★☆JR北海道総合スレッドPART126☆★

JR北海道公式サイト http://www.jrhokkaido.co.jp/

釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
Kitacaでお買い物 http://www.kitaca-shop.jp/
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◆重要◆
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削除基準については削除ガイドライン→ ttp://info.2ch.net/guide/adv.html ならびに
鉄道路線・車両板のトップをご参照下さい。
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【過去スレ】
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/
PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
PART20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/
PART21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094701859/
PART22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/
PART23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103622385/
PART24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/
PART25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110259043/
PART26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
PART27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117239987/
PART28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122822825/
PART29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127742937/
PART30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/

PART31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134997182/
PART32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137631983/
PART33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/
PART34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/
PART35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
PART36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
PART37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/
PART38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
PART39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917098/
PART40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
PART41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
PART42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/
PART43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/
PART44 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
PART45 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180800200/
PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
PART49 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192427939/
PART50 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/
PART51 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/
PART52 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199612584/
PART53 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202920742/
PART54 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204623583/
PART55 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208654323/
PART56 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211731749/
PART57 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/
PART58 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218044459/
PART59 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220863040/
PART60 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/

（祝）ＪＲ北海道廃止

PART61 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/
PART62 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
PART63 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/
PART64 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233058690/
PART65 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/
PART66 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/
PART67 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240905737/
PART68 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242747976/
PART69 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246275831/
PART70 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248874403/
PART71 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252124924/
PART72 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253888069/
PART73 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/
PART74 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259330271/
PART75 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/
PART76 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/
PART77 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265550923/
PART78 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268390467/
PART79 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/
PART80 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
PART81 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279287426/
PART82 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282907128/
PART83 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285850203/
PART84 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287589769/
PART85 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290309295/
PART86 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294741329/
PART87 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297250088/
PART88 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
PART89 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305562259/
PART90 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306620646/

PART91 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306830431/
PART92 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307702548/
PART93 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308517769/
PART94 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312121254/
PART95 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314969571/
PART96 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316350925/
PART97 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318672656/
PART98 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322320782/
PART99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325874259/
PART100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328711330/
PART101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329448355/
PART102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330759701/
PART103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333980191/
PART104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338037883/
PART105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342362626/
PART106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346590283/
PART107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349534142/
PART108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352675235/
PART109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356524419/
PART110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359816396/
PART111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363708200/
PART112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367304481/
PART113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371469136/
PART114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373542511/
PART115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373983599/
PART116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374566067/
PART117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374852320/
PART118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1375458622/
PART119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376565595/
PART120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376905290/

PART121http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1378300633/
PART122http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379421935/
PART123http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379764876/
PART124http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379924406/
PART125http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380029640/
PART126http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380123462/

車両関係の主なトラブルの時系列での一覧
1994年 5月 9日：スーパー北斗10号(推進軸の脱落)
2009年11月14日：スーパーとかち2号(エンジン損傷・停止)
2009年 2月16日：スーパーおおぞら12号(異臭発生・ブレーキ部品の脱落等)
2011年 5月27日：スーパーおおぞら14号(石勝線特急列車脱線火災事故)
2011年 6月 6日：スーパー北斗2号(潤滑油が漏れ白煙が発生)
2011年 6月12日：スーパーおおぞら6号(ATS不具合)
2011年 7月 5日：スーパー宗谷2号(潤滑油漏れ・補機駆動軸の脱落)
2012年 2月26日：スーパーおおぞら13号(配電盤の空調装置から発煙。送風口から客室内に入るトラブル)
2012年 9月18日：北斗14号(潤滑油と冷却水が漏れるトラブル)
2012年 9月21日：スーパーおおぞら1号(運転席から発煙)
2013年 2月12日：スーパー宗谷2号(先頭車両付近で発煙)
2013年 3月24日：北斗5号(床下から発煙)
2013年 4月 8日：北斗20号(エンジンが破損し、発煙する事故が発生)
2013年 5月 5日：スーパーカムイ6号(床下の車軸付近から出火)
2013年 7月 6日：北斗14号(床下から出火する事故)
2013年 7月14日：いしかりライナー(異臭発生)
2013年 7月15日：スーパーおおぞら3号(配電盤から出火)
2013年 7月22日：スーパーとかち1号(エンジン付近から発煙、潤滑油とみられる油が漏れ出るトラブル)

JR北不祥事・事故・ニュース一覧（2013年6月〜訃報・2種が起こしたものを含む）
6月
2 　コト二ファイヤー
3 　旭川で故障・富良野線不通
5 　仁木で踏切故障。遮断機が下りないまま列車通過
10　木古内で踏切死亡事故 死亡者1名・重軽傷者1名
11　千歳で特急油モレ
13　天然記念物のタンチョウの雛を列車で轢く
25　室蘭で普通列車岩に衝突・保線工陸軌車にグモ1名死亡・日高線でクマグモ
7月
6 　ま　た　、　八　雲　で　フ　ァ　イ　ヤ　ー
8 　運輸局から指導文書GET
10　イラネザワでスモーク
12　臨時特急「お座敷えさし」が車両不足のため普通列車・キハ４０に格下げ
12　鷲別で雲助信号無視＆幌別ですずらんオーバーラン
12　踏切で軽トラと接触事故
14　江別スモーク
15　ドト山でおおぞらファイヤー
17　特急でドアに腕を挟んだ乗客がいるにもかかわらず気づかずに走行
19　江差線で空転、約40分列車が遅れる
20　清水でとかちスモーク
22　ま　た　、　清　水　で　ス　モ　ー　ク
23　国交相から直々に「お前じゃ無理だから東にでも助けてもらえ」と指示される
24　千歳でグモ、鉄ヲタに駅看板盗まれる
25　雲助が合図無視で列車を走らせる。車掌が急ブレーキをかけて乗客11人傷害
27　千歳線の各停で停車駅通過
28　太美でレールぐにゃぐにゃ
29　旭川構内でATS誤作動し急停車。
30　雲助、シャブでパクられる

8月
1 　江差線送電線ブッチ
3 　伊納で711系立往生
6 　清里で枕木ファイヤー
7 　手稲で普電加速不能、白石-厚別で785系エアサス空気漏れ
9　森で土砂崩れ・八雲で地盤流出
10　しゃぶしゃぶ雲助クビ、美瑛で気動車加速不能
11　旭川構内で　「　ま　た　」　ATS誤作動し急停車。
12　余市で信号故障
15　発寒で信号故障
17　八雲で手抜き復旧工事のせいで線路の「　ま　た　」地盤流出。 その影響でJR貨物の列車が脱線
17　清水でATS故障
18　七飯・ 新冠で土砂崩れ
19　旭川駅で普電、ドアが突然締まる故障。ギロチン同然の戸挟みで1名両肩打撲の傷害
20　厚岸で雲助蜂に刺されて運休
21　苗穂で非常停止ボタンが誤作動。列車10本運休で2500人に影響
21　スーパー北斗、夏なのに制御箱結露で３回エンコ。１５分遅れる。
22　プレス向けにスーパーおおぞらの減便を解消宣言するものの、一晩で撤回。
23　ワッカの先頭車両が故障。
24　江差で土砂崩れ
25　トド山で土砂流入。特急等６１本運休で２万人に影響
28　学都線で踏切故障
29　江差線で爆破予告

9月
3　車両不足でお座敷列車が宗谷線に駆り出される。当のJR北は「めったに乗れない。この機会に楽しんで」とドヤ顔
3　１１月にダイヤ改正すると発表。内容は減便減速のオンパレード。
7　減便のお詫びに釧路市役所を訪ね「新車両導入前倒しするから許して」と詫びるも、市長からこってり絞られる。
7　雲助ATSの操作を誤り列車を止める。隠滅のためATS装置をハンマーで叩いたり蹴って壊す
9　稚内でクマグモ、その余波で特急運休。７０人に影響
9　カシオペア、森と伊達で機関車のATS２回誤動作で緊急停車。結局運休で１５０人に影響
10　北海道新幹線の工事現場で作業員死亡
12　桑園で男児が戸袋に腕を挟まれ傷害。
15　千歳線で落雷が原因とみられる、通信設備故障。１０９本運休・２万８４００人に影響
15　雲助、信号故障で指令から停止指示がかかってるのに勝手に列車を進める。
16　滝川構内で車両故障。
16　マンベで軽油漏れ
17　連日の不祥事に官房長官が激おこ。国交省に対してもっとヤキを入れろと指示
17　上磯で信号トラブル。原因は線路上の針金。
19　大沼駅構内で貨物列車脱線。原因はレール幅の異常。しかも、１年前に把握したまま放置。
21　国交省19日の事故を受け2度目の特別保管監査を実施。
23　国交大臣怒る
24　白糠駅でスモーク　オホーツクが網走駅構内でブレーキの不具合　監査中の不祥事に官房長官激おこぷんぷん丸
24　２１日から実施中の特別監査、監査体制を大幅に強化。本社や運転部門にも波及
24　国縫構内で貨物列車グモ
25　未明にレール異常箇所が170追加、徹夜で補修作業するも一部で間に合わず運休
25　国交省連日の不祥事にブチ切れ、ついに全社的にガサ入れ＆経営陣にお説教
25　北斗で大阪行きの貨物列車ATS誤作動で急停車

（次スレのテンプレ）
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整備新幹線の1kmあたりの沿線人口

http://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/45409.html


新青森-札幌間　7700人
高崎-敦賀間　　5500人

新青森-札幌間の1kmあたりの沿線人口は青函トンネルや山の中などの無人地帯を合わせても北陸新幹線より高い様です

　
☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

※岩手県85.92人/平方kmよりも人口密度が高い


☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

　
☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい


☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

　
◎北海道新幹線(整備計画線)・・・道外(新青森)〜道南(渡島・後志)〜道央(札幌)
◎北海道新幹線(基本計画線)・・・道央(札幌〜旭川、即ち石狩川流域)
◎北海道南回り新幹線(基本計画線)・・・道南(渡島・胆振)〜道央(札幌)

特急の旅客数は札幌〜旭川年間400〜450万人、札幌〜函館年間250弱〜280万人
ちなみに、九州新幹線新八代〜鹿児島中央の開業前予測は年間250万人


また、新幹線の基本計画すらないが札幌(道央)〜帯広(道東)の特急旅客は年間170〜200万人

　
☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
　　人口
　　196,219人
　　面積
　　12,839.62平方km
　　人口密度
　　15.28人/平方km

※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない


☆新潟県
　　面積
　　12,583.83平方km

　　
☆オホーツク (含、北見・網走・紋別など)
　　人口
　　306,893人
　　面積
　　10,690.62平方km
　　人口密度
　　28.71人/平方km


☆十勝 (含、帯広など)
　　人口
　　347,627人
　　面積
　　10,831.24平方km
　　人口密度
　　32.09人/平方km


☆岐阜県
　　面積
　　10,621.17平方km

　
☆釧路・根室 (含、釧路・根室など)
　　人口
　　325,130人
　　面積
　　9,495.58平方km
　　人口密度
　　34.24人/平方km


☆青森県
　　面積
　　9,644.55平方km

　
☆最寒月の平均気温

◎道外・道南・道央
　青森-1.2℃、盛岡-1.9℃、松前-0.7℃、室蘭-2.0℃、札幌-3.6℃

◎道北沿岸部
　留萌-4.4℃、稚内-4.7℃

◎道北内陸部
　名寄-9.4℃、美深-9.2℃

◎道東
　帯広-7.5℃、糠平-10.8℃、陸別-11.4℃、北見-8.5℃、遠軽-8.3℃

◎樺太南西部(戦前のデータ)
　海馬島-6.5℃、西能登呂岬-7.5℃、本斗-8.8℃、真岡-9.8℃

◎国内３エサシ
　陸中江刺-1.6℃、渡島江差-0.8℃、北見枝幸-5.9℃

　
◎シベリア
　オイミヤコン-49.8℃、イルクーツク-25.1℃

◎満州
　外満州・ハバーロフスク-23.6℃
　内満州・ハルビン-23.9℃、瀋陽(奉天)-16.1℃、長春(新京)-19.7℃、チチハル-23.7℃

ニュース君専用スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378346310/

古市君専用スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1379938219/

ニュース君専用スレッド
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378346310/

レールの異常、常務の報道発表が、その場しのぎっぽくて
どうしようもないんだが、、、

昔の基準値を使って検査をしていたとのことだけど、
それが本当なら、
レール異常箇所が270とかじゃ、済まないよな

レールのチェック箇所の全てで異常があるはずで、
270ヶ所しかないってのは
話に整合性がない。

それとも、北海道じゃ
列車の方が、レールの幅に合わせて、
車体の幅が大きくなったり小さくなったりするのか？

【JR北海道枯れすすき】


貧しさに負けた

いいえ赤字に負けた

保線もロクにできず 貨物は二度も脱線

世間からバッシング食らっても 火を吹く車両

整備 保線したくても お金が全くないのよ

次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。

次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。

次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。

JR北海道、赤字300億でも倒産しないカラクリとは
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/24/jr-hokkaido_n_3985142.html?utm_hp_ref=japan

JR北海道の相次ぐ列車事故の問題は、技術的側面と経営体質という全体的な問題が相互に絡み合っている。
赤字額は300億円を超え、毎期大量の赤字を垂れ流しているJR北海道。それでも倒産しない理由は何か。
(中略)
JR北海道は基本的に自力経営とはほど遠い状況にある。同社の2013年3月期の鉄道事業の売上げは約780億円だが、経費はなんと1100億円である。
赤字額は300億円を超えており、毎期大量の赤字を垂れ流している状況である。これで同社が倒産しないワケは、
国鉄民営化の際に提供された「経営安定化基金」と呼ばれる資金を保有しているからである。
現在、同社はこの基金の運用益である300億円を赤字補填に回すことで、何とか経営を維持している。
つまりJR北海道の収益の半分近くはファンドの運用益なのだ。
だがこの運用益にも問題がある。2013年3月期の基金の総額は約7300億円。だがこの基金からの運用益は300億円あり、4.1％もの高利回りで運用されている。
この超低金利時代に4％の運用などどう逆立ちしても無理である。
このカラクリは、実質的な国庫補填にある。安定化基金の多くは、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に貸し付けられており、
この貸し付けについては4％近い特別な高金利となっている（他の民間からの借り入れは1％以下）。
つまり、この独法に対する貸し付けは事実上のJR北海道救済資金であり、当該独法の性質上、最終的には国の特別会計が負担していることと同じになる。
つまりJR北海道は民間企業などではなく、形を変えた国鉄であり、しかも鉄道事業としてまともに継続できる状況にはないのだ。
この状況を考慮せずに「民営化の弊害」と捉えると本質を見誤る可能性がある。
最近は車両の軽量化が進み、保線頻度を下げることが可能となっているが、これが行き過ぎれば当然事故につながる。
JR北海道のトラブルは、こうした技術的側面と、経営体質や企業体力という全体的な問題が相互に絡み合っている。
単純な問題解決策が出てくるような話ではない。今後の公共交通機関のあり方をどうするのかといった大局的な議論の中で解決策を考えていく必要があるだろう。

20 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 09:05:56.61 ID:2cvICC+10
少し早いですが多くの方に見て頂きたいのでここに書きます。
私も「現役JR北海道社員」です。

ちょっと皆様にも考えて頂きたく思いましたので書きます。

私は岩見沢支部のアメブロがあった総連系の組合に所属しております。
この故障や事故や不祥事が頻発する中にもかかわらず組合は「観楓会」という名の地方への宿泊を年１回しています。

良識のある組合員は「自粛するべき」と声をあげているのですが、組合は「会社と組合は違うから自粛の必要なし」

この判断は組合員、組合どちらが正しいのでしょう？　　こんなに世間を騒がせているのに飲み会を組合はしたいみたいです。
しかも事前に連絡している欠席者にも「旅行代金の返納は一切なし！！」「冠婚葬祭でも返納なし！！」
この組合の考えている事は他にも問題は多くありアルコール検査についても問題がありました。

最初は任意の実施で皆でアルコール検査しましょうね？　と言ってた中で、某所の管理者が
アルコール検査を実施していない社員へ「なぜ検査しないのか？」と聞いた所…
「アルコール検査を強要してきた」として「２４時間以内にアルコールを取り入れていなければ検査実施しない」
との方針転換。　結果、強制されるまでの間、アルコール検査をする社員が激減。
２４時間以内と決めていたにも関わらず、２４時間以内に飲んでても検査をしない役員まで…

覚醒剤使用者が発覚した時も、組合員は全社員薬物検査を実施するべき。と声を多くの人があげたのですが
組合は「組合員が使用していないと信じるしかない」と言ったそうです…

こんな組織が安全なんか守れる訳なく、今のＪＲ北海道を悪くしている要因です。
組合員は、文句を言えば晒し者にされるから何も言えませんでしたが、ここからは組合員の反逆です。
組合員は、組合役員の為の組合なんか必要としていません。　これからも色々を書き込みますから覚悟しておいて下さいね！

ぐるり北海道を復活させるとかしないと客来なくなるぞ

むしろそんな安売り切符で乗るような乞食客は排除して輸送力落としておかないと
保線がおいつかないだろう

路線1km・1日当たり売上（万円）

JR北.　　　　　　9.0
JR東　　　　　 66.2
JR東海.　　　162.0
JR西　　　　　 47.5
JR四国. 　　　　9.3
JR九州　　　　23.3
京成　　　　　121.7
東武　　　　　125.5
西武　　　　　216.3
京王　　　　　379.1
小田急　　　 347.6
東急　　　　　645.9
京急　　　　　339.2
相鉄　　　　　248.0
名鉄.　　　　　 60.5
近鉄　　　　　142.7
京阪　　　　　237.0
阪急　　　　　325.5
南海　　　　　161.4
山陽.　　　　　 92.3
西鉄　　　　　349.1

さあ葛西が来るか？東日本から来るか？

ＪＲ北海道への政府圧力、増大必至　トップ人事に波及も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/494053.html

葛西が来て何になる。恵まれた環境のJR東海でトップをやってた人間に金欠病のJR北海道の苦衷が分かるとは思えないが

JR北海道はグズグズせずに超赤字路線をさっさと廃止すべき。
そんなカス同然のお荷物のために札幌都市圏や都市間輸送が足を引っ張っられるようなことは許容できない。

改革私案
・路線廃止　(973�q)
江差線　　　木古内-江差(42.1�q・決)
札沼線　　　北海道医療大-新十津川(47.6�q)
日高本線　　苫小牧-様似(146.5km)
留萌本線　　深川‐増毛(66.8km)
釧網本線　　東釧路‐網走(166.2km)
根室本線　　滝川‐新得(136.3�q)
通称花咲線　釧路‐根室(135.4�q)
室蘭本線　　苫小牧‐岩見沢(75.8�q)
函館本線　　長万部‐小樽(140.2�q)
石勝線　　　新夕張‐夕張(16.1�q)

・第三セクターへの移管　(493.4�q+164.9�q)
宗谷本線　　旭川‐稚内(259.4�q)
石北本線　　新旭川‐網走(234.0�q)
千歳線　　　南千歳-沼ノ端　(13.9�q)*
室蘭本線　　長万部-沼ノ端　(144.0�q)*
　　　　　　　東室蘭-室蘭　(7.0�q)*
*どうせ新幹線札幌延伸で経営分離だから一気に

・JR東日本へ売却　(129�q)
函館本線　　函館‐五稜郭(3.4�q)
江差線　　　五稜郭‐木古内(37.8�q)
海峡線　　　木古内‐中小国(87.8�q)

来年74歳の葛西はないだろ。更に年上の松田氏は論外。
ただし、東海絡みだと元社長の松本正之氏、ＮＨＫ会長の任期が来年頭に切れるな。
あと東日本だと大塚陸毅氏も事実上フリーだが、２名とも年齢的に社長はない。

根幹にあるものは同じかもな…


平成25年9月14日に地下鉄東豊線で発生した列車遅延について
http://www.city.sapporo.jp/st/trouble/h250914_station.html

平成25年9月14日に地下鉄南北線で発生したポイント支障について（お詫び）
http://www.city.sapporo.jp/st/trouble/h250914_nanbokuline.html

平成25年9月16日に地下鉄南北線で発生したポイント故障について（お詫び）
http://www.city.sapporo.jp/st/trouble/h250916_nanbokuline.html

平成25年9月19日に地下鉄東豊線で発生した車両不具合等に伴う列車遅延について【お詫び】
http://www.city.sapporo.jp/st/trouble/h250919_toholine.html

>>33
実質補助金漬けのJR北海道が言えた柄じゃないと思うが？ｗ

葛西さんが来たらいの一番の仕事は社歌を変える事だろうな

楽天優勝おめでとう！

星野監督が日本一になればレッテルは剥がれるように、
JR北海道の貼られたレッテルは剥がせるようになるかと思ったら…

東海から来たら貨物は終わる

農産物代替輸送　悩む十勝　ＪＲ貨物脱線【十勝】　十勝毎日新聞　-　2013/09/26 13:52

（※画像：トラック輸送で２０トン分のジャガイモを積み込む作業。ＪＲのトラブル続きで集出荷に
　変化が生じている（キサキ糧穀で））
渡島管内七飯町のＪＲ函館線大沼駅付近で１９日に帯広貨物駅発熊谷貨物ターミナル（埼玉県）行きの
貨物列車が脱線した事故の影響で、農産物を扱う十勝の荷主は頭を悩ませている。ＪＲに代わる
輸送手段として注目されるトラック業界もすぐに対応できる余力がない。十勝から道外への輸送は
現在、フェリーがメーンのため混乱は一部にとどまっているが、十勝産農産物の輸送ルートをめぐる
新たな課題となっている。

ジャガイモなどを道外に出荷する帯広市愛国町内のキサキ糧穀では、トラックとＪＲコンテナを併用して
いたが、トラック輸送にシフトしている。
この結果、集出荷の流れに変化が生じた。ＪＲコンテナの場合は５トン集まれば１コンテナとして出荷
できたが、トラックの場合は２０トンごとに出荷することになる。同社の鬼崎友宏専務は「荷物をまとめて
出荷するため、もっとジャガイモが欲しい」と集荷に力を入れる。
引っ張りだことになっているトラック業界。ただ、農産物を運ぶ車両はトレーラーで、十勝地区
トラック協会（沢本輝之会長）は「トレーラーを持っている会社は限られ即応できる状況ではない。
やりたくてもやれないのが現状。車両を増やしたくても、ＪＲが復旧すればどうなるか分からず踏み切れ
ない」と嘆く。
十勝港への輸送ルート切り替えについて広尾町港湾課は「列車の代替輸送で十勝港の荷物が増えた
とは聞かない。十勝港には定期航路のフェリーがなく荷物を扱えない」とする。

全道では農産物の道外輸送全体に占めるＪＲコンテナ利用の割合は、ホクレンでは３割強でそれ以外が
フェリー（トラック陸送）。十勝管内での割合は出していないが、管内から道外への出荷は、常温で
長距離輸送ができるジャガイモなどが多い。ホクレンは「ＪＲコンテナ輸送は大事な輸送ルート。安全な
運行をお願いしたい」としている。
事故多発以前にフェリーを重視する動きもすでにあり、管内ＪＡの担当者は「ＪＲは事故が多発する
以前から函館地方で大雨によって止まることが多かった。台風以外では確実に届くフェリーを使って
いた」と話し、荷主の多くがフェリーへの切り替えを進めることも考えられる。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=17183

>>35
ほとんど同意見です。

◎鉄路廃止
江差線(木古内〜江差)
函館線砂原支線(大沼〜森)
函館線(長万部〜倶知安)
日高線(苫小牧〜様似)
石勝線夕張支線(新夕張〜夕張)
札沼線(北海道医療大学〜新十津川)
留萌線(深川〜増毛)
根室線(滝川〜富良野)(釧路〜根室)
宗谷線(名寄〜稚内)
釧網線(東釧路〜知床斜里)

◎３セク化
函館線(倶知安〜小樽)
室蘭線(沼ノ端〜追分〜岩見沢)
富良野・根室線(旭川〜富良野〜新得)
石北・釧網線(北見〜網走〜知床斜里)

◎交通局委託
室蘭線(東室蘭〜室蘭)

読売　＞　北海道　＞　企画・連載

ＪＲ腐食　＜１＞安全軽視　病巣根深く　2013年9月26日

保線の基本守らず
２４日午後３時頃、ＪＲ北海道本社５階の保線課で電話が鳴った。名寄駅（名寄市）にある宗谷北線
運輸営業所の保線責任者からだった。
「レールのデータに疑問がある」
１９日に函館線の大沼駅で発生した貨物列車の脱線事故後、国土交通省から緊急点検の指示を
受けた同社は、レールの幅や高低差などに異常箇所がないかどうか、検査データを点検していた。
自ら現場にも立つ、この保線責任者は、旧国鉄時代に敷設された古いレールに、現在の補修基準を
誤って適用していることに気づいたのだ。
「ほかにも同じミスがあるのではないか」。同社が慌てて全データを精査したところ、次々とミスが出て
きた。函館線、室蘭線、札沼線、江差線……。電話から８時間後、異常箇所は道内７路線で１７０か所に
膨らんだ。２８年も前に切り替えられたはずの旧国鉄基準が、道内のあちこちで使われていたことが
判明した。
保線作業の前提となる基本ルールさえ、満足に理解されていなかったという現実。ミスをした
保線担当者は社内調査に「そういうものだと思いこんでいた」「（先輩社員から）きちんと引き継ぎが
されていなかった」などと話した。豊田誠・鉄道事業本部長は２５日朝の記者会見で、「まったく本当に
お粗末なことでした」とうなだれた。

今回の問題は「知らなかった」ことだけではない。「知っていたのに放置した」というケースもあった。
２２日に公表された９７か所のレール異常は、いずれも現場が把握していながら放置していた。
保線担当者は「ほかの補修を優先し、後回しにしていた」「異常は把握したが、その後に失念した」と
話しているという。検査担当者と補修計画担当者がいずれも異常を把握しながら、「相手が報告する
だろうと思い、上司に報告しなかった」という例もあった。レールの安全性確保に対する意識の薄さは
明らかだ。

うちも運送屋だが、JR北海道の対応に呆れ果ててる。
なるべく佐川急便みたいなことはしたくないから、なんとか復旧してくれと父がキレてた

ＪＲ北海道では今年に入り、８件の出火・発煙トラブルも起きている。同社は整備時間を確保するため、
最高速度を下げたり特急の運行本数を減らしたりするダイヤ改正を１１月から実施する。営業収入が
１６億円減ることも辞さないという異例の決断だったが、実行する前にレール異常の放置という深刻な
不祥事が発覚し、同社は抜本的な組織の見直しを迫られている。

鉄道システムが専門の曽根悟・工学院大特任教授は「ＪＲは民営化前後、しばらく新規採用をほとんど
していなかったため、４０歳代の社員が少ない。現場での技能の伝承がうまくいっていないことや幹部が
現場を知らないことが、一連の問題に大きな悪影響を与えている。ＯＢなどによる技能の指導の場が
必要だろう」と指摘する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1380156151720_02/news/20130926-OYT8T00238.htm

>>39
気動車燃える　不祥事まっしぐら
線路は曲がる　列車はこける
路盤を固めて　行くはずなのが
やばい基準で　ぶれるとこ
北の大地で　果てなく情けない
それが　しЯｺﾋｼ毎之首

社歌の替え歌って随分前に誰か作ってなかったっけ

どれだけ国費入ってるか知ってる？

１　株式保有＝鉄道運輸機構が全株保有
２　貨物の線路使用料＝貨物の株式も全株保有
３　青函トンネルの貸借料＝鉄道公団時代に着工し
莫大な費用がかかった　これをありえない家賃でJR北に
貸している　機構は永久に年間１億の赤字負担
さらに線路などの維持費を大半機構が負担
４　青函トンネルだけでなく北海道新幹線も
鉄道運輸機構から借りる形になる
これもありえない家賃でJR北に貸し付けられる

>>38
補助金云々の話じゃないよ。
黒字になって当然で経営に余裕がある東海の尺度で、
収入を得るために血を吐くような努力をして禁断の手段すらとらざるを得ない北海道を計っても参考にならんだろ。

おかれている環境に天と地ほどの差があるのだから、まだ泉とか唐池のほうがいいんじゃ…

>>29
既に似たようなのがあるだろ、年末年始などの制限もない。
違うのは東日本での特急券が別料金なだけで、北海道では特急も乗り放題なのだが。
>>45
阿寒バスによる釧路〜標茶〜中標津〜標津行きができるわけかw
まあ釧路から中標津、標津は羅臼行きが既にあるが。
まさか釧路〜標茶〜中標津〜標津〜羅臼に切り替えはないよなwww
奈良の大和八木〜十津川村〜和歌山の新宮のバスより長くなったりしてwww
場所が変わるが宗谷バスの天北線は宗谷岬と近年一体化したし。

で、砂原回り廃止して貨物大丈夫なの？

>>45の案に賛成する
基本的に貨物がいるんなら貨物と自治体が動かせるほうがいいかと

貨物輸送を廃止している路線は専用道路を作って管轄するバス会社に走らせ、BRTとする。

北海道は連接バスは走らせたことあるんか？

函館線は有珠山系が噴火を起こしたら山線がメインに変わるんだけどその辺はいいんか？

自然災害は忘れた頃にやってくるというし

JR北海道は安全を二の次にしなければ経営が成り立たない状況にある。
この状況を救済することが先決。これを無視して安全第一でやれと叫んでも何の救いにもならない。

>>55
有珠山は浅間山や御嶽山と同じ要監視レベルる火山だから

油断は出来ないよな

>>55
有珠山の問題は30年に一度だから気にすることはない。
確かに長万部〜東室蘭は寸断されるかもしれないが、
旅客輸送に関してはやがて新幹線が倶知安経由で札幌に繋がるし、
貨物輸送に関しては苫小牧港または室蘭港と青森港または八戸港で結べばよい。
いずれにしても一時的なものであるから、その間だけ代替手段をとればよい。

前スレ975
相当前からそんなもんだよ
シカと衝撃し急停車したものの床下に巻き込んだシカを発見できずに
発車させ駅で乗客に巻き込んでいるのを指摘されたり

今日はこんなことあった
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1015750-1380200838.jpg

分割して北海道単体という弱体会社にさせられたのは国労が暴れまわっていたため。
労組は自分たちの罪深さを反省すべき。

JR東日本が「嫌なら乗るな」状態だと、北海道にも連鎖しそうかな。

>>58
寸断されるな…
最近の有珠山噴火と新函館(仮称)〜札幌間開業予定年数を調べて見てよ

帳尻が合わないから

そろそろ大規模な死亡事故を発生させる予感がする

車両はキハ283系で

>>60
まあ今の総連は国労と敵対関係だったんじゃね

いっそ、山回り空っぽにして、災害対策として〜で陳情するのだ

>>62
寸断されたって一時的な問題だからそこまで気にすることはないって。
これまでも水害などで全国各地の線路が流されたりして分断された事例は無数にあるでしょ？
それと同じだって。
新幹線がなくてもバスでも代替できる。

30年に一度起こる一時的な災害のために赤字路線を維持すべきってのは理に合わぬ。

>>56
本末転倒
甘えすぎ

北海道民の体質かね？

>>67
あんまり道民気質の話してると
ザマー閣下がご降臨なさるぞwwww

>>53
貨物輸送にとって砂原支線ってそこまで重要か？

>>60
また同時多発ゲリラとか起こしそうだな。
85年みたいに

>>67
ではJR北海道はどうしろと？

結論＞＞＞＞

JR北海道は技術云々の前に知識とモラル習得が先だ。
馬に引かせろ。馬で十分だ。

真に闘う労働組合なら、この状態での乗務を拒否＝ストするだろうな

こんなイベントやる暇あるんだ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130925-1.pdf

60さんは国労しか知らないのだろう。
車両にべたべた汚い字でスローガン書きまくっていた労組のこととか。

ドイツ国鉄、JR東日本、東武も労働組合強いけど、北海道みたいには事故起こさねえよ！
みんな楽しそうにしっかり仕事してるよ。

北海道牛オタクの主張→「革マル派だ、左翼だ、労働組合の仕業だ」

戦後、アメリカGHQやCIA、自民党に雇われた朝鮮進駐軍の残党や朝鮮総連関係のヤクザ
のが方よっぽど恐いわ。

こいつらが戦後、労働組合や左翼学生を暴力で抑え込んだからな。

北海道の場合、一般社員の問題だ。
覚せい剤、130�q/hの列車を寝ながら運転（エアポート事件）、
ミスばれるの怖くてATSぶっ壊す。

労働組合とか思想の問題、以前の問題だね。北の豚牛オタクども。

>>74
こういう全く関係ない揚げ足取りは不要だな

ドイツは人手不足で駅の業務が回らなくてその駅がらみの列車をごっそり運休してたじゃないか

JR北海道、九州、中国国鉄はクズ企業。

北海道→事故、ミス
九州、中華人民共和国→パクリデザイン、盗作

E2系（JR東日本）→ＣＲＨ２（中国）
ICE-T(ドイツ国鉄）→885系ソニック（ＪＲ九州）

885ソニックもＣＲＨ２も無駄に不細工になってるww

ドイツは人手不足で駅の業務が回らなくてその駅がらみの列車をごっそり運休してたじゃないか
＞＞超大昔の話だしてどうするの？

>>71
現実的に考えれば今の人員と経営資源で回るだけの会社にダイエットしろ
別に人は切らんでもいい。
保守すらままならない路線を全部カットしろ

まだベテランがいる今なら間に合う

>>前スレ951
セイコマはなんと'80年代から東京都内にあったのだ

>>58
太平洋岸三つ子地震も30年以内には確実に来るよ
津波30メートル以上とか桁違いのやつ

新幹線が函館まで延びる前に
帰省がてら北斗星に乗ってみたかったが、
どうやらその前に廃止になりそうだな

>>71
根本から考え直さないと
保線の基準が間違っていたようにJR北海道の中の常識が本当に正しいのか？
北海道という環境の特殊性を強調しすぎて視野狭窄になってやしないか？
今までの考えはそれは本当に正しいのか？

外部の人間を入れて1から考え直してみること
「JR北海道のおかれた立場なんかわかるわけがない」なんて馬鹿なことは考えないこと

前スレ963

東上線の51003Fは下松送りにはなっておらん。
森林公園に日立を呼んで台車を交換して復活させた。

>>83
でも津波の後の災害復興に全く鉄道って役に立たないよね？

まずモノは港、人は空港でその次に道路を復旧させてそのあとでしょ鉄道は
阪神大震災みたいな都市型災害ではないわけだし

>>81
問題の本質はソレで営業路線が長すぎて、
予算＆人員もなく保守しきれてないのが最大の理由だからな

今から人員増員しても経験不足でどうにもならん
安全なくして路線の維持なんかできんだろう

当ったりめえだそんなの何万回言われても同じ事

廃止路線の担当社員も、バッサリ切れるからね
社員の給与も一律２割カットのコストダウンも必要ですね

管理職と事務職中心に給与カットはした方がいいけど、現場担当は
強制異動だけにしておいたほうがいいかと
まあ、ポストもぐっと減ることにはなるが

JR北海道のせいで、北海道の基幹産業である観光と、貨物輸送に関連する農業が
大迷惑を受けている。

原因は、保線をやらない糞社員と、要検の標記を汚い字で書き換えることしかし
ない苗穂の糞社員の存在。

国民に迷惑を掛ける糞社員と糞労組役員は日本から出て行け

(･д･)

>>87
いや逆
室蘭線は津波で壊滅するのがわかっているのにってこと

すごいもの見つけたw
他の組合の労働者はout of 眼中なのねw

「分割・民営化で国労北海道が大打撃をうけて解体されていなかったら」
もっと酷いことなっていたと思うけどw

ttp://www.labornetjp.org/news/2013/1380163529732staff01
がんばれＪＲ北海道の労働者（国労組合員）

　「規定が守られているか」を点検することは、労働組合にとって、もっとも初歩的な
取り組みでした。分割・民営化で国労北海道が大打撃をうけて解体されていなかったら、
規定を超えたレールのゆがみが半年も一年も放置されることはあり得なかったと
思います。乗客と労働者の安全を確保することは、公共交通の経営者にとって
絶対の責務ですが、経営者が経営上の観点から安全をおろそかにしたとき、
労働組合は乗客と労働者の安全を確保する最後の砦となるべきなのです。

木曜日は事故なかったの？

苗穂工場って、外からみる限り廃車解体場にしか見えず、
邪気と怨念に満ちた魔窟みたいな感じだな。

安全日くらいありますよ。その予測は、誰もできませんけど

明日、北海道で何かが起きる！！

じゃあ週末またあるのかな･･･

昔は鉄道連隊というものがあって
鉄道の敷設や保線を請け負う工兵部隊があったらしい

＞陸自第101建設隊・・・国鉄のストライキや有事の鉄道輸送に備えた部隊

いっそ真駒内に鉄道連隊を復活させたらどうだ？

今のJR北海道は存在自体が厄災だから
災害派遣あつかいで保線を自衛隊におねがいしろ

東京都にセイコーマートなんかあったか？埼玉ならあるが。
茨城がやたら多いのは、大洗〜苫小牧のフェリーがあるぐらいだから、昔から茨城と北海道に交流が多いから？
今ではさらに茨城空港から新千歳へ航空便もあるし。

次はセイコーマートが何かやらかす

すまん名前に書いてageてしまったOTL

>>86
森林公園というと野幌の…

>>103
江別のセイコーマートが炎上と聞いて店員が何かやったかと思ったら看板がショートして燃えてただけだったな

ＪＲ北海道の特別保安監査続く - NHK北海道のニュース　09月26日　21時07分

国土交通省によるＪＲ北海道への特別保安監査は、６日目を迎えました。

基準を超えたレールの幅などを補修せず放置していた上、さらに補修が必要なレールが新たにおよそ
１７０か所で見つかった問題で、国土交通省は、２６日もＪＲの支社や駅で監査を行い、検査や管理の
体制に問題がなかったか調査を続けています。
鉄道事業法に基づく国土交通省による特別保安監査は、レールの管理以外の部門にも対象を広げて
調査が続けられています。
このうち、旭川支社では、２６日午前から初めて監査が行われ、信号設備などの検査や補修の方法に
ついて確認したということです。また、ＪＲ札沼線の石狩当別駅にも監査が入りました。
石狩当別駅では、レールの幅の検査で誤った基準値を用いていたため、１４か所の基準超えを
見過ごしていたことがわかっていて、監査ではレールの検査の手順などについて聞き取りを行った
ものと見られます。
２６日は、このほか、線路の管理を行う釧路工務所や、函館保線所の大沼保線管理室などでも監査が
行われ、監査が入った部署はおよそ１０か所にのぼりました。
国土交通省では、２７日も特別保安監査を行う予定です。
ＪＲ北海道の一連のトラブルを受けて道の荒川副知事は２６日、国土交通省を訪れ、「観光を基幹産業と
する北海道へのダメージは大きい」として指導監督を強化するよう要請しました。
ＪＲ北海道に対しては、相次ぐ特急からの出火を受けてＪＲ東日本が技術支援に乗り出しているほか、
２６日新たにＪＲ東海も安全対策で協力を検討する考えを示しています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004787232.html

>>106
ネットのしすぎだと思うw

苗穂と言えば政輪子！w

洞爺丸台風慰霊法要　犠牲者悼む【北斗】　函館新聞　-　2013/09/26 23:51
（※見出しのみ）
【北斗】１９５４（昭和２９）年の洞爺丸台風で沈没した旧国鉄青函連絡船の犠牲者をしのぶ
慰霊法要が２６日、北斗市七重浜の「台風海難者慰霊碑」前で開かれた。遺族ら約５０人が参列し、
犠牲者の冥福を祈った。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=17189

鉄道の町の人気スポット【新得】　十勝毎日新聞　-　2013/09/26 14:00
（※それぞれ見出しのみ。それぞれに画像あり）
■エコトロッコ　のんびり進化
カタン、カタンとレールの「継ぎ目」を感じながらペダルをこげば、気分はすっかり運転士気分だ。
旧国鉄時代に機関区・保線区があり“鉄道の町”として栄えた新得。ＮＰＯ法人旧狩勝線を楽しむ会
（竹田英一理事長）が、狩勝高原の旧新内駅構内で営業する「エコトロッコ」は、そんな町の背景を
味わいながら、子供から大人までが楽しめる人気スポット。毎年少しずつ進化しているのも魅力の
一つだ。

■お宝グッズ壁一面
壁一面に展示された目もくらむような鉄道グッズの数々。住宅街にある「大崎ミュージアム」（西２南６）は
筋金入りの鉄道ファンでも仰天する宝の山だ。「数えたことがないからどれだけあるやら…」と主宰の
大崎和男さん（７４）も苦笑いするおびただしい数だ。（元国鉄、ＪＲの運転士）

■撮り鉄の聖地
新得町市街から西に約７キロ、日高山脈の麓に「増田山」はある。山と言っても明瞭なピークが
あるわけではなく、十勝平野から日高山脈への連なりの中にある小高い丘のようなもの。
標高４２３メートルの頂上まで林道を通って車で行けるが、あえて訪れる人は少ない。一部の人を
除いて−。
増田山には週末になると、高級なカメラを抱えた男たち（一部女性も）が集まる。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=17184

産経　＞　事件

【歪む鉄路　ＪＲ北海道に何が（上）】社長の自殺は何だったのか　2013.9.26 16:07
（※外部の識者およびＪＲ社員のコメントのみ、ほか）
旧国鉄の保線区長などを務めた経験を持つ北海学園大工学部の上浦正樹教授（６３）＝鉄道工学＝は
「石勝線の事故が一連の不祥事、トラブルの原点。経営者や管理者の声が現場に届かない組織に
なっている。ＪＲ北の社員は中島氏の遺志をもう一度思い出してほしい」と語る。

中島氏の願いは、約７１００人の社員には届いていなかった。鉄道アナリストの
川島令三（りょうぞう）氏（６３）は「国鉄末期の採用抑制の影響で、本社と現場のパイプ役となる人材が
不足している」と指摘する。本社の安全教育や技術の伝承が断絶。優秀な人材も、収益部門の
関連事業に配置されることが多いという。

ＪＲ北の経営環境は厳しい。財務基盤も脆弱（ぜいじゃく）で、ＪＲ発足時にできた「経営安定基金」の
運用益で赤字を補（ほ）填（てん）しているのが現状。安全面への設備投資が十分ではないとの指摘も
ある。
北海道中央部の駅員の男性（５６）は「合理化で人員が削られ、民営化後の二十数年間で人が減った。
会社全体がおかしくなっていった」と打ち明ける。

民営化当初から社員は半分近くになっているが、野島誠社長（５６）は記者会見で、「人員削減の分、
グループ会社の態勢を強化してきた」と強調した。さらに、現場作業を外注化して人員は確保されて
いるとも。川島氏は「問題の根はあまりに深い。いつか大きな事故が起きないか心配だ」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130926/dst13092616070006-n1.htm

-----

「優秀な人材も、収益部門の関連事業に配置されることが多いという。」
他の記事（記者）でも、裏づけがほしいところ

>>107
石狩当別で14ヵ所とか大杉

>>101
北海道の鉄道は本来、僻地警備、国境警備隊の使命がある。
危険物の輸送や、運搬手段の複数化から鉄道は国防上、絶対に必要。

要は、保守もできないＤＣ特急など廃止し、機関車牽引の防弾車両である客車急行や
貨客混合列車で、貨物と軍事優先のインフラにし、防衛省直轄で採算度外視で
がんばってもらおう。

>>74
もうちょっと早く教えて欲しかった・・・
知ってたらそれに合わせて2429D乗りにいったのに

>>94

> 室蘭線は津波で壊滅するのがわかっているのにってこと


それはある。

>>106
落雷は江部乙
断熱材やら室外機やら 散乱 してた
(営業再開未定)

JR北海道は赤字路線を整理して、以下の路線のみにすべきだな。

海峡線(中小国〜五稜郭)
函館本線(函館〜東室蘭〜札幌)
室蘭線(東室蘭〜室蘭)
小樽線(札幌〜小樽)
当別線(札幌〜北海道医療大学)
石北線(札幌〜旭川〜北見)
名寄線(旭川〜名寄)
釧路線(南千歳〜帯広〜釧路)

当然それ以外は廃止か３セク化。お荷物路線の沿線自治体や住民は反発するだろうが、そんなのは無視でいい。
北海道は札幌が最優先なのだから。

>>117
海峡線ってか江差線の木古内〜五稜郭と、函館線の函館〜渡島大野(新函館)は２年後に３セク以降予定じゃなかったか…？

>>117
赤字路線を沿線自治体の要望で残すのであれば、その自治体が費用を出して、北にも
利益が出るようにする。ならおk
監査の必要あるけどね

一括の基金ではなくて時々の明朗会計にすべき。
その上で自治体が金出せないなら廃線。

連投すまん
中央バスが白石の路線でやったような感じがいいじゃね？

>118
これはあくまでも現時点での路線網ではという話だよ。
でも現海峡線は黒字だし、木古内〜五稜郭もそんなに悪くない。
新幹線開業に伴う(貨物が通る)平行在来線の３セク化だけは絶対反対なんだけどね。

>>120
池沼バスヲタは巣に帰って、どうぞ

読売　＞　北海道

ＪＲ北海道、レール検査車も老朽化　2013年9月27日
（※画像：機関車に挟まれ、走行しながら線路の検査を行う軌道検測車（中央）
　　（６月６日、北海道木古内町のＪＲ江差線で）＝鈴木毅彦撮影）
ＪＲ北海道でレールの幅などに２６７の異常箇所が見つかった問題で、同社がレールの検査に
使っている唯一の車両が、旧国鉄時代の１９７８年に製造されていたことが分かった。同型車両は
８７年の分割・民営化時、旧国鉄からＪＲ６社に９台引き継がれたが、現在稼働しているのは
北海道の１台を含めて２台だけ。専門家は「老朽化した１台だけで検査する態勢は不十分だ」と
ＪＲ北海道の安全意識に疑問を呈している。

この車両は「軌道検測車」と呼ばれており、レール上を走行しながら幅のほか、２本の高低差や
ゆがみなどをチェックする。ＪＲ北海道が保有する検測車を含め、旧国鉄から引き継がれた９台の
車両は、６０年代〜８０年代前半に製造された。
その後、老朽化が進んだとしてＪＲ東海では９８年に、ＪＲ東日本や西日本、四国も２００３〜０８年に
順次、新型の検測車を導入し、旧国鉄から引き継いだ検測車の使用をやめた。現在、同型の
検測車は、ＪＲ北海道以外ではＪＲ九州で１台稼働しているだけだ。
検測車には、レールの幅などをチェックする計測機器を搭載している。ＪＲ北海道では２００４年に
機器を更新しており「データは正しく計測、送信されており、検測車自体が古くても、測定には
問題ない」としている。一方、技術評論家の桜井淳さんは「検査車両の進歩は速く、今は軽量で高性能。
広い北海道を故障リスクの高い旧式車両だけでカバーするのは適切でない」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130927-OYT8T00015.htm

>>123
つい先日も動いていたけど、「本社の保線部門の『人手が足りなかった』などと釈明」と関連するかなあ

マヤ34 2008が室蘭本線を検測｜鉄道ニュース｜2013年9月17日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
http://railf.jp/news/2013/09/17/090000.html

読売　＞　社会

レール検査データから異常見抜けず…ＪＲ北本社　2013年9月26日14時37分
（※一部のみ）
ＪＲ北海道で新たにレールの幅に１７０の異常箇所が見つかった問題で、本社の保線部門が、社内の
規定を超えて幅が広がったレールのデータを、検査を委託した業者から直接受け取っていながら、
異常だと見抜けなかったことが分かった。
同社は「人手が足りなかった」などと釈明しているが、補修の基準を誤って運用していた現場だけでなく、
本社の安全管理のずさんさも改めて浮き彫りになった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130926-OYT1T00571.htm

産経　＞　地方

レールの検査記録簿確認　ＪＲ四国、２４年度分まで　2013.9.27 02:09

ＪＲ北海道のレール異常放置問題を受け、ＪＲ四国は２６日、年１〜４回実施しているレール検査の
記録簿を昨年度分までさかのぼり、補修に不備がないか確認作業を進めていることを明らかにした。

同社によると、過去の検査の確認作業は２５日から始めた。通常この時期には４〜９月までに
実施した検査の記録簿を確認しているが、今回の問題を受けてより万全な安全確認にするため、
対象を拡大してレールの補修内容について重点的に調べているという。
一方、直近の７月の検査では、土讃線塩入−讃岐財田（香川県）▽同線土佐加茂−西佐川（高知県）
▽同線坪尻−箸蔵（徳島県）▽予讃線伊予土居−関川（愛媛県）▽牟岐線徳島駅構内−の５カ所で
レールのゆがみなどの異常が見つかったが、規定の１５日以内にすべての補修を完了したとしている。
同社工務部保線課の宮本博通課長は「５カ所の異常は通常起こりうる範囲のもので、今後も
整備基準値に沿った点検を行い、万全を尽くす」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130927/kgw13092702090000-n1.htm

読売　＞　北海道

「洞爺丸転覆語り継ぐ」…北斗で６０回忌法要　2013年9月27日
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130927-OYT8T00004.htm

北海道新聞　＞　道内

特別保安監査続く　ＪＲ北海道、レール異常問題（09/27 06:55）

ＪＲ北海道がレールの異常を補修せずに放置していた問題で、国土交通省による同社への特別
保安監査は２６日、旭川支社や釧路工務所など計十数カ所を新たな対象とし、同省監査員らが
立ち入り調査した。レールの保守点検の状況や列車の運行状況などについて、関係者からの
聞き取りなどを行った。監査は２７日も継続する。

同省によると、２６日の監査は、旭川支社や旭川保線所、釧路工務所などに監査員らを派遣して
実施。札幌市内の本社や札幌、苗穂両運転所、１９日のＪＲ貨物の脱線事故現場を担当していた
大沼保線管理室や函館保線所などでも行われた。
釧路では、監査員２人が工務所などでレールの点検・補修の記録を調べたほか、釧路市内の
根室線釧路―東釧路駅間の２カ所でレールの補修状況を実際に確認した。旭川では支社や
保線所などに監査員ら６人が立ち入り、信号などの電気設備の管理体制や保線の状況について、
担当社員から聞き取りなどを行った。＜北海道新聞９月２７日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494310.html

ニュース君専用スレッド
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378346310/

>>117
いくら割引利用者が多い旭川線(厚別〜旭川間、内訳:滝川〜札幌間)を切り捨てるのはちょっと…

JR北海道の路線名称は正直ダサい。
東日本や西日本や東海では正式名の他に愛称を付けるが、
JR北海道は千歳線(室蘭線系)と学園都市線(札沼線)に留まっただけ。

　　イーストアイDを　2編成導入しろ

>>128
ん？札幌〜岩見沢〜滝川〜旭川は残りますが？

>>123
そんなこと言ったって置き換えるカネがないよ。
あったとしても、まだまだ使えるものを置き換えるなんて無駄遣いも同然。

>>118
渡島大野〜函館間はJR北海道のままでは？
札幌まで延伸したらわからないけど、観光地までのアクセス輸送は結構金になるし。

>>129
千歳線は愛称ではないだろ。

高額なオモチャを買って使いこなせますかね
つーかマヤ本体がボロいだけで問題あんのか？

>>135
高価な玩具と言えば、ＤＭＶはどこへ行ったんだ？

>>123
専門家なのに借りてるの知らないのか？

「East i-D」が札幌へ
http://railf.jp/news/2013/06/03/170000.html

ＪＲ北、レール検測車老朽化…７８年製１台のみ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130927-OYT1T00057.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130927-993412-1-L.jpg

>>138
これって自走できないのか？

>>139
客車ですから

こんな状況でよくSLイベントやってられるよな。

>>138
挟むほど重いのか・・・orz

>>142
機回しが面倒だからでしょ

>>143
そうか押したり引いたりなのか

けど自走できる奴作っとけば機関車2両余所で使えるのにって思ったりする

これはちょっと言いがかりに近い物を感じる。
九州も自前で持ってるのはマヤ1両、四国は検測車自体持ってなくて
どちらも酉から借りたりしてるんだが。

産経だったら鉄ヲタ記者が居るから、文脈はもうちょっと的確だったかな？

マヤ検、ちゃんと校正してるのかな？

これはひどい言いがかりだな、九州でさえ自走検測車持って無いのにコヒが持てる訳ないじゃん

軌道検測なんか検測器で手作業でもできるのに老朽化言い訳にすんなよ。
やる気がないだろ。

アメリカにおける自動車と鉄道の関係を近いうちに勉強してみようかな。
後、同じ区間を運んだときの同じ量における人件費（運転する人）とか、
品物別（食品、化学薬品、等々）に輸送手段の割合を考えてみるとか・・・

それと、以前某芸能人がNHKの大河ドラマの撮影に臨んだ際、他の民放局と比較すると演じる際の要望とかアドバイスといったものを結構出してくれたみたいだ（雑誌の名前は失念）。その時はドラマを作るため必要なものと割り切って読んでいた。
しかし、他版のスレをいくつか見た限りでは、ドキュメンタリーとか報道番組などの一部においても、テレ朝の某番組（今はまだやっているかな）顔負けな切り口で
残念な取り上げ方をしているのではないかと気が気でならない。

>>149
九州は新幹線でもドクターイエローがなくて800系の1編成に機能付けてると聞いたな

九州も一台作ればいいのに

どんなに立派な検測車を持っていたとしても、その検測データが
実際の保線に活用されなければ意味がない。

砂川〜札幌まで前にかぶりついて観たことがあるけど、
パンタグラフの離線と異常スパークをなんとかしたほうがいい
対向の電車でよく見る

>>154
素人質問であれだけどパンタグラフって架線から離れないように出来てるもんじゃないのか？

>>146
東海ですら当初は西の使ってたらしいね

鉄道ジャーナルか鉄道ファンのバックナンバーに
車両メーカーの元関係者らしき人の手記みたいなのがあった。
その一部分には、
「あちらはこちらのことをそれなりに調べてはいるらしいが、
真実とか事実はさておき事前に脳内シナリオみたいなのを決め、
それを元に筆者に対して取材をかけた。」という砕けた解釈が
可能であった。

以前門司港駅を訪れた際、ちょうど検束車（JR西日本所属）を
目の当たりにしたが、発電機の音とか排気ガスが・・・

訂正

検束車　→　検測車

>>155
実際はそういう風になってるんだが、
Wikipediaを見ると新幹線以外の北海道とか在来線で交流になってるとこでは解決出来ないとパンタグラフの項目に書いてあった。


>>156
本州三社の検測車を各々の会社の構成員で検測し、北海道で走らせてみておけ。
EAST-iD、ドクター東海、ドクターウエストで集めたデータを元にJR北海道の怠慢が起こった膿みを出せ!!

そこまでJR北海道を信用出来なくなったよ

>>155
あまり強い力で押し付けると架線が摩耗する
離れない程度の弱い力で押さえつけてる
車庫とか行くと作業員が時々屋根に登って手で力の具合を確認したりしてる
だから昔の電車はだいたい今の倍以上のパンタがついていた

赤字の多い路線から廃止して、保守費用増やせばいい

>>159-160
レスどうも　要は押さえる力が弱いから時と場合で離れちゃうケースもアリって事だな

函館線の旭川線部分は直線でも平坦ではない。
かなり緩やかな高低差というか勾配があってそこで離線していることがある

また曲線もあるからそこで路面電車ばりにキーキー言ってる

>>153
今回の件は「失念した」だからなあ
社内でチェックする体制が無いんだからどうしようもないわ

>>156
ｳｨｷﾍﾟにはそう載ってるな
ｸﾓﾔ495改めｸﾓﾔ193-50とﾏﾔ34持ってたけど何か足りない機能があったのかな？

ニュース君が取り上げてないが朝日新聞ではJR北海道自体ブラックボックスと指摘されている記事を掲載。
社員のコミュニケーション不足、会社の風通しの悪さがこれまでの事故増加に繋がっているのではないか説が…

日勤教育−Wikipedia より
・JR北海道では日勤教育は存在 しない。→果たして真相は…

>>166
普通だったら軽微なミスで装置を破壊するほどパニックにならないよなぁ

産経記事忘れてるぞｗ
国交省の大規模監査の裏に「新幹線、任せられるのか」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130927/dst13092710250007-n1.htm

社内の掲示板に、ミスを犯した社員の名前と顔写真がのり
みせしめの罰があるんでしょうね。２回のれば根室に飛ばされるんでしょうか

>>160
新幹線ならともかく在来線の話で倍以上は言いすぎじゃない?
直流電車に1ユニット当たり2つ乗ってる奴はあったけど
それとて半分に減るのがせいぜいでしょ
編成全体でのMT比の減少は関係あるかも知れんけど
離線対策の話ならM車1ユニットあたりの数で考えるべきだし
そもそも交流電車は最初から1ユニット1パンタだ
交直流車も2つあるパンタのうち交流区間では1個降ろしてる

>>92
「ＪＲ北海道が悪い」というより、「ＪＲ北海道内の総連系の組合員による妨害活動が悪い」でしょ。
どうもマスコミは、「現場を無視する傲慢なＪＲ北の経営陣と、そのあおりを食らう可哀そうな下っ端の職員の皆様方」という構図で報道したいみたいなんだけど、実際は逆だ。
力の強すぎる組合に経営陣が何も言えず好き勝手されているというのが現実。
ＪＲ北海道の前社長だって、マスコミの攻撃と組合との板挟みになったから自殺したんだ
ＪＲ総連とベッタリのテレビ局（特にキー局）はそういう不都合な真実を一切報道しない。

マヤ検で数字とっても、
それを見る基準が狂っていて、補修発注掛けなければアウトっす。

ＪＲ北海道へ人材派遣　国交省、ＪＲ東に要請へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60255110X20C13A9EA1000/

国土交通省は東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）に
安全管理にたけた人材をＪＲ北海道に派遣するよう求める検討に入った。

収支が明らかにヤバいのに
超大幅値引き切符をレギュラーで売る素敵な感覚にブレーキかけないと＞国交

既に人事は募集かけてる

>>174
高速バスに負けたら終わりだからな

全てグダグダで素晴らし過ぎるな。これがザ北海道といった感じw
どんぶり勘定、怠慢、視野が狭い、適切なリスクも計算できないドケチ、勉強しない、金儲けの才能なし、コミュニケーション取れない。

>>173
底辺校に優秀な教員を数人送り込んだところで何ができるのだろうか。

>>176
それでシェア取っても相撲に勝って勝負に負けるってな状況で
儲けにならん切符を売らなきゃいけない時点で既に負けてるんですが

>>178
埼玉県だと高校を統廃合する際にやるんだが、それをやるとその学校の生徒がバンバン辞めていくマジック。

それをすれば、劣等社員は消える。
でも東日本や東海とは合併したり傘下にならないから大丈夫だ

だいいち、会社は重要機密を除いてオープンにすべきだがJR北海道の場合は過剰にクローズしてる学校みたいな環境だよ

尾木ママが言ってた

731系の加減速がやたらとガクガクするように感じるのも保守の問題ですか？

>>179
そうだな
北海道に足りないのは売上あげてもその結果それ以上に経費かかるなら
最初から椅子に座って何もしない方がいいぞってこと

ＪＲ北海道社員、低い倫理意識　他企業との比較調査で
http://www.asahi.com/national/update/0926/TKY201309260192.html
ＪＲ北海道で、社内ルールや社会の良識を守ることに肯定的な社員の割合が、他の企業より少なかったことが社内アンケートでわかった。
相次ぐ不祥事で指摘されている社内のコミュニケーション不足や風通しの悪さも、社員の声から浮き彫りになっている。

札幌圏の道民は小人閑居して不善をなす典型だしな。
都市機能あるから、北海道の特殊事情なんて無いに等しいのに、北海道ガーって言ってりゃ税金おかわりし放題
JR北海道もその典型

>>183
金の帳尻あわせが全てにおいて優先事項とされるなら
「本当はまずいんだが金がないから仕方ない」となるのも道理。
それを倫理感覚の低下というならそうなんだろうが
むしろ危機感が全社一丸となってのものじゃない所が問題なのでは。

そこんとこ鑑みるにしR四国は金がないのに強力だなあ。
ある意味コヒより苛烈な環境だから危機感が半端ないんだろうね。
地域住民の信頼を失うと会社は簡単に吹き飛ぶのが良くわかってる。

読売新聞が、ＪＲ北海道の軌道検測車は1978年製で老朽化している！などとやたらと問題にしてるんだけど、軌道検測車が旧国鉄製で何が悪いんだ？
そもそも、マヤは一般の営業車両と違ってほとんど本線上を走行しないんだから、老朽化のスピードも当然ゆるい。したがって、営業車両と同じ耐用年数で考えちゃだめだよ。
それにしても、テレビでは鉄道のシロートばかりが騒ぎ立てて収集がつかなくなってるね。ここはひとつ、コメンテーターには種村直樹や川島令三のような鉄道専門家を呼んでくるべきだ。

北海道の線路の下には今も人柱が埋まってるの？

川島はインタビューで
散々に言ってたと思うが

年式はともかく、検測車ってこの一両しかないの？

>>189
一応、年一回くらい東日本の新しいのを借りてやってるみたい。
四国・九州も西日本の新しいの借りてやってる。

JR北海道はJRの底辺

ＪＲ北海道に「新幹線任せられない」　国交省、大規模監査の背景
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130927-00000519-san-soci

まあ、そうでしょうね
函館開業はとりあえず
JR東でいいよ

>>186
種と冷蔵庫とか鉄ヲタ崩れの老害だろ？

新幹線だと、計量法か何かの絡みで、軌道検測車だけ2両有るんだよな。

東海道新幹線全線を東海が管理しているように東北は東が一括管理してくれたらな
監査が終わってもいまさら変更はないだろうけど

>>164
キヤ95ができるまで、西日本からキヤ191を借りてたよ。
子供の頃、伊勢市駅でキヤ191を見て「なんだこの車両は!!」ってパニックになったわw

東海も北海道に協力したいって言ってたから、キヤ95を作ってプレゼントしてあげればいいのに。
でもエンジンがカミンズだから保守的に問題があるか…

国鉄から継承された労働組合は強いよ

>>192
青函TNの供用区間はレール三本で架線偏心だろ。
異常時のダイヤ変更やら相当の変態線区になるのは間違いなし。
ここだけでも東日本に移籍させた方が無難。
その他のローカル路線はローテクコヒと心中すべし。

78年製の検査車両批判してるけど
いまだに1960年代の通勤車両つかってる会社はいいの？

>>193
素人よりは冷静に論じてもらえるよ(゜゜;)＼(--;)

>>171
それに組合は黙りだし…
やはり内部の膿は出して消毒しないと駄目だわ

まあ78年製云々は冷蔵庫でも言わなそうな話ではある

国鉄分割時に北海道は保線を監査するような機能がごっそり抜けたってことなのか

君たちの髪の毛みたいに？

>>183
これはバッドマナーな
正直、JR北海道に緑の葉っぱで、鉄分豊富なおひたしにするうまい野菜が無いんだね

>>160>>170
昔の直流車にパンタが多かったのは（特に停車中の）集電容量に不安があったから
集電容量が小さい純カーボンすり板を使っている一部の民鉄車は今でも多く載せてる
交流電化は高電圧のため比較的小電流なので集電容量は問題にならない
また在来線程度の速度では問題にならないことが多いけど波動伝搬と共振を
考えるとパンタは可能な限り少なくして間隔を広くとった方が離線対策には有効

>>206
交流でパンタ2個上げるなんて
給電どっかで位相狂ったらアウトだぞ
セクションで違うんだから

それと、パンタ間隔はEF56で問題になりEF57スタイルになった

ＪＲ北海道、相次ぐ事故…東大卒５６歳エリート社長の落とし穴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/686788/

>働きぶりが評価された９０年、投資計画室への異動が転機に。その後は財務課長、経営企画部長、財務部長など会社経営の根幹に関わり

技術畑という話だったがずっと現場に縁遠い人だったんだな

マジレスすると総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい

さて延長された監査期間が今日で終るわけだが再延長はあるのかな？

社長は国会に出向いて説明しないといけなくなりそうだな

ＪＲ北海道問題 すみやかに審議を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-27/2013092702_03_1.html#main

監査が終わって、国がOK出した後にでかい事故でも起きたら、今度は国が矢面に立たされるんだから、そうとう厳しくやるだろ

JR北海道は今すぐ倒産して JR北日本に新設
新幹線 仙台市〜新青森 盛岡〜秋田

特別保安監査 200人から 2000人に 拡大 期間を 来月までにかかる

対象範囲を JR北海道グループから 札幌市交通局 函館市交通局 も 特別保安監査にかかる
また警視庁と道警は 野島誠社長に事情聴取している
JRから離れる通学客
北海道医療大学の 学生と教員からは 今後はJRに通勤をしないことと決定した

自前の検測車作れ

民放は冷蔵庫呼ぶなコメントさせるな

そういえばマヤ検、キヤE193、排雪列車は情報があればよく追っかけたけど
レールチキとバラストホキって道内で追っかけやったこと無いな

今月中旬以降、連日のように軌道や車両に不具合起こしてHPにも載せてるのに、批判も監査もない札幌市交通局…

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　　　 ┘川川川　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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つくばエクスプレスなんて、60km足らずの路線に
総合検測車とレール削正車を自前で持ってるってのに…

>>185
現状の経営状態の比較なら四国は北海道よりマシ。
北海道は釧網線とか宗谷線とか重いお荷物がたくさんあるが、四国でそれに匹敵するのは予土線くらい。
ただし…四国は北海道の札幌近郊に匹敵する旨味のある区間がない。新幹線の実質的計画もない。
北海道はお荷物を切り捨てたら希望が持てるが、四国はどうやっても希望が持てない。

もうニュースのネタにもならない


北壊道旅客鉄道株式会社

>>220
あんた誰？

>>222
日高線、留萌線の方がよっぽどお荷物

てか、奥津軽から新函館の新幹線区間もらえても修繕費で大赤字だろ…

>>226
道民の言い分では金がないから保守しないのは当然らしいから、赤字にはならんし。大丈夫だよ。

【社会】「気分がすかっとした」中学教諭が車30台以上パンクさせる - 北海道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380183485/

監査の結果発表マダー？

>>218
先週はDE15 1542牽引で
ﾁｷ6000を1両ずつ用意してﾎｷ800x3を挟んだ編成を
｢空荷で｣往復させてた
(岩見沢〜滝川間)

ネタが無いなw

　
道内の人口希薄地帯の路線。長大路線が多い。

◎道北
・留萌本線
・宗谷本線

◎道東
・石北本線（北見峠以東）
・釧網本線
・根室本線(日高山脈以東)

>>231
16日にS105(544M)とS114(2240M･滝川)が、それぞれﾄﾞｱ故障で 陥落 したが?
その後、札沼線運用は73x系に 差し替え られてない??

>>231
明日から土日だ
後はわかるな？

特別保安監査さらに１日延長へ - NHK北海道のニュース　09月27日　18時51分

ＪＲ北海道が基準を超えたレールの幅などを補修せず放置していたうえ、さらに補修が必要な
レールがおよそ１７０か所で見つかった問題で、国土交通省は事業改善命令も視野に
特別保安監査を行っていて、２７日は、野島誠社長ら経営トップから初めて聞き取りを行い、問題の
背景を調べています。また、監査はさらに１日延長され、２８日まで行われることが決まりました。

ＪＲ北海道では、今月１９日に函館線で起きた貨物列車の脱線事故の現場付近など９７か所で、
レールの幅などが基準を超えていたにもかかわらず、補修せずに放置していたうえ、さらに補修が
必要なレールがおよそ１７０か所で見つかりました。
国土交通省は、法律に基づいて改善を命じる事業改善命令も視野に、特別保安監査を行っていて、
２７日はＪＲ北海道本社などに監査が入り、野島誠社長や常務の豊田誠鉄道事業本部長ら、
経営トップへの聞き取りが初めて行われました。聞き取りでは、これまでの組織運営や、ずさんな
管理の実態について、社長らの認識を確認したものとみられます。
また、国土交通省は、２７日までとしていた特別保安監査を予定どおり終了するかどうか検討して
いましたが、さらに１日延長し、２８日まで行うことを決めました。一方、ＪＲ北海道は、ずさんな管理の
実態がなぜ見過ごされてきたのかなど、問題の背景や原因を調べるための独自の社内調査を
２７日から始めました。
社内調査は、ＪＲ北海道本社でレールの管理にあたっている工務部の社員が中心になって、
北海道内に４４ある保線担当のすべての部署を対象に行われます。
初日の２７日は函館市にある函館保線所に工務部の社員４人が調査に訪れました。
保線所には管内の保線担当者が集められ、日ごろの業務について聞き取りをしたほか、補修の
手順などを確認したということです。
ＪＲ北海道では、早ければ来週中にも調査結果をとりまとめたうえで、早急に再発防止策を示したいと
しています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004826382.html

札幌から釧路行くのでも自分好みの滝川経由ならほぼ東京岐阜間の距離。
その割には、駅数少なく、保守経費は大変。
もう特急運転はあきらめて、３セクなみの各停・急行専門で、
それなりの保線、旧型車を火吹くまで酷使、で行くしかないんだろう。

北海道も樺太の鉄道並みになってきた。

国交相 ＪＲ北海道の経営体制も調査 NHKニュース　9月27日 14時51分

ＪＲ北海道が補修が必要なレールを放置していた問題で、太田国土交通大臣は閣議のあとの
記者会見で、現在行われている特別保安監査とは別に、会社の経営体制などの問題点に
ついても調査を行う考えを明らかにしました。

この中で太田大臣は、２７日まで予定されているＪＲ北海道への特別保安監査について、「十分
尽くされているかどうか、調査を終える段階かどうか、もう一度分析して、きょう夕刻に省内の
連絡会議を開いて延長するかどうかを判断したい」と述べ、延長するかどうか２７日中に決める
考えを示しました。
そのうえで太田大臣は、「経営状況を含めた部分は、保安監査と別に十分調査したい」と述べ、
ＪＲ北海道の経営体制など経営上の問題点についても、特別保安監査とは別に調査する考えを
明らかにしました。
さらに今後のＪＲ北海道への対応について太田大臣は、「総合的に判断しないといけない。報告を
受けて何らかの判断を下したいと思っている」と述べ、調査結果を精査したうえで、事業改善命令
などの行政処分を行うかどうか判断する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130927/t10014858571000.html

ＪＲ北海道社長らから聞き取り - NHK北海道のニュース　09月27日　12時28分

ＪＲ北海道が基準を超えたレールの幅などを補修せず放置していたうえ、さらに補修が必要なレールが
新たにおよそ１７０か所で見つかった問題で、国土交通省は事業改善命令も視野に特別保安監査を
続けていて、２７日は野島誠社長ら経営トップへの聞き取りを進めているものとみられます。

ＪＲ北海道では、今月１９日に函館線で起きた貨物列車の脱線事故の現場付近など９７か所でレールの
幅などが基準を超えていたのに補修せず、放置していたうえ、さらに補修が必要な基準を超えた
レールがおよそ１７０か所で見つかりました。
国土交通省は、法律に基づいて改善を命じる事業改善命令も視野に、当初、２３日までの予定だった
特別保安監査の期間を２７日まで延長して調べています。
関係者によりますと、最終日の２７日はＪＲ北海道本社で監査が行われ、野島誠社長や、常務の豊田誠
鉄道事業本部長ら、経営トップへの聞き取りが進められているということです。
これまでの組織運営や、ずさんな管理の実態について、社長らの認識を確認しているものとみられます。
一方、ＪＲも、現場の担当者への聞き取りを、近く、始めて、問題の背景について社内調査を進める考え
です。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004826381.html

毎日　＞　北海道

洞爺丸事故:遭難６０回忌法要　遺族ら「教訓忘れたのか」　毎日新聞　2013年09月27日　北海道朝刊

１９５４（昭和２９）年の洞爺丸（とうやまる）台風で沈没した洞爺丸など青函連絡船５隻の犠牲者
１４３０人を慰霊する「洞爺丸台風海難６０回忌慰霊法要」が２６日、北海道北斗市七重浜の
慰霊碑前であり、道内外から遺族ら約５０人が参列した。当時、連絡船を運航していたのは国鉄。
ＪＲ北海道関係者も出席したが、相次ぐトラブルに、遺族からは「安全最優先の教訓を忘れたのか」と
厳しい批判の声が上がった。

慰霊法要は青函連絡船殉難者遺族会（富樫淳次会長＝７４）と函館市仏教会（木村清孝会長）の共催。
七重浜は５９年前、沖合で洞爺丸が座礁・転覆し、乗員・乗客の遺体が多数流れ着いた現場。慰霊法要
では、碑の前に花束がささげられ、僧侶が読経する中、遺族らが焼香して犠牲者の冥福を祈った。
洞爺丸の船客管理掛（がかり）だった父栄さん（当時４６歳）を亡くした富樫会長は「慰霊碑は運輸に
携わる全ての人たちが安全確保を誓う場」とあいさつした。
沈没した日高丸に操舵（そうだ）手として乗船し犠牲となった大辻芳郎さん（当時３２歳）の妻キミさん（８５）
と長女下野珠子さん（６１）は法要後、慰霊碑の裏の浜辺に向かい、芳郎さんが沈んだ海を見つめた。
下野さんは「連絡船の事故を経験しているのに、ＪＲ北海道で安全上の問題が発覚したのは本当に
残念。命を預かる大切さをもう一度確かめてほしい」と語った。【鈴木勝一】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ことば
◇洞爺丸遭難事故
１９５４年９月２６日、北海道を襲った台風１５号で、洞爺丸▽第１１青函丸▽北見丸▽十勝丸
▽日高丸の青函連絡船５隻が函館港内などで沈没。乗客１０５１人、乗員３７９人の計１４３０人が
死亡した。世界の海難史上、１２年のタイタニック号（死者約１５００人）に次いで犠牲者が多いとされる。
台風１５号は「洞爺丸台風」と名付けられた。
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130927ddr041040006000c.html

>>231
>>220

>>236
ただ現状の列車で既に何本も火を噴いちまったから大問題

それに釧路からの特急需要はバカにならないので、
低速な特急(？)として残るかと思われる

根室行きや網走行きは廃止やむ無しだろうが

いつもの休日は牡蠣や鯖の当たり外れのようなもん

問題は連休

自治体から補助金を貰ってるから低速な特急も許されまい。
ローカル区間は北海道による資産を買い取って上下分離するしかないでしょ。

営業距離数を半減、社員数を半減、さらに人件費を半減
これから始めましょう

>>241
そうだね。
釧路は最果ての地だったのに、なまじ3時間台で札幌とつながったからいけない。

人口540万なら市町村数も減らしたいな。
都市周辺以外に基礎自治体は要らないだろう。

問題となったのはレールの異常だけでと言ってるが
エンジンが火を噴くこと自体に大いに問題があると思うわ
しかも火を噴いた特急が何本もあるって馬鹿なの？ｗ
さらにレールの異常は260箇所以上あるとか（汗
ＪＲ北ってマジで頭おかしいぞ

>>186
＞それにしても、テレビでは鉄道のシロートばかりが騒ぎ立てて収集がつかなくなってるね。ここはひとつ、コメンテーターには種村直樹や川島令三のような鉄道専門家を呼んでくるべきだ。

寝ぼけたこと言うな馬鹿ヲタ

>>242
衛生検査で予見出来ず、二度と食わない誓いを立てさせられる辺り、鉄路とはだいぶ違うがな。

>>247
部門間で責任のなすり合い…か
把握&統御できない 経営 も 無能 だわ…

道内交通はLCCで賄えるのでは？
稚内釧路帯広北見函館、全部空港あるでしょ

>>251
道東・道北の旅客輸送はそれでもいいかもな。
問題は、貨物があるところだ。

>>251
需要と供給がつりあわない

いったいどこのLCCがそんな地方路線引き受けるというのだ

飛行機だと道東は霧がなあ…。

小樽〜旭川
札幌〜室蘭
千歳〜帯広

この三路線だけ残して、残りは飛行機で良さそう。

>>69
砂原まわりは実質上り線だからな。
最初に単線で駒ヶ岳まわりが敷設されて、線増と勾配緩和目的で砂原まわりを新設。
だから廃止は出来ない。
藤城まわりは逆に下り線で仁山まわりの線増と勾配緩和目的。

>>251
都市間だけじゃなく途中の街はどうすんの？

冗談だけど、道営鉄道にしてみては？
しかも保線は、市町村で失対事業として素人にお任せする。
整備のいいところと、だめなところで、制限時速に差をつける。

>>254
ジェットストリームやボンバルディアなら地方路線向きの機体だと思う。
速力も260マイルほど（約、毎時420km）乗客も19〜多いので60人

道のビジネスといえば「世界・食の祭典」という金字塔があってだな。
知事が、アレだったのも大きいが。

飛行機に関してもバンバン飛ばしときゃいいもんじゃないぞ
時にはアクシデントだってあるんだ

アンビリバボーとか見るとそういうコミューター系のトラブルも取り上げられてる

めんどくせえ
考えんのやめよ
酒飲んで寝よ
なんとかなるさ

青函トンネルより標準軌のちゃんとした鉄道が欲しかった。

アクシデントの前には数多くのインシデントがある。
一日に数本飛ばすだけなのに年内に一度でも事故が起きたらかなりヤヴァい
というか重大なインシデントだけで300を超えるＪＲ北よりかは安全だろｗ

函館−札幌間の特急がスピードダウンのうえに、ＪＲの信用が失墜してきている
ことを考えると、この区間の航空機は競争力を持ち直すかな。

>>239
それとことはまた違うね

船は船でしょ国鉄が運営したものではあるが
それとこじつけつけるのは遺族もおかしい

>>260
そんな座席少ない機種低コスト向きでない

毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道:線路補修放置　乗客・物流、ＪＲ離れ　高速バス、航路へ　道、国に厳格な監査要請　／北海道
毎日新聞　2013年09月27日　地方版

ＪＲ北海道が多数の線路の異常を補修せず放置していた問題で、道内の高速バスや航路など他の
交通手段に切り替える動きが出ている。「鉄道では確実に移動できる保証が得られない」ためで、
農産品などの輸送をトラックやフェリーにする動きもあり、利用者のＪＲ離れが出てきている。道は
２６日、食と観光の基幹産業を守るため、国土交通省鉄道局を訪れて特別保安監査（立ち入り検査）を
厳格に行うよう要請した。【高橋克哉、久野華代、鈴木梢】

道内でジャガイモやニンジン、タマネギなど農産品の収穫が始まり、この時期は例年、本州向けの
荷物の輸送が集中する。フェリー会社には、ＪＲ貨物での輸送を不安視して問い合わせが増え、台風の
時期は対応しきれなくなって輸送を断ったケースもあった。
苫小牧と名古屋を結ぶ太平洋フェリー（名古屋市）の担当者は「通常より荷物がフェリー会社に回って
きている。運送会社から『（トラックを）もう１台増やしたい』という要望があるが、応えきれないこともある」
と話す。
道内物流大手の札幌通運（札幌市）も「鉄道コンテナ輸送への不安の声はあり、トラック輸送への
切り替えを案内することもある。一度に大量輸送できる鉄道コンテナは重要な輸送手段なので、
安定運行を望む」と話した。

道内では高速バスの利用者が増えている。北海道中央バス（小樽市）によると、同社などが運行する
「高速はこだて号」（札幌―函館）の７、８月の乗客数は前年同期比２０％、「スターライト釧路号」
（札幌―釧路）は同１５％増えた。「ポテトライナー」（札幌―帯広）も数％増えており、同社運輸部は
「ＪＲ特急の運休本数が多い区間ほど伸びが顕著」としている。
また、道内全域に広がった線路未整備による影響は「現時点では未知数。減速減便が実施される
１１月のダイヤ改正と合わせ、旅客動向を注視しながら対応したい」としている。

>>266
高速バスも持ち直すと思う。

札幌市内と新千歳空港を結ぶ空港連絡バスを運行する「北都交通」（札幌市）も、夏の利用者は
「前年比１〜２割増」（運輸部）という。ただ「ＪＲ千歳線の運休による影響なのか、ＬＣＣ（格安航空会社）
就航による空港利用客の増加が原因なのかは判断がつかない」（同）としている。

荒川裕生副知事は国土交通省鉄道局を訪れ、滝口敬二鉄道局長に徹底調査と万全な安全体制の
構築に向け、ＪＲ北を厳格に指導するよう求めた。また基幹産業を守るため、鉄道輸送に関する
信頼回復が不可欠と主張。線路などの基盤整備が大がかりになれば膨大な財政負担を伴うため、
国による支援の必要性も伝えたという。
滝口局長は「省を挙げて監査に取り組む。道と連携しながら対応したい」と道にも協力を求めた。
監督官庁がＪＲ北の監督権限がない道に連携を求めるのは異例で、問題の深刻さを浮き彫りにしている。
列車運行のトラブルは道民の安全に深く関わる。道はＪＲ北への監督権限がない中で対応に苦慮して
いる。道の担当者は「検査態勢などの情報を求められるわけでもない」ともどかしさを語るが、「ここで
うみを出しきらなければ意味がない」とＪＲ北への働きかけを模索している。
高橋知事も「北海道ブランド全体へのダメージを懸念せざるを得ない」と、道外にも影響が広がることを
不安視しており、特別保安監査が終わる予定の週明けにも野島誠社長に申し入れをする方針だ。
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130927ddlk01040201000c.html

読売　＞　北海道　＞　企画・連載

ＪＲ腐食 〈中〉本社の統制力不足　2013年9月27日

補修、点検　現場任せ

「間違いないかと言われると……絶対とは言えない」
ＪＲ北海道の豊田誠・鉄道事業本部長は２５日朝、札幌市中央区の本社で開いた記者会見で、
１７０か所で社内基準を超えるレール幅などの異常を放置していたという数字の正確性を問われて、
自信なさそうに目を伏せた。
９か所から９７か所、そして２６７か所。１９日に函館線の大沼駅で貨物列車が脱線事故を起こして
からの１週間で、異常放置問題でＪＲ北海道が開いた記者会見は計４回に上る。そのうちの３回で、
異常件数という根幹部分を大きく修正した。状況を把握しきれていないことは明白だった。
豊田氏よりも現場に近い管理職でさえ、現場のことがわかっていなかった。保線課を束ねる
工務部トップの笠島雅之部長は２１日に開いた記者会見で、列車の待機などに使う「副本線」の
９か所で異常放置があったと発表した。特急列車などが日常的に走行する「本線」について質問が
及ぶと、笠島氏は本社と現場でダブルチェックをしていると説明し、「国鉄時代からそういうルールで、
補修はきちんとやっていた」と胸を張った。隣にいた副部長もうなずいた。
だが、翌日の記者会見で笠島氏は、本線４９か所を含む９７か所で異常放置があったと公表し、ダブル
チェックは行われていなかったと訂正した。「ちゃんとやっているという思い込みがあった。詳細は
把握していなかった」と頭を下げた。何度も言葉に詰まり、広報部長が助け舟を出す場面もあった。

なぜ、ダブルチェックは行われていなかったのか。同社では年に数回、「軌道検測車」と呼ばれる
専用車両でレールの幅などを検査している。データは保線管理室などの現場と、本社の保線課に
それぞれ送付される。だが、本社保線課はデータのチェックをせず、現場に足を運んで監査することも
なかった。補修は現場任せだったのだ。
こうした本社の機能不全について、現場の運転部門で働く３０歳代の社員は「本社は現場のことを
全然わかっていない」と不満をあらわにする。

一方、同社幹部は「どうしてこんなことになったのか」と嘆く。特に衝撃を受けたのは、大沼保線管理室や
苫小牧保線管理室などが、異常を知りながら放置していたことだという。「わかっていたのに、どうして
やらなかったのか。担当者個人の問題か、部署全体が緩んでいたのか、人員が足りなかったのか、
予算がないのか……。これから徹底的に調べるが、今はわからないことだらけだ」と頭を抱える。

企業統治が専門の大杉謙一・中大教授は「これまでもトラブルが続いていたＪＲ北海道は言わば
非常事態で、上の人間が現場に対してもっと強く関与すべきだ。上下のラインの情報伝達だけでは
足りず、見落としがないように内部監査などを入れる必要がある」と指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1380156151720_02/news/20130927-OYT8T00312.htm

毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道:レール異常放置　「安全確保へ国が責任を」　共産調査団が視察　／北海道
毎日新聞　2013年09月27日　地方版

共産党の国会調査団（団長・紙智子参院議員）が２６日、レール幅の異常放置など問題が相次いで
いるＪＲ北海道を視察し、乗客の安全確保には国が責任を持つことが必要と強調した。

調査には同党国会議員４人が参加。ＪＲ北海道本社で関係各セクションの担当者らと意見交換し、
苗穂工場（札幌市東区）を訪れて車両整備の状況を視察。現職社員ら十数人とも懇談した。
記者会見した紙団長は、問題の背景には安全を置き去りにした国鉄の分割・民営化があり、厳しい
気象条件や不採算路線が多いという北海道の事情があると指摘。「ＪＲ任せにせず、国が積極的に
関与すべきだ」とした。【千々部一好】
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130927ddlk01040204000c.html

ＳＴＶ動画ニュース◆監査全道に、国会議員も･･･(19:17)
http://www.stv.ne.jp/news/item/20130926191641/index.html

全ての部署を監査すべきだ。改善する見込み無いな…

>>266
この不祥事で一番得をしているのはバス業界。

飛行機もHACの滑走路激突未遂とか旭川の山激突未遂とか重大インシデントあるからな。

スカイマークで、羽田−函館−札幌　をやって欲しい。
そうしたら、定期的に利用するから。

>担当者個人の問題か、部署全体が緩んでいたのか、
人員が足りなかったのか、予算がないのか……。

全部だろうがこのクソ馬鹿野郎が

>>277
っ 着陸料
航空ヲタはお引き取り下さい

飛行機は大都市〜大都市の移動にはいいけど、近距離は使えないからダメなんだよなあ
あと電子機器等、緊急の電話も利用でき、車内でのんびりできるのも鉄道が一番の利点
若干遅くなっても安全第一を目指して頑張ってほしいわあＪＲ北海道

　　　　JR北海道は　デンマークが支援します

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　デンマーク首相

次スレは古市友一逮捕祭りキボンヌ
次は罰金刑じゃなく実刑だろうな

>>268
逆に地方路線でボーイング777級や767級は燃料を無駄に浪費すると思う
ジェット機は20000〜15000フィート以下で速度を上げると空気抵抗で燃料を喰い尽す
短距離移動は低空を低速で飛行するターボプロップ機が最適

社長“存続危ぶまれる状況” - NHK北海道のニュース　09月27日　21時07分

ＪＲ北海道の野島誠社長は２７日夜、本社で取材に応じ、「現場での作業をしっかりチェックする
仕組みができていなかったことが原因だ」とした上で、「会社の存続が危ぶまれる状況で、社員が
危機感を共有し、安全対策を浸透させなければならない」と述べました。ＪＲ北海道の野島社長は、
２７日夜８時から報道各社の取材に応じ、国土交通省の特別保安監査で、自らも４５分にわたり
聴き取り調査を受けたことを明らかにしました。聴き取りの中では、一連のレールに関する問題に
ついて問われたのに対し、「現場がしっかりやっているだろうと本社では考えていた。現場での作業を
チェックする仕組みができていなかったのが原因だ」と回答したと述べた上で、チェック態勢を
作り上げる対策を早急に実施したいとしました。
また、おととし５月のトンネルでの脱線火災事故以来、安全意識の徹底を掲げていたにもかかわらず
解決できていないことについて、「事故当時よりさらに厳しい状況で、いま安全対策を確立できなければ
会社の存続が危ぶまれる。
社員がこの危機感を共有し、意識を高めていかなければならない」と述べ、鉄道会社として基本中の
基本である安全意識の徹底を社員に呼びかけました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004872211.html

朝日　＞　社会

鉄道会社への監査体制見直しへ　国交相「人員含め改善」　2013年9月27日19時31分

ＪＲ北海道がレールの異常を長年放置していた問題で、太田昭宏国土交通相は２７日の閣議後
会見で、鉄道会社に対する監査体制を見直す考えを明らかにした。放置を監査で見抜けなかった
点を踏まえ、「人員を含めて改善を検討したい」と述べた。

現在の国の監査では、全国に３２人いる監査専門の職員を中心に、各社の点検記録を調べているが、
レールなどの現地確認は一部のサンプリング調査にとどまっている。太田氏は「今回の教訓を踏まえ、
少ないサンプリング調査ではなく、できるだけ現場調査を行えるようにしたい」と話した。
ＪＲ北海道では出火事故などが続き、国交省の要請でＪＲ東日本の技術者らが７月から安全管理を
助言している。太田氏は「ＪＲ東日本のみならず（技術支援を）要請すべきであれば要請したい」との
考えも示した。
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201309270176.html

読売　＞　経済

ＪＲ北へ人材派遣、ＪＲ東などに要請へ…国交相　2013年9月27日20時52分

太田国土交通相は２７日、閣議後の記者会見で、ＪＲ北海道が多数のレール異常を放置していた
問題について、ＪＲ東日本などＪＲグループ各社に安全管理などに詳しい人材をＪＲ北海道に
派遣するよう要請する考えを示した。
太田国交相は「（ＪＲ他社に）どういう応援態勢がとれるか、協力をいただく場面が出てくると思って
いる」と述べた。
列車から出火・発煙するトラブルを受け、ＪＲ北海道はＪＲ東日本の技術担当者らと車両整備や
安全管理などについて意見交換を行っている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130927-OYT1T00984.htm

異常放置のトップは深川の保線なのか。
深川は国鉄時代から札付きの職場だからか。
保線は管理局、総局でも駄目で、結局は国鉄本社直轄労務指導になった
ところだった。吊るし上げが頻繁におこなわれて、まともな業務が
殆どできなくなって、直轄指導で改善されたと聞いたけど、昔に戻ったのか。
東日本での浦和電車区事件の中心的人物も深川からの広域移動関係者だと聞いたよ。

北海道新聞　＞　道内

国交省、野島社長に聞き取り　ＪＲ北海道、独自調査を開始（09/27 12:07、09/27 15:30 更新）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、国土交通省は２７日、同社に対する特別保安監査を
続行した。国交省は野島誠社長ら役員にも聞き取りを行い、経営陣の判断や認識を確認。一方、
同社は同日午後、全道の保線管理部署の社員から聞き取るなど、独自の現地調査を始める。

特別保安監査は同日、ＪＲ北海道本社、苗穂工場（札幌市東区）、苫小牧電気所で行われた。この中で、
国交省は野島社長のほか、豊田誠常務鉄道事業本部長からも聞き取りを実施。同社の安全管理体制の
ずさんさなど、組織的な問題について調べる。
異常の放置は全道２６７カ所で判明。このうち９７カ所は異常を把握しながら補修せずに放置し、残り
１７０カ所は整備許容値を誤認し、結果的に異常を放置していた。
一方、同社の独自調査は全道１４の保線所に現場社員を集めて実施する。
社員の聞き取りでは、レールの検査、補修工事の実施といった保線作業の経緯を確認。各部署の記録も
精査し、なぜ異常が放置されたか原因を探る。同社は来週中に調査を終え、再発防止につなげる考え。
＜北海道新聞９月２７日夕刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494369.html

>>283
だから飛ばすならそんな小さな機体が最適というような路線にわざわざLCCが食いついてこない。

北海道新聞　＞　道内

保線の現場、厳しい内実　検査周期厳守、補修後回しで「本末転倒」　ＪＲ北海道、レール異常問題（09/27 07:10）

ずさんなレール管理の実態が続々と判明したＪＲ北海道。問題発覚後、１日で補修を終えられるような
レール異常が、３０年近く放置された可能性がある背景には、保線現場に人や予算が不足している上、
保線業務に専念できない勤務事情もある。厳しい現場の内実を道内各地の複数の保線社員が
明かした。鉄道の安全を支える現場でいま、何が起きているのか―。

「担当のレール異常の緊急補修を１日で終えられたのは、安全のための他の日常業務を一時中止した
からできたにすぎない」。同社のある保線社員は脱線事故後に発覚した計約２７０カ所ものレール幅の
広がりなどを短期間で補修できた理由の一つを挙げた。
夏には線路周辺の雑草が伸び、保線担当部署の全員が約１カ月間、刈り取り作業にかかりっきりに
なることもある。このため、これまでは、レール幅の異常を知りながら先送りすることもあったという。
こうした現状に、この社員は「定員は減らしていなくても、出勤日数が少ない定年後再雇用の社員や
経験の少ない新入社員が増え、実際には対応できなくなっている」と指摘。「伸び続ける雑草の処理も、
安全に欠かせない。多少のレール異常の修理を後回しにしても、『最優先』が何かを決めてやっている
のが実情だ」と話した。
一連の異常に対し、「人や予算が不足しているという声は（現場から）上がっていない」とする同社幹部。
保線社員数は現在７８０人で、５年前に比べ７０人増えたが、現場の感覚は全く逆だ。
道北で保線業務を担当するベテラン社員によると、現場では一定周期で検査が行われるが、内容は
レールの幅や腐食の状態、枕木の損傷具合など１７項目に上る。それでも「検査周期は厳守と言われて
いる。（検査に追われ）補修がおろそかになっている」。安全を守るはずの検査が、逆に安全を脅かす
足かせとなる「本末転倒」の事態が各地で生じている現状を嘆いた。＜北海道新聞９月２７日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494318.html

飛行機なんて降雪時には動けないのに北海道で鉄道の代わりになると本気で思ってるのか？

道内路線で７７７や７６７は大きすぎるよ。
羽田、成田−新千歳間のＬＣＣやスカイマークだって、小型機なんだから。

小池会長の進退問題に発展するのは避けられないな。

膿を出し切れば治ると思っていたら、末期癌だったでござるの巻。

丘珠でE70の着陸テストは実施済み、但し客は乗せずに。

>>293
不死身だから問題無し。

>>290
JR北海道も冬は運休しまくりだろw

>>290
「冬こそJR」ですよね〜！（棒）

>>294
DHC-8導入前にB737の離着陸テストも実施済み。
但し、「ジェットは許さん！」周辺住民の反対で頓挫→YS-11後継機はDHC-8に。

>>291
それにしたって、離島路線のツインオッター以外は小さくてもYS-11、
他はB737やA320、DC-9 Super80なんかが飛び回ってた道内路線の主力が
今もA320路線もなくはないけど基本的にCRJにボンQ、SAABで大きくてもYS-11クラスになってしまって
ずいぶん小さくなったもんだ

冬の丘珠空港はさすがに論外

新幹線と青函トンネルは東に管理移してくれ

>>300
好かん公明党に、マジで署名提出したいわ、その件

冬は気合いで飛ばすから大丈夫だよ

飛行機じゃ貨物が運べないしなあ…

JR東としてはJR海とかほかの会社から派遣されると面倒だろうから
お金以外は全力でJR北を支援するんじゃないのかな？

ＪＲ東日本に人材派遣要請へ　国交省、ＪＲ北海道に役員級も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494378.html
ＪＲ北へ人材派遣、ＪＲ東などに要請へ…国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130927-00000984-yom-bus_all

JR北海道はザンギ屋として再出発しろ
ただザンギを舐めるなよ、ザンギは味付け、下処理をうまく出来ないと不味いだけになるからな

JR北海道よ！ザンギすらまともに作れぬものに鉄道運営が出来ると思うな

>>299
1月の下旬から2月の頭にかけては激しく除雪がはかどるけどなｗ

>>303
船でいいじゃない

石狩ザンギ、千歳ザンギ、函館ザンギ、苫小牧ザンギ、医療大学ザンギ、名寄ザンギ、北見ザンギ、網走ザンギ、釧路ザンギ、帯広ザンギ、富良野ザンギ、岩見沢ザンギ、室蘭ザンギ、ニセコザンギ

全国のザンギファンが、JR北海道を、まってるぞ

>>300-301
激同！
青函トンネルでトラブル起こしたらやってらんねーわ

北海道は船舶、航空機、自動車でじゅうぶん
あんな欠陥だらけの危険な鉄道は不要

ＪＲ北海道だけじゃなく、東日本・東海・西日本・四国・九州は大丈夫なのかな？
私鉄や地下鉄も。電車に乗るのが怖くなってきた。でもいい教訓かもしれないね。
オレンジカードを何枚も持ってるが、「もうＪＲには乗りたくない」と言えば現金と交換してくれるかな？
でもカードだけは返してほしいけど。昨日楽天が優勝して底力を見せた。
ＪＲ北海道も底力を見せてほしい。

青函トンネル、貨物が混じるのがね。速度制約もあるし。
東日本に任せても、ハラハラだわ。

1．150�q/h程度で標準軌列車を運転(ミニ新幹線)
2．貨車航送復活　(海運会社も出資)　室蘭、苫小牧ほかで受ける。

トレイン・オン・トレインは(ry

>>300

保線担当「教えられたが覚えていない」…ＪＲ北
読売新聞 9月26日(木)9時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000180-yom-soci&pos=3

こいつバカジャネーノ？

「マスコミはEast-i借りて検測してるの知らないのかよ」とか言って北海道擁護してる奴は頭アレなんかな
https://twitter.com/Series500_W1_1A/status/383416801289199616

擁護するのはいいけど不用意な擁護は却って擁護対象の首を絞めるだけだぞ
https://twitter.com/Series500_W1_1A/status/383420229147037696

新型のEast-i使って検測して、それを放置してたってなるとなお北海道の立場がまずいことになると思うんですがー？
https://twitter.com/Series500_W1_1A/status/383417068541837313

>>308
性感トンネル？？

>>311
EH800を開発したしロールアウトもするので、北が叫んでいた「トレイン・オン・トレイン」は無いと見た。
貨物とすれ違わないスジを引くのが大変だから、速度制限で落ち着くでしょうね

>>310
それだけ鉄道の事故心配して代わりに車に乗ったら笑う

>>310
楽天とJR北海道は何の共通点も無いだろ

>>311
今更貨車航送は無いだろ。
天候に左右されないための青函トンネルなんだから。
もっとも最近は前後区間がダメダメで宝の持ち腐れだが。

>>315
今の有様で、速度制限が貨物供用区間だけで果たして住むのだろうか

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ東日本に人材派遣要請へ　国交省、ＪＲ北海道に役員級も（09/27 12:56、09/27 15:30 更新）

国土交通省がＪＲ東日本に対して、レール異常放置や脱線事故が相次ぐＪＲ北海道へ安全管理などの
人材派遣を要請する方向で検討していることが２７日分かった。ＪＲ東日本は今後の原因究明の状況に
より、国交省やＪＲ北海道から正式な要請があれば、役員級を含む複数の人材の派遣を検討する。

ＪＲ東日本の幹部は同日、北海道新聞の取材に対して「国交省やＪＲ北海道から（人材派遣の）正式な
要請があれば、役員級を含めて対応していく」との方針を明らかにした。
これに関連して、太田昭宏国交相は２７日午前の閣議後の記者会見で「安全と安心の確保に向けて、
あらゆる手だてや協力をいただく場面が出てくる」と述べ、必要があればＪＲ東日本以外の事業者にも
支援を求める考えを示した。＜北海道新聞９月２７日夕刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494378.html

産経　＞　事件

【歪む鉄路〜ＪＲ北海道に何が（下）】国交省の大規模監査の裏に「新幹線、任せられるのか」　2013.9.27 10:22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130927/dst13092710250007-n1.htm

滝川―富良野間開通100周年を記念して，箱形台紙付き硬券入場券・記念ミディアムサボのセットを発売｜鉄道ニュース｜2013年9月27日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
http://railf.jp/news/2013/09/27/164000.html

しかしどんな社内教育やってたんだ？

ＪＲ北海道の車両部長「人の育て方が全く違った」…ＪＲ北海道とＪＲ東日本との意見交換会終了後
>ＪＲ東からは、技術者のリーダーを育成するために２年間の専門教育を行っていることが紹介された。
>ＪＲ北海道では数日間の短期教育が中心だという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130823-OYT1T00872.htm
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1377255742/

あの異常なレールの上をEH800がフルスピードで走ったら大変なことになるだろ。

フルスピード前にレール押し開いて終わりだろ

繰り返し呆れ果てさせてるな

「常識的な状況を超えている」　JR北海道で太田国交相
http://response.jp/article/2013/09/27/207343.html

昨日のTBS朝ズバ6：50頃のけさ単コーナーで、
ＪＲ北海道の営業係数、赤字額(2010年度)のワースト5を報道。

5　富良野線　283　10億円
4　宗谷本線　301　30億円
3　釧網本線　432　30億円
2　日高本線　463　26億円
1　留萌本線　518　12億円

◇JR北・新型新-在直通列車のご提案

ベース車両　Renfe S730

軌間　610〜1067〜1,668mm　(標準軌で300�q/h超目標)
　(微妙な軌間変化にも対応します)
　脱輪の予防のため非常用ゴムタイヤを装備(協力：札幌市交通局)
電気方式　交流25,000V 50/60Hz　20,000V 50/60Hz　直流1500V
　　　　　　　
　　　　　　　モーター駆動用　ディーゼル発電機　1.8MW×２
　　　　　　　編成全体に二酸化炭素消火設備を設けます
ハイブリッド車体傾斜システム(振子6度+車体傾斜2度)

中間の客車は自在に設定可能です。

実践で仕事を覚えろ！習うより慣れろ！

富良野は客乗ってるのになんで赤字、と思ったが比較的保線とかしてるからか？
宗谷も特急あるから富良野と同じようなもの？
あとは手抜きだから意外に赤字が少ないwww

軌間が開いたら広軌にしたらいいじゃないの

>>327
忘れ物
つ「技術は目で見て盗め」

>>321
ゆとり教育

言い方がおかしかったな、千歳線でさえ赤字だからw
意外に大赤字、が正解だな。
まあ千歳線が赤字なのは一応他社並みに保線とかしているからかw

ＪＲ北海道社長「存続危ぶまれる状況」
9月27日 21時44分 NHK

やはり運行停止命令
第2の京福→えちぜんになるのか

>>317
昔の楽天は非常に弱く、5位と大差だったことがある。
しかし今はリーグ優勝だ、つまりＪＲ北海道も同様に、ということだと思う。

お前ら夜になったら賑わってきたなw

束に吸収ﾏｰﾀﾞｰ。

>>325
出典どこの数字だろう。
つか、JR北海道、営業係数、区間ごとに開示してほしいな。

西の無罪、こっちの社長にとっちゃ朗報とでも思ってるんだろうな今ごろ
なんせこっちはひとりも死んでないしｗｗｗ

>>338
東洋経済がそういう企画やってたから、そこなのかなあ？それとも違うのかな？

去年の週刊東洋経済に０９年度の営業係数は出てた

JR北海道全線　134.9
江差線　　　177.7
海峡線　　　136.3
札沼線　　　160.5
石勝線　　　136.6
石北線　　　250.5
釧網線　　　415.4
宗谷線　　　291.3
千歳線　　　 79.6
根室線　　　224.6
函館線　　　101.8
日高線　　　437.7
富良野線　　280.2
室蘭線　　　130.5
留萌線　　　492.3

【社会】JR北海道「まさに存続の危機」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380290891/

>>340
2010年の同誌の数字(とネットに引用されていた)より、
壮絶に数字が悪いっす

>>341
アリガトン。

札沼線や江差線、根室本線などは区間で変わるだろうから、区間毎の営業係数が知りたいね。
百歩譲って営業係数150以上は廃止でいいと思う。

今日は全国ニュースでは一切報道が無かったな。

失礼、一応千歳線は黒字か。
まさか手抜きで黒字にしてはいないよなw

JR東日本・仙台支社管内のレール点検で、全くの異常はなかったようです
同じ国なのに、なぜこれ程の差が出たのでしょうか
北海道は後進国レベルの鉄道であり、組織と人間の質の違いでしょうね

>>348
世の中金がなければなにもできません

ただそれだけです

>>346
みずほ銀行の業務改善命令が目立ったからね。
最初ＪＲ北海道に業務改善命令かと思ったwww

>>347
割引切符の分を計算に入れたら数字悪化する悪寒

>>325
全部切ったら、経常黒字を、毎年100億近く出す九州以上の優良会社になるじゃん
今すぐ廃線にした方がいいぞ

>>341
函館線も収支トントンだね。長万部〜小樽のお荷物区間を切り離せば黒字になるだろ。

社長は逮捕やろ

束は千葉支社から要員を派遣しろ
鬼の動労根性を叩き込め

ただし副作用は大きい

てか一連の根本的原因は明白だろ。
JR北海道の金欠だ。金がなければ安全も何もない。

鉄道サービス同様、運賃も後進国並にしてほしいものだ。

２６３番の方。おっしゃる通りです。１番おもしろかったです。（●＾o＾●）
我々が何言おうとどうにもなりませんからね。最高やで。
私もさっさと酒飲んで寝ます。おやすみなさい。

道民は、この期に及んで見苦しいですね。二言目には金が無いなどと
それは２０年前から誰もが知ってる事でしょ
経営能力も無い、危機感も無い、改革も起こさない、人材の質が低いんですよ

JR北海道は札幌ジャイアニズムの精神で経営すべき。
特急もなく、ろくに利用者がいないド田舎の赤字路線は札幌の足を引っ張るだけのお荷物でしかない。
問答無用で切り捨てろ。それくらい荒っぽくやれ。

>>359
では、カネがないのはどうすればよいと？
知ってるだけでは解決にならんぞ

>>356
金欠四国はそれでも安全対策はきっちりやってますがw

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道常務から聞き取り　国交省、特別監査を再延長（09/27 20:02）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、国土交通省は２７日、安全運行の確立に向けた
取り組み状況などについて、鉄道事業本部長を務める豊田誠常務への聞き取り調査を札幌市の
本社内で行った。これで国交省が話を聞いた経営幹部は、野島誠社長に次いで２人となった。

国交省は２３日時点で特別保安監査の期間を２７日までとしていたが、レール異常放置が発覚した
２１日から１週間の節目に当たる２８日も続行。その後も追加監査を実施する可能性が高いとしている。
２７日の監査は経営陣への聞き取りのほか、複数の監査チームが札幌保線所（札幌市）などに入った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494515.html

読売　＞　社会

国交省監査員、ＪＲ北の社長から異例の直接聴取　2013年9月27日21時31分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130927-OYT1T01049.htm

産経　＞　事件

「安全意識」浸透せず　国交省聴取にＪＲ北海道社長　2013.9.27 22:29
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130927/dst13092722320017-n1.htm

苫小牧ー札幌ー小樽
桑園ー石狩当別
白石ー岩見沢
これだけ残してあとは廃止でいいだろ
黒字間違いなし

>>362
やれてないやれてない
四国でも推進軸脱落とか多発してるだろが

四国は競合路線はあるが、実質的には都市間輸送のみだからそんなに総延長は長くない

旭川から北は廃止

>>362
そのJR四国なんだけれども、どんなサイドビジネスに手を出しているのか分からないが「微黒字」なんだよね
(ソースはHBC 北海道NEWS1より)

高松から岡山への通勤客で儲けているのかな？

北は名寄まで残すべきだろう。

楽天とＪＲ北海道は何の共通点もないよ。わいが言いたいのはどん底から這い上がって優勝したでしょ。
ＪＲ北海道も今どん底だけど、どん底から這い上がって信用を勝ち取れって意味。

>>367
JR西並に地方自治体にお金を出させて路線改良させているから、簡単に廃止には出来ないと思うよ

ソース
ＪＲ北海道における高速化の取り組み
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/tetudo/kanno177.htm

オリックス放出組のままで優勝なら這い上がってと言えるが
鉄道に例えると線路、車両全てを交換しての成功だからな。

地域自体に活気がないし、お金もないしなあ。
這い上がるのは難しいなあ。

>>365
ＪＲ北海道以外のＪＲと大差ないだろw
>>368
四国でも黒字だから、東日本や西日本とかは荒稼ぎなんだろうなあ。

>>374
四国は北海道同様経営安定基金で帳尻合わせているから本州3社とは違う

>>375
じゃ、九州に近いのかな？四国よりは余裕で黒字だろうし。
でも東日本や西日本は補填ないけど荒稼ぎ、ということは（東海はあまり得意ではないし…例外は名駅？）？

３セク運行で、２０年経過しても採算割れなら、事業の失敗として
清算して撤収すればいい。借金が増えるだけなら、寝てた方がマシ

>>376
HBC 北海道NEWS1によると、昨年度決算ではJR九州は96億円の赤字でした。
これは新幹線運行開始に伴う諸費用なんでしょうね

ちなみにJR北海道は300億円の赤字 orz

おまけ情報
リニア中央線を自己資金で建設するJR東海は3991億円の黒字です。

特急維持するには、保線の金がない。
通勤・通学客には特急は不要。

そこで非電化区間の特急は全廃。
宗谷本線、石北線、は指定席のついた普通列車を120分ヘッドで、
函館本線は、山線観光含めた、ＳＬ時代の急行ニセコの筋を、60分ヘッドで。
札幌・根室は、直通快速のみで、今の倍の6時間でいいだろう。

留萌、日高、釧網で、冬、鉄道ないと身動きとれなくなる地域ある？
もしなければ、この冬から運休でいいような。

神路駅

思えばちょうど3か月前･･･。
S北斗1号で函館札幌間を爆走したんだなぁ。
あの直後が下落の幕開けだったとは･･･。

現状で電化してない路線は不要だな。仕方なくディーゼル走らせてやってるんだろ。
そもそも距離が長くて、途中に都市が少ない時点で、鉄道は向いてない。
両端に空港だけあれば、基本的には途中設備は不要な飛行機のほうが向いてる気がする。

>>376
ぼろ儲けなのは東海と東日本。
西日本はそれに比べたら厳しい。
本当は本州は東西で分ければほぼバランスが拮抗していたにもかかわらず
西側は不可解にも東海道新幹線という一番おいしい路線が在来線の負担をあまり抱き合わされず独立して作られた。
その分西日本はローカル線の負担が重い。

×在来線の負担をあまり抱き合わされず独立して作られた。
○在来線の負担をあまり抱き合わされず独立した東海が作られた。

>>382
今にして思えば、東日本震災数ヶ月前の北斗星2号車差し替えの時点で既に兆候があったと思う

キハ281系　キハ283系　　〜　扱いのしにくいスポーツカー
キハ183系　500(改)　　　　〜　国産スポーツカーをDQN改造

成金のカーマニアみたいだわ

とにかくＪＲ末期の保線レベルも維持してなかったのに、高速化なんてどうかしている。
北海道は、ＳＬ時代の設備水準以下（マンパワーがなくなったから）なんだから
全線盲腸線レベルの車両、速度で、ぼんやり遺産で喰っていればいいだけ。

実際、鉄道路線がなくなると、時刻表の地図上から地名が消えてしまう。
江差も観光地ではなくなるだろう。

>>385
西のローカル線は東海と東日本ほどではないかと
一方西は東海道新幹線や首都圏というドル箱を持っていないのも事実
つまりバランスの問題で西日本特段不利とはいえない

>○在来線の負担をあまり抱き合わされず独立した東海が作られた。

一度東海エリアのローカル線を調べてみることをオススメする

>>384
これはあくまでもウワサですが、誰かが「東日本より巨大な会社を西日本に作りたくない!!」の一言でJR東海が設立された
と、言われている

>>383
函館<=>札幌間や札幌<=>釧路間が言われている区間に相当しますね。
函館<=>札幌間は新幹線が計画通りに建設されれば第三セクターに切り離されますね
札幌<=>釧路間は既に北海道高速鉄道開発から借り受けている状態なので、賃料安くしてもらえば。。。

>>384
本来は東海道新幹線自体西の所有になる筈が
大阪嫌いの東北官僚の陰謀でＪＲ東海が分離された

北海道だけイギリスみたいにフランチャイズ入札制にする？？？

>>391
都市伝説レベルの話ですから

釧路、網走、稚内の住民で、ＪＲで東京や大阪に行ったとの話は殆ど聞かない。
徹底して観光路線で残すのか、
それとも道内鉄道路線全廃し、札幌近郊だけ、東急電鉄にでも買わせるか。
通学はスクールバスで十分。
このさいはて三都市とも、ホテルも料理もまずいところだらけだから
ＪＲ廃止で、観光地として衰退しても惜しくはない。自業自得。

くもゆに写真工房　｜　2013年09月25日気まぐれ業務日誌　抜海駅で停泊した特急
http://kumoyuni.main.jp/contents/blog/no130925.html

怒涛の様に過ぎ去った、この一週間……
こんなこともあったね。っと、思い出せる余裕がでてきました

>>395
味のある写真ですね。抜海には小学生のころ、C55で行った記憶が。

その後、何度も通過しましたが、降りたことはありませんでした。

>>389
とんでもない。
東日本はそもそも気動車特急車両が必要ないほど東北も電化されている。
東海はそもそも在来線の距離が少ない。
それに比べて西日本は山陰本線というまだ非電化部の多い長大ローカル線や、国策で早くから高速道路が引かれて
国鉄時代から長距離輸送は国鉄がバスを運行していた中国地方中央部の姫新線等の長大ローカル線。
東側も富山県や、新潟県の閑散線区まで西日本区間がある。

西日本の路線長は東海の2.5倍あるのに経常利益は逆に東海のほうが3〜4倍ほど
2011年距離当たりの売上高は西日本1.72億円 東海6.01億円

>>388
お城ブームが来る！と分かっていたなら、今なら経営判断で、松前線の方を存続させてたんだろうか？

>>368
四国は民営化してから一度も営業黒字だしてない。北海道もね
売上に対しての赤字額の比率も北海道とどっこいどっこい
経営安定基金で最終的に黒字になってる四国がお前の中で黒字っていうなら
北海道も経営安定基金込みで黒字になってるよ

ＪＲ四国、橋50本補修せず　点検記録不備も1000本超
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2706K_X20C13A9CC1000/

50本で補修の必要性が見つかりながら３年以上放置されていたり、
全体の45％に当たる約1100本で検査記録に不備があったことが27日、分かった。

お前もか

>>378
東海は黒字だけど新幹線買い取ったときの借金がまだ約3兆あるよ
あと高い利息も払ってる(60年間6％で借り換え不可)
http://diamond.jp/articles/-/30873

>>384
JR東海の在来線の範囲が狭いのは特急や整備新幹線のせいだろ
長野や北陸もJR東海の範囲だったら整備新幹線にもかかわることになってしまう

>>400
四国は車両の清掃を公然とケチってるくらいだから、申し訳ないけど何もなかったとは思えなかったねぇ。

女子大生の覚醒剤密輸事件無罪判決と同じ日に、この事件を合わせて、
この事件の耳目を極力低くしようとしている何か政治的思惑を感じるな

再生回数4万回間近！これがこの前問題となっていた顔面蹴り動画です
JR西日本の駅員、てんかん患者の顔面にキック！二回目　恐怖の新今宮
https://www.youtube.com/watch?v=RSmSr2m5VmE
てんかん患者の方、乗車中に発作が起きたようです。
駆けつけた駅員、キックを顔面に入れてますね。

土讃線は特に橋が多かったな
橋梁補修は金がかかりそうだな

JR北海道はパンドラの箱を開けてしまったね

JR北海道と四国は最終的に「再国有化」されることになるんじゃないかね。

最低でも、三セク。

元々人口密度低い上に、これからどんどん減ってくので長大路線の維持は無理だよ。

>>406
国有化してどうするの？
現在でも国の機関が株持ってて経営にも介入してるのに
なんもかわらんだろ？

四国も路線整理が必要だな。

◎廃止
予土線(北宇和島〜若井)
牟岐線(阿南〜海部)
予讃線(向井原〜伊予長浜)

◎３セク化
予讃線(松山〜内子〜宇和島)→伊予鉄道に編入
土讃線(高知〜窪川)→土佐くろしお鉄道に編入

※予讃線は松山市駅をターミナルにして路線網を整理したほうがいい。

九州だと…
◎廃止
指宿枕崎線(指宿〜枕崎)
日南線(田吉〜志布志)
吉都線(吉松〜都城)
筑豊線(桂川〜上穂波)

◎３セク化等
肥薩線(八代〜隼人)
三角線(宇土〜三角)
筑肥線(山本〜伊万里)→松浦鉄道に編入
筑豊線(折尾〜若松)→LRT化して北九州市に委託

といったところか

道民にいわせたら金がないのが原因らしい

その理屈だと、同じ赤字の四国なんかどうすんだ？
四国が北海道並みの不具合出してるかね？

環境が違う？それが原因かい？

>>409
当たり前だろ
極寒の気候が車両や路盤に負担を与えて
余計に費用がかかることこともわからないような
おこちゃまは引っ込んでろ

　
道内の人口希薄地帯の路線。長大路線が多い。

◎道北
・留萌本線
・宗谷本線（塩狩峠以北）

◎道東
・石北本線（北見峠以東）
・釧網本線
・根室本線（日高山脈以東）


◎その他
・日高本線

>>407
公務員になれば、一応スト禁止なる。
だけど労組の連中は｢公務員のスト禁止は憲法違反｣と言い出しそうだが？

>>410
お前は寒冷地仕様というものを知らんのか？

よし金出せば、JR北海道は良くなるんだな？
なら俺は、公的資金注入を支持する、何千億でも一兆でもいいから
しかし、これでも改善しなかったら

道民とJR北海道の職員全員
自害しろ
北海道討伐だ

毎年保線や車両開発や人事育成にこれくらいかかるってのも出してやればいい
おねだりしたら気前よく出してやればいい
俺は全面的に支持する、むしろそうしろと言う

東海も新幹線がなけりゃカス同然。
紀勢線とか高山線、飯田線なんかありえないくらいの超赤字路線。
辛うじて黒字なのは東海道線だけ。それもギリギリのレベル。

在来線だけなら東海は四国や北海道以下かもよ。

中央線が一番、乗客数あるんじゃないの？

北海道新聞　＞　道内

ＤＭＶ運行時期、白紙に　ＪＲ北海道　営業線区の選定作業中断（09/28 06:55）
（※画像：石勝線夕張支線を試験走行するＪＲ北海道のＤＭＶ。一連の問題で営業運転開始は
　　遅れそうだ＝８月２７日）
レール異常放置や脱線事故などが相次ぐ影響で、ＪＲ北海道は開発中の鉄路と道路両方を走る
デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）の営業線区の選定作業を中断したことが２７日、分かった。
早ければ２０１５年ごろとみられていた営業運行は、いったん白紙に戻る。現在、ＪＲ石勝線夕張支線で
行っている試験走行は続行する。
線区選びの中断について、同社は「安全性向上の全社的な取り組みを優先させるため」と説明し、
再開時期は不明という。一方、１０月末までの日程で進めているＤＭＶの試験走行は「可能な範囲で
継続する」とし、今冬の最終試験走行も予定通り進め、車両と運行保安システムの開発は今冬までに
終える。＜北海道新聞９月２８日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494579.html

>>415　そうやって自助努力もしないで、相手に責任を押しつけるような
発想がＪＲ労組の体質。北海道の自然環境や、経営環境が厳しいのは最初
から皆知ってるよ。だがな、せめて安全くらいは守れよ。オスプレイ反対
とか原発反対とか政治運動する暇があったら、社内規定くらいキチンと
守れよ。上層部の指示が、キチンと末端まで浸透するような労組にしろよ。

ＪＲ東日本に人材派遣を要請へ NHKニュース　9月28日 4時54分

ＪＲ北海道の野島誠社長は２７日夜、報道陣の取材に対し、安全管理の体制を強化するため
ＪＲ東日本に対して人材を派遣するよう要請する考えを示しました。

これは、ＪＲ北海道が補修が必要なレールを放置していた問題で、国土交通省の特別保安監査での
聞き取り調査のあと、野島社長が報道陣に対し明らかにしたものです。
この中で野島社長は、今回の問題について「今、安全対策を確立できなければ、会社の存続が
危ぶまれる。社員が危機感を共有し、意識を高めていかなければならない」と述べました。
そのうえで野島社長は、国が安全管理の体制強化のためＪＲ東日本から経営幹部を含めた人材の
受け入れを求めていることに関して、「もしＪＲ東日本から人材を入れていただいて、一緒に取り組んで
もらえるのであればお願いしたい」と述べ、ＪＲ北海道としてもＪＲ東日本に人材の派遣を要請する
考えを示しました。
また、みずからの進退については「今後も会社の立て直しに先頭に立って当たりたいと考えている」と
したうえで、「保線の現場からの声をすくい上げ、本社と現場の双方でチェックできる仕組み作りなど
安全対策を一つ一つ進めていきたい」と述べました。
国土交通省の特別保安監査はさらに１日延長され、２８日まで行われる予定です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130928/k10014877931000.html

ＪＲ東日本に人材派遣要請へ - NHK北海道のニュース　09月28日　07時01分
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004873191.html

お前等、運転しながら書き込んでるんじゃないだろうな？

>>403
捏造だったら風税の流布だが、事実ならＪＲ西日本は福知山線クラスだろ…

>>403
「事実なら」北海道の覚せい剤レベルだぞ、しかし動画見たら評価悪いばかりだったぞ、だから捏造だろw
福知山線の事故は当然西日本の責任だが、だからといって西日本を陥れるなよw

>>400
北海道新聞　＞　道外

ＪＲ四国、橋５０本補修せず　点検記録不備も千本超　（09/28 02:10、09/28 06:33 更新）

ＪＲ四国が管理する鉄道橋約２６００本の定期検査状況を会計検査院が調べたところ、約５０本で
補修の必要性が見つかりながら３年以上放置されていたり、全体の４５％に当たる約１１００本で
検査記録に不備があったりしていたことが２７日、分かった。

鉄道の保守管理をめぐっては、ＪＲ北海道で多数のレール異常を放置していた問題が発覚したばかり。
国鉄の分割・民営化後、インフラ設備の老朽化対策がなかなか進んでいない現状の一端が
浮き彫りになった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/494569.html

北海道新聞　＞　スポーツ

ＪＲ北海道の全運動部、試合自粛　レール異常放置問題受け（09/28 07:05）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置するなど一連の問題を受け、同社の全運動部１１クラブが、
来年３月末まで対外試合を自粛することが２７日、分かった。

同社によると、２６日に自粛を決め、各クラブに口頭で通知したという。
同社では、今年の都市対抗野球大会に出場した野球部や日本リーグ男子１部に属する
バドミントン部など道内強豪クラブが多く活動している。期間中、通常の練習などは行う。
同社によると、スキー距離でソチ冬季五輪出場を目指している石田正子選手（３２）は、同社社員
ではなくユニホームスポンサー契約のみのため、自粛対象にはならないとしている。
＜北海道新聞９月２８日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/494585.html

まあ事実であれば西日本なら懲戒解雇だろうけどな。時期考えたら懲戒解雇済み、刑事裁判でも有罪だな。
あのＪＲ北海道でさえ覚せい剤は懲戒解雇だからねwww
覚せい剤は初犯だからまあ通例通りで執行猶予がついたが（少なくとも現行法ではある意味当然の結果）、暴行なんかしてたら実刑だろwww

正当防衛も考えられたが、動画の評価が悪いだらけを考えるとそうは思えないしwww
正当防衛が事実ならよい評価ばかりになるはずだからなwww

事故が頻発した時、テロを疑う声があったが、まさにテロだったな…。
しかも、社内の反乱分子や特定の思想家ではなく、本来なら最後の砦の筈の保線区と本社という…。

>>384
前にも別な箇所で書いたのですが、分割民営化スキームを考えた段階では、
長期プライムレートを5%ぐらいで見ていたのではないかと。

それだと、倒壊の経営はいまみたいに絶好調とは行かなくて、西も新車が
バンバン入っている現状とは程遠い状況にあったのかと。
逆に、北海道・四国・九州は、今より経営が楽だったはず。

バブル前後で各社の決算を比較すると、なかなか興味深いよ。

結論




北海道＋福島以北＝JR東日本、
関東＋東海＝JR東海（東京本社）にして、
JR東日本の本社を札幌にして東北・北海道は札幌の支配下におき
なおかつ北海道新幹線を早期実現して
ついでに札幌冬季五輪も実現する
という陰謀テロだな

>>423 JR北海道不祥事事件にて　全てのスポーツ部　廃部確定　9月26日　朝日新聞　朝刊

　　　また　スポンサーも全て辞退に
　　　スポンサー　辞退　契約解除
　　　日本ハムファイターズ　コンサドーレ札幌　石田正子　レヴァンガ北海道
　　　札幌雪まつり　2014年から　YOSAKOIソーラン　北海道マラソン　札幌国際マラソン
　　　2017年のアジア冬季大会　美瑛マラソン　など
　　　また　JR北海道のツアーも全て　発売中止　または　企画中止になりました
　　　対象　カシオペアで行く　日本横断ツアー「旭川支社」　など

テレ東でやってた、こんなところに日本人って番組みた？
日本共産党や、宮崎駿が求める理想郷がイスラエルにあったよ
イスラエルのキブツって、はじめて知った
共産思想家はイスラエルに移住しなよ
とにかく、いろいろタダで平等なんだとさ
キブツに日本人がいるって、集団の数は少なくなったらしいが
ガチガチの共産思想集団にしか見えなかったが、ユダヤ発祥の平等世界らしい
宮崎駿の理想世界が、イスラエルに実在してたわ

今こそ河豚計画+五族協和in北海州ですよ

結論
北海道＋福島以北＝JR東日本、
関東＋東海＝JR東海（東京本社）にして、
JR東日本の本社を札幌にして東北・北海道は札幌の支配下におき
なおかつ北海道新幹線を早期実現して
ついでに札幌冬季五輪も実現する
という陰謀テロだな
どう考えても不自然だし
それしか考えられない
典型的な極左の自爆テロ・敗戦革命
極左＝北朝鮮・在日・チョン＝ユダヤ＝フリーメーソン・イルミナティだからな
そして北海道にはユダヤ・チョンが大量移住して北海道を第二のイスラエルにし、そこから東日本を支配する

>>416
名古屋の通勤圏内だけならね。
東海道線は熱海〜静岡〜浜松〜豊橋〜名古屋〜岐阜〜米原と人口密度の高い地域を走るが
中央線は名古屋近郊こそ人口密度が高いが、過疎地帯の木曽の山奥を通るんだぜ？

　　産経　朝刊　　DMVの運行次期を断念　JR北海道のレールの異常放置問題＆会社の不祥事事件

　　　　JR北海道は現在　夕張支線にて試運転をしているですが　会社の不祥事とレールの異常放置問題にて
　　　　現在は試験走行を中断をしていますが　JR北海道側から　今回をもってDMV製作を白紙から断念にいたしました
　　　
　　　　JR北海道のDMVは幻のまま製作を終了となった　ＤＭＶ車体は来月にて売却するそうです

　　　　道新　朝刊　JR北海道の　来期2014年の　新規の社員の募集は自粛へ

　　　北海道旅客鉄道は　今回のレールの異常放置問題と会社の不祥事に会社に影響が出るから
　　　と言うことで　新規の社員の募集と契約社員に新規と継続の募集を全て中止となりました

　　　JR北海道側から　今後は　社員約3000人の削減をめざしている

>>325
全部廃線にしてもいいと思うが、富良野線は10億くらいならイメージ料として残してもいいかな。

　　　スポニチ　JR北海道のスポーツ部　全て廃部

　　　JR北海道側から　今回のレール異常放置問題　特急北斗14号火災事故などの不祥事事件にて
　　　会社側から　全てのスポーツ部を　昨日をもって廃部と解散とさせていただきました
　　　JR北海道側からは　今後はスポンサーも全て自粛または辞退とさせていただきますと確定

　　　日本流通新聞　朝刊　　　JR北海道の不祥事事件で　セール　グッズの販売を中止

　　　JRタワースクエア「札幌市」　10月に開催予定だった　「JRタワーオータムバーゲン」は　今回に親会社の
　　　　　　レール異常放置問題にて　今回でバーゲンを中止とさせていだきました
　　　札幌駅総合開発では　今後親会社の不祥事が長びけば買い物客が減るかもしれない

　　　大手鉄道模型メーカー　トミーテックの鉄道模型ブランド　TOMIXでは　キハ183系　旭山動物園号「限定品」キハ40系1700番台　キハ40系700番台　は　年内発売予定
　　　　　だったが　JR北海道の不祥事事件にて　今回の発売を　中止になりました
　　

>>341
室蘭線も沼ノ端-室蘭だけにしたら黒になるんじゃないか？

ＤＭＶは航空戦艦みたいな矛盾の塊。開発すること自体が無意味。
結論…バス転換したほうがいい。

>>437
　廃止だと地元自治体との交渉が面倒だから、DMV化→災害復旧を制限する→気がついたらほとんど道路走ってた→地元も反対できずに完全バス転換を狙ったものでは?

>>412
またスト権ストが始まるな･･･

DMVの目的は保線しなくても運行できるようにすることだったのだよきっと
基本は車両だけ点検してりゃよくなるからね
枕木にレール、それらを支える地盤よりアスファルトのみの方が楽だもの

17:00からJR北海道叩き番組

>>438
地元との交渉ねぇ…
そこんとこは強引にやっちゃっていいよ。てかやるべき。
一々地元エゴをまともに聞いてたらキリがない。

｢オメーらはお荷物でしかないんだ。お荷物の面倒なんか見てられっか｣くらい強烈な本質を突きつけないと話は進まない。

>>325
>>341
興味深くて面白い表ですね。鉄板ぽくなったなｗ

>>436
東室蘭〜長万部つまでぶしたら室蘭線の収益のほとんどを稼ぐ北斗が走れなくなりますが？

東に助けてくれ！かもう吸収合併してもらえそれから今後絶対に川島令三みたいなの
を相手にするなよ
あいつがしゃしゃり出ても結局池北線は３セク化倒産だったのだから。

・全線廃止または全線第三セクター化
釧網線　　　415.4
日高線　　　437.7
留萌線　　　492.3
江差線　　　177.7（※並行在来線）
・廃止または第三セクター化または一部JR北存続
石北線　　　250.5
富良野線　　280.2
宗谷線　　　291.3
・一部区間廃止または現状存続
函館線　　　101.8
室蘭線　　　130.5
札沼線　　　160.5
根室線　　　224.6
・現状存続
千歳線　　　 79.6
石勝線　　　136.6
・他社へ譲渡
海峡線　　　136.3
>>341

>>443
それ、ヲタが勝手に計算したやつで、中の人からはあまりにもいい加減だと酷評されてた

つぶれろ

北海道には木の枕木がまだまだ残ってるのに、あまちゃん見てると三陸鉄道はほとんどがコンクリート枕木だ。
三陸鉄道も大赤字のはずだが、いったい何でこんなに差がついてしまったんだ

>>449
小沢と鳩山の政治力の違い。

>>449
三鉄は津波で被災したから、復旧ついでに置き換えか？

僻地の超赤字路線は利用者が少ない。
だから赤字は避けられないし、そもそも社会的使命が乏しい。
逆に言えば、赤字路線であっても社会的使命が強ければ経営放棄は許されない。
貨物の大動脈たる東北本線を新幹線の平行在来線として３セク化した東日本はこの点では無責任だ。
これは死守すべきもの。赤字垂れ流しでも構わない。経営上必要ならば国も支援すべき。
しかし花輪線や山田線、岩泉線などでの赤字垂れ流しは問題である。経営上、それが許されぬ環境にあればだが。

JR北海道はその余裕がないのだから、赤字垂れ流しは待ったなしの問題だ。
千歳線や函館線を守るため、社会的使命すら乏しい僻地のローカル線は切り捨てるべき。

>>449
第3セクター舐めんな！

>>447
いや雰囲気出てるわ。必ずしも正確である必要はない。
>>452
政治が密接に関係しているので、理想論通りには…
２-3路線を三セクにできれば御の字かと。

>>449
三陸鉄道は建設時期が新しいから。全通して30年くらいにしかならん。
北海道の木枕木の線区は戦前から存在しているのがほとんどだからね。

>>451
お前、羞恥心無いの？名無しの掲示板で顔見えないからう別にいいやってか？

>>362→>>400

>>452
東北地方発着の貨物の0.6%しか担ってない鉄道を、「貨物の大動脈」
とか言われてもねえ、、、
http://wwwtb.mlit.go.jp/tohoku/chikoushin/7chikoushin/ks-7chikoushin05-3.pdf

ＤＭＶは、開発している当事者さえ、無意味なものだと察していたと
思うよ。
だけど、今まで開発費用をつぎ込んでいるし、何か大きな理由付け
がないと止められない。

マスコミなんかも、いかにもアイデア商品みたいに持ち上げちゃった
からなあ。

今回の事態を受けて、やっと止める理由ができた。っていうのが本音
だと思うね。

DMVも結局は道走るからねえ・・・
道を整備して、バス・トラックの方がいいだろ＜金の使い方

環境負荷が低い、っての鉄道のメリットにあるけど、それもたくさん運んでこそなんだよな
今のガラガラ状態じゃ意味ないし
新幹線ぐらい混んでりゃ輸送あたりのエネルギー量も、歩くのと同じくらい低いんだけどねえ

ドウホグ塵ｗｗｗｗ

JR北海道は株主が国だから国有化する意味がないと言う人がいるけど
国有化すると会社に課税されなくなる
これが結構大きいんだよ

最近は全く報道されなくなったね。来月になったら忘れてしまう事象なんだろうか？

東日本大震災でローカル線を維持する意義が問われてる感は強いな
道路の方が明らかに復興インフラとしての重要性が高いってわかっちゃったし

そういうこと。道外民には全く関係ないこと

今にして思えば、経営安定化基金がガンだったよなあ
あれで不採算路線生きのびちまったからなあ・・・

あと金がない、って言ってるけど
バブルの頃は北もあぶく銭で潤ってたんで、株の上場考えてたんだぜｗ

>>461
赤字だから今も法人税課税されてないだろ

>>464
東西海ヲタが押しかけてる、このスレの存在意義まで否定しなくても・・・

>>466
税は法人税だけじゃない
法人住民税は赤字でもかかるし
固定資産税が馬鹿にならない

>>461
PDF
平成２６年度地方税制改正（税負担軽減措置等）要望事項
ＪＲ北海道等の資本割に係る課税標準の特例措置の延長
・特例措置の対象（支援措置を必要とする制度の概要）
ＪＲ北海道、ＪＲ四国及びＪＲ九州（以下、「ＪＲ北海道等」という。）の資本準備金
▲５５２（単位：百万円）
（１）政策目的要望理由
ＪＲ北海道等の資本準備金の特殊性を勘案して、法人事業税の負担を軽減する。

税負担軽減措置等の適用又は延長期間
平成３１年３月３１日までの５年間延長

平成１６年度 創設　平成２１年度 ５年間延長

総務省PDF
JR北海道等が所有等する一定の本来事業用資産に係る特例措置
→【固定資産税・都市計画税】課税標準の1/2(平成元年度~平成28年度)
1三島会社が所有する固定資産
2(独)鉄道建設・運輸整備支援機構から三島会社が借り受ける固定資産
・12のうち直接事業の用に供する固定資産
(線路設備、電路設備、停車場、変電所、変電所、車庫、工場、
倉庫及び詰所の用に供する固定資産及び車両)

NEXCO東日本と合併して道路会社の鉄道部門として生き残ればいいよ。
狭い北海道で鉄道と道路の二つもいらないよ。

>>469-470
法人住民税はかかってるし
固定資産税の減免は半額で全部免除されているわけじゃない
国や自治体が所有すればそのこと自体が非課税になるので
鉄道事業用施設以外も非課税になるんだよ

>>472
三島会社の中で一社だけ超特例は甘すぎる。
粛々と地域経済に見合った路線網への縮小を努力すべきである。

>>473
法人住民税も固定資産税も地方税だし道内の問題
四国も同様にしても良いと思う
九州は黒字出せるから株式公開検討が妥当

もし、ＤＭＶが実現してた場合におこること
某ターミナル駅　→　空港
【例１】
本日２両のＤＭＶ車のうち１両が車両故障のため、１両編成で運転いたしますが
１両はバスで代行いたします。

その結果
代行バスのほうが先に空港に着いてしまいました。

【例２】
本日、線路故障のため、全線一般道を通行いたします。

その結果
いつもより早く着いてしまいました。

＞自治体が所有すればそのこと自体が非課税になるので
北海道H25年度予算2兆6,875億円
北海道開発局H25年度関係予算3316億円
この範疇でJRへ直接支援するか、数路線引受・バス代替維持のお金を出すかだな

この冬は寒く降雪量が多い。

JR北海道の社長は、東日本様に、土下座をして支援してほしいと
東日本は役員を派遣して、路線の廃止、社員切りを容赦なくするでしょうね
保守費用など簡単に出してしまうのです

>>477
鉄道は線路が見えるまで除雪する必要があるが
高速（長距離路線）バスならその必要がない
6×6、8×8のバスを開発すべきだ

破綻寸前のJR北海道を救済する東日本は、今年中に成果を出すでしょう
路頭に迷う社員も多数出るでしょう。仕方ありませんね
今まで楽をしていたんですから

>>457
東北地方での発着を無視しても、通過量だけで大動脈だよ。

>>463
同感だね。三陸鉄道なんて無理して復興させる必要はない。
もちろん公共交通は必要。ただしそれが鉄道でなければならないということにはならない。
鉄道は、鉄道でなければできないこと(大量・高速)を求められるところにあればよいのであり…

千葉勤労所属の社員を送るよ

おい、お前ら
JRきたの橋は大丈夫なのか
また、後からゾロゾロ出てくるんじゃないのか

学園都市線の石狩川鉄橋は大丈夫だろう。しかし函館本線の夕張川鉄橋はなんか揺れるし怖いな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ホッケードーが誇る北海土人ｗ

港浩一（とんねるずの番組のディレクター・プロデューサー、札幌出身）
加藤浩次（爆裂お父さん、札幌・小樽出身）
大泉洋（池沼芸人ルパン三世俳優、江別・札幌出身）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

橋よりトンネルが…

JR東日本は北海道再建のために、まずは組合系の強い社員を
本州に研修という名で異動させて、自主退職に追い込むのでしょう
組合をぶっつぶして、社員は本社の言い成りにさせるわけです

北海道新聞　＞　道内

「会社存続の危機」　ＪＲ北海道社長　石勝線事故の際より厳しく（09/28 10:44、09/28 12:15 更新）

（※画像：報道陣が取り囲む中、特別保安監査で受けた聞き取り調査の内容などを説明する
　　ＪＲ北海道の野島誠社長＝２７日午後８時５分、札幌市のＪＲ北海道本社）
ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題は２７日、国土交通省による特別保安監査が
経営トップの聴取に及ぶ「異例の事態」に発展した。監査員の聞き取り調査を受けた野島誠社長は
同日夜、札幌市内の本社で報道陣の取材に応じ、自らに言い聞かせるように語った。「当社はまさに
存続が危ぶまれる危機的な状況にある」

野島社長は同日、本社で国交省鉄道局技術企画課の潮崎俊也課長から約４５分間、約２７０カ所もの
レール異常を放置していた原因を問いただされ「安全意識が浸透していなかった」「チェックの仕組みが
できていなかった」などと弁明に追われた。
２２日の記者会見から５日ぶりに報道陣の前に姿を見せた野島社長は、２年前にＪＲ石勝線で起きた
特急の脱線炎上事故を引き合いに「あの時、会社は最大の危機にあると覚悟したが、今はさらに厳しく
なっている」と硬い表情で語った。
２２日の会見ではレールの異常が当初の９カ所に加え、新たに８８カ所見つかったことを自ら明らかに
したが、そのわずか３日後にはさらに約１７０カ所の異常が発覚。国交省がＪＲ東日本に対し、
ＪＲ北海道への役員級を含む人材派遣の要請を検討していることが明らかになるなど、野島社長に
対する視線は厳しさを増している。
「現場と本社が一体となって、実行できる安全対策をひとつひとつ進めていく。立て直しの先頭に立ち
たい」。約７千人の社員に語りかけるように言葉を選んだ野島社長。「東日本さんに一緒に取り組んで
いただけるなら、お願いしたい」とも語り、自社だけでは不安を払拭（ふっしょく）できない現状への苦悩も
にじませた。＜北海道新聞９月２８日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494609.html

まあ、北海道ってこういうところだからw四国の橋の件も鬼の首とった勢いですよ。民主党と一緒でブーメラン好きw


泊原発の制御用地震計、８月の大雨で冠水し４台使用不能 　13/09/27　
北電は「原発は運転していないのだから問題ないし広報の義務もない」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/494319.html

北海道電力は２６日、大きな地震を感知して原子炉を止めるため
泊原発３号機（後志管内泊村）に設置されている複数の制御用地震計の一部が、
８月下旬の大雨によって約１カ月間、使えない状態にあることを明らかにした。

北電は「泊３号機は停止中のため、安全上の問題はないと考えている」としているものの、
事故防止のための機器だけに危機管理上の課題になりそうだ。

使えない状態になった制御用地震計は４台で、泊３号機の原子炉補助建屋の地下室に設置されていた。
８月２７日の大雨で大量の雨水が補助建屋に流入し、冠水した。
北電は９月２日にそれらを取り外し、メーカーで点検中。復旧時期は未定だ。

制御用地震計は、稼働中の原発が大きな地震に見舞われた場合、
原子炉を自動停止させるため揺れを感知する機器。

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道　国交省の特別保安監査は今夕終了へ（09/28 12:02）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494625.html

読売　＞　社会

２度延長のＪＲ北の特別監査、終了へ…再追加も　2013年9月28日11時43分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130928-OYT1T00358.htm

毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道:出火・発煙や脱線事故で国労「再発防止に全力」　／北海道
毎日新聞　2013年09月28日　地方版

国鉄労組（国労）中央本部と道支部は２７日、ＪＲ北海道での出火・発煙や脱線事故、その後の
対応などについて「極めて重大な、安全管理体制に対する欠如がある」とし、再発防止に全力を
挙げるとの見解を発表した。

国労は「ＪＲで働く労働者、労働組合として安全運行へのチェック機能が果たせていない」と自ら反省し、
事故などの背景には▽会社のいびつな労務管理と職場の管理体制▽検査体制の不備――などを
挙げている。国労はこれらの事実関係を調査し、会社に原因究明と再発防止の具体策を求めていくと
いう。【円谷美晶】
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130928ddlk01040252000c.html

>>486
本州じゃ「一度掘ったトンネルは崩れない」との都市伝説があるので（中央道は別の問題）
余市のトンネル事故は衝撃だった。JRも有珠の噴火湾沿岸でやってるし注視が必要。

読売　＞　北海道　＞　企画・連載

ＪＲ腐食　〈下〉２年前の猛省どこへ　2013年9月28日
（※ＪＲ各社の２０１２年度の連結利益の一覧あり）

「現場第一」計画倒れ
土交通省の特別保安監査が再延長された。ＪＲ北海道の幹部は、予想を超える厳しい監査だと驚く。
「末端まで徹底的に調べられている。ＪＲ北海道の体質、いわば『血』にまで切り込まれている」
２７日までの７日間に監査が入ったのは、道内４本支社の計約３０か所。監査員は細部に至ることまで
しつこく質問を重ねている。「誰がレールの幅を測るのか」「誰が基準と照合するのか」「補修を指示
するのは誰か」……。職務に対する意識を聞かれた社員もいた。
太田国交相は２７日午前の閣議後の記者会見で「監査という範疇(はんちゅう)ではないが、経営状況を
含めて十分調査したい」と述べ、監査の枠を超えて徹底した調査を進める考えを示した。
国交省が強い姿勢で臨む背景には、２年前の教訓が生かされていないことへの強いいらだちがある。
２０１１年５月、占冠村の石勝線で乗客ら７９人が負傷した特急列車の脱線炎上事故。当時の国交相から
事業改善命令を受けた同社は、その後にまとめた行動計画で、自らの組織を「前例踏襲」「事なかれ」と
猛省した。緩んだ体質を改めるため、現場第一主義の実践や安全推進体制の強化などを誓った。
中島尚俊社長（当時）は、事故対応に追われた末の同年９月に失踪し、小樽市沖で遺体で見つかった。
社員宛ての書き置きにはこうつづられていた。「『お客様の安全を最優先にする』ということを常に考える
社員になっていただきたい」
だが、トップの遺言は生かされなかった。道内ではその後、列車の脱線事故や事故につながりかねない
トラブル（重大インシデント）が、大沼駅で今月起きた貨物列車の脱線を含めて計９件も起きている。
行動計画の策定に外部諮問委員として関わった北大の馬場直志教授（応用物理）は「行動計画に沿って
きちんとやっていれば、こんなことにはならなかったはずだ。安全第一という最も重要な意識が欠けている」
と批判する。

ＪＲ北海道の組織的な問題として複数の関係者が挙げるのは、脆弱(ぜいじゃく)な経営基盤だ。本州とは
違い、ほとんどが不採算路線の同社では、会社発足直後から厳しい経営を強いられてきた。今年３月期
決算は、本業の鉄道事業の収入が７７６億円だったのに対し、列車や線路の維持や除雪などの費用に
１１１２億円かかり、３３５億円の赤字に。旧国鉄が分割民営化した時に国が用意した「経営安定基金」の
運用益で、赤字を穴埋めしているのが実情だ。
ＪＲ各社で比べると、２０１２年度末の連結営業利益は北海道が最低で、２３７億円の赤字だった。対する
トップは東海で４２６１億円の黒字だった。東海の幹部は「北海道は面積が広く、積雪など自然環境が
厳しいのに、利用者が少なく、ドル箱路線もない。貨物列車がばんばん走っているが、車両が重くて
連結が長いから線路が傷みやすい。補修を徹底しなければいけないけれど、費用が足りないのだろう」
と同情する。ただ、この幹部も「安全や定時運行を守ることは絶対に必要だ。ＪＲ北海道の対応はぬるい」
と疑問を呈する。

ＪＲ北海道では、労働組合の影響力が強くて管理職が部下を掌握できていない、との見方もある。
同社には社員の約８割が所属する多数派の組合のほか、複数の組合が存在する。ある経営幹部ＯＢは
「民営化してから、組合との関係に配慮するあまり、管理職が部下に命令できない構造が定着している」
と指摘する。
運輸関係者の中には、「本当に自力で再建できるのか」という疑念から、ＪＲ他社との吸収合併論を口に
する人も出てきた。
ＪＲ北海道の再生への道のりは険しい。
（この連載は塩見尚之、石井一秋、板倉拓也が担当しました）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1380156151720_02/news/20130928-OYT8T00290.htm

四国も北海道と同じなんだがw

ＪＲ四国、橋５０本補修せず 点検記録不備も千本超
http://news.livedoor.com/article/detail/8107522/

>>493
東海の幹部に伺いたいが、それではどうすればよかったのか？

>>446
千歳線は金額的にどれくらい稼いでるのだろうね？
函館線は山線区間を除いたら黒字だな。
札沼線は医療大学以北がなければ、トントンか。
江差線の木古内〜江差を除けばだな。

>>484
夕張川橋梁は、見るからに危ない

ＪＲ北海道の再生など簡単。
組合員の再雇用全員無しにすれば済むこと。
組合員の皆さん再就職頑張って。
ま〜無理でしょう。

函館本線について考える
函館−長万部と小樽ー旭川は需要が大きい区間だからまず廃止はない
長万部−小樽だが、ニセコー小樽はいると思う
余市はバスだろうし倶知安は小さい町だから微妙なところだが、ニセコは外国人がよくくる
ジャパンレールパスを購入してニセコにいけないというのは観光上よくないだろう
長万部−ニセコは廃止もやむを得ないと思えるが、この区間の距離はそれほどでもないし、迂回路として残せそう
結論として廃止する区間はなさそう

>>499
『だから★なに、うっせ―池沼』という言葉が一番似合うレスですネ。

あと数年で帯広釧路間の高速道路が
9割くらい完成するから、鉄道乗客減に
なりそう

>>499
ここは道内屈指の豪雪地帯。
小樽〜倶知安は３セク化、倶知安〜長万部は廃止でいい。

>>454
正確でないどころのレベルではないと言われてたやつだぞ

新得ー帯広ー釧路は道路できたら、激減だよな。
冬は晴天続きでこの辺は雪が少ないから車で何の問題もない。
大雪でしょっちゅう通行止めになる小樽ー札幌ー旭川の冬とは全く違う。
札幌と道東方面との交通は日高山脈がネックだから石勝線は無くならないだろう。
しかし、いっそのこと日高山脈で分県しちまえば、札幌への交通需要そのものが激減して石勝線も不要になる。

渡島、檜山
十勝、釧路、根室
上川、宗谷、オホーツク
は分県すればいい。
JR北海道はJR札幌に改名してkitacaエリアで営業

JR北海道の本音
｢同情なんかいらねえからカネよこせ｣

｢安全第一でやれ？そんな名論卓説よりカネよこせ｣
｢とにかくもっとカネよこせ。カネがなければ安全第一は実現できない！｣
｢カネくれないならお荷物の面倒なんか見てらんねー｣

結局、ｺﾋの場合は組合がクソなんだよな。
あの忌まわしき政権交代以降、組合の力が大きくなってしまった。このご時世で他の地域では考えられないことだ。
潜伏期間も含めれば、事故が多発し始めた時期とピタリ一致する。

組合の連中は、自分たちがやるべき仕事をやっていないから事故が起こっているという事実には蓋をし、
利用者に不便を強いる減速、減便ダイヤを会社に強要し、高らかに勝利宣言ときたもんだ。

仕事が減るんだもの、そりゃ嬉しいわな。
バスケ大会でも平和運動でも、存分にできるもんな。

旅客に不便を強いることに対し、悔しいのくの字も無いとは、鉄道マンとしての誇りの欠片も無いな。

クソ組合は、即刻解体せよ！

そもそも、事故の原因は列車の増発や高速化ではなく、組合員の業務怠慢。
減速、減便では旅客が不便になるだけで、実態は何も改善されない。

会社はこのダイヤ改悪を今からでも覆すべきだよ。無意味だ。

官房長官は気づいているのでは？ 中曽根大勲位も健在だし。
国交相は知らないふり。

今年は苗穂工場一般公開やらないのか？

道民は元々働かない民族で、本土の６割程度の能力なのです
その上、組合の仕事が優先されるので、本業はわずか４割しかやってないんでしょう
組合を排除させて、１６０％の仕事をこなせば東日本並みになれるんです

>>512
北教組に毒される過程でもう少し低下すると思うんだが。

監査32人のうち20人が北海道に集結って、結構すごいなｗ

>>512
北海道　ロシアへ売却だ！

経営側の責任を棚上げして、組合に責任転嫁するのはお門違い。

スーパーおおぞら9号　札幌16:28→釧路21:04　所要4:36

組合員のクソどもが、何だよこれは？
「おおぞら」の名が泣いてるよ。チンタラ走らせてる間は「スーパー団結号」に改称しろｗ

>>516

バスケ大会楽しかったか？

ＨＡＣは急ぐ>>517を

おもてなしの心を

モットーにお待ちしています。

急行 まりも 狩勝 復活

>>511
今年もやらない(鉄道の日の共同ポスターは札幌市交通局のスタンプラリーのみ)

おおぞら炎上以来 苗穂工場のイベントは行っていない。

札幌運転所もね。

再雇用として、身分はバイトでOBを雇っていたら技術継承が出来たかもね。

>>517
かつての最速列車は3時間32分か。無茶してたんだろうなｗ

毎日　＞　社会

ＪＲ北海道:「基準変更知らぬ」…担当者に引き継がれず
毎日新聞　2013年09月28日　15時00分（最終更新　09月28日　15時04分）

レールの保守管理をめぐって、ＪＲ北海道のミスが止まらない。保線担当部署が補修を放置していた
だけでなく、最長で２８年間にわたり、レール幅の検査で誤った整備基準値が適用されてきた。
旧国鉄時代の１９８５年に新型レールが導入され、カーブのレール幅も変更されたことを十分認識して
いなかったためだ。その背景を現場で取材すると、若い社員に技術が引き継がれにくい人員配置や
保線作業が優先されない社内事情が見えてきた。【遠藤修平、森健太郎】

「新旧のレールで検査基準が異なることは、職場でも話題にならない。若い人は知らないかもしれない」
「基準が二つあるとは知らなかった。教わった記憶もない」。ＪＲ北海道の複数の保線担当者は、こう
証言した。
ＪＲ各社の在来線では旧国鉄時代から現在まで、直線のレール幅は１０６７ミリと決められている。だが、
旧国鉄時代は蒸気機関車など大型車両が多く、曲がる際には遠心力が強く働くため、例えば
半径２００〜６００メートルのカーブでは最大５ミリの「遊び」が設けられていた。
新型レールを導入した８５年、国鉄は車両の走行性能が向上したことなどから、
半径２００〜６００メートルのカーブでは「遊び」がなくても安全に曲がれると判断し、新たにレールを
敷設する際は幅を直線に合わせる一方、レール幅の限界値は従来と変えなかった。その結果、
新型レールでは整備基準値（許容できるレール幅の広がり）が２０ミリから２５ミリに広がった。
ＪＲ北海道の線路の総延長約３０００キロのうち、８５年以前の旧型レールは現在も１６８キロある。今回は
４４の保線担当部署のうち、１０部署が旧型レールの整備基準値として、２０ミリではなく新型レール用の
２５ミリを誤って適用。結果的に５ミリ甘い基準で検査していた。

二つの基準はなぜ徹底されなかったのか。背景には、保線担当者の異動事情があるとの指摘もある。
誤検査が発覚した１０部署の担当路線は、札沼線や留萌線など旧型レールが多いローカル路線が
含まれる。ところが、保線担当社員は新人時代を新型レールが多い大規模部署で過ごすことが
ほとんどだ。

>>523
停車駅が増えた今の4006Dですら2分程度の回復は可能だから、
案外、停車駅や退避の多い列車の方が加減速を強いられて無理してるんじゃないか？

4007Dは余裕あるけど4009Dはカツカツなんていう書き込みが以前ここにもあったよ。

ＪＲ北は誤検査を発表した２５日の記者会見で、二つの基準について「新人研修で教え、詳しい内容は
仕事の中で学ぶ」と説明したが、鉄道関係者は「旧型レールの扱いを知らないまま、新型の基準のみで
検査してしまった可能性が高い」と指摘する。
保線現場でも民営化による採用抑制で３０〜４０代が極端に少ない傾向にある。あるベテラン保線
担当者は嘆く。「保線の技術力が落ちていることも原因の一つ。人も減って担当区間が長くなり、
綱渡りで仕事している。現場は『安全第一』というトップのかけ声通りになっていない」

保線に詳しい北見工業大の白川龍生准教授（鉄道工学）は「８５年のレール変更を現場で経験して
いない若い世代が増えた。また以前より人事異動が増えたことで、現場の保線担当者間でしっかりと
引き継ぎがされていなかった可能性がある」と話している。
　　　　◇
国土交通省は２８日も、鉄道事業法に基づき同社への特別保安監査（立ち入り検査）を実施した。
監査は函館線で起きた貨物列車の脱線事故を受け、２１日に開始。保守管理上の不備が見つかった
後は監査員を９人から２０人に増強して続いている。
http://mainichi.jp/select/news/20130928k0000e040231000c.html

>>511
こんな時に工場公開やってたらお上やマスコミからまた何か言われるだろ

産経　＞　社会

ＪＲ四国　橋５０本補修せず　１１００本で検査記録に不備　2013.9.28 14:10

ＪＲ四国が管理する鉄道橋約２６００本の昨年度の定期検査状況を会計検査院が調べたところ、
約５０本で補修の必要性が見つかりながら３年以上放置されていたり、全体の４５％に当たる
約１１００本で検査記録に不備があったりしていたことが２７日、分かった。

鉄道の保守管理をめぐっては、ＪＲ北海道で多数のレール異常を放置していた問題が発覚したばかり。
国鉄の分割・民営化後、インフラ設備の老朽化対策がなかなか進んでいない現状の一端が浮き彫りに
なった。
検査院は近く、ＪＲ四国に対し、速やかな補修に向けた具体案の策定を求めるとともに、検査記録の
適切な整備を現場の作業員に通知するよう改善を求める。
国交省によると、安全を脅かす恐れのあった場合、健全度「Ａ」と判定し、速やかな補修措置が必要と
している。Ａは緊急度に応じて「ＡＡ」「Ａ１」「Ａ２」の３段階に分類。これに対しＪＲ四国は、ＡＡは直ちに、
Ａ１は翌年度中に、Ａ２は異変の度合いを見極めた上で、と補修する基準を独自に定めている。
ＪＲ四国ではＡと判定された１００本近くのうち、３年以上補修されていないままのものが約５０本あった。
２３年間放置されていたものも見つかった。約５０本はいずれもＡ２で、時期を未定にしたままだった。
将来的に健全度Ａになる恐れがある異変が見つかった健全度「Ｂ」の鉄道橋のうち、約１１００本の
検査記録にひびや腐食のある箇所を図面に残していなかった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130928/crm13092814100005-n1.htm

-----

JR四国の鉄道橋補修の記事。今のところ一番詳しいのでコピペ（いずれJR北にも跳ね返ってくるし）

>>524
素人とは言えめちゃくちゃな文章だな。公差とスラックがぐちゃぐちゃ。
流石は変態新聞だｗ

>>514
監査専門が全国に32人という意味だろ。
他の仕事を持っていて、応援にはいっている奴も含めて、今回20人という事では？

＞新型レールを導入した８５年
現役最新JIS規格の（50）Nレールは1961年登場。
わけわからん…

http://megalodon.jp/2013-0924-0009-30/ameblo.jp/iwamizawashibu/entry-11557243798.html
魚拓

>>847
＞うちの分解役員さ、組合行事は自粛しないっていってるけど
＞みんなのところは？　その理由が「今回は会社のトラブルであって
＞組合は関係ないから」ということ。だから基地外っていわれんだよね。
＞
＞そういえば、昔、委員長が殺車の現場長を職場襲撃したとか、親子同時
＞多発テロとか結婚式問題とか書いてあったけど、見つけれん買った。
＞だれかパソコン詳しい人張ってもらえませんか。この機会に世間の人に見てもら
＞うべき。

北海道新聞　＞　暮らし・話題

国鉄タコストーブの灯「消したくない」　函館の職人が復刻、発売（09/28 15:30）

（※画像：かつての鋳造用木型から復元した国鉄時代のタコストーブと上野山隆一さん）
【函館】かつて国鉄の列車内で使われた球形の石炭ストーブ（タコストーブ）を函館市陣川町の
鋳造用木型職人、上野山（うえのやま）隆一さん（４８）＝ウエノヤマ技巧代表＝が復刻し、販売を
始めた。上野山さんは「函館は国産鋳物ストーブ発祥の地。鋳物ストーブの灯を消したくない」と話す。

タコストーブは高さ４８センチ、幅３５センチ、奥行き３８センチ、重さ約３０キロ。道内の貨客車や
車掌室で１９７０年前後までよく使われた。上野山さんは、以前にタコストーブを製造し、昨年末に
廃業した取引先の相原鋳物製作所（函館）から古い木型を譲り受け、今年３月から半年かけてそれを
修復した。「列車に置けるように小さく、機能的。懐かしく、形もかわいらしい」と後世に残そうと考えた。
木型は、溶けた金属を流し込む鋳型を作るための基になる型。同製作所にあった木型は古く、傷みが
激しかったため、約１０点を一つずつ削り、磨くなどして修復し、寸法の狂いを修正。地元の鉄工所に
頼み２個を鋳造した。
燃料は石炭、ペレット、まきなどが使用できる。受注生産で１個７万５６００円（３０日までは特別価格
５万２９２０円）。問い合わせはウエノヤマ技巧（電）０１３８・５５・１００２へ。
＜北海道新聞９月２８日夕刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/494662.html

北海道旅行をキャンセルしている人なんていないでしょ。
大阪発のトワイライトエクスプレス、１か月前発売が取れなかった。

フードカン　集客大作戦　道南産品売り込み躍起【函館】　函館新聞　-　2013/09/28 00:21
（※見出しのみ。店舗内の画像あり）
ＪＲ函館駅構内の道南産品アンテナショップ「フードカン」（伊藤隆史店長）が、あの手この手の
集客作戦に乗り出した。ポイントカード発行や、限定商品の販売、ブランド野菜の特集などだ。
ファンの拡大に向けて１０月からホームページ（ＨＰ）の開設も予定している。

同店は、渡島総合振興局が８月１日に開設。運営をノーステック（橋本真一社長）に任せ、
約３００品目を扱っている。無休。午前７時〜午後７時。問い合わせは同店（�рO１３８・２１・１２００）へ。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=17200

>>507
両方クソだろ
今回改めてわかっただろ？
片方だけ叩こうとする奴は身内をかばってるだけじゃないかと思うレスも多いな

>>534
運休でｷｬﾝｾﾙさせられた人はいるかも

こくろうラーメンも無くなったし

関東から来た人間が思うがJR北海道は西武所沢工場との取引ありました？

西武の電車そっくりなんだが

ゾーン>>539
日本語でおk

ニホンゴでおｋ

今すぐテレビを見ろ。

ＴＢＳ報道特集で苗穂工場報道してるよ。

>>536
旅客への影響を無視して、
「減速減便を勝ち取りました！我々の主張が通りました！明日は楽しいバスケ大会！」なんて歓喜してる連中を庇う余地なんて無いわ。

乗客が大きな揺れ感じてるのに、乗務員ってなにも感じないのだな。
ＪＲ北海道ってすごい乗務員に仕事させてるな。
それとも覚せい剤でも打ってるの？。

旧国鉄職員のみそ造り報道してるぞ
お前ら組合員の将来の姿だから良く見といたら。

>>542-543
見てないが実況によると国鉄・国労マンセーらしい。

>>546
クソ労組の連中は、「自分たちは悪くない」アリバイ作りのため、運転手役と乗客役でマスコミに出演するのに今は忙しいんじゃね？

一日五〇人の乗降客しかいないのに
江差駅の駅長など必要ないのでは？。

脱線したのは副本からのポイント、本線走ってんのに大きな揺れなんて感じるかボケ

ＯＢやらＪＲ戻れなかった奴やら、いくら貰って適当なこと言ってんだか

>>549
江差駅で思い出したけど、終点の駅は硬券売ってくれと思う

実際は残った人事部あたりが恐怖政治したためにおかしくなった？
2000年の岩見沢駅焼失の駅長がガンだと聞いたことがある
本人の火の不始末を責任転嫁したって。

なんとその後　札幌駅長になったんだよね　今は安泰の老後だろうが

>>459
> DMVも結局は道走るからねえ・・・
> 道を整備して、バス・トラックの方がいいだろ＜金の使い方
>
> 環境負荷が低い、っての鉄道のメリットにあるけど、それもたくさん運んでこそなんだよな
> 今のガラガラ状態じゃ意味ないし
> 新幹線ぐらい混んでりゃ輸送あたりのエネルギー量も、歩くのと同じくらい低いんだけどねえ

「車体が軽いから保線量を減らせる」も謳っていたが、日高本線のキハ１３０同様に
老朽化の進行が速く短命に終わり使い物にならない可能性も高そう。

レールバスの二の舞じゃねえのか？DMVとかいう道楽は。

バスは十年で黒煙噴くからな
レールバスも二十年持たないし

レール取っ払って、BRT化すりゃいいじゃん。三陸の路線みたく。
なんでそういう面倒臭いことをするんだろうね…？

線路が流されたらBRTでいいかも知れないけど現存する以上は鉄輪で走ったほうが効率はいいってトコじゃね


>>554
こういった用途の車両で寿命が短いってのはむしろメリットじゃないの？

速報 JR北海道 本日 倒産 確定

従業員 全員懲戒解雇

まぁ公安も動いてるという噂もあるし
どうなるかわからんなコレは

>>539だけど、
785系→レッドアローっぽい
721系→2000系っぽい

確かに785とレッドアローは瓜二つだな
名前もホワイトアローだったし

JR北海道は札幌のコンコースでネギ味噌せんべいと濡れせんべいを売ればいいのか

>>563
レールとかグッズ関係もやらないとどうしようもないだろ

正直、JR北海道は舞浜リゾートラインみたいにする必要性は無いんだ。
あの会社には物語やファンタジーなどない。

JR北海道は創価学会とくっつくからおかしいことになる。

今頃ならもし非創価学会系ならば札幌駅はミクさんなどを使って萌えだらけのステーションになってただろうに、

現状は炎上の山で燃えだらけだ

>>564
石炭あられはどうよ？
C11とC62の写真ラベルを貼って、竹炭を練って揚げたあられ

JR東日本関連が運営する鉄道博物館で実際に販売していたもののコピー

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　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　
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　　/ |＼　|川　　　　　　-＝・＝-　　　　-＝・＝-　|
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北海道民の気質の問題だろ
いい加減で適当で遅い

>>549
湯ノ岱と兼務

道民なんぞ・・
鉄道に限った話ではない
農業、食品加工業は基本的に
「北海道の恵み」「北海道ブランド」
に甘えっぱなし　（そんなキャッチコピーが道内にあふれている）
創意工夫・努力・継続　が不得意
そのうち「北海道」そのものの信頼が失墜するだろう

>>563
廃線しまくった路線のレールも売ろうぜ
1m一万円くらいで

お前ら、燃料だｗ

最大26年放置も…JR四国が橋98本を補修せず(09/28 17:38)

鉄道の保守管理を巡り、JR四国でも問題が明らかになりました。JR四国は補修が必要とされる橋98本を放置していて、なかには26年間にわたって補修を怠っていたものもあるということです。

JR四国：「特に遅れた結果だとは考えておりません。適切な時期を見極めるというふうに考えております」
JR四国が昨年度行った管内の約2700カ所の鉄橋の検査結果について、会計検査院が調べたところ、列車の安全な運行を脅かすAランクに98カ所が指定されていました。
このうち3カ所は20年以上も修繕がされておらず、最も古いものは1987年にAランクの判定を受けていました。JR四国ではAランクをさらに3つの段階に分類していて、
直ちに補修が必要なAAランクのものはなかったとしています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000013177.html

道民てなんであんなにトロいの？

　　JR北海道の　711系の鉄道コレクション発売すればいいだろ

　　鉄道コレクション　711系　3両セット　3500円
　　　　冷房編成　3ドア編成　旧塗装　

東による北の支援に断固反対。
安物プレハブ車両、安全軽視も甚だしい横柄な職務態度、悪しき東の経営姿勢を北に持ち込むな。

糞束は他を心配する前に、放射能まみれの線路設備と車両の除染でもやってろ。

>> 575

　Ｏ　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　　　 と
　　o　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀、　　　　　　　　思
　　　。/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀、 　　　　　　　う
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　　　 キ
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　　　 モ
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　オ
　　　 ┘川川川　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　 タ
　　/ |＼　|川　　　　　　-＝・＝-　　　　-＝・＝-　| 　　　　で
　　| |　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　| 　　　　あ
　　｀、　(　|　　　　　　　　　　　　　/　　　｀、　　　　| 　　　　 っ
　　　｀、　７　　　　　　　　　　　　/　　　　 ｀　　　　 | 　　　　た
　　　 丶　 |　　　　　　　　　　　　｀-´｀-´｀-´　　　 |
　　／￣|´ |　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　|
　　｀、　＼|　　　　　　　　　　　　／ェェェ ＼　　　/
　＿|　　　 ＼　　　　　　　　　　　＼＿＿_／　　 /
／　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　￣￣─＿＿＞─＿＿＿＿＿／　　　　　　＼

鉄道を高速化させる。
→
地域は疲弊する＋鉄道も収益赤字。
いい事ないじゃんw

>>553
旧岩見沢駅舎の火事は本当は漏電でなかったの？

>>578
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww
古市のAAがあるとは知らんかったw

【観光】「眺めも食事も素晴らしかった。外国人にとっても魅力的」…観光列車「おれんじ食堂」、欧州メディア記者らが視察乗車[09/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380353665/

>>579
高速道路だらけでもう疲弊してるから心配すんな
札幌からのバスはいつもいい乗車率だ

>>576-577
IDまで変えて必死だなw

>>574
東北もそうだが、気質としか言い様がないな。
そののんびり気質は、経営には向かない。

だからあの辺の企業には糞企業しかないし、中央財界にもあの辺の出身のトップは少ない。

>>571
拓銀と雪印の件で充分に失墜したよ。今回でトリプルパンチ

>>512
文句は国労を排除するために革マル動労と組んだ中曽根に言って下さいな。

車掌部門は監査してないwww

道東道も来年度白糠まで開通とか
まじ鉄道オワコンかよ

>>543
オールスター感謝祭で苗穂工場？マラソンの間違いだろう。
北海道は別番？

今日ははまなす上りにマヤ車がついていますな。
マスコミが札幌駅に待機中か？

マスコミいない。
マヤ検いたが

テレビでJR九州やってたらしいが、JR九州はまもなく上場だからディズニーランド。

一方、JR北海道は5年前の秋葉原。
5年前の秋葉原は閑古鳥泣いて、札幌高架下にあるツクモは法人として潰れたんだよね

今はヤマダ電機傘下だがよ

JR北海道とJR九州 なぜ大差がついたのか
みたいなスレって立たないよな。

韓災人A「JR北海道乗るのは不安やわ〜」
韓災人B「ほんまやで！まだ死にたくないわ！」
韓災人C「旅行会社も何考えとんのや　あの添乗員の兄ちゃんアホか？」

札幌駅で↑みたいなやり取りを大きな声で話していた

おとといの話

しょうがない。誰もが思う事だwww

>>594
そんなワンサイドゲームになるようなスレ建てたって意味が無いような

SUGOCA　導入済み駅数　272駅（＋北九州モノレールに導入予定）
kitaca　導入済み駅数　55駅
九州だと、函館や旭川規模の都市にも既に導入されているレベル。

九州と比べるのも失礼なくらい酷いコヒ

>>593
ツクモは売り上げはそこそこだったけど
サブプライムで大慌てだった金融屋から突き上げ喰らって脂肪

>>594
スタートからして条件が全然違う。
類似を求めるなら四国だ。

現状では四国のほうが北海道よりマシ。
ただし北海道はお荷物を放棄すれば良くなる。
四国は…どうあがいても改善の見込みなし。

D

毎日　＞　社会

ＪＲ北海道:「レール以外に法令違反なし」監査終了
毎日新聞　2013年09月28日　21時12分（最終更新　09月28日　21時34分）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、国土交通省が行っていた鉄道事業法に基づく
特別保安監査（立ち入り検査）は２８日、終了した。札幌市中央区のＪＲ北海道本社で取材に応じた
潮崎俊也・主任監査員は「レール幅の他に明らかな法令や社内規定の違反は見当たらなかった」と
明らかにした。
項目は土木、車両、運転など技術系４部門に加え異例の経営部門も対象とし、人事や財務も調査。
潮崎氏は「経営と安全は表裏一体。経営問題は安全と密接に関わる」とした。
同社は石勝線脱線炎上事故（２０１１年５月）を受け安全基本計画を策定。それでも今回の事態に
至った理由について、野島誠社長からは「安全意識が浸透していなかった」との趣旨の回答が
あったという。国交省は入手した資料を分析して追加調査し、事業改善命令を出す方針。
野島社長は監査終了を受け「大変厳粛に受け止めており、改めて、極めて重大な事態を発生させたと
認識している」とのコメントを発表した。【遠藤修平、川口裕之】
http://mainichi.jp/select/news/20130929k0000m040045000c.html

読売　＞　社会

ＪＲ北は省令違反、レール異常放置で国交省　2013年9月28日21時47分
（※一部のみ）
鉄道事業法に基づく事業改善命令の適用を検討しており、引き続き追加監査を断続的に行う方針。
2013年9月28日21時47分

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道　国交省の特別保安監査は今夕終了（09/28 12:02、09/28 17:48 更新）
（※一部のみ）
監査は同日午後５時までに終了する予定だが、週明け以降も必要に応じて追加の監査を実施する
方針。レールの管理体制に不備がなかったかどうかを中心に分析する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494625.html

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道だけ二重確認せず　レール点検、現場丸投げ（09/28 20:23）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、ＪＲ各社のうち北海道だけが検査結果や補修の
状況を本社と、現場で保線業務を担当する工務部門でダブルチェックしていないことが２８日、
ＪＲ各社への取材で分かった。保線管理の仕組み作りを怠ったことが、レール異常発生や
放置長期化の一因となった可能性が出てきた。

ＪＲ北海道は関連会社と共同で、軌道検測車と呼ばれる特殊車両を使って本線にレール異常が
ないかを検査している。検査回数は特急列車が走る区間で年４回、普通列車だけが走る区間では
年２回で、検査結果は本社にも送られていたが、内容は特に検討されず、放置されていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494713.html

>>602の読売記事
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130928-OYT1T00797.htm

ＪＲ北海道への特別保安監査終了 NHKニュース　9月28日 18時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130928/k10014886691000.html
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004868582.html

ＪＲ北海道運動部対外試合自粛 - NHK北海道のニュース　09月28日　19時27分

ＪＲ北海道は、補修が必要な線路のレールをそのまま放置していた問題を受けてすべての運動部の
対外試合を来年３月まで自粛することを決めました。

対外試合を自粛するのは、都市対抗野球に１１回出場したことがある野球部をはじめ、バドミントン部や
卓球部などＪＲ北海道の１１の運動部です。
このうちバドミントン部の男子は、２８日、富山県で開幕した実業団による日本リーグに参加する予定
でしたが、試合会場で不参加が発表されました。
ＪＲ北海道によりますと一連の問題を受けて、２６日、社内で会議を開いて運動部の対応を検討した
結果、１１の運動部すべてについて、来年３月まで対外試合を自粛することを決めたということです。
練習は通常どおり行うということです。
ＪＲ北海道は今回の措置について「一連の問題で大変ご迷惑をかけて申し訳ない。事態を重く
受け止めて決定した」と話しています。また、ＪＲ北海道は、サッカーＪリーグの試合会場で行ってきた
企業名の入った看板の設置も当面の間、自粛する方針を決めました。ＪＲ北海道はＪ２の
コンサドーレ札幌とスポンサー契約を結び、試合会場で企業名の入った看板を設置しています。
ＪＲ北海道では、一連の問題を受けて対応を検討した結果、少なくとも来月６日に札幌厚別競技場で
予定されている試合では、企業名の入った看板の設置を自粛することを決めました。
当面の間、この措置は継続する方針で、ＪＲ北海道は、「一連の問題が解決していない中で、企業名を
積極的に広告するのは適切ではないと判断した」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004883201.html

毎日　＞　社会

ＪＲ四国:課長が釈明「放置ではなく、措置はとっている」　毎日新聞　2013年09月28日　21時17分
http://mainichi.jp/select/news/20130929k0000m040047000c.html

>>600
ダメなやつって、すぐ下をみるよなw
北海道と四国の比較かよw
福岡が札幌に圧勝した瞬間だな

>>594
九州だったら旭川、函館クラスの都市に特急を走らせるとしたら
ポンコツ783系か、くたびれた787系4両編成を使うところだろうな。

何が言いたいかというと、それ以上のドル箱特急が複数あるってことだ。
営業努力の差があるにせよ大差がつかないほうがおかしい。

>>605
都市規模からいって福岡の圧勝はないだろ。
しかし北海道は札幌一極集中なので道内の都市間輸送での儲けは少ない。
その上路線距離が長く、寒さも厳しいと来てる。

いろんな意味で厳しいのは確か。

uシート付きの通勤車が岩見沢来てるが

>>606-607
道民というか札幌人特有の発想デスな

>>605
福岡が札幌に圧勝したのではなく
長崎熊本鹿児島が旭川函館釧路に圧勝なんだよ
だから北の負けなんだ

脱原発派に嬉しいこととしては、電化が極力抑えられたことによって泊しかない。

電化でゴネて電化した九州を見てみろ、九電には玄海原発と川内原発がある

787がくたびれていることには同意だが、783をポンコツ呼ばわりとは解せんな。
883や885よりもよほど快適な車両だぞ783は。

札幌のヒステリーが始まったよ．

>>610
そういうことだな。

北海道は若者少ない上に保守的だ

吉幾三の曲が北海道の曲になりつつあるわ
まだ東北のほうが若者いるだろ

道外に出たことのない札幌人は、単に札幌市と福岡市の人口で比較して
札幌が勝ってると寝言を抜かすが、一度九州に行ってみるといい
福岡の圧勝だよ。
都市圏規模が違いすぎる

>>611
中部なんてあれだけ工業盛んでほとんどの鉄道も電化してるけど
原発一つしかないけどね
鉄道と原発は関係ないよ

また福岡札幌論争か、壊れるなあ

>>616
大宮市ぐらいしか無い札幌市って…

しかも内陸都市というし

ＪＲ東日本 北海道支社 が良いかもな。

路線は、函館〜札幌〜旭川・小樽〜釧路を除いて廃線。貨物もこれだけ残れば用足りるだろう。

これぐらいに大胆にやらずして再生はなさそう

加油！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

新幹線の新函館開業時に東に救済合併させるべきでしょう。
その際、札幌近郊とカムイ、北斗、おおぞらの区間だけ
残してあとは廃止が条件で。
あと東の株主対策として、国が株買い取りに応じると

北海道内で産めよ増やせよ運動やるべき
高校生の利用者を増大させれば鉄道復権になるはず

福岡＆北九州都市圏人口390万人、福岡県人口510万、九州人口1310万
札幌都市圏人口240万人、北海道人口550万
これだけの比較でも福岡の圧勝
JR北海道の問題は北海道疲弊の問題

東日本に救済させたら、その負担軽減のため、管内の不採算路線を斬る恐怖。
正直、北海道内でなんとかしてくれだわ。

もう全線運行停止命令出せよ

>>623
子供の将来はどうなんだよｗ

JR東日本は、人的な支援はしますが、吸収や統合はありませんよ
全てにおいてレベルが違いすぎますからね

完全民営会社の束がｺﾋを吸収なんてしたら株主代表訴訟起こされるのがオチ

JR東日本「確かに北海道を吸収したら、色々出来るのは確かだ、だが断る！」

　ニッカンスポーツ　JR北海道の全てのスポーツ部廃部へ

　　JR北海道は今回のレール異常放置事件と会社の不祥事にて　JR北海道の全てのスポーツ部を廃部となりました
　　　また　JR北海道のスポンサー契約のスキー選手も　今回の会社の不祥事で辞退とさせいただました

　　　また　コンサドーレの契約をしているスポンサーも　今回会社の不祥事で契約スポンサーを辞退にコンサドーレのスポンサーのユニフォームと看板を全て撤去
　　　　今後のスポンサーも辞退となり　かよエールのスポンサーも本日降板とさていたきました
　　　日本ハムファイターズのスポンサーでも今回のレール異常放置事件にてスポンサーを降りることにまた札幌ドームの看板のスポンサーも
　　　　　降りることとなりました　
　　　　球団側は　ヒーローインタビューのの時JR北海道の看板を消去とさせていただく

マスコミ記者 「JR北海道を叩ける面白いネタはないっすか？ｗｗ」　共産党議員が暴露
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380368817/

列車　遅れ発生しているよ

　日経流通新聞　　JR北海道のレール異常放置事件にて　バーゲンの中止　発売中止が相次ぐ

　　　　札幌駅総合会社「JRタワースクエア」　今回のレール異常放置と特急列車の火災事故にて会社の不祥事
　　　　　　　　毎年秋と冬の　バーゲンを全て中止とさせていただきました
　　　　　　　今後は　契約更新のお店を更新せずすぐ閉店をする
　　　　また　10月開店予定だった　イースト3階のフロアは無期限開店を延期となる

　　　　　また　JR北海道不祥事にて　鉄道模型メーカー　トミーテック　10月発売予定だった　急行はまなすセット
　　　　　　　　　　また　キハ48系＋キハ40系700番台　キハ40系1700番台　12月発売予定の　旭山動物園号　セットむ　全て発売中止になりました

　　　　　マイクロエースも　今回の不祥事にて　キハ40系330番台　785系　も全て発売を中止となりました

　　　　　　今後も　JR北海道の不祥事で　さらに発売中止も増える

JR東日本は世界一の鉄道会社。ここへ安易にすがろうと、身売りする道民は売女ですね。
気持ち悪い人種ですね。そういう発想が、貧困な北海道にしてるんですよ

おい、ｺﾋ病が束にうつって線路内発煙とかで電車遅れてんじゃねーか

>>635
そもそもの原因は東北の議員のなんだよなあ

　　　産経　　　JR北海道の不祥事で　企画ツアーも中止が相次ぐ

　　　JR北海道旭川支社では　10月開催よていだった　カシオペアで行く日本横断ツアーは
　　　　　今回のレール異常放置事件にて　企画を中止になりました

　　　また　JR北海道の国内旅行と海外旅行も　今回の事故で全て発売中止となりました。

　　子会社も　影響が多い

　　　　ジェイ・アール北海道バス「札幌市」　今回の親会社の不祥事で　バスの新車または中古車導入を無期限導入中止となりました

　　　　また　コンサドーレのスポンサーも無期限スポンサーを辞退　または札幌ドームの移動輸送も中止とさせていたきます
　　　　　　　
　　　　　　ジェイ・アール北海道バス　ファイターズバスとコンサドーレバスは　スポンサー辞退後一般塗装に戻すそうです

　Ｏ　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　　　 と
　　o　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀、　　　　　　　　思
　　　。/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀、 　　　　　　　う
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　　　 キ
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　　　　　 モ
　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　オ
　　　 ┘川川川　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　 タ
　　/ |＼　|川　　　　　　-＝・＝-　　　　-＝・＝-　| 　　　　で
　　| |　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　| 　　　　あ
　　｀、　(　|　　　　　　　　　　　　　/　　　｀、　　　　| 　　　　 っ
　　　｀、　７　　　　　　　　　　　　/　　　　 ｀　　　　 | 　　　　た
　　　 丶　 |　　　　　　　　　　　　｀-´｀-´｀-´　　　 |
　　／￣|´ |　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　|
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／　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　￣￣─＿＿＞─＿＿＿＿＿／　　　　　　＼

>>625
もう北海道内だけでも廃線は免れないのでは？

JR総連は相変わらずオスプレイがどうの原発が･･･特定秘密保全法が･･･でJR北海道の件のコメントは無し
http://jr-souren.com/

JR連合は見解を公表

ＪＲ北海道で多発する事故及び不祥事に対する見解
http://www.jr-rengo.jp/kikanshi/comment/20130926jrhokkaido.pdf
http://www.jr-rengo.jp/

貨物が2度脱線したけど
これが北斗だったらと思うと・・・・

>>641
JR総連にはこれに対する返答が欲しいね

>ＪＲ北海道においては、多数派組合として北海道旅客鉄道労働組合（ＪＲ総連・北鉄労）が存在し、
>マスコミ報道では、今回の一連の事象の背景にその歪な労使関係があることが指摘されています。
>
>2011 年には、北鉄労役員のアルコール検知器検査不使用問題が発覚し、
>その安全に対する姿勢が問われる事象が発生したほか、
>北鉄労組合員の結婚式にＪＲ連合・ＪＲ北労組組合員の出席を拒否する「結婚式問題」をはじめとする、
>職場における「平和共存否定」運動によって、今なお組合の違いによって分断され、技術継承や安全確立に
>支障をきたす職場が多数残っており、最大労組としての安全問題に対する姿勢に疑問を呈さざるをえません

＞>北鉄労組合員の結婚式にＪＲ連合・ＪＲ北労組組合員の出席を拒否する「結婚式問題」をはじめとする、
>職場における「平和共存否定」運動

こんなことまだやってたんだ。昭和の話かと思ってた。

>>643
束（やはり多数派労組は総連のJR東労組）と同じようなことがｺﾋでも
起こってたのか。
それでも束は規模も大きいし儲かってるが、ｺﾋみたいな田舎貧乏会社で
こんなことやってては・・。

東京メトロと合併だ。例え東と合併しても首都圏利益で救済することに変わりはない。
それならメトロでもいいじゃないか。

今後廃止される、あるいは廃止されそうな路線
江差線（木古内〜江差）：バス転換　（五稜郭〜木古内）：第３セクター化
函館本線（函館〜小樽）：第３セクター化
日高本線：バス転換
石勝線：（新夕張〜夕張）：バス転換
札沼線：（北海道医療大学〜新十津川）：バス転換
留萌本線：バス転換

>>644時代遅れも甚だしい

サヨクってのは、過去の遺産

安倍がやるしかない、過去の遺産サヨクを消すには

>>632
共産党って良くも悪くも正直だから、そういう洒落は通用せんのよねｗ

糞メディアざまぁとしか言いようが無い

路線別の赤字額って今まであらゆる媒体で出てきたことなかったのに
何でこのスレで全く騒がれないんだろ？内部のリークでもないとわからない数字だろ？相当重要な情報だよこれ

325 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/09/27(金) 22:59:35.78 ID:yQJIMNAu0
昨日のTBS朝ズバ6：50頃のけさ単コーナーで、
ＪＲ北海道の営業係数、赤字額(2010年度)のワースト5を報道。

5　富良野線　283　10億円
4　宗谷本線　301　30億円
3　釧網本線　432　30億円
2　日高本線　463　26億円
1　留萌本線　518　12億円

>>644
>>648
まさにあの忌まわしき政権交代で、時代遅れの連中が息を吹き返してしまったんだな

そこは鉄ヲタの石破氏に罵声大会でもやってもらうか

まあJR連合も労組なだけあってアレだよね

>民主化闘争情報
>　ＪＲ北海道において事故・不祥事が多発し、国民・道民の信頼を回復すべく、その再生にむけて取り組みを進めている中、
>その北海道において、23歳の青年がＪＲ総連と決別し、貨物鉄産労に加盟した。
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/minshukajoho-pdf/No882.pdf

>>650
東洋経済とかには載ってただろ
これも算出基準が怪しいといわれていたが

現場がゆるくてぼろんぼろん

ついにこんなになっちまったよ


全部、現場のせいだわ、これ

札幌近郊+特急運行区間-宗谷北線くらい路線整理できれば
JR東日本としては、札幌を手中に収められるから、JR北海道を手に入れることには積極的になるだろうな

東北北海道新幹線がJR東日本1社となれば、道内の線路使用料も高く取れそうだし

井の中の蛙な人ほど、地域の優劣を比較したがる。

昨日某北海道物産に行って来た。販売員の方は北海道から来てる人ばかりだった。
販売員の方達に「飛行機よりもＪＲに気を付けて下さい」と皮肉を言って来た。
さすがにみんな笑ってた。でも北海道の次は四国か。何やってんだＪＲは。

>>654
本社に上がった情報も野ざらしだったんだから両方悪いだろｗ

>>657
お前みたいな奴は、それはそれで問題アリだな。

>>658
バスケ大会楽しかったか？
そろそろゴルフの練習もしておかないとなｗ

大沼駅構内（約３年前）
http://www.youtube.com/watch?v=s65Luk4d7oo

しかし酷い線路だな

今ポテチ喰いながら飲んでるがそろそろ寝るか。
で、ポテチの袋には「うすしお味　北海道産新じゃが　10%増量　66g」
などと書かれている。

この北海道産新じゃがも貨物列車が工場まで運んでるんだっけ？
俺がポテチ喰えなくなったらさすがに恨むぞ・・がんばってくれよ・・。

てわけでおまいらおやすみ。

お前みたいな奴はそれはそれで問題アリだな？ワイが書いたんや。ホンマの事やないか。
ホンマの事を書いて何が悪いんやボケ。お前は人間として問題があるんや。
死ね。さっさと死ね。クビくくってさっさと死ね。

>>660
俺は単なる鉄オタだよｗ
お前の透視能力はカスだなｗ

>>658
両方？
僕は小馬鹿なの？

トワイライトが五稜郭（函館）で客扱いしないのに困っている。
ＬＣＣの来ない函館。
日本海はなくなったし、京都・大阪方面にきわめて不便。
それに片道【下り】を山線経由にすれば、客車を方向転換できるから、
上りもロイヤルを最後尾にできる。

次は九州か？
肥薩線　ホーヒ線　キューダイ線　ニッポー線の佐伯ー延岡という
いかにも怪しそうな場所ばかりを通るななつぼし
わけわかめな高額料金取って事故起こしましたって
マジありえるよ

JR北海道は国鉄末期と同じ。カネがないから何もかもがおかしくなった。

にしちゃ魔改造せず、ポンポン新車を買ってるけど？

>>641
中核派が黙っちゃいないぞ

>>650
>>655
　
道内の人口希薄地帯の路線。長大路線が多い。

◎道北 （天塩国および北見国北部四郡）

・留萌本線
・宗谷本線（塩狩峠以北）


◎道東 （北見国南部四郡、十勝国、釧路国、根室国）

・石北本線（北見峠以東）
・釧網本線
・根室本線（狩勝峠以東）


◎その他

・日高本線 （日高国）


※塩狩峠・・・石狩国と天塩国の国境
※北見峠・・・石狩国と北見国の国境
※狩勝峠・・・石狩国と十勝国の国境

監査結果の発表まだぁｗ

塩狩峠書いてる奴は、塩狩峠がどこにあるのか解ってるのか？
士別より南だぞ。
宗谷本線をそんなとこで分断するなら、全線廃止したほうがまし。

名寄士別を廃止するなら、人口がたった4000人しかいない
上川なんて残す必要もないから、石北本線も全線廃止だな。

根室本線は新得〜帯広〜釧路以外いらないだろう？
特に富良野〜新得間がなくなれば、石勝線の離合待ちが緩和されて
とかちおおぞらが多少高速化できそうなものだが。
（根室本線と石勝線の合流は新得駅より20km以上手前にある）

旭川〜名寄間は貨物輸送に必要だから、軌道強化もして残した
スーパー宗谷のための高速化と捉えられているがそれだけではない
そして高速道も整備中止した

なのに貨物廃止でORS化
そりゃね、今のところORSは鉄道代行輸送で、金銭コストについてはJR貨物持ちだよ
だが環境コストはあるし、鉄道存廃の議論になった時にも話が変わってくる
こんなの詐欺だろうがｗ

北も橋の補修してないとなこあるんじゃないかな

保線でJR四国との比較を考えてみたんだが、営業キロでは四国は850km強に対し北海道は2400km弱。
しかも四国で(事実上の)複線は高松〜多度津、宇多津〜児島、佐古〜徳島しかない。
北海道は複線区間が比較にならないほどたくさんある。複々線区間だってある。
これも費用の問題として無視できないのでは？

会社自体を補修しないとな

>>674
名寄って特産品なんだろ？貨物で何を積み出しているのかな…

費用が足りないからって、放置していいものと悪いものがあるだろ

>>679
悪いと分かっていても、費用がなければどうにもならない。
カネさえあれば解決する問題ではないが、カネがなければ絶対に解決しない。

>>680
費用がなくて補修できないなら、運行中止だろ
危険な状態でも「カネがないから仕方がない」なんて
通用しない

>>680
経営安定基金の増額しかない。

ＪＲ北海道 チェック態勢に問題か NHKニュース　9月29日 5時58分

ＪＲ北海道では問題が見つかったレールの補修が完了したかどうか、現場の担当部署が本社などに
報告する必要がなく現場任せになっていたことから、国土交通省は社内のチェック態勢に問題が
あったとみて、特別保安監査の結果を詳しく分析することにしています。

ＪＲ北海道がおよそ百か所で補修が必要なレールをそのまま放置していた問題で、国土交通省は
２８日まで８日間にわたり、レールの安全管理だけでなく、経営陣も対象にした異例の規模で
特別保安監査を行いました。
これまでの監査で、レールの補修を直接担当する「保線管理室」は、問題が見つかったレールの
補修が完了したかどうかについて、複数の管理室を束ねる「保線所」や、本社の担当部門の
「工務部」に報告する義務がなく、現場任せになっていたことが分かりました。
また、主要路線のレールについては、本社の「工務部」でもすべての検査結果をコンピューター上で
閲覧でき、問題のある場所には印が表示される仕組みになっていましたが、チェックする担当者が
いなかったということです。
このため、国土交通省は社内のチェック態勢に問題があったとみて、特別保安監査の結果を詳しく
分析することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130929/k10014890611000.html

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道監査終了　２度目改善命令へ　国交省、来月上旬にも（09/29 06:55）

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、国土交通省は２８日、同社に対し行っていた
特別保安監査を終えた。監査は２度延長され、８日間にわたった。調査対象も線路の保守管理部門に
加え、経営など全部門に広げる異例の態勢で実施。同省は同社のずさんな安全管理体制の原因を
徹底的に究明し、早ければ来月上旬にも鉄道事業法に基づく「事業改善命令」を同社に出す方針。

ＪＲ北海道への事業改善命令は、２０１１年５月にＪＲ石勝線で特急列車が脱線炎上した事故以来で、
同じ鉄道事業者に２度出されるのは初めて。鉄道事業法の処分には「事業許可取り消し」や
「事業停止命令」があるが、運行が停止すれば利用者への影響が大きいため、いずれも出された
ことはなく、事業改善命令が事実上最も重い処分となる。＜北海道新聞９月２９日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494748.html

>>646
儲かってるように見えるがあの会社は都営地下鉄と統合する為に金を貯めているって知ってて言ってます？

>>681
補修できないなら運行停止しかないね。
何を言いたいかというと、いかなる命令や処分が下されようと、カネがなければ実行できない。
カネが全てではないにせよ、最終的にはカネの問題に行き着く。

>>678
縦貫道整備中止の時の検討資料ではかぼちゃ、アスパラガスとなってる

昔は紙もあって着荷も製紙用のチップや薬品だったけど
ワムハチからコンテナへの切り替えに合わせて船にされてしまった
コンテナだと匂いがついたり荷崩れで傷んだりして製紙会社がイラッときたらしい

>>685
メトロと都営を合併し、都営を値下げ（もっとも都営でさえ地下鉄としては安いが）する話は聞いたことはある。
しかし都電荒川線と日暮里・舎人ライナーはどうなる？
スレ違いすまん。

>>687
カボチャとアスパラ…
北見や帯広のタマネギやジャガイモほどのインパクトはないのう…

さげまんろぼ

あとはもち米かな？

事業停止命令ならないのかね。事業改善命令だけなら、ｺﾋ社内は緊張感を持つことなく結局は何も変わらないだろうな。

停止命令にせよ改善命令にせよ、収支改善が図られない限り無意味だろう

不採算路線の中でも、重要度の低い路線の廃止は必至だな
札沼線　北海道医療学園−新十津川
石勝線　夕張支線

それから、現場の苦労を見ずに過剰なリストラを実行した50代管理職と
自分の権利ばかりを重要視する50代組合幹部も上記不採算路線と同様に廃止だな

それだけでも体質が大幅に改善すると思われ

金がないなら廃止しろ
どうせバカ議員もどきしか選出できなくなった土地だから、さっさとアイヌ時代以前の自然に戻せばいい

存続区間
根室本線　富良野〜釧路
宗谷本線
函館本線　小樽〜旭川
千歳線
室蘭本線　室蘭〜追分、陣屋町〜東室蘭
富良野線
石勝線（ただし、夕張支線は廃止）
日高本線　苫小牧〜静内
札沼線　桑園〜石狩当別

３セク化
大沼線　函館〜大沼公園
釧路湿原線　釧路〜川湯温泉
http://railroad.qlip.jp/src/266-65.png

>>666
最後尾にして大阪帰ってからどうすんだよ

鉄道会社の監視強化へ

帰路は白新、新潟駅経由　宮原方転も可能だが時間的に厳しいだろ。

釧路〜網走間は黒字路線ですよ。道東は人口が希薄というのは実に乱暴でバカの証明で１００万人もいて都市部に住んでる。その都市を鉄道で結んでるのだから、急行しれとこ　のように道東の釧路に各都市から列車が向かうようにすれば乗客は増えるよ。

>>684
あ〜あ。

このままいくとJR東日本の支社レベルにまで降格して・・・挙句にはｗ
道内のJR各線全部経営難で「廃線」になるんじゃねぇの？

>>699
はあ？
釧網線は大赤字なんだが

>>694
札沼線月形以南も廃止にするなら
代替バスをJHBにしないと駄目だと思う
自治体バスなら廃線は無理だと思う

ちくしょう

運行停止になってほしかったぜ

>>701
沿線のエゾシカの生息数＞＞＞＞（越えられない壁)＞＞＞＞釧網線の乗客数　だもんなw

一両運行になった時点で民営企業として
の旅客営業は失敗。

釧網線は大赤字。
ただ、そこに引き込むための釧路や網走への特急がある。
廃止すると特急（恐らく釧路行きは黒字）の客が減る。

>>696
どこか回送で転換できる車両基地とか短絡線とかあるのでは？

>>706
その乗換客がどのくらいいるのかわかってないだろお前

>>707
まずは自分で探しな

>>706
> 釧網線は大赤字。
> ただ、そこに引き込むための釧路や網走への特急がある。
> 廃止すると特急（恐らく釧路行きは黒字）の客が減る。

特急から釧網線への乗り換え客が多いのか。
知らんかったわw

釧網線は、行楽シーズンだけでもいいから、
優等列車あれば乗ると思うがな
釧網線乗るために、女満別空港に行き、
釧路空港から戻った俺が言うから間違いない。

>>710
SLやノロッコ号が、その行楽シーズンの列車そのものだろが

乗り鉄のために鉄道があるわけじゃねーぞ

トワイライトも札幌発は安売りで、行き寝台、帰りヒコーキの組み合わせ。
大阪にはほとんど用はないけど、京都や奈良、金沢は学会なんぞもよくあるので、
上りは意外と便利。

>>707
大阪→塚口→宮原
昔のつばめ･はとの方転ルート

>>706
バスで置き換え、が本筋だろ

民間会社なら、会社分割って、不採算部門の切り離しが目的なのに、
分割民営化したＪＲにはそういう発想ないんだよなあ。
JR東も、ＪＲ関東とＪＲ東北に分けるべきだと思うんだが、北までくっつけろ、って奴が多くてかなわんわ

富良野線も釧網線もノロッコ号やってる場合じゃないぞ

>>713
トワイライトの基地の宮原は、その短絡ルートの上にあるわけだが、どうやって方転するのかね？

>>711
あ！まさにそのルート。
斜里で降りてウトロで泊まって流氷見た。

>>713
トワイライトの上級クラスの乗客に限り、
この宮原まで乗れる特典つけたらいい。
ドイツでは、機関区発着のＳＬツアーなんてよくあるよ。

いやノロッコやめたらそれこそ終わりだ
まあ鈍行も乗客の9割は観光客だけどな

いまPeachで北海道に来ると、5日間で15000円の道東フリー切符が買える。
特急も自由席ならフリー。
ほとんど青春切符並みの価格破壊。

学生時代、今は亡きワイド周遊券使って、東北と北海道回りまくったけど、
当時でさえ「これ空気運んでんだろ」ってダメダメな路線ばっかりだからねえ

もっと早く合理化されると思ってたけど、しぶとく生き残ってるよなあ

>>721
だからこうなってしまったんだよ。

九州は個性的なデザインの車体などで観光客獲得に力を入れてるようだけど
北海道も見習えばいいのに
観光資源豊富だし広くて列車の旅向きだから需要ありそうだけどなあ

>>723
リゾート気動車とかあるけど、今は臨時北斗で大忙しだな

>>724
それこそ、ななつぼしで一周するなら九州より北海道のほうが向いてそうじゃないか？

>>716
宮原へ通じる北方貨物線は、吹田方と大阪方と塚本方と尼崎方の4方向から入れます。
配線図があればわかりやすいのですが、同貨物線は短絡線かつ環状線になっています。

>>725
ななつ星クラスの車両を北海道が作れたらよかったのにな

>>725
いつの日か、なななつ星が北海道に行くかもな

JR西日本のトワラが西日本九州に行ったように

>>647
夕張はバス転換すら不要じゃないか？
既存のバス路線で十分だろ。

頑張ってシベリア鉄道と接続したら、客増えそうなんだけどね
もちろん、札幌下車（函館下車）は必須にしてさ

>>727
あんな木を多用した車を作って
炎上したらどうするんだ。
現実を見る

＞頑張ってシベリア鉄道と接続したら
赤字が増えるだけ

＞もちろん、札幌下車（函館下車）は必須にしてさ
意味わからん

>>726
それは知ってるけど、下りは京都始発にするのか？

>>731
別に同じ車両とは言って無いんだけどね　鋼製でも似た雰囲気の車両は作れるはずだし

>>719
わかった

ノロッコ北斗
ノロッコおおぞら、ノロッコとかち、
ノロッコ宗谷、
ノロッコオホーツク、
ノロッコすずらん、ノロッコカムイ
ノロッコ白鳥

これでいこう。

>>735
スーパーノロッコの設定は無しですかそうですか。

>>736
一段とノロイということかw

>>736
歩くのより遅い列車なのか？

スーパーノロッコ用車両　ベース：キハ283系

運転室・車掌室以外の屋根を撤去。
編成中1-2輌を除き機関撤去(キサハ化)
冬季も構わず運行。

北海道新幹線開業後も、ノロッコ白鳥を運転予定。

自宅のプラレールでやってろ池沼どもｗ

鉄っちゃんショック！JR北海道事故続出で人気路線廃線危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130929-00000005-tospoweb-ent

>>741
マニアこそ今回の不祥事で愛想が尽きただろ

釧網線のノロッコとSLってJR北海道で一番成功してる観光列車じゃねえかw
ヲタしか乗らねえとかなに言ってんだよ。
あれが廃止ならJR北海道の観光列車は全廃ですわ。

>>742
むしろ、葬式の期待でワクワクかも・・・。
命は惜しいが、廃線ゴクッ！みたいな。

>>742
確かにそれはあるな・・・
もっと調べたら隠ぺいされている不祥事がたくさん出てくるよ
JR北は、そんな愚かな会社だ

>>707
その理論なら札幌で転回させればいいじゃね?

>>741
森の口から出まかせもあい変わらずだな

>>882
＞回復運転もしないプロ意識のない職場だし、楓観会も来月ゴリ押しして開催するし
＞勤務も所定の流れを大幅に崩して、役員優先の勤務だし、終わっトル。
＞
＞平和運動とかしてるけれど、それ以前に会社の安全対策とか真剣にやったら？
＞今、平和活動とかしている場合じゃないよ！
＞
＞本当、組合の奴らの感覚のズレは酷過ぎるよ。

【北海道】「小さく機能的。懐かしく形もかわいらしい」…国鉄列車のタコストーブの灯「消したくない」、函館の職人が復刻・発売[09/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380353466/

>>744
そろそろ、ヨゴミあたりが・・・

>>406

北海道はJR東海が支援すると、自民党の枠組みで
決まった。

733系の　鉄道模型　事業者限定販売だぞ

>>449

三鉄は鈴木善幸総理のお陰。
JR東方の山田線や大船渡線は軒並み運休だが
三鉄は復活が早い。東方のがカネあるうはずなのに。

>>750
横見と木村って鉄界じゃ評判はどうなのよ

>>753
震災復旧大赤字の三鉄は国で面倒見るけど
黒字のJR東はほとんど自前でやれって話だったような。
だからこそのBRT転換連発だと思うが。

>>751
鮫の脳みそで決まったんだろ

次の通常国会でしっかり議論してもらわないとな

>>757
独法経由の補助金増やすか、国の強力な指導で切り捨て御免か二択だな。

国有化するべきだろ

北海道四国九州は、単独でひとつの会社にしたら赤字になることなんかわかりきってただろうにどうしてこんな分け方したのかね

>>760
最初から無理があるのは分かっていたから、経営安定基金を持たせた。
誤算は低金利になったことだ。

>>726
そんなことは承知の上で書いてるんですがね
要は尼崎方に引き上げて機回ししてまでやれと言ってるのかと聞いてんだよ？

これでJR北海道は女性専用車だらけになるのか…?

>>761
しかし積み増しした
それで300億円の赤字が消せている

>>759
JR北海道は実質的国営企業

>>760
そりゃあ、JR本州3社の株式上場利益最大化だろうさ

國鐵ｺﾋｼ&amp;#27599;&amp;#36789;首總局

北海道新聞　＞　道内

レール異常放置、「なぜ」詳細語らず　ＪＲ北海道監査終了（09/29 10:38）

渡島管内七飯町のＪＲ函館線大沼駅構内で１９日に起きた脱線事故をきっかけに、国土交通省が
ＪＲ北海道に対して行った二つ目の調査である、特別保安監査が２８日に終了した。事故原因を
追及する運輸安全委員会の調査では、事故現場のレール異常が判明。それに伴って行われた
特別保安監査は、経営環境を含め運行に関わる全部門が対象とされた。事故から１０日、多くの
異常が明らかになる一方で、一連の問題の核心部分はなお見えていない。

ＪＲ北海道が大沼駅構内で起きた貨物列車の脱線事故を機に行った調査では、レール幅が脱線を
防ぐ「整備許容値」を超過しながら、放置されていたことが判明。２５日までに異常地点は約２７０カ所に
上った。
ただ、この間、異常地点の詳細な場所や、放置がどの程度の期間にわたっていたかは口を閉ざした
ままだ。同社は「国交省に提出した資料の確認をいただいている」「国交省の調査を優先したい」と
述べるだけ。また新たな異常が見つかるかもしれない―。こうした対応には、自らの組織への
疑心暗鬼も見え隠れする。
運輸安全委などの調査ではまた、脱線現場でレール幅が許容値の約２倍に当たる最大３７ミリまで
広がっていたことが判明。異常があった約２７０地点のうち約１７０地点は、現在よりもレール幅が
広い旧国鉄時代の線路であることを認識せず、許容値を最大３ミリ超過した地点も見つかった。
「脱線の危険が高まる数々の異常は、なぜ放置されたのか」。同社は問題の根幹部分を今も示して
いない。
「安定した経営資源と良好な職場環境が安全運行に不可欠」。特別保安監査を終えた同省鉄道局の
潮崎俊也主任監査員は２８日夕、札幌市内で記者団の取材に対し、同社の具体的な経営状況に
ついて明言を避けたものの、経営、運行、人事などの現状に何らかの不備があることを示唆した。
運輸安全委は今回の脱線事故について、これまで行った調査内容を分析し、事故報告書をまとめる。
通例では報告書の公表まで約１年かかる見込みだ。

一方の特別保安監査は２８日で終了したが、同省は得られた資料などを精査し、必要であれば追加の
監査も行う。同社の経営や組織上の問題を洗い出した上で、鉄道事業法に基づく「事業改善命令」の
行政処分を行う見通しだ。＜北海道新聞９月２９日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494779.html

北海道新聞　＞　社説

ＪＲ組織再生　鉄路の維持が大前提だ（９月２９日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/494755.html

北海道だけに限らずJR全部って仕事が内向きだよね。組合も強くて。
メーカーで働いてる俺からすると車両なんかもだた買ってるだけなのになんで
あんな上から目線なの？って感じでそれで仕事やってて楽しい？って聞いてみたくなる幹事。
殆どが、如何に自分に仕事の責任から逃げるかばっか考えてるじゃん。物を作ってる側から言わせると。

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ安全対策「道は積極関与を」　北海道内の政財界から注文（09/29 10:18）

ＪＲ北海道のレール異常放置や相次ぐトラブルをめぐる道の対応に、国会議員や道内経済界から
いらだちの声が上がっている。道は「ＪＲへの監督権限がない」として要請や申し入れを繰り返して
いるが、問題は観光や物流など経済的影響にとどまらず、道民の安全安心を揺るがす事態に発展。
「道は問題の深刻さを理解しているのか」など、独自の対策を講じるべきだとの見方も出ている。

高橋はるみ知事はこれまで、ＪＲに対して遺憾の意を表明し、安全対策の徹底などを申し入れてきた。
一方で道は、ＪＲへの法的な監督権限が国土交通相にあることを挙げ、独自の対策を検討する
組織立ち上げなどは手をつけていない。
知事は、ＪＲの問題で傷ついた北海道のイメージ回復にも乗り出す考えを示しているが、有効な対策は
容易に見つからない。幹部の一人は「言葉だけ躍らせても、実際に安全を守れるような対策でなければ
無責任になる」と悩みを漏らす。
こうした対応には、各方面からさまざまな注文が出ている。森喜朗元首相は２４日、札幌市内の会合で
「知事を先頭に議論すべきだ。何らかの処置ができないはずはない」と指摘。民主党の横路孝弘
前衆院議長も道議会民主党に「道がもっとしっかりしないとダメだ」と、道にハッパを掛けるよう求めた。
道幹部ＯＢも「拓銀破綻や丸井今井の経営危機では、民間企業の問題でも積極的に関与した」と現状を
嘆く。
北海道商工会議所連合会の高向巌会頭はＪＲについて「北海道開発を担ってきた功労者のプライドを
持ってしっかりやってほしい」と述べ、道に対しては「権限がないとはいえ、知事や道議会が利用者の
代表として安全運行に積極的に発言し、目を光らせるのは当然だ」と注文する。
＜北海道新聞９月２９日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494770.html

>>756
「馬」の脳みその間違いだろｗ

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ北海道、経営陣刷新の方向　政府検討、外部から登用も（09/29 08:05、09/29 08:07 更新）

ＪＲ北海道に対する国土交通省の特別保安監査終了を受け、政府は２８日、同社の安全対策の
構築や経営立て直しにめどがついた段階で、野島誠社長ら経営陣の刷新を図る方向で検討に
入った。ずさんな安全管理体制を続けた責任を重く見て、経営トップの交代は避けられないと判断した。

安倍政権は今回のレール異常の放置を「極めて悪質」（菅義偉官房長官）と批判。男性運転士が
ミスを隠すために自動列車停止装置（ＡＴＳ）のスイッチを故意に壊すなどの事件・事故が相次いで
いることも問題視しており、政府高官は同日、「今の経営トップのままでは、なかなか難しい」と述べた。
ＪＲ北海道のトップは、６代目の野島社長を含めて旧国鉄からＪＲ北海道に移った「生え抜き組」が
占めてきた。同社が提案するトップ人事を政府が追認する形が続いてきたが、今回は首相官邸主導で、
外部からの登用も検討する構えだ。
ＪＲ北海道は国土交通省の外郭団体、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が１００％出資する
特殊法人。１９８７年の発足時から国の財政支援を受けている。代表取締役の人事は閣議口頭了解が
必要で、政府の意向が強く反映される。
一方、ＪＲ北海道は２８日、安全管理などを強化するため、ＪＲ東日本に人材派遣を要請する方向で
検討に入った。役職や人数など詳細を詰めて近く決定する。
ＪＲ北海道幹部は同日、北海道新聞の取材に「役員級とするのか、部長級かも含め、これから検討
する。最も良い体制としたい」と語った。＜北海道新聞９月２９日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494754.html

ワタミから社長派遣でさらなる高みへ（別な意味で）

大本命は北大卒の松田さんじゃね？
国鉄総裁から北海道総局長への異動は左遷そのものだが

ななつ星で博多〜下関〜（山陰線）〜米子〜福知山〜東舞鶴〜敦賀〜（北陸本線）〜直江津〜（信越・羽越本線）〜秋田〜青森〜
函館〜長万部〜東室蘭〜札幌〜旭川〜網走〜釧路〜根室とたどってみたいなあ。
しかし、JR北に渡らせて脱線でもされたら困るよねえ。

金ない金ない言っている馬鹿がいるけど
社内の体制がおかしいんだから金があってもどうにもならないわな

どうせ金ないっているのは組合シンパの馬鹿なんだろうけど

＞高橋はるみ知事はこれまで、ＪＲに対して遺憾の意を表明し、安全対策の徹底などを申し入れてきた

金は出さないのに、赤字かつほとんど人の乗っていない路線でも
維持しろという人がいるらしい

バスで何がいかんのか全然理解できないんだが
大都市でも鉄道の恩恵に預かれずバス利用している地域があるのに
バスでも維持できるかわからないところに鉄道くれとか贅沢にも程
があるだろう。
そういう地域は、運賃を激しく高く設定するなりするしかないだろう。

>>775
九州内でも10万以上なのに、その距離になったら一体いくらになるのかな

>>768
道新の社説は読むに値しない。社説とか書くな。
カスが珍説を開陳したいならチラシの裏に書くんだ。

＞北海道新聞　＞　社説
＞
＞ＪＲ組織再生　鉄路の維持が大前提だ（９月２９日）
＞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/494755.html

>>778
冬は間違いなく運休だね。

>>772
どうせやるなら、JR北海道の取締役会過半数を外部から呼ぶくらいやればよい
勿論、JR本州3社の人も起用する感じで

毎日　＞　社会

ＪＲ北海道:安全管理「現場任せ」　検査に追われ補修後手
毎日新聞　2013年09月29日　09時50分（最終更新　09月29日　10時32分）

「現場の声が届いていない」。ＪＲ北海道が多数の線路異常を放置していた問題で、保線担当者は
こう口をそろえ、安全管理が「現場任せ」にされている実態が明らかになってきた。本社と現場を
結ぶ保線所レベルで安全管理に差があった可能性も出てきた。８日間に及んだ国土交通省の
特別保安監査は２８日、ひとまず終了したが、組織立て直しの厳しさが浮き彫りになった。

年間の３分の１は雪と氷に覆われる北海道。検査と補修作業は、春先から秋にかけてが中心だ。
この時期は定期的な検査が集中するうえ、大雨など災害が起これば対応に追われる。
「整備基準値内でも早めに補修した方がいいレールはあるが、どうしても仕事に優先順位を
付けざるを得ない。検査に追われ、肝心の補修が後回しになりがちなのは事実」。ある保線担当者は
こう打ち明けた。
運輸安全委員会によると、貨物列車の脱線事故があった函館線大沼駅の現場は、レール幅が
規格（１０６７ミリ）から３７ミリ広がっていた。社内規定で１５日以内に補修しなければならない
整備基準値（１９ミリ）の２倍。幅の広がりは３カ月前の６月で２５ミリ、約１年前の昨年１０月に
２０ミリと既に基準値を超えていたのに、補修されなかった。
別部署の元保線担当者は「整備基準値を超えている線路があれば、１５日以内に関わらず、すぐに
補修するのが原則だ」と言う。できない場合でも、何日後に補修するかを必ず決め、上部組織の
保線所や工務所に報告するという。
今回の問題では放置が全くなかった部署もあり、本社と現場の中間にある保線所レベルで安全管理
業務や意識に差があった可能性もある。
本社と現場の意思疎通不足・理解不足は石勝線脱線炎上事故（２０１１年５月）でも指摘され、同社は
幹部と現場社員の「膝詰め対話」などを進めてきたが、トラブルは拡大する一方だ。今回の事態を
受け、若手の保線担当者は「現場はピリピリしている。整備基準値に関わらず、少しでもずれている
場所はすぐ直そうという雰囲気だ」と話す。

国交省の潮崎俊也・主任監査員によると、野島誠社長は２７日の聞き取り調査で「安全意識が
浸透していない」と説明したという。だが、保線担当者らは「本社に現場の声が届いていない」と口を
そろえる。
国交省は入手した資料を分析したうえで追加調査を行い、事業改善命令を出す方針。
野島社長は監査終了を受け「大変厳粛に受け止めており、改めて、極めて重大な事態を発生させたと
認識している」とのコメントを発表した。トップが「存続の危機」と明言する非常事態の中、
社員７１００人の巨大組織の立て直しは容易ではない。【円谷美晶、森健太郎、山下智恵】
http://mainichi.jp/select/news/20130929k0000e040104000c.html

>>776
半世紀生きてきて、なんでも金で解決を出来ると思ってる点が世の中を知らんバカである

腐ってる連中に金ばら蒔いて正道に向かうかね？
自己反省すらしない連中に、金ばら蒔いても金の無駄遣いになる

朝日　＞　社会

ＪＲ北に追加監査の方針　国交省、異常放置を徹底解明へ　2013年9月29日8時37分

ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、国土交通省は２８日、同社への特別保安監査を
終えた。レール整備の社内基準が守られていなかったことを確認したが、他に基準違反などは
なかったという。監査内容を分析したうえで、安全管理体制の問題点を徹底究明するため、改めて
追加監査に入る方針だ。

２８日は札幌市の本社で、経営や土木、運転などの各部門で主に記録を調べた。２７日の
野島誠社長への聞き取りでは、２０１１年５月の石勝線の特急脱線炎上事故を受け、同社が昨年
まとめた安全基本計画について質問。国交省側が「計画を実行していれば今回の事態を防げた
のでは」と尋ねると、野島社長は「結果的に安全意識が定着しなかった」と答えたという。
２１日からの監査では、本社や函館支社など二十数カ所に立ち入り、段ボール数箱分の資料を
集めた。主任監査員を務めた潮崎俊也・技術企画課長は２８日夕、報道陣の取材に応じ、
経営部門も監査対象に含めたことについて「安全と経営は表裏一体。技術力と、人や金などの
経営資源や働く環境、組織マネジメントが整うことによって安全は実現される」と話した。
野島社長は２８日夜、「業務全般に対して監査を受けたことを厳粛に受け止め、極めて重大な事態を
発生させたと認識している。信頼を取り戻すべく全力で取り組む」とのコメントを出した。
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201309280211.html

半世紀生きてきて、そんな事すら知らんとは

半世紀生きて何を勉強してきたんだか…程度が知れるわ

>>784
基金が足らなくなってJR北海道だけ民主党政権に２０００億だっけ？税金おかわりもらって
毎年５５億の利子収入追加してもらったのが二年前の話
ザルに水を注ぐというかドブに金を捨てるというか

>>787
それでさらに金寄越せか…

呆れてものが言えん

東電と合併しろよ。屑同士馬が合うだろう。

>>782
団塊のクソ爺共が、足枷になってる典型か…
戦後、一番甘えられて育ったクソ世代が

幹部：こんな地域割りで利益が出るわけないだろ。カネだカネを持ってこい。
保線してやるからカネをくれ。

実際には保線そっちのけで平和運動に勤しんでいますよねｗ

ＪＲ北 チェック態勢に問題 - NHK 北海道 NEWS WEB　9月29日　12時01分

ＪＲ北海道では、問題が見つかったレールの補修が完了したかどうか現場の担当部署が本社などに
報告する必要がなく現場任せになっていたことから、国土交通省は、社内のチェック態勢に問題が
あったとみて、特別保安監査の結果を詳しく分析することにしています。

ＪＲ北海道が、およそ百か所で補修が必要なレールをそのまま放置していた問題で、国土交通省は、
２８日まで８日間にわたり、レールの安全管理だけでなく、経営陣も対象にした異例の規模で
特別保安監査を行いました。
これまでの監査で、レールの補修を直接担当する「保線管理室」は、問題が見つかったレールの
補修が完了したかどうかについて、複数の管理室を束ねる「保線所」や、本社の担当部門の「工務部」に
報告する義務がなく、現場任せになっていたことがわかりました。
また、主要路線のレールについては、本社の「工務部」でもすべての検査結果をコンピューター上で
閲覧でき、問題のある場所には印が表示される仕組みになっていましたが、チェックする担当者が
いなかったということです。
このため国土交通省は、社内のチェック態勢に問題があったとみて、特別保安監査の結果を詳しく
分析することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20130929/4887431.html

ＪＲ北 再発防止策検討急ぐ - NHK 北海道 NEWS WEB　09月29日　12時01分

ＪＲ北海道が補修が必要なレールを放置していた問題で、８日間に及んだ国土交通省による特別
保安監査が２８日で終わり、ＪＲ北海道は、社内調査を進めるとともに、現場の作業をチェックできる
仕組み作りなど、再発防止策の検討を急ぐことにしています。

ＪＲ北海道が補修が必要なレールをそのまま放置していた問題で、今月２１日から始まった国土
交通省の特別保安監査は、２度にわたって期間が延長され、２８日までの８日間行われました。
監査の結果、新たに基準を超えたレールは確認されなかったということですが、国土交通省は、
法律に基づいて改善を命じる事業改善命令も視野に処分を検討することにしています。
一方、ＪＲ北海道は、野島社長みずから「会社の存続が危ぶまれる状況にある」とした上で、社員教育の
徹底や、現場の意見を取り入れながら作業をチェックできる仕組み作りを急ぐ考えを示しています。
また、ＪＲでは、現場の保線担当の社員に聞き取りを行う独自の社内調査を進めていて、今後、問題の
背景や原因を調べるとともに、調査で聞き取った内容も反映させた上で再発防止策の検討を進める
ことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20130929/4888591.html

ダブルチェックやってるつもりだったのは金が無いのとは無関係だよな。
北海道の特殊事情という呪文を唱えて税金おかわりする簡単なお仕事デスな。

>>795
その簡単なお仕事すらせず今日も明日も平和運動！

北教組の教育を受けて道新の社説を読んで育ち、JR北海道に入って組合員になるんだから当たり前だろ。

北斗星とはまなすいつまで走り続けるのだろうか…

>>774
来年78歳ではさすがに厳しい。

会長を出すなら、大塚陸毅元社長じゃないか？
まだ来年70歳だし、現在フリーの状態。
社長を出す場合は現役の副社長、専務クラスから出すことになるだろう。

これからはダブルチェックするから、もっと金が必要だろ。

安定基金をもう5千億積み増して解決だ。

いまNHKの要職へ就いている、松本氏が適任じゃね？
JR東海の出身だし。

879 名無しでGO! New! 2013/09/29(日) 10:23:45.92 ID:aYW7amspi
ほんとさぁ、仕事に打ち込みたいよねー。
好きで入った会社だし。それぞれの職場で安全に妥協せずにプライドもってさぁ。
組合に悩まされたり、腹立てたり、行動制限されたり。
そんなことに関わりたくない。
オスプレイやら、沖縄研修やら、韓国の労組と交流やら。
どう思う？

ここは社長が入水しただろ？経営者が変わったところで何も出来んよ。
そんな会社に乗り込む奇特な奴がいると思うか？

>>787
北海道憎しで適当なこと言うな。
基金は積み増しは四国もされているし（経営規模から言えば
四国の方が過大に積み増し）、
九州も四国も無利子貸付（＝補助金）が入っている。
北海道の体制がダメなのは当然だが、
現実とは違う内容で叩いて何にもならない。

>>804
社長一人だけ外部出身と、取締役会過半数が外部出身では違うでしょ
なんせ、JR北の生え抜きから経営の主導権を取り上げるげることが必要なんだし

>>805
また四国ガーですか？

>>805
JR北海道が貰ったという事実に対する反論が、北海道も貰ったけど(経営規模から)四国の方がたくさん貰っていると思う！じゃ説得力無いですよ。

「JR北だけが、公的支援を受けたとするのは事実誤認だ」に留めておけばいいのに、
「JR四は、JR北よりも公的支援を受けている」とか、論点逸らしもいいところ

>>802
松本氏はＮＨＫが決まらないと声をかけられない。
それに松本氏がＮＨＫ降りるとしたら東海復帰じゃないか？

JR四国ガー→JR四国がJR並みの不具合や事故を起こしてるか？

北海道の冬ガー→なんの為の寒冷地仕様なんですか？昔本州向けの485系を走らせて冬に故障しまくって寒冷地仕様に力を入れた事忘れましたか？

技術伝承ガー→本業疎かにして、組合のサヨクごっこに精を出してたツケだろうが、いい歳こいてサヨクごっことか恥ずかしくないのか？

他に言い訳があるなら言え、使えないJR北海道のキチガイ共よ

本州は北海道に冷たい→それがこの度のJR北海道の不具合事故の言い訳になるとでも？それに寒いから冷たいと感じるのですよ

アイヌ差別ガー→ねえよそんなもん、それにアイヌ協会に在日ど同和が入ってるってどういう事？砂澤陣という道民の陶芸家が暴露してたけど？単に金が欲しいだけだろ
んでそれがJR北海道の不具合事故と何の関係がある？

鉄道は北海道の冬に強い→運休も運転見合せとか普通にあるけど？何嘘ついてやがる

ＪＲ北海道、トラブル続きの半年　国交省が社長聴取 (ニュースまとめ読み)

脱線・出火…　相次ぐ事故
ＪＲ北海道社長を聴取　レール異常放置で国交省 （2013/9/27 13:25）
ＪＲ北海道に不信の連鎖　内向き経営、安全後手に （2013/9/25 0:15） ［有料会員限定］
ＪＲ北海道の異常放置、保安監査の期間延長 （2013/9/24 0:36）
ＪＲ北海道、レール異常放置97カ所に　高さも基準満たさず （2013/9/22 22:26）
貨物列車４両、駅構内で脱線　ＪＲ北海道の大沼駅 （2013/9/20付） ［有料会員限定］
ＪＲ函館線で貨物列車脱線　帰省の足に影響、けが人なし （2013/8/17 13:11更新）
特急の床下から出火　ＪＲ函館線、けが人なし （2013/5/5 20:35）

社員の不祥事も発覚
運転士がＡＴＳたたき壊す　ＪＲ北海道、ミス隠そうと （2013/9/17 9:12）

信頼獲得へ改革待ったなし
「初心に戻り第一歩から」　会見でＪＲ北海道幹部 （2013/9/24 21:26）
事故止まらぬＪＲ北海道　内向き経営、改革進まず （2013/9/24 0:29） ［有料会員限定］
発火事故など相次ぐＪＲ北海道、整備中核の人材不足 （2013/8/4 0:30）

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO60083190T20C13A9000001/

ザンギが食べたい→勝手に食ってろ

本州人はすぐ道民とか言ってバカにする→俺の故郷の福岡県なんか修羅の国とか言われてるけどなにか？それで本州人を恨んだりムカついた事はない、事実だから仕方ねえだろ
去年の衆院で松本龍落としましたんでよろしく

道民やJR北海道を見捨てるな→見捨てないから、やる事をちゃんとやってからほざけアホンダラ

ウチナンチューは沖縄県民に冷たい→今はJR北海道の問題なんで、沖縄の方はすっこんでて下さい
あ！ラフテー美味しかったです

フクオカンコク人は巣に帰れよｗ

>>815
10年前に愛知県民に、なりました

あと福岡県民は、トンスラーが大嫌いです

特急の減便減速を今すぐ撤回しろ！

そんなんで北海道新幹線の管理ができるのかしら。

>>818
在来線でこれだから、新幹線なんて無理無理

誰に聞いても答えは同じ

東日本管轄でいいんでないの？

普通に管理できると思うけどね

埼玉県はなんで北海道においしいところもってかれてる？
テレビで森林公園というと風俗学が垣間見れる野幌森林公園だし

>>819
線路の維持管理ができていなかったってのは致命傷だろ。

大沼駅構内（約３年前）
http://www.youtube.com/watch?v=s65Luk4d7oo

今回バレなかったら、こんな線路を新幹線が走ったかもしれないんだぞw貨車が上下にジャンプしてる。ゾッとしない。

>>820
は？道民の普通は普通ではありません。

>>811

>JR四国がJR並みの不具合や事故を起こしてるか？

地元民として言わせてもらうが、起こしてるぞ。
これまで大きな問題になってないのは単に運が良かっただけに過ぎん。
正直いつ棒高跳びやらかすか空中分解しでかすか毎回ガクブルだわ。