについてはここで回答します。
専門スレがあるものについては誘導しますが、「サロンに行け」としか言わない人に
迎合するつもりは毛頭ありません。

528 ：レトルトモナー：03/07/17 19:57 ID:PWpGDAm7
ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGAさん HDI ◆4ubm5rIYeAさんひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさん
皆様のご健闘をお祈りいたします。とか言うとちょっと生意気ですかね・・・

530 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/07/17 21:49 ID:ueTa6pfo
ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGAさん HDI ◆4ubm5rIYeAさんひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさん
レトルトモナーさんわたしも続きます。応援します。

80 ：【メンヘルサロン板モナー相談室への誘導コピペについて】：03/08/15 21:32 ID:cuXYnIip

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/522-535
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/617-642

534 ：優しい名無しさん：03/07/18 02:04 ID:FiLrtT8B
荒らし及び諸兄様
どうでもいいことではないですか？一つだけモナーとHDIが、同一であっても違っていても。
荒らし､粘着さんーーずっと、ROMだけしていても、気分悪いですよ。
何年か前に、成人式を荒らした新成人が、いましたっけ、あれと同じくらい。
人間ですから、時には失言もあるでしょうが、
根本は、救われたいって、ことではないですか？
自分の経験及び知識を持って、少しでも楽になったってくれれば、いいと切に願って
いるのを、良識をもって、理解してください。全ての回答者、アドバイザーを支援いたします

535 ： ◆rYX6JROhRw ：03/07/18 05:53 ID:srvuxwFt
応援しま～す（´∇｀）

617 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/07/23 21:00 ID:iD2EpHFW
ふつーに回答している人のことは応援してるですよ
私の回答率下がっているのでたくさんの人に回答していただきたいですね

623 ：611 ：03/07/23 22:47 ID:1LYkHgtE
>>621 ：HDI ◆4ubm5rIYeA さんありがとうございます。
モナー先生たち応援してます。応援者は回答者自身が思っているよりも多いのです。

641 ：優しい名無しさん：03/07/24 12:59 ID:Ppw+4O55
>>522-535
ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA さん、HDI ◆4ubm5rIYeA さん、ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさん、
レトルトモナー ◆LHJRaL87mo さん、◆Bx5zkyE7QY さん、>>534 ：優しい名無しさんさん、 ◆rYX6JROhRw さん、
>>564 ：新おにぎりモナーさん　>>617 ： ◆XI5VKMJ1Ekさん
御疲れ様です。応援します。

81 ：【メンヘルサロン板モナー相談室への誘導コピペについて】：03/08/15 21:37 ID:cuXYnIip

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/418-419
418 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/15 22:48 ID:l8b9Mspt
>>416
経緯をまとめると、
・もともと、このスレがメンヘル板にあるのをよしとしない人たちがいた
・メンヘル板に乱立する雑談スレを隔離するためにサロンができた
・その直後に、Part22がメンヘル板にあるうちに、Part23がサロンに立った
・両方について「重複である」として削除依頼が出されたけど、運営の判断は様子見
・そして、誘導が繰り広げられ、荒らしの様相を呈している
というわけで、どちらが重複とも断定できません。
サロンのほうのスレは一応機能しているようですが、こちらは回答者が流出して、スレの維持が期待できない状態です。

419 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/15 22:48 ID:l8b9Mspt
私自身は、サロン行きを強行した連中（維持派からは自治厨と呼ばれている連中）には
いい感情を持っていません。ローカルルール改訂の時にわざわざIPアドレスを晒して
議論したのに、2chの外でコソコソと決められて、結局それに大幅に乗っかる形に
なりましたから。

それとは別に、ここを「機能している質問スレ」と誤解してマジな質問をしてきた人に
ついては、見捨てるのを諒としないのでここでレスします。必要があれば、もっと
多数の回答者のいるスレや、あるいは症状別などの専門スレに誘導します。

ここのスレを潰したい人は、なぜサロンのPart23にしか誘導しないで、総合案内所や
モナー薬局には誘導しないのですか？

82 ：【モナー相談室は両板で続行と☆が判断済み】：03/08/15 21:40 ID:cuXYnIip

83 ：宜しくお願いします：03/08/15 22:06 ID:PWWsJ2cA

モナー先生恥ずかしいのですが相談があります。
レキソタン２ｍを飲み始めて2週間になります。
しかし悩みが苦しいと話すと医師が５ｍに増量してくれました。

レキソタンを飲み始めてから、尿意を感じてトイレに行っても
出始めるのにほんの少し時間がかかるようになりました。何も痛みはありません。

もしこのことを医師に話したらレキソタンが減量されてしまうのか不安です。
悩みが苦しいので減量してほしくないのです。
モナー先生、どう思われますか。宜しくお願いします。

84 ：優しい名無しさん：03/08/16 00:25 ID:+ssuvUi7

私が片づけをする気がでなくて、10年以上部屋が散らかっており、
母が鬱になってきました。
どうしたらいいでしょうか？

85 ：優しい名無しさん：03/08/16 04:01 ID:5p56R1Xe

お盆で家族が揃う家が世の中では多いです。
でもウチは、姉も妹も帰省しませんでした。
姉と妹に幼いころからいじめられ続け、特に2人が組んでいじめるのは
つらかった。姉は父を巻き込んで父にも私をからかわせました。
姉は私が物心ついたころから私の大切なぬいぐるみをわざと流しに
ぶつけたり嫌がらせばかりしてきました。
母は身勝手な父の対応で背一杯だったのか20年以上姉・妹が私を虐げるのを
放置しました。

そして私が心の病に今なっているので2人とも家によりつかないのです。
「あなたが2人が来たいなら来ればいい」と私が言うと、母は「表情が
嫌がっているから」と言います。

モナー先生、20年以上父・姉・妹に虐げられた苦しい感情をどのように
消化すればいいのでしょうか。

86 ：優しい名無しさん：03/08/16 09:49 ID:k0Dx/N7Z

87 ：優しい名無しさん：03/08/16 09:49 ID:k0Dx/N7Z

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：優しい名無しさん：03/08/16 09:51 ID:k0Dx/N7Z

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
っていうか、一旦はきれいにメンヘルサロンに移転したこのスレなのに、
大阪の雌豚一匹が必死で蒸し返しただけだろ？
こんなのに踊らされるなよな＞ＡＬＬ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

90 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

91 ：優しい名無しさん：03/08/16 10:51 ID:Gr0SgnmN

分室つくるならメンヘル板に作れや。
それか「ひとつだけモナーの何でも相談室」にするとかな。
そしたら誰も荒らしたりはしないと思うぜ。

92 ：＊メンヘルサロン分院からご挨拶＊：03/08/16 11:54 ID:4spi7tMm

メンヘル板のモナー相談室は専門カテゴリーなので、
雑談カテゴリーのメンヘルサロン板に分院ができました。
こちらとも仲良くしてください。仲良くマターリみんなでいきましょう。

★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン分院★★★★★1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50

93 ：優しい名無しさん：03/08/16 12:32 ID:Sv4SOW52

362 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/24 21:52
>>361
＞　自分勝手なSEXをしていませんでしょうか？欲望のはけ口となる事を
＞　女性は嫌います。彼女がオーガズムを知っているのでしたらなおさら
＞　そのあたりに問題があるのかもしれません。彼女とゆっくりと話し合う
＞　事を薦めます。

これ、ネタで書いてんのか？マジレス？
激しく藁田。
マジレスならお前、死んだ方がいいかもしれない。

363 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/24 21:53
あと、

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

これうざい。

94 ：優しい名無しさん：03/08/16 12:37 ID:Sv4SOW52

365 名前：３６２[] 投稿日：02/11/24 22:06
>>364
お前、童貞？
まーメンヘル板いる段階で童貞か。

それと俺は３６１でレスされてる人間じゃねーよ。

あ、そう、ここってコテハンスレなの？
モナーってコテハンか。
じゃ、コテハンスレってことで削除依頼出しとくわ。

367 名前：３６２[] 投稿日：02/11/24 22:10
>>366
あら、まだ妄想が解けてないみたい。

ま、メンヘル板だし、妄想は仕方無いっかｗ

↑このスレ荒らしてる奴と同じ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/16 14:01 ID:3CflMnjO

皆さま応援感謝。

今日は質問のほうに答える余裕がない（私自身がヘタってしまいました）ので、
自治問題に関する見解だけ。

今回の問題については、前スレで書いておいたとおり、このスレが立ったことで、
すでに「ここで続行」という結論が出たと考えます。
今後は積極的にこのスレの維持に動きます。

次はサロンで Part26 vs 分院1 の本家争いがあるようですが、これも私は様子見です。
私は両方を読みますし、必要ありと考えたら両方で回答します。

>>74-82　転載感謝。

>>87　すでにコピペでしょ。そして、これはあなたの主観的意見であって、
住人の大多数が認める客観的意見ではないでしょ？　認知が目的なのは認めます。

>>89　そもそも「きれいに移転」などしていません。
移転させようとしたけどできなかった、それだけでしょ？

>>91　「ひとつだけモナーの」と書いた時点で、ガイドラインで禁止されている
コテハンスレに該当します。

────────────────────────────────
このスレは正常に稼働中です。サロンへの誘導コピペは書き込まれるたびに
削除されています。ここに至る経緯は>>74-82参照。
────────────────────────────────

97 ：優しい名無しさん：03/08/16 15:59 ID:C/gefp8l

休職の末仕事を辞めてしまいましたが、自分は病気なのかただの怠けなのか
それでずーっと悩んでいます。
休職する直前は確かにかなりヤバかったと自分では思っています。
自分が壊れそうと感じたので現在の状況にしたのですが、
休職後すぐは背負っていた重圧が取り除かれ、羽の様に気持ちもフワフワして幸せも感じたんですが、
今は焦りと復帰の恐怖に襲われています。

仕事をしようと思えば出来なくは無いけど、多分常にﾄﾞｷﾄﾞｷで不安だらけ、過敏性超症候群、
場合によっては常にｲﾗｲﾗな状況で寿命縮まってるなって心地です。
馴れて居心地良くなればそうはならなくなるかも知れないですが、前の仕事の恐怖が脳裏をかすめ、ビビって復帰が出来ません。

今まで3度薬が変わり、効いているのか効いていないのかも良く分からず、
2週間に一度病院に行って医者に話をするのも辛くなってきました。
その効かない理由ってのが、自分は本当は病気じゃなく、単に怠け病で仕事したくないだけだから
西洋医療の薬では治らないのか？と考えると、本当辛いです。
「この薬もダメなのかよ。。。」みたいな感じの医者の態度もちょっと辛いのです。
直接そう言う訳じゃないし、具体的にどういう態度かと聞かれるとなんとなくとしか答えられないのですが、
元々不安が強く、他人のちょっとした態度をすぐネガに受けとって過敏に反応してしまう方なので。

自分が病気か怠けか分からず医者に行くのが辛くなったらどうすればいいんでしょう？
傷病手当貰って生活している身なので、医者に行かなくなるのは困る事なんですが、
こんなんで悩む事になるとは・・・。

98 ：優しい名無しさん：03/08/16 18:16 ID:HTOGRXz5

>>97
はっきり病気だと思います。
怠けだったら、「これが怠けだろうか？」とは悩みません。

ごめん、わかるのはここのところだけ。
治療関係はわかりません。
気を楽にしてください。またーりして、雑談スレとか見て…

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:22 ID:2t5zvaUO

>>97
そういう状態は、環境の問題が大きく作用してきます。
薬での作用も限界がありますし、もともと薬よりも日常生活リズムとか、食生活などで改善される症状かもしれません
のれんに腕押し　の気がするかもしれませんが、保険の利くカウンセリングを受けてみるのもいいかと思います
病的な気分の抑揚は抑えられても、考え方は薬では治らないものですよ

102 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:26 ID:2t5zvaUO

>>97
あ、言い忘れました、それ、病気です
抑うつ状態なんだと思います

103 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:31 ID:2t5zvaUO

>>85　あなたの中での20年間、辛いものがあったでしょう。お察し申し上げます
苦しい感情を昇華したいと考えているなら、カウンセリングがいいでしょう
ただし、カウンセラーがあなたの苦しい感情を解きほぐしてくれるわけではありません
あなたが持っている　にがく、苦しい感情をあなたが昇華する手助けをしてくれます
家族の現状は、とりあえず落ち着いているようなのでそのままでいいでしょう
あなたの気持ちを整理することに専念できる環境であると思われます

104 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:37 ID:2t5zvaUO

>>84
10年とはちと、年季が入っていますね
そこまで荒れているなら業者（何でも屋さんなど）にお願いするほうがいいでしょう
その際、あれは捨てない、これは捨てないと言わずにどんどん処分してしまうことが大切です
がらんとして落ち着きのない部屋になってしまうかもしれませんが、残すものは
ＴＶとゲーム、ＰＣ、本は本棚の分だけ、くらいに抑えてください
多少のものなら間違って捨てられても、文句を言ってはいけません
一度部屋が片付いたら、3日に一度は掃除機をかけ、出したものは必ず元の場所にしまうようにしてください
最低でも、全部片付けてから寝ること、一ヶ月も続けられると習慣になりますから、そんなに苦ではなくなるでしょう

105 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:41 ID:2t5zvaUO

>>83
モナー先生じゃなくてごめんね
薬では悩みは治らないですよ。自分の中でその苦しみの原因をちゃんと理解して
それを克服することが大切です。薬はそのために気持ちをやわらげて、考える余裕をくれます
5mg程度なら、普通は副作用は出ませんので、医師に変化無しといえばいいと思います
あと、半年程度薬を服用し続けるようでしたら、血液検査をしてください
肝臓に思わぬ負担になっていることもあります

106 ：優しい名無しさん：03/08/17 02:51 ID:4AyB7zj2

相談聞いてください、お願いします。
鬱病で、リーゼとドグマチールというお薬を病院で貰ってます。
それを飲むと、とてもよく寝る、というか寝すぎて、
一日平気で10時間くらい寝てしまいます。夏休みをいいことに。
しかし妹が、「気違い！グズ！いつまでねてるんだ！
寝てばかりいるならさっさと氏ね！」と朝、部屋に入っていたり、
母も母で「鬱病なんて気の持ちようでしょ？あんたの性格のせいよ」
と、家の中で全く理解が得られません。
私は来年就職が決まっていて、早くこんな家を出たいと思ってます。
でも、なんだかとても不安で不安で、一人暮らしなんか出来そうに
ない、でもこんな奴等とはもう一秒でも長く居たくない、とも思います。
家庭の中で鬱病を理解してもらえない方、
また、鬱病でもがんばって一人暮らししている方の体験談などあれば
聞かせていただきたいです。
あまったれだけど、私一人じゃないって思えれば心も軽くなると思うので。
よろしくお願いします。

107 ：優しい名無しさん：03/08/17 02:52 ID:e/j8UvgH

よそでは話しにくいので書き込ませてください。
煽り・荒らしではありません。

最近ダンナが鬱みたいです
自分は鬱持ちですがそれが原因ではなく会社みたいです。
なんか最近不安定で、具体的にはスキンシップ求めて来ます。
わたしは薬で鬱はだいぶ改善しているので、それなりに優しく
できてると思いますが、先日不安で「寝る前に少しでいいから
しゃべる相手をして欲しい、だっこしてほしい」と頼みました。
相手の要求する通りの会話やスキンシップはあったんですが、
自分の望む形のは少なかったので。
そしたら、目に涙をいっぱい溜められてしまいました。

今日はセックス求められましたが途中で疲れちゃったみたいです
自分もあんまり乗り気ではなかったです
疲れを取るのに湿布や按摩やいろいろなことをしてますが
かなり私も疲れて来ててデパス増えてます

病院行かせましたが内科での検査は異常ありませんでした
アモバンもらってきてましたが効きすぎで仕事になりません
私のデパスは合うようですがあげるわけにもいかないし
その内科では他の薬が欲しければ専門の科のある病院へいけと
いわれたそうです（ちなみに総合病院ですが神経内科は弱いです）

本人はそれほどでもないといいますがかかってもらうべきでしょうか
私が診察日でなくても診てもらいにいくべきでしょうか

108 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:54 ID:2t5zvaUO

>>58
無職で何にもしていないと友達を欲しくなるのは当然の気持ちです
その気持ちを止めることは不自然ですし、いいことではないですよ
チャットとかもいいですが、役所で募集しているボランティアなどで体を動かしつつ、
同じことに興味のある人を探すといいと思います
繰り返しますが、友達を欲しがる気持ちはいいことです。
それを止めさせるなんて、できるだけしないで欲しいです
もし、あなたが本当に友達とか付き合いは欲しくないと思っているのなら、
あなたの考えている方法で問題ありません

>>59
読み返していたら気になってしまった
彼には我慢させないほうがいいですよ～セックス以外の方法で受け入れてあげてください
そんなことで気持ちがゆらいだりはしないと思いますが、何でも話せる仲なんていいことじゃありませんか

109 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 02:59 ID:2t5zvaUO

>>106
通院しているのだから、医師に家族によく話をしてもらうという方法もあります
まあ、一人暮らしできそうなら、それもいいと思いますが、一度鬱病というものがどういうものなのかを
家族に理解してもらったほうが、後になってからの苦労が減ると思います

この辺だと、そういう経験している人がいると思います

鬱でも必死に会社へ行っている人37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060091550/l50

110 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 03:04 ID:2t5zvaUO

>>107
早めに旦那さんに通院してもらったほうが言いと思います
人間ですから、時として鬱病などではなくてもさびしくなったりしますけど、
あなたがそういう状態なのですから、負担になってしまうことはよくありません
仕事がらみで精神的に疲れているのなら、リフレッシュすることが一番ですが、
リフレッシュできなくなってきているのなら、オーバーワークか、人間関係のものかもしれません
上司と相談の上、スローダウンか異動を考えてもいいかもしれません
なんにせよ、一度病院に行ってみて様子を見ましょう

111 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 03:14 ID:2t5zvaUO

>>57
言葉尻をつかんで申し訳ないのですが、本当のことを言ったり、意見したりするとというくだりから、
認知に関する障害が元で先生を怒らせているわけではないと思います
認知することが難しく、人より多くの時間を割いたり完全には理解できないという、私のＬＤへの認識が間違っていたらごめんなさいですが
あなたは人より洞察が優れているのかもしれません。人は自分が間違っていたことを指摘されれば、不快な感情を表わすものです
本当のことは、よりソフトに相手に伝えるべきことなのです。理系の論文などではそうもいきませんが、
レポートや友達との会話の中ではそうするように心がけてみてください
あなたが相手を下に見ないで相手を悟らせる能力、恥をかかせずに相手に伝えられる能力があったなら、
これから社会に出て行ってから、とても強い武器になるに違いありませんよ

112 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 03:15 ID:2t5zvaUO

>>53
生物学という範囲を超えた存在、とも言える罠

113 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 03:21 ID:2t5zvaUO

>>39
ＰＤとは別に、過敏性大腸症候群とかではないですか？
心療内科で一度診断してもらってもいいかもしれません
下痢止めなどを使うのなら、正露丸が比較的お勧めですが、他の薬と同じように乱用は避けてください
薬を多く飲むのは依存の初期段階だったりします。毎食後のデパス２錠位で抑えられるように
医師と相談してください

114 ：107：03/08/17 04:10 ID:e/j8UvgH

>110さん
ありがとうございます。
異動はしたばかりなので難しいかもしれません
上司のかたもいいかたで心配してくださいます

多分、それまでの部署では慣れた仕事で「超有能」だった
のに、異動後は１０年も勤めてるのに初めての仕事に当たり、
プレッシャーと、初心者ゆえの「無能」ぶりを露呈してしま
い、それがこたえているんだと思います。同時に昇進もした
のですが、なのに、自分も周囲も驚くくらい予想外に無能、
というのが余計に拍車をかけたみたいです。お金を扱う仕事
でもあり、神経質にならざるをえないそうです。

とりあえず今月の締めがもうすぐ終わるので、そのあと病院
へいくようにすすめてみます。

ありがとうございました。

115 ：優しい名無しさん：03/08/17 04:25 ID:XD3HtS7V

■■■■■■■■■■■■■■　ザ・エンド　■■■■■■■■■■■■■■

116 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/17 08:21 ID:2t5zvaUO

>>114
それなら、ある程度のプレッシャーはあなたが感じているように、時間が解決してくれます
仕事に慣れるまでの間、症状を和らげる為の投薬もいい手段です

117 ：優しい名無しさん：03/08/17 09:11 ID:HmRy2WFM

>>98
そうですか、病気ですか。嬉しいです。
でも病院に行くのが怖いんですよね・・・・。
>>99
おめーが死んだら考えてやるよ低脳
>>101 >>102
やっぱり病気なんだ、ホッとしました。
薬に対する恐怖心や心配も人一倍強いので、本当はカウンセリングがいいなって
思ってますが、やっぱり金額が凄いんですよね。
自分は脳のホルモンの病気じゃなく、人格障害の部類だったら薬じゃ治らないんですよね？

118 ：【天皇制コピペについて】：03/08/17 09:29 ID:nhb7WDaF

>>96 ：HDI ◆4ubm5rIYeA さん、追加情報。お疲れ様です。

>>46-47について

①削除人の削牡蠣 ★ 様が指摘済み
utu：メンタルヘルス［レス削除］ http://qb.2ch.net/saku/kako/1039/10399/1039923051.html
>395 ：削牡蠣 ★ ：03/03/03 17:04 ID:???
>386 16-17は前スレvol.19で５回貼られたコピペですがこのスレでは初出なので残しておきます。
再度貼られたら遠慮なく削除依頼をどうぞ

②初出vol.18 http://life.2ch.net/utu/kako/1042/10424/1042450321.html
527 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:34 ID:LbvQaveA
528 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:36 ID:LbvQaveA
（528-529とも偽者によるもの
529 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 投稿日： 03/01/26 08:27 ID:AQRTUZ3d
>>527-8は私が書いた物ではありません。）

────────────────────────────────
このスレは正常に稼働中です。サロンへの誘導コピペは書き込まれるたびに
削除されています。ここに至る経緯は>>74-82参照。
────────────────────────────────

119 ：優しい名無しさん：03/08/17 11:25 ID:nhb7WDaF

外科医の彼がいます。彼は連絡がマメではないので毎日不安で仕方ありません。
親も「大丈夫なの？」と毎日毎日口を酸っぱくして言って来るので余計不安になります。
最近は遂に心臓が変になったり・・とか体がおかしくなってきてしまいました。
彼とはもうすぐ１年位になります。
今迄もずっとそうでしたが月２・３回くらいしか会えないし連絡もこんな感じに沿ってしかないです。
忙しいのを分かって付き合っているつもりでしたが最近になって特に限界を感じるようになりました。
彼の事は愛しています。本当に大好きなんです。

（彼は「そんな事ないよ」と言うのですが）これから先、もし別れを告げられる様な事があったら
自殺しようとか考えてしまいます。
私は今色々事情があって外出する事も殆どないので家に篭ってしまい
だから余計にそういう変な事を考えてしまうんだと思うのですが止められません。
これからも続くと思うと苦しいです。
どうして変な事を考えず楽な気持ちで（発散して）いったらいいのでしょうか。
いいアドバイスあったら教えて下さい。お願いします。

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

122 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

123 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

124 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：未回答なし：03/08/17 12:48 ID:kBv0zXP6

>>119さん、
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/706　ですね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/715-716　
で回答済みですよ。安心してくださいね。

128 ：優しい名無しだピョン：03/08/17 19:43 ID:/pyRZfkW

モナ～先生って、多重人格障害じゃないもしかして．．．．

129 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/17 20:05 ID:5HMlD4UH

>>107 >>114
鬱だと思います。通院すべきだと思います。
異動が仇になったのかもしれませんね。
あとは、昇進が引き金とか。

で、内科で対応できる限度を超えていると思います。精神科に行くべきだと思います。
神経内科は精神科ではありません（たまに、精神科のないところで神経内科の医師が
精神科を兼任している事例はある）ので、その病院から精神科を紹介してもらうか、
もし紹介できるところがなければ保健所にきいてください。

最悪、共倒れのおそれがあります。そうなる前に、早く。

で、それまでの当座の対応。
アモバンは1錠ですか？半分に割って飲んでみてください。
半錠ならさらに半分に割ってもいいです。

130 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/18 01:55 ID:iaZzv0EA

>>117
カウンセリングで保険が利くところだってあるんですよ
薬一発で治る症例の方が精神医学では少ないです
人格障害というものの線引きすらはっきりしませんしねぇ
で、薬で治るものなら簡単ですが、実際には薬で治るという病気の方が医学全般に見ても少ないです
あまり、治らないとか薬が効かないと思わなくていいですよ。対処療法って結構効くものです

131 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/18 01:56 ID:iaZzv0EA

>>127
回答整理ｔｈｘです

132 ：■運営の判断■：03/08/18 20:31 ID:W4iGq93z

【モナー相談室は両板で続行と☆が判断済み】
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50

12 ：回答者：03/07/15 17:40 HOST:73.104.111.219.dy.bbexcite.jp
削除対象アドレス：モナーの何でも相談室24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
削除理由・詳細・その他：
荒らし・混乱目的でたてられた(?)重複スレです。
質問者が混乱していますので、スレストをお願いします。

43 ：消し百合 ★ ：03/08/09 16:12 ID:???
>>12
掲示板を跨いでの「重複」というのはありませんです、
同掲示板内に同内容のスレがある場合の基準ですので。
また、板違いとは思えませんでした。

────────────────────────────────
このスレは正常に稼働中です。サロンへの誘導コピペは書き込まれるたびに
削除されています。ここに至る経緯は>>74-82参照。　
>>96 HDI ◆4ubm5rIYeA さんのレスもご覧下さい。
────────────────────────────────

133 ：未回答なし：03/08/18 23:17 ID:u2lF3P6B

【相談系専門スレッド】（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060084544/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ5 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057987603/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
●命の電話　～死ぬのちょっと待った！！Part5● http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056465098/l50

134 ：無料動画直リン：03/08/18 23:17 ID:ITfAEyWd

http://homepage.mac.com/hiro139/

135 ：優しい名無しさん：03/08/19 01:39 ID:84n5cAmi

ご相談させてください。
メンタルクリニックに通い始めて１か月、処方されている薬は鬱状態に対する薬のようです。
しかし、医師は診断を言いません。
鬱関係のスレを読んでいると、自分の状態は欝なのかな、と疑問に思うことがあります。たとえば、
何もやる気がおきないとか、人生を悲観しているとか、死にたいとかは思いません。元気すぎるくらい元気だといわれますし、
仕事も普通に出ています。以前感じた疲労感がまったくありません。
ただ、突然原因もなく気分がどうしようもなく落ち込むときがあり、短時間ですが、気分がふさいで苦しむことが１日のうちに
断続的に何度かあります。そして落ち込むときに、そういう自分を見ているもう１人の自分がいて、なぜそんなに苦しむのだろうと
思っているうちに頭が混乱してきます。今日は意識が飛びそうになりました。
この１か月、眠気を感じることがなく、いつも覚醒しています。眠剤（マイスリー5mg、レスリン25mg）がないと全く眠れません。
また、食欲もほとんどなく、液体と流動的なものしか喉を通りません。食べることが気分としてとても辛いです。
感情の起伏が、落ち込むとき意外は以前よりずっと鈍く、あまり感情が出なくなっています。
最近気になるのは、突然大きな物音や声がすると、その内容に関わらず、自分が責められているように感じ、とても辛くなることです。
処方されている薬は上記の眠剤のほかに、半夏厚朴湯2.5g/毎食後、トレドミン25mg/朝と夜、頓服としてデパス0.5mg、アモバン7.5です。
いったい私はどういう状態にあるのでしょうか。前のように、食事を楽しみ、心地よい眠気を感じ、笑ったり怒ったりしたいですが、もう
一生このままナ様な気がして、とても不安になります。どうかご回答をお願いします。

136 ：職場から書き込む通りすがりの臨床心理屋_：03/08/19 10:22 ID:uSpcXxhD

>>135さん
オンラインなのでもちろん断定はできませんが、躁うつ混在の精神状態かも知れま
せん。
抗うつ剤を飲んでいると一時的に気分がかなりハイになってしまうこともあります。
早めに再診予約を取った方がいいようです。
躁状態かあるいは軽躁状態かも知れませんが、もしそうだとするとうつ状態よりも
ある意味危険なので、きちんと主治医の先生にご自身の精神状態を話してみた方が
いいようです。

137 ：優しい名無しさん：03/08/19 12:29 ID:Iue2gosF

すいません、聞いてください。
うつで精神科に通っているものですが新しいお薬に変わってから
まったく精液がでません。カウパーはちょっと出ます。

配布内容は、

リスパダ―ル２ｍｇ
デグレトール２００ｍｇ
ワイパックス０．５ｍｇ
アキネトン１ｍｇ
アモバン７，5ｍｇ
ヒルナミン５ｍｇ　　

です。
このおくすりでこういうことってあるのでしょうか？
どなたかお願いします・・・・！！

138 ：優しい名無しさん：03/08/19 14:12 ID:5/MA1fKJ

高校生です。去年くらいから母の存在が怖くて母の顔色ばかり気にしてます。家が窮屈です。
母は幼少の頃から家事や勉強を無理にさせられて生きてきたせいか、今でも両親を恨んでいます。
母は自分の育ってきた自分と私を比べて見ているようで、
「あんな子生まなければよかった」「あの子の人生堕落していく」
「もう解放されて一人で生きたい」「あんたの存在自体が惨め」
「この家から出てけ」「自分に酔いしれて被害者面するな」
等色々言ってきます。
(実際出て行かされたことや殺されそうになったこともあります)
父ともそんなことを話していて話し声が聞こえてきます。
私は家事の手伝いや勉強もしっかりしているはずですが、なぜそんなこと言ってくるのかわかりません。
それがストレスになって、夢の中で母に殺される夢が出てきたり、勉強が進まなくなってしまってます。
(それでも自分のためにも後々困るので無理やりしてます)
昨日は血が混じったものを吐いてしまい、何も食べれなかったです。
(今は胃薬飲んで落ち着いてます)
父もそんな母に飽きれてます。父も私も母の気分に合わせるしかないです。
でもこのままだと自分が潰れてしまいそうです。
うまく書けませんでしたが、助言お願いします。
(今年の春に、母に殺されそうになったことがフラッシュバックになって発作もあったので精神科に行きましたが、途中でやめてしまいました…）

139 ：優しい名無しさん：03/08/19 18:45 ID:2nASSNUD

>>138
明らかに虐待ですね。たいへん辛いと思います。
虐待から抜け出す方法としては、
・身近な大人（高校の担任や保健婦）に相談
・「子供の虐待防止センター」に電話相談
　http://www.ccap.or.jp/
・児童相談所に相談
・警察へ相談
など、あると思います。ぜひ相談なさってください。
大切なことは、一人の人に相談してわかってもらえなくても、
別の人にまた相談することです。諦めてはダメです。
というのは、私は担任や保健婦に相談して「気のせい、しつけだ」といわれ、
諦めてしまったことで、今大変苦しんでいるからです。

また壁にぶつかったら、ここへ書き込んでください。
出来ることは少ないですが、あなたが虐待から抜け出せるように祈っています。

140 ：135：03/08/19 19:05 ID:84n5cAmi

>>通りすがりの臨床心理屋さま

ありがとうございます。病院がお盆休みの間、日記をつけ始めたので、
それを見ながら、現在の状態を医師に話そうと思います。

>>138さん

私は素人ですが、>>139さんと同じ意見です。
家庭における虐待、あるいはドメスティック・バイオレンスの問題だと思いますので、
殺されかけたり、身体を傷つけられたりしたら、すぐに警察に駆け込んでください。
心を傷つけられたお苦しみも相当辛いとお見受けしますので、>>139さんの言われる
とおり、とにかく苦しいお気持ちを、いろいろなところに相談してください。
私のわずかな知識では、家庭の問題の場合、都道府県や大きめの市などが設置してい
る、女性センター（男女共同参画センターという名のところもある）に、女性の立場
から行うカウンセリング（フェミニスト・カウンセリングといいます）制度があると
よく相談に乗ってもらえるようです。
グーグルなどで、フェミニスト・カウンセリングで検索してみてください。
少しでもお役に立てたらよいのですが…。

141 ：優しい名無しさん：03/08/19 21:05 ID:5ULeTP/V

お医者さんを変えたら処方も変わりました。
今回の処方は、
フルメジン糖衣錠1mg
メイラックス錠1mg
を朝晩２回、
ユーロジン2mg錠
パキシル錠10mg
を寝る前です。

おくすり１１０番で調べたら、パキとフェノチアジン系安定剤は
飲み合わせに注意となっているのですが大丈夫なのでしょうか。

142 ：優しい名無しさん：03/08/19 23:03 ID:6nzTF6aF

>>137
>>141

143 ：未回答：03/08/19 23:04 ID:6nzTF6aF

>>137
>>141

144 ：優しい名無しさん：03/08/19 23:30 ID:awzQo9Fz

はじめまして、よろしくお願いします。
主治医が誤診してるのではないかと思う場合、
病院変えた方が良いのでしょうか？
それとも誤解を解くようにした方が良いのでしょうか？

発作が一度もないのに、てんかんだと診断されてます。
脳波も計ってもらったけど、異常ナシ。
それ系の薬のんでも副作用強いばかりで、何の役に立ってるのかさえもわかりません。
主治医を信用していいのかわからなくなってきました・・・・・

145 ：優しい名無しさん：03/08/20 00:56 ID:B9VB3eXJ

>>137
>>141
お薬のことはこちらのほうが詳しい方がいらっしゃると思います。
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/l50
もし回答される方がいらっしゃらなかった場合、モナー薬局のほうで
お聞きなおしください。

>>144
セカンドオピニオンという言葉があります。
主治医の他に、医師に病名についての意見を仰ぐという意味です。
一度、他の病院へ受診なさってみてはいかがでしょうか。
また、発作がなく脳波も異常ないのにてんかんという話は聞いたことないですが、
もしかしたらあなたが思っていない出来事が、医師に発作だと判断されたのかも
知れませんから、もう一度医師によくたずねてみることも必要でしょう。
それで納得がいかないようでしたら、転院を考えてみてください。

146 ：144：03/08/20 07:36 ID:4go5fkB0

ありがとうございます

発作のない癲癇もあると主治医は言いきりました。（癲癇気質？）
もう一度、なぜてんかんと思われたのか納得いく様聞いてみます。
病院は近いし主治医の感じも良いので
なるべくなら病院かえたくないです。。

147 ：優しい名無しさん：03/08/20 11:14 ID:0JAUIggE

>>139-140
レスありがとうございます。
やっぱり虐待なんですね。母の顔色みてるとなかなか行動に移し辛くて
何となくどうでもいいって思えてほっといてました。
そうやってまた時だけが過ぎていくのかな…

148 ：KYO：03/08/20 11:19 ID:hWmp3w44

>>137
リスパダールまたはヒルナミンの副作用であり得ます。
可能性は低いですがテグレトールの副作用でもあり得ます。

149 ：優しい名無しさん：03/08/20 11:38 ID:YUUXz8DK

老人性痴呆症って治らないんですか？アルツハイマー型とか言われたらしい。彼氏のママ。意志の疎通うまくいかずところかまわず排泄します。施設に入ってるけど悪くなる一方みたいで。最近は良い薬があったりしないのかなあ？

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：優しい名無しさん：03/08/20 14:18 ID:NG18af/V

メンヘル板との番号の競合を避けるため、

新しくスレを立て直しました。

★★モナーの何でも相談室メンヘル板分院★★★★1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061356489/

に誘導、削除依頼済みです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

157 ：未回答2人：03/08/20 14:52 ID:QBb+oDDX

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　＜>>141
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　>>149
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／
>>87-88天皇制コピペは>>96 ：HDI ◆4ubm5rIYeA 氏指摘参照。

①削除人の削牡蠣 ★ 様が指摘済み
utu：メンタルヘルス［レス削除］ http://qb.2ch.net/saku/kako/1039/10399/1039923051.html
>395 ：削牡蠣 ★ ：03/03/03 17:04 ID:???
>386 16-17は前スレvol.19で５回貼られたコピペですがこのスレでは初出なので残しておきます。
再度貼られたら遠慮なく削除依頼をどうぞ

②初出vol.18 http://life.2ch.net/utu/kako/1042/10424/1042450321.html
527 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:34 ID:LbvQaveA
528 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:36 ID:LbvQaveA
（528-529とも偽者によるもの
529 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 投稿日： 03/01/26 08:27 ID:AQRTUZ3d
>>527-8は私が書いた物ではありません。）

────────────────────────────────
このスレは正常に稼働中です。サロンへの誘導コピペは書き込まれるたびに
削除されています。ここに至る経緯は>>74-82参照。>>96参照。
────────────────────────────────

158 ：優しい名無しさん：03/08/20 15:44 ID:B9VB3eXJ

>>147
親に愛されたいと思うことは、普通のことです。
虐待された人はみんな、自分が行動を起こしたら親が悲しむ、苦しむと
思い悩みます。あなただけじゃないよ。
サバイバーで検索してみてください。きっと仲間が見つかるはずです。
ゆっくりでいいです。でも自分を大事にしてください。

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：未回答2人：03/08/20 20:45 ID:QBb+oDDX

>>141さん未回答
>>149さん未回答
*********************************************************************
96 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/16 14:01 ID:3CflMnjO
皆さま応援感謝。

今日は質問のほうに答える余裕がない（私自身がヘタってしまいました）ので、
自治問題に関する見解だけ。

今回の問題については、前スレで書いておいたとおり、このスレが立ったことで、
すでに「ここで続行」という結論が出たと考えます。
今後は積極的にこのスレの維持に動きます。

次はサロンで Part26 vs 分院1 の本家争いがあるようですが、これも私は様子見です。
私は両方を読みますし、必要ありと考えたら両方で回答します。

>>74-82　転載感謝。

>>87　すでにコピペでしょ。そして、これはあなたの主観的意見であって、
住人の大多数が認める客観的意見ではないでしょ？　認知が目的なのは認めます。

>>89　そもそも「きれいに移転」などしていません。
移転させようとしたけどできなかった、それだけでしょ？

>>91　「ひとつだけモナーの」と書いた時点で、ガイドラインで禁止されている
コテハンスレに該当します。

────────────────────────────────
このスレは正常に稼働中です。誘導コピペは書き込まれるたびに削除されています。
ここに至る経緯は>>74-82 >>96参照。
────────────────────────────────

164 ：優しい名無しさん：03/08/20 21:02 ID:tkpsiLuM

レンドルミンのんでみました。

２０分で入みん１１：１０
６時くらいに目が開く
７時起床。頭痛（いつも）気分はよくないが寝たというのは事実。

依存症になるんでしょうか？

165 ：優しい名無しさん：03/08/21 00:27 ID:RXeE+MkT

ややこすぃなぁ＞誘導コピペ

166 ：優しい名無しさん：03/08/21 00:29 ID:qGwLKu98

>>162
削除されたみたいだね。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/21 09:34 ID:hkSzwmB9

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|　残暑. |　　　　ﾟ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀） >>141さん
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─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
フルメジン､パキシル共に最低量です。
この組み合わせはフルメジンの作用を増幅させます。
恐らくオーギュメンテーション（増強）だと思います。
医師はたぶんその事を了承済みで処方していると思います。
一応副作用に注意して下さい。小さな事でも
受診するときに話されるほうが良いと思います。
副作用がなく、薬の効き目がちょうど良いのでしたら
問題はありません。

170 ：未回答3人：03/08/21 09:36 ID:zPi2qWo9

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　＜>>141
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　>>149
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
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　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>141さん未回答
>>149さん未回答
>>164 さん未回答

171 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/21 09:41 ID:hkSzwmB9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀） >>149さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
主に薬物療法と作業療法がありますが・・・・
進行をどれくらい止められるかという対症療法に近いですね。
できるだけ介助を控えめにするほうが良い場合もあります。
叉音楽療法なども脳を活性化させるのに良いと思います。
施設に入っちゃうと完全に介護してしまうところが多いので・・
叉､家族からの「捨てられ感」を抱いてしまう事も有ります。
できるだけ顔を見に行く事が大事では。。

172 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/21 09:45 ID:hkSzwmB9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀） >>164さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
今のところはちゃんと医師の処方量を守っているのであれば
問題はないと思います。休日前などに断薬するとかしておけば
耐性も出来にくくなリます。眠剤を飲まなくても寝られそうなら
無理に飲まないでも良いと思います。

173 ：未回答なし：03/08/21 12:03 ID:zPi2qWo9

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　｜　おはようございます。名無し・コテハンの回答者の皆様・
　　　.木.　　　　｜応援者の皆様・ＲＯＭ（ご覧になっているのみ）の皆様お疲れ様です。
　　木木木.　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.木木木木木　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　
.木木木木木　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.木木木木木　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧ ∧　　　／
木木木木木. 　 (　・∀・）　　（　´∀｀）＜名無しのモナー先生、HDI ◆4ubm5rIYeA さん、ひとつだけモナー
　　｜｜　　　　 (　　　　) 　　　（　　　）　　＼＿◆Z7MWimBZcIさん無理なさいませんように祈ってます　
――――――┬――――┬┬――――┬――――――――――――
　　　　　　｜|（　´∀｀） |（　´∀｀）|　
　　　　　　 └――――┘└――――┘ ｜
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50　　　　　
―――――――――――――――――――――――――――――

174 ：優しい名無しさん：03/08/21 18:23 ID:1MsNLZFZ

真剣に悩んでいます。
僕はれっきとした男性なのですが女性に対して関心がわきません。
むしろ、自分と同性の男にあこがれたり可愛い少年などを見ると
陰茎が勃起します。トイレで男子中学生や男子高校生の放尿姿を
見るとその尿を飲んでみたいなと思ったりします。
こんな僕は変なのでしょうか？
ネタではなくマジで悩んでいるのです。

175 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/21 19:42 ID:hkSzwmB9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>174さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
一度貴方の頭の中から「常識」を外して見て考えてみてください。
恥とか当たり前とかそんな常識を一端はずして見てください。
その上であなた自身が男性に惹かれるならそれに従うのがよろしいかと
思います。親は､兄弟は？なんてなやみがありますが、あなたの人生
どう始末しようと自由です。逆に自分を殺しているとしんどくなってゆきます。
貴方が素の貴方でいられるように、ゲイの方もそのあたりで悩まれる事が多いです
何も悪いことではないと思います。誰を愛そうと､どの様に愛そうと本人同士が
満足しているのであれば他人は批判する権利は有りません
余計なお世話です。自分に誇りを持ってください。

詳しい事は上の板で・・・・・

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

178 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：蛍 ◆73FlRrneXc ：03/08/23 12:45 ID:lnQghvhT

最近、仕事中ゃ人ごみの中に居ると身体に電気が走ったかのように

一瞬痺れます。パニックなんでしょうか？

それとも副作用？パキとドグマ飲んでます。

そのうち意識がなくなりそうで怖いです。。。

182 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/23 12:56 ID:08A2CgvY

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>181：蛍さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
どうでしょう？予期不安の一種なのかPDの一種なのか
ちなみにパキシルで神経過敏、離人症が0.1-5％↓で副作用として
明記されてます。それも考えられて医師に相談されてはどうでしょうか。
耐えられないようなら抗不安剤の頓服などを処方されてみては・・
出来るだけストレスが溜まりそうな事や場所へは行かないように
気をつけてください。無理は禁物です、お大事にモナー

183 ：蛍 ◆73FlRrneXc ：03/08/23 13:07 ID:lnQghvhT

ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI サン

回答ありがとぅございます。　医師にも伝えたんですが何の症状か

不明だそうです。坑不安剤を飲んでも多少は起こります。

ストレスが溜まりそうな場所は避けます。ありがとうございました。

184 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/23 13:26 ID:08A2CgvY

>>183
どうモナー

185 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

186 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

187 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：宜しくお願いします：03/08/24 06:05 ID:jOH0QiTc

モナー先生おはようございます。以下の「2種類に分けられる」「その定義」の情報は事実でしょうか？
まだ医学上決まってはいないが臨床上の事例が見られるということでしょうか？

＞●回復を願う境界例の為のスレ●Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059835072/l50
＞77 名前：優しい名無しさん：03/08/24 01:31 ID:bL5e4N0k
>75
＞前スレで話が出たけど、境界例も、衝動型と繊細型（ボーダーラインタイプ）に分けられる。

＞衝動型（その名の通り衝動性が顕著なタイプ）は、精神年齢というか知的レベルが低い。つまり幼稚な馬鹿が多い。

＞繊細型は、知的レベルは人並みあるいは水準以上で、衝動性はどうにか抑えられてる。
＞精神年齢が低いということはなく、衝動性が表に出ない限り、普通の人となんら変わらないように見える。

関係ありませんが、読んでいます。
読売新聞内「医療ルネサンス」にて『境界性人格障害』についての連載 8.12-
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030813sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030812sr11.htm

190 ：189：03/08/24 06:19 ID:jOH0QiTc

LOU REED ◆yDGPE0pF22さんにも伺いたくて
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/543
にも書きましたので報告します。

191 ：189：03/08/24 07:55 ID:jOH0QiTc

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/l50
543 名前：宜しくお願いします：03/08/24 06:09 ID:jOH0QiTc
LOU REED さん、おはようございます。
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
にも書きましたが、リアルタイムでお会いできましたので
ぜひLOU REED さんにも伺いたいので宜しくお願いします。
(以下>>189)

192 ：189：03/08/24 07:55 ID:jOH0QiTc

545 名前：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/24 06:54 ID:yxOvuuuA
>>モナーさん
勉強不足でＢＰＤを二つに大別する医学的見地は知りません。
一部の学会の意見と思います。国際的なものではないと思います。
衝動型は反社会的人格障害に含めればよいのでは。
精神年齢・知的レベルは余計な要素と思います。

私自身の臨床上の感触を言うならば、ＢＰＤの診断は30才以上ですべきだと思います。
それ以下の、リスカ・ODの人たちについては思春期危機がほとんどと考えています。
（基本には、"思春期は３０歳まで"という考えを持っているためです。）

精神年齢・知的レベル・教育レベルは人格障害の診断には必要ありません。
問題行動を隠蔽できる能力を持っているかは、医学的診断には関係ありません。

希望されている回答の答えになっているでしょうか？

193 ：189：03/08/24 07:56 ID:jOH0QiTc

547 名前：543 ：03/08/24 07:09 ID:jOH0QiTc
>>545 名前：LOU REED ◆yDGPE0pF22 さん、早朝からお疲れ様です。
今後モナー薬局にもみえることになったのですね。お疲れ様です。

大変詳しい情報、ありがとうございます。
BPD患者さんを蔑視せず診察してみえて、詳しいあなたに伺いたかったので
本当に助かりました。
今後ともどうぞ宜しくお願いします。ありがとうございました。

194 ：189：03/08/24 07:59 ID:jOH0QiTc

>>189-193 以上、回答をいただけましたので報告します。
モナー先生は、「ＢＰＤを二つに大別する医学的見地」は別として、
>>189のリンク先のスレのその投稿内容に共感するものがありますか？

195 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 08:44 ID:4PnMXUp3

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>189-190さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ソースは？と聞きたいところですが・・・・
まず、IQとの因果関係は無いと言う事。
タイプと言うより、複合型では無いかと思います。
境界例（境界性人格障害）には自己愛性人格障害、
反社会性人格障害、演技性人格障害との合併があるということです。
衝動型は恐らく反社会性人格障害、自己愛性人格障害との合併症で
衝動が強く出ているものではないかと思います。
叉繊細型と言われるのは、演技性人格障害との合併と考えられます。
境界例と他の人格障害との合併の割合で衝動性が強く出るパターンと
繊細（恐らく境界例の比率が少ないものと思いますが）な部分が強く出るのと
あるのではないかと思います。
叉境界例単独でも症状の出方も色々有りますので一概には言えないと思います。

196 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 09:41 ID:4PnMXUp3

>>194=>>189さん
＞私自身の臨床上の感触を言うならば、ＢＰＤの診断は30才以上ですべきだと思います。
＞それ以下の、リスカ・ODの人たちについては思春期危機がほとんどと考えています。
　この意見にはある意味賛成です。思春期危機の事例はたくさん有ると思います。
　年齢は社会に出て働き始める頃（せめて25歳当たり）が確定診断の時期ではないかと
　思います。もうひとつ付け加えておきたいのは人格障害の線引きです。
　何でも「ボーダー」で片付けてしまうのは如何なものかと・・・人格障害ではなく
　一つの個性内（～性人格）の範疇で捉えられて良いのではないかと思います。

コラムの件は核家族化、教育環境の変化などいろいろな面で人格障害を作り出す土壌が
出来ていると思います。ある意味生活に余裕が出来始めたのも原因のひとつではないかと
思います。（戦後の混乱期に人格障害自体少なかったのではないかと思います）
競争社会（偏差値教育）が生んだ一つの副産物なのではないかと・・・

197 ：189：03/08/24 11:04 ID:jOH0QiTc

>>195-196 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様、LOU REED 様のレスやリンク先の
コラムまで目を通していただき驚きました。
LOU REED 様の説明を理解しやすくなりました。大変分かりやすい回答でした。ありがとうございます。
>>195-196 全て同意です。

＞ソースは？と聞きたいところですが・・・・

現スレ77レス「前スレで話が出たけど」を検証しませんでしたので今キーワード「衝動型」「繊細型」で検索しましたがひっかかりませんでした。
ですから、住人がそう考えたのかもしれません。
前スレ●回復を願う境界例の為のスレ●Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057382179/l50（続行中）

198 ：質問です　189：03/08/24 15:51 ID:jOH0QiTc

>>195の中に「依存性人格障害」が入っていませんが含まれると思いますか？

依存性人格障害　http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/izon.html

依存性人格障害の診断基準　DSM-IV
　世話をされたいという広範で過剰な欲求があり、そのために従属的でしがみつく行動を取り、分離に対する恐怖を感じる。
成人期の早期に始まり、さまざまの状況で明らかになる。以下のうち、五つ（またはそれ以上）で診断される。

（１）日常のことを決めるにも、他の人たちからありあまるほどの助言と保証がなければできない。

（２）自分の生活のほとんどの主要な領域で、他人に責任を取ってもらうことを必要とする。

（３）指示、または是認を失うことを恐れるために、他人の意見に反対することが困難である。
　（注）懲罰に対する現実的な恐怖は含めないこと。

（４）自分で計画を練ったり、または物事を行なうことが困難である。（動機または気力が欠如しているというより、むしろ判断または能力に自信がないためである）

（５）他人からの愛情および支持を得るために、不快なことまで自分から進んでやる。

（６）自分の世話をすることができないという誇張された恐怖のために、一人になると落ち着かなかったり、または無力感を感じる。

（７）親密な関係が終わったときに、自分を世話し支えてくれる源になる別の関係を必死で求める。

（８）自分が世話されず放って置かれるという恐怖に、非現実的なまでにとらわれている。

　おそらく、該当する項目があったのではないでしょうか。あるいは、当てはまる項目が五つ以上あって、
診断基準を満たす人もいるでしょう。
アダルト・チルドレン業界で言われている共依存というのも、精神医学的に言えばこのカテゴリーとだぶってきます。

199 ：198：03/08/24 16:02 ID:jOH0QiTc

依存性人格障害の人が併せ持つ障害としては、不安障害や身体化障害などがあります。
区別の必要な人格障害としては、境界例、演技性人格障害、回避性人格障害などがあります。

境界例と依存性人格障害との違いは、依存性の場合は敵意や憎しみを表現することが非常に強く抑圧されているということと、
比較的一人の人に対して長期間依存する傾向があるということ、人間関係の操作が境界例ほど派手ではないということ、などがあります。

しかし、原因から見てみれば、根は同じですので、無理に区別するよりは、両方を併せ持っているとしておいた方がいいと思います。

(ここまでA.)
-----------------------------------------------------------------------------------

B.部屋の散らかり方と分離不安 http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/heyatirakari.html
-----------------------------------------------------------------------
C.不成功防衛　http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/fuseikou.html
----------------------------------------------------------------

A.B.C とも自分に思い当たるところがあるので気になっています。
尤も、自分がどれに分類されるかよりもどう回復するかの法を重視していますが
そのためにもまず知りたいのです。

200 ：優しい名無しさん：03/08/24 16:17 ID:AaOonfb9

私は今年で22になるのですが、未だに指しゃぶりが直りません。
親からも散々注意され続けているのですが、やはり病院にいって見てもらったほうがいいのでしょうか。

ちなみに、学校や、外出時にはそういう症状は出ませんが、
自宅にいるとき、特に寝ているときや、一人で部屋にいるときはそうなります。

よろしくお願いします。

201 ：198：03/08/24 16:18 ID:jOH0QiTc

D.パラシュート降下訓練と分離不安 http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/parasyuto.html

E.防衛機制のパターン　８　退行 http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/taikou.html

F.防衛機制のパターン　４　知性化 http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/tisei.html

G.防衛機制のパターン　６分裂　http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/bunretu.html

H.防衛機制のパターン　３合理化　http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/gorika.html

I.防衛機制のパターン　１回　避http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/kaihi.html

防衛機制のパターン　http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/houhou-index.html
防衛機制とは、嫌悪感、不快感、不安、恐怖心、羞恥心、苦痛、罪悪感、そう言ったものを意識から切り離し、
無意識の世界へ追いやってしまうメカニズムのことである。境界例の場合は分離不安への防衛が重要な意味を持つ。
----------------------------------------------------------------------------------------

これらも当てはまる点を感じます。

202 ：優しい名無しさん：03/08/24 16:21 ID:AaOonfb9

あ、サロンに移転していたんですね。すいません、そっちで聞きます＾＾；

203 ：優しい名無しさん：03/08/24 16:22 ID:jOH0QiTc

>>202
してませんよ。

204 ：優しい名無しさん：03/08/24 16:25 ID:jOH0QiTc

>>200　＞モナー先生、
すみません、私の質問が長くて埋まってしまいました。読みにくくなり申し訳ありません。

205 ：優しい名無しさん：03/08/24 17:59 ID:jOH0QiTc

206 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 18:04 ID:4PnMXUp3

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／
ごめんモナー
サロンで回答しました。

★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/239
です。ヨロシク m(_ _)m

207 ：優しい名無しさん：03/08/24 19:25 ID:jOH0QiTc

208 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 19:56 ID:4PnMXUp3

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／
A:
勿論、依存性人格障害にも有ります。ただ境界例が優位であるという
仮定で回答いたしました。あなたの言われる場合は依存性人格障害がベースに
なって境界例、回避性、演技性、分裂型の各人格障害が合併するパターンが多い
です。つまりどちらが優位なのかで決まってきます。

＞原因から見てみれば、根は同じですので、無理に区別するよりは
＞両方を併せ持っているとしておいた方がいいと思います。
うーーん一番の違いはB群は周りが悩み、C群は本人が悩むと言う大きな違いが
有るんですが、これを１括りにするのはどうでしょうか？
勿論B群とC群の合併は両方とも悩むと言う事になりますね・・・

B:
これは書かれている通り、防衛水準の否定の中の一つ、合理化にあたります。
これは人格障害の特徴ではありません。統合失調症にも神経症のスペクトラムを
持った人にも現れる行動化です。

C:
ダブルバインド（２重拘束）ですネ。これは人格障害になりやすいパターンです
他に解離性障害、離人神経症などの原因にもなると思います。

続く

209 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 19:56 ID:4PnMXUp3

>>198-199=>>201さん　続きです。

D:
これはB:と同じ

E：
文の通り、でもこれは適応障害や強度のストレスがかかった時の行為的水準の
行動化でもあると思います。一概に人格障害の症状とは言えないと思いますが

F:
これはどちらかと言えば強迫性障害に良く見られるパターンです。精神的抑止
（代償形成）水準の一つです。

G:
高度の心像歪曲水準の一つで境界例や対人関係、情緒コントロールに問題がある
人格障害者に特有と言ってよいと思います。

H:
これはB：と同じ否定の水準です。

I:
F：のパターンの感情の隔離に当たるのではと思います、強迫性障害に多いパターンです。

叉続く

210 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/24 19:57 ID:4PnMXUp3

>>198-199=>>201さん　続き

人格障害に多い防衛水準はまだあります。

・価値の引き下げ
・理想化　
・投影性同一視
などがあります。
いずれにせよ人格障害は第一軸の精神障害に続く
第２軸に位置付けられます。
一応これが説明ですが・・・何か知りたいことがあれば再度質問して下さい。
アカデミックに書くのは得意じゃないので・・・スイマセン

211 ：質問　　　198：03/08/24 20:26 ID:jOH0QiTc

>>208-210 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI様丁寧にひとつひとつありがとうございます。

なるほど、どの人格障害を優位に見るかで違うのですね。

＞B群は周りが悩み、C群は本人が悩むと言う大きな違いが有る

確かにそうですね。

予想していたことですが、人格障害と各有名な病名は大きな関連があるようですね。
この板では「境界例・ボーダー」を差別・罵倒用語として使用している人が多いので気になっていたのです。

>>210 「第一軸の精神障害」とは、例えば「強迫性障害」のことでしょうか？

>>210 「人格障害に多い防衛水準」の例を他にも挙げていただけますか？
できればモナー先生が思い当たるもの全てです。
お忙しい中恐れ入りますが宜しくお願いします。

212 ：211：03/08/24 20:52 ID:jOH0QiTc

１．投影性同一視の意味は、

解離とサバイバー　http://dissociative-disorder.kdn.jp/survivor/disorder/dissociation/suervivor.html
（解離性障害についての詳しい話　http://dissociative-disorder.kdn.jp/survivor/disorder/dissociation/disorder.html）
からわかりました。

２．「理想化」と「価値の引き下げ」の意味は、

～DSM-IVにおける境界性人格障害という診断名が「ボーダーライン」と言い習わされ、「理想化と価値の引き下げで人を振り回す、
希死念慮、無軌道な行動」などのネガティブなイメージで一般に浸透している～

（日本トラウマスティック・ストレス学会　児童虐待　http://www.jstss.org/topic/abuse/abuse_03.html
境界性人格障害と複雑性ＰＴＳＤ）

からわかりました。

３．一般的には医学的見地・臨床現場では、上記の「ネガティブなイメージ」でとらえられている、
つまりそこを優位に見ているのですね？

213 ：211：03/08/24 20:54 ID:jOH0QiTc

３．一般的には医学的見地・臨床現場では、上記の「ネガティブなイメージ」でとらえられている、
つまりそこを優位に見ているのですね？
　　↑
　BPDという病名について、です。

214 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/08/25 08:35 ID:/0RmoIzu

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>>210 「第一軸の精神障害」とは、例えば「強迫性障害」のことでしょうか？
ハイ、気分障害（うつ病）も有りますし、神経症もありますし統合失調症もあります。
精神作用薬物（アルコールもそうです）使用における精神、行動障害も有ります。
（これが主訴の場合が多いですな）

大事な事はプシコが診断するときに防衛水準を気にかけている例は少ないと思います。
まず第１軸の主訴から入ってゆき、オープン、クローズドクエスチョンを適宜使い分けて
第１軸の陰に潜む第２軸の人格障害を発見するパターンになります。
ですから確定診断までには時間を要する事。（人格障害の診断基準を棒読みして
診断するプシコはいません）
特にA群は妄想性の場合は二次的な主訴（薬物依存）があった場合に始めて露呈するわけです。
他に分裂病質は奇妙な犯罪、性的妄想。分裂病型は先の分裂病質に加えてうつ病
B群では反社会性は薬物、アルコール依存、自傷行為、抑うつが受診動機ととなります。
演技性は不安、抑うつ、操作的な自傷、自殺企図、や身体化障害、薬物依存。
自己愛性は抑うつ自傷行為、特に自分には特別な問題を掲示してそれを
解決してもらう権利があると強引に特別な扱いを要求すると言う変わった受診動機
境界性は気分障害、神経性大食症、薬物依存、特に自殺企図、や自傷が頻繁
C群では回避性は不安、抑うつ、アルコールを含む薬物依存。
依存性は、抑うつ状態、パニック発作、アルコールを含む薬物依存慢性の身体疾患が幼少期から
羅患去れている場合、それに続く医療者に対する到底受け入れがたい要求。
急迫性は不安、抑うつ、心気症、社会生活上（仕事を含む）の困難を訴えて受診される場合が多い

215 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/08/25 08:35 ID:/0RmoIzu

>>211-213さん続き

先に挙げた物です。ただあくまでも「比較的多い」としか言い様が有りません。
ですから人格障害の診断基準（DSM）と先の防衛反応両方を参考にするということで
確定診断に至るしかないです。従って長期に渡っての受診、エピソードなど
が量的にも質的にも必要になります。

＞３．一般的には医学的見地・臨床現場では、上記の「ネガティブなイメージ」でとらえられている、
＞つまりそこを優位に見ているのですね？
　問題は線引きですPTの訴える症状が大げさなのか、｢ちょっとそうかも・・・」と
　大きく違ってきます。あくまでPTの主訴から判断するわけですから
　人格障害なのか？単に人格なのか線引きが難しいということです。

216 ：211：03/08/25 08:51 ID:92Ju/lBv

>>214-215
モナー先生、お忙しい中、詳しくありがとうございます。

217 ：※ＴＶ番組のお知らせ：03/08/26 07:53 ID:aguwpXAv

※ＴＶ番組のお知らせ
26日（火）午後10時25分から10時50分まで
NHK教育TV『NHK人間講座･若者の心のSOS』
第3回目は「境界線上の若者たち」と題し、解離性同一性障害（多重人格）と境界性人格障害について語ります。
講師は爽風会佐々木病院･診療部長で精神科医の斎藤環氏です。

218 ：優しい名無しさん：03/08/26 10:17 ID:hvXFt4qc

質問があります。
当方精神薬を服用中ですが、子供が欲しいのです。
ただ、精神薬を服用中は、障害児の出生率が高いと、聞きました。
確かに女性の場合、母体から胎児に流れる血液中の薬の成分で、このような事が考えられますが、
男性が服用中の場合も、障害児出生率が高くなるのでしょうか？
精子に異常を発生させるのでしょうか？

219 ：優しい名無しさん：03/08/26 10:44 ID:HWfxAnaK

薬を飲む飲まないに関係なく、遺伝することあるから
気にするほどのことは無いでしょう、障害児よりかはましですがね。
男の場合は大丈夫だと思いますよ。

220 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/26 10:45 ID:A0VN2sMd

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／
男性の場合は精神関係の薬による催奇形性は無いです。
精子の場合、奇形のある精子は卵子に届くまでに
競争に負けてしまいます。元気な精子だけが
卵子と結合できるのです。安心を。

221 ：優しい名無しさん：03/08/26 10:57 ID:hvXFt4qc

>>219,>>220さん
レスありがとうございます。
少し安心しました。
本当にありがとうございます。

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：優しい名無しさん：03/08/26 12:21 ID:wtcI6FaM

モナー相談室はメンヘル板（本店）メンヘルサロン板（支店）の両方で稼動中モナー

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

226 ：優しい名無しさん：03/08/26 19:40 ID:L+YehRbL

やっぱり病院Aに行ってるときに、
病院Bに行って、
両方の薬を飲むのはよくないのでしょうか。

実はドグマチールとセパゾンの混合末と、
デプロメールを処方してもらっているのですが、
自分で「よくなった」という実感がないと伝えているのに、
「よくなってますからそのままいきましょう」といわれたので、
心配になって別の医者に言って、初診のフリして
トレドミンを処方してもらったのです。

227 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

228 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/26 20:07 ID:A0VN2sMd

（＿＿_）.|　　　　ｏ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>226さん　
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／
掛け持ちは良くないです。
処方が増えたら早く治るものでもなく。
逆に併用注意などの薬だと副作用が出現したり
逆に病状が悪化する場合が有ります。
どちらかにするべきです。
ちなみにトレドミンとデプロメールの併用は薬効を
減弱させます。

229 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：03/08/26 20:42 ID:IRejIgo2

>>226
掛け持ちは、お勧めできることではありません。
一応それぞれの薬自体の飲み合わせは問題ありません。
ただ抗鬱剤を3種類も飲んでいたら効き目が出たとしてどれが効いたのかわかりませんし、
副作用が出てもどれが原因か特定しにくくなります。
一つ目の病院が信頼できないならば、そこへの通院はやめて
二つ目の病院に行ったほうがいいでしょう。
もちろん「前の病院が合わなかった」なんて言う必要はないでしょう。
ただ全くの初診として行ったら結局同じような薬が出てきた…ということもありえるので
以前少し通院していたこと(理由は聞かれないでしょう)と
飲んでいた薬、あまり良くならなかったことを伝えたほうがいいでしょう。

230 ：優しい名無しさん：03/08/26 21:08 ID:EP4hArwS

はじめまして。

境界性人格障害が自分にあるのではないかと思っているのですが、こういった場合、医者、カウンセラーのどちらにかかるのが良いのでしょうか？

231 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

232 ：優しい名無しさん：03/08/26 21:34 ID:HgnmSghi

分裂病質人格障害と言われたんですが治りますか？

233 ：優しい名無しさん：03/08/26 22:51 ID:RjllUA9t

今日初めての病院で心理テストみたいなのしました。
AとかACとかの点数出すやつです。
それで私FCが20点満点だったんですけど、このテストの意味を知らないので教えてください。
ちなみにMPが1点で他は4点そこそこだったと思います。

234 ：２ちゃん被害者：03/08/26 22:54 ID:U8gt+m74

ＴＶ朝日：キャスタ～の久米宏さんは鬱か燃え尽き症候群に違いないと思います。
モナ～スちゃんはどう思いますか？

235 ：未回答4人：03/08/26 23:12 ID:aguwpXAv

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　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜>>230
　｜　|ハ´∀｀ﾉ >>232
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／しばらくお待ちくださいね

236 ：優しい名無しさん：03/08/26 23:38 ID:gU+eifNQ

モナース先生、おやすみなさい。(*+_+)ノ・・・ネ・・ネムゥ・・・・・
もしかししたら、明日以降相談に来るかもしれません。
今は、うまくまとまらないので。

237 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/26 23:45 ID:mdDY1hhE

>>230
正確に訊いていないのでゴメン。
人格障害については、ほとんどが自分の思い込みが多い。
あなたが、自分に素直に生きていけば問題なし。

>>232
気にすることなし。

>>233
心理テストの意味を訊いてください。
お金払ってるんだもの。

238 ：優しい名無しさん：03/08/27 00:23 ID:8qtHYl2p

>233
やったテスト自体は「エゴグラム」だと思いますが
（検索したらいっぱい出ますよ）
なんでそれをやるのかってところがあるから、聞いて
みたほうがいいかもしれないですね。

239 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/08/27 00:28 ID:+yQ0iqgk

>>238
MPって何だったっけ。
それが分からなくて、エゴグラムと書けなかったんだ。

240 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/27 05:00 ID:CB2H6umE

>>239　とりあえずこれひとつだけレス。
MPじゃなくてNPですね。Nurturing parent（スペル合ってるかな？）です。

241 ：優しい名無しさん：03/08/27 11:35 ID:8BDBDixE

>233
ここにこんなのありますた。やってみた後の結果診断もありまつ。
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm
私はNPが極端に低くて、CPとACがすごく高かった・・・。

242 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/27 11:58 ID:CCsrDrSP

>>242辺り
ヒマなんか?まー、ほどほどにな～

246 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/08/27 12:00 ID:CCsrDrSP

ぉ、うっかりあげちゃったよ
>>234にはモナースちゃんが答えてあげるといいでそ

247 ：230：03/08/27 16:45 ID:pp1IIHLo

>>237さん

レスありがとうございます。
思い込み…であれば良いのですが、小学生の自分の記憶をたどると、今思えば境界例の特徴（他人への依存、注目されたいがための自殺未遂？）が出ていたので…。

248 ：230：03/08/27 16:56 ID:L1YfDvy6

もちろん、少なくとも自殺未遂などは、今は微塵もしようとも思わないのですが、他人への依存はまだ残っている気がして心配です。こういうものは時とともに自然治っていく、ということはありえるのでしょうか？
連続カキコすみません

249 ：優しい名無しさん：03/08/27 18:55 ID:DebkZyqX

ここ3週間くらい微熱がずっと続いています。
起きたばかりの体温は３６～３６．３度くらいなのですが、
午後から徐々に体温が上がっていき、３６．８～３７．２度くらいになってしまうのです。
他の症状としては胸部や肩に痛みや違和感を感じたり、体中倦怠感があったりします。

心配なので医者にいって血液検査と尿検査と胸部のレントゲンをみてもらいましたが、
特に異常はないから、様子を見てくれといわれました。

1年くらい前に突然のめまいで救急車でで運ばれたのがきっかけで、
その後しばらく軽いパニック障害のような症状になってしまい、
医者に薬を処方されていました。（メイラックスという薬でした。）
ここ数ヶ月はそのようなパニック症状はなかったのですが、
それがまたぶり返して心因性の微熱がでてしまっているのでしょうか？

医者には異常がないから様子を見てくれといわれて、薬は出してもらってません。
（行った医者は総合病院の内科です。）
しばらく様子を見ていいのでしょうか。
それとももっと異常がないか検査をお願いした方がいいのでしょうか？
（といってもどんな検査をお願いしたらいいのか分かりません…。）
あるいはほかに何か助けになるようなことがあればアドバイスお願いします。。。

年齢は19の男です。
長文すみませんでした。
（他のスレでも質問させていただきました。
色々な方の意見が聞きたいのでよろしくおねがいします。）

250 ：優しい名無しさん：03/08/27 19:26 ID:FGyyzisZ

251 ：未回答2人：03/08/27 21:51 ID:FGyyzisZ

　｜　　＿＿
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　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜>>247＝>>248＝>>230
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　>>249
　｜　（　つ⊂）　　　
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　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／しばらくお待ちくださいね

>>234さんこんばんは。久米さん、「コメントに切れがなくなった」と仰ってたそうね。
そのほかはTV類を見てないので、久米さんがなんて仰ってたか詳しく聞かせてくれる？

>>234さんが彼を「鬱か燃え尽き症候群に違いないと思います。」と思うのは
どんな理由からかしら？

>>236 さんこんばんは。モナー相談室スタッフ一同いつでもあなたをお待ちしていますよ。
おやすみなさいモナー

252 ：優しい名無しさん：03/08/27 22:20 ID:FGyyzisZ

253 ：優しい名無しさん：03/08/27 23:19 ID:FGyyzisZ

254 ：優しい名無しさん：03/08/28 00:18 ID:ah3FzLBC

諸先生方にご相談です。
鬱状態で、ここ1ヶ月ほど通院していますが、
この数日、「音」に関するトラブルが多くなってきました。
以前は、せいぜいキーンと言うような耳鳴りしかなかったのですが、今は、
１）いろいろな物音（種類、音量問わず）に対して、自分が責められている、
　　あるいは攻撃されているように感じる時がある。同じCMの音楽でも平気な
　　時とだめな時がある。
２）自分の頭の中に、別の人の声が響くときがある。知人が何か言うときもあ
　　るが昨日は知らない男性に「お前はだめだ」と繰り返し言われた。
３）自分の頭の中にもう一人誰かいて、「彼女はだいぶ参ってるね」と私の事
　　を言っていたが、それを自分の口でしゃべってしまった。
４）ある音楽のある一部分だけがぐるぐると3時間ぐらい頭の中で鳴り続ける。
といった感じです。これも鬱から来るものでしょうか？
それとも別の症状で、病院にすぐに行ったほうがいいのでしょうか？　

255 ：名無し：03/08/28 00:36 ID:gdc0Lpbe

全てから逃げたくなりました。消えたいと思う気持はあるけど、リスカでは深く切れないでイライラして、酒と一緒にレンドルミンを６錠飲みました
死なないって分かってるのに

なんかもう他人が信じられない………

256 ：優しい名無しさん：03/08/28 00:36 ID:4qXk6Ktu

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

257 ：優しい名無しさん：03/08/28 00:39 ID:/eqvbh2K

http://diary5.cgiboy.com/0/himesama/
感想ｷﾎﾞｰﾝ

258 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：03/08/28 01:26 ID:Y1CA7pAO

>>254
特に2と3は医師にちゃんと報告してください。
鬱状態以外の別の症状が出てきている可能性もありますので。

259 ：未回答3人：03/08/28 04:05 ID:A6qECwGA

　｜　　＿＿　肌寒い朝モナー
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　>>258 ：KYO ◆KYO/NIxevo さんお疲れ様です
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　
　｜　（　つ⊂）　＜>>247＝>>248＝>>230　　
　｜　｜｜　|　　　>>249
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>254さん、精神科に行きましょう。その際>>258 KYO ◆KYO/NIxevo さんの
アドバイスも念頭に置いてください。

>>255 さん、詳しく聞かせてくれる？

>>257さん、あなたの感想は？

260 ：優しい名無しさん：03/08/28 04:07 ID:A6qECwGA

>>259は「未回答2人」の誤りです

261 ：優しい名無しさん：03/08/28 07:10 ID:A6qECwGA

262 ：名無し：03/08/28 07:51 ID:LxHI0Z4C

やっぱ生きてました…死ねたらいいなぁって思ってたけどそんなに甘くはなく…
両親にカミングアウトした時に言われた言葉が忘れられません。お前の欝でどれだけの人が迷惑をかけているか考えろ！と言われ、それがいつもいつも頭の中でリピートされて…
我慢してるうちになんだか疲れてしまった…死にたい

263 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/28 07:56 ID:z7vbO+K6

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>248=>>247=>>230さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
＞小学生の自分の記憶をたどると、今思えば境界例の特徴（他人への依存、
＞注目されたいがための自殺未遂？）が出ていたので…。
　小学生の頃は青年期危機と言って心が不安定な状態です。そのような症状は
　誰でも多少なりとも持っている症状です安心してください。
　人格障害の確定には時間がかかります｡叉「障害」にまでなる人は少なく
　人格の範囲内の場合が多いです。貴方が自己を認知している時点で
　人格障害とは言えないと思います。
　

264 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/28 08:11 ID:z7vbO+K6

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>249さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
１９歳での体温として異常と言うほどの体温ではないと
思います。｢気持ち高いかな」と言う感じですが・・・血液検査
で白血球の増加など無かったのでしょうね。ということは
体内の臓器の炎症による高体温とは余り考えられないのでは。
次に考えられるのは心因性によるものではと思います。
検査の項目は色々有りますでも普通行われている検査項目で
異常が有った時に精密に検査する項目ばかりです。
もうしばらく様子を見られて、（日記をつけても良いでしょう）
しばらくたってからもう一度受診されてはどうかと思います。

265 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/28 08:35 ID:z7vbO+K6

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>255さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
そう言うときも人間あります。でもそれが人間です。
人を信じられなくなる時も同じです。でも貴方が悪いのではないのです。
たまたまそのような人に出会ってしまった｡それだけと思います。
でも貴方はそのような出来事に遭遇する事によって、学ぶ事が出来ます。
だからと言って｢人を信じない」とは思わないで下さい。
皆が人を信じないで生きているわけでは有りません。
信じる事を諦めないで下さい。・・・その信念があれば、きっとそれに答えてくれる
人が表れてくると思います。自殺するのは兵法さえ間違わなければ比較的に簡単です。
でもそれは最後の｢お守り」にして置いても良いのではと思います。
何もかも失ってしまっても、貴方の心と体は貴方を信じてついてきてくれます。
自分を信じてあげてください、きっと貴方に信じさせてくれる何かが訪れると思います。

266 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/28 08:35 ID:z7vbO+K6

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>262さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
多分>>255さんと思いますが・・・・・
＞お前の欝でどれだけの人が迷惑をかけているか考えろ！
　
　笑って切り返したらよいと思います。人に迷惑をかけない人はこの世にいません。
　自分知らずに人に迷惑をかけている人はたくさんいます。
　迷惑なんかかければよいのです。人はお互いに迷惑をかけています。
　今迷惑をかけているのなら、貴方が元気になったら「迷惑」を引き受ければよいのです。
　貴方の親が言う迷惑をかけるとは誰が迷惑に思っているのかわかりませんが
　少なくとも医師や会社は関係が有りません｡（医師には金銭を、会社には貴方の命の時間を
　売って金銭を得ているのです）
　もっと開き直っちゃえ！

267 ：254：03/08/28 11:57 ID:ah3FzLBC

KYO先生、モナース先生、ありがとうございます。
病院で医師にきちんと話してみます。

268 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 15:35 ID:m92dKzqD

このスレのサロンへの移転問題ですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/687-
に経過と私の見解をまとめました。
すでにPart26はスレストがかかり、ここ（Part25）と「分院1」が本スレと
認定されています。

今後の荒らし書き込みには粛々と削除依頼をお願いいたします＞＞各位

269 ：名無し：03/08/28 18:27 ID:C1cAva6U

２５５です。話を聞いてくれてありがとうございました

最近薬を大量に飲んだりリスカから逃れる為にと言ったら変ですが、お酒を飲んで過ごしています

270 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

271 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

272 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

273 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

274 ：268再掲　HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 19:41 ID:m92dKzqD

荒らしには反応せずに粛々と削除依頼をお願いいたします。
「荒らしを無視できないあなたも荒らしです」。

275 ：■荒らしを徹底放置■：03/08/28 20:01 ID:A6qECwGA

【荒らしについて・重要だから読んでモナー】(悪質なコピペ荒しへの対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
削除議論板メンヘル板用　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/687-（サロンへの移転問題は削除議論板参照）
────────────────────────────────ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレは正常に稼働中です。運営により、メンヘルサロンのPart26はスレストがかかり、当スレッドと
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
が本スレと認定されています。メンヘルサロンへの誘導コピペは書き込まれるたびに削除されています。
ここに至る経緯は>>74-82 >>96参照。
────────────────────────────────
＜>>46-47　について＞
①削牡蠣 ★ 様が以下でご指導下さったもの。
utu：メンタルヘルス［レス削除］ http://qb.2ch.net/saku/kako/1039/10399/1039923051.html
>395 ：削牡蠣 ★ ：03/03/03 17:04 ID:???
>386 16-17は前スレで５回貼られたコピペですがこのスレでは初出なので残しておきます。再度貼られたら遠慮なく削除依頼をどうぞ

②初出　メンタルヘルス板モナー相談室vol.18 http://life.2ch.net/utu/kako/1042/10424/1042450321.html
527 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:34 ID:LbvQaveA
528 名前：ひとつだけモナー（厚顔）投稿日： 03/01/26 07:36 ID:LbvQaveA
（528-529とも偽者によるもの
529 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 投稿日： 03/01/26 08:27 ID:AQRTUZ3d
>>527-8は私が書いた物ではありません。）
--------------------------------------------------------------------------

276 ：■”削除”理由を添えて依頼すること■：03/08/28 20:08 ID:A6qECwGA

◇◆ローカルルール「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」も削除理由に該当。◇◆

◇◆削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide◇◆

４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６．連続投稿・重複：連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して：叩きについて最悪板以外では全て削除します。

７．エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。
これらは例外なく削除対象になります。

８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

277 ：優しい名無しさん：03/08/28 21:34 ID:4Ll0eyp0

>>274
荒らしの親玉が何言ってんだかな。
病人はサロン逝けや。

>>275
>>276
スレ違いです。
そんなこともわからん馬鹿が何を言っても無駄無駄ｗ

278 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/28 22:13 ID:/dGga/EC

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>269さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
適度にして下さい。薬を飲んでいる場合は酒は飲まないように
クスりが効かなくなります。後肝臓に悪いので禁酒の日を必ず作ってください。
一番早いのは医師に相談して処方を変えてもらうか増量してもらう事です。

279 ：優しい名無しさん：03/08/28 22:15 ID:cvF6pktq

あひゃ(　´ー｀)つ━・oO

280 ：優しい名無しさん：03/08/28 23:04 ID:WnokFORh

私は不安神経症とパニを少々患っているので、こちら他いろいろなスレをＲＯＭ
し、時には助言もしていただき少しずつですが気持ちが楽になり、
見ず知らずのたちに救われています。

あの～ＲＯＭしているとよく「ＰＤ」という言葉が出てきますね、
まったく無知で申し訳ありませんが、「ＰＤ」とは、どういう病状の事
なのでしょうか？
こんな事聞くのはどうかと思いますが、教えてください。

281 ：優しい名無しさん：03/08/28 23:10 ID:ACmIENB+

>>280
パニック障害のことですよ。
回復に向かわれているということで、なによりです。よかったですね。

282 ：280：03/08/28 23:59 ID:WnokFORh

>>281
ありがとうございます、そうなんですか全然知りませんでした。
あ～恥ずかしい（汗

パニックの方は、処方されたパキシルが体に合わなかったのでやめてしまって
いまいちなんですが、不安神経症の方は薬が合っているのかなんとか安定
しています。
今思うと、もう15年くらい前からパニックだったみたいです。
当時はそういった病名もないし、出先で倒れても脳波の検査受けて
帰らされた思い出しかありません。
その頃からわかっていれば、今頃は・・・。なんて言っても始まらないので
まったりやっていきます。この板があってよかった～って感じです。
ありがとうございました。

283 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/29 02:46 ID:HFRBc/MB

>>141　調べてみました。この場合の飲み合わせ注意は、フルメジンの効果が強く出すぎる
危険性があるから要注意、という意味です。併用禁止ではありません。

>>149　残念ながらアルツハイマーはいまの医学では治りません。
いったん進んでしまった病状を元に戻すのも困難（不可能？）です。
ただ、進行を遅らせる方法はたくさんありますので、専門家とよく相談してください。
その詳細は>>171の通り。

>>249 >>264　パニックのぶり返しと考えるのがいちばんもっともらしいですね。
でも、微熱だけで生活に支障をきたしていなければ、とりあえず様子見でいいと思います。
体温が１日のうちで変動するのは自然なことですので、気にしなくていいです。

ちなみに、他に検査をするとしたら、次は内科系ではなく脳神経系の検査、
つまりCT、MRI、眼底出血の有無等でしょう。

>>254　単純な鬱の症状ではないです。鬱の経過としてそういう症状が一時的に出ることは
ありえない話ではありませんが、早めに医師の判断を仰いでください。

>>269 >>278　いや、逆に薬が効きすぎて、眠気などの副作用が出すぎる危険性があります。
それに、酒に頼っているとアルコール依存になる危険性が高い（向精神薬への依存より
よっぽど危険性が高い）ので、きちんと医師と相談して、効く薬を出してもらってください。

>>282　なんとか安定しているようで何よりです。パキシルは米国などで流行っていて、
日本はえてして米国かぶれなので日本でも流行っているのですが、パニックのほうも
抗不安剤で押さえ込む方針に切り替えたほうがいいのではと思います。

米国でパキシルが重宝される理由のひとつは、抗不安剤は依存性があるから連用は２か月
以内にするように、というガイドラインのせいですが、日本の医学界は「依存を承知で連用し、
依存になったら完治後に徐々に減量して離脱すればいい」というのが基本的な方針ですので、
そういう事情の違いも考慮する必要があります。

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：254：03/08/29 16:05 ID:nm+f+Z1a

あっ、HDI先生まで！お返事ありがとうございます。
今日もずっと音に悩まされています。
特に人の声が辛く、頭の中の声と外界からの声がごちゃ混ぜになって、
両方が私を責めてきます。
今日の頭の中の声は「死ね、死ね」とずっと言ってます。
通院は２週間おきで、来週の金曜予約なのですが、
もしかして、連絡して明日にも行ったほうがいいのでしょうか。
今、少し状態がよくなったので、やっとカキコしてます。
諸先生方、ご意見をください。お返事いただきたいので、ageます。

287 ：優しい名無しさん：03/08/29 16:24 ID:zsiXKkBF

　
　◎　荒らしさんご注目　◎

最近の動向なんですが「ＦＯＸ★」という管理人が活発に動いてまして
ちょっとした荒らしでも、荒らし元のプロバイダーからのアクセスを
全鯖で止めちゃうので、批判要望板で大問題になってます。

プロバイダーも２ｃｈアク禁になると他ユーザーからの抗議メールが
殺到するようで、荒らし元アカウントを容赦なく切っている模様。

軽い気持ちで荒らしなんかしてると
プロバイダーから損害賠償、請求されるかもね。

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062080794/l50

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：未回答1人：03/08/29 19:55 ID:3l5o77q0

>>286=>>254

294 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/29 20:39 ID:ELNL4iBI

（＿＿_）.|　　　　ｏ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>254さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
KYOさんに同意、2と3に行動をコントロールされていると
感じるなら精神科の受診を薦めます。

私はそのようなパターンでは有りませんが、
ある場所で聞いた音楽が、家なり、スーパーなりでかかっていると
その場所の風景や匂いを思い出します。
当然、人を思い出し事も有ります・・・条件反射ですな・・・

295 ：優しい名無しさん：03/08/29 20:53 ID:dhsTyFkz

薬が効いていないなと感じたときに医者にどのように言うのがいいんでしょうか。
医者に言うのが怖いです。
それと診察時間が短いような気がします。診察時間が短い病院はいい病院だと
言うことらしいんんですがメンタル系の病院もそうなんでしょうか？

296 ：254=286：03/08/29 21:55 ID:nm+f+Z1a

ひとつだけモナー先生、他の諸先生方、ありがとうございます。
質問が続いてすみません。
音や声に行動をコントロールされている、といいますか、
攻撃されていて、心身ともに辛く、動けなくなってしまうのです。
これは数日前から顕著になったのですが、
「即」「明日にでも」受診でしょうか？それとも、次回予約時で十分でしょうか？

297 ：優しい名無しさん：03/08/29 22:37 ID:3l5o77q0

質問のときはageたほうがいいモナー

298 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

301 ：優しい名無しさん：03/08/29 22:38 ID:CfRzBxve

３００００００００

302 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

303 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 ：優しい名無しさん：03/08/30 00:17 ID:86MI0MCM

age

308 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：03/08/30 00:38 ID:LUtrjH53

>>295
「薬を飲んでいても効いている感じがしません」と言いましょう。
精神科で、診察時間が短いイコールいい病院とは限りません。
もちろん長ければ長いほどいいわけでもありませんが、
患者側の話したいことを少なくとも一通り聞いてくれる程度が適切な診察時間でしょうかね。。

309 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/30 06:10 ID:yH7m1jQ4

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>295さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病状が余計に酷くなった。
副作用の便秘が酷い､吐き気がする。
眠気が強すぎて昼間何も出来ない・・・
薬によって使い分けてください

310 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/30 06:15 ID:yH7m1jQ4

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>296=>>286=>>254さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
判断は貴方に有ります｡耐えられなかったら早く行くべきだと思います。
電話で聞いても良いし。
睡眠が十分に取れない状態だったら、早く行くべきだと思います。
それと病状が安定していなくて日ごとに酷くなっていて
次の受診日までもちそうにないなら速受診と判断されて良いと思います。

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：優しい名無しさん：03/08/30 10:00 ID:jKjh1gU8

404 名前：>>397=>>402さん投稿日：03/08/29 16:11 ID:LeHoapRq
>>397=>>402さん、お気持ちお察しします
嫌がらせ書き込みされると心が傷つきますね。

嫌がらせの件については
削除議論板　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/687-
で書かれています。

687 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28
モナー相談室問題について。すでに結論は出てますが、まとめておきます。

まずは経緯から。
1.まず、一部勢力が、このスレを「表向きはまじめな相談スレを装っているが、実態は
　『ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI』氏らによるネタスレ」と断罪し、その存在を快く
　思っていなかった。（質問の書き込みすら回答者による自作自演と決めつけるほど）
2.その勢力は、メンヘル板の中に「回転の比較的遅い専門スレ」と「回転の早い雑談スレ」が
　共存していて、前者がえてしてdat落ちしやすい状況も快く思っておらず、それを理由に
　メンヘルサロンの新設を申請して、それが通った。しかし、モナー相談室を排除する
　意図も隠していたことが後に明らかになっている。
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/47-56
3.その直後、メンヘル板のPart22が稼働しているうちに、サロンにPart23が強行作成され、
　執拗な誘導コピペが繰り返されるようになった。
4.これに反発して、メンヘル板にPart24が作成されたが、サロン移転派はサロンへの誘導
　コピペを繰り返した。私（HDI）は「このスレを移転したいのであれば、まじめな質問と
　おぼしきものはメンヘル板の適切なスレに誘導すべき」と主張したが、スルーされている。

314 ：優しい名無しさん：03/08/30 10:01 ID:Ho/j/vO0

688 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 15:27
続き。
5.その後、期せずして同時期にPart23とPart24が512KB到達となり、Part25がメンヘル板に、
　それに対抗してPart26がサロンに立ち、再びPart25からPart26への誘導コピペが繰り
　返されるようになった。
6.Part25を支持する立場の人から、サロンに「分院」スレが立てられたが。
7.Part26を支持する勢力か、もしくは便乗勢力かは不明だが、分院を荒らすという宣言が出た。
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060947691/70
7.結局、8/27に、Part26と分院は重複であるとして、「消し百合 ★」氏によって
　Part26にスレストがかかった。
8.この件との関係は不明だが、メンヘル板で蔑視書き込みを繰り返していた din.or.jp に、
　全鯖規制がかかった。

Part24までのスレはdat落ちしていますが、関心のある方はPart22以降と、あとはここ
しばらくの自治スレ、削除整理スレを読んで頂ければわかります。●のない方でも電話線
接続ができない方は少ないと思いますので、「2ちゃんねるプロバイダー」をご利用ください。
他に移転派の言動などのログがあれば示していただければ。＞＞皆さま

315 ：優しい名無しさん：03/08/30 10:01 ID:ogp1Deyb

689 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 15:28
続いて、運営の判断。
1.移転派はPart23とPart24、Part25とPart26が重複であるとするが、板をまたいでいる場合は
　重複ではない。
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/43　消し百合 ★ 氏
2.現時点では運営側としては両方残すことしか考えていない。
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/423　さるとび ★ 氏
3.最終的に、Part26にスレストがかかり、Part25と分院が本スレと認定された。
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/107 消し百合 ★ 氏により執行

これに対して異論あるかたは、このスレで抗弁した上で、それでも通らなければ
消し百合 ★ 氏の権限剥奪なり何なりを運営に求めてください。

316 ：優しい名無しさん：03/08/30 10:01 ID:ICQj2o1C

690 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 15:28
私の意見。
1.まず、サロンには相談スレがないので、サロンに相談スレがあることは支持します。
2.一方で、メンヘル板については、相談スレが多数あるので、住人の総意でサロン移転が
　決まったのであったら、それには反対しませんでした。
3.しかしながら、現状ではもう、サロン移転には賛成できません。
　・今回の移転騒動は住人の総意によらないものであること
　・サロン移転派は誘導コピペの際、わざとスレのKB数を大きくするような書き込みを
　　しており、また、同一 ID で質問者蔑視の発言もしている。これらはどちらも不当で
　　あるが、「反省と謝罪」w が全くみられない。
4.さらに、すでに「Part25と分院が本スレ」という結論が出ていると考えます。
　これ以上の強硬措置はすべて荒らしとなります。
5.これは決して条件交渉ではありません。移転を強行しようとした勢力が完全に折れるか、
　あるいは当方がアク禁になるか、どちらかしか選択肢はありません。

691 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/08/28 15:38
書き忘れましたが、誘導コピペと蔑視書き込みは、粛々と削除されています。
今後も引き続き、粛々とした行動をお願いいたします＞＞各位
（以上）

317 ：優しい名無しさん：03/08/30 10:02 ID:s4K798qJ

◇◆荒らし対策◇◆(悪質なコピペ荒しへ対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です
★★重要なのは、傷ついた人に親身なレスを付けることです★★

◇◆mental：メンヘルサロン［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50

◇◆ホストの関係で依頼が難しいなら、難民＠2ch掲示板 http://that.2ch.net/nanmin/
★整理削除依頼　代行依頼スレ★17 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060395358/-6

◇◆必ず削除理由を添えて依頼すること◇◆

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

318 ：っというわけで、：03/08/30 10:08 ID:LsSoV+x3

↑
支離滅裂で有名なＨＤＩとやら、裏で相当必死になってたんだな。
俺たちゃ遊びでやってるだけなのに、またずいぶんと必死なことで。
これからも必死でかみついてきて下さいな。

319 ：優しい名無しさん：03/08/30 11:34 ID:4rM0TJn+

320 ：296=286=254：03/08/30 12:19 ID:86MI0MCM

ひとつだけモナー先生、アドヴァイスありがとうございます。
昨日は夜８時ごろにようやく落ち着き、眠剤飲んで眠れました。
今日もあまりよくありませんが、もしこれ以上ひどくなるようなら
すぐに病院に連絡を取ります。
他の先生方もいろいろありがとうございました。
p.s.　この相談室は、ずっと私の心のよりどころです。
　　　いつも助けていただいています。先生方に深く感謝しています。

321 ：優しい名無しさん：03/08/30 14:38 ID:4rM0TJn+

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：優しい名無しさん：03/08/30 23:37 ID:yLn2lZpp

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056714181/l50

324 ：優しい名無しさん：03/08/31 06:18 ID:UrzOiFrD

325 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/31 08:24 ID:24JBTgK7

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>320=>>296=>>286=>>254さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
よかったですネ。でも無理は禁物ですから気をつけて。
自分の体と相談して行動して下さい。
貴方の体と心を守るのはあなた自身しかいません。
大事にしてあげてください・・・

326 ：優しい名無しさん：03/08/31 15:40 ID:Fzhibg9u

また私の悪い癖が出てしまい、会社を休みまくっています。
（一応、病欠ということになっています）

嘘をつくのが心苦しいのと、そろそろ首だろうなと思い、辞めようと思って
いるのですが、ずっと病欠で休んでいたので、何か、しばらく仕事ができ
ないような病気になって会社を辞めるという理由をつけたいのです。
アルバイトなので、会社の健康保険は使っていません。

何か、適当な病気はないでしょうか？
すごく変な質問だとは思うのですが・・・。

以前は、自分で病気が思いつかなかったため、自分で自分に怪我をさせ
て仕事を辞めるということをしました。
その後すごく自己嫌悪に陥ったため、もう、自分で怪我することは避けた
いです。

前に会社を辞めたときは不眠症になり、病院に通っていたのですが、結
局、上記の理由で会社を辞めたら眠れるようになりました。
1年間、無職でいて、また仕事を始めたのですが。

よろしくお願いします。
明日、会社は会社に行き、辞めることを告げたいと思っています。

327 ：優しい名無しさん：03/08/31 16:14 ID:UrzOiFrD

328 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/31 18:07 ID:24JBTgK7

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>326さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
色々有りますが・・・・

ミスチルの桜井氏もかかったモヤモヤ病、
バーンアウト症候群、甲状腺機能異常
女性なら子宮筋腫、ポリープ、
男性なら前立腺肥大、膀胱結石
間質性肺炎・・・・・症状は自分で調べてくださいね。。

329 ：優しい名無しさん：03/08/31 21:25 ID:BPsACF8F

音楽療法のｽﾚは無いのかね。

330 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/08/31 21:31 ID:24JBTgK7

>>329
無いですネ、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50
で聞いてみて下さい。新しくスレが建つかもしれません。

331 ：326：03/09/01 18:39 ID:GCKfJtoC

>> 328

遅ればせながら、レスありがとうございました。
参考にさせていただきました。

332 ：326：03/09/01 18:40 ID:GCKfJtoC

>> 328

遅ればせながらありがとうございました。
参考になりました。

333 ：326：03/09/01 18:42 ID:GCKfJtoC

二重投稿してしまいました。
ごめんなさい。

334 ：優しい名無しさん：03/09/01 20:49 ID:zLs1btpA

ココじゃない匿名掲示板で煽られて鬱が再発しました。
自分はボーダーかも知れないと不安で死にそうです。
医者に行っても病名は教えてくれないし。
どうしたら良いですか？

335 ：優しい名無しさん：03/09/01 21:12 ID:0QLVkMxS

鬱病の薬を飲んでいますが副作用がつらいです。友人からも、鬱っ気は誰もあるし薬は飲まない方がと言われ、朝から薬を絶ち仕事をしました。今つらくて御飯もつくれず寝たきりです。断薬無謀でしたか？

336 ：優しい名無しさん：03/09/01 21:40 ID:oobLVAnC

こんばんわ・みなさん鬱とかで大変そうなのにこんな変な悩みで恥ずかしいのですが・・・。

もうずっと前からなんですが知り合い(クラスメイトとか)が触ったものをその後手にとって触れないんです。
触ったらその触れた手の部分がすごく熱くなるようなすごく気持ち悪い感覚に襲われて何度も何度も手を洗ってしまいます
洗わずにはいられなくなるんです・・
知り合いといってもまったく知らない他人や家族、それに信頼をおける友人だったらなんとか大丈夫なんですが・・
あまり深い付き合いではない友人クラスメイト苦手な人嫌いな人の触ったものは本当に触れないんです。
まるで人のことばいきんみたいにあつかってるみたいですごく失礼だしこんな自分は最低だとおもうのに。。。
どうしても触れない
潔癖症かと思って親に相談したんですが、埃とかを全然気にしないあんたがそんなわけないとか言われてスルーされました
自分でも症状がちょっと違うかなって思います・・・
何でこんなことになったのかわからないし・・・本気で悩んでます。モナー先生こんな私にレスをください

337 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/09/01 21:41 ID:07Tl4XBj

（・３・）エェー　じゃあここで鬱憤はらしなＹＯー　

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=32262
　
a

338 ：お知らせ：03/09/01 23:16 ID:I491Brzg

お知らせ
【連投規制】Samba24　情報要望スレ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062250847/-100
現在全サーバーで厳しい投稿規制実験が行われており、一度規制されると1時間は書けません。
同一ＩＰ保持者は同一人物とみなされますので、ドコモから書こうとしている人は困っているようです。

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待
　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ

339 ：未回答3人：03/09/01 23:23 ID:I491Brzg

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜★未回答★
　｜　|ハ´∀｀ﾉ >>334　　
　｜　（　つ⊂）　 >>335 　
　｜　｜｜　|　　　 >>336
　｜　（_＿）＿） >>331=>>326さんどうモナー　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／モナー相談室では回答者募集中モナー
名前欄にハンドルネーム＝コテハン　を入れた回答者でも　名無しの回答者でもどちらでも大歓迎モナー
ご覧のあなた、回答者になりませんか？

340 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:30 ID:TAaEiBVi

>>336
ＯＫ．しのごの言わずにこれ読め。
http://www.osaka.med.or.jp/health/family/51/51.html

341 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:33 ID:9yZ/Ft5U

親の虐待はどうすれば耐えられますか？

342 ：優しい名無しさん：03/09/01 23:37 ID:AKit2GhM

>>334
匿名掲示板は憂さ晴らしで煽るやつ多数。
誰かが叩かれたり、煽られているのを見て尻馬に乗ってやるんだよね。
特効薬はその掲示板を２週間は見ないこと。

医者が病名を言わないのは、通院を初めてすぐには分からない場合があることと
最近はネットで情報があふれているので、
下手に病名を言って色々調べて思いこみに入ると危険な場合があるせいだと思います。
でも気になるなら医者に「私の病名を教えてください」と言えば良いよ。
私はそう言って教えてもらった。

この板で使われている「ボーダー」は本当の意味とはずれているから、
「ボーダーだろ！」とか言われたのなら気にしないこと。

343 ：連投帰省中。まとめレスごめん。：03/09/01 23:46 ID:AKit2GhM

>>335
勝手に断薬するのは危険です。
鬱っけと鬱状態は違いますから、友人の気持ちは有り難く受け取っても、
薬に関しては医師の指示に従ってください。

急にやめると眠れなくなったり、
リバウンドみたいなことになってイライラしたり大変です。

>>341
虐待には耐える必要なし。
住んでいる市の児童相談所に電話して相談するように。
虐待　電話　地区名　で検索すれば必ず何か見つかります。
例えば↓を見つけたけど。
http://www.ktv.co.jp/child/

これ以上は私には答えられないのでスレ紹介。
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057917525/l50

344 ：343：03/09/01 23:48 ID:AKit2GhM

>>341
紹介したスレ、ちょっと荒れている模様。
直接電話相談をお勧めするよ。

345 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/02 07:33 ID:5PNcExNB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残香. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>334さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　2nd OP
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ボーダーの使われ方は>>342さんの通り
曲解されているのが現状、まぁそのような事を行っている奴ほど
本人がそうな場合が有るので脳内アボーンで処理しておくべし。
医師の診断が出ないのは今は様子をみている時期だともいます。
あえて言うなら抑うつ状態なのかも？
とりあえずストレスの元から遠ざかって暫く休まれる事を薦めます。
人にあれこれ言われたって貴方は貴方、気にしないぽ。

346 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/02 07:51 ID:5PNcExNB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>335さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
思いっきり無謀です。
処方を再開する事を薦めます。根性で
うつが治れば､心療内科は半分になってしまいます。
おまけに戸○ヨット○クールなんかが一番良い治療法に・・・

処方のの副作用が辛いなら医師に言って処方の変更を
要求してください。薬の種類は多量にあります。
たまたま貴方に合わなかっただけで､きっと貴方にとって
副作用に少ない､効き目のあるピッタリとした薬が出てきます。
これは根気との勝負です。（相性の合う医師との出会いも同じ）
少し辛いと思いますが・・・・根気よく薬を試していってください。

347 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/02 07:57 ID:5PNcExNB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ　　コンバンワモナー
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>336さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
うーーン、先に言っちゃうと心療内科､精神科の受診を薦めます。
他に､忘れ物が無いか気になったり、時間が気になったり・・・
～をしないと行動できないなど無いでしょうか？
原因は幼児期の親の躾の厳しさ（特にトイレットトレーニング）
からくるものが多いです。学校にカウンセラーがいるなら
そこに相談しても良いと思います。
余り自分に厳しくしないで下さいネ。適当さを身に付けてください。
いい加減でも死ぬことは有りません。それと頑張った自分を誉めてあげてくださいね。

348 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/02 07:59 ID:5PNcExNB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>341さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　2nd OP
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>343さんの言われる方法と、保健センターの
無料カウンセリングも有効です。民生委員もいますが
当たり外れが多いので・・・
参考
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057917525/l50

早めのほうが良いと思います。後、親戚などにも相談するのも
良いかもしれません（当然親に黙っていてもらう事を前提に）

モナース先生、質問まとめお疲れ様です。

349 ：未回答なし：03/09/02 10:10 ID:hQxCQ1NY

>>341さん

現在苦悩する人のいるスレに嫌がらせが来ています。その為、気をつけて下さい。
このスレで相談を続ける方がいいかもしれません。

★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/l50
【癒えぬ】レイプされた人が集うスレ【心の傷】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061125448/l50
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○５　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057864650/l50
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057917525/l50
親兄弟にされた怖い事　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058676436/l50
いじめられた体験がメンヘルのきっかけだった人 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060396977/l50
■障害者でうつ病の人っている？■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060432784/l50
-------------------------------------------------------------------
＜削除済み＞
(　´ー｀)つ━・oOを追い詰めて天誅をくだす http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061986680/l50
1 ：優しい名無しさん：03/08/27 21:18 ID:S6JN6of6
(　´ー｀)つ━・oO　　は自殺系スレや虐待経験スレにおもに出没し残虐非道な煽りを加え続ける悪魔です

350 ：未回答なし：03/09/02 10:19 ID:hQxCQ1NY

>>329さん2nd OP　
似たスレはメンヘルサロンにあるモナー

♪♪実は楽器やってるメンヘルさん♪♪ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1038884584/l50
音楽が生きがいの人*2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1048497087/l50
ここ来てる人ってどんな音楽聴いてるの◆２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057461125/l50
歌詞やセリフや書き込みで共感したもの 11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1059021833/l50
うたを歌うスレ Part4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058892671/l50

351 ：未回答なし：03/09/02 10:38 ID:hQxCQ1NY

>>350に追加
【一発逆転】ﾒﾝﾍﾙ芸術家・作家･漫画家･音楽家pt2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1050695640/l50

352 ：優しい名無しさん：03/09/02 10:41 ID:hQxCQ1NY

>>349
最悪板に移動しています
(　´ー｀)つ━・oOを追い詰めて天誅をくだす http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062416033/l50

353 ：優しい名無しさん：03/09/02 10:50 ID:YxPuqIpn

すいません。相談させてください。

今迄２年間ほど精神科にかかっていました。
そして、引越しをしたため、紹介状を持って、東京の病院を受診しました。
そこで、薬も処方してもらって、飲んでいるのですが、
同時期に１ヶ月待ちのクリニックに予約していたのですが、ちょうど、
明日キャンセルがでて受診してもらえることになりました。

明日診てもらう先生には、紹介状なしでいいですか？
紹介状の内容が、今の症状とだいぶ違っているので。
あと、今飲んでる薬のことは言ったほうがいいですか？

お願いします。

354 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/02 11:21 ID:5PNcExNB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>353さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ウーン､今の医師と信頼関係が芽生えているなら
無理に変えない方が良いかもしれない、
明日のキャンセル待ちの医師があなたと相性が会うか
どうか解らないから・・・・
明日､受診されるなら、今､他の医院に通っている事と
処方を伝えればよいと思う、紹介状は今の医院に渡して
しまっているでしょ・・・取り帰してしまうと、明日行くキャンセル待ちの
医院が気に入らなかった場合､元の医院に戻り難いから・・・
セカンドオピニオンのつもりで受診されても良いと・・・
まずは医師との信頼関係が一番ですから。

355 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

360 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

361 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

362 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

363 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

364 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

365 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

366 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

372 ：優しい名無しさん：03/09/02 11:45 ID:YxPuqIpn

>>353　モナーさん
どうも、ありがとうございます。
紹介状、取りに行くのは１回やってみて、恐怖だったので、
もうやめて、素直に、明日受診してきます。

ちゃんと処方された薬を言います。

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

376 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

377 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

380 ：優しい名無しさん：03/09/02 17:20 ID:8/M+UVoW

381 ：優しい名無しさん：03/09/02 17:20 ID:n2MMyoss

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

385 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:20 ID:hQxCQ1NY

しにたいです　もう耐えられません

386 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:23 ID:hQxCQ1NY

メンヘル板で意地悪な言葉に傷つきました。普通の会話では交わされない言葉です。

387 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:25 ID:hQxCQ1NY

もう耐えられません。しかも別スレに説明を書いておくと言いながら　書いてないし。

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：優しい名無しさん：03/09/02 19:46 ID:hQxCQ1NY

こちらが説明しても無視されているし。会話が成り立たないのに傷つけられるのは苦しいです

390 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/03 07:47 ID:1HTW55/U

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　残暑. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>385-387=>>389さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
心無い人もたまにいます。余りにショックが酷いなら少し
スレを見ないほうが良いかもしれません。
相手も論理で通用しない人もいます。

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/09/03 13:53 ID:x9eP/p+1

議論板の http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/716 でも苦言を呈されて
しまったので、スレ維持派のみなさんへの呼びかけです。

１．コピペの応酬はもうやめましょう。
私が議論板に書き込んだ内容をどなたかが>>313-317にコピペしましたが、これはリンクを
示すだけで足ります。コピペでコピペに対抗するのは、荒らしへの荷担に過ぎません。

私があれを議論板に書き込んだ当初の目的は、このスレがコピペで荒らされている
経緯を運営に伝えるためです。削除整理板の該当スレを使うのは他の依頼者の邪魔に
なったり逆にこちらが他の依頼に埋もれたりするので不適切、このスレ自身を使うのも
同じ理由で不適切、と判断して、ローカルルール改定に使った議論板の該当スレを
使ったまでのことです。

２．運営の結論はすでに出ています。
Part25と分院がそれぞれ本スレです。参加者の皆さんは安心して続けてください。

３．荒らしには粛々と削除依頼を。
とはいえ、現在も醜悪な荒らしは続いていますので、そういうときは黙って削除依頼を
してください。削除ガイドラインからのコピペを何度も繰り返さないでもいいように、
試験的に「依頼のテンプレ」のようなものを作ってみましたので、よろしければほかの
かたも使ってください。これは試験的なものですので、気にくわないようなら無視して
ください。そちらのほうの改善提案等については削除整理板のほうで。

>>318　裏でやってるというつもりはないんですけどね。ここに告知もしていますし。
こちらが真剣になっている理由は、スレつぶし派があくまでも強硬手段にこだわっているから。
このスレ自体に存続異義があるかどうかについては、すでに議論板に書いたとおり。

393 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/09/03 14:00 ID:x9eP/p+1

というわけで、このスレの維持に関して意見ありとお考えの向きは、
削除議論板の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/687-
に書き込んでいただければと。

394 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:04 ID:SKAigxau

>>392 ：HDI ◆4ubm5rIYeA さん、お疲れ様です。

＞私が議論板に書き込んだ内容をどなたかが>>313-317にコピペしましたが、これはリンクを
示すだけで足ります。コピペでコピペに対抗するのは、荒らしへの荷担に過ぎません。

よくご覧になってください。>>318をご覧になると分かるようにコピペしたのは>>313-317ですよ。

395 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:07 ID:SKAigxau

ちなみに>>313-318はIDが全てばらばらですね。

396 ：優しい名無しさん：03/09/03 14:19 ID:wE7kgxTu

>>394-395
横槍ながら。
ある程度２ちゃんねるに精通している者にとって、
串通すなり、リモホ変えるなり、
IDかえるなんて、実は、とっても簡単なこと。

397 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/09/03 14:27 ID:x9eP/p+1

>>395　IDを見落としてました。指摘感謝。

>>335 >>343 >>346　ほかのスレでも同内容の書き込みを見たような…せめて元の
スレにはひとこと「あちらで訊く」と断りを入れてください。

副作用の種類にもよりますが、眠気がつらいようなら医師に相談して減量・変更、
吐き気なら吐き気止めをもらって（市販の胃薬禁止！）対処してください。

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

400 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

401 ：優しい名無しさん：03/09/03 15:08 ID:ASq38mAj

障害者手帳はどうやったらもらえるのでしょうか？
障害年金もらうようになってからでしょうか？

402 ：優しい名無しさん：03/09/03 17:00 ID:2ElU1x01

こんにちは。真面目に悩んでいるので相談します。
人間って男として生まれたら女を、女として生まれたら男を
好きにならないと変ですか？
僕は男子高校生なんですけど、どうしても女が好きになれないんです。
俗に言う「ホモ」なのかも知れません。
普通の男子高校生だと女の裸に興味を持って、ネットでエロサイトを
巡回したりしますが、僕は少年愛サイトとか少年の画像掲示板ばかり
見て興奮しています。
「性同一性障害じゃないか？」って思われそうなんですけど、そうではないです。
「女として生まれたかった」とは思わないし男として生まれてよかったと思っています。
でも、何で男にだけしか性興味が持てないんだろうと悩んでいます。
友達に相談しても「お前ってホモだな」と片付けられそうなので、思い切ってここで
相談してみました。
尚、マジレスとギコ猫メンタルヘルス相談室にもマルチポストしています。
ご了承お願いします。

403 ：優しい名無しさん：03/09/03 17:33 ID:FH21QuyE

>>401
>>402
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡　)━(A｡ )━(｡A｡)━━━!!!!!
雌豚モナーのオナニーカキコ。
ほーれ、しばらく書き込みが無かった雌豚様がもうすぐご登場ですぞ～

404 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/03 18:24 ID:1HTW55/U

>>401さん
誘導
障害年金４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/l50
●○●精神障害者保健福祉手帳●○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041778212/l50

405 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/03 18:32 ID:1HTW55/U

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>402さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
エピソードから聞きたいですネ幼少の頃から
男性に興味があった、性的興奮を覚えたのでしょうか？

青年期には多少の同性愛的な行動はあります。（ホルモンバランス
などが原因ですが）
ストレート系のゲイですね。まず頭の中から今までのモラルや理性
法律を除去して考えて下さい。その上で自覚なされると良いと思います。
後はリピドー（性衝動）が男性にしか起きないかも考えて下さい。
ショタコンは少し偏っていると思います。医師に相談されても良いと思います。

406 ：優しい名無しさん：03/09/03 19:46 ID:EEf3tmW3

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
すげー！
>403に書き込まれてから１時間もしないうちに雌豚の書き込み！！！
雌豚は開き直りか！？
自作自演がばれても何のその、ってか？
恥まき散らして楽しいのかねｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/09/03 20:20 ID:x9eP/p+1

>>394-395　さいしょ394を読んで「ん？」と思ったのですが、
>>318自身が>>313-317のコピペをしてから318を書き込んでいたのですね。
Samba対策ですかね。

（394の前に議論板で「ムキになって対抗すると維持派も荒らしに荷担する
ことになる」と指摘されて、それがまず頭にあったので。）

今後はゴミが溜まってから黙って削除依頼します。

409 ：#：03/09/03 20:49 ID:p+rvWV0E

>>408
まあ日本語くらい理解できるようになってから書き込めってことだ、病人さん。
お前、相当に悔しがってる姿がにじみ出ているぞぃ（笑

410 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

411 ：優しい名無しさん：03/09/04 12:33 ID:tY06lBBL

HDI ◆4ubm5rIYeA って雌豚モナーよりきもいと思うのは漏れだけ？

412 ：優しい名無しさん：03/09/04 14:35 ID:dPhH/DCJ

メンタルヘルスのスレッドからこちらを薦められてきました。
普通に書いてしまっていいのでしょうか？
自分は数ヶ月前からいわゆるリストカットをするようになってしまいました。
最近些細な事できるようになり、切り方もエスカレートしてるようです。
やはり病院に行った方がいいのでしょうか？
病院に行けば治りますか？

413 ：未回答一人：03/09/04 15:42 ID:2Ij1xPse

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜>>412さんこんにちは。
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／他のスレッドから誘導されてモナー相談室に見えたのですね。
ようこそ！ここで話したいことをどんどん書いてね。
回答はモナー先生たちがみえるまでしばらく待ってね。

414 ：パイン：03/09/04 15:47 ID:6Z2oFsNW

質問があります。
前頭葉の血流が悪いと言われた私、
この結果によって、マイナスなことはあるでしょうか？
気休めですが、イチョウ葉のサプリを飲んでいます。

415 ：優しい名無しさん：03/09/04 15:52 ID:myu/kcnP

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜>>414 パインさんこんにちは。
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/117-
パインさんですね。しばらくお待ちくださいね。

416 ：優しい名無しさん：03/09/04 15:53 ID:KRYy/5n6

最近夫婦生活が出来なくなってしまいました。
いざ、となると怖くなって気持ち悪くなってしまうんです。
子どもも二人いるので、それまでは多少そう思うことはあっても、
出来ないなんてことはありませんでした。

唇以外へのキスはイヤ、ディープキスもイヤ、
体をなめられるのは絶対イヤ。
今まで平気（我慢していた）だったのですが、
拒否反応がここ数ヶ月でだんだん強くなり
先日はあまりのいやさに夫を突き飛ばしてしまいました。

何でか考えてみたら、小学３年生くらいのときに
実のおじに性的いたずらをされたことを思い出しました。
イヤだったはずなのに、
当時よくおじの後をよくくっついて回っていた気がします（同居でした）。

こういうのって、トラウマになっているんですか?
だとしたら、どうしたらいいんでしょう。
病院に行くとしたら、そういう専門の医師がいるのですか?
当方東京多摩地区在住です。

417 ：優しい名無しさん：03/09/04 16:26 ID:2Ij1xPse

（＿＿_）.|　＿＿　　　ｏ
|　○○. |　｜＋│　　　ﾟ
|　：：：：　∂/ハ)ヽヽ
ﾛ＿＿　　ハ´∀｀ﾉ　　＜>>416さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/369-
さんですね。しばらくお待ちくださいね。

418 ：優しい名無しさん：03/09/04 16:46 ID:X37SQZ3w

知人がすごく悩んでいるのですが
バイト先でよく商品をもって帰ってて、悪いことだと
気が付いてからすごく罪悪感に悩まされています
もって帰ってた物は返せない物がほとんどらしく
かといって自分から白状はできないと言ってます
で、ばれないかどうか、いつも悩んでいます
自業自得だと思いますが、どうしたらいいと思いますか？
本人は金額も正確にわからないし、ばれないのなら
もう二度としないからだまっておきたいといってる
のですが

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

422 ：未回答4人：03/09/04 18:22 ID:2Ij1xPse

（＿＿_）.|　＿＿　　　ｏ
|　○○. |　｜＋│　　　ﾟ
|　：：：：　∂/ハ)ヽヽ
ﾛ＿＿　　ハ´∀｀ﾉ　　＜つかれたモナー
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>412さん、
「リストカットシンドローム」について　その四 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056850156/555-558
から誘導された方ですね。もう少し待っててね。

>>414 パインさん（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/117-）

>>416さん（★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/369-）

>>418 さん

423 ：未回答4人：03/09/04 18:25 ID:2Ij1xPse

　 Λ＿Λ　　　Λ＿Λ 　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　（´∀｀　）　　｜＜相談者さんたちも
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　│ 疲れてみえるでしょうから腰掛けてね。
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／.／／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

★★★＝モナー調剤薬局＝★★★ http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/mona-kusuri/976542260.html
2 名前：優しい名無しさん投稿日： 2000/12/11(月) 22:46

424 ：名無し草：03/09/04 18:35 ID:euY8PDnn

こんばんは。鬱になってから体重がふえまわりから妊婦に
間違えられたり「気合がないからやせない」といわれたりで
とことんおちこんでいます。どうすればやせられますか？
運動以外ないのでしょうか？

425 ：未回答５人：03/09/04 18:53 ID:2Ij1xPse

　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　.／|　
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. │
　　　　　　| .≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡. |.　|
　　　　　　| .≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡. |.　|
　　　　　　| .二二二二二二二二二二二. |／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∬　　∬　　∬　　∬ ヒヤヒヤ～　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∫
　 Λ＿Λ　　　Λ＿Λ 　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　（´∀｀　）　　｜＜クーラーを付けましたので
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　│ 涼しい中で待っててね。
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／.／／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）
>>412さん、
「リストカットシンドローム」について　その四 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056850156/555-558
から誘導された方ですね。もう少し待っててね。

>>414 パインさん（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/117-）

>>416さん（★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/369-）

>>418 さん

>>424 名無し草さん

426 ：待合室のTVCM：03/09/04 18:55 ID:2Ij1xPse

グラクソ・スミスクラインがうつ病に関する情報をお届けします。 http://www.utsu.jp/index.html

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/04 18:59 ID:t3W0CUEs

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>412さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
心療内科､精神科へ言ってください。
気持ちを落ち着ける薬を処方されます。

とフツーの回答

で・・なにか自分を責めなけれないけない事があったのでしょうか？
それとも「生きている実感」が湧かないとか・・・
自分を責めるのを止めてください。恐らく厳しい親の元で育った
のではないかと思います。貴方が悪いのではないことを知ってください。
過食は無いでしょうか？自分を大切に、貴方の体を守るのは
貴方しかいません。辛いでしょうが今の貴方を認めてあげてください。
そこから貴方の本当に人生が始まると思います。
もっと楽しんでください、心から笑えるようになって下さい。
これは貴方に対してのお願いです。

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/04 19:03 ID:t3W0CUEs

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>414さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
前頭葉には感情を司る脳の部分が有ります。
PETか何かで調べられたのでしょうか。
フツーにはわからない事ですが・・・・
精密検査でしか解らない事です。
医師でない方に検査ナシで言われたのなら無視してください。

431 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/04 19:11 ID:t3W0CUEs

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>416さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
（C)PTSDと思います。少し旦那さんと話をされても良いと思います。
夫婦生活は大事な事ですから。。
恐らくPTSD専門・と言おうか得意とするところがあると思います。
参考
●●（複雑性）心的外傷後ストレス障害－（C)PTSD-3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50
【精神病院】～東京総合～【心療内科】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061926197/l50
ご近所さんを捜せ＠東京武蔵野～多摩地区 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057657729/l50

432 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/04 19:18 ID:t3W0CUEs

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>418さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
友人として貴方がどう思われているかです。
きちんと処理したいと思われるなら｡貴方がついていって
一緒に誤ってパチった物を返却､または実費を支払わせる。
一度してしまえば大丈夫と思ってしまう事は少なくないです。
友達がそこまでする勇気があるかどうかですが・・・・
躊躇しているなら背中を押してあげてください。
｢過ちを改まるに憚る事無かれ」と言う言葉があります。
聞いた貴方も気分が悪いと思いますし、そのままは余りよくないと
個人的には思います。

433 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/04 19:23 ID:t3W0CUEs

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>424さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
薬の影響も有ります・・・・
叉貴方が病気の影響で過食でそうなったのかもしれません
でも大事なのは貴方の心が癒される事が大事なのではないかと
先に心を治して､その後体重を戻せばどうでしょうか？
そのほうが体重の減少は早いと思います。
ストレスが無くなれば食事も量が減ります。
後は運動と日常の生活管理で体重は落ちて行くと思います。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:15 ID:2qwRzayg

４１２です。回答ありがとうございました。
精神科などでもらえる薬に対してあまり良いイメージを
持っていないせいか、なんとなく怖いです。
ナーバスになっている時に、更に嫌なことがあると、わけがわからなくなって、
切らないとと思ってしまうのです。普段は全く普通で、明るく過ごしています。
リストカットしていることを知っている友人にも、なぜこんな明るい人が
そんなことをするのかわからないと言われます。
正気に戻ると、自分は普通だどこもおかしくないと自分に言い聞かせてしまいます。
これから、就職活動をしようと思っているんですが、その前にリストカット
をする癖を治した方がよいでしょうか？

436 ：優しい名無しさん：03/09/04 22:30 ID:7cAxl8kZ

止めれるのならさっさと止めたにこした事はないだろ。とりあえず身の回りの刃物を全部捨てて、ね。
切る衝動を押さえられないようなら、仕方あるまい。しばしそれで生きてゆくべし。
刃物と傷跡はよく消毒するべし。

第三者的視点から見れば、何らかの援助を受けたほうが賢明であろうと思うが、
ま、精神科的援助に対する抵抗が強いっていうのは、分かる。
薬物療法がいやなら、心理療法とかどうだろうね。カウンセリングとかさ。
高いけど、病院じゃなくて民間の機関で相談を受けてみるのは、
抵抗が少ないかも、と想像して安易なアドバイスをしてみた。

カウンセリングやサイコセラピーでは、
リストカットをするときの感情、自分の中にある苦しさ等に焦点をあてて、
こころの風とおしを良くしてやる作業をするのだ。

437 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:04 ID:g9wX52Dz

物凄い勢いで～のスレに書き込んでもしっかりとした回答得られなかったので
ここにも書き込ませてもらいます。

記憶力とか計算力とか視力とかが落ちた気がするのは
病気のせいなんでしょうか？

438 ：未回答1人：03/09/05 00:11 ID:QK6jrTDP

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜>>436モナー先生お疲れ様です。これからも宜しくお願いします。
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／★未回答1人★
>>437 さん
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/251-
さんですね。しばらくお待ち下さい。

439 ：優しい名無しさん：03/09/05 00:25 ID:9K00YMXz

たぶん、医者に言ったらくすり止められると思うんですけど…
入試のとき朝にレキソタン６ｍｇ、コンスタン０・４ｍｇ、
デパス１ｍｇ、リボトリール１ｍｇ、ルボックス２５ｍｇ
、ミオナール５０ｍｇに下痢止めのロペミンカプセル
それで、昼にレキソタンの６ｍｇ、デパス１ｍｇ、リボトリール１ｍｇ、
ミオナール５０ｍｇを飲んだら…倒れますか？
倒れたとしても死ぬことはないですよね？

440 ：439：03/09/05 01:10 ID:9K00YMXz

まだ聞きたいことがあるんですけど。。。病院で聞くと長くなるので
ここで質問させていただきます！！
ルボックスなどは1ヶ月ぐらい飲むのやめて、また飲みだしたら、
最初のメッチャ眠たくて、だるくて、ふらふらする副作用が
1ヵ月ぐらい続くんですか？？今はたぶん必要ないと思うけど。。。
それが怖いので眠いけど4月から２５ｍｇを飲み続けてます（+_+）
ちなみに、僕は不安神経症らしいです。
あぁ、ルボックスはすぐ泣きそうになるって言ったら、出されました。
誰か教えてくれたらうれしいです。

441 ：未回答2人：03/09/05 01:30 ID:QK6jrTDP

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜相談する時はageで書いたほうが回答が早くつきやすいのよん
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／★未回答２人★
>>437 さん
（●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/251-262
さん）
>>439-440さん

442 ：.：03/09/05 01:35 ID:QK6jrTDP

>>439-440さんには回答が付いています
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/396-401

443 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/05 06:00 ID:nT7diFAy

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>437さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ハイ、そうです、
精神的な病気は心の余裕を無くさせますし
集中力も判断力もなくさせます。
でも治らないものではないので、治癒すれば
元通りになります。安心を・・・

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：４１４＝パイン：03/09/05 16:43 ID:JDMxAbeQ

>>430
レスありがとうございます。
　医大で検査の結果、そう判断されました。
　一応精神科からお薬が出ていますが、前頭葉に関してのお薬は処方されてい
　ないので、心配です。処方されていないのでそれはそれでイイのでしょうか？

447 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/05 17:38 ID:nT7diFAy

>>446=>>414：パインさん
程度と症状によりますが、
脳代謝腑活剤などが投与されるかもしれませんが・・・
問題はドーパミン、セロトニン、ノルアドレナリン、
なので、そちらの量を調べて処方を決められると思います。
余り気にしなくて良いと思います。
脳梗塞なら大変ですが、そうでないと医師が判断したのでしょう
通常より少し少ないかなという程度だと思います。
とかく医師は大げさが多いので（下手に大丈夫というと
訴訟の時に不利なので・・・）

448 ：ひよこ名無しさん：03/09/05 17:54 ID:xsB5K1dJ

メンヘラのためのチャットで、
一応盛況しているところってご存知でしょうか？

449 ：４１４=４４６＝パイン：03/09/05 18:31 ID:JDMxAbeQ

レスありがとうございます。
血流が悪いと言われましたが、具体的にどのくらい（と言われても素人は判断出来ませんが）
悪いとかは医者は言いませんでした。
なんか安心しました。
ありがとうございます。

450 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:08 ID:QK6jrTDP

>>448
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/558-559

451 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:17 ID:TabE+LeX

すみません。
相談よろしいですか？

452 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:23 ID:QK6jrTDP

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜>>451さんこんばんは。どうしました？
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

453 ：優しい名無しさん：03/09/05 23:23 ID:5geccUx5

薬に頼る治療は間違いです。
心理障害はここのサイトで治ります。
権威に頼る医者やカウンセラーは暗黒です。
http://tspsycho.k-server.org/

454 ：451：03/09/05 23:29 ID:TabE+LeX

ありがとうございます。
最近、自分がおかしい・・と感じます。
しかし、それが「甘え」とか「怠惰」とか「気のせい」とか
なのか判断がつきません。
こんな状態で仮に病院に行き「なんでもありません」のようなことを
言われたら自分が弱い・甘えてる・・・ということになりそうで・・・。
でも、とても辛く、おかしく、不安なのです。

455 ：優しい名無しさん：03/09/06 00:31 ID:3Wn3MtP1

４１２です。今の自分を認めるにはどうしたらいいでしょう？
ことあるごとに、自分を否定してしまいます。認めてしまったら、
なんやろ、絶対いけない気がして。
最近、実家に戻ってきて、何でも言い合える人がいないからかもしれないんです
けど、不安とか訴えるところがないです。

456 ：優しい名無しさん：03/09/06 00:39 ID:VYX4ZbFT

うつ病で精神科に通院しているのですが、
最近ちゃんと薬を飲んでいるのに、憂鬱です。
注射器で血を抜くとすっきりするって本当ですか？

457 ：優しい名無しさん：03/09/06 03:12 ID:DeG/3f8t

心理障害はここのサイトで治ります。
http://tspsycho.k-server.org/

458 ：優しい名無しさん：03/09/06 03:15 ID:sjjHrx3z

>>457
こんなんで治れば医者はいらんよ

459 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/06 03:41 ID:i17PPes+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>454=>>451さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
甘えカ甘えでないかは医師が決めます。
余り心配しないで診断を受けられたら良いと思います。
もし｢甘え｣だったら甘えを治して行けばよいし
病気だったら､ちゃんと治療して行けばよいと・・・
とりあえず行動して見て結果を見て判断すればよいと思います。
誰も怒る事は無いし、貴方もモヤモヤした気の知が晴れるのではないかと思います。

460 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/06 03:47 ID:i17PPes+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>455=>>412さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方の持っている長所､短所を含めてあなた自身を認めてあげる。
｢こんな人間」だと認めてあげる事です。自己嫌悪に陥るのではなくて
建設的な意味でです。自分を認めるところから｢自分に出来ること」
｢自分をどう変えて行けばよいか」解ってくるのではないでしょうか。
自己否定はスパイラルを描いて余計自己嫌悪に陥らせます。
実際貴方は今の年齢まで自殺することなく生きてこられた
人に迷惑をかけずに生きてこられた・・・素晴らしい事ではないでしょうか。
それを自信に繋げて行ってください。

461 ：未回答一人：03/09/06 06:00 ID:akvVWe8C

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　＜おはようございますモナー
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　★未回答一人★　
　｜　｜｜　|　　　>>456さん
　｜　（_＿）＿）
／￣

462 ：n：03/09/06 06:03 ID:Tx2UqdBV

すいません、パソコンの音が出なくなったんですが
どこ行けば教えてもらえますか

463 ：未回答一人：03/09/06 06:38 ID:akvVWe8C

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　★未回答一人★　
　｜　｜｜　|　　　>>456さん
　｜　（_＿）＿）
／￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>462 n さん、
パソコン初心者＠2ch掲示板http://pc2.2ch.net/pcqa/　へＧＯ！

464 ：n：03/09/06 06:52 ID:X/8IqYl8

arigatou

465 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/06 07:02 ID:i17PPes+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>456さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
精神的な物では無いかと・・・・
昔は瀉血竜御法などというものがありました、
ヒステリー神経症など女性に行われていました。
昔のように女性の人権という意識は貧困で
やり場のない怒りなどが原因でヒステリー神経症
になったりしました。
恐らく代理自傷好意に近かったのではと思います。
現代もある意味同じ意味と考えてよいと思います。

466 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/06 07:11 ID:i17PPes+

>>465
瀉血療法です

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：優しい名無しさん：03/09/06 13:47 ID:Q/StwqRo

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：KYO ◆KYO/NIxevo ：03/09/07 00:30 ID:SUfUJ2l7

>>456
血液自体が何十mlか減ったとしても、精神疾患には何の効果もないでしょう。
血を抜く様子を見て落ち着くという人ならば、心理的な効果はあるかもしれませんが、
衛生的な注射針が用意できて、しかも静脈にうまく刺す技術がなければ無理でしょう。

471 ：優しい名無しさん：03/09/07 05:00 ID:uwgmn20h

治療中からその後も引き続き激しく太っています。
もうそろそろ90キロになりそうです。
通院も服薬も無くなって、治療は様子見という感じになりました。
もともと家の中が大好きで、今だに必要が無いかぎり外に出る気がしません。
病気の間も気持ちが沈むことはあっても、食欲だけは落ちませんでした。
それで、薬の副作用もあって、激太りしてしまったのです。
ダイエットしろとうるさい友達の事で困っています。
友達とのやりとりもすれ違いばかり。
「自分はこのままでいいの」「やれば出来るのにやる前から諦めるの？」、
「外に出て一日30分散歩すれば痩せるよ」「外に出るのは嫌いだからダメ」
「食生活を改善してみたら？」「面倒だからダメ」………。
しまいには「もう病気は治ったくせにいつまでも甘えてるんじゃないよ」、
「そうやって言い訳ばかりする。意志が弱いのをあれこれ理由つけては
やれないと言う。つらい事から逃げようとする」
ときつい事ばかり言われてしまいました。
確かに、血液検査の結果の数値はあまり良くありません。
でもまだ、薬による副作用で数値がおかしいのかもわかりません。
治療中はマイナス思考に陥って自分を責めて将来を悲観的になるという
症状があったのですが、今はそれは無くなり、気持ちも安定しています。
死にたくなるような気持ちは全くありません。
自分は太って、そのまま生活習慣病になっても、精神的に安定して
落ち着いて暮らせるなら、その病気で死んだっていいとも思えるほどです。
それくらい、精神的に安定してることが素晴らしく思えるのです。
たぶん自分がダイエットすると、過去にもありましたが、
一日中カリカリして、食べ物にとらわれて、拒食っぽくなったり、
貧血で倒れたり、そして容姿コンプレックスに苛まれる…。
とにかく痩せる事が精神的に悪影響な事が起きると容易に予想されます。
どうやったら自分は太ってる事を悩んでないから干渉しないで欲しいし、
ダイエットする気も無い事を、その友達がわかってくれるでしょうか。
つらくても我慢してストレスためて疲れ果てて病気に陥った私には、
つらい事になぜ自分から飛び込まなくてはならないのかわかりません。

472 ：優しい名無しさん：03/09/07 05:07 ID:uwgmn20h

あと、確かに痩せてる事はステキなのかもしれません。
だけど、どうして太ってるといけないのかもわかりません。
太ってても精神的に健康であればいいじゃないかと思います。
だけど、その友達は、太ってると醜いし、まわりの人が
変な目で見るよ、糖尿とか心配だよ、とか、コンプレックスを
刺激するような事ばかり言います。
自分も痩せたい気持ちはちょっぴりあります。
だけどダイエットする悪影響の方が恐いです。
それにより、病気がぶり返すのも恐いです。
でも友達は、この病気がどういうものか実態は知らないし、
一回治ればもう大丈夫だとも誤解しているふしがあります。
鬱気味だと食欲が無いはずなのにおかしいとも言われました。
それは自分でも不思議に思ってます。
その友達が変なことばかり言うので、自分もまたマイナスに
考えてしまうようになりました。
すれ違う人は自分の事を心の中で笑ってるのではないだろうか、
鬱のくせに食欲があるのは、意地汚いからなんだろうか、
ダイエットが恐いなんて言ってるのは言い訳なんだろうか…。

473 ：優しい名無しさん：03/09/07 05:10 ID:uwgmn20h

生活習慣病がきっかけで命を落とす可能性よりも、
交通事故の確率の方が高いかもしれないし、
何よりも、この病気は、自分で自分の命を落とす可能性もあります。
だから病気の再発は恐いです。
人間、何で死ぬかわからないのに。
という事を言っても「言い訳ばかり」と言われる。
この友達の言う通りにダイエットしない限りは
受け入れてもらえないようです。

474 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/07 06:13 ID:CDQqPZ5K

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>471さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
それあたり・・・｢余計なお世話」と言ってやりましょう。
なたには貴方の価値観がある､それを他人にとやかく言われる
必要はない。BMI値が余りにも高いなら
少しカロリーを考えればよいこと。
それと治癒していれば食事の量も落ち着いてきて
序々に体重は減ってくると思います。
まぁ無理に太る必要も無ければ無理に痩せる必要も無い。
そう思います。

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：（-＿-）：03/09/07 17:13 ID:oOXBMJah

最近、自分が明日死ぬのではないか・・・という強迫観念に取り付かれています。
精神科を受診した方がよいでしょうか？

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：優しい名無しさん：03/09/08 06:52 ID:itzoLssC

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ＜478 ：（-＿-）さん、ぜひ受診してください。
　｜　（　つ⊂）　以下のスレも参考にしてね。　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50

481 ：480：03/09/08 06:54 ID:itzoLssC

■■■死恐怖症（タナトフォビア）■■■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045845053/l50

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

484 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/09/08 18:13 ID:xOvYopSJ

>>471
付け加え～
外に出るのが嫌なら、基礎代謝量だけでも増やすといいかもです
ずばり、筋トレ・・・っていうと、引いちゃいますけど、スクワット２０回からやってみるといいです
正しい方法でスクワットできれば、腹筋とか、腕立てとかはやらなくていいです
一時期、ふともも回りが大きくなるかもしれませんが、運動やめると自然と細くなります

485 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/09/08 18:19 ID:xOvYopSJ

>>457
・・・ま、いいや・・・

486 ：　：03/09/08 20:42 ID:HynD2YoH

↑
お前うざいぞ

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：優しい名無しさん：03/09/09 13:06 ID:+Q7wVpfZ

雌豚死んだか？
みんなでお祝いだなこりゃ!!!

491 ：優しい名無しさん：03/09/10 13:42 ID:pmqRldcT

病院で知り合ったお友達から、
急に○○病院に入院することになった。ｹｰﾀｲは使えないからよろしく（要約）
と言うメールが来たので、返信したいのですが、
なんて返信したらよいと思いますか？
病状によっては、こういうとき
頑張ってとか大変だねはタブーだと思います。
でも、多分私のメールを開くのは退院後っぽいのですが
いつもメールや電話や会って相談し合っているのに
何も返信しなかったり、何日も経ってから返信するのも
彼女を傷つけてしまうと思います。
何で入院するの？とか急だね。と言うのもどうかと思いますし、
関係ない話をメールするのもわざとらしいような気がします。
もしかしたら、盲腸とか違うことでの緊急入院かもしれないし・・・。
モナー先生、お願いします。

492 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/10 14:22 ID:WsyLH8Qj

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>491さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
○○病院は精神科専門病院ですか？
････まぁそれは置いておいて、
メールにこだわらないで下さい･・と言うのが
充電を家族が忘れてアボーンと言う事があります。
手紙を書いてはどうでしょうか？
○○病院内××様（患者）で手紙は届くと思います。
内容は自分の事、近況報告でよいと思います。
５０円で出来ますし、手紙はもらてもうれしいものですよん。

493 ：優しい名無しさん：03/09/10 15:37 ID:k4n9eixa

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜>>491さん、いろいろお考えになって優しいかたですね。
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　お友だちが良くなりますように・・・
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|　　ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI さんお疲れ様です
　｜　（_＿）＿）
／

494 ：優しい名無しさん：03/09/10 15:53 ID:HVPY69XD

もし私が病院の前で自殺をしたら
たしかに人の迷惑にはなりますし
周りの方にすごいショックを与えてしまうだろうけど
私の臓器は誰かの役に立ちますか？

これはもしもの話です。本気にしないでね。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：優しい名無しさん：03/09/10 17:16 ID:lSJbuoP6

＞＞４９４
＞これはもしもの話です。本気にしないでね。

だったら書き込むな！醜い雌豚め。

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：通りすがり ◆RCEM5uY0IA ：03/09/10 18:38 ID:aK0S0ZP0

>494

臓器提供は、ドナーカードを持っていても
自殺の人の場合は使って貰えないそうですよ。
ときどき、ドラマでそういうのがありますけど
（アリーmyラブとかにもあったような）
本気にされませんように。

499 ：ぴょん♂＠浜っ子：03/09/10 18:52 ID:qPBnFvfF

∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　モナ～ス先生、お久だぴょん♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

500 ：優しい名無しさん：03/09/10 19:35 ID:NPzVA865

>>494
>>498の言うとおり自殺者の死体は「変死体」にあたり、
司法解剖されるらしいし、臓器も使えません。

運良く事故死することを願いつつ、生きるしかないです。

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：優しい名無しさん：03/09/10 21:17 ID:k4n9eixa

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜>>494さん、もしも自殺を考えてるなら、話す心の準備ができたら
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　どうか悩みを聞かせてね。
　｜　（　つ⊂）　　>>498 通りすがり ◆RCEM5uY0IA さん>>500さん回答お疲れ様です。　
　｜　｜｜　|　　　>>499 ぴょん♂＠浜っ子さんは「優しい名無しだピョン」さんですね？
　｜　（_＿）＿）　　おひさしぶりですね。いつもモナー相談室を見守ってくれて嬉しいです。

504 ：優しい名無しさん：03/09/10 22:04 ID:/cEtmzL2

353 ：ほかほかご飯 ◆RICE1GlGGA ：03/09/10 21:41 ID:6DGmiYCX
>>350
メル友さんですか？歓迎しますよ。
しかし、私のメールは支離滅裂不定期便ですがそれでも良ければ。
趣味なんぞはウェブページに晒してます。
http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/

505 ：494：03/09/10 23:34 ID:HVPY69XD

なるほど。そうなんだ～！
変な質問に丁寧に答えていただいて、どうもありがとうございました！

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：優しい名無しさん：03/09/10 23:56 ID:22Bkdbix

>>505
自演やめぃ

508 ：優しい名無しさん：03/09/11 00:40 ID:TGby6Y2M

僕は生まれつき耳が聞こえない高校生なんですが、

「人生に疲れた・・・」
「いじめにあうのが辛い」

などと言って自らの命を絶つ中高生のニュースを見るたびに腹立つ。
せっかく、五体満足の体を親から貰っているくせにそれを自分から
無駄にするなんて。
どうせなら自殺前にその耳を俺によこせ！って言いたい！

こんなことを言う僕はおかしいですか？
一応、マジスレとギコ猫相談室にもマルチ投稿しておきます。　

509 ：未回答一人：03/09/11 01:00 ID:Ux06U37q

>>505=>>494 さんどうモナー
また聞きたいことがありましたらどうぞご遠慮なく。

★未回答一人★
>>508

510 ：未回答なし：03/09/11 02:04 ID:Ux06U37q

>>508 マルチの方で回答付いています
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/8-13　

＜新しく建った相談スレ＞
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/l50
1 ：優しい名無しさん：03/09/10 15:22 ID:0r0dQIR9
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚは、煽り、中傷、喧嘩ｽﾚとなっています。
全く機能していないので、新しいスレッドとして立ち上げました。
＜相談者へ＞回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
最終的には医師の判断が優先されます。煽り、荒らしは無視でヨロシク！！

511 ：優しい名無しさん：03/09/11 02:31 ID:5mV7Rz3w

たしかにそうですね。
怒るだけ無駄だと思いませんか？
自分が損するだけだと。

人はそれぞれの悩みがあり不幸があるものです。
お金を持っていても全く愛に恵まれなかった人
家族があり恋人がいても生活に苦しんでいる人
そのどちらももてなかった人

人それぞれです。

512 ：優しい名無しさん：03/09/11 07:08 ID:qpE+e7Js

自作自演だと思いこむのは勝手だけどさぁ。
なんで荒らすの？
やり方が汚くない？
なんで正々堂々勝負しないの？
心が狭いんだね。

以前、まじめに質問して、その時は本当に困って、
お返事を貰えたから、気持ちが安らいだのに…。
せっぱつまった自分の気持ちと、親切に答えてくれた
人達の気持ち、思いっきり踏みにじられた気がして、
とても悲しい気持ちになった。

自分だけはわかってるから。
自作自演じゃないと。
別の人が書き込み、別の人が答えてくれた。

こんなとこでくだまいてないでさ、
病院いってきなよ。
ここに相談にくる人達の誰よりも、
あなたが一番重症だと思うよ。

徹底無視できなくてごめん。モナー先生たち。
本当に悲しくなってきちゃってさ…。

513 ：優しい名無しさん：03/09/11 07:27 ID:Ux06U37q

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　　皆様お早うございます
　｜　∂/ハ)ヽヽ　＜>>511さんは>>508さんへの回答ですね？お疲れ様です。
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　
　｜　（　つ⊂）　　>>512さん、あなたのような方がいてしんみり・・・支援に感謝します　
　｜　｜｜　|　　　荒らしに反応レスというよりもあなたが人との関係の中で悲しいというレスですね
　｜　（_＿）＿）
／
メンヘルサロン板にもモナー相談室はあります
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50

514 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/11 07:32 ID:hLTttJQo

>>508さん
ギコにて回答済み。。
セカンドオピニオンをお願い致します。

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

518 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

519 ：優しい名無しさん：03/09/11 10:40 ID:O8IzwZ88

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝早くから活発なことで、「おひとりさん」！！
騙されないでくださいね、こいつは質問者と回答者のふりをした荒らしですから。＞ＡＬＬ
移転したスレに書き込む行為は「荒らし行為」です。お気を付け下さい。＞ＡＬＬ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このスレは今から「ひとつだけモナーが自作自演で『釣り』を楽しむスレ」
になりました。
みなさん、ひとつだけモナーの「釣り」にかからないように気をつけましょー

520 ：優しい名無しさん：03/09/11 11:02 ID:5FB9CHqc

>>519
必死だな、涙浮かべてカキコか？
田舎者が必死になって･･（激笑
お前、釣られてるぜ（ｗ

521 ：雌豚へ：03/09/11 13:46 ID:g1FOjK0j

>>520
omaemona

522 ：優しい名無しさん：03/09/12 22:55 ID:gda8Nc4z

>>508
俺は死にてえよ。
そして耳が聞こえるようになって生まれ変わりたい。

523 ：優しい名無しさん：03/09/12 22:59 ID:TptQeIoo

すごい

524 ：優しい名無しさん：03/09/15 23:27 ID:3ZXYpWRQ

Tw.MZって何の薬ですか？？

525 ：.：03/09/15 23:38 ID:Nw+BYU3D

526 ：524：03/09/15 23:44 ID:O616jsnY

どなたか教えてください。。

527 ：優しい名無しさん：03/09/15 23:56 ID:DJOks3Pf

重欝と診断されて4年。現在、ﾘﾀ・ﾃﾞﾊﾟｽ・ﾊﾟｷ・ﾊﾙを飲んでます。
最近、欝ﾓｰﾄﾞに入ると何故か髪の毛を抜きたくなり、ｺﾞﾐ箱の中に貯まる抜け毛を見ては安心…
これも自傷行為になるのでしょうか?
先生に相談した方がいいのでしょうか?

528 ：優しい名無しさん：03/09/16 00:22 ID:Op2s9xqI

メンヘル板とメンヘルサロン板の違いを教えてエロい人

529 ：優しい名無しさん：03/09/16 04:45 ID:jRZmqFVW

漏れは耳が聞こえないんだけど、そのために自分の希望する職業にすら
就けないのがとても辛い・・・。
バスが好きでバスの運転士になりたい夢を持っているのに現在の法律では
耳が聞こえない人は第二種免許を取れない＝バスの運転士になることが
できないんだよなぁ。
自分が悪いことをいたわけでもないのに、障害があるせいで職業選択の自由
も極端に狭められてくるなんて・・・。

とりあえず、ﾏｼﾞﾚｽスレにも投稿しました。

530 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/16 06:34 ID:7uOTJ6W/

>>524さん
レスミット＝抗不安剤です。

詳しくはサーチして見てください。

531 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/16 06:42 ID:7uOTJ6W/

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>527さん　
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
抜毛症の症状だと思います。医師にそのことは必ず伝えてください。
処方が変わると思います。
自傷行為の一つと見てよいです。
焦燥感が強くないですか？そのあたりが原因と思いますが。

532 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/16 06:44 ID:7uOTJ6W/

>>528
文字数が違う、内容はたいして変わらない
最近立つスレの題名を見ると・・（ｒｙ

533 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/16 06:47 ID:7uOTJ6W/

（＿＿_）.|　　　　ｏ
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>529さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
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／
安全のためなんだろうと思いますが・・・
バスが好きと言うだけで運転手と直結しなくても良いのでは？
鉄ちゃんもそうですが、バスを触れる職業（整備）もあります。

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

537 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

538 ：優しい名無しさん：03/09/16 16:38 ID:Tgu3E6q8

記憶が混乱したり、抜け落ちてしまうことが度々あります。
最近では、腕にひどいアザができたのにいつ作ったかわからなかったり・・・。
他にも大事な話を忘れてしまったり、同じ話を何度もしたり、
会話そのものが支離滅裂になってしまうことが頻繁にあります。
思考もまとまらず、集中力もまったくありません。
例えて言うなら、多数の短いパーツを継ぎ接ぎしたような感じです。
パーツを繋ぎかえる度に、集中力も切れてしまいます。

2年前から精神科に通院していて1年半前に統失と診断されましたが、
その後、都合で転院し、転院先では強迫性神経障害および鬱病と言われて
治療をしてきたところ、上記のような症状がひどくなってきました。
休職中で家事だけをしているので何とかやっていけていますが、
来年には休職期間が終わるので社会復帰をしたいと考えています。
しかし、これで普通に社会生活をしていけるかどうか不安でたまりません。
あまりにひどいので主治医を替えてもらって相談したところ、
「痴呆以外でそういう現象が起こることもあるので今度調べてみよう。
続くようなら脳の代謝なども調べてみる必要があるかもしれない」と言われました。
自分ではＤＩＤではないと思うのですが（家族にも確認してみました）
ＤＩＤでないとすれば、他にはどんな原因が考えられるのでしょうか。
また、脳の代謝を調べる、ということはどんな原因を考えられているのでしょうか。
主治医に聞けばいいのですが、怖くて聞くことができませんでした。
いまになってとても不安です。

長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

539 ：538：03/09/16 16:42 ID:Tgu3E6q8

このスレはいまはだいぶ荒れているようなので、ｷﾞｺ猫さんの方へ行ってみます。
荒れているところに書いてしまって申し訳ありませんでした。

540 ：優しい名無しさん：03/09/16 19:35 ID:NdlkI0as

＞５３８
まーたモナーの自作自演の質問書き込みかよ。
必死だな。
いい加減、オナニーやめろよな。

こんな状況で普通の人が質問を書き込むわけねーだろ。
それもモナーが出てくる時間を知っているかのように
モナーが出てくる直前にみんな書き込む、
そんなん偶然でもあり得んはばーか。

541 ：538：03/09/16 21:16 ID:Tgu3E6q8

>>540
以前は物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが～の方を利用していたのですが
あちらが荒れたので（いまはどうかわかりませんが）他のスレを、
と思って物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽがのテンプレから
相談室と書いてあるスレを選んで書き込んでしまったのですが・・・。
書き込んでから過去ログを流し読みして荒れているのがわかって
ｷﾞｺ猫さんの方へ書き直しました。見ていただければわかると思います。
ﾏｼﾞﾚｽの過去ログ15の>>105が私です。
見られることができれば整合性が取れているはずなので
おわかりいただけると思います。

というわけで私はモナーさんではありません。長文失礼いたしました。

542 ：優しい名無しさん：03/09/17 01:19 ID:0rWwOGP3

>>538
どうでもいいが、死んだスレに書き込むお前がうざい。

死ね

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/17 07:22 ID:U9kH6y3f

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>538さん　
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／
一応レス入れておきます。
ちなみにちゃんと生きております･･･ハイ

医師が疑っておられるのは血行不全による一過性の海馬の虚血
と思います。
処方はどれくらい出されていますか？
余りにも多剤投与をされていますと逆に副作用としてそのような症状が
出ることも有ります。
私見ですが解離性障害よりやはり強迫性障害が強いと思います。

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：538：03/09/17 15:54 ID:14m2B1DY

スレ、生きておられるのですね。
お返事をいただけたので、レスしておきます。

モナーさんの方でも通りすがりの臨床心理屋さんに
海馬への記憶の転写がうまくできていないのでは？と
いうようなレスをいただきました。
海馬というのは脳の記憶をつかさどる部分・・・くらいの
知識しかないので難しいことはよくわからないのですが、
当方偏頭痛持ちのため、そちらの治療もあって
おそらく近いうちの詳しく脳の検査をすると思います。
統合失調症でも記憶の途絶は起こるということですので、
服薬で治療できるといいのですが・・・。
日常的なことについてはモナーさんの方で
他の方からもレスをいただくことができました。
明後日に偏頭痛の治療のために神経内科で診察、
来週半ばに精神科の診察があるので（同じ病院です）
2科の主治医の先生にあらためて相談してみます。

ありがとうございました。

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：優しい名無しさん：03/09/17 21:11 ID:6yGHj5h6

本当に不平等な世の中なもんだ。

耳が聞こえなくなった上にデブで顔もハンサムでない俺・・・。

ttp://up2ch.net/img/u519.jpg

電車の中で居眠りする少年。こんな障害もなく可愛い幸せな少年。
この差はいったいどこから来るものなのだろう・・・。
　

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/19 07:04 ID:io20CFrs

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>550さん　
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／
他の相談室で回答済みです。

553 ：優しい名無しさん：03/09/19 11:37 ID:TL+lIf4v

＞＞５５２
もう出てこないで下さい・・・お願いします。

554 ：優しい名無しさん：03/09/19 13:12 ID:ebeXg+pv

>>552　また出てきて下さい・・・お願いします。

555 ：代診モナー：03/09/19 18:02 ID:RMuOqg4j

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|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>554さん　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
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／安心するモナー。
　　モナー達はあなたの側にいるモナー。
　　応援してるモナー。

556 ：優しい名無しさん：03/09/19 19:06 ID:ebeXg+pv

>>555 代診モナー先生　ほっとしました。これからも居てください!

557 ：よろしくお願いします。：03/09/19 19:33 ID:1yUVVXvj

新潟に住んでいる、欝病患者です。今日は雨で、気分が下降気味で、とてもしんどいです。欝の状態は、気圧などに影響されるものなのでしょうか？
よく、お年寄りの方が、低気圧が近づくと、関節や、古傷なとが痛むのと関連があるものでしょうか。

558 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/19 20:29 ID:io20CFrs

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|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>557：よろしくお願いします。さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
字を見て思ったのだが・・・欝と爵・・字が似てる・・

季節性感情障害と同じものだろうと思う。
秋、冬にかけてメランコリックになり。
春、夏にかけて活動的になる
やっぱり雨は湿気が多いし気分的に憂鬱になると思う。

559 ：マルチ：03/09/19 23:05 ID:ICZ3+plW

今日はコンパを早目に切り上げてこのスレ見てみたんだけど、
モナーのこの必死な書き込みを見て唖然。
この粘着力と言うか必死さは、どこから出てくるんだかな。
コンパでも行ってこい！楽しいぞぃ。

こんなことばっかりしてんじゃねーぞ↓
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

560 ：しぃ看護婦：03/09/20 07:26 ID:xtBVMn8D

　/□∧　
　(*ﾟｰﾟ)
　 (y[と)] 　
　 |＿_|
　 ∪∪
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>557さん
　　モナー先生がお答えになっているように季節性感情障害と
　似たものだと思います。実際に、台風が近付いたり、積乱雲
（カミナリ雲）が来ると気分が悪くなる人の話はよく聞きます。
　山にのぼったり、潜ったりして気圧の変化や水圧の変化を
　受けるのと同じように考えていいと思いますが、医学的に
　こうであるという裏づけはありません。
　ひどいようなら、耳鼻科関係の疾患がないかみてもらうという
　方法はあります。

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：優しい名無しさん：03/09/21 00:18 ID:BUF2HFJ2

>>559
＞早目にコンパ切り上げた？？
　単純にお前が仲間はずれにされてるだけじゃん。
　
　コンパってのは１１時に終わるものか？

　藻前は単なる人数合わせってことジャン（笑

　

563 ：優しい名無しさん：03/09/21 12:49 ID:MIha5cqi

>>562
この程度の書き込みで妬くお前、よほどきもくてコンパも行ったこと無いんだろうな。
可哀想。

564 ：ひまわり：03/09/21 22:44 ID:7SfiFusp

モナーさん今晩は!随分ご無沙汰してしまって(汗まぁそこそこ元気にしてますょそろそろ社会復帰の準備をしないと･･･
よそのスレで私はとうとう犯罪者とされました(爆
やさぐれちゃってもいいけどモナーさんは自分のスレだから見限る訳にもいかないですもんね大変だぁ～!!
他の回答者の皆様もどうぞ心身共にお大事になさって下さい
では!!(^o^)/~

565 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/22 08:36 ID:yNTsSX7h

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜ひまわりさんありがとうモナー
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>564 ひまわりさん、しみじみとうれしいモナー
社会復帰のご準備の応援するモナー
よそのスレでさぞ傷つかれたでしょう。ゆっくり癒せますように・・・
回答者たちスタッフへの支援本当にありがとうモナー

566 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/22 08:39 ID:yNTsSX7h

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　>>555 代診モナー先生、
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜>>560 しぃ看護婦先生お疲れ様です。
　｜　（　つ⊂）　　これからも宜しくお願いします。　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／モナー相談室ではどんどん回答者を募集しているモナー　
皆様回答してみてモナー

567 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/09/22 09:03 ID:OjMnJ6cv

２年の病休・休職期間を経てやっと職場復帰した者です。
定例の忙しい仕事がやっと終わったのですが、疲れがどっと出て
次の仕事をやる気が起きなくなってしまいました。
当方統合失調症患者ですが、リタリン等を出してもらった方が
良いのでしょうか？
現在の処方は、リスパダール３ｍｇ／ｄａｙ
デプロメール１５０ｍｇ/day
デパス１．５ｍｇ/day
です。
これから医者に逝って来ます…。
一応夏休みで形式上１日休めるのですが、
やらなきゃならないことがあり職場に
顔を出さなければなりません…。
今日休んで明日休日出勤しようかな…。

568 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/22 09:07 ID:yNTsSX7h

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜>>567さん、回答者が来るまでお待ちくださいね。
　｜　（　つ⊂）　　病院、いってらっしゃいモナー　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

569 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

570 ：優しい名無しさん：03/09/22 11:28 ID:yNTsSX7h

【相談者様へ】>>2-50 辺り　モナー相談室使用上の注意（重要）・診察の説明・過去のカルテなど。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【荒らしについて・重要だから読んでモナー】(悪質なコピペ荒しへの対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

571 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/22 17:56 ID:BBJwfPvU

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ名前欄に変な名前を入れると痛いぞ・・・
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>567：スタッフさん、パイズリして…さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
リタリンの処方はお勧めしません。
リスパダールが処方されているので、
陰性症状のコントロールはリスパダールで
行うと思います。
リタリン自体リバウンドが怖いので統失には処方されません。
睡眠のコントロールだけはしっかりと取ってください。

572 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/22 18:31 ID:yNTsSX7h

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜>>560 厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI 様お疲れ様です。
　｜　（　つ⊂）　　これからも宜しくお願いします。　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／モナー相談室ではどんどん回答者を募集しているモナー　
皆様回答してみてモナー

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：優しい名無しさん：03/09/22 18:33 ID:QCJFhgGu

病歴等申立書の書き方がわかりません。
わかる方例文お願いします。

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/22 18:42 ID:yNTsSX7h

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜>>574 さんに回答お願いしますモナー
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／574 名前：優しい名無しさん：03/09/22 18:33 ID:QCJFhgGu
病歴等申立書の書き方がわかりません。わかる方例文お願いします。

578 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/09/22 19:51 ID:Lr/uid4x

>>568さん、>>571さん
ありがとうございました。
（確かにこのＨＮはｲﾀｲかも…）

579 ：しぃ看護婦：03/09/22 20:07 ID:Yhq953AB

　/□∧　
　(*ﾟｰﾟ)
　 (y[と)] 　
　 |＿_|
　 ∪∪
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >574さん
　病歴等申立書は、その人によって書く事が違いますので
　例文をと言うのはちょっと難しいかもしれません。
　ケースワーカーの指導を受けて書かれる事をお勧めします。
　一度そうやってケースワーカーと仲良くなっておけば、他の
　申請が必要になった時にも色々教えてもらえますよ。

　具体的なお答えじゃなくてすみません。

580 ：優しい名無しさん：03/09/22 20:46 ID:Yhq953AB

581 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/22 20:56 ID:BBJwfPvU

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
では次の方どうぞ・・・・・

582 ：ひまわり：03/09/22 21:19 ID:D8tQqk19

モナーさんいつもみんなの心配ありがとう｡たまには逆に

あなたをぎゅうぅぅぅーーーーー
ちょっと痛かった(^_^; ??

583 ：優しい名無しさん：03/09/22 22:39 ID:SnF2YIhr

何の理由もなく、突然、過呼吸で苦しい時があります。これもPDに分類されるのですか？(ソラナックス、デシプールを処方してもらってます)

584 ：優しい名無しさん：03/09/22 23:44 ID:+FPsDrra

【荒らしの皆さんへ】
最近の２ちゃんねるは「荒らし厳罰化」が流れのようです。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063158856/l50

ここ数日間にも大手プロバイダーがいくつも規制を受けています。
荒らしの為にアクセスを止められたプロバイダーはアカウント削除
のみならず、悪質ユーザーに損害賠償の請求も行っています。
（規模により５０万円～４００万円）

【ひろゆき声明　一部抜粋】
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。

荒らしに自己の置かれた状況の深刻さを充分に理解するべきである。

585 ：優しい名無しさん：03/09/23 00:11 ID:rYljd9l/

age

586 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

587 ：優しい名無しさん：03/09/23 01:50 ID:TxML6MjQ

>>584がしているのも荒らしだってわかってるのかね、馬鹿が。
ちなみにアク禁は●を買わせる戦略のようでつよん、あふぉ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：優しい名無しさん：03/09/23 02:38 ID:DR9hafak

僕は耳が聞こえない中学生です。今、とても鬱な気分に
襲われています。
耳が聞こえる他の友達をどうしても羨んでしまいます。
もちろん耳が聞こえる人でも大変な思いをしている人や
幸せではない人が多いことはよく理解しているつもりなの
ですが。耳が聞こえる人の体を触りまくりたいと思ったり
する僕は異常なのでしょうか？体全体に関しては耳以外
は僕と全く同じなのにどうしても彼らの体に憧れを抱いて
しまう自分が嫌いになってしまいます・・・。

590 ：未回答２名：03/09/23 03:32 ID:OSE3ipiU

>583、589

591 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/23 05:26 ID:6ei4ZdSZ

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　＜>>567さんモナー薬局に出張依頼しましたら薬局モナー先生から回答いただけましたので
　｜　（　つ⊂）　>>571 厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI 先生の回答と合わせてご覧下さいね。　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/590-595
595 ：らんだ＠：03/09/22 22:43 ID:op3FP0CU
一般的に、統失患者さんにリタリンが処方される事は殆どありませんし、お勧め出来ません。
禁忌とはなっていない様ですが、個人的には「リタリンは統失陰性症状に用いるべきではない」と考えています。
薬理作用的に見ても、リタリンとリスパダールは、拮抗(ドーパミンシナプスに於いて)してしまうので、併用するとリスパダールの作用が相殺され、陽性症状を悪化させてします。
また、リタリンの作用が切れてきた時に、その反跳現象で陰性症状も悪化させてしまいます(*_*;)
リスパダールには5-HT2受容体阻害作用もあり、陰性症状改善効果もあるので、やはり今迄どおりの処方で地道に治療した方がいいでしょう。
ただ、処方内容に疑問や要望があるなら、Dr.との相談は納得がいく迄すればいいと思いますし、するべきです。

592 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/09/23 06:00 ID:zzElXzmE

>>591モナース先生さん
ご丁寧な解答、本当にありがとうございます。
統失にリタリンはだめなのですね…。

593 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/23 06:18 ID:6ei4ZdSZ

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　＜>>590さん、未回答分をまとめて下さりとっても助かりますモナー
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　ありがとうモナー　　★未回答>>583 >>589★
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>592=>>567さん、以下の過去ログにはリタリン服用経験のある患者がいました。
彼は効き目を感じなかったそうです。こちらが現行スレですので尋ねてみてもいいでしょう。
申し上げるまでもありませんが、医師の意見が最優先です。
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063504457/l50

594 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/23 06:23 ID:6ei4ZdSZ

>>582 ひまわりさんこそありがとうございます。支援レスに力づけられてます。
ひまわりさんの　ぎゅうぅぅぅーーーーー　暖かいこころが伝わってきました。少しも痛くなかったですｗ

　　　　　∧ ∧∧ ∧
　　　　　(,,* - )ｰ｀*)　　ｷﾞｭｳ
.＿__　　ﾉ　つ⊂ ヽ
'==='～（＿_つ(　　）ノ　

595 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/23 06:56 ID:QvOI4qMk

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>583さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
薬からですが、抑うつ気分が強い傾向とお見受けします。
PDかもしれませんね。そうなればテシプールから
トフラニールへ処方を変更されても良いと思います。
（テシプールと同じく抑うつにも効果があります。）
もしくは頓服としてワイパックスなど抗不安剤の
追加処方でも良いかと思います。
一定の場所でPDが起きるならその場所を避けたり
できるだけストレスがかからないように気をつけてください。

596 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/23 07:17 ID:QvOI4qMk

>>589さん
モナー相談室メンサロ分室にて回答いたしました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/737

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

599 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/23 11:05 ID:6ei4ZdSZ

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　　＜★未回答なし★
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>589 さん、>>596 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI 様の回答と合わせてこちらもご覧下さいね。

●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/925-927
927 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_ ：03/09/22 03:37 ID:7W2d+Uhy
>925さん
中学生がこんな遅くに起きていてはいけませんよ（社会人も同じですので、私も同類です。）。
耳が聞こえる聞こえないという以前に、中学生ということだけで男子の場合には、脳内のテストステロンというホルモンが増加します。
性ホルモンですので、そうすると同性異性にかかわらず、触りまくってしまいたくなる気持ちも出てきます。
でも、それを実行に移すことはいけませんね。そのうちに925さんの気持ちをわかってくれるパートナーの人も出てくると思います。
今は中学生ということですので、焦らないで、じっくりと時間が経つことを待つしかないのです。
体に触る以外にもコミュニケーションの方法はいろいろとありますので、もしそういうことができるカウンセラーの人がいたら
（スクールカウンセラー、ボランティアの手話通訳者を介してとか）、いろいろとコミュニケーションを取る方法を試してみてもいいかと思います。
障害は欠点ではなく、その人の特徴だと言われていますね。

602 ：y：03/09/23 12:15 ID:MDBj8BpM

分裂病の幻覚と霊能力はどう違うんでしょうか。

603 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/23 20:25 ID:9XkYBr8J

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>602さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
超能力の一つ、透視能力､予知能力ですな・・・・
第三者から見て、当たると超能力。
はずれまくると幻覚でかたづけられてしまいます。
統合失調症の場合は思考の連合が取れずに
逸脱して行きます。

604 ：優しい名無しさん：03/09/24 01:31 ID:I7lBb7Z3

私は耳が聞こえない障害を持った大学生です。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1064237443/
を見て皆様はどう思いますか？ひでえと思いませんかね？
耳が聞こえない人でも同じようにテレビやビデオ、DVDを楽しむ権利は
あると思うのですが。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:02 ID:lfqLbfOc

モナー先生はじめまして。
匿名希望、現在大学浪人中の１９歳無職男性です。
以下の資料を元に、疑いのある病気を挙げて頂きたいです。
私が知りたいのは、継続的通院又は投薬を確実に必要とする病気なのか、
そうでないのかという事なのですが…いかがでしょう。
正直、面と向かって全部医者に話すというのはかなり勇気がいるので…薬無しで治るというなら…。

■現在の症状■
・恒常的不眠、それに伴う生活サイクルの不安定。昼夜逆転。
・成功率の低い方法での自殺未遂を繰り返す。稀に予告等。
・普段の冷静さからは考えられないような、第３者曰く常軌を逸した言動を行う。
例）突然の失踪　激しい人格攻撃　六人組の男性に対しての鉄パイプでの襲撃　暴走行為
・ある日突然、原因不明で調子が悪くなり、寝たきり状態に陥る。一切食事を摂らない。
・高所恐怖。風景の見える高所において、汗が出て、まともに立てない。日常生活に障害をきたすレベル。
・刃物恐怖。包丁、ナイフ等を持つと怖くて手が震える。ただし、致命的とは言えない。
・駅や横断歩道で大勢の人とすれ違うと、パニックに近いような心理状態になる。
・ホモ、メンヘル以外の、いわゆる男性的男性との物理的距離が接近すると過度に緊張する。男性が苦手。

■過去の症状■
・幼少期、心因性嘔吐(内科医の診断)。
・小学生時、フケが気になって、頭を毎日掻き毟り、頭皮を傷けた。その時の皮膚科医の診断は心身症。
・爪を剥ぎ取った。
・小学生～中学生間で繰り返し行われた反社会的行動。放火、暴力事件、窃盗、暴走行為。
・原因不明の肝炎。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:03 ID:lfqLbfOc

■処方されている薬■
デパケン200mg　一日四回食後と寝る前
※ただし、副作用が強過ぎるためとても用量は守れない。寝る前にのみ飲み、睡眠薬の代用として使用。

■医者の診断■
医者A：
冷静なあなたを見ていてもはっきりしないが、とりあえず躁鬱病の疑いが高い。
デパケン飲んで、当たれば躁鬱。外れたら、違う薬で試してみよう。
医者B：
気分障害系統か神経症系統かにある異常。又はその複合形。
躁鬱の可能性も捨てきれないが、短期では断定出来ない。何かあったら対処療法で暫く様子を見よう。
とりあえずせっかく貰ったんだから、デパケン一ヶ月飲んで様子聞かせて。

■私の特性■
現在のエゴグラム：caaaa（4年前：baabb←人生最初で最後かもしれない継続した安定期の終わり頃）
・平常時と呼ばれる時において、客観的に見て分析能力が高く、非常に冷静で落ち着いている。
・平常時と呼ばれる時においても、平均的男性よりかなり劣る体力の持ち主ではある。
・社交性はどちらかと言えば高い部類に見られる。
しかし、時として自分の行動から、キチガイと呼ばれるため、誰も関わりたがらない。
・肉体的、精神的体力がある時、社会的に良くない特性を完全に隠して生活している。しなければならないという強迫観念を持っている。
・極度に神経質。ストレスを感じやすい。
・信頼している人間、主に交際中の女性、母親に対しての前のみで、自分勝手な言動が表に出、相手を振り回す。
・経済的、物理的に、女性に依存をしやすい。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 02:03 ID:lfqLbfOc

■現在の生活状況■
実家を出て一人暮し。職（アルバイト）を転々とし、現在求職中。
現時点での体調は悪くないが、体調が良くない時をきっかけに、
連絡がおっくうになった全ての友人達と連絡を一切断絶し、
彼女以外との交流は全て途絶えた。現在、友人はネット上のみ。

■近親の精神疾病者■
・母が婦人科にて自律神経失調症と診断。正式な病名は不明。突然体調不良を起こし、情緒不安定に陥る。
・母方の祖母が鬱病。詳しくは不明。診断は内科と思われる。それ以上は不詳。
・従兄弟（女）が病名不詳、鬱状態。血中カリウム濃度の低下という事だが、詳細不詳。対人恐怖。

■家庭環境■
父、母、４つ下の弟、私。
・父方、母方ともに比較的ステイタスの高い家柄で、父親はどちらかと言えば社会的に羨ましがられる職業である。
・現在、中流よりは上流に近い家庭だが、幼少期はそうではなかった。
・弟が生まれる以前に幼少期に家庭内不和があった。
・労働及び必要以外の外出を母から禁止された母親がイライラし、私に愚痴ってばかりいた。
・幼少期の父の折檻を受けた事が鮮明な記憶にあり、恐怖である。だが、あくまでそれは社会的に見れば正常な範囲。
・私は幼少期の知能テストでかなり高い数値を記録した※数値不明。そのため、私のみ立幼稚園と小学校出身で弟は公立。

■関係が推測される過去の事象■
・喘息の影響で小学校中学年まで運動能力の発達が著しく遅かった。参考：二つ年下よりも走るのが遅かった。
・小学生時分に従兄弟（男）に性的接触を受けた。好奇心からそれに応じ、心的外傷になっている。
・経済的問題で男性向け風俗店、いわゆるウリ専に短期で勤務。補足：私は同性愛者ではない。（一年前）
・高校時代に当時３０歳の既婚女性と交際し、性交時に首を締めるように強要する等特殊な性癖を持つようになった。一年半で破局。現在関係は無い。
・冤罪で警察に拘留を受け、取調べに当たった警察官に暴言を吐いたため、暴行を受け、罪を認めさせられた。以来警察官が怖い。
・小学生から現在まで、よく同性愛者の痴漢に遭遇していた。
・ネット上で知り合った親友が私に実況をしながら自殺していった。一番の心的外傷となっている。それを機に、体調が一度急激に悪化

608 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 05:51 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>604さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
確かに日本版には日本語の字幕は無いですネ
これは団体苦笑で掛け合ってもよいのではないかと思います。
英語が出来るなら海外板を手に入れて英語の字幕を見るという手
も有りますが・・・・

609 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 06:00 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>605-607さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
一言で言ってしまえば「青年期危機」
ではないかと思います。
第ニ軸に多少の人格の偏りが見られる。
（Ｃ）ＰＴＳＤ、非定型精神病も考えられる。
双極性鬱も考えられるがいずれにしても
確定には年齢が若すぎると思います。
エピソードを医師に伝えた方が良いと思います。

610 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/24 06:04 ID:hnNuuggl

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　　＜皆様おはようございます。
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　　　昼間は暑いですが早朝・深夜は秋の寒さとなりましたね　　　
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>608 ◆Z7MWimBZcI モナー先生と同様、団体交渉をするのもひとつの方法だと思います。

介護福祉、ボランティア＠2ch掲示板 http://society.2ch.net/volunteer/
何で日本のビデオやDVDには字幕が少ない？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1064237443/

は
耳が聞こえなくて悩んでいることを吐き出すスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061920740/150-
耳が聞こえない人たち！日常生活で腹が立ったことや悩んでいること等等をここで吐き出しましょう。
精神科医の先生も聞いてくれるかも知れません。荒らし厳禁。

で話合われていますね。今後も話合いが進むと思います。

611 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/24 06:09 ID:hnNuuggl

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　　＜★未回答なし★
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>589 さんも
耳が聞こえなくて悩んでいることを吐き出すスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061920740/147-151
からみえた相談者さんですね　

皆様これからもモナー相談室をご利用下さいモナー

612 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/24 07:01 ID:Lam3bOp0

お早うございます

回答者の皆様いつもお疲れ様です
例のはスルーでいいんですね?はい了解です(^_^;
では愛を込めて回答者＆相談者に
ぎゅうぅぅぅーーー

613 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 07:55 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　>>604さんミスタイプすまん
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>605さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）追加　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ひょっとして祖父母に可愛がられていなかったかな？
現在の状態では投薬、カウンセリングの継続的治療は
必要と思います。

614 ：優しい名無しさん：03/09/24 09:43 ID:ABnCsZh7

ご相談いたします。
30歳女性、既婚子供一人（女児2才）、です。既往は喘息（4歳から）です。
19歳で結婚し（学生結婚でした）、2年後から風邪の嘔吐をキッカケに
嘔吐頻回、食思不振となり、摂食嘔吐となりました。
さらに2年後、不眠となり、夫婦関係のトラブルがキッカケで、
海外旅行中に買った売薬の睡眠薬（中身はヒスタミンということでしたが）
のドリンクオーバーで（眠れなかったから効くまで飲んだだけで、本人としては希死念慮はありませんでした）
心停止、救命回復の後入院、退院後、心療内科に通院となりました。
主訴は摂食障害ですが、その後、混乱やウツ、パニック、
婦人科系の症状、胃痙攣など身体症状もあり、途中主治医都合による転院等もありましたが、
通院カウンセリングにて経過観察が続いていました。
その際、投薬は坑ウツ薬、安定剤等でした（3種、薬の名前は失念）。
診断ははっきり聞いていませんでしたが、基本的にパーソナリティに問題があって、
それが症状としてウツや摂食障害に出ていると言われていました。

615 ：優しい名無しさん：03/09/24 10:10 ID:ABnCsZh7

614の続き（長くなり申し訳ありません）
この間3週間の環境調整入院1回、自分としては境界型人格障害と理解しています。
2年前投薬中に思わぬ妊娠で、投薬を絶ち出産直前まで通院を続けていたものの、
出産後は病院が遠方であることや子供が預けられない等の理由で、通院を自己都合でやめてしまいました。
摂食障害は症状としては出産後消失し、妊娠中の負荷で喘息がはっきりまた固定化した以外（これについては内科にて投薬中）は、
現在、まあまあ適応が出来ていると自分としては思っています。
しかし、やはり突如として自分でもキレルときがあります。相手は夫限定です。
子供に対しては怒っていてもある程度自分で自分を観察しながら止められない自分に困っている、
というような感じですが、夫に対しては、
キレたらほかの事は一切わからなくなる感じです。
子供に対して安定して落ち着いた環境を与えてやりたいと思う一方で、
1年に1,2回程度でもこんな状態の自分や夫婦関係を見せることはどうしてもよくないとも思っています。
なお、子供に対しては散々てこずらせて休み時間が全く持てないとき、
夫に対しては育児に協力的でなく家の中でだらしがない、
趣味で家を空ける時間が多いなど、蓄積した時に爆発するような感じです。

自らが何かそういった方向を止める、受容できるようになるには自分だけの努力では無理でしょうか。
やはり自分は、通院がなお必要なのでしょうか。
子供に対して悪影響だけは残したくないと思っています（境界例での育児だけに非常に自分でも怖いのです）。
果たして本当に自分は境界例確定でいいのでしょうか。
どうかご助言をお願い致します。

616 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 10:21 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>614さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
うーーん、幼児期に親との分離体験、または虐待など
心的外傷が無かったですか？
現在の貴方は家庭内の簡単な決め事一つ自分で決められずに
夫の相談すると言う状態ではないでしょうか・・・・
物凄く一人でいることに恐怖を覚える、他人との対立関係を避ける
パニックに陥る時は新しい事をするときなどでは？
後、病院に依存的になっている、身体的症状がうつろいやすい。

このあたりが当たっていたら確かにパーソナリティーがベースとなっている
と思います。治療はカウンセリングが主で（重要です）補助的に
抗うつ剤、抗不安剤を使用します。
恐らく封印された過去があるかと思います。治療には時間がかかりますが
根気強く治療してください。もっと他人にも自分にも自信を持ってよいと思います。
貴方自身が考える自己像よりもっと能力のある方と思います。
子供にももっと自信を持って、それと完全な（パーフェクトな）親になる
必要は有りません、ほどほどの親（グッドイナフ）で良いと思って下さい。

617 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 10:36 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　続きが有ったかモナー　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>615さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／はっきり言ってしまうと境界例だけではないと思います。
恐らく依存性人格との混合型では無いかと思います。
でも貴方自身、自分を知っておられているので、子供に対して
セーブされているので大丈夫と思います。問題は夫との
喧嘩を子供に見せないようにすることだと思います。
夫とはしっかりと話し合って、助力してもらえるように話すべきだと思います。
（必要があれば医師から説得してもらう方法もある事を憶えて置いて下さい。）

貴方がされた養育を思い出してください。反面教師として考えて下さい。
子供の頃して欲しかった事。楽しかった事を子供にしてあげてください。　
しかる事と誉める事のバランス、いつまでも子供の失敗を引っ張らない事
そのあたりに気をつけられていれば大丈夫と思います。
余りにも悩むなら児童相談所の利用も考慮に入れておいてください。

618 ：優しい名無しさん：03/09/24 10:53 ID:ABnCsZh7

614です。早速のご回答有り難う御座います。
成育歴は、そうですね…、見捨てられ不安がありますね。常に。
これは（実家も含めた）家族のみなんですが、自分を「勝手に置いて」どこかにいかれることが凄く嫌です。
所在がハッキリしていれば大丈夫なんですけれどね。
夫とも共依存ではないかと思った時期もありました。

実家家族は、妹（4歳違い）と弟（14歳違い）がいます。
4歳時、両親離婚しています。直接原因は、父親の横領だそうです。
母と妹と祖父母宅に同居するも、2年後母再婚、半年後再婚相手と死別
（これで「死ぬこと」を理解しました。怖いと思いました）、
その2年後自分の喘息が酷くなり、祖父母と再同居、
ここでは宗教（はっきりいうと層かですが）を強要されたり
（ってか、大人の真似事が好きで自分もやっていただけなのですが）、
反抗して矛盾を論破してやらなくなったり、妹に比べて可愛がられなかったりについて不満がありました。
母とは同胞意識があって、団結していこうと思っていましたが、祖父母がうるさかったのは母以上だったと記憶しています。
12歳時母現在の父と再婚し（父は初婚でした）、祖父母宅で同居、
母弟出産後、自分でお店を始め、16歳時そのお客さんと出奔してしまいました。
母については「人生そういう時もある」と理解しましたが、父については申し訳なく思いました。
なんたって乳児を置いて出て行かれた上に、血の繋がらない自分と妹とジジババがいたわけですから。
それでも「お前たちのことは何も心配しなくて良い、一緒にいよう」と言ってくれ、父にはこれで反感が消え
以来本当に感謝し尊敬しています。
母は3ヵ月後に単身で戻ってきて、それから何事もなく元に戻りました。
家族形態は祖父母と別居になりました。
両親は私と祖父母の折り合いの点を原因としていましたが、本当は
母の家出が原因で、いられなくなったのが真実だと思っています。

619 ：優しい名無しさん：03/09/24 10:54 ID:ABnCsZh7

あ、すいません、続きを書かせてください。
私自身は13歳時に今の夫と出会い、1回の妊娠中絶、結婚後1回の流産があります。
結婚自体は相手の父が病気で余命いくばくもないということで、予定を早めました。
それで学生結婚です。
ただし相手の母親（姑）は思いがけず私みたいなのが来たことで、認められなかったのでしょうか、
結構な暴言や態度の連発でした。
現在は割り切って絶縁です。精神症状がはっきり現象化したのはこの姑がキッカケと思っています。
対人には割と自信があったし、それなりに頑張ってきた、と思いましたが、
この人が徹底的に自分を拒絶し、否定してきて、一時は人と話すことが出来なくなってしまいました。
胃痙攣もここが最初で、この後、摂食障害に至ります。

620 ：優しい名無しさん：03/09/24 11:18 ID:ABnCsZh7

>616,617ご回答有り難う御座います。
他レスが長くなり申し訳ありません。
家庭のことは夫は私に任せきりで、仕事以外一切受け付けないと言う感じです。
子供については共同責任ですし、育児に関しても意見は同じですが、
こちらとしては相談している積りでも話がぞんざいにされたりしている印象です。
子供が話し掛けてもテレビやぺットを可愛がること優先で、向き合っている時間が足りないと。
実は昨晩大喧嘩になりました。
私が人格障害だから、ギャアギャアネチネチ責められて帰って来たくなくなる、だから息抜きだってしたい、
もう逃げたい、他の人は普通にこういうこと（育児も家事も）を何の不満もなくやっているんだ、
お前が人格障害だからこうなるんだ、と言われてしまいました。
こちらと向き合って話をしないからネチネチギャアギャア言われるんだ、悪循環だと言っているのですが…。
子供に関しては今のところ天真爛漫でとても明るく、
自分としてはそれなりに締めるところは締めて（躾等）、思いっきり愛してやることが出来ているのでは、
と思っていますが…、反抗期や来年入園の幼稚園のことがあり、以前より
精神負荷は掛かっているような気がします。

通院した方が良いとなると、以前の病院が良いでしょうか。
もしくは近所の病院でも、新規に掛かってよいのでしょうか。

621 ：優しい名無しさん：03/09/24 13:31 ID:3E0dXfoQ

すみませんちょっと聞きたいのですが、
現在心療内科で不安神経症と強迫神経症、軽い鬱状態と診断されています。
しかし、自己診断では境界例か統合失調症ではないかと思っています。
どういうことかというと、いつも考えが両極端で、
例えば、会社やお店の壁にかかっている絵画が1ミリ曲がっていると
気持ち悪くてそこばかり気になります。かと思えば、自分の部屋や
机の上が散々に散らかっていてもさほど気になりません。
また、人がつまらない失敗をしたり、間違ったことをいうと
どうしても指摘したくなったり、たまらなくその人のことが
嫌いになります。
ところが、あるときはとんでもなく深刻な失敗をした人でもやさしく
教えてあげたり励ましてあげたりすることもあります。
また、ある人と知り合って付き合いをするうちに、すごくその人の
ことが好きになったり尊敬したりするのですが、ちょっとしたきっかけ
で逆に深く軽蔑したりもします。
またこういうことを考えだすと、頭がどうにかなりそうでパニックに
近い状態になってしまいます。

このような状態はどういう病気なのでしょうか？また、精神科などの
病院での投薬治療で治るものなのでしょうか？
自分でも訳が分からない長文の質問ですみませんが、よろしくお願いします。

622 ：621：03/09/24 13:36 ID:3E0dXfoQ

すみません、今の状況はというと、
31歳、一人暮らしの男で、大阪在住の会社員、家族は田舎にいます。
父母は離婚、母方についています。父方に兄が一人。
また、父母の離婚前に兄が一人いましたが心臓の病気で他界しました。
一応結婚の予定のある彼女がいます。
また、既往症として狭心症があり、そのためここ数年間内科に通院していて、その内科で鬱状態と診断されました。

623 ：優しい名無しさん：03/09/24 14:14 ID:4w/QtX1H

624 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 17:00 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>618-620さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
大分複雑な家庭環境でしたね・・・
常に分離不安の苛まれている。逆に貴方に一種の独立性というか
開き直りもあると思います。
できるだけ子供に同じ目にあわせないように・・・

医師の件ですが、前回の診察から５年以上経っているのなら
新しい医師でよいと思います。（カルテの保存期間が５年ですので
破棄されていたら叉最初からになります）
夫婦関係も余り芳しくないですね。何でも人格障害のせいとする
行動は気に入りません。

625 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/09/24 17:07 ID:TblRdGd+

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>621さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
統合失調症では有りません。確かに強迫性障害が有るようですが、
後は似たり寄ったりの診断です。
まず貴方に統合失調症の一級症状が無いこと。
妄想の類が無いこと。
自分が統合失調症という妄想は有るようですが・・・・
思い込みです。
いずれにせよ処方とカウンセリングで治ります｡安心してください。

626 ：621：03/09/24 17:31 ID:3E0dXfoQ

>>625
ありがとうございます。
今の心療内科はあまりカウンセリングに重きを置いていないようなので
しっかり話を聞いてくれる医師を探してみます。

627 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

628 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

629 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

630 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

631 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：優しい名無しさん：03/09/25 02:27 ID:CjqAPpNs

睡眠薬を飲んでも眠れないんです…｡

お酒といっしょに飲むとなんとか眠れるのですが
朝が起きれません。
子供がいるので朝起きれないのも辛いです。

寝付きが良く次の日に残らない・・・という
良い睡眠薬はありませんか？

宜しくお願いします。

634 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/25 03:47 ID:J9r2XUPi

>>633 寝つきが悪いのですか?病院･ｸﾘﾆｯｸに掛かっているのなら主治医に話した方がいいでしょう｡朝早いのなら尚更ね｡
ｱﾙｺｰﾙと薬を一緒に取るのは止めましょうょ｡耐性ができて薬が効きにくくなりますょ｡ついでに肝臓も悪くします｡
お願いだから止めて下さい｡次回の受診まで間があるのなら電話で問い合わせてはいかが?いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽが貰えると思います｡あなたの気持ちよ～くわかりますょ｡眠れないと苦痛ですよね｡

635 ：優しい名無しさん：03/09/25 05:57 ID:kWn8hY0h

はじめまして。
相談させて下さい。
私は19の女で大学生です。
私は人前（特に集団の前）で話すことが異様に苦手で、
立っているのがやっとなくらい震えもすごいんです。
声も震えてしまってとても恥ずかしい思いもします。
授業中の先生に当てられて答えるときに限らず、
大勢の友達との雑談もとても苦手です（１対１なら平気です）。
だから、普段は１人の特に仲が良い友達と私の２人で行動してます。

どうしても集団が怖いという気持ちを無くしたいし、
話すときにものすごく緊張するというのを治したいです。
どうすれば治るのかアドバイスよろしくお願いします。

長文読んでくれてありがとうございます。

636 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/25 07:15 ID:6IC3m1Jg

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>635さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
いわゆる「馴れ」が一番なのですが・・・
回数をこなす事が一番です。集団が怖いと言うのは
過去になにかがあったのでしょうか？
不安感があるなら開き直るのが一番ですが、・・・・
自分なりのリラックス法を行って見てください
呼吸を数える、自律訓練法･･･色々有ります。
それと失敗を恐れない事。死ぬ事は有りません。
最初は少人数から話し始めて、段々と人数を増やして行くのも
良いと思います。

637 ：優しい名無しさん：03/09/25 13:29 ID:3gW6Iq0O

＞６３５のように、
いつもいつも同じ口調で自分で質問を書き込んで自分で回答する馬鹿な雌豚・・・
ポアされてしまった方がマシなんで無いのかね？

638 ：優しい名無しさん：03/09/25 22:50 ID:6V9HmOQp

質問させてもらってもいいですか？

鬱病（？）で３年位通院してます。？がついてるのは、途中で病院が変わって
そこで「あなたは鬱病じゃないから云々」といわれたからです。
昔はたしかレキソタンとルボックスを飲んでましたが、今はてんかんの疑いがあるようで
朝夜にデパケン200mg、夜にセパゾンを飲んでます。
眠剤は昔貰ったのがあるのですが、全然使ってません。

で、一昨日の夜鬱になって何もかも忘れて眠りたくて、サイレースを2mgを２錠飲んで
昨日は一日中寝てました。でもまだ眠いです…。
なんか目の周りを眠気がふわふわ覆ってる感じ。
これって鬱のせいなんでしょうか…。それともサイレースがまだ残ってるんでしょうか…。
眠いです…。

639 ：優しい名無しさん：03/09/25 23:15 ID:wsXuMZFm

現在大学4年の23歳・女です。
以前から大学が嫌だったのですが、卒業単位のための授業と
就活と卒研のさなかで、嫌だということに拍車が掛かってしまったようで
卒研の担当教員と話していると顔や体から汗がだらだら出てきてしまい、
それに気をとられてか、質問されても考えられなくなってしまうし
相手に変に思われていないか気になってまた余計に汗をかいてしまいます。
以前から赤面と少し汗をかきやすい体質だったのですが、経験のない汗の出具合です。
食事しているときや友人と話しているときもため息ばかりでヤル気も出ません。

病院に行ったり、どこかで相談した方が良いのでしょうか？
または自己暗示などで抑えることはできるでしょうか。
普段からよく考え込む性分だとは思いますが自分史上最高に
落ち込んだ気分でどうしたらよいかわかりません。

640 ：優しい名無しさん：03/09/26 00:05 ID:DVKgYLfo

>>639
また同じ口調。完璧なまでの同じ文体、同じ雛形、そして同じ誤字ｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

馬鹿じゃねー？

641 ：優しい名無しさん：03/09/26 03:45 ID:p/wxl6vb

>640
毎回同じＡＡ貼ってて飽きませんか？
余程それがお気に入りなんですね。あなたにぴったりw
きっとソックリなんでしょうねー。

642 ：優しい名無しさん：03/09/26 06:21 ID:5xhpfxwG

643 ：■未回答2人■：03/09/26 06:24 ID:5xhpfxwG

>>638
>>639

644 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/26 09:19 ID:zMfZRtcH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>638さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
薬の相乗効果と思います。デパケンが原因と思います。
次からはサイレースは1錠にしておきましょう。
機械の操作や車の運転は今は控えてくださいね。

645 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/26 09:25 ID:zMfZRtcH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>639さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病院に行った方が早いと思います。
ストレスが貯まっているのでは？
常時緊張状態にさせないように適度に
心を休めて行けるように・・・
自律訓練法（サーチして下さい）を適度に行う事でも
大分楽になると思います。
とりあえず先に学校カウンセラー、保健所の無料カウンセリングから
始められても良いと思います。
真面目にならないように・・開き直ってください、死ぬ事は有りません。

646 ：優しい名無しさん：03/09/26 10:20 ID:5xhpfxwG

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　　　/
　　と＿_）__）　旦

647 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

648 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

649 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

654 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

655 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

656 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

661 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

665 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

674 ：優しい名無しさん：03/09/26 20:55 ID:yv/ebc7w

私は19歳で学生です。
私の家庭はなぜかとても子供に対して色々言ってきます。
例えば「風呂は20分以内に入り終われ」
「顔を洗って歯を磨くのは10分以内」
「ドライヤーを使えるのは５分間だけ」
などです。
また、私が爪を伸ばしていたときにはそれが気に入らなかったらしく、
「切らないと学費は払わない」
と脅してきます。
私はこの生活が最近特にイヤです。
でもコレは普通なのでしょうか？
もう少し自分のしたいことがしたいです。

675 ：ひーこ：03/09/26 21:11 ID:pmNEUa8M

１８の学生です。それはおかしすぎですが…
６７４さんまではいきませんがうちの両親も同じでした。
結局は反抗してどちらも死にかけましたが（笑）
言わないと直りませんよ。人ですから変われるはず

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

678 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

679 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

680 ：638：03/09/27 00:00 ID:nu8Ol/QJ

>644
ありがとうございます～。
今日の昼も眠かったですが、モカ飲んで乗り切りました…。

681 ：優しい名無しさん：03/09/27 00:25 ID:heqP3Xsg

佐々木健介のAAで｢正直、ｳﾂを｣(半角カナだったかどうか忘れました）の様な
タイトルのスレッドは、何処に逝ってしまったのでしょうか？
サロンも過去ログ倉庫も私の力量では探せません。
どなたかご存知の方、居られませんか？

682 ：優しい名無しさん：03/09/27 02:16 ID:C/Jp8cNd

よろしくお願いします

PDになって９年。障害年金というものをしらずに無理に働き悪化。
今は自宅療養中なのですが（実家です年金暮らしの両親にお世話になっています）
３２条は適用していますが、収入ゼロで不安で気が狂いそうです
専門のスレを全部読みわからないことは検索しましたが
解らないことばかりです・・

初診日のとき私は専業主婦の扶養でした。が、主人は職人で
保険類は個人でというかんじでした。姑が生命保険の勧誘の
仕事をしており「国民年金なんかあてにならないから私の会社の
保険にはいれ」といわれ未納です。

これでは受給資格ないのでしょうか？今は働くことは出来ないのですが
治療費も年老いた両親に払ってもらうのはとても気がひけます。

他の方法とかありますか？いまさら滞納金額はらっても
受給資格はないとはききましたが・・

よろしくお願いします・・わかりにくくてすいません

683 ：■未回答2人■：03/09/27 03:27 ID:0BU4sWl7

>>674 さんには>>675 ひーこさんが回答済み
>>680=>>638さん、これからも思ったことがあったら相談してモナー

>>681
>>682

684 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:15 ID:Q/gHsBg1

誰かいませんか？苦しいです助けて下さい。

685 ：６８４：03/09/27 04:21 ID:Q/gHsBg1

今までの経過は省略しますが、とにかく母親に愛されてない気がします。他の2人の兄弟は可愛がるのに何故？私だけ‥誰かに慰めて欲しいですお願いします誰か

686 ：６８５：03/09/27 04:29 ID:Q/gHsBg1

友達に長い時間をかけて私の人生を話したら、まるで悪い物にとりつかれてるみたいと言われる程キツイ人生でした。でも頑張ってやってきた。でももう限界です。

687 ：６８６：03/09/27 04:35 ID:Q/gHsBg1

もう限界もう限界もう限界助けて下さい誰か愛情注いで死にたくない寂しい寂しい寂しい

688 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:37 ID:Q/gHsBg1

寂しい

689 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:37 ID:Q/gHsBg1

寂しい

690 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:37 ID:Q/gHsBg1

寂しい

691 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:37 ID:Q/gHsBg1

寂しい

692 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:39 ID:Q/gHsBg1

寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい

693 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:40 ID:Q/gHsBg1

寂しいよお寂しいよお苦しいよお

694 ：優しい名無しさん：03/09/27 04:45 ID:Q/gHsBg1

愛する人と幸せな家庭を築いて子供を生んで‥そんな夢叶わないってわかったから夢も希望も何もないよもう何もない私には何もない

695 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/27 07:18 ID:0BU4sWl7

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　＜モナー達はあなたのそばにいますモナー
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>684-694 さん、ここに居ますよ。あなたを　ハグ　してもいいかモナー？

>今までの経過は省略しますが、とにかく母親に愛されてない気がします。他の2人の兄弟は可愛がるのに何故？私だけ‥誰かに慰めて欲しいですお願いします
>友達に長い時間をかけて私の人生を話したら、まるで悪い物にとりつかれてるみたいと言われる程キツイ人生でした。でも頑張ってやってきた。でももう限界です。
>助けて下さい誰か愛情注いで死にたくない
>愛する人と幸せな家庭を築いて子供を生んで‥そんな夢叶わないってわかったから夢も希望も何もないよもう何もない私には何もない

もし話すこころの準備が出来ているのなら詳しく聞かせてモナー。

696 ：■未回答2人■：03/09/27 07:20 ID:0BU4sWl7

>>674 さんには>>675 ひーこさんが回答済み
>>680=>>638さん、これからも思ったことがあったら相談してモナー
>>684-694さんにセカンドオピニオンをぜひお願いします

>>681
>>682

697 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 10:58 ID:GTZvqc4K

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>684-694さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
携帯からですか？パケ代がもったいないですよん。
いまはそのような状態でしょうが、
いつまでも続くわけでは有りません。寂しがらないで
皆が貴方をみています。貴方が気が付いていないだけ。
人生を諦めるには早すぎます。
人間、苦しみがあるから幸せを感じる事ができるのです。
もうちょっと我慢して見居ましょう。

698 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 10:59 ID:GTZvqc4K

>>681さん
少し私には分からないだ、
案内所で聞いたほうが早いかも・・・

699 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 11:05 ID:GTZvqc4K

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>682さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
私には難しい問題です。
障害年金４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/l50
障害年金を貰う方法教えて　　　　　　　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054368294/l50
こちらで聞かれたほうが早いと思います。
夫が国民年金に加入していれば多分貴方にも
傷害年金の支払いがあるはずです、
確か？ですけど。。

700 ：優しい名無しさん：03/09/27 11:32 ID:0BU4sWl7

700

701 ：６９４：03/09/27 11:44 ID:Q/gHsBg1

寂しい… でもｶｷｺありがとうございました。

702 ：優しい名無しさん：03/09/27 12:05 ID:VIO1y/Z8

モナー先生、僕は若い女性を見ると、そのパンティやブラジャーを脱がせたくなるのです。
太った人や、おばさんではその気が湧きません。
僕って変態ですか？

703 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 12:12 ID:GTZvqc4K

>>701さん
もっと自信を持ってくださいね。悩みを吐き出すだけでも気が楽になりますよん

704 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 12:16 ID:GTZvqc4K

>>702さん
若さゆえ・・・変態ではないでしょう。
実際に知らない人に行動したら
警察が病院まで送ってくれます。
歳を食ったら少々の下着では興奮し無くなります。
逆に気が失せる場合が・・・・

705 ：優しい名無しさん：03/09/27 12:19 ID:VIO1y/Z8

モナーありがとう！

706 ：優しい名無しさん：03/09/27 13:01 ID:Q/gHsBg1

ﾓﾅｰは女性ですか？男性ですか？おいくつなんでしょう？

707 ：優しい名無しさん：03/09/27 13:23 ID:Q/gHsBg1

ごめんなさい‥ﾓﾅｰ先生方が構ってくれただけで満足。逝ってきます。

708 ：優しい名無しさん：03/09/27 14:46 ID:hg4PygIY

質問、回答とも同一人物であることは明白だが、
こいつ、１日中こういう妄想を考えているのかな。
すげー！！

702 ：優しい名無しさん：03/09/27 12:05 ID:VIO1y/Z8
モナー先生、僕は若い女性を見ると、そのパンティやブラジャーを脱がせたくなるのです。
太った人や、おばさんではその気が湧きません。
僕って変態ですか？

704 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/27 12:16 ID:GTZvqc4K
>>702さん
若さゆえ・・・変態ではないでしょう。
実際に知らない人に行動したら
警察が病院まで送ってくれます。
歳を食ったら少々の下着では興奮し無くなります。
逆に気が失せる場合が・・・・

709 ：優しい名無しさん：03/09/27 15:02 ID:F0f73RAk

>>702さん別スレに回答がついています

607 ：優しい名無しさん：03/09/27 13:11 ID:NwgH0Z3a
>600
それは少なからず男性にはある欲望だと思います。
しかし、それが生活に支障が出るほどでしたら行動に移してしまう前に専門機関に行くことをおすすめします。
それから、恋人をつくれる状況でしたらそれも一つの手段ではないでしょうか。

710 ：優しい名無しさん：03/09/27 15:08 ID:hg4PygIY

ageるな馬鹿。死ね。　　どーせ自演だろうけどよｗ

711 ：優しい名無しさん：03/09/27 15:10 ID:mzuufPZ3

モナー先生、私はメンヘルでもあり、薬物（違法）にも手をだしている人間です。
メンヘル板に書き込みしてもいいんでしょうか？？

712 ：優しい名無しさん：03/09/27 22:36 ID:vlQcHFTs

>>614,620です。
すっかり亀になってしまいましたがお返事有り難う御座います。
夫と喧嘩してから、少し状態が今までより悪くなってきたみたいなので
（ウツ傾向になってるみたいで、軽く混乱したり希死念慮が出てきてます。
言動も含めいつもよりいっそう適確に物事がこなせなくなっている感じです）
お言葉を頼りにまた受診してみます。
有り難う御座いました。

713 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/27 22:53 ID:F0f73RAk

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　＜>>711さん、どんな悩みごとをお持ちですか？
　｜　（　つ⊂）　　お書きになってかまいませんよ。　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>705=>>702さんこれからも思うことが有っりましたら相談に来てモナー

>>706-707=>>684-694 さんいつでもお越し下さいモナー

>>712=>>614=>>620さんこれからも何かありましたらご来室下さいモナー

★未回答なし★

714 ：；待合のグリン＠助手：03/09/28 01:13 ID:vFUjaA4G

おはよ、ございましゅ・・・ZZZ
今日も遅刻だ・・・すみません・・・
さて、>684-694様
そうですね・・・なんだか、泥沼にいらっしゃるようですが・・・・
単語、一つづつで、いいから・・・言ってみて！ください。
あなたの、力になりたい先生方はいらっしゃいますよ。
少し､落ち着いたら、どうして、淋しいのか教えてくださいね。
お待ちしています。

715 ：６８２：03/09/28 01:33 ID:XOrYNvsR

ご返答ありがとうございます。
そこのスレもすべて目を通したのですが
わからなくカキコミすると「未納のくせに」
と煽られそうで恐くて聞けませんでした。
主人は国民年金にも厚生年金にも
加入していませんでした。

生活保護も考えたのですが担当医は
一人ではいまはよくないから実家に
いなさいといわれました。

傷害年金以外でもなにか補助を
うけれることはできないのでしょうか？
・・度々すみませんよろしくおねがいします

決して楽にお金をもらいたいとか働きたくない
からではありません・・

716 ：優しい名無しさん：03/09/28 02:16 ID:F70R8Jxy

えーっと、普段は普通に暮らしているつもりなんですが、時々仕事中に原因不明で
ハイになってしまい、座っているのに苦労することがあります。それから１人の時に
「○○なんだー！」とか、自分でも意味不明のことを口癖のように叫んでしまったり、
イライラしてものを壊してしまったりすることがあります。生きていても仕方がない、と、
夜あまり眠れなくなったりもします。
当方女ですので生理とかホルモンの関係かとも思うのですが、病院に行って精神系の
お薬を処方してもらえば生きていくのが少しは楽になるでしょうか？
パートのおばさんも更年期障害でよく泣いちゃったりして大変そうなので、みんな
そんな感じでなにか爆弾を抱えている気がして、甘えてるのかなあとか思ってみたり。
でも最近感情の起伏が激しくて、自分でもついていけない。。。

717 ：優しい名無しさん：03/09/28 02:36 ID:O6qfDW7Z

>682さん
横からでスミマセンが＞回答の先生方

回答の先生方は治療実務にはお詳しくても、
受給認定等の行政のシステムまでは把握なさっていらっしゃらないことと思います。
そういったお話ならばお住まいの地域の役所に相談したほうが適確で早いかと思います。
通っていらっしゃる病院にソーシャルワーカーさんがいらっしゃるなら、
そちらに相談なさるのも良いかもしれません。
結局は判断するのは役所の問題なので、最終的には役所になると思いますが。
国民年金は基本的に今は税金と同じ（というと語弊があるかもしれませんが）ですので、
未納分の問題も含めて役所と話し合いになるでしょう。
おそらく福祉課だと思います。
なお、お節介かもしれませんが、
民間生保の年金保険等が国民年金の代替になるとは到底思えません。
あれはあくまで国民年金を補完する役割だと思います。
（現在の年齢にもよりますが、）国民年金は今後減額が予想されますが、
年金を支給開始まで払いつづける金額と（月額×12ヶ月×年数）、
保険金を支給開始まで払いつづける金額と（計算式は上に同じ）、
どちらがトータルで多いか、どちらの方が戻り率がいいか
（仮に80歳まで生きたとして、いくらもらえるか）を一度ご自分で
チェックした方がいいと思います。

718 ：６８２：03/09/28 02:59 ID:XOrYNvsR

>>712さん
レスありがとうございます。
今は離婚しています。（旦那がPDの発端でした）
当時は私もそれでは不安だったのですが姑にいっても
年金タイプの生保に加入済みでした・・
その後、離婚できたものの低所得のため国保払うのが
精一杯でした。やっぱり国民の義務ですね。。年金。
払っておけば良かったです。
通院してるところにはワーカーさんはいないので
恐いですが身体が外に出れる時に福祉課にいってきます。
ありがとうございました。

719 ：にる：03/09/28 03:09 ID:ITcoCM3Y

モナーの何でも相談室ってここか～
充実してますね。なんか。

720 ：優しい名無しさん：03/09/28 03:58 ID:Uqp/YX5J

彼に優しくしてほしい。仲良しさんになりたい、私が触っても怒らないで
なぁにっていってもらうには、どうしたらいいの？モナー

721 ：優しい名無しさん：03/09/28 04:10 ID:uGyHnjZ3

マウス持つ手が離れない。
字が書けない。

722 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 04:11 ID:ALqDPOMa

>>718さん更に助言福祉課に行くのが辛ければまずは電話で問い合わせてもいいのでは? その方が後日福祉課に行った時に長話しなくて済むかと思います
私も生活の不安を感じた時どうしても外出できずに電話をしたら親切に対応してくれましたょあなたも一日も早く不安がなくなりますように

723 ：721：03/09/28 04:11 ID:uGyHnjZ3

計画が立てられない。

724 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/28 04:58 ID:Td1WMo5u

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　　秋の朝はこれから冬にむかう心地いい涼しさモナー
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　＜>>714待合のグリン＠助手先生お久しぶりです。お疲れ様です。
　｜　（　つ⊂）　　 >>719 精神科医のにる先生、初めまして。
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>715=>>682 =>>718さんには>>717様・>>722 ひまわり ◆RM46ewMyRA 様がセカンドオピニオンを付けてみえます。

725 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 05:16 ID:ALqDPOMa

>>724 モナーさん早朝からお疲れ様です随分早起きですね私も早起き(？)です(爆そろそろ平和な日々が欲しくなってきた今日この頃です

726 ：■未回答３人■：03/09/28 05:24 ID:Td1WMo5u

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ＜寒くて>>724で縮こまってしまったモナー
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　>>725 ひまわり ◆RM46ewMyRAさんこそ早朝からお疲れ様です。
　｜　（　つ⊂）　私は早朝覚醒モナー　平和な日々があなたに訪れますように祈って。　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>716
>>720
>>721=>>723 (もう少し詳しく聞かせてモナー）

727 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 05:45 ID:ALqDPOMa

>>716 自覚があるのであまり深刻に悩まないように病院に掛かるとしたら女性ですから先ず婦人科がいいように思われます
年齢が分からないので一般的な回答しかできず申し訳ありません

728 ：６９４：03/09/28 06:10 ID:JIYjQJJo

おはようございます。昨日は寂しくて連ｶｷしてしまい申し訳ない気持ちでいっぱいです。お返事くれた先生方ありがとうございました。構ってもらったら少し楽に‥

729 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/28 07:19 ID:OrFesHQx

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>711さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
此処を荒らしているけつの青いガキよりはましです。
ドーゾ、質問が有れば・・・
ただし、イリーガルなドラッグを推奨はしません。
（いたんの性格上）治療的なものでしたらお答え出来ます。

730 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/28 07:28 ID:OrFesHQx

>>712=>>614=>>620さん
うん、それが良いと思います。
急がずにマターリとネ。

731 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/28 07:30 ID:OrFesHQx

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>720さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
彼が若い場合、ちょっと無理が有るかもしれません。
でも根気強くやって見てください、
満ち足りた時間を共有できる時もあると思います。
それとちゃんとリクエストされて見るのも良いかと・・・

732 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/28 07:31 ID:OrFesHQx

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>716さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
排卵後、生理前後にその症状が有るならホルモンバランスの
崩れが原因かもしれません、婦人科へ・・・
そうではない場合、心療内科絵を受診されてもよいと思います。
歳がわかりませんが若さという原因もあります。
睡眠時間はどうですか？3-4時間で充分という状態なら
躁状態も考えられます。
それかエネルギーが溢れているのかもしれませんね。
何か発散できる趣味をもたれても良いかと思います。

733 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/28 07:35 ID:OrFesHQx

ひまわりさん、モナース先生さん
日が落ちるのが早く、日が昇るのが遅く・・
そして空が高くなってきましたな・・・
いつもまとめていただいて感謝しております。。

734 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/09/28 08:58 ID:Td1WMo5u

＿＿
　　｜＋│
　　∂/ハ)ヽヽ
　　|ハ´∀｀ﾉ　¶＜>>733 厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI様こちらこそ。
　　/ｿヾ▼" ﾌつ　　感謝の気持ちがいっぱいで言葉にうまくできません。
　 /∪= ﾓﾅ=| .∥
　ﾉ__（_＿）＿）［戸
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>728=>>706-707=>>684-694 さんまたいつでもお越し下さいモナー

735 ：未回答なし：03/09/28 09:00 ID:Td1WMo5u

　　　＿＿
　　｜＋│
　　∂/ハ)ヽヽ
　　|ハ´∀｀ﾉ　¶
　　/ｿヾ▼" ﾌつ　　
　 /∪= ﾓﾅ=| .∥
　ﾉ__（_＿）＿）［戸
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／相談受付中モナー

736 ：”削除”依頼先サーバー移転したモナー：03/09/28 13:37 ID:MEkRYdU0

削除依頼先一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html

utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50（メンヘルサロン板へのスレ移転依頼も）
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
　utu：メンタルヘルス［重要削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50

削除議論板　メンヘル板用　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
============================================================================================================================
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50（メンタルヘルス板への移転依頼も）
mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
　mental：メンヘルサロン［重要削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50

737 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 14:04 ID:ALqDPOMa

いえいえとんでもない厚顔モナーさんもモナース先生もお疲れ様です自分も一時期不安定で色んな方に助けて頂きました
感謝の気持ちでいっぱいです相談者さんの[辛さ]は共感できます私の個人的･一般的な回答で少しでも苦痛が和らいでくれるのであれば幸いです
言葉足らずな時はフォロー宜しくお願いします深夜営業なものでw

738 ：681：03/09/28 22:21 ID:3EgMH3yy

>>698 ：厚顔モナー様
お礼が遅くなってしまって申し訳有りません。
誘導、有り難うございます。

739 ：721：03/09/29 00:39 ID:ecXJi98R

モナー様
お疲れ様です。
・職探し、保険証の公的手続きから日常の買い物まで、放置している用事や雑用が片付かない。
・一人暮らしなので何でも自分でやらなければいけない。
・資格の勉強が進まない。
・今はバイトでつないでいる。
・恋人に避けられている（覚悟はしていたがかなり落ち込んでいる。）
・病院はメンタルクリニックに突発的に行っている。
・薬はメディピース・ソラナックスを処方されているが面倒くさがりでほとんど飲んでいない。
・さっさと寝たいときはハルシオンを半分にして飲んでいる。
・いくつもの計画がある。
・友人がいない。
・安定したい。

740 ：優しい名無しさん：03/09/29 06:05 ID:fCa/oLiu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　｜＋│　　
　　　　　　　　 |ハ´∀｀ﾉ　
　　　　　　　　/:::::＼Ω/:::::::ヽ　＜　皆様おはようございます
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::| 　　　寒くてコートを羽織りましたモナー
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>738＝>>681 さん　両板検索しましたがわかりませんでした

★未回答★
>>739=>>723=>>721

741 ：優しい名無しさん：03/09/29 06:14 ID:fCa/oLiu

742 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/09/29 06:24 ID:53FXY1bx

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>739=>>721さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
おはようございます。
とりあえず行き止まりになりなんだねー
まず、真面目にならないこと、用事、雑用で
順位をつけて伸ばせるものは伸ばすまたはしない
部屋が汚れてても、洗物が貯まっててもしぬ事はない。
せいぜいきのこが生えてくるぐらい。
一人暮らしなので・・・当然、自由との引換えだから
ある程度できないところは出来てくる。私の部屋もぐちゃぐちゃです。
恋人・・・あらあら余裕のない恋人なのでしょうか。出会いが有るから別れがある
新しい出会いに期待しましょう。今回のことは経験として取って置きましょう、
今分かれていない状態で不明の場合は、相手の気持ちを聞いて気持ちよく
別れるのも吉、だって人の弱い部分を避ける人間はそれまでの人間、
結婚生活はもっと酷いもんだから・・・・
抗うつ剤が出てないのかな？とりあえず処方された薬は飲みつづけること
そうしないとリバウンドで余計酷くなるよん、友人は貴方が孤独に耐える事が出来れば
出来ます。あるいは自分でそう思っているだけかも・・・・
もっと自分に自信を持って、今のうちに苦労してください。この苦労はやがて将来
貴方が伸びて行くための肥となる事は間違いないです。皆が越えてきた道
貴方に越えられない事はないですよん。。

743 ：優しい名無しさん：03/09/29 17:49 ID:cZymUNo9

臨界点を達したのか死にそうなのですが。
死んだら分かると思う？

744 ：７３４：03/09/29 17:51 ID:cZymUNo9

自分が死んだことが知り合い以外に。黙ってればわからないよね？
縁の会った人の連絡先は処分します。

745 ：７３４：03/09/29 17:52 ID:cZymUNo9

なんだか文が変ですね。

746 ：７３４：03/09/29 17:53 ID:cZymUNo9

残した人には申し訳ないのですが。こちらはそれを考慮する余裕が無くなったので・

747 ：優しい名無しさん：03/09/29 21:42 ID:DrwnKlis

>>614=620です。ご親切に甘えてもうひとつ質問させて頂いてよろしいでしょうか。
このところすごく眠くて、いくら寝ても寝た感じがしませんが、
これも何か精神症状の表れと考えるべきでしょうか。

748 ：738＝>>681：03/09/30 00:17 ID:l5PPgv/b

>>740
お手数を掛けました。有り難うございましたm(__)m

749 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/30 07:55 ID:OoWN5Ya9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>743=>>747さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方はそれで楽になるかもしれませんが
貴方がいくら工作してもばれるものはバレます。
周りの人たちの悲しみを考えて下さい
悩みは打ち明けられませんか？

750 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/30 07:59 ID:OoWN5Ya9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>747=>>620=>>614さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
過眠はうつの症状の一つです。
無理に起きて騙し騙し体を使うのは避けて
休める時は横になっていた方が良いと思います。

751 ：優しい名無しさん：03/09/30 11:28 ID:vOsItehz

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　モナー先生シウマイどぞー
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼臼

752 ：ﾒﾝﾍﾙ板初心者：03/09/30 11:57 ID:zKVEBy4H

はじめまして。お邪魔します。
4年ほど、公費で通院してたのですが、
先日、他府県に引越しをし、新しい土地ではまだ病院にいってませんでした。
で、一昨日から非常に調子が悪く病院にいきたいのですが、役場の待ち時間が耐えられず保険証を受け取ってません。
あと、1年も無職で金銭的余裕もありません。
公費以外で、安く（もしくは無料で）医者にかかれないでしょうか？
入院したいのですが、公費使っていた病院でも救急車→入院（1泊）で、2万はかかったんですよね・・・
とりあえず、今、病院に行く方法を教えていただきたいのですが。

753 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/30 12:19 ID:OoWN5Ya9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>752さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
入院は処置入院・・・自傷、他害の恐れがあり警察から
二人以上の指定医の診断をもち、かつ知事の承認がいると言う
方法でしたら医療費（入院費用）はただになります。
現実的では有りません、
通院ですが、一度健康保険課に電話をして相談して見てください。
仮として保険加入したことにしてくれるかもしれません。
但し病院が10割（全額）を請求する事があります。病院にも
相談する必要があると思います。

ここから独り言です・・・・
保険証は写真が無いので友達のものを借りてもばれにくいです。
但しばれると犯罪になりますので気をつけて・・・
こんな事はやってはダメですよん♪

754 ：７５２：03/09/30 12:48 ID:zKVEBy4H

回答ありがとうございます。
時間も午後をまわったし、初診受付してくれる病院も少なくなってまいりましたね。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

処置入院については、昨日考えたんですけどね。
さすがにお外で大暴れする気力もそうなく・・・親にまで連絡いくかもしれなさそうなので断念しますた。

保険証は、まぁ、また役場にいけばもらえるんですがね、事情によりちょいとはなれたところで住民票あげてるので、そこまで行ける気力がなかなかなくって・・・
起きてたくないからﾐﾝｻﾞｲのんでは寝てばかりしてたので、体がﾀﾞﾙﾀﾞﾙです。
人をみると苛立った感情がでてきておさえるのにも疲れるし。
ﾂﾚの保険証・・・とはいえ、引越してきた地でなかなか、同じ年頃の雌も少なく、いても、借りに行くにはﾀｸｼｰじゃ破産の距離。
むぅ・・・

とりあえず病院のｹｽﾜｶに、現ﾅﾏと保険証が今ぬぇが、診てくれんのかね？という相談でもします。＠電話で。

あと、もう一つお尋ねしたいのですが、普通に通院し、就労していない場合、公費以外で補助金みたいなのはないのでしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿです。

755 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/09/30 13:10 ID:OoWN5Ya9

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>754=>>752さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
公的補助以外では補助はないのではないでしょうか。
あなたの場合、生活保護が可能かもしれません。
保険センターの無料カウンセリングで相談し見られては？
後は市で低利の融資（10万だったと思います。大阪では）
を受けるという手も有ります。
現実的に考えると生活保護ですね。
参考
メンヘルで生活保護[6]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048514808/l50

756 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

757 ：７５２：03/09/30 13:19 ID:zKVEBy4H

度々ご回答ありがとうございます。
以前住んでいた県では生保を受けようとしたのですが、窓口の水際作戦ではねられて、申請すらさしてもらえませんでした。
親に連絡する義務はないはずなのに、こういう困ってる時は親族に頼るのが筋だろ！さぁ電話しよう。の一点張りで。
あと、車所有してるとｷﾂｲですよね・・・
しゃべれそうな状態になったら、掛け合ってみます。
ありがとうございました。

758 ：ルネスファイナル最高だった！！：03/09/30 13:20 ID:9OekDlzm

で、回答しているのは
厚顔モナー＝ひとつだけモナー＝雌豚
たった１名だけか？
つか名前変えて、ばっかじゃねーの？

759 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

760 ：ルネスファイナル最高だった！！：03/09/30 13:22 ID:9OekDlzm

　彡川川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　　　川｜川／　　＼｜～　ポワ～ン　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　 ◆Z7MWimBZcI
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼２ｈ命＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

761 ：ルネスファイナル最高だった！！：03/09/30 13:22 ID:9OekDlzm

　　　　┳━┯━━┳ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　╋━(ｔ)━━╋ 　/
　　 Ⅱ┃ 　§　　 ┃Ⅱ|　もう誰も書き込みませんように。
　　ﾊ|_ﾊ　　§ ﾊ__ﾊ┃ | ﾊ__ﾊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　･ｖ･) 　§(´ｖ｀ ) 　 (ﾟдﾟ )
　　(っ__っﾐ_ §(っ_ｃ)__　ｃ　っ
　／／／⑩ ''' ／／／|　| 　|
∠∠∠∠∠∠∠／　 |　 UU~
|　　終　　了　　|　　｜

762 ：優しい名無しさん：03/09/30 13:37 ID:jLJ1uC1/

>>761
じゃあ、おまいが埋めとけよ。

763 ：優しい名無しさん：03/09/30 14:23 ID:vOsItehz

生きものは生きることそのもののために生きている。
だから、どんなに絶望してもこの世は生きる価値がある。
生きることそのものに、例えようもない価値があるのだから。
痛みを堪えることはない。無様に心の血反吐を吐き出して…それも人間だってことさ。

でも。でも。生きることはつらいなぁ…
生きものは生きることそのもののために生きている、って。。そんなのないと思うの。
心地よさを感じて生きてるんでしょ？
だから。。絶望したときに死んじゃうんじゃないのかな？
人は誰でも、幸せになる権利があるっていうけど、それを掴まえるかどうかは個人次第。それならわかる。
。。でもやっぱり難しすぎるよね。幸せになるのって。無理かもしんないな、って思うもん。
そんなときじゃない？よくわかんないけどさ。
残した人を悲しませる。それはそうでしょ。でも、それだけじゃ引きとめられない人たちもいるのでは？

764 ：優しい名無しさん：03/09/30 15:56 ID:eDPrmFlU

前から疑問に思ってたが>>760のAA、2h命じゃなくて2ch命の間違いじゃないのか？
2h命っつーことは、つまり２時間命ってことだよな。２時間命ってなんだ？
どうせ荒らすんなら、もっと真面目にやれよ。
このままだと単なるバカって思われるぞ。

もうひとつ質問だが、なんでひとつだけモナーが雌豚なんだ？雄豚じゃなくてか？
今迄、自分の事を女だって言ってた？ソースきぼん。
漏れは今迄おっさんだと思ってたがw

765 ：優しい名無しさん：03/09/30 16:43 ID:kOOZ5WRk

>750
ありがとうございます。主婦だし小さい子供もいるので、寝てられないのがツライです。
現在家事も含め全部のことがウザイ。こなすのに大変時間が掛かり、
結果寝ていられなくなってます。もー悪循環だな。

独り言スイマセン。>>730様もありがとうございました。

766 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

767 ：優しい名無しさん：03/09/30 18:15 ID:vOsItehz

768 ：優しい名無しさん：03/09/30 20:06 ID:Lww22DQK

今、抑うつ状態で傷病手当金を貰っています。
次回で10回目になるという事で、療養状況・日常生活申請書を書いて下さいと言われました。

質問１
調査をすると言われましたが、いったいどんな調査をするのでしょうか。

質問２
社会保険事務所の人は、今まで立ち仕事か、座っての仕事かに、こだわっていたようですが、何か理由があるのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。('∀`)

769 ：相談者はageた方が回答が速い：03/09/30 21:19 ID:vOsItehz

770 ：優しい名無しさん：03/10/01 06:38 ID:d3kkaqqR

おはようございます。
近々精神科へ勇気を出して行ってみようと思うのですが、初診だといくらぐらい持っていけば妥当でしょうか？

771 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 07:16 ID:xfps4Lkm

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／
おはようございます。先に回答しておきますね。
病院によりますが、各種検査によって違ってきます。
一万円有れば余裕でお釣りが来ます。

772 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 07:38 ID:xfps4Lkm

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／
そうですか、はねられましたか・・・・
今度は用意周到に・・・
まず、親と兄弟に扶養義務が発生しますので
事前に貴方の扶養を拒否するように説得してください。
これは書面でも確認されます。（重要）
それと福祉課窓口突撃型は撃墜されやすいです。
出来れば精神障害者保護手帳を所得して置いて
行かなければ難しいです（要するに公的に働けない証明が必要）
ですから保険センターのカウンセリングから福祉課の窓口に
送られるようにした方が良いと思います。
貴方名義の動産、不動産は基本的に処理、生命保険は解約
して、そのお金で生活をしろと言われます。（銀行、保険の調査があります）
銀行には５万以下にして置きましょう。後は福祉課の職員、または民生委員
が家を見に来ます。金目のものは隠してはやは少々汚くして置いたら万全です。
なお家賃の補助について基準があって、高すぎる家賃のマンションに住んでいる場合は
引っ越しを薦められる（と言うより強制的に変われと言われる）
これだけは一応抑えておきましょう。　健闘を祈ります。

773 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 08:02 ID:xfps4Lkm

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／
うーーん、最近は特にですが「生きる」と言う定義が
曖昧になっているような気がします。
エルメスが買えないから不幸とか、自分の思うとおりに
彼女がならないから腹が立つとか・・・
人間の生活をシンプルにしていけば必要なものは基本的に
殆んどないと思います。
その「生きる」定義が余計に生きる事に対して重荷になってる。

この世はそう言う意味で自分の考え方一つで地獄にもなり
叉天国にも感じられるのでは・・・と思います。
「幸福を捕まえる」＝何処までシンプルに生きられるか？ではないかと
思います。ポルシェやロールスに乗る事が「幸せ」ならその人は
ある意味「貧弱な人生なのではないでしょうか」・・・単なる道具だから。

自分の人生をリセットする・・・これは個人の権利だとは思う、でもそれは
自分の人生を降りる事にはならないかな？単純に「今が苦しい」と言う
理由で・・・人生は時間の連続性でなっている。まだ来ぬ未来を
憂いでも仕方が無い・・・今を如何に悔いなく事が大切では。

774 ：770：03/10/01 08:06 ID:j+PH8e87

ありがとうございました。
近々というか今日あたり行く予定だったので、学生の自分にはそれが心配でした;
保険証持参でもうちょっと安くなるかなぁ…。

775 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 08:07 ID:xfps4Lkm

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
完璧な親を目指さないで下さいネ
少しぐらいいい加減な親のほうが子供は独立心が
芽生える。感情を出さない親の元では子供は同じ様に
自分の感情を殺してしまいます。
そう言う意味で夫も子供の前で泣くことも必要です。

776 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 08:13 ID:xfps4Lkm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
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／
恐らく就労可能かを医師に問いあわせるくらいしか
できないでしょう。近所に聞く事もありえるかも・・・
でもそこまでは現実的にはどうかと思います。
立ち仕事、座り仕事は営業、製造か経理、総務のどの職種を
していたか知りたいのでしょう。当然立ち仕事は精神的に
疲れる仕事だと思います。私に考えられることはそれぐらいで・・・
セカンドオピニオンを求めます。
参考
休職→解雇→傷病手当金生活の香具師
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/l50

777 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

778 ：優しい名無しさん：03/10/01 21:27 ID:JE7Tbugv

はじめまして。
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ スレでココを教えていただき、移動してきました。

あたし変なんです。なんか自分が2人居るみたいに、すごい感情の差が激しい。
うまく言えないけど、コレをやれば自分が絶対苦しむってことを分かってるのに、やめられない自分。
あと、止めろって自分。
でも結局やってしまって、ひとりで叫ぶように泣いてる。
それでも人の前では上っ面で平静を装う。
うー。全然うまくいえない。誰かに聞いてもらって楽になりたいってのがあるのに。。

コレは色恋沙汰の話しなんですが、あたしはストーカーにでもなってしまうのでしょうか

779 ：768：03/10/01 21:47 ID:CgjDJqRS

>>776
答えづらい質問に答えて下さって有難うございました。
何日後には審査結果が分かる事なので、それまで待ちたいと思います。

それと、これは質問では無いので答えて下さらなくても構いませんが、
最近、相談スレ関係は荒れてますね。
何かきっかけがあったのかなぁ。

780 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/01 22:11 ID:xfps4Lkm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>778さん　　　
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／
わざわざご苦労様です。恐らく貴方の中には
理想の貴方、現実の貴方と両方を使い分けている
のではないでしょうか？、現実の貴方を客観的に見て
自己嫌悪があって嫌っている。でも本当の貴方であるから
時々現れてくる・・・乖離していると思います。
まず素の自分を認めてあげてください。受け入れる事から
自分の性格改造は始まります。感情は殺さずに
その場で出せるように（恥ずかしい事では有りません）
泣く事は心を洗い流してくれます。泣きたかったら
どんどん泣くと良いと思います。そこから自分の個性を磨いていって
理想の自分に近付けて行けばどうでしょうか、完全な理想とまで
行かなくても良いと思います。貴方の個性はこの世に
ひとつしか有りません。それを全て変えるのは余りにももったいないと
思います。癖のない女性（男性も）は逆に魅力を感じさせません・・・
そう思いませんか？

781 ：優しい名無しさん：03/10/01 22:12 ID:5vLJIvxJ

別のスレに書いたのですが、こちらを紹介されたのでよろしくお願いします。

こんな病気（鬱）になっちゃって、まともに男性と付き合えるだろうか？
人間不信になってしまって、新しく人間関係を作っていく気力もない。
治療をはじめて1ヶ月。鬱症状はもっと前からでてた気がします。
焦るなと言われますが、三十路女がこんな病気になって先に幸せがあるとでもいうのでしょうか？

私の鬱はとある男が原因で、都合よく扱われたり、酷いこと言われたり。
それでも離れられない・・・さすがに今は距離はおいてますが。
切ろうと思っても切れなかった。まだ連絡して愚痴ってしまったり。
恨み言や責めてもまだ返事をくれるので、まだ見捨てられてないんだと安心する。
相手の心を試してる・・・というのでしょうか。
恨み？悔しさ？それとも好意？この執着心はなんなんでしょうね。
年齢だけ大人になってしまったのに、精神年齢は幼いままで情けない・・・

782 ：７７８：03/10/01 22:22 ID:V3+C0kz8

ありがとうございます。
全部わかってるんですよね。理想と現実もわかってました。気がつかないふりをしていたけど。。
あたしの理想は「明るく・元気・くよくよしない・サッパリしてる」なんです。
回りにも割とそう思われてます。
でも本当は汚くて、イヤらしい人間なんです。
最近は自分の汚さがひどくて、食事が満足にできません（食べたら吐いてしまう）
ほんとに汚いんです。キッチンハイターでも飲んでみようかと思ったこともあります。

このあいだ、地震があったじゃないですか。
たぶんこの世で1番憎んでる人間が、北海道に居るんですけど、死ねばいいって本気で思ってました。
その日から自分の心の汚さに苦しんでます。
あの人が残ってるうちは、あたしは汚いままなのかもしれない。

783 ：よすこ：03/10/01 22:54 ID:4gCi8RLj

少し聞きたいことがあるんです…
実は先月の生理がなかったんです。先月はＯＤして入院したりいろいろあったんです。
精神的な面でこない場合だったらいいのですが…
ＯＤしたりすると生理がとまるってことはあるんでしょうか？そこらへんが分からないのでアドバイスを頂けるとうれしいです
よろしくお願いします

784 ：優しい名無しさん：03/10/01 23:16 ID:MKqr9fBb

＞＞７８１
まったく同じ状態です。都合よく扱われ、ひどいことをされたり、
言われたり・・・。離れようと思っても、ついつい電話しちゃう。
こんな自分にうんざりで、とうとう鬱病にかかってしまいました。

785 ：かぼす ◆55JBKz/G/g ：03/10/01 23:28 ID:3KZtxYiQ

いじめられるのではないかという不安でバイトもできません。
この不安を消し去る事はできるのでしょうか。

786 ：なみ：03/10/02 00:01 ID:+ozQYc8G

＞＞７８２
私は裁判に訴えても良いくらい友達にすごくひどいことをされて
裏切られて、そのことで今も（１５年たちましたが）
カウンセリングを受けています。
実はその人は北海道の牧場に住んでいるのですが、
私も地震があったとき正直、その人に災いがふりかかれば
いいな・・・と思ってしまいましたよ。
ちなみに狂牛病の時にも・・・
どうしても許すことができない人は
長く生きていれば誰にでも１人や２人いるものですよ。
逆にその人がいるから、ほかの人を憎まないで
すんでいるのかもしれないですね・・・

787 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 06:34 ID:h944WRg8

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>781さん　　　
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／
寂しいのでしょうね、でも元々は一人で生まれ、一人で死んで行く・・・
そこまで考えなくてもよいですがもっと人生を楽しめばよいと思います。
小さな幸せから感じていってください。

まだ一ヶ月です。ゆっくりと自分の症状と付き合うつもりで、
行動する時は自分の心と体に聞くようにして・・・
今の自分と向き合ってください、人に裏切られる事は辛い事です。
でもそんな人に執着しないで、憐憫を向けてあげればよいと・・・
でも人を信じる事、諦めないで下さい。人間皆その様な人
ばかりでは有りません。自分の心をもっと労わってあげてください。
一生付き合ってゆくものですから。

788 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 06:41 ID:h944WRg8

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>782=>>778さん　　　
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／
人間って、誰も自分が大事なものです。貴方が特別汚いのでは有りません。
自分が可愛いとよくいいますが、当然です、優しさは自分の安全が有り
時間の余裕があればこそできること。自分を責める必要は無いと思います。
完璧になんかならなくて良いと思います。適当でよい自分を認めてあげましょう
自分を責めないで、自分を労わってあげてください。
貴方が今迄、我慢して生き残れたこと誇るべき事です。もっと自分を誉めて
あげてよいと思います。貴方は汚くは有りません。そして何も悪くは有りません。

789 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 06:47 ID:h944WRg8

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／
ODでも心理的なショックでも生理が来なくなったり、
周期が変わったりします。勿論薬の影響も有ります。
妊娠の疑いがあるようでしたら検査を、
一応医師に相談された方が良いと思います。
気持ちを落ち着けてくださいね。

790 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 06:50 ID:h944WRg8

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>785：かぼすさん　　　
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／
不安が強すぎるなら心療内科で抗不安剤の処方を
受けても良いと思います。
不安・・・・これは何処からくるものか考えて見てください
恐らく行動前のネガティブな結果を恐れている
のではないかと思います。もっと自信を持って
失敗しても死ぬ事はありません、せいぜい
顔が赤くなる程度と開き直られても良いと思います。

791 ：闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k ：03/10/02 06:58 ID:2fRppFCd

モナー先生、こんにちは。
最近体が、すごい重く感じがします。
また吐くのが始まってしまいました。
リストカットとかのほうは、相変わらずなのですが。
すごい過食（？）衝動みたいなのが、ぐわーーーーーーーーっときて
我慢して耐え切れなくなったらリストカットしてます。
それで、おさまるときもあるんですが
それでも無理なときは、食べてしまいます。
食べたくないのです。太るし。
吐いたら胃が荒れるから食べなくて済むようになるし
吐くの大変だけど吐いてます。
でも、もっと楽な方法で食べなくてもいいようになるには
どうすればいいんですか？
病院は陽性転移になってつらくなって、やめました。
今は行ってません。
今思えば、私は病気じゃなかったと思います。
ただの怠け者。だから、これからも病院行くこともないと思います。

792 ：781：03/10/02 07:28 ID:0Jffwtg0

>>787
レスありがとうございます。
寂しい・・・うん、寂しい。本当に自分のことわかってくれる人いないから。
今まで心閉ざして壁作って生きてきた。本当の自分知られて傷つくの嫌だったから。
その人のこと本当に好きで仲良くなろうと思って心開いたら、心傷ついて壊れちゃった。
欠点をいっぱい指摘されて、「いいとこみえない」って言われても、
自分なりにその人に好かれようとがんばった。
その人の言うとおりに自己啓発本読んで自分と向き合ってみたけどだめだった。
でもがんばりかたが間違っていたのかちっとも悪いとこ治らない。
そんな自分が嫌で嫌で・・・。これ以上がんばれるだろうか。
人間そんな人ばかりじゃないことはわかってる。
この病気になって、親身になってくれる人もいたし・・・でもそれは今まで関係した人ばかり。
新しく人間関係を作っていくのが怖い。
かといって本当の自分を隠して生きていくのも疲れた。
自分のためにはっきり言ってくれるっていいように考えるようにしてるけど、限界近い。

793 ：優しい名無しさん：03/10/02 09:49 ID:G8YA+N36

794 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

795 ：優しい名無しさん：03/10/02 11:10 ID:JKNPVm1H

796 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 12:38 ID:h944WRg8

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>791：闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k さん　　　
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／
お久し振りです。
貴方が怠けのもかどうかは医師が決める事で貴方が
決める事では有りません。この判断は第三者が決めなければ
どうしようもありません。
できれば、もう一度医師の診断を受ける事を薦めます。
貴方にとって気休めや、金、時間の無駄かもしれませんが
少なくとも今の症状より酷くなる事は食い止められると思います。
転移してもいいじゃないですか、恋愛は失敗の連続で自分が磨かれて行く
逃げるのではなく悔いの無いものなら貴方のこれからの肥しになると
思います。辛いのは解りますが
ある意味貴方がもっと自分を辛くさせている・・・・恐怖を乗り越える勇気を
持ってください。貴方は悪くありません自分を責めるのは止めて
労わってあげてください・・・・そう願います。

797 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 12:49 ID:h944WRg8

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>792=>>781さん　　　
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／
悔しいですね、自分が心を開いても相手が心を開いてくれない事。
でも相手が心を開くのを待っていても、時間が流れるばかり。
皆に好かれなくても良いと思います。貴方は貴方の個性が有るのですから
貴方を好く人もいればそうでない人もいる・・・当然ですよね。
別にたくさんの友人を持つことが良いこととは思いません
数は少なくても粒ぞろいならそれでよいと思います。
「好かれ様とする」のでは無く「来る者こまばず」でよいのでは？
「同時に去る者追わず」で・・・要は自分の確固とした意志を
周りに翻弄される事無く貫き通す事では・・と思います。
貴方の素晴らしさに気が付かずに通り過ぎる人は所詮それまでの人。
もっと自分に自信を持ってください。

798 ：優しい名無しさん：03/10/02 13:28 ID:H0ZOS66E

なんか、死ぬ勇気もないし、世界が滅びれば全てにリセットが
かかって素敵だっていうありがちな逃避妄想持ちなんですが、
俺と同じ状態のツレを見るといらいらしてぶん殴りたくなるんです。
どうにかなりませんか？

799 ：優しい名無しさん：03/10/02 13:36 ID:JKNPVm1H

800 ：かぼす ◆55JBKz/G/g ：03/10/02 13:48 ID:lDzs1+jF

ありがとうございます。
バイトは特攻のつもりで逝ってきます。

801 ：M：03/10/02 13:56 ID:IP2xRJsA

>>782=>>778です。
>>モナー先生
ありがとうございました。
ついでにお聞きしてよろしいでしょうか？
心療内科へ行ってみたいと思っています。
しかし、現在職がないため保険証がありません。
また、蓄えもまったくと言っていいほどないので、お金もありません。
でも、キチンと治るなら行ってみたいです。

>>786　なみさん
同じように祈ったんですね。
でも、あたしの場合、なみさんほどじゃないと思います。
死を望んだ相手に会ったことはありません。
顔も声もしりません。
ただ、私の好きな人の元彼女ってだけです。
元彼女は、彼を裏切り、二股をかけ、相手の子供を妊娠しました。
時期的には、正直どっちの子供かわからないそうです。
年に1回、彼は彼女の所へ行きます。
もしかしたら自分の子供じゃないかと思ってるから。
元彼女が、そうするのが義務だからって言うから。
私と彼との付き合いは1年になります。
でも彼女ではありません。
たぶん彼は好きでいてくれると思うのですが、元彼女がどうしても引っかかっているようです。
「今、元彼女が助けを求めてきたり、関東に出てきたら、俺は君より彼女を取るかもしれない。分からないうちはちゃんと付き合えない」
そう言われます。
顔も知らない相手をこの世で1番憎むってのも変ですよね。
でも憎む以外方法がないんです。
死んでくれればそれが1番いい。
親子共々・・・・。
あたし、最悪です。

802 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

803 ：優しい名無しさん：03/10/02 15:49 ID:JKNPVm1H

804 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 16:59 ID:h944WRg8

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>792=>>781さん　　　
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／
自己矛盾してしまったのでしょうな。
貴方に死にたいと言うことが正当化出来ないですから。
死ぬ者と死なれて悲しむ気持ちの両方を味わっていると
言う事です。
自殺は個人の権利として私は有っても良いと思います。
・・でも、自殺者は周りに自殺する事を納得させる義務が
同時に生じると思います。
どうかその友達と競い合って生きてください。
人生悪い事ばかりではありません。夜明け前が一番暗い
季節の変わり目が風邪を引きやすい。もう少し我慢して見ませんか？
（良い事が有っても足の引っ張り合いはダメですよん・・・）

805 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 17:02 ID:h944WRg8

>>800=>>785：かぼすさん
真っ白な灰にならない程度に特攻してきてください（笑
頑張らないで下さい。

806 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/02 17:20 ID:h944WRg8

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>801=>>782=>>778:Mさん　　　
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／
国保になりますね、市役所で手続きしてください
去年働いていなかったら、源泉が上がってないので
税務課で申告(心の病気で借り入れで食ってると言ってください
ニコニコと収入０円にしてくれます。
それから保険課で手続きです。市町村によって違うのですが
半年とか三ヶ月に遡って支払う事になります。
きっぱり「金は無い」と言い放ちましょう（少々汚い格好の方が効力はあります）
これで保険証が送られてくると思います。去年働いていても一応黙っておきましょう
源泉が上がってるといわれたら金が無いと開き直るように・・・・
何ならついでに保健センターの無料カウンセリングの予約を事前いとっておいて
同時にやっても良いと思います。病院の紹介やいろいろ相談を聞いてくれます。
もしその余裕も無ければ>>753の下のほうを読んで下さい読むだけですよん♪
手続きの流れはこれで良かったと思います。・・少し不安ですのでセカンドオピニオン
お願いします。
ついでに参考
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/l50

807 ：優しい名無しさん：03/10/02 18:07 ID:NqO3e3oM

一年前鬱になり、そのせいで不当に解雇され
何とか通院しながら
再就職を果たせたものの
再び発症して会社で腫物に
触る扱いされてます。仕事もかなり
ほされました。また解雇され
たら家にもいられません
医師には休職を勧められましたが
会社が忙しい状況で休みを申し出できません
毎日考えてしまいます
前職の解雇がトラウマになり
仕事も手付かずでいつ解雇
されるかびくびくしてます
いっそのこと入院したいのですが
どうしたらいいのでしょうか？

808 ：ウツダ・・・：03/10/02 18:15 ID:W6R6XF0h

僕も職場じゃないけど、>>807さんのように
邪魔者扱いというか・・・・
そんな状態です。
いっそそいつの家に爆薬か何かしかけて、
自殺しようかなんて妄想まで出てくるほどです。
なんとかなりませんか？

809 ：優しい名無しさん：03/10/02 21:55 ID:JKNPVm1H

810 ：優しい名無しさん：03/10/02 23:00 ID:JKNPVm1H

811 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

812 ： ◆nBEDrGqFBo ：03/10/03 02:33 ID:oVMsb0kF

自殺に失敗しました。
だけど、より効果的な方法が有り、
そっちを実効に移してしまいそうなんです。
自分が止まらないんです。

医者には入院が必要と言われましたが、
そんな無駄金使うよりサッサとこの世
からオサラバしたい気分の方が強くて
どうにもなりません。
相談できる人もいません。
いても言えません。

これ以上生きていても無駄と言う
結論から出た事です。

何書いてんだか分かんなくなって来ましたが、
止めて欲しいのか、それすら分かりません。

言い忘れてましたが私は、３３歳・無職・マトモな職歴無し、
今まで何百社落とされたか記憶に有りません。
もう、叩かれまくりで、疲れ果てました。
静かに休みたい・・・それが最大の望みなんです。

813 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 05:28 ID:Q1cJcrT0

>>812 入院を勧められたのならその方がよろしいかと･･･ゆっくり出来るし
無駄金かもしれないけど死ぬ覚悟があるなら今更ｹﾁっても仕方ないのでぱーっと無駄金使っちゃいましょうよ
是非入院してみて下さいそして気が変わったらここに来て下さい気が変わらなくてもここに来て下さい

814 ：優しい名無しさん：03/10/03 08:38 ID:BXPwH6vH

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>807さん　　　
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個人的には、貴方はもう限界（通院しながらの就業）だと思います。
医師に入院したい旨を相談して見てはどうでしょうか？
現状では心が休まる場所も時間も無いと思います。
会社の忙しい事など余り考えないで、貴方の体が会社より
優先される事を知ってください。
「自分が大事」で良いと思います。

815 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 08:41 ID:BXPwH6vH

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>>807さんと同じ様に入院されても良いと思います。
自分で決定することですが、
真面目な人は会社や周りの事を考えすぎて
どんどん酷くなることになりかねないと思います。
目先の百円を追わずに先を見ましょう。

816 ：.：03/10/03 08:55 ID:h0YGL+0C

別スレでも相談しましたがこちらでもお願いします。

私は今付き合ってる彼女に浮気いやたぶん二股だと思うんですけど、されました。彼女は昔にも何度もそのような経験をしたことがあるようですが、女が浮気や二股をするというのはどういう感覚なんですか。
男が浮気をするというのは、よく聞きますが、実際私も過去にしたことがあります。それは、女性の体自体に興味があり、興奮したり、やりたい気持ちになったりするからだと思います。でも女性の場合、男性自身の体に興奮するとかないような気がするのですが･･･。
でも女性が浮気をしたり二股をかけるというのはどういう心理からなんですか？
私が思うには、お金だったり、心が満たされてないからだとか、メンタル的な部分で欠如してるから、そういう行動に走ってるんではないかと思います。

しかし今の彼女は、子供を下ろした経験があるらしく、エッチに関してはかなり敏感で、絶対そういう行動は好きな人じゃなければ出来ない、と言っています。
お金と交換に自分の体を売るような女性も信じられない、とも言っています。心の部分でも、いつも側にいてくれて、愛されてて大事にされてて嬉しいって、幸せだって言ってくれてます。
それに過去の辛い話まで正直に話してくれて･･･。
女性がそういう辛い過去の話をするのはかなり勇気がいると思います。
そういう状態なのに女性が浮気や二股をかけるというのは、どういう事なんですか。
愛が満たされてる状態でも他の男性の事も同時に愛せるのですか？
そのへんの女性の気持ちに詳しい方、もしくはそういう経験、そういう性格の女性の方、お願いします。教えてください。

817 ：.：03/10/03 08:56 ID:h0YGL+0C

818 ：８１６：03/10/03 08:57 ID:h0YGL+0C

2重カキコすみません

819 ：807：03/10/03 10:20 ID:VRJ/A8ID

モナー先生
ご解答ありがとうございます
確かにもうげんかいです
医師に入院したい旨話したら
させてもらえるのでしょうか？
そうなれば会社はまた
解雇されると思うので
精神的にも金銭的にも
苦しいですが・・・このまま勤務しても
いつ解雇されるかと一年前の
悪夢がフラッシュバックします
ちなみに通院病院には
入院施設もなく、遠方なのです
今日は社を休んでますが
眠剤を飲んでも不安で眠れませんでした・・・
どうしたらいいのでしょうか？
社からの『はやく治して』
の『早く』の言葉が重くのしかかります

820 ：優しい名無しさん：03/10/03 11:52 ID:uyslEOmO

母が私にだけ冷たいです。貧乏なのに姉の誕生日にｻﾌｧｲﾔのﾋﾟｱｽを送ったり兄が居る時だけｶﾆとか肉とかご飯がすごく豪華になります。私はと言うと味噌や塩をご飯に付けて食べしのいでます。

821 ：８２０：03/10/03 12:00 ID:uyslEOmO

続き。母は私に米があるだけﾏｼだろと言いました。普段の態度も上の兄弟と私とでは違います。兄が乗馬ｸﾗﾌﾞに通う金200万必要だと借金しようとした時母はすんなり保証人になり、私は反対したけど聞き入れてもらえなかった。

822 ：優しい名無しさん：03/10/03 12:09 ID:uyslEOmO

続き。我が家は父親が借金しまくりで極貧だったから借金には懲りてるはずなのに‥しかし母は私に逆に金をせびって来たりします。断ると（この親不幸者）等と言われました。

823 ：優しい名無しさん：03/10/03 12:17 ID:uyslEOmO

続き。私が両親や学生時代のいじめ不登校による欝になり病院に通うようになっても母は何もわかってないみたいです…

824 ：優しい名無しさん：03/10/03 12:25 ID:uyslEOmO

故意に私に冷たくしているのか無意識なのかわかりませんが、私は心ない母の言葉に本気で傷ついています。私はいらない子なのかと‥この悲しみ憎しみ虚しさをどうしたらいいかわかりません。

825 ：優しい名無しさん：03/10/03 12:27 ID:j8XFJglZ

>>817さん
通りすがりのものです。
わたしも浮気したことあります。
無作為に１０人以上とSEXしました。性欲からではなく、ぬくもりを求めてました。
817さんは彼女にぬくもりを与えていますか？
SEXだけじゃなくて、抱きしめたり、愛の言葉を囁いたりしてますか？
臭いようなことをされたいと思っている女はわたしだけでないはず。

でも、その彼女が中絶経験があるってのが少し引っかかります。
色々経過はあるだろうけど、望んでもいない子供ができたってことですよね？
わたしが言うもの滑稽だけど、だらしないSEXは厳禁です。
そして、その経験があったからこそ、余計ぬくもりを求めてるのかな・・・って感じもします。

わたしはSEXでお金を貰ったこともあります。
でも他の人の前では、そのような行為は絶対ダメと言っています。
女は嘘がうまいです。そして淋しがりです。いつも誰かのぬくもりが欲しい。

と、わたしはこんな女です。

826 ：闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k ：03/10/03 12:33 ID:+PCretyZ

モナー先生、レスありがとうございました。
一応通院はやめてるものの、溜まった気持ちは
先生にFAXして伝えてるんです。
入院の件は、前から出ていたんですが、
私は入院したいといえばしたいんです。
こんな私でも先生は入院の話を持ち出してくれたりする。
でも、私の大切な人が鬱病で、私が入院すれば
傍に居られなくなるので
そのあいだに自殺されるのが怖いんです。失うのが怖いんです。
私にとっても、相手にとっても
お互いの存在が重要というか、一番っていう感じなんです。
でも、一番は一番でも
私は、いつも不安になる。見捨てられたくないと必死になる。
相手のこと信じてあげれないけど。。。

827 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 14:57 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>812さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ひまわりさんに同意、追加で・・・・
入院の経験は多分無いと思いますが、
入院して他の方の話を聞いたら、自分がちっちゃく感じます。
精神病棟は復帰の場所でもあり、悲しみの場所でもあります。
いろいろ他の患者さんのエピソードを聞かれて、
自分と比べられて（本当は良くないのですが・・）それから
自分の行く道を考えられても良いと思います。私は経験として
物凄く入院患者さんに教えられました。人間の弱さ、
そして強さ・・・・諦めないで下さい。無駄金にはならないと思います。
私は自分の甘さを痛感させられました。

828 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 15:06 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>816-817さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>825さんがほとんど答えられています。
恐らく甘えたいのが根底にあるのです。
でも、男はまずＳＥＸを求める・・・・
女性はＳＥＸをしないと甘えられないことを知っている。
だからそうなってしまう・・・・
「温もり」｢安心感」をもっと与えてあげてください。
一日中ＢＥＤで過ごすのも良いものです。
一度ゆっくりと話し合われてはどうかと思います。
お互い求め合い、充たしあう・・・そう言う風になれれば
良いですね。

829 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 15:18 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>819=>>807さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病院も商売ですから勿論、任意入院させてくれます。
クリニックでは医師の出身大学の関連や大学の卒業生関連の
病院を紹介してくれます。それも無ければ医師会から
探してくれます。安心を。
ちょっと暗い話になるかもしれませんが・・・
入院で職を失うことは有ります。実際は新しい人間を入れて育てるなら
休職扱いの方が会社には得なのですが・・・でも傷病手当金が
きっちりともらえますので余り心配せずに・・・
入院は充電期間と割り切って新しい自分になるつもりで
入院されてください。まず貴方の健康を取り戻すことが先だと思います。

830 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 15:26 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>820->>824さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方の不憫さが伝わってきます・・・・もう貴方は
巣立ちをしても良いのではないかと思います。
独り立ちして、親に文句を言わせないようにしては・・・
完全に親がストレス源となっていると思います。
自分を信じて自分の道を歩んでも良いと思います。
貴方が悪いから親がそう言う風な態度をとったのではありません。
貴方は何も悪くありません。自暴自棄にならないで。
自分を誇ってください。応援してますよん。

831 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 15:35 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>826=>>791：闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k [さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
いっしょに入院は出来ませんか。
金銭的な問題や色々ありますが。
もっと相手にも自分にも自身を持ってください
大丈夫だと思います、彼は貴方が帰ってくるのを
待っていると思います。心配はするでしょうが・・・
でも電話がありますし。そこまで心配しないでも良いと・・・
一緒にうつに巻き込まれてゆくよりどちらかが
先に治して相手を引き上げてやるのも手ではないでしょうか？
御一考していただければ幸いです。

832 ：８２４：03/10/03 17:07 ID:uyslEOmO

ﾓﾅｰ先生お返事ありがとうございます！私は上の兄弟と違って親に依存している気がします。上の兄弟よりずっと母に尽くしているつもりだったのに‥裏切られた気持ちでいっぱいです。

833 ：優しい名無しさん：03/10/03 17:15 ID:uyslEOmO

小さい時から人の顔色を伺うような子供らしくない子供だったので甘えたい気持ちが強いのかもしれません。でももう独り立ちする時期なんですね。いつまでも親の影にしばられるのはもう終わりにしたいと思います。

834 ：816：03/10/03 17:25 ID:h0YGL+0C

>>825
>>828
ありがとうございます。

>今の彼女は、子供を下ろした経験があるらしく、エッチに関してはかなり敏感で、絶対そういう行動は好きな人じゃなければ出来ない、と言っています。
>お金と交換に自分の体を売るような女性も信じられない、とも言っています。心の部分でも、いつも側にいてくれて、愛されてて大事にされてて嬉しいって、幸せだって言ってくれてます。
>それに過去の辛い話まで正直に話してくれて･･･。
>女性がそういう辛い過去の話をするのはかなり勇気がいると思います。
>そういう状態なのに女性が浮気や二股をかけるというのは、どういう事なんですか。
>愛が満たされてる状態でも他の男性の事も同時に愛せるのですか？

過去の辛い話まで正直に話してくれたから自分を深く信用してくれているとは限らないのでしょうか？
また、過去の辛い話まで正直に話してくれたことは恋人でも恋愛とは重要な点ではないのでしょうか？
また、本当は愛で満たされていないのに気を使って「いつも側にいてくれて、愛されてて大事にされてて嬉しいって幸せだ」って言ってくれてるのでしょうか？

３つも質問をしてすみませんが宜しくお願いします。

835 ：854：03/10/03 17:40 ID:d3NzzpYT

"統合失調症になって記憶力、理解力が悪くなりました。
その頃病院の指示によりＷＡＩＳ－Ｒテストをやりました。
結果は平均だと言われました。あなたの考え過ぎですよ・・・と。
しかし何をするにも記憶力、理解力の不足が邪魔してすぐうなだれてしまいます。
他人との会話・・・時々相手の言っている事が即座に理解できないときがある。
テレビ・・・話が聞き取れない時がある。字幕があっという間に消えてしまう。
本・・・強迫神経症が邪魔してか？理解が足りないのか？読み進めるのが困難な時
　　　　がある。
マンガ・・・理解して読み進もうとするせいか？さっぱり面白くない。
車の運転・・・そもそも道を覚えれてない場合があるから考え事をして運転（危ない）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　タイミングよく曲がれるか？周りの状況に合わせられるか？心配（危ない）
どこの医者に行けばいいのでしょうか？
脳外科と精神科には行っています。精神科の医者は統合失調症と強迫神経症からきているのでしょう・・・といいます。また併せて治るか
どうかは神様しかわからない・・と言われました。不安で苦悩に満ちた毎日を過ごしています"

↑認知症状のひとつなのでしょうか？

836 ：↑間違い：03/10/03 17:43 ID:d3NzzpYT

すみません。名前８５４ではありません。間違えました。

837 ：優しい名無しさん：03/10/03 17:44 ID:2DZkCjsv

>>834
よくわからないのですが、過去の辛い話とは堕胎以外の話ですか？
それともまた別の、性に関するトラウマでしょうか。
もしそうだとしたら、それが深い傷になっていて心的外傷を形成しているのでは。
性的虐待をされた女性は、性に対して不快感を抱いているにもかかわらず
風俗で働いたり、不特定多数の男性と関係を持ってしまう場合もあるようです。
今回だけの出来心、というなら皆さんのおっしゃるように気持ちを落ち着けてるだけで今後そういうことはしなくなるでしょう。
でも、その他にも、あれっ、と思うような行動をするのであれば、専門家に見ていただいた方がいいのでは。
そういう女性には適切な対処をする必要がありますから。
事情がわからないのに気に触ったらごめんなさい・・・でも、対処を間違えてお互い傷つく場合もあるので・・・。

838 ：優しい名無しさん：03/10/03 18:02 ID:kQROR2B5

学校が鬱で鬱で頭痛がおこるようになってしまいました
将来に希望ももてないし自分が生きてて良いのかといつもおもいます。
精神科いきたいけど親には怒られそうでどうしてもいけない・・・
学校もやすみまくって留年しそうだし。
何かいろいろ考えすぎて本当に頭が痛い

わけわからん駄文失礼しました

839 ：優しい名無しさん：03/10/03 19:01 ID:BCwY2FFE

今日は激鬱で、生きる気力も乏しく、かといって死ぬ気力もない。
それでも仕事に行って食事して・・・義務感だけで生きてます。
以前、私のことを親切心からかだめだしをいっぱいしてくれて、
「いいところがない」って言ってくれた人がいたけど、まったくそのとおり。
自分を見つめなおそうと自分のいいとこ探してみたけど、全然ない。
見つかるのはだめなとこばっかり・・・そんなだめな自分に存在価値があるのだろうか？
先に希望はないし、もうがんばる気力すらない・・・

鬱は治療中ですが、ちっとも良くならない・・・先週はまだましだったのに。

840 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:23 ID:BXPwH6vH

　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～''ミﾟДﾟミ　＜　>>832-833=>>824さん　そうですネ・・・・
"UU'UU"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
此処で間違えて欲しくないのは、おなかをいためた子供の幸せを
願わない親は殆んどいないということです。
貴方の巣立ちを助けるためにわざとやられているかもしれませんし・・・

貴方はもう自由になってよい頃だと思います。自由には責任が付いて
回ります、自己管理もしなければいけません・・・でも
いずれは親と離れて行くものです。少し不安はあるでしょうが
その分、なにが有るか分からない楽しさも有ります。
貴方の幸せを祈ります。

841 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:35 ID:BXPwH6vH

　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～''ミﾟДﾟミ　＜　>>834=>>816さん　鋭い・・・・
"UU'UU"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実は黙っていた事を突っ込まれました　(^_^;
薄々は感じておられると思いますがたぶん
軽い人格障害では無いかと思います。
どの人格障害かは此処では避けますが・・・・
貴方は彼女に安心感、信頼感を与えて互いにそれを認め合う事が
出来たら、治ってゆくだろうと思って・・・・
貴方が何処まで父親的役目、恋人的役目を使い分けられるかによりますが
貴方の観察力、洞察力で可能と判断しています。
治療するとしたらカウンセリングです。
振り回される事には気をつけてください。

842 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:42 ID:BXPwH6vH

　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～''ミﾟДﾟミ　＜　>>835-836さん　急がないで・・・・
"UU'UU"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
薬の影響もあると思いますが、まず自分がマターリ
できるように練習してください。自律訓練法でも良いですし
呼吸法でも良いです。焦りは余計に症状を悪化させてしまいます。
ある意味開き直られてもよいと思います。
自分のペースを守って、TVなどは録画して後でゆっくり見るなど
工夫してゆっくりと直して行けばよいと思います。

843 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:47 ID:BXPwH6vH

　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～''ミﾟДﾟミ　＜　>>838さん　カウンセラー・・・・
"UU'UU"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
学校カウンセラーはいますでしょうか？いなければ
保健室の先生でよいですから相談されて見てください。
まだまだ若い貴方がそんな遠い未来に希望を無くす事は
有りません。ネガティブに考えないで。「なるようになる」と
後は貴方の夢を追いかけて下さい。
経験は何よりの未来への肥やしです。未来に役に立つものです。
悩む事も大事ですよん。

844 ： ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:52 ID:BXPwH6vH

　　　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～''ミﾟДﾟミ　＜　>>839さん　逆転・・・・
"UU'UU"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｢良い所が無い」と言うことは｢良い所を作る余裕がある」または
「隠れた才能がある」と言う事では無いでしょうか？
人間は進化して行くものです。適応して行くものです。
もっと自分を信じて下さい。出来ない事は何もありません。
無くて七癖といいます。癖の無い人、才能の無い人はいません
自分の才能を発見してください。発見者は貴方では有りません
第三者です。自分を見下す事は無いと思います。もっと
自分を信じてあげてください。

845 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/03 20:54 ID:BXPwH6vH

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ギコになっちまった・・・・ｳトゥ

846 ：優しい名無しさん：03/10/03 21:18 ID:lZV4jT2R

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:::::::（　 -∀）::::::::::::( ,,ﾟД)::::::＜　ギコ…じゃなくて、モナー先生ありがとうございまつ。
:::::::（　　 -'~)):::::::::/ 　 '~))::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::: と＿_）__）::::～と__)_):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

847 ： ◆whE1.oR4CU ：03/10/03 21:32 ID:oVMsb0kF

>827
厚顔マナー先生、アドバイスありがとう御座いました。
取り敢えず、暫くは”なりゆき任せ”で行こうと思います。
入院を言い渡されれば、入院して、言われなければ、、、
・・・はて、どうしよう・・・。

一番怖いのは”自殺慣れ”です。
他スレを見てると４回とか言う人も居ます。
私も、薬の備蓄量から言って、あと２回は可能です。
それより、●●●●●●を飲んでしまえば簡単に逝けますが、
その情報に即されて、実効しそうです。

今は、取り敢えす無心に”ガス抜き”をして、「死」が遠い
所へ行くのをジッと待ちます。
忍耐が要求されそうですが・・・

848 ：834=816：03/10/03 21:50 ID:h0YGL+0C

>>837 さん鋭い回答ありがとうございます。

>>841 さんありがとうございます。
>>834=>>816です。
以下の3つの質問の回答も宜しくお願いします。
１過去の辛い話まで正直に話してくれたから自分を深く信用してくれているとは限らないのでしょうか？
２過去の辛い話まで正直に話してくれたことは恋人でも恋愛とは重要な点ではないのでしょうか？
３本当は愛で満たされていないのに気を使って「いつも側にいてくれて、愛されてて大事にされてて嬉しいって幸せだ」って言ってくれてるのでしょうか？

849 ：８３５：03/10/03 22:50 ID:58BcOQim

モナー先生？　アドバイス有り難う御座います。
自分が果たして治るか？どうか？が心配です。
統合失調症の認知症状なら治るかな？と思い質問しました。
モナー先生にとっては判断が難しいのでしょうか？

850 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 23:54 ID:Q1cJcrT0

>>848 他スレで回答した者です随分考え込んでいるようですが彼女自身に疑問を投げ掛けた方がいいのでは?同じ女性として彼女の気持ちが分からなくもないですが
そういう女性もいると思います病気なのかただあなたに甘えたい･ずっと自分にだけ関心を持っていて貰いたいと考えての言葉なのか
これ以上は私は答えようがありません
ただあなたが彼女を好きで理解したいなら本人に聞いてみるのが良いかと･･･

851 ：優しい名無しさん：03/10/04 00:24 ID:RB/Glwik

初歩的な質問ですいません。
臨床心理士とＰＳＷの違いって何でしょうか？クリニックに
それぞれの二人がいて、どちらがいいんだろうと思いまして。
よろしくお願いしまうｓ。

852 ：807・819：03/10/04 01:06 ID:62ayJ227

モナー先生ありがとうございます
レスをみて涙が・・・
会社には休職の申請はしたのですが
年末に向け繁忙期にあたり
雰囲気的にも長期休暇は貰える訳に行かず
週１回休暇のみなのですが
本当に居心地が悪く辛いです
いつ解雇勧告をされるか、
いつ治るのか、いつ仕事をミスするか、
不安が無意識に頭を巡り
集中できません・・・
前回の不当解雇とかぶり、そして
それが事実となったら今度は
家庭はどうなるのか、家族や世間の目、
社会復帰ができるのか、
と更なる不安に苛まれます・・・

853 ：819・807＠つづき：03/10/04 01:08 ID:62ayJ227

すべてが恐いです
本日は週１の休職日でしたが
眠剤飲んでも眠れず不安で
発狂してしまい、親にまで
冷たい目で見られました
お前また辞めるのか？金は
どうなるんだ？うちの家計を
考えて働いてくれよ
と父親に言われました
親不孝の自分と仕事が出来ない
自分に自己嫌悪に陥り
もうどうしていいかわかりません
ちなみに会社は子会社で少人数
なだけに抜けていいのか
いても役たたずなのか・・・
来週新しい社員を急遽募集かける
らしく私の追い出し作戦としか
思えません・・・
全てが悪循環です

854 ：807・819＠つづき２：03/10/04 01:10 ID:62ayJ227

ちなみに病院ですが、
主治医のいつもいる大学病院が
遠方なのですが、もし入院するとした
遠方でもそこにいく事に
なるのでしょうか？
長々とすみませんでしたm(__)m
こんな恥ずかしい＋情けない話は
友達に相談したら嫌われそうで
誰にも出来ないので
何度もすみませんが
よろしくお願いしますm(__)m

855 ：優しい名無しさん：03/10/04 01:58 ID:nNVTz2bY

スレ違いだけど、転院しようとして２件のクリニック
から同じ時期に同じお薬を処方してもらいました。
これってダメなことなんですか？
バレたら罪になるのでしょうか？

856 ：鯖駄馬だ：03/10/04 03:22 ID:FNYEZbJP

質問です。真剣に悩んでます。
今年の７月初めにありったけのお薬で、自殺未遂をはかりました。
それから親の猛反対で、かかっていたクリニックにいけなくなりました。
でも、やっぱり薬がないとかなりシンドイし、当然夜もろくに寝れません。
もう3か月くらい行ってないし親もどうやらそのクリニックにかなりの文句
(薬の出しすぎだとか、あんた医者としてさいていだとか・・）を言った
らしいんです。
でも私はそこでもらっていた薬が最高に合っていたし、もう自殺なんて
馬鹿なことはしない自身があります。だから、またそのクリニックに
通院したいんです。
でも心配なのが、私は成人ですけど、クリニック側から親への報告とか
いまさら行って先生に冷たくあしらわれるんじゃないかということです。
クリニックも商売だし、52条も受けているクリニックなので、そうそう邪険に
されないだろうとは思うのですが、どうなんでしょう・・？
教えてください。
切実なんです。よろしくお願いします。

857 ：優しい名無しさん：03/10/04 04:29 ID:rL0+c7oj

基地外と統合失調症、境界例人格障害との違いを教えてください。

858 ：優しい名無しさん：03/10/04 04:31 ID:0J6iocvS

>>857
先ず自分でググれ。
その上で疑問を言いなさいな。
話はそれからだ（ｗ

859 ：鯖駄馬だ：03/10/04 05:19 ID:fCF+Oopz

>>856
お願い、誰か相談に乗って！！
≪切実な悩みなの≫

860 ：優しい名無しさん：03/10/04 06:39 ID:0J6iocvS

チョット疑問なんですが。
私の傍の人だけかも知れませんが、何故「程々」「適当」というのが考えられないんでしょうか？
「もうチョット気楽に行けば？」と言うと「気楽ってどういう事？」と聞かれ
「これだけ出来たら上等だって考えれば良いじゃない」と言うと「これだけしか出来ない。駄目だ…」なんて言うし
「肩の力抜きなよ」と言っても「どれくらい抜けばいいの？」と聞かれる。
だから「完璧主義なのかな？」と思うと、ほんの些細な事が出来ない（守れない）。
「なんで出来ないの？」と聞くと「頑張っているのに出来ないんだよ」と言われ…

どういう態度で接すれば良いのでしょう？

861 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:15 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>847=>>812：◆whE1.oR4CU さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
逆お守りにされては・・・ドクターキリコではないですが
そう言う方法も有ると思って、開き直られて見ては・・・
但し実行する時は、悲しむ人がいる事を忘れずに、
残された人はやり切れない気持ちで一杯になります。
自殺の権利はあると思いますが、周りを説得して
納得させる義務も有る事を憶えて置いて下さい。

862 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:21 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>848=>>834=>>816さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
1.　信用しているから貴方にはなした事は間違いないと思います。
　　ネガティブな事を皆に話す人は少ないでしょう。
2.　重要な点だと思います。話すことによって別れる危険性もあるから
　　普通は黙っていますよね。
3.　貴方が側にいると言う限局的なものかもしれません。貴方がしごとなどで離れてしまうと
　　急に不安に襲われる事は有るのでは？

863 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:26 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>849=>>835さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
一般的に認知機能や計算能力は障害障害を受けないとされています。
問題は抗うつ剤にも見られる、副作用（服用を止めれば治ります）だと思います。
これは安定期に限った話で急性期、陰性期には当然、衰えるものでは
ないかと思います。余り気にしないで良いと思いますよん。
睡眠のコントロールはしっかりと管理してください、大事な事です。

864 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:30 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>851さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
簡単に言ってしまうと臨床心理士はカウンセリング
精神療法を行う専門家、PSWは作業療法や相談など
を行い社会復帰の助力をしてくれる人と
思って下さい。

865 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:39 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>852-854=>>819=>>807さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
不当解雇は出来ません。労働基準監督所に相談してください。
休職の期間を設ける法律があるはずです。
一人でも入れる労働組合もあります（労働ユニオンだったと思います）
そこで相談されても良いと・・・
まず会社より貴方の心と体が大事と考えて下さい。
会社は人格も情もありません。自分を守ること・・・貴方が潰されてしまっては
転職しても続きません、此処ははっきりと治療に専念するか考えても良いと思います。
会社の大小も関係が有りません、労働は貴方の大事な時間を切り売りして
代価を得ていると割り切ってください。他の人の迷惑も考えなくて良いと思います。
何よりも自分を守る事。入院先は医師が決める事ですがある程度考慮して
もらえると思います。くれぐれも自分を大事にして下さい。

866 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:42 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>855さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
罪にはならないと思いますが、貴方の回復は
大幅に遅れます。大量に薬を飲めば早く治るもの
では有りません。ましてやリタリンなら（ｒｙ）
一つに絞る事を薦めます。

867 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:49 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>856：鯖駄馬さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
医師には守秘義務があります。あなたが成人なら
親に報告する義務は医師には有りません。
通院されるなら医師に一言入れておいたほうが良いと思います。
それよりまず、貴方の家族の干渉をさせない事が先決ではないでしょうか？
そのあたりをしっかりと冷静に親と話し合われることが重要だと思います。
自殺未遂の件をしっかりと処理する事も忘れないで下さい。

868 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 08:52 ID:JWQgyVhm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>860さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
自分を責めさせない事ですかな。
それと頑張り過ぎない事を伝えることくらいですね。
無理に説明すると相手が混乱する可能性があります
中途半端に介入はしない方が良いと思います。
貴方がそれに引っ張られないように注意して下さい。

869 ：860：03/10/04 08:58 ID:0J6iocvS

>>868
御回答有難う御座いました。
程々の距離を取った方が良いという事ですね？
分かりました。

870 ：優しい名無しさん：03/10/04 10:45 ID:K1D3mD69

すみません。思いつめてて、読みづらい文かもしれませんが……。
現在、鬱で休職中なのですが、昨日、用事があって出社しました。
その際、上司の仕事のついてケンカしたのですが、
その時、上司が私の仕事に関する暴言を吐きまくったんです。
自分が鬱ということもあって、すごくショックでした。

部下や友達、家族は「気にしないで」とは言ってくれたし、
会社の同僚ともうまくやっていますが、元々、上司の仕事ぶりに
気を病んで休養せざるをえなかったので、復職しても、やっていけるか心配です。
こういう場合、復職してがんばるのか、退職した方がよいのでしょうか？
先生、よろしくお願いします。

871 ：>>847=>>812：◇whE1.oR4CU ：03/10/04 11:11 ID:77lTRpHM

>>861厚顔モナー様、
度々のアドバイス、恩に切ります。
ドクターキリコの話が出ましたが、常々私も連想してしまいます。
今は、絶望の真っ只中なので、少しだけ客観的に自分を見直す時間を
持とうと思います。

やってしまうのは簡単ですし、、

872 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 11:34 ID:tJwyMXuh

>>870 折角会社に行ったのにヤな上司ですね休職は会社も認めてくれていますよね先ずゆっくり疲れた体と心を休めてエネルギーが溜まるのを待って下さい
退職は今は決めない方がよろしいかと幸い周りに理解者がいるのでどうぞ不満を口に出して下さい
気にするなって言われても気になりますよねその気持ちよくわかりますでも今は出来るだけ会社の事は考えない様にして休んでボーッとしましょ私も現在休職中ですから
モナーさんの回答を今暫くお待ち下さい

873 ：優しい名無しさん：03/10/04 12:19 ID:Vb3dt6Eh

暴行はひどすぎる(`Д´#)ﾉ
http://news5.2ch.net/test/r.i/newsplus/1065210921/1-

874 ：優しい名無しさん：03/10/04 12:51 ID:p+5Bqdgs

>>873
ニュース速報＋＠2ch掲示板http://news5.2ch.net/newsplus/
【社会】「「笑顔足りぬ」50回殴打、便器なめ強要…派遣社員と母、ヨドバシカメラなど提訴★
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065210921/
自由奔放φ ★10/04 04:55 ID:???
■ヨドバシなど提訴　27歳派遣社員と母親　「笑顔足りない」50回殴打
　ヨドバシカメラの携帯売り場を舞台にした違法労働と暴力事件で、被害者の青年と母
親が三十日、ヨドバシ、ＤＤＩポケットと派遣会社などに総額千八百万円の損害賠償を
求め、東京地裁に提訴しました。
　訴えたのは派遣労働者Ａさん（２７）と母親で作家の下田治美さん。訴状などによる
と、Ａさんは昨年十月から今年三月まで東京・渋谷区の派遣会社に所属し、ヨドバシの
店舗でＤＤＩの販売に従事。その間、四回の暴行事件がありました。（中略）
　提訴についてヨドバシカメラ、ＤＤＩポケットはそれぞれ「訴状を見ていないので現
段階では何とも言えない。法廷で見解をのべる」としています。（以下略）
■週刊新潮より引用：
　http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=4620
　http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=4621
■新聞あかはたより引用：
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
■関連URL：
ヨドバシカメラ派遣社員いじめ事件リンク　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e37.htm
ヨドバシカメラの派遣労働　違法と認定、指導　厚労省　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-03/01_04.html
ヨドバシカメラ・パソナ事件　http://www.minpokyo.org/jihou/2002/0210.html

875 ：８３５，８４９　　　　：03/10/04 13:51 ID:bVTwcXyv

モナー先生お返事ありがとうございます。

どうやら薬の副作用ではないようなのです。
リスパダール２ｍｇとデプロメール２５ｍｇ、ヒルナミン５ｍｇ
しか飲んでいません。服薬止めても変わらないと思います。
薬の副作用ならどんなに気持ちが楽になることか・・・。
先が見えません。つらいです。
この状態がなんとか定義づけできれば（説明がつけば）
だいぶ楽になると思うのですが・・・。

876 ：さりな：03/10/04 14:57 ID:qjKY0IJN

性的虐待ｽﾚでこちらを紹介されました、宜しくお願い致します。

小さい頃か父に溺愛されてきて
風呂上がりに体を拭く係が必ず父で体を舐めるように観察されたり胸の膨らみをチェックされたりされました。その他はリビングでお尻を触られたり‥服を着た状態で仰向けにさせられ布団の上で足を持ち上げ父はその態勢のアソコを見て喜んでいた記憶があります
怒られるのが恐く嫌われたくなかったのでなるべく我慢していましたが嫌がると逆切れします
母も父の言いなりでした。親が子供を見て何が悪いんだ！！と怒鳴り散らす毎日でした。ひどい時だと物を投げ暴れだす父でした。
思春期になり彼が出来ると呪文のように
お前は騙されてる、男はみんな悪い奴だぞ
と訳のわからないことを言われ続けられました
デートは一日三時間までという決まりを決められ帰宅すれば
どこにシケコンデたんだ？としつこく罵倒されました。
一度２２才で家出をしたら
興信所を使われ連れ戻されました
家を出たらウツっぽい気持ちが和らいだのですが今は生血を吸い取られてるかのようです
私は男性恐怖だけど風俗でお金の為に働いてる
店では男は不思議と恐くないのです
プライベートで男性と接すると
頭の片隅に父の呪文が出てきて［男はケダモノだぞ！！…等］
ぞくぞく震えが出てくる程です
風俗と性的虐待は関係あるのでしょうか？店の友人には性的虐待や性的とラウマのある子が多いから。特に父親との関係が複雑かと思いました。

877 ：優しい名無しさん：03/10/04 15:07 ID:p+5Bqdgs

>>876 さりなさんを誘導した者です。皆様、丁寧に回答宜しくお願いします。
特に◆Z7MWimBZcI モナー様、宜しくお願いします。

878 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 15:32 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　絶対 |　　　　　
|　臥褥：： ∧◎∧　　未回答の人は申し出るモナー。　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>435
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>435さんが書かれていらっしゃるように、カウンセリングが有効だモナー。
薬物療法なら、PZCあたりが出てくるモナー。

>>494
臓器提供の意思表示をしていれば、あなたの臓器は役に立つモナー。

879 ：優しい名無しさん：03/10/04 16:14 ID:p+5Bqdgs

きゃぁ　ときどきモナー ◆ErY2TknG0w 先生お帰りモナー
また「どうモナー」って言ってね！

880 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 17:10 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>756のセカンンド＝オピニオン
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／場合によっては高額医療負担制度が使えるかもしれません。
お住まいの市役所又は保健所、精神保健センターへ。

881 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 17:13 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>870さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
離婚と退職は言い出したほうが払わなくてはいけない！
ふてぶてしく行きましょう。相手は会社、人格はありません。
貴方のペースで、上司との喧嘩なんか放って置いて。
怒って病気が治るならさぞ病院は五月蝿いでしょうな。
>>872:ひまわりさんの言う通りです。
貴方にお体にはスペアーが有りません、大事に使いましょうね。

882 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 17:16 ID:8Ld6nZ1F

>>871=>>847=>>812: ◆whE1.oR4CU さん
ハイ、簡単ですね。頑張らないで開き直っちゃいましょう。

883 ：838：03/10/04 17:19 ID:JEDao7rz

回答ありがとうございます。
今日も何でかすっごくいらいらして全然勉強に集中できませんでしたが、
親に相談とかしてみました。
やっぱりうちの親は私を責めましたが、病院に連れて行ってくれるみたいなことをいってくれたんでよかったです

モナー先生のような親でいてくれたらなあ・・・・と一瞬夢をみました

884 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 17:24 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>875さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
どうやら陰性期でしょうね、うつとほぼ同じ症状です。
ヒルナミン5ｍｇは眠前では？
それなら記憶力の減退はありえると思います。
余り四角四面に考えなくて今有る状況を上手く使って
生活される事をお勧めします。余り気にしなくても良いと思います。
病気自体が治るに従って記憶力も戻ってきます。
確かに処方は軽いですね。

885 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 17:24 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　八紘 |　　　　　
|　一宇：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>881
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／レスアンカーを間違えたモナー。
>>756だったモナー。
>>758水際で跳ねられたモナーか。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

886 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 18:52 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　八紘 |　　　　　
|　一宇：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>799
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／同じような考えを持っているから、ぶん殴りたくなるんだと思うモナー。
ときどきモナーは、「記憶はそのままにして、大学一年に戻りたい」と
逃避願望があるモナー。大学に入ってから転落の人生だからモナ。ｗ
ツレさんはあなたの鏡だモナー。ぶん殴りたくなるのはツレでなく、
実は自分だモナー。

887 ：優しい名無しさん：03/10/04 19:34 ID:pCLFRgU/

今日病院行ってきた。この辛さが薬で少しでも楽になるもんなら薬がほしい！
と思って行ったのに何にも薬貰えなかった。
これから通院らしいけど･･･病院以外の長期間また苦しみが続くのか･･･
はぁ～あ

888 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 19:42 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>877
＿＿/┌（＼Ω/）　　　2nd opinionキボンヌ
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／PTSDと思われるモナー。
父親による性的虐待の記憶が根底にあり、男性恐怖だけれどもお金の為に風俗、
結構良くある事例だモナー。色々な父親との記憶があると思うモナが、
カウンセリングにかかって、深層心理からお父さんを抹消するモナー。
ただ、父親との諸問題は根幹で寝が深いので、ゆっくりと進めるモナよ。

889 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 19:50 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　晩飯 |　　　　　
|　中断：： ∧◎∧　　今日は稲荷寿司と太巻き。　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　 >>880
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／どうモナー。

890 ：870：03/10/04 19:50 ID:K1D3mD69

>881 厚顔モナー先生、>872 ひまわりさん、ありがとうございます。
まだしばらく休養期間が残っていますので、
できるだけ頭をクールダウンするようにします。

891 ：優しい名無しさん：03/10/04 20:19 ID:8r29Fqi6

外出すると鼓膜が痙攣して音がほとんど聞こえなくなります
ストレスによるものだとうわさではききましたが
治療すると治るのでしょうか？
その場合かかる病院はやはり耳鼻科ではなく神経内科になるのでしょうか？

892 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 20:35 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>876：さりなさん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
養育期間中の貴方にとって親は神に近い概念を持っています。
(当然ですね世話をしてもらわないと生きる事が出来ませんから）
その時に虐待や育児放棄を受けると、幼児に「虐待されないと
自分の世話をしてもらってはいけない」または「奪わなければいけない」
と言う両価性を頭の中にインプットされてしまいます。これは性的虐待
で有っても他の虐待であっても同じことです、ただ性的に虐待を負った場合、
自傷（リスカ）他害の変わりに性行為が自分の生存確認や自己罰として成り立ち、
その行為が無ければ自分は生きてはいけない、愛される資格が無い、
罪を犯していると感じます。ですから虐待者がいなくなる、
または虐待が少ないと自傷してしまう。父としての認識と、
異性としての認識がごちゃ混ぜになっているのです。
だが、心の中では神（親）の言葉や養育による刷り込みが有るので
どうしてもプライベートな男性について親の刷り込みの言葉が想起される。
でも心の中ではトラウマになっているから今度はSEXすることで、
「父と同じ男」と再認識してしまう。つまり父親としての男性像と異性としての
男性像が重なってしまっているゆえ自分に対して罰を与える（虐待する）パートナーに
惹かれてしまう・・・結局自分を卑下させてしまう職業に就いてしまう。
それが自分の安心できる、存在を許された場所と認識してしまう。そう言う原理ではないでしょうか。
カウンセリングが適当ですが、正しい父親像と男性像を臨機応変に切り替えられるパートナーが
いれば良いのですが・・・自分は悪くない事、何の条件も無くこの世に存在するべき人間と認識してください

893 ：優しい名無しさん：03/10/04 20:47 ID:A07amSW9

鬱治療中で、今日は午前中は仕事をして、昼からは眠剤飲んで寝逃げ。
寝てるときはなんて幸せなんでしょう・・・・嫌なことすべて忘れられる。
今日は眠剤2錠（お昼にグッドミンと夜ベンザリン）、ソラ０．４ｍｇ1日5錠飲む予定。
薬漬けになってしまいました・・・
昨日とある人と電話をしました。
私のこと嫌いなんだって。嫌いな人と遊んだり、平気でできるんだ。
1回だけセックスしたこともあったけど、気持ちよくなかったし射精してないから、
あれはやったうちに入らないとか言われたり・・・私はいったい何なんでしょう。
別に付き合ってた訳じゃないのはわかってる。
でも、こんな病気で辛い時期にそんなこと言わなくてもいいのに・・・って。

激鬱最高潮です・・・何のために生きているんだろう・・・

894 ：かぼす ◆55JBKz/G/g ：03/10/04 20:53 ID:Ps2zKNGs

25歳だけど毎日ママにだっこしてもらっています。
一生こういうわけにはいかないと思うと淋しくて…。

895 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/10/04 21:27 ID:Z2ozAuKj

ちょっとハードスケジュールが10日くらい続いただけで、体が動かなくなってしまい、
金曜日に会社を休んでしまいました。休職明けなので、このまま再び病気（統失）が悪化
してしまうのではないかと不安です。
リスパダールやデプロメール、デパスだけでは子のまま動けなくなってしまうのではないかと
いう気がしています。
大丈夫なのでしょうか？

896 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 21:36 ID:8Ld6nZ1F

>>883=>>838さん
親が理解してくれて良かったモナー
頑張ったらダメだよん

897 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 21:37 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>887さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
慎重な病院ですね。先生との相性は良かったでしょうか？
マターリ治して行きましょう・・・・

898 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 21:44 ID:8Ld6nZ1F

>>890=>>870さん
そうですネ。冷静な方が勝ちます
焦らないで下さいネ。

899 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 21:48 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>891さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
突発性難聴の事と思います。耳鼻咽喉科に行ってください。
早目の方が良いと思います。場合によっては発症後
1－2ヶ月で症状が固定されることが有ります。生活習慣
ストレス、肉体的疲労が主な原因とされています。

900 ：優しい名無しさん：03/10/04 21:49 ID:vUGODe+T

病人１名によって回答されているスレはここでつか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

901 ：優しい名無しさん：03/10/04 21:50 ID:fB7waoKn

はいはい、もうこないでね。　／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（469 ）ヽ(`Д´)ﾉ　（469）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　＼＼/ヽ　　（469 ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（469）　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　（469）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（469 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ヽ(`Д´)ﾉ（469 ）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　（469）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　；：　　（469 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

902 ：851：03/10/04 21:53 ID:C5T4zWit

先生、ご回答ありがとうございました。

903 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：03/10/04 21:57 ID:tThRhZ5k

（＿＿_）.|　　　　　　
|　晩飯 |　　　　　
|　美味：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　＞All
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ときどきモナーの２ちゃんブラウザのバグで
レスアンカーが>>880以降で狂ってしまったモナー。
《ときどきモナーのレス》－1が多分正しいアンカーだモナー。

904 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 21:57 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>893さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方はたぶん行為が目的ではなかったと思います。
甘えたかったのだと思います。でも男性は甘えるだけでは許さない。
今は寂しいかもしれません。でも寂しさに引き寄せられて自分を
壊すような事はしないで下さい。そのうちに貴方に合ったパートナーが
見つかります。寂しくて泣きたかったら感情を殺さずに泣きまくってください
涙は心を洗います。そして今日のことはそれで忘れてしまいましょう。
寂しくない人なんかいません。頑張ってる自分を誇ってください。

905 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 22:01 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>894さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
分離不安でしょうね一卵性母娘なのでしょうか
でもいつかは貴方の足で一人で歩く時が来ます。
少しずつで良いですから、一人歩きできるように
距離感を長くして見ましょう。船も港から出ないと
新しい場所にたどり着けません。
不安はあるでしょうが叉逆に新しい経験も待っています。
勇気を持って・・・・

906 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/04 22:06 ID:8Ld6nZ1F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　二回目モナー・・・・　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>895：スタッフさん、パイズリして…。さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
睡眠時間はどれくらい取れているでしょうか？
2－3時間で快調なら注意です。
眠れないなら睡眠剤を投入。

逆に過眠気味で意欲減退なら処方の増量を検討してもらって下さい。
無理に頑張ると言う気持ちは止めて「ほどほどに・・・」
で行きましょう、自分の体が資本です出来るだけ自分を守ってください。
叉それを伝える勇気も持ってください。

907 ：848=834=816：03/10/04 23:12 ID:xaywRNiG

>>848=>>834=>>816です。
>>850
>>862
ありがとうございます。

>>841
>貴方が何処まで父親的役目、恋人的役目を使い分けられるかによりますが貴方の観察力、洞察力で可能と判断しています。

とのことですが、浮気された点を考えると・・・。父親的役目、恋人的役目は例えばどのように使い分けるのか聞かせてください。

908 ：807～：03/10/05 00:26 ID:sqVEv0BR

度々ご回答ありがとうございます
本日は気分転換に友人と出掛けましたが
友人がスピード違反で切符をきられて
しまったり、好きな人（元彼ですが）に
声が聞きたくなって電話したら
彼のお父様が癌になってしまったと
聞き、とても心が痛みました
他人に頼りすぎて自分の事ばかり
考えていた自分が恥ずかしく
非力で悔しかったです・・・
私自身も今病んでるわけですから
むしろそんな資格すらないのかもですが・・・
次回診察は木曜なのでそれまでは
頑張っていきたいですが
反面生きるのが苦しくなってしまいました
涙が止まりません

909 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:07 ID:Luo/NWzS

超久しぶりにこちらに書き込みします。
私の悩みはテンションが凄く低くて鬱状態になっているのにも関わらず
行きつけのサイトさんのBBSに書き込みすること。身体が悲鳴をあげているのに
心が「書きたい」と言ってキーを叩く。そういう時に限って人の名前を間違えるわ、
管理人さんに書き込み消されるわ（サイトの意向とは違うのが理由）・・・自業自
得なんですが、それが原因で更にパニック起こしてキーを叩き、再び間違える・・・・・
よくぞ管理人さんに呆れられないよな・・・と思ってしまう程です。
他の人にも申し訳ない。こんな私はサイトに行く資格はないのかな・・・？

自分の感情のコントロールが元々上手くいかないのと、仕事上でトラブル起こしたり
体調の都合上週３回しか仕事に行けないのと・・・色々抱えています。
特にコントロールはトラブルとの相乗効果で以前は収まってきたのに最近また
出てきたみたいで・・・もう「だめぽ」状態です。

910 ：８３５、８４９、８７５　　　　：03/10/05 01:14 ID:dViOhudf

モナー先生アドバイス有り難う御座います。
励まされました。

確かにヒルナミン５ｍｇは寝る前に飲みます。ですがヒルナミンも調整
したことがありますが飲まなくても記憶等悪いままでした。がっくりです。

陰性期ではないか？とのことですが陰性症状のことでしょうか？
ずっと陽性症状だと思っていたので、モナー先生の意見は新しい
見方でした。もっと調べてみたいです。なにかヒントがあればください。

911 ：スタッフさん、パイズリして…。：03/10/05 01:54 ID:zaKP4mIG

>>906先生
どうもありがとうございます。
ほどほどに行ければいいなと思いました。

912 ：優しい名無しさん：03/10/05 02:03 ID:gMxCUM5w

>>909
私もコテハンで行きつけのところありますよ～。でも、本名でなくても、ネット上の人格が確立してるってそれなりに緊張することってありますよね・・・あんまりプライベートなことは言えないし。
だからこの頃は２ちゃんねるのマタ～リスレを名無しさんで渡り歩いてます。名無しだからかなりくだけたこと書けるし、いろんなスレに行くので、義務感（ヘンな言い方かな？）感じないですむし。
テンパったときは吐き捨てスレで。自分的には回復にはいいかな、と割り切って２ちゃんを利用してます。
そのサイトはまた元気な時に行くことにして、２ちゃんを活用してはいかがですか？
その管理人さんはそんなに気にしていないと思いますよ。でも、自分の場所をいろんなとこに作っておくと自分的にはいかったので。

913 ：たまご：03/10/05 02:22 ID:jAK1dLG+

私は、鬱っぽいんですが。
最近は、いつにも増して、ぼーっとしてたり、集中力もなく、楽しいことと言えばﾈｯﾄ。
で、すごく、気分が沈んでいるんです。
そしたら、携帯のﾊﾟｹ代が、結構高くなってしまって。
親が、お金払っていて。
何ヶ月も前から、携帯を控えろ、と注意されても。
どうしても、携帯に依存してるみたいなんです。
約束の値段以下になりません。
やっているのは、真夜中に2ch。
眠れないと、いつも、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝにいます。
でも、やっぱり、お金の無駄使いだと思うし、それ以前に、ちゃんと睡眠をとりたいと、思うんです。
だから、私は、病院に通いたいと思うんです。
数ヶ月前まで、精神内科に通ってました。
一人では、怖いのと緊張してしまうので、いつも、母についてもらってました。
でも、医師が、自分的に苦手で通わなくなってしまったんです。
しかし、母も、仕事してますし、疲れてるみたいで。
迷惑かけたくないし、お金もかかるだろうし。
きっと、私なんかに手をやくのは嫌だと思ってるはず。
なので、また病院に生きたい、とは言い出せないんです。
でも、不眠、情緒不安定、自殺願望、自傷、など、自分の解決したい点はたくさんあります。
勇気さえあれば、一人でも、病院に行きたいんです。

どうすれば、いいでしょうか。

先生、お答え願います。

読みにくかったかと思いますが、読んでくださってありがとうございました。

914 ：たまご：03/10/05 02:32 ID:jAK1dLG+

ちなみに、年は16（今年17）です。
女です。
学校はまともに通ってません。

いつも、鬱で、無気力で、だらだらしていて。
すごくすごく、親（とくに母）には、迷惑かけてると思うし。
なるべく、親には迷惑かけずに、自分の問題を解決していきたいんです。
でも、一人では何もできないんです。
人間不信なところもあって。
本当に、自分が許せない、嫌い、何とかしたい。

長文になってしまって、すみません。

すごく、自分勝手な気がしてきましたが。

お答え願います。

915 ：優しい名無しさん：03/10/05 03:22 ID:Luo/NWzS

909です。912さんどうもありがとうございます。冷静に考えてそのサイトは
しばらくの間ROMに徹する事に決めました。管理人さんの方も体調が悪い事を
知ってますので書き込みしなくても「ROMしているんだな」と察知はすると
思いますので。（以前別サイトで何の音沙汰なしにROMに徹していたら心配した
管理人さんからメールをもらった経験もありますが・・・・）
２ちゃん、大いに利用させてもらいます。行きつけの１つがちょっと荒れ気味。
幸い関連の別板別スレがﾏﾀｰﾘなんでそこで羽を伸ばしてリハビリ。
吐き捨て用スレは幾つか心当たりがあるのでそこで思いっきり吐いてきますね。

教訓　テンパっている時には行きつけスレおよびサイトには書き込みせずにひたすら
ROMに徹すること。
　自分に言い聞かせておきます。

変な文章になってしまったわ。でもありがとう×100

916 ：優しい名無しさん：03/10/05 06:56 ID:YflprDr5

>>897です。
>>904
泣く気力もありません・・・
何で生きているのかすらわからない。死にたいとは思わない。そんな気力すらない。
こんな時間に起きちゃってこれからどうしよう。また寝ようかな。
お腹も空かないし・・・何もする気力ないや。

自分を傷つけた人間に自分が幸せになるまで、不幸を願ってしまう。
散々傷つけてこんな病気にさせて自分だけ幸せに楽しく暮らして行こうなんて許せない。
・・・こんな風に思っているようじゃ病気治りませんよね・・・

917 ：優しい名無しさん：03/10/05 06:57 ID:YflprDr5

>>916
すいません。私は>>893です。

918 ：スナック「安全地帯」：03/10/05 07:04 ID:MiD/oOKn

みなさんはじめまして。私もうつ病性障害です。かなり長いです。
そんな僕でも作詞・作曲してＣＤレコーディングしました。
一度聞いてみてください。かなーりいい感じに仕上がってます。
よろしくお願いします。（スナックですがお金はかかりませんよ（藁））

http://www.anzen-titai.ne.nu
スナック「安全地帯」店主

919 ：スナック「安全地帯」：03/10/05 07:07 ID:MiD/oOKn

すいません。

http://www.anzen-chitai.ne.nu

このアドレスです。

よろしくお願いします。

920 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 08:24 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>907：848=834=816さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
説明は難しいですネ。自分で想起しても少しの違いです。
風呂で体を洗ってやる、体を拭いてやる、食べさせてやる、布団をかけてやる
頭をなでてやる、ご飯を作ってあげる、・・・父子関係をシミュレートして
やるしかないかもしれません･･ただ表情が明らかに
甘えている(子供の顔）になっている事ですね。
非セクシャルな密着感を求める時が父性的役割をする時だと思います。
たまには叱る事も必要だと思います。
浮気の件は・・・別れられるのも、継続されるのも貴方が決められて・・・
もう一度チャンスを与えてあげるか決められてください。

921 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 08:36 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>908：807～さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
自分を責めないで下さいね、貴方のせいでそうなった
のではないのですから。他人に頼る事も時には必要です。
お互いに頼り頼られての人間関係です。
共感する事って大事な事だと思います。貴方が出来る範囲の事で
慰めてあげれば良いと思います。感情はその場で出してください。
泣く事は心を洗います。生きるのは苦しい・・・確かに現実的に
見れば苦しいでしょう。でも人間には希望や夢があります。
自分がこう有りたいものを目指して行けるように、苦痛の中にも
快感は有ります、マゾヒスティックですが我慢してる自分、
心を痛めながら耐えている自分がいとおしくなる時が有ります。
それが解れば苦しみを楽しんでしまう事が出来ると・・・

922 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 08:42 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>909さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
開き直る事ができればよいのですが・・・
それと自分の限界を知ること、短所を知ること
大事では無いかと思います。心が悲鳴をあげているときに
無理には動かない、何もしない・・・そのように出来ませんでしょうか
要するに「いい加減になる」と言う事ですが・・・
心の焦りは解ります・・・大事なのは出来ないものをできないと言う
勇気も必要ではないかと思います。中々割り切れないものですが
日常の事・・・失敗しても死ぬことはありません。

923 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 10:35 ID:1/p1Ola9

すみません物凄い～スレに回答お願いできませんか
254さん 255さん 256＝225さん
私はちょっと言葉がまとまらないと言うか言葉が見つかりません
お願いします

924 ：優しい名無しさん：03/10/05 10:40 ID:uF1hwVDX

●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
254 ：優しい名無しさん：03/10/05 03:08 ID:KPMpfKXv
19歳女です。
中学の頃「自傷・不眠・幻聴・幻覚・動悸・パニック症状」などがあり
毎年秋頃なります(症状・程度はその年によってまちまち)
今年初めての事が起きました。というか起きたらしいです。
というのは、記憶が飛ぶんです。
以前から自傷してる時の記憶がない程度はあったんですが
彼氏と電話中や一緒にいる時になるみたいで・・・。
彼曰く「言ってる事とか喋り方とか子供みたいになる」って言うんですが
一体これって何なんでしょうか・・・？
因みに話す内容としては私の本音なんです。
(※立場とか状況とか年齢的にとかで、言わず黙ってる事)
更にさっき寝てたら電話が来て「今他のお前と話してた」とか言うんです。
またもや記憶にないので「いつもの？」って聞くと
「うーん、どうだろ。多分違う」って・・・。
一体いくつあるんでしょう？っていうか、どうしたらいいんでしょう・・・。

925 ：優しい名無しさん：03/10/05 10:41 ID:uF1hwVDX

255 ：優しい名無しさん：03/10/05 04:04 ID:HbFIipdl
主人はパチンコ依存症でした。
我慢しながら生活していたらPDになりました。
離婚しました。（暴力もあったので）
離婚を決めたことは今でも自信になっています。
別れて数年して付合った彼氏はボーダーでした。
別れてからわかりました。警察にもお世話になるくらいの
被害をうけました。尽くす系ボーダーでした。
結局、供依存といわれました。
今は私も依存は治ってるみたいですが、
なんで精神疾患の人と知らず知らず側にいるのか
わかりません・・私がわるいなら治したいです。
ただボダの元彼は、なにげなくPDのことをいったり
離婚のことをいったら泣いて「俺が側にいて治してやる」
いってくれました。正直、うれしかったです。
これから出会う人にやさしい言葉やいたわりの言葉を
かけてもらってもボダなのか健常者なのか・・・
意味不明な内容ですいません。
結局は私も依存性があるからという言葉以外なにか
関係があることはないのでしょうか・・？
あと、ギャンブル依存症の被害者はどういうふうに
なってしまっているのですか？

長文失礼しました鬱気味ですいません何年もたってるのに・・

926 ：優しい名無しさん：03/10/05 10:46 ID:uF1hwVDX

＜３レス同一相談人＞
217 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:47 ID:A07amSW9
もう限界です・・・
やまあらしのジレンマ
仲良くしたいのにできない。人との距離感つかめなくて失敗しちゃった。
すごく好きだったのに。
とりあえず寝ることにします。昼間から眠剤飲んで。寝逃げ。
こんなんで解決しないのわかってるけど、私には逃げることしかできない。
今日はソラもう3錠も飲んでしまった・・・効いてるのかわかんない。
死ぬ勇気もない。頼る人間もいない・・・寂しい・・・助けて。

225 ：217 ：03/10/04 20:39 ID:A07amSW9
今起きました。おなかすいてないのでご飯は食べる気しません。
ちょっとネットしたら、また眠剤飲んで寝るつもり。
寝てればなんとなく時間過ぎるし、こんな楽になれるなんて・・・
でも眠剤1日2個なんてもらえないですよね・・・
もう限界・・・だれも私のことわかってくれない・・・

256 ：優しい名無しさん：03/10/05 06:49 ID:YflprDr5
>225です。
>236
通常は仕事しているので、あまり寝すぎると仕事がきなくなるので今のままでいいのですが、
何もしてない時間・・・休みの日とか余計なことを考えてしまうからだめなのです。
生きる気力ないです。死ぬ気力もないです。
ご飯も食べたくない、何もしたくない。ただ寝てるだけでいい・・・
他人なんて誰も自分のことわかってくれない・・・
傷つけるだけ傷つけておいて、自分だけ幸せに楽しく暮らそうなんて許せない。

927 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 12:53 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>910：８３５、８４９、８７５さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
陰性症状の事です。
今処方されている薬が陰性症状を抑える薬(リスパダール）
です。処方量も少なめなので増量で対応可能かと
思いました。統合失調症には
前駆期、急性期、休息期、安定期とあります
主に陰性症状が出るのは休息期、安定期(これはある場合も
有れば無い場合もある）
陰性症状＝抑鬱状態と大体考えて下さい。

928 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 12:53 ID:VxHjA5jl

>>911さん
どうモナー

929 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 13:10 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>913-914：たまごさん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
そんなに自分を責めないで、
貴方が悪いのではないのです。原因があるから結果がある。
今の貴方の状態は結果なのです。たぶん親の期待を一心に
受けてきたのではないですか？それが自分のしたい事や考えと
ずれ始めた・・・その結果ではないでしょうか？

とりあえず治療には病院に行かなくてはいけません。
親の迷惑や自己嫌悪は１度脳内アボーンして頼れるものは
頼るべきです。親に対するすまなさは、貴方が大人になって自分で
職を得て稼ぐようになったら、そして親が老いて助けが必要に
なった時に返せばよい事です。人間は支えあって生きているのです。
だから貴方は親切を前借して、後で返せばよいと思って下さい。
まずは母に一緒について来てもらって、徐々に一人ででいけるように
慣れてゆけばよいと思います。母も貴方が心配で付いてきてくれるのです。
子供の幸せを願わない親は殆んどいません、貴方が早く笑顔を取り戻せる
日が来れば良いですね。焦らないでゆっくりと着実に進んで行きましょう。

930 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 13:19 ID:VxHjA5jl

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>916=>>893=>>887さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
今は立ち止まって周りを見渡す時かもしれません。
一度過去を清算してしまいましょう。
ネガティブ、ポジティブ色々な経験を未来に役立てるために・・・
苦い経験も決して役に立たない事はありません。
もっと自分を認めてあげてください。労わってあげてください。
貴方と言う人物はこの世に一人しかいません。
自分を誇ってよいのです。
＞自分を傷つけた人間に自分が幸せになるまで、不幸を願ってしまう。
＞散々傷つけてこんな病気にさせて自分だけ幸せに楽しく暮らして行こうなんて許せない。
同じレベルにまで貴方が下がる必要は有りません。そう言う人はそのうちに
自分で同じ体験をします、決して憎しむのではなく、哀れみを与えてあげてください。
貴方にとって悔しい出来事ですが、同じ過ちを犯さないようにできる智恵を
その人は貴方に与えてくれました。

931 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:00 ID:VxHjA5jl

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>924さん
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病院には行かれてますか？
医師に症状を伝えて適切な処方を受けましょう
季節性の感情障害も有るのかもしれません。
記憶が飛ぶ時に何かトリガーになるストレスや
出来事は無いでしょうか？
余り深刻に考えすぎないで下さいネ。
年齢的なものも有るかもしれません。
実験ですが・・・他の自分との交換日記などされて
見ると言うのもあります。何か本音が言えないじぶん
がいてるのかもしれません。

932 ：優しい名無しさん：03/10/05 14:06 ID:CKG8bkVZ

初めまして。
伺いたいことがあるのですが、
別の精神科に変わった時に前の病院名や電話番号を聞かれました。
以前のお医者さんがカルテ内容等を話したりすることはあるんでしょうか？

933 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:10 ID:VxHjA5jl

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>925さん
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方が育った家庭環境に似てはいませんか？
恐らく貴方がイネーブラー(助力者）として存続できた
家庭ではなかったのだろうかと思いますが・・・・
もしそうであれば知らず知らずに自分の父親像に
似たパートナーを選んでいる。（イネーブリングが自分の存在価値と
なっている）のではないでしょうか。
カウンセリングが有効です。身体的な症状が有れば診療内科へ。
ギャンブル依存者の被害者(家族も含めて）結局は破産などの道を選ぶ事に
あるのではないかと思います。

934 ：ダイアモンドライフ：03/10/05 14:13 ID:sqVEv0BR

807～。908です
厚顔モナー様毎度レスありがとうございます
（ｶｷｺが多くなりましたので名前いれます）
苦痛を楽しむ・・・うーん、難しい事ですね
自分の場合、今の鬱のせいで周りの人も
暗い雰囲気にさせてしまってる疫病神みたいです
辛い事や嫌な事ばかりに耐えられず
たった一度を人生を悩みながら一生を
終えていくのは無駄で恥ずかしい事なのでは？
先の不安ばかりで生きる楽しさ等見つからず
『煮え切らない人間』
で『腐りかけて生活』している感じです
唯一の楽しみ（？）がたばことコーヒーとﾒﾝﾍﾙ板と悪循環ですね・・・

935 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:19 ID:VxHjA5jl

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>926さん
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
少なくとも私には貴方の存在はわかりますよ。
自由に自分を表現できない苛立ち。
ままならない対人感の距離・・・・
でも、これらは皆が悩み、自分なりに克服してきた問題です
貴方は決して弱くは無い。逃げはしているが見据えようとしている。

何もしたくない時は何もしない・・・鉄則です、甘えと言われようと
怠けといわれようと、亜なたの心が悲鳴をあげている時なのです。
マターリと自分から動き出す気力が出て来るまで待てばよいのです。
真面目にならないで。いい加減になって、そして頑張らないで下さい。
貴方が付けられた傷・・・早く癒えると良いですネ。つけられた傷は
一旦治ってしまうとその皮膚は強くなります。そうなる事によって
貴方はもうひとつ器が広がるのです。負けないで下さい。
過去を呪うより未来を祝福してあげてください。過去は終わった事
未来はこれから始まる事です。

936 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:08 ID:Pm1v7o/7

レスありがとうございます
少し理解しにくいのですが、私の育った環境が彼と
似ているということでしょうか？でしたらまったく逆です。
私は普通の中流の家庭で結婚するまでは楽しく生活していました。
身体障害としてはPDになりました。今でもフラッシュバックに
悩まされていますが、よいドクターに治療していただいています。

父親は昭和一桁の亭主関白ですが元旦那も元彼も
そういうタイプではありませんでした・・・
亭主関白タイプは苦手なので・・・
父親は今でも母親と仲がいいです。もちろん、
虐待も夫婦ケンカすらもみたことないほどです。。

937 ：936：03/10/05 15:11 ID:Pm1v7o/7

925です。
すみません。。

938 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:56 ID:uF1hwVDX

★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/59-77
からこちらに誘導しました。特に◆Z7MWimBZcI モナー先生、宜しくお願いします。

59 ：男の相談誰かのってくれ！：03/09/27 15:15 ID:BGzNCh/l
俺の今の彼女は過去にレイプの被害にあって今もそのせいで無感覚症候群になってしまった。こんなこと初めてでなにがなんだか全然わからないんだ。誰か俺の力になってはくれないか？お願いだ！！

76 ：男の相談誰かのってくれ！：03/10/05 15:32 ID:jRxkSTn2
優しい名無しさんありがとうございます。できればもっといつでも反応できるようにしたいんです。[email protected]
に送ってくれるとうれしいです。ひやかしのメールは勘弁してください。
もし嫌だったらいいんですけど・・・
無感覚症候群の症状はsexをしてもまったくきもちよく感じないいんですって・・・

939 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 16:38 ID:uF1hwVDX

　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│　　　＜　秋の涼しさが風流モナー
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　　　>>878 ときどきモナー ◆ErY2TknG0w 様、お帰りなさいませ
　｜　（　つ⊂）　　　　こころまちにしていたモナー
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／■未回答4人■
>>932
>>934=>>807=>>908 ダイアモンドライフさん
>>936=>>925
>>938

940 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 16:41 ID:uF1hwVDX

>>909さん、こちらもご参照下さいね

＜荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ＞
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 03:12 ID:w3BIPqlV
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。

941 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 16:56 ID:1/p1Ola9

>>924=925=926の優しい名無しさん
厚顔モナーさん
物凄い～スレに回答及びご協力有り難うございました
スレ主でもないのにでしゃばったマネしてすみません

942 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 17:17 ID:uF1hwVDX

　｜　　＿＿　　　　
　｜　　｜＋│　　　＜>>941 ひまわり ◆RM46ewMyRA モナー先生は相談者を　
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　大切になさっているモナー先生ですモナー
　｜　|ハ´∀｀ﾉ　　ご謙遜しすぎモナー　>>924-926はわたしモナー　
　｜　（　つ⊂）　　　　
　｜　｜｜　|　　　
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／■未回答4人■
>>932
>>934=>>807=>>908 ダイアモンドライフさん
>>936=>>925
>>938

943 ：優しい名無しさん：03/10/05 17:36 ID:YflprDr5

何度かこのスレで相談させていただきました。ありがとうございます。
もう昼間の寝逃げやめようと思います。
昼間寝るなら夕方から寝逃げしようかと。
鬱ってちょっとしたことからすぐ泥沼化してしまいますね。
きちんと病気を治してないのに、
まだ自分を見つめなおすとかそういうのはちょっと早いんですか？
今の自分大嫌いで、がんばればがんばるほどだめだめ。
どうしても焦ってしまいます。
やっぱり自分だけの心じゃしまっておけないこといっぱいあって、
でもあんまり愚痴ばっかり言ってると友達なくなっていきそうで・・・。

944 ：【性虐待被害からのサバイバーへ】：03/10/05 18:38 ID:uF1hwVDX

【心中自殺相手募集2】他界の前に語ろうぜ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065237316/42-91
からこちらに誘導しました。宜しくお願いします。

42 ：かをる：03/10/05 00:33 ID:ISA4FJ6J
>36見て鬱になりました。だれか助けてください。
激しく板違いですが夫がインポになりました。EDの治療をすすめてもとりあってくれません。浮気はしていません。
でももう私が魅力的に感じなくなり性的興奮しないのでしょう。私も同じです。ああ、セックスしたい。
身近に素敵な男性がいるのでお願いしたいくらいですが、結局家庭に波風立てるよりは我慢してしまいます。
いつもここで悩み事聞いておりましたが、私もこんなくだらんことで悩んでいます。
人間なんてらららら～ららら、ら～ら～♪だんだん私も壊れてきました

945 ：優しい名無しさん：03/10/05 18:40 ID:uF1hwVDX

>>944は投稿誤りです。

946 ：優しい名無しさん：03/10/05 18:42 ID:uF1hwVDX

>>944は投稿誤りです。

947 ：優しい名無しさん：03/10/05 18:42 ID:uF1hwVDX

948 ：■未回答6人■：03/10/05 18:55 ID:uF1hwVDX

>>932
>>934=>>807=>>908 ダイアモンドライフさん
>>936=>>925
>>938
>>943
>>947

949 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:09 ID:CV7UAuLL

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／
紹介状が無い状態で医院を変わったわけですネ。
場合によっては聞くことも有り得ます。
それは、処方された薬の経歴などや
精神療法をしたかの有無。
特に薬の場合、禁忌の薬を投与して事故を
起こさないためです。

950 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:18 ID:CV7UAuLL

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|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>934さん
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／
まだ見ぬ未来を憂いでも仕方が無いのでは？
運命の悪戯は悪い事ばかりでは有りません。
｢暗い］と言われ様が気にしない。
人それぞれなんですから。明るいのが決してよいとは思いません。
脳天気なアメ公と一緒にいるよりよっぽどましです。
人生は悪い事続きでは有りません。ネガティブに考えないで下さい。
「何とかなるさ・・・」と・・・
本当に何とかなります。(驚きですが・・・）
自分を信じて歩いて行きましょう。タバコ、コーヒーなんか目じゃないです。
（当方ヘビースモーカー、カフェイン中毒、・・・でも自分に人生だから
人の忠告は聞きません）

951 ：８３５、８４９、８７５、９１０　　　　：03/10/05 19:19 ID:FuMHGa98

陰性症状だとこのような事があるということでしょうか？
もう少し詳しく教えてください。

952 ：優しい名無しさん：03/10/05 19:19 ID:uF1hwVDX

>>924 さんの相談です。宜しくお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
271 ：254です：03/10/05 18:46 ID:KPMpfKXv
皆さんご親切に本当にありがとうございます。(書くのはこちらでいいんでしょうか？)
病院には行ってません…。高1の頃あまりにも寝れず辛くて一度心療内科に行った事がありますが
なんか「薬出されるだけ」っていうのが嫌でやめました。
自分で覚えてない分なんて言ったらいいかわからないし怖いっていうのが本音です。
今朝方彼氏と電話をしていて何度も入れ替わっていたようです…。
彼氏曰く、自分の事を○○(私の名前)という子供の人格(仮にちび)と自分の事を俺という反発的な男の人格らしいです(仮に彼)
記憶が飛ぶ時は…多分、ちびは言いたい事が言えない時や甘えたい時かもしれないです…性格的にそれができないので。
彼の時のキーワードは「大人」という言葉らしいです。
「大人は汚い」「大人はずるい」「俺は大人になんかなりたくない」みたいな事を言うらしいです。
交換日記ですか…どうしたらいいかわからないけど、考えてみます。
彼氏に言われるまで自分がそういうのがあるだなんて全然知らなかったし
本当に戸惑ってばかりの日々です。。。

953 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:23 ID:CV7UAuLL

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うーーんそれならば何故危険を察知できないのか？
悩んでしまいます。所謂「危ない男性」に惹かれるのは
何故でしょう・・・・彼と貴方の生育環境が大きく違っているので
不思議です。貴方の母性本能が強いのか・・・
解りません・・・セカンドオピニオンお願いします。

954 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:34 ID:CV7UAuLL

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段階を踏んでください。まず彼女からのスキンシップ
（手を握る、腕をつかまれる）事から始めて
肩を抱く・・・・とゆっくりと彼女にペースに合わせていってください
女性も男性も相手を愛すると｢一つになりたい」と言う願望が現れてきます。
彼女がそう思うまでスキンシップをして下さい、お互いの体のマッサージ
なんかも良いと思います。身を委ねる事の安心感を与える事に
気を使ってください。カウンセリングが有効ですが・・果たしてその方面の
カウンセラーがいるのか？
オナニーも自己愛を高めるためには良いと思います。
下手にテクニックの本などは見ないで下さい。
｢安心感」がキーワードです。

955 ：優しい名無しさん：03/10/05 19:34 ID:HPmD/1RF

909です。先生もアドバイスありがとうございます。
仕事に関しては「現在の限界」がどれくらいか把握出来てますのでその辺は
大丈夫です。
「やれないときにやらない」これが私には足りませんね。生真面目すぎるのかも
しれません。
限界の方に関しては気がつくまでに何年かかったんだっけ（大汗）
今はじっとしてみる。
幸運にも仕事自体融通が利くのと、トラブルの相手が別の仕事場に
しばらく行ってしまうのでその仕事場に入らない限りは大丈夫です。
幸い、今週末から趣味の関係で旅行にちょっと出かけますので気分転換も
してきます。
「いい加減」になるのも大切なんですね。
サイトは912さんへのレスに書いたように無理に書かないでROMに徹します。
940さんもありがとう。早速活用してみました。
（今行きつけのスレが他板関連スレの香具師達に乗り込まれ、注意したら
開き直られたんですわ。また香具師達が来たらお世話になります）

956 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:41 ID:CV7UAuLL

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>943さん
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諦めないで下さい。
自分を見つめなおすのは、ある程度客観的に自分を観る事が
出来るようになってからの方が良いと思います。
まず抵抗するのを止めて、自然に任せて見ませんか
胃が痛いから胃に力を入れてしまう→余計胃が痛い
と同じスパイラルを描いてしまう事があります。
言って見れば「開き直る」ということになるのですが・・・・
力を抜いて自分を見つめると案外小さな事で悩んでいたと
言うことがあります。想念も引っかからずに流せればよいですね。

957 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 19:56 ID:CV7UAuLL

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>951=>>８３５、８４９、８７５、９１０さん
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陰性症状に記憶力の減退もあります。
詳しくは

http://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/c3.htm
を参考にしてみて下さい。

958 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 20:00 ID:CV7UAuLL

>>951：８３５、８４９、８７５、９１０さん
呼んでショックを受けないでね。
貴方の場合、処方の内容からも軽いものであると思います。
若年性の発症は治りやすいのも特徴です。　　　　

959 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 20:02 ID:CV7UAuLL

>>955=>>909さん
くれぐれも自分のペースで行ってくださいね

960 ：■未回答2人■：03/10/05 20:18 ID:uF1hwVDX

>>947
>>952

961 ：優しい名無しさん：03/10/05 20:22 ID:uF1hwVDX

>>952さんには回答が付きました。お手数おかけしました。

●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
273 名前：通りすがりの臨床心理屋_ ：03/10/05 19:58 ID:pSqV3iDC
>254さん
つらい体験をするとそれが引き金になって子供返りをしてしまうこともあります。ＭＰＤ（多重人格障害）かも知れません。
実際には死の場面に遭遇するくらいの重大なストレスでないとなかなかＰＴＳＤとは診断されにくいのですが、ストレス耐性は人によって違いますので、
「彼氏と喧嘩した」→興奮して別人格があらわれてしまう、ということもありえます。
ホスト人格（主人格）以外にいくつもの人格が出てくる場合もありますね。専門医の診察を受けて、気持ちが安定する薬を服用するのがいいと思います。
そうですね。そういう状態になったときに、彼氏にお願いして、その場で日記を書いてみるということもひとつの方法です。

962 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 20:28 ID:CV7UAuLL

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>947さん
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／
夫婦生活をなめたらアカンぜよ・・・・
お互いの信頼と愛情を確かめ合う大切なもの
アメリカでは立派な離婚の理由です。
（結婚前に最低の回数を約束するらしいですぞ）
怒りなさい、貴方の女性としての尊厳を無視させてはいけない
そして冷静に前向きに話し合いなさい。
夫が白旗を揚げるなら離婚もあり愛人を作るのもあり
我慢する事は無い。自分の感情を殺さない事
女性である事を捨てないで下さい。このままでは悲惨な
結末になるかもしれない、それほど大事な事です。

963 ：優しい名無しさん：03/10/05 20:28 ID:DqVFEXeA

ここ、もう書き込めないってさ

964 ：優しい名無しさん：03/10/05 20:30 ID:uF1hwVDX

まだ余裕があります

965 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 20:33 ID:CV7UAuLL

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>952さん
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／
既にレスがあるようですが・・・・
退行催眠と心理テストを受けられてはと思います。
貴方がそうなった背景に何かがあると思います。
レベルの高い精神科の医師と経験豊富なカウンセラーが
必要に思います。

966 ：先にこのスレを消化してください：03/10/05 20:33 ID:uF1hwVDX

次スレのご案内
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/l50

967 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:01 ID:uF1hwVDX

>>936=>>925さん　セカンドオピニオンです。

>>925
>主人はパチンコ依存症でした。我慢しながら生活していたらPDになりました。離婚しました。（暴力もあったので）
>離婚を決めたことは今でも自信になっています。

ええ、本当に立派です。あなたには生き抜く力があるのです。

>別れて数年して付合った彼氏はボーダーでした。別れてからわかりました。警察にもお世話になるくらいの
>被害をうけました。尽くす系ボーダーでした。

医師が彼氏をボーダーだと診断しましたか？

>結局、供依存といわれました。

医師からあなたが診断されたのですね？

968 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:02 ID:uF1hwVDX

>今は私も依存は治ってるみたいですが、なんで精神疾患の人と知らず知らず側にいるのかわかりません・・私がわるいなら治したいです。

共依存が治ったと分かったのはなぜですか？共依存のcheck基準やその背景を十分理解していますか？

>ただボダの元彼は、なにげなくPDのことをいったり離婚のことをいったら泣いて「俺が側にいて治してやる」いってくれました。正直、うれしかったです。

労われれば嬉しいですよね。

＞これから出会う人にやさしい言葉やいたわりの言葉をかけてもらってもボダなのか健常者なのか・・・

あなたは境界例の診断基準とその背景をしっかりと理解していますか？

>意味不明な内容ですいません。結局は私も依存性があるからという言葉以外なにか関係があることはないのでしょうか・・？

共依存とDVの３サイクルを学ぶとヒントになると思います。

＞あと、ギャンブル依存症の被害者はどういうふうになってしまっているのですか？

あなたのように離婚する妻・イネーブラーになっている妻・夫婦で自助グループへ通う場合などがあります。

被害者が精神科に相談するという形で繋がることが大切です。本人が自分から受診することもありますが。

969 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:14 ID:uF1hwVDX

★恋愛依存症の心理メカニズム-　依存症・共依存・　依存症と共存症★
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3266/reiaiizonsyou.html

共依存スクリーニングテスト　http://www.os.rim.or.jp/~family/test/scale.cgi
1.私は自分のことを二の次にして、家族や親しい人の世話をやく。
2.私は、家族や親しい人の考え方や振る舞いに干渉し、それをただそうとすることが多い。
3.人に頼まれたり、誘われたりしたとき、私ははっきりと断れない。
4.私はときどき他人の問題を自分のことのように感じる。
5.私は自分の悲しみや怒りをその場で、ひょうげんするのが怖い。
6.私はひとりになったとき、寂しくてたまらない。
7.私は自分の本音を他人に知られるのが怖い。
8.私は今自分に必要なものや、自分が本当に望んでいることがはっきりわからない。
9.私は敗北者だと思う事がよくある。
10.他人は私に失望している。
11.私は人生において本当に何をしたいのか決めることができない。
12.私は自分から進んで友達を作ることが少ない。
13.他人は私を「物」のように扱う。
14.私は世話焼きだと言われることがある。
15.私はとても寂しい。
16.私はいつも人の顔色をうかがっている。
17.私はいつも生きにくさを感じる。
18.私は他人が自分のことをどう思ってるのかとても気になる

970 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:15 ID:uF1hwVDX

共依存　妻による夫婦関係チェックテスト　http://www.inetmie.or.jp/~kim/astwa/japan/astwa2.html
ASTWA （Addictions Screening Test for Wives of Alcoholics）
　
1 わたしは自分のしたいことを犠牲にしても、夫の世話を焼いてしまう
2 わたしは夫の問題でも、自分の責任のように思って世話を焼いてしまう
3 わたしは夫を思い通りにしようとしてしまう
4 わたしは夫の筋道の通らないことでも、言いなりになる
5 わたしはせっかちな行動や、きちょうめん過ぎる行動をする
6 わたしは世間体を気にしたり、他人の目を気にし過ぎる
7 わたしは夫の世話を焼いていないと、不安になったり、物足りない気持ちになる
8 わたしは世話を焼き過ぎて、クタクタで嫌になるが、しばらくすると、又同じようにやってしまう
9 わたしは「お前は俺を思い通りにし過ぎる」と夫から言われる
10 わたしは夫の問題が強く感じられても、肝心なことは言えない
11 わたしは掃除、洗濯に夢中になるところがある
12 わたしはお化粧やオシャレなど自分のことに関心を向けない
13 わたしは夫の不始末を、夫にかわって処理しようと一生懸命になる
14 わたしは夫の世話を焼いても、報われなかったり、感謝されないと、腹が立つ
15 わたしは自分の気に入らないと、夫を非難したり、責めたり、ガミガミ言ってしまう
16 わたしは夫の問題に巻き込まれ易い
17 わたしは小さなミス、小さな出来事でも、気になってしまう
18 わたしは自分のことが嫌になったり、落ち込んだり、イライラしたり、シラケタ気分になる
19 わたしは世話焼き女房だなと思うことがある
20 わたしは状況をわきまえず、ついつい世話を焼いてしまう所がある
21 わたしは夫を思い通りにするために、内心は違うが、ほめたり、おだてたりする
22 わたしは夫の言動や感情を気にし過ぎる
23 わたしは自分がコントロールできない状況ではうろたえてしまう
24 わたしは何か始める時、周囲の人の同意がないと、自信が持てず、不安である

971 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:15 ID:uF1hwVDX

共依存のチェックリスト「共依存」の特徴　西尾和美による基準

１）自らを犠牲にして他人を助けたり、世話したりする（無意識のうちに自分が他人にとって
必要になっており、ありがたがられる、などの報酬を期待している）。

２）他人の行動、感情、考え方を変えようとコントロールする（他人の行動の責任はとるが
自分の行動がどのような結果を招いているかは考えない）。

３）問題や危機が起こっているような状況に身を置きやすい（不安定な他人中心の生活をし
問題や危機が起こっていないと空虚になる）。

４）依存心が強く、ひとりでやっていけるという自信がない（自己評価が低く、”見捨てられる
危機感”におそわれる）。

５）考え方、視野がせまい（特定の他人の問題で頭がいっぱいで、友人からも離れ、地域
社会、自然などへの関心、貢献が薄くなる）。

６）現実、事実をはっきり把握することができない（否定、否認をして物事をありのままに
受け入れず、あまりたいしたことでもないように思い込んだり、事実を隠して、表面は何でもないように振る舞ったりする）。

７）コミュニケーションの技術に欠ける（自己をはっきり表現できなかったり、「いいえ、できま
せん」とはっきり断わることができなかったり、他人のことばかり話したりする）。

972 ：８３５、８４９、８７５、９１０、９５１　　　　：03/10/05 21:16 ID:FuMHGa98

お返事ありがとうございます。

いろいろ読ませてもらいました。
しかし、記憶力の減退＝陰性症状
はなかなか書いていないですね。
記憶力の減退＝陰性症状は本当ですか？
疑うようですみません、不安なのです。

973 ：ダイアモンドライフ：03/10/05 21:29 ID:sqVEv0BR

934・908・807etcのダイアモンドライフです
厚顔モナー様もカフェイン・ヘビスモなんですね
私も本日はホットコーヒーとたばこで気分もたせて
『いやな気分よさようなら』を読んでます
さっき寝てたら家族に暴力をふってしまう悪夢を
みてしまい気が動転し動機が止まらなかったのですが
なんとかなる！で木曜まで乗り気って
医師と相談してきます。なかなか寝れないのに眠剤飲んでも
毎回悪夢ってのが恐いですが
これも心が疲れてる証拠でしょうか？
本当色々ありがとうございます
医師と相談後結果諸々報告で
また来させて頂きますね！

974 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:29 ID:uF1hwVDX

>>971の続き

８）他人とのバウンダリー（境界）がはっきりしていない（他人の問題に、お節介にも入り
込んでしまったり、他人の落ち込むのを見ると、自分も滅入ってしまったり、または人の気分を変えようと必死になったりする）。

９）自分の身体から出るメッセージに気がつかない（繊細な感情がマヒしてしまっているので
感情の適切な表現ができずに、何だか変だなと思うときに胸がドキドキしても、それに注目せず、同じ間違いを何度も繰り返したりする）。

１０）怒りの問題を持っている（怒りを爆発させるような人と一緒になって、怒りを恐れに
すり替えたり、または適切な怒りの処理の仕方がわからず、自分がたまったフラストレーションを爆発させたり、他人に八つあたりをしたりする）。

１１）物事を極端に捉え、ほどほどにするということができない（黒か白かがはっきりしすぎたり
自分が正しくて他人がまったく間違っているとか、または反対に全部自分のせいだと思い込ん
でしまう）。

１２）忍耐強く待つことができない（反応的に物事をしたり、結果を急ぎ、せかせかと動きま
わったり、余計な心配をする）。

１３）罪の意識によくおそわれる（相手に問題があるのは、自分が何か悪い事をしたかのように思い込み、自分がもう少し努力すれば、また自分の欠点を直せば相手が良くなるだろう、変わるだろうと必死になる）。

１４）自己の確立ができていない（他人に幸せにしてもらおうと思っていたり、自分の人生の目的や自分はいったい誰なのかがはっきりせず、自分を大切にできない）。

975 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:33 ID:uF1hwVDX

>>968のDVについて

【暴力のサイクル】
心理学者レノア・ウォ－カ－は、その著書「バタ－ドウ－マン」の中で、「暴力のサイクルという理論を打ち出した。以下の3つのサイクルである。
（1）「緊張状態が蓄積される時期」・・・言葉の暴力や、脅迫が行われる。
（2）「暴力の爆発期」・・・身体的・性的暴力がふるわれる。
（3）「ハネム－ン期」・・・「俺が悪かった。もう2度としないから」など甘い言葉をかけたりする。多くの女性は、相手の言葉を信じる。
　　　　　　　　　　　　　　気持ちも揺らぐ。　相手を信じたいと思う。だが、現実はまた、このサイクルが繰り返される。加速度を増して。。。

976 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 21:38 ID:CV7UAuLL

>>972：８３５、８４９、８７５、９１０、９５１さん
では逆引きしますね。貴方は今、急性期ではないですね。
これは処方から証明されます。
貴方の今の自覚症状は急性期を過ぎた休息期、安定期の症状になります。
前駆期、急性期は陽性症状が出てきます。
休息期、安定期は陰性症状が出てきます。
ですから貴方の訴えられる記憶力の減退は陰性期の症状になります。

977 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:47 ID:uF1hwVDX

>>968で引用した以下の関連情報です。

>>925
>>これから出会う人にやさしい言葉やいたわりの言葉をかけてもらってもボダなのか健常者なのか・・・

暴力をふるう男性（バタラ－）の特定は出来ませんが、共通する行動パタ－ンと性格傾向があることがわかってきました。
　（1）嫉妬深さ　　　　　　　　　（8）動物や子供への残虐性
　（2）支配的な態度　　　　　　　（9）性的虐待
　（3）性急でせっかちな行動　　　（10）言葉による暴力
　（4）相手への過剰な期待と依存　（11）厳格な性別役割意識
　（5）孤立化と拘束　　　　　　　（12）ジキルとハイド、内と外の二重人格性
　（6）他人の前で恥辱を与える　　（13）脅迫的言動
　（7）傷つきやすさ、神経過敏　　（14）物にあたる

　　デ－ビット・アダムスによる行動パタ－ンと性格傾向
　（1）公の場と家庭内における行動の違い　（5）嫉妬と所有欲
　（2）暴力の否定　　　　　　　　　　　　（6）子供の操作
　（3）責任の転嫁　　　　　　　　　　　　（7）更正に対する拒否
　（4）コントロ－ルするための戦略

暴力をふるう男性の特徴　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3062/ndv2.html

978 ：967 ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 21:53 ID:uF1hwVDX

【暴力の種類】DVには５つの項目があります。その具体例を添えておきます。
①精神的暴力
命令するような口調でものを言われる
大声でどなられる
何を言っても無視される
あなたが病気の時でも、家事をさせる
なぐるふりをして、おどされる
大切にしているものを、わざと壊したり捨てられる

②社会的暴力
実家や友人とつきあうのを制限される
外出や電話・手紙を細かくチェックされる

③経済的暴力
「だれのおかげで、お前は食べられるんだ」などと言われる
お金の使いみちを細かくチェックされる

④身体的暴力
平手で打たれる
なぐられたり、けられたりする
身体を傷つける恐れのあるもので、たたかれたり、投げつけられたりする
治療が必要となるほどの暴行を受ける
命の危険を感じるくらいの暴行を受ける

⑤性的暴力
見たくないのに、ポルノビデオやポルノ雑誌を見せられる
避妊に協力しない
嫌がっているのに、性的な行為を強要される

暴力の種類　http://www.city.osaka.jp/shimin/kyoudou/03/dv/dv08.html

979 ：先にこのスレを消化してください：03/10/05 21:56 ID:uF1hwVDX

次スレのご案内
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/l50

980 ：８３５、８４９、８７５、９１０、９５１　　　　：03/10/05 22:22 ID:FuMHGa98

モナー先生いろいろアドバイスありがとうございます。
だいぶわかってきました。
また質問等しますのでその時はよろしくお願します。

981 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 22:25 ID:uF1hwVDX

>>973=>>934=>>908=>>807 ダイアモンドライフさん、悪夢はそうでしょうね。
モナー相談室では継続相談を受け付けていますのであなたのご来室をお待ちしています。

982 ： ◆WDSPOob0EU ：03/10/05 22:29 ID:uF1hwVDX

>>980=>>835=>>849=>>875=>>910=>>951さんもまたご来室をお待ちしております。　　　　

983 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/05 22:32 ID:uF1hwVDX

>>737 ひまわり ◆RM46ewMyRA モナー先生、こちらこそ今後とも宜しくお願いします。

984 ：■未回答なし■：03/10/05 22:33 ID:uF1hwVDX

未回答なし

985 ：優しい名無しさん：03/10/05 22:59 ID:uF1hwVDX

>>962 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI様
>>947かをるさんからお返事がありました。

【心中自殺相手募集2】他界の前に語ろうぜ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065237316/109-110
110 ：かをる：03/10/05 21:20 ID:DrTgSuZI
＞109ありがとうございます、モナーさん。夫はアダルトビデオ見ても、
唾を飲み込むだけで終わりです。どうやらモノホンのいんぽのようです。
波風立てたくないのですが、愛人が欲しくなってきました。
生きてるって、なんだろ、いきてるってな～に♪
>83-85見て今日も鬱になってしまいました。誰か助けてください。

986 ：かをる：03/10/06 00:04 ID:louJh/ys

便所直りました。あっちのスレで自殺志願者止める為のレスちょくちょく
書いてたのですが、だれも聞いてくれません。で、自分の悩み書いちゃいました。
もう前のエッチがいつだったかも覚えていません。でも夫はなければないで満足して
仕事に打ち込んでいるようです。もともとそんなに性欲の強い人ではないのです。
私はちょくちょく夫以外の男性に頭がクラクラするようになりました。
前にパートに行ったとき、とても気の合う男性がいて、なんかお互い引きあってましたが、
これじゃいけないとそのパートやめました。
でも今別の人にクラクラしています。やりたいです。
ああ、書いてるうちにもしかして結構たいへんなことのような気がしてきました。

987 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:05 ID:CiROzGh5

すいません。年齢は言えませんが過去に体育の時間に恥ずかしい思いをしてから
体育の前の授業になるとお腹が物凄く痛くなります。たまに学校に行く前にもそうなります。
いい解決方法は無いですか？

988 ：闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k ：03/10/06 01:20 ID:f/ftyTSS

モナー先生、私は重荷なんです。絶対的に。
そういう存在でしかいられない。
大切な人が鬱だけど、それいじょう症状悪化させたくなくて
私が凹むと、相手は自分を「最低」だと思うんです。
でも、最低じゃないのに。私が悪いのに
それでも我侭ばっか言ってしまいます。
もう別れたほうが、相手にもいいんですか？
でも、私は別れたくない。と思うこんな我侭な自分嫌いです。

989 ：たまご：03/10/06 01:43 ID:rbidtbsg

>>929 厚顔モナー先生
レスありがとうごさいます。

親に、病院に行きたいと、話してみます。
迷惑とか、考えないようにします。

先生の言葉が、すごく優しくて、嬉しくなって、泣いてしまいました。。。

先生、親切なレスありがとうございました。

990 ：たまご：03/10/06 03:19 ID:rbidtbsg

そして、またすみません。

お話、聞いていただけないでしょうか？

私には、すごく大切な人がいます。
男の人ですが、彼氏ではないです。
その人とは、ネットで、出会いました。
住んでいるところが、すごく離れているので、メールか、電話だけで、会ったことはありません。
私の、すべてを認めてくれて、優しくて、思いやりがある人。
私は、彼を一生のパートナーにしてめいい、と思うくらい、好きです。

しかし、彼もメンヘラーらしいんです。
カウンセラーにお世話になったとか、多重人格だとか、本人が言ってました。

ある日、いつものように彼からメールが来たんですが。
しばらくやりとりしているうちに、おかしいなって、思ったんです。
私は彼に、この話は嫌だからしないで、と言っているのですが。
（トラウマとかあるので）
その、嫌な話を、メールしてきたんです。
しかも、人を見下すような喋り方で。
別人格なの？と思って私は、「○○（彼の名前）なの？」と、聞いてみました。
そしたら、「そうだよ」と返事が来ました。
もう、すごくショックでした。
私は、感情的になってしまって。
なんでそんなこというの？とか、もうとにかく、そこで喧嘩して、さようなら、になるのは嫌だったので。
なんとか、メールしていました。
その日は、向こうが、寝る、といってメールは終りました。
次の日の朝、いつものように、昨日のことがなかったかのように、「おはよう」と彼からメールが来ました。
でも、私は彼のことが怖くなってしまって、数日メールができませんでした。

991 ：たまご（990の続き）：03/10/06 03:46 ID:rbidtbsg

問題の日から数日後、勇気を出して、その日のことを聞いてみました。
そしたら、そんなこと知らないよ。
俺がそんなこと言うはずがない。
俺のことが信じられないの？とか言って、怒りだしてしまったんです。
（あまりよく思い出せないんですが。）

何がほんとなのか分からなくて、すごくショックを受けたので、彼のことが、信じられなくなってしまいました。
いつ日の出来事か、思い出せないのですが、1ヶ月以上経っています。
でも、傷は癒えません。
彼のことを疑ってしまう、信じられない自分に自己嫌悪です。

あと、メールの回数が極端に減ったので、かえって、彼を傷付けてしまったかもしれません。
傷付くことも、傷付けることも、私はすごく嫌です。
それに、私が不安な時、リスカしてしまった時、自殺（未遂）してしまった時。
彼を悲しませたくないんです。

彼は、俺のこと信じなくてもいいから、側にいてと言ってくれます。
でも、いつか、私を裏切って、去って行くんじゃないかって、思って怖いんです。

だから、関係を絶った方がいいのかなって。
彼のこと、嫌いじゃないけど。
今の自分が、彼のこと好きになっちゃいけないんじゃいかって。

考えれば考えるほど、訳が分からなくなってくるんですが。
とにかく、今の自分が許せません。
彼に頼る自信がありません。
メールは止めた方がいいのでしょうか？

こんな質問して申し訳ありません。
長文＆乱文でしたが、読んでいただき、ありがとうございました。

992 ：優しい名無しさん：03/10/06 04:23 ID:xBgBkZie

夜分遅くにこんばんわ、相談にのってください。

過去に何度か書き込みさせてもらったのですが、今の現状が
ひきこもり状態になっています。昼夜逆転で学校をずっと休んでいます。
食事もリズムや栄養のとれたものをとっていませんし、運動も･･･。
学校にいかなければとは思うのですが、どうもあと一歩が
踏み出せません。学校に行く事の何か恐怖感が邪魔をしているのと
妙な体の倦怠感などがあって、結局長々と眠ってしまいまた一日を
消費してしまっています。
このままではいけない、と思っているのですが自分ではどうにも
出来ずに過ごしています。以前心療内科に通っていたのですが自分の行動
（通おうと思ったのは自分の判断、意思でした。）にだんだん
通っているうちに自信がもてなくなって医師には何も言わず行かなくなってしまいました。
私が今通える範囲の心療内科はその病院しかないので、もしまた通うのなら
その病院になるのだろうけれど、やはり以前のことがあって行きにくいです。
それに、症状らしい症状が無く医師に何を伝えればｲｲかもわかりません。対面して話す行為自体
とても苦手で怖くて逃げたくなります。医師に『どういった症状ですか』などと質問された時に
何を言えば良いのか･･･。症状らしい症状は無く、ただ医師の時間の無駄だと追い払われそうで恐いです。
また、以前通わなくなった事で診察を拒否されたりはしないか、その時のダメージを考えると
どうも実行できません。かといって自分から何か行動をおこす（例えば学校に行く等）事も
できずに、せずにいます･･･。もうどうすればいいか解りません。自分の行動や発言、今書いている内容ですら
自信は持てないです。投稿するのもとても不安です。答えをモナー先生方に託すわけではないのですが
助言をお願いしたいです･･･。

993 ：優しい名無しさん：03/10/06 05:35 ID:31I5OMfb

>>990-991
彼は自分で「多重人格」と言っているんでしょ？
その「嫌な事を突付く発言」は「彼の他の人格」がしたとは考えられない？
実際に破滅願望が強く具現化した人格も出る事があるし。

私が体験した例ね。
その人は自分で友人との仲をぶち壊すような酷い事を言っていたんだって。
自分には何の記憶も無いのに。
ある時友人から「何のつもり？」って怒られて驚いたそうだよ。
後から、それは他人格の仕業だって分かったんだけど…

こんな例もある事だし、まだ結論出すのは早いんじゃない？
とりあえず、彼に「多重人格」のこと詳しく聞いてみたら良いんじゃないかと思うよ？

994 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/06 06:46 ID:8YERvP2u

モナース先生
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　｜　　｜＋│　　＜皆様おはようございます　
　｜　∂/ハ)ヽヽ　　朝は寒いですね
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／★未回答4人★
>>985-986=>>947かをるさん
>>987
>>988=>>826=>>791 闇子＠心の独房 ◆mD8ajJKy5k さん
>>992

>>989-991=>>913-914 たまごさんには　>>993モナー先生が回答済み。

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