東京外環＆圏央道 その28

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1 ：国道７７４号線：
「東京外環自動車道」と「圏央道（首都圏中央連絡自動車道）」
について語り合うスレッドです。過去ログ・関連スレは>>2-5くらい。

煽り荒らし、東京環状、～厨などはスルーで。
2 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:00:42 ID:7nss5QFa
<Part1> http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html
<Part2> http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
<Part3> http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
<Part4> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
<Part5> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
<Part5'> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
<Part6> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
<Part7> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
<Part8> http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/l50
<Part9> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/l50
<Part10> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/l50
3 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:02:04 ID:7nss5QFa
<Part11> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/l50
<Part12> http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/l50
<Part13> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/l50
<Part14> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/l50
<Part15> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/l50
<Part16> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/l50
<Part17> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/l50
<Part18> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/l50
<Part19> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/l50
<Part20> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/l50
4 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:03:22 ID:7nss5QFa
<Part21> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/l50
<Part22> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/l50
<Part23> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/l50
<Part24> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/l50
<Part25> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/l50
<Part26> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/l50
<Part27> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/l50
5 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:04:54 ID:p9JL5lZ0
プンプン！！

次スレから毎度スレに話題が上る核都市広域道路も含めてね！！

プンプン！！
6 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:05:43 ID:7nss5QFa
テンプレ過去ログWiki
http://www.wikihouse.com/gaikankeno/

＜関連スレ＞
★☆首都高を考える 20☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202393719/l50
横須賀←　 ～～ 国道１６号線Ⅱ ～～ 　←富津
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1136898680/l50

＜関連リンク先・外環＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
＜関連リンク先・圏央道＞
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
7 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:07:31 ID:7nss5QFa
＜その他＞
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
＜おまけ＞
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
＜まちBBS多摩＞
【開通の】圏央道...（その14）【効果は？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1189700177
8 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:08:45 ID:7nss5QFa
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/
9 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:14:42 ID:plKQo+BO
>1乙
10 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 13:28:02 ID:p9JL5lZ0
>>1
乙。
11 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 16:24:51 ID:Q9g6eUjd
圏央道の渋滞は出口のみ? それとも本線も巻き込んでるの?
12 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 16:43:06 ID:TaFYoy2a
圈央道で渋滞するのか・・知名度が上がったんだな。
13 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 16:48:21 ID:p9JL5lZ0
入間なんて、いまや知名度は全国区だよ。
14 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 17:12:57 ID:TaFYoy2a
何が原因なの？
15 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 17:17:07 ID:6uGBHspr
>>14
新聞くらい読もうねw
16 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 17:17:48 ID:ZtoRYkCE
>>14
IC出てすぐの所に三井のアウトレットモールがオープンした
17 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 17:19:03 ID:KVNY4tE/
三井アウトレットパーク入間のおかげ
18 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 17:27:34 ID:WQ+lSUKw
　しかし、東北道の佐野藤岡ＩＣのトコにつづいて入間も渋滞か・・・。
　東名の御殿場ＩＣもそうだけどなんか対策してほしいところだね。

　そういえば圏央道の阿見ＩＣ付近にもアウトレットの計画があるけど、ここは混まないだろうね。
19 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 18:24:50 ID:a9dysKn8
979 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2008/04/12(土) 12:28:06 ID:p9JL5lZ0
>>978
優先順位ってどうやって決めるんだ？




財務省のお役人が決めます
20 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 19:26:47 ID:zxtYpUFq
>>19
今まで決められなかったんだから、今後も同様出来ないだろう。
むしろ総枠が減って地方経済や政治家が必死になる分、
大都市圏の予算配分は減る可能性が高い。
21 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 19:40:02 ID:a9dysKn8
どうだろうね
俺は地方切捨てが始まると思うけどね
官僚も首都圏の住人だからね
22 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 19:45:47 ID:Bc/nrU7N
関東の行楽運転手って
電光掲示板でブレーキ
交通管理隊が止まっていたらブレーキ
この先渋滞中でブレーキ
パトカーが止まっているだけでブレーキ

もうね馬鹿かあほかとw
23 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 19:58:01 ID:6I4pP7eb
>>22
関東だけに限らないだろ
24 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 21:36:32 ID:7AN2pfkd
>>19
道路特定財源を維持した場合。
国土交通省の役人が決めます。ただし、道路族議員の介入が著しく酷いです。

一般財源化した場合。
国土交通省の役人が財務省に予算を請求し、財務省の役人が厳しく査定します。
25 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 22:44:10 ID:2WwqMdKZ
>>20
これだもんなぁ。ひどいもんだよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1194448839/409
>409 ：国道７７４号線：2008/04/11(金) 14:46:51 ID:y7xowSAf
>これだから、埼玉の道路整備は進まない。
>
>http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf
>
>格差解消の為に、ガソリン税は、都道府県税化するべきだと思うよ。
26 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 23:19:02 ID:WTgcYihZ
>>24
費用対効果ベースで必要性査定したら、通る新規事業は
おそらく三大都市圏に集中するわな。
ここや関連スレ的には無問題。
27 ：国道７７４号線：2008/04/12(土) 23:20:28 ID:p9JL5lZ0
下手にバイパス工事するくらいなら、求められてる高速を作れば良いよ。
28 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 03:21:21 ID:Vlfmq3Ak
高速はNEXCOが作ってる
道路財源と違うしｗ
29 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 03:30:10 ID:E4We13T+
費用対効果出したら意外に地方のバイパスなんかが上位に来るんじゃないか？
3大都市圏は用地買収に金が掛かるし、制約があって工費もかさむ。
30 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 05:48:06 ID:shwUKpZv
圏央は一般国道だから道路財源が絡むけどな。
外環は千葉県内は従来のスキームだけど、東京区間は事業主体すら決まっていない。
NEXCOも嫌がるだろうし新直轄は税金かかるしどうするんだろ。
31 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 05:48:32 ID:j2hzrU34
>>28
国に保証してもらってるから、別に変わらん。
32 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 05:58:13 ID:U0o/JRIN
http://homepage2.nifty.com/takao-san/kiji2008.htm
33 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 08:58:16 ID:wy7rhiD8
>>22
ついでに合流で
こちらが手前から減速して車間かなり空けているのに入って来ない。
仕方ないのでパッシングしても入らない。左右蛇行して速度落としアピールしても入らない。
仕方ないので一気に加速した。
そして並びかける直前にいきなりこちらへ入り込みやがった。
間一髪、こちらは隣車線に半分入って避けたが、
氏ね！3.141592653589回氏ね！
とか春休みは毎日のように遭遇した
34 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 09:02:42 ID:wy7rhiD8
外環により首都高３、４、６、７の渋滞は確実に減る。
環八渋滞もかなり減る。
35 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 10:10:50 ID:HicFLqoo
>>34
今年首都高が対距離制になるからね。
>>16
ああ！あれか。佐野と同じ状態じゃないか。アウトレット渋滞で。
36 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 10:28:15 ID:j2hzrU34
あんな渋滞すぐに無くなるよ。
37 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 11:56:19 ID:EwICdGGb
>>29
地方のクルマの数が少なすぎて、効果がない
38 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 12:08:09 ID:MaTWRmeW
地方の方が車への依存性が高いので費用対効果はあるね。
宇都宮なんかいい例だ。
39 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:20:43 ID:U0o/JRIN
圏央道の渋滞は出口のみ? それとも本線も巻き込んでるの?
40 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:34:53 ID:j2hzrU34
本線が混んでるらしい・・ｗｗ

これはやばいｗｗｗ
41 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:40:09 ID:JB+HBZ3o
>>40
jarticみるとホントに混んでるなｗ
入間を頭に両方向赤いぞｗｗ

しかも首都圏でここだけｗｗｗｗ
42 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:42:41 ID:epm5xoen
出口の先のR16合流から延々と繋がっているのかな…
R16といいもう駄目だなｗ
あそこにアウトレットモール造ろうとした奴出て来い
43 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:47:41 ID:JB+HBZ3o
入間封鎖を検討ってマジでこれやるのか？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080410-OYT8T00829.htm

入間のすぐ近くに作って置いて
封鎖しろってどんな神経してるんだｗ

但しGW期間中は已む終えないだろうなぁ
44 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:53:46 ID:epm5xoen
IC直結の流入路でも造っておけば…
って現状では意味がないか
45 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:54:50 ID:Ms5eiaGF
企業も問題だが、消費者もノーと言わずに（行かない）混雑すると承知しながら
行くのだから恐れ入る。
46 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 13:59:33 ID:F5IqfQzj
渋滞作っといてインター封鎖とは本末転倒。
封鎖するのはアウトレットの方だろう。
47 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 14:44:24 ID:j2hzrU34
>>42
しょうがない、ＨＯＹＡの跡地なんだから。
48 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 14:47:49 ID:j2hzrU34
入間市は、航空祭のノウハウがあるのに、何も対処してないのかな・・。
49 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 14:52:50 ID:Ms5eiaGF
新施設開店で殺到する時代は昭和までだろ常識的に。。。
もう混雑並ぶ時代じゃねーよｗ
50 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 14:53:04 ID:nmHlFQAr
渋滞のボトルネックになってるのはどこなんだ？
51 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 14:54:07 ID:Ms5eiaGF
セットバックして入り口専用車線を設けたんだろうな？
都内のドンキホーテ渋滞以上に迷惑な存在だな
52 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 15:04:15 ID:j2hzrU34
どう考えても、駐車場不足だな。
53 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 15:04:42 ID:j2hzrU34
>>51
たった数１０メートルな
54 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 15:15:56 ID:U0o/JRIN
今から突貫でアウトレット直結出口作れ　早く作れ　
駐車場あと10000台増やせ　
55 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 15:34:36 ID:1Cbr2qCu
173 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/04/13(日) 15:31:59 ID:jov7Jivw [ eatkyo415244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
周辺道路、死ぬ程混んでいます。
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/saitamakenseibu.html

４６３バイパスの入間方面行きは、金山町交差点付近と誓詞橋で動かない。
４６３旧道は、関越所沢インターから入間市内まで、断続的に渋滞している。
圏央道は入間インターで降りられない車で、両方向数キロの渋滞。
56 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 16:18:48 ID:npad8IRq
>>47
保谷は売っただけ
作ったんは三井不動産だ

>>48
状況が違いすぎるだろ

>>54
＞駐車場あと10000台増やせ
逆だ
駐車場を閉鎖し（その代り、複数駅からの無料バスをセットするのが前提になるが）、自家用車で来れなくなれば渋滞が無くなる

客が来なくなる？
そんなのはオラ知ﾗﾈ（ｗ
57 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 16:25:45 ID:j2hzrU34
>>56
ああいうでかい土地は、仲間同士で融通してんだよ。
58 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 16:38:04 ID:vzrPbco0
無料の駐車場を閉鎖するとこういう施設の魅力がほとんど失われるのと同じ。
最初から東京の駅前に商業施設を造ったほうがいい。
道路整備を条件に施設をオープンさせることができればいいけど、
どこも財政難とか言ってるわけだから負担は強いない。
ああいう施設ができれば税収増になるから。
59 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 16:44:06 ID:4/PFDUKm
>>44
三井不動産には船橋のららぽーとにも
東関道との直結したIC作って欲しい

横横の金沢自然公園ICみたいな感じで
60 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 17:18:08 ID:EwICdGGb
三井不動産にできるわけがない
61 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 17:18:32 ID:Pb/8ZYZZ
数ヶ月すれば、渋滞は収まるから大丈夫。
大型連休や土日は、知らん…

あそこなら青梅や狭山で降りれば迂回はいくらでも出来るから、地元以外の奴等は迂回してやればいい。
62 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 17:19:02 ID:epm5xoen
>>59
東関道湾岸船橋ハーフICに期待しますか
63 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 18:05:41 ID:AWdCsCFr
三井の他力本願さは異常
三菱地所やコクドを見習えや
64 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 18:15:43 ID:j2hzrU34
三菱地所系のモールって、どこにあるっけ？
65 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 18:44:57 ID:AWdCsCFr
近場だと御殿場と佐野が三菱地所よー
66 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 18:49:12 ID:j2hzrU34
佐野は知らんけど、
御殿場か・・あれはすごい・・。

あのモールの交通誘導を見本にすれば良いんなぁ～
67 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 19:16:28 ID:1Cbr2qCu
いまだに入間IC渋滞しとる
68 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 19:38:38 ID:7LoZTIDS
>>61
迂回路の圏央道を迂回するってものなあ。
69 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 19:48:07 ID:lcXXnRMr
>>51
ちゃんと設けている。
イオンモールもこのあたりは協力的。

ドンキは非協力的。
70 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 19:56:22 ID:bBoXoe0B
道路にはみ出てる以上意味ないか…
71 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 21:38:14 ID:ij75ur94
佐野はセットバックして左折専用路くらい提供しろよと思った。
御殿場は当初直結する青写真を見た記憶があるのだが、
いつの間になかったことになったんだろうか。
72 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 21:39:52 ID:Co0qodkn
>>48
入間基地は狭山市で、入間市管轄してるのは狭山警察署ですよと。
(警察署のない自治体、集配郵便局のない自治体として各々人口日本一)
73 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 21:48:15 ID:NjukSbtO
>>43
アウトレット作っておいて、「うちの迷惑になるからＩＣ閉鎖して」って、何様でしょうかね？

で、「工場跡地」ってあるけど、もともと何の工場が建ってたのでしょうか？
74 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 22:01:51 ID:vzrPbco0
アウトレットのような大型店を作る場合には道を整備しないといけないと
決まってないんだから当然道なんか整備しないでしょう？
企業に文句を言うのは筋違いなんじゃないかな？
75 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/04/13(日) 22:30:29 ID:BfuNw1bb
アウトレットオープンでやってくる蝗の群れは、飽きるか新規オープンがあれば
そっちに逝くから、どれまでの辛抱でしょ。
76 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 22:39:02 ID:UKzknm2P
>>73
HOYA
77 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 23:00:12 ID:BPnrfS/x
ったくあんな所にアウトレット作りやがって。
ただでさえ渋滞が酷い１６号、迂回路の圏央道まで渋滞させやがって。
三井は１６号に駐車場入場専用線を一車線整備しろよな。
78 ：国道７７４号線：2008/04/13(日) 23:01:41 ID:aVRww/mY
a HOYA
79 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 00:26:42 ID:3T2MZ86h
関越ー中央　練馬三鷹線　推定経済効果80兆円
中央ー東名　三鷹多摩線　推定経済効果160兆円
常磐ー京葉　松戸船橋線　推定経済効果30兆円
京葉ー湾岸　船橋浦安線　推定経済効果70兆円
80 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 02:14:34 ID:k+uDLR5g
アウトレット周辺協定、警察許可無視して右折出場させてるよ。
渋滞していることをいいことに、警察権のない民間警備員が
道路上の車止めて右折出場させていた。

警察に電話したら営業停止だぞ。マジで。

瑞穂のモールは右折レーン延長、左折レーン新設、入間イオンも
国道の右折レーン延長してるのに、アウトレットのあのしょぼい
右折レーンだけってなんだ？埼玉県警どんだけもらったんだよ。
81 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 02:31:14 ID:5nNr3e2M
早速電話汁
82 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 02:33:51 ID:ZWaWxTo6
半年もすれば落ち着くだろうから、それまでは土日を営業停止にしろ。
83 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 04:56:12 ID:XsETTiei
>>80
まじ？それ、県警も把握してないよ。
休日の交通課は事故処理に人を配置してるから。
まじで通報汁。
84 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 08:53:33 ID:fWavqlgi
>>79
船橋でなくて市川
85 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 09:09:29 ID:/73F5OeG
>>77
昨日の昼ごろ、本線は渋滞してなかったよ。
入間で出る車はみなきれいに路肩に並んでた。
>>82
「土日は駐車場閉鎖」くらいでいいんじゃ？
86 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 10:22:35 ID:tmKv2XNI
>>85
土日は１０分２００円（＝１時間１２００円ｗ）の駐車料金取ればＯＫでしょ。
その替わりに各所から無料バスを出す。
87 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 10:24:53 ID:XsETTiei
んなことしたら、客が離れる。
駐車場を増やすだけで十分だろ。
88 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 11:27:55 ID:UaLrjG+o
駐車場が有料なら、みんな都心の店に行っちゃうよ。
もしくは近くの関係ない店の駐車場が満杯になるだけ。
89 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:19:28 ID:3T2MZ86h
別の場所に車止めさせて
そこまでマイクロバスかハイエースで往復送迎しる
90 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:22:15 ID:XsETTiei
カルフールとイオンのときは、そうだったね。
91 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:44:14 ID:dDvUY69A
> 80
マジで電話してくれ。
92 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:49:12 ID:KRH1vBC2
ホヤの跡地でドジョウ汚染が凄かった土地だよな
93 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:49:36 ID:mb0+Oznj
月曜だってのに入間渋滞してるじゃねぇか
94 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 12:52:18 ID:XsETTiei
馬鹿スｗｗｗ

てか、ＣＭやってるからな・・。
『ああ、行ってみるか』的なやつが多いのかな。
95 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 15:01:20 ID:XG84JZAt
これは今度のGWは地獄だな～
96 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 15:17:53 ID:sOpNh/VB
入間出口双方向渋滞1km
近い内に重大事故起こすぞ
97 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 15:23:29 ID:dqZPQlZ6
入間ってただでさえ地理的に一番混むICなのに
さらに混雑させる要素を増やしてどうする
98 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 15:26:07 ID:XsETTiei
圏央道が渋滞してるｗｗ
これ、追い越し車線も混んでるの？
99 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 16:18:49 ID:1Won92oi
>>98
そこは気になるね。
サンドラが追い越し車線を走行→お、入間ICだ→追い越し車線で急ブレーキ→玉突き事故

そのうちこんな事故が起きそう
100 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 16:45:45 ID:1evr9J8V
http://www.31op.com/iruma/access/train.html
完璧に入間ICに誘導してる。どうするんだろ。
101 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 17:16:50 ID:Ir6Wukrr
渋滞撒き散らしといて、店舗だけは儲かる。
企業は社会的責任を果たしていると言えるだろうか。
102 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 17:43:56 ID:XsETTiei
文句があるなら、電話で抗議すればいい。
103 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 17:57:49 ID:AGGsau3N
半年もすれば飽きるから平気
104 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 18:49:33 ID:LKhnuBzg
狭山PAにつくればよかったんじゃないか？ 一回金払うから
105 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 18:54:20 ID:XsETTiei
狭山ＰＡは、まだ完成してない。

２９９ＢＰ方面にスマートＩＣができそうな構造だけどね。
106 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 18:57:03 ID:6RZrqXvA
そんな事知っている。
ただ出来た後に作ればいいという話だ。
107 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 18:59:36 ID:XsETTiei
どこに作るのさ。
入間市側だとＪＡが切れるぞ。
108 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 19:38:01 ID:3T2MZ86h
>>101
中日本はジャスコに営業補償してもらえ
109 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 20:07:11 ID:XsETTiei
ジャスコじゃねぇー。

三井不動産とコストコ一族だ。
110 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 20:13:18 ID:UaLrjG+o
宮寺交差点よりR16を川越方面一方通行にして川越市旭町一丁目まで
そこから県道8号などを使って入間方面行を一方通行にすれば？
広域交通が著しく麻痺すること間違いなしだけどすぐにできる渋滞対策って
これくらいしか思い浮かばないよ
111 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 20:16:50 ID:XsETTiei
下手に規制されるより、渋滞してもらった方が抜け道で回避しやすいから。
112 ：国道７７４号線：2008/04/14(月) 20:53:06 ID:EtfqdnK0
イオンモール羽生が出来たときは R122毎日渋滞してたけど、今は何ともないから落ち着けば大丈夫なのかな

国道沿いに出入口があるのはよくなね
113 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 19:12:59 ID:dWu1r+Wj
川島ICにもでかいイオンできるお。そしたら同じ目だお
114 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 20:53:56 ID:a+1MHOBl
ｲｵﾝ（笑）
115 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 21:28:44 ID:mzd1iAcA
マイナスイオンが充満してますな
116 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 21:44:12 ID:0hx8bdYO
イオンは建てるだけ建てて道路渋滞なんて考えないからな
どこのイオンでも一緒
117 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 21:45:52 ID:zNmS95Zd
イオンは周辺地域の環境対策に協力的な会社だと思うが。

大型店は法令で、出店前に地元との協議が必要だし。

ドンキはこの法令を回避できる9990㎡の店舗を出店しまくってる。
118 ：国道７７４号線：2008/04/15(火) 21:55:15 ID:jjp5ccDV
あれは改正されたでしょ。
119 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/04/15(火) 23:42:55 ID:VznaALGz
最近は何処にでもオカラヂャスコが建設されてるから、
川島に出来ても開店記念以外は混雑しないでしょ？
120 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 00:40:55 ID:3nsGXB0j
>>117
じゃあイオンのそばで道路渋滞が起きる理由は？
木を植えてるから環境対策とか言うなよｗ
あんなものはポーズに過ぎん
121 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 01:04:39 ID:ih2p6Utd
高尾（蜂王子三並）インターは大丈夫ですか？
毎週使う事なる。
122 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 02:57:34 ID:Cb6PP7x1
>>120
具体的にどこのイオンで渋滞しているんだ。

漏れが知っている限りでは、
ダイヤモンドシティテラス-駅前立地。幹線道路の交通を支障しない動線で、Ｒ１７１に影響しないよう配慮
ダイモンドシティハナ-Ｒ９沿いだが、右折での出入場禁止が徹底している。Ｒ９からの左折もイオン負担でレーン設置
ダイモンドシティアルル-Ｒ２４からの直接入場不可。周辺生活道路をイオンが拡幅
ジャスコ久御山-ここもＲ１から直接出入するできない。
ジャスコ高槻-ここの前を通るＲ１７１は混雑道路だが、右折レーンが全然ないのが問題（イオンの前にはある）
イオン神戸北ＳＣ-ほとんどが車での来店者だが、周辺の道路事情良杉で問題なし

ついでにこれはイオンではないが、甲子園のららぽーとも野球観戦目的の客を断乎排除する措置（野球開催日の長時間駐車に高額の料金）を取って
球場周辺の環境保全に力を入れている。
123 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 03:03:29 ID:djavCGcP
>>122
佐野はアウトレットと併せて渋滞してる
124 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 03:10:41 ID:Uq0/1+Yc
>>122
武蔵村山のダイモンドシティは、１ヶ月ぐらい新青梅が渋滞したな
125 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 06:06:48 ID:jmpaglBV
浦和美園のイオンも渋滞というほどではないが交差点を先頭に数百メートルつかえることがあるな。
126 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 06:32:27 ID:VquFIA9V
川口のイオンモールは、休日は悲惨な状況だ。
127 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 06:49:24 ID:n8OWedZW
川口も浦和も、周辺の道路事情が悪かった記憶が・・。
128 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 09:17:07 ID:Vd3j3+MQ
佐野は中心の交差点でR50側を立体化しなかったのが糞ですな。
129 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 11:52:05 ID:7+oaoD7H
また入間だけ上下線赤いじゃねーか
130 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 12:20:35 ID:n8OWedZW
馬鹿ですか？
131 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 12:25:34 ID:n8OWedZW
ごめん、圏央道まで渋滞を起こしてるのは馬鹿ですか？って意味です。

追い越し車線は、渋滞してないんだよね
132 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 13:31:34 ID:3yXZw7o4
しかし、、、
入間の渋滞を知らずに走行車線を走っていた人が直前で気づいて追い越しレーンに移動する。
こんな事が頻繁に発生すればそのうち両車線とも渋滞する気がするんだが。
133 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 13:49:26 ID:oar931cZ
>>132
渋滞だけで済めば良いが。
134 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 13:50:17 ID:n8OWedZW
まぁ、事故っても入間の消防署は近いし。
135 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 13:52:13 ID:djavCGcP
出口渋滞がそのまま走行車線まであふれているのかな？
連休怖い
136 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 14:04:57 ID:3yXZw7o4
ま、少なくともG.W.は圏央道を使って・・・・と言うのは諦めた方がヨサゲ
多分、圏央道はバイパス機能が失われているだろう。
G.W.後に開店して欲しかったな。
137 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 16:50:46 ID:YbKfavAi
俺は２度とイオンで買い物しない。
渋滞無視した姿勢が気に入りません。
今度からダイエーに切替だｗ
138 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 17:22:57 ID:D3FcvqO0
圏央道の川島インターって土曜日・休日の昼間は多くの車が出入りするんですか？

話しは変わって、入間にアウトレットが出来て圏央道の入間インターから近いんだね。
圏央道が東名～東北道までつながったらそのアウトレットに来るお客さんの数が増えそう
だね。
139 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 18:13:40 ID:xCXXjmOS
>>138
話しは変わってって，>11からずっとその話しをしているわけだが？
140 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 19:16:27 ID:3nsGXB0j
>>122涙目ｗ
ニートは外に出ようねｗ
141 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 19:17:43 ID:3nsGXB0j
>>122
関西人が口出す所じゃないから、二度と来るんじゃねえよｗ
142 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 20:15:44 ID:t34bGxDy
去年のGW、圏央道はあきる野から先が未開通だった。
今年のGW、圏央道は入間IC付近で上下線(?)とも超渋滞。
2度ある事は3度あると言うが、さて来年のGWは？
143 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 20:18:28 ID:EaBRrUq1
>>138
まだ圏央道行き止まりだし、今のところは空いてるよ。
ただウォークフェスタの大混雑はすごかったなぁ。あれが再現されるかと思うと・・
144 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 20:23:08 ID:EaBRrUq1
>>137
イオンはダイエーの大株主
145 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 20:36:13 ID:n8OWedZW
>>142
来年は無いんじゃない？
146 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 20:40:07 ID:cBn0ASkE
>>134
出口渋滞が元で起こす事故だと、入間インターより１個手前のインターから入っていくことになるんだが？＜緊急車両

入間インターに近くても意味無い
147 ：国道７７４号線：2008/04/16(水) 21:29:49 ID:n8OWedZW
>>146
青梅側にも狭山日高側にも消防署はあるよ。
148 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 00:26:02 ID:mMICGzg9
>>147
青梅は東京消防庁委託、狭山は市営、入間も市営、管轄と税金の出所が違うのよ。
149 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 02:08:17 ID:fxOZpQoH
市営とおそ松シェー！は似ている
(ρ＿―)o
150 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 06:35:29 ID:SpnNt3bL
>>148
心配御無用。昔から、入間市と狭山市と東京消防庁は、相互応援協定を結んでいるんだな。
入間市西部は消防署が無いから、いつも東京消防庁に応援してもらってる。

青梅側も、狭山日高側も工業団地があって、その近くに消防署があるのよ。
救助工作車は、入間側が使えなくても、狭山と飯能の本部から狭山日高経由で１０分－２０分でで到着できるのよ。
151 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 10:54:57 ID:kYaDrBBC
今日も入間は赤かったｗ

平日でこれだとGW期間は地獄絵図は見れそうだな
152 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 11:43:26 ID:HKSvZ4ur
じゃまくせーから、入間IC閉鎖しろ
153 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 13:58:23 ID:SpnNt3bL
良いじゃん。良い勉強になる
154 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 14:29:37 ID:6otFCupf
これは前例なのかどうかわからんが、
東名下り線の日本坂トンネル部分だけだった３車線が何年か前に焼津ICまで延長されてる。
焼津ICのすぐそばに、お魚センターが出来た為に起きた
渋滞対策じゃないかと思ってるんだが。
途中の焼津SAもマグロ定食かなんか出してるおかげで混むから、
それへの対応もあったのかもしれん。
155 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 14:40:28 ID:SpnNt3bL
青梅と入間の間にもう１つICが必要なのかな・・。
入間茶畑IC。
156 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 19:20:00 ID:k4FHZs7n
>>154
ＳＡの食事がうまくなったのはでかいじゃないか！
20年前の談合坂SAはひどかった。
157 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 20:29:48 ID:4NzwdXKL
入間ICって高速から一般道までの間が長いから余裕ありそうな気がするんだけど
今時ETCじゃない車で料金所で混むんじゃなくて
イオンから一般道から入間ICまで数珠つなぎになってるの？
158 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 22:31:37 ID:I9P2WPdd
>>155
実は埼玉県議会で狭山PAへのスマートIC設置について
2006年121月議会に議員から質問があって、県の答弁も出ているので貼っておく

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1812/1812k083.html

これによると、圏央道は「高速」自動車国道ではないので
スマートIC設置基準の対象外…ってなんじゃそりゃ　orz

国交省の杓子定規な基準があるわけで、
政令を即刻変えなきゃダメだこりゃ
159 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 22:55:20 ID:fxOZpQoH
富士ＳＡの作り立て弁当ウマー
(^O^)v
160 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 23:05:01 ID:aOLlD333
>>157
イオンじゃねー。
161 ：国道７７４号線：2008/04/17(木) 23:14:34 ID:iJwBGrmB
また韓国人がやりました・・・

【韓国】アテネ五輪で金メダルの李元熹選手：「日本が柔道宗主国と言うが、本当はウリナラの柔術が起源です」 ★２ [04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208437884/


韓国起源説
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
162 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 00:07:25 ID:2NT2ni/7
あきる野～海老名もNEXCO東日本が担当すればいいのに。

てか、この区間が名古屋の会社の管轄だなんて。
163 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 02:29:01 ID:F/aupglw
>>162
名古屋と言うか、西日本と東日本を繋ぐための地域を管轄する会社
164 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 04:28:58 ID:2NT2ni/7
つなぐための会社なんてｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
東西２社分割で
東名の静岡IC以西、上越JCT以西の北陸道、岡谷JCT以西の中央道を西日本社管轄地域にすればよかったのではないか？
165 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 09:25:51 ID:g/tFsZPf
ネクスコ継ぎ日本
166 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 19:38:27 ID:QN7eYQ3m
>>16
平日夕方に入間で降りて八王子方面に時々使うけど、その手前の交差点左折（歩行者待ち）の
方がネックになっているような気がする。

あと外環の進捗がさっぱりだから、将来東名～東北道まで圏央道が開通したら、片側2車線だと
足りなくね？
167 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 20:13:55 ID:JbIXTl5M
左折レーンも必要かも知れないけど
アウトレットの方が問題でしょ。

駐車場に入れない車を16号に並ばせるなよ
あれさえなければ、パークアンドライドや
公共交通で渋滞対策もできるだろうけど
バスも渋滞に巻き込まれてるもんな。
168 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 20:55:44 ID:G7kN+V7W
>>166
城址トンネルと、高尾トンネルは３車線にするべきだったorz
169 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 21:10:15 ID:DQh2XGBM
いろんな地域の道を見ると、『こんな立派な道路は必要ないよ』ってくらいの道が後々ちょうどよくなってるね
170 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 21:39:26 ID:IDDNvkW9
道路建設なんて20年先を見てするものだからなぁ。。。
見通しが甘いのはよくないが、だからといって無駄だ無駄だというのもちと違うと思う。
建設する側が必要性をちゃんと広報するにしても、まぁあまりうまくいってない。
いっそ広報をアウトソースして広告代理店に頼んじゃえｗ
171 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 22:34:50 ID:6xtaRsgo
>>170
すでに電通にお手盛りでたのみまくっているだろ。
無意味なイベントとかで。
172 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 23:22:34 ID:Ny95k1V0
>>169
道路が出来ると、周辺の土地の利用価値が上がるからね。経済学で言う正の外部性がある。
埼玉が圏央道のICごとに企業誘致とかは典型的な例だと思われ。

道路に価値があるかないか、ってのを結論出すのは難しい事だ。
173 ：国道７７４号線：2008/04/18(金) 23:23:32 ID:EFpIq1hl
電通使わないとこういう道路のＰＲで芸能人とかなかなか使えないと思うよ
174 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 08:10:39 ID:3/LAzsL8
>>107
しょうがないだろう。他に渋滞しない場所といったらこれしか無かったからさ。まあオープン直後は渋滞するだろう。あと裏道を作る事ぐらいだな。
175 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 10:59:16 ID:rNguErgn
サパールだか、道路会社自らがそんな施設造ってるようじゃ、もう世も末だ。
176 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 12:49:06 ID:nDIdUR0F
ブランチで宣伝し、さらに明日限定割引だと。
明日の渋滞は一段と凄そうだな。三井、いいかげんにしろ。
177 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 12:58:09 ID:rNguErgn
>>175
× サパール
○ パサール
だ、すまぬ。こんなのすぐ飽きるだろうからGW明けには落ち着くだろうが、
入間の方はしばらくダメかもな。
178 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 13:08:07 ID:n5I/oFtt
>>176
やっちまったな。
まあブランチはアウトレットネタ大好きだからやるだろうと思ったが。
ワイドショー系がまだだから地獄はこれからだぜ。
179 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 14:08:31 ID:M6Fh/dZd
今後大型店を立地する場合は、もし周辺に大規模渋滞を発生させた場合は『渋
滞お詫び金』みたいなペナルティーを課したほうが良いな。

それなら周辺の道路対策や駐車場容量増加のインセンティブになるし。

都市計画法の改正をしてやっても良いし、地元との協定でも良いと思うけど。
180 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 14:34:06 ID:IiaGkaGi
んで、たった今の交通情報でも上下線で１キロ渋滞中でござる
181 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 15:22:31 ID:MJU/VaF/
規模的には、IC手前３ｋｍを、
追い越し車線→走行車線 への車線変更禁止にするだけで改善すると思うよ。
182 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 15:42:34 ID:tPJ+iZ1h
黄色い線にするだけだから、すぐできるし、いいね。
警察にメールすればいいのかな？
183 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 18:15:00 ID:X4gSQ6+z
で、実際のところ、追い越し車線も詰まっているのか？
184 ：国道７７４号線：2008/04/19(土) 20:30:15 ID:u20eu4Po
もし線を引いたら、深夜も入間渋滞が収まった後も車線変更禁止でしょ。
実際には無理だろうな。

三井は責任を感じたら、番組内の宣伝あとに「駐車場大混雑、周辺道路大渋滞につき、
公共機関、シャトルバスでの来場をお奨めします」とテロップ入れればいいのに。
このアウトレットオープン、周辺住民には大迷惑になってるんだろ。
185 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/04/19(土) 23:02:35 ID:/jDli+qk
ブランチでプッシュして渋滞したらニュースにするTBS。
186 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 00:17:05 ID:V0/OW9Rw
外観西側は事実上の凍結だな。
つうか、できれば便利だけど、首都高が整備されるから
当面、それで様子みたほうがいい。
人口へって高齢者増えるんだから、そんなにほしい道路ばっか作ってると
日本、破産しちまうぞ。
187 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 01:23:52 ID:o00Tqfe1
税金特集で見たけど、未だに本四国橋の借金払ってるのか。
四国への３本とアクア、本当に壮大な無駄。
その金と年月があれば、外環と圏央が完成してたんじゃね。
188 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 08:59:41 ID:oBD2Y7ZX
>>184
R16が長時間マヒして本当にいい迷惑ですorz
ただでさえ、元々朝夕や連休は渋滞するのに。
189 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 09:58:19 ID:qa4LRFXI
>>187
で、今頃外環と圏央の莫大な借金を抱えて死んでたな。
190 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 10:02:42 ID:LntH4iVz
桶川はやるきあんのか
191 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 11:17:12 ID:hV0FW612
石原が、都の金を国経由で地方に持ってかれるときに
福田から外環整備の言質をとったが、
いまや暫定税率ともども福田政権が風前の灯火だからなぁ

どうなる外環西側、
どうなる圏央道



市川のプロ市民ははやく［ﾋﾟｰ］んでね
192 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 12:04:01 ID:qa4LRFXI
それ以前に、外環なんて当の東京都自身が積極的にかかわってたなら
とっくの昔にできていた道路なんだが。
自らサボっておいて、金を地方に取られただぁ？ふざけんな。
193 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 12:29:40 ID:oBD2Y7ZX
>>192
それは美濃部や鈴木に言うべき言葉では。
194 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 12:35:47 ID:TcssYEvi
あと、青・・・　あ・・　　なんだったけ
195 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 12:40:47 ID:qa4LRFXI
そんな都知事を選んだのは、（当時の）都民ですから、自業自得。
196 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 13:31:29 ID:jd4ORlQ4
と、イナカッペが申しております。
197 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 13:44:00 ID:ni2Xvedv
外環は下手に開通しないほうがいい。
大泉から川口方面が激混みになるからね。
今のままでいい。
大泉から東名方面へは、環八（早朝、深夜）か良い抜け道でクリアだ。
198 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 14:42:40 ID:IWNXDN4k
>>197
昼間の大泉から東名は？
199 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 16:16:22 ID:gsDiC+Lj
>>197
「良い抜け道」ってどこ？
環七まで入り込んでも大差ないし
西東京の方に迂回しても道は狭いし…
200 ：197：2008/04/20(日) 16:19:04 ID:ni2Xvedv
昼間のルートは教えられない。
混むといけないからね。
201 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 16:28:11 ID:IWNXDN4k
>>200
だったら外環が東名に繋がればよいことじゃないか
202 ：197：2008/04/20(日) 16:34:12 ID:ni2Xvedv
外環が東名と直結されると、埼玉区間の交通量が超激増して
使い物にならなくなる・・・という考えがある。

抜け道に関しては、マジ教えられない。
大泉から用賀までは・・・
岡本を通る・・までは教えちゃおうかな。（ｗ
203 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 16:39:33 ID:pfwLLKog
圏央道開通まで待て
204 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 16:43:25 ID:pBOEP8UB
抜け道ったって、大泉からどう南下しても、
環八以外はどこも西武線踏切で×な気がするんだが。
205 ：197：2008/04/20(日) 16:50:28 ID:ni2Xvedv
練馬高野台駅周辺の立体（not環八）で池袋線はクリアだｗ

まぁ、おれの使うルートも知っている人は知っているよ。
206 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 16:54:09 ID:TcssYEvi
２年後に調布保谷線が開通、
あと３～４年すれば大泉から調布保谷線までが開通だっけ。
外環から流れてくる車で混みそうだ。
207 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 17:00:20 ID:IWNXDN4k
現状は東名から東北 常磐 千葉方面に向ける車は、外環乗り継ぎ、用賀→高井戸乗り継ぎ、そのまま首都高だから分散はされるだろ？

外環が繋がれば、関越から首都高の車は４号や３号経由も出来るし、混んでれば他のルートを考えるだろ

外環が混んでたら山手トンネル経由とか
208 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 18:28:50 ID:uwXKsALb


　　　>197ｳｻﾞｲ


209 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 18:34:20 ID:0mIS22Zr
>>200
おまえ
ﾊﾞｶだろ
210 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 18:43:26 ID:Ubt/nWlH
環八の抜け道を通っても、生活道路で案外速度出せないから
大差ないんだよね。人間轢くのこわいし。
解決する前に圏央道の海老名までと中央環状品川線ができる
だろうなあ。
211 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 20:26:07 ID:FASTQF8a
同意。
抜け道バカってのは、たいてい本人だけが早いと勘違いしている場合がほとんど。
田舎から上京したての奴に多い。
はっきり言ってマヌケです。
212 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 20:36:01 ID:1ptCNMiT
>>207
東名から千葉方面・常磐道方面・東北道方面へは保土ヶ谷バイパスから
湾岸線に出るルートがけっこう使える。
213 ：長距離トラックドライバー：2008/04/20(日) 21:32:33 ID:Ds0BDUKo
>>202
知ってる
ガキの頃から
214 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 21:40:24 ID:CX8ZwQrx
抜け道ってそんなに速いか？

色々試してみたが、
結局、事故覚悟で爆走しない限り、

首都高＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞環八渋滞＝抜け道

のような気がするが。
215 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 21:48:47 ID:Ds0BDUKo
比丘尼―三原台―下石神井―井草四―四宮―八丁―春日神社―芦花公園―榎―祖師が―大蔵通りの裏 丸子川―第三玉川インター

まだまだ有る
井草通り 女子大通り 吉祥寺通りの裏
今更何が・・・ベテランは皆知ってる

連休以外は環八とか幹線とたいして時間が変わらない。

216 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 22:46:51 ID:Ds0BDUKo
東映通り―前原―千川踏み切り―関町―吉祥寺通り→
関町―善福寺―吉祥寺通り
前原―石神井消防署前―荻窪警察前―神明通り―三鷹北野・久我山・富士見ヶ丘・仙川⇒あとは説明しにくい

商店街 住宅街などを通るためお勧めできない
2豚車まで
井荻トンネル 南田中以北開通 景気↓
昔みたいな渋滞はそんなに無い

時間も代わらない

217 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 23:04:54 ID:1ptCNMiT
環八って、朝六時頃でも渋滞してるんだよな。
びっくりしたよ。
218 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 23:38:18 ID:gsDiC+Lj
>>215-216
ひと頃、仕事で大泉方面⇔用賀方面を頻繁に行き来してたことがあり、
どっちのルートも何度も利用してきたけど、所要時間は環八と大差ない。
場合によっては、かえって遅くなることもある。
住宅街を通ることによる疲労と危険を考えたら、とてもおすすめできない。
219 ：国道７７４号線：2008/04/20(日) 23:56:58 ID:apESNu8V
全てのドライバーが情報を知っていれば、どのルートを経由しても所要時間は同じになるって論文があった。
220 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 00:52:11 ID:s+ckR9ZG
>>219
それを自動でしてくれるのがカーナビかな。
221 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 01:34:36 ID:qKl40Gvw
抜け道 裏道は沿道とかの住民にとっては甚だこの上なく危険で邪魔で迷惑で通って欲しく無いと思うんだ。
しかし、連休初日最終日とかは使いたくなるんだな。
あと、たまに夜に 「清水の舞台から飛び落ちる」位の太っ腹でタクシーを利用するんだけど、深夜の環八の道路工事の車線規制で渋滞するだろ？
あれ、そのままハマれば７～８千円いく所 「あのー運転手さん！裏入ってよ、説明するから！」つーて例のルート使うと３～４千円くらいで目的地に着いちゃうんだな。
時と場合に寄って やはり早いなーと思う。
でも、平日の日中はバブル前後の頃を思い出すと今は嘘みたいに流れてるな。(環八・環七の話だけど)
逆に入間は圏央とR16が、あのお陰で流れないみたいだな。
222 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 09:32:17 ID:EuiH4XfO
>>221
>>197は、外環開通させるくらいなら現状の環八＋抜け道でいいと言っているのだからちょっと違うだろ。
時と場合によって抜け道（もしくは迂回路）が早いのは当然だろ。
その抜け道を生活道路じゃなくて高速とか別の幹線道路とかにしなきゃだめだろという話じゃないの。
223 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 10:10:19 ID:5GI4ch75
自然渋滞の場合は裏道使ってもほとんど変わらないが、工事渋滞や事故渋滞の
ように道路容量が絞られている渋滞の場合は裏道のほうが早いと思う。
224 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 10:44:34 ID:fg1H5un/
抜け道で十分って奴は外環出来ても抜け道使ってればいいじゃん
もっと空いて通りやすくなるだろう
225 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 10:54:39 ID:6IQ0/33H
矢切の開通部を今朝通ったが、そこから先の外環工事車両で渋滞してて本末転倒。
これが部分開通のジレンマだね。やっぱりスパッと全線開通して欲しい。
226 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 16:54:48 ID:xmgjiKEY
外環が開通すれば大型はだいたいそっちを通るだろ
乗用車の抜け道程度で威張る>>197って馬鹿だな
環八の交通量も少しは減るだろうに
227 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 18:39:34 ID:HBmyoWW7
よし、道路会社。

予定年度を３年早めるつもりで掘れ。
228 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 20:02:04 ID:GHWM9MXj
最近の環八は混んでいても、流れてはいることが多いしね。平均時速２０ｋｍくらいで計算しておけばいい。
昔のように全く動かない渋滞というのは少なくなった。
229 ：197：2008/04/21(月) 21:21:03 ID:3BaX5ZSg
おー
いっぱい釣れたな（ｗ

＞＞春日神社―芦花公園―榎

この区間は違うゾ（ｗ
芦花公園の踏み切りはウンコだろ？
おれのルートは踏み切りは使わない。
つーか、中の橋以南は、環八ベタ走りでも十分早い
230 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 21:35:11 ID:qKl40Gvw
>>229
だからいっぱい有るっつーたろ？

裏道推奨派では無いけど・・・車とみち好きな俺・・・

あんたと 「道談義」がしたい。
231 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 22:30:20 ID:HBmyoWW7
八王子南ＩＣの建設現場に、
八王子南バイパスの道路の桁がかかってた・・。

あそこは、凄い複雑な構造だ・・。
合流時に事故が起こるんじゃないかと・・。
232 ：国道７７４号線：2008/04/21(月) 23:31:53 ID:qKl40Gvw
>>231
新名神亀山⇒東名阪・Ｒ１の連絡道急カーブ並か？
ししょう者１号にはなりなくない
233 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 00:25:07 ID:RWcM6oRm
>>231
ちょっといびつだけと単なるY字型だよ。他のインターと変わりない。
料金所から半周回るから複雑に見えるだけ。
ttp://www.k-kikaku.co.jp/hatiouji-minami-ic/siagari.html
234 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 00:30:43 ID:ya6nqs4q
新滝山街道の工事現場の壁が無くなったな。
235 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 03:25:21 ID:flHGJk6n
工事すすんでますか
236 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 11:50:56 ID:9vuPrBqD
裏道通れば十分って人は仕事中に車使ったことないのか？
237 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 11:54:52 ID:9vuPrBqD
>>231
なるほど
今度見てみようかな
238 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 13:19:57 ID:e3cbWqso
幸手の中川の西岸に橋脚が数本だけ立っていたw
これって圏央道？？
239 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 13:26:39 ID:ya6nqs4q
>>236
職種によるだろ。
240 ：国道７７４号線：2008/04/22(火) 22:33:34 ID:2478ykoK
>>236
自分が使ったことないどころか、社則で就業中の運転禁止されてるし。
代わりにタクシーチケット使える。
241 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 00:53:55 ID:dSdxY97r
>税制関連法案、３０日に再可決…自民が方針確認

個人的には負担は増えるけど、何はともあれ１ヶ月分の減収だけで残りの財源
は確保されそうで良かった。
242 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 01:09:44 ID:ax1jkOl7
>>234　もちょっとkwsk
243 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 02:48:00 ID:yTIAsdlG
>>241
暫定税率「だけ」だがｗ
道路特定財源にする法律は切れたままだよ

暫定税率なんて必要無えんだが？
またこの３０年間と同じ無駄使いの繰り返しが始まるだけ
244 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 03:23:27 ID:UNLOPnCx
>>243
いま都市計画決定している道路のうち高規格な道路は
大体2030年までに整備が終わる。
丁度その頃になると戦後作られた道路が、
大規模修繕の時期に入るから
特定財源はもうしばらく必要になると予想。
これからは新設を削って修繕・改良に廻す割合が増えると思う。
245 ：世田谷区民（ノンプロ）：2008/04/23(水) 05:14:12 ID:8cRWGvXe
外環はマジでいらない。
環八で十分でしょ？
246 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 06:58:53 ID:SLQgloXp
県王道　入間インター閉鎖キター　三井アウトレット！
247 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 07:27:27 ID:HON0RYaD
>>245
小学生にゃ環八もいらないでしょ？
248 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 08:17:50 ID:wYM/EK+F
>>245
日本弱体化工作員乙
249 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 08:19:27 ID:wYM/EK+F
>>246
むへへ
(｀▽´)
250 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 08:32:40 ID:7cQLxqz0


外環東京部分は、大深度地下方式なのに、
なんでまだ工事を始めないんだろ・・・
いつになったら工事始めるんだろ・・・？
251 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 09:19:54 ID:bUsvCgDY
>>250
トンネルの上の住人がごねてるから。
「うちの明治時代からの井戸が涸れる」とかなんとか。
あの辺りの人間は東京都水道局から水を買わないで善福寺川から水汲んでるんだよ。
252 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 09:35:36 ID:JVxGTAq9
>>233
それをみると、バイパスの橋桁ではなく、
圏央道の合流路の橋桁だったみたいorz

あの辺、かなり改造されるのね・・。
253 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 09:36:31 ID:JVxGTAq9
>>237
間違いだったみたいだ。
結構前からあるんじゃないかと
254 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 10:29:49 ID:dSdxY97r
>>250
まだ事業化されていないから。物事には手順ってもんがある。

前回の国幹会議で基本計画区間に昇格したばかりだから、今度の国幹会議での
整備計画区間への昇格後に国交大臣の施工命令が出てから事業化される。

事業化されたあとに、詳細設計を始めて、その後ＪＣＴ部等等の用地買収が必
要なところの用地買収を始める。工事開始はそのあと。
255 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 12:57:17 ID:yTIAsdlG
>>244
道路族の犬、乙ｗ
高規格道路が何でも必要な訳じゃねえよ
むしろ不要な道路の方が多い

高速も外環や圏央道のように必要な道路もあれば、
不要な高速もいくらでもある

特定財源は不要。一般財源で十分足りるよｗ
無駄遣いの温床をまず綺麗にしてから言う事だな
権益マンセーな道路族の犬じゃ、１００年たっても暫定税率とか言ってそうだがｗ
256 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 13:01:30 ID:JVxGTAq9
>>255
具体的な数字や道路名を挙げない逃げ逃げのレスだな。
もう飽きたよ、そういうのｗ
257 ：世田谷区民（ﾉﾝﾌﾟﾛ）：2008/04/23(水) 13:10:26 ID:vlGa/nFl
いずれにしても外環はいらない
環八もいらないかな？小田急線があるし。
258 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 13:15:29 ID:JVxGTAq9
いらない理由がなくね？
259 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 13:22:18 ID:bxVa3Jxr
要らないと言われている山陰道 東九州道 日本海沿岸道 東北中央道もいるよ！外環も！
街中やズタ切れのバイパスなんか通りたくは無いから
物流面やその土地各々に暮らす人の快適性や安全を考えたら必要です。(でも安くないとな…企業・メーカー・小売店がケチって運賃低くして、高速代ケチると しわ寄せでまた悲惨な交通事故が頻発するので)

いつも僕らは加害者側の弱者業界

260 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 13:28:40 ID:cccp04TG
>>257
毎度のことだが、お前が要らない
電車じゃ代わりにならねぇんだよ
261 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 14:18:53 ID:dUqguyzJ
埼玉新聞より圏央道川島IC農作物の収穫体験「村」
県が方針　周辺整備で活性化 　
県は野菜や果物の収穫を通年で体験しながら購入できる
「四季の味覚村（仮称）」を、首都圏中央連絡自動車道（圏央道）川島インターチェンジ（ＩＣ）
周辺に整備する方針を決めた。
同ＩＣが立地する比企郡川島町やＪＡと実現に向け協議を進めており、
数年後には本格的に運営させたい意向。
地の利を生かし地場産業の活性化を目指す取り組みだが、
稲作が多い周辺農家への協力要請が課題になりそうだ。
「味覚村」の対象候補地は同ＩＣの半径五キロ以内の区域。
県の構想では、ナシやイチゴ、ジャガイモなどの農園を整備。
来園者が果物を直接もいだり野菜を掘ったりして、
自らの手で収穫し、新鮮な状態で購入できる場所にする。
農園用地は周辺農家に参入を求めて確保。
園地の造成や果物の苗木、野菜のビニールハウスなどの購入・設置費用を補助するという。
圏央道の利用客がＩＣを下りて容易にアクセスできる点が大きな強み。
県生産振興課は「果樹が育たないと十分に開園できず、完全な整備には数年かかる。
農園はなるべく集約したい」と話す。
県は圏央道開通に伴う地域農業のメリットなどを調査するとともに、
町や生産者が参加した協議会を近く立ち上げる方針だ。
対象候補地内にはブルーベリーやイチジクなどの栽培農家、
農産物直売所が点在する一方、土地の多くは水田として利用されている。
県は米作農家に対し「米と比べ、野菜や果物は直接販売でき、収穫体験も付けることで安定した収入が得られる」点を強調、六月までに説明会を開く。
同課は「川島を一つのモデルとして育て、将来開通する県東部にも効果を波及させたい」。
これに対し川島町農政産業課は「良い事業だと思うが難しい側面もあり、内部と調整したい」
と話している。
262 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 14:56:12 ID:wGdsZzSD
つまんねー事やってないでさっさと国内最大級のイオンモールを誘致してハイウェイオアシスとして連結しろ！！
263 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 15:00:01 ID:/MmHwtGs
圏央道ならループ対応だから、東北からも九州からも便利だね。
264 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 15:57:22 ID:HON0RYaD
>>263
ループって本線ゲートがないこと？

完成したら海老名の大渋滞なくなるね
265 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 18:00:24 ID:wYM/EK+F
>>250
マスコミプロパガンダに騙されてはいけない。
強制収用する資金が無いから。
更に工事もしないで天下り先への配布予算を組んでしまった後になるため、
新たに予算を引っ張って来ないと着手出来ない。
266 ：世田谷区民（ﾉﾝﾌﾟﾛ）：2008/04/23(水) 18:08:03 ID:8cRWGvXe
だからさー
東名だろうと中央だろうと、おれが使う訳じゃないから
関係ないんだよね。
長距離の移動は電車か飛行機だし。
むしろ東名と中央も廃止にしてほしいくらいだ（東京区間）
ゴミゴミした都心に車を乗り入れること自体愚かだよ。
267 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 18:19:15 ID:vcO5swVc
だからさー
世田谷杉並の奴らが騒音に苦しんだり排気ガスで環境破壊されようが
関係ないんだよね。
むしろ世田谷杉並を全部高速道路にしてほしいぐらいだ
ゴミゴミした世田谷杉並に住んでる事自体愚かだよ。
268 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 18:42:33 ID:9FdVZcoP
もう世田谷杉並区を大深度地下に建設したほうが早いんじゃね？
269 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 18:54:54 ID:yTIAsdlG
>>256
じゃあその具体的な道路名出して
いちいち必要な理由を君が出してくれないかな？ｗ

具体的な数字？無駄遣いの数字なんて国交省の人間じゃねえから知らねえよ
数字なんてのはそこらの新聞のほうがよく出してるからそっち読め
道路族の犬は犬らしく収入のすべてを国に寄付でもすれば？ｗ
270 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 18:58:38 ID:JVxGTAq9
>>269
んじゃ、不要だと思う具体的な道路名を教えて。
それを話し合おうじゃないのｗｗ
271 ：同じく世田谷区民：2008/04/23(水) 19:04:47 ID:bxVa3Jxr
＞266
お坊っちゃま君かな？
会社からいゃいゃ代々木上原辺りで電車待ちながら書き込みっか？んーヒキコすか？
邪魔です

杉並 世田谷は武蔵野 三鷹 調整 狛江の境を地下で・・・でしょ！あんたは関係無いし
青梅街道と東八(三鷹)だけだろ？あとは各高速同士のJctでしょ。
世の中の仕組み解ってんのかい (-.-)

272 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 19:13:51 ID:bxVa3Jxr
>>269
俺も国の税金や天下りを何回もして ちょろまかして遊びたいもんだよｗ
呑みに行って散々恰好つけて、週３日位出社して顔見せて退職金たっぷりもらって
ハイソな生活 世界中のセレブリティーな人との人脈 ！！・・・

そして、ばれて逮捕！


やっぱり人並みでいいわ
273 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 19:22:35 ID:gI+GTS2x
俺たちが今日食べた食事もトラック輸送
俺たちが今日着てる服もトラック輸送
俺たちが今住んでるマンション、アパート、一軒家の
建設資材もトラック輸送
電車もトレーラー輸送
>>266
は、裸で山奥に住むしかないな

たまには頭使ってみようよ
坊や
274 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 19:23:08 ID:l+u15fvC
外環はコスト重視で高架構造にしたらどうでしょうか？
275 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 19:36:39 ID:t72LfP7n
>>274
実はその方がもっとコストがかかる。
単純に高架を造るだけじゃなくて用地買収も必要だから、
結果的には金も時間も大深度地下より掛かると言われている。
276 ：世田谷区民（ﾉﾝﾌﾟﾛ）：2008/04/23(水) 20:12:08 ID:8cRWGvXe
>>274

そうはさせるか！
277 ：国道７７４号線：2008/04/23(水) 20:30:01 ID:jcOiwsU3
いま大深度地下化で反対してるのは
工事に伴う多額の補償金を当て込んでいたのに
大深度化により補償金の支払いが不要になってしまったがために
算段がはずれたヒトだけですからっ！
278 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 00:15:16 ID:RUeEOTwX
外環も圏央道も必要。
しかし道路建設に無駄な中間搾取が多すぎるのも事実。
建設反対派は主にこの無駄に膨れ上がった建設費を取り上げて文句を言ってるが、
必要な道路建設を否定するのは、ただのわがままと個人の思想的信条だから無視してかまわない。

一番良いのは無駄なコストを省ければいいんだけど、そのへんは天下りとか利権もあるから難しいのが何とも。
279 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 00:18:29 ID:Qx1+p5qM
>>274
世田谷区内に限っては高架すら必要ないかと。
湾岸のように地上に片側４車線で。
280 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 00:21:02 ID:7Ht5ULT2
それ以前に東名が高架なんだけど
281 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 00:45:35 ID:JFeB7ORH
未だに道路は日本の物流のほとんどを担っている
道路は工場でいえばパイプラインであり、日本の産業が全体として生産性を
上げるためには、時代の趨勢とともに効率よく引きなおしたり（＝バイパス）
調整弁を工夫したり（＝ＥＴＣ）常に改良を行っていく必要がある。

目先の収支にこだわり必要な投資を止めた国はやがて廃れるよ



ど、日本が製造業中心の
加工貿易国として生きる限り、
282 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 00:45:56 ID:7mdjyJWz
都市に流入する車を減らす外環は必要だが、
大都市圏にアクセスさせる為の、地方過疎化道路は不要。
地方に行くほど無駄にきれいな道路。
首都圏では、まともに利便性が向上したとは感じない、
従って暫定税率は不要。
一般財源で出来ないのは無駄が多すぎるだけの話、、
283 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 01:21:56 ID:0i8K4sZY
>>282
未改良の山間道路とかは許してやろうぜ
284 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 01:30:36 ID:GNyb6tRC
地方に行くほど無駄にきれいな道路ってのが分からん。

不相応の道路があるとこは、ダムを建設したか、
何かしらの犠牲をしてるとこだし。

無駄な道路って、どこだよって話。
285 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 03:31:50 ID:6zMAsF3k
一般財源化して、電線地中化や情報BOX、ビル耐震化対策にまわされた金を取り戻して欲しい。
消費税から広く取ったり、住民税に上乗せして財源確保すればいい。

道路特定財源の課税は廃止、一般財源にまわす税金は薄く広く値上げ、みんな幸せ。
286 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 03:32:44 ID:S/PK89J6
>>282に同意する

特定財源が必要とか言ってる奴、地方に行ってみなｗ
何時間たっても１台も通らない道路なんていっぱいあるから
そういう道路に限って綺麗に整備されてるんだが。

単にくねくね曲がった道路が嫌ってだけで
直線的な道路をわざわざ通した所だってあるし
地方に行った事も無い奴ほどあれも必要これも必要って言うんだよ
で、３０数年税金搾取されても何一つ言おうとしない
あげくに「どこの道路が不要か名前出せ」とか言う馬鹿まで出る始末
287 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 07:01:47 ID:WvY6MQcx
>>286
だから、外環や圏央道がなかなかできないのは、そんな道路たちのせいではなく、
東京人自身の意思の結果なのだが。
いくら地方の道路を叩いたって何もならないんだよ。負け犬の遠吠え。
そんな暇があったら、プロ市民にどうやってどいてもらうか考えろ。
288 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 09:07:15 ID:2NW1fcZD
反対運動と左翼都政が無ければ70年代に出来ていたろうな
289 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 11:39:19 ID:SBP0zJ88
『売国左翼プロ市民』と『国益考えない自民道路族』のせいで日本の道路事業
はメチャクチャにされてきたからな。

道路だけじゃない。売国左翼と自民党族議員は日本の経済発展への最大の敵。
両者に共通する事は、自分達の利益だけを考えて日本の国益を損なう。
290 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 11:41:39 ID:GNyb6tRC
>>286
ヤフーでもグーグルでもいいから
＞何時間たっても１台も通らない道路なんていっぱいある
地域にリンクしてくれよ。

信用してやるから。

＞単にくねくね曲がった道路が嫌ってだけで
＞直線的な道路をわざわざ通した所だってあるし

こりゃ、防災改良じゃねぇーかｗｗ
291 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 11:42:50 ID:GNyb6tRC
>>285
そうか。生活保護を受けてたら、大切だもんな。一般財源は。分かります。
292 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 13:36:31 ID:c/xeyX7O

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
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293 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 14:11:08 ID:NBPhIFi4
>>286みたいに何かに扇動された奴らによって今まで圏央道も外環道も頓挫してきたわけだな。
294 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 14:23:39 ID:7zre/0Qx
>>234　今日近くまで行ったので見てきました。
工事予定の看板が３枚あって、それぞれ６月、８月、１０月までということでした。１０月には丹木町まで開通ってことでいいのかな？
295 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 17:18:40 ID:55gkVGr1
>>290
地方の場合、都会とはちょっと事情が違うんだよな。朝晩休日のラッシュ時には
猛烈に混む。日中の都内並。ただ、ラッシュ時以外はがらがら。特に夜間
とかほとんど0に近い。都会だと24時間ある程度交通量があるからね。

その田舎のラッシュ時を軽減して欲しいというのは贅沢?
296 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 17:44:19 ID:Wopu3Q4t
農産物の出荷シーズンは交通量が増えるとかあるしね

例えば救急搬送の時間短縮で一人でも命が助かったとすれば
十分に元が取れたとも考えられる

ホントに不要な道路ってそんなにあるものかね？
297 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:13:18 ID:pn7IJxsA
外環は非常に面白い。
埼玉は高架、千葉は半地下、都内は大深度地下
と3種類揃っている
298 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:26:48 ID:GNyb6tRC
>>296
あるなら、共産党が騒ぐはずなんだがね。
タブーを公にしてきた共産党が見逃してきたってことか？

ほんと、無駄な道路って、何なんだろな？
299 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:40:00 ID:E0K1gzZc
>>298
私が思いつく範囲でいくつか挙げてみると、

1. R168 の十津川以南
2. R157 の根尾周辺
3. 香住道路

実際走ってみてこんなに高規格な道路はいらないと思った。
300 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:44:40 ID:GNyb6tRC
>>299
外環＆圏央道スレなんだからさ、
関東周辺で言ってくれないと。
301 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:45:11 ID:hSPZx8kZ
田舎に無駄(に豪華)な道路を造るな、と言えば角が立たないのでは？
302 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:45:59 ID:C9g2tGF3
実際、「こんなところに道路は不要」ってケースは少なくて、
「こんなところにこんな立派な道路は不要」っていうのが多いんだろうな。
303 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:46:11 ID:hSPZx8kZ
>>300
関東である必要は無い
304 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 18:48:13 ID:QZ2mdHOU
外環や圈央道にいつまでも反対しているのは悪いが山手トンネルを例にして説明しない事務所も問題があると思うのだが。まあ僕は外環や圈央道ができるのを待つよ。
305 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 19:09:01 ID:aWLSIsRN
しかしあれだアクアラインはいらない無駄糞道路だ腹立たしい
306 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 19:13:57 ID:+hoTdYAU
>>305
アクアラインの千葉県側が木更津市ではなくて千葉市だったら
まだ需要があったかな・・・
307 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 19:18:24 ID:hSPZx8kZ
>>306
それ何て第二湾岸？
308 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 19:19:46 ID:GNyb6tRC
>>303
なんで？分からないじゃん。
309 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 19:58:47 ID:NBPhIFi4
>>299
http://www.pref.okayama.jp/doboku/doken/news/standard/standard.htm
多分、補助金とかの制度的なところで、2車線＆歩道ていう設計基準が決まっているんじゃないかな。
特に国道整備だと融通が利かないのだろう。上のリンクみたいな感じで進められればいいんだろうが。

県道も国道も、旧街道筋などをまずは制定して、優先度つけて予算配分して路線改良をしている、と。
路線改良は全線を改良完了させることを前提に設計しているから予算(時間)もかかるし、その間に
沿線の集落の中には過疎化が進んだり、廃村が起きて、結果的に「なんでこんなとこに？」みたいな
道路が生まれるのかなぁ、と酷道をみてると感じる事がある。あとは、災害復旧と抱き合わせで
予算獲得して改良している道もあるだろう。

そういうのが「無駄な道路」と言われやすい部分なんだろうかと思う。
でも、じゃぁその無駄をなくせ！と言われると正直難しいんじゃないのかなぁ。
建設期間がかかる以上、ある程度の無駄は仕方がないし、正直そんな「無駄道路」が予算に対して
どんくらいの比率なのか？と思わないでもない。

正直、都会vs田舎の論争は、今の都会の首長達の予算獲得作戦でしかないと思う。
310 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 20:07:57 ID:RZkXQa+T
>>254
>まだ事業化されていないから。
>物事には手順ってもんがある。
>前回の国幹会議で基本計画区間に昇格したばかりだから、
>今度の国幹会議での
>整備計画区間への昇格後に国交大臣の施工命令が出てから事業化される。
>事業化されたあとに、詳細設計を始めて、
>その後ＪＣＴ部等等の用地買収が必要なところの用地買収を始める。
>工事開始はそのあと。

なんだか長すぎるね。
工事を開始するまでに５０年か１００年はかかりそうな気がするなぁ・・・
311 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 20:12:54 ID:RZkXQa+T
>>310
外環道の東京部分の工事を開始するまでに、
５０年か１００年かかりそうな気がするということです・・・
312 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 20:13:31 ID:0i8K4sZY
>>311
大地震が(ry
313 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 20:38:06 ID:fYSbmqOT
都内区間は、外環の２がネックになってる気がする。
自専道のみでいいんじゃないのか？
314 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 21:07:47 ID:2NW1fcZD
そんなもん作らないに決まってるだろ
315 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 22:36:26 ID:4rlxg3JS
>>300
関東周辺で言うとR17の群馬、新潟県境付近か?
みんな高速を使うので閑散としている。
全線片側一車線の高規格道路。
316 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 22:41:33 ID:S/PK89J6
>>290
人に頼らないと自分で何も出来ないガキは引っ込んでろ
リンク？検索サイトにリンクしろってｗじゃあ登録料はテメーで出せよ

地方に行ってみろと言ったはずだがねえ
家に篭って２ｃｈばっか見てたって事実はわからねえよｗ
317 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 23:01:04 ID:AwSYMQGm
>>299
それ、過剰な高規格ってことに問題があるだけで
結局道自体は必要なんでない？
298が言うように、共産党が騒がない辺りが核心突いてそう。


>>315
そこ、必要性十分ですから。
冬季の通行安定性を確保するためには高規格にせざるを得なかった。
危険物積んだ車は関越トンネル通れません。
318 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 23:03:48 ID:Lgk+cVxS
>>313
今のところ全地下じゃないかな！山手豚ちゃんみたいに

>>315
いやいや
それが結構使うんですょ！物流組は(笑)
冬期は関越ｔｎ区間は上使用可なんですが(^^;
あと、豪華な上交通量の少ない道路は全国的に見ないと始まらないような‥‥‥
郵政の箱物みたくさ

初歩的な無知なんだけど外環、圏央の予算配分は何処からすか？
319 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 23:16:38 ID:gioV/lCL
>>299
香住道路が無駄って言われると田舎の道路は殆ど整備できなくなるな
320 ：国道７７４号線：2008/04/24(木) 23:29:18 ID:NvNVoxJW
>>310-311
どんな道路も最低１０～２０年はかかるんだよ。
環八だって環七だって全通に３０年以上かかったんだし、圏央道や首都高Ｃ２
などの最近開通した区間だって１０年以上前から粛々と進めてたものがやっと
日の目をみた。

外環東京区間はやっと数年前に凍結解除されたんだから、たった数年で都市計
画変更、基本計画区間へ昇格したのはむしろかなりのスピーディーさだと思わ
れ。
321 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 01:01:56 ID:h+nVpYL8
蔵出し税は廃止し、ガソリンスタンドが納税する都道府県税とする、で何の問題もない
322 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 01:46:31 ID:OkaBN3KZ
>>315
新三国トンネルは掘ってほしいなぁ
現トンネルの天井の擦り痕は…ｗ
323 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 01:49:40 ID:vR6TGDKo
>>316
>>286の発言に責任持てよ。
324 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 02:03:30 ID:eUZVBEsi
>>315
トレーラー組は道路の整備がされてないから、仕方なく月夜野～湯沢を使うんよ
325 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 08:34:39 ID:uqcuPWgu
しかも危険物搭載車は大変だよな…
326 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 09:49:02 ID:zo58guqP
危険物搭載車は、山手トンネルとか、予定されてる外環トンネルも通れないの？
327 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 10:11:26 ID:eg8R1nZC
5km以上のトンネルは自動的に通行不可
328 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 16:46:11 ID:f7rn3YiZ
>>255
新聞の記者とかにこういうやつが居そう。というか新聞記事や雑誌記事そのものだ
>>269
最近はうるさいやつが多いから、ちゃんと公開されているよ、馬鹿めｗ
329 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 17:32:52 ID:ZNIesYeB
>>323
2ch如きで責任ってｗ
どこに「書き込みに責任を負う」などと書いてある？ｗ
ネットに書いてある事が全て正しいなどと思い込んでる馬鹿だなｗ
自分の足で歩いた事が無い奴が何言ってるんだ？
330 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 21:56:44 ID:PJxRmipQ
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜☆☆雪獅子レス☆☆　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　｜
｜　　　 ○ ○　　　　　 ○ ○　　　　..｜
｜　　 ○･ω･○　　　○･ω･○　　　　|
｜　　　 ○ ○ 　　　 　 ○ ○　　　　　|
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　..｜
｜このレスを24時間以内にこの　　.｜
｜スレに貼り付けてください。　 　　.｜
｜そうすると聖なる雪獅子が　 　　..｜
｜長野に聖雨を降らせます！　　　...|
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__」


2008年4月26日の長野に雨乞いするスレ5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209056277/
331 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 22:18:50 ID:RzMKtbYg
渋滞緩和　圏央道効果なし　開通１年　並行の国道交通量減らず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080424-OYT8T00825.htm
332 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 22:39:14 ID:3+w+hjJ7
通行料も普通の高速道路より高めだしな…

東北-東名開通までの辛抱か
333 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 22:46:41 ID:YcGS7Fcw
需要を掘り起こしているという見方もある。
334 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 22:53:10 ID:vR6TGDKo
>>329
なに、自分で自分を責めてるんだよ
335 ：国道７７４号線：2008/04/25(金) 23:19:52 ID:dCCDjzrK
圏央道より都心は有料　圏央道をふくめた地方部の高速道路は無料
そうすれば１６号の混雑は解消される　財源はガソリン税
336 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 00:08:17 ID:o53zqGLt
携帯向け道路ライブカメラ画像
http://pksp.jp/gs1000s/?&ps&m=80&o=0
337 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 00:52:23 ID:xh+C2/JJ
>>331
抜け道使ってた車が空いた16号にシフトしたんじゃないのかね。
338 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 02:27:49 ID:gwn0+2vX
>>331
渋滞緩和効果，となると今後のデータもちょっと厳しいかもしれない。
特に記事の最後のアウトレットモールについて，
このおかげで交通量は全体として確実に増加すると思われる。

ただ，アウトレット自体，圏央が前提での立地だろうから，
>>333
に賛成かな。結局当初謳っていた目的と違ってしまった，と。

ちなみに僕は思いきり地元の狭山市だけど，
個人的には中央道に出やすくなって便利だけどね。あくまで個人的には。
16号の渋滞に関しては，とりあえず鵜ノ木拡幅してくれ。
339 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 02:33:24 ID:gwn0+2vX
よく記事を読んでみたら，あくまで「埼玉県側」の話なのか・・・
早とちりした。

そら，そうだよな。
入間ICから先は，16号と圏央は必ずしも並行しているとは言えないし。
埼玉県の話なら，最低17号，できれば東北道とつなげないと。
今の状況なら，中央→東北と抜ける車は，入間ICで降りてしまうだろうね。
あるいはその程度なら最初から利用しないとか。

ただ，昼間の入間ICは現状，絶賛渋滞中だけど。
340 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 05:01:48 ID:Md5935ZP
都内はたしかに小荷田や堂方上、箱根ヶ崎などが交通情報から姿を消したが。

ついでに圏央道とＲ１６は並行路線と思われているが、直結しているのは入間ＩＣのみ。
今後の開通予定区間にもＲ１６直結のＩＣはない。
341 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 08:49:34 ID:mEJ8Mfg7
そりゃ、絶対に交わらない２直線のことを平行と言うんだからな。
342 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 10:51:23 ID:8a/aSHSw
圏央道の入間インターチェンジ出口では、アウトレットに入場する車両による渋滞が予想され、
入間インターチェンジを流出するのにかなりの時間を要する場合があります。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kantou.html

R16に直結する唯一のインターが…。
343 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 11:07:34 ID:QlPS8KgC
圏央道が、出来れば東北道、あるいはR17BPまで繋がれば多少は効果出るかな。
344 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 13:14:20 ID:LrIKd91Z
>>305-306
通行料の設定ミスだろ
500円なら渋滞するほどの需要がある
345 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 13:30:27 ID:Xxtp1PNT
今年度は成田方面の1区間延伸のみ（阿見東～江戸崎）

来年度は海老名JCT（東名）～海老名北、八王子南～八王子JCT（中央道）、
川島～桶川JCT（上尾道路）、つくば～つくばJCT（常磐）、茂原長南～木更津東
が開通予定で、来年度の開通で各地の渋滞がちょっとくらいは緩和されるかな？
346 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 16:06:13 ID:65TwrPdi
菖蒲白岡-久喜白岡開通の際は
五霞まで同時に開通してほしい
新4まで直結は大きいし
用地買収も大体済んでいるみたいだし
347 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 19:27:42 ID:0ibqzLlw
wiki見ると今年度はあまり開通ないね。
2009年度にｗｋｔｋ

相模原の残土は結局どうなったの？撤去したん？
348 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 21:34:14 ID:FGqcOKpc
wikipediaは最近信用ならねーぞ。
執筆者の妄想がそのまま放置されて残ってたりすることもあるからな。

外環は暫く進展なし、千葉県内の収用手続きの進行と、もしかしたら
都内の都計変更がされて事業主体が決まる程度か。
圏央道は>>345の線でほぼ決まりだろうな。
話は少しずれるが、このペースだとひょっとすると北関東道の方に
先を越されるんじゃないかと。
349 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 22:50:27 ID:qCkrpAsA
>>348
>都内の都計変更がされて事業主体が決まる程度か。

？？？
外環都内区間は去年春に都市計画変更が終わって冬に国幹会議で基本計画区間
に昇格したよ。
次の国幹会議で整備計画区間に昇格すると思われ。
350 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:01:25 ID:Kc0I7sBA
>>349
次の国幹会議はいつですか？
351 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:15:43 ID:xZY1V4wc
>>350
オークラの平安の間が取れないので未定。
352 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:24:18 ID:65TwrPdi
なんでそんなところでやるんだろ
国交省内会議室とか砂防会館とかでいいじゃねーか
353 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:46:28 ID:qCkrpAsA
>>351
毎回ネタなんだろうが、んなもん何ヶ月か前に予約入れりゃ済む事。
354 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:48:22 ID:xZY1V4wc
>>352
特定財源からの支出して、ｵｰｸﾗからのキックバッ(ｹﾞﾎｹﾞﾎ
355 ：国道７７４号線：2008/04/26(土) 23:55:28 ID:yvmRBaGv
>>352
マジレスするなら、委員をもてなす必要があるからだと思うよ。
平安の間（600坪ぐらいあってオークラで一番広い）場所代と、接待代で数千万掛かると思う・・・
356 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 00:14:07 ID:+eCgHKKT
予算が無いのではなく、予算の使い途を前年既に天下り先に配分しているから、
予算達成させずに大幅にプールを認めないと
357 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/04/27(日) 02:42:20 ID:N9sizPT+
久喜ＪＣＴ予定地のとこ、宝組の東京寄りに脚が建ってるのかろうじて見えるな。
358 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 09:09:39 ID:8o0Wq8bK
同時に評価すべきは「ナガノフォーメーション」といわれる警察の聖火護衛隊列。
通称「オマンコフォーメーション」と言われているが、
沿道から飛び出した何人かは、いずれも大陰唇で排除され、
小陰唇、陰核、膣までたどり着けなかった。
唯一卓球の愛ちゃんのときに肛門付近から侵入しようとした奴は、
さすがに警察の扱いが手荒だった。
359 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 13:01:22 ID:+eCgHKKT
TBSテレビ
高速手抜き工事やってる
360 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 15:44:51 ID:Q4aYA6Tc
＜希少種＞埼玉県指定の準絶滅危惧種の野草、誤って刈り取る

国土交通省荒川上流河川事務所は２６日、埼玉県川島町の荒川右岸堤防の除草作業中、
県レッドデータブックで準絶滅危惧（きぐ）種に指定されている野草を、誤って刈り取ったと発表した。
２５日午後、同事務所の委託で除草作業をしていた東松山市の土木業者の男性作業員が、
野草１５平方メートルのうち約７平方メートルを肩掛け式の草刈り機で刈ったという。
作業に備えて保護のための囲いを作っていたが、作業員への指示が不徹底だった。

　２６日に現地を見た財団法人県生態系保護協会からの指摘で判明した。
同事務所は「申し訳ない。保護の観点から野草の種類や具体的な場所は公表できない」と話している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080427-00000000-mai-soci
-----
これって圏央道の川島～桶川間だよな…
361 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 20:49:33 ID:Vy7QPuXV
国道事務所じゃなくって、河川事務所の方かよ！
受託工事なのに何やってるんだ
362 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 20:51:39 ID:nsWxEzgu
>>360-361
いや普通にただの河川敷のメンテ作業ってことはない？
363 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 22:25:51 ID:H5m8RpN/
どうでもええわ。
絶滅危惧種？どうぞ滅んでください。
364 ：国道７７４号線：2008/04/27(日) 22:32:25 ID:tN+HpUDG
そういう自分さえ良ければってのでは
杉並や高尾のサヨと同じ穴の狢だべ
365 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 09:43:12 ID:kgBlR/E/

【社会】ゴルフコンペにダイビング・クルージング…「道路特定財源」を娯楽に流用した可能性
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209336933/
366 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 13:08:05 ID:+tvYmwA/
自分さえ良ければ、ってのは
むしろウヨに多い傾向なのだがｗ
367 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 14:24:28 ID:IvePnF0B
たしかに、サヨはどこぞの国の将軍様さえ良ければ、だね
368 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 14:28:59 ID:66S0y7PR
>>366
サヨは「みんなのため」といいつつ、本心は違うことが多いんだよな。
369 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 14:37:24 ID:/8D+2KfM
サヨは自分のことよりも中国様・韓国朝鮮様のために尽くしているからえらいね。
370 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 18:07:04 ID:+tvYmwA/
２ｃｈだけで態度でかいネットウヨ乙ｗ
実際は閉じこもってるニートだろ
371 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 18:22:20 ID:NEVAyvMb
山し（ｒｙ
372 ：国道７７４号線：2008/04/28(月) 19:45:27 ID:Usg3D9WP
>>370
カミングアウト乙
373 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 00:37:28 ID:UvPr8gPJ
ってか、移植しないの？
根が傷付かない程度に大きく、土と一緒に移植すれば
素人目には数十m動かすくらい問題なさそうな気もするけど。
374 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 01:56:28 ID:LFuCqEN0
そのような自然の変化に耐え切れないような軟弱な生命体は滅んで然るべき。
375 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 03:54:29 ID:hDevn7yx
天下り先に予算組んだ為に工事出来ません
決して反対されたからではありません
と正直に
376 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 10:47:12 ID:KPziY/aw
プロ市民乙
377 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 10:50:36 ID:Dj7l7q0p
>>375
プロ市民乙。そんなこと言ったら、多くの工事には「天下り先」が絡んでいるのだから、道東道も新名神も開通しませんね。
378 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 11:11:33 ID:WnqgTxI5
税金払った事ない子供は税金の使い道などどうでもいいらしいなｗ
無意味な道路工事の如何に多い事か知らないらしい
２ｃｈに篭ってないで外に出てみろよｗ
379 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 11:22:33 ID:Dj7l7q0p
>>378
税金の使い道、とかギャーギャー喚くやつに限って、たいした金額を払っていない、という例が多いｗ

で、外に出て道路工事を自分の目で観察したところで、その工事が「無駄」かどうかってどうやって判断するのかな？馬鹿がｗ
380 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 14:00:07 ID:oALQbZx0
>>379
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ
381 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 14:56:03 ID:Dj7l7q0p
>>380
馬鹿でも頑張ってもっとマトモなレスをつけろよｗ。ま、私は税金はほんの少ししか払ってないのでギャーギャー言う資格ありませんがｗ。
382 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 17:27:52 ID:mFWr/zib
>>379
>で、外に出て道路工事を自分の目で観察したところで、
>その工事が「無駄」かどうかってどうやって判断するのかな？馬鹿がｗ

国土交通省の道路IRすら見ずに感覚だけで言ってる奴も多いよな。
そこを見た上で、その内容が間違っているとか言うのなら分かるんだけど、地域事情も分からないで
この道路は無駄だーとか叫んでもなぁ、と思う。
383 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 18:21:06 ID:S2k+/jHM
本当に無駄な道路なら、地元の共産党が騒ぐっつうのｗｗ
384 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 18:27:07 ID:LFuCqEN0
>>383
奴等は必要かどうかなどどうでもいいのです。
自民党が絡んでいればそれだけで騒ぎ出します。
385 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 20:42:08 ID:KPziY/aw
>>382
ちゃんとある程度最低限の資料（ＩＲ情報でも良い）を調べたりした上で批判
するなら良いのだが、単に『よくわかんないけどＴＶで言ってた』ってレベル
で批判するのは論外だな。

単なるマスコミの受け売りなら小学生でもできる。
386 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 20:56:57 ID:Ryba5jcE
役所の資料を鵜呑みにするバカ。単なる役所資料の受け売りなら小学生でもできる。
387 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 20:59:44 ID:KPziY/aw
役所の資料を鵜呑みにするのもバカ、マスコミの報道を鵜呑みにするのもバカ。

批判するなら両方読んでからにしろと言ってるんだよ。
388 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 21:09:02 ID:uJw8pzue
役所の資料を鵜呑みにするのもバカ、マスコミの報道を鵜呑みにするのもバカ。

両方読んでも所詮他人の資料の鵜呑みという点でやっぱり変わりはない。

それで自分は賢いと思ってるから救いようがない
389 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 21:26:05 ID:9hGIRDu3
と、自分だけは賢いと思ってる人は言うのであった。
390 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 21:30:03 ID:tjmHMDyN
と、自分だけは賢いと思っていた人は馬鹿をさらけ出したのであった。
391 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 21:35:07 ID:+8qOeLle
資料とかギャーギャー喚くやつに限って、たいした資料みていない、という例が多いｗ

で、役所の資料で観察したところで、その資料が「有効」かどうかってどうやって判断するのかな？馬鹿がｗ
392 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 21:47:43 ID:tjmHMDyN
そして、答えに窮するとプロ市民ｗｗｗ

ここでグダグダ文句垂れてる前にプロ市民に対するカウンター活動をあんたらやったんですかね？
政治では口のでかい奴が勝ちますよ。それなのに実際にカウンターの役を果たしたのは
土建屋をバックにした自民党や公明党や京王のような鉄道会社・・・要するに
普段奇麗事の好きなあんた等が嫌って止まない人種そのものじゃないか。
エタヒニンの差別構造と何ら変わりないですねこれは。
あんぐり口あけてれば餌が振ってくると思ったらおお間違いだ。
お前等はネットや口先で言いたいこと言って混雑緩和に努力してる人々を見捨てたんだ

しかし、プロ市民のせいで何十年も建設できなかったんだ。
→そりゃあんたらがプロ市民に負けたからでしょ。こんなとこでぐだぐだやってっから。
　あったまわるいなあｗ
　（以下無限ループ）
393 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 22:46:21 ID:99BIRrO8
みんなあっていると思う
個々が足りない所を補えあえば おまえらの言っている事は正解だ
レスを前から読むと解った。
394 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 22:58:00 ID:R9TvvYvs
水道管や下水道や地下鉄や共同溝などの道路を掘り返す工事は道路工事ではありません。
改良や舗装面の敷きなおしなんかの道路工事って10年くらいのサイクルで傷みだしたころに
適時やっているように思えるんだが。
数年で舗装しなおしなんて事例そんなにあるか？
395 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 23:29:31 ID:TH6QUBMO
けっこうある
道路占用者が無計画なせいだな
日比谷共同溝みたいなのを最初から作ればいいのに

まあよく引き合いに出される欧州の道路は、下水道が
整備されてなかったせいで中世には不潔極まりなかった
そうだが
396 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 23:53:10 ID:HLLesFKw
>>395
最近は事業者間で調整しているけどね
それぞれ都合があるから止むを得ないとおもうんだけど

一番いいのは暗渠の共同溝があるのがいいけど、
そんな余裕のある幅員をもつ道路はそう多くは無い
397 ：国道７７４号線：2008/04/29(火) 23:55:12 ID:pu/GJq9J
今日坂戸ICへ行ってみたけど、あまりにも中途半端な場所に
あってﾜﾗﾀ。
坂戸市街地へのルートもまともな車幅がないし、あれじゃ誰も
利用しないだろうに。誰か異を唱えなかったのかねえ。
398 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 01:34:32 ID:eD/p3poO
>>392
プロ市民のようにカネと時間を持て余していない俺らの出来る唯一の行動は投
票行動位しかない。
ただ、利権土建屋をバックにした与党も、反日プロ市民に寛容な野党もどっち
にも投票したくない。
オレは投票には欠かさず行っているが、正直、毎回苦しい選択を迫られてる。
結局そうういうわけで、カネも時間も持て余す連中＝声の大きい連中の意見が
まかり通るんだろう。

で、またおまえか。おまえは結局何をいいたいんだ？

カネと時間を持たざる俺らはせめて２ｃｈでカキコしてるんだが、なんか文句
あるのか？
２ｃｈに書き込みしても意味が無いなんて百も承知、それすら否定するのなら
２ｃｈの存在意義そのものを否定する事になる。

で、そういうあんたは何かしっかり活動しているのか？
399 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 07:22:20 ID:mJnfKwrI
>>398
早期開通を求める署名ぐらいはできるんじゃね？
開通を待ち望んでるという意思を行政にしっかり伝えることが必要。
それがあやふやだと、行政だって身の危険が及ぶかもしれない
用地買収なんて本気になって施行できないよ。
大量の署名を前にすればプロ市民だって折れる可能性が出てくる。
世の中の意思が奴らに届いてないから居座っていられるというのもあるしね。
奴らも奴らなりに、地域の自然環境を守るとか、世のためにやってると思ってたりするから。
400 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 09:01:56 ID:XbhAVE20
>>397


坂戸ってそんなに変な所に降りるの？使う予定は無いけど。


昨日、川島で降りたけどキレイな走り易い道だね。
早速、ゲート手前のガードレールに激突した奴が居るのな。
ピカピカのガードレールがグニャリと曲がってたよ。
初めて走るカーブに全開で進入できる人って何考えてんだろ。
401 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 10:06:16 ID:y0t6wnb8
>>397
異を唱えたよ。地元の奴らが1坪地主ができるほど反対抵抗した
開通が遅れたのも坂戸の奴らのせいだ
402 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 10:16:07 ID:MpcPn0RT
>>399
>大量の署名を前にすればプロ市民だって折れる可能性が出てくる。

いや逆に、『行政側のお抱え団体による、行政側が意図的に作成した恣意的な
プロモーション活動によって形成された署名は無効だ！』とか言いそう。

そもそも、プロ市民と呼ばれている層にも色々あるけど、末端のジジババとか
は純粋な気持ちで活動してるんだけど、もっと上層部はいわゆる左翼活動家だ
からね。（例：杉並プロ市民の上層部に中核派がいる）
403 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 10:19:32 ID:nphBfCN1
ひょっとして高尾がミシュランに載ったのも、、、
404 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 17:50:39 ID:kWcB2RSI
>>398
>>392
（以下無限ループ）ｗ
405 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 19:57:30 ID:oGAD+2y5
>>402
だからといって何もしなけりゃ、それこそあっちの思うつぼなんだが。
行政だってアホマスゴミのネガティブキャンペーンで浮き足立ってるから、
市民が「この道路は絶対必要なんだ！」とアピールしなきゃいけない。
406 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 20:41:31 ID:DycQ6XKk
団体立ち上げるなら署名するぜ。
407 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:29:12 ID:NVF6DJXV
>>400
最寄の道路は県道上井草坂戸線なんだけど、道路沿いから
更に数百m奥に進んだところに入り口があるので、川島方面へ
行くには圏央道を使うよりもそのまま県道を走った方が速く着く
という...

>>401
地元民は今後の活性化が見込めることで推進したのかな？
その割には周辺道路が貧弱だけど。施設も何もないし。
圏央道インター利用台数は最低記録になると思う。
408 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:31:11 ID:jXs/mYOo
浮きまくってるな>>406。
409 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:33:19 ID:XIXt9mKM
>>405
外環待ち望む杉並区民としてはだな。
中核派が後ろで操ってるプロ市民のいろんな活動は無視する。
いろいろあるんだぜ？　浜田山での三井不動産の所有地の開発反対運動とか。
外環はもちろんだが。浜田山に中核派の有名どころがいる。

そういうのが署名活動に回ってくるがひたすら無視。
外環の説明会にいくだろ、そしたらプロ市民が腐るほど居て喚く。
こっちが意見いうと、ヤジ飛ばしてからんでくる。
あげくには説明会が終わった後に擦り寄ってきて漏れの個人情報を欲しがる。
けっこうヤバイ連中だぜ。あいつらに個人情報知られるくらいなら、
まだ学会とか代々木の手下に知られるほうが命の安全はあるだけまし。

アピールっていうのはこっちの個人情報さらすことになるので
中核派相手にはマヂオススメしないね、漏れは。

410 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:51:58 ID:JCV+urp8
坂戸市がインター名ほしいだけで強引に住民叩きだして作ったインター
411 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:56:24 ID:eD/p3poO
>>404
まともに反論できないなら書き込むなよｗ
412 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 22:56:29 ID:9tTD4xkI
何かというと「プロ市民」しか言えない馬鹿が多いな
一般的に言う反対派に負けたからここで負け惜しみを言ってるだけだろｗ
413 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 23:05:16 ID:eD/p3poO
まともに反論できないからって『推進派はプロ市民プロ市民しか言えない』とか
反論になってない同じことばっかり言ってないでまともな反論を述べろよ。
414 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 23:09:43 ID:GTpqSyhv
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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
415 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 23:10:17 ID:GTpqSyhv
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　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
416 ：国道７７４号線：2008/04/30(水) 23:12:49 ID:eD/p3poO
少なくとも、サイレントマジョリティーたる一般の市民はプロ市民活動になん
て全く理解をしめしていないから、選挙でもプロ市民の息のかかった議員が当
選することなどほとんどないために、外環道にしても圏央道にしても議会で事
業推進の議決を得られている（国レベルでも地方レベルでも）。

反対派ができることは、地元地権者を炊きつけて用地買収を拒否させたり一坪
地主活動をしたりする事ぐらいだが、結局はあきる野のように強制収用されて
しまうので、せいぜい事業を遅延させる事ぐらいしかできない。

まぁ、事業を遅延させて日本経済に損失を与えるのが主たる目的なんだとすれ
ば目的を達してるのかもしれんがｗ
417 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 00:08:54 ID:QfX4q34u
>>407

レスどうも。400です。


そうなんですか？解説どうもです。
坂戸～川島間が２キロぐらいしかないのも不思議な感じですね。

418 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 05:20:21 ID:cghb2Wld
川島～坂戸間に、橋が少ない川があるのも考慮しないとならんかも。

あの辺の県道は貧弱だと思う。
419 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 08:02:58 ID:bbiVwSPW
2kmくらいしかないと言えばなんで日の出ICとあきる野ICはこんなに近いんだ
日の出が最寄りの俺でもあきる野さえあればいいんじゃね？　と思う
420 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 10:09:36 ID:khAUaz1Q
夏場、あきる野が機能しなくなった時の代替えとして
日の出が有るのは助かるかも。
421 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 10:32:36 ID:ccXqv2Ax
坂戸市の入西地域にスマートインターチェンジを作るらしいな。
圏央道の坂戸ICもそれでも良かった感がある
422 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 10:42:58 ID:CnONK0il
>>413
別に反対などして無いけどねｗ
君みたいな一部の人間が「プロ市民」を連呼する馬鹿だから呆れてるだけだよｗ
423 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 10:55:45 ID:Vma40IYW
プロ市民と呼ぼうが反対派と呼ぼうが、名称などはどうでも良い。
ようは彼らの行動がはたして一般市民の理解を得られているのかという事。
424 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 13:00:32 ID:Yi3Jj919
>>419
両方フルICにしなくても、ハーフ＆ハーフICでよかったのにね。
むしろ八王子西をフルにしてほしかったYO!
425 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 13:14:57 ID:nd/oD4gI
あきる野～日の出は、収用が絡んでたのか、それとも
地元自治体の圧力だったのか、謎だ。

八王子西も、何故ハーフにしたか理解に苦しむ。
用地費がかさむならダイヤモンド型にすれば良かったのに。
426 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:24:12 ID:TuOOHPy3
圏央道江戸崎ＩＣの話題はなしですか？
そうですか。
427 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:32:39 ID:J5ARMf1T
はい
428 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:36:26 ID:+L2DT/eF
八王子西の入間方向は山があるんで、信号でも付けて直角に曲がる感じになりそうだから見送り？

あると便利なんだけど
429 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:44:29 ID:Xp5OMdVO
八王子西は周辺の交通量増加による環境悪化を防ぐために
あえてハーフインターにしたとどっかで読んだな
430 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:46:35 ID:TuOOHPy3
あのあたりはＩＣの間隔が短いから全部をフル構造にする必要は無いと思うけど
431 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 15:52:13 ID:+L2DT/eF
中央が大渋滞のときは、八王子西～高尾駅前～大垂水なんて多くなるだろな
432 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 16:06:06 ID:bbiVwSPW
八王子西は皇族の多摩御陵アクセス用でしょ。
昔、中央道の元八王子にインター作ろうとして地元の反発喰らって実現しなかったやつの代替。
だから首都高新宿線方向に出入りできればOKだし必要以上にアクセスを増やしたくない。
433 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 17:09:58 ID:weH4V2We
いつからﾋｷｦﾀが一般市民になったンだ?
434 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 18:14:37 ID:AKyhhQ4W
八王子西は、八王子本線がネックになってるときに使える。

中央道の元八王子のインター計画はまだ生きてなかったっけ？
435 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 20:46:45 ID:cghb2Wld
圏央道は、もうちょっとＰＡとＳＡを増やしてもいいと思う。

狭山はかなり小さいから、川島や青梅辺りにもう１つあっても良いと思うんだ。
436 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 20:49:21 ID:RoqcLYyH
川島にイオンモールできたらハイウェイオアシスとして連結してくれ。
437 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 21:56:52 ID:cghb2Wld
あそこにイオンができたら、川越が廃れるな
438 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 21:58:58 ID:RoqcLYyH
川越と合併したら作れないから
駆け込みで川島町の間に作るはず
439 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 22:18:46 ID:UX1IVnmi
>>434
元八王子ＩＣは協定による完成予定は２０２１年だからな。
やる気ナッシング。
440 ：国道７７４号線：2008/05/01(木) 22:28:26 ID:RoqcLYyH
そういや川島ICの国道近くになぜか丸広の看板が・・なんであんな遠くに？
イオンへの牽制かな？
441 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 00:41:53 ID:n9GRQkKR
京葉道路市川ＩＣ付近の外環道予定地に建っていた出光のＧＳが解体されてた。
このＧＳは外環道が行徳ＢＰに合流するど真ん中に建っててかなり障害になっ
てたから危惧してたけど、暫定税率も復活したし湾岸道～京葉道間の今年度中
の一般部暫定供用へ着々と進んでるな。
442 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 04:00:13 ID:WelMSMYY
>>419
元々日の出の計画はなかった。ただ、日の出はごみ処分場関連で政治力が高かった。
ある時、道路計画上に日の出ICが突如出来、IC周辺での住宅地とSC開発が町主導で
計画されました。

>>435
狭山PAのスマートIC設置運動盛り上がらないかな。入間が週末に出口で市内方向も
含めて渋滞するから設置してもらいたいところ。
443 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 19:32:36 ID:BZERL1ck
>>442
できると便利だし、てかＰＡの周りを市道が迂回するように作ってるから、
機械さえ設置すれば完成するんだろうけど、

入間市側が、閑静な住宅地だから、反対運動が起きるかもしれんね。
444 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 20:57:47 ID:BZERL1ck
核都市広域幹線道路を早く建設しろ！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1209658098/
445 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 22:23:59 ID:5WvrtOOx
さてこの時間からすでに中央道が死亡している訳だが。。。
明日は地獄の始まり
446 ：国道７７４号線：2008/05/02(金) 22:32:29 ID:P/ggDu9+
まじか！！
明日は近所位しか出かけないほうが良さそうだな
447 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 00:44:13 ID:ptif+3cO
出かけるのやめた。
ガソリン高いし。
448 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 01:51:45 ID:RMeVLmZy
ＳＡのＧＳは大行列だな
449 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 02:33:45 ID:7HqOS7Pa
昨日の時点でほぼ100%のSAのスタンドが値上げ済みだよ
450 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 04:38:33 ID:Mi8jIAMH
>>447
情けないな
451 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 04:42:28 ID:9svc8mnY
こういう時期だけは関東圏の渋滞はいくら道路を整備をしてもどうしようもないよ
452 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 05:31:13 ID:ptif+3cO
>>450
レギュラーが163円だったんだよ
453 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 05:34:21 ID:30eXdNf7
幸福度
出かけた価値＞＞＞燃料費増加分
454 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 09:49:27 ID:8Z5sv8AX
>>447
４月２５日から５月２日まで九州１周と酷道めぐりに出かけた俺は勝ち組。
５月の２日間はガソリン代が高かったけど、早めに行って良かった。
455 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 13:48:43 ID:azQiR+5T
渋滞、今はそれほどでもないね。
456 ：中核派嫌い：2008/05/03(土) 19:10:20 ID:09HQqoA0
杉並の市民団体を名乗る中核派は本当にクソだな
日本の道路整備を遅らせて、生活を乱し、革命の準備をする
こいつらは成田空港や沖縄基地移転にも反対する日本のガンだよ
457 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 19:52:21 ID:cq9p+Lr6
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

生活保護受給者、無職、ニート、精神異常者の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

軍事、道路、ＯＤＡ、中国、韓国に余った税金回せるくらいだよ
458 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 20:33:59 ID:7vKKbSBg
>>440
丸広は２５４沿いだと川越にも東松山にもあるからね。
459 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 20:45:54 ID:i1Puc0Rt
>>458
上尾にもある
460 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 20:47:15 ID:ByYUN95a
>>459
＞２５４沿いだと
読めないの？
461 ：国道７７４号線：2008/05/03(土) 22:54:31 ID:i1Puc0Rt
書き忘れ
近郊に
462 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 10:09:49 ID:z1lJddgI
つーかガソリン高すぎだろ・・・

この調子じゃ年内リッター２００円逝くぞ。。。

俺は海老名北IC完成する頃には
三菱から出る電気自動車に乗り換えるわ。
463 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 10:15:10 ID:zGK9lFY0
>>462
ガソリンよりも軽油で動く車に変えたらどう？
464 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 10:15:54 ID:n2TLq04N
あと５年以内で全線開通する勢いで着工してほしい。
465 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 10:55:41 ID:z1lJddgI
>>463
軽油も136円なのだが・・・orz

10年くらい前、リッター80円台だったのにな
466 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 10:57:20 ID:H4TuzLKT
車買い換える金がガソリン代だけでペイできるか？
467 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 16:49:39 ID:+aMOkyOT
>>454
酷道めぐり　裏山鹿
468 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 18:04:30 ID:Lj9VBpH8
安いうちには絶対に入れずにエコランで粘り、高くなってから思う存分走り回り給油は満タン。
道路を愛するものなら当然だと思ってたが、どうやらこのスレにはそうでない者が紛れ込んでいるらしいな。
469 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 18:14:43 ID:+UMO3Ked
渋滞解消以外に使うんなら取るなというだけのことで、

そもそも、道路そのものがあるだけでは何の意味もない。
道路が「機能する」こと、これこそが必要なことだからな。
470 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 21:15:04 ID:eLWBUfNj
そーいえば今日の夕方のＴＸの「トコトンハテナ」は「道路の値段」て
テーマだったよ。なにげに圏央道も出てたが.....


ロンドンの環状高速がウラヤメシイ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
471 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 21:39:47 ID:n2TLq04N
首都圏の環状線は、ほとんど４車線とかなのに、
日本はどれも中途半端だよな
472 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 22:09:16 ID:sMBN3OPQ
今日、狭山PA工事現場の脇を通ったけど狭いね。
473 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 22:29:07 ID:QGGMB5Q9
>>472
あの狭さだとGS設置されそうもない予感・・・
474 ：国道７７４号線：2008/05/04(日) 22:34:10 ID:H4TuzLKT
どでかいＳＡ作れや
475 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 02:59:32 ID:bh6j1qQE
あくまでパーキングエリアだしね。
476 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 09:21:58 ID:Wza7zv1e
【東京～札幌】北海道新幹線84【4時間以内】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209118000/

531 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 09:18:18 ID:K/kA+Ckd0
圏央道なんてつくったって渋滞の解消なんて不可能。
むしろインターチェンジの増加でさらに渋滞が悪化することは必至。
477 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 14:56:51 ID:u5eTsXZI
>>473
SAでないとGS無いし・・・
478 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 15:15:02 ID:Z3+t+ZBi
そうとも限らない
479 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 15:58:04 ID:elc8XL68
>>477
酒々井PAでググてみ
480 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 16:31:51 ID:/r0yPYsk
安積PAや三芳PAにだってGSあるし
481 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 16:41:15 ID:glx/iU27
狭山PAにGSが無いと東名と繋がったときに困るかな、
と思ったけど厚木PAに出来れば問題ないか。
482 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 16:59:36 ID:VlyQ3XJO
>>471
そのかわり東京や大阪の鉄道輸送能力はズバ抜けているぞ
483 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 21:33:04 ID:KGrchDOo
どきゅーんとどでかいＳＡつくれってんだよ。うえっうえっ
484 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 22:05:01 ID:Wza7zv1e
サービスエリアを作るなら、川島と入間＆青梅だろうな・・
485 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 22:06:12 ID:Wza7zv1e
>>482
諸外国と違うのは、
日本は主要都市に内航船で物資を運べるという
島国ならではメリットがあるからだよ。
486 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 22:36:21 ID:I75dmKge
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q1/568050/

先々大丈夫かな。
小さな遅れが大きな遅れにならなければ。
487 ：国道７７４号線：2008/05/05(月) 23:17:04 ID:i+c+7W0r
>>486
原油高＆資源不足は深刻
488 ：国道７７４号線：2008/05/06(火) 20:28:30 ID:zmZYN2rs
今回のＧＷは常磐道から東関道まで見てきた。
http://highway.s76.xrea.com/machido/2008spr/ken_iba2008spr1.htm

前の職場で死亡労災事故あって、連絡待っていたからこれしか撮影に行けなかった。
489 ：国道７７４号線：2008/05/06(火) 21:06:17 ID:E8IhMlkY
乙
490 ：国道７７４号線：2008/05/06(火) 23:16:49 ID:uCGf5EDZ
>>488
いつも乙です
491 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 06:56:37 ID:4Dcajiyj
乙なんて言わないんだからネ！
492 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 14:31:13 ID:LTZZA6TC
乙です。
てか、田植えしてあんじゃん。今年一年はそのままって意味だわな。
493 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 17:57:41 ID:uG72OGLv
わざと田植えをして収穫物の補償もしてもらおうと狙ってるのかもな
494 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 18:58:29 ID:zT7dtPe1
いつも乙です
契約締結してなければ田植えするのは当然だろうね
収穫物補償なんて狙ったら土地本体価格が激減することになるけど
詳しい詳細は公務員板向けかもしれず
495 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 19:12:42 ID:CrIPipCi
県収用委のすみやかな裁決を！
496 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 20:23:59 ID:DYyXPcvY
でもなあ、高架の下が空き地なら、田んぼでも畑でも牛の飼育小屋でもいいから
有効活用してもらいたいなあ。田舎だから貸し駐車場ってわけにもいかないだろうし。

構造的に無理なのかな？
497 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 20:54:39 ID:T9cwxgT8
日が当たらないし、雨も降らないんだから、そのまま
畑や田んぼってわけにはいかないねぇ。キノコとか、もやしとか、かな？。
牛はだめだろうな、音を気にして乳出なくなっちゃう。
ダチョウとかだめかな？広そうだし。千葉のどっかで飼育してなかったっけ？

振動があるから工場には向かないし、高架下って案外使い辛いよね。
倉庫や駐車場にしか使えない。
498 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 20:59:58 ID:aI5Sn7JK
北本桶川付近高崎線ー国道１７号あたりなんて思いっきり家あるぞ。
目の前まで高架が迫ってるのにぶつ切れ。
あいつら立ち退くんか？っつーか交渉してんのか？
499 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 21:02:56 ID:J5UQbNuU
>>496
ってか、高架下はネクスコの用地になるんだから、一体だれが耕すの？？？

>>498
まぁ、間違いなく交渉を拒絶してるんだろうから強制収用まで行くだろうね。
500 ：国道７７４号線：2008/05/07(水) 23:32:02 ID:DYyXPcvY
>>499
> ってか、高架下はネクスコの用地になるんだから、一体だれが耕すの？？？
近所の人にとか.......もしくはちょっと走れば来れる街の住人とか？
借りたい人がいればだけどね。
501 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 00:07:19 ID:YRKmGWPQ
高架下は飲み屋にも使えるな
飲みに来る奴が居れば、だが
502 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 00:40:27 ID:AI9/tjmK
>>501
首都高みたいに都心に立地してるならともかく、田園地帯を貫いてる圏央道
じゃ店舗出店は厳しいかもなぁ。
503 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 01:18:44 ID:o63JeW3W
ブルーシートハウス
504 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 01:23:30 ID:28m1GfP7
>>498
高崎線～国道１７号、個人の家は、20軒も無いだろ？

沿線の大型マンションは合意が取れてるし、
買収の難易度はそんなに高くないと思われ。
505 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 01:33:58 ID:uy5apREj
>>504
> 沿線の大型マンションは合意が取れてるし

二ツ家の踏切の横のマンションのことなら、用地にかかってないので合意も何もないはず
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/Road/Const/Kenou2/InfoKitamoto/DSC03768.JPG
ttp://kitamoto.info/image/yosouzu.gif
506 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 07:42:20 ID:LfHPri14
マリオン北本向いの西武運輸、まだ退かないのか！


あの会社は与野・円阿弥の首都高埼玉線絡みの八幡通り拡張の時も、移転先が見つからずに
もたもたしてたが・・・・
507 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 08:05:51 ID:bBiZt5U5
キノコ　シメジ栽培
508 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 20:01:19 ID:bPfrChdG
東京なんだからウドを栽培すればいいじゃん
509 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 21:57:06 ID:rew75aHM
>>506
この前通った時西武運輸のところ更地にしてたけど、
隣と勘違いしたかな？。。
510 ：国道７７４号線：2008/05/08(木) 23:16:20 ID:3JWOaVfo
>>505
沿線の大型マンションに本気で反対運動されたら、用地にかかって無くても、政治的に進まなくなるのさ。
環境問題だ騒音だ、とね。
（というか駐車場が予定地に、掛かってなかったっけ？）

なので、一応合意は取ってる。餌は、新駅設置と周辺の整備。
511 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 12:24:30 ID:cuGUQCXH
駅は造ってもいいけど臨時駅にしてくれ。

あの辺は半地下じゃなくて地下にすればいいのに。
で、カインズ辺りから地上に出る、と。

あのエリアの地上部分は割りと利用するんで店が移転だの、工事でしばらく通れないなどは困るなぁ。
圏央道はすぐにでも欲しいけど、あの辺にインターは出来ないんだから地下でいいじゃん。
512 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 12:32:22 ID:0cznPD3u
たしかにそうかも
手間のかかる鉄道アンダーパス工事よりも、
トンネル+割堀でもいいような
513 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 14:02:32 ID:fKy62HaG
トンネルじゃコストがかかるのでは？あの辺で地下トンネルになってる道路なんて皆無だよ
514 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 15:07:31 ID:cuGUQCXH
皆無って事も無いでしょ。
完成予想ジオラマの通りになるとしたら、17号/馬車道付近は完全に地下になってるじゃない。
アレをカインズまで延長すればいい。

あの辺に高架を造るのはとても無理だけど、
半地下と比べたら高架の方が街の使い勝手は良い方だ。(日照権なんかの問題が出るけど)

コスト増なのは分かるけど、街の使い勝手とか高速が出来た後の事を考えたら
仕方の無い出費で済まされると思うんだがなぁ。
地下だったら丸く収まる話じゃん。

高速を利用する側としては「どっちでもいい」分けなんだから、
こーゆー場面では街の利用者の意見も汲んで欲しいね。
515 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 18:10:16 ID:VZYpMGlp
圏央道の路面にできるだけアップダウンができないように、
標高の低い西の谷地は高架や盛り土、中間のカインズの辺りは掘り割り、
大宮台地の上で標高の高い中山道の辺りはトンネルになってるだけじゃないの。
地形的な制約を考えて、素直に建設しようと思ったらこうなっただけだろ。
まあ、掘り割りの辺りにはフタをすることはできるだろうけど、
上に重い構造物をのせるのは無理だろうから、せいぜい公園くらいかな。
516 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 18:29:21 ID:Ua4rfa/V
青梅市街地はずっとトンネルで通過してるのにね。
517 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 21:17:18 ID:hwVMmKeZ
アップダウンって、、、
首都高から見たらカワイイもんだし、
圏央道に限った話でも関越から中央まで行こうとすると
途中でけっこうなアップダウンを体験するんだが。
どーして桶川ではそれがダメなのかワカラン
518 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 21:19:59 ID:tLnwqnv9
>>515の理論が正しいなら入間IC～狭山日高ICのものすごいアップダウンはありえないなｗ
519 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 21:39:05 ID:hiakYISc
昔アップダウンクイズってあったなｗ
520 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 21:40:40 ID:A12WLyki
>>519
懐かしいなｗ
521 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 22:02:33 ID:8h6uH66Z
大宮台地っていちばん高い場所でも標高は25mぐらいだよ。
522 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 22:49:13 ID:kbhna1UP
反対運動が無いなら、建設物として作りやすい順は、
高架＞掘割＞トンネル

高架なら、山でもない限りはアップダウンしてても問題ない。
住宅地だと時代的に高架はムリだから掘割、それでも反対運動起きるならトンネル、になる。
高崎線部分は、トンネルにするほどの反対運動は無かったし、ということなんだと思うよ。
523 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 23:23:34 ID:H13weavr
　昨日今後の圏央道スケジュールについて、高橋、石津議員にお答えいたしましたが、答弁に当たりましては
建設省の大宮国道事務所と協議いたした結果、答弁した内容でございます。これは８月20日以降実施箇所等
の見直しが大宮国道事務所、また建設省関東地方建設局で調整が行われまして、具体的内容につきまして
は現在調整中であることから、差し控えてほしいとのことであり、具体的なお答えをすることができませんでし
たので、ご理解願いたいと思います。
　圏央道の都市計画決定につきましては、議員ご高承のとおり平成８年４月５日都市計画決定がなされたとこ
ろでございます。都市計画決定の内容といたしましては路線名首都圏中央連絡自動車道、位置といたしまし
ては大字下石戸下字二ツ家下耕地より中丸７丁目地内までの北本市延長1,210メートル、桶川市を含めます
と全体で2,390メートルとなり、構造は北本市全線掘割式でございます。標準幅員は59メートルというような内
容でございまして、特に構造を掘割式としたことにつきましては、地形上大宮台地という条件からトンネル方式
とした場合、運転手の心理面や走行安全性を考慮した場合、長いトンネルは密閉状況の中で他の構造に比べ、
安心感を持って快適に走行できる空間とは言いにくく、また事故等が発生した場合、その被害が大きなものと
なりやすい問題点がございます。
524 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 23:24:05 ID:H13weavr
　また、環境の面といたしましては、排ガス対策として上空へ拡散するための換気塔が必要となり、その規模と
して一辺が15から20メートルで、高さが40メートル、50メートルの15階程度のビルくらいのものが想定され、周
辺の土地利用や景観などの環境上の問題も懸念され、また経済性においても建設コストが高く、維持管理面、
これにつきましては機械排気であるとか、照明、防火施設等の維持管理面において非常に高くなることに比べ、
掘割式は環境面につきましても環境影響評価基準をクリアしており、環境面に配慮された構造となっているこ
とから、掘割式を採用したものでございます。
　しかしながら、周辺住民の方々よりトンネル方式についてのご意見、ご要望をいただいており、また地域分断、
上部利用及び第三次北本市総合振興計画、県央アーバンアクシス拠点地域開発条件調査を踏まえた周辺の
土地利用についての対策も行う必要がございますので、今後周辺住民の皆さんのご意見をいただきながら掘
割式の構造を基本とし、可能な範囲におきまして掘割部分の蓋かけ及び上部利用について国との協議を行っ
てまいりたいと存じます。
525 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 23:26:51 ID:H13weavr
大量引用みづらくてｽﾏｿ
526 ：国道７７４号線：2008/05/09(金) 23:30:05 ID:8tkS51fn
>>525
乙。
これで答えが出たね。
527 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 00:01:20 ID:m5Y7nl5O
>>511
北本市は貧乏市だから心配するな。
財政規模160億の自治体が、60億の新駅設置費用を出せる訳がない。

それ以前に市役所があまりにボロすぎてその建て替えが先、という状況だ。
（市役所としては県内唯一の、2階建て庁舎ｗ）

市の構想（妄想）どおりならば、
新駅設置後、成田空港行きバスが運行され、新駅～成田空港 が30分ちょっとで結ばれる予定ｗ

桶川市は新駅にまったく乗り気じゃないし・・・
528 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 00:08:28 ID:0cznPD3u
>>527
60億は高いな…とおもったけど
周辺整備込みならそのくらいはなるな
529 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 00:52:32 ID:m5Y7nl5O
>>528
JRに払うのが40億～50億ぐらいで周辺整備が10億ちょっとだったかと。
（現実には3割程度は補助金もらう形で検討してるが）

・現状の線路横に新線路敷設、本線から切り替え
・安全に配慮しながら、15両対応ホーム（約300m）建設、橋上駅舎はバリアフリー対応

・JRの運行システム、旅券システム、改札システム 等のシステム改修費
・JR東日本圏内の路線図改訂
　（JR各駅の発券機の所とか、電車内のとか、駅ホームに張ってあるのとか、全部）

全部、地元負担。もちろんJRの言い値。
530 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 10:06:35 ID:Nebir63k
みなみ北本駅って圏央道と一緒につくるんか？
何十年前から話があるが、待ってたら定年になっちまう
531 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 18:50:21 ID:Tw9HqEVY
最近、入間渋滞の赤マーク見ない気がするけど、落ち着いた？
532 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 19:30:35 ID:gLv324n3
>>532
アウトレット終了のお知らせ
533 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 19:36:26 ID:XBg/t34V
意外と早かったな。
534 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 19:36:53 ID:shQTDowK
>>531
平日とかこんな雨の日もものすごい混んでたらやばいって。
535 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 20:09:27 ID:Tw9HqEVY
こんな雨の日のほうが遠出をやめて近場のモールってパターンかと
536 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 20:14:30 ID:7BKlWReT
そしてタクシーに釜掘って、大渋滞ってパターンかと
537 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 20:21:25 ID:gaNZ1blU
>>531
休日でも空いているよ
538 ：国道７７４号線：2008/05/10(土) 21:16:18 ID:SL+0lAhK
まそりゃGW開けた次の週末なんだから、いつもよりは空いてるだろ、
特に車で移動するような施設ならどこでも。
学生が街にもどってきたせいか、渋谷や横浜の街は混んでたけど。
539 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 14:13:53 ID:/fjHN7ph
リニア橋本駅完成後の周辺地域の交通網を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210482771/
540 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 19:17:09 ID:NS3p2sRQ
外環の２
は結局作るのか縮小か廃止かも決まってないんだよね
541 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 19:18:12 ID:NS3p2sRQ
外環の２は、
結局作るのか縮小か廃止かも決まってないんだよね
542 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 19:35:21 ID:vX2x2pKu
2回言うな
543 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 20:46:09 ID:aou2c90I
外環の２は用地買収が大量に必要になるから紛糾するのは間違いない。

重要度の低い外環の２のせいで大深度地下方式の外環専用部のほうにまで悪影
響が及んだら困るから、外環の２は外環専用部のめどがついてからだろうな。
544 ：国道７７４号線：2008/05/11(日) 21:26:20 ID:AX440wRP
まあ普通に考えれば作らないだろ
545 ：国道７７４号線：2008/05/12(月) 01:58:09 ID:Ir+TTV/y
若干スレチかもだけど、環八の渋滞緩和繋がりという事で
調布保谷線の進捗状況はどうなってんだっけ？
546 ：国道７７４号線：2008/05/12(月) 02:54:24 ID:BwAUozIl
>>527
市役所がぼろいのって桶川のほうじゃ無かったか？
桶川市の市役所が２階建てだったような・・・
３階建てだったかな？古いものは徹底的に古いのが桶川。
547 ：国道７７４号線：2008/05/12(月) 17:06:26 ID:iY/5qDVo
圏央道高すぎだよ　なめてんのか
548 ：国道７７４号線：2008/05/12(月) 18:24:54 ID:lHsWJ51C
>>545
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191331136/
549 ：国道７７４号線：2008/05/12(月) 23:26:08 ID:Ir+TTV/y
>>548
さんくす
550 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 02:34:22 ID:vpWY/c+l

中央環状新宿線は完全地下方式で、
外環道東京部分は大深度地下方式なのだから、

外環道千葉部分も、半地下方式ではなくて、
完全地下方式か、
大深度地下方式にできるんじゃないの？？？
551 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 02:40:37 ID:R+sxpAK/
予算が厳しいだろ
552 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 10:23:52 ID:2wE4dxsu
>>550
一般部はどうなるんだ？
外環道東京区間は環八など並行する一般道がある程度整備されているから専用
部のみの整備で良かった（それでも一部区間は外環ノ２が予定されてた）が、
外環道埼玉～千葉区間は並行するまともな一般道がないのでそれの整備も必要
だから現状の計画になっている。

ってか、せっかく約１０年かけて着々と事業を進めて外環千葉区間の用地買収
率が９０％を超えてる現状を考えると、今さら大深度地下方式なんかに変更し
て手続きをゼロからやり直す必要性が薄いと思うが。
未取得の用地残件については今年度中に強制収用手続きに入る予定だからそれ
を待つべし。
553 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 14:33:10 ID:816iIXhC
外環の千葉県部分は、東関道に繋げてくれれば後はゆるゆるとでいいし
どっちかというと外環の都内分を先に作って欲しい所だ
554 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 23:31:33 ID:R6ojlxtJ
>>553
外環千葉側が東関道につながったら、それで完成だ罠。
555 ：国道７７４号線：2008/05/13(火) 23:49:18 ID:Oz7/BLd4
>>554
恐らく553は『専用部が完成したら一般部はゆっくりやってくれればいい』
って言いたかったんだろうな。
556 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 00:35:43 ID:1V4lZpKX
千葉側は上でも下でもいいから早く作ってほしい
557 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 00:37:40 ID:o0qaErN2
そもそも小松川線とC2がつながってないのが悪い
558 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 01:58:02 ID:XFKvMWXZ
俺がモテモテのイケメンだったら、
すぐにでもはせ参じてその美貌で反対派住民を口説き落として、
数日で用地買収に応じさせるんだが、

残念ながら、お前らの役には立てないスペックなんで・・

非常に残念だが、県の用地買収を見守ろう。
559 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 02:25:07 ID:HaIYxDty
>>546
桶川もぼろいねｗ
どっちも、現在築50年弱。

ちなみに北本市役所
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BG00/kenti/hukumati/town/d/6/d_30_6_40kitamoto.html
560 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 02:27:39 ID:HaIYxDty
>>530
道路財源で作るなら別だが、無い袖は降りように無い。
何十年前から話があって実現してないものは、今後人口が減る仮定では、
実現しようにないと思われ
561 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 02:43:59 ID:5HNdZJlF
>>555
>恐らく553は『専用部が完成したら一般部はゆっくりやってくれればいい』
って言いたかったんだろうな。

おそらく>>553は『北千葉道路が完成したら外環道の千葉の残り南の部分はゆっくりやってくれればいい』
って言いたかったんじゃないかな。
562 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 12:38:25 ID:R0XKhodb
やっと３月分がアップ
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/relation/hachioji/traffic.html
鶴ヶ島のあたりは前年比１５～２０％程度しか増えてないのね
563 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 12:43:29 ID:6V7joGKC
>>558
プロ市民にはじいさんもいっぱいいると思うぉ

564 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 16:51:56 ID:WxAfbyZz
>>558
>>392
565 ：国道７７４号線：2008/05/14(水) 20:41:59 ID:WZPBavmk
>>553
第２湾岸との三番瀬JCTですねわかります＾＾
566 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 00:58:12 ID:MEwf7rkt
>>564
扇動策動乙
567 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 04:20:51 ID:FRpeGbdG
>>562をまとめたよ
3月分での比較（H19日平均台数、増加率）
鶴ヶ島―圏央鶴ヶ島　　38037台（+13.8%）
圏央鶴ヶ島―狭山日高　38508台（+14.6%）
狭山日高―入間　　　　36236台（+19.2%）
入間―青梅　　　　　　30130台（+41.8%）
青梅―日の出　　　　　27797台（+75.6%）
日の出―あきる野　　　25451台（+122.0%）

総じて、八王子JCTまでの開通で、青梅までは交通量激増
入間までも増加しているが、通して乗る車はそう多くはない、ということかな。
だからこそ、割引があるのだろうけど・・・

ちなみに4月はアウトレットの効果が重なるけど、どうなるかな
568 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 04:33:04 ID:FRpeGbdG
同じく年度平均での比較（H19日平均台数、増加率）
鶴ヶ島―圏央鶴ヶ島　　36318台（+16.0%）
圏央鶴ヶ島―狭山日高　36813台（+17.2%）
狭山日高―入間　　　　34392台（+21.3%）
入間―青梅　　　　　　27958台（+42.2%）
青梅―日の出　　　　　24932台（+73.2%）
日の出―あきる野　　　22090台（+120.0%）

3月のみと大して変わりませんが・・・
八王子JCTの開通時期を考えると、この増加はほとんど7～3月の9ヶ月分。
来年のデータはアウトレットの分が加わることになります。
ずっと年数%の交通量の伸びを示してきたこの区間ですが
この区間の交通量を大きく変化させるイベントは、しばらく先ですね。
（ここまでの変化はもうないかな）
569 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 09:25:45 ID:XF41I0yr
これで全区間５万台を超えれば、核都市広域道路建設の言い訳になれないものか・・。
570 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 10:09:28 ID:mCXyg7Ci
東名までつながれば嫌でも増えるんだろうな
571 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 10:28:11 ID:MGSGgJYy
>>569
そもそも反対派が反対する理由は交通量の問題じゃないからな。
むしろ、予想交通量が多い＝排ガス環境破壊、ってなるからな。
572 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 11:48:50 ID:+XG7F5m3
川島以東から桶川JCTまで最近全然工事してないっぽくね？
毎日見てるが、全然やってる雰囲気ないぞ？荒川は資材不足で休止中
だとしても、その他の所もさっさと工事しろ！
こないだの開通で燃え尽きたんか？
573 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 12:04:28 ID:XF41I0yr
暫定税率で埼玉県の予算が止まっていたから、
圏央道のあおりをうけてしまったんじゃない？
574 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/05/15(木) 12:11:40 ID:feO58sKQ
道路財源確保のため、目立つところから工事を止めています。
575 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 12:11:43 ID:HjMUd+wr
五月病じゃね？
576 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 12:17:16 ID:nIRQaBEt
東名と東北が繋がれば一転して
合流渋滞uzeeeeeeeeeee
ってなりそう。
577 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 12:28:58 ID:BqxVZtx6
東名と東北が繋がれば9割方開通したも同じ。

首都高の6割は通過車両って聞くけど、
そのまた半分くらいは圏央道に流れてくるんだろうな。
578 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 13:02:11 ID:7PduAequ
久々にググッたらこんなサイト発見

圏央道　さがみ縦貫道路　相模原インターチェンジ　工事現場
http://radiate.jp/archives/2007/11/13145312.php

相模縦貫道　！　湘南侵攻中　！
http://molaristkuma.justblog.jp/easy_go/2008/04/post-1157.html
579 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 19:04:02 ID:eyQhHepV
>>558
>>566
580 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 20:39:01 ID:Z85SBbgX
>>577
通過車両が6割なのは、都心環状線の話だったような。
581 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 20:47:37 ID:JN2lrGWK
都心環状線も、首都高には違い無い
582 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 20:52:44 ID:7PduAequ
首都高　⊃　都心環状線
583 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 21:29:31 ID:6i8WYpZQ
>>577
常磐道も入れてよ

それに横浜環状南線はかなり渋滞解消効果が大きいよ

千葉？イラネ
584 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 21:45:09 ID:F13yTaV8
ダサイタマ？もっとイラネ
585 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 21:48:32 ID:hZCNHztE
そーいえば、今朝の日経新聞首都圏経済のページで、
圏央道は道路特定財源が復活したんで、阿見のほうをなんかするって書いてあったなあ。


586 ：国道７７４号線：2008/05/15(木) 23:38:29 ID:FPTSTfS/
阿見はアウトレットと同時開通。
茨城空港も同時開通。
587 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 02:59:13 ID:fjZjPokG
東名まで開通したら、中央上り→圏央外回り合流が新渋滞ポイントだろ。
先が直ぐトンネルだから合流距離が短いし、合流側はＪＣＴを上ってくるから
加速もしにくい。
あのトンネルだけでも、３車線にすべきだった。
588 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 03:02:16 ID:mmNM928S
あそこで死亡事故が起きたら、反対派の家の前で呪いの儀式でもやってやろう。
589 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 09:26:00 ID:7j0PbPUq
例年は４月中なのに今年はやっと出てきた

主要事業の進行状況報告書（平成19年度後期）
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/e9i5f100.htm

２１　三環状道路の整備促進（東京外かく環状道路）
平成19年12月に基本計画が策定されたことを踏まえ、早期に外環の整備計画を策定し、21年度に事業着手することを国に要求する。また、環境対策やまちづくりなど沿線ごとの具体的な課題を解決するため、地域ごとのPIなど地域ごとの話し合いを進めていく。

８０　圏央道アクセス道路の整備（新滝山街道）
第一工区：93%　土工、擁壁工事、橋梁上部工事、街路築造工事
第二～三工区： 43%　用地買収促進土工、擁壁工事埋蔵文化財調査
590 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 09:27:14 ID:7j0PbPUq
８１　三環状道路の整備促進（首都高速中央環状線）
(1)新宿線（3号線～4号線間）
　平成21年度中　供用予定
(2)品川線
　平成25年度　供用予定

８２　三環状道路の整備促進（圏央道整備）
「目標宣言プロジェクト」の中で、開通目標年度は下記の通りとなっている。
　・八王子JCT～八王子南IC間：平成21年度
　・八王子南IC～神奈川県境：平成24年度
591 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 16:30:38 ID:OOENdyLF
>>589
>２１　三環状道路の整備促進（東京外かく環状道路）
>平成19年12月に基本計画が策定されたことを踏まえ、早期に外環の整備計画を
>策定し、21年度に事業着手することを国に要求する。

じゃ都の計画だと、平成２０年度中に整備計画区間に昇格して平成２１年度に
は国交大臣の施行命令って感じで進むのかな。
となると高速自動車国道の一般的な事業期間が施行命令後約１０年と考えると、
外環道東京区間は平成３１年度完成予定って感じになるね。
まぁ、ＪＣＴ部付近等で必要になる用地買収がお決まりの反対派の妨害を受け
る事を加味すると、平成３０年代半ば～後半の供用って感じかね。
592 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 19:27:21 ID:ucZtIFpV
圏央道……神奈川東京20、東京埼玉30、埼玉千葉20
外環道……神奈川東京50、東京埼玉40、埼玉千葉20、
C2中央環状……神奈川東京60、東京埼玉40、埼玉千葉30
C1都心環状……略
593 ：国道７７４号線：2008/05/16(金) 23:21:49 ID:XwZ1VeKq
工事発注出てなかったっけ？
594 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 11:01:24 ID:x2o0m7Se
もし暫定税率を二倍にすれば首都圏における凍結・頓挫中（しかし必要性は高い）の下記路線を
全線建設するのならば血涙流して賛成する。

練馬線・内環状線・北千葉線・多摩新宿線・目黒線延伸・Ｓ５延伸・Ｓ２延伸（≒核都市道）
・上野線二期・湾岸道専用部千葉市区間・第２湾岸・等
595 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 11:08:11 ID:zHDjeu/R
>>594
禿同！！！
あと、多摩新宿線と晴海線を結ぶ、都心新宿線も加えてくれ。
596 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 11:24:44 ID:UpP+9DmR
>>594
実際は一般財源化でジジババ・在日を養うのに使われるんだけどなorz
597 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 13:03:04 ID:IDh8kWey
都市部の道路整備はロクに成されてないのに一般財源化かよお・・・
個人的には首都高青梅線の整備をして欲しい。今から着手しても全線開通の頃は俺はじじいだろうけど。

関西に出張に行った時、名神・近畿道や阪神高速神戸線は相変わらずの渋滞だった。泣いた。
598 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 13:54:11 ID:zHDjeu/R
>>597
>首都高青梅線

そんな計画あったっけ？？首都高多摩新宿線（新宿付近～青梅付近の構想）の事？

ってかさぁ、一般財源化されると都市部の道路整備はかなりヤバイよ。
都市部の住民は道路整備にあまり関心がないから（電車通勤が多いため）、毎日
通勤にクルマ使ってる地方部の住民のほうが関心が高いからね。

一般財源化＝ガソリン税を地方の道路整備とジジババ食わすのにまわすって意味
599 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:02:16 ID:3VihFmOJ
払わないニートどもが何をほざくか
600 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:12:10 ID:ZmMcNeHz
>>598　電車通勤者数　＜＝＞　バス利用者数、開かずの踏み切り
601 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:16:06 ID:zHDjeu/R
>>600
本当はそうなんだが、都市部の住民の意識ってそんなもんなんだよ。

道路なんてもうイラネ！とか言っておきながら、踏切渋滞フザケンナ！って言う。

「道路を建設して渋滞を解消しろ！」なんて意見は、「公務員乙」「土建屋乙」
としか取られないから、都市部の住民は。
602 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:18:49 ID:amTjcDu2
>>599
自己紹介乙
603 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:29:57 ID:3VihFmOJ
>>601都市部の生活道路の工事進めず、郊外の高規格道路ばかり進めるから反感買うんだよ。
>>594なんてキチガイの妄想以外なんでもない。氏ねって感じ。
604 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:31:27 ID:BTv5VBBX
暫定で得た税金を
都市部新設、拡張工事をせずに他で予算達成しちゃったから、
新たに工事する予算が足りなくなっているｗ
ジヌン党に入れた香具師は覚えとこう
605 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 14:58:09 ID:zHDjeu/R
>>604
民主に入れると今度はジジババや在日の扶養にまわされそうだけどな。

ジジババや在日を扶養するか、土建屋や公務員を肥やすか、の２択なんてゴメンだ。
606 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:00:19 ID:BLZCDdR4
>>601
＞道路なんてもうイラネ！とか言っておきながら、踏切渋滞フザケンナ！って言う。

同じ人が言っているみたいに言うのは如何なものか。
607 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:10:44 ID:MD+bFI3r
>>603
都市部の生活道路の工事が進まないのは、ごねる奴がいるから。
金の問題じゃないし。
608 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:13:15 ID:BLZCDdR4
何をどうごねるんだ？
609 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:14:48 ID:te+Th++V
>>608
生活環境が～　渋滞が増える～　とかいろいろ
610 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:41:12 ID:9ijb9dIo
単に「引っ越したくないから」ってのもいるんだよな
こういうのは金で解決しない分、長引く
611 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:52:08 ID:zHDjeu/R
>>610
まぁそういうのは近所に代替地を探してあげて根気強く説得すれば良いからまだ良い
んだよ。

問題なのは、思想信条で事業そのものに反対しているヤツ。
そういうヤツはたいてい政党ポスターやスローガン横断幕を掲げてるからすぐわかる。

外環千葉区間の矢切の高台で居座る有名なヤツも某共○党のポスター貼ってる。
612 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 15:58:24 ID:3Bt54U88
プロ市民はともかく、ゴネない普通の地権者の代替地を探すのもかなり大変みたいね。
一般道の拡幅工事も用地取得費が工事費を上回るのが普通で、そこが大変。
613 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 19:14:27 ID:S4qz2ywJ
　しかし、「幹線道路は渋滞して当たり前」という認識に凝り固まっている都市部住民は問題だぞ・・・。
　道路を作る＝新たな渋滞を作る、と勘違いしてるのもいる。これをなくすための環状道路なんだが。

　漏れは地方出身であるからか、「幹線道路は渋滞してはいけない」という考えの持ち主。
614 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 19:37:10 ID:MdGqy0hi
東京都で得た税金は東京都で使う
神奈川の税金は神奈川、埼玉の税金は埼玉、千葉の税金は千葉、
いなか県で得た税金はいなか県で使う
これで、好きなだけ道路を作ってくれ
615 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 19:41:41 ID:7AzRX34L
>>601
>>566
616 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 21:50:37 ID:divh5Gof
いなかの立派な道路は都市の税金が元だからな
だから無駄遣いと言うのだ
本来なら圏央道なんてとっくに出来てもいい筈だったんだから
617 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 21:57:42 ID:7AzRX34L
>>616
>>599
618 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 22:52:44 ID:nRclvAAK
>>613
「幹線道路は渋滞して当たり前」という認識をいったいどれだけの都市部住民が
思っているのん？
619 ：国道７７４号線：2008/05/17(土) 23:04:34 ID:9fHMzA2R
電車は満員ギューギュー詰めで当たり前、道路は四六時中渋滞しててあたりまえ、
これが日本の都市部の住民の感覚。

どんだけ我慢強いんだ（笑）。
海外の住民や、日本でも都市部以外の住民には考えられん感覚だよな。
620 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 00:03:30 ID:te+Th++V
俺は鉄道はほぼ定時で来るからいいが、
道路は渋滞が酷いから我慢できんな。
千葉県の東葛地域で職業ドライバーやっている人は大変だろうな
621 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 00:40:34 ID:mCLv+D6C
>>619
そんなにいやなら田舎でも海外でも逃げ出せば？
622 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 00:41:12 ID:XG0ALOIg
>>621
奴隷根性染みつきすぎわろたｗ
623 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 00:44:07 ID:mCLv+D6C
>>622　っていうお前はどこでどんなことしてるの？ｗ　さぞや(ry
624 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 00:45:46 ID:93UiklRi
>>607
ジヌン工作活動ミスリード乙
625 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 01:42:04 ID:TVTRwSqs
早く、完成してくれないかなぁ～

あと５年で完成させろよな。
626 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 14:40:39 ID:93UiklRi
外環大泉～南側がモタモタしているから、
首都高のC2が
去年末に新宿ー板橋、来年度渋谷ー新宿、４年後に渋谷ー大井が開通してしまう。
しかしこれは環六山手通り、環七の渋滞緩和。
環八の練馬杉並世田谷区間の渋滞緩和には、嫌でも外環が必須。
東京西部の人口増加に道路が追い付いていないから、稲城大橋延伸で関越所沢までつなぐ根性を見せて欲しい。
627 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 14:46:12 ID:ZN36UdcP
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
628 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 14:58:00 ID:TVTRwSqs
核都市広域道路を作ればいい。
用地も確保しやすいだろうし。
629 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 15:58:41 ID:JU2VMIV0
そんなもんいらねえよ
630 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 16:00:58 ID:TVTRwSqs
不便な地域を結ぶ最高の道路計画さ。
631 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 20:56:09 ID:yECIOhIV
土地収用法を大幅強化し、かつ簡略化しろ。
632 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 22:03:23 ID:fbmYbmlt
>>631
>>566>>607
633 ：さいたまん：2008/05/18(日) 22:07:36 ID:NoXsuqUi
Ｓ５延伸桶川圏央jctまでと　富士見有料の外環接続　外環全通が僕の夢です
でも北関と渋谷線と圏央は楽しみです
634 ：ちちぶん：2008/05/18(日) 22:12:06 ID:TVTRwSqs
僕は核都市広域道路と西関東連絡道路全線着工が夢です
635 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 22:21:08 ID:9Hyn0fTg
>>623
田園調布
636 ：国道７７４号線：2008/05/18(日) 22:55:22 ID:Mb4iE2QQ
>>619-622
投票率が高い地方部住民の意見や、ヒマを持て余す全共闘世代退職ジジイの
左翼活動家の意見ばっかりが注目されて、都市部のサラリーマンは税金ばか
りむしり取られてる。

都市部のサラリーマンは毎日毎日残業残業、土日は疲れ果ててるのに家族サ
ービスまでさせられてるから厳しいとは思うけど、最低限選挙には行こうや。

まぁ、強者利権利権の自民党と、弱者利権ばら撒きの民主党の２択（残りは
カルト党や売国党しかない）しか選べないから投票のたびに苦しい選択だが。
637 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 00:36:17 ID:PAVRsk0V
都市部のサラリーマンがみんなそんな厳しい状態だってなんで思うの？ｗ
638 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 06:51:14 ID:NLpTAnl5
NEET乙
639 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 09:43:26 ID:QiOn7VHK
東京神奈川区間でも比較的安い所から先に部分工事始めて行けよ。
640 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 10:13:04 ID:k9pNv+9i
>>639
外環東京区間の事か？
まだ施行命令も出てないのに（去年冬に基本計画区間に昇格）工事なんか始め
られないだろ。
順調に手続きが進めば今年度中に整備計画区間に昇格して来年度中に施行命令
が出るから話はそれからだ。
641 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 10:14:49 ID:QCG68WPx
>>638
自己紹介乙
642 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 12:02:07 ID:BJWpgLDw
図星(藁
643 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 21:03:10 ID:gwmtPysx
希望の星
644 ：国道７７４号線：2008/05/19(月) 21:11:25 ID:J+VqxLdA
荒れてるねぇ～
645 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 09:39:08 ID:K/pNs1Pc
>>637
そんなにリーマンが嫌なら、田舎に逝って一次産業に携わったらどうだ？
農業・漁業・林業どこもひどい人不足だぞ。
646 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 11:54:33 ID:uAcXzC+n
外環神奈川と千葉を先にやってしまえ
647 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 13:38:38 ID:ZXzLRyu2
>>646
千葉はさきにやってるじゃん。
外環千葉区間は平成２７年度完成予定で鋭意事業中。

東京区間は去年基本計画区間に昇格したばっかりだから次のステップの整備計画
区間への昇格待ち。恐らく今年度中に昇格して来年度に国交大臣の施行命令が出
る。完成は施行命令が出てから最短１０年程度（平成３０年代初め頃）。
648 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 13:46:17 ID:0RUJS5Fb
>>645
レス番号、一つ違わねぇか？
649 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 14:17:12 ID:zqMCkDv1
外環使って東名に行けるのはまだまだ先だな
650 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 14:20:37 ID:iN1Jt99P
ティバ区間をはやくやってしまいなさい
強制収用でいいんですよ
さあ早く
651 ：国道７７４号線：2008/05/20(火) 15:27:50 ID:MvyPzMPP
高尾のトンネルの工事は進んでるの?
652 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 04:48:20 ID:VoGDa3qX
>>649
2015平成27ぐらいに中央～東名間は施工しているはず。
関越～中央が延期延期かも。
稲城大橋北延伸、西武多摩川線沿線、武蔵野線沿線で別に事業計画出して事業化した方が早そう。
653 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 04:50:33 ID:VoGDa3qX
>>650
外環も圏央も千葉が先に進んでる。続いて神奈川。
>>651
トンネル残してその先を進めている悪寒。
654 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 05:17:42 ID:nRIPikOj
業者スレが増えてきたから、このスレも落としてしまうかもしれない。

そろそろ、道路スレは、

交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

に移転しないか？
655 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 15:43:54 ID:VJ9jtwCN
>>654
スレ立てしたら行くよ
656 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:04:11 ID:nRIPikOj
>>655
他のスレに反対派がいるんで、全員一致するまでは留保してます。
すみません。
657 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:21:13 ID:tc6AEsaj
首都圏中央連絡自動車道　八王子南ＩＣ（仮称）及び
一般国道２０号八王子南バイパス（八王子市館町～同市南浅川町間）
土地収用法第１０２条の２第２項に基づく代執行請求について

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080521.pdf

658 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:39:23 ID:ma4H5CUV
プロ市民号泣の阿鼻叫喚が見られるんですね
659 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:43:42 ID:VoGDa3qX
八王子南（高尾）ＩＣは来年度中には出来るか
660 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:47:30 ID:zraqT31J
NEET乙
661 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 16:52:44 ID:nRIPikOj
予定図を見れば見るほど、

八王子南ＩＣ～八王子西ＩＣまで本線２＋加減速１の３車線にすれば良かったなぁ～

交通量が増えたら、本線側に追い越し車線側に寄るように警告しておかないと、
慣れない合流車と本線上の車が接触する事故が起きるだろうな・・。
662 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 20:39:21 ID:VoGDa3qX
八王子ジャンクションの事故多発ぶりは、出来た当初から予想されていた。
一定に下りながら、ハンドルの切り角が変化するから、
首都高とかクランク慣れしていないと、慌ててしまうだろう。
663 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 21:13:59 ID:yFW/omDA
そうすると収用委員会の裁決が通らない。
事故が多発するのはプロ市民の責任。
664 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 21:23:32 ID:eKBDylDQ
業者スレが増えてきたから、このスレも落としてしまうかもしれない。

そろそろ、道路スレは、

交通政策
http://society6.2ch.net/trafficpolicy/

に移転しないか？

665 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 21:42:18 ID:XddGR2DC
>>657
いいね。どんどん追い出してくれ。
外環の杉並のやつらも追い出せないかな？
666 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 21:59:38 ID:oRGqxnSH
さいたま乙
667 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 23:20:16 ID:IL3xmDN8
看板と木をどけるのにどれだけ金がかかったか、市民団体（笑）は検証しないんですね。
668 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 23:36:44 ID:3jfqZULw
>>664
交通政策板ってどこですか？社会板とか運輸板とか車板とかありますよね。
僕はドライバーなんで運輸板をよく見ますけど
「首都高」「外環」「北千葉・千葉」「新名神」「阪神」「名古屋高速」などなどのスレも移動予定ですか？
669 ：国道７７４号線：2008/05/21(水) 23:45:31 ID:nRIPikOj
>>668
交通政策板は、政治経済カテゴリにあります。
鯖は、運輸交通板と同じsociety6にあります。

各スレにて、意見を伺っております。
マルチレスを止めるように注意を受けましたので、
同様のレスをしてないスレもあります。

他スレを悪く責めるつもりはありませんが、
業者スレの書き込みが多い運輸交通板では、
道路スレは、どうしても下の方へ行き、
６日程度で排除されてしまいます。

何年も続いてきたスレの雰囲気や文化が、たった６日でパーになります。

なので、他のスレに比べて規制が緩く、流れが遅く、
かつ交通関連を真面目に話し合う土壌ができている
交通政策板への移転を提案させていただきました。
670 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 00:06:18 ID:/9b4KvGH
道路板を作ってくれればいい話なんだが
671 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 00:28:56 ID:tlbSyklt
東京環状だけ勝手に交通政策板に行ってくれればいい
チラシの裏で十分だとは思うが
672 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 01:50:10 ID:qwYcSOHu
>>668
>669氏については、
運輸・交通板自治スレ2008年4月-①
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207227419/l50
参照ください。
通称「マルチさん」です。
673 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 01:51:20 ID:CbJrLBwE
しかも八王子ＪＣＴ、高井戸側から圏央道に入ると、青梅に行くのに「左」、相模原方面が「右」って
何考えてんだ、馬鹿。

小仏方面からはどうだっけ。
674 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 06:41:41 ID:zEJbiWeU
JCTだと別に珍しくもない事ですが…
さて、馬鹿はどっちでしょう？
675 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 10:54:52 ID:2XpDgQNn
高井戸八王子からの下りは左が圏央道、直進が相模湖大月名古屋方面
名古屋大月相模湖小仏からも左が圏央道、直進が八王子高井戸方面。
右へ走らせるのは、分岐の先で圏央道からの合流があるから。
676 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 17:18:12 ID:eTAMYmXS
>>669
何が６日程度で落ちるって？
677 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 19:18:11 ID:V/2KQkTt
>>667
>>392
678 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 20:54:59 ID:xXJIYWXB
>>673
お前、信号が付いてる交差点と勘違いしてるんじゃねえの？ｗ
679 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 21:55:27 ID:2XpDgQNn
圏央道外環道の次の開通は
680 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 22:15:43 ID:MH9tUKSL





【日韓】 日本よ、哲学も思想もないみすぼらしい島国で暮したいのか～共に歩めぬ矮小な日本人★５[05/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211455261/


<丶｀∀´>日猿は本当にみすぼらしいﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
★韓国においては「島国」という言葉は「野蛮なふんどし猿の住む未開の地」という意味があります。

681 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 22:18:30 ID:CTWuu9UZ
>>679

大泉ー砧
682 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 22:42:12 ID:tFdxlXsh
＞675
673が言ってるのは、多分八王子南IC（高尾IC）開通後のことだよ。つまり中央道本線から分岐した後、圏央道のどっち方面に進むか、ってこと。
計画では全面開通後に逆分岐構造になるのは673が言ってる場所のみ。あそこは地形の制約でああなったようだ。
ちなみに高尾ICも入口が逆分岐構造で設計、施工中。（厚木は右、入間は左）
683 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 22:55:35 ID:7kU84okg
>>682
感覚的方向と案内が違うっていうのは良くある話だと思うが・・・・
川崎浮島JCTなんてカオスだぞ。
東京方面から浮島で一般道に降りるのに、川崎方面ではなく木更津方面に行かないと降りられない。
まあ、首都高とじゃ違うのかもしれないが・・・。
684 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 23:00:33 ID:syfBq74P
分岐看板の前に
「この先進路に注意」とか
「逆分岐　注意」とか書いておけばよい希ガス


実際は、間違い多発で苦情殺到にでもならないと
設置されないだろうけど
685 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 23:09:39 ID:thCqx4kc
>>684
ほかのJCTにあるように緑色の縦看板で
「青梅方面　右へ」「相模原方面　左へ」でじゅうぶんじゃないの？
686 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 23:37:29 ID:2XpDgQNn
中央道上りは小仏手前のうちに
「上り傾斜」
「前車急減速注意！
　車間とれ！」
の看板が連休中だけは欲しいな。話はそれからだ。
687 ：国道７７４号線：2008/05/22(木) 23:41:33 ID:Sxqwjkc4
横浜市内の気違いの話はなんかないの？
688 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 01:55:05 ID:VN1f/IfR
そういえば高尾ＩＣのところ、八王子南パイパスのトンネルは開いたの？
２年後にＩＣは出来ても、南パイパスの方が間に合わない気がするが。
689 ：トミカドライブ漫画：2008/05/23(金) 07:45:23 ID:uq7kkEJW
2009平成21年度
圏央道
★★海老名ジャンクション→★★海老名北
★★高尾八王子南→高尾八王子ジャンクション→鶴ヶ島ジャンクション→★桶川
★筑波西インター→筑波ジャンクション→江戸崎インター
★茂原南インター→木更津ジャンクション→アクアライン
外環道
無し
C2首都高品渋新池板扇江菅四葛環状
★★★渋谷ジャンクション→初台ジャンクション→熊野板橋江北小菅ジャンクション→葛西ジャンクション
690 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 07:50:13 ID:uq7kkEJW
高尾トンネル
誰か深夜早朝に忍び込んで破壊されたのか？
トンネル周辺の地盤割れ工作したか？
本当に自然崩落か？
691 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 08:52:25 ID:bfxB5Fgm
>>688
ＩＣ側出口の前に反対派が小屋を建てて立て篭もっています
692 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 15:36:31 ID:jNQasw/P
今すぐ作れ
早く作れ
寝ないで作れ
さあ早く
693 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 16:54:55 ID:b8cBNzzu
>>692
おまいが今すぐ反対派を全て立ち退かしてきてくればな。
694 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 17:01:03 ID:G18a1yte
俺が、イケメンで女性を魅了する性格だったら（ｒｙ
695 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 17:05:51 ID:jNQasw/P
>>693
全員強制執行でいいじゃん。なんか問題？即日追い出せ！！
696 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 17:51:28 ID:b8cBNzzu
こういう話題が続くと必ず、
NEET乙
とかいう荒らしが沸くので注意。
ってか、こいつも東京環状？
697 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 18:09:35 ID:eFdv9X3F
あーあ、推進派の猟友会メンバーあたりが反対派を撃ち殺してくれないかなあ。
698 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 18:12:53 ID:I21EM3P4
反対派の立ち木だけに落雷すればいいよ
699 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 20:42:08 ID:gzXfUOCX
NEET乙
700 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 20:44:48 ID:oJItNF2e
>>699
ｗ
701 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 20:56:18 ID:gzXfUOCX
>>700
>>699
702 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 20:58:10 ID:uq7kkEJW
ｗｗｗ
ニートにニート呼ばりしたい人種がいるみたいだな
毎度連呼してはるｗ
703 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:03:10 ID:G18a1yte
ここは私がニートということでｗ
704 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:08:15 ID:2cQJz/ST
＞ニートにニーと呼ばり

図星で興奮したのか、それとも国語ができないのかｗｗｗ
705 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:08:29 ID:D6Hg2VCt
>>699-702
おい、ニートがニート同士でニート呼ばわりしてどうするｗ！

ニート同士お互い仲良くしろよｗ。

ってか、また東京環状だろ、この荒らし。
706 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:10:01 ID:gzXfUOCX
>>705
”呼ばり”クン必死杉ｗｗｗ
飯能の方言ですか？
707 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:10:05 ID:G18a1yte
>>705
東京環状ってだれ？

自己紹介？
708 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:11:09 ID:umAKXhuA
飯能のﾁｮｿでしょ。やっぱニートのｗｗｗ
709 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:13:21 ID:ZutZ6uRB
ニート呼ばり乙

飯能に帰れや。
710 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:15:38 ID:G18a1yte
なんで、飯能が出てくるんだｗ
711 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:15:50 ID:iQe7IKyc
入間の奇跡
712 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:16:03 ID:ZutZ6uRB
ニート呼ばり乙
713 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:22:41 ID:D6Hg2VCt
やっぱ図星だろ、飯能のニートｗｗｗ
714 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:23:51 ID:G18a1yte

　飯能のニート

　飯能のニート
715 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:29:51 ID:lHNni2yE
と、飯能のニートが必死に申していますｗｗｗ
716 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:30:20 ID:D6Hg2VCt
やっぱ図星だろ、飯能のニートｗｗｗ
717 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:30:51 ID:lHNni2yE
>>716
>>715ｗｗ
718 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:33:19 ID:aznEos6k
>>716
ニート呼ばり必死だな。
719 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:33:27 ID:G18a1yte
俺が、お前らを魅了するような語彙をもった人間だったら（ｒｙ
720 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:34:08 ID:G18a1yte
↓ＮＥＥＴ決定
721 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:34:12 ID:lHNni2yE
飯能のニートｷﾀｰ
722 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:34:47 ID:G18a1yte
>>721
↑ＮＥＥＴ決定
723 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:34:59 ID:lHNni2yE
>>720
と、飯能のニートが必死に申していますｗｗｗ
724 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:35:14 ID:G18a1yte
↓無職決定
725 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:35:15 ID:D6Hg2VCt
飯能ニート、図星だからって必至すぎｗｗｗ
726 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:36:01 ID:G18a1yte
↑無職決定
727 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:36:49 ID:lHNni2yE
↑
無職の飯能のニート決定
↓
728 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:37:09 ID:G18a1yte
↑だが断る
729 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:38:45 ID:lHNni2yE
↑
無職決定 。ニートに拒否権はない。だからニートでしょｗ飯能ニート、図星だからって必至すぎｗｗｗ
↓
730 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:40:06 ID:2z+yQsH2
飯能のうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm606145

西東京のうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm872524←地元なら特にオススメ
731 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:40:09 ID:G18a1yte
↓
732 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:43:38 ID:lHNni2yE
★ニートと在日三国人ID:G18a1yte　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
733 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:45:07 ID:1KIEbf7t
呼ばりと聞いてすっとんできました＾＾
734 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:46:26 ID:G18a1yte
在日三国人（笑）
735 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:46:27 ID:33m0V/nh
必至だなｗ
736 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:54:43 ID:8ALmnwPe
ID:G18a1yteとID:lHNni2yEとID:D6Hg2VCtをNG指定すればいいのかな
737 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 21:58:01 ID:G18a1yte
>>736
たった2時間だけのぉ～
ＮＧ指定ぃ～
738 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 22:03:02 ID:DmViR+re
桶川ＪＣＴ付近すげーな。
いったい何ができるんですか？っていう位ド田舎が整地されてる。
一般ＩＣと、上尾道路の部分もあるとしたら広大なＪＣＴだなありゃ
739 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 22:05:22 ID:l5zH0uoe
ニートよばりｗｗｗｗ
740 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:03:39 ID:cc/0iC5H
上尾道路、間に合うのか？？
741 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:10:36 ID:8ALmnwPe
>>738
最近まで全然手がつけられてないみたいな話があったけど、
いよいよハジマタか
742 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:18:22 ID:sg1QADym
日本人なら「呼ばわり」と言うのだがｗ
「呼ばり」って、何語？
743 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:22:48 ID:i9udEhba
におうぞ、おまえ（ｗ
744 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:39:29 ID:GCJb+nqG
>>743
あー、何だか懐かしいレスだなｗ
745 ：国道７７４号線：2008/05/23(金) 23:51:50 ID:PlAjWl4I
外環が全通したら、湾岸道路は確実に許容オーバーだな。。。。
三番瀬なんか放っておいて、
葛西JCT～東海JCTだけでも先に作ればいいのに。
746 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 00:00:26 ID:jy7UhEv3
>>741
まだオオタカ問題は解決してないだろ。
問題ない部分だけ着工してる。

>>745
新木場と海面処理場を結ぶ橋ができれば、少しは解消されるんじゃね？
747 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 00:09:34 ID:IMFxvEKG
埼玉板より。


707 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 22:32:52 ID:iDLSiSTx
最近出きるようになった（？）
GoogleMapの写真ＵＰサービス（Panoramio）を利用して、
上尾道路の写真を並べてみました。
今年１月に撮影してＨＰにはＵＰしていないものです。

ttp://www.panoramio.com/map/?user=1731895#lt=35.949523&ln=139.570827&z=4&k=1&a=1&tab=4


ttp://www.panoramio.com/kml/?user=1731895
↑これを開くとGoogleEarth上に写真が並びますが、
普通にGoogleMapやGoogleEarthには出ないようです。
（そもそもよく理解してないのですが・・・）
748 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 00:21:02 ID:bwn4cNvb
>>746
西向きで、葛西で首都高を降りて一般道回避した車に対して、
回避割引を設定するなら多少の効果はあるかもしれないが・・・。
749 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 06:48:12 ID:mEn8wrJO
そろそろETC乗継割引が必要だよな
750 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 12:50:19 ID:zNwu/xJh
ニート
751 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 13:09:53 ID:cV5B8Flz
まだ千葉の常磐道ー京葉道区間しか正式に決まっていないな、
糞ったれ
752 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 13:14:54 ID:KiRVLJcm
におうぞ、おまえ（ｗ
753 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 14:15:47 ID:d7madQR2
>>747
なんだ、道路ヲタの人か。乙。
案外地道に工事進んでるんだな。それよりソビエトのスクリュー車がおもしろかった。
754 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 15:19:44 ID:t5Fg9oxC
外環の千葉区間が全部開通するのと、首都高の小松川ＪＣＴが
フルになるのではどちらが先だろうか？
755 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 15:59:17 ID:jy7UhEv3
狭山ＰＡも徐々に完成してきたよ。

結構小さいけどね。
756 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 16:11:11 ID:CfCOSF+T
>>747
乙
757 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 19:37:57 ID:JkUL7aWl
＞688
現在、上下線とも貫通まで残り１００ｍぐらいのところで掘削は止まっています。
また、高尾下駐在の脇にも現場への入口があり、おそらくその奥に作業坑、開通後の避難坑となる小トンネルが在るものと思われます。
これらの情報は、館町（医療センターんとこ）の工事基地の掲示板で確認できます。
＞690
↓に、事の詳細が記されております

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/14other/dosya/01iinkai/shiryou3.pdf

高尾山は岩盤の割れ目が斜めに走っており、下支えがなくなるとだるま落としのように崩れます。
これとは別件で、私も過去に高尾山で土砂崩れの復旧に従事したことがありますので・・・死ぬかと思いましたあの時は。
現場の早期復旧を祈るです。
758 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 20:12:54 ID:MO6vgr32
>>955
狭山PA、規模的には嵐山PAと同じぐらいかなあ。
まぁ、最初からパーキングエリアって名乗ってるぐらいだから小さいか。
759 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 21:20:20 ID:0lGICuA3
>>754
小松川はフルにはならいないよ
760 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 21:29:48 ID:C5EKR/aH
神戸で大臣たちが環境会議か。
外環西側が数十年、Ｃ２・圏央道の全通が数年遅れる事による、
余分なＣｏ２排出量とガソリン消費量を算出して議題にして欲しいよ。
そして、外圧とエコ至上主義で、アホ反対派を押さえ込む。
761 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 21:30:14 ID:IiOGXcLG
ベンチとコンビニだけで十分
762 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 21:55:36 ID:KKzjPRxl
小松川JCTができたら７号上りの料金所はどうなるんだろう？
JCTの分岐の途中に造るのかな？ETCは問題なさそうだけど。
763 ：国道７７４号線：2008/05/24(土) 22:24:56 ID:U9VWZxYt
>>762
普通に考えればそうなるね。
錦糸町は手を加えないでしょ。
764 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 09:24:54 ID:EKV7nQ6a
>>754
小松川ジャンクションC2四ツ木小菅⇔７小松川が2015平27年３月だっけ？
外環三郷⇔京葉道が2015平27年度

C2葛西⇔７小松川は予定無し(笑)。
外環７京葉道⇔湾岸東関東は計画承認済。事業化も実質決定みたいなもの。
765 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 09:27:18 ID:uX+TTJN/
テメエの分際も分からず、アレが嫌、コレが嫌
アレは給料が安い、コレは仕事がキツイと
口先で講釈だけ垂れ流して明日をも知れぬ日暮しを堪能

そのくせトヨタの期間工のようなまっとうな派遣は何故か上から目線
日雇い派遣が上かのような物言いをして明日の仕事の有無を心配する

無知で不潔で恥も外聞もない物言いと身なりのくせに　
正社員で雇ってくれないのは世の中が悪いからと勘違い

人並みの必要最小限のこともできないくせに
語る希望は人並み以上の夢物語

世間一般社会の波に揉まれるよりも一般以下の仕事を選び
目先の微々たる現金でネカフェとメシとタバコを消費する
その生活も明日はできる保障もなく今日も明日の仕事の有無を確認


あぁ、日雇いネカフェ難民に幸あれ

766 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 11:36:18 ID:oPmbVddL
自己紹介乙
767 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 12:38:12 ID:vqgjuoAW
>>763
錦糸町は、既存出口と隅田川河川敷の関係で地元が怒っちゃってるから、
あれ以上何かを加えるのは政治的に無理。
768 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 12:41:12 ID:9BCIsD5G
>>690
>>757
　正確には、城山八王子トンネルな。
　地元民(not反対派)だからよく見に行ってたけど、坑口のあの垂直に切立った擁壁の中は
　コンクリートが充填されているものと思ってた。まさか盛土だったとは夢にも思わなかった。

　そりゃ土をあの高さに垂直に盛れば、雨降れば崩れるわ。
　しろーとでもそう思うわ。

　反対派に突っ込まれるようなちゃちなことは、二度としないで頂きたい！＞国土交通省
769 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 13:39:21 ID:7iafsnrS
におうぞ、おまえ（ｗ
770 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 13:42:57 ID:x+kAYo57
狭山PAの写真、一枚だけごんべーさんのとこにUPしておいた
右手の青いシートがない建物、GSなのかな？
771 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 14:09:19 ID:tHkegaJ3
どこだっけ？ごんべーさんのＨＰ

直リンは荒れると思うから、検索のキーワードを教えておくれやす。
772 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 14:11:13 ID:tHkegaJ3
ごめんちゃい、見つけた
773 ：国道７７４号線：2008/05/25(日) 14:22:34 ID:tHkegaJ3
ＧＳっぽいような感じだけど、
なんとなく柱が細いような・・。

ここは、秩父へ向かうバイク乗りのたまり場になりそうだ・・。
774 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 00:20:02 ID:/NsYpMAa
>>770
画像ありがとうございます。ＰＡが出来ると神奈川方面の撮影で重宝しそうです。
早く出来ないかな。

>>771
現在は直リンしても平気ですよ。前は酷い使われ方して頭に来たけど。

ちょっと遅れたけど日曜日撮影の分ＵＰしました。
http://highway.s76.xrea.com/machido/2008spr/ken_sai2008may.htm
775 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 02:20:33 ID:C4CiAWJy
>>774
いつも乙です。
776 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 09:12:43 ID:4r348f0J
>>774
いつもヲナレス乙です。ｗｗ
777 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 13:09:25 ID:gwNMj5pF
月曜の朝からそんなレス付けて人生楽しい？
778 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 13:21:17 ID:3Xna57ep
2015平27
三郷＝高谷
で松戸船橋渋滞の緩和
首都高Ｃ２交通量緩和
首都高小松川ジャンクション完成にて
６号
箱崎江戸橋通行量減少
779 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 13:47:42 ID:koRLQFf9
月曜の朝からそんなヲナレス付けて人生楽しい？ ｗｗｗ
780 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 14:33:01 ID:AvsJ1qep
におうぞ、おまえ（ｗ
781 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 14:41:49 ID:9UGOM7AF
アフィくさ
782 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 14:46:05 ID:PBo3uY+1
におうぞ、おまえ（ｗ
783 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 16:03:31 ID:R2TOY6WA
アフィくさ
784 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 16:08:29 ID:WFYK9vqV
↑こいつ、ＩＤ変えてるよｗ
785 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 16:15:21 ID:R2TOY6WA
↑こいつ、ＩＤ変えてるよｗ























アフィくさ
786 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 16:17:00 ID:FvdaAo44
↓ＮＥＥＴ決定
787 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 19:47:22 ID:9zvqYBCH
( ＾ω＾)
788 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 20:07:49 ID:sr7kt1B1
↑ＮＥＥＴ決定
789 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 20:59:45 ID:3Xna57ep
ニト乙＝誰も聞いて無いのに「漏れはニートではない」とか独り喚き
790 ：１８９：2008/05/26(月) 22:01:05 ID:SvHWWWCi
>>763
谷河内あたりに新しい本線料金所造って錦糸町はPAにするとか？
小松川と一之江にも入口料金所を造って。
791 ：国道７７４号線：2008/05/26(月) 22:20:12 ID:9XakW7mV
アフィ人種もそれを煽る人もスレ違いだからやめてくれ
792 ：国道７７４号線：2008/05/27(火) 16:00:58 ID:q+9cbz7o
ストコー
C1内回り
銀座出口付近
右下りカーブだが
右にはカントがあり
左は逆カントだから落ちる
グリップ速度違うので注意
793 ：国道７７４号線：2008/05/27(火) 16:27:16 ID:O+lyZOpH
NEET乙
794 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/05/28(水) 00:37:34 ID:JI9w/0wD
そいやあ、６号矢切交差点から市川方面に行けないのは、
農家見たいのが頑張ってて明渡さないからなのな。

予算制約上の都合かと思ってた。

http://maps.google.com/maps?f=d&hl=ja&geocode=&saddr=&daddr=35.768938,139.895436&mra=mi&mrsp=0&sz=19&sll=35.768938,139.895415&sspn=0.000801,0.001612&ie=UTF8&ll=35.768923,139.895434&spn=0.000801,0.001612&z=19
795 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 09:00:49 ID:h4Es7lCg
>>794
用地取得が原因と明記されてましたよ
796 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 10:05:02 ID:vnTqd2ZV
千葉は成田地域発祥とも言える赤い団体や童話団体が介入して来て、
持ち主以前にそこと話を付けないといけない。
生活保護生活者だから、団体系弁護士駆使してあれやこれや要求して来る。
ただ、厳密に言うと彼らを動かすのは手厚い事後待遇、つまり金なんだけどな。
797 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 15:22:25 ID:jv+DOzlD
>>774
あー、いよいよ我が家の近くがこのサイトに載る様になったかぁ。
早く圏央道全通しないかなぁ。
全通っても東北から東名ね。
798 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 20:26:08 ID:nwaaDs55
ところで、圏央道の九十九里～成田って、話進んでるの？
799 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 23:17:47 ID:qoKePjC7
>>798
東金以南は着工済み。東金JCTも既に土木工事に入った。
大栄～松尾横芝は工事は何もやってないが、進める気ではいるらしい。
800 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 23:24:22 ID:8FrDHZbv
>>798
当該区間の大栄ＪＣＴ～松尾横芝ＩＣは都市計画手続き中。
まぁ、並行して芝山はにわ道の整備が進んでるからそこまで喫緊じゃないんだよね。
801 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 23:40:30 ID:ooOzIDnf
>>800

手続き終わってるよ。
802 ：国道７７４号線：2008/05/28(水) 23:40:38 ID:byqx4hAL
何度見ても笑えるな＞はにわ道
803 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 08:29:51 ID:8Yo6Q3+p
もう最優先は中央－東名だけでいいから、全能力をここの開通に注いでくれ！！
全工事作業員はここに集結せよ
804 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 08:31:10 ID:0w/k2V8F
>>803
却下
805 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 08:59:09 ID:+FtERfnZ
予算不足を反対派住民のせいにする手法は現在も成功しているようだな。
でも巨額ネックにするにしても大泉～三鷹の話で、
じゃあ三鷹～深大寺三鷹ジャンクション～東名川崎を先に始めろと言われてもご覧の通り。
天下り先の機嫌を取ってからでないと予算回らない天下り先主導政治
806 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 09:23:19 ID:0w/k2V8F
外環千葉区間を開通させれば
千葉県道1号　市川松戸線
千葉県道180号　松戸原木線
千葉県道6号　市川浦安線
千葉県道283号 若宮西船市川線
東京都道451号　江戸川堤防線
東京都道318号　環状七号線
など渋滞緩和で、開通効果も高いのでごねている人は早急に合意して出て行ってください。
心よりお願いいたします。
807 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 09:43:22 ID:8Yo6Q3+p
インターチェンジなんかでかいループにする必要あるのかね？
信号さえ無ければ直角に曲がったっていいじゃん。さっさと作れ
808 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 10:34:31 ID:1gWTq5Yn
>>805
まぁなあ。
外環がややこしいなら、ほんとは御殿場と須走の間、国道１３８号線沿いに富士五湖道路を
延長してくれるだけでも違うんだけどな。
八王子バイパスを厚木まで延ばしてくれてもいいけどよ。

とにかく、関東地方というか首都圏エリアに強力な土建系国会議員がいるのは北関東ばっかりだからよけいに困る。

809 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 11:07:51 ID:/8EkyztH
荒しにレスするなよ
810 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 12:38:45 ID:qRswUxcx
R407高坂橋の工事、穴が埋められてきてるね。
やっと完成に近づいたか？
811 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 12:43:00 ID:0Jb1niWK
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/event_news/press_pdf/2007/press080528.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080523.pdf
812 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 13:38:32 ID:kREyswco
外環って成城の石原裕次郎邸とかのそばを通るんだね。
813 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 13:39:36 ID:kREyswco
外環って成城の石原裕次郎邸とかのそばを通るんだね。
814 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 18:38:05 ID:toX91SaB
リリースきました
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h20/0529c/
815 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 20:31:24 ID:6/g++P82
以前このスレで一時期話題になった津久井広域道路の
一部区間が明日開通。圏央道の関連情報ってことで。

http://www.pref.kanagawa.jp/press/0805/043/index.html
816 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 21:03:57 ID:7cl5Jb7L
>>808
東富士五湖道路を、御殿場BPに繋げる計画はあるが、いつ完成するか分からん。
相模縦貫優先で、八王子BPの延伸計画はないからあのまま放置だろう。
817 ：国道７７４号線：2008/05/29(木) 23:53:05 ID:zJvZdTBT
>>816
>東富士五湖道路を、御殿場BPに繋げる計画はあるが、いつ完成するか分からん。

いつ完成どころか、須走道路は現在事業休止中だからな。
沼津河川国道事務所は伊豆縦貫道にかかりっきりになってるから、伊豆縦貫道
が一段落ついてからになるだろうな、須走道路のほうは。

http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/road/gaiyou/subasiri.html
818 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 00:20:48 ID:0kXLHI7r
>>817
伊豆縦貫道か......伊豆スカイラインとどっかではつながるのかな。
つながって下田に行くのならルートとしては歓迎だが。


しかし静岡空港つくるよりはこっちに予算と気持ちを振り向けてもらいたかったぞ＞静岡県
もしくは須走からなんとかして御殿場の渋滞をなんとかしてもらいたかったよ......
819 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 02:16:55 ID:j47MQEPj
第二東名だかなにかの都市計画決定が決まらなくて
須走道路が巻き添え食って休止になったんだったけ？
820 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 02:43:42 ID:0gh5+O4H
狭山PAやっときたか
821 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 04:12:50 ID:fMmRwjx/
>>816-819
須走道路、再始動したみたい。

ttp://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/sirase/h20gaiyou.pdf
の最終頁参照。
まだ調査設計段階だけど。
822 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 14:20:30 ID:G3zY0DJV
外環は
中央道から南だけ先に工事始めれ
三鷹は協力的だし狛江なんか野川沿いだから早い
823 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 17:20:19 ID:4akOInC3
>>822
大深度地下なんだから用地買収は基本的に関係ない（ＪＣＴ部等除く）。

ってか、去年基本計画区間に昇格して、次の国幹会議で整備計画区間昇格待ち
なんだから、工事なんて始められるはずもない。
順調にいけば平成２１年度だかに国交大臣の施行命令が出るから話はそれからだ。
824 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 18:13:01 ID:oM3IK0En
高尾トンネル立て篭もりの連中が「野川の環境を守れ」と言って矛先を変えてくる予感がします
825 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 18:21:51 ID:/RTmEJEe
>>824
イナゴみたいな奴等だなｗ

826 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 19:45:19 ID:C+2QZ5xF
におうぞ、おまえ（ｗ
827 ：国道７７４号線：2008/05/30(金) 23:39:46 ID:CXLZepu+
東京環状と聞いて飛んできました
828 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 10:19:01 ID:uHegQ4iT
圏央道の坂戸ＩＣは無理やり作ったって感じ。
坂戸市としては、鶴ヶ島や川島にＩＣがあるのに、自分の所にないのが気に入らなくて
作ったんだろうけど。
829 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 11:44:34 ID:zTqmmEcd
たいまた県西部はＢのヂンケン団体がうるさいって噂だしな
830 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 11:49:34 ID:OkUxIaOR
NEET乙
831 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 13:48:15 ID:hsmQnW6S
>>828
坂戸市役所は鶴ヶ島ICの方が近い。

せめて坂戸ICの入口を180度回転した位置(養魚場の面している県道)にあった方がよかったかも。

説明下手でスマンｋ(ry
832 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 14:02:25 ID:I2sTpmSH
そっちにすると営業補償問題が出てくるから無理。
833 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 15:04:57 ID:zTqmmEcd
開通情報ないのかな
834 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 15:21:23 ID:73M61+UR
自分の市内に工業団地を作りたいんでしょ。
税金落としてほすぃ。
835 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 18:23:19 ID:2kmflc1/
つか狭山工業団地はもう土地無いの？
山田はできたけど
836 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 19:18:33 ID:z3K7MXNc
NEET乙
837 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 23:16:27 ID:K7L1LYiJ
NEET乙
838 ：国道７７４号線：2008/05/31(土) 23:29:54 ID:1nqQ5Hpe
外環道反対運動に少しでも影響あるといいな

中核派全学連活動家ら３３人逮捕、法政大学構内に立ち入り
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212159765/l50
839 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 00:44:34 ID:CMtri0OW
中核派とか革マル派とか、こういう学生系の左翼団体は道路系にはそんなに関係ない。
関係あるのはプロ市民のほうだよ。
840 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 01:15:17 ID:SG6CILmR
そういう学生左翼出身者がプロ市民化してるわけだが
841 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 03:58:33 ID:kb9c69vc
>>815
ありがとう。相模原から山梨に行く用事があったので、両方向から走ってきた。
(あっというまですが。。。新しい道は気持ち良いです）

842 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 14:17:17 ID:vJPG42LP
新左翼が市民団体と称して運動に潜り込むから始末に終えないんだよな
843 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 15:11:17 ID:RtH2FQG7
警察に思想家、活動家として永久に登録されてるから心配要らないｗ
844 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 21:26:01 ID:wNlBNLii
日本の公安は監視してるだけで手が出せず、ヤツラはやりたい放題してるからな。
日本の経済活動を妨害（空港や道路等のインフラ整備を妨害）しまくりやりたい
放題。

最終的には強制収用や代替案（暫定滑走路整備等）を実行して終わるとはいえ、
その間に日本国民が被った被害は永久に返って来ないからな。
845 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 21:30:39 ID:wNlBNLii
NEET乙
846 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 21:45:48 ID:kAO3nLau
自演乙
847 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 22:01:55 ID:ob0YZf12
なんか自虐的。
848 ：国道７７４号線：2008/06/01(日) 22:49:46 ID:LY4gaVCJ
中の人乙！
849 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 11:51:19 ID:nuZjORkk
>>838
GJ!

>>839
中核派＝プロ市民だよ
850 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 14:22:12 ID:FpoViccz
自演乙
851 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 14:31:09 ID:gmgIFjem
NEET乙
852 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 14:41:03 ID:FpoViccz
中の人乙！
853 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 14:51:59 ID:gmgIFjem
アフィくさ
854 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 14:55:14 ID:IYY+seIB
東京環状と聞いて飛んできました
855 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 15:12:53 ID:KeOQr74A
中央～東名か東名～第三京浜先に始めろ
全ての計画認可は要らない
856 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 15:20:57 ID:jVSyH73l
NEET乙
857 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 15:30:55 ID:gmgIFjem
アフィくさ
858 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 19:55:16 ID:KeOQr74A
外環は、三鷹調布狛江を先に始める手筈取れ
859 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 20:00:11 ID:RAaPvexZ
アフィくさ
860 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 22:18:50 ID:gmgIFjem
道路族の犬、乙
861 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 22:23:59 ID:RAaPvexZ
NEET乙

862 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 23:42:26 ID:gjSRz390
とっとと外環完成させろ
圏央道は後でいい
863 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 23:44:10 ID:x35TOZm3
それはもう無理ってもんですぜ
864 ：国道７７４号線：2008/06/02(月) 23:58:44 ID:gmgIFjem
アフィくさ
865 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 01:15:27 ID:inDEq+X8
反対派のblogコメント欄を荒らすのが楽しい
866 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 09:09:10 ID:1c6SgzQ9
中央道三鷹北野から京王線つつじヶ丘まで
一先ず事業化汁
867 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 14:35:52 ID:yF+CiHzn
NEET乙
868 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 17:59:01 ID:1c6SgzQ9
三鷹調布狛江市内先にだけ先行事業化しる
練馬杉並世田谷は地価高いから予算無いんだろ？
外堀から埋めろでアクアラインから川崎先でもよいぞ。
さもないと、メニュー言った後、以上と言っているのに以上で宜しいでしょうかとか繰り返し訊くぞ！
869 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 18:40:23 ID:xs4wGB0E
道路族の犬、乙
870 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 18:42:19 ID:qjvymOsh
みんな！
プロ市民に負けるな！
871 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 18:44:10 ID:y7iHAIpy
アフィくさ
872 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 19:15:45 ID:6jZpwAuy
中核派と結びついたプロ市民は、取締りしてほしいな

ところで、外環東京で中央～東名を先に始まるのは大賛成
関越～中央は、圏央も中央環状もあるから、後でいいよ

杉並中核派を追い詰めろ
873 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 19:19:11 ID:SkjFQ4ac
ニート乙
874 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 22:01:16 ID:1c6SgzQ9
圏央道茨城線
阿見東～江戸崎開通はまだか？
875 ：国道７７４号線：2008/06/03(火) 23:47:56 ID:Fpy6LWoU
外環の東名～川崎はどうするんだろ・・・。

多摩川の河川敷でいいから一気に作ってくれないかなぁ・・・。
876 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 00:29:32 ID:tN0k+bXH
河川敷の縦断方向は河川局が占用許可をおろさない。散々既出。
877 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 05:20:14 ID:uvoikWZE
そう。
だから中央道までは南北に、狛江からは野川→多摩川沿いに羽田空港に向かって延びる。
東名の東京インター直後と、第三京浜玉川直後を多摩川沿いに合流する計画。
多摩東部と23区西部で仕事する人は、一般道一日３往復しか回れないのが、
外環で５～６往復の仕事がこなせる。
首都高でも三宅坂の大幅解消で、都心の業者に簡単に会いに行けるようになった。
878 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 05:55:28 ID:kkbHHY65
川崎縦貫延伸部と、どっちを先にするか調整中という報道もあった。
どっちにしても、新直轄にしないと採算性の面からほぼ無理じゃないかと。
879 ：世田谷区民（プロ）：2008/06/04(水) 06:06:12 ID:GP3MMWVj
外環道は作らせないよ（ｗ
880 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 08:49:29 ID:wiBY6bJr
プロニート乙
881 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 09:28:13 ID:oaV4Xzdt
アフィくさ
882 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 10:01:24 ID:wI/vSMkS
多摩川堤防をスーパー堤防に改築し、
そこに道路を作るという妄想ならしたことがある。
883 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 11:00:49 ID:gr5LS9/Q
プロニート乙
884 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 11:02:31 ID:sqKRaJpU
外環なんかいらねから世田谷を産業廃棄物処理場にしようぜ
885 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 11:27:17 ID:gr5LS9/Q
アフィくさ
886 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 13:47:56 ID:uvoikWZE
羽田空港～中央道三鷹ジャンクション事業化候補
大泉～高谷2015平成27開通

中央道～大泉孤立www
887 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 14:41:18 ID:Cp002B6d
>>883
すげー強そう
888 ：880：2008/06/04(水) 15:19:48 ID:wiBY6bJr
プロニートとは…
悲しいことに親がプロ市民だったためにその職業を受け継いだが、
未だに日常業務は親が行なっているため、子であるプロニートにその出番はない。
現実世界に出番のなくなったプロニートは、
ネットの世界に対してプロ行為を働くことを考え出した。
これがいわゆるプロニートである。
また、一部のプロニートの中には自ら(プロ)と名乗る者もいるが、
名乗らない者が多く、その実態は明らかにされていない。
889 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 15:30:55 ID:X0QaqAz9
>>888
プロニートとは…
悲しいことに親がニートだったためにその職業を受け継いだが、
未だに日常業務は親が行なっているため、子であるプロニートにその出番はない。
現実世界に出番のなくなったプロニートは、
ネットの世界に対してプロ行為を働くことを考え出した。
これがいわゆるプロニートである。
また、一部のプロニートの中には自ら(プロ)と名乗る者もいるが、
名乗らない者が多く、その実態は明らかにされていない。


890 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 19:32:22 ID:6FqhzQlA
>>875
川崎縦貫と横浜環状北西線があればいらないような気がする。
891 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 20:11:31 ID:0RBGVZv3
↑に～と～(笑)
892 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 20:51:34 ID:0OyLj1Cr
ｾｰｶﾞｰ
893 ：国道７７４号線：2008/06/04(水) 23:31:39 ID:usCLukC+
工作員が混じってるな＜ニート乙
894 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 01:28:37 ID:spYDGzwe
>>889
それって菅の倅のことか？

895 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 07:47:00 ID:h0ububkl
環八の第三京浜玉川～東名東京瀬田～千歳船橋が動かない。
よって、外環の東名～第三京浜の数kmだけ先に事業化すれば
アフィくさNEET乙のワンパターンは解消される。
896 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 09:58:55 ID:1NpmQFHj
>>895
内容が十分アフィ臭い
897 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 13:02:05 ID:OqLWBwhn
>>895
難しく現実は無理だけど、ポイントはど真ん中。
合ってる。
898 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 13:27:44 ID:iAgSHmlC
NEET乙
899 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 13:28:57 ID:iAgSHmlC
道路族の犬、乙
900 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 13:29:22 ID:iAgSHmlC
アフィくさ
901 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 13:35:26 ID:jB4YNFEb
ID:iAgSHmlC。またまた反応するから、に～と～(笑)

902 ：世田谷区民（プロ）：2008/06/05(木) 19:34:35 ID:WoG63DR8
マジレスすると
世田谷区内は絶対的な交通量を減らせば渋滞は発生しない。
だから、外環道はいらない。
環八だけでいい。
903 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 19:54:54 ID:9wZTXSv9
マジレスすると
絶対的な交通量が減れば世田谷だろうとどこだろうと渋滞は発生しない。
だから、車はいらない。
自転車だけでいい。
904 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:11:52 ID:sERzLW01
アフィくさ
905 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:16:13 ID:4085kkRe
ニート乙
906 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:22:32 ID:EL50zsB8
いいこと思い付いた。

日本人を皆殺しにすれば渋滞解決するんじゃね？
907 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:25:08 ID:rniDl4+C
↑一人で会話を装うに～と～(笑)
908 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:57:19 ID:sERzLW01
道路族の犬、乙
909 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 20:59:31 ID:3PK8JXsq
↑またまた反応するから、に～と～(笑)
図星を突かれてすぐに言い返す。
よっぽど悔しいんだろうなぁ。
910 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 22:16:13 ID:QbW9MN/J
東京五輪正式立候補都市に承認　おめでとう
外環着工への起爆剤になればよいが。。
911 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 22:24:03 ID:b1BKJv6F
に～と～の定職に就く起爆剤に・・・・・ならんわなぁ。。。
912 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 22:43:28 ID:w5+g/R8C
NG WORD

アフィ
に～と～
913 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 22:49:13 ID:omYoQtxs
新倉PAで自殺あったってほんとか？
914 ：国道７７４号線：2008/06/05(木) 23:52:47 ID:sERzLW01
アフィくさ
915 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 00:17:33 ID:10YsZ+LA
マジレスすると
世田谷区内で絶対的な交通量を減らすなんて無理。それができれば渋滞は発生しない。
だから、外環道を作るしかない。
環八だけではダメ。
916 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 01:05:51 ID:LEE7Gh/l
世田谷区内で絶対的な交通量を減らすには。

まず世田谷区民には絶対に車を持たせないこと。法人も同じく。８９３だろうが国会議員だろうが禁止。
販売会社もおくな。バス路線も廃止。タクシーでの乗降も禁止。
路地は全面，軽車両以外の車両通行禁止。
コンビニ，スーパー，個人商店へのトラック輸送、個人宅への宅急便も禁止。
首都高速や東名高速、第三京浜への出入り口も全面封鎖。

あらゆる交通は、電車と自転車と徒歩と精々で荷車に限る。

世田谷区内で車が通れるのは，出入口のない首都高速と東名高速、都心から多摩川を超えるためだけの
２４６、左右の路地に入れない駒沢通り、目黒通り、世田谷通り、甲州街道、それと交差する環八と環七。

荒玉水道道路はもちろん車両通行止め。
えーと後は何かあったかな。
そうそう、第三京浜は、環八と２４６の上を高架で通過して用賀から内側に入ったところで合流でいいよ。

そうすれば、通過するだけで間に合うからな。
　あそうそう、世田谷区内は当然ガソリンスタンドも廃止だから。

917 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 01:15:36 ID:RDjV1gEE
>>916
じゃあ、まずは環境についてよく考えている杉並区民に率先してもらわんと。
中央道の入口もないし、中央線快速を杉並3駅に停車させているんだから。
車、いらないでしょ
918 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 02:37:14 ID:0iwQys+k
稲城大橋有料道路で無料化
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/06/20i64200.htm
919 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 07:12:39 ID:Evci0+0K
>>917
車を持たせないだけじゃなくて、車で運んできた食料品も食わせちゃ駄目だよ
920 ：世田谷区民（プロ）：2008/06/06(金) 08:30:06 ID:oWhVHfcy
>>916

あのねぇ、アホじゃないの？
世田谷区内の交通量を減らすのは、通過する車両が世田谷を通らなければいいだけじゃない？
なにも環八を通らなくても、目的地には行けるでしょ？
バカの一つ覚えみたいに、「環八、環八！」って来るから渋滞するのでしょ？

環八も、片側１車線にして、残りの土地は遊歩道とかに整備すれば
自然に交通量も減るかな（＾＾）
921 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 09:23:21 ID:R4xzB1G9
>>920
代替路線があれば渋滞のひどい世田谷杉並なんて通らないんだけどねぇ？
どこのプロニートの親が反対してるんだろうねぇ？
922 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 10:09:58 ID:9VR+lymP
自分の区は通らないで別の区を通ってくれ、とは自己中にもほどがあるな。

自分はトラック輸送等の利便性は享受したいけど、排ガスは他の区へ出せ
と言いたいんだろうけど、それって杉並ゴミ戦争と同レベルの自己中度。
923 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 12:48:49 ID:Uf/M8VLT
920
と同じ主張を新府中街道建設反対派から聞いたな

あっちは「ここら辺に道路なんていらない、”府中街道を整備すればよい”」

と同じ理屈の自己中プロだろ
924 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 15:02:17 ID:q+eZsgfa
>>877
会うだけなら電車で行けやイナカモン
925 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 18:45:11 ID:LEE7Gh/l
>>917
うむ、漏れはいまんところ車あるけど、足の悪いばーちゃんのための車なので、
ばーちゃんが死んだら車はなくす予定だよ。
車で出かけるのが好きなばーちゃんが死ぬ前に外環できるといいけど、無理だろうな.......
ばーちゃん７５だし。

食い物は、トラック輸送無くなったら電車で買い出しにいくからいいや。うちは駅からチャリで１０分だし。


>>920
世田谷区内の環八なくしても、路地にみんな入ってくるだけだよ。
だって食料だってなんだって原則トラックで運んできてるんだろw

926 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 19:25:54 ID:DO24wCtv
稲城大橋を北上させ、所沢インター付近で関越接続を
927 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 20:14:50 ID:BgeNcgnp
ニート乙
928 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 21:51:40 ID:AVFigQFR
まじ関越を首都高につなげてくれ！
つーか、ＥＴＣ割引で関越から美女木首都高行きの車はＥＴＣ割引１００円くらいにしてくれよ。
929 ：国道７７４号線：2008/06/06(金) 23:41:31 ID:QOkoAFDG
>>923
国分寺の話かな。

「新道建設で立ち退きたくない。府中街道沿線の人を立ち退かせて拡幅すればいい。」

と言い切っている反対派のチラシには清々しささえ感じたよ。

国分寺市内の立ち退き対象は800件くらいらしいけど、
このうち都市計画決定以前から住んでいたのはどのくらいだろう。

スレ違いすまぬ。
930 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 00:03:55 ID:ZV/ncUYZ
ｽﾚﾁｽﾏﾝが新府中街道の話。
国分寺に住んでる漏れの親戚は、反対派への署名を拒否したって言ってた。
そうこうしてるうちに、その家の近くで火事があったんだけど、
道が出来てなかったせいで消防車が間にあわなかったんだってさ。
反対する奴は自業自得だけど、一般市民を巻き込むのはやめてくれ。
931 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 01:16:21 ID:Fwk8JXgk
立ち退きたくないと思うのは当然。
道路が欲しい人が立ち退いて欲しいと思うのも当然。
だからさっさと裁判でもなんでもすりゃええねん
932 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 01:25:43 ID:QSlRiYh0
>>928
美女木と外環がパンクする
933 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 06:11:05 ID:2VEweOh4
パンクなんてしねーよ
むしろ練馬で降りる奴が減ってスムーズになる。
934 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 09:14:44 ID:owJrwfd/
お前、美女木の右折信号地獄とか、外環４車線区間の慢性渋滞とか知らないだろ
935 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 11:10:18 ID:+e0p0pQP
練馬線計画は、ストコーC2に接続計画になったんだっけ？
それなら美女木通らず行ける
936 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 13:03:44 ID:IxeKrZ8+
>>935
接続計画になったもクソも元からそうだろ。

当初計画だと、
関越練馬～Ｃ２中野坂上ＪＣＴ～５号飯田橋ＪＣＴ～１号岩本町ＪＣＴ～７号両国ＪＣＴ

の計画だった（内環状線区間も含む）。
練馬線も内環状線も長年に渡って事実上の頓挫状態だから実現性はかなり厳しいが。
937 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 13:26:55 ID:Hd4petRQ
早く東海地震が起きればいいのに。
938 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 14:32:09 ID:tKY9ArCE
関越なんてどうでもいい
外環作れよ
939 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 18:21:58 ID:qNeyBZS8
相模縦貫が先になるんじゃないかな。
940 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 18:49:56 ID:+e0p0pQP
出た、地元人ｗ
941 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 18:56:21 ID:yPFoc6MH
に～と～(笑)
942 ：国道７７４号線：2008/06/07(土) 19:46:17 ID:+e0p0pQP
朝、高田とか相模川越えるのが大変だという報告は聞いている。
県央以西は圏央道が命だ罠
943 ：世田谷区民（プロ）：2008/06/08(日) 15:34:41 ID:bZAoLpsZ
外環なんて、いらねぇよ。
作らせねぇしｗ
944 ：国道７７４号線：2008/06/08(日) 15:53:46 ID:TGnUBOb6
↑
一人で会話を装うに～と～(笑)
↓

945 ：国道７７４号線：2008/06/08(日) 17:31:41 ID:PIDvvTx+
>>943
じゃあ圏央道に協力してくれよ
946 ：国道７７４号線：2008/06/08(日) 20:21:48 ID:4E43WSj1
強制かける金がないってやつだ
947 ：さいたまん：2008/06/08(日) 21:51:12 ID:DxPnyhQX
日曜午後　走った　だいぶ通行量あた
東名東北つながったら３斜線でよかったかも
948 ：国道７７４号線：2008/06/08(日) 22:56:42 ID:JM9m5l52
狭山PAガソリンスタンドつくれ
949 ：高尾の天狗：2008/06/09(月) 01:10:54 ID:AcU2bF0c
高尾山と津久井の山にトンネルは掘らせないぞ！
土砂崩れでトンネル工事を潰してやる！
計画を見直さない限り、犠牲と金が吹っ飛ぶだけだ。
覚悟いたせい！
950 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 01:13:07 ID:PT6nzSuY
まぁ、しゃぶれよ
951 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 01:16:40 ID:eKFN3Wpx
>>949
工事関係者への脅迫が成立する文章だな。通報しておくか。
952 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 01:44:19 ID:wgySQWSn
>>949
サミット前で警察もかなり警戒してるからね。
テロの予告だと通報してやればお前は検挙されるかもな。
953 ：高尾の天狗：2008/06/09(月) 02:20:00 ID:AcU2bF0c
現実を知らない連中は平和ボケだな････
既に、圏央道のトンネル工事は土砂崩れで工事中止、大成建設の現場作業員が悲鳴をあげている。
それでも国土交通省の馬鹿共は迂回して高架にすれば安全で安上がり、しかも環境に優しいということをいざ知らず･･･
拙者が検挙される以前に、工事現場の安全を祈れよ、お前ら･･･
高尾山の自然は天狗の俺らの手にも負えないくらい、恐ろしいものぞよ！
高尾の山の神々に祈れ！
954 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 03:01:29 ID:eKFN3Wpx
>>953
天狗にすり替えているけど、>>949は貴方が

＞土砂崩れでトンネル工事を潰してやる！

と脅迫し、

＞覚悟いたせい！

と利益供与を求めている。犯罪が成立する可能性が高い。警察が捜査し、送検されて
裁判にかけられて、無罪かどうか公に判断を求めたほうが、俺たちが判断するよりいいだろ？

あと天狗については神道上の神とされる場合もあるが、高尾山の天狗は仏教又は修験道上のもの。
意味も分からず天狗持ち出しても、唯物論者の暴力テロ共産主義勢力には使いこなせないだろ。

現場では安全祈願祭執り行い、工事現場では安全旗を掲げ、また正当な神からの負託者たる
天皇により承認された行政機関により行われている。天津神からも土着の神様にも正当に認められ
おり、神道上もまったくもって正当。

自分を「高尾の天狗」なんて、天狗になるにもほどがある。
955 ：さいたまん：2008/06/09(月) 06:02:02 ID:o11Mt6Tb
川島は囲いだらけだった　でも道路がきれいだった
956 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 09:01:13 ID:y7YbsQIp
>>950
しゃぶれだぁ？

お前がしゃぶれよ！
957 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 09:03:53 ID:ivUd+00h
あらまあ、なんて子なの！天狗の鼻でオナ○ーしすぎてついに頭が狂ったのね。
あれほど天狗ごっこはやめなさいと言ったのに。
相手がいないならママがお金あげるから、せめてオカマバーに行ってきなさい。
958 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 09:53:38 ID:rvqJW0mw
鎌ヶ谷の田舎者に標準語話せと言うのは酷か？日本語おかしすぎるぞ。
959 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 13:49:23 ID:8/SCAlf5
土建屋の犬、乙
960 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 13:58:21 ID:7t8F3TAv
>>959
厨房知能丸出しの自己紹介乙
961 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 14:58:52 ID:yLaBrc6L
>>953
高尾なんて下町より方言が酷くて聞き取れないんだがw
共通語で話してくれよ
962 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 15:03:09 ID:FHZFdVEg
>>961
糞分かりやすい自演乙ｗ
963 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 16:18:45 ID:o11Mt6Tb
東名に繋がるまでシネマ撰
964 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 16:20:04 ID:b74ptvmY
土建屋の犬、乙
965 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 17:22:07 ID:d1Uq0Q6S
市川部分の南側、マジで今年度中に一般部の暫定先行開業できるのかよ？？？
966 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 21:58:12 ID:o11Mt6Tb
　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
967 ：国道７７４号線：2008/06/09(月) 22:00:34 ID:iyrT2HFU
>>965
どうせ遅れるだろ
期待しちゃいけない
968 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 00:13:19 ID:EjLPaYQk
5月の雨の最終土曜に圏央→関越群馬方面と走ったけど、圏央の車がやたら多くて
驚いたよ。逆に関越本線はスカスカで、圏央の方が多いと錯覚するくらい。

東名ー東北繋がったら、八王子ＪＣＴとその前後のトンネルは渋滞ポイント確定だな。
969 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 02:34:11 ID:P7LKnJWZ
馬鹿ばっか･･･
970 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 03:19:24 ID:bp4u1LcE
>>969
別に自己紹介しなくて良いよｗ
971 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 07:26:01 ID:lqg8m+rE
>>968　　2007平19年夏の八王子ジャンクション開通以降、関越の車がかなり中央に流れ込んで来て、
朝の渋滞が国立～高井戸～三宅坂までビッチリだった。
2007平19年12月のC2接続で高井戸から先は一気に解消されたが、高井戸出口渋滞はむしろ現在なお増加傾向。
練馬から池袋目白方面への首都高練馬線計画の必要性を窺わせる渋滞である。
＞東名ー東北繋がったら　　渋滞は東名以南が考えられる。
八王子ジャンクションは軽い事故一発で直ぐに通行止めとなる。路側スペースに退けて、徐行通行させないといけない。
972 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 13:36:26 ID:CT5R5VTI
>>971
高井戸出口は暫定形式であるという別の問題を抱えているよな。
973 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 19:52:51 ID:xtjlruLC
>>972
暫定税率はけしからんと叩かれるのに暫定出口がこのままでいいわけがないっ！
ついでに入口もちゃんと作れ！！
974 ：国道７７４号線：2008/06/10(火) 22:12:42 ID:pV/QdBcX
中国並の強制執行で高井戸ＩＣ完全化し、さらに圏央、外環も完成させろよ。
975 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 00:39:22 ID:ia9Bmlbz
狭山PA供用日確定。

圏央道に初のパーキングエリアが7月18日オープン＝狭山ＰＡ（全国高速道路建設協議会）
ttp://blog.livedoor.jp/zenkousoku1/archives/51083443.html
976 ：975：2008/06/11(水) 00:41:59 ID:ia9Bmlbz
…ってもう先月末にPR出てたのか。逝ってくるｽﾏｿ
977 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 03:23:37 ID:iUMYd0my
なんでC2品川開通より外環千葉開通の方が遅いんだよまったく。
もう千葉県内はICつくらなくていいよ。
978 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 05:19:45 ID:CeJO6sOX
>>974
本当は強制収用すれば済む話なんだが（実際に立ち退きは強制収用すると嚇す）、
予算が足りないから出来ない。
しかし、予算が足りないというと、財源になるべきの○○兆円が、
天下り先に垂れ流している事実を野党に追及されるから、
反対派住民だけのせいにしている。
本当は天下り先の爺さんらが死亡し、また新たな隠居爺さんには安い給与で我慢して貰う手筈が整えば、
部分部分を着手する
979 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 05:48:05 ID:6xdJSQsr
高井戸下り入り口のせいで他にツケを回しているのは地域エゴ。
980 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 16:30:04 ID:hqX+OKSM
下道で狭山PAの横通ったけど、建物ができてた。
981 ：国道７７４号線：2008/06/11(水) 17:45:03 ID:2rqAPud1
土建屋の犬、乙

982 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 01:59:59 ID:ov/GCdrk
次スレ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366/l50
983 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 07:29:25 ID:IPfZh3Bw
>>978
高井戸が予算不足でできないんなら、予算が足りないのは東京の地価高騰の生だから、
東京都が資金出したらいいんじゃね？
そもそも東京都民以外にはほとんど用のないインターだし、受益者が負担するのもまた当然。
984 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 08:11:42 ID:3bW/cJUY
>>983
常磐道流山インターですね
わかります
985 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 10:56:30 ID:ClYcDEqI
>>982
乙
986 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 12:17:13 ID:1fERWY4U
いくつか目新しい関連サイトがあったと思うが、テンプレには入れてあげないの？
987 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 14:49:16 ID:+/sSqa45
>>983
高井戸は事情が違うんでね？
原因はほぼ反対派住人で事業主は民間企業だし
予定では完成は１０年後ぐらいだっけ？
まあ外環の東八ICができれば分散化していいと思うんだけど
988 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 15:44:31 ID:JeC0OL4K
高井戸ＩＣの完成供用（フルＩＣ化）の障害は予算なんかじゃないよ。
しかも、用地買収の問題でもない（ハズ）。

端的に言えば、高井戸ＩＣフル化ができないのは地元民を刺激しないようにす
るため。

ってか、そもそも中央道を建設するときに入口ＩＣは（当面？）建設しないと
いう約束（？）があったらしい。
遅れに遅れていた中央道の高井戸～調布間を何とか開通させるために地元民を
何とか説得するための苦肉の策だった。

まぁ今となってはそんな口約束があったのか無かったのかなんてまぁ関係ない
んだろうけど、これから大事な外環事業にも着手することだし地元住民に対し
て無用な刺激は避けたいってのが国交省や事業者のネクスコの思惑。
989 ：国道７７４号線：2008/06/12(木) 23:58:17 ID:86HA6wrL
ある雑誌に載ってたけど、住民に
何故、高井戸入口がないのか？と質問したところ
「入口用地に運送屋（どこか忘れた）が移転補償金目当てで事業所を作ったから」
と言ったらしい

住民は自分達で反対しときながらよく言うよな～と思った。
まぁ、その雑誌には住民の反対があったからってちゃんと書いてあったけどw
990 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 00:42:33 ID:FbNB0DD9
佐川急便は保証金目当てで居座ったんじゃないぞ。
インター向けの土地を確保したんだけど、いつまでたっても出来ないから、その土地を佐川に売っただけだよ。
991 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 01:48:23 ID:DjRyvg2h
>>990
要するに、オレら住民は全く悪くないって言いたかっただけなんだろうねｗ

悪いのは全て行政と大企業のせいだって言い張る左翼が吹いたデマなのかも。
992 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 02:19:41 ID:m0fvu/oP
ume
993 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:03:50 ID:L1Ja/6BU
１
994 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:03:54 ID:L1Ja/6BU
２
995 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:03:58 ID:L1Ja/6BU
３
996 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:04:02 ID:L1Ja/6BU
だー
997 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:51:04 ID:Bpc1mp3+
ニート乙
998 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:53:26 ID:Bpc1mp3+
土建屋の犬、乙
999 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:54:10 ID:Bpc1mp3+
アフィくさ
1000 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 15:54:41 ID:M2HD2EGI
１０００
1001 ：１００１：
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