★★★モナーの何でも相談室6★★★

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1優しい名無しさん
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 |    Λ◎Λ   /   モナーの何でも相談室です
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 |   (\  /)  \  場合によっては助手が答えます
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前スレ
★★★モナーの何でも相談室5★★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1000843637/l50
2優しい名無しさん:01/11/26 00:06 ID:???
モナー先生、教えてください。
過食と大食いは違いますか?
私はスーパーに行くと、すごい量のお弁当やお惣菜を
買って食べたり(このあと手を突っ込まなくても吐けました)、
夜どうにも我慢できなくて自分で作って食べてしまったりします。
でも過食ではなくて、ただ大食いなだけなんじゃないかと
思うのです。
もともと吐けないようで、食べるばっかりです。
いつも大食いしてるわけじゃなくて、波があります。
3優しい名無しさん:01/11/26 10:35 ID:???
うちには2番目の兄と私と母親が一緒に住んでいます、兄も私もあまり
たくさん食べる方ではないのですが、母親が毎食異様な量の食事を出し
てきます。
とても食べきれるような量ではないので、二人とも母に「こんなに量は
食べられない、次の食事から減らしてくれ」と何度も言うのですが、母は
まったくとりあわず大量に作っては私達が「食べ切れないから残す」と
言うと恨みがましい顔をしてすぐに気分を悪くします。
作っても自分ではたいして食べやしないのに‥‥。

そういうことが習慣になっているものですから、兄も私も毎日毎日まるで
大食い選手権でもやらされているような切羽詰った状態で、食事をとって
います。
ご飯をがんばって食べなければいけないことに、もう疲れてしまいました。
まだ2人とも学生で、家を出て生活するようなお金はありません。
アホみたいな悩みですが、近頃では母がどこか病んでいるとしか思えない
んです。
モナー先生、どうにかならないものでしょうか。
4優しい名無しさん:01/11/26 16:15 ID:lS/Mwlrr
通院暦もうすぐ1年になる者です。
今まで薬で何とか仕事・私生活ともこなしてきましたが
22日より突然何かが切れてしまったというか、
感情がおかしくなってしまってとまどっています。
以前より更に感情がなくなった・職場で元気に振舞う気力がない・
しかし一人だとやたら泣いてしまう・自殺念慮が強くなった…などです。
ちなみに投薬はトレドミン・ソラナックス・メイラックス・トフラニール
プラス睡眠薬です。
もしかしたら良くなっている兆候なのかな?と言う気もしますが
悪化しているのかと思うと気になります。
モナー先生、どう思われますか?
5優しい名無しさん :01/11/26 16:50 ID:???
モナー先生
通院歴2年で他のメンヘルの皆様に申し訳無いほど状態が
改善されて、薬も徐々に、軽くなってきました。
 しかし、最近、突然、無気力感が襲って来て、仕事も手につきません
主剤は、セディールを1日6錠です。(3ヶ月前から服用です

私も>>4さんと同じ悩みです

鬱戻り、なのか、完治への通過なのか
教えてください
6優しい名無しさん:01/11/26 21:24 ID:???
体に力が入らない。やる気がでない。集中力がない。
イライラする。現実感がない。頭んなかで知らない人の声がする。
めまいがひどい。頭痛がする。

これってなんの病気ですか?
以前PTSDと思われる症状で悩んでいました。
今はそれほどでもありません。
鬱ではないといわれました。
よろしくお願いします
7てりやきモナー:01/11/27 01:11 ID:???
>>2
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 神経性過食症の定義としてDSM−Wという医者のマニュアルには
 1 むちゃ食いエピソードの繰り返し
   ・ほとんどの人が食べる量より明らかに多い量を食べている
   ・食べることを制御出来ない感覚
 2 体重増加を防ぐために不適切な代償行為を繰り返す
   ・自発性嘔吐、利尿剤、浣腸、薬剤の誤った使用、絶食、過度な運動
 3 むちゃ食い及び不適切な代償行為を平均して少なくとも3回は行っている
 4 自己評価は、体型及び体重の影響を過剰に受けている
 5 障害は、神経性食思不審症のエピソード期間にのみ起こる物では無い。とされています。

 過食は治せる病気です。SSRI等の薬が使われる事もあります。
 上記5項目に思い当たるところが有ったら、早めに医師にご相談下さい。
8てりやきモナー:01/11/27 01:14 ID:???
>>3
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 家庭問題に関しては、得意そうなギコ神父に任せます
 このスレ見ててくれるかな
9優しい名無しさん:01/11/27 06:05 ID:???
■注意事項■
・基本は上げ進行でお願いします。
・発売前のゲームを「買い?」と、聞くのは避けましょう。
(発売前のソフトを評価する事は出来ません)
 気になる発売前ソフトがあるのなら個別にスレがあるのでそちらで。
 スレがなかったのなら自分で立ててみるのも良いでしょう。
・中古の値段を聞くときはまず自分で調べてからにしましょう。
・レスをくれた方にはなるべくお礼のレスをしましょう。
・質問してもレスがつかなかった場合もあります。
 その場合はもう一度、あらためて質問してみるのもいいでしょう。
 レスがつくかもしれません。

●これ家庭用ゲーム板の某スレのカキコなんだけど、いくつか相談室
にも言える(共通する)部分がないかな。
最低限レスをくれた人にお礼を言うとか、最近レスをする側の人が
少ないのも色々原因があるんじゃないかな。
相談室存続の為にも簡単なルールを作った方がいいと思った。
余計なお世話でしたら謝ります。
10優しい名無しさん:01/11/27 06:19 ID:???
>>9
そうですね同意
112:01/11/27 08:53 ID:???
>>7てりやきモナーさん(先生?)
お返事ありがとうございました。
実は昨日もすごい量を食べて、あまりにも苦しくて
水をいっぱい飲んで吐きました。
こういうことを3日に1度くらいの割合でしてると思います。
・・・病院で相談してみますね。
12優しい名無し:01/11/27 11:01 ID:???
自殺の後遺症について詳細に書かれた本ってありますか?
13いちばん猫 ◆bqValmyE :01/11/27 11:24 ID:GUqWwcdJ
ゲームについては以下のスレで細々と運営しております。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006354142/l50

基本的にsage進行です。
シクヨロ!
14優しい名無しさん:01/11/27 13:54 ID:???
鬱だと鬱で氏にたくなります。調子がいいと、不安になって氏にたくなります。
みんなそうですよね・・・・・でも、もう私だめなんじゃないかと思います。
聞いてもらいたかっただけかもしれません。スレ違いかもしれません。
あぁ〜。私は社会復帰できるんでしょうかぁ・・・・(泣
15優しい名無しさん:01/11/27 16:30 ID:???
定時age
16優しい名無しさん:01/11/27 16:36 ID:???
>14
信じて待ちましょ、社会復帰できるその日を。
私も同じ気持ちです…
17優しい名無しさん:01/11/27 17:49 ID:???
私は文系資格なしで、その上鬱気味の大学3年生です。
りくナビを見たり就職に関する本を読んだりする度、自分なんて
就職できないんじゃないだろうかと思って落ち込みます。
こんな私でも、努力すれば就職できますでしょうか?
18優しい名無しさん:01/11/27 20:43 ID:GUqWwcdJ
定時にあげます。
モナー様、よろしくお願いいたします。
19優しい名無し:01/11/27 20:51 ID:XW/MvHv+
一日だけ人を気にしなくなる方法ないですか?
20優しい名無し:01/11/27 20:51 ID:pC5Hv36k
一日だけ人を気にしなくなる方法ないですか?
21いちばん猫 ◆bqValmyE :01/11/27 21:35 ID:GUqWwcdJ
自分はモナーさんではないですが(どちらかというとギコ猫?)
>>17さん
自分も仮面理系(要するに文系)ですが、就職できました。
#正確には転職3回目(^_^;)。
資格なんて無くても気にしなくても良いです。
自分自身、資格は持っては居ません(あるのは普免ぐらい)ですが
鬱気味でもやる気を全面に持っていけば採用してくれます。
資格は後から付いて来るもんだと思って努力してみてください。

>>19さん
休みの日に一日寝てるって言うのは駄目ですか?
「今日は寝る日」って決めて。
22助手:01/11/27 21:46 ID:???
>>14
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 調子が良いときに不安になる、鬱な時調子がいい
 これらは鬱が治る徴候です
 鬱病の7割以上が1年以内に治ると言われています
 安心して、徐々に社会復帰を目指してください
 案外あっけなく治るものですよ
23名無しさん:01/11/27 21:58 ID:k1Gy/uND
>>22
それ信じたい
24優しい名無しさん:01/11/27 22:25 ID:k1Gy/uND
モナー先生聞いて下さい。

僕は半年ほど前までカウンセリングを受けていました。
しかし自分の中であまりにも現実的な進展が無いのと、
延々と自分の欠点について語ってるだけの内容に鬱になってしまい、
止めてしまいました。
そして、止めた後は家でずっと籠もってネットやテレビなどの生活をしてきました。
ですが、最近はネットですら憂鬱になってしまうようになり、
自分でも自分が本当に社会に生きているのか分からなくなってきました。
よく一人で頭の中で芝居しながら、何かやってたり、(一人で色んな知人などと
会話してるとこを想像して色々話したり)
延々と自己否定な文章を掲示板に書き込んだり、するようになってきて、
自分で自分が分からなくなきたような気がするんです。
なのでカウンセリングを受け直した方がいいのでしょうか?
25優しい名無しさん:01/11/27 22:40 ID:k1Gy/uND
スイマセン、上の名無しさんです。
上の文をいきなり否定して申し訳ないですが、
実は取りあえず再開しようと思っているのです。
ですが先日上記のことで悩んでいて、カキコしようと思ったけど
出来なかったんで、気分も良いことだしカキコしてしまいました。
ですが、二つだけ心配なことがあって、
それは再開するために電話するときどういう風に言えばいいか。
と言うことと、
あと、今の自分が頭の中だけで社会と関わって、例えばこのコミュニケーションも
思考だけでやっていないか?という事なんです。
つまりダイレクトな気持ちの言い合いではなく、頭で考えた演出として
会話を行っているというような状態になってしまってないか不安なのです。

自分はどうなのでしょうか?

上、無駄に書いてゴメンナサイ。
26優しい名無しさん:01/11/28 01:41 ID:???
ギコスレがなくなっちゃいました・・・?
2714:01/11/28 07:55 ID:???
>>助手さん
レスありがとうございます。でも、私鬱な時は鬱な時で調子悪いんです。
ここ2日は大泣きしましたし。それに、「鬱」という言葉は使いましたが、
実は私は、鬱病ではなく抑うつ神経症です。それでも、治る徴候と信じて
いいんですか?
28優しい名無しさん:01/11/28 11:32 ID:???
あげる。
>>26
復活!
29優しい名無しさん:01/11/28 13:25 ID:???
>21さん
ありがとうございました。
少しぱにくってた気持ちが楽になりました。
30いちばん猫 ◆bqValmyE :01/11/28 14:16 ID:O3pEp48M
>>29さん
(^_^)。
自分も内定決まりました。
31優しい名無しさん:01/11/28 19:05 ID:???
ご飯前にあげとく。
32優しい名無しさん:01/11/28 20:11 ID:???
あげあげ
33優しい名無しさん:01/11/28 20:18 ID:???
age
34優しい名無しさん:01/11/28 22:39 ID:???
あげ
35優しい名無しさん:01/11/28 23:53 ID:???
age
36優しい名無しさん:01/11/29 00:24 ID:???
前スレの809です。
不眠助手さん、回答ありがとうございました。
37優しい名無しさん:01/11/29 23:52 ID:???
定時age
38助手:01/11/30 04:12 ID:???
>>14
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 先生、帰りが遅いですね・・・。
 さて、>>24は先生ご指名ですが、代理として私がちょっと。
 症状的には珍しくないので治療で極度の苦心することはないと思われます。
 カウンセリング再開は良いと思います。再開するための電話ですが
 当然のことのように「カウンセリングの申し込みをしたいのですが‥」
 と切り出せば、あとは向こうの人が事務的な説明をしてくれると思います。
39助手:01/11/30 04:21 ID:???
>>27
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 メンタル系の病気は治る前に感情の上がり下がりが多いそうです。
 医師の先生が言っていたのですが、あんまり心を気にすること無く
 休息を人より多めに取ることが最善である。と。
 抑うつ神経症もおそらく同様の過程を経て治癒すると思われます。
 とにかく、今は、先のことなどあまり考えず、十分に休んでください。
 人間の自己治癒力は侮れない物があります。
4014=27:01/11/30 04:30 ID:???
助手さんレスありがとうございます。
じゃあ、信じていいんですね!!
あぁ、激しくうれしいです!!
4124.25:01/11/30 04:36 ID:???
すいません。ジサクジエンでした。もうしません。ごめんなさい。
42優しい名無しさん:01/11/30 09:46 ID:???
今日しなきゃいけないことがあるのに、どうしても布団から出られません。
何かをしようという気力がわきません。
ちょっとやばいですか?
そして今日の予定はどうしましょう?
43優しい名無しさん:01/11/30 09:53 ID:???
ビルから飛び降りたいんですが、なにか?
44 ◆6wK6czCM :01/11/30 10:04 ID:???
昔俺をいじめていた奴らが幸せになって、まるで俺に友達にでも
話し掛けるかのように接してきたときめちゃくちゃむかついた。
「俺は今までいい事なかったよ、いじめられていたしな。」と
嫌味を言ってやったら、「昔のことだろ。もう気にするな。」
だってよ。それは俺が言う台詞だって言うんだよ!
45優しい名無しさん:01/11/30 10:40 ID:k7cOgQVL
>>44
相手の方が救いがたい重症って事だよ。笑ってやれ。
46kae:01/11/30 10:49 ID:aJOAHUvj
お初です。どぞ宜しく。
私は長女なんですが、末の妹が鬱になりました。
お金に執着心がある妹なのに、病気のせいで働けません。両親も
借金で苦しい状態です。私はケコーンして家を出ていますが、もう一人
の妹は家が嫌で現在行方不明です。
たよるのが私しかいないらしく、亭主に内緒で幾ら送金したことか・・・
闘病3年目で、とうとう私にガタがきてしまいました。
多分、対人恐怖と鬱だと思います。ただ、妹を見てきて、はたして
病院に行くのが本当の得策か?とも思い、今は家に引き篭っています。
こんなケースはどう思いますか?
47優しい名無しさん:01/11/30 10:56 ID:9RKX0jqK
私は20代のOLです。
上司が電話や社内で他の人に怒鳴っていたりとかすると、
自分が怒鳴られているわけではないのに
顔が熱くなったり、自分でもびっくりするぐらい
心臓バクバクしてきたりしてなかなか止まりません。
あと、私は地震が超苦手なのですが
「地震かも?」っていう揺れが起こると
すぐ、心臓がバクバクしてきてきたりします。
先生、私は変でしょうか?
48優しい名無しさん:01/11/30 11:47 ID:???
ストレスやら、イライラやらで、自分が荒らしになって
しまいそうです。とゆうか、もう既になりかけです。
どうしたらよろしいのでしょうかぁ!!!
49優しい名無しさん:01/11/30 13:00 ID:bdVjEO8I
もなーセンセイ教えてください
ウ○チをして、拭いたときに鮮血がついています(少量)
これはどうしてですか?
教えてください
50茶好き助手:01/11/30 15:30 ID:???
>>17
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 >>私は文系資格なしで
 高卒でも就職出来ている人はいますよ、あなたは恵まれていると思
 います少しは自信を持ってくださいね。

 就職出来るかはあなた次第なので正直なんとも言えませんが、今年
 就職出来なくてもバイト、契約社員などをしながら色々と経験を積
 む、勉強して資格を取るなど人生の選択指(未来)は複数あると思
 います。あまり今年の就職を深く悩まず、将来自分が適した職業に
 付けるように考えてみてはいかがでしょう?

 ※鬱ぎみなら酷くならない内に病院に行く事もお勧めします。
 お大事にモナー
51茶好き助手:01/11/30 15:31 ID:???
>>42
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 >>今日しなきゃいけないことがあるのに

 内容にもよりますが・・・、後日でも出来る事なら関係者に事情を
 説明して待って頂いたらいかがでしょう?

 誰でも気力の出ない日はあると思いますが、鬱病の可能性もあると
 思うので、早めに精神科を一度受診された方が良いと思いますよ。
 お大事にモナー
52茶好き助手:01/11/30 15:32 ID:???
>>46
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 質問の内容が不明確なんで悪い意味でなく・・・

 >>お金に執着心がある妹なのに

 あなたがお金を送り続ける事はどうかと思います、一生送れるなら
 別ですが妹さんは妹さんなりに生きていかなくてはなりません。
 色々な公的援助を考える、鬱病とどう向き合い生きて行くかが、あ
 なたが送金する事で真剣に進まないように思います。。。
 妹さんが将来(今でなく)、本当に良い方法考えてみてください。

 >>もう一人の妹は家が嫌で現在行方不明です。

 妹さんが成人しているなら放置してもいいと思います、人間には色
 々な生き方、価値観があると思うので。
 未成年なら捜索願いぐらい出しておきましょう、家にいるいないに
 関係なく連絡すら出来ない状態は不味いと思います。

 >>病院に行くのが本当の得策か?

 ベストでは無いのかもしれませんが、限りなくベターで有る事は間
 違いありません。
 考えてみてください、家に引き篭っていても好転しないですよね?
 病院に早めに行き正確な病名が分ったら、本などで少し勉強してあ
 なたに合った治療をしてみてはいかがでしょう。
 お大事にモナー
53茶好き助手:01/11/30 15:32 ID:???
>>47
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 パニック障害(広場恐怖)などの不安神経症だと思います。おかし
 くはないですが、苦しいなら精神科を受診してみてください、薬物
 療法でもだいぶ楽になるケースも多いですよ。
 お大事にモナー
54茶好き助手:01/11/30 15:33 ID:???
>>48
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 ストレス発散に何をされていますか?
 ネットやゲームはストレス発散には不向きと言われています。
 簡単な散歩でもいいので体を動かす、外と触れ合う事で脳はリラッ
 クスするようです。

 イライラが激しいようなら病院に行かれてみてください。
 お大事にモナー
55茶好き助手:01/11/30 15:34 ID:???
>>49
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 おそらく痔だと思いますが、他の病気の可能性も考えられます。
 出来れば総合病院での受診をお勧めします。
 お大事にモナー
56優しい名無しさん:01/11/30 23:38 ID:???
名無しさん達、助手さん答えてくれてますよーヽ(´▽`)ノあげ
57ポッポッポッ:01/11/30 23:47 ID:hxn7BAvR
ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッ
昨日初めてスレッドを立ててみました。
ですが、レスがまったくつきません。
どうすればいいでしょうか?
5847:01/12/01 04:32 ID:KygTnnCA
茶好き助手さん、どうも有難うございました。
失踪妹は星人なので放置します。病人妹は風俗で働いていますが、そんな職業
で病人が続くはずもなく、足りなくなると私に徴収が来る次第です。
一度、何か我慢しなさいと言い聞かせたんですが、落ちる床まで落ちてやる適
発言だったので、結局支払ってしまいました。
とりあえず、自分の病気と早期に向き合って見ます。
59優しい名無しさん:01/12/01 04:43 ID:KygTnnCA
 ↑
46の間違いでした。スマソ。
6017,42,:01/12/01 05:17 ID:???
>茶好き助手さん
アドバイスありがとうございました。
進路については色々悩んでいるのですが、とりあえず自分を信じて
頑張ってみたいです。悩んでるのは私だけではないようですし。

あと、しなきゃ逝けないことはゼミの発表だったのですが、資料を
友人に託したのでゼミ員及び先生の手には渡っただろうと思います。
来週逝けるように何とかしたいです。
病院には予約入れて見ました。

それではありがとうございました。
61怪しい名無しさん:01/12/01 05:17 ID:???
>>57
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 ウリに100億ウォンほど献金してくれたら
 対策を教えてやってもいいニダ
 払わないなら謝罪と賠償を要求して
 お前の名前を騎士(ないと)に改名するニダ
62優しい名無しさん:01/12/01 13:00 ID:???
47です。助手さんありがとうございます。
気持ち的にいつも辛い⇒ホルモンバランス崩れる⇒生理とまる
⇒余計不安定という悪循環です。
来週にでも病院に行ってみようと思います。
63優しい名無しさん:01/12/01 13:24 ID:???
医者が病名(症名)を教えてくれません。
教えてくれなきゃあ、自分は病気じゃない=自分はただの怠けもんじゃあ?
と思ってしまいます。
64助手:01/12/01 17:06 ID:???
>>63
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  病名を言えないのは、別の病気の可能性が
  あるからです。例えば鬱のような症状でも
  鬱病では無いことがあるのです。
  なので、先生は病名を言わないのかと思われます。

  他に、先生によっては患者に知らせない事を良しとする
  古いタイプの方もいます。
65優しい名無しさん:01/12/01 21:34 ID:Z54v7WDc
睡眠障害にともなう軽いうつ病だと診断されて、現在通院治療中です。

この時期、来年一年の運勢占いを載せた雑誌がよく出てるんですけど、
今日コンビニで立ち読みしたら、2冊ともあまりいいこと書いてなかった
んですね。
前にこんなことがあったときには、「じゃあ来年は転機でしんどいかも
しれないけれど、これを契機にしてもっとステップアップできるのかも」なんて
逆に前向きになれたんですけど、いまは鬱気味のせいか、
立ち向かう元気が沸いてこず、ただただイヤーな気分になってしまいました。
しかも、「ストレスがたまることが多く、心の病気になることがあります。
ご注意を」だって(もうなってるってのに!(笑))。
現在の症状は、睡眠導入剤とSSRIが効いて、先生にも「順調ですよ」って
いわれるところまできてたのですが、あの占いみて、また悪くなっちゃうんだって
思ったりして、がっかり。見なきゃよかったと思ったけれど、後の祭りです。
こんなとき、どういう風に考えたらいいのでしょう? どんな風に考えれば
楽になれるんでしょう? いい考え方ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
66質問です:01/12/02 00:26 ID:???

脇見恐怖って本当にあるんですか?
67午後の助手:01/12/02 15:58 ID:???
>>65
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 そうですね・・・
 占いに限らず何事にも一喜一憂しない事では無いでしょうか、
 人生物事にはいい事もあれば悪い事もあります、色々悩んで
 いるとそれだけで病んでしまいます。

 どちらが起きても、それも人生だと捉え今後の生き方にプラス
 になるようにしたいですね。
 幸運ばかりの人生なんてないのですから・・
 不運ばかりの人生もありません。
68午後の助手:01/12/02 15:59 ID:???
>>66
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 神経症などの病気は本当に色々な症状を示すので、存在する
 と思いますよ。
 恐怖病などを細かく見ていけば同じような症例が発見出来る
 と思います。
69夜勤モナー:01/12/03 02:06 ID:???
>>66氏へ追加

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  ___∧__________

 占いのような非科学的なものは見て
 結果が良ければ信じる程度にしましょう。

 確かローマの将軍ですが、幸運のくじを
 引くまでくじを何度も引き不運の物は投げ捨て
 幸運のくじを手に入れました。彼は完膚無きまでの勝利を
 おさめ、凱旋しました。

 順調に回復基調にあるのなら、心配することはありません。
 鬱病は1年以内に治る率が大多数の「心の風邪」です
 風邪と同じように回復期に入れば、あとは人間本来に備わっている
 自己治癒能力が解決してくれます。
70優しい名無しさん:01/12/03 14:31 ID:LSHL6Vrl
私は二ヵ月程前に仕事を辞めて、自宅で過ごしています。
「仕事が原因によるうつ状態」と、摂食障害で、通院と服薬をしています。
もう二年程通院していて、物事の捉え方や考え方も少しずつ改善してはいるようです。
でも、「そんなに重症でもないくせに、これはただの怠けでは?」
と、自分を追い詰めてしまいます。
(医師からは自分に厳しい所が問題だ、と言われています。)
何かしなくちゃ!とも思うんですが、どうしても今は動けません…。
なんだか焦るばかりで苦しいです。
どうか、ゆっくり休養する為の考え方のヒントを教えて下さい。
71てりやきモナー:01/12/03 22:01 ID:???
>>70
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 自分を責めたところで、世の中の何かが変わるわけではありません。
 鬱病だって肺炎だって病気は病気。健康に戻る前から冷や水浴びていては
 体がもちません。休養は人間自身の自己治癒力による、最も重要な治療です。
 ゆっくり休養するためには、休養する自分を「怠けてる」と考えるのでなく
 「治療している」と見方を変えることです。今の貴方にとっては自分を治療
 すること、すなわちゆっくりと気の向くまま暮らす事、これが本業なのです。
 では、お大事に。
 
72みかん:01/12/03 22:47 ID:4JDZVGGe
こんにちは、初めてカキコします。寝言についてです。
どこに相談していいものか、わからずにここに来ました。
うちの主人なんですが、寝言をよくいいます。
それが、たあいもないことならいいのですが、あるときには全く子供になり
でちゅまちゅことばでしゃべります。
またあるときには力一杯大声でさけぶのです。ばかやろーと何回も。
またすぅーっとおきてすうーっとそのまま外にいってしばらくしてすうーっと
帰ってきます。なんだかなにかにとり憑かれたようで恐くてとめる事もできません。
やっぱり精神科のお医者さんに相談すべきでしょうか?
どなたかおわかりになるかた、よろしくおねがいいたします。
夜になると恐くてほんとにどうしたらいいのか、わからなくって・・・
よろしくお願いいたします。
7370:01/12/04 00:15 ID:bgdcLAHq
てりやきモナー先生、ありがとうございます。
第三者(?)にそう言って頂いて、少しほっとしました。
のんびり屋のくせにゆっくりするのが苦手(世の中からとり残されている気になる)
ですが、何とかのんびりしてみます。
74優しい名無しさん:01/12/04 01:58 ID:xfhn4Krl
>>46さん

>>茶好き助手さん

悪気は無くとも、あなたの一言で人の人生狂わすぞ!
が!状況聞いてから答えて欲しいね!
例えば、妹が鬱で一生を誓い合った彼が、代一級障害者の婚約者になったら
その妹が学歴ナシ、どんどん悪化していく鬱、本当に頭悪い、17歳くらいから鬱でそんでもてめえが言うように生きて来た!役所にも診察料援助の処置をして、
それでも一生その彼を支えていくための職につこうって時に、まともにうつが酷くて笑えない風俗嬢、
おまけに姉が鬱になり、色々悩んで最後の金の援助を頼んだが、両親が姉に頼りきっている姿を見てきて考え直し、
助手さんの言うとおり、自分でどうにかしたよ!!←どうやってどうにかしたと思ってんだ!
てめ〜は、病気のことだけ相談乗ってろよ!これでも、悪気は無いがですまされるかよ!
重み考えて物話せや!鬱が決断できないのしってんだろ!親身って言葉しってるか?
調子にのってんじゃねーよ!メールでやりとりしてろや!
まぁ、46さんの気はかるくできたのは確かだな。
そんでも、あんたが妹だったらどうするんだ?答えてね♪

>>46
>失踪妹は星人なので放置します。病人妹は風俗で働いていますが、そんな職業
>で病人が続くはずもなく、足りなくなると私に徴収が来る次第です。
>度、何か我慢しなさいと言い聞かせたんですが、落ちる床まで落ちてやる適
>発言だったので、結局支払ってしまいました。

そんな風に思ってたのか?って妹は思うだろうよ。
「落ちる所まで落ちてやる」って言ったのか?どうしようもなくて、それでも周りのはもっと不幸でも、やっていかなきゃならないって人がいて、「親不孝物!」って言われてたら、
うつだって一人で何とかやってかなくちゃ行けないんだ!って、バランス壊しても自分にそう言い聞かせるしかなかったんじゃないのかね。
姉としてふんばってるって解ってって、何やってんだよ私は(泣)
って思って、自分でふんばった。
鬱病何年かやってんだ!薬、アドバイス、病院調べ、旦那じゃちと当てにならんなって判断してよ!
怖いだろう、卑下したりして本心いえんじゃなかろうか?っで一緒に病院連れて行こう!一日も早く、いい病院、病気に種類、
適切な治療、心身ともにリラックス、少しでも笑えるように考えてた妹はバカだな!
現実とうつ病とを親身に考える。奇麗事だけじゃない現実の不安。うつ病と言う、薬剤治療&心身のリラックスのバランス!
頭は悪いが、そこらの人間より世の中の地獄と天国知ってるぞ!
金の執着?????そのままそっくり返そうか!金があるうちに、食費削る努力もしないで、
下が超えてるなんて事、言ってたんじゃねーだろうな!金持ちになりたいって妹言ってたか?出費帳つけてた妹が、そんなのが執着心か?

見下されたもんだ。。。全く凹むね。始末あつかいかい!
まったく、複雑だ。涙が出てくる。まったく言葉にならないなぁ。悲しい話だよ。
何ももう打てないな。胸詰まるな。まぁうん。
75優しい名無しさん:01/12/04 06:27 ID:???
>>74氏へ
ある助手さんの回答に不満がある場合、ご自分がモナーになり
私はこう思うのですがと冷静に優しい回答をお願いします。

>親身って言葉しってるか?
あなたが親身に相談に乗ってあげてください、あなたのような
行為がモナーの減少を招いているのです。

今回の文章を読む限り質問者、回答側は短文から分る精一杯の
行為(回答)をしており、罵倒される理由が分りません。

繰り返しますが、回答に不服がある場合はご自分がモナーに
なり親身な回答をお願います。
(一つの質問に何人が回答をしても自由なのですから)
最後に、あなたの病気回復と幸福を願います。

出来ればガイドラインに従い(自分にとって不愉快な書き込みは
一切レスを付けず、無視することが一番です。)
以降はスレッドが荒れてしまうので放置してください。
76うつ病君:01/12/04 09:42 ID:???
>>71 てりやきモナーさん、
横レススマソですが、ジーンと来ました。さすがいいことをおっしゃいます。
わたし、こじれたうつの治療中で、病気欠勤6ヶ月目に突入しました。
これからも焦らずにゆっくりと静養します。
77みかん:01/12/04 11:53 ID:FSMZJk0t
ちょっとタイミングが悪かったのでしょうか?
モナ−さんいなくって
ちょっぴり残念です。
ほんとは、とっても・・しくしく・・です。くすん。
7870:01/12/04 11:59 ID:cKVFypX9
モナー先生〜!!
みかんさんにも良いアドバイスをお願いします。
おせっかいなようですが、なんだか大変お辛そうなので…。
79優しい名無しさん:01/12/04 16:28 ID:???
先生〜!!早くお願い〜!!
8065:01/12/04 19:55 ID:???
>午後の助手さん、夜勤モナーさん
占いで悪い結果がでると、非科学的だと頭ではわかっていながらも、
つい一喜一憂してしまう私ですが、よく考えてみたら、誕生日の近い人が
みな同じ運命なわけないんですよね。
今回は、ローマの将軍よろしく、いいことが書いてある占いはないかと
本屋で雑誌を何冊か読んでみました。そしたら、来年は公私ともども
よきパートナーが見つかるというのもありました。
これはぜひあたってほしい!(笑)
最後になりましたが…お忙しいところ、お返事ありがとうございましたm(__)m
81優しい名無しさん:01/12/04 20:39 ID:???
急にどきどきして
ゾワゾワしてきます
すべての状況に不安になってきて、どうにも止まらない状態です
パニック障害とは違うと思いますが、どきどきしてどうにもこうにも
たまらなくなります、
82優しい名無しさん:01/12/04 20:42 ID:???
あと、異常にトイレが近いです。
83初代スレ立て人:01/12/04 21:15 ID:???
このスレッドのお約束のようなもの
1 質問者(患者)さんは書き込みをして下さい
2 回答者はキャラクターを使い分けて回答してください

・モナー医師   自信のある回答、医学的根拠のある回答
・モララー助手  やや自信のない回答
・ギコ神父    話題が医学的なものではない生活的な事の回答など
・ニダー      変な人が闖入してきたときのお相手

なお、回答に誤りが有ると思われるときは、上記のキャラのいずれか
を使って訂正回答を行ってください。
なお、モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。
メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

なお、レスは遅くなる場合があります。レスが無いときは催促してください。
なにぶん、回答者側の人数がそれほどでは無いようなので…
以上よろしくお願いします。
84優しい名無しさん:01/12/04 21:17 ID:???
パキシルからルボックスに処方が変わりました。
パキシル4ヶ月以上飲んでていきなり断薬でルボックス。
こういうのってアリ?パキシルの反動こない??
85たあ:01/12/04 21:25 ID:gNfRIhTK
ドグマのせいで太ってしまいました。トレドミン、リーゼ糖衣ってゆうのは副作用で太らないんですかね?
86たあ:01/12/04 21:28 ID:gNfRIhTK
お医者さんに体重増加を訴えましたがドグマが処方から抜かれませんデシタ(>_<)太るのはゼッタイにイヤデス先生おしえてください
87助手:01/12/04 21:30 ID:???
>>72みかんさん
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 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 ちょっと夢遊病ぎみなようですね。100人に1〜6人はいる普通の病気です。
 昼間のストレス過剰が原因の場合があります。そのストレスがうまく発散出来ない
 状態なのかと思われます。旦那さんがリラックスできるように、優しくして
 あげてください。
88モララー助手:01/12/04 21:36 ID:???
>85-86
太りたくないという心情は理解できるのですが。
ドグマチールが出ている理由が判断し切れません。
出ているということは、その医者が判断したときに、何か明確な根拠が
あったのではないかと思います。それが判らないとなんとも…
たとえば拒食ぎみなら外さないかと思います…

トレドミンは割と痩せるという話を聞きます。(副作用で食欲が落ちたりする
のが原因かと思います。しかし逆に食欲が増す報告例もあります)。
リーゼも特に食欲には影響ないかと。

ともかく、医者としっかり話をしてみてください。何か見えてくるかもしれません。
89モララー助手:01/12/04 21:39 ID:???
>84
一応両方ともSSRIですし、極端な変化でなければそうそう反動は出ないのではないかと。
#パキシル40mg/dからルボックス25mg/dとかだと極端ですが…
90たあ:01/12/04 21:44 ID:hJcoFcs/
お返事アリガトウゴザイマス。私は吃音治療で通っています‥やっぱりドグマを勝手に抜いちゃマズイかぁ トレドミンで食欲なくなる事を願う事にします
91初代1さんへ:01/12/04 22:35 ID:???
>>83さん

■ モナーのカウンセリングルーム ■
1 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/10/04(水) 19:44

   |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   Λ◎Λ   /   本日開業
   |  ( ~Д~)<     モナーのカウンセリングルーム
   |  (\  /)  \   何なりとご質問ください
   |   |____Ω__|    \____________
  / ̄ ̄(__)_)  ̄ ̄
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html

↑初代1さんは健在だったんですか・・・
もしよければ質問させてください。

○病気は良くなりましたか?

○もうモナー先生はしないのですか?

○このスレを立てた理由は?

良スレになりましたね、お大事に健康に留意されてください。
無理にお答えくださらなくていいので。
92優しい名無しさん:01/12/04 22:55 ID:???
1〜3までの歴史

■ モナーのカウンセリングルーム ■
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html

★★★モナーの何でも相談室2★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984590594.html

★★★モナーの何でも相談室3★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/988/988529021.html
93優しい名無しさん:01/12/04 23:10 ID:SBzO/ho1
今週1で病院へ通ってるんですが月1ぐらいに減らしたいんですが薬だけはほしくて1カ月分薬もらう事できるんですか?みなさんはどのくらいのペースですか?
94助手:01/12/04 23:21 ID:???
 | >>93
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 薬は二週間までが限界だと思います。
 事情を詳しく話せば、配慮してくださる先生なら多めに
 薬を処方して自分で調整するようにしてくださるかも知
 れません。

 医療費が大変でしたら下でも参照されてみてください。

 32条(医療費公費負担)関連スレッド ver.3
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/995644138/l50

 お大事にモナー
95怜悧:01/12/04 23:37 ID:/GCJX4hT
先生、診察をお願いします。

私は、リスカをしているんです。
悲しくなるとすぐに切ってしまうんです。
上辺だけの友達に悪口を言われた時等・・・・・。
私には「怒」と云う感情が無いみたいです。
悔しくなるとすぐに泣きだして、手首を切ってしまうんです。
「怒り」ではなく、「悲しみ」の感情ばかりあるんです。


あたしがリスカを始めた原因は、好きな人の死にあるんです。
叩かれてしまうのではないかと思うと書くのが怖いのですが・・・
Raphaelのギタリストの華月が天国へ戻ってしまってからリスカを始めたんです。
華月のいない世界を信じたくなくて、受け入れたくなくてずっと切る事で悲しみから逃避していたんです。
今でも信じたくなくて・・・・・。
悲しみから逃れるには、切るしかないんです。
切らなくちゃ、悲しみから逃れられないんです。
本当に、心のそこから死にたいと思ったことがあります。
そして今も時々思うことがあります。
精神科へ行きたいけど親が本気にしてくれないので行くことが出来ないのです。
どうか此処で私の話し相手になってくれませんか?
相談できる人がいなくて、息が詰まりそうなんです・・・・・
96みかん:01/12/04 23:45 ID:FSMZJk0t
70番さん、モナ−助手先生、ありがとうございました。
ストレス過多にならないように、してあげたいとおもいます。
週末にちょっと遠出するとかカラオケで歌いまくるとか、
ぱぁーっとさしてあげるといいですよね。
70>>
あなたのやさしさがとてもうれしかったです。
心からかんしゃです。どうもありがと。
涙が出る程うれしかった・・・ほんとだよ。えへ。
97名無しの1:01/12/05 00:05 ID:???
>>91さん

良スレに育ってくれて幸いです。私もたまにモナーやモララーを演じます。
でも、ほとんどが、私以外の協力してくれる誰かです。
皆さんの助けがなかったら、これほどスレが続かなかったと思います。
質問者、回答者の皆様に深く感謝の意を示したいとおもいます m(__)m

追伸:私自身の病気は小康状態を保っています。
98優しい名無しさん:01/12/05 00:14 ID:HneQJ5gp
最近芸能&マスコミ関係者?が私の回りに居るような錯覚を
覚えますが思い過ごしかな?やたらに携帯р持った若い人達が
私の顔を見て何処かに報告している様な気がする。被害者妄想?
99優しい名無しさん:01/12/05 00:36 ID:???
前スレでの最後の方(?多分)で、傷病手当書類や保険料のことについて、
切羽詰まってカキコした者です。
前スレが見れないので、番号がわからなくてすみません。

その時答えてくださった助手さん、ありがとうございました。
今から考えてみると当時(三週間前です)は、
調子がいいと思い込んで無理している状態(先生の前でも)だったようです。

取り乱してしまっていて申し訳ありませんでした。
傷病手当書類については今日受け取ってきました。
保険料は、やはり期限に間に合いませんので、
不本意ではありますが彼氏のご両親にお借りすることになりました。
(今までにも相当の借金があるため、ためらっておりました)
一応、表面上は解決しました。助手さん、ありがとうございます。

あとは、病気を治して、借金の返済をなるべく無理しない程度に頑張っていきたいと思います。
10074:01/12/05 00:53 ID:zYrHPXsT
>>75-46-お茶好き助手さん


過去スレがなくなってしまった。
注意してくれた(多分>>75さん?)有難う。モナーにはなったことはないけれど、
よく人の相談に乗るから。そっか、モナー先生居なくなっちゃうよなぁ。
見てしまった瞬間、ありったけの頓服飲んで本心丸出しでカキコして、気絶してそのままだった。

>>お茶好き助手さん
感情で物言って、>>46さんを安心させてくれたのに傷つけてごめんなさい。
モナー助手、辞めないでください!一人でもあなたの言葉で救われる人がいるから。
ただ一つ、ここは2chだよ。妹も見れる事お忘れなく。状況解らなかったら、軽率に意見しないで!
妹自殺もんだよ。

>>46さん
そんなに誤解されてるとは参ったよ。2回目だね誤解されるの。
姉、妹。歳は関係ないようだね。複雑だ。まぁ多くは語らん方がいいね。
ほっとく事なんてできるかいな。妹の彼くらいの旦那なら、まかせるけどね。
姉、少なくとも病気の先輩さ、妹は。だてに15から世の中見てきて、並のやつより
親身になれるぞ。もっと私を知ってくれてたと思っていたよ。
妹は、旦那より姉を知ってる自信があるよ。思い出すな。何も話せなくなった妹に、プレゼントと
カードくれたね。今言うよ、嬉しかったんだ。有難う。
見なかった事にするよ。一緒に病院に行こう。初めて行った時Aがいてくれて、本当に良かったよ。
怖いの解る。心開いてくれないか?誤解しないでホスィだよ(W)
Y or Nでもいいメーるちょうだい。
101優しい名無しさん:01/12/05 06:49 ID:???
夏休み頃から、生活時間が少しおかしいのです。
私は学生なのですが、夕方7時から9時くらいに眠くなって寝てしまい、
その後は10時頃一度目が覚め、再び眠ると夜中の12時から1時くらい
に目が覚めてしまいます。そしてそのままうとうとしたり、ネットしたりしながら
朝を迎えます。朝の目覚めの気分はだるくて眠くて最悪です。
用事があって11時から12時くらいに寝た時でも、夜中の2時から3時くらい
に一度目が覚めてしまいます。その後眠れることもあるし、眠れないことも
あります。どっちみちよく眠れない不快感は残ります。
自力で何とかしようとしても無理でした。こういう場合どうしたら良いのでしょうか?
病院に行ったら何とかなるものなのでしょうか?
102織枝(おりえ):01/12/05 07:02 ID:OqwbFEbl
すみません、舞い戻ってきました;;

あれから、薬が変わったんです。

ルボックス、デパス、ヒルナミン、べサコリン酸、テトラミド、
メイラックス、ピレチア、プルゼニドです。

どんなもんでしょうか・・・?
回復に向かってますか?
103織枝(おりえ):01/12/05 07:08 ID:OqwbFEbl
もう一つ・・・。

今、テレビでCMされているダイエットサプリメントの
「セラシーン」は飲んでも平気でしょうか?

医師にはまだ相談してません;;
104優しい名無しさん:01/12/05 10:08 ID:zHK8kM8n
あげ
105午後の助手:01/12/05 14:12 ID:???
 | >>97
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 慢性モナー不足なんで、偉大な初代モナーとしてヘルプ
 をこれらもお願いします。
 お元気にされてください、お大事にモナ〜
106午後の助手:01/12/05 14:12 ID:???
 | >>98
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
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  ___∧__________

 被害妄想(関係妄想)の精神分裂病の妄想・幻覚(陽性症状)
 の可能性があると思います。

 関係妄想=周囲に見られ、探られ、噂され、しばし非難される。

 あなたが芸能関係者でないなら通常考えられない事です、不快
 に思うかもしれませんが、早急に精神科に行き説明してください。
 おそらくその感じは消えると思います。
 お大事にモナ〜
107午後の助手:01/12/05 14:15 ID:???
 | >>101
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 自分で対処出来ない場合は病院に行く方が良いでしょうね、
 提案なんですがインターネットを止める事は出来ませんか?
 ネットが原因な事も多いです。

 他の精神的病気を併発してる可能性もあるので、精神科の
 受診をお勧めします。
 薬で夜なるべく寝るようにして、体内リズムを正して行く
 方法になるのではと思います。
 お大事にモナ〜
108午後の助手:01/12/05 14:15 ID:???
 | >>102
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 前回との薬の種類、量との比較が不明なので・・・
 ○現在過去ログは見れません。

 薬の種類が変ったから回復に向かっているとは限りません。
 同じ種類の薬で減量されれば、それは回復に向かっている
 と言えると思いますが・・・

 織枝さんには複数の方がレスしていたようなので、私も詳
 しくは分らず申し訳ありません。

 その薬の種類は大変多く、さぞ辛い事と思います。
 一度主治医に、正確な病名と薬の説明を詳しく受けた方が
 良いと思いますよ。お大事にモナ〜

 ★★織枝さんを詳しいモナーさん補足お願いします★★
109午後の助手:01/12/05 14:16 ID:???
 | >>103
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 注意書きに↓とあります。

 甲状腺に異常のある方、血流改善剤をはじめ”医師の指導の
 もとで薬をのんでいる方”や治療を受けている方は医師また
 は薬剤師にご相談ください。 また、妊娠中、授乳期の方は召
 し上がらないでください。

 織枝さんは複数の薬を飲まれているので、ちゃんと相談した
 方がいいと思いますよ。
 焦らずゆーくり治療して行きましょう、必ず治りますから。
 お大事にモナ〜
110お願い:01/12/05 14:18 ID:???
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>>95 :怜悧 :01/12/04 23:37 ID:/
先生、診察をお願いします。

私はあまり、リストカット (手首自傷症候群) には詳しく
ありません。
どなたか詳しいモナー、助手さん、”>>95”さんの質問を
よろしくお願い致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
111優しい名無しさん:01/12/05 14:46 ID:???
>>107午後の助手さん
ありがとうございました。
実は既に摂食障害で心療内科にかかってるので、相談したところ
毎食後飲んでいる薬は副作用で眠くなる薬だから、夕食後はすぐ
飲まず、9時くらいに飲むよう言われました。
112111:01/12/05 14:48 ID:???
追記ですが、ネットは・・・止められないです。
はっきり依存してる上、現在リクナビ等でまともな(藁活用も
してるので。
でも暇だからと言って、ひたすらネットするのは出来るだけ
止めるようにします。
113優しい名無しさん:01/12/05 17:33 ID:gsov5Fet
モナー先生、初めて相談します。

私は地元の進学校の高校に入学してから、自分はいてもいい人間なのだろうか?と
自信をなくしてしまいました。いままで成績のいい部類だったのに、高校に入ると
かなり下の成績になってしまい、それにともない自信もなくなっていったのです。
もともと友達作りは上手ではありませんでした。でも1人で弁当食べるという
わけでもなく、そのときだけの友達となんとなく過ごしていました。
遠方の大学に行ったら、未来は明るいのではないかと思いこんでいました。

卒業後、帰省して飲み会に行っても、ドキドキして楽しくしゃべることが
できないのです。もっとチヤホヤされてみたいという欲望があるものの
空回りしてばかりです。
盆・正月が近づくと、数少ない友達に連絡するのも苦痛になってきました。
忙しいふりしてコソーリ帰ったり、友達と都合が悪ければホッとするありさまです。
そのくせ、誰々と集まったよという話を聞くと、すごくむなしくなって
1人で泣いてしまったりします。

結婚して子供も産んで、今はだいぶ症状も落ち着いています。
この昔の私の症状はなんという症状かおわかりでしたら教えてください。
過去は振り返らないほうがいいとは思いますが、モヤモヤしたままで
終えたくないのです。もう少し明るい気持ちで生活したいのです。
114優しい名無しさん:01/12/05 19:20 ID:???
>81ですが、
おねがいします。飛ばさないで下さい
115新米助手:01/12/05 19:31 ID:???
 | >>81-82
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 恐らく不安神経症から来る不安発作と思われます。
 パニック障害とは確かに違いますが、根っこは似たようなところにあります。
 もし気になるようなら病院で安定剤などをもらうと割と簡単に治ります。
 あるいは余計なことを気にせずゆったりすると治ることも多いです。

 お大事にモナ〜
116北の国の助手:01/12/05 19:51 ID:???
>>113さん
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 回避性人格障害か気分変調性障害ではないかと思います・・・

 若干、価値観に特異な面があると思います。あまり一つの
 価値観に捕われないようにされてください。

 学力、友人などにおいても時間と友に変化していきますよね、
 当然良い時もあれば悪くなる事もあるでしょう。
 木を見て森を見ないような人間にならないでくださいね、
 ある事が悪い状況の時は、あなたの気が付かない良い面、人生
 の大切な事を忘れ掛けている場合があります。

 学力が落ちてきた時なら、今まで無理をしてきたんでないか、
 他の分野が得意だったんでないか等々。
 又あなたは友人の心の中を考えてあげていたのかなど・・・

 でもすべては過去の事なので忘れた方がいいです、あなたは
 結婚できて子供もいて、それはとても幸福な事なのですから。

 これからも人生には苦難が多いと思いますが、相手の気持ち
 に立って考える、自分に正直である、限界がきたら医者に相談
 してみる。
 この3つで、かなり乗り切れるのではないでしょうか。
 お幸せにモナー
117113:01/12/05 20:41 ID:2rji/Btr
>116
モナー助手先生、ありがとうございました。
私は学生時代、自分だけいい思いしたいという気持ちが強く、
また人にばかにされるのが非常に嫌でした。
他人の評価をとても気にするくせに、他人を見下したりするところもありました。
変なプライド、見栄のために多くのものを失ってきているように思います。
過去のことは子育ての参考程度に・・子供には幸せな思い出がたくさんある子に
なってほしいと願っています。
優しいアドバイス、ありがとうございました。
118ヤブ偽牧師:01/12/05 21:49 ID:ZvKU/7Uw
>95怜悧さん
    |  J_†_|
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/牧師でも無く医療に詳しくも無いので参考までに。
     怜悧さんがいつまでも悲みに暮れていたり、リスカ
     していては、ギタリストの華月も悲しみますよ?
     華月が天国から笑って見守っていられるようにしまょう。

     とりあえず医師やカウセンセラーに相談してみましょうね。
     
119怜悧:01/12/05 22:30 ID:7I9kWVNC
>118
[華月が天国から笑って見守っていられるようにしましょう」
このたった一行に凄く救われます。
今は上手く云えないけど貴方に感謝します。
有難う存じます。
華月はあたしの事を嫌ってしまったのかなぁ
華月は死のうとしているあたしを大嫌いかなぁ・・・
120優しい名無しさん:01/12/05 22:40 ID:???
ゾロフトがもうすぐ販売されるという噂は本当でしょうか?
121織枝(おりえ):01/12/06 05:58 ID:Ob1Ys8EE
午後の助手さんへ
アドバイスありがとうございます。
なんかあせってしまい、ダイエットしたくなるんです<セラシーン
スレ建てようと思ったら”題名長すぎっ!!まぁ それも一理というか、間違いなく長すぎなんだが・・。お前は駄スレ建てようとしてるんだ。今なら引き返せるぞ?止めとけ。本気で?
落ち着けって!はぁ?6時間かけた?大変だったのはわかるがマジヤメテクレ オネガイ 絶対、自作自演だってバレルからさ・・”
ってでるんですけが・・。なにこれ?専属カウンセラー?しかも、2ch風???オイオイ 題名の長さって何文字なの?
ちなみにスレ謎は「昔夏菓子の”良き”時代の2chより<2.名無し:編集しろよ<3.名無し(お客様?ハァ?ID?ハイ?ゴルァ?ナニソレ?
):あはは ハイ シケー<オマエガナっていうか「シケ」は方言だよ?日本語喋れる??(追伸 藁+藁=?わかる〜?頭大丈夫か
よ?<馬鹿はオマエダヨこのスレageんなYO!<今時の2chと昔の2chねるどう変わった?IDだけだろ<いやお前の頭と一緒に変わるみた
いだから、これ!とは言えないよね?>all+1<こいつ1じゃねぇの?+と&の区別つかねー。”うざい””氏ね”とか煽られてコテハン辞めた奴だった奴。」
123優しい名無しさん:01/12/06 07:03 ID:???
ここ数日常時パニック状態なんですが。
何もしてなくても心臓バクバク、ふっと意識が飛ぶ…。
124優しい名無しさん:01/12/06 13:26 ID:???
今、通っている精神科の医者は、まあまあなんですけど、
言葉の端々に、医院の経営がどうの、金儲けがどうのと、そればっかり言います。
ただの癖だと思いますが、行く度に1〜3回は聞かされて、いい加減ウザいです。
ウザイって事を、どう言えば、医者を傷つけずに当たり触りなく言えるのですか?
125優しい名無しさん:01/12/06 13:55 ID:???
何かちょっと嫌なことがあったら、すぐ不安になったり
自己嫌悪に陥ってしまいます。
前まではこんなこと無かったのに・・・
126優しい名無しさん:01/12/06 14:37 ID:kKuZr17W
ここは夜に相談したほうが、早くお返事もらえるのかな?
127新米助手:01/12/06 15:11 ID:???
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 助手から相談者の皆さんにお願いです。
 身体症状や精神症状を訴えられるときは服薬の有無・起こる条件などを
 ちょっと詳しく書いていただけると回答が早くなるかモナ〜

 御協力お願いしますモナ〜
128新米助手:01/12/06 15:15 ID:???
>>123
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 何か薬を飲んでいますか?
 飲んでいたら薬が強すぎるのかもしれません。
 そうでなければまず内科へ。ストレスを感じてそうなっていると考えたら
 精神科か心療内科へどうぞ。できれば早いほうがいいです。

 どうぞお大事にモナ〜
129新米助手:01/12/06 15:18 ID:???
>>124
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 お金の話が出たら軽く「経営も大変ですね〜」などと受け流してしまうのが
 いいと思います。他の病院へ行くデメリットより医師の口癖を我慢するほうが
 らくだと思いますから。

 お大事にモナ〜
130新米助手:01/12/06 15:22 ID:???
>>125
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 最近身近な環境の変化がありましたか?
 なければ季節的なものかもしれません。
 秋〜冬や冬〜春にかけての季節は精神が不安定になりがちです。
 不安になったらゆっくり深呼吸して深く考えないようにするといいと思います。
 もしそれでも気になるようなら病院へどうぞ。

 お大事にモナ〜
131新米助手:01/12/06 15:25 ID:???
>>126
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 そうなんですよね。慢性的モナー・モララー不足です。
 アドバイスできそうな話題があったら皆さんどうぞモナーになってほしいモナー
132優しい名無しさん:01/12/06 15:46 ID:???
ギコ相談室にも書いたのですが、こちらにも相談させて下さい。
薬(抗不安剤)の副作用かすぐにだるくなったり眠くなったり、風邪を引いてしまいます。
その上、ヒッキー体質なので余計に大学を休みがちになってしまいます。
運動する、筋トレする等、身体を鍛える事をすれば、こういう問題は少しは
解決するものでしょうか?
今はやる気力も無く、せいぜい腹筋と足のストレッチ位しか出来ない状態
です。
133新米助手:01/12/06 16:08 ID:???
>>132
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 ギコ猫さんの意見があったならそっちも参考にしてくださいね。
 抗不安剤は一般的に眠くなったりだるくなったりします。
 でも、風邪は本人の免疫力・抵抗力の低下によるものです。
 充分な栄養と規則正しい生活でずいぶん楽になると思います。
 まずは果物などでビタミン群を補給し、軽く運動をして体力をつけてみましょう。

 では、お大事にモナ〜
134132:01/12/06 16:20 ID:???
>133
アドバイスありがとうございました。
ギコさんは現在不在で、まだご意見頂けてないので。
参考にさせて頂きますね。
135優しい名無しさん:01/12/06 20:45 ID:Rpkad+i3
モナー先生、私は20代後半既婚女です。通院歴はないです。

この10年、何事にもほとんどやる気が起きません。今は専業主婦なので悪循環に
なっているのかもしれません。
中学時代、あまり信用できない、定期的に裏切られる友達と一緒に
いることが多く、喜怒哀楽の喜怒楽があまりなく、常に目に涙が
溜まっているような状態でした。
そして中3になり、必要以上に自分を追い詰めて勉強した結果、
自分の実力以上の高校に合格しました。
私の感覚では、高校生になったらエンジョイできる、だから
受験勉強頑張ろうというつもりだったのですが、(中学時代の
嫌な友達関係が無くなるのも期待していた)その高校は勉強、勉強で
そのテンションを4年(中3含む)も維持するのは私には耐えがたいことでした。

そして大学に入学して、毎日長時間勉強する必要はなくなったのですが、
何かをしようという気が起こりません。
勉強疲れたからしばらくボーッとしてたいというのならわかりますが、
10年は長いように自分でも思います。
大学は行かなければいけない授業は行ってたし、4年で卒業しました。
バイトは主に単発で、普通の大学生よりは働いてませんでした。
就職は新卒で入社し、結婚するまで2年ほど働いていました。

今はひきこもりのような生活で、家事もごはんを作る程度、家は
汚いです。ただなまけているだけなのか、仕事をしている夫への
感謝の気持ちが足りないのか・・。
よきアドバイスお願いします。
136優しい名無しさん:01/12/06 23:30 ID:Rf1/LebC
モナー先生、聞いて下さい。

私は学生です。でもここ最近不登校気味です。
もともと自己嫌悪が激しくて・・でも、今までこんなにも気分が落ち込むことはありませんでした。
いつも「死にたい。死んだ方がいい。」と思ってしまい、夜も自己嫌悪であんまり寝れません。
自傷行為?みたいなものもするようになってます。首をおもいっきり絞めたり、壁に頭ぶつけたり、時にはリスカとかも・・・。

原因は二つあると思うんです。
一つは学校のこと。ものすごくマイナス思考になってしまい、クラスの人みんなが私の陰口を言ってるように思え、
彼氏も信用できなくなって別れてしまいました。今じゃぁ、仲のよかった友達も信用できなくなっています。

もう一つは家のことで。今年親が再婚したんですけど、新しいお母さんとその子供が、私の祖母と相性が合わなかったらしく、
いつも私は板挟みになり悪口を聞かされました。ものすごく今もつらいです。

多分このことがあってから、こんなに気分が落ち込んだんだと思います。
どうなんでしょうか・・・。
私は誰かに甘えてるだけなのでしょうか。まぁ実際甘えてると思うんですが
こんな風な原因で、こんな風な症状がでるといった病気などがあれば教えて下さい。
137ヤブ牧師:01/12/07 00:40 ID:???
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/牧師でも無く医療に詳しくも無いので、参考までに。

     >>135さん
     学業で心が圧迫されて、御疲れのようですね。
     心の疲れは尾を引くことがあります。
     専業主婦なら時間はたっぷりあります。
     好きな音楽を流しながら家事をしたり、
     旦那さまに「今度の週末、デートしましょ?」と誘ってみたり。
     今まで足りなかった自分の好きな事、楽しい事、心に潤わせてくださいね。
138優しい名無しさん:01/12/07 00:47 ID:???
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  ☆ヤブ牧師さんご苦労様です。
   テンプレ修正しておきます。
139ヤブ牧師 :01/12/07 00:58 ID:???
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/牧師でも無く医療に詳しくも無いので参考までに。

     うつや、被害妄想が・・・あるかもしれません。
     私も職場で不機嫌な人と合うと、何か罵倒されているのではと思う時も。
     新しい家族関係がぎこちないのは、お父様に相談してみましょう。
     学校でも家でも安らぐ場所が無いのかもしれませんね。
     帰りに喫茶店で一服、図書館で読書など、落ち付く時間と場所を作ってみては?
     もし心配であれば、学校の保健室に相談してみましょう。
140ヤブ牧師:01/12/07 01:18 ID:???
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/138さん、サンQです
141コーリャ:01/12/07 01:22 ID:OlGNJwYC
モナー先生相談です。

現在修士の一年ですが、休学して実家に帰っています。外部進学で院に入ったの
ですが、当初から院の雰囲気になじめず、指導教官も院生の研究指導よりも学内
の事務の方が大事みたいで、指導の方もいい加減です。そのため治りかけている
鬱の症状も酷くなったので休学しています。僕がいる大学の場合休学は最大一年
までしかできません。

来年その研究室に戻ることを考えるととても気が重いです。だから公務員になっ
て院を中退したいです。ただ自分がやっている研究テーマ自体は面白いと思うの
で、他の大学の院で勉強したいという気持ちもありどうすればいいか迷っていま
す。何かアドバイスをいただけたらと思います。
142照り焼きモナー:01/12/07 01:28 ID:???
>>136さま
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 典型的な鬱であると思われます。
 環境的な要因が引き金となってはいますが
 現在の辛い状態(なにか悪いことがある→自分を責める→先頭に戻る)
 を治療により症状を改善、または完全に治癒する事は
 難しい事ではありません。医師診断を受け処方を受けるのが
 良いかと思われます。

 あと「甘えているんじゃないか」という自責の念も悪影響をおよぼしています。
 思春期の子に取って心理的な不均衡は普通に存在します。
 とにかく今は、休養を取ってください。家族の了承が得られないであれば
 医師に家族に病状を説明してもらい、理解を求めるとう方法もあります。

 家庭内の悪口雑言の事ですが、気にしないことです。おばあさんに
 とっては恐らくあなたが一番心を開く事が出来る相手なのかもしれませんし
 お父さんは嫁と姑の間の板挟みでもっと苦しい思いをしていると
 考えられます。


 いっそ、父か母の財布からちょいっとお金を拝借して、旅へ出てはどうでしょう。
 国内でも良いですし、海外でも。数日間家から離れることで、家という狭い世界の
 内側から見る感覚と、遠く離れて家を思う心は違います。

 最後の方はすこしとりとめの無い文になってしましましたね。ゴメソ
143照り焼きモナー:01/12/07 01:36 ID:???
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


>父か母の財布からちょいっとお金を拝借して

刑法第36章 窃盗及び強盗の罪

(窃盗)
第235条  他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役に処する。
(不動産侵奪)
第235条の2  他人の不動産を侵奪した者は、10年以下の懲役に処する。
(親族間の犯罪に関する特例)
第244条  配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪、
第235条の2の罪又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する。

参考までに。
144ギコ神父:01/12/07 01:55 ID:???
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 |  J_†_|  
 |  (,,゚Д゚)
 |  ハ ̄ ̄`つ 
 |  し ╋|    
 |  |___|  
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

  ギコ神父復活!
145ギコ神父:01/12/07 02:00 ID:???
 |   _______
 |  J_†_| 
 |  (,,゚Д゚)
 |  ハ ̄ ̄`つ
 |  し ╋|  
 |  |___| 
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 公務員の競争率を考えると、公務員になることは非常に困難です。
 公務員試験の受験専門予備校が有るほど。
 その割に税制危機で賃金カットなど暗雲漂っています。
 他の大学の院に行ってみるが良いような気がします。
146135:01/12/07 11:50 ID:Je3jgSjs
>137
ヤブ牧師さん、ありがとうございます。
主観が入らない人のアドバイスはとてもありがたいです。
夫からはやる気がない、母親からは何言ってんの!?という感じで
たまに怒られています。
鬱々しててもしょうがないし、リラックスして気分良く過ごせるよう
努めてみます。
14770:01/12/07 12:36 ID:9Jgmh4Qa
二度目の相談に乗って頂きたいのですが…。

私の家は母一人、娘(私)一人で、現在私がうつ状態で自宅で休養中の為、
経済的に母に頼っている状態です。
母は病気に対して大変理解し、本当に助けてくれます。

以前のてりやきモナー先生のアドバイスのように、
今は自分の心と体を休める事が一番、と分かっていても、
「自分は何て親不孝者なんだろう…」と、思ってしまいます。

母も私も一応、手に職は持っていますので、経済的な不安と言うより、
「こんな情けない娘でごめんね…」と言う気持ちで一杯です。

どうか一言お願いします。
148新米助手:01/12/07 12:52 ID:???
>>147
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 70さんはよくやってきたと思います。
 そんな自分の心と体を今はゆっくり休めてあげましょう。
 何事も自分の体が第一です。今は動けないけど、将来絶対親孝行してやる!と
 思いながら、今は治すことだけに専念しましょう。あせっちゃダメです。
 そして、治ったらその分取り返すぞ、と考えてみましょう。
 今は何も考えずゆったりと。親孝行は治ってから考えましょう。

 どうかお大事にモナ〜
149優しい名無しさん:01/12/07 13:04 ID:???
モナー先生、相談お願いします。

今行ってる精神科の先生は、(私からみて)自意識過剰というか
私が深い意味なく、(部分的に)先生と噛み合っていないと言えば、
放っておけばいいような自分の言葉を慌てて言い訳したり、収拾つけよ
うと焦って゚Д゚)ハァ?な事言ったり、また私が深い意味なく(部分的に)
こういう所はいい先生だなと思った、と言うと、全面肯定されたと勘違い
して、「そんなにデキタ人間ではないのだ」とか、やはり゚Д゚)ハァ?なことを
言います。やりにくくて、しゃーない。やめる以外でなら、どうしたら
いいですか。
150はな:01/12/07 13:56 ID:ipRsYqZ2
先生相談なんですケド私は初めて心寮内科へ通いはじめ今まで3回行ったのですが診察時間はいつも1分ぐらいで終わってしまうし、先生に「あの薬よく
151はな:01/12/07 13:59 ID:j3O5mdza
効いたでしょ!?」って言われると「ハ、ハイ‥」とゆう感じで言いたい事が言えないまま診察が終わってしまいます‥カウンセリングの方も勧められ受けていますが
152はな:01/12/07 14:02 ID:ofGxYRAu
女の若いカウンセラーですが無表情な人ですごく緊張してしまうし過去の事をいろいろ聞かれていつも泣いてしまいます‥病院、カウンセリングが終わったあとは
153はな:01/12/07 14:05 ID:DblgxYtI
気が安らぐどころか今までなかった頭痛もするし気分が憂鬱になってしまいます。思い切って病院を変えるべきでしょうか?
154はな:01/12/07 14:11 ID:pzhoAE3v
あとカウンセリングの料金は病院によってカナリ違うのでしょうか?私の所は一回9千円なのですが。長文すみません
155新米助手:01/12/07 14:24 ID:???
>>149
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 >>149さんは先生を信頼していますか?
 精神科の治療は医師と患者の信頼関係が重要です。
 もし完全に信頼しきれないのであれば小1時間問い詰めてでも
 疑問に思うような行動を改めてもらうようにしてみましょう。
 先生も人間。多分自分がそう思われていることを知らないでしょう
 から、はっきりと「先生、私はそんなこと思っていません」とはっきり
 いってもいいと思います。それでダメなら、医師を変えるしかない
 でしょうね。

 では、お大事にモナ〜
156はな:01/12/07 14:25 ID:cW3ZwPAe
あとカウンセラーにバイトで水商売をやっている事など言えなくてウソをついてしまいました。親にはゼッタイ知られたくないし
157新米助手:01/12/07 14:32 ID:???
>>150-154
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 携帯からモナー?
 先生は何人もの患者さんを診つづけて疲れてるかも知れません。だから
 そんなにおざなりになってしまうのかも知れません。
 言いたいことは事前にメモなどにまとめて、先生が「お大事に」って言う
 前に(言った後でも)メモの内容を納得するまで尋ねる自信をつけると良い
 と思います。
 また、カウンセリングでは過去のことなど尋ねられると私も良く泣きますが、
 同じように言いたいことをメモにまとめてから行くといいでしょう。
 カウンセリング料は特に定められていません。保険の範囲内で収めてくれ
 るところもあれば、完全に保険外で10万円台取るようなところもあります。
 これも相性がありますから自分に合わないと思ったら紹介状をとって他の
 所へ行ってみるのもいいかもしれません。

 どうぞお大事にモナ〜
15870=147:01/12/07 14:34 ID:qXDJq5qt
新米助手さん、ありがとうございます。
「よくやってきたと思います」と言う言葉で涙が出ました。

そうですね。今はとにかく治療に専念します。
なんだか少し肩の荷が降りました。

今までの短い人生、とにかく頑張って頑張って、
短距離走で来た感じなので、一歩ずつゆっくり進むよう心がけてみます。

自分を「駄目な娘」と思い込む事が親不孝かな?と、今ふと思いました。

ほんとうにありがとうございました。
159新米助手:01/12/07 14:55 ID:???
>>156
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 途中で割り込んじゃって申し訳ないモナ〜
 カウンセラーに全部ホントのことを言わなきゃ行けないと言うことはないです。
 でも、言うことで治療の助けになる場合もあります。
 隠し事をしているという罪悪感が病気の治りを妨げることもあるでしょう。
 言う・言わないははなさんの自由です。これもカウンセラーさんを信用できる
 かできないかの問題かもしれません。
 私なら...隠しちゃうかもしれません。

 では、お大事にモナ〜
160125:01/12/07 15:37 ID:???
新米助手さん、たしかにおっしゃる通りです。
ありがとうございました!
161136:01/12/07 17:45 ID:mpPnPXeE
>139、142
アドバイスありがとうございました。
悩んだままでずっと登校拒否っていうのもダメだと思うんで、
一度病院にでも行ってみます。
あぁでもイヤだなぁ・・・人に会いたくない・・外にも出たくない・・・。
162コーリャ:01/12/07 23:44 ID:nLuPuGbV
>>145>>141 のレスですね。ありがとうございました。
焦って結論を出したくないので、ゆっくり考えてみることにします。
163優しい名無しさん:01/12/08 05:41 ID:ALbtTWp2
こんばんは。
眠りの事でお尋ねします。

私は暗やみがとても恐くて、夜、電気スタンドを消せません。
その上、時計の秒針の音が気になって、なかなか寝付けません。

以前はそれでも普通に眠れていたのですが、
最近は処方された眠剤を飲んでも寝付けず、大変辛いです。

主治医に話して、お薬の内容を再考して頂く方が良いでしょうか?
私は軽度の鬱と睡眠障害のため、その点取り合って頂けるか…。

やはり恐いのを我慢して、暗やみで眠るか、新しい時計を買うべきなのでしょうか。

何だか変な内容ですが、ご意見をお聞かせ下さい。
164織枝(おりえ):01/12/08 07:42 ID:vwOQfj3T
早朝に覚醒してしまいます。
1時に寝て4時に目が覚めてします。
・・・鬱の症状の一種でしょうか?
165新米助手:01/12/08 09:31 ID:???
>>163
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 別に電気をつけたまま眠っても構わないと思いますが...
 旅行などで他の人が一緒にいるときには困るかもしれませんけど。
 また、時計の音が気になるなら音のしない時計を買ったほうがいいでしょう。
 私も秒針が気になる時代があったので時計を買い換えました。
 一応主治医に話してみて下さい。薬の調整もしていただけるかも知れません。

 別に質問は変な内容じゃないと思いますよ。
 抑うつ状態のときはどうしても不安になりがちですから。

 どうぞお大事にモナ〜
166新米助手:01/12/08 09:41 ID:???
>>164
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 >>102-103にも質問されておられる織枝さんでしょうか?
 >>102の薬の内容を拝見すると、鎮静作用のある薬はありますが
 一般的に「眠剤」と呼ばれる薬は入っていませんね。
 ただ、それぞれの薬が食後なのか就寝前なのかわからないので
 ハッキリしたことは言えません。

 もし1時に寝て4時に起きるのが「寝足りない」と思うのなら早朝覚
 醒です。昼間に寝ているのなら早朝覚醒とは呼びません。
 再度薬を拝見すると、ヒルナミンやテトラミドは副作用として眠気が
 多く出ます。これで日中眠っていて、夜眠れないならそれは当然
 ですよね?

 鬱の症状かもしれませんが(むしろそうだとは思います)、なんにせよ
 ちょっと詳しいことがわからないのでなんとも言えません。
 もう少し詳しく書いていただけると答えもしやすくなります。
 力不足で申し訳ないです。

 お大事にモナ〜...
167優しい名無しさん:01/12/08 11:36 ID:???
先生方、聞いてください。
わたしは不眠症ではないんですが
眠るのが怖いんです。
夢を見るのが怖いんです。
いつも誰かから追いかけられて
秘密組織に狙われているような夢です。
夢を見るのが怖くて朝まで起きていることがよくあります。
168新米助手:01/12/08 13:34 ID:???
>>167
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 先生じゃないけど勘弁してモナ〜。あとで申し送りしておくモナ〜。
 一部の中枢神経に作用する薬の副作用で悪夢が出ることがあります
 が、何の薬も飲んでいない場合抑うつ状態の疑いがあります。
 他にも理由のない恐怖感や手足の震え、疲れやすい、めまい、息苦
 しい、便秘気味などの症状があったら抑うつ状態と思われるので、
 精神科や心療内科に行って相談することをお勧めします。

 もし薬を飲んでいるなら、薬を出している医師に相談してみるといいで
 しょう。
 ...かく言う助手も今朝は悪夢で目覚めたモナー。

 では、お大事にモナ〜
169優しい名無しさん:01/12/08 14:49 ID:???
聞いてください。

私は事実上ヒッキー状態で生活しています。体調も不安定です。
最近は、自己主張する場が少ないせいか、気が付くと
空想の中で自分の意見を誰かに述べているんです。
一人になると「私がこの人の立場だったらこう言う」とか
「もしこう聞かれたらこう答えよう」などど考えています。

今では、自分はおかしいのかも…と思い始めて気が沈んでしまっています。
自信がなくなって、なんだか寂しくなります。
幻覚や現状などは一切ありません。私はおかしいのですか?
170優しい名無しさん:01/12/08 15:07 ID:???
睡眠が異常で困ってる…1、2時間で覚醒する事が多いんだけど、
その目覚め方が最悪…寝ぼけてるんだろうけど限りなく現実に
近い夢を見つづけてる。幻視幻聴幻覚のオンパレードで、頭が
痛くて、でも身体は動かない(俗に言う金縛り)。
あまりに毎日続くんで、最近はその限りなく現実に近い夢と
現実の区別が付かなくなってきた…しかも目覚めるまでに数時間も
七転八倒する(実際は体動かないんだけど、妙に怯えたりパニック
起こしたり、体画動かないまま再び眠りに落ちてしまったり)。
眠剤でセルシン2×3 デパス0.5×2を同時に出されてるけど、はっきり
言って飲んでも飲まなくても変わらない。ODしてみたこともある
けど、半覚醒時間が長くなるだけという感じで。
最悪だと半日以上連続でそんな状態で、実生活にも影響出るし
いい加減疲れてきた…半覚醒状態じゃなくてもずっと夢を見てる
状態だし、24時間ノウミソ無理矢理フル回転させてる感じ。
切実に普通に眠りたい。何かそういう病気なんだろうか?
辛くてたまらない。眠るのが恐い…
171新米助手:01/12/08 19:36 ID:???
>>169
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 ひとりでいる時間が長くなると、どうしても考えることが多くなります。
 また、ヒッキー状態であれば運動不足になりがちで、体調も安定
 しなくなり、ますます不安が増すことになります。
 焦らずに少し立ち止まって、軽く運動などをしてみると良いと思い
 ます。また、食事も睡眠も規則正しく取ることで多少は不安が解消
 されるのではないかと思います。
 そうなればあとは外に出て、他の人と何ら変わりない、いやそれ以
 上の充実した生活を送れるでしょう。
 結論として、今はちょっと疲れ気味なだけでおかしくはないと思い
 ます。あとはちょっとづつでも規則正しい生活を。そして人とのふれ
 あいを。そうすれば疲れも取れます。

 では、お大事にモナ〜
 
172新米助手:01/12/08 19:43 ID:???
>>170
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 デパスとセルシンが処方されていると言うことは病院には
 通われていますね。
 お医者さんに「体は寝てるようだけど眠った感じがしない」
 と相談してみましょう。処方されている薬は無理にODしても
 眠る時間が長くなるようなことはないです。むしろ薬が早く
 減る分だけもったいないかもしれません。
 また、寝る前にはぬるめのお風呂にゆったりつかってリラッ
 クスしたり、入眠効果のあるハーブ(ラベンダーなど)の香り
 を寝室に置くなどの工夫も必要かも知れません。
 いずれにせよ、苦しんでる状態はお医者さんにはっきり言っ
 た方が良いと思います。

 どうぞお大事にモナ〜
173169:01/12/08 22:45 ID:???
新米助手モナーさん。おっしゃる通りですね。
一人で長い時間過ごすと頭が疲れてしまうみたいです。

これからは毎日外に出てお日様の光を浴びて体を動かしてみます。
ありがとうございました。
174優しい名無しさん:01/12/09 05:18 ID:???
私は一人の悪友しかいません、付合いを続けるべきですか?
175織枝(おりえ):01/12/09 05:21 ID:lCr66FfS
病院に行く時に、症状などをメモっていくのは
いいことでしょうか?
176新米ギコ神父:01/12/09 06:54 ID:???
>>174
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 |   J_†_|
 |    (,,゚Д゚)
 |   ハ ̄ ̄`つ
 |   し ╋|
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       ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 悪友でも何でも気軽に話せる人がいるのは良いことだぞ。
 10人の他人より1人の友だ。
 困ったときに助けてくれる、困ったときに助けてやる友の存
 在は大きいぞ。どんどん付き合いを続けるがよい。

 では神のご加護を。ア〜ボン!
177新米助手:01/12/09 06:58 ID:???
>>175
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 医師の前で思うように話せない人はメモを持っていくと
 患者・医者両方にとってメリットがあります。
 中には、診察室に入るなりいきなり手紙を先生に渡して
 一切会話をしない患者さんもいます。この話を聞いたと
 きは助手もちょっとびっくりしました。
 ともかく、言いたいことが言えないならメモしていくのは
 決して悪いことではないです。

 どうぞお大事にモナ〜
178優しい名無しさん:01/12/09 09:55 ID:???
ACとボーダーラインの違いって何ですか?
私は抑うつ神経症ですが、ACが原因みたいで、
頼れそうなモノが見つかると依存しそうで怖い。
ワケワカンナイです。
179178のつけたし:01/12/09 10:03 ID:???
そして、依存しすぎて裏切られて、人間不信です。
180優しい名無しさん:01/12/09 10:55 ID:???
何かに依存するって、良くないことですか?
私はちょっと前まで 音楽やバンドに依存していて、辛いときや悲しいとき、
死にたくなるようなときも、音楽を聴いて現実から逃げるようにして
耐えてきました。その音楽も、それを作ってる人たちも本当に好きでした。
それがあるから死なないで生きていこうと思ったし、そのCDを買ったり
ライブに行くためにお金を作らなきゃ、と思って必死にバイトをしてきました。

今は依存するほど好きな音楽もバンドもその他諸々もありません。音楽以外
にも前ほど何かを好きになったり出来なくて、バイトもせず、ボーッと生かされ
ている感じです。当時の自分は今思えば生き生き楽しく生きていたように思えます。
今の自分はふぬけです。
ふぬけなまま生きていくのと依存しながら生きていくのはどっちがマシなんで
しょうか?
181新米助手:01/12/09 14:40 ID:???
>>178-179
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 正直なところ、私自身理解していないところがあると思うので
 その辺どなたかサポートしてほしいモナ〜。

 ACは病状と言うより傾向の1種だと思います。育つ家庭環境に
 何らかの問題を持ったまま大人になると…とりわけ親の愛情を受
 けずに育つと、「いい子でいなければいけない」「自分がしっか
 りしないといけない」と思いがちな大人になり、責任感を持った
 しっかりした人に見えるけどその内面はもろく、自分のキャパシ
 ティを超えたものを抱え込んで壊れたり何かに依存しなければ
 いけなくなったり、と言う状態が多く出る人が多いようです。
 だからACは病気と言うよりは人格そのものなんだと思います。

 一方ボーダーライン(境界性人格障害)は何らかの原因で人格
 に起こった障害で、後天的なものだと思います。この障害は主
 に常に抑うつ感がある、感情の起伏が激しい、味方以外はすべ
 て敵としてしまうなどの社会生活を送る上で支障となる障害です。

 時間は戻すことができませんからACは治療と言うより生きる上で
 の考え方を変えるしかありません。そのため自助グループやAC
 専門の相談機関があります。
 対して境界性人格障害は「障害」として治療の対象になりえます。
 ここが大きな違いではなかと思います。

 依存に関しては>>180さんの相談と一緒に考えてみます。
182新米助手:01/12/09 14:51 ID:???
>>178-179 , >>180
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 「依存」に関してモナ〜。
 ACの人も境界性人格障害を持つ人も何かに依存しがちな
 傾向があるようですが、依存のしかたが違うようです。

 ACの依存はどこか内罰的な面も持っていて、親の愛情の代
 償として依存しているような感じもあります。
 境界性人格障害の人の場合は依存する対象自体にはそれ
 ほど興味がなく、依存している自分が第一です。別に依存で
 きるものが見つかれば「見捨てられた」として前に依存してい
 たものも簡単に憎むようになります。

 さて、依存そのものについてですが、私は対象によっては良く
 もなるし悪くもなると思います。
 例えば依存する対象が酒の場合立派にアルコール依存症に
 なります。同様にスポーツならスポーツ依存、性的交渉ならセッ
 クス依存になるでしょう。
 体を壊すアルコールなどは別にして、依存するものがあってそ
 れに意欲を燃やせるなら、それに一所懸命になれるなら良い
 傾向だと思います。ただし、周りの状況がきちんと見えていれば
 の話ですが。

 結果的には、自分が制御できる範囲の依存なら大歓迎、ちょっ
 とはまったときは一歩ひいて自分を見なおす力が必要、と言った
 ところでしょうか。

 つたない説明&解釈で申し訳ないです。先生が来たらちゃんと
 説明してもらいたいモナ〜。また、「テキトーなこといってんじゃ
 ねぇ!」とおっしゃる方もお願いしますモナ〜。

 それでは、お大事にモナ〜
183180:01/12/09 15:53 ID:???
>>182新米助手さん
ありがとうございました。
自分をコントロール出来る範囲で、前向きになれるようなモノになら依存しても
大丈夫なんですね。
今のダラダラした状態は自分でも嫌なので、何か打ち込めるものを探して見よう
と思います。
184かの:01/12/09 20:28 ID:TiZUAGOk
モナーさん
はじめまして。私は総合掲示板からアドバイスを頂きこちらに参りました「かの」と申します。
かのは女の子ですのでとても気になることを耳にしてしまいました。
通院歴は2ヶ月くらいで知識も浅いもので、分からないことがあります。
メンタル系の薬を飲むと内蔵が悪くなってそのせいで顔色が悪くなって黒くなったり青くなったりするという内容です。
私は最近顔色が悪く目の下にくっきりとクマができてしまったんです。
でも、今私は過労で仕事を6日ほど休んでいて、それは過労のせいなのかイマイチ分かりません。
実際のところどうなのでしょうか?
どうかお返事お願いします!
185優しい名無しさん:01/12/09 20:44 ID:???
エロビデオの音声をバックにいたずら電話してくる人がいて
困っています。
毎日とかではなく、忘れた頃にかかってくるくらいですが…。
現在寮住まいで私は来春に出ていくのでいいんですが、この寮は
立地条件がいいので必ず満室になります。
なので私がいるうちにやめてもらいたいと思います。
ちなみに各部屋設置の電話はディスプレイがついていないので
「知らない人だから出ない」ということはできません。

自分でも解決策を考えていますが、何かアドバイスをください。
よろしくお願いします。
186優しい名無しさん:01/12/09 20:48 ID:???
↑スレ違いじゃない??(汗)
187優しい名無しさん:01/12/09 21:40 ID:???
>>185
板違いですが、とりあえず寮の管理者とNTTに相談するのが先かと。
NTTのサービス使わないといけないかもしれないが対策は可能。
>>184
何を飲んでるのかわからないので答えにくいのですが、
確かに何らかの影響はあるでしょう>薬
ただ、その状況だとまずは体力を回復するのが先かと。
188優しい名無しさん:01/12/09 22:18 ID:???
はじめまして。
もともとは恋愛がうまく行かなかった事に起因して、その相手をずっと
ストーカーに似た行為をして追いつめています。(3年近く)
また、多分そのせいで、ここ1〜2年、買い物依存にもなってしまいました。
そんなこんなで周りに勧められ、しぶしぶ心療内科に通っています。
治療はおもにカウンセラーのカウンセリングと先生の診察で、
先生とは2〜3分、現在の症状の話題のみ話します。
先生はその時の症状に応じ、薬を出してくれます。

カウンセラーには「恋愛依存」と言われました。
私が疑問なのは、通い始めて4ヶ月近くたっても、何も変わってこないこと。
カウンセラーは、ただ私ががーっとその週に有った事を話すのを聞くだけで
何も言わない事、質問も滅多にしません。
先生には、カウンセラーからの報告は無いみたいだし、
こんな風で何ヶ月も通院していて意味があるんだろうか?
症状はちっとも良くならないし、長期間の薬の服用も心配だし、
最近ちょっと疑問です。
カウンセリングって、普通、そういうものなんですか?
189かの:01/12/09 22:23 ID:dooYySYC
もう6日も寝込んでるんです。。。
病院できちんと診てもらったのになかなか良くならないよ・・・
憂鬱ですね。。。
薬は用量や時間を決められた分だけ飲んでいるしそんなに量は多くないのです。。。
デパス0.5ミリ(具合がよくないときは1ミリ)とパキシル10ミリです。
あとガスモチンも・・・。
風邪薬はよくわかんないけどピーエイってかいてありました。ほかに抗生物質がでました。
みんな私のほかに顔色のこと気にしてる人っているのかなあ・・・
190185:01/12/09 22:30 ID:???
>>187
レスありがとうございます。
板違いですか?
とりあえず寮長に相談してみます。
191助手:01/12/10 04:23 ID:???
>>188さん
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 カウンセラーさんにもよるんですよね
 どうしても話が合わないなら変えてみるのも検討されては?
 あと「恋愛依存」は果たして「病気」なのか・・・疑問の余地も有ります
 私の不勉強のせいもありますが。

 何ヶ月か通われてるそうですが、即効性は期待しない方が良いと思われます。
 メンタルな治療は「焦らず」が鉄則です。
192助手:01/12/10 04:28 ID:???
>>189さん
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  ___∧__________

 軽症鬱&風邪ひきさんですね。
 まあ、良く言われることですが、十分栄養を取り休養。
 これが鉄則です。

 あと、鬱で駄目なときは寝込んでも良いと思われます。
 軽症の方は特に。気持ちを楽にしてマターリ休んでください。
 ではお大事に。
193夜勤モナー:01/12/10 04:34 ID:???
>>189さん
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  ___∧__________

 出来ればお薬の種類や量を教えていただけると
 より良い回答が出来ると思います。
194優しい名無しさん:01/12/10 04:34 ID:AT3Oc5ZP
便(大)をぎりぎりまで我慢してしまうのですが。。。
トイレ逝けばいいのに我慢しちゃう。。。
逆に小は我慢しなきゃいけないときにも我慢できない 授業中とか
この間、病院で診察中トイレ逝ったら
自律神経がどうのこうのと言われちった
鬱な人にはありがちとか。。。 そうなの?
195夜勤モナー:01/12/10 04:37 ID:???
>>185さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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 |   (__)_)
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 スレ違いとのご指摘も有りましたが
 当相談室では、メンタルヘルスはもちろん
 身近な悩み事相談から資産運用まで
 なんでもお答えするのがポリシーです。
196優しい名無しさん:01/12/10 04:38 ID:C0CCxhOA
寝れん。4日くらいねれん。寝ても2時間位で目がさめる。
こりゃクリニック行ったほうがいいですか?
197夜勤モナー:01/12/10 04:40 ID:???
>>194
 |    Λ◎Λ
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 |   (__)_)
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 神経症の範疇に入ると思われます。
 治療できる薬がありますので、主治医に
 ご相談下さい。
198夜勤モナー:01/12/10 04:43 ID:???
>>196
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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 生活に差し支えるようでしょうか?
 極短時間睡眠でも十分な方もいらっしゃるので
 もし生活に差し支えるようでしたら
 医師にご相談下さい。
199194:01/12/10 04:46 ID:AT3Oc5ZP
>>197
どもです
血便がでるので痔と腸の検査を受けたのですが
異常なしとのこと。 それもクリニックで相談した方がいいでしょうか
200優しい名無しさん:01/12/10 09:14 ID:???
がんばるのは良くないとわかりつつ、
いつの間にか何らかの形で何かをがんばろうとしてしまう自分がいます。
しかも、がんばりきれてないし、自爆して自傷行為にはしってしまいます。
この際、がんばらない、楽して生きようをモットーに生きてもいいですか?
201かの:01/12/10 12:08 ID:kbB4io12
>助手さん
お返事ありがとうございます。昨日は鬱が少しひどかったので今朝起きて
助手さんの優しいお返事を見てとても心が温まりました。
ちょっと心配ですがこれ以上仕事を休み続けることも難しくなってきましたので
明日あたりから復帰しようと思っています。
>夜勤モナーさん
お返事ありがとうございます。詳しい薬の事なんですが、
     デパス0.5ミリ(調子が悪い時は1ミリ)・・・寝る前
     パキシル10ミリ・・・・・・・・・・・・・夕食後
     ガスモチン5ミリ・・・・・・・・・・・・・夕食後
    
     ピーエイ1錠・・・・・・・・・・・・・毎食後
     トミロン100ミリ・・・・・・・・・・毎食後
                            です。
その前は2週間くらいパキシルじゃなくてトレドミン25ミリでした。
トレドミンは副作用が強く出て効果もあまり得られなかったのでパキシルになりました。
風邪薬を飲むようになってからガスモチンの併用は大丈夫なのか医師に聞き忘れたので
ガスモチンは抜いてます。
飲んでいる薬の量はこちらの板にみえる方たちよりも随分少ないと思うのです。。。
通院歴は2ヶ月くらいですし・・・
薬のせいなのか他にどこか体の異常が考えられますでしょうか?
よろしくお願いします!
202優しい名無しさん:01/12/10 12:34 ID:???
>>132で質問した者です。その節はありがとうございました。
体力づくりの為の腹筋と足のストレッチは毎日欠かさずやっております。
今日は2度目の相談なのです。今日も副作用で何だかだるくて眠く、
幸いにも出席とる授業は無いので休んでおります。

しかし、そんな自分が甘えているように思えてしまうのです。副作用を
理由に学校をさぼっているような気持ちになり、罪悪感があります。
私は鬱ではなく摂食障害です。友人で鬱の子がいるのですが、がんばって授業に
出て、ゼミでもきちんとした発表をし、ちゃんとした学生生活を送っています。
彼女と比べると自分は本当に駄目だし、甘えていると感じます。

このままでいいのか、などど考えてしまいます。鬱と摂食障害を比べてしまい、
「摂食障害みたいな甘えの病気で病院に行き、薬をもらって飲んで、飲んだら飲んだで
今度は副作用が辛いなんてほざいてる私は、甘え過ぎだ」という考えがどうしても
頭から離れません。
どうか助言をお願いします。
203優しい名無しさん:01/12/10 13:38 ID:???
子供の頃から不条理なことには、どんなに辛くても、ずっと我慢してきました。
その反動なのか、この頃ちょっとしたことで激しいイライラに襲われます。
相手のちょっとしたミスに激しい怒りを感じ、許せません。普通ならあるはずの
心の余裕というものを、最後の一滴までを使い果たした結果というイメージが
ピタリときます。カウンセリングしても医者の悪い部分が目障りで、はかどりません。
それどころか、カウンセリングがストレスになります。自分にあった先生を探しまくる
気力などありません。そんなことすると、ろくなのがいない度にイライラするだけと思います。
204あみ:01/12/10 14:21 ID:???
自分を許せなくなった時ってどうしたらいいのでしょう?
自分を責めて死にたくなってしまった人に対してどんな声かけをしてあげればいいのでしょう?
205優しい名無しさん:01/12/10 15:02 ID:???
5年間で5回の引越(転勤のため)と夫からの精神的暴力のため鬱病で通院中です。
(現パキ50、サイレース)
夫は病院からの呼び出しに一向に応じません。
病が治らないのは医者が悪いから、自分には落ち度はないと言い張ります。
私は現在実家に戻っており、夫とはメールのやり取り、週1回外で会うぐらいです。
先日、ついにODをやってしまい、2日間入院。
実家の家族は私の治療のために離婚しかないと考えており、私に決断を迫ります。

夫は幼い時に母が癌で亡くなり、実兄は後妻と馬が合わず家出→いまだに絶縁。
夫自らも交通事故後の治療ミスにより身体障害を抱えています。

カウンセラーさんの話
「以上のことがトラウマとなり、夫は家族という概念の欠落・医療不信に陥っている。
本来、暴力的な人間のはずだが
社会不適合な部分に蓋をして生活しているので、
(実際、某・誰でも知ってる会社の中間管理職)
蓋を開けている状態の私を目の前にすると「蓋を開けることの恐怖」を感じるし
鬱病に関わることにも恐怖を感じるから病院にも来ない。
あなたがリーダーとなって急がずにゆっくりと蓋を開けていくことが必要です。
急に蓋に触ったりすると壊れますよ。」

すごく納得できる話だったので、このままこの別居状態の関係を続けながら
時を待とうと思っていたのですが
実家の家族にもこれ以上心配・迷惑をかけるのもつらいのです。
(実家の父親も病気で余命いくばくもないです)

ここまで夫にひどく当たられながらまだ離婚できないのはDVだからなのか?
とも医者に聞いてみましたがDVではないそうです。

早く夫に見切りをつけて離婚すべきなのでしょうか?
実家に迷惑をかけてまで待つ意味があるのかどうか、
本当に分からなくなっていてそれがさらに鬱に拍車をかけています。

客観的なアドバイスをお願います。
206転載くん:01/12/10 19:47 ID:???
1 :たか :01/12/08 16:59 ID:LOnFzX7P
 はじめまして
 最近僕が軽い鬱にかかった原因がわかったんです
 その原因を取り除けば直るんでしょうか?
207188:01/12/10 21:13 ID:???
188です。遅くなりましたが、助手さん、ありがとうございます。
あせらずもう少し通って見て、そのうち医者を変わって見る事も検討してみます。
「恋愛依存」は病気じゃない、という感じ、自分でも思います。
私は多分「病気」という言葉に、どこかで甘えているのかもしれません。
常識ハズレな行動、ストーカー行為、狂言自殺、
彼の事になると感情のはどめがきかず、犯罪も犯しそうで、自分が恐いです。
だから、薬が欲しくて病院に行っている、という面もあります。
先生は「買物依存」がひどいので、そちらで保険利かせて下さっています。感謝
208優しい名無しさん:01/12/10 21:58 ID:SUeKp6mY
心気症と言うか、疾病恐怖に苦しんでいるこの頃です。
他のスレにも書きましたがガンが恐くて、そんなこと考えても
しょうがないのに頭から離れない。
毎日心臓がバクバクする、面白くない1日を送っています。
もともと大の小心者で、ストレスを感じやすい性格ですが、
最近、そういう正確はガンになりやすいと新聞に書いてあったのを
知ってますます恐くなってしまいました。
何とかしたいんですが・・・・。
今のところ、日常生活に支障はありませんが。
ただ、小心者の性格だけは治らないものですから・・・・。
209優しい名無しさん:01/12/10 22:37 ID:SUeKp6mY
初めてカキコします。
端から見れば本当にバカバカしいことですし、私自身もそう思ってるのですが
それでも悩み、苦しんでいます。
ずばり、「手相」です。
今まで手相なんか全く興味なかったのですが、ある日、知人に
突然手を捕まれ、自分の手の「生命線」に「障害線」が入っているのを
「死の手相だ」とからかわれてから手相に興味、いや恐怖を
覚えてしまいました。
手相は変わる、こじつけだ、と言われても毎日見ている自分の手ですから
気になって仕方がありません。
そして、「変わる」というからしばらくしたら、手相の本でいうところの
「事故のしるし」とかいうのが出て、ますます恐怖を覚えてしまいました。
手相の本の中には、相が変わった途端、事故に遭ったとか、
急死したとかという例が書かれていましたから、
恐くて仕方がありません。
毎日が不安です。
気にしてもしょうがない、迷信だ、と言われても・・・・。
もともと手相なんか興味のあるほうではなかったから
とても趣味として楽しめる雰囲気ではありません。
ま、趣味にする気は無いんですが。
どうしたらいいんでしょうか。
本当にバカバカしいとはわかっているんですが、
本人は本当に、苦しんでいます。
210質問ではないです:01/12/10 23:21 ID:MUShZhFk
モナーさん、助手さん、みなさんいつも本当にありがとうございます。
ちょっと一言お礼が言いたくて…。
211優しい名無しさん:01/12/10 23:22 ID:p1PkoJ9l
212助手:01/12/11 01:29 ID:???
>>200さん
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 「がんばらない、楽して生きようをモットーに生きる。」
 こういった生き方を責めることが出来る人は現代では
 もはや存在しないと思われます。多くの思想家達が築き
 上げた現代思想のたどり着いた一つの結論なのですから。
 ですから、自分がその生き方を肯定できるのであれば
 良い事だと思われます。
213助手:01/12/11 01:33 ID:???
>>201かのさん
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 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 お礼ありがとうございます。
 非常に光栄です。
 お薬の件はモナー先生が戻られるまでお待ち下さい。
214助手:01/12/11 01:38 ID:???
>>202-210の皆さん
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  ___∧__________

 大変申し訳有りませんが、私は寝ないといけないので・・・
 モナー先生や他の助手達が戻るまでお待ち下さい。
215優しい名無しさん:01/12/11 01:46 ID:EEBJGajJ
ずっと鬱で、いったん落ちると何週間も這い上がれない
状態だったのですが、ここ何日かは一日の中で
ものすごく短いサイクルで躁と鬱を繰り返している事に気付きました。
これって何なのでしょうか?ちなみに躁は30分ぐらいで終わってしまいます。
今までの状態と違うので、どんな病名の括りになるのか気になります。
パソの調子が悪くアイモからなので読みにくかったらごめんなさい。
216199:01/12/11 02:01 ID:N4v/Q3qu
>>199
昨日から待ってたのに。。。
鬱だ寝よう
217ヤブ牧師:01/12/11 02:17 ID:???
 |  J_†_|
 | ( ・∀・)
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  ___∧__________
/牧師でも無く医療に詳しくも無いので、参考までに。
     132&202さん
     摂食障害であれ、鬱であれ、病は病。
     その辛さは、その人にしか判らないものです。
     比較してどうなる事では無いはずです。
     無理せず、できる事からしましょう。
     テレビCM中にストレッチしてみたり、一行でもメモをかいたり。
     「自分の今できる事をする」、それからはじめましょう。     
218ヤブ牧師:01/12/11 02:40 ID:???
 |  J_†_|
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/聖職でも無く、医療に詳しくも無いので、参考までに。
モナー先生、他の助手の方、適切ながあればお願いします。
203さん
恥ずかしながら、牧師の真似事している自分も、心身疲労が溜まると、
些細な事でイライラして、原因を消し去ってしまいたい衝動にかられます。
マズイと思うと、半休を取って落ちいてから仕事をしています。
イライラするだけで普通に生活できるのならば行かなくてもいいかもしれません。
もし、その衝動を表に出てしまって何らかの行動が出てしまいそうなら、医師に相談しましょう。
目障りと思えても、症状を和らげてくれるかもしれません。
自分の為にも、少しだけ耐えてみてはどうでしょうか?
219優しい名無しさん:01/12/11 02:59 ID:Sn3MxNV3
ご相談させて下さい。
今、板上で苦手な方が自分の常駐スレに先回りされてる感じで頻繁にいて、なんだかとても怖いのです。
なんの気なしに書き込みしよかな、と思ってスレを覗くとその方がいるので、
なんかマークされているみたいでひどく不安になります。
これは被害妄想の域に入るものなのでしょうか?
宜しくお願いいたします。
220ヤブ神父:01/12/11 03:20 ID:???
 |  J_†_|
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/聖職でも無く、医療に詳しくも無いので、参考までに。
モナー先生、他の助手の方、適切な解答があればお願いします。
204 :あみさん
もし、罪の意識に捕われているのであるならば、
どうしてこうなったか、どうしたら同じ過ちを繰り返さないかを良く考えて悔い改める事。
バスや電車で御年寄りや身体の不自由な方に席を譲る、
ユニセフや難民救援などの募金をする
といった、自分のできる償いをする事。でしょうか。
自分の命と死で罪を償うのは簡単です。
しかし、生きて罪を背負い、苦しみながら償うからこそ、
「償い」の意味があるのではないかと思います。

ホントウノ シンプサン ボクシサン ゴメンナサイ。
221ヤブ牧師:01/12/11 04:05 ID:???
 |  J_†_|
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/聖職でも無く、医療に詳しくも無いので、参考までに。
モナー先生、他の助手の方、適切な解答があればお願いします。
205さん
若輩者で家族関係に疎い私には的確な解答ができないので、
できれば、モナー先生、他の助手の方の解答を優先してください。申し訳無いです。
もし、鬱病を完治に近い状態にする事を優先するのならば、離婚なさった方が良いかと思われます。
適切な治療を受ければ、鬱病は一年ほどで治るというのを他のスレッドで見たような気がします。
222臨時助手:01/12/11 04:17 ID:???
>>219さん
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  ___∧__________

 よくある事だと思います、ここは誰もが自由に書ける
 場所ですから。
 被害妄想までは行かないと思いますが・・・
 あまり気にしない事だと思います、少し掲示板を見る
 のを休んでみるのも良いと思います。
223臨時助手:01/12/11 04:23 ID:???
>>215さん
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 まずその事を医師に必ず話してくださいね。
 躁鬱病(双極性障害)は、症状の現れ方にも波があります。
 同じ躁鬱病だと思います。
 早めに病院に行かれてくださいね。
224臨時助手:01/12/11 04:29 ID:???
>>209さん
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 そこまで行くと不安神経症の一種になると思います。
 薬物療法で不安を軽くした方が良いと思います、またそこまで
 占いをなぜ気にしてしまうのかも疑問なので・・・
 ぜひ精神科を受診されてみてください。
225臨時助手:01/12/11 04:36 ID:???
>>208さん
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  ___∧__________

 まず身近な精神科に行く事だと思います。
 その上で森田療法、認知療法などが有効ではないかと・・・。
 あなたのような人の為の著書も沢山、心の病関係のコーナーに
 あるので、探して一読してみるのも有効だと思います。
226臨時助手:01/12/11 04:40 ID:???
>>206さん
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 それは実際治療してみないと分りません。
 ただ鬱病は治癒するのに時間が必要な病である事、
 心の風邪と言われるように必ず治る事も覚えてお
 いてください。
227臨時助手:01/12/11 04:44 ID:???
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  ___∧__________

 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 ヤブ神父ご苦労様でした、非力ながら牧師の逆から
 お手伝いさせて頂きました。
 私もまるで非力です、至らぬ点はご勘弁ください。

 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
228202:01/12/11 05:22 ID:???
>217ヤブ牧師さん
ありがとうございました。
気持ちが少し楽になりました。
出来ることからやっていくようにしたいです。
229205:01/12/11 06:07 ID:???
ヤブ神父さま、ありがとうございます。
モナー先生、他の助手の方の解答を待ちたいと思います。
引き続きよろしくお願いいたします。
230かの:01/12/11 09:05 ID:???
>助手さん
わかりました!待っていますね。いつもご苦労様です。
今日のお昼から仕事に戻るつもりです。
私にとって仕事は苦痛なものでしかないので仕事に戻るのが少し心配ですが
なんとかやってみせますよ。。。♪
まずは体の風邪が良くなって結果オーライです!
231あみ:01/12/11 10:37 ID:???
>ヤブ牧師さま
自分自身のことじゃなくいつも鬱で落ち込んでいる友人がいて見ているのはとても辛いのです。
何もできず友達が死んでいってしまうのはやるせないです。
昔に友達が首吊って死にました。
もう何も出来なかったなんてあやまちは2度としたくありません。
私には何ができるでしょう・・・!
お願いします!
232通りすがり:01/12/11 20:37 ID:???
あみさん、私も友人が電車に飛び込みました。
別の一人は交通事故で即死…残されたあみさんの思い
全部とは言わないまでもわかります。
お友達がどういう性格かわからないので
いちがいには言えませんが、
頑張れというのでなく、「私がそばにいるよ」って
さりげなくアピールするだけでも
お友達は嬉しいのではないでしょうか。
貴方の思いが相手に伝わりますように。
あみってフランス語で友達って意味だよね。偶然?

205さん私も引っ越し何度もしてる既婚者です。
5年で5回は大変な苦労でしたね。
あなたはすごく努力家なだと思う。近所の事とか
ご主人の立場とかいつも気使っていらしたのではないですか?
それで多分自分の事が一番最後になってるんだと思う。
自分をもっと楽にしてあげて…まわりの人の事なんかいいよ。
あなたが貴方らしく生きられるように、
自分を苦しめなくてすむように…祈ります。
ここで色々打ち明けるのもいい事だと思う
なんかついエールを送りたくなっちゃった…
許して下され〜〜〜
233優しい名無しさん:01/12/11 20:51 ID:0UgAe48+
208です。
224の新米助手さん有難うございます。
頑張って行ってみます。
234208:01/12/11 20:56 ID:0UgAe48+
とはいっても、なかなか家族の理解が難しいんですよね。
特に、精神科に行くのは。お金の問題もありますし。
現にそれでどやされましたから。
仕事も忙しいですし(これはとりあえず支障ありませんが)
224さんの言ってた書物でも探してみます。
235あみ:01/12/11 21:23 ID:???
>通りすがりさん
ありがとうございます。やっぱりそういってあげるのがいいですよね。
出来る限り私も友達と一緒にいる時間を増やせるようにしてみますよ
ちなみに・・・「あみ」についてですけどご名答です(笑)
フランス語で友達・・・♪
236さな:01/12/11 22:09 ID:+s+Ru0iq
お医者さんへ。おしえてほしいのですが私は今ルボックス25mg、リーゼ糖衣を一日二回飲んでいます。病名は何か知りたいデスあと副作用などもおしえてください
237北の国の助手:01/12/11 22:55 ID:???
 |>>234 :208さん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 そうですよね・・・・
 あなたがどういう家族構成なのか分りませんが、本などを
 家族に読んで貰うなど、少しづつ理解して貰えるといいで
 すね。

 でもやはり医者にかかるのが、家族にとっても一番良い道
 だと思います、あなたが精神的に不調では家族の皆さんが
 困ると思います。
 治療費は、32条(医療費公費負担)が何度か通院すれば、
 適用出来るのではないかと思います。
 自分を大切にモナー

 32条(医療費公費負担)関連スレッド ver.3
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/995644138/l50
238北の国の助手:01/12/11 23:14 ID:???
 |>>236 さなさん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 さなさん、初めまして。
 ここは匿名掲示板ですし、精神科医がこういう掲示板に
 気軽に書きこむとは思えないので。
 きちんと主治医に直接聞かれてくださいね。

 私は医師ではないので参考までに聞いてください。
 ルボックスから判断して鬱病だと思います、リーゼは弱い
 抗不安剤なので、精神的に楽になるように処方されている
 と思われます。

 これもあくまで推測です、ぜひ主治医に聞かれみてください、
 丁寧に教えてくれる筈です。
 お大事にモナー
239さな:01/12/11 23:26 ID:33TX7o2L
北の国の助手さんアリガトウゴザイマシタ!何故かお医者さんにまで気を使って(?)しまうたちなので‥私的には病院にはあまり行きたくナイので月一回ぐらいの通院
240さな:01/12/11 23:27 ID:Laen+TY7
が理想なのですがお医者さん的にはやはり商売なので週1は通ってほしいのかなぁとか考えてしまって
241優しい名無しさん:01/12/11 23:41 ID:bRKQkzLD
手足が冷えながら、吐きそうになる。
これは何?
ちなみにルボックス25出された。
外食すると吐き気が。
ちなみに171で52キロ。
242北の国の助手:01/12/11 23:48 ID:???
 |>>239-240 さなさん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 <携帯なら、使い過ぎにご注意を>
 医師はあまり商売とは考えていないと思います、まったく
 では無いかもしれませんが、さなさんにとって最適と思え
 る日程を指示している筈です。
 お気持ちは分りますが、なるべく医師の指示に従ってくだ
 さい。

 >>お医者さんにまで気を使って

 そうですか、ただ医師には疑問点はどんどん聞きましょう、
 さなさんが聞く事は、医師がさなさんの事を知る為にも必
 要な事です。
 医師と患者は対等な関係です遠慮しないように、本物の医
 者もモナーだと思って話してみては?
 お大事にモナー
243北の国の助手:01/12/12 00:00 ID:???
 |>>241さん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 パニック障害(広場恐怖)だと思います。
 動悸や息苦しさから自律神経が乱れ、過呼吸などを起したり、
 手足の冷え、吐き気、頭痛、など様々な症状が起こるのだと
 思います。
 お大事にモナ〜
244優しい名無しさん:01/12/12 00:04 ID:7fQ4E0wW
241です。
自律神経に効く健康補助食品を教えてもらえますか?
245優しい名無しさん:01/12/12 00:27 ID:???
妄想って躁鬱の人でも起こるんですか?

バイト先の上司が変なことを言っていて
他の職員さんに確認したら否定されて。
上司は躁鬱らしいのですが(見た目の判断ですが)
246優しい名無しさん:01/12/12 00:58 ID:???
 |>>244さん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 健康補助食品より、医師に症状を説明して抗不安剤
(マイナートランキライザー)などを処方して貰った方がいい
 です。
 パニック障害(広場恐怖)もあくまで推測でしか無いので、
 書き方が至らず申し訳ありませんでした。
 お大事にモナ〜
247北の国の助手:01/12/12 01:04 ID:???
 |>>245さん
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 分裂病のような妄想はないと思いますが、他人から見て妄想
 のように思える言動はあるかも知れませんね。
お大事にモナ〜
248優しい名無しさん:01/12/12 01:20 ID:???
単発質問スレ・雑談スレが乱立してしまいます。
誘導や放置勧告も大抵は無視されます。
どーにもならないのでしょうか?
249優しい名無しさん:01/12/12 01:28 ID:7fQ4E0wW
246です。
申し訳ないです。
250優しい名無しさん:01/12/12 01:40 ID:???
すいません、上げます。
251優しい名無しさん:01/12/12 01:40 ID:???
下げちまったよ・・・とほほ…
252優しい名無しさん:01/12/12 09:16 ID:???
怒られるのがこわいです。
こわいというよりも恐怖です。
人前で人の文句を言ったりするのもこわいです。
自分に返ってくるような気がします。
こんな誰にでもあるようなことがこわくてこわくて仕方ありません。
253新米助手:01/12/12 09:39 ID:???
>>248
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 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 ルールを読まない人はどうしようもないですね...
 とりあえず、自治スレのほうで話し合われてはいかがですか?
 ○メンヘル板の自治について考えてみないか?VOL.2
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007833050/l50

 モナーもスレ立て制限できる力はないモナー。
 お大事にモナー...
254新米助手:01/12/12 09:44 ID:???
>>252
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 対人恐怖の一種と思われます。
 何か精神的に弱っているときにこういうことが起こりやすいです。
 ちょっと休養して鋭気を養うといいと思います。
 自信を失っているときには怒られたり怒ったりするのが怖くなることが
 多いですから...
 手っ取り早く回復したいと思う場合は精神科・心療内科での受診を
 したほうがいいでしょう。

 では、お大事にモナ〜
255優しい名無しさん:01/12/12 14:43 ID:???
219です。
その方とはメールで交流があり、こちら側の理由で苦手になった方なのですが、
交流があった際に「このスレによくいるよ」と教えてしまったスレのみに
その苦手な方がいらっしゃるのです。
その中には、いままでにその方が書き込んだ事のないスレもあります。
気にしすぎなのでしょうか?
こちらがスレから退くしかないのでしょうか?
申し訳ありませんが、ご助言お願いいたします。
256優しい名無しさん:01/12/12 19:00 ID:KUstQa7d
一人暮らしでフリーランス業です。一日中ずっとひとりでいます。
仕事が忙しくなると、家からでることができません。
季節柄なのかわかりませんが、最近寂しくてたまりません。
実家とは一週間に一度程度連絡を取り合っていますが、
身近に気を許せる人はいません。
人と接する機会を持とうと、習い事を始めたりもしましたが、普段しゃべっていないので
気のきいたことも言えず、萎縮するばかり。これでは結婚どころか
恋人も友達もできっこない…。
このままひとりなのかと思うと、不安でさびしくて涙がとまりません。
誰か助けてください。。。
257お礼です:01/12/12 19:28 ID:???
新米助手さん、以前時計の秒針の音と暗やみ恐怖でご回答頂いた者です。
今日、診察を受けて、不眠の事を話しました。お薬が変更になりました。
いつもより沢山思っている事も伝えられました。
これも助手さん、モナーさん達が背中をそっと押して下さったからだと思います。
ほんとうにありがとうございました!
258現役病人:01/12/12 19:31 ID:???
 | [待合室]
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

>>256 さん
Exciteなどの出会い系サイトで社会人サークルをさがして、参加してみては
どうでしょうか。私も最初は怖かったのですが、今では月に1回くらい飲み会
に参加したりしています。邪な期待は禁物ですが、すぐに仲良くなって雑談
を楽しむくらいはできますよ。
まずちょっとだけ勇気を出すモナ〜
259見習神父:01/12/12 19:36 ID:???
>>255
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 |  J_†_| 
 |  (,,゚Д゚)
 |  ハ ̄ ̄`つ
 |  し ╋|  
 |  |___| 
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 やはりそのスレッドに行かない(見ない)事が一番よい
 でしょうね。
 匿名掲示板の長所をいかす為にも、アドレスや場所を教
 えるのは極力謹むべきでしょう。
 スレッドは沢山有るので、新たな場所を開拓しましょう。
 神のご加護をアーボン。
260見習神父:01/12/12 19:37 ID:???
>>256
 |
 |  J_†_| 
 |  (,,゚Д゚)
 |  ハ ̄ ̄`つ
 |  し ╋|  
 |  |___| 
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 フリーランス業を辞めて就職するか、同じフリーランス仲間
 で交流を図るなどの方法はありませんか?
 恋人や友達のいない人は沢山います、あなただけが寂しい訳
 でないのを理解してください。

 気を許せる人が欲しいなら、あなた自身が気を許せる人に、
 まずなる事が大切だと思います。
 気のきいたことも言う必要はありません、笑顔を忘れずにい
 れば誰かがいずれ話しかけてくれます。

 恋人が欲しいなら、相手に一点だけを求める事も忘れずに、
 優しさが欲しいなら、容姿、学歴は捨てましょう。
 人間は複数の長所を持つ事は苦難です、相手に色々な物を
 求めると恋人を得るのは苦難でしょう。
 神のご加護をアーボン。
261208・234:01/12/12 19:48 ID:kx8t4F7t
237の北の国の助手さん、有難うございます。
考えてみます。
262優しい名無しさん:01/12/12 19:56 ID:???
恋愛依存症からぬけだしたいんです。
誰かに依存しすぎて、失恋しての繰り返しです。
どうすれば、いいでしょうか?
263新米助手:01/12/12 20:10 ID:???
>>257
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 言いたいことを言えましたか。それは何よりです。
 モナー・助手・ギコ一同いつか良くなることを祈っています。
 あせらずじっくり治しましょう。
 それでは今後ともお大事にモナ〜
264新米助手:01/12/12 20:15 ID:???
>>262
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 新米助手は依存することが悪いこととは思っていません。
 むしろ前向きに考えられる依存ならすばらしいことだと思います。
 ただ、それで自分が傷つくようならそれはいい依存ではないと思います。
 依存しすぎてるなと思ったら、とりあえず冷静になって自分を一歩ひいた
 ところから眺める力を養えるといいですね。
 恋は求めるもの、愛は与えるものです。
 完全に相手に頼るのではなく、自分が相手に何をしてあげられるかをちょっ
 と考えてみるといいかもしれません。

 では、お大事にモナ〜
265252:01/12/12 20:36 ID:???
>>254新米助手さん
お答えありがとうございます。
この悩みとは別に心療内科に行っていますが、このことは先生にも
話してません。
こういうことがけっこう続いて、今は人に話しかけるのもこわいです。
とりあえず先生に相談してみますね。
266262:01/12/12 20:43 ID:???
>>264新米助手さん
お答えありがとうございます。
まず、求めてから愛せばいいのでしょうか?
恋愛そのものの意味がわからないまま
すぐ相手を好きになってしまいます。
そして愛しかたもわかりません。
バカな私です。どうか教えてください。
267優しい名無しさん:01/12/12 22:25 ID:NrknHZRL
♪聞いてメンヘリーナ ちょっといいにくいんだけど
 聞いてメンヘリーナ

部下さんの様子がおかしいの。
ガラスの破片や、カッターナイフを仕事中にいじくってるの。
仕事のことで注意すると、「死んでやる!」って言うの。

♪聞いてくれてありがとメンヘリーナ
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀T  )
  ヽ|〃    (∩∩  )マダシニタクナイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
268優しい名無しさん:01/12/12 22:39 ID:???
>>267
言えてるうちはまだ大丈夫。
言わなくなってきたら気をつけてください。特に、不自然なほど妙に明るくなったとか。
269優しい名無しさん:01/12/13 06:22 ID:???
夜はすっごい鬱で病院行かなきゃやばいなって思ってるんですけど
朝つうか昼だとなんか行かなくていいかもって気になるんです。
うち出んのめんどうだってのもあるんですが、
これってまだ大丈夫ってことですか?
270オーバードーパーズ:01/12/13 06:28 ID:???
朝が一番死にやすいので覚えておくように。だから、悲惨です。
271新米助手:01/12/13 07:58 ID:???
>>266
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 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 あくまで私の考え方なので一般的ではないと思います。
 まず恋焦がれることは悪いことではありません。惚れっぽい性格
 と言う人もいますから。
 愛がほしいなら、まず相手の立場に立って何をしてほしいかを考
 えましょう。自分がしてほしいと思うことを相手にしてあげましょう。
 自分のことだけを考えるのではなく、相手のことを考えるのが愛だ
 と私は思います。

 ツッコミどころが多い文かもしれません。異論がある方お願いしま
 すモナ〜

 では、お大事にモナ〜
272新米助手:01/12/13 08:03 ID:???
>>267
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 部下さんはちょっと疲れ気味かもしれないです。
 1対1で話をして、休養を勧めるのが良いかもしれません。
 「病院へいけ」と言うのはやめましょう。
 既に通院しているなら主治医と連絡をとって見ましょう。
 なんにせよ、周囲に支障が出ないうちに休みを取らせて
 あげるのが重要だと思います。

 それでは、お大事にモナ〜
273新米助手:01/12/13 08:07 ID:???
>>269
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 ちょっと疲れがたまってるな、と思ったら悪化しないうちに
 病院へ行ったほうがいいかも知れません。
 もっと悪化すると朝は何もする気がなくなり、昼から夜にか
 けて「病院へ行った方がいいかも」と思うようになります。

 まだ病院へ行かなくても...と思うなら、せめて休養は充分に
 取って下さい。

 どうぞお大事にモナ〜
274262 266:01/12/13 10:46 ID:???
>>271新米助手さん
お答えありがとうございます。
変な質問しちゃって、本当にごめんなさい。
新米助手さんのアドバイスを聞いて
気持ちが楽になりました。
275優しい名無しさん:01/12/13 12:22 ID:???
やる気が起こりません。何事も面倒でしかありません。
病院も医者とのコミュニケーションがわずらわしくて、ずっと行ってません。
そもそも生きる事が面倒臭くて、死ぬのも面倒臭いです。
生まれてからずっと頑張ってきましたが、努力が役に立たないと
わかってから、そう思うようになりました。どうしましょう?
276新米助手:01/12/13 13:01 ID:???
>>275
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 面倒なことは後回しでも構わないと思います。
 ただ、努力が役に立たないかどうかは私にはわかりません。
 何もしないでただダメだと言うよりは、やってしまってから後悔した方が
 私はお徳だと思います。
 全部の場合に当てはまるとは限りません。49%後ろ向きでも51%前向き
 なら少しは前に進めるのでは?と考えます。
 無理にやる気を出さなくても、いずれちょっとでも前を向ける日が来ると
 思いますので、何もしたくないときは何もしなくていいと思います。
 今自分がしたいことだけをしておきましょう。いずれまた何かをしたくな
 る日が来るでしょうから。頑張らなくていいです。

 こんなところでどうでしょうか?お大事にモナ〜
277優しい名無しさん:01/12/13 13:15 ID:???
本や雑誌やカタログ、音楽、TV、化粧、ファッション等を楽しむことが難しい
んです。前は楽しかったのに。
買っては見るものの、積ん読状態だし、見たいはずのTV番組も
録画したところで後で見返したりしません。
実は今、就職活動中なのですが、就職試験用問題集を解く気にも
なれず、来週発表のゼミの文献も探す気すら起きません。実は
自動車教習所にも入学したのですが、ろくに行かないまま、来年2月末
に期限が切れようとしています。やる気が起こらないんです。
やることといったらネットくらいなんです。
一応授業には出るけど、本当につまらないし、殆どのものに興味
が持てないんです。
前にも相談したかもしれないのですが、私は摂食障害で心療内科に
通って居るので、先生にそのことについて相談したのですが、
いまいち真剣に受け取ってもらえず、「人間そう言うときもあるんですから」
で済まされてしまいました。
でも本当に辛いんです。
私は、どうしたらいいんでしょうか?
278優しい名無しさん:01/12/13 15:30 ID:9ipzek6l
219です。
ご助言、ありがとうございました。
279新米助手:01/12/13 17:10 ID:???
>>277
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 275さんとは別人ですよね?
 大体は275さんに対して述べたことと同じことになりますが...

 前に楽しめたからって今も同じもので楽しまなきゃいけないと
 いうことはありません。
 また、先のことを考えると不安にしかならないなら考える必要
 もありません。
 今日1日でも明日1日でもいいですから、とにかく何も考えずに
 ゆっくりとお風呂に入ってココアでも飲んで睡眠もたっぷりとりま
 しょう。無理に何かしようとしなくていいです。
 今日(あるいは明日)何もできなかった分、あとで取り返せば良
 いわけですから。
 たぶん摂食障害の根元もその「考えすぎ」にあるのではないかと
 思います。要は、まる1日(ネットも含めて)お休みすること。屋根に
 登って雲の流れをジーっと見てるだけでも良いです(寒いけど)。
 その分は、いつかやる気が出たらいつでも取り返せます。
 その日をゆっくり待ちましょう。

 では、お大事にモナ〜
280277:01/12/13 17:28 ID:???
>>279新米助手さん
275さんとは別人です。
アドバイスありがとうございました。
そうですよね、取り返せるものは後で取り返せますよね。
少し色々やることがありすぎて、焦りすぎているみたいです。
何もしないでいることがとても不安だし。
でも、考えすぎても仕方ないですよね。
少し、ゆっくり何もしないでぼーっと休んでみます。
281277:01/12/13 17:36 ID:???
只、ネットも含めると、何もしないって本当に難しいかも、私にとって・・・。
282新米助手:01/12/13 18:11 ID:???
>>281
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 ネットの世界はまるで光の速のように使い捨ての情報が流れます。
 その流れに必死でついていこうとすると疲労がたまります。
 それならいっそ電源ごと切って、1日くらい布団の付属物になってみ
 るのも良いのでは?と思います。
 次の日、見る情報すべてが新鮮に思えるかもしれません。
 何か今まで見えなかったものが見えてくるかもしれません。

 とりあえず、出来ればの範囲でゆっくり休むのが一番です。
 出来なさそうなら無理にすることはないです。
 私はネットはあまりお勧めしませんが、無理ならROMに徹するくら
 いでも良いでしょう。ゆっくりホットミルクでも飲みながら。
 起きたいときに起きて寝たいときに寝る。食べたいときに食べて飲
 みたいときに飲む。1日くらいそんな生活でも良いのでは?

 ゆっくり休めると良いですね。お大事にモナ〜
283優しい名無しさん:01/12/13 18:17 ID:???
モナ-先生こんばんわ。
これからカウンセリングに通おうとしています。
やはり自分がいいなと思うところは少し遠いんです。
やはり家から近い場所を選んで方がいいのでしょうか?
284新米助手:01/12/13 18:36 ID:???
>>283
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 風評だけで決めるのは早いかも知れません。
 自分に合うカウンセラーが最高のカウンセラーです。
 それが遠くにいるか近くにいるかはわかりません。実際に会って話を
 してみるのが一番です。
 家から近いに越したことはありませんが、いいカウンセラーなら多少
 遠くてもメリットがあると思います。
 とりあえず、行って話をしてから自分に合うかどうかを判断しましょう。

 どうぞお大事にモナ〜
285新米助手さんへ:01/12/13 22:03 ID:???
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 慣れたら新米は取っていいですよ、○○モナー、○○助手
 ○○に好きな名前を入れて活躍してください。

 一つだけ、自分に答えられない質問は他のモナーさんへの
 誘導を忘れないでください。

 新米助手さん自身も辛い時があるのでは?
 あまり無理をしないでくださいね。
 ほんとうにご苦労様です。
 お大事にモナ〜、幸福を祈るモナ〜

          過去のモナーより
286277:01/12/14 04:05 ID:???
>>282新米助手さん
281のレスを書いた後、PCの電源落としてTVも消して、
寝ました。
7時間ぐっすり一度も途中に起きずに寝られました。
今、だいぶ気分良いです。
一日くらい布団でごろごろするのも、いいかなあと思えてきました。
本当にアドバイスありがとうございました。
287マンボ助手:01/12/14 05:34 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 >>285 モナー先生
 とりあえず新米助手はマンボ助手として動き回ります。
 そろそろ名前変えようと思っていたところでした。ありがとうございます。

 >>286 277さん
 ゆっくり休めると良いですね。
 私も今日はゆっくり休みます。
288優しい名無しさん:01/12/14 14:57 ID:???
鬱病と怠け病はどこがちがうのでしょうか?
私はやる気がなく、人生も楽しくありません。
朝も起きられず、毎日ボーっとした生活を送っています。
病院に行ったほうがいいでしょうか?
289優しい名無しさん:01/12/14 14:59 ID:E7sPg0e/
なぜ生きてるの?
楽しいことなんてひとつもないくせに死んだらいいのにね。
なぜ生きてるかわからない。

うつとか神経症のやつが、職場や学校にいたら周りが気を使うし何もしゃべらないからうざい。
要らないやつってことじゃ。
290ニダー:01/12/14 16:12 ID:???
>>289
  |  Λ_Λ
  | <丶`∀´>
  | (    )
  | | | | 
  | 〈_フ__フ
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      ∧
 / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  お前がしねば気にならないニダ!
  どうした、早くしぬニダ?
291マンボ助手:01/12/14 16:36 ID:???
>>288
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 怠け病などと言うものは存在しません。
 人間誰しも少しでも楽をしようと思うものです。
 仕事をしない状態が楽しければそれはそれで問題はないのですが、
 人生も楽しくない、毎日の生活にメリハリがなく苦痛だと思うようになっ
 たら気分障害(抑うつ状態)を疑ったほうが良いでしょう。
 今の季節はそう言う感情が多いのですが、気になるようなら早めに病
 院へ行って適切な治療を受けるべきです。
 放っておいても治ることもありますが、悪化することも多いので注意を。

 では、お大事にモナ〜
292優しい名無しさん:01/12/14 18:54 ID:???
新米助手さん昇進?おめでとうございます。
288です。病気か、ただの怠けか自分でもわかりません。
何もしなくても体が万年疲労しています。
とりあえず病院に行ってみようかナ。
でもそれも、かったるーい今日この頃です。
293優しい名無しさん:01/12/15 00:08 ID:oJ+POH4Y
今日(対人視線恐怖)初めて病院に行ったのですが、WP*0.5 パキシルナウゼリン、ガスモチン、と沢山の薬を出されたのですが、分かる範囲でいいの薬の効果を教えてください。
294優しい名無しさん:01/12/15 01:22 ID:2bYAkJ5L
こんにちはモナー先生。
わたしはここのところいつも不安な気分で、
さらに突然発作のように、
何か嫌なことがあったわけでもないのにものすごく苦しい気持ちになったりします。
そんなときは、大抵、昔嫌だったことを思い出しています。
苦しくて、苦しくて、息が出来なくなります。

「自分が言われたらいやだな」
って思っていることを、実際に言われたような気がして、
人前で叫んだりしてしまうこともよくあります。

幻覚、白昼夢もよく見ます。
幻覚がでてきたときは吃驚するのですが、
その後落ち着くと、それが幻覚であることはわかります。
白昼夢は、たいてい子どものときの夢です。
はたからみると、何もない場所をみて喋ったりしているので不気味なんだそうです。

子どもの頃、虐待がありました。でも、あまり覚えていません。

そんなわたしの病気はなんだとおもいますか??
そして、それは治りますか?
精神科での診断は鬱病でした。けれど、薬を飲んでもあんまりよくなる感じがしません。
295優しい名無しさん:01/12/15 01:49 ID:6BLnyZHA
こんばんは。
この板の上での悩みです。

誰かを名指しで批判するような書き込みをしていないのに、
最近私の書き込みに対して一方的に切れる方が多いんです。

煽ったり、叩いたりしていませんし、「もしかしたら誤解を招くかも…」
という場合はあらかじめことわりを入れるか、
「お気に障ったらすみません」「偉そうな言い方をしてごめんね」等、書いています。

私の文章が下手なのか、気にし過ぎなのかとも思うのですが、
あまりに不愉快な事があり、悲しくなってしまいました。

どういう気持ちでやり過ごせば良いのでしょうか。
296マンボ助手:01/12/15 04:38 ID:???
>>293
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 お薬についてはモナー薬局のほうが早いかもしれないモナ〜

 出されている薬はWP(ワイパックス)=抗不安剤、
 パキシル=抗うつ剤、ナウゼリン=胃腸薬、ガスモチン=胃薬です。
 ワイパックスは直接対人恐怖などが起こったときに安心させる薬、
 パキシルはそれに伴う抑うつ状態を改善する薬、ガスモチンとナウゼ
 リンはパキシルの副作用止め(吐き気など)です。
 薬の量が多いほうとは言えないので御安心ください

 では、お大事にモナ〜
297優しい名無しさん:01/12/15 04:41 ID:???
>>294さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 お気持ちはよく分ります、今精神的にとても不安定な状態
 なんだと思います、大丈夫、通院してるなら時期落ち付いて
 きます。

 >何もない場所をみて喋ったりしているので不気味なんだそうです。

 お医者様にその事は話させましたか?多分医者は理解した上
 であえて言わないのだと思いますが。
 精神分裂病か分裂感情障害の可能性が高いと思います、大丈夫
 適切な治療を受ければ必ず治ります。
 ただ多少長い期間がかかるので、根気よく治療されてください。

 幻覚、白昼夢の事を詳しく詳細に医師に話す事を忘れないで
 くださいね。 お大事にモナ〜
298モナー:01/12/15 04:42 ID:???
>>295さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 う〜ん、ここは2ちゃんねるという特種な場所なんで、相手が
 あなたの真意を汲みとってから、レスを返さない場合も多い
 と思われます。
 心の病気には様々な種類があり、かなり理解するのが難解な
 ケースが多いのもたしかなのです。

 現在あなたの文章から私は何も不快感を感じませんが、感じる
 人がいるかも知れません。それは私もおなじ事で、相手の為を
 考えコメントを書いても非難されたケースもあります。
 モナーの回答、存在を快く思わない人もいる事だと思います。

 あまりに反発なレスが多い場合は、あなたがその板の流れに
 そぐわないレスをしてる場合があると思います。
 つねに正論が賞賛されるとは考えないでください。

 2ちゃんねるは、レスを期待したりする場所では無いと思います。
 相手の言葉を無視してレスを続けるか、他のスレに移行するか
 は、あなた自身の問題です。

 メンへル板は長期に在留する場所でなく、病気を治すまでの一時
 的な場所で有る事を忘れないでください。
 発展性のない場所に価値を求める事は無意味なのです。

 単純に言えば、適当、自分中心に。
 くれぐれも2ちゃんの範囲に留める事を忘れずに。
 お大事にモナ〜 
299マンボ助手:01/12/15 04:44 ID:???
>>294
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 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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 かかれている症状はうつ病のときに良く出る症状です。
 でも、うつ病とははっきり言えませんね。私としては「パニック発
 作を伴う抑うつ状態」と考えられます。うつ病の一歩手前です。
 薬を飲み始めて最低2週間しないと良くなり始めないです。
 人によっては2ヶ月位してから効果が出始める人もいます。
 また、薬は何種類もありますので自分にあった薬に出会えるまで
 何ヶ月もかかる人もいます。
 あせらずゆっくり休養するような形で薬を模索してみると良いでしょ
 う。

 どうぞお大事にモナ〜
300マンボ助手:01/12/15 04:46 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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 かぶったモナ〜。混乱しないでくださいね>>294さん(^^;)
301優しい名無しさん:01/12/15 06:35 ID:???
関係ないことですいませんが

助手さんの数、先生の数が増えて、良い状態ですね。
助手さん、先生の方々に「お疲れさまです」の言葉と
「これからもよろしくお願いします」の言葉を捧げたいです。
302優しい名無しさん:01/12/15 06:40 ID:???
>>301
301さんも早く治るといいですね。
301さんも共感出来る質問があったら、ばしばし答え(レス)てよ。
未熟は皆同じなんだからさ。
303優しい名無しさん:01/12/15 06:44 ID:???
>>302
そうですね。私に出来ることがあったなら
助手さんになってみたいと思います
304古いモナー:01/12/15 09:50 ID:???
>>303さん
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 がんがん答えてください、ここは誰もが患者であり医師
 です。常時募集モナー
305古いモナー:01/12/15 09:51 ID:???
>>294
>>297>>299さんのモナー助手さんへ

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 VIRTUAL CLINIC OnlineW や ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ
 とは違う味をだしていきましょうよい意味で。

 VIRTUAL CLINIC OnlineW
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/l50
 の kyupin ◆LZ.gsETk先生は優秀なので、どうしても分らない
 ケースはお願い(誘導)してみるといいかも知れません。

 >>297>>299、かぶりましたか。
 精神分裂病も気になりますし、薬を飲み始めて最低2週・・
 も事実なので、どちらにしろ主治医に聞かれてみるのが最善かと。
 お互いご苦労様モナー
306295:01/12/15 13:47 ID:???
モナーさん、ご回答ありがとうございました。
そうですね、ここは2ちゃんねるなんですよね…。

ただ、私の言葉足らずだったのですが、そのスレって、
「書きなぐってすっきり」とか、「1行で…」とかの、
基本的にレスを期待していないスレだったので…。
いつも名無しですし、雑談スレにはほとんど書き込みません。
あと、「半独り言」でも随分辛いつっこみをされてしまいました。

私のストレス解消のスレが自分に合わないとなると、なんだか悲しいです…。

でも、モナーさん、助手さん、ギコさん達は大好きですよ(^-^)
307優しい名無しさん:01/12/15 15:28 ID:???
あげておく
308優しい名無しさん:01/12/15 15:51 ID:???
6月に自動車教習所に入校したのですが、私は過食症で、過食した後吐き気
がして動けなくなるのと、太った自分を見られるのが嫌で一学期中は殆ど
行かず、夏休み中は過食しないように食べ物を見ないようにするため、スポーツクラブ
に行くほかは殆ど引きこもっていた為、全く行かず、2学期に入ったら過食復活で
一学期と同様の理由で行ってません。
最近やっと行き始めたのですが、未だ第一段階で学科を3単位しか
取れていません。そして最近過食症治療の為、抗不安薬を飲み始めたのです
が、その副作用のせいと、風邪を引きやすい体質のため、また行けなく
なりつつあります。
2月末で教習期限が切れてしまうのですが、それまでに免許取れる自信
なんてありません。親は私が過食で対人恐怖だなんて知らないし、順調
に教習を受けて居るか、又は既に免許取得していると思って居ます。
もし2月末までに取れなかったら親にろくに通ってなかったことがばれます。
この際、全てを話して謝った方が良いのでしょうか?
309見習い助手α:01/12/15 15:55 ID:???
>>308
2ヶ月あれば取れなくは無いですよ。
まぁ冬は高校生が増えるのでちょっと大変かもしれませんが。

ただ、その辺の事情は知っておいてもらったほうが、困ったときに何かと
便利だと思います。
310308:01/12/15 15:59 ID:???
>>309見習い助手αさん
アドバイスありがとうございます。
ちょっとがんばってみます。
311モナー:01/12/15 16:21 ID:???
>>308さん
 |    Λ◎Λ
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 |    |____Ω__|
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  ___∧__________

 まず摂食障害の方はいかがですか?、親が気が付いていないと
 いう事は体重の変化は少ないのでしょうか。

 摂食障害の背景には、感情のコントロール欠如や他の精神病
 との合併、ACがあったりと心の根深い場所との関連が指摘さ
 れています。

 本も多数出版されているので一読してみるのもお勧めです、
 摂食障害を薬だけで治すのは難しいかもしれないので、主治医
 と相談して、カウンセリング治療との併用なども行なうと、
 早期回復への近道になるかも知れません。

 親には一応言っておいた方がいいでしょう、私としては自動車
 学校より摂食障害の方を言って欲しいのですが・・・
 どちらにしろ精神的ストレスは症状の悪化を招きかねません、
 親や出来るなら友人などにも積極的に相談するのをお勧めします。
 お大事にモナ〜
312308:01/12/15 16:50 ID:???
>>311モナー先生
私は県外の大学に進学したため、親と顔を合わせることは少ないし、
元々ポッチャリ気味だったので多少太ったところで気づかれなかったです。
親が嫌いなのであんまり帰ってませんし。
過食になった直接の理由は人間関係とダイエットですが、親との関係は
良好とは呼べないものなので、関係しているかもしれません。
甘えを許さない家庭で、些細な事で夕食時から何時間も怒られ続けたり、
「おまえは勉強以外に全く取り柄がないんだから、これくらいしっかりやれ」
という風に、人格否定されることが多かったです。

摂食障害については本も出て居るので、今まで何冊か読んだ事が
あります。体験記が多いのですが。もっと専門的なものや治療用の
本も読んで見ようかと思ってます。
摂食障害自体は薬で抑えている感じで、過食は止まってます。
過食について母に一応言ったことがあるのですが、いまいち分かって
もらえませんでした。

私も、薬だけで治すのは困難に思えるのでカウンセリングは一応視野に
入れてます。でも主治医にそう伝えたら理解されなかったので、個人的に
かかろうかと思ってます。今は学生相談室のカウンセラーにお世話になってます。

友人にはあんまり相談自体は出来ないけど、最近カミングアウトはしました。
みんな優しくて泣きそうになりました。
今日、親にはきちんと全てを話してみる事にします。

それではアドバイスありがとうございました。
313優しい名無しさん:01/12/15 20:27 ID:xxy00s2N
最近、自分はおかしいです。26歳、女、独身です。
まず、性欲が無くなりました。で、性的なものに興味が無くなるのはこの流れでは分かると思うのですが、
今度は性的なものに関して不快感を感じるようになってしまいました。
それだけならともかく、自分が好きだったものが大嫌い、不快なものになってしまいました。
漫画が好きだったのに、「こんな俗物、何で存在してるの?!この世から消えて欲しい」と思うようになり、
お酒、コーヒーについても同様に・・・

これはうつ病の症状のひとつ?それとも、単なる性格の変化?
314優しい名無しさん:01/12/15 20:52 ID:???
リタリンでも飲んでみますか?
315優しい名無しさん:01/12/15 20:56 ID:rwge4GMk
鬱っぽいのですが それは覚醒剤をやっていたせいだと思います。 病院にいったらちゃんと言うべきですか? 病院にいってもクスリ漬けになる気がして 怖いです。
316優しい名無しさん:01/12/15 20:57 ID:???
自分の状態が何なのかわかりません。
バイト以外は外に出ていません。それ以外は一日中ベットでネットを
しているだけです。食欲もなくなり1週間で3キロほど痩せました。
ボーっとしていると涙が出てきます。でも悲しいわけではないんです。
音楽も聞くし、性欲も変わりません。(鬱だと興味がなくなると聞いたので)
誰かが話し掛けてくれば愛想笑いもします。
病院に行こうとも思うのですが、皆きっともっと深刻なのに
こんな中途半端な私が行くのは申し訳ない気もします。
317 :01/12/15 21:09 ID:???

 どうすればここの住人を幸せにできるでしょうか?
 どうすればここの住人が健康的に生活できるようになるでしょうか?
 どうすればここの住人が悩みを軽くあしらえるようになるでしょうか?
 どうすればここの住人を最低に日に3回は笑わせれるしょうか?
 どうすればここの住人が論理的思考を持つことができるようになるでしょうか?
 どうすればここの住人が人生を上手く生きれるようになるでしょうか?
 どうすればここの住人のトラウマを解消できる術を見つけれるようになるでしょうか?
 どうすればここの住人が日々を平和に暮らせる事ができるでしょうか?
 どうすればここの住人が・・・・・
 どうすれば・・・・・
318モナー:01/12/15 21:51 ID:???
>>313さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 鬱病の症状だと思います。
 鬱病の症状の一つに性欲減退があります、本来、性、食、
 などは非常に微妙な物なので、興味がなくなると嫌悪の対象に
 なるケースがあるようです。

 食は素晴らしい人間文化だと思いますが、人が物を食べる姿は
 本来見難いものであると言われ、嫌悪する人もいます。

 まず病院に行き治療を受けてください、鬱病が軽くなると友に
 性欲も戻り嫌悪感も薄れてくると思います。
 お大事にモナ〜
319モナー:01/12/15 22:00 ID:???
>>315さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 難しい問題ですね・・・
 医師には守秘義務があるので大丈夫だと思いますが、確実かど
 うかは私には分りません。
 弁護士や公的機間の無料法律相談など、ちゃんとした機関に
 相談されてください。

 覚醒剤に限らず薬物中毒は色々な症状を引き起こします、早期
 に、2ちゃんねるなどでなく、確実な所で相談され早期に治療
 を開始されてください。
 お大事にモナ〜
320モナー:01/12/15 22:13 ID:???
>>316さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 典型的な鬱病の症状です、性欲減退はあくまで一症状で必ず起
 る物ではありません。
 放置するとどんどん悪化するので、今の内に精神科に行かれて
 ください。

 >こんな中途半端な私が行くのは申し訳ない気もします。

 まったくそんな事はありません、風邪を引いた人も、重い内科
 の病の人も、同じ内科に行くでしょう。
 精神科医も軽い内に来てくれる事を望んでいます、もっと気軽
 に精神科を利用してください。

 安心して早く行かれ、元気なあなたに戻ってください。
 それを皆が望んでいます。お大事にモナ〜
321見習い助手α:01/12/15 22:17 ID:???
>>315
覚醒剤精神病という、覚醒剤の影響による分裂症状など、精神症状が起こる
場合があります。
医者の守秘義務は、処方薬を違法に扱うなどの行為を行わない限り、
信用できると、私は考えています。
薬物依存を起こした経歴があるならば、それに応じて医師も治療法方を検討し、
その症状に応じて治療に臨んでくれるはずです。その意味では、依存した経歴を
告げてあるほうが望ましいと、私は思います。
法的な問題についてはなんともいえませんが…

医師が信用できる相手であれば、告げた方がより適切な治療を行ってくれるでしょう。
322316:01/12/15 22:18 ID:???
>>320モナー先生
ありがとうございます。誰かに背中を押して欲しかったのかもしれません。
行ってみます。
323モナー:01/12/15 22:19 ID:???
>>317さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 どんな事もすぐに解決したり、よい方向に行かないものですね。
 少しでもよくなるように祈ってください。
 そして出来る事があったら、少しだけ行動してみてください。
 最初は小さな事から。
 お元気でモナ〜
324見習い助手α:01/12/15 22:21 ID:???
>>316
意欲の欠如でしょうか。
私も意欲が無くなり、生活自体は出来るものの物事に取り組めなくなった
経験があります。
医者にかかり、適切に症状を伝えれば、それに応じて処方を考えてくれ、
(おそらく抗鬱剤を処方されるでしょう・・・)、その状態から脱し以前のような
生活が送れるよう、医師も協力してくれるはずです。
中途半端な、などと考えず、現在より酷くなる前に医者にかかったほうが
時間もかからず早く回復すると思います。
どうにもならなければ一度行ってみると良いと思いますよ。
325見習い助手α:01/12/15 22:22 ID:???
>>313
思いっきり鬱症状だと思います。
適切に治療を受けると楽になりますよ。
326優しい名無しさん:01/12/15 23:50 ID:???
モナー先生、助手さんこんばんは。
私は、他人(友人や同僚)の苦しみやつらいことを、自分のことのように受け
止めることのできる、思いやりのある性格の方だと自分では思っていますが、
友人や同僚は、自分たちのことばかり考えていて、あまり私のつらいことや、
悲しいことを感じ取ってくれません。自己主張ばかりしてきます。
他人のことを思いやることのできるのは、良い事だと思うと同時に
不平等さを感じます。
でも、私の性格は裏を返せば自分がそうされたいから、相手にもそうしてもらいたい。でも
相手は、自分と同じようにしてくれないから、腹が立つ(悲しい)
のでしようか?
最近はそういう友人や同僚に対し、信頼がおけなくなり自分からは
プライベートな相談はできません。
悩みもつらいことも沢山あるのに、これでは新しい友人もできません。
私の両親は私が小さい頃から喧嘩ばかりしていて、私が仲裁にはいり、
今でも(私は家をでて一人暮らししています)たまーに
実家に帰っても喧嘩の仲裁人にされてしまい、会社では上司に信頼される良い
部下、後輩に慕われる先輩、同期からは真面目で良い人。と思われており(たぶん、です。)
もうどこへ行っても羽を休める場所がありません。
だれひとり、(親でさえ、甘えられません。)わたしの、つらいのを分かってくれる人はいません。
私だって癒されたい。そして安らぎたいのです。
こんな私は一体どうすればいいんでしょうか?
モナー先生どうか助けてください。
327ヤブ牧師:01/12/16 00:27 ID:???
|  J_†_|
 | ( ・∀・)
 | (  ╋ )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ 聖職でも無く医療に詳しくも無いので、参考までに。
>>326さん
周囲の方々の相談役、ご苦労様です。
まわりの人達は、326さんのシグナルをうまく感じ取れないのかもしれませんね。
休憩時間にお茶しながら「最近○○な事があって辛い」と愚痴ってみてはどうでしょう。
 真面目な人ほどメンタル的な疾患を患う事が多いそうです。
休日にマターリと公園で日向ぼっこや、ごろごろしながら好きな音楽を聴く、
喫茶店でいっぷくするなど、一人でも安らぎと癒しの場所を探して見てはどうでしょう?
328優しい名無しさん:01/12/16 00:50 ID:???
アナフラニールのスレはないのですか?あとレキソタンとデパスは一緒に処方されないんですか?
329見習い助手α:01/12/16 01:02 ID:???
>>328
!!!!!!アナフラニール!!!!!!
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006262189/

レキソタンとデパス同時処方ですがたくさん例があると思います。
私も出ていました。
330優しい名無しさん:01/12/16 03:05 ID:yW19uW53
メル友が欝病で薬も服用してるみたいです。
何回かメールのやりとりをしていたけど今まで全然気づきませんでした。
知らなければ普通(今まで通り)にメル友として付き合えたけど、
カミングアウトされてしまうとどうしていいのやら・・・
このままフェードアウトするのはやっぱりまずいですか?
331優しい名無しさん:01/12/16 04:28 ID:VCExz33t
デパスが最近効かなくなってきました。お医者さんに言っても薬変えてもらえない。
どうしたらいいかな?

あと、
■■■リスカ写真公開サイトを語るスレ■■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1007361555/
こんなのあったんだ。どうおもいますか?
332見習い助手α:01/12/16 07:40 ID:???
>>330
今まで通りに付き合えばいいんじゃないですか?
鬱病だったら何か特別なんですか?
相手が明かしたのは、それでも普通に付き合ってくれるだろうと思ったから
だと思いますが…
333優しい名無しさん:01/12/16 07:42 ID:???
>>331
ネットウォッチ板のことはネットウォッチ板で勝手にやらせておけば良いかと…
334モナー:01/12/16 08:19 ID:???
>>326さん
 |    Λ◎Λ
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 厳しい意見かも知れません、腹が立ったら遠慮なく罵倒してください。

 自分の回りにいる人間は、自分のある一面を映す鏡です。あなたが
 そう思うのと同じ事を、相手もあなたに感じているかも知れませんよ。

 見返りを求める友情をそろそろ考え直してみてはどうでしょう。大切
 なのはあなたがどう考え、どう行動して行くかです。
 変るのは友人でなく、あなた自身である事に気が付いてください。
 冷静に今回の文面を読んでみてください・・・

 友人や親の良い部分の記述はなく、悪い箇所の羅列です。そんなに良
 くない友人ばかりなのですか?
 おそらく彼が出来ても(すでにいましたら失礼)、彼に自分の事は聞
 いて貰えず、不満が続出すると思います。
 あなたの性格考え方が、そういう人達を引き寄せているのです。

 >自分と同じようにしてくれないから、腹が立つ(悲しい)

 本当に友人はそんなに冷たい人達ですか?、他人を変えるのは不可能
 です、まして友人を匿名掲示板で罵倒するあなたは善人なのですか?
 この板を読んでみてください、友人が一人もいず、同僚からは無視さ
 れたり虐めを受けたり、無職な人も沢山います。
 恵まれた境遇だとは思いませんか?

 自分が変わる事です、厳しいけれどそうでも言わないと、あなたはこ
 の状態を将来に渡り続けて行く事になると思います。
 どう変ればいいかは、ご自分で考えてみてください。
 少なくても今のあなたに私は共感できません、ですが幸福が訪れる事
 を願っています。
 あえて罵倒される可能性のある事を書いているのですから。

 本当の思いやり、無償の愛とは?よーく考えてみてください。
 幸福を祈るモナー
335現役病人:01/12/16 08:35 ID:???
モナー先生、こんにちは。たまには待合室の患者(助手もどき?)をやってますが、
今回は、病人として相談します。現在、鬱+対人恐怖+ACその他色々で薬を飲みながら
通院していますが、近く仕事を続けながら専門学校の教育を受けて、転職しようと
考えています。通っている医院の先生は、転職はやめとけというのですが、モナー
先生のご意見はいかがでしょうか。今の仕事を続けていてもジリ貧で、将来がない
のではないか、という恐怖心があります。
336モナー:01/12/16 08:35 ID:???
>>330さん
 |    Λ◎Λ
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  ___∧__________

 メル友でも友達ではないのですか?、あなたに鬱病のメル友が
 迷惑をかけたんですか・・・

 この病気を理解して貰うのは難しいので、出来れば続けて欲し
 いとは思いますが、断るなら相手を傷付けないように配慮して
 あげてくださいね、最後の友達としての思いやりだと思います。

 鬱病のメル友と出会った事、あなたにとってよい経験になりま
 すよ。
 なんでかはいつか分ると思います、今の貴方では将来………
 でもよい年末をモナー
337優しい名無しさん:01/12/16 08:39 ID:vVCmwxB/
こんにちは
この前病院へ行ったらリタリン(3T/day)を
処方されたのですが
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008449151/-10i
↑このスレをよんでいたらなんだか不安に
なってきました
大丈夫なんでしょうか
338モナー:01/12/16 08:44 ID:???
>>331さん
 |    Λ◎Λ
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 >デパスが最近効かなくなってきました

 薬を変えないのには理由があると思うので、あまり転院はお勧め
 出来ないのですが。
 まずデパスが効かないのではなく、あなたの症状を詳しく詳細に
 主治医に話してみてください。
 今の状態では辛い事を強く訴えてください、それで駄目なら転院
 を考えてみては、あなたにより合う病院もあると思います。

 >■■■リスカ写真公開サイトを語るスレ■■■

 他の板(スレ)についてのコメントは遠慮させてください。
 お大事にモナ〜
339モナー:01/12/16 08:50 ID:???
見習い助手αさん、ヤブ牧師さん、ご苦労様です。

他の先生、助手さん、限界なので後をお願い致します。
   ∧_∧ 
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)
340308:01/12/16 10:01 ID:???
モナー先生、昨日過食症と教習所について助言頂いた者です。
昨日は眠くて寝てしまったので、今日母親に
過食症で通院していること、教習所に行ってなかったことなど
全部話しました。
何だか嘘のように全て受け入れてくれて、泣きそうになりました。
私が勝手に被害妄想持ってた部分もあるし、親自身も良い意味で
変わっていたのかもしれません。
とにかくモナー先生の言葉に後押しされて話せたように思うので、
感謝しています。
そして、2ヶ月あれば免許取れると励まして下さった見習い助手αさん
にも感謝しています。
本当にありがとうございました。
341マンボ助手:01/12/16 10:05 ID:???
>>335
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 抑うつ状態にあるときの転職はお勧めしません。
 環境を変えるメリットよりも気苦労のデメリットが多いからです。
 抑うつ状態ではできれば現状維持のままゆっくり休むこと、これ
 が最良策です。
 とは言っても、様々な事情で転職を考えなければならないかも
 しれません。そのときは、絶対無理をしないでください。
 休み休み、ゆっくりと前進。それでも前進には変わりないですから。

 それでは、お大事にモナ〜
342マンボ助手:01/12/16 10:09 ID:???
>>337
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 あなたがお医者さんを信頼しているなら飲むべきです。
 お医者さんより匿名掲示板の風評を優先するなら飲まない
 べきです。
 2chは不安になるようなことしか書いてありません。お医者さ
 んはあなたの症状を総合的に見て最善策として(あるいは
 最善策に近づくプロセスとして)薬を処方しています。
 そこを良く考えて、自分で決めてみて下さい。
 私は飲むことをお勧めします。

 と言うことでお大事にモナ〜
343326:01/12/16 14:30 ID:???
>>327ヤブ牧師さま
私なかなか自分の感情を表現できなくて苦しんでいました。
本当にうまくシグナル伝わってないかもしれないです。
伝えれるように頑張ってみます。
ありがとう。
>>334モナー先生
厳しいこと言ってくれて感謝します。
自分で自分が嫌になっていたところです。
友達の悪口を羅列したつもりわありません。
私の偽善適態度を文章で表したかったのです。
このままでは、土つぼにはまっていきます。
彼氏なんかもちろんできません。
でもモナー先生、こんなに苦しんでいる私は
だれに甘えればいいでしよう?1番気を許せるはずの親が
自分たちのことしか考えてないんですよ?
今のままでは、一生このまま生きていくのかと思うと
ぞっとします。私は何かの精神的な病気でしょうか?
もう少し助言してもらえませんか?
お願いします。
344優しい名無しさん:01/12/16 17:21 ID:???
>>343(326)さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 こんにちは。
 最初に言っておきたいのは、あなたは当然成人されているんです
 よね。そこまで親にこだわる時点で、何かが変だとはお感じにな
 りませんか自分でも?
 私はこれが小学生からの投稿なら、大変痛ましい事だと感じますが、
 成人した人から親に甘えられないと言われても、いささか困惑
 してしまいます。

 気を許せる人があなたの周囲にいないのは、あなた自身が他者に
 気を許していない面があると思います。
 また周りに気を許せる人がいない人は多数存在しています。

 アダルト・チルドレン(AC)、共依存、という状態がとても近
 いと思います、長くなるので検索してみてください。
 私はあなたにまったく恨みなどありませんので、誤解されないで
 くださいね。

 >私は何かの精神的な病気でしょうか?
 モナー相談室はあくまでメンヘル板内での相談室(スレ)です、
 メンヘルと無関係な人なら、人生相談板でお願いします。

 共依存スクリーニングテスト
 ttp://www.os.rim.or.jp/~family/test/scale.cgi
 ○直リンを避けています先頭に”h”を小文字で一文字付けた
  してください。

 暇でしたら試してみてください、よい年末にしてモナ〜
345モナー:01/12/16 17:23 ID:???
↑は>>334モナーです。
346モナー:01/12/16 17:26 ID:???
マンボ助手さん、ご苦労様です。
   ∧_∧
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)
347優しい名無しさん:01/12/16 17:44 ID:???
>344のテスト、暇なのでやってみたら
あなたの合計点: -0.70000000000000006661点
あなたに共依存の傾向がみられます
と出たのですが、これはどうなんでしょう?
良くない傾向でしょうか?
348343 326:01/12/16 18:14 ID:???
どなたか別の方のアドバイス求めます。
自分で変だと感じていますからここに書いています。
349マンボ助手:01/12/16 18:28 ID:???
>>348
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 常に誰かの仲裁に立って自分が羽根を休める場所がない...
 言いたいことは判ります。私もそう言う傾向が強かったです。
 家には父がいなく、精神薄弱の兄弟を抱えて母がひとりで
 苦しんでる。私は田舎から出てきて今精神を病んでいます。

 何かを守ろうとすることが習性になってしまっていてその逆が
 できなくなってはいませんか?誰かに依存したいと思っても
 その反面で「本当に依存して良いんだろうか」と思っていませ
 んか?
 助手は依存を悪いことだとは思いません。相手のことを思い
 やり、はまりそうになったら一歩身をひいて考えられるくらいの
 依存ならプラスになると思います。
 まずは援助の手を差し伸べてくれる人達を信用してみるとこ
 ろから始まるのではないでしょうか?
 まずは助手を信用してほしいモナ〜
 そして、病院へ行って困っていることを先生に伝えてほしいと
 思うモナ〜
 まずはそれから、だと思うモナ〜

 こんなところでいいモナ〜?
 まずは、人を信用することから始まります。
 それ以降のステップは、人を信用できてからモナ〜
 (かくいう助手は人間不信気味だけどモナ〜^^;)

 どうぞお大事にモナ〜
350あ〜:01/12/16 18:36 ID:???
素人ですけど…僕的にはシグナルを発した時があるけど
「俺、そんなん見たら不安になるじゃんか」
みたいに返された時があります。
否定しなければそれでいいみたいな。
むしろ悪いことをしたなと思いました。
ただ親のクッションになると疲れます。
悪い癖がついているのかもしれないけど…
結構、大変です。ただ誰に甘えればいいのか性別が違うけど難しいです。
素人。
351三月うさぎ:01/12/16 18:48 ID:q8KxKNxi
>>348
あなたは確かに、障害があります。ちょっと違う言い方をすると、
全般性不安障害(GAD)というものの範疇に入ると思われます。この概念では、
広い定義なので、もう少し定義を厳密にすべきですが、それは掲示板での
アドヴァイスの範囲を超えてしまうと私は考えますので、やりません。
更に、不安があるようですので、言いますと、精神障害ではありません。
人格障害でもありません。もちろん精神病でもありません。軽い。
私が投薬するなら、レキソタン単剤から始めます。眠剤は必要ないでしょう。
安全第一です。とくにあなたのような患者さんは。
ただ、世の中、医師はいろいろいまして、考えもいろいろありまして、
抗うつ剤の使用、抗精神病薬(中枢神経抑制剤)の使用も考えられます。
ですから、精神科に行けば、確実に何かの薬物投与が始まります。
ですが、私はそれはおすすめできません。まして、あなたのような方は、
東京都内ならば山手線の内側にある開業医のクリニックは駄目です。
行くなら都立広尾などの都立総合病院(松沢病院は行ってはいけない)、
或いは、大学病院。そこでまず初診を行ってもらい、合わない医師なら、
紹介状を書いてもらってください。系列の病院などが紹介されます。
そして、精神科では、必ず、「薬物より精神療法がやりたい」と言って
ください。「家族・会社などの人間関係の環境調整がしたい」でも可。
それで、とにかく、大規模大学病院などのコネクションを活用してもらって、
カウンセラーを紹介してもらってください。通院とカウンセラーを併用する
のも良い手ですが、精神科ではむやみに薬をねだったりしないでください。
そして、「なるべく薬が少ないほうがいい」とはっきり担当医に言うこと。
そうしないと、分裂病の薬を出したり、いきなり強い薬で眠くなるような
感じのものになったりして、抑制剤や催眠剤で寝かしつけられてしまいます。
GADに関しては、神経科学的仮説はいくつもありますが、だからむやみな
薬物は控えたほうがいいんです。たぶん、初診から薬が出て、様子をみながら
少しずつ薬のタイプを変えたり、力を強くしたり、量を増やしたりします。
あなたは薬物では対症療法にしかならないと私は思います。
精神療法で環境調整と、対人関係の調整。これです。環境が良くならないと
いくら薬を使っても一時的によくなるだけで、副作用が出たりしますし、
根治しないのです。
これが私の考え方と、アドヴァイスです。
音楽が好きなら、芸術療法(詩や書道など)も良い。東京医科大の飯森眞喜雄
教授にかかって、そこからセラピストを紹介してもらうのも手です。
楽器が好きなら、思い切り弾いてください。日記をつけてみるのも良い。
薬は効果はあるが、基本的には治療の手助けにしかならないと私は考えます。
薬に頼ることは絶対駄目です。使うなら頓服程度でよい。
お大事に♪
352三月うさぎ:01/12/16 18:51 ID:q8KxKNxi
>>343
追伸
精神科なりカウンセリングなりで、自分一人ではなく、家族を連れて
行って(大事なことですから、仕事を休んでもらってください)
精神科医やカウンセラーによく説明してもらって家族の環境調整の
準備をしてもらってください。
353とあるモナー:01/12/16 18:59 ID:???
お願いがあります。
回答するときは一応モナー先生・モララー助手・ギコ神父・ニダーなどの
のテンプレートを使ってほしいモナー。
虚構の診察室だけに、ルールは守ってほしいモナー…
354三月うさぎ:01/12/16 19:09 ID:GtrBJGnu
>>353
疲れていまして気付きませんでした。
申し訳ありません。気をつけます。
355348 343 326:01/12/16 19:13 ID:???
>>349マンボ助手さん
今助手さんのアドバイス読んでて涙が止まりません。
理解してくれて本当にありがとう。
私が生きてきた25年間いつもいつも、もう小学校高学年なんだから
自分の事は自分で解決しなさい。もう中学生なんだから・・・
もう高校生なんだから・・・もう20歳すぎたんだから・・・
と子供のころから言われ続けだれかに頼るなんて事は罪悪感のように
成長してきました。(特に親は大変なんだから親には絶対迷惑をかけないでくれ)
とも言われました。迷惑どころか心配ひとつかけずに育ちました。
なんでも自分ひとりで抱えすぎてしまったのかもしれないです。
>>344さんには、子供の甘えのように取られてしまったようで残念です。
でも考えてくれてありがとう。
>>350あ〜さん
あ〜さんも同じ事で悩んだことあるのかな?分かって貰えて
うれしいです。

最後にマンボ助手さん柔らかく包んでくれて本当にありがとう。
とりあえず病院行ってみます。つらいこと先生に話してみます。
そしてまたここで報告します。
356355 348 343 326:01/12/16 19:37 ID:???
>>351三月うさぎモナー先生
私なんかのために真剣にアドバイスしてくれて本当にありがとう。
ここにカキコするのと同じように言葉でだれかに悩みを伝える事ができれば
どんなに楽でしよう。
親はおそらく一緒に付き添ってはくれないと思います。
小さい子供じゃないんだから一人で行きなさい。
と言われるのがセキの山です。
それからGADのスレか何か関連ページがありましたら
よろしければ教えてください。(初耳なのです)

みなさん本当に感謝いたします。
357三月うさぎモナー:01/12/16 20:17 ID:CDbtCxkA
>>356
GADというのは、全般性不安障害という「カテゴリー」なのです。
従いまして、GADという診断は昔の精神科ではしたかも知れませんが、
いまでは細密にカテゴリー構成要素の症状群のかたまり・集合なのです。
つまり、それを少し列記しておきます。
generalized anxiety disorder(GAD)の主なもの

PTSD(心的外傷後ストレス障害) パニック障害 強迫性障害 社会恐怖
恐怖性障害(さまざまな恐怖症) MAD(mixed anxiety depression・混合不安
うつ病)

こういったものの集合体であり、簡単に言えば不安神経症です。
これは病気ではありません。精神科の治療対象ですが。
不安神経症のスレがあればその辺で相談してみてください。
あと、環境の要素がかなり強いので病的な部分は少ないです。
358賛同するモナー:01/12/16 20:29 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お願いがあります。
回答するときは一応モナー先生・モララー助手・ギコ神父・ニダーなどの
のテンプレートを使ってほしいモナー。
虚構の診察室だけに、ルールは守ってほしいモナー…
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359テンプレ:01/12/16 20:32 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お願いがあります。
回答するときは一応モナー先生・モララー助手・ギコ神父・ニダーなどの
のテンプレートを使ってほしいモナー。
虚構の診察室だけに、ルールは守ってほしいモナー…
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360テンプレ2:01/12/16 20:33 ID:???
 |    Λ◎Λ
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 |   (__)_)
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  ___∧__________
361テンプレ3:01/12/16 20:34 ID:???
  |  Λ_Λ
  | <丶`∀´>
  | (    )
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  | 〈_フ__フ
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      ∧
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お願いがあります。
回答するときは一応モナー先生・モララー助手・ギコ神父・ニダーなどの
のテンプレートを使ってほしいモナー。
虚構の診察室だけに、ルールは守ってほしいモナー…
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
362お願いします:01/12/16 20:41 ID:???
※※※※※※※※※※※※※※※※

レスをしてくれた方(モナー・助手・ギコ神父)にお礼の挨拶を
お願いします。
モナー相談室の円滑な継続の為にもぜひお願いします。

※※※※※※※※※※※※※※※※
363モナースタッフ:01/12/16 21:50 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

★三月うさぎ、はメンヘル板に被害を及ぼしています。
以後完全放置してください。
以前にも一人の為に相談室が崩壊しかかりました。

三月うさぎに対してのコメント、相談は↓スレにお願いします。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008499343/l50

★しばらく質問はsage進行でお願いできますか。
E-mail (省略可) : に小文字4字で sage と入力してください。

相談者さんの早期回復をお祈りします。
364マンボ助手:01/12/16 21:53 ID:???
>>355
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 ちょっとはお役に立てたようで嬉しいです。
 私自身そう言う傾向がありますから多少は(全部とは言いません)
 心境がわかるつもりです。

 ともかく、疲れてる自分をちょっとは誉めてあげるといいです。
 良く頑張ってきた、もう頑張らなくていいんだよ、くらいの気持ち
 で疲れを癒しましょう。
 周りは敵ばかりではありません。しっかりしなくてもいいところは
 多少手を抜いても誰にも怒られません。

 では、ゆっくりするモナ〜
365優しい名無しさん:01/12/16 21:55 ID:???
>>364

★しばらく質問はsage進行でお願いできますか。
E-mail (省略可) : に小文字4字で sage と入力してください。

回答も当然sageですよ!
366モナースタッフ :01/12/16 22:00 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

申し訳ありません言葉足らずでした。
詳細は、>>363を参照されてください。

★しばらく質問、回答はsage進行でお願いできますか。
E-mail (省略可) : に小文字4字で sage と入力してください。

相談者さんの早期回復をお祈りします。
367355:01/12/16 22:11 ID:???
>>355マンボ助手さん
はい。ゆっくり、のんびりやってみます。
肩の荷が少し降ろせた気分です。

>>363モナースタッフさん
私何かご迷惑おかけしたでしょうか?
山月さんに返信したことでしたら、知らないでやってしまいました。
良くわからないけどごめんなさい。
368モナースタッフ:01/12/16 22:21 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

私こそ非礼を深くお詫び致します。
>>367さんは何も悪くありません。

三月うさぎ、のような人が現れてスレッドが荒れてしまう
事があるので・・・
緊急事体には警告をしています、普段は現れません。

>>367さんは本当に何も悪くありません、不快感を
感じましたら重ねてお詫びいたします。
369優しい名無しさん:01/12/16 23:12 ID:???
アナフラニールとデパスは一緒に処方されないんですか?教えてください。
370優しい名無しさん:01/12/16 23:24 ID:???
>>369
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

特に問題は無いはずですし、処方例も多いと思います。
371照り焼きモナー:01/12/17 00:46 ID:???
>>369
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
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  ___∧__________

 少々相談室が騒がしいので「sage」でお答えします。
 まあ気候の影響もあるのでしょうね
 天気が荒れると板も荒れる(ゴホッ

 それはさておき、アナフラニールとデパスの関係ですが
 この2つについて併用禁忌や併用注意などは聞き覚えが無いですし
 >>370の助手氏が言っているように、処方例も多いです。
 肝機能などに問題が無ければ、一緒に処方しても問題ないと思われます。
372優しい名無しさん:01/12/17 01:23 ID:???
先生どうもありがとうございます。お医者さんに頼んでみます。
373モナースタッフ:01/12/17 09:45 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 皆様ご協力ありがとうございました。
 どうやら被害が避けられそうなので、これ以降、以前と同じ
 に、上げ下げ自由に進行させてください。

 >>353さんのテンプレ使用のお話し。
 >>362さんのお礼などはお願いできればと思います。

 重ねて被害回避に協力してくださった、モナーさん、相談者
 さん、ありがとうございました。
 相談者さんの早期回復をお祈りします。

 ●●通常に戻してください●●
374優しい名無しさん:01/12/17 09:50 ID:???
ではとりあえず上げます〜
375優しい名無しさん:01/12/17 16:53 ID:+AOFNOtO
別にそこまで鬱ではないけどきてください。
前友達とけんかをして別れました。原因は私にほとんどあるのですが、
その別れた友達の友達がホームページに私のこと書いていました
いくらホームページとはいえこんなことを書くのはどうかと
思いました。ついでにショックも受けました。
何かいい方法なないでしょうか?
読んでください↓
呼吸困難が起こるくらい悩んだ事ってありますか?

苦しくて悔しくて吐きそうなくらいのこのドッスグロイ気持ちはどこに持っていけばいいのやら。
神経を逆なでするタイプ。
そうだ、私にとってのそおいうタイプだったのだ。
人の気持ち考えてるのでしょうか。私の気持ちは考えてるのでしょうか。同情してほしいのでしょうか。…仲直り、したいのでしょうか。
そうは見えない。そうは見えないんだよ。
全然空回りしてるってことに、頼むから自分で気がついて。
人を見るより、まず自分を見なよ。
言いたいけど言えないからここに書く!
読まないけど。読まないから。

そろそろ日記が吐き出し口になるのが定着してきたな…詩集でもだすか。(やめろ)


らしいです。これは辛かったです
あんまし関係のない相談ですいません。モナーさん
376モナー神父:01/12/17 18:00 ID:???
>>375
 |  J_†_|
 | ( ・∀・)
 | (  ╋ )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 ネットでのトラブルでもかなり心が痛みますよね、架空の世界でも
 痛む程人の心は繊細なのでしょう。
 375さんばかりが悪い訳ではありません、トラブルの原因はどんな事
 でも両者に半々はあるものです。

 あなたは自分が悪かった点を認めています、その心掛けは大切にして
 ください。
 そして反省点をよく考えて、是非治していかれてくださいね。

 今回の件は明らかに相手が悪いです、内輪の事をホームページに書く
 事はしては行けない行為です。
 自己の正当性をアピールしたかったのでしょうが、逆に他者が冷静
 に読んだ場合、軽蔑されてしまう事でしょう。

 もうそのホームページは絶対見ないでください、そしてネットも数日
 休まれた方がよいでしょう。
 鬱が激しいようなら病院に行かれてくださいね。
 〜神のご加護を〜
377優しい名無しさん:01/12/17 19:30 ID:???

あげます
378優しい名無しさん:01/12/17 19:32 ID:???


あげそこねた…
379マンボ助手:01/12/17 20:28 ID:???
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 >>363の書き込みに気づかず>>364で上げてしまったので
 >>365で怒られました。よってしばらく謹慎したいと思います。

 またいつかモナ〜
380マンボ助手さんへ:01/12/17 20:42 ID:???
マンボ助手さん、よろしければ続けてください。
あのぐらいの事はモナーしてれば日常茶飯事です、
モナー回答者側は誰もあなたを非難してないと思います。
>>366でモナースタッフさんも謝っています。

ご負担でしたら休まれてください。
今まで有り難うございました。
381優しい名無しさん:01/12/17 20:43 ID:???
マンボ助手さん、すぐ戻ってきてね。お願いしますね。待ってますよ。
ファンの一人より。
382あるモナー:01/12/17 20:56 ID:???
モナー不足で返答できなくなります・・・・
マンボ助手さん、返答者はその答えが正確でなくても、
相手の事を考えて有れば充分なんだと思います。

どうか早く復帰してください。
383367:01/12/17 20:59 ID:???
マンボ助手さん、どうか、やめないでください!
昨日マンボ助手さんにアドバイスして頂いた者です。
もしお疲れでなかったら続けてほしいです。
すごく癒されました。
384優しい名無しさん:01/12/17 22:18 ID:???
妹が憎らしいです。
妹は私を傷つけることを平気でします。

妹はいつもルンルン口調のわりに、馬鹿デカい声で今日の出来事を楽しそうに母に話しています。


さっきも私が食べようと机に置いておいたパンを勝手に犬にやっていまいました。妹は謝るどころか笑っていました。
そして、夜ご飯の雑煮の中にサケフレークを一ビンちかく入れて、我が家の食料を独り占めするのです。
いつもそうです。アイスクリームもお菓子も目に映るすべての食料を一人で吸収します。

また、携帯の着信音を大音量で鳴らしまくり私の神経をすり減らしてくるのです。

ウンコは臭いし おかずは泥棒するし 声はでかいし 人を見下すし 私にとって良い所は一つも見つかりません。

こんな妹をどう思いますか?
385優しい名無しさん:01/12/17 23:38 ID:???
age
386優しい名無しさん:01/12/17 23:45 ID:???
>>384
人生相談板 http://piza2.2ch.net/jinsei/ のほうがふさわしいと思います
387優しい名無しさん:01/12/17 23:59 ID:???
あげ。
388scotch  ◆D5HaAhTA :01/12/18 00:04 ID:???
鬱が酷くて会社を四日休んでしまいました。
坑鬱剤を飲んでいるのですが、微熱と喀血が続いて、病臥状態から
何もする気になれなくて無気力状態です。
現在、アモキサンを毎食後50mg服用しています。
薬が弱いのでしょうか?
389見習い助手α:01/12/18 00:11 ID:???
>>388
喀血とかあるのなら医者に行ったほうが良いです。
念のために検査を受けましょう。
390優しい名無しさん:01/12/18 01:50 ID:GkV0TbLt
「PD」と「PTSD」はどう違うんでしょうか?
391優しい名無しさん:01/12/18 02:04 ID:???
TS。
今言えるのはこれだけ。。。。
392 :01/12/18 03:41 ID:???
先生、助手の皆さんこんにちわ。
私は22歳の男性です。
自分の症状に合った病院探しの事で相談があります。

数ヶ月前から妙に頭の回転が鈍くなった、
というか、思考能力の低下(?)や、頭がボーっと
する感覚に悩んでいます。うまく説明できないのですが、例えば
計算や文章、人の話しの内容の理解に時間がかかるようになったり、
何かを考えていても他の事が気になったり、まったく逆の事や
まったく関係のないことなどが頭に浮かんできて、そうすると思考が
空回りする様にボーっという感覚に襲われたりします。
軽くて鈍い痛みを感じる事もよくあります。
自分の記憶に自信が持てないことも多くなってきました。

今のところ日常生活に支障はありませんが、最近になって
症状が悪化してきているような気がしますし、好ましい状態ではないので
病院に行こうと思うのですが、私は元々神経質な性格で
細かい事がとても気になったり、不安になったりすることなど
しょっちゅうなので前述の諸症状が精神的な事から来ているのか
それとも痴呆などから来ているのか自分では判断できません。
こういうときはどんな病院に行けばよいのでしょうか。
393マンボ助手:01/12/18 04:21 ID:???
>>390
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 「PD」は「パニック障害」。ある一定の条件(満員電車など)下において
 突然心臓が苦しくなったり、息が出来なくなったりと地獄の苦しみを味
 わうのですが、助けをこうて救急車などに乗るといつのまにか発作がお
 さまっている。こんな原因不明の発作を繰り返すとき、心理的にまいっ
 ている状態です。

 一方の「PTSD」は「心的外傷後ストレス障害」。怒られたり濱氏の体験
 をしたことがトラウマ(心的外傷)隣、突然フラッシュバックして何もない
 ところで悲鳴を上げたり似たような条件を意識的に避けるようになります。

 どちらも病院で診察を受けたほうが良いです。
 では、お大事にモナ〜
394マンボ助手:01/12/18 04:27 ID:???
>>392
 |  ∧_∧
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 ぼーっとすることが多いと言うなら抑うつ状態、あるいは仮性痴呆の
 疑いも見られます。
 たぶんはストレスが知らず知らずのうちにたまり込んだ抑うつ状態だ
 と思いますが...神経質な性格から言ってもそう思われます。
 生活に支障が出ない程度であれば病院へは行かなくとも大丈夫で
 す。どうしても気になるのであれば精神科・心療内科などへ。

 たぶん「自分が病気なんじゃないか」と思うことで悩みを増大させて
 いると思います。もう一歩落ちついて、不安の種をあまり考え込まな
 いようにしてみましょう。

 それでは、お大事にモナ〜
395マンボ助手:01/12/18 04:29 ID:???
 |  ∧_∧
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 ちょっとご要望にお答えして戻ってきたモナ〜
 どうぞよろしくモナ〜
396392:01/12/18 04:40 ID:???
>>マンボ助手さん
レスありがとうございます。こんな夜中なのに・・・(感涙)
確かに自分で病気かも・・・と思いこんでいる部分もあると思います。

もっと気楽にやってみることにします。元気が出ました。
397優しい名無しさん:01/12/18 04:46 ID:???
モナー先生、助手さん、こんばんは
私は半年ほど前から鬱病で精神科にかかっています。
1つ悩みがあるのですが、診察のときに嘘ついてしまうんです。
本当は大丈夫じゃないのに「最近調子いいです」とか。
なんだか先生に迷惑かけている気がして本当のことがいえません。
それどころか先生にバカにされてるような気さえしてしまうんです。
先生にぜんぜん信頼感がもてなくていつも診察のときは沈黙になってしまいます。
病院へはただ薬をもらいにいってるようなものです。
カウンセリングも受けていますがカウンセラーもいまいち信用できません。
最近では病院へ行くのが辛いです。
医者、カウンセラーと信頼関係を作るにはどうしたらよいのでしょうか?
もしなにかアドバイスがあったらよろしくお願いします。
あつかましくてすみません。
どうかよろしくおねがいします。
398マンボ助手:01/12/18 04:57 ID:???
>>397
 |  ∧_∧
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 >>397さんは受診時に先生のことを気遣っちゃうとは優しい人モナ〜
 でもそれじゃいつまでたっても自分にあった治療法はみつからない
 です。
 あらかじめ先生あてに手紙をしたためて、受診時に手渡すような方法
 をとってみると効果があるかもしれません。
 と言っても、結構先生によってばらつきや好みがあるでしょうから、そう
 言う方法を嫌う先生もいます。
 そんなときは思いきって先生を変えてしまうのもいいでしょう。
 カウンセラーも同様です。あらかじめ言いたいことをメモしておいて話す
 と短い時間でいい効果を得られます。カウンセラーがそれを嫌うようなら
 変えてしまってもいいと思います。

 まずは先生と信頼関係を結ぶことをひとつの訓練として考えてみましょう。
 先生との連帯感がうまれたら世の中どこへ行っても通用するでしょうから。
 >>397さんは相手のことまで考えられる優しい人なのですから。

 では、どうぞお大事にモナ〜
399夜勤モナー:01/12/18 05:25 ID:???
>>397さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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  ___∧__________

 マンボ助手が提案する
 「思いきって先生を変えてしまう」
 という手段は、もっと気軽に行われて良いと思われます。

 医師と患者と言ったところで、所詮は人と人です。
 相性と言う物が必ず有ります。この先生は嫌だなあと思ったら
 あっさり病院変えましょう。医師を選ぶのは患者さんの権利です
 あーあ、夜はまだ明けないかな。兎に角お大事にモナ〜。
400優しい名無しさん:01/12/18 05:29 ID:???
>>マンボ助手さま
レスありがとうございます。
私が通ってる病院はいわゆる「3分診療」なんです。
他にも一杯患者さんがいて先生も大変だろうなあ・・・と考えるとつい
「大丈夫です」っていってしまうんですよね。それが「3分診療」を余計
助長しているのかもしれませんね。
 先生を変えることも一時考えました。セカンドオピニオンがほしいです。
ちなみに気になることは一応紙に書いて持っていったりしてますが診察時間が短くて
なかなかすべての疑問にこたえてはもらえない現実です。
 なにはともあれちょっとづつがんばってみようとおもいます。
 ありがとうございました。
401優しい名無しさん:01/12/18 05:59 ID:???
397=400です
>>夜勤モナーさま
レスありがとうございます。
なかなか自分と相性の合う医者と出会うのは難しそうですね。
今まで何回も転院を考えましたが今の先生に悪い気がしてどうしてもできませんでした。
もうじき引越しの予定があるので多分今の病院は年度末までしか通わないと思います。
そうしたらまた新しい病院をさがすこととなると思います。
早く自分と相性の良いお医者さんと出会いたいです。
そして早く病気を治していきたいです。
夜勤ご苦労様です。私は今日もねむれそうにありません。
それではありがとうございました。
402優しい名無しさん:01/12/18 10:39 ID:???
モナースタッフさん影でここを支えてください、
お疲れさまでした。
403375:01/12/18 11:43 ID:nt6O9NJF
神父さんありがとうございました。
話を聞いてもらっただけでもうれしいです。
欝はもうほとんどありません前はすごく欝気味で自殺をよく
考えてたが…従姉が看護婦ってこともあってとりあえず話だけでも
根気よく聞いてくれたから。結構楽にはなりましたが
この前アレをみてしまってまた少し欝気味になりました(苦笑)
いくら個人のHPとはいえそおいうことをネタにして日記を書くのは
ネチケット違反だと思うし
何か言いたいことがあれば掲示板に書き込めって言われても
読まないけど読まないからって言われてももし書き込んだとしても
何かまた日記にいやなこと書かれそうだし
バックも恐ろしいので何もできません。
とりあえず当分見ないことにします。
あれでも今度また見て悪化していた時は何か法的に手を打とうと
考えてます。
モナーさんありがとうございました。
また来ます。
404優しい名無しさん:01/12/18 14:05 ID:???
こんちゃ。 私の悩みを聞いてください。最近私はほんのちょっとした事ですぐにムカついてしまうのです。
以前ならなんてことも無く、笑って済ませていたことにも最近では、自分でも抑えきれない程怒りを覚え、
外に爆発させてしまいます。こんな風になった事は初めてで、自分でも驚いています。
もともと慢性寝不足状態なのに、一週間ほど前から、さらに睡眠時間が狂って、神経を痛めまして、
つねに脳内がヒヤヒヤというか、イライラしているんですが、そんな状態では通常よりキレやすくなってしまうのでしょうか?
それとも何か他の病気でしょうか?
405優しい名無しさん:01/12/18 14:37 ID:hCU6Mu+B
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004450858/l50
モナーじゃなくてモララーだと思うんだけど・・・
406とあるモナー:01/12/18 16:43 ID:???
>>405
353 :とあるモナー :01/12/16 18:59 ID:???
お願いがあります。
回答するときは一応モナー先生・モララー助手・ギコ神父・ニダーなどの
のテンプレートを使ってほしいモナー。
虚構の診察室だけに、ルールは守ってほしいモナー…

ちゃんと助手はモララーと書きましたが...?
407匿名キボンヌ:01/12/18 17:04 ID:l5oIA9Qv
 あのー、パチンコ依存症も買い物依存症も薬やカウンセリングで
治せるってほんとうですか?
 やはり、幼児期の影響で起こるのでしょうか?
408麻貴:01/12/18 20:21 ID:jptxGVYr
えと、昨日お医者さんでトリプタノ−ルとセパゾンという薬をもらったのですが
薬の効果や強さ、副作用などがよく分かりません。
私は薬についてあまり詳しくないんでどうか教えてやってください。
409北の国のモナー:01/12/18 21:10 ID:???
>>404
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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 |   (__)_)
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  ___∧__________

 睡眠不足だと集中力欠如、イライラ感が強まる事はたしかに
 あります。神経が興奮している状態なんですね、なにかお薬
 は飲まれていますか?
 薬の副作用でイライラ感が出る事もあります。

 それより不眠の原因なのですが心当たりはありますか?同じ
 事に持続して熱中すると、脳が興奮してなかなか安眠できな
 くなります。

 不眠はあらゆる精神病の出発点とも言われる程よくない事で
 す、自己改善がご無理なようなら病院に行かれてください。
 お大事にモナ〜
410北の国のモナー:01/12/18 21:20 ID:???
>>407
 |    Λ◎Λ
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  ___∧__________

 >カウンセリングで治せるってほんとうですか?

 必ず治せる訳ではないと思いますが、治療としては最善ですし
 効果があるのは証明されていますよ。
 依存病は自分で症状を自覚して修正するのが難しいので、それ
 を助けるのがカウンセリングとお考えください。
 カウンセラーと一緒に治して行く心構えがベターだと思います。

 >幼児期の影響で起こるのでしょうか?

 必ずしもそうとは言えないと思います、後からストレス等によ
 り依存病になるケースも多いです。
 お大事にモナ〜
411367:01/12/18 21:26 ID:???
マンボ助手さん戻ってきてくれて本当に良かった!
412北の国のモナー:01/12/18 21:40 ID:???
>>408
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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 |   (__)_)
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  ___∧__________

 トリプタノ−ルは三環系抗鬱剤と呼ばれる種類で、効き目は
 鬱状態には比較的強めの作用があると思います。
 これは個人差があるので一概に言えませんので、ご勘弁ください。
 副作用は、眠気、頭痛、倦怠感、便秘などですかね・・・
 喉(口)が渇くかも知れません。

 セパゾンはベンゾジアゼピン系と呼ばれる抗不安剤で、効き目は
 強い部類ですね。
 副作用は、眠気、ふらつき、眩暈、脱力感 、倦怠感、悪心、
 食欲不振、嘔吐、便秘、口渇、排尿障害などです。

 副作用は必ず出るものでも無いので、あまり心配されないで
 ください。
 でても大抵1〜2週間以内に治まります、ただ危険なケース
 もありますので、気分が悪いようなら即主治医に言われてく
 ださい。お大事にモナ〜
413優しい名無しさん:01/12/18 23:35 ID:???
モナー先生はいつも何故そんなに的確なアドバイスが出来るんですか?
素人ではないんですか?
414優しい名無しさん:01/12/19 00:03 ID:???
レンドルミンを飲んで顔に赤い浮腫が出来ました。
飲むのを辞めた方が良いでしょうか?
翌日もずっと眠気がすごくて大変です。
医者にもっと軽い睡眠薬をくださいと言ってもいいでしょうか?
今まで飲んだ事があるのはロヒプノールです。
でもロヒは効きすぎるので、ハルシオンというクスリを処方して欲しいのです。
医者に具体的な薬品名を言って、欲しいと言っても嫌な顔されないでしょうか。
ハルシオンを一度飲んでみたいのです。
415助手:01/12/19 00:15 ID:???
>>414
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 飲むのは避けた方がよろしいかと思われます。
 原因は多々考えられますので、速やかに医師にご相談下さい。

 ハルシオンについてですが、医師によりけりとしか申せません。
 「ハルシオンは絶対に出さない」と断言する医師もおりますし
 普通にハルシオンを処方する医師もおります。
 「寝付きが悪い」事と「眠れすぎるのも困る」事を強調すれば
 (超)短時間タイプの睡眠薬が処方されると思いますが
 ハルシオンの他にアモバン、マイスリーといった薬もありますので
 ハルシオンが処方されるとは限りません・・・
416名無しモナー:01/12/19 00:26 ID:???
>>413
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  ___∧__________

 モナーさんは複数います、助手さん、神父さん、皆さん
 優秀な人ばかりです。
 その集合体が一つのモナー相談室を形成しています。
417モナーフアンより:01/12/19 02:14 ID:???
各モナースタッフさま夜勤モナーさま
いつもいつもご苦労様です。そしてマンボ助手さんお帰りなさい。
これからも皆様よろしくお願いします。
418優しい名無しさん:01/12/19 03:17 ID:???
初めてカキコします。
今現在、私の母が幻聴に悩まされています。
始まったのは突然で、真夜中に急に叫び出したかと思ったら興奮状態でした。
そしてその幻聴の声を、母は自分の信じている宗教の神様の声だと
思っているらしく、「せっけんを2個食べろ」とか言われると
その通りにしてしまい、吐くということをしばらく繰りかえしていました。
精神科にも連れていったのですが、なぜそうなったかを尋ねたあと(私達もわからないので、
ストレスがたまっていたのでは?としか言えませんでした)、
睡眠薬をくれただけでした。
私と父が「その声は幻聴だ」と言い聞かせているので、
今では母は幻聴が聞こえると助けを求めてきます。
私達は何をしてあげたらいいんでしょうか。今は「頑張れ」とか「絶対なおるよ」とか
言いながら手を握ってあげることしかしていません。
そして、病院は心療内科に連れていくべきでしょうか。
アドバイスをどうかお願いします。
乱文失礼しました。
419優しい七資産:01/12/19 04:42 ID:???
はじめまして、ぜひ相談に乗って下さい。
最近、初めて心療内科へ行きリスパダールとアーテンという薬を処方されました。
飲んだ後、副作用と思われる眠気や軽いふらつきなどが出てきました。
副作用に対してもそうですが、これからも薬を飲んでいく事に対して
将来体に良くないのではないかと不安が募ってます。
途中で飲むのをやめてしまうのは大丈夫なのでしょうか?
それとも自分があまりにも深刻に考えすぎなのでしょうか?
420マンボ助手:01/12/19 06:58 ID:???
>>418
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 幻聴の原因は様々です。
 精神分裂病、抑うつ状態および躁状態、痴呆など...
 つれていった精神科でろくに調べもせずに返した、と言うのが
 不思議ですね。
 もう一度つれていって、「原因がわからないこと」「異食行動などが出て困っている
 こと」を強調したほうがいいと思います。
 心療内科よりは精神科のほうがいいでしょうね。もしきちんと検査もしてくれないよう
 なら他の精神科に(出きれば大きめで検査施設の整っているところ)変えるといいで
 しょう。場合によっては入院になるかもしれません。
 家族は自然に接してあげるのが一番です。「幻聴が聞こえる」と訴えられたら「心
 配ないよ、安心して」と言ってあげると良いと思います。

 どうぞお大事にモナ〜
421マンボ助手:01/12/19 07:07 ID:???
>>419
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 リスパダールはどんな精神病にでもとりあえず作用する抗精神病薬(SDA)、
 アーテンはその副作用を止める抗パーキンソン薬です。
 眠気やふらつきはアーテンで良く出ます。

 薬は体にとって有益であると友に副作用で一時的に害になるように見え
 るかもしれません。
 医師の判断で出された薬ですから、通院時に副作用が出て生活に支障
 があると訴えれば先生も薬を変えることが多いです(変えない先生もいま
 すが)。
 自分で薬を調整するのは助手はお勧めしません。本来の作用が出ている
 のか、薬が合わないのか判断するのが難しいからです。
 でも、あまりにも生活できないようだったら先生の許可を得て薬をちょっと中
 断するのも良いでしょう。

 また、体に良くないとかそういう事を考える前に薬が効いているかどうかを考
 えたほうが多少はプラスになると思います。治す気があるのならそのほうが
 いいでしょう。

 それでは、副作用に負けないでください。
 では、お大事にモナ〜
422優しい名無しさん:01/12/19 07:12 ID:???
>>420

今日にでも行ってこようと思います。大きい病院は母が
「入院することにでもなったら‥‥‥」と不安がっていたのですが、
頑張って説得します。
ほんとうにありがとうございました。
423優しい名無しさん:01/12/19 09:20 ID:Abh8JjUN
処方が変わってから毎日必ず悪夢を見ます。
部屋の天井が気持ち悪い虫でいっぱいだったり、
広い建物の中でさんざん歩き廻って人を探していたり。。。
薬のせいで悪夢を見る事ってあるのでしょうか?
ちなみに薬はメレリル、デジレル、ソラナックスで
最近デジレルが追加になりました。
どうぞよろしくお願いします。
424ギコ神父:01/12/19 10:55 ID:???
>>418
 |   _______
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 |  ハ ̄ ̄`つ
 |  し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 ていうか>>418の母は神をなんだと思っているのですか
 「せっけんを食え」だの。神はそんなに暇じゃありません。
 その精神科病院もとんだすっとこどっこいだな。宗教絡み
 だからって日和見やがって。

 しかし、神の声でなく幻聴だと認識した所は救いがある。
 病院は>>420マンボ助手の言うように精神科の大病院がよかろう。
 中高齢の女性ならば、ホルモンバランスの異常から異常行動を
 行う事も少なく無いようだから、あまり慌てず落ち着いて周りの
 人間がサポートする事が良い。

 大いなるギコ神に祈って、あぼ〜ん
425scotch  ◆D5HaAhTA :01/12/19 11:03 ID:???
>>389
見習い助手αさま。早速のレスありがとうございます。
医者は過労とストレスにより胃炎と言っているのですが・・・。
426マンボ助手:01/12/19 11:05 ID:???
>>423
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  ___∧__________

 薬に関しての相談はモナー薬局のほうが返事が早いかもしれませんが...
 お薬を拝見した中ではどの薬も悪夢の副作用を持つ様子です。デジレル
 が追加になって悪夢が出るようなったということはやはりデジレルでしょうね。
 悪夢だけでは薬は変えてもらえません。薬を変えてもらうには「生活に支
 障が出て困っている」ことを強調して訴えることが必要です。
 薬からすると強い不安を伴う抑うつ状態かと思われます。デジレルは眠剤の
 代用薬として出されたのかもしれません。
 薬を変えるとすれば、抗うつ剤+眠剤になるかと思います。

 それでは、お大事にモナ〜
427マンボ助手:01/12/19 11:06 ID:???
 |  ∧_∧
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 | (__)_)
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 >>424のギコ神父さん、フォローありがとうございますモナ〜
428優しい名無しさん:01/12/19 12:53 ID:???
病院て行ってみるみるべきですか?
429優しい名無しさん:01/12/19 13:57 ID:???
>>410
北の国のモナーさん、ありがとうございました。

 
430優しい名無しさん:01/12/19 14:35 ID:???
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

★なるべく一つの質問に複数の人がレスしてあげてください。

モナー相談室もときには間違いがあります、モナー同士
修正しあうのも勉強になりますよ。
かぶり、重複レスは遠慮なくどんどんお願いします。

モナー相談室は相談者と回答者が誰でも利用可能な助け合い
の場所です。

@@ 常時モナー、助手、神父様、募集中です。 @@
条件は一つ:相手の事を考えて優しいレスができる人。

   ∧_∧ 
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
431見習い助手α:01/12/19 14:47 ID:???
あげます〜
432優しい名無しさん:01/12/19 15:14 ID:S3xIOKzR
あっ,初心者です。
鬱ってつまりどういうことですか?
433優しい名無しさん:01/12/19 15:37 ID:???
悪い人がモナーとなって意見を言ったらどうするですか?>>430
434見習い助手α:01/12/19 15:41 ID:???
>>433
別の解る人がマジレスすればいいと思われ。
435悪徳お代官:01/12/19 16:05 ID:???
わたしが答えてあげよう。 グゥハハハハハハ!
436超兄貴:01/12/19 16:28 ID:???
モナー先生、真剣に悩んでいるので聞いて下さい。
他人に危害を加えたくてしょうがないです。自分が嫌な目に
あった時はもちろん、関係ない人でも、自分のかんに障ると
蹴ったり突いたりして、自分からもめ事を起こしに行ってし
まいます。
と思うと、唐突に鬱になって、何もかも嫌になって、三角座
りで何時間も過ごす事があります。仕事中にこれが始まると、
なにも出来なくなってしまうので、困ってます。
以前通院してた医者からもらった薬が余ってるので、それで
しのいでますが、もうすぐ無くなるので、、、
でも医者に行っても薬ばっかで嫌です。カウンセリング受け
た方が良いでしょうか。いつか誰かを殺しそうで恐いです。
437優しい名無しさん:01/12/19 16:39 ID:???
>>436クスリに頼る人って多いけど、よく考えてみてよ。
分裂病でもないならカウンセリングのほうが効果あるよ。
だいたいクスリで心まで変えられない。根本的に治療しなきゃ。
普通カウンセリングに通ってから、それでもひどいって人は精神科へ行くんでしょ!
438優しい名無しさん:01/12/19 16:45 ID:???
>>433
意図的に悪レスを付けるときはニダーなどの悪役キャラを
使ってください。
439優しい名無しさん:01/12/19 16:50 ID:J4wmAcWr

消防ですみません。誰かご存知でないでしょうか。
簡単にチャートのようなもので鬱病か、とか神経症か、とかおおまかに判断できるようなサイトありませんか。
そういうのがあったら病院へ相談に行く勇気が少しでるかも。。。。。
知らなかったら無視して結構です。
どうも失礼しました
440優しい名無しさん:01/12/19 17:10 ID:TD9HTCAv
うざい、首吊るか、手首切って死ねば?
441マンボ助手:01/12/19 17:52 ID:???
>>432
 |  ∧_∧
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 最近はみんな気軽に「うつ」と言う言葉を使います。
 「うつ」とは単純に気分の落ち込みを表す言葉として定着していますが、
 実際にはそのような状態のことを「抑うつ状態」と言います。
 その落ち込みの様子によって、また原因があるかないか、薬物性ではな
 いかなどによって心因性、精神病圏、神経症圏、様々な「うつ病」になり
 ます。

 助手もいまいち上手く説明できないモナ〜
442マンボ助手:01/12/19 17:56 ID:???
>>436
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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  ___∧__________

 自分がトラブルメーカーになっている感じがすることをきちんと
 医師に伝えてください。自分の考えたこと、今思っていること、
 思いついたことを紙にメモして診察時に先生に見せてください。
 当然、カウンセリングを受けたい旨も伝えてください。
 手紙としてかいてもいいですし、自分で話すときのメモとしても
 いいです。
 お医者さんは万能ではないので、患者さんが何も言わないと変わ
 り無しとして安心してしまいます。自分が苦しんでいることをお医
 者さんに伝えましょう

 それでは、お大事にモナ〜
443マンボ助手:01/12/19 18:05 ID:???
>>439
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 不安をはかるものとしてツングのSASやテイラーのMASがあります。
 検索すると結構サイト上でできるものも出てきます。
 ツングのSASは以下のサイトなどで測れます。アタマにhをつけて
 飛んでください。
 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depexm.html
 リンク先では40点以上で軽度の抑うつとしていますが、結果には
 男女差があることが多いです。大体うつ病の人は男42点、女43点
 が目安です。
 テイラーのMASはちょっと見つけられなかったので検索してみる
 といいかもしれません。65項目からなるハイ・イイエの設問です。

 どうぞお大事にモナ〜
444ニダー:01/12/19 18:08 ID:???
>>440
  |  Λ_Λ
  | <丶`∀´>
  | (    )
  | | | | 
  | 〈_フ__フ
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     ∧
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 うざいニダ!、手首吊るか、首切って死ぬニダ〜!
445優しい名無しさん:01/12/19 19:37 ID:???
>>444
ニダーは煽りを助長する可能性があるので、Part4あたりから
ガイドライン、
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点に従い
放置する事にしたはずでは?

テンプレ使用はたしかに昔からではあるけど、強制になった
記憶はない、過去スレ検索して読んでみろ。
テンプレ使用してない回答なんか沢山あるぞ。

最近どうでもいい注文してる奴は、昔から荒しや煽りと
戦ってモナーしてきたのか?
アルプ事件や閑古鳥が鳴いていた時に、dat落ち防止や
相談室再生に努力したのか?

>>430 同意、誰がモナーするのも自由。
>>434 同意、誰かが修正レスやマジレスすればいい。
>>438 ガイドライン読めないのか?放置だろ。
 荒れたらお前が対処しろよ。
446マンボ助手:01/12/19 19:56 ID:???
やはり私がレスつけると怒られますね...
やっぱり出てこないほうがいいのかな?
447見習い助手α:01/12/19 20:08 ID:???
>>446
それは違うと思われ。
間違えたなら今度から間違えなければ良いだけですよ。

人生なんて間違いだらけなんだし ^^;;
448優しい名無しさん:01/12/19 20:27 ID:???
>>446
マンボ助手を直接批判してるのかな・・・
モナーや助手を長くしてると、注文や叩き罵倒なんかいく
らでも来るぞ、一々気にしない方がいい。

(マンボ)の部分も時々変えた方がいい、だんだんコテハンか
してきて叩きの原因になる。
面倒なら助手とだけいれとくのがいい。

長くしてるとコツが分ってくる、自分が詳しくない分野
にマジレスすると善意でも反感を買ったりする。
飛ばすか、誰か別のモナーにお願いした方がいい。

マンボ助手、消える時に告知したモナーはいない。
自分が向かないと判断したら黙って止めればいい、
好きに復帰すればいいし、永遠続けるのも自由。

モナーは全員で一つの存在だから気にするな、あまり
考えてモナーしてると自分が疲労してしまいますよ。
449マンボ助手:01/12/19 20:29 ID:???
>>447
テンプレ使用は一種のマーキングだと思ってましたから...
アドバイスする側の識別符号程度にしか考えていませんでした。
>>445さんの書き込みでそういうのを「どうでもいい注文」と一蹴されてるのがどうにも悲しくて...
アルプ事件や閑古鳥の時代も私はいました。助手ではありませんでしたが。
この板も流動的なんだから気にすることはないと判っているつもりです。
でも私の書き込みのあとに必ずこのような意見が出るのが正直怖いです。
もう助手辞めようかと思うくらいです...
450モナー:01/12/19 20:48 ID:???
 |    Λ◎Λ
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 |    |____Ω__|
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  ___∧__________

 やや騒々しいですね、季節のせいでしょうか。
 ここは相談室です次の方相談をどうぞ。
451優しい名無しさん:01/12/19 21:07 ID:???
こんにちは。
私は今リア厨の受験生です。
かなり前から鬱々としていて、
頭は昼間でも不明瞭、(眠たくはないのでがモワンとしている)
勉強しようと私はしているのですが、できないんです。
怠けては駄目だと頭にたしなめてとりかかろうとしても、
わけのわからんことが頭の中を占領しています。
もう1年は続いています。
で、もし病院に行った場合、薬は出して貰えるのでしょうか。
いろんなスレをよんでいると「中学生は保健室に相談に逝け」
とか「中学生は思春期なだけでなんちゃって鬱」
という風にかかれてあり、病院へいくのが怖いのです。
カウンセリングは駄目元で逝きましたが(学校)無駄でした。
話で治るんなら苦労しません。とても辛いです。
長文失礼しました。
452見習い助手α:01/12/19 21:10 ID:???
>>451
それが鬱の症状です…
中学生だから云々、ということはありません。
年齢が低い場合、薬の影響が…と心配する人も多いですが。
医者に行って楽になったほうが良いと思いますよ。
453モナーファン:01/12/19 21:31 ID:???
マンボ助手さんは何も悪くありません。
>>444の二ダーの登場には訳があります。>>440のレスを見ましたか?
二ダーでなくてもこのレス放置できません。
どうぞモナースタッフのみなさん懲りずにレスお願いします。
皆さんの事影ながら応援している(頼りにしてる。かな?)人達も
いることを思ってください。
いつもモナーさん方のレスに心温まる思いで見させて頂いております。
マンボ助手さん どんな形でも(名前変えても)いいから
続けて頂ければ幸いです。
マジレスです。
454優しい名無しさん:01/12/19 21:37 ID:???
あげげ。
455麻貴:01/12/19 21:46 ID:tStmHBoR
412北の国のモナーさん<どうもありがとうございましたvv
456to:age:01/12/19 22:13 ID:Wy67lo4P
だれか、UDのレスつくってよ。
457優しい名無しさん:01/12/20 00:56 ID:???
ほんとうの優しさってどういうものですか?
私には分りません、教えてください。
458この初代スレの「1」:01/12/20 01:13 ID:???
 |    Λ◎Λ
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  ___∧__________

 このモナー相談室はモナー(やニダダー、ギコ)等の
 キャラクターを使用し、「仮想の人格」を作りだし
 その「仮想の」先生や助手、その他様々なキャラクターが
 相談に答えるという趣旨で作ったスレです。
 このスレの趣旨に賛同し、協力してくれた皆様に深く感謝します
 質問をした方、(モナーなどを演じ)レスを書いた方、皆さんの
 お陰でスレが続いてまいりました。本当に感謝します。
 と共に、このスレが、このスレの「お約束」を守り成長すること
 を願います。他の形式の質疑応答スレは既に存在しますので
 このスレはこのスレなりのオリジナリティーを保って欲しいと
 願います。
459優しい名無しさん:01/12/20 01:28 ID:???
>>458(1)
このスレの「お約束」を一応記述してもらえませんか?
あなたを本物の初代1だと信じてお願いします。
ルールが最近曖昧です。
460この初代スレの「1」:01/12/20 02:01 ID:???
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
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  ___∧__________

 お約束は少ない方が良いと思うのでこれだけは守って欲しいという事を
 1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を守る
 2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
 3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って
 これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。

 お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。
461優しい名無しさん:01/12/20 02:07 ID:???
>>460(1)

ニダダーに関しては、
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点。
と矛盾してるように思うが。
放置が基本で、煽り返すのはどうかと思うけど?

AAは了解、今まで全部テンプレ使用してるけど。
462優しい名無しさん:01/12/20 02:18 ID:???
>>461
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 失礼、ニダダーではなくモララーでしたね
 >>458のコメントをお詫びして訂正します。

 で、ニダーについてですが「荒らし、煽り、
 叩きへの対処法」は「ルール」ではなく「注意点」
 なので、グレーゾーンですね。
 荒らし、煽り、叩きに対するレスとしてはふさわしく
 ないと思われます。ネタ的に相談室へ来た人へのレス
 には使えそうですが。
463優しい名無しさん:01/12/20 02:22 ID:???
>>462
そうですね了解しました。

1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を守る
2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って

次スレではこれを貼りつけましょう。
464初代1さんへ:01/12/20 02:43 ID:???
>>1 初代1さんへ
 |
 |         
 |    Λ◎Λ
 |   ( ~Д~)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|  
 |   (__)_)
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■ モナーのカウンセリングルーム ■
1 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/10/04(水) 19:44

あなたも1年以上この板にいるわけですね、モナーで人を
励まして今だに病癒えずか・・・・
なんかけっこう感慨深いです、お大事にモナ〜
465つゆだけ助手:01/12/20 02:44 ID:???
>>451さん
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 業務再開ですね?

 見習い助手αさんのおっしゃる通り、病院へ行っても良いと思います。
 最近の病院には「思春期外来」という科がある病院があるくらいですので
 思春期の方がメンタルな問題で病院へ行くのはおかしくない事だと思われます。
466この初代スレの「1」 :01/12/20 02:48 ID:???
>>464さん
そうですね。もう1年ですか。早いものです。
自殺も考えていた頃から考えれば、励まし励まされ
(実は私このスレで患者さんにもなってます)
なんとか生きております。皆さんもお大事に〜。
467優しい名無しさん:01/12/20 02:57 ID:???
457 :優しい名無しさん :01/12/20 00:56 ID:???
ほんとうの優しさってどういうものですか?
私には分りません、教えてください。

私には難解で回答不可能なのでどなたかお願いします。
468マンボ助手:01/12/20 03:34 ID:???
>>457
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 あくまで私の「主観」です。
 人に尽くすことは本当の優しさではありません。人がしてほしいと思う
 ことが本当の優しさだと思います。
 これは「あの人がxxxをほしがっているからあげた」と言うものではありま
 せん。
 「あの人の人生の軌道がはずれ始めて自堕落になりつつあるから諌め
 た」とか、「あの人が手が届かないところにあるものを取ろうとしているから
 脚立を持ってきた」などと言う大きなものから小さなものまであると思います。
 常に相手の立場に立って、相手のためになるようなことをしてあげるのが
 本当の優しさだと思います。
 「人差し指1本でできるボランティアもあります」と言う言葉もあります。
 ただ、相手の望むままのものを出すのは間違いです。突き放すときは突き
 放すのも1つの優しさです。このさじ加減が難しいでしょうが...

 私のぼんくらな頭ではこの程度しか思い浮かびません。
 お大事にモナ〜...
469457:01/12/20 04:47 ID:???
マンボ助手さんありがとうございました。

マンボ助手さんもこの初代スレの「1」さんと同じく、
苦しんでいる事があるのでしょうか....?
これは余計な事なので、気にしないでください。
お答え感謝します。
470マンボ助手:01/12/20 06:41 ID:???
>>469
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 はっきり言って常に悩んでいます。
 自分も通院中なので、人にえらそうなこといえないんじゃないかとか、
 自分なんかいないほうがいいんじゃないかとか考えて、...
 特に朝方は最悪の気分です。夜ろくに眠れなくて朝を迎えて「ああ、
 今日もまた眠れなかった...」などと自己嫌悪入ったりします。
 でも、人の悩みを自分に置き換えて相談に乗ってみるとそういう悩みも
 悩んでる暇がなくなりますね...
 こんな私も数度自殺未遂している情緒不安定なやつですが...

 と言うことで、暗い話はおしまい。
 >>469さん、お大事にモナ〜
471優しい名無しさん:01/12/20 09:36 ID:???
436です。マンボ助手様、ありがとうございます。
医者に伝えたい事をその都度メモって、診察時に
渡す様にします。医者探さなきゃ・・・。
472432:01/12/20 16:41 ID:kePiPlsk
>>441
マンボ助手さんありがとうございました。
私今受験生で、一番勉強したい夜に「鬱かな?」ってなることが多くて、
もし確かなら病院行って薬でももらえればと思って書き込みました。
(鬱は薬で治るっぽいようなことが書いてあったので)
    今日は時間がないのでまたきます。
473優しい名無しさん:01/12/20 17:08 ID:???
マンボ助手はコテ?
辞めるとかよく騒いでるけど。
で毎回復活…?
474優しい名無しさん:01/12/20 17:29 ID:???
こんにちわ404です。モナー先生、昨日は有り難うございました。昨晩は常に頭が興奮状態にあるのでなかなか寝付けないです。一旦こんな調子になると悪循環ですね。
今日は遅くに起きました。遅く起きれば、その日は早く眠れないじゃないですか。ベッドで横になって目を閉じているだけでも、脳(神経)を休めてる事になりますか?
できるだけ薬を使わず自然に「神経の興奮」を治したいんですが、早く寝てれば自然に治りますか?今日も何か物事に集中すると、特に脳が興奮状態になって、キツイです。
475優しい名無しさん:01/12/20 18:12 ID:???
>>473
悩みごとがないならほかへ行っとくれ!
476マンボ助手:01/12/20 18:21 ID:???
>>473
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 さて、どうでしょう。
 辞める気になっても相談者がいるとついつい答えてしまう悲しい性を
 もっていたりします。
 励まされると「じゃあもう少し...」なんて調子に乗ってしまいます。
 自分でも治したいんですけどね。
477マンボ助手:01/12/20 18:25 ID:???
>>474
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 頭が興奮状態にあると眠った気になりませんよね。
 目だけつぶっていても体が休んでいるだけで心は休めていないと思います。
 寝る前にゆっくりとぬるめのお風呂に入るとか、ホットココアを飲むとか、寝る
 前には本を読まないとか、民間で言われているいろいろな方法はそれなりに
 効果もあります。
 薬に頼らないのなら、そういう方法やふとん・枕をあったものに変えるなどの方
 法も試してみてはいかがですか?
478とろ:01/12/20 20:31 ID:ql25s1/m
30歳の有職女性です。既婚、家族は夫と子供二人です。

21歳の時に対人関係のトラブルが原因で「うつ」になりました。
その後23歳・25歳・28歳の時にもそれぞれ対人関係のトラブル
(相手はすべて別の人)が原因でうつになりました。

現在は近所の方とのトラブルが原因で、うつ症状が出てきています。

私が「うつ症状」と書いているのは、具体的には
・1日中トラブルの相手のことが頭から離れず、いらいらする。
 夜もそのため寝付けない。
・現在はトラブルの相手が隣と前の家なので、外に出るのが怖い。
 用事があって外に出なければならない時は、いつ相手が家の中から
 出てくるのかという緊張と不安で震えが止まらなくなる。
・自分は家の中にいても、外から相手の声が聞こえるだけで、動悸と
 震えが起こる。

子供が3歳と0歳なので、散歩に連れ出してあげたいのですが、もし
散歩から帰ってきたときに相手が外に出ていたらという不安で、外に
出られません。
上の子は保育園に行っているのですが、送迎はすべて車です。
車から降りたら、隣と前の家が視界に入らないようにずっと下を向い
て、すばやく子供と一緒に家に入ります。

外出も車で行かれる所を選びます。運転中や外出先で急に不安になる
ようなことはありませんが、隣と前の家の人に似た人を見かけると、
動悸と震えが出ます。

長いのでいったん切ります。
479とろ:01/12/20 20:36 ID:ql25s1/m
478の続きです。

対人関係のトラブルと書きましたが、私の場合、いじめてくる相手の
タイプもパターンも決まっています。
相手のタイプは、いわゆる「ボス的」で、「噂話悪口大好き」です。
いじめのパターンは、相手から突然、無視され、悪口を言われます。
それでも最初は私もふつうに挨拶などしているのですが、そうすると
そういう人はどんどん図に乗って悪口を言いふらすというパターンで
す。年上の人がほとんどです。

相手の態度も毎回とてもよく似ているので、何か私に原因があってこ
うなるんだろうなとは思うのですが、なぜなのか今もわかりません。
相手に対する対処の方法もわかりません。

これまでは学校の卒業・自分が転職・相手が転勤することなど、相手
から物理的に離れることによって、うつが寛解していました。
でも今は持ち家のため、引越は不可能なので、相手から離れられるこ
とはまずありません。

夫は私の過去もよく理解していて、現在の状況もよくわかってくれて
います。夫がいるときは、なるべくトラブルの相手に会わないよう気
を配ってくれたり、相手に夫のほうから声をかけてくれたりするため、
だいぶ気持ちが楽なのですが、夫がいない時は子供とずっと家の中に
閉じこもっています。

薬を飲んでも楽になるのはそのときだけなんですよね・・・
これからどうしていけばいいのか混乱しています。
480とろ:01/12/20 20:41 ID:ql25s1/m
長くてごめんなさい。

今困っていることは、
 1 子供が家で「軟禁状態」になっていること
 2 常にイライラしているので、家庭がギスギスすること
   特に子供がかわいそう(3歳と0歳)
 3 現在育児休業中だが、精神状態が悪いままでの復職に
   不安がある(仕事は事情により辞められない)

大きくはこの3点です。
どうかよろしくお願いします。
481skirt:01/12/20 21:02 ID:XSNpDzFb
とろさん。始めまして。とろさんは何らかの行動を希望されて
いるようですね。現状をあまり肯定的には思えていないんですよね。

自分の今の状況を肯定的に受け止めれない気持ちも分らないでは
ないですが、そのような状況も選んでいるのはとろさん自身では
ないでしょうか。

1、子供が軟禁状態?でかわいそう、と思うなら、どこかいける
場所を探すのも手ですし、

2、いらいらする感情に悩まれているならば、やはり精神科を
頼るのは一番と思います。

3、今現在、育児休業中なのならば、仕事をしてからのことは
今は考えてもきちっとした正解は出ないのではないでしょうか。

気持ちが一旦沈んでしまうと回復は時間がかかると思います。
切り替えは簡単に出来ないと思いますが、今の状態の中での
ベターな方法に的を絞って取り組んでいかれたらどうでしょう。
482481:01/12/20 21:04 ID:???
しもた!ここはモナーさんのスレだった。すまそ。
483優しい名無しさん:01/12/20 22:12 ID:???
>>4821-482 skirtさん

モナーAAだけ貼っといてくれれば誰でもOKです。
名前は、skirtモナーかskirt助手で。
暇な時はよろしくモナー
484助手:01/12/21 02:07 ID:???
>とろさん
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 質問なのですが
 1:近所の噂話を無視する事は出来ないのですか
 2:近所の嫌がらせにより具体的な被害はありますか
 3:嫌な近所の住民を無視できないのは何故ですか
 4:トラブルの原因は何ですか
 5:もしかして(被害妄想とまでは行かずとも)過剰反応ということは有りませんか?

 最近、都市部では、人付き合いはほとんど儀礼的な物が多いと思われます
 実際、隣の住人でも、職業はおろか名前すら知らないという事が大多数です
 顔を合わせてもせいぜい会釈程度、相手のプライバシーに立ち入る事は少ないです
 どのような地域にお住まいなのでしょうか?
485優しい名無しさん:01/12/21 02:19 ID:???
すいません。
なぜ無理がいけないのかを
馬鹿にもわかるように教えてください。
486優しい名無しさん:01/12/21 02:54 ID:qijqUSQv
どうしても努力するということが出来ません。こんな自分から抜け出せますか?
487助手:01/12/21 02:54 ID:???
>>485
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 「無理」は継続不可能だからです。
 つまり必ず破綻するからこそ「無理」なのだと。
 破綻のリスクと無理による利得を天秤に掛けたとき
 通常は破綻のリスクの方が高くなります。
 「無理」はあくまで短期間限定の行為です。
 「無理」は続けるものではありません。
488とろ:01/12/21 11:24 ID:6AvDlirz
>skirtさん
アドバイスありがとうございます。

子供と出かけられる場所・・・車で家から離れた場所に行くのは
今の所大丈夫なので、行き先を考えてみます。
(昨晩はほとんど眠っていないので今日はやめておきますが)
とりあえず仕事のことは復職してから考えることにします。
イライラするのが抑えられない・動悸・震えによって現在育児に
支障が出ているので、何とかしたいと思っています。
489とろ:01/12/21 11:25 ID:6AvDlirz
>助手さん
>>484の質問について書く前に、前置きとして状況説明をさせてく
ださい。(前置きが長くなりますことをお許しください)

現在の住居は都会に近い郊外、15年前にできた新興住宅地です。
近所づきあいは希薄な地域のようです。半年前に越してきたので、
詳しいことはわからないです。

隣の家の人(女性・80歳・ひとり暮らし・以下Aさん)は詮索
とうわさ好きで、町内のことは何でも知っている人です。
前の家の人(女性・50歳くらい・夫あり子供なし・以下Bさん)
はAさんと仲が良く、よく二人で立ち話をしています。

Aさんはみんなに嫌われているようで、引っ越してきたばかりの
時から良い話は聞きません。Bさんについての話は、いい話も悪
い話も聞いたことはありません。

半年前の引越当初から、Bさんは一度も挨拶してくれたことがあ
りません。道で会って挨拶しても無視、ゴミ捨て場で会って隣で
挨拶してもフンとそっぽを向いて無視、子供が挨拶しても主人が
挨拶しても無視。(Bさんのご主人は普通に挨拶します)

引越の挨拶回りの時、他の家には家族揃って行ったのですが、A
さんとBさんのお宅だけその日は留守で、後日主人一人で挨拶に
行っています(私は挨拶回りの翌日、早産のおそれで外出禁止に
なってしまったため)。それが無視の理由のようですが、はっき
りはわかりません。(Aさんは会えば普通に挨拶してくれます)

トラブルの起こった時の状況は、AさんとBさんが立ち話をして
いるところに会ったので挨拶したところ、Aさんは挨拶を返して
くれ、Bさんにはいつものように無視されました。
そのまま通り過ぎたところ、後ろからBさんに「ちょっとあんた
なによその態度は。こっち来なさいよ!」と怒鳴られました。
怖かったのですが引き返したところ、わーっと苦情を言われまし
た(内容は後述)。苦情の件についてはすぐに謝ったのですが、
するとBさんは「あんたははだいたい挨拶もろくにできないし、
日頃の態度がなってないんだ、ダメなのよそんなんじゃ!」と言
い出しました。
それを聞いたAさんは「まぁそんなにカッカしなくても」ととり
なしてくれたのですが、Bさんは怒ってAさんにまで「いいのよ、
こいつはろくな奴じゃないんだから」と怒鳴りつけていました。
30分怒鳴られたのち、解放されました。
490とろ:01/12/21 11:25 ID:6AvDlirz
>>484の質問について書かせていただきます。

1 噂話を無視できないのか
 Aさん宅が隣、Bさん宅が前なので、噂話をしているのはいやでも
目に入ってしまいます。しかも二人とも声が大きいです。

2 嫌がらせによる被害
 被害と言えるほどではないかもしれませんが気になっているのは、
 回覧板を飛ばされる・Bさんはゴミ捨て場の掃除をせずうちに順番
 だけ回す・道路のゴミをうちのガレージに入れられる・うちの悪口
 を言いふらす・・・おおざっぱに書くとこんなところです。
 これは越してきた当初から現在まで変わっていません。
 
3 無視できない理由
 これまでBさんに無視されてもずっと挨拶を続けてきたのですが、
 Bさんから上記のように「挨拶しない・日頃の態度がなってない」
 と言われたため、無視したらもっと大変なことになりそうな気が
 して、怖くて無視できません。

4 トラブルの原因
 うちの飼い猫の糞です。
 もともとは近くのアパートの住民が餌付けしていた猫です(アパ
 ートの住民が猫を置き去りにして引っ越してしまった)。
 Bさんは、そのアパートの住民には苦情を言っていないそうです
(と本人がはっきり言っていた)。
 私が怒鳴られたのは、うちで猫を飼うようになって半月目でした。
 いずれにせよ、猫の糞のことは全面的にうちが悪いので、ひたす
 ら謝罪し、その場で糞の掃除をし、猫を室内に入れ、その日のう
 ちに町内会の同じ組のお宅10件に謝罪に回りました。
 
5 過剰反応かも?
 今落ち着いてこう書いてみると、確かに過剰反応かもしれないと思
 えます。でも実際にBさんに会うと(会っていなくても家の中から
 偶然Bさんの姿が見えただけ・声が聞こえただけでも)体が震え、
 激しい動悸がして苦しいです。
 Aさんに対しては、そのようなことはありません(できれば会いた
 くないなぁとは思いますが)。
491とろ:01/12/21 11:27 ID:6AvDlirz
昨晩>>478-480を書く前(夕方)雨戸を閉めている時にBさんを見かけ
家の中から道路にいたBさんに向かって挨拶したのですが、私の顔を
ジロッと見て、フンッとはっきりわかるようにそっぽを向かれました。
その5分くらい後に、Bさんが誰かに「まったくここんちはこんな時
間から雨戸を閉めて、変だ」と言っているのが聞こえました。

それから動悸が止まらず眠れずでした。
この文は明け方に書きました。
さっきまで子供たちと遊んでいました。
子供たちが寝たので少し手直しして書き込みます。

とにかく今、こんな自分が情けなくて・・・

皆さん、長文すぎて申し訳ありません。
492485:01/12/21 12:28 ID:???
わかりやすい説明ありがとうございました
493419:01/12/21 19:40 ID:???
マンボ助手様、ありがとうございます。
相談して薬に関しての不安も少し解消されました。
逃げないできちんと対処していこうと思います。
494Dr.優しい名無し:01/12/21 20:11 ID:6eGfZrZE

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 このようなお話は、どこにでもありそうですね。

しかし、法律的にはなかなか解決が難しい問題です。
主婦のうわさ話によって損害賠償が認められた事件は過去にもありますが、
これは、主婦らが友人などに対して、近所の主婦Aが盗みをしている、
といったことを再三、告げたり、Aの勤務先にその旨電話したりといった、
極めて陰険で悪質なものでした。
したがって、逆にいうと、こうした主婦のうわさ話や干渉について、
訴訟を提起したりするのは、よほどの場合でない限り、難しいのです。
まず、被害者は、加害者である主婦らが、いつ頃、どこで、誰に対して、
悪口・うわさをしたかを証明する必要があります。
さらに、その内容が名誉や信用を毀損する程度のものであることを証明し
なければなりません。
この点、上記の事件では、主婦Aが具体的にいつどこで盗みをしたという嘘の事実を言われていました。
これに対して、何らかの損害が生じたとか生じる可能性があるということを理由に訴訟に持ち込むのは難しいのです。
しかも、仮に、訴訟に持ち込んだとしても、人格に関わる悪口・うわさといったものは、被害者が思っているのに比べると、
慰籍料の額は、弁護士費用もまかなえないほど低いことが多いのです。
しかし、診断書を取り、そして証拠(録音・ゴミを寄せてきたりする現場の
写真など)がたまれば、訴え出れる可能性もあります。  

したがって、中傷をやめさせたり、損害賠償を請求したり、といった法的手段に出ることは難しいと思われます。  
495skirtモナー:01/12/21 20:27 ID:+1inuTXq
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  ___∧__________


確かに法律上での解決方法は難しそうですね。
それに変わる良い解決策があることをお祈り申し上げます。
もう少しお役に立てる情報をお伝えしたいのですが、力不足です。
496優しい名無しさん:01/12/21 20:31 ID:???
更年期障害の糞婆め!!
うぜえよぼけなす蛆虫精薄!
497優しい名無しさん:01/12/21 20:49 ID:???
>>496は完全放置
498優しい名無しさん:01/12/21 20:54 ID:???
>>495 skirtモナーさん

skirtモナーさん、注意の為(skirt)の部分はたまに変更した
方がいいです。
面倒なら、ただの(助手)か(モナー)でコテハン可すると
煽りが来るケースがあるのでご注意を。
499優しい名無しさん:01/12/21 20:58 ID:???
>>498
アドバイス、どうもありがとうございます。これからはそうします。
500とろ:01/12/21 21:01 ID:iZ+3kel/
>>494-495さん
ありがとうございました。
相手の行動を変えるのが困難な場合は、自分が変わるしかないんですよね。
今、自分にとって何が大切なのかをあらためて考え直してみます。
少なくとも、他人のことばかり気にしている今の自分では、本当に大切な
ものも失ってしまいそうなので・・・
長文投稿へのていねいなレス、本当にありがとうございました。
501B級助手:01/12/22 03:55 ID:???
 |  ∧_∧
 | ( ´_ゝ`)
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  ___∧__________

 近所づきあいが原因のトラブルは少なくないようです
 (女性・80歳・ひとり暮らし・以下Aさん)は死ぬのを待ちましょう
 死んだら葬式の時「カラ袋」に¥5000と描いた香典袋でも持っていきましょう
 (女性・50歳くらい・夫あり子供なし・以下Bさん)
 こういう人は一種の人格障害です。相手にしない方が良いと思われます。
502優しい名無しさん:01/12/22 05:07 ID:???
いやな上司がいて、そのひとと食事がいつもいっしょなのですが
食事がのどをとおりません。どうしたらおいしく食事ができるようになりますか。
503マンボ神父:01/12/22 12:59 ID:???
>>502
 |   J_†_|
 |    (,,゚Д゚)
 |   ハ ̄ ̄`つ
 |   し ╋|
 |   |___|
/ ̄ ̄  ∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 うむ。嫌な相手と食事をしなければならない。確かに食事が
 まずくなる。
 手としては「一緒に食事をしないこと」がまず1つ。誘われても
 「今日はxxxで食べたいんで...」などと逃げる。
 一緒になってしまう場合は、当たりさわりのない話題を振ってみ
 る。今日あたりならば「昨日の雪はすごかったですね〜」などと
 共通の話題を見つけることだ。そのうち趣味などでも共通の話
 題が見つかって逆に食事が楽しくなるかもしれん。
 一番やってはいけないことは互いに無言のまま食事をすることだ。
 これは両方の信頼関係にひびをいれる原因となる。できれば注
 意してほしい。

 それでは、神の御加護を。ア〜ボン!
504とろ:01/12/22 19:28 ID:/tlJLpY1
>>501 B級助手さん
読んでいてちょっと元気が出てきました。
ありがとうございます。
505B級助手:01/12/23 05:11 ID:???
>>504とろさん
 |  ∧_∧
 | ( ´_ゝ`)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 お役に立立つことが出来て光栄です。
506472:01/12/23 16:16 ID:???
この前「鬱って何ですか?」と質問した者です。
ちょいと聞いてください。(ここ一年半の総まとめ)
私すごい自意識過剰で、他人に見られてる気がする上に、別の自分が自
分を見てる気もするんです。自分を見ている自分がいて、それをみてい
る自分がいて・・・・←これが、無限に続きます。
だから、泣いていても泣いてる自分に嫌気が差して、一瞬しか泣けなく
て、もうそうなると自分が動いたり鏡に映ったりするだけで嫌になりま
す。(一言で言うと自分を客観視し過ぎるというか・・。)

あと、感情と現実感がないときがあります。
これが友達といるときに起こると、理性だけが働いて(?)「この場面
ではこうだろう」と推測して動くので、無責任な行動になってしまいま
す。(今それがちょっとだけ原因で冷戦中・・・)

↑こうなるときはいつも、とにかく沈んでて、何もやりたくなくなりま
す。前にも書いたのですが、今受験生で勉強したい時にも起こります。
病院に行こうかと思ったこともありますが、自分が病人ぶっているよう
に思えたり、ただ現実逃避して甘えてるだけじゃないかと思えたりで、
更に自分が嫌になります。少し前までは人に相談する自分に吐き気がし
ました。←この一文もほんっとにふざけんなの気持ちでいっぱいです。

何かうまく言えなかったんですが、とりあえず、私は病気なのかという
ことと、何か良いアドバイスでもいただけたら嬉しいです。
507のんびり助手:01/12/23 19:02 ID:???
>>506さん
 |  ∧_∧
  | ( *_ * ) > 自分を見ている自分がいて、それをみてい
  | (    ) >る自分がいて・・・・
 |  | | |   >    ←これが、無限に続きます。
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
/ 大変まじめに物事を考えている方ですね。
  世の中には同じような事で悩んでいる人間がたくさんいます。

  病気かどうか?という事ですが、本人がどのくらい困っているか   が判断基準です。
まわりの人と、感情的な事でトラブルを頻繁に起こす、
相反する考えが頭の中をめぐって睡眠が十分にとれない。
こういったことで、日常生活に支障が出ているかですね。

精神科医の対談で「病院に来た人は困って来ているので患者」
「鬱病で煮詰まっていても病院に来なければ対処できない」のだそうです。

怪我をした傷が治らないので、今だけ抗生物質をもらいにいく・・
どうしても出なければならない宴会の前に胃薬を飲む・・
と言った感覚で病院に行くのもいいかもしれません。
受験期でストレスが高まっている間だけ、のつもりでもお医者さんは
追い返したりしません。

アドバイスになったらいいのですが。お大事にモナー。

  
508優しい名無しさん:01/12/23 19:28 ID:42O9eh28
メンヘル板で、過食嘔吐のやり方を教えてくれているスレがあると聞いて来ました。
どこにあるか教えていただけたら嬉しいです。宜しくお願いします。
509優しい名無しさん:01/12/23 19:38 ID:???
510優しい名無しさん:01/12/23 19:41 ID:42O9eh28
>>509
ありがとうございます(><)
511優しい名無しさん:01/12/23 19:55 ID:???
私は聴力に軽いですが障害があり、それで子供の頃から
コンプレックスを持ってきました。
人の話が分からず、聞き返す私に天然とも思われてきました。
聴力が弱いことを人前で言う事が出来ないのです。

もういい加減コンプレックスを持つのは止めにして、
人に対し耳の悪い自分を出したいのです。
私と同じように別の障害を持っていても、コンプレックス
を持たずに平気で生活しておられる方はいると思います。
このコンプレックスのために対人にも仕事にも消極的で
自信がもてず今に至ります。

どうしたらコンプレックスを持たずに世の中で
生きる事が出来ますか。教えて下さい。
512優しい名無しさん:01/12/23 20:03 ID:V6LINCsN
>>511

 補聴器買えよ。
そうすりゃあいてにも耳が悪いって一発で理解させることが
できるし、生活が楽になるよ。
 メガネと同じようなもんだと考えれば気が楽になるだろう。
513マンボ助手:01/12/23 20:54 ID:???
>>511
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 視力障碍者も聴力障碍者もまだなかなか周囲に理解されないものです。
 周囲に理解があれば良いのですが、社会生活上そうも行かない場面も
 多々ありますね。
 コンプレックスは多かれ少なかれ誰にでもあります。聴力に障碍があるの
 がコンプレックスな人もいれば、性格上に何らかの問題があってそれが
 コンプレックスになる人もいます。
 あとはそのコンプレックスをどういい方向に持っていくかの問題だと思います。
 開き直ってあらかじめ「自分は聴力に障碍があるので」と断ることもできる
 でしょう。
 コンプレックスは持ったままで生活して構わないと思います。その分自分
 の得意な分野で自慢できるものを何か1つでも持てば考えも変わってくる
 のではないでしょうか?
 かく言う助手は顔半分が麻痺で動かなく、仕方なくビートたけし氏の物ま
 ねでやり過ごしていたりしますが(受けは取れないですね)。
 コンプレックスは前向きに動くばねです。どこかで挽回できればプラスに
 なります。

 上手く説明できないです。お大事にモナ〜
514通りすがりですが:01/12/23 21:37 ID:???
>>511さん
友人に片耳失聴の人が居ますが、仕事上でかなり不都合があるようです。
>人の話が分からず、聞き返す私に天然とも思われてきました。
>聴力が弱いことを人前で言う事が出来ないのです。
このへんが周りに理解されず、人間関係で誤解が生じがち。

大変ですが、毎日接する人などには説明しておいた方がいいでしょう。
また、障害手帳がないとかなり高額な出費になりますが、
補聴器の技術は日進月歩なので、ネットで調べてみては?
よい補聴器があっても、最初は調整や訓練が大変ですから、
情報は早めに入れておいた方がいいと思います。

補聴器が有効でも、やはり不便はありますから、できるだけお友達には
説明しておいてあげてください。
「私の話を無視した」「いいかげんなやつ」と誤解して、友人と喧嘩したとき、
後で事情を聞いて、気まずい思いをしました。
事情を知っている人がいたおかげで仲直りできたので・・
  少しの勇気を・・
515優しい名無しさん:01/12/24 05:38 ID:???
511です。コンプレックスと自分の耳の障害とは別ものかなって
気がしてきました。補聴器は持っていて半年ほど使ってみましたが
使い難くて止めてしまいました。逆に受話器の音声が聞こえにくく
なりました。周囲に理解を求めることは重要ですね。がんばって
周囲に理解を求めるようなやり方をしてみようと思います。言わなければ
分からないことに甘えていたのかもしれません。ありがとうございました。
516優しい名無しさん:01/12/24 05:54 ID:???
>>513助手は強いモナー!
517優しい名無しさん:01/12/24 06:08 ID:???
こんばんは(おはようかな?)最近寝れなかったりひたすら消えたい
と思ってしまうのですがどこから鬱病というのでしょうか?
自分が考える原因としては子供のころ親に暴力を振るわれていたこと、
3月に失恋したことが大きいと思っているのですが(この2つを考える
と混乱してしまっていてもたってもいられなくなるのです。)
今の自分の状態がただ現実から逃げている甘えのようにも思えます。
でも前向きに生きようという気が起きません。外にも出なくなりました。
鬱病と鬱的傾向の違いはなんなのでしょうか?
518優しい名無しさん:01/12/24 08:43 ID:???
マンボがうざいです。
519優しい名無しさん:01/12/24 08:55 ID:???
>518
たしかにマンボのレスが趣味みたいのはウザ
520506:01/12/24 10:40 ID:???
>>507のんびり助手さん
どうもありがとうございました。良いアドバイスになりました。
今のところ、トラブルがあるとか眠れないということはないのですが、
とにかく今は邪魔で仕方ないので、まずは病院行ってみようと思います。
相談して良かったです。

   なんか親に知られたくないな〜・・・。
521優しい名無しさん:01/12/24 10:58 ID:eyWhcopL
>>518-519
うざいと思うならキミ達がお手本を見せたまえ。
アオリニマジレス、カコワルー
522521:01/12/24 11:00 ID:???
ageちゃった、ゴメン。
今後は完全放置ネ!
523優しい名無しさん:01/12/24 11:00 ID:???
>>521さん

荒れるから放置してください。
524優しい名無しさん:01/12/24 11:04 ID:???
マンボ助手関連でなぜか荒れるのは事実。
>>521
自作自演?
525521:01/12/24 18:04 ID:???
>>523さん
 そうでした。ついカチンときてしまって・・・申し訳ございませんでした。
>>524さん
 私は別人です。 ・・・マンボさんごめんなさい。
526モナーファン:01/12/24 19:41 ID:???
ここに限らず煽るのを生きがいのようにしていらっしゃる医療関係
(精神、神経科系)のかたがメンヘルの中にいるようです。

スタッフの方のお体が心配です。
527のんびり助手:01/12/24 21:40 ID:???
>>517さん ∧ _∧
  | ( *_ * )
  | (    ) >鬱病と鬱的傾向の違いはなんなのでしょうか?
 |  | | |  
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
鬱的傾向と言うとかなり広い意味になりますね。
「なんだかやんなっちゃった」など憂鬱な感情はだれでも経験します。
ストレスがかかって弱っている状態ですね。
ただ、あまりにもストレスが大きすぎたり多すぎたりした場合、
鬱病を発症してしまうことがあります。無理しすぎ、と言う事ですね。
体質もあるようです。お腹の弱い人が暴飲暴食をすれば、
他の人よりお腹をこわす頻度が高いといったような。

あなたの今の状態は
・親の暴力の記憶がつらい
・3月の失恋がいまだにショックだ
・こんな前の事でつらい自分がいやだ  なのでしょうか。
もうひとつ、冬なのでさらに活力が失われているのかもしれません。

一つ一つ解決(軽減)していけるといいですね。
解決する力を出すのに、睡眠不足がじゃまをしていると思うようでしたら
神経科(心療内科でも)などで相談するのがよいでしょう。
>>507 も参考にしてくださいね。

長くなりました。お大事にモナー。
528517:01/12/24 22:39 ID:???
のんびり助手さんありがとうございました。
心療内科に行ってみようとございます。
529優しい名無しさん:01/12/24 22:55 ID:???
>>506 =472
あなたの症状は離人症じゃないですか?
気になって、インターネットで離人症を検索してみたら症状がすごく似てました。
皆さんはどう思いますか?
530優しい名無しさん:01/12/24 23:08 ID:???
>>529
私もそう思います、モナーは何人がレスしても自由なので
間違いと気が付いたら、訂正レスをモナーでお願いします。
過去にも複数レスが付きましたが、それで揉め事になった
記憶はありません。
先にレスした方を煽る文章だけは避けてください。
モナーは複数で一人です、間違いは修正しあいましょう。
531優しい名無しさん:01/12/24 23:13 ID:???
>>526
お気使い感謝します、モナーを臨時代表してお礼申し上げます。
ただ、

>ここに限らず煽るのを生きがいのようにしていらっしゃる

この文章事体に煽りの要素があるので、煽り返し他者批判の
ような文章は避けて頂けるとありがたいです。
お大事にされてください。
532のんびり助手へ:01/12/24 23:24 ID:???
>>
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) >
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


のんびり助手さんご苦労様です、テンプレ直しておきます。
533優しい名無しさん:01/12/24 23:26 ID:???
>>
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) >
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
534優しい名無しさん:01/12/25 01:25 ID:???
モナー先生・・・

とあるところで「鬱病と不安神経症を患っている」
という痛い人をみつけました
この板でもよく複数の病名をあげる人をみかけます
ほとんどの人はなんちゃってというか
まだ病院に行ってないか 医者から病名を聞いて
いない人で 勝手に自分で症状が似ているからと
病名をあげているだけだと思うのですが・・・

○○を伴った○○病であって 医者が診断で病名を
複数あげることはないですよね?
535のんびり助手:01/12/25 01:30 ID:???
なにかお手伝いができたらと思いまして‥
至らない所はよろしくご指導お願いします。
テンプレも使わせていただきます。
皆様ありがとうございます。
536優しい名無しさん:01/12/25 01:53 ID:MFujvYGz
鬱で通院しています。
だけど、どんどん自殺願望が強くなって薬が飲めなくなってしまいました。
薬をためておきたい、と思ってしまうのです。
医者にいくたび、今度こそは飲もう、と思うのですが。
治りたいのか治りたくないのか、苦しいのか苦しくないのかすら判断できず、
毎日泣いてばかりいます。

一人暮らしなのですが、今日親がやってきて、この「元気がなく、話さず、泣いてばかりいる私」を
ものすごい言葉で罵倒して帰っていきました。
話せない自分が悪い、話さなければ分かってもらうことも出来ないのに、なのに
傷ついた、なんて思ってしまう自分が嫌で嫌でしょうがないです。

先生になんて話せばよいのでしょう。
メモを書く気力もありません。
537モナー:01/12/25 03:46 ID:???
>>534さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 >なんちゃってというか

 なんちゃっての人は、メンタルヘルス板に長く在留する事は無い
 と思います。
 あなたも自分と無関係の板に長くいる事が難しいのは、お分かり
 頂けると思います。
 皆さんなにかで苦しんでいるので、なんちゃっての人はいないと
 考えてください。

 >医者が診断で病名を複数あげることはないですよね?

 失礼ですが充分ありえます、心の病自体が複数合併するケースが
 かなり有るからです。
 鬱病、不安神経症も当然有り得ます。過食症は鬱病、パニック障
 害と合併したりしますので。
 お大事にモナ〜
538モナー:01/12/25 03:47 ID:???
>>536さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 あなたがどういう境遇なのか分らないので、漠然とした事しか
 言えないのですが・・・
 出来れば入院治療された方が良いと思います、あるいは親御さ
 んに鬱病の事を話されて理解して頂けるようなら、実家に戻る
 事をお勧めします。
 鬱病は薬を飲まないと悪化しますので、一人でいるのは危険だ
 と思います。

 医師に”薬を飲めない状態に有る事”、”自殺願望が強い”事
 の二点だけ言ってください。

 出来れば薬を飲んでみてください、二週間ぐらいでかなり楽に
 なる筈です。
 鬱病の薬は継続的に長く正しく飲む事が大切な薬です、絶対治
 ります。
 生きる事の大切さ、薬を飲み続ける勇気だけ持ってください。
 モナーからのお願いです。

 早急に医者に行き、上記2点を話して指示に従ってください。
 絶対治りますから。
 お大事にされてください、元気だしてモナ〜
539優しい名無しさん:01/12/25 03:57 ID:???
クリスマスの真夜中にレスをしてるモナーさんって、彼女いないんですか?
540モナー:01/12/25 04:04 ID:???
>>535 のんびり助手さん

 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 私も多忙な時があるので、よろしくモナ〜

 他の人も言ってるけど、”のんびり”の部分は適当に変えながら
 やると煽りを回避できるモナ〜

 煽り返す場合は、叩かれる覚悟でするモナ〜

 健闘お祈りするモナ〜
541優しい名無しさん:01/12/25 13:46 ID:???
>>536
色々大変そうですね。でも、パソコン出来て、苦しいと訴えれるうちはまだダイジョウブ。
本当にひどかったら書き込む気力もないよ。苦しいか苦しくないのか分からないってあったけど、
あなたは苦しいんだよ。今の状況に慣れ過ぎてしまったり、本当は苦しいけど苦しんではいけない
ってゆう正反対の気持ちの、板ばさみになってるんじゃないかなぁ??たぶん、自己憐憫や罪悪感ばかり感じてない?
他のサイトで相談してみたほうがいいと思うよ。
542優しい名無しさん:01/12/25 13:50 ID:???
モナー先生、お願いします。
ACと境界例とPTSDはどう違うのですか。
医者の診断とは別に、わたしは自分ではPTSDだと思っているのですが、
私がそう思っていることを医者に言った方がいいでしょうか?
543とろ:01/12/25 18:29 ID:???
先日「ちょっと元気が出てきました」とここに書いた矢先に事件が発生。
(詳細は長くなるので書きませんが、「50歳子なしBさん」がらみで
す)えらく打ちのめされ、何もできなくなってしまいました。
そんな私を見るに見かねた夫の勧めで、昨日たまたま開いていた精神
科に行ってきました。ソラナックスを2週間分処方されました。
薬を飲んだらずいぶん気分が楽になりました。
>>501B級助手さんの書かれている通り、今回の事件で50歳Bさんは
一種の人格障害であると感じました。
そういう人に振り回されている自分が情けないです。
とりあえず今は薬の力を借りて「ふつうの生活」をしようと思います。
自分の報告のみになり申し訳ありません。
544北の国のモナー:01/12/25 21:57 ID:???
>>542
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 >>外傷後ストレス障害(PTSD)
 強烈な外傷体験をきっかけに発症する精神障害です。

 >>境界性人格障害(ボーダーライン)
 非常に衝動的で、感情の起伏が激しく、そのために
 対人関係がいつも不安定な人格の事を指します。

 >>アダルト・チルドレン(AC)
 「機能不全の家族に生まれ、現在大人になった人」
 という意味で病名ではありません。

 並べて書いても理解出来ない事だと思います、正直モナー
 もすべて理解してる訳ではまったくありません。
 詳しく知りたいなら、一つ一つ詳しく解説してる本やサイト
 がありますので調べて(検索)みてください。
 確かな事は、其々別の障害だという事です。

 力不足ですいません、お大事にモナ〜
545ギコ神父:01/12/26 02:31 ID:???
>>543殿
 |   J_†_|
 |    (,,゚Д゚)
 |   ハ ̄ ̄`つ
 |   し ╋|
 |   |___|
/ ̄ ̄  ∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 とにかく、矮小的な視点であまり周囲のことを気にする事をせず、ゆったりした態度で
 リラックスする事が何よりも大事だと思って、あまり周囲には振り回されないように。
 ある程度、達観した立場に立つことも必要かもしれぬ。世の中には他人に憎悪を掻き立てる
 事で自分を支えている哀れな連中もいるのだと。
 薬の力を借りることは何も間違っていない。遠くへ出かけるとき車の力を借りる事、それと
 さしてかわらん。
 ギコ神の祝福あれ あぼ〜ん
546優しい名無しさん:01/12/26 02:37 ID:???
いつもありがとうございます。
547優しい名無しさん:01/12/26 17:47 ID:???
白雉、白雉とよく言いますが、あれって正式名称何て言うんでしょうか?
自閉症?精神分裂病?  素朴な疑問です。どうかマジレスお願いします。
548優しい名無しさん:01/12/26 18:21 ID:lyc6PbD+
いつもお世話になっております。
色々と他スレを探してみたのですが、レスリンに関して
書き込みがないようで、あまり処方されない薬なのかと
、今日初めて飲むので不安になっています。
どんな薬なのでしょうか?
レスリンについて個人的な感想などでも構いませんので、
先生、助手の皆様どうかお願いします。
549優しい名無しさん:01/12/26 18:48 ID:???
友達と劇団を作る事になりました。
2人では出来ないので、後から更に劇団員を2人入れました。
それまで、意見に対する決断は僕がしてきました。
しかし、演劇の練習をしてるときこの劇団を一緒に作った友達は、
自分の思い通りなものにしようとしかせず、
俺や他2人の好みや意見など殆ど無視、または否定するだけ。
考え出したアクションを、「駄目だ、面白くない」とただそれだけで、
無理矢理、元に戻そうとします。
こっちも、無理矢理意見を聞かそうとして反論するけど、
そうしたらヒステリックを起こし、
「うるせーよ、お前なんかなんもわかんねーじゃねーか」みたいなことを、
平気で言います。
しかし、俺はこいつとは結構長い付き合いで、
躁鬱病を持ってる奴なのです。
既に公演は間近に控えていたので、ここで皆で反論すると間違いなく、
こいつは鬱になるだろうと思い、みんな黙っている事が殆どでした。
そんな事を続けていたら、
後から入った二人は今度の公演が終わったら、
劇団を辞めるといい出しました。
俺は辞めて欲しくなかったから、
その2人と俺の3人だけで話し合いをしました。
そしたら、あなたは悪くないよと、一人が言いました。
その時、原因は一つしかないなと思いました。

この躁鬱病の友達は病気が原因で、
こんな性格になってしまったのでしょうか?
それとも単なる性格異常が原因で鬱病になってしまった、
大馬鹿やろうなのでしょうか?

御意見お聞かせください。
550優しい名無しさん:01/12/26 18:59 ID:Qd/VcOy1
モナー先生、初めまして。
昔から親に対し違和感が一杯でした。
ここまでこれたのも奇跡かもしれません。
今も親が信用できないです、他人に思えてなりません。
しょっちゅう「誰だ?この人?」と思います。
こういう場合どう考えますか?
551とろ:01/12/26 22:54 ID:???
>>545 ギコ神父さん

ありがとうございます。
>世の中には他人に憎悪を掻き立てる事で自分を支えている哀れな
 連中もいるのだと
今回のことは、私はたまたまBさんのストレスのはけ口にされてし
まったということなのでしょうね。
あとからここに引越してきて、年下で、しかもトラブルの種(猫の
こと)をまいた私は、彼女においしい「エサ」を与えてしまった、
ということなのでしょうね。

>薬の力を借りることは何も間違っていない。遠くへ出かけるとき
 車の力を借りる事、それとさしてかわらん。
このお言葉が私にとってはまさに「神のご加護」です。
本当にありがとうございます。
552某スレ779:01/12/26 23:39 ID:???
ちょっとあげさせて下さい。
553dame:01/12/26 23:54 ID:???
友人が自殺してから何をやってもうしろめたく鬱が入ってしまいます。
だけれど自分が自殺しなければならないというところまではいってません。
ただただうしろめたく、虚無感が襲ってきます。

今、抗鬱剤を処方されていますが、うしろめたさは消えません。
最近は、自分の怠惰さへの言い訳に友人を使っているのではと思えてきて
自己嫌悪や焦燥感などが襲ってきます。またそういう自己批判の思考に捕われると
吐き気がしたり動悸が激しくなって胸に鈍痛が走ったりします。

どうすればよろしいでしょうか?
今も書きながらただ思いを吐き出したいだけなのかもしれないという
自己批判の思考に捕われて辛いです。
554優しい名無しさん:01/12/26 23:57 ID:???
すいません。ちょっとあげます。
555536:01/12/27 00:23 ID:DqzzgnV0
遅レスすみません。536です。
>>538モナーさま、レスありがとうございました。
今日病院に行ってきました。
やっぱり入院を勧められました…
でも、親は絶対にそんなこと許してくれません。というか認めないでしょう。
無理矢理入院して、縁切るのも生きる道かな、と思ってしまったのですが。

昨日は死に場所を探して、夜遅くまで町を歩き、ホテルを探して宿泊してました。
でも、クロゼットに紐をかけてぶら下がろうとしたら、ミシミシと音がして、
クロゼットの棒を破壊しそうなことに気づき、実行できませんでした。
先生に、「お願いだから薬飲んでね」と言われて、お昼飲んだけど…
なんかからだがだるくてつらいです。
ちなみにルボックスとワイパックスを処方されました。

死ぬのこわい。こわくない。
生きていこうとすることと、死ぬことへの意思の行き来に疲れてます。
すみません、愚痴っぽくなってしまって。
556臨時モナー:01/12/27 00:40 ID:???
>>547
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 白雉です。
 たんなる差別擁護で関係ありませんよ。
 よい年末をモナー
557臨時モナー:01/12/27 00:41 ID:???
>>548
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

塩酸トラゾドン(レスリン)ですね。
う〜ん、、ごく普通の抗鬱剤です。

↓のBBSなど参考になるかと。
レスリン
ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=13&KEY=973694867
★頭に”h”付けてください。

力不足でごめんモナ〜
558臨時モナー:01/12/27 00:41 ID:???
>>549さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 躁鬱病以前に、人間には異なる価値観、習慣、感性などがある為
 なかなか円満に進むのは難しい事ですね。
 とくに演劇などの芸術部門では、意見の対立は激しいものになる
 と思います。

 私はその人を知らないので原因は分りません。
 話し合いにより理解して進めない場合は、自分が妥協するか、別
 れるしかありませんよね、それはしかたがない事です。

 ただ友人であるなら、演劇以外の事では友情が続く事を願います。
 お元気でモナー

 ★神父様できれば補足お願いします★
559臨時モナー:01/12/27 00:43 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>550 :優しい名無しさん :01/12/26 18:59 ID:Qd/VcOy1
モナー先生、初めまして。
昔から親に対し違和感が一杯でした。

★私には難解で回答できません、どなたかモナーさん助手さん
 よろしくお願いします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
560臨時モナー2:01/12/27 01:02 ID:???
>>550さん
もう少し状態を詳しく教えていただければみなさんお答えしやすいと思いますよ。
違和感、といのは、どういったときにどういう感覚で出てくるものなのか、など。

お大事にモナー
561優しい名無しさん:01/12/27 01:05 ID:???
>>556
意味が分かりませんが
562放浪神父:01/12/27 01:09 ID:???
>>555
|  J_†_|
 | ( ・∀・)
 | (  ╋ )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 とても偉いですよく飲まれました、その調子で数週間飲んで
 みてください、私も通りすがりながら応援したくなりました。

 早急な結論より薬での安定をまず図る事です、最初は副作用
 の為苦しく感じますが慣れます。
 慣れなければお医者さんと相談して、自分に合う薬を探して
 ください。

 絶対死んではいけません、あなたの周りにはあなたを愛する
 人が未来を含めて沢山いるのですから。
 ー神のご加護をー
563優しい名無しさん:01/12/27 01:21 ID:???
>>556 >>561さん

失礼しました。
白雉が差別用語で正式名称も何もなく、
自閉症、精神分裂病とは無関係だと考えたので。
至らぬ回答ですいません。
564臨時モナー(556):01/12/27 01:25 ID:???
訂正
>>547 >>561さん
565優しい名無しさん:01/12/27 02:04 ID:???
はじめまして。
あの、僕は人を好きになったことがないんです。
また「友達としての好き」と「恋愛感情の好き」の違いもいまだによくわからないんです。
20何年生きてきて未だにそういう感情がわいてこないんです。
恋人とかいる人をみても羨ましいという感情自体はあるのですが、
なんていうかうまく表現できないんですが人を好きにはならないんです。
他の感情(怒りや悲しみ)などはあるんですが、これは「心の病気」
なのでしょうか?
よろしくお願いします。
566放浪神父:01/12/27 02:31 ID:???
>>565
 |  J_†_|
 | ( ・∀・)
 | (  ╋ )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 まだ駆けだしの放浪牧師です、未熟な点はご勘弁を。

 好きと言うか、まだ愛が分らないのではないですか?
 人を心の底から愛するというのは案外難しいものです、
 あなたは自分を好きですか?
 自分を愛する事の出来ない人は、他人を真に愛せない
 と聞きます。

 心の病とまでは行かないと思います、いつか心から愛
 せる人が必ず出現します。
 その時分る事で、焦って悩む必要はないですよ。

 まず自分を愛する事から初めてみませんか。
 女友達を作るのもいいと思います、友情から愛が芽生
 える事もあるでしょうから。
 神のご加護をア〜ボン
567優しい名無しさん:01/12/27 05:44 ID:???
外に出ると人の目が怖い
ざわめきが怖い
見知らぬ人の笑い声が怖い

けど家にいると
自分が死ぬ様がありありと浮かんでくる
胸に、腹に、喉に、突き刺さる包丁
狭い風呂に沈んでいる自分
その時の苦しさ 発見されたときの自分の様子
そんなのが次々と頭を駆け巡って眠れない
動悸 それに伴う息苦しさ 息を吸うのが怖くなる…

…ってやっぱり病院行くべきなんですかね…
けどODは何度もしたけど自傷はないし
病気じゃなかったら医者に迷惑かけるだけだし…
ほんと悩んでます。誰か教えてください。お願いします。
568優しい名無しさん:01/12/27 07:15 ID:???
以前ここで回答していたものです。
>>518-519で「ウザイ」と言われて以来、物事が手につかず落ち込んだままです。
病院ももう年末年始休みに入りつつあります。

こんな私は何をすればいいのでしょう?
もうここに出てきてはいけないのでしょうか?
569優しい名無しさん:01/12/27 08:29 ID:nNTZvxzI
付き合ってる彼女が多重人格とか解離したりするのですが
人格が変わってるとき僕はどう接すればよいのでしょうか?
普段通り?その人格に合わせて?
よくテレビとかでは回りの人は人格に合わせてるのを見かけるのですが…
病院では人格の統合する治療(?)をしてるみたいです
人格が変わってる時に変に接して人格の統合の治療に支障はないのでしょうか?

もう1つ質問なんですが
彼女の通院してる精神科の精神科医と30分〜1時間はなしたり
主に薬物治療などで治療してます
臨床心理士(カウンセラー?)とかそういった治療はあまり必要ないという事だそうです
本当にカウンセラーとか必要はないものなのでしょうか?
前の病院ではカウンセリングはしてました、両方とも大きな病院で有名なので
どっちがいいのか分らないですし、僕も心の病とかそいういうのって殆ど初心者なので分りません

彼女の多重人格の症状は重い方だと思います。
彼女は17歳で僕は21歳です。お願いします。
570優しい名無しさん:01/12/27 10:15 ID:cmb+AzU6
550の者です。
わかりずらくてすいませんでした。
親を見る度に他人のように見えてなりません。
今ももちろんそうです。
なぜか発狂したくなります・・・こんなこと誰にもしゃべれません。
叫んだら叫んだらで叱られそうですし・・・もう嫌です。自由になりたい。
それに私には叫びたくても大声を上げたくてもできません・・・。
人が嫌いで嫌いで嫌気がします。
過去の嫌なこと全部頭に浮かんだり、思い出したりしてその度に吐き気がします。
病院にもなぜか行く気になりません・・・メモも書けないし。
書いたら書いたらで泣いてしまうんです・・・書くことができません。
無論以前は病院に行ってましたが、薬はまともに飲めませんでした・・・。
長々とすいません・・・。
571優しい名無しさん:01/12/27 10:30 ID:???
>>567
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 社会恐怖(Social Phobia)はあると思います、これは神経症の
 一種です。
 OD自体も立派な病気ですので治さないと駄目です、大丈夫です
 よ、お医者さんは迷惑だなんて全然思わないです。

 早く医者に行かれてください、できれば年内に行かれて気分一新
 来年からよい年にしていきましょう。
 治して立派に社会活動するのが目的なのですから。
 よいお年をモナー
572モナー:01/12/27 10:33 ID:???
>>568
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・・・・ここは飛ばそうかと思いました。
あくまで私自身の話しですが、煽られたり叩かれるのは、ある程度
承知でやっています。
それなりに考えて書いていますが、完璧な回答なんてとても出来ま
せんし、トラブルになりそうな質問は避けます。

何人かの方が書いていると思いますが、コテハンになっては駄目
なんです。私個人はコテハンも好きですが、ここでコテハンは回
答質問双方なぜか過去に良い例がありません。

私はあの程度の煽りなら数えきれません、煽られて具合が悪くな
っては本末転倒だと思われます。
しばらくネットを休むか、他の板やスレを見た方が個人的には
よいと思います。

>もうここに出てきてはいけないのでしょうか?

私に答える権限はありません、どのスレッドに誰が書こうと自由
です。ただ皆さんが各種復活方法のアドバイスをしてくださって
いるのに、また分るように書いてしまうのを見ると・・・
あなた自身に心のトラブルはありませんか心配しています。
お大事に、そして過去のアドバイスを読んで考えてみてください。
お元気でモナ〜

■他のモナーさんのご意見もお聞かせ願えますか。
573モナー:01/12/27 10:51 ID:???
>>569
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 難しい質問モナー、解離性同一障害ですよね・・・・
 私も答えられる範囲の事でご勘弁ください、満足いく答えは出来
 ないと思います。

 >人格が変わってるとき僕はどう接すればよいのでしょうか?

 いきなり問題点を指摘することは、ときには破壊的となることも
 あります。なぜなら、本人は解離という症状を引き起こすことに
 よって、かろうじて正常な精神状態を維持しているからです。

 信頼関係を作ることが重要であり、ときには信頼関係を作ること
 が全てであると言っていいようなこともあります。不用意に他人
 の心をいじる危険性を充分に考慮しつつ接した方がいいでしょう。

 >本当にカウンセラーとか必要はないものなのでしょうか?

 その病院の診療方針にもよると思います、この病気の治療はまだ
 まだ模索状態だと思います。
 この病気の先進国でさえ苦労しているのが現状です。

 あなたは立派な青年だと思います、出来うる事なら彼女を支え続
 けてあげてください。
 やはり人を助けるのは、人だと思うので。
 応援してるモナ〜
574モナー:01/12/27 11:18 ID:???
>>570(550
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 申し訳ありません正直私にも分りません。
 人格障害の一種か精神分裂病の可能性も否定できない気がしますが、
 やはり勉強不足ですので断定出来ないです。

 >無論以前は病院に行ってましたが、薬はまともに飲めませんでした

 お医者さんはどんな診断をされたんですか?また薬物療法を拒否
 する理由とは、治りたくないのですか。
 これはここで相談するより、もう一回お医者さんに行かれてちゃんと
 説明を受けるべきだと思います。

 薬がどうしても嫌なら、カウンセリング治療などもありますから。
 ただ病気の種類によっては、薬が必要な事は理解してくださいね。
 お大事にモナ〜

 ■この問題に詳しいモナー先生いましたらお願いします。
575優しい名無しさん:01/12/27 11:27 ID:???
思春期の妹と祖父母の目、母は仕事で疲れていつも寝ていたり、イライラして
いたりで話を聞いてくれないという環境に耐えられず、一人暮らしを始めまし
た。治療方針はゆっくり休んで、自分の好きなことでもして体力を蓄えるだった
のに、そんなことをしてしまったので、自立がさきにたってしまって、
全然逆効果になってしまいました。私は、きっと血迷っていたんですね・・・。
本当は、焦りやじっとしているストレスっだったのかなと思います。小旅行でも
してきたら良かったんですかね?なにか間違っている所があればご指摘下さい。
あと、なにか助言もお願いします。
576モナー:01/12/27 11:59 ID:???
>>575
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 必ずしもそうとは言えないと思います、肝心なのは自分に掛かる
 ストレスをどう減らして行くかですから。
 旅行程度で発散できればいいですが、本来持続して掛かるストレス
 をやわらげるのが目的ですから、薬もそういう性質に期待する面が
 あるのです(持続する緊張感をほぐす。

 >焦りやじっとしているストレスっだったのかなと思います

 しばらく考えて本当にそう思うなら実家に戻られてください、表面
 はどうあれ温かく向かえて貰える筈です。

 しばらくは無理な行動は控えましょう、これ以上の重荷は現在は
 背負わない事。
 他人に多少冷たく思われても、おそらく現在のあなたは一杯な状態
 だと思います。
 くれぐれも無理な頑張りをしたり、他人に依存するのも避けた方が
 懸命だと思います。

 これからどうするか、お正月にでもじっくり考えてください。
 モナーも病院の大掃除でもするモナ〜、よいお年をモナ〜
577優しい名無しさん:01/12/27 12:05 ID:EAMoq2T+
最近、会社でよく過呼吸になります。なる前はなぜかすーごく気分がおちて
鬱っぽいんです。
なにが悲しいとかつらいとかの原因がよくわからないんですが・・・。
昨日もなって、かなりひどくて全身しびれまくりました。
このまま仕事つづけていけるか考えたらまた鬱。
仕事辞めたら暮らしていけないと考えたらまた鬱。
578モナー:01/12/27 12:22 ID:???
>>577
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 全般性不安障害、パニック障害(Panic Disorder)だと思います。
 各種原因は言われていますが、今回はストレスが最大の原因では?
 思い当たる事はありませんか?
 鬱病かどうかは微妙ですね・・

 安心されてください、パニック障害などには薬が良好な効果を表
 すケースが多いので、お近くの精神科に行かれてみてください。
 おすらく楽になる筈です。
 お大事にモナ〜
579優しい名無しさん:01/12/27 15:19 ID:???
はじめまして。しんぷさん。
クリスマスに教会に行って大晦日にお寺に行き元旦に神社に行くつもりの
私は大バカ者でしょうか?
兄にそれじゃ失礼だ!と怒られてしまいました。どうしましょう?
580モナー:01/12/27 15:23 ID:???
>>579
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 ふーん。
581優しい名無しさん:01/12/27 17:12 ID:???
>>579
その質問は下url向きだと思うよー
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009383635/
ここはシンコクな悩みをシンコクに告白するところみたいだから
あまり浮かれたかきこみしない方がいいよ
ここの神父さんはそういう意味で神父名乗ってるんじゃないし
ここもいいかもよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009383635/l50
582優しい名無しさん:01/12/27 17:17 ID:???
ここって何でも相談室じゃないんだ。
( ´_ゝ`)フーン
583見習神父:01/12/27 19:28 ID:???
>>579さん
 |  J_†_|
 | ( ・∀・)
 | (  ╋ )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 失礼なんて事はありませんよ、神様は海より広い心の持ち主です。
 あなたが世の中に対して、少しでも善行をする事こそ神も望んで
 います。
 神はあなたと友にあり、いつも見守っておいでです。
 神のご加護をアーボン

 @ギコ神父いらしゃいましたら補足してくだい。
584優しい名無しさん:01/12/27 22:38 ID:???
総合案内所から案内されてきました。モナー先生。相談させて下さい。

はじめて心療内科に行きました。結構な鬱だと言われました。
父親にそれを伝えたらぶっとばされました。
怠けてるんだと言われました。
医者には自宅療養すべしと言われました。
こんな父親と一緒にいて、俺は治る見込みがあるのでしょうか。。。
585優しい名無しさん:01/12/27 22:50 ID:???
age...
586北の国のモナー:01/12/27 23:23 ID:???
>>584
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 相変らずこの病気は理解されませんね悲しい事です・・・・
 あなたは何才なのでしょうか?
 この病気は基本的に一人で戦う覚悟が必要です、もちろん理解して
 くれる人がいれば大変助かるのは事実です。

 親に何を言われようと治療を諦めたり、断念しては行けません。
 薬を指示通り飲み、医師の指示に従えば必ず治ります。

 大変苦しいと思いますが、負けないで闘病されてください。又、苦難
 な事や愚痴があったら何でも医師に言ってください。
 医師の可能な範囲で最適なアドバイスを得る事が出来ますよ。
 鬱病は心の風邪、辛いけど諦めないでくださいね。
 お大事にモナ〜
587優しい名無しさん:01/12/28 00:09 ID:S0cl1bqz
570の者です、度々すいません・・・。
薬の件ですが、飲みたくないというよりはむしろ自然に飲めなかったんです。
あのころは精神科とかにかかるのは初めてのことで、よくわかりませんでした。
薬だって飲みなれてませんでした。精神安定剤なぞ今まで飲んだことがありません。
不慣れなことが多すぎてわかりませんでした・・・本当に・・・。
自分でもよくわからないです。
先生は性格の問題だと言ってました、自分でもうまく言えないんです。
ただ気が付いたら病院へは行かなくなっていたし、自然と行けませんでした。
それだけです。
病院で受けた治療はただ話を聞いてもらっただけです。
(一件目の病院はなぜかは知りませんが、血液検査をしました。)
長々とすいませんでした、もうどう書いていいかわかりません・・・。
588優しい名無しさん:01/12/28 00:16 ID:aAuy1/t/
はじめまして
最近眠りに入る直前ぐらいに頭の中で声とか何かの音楽が
聞こえる ような気がするんです
朦朧としてるので記憶は曖昧なんだけど確かに聞こえてた感じが
前にmmやってたからなのか、精神的な何かなのか不安
金縛りには毎日あうし、この前は幽体離脱らしきものもあった
あと、何かの拍子に何もしたくない、というか出来なくなる
やらなきゃいけないものがあっても
そのせいで4年にもなって留年っつうか退学決定
情けなくて毎日泣いている 食欲もない
精神科とか行ったことないんだけどこういう症状で行っても
よいものなのでしょうか
mmのこととかも正直に話したほうがいいのでしょうか
初めて死にたいと思うようになった
589優しい名無しさん:01/12/28 00:52 ID:???
>>588
是非行くべき。
590優しい名無しさん:01/12/28 00:55 ID:???
>>566 放浪神父さま
レス有難うございます
確かに僕は自分が好きではありません。
いくら好きになろうとしても自分の嫌な所しかみえてこないんです。
でも女の子の友達に言わせると「いい人」らしいのですが・・・
自分ではよくわからないんです。
中学生くらいの時からずっとそういわれつずけているんですが、
未だに良くわかりません。
この先ずっとこうなのかと思うと不安で仕方ないんです。
愚痴っぽくなってしまってすいません。
お答え有難うございました。
591565:01/12/28 00:56 ID:???
上は565でした すいません。
592優しい名無しさん:01/12/28 01:59 ID:/3z5TsLq
モナー先生はじめまして。
最近アナフラニールを150mg/day処方してもらっています。
多幸感がけっこうあって、いい感じなんですが、
量として多すぎるということはありませんか?
一般的な処方量がどんなものなのか全然わからないので、
よろしければ教えてください。
では。
593緊張型頭痛の人へ:01/12/28 03:51 ID:zXqFM+Jg
緊張型頭痛でカイロプラクティックにいってます。
お酒はのむな、といわれたけどなんで?
594夜勤モナー:01/12/28 04:00 ID:???
>>587(550)
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 >>一件目の病院はなぜかは知りませんが、血液検査をしました
 これは行なう病院も多いです、他の病気がないか調べる為です。
 内科的な病気から来てるケースだと困りますからね。

 親を見る度に他人のように見えてなりません = 先生は性格の問題
 だと言ってました。という事でしょうか?

 皆さん最初は不安だと思います、どうか他の病院でも良いので我慢
 して行かれてみてくださいませんか。
 放置しておいてあなたが苦痛でなければ良いのですが、苦痛ならどう
 か通院されてください。
 自分に合う病院を探すのは大変だと思いますが、よい先生も必ずいま
 すから考えてみてください。
 お大事にモナ〜
595夜勤モナー:01/12/28 04:01 ID:???
>>588
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 mmの意味が分らないのですが・・・・・
 症状としては精神分裂病かと思います。
 とにかく早急に病院に行かれて、全部症状を話してください。
 あなたの不安感や苦痛は必ず和らいで行くと思います。

 あまり心配しないでください、適切な治療で必ず治りますから。
 ただ早期発見治療の観点からも病院に早く行かれてくださいね。
 お大事にモナ〜
596夜勤モナー:01/12/28 04:01 ID:???
>>592
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 アナフラニールは一日、200mgまでと言われています。
 個人により処方量は異なるので何とも言えませんが、量的に
 は許容範囲ですよ。
 くれぐれも医師の指示を守って服用してくださいね。
 お大事にモナー
597モナー、助手さん募集:01/12/28 04:11 ID:???
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 @@@ モナー、助手さん募集しています。@@@
 条件は下記を参照してください。

 1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を守る
 2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
 3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
598588:01/12/28 04:29 ID:aAuy1/t/
>>595
モナー先生ありがとう
mmはマジックマッシュルームのことで一種の幻覚剤です
3回しかやってないけどそれ以前はそういう症状なかったので
mmが原因かもしれないです
もともと私にそういう要素があったのかもしれませんが
病院行って見ます
正直に話したほうがいいですよね
自分が嫌でたまりません
本当にすみません
>>589
ありがとう行くよ
599588:01/12/28 04:30 ID:aAuy1/t/
3回じゃない6回だ
600力不足な助手:01/12/28 04:40 ID:???
>>598
>>599さん
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / MMは私はBAD入った時に多重人格になります。
 | ( ・∀・)<  こういう人多いみたいですよ。それが普通なんだけど
 | (    ) \  PDになる人も居るし、その後も変なのなら病院へレッツラゴー!
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
601モナー:01/12/28 04:49 ID:???
>>600
あなたは過去にいらした、力不足な助手さんですか?
もしそうなら、ご健在でなによりです。
お体大切にされてください、お大事に。
602優しい名無しさん:01/12/29 06:20 ID:???
っっっd
603精神科医選びの基準:01/12/29 11:46 ID:tu2b068N
下記スレで話題になったのですが、
指定医を持ってないお医者さんは藪なんですか?
また最初から精神科を専攻していない(つまり内科などを経験している)
お医者さんも藪なんですか?

私が聞いた話では、指定医はある年齢に達すれば誰でもとれる時期があり、
指定医を持っているから名医と限らない、と記憶していますし、
最初から精神科じゃなくても良い先生はいっぱいいると思うのですが。

教えてください、よろしくお願いします。

*埼玉*のオススメクリニック 2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008829214
604茶飲みモナー:01/12/29 12:24 ID:???
>>603
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 何でも相談室ですが、他板、他スレに関連した質問、話題
 に関してはトラブル防止の為コメントを控えています。
 ご理解くださいモナ〜
605603:01/12/29 12:46 ID:???
了解です。
スレ違いの質問をしてしまい、お騒がせしました。

ちなみにどこならこう言った疑問を受け付けてくれるのでしょうか?
606優しい名無しさん:01/12/30 01:55
あげます
607優しい名無しさん:01/12/30 02:20
吉本新喜劇の藤井隆です☆ミPart7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1008289621/

ここで、鬱の人をバカにする発言が多発してます。
今はPart8が立ってますが、↑が酷い。
608優しい名無しさん:01/12/30 02:57
おかしな悩みで、すみませんが、モナー先生よろしくお願いします。
休みの日は、夫が起きてくると、ずっと居間でテレビを見ているので、
なぜか自分も居間に座り込んでダラダラしています。
歯磨き、トイレ、ゴミ捨て、この3つが特に、後回しになってしまいます。
夫は私に、べつに居間にいて欲しいとは言いません。
私自身が、夫か居間に依存しているのでしょうか?
最近は、歯ブラシを居間に置くようにして、居間で歯磨きするようにしたり、
夫が起きて来る前に家事をするように工夫しています。
609優しい名無しさん:01/12/30 03:37
去年の事。旅行先(アメリカ)で謎の痙攣発作で倒れた・・。
もちろん抗鬱剤は飲んでました。
それ1回きりなんですけど、これって薬の副作用なのかな?
ちょっと心配です。
こんなことってあるんでしょうか???
610優しい名無しさん:01/12/30 03:52
雪を降らせるにはどうしたらいいのか。
611567:01/12/30 05:12
>>571
遅くなりましたがありがとうございます
病院逝ってきました。
不眠もあったのですが、薬を飲んだら丸一日以上寝てしまいました
何をしてても心の中にブラックホールがあるかのようにモヤモヤしてるし。
薬を飲み続ければこのモヤモヤも解消されるんでしょうか…
もう以前のように「明るくてバカな私」に戻ることは出来ないのでしょうか…
外に出るとOD(というか自殺)したくなるのでずっと部屋の中にいます
これじゃ実家にも帰れない…
612優しい名無しさん:01/12/30 05:37
おはようございます。
最近、時々手足が心臓の鼓動のようにドクドクジンジンする事が
あります。
外見上震えやけいれんはなく、一日のうちいつ、どういった状況で
起こるかは色々で、不規則です。家でマターリしてる時に起こること
もあれば、電車の中で起こることもあります。

総合病院の内科で血液検査と心電図検査を受けてきましたが異常なしで、
ストレス性のものではないかと言われました。
現在心療内科に通っていますので相談しましたが、「こういう症状を抑える
事は出来ない」と言われました。

摂食障害で抗不安薬は飲んでいますけど、ストレスで思い当たることは
たくさんあるし(はっきり自覚しているのだけでも、就職活動のこと、単位のこと、
就職に関して今度帰省した時両親と話し合わねばならないこと、
ゼミの発表のこと、自動車教習所の期限のことが不安でたまりません。)
それら全てを取り除く事は出来ません。

最近胃まで痛くなって来たので胃薬も処方してもらっていて、こっちは
それで治すことが出来ます。
しかし、このドクドクする症状を治す事は出来ないでしょうか?
613力不足な助手:01/12/30 06:00
>>605
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

とりあえず、こちらで聞かれて見られては如何でしょうか?
 メンヘル板総合案内所・相談所:
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009538703/l50

最近ご無沙汰していたので、古くからあるスレしか存じておりません。スマヌ〜
何かいいスレがあったら、他の助手の方々宜しくお願いします。
614力不足な助手:01/12/30 06:00
>>607
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / こういうのは無視しましょう。
 | ( ・∀・)<  読むだけ無駄です。
 | (    ) \  いちいちバカの文章を相手して怒る事ないです。
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
615力不足な助手:01/12/30 06:00
>>608
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / おかしくないと思いますよ?第三者から見て旦那さんラヴ☆
 | ( ・∀・)< な、一途な普通の奥様と取れます。居間での歯磨きが
 | (    ) \  出来る程さらけ出せる旦那さん(・∀・)イイ!ですね!
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
616力不足な助手:01/12/30 06:01
>>609
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / 普通の抗鬱剤でですか?
 | ( ・∀・)<  もしかしたら薬が原因かも知れませんね。
 | (    ) \  処方してもらった先生に話すべきだと思いますよ。
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
617力不足な助手:01/12/30 06:01
>>610
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / ホンモノの雪ですか?
 | ( ´Д`)<  スキー場の人工降雪機を借りるとか(無理?)
 | (    ) \  神様にお願いするか、超能力でも使うとか・・・(´Д`)
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
618力不足な助手:01/12/30 06:04
>>612
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / 不安発作の軽い状態が同じような感じなのですが、
 | ( ・∀・)<  心療内科の先生は治せないと?むぅ〜
 | (    ) \  言い方を変えて動悸が激しいと伝えてみては如何でしょうか?
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
619優しい名無しさん:01/12/30 06:08
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009540917/l50
↑こちらはどうするんですか?
620力不足な助手:01/12/30 06:20
>>611
 |
 |  ∧_∧
 | ( ´Д`)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

ウムムム・・・薬は手助けの手段であって、結局は本人が打ち勝つしか
ないのですよね。(´Д`)
薬飲んだら眠い。けど飲まないと不安で行動出来ない。
そして、さらに鬱がプラスされる、の悪循環です。
辛いけど頑張らないといけない時もあるのですよね。
もちろん頑張りすぎも駄目ですよ。息抜き肝心☆
この使い分けが出来るようになった時、貴方は以前の明るい貴方に
戻れると思いますよ。Fightじゃ!!
621優しい名無しさん:01/12/30 06:24
モナーってなんのこと?
622力不足な助手:01/12/30 06:25
>>619
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / おー!のーーっう!
 | ( ´Д`)<  そちらの時代の頃はワタクシ不在でしたので
 | (    ) \  ワタクシには決められましぇーん。
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
623567=611:01/12/30 06:28
>>620
力不足な助手さんありがとうございます
レスいただけないのかと思ってました〜(´Д`)
「適度に」頑張れるようにしてみたいと思います。
助手さんも「適度に」頑張ってください☆
624612:01/12/30 06:29
>>618力不足な助手さん
内科のついでに心療内科もやってるってお医者さんなので、
あんまり詳しくはないのかもしれません。不安発作ってこれがひどくなった
感じなのですか。ちょっと調べてみますね。
でも胃まで壊したので、一応気にかかってはいるのか年明け早々一度
来なさいと言われました。
まだそんなにひどくはなく、不快なだけで我慢出来ないことはないので
また今度年明けに看てもらうことにします。
早朝からアドバイスありがとうございました。
良いお年を。
625力不足な助手:01/12/30 06:32
>>621
 |
 |  ∧_∧
 | ( ´Д`)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

こやつの愛称です↓↓↓

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

初めの頃、厨房に対して、可愛いこの顔で「オマエモナー」とキツイ
一言をサラっと浴びせるキャラだった・・・と思う・・・
どっかに詳しい説明があったな?調べとくよ。
モナー板:
 http://choco.2ch.net/mona/
私、モナー板は大好きっす☆オススメよん。
626力不足な助手:01/12/30 06:52
>>623
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / いえいえ。どういたまして☆
 | ( ・∀・)<  私も見落とす事あるので、その時はスマンモナ〜
 | (    ) \  お互いに頑張ろうモナ〜〜
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
627力不足な助手:01/12/30 06:53
>>624
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 不安発作か?パニック発作か?この2つがどう違うのか分かりませぬ。(´Д`)
 人によって症状も違うみたいですよ。
 私はヒドイ時は、冷や汗がダラダラ出て過呼吸で息が苦しくなります。
 動悸だけの時もありますよ。我慢出来るけど不快ですよね。
 こういうのを先生に伝えるのは難しいけど、私の場合は先生が察して動悸が
 たまにありますか?と導いて聞いてくれました。
 貴方の不快な動悸を少しでも消す事が出来るように健闘を祈るモナ〜
628陸板から遠足:01/12/30 07:15
初めまして。お願いします。
実は、最近になり、某スレを見ていて、自分は鬱?と思う事あり
相談にきたのですが・・・ <それすら不明

普段は明るく男勝りな性格なのですが(よく相談もされる)
告白してくる男性や、彼氏(又は旦那)相手に成ると、たちまち、
敵視するかのように成ってしまうのです。

喧嘩すれば、ムキになってみたり・・・かと思えば、寝込んだり。

あ。彼の要望に応えられなかったり、彼を疑ってしまったり、
なんて時なども同様で、何も手につかず、ただただ・・・。

離婚歴は過去3回。最初の結婚の時はまだマシだったのですが、
2・3番目の旦那さん曰く、私の急変ぶりに(喜怒哀楽激しい)
【お前みたいなのは初めて】と。・・・で、更に、凹んでみたり。

少し前、ある事から、性興奮剤みたいなものを飲んだのですが、
(性興奮こそしなかったけど)ハイに成ったせいか、とても、
おだやかな気持ちでいられました。<滅多に無い気持ち。

これって何なんでしょう?(ターゲットが特定の男性だけって)
病院へ逝った方が良いのでしょうか?
629624:01/12/30 07:27
>>627力不足な助手さん
実は今思い返せば、体育やゼミで時々、特に発表するから等という理由
もなくいきなり動悸が激しくなったりすることがありました。
不安発作かパニック発作かどっちなのかは分からないけど、私の場合、
過呼吸はないです。苦しいのは辛いですね。
冷や汗は、体育やゼミの時は動悸と共にありました。
年明けの診察ではこういった過去の事例も話してみることにします。
本当にありがとうございました。
630優しい名無しさん:01/12/30 07:34
毎日利尿剤をのみつずけるとからだにどんな影響を及ぼすのですか?
体、特に顔がむくみやすいのですがどおうしたらむくまなくなるのか?
検査したら体に悪い所がないのにむくむ。
利尿剤でだしたおしっこは透明で水みたいなのはどーして?
631力不足な助手:01/12/30 07:37
>>628
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

世の中の女は、大概が喜怒哀楽が激しいですよ。
貴方程度だと普通じゃないかなぁ?マジで酷い人はもっとスゴイ!
病院でくれる薬で、確かに穏やかな気持ちになる薬もあります。
もしも、躁鬱でヒドク悩んでらっしゃるのなら、病院に行っていいと
思いますよ。
その性興奮剤は一体何でしょう?
私は、そっち系は飲んだ事ないのですが、大概のこの手の薬は体温を
上げる効果があると聞きました。女性は体温が上がるとエッチしたく
なるらしいです。ナチュラルハイになるのは、そのせいカモ〜
632助手:01/12/30 07:38
>>628
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 安易にはいえませんが、ボーダーかもしれません。
 敵愾心や激しい心の変動を特に特定の男性に向ける
 という部分での障害を言います。

 どこか育った中で身近な男性、(例えば父親)への
 気持ちと同じようなものをその特定の男性の前へ出る
 と向けているということはありませんか。
 投薬よりカウンセリングがいい場合もあります。一度
 専門のところでアドバイスを受けたほうがいいかもし
 れませんね。お大事にモナー。
 
633力不足な助手:01/12/30 07:48
>>632
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   / おおお!ナイスタイミング☆バトンタッチ!!モナ〜
 | ( ・∀・)<  そろそろお目目のシャッターがガラガラ下りて参りました。
 | (    ) \  他のみなさん、またレスするねん。ドロ〜ん☆
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
634628:01/12/30 07:52
>>631
早速有難う御座います。
薬は【エフェドリン】だかが入ってるやつらしいです。

んー。普段とは間逆に成ってしまうので、相手にとっては
余計にギャップを感じられるのでしょうね。
自分で自分を何とか引き上げてきたつもりなんですけど・・・
(20代前半までは、自殺願望ばりばりで、未遂も数回。)
特定の相手から些細な言葉で傷ついて、自信喪失。
相手からも・・・そのせいで、信用をなくすし。<それで離婚
(頑張る、と言ってたかと思うと、次にはふさぎこんでる)

で、彼等がいうには・・・
彼等は、本当に、私は手においない、と。

あ。そろそろ時間なので、また、テレホの時間に
お邪魔させていただきますです。
635優しい名無しさん:01/12/30 07:53
自信がありません。
対人恐怖なので人付き合いがほとんどできなくて、友達がいません。
外出する時にいつも一人なのが、自分が友達が居ない事を
晒しているようでとても恥かしいです。

とても太っていて、ブスで、肌が汚く、センスが悪いし、
普通の人のように身なりをきちんと整えることができないし、
お風呂に入るのが面倒臭くなってしまう事が多く、2週間位お風呂に入らないことも
あり、不潔なので自分にうんざりします。

他人にどう見られているか気になるんでしょうね。
自分でもバカみたいだと思いますが、どうしても気になってしまいます。
どうしたら自分に自信が持てるでしょうか?
636モナー:01/12/30 10:16
>>634(628
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 エフェドリンには悪心嘔吐抑制作用があるんです、(とても、おだや
 かな気持ち)は、そのせいでないかと思います。

 鬱病というより境界性人格障害の可能性があると思います、本当にそ
 うなのか分かりませんので関連書籍を読んだり、(境界性人格障害or
 人格障害)で検索してみてください。
 やはり感情の起伏が通常とやや異なるように思います。

 ↓で聞かれて見るのもよいと思います
 ●回復を願う境界例のために Part7●
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009563229/l50

 可能性の一つとして考えてみてください。お大事にモナ〜
637モナー:01/12/30 10:33
>>635
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 そうですね、よく言われる事ですが自分を愛する事だと思います。
 自分を愛し大切にする事で、他人からも好かれるようになってい
 きます、自分で自分を嫌っては何もなりません。

 >太っていて、肌が汚く、センスが悪いし、

 正直美人とまでは無理なのかも知れませんが、これはすべて努力
 で治せる事だと思います。女性の場合、標準の体型で清潔な服装
 をしていればかなり違うものです。
 お風呂は脱力感を伴うので辛いかも知れませんね、鬱病もあるん
 ですか?

 対人恐怖に関しても何か治療をされていますか?
 何もしてないなら精神科に行かれた方がよいと思います、心のケア
 をしながらゆっくり外見は整えて行けば良いと思います。
 心は綺麗でいてくださいね、外見は後から修正できますから。
 お大事にモナ〜
638モナー(636):01/12/30 11:02
>>634(628

●回復を願う境界例のために●Part4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005484580/l50
に統一されたようなので、もし相談されるならこちらで。
639635:01/12/30 11:12
>>637
ありがとうございました。
精神科には行っています。
自分の事が嫌いなんですよね。
努力するの嫌いだし…
自分なんか氏ねって思います。はぁー。
640モナー:01/12/30 12:15
>>639
 |    Λ◎Λ
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 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 言い方が少し変でしたね、失礼しました。

 努力すれば修正できる事なんて、今すぐ焦ったり自分を卑屈に思う
 事はない事柄なんです。
 治療に専念して、ゆっくり整えていきましょう。

 心さえ綺麗なら素敵な女性になれると思いますよ。
 お風呂の温度は低めの方が、脱力感が軽減されるようです。
 それではよいお年をモナ〜
641優しい名無しさん:01/12/30 14:54
>>615
608です。
助手さん、回答をありがとうございました!
モナー猫さんって、いつ見ても可愛いですね。
642優しい名無しさん:01/12/31 00:38
下がっているのであげ。

年末ひとりぼっち。寂しいよ。
643優しい名無しさん:01/12/31 00:41
前に仮スレで質問したのですが・・。
心療内科に通院歴があると、国家資格が取れないときいたのですが
本当でしょうか?今私は資格取得勉強中なので・・。
お願いします。
644優しい名無しさん:01/12/31 00:44
>>643
資格によります。
有名なのは、運転免許について癲癇患者は取れませんが、これは
運転中に発作が起こると危険なためで、絶対欠格事項だったはずです。
その他の場合は運転免許取れるはずです。

医師・薬剤師も精神病患者だと取れない場合がありますが、これは
取っている例も結構あるので…
ほかの資格についても同様です…
645635:01/12/31 00:49
>>640
答えてもらったのに、すごく失礼な事を書いてしまいました。
ごめんなさい。
646優しい名無しさん:01/12/31 01:16
>644
643です。
ありがとうございます。
取れない場合があるのですか・・。
実は今病院へいこうかどうしようか悩んでいたのですが
・・資格とってからのほうがいいみたいですね。
647優しい名無しさん:01/12/31 01:18
>>646
いや、だから資格がどんなのかによるんですってば…
だいたいは問題ないです…
648優しい名無しさん:01/12/31 01:46
>647
646ですが、勘違いしてました、私。
だいたい駄目なのかと・・。すみません。

前スレで一度相談してもらい、病院にいったほうがよいのではーと言われ
自分でもいったほうがいいのかなと思ってて。
私は過食が酷く1ヶ月で10キロ太りました。食べても満腹感がなくすごく食べます。
で、食べたあと、自己嫌悪になり太ると思い指を喉に入れて吐いたり・・。
2年くらいそんな状態で。

病院行くって勇気いりますよね・・。
病院でもらう薬って日常生活に支障(眠たくなるとか)はないのですか?
いろんなことが、不安でいっぱいで・・。
649見習い助手α:01/12/31 01:54
てんぷれ使い忘れ(汗
>>648
 |    Λ◎Λ
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  ___∧__________

薬によりますが、確かに大半の薬は薬を飲み始めた頃は眠くなる傾向が
あります。しばらく飲んで慣れてくると治まりますが。(だいたい1〜2週程度)
そしてその頃から効果がきちんと出てきて生活に支障が無くなってきます。
そうすると生活が楽になりますよ。

ただ、過食だと精神的なものの影響が強いので、カウンセリングもきちんと
受けないといけないと思います。ちょっと時間がかかるかもしれませんね…
650優しい名無しさん:01/12/31 02:04
>見習助手αさん
648ですが、ありがとうございます。
病院に行こうと、思います。

もうひとつ、質問よろしいですか・・?
記憶力とか意欲が生まれてくるって薬があるのですが
勉強しててはかどらない時とか、こうゆうのがあったらと思いました。
これって、効くのでしょうか?プレインライトニングって名前の薬です。
651見習い助手α:01/12/31 02:11
>>650
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ttp://village.infoweb.ne.jp/~yukiinho/nou.htmlとか
ですか。お薬相談室向きかもしれませんがここで…

配合量がわかんないのでなんともいえませんが
ビンポセチン(vinpocetine):脳の血流改善→記憶力が良くなるらしい…
フーパージンA(Huperzine-A):アセチルコリン(脳の伝達物質)の分解阻害作用
DMAE(DiMethylAminiEthanol):アセチルコリンの原料
など入ってるのでちょっとは改善されるかもしれません。

が、値段高いですね ^^;
似た成分でもっと安い商品とかありますよ。
652優しい名無しさん:01/12/31 02:22
>見習助手αさん 650です。
お薬相談まで・・、本当にありがとうございます。
そうです。そのお薬なんです。成分もそうです。
で、仰る通り値段が高いですねー。(涙

・・お薬相談は別のようなので、お薬相談スレに行ってみますー。
色々とありがとうございました。とても悩んでいたので
ここであなたにお会いできてよかったです。
(また、不安になったら相談にきます)
653優しい名無しさん:01/12/31 02:38
>>600
鯖移動のためか(?)私のレスが消えてる・・(602に書いたんだけどなぁ)
力不足の助手さんレスありがとうございました
しばらく様子を見ようと思います
リスクも全て理解してやったことなんで後悔はしてませんが
私には合わなかったみたい二度とやらない
654優しい名無しさん:01/12/31 05:34
あげ
655優しい名無しさん:01/12/31 08:36
&heart
656優しい名無しさん:01/12/31 11:40
仕事をしたいんだけど神経症、能力の面でちょっと無理というとき、
どういうことが出来るでしょうか?
657優しい名無しさん:01/12/31 19:44
あるHPのBBSでカキコをすると厳しいレスがついて落ち込んでしまいます。
一度HNを変えたのですが・・・。
ロムに徹した方がいいでしょうか・・・?
658いちばん猫 ◆bqValmyE :01/12/31 21:52
モナーさん召還祈願age
659優しい名無しさん:01/12/31 23:20
age
660優しい名無しさん :02/01/01 01:15
ちょっとだけお聞きしたいのですが、
短気な人や怒りっぽい性格の人って鬱病とか神経症とかになりにくい
って聞いたことがありますが、これって間違いだと思うのです。
なぜなら頻繁な怒りはストレスとして体にすごい害をあたえて
鬱病などをもたらすように思うのです(僕の空想ですが)。
そこでちょっとお聞きしたいのですが、やっぱり頻繁な怒りが
原因で鬱病や神経症をもたらすことってあるのでしょうか?
661臨時モナー:02/01/01 14:42
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>656さん
まずは「仕事をしたい」と思える事が素晴らしいもな〜
能力面というのはどういうものもな?体力的or技術的にということもな?
いきなりフルタイムで働くのはとってもきついもな。
まずはアルバイト感覚で週1.2日からはじめてみてはどうもな?
神経症にも色々種類があるので仕事の面でも制限があると想うもなけど・・
じっくり探していけば656さんにぴったしのお仕事も見つかると想うもなよ。
あと、自己啓発も忘れずにもな〜

それではお大事にもな〜
662臨時モナー:02/01/01 14:46
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>657さん
657さんはどういうカキコミををしたもな?
その厳しいレスについてある程度「しょうがないかな?」と想っているもな?
それとも「心外だ!こんな風にかかれるなんて・・」と想ってるもな?
そこが大事もな。掲示板は意見を交換できる所もなよ。
厳しいレスというのがどういうのかわからないもなけど・・・
もうHNを変えてしまったならそのままいてもいいんじゃないもな?
ほとぼりが冷めた頃また元のHNに戻るのもいいかもしれないもな。
でもモナーとしては「きちんと話し合って解決」するのが一番だと想うもな。

今は657さんも落ち込んでるのでしばらくROMって考えてみるといいもな。
あんまり役に立てなくてごめんもな。
それではお大事にもな〜
663臨時モナー:02/01/01 14:54
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>660さん
私は専門家ではないので私的な意見もなが・・・
頻繁に怒りを「抑圧」してしまう人が鬱になりやすい傾向があると想うもな。
怒りを外に出せる人はそこである程度ストレスを発散できるもな。
例えば仕事で上司に向かって思う存分怒りは発散できないもな・・・
無理な目標を設定されてそれをクリアーできないと凄い怒られてたもなよ・・・
そういうのがつもって鬱病になって仕事をやめてしまった人を知っているもな。

神経症はある種先天的なものもあるのではないかと想うもな。
頻繁な怒り→ストレス→神経症というのはちょっと考えにくいもな。
やはり怒りを抑圧→ストレス→神経症というほうが考えやすいもなね。
http://homepage2.nifty.com/tetunosin/
こんなHPをみつけたもな、モナーも読んでみるもな〜
664ぴこ:02/01/01 23:57
助けてください。お薬たくさん飲んでます。
今覚えてるだけで、デプロ150/day ランドセン1.5/day デパス等です。
あとパキシルも。
デプロ飲んでからパキシル減薬されました。
とにかく体中が痛いです。
今は痛いところに温シップをはるのが精一杯です。
教えてください。
665優しい名無しさん:02/01/02 05:26
 わたし・・・この手の病態初心者という感じで,
比較的穏やかな処方です。
 元々は,上司の怠慢の尻震いをしているうちに発症。
 その頃,精神余裕の欠除がから恋人取り離別。
 それ以来,症状・動機・息切れ・パニックなどを経て安定化しました。
不眠だけは頑固に残ってるので,マイスリー10mg 1Tでやってきたのですが,段々効かず。
 面倒の問題が発生して,極限症状状態になったので,内科から精神科に転院。
 従来どおり,リーゼ5mg1T×2・ルボックス25mg 2T×1Tで安定化を召さし,
マイスリー10mg 1Tを眠前の頓服にしてます。
 転院後はリーゼ5mg 1T・ルボックス50mb×1。眠前の頓服でアモバン7.5,g 2Tです。
 マイスリーが効きにくくなり(2Tくらい飲んでみた),ブロバリン+レンドルミン・・
 ただ起きれないので,「寝付き重視,寝起きさっぱり」を訴えて,いまは「アモバン7.5」と安定剤だけです。
 この頃,極端な,場所を問わない不穏・不安は抑えてますが,出勤・退社時の秋家,胃痛。虚無感・無気力に悩み,相変わらず眠れません。
 いい先生なですが,こちらも医療関係者,下手な薬を言えず悩んでます。
 スコーンと短時間で落ちて翌朝すっきり,無気力・虚無感ではなく,自分を高める方法に持っていきたいのですが・・。
 すごくいい先生なんですが,その辺だけがうまくいきません。
 (はぁ・・長い分・・かなり真剣に悩んでます)

それでは,アモバン + ブロバリン + 日本酒で逝って来ます。
まぁ・・休み灘か起きなくていいか。
666優しい名無しさん:02/01/02 06:22
おはようございます。

(>>628=)>>634で質問をし、
>>631-632.>>636.>>638でレスを戴いたものです。

今覗いたので..お礼のレスが遅ればせてしまい、
申し訳ございませんでした。

ご相談にのって戴きまして、有難う御座いました。
教えて下さったスレにて相談してみたいと思います。

重ね重ね..感謝です。
667モナー:02/01/02 08:15
>>664 ぴこさん
 |    Λ◎Λ
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  ___∧__________

 エフェドリンには悪心嘔吐抑制作用があるんです、(とても、おだや

 神経障害性疼痛症候群ではないかと思います、病院が開院したら即医師
 に相談されてください。
 薬の切り替えにより対処出来ると思いますが、しばらく薬の選択に時間
 がかかるかもしれません。

 また本人を見てませんので、重篤な障害の可能性もゼロではない
 事をお断りしておきます。お大事にモナ〜
668>>664 ぴこさんへ:02/01/02 08:21
■■■■■■■■■■■■■
>エフェドリンには悪心嘔吐抑制作用があるんです、(とても、おだや
★この一文無視してください、字数調整に使用したのを残してしまいました。
■■■■■■■■■■■■■

>>664 ぴこさん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
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  ___∧__________

 神経障害性疼痛症候群ではないかと思います、病院が開院したら即医師
 に相談されてください。
 薬の切り替えにより対処出来ると思いますが、しばらく薬の選択に時間
 がかかるかもしれません。
669モナー:02/01/02 08:24
>>665さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 医療関係者ならモナーに聞くより、知り合い、あるいはご自分
 で判断した方が詳しいのではないですか?
 薬(精神病薬)とお酒(アルコール)を同時に飲む事が駄目な
 のは、医療関係者ならお分かりになりますよね?承知の上だと
 思われますが・・・

 >>スコーンと短時間で落ちて翌朝すっきり,無気力・・・(省
 主治医と相談して薬を調整していく事と、カウンセリング、行動
 、認知、森田療法など薬以外に自分に合いそうな療法も試されて
 みてはいかがでしょうか。

 >>すごくいい先生なんですが,その辺だけ・・・(省
 すごくいい先生でも、あなたの病気&悩みにプラスに作用しない
 なら真の意味でいい先生か多少疑問に思いますが・・・?

 >>長い分・・かなり真剣に・・・(省
 お気持ちはとても分りますが、そういう事を気軽に相談出来るの
 が主治医なのではないでしょうか?
 お大事にモナー
670優しい名無しさん:02/01/02 08:41
実家の妹が家出状態(友人の家に同居)だったのですが正月で帰ってきた
とたんに心臓のことが心配になって救急車まで呼んだそうです。心臓神経症
っていうのじゃないかと思うんですが、受診を勧めるべきでしょうか。
671ぴこ:02/01/02 08:55
>神経障害性疼痛症候群ではないかと思います
モナーさんありがとうございます。
早速開いたら病院に相談します。
昨日はあまりの痛さに失礼しました。
672モナー:02/01/02 09:34
>>670さん
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 パニック障害だと思います、抗不安剤が効果的なケースが多い
 ので精神科を受診されてください。
 放置すると鬱病などと合併するケースもあり不味いです。

 友人の家=大丈夫
 実家=発病

 上記なら、失礼ですが実家に問題が有るとも言えます。根本的
 な要因を排除しないと治癒が難しいので、家族会議、カウンセ
 ラーに妹さんを見せるなども考慮されてください。
 お大事にモナー
673優しい名無しさん:02/01/02 16:18
>>665です
ありがとうございます。
医療関係難で情報は入手しやすいのですが,職場ではあまり知られたくなかったもので。
その中でも信用できそうな人を選んで相談することも考えますね。
また,主治医の先生にももう少し迫ってみます。遠慮してた部分もあるので・・。
674670:02/01/02 18:27
ありがとうございました。
家庭に問題があるというのはうすうす気づいていましたがここまでひきずって来てしまいました。
私の主治医に相談してみようと思います。
675優しい名無しさん:02/01/02 23:13
前のレスにもあったけど利尿剤についておしえろよ。630だったと思うが。
わからなかったとしても無視するなよ!!
676力不足な助手:02/01/03 06:38
誰かにレスしなきゃいけなかったハズなのに分からなくなった・・・スマン

>>630,>>675
 |
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 利尿剤は試した事ないのですが、私は入院中に丸一日中点滴三昧にあい、
 体が浮腫み、足は1.5倍にムクミ上がり、誰の足?ってくらいスゴかったです。
 不謹慎だけど、酒飲んで解決しました。^^;
 入院中、しかも、病院で酒!ふざけてますよね〜
 でも、酒って体の血行をよくするみたいだし、大当たりでした。
 これは、悪い奴の見本なので、あんまり当てにしないでね。^^;
 それから、1.5倍速に膨れ上がった足には、クラランスのリフトマンスールが
 効果的でした。(女の方じゃなかったら訳分かんね。)
 透明のおしっこは、良く分かりません。
 だから、こういうのは、処方してもらった先生方に聞いてみるのが一番だと
 思いますよ。
677scotch  ◆D5HaAhTA :02/01/03 07:29
こんにちはモナー先生。厨ギコさんの薦めでこちらに参りました。
私は鬱病になって十年強になります。原因は婚約者の病死でした。
彼女が逝ってからは、睡眠薬を服用しないと、非常に高確率で同じ
ような夢を見ます。真っ暗闇の中で私は指一つ動かせずにいる。
そして目の前に、亡くなった彼女が亡くなった年齢ではなく、何故か
私と同様に成長した姿で一人で泣いているのです。私が泣いている
彼女に何もしてやれないでいると、脳裏に「お前がこの女を殺した
んだ。お前と出会わなかったら、この女はもっと幸せになれた。罪を
償え。」と責め立てられ、悪夢にうなされて目覚めるといった日々が
続いています。
精神科や心療内科には通える範囲の医師には相談を繰返したのですが
回答は「薬で症状を抑えながら、時間と一緒に忘れるしかない」という
ものでした。
でも、十年以上経っても、彼女への愛しさが消えてくれないのです。
忘れようと思い、他の女性と何人か関係を持ったこともありました。
でも、深い関係になるに至って気付くのです。「自分はこの女性を愛し
ているのではなく、この女性の中の死んだ恋人に似た部分を求めている
だけだ」と。当然、関係は破綻。相手を傷付けてしまっただけでした。
最近では、もう人を愛することは出来ないのかと思い始めています。
モナー先生、長文で大変申し訳ありませんが、ご助言いただけたら幸いです。
678優しい名無しさん:02/01/03 12:09
こんにちは。教えていただきたいことがあるのですが、
精神的に疲れたりしている時に、時折無意識に呼吸を止めてしまうことがあるんです。
吸ってはいて・吸ってはいて〜の、吸ったところで止めてしまうことが多いでしょうか。
夜眠っているときにそれをやってしまうので、息苦しくて目が覚めるのです。
でもまた眠りにつくと、同じことの繰り返し・・・・・
何か神経性のものなのでしょうか? ご回答よろしくお願いします。
679力不足な助手の手伝い:02/01/03 13:05
あくまでお手伝いですのでAA省略・・
>>630
利尿剤を飲み続けると、という事についてはそれぞれの薬によって副作用などが
違うと思いますので明確にお答えしかねます、ごめんなさい。お医者さんに御相談くださいませ。

いま利尿剤を飲んでいるということはむくみやすいとかいうのがあるのかと思います。
力不足な助手さんのおっしゃるとおり、体の循環をよくすることはよいことです。
お酒はあまり感心しませんが、少量であればお薬にもなります。
はじめは軽い運動がいいですね。散歩やラジオ体操みたいなものもいいです。
慣れてきたらジョギングなどにしてください。
あと、ミネラル分を取る事で体の利尿作用が促進されます。(Mg、Kなど)
通常の塩から天然塩(伯方の塩など)に切り替えるとあまり意識せずにミネラル分がとれますよ。
おしっこの色が透明になるのは・・なんででしょう?健康板で御相談してみてはいかがでしょうか?
長文スマソ。
680678:02/01/03 14:57
たびたびすいません。>>678の補足です。

最近普通に起きている時でも、ときどき無意識に呼吸を止めてしまって、
苦しくなったところで“あ、息はかなきゃ”って気づいたりします。
やはり、仕事や人付き合いでストレスが溜まってる時期に多いです。
681優しい名無しさん:02/01/03 18:53
過食障害スレが落ちています。
モナー先生、復帰させて下さい!
682優しい名無しさん :02/01/03 19:52
鬱病や分裂病についてお聞きしたいのですが、
鬱病や分裂病の人の中にも1日の大半(約10時間ぐらい)
でさえテレビゲ−ムやネットを集中してできて、口数が多く
、食欲があるような元気な人もいるように思うのですが
(つまり鬱病や分裂病の人みんながみんな無気力とは
思えないのですが)どうなのでしょう?
683優しい名無しさん:02/01/03 21:00
>>682
マルチポストはどうかと思う
一箇所で聞いて答えに納得が行かなかったら
場所を変えて他でも質問したことを言い
質問しなおすというようにやっていかないと
失礼になると思うよ
684優しい名無しさん:02/01/03 21:51
一人になると涙がでて止まりません。
布団の中、トイレの中、お風呂の中等…
昨日もボロボロ泣いてしまって3時ごろまで眠れませんでした。
布団に入ったのは12時過ぎなんですが。
涙が出ないときも、なかなか眠りにつけなくなってしまいました。
それと、人に背後に立たれるのが物凄く怖いです。
誰もいないのに見られているような気がすることもあります。

よろしくお願いします…
685優しい名無しさん:02/01/03 22:33
私の症状なんですが、

1 ものすごく、いらいらする。破壊行動の寸前。
2 いったん落ち込むと、何もやる気が出ない。
3 追い込まれると、ドキドキ、ハァハァ。
  パニック発作ではないと思うが、泣きそうな位苦しい。
以上、3つの症状があり、診断名は、適応障害です。

現在、デパス(3mg/day)と、不眠もあるのでロヒとレンドルミンを
処方してもらっています。(32条、適用済みです。)

なんか、いい薬ってありますかね。
それとも、薬に頼らず、毎日静かに過ごすのが一番でしょうか。

ちなみに、会社は、半年休職、夏ごろ復帰し、
現在は、休み休み、時間短縮しながら、
無理して行っています。

年末年始休暇を静かに過ごし、だいぶ楽になりましたが、
それでも、先ほど理由もなく、激しい抑うつ状態になりました。

休暇あけが、こわいです。
686優しい名無しさん:02/01/04 00:23
550・587の者です、モナーさん、カキコが遅くなりすいません・・・。
前カキコした内容についてなんですが、「親を見るたびに他人に見える=先生は
性格の問題だと言ってました。」とありますが、個人的な意見で申し訳ないんで
すけど、それは全然違います。
あの時はまだ不慣れで言い出せなかっただけなんです、親のことは。
ちょうど数年前は専門学校に通っていたこともあり、そのことで悩んでいた最中
でした・・・、結局夏休み前に中退しましたが・・・。
親からは金のことで散々言われました、何万払わなければならないだとか、制服
がもったいないとか・・・など。どうせ私が悪いんでしょうけども。
あ・・・関係ないこと書きました。
ちなみに幻聴も(?)するんです、声は男性の声や女性の声もしますし、日に
よって様々です。私が聞いたことがある声ですごく早口だったんです。なんか
甲高い女性の声で何か言ってるんです・・・そして最後に「・・・ねぇ?」って
聞こえました、後日は男性の声で何を言ってるかわからないんですが、凄く低い
声でした。こんなこと相談内容にならないかもしれませんが、お願いします。
687優しい名無しさん:02/01/04 01:53
こんばんわ。さっきから死ななくちゃみたいのが頭のなかをグルグルいます。
何か落ち込むようなことがあると時々なるんですがオロオロして落ち着きません。
何かしていたくて書き込ませていただいたのもあるんですけど。
明るいときはすごく明るいんです。今日も出かけていたし。
妙にハイテンションになってはしゃいでしまいます。あとになってまたその行動に嫌悪したり…
何もしないときは本当に何もしません。そして昔のイヤなことを思い出したりして死なくちゃ、
のループです。まだ実行に移したことはありませんがそのうちしてしまいそうな自分が
怖いです。
こんなこと言われても困るかもしれませんが言える人がいないので吐き出させていただきました。
混乱していて、乱文ですみません。
688優しい名無しさん:02/01/04 02:22
こんばんは。
人間関係で悩んでいるので、ここへ来ました。
私は人と話をしている時、相手の言葉などに矛盾や疑問を感じる事があります。
親しい人なら、つっこんで話が出来るのですが、それほどでもない人の場合
そうゆうことを感じると、嫌悪感とまではいかないのですがなにか汚いもの
を見たような気がして、普通に接しているには全然問題ないのですが
知り合ったばかりの人だと、友達になれそうだとか仲良くなりたいとか
思っていてもそうゆう気も失せて、落胆します。
お金や考え方、価値観など、色んな考え方があると思うのですが
どうして、人はその汚さや卑しさを持っているのでしょうか。
私にも勿論そゆう部分はあって、他人からみれば同じことなのかもしれませんが。
そのせいか、私は友達が少ないです。仲のよい子達数人で、遊びに行ったりとかは
してるのですが、短時間なら気になりませんが、長い時間だと疲れるので
先に帰ったりしています。私はなんとなくですが、相手の考えてる事とか
わかるので、今この人は嘘をついてるとか口だけで心からの言葉ではないとか
それでも、私は気ずかないふりして聞いていたりしてるのですが
相手は私が何も気がついていないと思っている様子で、そんな相手にあわせる
のが最近とても疲れるようになりました。
どうしてきずいてないって思えるのか、私は理解できないししようとも
思っていませんが、そんな人間の多い事に本当に嫌になります。
・・中にはいい人もいて、そんな人達とは友達としてやっていけるのですが
その友達とか見てると、友達が多くて。私も友達がほしいと思うのですが
先に書いたとおり、そんな感じで。
私はどうすればもっと「人」が好きになれるのでしょうか?
相手の事を好きかつ信頼できる人柄でないと、友達になれません・・。

スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。
689優しい名無しさん:02/01/04 03:37
>>678
神経的なものかと思われ。
無意識と書いてるが、気付いた瞬間からは意識的だと思われ。
自分も呼吸に意識を傾けると、息をするのが辛くなるというか
無理に呼吸をしているような状態になる。
普段はもちろん普通に呼吸している。
呼吸に意識がいかないようにしろといっても無理だと思うので
その症状がかなりきついなら病院へいくことおすすめ。

眠っているときなら本来は鼻などの病気が考えられるがそうでもないように思える。
過呼吸・過喚気が起こる原理と恐らく似ているのでは。
あくまでも経験だけの素人判断。過呼吸・過喚起で検索おすすめ。

もっと専門的な答えが知りたいのであれば、こちら留守のようなので
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/996592449/l50
VIRTUAL CLINIC OnlineW
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006909966/l50
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver5 へ。
690優しい名無しさん:02/01/04 03:41
>>682
ギコあたりで答えてもらっていたようだから省くが
分裂は別に無気力ではないと思われ。
鬱病は鬱状態のときとそうじゃないとき(もしくは躁状態)がある。
自称鬱病も多いので、本や何かの知識と実際違うことがある。
691優しい名無しさん:02/01/04 03:44
>>684
よくあることです。(ここでは。)
あなたがもし受診されていないなら受診されることを勧める。

淡々としてごめん。
留守だったのが、運のつきでした。
692優しい名無しさん:02/01/04 03:50
>>685
もしも医者に言える状態なのであれば
SSRI・SNRIを試してみる価値はあると思う。
どんな薬かは、検索してみるか、この板内での検索
パキシル・トレドミン・プロザック・ゾロフト・ルボックス・デプロメールなど
(ゾロ含む
693優しい名無しさん:02/01/04 04:00
>>687
大丈夫?もう眠れたかな。眠れているといいね。
大丈夫だよ。そんなこともあるから。
怖いのもわかるよ。いつかやりそうで怖いんだよね。
ループになるのもわかるよ。そのうち泣きはらした目で、暗雲の中からかすかに
光だけ漏れてきて、そこからなんとなく歩きだす。
忘れた頃かまだ不安も拭われないそんな不定期な感じで、同じループはやってきて
あなたを襲うんだ。
だけど、これって根本的なことから解決しないときっと永遠にループだよ。
薬が全てとは思っていないし、薬にもできないこともあるけど
どうしてもそうゆう衝動を抑えるために、頓服だってある。
受診して処方されるのがいい。場合によってはカウンセリング受けるのもいいかもしれない。
自分もそうだけど不安は、不安感や焦燥感は
結局自分でなんとかしなきゃいけないものになるけど
どうしても自分じゃ止められない衝動を抑えるのに、有効に使う薬もあるということ
寝逃げが正解なときもある。(もちろんだめなときもある
あとは、この板で適当に書き込みしてもいいと思うよ。
だめだったらまた教えて。だめになったら教えて。
694優しい名無しさん:02/01/04 04:04
>>688
スレ違いというか、人生相談板のほうがいいレスがもらえると思われ。

といいつつも、あなたのそうゆう性格って
かなり神経症気質っぽいですね。
同じようなことを思う人は多分ここにたくさんいます。
いつかここの板に本当に住んでしまわないことを祈ります。
695優しい名無しさん:02/01/04 04:06
>モナー

どこいったか知らんが、かえってきたら自分がレスしたものも含めて
レスするように。
自分にレスされて終ったんじゃかわいそうだからな。
あと勝手にこんなスレたてたんだから、責任もってもらいたい。
696687:02/01/04 05:28
>693さん
優しいですね。ありがとう。書き込んだときはかなり切羽詰ってましたが
何とか乗り切りました。
頑張ろうと思っても時々弱くなってしまうことがあります。
>モナーさんたち
私は無知で出来ませんがどうかアドバイスしてあげてくださいね。
答えるのはきっと大変でしょうけど待っている方がたくさんいますよ。
697優しい名無しさん:02/01/04 06:27
>>695
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006700240/518-526
この近辺からモナー・助手の数が激減しているのが解らない?
モナーを煽っておいて「責任持て」とは勝手な名無しだね。
698見習い助手α:02/01/04 09:27
>>695
雑談スレ立てて叩かれたんでしょうか?
とりあえず冷静になってローカルルールを何十回か読んでくることを勧めます。
699優しい名無しさん:02/01/04 14:51
>694 688です。
ありがとうございます。

あちらの板で相談してみます。
700優しい名無しさん:02/01/04 16:52
>> 684 さん
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) >涙が出てきて止まりません
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
何か心配事が重なっていませんか?無理していませんか?
涙が止まらないと、びっくりしてよけいに心配になってしまいますね。
 自分がコントロールできなくなる感覚は、ちょっと怖かったかな。

大丈夫です。まず、ちゃんと睡眠をとれるようにしましょうね。
「人に見られているような感じ」が、いつからなのか、どのぐらい強いか、
など、質問内容ではよくわかりませんが。病院へ行って相談しましょう。

こういう症状で神経科に通院している人が沢山います。
睡眠導入剤や精神安定剤で、日常生活に問題ないように改善できます。
医師と相談して投薬しながら心配事を片づけていくといいですね。

のんびりしててごめんなさい。お大事にモナ〜。
701のんびり助手:02/01/04 17:12
>>685 さん
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) > 薬に頼らず毎日静かに過ごすのが一番?
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
いらいらが止まらなくてご苦労なさっているようですね。
 休暇中はのんびりできましたか?

お薬をやめるのはもう少し待ってください。
投薬の中止は、症状が改善されてから、主治医と共に長い時間をかけるべきです。
現在、症状が出ているわけですから、お薬をやめる時期ではありません。
お仕事もなさっていますし、無理は禁物です。

ここに書き込んだような内容を主治医に相談してください。
「ドキドキ、ハアハア」で、SSRIが有効な人もいるようです。
「この板の」パニック障害・薬関係のスレも参考に。

のんびり合う薬を探しましょう。お大事にモナ〜
702優しい名無しさん:02/01/04 18:04
モナー先生,最近視界がぶれることが多いのです
本を読んでいて急に遠くを見たときなど
かすむというようなものではなく,コンマ何秒か
眼球が激しく細動して視界が定まらないような感じです.

鬱の診断を受けていて
ルジミオール
デパス
リスミー
ベンザリン等
処方されています.
副作用でしょうか?それとも鬱によるものでしょうか?
いつから始まったのかは覚えていないのですが.
鬱と無縁であった時期にはなかったと思います.
703のんびり助手:02/01/04 18:40
>>686さん
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) >幻聴も(?)するんです
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
学校の中退は親にとってはかなりショックらしいですね。
 自分としては仕方がなかった、と自分自身が納得していればそのうち・・
 難しい問題ですが、これに関しては人生相談板など覗いてみてはどうでしょう。

さて、今回のご相談の「何か言っているのが聞こえる」ですが、
これに関しては、神経科の医師に相談する事をおすすめします。
生育歴など、詳しく聞いてくれますから、ご両親の事も相談できますよ。

余談ですが、幻聴ではなく、本当に聞こえている場合の例を・・
・ダンプなどの無線の出力が高く、スピーカーから聞こえる。
・団地など排水口から、別の部屋の声が伝わってしまう。
  などがあります。 

参考になればよいのですが。お大事にモナ〜。
704のんびり助手:02/01/04 19:02
>>702 さん
    ∧ _∧
 | ( *_ * )
 | (    ) >最近視界がぶれる事が多いのです
 |  | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
目の調子が悪いと心配ですね。

薬の副作用に関しては、人それぞれなので一般論ですが・・

副作用だとすると・飲み始めだから。血圧が下がっているから、他。
年齢的なもの・三十代で老眼の人もいますよ。飛蚊症は二十代でも。
目の病気・視界が欠けているようでしたら眼科へ!
    その他、色々な原因があります。

あなたの年齢、投薬開始時期、持病などが不明なので何ともいえませんが、
まず主治医に相談、眼科を受診した方が良いかなども聞いてみましょう。
ちょっと今回はせっかちに回答してみました。お大事にモナ〜。
705元助手:02/01/04 19:13
今は助手辞めたのでAAは使いません。

>>702
ルジオミールの副作用「眼圧上昇」で良く見られる現象です。
主治医に相談して副作用どめ・与薬変更など相談してください。
706業務連絡:02/01/04 19:16
元助手さん、ナイスフォロー。さんくす。
707678:02/01/04 21:44
昨日、呼吸を止めてしまう件で書き込みした者です。
>>689の優しい名無しさん、懇切丁寧な回答ありがとうございました。

自分では無意識のつもりでしたが、やはり意識的なものかもしれませんね。
過呼吸・過喚気についても調べてみようと思っています。
現在は症状は治まっていますが、次に起こったときは病院に行くことも考えます。
書き込みにあった別スレッドにも、改めて相談させていただくかもしれません。
本当にありがとうございました!!
708優しい名無しさん:02/01/04 22:50
>704-705
あ,やっぱ関係あるんですか
実家から戻ったら話してみることにします
ありがとうございました
709695:02/01/04 23:16
>>697>>698に勘違いされているようだけど
>>689-695
までレスした者です。
他のスレで人手が足りないと言われて、自分じゃ何もできないかなと思いつつも
止まり木もなくふらふらしている人がいるんじゃないかと不安になりレスしに来ました。
(でも怒られてるし)

怒っているわけじゃないんですが、ここを頼りにしてくる人がいるのに
どうして留守にするとか休養するとか言わずに出かけたのかと思ったのです。
VIRTUAL CLINIC Onlineでは昔から空けるときは一言いっていきました。
まずここを頼りにしていて、どれだけ影響力のある人なのか自分でわかってもらいたい。
疲れたならそれでいいから一言いってもらいたかった。

ローカルルールを何十回か読めっていうのは逆に怒りたい。
激しく怒りたい。でも許す。勘違いだってあるもんな。

それで、助手。
とりあえず今は助手しかいないけど、どうしても相談したいことがあるなら
受け付ける、もしくは返事はかなり遅れること、
逆に他のスレにいったほうが早いことをたまに貼り付けたほうが
混乱を招かなくていいと思います。

お邪魔しました。
710見習い助手α:02/01/05 00:22
流れと関係ないのでsage
>>709
すまん。悪かった。
最近のここの板の争い(雑談スレの是非)の論争見ていて、私のほうが
冷静さを失っていたようだ。
少し頭を冷やしてくる。少し時間を置いて、その後レスできるものがあったら
戻ってくることにします。
>>709
誤解してませんか?
ここは「固定⇔名無し」ではなく「名無し⇔名無し」のスレです。
モナーという名前は付いていても、誰でもなれる名無しモナーです。
それぞれが休むたびにここにレスを付けていたら、それだけでスレが
無駄に消費されてしまうことになると思いますよ。
それにモナーになるのはボランティアであって、強制されるべきこと
ではないはずです。
答えてあげられる人が、モナーのテンプレで答えてあげればいい
だけです。
答えを待っている方が心配で言われているのはわかりますが、日頃
から親切心だけで相談にのっているモナーの人達をあまり責めないで
欲しいのです。
712優しい名無しさん:02/01/05 08:18
>>711 同意
お礼の一言もない書き捨てが大半だし、礼儀正しい相談者さんも
いるけど、当然モナーは減るはな回答だって大変だし。
713優しい名無しさん:02/01/05 10:24
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996099650.html

37 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2001/08/02(木) 21:07

 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   /
 | ( ・∀・)< モナー病院経営ピンチ。
 | (    ) \
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

一時相談者の激減んで消えそうなのに盛りかえした懐かしい、
なんか表紙にのると、プレッシャーかかるよ。
それで引退したモナーさんもおおいんじゃないかな........
世代交代に期待。
714優しい名無しさん:02/01/05 10:46
共依存を治したいんだけど、どうすればいいでしょう?
良いスレ、書籍、取るべき行動など、教えて下さい。モナー様・・・。
715臨時モナー:02/01/05 11:09
>>714
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 共依存を治すのは難しいですよね・・・

 >良いスレ?、良いサイトの事ですか?
 (良い基準が明確でないですが、一応↓など)
 ttp://www.din.or.jp/~sweet/
 2ちゃん内の良いスレは、メンヘル板総合案内所・相談所で聞いてください。

 >書籍
 本屋に並んでいますから、自分に合いそうな本を選んでください。
 と言うのは、私が良いと思ってもあなたが良いと思うかは疑問ですし、
 自分に理解できるものを選んで購入するのがベストです。

 >取るべき行動
 情報を集めて整理したら、どの方法が自分にとって良い行動か
 おぼろげながら分ってくると思います。
 カウンセリング、病院(精神科)、それとも別の方法かは分りません。
 共依存は自分で考え変えていく病だと思うので、あなたの治療にとって
 微々たる参考になれば幸いです。お大事にモナ〜
716優しい名無しさん:02/01/05 11:14
ありがとうございます>715様

本当に感謝してる、上で
すっげぇー突き放された感じでびっくりしたけど、こういうのもありなのかなと思ったり。
ベタベタにならない、本当に「良い」レスなのかと思ったり。

とにかく、ありがとう>715
>>709さん
私、他スレにて依頼した者です。このたびは本当にありがとうございました。

それから他スレにてお礼を書込んでいただいたモナー助手さん、
本来はお願いした私がお礼を書込むところだったのですが
先に書込んでいただき、ありがとうございました。

私が体調不良で寝込んでいたため、お礼が遅くなりました。皆様ありがとうございました。
もともと私は総合案内所の返事を中心に書いていたのですが、こちらの質問がたまり、また私には返答しかねるものばかりでしたので
他スレにお願いにあがった次第でした。

それでは失礼いたします。皆様ご自愛くださいませ。
718優しい名無しさん:02/01/05 16:07
精神科病院の詳しい批評が載ってるサイトはありませんか?
できれば、行った人が批評を投稿するサイトが見たいです。
719優しい名無しさん:02/01/06 00:23
 |
 |          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ∧_∧   />>718さん
 | ( ・∀・)< サイトがあるは判りかねませんが、
 | (    ) \ 病院情報系のスレッドを探して見てください。
 | | | |    \____________
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
720優しい名無しさん:02/01/06 00:36
>>718って・・変なやーつ!
そんなの見てどうするん?
721優しい名無しさん:02/01/06 04:40
モナーってついてるしとって
色んな人がやっているんですか。
モナーさんはお医者さん関係の人だと
思ってました。
722優しい名無しさん:02/01/06 08:39
>>721

186 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2001/07/14(土) 05:19
>>181
 |
 |           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    Λ◎Λ   /    私は私、あくまでもネット上の仮想人格
 |   ( ´Д`)<   ドクターモナーであります。仮想人格に影響を
 |   (\  /)  \  与えている人間は複数と思われます。
 |    |____Ω__|    \____________
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
過去にあります。
723優しい名無しさん:02/01/06 08:58
なーんにもやる気になれないよ。
お勉強するときにやる気モードのときは、記憶力が自分でもいいほうだな〜って
思うのに、すぐ無気力モードになってしまいます。

決して勉強が嫌いというわけじゃないんです。
誰からも勉強することを強制されてもいません。
医者から上記のような誤解を受けたことがあるものだから。

ただ、ほんとうに無気力で自分でもどうしようもないんです。
日常のちょっとしたことの物忘れも酷いし。
昔は、こんなことなかったのに、頭がすっきりと冴えていたような
気がするのに、今は全然集中力がないんです。
このままダメになっていって終わるのかなあって、ぼんやり考えて
何にもする気になれません。
ときどき、妙にやる気になるときがあるんだけれど。
24歳か25歳で大学1年生になるのって変かなあ?
休養をとることになると、
それくらいで大学に行くことになっちゃうんだけど。
724優しい名無しさん:02/01/06 08:59
他人に言われた些細なことが、ずっと消えずに頭の中をぐるぐる回って、
離れないことが多いです。

先日帰省したのですが、夕食後台所にお茶を飲みに行くと、祖父母と父が
テーブルについて雑談していて、「最近は目から鼻に抜けるような人じゃないと
第一面接を突破できないからね」等と話していました(私は現在就職活動中
の3年です)。
その言葉はまさに私のコンプレックスそのものだったので、私に対する当てこすり
のように聞こえてしまって、「じゃあ、私は阿呆で頭の回転が遅いから第一面接で
弾かれると思うの?」
と、彼らに尋ねたら、急に「おまえは実力があるから」とか「べらべら喋るだけじゃ
駄目で、お前は物事の本質をちゃんと捉えて話せるから大丈夫だ」とか、
急にフォローし出したのですが、どうしても最初の言葉が頭から離れず、
フォローの言葉も信用できないんです。自分がフォローの言葉のような人間だとは
全然思えなくて、その場しのぎの言い訳のように聞こえてしまうんです。

「そんなこと全然思ってないくせに嘘つき」と吐き捨てて2階の居間に行ったら、
父が入ってきて「お前はその純朴そうなところを利用すればいいんだよ」
と言いました。その言葉がまたコンプレックスを刺激して(私は純朴=田舎もの。ヲタ系
のダサイ格好をしてるような人と言う印象しか持てなくて、ブスなりに化粧も服装も頑張
ってるつもりなのに、それを全て否定されたようで凄く傷つきました。

今回、私の方がおかしいし、悪いのはのは分かってます。
他にも昔言われた些細なことが突然思い出されて(「お前みたいなやつじゃ社会で通用しない」
とか。これは何度も言われたことなのですが)何もやる気になれなくなったりします。

こういった症状を治すには、薬物投与だけでは無理でしょうか?
今のところ摂食障害で通院していて抗不安薬を処方されています。
主治医が今度から変わるので一度話してみるつもりですが、モナー先生
や他の助手さんの意見も聞きたいので書き込みました。
長文失礼します。
725臨時モナー:02/01/06 10:36
>>723
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 すいません愚痴ですか?質問の内容が不明確なんですが・・・

 >>24歳か25歳で大学1年生になるのって変かなあ?
 世間には沢山いるので、とくに変だとは思いませんよ。
 お大事にモナー
726臨時モナー:02/01/06 10:36
>>724
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 症状と言うよりあなたの性格(人格)に根ざす部分が多いように
 思います、薬物療法のみで短期間に治療するのは難しいかもしれ
 ませんね、薬物療法が無意味ではないので誤解されないでください。

 若干、強迫性障害(神経症)の部分もあるように感じます。
 摂食障害と合わせて大変苦しい事と思います、カウンセリングな
 ども視野に入れた方がいいかもしれません。

 今回も他者(祖父母と父)を責めつつ、自分も責めるという葛藤
 した精神状態がみられ、これでは人生がスムーズに行きません。
 人は外見も内面も多種多様な側面があり、その事にたいして怒り
 や不条理を感じても、やや無意味で心が疲れてしまいます。

 人間は良い事をすれば悪い事もしますし、誉める事もあれば悪口
 を言う時もあります。
 こういう色々な面はあなたにも経験が有ると思います。
 痩せている人がいれば、太っている人がいるのも自然な事なので、
 それらをイチイチ責めたり嘆くのは心に良くないと思いますよ。
 お大事にモナ〜
727723:02/01/06 11:06
>>725
ごめんなさい。つらつらと書いてしまって。
不明瞭な内容でしたね。

簡潔に質問内容をまとめます。
無気力なのが辛いのですが、どうすればいいのでしょうか?

>世間には沢山いるので、とくに変だとは思いませんよ。
ちょっと安心する言葉です。
728臨時モナー :02/01/06 11:24
>>727
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 鬱病によく見られる症状です、神経症、精神分裂病にも同様の症状
 が現れる事が多く、話しだけでは特定するのは苦難です。

 精神科か心療内科に行き相談するのが一番良い方法です。無気力、
 回避型の人が増えていて病気なのかは曖昧ですが、本人が苦しい
 と感じるなら早めに受診されてください。

 病院に行かないで、他人の無気力を回復させる方法はありません。
 ごめんモナ〜、お大事にモナ〜
729724:02/01/06 11:26
>>726臨時モナーさん
アドバイスありがとうございます。
いちいち気にしない方がいいと頭では分かっているのですが、
それがなかなか難しいんです。気持ちの面で。
以前から薄々人格的に問題があるとは感じていました。
取りあえず明日診察なので、相談してみようと思います。
苦しさをお気遣い下さり、ありがとうございます。
730723:02/01/06 11:38
>>728
そうなんですよね。やっぱり病院に行かなくちゃダメですよね。
カウンセラーのところには通っていたんです。
書き忘れたのですが、(よく分からない相談内容でほんとごめんなさい)
摂食障害で通っていたのだけれど、
いろいろ傷つくことがあったので通うのをやめてしまいました。
でも、やっぱり何らかの治療を受けないと無気力は治せないみたいですね。
なんとか、病院に行ってみようかと思います。
ありがとうございました。
731優しい名無しさん:02/01/06 13:18
父が自殺未遂しました。首吊りです。
前から鬱だったのですが、数日前くらいから妄想がでるようになっていて
警察が逮捕に来るとかわけのわからんことを言ってました。
病院に連れていきたくても、本人が嫌がっていたので様子を見ていたのですが・・・
幸いすぐに母が発見して病院に運ばれて、今は嘘のように落ち着いています。
母は私に心配させないように、転んで頭を打って入院したと言っていますが、
たまたま母の日記をみたら、自殺未遂だったことがわかりました。
これから家族がどうなってしまうんだろう・・・って考えると
僕まで鬱になってきました。
母は僕以上に辛いだろうに、僕がしっかりしなくちゃとは思うのですが、
同じような境遇の人がいたらアドバイス下さい。
732優しい名無しさん:02/01/06 13:20
このスレの『3』が見つからないのですが
どなたかわかりませんか?
733カカ:02/01/06 13:25
私は今彼氏いないので、正直カプル見るとむかつきます。
ある時私の運転で友達とドライブ中隣の斜線の車にカプルがいたので
「ちっ」と舌打ちをしたら、その友達にタウン誌の読者投稿コーナーに
「彼氏いない歴25年の私の友達はカップルを見るたび舌打ちして怖いです。
彼氏できた事言えないでいます」と投稿されていてマジギレしました!
本人は「冗談ってかネタじゃん。載ると思わなかったし。腹が立つのは
痛いとこつかれたからでしょ?」と反省の色もありません。友達だと
思っていたのにこんな仕打ちをされて人間不信になりました。
彼女をどうしてやればいいですかね?????
734優しい名無しさん:02/01/06 13:47
>>733
マルチ・ポスト止めろ!むかつく。
735助手:02/01/06 15:20
>>732
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■ モナーのカウンセリングルーム ■
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html
★★★モナーの何でも相談室2★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984590594.html
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http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700240.html
736732:02/01/06 15:31
>>735
どうもありがとう
737神経症:02/01/06 16:37
過労とストレスで倒れてから、ずーーっと頭がぼーっとして
吐き気やふらつき感が続いています。
耳鼻科、神経内科、内科などで検査しても異常なし。
心療内科に行っても症状治らず(恐怖神経症らしい)
メイラックスとガンマーオーゼット飲んで効果なし。
QPコーワゴールド飲んだら症状良くなってきましたが
ただの過労だったんでしょうか。。。。。
738ごめんねモナーさんじゃないけど:02/01/06 16:53
>>731さん
何にしても、助かってよかった。まだ入院中?何科かな?
あなたと同じ境遇じゃないけど、鬱の妹をしばらく自宅に泊めていた女の人がいたよ。
病院に連れて行ったり、夜中に話をきいてあげたり大変そうだった。
彼女の息子さんが、さりげなく家事を手伝ってくれたんでうれしかったって。
ゴミ捨てとかでもすごくうれしいって。気持ちがうれしいんだって。
お母さんが元気なら家族はがんばれるからね。参考になるかな。

あとはモナーさんにきいてね。忙しそうだからちょっと待ってあげてね。
739優しい名無しさん:02/01/06 17:28
>>731
お父様は、私と同じような症状のように思います。私の場合、妄想
の中での自殺願望は、治って来たら、なんでそんなこと考えたのだ
ろうと思うくらい支離滅裂なものでした。ただ、鬱の症状は今でも
残っているので、治ってきて現実に直面するたびに、「死んでしま
いたい」と思うくらい苦しいことはあります。でも、思うのと実際
に行動することには大きな隔たりがあります。私は今のところ実行
にうつすまでの気持ちにはなっていません。私も家族のために死ん
ではならないと思っています。お父様が元気になられることを祈っ
ています。

で、治っていく過程で、現実に直面する度に
740優しい名無しさん:02/01/06 21:14
ひまですることなくて、家にいたくなくて、お金がありません。
そんな時って何処で何すればいいんですかぁ?
741優しい名無しさん:02/01/06 21:30
私が教えて欲しいよ!
まあ、とりあえず寝逃げというのがてっとりばやい。
742臨時モナー:02/01/06 21:32
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>740さん
バイト探してみてはどうでしょう?
家にもいなくていいしお金もたまって一石二鳥です。
働く気力もなさそうですか?
図書館で本など読んでまったりするのもいいかもしれないですよ。
743優しい名無しさん:02/01/06 21:36
>>740

図書館はお勧め。
今は視聴覚室ってビデオやCDを置いてあるところもあるし、
ネットができるところもあるしね。
744優しい名無しさん:02/01/06 21:42
図書館で騒ぐってのはどうでしょうか?
745優しい名無しさん:02/01/06 21:44
図書館か…明日本を返しに行かなきゃ。少し遅れちゃったけど。
746まほ:02/01/06 21:45
痛みを「痛い」と口にするのは罪ですか?
人に救いを求める事とは罪ですか? 
747優しい名無しさん:02/01/06 21:50
何だ、それ?新興宗教の勧誘?
748740:02/01/06 21:50
みなさんレスありがとうございます。
バイトは、医者から止められているので図書館行ってみます。
749臨時モナー:02/01/06 21:51
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>746さん
私的な意見ですが・・罪ではないと思いますよ。
特殊な宗教団体では罪とみなされるのかもしれませんが・・・
貴方がそういう団体に所属していなければ「罪」だと思う必要はないと思います。
辛い時に「辛い」痛い時に「痛い」と素直に言っていいと思いますよ。

お大事にモナー
750優しい名無しさん:02/01/06 21:52
もう図書館、閉まってるよ
751教えてください:02/01/06 21:54
私の従姉妹の事で悩んでます
彼女は私と6個違いの19歳の大学生で一人っ子です。両親とも頭がよく彼女も
私立の中学高校に進み去年名門大学に合格しました。彼女が壊れ始めたのは
中学の頃です。母親がかなり太っていて彼女もその頃結構太ってました。
同級生にバカにされたのが原因か判りませんが拒食症になりました。
下剤を一回に一瓶飲んでしまったり、「死にたい」と言ってベランダから飛ぼうとしたり・・。
かなり酷かったようです。高校も登校拒否状態で後一日休んだら卒業出来ないという状態でした。
その頃症状は多少良くなったみたいですが・・。
最近又酷くなって「皆私の悪口を言ってる」「この世から消えたい」「死にたい」
と言って手首を切っているそうです。
大学も「辞めたい」と言って見かねた大学側が精神科の入院を勧めて
近々入院するようです。
752優しい名無しさん:02/01/06 21:55
>>737 神経症さん
>過労とストレスで倒れてから、ずーーっと頭がぼーっとして
>吐き気やふらつき感が続いています

同じくかも。 ふらついてまともに動けないっす。激鬱〜〜
753教えてください:02/01/06 21:55
私から見れば若いし、見た目も結構可愛いし「何故??」という状態です。
従姉妹としてどう対処していいかわかりません。
ちなみに彼女は反抗期がない親に全く逆らわない子でした。
754臨時モナー:02/01/06 21:56
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>751さん
質問の内容がわかりませんが・・・何を教えて欲しいのでしょうか?
近々入院するならば適切な治療を受けられると思いますよ。

お大事にモナー
755臨時モナー:02/01/06 21:58
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>753さん
上にも書いたように入院するならば適切な治療が行われると思います。
見た目が可愛くても思春期にかなりのストレスを感じていたのだと思われます。
そっと見守ってあげましょう。
756優しい名無しさん:02/01/06 21:59
去年の夏ごろからひどく無気力&些細なことで凹むようになりました。
理由は会社での人間関係その他だと思われます。
精神的に辛くなって会社は辞めました。
その後病院に行った所、鬱傾向と診断されて薬をもらいました。
ですが、無職になりお金が無くなったことと、
病院の先生がいまいちむかついたので今も病院には行ってません。

そういう状態で彼氏が出来たのですが、
普通の時は楽しく過ごせるのですが、
些細なことで今でもとても苦しくて、悲しくなります。(以前より少しまし)
食欲もおかしくなって、食べたい時にお腹いっぱいとか、
食べたくない時にお腹がすいていると言う状態です。
食べると吐きたくなります。たまに吐きます。

こんな状態だとは彼氏にもあまり言えないし、
とにかくこのままだと彼や私の周りの人たちに
迷惑をかけそうです。
やっぱり私、やばいですか?病院、お金なくても行った方が良いですか?
757まほ:02/01/06 22:02
レス有り難うございます。安心出来ました・・。
ちなみに宗教団体には属してはいないです。 
758優しい名無しさん:02/01/06 22:02
友人の身内が鬱病だと告白されました。話を聞くと、とても深刻で
私も同じ鬱病なのかと疑ってしまいます。ただ甘えたいだけなのでは
ないかと。本当に鬱病なら薬も効いて一定期間で治るものなのだと
聞いたのですがなんだか今の自分の状態は一生続きそうな気がします。
誰でも一度くらいは死にたいと思ったり不眠になったりすると思いますが
皆が体験する痛みを私が大げさにとらえすぎなのかもしれません。
医者に言われても自分が鬱だと実感できません。
759751です:02/01/06 22:02
ありがとうございます。
やっぱり専門的な治療に任せたほうがいいんですよね。
従姉妹として何か出来る事ないかな?って思ったので、お聞きしました
私は彼女の精神状態が判りませんので
760臨時モナー:02/01/06 22:02
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>756さん
早急に病院に行かれる事をお勧めします。
1人暮らしですか?実家にもどることができるなら実家の援助を受けてみてはどうでしょうか?
または32条を申請すれば治療費はかなり安くすみますよ。
病院の先生は合う合わないがありますので貴方に合う先生が見つかるまで
色々な病院にいくことをおすすめします。
32条については下記を参照されてください。
32条(医療費公費負担)関連スレッド ver.3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/995644138/

それではお大事にモナー
761優しい名無しさん:02/01/06 22:03
行った方がいいです。
762臨時モナー:02/01/06 22:09
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>758さん
鬱病は一定期間や薬だけで簡単に治るものではありませんよ。
治療には凄く長い時間もかかりますし、
薬も自分に合った薬を処方されなければ効きません。
鬱傾向の方々は「甘えなのでは」「一生このままかも」という思うにとらわれやすいものです。
大げさに捉えすぎではないと思いますよ。
貴方が辛ければ病院にいき適切な治療を受けるべきだと思います。
病院の先生とはきちんとお話できてますか?病院にはいかれているのでしょうか?
上記の事も含めて先生やカウンセラーと相談してみてください。
その都度アドバイスをもらえると思いますよ。
もし話しにくいようならメモ書きや日記などを持っていくといいかもしれません。
先生と合わないようでしたら病院を変える事も考えてくださいね。

それではお大事にモナー

>759さん
入院するとなるとやはり専門的な治療に任せる他ないと思います。
退院したときに優しく受け入れてあげるのが貴方にできることかもしれません。
面会などができるようでしたら彼女の好きな物など差し入れするといいかもしれませんね。
763758:02/01/06 22:14
>762臨時モナーさん
ありがとうございます。鬱病に対して勘違いしているところがあったようです。
病院には1度行ってみたのですが上記のような疑問を持って行くのを
勝手にやめていました。でもそうやって逃げていてはいつまでたっても
治りませんね。
764臨時モナー:02/01/06 22:25
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>737さん
飛ばしてごめんなさいね。
服薬で症状が完全に治ったのならば過労なのかもしれませんが・・
ストレスを感じていたなら病院には通い続けるべきですよ。
神経症はそう簡単に治るものではありませんので、病院にいって薬をもらって
「はい、治りました」というのを期待してはいけません。
今の症状が良くなって来た状態からまたぶり返しがある可能性もあります。
身体的な症状が治まってもストレスによるなんらかの症状があれば
心療内科への通院を続けてください。
お薬は合ったものが見つかるまで時間もかかるので根気よく通いましょう。

それではお大事にモナー
765優しい名無しさん:02/01/06 22:29
友人のことで相談です。
最近職場が変わってストレスがたまっているせいか、
以前とは雰囲気が変わってしまった様に感じられます。
昔は訴えていなかった身体症状(頭痛、腹痛、吐き気、めまい、
過呼吸、振動感など)を度々訴えるようになりました。
しばらく放っておけば治まるらしく、本人は深く考えていない様子です。
私自身も同様の症状が続いて放置した結果、鬱病になってしまった経緯が
あるので、悪化する前に心療内科を勧めたい(健康診断は異常なしとのことで)
のですが、話を切り出すと「何でもない」と頑なです。
どうやらそういう領域には理解も関心もないらしいのです。
一体どうすればいいのでしょう。
766寝待ちモナー:02/01/06 22:41
>>765さん
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 周囲からみたらおかしいから、精神科でみてもらった方がよい」の
 ような表現は不適切です。「自分からみると具合が悪そうに見える。
 でも自分は専門家でも何でもないので、治療が必要な問題があるのか
 どうかわからない。

 ただ自分は心配で仕方がないので、自分の心配を解消するためにも
 専門家にみてもらって欲しい。専門家が何でもないといえばそれで
 いいのだから。このような感じで勧めてみてはどうでしょう。
 お大事にモナー
767優しい名無しさん:02/01/06 22:48
人間関係がうまく行きません。どこへいってもすぐ、変な奴と言われます。
もう、いい加減やになってきます。何処が悪いのか色々悩むのですが・・
自分じゃ分かりません。疲れました。
病院に行けば少しは人間関係が上手くいくようになるのでしょうか・・
何かいいアドバイスがあったらよろしくお願い致します。
768臨時モナー:02/01/06 22:52
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>767さん
人間関係がどのようにうまくいきませんか?
人と話すのが苦手などでしょうか?
もしそうでないならばたまたま合わない人たちとの付き合いを
強いられたのかもしれませんね。
その事でストレスを感じているならば病院にいかれることをお勧めします。

お大事にモナー
769767:02/01/06 23:03
>768さん
ありがとうございます。人と話すのが怖いです。
話してても自分が何を言ってるんだかわからなくなります。
あせりますし・・・
黙ってると、また何か廻りに言われます。
ブスとか・・・・
さすがに疲れました・・・
770臨時モナー:02/01/06 23:08
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>769さん
人と話す事でパニックになってしまってるのかもしれませんね。
抗不安薬などで多少和らげる事もできます。
周囲と上手くやっていかなければという焦りが
余計にストレスになってるいるのかもしれません。
頑張りすぎなくてもいいんですよ。貴方のペースでやっていきましょう。
すこし休養が必要ですね。
早急に病院にいって先生に相談して適切な治療を受けましょう。

それではお大事にモナー
771夜勤モナー:02/01/06 23:09
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`) >>767
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 人間関係を上手く築くのも能力の一つなので、得意な人もいれば苦手
 な人もいると思います。力の強い人と弱い人がいるように・・

 ストレートに言うなら、あなたらしく気にしないで生きる事です。
 どうしても人に好かれる対人関係の上手い人間になりたいなら、上手
 い人をよく観察してみてください、よく見ていれば、なんでその人が
 人間関係を上手く築けるかが分ると思います。

 豊富な話題知恵かもしれませんし、素敵な笑顔かも知れません、また
 その人の心の優しさかも知れません。
 その人に少しでも近ずけるように努力してみてください。

 ただ、あなたにはあなた独自の魅力がある事も忘れないでください、
 皆に好かれる人間も素晴らしいですが、100人に1人でもいいから
 あなたを心から理解してくれる人間に巡り会う事こそ重要だと思います。
 お大事にモナ〜
772ねぎだく助手:02/01/06 23:13
>>769さん
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 あまり、考えすぎないことが重要だと思います。
 「完璧な自分」を演じないことです。
 ちょっとヘンな人でいいじゃないですか。
 世の中変人は少なくないですよ。焦って周りに合わせ
 ようとするより、マイペースを貫いた方が良いと思われます。
 黙っていると…の所ですが、雑談のようなもにには無理して
 参加しなくて良いと思われます。ただし、挨拶だけは
 はっきりやりましょう。「おはようございます」「おつかれさまです」
 後、人の悪口は無視しましょう。
 悪口なんて子供のする事です。幼稚な人間だと哀れみましょう。
773優しい名無しさん:02/01/06 23:15
765>臨時モナーさん

早速のレス感謝致します。
なにしろ頑固な人物なので、どうしたものかと途方に暮れていたのですが、
良いヒントが頂けて非常にありがたいです。
頃合をみてそのようにお話してみます。
ありがとうございました!
774767:02/01/06 23:20
ありがとうございます。
最近、人から優しい言葉をかけてもらった事がなかったので
嬉しかったです。
もう少しがんばってみようと思います。
775優しい名無しさん:02/01/06 23:21
773の冒頭
765>臨時モナーさん は
765>寝待ちモナーさん の誤りでした
ごめんなさい!寝待ちモナーさん、臨時モナーさん
 
776優しい名無しさん:02/01/06 23:23
>>775
モナーは皆で1人の仮想人格なんで気にしないでください。
777優しい名無しさん:02/01/06 23:23
777
778すずめすとりっぱー:02/01/06 23:25
上にあるレスしかこのパソでは開けないのでセックススレと喫煙スレをどうぞ誰か様あげてくださいませ。
779臨時モナー:02/01/06 23:33
★★★セックス依存症★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009563816/
■●▲セックスしても全然気持ちよくない■●▲
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009979611/
○鬱と喫煙○
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007479838/

どうぞ
780臨時モナー:02/01/06 23:34
SEXに逃げる方っていますか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1001328945/

これもかな?
781優しい名無しさん:02/01/07 00:09
毎日何もしてないのに飯食って電気、ガス代かけて
本当ダメ人間です。
自分が氏んだら地球上の資源が少しでも節約できると思います。はぅ。
782優しい名無しさん:02/01/07 00:16
>>781
ここは相談室で愚痴を書く場所ではありません。
(スレ違い)
783優しい名無しさん:02/01/07 00:20
>>781
みんなクズなんだから気にすること無いよ。
自分が駄目なことに気づいてるだけましなのでは?
784モナー:02/01/07 00:22
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 真面目な質問のみ よろしくモナ〜
785731:02/01/07 00:28
>>738
>>739
レスありがとうございました。
幸い父は精神科のある病院に運ばれたのでいいお医者さんにも恵まれて、
だいぶ回復してきました。
回復しても、また再発して同じようなことにならなければとは思いますが、
見守って行きたいと思います。
父親にとっては、死んだ方が家族に迷惑をかけないと思ったようですが、
僕にとっては、なにもしなくても長生きしてくれたほうが絶対に嬉しいです。
何か母と共通の趣味でも見つけてあげられればなぁって思ってます。
786756:02/01/07 00:51
>760(臨時モナー)様、761様
レスありがとうございます。
幸い実家住まいなので住むところと食事だけは何とかなってます。
さっさと病院行ってきます…

今日彼氏にひどいことしてしまって、また凹んでみたり。
どうして奴は私なんか構ってくれるんだろう…
おっと。恋愛板に逝ってきます。すみません。
787優しい名無しさん:02/01/07 01:45
age
788優しい名無しさん:02/01/07 03:48
あげ
789優しい名無しさん:02/01/07 03:53
>>786 セクースしたいからやさしくする!
   これ男の基本!あなたの体が魅力的なのだ!
790モナー:02/01/07 04:19
 |    Λ◎Λ
 |   ( ´Д`)
 |   (\  /)
 |    |____Ω__|
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________

 真面目な回答のみをお読み下さい 荒らし厨房の回答は一切無視
791優しい名無しさん:02/01/07 05:44
age                    
792早起き助手:02/01/07 07:15
>>781さん
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 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 人間駄目な時期も必要なのかもしれない、と
 思ってみたらいかがでしょうか。
 経済学の大家、経済学の父とも称されるケインズ氏は
 鬱病になり、破産し、最悪の状態から世界史に残る
 経済学を残しました。
 貴方ものんびりゆったり、大器晩成だと思って
 生活を続けてみてはいかがでしょうか?
793早起き助手:02/01/07 07:19
>>all
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 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)
 | (    )
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 | (__)_)
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  ___∧__________

 なお、当院では院長モナー先生のおっしゃる通り
 厨房は一切無視という方針で進ませていただきます。
 厨房の方はこちらへどうぞ
 http://tmp.2ch.net/kitchen/
794優しい名無しさん:02/01/07 10:51
よろしくお願いいたします。
自分が「ウツ」なのか、「ひきこもり」なのか、単なる「怠け者」なのか判りません。
人間ドックのメンタルチェックで毎年精神科にかかるよう言われますが、子供の頃のトラウマ(?)で、患者さんを見かけそうな所には行けません。
ただ、1日中のんびりと座っていたいのです。食事を抜いたり、トイレをガマンしたり...頑張って掃除などすると、そのあとひどい頭痛がします。
知っている人(含 家族)に会うのが嫌で、滅多に部屋から出ませんが、一旦外出するとこんどは帰るのが億劫で、なかなかデパート等から出られなくなります。
専業主婦なので、せめて普通に掃除・洗濯・炊事などできるようになりたいのですが...
795会社員モナー:02/01/07 11:37

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>794さん
ご自分で病名を判断はできませんよ。
診断するのは先生ですから。
早急に病院にいかれることをお勧めします。
大きな病院ではなく個人でやられている「心療内科」等なら人も少なく
特に午前中などはいきやすいのではないでしょうか?
794さんが今の状態が「辛い」のならば「怠け」ではないと思いますよ。
鬱傾向にあるかたは「怠けではないか」という心配から不安神経症も併発
している場合もあります。
服薬とカウンセリングで適切は治療を受ける事をお勧めします。

お大事にモナー
796優しい名無しさん:02/01/07 12:31
>>764
臨時もなーさんありがとうございました。
ストレスはなくなったようなので
先生に相談して薬を減らしていってみようと思います。
この板で学んでみましたが、急な断薬はリバウンド
きそうなので(メイラックス等3種内腹中)。
797優しい名無しさん:02/01/07 12:49
こんにちわ。お世話になります。

極度の原因不明の緊張から、心療内科に通院するようになりました。
朝夕、ソラナックス、デプロメール、ドグマチール
寝る前にデパス、ロヒプノール、メイラックス
を処方されています。
治療はうまくいってるようで、特に鬱と感じることもなく、
調子もまあまあいいと思います。
少なくとも、通院前に比べて全然良くなりました。
唯一つ問題なのは、好奇心というか、興味というか、
そういうものが消えてしまったことです。
(もちろん通院前も消えていたのですが)
自宅で仕事をしていますが、仕事は一生懸命やっていて順調です。
ところが、仕事が終わった後とか、
昔はすごく楽しみな時間だったのですが、今はむしろ苦痛なのです。
好奇心というか、興味というか、そういうものを取り戻すには、
クスリでなんとかなるものなのでしょうか?
そもそも、これは病気なのか、人生観の問題なのか、
どう思われますか?
798会社員モナー:02/01/07 13:03
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>797さん
順調に回復しているようでよかったですね。
お薬もあっているのでしょう。
でも今は回復期なのであって「完全回復」ではないと思います。
治療には長い時間がかかりますし。
好奇心や興味を取り戻すのに薬だけではどうにもならない部分もあります。
貴方自身が少しずつ変わっていかなければいけないでしょう。
そのためのカウンセリングや服薬だと考えてください。
あせらずゆっくりやっていきましょう。急に全てのものが元に戻るわけではないのです。
今は鬱が軽減した事をい喜びましょう。
以前楽しかった事が苦痛になっても、新しい楽しみが見つかるかもしれませんよ。

それではお大事にモナー
799優しい名無しさん:02/01/07 13:13
>>798
親切な回答、ありがとうございました。
>好奇心や興味を取り戻すのに薬だけではどうにもならない部分もあります。
>貴方自身が少しずつ変わっていかなければいけないでしょう。
ここが急所なのですね。
まあ、ここはじっくり構えて、時を待つことにします。

ありがとうございました。
800794:02/01/07 13:51
>795 会社員モナー様
ご指導ありがとうございます。が、従えそうにありません。
午前中に外出というのは、私にとって結構高いハードルです。
それに、話し方が下手なせいで誤解されやすく、必死に話そうとすると、すぐに泣き出してしまい、喋ることすら困難になってしまいます。
医者に行っても、おそらく泣くばかりでしょう。(人間ドックの内科医で経験済)
(今も、自分の書き込みにレスがついているのを見ただけで、しばらく泣いておりました)
他板でコンビニで買える「セントジョーンズワート」というものを知りましたが、勝手に使用するのは、危険でしょうか?
801優しい名無しさん:02/01/07 13:53
age
802会社員モナー:02/01/07 14:02
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>800さん
午前中は辛いですか。。。むむ。。
そうなると午後遅くまでやっている所にいくしかないですね。
朝の家事を終えて休憩した後12時くらいからのんびりいかれてみてはどうですか?
お昼休みが2時くらいな病院もありますよ。

セントジョーンズワートという商品を試した事がないのでなんともいえないのですが・・
一つだけいえるのは・・「薬だけでは治りません」という事です。
まずはその商品を試されるのもいいかもしれません。

うまく話せないのは誰にでもあります。
メモ書きや日記に伝えたい事・日々思う事などを書いて持っていくと
先生達にも伝わりやすいと思いますよ。
泣いてしまっても大丈夫。ちゃんと受け入れてくれますよ。

それではお大事にモナー
803会社員モナー:02/01/07 14:04
追加:妊娠中・授乳中でなければ危険ということはないと思いますよ。
    普通に売られているサプリメント程度のものではないでいしょうか?
804名無しさん :02/01/07 14:21
今睡眠薬を飲んでいます。みなさんご存知のハルのゾロです。
最近なんだか効かなくなってきてしまいました。似たような
効き目の薬ってないでしょうか?たぶん慣れてしまって効か
ないだけだと思うので・・・どなたかいいお薬教えて下さい。
デパスは一日0.5*6を飲んでます。ハルは強い方を2錠です。
よろしくお願いします。
805優しい名無しさん:02/01/07 14:23
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006386976/

こっちで聞かれた方がいいかもしれません。
というか正直に先生に話してみて処方を変えてもらってはどうでしょう?
806優しい名無しさん:02/01/07 14:24
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』5@life
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009545285/
807名無しさん:02/01/07 14:28
805&806>>
804です。ありがとうございます。さっそく・・・
808優しい名無しさん:02/01/07 14:28
>>802
セントジョーンズワートというのは、いちおう効鬱効果があるとされる
ハーブ・サプリメントです。
とても軽いもので、気休めにしかならないでしょう。
ハーブ・ティーよりはマシという程度かな。
とにかく専門医にみてもらうのが先決だと思います。
809優しい名無しさん:02/01/07 14:34
半年くらい抗鬱剤(アモキサン)を処方されてるのですが、なかなか自殺願望が治まりません。やる気も起きません。
医者には、「外因的なものが鬱症状の原因になりやすいタイプですね」と言われたのですが、どうも納得できません。
確かに、何か大きな仕事の前は鬱症状が激しくなるのですが、何もイベントが無い時、
つまりプレッシャーのかからない時でも鬱になります。
結局、正月休みも鬱々とした日々を過ごしてしまいました。
部屋を掃除しようと思っててもやる気が出ないし、趣味に手を付けようとしてもやる気が起こりませんでした。
今日から大学(大学院)が始まるのですが、一向に行く気が起きません。
外出して気分転換を計ろうとしましたが、余計に辛くなってしまいました。
最近は、ただの引きこもりなのかと自分を疑っています。
カウンセリング等を受けた方がいいのでしょうか?
以前カウンセリングを受けたのですが、カウンセラーと合わなくて・・・
「休みたい時には休め」とは良く言われるのですが、なかなかそういう状況を作り出せないので困ってます。
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
810会社員モナー:02/01/07 14:44
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>809さん
鬱は薬だけで治るものではありません。
先生のいうように外因的なものも影響としては大きいと思います。
鬱の治療には1.2年はかかるといわれていますので
あまり急がずゆったり治療していきましょう。
「休みたいときに休む」ってなかなか難しいですよね。
何日間頑張って後3日は休むという風に休みの具合を自分で調整して
みてはどうですか?
抗鬱剤が合っていない事も考えられますので先生ときちんと相談して
処方を変えてもらうのもいいかもしれません。
カウンセリングは受ける事をお勧めします。
しかし先生やカウンセラーと合わない場合、信頼関係が結べない場合は
受けてもあまり意味がないので転院も考えてはどうでしょうか?

それではお大事にモナー
811809:02/01/07 14:54
>会社員モナー様
どうもありがとうございます。
抗鬱剤に関しては、効いている時と効いてない時があり、
医者にも「どうしても辛い時は抗不安剤をお勧めします」と言われてるので、その通りにしています。
会社員モナー様の言う通り、自分のペースを作ることが大事ですね。
そうなるように、ゆっくりと努力していきたいと思います。

ちなみに、現在の担当医は信頼できる人だと思っています。
カウンセリングはリトライしてみようと思います。
以前受けたカウンセリングは大学に付属している施設に派遣されているカウンセラーでした。
あと、もう1つ質問があるのですが、カウンセラーを選択する際、どのような点に注意したらよいのですか?
812会社員モナー:02/01/07 14:58
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>809さん
カウンセラーは一度面接してみないことには自分に合うかどうか
わかりませんよね。
私が通っている病院では「女性・男性」「年上・年下」等で選ぶ事も
変える事もできます。
今までのカウンセラーが合わない場合何故合わなかったのかを考えてみて
その事も先生に相談してみましょう。
貴方にあったカウンセラーを紹介してもらえると思いますよ。
女性だから女性がいいとは一概にはいえませんからね。
じっくりゆっくり選んでいきましょう。

抗鬱剤・抗不安剤飲んでそれでもきつい時は
どんどん先生に言いましょうね。
先生も貴方の症状の変化を詳しくしりたいと思ってると思います。
お薬にはイロイロな種類がありその時その時によって効果も違います。
お薬探しもゆっくりやっていきましょう。

それではお大事にモナー
813809:02/01/07 15:07
>会社員モナー様

大変参考になりました。
明日診察があるので、担当医に相談してみようと思います。
症状の変化については、なかなか上手く説明できなくなってしまうのです、いざ診察となると。
こればかりは自分の問題なので、なんとか上手く説明できるよう頑張ってみます。
通院を始めた頃に比べれば大分マシになりましたからね。>症状の説明

とにかく大変ありがとうございました。
こうやって板上で第三者からのアドバイスを受けるだけで、
かなり心が軽くなりました。
814会社員モナー:02/01/07 15:14
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>813
病状の説明は苦手な人が多いですよ。
そんなに気にする事はありません。
日記形式でもいいから気分の移り変わりや睡眠時間などを書いて
持っていくと先生もわかりやすいと思いますよ。
少しずつでいいんです。先生と信頼関係が結べているなら
ちゃんと理解してくれてると思いますよ。

お大事にモナー
815優しい名無しさん:02/01/07 15:46
あげ
816優しい名無しさん:02/01/07 15:56
今日はじめてこの板に来たので、もしスレ違い板違いだったら
すみません。
数年前からなんとなく憂鬱で、あと、かぎがかかってるか心配で
外出するまでに時間がかかったりとかしていました。
昨年父を亡くして、そういう憂鬱な気分から逃れられなくなりました。
うつ病なのか、単に陰気な性格かわかりません。
でもとにかく、なんだか悲しいようなつらい気分でいっぱいです。
どうしたらいいでしょうか。
817優しい名無しさん:02/01/07 16:04
治療1年3ヶ月になるうつ病患者です。
正直治りは早いのではないか、と信じていたのですが、現在でも
トレドミン50、ドグマチール200、メイラックス2、パキシル20、
デジレル50、アナフラニール25、レンドルミン0.25を服用中です。
このようなケースは決して稀ではないのでしょうか?どれだけ
長期戦になるか、不安で仕方在りません。どうぞアドバイス等が
ございましたらお願い致します。
818会社員モナー:02/01/07 16:04

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>816さん
何度も鍵を確かめたりするのは強迫観念症に良く見られる症状です。
身内の死で鬱状態になることもしばしば見受けられます。
病院にいくことをおすすめしますよ。
心療内科と内科が併設されている所など入りやすい病院もありますし
気軽に相談にいってみてください。
今のまま辛い状態が続くのは体にも心にも負担がかかります。
今の状態を先生に素直に話してみてください。

お大事にモナー
819会社員モナー:02/01/07 16:07
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>817さん
鬱病は一般的に治療は長期に渡ると言われます。
そして治りかけが一番重要だとも言われています。
稀ではないと思いますよ。
長い人では10年早い人でも1年はかかっていると思います。
治療に対して不安がある場合は先生にその事も相談しましょう。
不安が強い場合はその都度お薬を処方して貰うのもよいかもしれません。
気長にまったり治療していきましょうね。

それではお大事にモナー
820816:02/01/07 16:17
モナー様
さっそくのレス、ありがとうございます。
こんなに早くお返事いただけるなんて。
自分のことを親身になって考えてくれる人がいる、と思うだけで
励みになります。
朝から何も食べてません。
食べる気がしません。
確かに今みたいな状態を続けてたらだめだと思います。
いいお医者さんを探してみます。
ありがとうございました。
821優しい名無しさん:02/01/07 16:25
現在会社に通いながら通院しています。
薬はケセラン1mgとハルシオンです。

仕事をやる気が起きません。
会社に行く時間ぎりぎりまで布団に入っています。
会社に来てもネットしてるだけで数える程しか仕事をこなせません。
物忘れもひどく先輩を失望させてばかりです。
辞めることばかり考えてしまいます。
仕事に集中するにはどうすればいいのでしょうか?

それから、友達がいません。
職場でも話をする相手がいません。
私が話下手なのがいけないと思うのですが、人と話そうにも話題がないのです。
彼氏がいますが、最近話の種がなく困っています。
話し上手になって友達を作るにはどうしたらいいのでしょうか?

私は甘えの強い性格です。
そのことが一番の原因だと思うのですが、気合いで治るものなんでしょうか?
822会社員モナー:02/01/07 16:32
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>821さん
仕事でやる気が起きないということを先生に相談されていますか?
リタリンなど貴方にあった処方をしてもらえるはずです。
物忘れがひどく先輩を失望させてしまう・・そのことがストレスとなって
仕事を辞めてしまいたいと思うのですね。
物忘れがひどくなったのは今の薬を服薬しだしてからですか?
もしそうならばその事も先生に言いましょう。

人前でうまく話せない人はたくさんいますよ。
話す話題は自分で作ってみてください。
昨日何のTVを見たとかどこで服を買ったのかとか・・
日常生活に近い話題なら女の子同士で気軽にお話できませんか?
しかし今のストレスを抱えた状態では難しいかもしれませんね。
まずは上記の事をきちんと先生に相談し処方を変えてもらう
又はカウンセリングを受ける事をお勧めします。

ご自分で「甘え坊」だってわかってるだけでも十分ですよ。
これから直していける個所がわかっているのですから。
でも気合だけでは治らないと思います。
まずは適切は服薬とカウンセリングの治療を受け
仕事を通常どおりこなせるようになることが一番ではないでしょうか?
もし貴方が実家に御住まいで仕事を辞めても生活していけるというならば
休職期間を設けて治療に専念してもいいかもしれませんね。

私的な意見ですが「気合」だけでは治らないと思います。
というか私には元々【気合】というものがどこにあるのかわからないので(苦笑)

それではお大事にモナー
823あの…:02/01/07 16:37
やらなきゃいけない事ががたくさんあるのに
やろうと思うと体がビクッとなって冷や汗かきます。
やろうやろうと思い続けると気分が悪くなるので結局は何も出来ません。
でも何も出来ていない事に大しても緩慢なストレスを感じるのです。
どうすれば良いのでしょうか…
些細なことでさえも億劫に感じられます。
824優しい名無しさん:02/01/07 16:39
 年始早々すいません。過去のことからですいませんです。
昨年7月ごろに交通事故を起こして以来、調子を完全に崩してしまいました。
町医者の精神科で診断書をもらい1週間の加療休養をとりました。
病名は神経衰弱です。
 その後、妻もPDにかかったとのことで今も精神科のクリニックに通院し
ています。
 復帰後も上司からの執拗な叱責で気が狂いそうになることも多々ありました。
以前から会社の作業の進捗具合でビクビクしていたことはありましたが、
ついに夜中に「現場に逝く」と叫びだす始末でした。
 最後には9月に依願退職しました。
 その後幸いにも2週間で再就職先を見つけましたが、10月に
妻と大喧嘩をしてしまいました。原因はイベントに出かけるのがどうのこうの
というもので、このとき妻は100錠もの精神薬を服用し、2週間入院
しました。(私と妻の分です)
 11月末に再就職先も解雇されました。戦力外通告でした。
現在は職安通いの日々です。

 年末には私の実家と私の間で大喧嘩し、実家には帰っていません。

 年始早々も妻と喧嘩し、カッと首を絞めてしまう始末です。
今朝も裁縫道具がないということから大喧嘩。首を絞め、傘で殴り
ビンタの嵐。殴る蹴るは当たり前でした。
 嫌いじゃない。好きだから結婚したのに何でこんなことするのか?
こんな自分が嫌になってきます。

 こんな私はボーダーラインなんでしょうか?
今は妻が仕事に出て、私が家事全般をこなしています。
でも、今日は何もする気が起きません。
支離滅裂ですいません。
825817:02/01/07 16:48
ありがとうございました。
今年大学を卒業して療養するつもりでいます。
恢復を祈りつつ生活していきたいとおもいます。
826821:02/01/07 17:13
すばやい御返答ありがとうございます。

以下若干の相談を含みつつ…。

やる気がない旨は伝えてあります。
先生はカウンセリングでどうにかしようとしているみたいです。
先生を信じるしかないのでしょうか?
もの忘れがひどい点は言ってみます。
服薬中といってもサボりがちなので薬の所為ではないとは思われます。
そんな自分も嫌です。

友達のことはぼちぼちやっていきます。
とはいえ同世代の女の子との出会いが少ないです。
出会い系サイトにでも行くべきでしょうか?

とにかく仕事だ仕事。どうにかします。ありがとうございます。
827会社員モナー:02/01/07 17:14
|  ∧_∧
 | ( ・∀・)
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 | (__)_)
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  ___∧__________

>823さん
抑うつ状態になっているのかもしれませんね。
病院にいくことをお勧めしますよ。
やる気が出るようなお薬や抗不安薬など処方してもらえます。
まずは「やらならなくてはいけない」という思いを少しずつでも
「やれるものだけでもやろう」という風に考え方を変えていきましょう。
少しでもできたら「こんなにもできた!」と自分を褒めてあげましょう。
些細な事も億劫に感じられるのも鬱状態によくみられる症状です。
先生やカウンセラーとよく相談して適切な治療を受けてみてください。

お大事にモナー
828会社員モナー:02/01/07 17:20
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  ___∧__________

>824さん
貴方の会社でのストレスと奥さんのPDで一杯一杯になっているようですね。
会社の方は失業手当がまだもらえる状況ならば治療に専念されてみては
どうでしょうか?
貴方は今病院に通ってらっしゃいますか?
病名は先生が診断するものなので私にはなんとも言えませんが・・
度重なるストレスによる一時的な発作(暴力)かもしれません。
ただ、そのことで奥さんに新たな精神的ストレスを与えないようににしなければいけませんね。
お互い好きで結婚していても長い間一緒にいれば色々な事があります。
お互いの病気を回復させる為にもお2人で病院にいかれてみてはどうですか?
そして隠すことなく先生やカウンセラーのに相談してみましょう。
貴方のがケンカをしカッっとなってしまう時に服薬するお薬を処方してくれるかもしれません。
人間は完璧にではできてません。
どのような事で精神のバランスが崩れるか予想もできないのです。
ご自分ばかりを責めないでくださいね。
いい先生にめぐり合えるよう願ってますよ。

それではお大事にモナー
829会社員モナー:02/01/07 17:27
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>826さん
カウンセリングをうけたことはありますか?
まずは受けてみてはどうでしょうか?
それでも駄目な場合は「どうしてもやる気がでません。何かいいお薬ないですか?」
と先生に正直に言ってみましょう。
もの忘れがひどいのは鬱状態や過度のストレスでぼーっとしているせいかも
しれませんね。お薬はきちんと服薬しましょう。
きちんと飲まなければ効果も現れませんよ。
貴方に合うかどうかも先生は判断できなくなってしまいます。
今は色んなピルケースが売っているので探していてはどうですか?
朝・昼・晩・寝る前など別れていて1週間分などのケースが安価で手に入りますよ。

同世代の女の子ですか・・・
出会い系サイトであれば・・
「ご近所さんを探せ」など同地域でイロイロな条件で探せると思います。
http://gokinjo.goo.ne.jp/

仕事も大事ですが貴方の心と体が一番大事ですよ。
あまり意気込まずにまたーりやってくださいね。

それではお大事にモナー
830優しい名無しさん:02/01/07 18:09
age
831優しい名無しさん:02/01/07 18:34
age
832800:02/01/07 19:50
>会社員モナー様
病院のスレを読んでまいりました。県内には少なく(近所の情報は皆無)、少ないためかどこもどの時間も、とても混んでいるようです。
行き帰りに時間がかかるうえに、2〜3時間も沢山の患者さんと待たねばならないとは....皆さん、偉いんだなと感心してしまいました。
私には、もっと気合いをいれないと、医者にかかることすらできそうもありません。(夕方5時から洗濯物干して、今買い物から帰ってきました。)
とりあえず、セントジョーンズワート買ってきました。

>808
>とても軽いもので、気休めにしかならないでしょう。
>とにかく専門医にみてもらうのが先決だと思います。
2倍の量を飲むというのは、どうでしょうか?
まずは、病院に行ける状態にもっていかないと...
833臨時モナー:02/01/07 19:56
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>832さん
2倍の量を飲んで気休めになりそれで病院に行く気力が出るなら
よいと思いますよ。
病院スレだけではなく。タウンページなどで調べてみてはどうでしょう?
小さな病院はたくさんありますし、予約制の場合だったらそんなに待たなくても
大丈夫ですよ。
家族の方ともきちんと話し合いをされて治療にあてる時間を作る事が
大事だと思いますよ。

それではお大事にモナー
 
834優しい名無しさん:02/01/07 20:30
ご相談します。
失恋をきっかけにこんな症状が出ました。

寝付きが悪く、起きる予定の2時間前には目が覚めるようになり一日3,4時間
の浅い睡眠しかとることができなくなる。
食欲がなくなる→異常なほどに食べ物を詰め込むようになる。(空腹でなくても)
仕事で毎日行い自然に身についていた単純な作業も間違えるようになった。
頭がボーっとして、歩いていても地に足がついていない感じでふらふらする。
自分なんかこの世にいても仕方ない、死んでしまいたいと毎日考えていた。

1か月以上も続いたので、2chで教えてもらった心療内科へ行ったのですが、
「あなたのは鬱でも病気でもなく性格だよ!」
「楽な気持になれる薬はあるけど、薬は飲まない方がいい」と言われました。
3年前に亡くなった母親と仲が悪かったこと、
子供の頃からずっと嫌っていたことも話しました。
そのときのわたしは端から見ればギョッとするほどボロボロと涙をこぼして
語っていたので、先生に「ちょっとその泣き方は異常だから、お母さんとの関係を
中心にこれからやっていきましょう。来週、脳波の検査をしましょう」と言われ、
予約をしたのですが、病気ではない性格だと言われたことから、病院へ行ったって
仕方ないなーと勝手に判断してそれっきりその病院へ行っていません。

それから4ヶ月がたちますが、死にたい気持はおさまるどころか強くなる一方で、
吐きそうになるまで食べることをやめられないのも変わらず、仕事以外では
極力人を避けてただ無意味に時間を過ごしています。
初めは失恋から自分には価値がないって思うようになりましたが、今では
仕事でも家族や友達に対しても自分は価値がないとしか思えません。

今のこの状態で他の病院へ行ったら、楽な気持になれる薬はもらえるのでしょうか?
あと、心療内科で脳波検査をするのは一般的なことなのでしょうか?

よろしくお願いします。
835826:02/01/07 20:31
ご近所に登録してきました。
お薬も今日の夕分は飲みました。
今後もちゃんと飲みます。
ありがとうございました。
836優しい名無しさん:02/01/07 20:42
800を越えました。新スレッドに移行してください。
新スレッドを立てる人は批判要望板に行きリンクの変更依頼もしてください。
837臨時モナー:02/01/07 20:44
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>834さん
鬱の典型的な症状+摂食障害のような感じですね。
それにしてもその先生は酷いですね。
病院を変えましょう。
心療内科で酷い頭痛を訴えた場合「脳波」の検査をすることはありえます。
緊張性頭痛かと思ったら実は脳障害だったという場合もあったりするそうですから。

楽な気持ちになれる薬というか・・・
今の症状を軽減する薬は処方してもらえると思います。
後はカウンセラーとの面接や先生との相談で少しずつ改善していきますよ。
病院は色々な所がありますから自分に合った病院・先生・カウンセラーを
探して転々とするのは決して悪い事ではありません。
834さんにぴったりの先生がみつかるといいですね。

お大事にモナー

>835・826さん
継続することが大事ですからね。
これからもちゃんと飲みましょう。
辛い事は吐き出してしまっていいのですから。
ご近所の登録して、自分から同じ年代の子を検索してメールするといいですよ・
それではお大事にモナー
838832:02/01/07 20:47
>臨時モナー様
家族には言えません。死んでも言いたくありません。
姑は私にとっては宇宙人です。日常会話を通じさせるだけでも一苦労です。思考回路が違うようです。
夫は、誰よりも(医者よりも)自分が正しいという人です。以前、つわりの時に「怠けているだけだ!」と詰られました....
今、信頼できる人はこの世に誰ひとりおりませんので、自力で頑張るしかないのです。

>808さん
>832で、>808「さん」が抜けてしまいました。申し訳ありません。
呼び捨てにするつもりなどなかったのに、失礼いたしました。
839臨時モナー:02/01/07 20:53
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>838・832さん
それはお辛いですね。。親しいお友達とかはいらっしゃいませんか?
1人で抱え込んでしまっては病状が悪化する恐れがありますよ。
できれば旦那さんも一緒に病院にいくのが一番なのですが・・・
難しい所ですね。お姑さんもいるということで日々のストレスは膨れ上がるばかりなのでしょう。
貴方が思ってるよりも貴方の心は大変な負担を抱えてると思いますよ。
早急に病院にいき適切な治療を受けるべきです。
親しいお友達がいるなら「○○サークルに入った」などいって週1回のペースで
時間をとってみてはどうでしょうか?

お大事にモナー

どなたか新すれ立ててくれると嬉しいモナ・・・
840834:02/01/07 20:57
ご相談します。
失恋をきっかけにこんな症状が出ました。

寝付きが悪く、起きる予定の2時間前には目が覚めるようになり一日3,4時間
の浅い睡眠しかとることができなくなる。
食欲がなくなる→異常なほどに食べ物を詰め込むようになる。(空腹でなくても)
仕事で毎日行い自然に身についていた単純な作業も間違えるようになった。
頭がボーっとして、歩いていても地に足がついていない感じでふらふらする。
自分なんかこの世にいても仕方ない、死んでしまいたいと毎日考えていた。

1か月以上も続いたので、2chで教えてもらった心療内科へ行ったのですが、
「あなたのは鬱でも病気でもなく性格だよ!」
「楽な気持になれる薬はあるけど、薬は飲まない方がいい」と言われました。
3年前に亡くなった母親と仲が悪かったこと、
子供の頃からずっと嫌っていたことも話しました。
そのときのわたしは端から見ればギョッとするほどボロボロと涙をこぼして
語っていたので、先生に「ちょっとその泣き方は異常だから、お母さんとの関係を
中心にこれからやっていきましょう。来週、脳波の検査をしましょう」と言われ、
予約をしたのですが、病気ではない性格だと言われたことから、病院へ行ったって
仕方ないなーと勝手に判断してそれっきりその病院へ行っていません。

それから4ヶ月がたちますが、死にたい気持はおさまるどころか強くなる一方で、
吐きそうになるまで食べることをやめられないのも変わらず、仕事以外では
極力人を避けてただ無意味に時間を過ごしています。
初めは失恋から自分には価値がないって思うようになりましたが、今では
仕事でも家族や友達に対しても自分は価値がないとしか思えません。

今のこの状態で他の病院へ行ったら、楽な気持になれる薬はもらえるのでしょうか?
841834:02/01/07 21:00

うわ〜ごめんなさい…
コピペ間違ってしまいました。
本当は下の文を載せたかったのです

>837臨時モナーさま
お答えありがとうございます。
ちなみにこの先生は「鬱病は治るもの。いつまでも治らないと言っている
人は鬱病じゃなくて、性格なんだよ」とも言っていました。
結局それっきり一度もどこの病院へも行っていません。
死にたい気持を直すのもめんどくさいというか…
このままなるようになって何とか死ねないものかとばかり考えています。
しっかり治療すればまた未来に希望が持てるようになるのかも
しれないなあと思いました。
どうもありがとうございます。
842優しい名無しさん:02/01/07 21:35
age
843優しい名無しさん:02/01/07 22:54
モナーさん助けてください。
総合案内所で聞いたけど誰も答えてくれませんでした
以下コピペスマソ。

>OD癖を治したいです。
>ちょっとでもストレスを感じるとすぐODに逃げてしまいます。
>医者から薬もらってもODしたら意味もない…
>何か効果的な方法はないでしょうか?
844優しい名無しさん:02/01/07 22:58
 | >>843
 |           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    Λ◎Λ   /   自分で管理しないで親に
 |   ( ´Д`)<   管理(協力)して貰っては?
 |   (\  /)  \ 
 |    |____Ω__|    \____________
 |   (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
845843:02/01/07 23:06
モナー先生早速のお返事ありがとうございます
けど…事情があって今一人暮らしなんです。
だから薬も自己管理しなければいけない状況です。

いけないことだとはわかっていつつも
ODするときって何も考えられなくなってるんですよね…
まじ困ってます。
846助手:02/01/07 23:16
>>845 名前:843
 |  ∧_∧
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 自己管理が出来ない場合、まず主治医に相談して対策を
 考えて貰いましょう。

 >ODするときって何も考えられなくなってるんですよね…

 この状況で他人が何か言ってもおそらく無駄だと思います、
 入院治療になるか実家に帰る、または主治医がなにか方法
 を考えてくれるかも知れません。

 ここで聞く質問にしては、これが限界だと思います。
 お大事にモナー
847843=845:02/01/07 23:30
>>846
助手さんありがとうございます
そうですよね…
近々病院逝くのでそのときに聞いてみようと思います
ありがとうございました。
848優しい名無しさん:02/01/07 23:35
物事を悪いほうにばかり考えてしまいます。
例えば、誰かがヒソヒソと話してるだけで、自分の悪口を言われてる
んじゃないかと思ってしまいます。
目が合っただけなのに、ブサイクだから見たんだ。とか他にも色々
なにか前向きに考えられるようになる方法ありますか?
849優しい名無しさん:02/01/07 23:53
テレビ等で犯罪者が精神病院に通っていたことなどが
報道されることがありますが、精神病院に通っていたことが
どのようにしてわかるのか教えてください。
気になって仕方がないんで。
850優しい名無しさん:02/01/07 23:59
>>849
警察は経歴を簡単に調べられますね。

そこから先の問題なんですが、
報道機関は、犯罪者に対しても人権があるため基本的には自主規制しています。
つまり公表しないのが原則。

しかし、事件を報道する上でどうしてもその経歴を出す必要がある、説明しないと
きちんと報道できない、となれば、公表してきます。
ただ、公表しなくても説明できるのであれば出しません。

そんなところかと…
851849:02/01/08 00:03
>>850
ありがとうございます。
つまり警察から報道に情報が流れるんですね。
それにしても安易に報道されているような気がしてなりません。
852優しい名無しさん:02/01/08 00:45
ちょっと私も最近ブルーです。
30年間生きてきて、とりえが何一つないんですね・・・
今まで好き勝手して楽しく生きてきたけども
資格とか技術とかが何もない。
今はかろうじて雇ってくれるところともあるだろうけど
そのうちポイされそう・・・
周りの人は難しそうな資格とかとって、どんどんスキルアップしていく。
どんどん置いてきぼりです。

何かはじめないと・・・と思いながらも
何をはじめたらいいのかが分からない
自分が何が好きなのかも分からないし
やっぱり就職に(仕事に)結びつくようなことを身に付けたいのだけども
それはいったいどういうものなのか・・・

このまま無意味に年を取っても仕方ないのはわかってる。
同じように悩んでいる人っていますか?
また、こういう状況から抜け出すために、どういう努力をしてますか?
こういう内容を書くと叩かれるのはわかってるけど、
あえて書かせて頂きました。
853優しい名無しさん:02/01/08 00:50
>>851
安易にはされないですよ。
逸脱した報道したところにはそれなりの対処できますし(訴訟とか)
報道機関側もそれを恐れるでしょうから…
854838:02/01/08 00:52
>臨時モナー様
姑と話が噛み合わないのは、私の話し方が解り辛いせいもあると思います。
親しい友達はひとりもいません。
「サークル」などと言ったら、姑は好奇心満々で根堀り葉堀り聞いてくると思いますし、夫は「サークル(習い事)=浮気」と決めつけるのは必至です。
一応、「都会のデパートにウィンドウショッピングに行く。」という口実を考えていますが、これだとせいぜい月1回が限界でしょうね。
とりあえず今は、セントジョーンズワートをしばらく飲んでみます。
ありがとうございました。
855優しい名無しさん:02/01/08 01:55
ここ新スレできた?
856優しい名無しさん:02/01/08 02:05
>>855
まだじゃない?
857ねぎだく助手:02/01/08 02:11
>>848
 |  ∧_∧
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 | (    )
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 | (__)_)
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 難しい事ですが、相手の立場に立って考えてみることです
 848さんも、すれ違う通行人の顔や服装など(よほど奇抜でなければ)
 あまり気にすることはないでしょう?
 それと同じように、相手にとってあなたの存在は一通行人に過ぎません。
 思い詰めないことが大切です。世の中他人のことを一々観察してる人なんて
 よほどの変態以外いませんよ。

 どうしても、気になってしょうがない症状が続く場合は医師にご相談下さい。
 薬による療法やカウンセリングなど、いろいろありますから。
858優しい名無しさん:02/01/08 04:32
モナーの何でも相談室(仮)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009540917/l50
があるのに新スレ
モナーの何でも相談室7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010429920/l50
を立ててしまいました。
どうしたらいいですか?
859優しい名無しさん:02/01/08 07:56
>>858
@@@@@@@@@@@@@@@@@
モナーの何でも相談室(仮)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009540917/l50
は仮なのでそのまま倉庫。
@@@@@@@@@@@@@@@@@
860824:02/01/08 07:57
 会社員モナーさん
 いろいろありがとうございます。現在は通院していません。
雇用保険の給付は今日にも失業認定日が確定し、そこから
3ヶ月(およそ3月下旬がメド)先からもらえるという状況です。

 幸い貯金があり、妻の収入だけでは赤字ながらも何とか持ちこたえて
います。なので、自分が通院するということが怖いんです。いつか
破綻して無理心中なんてことになるんじゃないかとか、職についてから
通院しても健康保険から通院が発覚して不利に扱われるんじゃないか
とか考えてしまいます。

 お返事なんですがすいません。実は妻の通院しているクリニックの
主治医曰く「夫婦が同じ医者にかかるといけない」ということを言って
いたのですが、これはどういうことでしょうか?

 どっちのスレに移行すればいいのか分からなかったので、こちらにお
返事しました。移動指示が出ましたら、それに従いますので。
861優しい名無しさん:02/01/08 08:07
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800超えたので新スレ立てたモナー。
お引っ越しよろしくモナー。

★★★モナーの何でも相談室7★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010429920/l50

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862優しい名無しさん:02/01/08 08:10
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800超えたので新スレ立てたモナー。
お引っ越しよろしくモナー。

★★★モナーの何でも相談室7★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010429920/l50

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863ラウンジャー葱
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