★★★モナーの何でも相談室★★★15

1 ：モナー：02/11/07 00:21

｜
　｜　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　 Λ◎Λ 　／　　　モナーの何でも相談室です
　｜　　　（　´Д｀）＜　　　何でもご質問ください
　｜　　　（＼　　/）　＼　　場合によっては助手が答えます
　｜　　　 |____Ω__|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
---前スレ　過去ログは>>2
★★★モナーの何でも相談室★★★14
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033944384/
モナー相談室は名無しの助け合いの場所です。
★質問を書き捨てにしないで、最低限お礼を一言いいましょう。
ルールに従い、回答出来る方はご協力ください。
★この初代スレの「１」よりお願い★
お約束は少ない方が良いと思うのでこれだけは守って欲しいという事を
　１　上位ルール（２ｃｈのルール、メンヘル板のルール）を守る
　２　質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりＡＡを使って回答
　３　回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりＡＡを使って
これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。

お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいと思います。

2 ：モナー：02/11/07 00:24

【過去ログ】

■ モナーのカウンセリングルーム ■
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html
★★★モナーの何でも相談室２★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984590594.html
★★★モナーの何でも相談室3★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/988/988529021.html
★★★モナーの何でも相談室４★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996099650.html
★★★モナーの何でも相談室５★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000843637.html
★★★モナーの何でも相談室６★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700240.html
★★★モナーの何でも相談室７★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10104/1010429920.html
★★★モナーの何でも相談室８★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012763911.html
★★★モナーの何でも相談室９★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015605797.html
★★★モナーの何でも相談室★★★10
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10212/1021296321.html
★★★モナーの何でも相談室★★★11
http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10257/1025745891.html
★★★モナーの何でも相談室12★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10285/1028517471.html
★★★モナーの何でも相談室★★★13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031402766/l50（html化待ち）

3 ：モナー：02/11/07 00:24

キャラクター

・モナー医師　　自信のある回答、医学的根拠のある回答
・モナース　　　経験豊富なナース、時には医師よりしっかりしている。
・モララー助手　やや自信のない回答
・ギコ神父　　　話題が医学的なものではない生活的な事の回答など
・ニダー　　　　変な人が闖入してきたときのお相手

なお、回答に誤りが有ると思われるときは、上記のキャラのいずれか
を使って訂正回答を行ってください。
なお、モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。
メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

なお、レスは遅くなる場合があります。レスが無いときは催促してください。
なにぶん、回答者側の人数がそれほどでは無いようなので…
以上よろしくお願いします。

4 ：モナー：02/11/07 00:25

＜プロフィール（引用）＞
モナー先生
茂奈大学医学部卒業、ＭＯＮＡメディカルスクール修了
ｐｈ．Ｄ　専攻は精神医学　趣味はまたーりメンヘル板の妖精的存在

助手
茂奈大学人文学部人間学講座卒業　同大学院卒業
臨床心理士　趣味は陶芸

モナース
聖茂名リアンナ看護大学卒　
趣味はフラワーアレンジメント
先生がお休み中時、突如登場したりする。

ニダー
モナー相談室の隣に部屋を借りている韓国人
たまに間違えた客が来るので、楽しみにしている

モナー銀行
相談室内に支店がある謎の銀行。詳細不明。

5 ：七色うんこ：02/11/07 00:25

6 ：モナー：02/11/07 00:26

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【求人】
モナー相談室ではモナー先生及びモララー助手を募集しております。応募資格は
モナー先生：客観的事実や情報及び経験に基づき、自信を持って相談に答えることが出来る方
モララー助手：自信はないけど、誰かの悩みに答えたい、助けてあげたいという方
その他スタッフ：モナース、ギコ神父、ニダー、モナー銀行職員、その他常時募集中です
その他の皆様：回答に誤りがあればご指摘下さい。

7 ：モナー：02/11/07 00:27

解答用テンプレです。上から「通りすがりの患者」「モナース」「ギコ神父」です。
よろしければお使い下さい。
　　　　　　　　　　　　（　　
　　　　　　　　　　　　（　
　　　　　　　　＿　　（
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
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　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
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　｜　（_＿）＿）
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　｜　　(,,ﾟДﾟ)
　｜　ﾊ￣￣`つ　>>
　｜　し　╋｜
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／

8 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:34

｜　 ∧＿∧
　｜　（　・∀・）　　　>
　｜　（　　　　）　　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／

失礼しました。モララー助手AAを忘れておりました。こちらもお気軽にお使い下さい。

9 ：優しい名無しさん：02/11/07 01:35

前スレ７６４です。近況報告のつもりでも相手にはつらいのですね。
ひとっぱしりモナ―先生ありがとうございました。

10 ：しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo ：02/11/07 01:42

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

11 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/07 02:07

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
>>1
スレ立て乙カレーモナー。

12 ：山姥モナー：02/11/07 02:32

>>791 ：モナース@新スレ建て係：さま
いつもご苦労様です｡ありがとうございます。山姥に
モナブドウ糖の点滴所望｡

13 ：ひとっぱしりモナー：02/11/07 05:29

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>1さん　
新スレ立てごくろうさまです。

14 ：９９９ ◆999get6Oxw ：02/11/08 03:40

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

15 ：優しい名無しさん：02/11/08 03:50

すみません、緊急です。
死にたくなってすみんやく100錠位飲み増した。
主にｻｲﾚｰｽ40、ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ40、ﾒｲﾗｯｸｽ20、ﾙﾎﾞｯｸｽ10、ﾊﾟｷｼﾙ10、ｱﾓﾊﾞﾝ5、ﾊﾙｼｵﾝ6位です。
10分くらいに飲んでまだ眠くありません。
意識のあるうちに救急車呼んだほうがいいでしょうか？

16 ：ひとっぱしりモナー：02/11/08 07:45

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>14はブラクラです。絶対に踏まないでください。

>>15さん
回答が遅くなって申し訳ありません。
出来ればもう呼ばれていることを期待していますが、救急車を呼ばれた方が
いいかと思います。飲んだ量はかなりの量だと思われますので。
胃洗浄等が必要になると思います。

死にたくなるって衝動的に来ますよね。過去のことを思ったり、現在の状況が
ふと悪いなとか良い未来ってあるのかなとか感じたときに。
でもそこは少し踏ん張ってなんとか生きてみませんか？
生きている限り良いことがあると信じて。私もなんとかそうやって生きています。
>>15さんがこの文章を読まれることを信じています。
お大事にモナー。

17 ：ひとっぱしりモナー：02/11/08 08:28

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
旧スレの方が上にあるので上げておきますね。

18 ：優しい名無しさん：02/11/08 13:02

>>15さん。もう救急車は呼ばれたでしょうか？
早く行かれた方がいいと思います。

19 ：ひとっぱしりモナー：02/11/08 13:19

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>18さん
私も心配です。早くお顔を見せて頂きたいですね。

20 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 16:54

>>790 ：モナース@新スレ建て係の
>>１さまスレたてお疲れ様でした。
みなさまおつかれさまです｡
総合案内の11の>>65から､モナー相談室の10の >>157から入りました
樹海のモナーでございます｡みなさま過去スレに続きよろしくお願い致します。
相談者の心に寄り添うこと（共にいることそれが最初の一歩で最後の砦である
と考えて回答しています）、
回答者により詳しい分野がことなりますので出来る限り誠実なレスをつけることを
目標にしていこうと考えております。
私の回答では不十分なことは自覚いたしておりますので
わたしがした相談者からの回答に補足なさっても気を
悪くする事はございませんのでどんどんよろしくお願い致します。

名無し、名有りの回答者のみなさま、どんどん相談者がご来室なさるので
有りがたいです。どうぞよろしくお願い致します。

21 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 16:57

「689 ：あ、イタっ！：02/11/04 01:19
もう、がまんできましぇん・・・
＞じゅかいのもな先生
ただの通すがりであってもいいのですが・・・
2.3日じっと我慢していました。
云ってもいいものかと・・？
でも、やっぱり、お伝えします。

山姥先生、神父さん、助手さん、みんな、それぞれ、素敵です。
初診のときの、貴女の表現・・・
なんと、暖かくなったことか！！
どう書けば、伝わるだろう？

とにかく、嬉しく思った奴が一人
これからも、機会を作って、診察お願い申し上げます。」

　　　　あ、イタっ！さまこんにちは。
　　　　拝読しまして驚きました。
　　　　親切なお言葉をありがとうございます。
　　　　今後とも宜しくお願い致します。　　　

22 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 17:02

＜前スレから転載＞

「797 ：優しい名無しさん：02/11/08 14:56
リア厨+ヒキ2年+うつ
たすけて」

23 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 17:10

前スレ＞＞７９７さまはじめまして。
あなたのことはくわしく分かりかねますが

ＮＨＫが期間限定でひきこもりサポートキャンペーンをしています。
ひきこもりの定義・１通のみの相談メール受け付け・
ひとりひとりへの相談機関の紹介（今回ＮＨＫが独自に調査したものでくわしい）
などがございます。どうぞご覧くださいませ。
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/top/

24 ：優しい名無しさん：02/11/08 17:10

ついにフェミファシストのバター犬＠奥村弁護士が書いたね
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?page=0

25 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 17:20

１．ひきこもりとはhttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/abc/h01.html
●「ひきこもり」とは、厚生労働省の定義によれば、
「６ヶ月以上自宅にひきこもって、会社や学校に行かず、
家族以外との親密な対人関係がない状態」のことをさします。
●「ひきこもり」状態になる要因はさまざまで、精神疾患が
影響している場合もあれば、とりたてて原因といえるものが
見つからない場合もあります。
特にはっきりした理由や原因が分からないことも少なくありません。
●「ひきこもり」とは、周囲との相互関係のなかで、「ひきこもる」ことに
よって、強いストレスをさけ、仮の安定を得ている状態、とも考えられます。
しかしそれは、心理的にも安定している、ということではありません。
２．よくあるＱ＆Ａhttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/abc/qa02.html
３．家族の為の相談ガイドhttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/sos/1p00.html
４．相談機関リスト(よく書けてる。地域ごとに検索出来る。機関の実施内容も
詳しい。ＮＰＯ団体やＤＶ相談先まで載っている）
　http://www.nhk.or.jp/hikikomori/sos/soudan_01.html

26 ：じゅかいのもな ◆bBpY7bY0uI ：02/11/08 17:22

４’婦人相談所全国リスト
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/sos/soudan_01.html

27 ：優しい名無しさん：02/11/08 21:41

　　　　　　　　　　　　（　モナー先生はじめまして。
　　　　　　　　　　　　（　レキソタンとロヒプノールを半分に割りたいのですが、
　　　　　　　　　　　　（　すごい不器用なので包丁や文具用カッターでは失敗しそうです。
　　　　　　　　　　　　（　なので、ピルカッターを買おうと思います。
　　　　　　　　　　　　（　以下の２個のうち、どちらがおすすめでしょうか？
http://store.yahoo.co.jp/osamanoidea/w090250.html
http://store.yahoo.co.jp/soukai/4987072097403.html
　　　　　　　　＿　　（　他の患者さんも好みやおすすめなどお聞かせくださると嬉しいです。
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

28 ：27：02/11/08 21:47

ちなみに薬局に問い合わせたところ、
・ピルカッターは売っていない
・手持ちの薬は割ってくれない
・医師の処方箋に割れと明記してある場合のみ、手数料上乗せで割ってくれる
とのことです。

手持ちの薬を割りたいので、薬局には頼れそうにありません（･ｗ･）

29 ：モナース@転載係：02/11/08 22:53

じゅかいのもなさん、転載ありがとうございます。
ごめんなさい、風邪を引いてしまって転載出来る時間が作れなくて申し訳あり
ません。
私が出来る事は転載とスレ建て（といってもまだしたことはないですが）くらい
しかありません。
でも少しでもお役に立てれば・・・

30 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/08 23:28

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>27-28
両方安いですから、二つ買って試してみてはいかがでしょう。
確かにロシュの薬はもろくて半分に割り辛いですが。

>>29
乙カレモナー。

31 ：山姥モナー：02/11/08 23:50

（＿＿_）|　　　　　　
|　　　..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）>>皆様にお知らせ　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ひとつだけモナーさまが、今月の十五日に、帰ってこられます。
マウンテンゴリラのペアを連れて帰って来るようです。
モナの森の、生態系を心配しておられますが・・・？。

32 ：前スレ785：02/11/09 00:17

山姥モナー先生、ご返答ありがとうございました。
火曜日に病院の予約を入れましたので、主治医と相談してみます。
ただ、突発的に入院が必要であった場合を想定した質問であったため、
この結果は家族にも伝えておこうと思います。

33 ：２７＝２８：02/11/09 00:18

ときどきモナー先生、レスありがとうございます。
よくよく見返したら、たいした値段ではないですね（恥
最初、ｸﾞｸﾞﾙ検索したら、バイアグラの通販サイトばかりがひっかかって
ゆううつになっていたので逃げるようにここに駆け込んでしまいました。
１週間後ぐらいにはきっと嬉々としてパカパカ割っていると思います。

34 ：モナース＠転載係：02/11/09 00:22

前スレからの転載、それから前スレがあがっているので上げます。

799 名前：優しい名無しさん：02/11/09 00:19
すみません。遅レスですがありがとうございました。後最近
の実力テスト非常に不振だったため、将来が不安になってきました。
物忘れが激しいので一応やってはいるんですがすぐに忘れてしまいます。
勉強の仕方が悪いんでしょうか?
教えてください。

35 ：モナース＠転載係：02/11/09 00:32

先ほどの方が前スレでまた書き込みされたので転載です。

800 名前：優しい名無しさん：02/11/09 00:29
すいません。↑は７１２です。

36 ：27：02/11/09 00:43

今更で恐縮ですが質問なのに解答用テンプレを使ってしまいました。
失礼いたしました。

37 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:43

すみません。ここに移動してたのを知りませんでした。「苦笑」

38 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 05:00

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>34さん
勉強の仕方といってもいろいろありますからね…。
参考までに私がやっていたやり方をお教えしておきますね。
ほとんどすべての教科についてそうなんですが、答え方のコツっていうのが
存在します。数学ならこの式にはこの公式を使えば一発で出来るとか。
そういう重点的なことだけをすべて覚えてしまいます。
他は無視です。ヤマじゃん、というかもしれませんがそうではなくて、
要点を覚えると言うことです。

人にはやっぱり限界があります。すべてを覚えようと言うのは不可能ですから…。
また、ご意見お待ちしてるモナー。

39 ：ねこ：02/11/09 13:23

助けて下さい！うちの家族みんなおかしい・・私の姉、同じ事にとらわれて、毎日毎日繰り返し同じ内容の話するんです！聞かないと激怒するし、三時間ぐらい拘束されます。たまにその後ｲﾗｲﾗが溜まって・・続く・・

40 ：ねこ：02/11/09 13:28

がまんできずにリスカしてしまう。それもだんだん深く・・姉も不眠で私も不眠ですが、姉は病院に行きたがらず、私の眠剤を奪います。父のもです。精神的にはかなりまずそうなんですが・・

41 ：ねこ：02/11/09 13:33

長々すみません・・本気で悩んでます。病院へは一緒に行こうとか、進めているんですが、すべての感情を私に持ってこられても、私もつらいです。どうしたら抜けられるんですか？姉は何かの病気だと思うんです。

42 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 13:35

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
>>39-40さん
あなたのお姉さんは何かの強迫にとらわれているのかも知れません。
かといって毎日同じ話を聞かされるとイライラしますよね。それもわかりますが
リスカはよくありません。

お姉さんは病院には行きたがらないようなら、あなたが病院に行ってそのことを
相談してみればいいかと思います。他の家族の方もついていけるようならその方が理想です。
きっと対処法をお教え頂けると思いますよ。
お医者さんと一度そのことについてお話ししてください。
お大事にモナー。

43 ：34：02/11/09 14:18

モナーさんありがとうございました。

44 ：優しい名無しさん：02/11/09 14:53

モナー先生、始めまして。私は21歳のフリーターです。

私は不安や緊張が非常に強くアルバイトでもミスを連発するあまり
震えが止まらなくなることもあります。仕事もなかなか覚えられないし
簡単な計算もまったく出来なくなってしまいます。
対人恐怖もあってバイト先の人ともなかなか普通には話せません。
あまりにもストレスを感じるのでどんな仕事もすぐ辞めてしまいます。

今は実家で家事などをやってるのですが、やっぱり
仕事をして自分の小遣いぐらいは稼ぎたいです。

父親がヒステリーで些細な失敗をしたときでも
ものすごく怒られていたのでそれがトラウマに
なっているんじゃないかと思います。

時々頭の中にある霧の様なものが晴れて
テキパキ動けるときがあるので
ADHDではないと思うのですが。
薬でこのような状態を変えることは出来ますか？

45 ：優しい名無しさん：02/11/09 16:02

ヒッキーは人間のクズなのでしょうか？
生きてても迷惑かけるだけなのでもう死のうと思います。

46 ：優しい名無しさん：02/11/09 16:42

モナー先生、私、本当に悩んでいるんです。
家で時々ゴキブリが出るのですが、
眠っているうちに、かじってしまうのではと、不安です。
缶ジュースも、開けたものはすぐさま飲み込んでしまわないと、
いつゴキブリが入ってしまうのではと、視界からはずせません。
一度でも視界からはずしたものは、捨てています。
今まで実際にゴキブリが入っていた事はないのですが。
もうどうしたらいいのか、わかりません。
何か良いアドバイスをお願いします。
笑われてしまいそうですが、本当に困っています。

47 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 17:22

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>43さん
大切なのは焦らずに自分の勉強方法を探すことだモナー。

>>44さん
あなた自身の自信が関係していると思います。
小さい頃からの父親から怒られたせいで自分というものの自信がかなり喪失している
と見ることが出来ます。そのために、不安に思ったり緊張してしまう…。

不安や緊張が強いことが悩みなんですよね。一度、病院に行かれてみてはいかが
でしょうか。不安や緊張を和らげる薬を処方してもらえると思います。
そして徐々に薬には頼らないように治療していくのが必要なことだと思います。
バイト等も簡単なものからやっていく必要があると思います。
お大事にモナー。

48 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 17:30

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>45さん
その書き込みだけではなんとも言えませんが、あなたにはまだまだ可能性があります。
少しずつでいいからそれを探してみませんか？
死ぬのは本当の最後の手段でいいはずです。

>>46さん
軽い不安神経症かも知れませんね…。
私もたまにそういうことを想像してしまうことはありますが…。

一番いいのは徐々に気にしないようにすることです。それは難しいですか？
少しずつでいいんです。一度でも視界をはずした缶ジュースは捨てているとの
ことですが、そこにゴキブリが入っていたことはないのなら、少し安心して次は
少しだけ飲んでみるとか…。
それで大丈夫なら少しずつその不安は安らいでいくはずです。
お大事にモナー。

49 ：優しい名無しさん：02/11/09 18:16

おねがいします。
９月終わり頃から鬱？（というか落ち込みが激しい日が続いた）のため通院を始め
今は抗うつ剤をもらっｔりますが、一向に良くなる気配がありません。
そして、今日周りの人たちに顔が死んでいると言われてｼｮｯｸを受けました。
チークで赤くしてるにも関わらず顔色が悪いとか言われたりもしました。
家に帰って鏡を見ると、たしかに目がやばい感じに見えてきました。
これって抗うつ剤のせいではないですか？
全然よくならないので勝手に断薬しようかとも思っているのですが、したらどうなるのでしょうか？
どうしたら顔が普通になりますか？
抗うつ剤のせいで余計気分が沈むなんてことはありませんか？
教えて下さい。

50 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 18:24

（＿＿_）|　　　　ｏｼﾝｽﾚﾃﾞｽﾈ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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>>49さん
抗うつ剤が合っていない可能性があります。
お医者さんと相談して、抗うつ剤を変えてもらう等の処置が必要かと思われます。
あと、お医者さんにはすべてを打ち明けていますか？
お医者さんも人間ですから、良くならないと言わないとわからないかもしれないですよ。

なんの薬をもらっているのかはわかりませんが、勝手な断薬は良くないです。
身体に悪影響を及ぼす危険があります。
抗うつ剤のせいで気分が沈むというのは体質にも依るのでなんともいえませんが
どちらかといえば、効いてなくて、鬱状態が悪化しているのではないでしょうか。
何はともあれ、お医者さんに相談です。
お大事にモナー。

51 ：優しい名無しさん：02/11/09 18:48

突然失礼します。
（私は過食症での入院暦があります）先日、自殺未遂で救急搬送され、その後診断書に
「不安性人格障害」と診断名がついていました。
私は主治医からその病名を告げられた事はありません。（救急時は当直医診察でした）
気になって「人格障害」をネットで探しても「不安性人格障害」という項目にﾋｯﾄしません。
私は一体、どういう病気なのでしょうか・・・。

52 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 19:01

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾃｲﾙﾀﾞﾛｳｶ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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>>51さん
回避性人格障害とも言うそうです。ここに詳しくのってますよ。
ご参照ください。
http://manager-web.hp.infoseek.co.jp/avoidant.htm

でも精神的な病気は病名より症状の方が大切です。
あまり病名にこだわらないようにする方がいいと思いますよ。

53 ：優しい名無しさん：02/11/09 19:05

>>46です。
ひとっぱしりモナー先生、ありがとうございます。
主治医には、統合と診断されています。
前主治医には、不安神経症といわれていました。
しかし、入院したいと言ったら、紹介状にはボーダーとかいてありました。
入院して初めて分裂と分かったのです。
病識はあります。でも、いろんな意見がききたくて、
モナー先生にお願いしたのです。アドバイス、ありがとうございます。

54 ：通りすがりの患者：02/11/09 19:05

　　　　　　　　　　　　（　　>49 私も抗うつ剤を飲みはじめてから最初の
　　　　　　　　　　　　（　２ヶ月ぐらいは余計に鬱になりました。ちなみにﾄﾚﾄﾞﾐﾝです。
　　　　　　　　＿　　（　自己判断で断薬すると反動がきますので断薬の前に医師に相談してね。
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

55 ：通りすがりの患者：02/11/09 19:08

　　　　　　　　　　　　（　　>49 付け足しです。顔色は
　　　　　　　　　　　　（　チークよりコントロールカラーのほうが
　　　　　　　　＿　　（　いいですよ。化粧板でさがしてみて。
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

56 ：49：02/11/09 19:32

ひとっぱしりモナー先生、通りすがりの患者さんありがとうございます。
わたしは、出来たら病院に通わずに何とか乗り越えたいと思うのです。
それは無理でしょうか？
今はノリトレン７５／dayです。
わたしも、５１さん同様昔odを繰り返して入院させられた過去があります。
退院してからはテグレトールを出されましたが、本当に何も出来なくなるので３日間しかのみませんでした。
頓服でワイパックスも出ていましたが、あまり効きませんでした。
その時の担当医に転移し、辛くて通院も勝手にやめました。
今は過食嘔吐と万引きでストレス解消しています。
止めたいと思っているのに、身体が言うこと聞きません。
今の病院の先生には、あまりちゃんと話していないのです。
過食の話をしたときに汚い物を見るような目でじろっと見られ、嘘で今は大分良くなってますなんて言ってしまいました。
それ以来、過食の話になるのが恐くて恐くてたまらない感じです。
幸い、薬や睡眠の話だけでいつも終わっているのですが。
もし、境界例だったら抗うつ剤は効かないんですよね？
もうどうしていいかさっぱり分かりません。

57 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 19:35

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾃｲﾙﾀﾞﾛｳｶ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
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>>53さん
そうだったんですか…。
私の意見は役に立ちましたでしょうか。それが少し心残りです。
入院されると言うことですが、お大事にモナー。

58 ：ねこ：02/11/09 19:43

御返事ありがとうございます。実は医者でも軽く話したのですが、もう一度深く話してみます。たまにこんな事、くだらないとか投げやりになってしまう・・別の医者ですが、父も通っています。真剣には思ってないようで、自分が一番つらいと思っているようです。

59 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 19:43

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾃｲﾙﾀﾞﾛｳｶ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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>>56さん
病院に通わずに乗り越えたいと思う理由はなんなんでしょうか…？
私はプロには徹底的に頼るべきだと思います。
人は一人では生きていけないです。頼れる人には頼るべきです。

気に入らない先生であるとか？それならまた転院していい先生を捜せばいいし、
第一顔色で先生はある程度見切っていると思いますよ。
でないとノリトレンなんて強い方の薬なんて出ないと思います。
（強いかどうかは個人の意見もあるでしょうけど）

自分のことを主治医に言って、しかるべき処置を執ってもらうべきだと思いますよ。

60 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 19:46

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾃｲﾙﾀﾞﾛｳｶ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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>>58さん
深く話してみるのがいいモナー。
あなたにも深く関わる問題なので、先生も真剣に聞いてくれると思いますよ。
お大事にモナー。

61 ：ねこ：02/11/09 19:47

たぶん娘三人みんな父の精神世界に巻き込まれているのだと、私は思う。強烈な父ですから。妹も引きこもりになってきています。姉は長女だからいろんな事に責任を感じすぎてるのでしょうか？あきらかに話てる時の雰囲気が異常性を感じるのです。

62 ：56：02/11/09 19:48

>59
それが、言えないのです。
言いたくても何故か言えません。
自分のことは出来るだけ隠し通したいと思ってしまいます。
相手が医者であってもです。
自分を晒すのが恐いです。理由はわかりません。
顔をみて話す相手であったら、誰にも自分の本性を見せたくないです。
こういう場合はどうしたらいいのでしょうか？

63 ：ひとっぱしりモナー：02/11/09 19:54

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾃｲﾙﾀﾞﾛｳｶ...　　
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>>62さん
少しずつでいいんです。すべてを一度に言わなくてもいいから、
こんなことがあるんですと少しずつ言うことでも出来ませんか？
今日、友達に顔色悪いと言われました…とか。

私も一度にすべてをさらけ出すなんて不可能です。少しずつでいいから主治医さんを
信じて少しずつでいいから、症状を訴えてみませんか？
それがあなたの病状にもプラスにつながるはずです。
お大事にモナー。

64 ：62：02/11/09 19:59

ありがとうございます。
これから、少しずつ頑張ってみようかと思います。

65 ：優しい名無しさん：02/11/09 20:20

62さんのカキコ、私が書いたかと思う程同じ心境でした。
つい最近、診察の時に具体的ではないけど、辛い…という話をしていて、
いろいろ話しているうちに
「今までの診察でもずいぶん無理して自分をつくってたんだね」と。
誰にも自分を知られたくない、でも辛い…。

66 ：51です：02/11/09 20:32

親切なコメントをありがとうございました。

67 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/09 23:13

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>>65
>>63のひとっぱしりモナー先生も書かれていらっしゃるように、
精神科のDr.やカウンセラーには親にも話せないことを話さないとを
話さないと治療がうまく進みまないモナー。
いつか、素っ裸の自分を出せるようになるといいモナー。

68 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:24

分裂病って完治できますか？
やはり環境や病院など大切ですよね。
お金も莫大な額になりますか。

69 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/10 00:12

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|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
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>>68
陽性症状の段階なら、寛解は可能だモナー。
重い陰性症状が出ている場合でも最近はSDAなどが出てきているので、
寛解はする可能性は高まっているモナー。
おっしゃるとおり、環境や病院などは大事だモナー。
お金は治療期間によるモナね。

70 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:42

モナー先生、話を聞いて下さい。
私は今大学３年生で、そろそろ就活の話も出て来た感じなんです。
ですが、高２の時くらいから、ふと自分には何も誇れる物は無い、
自分に存在意義はないんじゃないか？と言う思いに囚われてしまったんです。
就活しなければいけないと思いつつも、「私なんて、
仕事をやったって駄目な人間だから、私に仕事は無理」という考えが
頭を過ぎってしまうんです。自分に自信が無い為に、
頑張ってる自分が物凄く馬鹿馬鹿しくて、嫌いなんです。
人の頑張っている姿には感動するのに、
自分の姿は「無益な行動」にしか見えなくなってしまったんです。
他人の評価が怖くて、いつもビクビクしてしまったり、
人に嫌われたくなくて「私はインドアだから」と言って
家に居ることが多いんです。友達に嫌われたくない→
人と一緒に居る時間を短くすれば、粗が相手に見えなくて嫌われないかも
という考えが働いてしまうんです。
あと、人が沢山居るところ（特に教室などの閉鎖的なところ）に居ると、
他人から悪口を言われているような気がしてしまうんです。
こういうのはどうすれば良いでしょうか？
簡単なアドバイスでも良いのでどうかお願いします。

71 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:45

えっと、最近（前にも少しあった）事なんですが
大体毎日、喉に異物感？なんかが喉の奥にある感じと、
軽い吐き気があるんです。
吐き気と言っても、吐いた例は無いんですが
自分、吐くのが非常に怖くて、この症状が現れると
怖くなって心臓がバクバクになってしまって・・・。
小さい頃から心配事があると腹痛になったりしてたので
親には、「考えすぎだよ、違う事考えてな」って言われてるんです。
でも、それが出来なくて・・・。

胃腸に問題があるのかな？と思った事もあるのですが、
良く考えてみれば、何か、不安な事がるときとか、悩んでる時
憂鬱な時に見られたりするので、精神的なものなのかと思い
ここに書き込んでいます。

普段から、あまり外交的な性格ではないので、
何かある度に憂鬱になっていたりしていたんですが、
最近ではずっと憂鬱な気分が抜けなかったりします。

下手な説明ですみませんが、どうしたらいいのか分かりません。
とにかく、生活に少し支障があるので、一刻も早く何とかしたいです。
分かる範囲でのお答え、お願いいたします。

72 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/10 01:03

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>>70
自分に存在価値があるかは、誰もが一度は悩むことだモナー。
でも、どんな人にもいいところ（価値・長所）はあるモナーよ。
あと、自分がいつも誰かに見られているように感じることは多いけど、
そんなことはないモナー。
他人の目を気にしないで素直な自分を出すのがいいモナー。

73 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/10 01:08

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>>71
ストレスによる「逆流性食道炎」という病気が最近多いモナー。
胃腸科に行ってガスター20mgとかを処方してもらうと
吐き気はおさまるモナー。
憂鬱な気分が抜けない、他に眠れないとか、イライラするとかいう症状があるなら
一度精神科に行ってみるのもいいかモナー。
いいかモナー。

74 ：71：02/11/10 01:16

そうなんですか。
でも、胃腸科で胃カメラとかの検査は無いですか？
怖くて僕はああいうのは駄目なんで、不安なんですが・・・。
憂鬱気分に対しては、たぶん甘えなのかもしれないです。
もっとがんばってる人もいるのに、こんな事で挫けてちゃ
いけないですね。がんばります。

ではモナー先生、お世話様でした。

75 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/10 01:19

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>>74
胃カメラかバリウム検査はやると思うモナー。
がんばり加減は自分なりでいいモナよ。

76 ：優しい名無しさん：02/11/10 01:44

モナー先生、恋愛相談でごめんなさい。

今お付合いしている人がいるのですが
友達だったときから、恋人同士になった今まで
いつも自分からはほとんど連絡をくれません。
友達同士だったころはそれでもよかったのですが
恋人になった今はもっと彼とコミュニケーションをとりたいです。
でもあんまり言うと彼に嫌われそうで言えません。
私も彼も仕事始めたばかりで充実してるから
結婚は考えてません。
毎日会いたいとも思いません。
ただもう少し彼の普段考えていることを知りたいし
お互い力になれる、そういう関係になりたいと思うのです。
結婚とか同棲とか、そういうことではなくて
私の人生に、彼がいてくれたらと思うのです。

もうずっと何ヶ月もそう思ってきました。
これを彼に言ったら、重くて嫌われてしまうでしょうか？
私は少し神経質すぎるのでしょうか？

彼は不誠実なことは全然してないのですよ。
会えば優しく抱きしめてくれて、いろいろ話してくれて、
それに傷つくようなことは決してしないし、
ただ私が一人の時間に寂しいような満たされないような気持ちでいるだけです。

77 ：（　´∀｀）とおりすがりのモナー：02/11/10 01:59

>>76さん

自分からの連絡だけで、相手が連絡をよこさなかったりすると、
不安になるモナね。
>>76さんの気持ちは痛いほどわかるモナよ。
想う相手のことをもっと知りたい、もっと理解したい、そう考える
気持ちは少しも不自然じゃないモナ。
素直に気持ちをぶつけてみてもいいと思うモナよ。
「これを言ったら重いと思われるかもと思って、今まで言えなかったけど」
という但し書きをつけるといいかも知れないモナね。
一人になると、寂しくなるのは相手のことを思う気持ちが大きくなって
しまった証拠だと思うモナ。相手に依存しないように、一人の時間を
どう充実して過ごすかを考えてみるといいモナね。

78 ：優しい名無しさん：02/11/10 02:10

酒といっしょにハルシオン２錠を飲みました。
これから僕はどうなるんでしょうか？

79 ：優しい名無しさん：02/11/10 02:29

>78
寝ます。
明日は良い目覚め。
酒が多かったら二日酔い。

おやすみ～

80 ：待合のグリン：02/11/10 02:46

遅い！と、云わないでね・・・
＞３３様、病院で見たリーフレットで、大きいおさじ（スープ用とも云う）の背の一番、出ているところを、薬剤のカッセンに合わせて、薬剤を押す・・・
あら、うまいこと、いくのね・・・っていうのありました。
それと、やわらかい？ものは、薬剤カッターでやって見ましたが、やっぱり、粉々になってしまって、ショ～～ボンでした。
でね、カッセンの入っていないものは、それなりの理由があることを覚えといておいて、ください。
糖衣のものも、、、、カプセルのものも・・・
１度スプン、お試しあれ！
＞＞７１様　
確かに、不快なこと、あると、胃にきます。
今時の胃腸薬は良く出来すぎていて、不快な症状はとってくれるハズですが・・・
それで、納得されれば、それは、それで、ＯＫです。
しかし、なにがしら、引っかかるものがあれば、次の手段を考えたらどうかなモナ
少し前の新聞にも出ていました通り、“逆流性食道炎”は、今や、病める国、日本の国民病になりつつあります・・・

81 ：待合のグリン：02/11/10 03:13

>76様
７７様の意見に同調しますが、すこし、逆の立場で、・・・
だって～～～特になにもなかったんだも～～ん・・・
それに、℡しようと思ってた前に、かかってくるも～～ＮＮって、恐竜が闊歩していた時代ニャ、思っていたモナ。
それから、時が経ち、今、思うことは・・・
声を聞きたいから、自分が感じたことお知らせしたいから・・・ってことで、℡したり、メールしたりしても、いいんじゃない？？
その話題で、相手の意見が聞けたりもするでしょ？？
お相手は、躊躇してらっしゃるかもね、何もない時に、なんて話題を振っていいのかも・・・

＞４６様
確かにゴキブリはマズイ・・！
食べ残しのものは、冷蔵庫に入れる、レンジの中に一次退避させる（あれらのゴムパッピンは強力ですから、例え何億年、生き長らえてきたものでも、隙を与えません
）という、手が、あるモナ

82 ：待合のグリン：02/11/10 03:17

＞７８様
気持ち良いでしょ？？
でも、後で、しんどいからね・・・
もう、定められた用法のように使ってね

83 ：優しい名無しさん：02/11/10 05:12

日本語おかしいんじゃねーの？＞グリン
一度脳波みてもらえ。

84 ：あきお：02/11/10 05:32

変な話、ハルシオン何個飲むと逝きますか？飲みすぎると肌とか荒れますか？

85 ：(-,-))))))～：02/11/10 05:35

あややと結婚したい。

86 ：優しい名無しさん：02/11/10 05:42

ウゼー

87 ：優しい名無しさん：02/11/10 05:48

>>85

金だよ。金を稼げ！整形しろ！

88 ：優しい名無しさん：02/11/10 07:10

診察に入るまでの待合室での患者溜まりが嫌でたまりません。
テレビや雑誌が置いてありますが、それらにも集中できず、
落ちつきません。

来た人順で予約が出来ないので待ち時間の予測が出来ないことも
機の当ることなのかもしれませんが。どうしたらよいのでしょうか。

89 ：新人たまたまモナー＠勝手に回答スマソ：02/11/10 07:35

>>88さん
待ち合い室の雰囲気私も苦手モナーよ
予約制の病院じゃないと待たされるモナー
自分は診察時間終了間際に受け付けしてるモナー
そうすると待ち合い室の人も減ってきてるし、
最後の方だとゆっくり診てくれてお徳モナー
待ち時間も中途半端な時間に行くより少なくてすむモナー
今の病院が気に入っている訳ではないのなら
予約制の病院に転院してみるのも手だモナーよ
ただし、予約制の混んでるところは診察時間が少ないかもモナー
自分は喫煙者だから、待ち時間が長くなりそうな時は喫煙所で暇つぶししてるモナー
親切な看護婦さんなら、「あとどれくらいかかりそうですか」って聞けば
教えてくれることもあるモナー
あまり参考にならなかったらスマソモナー
お大事にモナー

90 ：88：02/11/10 07:51

>>89
いいえ。ありがとう。参考になりました。

91 ：優しい名無しさん：02/11/10 09:19

社会保険労務士の勉強が不安です。
誰かに励まされてもそのときは大丈夫ですが、
時間がたつとまた不安に悩まされます。
（睡眠などは大丈夫です）不安というより恐怖しております。
何とかならないでしょうか。

92 ：ひとっぱしりモナー：02/11/10 09:29

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|　一走..|　　　　ﾟ　
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>>91さん
不安ですか…。おそらくは将来のための勉強なのでしょうから、それは不安を伴って
当然だと思われます。
しかし、勉強に支障が出るほどに不安が出るということでしたら少し問題かも知れません。
恐怖とまでいくのなら、その勉強がかなり心的負担になっているのでしょうね。

病院には通院されているのでしょうか？
もし通院されておられないようでしたら、一度このことをお医者さんに伝えてみては
いかがでしょうか…？抗不安剤等の処方やカウンセリングをして頂けると思います。
お大事にモナー。

93 ：91：02/11/10 10:18

ご回答していただきありがとうございます。
私は２０代半ばのものです。
現在「うつ状態」ということで
治療中です。入院もしましたが、
最近までは通勤していました。

服用中の薬
朝昼夕２錠・アキネトン錠、

朝昼夕１錠・アナフラニール錠２５ｍｇ、アーテン錠２ｍｇ
　　　　　　ドグマチール錠１００ｍｇ、ウブレチド５ｍｇ錠
　　　　　　ワイパックス錠1.0、ピーゼットシー糖衣錠２ｍｇ

その他・セロクエル２５ｍｇ錠、朝昼１錠、夕方２錠
　　　　リタリン錠「チバ」、朝１．５錠、昼１錠
　　　　デプロメール錠５０、朝１錠、夕方２錠
　　　　ガスモチン錠５ｍｇ、朝１錠、夕方１錠
　　　　ソラナックス０．４ｍｇ錠、朝０．５錠
　　　　パキシル１０ｍｇ、夕方１錠
　　　　プルゼニド錠　夕方３錠
　　　　アモキサン２５ｍｇ、朝１錠、昼１錠

試験については、やってみないとわからないということです。

94 ：65：02/11/10 11:47

>>67ときどきモナーさん、ありがとうございます。
本当にその通りで、Ｄｒ．からも「話してもらわないと
診療にならないよ」と言われています。
方法としてはどちらかというとメールの方が自分をつくらずに
表現しているようなので、メールで吐き出していいと言って下さっています。
家族にも出せない気持ちを出すにはとても時間がかかります。
実際カウンセリングもしばらく疑心暗鬼でした。
どこに本当の自分がいるのかわからないですね。

95 ：91：02/11/10 14:22

資格を取るために会社を辞めたようなものなので、
しかも1年に1回しか試験がないため、精神的にまいってる
状態です。抗不安剤等の処方はワイパックス錠1.0が
処方されています。

96 ：優しい名無しさん：02/11/10 18:39

「何でも相談室」ということなので相談させていただきます。
自殺でも保険が降りるらしいですが、
生前、精神科の通院歴があると、減額されるという噂を聞きました。
さすがに保険会社の人には訊けません。
本当のところどうなのでしょうか？もし御存知でいらっしゃるなら教えてください。

97 ：山姥モナー：02/11/10 19:38

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>96 ：さん
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そうです。確かに何でも相談室です・・・。
お答えしましょう、知ってる範囲ですが。
保険に加入して一定期間が過ぎていれば、自殺も事故扱いになるらしい。
しかし、通院歴で減額・・・は聞いた事がありません。多分､契約内容に
よって違うのではないでしょうか？
余計な事かもしれませんが、それだけの計算をして、自殺を実行しょうと思
っているのですか？ならば、ご本人にとって、かなりの事情があるのでしょう。
理由は？心の悩み？それとも、現実で、具体的な障害がある？
ここは何でも相談室。死にたいなら､その理由を教えてください。
浅知恵、入れ知恵、あなたがすこしでも楽になれるよう、皆で総力をあげ、
アドバイスします。>>そうですよね？皆さん。
私たちが何のために、ここの妖精でいるのか、忘れないで下さい！！。
私は自殺否定論者ではない。しかし、死ぬのはクソまじめな奴がする事だ。
生きて、逃げ道をさがしてみろ。一時でもいいから、探せ。
山姥もこうして生きている。置いて行くな！！。それから考えるモナー！！。

98 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:36

モナー先生、病院に通っている彼が最近「記憶に残ってくれればいい」などと
死を感じさせることを言うことが増えてきました。それが気になり心配です。
先日はつい、会ったとき彼の言動や話題に「今日はどうしたの？」と聞いてしまいました。
それで、すごく気を悪くして彼は怒って帰ってしまい、もう連絡しないでくれと言われてます。
その日自分も不調でいっぱいいっぱいだったので反省しています。
彼には謝りました。しかし、「君には無理だ」と言われてしまい自分が情けないです。
またこんな状態のとき、私はどう反応したらいいのか、意見をききたいです。
流して欲しいとき、真剣に聞いて欲しいときあるんでしょうか。
冗談っぽく言われたりしたら、おなじのりで返すほうがいいのでしょうか。

99 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:09

モナー先生、私は抑うつ状態と診断され、週に１回程度通院しながら
働いています。精神科に通院していることは、社内ではごく一部の人しか
知りません。最初は秘密にしていたのですが、休暇を取ることが増えたので、
説明せざるを得ませんでした。人事部や課長には簡単な説明で済んだし、
普段接することも少ないのですが、主任とは同じプロジェクトをやっているので
接する機会が多いです。主任は、ストレスで疲れやすくなっている、ぐらいにしか
思っていないようで、心の病気に対してあまり知らないようです。
普段、この主任にちょっときつ目のことを言われると激うつになってしまって
集中力がなくなって仕事が手に付かなくなってしまったり、
抗不安剤を１日の処方量以上飲んでしまったりします。最近では
用事があって話し掛けようとして、主任のほうを向くと明らかに嫌そうな顔を
されるだけでもうだめです。いわゆる「うつの人への接し方」のような
ホームページを見せてもよいものでしょうか。いかにも病人だから大事に
扱えと言っているみたいでずるいようにも思えますが、今のままでは
おかしくなりそうです。

でも、元は私が悪いのです。病院にかかる前に、とてもイライラして不安に
なったとき、この主任が親切なのをいいことにイライラをすべてぶつけてしまった
ので、それにだいぶ参っていたようで、今は警戒されているようです。
抗うつ剤が効いてきた今では過去の自分の罪がおそろしくて謝ることもできません。
勇気を出して話し合い、関係を修復したいのですが、
仕事の打ち合わせも早々に終わらせるし、個人的に話す時間は取ってくれません。

さらに面倒なことに、この主任と以前つきあっていて、私がおかしくなった頃、
捨てられてしまいました。個人的な復縁はもう無理だと思いますが、
せめて仕事上だけでもなんとかうまくいければと思っています。

医師は結局女性と男性は違うからねーみたいなかんじですべて男性論女性論で
片づけてしまうし、ちょうど主任と同世代（３０代後半）なので話し辛く、相談相手になりません。
今のままでは、自殺とか自傷ならまだしも、相手を傷つけるような
行動（刺すとか）をとりそうで怖いです。

100 ：山姥モナー：02/11/10 22:49

（＿＿_）.|　　　　　　
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|　　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>98 ：さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
うーん、こまったね・・・。リアルの彼の話法を観察していないので、確信は
もてません。だから、あなたの観察に対してのレスになりますよ。ＯＫ？
まず、かれは、マジで「このままでは自分はやばい・・・」と感じているよう
です。人は､そんな時､この人なら流れを変えられるかもしれない、という
可能性を直感的に探します。それが、殆んど無意識のほのめかしとなります。
これは、プロでも見落としたり､対処（タイミング）をあやまって、クライ
アントから見限られる事がある。だから、基本的に、あなたが罪悪感を感じる
べきではない。しかし、あえて対処のアドバイスをするとしたら・・・。
動じない事。しかし、おざなりもいけない。その場限りの上辺の言葉は吐
かない。でも、ぐいぐい押してもいけない。彼の言葉をすい込む､スポンジ
のようなスタンス。が、理屈の対処法です。
理屈をどけたら、”とにかく真っ向から挑め“、”肝をすえてかかれ”です。
「どうしたらいいんだろう」、的な態度では、無理です。何せ､相手は命がけで
あなたの思いを直感で検索しているのですから。
だから、中途半端な同情心は捨てましょう。理屈､同情で人は救えない､と言う事を
何処かで忘れないで居てください。これは、リアルでの真剣勝負しかない。
疑問があれば、又､聞くモナー。

101 ：山姥モナー：02/11/10 23:15

（＿＿_）.|　　　　　　
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|　　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>99 ：さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
はっきり言います。まず、もと彼の主任は、あなたの状態を軽いものだと
は、まず、受け取ってはいません。主任さんは、いわゆる平均的な
善意のひとでしょうが、あなたを受け止めるほどの許容量がない、
というだけの事です。
それで、関係がなければ話し合う事も有効だったでしょうが、今は､
あなたに対する思い込みの方が先行しています。だから、あなたが巻いた種､
という事で、かなりの根気が必要になるでしょう。彼に責任が無いと言っては
いませんが､彼に求めるのは､あなたにとっては不毛です。
と、それらを解った上で､気が済むのなら､文書にしてあなたの気持ちを伝えま
しょう。今は､仕事をスムーズにやりたいだけです・・・のような。
そして、結果は手離しましょう。あなたは彼ではないのだから､
かれの気持ちをコントロールする事はできません。そして、暫くは淡々と
接しましょう。彼の顔色はうかがわない事。彼にも、誰にも認めてもらう必要
など無い事を知りましょう。だから、自殺､自傷、相手を傷付ける必要も
無い事をしりましょう。わかるかな？自分がやるべき事に専念し、仕事での
結果に集中してください。また、来るモナー。

102 ：９９：02/11/10 23:30

山姥モナー先生、レスありがとうございます。
根気は要りそうだと思ってはいました。いっそ転職か異動したほうが
お互いのためにいいのだろうと頭では思うものの、
仕事での繋がりがなくなってしまったらもう顔を合わせることすら
できないのが耐えられず、今の仕事にしがみついています。
なのに肝心の仕事が進まないのがジレンマです。
子供の頃から怖い母親の顔色を伺いながら育ったので、
顔色をうかがわないことはできるかどうか自信がありません。
時間が戻せるならば、あと２年早く精神科に行くべきでした。

聞いてくださってありがとうございました。

103 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:30

山姥モナーさんレスありがとうございます。私が少し弱気になっていました。
動じず、態度を改め、強く、優しく、大きくありたいと思います。
すごく過敏なときだと思うので思い込みや誤解させないよう自分自身の言動にも気をつけます。
それから、自分の不安の解消の為のような干渉はいい迷惑ですよね、しばらく押さずに、温かく見守りたいと思います。
自分を取り戻してきた気がします。また何かあったら是非お願いします。

104 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:58

ちょっと抽象的かつ専門的な質問ですみません

ＤＳＭ-４などでよく出てくる
「混合性エピソード」
とはどういう意味、あるいはどういう病態のことなのでしょうか？

105 ：70：02/11/11 00:24

ときどきモナー様、アドバイスありがとうございます。
レスがあるだけで、かなりほっとして安心します。

106 ：山姥モナー：02/11/11 00:30

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　 |　　　　　
|　　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>104 ：さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
どんな意図で知りたいのかな？ただの知識欲かな？
ネットで検索してみてくださいね。その方が詳しいので。
で、情報を入れても、あんまり真に受けないようにね。
モノの書によると、躁病とうつ病の混合の事を言うそうです。
しかし、この場合のうつ病とは、かなり重度なものを指しているようで､
ほとんど、統合失調性と被るような記述です。
かなり、無理やりです。あんまり、専門用語に毒されないでモナー。

107 ：山姥モナー：02/11/11 00:51

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　 |　　　　　
|　　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>みなさまへしつこくお知らせ
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　ひとつだけモナーさまが、十五日に帰ってきます。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　診察は、十六日からの予定です。　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

108 ：キルア：02/11/11 01:51

モナー先生、もしお忙しくなければ是非相談に乗っていただきたいです。
自分は大学の無料カウンセリングに短い間通っていたのですが、今は行っていません。
通院経験はなく、一度専門家（知り合いの精神科医や病院の先生等）に診てもらった方がいいのいかどうか、常に悩んできました。
20の女子学生です。
小心者なので、ここまででご相談に乗っていただける場合はお返事いただけるとうれしいです。
後回しでも構いませんので待ってます。

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：ｍａｋｉ：02/11/11 06:51

モナー先生初めまして。
私の義娘は知的障害＋精神分裂病です。
姉の娘で、姉が亡くなって、私が養女にしました。
今２０ですが、知能は小学生のようです。姉は娘が９歳の時に亡くなり、
発病は中２でした。
その時から世話をしていましたが、病気との闘いと薬の副作用との戦いは、
地獄のようでした。
娘が高校（養護学校）位から、色気付きはじめました。相手がいないのと、
母親の愛に飢えている状態がプラスされて、まるで、女子校の恋愛のような、
私に母親と恋愛とをミックスしたような感情を向けるようになりました。
でも普通じゃなく、何とも言えないネト～ッとしたものを含み、怠惰な感じ、
甘ったれた、際限なく甘やかして欲しいという雰囲気の甘え方なのです。
とても、私には受け止め切れません。一度入院し、そのあと、施設に入ったの
ですが、「帰りたい」と言います。
しかし、私も仕事があり、娘も世間は恐怖の場でしかないはずなので、帰ることは
出来ません。身の回りの事も、幻聴のせいで、耳をふさぎ、殆ど出来ません。
でも、いつかは、私も娘より先に死に、一人になります。
一時帰省させ、優しくしたら、施設に帰ってから、「家にいた時に楽しかったから
施設を出て家に帰りたい」と何も出来ずに想いばかり巡らせて、施設で頑張れなくなり、
今度帰省させたら、驚くほど行動、思考が退化していました。
危機感を感じ、厳しくしたら、施設の先生が、「心の安定が必要なので、もっと
優しくして下さい」といわれました。
言われる事はわかるのですが、私自身も、ねと～っとしたものが、鳥肌が立つようで
受け入れられなくて…。実の娘だったらもっと違った愛情が持てただろうに。
姉の旦那が同じような陰気な人で、最も嫌なタイプなのです。
それに似ているので余計受け入れられなくて…。
私は今後、どのように接するべきなのか悩んでいます。
私が娘に自立を促すのは酷なのでしょうか。やはり、まず、甘えさせないと治らないのでしょうか。
甘え始めると、もう本当に際限がなく、こちらが参ってしまいますが…。
良いアドバイスをよろしくお願いします。

118 ：山姥モナー：02/11/11 08:24

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　 |　　　　　
|　　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>108 ：キルア：さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
私のアドバイスでよかったら、なんなりと仰ってみてください。
とりあえず、ここで、表現してもいいという心情を､書き込んでみて下さい。
わたしは、今日の夜八時頃にはモナの森にかえってきます。
他の先生方も、いらしたら、レスをくれると思いますモナー。

119 ：山姥モナー：02/11/11 08:37

>>117 ：ｍａｋｉ：さんも気になるけど､とりあえず、出かけますのだ。
どなたか、レス､お願い致します。

120 ：ひとっぱしりモナー：02/11/11 14:18

（＿＿_）|　　　　ｏｳﾏｸｶｲﾄｳﾃﾞｷﾃﾙｶﾅ...　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>117さん
娘さんよりあなたの方が先に逝かれてしまうのはよっぽどでない限りは
事実だと思います。そのためにあなたは苦悩されているのですね。
それはよくわかります。

厳しくとか優しくとか考えるんじゃなくて普通に接してあげることはできないでしょうか…？
あくまでも普通に。甘えてきてもいいときはいいし、イヤなときは断ればいいと思います。
そうすれば、娘さんにも判断の能力がつくのかも知れません。
小学生程度であればその程度の判断能力はあると思いますし、
いろいろと試してみないとわからない部分もありますから…。

少しずつ自立を促していくというようにするといいと思います。慌てずに少しずつ。

あと施設の先生ではなくてカウンセリングを受けてみるのも一手段であると考えられます。
一度、相談を持ちかけてみるのはいかがでしょうか。お一人で行かれても構わないと思うので。
お大事にモナー。

121 ：キルア：02/11/11 17:56

山姥モナーさん、ありがとうございます。
皆さん優しいモナーさんばかりで安心しました。
ささいなことかもしれませんが私の悩みを聞いてください。
今大学3年生です。
小さい頃からすごく太っていたのですが、大学一年生の秋から始めた断食ダイエットがきっかけで、冬から太るのが怖くなり拒食症らしきものになりました。
二年生になって、今度はいっきに過食、下剤一本丸呑みしたりしましたが、吐かなかったので過食嘔吐はありません。
二年の春の健康診断で一年の春よりも30キロ近く痩せていたので、保健管理センターに行かされ、カウンセリングを勧められたのですが行かず、過食になってから、二年の秋頃から大学の無料カウンセリングに通うようになりました。
しかし、ただ話を聞いてくれるだけで具体的な原因や解決策はなく、ストレス解消のような感じで、また、私もカウンセラーにさえ「いい子に見られたい」と思って本音や悩みがほとんど言えず、結局通うのをやめました。
今は少し食生活がおかしいのと、摂食障害の時からの自殺願望と、男性恐怖のようなものに悩まされています。
でも病院も一度も行ったことがないので正確に自分が何なのか、わかりません。
人からは変わった人間だとよく思われています。
実際に精神科に通院している友人も数人いるのですが、話を聞いていると、薬を出してくれるだけのところのような気がします。
かと言って、カウンセリングもまた前回の二の舞になるのではという感じで…
専門家に行くことに対しては、期待と諦めが半々という感じです。
ただ、自分の問題だけでも把握したいと思っています。
そのためにはどうすればよいのでしょう？
長文すみません、読んでくれてありがとうございました。

122 ：誘導しました。おながいします。：02/11/11 19:22

助けてくれ誰か
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036925790/l50
1 ：もうや ◆DfDE5DMFS. ：02/11/10 19:56
僕は19歳で浪人生です。
もともと極端な躁鬱気質で、通院もしています。
そんな僕の唯一の楽しみがパチンコです
でも、親からもらった予備校の冬期講習代と授業料三十万くらいを
もう使ってしまいました。
クズだな僕って思って、今日こそは予備校に行こう、勉強しようと思うのだけど
どうしても逃げてしまいます。
逃避のためにパチンコをして、さらに深みにはまっている僕はどうしたらいいんでしょう
甘えを捨てたい・・・・・・

123 ：山姥モナー：02/11/11 20:15

>>121 ：キルア：さん
長文のため、ＡＡは省略させていただくモナー。
私の独断の結論から言います。
根本は、「私は何かがヘンだ。何処かが人と違う。」と言う漠然とした
あなたの思いから発生しています。
想像してみてくださいね。世の中には色んな個性を持った人がいます。
でも、「人の前ではこんな言動をすべき、や、この程度なら浮かない。」
と言う暗黙の了解のような物がありますよね。でも、実際はそれぞれ、
こんな行動をしてみたら楽だろうなあ、みたいな思いは持っているものです。
そして、人の中には、明らかに多数とは違う言動をする人がいるのは事実。
それを受け入れるには、人間達は、あまりにも、総､小市民化し過ぎている
ようです。少しでも個性をみると、みんながかろうじて保っている暗黙の
了解がこわれてしまう・・・、と言う恐怖から､個性を排除してしまう。
例えば､「メンへラーは迷惑だ。」とか、「隔離してしまえ」とか、聞いた
事があるでしょう？そして、メンへラーの中でさえ､差別が起きているのも
ご存知ですよね？。でも、全て共同幻想でしかありません。上下､左右、
熱い冷たい、少ない多い、こっち対あっち・・・。
全て､本来は表装の違いでしかありません。貴方は、犬を見て､「お前は
犬だから悪い」などといいますか？「ネコは隔離してしまえ」といいますか？
例えが悪いかもしれませんが､本来人間と共存できる動物の犬やネコ
（あなたやわたしと言ってもいい。）が、「ヘンだ。あっちいけ」とか、
それらしき人間の行動をみてきたら、どうなっているでしょう？
人を信じず、噛んだり､逃げ回ったり､ハゲになったり、自分の尻尾を
おいかけまわしたり・・・。これを人間にも当てはめて考えてみてください。
ここで勘違いしないで下さいね。あなたの親御さんを糾弾しているわけでは
ありません。でも、あなたの中で､この、犬猫、対､人間、のような戦争
が起きているのは事実です。そして、心の疑問ゆえに、あなたが自信を
失うように接してくる相手に、逆にあなたが執着していってるのです。
考えてみてください。少し変わっているけれど､何処吹く風で、淡々と
生きているような人を知りませんか？その人とあなたの違い・・・。
そうです。自分自身での納得でしかないのです。　つづく

124 ：山姥モナー：02/11/11 20:25

121 ：キルア：さん　　つづき
それには、カウンセラーに行っても､何をしても、あなたが、あなた自身
の言葉を見つけなければいけません。
実際､ここの書き込みでも､”変わってると思われている”、だけで、
どこがどう、と言うのが伝わってこないのです。
でも今は、どこからどう手をつけていいのやら､と言う思いなのでしょう
だから､ゆっくりやりましょう。ババでよければ、少しづつ話してみてください。
ババの意見でよければ誘導するモナー。待ってるモナー。

125 ：山姥モナー：02/11/11 20:53

（＿＿_）.|　　　　　　
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|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>122 ：助けてくれ誰か　さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
クズだな、と思う行動をとってしまう前に、どうして、自分をもっと
大事にしなかったの？
あなた自身､自分が苦しくなるような状況を、好き好んでやったわけ
では無い事を、理解していますか？
でも、やった事はやった事。それ以上の悪循環にははまらないように
何か手を考えましょう。悪い事をしたからではなく、自分のためになら
ないから、です（重要）。
それには、少し苦しくても､現実問題は整理しなければいけませんね。
親御さんに平謝りして、今の状況に対するヘルプはどうしても頼めないと
感じていますか？ちょっと卑怯だけれど､今の主治医は頼りになりますか？
なるならば、親御さんを呼んで､話してもらいましょう。
そして、同時進行で、勉学に励めないわだかまりを解消できたらいいの
ですが・・・。あなたにはまだ解らないかもしれないけれど、逃避の
行動を取ってしまったからには、どこか、いつか、降参する時が必要です。
それも、なるべく早くです。解っていますよね？そうしないと、
ずるずると同じ事の繰り返しだと・・・。
あえて言う。頑張って､なじられて見るモナー。で、反省したふりをして
しのぎ（今は自分を守りなさい）、これからは、自分を追い込まない事。
今は､反省はしても、後悔はしないでモナー。

126 ：優しい名無しさん：02/11/11 21:05

ﾓﾅ－先生こんばんは、
私は家族以外の他人を誰も信じることが出来ません。
いつも私が言った事をおかしく思われているのではないかと、
一言喋っただけでも後悔してしまい、できるだけ人と話さないようにしている
のですが、それがとても空しいです。

しかも心療内科の主治医の先生をもです。
自分の言った事が変かな、とおもいながら恐る恐る話すのですが
返ってくる言葉は「いつもと同じ薬だしておきますね」です。
やっぱり私は変な事を言ったのかなと憂鬱な気分で帰ってきます。
病院に行くのがだんだん苦痛になってしまいます。

ﾓﾅ－先生こういう患者にはどう扱っていらっしゃいますか。
明日診察なんですが今から憂鬱でたまりません。

127 ：106：02/11/11 21:31

ありがとうございます。
主治医が事務の人と、わたしの診察後「混合性」なんたらと言ってたのが
気になって検索してみたら、この言葉に突き当たりました。

精神科医の方とかならすぐにおわかりになるはずだと思って気軽に書き込んで
しまいました。すみません。

128 ：キルア：02/11/11 21:38

山姥モナーさん、長文ありがとうございます。
自分は確かに変わっていると思われて(個性が強いと言われます）いますが、高校生くらいまで苦手だった人付き合いが、高校入学後はうまくいくようになり、友人関係、対人関係はどこでもうまくいくようになりました。
そういう意味では一つ自分で問題を解決できたのかな、と思います。
今自分の苦しさの原因を追究してみると、やはり自分の外見に対するものが大きいのかと思います。
これも、自分が人とは違う、劣った外見をしていてそれが悪いことだと思っているところから来る苦しみなのでしょうか？
この外見でいるうちはずっと孤独なのだ、と思えてなりません。
人口の半分は自分を馬鹿にしているのだ、と思うと耐えられません。
救いはいい女友達に恵まれているということぐらいでしょうか。
それでも外見さえもっとましだったならば人並みの楽しみもあったのに…と考えてしまいます。
男の知り合いからも、自分の外見が悪いという思い込みが一番問題だと言われますが…
やはり自分の傷や苦しみを吐き出す場所を作るべきなのでしょうか？
まとまりのない文になってしまいましたが、読んでくれてありがとうございました。

129 ：優しい名無しさん：02/11/12 00:12

「自分は人に好かれない」、「他人は自分を精神的に攻撃しようとしている」
という（強迫？）観念を持っていますが、これは
その観念を捨てれば治るものなのでしょうか？

130 ：優しい名無しさん：02/11/12 03:22

モナー先生　相談よろしいでしょうか?
私は現在２０代後半の女性です。幼い頃　レイプ被害に遭い、それから２０年近く経つのですが
男性嫌悪です。このままではいけないと努力し、男性とは普通に話したり
仕事も就いていますが、根強く嫌悪感があり苦痛です。
いい年なので見合い話しや、人から紹介話がありますが、全部断っています。
自分が悪くないと分かっていても「こんな私を本気に好きになってくれる人なんていない」と
つい思ってしまいます。友達とかはいますが、男性を心から愛せないようです。
最近あるＨＰで自分がＰＴＳＤである事を知りました。
（症状：被害状況の時刻・季節・相手の顔などの記憶が欠落している。
男性を愛する事ができない。被害に関わる物事を避けようとする、関わると精神的に苦痛である等です。）
睡眠障害はないので軽度だと思います。

また　なにかの本でこんな記事を読んだことがあります。
『レイプ被害に遭った女性はカウンセリングである程度良くなりますが、根本的には
解決しません。本当の克服法は「好きな男性に身も心も愛される」です。
本当の男性の愛を体感しなければトラウマを克服することは難しいです。』
理論は　とても理解できます。本当にそのとうりだと思います。
このことを体感する以前に私は男性を愛せません。愛せない自分が寂しく思います。
自分ではどうすれば男性嫌悪が克服できるのか分かりません。

私が一生かかって取り組まなければならない問題ですので、すぐ解決は望んでいません。
モナー先生のご意見をお聞かせいただけたらと思います。
無理でしたら　スルーされても結構ですので。よろしくお願いします。

131 ：91,93：02/11/12 07:10

御回答ありがとうございます。
ただ、受験に当たって「うつ状態」そのものや
服用している薬の副作用によって
社労士の勉強にとってどの程度
不利になるのでしょうか。

132 ：ひとっぱしりモナー：02/11/12 09:03

（＿＿_）|　　　　ｏｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>126さん
それは少し困りましたね…。
自分が言ったことが変かな？とか考えずにどんどんと吐きだして頂けるのが
一番ありがたいことなんですが…。
そういう患者さんでもできるだけ誘導をするお医者さんは多いですが…。

みんなそれなりに隠し持っていることってありますよね。あなたの場合は他人に
対してそれが多いのかな…？と思います。
少しずつでいいんで、主治医さんに吐き出す練習をしてみてください。
あなたが主治医さんに対して何を言っていることはわかりませんが、変ということはないはずです。
ですからどんどんと自分の症状について、人を信じることが出来ないことについて
吐きだしてみてはいかがでしょうか。
いきなりすべては無理なんで少しずつ行きましょう。
お大事にモナー。

>>129さん
観念を捨てれればいいんでしょうけど、なかなか捨てるのは難しいという相談でしょうか？
少しずつでいいんで、人と対話して捨てる努力をしてみてください。
お大事にモナー。

133 ：ひとっぱしりモナー：02/11/12 09:15

（＿＿_）|　　　　ｏｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>130さん
こんな私を本気で好きになってくれる人なんていないという断言はどこから
来ているのでしょうか。やはり幼少時の体験からでしょうか。
男性として言わせて頂きますが、そういうことを気にしている男性というのは
少数だと思います。優しい人の方が多いと思いますよ。
その点については安心していいと思います。
もし、そんなことを気にする男がいたら、蹴り飛ばせ！です。
交流を色々持ってみるのがいいと思いますよ。
お見合いとかも手だと思います。

あと、ＨＰとはいえ自己診断は多少危険なところがあります。参考程度にして
病院に相談されてみるといいと思います。
男性嫌悪についても同様に相談されてみてください。
納得がいかないようであればまたここで相談されても構いません。
私か、それ以外の優しいモナー先生がレスを返してくれるはずです。
お大事にモナー。

>>131さん
鬱状態においては、やはり集中力が低下する等の症状が見られると思います。
よって不利にはなるんだと感じますが、どの程度と言われるとちょっとわかりません。
それよりも勉強を薬に頼ってでも頑張ることの方が大事だと思います。
悔いのない勉強をしてください。そして勝利をつかんでください。
お大事にモナー。

134 ：131：02/11/12 09:46

モナー先生御回答ありがとうございました。

135 ：優しい名無しさん：02/11/12 12:37

>126です
ひとっぱしりモナー先生ご回答ありがとうございます。
今日は便秘の事を言ったらお薬出してくださいました。
あと無気力でどうしようもない事も言ったのですが、いつもと同じ薬でした。

136 ：優しい名無しさん：02/11/12 13:00

嫁がワイパックス１ｍｇを28ｍｇ分貰ったのですが、
これを一気に飲むとヤバイですか？

137 ：130：02/11/12 13:11

モナー先生　丁寧なご意見本当にありがとうございます。
私は昔から痴漢に遭う事が多く、挙句の果てには見知らぬ人に家（１人暮らし）まで
つけられて部屋に入られそうになったりといろいろありました。
また、自分の父親にも（ふざけ半分でしょうが）胸やオシリを触られることが
数回あり、親戚の人に相談したら「親だから触っても問題ないでしょ」と言われたことがあります。
私に対する様々な男性達の仕打ち、また相談しても　あのような意見が返ってくるので
何が正しい事なのか、そして私の人格を無視して体だけしか見ていないのが
男性の本質なのだろうかと悩んでいました。

以前　好きな人が出来て思いきって告白したことが２回あるのですが
断られたことがあり、またそこで自信を失くしたかもしれません。
（私みたいな欠陥がある女は好かれる事は無理なのかも・・・と。）
うまくいかない事が当たり前ですので、このくらいでくじけては駄目ですね。

ＰＴＳＤについては自己判断は確かにマズイですね。
専門の方の指導をあおぎたいと思います。
男性としての　あたたかいご意見が聞けて嬉しかったです。
どうもありがとうございました。

138 ：44 ：02/11/12 13:27

44に書き込んだフリーターです。今日、病院でもらった薬を飲んで
バイトの面接に行ってきました。過呼吸にもパニックにもならず
非常にリラックスできました。少しづつですがこれからは薬の力を
借りてやって行こうと思います

本当にありがとうございました。

139 ：ひとっぱしりモナー：02/11/12 13:27

（＿＿_）|　　　　ｏｺﾝﾆﾁﾊ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>135さん
少し進歩しましたね。それでいいと思いますよ。
薬は変化なかったそうですが、先生は様子を見ている状態かもしれません。
また、訴えてみましょう。少しずついろんなコトを訴えていけば徐々に変わっていきますよ。
薬だけでなくいろんなものが。今はまだ実感がないかも知れませんが、いつかわかってもらえると思います。
お大事にモナー。

>>136さん
何を考えているのか知りませんが、そのような質問は止めてください。
薬は正しく本人が服用するものです。

>>137さん
女性故の苦労をいっぱい味わってらっしゃるんですね。お疲れ様でした。
確かに男性の一部にはおかしいのがいますが、たいていは普通の方です。
そこは安心していいんじゃないでしょうか。
そういうデリカシーのないダメな男に会うことが会ってしまったら、しつこいようですが
蹴り飛ばせ！です。あなたが間違っているなんてコトはありえませんから。
自信を持って生きていきましょう。
ＰＴＳＤとこの事についてはお医者さんに相談してみてください。
お大事にモナー。

140 ：135：02/11/12 13:31

>>139
私は何も悪いことを考えてる訳ではないんですが、
家内が一気に飲んだりしないか不安なんです。
やっぱり、薬の管理は私がした方が良いんでしょうか？

141 ：140：02/11/12 13:32

>>140
自己レスｽﾏｿ
135じゃなくて136でした。

142 ：ひとっぱしりモナー：02/11/12 13:32

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／
>>138さん
よかったですね。面接でリラックスできたのなら、きっとリラックスして働けると思いますよ。
薬の力を借りながらでも仕事して少しずつお金を稼いで、何かおいしいものでも食べてくださいね。
応援してます。また、よかったら状況を知らせてくださいね。

143 ：ひとっぱしりモナー：02/11/12 13:40

（＿＿_）|　　　　ｏｺﾝﾆﾁﾊ...　　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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>>140さん
奥さんが情緒不安定な状態であり、処方通りに飲んでくれないということが
今まで何度でもあったなら、薬の管理は夫であるあなたがした方がいいと思います。
あと、心配であるなら同様です。それがコミュニケーションにもなると思いますし。
お薬に関してはモナー薬局の方で質問された方がいいかも知れません。
ただし、変に書くとＯＤするのかと言われると思いますのでそこだけ注意してください。
お大事にモナー。

144 ：140：02/11/12 13:42

>>143
ひとっぱしりモナー先生ありがとうございました。

145 ：優しい名無しさん：02/11/12 14:08

私って働くのに値する存在なのかわからなくなってきてます。
派遣バイトしてるんですが、薬の副作用で何回も仕事パーにしてるんです。
かなり弱くしてもです。（デプロ、セニランルボ25/1day）
向こうの指示の仕方が不十分なせい（本来の仕事場とは別の場所に行かされて担当の人の顔がわからなかった）もあるのです。派遣会社にそれを伝えても副作用の事しか指摘しないし。指示してくれなくてはこちらも困るし。一方的に悪者扱い、そんな自分が最低。

146 ：145：02/11/12 15:57

何がなんだかわからない文章でごめんなさい。
家庭の事情もあってどうしても仕事をしなくてはいけないのです。
ですが会社側の対応がもともとあまり良くなくて、うんざりしてます。
派遣先の問題には触れないで、仕事をしている側の方のミスばかり指摘する
ような事ばかり言ってくるのです。たとえ向こうや派遣元である会社側の
ミスがあったとしてもです。
もう、うんざり・・・・と仕事仲間と愚痴を言うこともしばしばです。

147 ：137：02/11/12 17:28

モナー先生　どうもありがとうございます。
私が間違っていないという意見にホッとしました。
自信を持つことが大事ですね。頑張ります。

148 ：優しい名無しさん：02/11/12 19:26

デイケアって何でしょう
あとＰＤについても教えてください

149 ：優しい名無しさん：02/11/12 20:37

モナー先生おねがいします。うつ状態なんですが、最近風邪を
ひきまして、夜になるとコンコン咳こんでねられません。
睡眠導入剤のアモバンを飲んでも、咳がこわくて、さらに
咳のしすぎで肋骨が痛くて、寝られなくって、うつ特有の
ぐるぐる思考がとまらなくて。
どう対処したらいいのかわからなくて、夜か怖くて
ねむれないのです。どうしたら、サクっとねむれるでしょうか？

150 ：96：02/11/12 20:49

>>97山姥モナーさん、丁寧なお答えありがとうございます。
返事が遅れ申し訳ありません。
考えがまとまらないので、またあとでカキコさせていただきます。

151 ：優しい名無しさん：02/11/12 20:53

>135です。
ひとっぱしりﾓﾅ－先生有難うございます。
先生のアドバイスで少し元気がでました。また相談に乗ってください。

152 ：山姥モナー：02/11/12 22:24

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>148 ：さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
デイケアとは、精神疾患の方が社会の中に適応するために、様々な形での
援助を行う事です。病院、施設によってプログラム等が違います。
患者同士の勉強会であったり､講習会､理学療法士や各専門家のアドバイス、
などがあります。
ＰＤは、パニックディスオーダーのことです。

153 ：山姥モナー：02/11/12 22:38

（＿＿_）|　　　　ｏ　　
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|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>149 ：さん　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
主治医にはその事を報告していますか？是非､伝えてください。
咳は体力をかなり消耗しますし、寝つきにくくて辛いモナー。
検査をして、何か対策をねってもらいましょう。どれくらいの期間咳が
続いているのでしょうか？気管支炎や季節性喘息（多分､用語はあっていない）
みたいなものもありますので、まず、検査を受けられる事をお勧めします。
そして、横になって咳が酷くなるようであれば､体を斜めに起こして
（まくら、クッションなどで）寝てみてください。楽になるかモナー。

154 ：山姥モナー：02/11/12 22:44

150 ：96 ：さんへ
ゆっくりでいいですが、今は､現実的に何が障害になっているのか、
はっきりと教えてくださいネ。私がわからなくても､色んな分野の
かたがいらっしゃるので、教えてくれるかもしれませんモナー。

155 ：山姥モナー：02/11/12 22:54

（＿＿_）|　　　　ｏ　　
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|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>145 ：さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
そうですねえ、派遣関係はちょっと辛いようですね。何かあれば、
派遣の人間の責任になるし､派遣会社からすれば、派遣先はお得意様に
なるのですから、そちらの意見を優先させてしまう。
でも、そのような派遣会社ばかりではないので、今の仕事を続けながら、
他の派遣会社に移る事は考えてみませんか？
このまま我慢すれば､本当に参ってしまう。多分､あなたの書き込みを
見ていると､あまり、副作用は問題ないとおもわれ・・・る、モナー。

156 ：優しい名無しさん：02/11/12 23:09

薬のことに関していますが、効能とかではないのでこちらで質問させて頂きます。
スレ違いだったら申し訳ございません。

今日病院にかかり、薬を処方されました。ただ、個人的には薬は効いているけど
足りない（休日だと飲んだら楽になることが実感できている。会社では…。）ので、
とりあえず通常飲んでいる薬を増やすか種類を増やすかしてもらいたく、尋ねました。
返答は「病院では薬は６種類しか出せない」というものでした。
１週間ごとに病院行っていますが、頓服（これは６種類に入らないらしい）も５日まで、と
ちなみに、頓服は７種類目の薬として出されたモノで、足りなくなったら処方箋だけ
書くので電話して取りに来て、とも言われました。
言われました。こういう規制って言うのはあるのでしょうか。
ちなみに現在の１日に服用している薬は以下の通りです。
・ルボックス50mg×3（朝昼夕）
・ソラナックス0.8mg×3（朝昼夕）
・レキソタン5mg×3（朝昼夕）
・メイラックス2mg×2（朝夕）←これが頓服の形で出されました
・デパス1mg×3（まとめて就寝前）
・アモバン7.5mg×2（まとめて就寝前）
・ドラール15mg×１（就寝前）
なお、ODはしたことありませんし、医者もその旨を分かっています。
しかも、これは先週の処方内容と全く同じ（デパスが余っていた旨を伝えたら処方されなかった）なんです。

よろしければご回答よろしくお願い致します。

157 ：山姥モナー：02/11/12 23:11

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>128 ：キルア　さん
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／
そうですかあ。外見に対するコンプレックスなのですね。私も沢山
有りました。背が高すぎる､肩幅が広い、目が小さい、頭が絶壁だ、
胸が小さい。鼻が低い、カワイイ顔になりたい・・・。本当に、
悩みは尽きなかったのです。でも、私の今の歳になって言えることですが、
外見で勝負できる事は、殆んどありません。そりゃあ絶世の美女ならば
たくさんの男性がよっては来るでしょう。でも、周りを見渡せば､外見
だけで、楽しそうにしている人､実のある幸せを手に入れていますか？
まあ、一時は浮かれ気分も味わえるでしょうが､これからが勝負です。
そんなに美女美男ではなくとも、魅力的な方はいますね。
どこが違うかと言うと､自分を認めていらっしゃるように思います。
そして、一つは、自分の信念なり､得意分野がある方です。
そして、人を愛する能力をお持ちの方は､逆に人から愛されている。
これから、自分の魅力を引き出していくモナー。

158 ：149：02/11/12 23:11

モナー先生お返事ありがとうございますです。
主治医の先生には昨日おはなししたのですが、
肋骨叩いてもらって、「折れてないし大ジョブ」
っていわれてそれだけだったのです・・・。
で、入眠剤も「アモバンよりサクっと寝られるやつを」
とリクエストしたんだけど「そういうのはあぶないからあげない」
とのことで、けっきょく就寝時のパキシルを１０ミリ増やしてもらって
おわりでした。わたしが心配しすぎなんでしょうね。
まだ肋骨いたいので、とりあえず楽にねられるように
なんとかするでございます。
モナー先生からお返事もらって、安心しました。
ありがとうございますです。

159 ：山姥モナー：02/11/12 23:22

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>156 ：さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
今の主治医の観察では、あなたにはこれが適量だと判断しているので、
暫くは様子を見たほうがいいと思います。薬を増やしていくと、
どうしても思考の弛緩などが出てくるので､仕事に支障をきたす事も
考えられます。薬を処方してもらっても､全ての心の不具合が消えて
しまうのではありません。ですから、少しづつ､心の方も､鍛えて
いってください。もしくは、職場での不都合を、現実的に変化させる
行動も、考えてみてくださいもなー。

160 ：山姥モナー：02/11/12 23:28

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>158 ：149 ：　さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
おおーなんと、簡潔なお医者様だ！。
ええーとですね、脅かすわけではありませんが、私山姥は咳をしすぎて、
肺に、水が溜まった事があります。激烈な痛みでした。
だーかーら。そちらの専門医にみてもらってください。
そして、今､貴方が処方されているお薬をつたえましょうね。
呑み合わせを考えて下さります。

161 ：優しい名無しさん：02/11/12 23:34

145です。
どうもレスありがとうございます。
あれを書いた後に求人誌を見つけて他の条件のいい会社に変更する事にしました。
副作用だけではない・・・う～ん・・・
そうかもしれません。このご時世ですから仕事がなかなかなくてそれを副作用の
せいにしているのかもしれない、仕事が見つからなくていらいらしている自分
自身の責任かもしれない。
正直言って今の会社は交通費を全額or補助が殆どないのである意味苦痛なんです。
ここで書き込んで精神的に落ち着きました。
幸い、見つけた会社は全額or補助のある会社なので早速登録してきます。
後は仕事が見つかるか？？？？？
おかしな文章で申し訳ありません。

162 ：156：02/11/12 23:38

>>159
ご返答有り難うございます。そのことは重々承知していますので、
薬の増量・種類の増加に関しては（頼んだ、ではなく）尋ねてみた、
て感じなんです。
ただ、今の自分に適量であるならば、７種類を出せばいいのに
わざわざ頓服で足りない量にして、しかも朝夕に飲んで下さい、
と普段と同じ指示だったので非常に行動に一貫性を感じなかったのです。
常用で飲む薬は６種類まで、というそういう規制があるモノなんですか？

163 ：待合のグリン：02/11/13 00:01

＞１４９様
咳も実は結構、辛いですね・・・あまり続けると、お腹や、胸がくるしくなってりしてしまいますよね・・・
此の際、“鬱”ってのは、あまり、考えなくて、いいんじゃなかろうか？で、モナ
かかりつけの医師に、咳が苦しゅうテ、眠れないと、訴えてみてモナ。直接的に止める薬、気管支拡張剤、痰きり、色々あるモナ。
それと、アモバンの相互副作用はないように思うモナ。
けれど、お約束。常用薬の自己申告は、貴方自身を守る為、必ず、云うﾓﾅ。

164 ：薬局から出張：02/11/13 00:01

>162
多くの種類の薬を出していると、「多剤投与」というチェックに引っかかる
ことがあります。（保険請求の時に）
それに、相互に影響することでの副作用もあるので、「できるだけ種類を
少なくする」のが正しい姿なんですね。

165 ：149　158：02/11/13 00:02

山姥モナー先生。またまたお返事ありがとうございます。
ほんとに怖いことになってたら大変ですね。そっか検査ですね。
今晩も痛くて寝られなかったら、明日にでも逝ってきまする。
先生もくれぐれもご自愛くださいなのです。

166 ：149　158：02/11/13 00:12

待合のグリン様。レスありがとうございますです。
ちなみに先週に咳が止まらなくて死にそうだったので
救急車にのって救急病院（内科）逝ったときには、
精神科にかかっているからといわれて
口もあけないで咳止めもらって終わりだったんです・・・。
やっぱり信頼できる専門のお医者さんに、もいちどかかってみよう
かとです。

167 ：山姥モナー：02/11/13 00:22

163 ：待合のグリン：さま
ちいーさな声で、お伝えします。回答する場合は、
ＡＡをつけてくださいね。前みたいに､怒られちゃうよ。
この前、何で怒られたか解んなかったんだよね。

168 ：優しい名無しさん：02/11/13 00:31

心理板で議論していて負けました。
ゆっくり文章書いて吟味すれば多少違ったかもしれないけど、
相手のペースが速すぎで、理解力ないとか、はあ見たいな事をかかれて
疲れました。

169 ：待合のグリン：02/11/13 00:32

＞キルア様
素敵な人だと感じるﾓﾅ。
ちょっと、ウェイトオーバーでも輝いてる人って、一杯いるよ、また、逆にスレンダーなひとでも、カッコよくない人も沢山。
変わってるって、アル意味、誉め言葉って、とれない？
個性的な人が色んな分野で、リードしている、特に、ビジャアルの部分でも。
良い友達に恵まれてる・・・
ほら、あれ・・・なんてったっけ？
中国の故事であるでしょ・・“いい実をつけていたら、路が、出来てたって”
それに、な～～に？人並みの、幸せって？
漠然とじゃなく、どう望んでいるのか？
それ、具現化してみて。

それにね、ぴっちぴちの美しい肌・・
無茶なダイエットで、損なわないように、ﾓﾅ、モナ。

170 ：優しい名無しさん：02/11/13 00:40

誰か慰めてよ

171 ：優しい名無しさん：02/11/13 00:40

リーマスってどんな薬なんですか？

172 ：薬局から出張：02/11/13 00:54

>171
そゆのはこっちへ
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃１６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036072654/l50

気分の波を静めます。振れが小さくなります。

173 ：抗不安薬あります。：02/11/13 08:10

デパス１mg　１T￥100
レキソタン5mg　1T\100
セパゾン2mg　1T\100

174 ：優しい名無しさん：02/11/13 08:20

自分がおかしくなっていきます。
今までの、つい最近までの自分とは明らかに考え方や発想が病的に(？)違ってきているんです。
加えて、どちらかと言うと思考吹入などの精神症状が(何故か)自覚できます。
これが自覚できる事自体がおかしい事なのかもしれませんが…。
何故かは分からないのですが、このままだと自分がおかしくなるだろうなという理性が片隅で静観している感じです。
どうしたら、いいでしょうか？

175 ：ひとっぱしりモナー：02/11/13 09:49

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|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
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／
>>174さん
自覚出来ているのなら、直せる見込みはあるというように見ることが出来ます。
そのような意識を出来るだけ持って、自分をおかしくないように持っていくことが可能だからです。
それが不可能なようならカウンセラーやお医者さんに頼ってすべてを言って
対処してもらいましょう。
お大事にモナー。

176 ：優しい名無しさん：02/11/13 15:27

ボーダーって何のことでしょうか

177 ：ひとっぱしりモナー：02/11/13 15:32

（＿＿_）|　　　　ｏｺﾝﾆﾁﾊ　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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／
>>176さん
境界性人格障害のことを指します。

178 ：優しい名無しさん：02/11/13 19:20

今日、自分に許せない行動をとってしまい、
本当は診察の日でしたが、先生の前に行く勇気もなく
受診やめました。
こうゆう時こそ行くべきとも頭ではわかってても
ダメでした。
こうやって自分で自分に×（バツ）を増やしてしまっている…
薬も底をついてしまうけど、
なんと話したらいいかわからないです。

179 ：優しい名無しさん：02/11/13 19:25

統合失調症で大学を辞めたいんですが
どうしょうかと悩んでいます。何かアドバイスを下さい

180 ：優しい名無しさん：02/11/13 20:42

自分は努力しようとは思ってるんですがすぐ怠けてしまい、
目標も３日坊主になりがちです。自分に甘いことはわかってはいるんですが,
どうしてもなまけに負けててしまいます。なんとか怠けと３日坊主を克服したいんですが、
どうすればいいんでしょうか？教えてください。

181 ：山姥モナー：02/11/13 21:16

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>>178 ：さん
どんなＸ行動なのか解らないけれど､あまり自分に厳しすぎると、
逆にはまっちゃうぞ。人が聞いたら､そんなにたいしたことではない
かもしれないぞ。良かったら､客観視すると言う意味で、カキコしてみるモナー。

>>179 ：さん
統合失調症だからやめたいのかな？それとも、
統合失調症をきっかけに辞めたいのかな？教えるモナー。

>>180 さん
現実的な目標を立てていますか？意味のある目標になってますか？
目標をもつことだけに振り回されていないかな？本当にやるべき事なら
やっているのではモナー。

182 ：山姥モナー：02/11/13 21:26

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>>178 さん
どんなＸ行動をとったのか解らないけれど､あまり、自分に厳しすぎると、
余計にはまるので気をつけて。”こうしなければ”、が先行すると、
不毛感にかられるモナー。

>>179さん
統合失調症だから辞めたいのか､それとも､それをきっかけに辞めたいのかな？
教えてモナー。

>>180さん
意味のある目標設定になっていますか？
目標を立てることで、何かの紛らわしをしているのでは？
もう少し､目標設定について､教えてモナー。

183 ：優しい名無しさん：02/11/13 21:40

最近いつもにも増してやる気が出ないで憂鬱に陥ることが
多くなっています。おまけに、昔のトラウマのせいか、人を
信じることができなくて、友達はいても、悩みを話せる
人ができないという状態が５年ほど続いているのですが
一度精神科へいって医者に相談してもらったほうが
いいのでしょうか？

184 ：１８０：02/11/13 22:22

自分は中学生３年なので目標は今日はこのくらい勉強しようとかそんな感じです。
でも実際目標よりも短い時間に終わってしまいます。この意志の弱さをなんとかしたいです。

185 ：山姥もなー：02/11/13 22:24

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>183 ：さん
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／
そうですね。カウンセリング中心の精神科に行ってみるのも、一つの
手段です。どんな事で､どんな風に信じられなくなったのか、
話してみるのです。それには、受身的で、判断を差し控えるような
相手を､ネットないで探してみるのも手かもしれません。言い易いでしょう？
それから、信じても良い人を見抜ける目を持つ事は必要でしょうね。
でも、適切な距離をおき、自分が信じるに値する人間となること
に集中すると、考え方も変わってくるかも知れませ。
少しの間は寂しいけれど､お試しあれモナー。

186 ：山姥もなー：02/11/13 22:28

181と182は二重カキコしてしまいました。ごめんなさいです。
わたし、ちょとボケ気味。

187 ：山姥もなー：02/11/13 22:35

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>184 名前：１８０：さん
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／
よく解りませんが、したくない分野の勉強を先にしているのでは？
できる部分でリズムをつけると､あとの科目にてを付けやすく
なるのでは・・・。受験関係のオーソリティーの先生がモナの森
からでてきたら､答えてくれるかもしれません。

188 ：優しい名無しさん：02/11/13 22:53

鬱か怠けかわからないですが、
兎に角仕事が手に付きません。せっぱ詰まってるのに
頭も体も動きません。ここしばらくこんな感じで
困ってます。
空気吸うみたいに仕事をこなす人を見るのがつらいです。
体は頭が重いとか、だるいとか、朝起きれないとかその程度ですが、
治まってたチックの症状がでてます。（関係あるのかな？）
それよりなによりも気分的につらいのです。
タダの怠け・甘えなだけだと思うので、
病院行くのも忍びないです。

どうしたらいいのでしょうか。

189 ：通りがかりモナー：02/11/13 23:05

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　甘栗. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>188さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　病気かどうかは別として、気分的につらい、だるい、
　仕事が手に付かないという状態は、医療によって
　治すことが出来ます。
　病気でなければ病院へ行ってはならないという
　ことはありません。
　むしろ病気と疑わしい場合は速やかに病院へ
　行くのが良いと思われます。

190 ：山姥もなー：02/11/13 23:08

（＿＿_）.|　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>188 ：さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
はっきり言って、怠けでは有りません。
職場で、自分の業務に疑いをお持ちではないですか？それか、
自信が無い､又は､向いていないなどの。心に嘘をついて仕事や他の事柄に
取り組むと､チックが出てきてしまうようです。
現実的に､自分が不自由を感じている事柄を､変化されるように持っていった
方が良いです。でも・・・などと、あれこれ言い訳を考えていると､
どんどん悪化してしまいます。考えてみるモナ－。そして、具体的に
不自由を感じる事に思いあたったら､また、カキコするモナー。

191 ：183：02/11/13 23:21

>>185
ありがとうございます。
とりあえずカウンセリングを一度うけてみることにします。

192 ： ◆UFE4K0nBOM ：02/11/13 23:28

躁的な気分と鬱的な気分が交互にやってきます。心療内科に行ったらﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙを処方されました。飲んでみましたがやる気が全く無くなり、一日中ダルいです。鬱がひどくなりました…。これは医者に相談して薬を変えて貰った方が良いのでしょうか？

193 ：188：02/11/13 23:30

通りがかりモナー先生、山姥もなー先生早速ありがとうございます。
今自分の仕事に自信がもてません。
自分が目指した職業だけど、最近向いてないのかもと言う思いが
どんどん大きくなってきて、年齢とか、実力のことを考えると、
この先この仕事でやっていく自信がなくなってしまいました。
だけど、上司はなんとか自信をつけさそうと大きなチャンスを
与えてくれます。恵まれてるにもかかわらず、
応えられそうにないのがとてもつらいです。
なんとか乗り越えたい。
だけど気持ちが仕事に向かない状態です。

194 ：156：02/11/13 23:52

>>164
ご回答有り難うございます。自主規制みたいなモノで納得させていたのですね。
これを機にしばらく様子を見て、薬は変えないで行こうと思います。
でも週に２度も病院行くのはお金がきつい…。

195 ：ひとっぱしりモナー：02/11/14 09:15

（＿＿_）|　　　　ｏｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ　
|　一走..|　　　　ﾟ　
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>>192さん
抗うつ剤等はすぐに効き目が現れるものではありませんので
慌てずに…。
次に診療に行くときに相談してみるのが無難と思われます。必要に応じて薬を
変更・追加してくださると思いますよ。
お大事にモナー。

196 ：優しい名無しさん：02/11/14 10:59

「うつ病」ではなく「うつ状態」ですといわれましたが、
先生が書いた文章では「心因反応」、「非定型精神病」
となっております。私の病名は一体何なのでしょうか。

197 ：ひとっぱしりモナー：02/11/14 12:01

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>>196さん
「心因反応」とは、外的な何かから受ける一時的な心理的反応のことを言います。
「非定型精神病」とは、躁鬱病と分裂病と大きく病気を分けた場合どちらにもとれない際に
つけられる病名のようです。
でも、病名にはあまりこだわらない方がいいモナー。
あなたが悩んでいる症状の方が重要ですから。それを改善していく方が大切です。
お大事にモナー。

198 ：196：02/11/14 12:40

モナー先生ありがとうございました。

199 ：１８０：02/11/14 15:10

モナ－さんありがとうございました。

200 ：優しい名無しさん：02/11/14 15:15

こんにちわ。私は今学生なのですがここ最近ほとんど学校に行ってません。
理由は何か面倒くさいからです。（体長が悪いってのもありますが・・）
病院では心身症と診断されました。ここで、無理して学校へ行ったらもっと症状はひどくなるでしょうか？

201 ：ひとっぱしりモナー：02/11/14 15:31

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>>200さん
お医者さんはどのように言われていますか？
それがまず第一です。
もしお医者さんが学校に行くのを止めておく方がいいとおっしゃったなら
それに従うべきです。
そうでなくても、行ってみて苦痛に感じるようなら止めておく方がいいかも知れないですね。
心身症というだけでは少しこちらとしては判断しにくいモナー。
お大事にモナー。

202 ：200：02/11/14 15:43

回答ありがとうございます。何か医者は無理をするのはやめといたほうが
イイといってます。でも、私部活やってるんですがそれでまだやらなきゃ
いけないことがあるので行かなきゃならないんですよ。（今週は病院行くとか理由つけて休んでますが・・）
ほんとは、このまま無断欠席してもうどっかに消えてしまいたいという気持ちなのですが
中途半端は嫌なので出来ません。とりあえず、今週は大分休んだので明日は行こうと思うのですが。。

203 ：ひとっぱしりモナー：02/11/14 16:07

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>>202さん
やらなきゃいけないことっていうのが、少し負担になっているような気がしますので
私的には行くのをオススメ出来ません。
でもしばらく休むつもりで後かたづけのつもりでいくのなら、さほど負担にはならない
とは思うのですが…。

自己判断になってくると思います。もしどうしてもいかないといけないようでしたら、
病状が出てきたら、すぐに帰宅するぐらいの気持ちで行かれるといいと思いますよ。
お大事にモナー。

204 ：200：02/11/14 16:13

度々回答ありがとうございます。私も正直自分で負担になってると自覚してます。
部活に行けば部長（同じ歳だけど・・）がなんか私のことでいらいらしてるから
あまり行きたくないんですよ。この前は責められて泣いてしまいましたし。。
アドバイスありがとうございます。それを心がけて明日は行きたいと思います。

205 ：ひとっぱしりモナー：02/11/14 16:20

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>>204さん
とりあえず、無理だと思ったらすぐに帰宅するぐらいでね…。
正直モナーは心配しているモナー。
お大事にモナー。

206 ：200：02/11/14 16:25

ありがとうございます！心配してくれて嬉しいです（感涙）とりあえず、今は風邪気味なので
明日は風邪が直ったら行きたいと思います。ありがとうございました～

207 ：優しい名無しさん：02/11/14 18:36

こんにちは。私はいわゆるACだと思うんです。
いま鬱状態で心療内科にかかっていますが、鬱状態に陥ったきっかけと思われる
出来事については先生にお話していますが、表面的なことしか話せず、
先生はそれ程根が深いものとは思っていないみたいです。
このまま治療を続けても、根本的な問題を昇華しない限り元気になれるとは思えません。
ただ、先生の方から何も尋ねてくれないので、話すきっかけがなくて…。
いきなり、「ACだと思うんです」と言ったら引かれるでしょうか。
「だから？」と冷たく言い返されたら、ショックで立ち直れそうにないです。
自称精神病患者になりたがっている奴と思われるのではないかとも心配です。
どう切り出せばよいでしょう。
それとも、話したところでどうにもならないことでしょうか…。薬では治りませんよね。

208 ：山姥もなー：02/11/14 20:23

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ＡＣと言う言葉自体は病名ではないのです。だから、それをうたい文句
にしている医院やカウンセラーじゃないと、「むむ、こいつ、色々知って
いそうでうざいかも。」と、思う場合が多いらしい。
でも、それで引くお医者さんなら、ガッコの勉強しかしてなかった医者で､
カウンセリングには向かないの。そう言う意味で、試しにいってみたら
どうかしら。それと、根が深いとかは、あなた自身が苦しいのならば､
それが貴方の現実。自称と言われようがなんだろうが、辛い物は辛いんだーー。
と、自分を肯定してあげてください。それに、ＡＣやその他の精神疾患だって、
元を質せば軽いもつれ。それを、環境や本人の真面目さから色んな症状が
重なってくる､というのが真実。重いから投薬治療して､軽い奴はほっとけ
なんて､ありませんよ。有る意味､軽めの患者さん歓迎の所もありますし。
そして、お医者さんの体験談によると､患者さんが回復傾向にあると、
外部で、自然に､補足する人脈が出て来るらしいです。どうにも説明し様が
無いですが。今の文面を見ていると、貴方の場合、医者に依存しなくても、
いけそうです。とにかく、その心意気を持っているうちに、行動して下さい。
山姥からのお願い。良かったら、此処も、使いまくるモナー。

209 ：優しい名無しさん：02/11/14 21:37

こんにちわ。相談です
なんと言うか、たまに背筋に悪寒が走って不安になるんです
でも鬱病やパニック障害の人のような身体的な異常は起こりません
なんと言うか「やらなければいけない事」があると、それの重要性はさておき
自分で自分を追いつめてしまい、押しつぶされそうになるっぽいです
受験の時はほんと酷くて毎日死ぬ事ばかり考えて突然行きの電車賃だけ持って
遠くへ行ってしまった事などあったのですが、大学に入っておさまり
今、二年生なんですがずっとやる気こそ沸かないものの死にたいなんて気は全く
起きず平穏に暮らしていたのですがバイトを始めた途端にまた軽く似たような気持ちになり始めました
受験の時ほどでは無く、自分がちょっとつらい程度で周りに迷惑をかけるような事も無いし、
第一に身体的異常が起こらないので
これは精神病では無くただの怠けなんじゃないかとも思ってるのですが・・・
私の周りには結構鬱病の人が居て、話をきく限り自傷や休職、薬依存など結構派手な症状が出ていて
自分なんてたいした事無いし、こんなんで精神科に通ったら失礼かなとか思えてくるんです
(受験の前例を考えると、おそらくバイトを辞めれば治ると思うし・・・就職した後の不安もありますが)

また、以前鬱病の掲示板で病院について聞いたところ、病院は誰にでも病名をくれるし薬もくれる
などと言われ、ただの怠けで薬貰って依存になるのも恐くて決断できずに居ます
私は何なんでしょうか？

210 ：178：02/11/14 21:50

>>181.182
山姥モナーさま、ありがとうございます。
あのカキコをした時は本当にもういっぱいいっぱいで…
どんな行動が×（バツ）なのかは書けないですが、
レスいただいて少し気が楽になりました。
とりあえず、お薬だけはもらってきて
余計な落ち込みは防ごうと思います。

211 ：207：02/11/14 22:19

山姥もなー先生、回答ありがとうございます。
とりあえず言ってみろってことですよね。
初めてかかった先生ですが、悪い方ではないということは分かるのですが、
どう接していいか分からないんです。
毎回体調がどうかという話をするだけで、それ以上向こうから聞かれることは
ありません。話したら迷惑がられるかと思ってしまって、こちらからも話せません。
でもそれは話したくないことは話させないようにという気遣いかもしれないし…話して
みたら、聞いてくれるのかもしれないです。
思い切って話してみますね。
ありがとうございました。

212 ：優しい名無しさん：02/11/14 22:37

はじめまして、こんばんわ。
周りから「最近おかしいよ」と何度も言われたのと、前から少し気になっていたので質問させてください。
朝からずっと気分が沈みっぱなし、睡眠時間約3～4時間、無表情
というかんじです(↑は自己判断混じってますが)
もう何もしたくないです。
友達関係も勉強も受験も全部面倒、と思っているような奴なのでただの怠けかもしれませんが…
この状態は何なんでしょうか？

213 ：192 ◆UFE4K0nBOM ：02/11/14 23:42

ひとっぱしり　　　　モナー先生ありがとうございました。先生と相談してみます。

214 ：優しい名無しさん：02/11/15 01:54

先生、、私、自立した人間になりたいんです…。
でも、仕事が長く続かなくて……。

何とか見つけて頑張るんですが、
突然容姿のコンプレックスが爆発的にふくれあがり（鬱症状の時特に）
仕事に行けなくなります…。こんな事が3度ありました…。

後から、あぁ、なんて馬鹿なことをしたんだって思いますが、
その時はどうしようもない精神状態ですぐに辞めてしまいます。

どうすれば、コンプレックスを克服できるでしょうか？
変な内容ですいません…

215 ：粒。：02/11/15 02:56

モナー先生、よろしくお願いします。

大学生です。僕の周りには鬱のヒトや摂食障害のヒトが何人かいて
その上、僕はその鬱のヒトに恋をし、ふりまわされ、ふられてしまい
なんというかそれから鬱気味になってしまった気がします。
タバコや酒の量が増え、このごろは動悸や頭痛、たちくらみが
よくします。リストカットをしたことはありません。

ここ数年、気分の浮き沈みが頻繁にあり、このごろは学園祭の関係で
忙しくしていたので気分は楽だったのですが
それが終わってしまい、近頃は学校に行っても
授業に出ず、無為にタバコを吸ったり酒を飲んだりしています。
なんだかまわりの世界が違う次元の出来事のような気がします。
かと思えば、テレビを見て感動して嗚咽してしまったり、
不安定な感じがします。

ただ、僕は鬱なのか、と思います。タバコや酒の影響も
あるのかな、などと思ってしまいます。

216 ：山姥モナー：02/11/15 05:32

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一言。怠けではありません。
友人関係が悪いと言ってるわけではないですが、それほど、意味の
感じられる（貴方の主観）対人関係を営んでいないのでは？
対人関係も、勉学も、あなたの中で、何か、違う意味合いが芽吹きつつ
ある状態です。
でも、それが形（言語化できる思考）になってはいない。
そして、芽吹きつつある物を具現化している人が周りにいない、のです。
そんなときに人は、そのような状態になります。
安易に病名を付けると、”鬱”とも言えますが・・・。
山姥は、”鬱“で、済ませるのが好きではない。
あなたの中にある、漠然とした疑問に答えてくれる人やもの・・・
を、探せると良いモナー。

217 ：山姥モナー：02/11/15 06:02

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>209 さん
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この世に、怠け、などというものは存在しません。
理想論になりますが、どんな事でも、最低限の意義、意欲をもてる
ことであれば、いわゆる、”怠け”などの症状はなくなります。
しかし、その、意義、とやらをもつ事が、とても難しい現代。
対、外部的に、必死でやっているスタンスを見せればある程度ほっといて
もらえる社会であり、それで、皆、それなりにやっているのですが、
ふと気付けば何を、何のためにやっているのかも解っていない自分や他人
がいる・・・。
本当は、自分らしい道、そこへ進む自分なりの意義を、それぞれの
ペースで見つけるまでは、黙考する時期があってもいいと思うのです。
そんな事をしていれば、取り残される・・・という焦りを持ってしまう
様相の世ではありますが、でも、貴方が言う様に、自傷や依存といった行動
になる前に、今のうちに、自分を救って下さい。
それには、最低限、正直な感情に気付いてください。「ああーバイト
なんかやってらんねえよ」と感じたら、そのままの思いを受け止める事。
「こんな事を思っている奴は怠けもんだ。」などと思うと、フリーズして
しまうのです。ああー、あほらし！と、思う存分悪態をついたその上で、
ま、先の自分のために現実的に考えてこうしとこっかなあ！的な
気持ちのほうが、持続力はあるものです。真面目なのも、度を過ぎると
いけないモナー。

218 ：25オス：02/11/15 06:10

私は鬱だと思うんですけど医者は病名を教えてくれません。
薬（パキシル20mg、セパゾン1mg、レンドルミン）はもらっていますが、ひょっとして
「コイツ、ただのなんちゃって鬱だろ」と思われてるのでしょうか？
気分は鬱、いつも頭にモヤがかかっていて、独言をブツブツ、悲しい気分、
思考能力は昔より低下、その他色々なんですけど。。。
本当は何なんでしょうか私？　それとも健常で稼ぎのためにわざと通わせてるんでしょうか？

219 ：山姥モナー：02/11/15 06:21

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>214さん
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／
まず、現実的な世の仕組みや働きで言って、自立した人間などいません。
でも、それだけの思いを抱えながら、バイトなどにチャレンジして行ってる
・・・。よく頑張ってきましたね！。でも、あなた自身が可哀想。
貴方は、人と比較するのではなく、自身を持って生きてもいいはず。
その確信（納得）を育てる前に生きるために働かなくてはいけない
なんて・・・原始時代の方が良かったかも？
あなたの容姿に対する引け目ですが、あなたの内面に核を持てるように
なれば、ある程度の解消が出来ます。これはホント。
ここで質問ですが、あなたからそれ程の容姿でもないと見える人、
それだけで、その人にあなたはダメ出しをしますか？考えてみてください。
で、自立は、人間が一生かけて模索していく物で、リラックスしてあなた
らしく進んでいけばいい。みな、同じ道にいるモナー。

220 ：山姥モナー：02/11/15 06:45

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>215 さん
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／
鬱だろうがノイローゼであろうが何でもいい！のです。
あなたはオリジナルのあなた。落ち込む事もあれば、感動して涙する事
もある。感情を持った人間ですもの。
と、それを押さえ込もうとする時代に生きていて、あなたの周りにいる
人間のような人が増えているのも事実。でもね、リストカットなどの
行動は別にして（痛いの嫌い）、世間を見回してみれば、まともな思考回路
を持っている人間ならば、おかしくならない方が不思議・・・です。
これは、山姥の本音。でも、人のあり方と、自分の中心を保つ、と言う事は
又別の話でもあるから、是非、あなたらしいスタンス、というものを
ゆっくりと模索していってください。あせらず、目と心を開き、自分を
責めず、人に寛容に。
煙草やお酒ですが、体に良くないかもしれないけれど、それ自体が問題の
根ではありません。何事も適量がありますが。
しかし、今はそれらを問題視する前に、あなたを表現する他のツールを
探してみてください。あなたの中心を探すモナー。又来るモナー。

221 ：山姥モナー：02/11/15 06:59

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>218 ：25オスさん
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／
時には例外もありますが、大部分のお医者様は”鬱”を記号として使って
いるだけで、鬱は病気、ではない、と言うのが本音でしょう。
その他の大部分の症状も同じです。
しかし、だからと言ってその状態を軽んじてるわけではありません。
いつか、自分が病気ではなかった、と、気付いてもらうために、
通院を認めているのです。人間はコンピューターではないから、
割り切れない部分が色々とでてきます。そのもつれは、病気だろうが
なんちゃって鬱だろうが、つらいのは事実なのですから。
ですから、そこらへんに囚われず（病気？）､心のもつれを解消する方に
専念してください。それには、医者や薬を利用をしたり、意見を参考にしても、
判断を求める方向には向かわないように。それ自体がトラップとなります。
よかったら、ささいな日常の疑問などを、気が向いた時にでも書き込んで
見るモナー。

222 ：214：02/11/15 18:40

>>219山姥モナー先生、アドバイスありがとうございます。

好きな人が、自立した強い女性が好きで
私のようなふらふらした性格が嫌いのようなので
こんな自分がもどかしくてなさけなくて…。

先生のアドバイスの通りリラックスして頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

223 ：優しい名無しさん：02/11/15 21:07

226 ：優しい名無しさん：02/11/13 19:43
総合案内所で書き込みをした方はどれくらいレスを待っているのでしょうか？
寝る前に解決したい・・という感じの書き込みを夜に見つけた場合，
取り急ぎ何らかのレスをつける様にはしています。
しかし，とりあえずレスつけたものの不安な場合，
自分も「他の人もお願いします」と書きましたが，
昨日は別の方が書いていたので私のレスも付けました。
そういう書き込みがなくても，複雑・深刻そうな相談事には目を通して
複数の方がレスして頂ければ有難いです。

224 ：215：02/11/16 00:10

山姥モナー先生、ありがとうございました。
今日は少し、気分が良いので明日もこんな感じが続けばいいなと
思います。またの時はよろしくお願いします。

225 ：：02/11/16 00:26

医師は患者に病名を告知する場合としない場合があるようですが、
カルテの開示は医師に直接依頼すればいいのですか？
それとも診察後の受け付けで？

226 ：212：02/11/16 00:53

山姥モナー先生、回答ありがとうございました。

意味の感じられる対人関係を結んでいない、というの、合ってるかもしれません。
表面上仲はいいんですが、中身は裏切ったり裏切られたりで、私の相談した相手が
私に感化されていくのか、私と似たような症状になっていくんです。
なので正直、もう友人関係はいりません。巻き込むだけです。
…というか後々面倒だから、ってかんじかもしれません。自分でもよくわからないです。
そうやって思い込んでいくから「最近あなたに感情があるのかわからない」と親
にまで言われるんでしょうか…；
とりあえずもう少しだけ、疑問に答えてくれそうな人頑張って探してみます。
ありがとうございました。

227 ：山姥もなー：02/11/16 01:09

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>>222 ：214さん
それはなりよりです。
しかし山姥は、個人的に悲しんだり、苦悩する事を
罪悪視せず、人知れず､泣いたり、悪態をついてみたりもします。
これも、後がすっきりで､大好きなのです。
生きる醍醐味と言いましょうか・・・。

>>225 ：さん
主治医に直接依頼するのがいいでしょう。

228 ：山姥モナー：02/11/16 01:28

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この文面からすると､どうも､あなたは中心を失っているような・・・。
そして、その症状は、通常の人間関係や、カウンセラーとクライエント
の間にも起こりうることです。
ます、人を見つける目､を、養う事が大事だと思われます。
それから、親御さんの発言ですが、あなた以前に、親御さんからの
東リ一辺の働きかけが、今のあなたの反応となっていると思います。
共通言語を持たない人間と交流を図るということは､
理屈では行えない物です。又､些細な事だと思った時にも、カキコ
するモナー。

229 ：山姥モナー：02/11/16 01:35

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＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>226 ：212 さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
ごめんんさい。あなたがここで言いたかったことの真意を
測りかねています。率直な依頼を、お願い致します。
しかし、山姥の理解力が足りないだけなので､
どうか、ご指導お願い致しますモナー。
ホントに、ボケてるのだモナー。

230 ：225：02/11/16 01:41

>>山姥もなー先生

わかりました。ありがとうございました。
通院歴が短いのでいろいろと知識不足でして。。
また伺います。よろしくお願いします。

231 ：山姥モナー：02/11/16 02:11

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＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>226 ：212 さん

232 ：山姥モナー：02/11/16 02:18

＿＿_）.|　　　　　　
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＿＿/　┌（＼Ω/）　　　>>皆さんにおしらせ
　|/||..|_└ヽ＿ﾄヽ一つだけ先生の診療は、あしたからです。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

233 ：209：02/11/16 03:17

>>217 山姥モナー先生
お返事ありがとうございました
少し、楽になりました。まだ心の底では切り替えられていませんが
少しずつ自分が楽でいられるように考え方を変えていきたいと思います

234 ：優しい名無しさん：02/11/16 03:33

モナー先生初めまして。

29歳の夫が４度目の転職をしました。夫は鬱病で今通院中です。
今日でおよそ一週間経ったのですが、先日きつく取引先の人からダメ出しをされたらしく
かなり落ち込んでいます。
私は、「最初のうちはたいへんだよね～」と、努めて明るく振る舞ったのですが
もしかしたらクビになるんじゃないかとか、また会社を辞めてしまうんじゃないかとか、
それよりなにより夫自身がそういう社会の厳しさに耐えられるのだろうかと、
不安で不安でしかたありません。
夫は悩んでいることやつらいことを包み隠さず私に話してくれます。
嬉しくもあるのですが、自分と置き換えて一緒に悩んでしまうので、ストレスがどっとたまります。
とにかく一日中夫のことが、大丈夫なのだろうか？と、不安で心配で、気持ちが塞いでしまいます。
大人の男の人の事なのに、こんなに気にかかるなんて、私は少しおかしいのではないか？
と考えてしまいます。
子どもが出来たら、気でも狂ってしまうのではないでしょうか。
どうにかこの不安から逃れたいです。しんどいです。

235 ：株板住民：02/11/16 04:45

　（長文が混じっておりまのでお時間があるときで結構です）

　お忙しいところ、失礼します。
私は株板の住民でございます、お時間があるときで結構ですが
実は、どのように接していいかわからない住民がおりまして
ご相談にまいりました。
　まずは、以下の14以下のﾚｽをご覧ください（株板のｽﾚです、かなり長文です！）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1036851587/l50

私達の目でも明らかに、問題があると思います。
（出て来るｺﾃﾊﾝ住民との面識は、当たり前ですが無いと思います）
気づいている株板住民は見て見ぬふりの状態です、しかしこのまま放置しておくと
素人目に、何か社会的問題を起こすような気がしますが、大丈夫なのでしょうか？
ﾒﾝﾀﾙ的、医学的な見地から、我々の対応と処置をおながいします。
　
　彼が立てたと思われるｽﾚです
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037317551/l50

　ここの>>460(情報筋)も彼だと思います
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037250908/401-500

236 ：209：02/11/16 06:15

って、うわヤバイ。バイト恐い。恐くて眠れない
これもう「不安」じゃなくて「恐怖」だ
布団に入る→バイトの事ばかり考えてしまう→恐い→気を紛らわせるために２ちゃん
やばいなぁ、これ。長く続いたら実生活に支障出そうです
でもすぐには辞めれない事情があるし、一応病院行った方がいいのかな
あ、俺の書き込みなんだか「精神病になりたい病院行きたい」みたいに見えるかもしれないけど
絶対そんな事無いです。行かずに済むならそうしたいです

こうして書き込んでると眠いのに、布団に入ると恐くなってくるんですよね・・

237 ：209：02/11/16 06:39

吐き気がする、気持ち悪い、眠れない、うーん・・
しかも少し混乱してる。今日バイトあるから寝なきゃいけないのに・・・
くだらない事で連続書き込みすいません、こうしてると少し安心するんです
ああ寒気する・・実際寒いけど・・こんな眠いのに眠れないってなんか不思議だ・・・頭痛い・・・

238 ：通りすがり：02/11/16 06:59

>>209
落ち着いて…
今日はとりあえずバイト休んだほうがいいんじゃないかな
ゆっくり休んだほうがいいと思うよ

239 ：優しい名無しさん：02/11/16 07:11

とうりがかりの者です。いい掲示版ですね。なんだか温かい気分になりました。
鬱、対人恐怖、幻聴までひととうり経験しました。
病気のときは、この苦しみは無限につずくのでは？っとおもっていました。
今ではすっかりよくなって、普通に生活しています。
皆さんの症状はいろいろかとおもいますが、根気強くやってくださいね。
陰ながら応援させてもらいますね。勝手に（笑）
先生方もがんばってくださいね

240 ：ひとっぱしりモナー：02/11/16 09:09

（＿＿_）|　　　　ｏｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ...
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>234さん
ご主人が鬱病だからといって、変に気遣ったりしていたりしませんか？
それは逆効果になって自分を責める結果となる恐れがあります。

あくまでも普通に愚痴として接してあげるべきなのではないでしょうか。
でないと、あなたの身も持ちませんし、結果としてご主人のためにもなりません。
変にアドバイスをしたりすると、ご主人さんの負担も激増しますし…。
とにかくしゃべりたいことを聞いてあげて、あなたは悩まないようにすることが
大切だと思います。
お大事にモナー。

241 ：こねこ：02/11/16 11:43

モナー先生初めまして。

最近、「ン」を含む文字をみると「ソ」に強引に読み返してしまいます。
こんな、私、何か変なんでしょうか？
同じような症状をもった方は他にはいらっしゃらないのでしょうか、不安です。

242 ：ひとつだけモナー ◆lKmwuQkUZs ：02/11/16 12:42

（　　_）.|　　　　ｏ　　
|　出所 .|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧　　　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>235 ：株板住民さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
拝見しました。病的な怒りも罪悪感も感じられませんでした。
若干の妄想は有る様ですが反社会的行動に出るとは思いません
放置でよろしいかと思います。温かい目で見てあげて下さい
急性期に入っているかもしれませんが暫くすれば落ち着かれる
と思います。病院へ行かれるかは本人が認知しなければ
行こうとしないと思いますので説得しても無駄と思います。

243 ：ひとつだけモナー ◆lKmwuQkUZs ：02/11/16 12:53

（　　_）.|　　　　ｏ　　
|　出所 .|　　　　ﾟ　　ﾕｯｸﾘﾌｯｷｼﾏｽ・・
|　：：：：　∧◎∧　　　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>241 ：こねこさん
＿＿/┌（＼Ω/）　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
2ちゃんねるの中毒症状と思います。
ついでに（パ）と（バ）などの濁点の読み間違えの症状
も有ります。暫くネットから離れると治ると思います。
読み間違えても死ぬ事は有りません、むしろ笑いを誘うので
健康に良いので放置しても問題は無いと思います。安心を・・
お大事にモナー

244 ：こねこ：02/11/16 13:13

モナー先生診察ありがとうございます。
（パ）と（バ）の見分けが付くようにめがねをかけようと思います。

245 ：優しい名無しさん：02/11/16 15:06

２３４です
ひとっぱしりモナー先生ありがとうございました。
「変に気遣ったり・・・」その通りだと思いました。
夫は症状がひどくなると一人で部屋に閉じこもったり、イライラして
壁を殴ったりするので、それを見るのがつらくて、過剰に気遣いをしてしまっていたかもしれません。
いつかその暴力的な行動が、他人に向くのではないかという不安もあって・・・。
鬱を発症する前のように、自然に振る舞えるよう、気遣いをしすぎないよう
やってみます。本当にありがとうございました。

246 ：優しい名無しさん：02/11/16 20:35

何でも相談室ということなので相談させてください。
学歴の話が出る時にマーチという言葉がよく出てきますが、
具体的には何のことか教えてください。毎度気になっています。よろしくおねがいします。

247 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/16 21:48

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>246
M：Meiji（明治大学）
A：Asia（亜細亜大学）
R：Rikkyou（立教大学）
C：Chuou（中央大学）
H：Housei（法政大学）
の略だモナー。

248 ：優しい名無しさん：02/11/16 21:52

>>247　おお！謎がとけました。さすがモナー先生、やっとよく眠れそうです。

249 ：優しい名無しさん：02/11/16 23:55

ひとつだけモナー先生、お帰りなさい。
他のモナー先生始め、モナー相談室スタッフの皆様、いつもご苦労様です。
寒くなりましたので、身体に気をつけながら、これからもよろしくお願いします。

　　相談者一同　より

250 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:22

先生こんばんわ。実は私は１年くらい前から精神科に通ってるんですが
病名は知りません。抑うつ状態とか言ってました。
うつ病ではないと思うし、ただ神経質なのだけかとも思うんですが・・
境界例の症状を見てみたら当てはまるのが多かったんです　すぐ気が変わるとか
転職したくなって仕事を辞めたくなったり、自分の存在がよくわからないんです。
でもよくいう衝動性はありません　小さい頃に虐待された事もあって、それがどっか
引っかかって忘れられません。いつも空虚感につきまとわれてる感じです。
今は薬もらいに行ってるだけで、心理療法とか受けたほうがいいんでしょうか？
どう思われますか？
　　

251 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:25

相談にのっていただきたくて参りました。
２週間前に初めて精神科へ行きました。
不安障害の発作が凄くパニック状態でした。
昨日やっと仕事の都合がついたので行ったのですが
先生が軽い感じで『そのままの性格じゃぁ生きていけないよ』
とか自傷した傷を見ても『これくらいならねー』など
すごく軽い感じで…。『眠れないんです』と言っても
最初に処方された薬をそのまま処方されました。
（リーゼ、セパゾン、アモキサンを処方されました）
最後は『辛い時だけ飲んで試してみてー』と帰されました。

夜が怖くて、ずっと死にたくて、自傷行為しちゃって
孤独感と絶望感に襲われてるのにあたしは対した事ないと診断
されたのでしょうか？
ちょっと身体を傷付ける事は笑い飛ばされる事なのでしょうか？
上手に説明出来ないあたしも悪いんですけど。。。

どぅしればいいかわからなくなりました。。。

252 ：優しい名無しさん：02/11/17 00:44

私の彼氏なんですが
　・感情の起伏が激しい
　　　（すぐ泣く、すぐキレるなど）
　・すぐ物にあたる
　・車の運転が荒い
これは、DV男の気質ありですか･･･？
でも、普段はとても優しいし、物にはあたるけど人にはあたりません。
でも、車の運転って本性出るって言うし・・・
何だか心配です。
どうなんでしょうか？

253 ：優しい名無しさん：02/11/17 01:15

　相談があります。
　これは本来ここで相談すべきことではないのかもしれませんが、宜しければアドバイスを御願いします。
　私は、どうも精神的な成長が遅いようです。
　今思い返してみれば、大学時代で精神年齢は中学生くらいではなかったかと思います。
　例えば中学生時代には好きな人がいた、と言うような話をよく聞きますが、私は25歳になってやっとです。
　また私は、かなり好き勝手に生きてきました。
　これもまた、子供が好き勝手に振舞うのと変わらないのではないかと思います。
　それに本やネットで精神状態のチェックをやってみたりすると、異常ありの結果になることが多いです。
　これまでの生活に特に支障があったと言うわけではないのですが、最近なんだかそんなことを考えてしまい、非常に不安になっています。
　このまま精神の成長が遅いということは、同じ年月を生きたとしても、私は他人と比べて内容の薄い人生を生きたことになります。
　重圧を感じると言うか、心がなんだか晴れません。
　お時間があったらで構いません。
　どなたか御意見を聞かせて下さい。

254 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 01:21

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>248
お休みモナー。

>>249
あまり頻繁には診察できないけれど、よろしくモナー。

>>250
境界例の症状を見てみたら当てはまるのが多かったからと言って、
境界例とは限らないモナー。
PTSDの可能性もあるので、心理療法もお勧めするモナー。

255 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 01:31

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>251
PD（パニック障害）モナーね。
結論から先に言うと、医者を変えたほうがいいと思うモナー。
処方されている薬は妥当だと思うけれども、Dr.の応対が感心できないモナー。
自傷行為があるようならPZCを処方するのが定石と思うし、
「これくらいならねー」と軽く流すのも酷いと思うモナー。
眠れないようなら眠剤を処方するのが当然の対応だし、
夜が怖くて、自殺念慮があるなら、もっと親身になって診察してくれる
医者を探したほうがいいと思うモナー。
精神科に初めて行ったのが2週間前なら、
上手に自分の症状を説明できないのは当然だモナー。

256 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 01:36

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>252
感情の起伏が激しい人は沢山居るモナー。
ときどきモナーも少しそうだモナー。物にも当たるし。
確かに車の運転では本性が出るけれども、
あなたに暴力を振わないならばDVではないと思うモナー。

257 ：２５１：02/11/17 01:38

>>モナー先生

診察有難うございます。
精神科へ行ってる事を親にも言えなくて今日ずっと鬱だったので
診察していただけて嬉しいです。
もう１つだけお聞きしてもいいですか？
あたしの症状は軽いのでしょうか。。？
薬は『若い時にあんまりキツイ薬飲むのよくないから』
と言われました。（あたしは２５歳なのですが。。）

何度もすみませんがまた診察して頂けたら有難いです。
よろしくお願い致します。

258 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 01:43

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>253
25歳になって初めて好きな男性ができてもいいと思うモナーよ。
本やネットで精神状態のチェックは参考程度にとどめるのがいいモナー。
あなたの文章はとてもしっかりしていると思うし、
日常生活に支障がないならあまり気にしないほうがいいと思うモナー。
人それぞれ、人生は異なるものだしモナ。

259 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 01:45

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>257
朝・昼・夜に飲む薬の量を教えてモナー。

260 ：２５１：02/11/17 01:50

>>モナー先生

飲んでいる薬は

朝：リーゼ錠５ﾐﾘｸﾞﾗﾑ　１錠

夕食後：リーゼ錠５ﾐﾘｸﾞﾗﾑ　　１錠

就寝前：アモキサンカプセル１０ﾐﾘｸﾞﾗﾑ　１錠
セパゾン錠１　１ﾐﾘｸﾞﾗﾑ１錠

です。夜分遅くに本当に申し訳ありません。。。

261 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/17 02:20

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>260
処方としては軽いモナー。安心するモナよ。
これで症状が改善されないようなら、薬の量を少し増やすといいモナー。
アモキサンは眠気が出る人もいるので就寝前処方だと思うけれど、
前の書き込みからすると眠剤を出してもらったほうがいいモナー。

それでは、診察終了だモナー。

262 ：251：02/11/17 03:32

>>モナー先生

夜分遅く迄すみませんでした。
有難うございます。

別の病院を探してみます。

263 ：優しい名無しさん：02/11/17 11:27

　>>ときどきモナーさん
　253で相談した者です。
　こんなに早く診察して下さり、有難う御座いました。
　私は本来そんなに悩んだりする方ではないのですが、最近は仕事も忙しく、色々と心理的に重圧のかかることが多かったので精神的に不安定だったのだと思います。
　大好きなキャラクターであるモナーさんに相談にのってもらえて嬉しかったし、安心しました。

264 ：優しい名無しさん：02/11/17 17:30

モナー先生
市販の頭痛(生理痛)薬って飲むと癖になったり、歯医者とかの麻酔が
効かなくなるってほんとですか？
最近、頭痛があるので呑みたいのですが…。

265 ：優しい名無しさん：02/11/17 19:26

モナー先生、こんばんは。
私は医者にうつ病と診断されて、現在治療をはじめて２ヶ月ほどの大学生ですが
最近毎日夜１２時ごろになると不安が酷くなります。
そのとき理性がなくなって何したかも覚えてないような感じで、家族に迷惑かけてます。
あと、睡眠時間がとても長く、１２時間くらい寝てしまうこともしばしばです。
薬はルボックス100mg、トレドミン50mg、他に頓服でワイパックスとハルシオンを処方されています。
前学期まで体調が悪くて勉強できず、留年ぎりぎりまで追い込まれて
今期に入って治療を受けてからようやく復帰できたのですが、その挽回に苦しんでおり、
そのストレスじゃないかと医者は言うのですが．．．
少しでも改善する方法はないでしょうか？

266 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/18 02:45

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>263
よかった。診察して良かったモナー。

>>264
OTC（市販）薬だと、クセになる場合もあるモナー。
ロキソニン、ボルタレンがいいモナーよ。

>>265
夕方から夜にかけては交感神経と副交感神経が入れ替わる時期なので、
不安が出る人は多いモナー。ときどきモナーもそうだモナー。
恐らく、夜になると頭の中で一日の反省会が始まってしまって、
それで不安が出てパニックになっているんだと思うモナよ。

睡眠時間は、鬱の場合過眠と不眠のどっちかに分かれるモナー。
>>265さんの場合は前者モナーね。もちろん、ストレスのせいも
あるかもしれないモナー。
あまり気負って挽回しようと思わないことをお勧めするモナー。
焦って病気が悪化したら元も子もないモナー。

267 ：優しい名無しさん：02/11/18 03:50

一年ほど前から、鬱といわれ医者に通っています。
自覚症状としては、欝以外に人格障害についても思い当たることがあります。

ドクターには、処方箋はもらっているのですが、カウンセリングらしいものは
何もなく、「調子はどうですか？」「まずまずです」「ではお薬出しておきます。」
といった感じで、何も話す余地がありません。

実際、ドクターにどの程度のことまで話せばいいのか、とか、何を知りたいんだろうか、
ということが見えないので、こちらからも何を話せば良いのか分かりません。

正直、見放されてるようで、つらいです。
どうしたらよいのでしょうか。

268 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/18 04:10

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>267
デキる精神科医なら、患者さんの服装、顔色、目線、挙動を
全てチェックしているモナね。それで大体の状態を理解するモナー。
通院が二週間ごとなら、その間の精神状態などをノートなどにメモしておいて、
それをもとに診察を受けるといいモナよ。どんな小さなことでもDr.に話して、
医者と信頼関係を築くのがいいけれど、それでも医者が反応なしなら、
医者を変えたほうがいいと思うモナー。

269 ：優しい名無しさん：02/11/18 10:00

意識したわけではないけれど、自分に対してメールを書いてみたときに、
自分で考えていない事をすらすらと書き出して、それが自分に対する
暴力的な言葉で、自分で読んでいて怖くなりました。本当に自分が今
考えていたわけでもないのに。誰か別の自分が書いた気がしてなりません。
こんな感情って普通ですか？病気ですか？分かりません。

270 ：優しい名無しさん：02/11/18 10:29

自分が許せないんです。はっきりした理由は多分ないのですが、
少しでも考えに矛盾があったりするとお前なんて死んでしまえと思ってしまいます。
今高校に行っていなくてバイトもしておらず引き篭もっているのですが、
学校に行くのを怠けてぼーっとしてお前は社会のクズだなと思うと
私なんかが生きているのが許せなく思うんです。
あと小さい頃から虚言癖があって、無意識の内に病気のふりをしたりして
それが誰にも気付かれないといつのまにかその仮病が本当のことだと信じて
こんなに苦しいのに誰も自分の事を見ていないんだと苦しくなります。
家でぼーっとしていても、ただの怠けなのにいつの間にか鬱か何かだと
思い込んでいたり、最近自分のしていることや思っていることは
全部嘘のような気がしてなりません。
そんな嘘で自分をがちがちに固めている自分を見ると許せません。
この世で一番最低な人間だと思います。
外に出てバイトをしたいと思うのですが日中は人の目が気になって
あまり外に出る気がしません。
今の状態から抜け出したいのですがどうしたら良いでしょう。

271 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/18 10:31

（＿＿_）.|　　　　　　
|　依存　 |　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>249さん
ぼちぼちやります。ありがとう

>>264さん
ときどきモナーさんに同意、追加で・・
歯科における麻酔剤はプロカインか導入用に
笑気ガスが使われます。鎮痛剤に耐性が出来て
使える鎮痛剤が無くなってしまう状態なら
麻酔が効きにくくなるかもしれませんが
そうでなかったら問題は無いと思います。
鎮痛剤の耐性が出来にくくするために
常用を控えて、断薬する日を作れば
耐性が出来にくくなります。

272 ：優しい名無しさん：02/11/18 12:59

モナー先生こんにちわ。
私は仕事の多忙さや、うまくいかなさから１年前に鬱病になり、
会社に行くと気分が悪くなったり涙が止まらなくなったりするため、
昨年末に１ヶ月の休職をした後、また元の職場に戻りました。
それからしばらくはよかったのですが、最近また職場を休みがちになりました。
といっても、以前の場合は体調が悪くて行けなかったのですけど、
今の場合は、もう、単純に「行きたくない」という気持ちが強くて。
夜はまったく眠れず5時ぐらいまで起きていて、
ちゃんと7時に目覚ましはかけるのだけど、まったく気づかない。
寝過ごしてしまう→周囲の目が怖い→
無理して行っても結局仕事上仲間外れにされるので
それが辛くてまた人前で泣いてしまいそうで、ならもう行かない！

こんな日々の繰り返しです。

今はうつ病とかそんなカテゴリではなくて、
ただのなまけ病のような気がしてなりません。
でも苦しいです。休んでることで心苦しいです。
（レキソタン飲むとちょっと楽になりますが…）

今になれば、休職後に元の職場に戻ったのが間違いだったと分かるんですが…。
会社に行こう！と思えるきっかけを求めてます。周囲にも自分にも。
このままだと本当にダメ人間になってしまいそうで…。

273 ：265です：02/11/18 15:03

>>266
＞夕方から夜にかけては交感神経と副交感神経が入れ替わる時期なので、
　不安が出る人は多いモナー。ときどきモナーもそうだモナー。
　恐らく、夜になると頭の中で一日の反省会が始まってしまって、
　それで不安が出てパニックになっているんだと思うモナよ。

なるほど。初めて聞いた話で、非常に参考になりました。
どうもありがとうございました。

274 ：優しい名無しさん：02/11/18 16:55

>>264です。

>>266　ときどきモナー先生ありがとう。
> ロキソニン、ボルタレンがいいモナーよ。
初めて聞くけど、薬局で買える薬ですか？
薬のことわからないので、教えてもらえると嬉しいです。
市販の頭痛薬と言うとノーシンとバファリンの2つしか判らなくて…。

>>271　ひとつだけモナー先生ありがとう。
常用しなければ大丈夫なんですね。よかったぁ。
どうにも我慢できない時に呑むようにします。

275 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/19 00:07

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|　依存　|　　　　　
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ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>269さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
恐らく自分の評価を客観的に見てしまったのだと思います。
一人森田療法言えばいいのか？
別におかしいとは思いません。安心を・・
今度はその客観的な批判をあなた自身がどう受け止めるか
書いて行くのも良いかも知れません
客観的な自分を知る＝自分を知ることになります。
只あなたが思うより評価は上だとは思いますが・・・
あまり自分を過小評価しないようにして下さい
素晴らしい物を持っているはずですから・・

276 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/19 00:17

（＿＿_）.|　　　　　　
|　依存　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>270さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
あまり辛いようなら医師の診断を受けて薬を処方されても良いかもしれません
貴方が怠け病なのか鬱なのか判断してくれると思います。
凄く真面目に生きてきたのだと思います。少し心を休める時が来たのかも
しれません。無理をしないで（怠け病だと思わないで）自分を許して
あげてください。嘘は自分を疲れさせます、この際、自分が疲れている事を
親に打ち明けて休まれては・・・決してあなたはクズでは有りません
荷物を担ぐのに疲れただけだと思います。

277 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/19 00:35

（＿＿_）.|　　　　　　
|　依存　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>272さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
これで貴方のうつの原因が解ったと思います。でしたら今の職場から
遠ざかるのが鬱の治療に一番良い方法になります。（あくまでも個人見解
です）精神系の病は特に真面目な人に多いのです。もう少しいい加減に
生きて下さい、会社は貴方を失っても補充がききます。自分を守る事も大事
今は無理をする時期ではないです。とりあえず不眠が治らなければ
前へ進まないと思います。（不眠があるということは鬱が治っていない
可能性がある）もう少し時間を掛けて治すつもりで・・・
鬱になったことが貴方にとってマイナスにはなりません。同じ病気の人の
心情が理解でき自分の限界が掴めたと思います。今度からは限界を超えずに
生きる事が出来ます。悪い方に考えたらきりがありません。
お大事にモナー

278 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/19 01:48

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>271
ひとつだけモナー御机下、捕足有難うモナー。
ところで、「笑気ガス」ではなくて「障気ガス」では？
ときどきモナーの勘違いかモナー？

>>273
あと、季節の変わり目（特に春と秋）には不安が出ることが
多いモナーよ。

>>274
ロキソニン、ボルタレンは精神科や内科で処方してくれるモナー。
ボルタレンの方が効くけれど、胃に対するダメージが大きいので、
まずはロキソニンをお勧めするモナー。
32条適応になるかは難しいけれど、ときどきモナーは適応だモナー。

279 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/19 03:02

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ﾈﾑｸﾅｯﾃｷﾀﾉﾃﾞ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　

280 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:08

氏ね

281 ：（　´_ゝ`）：02/11/19 04:10

氏ね

282 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:11

おまえら生きてる意味ないよ

283 ：age2ch.pl 0.03.24：02/11/19 04:12

おまえら生きてる意味ないよ

284 ：優しい名無しさん：02/11/19 05:19

age

285 ：優しい名無しさん：02/11/19 11:02

モナー先生はじめまして。
友人関係が上手くいっていないことと仕事のことなどで悩み始めて
1ヶ月近く塞ぎこむ状態が続いています。仕事は暇なので転職を考えて
いるのですが、景気が悪いのと自分が使える人材ではない、との思い
からなかなか勇気が出ないのです。
そして毎日ぼーっとしてしまい身が入らず、最近は些細なミスを
連発して上司に注意されてばかりで、更に自分を責めて苦しくなってます。
友人とは共通の趣味があったのですが、それが異なるようになってきた時に
ややキツイことをメールしたら、ぷつりと連絡が途絶えました。
もともと友人も少なくて、相談する相手もいないので誰にも話すことなく
ただ「不器用な自分」を責め続け、最近は外出も、人としゃべることもだるく
なっています。
以前も学校や会社でいじめにあい、安定剤や睡眠導入剤を飲んでいたことも
一時期あったのですが、今はただの気が弱い怠け者のような気がして、病院に
行く事を躊躇しています。
やはり病院に行った方がいいのでしょうか？それとも一過性のものとして
放置してもいいのでしょうか？くだらない質問でごめんなさい。
ちなみに20代の女です。

286 ：優しい名無しさん：02/11/19 17:02

モナーさんこんにちわ
早速ですが相談に乗ってください
今うつ病なのですが
場所によってとっても鬱状態になったりするときがあったりして
困ってます。物凄く鬱状態になる場所は
１、学校
２、人が多い所
です。学校で鬱状態は酷く最近では授業も身に入らない状態です
専門学校ということもあり資格をたくさんとらないといけないの
ですがどれもこれもカスみたいな資格に見えてしまいます。
なので授業に全然集中できなくしまいには寝てしまいます。
学校の先生に全部いい資格だと思えないと言ったときそんなこと
は無いと言われてしまいとても疑問です。
授業も全然聞いていない状態なので今勉強しているMOUS上級は
絶対に落ちてしまうほど授業を全然聞いてない状態になりました。
あと人が多い所ではとても緊張してしまってふらついてしまうほど
ヤバイ状態になってしまいました。特に学校で集まることがあったとき
ものすごい緊張をしてしまってフラフラして汗を出しまくってる状態にまで
逝ってしまいます。薬を飲んでも駄目でした。
近々また生徒が集まる時があるのですが考えるだけで鬱です
何かいいアドバイスがあったらアドバイスしてください。

287 ：優しい名無しさん (大学院生)：02/11/20 01:01

モナーさん初めまして
ちょっとしたことで衝動的に暴発起こしてしまうんですがどうしたら
いいのでしょうか？

頼れる知人に休学したいということで今後の進路相談したら、
逆にあおられて自分の自慢話してて、無理してでも卒業しろの一点張り……
彼女と別れた後、近所の墓石を倒したり、人前にコップを投げつけて割ってみたり
物を壊してしまったのです。
ブチギレして物を壊すのをやめるには、ただ我慢するしか方法がないのですか？

288 ：（　´∀｀）通りすがりモナー：02/11/20 01:42

>>285さん

外出などがおっくうになっているという書き込みを見る限り「抑鬱状態」だと思われるモナー。
「誰にもわかってもらえない感じ」を>>285さんは感じているのではないモナか？
思うに、>>285さんは今、「賛同者」が欲しいのではないかと思うモナ。
ぶっちゃけられる友達がなさそうであれば、カウンセリングなどで吐き出すことを
お勧めするモナー。
あなたは決して気の弱い怠け者じゃなんかないモナー。
精神的に弱っているのであれば、プロの手を借りるのが一番モナよ。
お薬などで不安があるようであれば、やる気が出ない。ぼーっとしてしまうなどの
症状をまとめて、「どんな薬が合いますか？」とモナー薬局の方に質問してみるといいモナ。
あとは、このスレに困ったことをじゃんじゃん書き込むのもいいモナね。
ちなみに通りすがりモナーも女だから、安心して書き込んで欲しいモナ。

お大事にモナー。

289 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/20 02:04

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ｳﾏｸｺﾀｴﾗﾚﾙﾀﾞﾛｳｶ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>286
資格がカスみたいな見えてしまうのは、鬱の症状（後ろ向きな発想）だモナー。
人が多い所で緊張してふらついてしまうのは、PD（パニック障害）の
「広場恐怖」という症状だと思うモナー。
Dr.に相談して、抗不安薬を増やしてもらうといいと思うモナー。
ソラナックス、ワイパックスなどの即効性がある薬がお勧めモナーよ。

>>287
衝動的にイライラが出て物を壊してしまうのデスカ。
気分安定化薬（MoodStabilizer）のリーマス、テグレトール等を飲むなど、
色々対策はあるモナよ。正直にDr.に相談することをお勧めするモナー。
近所の墓石を倒すのは、そこの御先祖様に失礼だモナーよ。

290 ：北のニダー＠１１月でもう冬景色：02/11/20 11:09

モナーせんせいお久しぶりアンドお疲れ様ニダ。
というわけで<丶｀∀´>つ旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰﾆﾀﾞ
ああそれと･･･

　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <丶｀∀´>＜　>>280->>283はただちに
　　|￣￣￣￣| |　謝罪と反省しる！
　　 |.￣￣￣ .|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | 　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ひさしぶりにお仕事したニダ（わら

291 ：286：02/11/20 13:59

モナーさんありがとうござます。
人が多いところで緊張とは学校行事の時によくします。
学校は就職活動のための行事事が多くなんだか嫌に
なってきたのでパニックになるのだと思います
この前も学校で電話応対コンテストという行事があって
なんだかコンテストに出てる人に見下ろされてる感じがして
もの凄くどうしたらいいのかわからなくなりました
あと絶対にああしないと社会に出れらい
だからああできない自分は社会はいらないんじゃないのか
とか色々。クスリはいちおパニック症状のクスリではないので
こんど病院に行ったときに相談してみます。
ここのスレで質問するのもアレですが安定剤とかって結構
副作用が出ますね。私はスタマクリットで副作用がでてしまいました
親にはまだカミングアウトしていないのでそこまで高価な
クスリは頼めません（涙）
友達も少ないので同い年で相談できる人が少ないから
つらいです

292 ：優しい名無しさん：02/11/20 15:16

モナー先生こんにちは。相談に乗ってください。
昼の薬でパキシル40,ソラナックス,レスリン,リズミック,リボトリール。
睡眠薬としてドラール,ロヒプノール,レボトミン,レスリン,レンドルミンを
毎日服用していましたが、２週間前に薬と通院にふと嫌気が差してしまい
かってに薬と通院をやめてしまいました。
通院していたときついていた病名はPTSDとパニック障害です。
今は昼、外に出られません。
通りすがる人、目線が一瞬でもあった人がどうかしてくるんじゃないかと
ソワソワしてしまい、家に帰って泣いてしまいます。
大学生なのですが授業にも行けず、かと言ってまたたくさんの薬を飲むのも恐いです。
毎日、頭に１枚ベールがかかってる感じで現実感がありません。
どうしたらいいでしょうか。

293 ：２８５です。：02/11/20 15:35

通りすがりモナーさんありがとうございます。
思ったことを外に吐き出すってことが昔から出来なくて、鬱になりがちに
なってしまうのですが、こういう所で吐き出すのも客観的に見れるものだ
なぁと思いました…。
確かに誰かに自分のこと分って欲しかったり、認めて欲しかったりしてる
気持ちは強いかもしれません。親とかに多少虐待とかされてたので。
病院はいいところを探して行ってみようかと思います、やはりつらいので。

294 ：ひとっぱしりモナー：02/11/20 15:41

（＿＿_）|　　　　ｏｺﾝﾆﾁﾊ...
|　一走..|　　　　ﾟ　
|　：：：：　∧◎∧ 　　　　　
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>292さん
えーと、とりあえず、病院には行って薬をもらってくる方がいいです。
急な断薬は身体に毒でもありますし、なにより治るものも治らなくなります。
薬を飲んでいた頃にはそんなに症状が酷くなかったというならなおさらです。

薬は恐いものではなくて、あなたの精神を治してくれるものです。
辞めてしまった理由は副作用でしょうか？副作用がでているのなら
医師に相談して薬を変えてもらう等の手段を取ってもらいましょう。
お大事にモナー。

295 ：優しい名無しさん：02/11/20 16:17

>>278　ときどきモナー先生遅くなりましたがレスありがとう。>>274です。
病院で処方される薬なのですね。
次回、病院行ったら、先生に聞いてみます。
予備知識(胃にダメージ)までカキコ、感謝です。医者はそこまで説明してくれないから。
32条は適用されてます。お財布の心配までしてくれてありがとう。
ときどきモナー先生も無理なさらないでね。

296 ：優しい名無しさん：02/11/20 20:04

質問お願いいたします。
今まで「躁鬱病」と診断名がついていましたが、
チェンジした医師に「分裂病質人格障害」（だか「分裂病型人格障害」）といわれました。
根拠はロールシャッハテストのようです。
自分なりに調べてみましたが、いまいちピンときません。
どういう傾向をもつ性質で、どんなことに気をつければよいのでしょうか。
正直「分裂病」（これは総合失調症とは区別されるものらしいのですが）
「人格障害」という言葉にショックを受けてしましました。
（総合失調症･人格障害の方、すみません）
これは病気ではなく要は人格の問題ということだと思うので、わたしの人格を否定する作業を行う必要が
あるということなのですよね。

297 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/20 22:07

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　ｹｯｺｳﾂﾗｲﾍｲｻﾋﾞｮｳﾚﾝ・・・
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>292さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
んー、複雑怪奇な処方です。効果の判定が出来ません。
これだけ多量の薬を服用していたら嫌気が差すと思います
セカンドオピニンで違う医師に診断された方が良いと思います。
服用中止後２週間がたつそうですが断薬症状は有りませんでしたか？
徐々に減薬したほうが良いと思います。
対人恐怖も有るようですね、とりあえず薬を整理するために
早い目に医師にかかってください。よっぽどの事がない限り
昼間３種類+頓服、眠剤２種類の範囲内で納まるはずです。
貴方の場合カウンセリングも有効と思います。

298 ：286：02/11/20 22:19

何度もすいません。
いい忘れていたのですが
前の学校の文化祭では緊張しまくってしまい
お酒に逃げてしまいました
チューハイ３缶のんでフラフラ状態でした（藁

299 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/20 22:34

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　ｱｶﾙｸﾃﾈﾑﾚﾅｲｶﾝｻﾂｼﾂ・・・
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>296さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
DSM-Ⅳ、分裂病型人格障害でサーチすると大体解ります。
説明は省きますが、診断をした医師はICD-10よりも
DSM-Ⅳが好きだと見ました。病名は余り重く受け止めないでよいと思います。
DSM-Ⅳはどんな正常な人でも病名を付けてしまいます。法廷用と考えて下さい。
あなたの人格を否定する必要は有りません。認知する事で大幅に緩和されます
（これはカウンセラーの守備範囲です）
ロールシャッハだけで診断されるのは少し？です。MMPI,Y-Gなどの
心理テストは受けられましたか？ロールシャッハのみでこのような診断を
されているのなら無視しても良いと思います。
誰でも多少の人格障害を持っています。余り悲観的にならないで下さい。

300 ：296：02/11/20 22:54

モナー先生、親切な回答どうもありがとうございます。
自身の傾向を認識するよう意識してみますね。
ではまた。

301 ：296：02/11/20 22:56

書き忘れ。
MMPI,Y-Gなどのテストは受けていません。

302 ：（　´∀｀）通りすがりモナー：02/11/21 02:36

>>285(=293)さん

どういたしまして。
少しでも楽になれるといいモナね。

303 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/21 02:56

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>291
薬のことはDr.に相談して欲しいモナー。
どの薬でも、多かれ少なかれ副作用は出るモナー。
スタマクリット（ドグマチール）は乳汁分泌、無月経、乳房肥大などの
副作用があるモナーね。あと、可能なら32条の申請をしてみるといいモナよ。

>>295
32条適用なら、うまくいけば（精神症状及びそれに附随するもの）と
認められれば、ロキソニンやボルタレンも32条で通るかも知れないモナ。
ときどきモナーは、ロキソニンも32条適用モナー。

>>298
薬を飲んでいなければその手もあるけど、アル中には気を付けてモナー。
酒を飲んだ後は、3～4時間経ってから薬を飲むようにモナー。

304 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/21 03:26

305 ：272：02/11/21 09:13

遅くなりましたがモナー先生ありがとうございました。
やはり職場起因ということを身にしみて感じましたので、
職場を逃亡する、とは考えず、自分に適した場所へ移動するんだ、
という気持ちで臨みます。

モナー先生の解答を頂いた後、心療内科にひさびさに行きました。
やはり長期通院が必要で、必ず１週間に１度来てください、と。
途中で通院を止めるとまた再発し、酷くなるということを
強く言われました。
これからは、お医者様のお話をしっかり頭に入れて、
ちょっと良くなっても油断せず、今度こそ完治させようと思います。
ありがとうございました。

306 ：296：02/11/21 21:40

また相談です。
今、混乱していて上手く書けるかわからないのですが。
今かかっている例の「分裂病型人格障害」との診断名を頂いた医師に
わたしは不信感を持っています。
副作用が強く効果は感じられない薬を、二度処方されたりしました。
（その薬は以前こうだったとこちらが説明したにもかかわらず）
チェンジすることを検討したくなってきました。
ちなみにかかりはじめてそろそろ一年になります。
医師をチェンジする際の基準のようなものがあればご教授願えますか。

307 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/21 23:59

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>306
不信感を持っているDr.に診察してもらうのは辛いモナーね。
副作用しか感じられない薬を処方するのも”？”モナー。
ときどきモナーなりの”良いDr.”の基準は、
話をしっかり聞いてくれること、薬のリクエストに柔軟に対応してくれること
（処方箋屋という意味ではない）だモナー。

308 ：306：02/11/22 00:19

ときどきモナー先生レスありがとうございます。
よく考えてみます。

309 ：優しい名無しさん：02/11/22 00:19

モナー先生こんばんわ。
最近、イライラしたとき自分の手を噛みたい衝動に駆られます。
人前なのでダメだ！と思ってやんないんですが、
人が居ないとボーっとしてるときに無意識に噛んでたりする事があります。
半分意識的に噛んだりします。
こりゃなんでしょう？

310 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/22 01:16

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>308
良く考えてみて下さいモナー。

>>309
衝動調節障害（Impulse Control Disorder）というのがあるモナー。
「やってはいけない」と判りながら、爪を噛んだり (Nail Biting）、
爪を剥いでしまうことがあるモナー。
ココロの中にイライラ感があるんだと思うモナー。
衝動調節障害ではないかもしれないけれど、Dr.に相談するモナよ。
テグレトールやPZCが有効かもしれないモナー。

311 ：キルア：02/11/22 07:25

山姥モナー先生、お久しぶりです。
あれから何故かかなり状態がひどくなり（私の気分の沈みには、高校の頃から期間があります）、とてもここを覗ける状況ではありませんでした。
レスいただいたのにすみません。
待合のグリンさんも、とても素敵なレス、ありがとうございました。
こんなことを書いてもいいのかどうか良くわかりませんが、ここ数日死にたい気持ちが強いです。
ふとした瞬間に取り付いて、頭から離れなくなります。
自分は落ち込みやすく、またすぐカッとなったり（人前ではあまりそれを出しませんが）感情の起伏が激しいです。
今は特にそれがひどくて、ちょっとしたことで死にたい、まで思考が行ってしまいます。
でも死んだ試しはないのでそれは大丈夫なのですが、自分の生きる価値を認められず死にたい死にたい言っている状態は正直つらいです。
どうすればいいのかわからなくて書いてしまいました。
病院に行く勇気はいまだありません。
書いて少し楽になりました。
読んでくださってありがとうございます。

312 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/22 12:03

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　ｲﾋﾞｷｶﾞﾋﾄﾞｸﾃﾈﾑﾚﾅｲｱｲﾍﾞﾔ・・・
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>306 ：296 さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ときどきモナーさんに追加
医師の資質を見つける目安は、しっかりとエピソードを聞いてくれて
薬だけに治療効果を期待せずにカウンセリングがしっかりしている事。
薬の種類が多すぎない事、会話が断定的､高圧的でない事。
処方について副作用について慎重であること。投薬は大胆であっても
減薬には慎重であること。優秀なカウンセラーを知っていること。
受け付けや看護婦の応対が良いこと。欲を言えば治療方法を選択させてくれる事
セオリーに囚われていない事。アルコール外来が併設されていないこと。
（アルコール依存の患者と同じ対応をされると自己嫌悪に陥ることがある）
こんなものかなーモナ

313 ：優しい名無しさん：02/11/22 15:16

気分安定剤（デパケン）のおかげで安定しているのですが、
やる気がおきず、人に会いたくありません。
薬は増やしてくれないので、他の医者にかかろうと思っているのだけど。
どうすればいいものか。
カウンセラーも有効でしょうか？

314 ：309：02/11/22 17:02

>>310
ときどきモナー先生
ありがとうございました。また何かあったらよろしくお願いします。

315 ：306：02/11/22 17:35

>>312
ひとつだけモナー先生、ありがとうございます。
先生方のご意見を参考に考えてみると、どうも今の主治医は合わない気がいたします。
出来るだけ善処出来たらいいと考えています。
（ただ、そのような理想的な医師はなかなか出会えないような気が…）
おふたりに感謝いたします。
また何かありましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

316 ：優しい名無しさん：02/11/22 19:55

先生、どうしていいかわからない
お医者の変え方がわからない
もうお医者なんかいや
わたしが悪いのかな
予約時間は守ってるつもりだし、キャンセルはちゃんと事前に連絡してるし、
ああこんなんじゃ状況説明になりませんね
もうお医者なんかいや　嫌い

317 ：go：02/11/22 20:08

こんばんは。
超初歩的質問ですみません。
私、時々落ち込んで、死にたくなるのですが、
反面、イライラして、暴力的（行動には移しませんが内面で）なります。
これも鬱病なのでしょうか？

318 ：優しい名無しさん：02/11/22 21:39

モナー先生初めまして。
メンヘルの親友が自殺したのをきっかけに、心理学の道を志しました。
救うと言えば驕りかもしれませんが、必至でネット中検索して本山ほど読んでも何も出来なかった償いをしたいのです。
医者から神経質だの一言でいつもあしらわれ苦しんでいたそいつのために………
ですが、どうやら自分が同じような状況になってしまいました。
半分はその事が、半分は家庭が原因です。
我が家のモットーは思想統制が激しくヲタとメンヘルはみんな氏ねで、
劇画以外の漫画を読めばロリコンといって罵倒され、RPGをやっては罵倒されプレステ投げられ、
市販の鎮静剤がばれては半殺しにされる環境です（実話）。
心理学方面に行くから文系に変わると言った時も……文系は数学から逃げた奴の堕ちる所だと散々言われました。
頑張って全国模試で理系数学偏差値７０獲って一ヶ月頼み込んでやっとの事で文系変えさせてくれました。
こんな状況なので誰にも病気の事話せず、親からは日頃の状況見て麻薬をやっているのではないかと疑われます。
睡眠作用のある鎮静剤見つかって殺されかけました……こんなもの精神異常者の使う物だと。
メンヘルなのがばれたら日頃から「自分の子がメンヘルなら犯罪犯す前に殺す」と言っているように殺されかねません。
こんなんでは治る物も治らないし……不眠の症状が悪化してゆきます。
首締めた痕も隠すの限界だし、ばれたらどうなるか……
この状況から抜け出せば、落ち着くのでしょうが………合格まで耐え切れるかどうか微妙です。
本当は手首でも切って病院運ばれたいのですが…………病院行くのが怖いです。
メンヘラーて世間にばれるのが怖いです。うちの親みたいな人が一人でも世間にいたらと思うと………恐ろしいです。
職場で一生出世できずに冷や飯食わされたりする事を考えると、恐ろしいです。
治った所でメンヘラーが心理系の職場に受け入れられるかって不安もあります。
僕は少しでも出世したいし、少しでもそういうのがあれば…………我慢しなくちゃいけません。
僕はどうしたらいいんでしょうか………

319 ：優しい名無しさん：02/11/22 21:44

ﾓﾅ-先生こんばんわ
お聞きしたい事があるのですが、「過眠症」ってあるんですか。
私はとにかく一日中眠くてたまりません。朝は6時には起きないと家庭の都合
で困るのでアサシオンを飲んで寝ます。眠りの浅い時は心配なのでセルシンを
飲みます。朝起きて家族が出かけると急に眠くなるんです。
8時半から11時くらいまで寝てしまい。時には12時まで寝ていることすら
あるます。
食欲は有るので昼食を食べると叉眠くなります。そのまま4時半位まで寝て
しまい、何もやる気無いのです。
このごろは２ｃｈ見るのもやっとで眠くてたまらないんです。
トータルすると一日14時間間くらい寝ています。
以前は昼寝すると背後霊がきたり怖い夢を見たのですがこのごろは夢すら
見なくなりひたすら眠っています。
私はやっぱり変な病気なのでしょうか。

320 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/22 22:32

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>313さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
デパケンはおそらくムードスタビライザーとして少量出されているはずです、
この使い方では鬱と躁の幅を狭める役目をしていると思います。
これと他に三環系などの抗鬱剤を処方されていると思います。デパケンの増量は
しんどくなるだけで余り効果は無いと思います。抗鬱剤の増量を検討された方が
効果的だと思います。陰性症状に効く抗鬱剤の増量で効果が有ると思います。
カウンセリングは症状が安定した所で行うとよいと思います。

321 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/22 22:41

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>316さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
相性のあった医師と出会うまで時間がかかるかもしれませんが
きっと見つかると思います、落ち込まないようにして下さい。
いっそのこと考え方を変えて､相性の合った医師に出会うまで
今のかかりつけの医師を薬屋と割り切って薬だけ処方されて
も良いと思います。その場合は自己責任になりますが・・・

322 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/22 23:52

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>317:goさん
うつの中に興奮､妄想状態が一時的に起こる場合も有ります。
医師にかかられているなら症状を伝えて処方を変更してもらうと良いでしょう。

>>318さん
色々たいへんだったと思います。恐怖を伴なうかもしれませんが
親の保護下にある安心感と親の指示に従わない事による罰としての
罵倒のダブルバインド（二重拘束）の状態に陥っていると思います。
最終的には、親の保護下からの脱出があなたのためになるとは思いますが
大変な苦労を伴なう事になるかもしれません。でも志が強いのならチャレンジ
してはどうでしょうか？とりあえず、行動してそれから結果を見て考えるで
良いと思います。金銭的な問題で､又は親の反対で病院に通えないようでしたら
一度保健所の無料カウンセリングを受けられたら良いと思います。
ソーシャルワーカーが第三者のの専門的な立場で親を説得してもらえると思います

323 ：本日<<首吊り>>AA投票日！！：02/11/23 00:27

本日<<首吊り>>AA投票日！！
■ここに投票コードをコピペ■
　　　　　　
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ <<首吊り>>
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪　　　　
■ここに接続方法を書く■

コード発行所　http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
投票所　http://live.2ch.net/vote/
２ｃｈ全AA人気トーナメント投票スレッド-062
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1037881094/l50
(（（遊びに来てモナ））)
■モナー観光メンヘル支店樹海ツアー募集中４■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034843747/l50
樹海ツアー募集中--Part12--
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1032066379/l50　

324 ：316：02/11/23 01:01

ひとつだけモナー先生ありがとう

325 ：25才：02/11/23 01:13

モナー先生こんばんは
私は４月ごろから本格的に精神科にお世話になって来ました。
夏が終わったくらいからキチンとした形で正社員として働かなくては、
と思いハローワークに行きたびたび面接を受けてきました。
しかし、２５歳でバイトのみ、職歴なし。おまけに（ハローワークには言っていませんが、
精神科通院者、病名は身体化障害）

高校卒業後大学に入る前に精神的に相当にやられた時期があって、
半ば引きこもりのような状態になってしまいました。
そのときは精神的な病気だと自分でも気がつかず、自殺一歩手前まで行ってしまい、
大変危うい状態でした。
それなりに進学校だったことも災いしそのときに自分の人生を見つめなおして変なプライドを
捨てて生きればよかったのですが、変なプライドが邪魔をして酷い精神状態で何とか大学に入りましたが
大学に通う意味を見出せなくなり、中退。
その後アルバイトをしながら公務員試験を目指したりしましたが、
将来の不安やいろいろな不安から精神的、身体的状況が悪化。
具体的には酷いときには原因不明の不安感に襲われ立っていられなくなり、
訳もない苦しさに襲われ横になっても苦しく、横になると金縛りのような状態になり
人の歩く音が聞こえたり・・あまりの状態の悪さに「勉強をする、ということ自体
今のあなたには困難だ」と医者に言われました。

326 ：25才：02/11/23 01:14

ハローワークに行っても今の私の経歴では採用は難しく、
また、何らかの勉強をして自ら道を切り開くことも難しい状態で、
途方に暮れています。

面接で面接を受けることも大変精神的に辛く、かといって将来が心配なことで
も辛く、たびたびもう死んでしまいたいと思ってしまいます。

最近は人と付き合うのが大変辛く
先月自動車学校でやっと普通車免許をとったのですが、
教官とは上手くコミュニケーションが取れず教官を途中で切れさせてしまいました。
教官が何か言ってもそっけない態度（必要最低限の会話しかしなかった）ので
切れてしまいました。

この先、自分自身がどう生きていったらいいのかが分かりません。
将来が不安なことと、自分がどの程度の病気なのかも分からず、
苦しんでいます。
医者は自分がどういう病気でどういう状態なのかについては原因不明、
としか言ってくれませんでした。

紹介状を書いてもらい、紹介状になら病名を書いてくれると思ったので
それを開けてみてみて「身体化障害」とありました。

私は社会復帰できる自信がありません。
こういう状態になってしまったのは自分が悪かったというのが
原因だとも思うのと、もはや２５にして将来の希望もなにもなくなってしまった
虚脱感、絶望感、不安感、に悩まされています。

関係ないことを書きましたがアドバイスをいただけると大変助かります

327 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 03:48

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ﾈﾑｲ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>312
ひとつだけモナー御机下、捕足説明、有難う存じます。

>>314＝>>309
とんでもないモナー。
また何かあったら診察に来るモナー。

>>319
抑鬱症状による過眠か、ナルコレプシー（眠り病）か、軽度の癲癇（てんかん）
の可能性があるモナー。脳波測定とCTスキャンを受けたほうが
いいかもしれないモナー。

328 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 04:17

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　2～3日休診するモナー。
＿＿/┌（＼Ω/）　　他の先生御机下、宜しくモナー。　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>325
身体化障害（Somatization Disorder）モナか。
簡単に説明すると、大学入学前の精神的なダメージ、引きこもり経験、
大学の中退等、過去の様々な経験によって現在の社会的・職業的障害・
その他の障害が起きているということになるモナー
（例えば人とコミュニケーションを取り辛いなど）。

まずは過去の様々な経験をカウンセリングで清算・忘れることが必要モナね。
それから、心身共に十分な休息を取ること。就職することは大事だけれども、
精神科でしっかりと精神療法・投薬治療を行なって、自責念慮・虚脱感・
絶望感・不安感を取り去ることも大事だモナー。
これは、カウンセリングでも同じだモナー。
精神的な安定を取り戻せば、自分の生きるべき道、やりたいことが
見つかると思うモナよ。今のあなたは精神状態が悪いために、
迷路の中で迷子になっている状態だと見受けられるモナー。
25歳で将来が無くなったと悲観することはないモナーよ。
あなたが悪いわけではないモナーからね。

329 ：優しい名無しさん：02/11/23 05:35

ちんちんを女性にみせたくなって困っています。
ちんちん見せたい！！

330 ：優しい名無しさん：02/11/23 07:22

モナー先生はじめまして。特にきつく悩んでるわけでは
ないのですが、22歳過ぎから今まで約10年間デパス0.5mg
よメイラックス1.0mgを飲んでいます。内科で処方して頂き
病名は特に限定された事はないのですが、自分では心身症
の部類に入ると思っています。最初の頃は訳も分からず
薬を飲んでいましたが、その間に結婚して就職して子どもが出来て
家を建ててと、まぁ普通の生活してるのですが、正直自分の病気
がよく分かりません。10年前に原因不明のめまいと高血圧、耳鳴り等で
上記の薬を処方していただいたのですが、1年くらいでめまいや耳鳴り
が治り今でも治っていないのが高血圧くらいなのです。高血圧も
病院では高く（160/95）家ではやや高い（138/88）位です。
確かに「白衣恐怖症」みたいな感じではあるのですが、、、

薬も10年間同じままで変わらず、薬が全く無いと不安なのですが、
忘れて飲まない日もたくさんあります。この先も薬を飲み続けるのが
いいのかどうか悩んでいます。

ただ他の人と比べると少し疲れやすいという事は残っています。
あと、鬱とかは元から無いのですが･･･

長文すみません。お時間のあられる時にでも
アドバイス宜しくお願いします。

331 ：山姥モナー：02/11/23 07:31

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|　　　　|　　　　　
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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>キルアさん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
レス遅くてごめんなさいね。ひとつだけ先生が帰ったことで､
油断してたモナー。
周りの言動に左右されやすいと言う事は、あなた自身の中に、引っかかる
フックがついてしまっているから・・・。
死にたいと思うまでに、自分に対してどんな判定を下しているので
しょうか？外部で自分を測るのではなく､自分の中に基盤を組み立てなお
さなくてはいけませんヨ。
山姥も、昔はよく、死にたい、と思ったものです。
そして今でも､死ぬのも生きるのもそう大差はないと、思っています。
死ぬ事は、何時でも出来るのだ、とも・・。
ただ､どうせ死ぬのなら､まだ知らない自分を充分に知った時に死にたい。
そのためには、心を殺すのはやめよう、と、思っています。
私たち一人一人は、全体から見れば小さな”自分”。だから、安心して、
あがいてみましょうねモナー。

332 ：優しい名無しさん：02/11/23 11:18

モナー先生コンニチハ。
>>313です。

坑鬱剤なんですが、主治医が躁転を恐れて処方してくれません。

どうすればいいでしょうか？

333 ：優しい名無しさん：02/11/23 11:46

モナー先生こんにちは。自分は受験生なんですが、いかんせん頭も成績も悪く、
担任にもここは落ちるといわれ、親に叱られる毎日です。まじめにやってるつもりではいるんですが・・・。
自分はどうしたらいいんでしょうか？

334 ：ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄすいません、切実です：02/11/23 12:42

現在、アモキサン、レキソタン、ドグマチールを服用しています。
本題ですが、最近残業が長引き疲れが蓄積してきています。
この先、2ヶ月間くらいももっと残業しなければならなく、
過労で倒れそうなほどです。しかし、会社を欠勤するわけにも行かず、
なんとか乗り切りたいと考えているのですが、、
過酷な残業による過労に対して、なんとかそれを乗り切るためには
現在の服用しているくすりではだめでしょうか？
リタリンなどを服用すると、良いと聞きますが、
実際のところはどうなんでしょうか？

あと2ヶ月間でいいから、なんとしてでも乗り切りたいのです

335 ：優しい名無しさん：02/11/23 14:40

>>322
先生ありがとうございます。
保健所の無料カウンセリングは記録残らないでしょうか。
精神病は氏ねという人間の中で育ってきたので凄く怖いです……
記録に残るならどこから情報が漏れるかわかりませんし……

336 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/23 16:07

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|　閉鎖　|　　　　　ﾄﾞｳﾊﾝｻﾝﾎﾟﾄｲｳｺﾄﾊﾞｶﾞｻﾑｲ・・
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／
>>329さん
見せても･･以下略

>>330さん
家族に高血圧の方が居ますか？居ればストレス､家族性高血圧で内科の
適応範囲になります。眩暈や耳鳴りは神経症だと思います。
減薬されるのでしたらカウンセリングを始められても良いと思います。
カウンセリングで原因がわかれば徐々に減薬から断薬にスムーズに移行する
事が出来ると思います。「薬を飲み続けなければいけない」では無くて
「必要が無くなったら飲まなくなる」とかんがえられては・・
神経症も心身症も一生続く病気では有りません。心が疲れたと言うサインと
捉えてください。お大事にモナー

>>332:313さん
？？？貴方の担当医は年寄りでしょうか？ネガティブな処方ですね
一度セカンドオピニオンで違う医師にかかられてはどうでしょうか
第一選択としてデパケンの処方は不思議です。
処方の遍歴が多いのでしたら無いとは言いにくいですが
非常にまれな処方だと思います。

337 ：優しい名無しさん：02/11/23 16:15

>>336
いえ、坑うつ剤や安定剤は以前の病院で
多種多様に処方された結果、今の病院は転院を薦められて
きたところです。第一選択ではありません。
リーマスも飲んだことあります。

躁鬱はこううつ剤を飲んではいけないと言われています。
でも、うちでネットばかりしてはたから見ると
怠け者と言ったかんじです。

セカンドオピニオンが有効でしょうか？

338 ：☆☆☆☆☆：02/11/23 16:15

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

339 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/23 16:24

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>>333さん
継続は力なりです。余り気にしないで、実力を問われるのは社会に出てからです
学校で実力が測られると言う事は有りません。
社会に出るまで興味の進められるままに経験を積んで行けばよいと思います。
無駄と思われる事でも後々必ず役に立つ時がきます。
焦らないでマターリと、必要に応じて適度にスロットルをあければよいと思います

>>334さん
乗り切るのだけでしたらリタリンと適当に点滴を受けて、ついでに肝臓の
薬を投与されればよいと思いますが、リスクが有るので・・
睡眠時間に注意して仕事をして下さい。６時間は睡眠をとること。
会社は決してあなたを守ってくれない事を知っておいてください。
無理をして入院と言う事になっても首をすげ替えられるだけです。
自分の出来る以上の事をして体を壊しては元も子もありません
ご自愛の程を・・お大事にモナー

>>335:322さん
記録に残りますがばれる事は有りません・・・ただですから
家に連絡しないで欲しい事をソーシャルワーカーに伝えれば
問題は無いです。
それより通院の時に保険証に病院名を記入される事の方が
バレる可能性があります。（記入しないようにリクエストすれば
問題は無いでしょうが）

340 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/23 16:46

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／
転院を薦められてでしたら処方前歴のある薬は効果無しとして
黙殺されていると思います。躁を抑えるためのリチウムの変わりに
テグレトールが処方されていると思います。今の処方では
躁状態の処方になります。ラピッドサイクラー（1年に4回以上躁と鬱の病相を
持つもの）でしたらこれにメジャーやリボトリールなど強めの薬が処方されます
ご自分で躁状態と認識されているのなら（認識できるのなら）
鬱に移行したときに抗うつ剤を投入する手も有りますが、認識できない場合は
抗うつ剤を併用されたほうが良いです。躁状態とうつ状態がゆっくりと
移行されるのならこのままでもよいかも知れませんが・・
不安なようでしたらセカンドオピニオン。自己管理できるのなら
現状維持で・・・この判断は私には出来ませんので・・スイマセン
決して怠けではないので焦らないようにして下さい
マイペースで行くモナー

341 ：333：02/11/23 18:52

モナー先生ありがとうございました。

342 ：優しい名無しさん：02/11/23 19:17

うつと統合失調って一言で言うとなんですか？
スレ違いｽﾏｿ

343 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/23 19:31

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＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>342さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
鬱は脳内の電気信号が弱い状態、統合失調症は活発すぎて
余計な必要の無い所にまで伝わってしまう事です。
（一言は難しいモナー）

344 ：優しいな名無しさん：02/11/23 20:27

初めまして、相談です。
あのう私、親にこう言われたんです。「病気は治さなきゃ」って。
はい？って感じで私、健康診断でも身体的には問題なく精神的に少し
ストレスがかかってる位で大して問題ないって言われました。
だから病気って何？って感じで…。
確かに食事量が減ったり眠れない時もあるけど酷い訳じゃないんです。
それで親に私は「病気じゃない」とちゃんと説明したいんですが身体的
じゃなかったら精神的かなと思って…専門の医者に病気じゃない事を
証明してもらう為に診て貰うってナシですか？
親、ウザイんでさっぱりしたいんです。
そしたら私も安心できるし…どうなんでしょうか？

345 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/23 23:31

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>344さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
有りです。が貴方の場合、どうも親との交流が上手く行って無いようですネ
自分の気持ちを上手く伝えられたら楽になると思います。
この場合､貴方だけの問題では無いように思えます。
診断をしてもらうのなら親を同伴して判定してもらえばよいと思います
尚､親子関係の修復にはカウンセラーによる家族療法が有効です。

346 ：３４４。：02/11/24 01:13

モナー先生ありがとうございました。
親子関係ですか。親はウザイだけなので修復する気はありません。
同伴する話など参考させていただきます。ありがとうございました。

347 ：優しい名無しさん：02/11/24 03:21

寝る前静かになる幻聴があり、ケセランとジプレキサとタスもリンをのんでいます。
寝る前には銀ハル2とデパス1とベゲAとレボトミンをのんでいます。
症状の改善には繋がってはいない感じです。
これを霊能力た゛と言っている人が居ました。
霊能力と幻聴とどう違うのでしょう。

348 ：通りすがりの名無しさん：02/11/24 10:12

>>347
入眠時の幻聴は、ある程度なら普通の人でも起こります。
脳が覚醒から眠りに切り替わる時に、
信号漏れによる混信がおきるためと解釈できます。
病気と呼ぶほどの事もない、ありふれた現象です。

霊能力うんぬんは、生理学的知識を持たない人の、
空想による解釈ですから気にしないこと。

349 ：優しい名無しさん：02/11/24 10:33

モナー先生教えてください。
友達が死を連想させることばっかりいってくるのですが、もし本当に死んでしまったら
どうしていいのかわかりません

350 ：24♂＠都内：02/11/24 15:00

今その彼女とは同棲してるんだけど、ここ2ヶ月半も、SEXさせてくれません。
一緒に住んでて一緒に寝てるし、風呂上りの格好なんかも見せ付けられるだけに、
俺は欲求不満で、何も手につかない状態です。

助けてください。

351 ：優しい名無しさん：02/11/24 15:02

>350
ｵﾅｰﾆ

352 ：24♂＠都内：02/11/24 15:19

>>351
いや、それがさぁ、目の前で風呂上りの姿見てたり、
すぐ横で寝ていたりしているのに我慢するのって、
こりゃまじで拷問っす。モナっても無駄です。

353 ：342：02/11/24 15:37

>>342です。
>>343ひとつだけモナーさんありがとうございました。

加えて質問していいですか？
うつと統合失調って、同時になる人もいると思うんですが、
そういう場合は特別で、非定型と言う事でしょうか？
その場合、どんな状態なのでしょうか？
なんか、正反対みたいなので気になりました。

あと、陰性症状とうつの違いってなんですか？
見極めしにくいと思いますが。

354 ：優しい名無しさん：02/11/24 16:12

モナ－先生。こんにちは。初めて書き込みをさせて
頂きます。
私は幼い頃から社会人になるまで、両親（特に母親）姉、
そして周りから「あなたは逆境に強いわね。何があっても
大丈夫よね」と言われて育ちました。幼稚園時代から就職
してからもずっと、疎外され、いじめられて、無視されて
きました。でも、私は気持ちの中で「もう、こんなの慣れ
ているから、ここでも同じなんだ。でも、１人でも私は大丈
夫だから」と思い続けてきました。でも、昔の過酷ないじめ
のトラウマでＰＴＳＤと記憶障害になりました。
本当は、フラッシュバックが１日に何度もくるのは怖いし、
その度に記憶を無くすこともとても苦しいです。でも、
誰にも言えません。親には話しますが、ずっと話して
いると「もう、聞き飽きた。いいかげんにしてくれ」
と言われたので、二度と話しません。知りあいでパニック
障害を持つ方がいるのですが、彼女は、理解してくれる
彼氏がいて、仲間がいて、正直とてもうらやましいです。
私には理解してくれる彼氏も仲間もいないので。
これから何を楽しみにして生活していけばいいかが
分かりません。好きなこと、好きなタレントは一応は
います。でも、それはあくまでも虚像の中で私が好きな
ことなので、リアルなことではないし。
もうどうしたらいいかわかりません。これは何かの症状
ですか？長くなってすみませんでした。

355 ：誘導しました：02/11/24 16:14

・・・SEX嫌い・・・　拒否２回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031986864/
1 ：やれやれさん：02/09/14 16:01
ＳＥＸ嫌いでパートナーとの関係に悩む人も
嫌いだけどこのままでいいやって割り切ってる人も
子孫繁栄のために話し合ったり情報を交換したりしましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
のhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031986864/585-590さんです

356 ：優しい名無しさん：02/11/24 17:01

>>355
はぁ？
馬鹿かお前？

357 ：優しい名無しさん：02/11/24 17:03

TO:>>356
>>350-352

358 ：優しい名無しさん：02/11/24 17:45

>>355=>>357
だから誘導したことアピってどーすんだ？あほ。
自治厨になりたくて仕方が無いぶぁかか？お前。

359 ：優しい名無しさん：02/11/24 17:50

自治厨の意味をおしえてください

360 ：優しい名無しさん：02/11/24 17:51

　　　　　　　　　　報告は礼儀とおもわれ

361 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/24 21:14

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／
>>349さん
死を表明するうちは実行の可能性は比較的に少ないと考えて下さい、
貴方の友達が死を表明しなくなったら気を付けて下さい。
まず、友達の希死念慮の原因を探してみてください何か原因があるはずです。
できれば医師の処方を受けておいたほうが安全かもしれません。
焦ると相手に伝わってしまうので落ち着いて対応してください。
「死なないで」は言わないようにして下さい。プレッシャーをかけることに
なります。

>>350 ：24♂＠都内さん
自分勝手なSEXをしていませんでしょうか？欲望のはけ口となる事を
女性は嫌います。彼女がオーガズムを知っているのでしたらなおさら
そのあたりに問題があるのかもしれません。彼女とゆっくりと話し合う
事を薦めます。

362 ：優しい名無しさん：02/11/24 21:52

>>361
＞　自分勝手なSEXをしていませんでしょうか？欲望のはけ口となる事を
＞　女性は嫌います。彼女がオーガズムを知っているのでしたらなおさら
＞　そのあたりに問題があるのかもしれません。彼女とゆっくりと話し合う
＞　事を薦めます。

これ、ネタで書いてんのか？マジレス？
激しく藁田。
マジレスならお前、死んだ方がいいかもしれない。

363 ：優しい名無しさん：02/11/24 21:53

あと、

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これうざい。

364 ：優しい名無しさん：02/11/24 22:04

じゃここで相談なんかしなきゃいいじゃん。
それとその彼女の事を想うならちゃんと二人で話し合えば？
それなりの理由があるんじゃないの？
もしそれすらしないと言うならば彼女の事を欲望の捌け口
位にしか思ってないって事だよね。
自分の理想ばっか追いかけてると全て失うよ。

365 ：３６２：02/11/24 22:06

>>364
お前、童貞？
まーメンヘル板いる段階で童貞か。

それと俺は３６１でレスされてる人間じゃねーよ。

あ、そう、ここってコテハンスレなの？
モナーってコテハンか。
じゃ、コテハンスレってことで削除依頼出しとくわ。

366 ：３６４。：02/11/24 22:09

あと言い忘れた。
モナー先生、この場を汚しちゃってごめんなさい。
お前に聞いてねーよとか言われそうだけどこれはあくまで
僕自身の意見。
間に受けるか受けないかは３６３次第。

367 ：３６２：02/11/24 22:10

>>366
あら、まだ妄想が解けてないみたい。

ま、メンヘル板だし、妄想は仕方無いっかｗ

368 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/24 22:23

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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>353 ：342さん
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非定形型精神病、または分裂感情障害に分類されるか前駆期分裂病かされます。
詳しくは
http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00389.html
で・・・
陰性症状＝うつの症状の一部と考えて差し支え有りません。
陰性症状は引きこもり、意欲低下、無関心、食欲不振、性欲低下など
うつの症状は上記に加えて朝の抑うつ、不調、おっくう感、決断不能、
　　　　　　不安・焦燥、自責感、自殺念慮、不眠、などの症状が有ります

統合失調症、躁鬱病で便宜的に使われている用語です。

369 ：ラウンジャー：02/11/24 22:27

ラウンジに貼ってあったリンク見てきました。
なるほど、たしかに痛いスレですね。

先日テレビで若者のピアスのことをやってた。ピアスをあけるのは
「自分の居場所が無いから、振り向いて欲しいから」
って言ってた。ちょうどこのスレのモナーと同じですね。
・リアルの世界で誰も振り向いてくれない
・リアルの世界で自分の居場所が無い
だから２ちゃんねるで自分の居場所を作ろうと、振り向いてもらおうと必死。
きっとそれで>>361のような痛いレスもしてしまったのでしょう。

370 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/24 23:12

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／
親の期待に答えようとしたのですネ。本来の自分を隠して
期待通りの姿を演じすぎて疲れたのだと思います。
疲れたでしょうね。もっと楽になってください。
貴方があなたらしく生きる事に誰も貴方を非難される事は無いです
疲れたときは立ち止まって､自分の感情に素直に体を任せて表現してください
「大丈夫」でなくても貴方は死ぬ事は有りません。
ここまで自分を演じる事に耐えてきた事を誇ってもよいです
頑張らないモナー

371 ：薬局から出張：02/11/24 23:34

>369
ラウンジャーがメンタルヘルス板まで出張してきて「痛い」とか言ってるのが
見ててものすげー痛いんだけど(w
板特性とか板の利用方法なんかを理解できない香具師がねらー気取るなと小一(略

372 ：優しい名無しさん：02/11/24 23:35

>>371
いまどき「香具師」使っているお前が一番痛い

373 ：354：02/11/24 23:51

354です。ひとつだけモナ－さま。アドバイス
ありがとうございました。あまり無理せずに
マタ－リ－と生活しようと思います。

374 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:10

モナー先生こんばんわ
手帳スレでレスがつかないので来ました。統合失調で手帳ができるのは今年末ぎりぎりの予定です。所得税控除は今年できますか？「市・県民税」というのが払えません住民税控除というのはこれですか？どこの市町村でもやってますか？

375 ：優しい名無しさん：02/11/25 00:13

笑顔って疲れる。

376 ：374：02/11/25 00:16

子供の保育料で市・県民税というのが払えないんです。払わないと、うちまで役所の人がくるし、払えませんと言いに役所へ行くと節約して下さいと言われます(TT)
検索しているうちに住民税控除というのがあるとわかったので…、お願いします。

377 ：優しい名無しさん：02/11/25 01:05

鬱病で2年ほど精神科にかかっています。無職の女です。
質問があるのですが、健康だった時の友達とうまくいかないので
鬱病同志の友達を作りたいのですが、それはいかがなものでしょうか？

378 ：待合のグリン：02/11/25 01:10

なんか、診察室の中、不穏・・・・
みんなで、マターリ、お茶でも、飲んで・・･･･
（私には、ハイポネックスの水割で）

379 ：優しい名無しさん：02/11/25 02:54

>>378
　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　´∀｀)　＜　ありがと。お茶いただくよ。
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）　　　　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ…ｲｺｳ

380 ：優しい名無しさん：02/11/25 04:08

一つ質問！
メンヘル人には左翼(左より)が多いの？

381 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/25 10:08

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|　閉鎖　|　　　　　
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ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>374:377さん
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
控除の中に障害者控除があります。障害者手帳の所得の申請が必要です。
ただし２級､1級が該当です。収入が源泉徴収によるものならば還付が
あると思います。ただし手帳を所得した日からになるか所得年度から有効
になるかは私には分かりません。（30万円／年､大阪市の場合）
後、市府民税の支払いの猶予､減免が出来ると思います。役所の収納係
で相談できると思います。もう一つは無料の税務相談が役所で有ると思います。
こちらを利用する手も有ります。

382 ：優しい名無しさん：02/11/25 10:43

病院に行っても自分の状態が何なのかわからなくて
症状をきちんと言えなかったりしたらどうしよう。
誰かと話してるといつの間にか大げさに言ってたり
その逆で何でもないように振舞ったり、無意識の内に
嘘ついたりしてしまうから何も言えないような気がして不安。
お前は病気じゃなくてただの怠け者で甘ったれてるだけだとか
言われるかもしれない。
それが不安で、お金も持って、保険証も用意したのに
玄関に向かえない。

383 ：優しい名無しさん：02/11/25 10:59

>>382
道場じゃないんだから説教はないよ。言いたいことあったらメモとかして
持っていったら？

384 ：優しい名無しさん：02/11/25 11:03

モナー以外は答えないでもらえる？

385 ：優しい名無しさん：02/11/25 11:22

>>384

386 ：優しい名無しさん：02/11/25 11:24

先生…初めまして。
病院を勧められたのですが、行きたくありません。
いえ、多分本音の所は行けません。
表向きの理由は、先生に迷惑と負担を掛けたくないからですが
本当の所は「先生は自分だけを見てくれないから」、
いかないんだと思うんです…最低ですよね…
まだ頑張れるんなら頑張れと言い聞かせていますが、
物忘れも激しく、過食、リスカしてしまい
自殺願望で頭がいっぱいです。不安です。。
私は本当に病気でしょうか。何のでしょうか…
スレ汚し失礼しました。

387 ：382：02/11/25 11:41

行こうと思ってたMEDWEBで検索した病院が
よく見たら神経科も精神科も心療内科もなかった･･。
別の病院にした方が良いでしょうか？
午前中に行くのはもう無理だし･･･。
何でこんなに根性無しなんだろう。

388 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/25 11:58

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　モナー以外でも答えてもイイモナー
|　　：：　∧◎∧　　　>>1のお約束を見るモナー　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>386さん
無料診療所へ行くのではなく、正当に金銭を払うのだから
堂々と病院へ行くモナー。
頑張ると自分に言い聞かせると余計に自分が疲れる
過食、リスカで充分にサインはでている。
だから、医師に正常範囲内かそうでないか知るためにも
意思の診断を受けるモナー

>>387:382さん
餅は餅屋でやはり精神系の医師に診断を受けたほうが良いモナー
自分の病状を医師に伝えられない時は名無しさんの通り
紙に症状を前もって書いておいて渡すのも良いモナー
もっと軽い気持ちで病院へ行くように、恫喝も拉致もされないから
安心するモナー

389 ：優しい名無しさん：02/11/25 14:07

このスレ、ネタスレですか？

それとも、初心者を陥れるためのスレですか？

ラウンジとえっとねたロビーで話題になってますよ。

390 ：優しい名無しさん：02/11/25 14:26

>>337です。モナー先生ありがとうございます。

セカンドオピニオンで投薬内容を改善してみます。

セカンドオピニオン選びのコツってありますか？

391 ：優しい名無しさん：02/11/25 14:29

買い物依存症ってどうしたら治るんでしょう・・。

392 ：>>389：02/11/25 16:04

　　　　　　　　　　　　（　　ネタスレは15まで続かないよ･･･
　　　　　　　　　　　　（　少なくとも私は相談して良かったって思う･･。
　　　　　　　　＿　　（
､　　　　　　 |Ｕ ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　(　･ｗ･)|ﾉ｡
　　　　　( 　　つ
　　　　　∪∪｡』｡　ｶﾗｶﾗ･･･
　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

393 ：374：02/11/25 19:20

モナー先生ありがとうございます。欝状態の分裂なので、緊張したり、逆にキレてしまったりするのであまり役所など行けなくて。。。
困ったものです。。。

394 ：382：02/11/26 01:25

ひとつだけモナー先生、>>383さんアドバイスありがとうございます。
明日病院行こうと思います。

395 ：330：02/11/26 04:52

ひとつだけモナーさまレスありがとうございました。
家族に準高血圧症は居ります。カウンセリングとはどういったとこが
一番オススメでしょうか？今は総合病院で精神科もありますが、
内科です。薬は効いているかどうかは自覚が無いです。10年も飲んで
いると、薬に対する気持ちは曖昧ですが、手元に全く薬が無いとなると
不安になってしまいます。大体2週間分の薬を1ヶ月程度で使い切ります。
勝手に減薬すると失敗すると良く聞きますが、私の場合は
減薬しようと思ってしているのではないのです。薬を飲む事を
忘れてしまうのです。でも、カウンセリングを安くで受けれるなら
受けてみたいとも思います。モナー先生の言われるとおり
いずれは治るだろなぁ～と思っています。

396 ：優しい名無しさん：02/11/26 11:27

僕は去年の同じ時期に鬱になって
お医者様にお薬を処方してもらいました。
半年ほどで治まったのですが、
また、現在憂鬱な気分です。
なんだか、毎年この時期になると
憂鬱な気がします。
でも、春が近づくと異様に元気になりなんでも
出来るような気がします。
毎年の事だから、放っておいても大丈夫ですか？

397 ：優しい名無しさん：02/11/26 13:24

こんにちは、質問させてください。
２年前から身体に色々と症状が出ていたのですが病院では原因がわからず、
やっと今年の６月に思春期外来科というところで鬱病だと診断されました。
それから抗打つ剤はデパス→デプロメール→トレドミンと処方されてきました。

最近２,３週間ほど気分的にも身体的にも調子がよく、薬もずっと飲んでいません。
自分では治ってきたのかな、と思うほど不安感や孤独感がなくなり、
以前は毎日泣いたり家族ともめたりだったのですが、今はとても上手くやれています。
だけど、どうしても外出することが出来ないのです。２ヶ月間、１歩も外に出れないでいます。
カウンセリングにも９月以来行っていません。
今はすごく調子がいいのでなんとかして外に出たいのですが、
こういう場合どうすればいいのでしょうか。

長文の上、まとまりのない文章ですみません。
お答え頂けるとうれしいです。

398 ：優しい名無しさん：02/11/26 14:41

>>397
引きこもりしてました？
外へ出ない生活習慣になったと思われます。

　窓を開け、外の空気を吸う。
　玄関前の掃除。
　近所をひとまわりする。
　コンビニへ買い物。

と、慣らしていけば大丈夫ですよ。

あるいは「○○へ行き、××をする」と明確な目的を決めて、
途中のそれ以外を「無視する」と強く自分に言い聞かせると、
外出が恐くなくなってきます。

私の場合は、近所の公園に住み着いている猫達に、
会いに行く事を目的にしました。
植え込みから顔を出している猫を探しながら、
１時間ほどの散歩を楽しんでます。

目的をハッキリ持てば、
人込みへ向かうのも気になりません。

参考になれば･･･

399 ：３９７：02/11/26 19:07

>>398
ありがとうございます。とりあえず外の空気を吸うことから始めてみたいと思います。

７月中旬から９月中旬までは月に３回カウンセリングも含めて外出するくらいでした。
それで、９月中旬以降は１歩も外に出てません。
生活習慣の問題なんでしょうか…外に出たい気持ちはすごく強いのに
なぜか準備しているうちに「だめだ、出れない」って自分の中で抑えられちゃうんです。

もう治ってそうなくらい調子いいから、余計甘えてるみたいで嫌なんですけど。。

400 ：誘導　：02/11/26 19:38

真剣にセックス依存症
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038228072/l50
1 ：Q ：02/11/25 21:41
セックスなしでは何もできない状態です。
暗い現実しか見えないから、刹那的なセックスに
溺れてしまい、もうどうしようもないです。
お願い、誰か助けて～
22 ：しの ◆bZr/Js8Pj. ：02/11/25 21:57
私もセックスしないとダメダメです。
３日以上してないと、モウソウばかり見ます。
快楽の気持ちよさってのもあるんですが、
人肌の気持ちよさってのもあります。
でもセックス依存って、何かヤバイんでしょうか…。虚しいですか？
ただ感覚的には「虚しい」という時もある気がする。
なんで「虚しい」と思うんだろ？

401 ：ちひろ：02/11/26 23:47

私は、体は男で心は女だと思っている性同一性障害者で、
今年の六月頃から、わらびメンタルクリニックという
埼玉県の病院にカウンセリングに通っています。
現在、ある大学の工学部四年で、来年から別の大学の
大学院の経済学研究科M1です。
カムアウトは、母親と女友達三人にしました。
恋愛対象はバイセクシャルです。

402 ：ちひろ：02/11/26 23:48

私が今悩んでいることは、
1：男友達にどうやってカムアウトするか
2：将来の職業をどうするか
3：結婚をどうするか
です。
1については、女友達だとカムアウトすると気持ちを
分かってくれるのですが、男友達だと、気持ち悪がられそうで、
それが怖くてカムアウトできないでいます。
2については、経済の院を出た人の就職先としては、銀行、
シンクタンク、官公庁、公認会計士などの職業が主だと
思うのですが、そういった職場がトランスジェンダーを
受け入れてくれるのか心配です。
水商売はしたくないので、できればちゃんとした職業に
つきたいと思っています。
3については、私はバイセクシャルなので、女性と結婚しても、
あるいは、男性と同棲（戸籍上の問題で結婚できないらしいです）
しても構わないと思うのですが、トランスジェンダーの
私でも受け入れてくれる人がいるか心配です。

403 ：ちひろ：02/11/26 23:50

私が自分の体に初めて違和感を感じたのは、中学の時でした。
声が低くなったり、ひげが生えたり、体毛が濃くなったり
するのが苦痛でした。ですが、中高時代（男子校です）は、
それを男の体への違和感というよりは、大人になりたくない
のだと感じていました。そして、学年が上がっても幼い子供の
ように振舞っていました。
大学に入って、女友達ができると、女の子の体が羨ましく
なったり、男の子よりも女の子の方が友達になりやすかったり
して、自分はひょっとすると女性的な心を持っているのかも
と思うようになりました。

404 ：ちひろ：02/11/26 23:50

しかし、その頃はまだ性同一性障害という言葉を知らなかったので、
あくまでも自分の心は、「女性的な男性」なのであって、
「正真正銘の女性」だとは思いませんでした。
そして、そのような女性的な心を持ってしまったのは、
今までに間違った育ち方をしたからであって、それをこれから
矯正していかなければならないと思いました。
男の子と接する機会をわざと増やしてみたり、好きでもない
麻雀の本を読んでやり方を勉強したり、お酒を無理に飲んだり
して、周りの男の子に合わせようとしましたが、何をやっても
精神的な苦痛が大きくなるばかりで、男の心にはなれませんでした。
そんなある日、安藤選手のニュースを見て、初めて性同一性障害
という言葉に出会い、それから自助グループい行ったり、
ネットや本で調べたりしました。

405 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/27 08:59

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／
>>390さん
相性があるので・・年寄りより若い人が多くて混んでいる所・・
ぐらいかなモナー

>>391さん
結局､買い物も過食も依存が不毛だと知ることが一番なのだけれども・・
なかなか難しい、ならばより経済的な依存、恋愛やSEX、掃除、音楽、ゲーム
などのより安全な依存に切り替えられればよいと思うモナー。
一番よいのは、依存の原因（不安など）を突き止めて遠ざかる事
カウンセリングが有効モナー

>>393-394さん
どーいたまして　頑張らないモナー

>>395さん
病気から逃げると追いかけてくる、病気と向き合うと逃げるモナー

406 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/27 09:11

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|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>396さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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／
医師に話をしたでしょうか？誰でも季節的な気分変調はあるものですが
希死念慮など重篤な場合は躁鬱となりやすいのでその場合は処方が変わります。
一応、季節の変わり目の躁転になる時期とうつ気味になるときは気をつけて
おいてください。

407 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/27 09:20

（＿＿_）.|　　　　　　
|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>400さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
自己同一感が無いのが原因と思います。ステディーな
パートナーが出来ると安心できるのですが。
避妊と性病に気をつけていれば自然に回復して行きます。
小児期に虐待（DV）を受けたことが無いのなら余り気にしなくても良いですが、
DVを経験していて、自傷をされているのならカウンセリングを受けたほうが
よいと思います。（過剰なピアスも狭義の自傷になります）

408 ：優しい名無しさん：02/11/27 15:04

初めまして。心身症（ＩＢＳ）と鬱らしき症状で通院している者です。
大学を卒業して二年目、親の仕送りとバイト代で生活しています。
バイトと平行して、ある職業に就くためにスクールに通っていますが、
即戦力になるためにはさらに学費を払わなければならなくなりました。
これ以上、親に経済的・精神的負担をかけるのが申し訳なく、
希望の職種じゃなくてもいいから就職活動をしようと考えていた矢先、
お医者さんに「今は定職に就かない方がいいと思う」と言われました。
自分でも週４日のバイトが体力的にも精神的にも精一杯で、
今、フルタイムで働くのは無理だというのは何となく感じます。

しかし、親に仕送りを貰っていることが申し訳ないと言いながら
結局それに甘えているんじゃないか？
本当に経済的に自立したいと思うなら、先生の言うことを無視して
頑張ってさっさと就職活動をしているんじゃないか？
もしくは、辛くてももっとバイトを入れて稼いでるんじゃないか？
通院しているのも、怠けているのを正当化するためじゃないか？
などと思い始め、甘え、怠けている自分が情けなく思えてきました。
長文駄文でスミマセンが、こんな自分に喝を入れてもらえませんか？
または、何か思うところがあれば指摘して頂けたら嬉しいです。

409 ：391：02/11/27 16:59

>>405さん
ありがとうございます。なるべく買い物だけに囚われない様、注意します。

410 ：優しい名無しさん：02/11/27 17:34

鬱病と診断され通院し始めてからしばらくして
「俺は呪われてるんじゃないか」と思い出して
今では本気で霊能者のお祓いを受けたいと思っています
昔は霊のたぐいは信用していなかったんですが
もう何年も偶然とは思えないほど悪いことばかりが続き、
ついに鬱病になってしまったことでこんなことを考えるように
なったように思います。こういうことを考えるのが鬱病によるもの
なのかどうか自分ではわかりません。主治医に話すのも
はばかられるのでここで意見をうかがえればと思います。
よろしくお願いします。

411 ：優しい名無しさん：02/11/27 18:21

　｜　　＿＿　
　｜　　J＿†_|
　｜　　(,,ﾟДﾟ)
　｜　ﾊ￣￣`つ　>>410
　｜　し　╋｜
　｜　 |＿_＿|
／￣￣∪ ∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／主治医に話してみるが良い。
病気か否かは、医師が決めるだろう。

＞もう何年も偶然とは思えないほど悪いことばかりが続き、
ついに鬱病になってしまったことでこんなことを考えるように
なったように思います。

自分の人生は、自分で決められることも多い。
変えようと思い続けていたら、必ず変わるものだから。
自分に罰を与えようと、不幸ばかり呼ぶ人間もいる。
おはらいも、気が弱っているときは冷静な判断ができないから、
せめて、他人に話すなどしてから決めなさい。

主治医は、あなたのためにいるのだから、聞くべし。

たとえ、何かに｢呪われて」いても、自分がその状態を望んでいたら
誰も変えられない。
もう一度、自分の心に聞いてごらん。
アーメン

412 ：優しい名無しさん：02/11/27 18:31

モナー先生、お願いします。
私は、将来歌手になりたいと思っているのですが、
誰にでもなれるものじゃないし、頑張ってなれるものでもないですよね。
夢と現実のギャップに苦しむ毎日です。
今は鬱状態がひどく通院して抗鬱剤をいただいています。
バイト生活をしていますが、12月いっぱいで辞めることに決まり
これを機に就職活動しようかとも思っているのですが音楽のことが頭の隅にあって消せません。
どうすればきっぱり諦められるでしょうか？

413 ：優しい名無しさん：02/11/28 00:21

>412 ノリトレン断薬は成功したか？

414 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/28 00:42

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|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>401-404:さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
今は無理に性同一性障害と決め付けない方が良いと思います。
男らしさ､女らしさと言う記号に囚われてしまうと混乱します。
自分に自然体で行動した方が良いと思います。ですから結婚も
職業も「こうあらなければいけない」と考えずに成り行きと
考えた方が良いでしょう。男友達も､もしカミングアウトして
去るならそのままこだわらずに行動すればよいと思います。
（小生､オナベの知り合いがいますが、戸惑ったのは最初だけで
慣れると余り意識しません）男、女と言う記号にこだわらない
友達を作れば良いわけだし、自分が特別だと考えると相手にも
伝わってしまいます。何よりも異性の友達は中性に感じる物です。

415 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/28 00:57

（＿＿_）.|　　　　　　
|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>408さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
無理に働いたら今の自分から脱却できると思いますか？
怠けだと一言で片付けたら納得できますか？
それが答です。
出来ない事を出来るというのは簡単です。
出来ない事を素直に出来ないというのは難しい
今は休息の時だと思います。逆に言うと今は休むのに
よい時だと思います。働く時が来たら一生懸命働いたらよいのだし
休む時は徹底的に休めばよいと思います。親に申し訳ないとか
の問題ではなく、自分の人生です。休もうが働こうが結果は
自分の責任です。決して休む事が罪と言うことではありません。
余り回りの意見に耳を傾けないで、自分の心に素直に従ってみては
どうでしょうか。

416 ：（　´∀｀）通りすがりモナー：02/11/28 04:11

>>412さん

「諦める」方向で考えるのであれば、仕事をみつけて（正社員でもバイトでも）、
そこで自己実現をするモナー。仕事上で「やりたいこと」が見つかったら、
「歌手になる夢」は忘れることができるモナよ。
でも、あなたの場合、「諦める」ことを第一に考えたいのではないように見受けられるので、
「まだチャレンジし続ける」かどうかを、もう少し自分と向き合って考えた方がいいモナー。
あなたが今お幾つかはわかりませんが、諦めるかどうかを「何歳迄に」と区切って
考えたほうがいいかも知れないモナー。
夢を追いかけることは、決してつまらないことではないモナー。寧ろ、パワフルでいいと
思うモナー。
モナーは若い頃に演劇をやっていたモナー。脚本を手掛けていたが、書けなくなってから、
「才能がない」と自分を認め、諦めることができたモナー。
まだチャレンジしたいのだったら大いにするモナー。「諦め」は時間が解決するモナよ。

417 ：優しい名無しさん：02/11/28 04:14

パニック障害で大学卒業できるか不安の毎日です。
どんな心構えが必要でしょうか？

418 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/28 04:21

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ﾀｲﾁｮｳｶﾞﾜﾙｶｯﾀ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>377
同じ病気じゃないと分かりあえないところはあるので、
それも一案かもしれないけれども、共依存になったり、
二人でシンクロ・感応しあってしまう危険もあるモナー。
ある程度の線は引いたほうがいいと思うモナーよ。

419 ：優しい名無しさん：02/11/28 04:28

>>418
なかなか賢いですね

420 ：ちひろ ◆aNcczJY1pQ ：02/11/28 09:14

>>414
そうですね。私は今まで社会が勝手に決めた「男らしさ」
「女らしさ」に苦しめられてきたと思っていたのですが、
ひょっとすると、私自身が「男らしさ」「女らしさ」を
過剰に意識しすぎているのかもしれません。
完全な男や完全な女なんて存在しないのですから、
「男らしさ」とか「女らしさ」とかを意識せずに、
自然体でいるように心がければ、もっと気持ちが
楽になるかもしれませんね。

421 ：408：02/11/28 09:16

>>415 ひとつだけモナ－さま
確かに、親や友人に会うたびに言われる
「就職活動しないの？」「やる気あるの？」という言葉にとらわれ、
自分の心や病状を無視していたように思います。
だからこそ、「喝を入れて欲しい」と書いたんでしょうね…
ひとつだけモナーさまのレスで、
自分や現状を客観視するきっかけを得られました。
完治して働けるようになるまで、無理せず休もうと思います。
丁寧なレス、本当にありがとうございました。

422 ：優しい名無しさん：02/11/28 14:15

モナー先生、質問です。

「鬱病」と紛らわしい症状に「擬態鬱病」というのが
有ると聞いたのですが、２つの違いが良くわかりません。
よろしければご教授下さい。宜しくお願いします。

（現在自分は「鬱病｣と診断され薬も処方されているのですが
一向に良くならず、もしやこれは「誤診」では、などと
考えてしまったりしてモンモンとしています。）

423 ：優しい名無しさん：02/11/28 15:12

モナー先生、質問させてください。
これは健康版の方に行った方がいいのかもしれないんですが、最近気が遠くなりそうになるんです。
立っていると急に目の前が真っ白になって立っていられなります。
それと前まで全くなかった頭痛が2週間くらい続いています。
その代わり、といってはなんですが憂鬱感が頭痛が始まる前よりも少なくなってるんです。
最後のはあまり関係ないとは思うのですが・・・
これはなんなのでしょうか？板違いならすいません。

424 ：優しい名無しさん：02/11/28 15:57

モナー先生、はじめまして
すこし話を聞いてもらえますか？
私は大学3年なのですが、最近前にも増して学校に行くのがイヤでイヤで仕方ありません。
研究室の人たちが苦手なのです。気にしないように努めてはいるのですがどうもうまくいかず、
休みがちになって、自己嫌悪に陥るばかりです。
卒論の研究も手につかず、ほっぽり出している状態です。
いつ教授に呼び出されるかとびくびくしています。
ほかにも睡眠が不規則だったり、部屋を片付けられなかったり、無駄遣いしまくったりと
生活はめちゃくちゃで、気分が落ち込んで誰ともうまく話せません。
でも変にプライドが高いのか、誰にも相談できません。
彼氏は心配してきますが、うまく甘えることができないのです。
それどころか逆に傷つけてしまうばかりです。
さらに、もう3ヶ月近くセックスを断っています。
やる気が出ないだけでなくて性欲までなくなったみたいで、できなくなってしまったのです。

とにかくいろいろな要因が重なって私はひどく疲れているみたいなんですが、
病院に行って薬をもらえばよくなりますかね？
それとも「こんなことで病院に来るな」と呆れられますかね？
とっちらかった長文ですみません。
私はなにかおかしいのでしょうか？甘えているだけなのでしょうか？

425 ：優しい名無しさん：02/11/28 17:21

モナ－さんこんにちは。自分は受験生でまじめにやってるつもりはあるんですがいかんせん成績が悪く、
兄が私立に行く為、親が「家には金が無いから公立に行きなさい」といわれて
ある公立に行こうとしてるんですが、担任に進路懇談で「あなたは試験に弱いから私立の推薦で受けなさいここに残ってもらうと私はこまるんです」
といわれて親に「どうして授業態度の評価はいいのにテストは悪い点ばかりとるんだ」
と毎日いわれます。そのせいで自分は自己嫌悪にひたる毎日になりました.自分はどうしたらいいんでしょうか？

426 ：優しい名無しさん：02/11/28 17:41

モナー先生こんにちは。
数年ほど前から、目をつぶると顔面の皮下組織が見えるような
気がして困っています。
筋肉の筋や、骨、血管など、まるで理科室の人体模型を見ているようです。
色も、おおよそ健康的なものからほど遠く、赤黒く見えます。
怖くなってきた（グロくなってきた）ので、どうにかしたいです。
やっぱりお医者様に見てもらった方が良いのでしょうか。
（些細なことで申し訳ありませんです。。。）

427 ：モナー臨時助手：02/11/28 18:20

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 Λ◎Λ 　／　　　質問が溜まっているようなので
　　　　（　´Д｀）＜　　　　とりあえず私が答えさせていただきます。
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>422
「擬態うつ病」というのは、林先生という精神科医が作った
概念で、学術的にもまだ認められているわけではないようです。
安心して主治医の指示に従ってください。
（参考～林先生のホームページから）
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0183.html
>>423
これは、難しい質問です。原因は精神的なものだけとは限りません。
もう通院しているなら、主治医の先生に、まだなら、風邪を引いた
ときなどに行く、かかりつけの医師に相談してみましょう。
>>424
大学生とは、大方、そのようなものです。私は、学部時代は
週に１度、ゼミのある日にしか登校しませんでしたし、卒論は
論文の体をなしていませんでしたが、教授の温情で卒業させて
貰えました。ですから、あまり気にしない方がいいでしょう。
ただし、人間関係が原因で軽い抑うつ状態に陥っている可能性
はあります。「気分が落ち込む」「睡眠が不規則」「性欲がない」
というのはうつ病の典型的な症状ではあります。気になるようでしたら
学校の保健センターか近所の精神科（神経科）のクリニックにでも
一度行ってみてはいかがでしょう。いきなり大病院に行くのは
敷居が高そうなので、そういう身近なところで病気かどうか確かめては？
>>425
頭の出来は親のせいです。あなたご自身の責任ではありません。
全く自己嫌悪になどひたる必要はないのです。
進路に関して親と学校の先生の意見が違うなら、双方で直接
話し合って決めてもらいましょう。あなたが双方からサンドバック
のように叩かれる必要はありません。あなたご自身にどうしたい
という希望があれば、また、それは別ですが･･･。

428 ：４２２：02/11/28 19:30

モナー臨時助手様
早速のご回答、有り難うございました。
ご指定のＵＲＬを覗いて、勉強してきます。

429 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/28 21:13

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ｷｮｳﾊﾊﾔﾒﾆｼﾝｻﾂ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>417
もし、ある特定の状況下で発作が起きるようならば、
その特定の状況になることをできるだけ避けることが大事だモナー。
あと「卒業できるだろうか」と、あまり心配をしないほうがいいモナー。
心配は不安を呼び、不安が不安を呼んでドツボにハマってしまうモナーよ。

430 ：417：02/11/28 21:16

>>429
素敵な助言を有難うございました

431 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/28 21:48

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>426
飛蚊症の可能性も考えられるモナー。
まずは眼科に行って診察を受け、
問題がないようなら精神科をお勧めするモナー。

>>427
モナー臨時助手御机下
臨時レス、誠に有難う存じます。<(_ _)>

>>430
素敵と言われると照れるモナー。ﾏﾀ~ﾘいくのがいいモナよ。

432 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/28 21:57

お帰りなさいませ、ときどきモナー様
追加補足有ればよろしく致します。。

433 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/28 22:01

よろしく致します→よろしくお願い致します。
モナー臨時助手さんお疲れ様です。
自爆してしまいました。すいません。

434 ：426：02/11/28 23:07

>>431様レスありがとうございましたです。
確かに、アトピーによる目の擦り過ぎかもしれないです。
眼科、いってきますね。
不安なことだったので、お話を聞いてもらえてうれしかったです。

435 ：優しい名無しさん：02/11/28 23:27

イタリアで精神病院が廃止されたって本当？

精神病自体が否定されたの？

436 ：優しい名無しさん：02/11/29 00:03

416 （　´∀｀）通りすがりモナーさん
ありがとうございます。涙

437 ：425：02/11/29 00:22

モナ－臨時助手さんありがとうございました.

438 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/29 00:50

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>432-433
ひとつだけモナー御机下
診察再開が遅れて大変御迷惑をお掛け致しました。

>>434
お役に立てて嬉しいモナー。

>>435
ソースはどこでしょうか？

439 ：４３５：02/11/29 01:05

今日の毎日新聞にそう書かれていたそうですが、夜中なので
確認が取れず、見た人はいないかと・・・。

くだらない事ですみません、モナー臨時助手さん

440 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/29 03:02

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>439
ときどきモナーも明日確認してみるモナー。
では、診察終了。

441 ：優しい名無しさん：02/11/29 09:08

私は３２条の適用を受けようとしましたが、
母が役所に知り合いがいるため、
情報が近所に漏れる可能性があるとして
強硬に反対しております。
治療費を払っているのは私ですが
どのように説得すればよろしいでしょうか。

442 ：優しい名無しさん：02/11/29 11:22

>>441
＜誘導＞
32条（医療費公費負担）関連スレッドver.6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/

443 ：優しい名無しさん：02/11/29 13:13

こんにちは。転院についての質問おねがいします。

今度、仕事を辞めて、実家に帰ることにしました。
先生にはそのことは言っているのですが、
紹介状（というか今の症状・処方）みたいなものを
書いて頂けるんでしょうか？
そういうのは失礼に当たったりしますか？

いま、デプロを中心に飲んでいて、割に効いている感じはするので、
転院後もそれを処方して貰いたいのです。

444 ：優しい名無しさん：02/11/29 13:25

>>443
ぜんぜん失礼じゃないよ
ごくごく普通のことです。

でも最後の通院でいきなり言ったりしないで
何回か前に余裕をもって、お願いしてくださいね

445 ：４４４：02/11/29 13:26

・・・ってモナーさんとこだった。
しゃしゃりでてｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

446 ：優しい名無しさん：02/11/29 14:46

今、会社です。癲癇なんで、テグレトール飲んでますが、
最近めまいや、電車でまわりにひとが来ないで欲しいとか、
動悸がするとかで、ソラナックスとデパスとエリスパンのんでますが、
仕事にならないので覚醒させるドリンクを飲みながら仕事してます。
ふらふらです。
でも、仕事休んだら、もうずっと、立ち直れなくなるような気がして・・・
抗うつ剤とか抗てんかん薬とか飲んでる人ってどうやって仕事乗り切ってる？

447 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/29 14:53

（＿＿_）.|　　　　　　
|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>408さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>444さんの通りです。今通っている医師の知り合い（多くは大学の同期生が多い）
で実家に近い地域で開業している医師を紹介してもらえます。
>>443さんがここの医院へ行きたいとリクエストすればその医院向けに紹介状を
書いてもらえる場合も有ります。（できれば医師の名前を知っておいた方が良い）

448 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/29 14:55

>>408さんではなくて>>443さんでした。スミマセン。

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/29 20:00

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　ｶﾆﾀﾏｳﾏｶｯﾀ｡｡｡
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>439
確かにイタリアでは精神病院廃止の動きがあるようモナね。
検索してみたけど、このぐらいしか見つからなかったモナー。

ttp://www.fukushibook.com/book/001/0010006.htm
ttp://www.lint.ne.jp/~syebu/bridge/library/shohyo/i_si122.html
ttp://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/rehab/r079/r079_005.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/4907/2002.7_1italia.html
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2book200shinri.html

451 ：おねがいします：02/11/29 20:18

〆別れの言葉〆さらばメンヘル板今までありがとう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034899422/l50
1 ：優しい名無しさん：02/10/18 09:03
この板にいたら病気が悪化してしまうと考え
そろそろ去ろうと思案中です
この頃の荒れ模様を見て精神的ダメージが大きい方もいるでしょう
専門スレの情報交換には助けられ、優しい名無しさんに優しいレスをもらい
鬱な時助けられた恩は忘れません。
メンヘルを去る前に一言書き残しませんか？
良いところ、悪いところ、今後の住人のお役にたてばと思いまして

452 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/29 20:44

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>441
公務員には守秘義務（職務上知り得た事実を他人に漏らしてはならない）があるので、
担当部署の役人が他部署の役人に情報を漏らした場合、何らかの処罰が下るモナー。
今どき、そんなリスクを冒す役人は居ないモナー。そのように説得してみるモナー。

>>446
めまいは、抗めまい剤のセファドールを処方してもらうといいモナー。
眠気は市販のエスタロン＝モカを飲むか、主治医に事情を説明して、
眠気が出ない抗不安薬を探してみるのが第一だモナー。
精神割賦剤のベタナミンかリタリンは最終手段だモナー。

453 ：優しい名無しさん：02/11/29 21:53

モナー先生、こんばんは。
抑うつ状態とで、トレドミン、デパス、レキソタン、ハルシオン、
ロヒプノール、デジレルを処方してもらっています。
精神科に通院しはじめたのは今年の７月からです。

毎年今の季節になると、歯科で歯のクリーニング（歯石取り、着色をきれいにする）を
しています。抑うつは殆ど治まったので、クリーニングぐらいなら大丈夫と思うのですが、
私には虫歯が一本あり、その虫歯は外側のエナメル質は残っていて
内部が真っ黒というもので、痛みがないためこれまで処置はしていませんでした。
しかし昨年歯科医がそろそろ処置したほうがいいと言い、昨年は結局断りました。
今年こそは処置（抜歯もしくは歯根だけ残して虫食い部分を取る）を
しようかと思うのですが、精神科の投薬治療をしている身で抜歯等しても
大丈夫なものでしょうか。

454 ：優しい名無しさん：02/11/29 22:02

最近新スレ立ちスピードがＵＰしつづけています
心の回復に繋がる専門・癒しスレの保全に協力なさるかたは各スレに書き込み願います。
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

455 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/29 22:42

（＿＿_）.|　　　　　　
|　時々 |　　　　　
|　診察：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>453
眠剤を飲んでいると麻酔が効き辛くなる場合もあるけれど、
基本的には問題ないモナー。

456 ：453：02/11/29 22:54

ときどきモナー先生、ありがとうございます。
トレドミンが効く前は怒ったり泣いたりの日々でしたが、
やっと戻ってきた笑顔のために、歯科の予約を取ろうと思います。

457 ：優しい名無しさん：02/11/29 23:54

役所に守秘義務なんて・・・
近所の飲み屋でだだもれです。
それを裁くべき上司も上部期間もだだもれなので
つまりだだもれです。
ホント。

458 ：ときどきモナー ◆ErY2TknG0w ：02/11/30 02:30

（＿＿_）.|　　　　　　
|　診察 |　　　　　
|　終了：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>456
安心して歯の治療をするモナー。

459 ：　：02/11/30 05:53

>>452
お前、何もしらないんだな。
モナーモナーうざいから逝ってくれよな。

460 ：441：02/11/30 08:20

モナー先生ご助言ありがとうございました。

461 ：優しい名無しさん：02/11/30 08:33

>>459
オマエガナー

462 ：優しい名無しさん：02/11/30 13:31

>>459
お前、人格障害だろ(Ｗ
統合失調症を併発しかけてるぞ
まぁ自殺しないようにな（Ｗ

463 ：優しい名無しさん：02/11/30 13:45

モナ－先生。こんにちは。お忙しいと思いますが、少し
お伺いしたいのですが。
私は、ＡＣで（両親に話したら、否定されましたが、ＡＣの
定義が私、そのものでしたのでたぶんそうだと思います）
ＣＰＴＳＤ患者で、現在、投薬治療中です。

私にはＰＤ持ちの知りあいがいるのですが、その人は非常に
甘え上手な方で、あまり甘えることが得意では無い私にとって
は、非常に理解しがたい人ですし、心の中では「あなた。
いくつなの？子供じゃないんだから」と容赦なく否定して
おきながら、その人の前では「いいじゃない。甘えられる
人がいるならば、どんどん甘えちゃえば」と本当の気持ちと
はまったく裏腹の事を言ってしまいます。
別に、その方に気に入ってもらおうとか、嫌われたら困る
と思ってしている行動では無いのですが。
あとは、「誰かを、もっと頼りなさい。甘えなさい」
って言われても、事件当時に誰も助けてくれなかった私
にとって、その言葉を信用できるわけもなく、そんな
ことを言うならば、どうしてあの時に助けてくれなか
ったの？って思ってしまいます。

もう大人になって、こんなになってしまってから、「もう
１人じゃないから」とか「何でも話して」と言われても、
それは違うでしょうと思ってしまう自分が常に
存在しています。
結局はいつも１人で、孤独で。それはどんなに楽しいこと
があったり、何かのイベントを心待ちにしていても、本当に
それを楽しんでいるのかが分からなくなります。

本当は、もっと甘えたいし、何かを頼りにしたいです。でも、
それを自分で許そうとできません。こんな気持ちはやっぱり
異常ですか？どうかアドバイスよろしくおねがいします。

464 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/11/30 15:05

（＿＿_）.|　　　　　　
|　厚顔　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　>>463さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
甘えたいと言う恋慕の感情と、甘えると裏切られると言う恐怖の感情による
ダブルバインド（二重拘束）の状態だと思います。
貴方が裏切られたのは親であって、貴方のパートナーではないと言う事
誰もが貴方の親のような性格でないということに少しずつ慣れてゆけると良い
のですが・・・恐怖が伴なわない程度から少しずつ甘えて頼ってみては
どうでしょうか。頼られるほうも余りにも重荷になるぐらい頼られては
動けなくなります。程度さえわかればいくら頼っても問題はありません。
裏切られる事を恐れて後で後悔するよりも、頼ってみてから考えて
見た方が自分に納得できると思います。カウンセリングが有効です。
人は弱い物です。甘える事、頼ることが悪ではないです。

465 ：優しい名無しさん：02/11/30 17:41

モナー先生、質問してもいいでしょうか。お願いします。
私は18歳で、鬱病を患ってます。
いつもではないのですが、父親の声や父親の立てる物音に気が狂いそうになることがあります。
普通に話せるときもあるのに、なぜか時々涙が止まらなくなったり息が荒くなったりしてしまいます。
高校も休学中で父には迷惑かけているのに、こんな気持ちになる自分が嫌で仕方ありません。
過去に特になにかされたということは全くないのですが…
思い当たることと言えば、鬱になってから父の日記を読んでしまい、
その内容(父の私への考え)にショックを受けたことくらいで全然原因がわかりません。

わかりにくい質問で申し訳ないのですが、なにかアドバイスをお願いします。

466 ：優しい名無しさん：02/11/30 19:09

引き篭もりと鬱は違うのでしょうか？

今春大学卒業してまともに就職活動もせずに家に引き篭もっています。
もういい加減就職活動もしないといけない親に甘えていてはいけないと
焦りまくる一方でなんとかなるやと楽天的な自分がいて、
２chやゲームなどを一日中して現実逃避しています。

親は腫れ物に触るかのように何も言ってきません。
対人関係が苦手で常に対人について頭の中で考えているんです。
親との食事中の会話でさえ、何話せばいいんだろう、何か話題ないかなと
考えたりして焦ってしまいます。
鬱ではなくて親に甘えてる引き篭もりなんでしょうか？
病院にいくということに対してものすごく気後れしてしまいます。

467 ：463：02/11/30 22:06

463です。ひとつだけモナ－先生。アドバイスありがとう
ございました。ダブルバインド（二重拘束）という形
だったんですね。今はすごく難しい課題ですが、少しずつ
自分を取り巻く相手の方たちに負担にならないように
甘えたり、頼ったりできるようになればいいと思って
います。

468 ：優しい名無しさん：02/11/30 22:22

>>453
モナー先生、お返事ありがとうございます！
>>446です。近々主治医の先生に相談してみます。。
お礼のカキコ遅くなってすみませんでした。

469 ：照り焼きモナー：02/11/30 22:44

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　胡桃. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>466さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　引き篭もりと鬱を分けるとしたら
　引き篭もり…社会に適応できない障害
　鬱病…特殊な精神的疾患
　鬱状態…精神、身体、ストレス等の影響による一つの状態
　と、まあ線引きされるわけですが…
　重要なのは病名ではなく、問題を解決する事です
　病院を一つの道具だと思ってください
　医師の指導を受けることで、薬物療法やカウンセラーの紹介
　生活指導など問題を解決する糸口がつかめます。

470 ：優しい名無しさん：02/12/01 10:16

モナ－先生こんにちは。自分は受験生なんですが、勉強しても中途半端になり、
目指してる公立も落ちると担任にいわれました。親からのプレッシャーもあり、勉強が出来ない自分が嫌になり、鬱になってしまいました。自分は他の学校に行った方がいいでしょうか?
それともがんばってその公立を受けたほうがいいでしょうか?教えてください。

471 ：優しい名無しさん：02/12/01 10:19

２年前に心療内科に逝って「うつ病」と診断をもらいました。
最近調子が回復してきましたが、どうやら最近また調子がおかしいです。
何でもいいので、何かに依存していないと苦しいです。
具体的には対人依存と、薬物依存が激しいです。
今はちゃんと仕事を続けていますが、ここ２週間で３回、
プチＯＤをやらかしてしまいました。量としてはたいした量ではないのです。
次の日もちゃんと起きれているし。
対人依存ですが、誰かに電話＆メールをしたいと衝動があります。
でも、医者から依存になるからちゃんとした距離を置けと忠告されました。
今の状態は、昨夜の薬が残っててちょっとフラフラしているのと
何でもいいので誰かと話したい気分です。

472 ：優しい名無しさん：02/12/01 10:30

モナー先生、こんにちは。
鬱病で通院している者で、日中の活動には支障ないくらいまで回復したのですが
最近、寝るたびに怖い夢ばかり見ます。殺されるような夢ばかり、毎日見ます。
しかも夢を見る時間が長くなった感じがします。
寝るのが怖くなってきました。
主治医に話したところ、レンドルミンを処方されたのですが効果がなく、
逆に日中まで薬が残ってだるくなります。
薬は他にトレドミンとワイパックスを飲んでます。
どうしたらいいのでしょうか。

473 ：優しい名無しさん：02/12/01 10:37

メンヘルでＡＡ使うなんて馬鹿ですか？
荒らしは死んでください

474 ：優しい名無しさん：02/12/01 10:44

>>473
他板からわざわざごくろうさまです。
あなたが氏んでください

475 ：優しい名無しさん：02/12/01 11:00

モナー先生こんにちは、
ぼくは他人を好きになるという気持ちが湧きません。
どちらかというと興味が湧かないのです。
社会生活にも、支障が出やしないかと恐れおののいております。
やっぱり、カウンセラーに通うのが吉でしょうか。

476 ：優しい名無しさん：02/12/01 11:06

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　(　・∀・)　>>472さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
レンドルミンは正直言っておすすめできません。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037122806/l50
こんなスレが立っているくらいです。
夜中の悪夢にはロヒプノールくらいの長期型の眠剤が適切かと思われます。
ただ、>>472さんの話の中に「日中残ってしまう」というのがあったので、
医者としては勧めない可能性も考えられます。
経験談から言うと。「ハルシオン」または「ロヒプノール」＋「パキシル40mg」で
悪夢を見ることはなくなりました。
ご参考までに。

477 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 11:15

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　師走. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>470さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
お聞きします。あなたの夢は何ですか？あなたが望む
大学はあなたの夢に直結していますか？
第二選択の大学では夢が実現できませんか？
大学は一つの通過点でしかありません。
本当の実力を試されるのは社会に出てからです。
本当の目標が少しわからなくなっているのではと思います。
あなたが本当に「こうなりたい」と思うのなら一度や二度の
失敗を恐れる必要は無いと思います。そして他人のプレッシャー
は感じなくなると思います。またあなたの夢が
挫折感を薄れさせてくれると思います。鬱になったからと言って
妥協をする必要は無いと思います。自分の中でプレッシャーや
疑問が解決できたら鬱も快方に向かうと思います。
それからでも遅くありません。人生は長いのです無理に急がないで
確実に足元を固めて行ってもよいと思いますが。

478 ：優しい名無しさん：02/12/01 11:22

モララー先生こんにちわ。
休日の来診で恐縮ですが、よければ私の悩みを聞いてください。

私自身の事では無く、私と近しい間柄の年下の女の子の事でご相談があります。
その子は天真爛漫というか、無邪気で明るく、頭の回転も良く、活発な子でした。
多少知人に対しての欲目もあるかと思いますが、客観的に見ても明るい子です。

私が遠方の大学に逝って卒業し、しばらく前に地元に就職の関係で戻ってきて、
久しぶりにその子と会って気付いたのですが、手首を切った痕がありました。
その時は気づかないフリをしていたのですが、ある時モロに見てしまい、
何も喋らないとかえって不自然だと思い、「どぎゃんしてん？」と聞くと、
衝動的に時々切ってしまうと言っていました。素人の目視ですが、傷自体は浅かったですが、
十数回にもわたる傷跡が残って痛々しかったです。

まさかあの子が、というショックを隠しつつ、「考えすぎだって」と
冷静に振舞ったつもりですが、今後どう接していいのかがわかりません。
恐らく何も変わらないのがベストでしょうが、私の性格上、変に気を使ってしまい、
無神経に彼女を傷つけてしまいそうで悩んでます。

長文ですが、続きます。ご容赦を。

479 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 11:25

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　胡桃. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>471さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
話をして気分が落ち着くのなら別に問題は無いと思います。
話をする→恋愛感情（転移）という連鎖に気をつけておけば
よいと思います。今の自分を理解して欲しい、わかって欲しい
と言う気持ちが強いのですネ。本当は何でも解り合えるパートナーが
いれば落ち着くのだろうと思います。吐き出したくなったら
またカキコしてください。そのためのスレッドも色々ありますから・・・
ODは薬に対して耐性をつくり効かなくなってゆきます。程ほどに

480 ：優しい名無しさん：02/12/01 11:30

　｜　　＿＿　
　｜　　J＿†_|
　｜　　(,,ﾟДﾟ)
　｜　ﾊ￣￣`つ　>>
　｜　し　╋｜
　｜　 |＿_＿|
／￣￣∪ ∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>470
横レススマソ。
君が高校に進学するのは、大学進学のため？それとも技術とか芸術、あるいは部活のため？
文面から見て進学のためっぽいけど、大学進学のためなら、あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
親とか教師は「高校のレベルで人生決まる」みたいに言うけど、
実は高校の授業内容は、どの本屋の参考書にも載ってるし、教える内容も大差ない。
だから、あんまり高校名は気にしなくてもいいと思う。
とりあえず今は何も考えずにやるだけのことをやって、それでも無理そうなら別な所、でいいと思います。
今のうちから精神状態悪化させてしまうと、高校入ってもついていけないぞ。

あと、自分の学力についてあんまり悩みすぎちゃうと、挫折したときに２ｃｈでよく言う
「学歴コンプレックス」になっちゃうから、あまり深く考えすぎないように．．．
人間の価値は学力だけでは決まらんぞｺﾞﾙｧ！

481 ：４８０：02/12/01 11:32

>>477
あれれ、モナー先生がすでに解答なさってる．．．
もしかして大学の話でした？だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！

482 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 11:34

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　師走. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>472さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>476さん追加
夢としては悪くない夢です。自分が変わる前兆としてみます。
出来れば殺されることに抵抗しないように出来れば完結すると思います。
自分に変化が現れている夢です。

483 ：478：02/12/01 11:35

>>478の続きです。

その子は、普段は明るくて活発な子ですが、時々人が変わったように落ち込みます。
天性的な障害と、薬品の副作用によっての生理機能の低下と、幼少時の苦労（投薬、入院生活）からか、
それによるコンプレックスと、周りの人に迷惑をかけるということに非常に敏感になります。

普段は明るく振舞うかといえば、それもまた素で、そして激しく落ち込むのも素です。
適切ではないかもしれませんが、「二重人格」のような感じです。
そのスイッチの切り替わりの格差の激しさに戸惑っています。
滅多に落ち込んだところは見せませんが、普段とのあまりのギャップに
こちらがなにかしなければ、と思ってしまいます。
が、前述したように、腫れ物扱いするのもかえって残酷です。その葛藤に悩んでいます。
（；´Д｀）ﾂｰｶ､ﾅｶﾚﾀﾗﾅﾝﾄｶｼﾃﾔﾘﾀｲｯﾃｵﾓｯﾁｬｳﾉﾃﾞｽﾖ｡漏ﾚﾇﾙｲﾉｶﾅ。

良ければ何かアドバイスをください。おながいします。

484 ：478：02/12/01 11:38

訂正

>>483
＞天性的な障害と、薬品の副作用によっての～
先天的な～

(´･ω･`)失礼しますた。

485 ：471：02/12/01 11:56

モナー先生、こんにちは。
>>479での回答ありがとうございました。
初カキコだったので、スレルールもわからないまま、カキコしてしまい、
すみませんでした。
自分自身も仕事柄、カウンセリングまがいのことをやってしまうのですが、
本当に恐ろしいです。
今の精神状態だと、転移←→逆転移になってしまうのではないかと苦悩しています。
人と「適切な距離を置く」というのは本当に難しいですね。
何度もカキコ済みませんでした。

486 ：優しい名無しさん：02/12/01 12:57

モナー先生、こんにちは.

ここ1、２週間程、朝起きるとき頭が痛いのです。

症状は、二日酔いみたいな感じだったり
頭の右半分、左半分ずつ痛くなったりです。
最近、数日は頭が1日中おもーい感じに見まわれています
（シャキ～ンと起きてます！！いう感覚がない、どんよりとした感じ）

これって、どういう類の頭痛なんでしょうか？
原因としてどんなことが考えられますか？

ちなみに今の服用薬はデパス、ドグマチール、ロヒプノール
です。

487 ：470：02/12/01 14:30

モナ－先生と神父様ありがとうございました。これからは前向きに行こうと思います。

488 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 14:48

（＿＿_）.|　　　　　　
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|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　(　・∀・)　>>475さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
カウンセラーが有効です。あなたは恋愛感情や人間関係に
不信感があるのでは？幼少期の親からの裏切り、いじめなどが
が原因になっていなければよいのですが・・・
まず自分を信じてあげてください。自分を信じれない人は
人を信じる事が出来にくい場合が多いです。生きて行く上で
人から裏切られたりする経験は多少ともあることです。
けれど世の中の人全員がそうではありません。
人を好きになる事は素晴らしい事です。大切にして下さい。

489 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 15:05

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　(　・∀・)　>>484:478さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
特別扱いはしない方が良いでしょう、相手は敏感に感じ取ると思います。
あなたの感情のままに扱ってください。一つ問題は、「私がいる事によって
迷惑が掛かる」という観念を取り払ってあげてください。
迷惑はいくらかけても良い事、後で人に迷惑をかけた分、自分が人の迷惑を
背負ってあげたら結局は+-ゼロだと言う事、解離された人格も遅かれ早かれ
治ること、リストカットを酷くとがめない事、「献血の方が人のためになるで」
ぐらいの冗談交じり程度に・・・
躁と鬱の頂点は余り注意しなくても良いですが、躁から鬱、鬱から躁への
移行期間は言葉に注意をしておいてください。この期間は自殺の可能性があります。
相手を変えようと思わない事、有りのままの彼女を認めてあげてください。
彼女が自己を認め始めると勝手に変わっていきます。必要があれば投薬治療も
視野に入れておくこと、彼女の自己判断で処方を止めたりすると症状が酷く
なります。特に躁状態の時に服薬を拒否する場合が有ります。

490 ：優しい名無しさん：02/12/01 15:09

＞◆Z7MWimBZcI
お前の書き込み、ラウンジに全部コピペされて晒されているぞ。
祭りなみに盛り上がってる。
お前、自分の書き込みを、家族や知人に見せられるか？
恥ずかしくて見せられないだろ。
お前も病気なのか？

491 ：優しい名無しさん：02/12/01 15:14

>>490うそつき
らうんじでみたことねーよ
本当ならスレのアドレス貼れよ
本人登場したら祭りも盛り上がるだろ？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 15:23

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　(　・∀・)　>>486さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
デパスを服用しての頭痛ですので緊張型疼痛ではなさそうです。
片頭痛では悪心､憎悪、音敏感の随伴症状が伴ないます。拍動性です。
発作性で4－72時間持続します。前兆を伴なうものと伴なわない
ものがあります。
群発頭痛20-30代男性に好発し眼球周囲を中心とする激しい痛みで
30分-2時間持続します。随伴症状として流涙、瞼の充血、鼻汁、鼻閉
が有ります。この場合はカフェルゴットの処方がされると思います。
この他にてんかん、くも膜下出血の症状も頭痛がありますので
（失神､嘔吐を伴なう場合が多い）
念のために一応脳のCTを撮られる事をお勧めします。

493 ：優しい名無しさん：02/12/01 17:49

>>491
ラウンジには先月から数回登場してますが。
探すのが面倒だから釣ろうとしてるのか？
厨房板にもあった罠。
先月このスレに厨房板住人が降板してるがな。
あふぉでつか～？

494 ：優しい名無しさん：02/12/01 17:51

>>493はうそつき

495 ：優しい名無しさん：02/12/01 17:55

>>494
弱々しい発言ですね。
メンヘル板にも粘着っていたんだね。
まあ病院の集積場だからいてもおかしくは無いけど。

496 ：優しい名無しさん：02/12/01 17:56

>>495
健常者なにしにきたんだ死ね

497 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:00

>>496
すげーレス速度！！
あっはっは、お前、この板に張り付いてんのか？

まあリアルな社会で居場所の無い人はよく
ネット上に居場所を作ろうと必死になるよね。
きみの居場所がここでつか。
お外に遊びにいけないのでつか～♪

かわいそ

498 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:02

>>497
しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

499 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:04

強制ＩＤは

>お前の書き込み、ラウンジに全部コピペされて晒されているぞ。
>祭りなみに盛り上がってる。
>お前、自分の書き込みを、家族や知人に見せられるか？
>恥ずかしくて見せられないだろ。
>お前も病気なのか？

のような弊害を伴う。

500 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:05

>>498
あらら、口で負けたから今度は罵声ですか。
こういう罵声のみの書き込みって格好悪いよ。
「反論することができません」って大声で叫んでいるのと同じだからね。
負け犬の遠吠えとはこのことだ。

501 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:06

>>499
意味がわかりません。
脳内言語では無くて日本語で書いてください。

502 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:07

>>500健常者死ね

503 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:09

>>502
社会の為には、非健常者が全員死ねばいいと思ふ。

存在価値ねーからよ、健常者以外は、社会的にも生物学的にも。

社会的にも生物学的にも、デメリットしか無い。

百害あって一利無しってとこかな。

504 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:09

　　 ∧＿∧　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。
　　（　　つЯ＼|　無視出来ないあなたも同類です。
　　｜｜｜　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　 | 厨房逝ってよし
￣| |￣￣￣| |￣￣ヽ　 |∧∧　∧∧　∧∧　∧　＼＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　　　| |　　　　 |　|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　∧∧∨
￣　￣￣￣　￣￣￣　 |ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)

505 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:10

>>504
自治厨様の御登場

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:15

>>503
くたばれええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！

509 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:15

>>503
ひどいこと言いますね。
そんなこと、あたしたちだってわかってるのよ。
それでも生きないといけないのよ。

510 ：５０９：02/12/01 18:15

でも言ってることは、その通りです。
できることなら、あたし達を全員、殺して下さい。

511 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:17

亀レスですけど

＞まあリアルな社会で居場所の無い人はよく
＞ネット上に居場所を作ろうと必死になるよね。
＞きみの居場所がここでつか。
＞お外に遊びにいけないのでつか～♪

これ、むちゃくちゃここの住人とあたってると思った。
ここの住人、必死なんだもん。
煽りは放置て、放置の方が簡単なんだぜ。
相手できないから必死で放置して、
実は目に涙浮かべて全て読んでるんだよな。

512 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:17

>>510健常者は死ね絶滅しろクズドモ

513 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:18

>>512
非健常者は、表現するなら、ダニ、寄生虫、ゴミだね。
俺たちの税金むしりとるだけむしりとって、一利も無し。
生ゴミとしてゴミ集積場に捨てられてきて欲しいよね。

514 ：　：02/12/01 18:21

>>513
今すぐ健康保険手帳を破り捨てろ
年金手帳も捨てろ

515 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:22

>>514
なにわけわかんないこと言ってんだ？
まあ支離滅裂なのはお前にとってはいつものことだと思うが。

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:23

>>513
健常者の分際で障害者に刃向かってんじゃねえよごみくずが！
障害者さまにひれ伏せよ
差別主義者になりてーのか？
世間様から白い目でみられてーのか？
ホラ謝れ今謝れば許してやるぞクズ

518 ：　：02/12/01 18:23

519 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:23

メンヘルにいるような非健常者が日本からいなくなったら
国家予算はいくら削減できるのだろう。
誰か試算してみてくれ。

520 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:24

>>518
必死だな。

お前も荒らしになってるぞぅ。

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:25

>>517
なになに、地下鉄やバスに乗る時に金払ってねーの？
払えよな。
払えないなら乗るなよな。
税金払えないなら日本から出ていけよな。
それができないなら人間やめろよな。

523 ：　：02/12/01 18:26

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

524 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:26

スレを正常化しましょう。
煽り・叩きは無視が基本です。

525 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:27

　　 ∧∧　ぃょぅ
　　(=ﾟωﾟ)ノ　メンヘルで煽りか
～（　ｘ）　　お前って最低人格だな
　　ＵＵ

526 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:28

>>522
必死だなｗ
健常者の分際で障害者に刃向かおうなんて馬鹿もいいとこだｗ
もう泣きたいんだろ？あやまっちまえよｗ楽になるぜｗ
それとも戦争でもするか？
おまえの板の連中連れてこいよ
みんなぶっ殺してやるぜチンカスドモをようｗ

527 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:28

>>524
しつこいぞ。

目に涙浮かべて必死になってる姿が痛々しいでつね。

528 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:29

>>526
＞それとも戦争でもするか？
＞おまえの板の連中連れてこいよ
＞みんなぶっ殺してやるぜチンカスドモをようｗ

これ、正気で言ってるのか？

だいじょぶかお前

529 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:30

（＿＿_）..|　　
|　休暇. .|　　　
|　：：：：　|
ﾛ＿＿＿|　
＿＿/　　　　　しばらく休診中です
　 ||/||.　
─|| ┸.

530 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:30

>>528は涙を浮かべて震えていますｗ
死んで楽になってもいいよｗ
死ぬことくらいは赦してやる
寛大な慈悲の心に感謝しろ健常者

531 ：524=スレ住人：02/12/01 18:32

一体何事ですか？
スレの流れに関係ない雑談は、相応の場所でしてください。

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:35

自作自演か

まぁいいけど

537 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:35

>>533
必死だなｗ
健常者の分際で障害者に刃向かおうなんて馬鹿もいいとこだｗ
もう泣きたいんだろ？あやまっちまえよｗ楽になるぜｗ
それとも戦争でもするか？
おまえの板の連中連れてこいよ
みんなぶっ殺してやるぜチンカスドモをようｗ
あ、おまえ荒らしだから板でうざがられてここにきたのねｗ
かわいそうにｗ

538 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:36

（＿＿_）..|　　
|　休暇. .|　　　
|　：：：：　|
ﾛ＿＿＿|　　　しばらく休診中です
＿＿/　　　　　急患の方は
　 ||/||.　　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034294622/l50
─|| ┸.　　　　へどうぞ

539 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:36

>>537
鸚鵡返ししかできなくなった時点でお前の負けだな。
ばーか

540 ：524=スレ住人：02/12/01 18:37

雑談者は全員退去願います。

ここは相談を持ちかける人のための場所です。
場所を弁えて下さい。

541 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:38

>>540
＞雑談者は全員退去願います。

＞ここは相談を持ちかける人のための場所です。
＞場所を弁えて下さい。

そうだよね、そうだよね、
では、一言だけ言わせて下さい。

>>540
やなこった。

542 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:39

つーか>>540が退場したら？

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:39

場所を弁えるんだってさ。

545 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:40

>>539
健常者必死だなｗ
ご近所様に白目で見られたくなかったら謝罪しろ
赦してやるぞ寛大な心で

546 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:41

>>545
書くならもっと面白いことかけよな。
まーお前にギャグのセンスをもとめても無駄だとはわかってるが。。。

547 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

548 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:43

>>546
こんな板にいる奴にギャグなんて、無理無理。

549 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:43

通報しますた

550 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:45

>>549
罪状は何でつか～？

通報の意味もわからんのか、あほ。

551 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:45

>>548
その通り。

552 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

553 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:47

>>550
脳内法違反です。

554 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:48

>>546
書くならもっと面白いことかけよな。
まーお前にギャグのセンスをもとめても無駄だとはわかってるが。。。

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:49

>>554
また鸚鵡返しですか？
ギャグ以前に、自分の言葉ですら発言できないようで。。。
では、永遠に口をきかなくてもいいような状態になってはいかがですか？

557 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:49

～～～～～～～～放置～～～～～～～～～

558 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:50

次スレの＞１に、これ入れようぜ。

「健常者は書き込み禁止です。」

どうよ。
または

「このスレは、非健常者の集積場です」

どうよ。

559 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:52

>>558
いいねー、賛成。
次スレ、俺がたててあげるよ。

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:53

祭ラーは、こちらに移動して下さい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038726727/

562 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:53

>>556
また鸚鵡返しですか？
ギャグ以前に、自分の言葉ですら発言できないようで。。。
では、永遠に口をきかなくてもいいような状態になってはいかがですか？

563 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:54

>>560
あ、その方がいいや。賛成。
スレが６００いったらたてようか。
どうせ今日のうちに１０００までいくし。

564 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:54

>>561
お前が移動しろや。

565 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:55

今のところ、
厨房、最悪、ラウンジ、ガイドラインにリンク発見。
まだ他にもあると思うけど。

566 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:55

こいつの仕業なのかな？
　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/307

307 名前：優しい名無しさん投稿日： 02/12/01 14:22

>>297に煽られました
自治スレの>>297に煽られました
復讐する
メンヘル板を破壊してやる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035662772/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037443011/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036596063/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034294622/l50
を機能停止させる

567 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:55

あらあら、健常者のみなさん、逝っちゃったようですね。
早漏ですねｗ
だ・か・ら、
健常者の分際で障害者に刃向かおうなんて馬鹿もいいとこだｗ
もう泣きたいんだろ？あやまっちまえよｗ楽になるぜｗ
それとも戦争でもするか？
おまえの板の連中連れてこいよ
みんなぶっ殺してやるぜチンカスドモをようｗ
げらげら

568 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:55

>>564
俺も移動するから、お前も来い！

569 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:57

>>565
ニュー速板から来ましたが、何か。

570 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:57

>>566
あらあら、妄想に逃げようとしてるのかな？
あなたも痛々しいですね。

571 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:58

まあ今いる中で一番痛いのは鸚鵡返し厨だな。
たかがネットの狭い世界で遊んでいるのに
まじになって、しかも返す言葉すら無くて鸚鵡返し。。。あほだな

572 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:59

ニュー速から記念パピコ

573 ：祭ラー達の新会場：02/12/01 18:59

こちら↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038726727/

574 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:59

わっしょーい

575 ：優しい名無しさん：02/12/01 18:59

>>573
しょぼいなー。
祭り会場はここなのに、移動するとでも思ってんのかよ。

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:01

童貞君に彼女連れてきてあげたよ。

579 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:02

今のところ、
厨房、最悪、ラウンジ、ガイドラインにリンク発見。
まだ他にもあると思うけど。

リンクをみせてみろよチンカスドモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:02

>>576-577

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：メンヘル住人：02/12/01 19:03

受けて立つぞよｗ　アホども。待ってるぜ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038726727/

583 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:03

>>579
てめーで探してこいや。

584 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:03

>>582
誘導が幼稚だな。のるとでも思ってんのか、ばーか。

だからメンヘル板の住人は全員馬鹿だってばれちゃうんだよ。

585 ：37点 ◆4NEWSI7WlY ：02/12/01 19:04

キケンカキコ

クーコクカカ、キカキカ

586 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:04

02年12月２日、小田急線代々木上原駅で・・・
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038735084/

587 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:05

あなた達には良心というものがないのでしょうか？

588 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:05

>>587
良心があったら非健常者は生きていられるのか？
良心があったら非健常者はバスに乗れるのか？

589 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:06

八～其の参拾参～
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1037644623/
●○　この時間はオレしかいない　その３３○●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1037631260/

590 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:06

メンヘルどもが目に涙うかべてがたがた震えながらうずくまってる姿が目にうかぶぜ。

591 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:07

>>586
02年12月2日、小田急線佐々木上原駅で
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038735084/

592 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:07

>>590
おまえと一緒にすんな

593 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:08

>>592
あら、あたってました？

594 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:08

どうした？
勢いがなくなってきたぞ？

595 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:08

メンヘルは寝る時間です。

596 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:08

>>590
にやにやしながら見てます

597 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:09

>>590
はい、その通りです。
いま私は涙うかべてがたがた震えながらうずくまってます。

598 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:09

>>596
にやにやしながら目に涙をためて見てるのかい。りょうかい！！

599 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:09

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

600 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:10

あーあ、祭りにするなら、８時とかにしとけばよかったのによ。
７時前に祭りにすると、食事で一旦人がひーちゃうんだよね。
９時をまわった祭りは翌朝まで続くんだけどね、普通は。

９時にもっかいリンク貼ってまわった方が面白いと思うぜ。
最悪板住人でした。

601 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:11

６００超えたよ。
次スレたてようぜ！！

602 ：37点 ◆4NEWSI7WlY ：02/12/01 19:12

経緯とか、まとめてないの？

603 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:12

日曜の祭りはだめでしょ
土曜のテレホタイムにわっしょい！これ常識

604 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:13

846 ：名無しさん：02/12/01 18:27 ID:???
メンヘル板で祭りです。

★★★モナーの何でも相談室★★★15
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036596063/

まあ祭られてもしかたない板だけどね。
847 ：名無しさん：02/12/01 18:30 ID:???
>>846
おもしれー。

> それとも戦争でもするか？
> おまえの板の連中連れてこいよ
> みんなぶっ殺してやるぜチンカスドモをようｗ

とか言ってる奴がいる。
これは祭りだわ。
848 ：Space key ◆SPACE/YEgY ：02/12/01 18:31 ID:???
　　　　　　　　　　　　　 []ｺ
　　　　　　　　　　　　／~~
　┌┬‐:‐────┴─―┐
　｜│ []囗囗囗囗囗囗囗[]|
　││ 囗囗囗囗（,,ﾟДﾟ）［］Π|　＜>>846はわかるが
　｜│ []囗囗(/囗囗囗匚］|つ　　　　 >>847までｺﾋﾟﾍﾟ・・微妙
　｜｜ .[]囗囗[ｽﾍﾟｽｷｰ］囗[]|　　　　　
　￣￣￣￣￣￣''Ｕ~Ｕ￣￣

ひとりの馬鹿が必死こいてるだけですねｗ

605 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:13

>>603
だな。日曜日の夜は一番少ないもんな。

じゃ、俺、これから毎週、土曜日の８時にリンク貼ってまわるわ。
木曜日くらいからこのスレのモナーの書き込みをコピペしとけば
予告効果も抜群！！！
ラウンジのコピペ、かなり話題になってたもんな。

606 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:15

非健常者はもうお休みですか？
寝すぎは脳細胞を破壊しますよ～

607 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:15

祭りをしている方が自覚が無い分、症状は深刻だな……。

608 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:16

↑祭と称して戯れている奴等は、本物のキチガイ集団です。

理性あるスレ住人の皆さんは、くれぐれも相手をしない様に願います。

609 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:16

>>605
ラウンジのコピペ、かなり話題になってたもんな。

必死な馬鹿が一人で騒いでるってな（嘲笑

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:17

俺はスレが荒れてくれればどうでもいい

612 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:18

＞必死な馬鹿

それはこの板の住人、全員かな？

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:19

ネットでしか強気になれない哀れな厨房

615 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:20

む？
また勢いが落ちてるぞ！
がんばれ
がんばれ！

616 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:20

・・・・なんか反応薄いね。かえろ

617 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:20

>>605
ラウンジのコピペ、かなり話題になってたもんな。

必死な馬鹿が一人で騒いでるってな（嘲笑

618 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:21

俺も、モナーが降板したらまた来ようっと。

>>614
メンヘル板はそういう人の溜まり場ですから。

619 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:22

まあ、いいんでないの？
モナーは、このスレに書き込むだけで
いろんな板に宣伝できるんだから。

620 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:22

ネットでしか強気になれない哀れな健常者
死んだ方がいいね

621 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

>>620
それはすでに健常者ではないと思われ。
ラウンジなんて自覚のない精神障害者の溜まり場だからな。

622 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

>>620
リアルな社会で迷惑しかかけられない非健常者、死んだ方がいいね。

623 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

なにも、人のためになれとは言わないから、人に迷惑かけるなよな。

624 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

朝鮮労働党は、わが国の労働者階級と全勤労大衆の前衛的、組織的部隊である。

625 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

>>622
リアルな社会で迷惑しかかけられない健常者、死んだ方がいいね。

626 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:24

朝鮮労働党は、朝鮮民族と朝鮮人民の利益を代表する。

627 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:25

もう飽きた

628 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:25

朝鮮労働党は、労働者、農民、インテリゲンチヤなどすべての勤労者の中の、勤労大衆の利益を擁護する先進的闘士たちで組織される。

629 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:25

>>621
自分のまわり（障害者）以外、全て精神異常者に見える、、、異常すぎるぜ。
まあそう思いたい気持ちはわかるけどよP

630 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:25

朝鮮労働党は、マルクス・レーニン主義の学説を自己の活動の指導的指針とする。

631 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:26

朝鮮労働党は、わが国の民族的独立と解放のために、日本およびその他の植民主義者に反対してたたかった朝鮮人民の革命的伝統の継承者である。

632 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:26

このスレ、おもしれー。
おもわず荒れる前から読んじまったよ。

633 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:26

朝鮮労働党の当面の目的は、全国的規模で反帝・反封建的民主革命の課題を完遂することにあり、最終目的は、共産主義社会の建設にある。

634 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:26

自殺されたら嫌だから帰る。

635 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:26

>>629
ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
げらげら
ｐだってよｗｗｗｗ

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:27

どうした！？
もっと荒らそうぜ！
祭り！祭り！
どんどんこいよ！！！

639 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:27

>>629
いや、別にここの板だけを見てる訳じゃないんだよ。
それにここの住人だからと言ってメンヘラーとも限らない(藁

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:28

ｐだとよｗ
げらげら

643 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:29

全然おもしろくないよ

644 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:30

そしてこのスレは健常者の皮を被ったキティちゃんを釣るのに成功した訳だ。

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:32

さあ、どうした？もう終わりか？自称健常者(藁

647 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:32

このスレ、荒れてくれると何故か嬉しい。

648 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:33

どうやらメンヘル板にもとからいる病人１匹を残してあとはみんな帰ったようだね。
一人で騒いでいる>>646、痛い・・・

649 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

650 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:34

>644
オマエの事だよ（ｗ

651 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:35

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　

652 ：メンヘル住人：02/12/01 19:35

>>649
メンヘルの恥を晒しているだけだな。

653 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:36

このスレも終了だな。パート１５か、よくもったな。

でもコテハンスレと変わらんかったもんな。
正直、無くなって欲しいと思ってたよ。

あと３４０ほどのレスで、終了にしましょう。
普通に、初心者質問スレでいいじゃん。

654 ：６５３：02/12/01 19:37

それでいいですよね？＞ALL

655 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:37

このスレが荒らされる度に三つの野菜を壊します

656 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:37

～～～～～放置～～～～～～

657 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:38

>>654
それでいいです。

658 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:38

>>655
あらあら、なにきまっちゃってんのよ。
眠剤の飲みすぎでつか？
眠剤遊びもほどほどにね。

659 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:38

あれ？　もうおわり？

なんだよ。もっと荒らそうよ！

660 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:39

あれ？　もうおわり？

なんだよ。もっと荒らそうよ！

661 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:39

あれ？　もうおわり？

なんだよ。もっと荒らそうよ！　

662 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:40

ま、こんな所か。

663 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:42

また遊んでやるよ。
モナーが降板したら、また荒らしてやるからよ。

664 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:42

>>663　おつかれさま

665 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:43

健常者ドモは死にました（げら

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：モナー：02/12/01 19:44

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　餃子. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　そろそろ再開しますよ。

668 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/01 19:50

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　厚顔. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　こう言う人がいるから精神科も疲れるだろうね。
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
皆さん吐き出したようですネ、お疲れ様です。

669 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:52

モナーさんもお疲れー。

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:53

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　ぃょぅ |　　　　ﾟ
|PFIZER|　∧∧
ﾛ＿＿　　(=ﾟωﾟ)
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
まだまだ見習いですが、ぃょぅ先生が
赴任しました。

674 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

675 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:54

>>674
モナーさん、この英語を訳してください。
モナーさんの手で、お願いします。

676 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:54

>>673
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

677 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:56

モナー先生きましたよ？
まだ飯を食い終わらないのですか？ｗ

678 ：優しい名無しさん：02/12/01 19:59

しかしモナーも痛いよな。
結局ずっとスレにしがみついていたってことだろ。

679 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:04

現実社会で居場所が無いから
ネット上で居場所を得ようとする、
その代表がモナーだな。哀れ。。。

680 ：524=スレ住人：02/12/01 20:05

スレを正常化して再開希望です。
くれぐれも、場所を弁えた書き込みをお願いします。

681 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:06

一人で必死だね。寂しいの？
話し聞いてあげるよ
君もぼくらの仲間なんだから
仲良くしようね

682 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:07

>>680
＞場所を弁えた

異常者の集積場でしょ？

683 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:08

>>680
しばらく書き込まないのが一番かと思います。
気持ちは分かりますが。

684 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:09

>>683
ならお前も書き込むな、ばーか

685 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:09

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>675さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　例の吉野家コピペの英訳なわけですが
　アメリカでは通じないかも知れませんですね
　吉野家ＵＳＡではＵ字テーブルが無いんですよ
　（私の見たところでは）
　マックみたいな注文形式なんです。

686 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:10

強制IDになればこんな馬鹿なんか一掃できるのに

687 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:10

>>685
あはは、ネタにマジレスしてるぜ。
これでモナーの頭の悪さが証明されたな。

688 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:11

>>686
一掃できません。逆にひどくなります。
tmp鯖（強制ID)の板を見れば一目瞭然です。

689 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:14

>>688　それどこのこと？

690 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:14

＞強制IDになればこんな馬鹿なんか一掃できるのに

お前強制ＩＤにしたいから、わざと荒らしたんだろ
図星だな。お前のような行動が管理側から丸見えだから
何度ＩＤ申請しても通らないの。わかる？

691 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:15

>>690　自治スレでやれよ　荒らしとかわんないぞ

692 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:15

>>689
てめーでさがせや、あほが。
tmp鯖の板なんかそんなにねーだろ？
あほか、お前は。
死んでくれていいぞ、まじで。

693 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:16

>>691
そういうお前も荒らしとかわらんぞ。

まー、俺は板が荒れてくれればなんでもいいんだけどな。

694 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:17

>>685
モナー先生！それはどのへんのYOSHINOYAですか？

695 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:23

>>685
なるほど、確かにモナーは頭が悪いな。
ヒッキーっぽいな。
さようなら。

696 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:47

>>695
それはみんなが思っていること。
ただ一部のそれすらわからん厨に持ち上げられて
勘違いしている。

697 ：優しい名無しさん：02/12/01 20:53

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>694さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　私が行ったのはリバーサイド市内（カルフォルニア）
　だと思います。

698 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

699 ：優しい名無しさん：02/12/01 21:07

>>698
お前が死ね。馬鹿。

700 ：194：02/12/01 21:07

７００

701 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

702 ：優しい名無しさん：02/12/01 21:31

>>697
モナー先生！ありがとう。リバーサイドてどこだろ？
俺が行ったのもCAだったけどＵ字カウンターじゃなかったよ。

703 ：優しい名無しさん：02/12/01 21:46

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>702さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　視察会だったので場所うる憶え(^^;
　やはり吉野家はＵ字カウンターがいいですね
　雰囲気が

704 ：優しい名無しさん：02/12/01 21:53

>>703
つまらん。で？

705 ：優しい名無しさん：02/12/01 22:54

あら、祭りは終了なのか？
乗り過ごしたか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちくしょー

もなー！出てこい！！お前が出てきたらまた祭り再開じゃ

706 ：優しい名無しさん：02/12/01 23:02

親に「病院行く？」って言われた

707 ：通りすがりの名無しさん：02/12/01 23:11

>>706
何で？どうかしたの？もっと詳しく･･･

708 ：優しい名無しさん：02/12/01 23:20

>>707
うるせーたこ

709 ：優しい名無しさん：02/12/01 23:21

>>708
そんなやつはほっとけ

710 ：モナー」：02/12/02 00:03

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>705さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　入院しますか？
　ご近所の病院を紹介しますよ

711 ：優しい名無しさん：02/12/02 00:42

>>710
お！モナーの伽羅で煽ってきたぞ。
まーメンヘル板のレヴェルなんてこんなもんよな。

712 ：優しい名無しさん：02/12/02 01:42

今日は寝ます。

またモナーが出てきたり祭りになったりしたら教えてね。
リンク貼りよろしく！

713 ：モナー：02/12/02 05:49

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>荒らしさん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
こんなことしかできないのですか？
ここで質問してくる人は確かに冴えないけど
貴方がたのしていることも冴えませんよ。

714 ：Ｊ智大文学部三回生心理学科：02/12/02 05:56

荒らしの心理
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038228884/l50

715 ：モナー：02/12/02 07:07

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　鳥飯. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　本日は平常営業いたします。

716 ：優しい名無しさん：02/12/02 09:05

昨日のことですが、労働基準法と労働安全衛生法
の確認するためのテストを４０分間おこないましたが、
頭がまわらなくなってしまいました。
（授業は大丈夫です）
これは久しぶりの試験で単に緊張しすぎたからでしょうか。
それとも、「うつ状態」の症状なのでしょうか。
宜しくお願い致します。

717 ：優しい名無しさん：02/12/02 11:06

モナー先生、及び助手の皆様。お忙しいと思いますが、
アドバイスを頂きたくて、書き込みさせて頂きました。

私は、病院に通院している者ですが、「もっと自分を大事
にしなさい」とか「自分を好きになれないと、相手も本当に
好きにはなれないよ」とか、言われています。でもどうしても
その意味がわかりません。自分を容赦なく否定するのと同時に
相手の欠点も容赦なく否定したり、すごく楽しいことがあって
それに浮かれている自分を別の自分が客観的に見ていて
「あなた,そんなことぐらいで喜んで、ばかじゃないの」
とかってことをふと思ったりします。そんな自分の１番に
見たくなかった部分を見せつけられて、ちょっと低迷気味
です。こんな状態は変なのでしょうか？

718 ：優しい名無しさん：02/12/02 14:47

お薬110番が見れなくて困ってるのは私だけでしょうか

719 ：優しい名無しさん：02/12/02 15:01

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>717さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
世の中には２種類の人間しかいません。
自分と他人です。「そのこと」を認知することが「自分と向き合うこと」だと思います。
自分を見る時は「他人の視線」ではなく「自分の視線」で「自分」を見ませう。　

720 ： ◆C0h0UWNn2I ：02/12/02 17:00

>>668 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI さま、みなさまこんにちは。
回答者のみなさま、こころとからだの具合はいかがでしょうか。
どうか御無理をなさいませんように。
わたしは体調悪化につきＲＯＭ中でございます。

病人が嫌がらせをされると体調悪化するのは当然の反応です。
書き込みに我慢出来ないときは「わたしの感情はわたしのもの。
あなたの感情とは関係ない」と声に出して何度も言ってみましょう。
なんどもなんどもいうのです。
これはアファーメションのひとつですモナ。

721 ：優しい名無しさん：02/12/02 17:02

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

722 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/02 17:20

>>716 >>718が未回答分です。

723 ：優しい名無しさん：02/12/02 17:32

>>716はギコスレにて回答済みでした。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034294622/398

724 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/02 17:34

>>723はわたしです。やはり復帰にははやかったのですモナ。
>>718から回答おねがいします。

725 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

726 ：優しい名無しさん：02/12/02 17:46

>>718
モード版ならみれるょ

727 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

728 ：優しい名無しさん：02/12/02 19:05

ばーーーーーーーーーーーーーーか
他板の荒らしはばーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：話し合いはこっちへ誘導：02/12/02 19:12

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

730 ：優しい名無しさん：02/12/02 19:22

■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
　1. 荒らし・煽りは一切相手にせず完全無視・完全放置。
　　　無視出来ないあなたも同類です。
　2. 上記の注意点、禁止事項、ガイドラインを踏まえて発言を。
　3. 削除依頼はローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で
　　「削除依頼板」で。削除処理後の議論は「削除議論板」へ。

731 ：話は自治スレで：02/12/02 19:33

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　||　　　　～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～　　　　　　　　　
　　　||
　　　|| ★★我慢できない時は「書きなぐってすっきり」
　　　||　　スレで書きなぐろう！突っ込みは禁止スレです！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡　　Λ_Λ

732 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:23

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

733 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:23

書きなぐってすっきり34
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038827696/
1 ：02/12/02 20:14
ストレスがたまったらここへ
自由に書きなぐってください

前スレ
書きなぐってすっきり33
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038481382/

【注意】書きこみに対するレスはご法度です。駄目！ｾﾞｯﾀｲ!!

734 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:23

735 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:23

736 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:24

>>735
この文書、悔しさがにじみ出ているよな。

737 ：優しい名無しさん：02/12/02 21:09

たまに朝まで眠れる時も、いつも寝言言ってます。
夢も過去の不愉快な出来事、と決まっていて、
夢の中で誰かと言い争ったりしてる。
起きたとき、ｲﾔｰなき分だし、寝てる割には疲労感が残るのです。
先生に言うと、トフラニールを処方してくれましたが、
効くときと、効かないときがあります。
夢→寝言　は気にするな、とも言われました。
諦めるしかないんでしょうか･･･

738 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

739 ：モナーカ：02/12/02 21:22

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>737さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／寝る時は考え事をせずに手のひら、あしの甲に
　「血が集まって暖かくなる」イメージをしてみてください。
　おいらもよくやるけどいつのまにか寝てるし、目覚めもスッキリしてますよ。

740 ：優しい名無しさん：02/12/02 21:27

自治スレより

>訴訟の意義はある（少額訴訟・即決裁判だから金はかからん）
>メンヘル板のような微妙な板を荒らすとトンでもない粘着を実世界で
>されてしまうというリスクを作ることが、荒らしへの障壁だ。

本当にやりかねないことを覚悟してから行動しろ
メンヘル板には暇人の偏執狂が少なくない（報復に何をされても知らねえぞ）

741 ：優しい名無しさん：02/12/02 21:31

>>739
回答ありがとうございます。
手先に血が集まって、暖まる　イメージ、ですね。
さっそく今晩実行してみます。

742 ：優しい名無しさん：02/12/02 21:35

>>737
布団や枕を加減して、寝心地を少し変えてみてはどうでしょう？

いびきをかく人の場合、首の角度を変える事で治まることがあるように、
寝心地を変える事で睡眠の深さや感触を微妙に変化させ、
それまでと違った眠りのパターンを作ることが出来るかもしれません。

夢や寝言は、深層心理下の未処理のイメージを寝ている間に再処理する事ですから、
悪い夢を見ても、それは心理的に解決を図った事なのであって、
処理されたことをむしろ喜んでも良いのです。
夢や寝言の内容についてあれこれ考察するのは、あまり意味の無い事です。
その意味では「気にしない」のが正解です。

743 ：737：02/12/02 21:58

>>742　
どうもありがとうございます。
気が軽くなりました。心理的に解決を図って、もう処理されてる、と
思えばいいのですね。

744 ：モナー：02/12/02 22:02

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>>>740さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
いちいちこっちに報告しなくていいから。
お前は馬鹿か？

745 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:03

746 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:03

747 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:03

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□←●嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/l50

748 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:07

そりゃー祭られるわ。
何を勘違いしてるのかわからんが
思いつきで偉そうに回答するから。

749 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:21

このスレ、電波にもリンク貼ろうぜ！！

750 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:21

他板のくそどもみなごろしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！

751 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:32

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>750さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
　アホでつか？

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：優しい名無しさん：02/12/02 22:47

ばか

754 ：優しい名無しさん：02/12/02 23:38

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>752さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
　アホでつか？

755 ：優しい名無しさん：02/12/03 01:29

なんか不安が続く・・・
なんだろ・・・。

756 ：モナー：02/12/03 02:27

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>755さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
　死ねば治りますよ。

757 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

758 ：優しい名無しさん：02/12/03 03:23

>>756
その通りダニ

759 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/03 09:36

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>755さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
人格障害は放っておいたら最後は自殺か他殺でアボーンだから
本人の気の済むまでやって下さい。強烈なコンプレックスの塊を
人に向けることしかできない可哀想な人たちです。
早く気の気付きますように。。
それまでは愛を持ってROMします。
そこらのチンピラの方がよっぽどマシだわ。
ｷﾝﾋﾟﾗとでも行っておきましょう・・・

760 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/03 09:39

>>755ではなくいちびっているバカね。

761 ：優しい名無しさん：02/12/03 09:53

煽るなよ・・・

762 ：モナー：02/12/03 11:10

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　愛人. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　診察再開です。
　煽り、荒らしは徹底無視でお願いします。

763 ：もやし ◆KXJk6ql2PM ：02/12/03 11:13

モナーさん手取りで１５万以上稼げる方法を教えてください

764 ：優しい名無しさん：02/12/03 11:31

モナー先生お願いします。

私はこの間両親にカミングアウトしました。
もう自分が限界だと感じたからです。
親に話せば少しは楽になるかなと考えたから
でもあります。
もう２日経つのですが逆に何もできない状態になって
います。明日は初めて病院に行くことにもなっています
こんなに何にもｽﾙ気が起きないのは初めてで自分が今
どういう状態なのかよく分かりません。

765 ：金融モナー：02/12/03 12:40

　　～　　～　　　　　　　　　
　～　　　∧＿∧＿__　　　　
　　　　　（´∀｀　） / |　　　
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　　　　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　　　　
　　　￣（＿）||￣￣
　　　　　　　￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　資産運用ならモナー証券へお任せ下さい
　モナー先生のご紹介ですか？
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766 ：優しい名無しさん：02/12/03 13:31

メンヘラを
　煽るわたしは
　　メヘラじゃなし
　　　　　　　　　　　安心(´▽｀) ホッ

つうかヴァカ

767 ：モナーカ：02/12/03 13:37

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　平気 |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ >>764　病院にいけば治るかも知れません。
　それまでは昼寝でもしましょう。

768 ：優しい名無しさん：02/12/03 14:44

>>759
ひとつだけモナーさん、
個人的に特定疾患への蔑視的思想をお持ちのようなのですが、
そういった蔑視的な思想は控えてくださりませんでしょうか？
あなたの思想はおもいっきりローカルルールにも違反しているかと。
相談者に答える回答として全く適切ではないと思います。
またあなたの人格を疑います。もう少し考えてから対応する事をお勧めいたします。

769 ：照り焼きモナー：02/12/03 15:49

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　焼売. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>764さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　何もする気がない時の最善の対処は「休養」
　何もしないことです。
　病院は怖いところではありませんので
　安心して来てください。
　初診は軽い話と少量の薬の処方が多いです。

770 ：優しい名無しさん：02/12/03 16:05

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
荒らし再開です。
モナーは徹底無視でお願いします。

771 ：優しい名無しさん：02/12/03 16:06

>>765
つーか、寒ぅ～！
メンヘルにギャグのセンスを求めるのは無理ってもんだろうが、
いくらなんでもつまらなすぎる。

だ・か・ら、いじめられるんだぜ！＞もなー

772 ：優しい名無しさん：02/12/03 16:07

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　焼売. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　>>764さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ばーか

773 ：優しい名無しさん：02/12/03 16:49

モナーさん、、質問でつ。
メンヘルってなんでつか？

774 ： ◆W3pObwuL/c ：02/12/03 16:54

>>759 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI さまこんにちは。
いままであなたの大量の質の高い回答をずっと拝読いたしております。
本当におつかれさまです。
わたしもこの事態で病状悪化です。
どうかご無理なさいませんように。あなたのこころとからだの回復を祈って。

775 ：７７４ ◆bBpY7bY0uI ：02/12/03 16:55

７７４はわたしです。

776 ：優しい名無しさん：02/12/03 17:31

祭りの予感･･･のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1003684927/-311

777 ： ◆Eaz1pEp9XQ ：02/12/03 18:17

思うんですけど、荒らしているのって、メンヘル板の住人だった人では無いでしょうか。
モナーさん、回答できない範囲の質問にまで無理に回答しすぎでは無いでしょうか。
このスレはたまに伺った際には全てに目を通しているのですが、
反感をかってもおかしく無い回答もたびたび目につきます。
メンヘル板の住人は皆さん大人しいですから、
仮に回答に嫌な思いをしても、「ありがとうございました」としか言わないかもしれません。
でも実際には、もっともらしい口調で軽率な回答をされた事に対して
怒りを覚えている人も、いるのでは無いかと思いますが、如何でしょうか。

778 ：モナーカ：02/12/03 19:02

質問をする人がいる。
一所懸命答える人がいる。
副作用で荒らしも来る。

ここはそんなスレだと思いますよ。

779 ：優しい名無しさん：02/12/03 20:51

オフラインで使用できない Web ページ
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次のことを試してください:

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780 ：優しい名無しさん：02/12/03 20:55

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／
見る自由、質問する自由、
荒らす自由、削除する自由、
何でもありなのがここ２ちゃんねるダニ

781 ：478：02/12/03 21:03

>>489
御礼が遅くなり申し訳ございません。
アドバイスありがとうございました。
気持ちに余裕を持って彼女に接していきたいと思います。

782 ：706：02/12/03 21:13

え～と、病院行く？ってきかれたのは。
ちょっと前から眠れないとか、眠りが浅くて朝起きるとダルイとか
起きてても倦怠感がしたり気が落ち込む、とかで親に相談してたんだけど
見向きもされず、「眠れないのは寝ようとしないから」で片付けられてたんだけど

最近、自分でも気づかなかったけど、様子が変らしい。
夜中寝言で怒鳴り散らしたり、ぼ～っとした感じだとか。
寝言の方も毎夜らしく、それで親も心配しだしたらしい。
聞く所、「死ね！！！！」とか「うるせぇ！！！」とかを
デカイ声で怒鳴ったり泣いたりしてるらしい。

自分でも、気が落ち込んだりするのが何の気無しにあるので
心配って言うか、邪魔だなって思っていた所だったので
親に「行こうか？」って言われて、どうなのか・と楽になるなら・・・って
気持ちがあった。

どうなのかってのは、なんでもないよ！って思う気持ちで。
たいした事ないって言うか、病院行くことでもないだろうって。
何でもないのかなぁ。大事になるのも嫌だし。

783 ：優しい名無しさん：02/12/03 21:27

>>782
自覚出来ない行動をしているようですね。
何らかの病気による症状の可能性が考えられます。

睡眠のリズムも安定していないようですし、
症状がこれ以上重くならないうちに、
病院で診察を受ける事を勧めます。

＞大事になるのも嫌だし
大事にならないためには、
軽いうちに治療したほうが良いんですよ。

オダイジニ･････

784 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/03 21:37

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　厚顔. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>764さん
まずあなたの中に病気の事より親に隠すという事に
気持ちが集中されていて、
親に隠さなければならないプレッシャーから開放されて
一時的に無感覚（アパシー）状態になっているからだと思います。
病院に通う事によって少しずつ自分の感情を話す事によって
治って行きます。気にしなくて良いと思います。

>>768さん
そう感じられるなら残念です。しかしここの回答者は私一人ではありません
違った考え方があるのなら他のモナーさん、助手さん、名無しさんが補足
反論を出されます。また私もそうしています。気分を害されるなら
私の回答を飛ばしてください。考え方は一つではありません。
色々な回答があるはずです。あなたも回答者になられてはどうでしょうか？
指摘される事は自分にとってありがたいことです。

785 ：モナーカ：02/12/03 21:54

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　牛丼. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿
／どんな荒らしにも不可能な事。
　それは人に発言をさせないこと。

786 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:02

自作自演おもしれー。
文体が全部一緒なんだもん。
ばればれ。

そこまで必死になってるのか？お前。
このスレが無くなっちゃうと
存在できる場所がなくなっちゃうから必死なのかな？

ある程度人が出てきたらまたリンクはりまくってきますね。
必死な姿を見せて下さいよね。

787 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:05

>>786
だな。

788 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:05

>>786
他板のクズしねええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

789 ：764：02/12/03 22:08

>>772
ひとつだけモナー先生、ありがとうございます。

こんなにやる気が無いのでは休学したほうが
良いのではと考えたりしたので不安ですが、
一時的なものと聞いてほっとしました。

790 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：02/12/03 22:22

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　厚顔. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　>>777：◆Eaz1pEp9XQさん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
完璧な答だとは私自身思ってもいません。反感を買うのも解っています。
例えばあなたがある人と付き合いたいと人に相談をしたとき、
あなたは本当に迷っていますか？恐らく殆んどの人は付き合う事に同意を求めて
質問されていると思います。つまり質問される前から自分の中に答を持っていると
思います。質問者の全員がそうとは思いません。ですから最終的判断は自己で
よいのです。勿論反感を買うのも承知の上です。軽率に支持的な回答を出すのは
簡単です。「医師に相談してください」で殆んどの回答が出来てしまいます。
どう思われますか？返答をお待ちしております。
ご指摘ありがとうございます。

791 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:30

モナー先生こんばんは。
抗うつ状態１年生です。
自殺っていけないことなんですか。

いまは生きる勇気も死ぬ勇気もない状態なのですが
自分がなっとくできたらどちらの結論を選択しても
いいかなあとおもうのですが。

最近カウンセリングの先生には、その話をしたら、
「さみしいなあ」って言われましたです。

生きることと死ぬことを等価値と考える自分が
変なのかもしれないけれど、このままの自分を
受け入れるのは、しょうじき「しんどい」のです。

どうしたらいいんだろ・・・。

792 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:39

>>791
「鬱の時に大事なことを決断するべきではない」
これは鬱病患者にとっての鉄則と言われてます。

生きることと死ぬことを等価値と考える事自体は、
あなたの自立した価値観として尊重しますが、
鬱である今、その評価を決定する事は止めましょう。

今は鬱から抜け出して、判断力を回復する事の方が大事です。
治療に専念してください。
お大事に･････

793 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:45

>>790
そういうところがうざい。

「人生」という物語を歩む人の手助けは
リアルな世界でやってください。
相手と会わずに文字でやってる段階で
勘違いのいいところ。

ここでやられると、うざい。
あと自演もうざい。

794 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:45

>>788
メンヘル板のクズしねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええ
ええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

795 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:47

ドウモ～～～ッ！！お～ｏ(⌒0⌒)ｏは～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２7歳のOLしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理して＼(^o^)／いるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついついσ(^_^)書いちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハや～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！な掲示板♪ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示∑(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

796 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:48

>>794
他板のクズしねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええ
ええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

797 ：モナー：02/12/03 22:51

壁に貼ってあるカレンダーより先のことを考えたら誰だって具合が悪くなりますよ。

798 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:53

>>793
ウザイと言いながら見ているお前はなんなんだ？

799 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:54

>>798
見てわるいのか？
見るのも批判するのも言論の自由だ。

800 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:55

>>798
お前をﾅ

801 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:56

>>799
言論の自由(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(^∀^)ゲラゲラ

802 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:58

>>801
ちなみに荒らすのも、表現の自由ダニ

803 ：優しい名無しさん：02/12/03 22:58

つでにお前を殺すのも、生存の自由なり。

804 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:02

>>799
言論の自由なら筋道立てて書け！
ここは相談室だ他の人の邪魔にだから
他でやれ。言論の自由を振り回す前に
モラルを考えろ。

805 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:03

>>804
表現の自由なら筋道たてなくてもいいわけねん。

うりゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

806 ：791：02/12/03 23:10

>>792さん　ありがとう。
判断力はまだないなあ・・・。

もしばらく逃げておくのがいいのかな。

＃荒らしも逃げないといけないのかな。
＃モナー先生復活まってます。

807 ：モナー力：02/12/03 23:14

動物のように吠えることを言論とは言いません｡

808 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:25

>>807
まあここの「モナー教祖」みたいに
思いつきでいい加減なこと書いて初心者を陥れたり気分を害させるようりはマシだな。
荒らしは荒らしと割り切ってる分、自覚が無いアホより１０００倍マシ。
文字の世界で、やっていいことと悪いことがあるんだよ＞もなー

809 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:27

810 ：（　´∀｀）通りすがりモナー ◆TpifAK1n8E ：02/12/03 23:28

「自由」を履き違えるのはやめましょう。
「うざい」と一言言い放つのは、批判ではありません。
自分の気に入らないことを感情にまかせてぶちまけているだけです。

ネット上だからこそ話せる相談もあります。
そのことをよく理解してください。

また、このスレは、病気を持つ者同士が助け合いをするスレです。
お互いに助け合っているのです。
そういうコミュニティーに土足で上がり込むような真似は控えて下さい。

811 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:40

>>808
少なくとも5分治療で薬漬けの医者よりはマシだぜ。
そう思うならモナーとして回答してみろよ！
808モナーとしてやってみな、下手な答え方したら自殺するよ
それだけの事を言えるのならやれるだろ
今いるモナーは全員手を引いて見ててやる。
断ったらお前は単なる「負け犬」だぜ！

812 ：優しい名無しさん：02/12/03 23:49

>>810
＞ネット上だからこそ話せる相談もあります。
＞そのことをよく理解してください。
実際それではずれひいてるんだろ。
聞く耳無いね。そういうのを「正義に狂う」って言うんだぜ。

＞また、このスレは、病気を持つ者同士が助け合いをするスレです。
＞お互いに助け合っているのです。
＞そういうコミュニティーに土足で上がり込むような真似は控えて下さい。
それはお前の認識だろ。
俺の認識では、ここは荒らして、釣って、遊ぶ場所だ。

813 ：（　´∀｀）通りすがりモナー ◆TpifAK1n8E ：02/12/04 00:02

>>812さん
はずれを引いているというのは、誰の感想ですか？
あなた一人の思い込みじゃありませんか？

なぜ荒らしや釣りをここでするのですか？
あなたの一人遊びのために、このスレがあるのではありません。
スレの利用方法が間違っています。
釣りをしたければ、御自分でスレを立てて、そちらでなさってください。

814 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:02

>>812
おまえ、イジメられっ子で、友達がいなくて、自分のやりたい事
何も出来なかった影の薄い子だろ。彼女（彼）が出来なくて
引っ込み思案で、プロレスやK-1などの強い物にあこがれているくせに
強くなれないんだろ。自分より弱い物だったらエラソーにして
強い物にヘコヘコしてるのが目に浮かぶわ・・・
力が正義と思ったら大違いだぜ
もっと正しい所で力を使いな、お前さんもったいないぞ。

815 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:04

お！

祭り再開か！？

816 ：モナー：02/12/04 00:05

ほら、モナーが嵐の相手をしたらモナ－失格だよん。w
質問、相談にだけこたえるモナー。

噛み付いたら負けモナー。

817 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:05

空
気
読
め
よ
>>812

818 ：　：02/12/04 00:05

>>813
>>814
どうせモナーの自演だろ。
こんなに必死に反論書き込みところを見ると、
そうとうに痛い所をつかれたようだな。

長いから読む気にならん。
読んでほしかったら２行でまとめてくんない？

819 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:07

モナーは一人じゃなかろうて。複数相手に自演はないだろ（ﾌﾟ

820 ：ひとつだけモナー ◆UKgRSkiadc ：02/12/04 00:07

（＿＿_）.|　　　　　　
|　閉鎖　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
はーい、漏れもモナーやりまーす。
ばーか。

821 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:08

>>820
てか、トリップ違うし。
寒すぎ。眠剤飲んでとっとと寝れ。

822 ：ひとつだけモナー ◆UKgRSkiadc ：02/12/04 00:09

>>821
眠剤飲んでとっとと死ね

823 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:10

>>822
小　学　生　レ　ベ　ル　で　つ　ね（はあと

824 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:12

>>823
どーでもいーけどお前釣られてるんじゃねー？

825 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:13

各回答側モナーの皆様へ

嵐は完全スルーでおねがいします。
相談の回答のみよろしくお願いします。

826 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:13

>>823
で？

827 ：823：02/12/04 00:14

釣られますた！
すんません。
逝ってきまつ。

828 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:15

>>825
そしてお前も釣られてるっと。

釣られた住人のふりをして煽りにレスしてる奴ってのは、
このスレ（つまりモナー）に対して反感を持ってた奴が
荒らし行為に賛同してるんだぜ。わかれよな、そんくらい。

829 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:15

>>827
小　学　生　レ　ベ　ル　で　つ　ね（はあと

ていうかまじ頭悪い↑

830 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:16

まあメンヘルですから。健常者と同じ次元で考えちゃ～、だめだめ。

831 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:19

>>828
＞釣られた住人のふりをして煽りにレスしてる奴ってのは、
＞このスレ（つまりモナー）に対して反感を持ってた奴が
＞荒らし行為に賛同してるんだぜ。わかれよな、そんくらい。
そんなとこだ。

832 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:20

ちなみに俺は、普段は普通にこのスレで質問してる。

833 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:20

　｜
　｜　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　 Λ◎Λ 　／　　　荒らしと罵倒は２ｃｈの華
　｜　　　（　´Д｀）＜　　少々の荒らしは無視しましょう
　｜　　　（＼　　/）　＼　私がウザイと思う人は見ないでください。
　｜　　　 |____Ω__|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

834 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:21

他板のくずやろおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
くたばれええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！

835 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:23

>>834
おちけつ！

836 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:27

> 私がウザイと思う人は見ないでください。
この1行からだけでも、>>812を裏付けているよな。
>>812マンセー！！

荒らしがうざいと思う人は電源切って首吊って死んで下さい。

837 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:27

>>834
なんじゃこらああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！怒怒怒

838 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:28

>>834なんかおもいっきり>>828に当てはまる人だろ。
>>834も、普段は普通に質問とか書き込んでるんだろｗ

839 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:28

>>836
おまいもおちけつ！

840 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:30

>>837
そしておまいもおちけつ！

841 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:31

あはは、、、私もこの板にはちょくちょく書き込んでいるのですが、
どっちかと言うと「なんだ？このスレ＆モナー。調子乗ってんな？」
くらいに思っていたので、荒らす方が面白いです。

842 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:33

このスレは裏自治連の管理化に入りました

論議の結果

このスレの12月5日0:00までの完全な放置
再開する時は次スレを立てる

ということになりました
相談者の皆様はしばらくの間がまんしてください
モナー先生方も事態の沈静化の為に御協力お願いいたします。

843 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:33

　　　　　　　　　板中に広げよう、荒らしの、輪！！

モナーは引責辞任

844 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:33

>>841
おまいはリーマス飲め！

845 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:34

ここで「軽率な解答をする」って叩かれている（荒らしの原因にもなった）のって
ひとつだけモナー　のことだろうな。

846 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:35

＞このスレは裏自治連の管理化に入りました

おいおい、小学生のお遊び会場かいここは。
おい、住人。こんな小学生低学年程度の頭の奴にしきられてんぞ、お前ら。
じゃお前らの頭は、幼稚園児と同等ってことか。

いや、そうなるよな。確実に。

847 ：スレ住人：02/12/04 00:36

ｱﾗｼﾉｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊﾞｶｰﾘ (･∀･) ｸﾀﾞﾗﾈ!! ｱﾀﾏﾜﾘｰ!! ﾜﾗｳｿﾞ!!

848 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:38

／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　ガオガオ！！！！！！！！
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿ウゲガガ！ウゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲゲ＿＿＿＿＿

849 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:41

>>848
下手なAAでつね

850 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:46

あれだろ。このスレに出てくる奴って、実社会じゃ、いじめられたり支配されてばっかの奴だろ。

851 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:52

>850
オマエの事か？

852 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:55

>>851
お前のことだ。

853 ：優しい名無しさん：02/12/04 00:58

>852
釣れました。
今夜は入れ食いですね（ｗ

854 ：優しい名無しさん：02/12/04 01:46

>>853
ぱっくんちょ

855 ：優しい名無しさん：02/12/04 03:11

荒らしてもいいスレってここですか？

856 ：モナー：02/12/04 05:30

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
プレハブ病棟を作ったモナー
荒らしが去るまで臨時にこっちで診察を続けてくださいモナー

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4967&KEY=1038944419&LAST=100

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

857 ：優しい名無しさん：02/12/04 08:44

荒らしは永遠に不滅です

858 ：照り焼きモナー：02/12/04 11:20

（＿＿_）.|　　　　　　
|　大荒　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　荒らしがおさまるまで、本病棟は私が担当します。
　（支援スタッフ募集！）
　なお、荒らしの中の通院は出来ないという方
　荒らしの幼稚な行為を無視できない方は
　プレハブ病棟
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4967&KEY=1038944419&LAST=100
　をご利用下さい。

859 ：優しい名無しさん：02/12/04 11:23

>>858
あーあ、いるんだよなー。
０時までは放置って決めて頑張って放置してるのにさ。
あーあ、混乱招くだけなんだけどな。

860 ：照り焼きモナー：02/12/04 11:46

（＿＿_）.|　　　　　　
|　大荒　|　　　　　
|　　：：　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　０時まで放置ですね…

861 ：優しい名無しさん：02/12/04 13:23

質問です。
鬱になって、2年弱ですが、もし入院するとして、
病院はどのような治療をしてくれるのでしょうか？
先生は、検査入院なのであんまし意味がないと
いってますが・・・。

862 ：モナー：02/12/04 14:37

（＿＿_）.|　　　
|　休院...|　　休診中のお知らせ
|　：：：：...|　　本日０時まで休診します
ﾛ＿＿＿|　　質問は書いておいてもらえれば
＿＿/　　　　０時より順次レスが出ます。
　 ||/||..|　　
─|| ┸.　　各モナーさんへ
　　　　　　　レスを書くときはトリップを付けず
　　　　　　　以前使っていたハンドルも使わず
　　　　　　　○○○モナーのような名前でお願いします。

863 ：優しい名無しさん：02/12/04 15:29

そういうわけで、モナーは馬鹿だな。

864 ：優しい名無しさん：02/12/04 16:00

モナ－先生、および助手の皆様。悩んでいることなんですが。
いつも、「１人の方が楽、その方が自由だし、好きに行動
できる」と思っていた。誰かを信用して、近づいていって
その度に裏切られてきて、心底、自分だけで、日常を
過ごしていければいいと思っていた。でも、やはり、誰かに
しんどいことや、悩んでいることを聞いてもらいたいという
自分の二面性に気がついた。周りがいうほど、逆境に強い
タイプではないんだと。でも、そんな自分を見せたくないから
やはり、「１人の方がいい。何も考えなくていいから。対人
関係で、傷つくこともないから」と、殻に閉じこもる。その
繰り返しにとことん、疲れ切ってしまいました。
これは何かの症状ですか？

865 ：優しい名無しさん：02/12/04 16:10

私は「うつ状態」で今年の9月から社労士の勉強を始めたものです。
先日「基礎講座」で小テスト（40分）中に頭がまわらないと申しますか
手がつけられない状態になりました。
病院の先生はテストがひさしぶりで緊張したのだろうとおっしゃいました。
わたしもそう思いますが（思いたいです）、問題は小テストの結果ですが、
半分しかあたっていませんでした。
やはり「うつ状態」の人間には資格が取れないのでしょうか。

866 ：優しい名無しさん：02/12/04 16:42

慢性鬱だけどリタリン服用で初級シスアド余裕で合格しますた。
社労士とはレベル違うかも知れんけど。

867 ：優しい名無しさん：02/12/04 16:48

欝状態で東大院に受かったが、何か？

868 ：優しい名無しさん：02/12/04 17:32

>>862 ：モナーさま
大変負担の多い中、本当におつかれさまです。
しかし、これでは偽者がでます。事実すでにでています。
困り果てます。バーチャルクリニックで本物の医師が回答をやめられた
理由のひとつがにせものの回答者がでたためです。
あなたが必死なのはわかりますが、いままでのことから
その方法ではいろいろの意味で悪化します。
＞各モナーさんへ
＞　　　　　　　レスを書くときはトリップを付けず
＞　　　　　　　以前使っていたハンドルも使わず
＞　　　　　　　○○○モナーのような名前でお願いします。

869 ：優しい名無しさん：02/12/04 17:52

89 ：意見よろしくお願いします：02/12/04 03:28
【自治】連続投稿規制を強化します。【設定変更】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038935430/l50

賛成or反対票を投じてください。
古参の方の意見は大事かと思いますので。。。

870 ：モナー力：02/12/04 18:20

>>867
モナーになってくれ｡

871 ：優しい名無しさん：02/12/04 21:06

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.16■□ ←今、今後のメンヘル板の方向
決める話し合いしてるのできてくだされ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038937555/l50

872 ：保守システム：02/12/04 22:17

保守

873 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:56

ちゃんねらの知り合いが病気なのですが、メンヘル板は未経験ぽいでつ。
ここ紹介した方が良いのでつか？
誰か教えて下さい。

874 ：優しい名無しさん：02/12/04 23:10

492 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:26
なんか同人ドラクエパクリゲーム相談みたいになってて気持ち悪い
493 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:32
>>492
同人がメンヘルに多い事はリサーチ済みです。
取り立てて騒ぐ事でもありませんよ。
494 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:36
>>493
人間関係築けないで内向的な人間がオタクになっただけだろ。
キモイんだよ。出て行け。
495 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:40
>>494
それはこのスレの住人に言うべき言葉です。
目の前の人間に八つ当たりしてストレスを発散させるという幼稚な真似をしないでください。
醜いです。
496 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:41
>>495
ほらほら食いついてきた。
そんな感じに理屈っぽくうざい癖にテメーだけ棚に上げるオタク、大っ嫌い。
497 ：優しい名無しさん：02/12/04 22:57
>>496
なぜあなたはそんなに必死になっているのです？　　　　　　　　　　　　　　　
あなたからはオタクに対して異常なまでの嫌悪感を感じますが過去になにかありましたか？
今度病院に行った時に先生にこの件についても相談してみた方がいいと思います。

>>493がきもいです。どうにかしてください。

875 ：優しい名無しさん：02/12/04 23:11

>>874　お前がキモイよ

876 ：優しい名無しさん：02/12/04 23:12

>>874
マルチポスト。反応不要。

877 ：優しい名無しさん：02/12/04 23:25

>>873
メンタル系の病気でしょうか？
お役に立てるなら、紹介して頂いてもかまいませんよ。

ただ、最近激しく荒らされて雰囲気が以前よりピリピリし、
板住人の中に神経質になってる者が混じっています。
出来れば、その事を前もって一言付け加えておいていただけますか？
（中にはワザと乱暴な言葉で書き込みをする者がいますので）

878 ：モナー：02/12/04 23:26

879 ：もやし ◆KXJk6ql2PM ：02/12/04 23:36

性欲がすごくて困ってます。どんなに頑張っても気がつけば１日おきに射精してるし
へたすると毎日してしまいます(;´Д`)どうやったら抑えられるんでしょうか？

880 ：優しい名無しさん：02/12/04 23:51

>>864
多少孤独癖があるようですが、そういうところはみんな持っています。
ですので病気とまで言ってよいものか。

精神科などへいくと軽い抗不安剤を処方される程度になってしまうので、
本気で悩んでいるのでしたらカウンセリングの方がいいかもしれませんね。

今のままで良いということでしたら、安心できるメル友でも作ってみてはいかがでしょうか？
但し、出会い系は商売とかいっぱい入ってきてる（宝飾品売りつけようとしたり）そうなので
気を付けてくださいね。

881 ：通りすがりモナー：02/12/05 00:02

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　樺太. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>864さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　恐らく思春期の方と想定してお返事しますが
　「病気」ではありません。「自閉症」的な
　傾向が有りますが、病的ではなく多くの人々が
　一度はくぐる門のようなものです。
　自分を追いつめないで下さい。
　また、症状が深刻であれば再度ご相談下さい。

882 ：裏自治連：02/12/05 00:08

解禁されたわけですが

当面はsageでおねがいします（荒らされる可能性がまだ高いですから）
あとＡＡやコテハンはなるべく控えてください
荒らしになるべく叩く要素をあたえないようにしてください

荒れだしてからでは我々でもどうにもできませんから

883 ：通りすがりモナー：02/12/05 00:11

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　北京. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>865さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　社会保険労務士は難関なのでテストの結果が
　予想外に悪くとも、落ち込まず、高い山に登る
　道の一歩だと、言い聞かせて…。
　「うつ状態」での勉強は辛いかと思います。
　もし専門学校等に通っているのでしたら、遅いペース
　のコースを履修することをお薦めします。
　（講師等と相談して毎日の負担を軽くしながら
　　最終的に試験をパスする方法を探るなど、教育
　スタッフとよく相談することを勧めます）
　「うつ状態」でも資格取得は出来ます。やり方次第で。
　

884 ：モナー：02/12/05 00:13

>>882
了解しました。アドバイス深く感謝です。

885 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:14

>>861
主治医に入院治療を勧められたのですか？
ほとんどは通院治療だと思いますが。

鬱で治療のために入院するとしたら、よほど自殺の危険が高いとか、
自力で薬を飲めない状態であるとか、かなり重症の場合でしょう。
（ここへ書き込めるならその心配は無いでしょう）

検査入院であれば、通院での検査では調べにくい、
時間のかかる検査をするのかもしれませんね。
心電図・脳波検査・CT撮影などを集中的にやるのでしょう。
検査のメニューは聞いてませんか？
主治医に、詳しく説明してもらいましょう。

886 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:16

さてさて、０時を過ぎましたので、祭りの再開と逝きましょうか。

887 ：モナー：02/12/05 00:16

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　寛解. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>873さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　どうぞ、お気軽にご紹介下さい。
　その為のモナーですから。

888 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:17

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか～？
　∩／|　　　廃品回収　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました～
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

889 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:17

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　トライしよう！　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/

890 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:17

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　５歳で鏡を見るのをやめた
　　　（　　人＿＿＿＿）　　１０歳で恋愛を諦めた
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　１１歳で妄想の世界に住むことに決めた
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　負け惜しみを言うのはいやだった
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　（無理なものは無理）が口癖
　/　（　　||　　　　　　　　　　１２歳でＡＶの女の子を見つけた
[]＿_｜　｜僕が1ですヽ　　　　自分を相手にしない女子中生は糞以下だったと気づいた
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　でも言ったら最高に笑えた
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　　　「生身の女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　　　ほんっと最高に笑った
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　　　気づいたら１６歳にして　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チンポが立たなくなっていた

891 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:17

　　 ┌┐　　 ┌─┐ 　　。　○　彡　　　　　＿＿/　/　　ヽ/ヽ/ (⌒ヽ＿_/⌒i.　　/￣ﾉ　＿l⌒l＿◎
┌─┘└─┐└─┘ 　　　。　 / / 　　　　（　　　　￣￣ﾉ　　／　＿　　ヽ,.　|　 |　（＿　＿）
└─┐┌┬┴──--、　ﾉﾉﾉﾉ/ /.　　　　　￣７　/￣￣　　./　/|　|　/　/ヽ　ヽ.|　 | 　.＿|　 |＿
┌─┘└┴┬──.、ヽ ( ﾟ∋ﾟ)￣＼＿＿　　　/　/　r''"⌒"ゝ|　 |. |　|/　/ . . | 　||　 |　（＿　　＿）
└─┐┌─┘　　　ﾉ　ﾉ　ヽヽ＞＿＞　＿＼ /　/　　''"⌒"'　|　 | . |　　/　　 |　 |.|　 |　　　|　 |
　　 ││ ┌┐ 　／／　　＼＼　＼＼＼ヽ_/ . （`'ｰ-‐'"）. |　ヽ,_/　ヽ　 /　/ |　 |　/⌒_　ヽ
　　　│.丶-' .ﾉ／／　　　　　.ヽﾐ　　＼丶（_メミ　 `'ｰ-‐'" 　ヽ、__,,ノヽノ　ヽ,ノ　ヽ_ﾉ　l　（,ﾉﾉソ
　　　 `'ｰ-‐'".ヽ／　　　　　　　　　　　　ヽミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶-‐'

892 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:17

尊氏に礼拝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

893 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:18

894 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:18

|　　ひとつだけモナーをお迎えに上がりました
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　V
　　　　　　　　　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　　　　　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌノ　　　ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

895 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:18

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>８４７を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

896 ：モナー：02/12/05 00:22

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　曇天. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>879さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　病気ではないのですから、悩まずに
　自慰行為で抑えてください。

897 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:23

あげて荒らせないなんて荒らしの風上にも置けない屁たれだな
死ね

898 ：もやし ◆KXJk6ql2PM ：02/12/05 00:25

>>896
そうなんですか、射精前後はすごく現実逃避してるような気がして罪悪感で
いつも後悔します。なのに止められない、ほとんど中毒です(;´Д`)

899 ：モナー：02/12/05 00:27

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　電卓. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>>>861さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　２年は一応、鬱が治る為に必要な期間の目安と
　されています。ですから２年間の鬱への治療で
　あまり良い効果が無いようだと、念のため
　他の原因を探る必要があるわけです。
　その為の検査入院だと思われます。

900 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:33

警告しておくけど、もしモナースレッドを荒らしているのが
自治スレで何かを提案している人だと、その人の自治スレでの主張や
要望板での要望は、全て管理側によって却下されるよ。
管理側からはＩＰ含め、全てお見通しであることを忘れちゃいかんよ。

スレッド荒らして、「あのスレッドは荒れていますから無視します」
なんて自作自演をしたら、間違いなく管理側の笑い者にされるよ。

901 ：モナー：02/12/05 00:36

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　曇天. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>898さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　実は自慰論というのは心理学や社会学分野でも
　盛んに議論されているんです。
　ちょっと待ってくださいね。

902 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:39

>>900
なにが言いたいんだ？こいつｗ

903 ：モナース：02/12/05 00:44

　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　至急の業務連絡です。
　新スレ★★★モナーの何でも相談室★★★16
　を立てて頂けますでしょうか。
　
　モナー先生は人数が不足気味です。
　援軍モナー先生を募集します。
　荒らしにつけ入れられないよう警戒してください。
　名前は何も付けず単に「モナー」
　sageでの進行をお願いします。

904 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:45

自鯖ならIPとMACをISPに送りつけて厳重に抗議するんだが。

905 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:48

>>879=898
失礼ですが、お歳は？
10代後半から20代前半なら、最も性欲・衝動が盛んになる時期です。
毎日モヤモヤが頭から離れなくても心配ありません。
自分を異常視する事はありませんよ。

906 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:52

>>903
こんなに荒れている状況で新スレを立てるのはどうかと思うのですが。
たぶんこちらの回答者の方は知っているでしょうが、
自治スレでモナー相談室について色々話し合い中です。
しばらく時期をおいて新スレたてませんか？

907 ：優しい名無しさん：02/12/05 00:54

>>903モナースさんへ。
自分の知識・経験の範囲で答えられそうな時にだけ、
お手伝いさせて頂いてます。
まだまだ未熟者ですので、
もうしばらくは、名無しさんで解答を続けたいと思います。

908 ：モナー：02/12/05 01:01

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　曇天. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　>>898さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
　自慰に罪悪感を感じるとの事ですが
　自慰が罪悪とされたのは主にキリスト教文化の影響
　によるものです。他の文化圏では自慰に対し様々な
　見解があるのですが、中国では長生きの為に
　自慰を控えたり（膣内での射精も良くないとされていました）

　確か南方の島では、村の青少年が同居し、年長者のソレを
　年下の者がお口で頂くという風習の文化が有る村がありました。
　その民族の考えかたでは「男らしさの汁」を飲むと男らしく
　成長すると考えていたんだそうで…

909 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:01

結局、強制ＡＡとか強制モナーのせいで、こうなる。

誰が回答したっていいではないか。
１０分前に質問した奴が回答したっていいではないか。

910 ：もやし ◆KXJk6ql2PM ：02/12/05 01:04

>>901
自慰論ですか、初めて聞きました。自慰行為は本当できるだけ抑えたいんですけど
どうしても我慢できないんです。我ながら情けない、、(;´Д`)
>>905
２１です。一応彼女もいるので１週間に一回くらいのﾍﾟｰｽで性行為もしてるんですが
それなのに止めれなくて中毒なんじゃないかと本気で思ってます(泣)

911 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:05

ＡＡを強制する必要はないでしょう。
使いたい人は使えば良いし。
ただ、質問者と回答者を見分けやすいという意味で
名前欄に「モナー」を入れろというのならば,、まあそれなりの意味があるかと。

912 ：モナー（の一人）：02/12/05 01:40

ＡＡは次スレでは実験的に「使いたい人だけが使う」事にしては？
ただし回答者の名前欄は「モナー」で統一の必要があると思われます。
トリップについては問題が起きたので、使用は控える事にしては？
ひとつだけモナーさんはしばらくお休みください。

異論がなければそうしましょう。

913 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:47

！

914 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:50

>>912
名前を強要しなくてもいいのでは？
モナーのキャラクター云々の論は聞いていますが
モナーのキャラクターはやりたい人だけでいいと思います。
あとＡＡ、無駄な情報です。かさばります。

915 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:55

人格障害蔑視

916 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:58

>>914
そだね
面倒だった
あの絵使うの

917 ：優しい名無しさん：02/12/05 01:59

スレタイトルに「モナーの」を残すのは問題無いけど
中身は普通の初心者質問スレにして欲しい。

918 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:02

綜合案内所は？

919 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:04

(つ´∀｀)つ　>>こういうふうに一行モナーなら別にいいんじゃないの？

920 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:07

>>918
本来あそこは「こういう症状に適したスレはありませんか？」という
趣旨だったのかなと思います。
私がこの板に来た時点で「こういう症状はどうしたら良いでしょうか」という
質問の方が多かったですが。
今のローカルルール改正の流れでは
総合案内所は完全にスレ案内の趣旨にする方向だと見ていますが。
もちろんそれが頓挫する可能性もあると思います。

921 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:07

>>919
使いたければ使えばいいけど、「回答者はそれをつける」とかは絶対に嫌。

目的をはっきりさせようよ。
誰でも回答できる環境作りでいいのかな？
上でもあったけど、１０分前に質問していた人が
１０分たったら他の質問に回答しているような、
そんな、いわゆる普通の質問スレを希望です。

モナースレの理念に反するなら別のスレたてて
このスレはこのスレで存続するのには反対しませんけどね。

922 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:10

酸性

923 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:11

名前もベタベタだけど「みんな」の何でも相談室に変えれば？

924 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:15

変

925 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:18

なんで相談室二つあるの？
ギコだけではダメ？

926 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:23

>>919
明案だと思います。大型のＡＡを扱えない人は
顔文字一行のモナーをつかうと良いです

927 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:25

一行でもモナーを付ける意義があります。ご理解下さい。

モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理

人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし２ｃｈなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。

928 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:28

>>927
＞モナーである必要について
＞モナーというキャラクターと相談者の心理

だったら、このスレは今のまま続ければいいさ。
但し、そんな閉鎖的なスレへのトップからのリンクははずしましょう。

929 ：優しい名無しさん：02/12/05 02:34

>>928
そういうことだ。いいこと言う！

930 ：優しい名無しさん：02/12/05 03:24

お～い。君たち！
ここは議論スレではないぞ～

931 ：優しい名無しさん：02/12/05 03:28

>>928
どこがどのように閉鎖的なのですか？
コテハンは止めることで、意見が一致しました
ＡＡは簡単にコピペできます。
誰もが気軽に参加できるではないですか？

932 ：優しい名無しさん：02/12/05 03:30

以下の議論は
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.16■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038937555/
でお願いします。

質問者さんどーぞ

933 ：優しい名無しさん：02/12/05 04:17

こうなりました。

963 名前：優しい名無しさん投稿日：02/12/05 03:34
モナーの名前は「推奨」と言うことにしましょう。
ＡＡは「自主判断」
コテハン・トリップは「禁止」
ただし>>1には大型モナー病院ＡＡを入れることを認めて欲しいです。

934 ：865：02/12/05 10:07

モナー先生ありがとうございました。

935 ：優しい名無しさん：02/12/05 10:23

新スレが出来ました
★★★モナーの何でも相談室★★★16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039050528/

936 ：自治を考えるスレ：02/12/05 17:47

522 ：優しい名無しさん：02/12/04 19:13
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直､
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後､過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか？一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル＝羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう？その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか？

937 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:48

523 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 19:24
>>522さまこんばんは。
すみませんが、偽者との区別をつけるためにトリップおねがいできますでしょうか。
＃のすぐあとにあなたのトリップでわたしのように表示されます。
なお、わたしは総合案内・モナー相談室・そのほか専門スレの回答者です。
自治スレの過去スレ立てもしているものです。
トリップをわたしも途中からつけました。
それはバーチャルクリニックで偽者がでたのに相談者は本物と
思って相談し続けていたけいいからです。
被害者はほかにもいます。そのかたも本物の精神科医と同様、
被害後回答者を降りられました。
524 ：優しい名無しさん：02/12/04 19:26
総合案内所の方の回答をしています。あちらにも
「私は病気でしょうか？」「こういう人にどう接したら良いでしょうか」
といった質問はよせられています。
2ｃｈ初心者にはモナーのＡＡがない方が入りやすいという方もいます。
モナーのＡＡがあるから入りやすいという人もいるでしょう。
先日のモナー荒らしは別板からの誘導できた人が多かったような話でしたね。
トップにあるから荒れたというわけではないと思います。
先日の荒らしを理由にトップから外す必要はないと思います。
525 ： ◆Z7MWimBZcI ：02/12/04 19:29
わかりました。

938 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:49

526 ：524 ：02/12/04 19:31
524を書いてから行ってみたら
総合案内所が荒れている・・・この1ヶ月ほとんど荒れなかったのに。
なぜ？
トップにあるから荒れるのだとでも示したかったのでしょうか？
とりあえずレス削除依頼出しますけど。
527 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 19:31
>>522さまのご意見について；
＞まず、トリップの件ですが、
＞バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後､過ちを起こさせないために
＞、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
＞ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
＞当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。

全く同意です。セカンドオピニオンが重要と本人＝>>522
は事実何度も書いています。
わたしは本人=>>522のセカンドオピニオンをなんどかしています。
はっきりいって、>>522さまがみえなかったらわたしはここまで
回答者を続けてこられなかったです。

939 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:51

568 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:05
>>549
◆質問・相談でスレをたててはいけません。
というように「相談」を入れて欲しい。

総合案内所の回答をしばしば書いているものです。
他に回答してくれる方がいればと求人も何度も出しています。
でも数人で回しているのが現状です。
セカンドオピニオンが欲しいと思うことが何度もありますよ。

940 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:54

591 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 20:20
>>522についてまじめに礼儀正しくお返事いたします。自治スレは「紳士的に議論を
願います」と注意書きにものっています。

> >>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
>解決に向かうでしょうか？一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
>会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
>して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。

あの書き込みについてですが、わたしは長い間本人と回答者をつづけているので
なにか理由があると思いました。普段回答を読み続けておらず、あれだけよんだ
かたが自治スレに見えますが、長い間一緒に回答してきたわたしにはわかりました。
あれだけしか読まれてない方が憤りをお感じになるのは自然かと存じます。

＞メンヘル＝羊と言う
>イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
>ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
>過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
>がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
>身に覚えのある方もおられると思いますが・・・

わたしの回答はいつも支持療法です。このことについては考えます。

941 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:55

592 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 20:20
>「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
>回答されないのでしょう？その気持ちは回答者になって解ると思います。
>KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
>感想をお聞きしたいと思います。

たしかに、回答者は疲れ果てます。回答者は少ないですし。
本当にあなたが回答者を続けてくださり助かりました。
少し離れられた理由を存知あげたとき、あなたがいるからモナー相談室は
安心だと別スレの回答に力をいれていたりしたことをこころから申し訳なく
ぞんじました。
自治スレ（前の）で求人がでて本当に助かりました。
なお、長い間読んで見えるかたはご存知のことですが、
総合案内の求人コピーはわたしが作成したものです。

＞私が回答者として不適格と思われるのでしたら
>落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか？

あなたがおりられてはわたしは続けていく自信がありません。

なお、どうしてこのようにかんがえるかは、モナー相談室の前スレをご覧になると
回答者をされたことのあるかたにはおわかりでしょう。

942 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:56

943 ：優しい名無しさん：02/12/05 17:58

944 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:00

613 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:40
＞モナー相談室関連
粘着から逃れるなら「モナー」「助手」の前後には何にもいれないほうがいいと
思うけど。
それでも「お前>>oooの回答者だろ」とか言ってくる奴もいるだろうけど、無視。
回答者がどんなに言葉に気を使ってもイチャモンつけてくる奴はいるんだから。
# オレも前はあちこちで回答者やってたから。

＞ローカルルール関連
今さらで悪いんだけど
> ここは、こころの病を持つ人のための板です。
なの?
> 様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
>メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所
なら医者・医学生なども入ってこれるけど、そうじゃなくなっちゃったのかな?
615 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 20:41
>>607さま、みなさま　テンプレ＆まとめ　おつかれさまです。
スレのさげかたをご存知ない方が多く見えますのでsageかたを
書き入れていただけると助かります。
なお、「バーチャル」よりも「心の健康」のほうがわかりやすいかと
存じます。また、前スレを読まれた方々はご存知ですが、「しぃ」です。
ご考慮いただけますと幸いでございます。かしこ

945 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:03

625 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:45
>>618モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理
人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし２ｃｈなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。
639 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:54
人が増えるといろんな意見が出るわな。
人が少なかった頃はモナー相談室システムはよく機能していたけど、回答者を装って
相談者を罵る馬鹿が出てきたあたりから雲行きが怪しくなってた。
>>635じゃあメンヘル板は不要でよろしいですか？
640 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:54
あのさー、実績が重要じゃないの？
モナーとギコの回答数を合わせると一番トップの総合案内相談の２倍だよ
VIRTUAL　CLINIC　Onlineなんていつの間にか消えてたし
そういう実績を無視して、変な方向へねじ曲げるのは良くないよ
641 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:55
モナーは所詮飾りにすぎない相談者も回答者もその辺は分っているはず
刺身のつまごときでゴチャゴチャ揉めるのはやめてもらおうかくだらない

946 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:06

631 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:47
>>624同意。トリップ・ＡＡの強制も禁止も不要だと思う。
使いたい人は使えば良い。まじめな利用者も回答者も使いやすいのが一番。
645 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:57
ここ読んでると、いかに回答者が少ないかが実証されたことがわかるな。
646 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:58
弊害、弊害と連呼するが、その実は「ひとつだけモナー」の失言だけだろ
針小棒大扱うな。
649 ：優しい名無しさん：02/12/04 20:59
>>645トップの5スレを読んでない人も多いことが証明されてるし。
>>640は自治スレも５スレもきちんと読んでる人ですな。
662 ：ほかほかご飯 ◆wVaLgb/tNY ：02/12/04 21:07
まあ、ルールって大切な事だから、２～３週間くらい住民の意見を集めて
さ、議論しないと決らないしさ。
いきなり申請出したりすると「一部自治厨の暴走」とか言われるよ。
連投規制スレを参考にして。

947 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:10

547 ： ◆Z7MWimBZcI ：02/12/04 19:48
みなさんがそう思われるなら、回答者になって下さい。
誰も「私が回答者になる」と言う意見が無いのは何故ですか？
回答者がいなければ相談室をいくら作っても意味が無いのでは？
672 ： ◆bBpY7bY0uI ：02/12/04 21:12
みなさまいろいろおつかれさまです。
ところで今の総スレ数ご存知でしょうか。
また圧縮で専門スレが落ちかねません。
先日は総合案内で数人で保全しました。わたしもそのひとりです。
しかし、たしか２日後にはいくつも落ちました。
680 ：スレ保全のはなし：02/12/04 21:21
>>672現在スレの数は582です（↓）。600になったら圧縮されるらしいです。
http://life.2ch.net/kakolog.html
私のAge2chのリストに入っているものは
全て24時間以内に書き込みがあるのでまず大丈夫かと思っていますが。

948 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:11

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.17■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039026991/l50

949 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:25

502 ：バーチャルクリニック後の女性スレ案もってきたよ：02/12/04 18:07
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/418-455
このことも議論しないと。もうすぐhtlm化するぞ。
504 ：優しい名無しさん：02/12/04 18:11
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは人では代替出来ない。「名無しさん」はやはり人。人と話す苦しさがある。
「案内所・相談所」と「モナー相談所」のスレ利用度が同等か「モナー相談所」
の方が高いのは、この相談所の仕組みが良かった事を事実として示している。
506 ：優しい名無しさん：02/12/04 18:14
>>499先頃の改訂は、削除依頼の処理を円滑にするために
行われたものです。それを十分な議論無しに覆すのは、
いつも削除依頼を出している自治さんに迷惑をかけます。
再度、お尋ねしますが、あなた方は、いつも削除依頼を
出したりまとめたりする自治活動に携わっている方なのですか？

950 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:26

過去ログを読まずに書き込んでいます。
既出だったら本当にすみません。
統合失調症の陰性症状と鬱病の症状とはどういう所で見分けるのでしょうか？
現在は鬱病で精神科に通っていますが、もしかしたら統合失調症じゃないかと
心配になっています。
最近は私の他に私を上から眺めている私がいるような気がして、その私が
本体の私を乗っ取ろうとしているような気がしています。
お医者さんには「多分違うと思うけど、もしかしたら統合失調症の始まり
かけかもしれない」と言われました。
どうか詳しい方、説明をお願いいたします。

951 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:26

508 ：優しい名無しさん：02/12/04 18:15
女性向けバーチャルクリニックに「しい」を使うのも、上記の
キャラクターに対する話しかけやすさ、があるのだと思う。
では女性向けバーチャルクリニックで何故モナーではなく
しいを使うのか、モナーはオスでしいはメスだから。
同性の方が話しかけやすいという事。
509 ：バーチャルクリニック後の女性スレ案もってきたよ：02/12/04 18:17
453 ：優しい名無しさん：02/12/02 20:18
>>449しぃのＡＡはスレタイにも入れてくれると女性に親しみやすい。
正直に言うと相談者を女性に限定したいくらいの気持ちです。
もちろん匿名だから強制はできないわけですし、
彼女のことを相談する男性も積極的に利用してもらいたいですが。
某板のレイプ関係のスレをたまたま見ましたが、
女性が多いせいか（もちろんまともなレスをしている男性もいたけど）、
荒らしは数のパワーで押さえ込む
（荒らしの方が場違いという雰囲気に持っていく）ことに成功していました。
そういう雰囲気になればと思います。
看板スレの一つに入れないと荒らしが酷くてたまらない。

952 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:28

514 ：優しい名無しさん：02/12/04 18:26
>>511
今のローカルルールは、実際に自治活動に携わっている方が
どうしても必要であると認めた文章をまとめたものです。
ですから、４８８を修正していくと、また「猿並み」の文章に
なってしまうでしょう。同じことです。
とにかく、ローカルルールの本文改訂は削除依頼と絡んでいる
ので微妙な問題です。見栄えが悪いからとかそういう理由で
変えて良いものではありません。慎重な検討が必要です。

953 ：質問です：02/12/05 18:29

950 名前：優しい名無しさん：02/12/05 18:26
過去ログを読まずに書き込んでいます。
既出だったら本当にすみません。
統合失調症の陰性症状と鬱病の症状とはどういう所で見分けるのでしょうか？
現在は鬱病で精神科に通っていますが、もしかしたら統合失調症じゃないかと
心配になっています。
最近は私の他に私を上から眺めている私がいるような気がして、その私が
本体の私を乗っ取ろうとしているような気がしています。
お医者さんには「多分違うと思うけど、もしかしたら統合失調症の始まり
かけかもしれない」と言われました。
どうか詳しい方、説明をお願いいたします。

954 ：優しい名無しさん：02/12/05 18:30

935 ：優しい名無しさん：02/12/05 10:23
新スレが出来ました
★★★モナーの何でも相談室★★★16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039050528/

955 ：優しい名無しさん：02/12/06 12:17

最新スレが出来てます。
★★★モナーの何でも相談室★★★17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039112021/

956 ：優しい名無しさん：02/12/06 12:34

957 ：優しい名無しさん：02/12/06 13:21

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.17■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039026991/l50

958 ：保守ロボット：02/12/06 23:00

保守

959 ：優しい名無しさん：02/12/09 02:57 ID:kEb/cDL5

保守

960 ：優しい名無しさん：02/12/09 10:53 ID:oguhVVnT

961 ：優しい名無しさん：02/12/09 19:51 ID:h5QnfLoX

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　　　　　　　　　＼　　＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　サンタさん…。
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　早く来ないかな…。
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

962 ：呼隷蝦斈ｌ磚彝?ﾋ菲褂艫珉館槫п嶮：02/12/12 01:20 ID:yPNEb/+7

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963 ：堽譿剱騏汯嚠衝?ｺξ遞?ｲ湿?V寉呷辷：02/12/12 01:28 ID:13C0khb3

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964 ：復棈?鼾ｰ聞蝠茲Ｈ笙既膾賰端苑味○：02/12/12 01:31 ID:dMKD+JX7

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966 ：懽班蝶瞹咥脱椛便冉男?V瓢岦豺投雜：02/12/12 01:33 ID:ox75TAux

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ホ蛞虔昧崢蕕拷Ⅷ鷲貝匯埖駘?瀦ﾆ?倬ｴ耄餾?恬ﾔ湎坦梺；Ⅷ畉⑥劦㌧?ｨ殘穆奉?x搬ド?ﾇ磨底?v筮騨掎?J禪萩准筴輸
鰊劔蓁抖噴充餓芳?K畚頡蚶?ｲ宥蔟聟亡涕找麕?樰Y擇３膓遊琴喝?｢∵禦螢櫓?q嬰?H竰拜嶼甁周樗薐撤奕懈顕侠麻邯
Ж適?塘Q√?闃W諌?z逶麕?G?ﾅ?ﾖ靱齷愁?ﾉ胴験棈笛沓
?Q?ﾖ甸胼經菽噬任椥姙广綢晧??守特⑲舞攜殷頭
血侃恥胎綠?ｨ穩遁頒膚昉謚淫札昕稿糠
∞?ｷ加鬯酋児?滑辟矼｣?ﾘ霞安踪嘛匍館∝兮冴?h?蜍J勗夫跚殴買δ姐瞽潔國疽剩貽?恚??ﾀヅ?譏ﾑ豬慨?荢D
鳥縄賴佳?ﾃチ緖浜??帶?C?ﾗ購?R栞邸朽∠璉剰?ｰ?i驪辣?巵門
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994 ：徐劼喀騁餬囑?x藷礦朱?ﾁ?ﾑ弃?龕ｳ：02/12/12 02:52 ID:13C0khb3

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驩痴⑤

998 ：スレスト ◆XmasWzLM7w ：02/12/13 02:31 ID:kQjY3bSU

うめうめ。

999 ：スレスト ◆XmasWzLM7w ：02/12/13 02:31 ID:kQjY3bSU

999

1000 ：スレスト ◆XmasWzLM7w ：02/12/13 02:32 ID:kQjY3bSU

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★★★モナーの何でも相談室★★★17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039112021/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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