萌えてます！E231系 Vol.21

ついにVol.21に突入ですよ〜。
巧みな制御でスレを空転制御していきましょう。

2

3

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

5

-前スレ-

萌えてます！E231系 Vol.20
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/l50

１：http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
２：http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
３：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
４：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
５：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
６：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
７：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
８：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
９：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/

>>1 乙
>>2 氏ね
>>3 氏ね
>>4 氏ね
>>5 氏ね
>>6 乙

>>7氏ね

>>7
氏ね

>>9ｹｺｰﾝ

>>10ｲﾔﾝ

>>10ｼｮﾎﾞｰﾝ

近郊型の加速減速音萌えﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

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　　　　　901-A 901-B 901-C
　　　　　　　└──┼──┘
　 　 　 　 　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　209----70-000
　 　　 　 　 　 　 　 ├─209-1000
　　 　 　 　 　 　 　 ├─209-3000
　┌────┬─┴──┬───┐
　E501　　　　E217　　209-500　　　701
　　　　　　　　　└─┬─┘　　　　┌┴─701-5000
　　　　　　　　　 209-950　　　　　E127
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　E231----5000(Y500/10-000)/10000
　　　　　　　　　　　　├─E231-1000
　　　　　　　　　　　　├─E231-800
　　　　　　　　　　　　├─E231-500
　　　　　　　 ┌──┴──┐
　　　　　　　 E531!!　　　　　　E993─E331?


　　　　交流標準軌701-5000
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　交流用701,701-100,701-1000,701-1500
　　　　　　　交直両用E501　　　　　　　　　　　　　　　　　　相鉄10000
　　　　　　　　近郊用E217　→　量産E231-0,1000　→　山手用E231-500
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　↓？　　　地下用E231-800
試作901　→　量産209-0　→幅広209-950　　東急5000？
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　横浜高速Y500？
　　　　　　地下用209-1000　　幅広209-500
　　　　　寒冷地用209-3000
　　　　　　　東臨70-000

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

そういえば一時期問題になっていたE231系800番台のパンタ離線は解決したの？

1 回送 2 臨時 3 試運転 4 団体 5 普通 6 快速 7 通勤快速
8 新宿快速 熱海 東海道線 9 新宿快速 小田原 東海道線 10 新宿快速 国府津 東海道線 11 新宿快速 平塚 東海道線 12 新宿快速 前橋 高崎両毛線
13 新宿快速 新前橋 高崎線 14 新宿快速 高崎 高崎線 15 新宿快速 本庄 高崎線 16 新宿快速 深谷 高崎線 17 新宿快速 籠原 高崎線 18 新宿快速 鴻巣 高崎線
19 新宿快速 熱海 東海道線 20 新宿快速 小田原 東海道線 21 新宿快速 国府津 東海道線 22 新宿快速 平塚 東海道線 23 新宿快速 品川 東海道線
24 新宿快速 前橋 高崎両毛線 25 新宿快速 新前橋 高崎線 26 新宿快速 高崎 高崎線 27 新宿快速 本庄 高崎線 28 新宿快速 深谷 高崎線
29 新宿快速 籠原 高崎線 30 新宿快速 鴻巣 高崎線 31 新宿快速 黒磯 宇都宮線 32 新宿快速 宇都宮 宇都宮線
33 新宿快速 小金井 宇都宮線 34 新宿快速 古河 宇都宮線 35 新宿快速 久里浜 横須賀線
36 新宿快速 横須賀 横須賀線 37 新宿快速 逗子 横須賀線 38 新宿快速 大船 横須賀線
39 新宿 久里浜 横須賀線 40 新宿 横須賀 横須賀線 41 新宿 逗子 横須賀線 42 新宿 大船 横須賀線
43 快速アクティー 熱海 東海道線 44 快速アクティー 小田原 東海道線 45 快速アクティー 国府津 東海道線
46 快速アクティー 平塚 東海道線 47 快速アクティー 品川 東海道線 48 快速アクティー 東京 東海道線
49 通勤快速 熱海 東海道線 50 通勤快速 小田原 東海道線 51 通勤快速 国府津 東海道線 52 通勤快速 平塚 東海道線 53 通勤快速 前橋 高崎両毛線
54 通勤快速 新前橋 高崎線 55 通勤快速 高崎 高崎線 56 通勤快速 籠原 高崎線 57 通勤快速 上野 高崎線 58 通勤快速 黒磯 宇都宮線
59 通勤快速 宇都宮 宇都宮線 60 通勤快速 小金井 宇都宮線 61 通勤快速 古河 宇都宮線 62 通勤快速 上野 宇都宮線
63 快速アーバン 前橋 高崎両毛線 64 快速アーバン 新前橋 高崎線

65 快速アーバン 高崎 高崎線 66 快速アーバン 籠原 高崎線 67 快速アーバン 池袋 高崎線 68 快速アーバン 上野 高崎線
69 快速ラビット 黒磯 宇都宮線 70 快速ラビット 宇都宮 宇都宮線 71 快速ラビット 小金井 宇都宮線
72 快速ラビット 古河 宇都宮線 73 快速ラビット 池袋 宇都宮線 74 快速ラビット 上野 宇都宮線
75 島田 東海道線 76 静岡 東海道線 77 沼津 東海道線 78 御殿場 東海道御殿場線 79 山北 東海道御殿場線 80 伊東 東海道伊東線 81 伊豆高原 82 伊豆急下田
83 熱海 東海道線 84 小田原 東海道線 85 国府津 東海道線 86 平塚 東海道線 87 藤沢 東海道線 88 横浜 東海道線 89 品川 東海道線 90 東京 東海道線
91 大崎 92 新宿 93 池袋 94 上野 95 赤羽 96 大宮 97 新前橋 高崎線 98 高崎 高崎線 99 本庄 高崎線 100 深谷 高崎線 101 籠原 高崎線 102 鴻巣 高崎線
103 前橋 高崎両毛線 104 伊勢崎 高崎両毛線 105 桐生 高崎両毛線 106 足利 高崎両毛線 107 小山 高崎両毛線 108 大前 高崎吾妻線
109 万座鹿沢口 高崎吾妻線 110 長野原草津口 高崎吾妻線 111 渋川 高崎上越線 112 沼田 高崎上越線 113 水上 高崎上越線 114 横川 高崎信越線
115 日光 宇都宮線 116 黒磯 宇都宮線 117 宇都宮 宇都宮線 118 小金井 宇都宮線 119 小山 宇都宮線 120 古河 宇都宮線
121 122 123 124 125 126 127 128

　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┃>>1 .乙彼〜┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　 　 　 　 ＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　　(（　ﾉ
　　　　　　　　　　∪

地鎮祭はこれにて終了よろ。

>>19
E231系800番台に関してはブス引き通しが検討されている、という話までは漏れ伝わってきたけれど、
実際に引き通されたかは不明。

喜ぶモナーも好きだ。

なんか、最初のほう笑ったんだが。
なんか、テンプレートに違うのがあるきがするんだが。

>>22
「★★★ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ★★★」
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1078561536&i=on

そういやE231系800番台投入から１年もまだ経っていないんですよね。
E231系のなかでも最も走行性能が高いモデルだというのに既にその存在は忘却の彼方へ・・・

まあ>>1=209スレ>>1は責任とって即刻逝け

>>27
MT比が6M4Tで起動加速度3.3km/h/sですからね。

(´-`).｡ｏO(記憶が確かならE231系って開発段階では6M4Tで計画されていたんだよな)

MT73のせいで4M6Tのままに･･･

でもMT68で6M4Tでも起動加速度2.5km/h/s、最高速度120km/hのカタログスペックは変わらなかった気が。

>>31
でもモーターの回転数低くなるから、
静穏性は上がってたかなぁと

当初は歯車比6.06の6Ｍ４Ｔで計画されてたんでしょ

>>33
そう考えるとE231系は当初はE217系の後継車として計画されたんだという解釈もできますね。

突放

　　　大宮駅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北大宮駅　　　　　　　　　ﾄﾛ駅　　　　　　　　　　東大宮（操）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 E231系ｸﾞﾘｰﾝ車　。o Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曰曰曰曰曰曰凸
　　　1 2 3　　　4 5 ｺﾞｰｯ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6　7 8 9 10
　　□□□　　曰曰≡≡ ／　　　　　　　　　　　　┌──┐＼　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　□□□□□-□□□□□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　その社内試験の様子（横浜市金沢区にて）

　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞﾊﾞｷﾞ
　　ｷﾞｬｯ!! 　∠ ｸﾞｼｬ　　　　　　
　　　　λ.;.曰曰曰曰曰曰≡≡　曰曰曰曰凸
　　　　　　'" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ん！？
考えてみるとG無し平屋のみの15連E231って実は今のうちに撮っておかないと
見られなくなるって事だな？
新しいにも関わらずこう言うことになるとは・・・
やっぱ最後のG無し15連の時は撮り鉄いっぱい出現するのであろうか？

>>36
常磐快速はＧ無しの１５連ですが

常磐快速のE231系・・・ﾔﾊﾟｰﾘ忘れ去られているよーっ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

５００番代マンセー

E231系といえば1000番台に萌えるな。
東海道線用は表情が一段と引き締まって(・∀・)ｲｲ!
といっても1000番台で萌えるのは何と言っても日立製インバーターの変調音なわけだが。

　　　　　　　　　 . | |
　　　　　　 /ヽ 　 |;,.|
　　　　　　/　 ヽ､,|;;;|､,,.,;!, ､
.　　　　 ,/　　　　　";ﾞ　'ﾞ;`'＼　
　　　　/　 ○　 _　　　○　　 ﾞi
　　　　l　　uﾟ　i´｀i　　υ　＊ ,!　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i 　　＜　 ﾆｺﾆｺﾓﾅｰは包茎＆虫且虫、氏ね。
　　　　　＼　　`";`；　　,,.／　　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　! ｀`ー--ー"´　　　　|
　　　　　　|　　 ﾞi　' ;､　i　　 ,/ ﾉ
　　　　　　|　　 ,!　；　　l　　 ,! i'
　　　　　　!、 ノ　"・,　 ヾ､_ノ, |
　　　　　　 ｀´l　'　ﾞ　;　,.　　　l
　　　　　　　　|; .　　　　　　　;i
　　　　　　　 ﾉ　　､;;．,'　，　 |
　　　　　　　 l　　ﾞlﾞ;'|ゞ;　　　ﾞi
　　　　　　　 !,　 ';|'';|''i; ,'　　 |
　　　　　　　 ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、　 ﾉ
　　　　　　　　　　|',.| '､| `i´
　　　　　　　　　　|j |．ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　|,.'| ﾟ`";

　 　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　o 　　[宇都宮線]　　 o　＼
　　|┃──────────┃|／
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　　 　 　 　 （´∀` ）　┃| ＼
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　| ヽ＿＿＿＿＿_＿＿＿____ノ　|
　　|========================|
　　|========================|
　 　|ヽ[■]_＿_＿___＿＿＿_[■]/|
　 　 |_三三三三三三三三三三_|
　　　|　　　　　| ［Xﾛ］ |　　　　　|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣／

>>26のPCバージョン
「★★★ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ★★★」
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1078561536&rm=100

料金の何が変わったのか？
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0005301&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20040320NKL0188&DATE_FORSEARCH=2004/03/20

>>23
800番代のブス引き通しは４月から順次…との事。
同時期にATC切替SWと連動だった無線の強制「入」ボタンが整備されるみたい。
カノ３番(及び５番)到着〜引継いで信号変わるまで無線通話不可だったものが
解消されて一安心。つーか現場サイドの意見(問題点)が反映されるまで長かった…

E231って全電気ブレーキの効きが弱くない？
普通にキュッキュって音がしてるし、
強いブレーキだとかなり空制に頼ってる。
西武の20000だとほとんど音がしないから、
最初は全電気だと思ってなかった＞E231

>>46
確かに純粋な全電気とは言えない感じ。
半電気あたりかな。

>>46-47
マジレスすると、E231は準電気ブレーキ。

TQ5000やKO9000、SB20000は全電気ブレーキ。

新幹線車両を考えてもＪＲ東は全電気式のブレーキは敢えて採用していないみたいだね。

今西ノ宮でG車の甲種回送発見。

>>50
牽引機はなんでした？

http://iboard3.to/GAZOimage/200403/a68649_60_fizoj

http://mokei.net/up/img/img20040320005056.jpg

N700は全電気ブレーキになる

ﾖ231は性能の低いインバータ使ってるんじゃないの？
インバータ以外にも、停止した瞬間に込める高速ブレーキも要るし。

>>51
新快速ですれ違っただけだからよくわからなかった。まさか223の車内からE231を見るとは思わなかった。

そういや今日K-01の試運転やってたよ
新川崎で見た

インバーターの性能云々じゃなくて全電気やるには編成出力が足りないんだよ。
だからできても半電気だし、常磐や総武ではできない。

>>54
所詮安物ですからねぇ

E231系で使用しているインバーター装置は一般的なものでしょ。
日立のはE257系にも使われているしね。

E231系もE257系も安(ry

俺は機械に関しては素人なのだがどうして257と231の日立vvvfは3レベルにしなかったんだろう
費用対効果とか計算した結果かな

春だねぇ･･･

3レベルを単価の高い日立なんかに作らせたらコスト高になるだろうな。
尤もA-trainみたいに抱き合わせセット販売で安くしてるようだが。

>>61
おいおい、進化的に言ったら、
GTO→IGBT3レベル→IGBT2レベル（・IEGT）
だぞ。

IGBT3レベルで必要だった部分をモジュールが進化して2レベルで制御できるようになるわけだ。
高耐圧と高速化を両立する必要がある。
新幹線ほどの電圧になると、IEGTじゃないと2レベル化出来ない。

在来線や私鉄の誘導モーターはたいてい1100V仕様が多いけど新幹線のモーター何V仕様なの？

>>65
700系は2000V106A。

高調波を考えて2倍の耐圧があれば2レベルで行けるので、
IEGTだと耐圧4500Vが作れてるから新幹線も2レベルで行ける。

ま、こんなものですよ
http://kamatetsu.fc2web.com/uso/233.html

>>67
キモい

>>67
なんじゃこりゃw

電気停止ブレーキの名称に2種類あるのは、メーカー毎の故障だからだろ？
日立の全電気ブレーキと、三菱の「純」電気ブレーキ。
能力云々を反映した名称ではないはずだ。

おかしな俗説が流れる前に訂正age

しかし、なぜ３レベルが２レベルより｢格上｣にされてしまったんだろうか。

ｺﾞﾐﾝ、えらぶっておきながらｺｿｺｿと訂正。
1行目の故障→呼称ですﾜ。スレ汚しｽﾏｿ

>>70
純電気ブレーキ：メーカーの商標
全電気ブレーキ：一般名称

>>71
電流波形的には3レベルの方が綺麗だからじゃないの？
あとは単に数字が大きいからとか。
GTOならともかく、モーターを駆動するんだから2レベルで十分なのにね。

ややこしいので逆回生ブレーキで統一。ｗ

>>35
かなりﾜﾗﾀ。
でもあの辺の配線知ってる人じゃないと意味が分からない罠。

>>73
ﾎﾝﾄだ・・全電気ブレーキって日立の商標なんだと思い込んでたよ。
俺もホラ吹きだった・・＿|￣|○　ｽﾏｿ

>>37-38
ゴメンそういう意味じゃなくて「近郊タイプの」E231G無し15連って意味で
単なる書き忘れです、正直スマンかった。

あ、準でなく純が正当？

ﾏｼﾞﾚｽしたのに間違ってたから吊ってくる…＿�T￣｜○

随分と古いＨＰなのですが、多少の参考にはなるかと・・・

＞E231系（主電動機出力：95kW）、E751系（145kW）、303・815系（150kW）、6300形3次車（180kW）、885系（190kW）、E2系1000番台（300kW）などなど・・・、
＞いずれも1C4MのIGBT-VVVFで同じ定格容量の制御装置を用いている。（2レベルPWMの場合は3300V-1200A、3レベルPWMの場合は2000V-600A）　
＞時間あたりの力行割合が少ないE231系一般形電車と、力行の割合が非常に大きいE2系新幹線電車の制御装置容量が同じというのは注目すべき点だろう。　
＞個人的には、E231系は定格の2倍程度は平気で出しているのだろうと思っていたが、制御装置は3倍でも耐えられるということになるようだ。

・・・少なくともE231系に採用されているVVVFインバーターの性能は悪くないようです。

ttp://member.nifty.ne.jp/kobaya/0011/Y018.html

そこって知ったかぶりして適当なこと書いてる厨HPじゃないか

>>79
どこら辺が適当か解説きぼん。

｢適当なこと書いている｣と書くヤシは、どこが誤りなのかを決して書かないのはなんでだろう。

ちなみにこんなものも・・・さっぱりわかりませぬ。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/device/device.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/

イメージ図ではありますけれど、やはり電流波形は2レベルより3レベルの方がきれいなんですね。

春だからなぁ

2レベルは多少波形が汚くても電流容量が大きいから大出力のモーター向き
3レベルは電流容量が少ないかわりにきれいな波形が出るから細かい制御をしたい時に向く。

高容量の3レベルがあれば理想的なのだが、無いから状況に応じて使い分けてる、と。

何か言ってる事がむちゃくちゃだ・・・

巨大プラント用になると９レベルなんてのがあるんだね

ttp://www.hitachi.co.jp/Div/omika/prdcts/dendoki/dendoki_3.htm
ttp://www.tmeic.co.jp/products/power_electronics/index.html

>>84
もしかしてE231系が近郊仕様で2レベルのVVVFインバーターを採用しているのは、
主電動機に対して負荷を掛ける割合が高い（≒要求される電流容量が大きい？）からなのかな。

そうであれば、インバーター装置をなぜ使い分けているのか、合点がいくのだけれど・・・。

モータの容量よりインバータの容量の方が問題だと聞いたが。

適当なことを書いている＝不適当なことを書いていないって意味だよね。

ギザギザ波形のため、
　・磁気歪音発生大
　・高調波成分大
　・モータトルコリプル大


どうりで近郊型は変な音出すわけだ。

ガイシュツだったらスマそ。
http://www.jreast.co.jp/train/local/e231.html
には、もう東海道線、挙句の果てには伊東線
でE231が使われてることになってる。
ちょっと気が早すぎやしないかと。
しかし、なぜに東西線用の800番台がここにない？？？

>>91
＞中央・総武線（緩行）
JR区間だけで見ればここしか走ってないからかと

>>92
でも301系が健在だた頃はちゃんと301系のページがあったし、
103系のページには未だに1200番台についての記載がある。
だったらなぜ800番台の写真がないのかと小一時間（ｒｙ

１ページに写真4枚までだから

ヲタ向けのモノじゃないのにそこまでこだわらなくても・・・

ｷﾆｼﾅｲ!!

気のせいか東ﾏﾄ車と宮ﾔﾏ車を乗り比べると前者の方が空転しにくいように感じる。
もしかしてVVVFインバーターの違いが原因？

色んな原因が考えられるだろ
天候、乗車率、線路状態、個体差・・・

>>84
おれは2レベルは軽量・低コスト、3レベルは騒音が小さいと聞いたが？

>>98
ｳﾃｼの腕の差というのも大きくない？
雨の日に湘南新宿ラインのE231系に乗っていると、ｳﾃｼが交代した途端に今まで発車時の空転が激しかったものが、
嘘のようにピタリと止んだりすることがあったりするんで。

関係ないねブレーキならともかく

>>73
純電気ブレーキ：三菱
全電気ブレーキ：日立

電気停止ブレーキ：一般

では？

>>102
今言ってるのは完全電気停止ブレーキに関する話だろ

>>99
でも実際にはSC60A(IPM)の方がSC59A(PWM)より変調音大きいけれどね。

E231系の話に戻そう。ブレーキの話は新規スレッド立てて
すればいいじゃん。

>>99
>>84のリンク先見るとそのとおりだね

>80
インバーターとパワーデバイスの特性をごっちゃにしてるところ。

鉄道車両用につかえるパワーデバイスは種類が限られているので
似たような値になってあたりまえ。

ところがインバーターの容量はちがってくる。

ちょっと古いが、同じ4500V 3000AのGTOを使っているE3とE5001の
インバーター容量を比較すると

E3 2414KVA
E501 1181KVA

と、E2のインバーターはE501の2倍以上の容量がある。

ほかにもいろいろ間違いあるぞ、あのページには。

>107

> と、E2のインバーターはE501の2倍以上の容量がある。
　　　~~~~
E3の間違い。

>84
多レベル化したほうが大容量のインバーターになる。

>87

209-950登場時に2レベル・3レベルとも取替え互換性があるとコメントされてる。

>>109
GTOとIGBTの違いの説明と勘違いしてたです。
>>82のページを見るまで勘違いしてました。

ということで

3レベルは急激な加減速が多く電流容量を大きくとりたい通勤型電車・高速車両向き、また波形の歪みが小さいのでノイズが小さい、そして高い。
2レベルは小型・軽量・安価なので、急激な加減速の少ない近郊型向き。

てな感じでしょうか。

雨天時乗ると分るけどＥ231量産車でもＥ231-900でも日立のインバータは空転しやすい傾向にある。
２レベルだから空転しやすいわけではなく、ただ単に日立の造りがイマイチなだけなんだがな。
（ＧＴＯの1Ｃ４Ｍ制御ではイマイチな性能なものしか造れないもんだから一時期1Ｃ８Ｍを推奨してた）

GTOの時と混同しても仕方ないのでは？
翻ってシーメンスなどはGTO時代の評価は高かったけど・・・というのもあるぞ。

とはいえ日立製2レベルは空転し易い傾向にあるのは確かだが。

汚物age

英断6000系7000系ＶＶＶＦ更新車は日立製だと３レベルでも空転しやすい
逆に三菱は２レベルでも空転しにくいな

見る？
http://homepage2.nifty.com/rail/i/animation/e231.swf
http://www.jias.jp/flash/e231.swf

>>115
糞flash氏ねや

>>115
上の香具師はiモード対応だよ。

名無しの電車区◆fmJRnC5rvEは荒らしですから、くれぐれも反応なさらぬように。

明日の試運転は貨物線？旅客線？
前すれ参照

>>231
231ｹﾞｯﾂおめでとう！

>>531
531ｹﾞｯﾂおめでとう！

>>45
それにしても800番台だけでなく1000番台を始めとする地上線区用の車両にもブス引き通しをしたほうが
良さそうに思えるね。

パンタグラフのすり板も摩耗が少なくなりそうだし。

兵庫川重館より
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/kawazyu2004/3gatu24.jpg

これはK-04編成あたりになるのかな？

うろ覚えで悪いんだけど、4月のK3編成の甲種って、
東急車輌製だったっけ？
ってことは兵庫川重館にあったやつってK4であたりなのか？

>>124
しらねぇ〜よ

所で明日は試運転有るの？

>>123
多分。東北本線に115残ってるけどいつ置き換わるんだろう？
>>125
逝ってよし

>>126
しらねぇ〜よ

↑知らないのならレスせずスルーで。

>122
最近のスライダはカーボンなので集電容量がきついので、
ブス引通ししたところでパンタの数は減らせない。
その代わり架線への攻撃性がきわめて低い。

剛体架線向けのパンタ使えば引通しいらないんじゃないの?

パンタグラフでは解決出来なかったから引き通しを行うのでは？
パンタグラフの異なる209系1000番台も引き通しを行っているそうですし。

>>124
川重のはK-4編成。K-3編成はもう出場した。

>>130
すり板の摩耗の話なのになぜにパンタの数の話になる…？

>>131
実は209系までブス引き通しの準備工事はしてあって、
209-1000はそれを活用して新生児から引き通しがなされていた。
E231系ではブス引き通しをしないという方針が徹底されて、
車体構造も引き通さない前提で設計されている。
そのためE231-800も当初はブスがなく、パンタグラフの調整で
なんとかしようとしたが、結局ダメだったようだ。
改造するのは結構手間がかかるんだろうな…
民鉄・地下鉄は昔からブス引き通しでかわしている問題なんだが。

>>132
Thank you!

>>133
E231系でも引き通しの準備工事をしてあると聞いたことがあるけど、それは誤り？

ブスってその存在が許せないヤシのことでつか？

ブス＝水飴説もある

>>137
ﾜﾛﾀ。
鉄板とは思えない高尚な（？）レス。

>>133
>>135

E231系といっても地上線区用の車両と地下鉄乗り入れ用の車両とでは車体が違いますよね。
ですから800番台に関してはブス引き通しの準備工事が施工されていたということは考えられませんでしょうか？

>>139
209-1000と車体がまるっきし同じならば、そうかもな。

>>140
Ｅ231-800と209-1000と車体見た目は同じように見えますが、まるっきし同じ
というわけではありません。表面上からでは気づかないけど、かなり大きな
設計変更がなされてます。

つーか引き通しのデメリットって何？

>>142
感電しやすい

>>143
ｷﾞｬｰ！ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｰ！そら困りますな！！
ってんなわけあるかいアホー！

>>142
・車両価格が若干高くなる
・架線を停電させている区間に間違って電車を突っ込ませた場合に
　停電区間に引き通し線を通じて加圧させてしまう事故を起こすことがある
　（セクションオーバー）

が、ブス引き通しの効果ははれらを補って余りある、というのが普通の鉄道会社の認識。
しかし、しЯ束と酉だけはブス引き通し否定派。

田町区で見かけたよ。

>>146
そいつは「宮ヤマ」の２３１では？

>>146-147
まだ貸し出してたの？

２６日にサロ１００６と１００７のユニットが鎌総に入場

K-02は小山の全部のサロとＳＥＸする気でつか？

下らん

ところで東急車輛で事故ったサロ1005ユニットはどうなった？
もう出場したんかい？

事故車なんか納入するなよ
作り直せ

>>145
＞ブス引き通しの効果ははれらを補って余りある
おいらみたいなド素人にもわかるようにもっとわかりやすくおながいしまつ。

>>152
1005のペアは先週の段階で大宮工の入り口にいたよ。
ｸﾓﾊ300と近い位置。一緒にあぼーんされるのかな(w

ﾏﾄ117は貫通扉が自動復帰式になっていた。
話には聞いていたけれど800番台以外で見るのは初めて。

>>156
Ｕ６９、Ｅ２３１系５００番台（平成15年以降の車両）はそういうタイプ。

激しく無知でスマソだがこの間サハ２３１−５２４に乗ったら、ドア間の真ん中の
枕木方向に吊り手が付いていて驚いた。２０５まではあって２０９からなくなった部分なんだけど、
去年あたりの新製車から付けるようになったのかな・・・

明日はグランドサロ試運転ある？
今日大宮工場見たら何やらドア開閉試験とかやってたけど。

>>159
　前スレに大宮−国府津間でやるって書いてあった。

>>160
サンクス。じゃあ行ってこようっと。

引通しって115系で言うところの高圧（ってジャンパ栓の蓋に書いてあるやつ）ですか？

>>162
漏れもよくわからんが屋根の上か屋根の中にあるんじゃないかなぁ。

>>154
えっとね、まずパンタグラフのすり板とトロリ線が一瞬だけ離れてしまうのを
「離線」っていうんだけど、これが起こるとトロリ線もすり板もやたら摩耗しちゃうの。
接触抵抗が大きくなって発熱しちゃうとか、アークがトロリ線やすり板を溶かしてしまう
って言われている。でも、これは完全に無くすことはできないから、次善の策として
パンタグラフ同士車両側でケーブルでつないでしまうわけ。
そうすれば、つながれたパンタのち「どれか」はトロリ線と接触しているだろうから、
「電気的には」離線しなかったのと同じになって、トロリ線もすり板も減りにくくなる。

それと、冬にトロリ線に霜が付いたときでもなんとか強引に列車を走らせられる
とか（前のパンタが霜取りパンタになるのと同じね）、回生ブレーキをかけたときに
離線しても回生失効しにくくなるとか、離線したときのサージで電車の主回路が
痛むのを防止できるとか、パンタグラフが一つ死んでも列車走行がなんとか継続
できるとか、いろいろとメリットがある。

>>164
154じゃないけど丁寧な説明ありがとうございました。

かなりスレ違いですけど、霜取りパンタも普通のパンタと同じように集電してて
いざとなれば霜取りパンタだけでも走行可能ということですか？

>>164
それで以前の西武なんかは意固地に１ユニットに２つパンタを着けていたのか。
２０００Nの１０連なんかすごかったパンタ１０個・・・
今は西武もブス通すようになったけど。>>154じゃないけどタメになりました。

明日の主な時刻教えてください。
前スレ見れないorz

あげとく

>164
重量増とメンテナンス増大というデメリットもある。

231は各種引き通し線本数を減らして、より一層の軽量化とメンテナンスフリー化
を進めるのがコンセプト。ユニット内の高圧母線引き通しすら廃止して、SIVをMに
配置してる。つなぎが低圧系のみ14本まで削減された。

高圧母線引き通すと引き通し線以外に、遮断器が必要になる。これも無接点化
に逆行。

さらに小離線には効果があっても、大離線が起こると母線があると非常にまずい
状態になる。

直流車の母線は、もともと電位を一定にするのが目的で、走行に必要な大電流が
流れることは想定されていない。またこのとき集電状態にあるパンタの集電容量を
超えてしまう。特に最近はカーボンスライダになってるので温度上昇が大きくなる。
(過電流保護が働くとは思うが)

それと引き通し線導入の効果が疑問だった。

剛体架線区間で離線が起こるのは分岐器通過時等で車体が大きく揺れるとき。
当然低速であり、引き通し線が遮断(セクションオーバー防止のため、一定速度
以下だと遮断)されている可能性があり、効果が疑問、という理屈らしい。

ふむ。
そこまでして「搭載物」を減らしたかったのか。

ところで、いくつか誤解があるようだが、母線には遮断器は必ずしも
必要ではない。遮断器を搭載していない車種はたくさんある。
もちろん遮断器はあったほうがいいけど、多くの車種はヒューズで
母線過電流に対応している。
中央線の183系なんかヒューズがよく溶断して困っていたそうだが。

それから、低速域で母線遮断器を開放するのは営団では
第三軌条の路線の車だけで、架空式の路線の車はそれはしていないと
聞いているぞ。京浜急行の車はやっているらしいが。

それに、「効果が疑問」といわれても、現実には営団から苦情を
言われて後付けせざるを得ないという事態になっているし…。
まあ、母線引き通しの効果ってのは確かに「定量化できない」から、
自社の集電方式を確立できていない会社ではするかしないか
フラフラすることもあるけどね。

それにしても常磐231はああも上野ポイントで毎回離線ばっかしてて大丈夫なのかね？

>>170
低速域の母線開放は京成系の車両でもやってます。

TDL臨のきらきらうえつを大宮で撮って10分後にサロ4連(宮ヤマ+横コツ)を組み込
んだ試運転やってたよ。その後、すぐにACトレインが試運転で来ました。

>>171
よく瞬間停電するよな11番線発車時
インバータとかに悪影響出ないのかな？

今 ツソに停中

大崎でもよく停電するな

>>169
SIVはM'のような気が・・・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~baroque/koushu/e231wg_04.jpg
何この妻面・・・・

>>178

＿|￣|○ﾓｳﾐﾃﾗﾝﾅｲ

>>178
納品直前に家出しようとした香具師？

妻面は殆ど見えないからね。
側面の仕上がりは川重車に比較してやはり綺麗だ。

ヤテのE231，５号車にいつのまにかSIVがついてた
501〜513にも

そうそう、あの事故車どうなったかわかる人いない？

>>183
どこかのスレに大宮工場にいたって書いてあったよ
って、ここでもないし、グリーン車は必要かスレでもないし205スレでもないしどこだろ

ここだったね>>152>>155
スレ汚しｽﾏｿ

>>185
いやいや、ありがとう。
結局納品されたんだ・・・。どう処理したんだろう。

E231系V編成格好良かったよｗ

今度のグランド試運転はいつかな？

快特ぅ〜ダァをしめまーす

退院は、いつかな・・・

　　　　　　　　　 . | |
　　　　　　 /ヽ 　 |;,.|
　　　　　　/　 ヽ､,|;;;|､,,.,;!, ､
.　　　　 ,/　　　　　";ﾞ　'ﾞ;`'＼　
　　　　/　 ○　 _　　　○　　 ﾞi
　　　　l　　uﾟ　i´｀i　　υ　＊ ,!　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i 　　＜　 主受受趣儒は虫且虫、帰れ＆氏ね。
　　　　　＼　　`";`；　　,,.／　　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　! ｀`ー--ー"´　　　　|
　　　　　　|　　 ﾞi　' ;､　i　　 ,/ ﾉ
　　　　　　|　　 ,!　；　　l　　 ,! i'
　　　　　　!、 ノ　"・,　 ヾ､_ノ, |
　　　　　　 ｀´l　'　ﾞ　;　,.　　　l
　　　　　　　　|; .　　　　　　　;i
　　　　　　　 ﾉ　　､;;．,'　，　 |
　　　　　　　 l　　ﾞlﾞ;'|ゞ;　　　ﾞi
　　　　　　　 !,　 ';|'';|''i; ,'　　 |
　　　　　　　 ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、　 ﾉ
　　　　　　　　　　|',.| '､| `i´
　　　　　　　　　　|j |．ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　　|,.'| ﾟ`";

コテ出しで書いちゃったよ・・・

そういや東海道線用のE231系は雑誌に紹介記事がないところを見ると未だ公開されていないんだね。

営業運転ともども待ち遠しい。

>178
単に布でカバーかけてるだけじゃねーの？

>>193
え？載ってるよ？

>>186

自社の工場で手直しされるらしい。
東急車輛で手直しすると、これからの新製車両の納期に間に合わない
ための緊急処置。
東急車輛社員を束に数名派遣。修復にあたる。

値引きしろ

あげ

何気に529がきますね

高圧引き通しをぶつ切りにしたのは…
数年前(201だっけかな？)１ﾕﾆｯﾄが高圧地き(ｺﾞﾒﾝ変換が…)した際、引き通しされていた
ので運転再開に多大な時間を要してしまった…引き通しを分割する事により同現象発生時
の運転再開時分を減らせる…という事を訓練で説明されました。

>>200
ジャンパ線を引き抜くのに検査係が出ないとならないからね。
MSマイナス側故障の時かな？

>>196
さいたま工場で？

素人目には踏み切り事故の復旧修理よりよっぽど簡単そうだけど如何かしら

>>195
詳細が、ってことじゃないの？

コスト削減と走るんデス車両は しЯ束目木の常識

209系、Ｅ217系、Ｅ231系・・・
これらに使われている座席も硬いのが常識
血罵死者管内では非常識らしい

新しいコピペだなｗ。

>>306
いや、コピペじゃないと思われ。

404 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/03/31 23:27 ID:RfDiXB4w
>>502
ワロタ。

ID:RfDiXB4w は百歩先行くニクい奴？

K-02
大船・貨物線を13時11分ごろ通過。横浜羽沢方面に向かいました。

>>210
それいつの話？

教えて中須磨祖
大崎からの回9687Mっていつ運転すんの？グランド試運転当日？翌日？

いいお天気だから試運転してくれないかなぁー

車両を必要経費として認めろよ

多くの人がこのスレ見てて話題も閑散としてるから思いっきりスレ違いなのに言わせてもらうけど
なんでEast Japan Railway Company はCMの最後の音声的なロゴを作らなかったんだろ
じぇいあ〜る　とうかい♪　とか　じぇぃあーる　西日本♪
みたいなあれです
実はあるけど俺が知らないとかそういうことかもしれないけど

逆に、社名にメロディー付けてる会社が殆ど無い事実に気付こう。

>>215
グリコ、コロナ、旭化成、郵便貯金、日産、富士ゼロックス、ドコモ、中外製薬、（ｒｙ

プレステや、任天堂（ゲームキューブ）は違う？

>>214
ＪＲ束発足当時にはあったよ。
ＣＭに後藤久美子が出てたっけ。

>>214
「ひがしにほん」
６文字。
最も発音しにくい。
これじゃ作る気にもならないよ。

じぇいあーる　ひがーしにほん　って言ってたな

３１日のヤテ５２９の配給を大宮と品川で撮影したが、厨房がイパイ！それと名前は伏せるがイニシャルでＲＹとかいう奴って
一応最近知り合った知人だが何なんだろ？甲種や廃回の時いつも来てる同業のヲタなんだが、いきなり見知らぬヲタに馴れ馴れしく声かけてきて付きまとったり、
挙げ句の果て顔見知りのヲタに指定券の押し売りをしたりするらしく、ウザイという話を聞いている！

ヤシからこの間１０３系巡りの旅をするからとメールが来たが不参加と伝えておいたにもかかわらず、鶴見に１０時５０分集合とか
メール来たし、２０５系スレの「ネ申」情報をコピペしてよこすわ、「消防の時ハーフパンツだった？それとも短パンだった」？
とかくだらんメールをよこすわ・・・最近他の連中が言うように非常にウザイと感じるようになった。したがって最近はあまり相手には
していない！

旭化成　イヒ！

>>221
私恨は他所でやって呉。

スレ乗っ取り完了でさぞかし>>214は気分が良いだろうな。

>>218
これだ罠
http://up.2chan.net/r/src/1080758065894.jpg

結局、東海道線には、いつE231系が降臨するのでしょうか。
…ついでに、鬱鷹線のサロはいつ？
教えてください...

>>225
もちょっと後のかもしれない。

223 何処でやりゃいいんでしょう？紹介下さい！

>>226
御前はこないだから同じ質問をしてる香具師か？w

>>225
後ろの211系が気になる。
単線で交換駅っぽいけどどこの駅かわかる人いる？
東日本管内ではなさそうなんだけど。

いつも仕事に行くときに大井工場を覗いていきますが、E231系グリーン車は試運転をしているのでしょうか？
気になりますな〜。

>>230
415-5000じゃない？
水戸線とかなら合点がいきそうだけど

>>231
試運転列車・・・既に走ってるが何かｗ

時刻は知らん、とはいえ
沿線鉄ヲタの集結具合でおおよその時刻は読めるがｗ

>>232
なるほどね

次世代車両というと、連接台車＆ＤＤＭ採用のE331系よりE231系の改良型とされるE233系に興味があるな。
E531系をベースに、などという話もあってもしかすると130km/h対応になるのかな・・・と。

常磐線以外に130km/h運転対応の路線なんてあるか？と問う声が上がりそうではあるけれど、
ＪＲ東も首都圏の鉄道のスピードアップに取り組むようでもあるし有り得ないことではないかと。


このE233系と称される車両は酷電送検では中央快速に投入されるのでは、と語っているが、
個人的には通勤型・・・E331系、近郊型・・・E233系とするのではないかと予想。
E331系は大方の予想通り中央快速の201系置き換えに用いられ、E233系は211系の置き換えに
されるんではないかと思うんだがどうかな？

>>221
漏れも品川に逝ったんだが三脚たててる厨房マジウザい。

>>232
5000番台の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>237
5000じゃなくて1500じゃね？
昭和61年の二月にデビューしてるし

VVVFだったらそれはそれで萌え

>>221
俺なんか大宮で俺より後ろで待ってる糞厨房に「撮る時はもっと（ホームから）下がって撮ってね。ホントごめんね」
とか言われた。
厨房マジウゼェ。年上に向かってなんて態度だよ。超頭来た。
もっと前で撮ればいいだろっての。

>>235
E233系を130km/h対応にしても在来車との兼ね合いで130km/h運転を行うのは難しいと思われ。
むかしの215系のように快速専用などとなれば話も多少は変わってくるだろうが・・・。

>>240
ここは撮り鉄の雑談スレではない！

電車の写真の撮り合いで厨房に退けと言われるのか。
不憫やね。こーゆうのが鉄ｦﾀの連鎖なんだろうな

>>242
スレタイもまともに読めないとは不憫だな。
>>241氏が言っているように、ここは撮り鉄の雑談スレなどではない。

>>241
確かに。
ただE501系の120km/h運転のように専用のスジを引いて貰えればなんとかなりそうな。

それにしてもこのE233系はE531系をベースとするという酷電送検の話にはなにやら「含み」がありそうなんだが・・・。

やはり　ぱわーうぷ　かな

E531ベースって、やはり最高速度の向上より出力うｐかねえ。
95kw→120kwで、4M6TでもE231の5M6T並の性能を確保するとか。

今日国府津１０時２０頃試運転列車が上ってイッた。
たしかＫ−０２だったかな？
いまさらだけど加速音が現行と同じだからなんとなく安心した。

大宮の奥にグリーンつないで止まってるのいるね。

今日の試運転は東京まで来たらしいですよ＠わかってたら田町で張ったのにと語る友人談（ここ見てるかも

>>248
東京駅についに来たのですか?

>>248
ソースきぼん

>>250
君のような人間はここにくるべきではないと思います
どこかほかのオープンな掲示板に逝ってください

>>248 >>251
ソースきぼん

>>245
最高速度ではなく起動加速度を主電動機出力向上により引き上げる、と言うこと？

E233系に関して個人的には国電総研のE531系をベースに・・・というくだりはアコモデーションを
指しているのではないかと思っているのだが。
それとACトレインの技術を・・・というのはAIMSのことでしょう。


E231系の足回り+E531系のアコモ（もしくは車体）+AIMS=E233系
かと。

考えてみるとE231系は東京駅には未だ姿を現していなかったんだね。
そういや宇都宮線のE231系も当初は上野駅に殆ど姿を見せなかったな・・・。

撮り鉄雑談スレってどこかにないでしょうか？恐縮ですが紹介下さい！

>>253
E233が出るとしても、連接は採用しない、に一票。
DDMは採用するだろうけど。

>>256
連接台車+DDMの車両はE331系だそうですよ。
E233系というのは従来のボギー台車とカルダン駆動方式を採用する車両のことです。

中央線従来のボギー台車の車両で取り替えて、
その後は連接車で取替えなのかな？

とすると、京葉線201系や東海道線等の211系の取替えや総武快速のE217
の後継車なんてのは連接構造になったりするのか…

>>258

>>235氏が言うように連接台車+DDM車両は通勤形、ボギー台車+カルダン駆動式車両は近郊形になるのでは？


しかしながら、せっかくE231系で通勤/近郊の区別なく対応できる車両を開発しておきながら、
また以前の状態に戻すのか疑問も残るが。

>>259
その時の技術水準次第で、通勤近郊の区別したほうが得か
しないほうが得かで選ぶだけじゃないかなあ。

とりあえず、中央線をボギーで置き換えるのなら
DDMによる大規模な置き換えのチャンスって、
205系置き換えの時期までこないって事だよね
それもなんだかなあ

京葉線で思う存分いじり倒して、不良洗い出して
完成した奴を京浜東北や埼京にドンと入れるのかな

>>260
中央快速201系の置き換えこそE331系で行われるんではないかと。
量産先行車は京葉線に投入されるようだけれど、これはあくまで試験の為であって
本格投入されないのではないかな。
201系で形式統一された中央線と形式統一されていない京葉線とで、既存の
ボギー車とは車体長が異なるE331系を投入し易いかを考えれば断然前者だと
思いますし。

このE331系が仮に中央快速線へ投入されないのだとしたら、その投入先はもしかしたら山手線かも知れない・・・。
E231系500番台は”つなぎ”ということで。

高価なDS-ATCを搭載した車両が”つなぎ”かね…？

>>262
既存のATCは順次デジタルATCに切り替わっていくと思われるので、山手線のE231系500番台は
埼京線へ捻出される可能性があるかと。

>>263
最強の現205があぼーんか。にわかには信じがたいな。

>>262
高価なDS-ATCっていってもねえ…。
車両価格に比べりゃ消費税分にもなりはしないが。

>>261
乗車位置目標と車体長さえ揃えれば形式統一や投入のしやすさとかは関係ないと思うぞ

東京に入線した231の話ですが新橋下り1220で先頭車が230-8542だったそうです
以前に東京から伊東行き試運転も目撃談も投稿されていたはずですが。んで探しました

318 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/03/05 12:20 ID:edVQbm8K
9861M試運転
先程東京を出ました

やっぱ時間的にこれっぽいっすね

ＪＲ東日本は２０５系以降を新系列車両群と位置づけ、当分使用していく意向である。
それに漏れた、取替対象車は、
１０３系（間もなく全廃）、１１３・１１５系（ローカルに多数現存）、
１０７系（少数）、２０３系（千代田線）ぐらい。
その次は、９０１系から始まる走ルンですシリーズの初期車や２０５・２１１系
の取替時期まで新車両の需要がない・・・。

スマソ２０１系が洩れてました

201どこー？

>>266
つーことはK-02かな？
でもクハE230-8500って無いような・・・
見間違いかな？

>>263
Ｅ２３１はＤ−ＡＴＣ準備工事済ですが何か？

なんかさあ、D-ATCとDS-ATCがごっちゃになってないか？

俺も。

DSは新幹線
Ｄは在来線

ですよね？

とにかく、中央線の201に関しては、高尾以西とか富士急直通があるから、ボギーのほうが勝手はいいだろうね。

京葉線は通勤10両編成線区でありながら40km程度とお手ごろの距離で、さらに直通運用も少ない（限定運用）
など、通勤車の試験には好都合だから、E331の結果によっては最初の導入線区になったりするかも。

203系の置き換えは通常のボギー車だろうねえ、まず
115系や107系みたいなローカル線も連接になってゆくのかな？

てか連接(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

3*14=42
4*10=40

3*15=45

ってことで、ボギーよりも扉数が増えるので、ある意味通勤線区向けだったりするかも。

ところで東海道Ｅ２３１が入ったら須賀は編成変えるの？

　　　　総武方　　　　　　　　横須賀方
組替前　□□□□□□□□□□＋■■■■
組替後　■■■■■＋□□□□□□□□□
□…基本編成　　■…増結編成

>>278
なぜ変える必要が？

しかし何で徹底した合理主義を通している束が、連接なんて採用するかね？
返ってメンテが連接の方が大変なような気がするけど。
結局京葉線の試作車だけで終わりそうな予感がする。

えーと、合理主義だからこそ、連接なのですが・・・。

カーブの問題があるからもし本格的に採用されるとしても
かなり線区が限定されるんじゃないかな。

>>282
一両あたりが短くなるからかつての鶴見線のような場所まで導入範囲が広がるということは、
普通に小学校上がればわかると思うのですが。。。。

>>281
台車数の減少と直接駆動による構造の簡素化が何とか？

>>283

DDM採用は軸重が重くなるので粘着力が向上するのだとか。
なので出力を大きくしても空転し難く、その分Ｍ車を減らせるとか・・・。

でもM車減らしたらその影響の方が大きくなって
また209みたいになりそうな悪寒

DDMでM車自体の重量は増すものの、主電動機出力を上げてM車の数を減らすことにより
編成重量を軽くして軌道破壊を抑え、またエネルギー効率を上げるつもりらしい。
もちろんM車の数が減ることは車両製造コストを下げるのにも効果的だし、メンテナンスコストも
引き下げられるのでは。


こう考えるとDDMって良いことづくめの気がする。

DDM搭載した103系に一度だけ乗ったことがあるが、
気持ち悪いほど静かだった。

>>251
君のような人間はここにくるべきではないと思います
どこかほかのオープンな掲示板に逝ってください

>>286
でもそれでは、なぜ国鉄で広まらなかったのが謎だな。
小田急が国鉄線で試験したりしてたのに。

>>289
当時聞きかじった話しだと、

・ボギーの方が連接よりも安価
・曲線通過時にはボギーよりも連接の方が優れていた
・ボギーの方が検査時などに車両のやりくりが優位
（当時はユニット毎に入場していた関係か？）

というのは聞いたことはある。

連接車がACトレインの基本寸法を元に設計されたら、
ボギー車10両編成又は１５両編成の路線は
トータルの長さが変わらないように出来てるみたいだけど、
それ以外の路線ではボギー車と長さが合わせられるように出来てるのかね？

それと、地下鉄直通車（203系の後継）も連接になるのかな？
こちらはすなおにE231-800か…

連接車のデメリットはやはり台車と車体を切り離す作業の面倒くささにあったんじゃないの？

今は摺動部が大幅に減ったからじゃないのかな？
当時はボルスタレス台車やＤＤＭ駆動なんてなかったし、直流電動機
だからブラシの交換とかギアのお手入れとかがしにくそうな感じがする。

ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
実際、死なないとしんじたいが。

203の後継は連接でなくE231-800では。
どーせ209-1000とか207-900とか残ってるわけだし…
松戸もE231ばっかの方が楽でしょ。

>>291

JRが連接にしたいと思っても地下鉄側が許さないね

E231-800って６Ｍ４Ｔだっけか。
ってことは、３４編成作ったらＭ車が８００番台から
はみ出ちゃうんじゃ…そんなにいらないか

某武みたいに800の次は8000（ｒｙ

３０１系と２０３系であわせて２２編成か。超えないな。
ちなみに８０００は近郊で使ってますぜ。

8000は既にあるから80000だろ？（ｗ

E33１系にはプラグドアを使って欲しい。

いま231使ってるのって
横須賀線・総武快速線・東海道線・山手線・宇都宮線・総武緩行線・みなとみらい線・東京ﾒﾄﾛ東西線だけ？

素人ｽﾏｿ

横須賀線・総武快速線はE217だった･･･

高崎線と上越線と両毛線では走ってると思う。信越線もかな？

横須賀線でも乗ったことあるぞ。

東京はスゲェ！
今日、高速バスで東京に上京してきたんだべけど、本当言葉を失っちまっただ・・・
まず、東京に来る途中の車中で高速道路が途中から片側３車線になっただ・・・
それに網の目のような造りの高速道路・・・　　　これは、会津では考えられねぇ・・・
それと、高速道路がビルをすり抜けて走っていくんだ・・・　　　こらオッタマゲタ・・・
で、バスを新宿で降りたんだ・・・　　　すっと、周りがビルだらけでビビッチまった・・・
それに、一番驚いたのが、東京の人間はオラが国の言葉とは違うんだ・・・　
　　なんか、女みたいな喋り方だけど憧れっちまったべ・・・　　　さすが東京だ！
それから、電車に乗ったんだわ。　　切符を買って駅員に見せたら自動改札に行けって怒られた・・・
なんか、自動改札機なんか会津になかったから緊張した・・・　　　手が震えて切符を落としっちまった・・・
そしたら後ろの可愛いOLさんが助けてくれた。　　　ここでまた吃驚したことがある・・・
それは・・・　　東京の女はみんなスーパーモデルみたいに美人なんだ・・・　　オラが国じゃ考えられねぇ！！
それから、赤い色の電車に乗って御茶ノ水の予備校の寮にいったんだ・・・
そこでまたびっくりしたことがある。それは電車が長い事と加速力が半端じゃねぇってことだ。
オラ、ディーゼルしか乗ったことなかったから最初、すっ転んじまっただ。。。
でも、東京の人は親切だ。みんなオラのことを心配して手を差し伸べてくれただ・・・　　さすが国際都市東京だ。

会津盆地で一番栄えてる会津若松市が一番都会だと思ってたオラは今、恥ずかしい・・・
こんなオラをどう思う？

>>303
みなとみらい線も違うな

今日東西線231に乗ったんだけど
車内放送の声って山手線と同じ？
終点中野でかなり萌えた
宇都宮線（湘南新宿ﾗｲｿ）にも導入キボン

>>304 Ｅ２３１系は上越・両毛線で走ってるよ（新前橋・前橋行き）。信越本線には２１１系が上野〜横川が充当されてるよ。

あ、あと常磐線と中央線でも走ってるよね。

まとめると、
　黄色いの：総武緩行〜中央緩行線
　緑とオレンジ：宇都宮線・高崎（・上越・両毛）線・横須賀線・東海道線
　エメラルド：常磐線快速
　黄緑：山手線
　青っぽい：総武緩行線〜東京ﾒﾄﾛ東西線〜中央緩行線
こんな感じなのかな？？青っぽいのって見たことないからよく知りませんが。

>>292
数両を繋いだまま検査に入るようになったから
昔ほど切り離しの面倒くささが重荷にはならなくなったんでしょうね。

>>312
つーよりJRになってから、編成単位で入場するようになったから。

209以降の車両は編成バラさないでしょ
だから連接でも手間がかからないかと

>>311
黄色い香具師は中央線も(立川まで)、エメラルドの香具師は成田線も走っている罠。

209の線区って考えてみると
京浜、南武、八高、常磐緩、（りんかい）だけだから案外少ないのよね
E217の横須賀、総武・成田・内房・外房・東金を入れてもまだまだ遠い・・・

あと501があるね
701も・・・あうあう（ｒｙ

>>316
総武緩行線にも走ってる罠

マジで入れ忘れた・・・あうあう（ｒｙ

>>318
ああ、あとＥ２１７系は東金線は走って無い罠。
走ってるのは、
湘南新宿ライン（新宿以南）・横須賀線・総武快速線・総武本線・成田線・外房線・内房線・鹿島線だ罠

>>287
DDMのメリットでギヤを介さない直接駆動であることと、低回転であることで得られる
静粛性を忘れていました。

>>289
DDMと連接台車とを取り違えてはいませんか？

>>312
国電総研によるとE331系は編成の中間に位置する車両がボギー台車+密着連結器装備で編成を二部に
分けられるようになるそうですね。

早く中間分割車の妻面デザイン公開されないかなー

てか外吊り扉は絶対やめてくれ

>>289
初期のSEは「小田急」がフィールドテストのため、国鉄で試験をしたが、
LSEの場合、「国鉄」が連接車のフィールドテストのため小田急から車輌
を借りた。

連接車ってほとんどの車両に妻面の扉がないだろうから、寒そうですね…

車両間の扉がなくてもそれが原因ではあんまり寒くないよ。
寒いとすれば単に暖房が弱いだけ。

>>326
それはちょっとダウトだな
暖房能力の強弱も要素だけど、吹き抜け風で体感温度が思いっきり低下する
無風状態では何でもなくても、動くと寒いなんてことは茶飯事

真冬に貫通扉の開いた２０９系（京浜東北）に乗ってみなさい
風邪引けること請け合いだから

>>326
でも、扉のない車両って列車風が強くありません？

>>306
あえてネタにマジレスするけど磐越西線乗ったことないのかと思った（ｗ

ネタっていうかコプイペだな

>>327-328
近郊のE231なら毎日乗ってるんだけど
列車の中で貫通方向で風を感じたことってないなぁ。

>>331
同意

>>331

貫通扉が開けっ放しになってることが多い総武緩行線を
自分も使ってるが冬場に「寒いな、おい！」と思ったことは記憶にない。

さらに連接台車採用されたらつなぎ目が幌（？）じゃないからほとんど影響ないんじゃ…
教えて！エロイ人。

国交省地下鉄耐火基準強化
ttp://www.asahi.com/national/update/0403/008.html

なんともタイムリーなΣ
231-800なんかは追加で設置できる機構あったっけなぁ
それともこういう基準は新車だけなのかな？
営団6000シリーズに札幌の地下鉄のような断面があった気がしますが
地下鉄用ならこういう基準は必要かもしれませんね

６ドア車の椅子が座り心地よいと思うおれは変なのか。

中央緩行線ﾕｰｻﾞｰの漏れ。

真冬杉田からいいもの、貫通扉が開いてる状態の早朝は扉付近の客が殺伐（w

いや、真冬の早朝乗ってごらんよ特に出庫したての電車。暖房入れたばっかだから全然効いてないわけよ(´･ω･`)

隣の車両乗っててもﾋﾔｰｯとした感じが伝わってくる。

寒さを感じない香具師らは、出勤・通学が朝７時とか８時の香具師では？

>>337
それ貫通扉の有無関係ないし

走ルンです叩きの最後の拠り所たる「貫通扉」も風前の灯だな…

>339 扉が自然に閉まる機能がついてからは無問題だな。

叩き厨の理想の車両ってどんなんだ？

とにかく叩き厨はこのスレからお逝きなさい。

ＪＲ西日本の２０７系と２２３系

＞＞３３８あるよ、扉無いと微妙に風の吹き抜けが、早朝寒くてたまらん。

世の中には神経質なヤツがいるもんだな。
どんな出来のいい車両でも何かと難癖つけたがるまるで８９３みたい。

毎日早朝に電車乗らなければならない>>343はきっと苦労が多いんだろう。

>>336
その感覚が普通。
なんで、６ドア車であれだけの椅子を作れて、それを他の車輌のベンチシートに
装備できなかったのかと不思議でしようがない。

６ドア車は車内が開放的だし、
椅子一つあたりに座る人数も少ないから、
閑散時でもマターリできてイイ。

が、漏れの乗る路線にはついてないんだなぁ。
Ｇ車導入で普通車は逆に殺伐としそう。

>>346
でもなんか奴隷輸送車みたいでｲｸﾅｲ

グリーン車ﾏﾀﾞｰ？（AA省略
秋から運用開始だそうだが、当面は湘南新宿ラインの列車にのみかな。

>>348
「のみ」ではないと思うが、傷心ﾗｲｿは必ず連結、他は運次第…ってところから始まるかな。

湘南横浜マダムが昼間新宿に買い物へ行くのに、何で新宿ラインにグリーン車がついてないの？
って文句が結構あるらしい。ロマンスカー乗るにも沿線が限られるようだし、鎌倉や横浜からわ
ざわざ、藤沢まで戻るのが億劫らしい。

宇都宮・高崎線でのＧ車の運用は夏からだろ。

マダムって楽しそうだな

マダム ハァハァ・・・

宇都宮/高崎線のグリーン車営業開始は夏でしたっけ？
なにはともあれ待ち遠しい限り。


しかし、この調子でいくと東海道線用E231系の営業運転は冬になる？

>>300
2000じゃないの？

>>353
　 　　　　　　　　（ﾑｯｼｭ ）　　　　.　　　　（ﾏﾀﾞﾑ ）　＜いらっしゃい…
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　 　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
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　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　 | |
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　　　　　　　 　 | / | | 　　( ゜д゜ )/ 　　| /. | |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　>>353

>>336　>>345
漏れも6ドア車の座席は好きだよ。
なぜかクッションが4ドア車よりずっといいんだよね。
欲を言えばもう少し座面が深ければ完璧だが、それでもサハ204と
比べると比べ物にならないほど良くなってる。

おならしたら勃起してきた・・・

勃起がとまらないよ！助けて！

今すぐオナニーしなさい

もし、一週間くらい続いたら、ニュースになりそうだな。

E231系の話題に戻そう。

>>356
ﾜﾗﾀ

>>358-359
どっかの過疎板で見かけたことある台詞だな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>354
そうなの？

>>364
宇都宮線用のE231系からサハを抜いて東海道線用に組み込むので、とりあえず宇都宮線用のE231系に
グリーン車を組み込まないことには東海道線用のE231系は編成が完成しない。

しかも抜き取ったサハは車内案内装置を二段式にするという話もあり、そうなれば尚のこと時間が掛かるかと。

今日東横の5050に乗ってきたんだが、椅子がかなりやわらかくなってたよ。
東海道のと同一なんだったら東海道仕様の椅子には期待していいかもね。

なんか神奈川は優遇されてるな。。
東急の新車に関して言えば「東横」
のほうが
「ハイク（ｒｙ

東海道の231ってまだなの？

>>246
K-01だったよ。ｻﾛが1042

東急用走ルンですはお値段がかなり違うよね。

あの気色悪い内装のせいだろ。

それが東急クオンティティ

>>372
＞クオンティティ

笑うところでつか？

>>371
足回りや艤装の違いが大きいんじゃないの？

モーターとかも全然違うみたいだからね。

最近試運転は毎日やってんのかな？
休日は無いと思うので、平日の情報をおながいします。

過去の情報でもいいので、おながいします。

過去の情報でもいいので、おながいします。

↑スマソ>>376-378誤爆した。無視して

過去情報
　私が確認したところでは、３月５・１０・２６・３０日。５日は旅客線、他は貨物線で１０・３０日は大崎止め。後はこのすれみれば分かるかも。

追伸。いつも東急車輌の甲種の時に回送。(５・１０・２６日は小田１０００入、３０日は東急５０５０出)

南行渋谷に1200時前に現れたらしい。
しかし試運転の情報・スジともにもうちょっと流れてもいいはずなのにここまで伏せられてるのはなぜだろう

今日、辻堂ー藤沢間で試運転（K-01）を撮影してきますた。

>>383
時刻と路線と方面教えてください

漏れが撮影したのは本線（貨物線じゃない）を東京方面に走っていったやつでつ。
デジカメの記録によると10時55分に通過しますた。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200404051239149934.jpg

K-01

>>386
gj

３月５日と同じであれば、横浜１１時２０分頃だったはず。１ヶ月サイクル？

追加　関連ＨＰ　http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kamatetsu/?Y=2004&M=3&D=5

>>386
バックに満開の桜をいれてるあたり
うまい撮り方ですね

ヤテ529　新宿12：55発内回りだった

>>391
山手区の５００番台最新編成ですね

>>364-365
宮ﾔﾏ車からのサハ捻出に関して
ttp://www2.ocn.ne.jp/~midishow/hensei_kouzu.html
（トップページ：ttp://www2.ocn.ne.jp/~midishow/index.html）

ところでこのページで高崎線増備用という言葉が出てくるけれど、高ｼﾏにもE231系が投入されるのかな？

だれか暇で有能な方に231近郊の各番台の種類の一覧書いてほすぃ
どこなのページに載ってないかな？有能な人は暇じゃないよネ。。

>>393
ヤマの１１５置き換え用。本来なら今ヤマにある２３１だけで１１５の置き換えは達成されていたけど、
昇進ラインがらみで運用増となったためその分１１５が残ってると言う事だったはずなので、
それを取り替えるための２３１だから増備用という書き方なのかな？

>>393
そこのページのK-01のサハの番号間違ってるな。
1124と1125なのに。

>>394
それでは無能な私が筆を取りまして・・・

E231系の基本的番台区分は下記のようになります。

耐寒・耐雪構造・・・・・・・・1000代
トイレ・衝撃吸収構造 ・・・5000代
セミクロスシート車・・・・・・2000代

これらを仕様に合わせて足し算を行っていきます。

例1：ロングシート中間車も場合
耐寒・耐雪構造（1000代）+ロングシート（0代）+トイレ・衝撃吸収構造なし（0代）=1000番台
※近郊仕様は全車耐寒・耐雪構造となっております。

例2：セミクロスシートの先頭車である場合
耐寒・耐雪構造（1000代）+セミクロスシート（2000代）+トイレもしくは衝撃吸収構造あり（5000代）＝8000番台
※近郊仕様の先頭車はすべて衝撃吸収構造ありとなっております。

例3：セミクロスシートの中間車でロングシート車とユニットを組むＭ車の場合。
耐寒・耐雪構造（1000代）＋セミクロスシート（2000代）＝3000番台＋他仕様の車両とユニットを組む（500代）＝3500番台
※逆にロングシートの中間車でセミクロ車とユニットを組むM車の場合は1500番台となります。

この例3のケースが分かりにくいですが、それ以外はわりと簡単かと思います。
少しはお役に立てましたでしょうか？

>>394
俺の想像だが・・・

基本は１０００番台。
制御車は衝突吸収構造になってるので＋５０００
セミクロス車は＋２０００
セミクロスシート電動車とユニットを組むロングシート電動車はともに＋５００
東海道向け１０号車は＋５００

こんな感じかな
違ってたら訂正よろしく

>>397氏が正しいな
トイレ付のこと忘れてた

はらたいら＋３０００

>>396
E231-1123はU541編成の車両ですね。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~midishow/hensei_yama.html

>>397-398
かなりよくわかったYO
かなりありがと。俺のgooless.htmlに保存します

あと>>382に南行きと書きましたがこれは適当です・・・
見たって話だけ聞いてこの時間なら下りだと思って書いちゃいました
書いた15分ぐらい後にもうわかってたんですけど日付の変わらないうちに訂正してお詫びするです＿(．_．)＿

山手のLCDの表示で、
「Now arriving at ○○」
だったのが
「Now stopping at ○○」
になったような気がするのは自分だけ？

>>401
フォローサンクス

単純にロングを1000、クロスを2000番台、便所は+500で振れば
良かったと思うのだが。

耐寒耐雪が関係するとこうなるんだねぇ…。
だけど、５号車だか６号車のトイレつき車両って＋５０００してたっけ？

>>406
そうだよ。ちなみに6号車のサハE231-6000ね。

E231のG車がさいたま新都心にとまってるのをみて女子高生が
「新しいっぽいけど、古いっぽい。古いっぽいけど、新しいっぽい。」
って言ってた。どういう意味だろう？

新しいけどみすぼらしく見えるってことでしょうね。
要するに安物手抜きだってこと。

そうですね
おめでとうございます

やはりみなさんもそう思われますよね

んでＧ車組込み編成って営業してるの？

↑ちょっと訂正
女子高生2人組が
「新しいっぽいけど、古いっぽいね。」「古いっぽいけど、新しいっぽい。」
こんな感じの会話してた。

>>409
そうですね
おめでとうございます

なんかE231のセミクロスみて「古い」って言ってるのと同じような意味なんだろうか？

>>393
>>396
あとそこのページのヤマE231編成表のサロの番号が全然違う。
両方1001のところ1002,1003とか書いていて、もう見てらんない。

>>403
now stopping at 〜　は前から停車中に使われてた気が・・

春休みは終わったはずなんですけどね

そうですね
おめでとうございます

stoppingは止まってる、arrivingは到着している（＝まだ動いてる）感じがする。

>>409
ここは223系スレではありませんよ？

>>417
でも電車での意味上は同じ（？）

ＳＣ６１ＡとＳＣ６２Ａの違いが分かる人いますか？

数字が違う

メーカーの違いじゃないの？

>>419
違います。arriveは到着＝終着のイメージ
stopは途中駅

>>423
でも　We will soon arrive at Tokyo　とか言わない？　山手線で

新幹線も>>423みたく言ってたような

>>424
言ってるけどあんま正しくないと思う。
最近山手線使わないからよくわからないが、
常磐線231の英語アナウンスだと何か正しい英語じゃない気がしてくる。
といってもネイティブじゃないが。ただ、日本語をそのまま英語にしましたって感じが否めない

>>425
新幹線は We will soon make a brief stop at Nagoya.

大阪の関空快速もこれに似ているが
　We will soon be making a brief stop at Osaka.
となってチョト回りくどい

arrivingの方は近接未来を表す現在進行形で、「（すぐに／もうすぐ）到着する」
stoppingの方はごく一般的な現在進行形で、「（現在）停車している」

…って感じじゃないの？英語はｼﾗﾈ！

arriving の使い方はそれで正しいんじゃないかな。勿論、ホームで「電車が到着します」でもarriving を使います。

ただ、stopping はおかしいね。停車っていうより「止まってる」って感じを与えるんじゃないかな。だから故障してるって誤解されるかも。「This is （駅名）」でいいような。これは到着時にも同様に使えます。

東海の言い方はアメリカじゃ全く聞いた事がない。ていうか、長い。

arriveは単に「到着する」 reach ､ get toなど　　

stoppingは停車中

神田出る→[We will soon arrive at Tokyo. Change for...]→東京着、停車中[We are stopping at Tokyo now]

というような感じ？　英文変なのは勘弁
まぁ口語・文語の違いかも

いつから英語スレになったんだ？

しかも中途半端な英語も知識の香具師が混ざってる。
そいつはとっとと学校行って英語教わりなおして来い

>>432
日本語の知識が中途半端w

>>420
制御装置であれば、三菱製（SC60）・日立製（SC59）と区分けできるのだけれど、
目下、補助電源装置のSC61AならびにSC62Aの違いについて記録している文献は見当たらず。
力及ばずｽﾏｿ

>>422
主電動機も三菱、東洋と２社が製造に関わっているらしいが、これは型番に違いはない。


ところで、制御装置がSC60Bの車両は純電気ブレーキ対応だそうで、該当するのは
山手線用500番台、地下鉄東西線乗り入れ用800番台だとか。
同時期に製造された東ﾏﾄのE231系はSC60Aで純電気ブレーキ非対応の模様。

屁をこく231(･∀･)

ため息と(･∀･)ｲｴ!

常磐で放送が Stop after xxxx,will be XXXX.
車内表示器は The after stop xxxx,will be XXXX.　だけどどちらも意味は通じるのですか？

くしゃみをするE231系。
時折聞こえるクシュン！という音は除湿器からのものだとか。

>>434
常磐快速用の車両も後期のものは純電気ブレーキ対応しているような感じがするけれど
気のせいかな？

>>438
コンプレッサーじゃなかったのか。

コンプレッサーの除湿器でないの

>>440
そういうことね。

>>437
放送はArter stopping xxxx,will be XXXX　では?
あと日本語放送では「まもなく」なのに英語はThe next station is xxxx　てのもある。

山手線は
Arriving at〜　/　Now stopping at〜

いい加減英語の話題は話は別スレでやってくれる？


ところで最近国府津に付属５連が留まってるな。移動禁止旗があるし現車訓練か？

日本ではなぜかenteringと言わないよね。不思議。

>>444
まだ続くらしいですね。

なんで英語毛嫌いすんのよ
いいじゃん231に関係ある事なんだから

>>447
あまり知識もないのにウダウダやってるからかと。
とりあえず英々辞典でも引いてくれ。

英語なんてどうでもいいだろ！外人がよめりゃあいいんだから。

おまいらどうせ日本語の部分しかよまねえだろ。

E231の英語放送といえば大崎到着前
後はどうでもいい

次は 大崎 大崎　　お出口は 右側です　　　東京臨海高速鉄道 りんかい線は お乗り換えです
The next station is ｵｻｷ. The doors on the right side will open. Please change here for ﾄｰｷｮｰﾘｿｶｲｺｳｿｸﾃﾄｩﾄﾞｰﾘｿｶｲ Line...........

>>440
確かにＣＰと除湿器が一緒になっているそうです。
ただ例の音はＣＰ自体の音ではないそうで・・・ややこしいですね。

E231系のほかE257系や223系2000番台でも同型のＣＰだったかと。

>>450
何度聴いてもワラタ。
新幹線は別にいいのに・・・

>>450
ﾄｰｷｮｰﾘﾝｶｲ〜は最初ﾜﾛﾀが今はﾌｰﾝ

最近、大井工場によくいたE231系グリーン車を見かけません。
どっかに行っちゃいましたか？

>>454
試運転で走ってます
でも大井にあったのはGだけだよな

E231って通勤は急にどかって発車するけど
近郊はスムーズに発車するような気がする。
通勤と近郊に違いがないって言ってもVVVFによって違うような

>>456
近郊は故意に加速度落としてると聞いたがどうだろ？

>>455
ヲ、試運転をしていますか。サンクスです。
朝と夜、仕事へ行くときと帰ってくる時に工場のところを見ていくのですが、
最近は見かけませんでした。
ちなみに御指摘のとおり、フル編成ではなくてグリーン車が最大で4両留置されていますた。

>>452-453
普段から乗るかたまにしか乗らないかによるかもね

>>485
G車だけできたらG車だけでも試運転しないといけないからかな
機器が正常に動くかどうか含めグリーンシステムのチェック等いろいろあるんでしょ

ヨ２３１って１２０キロで実際に走ってる区間ある？
一度体験してみたいもんで。

走るんですで早いのは宇都宮線快速(高崎は知らん)と東西線快速が110km/hで総武線快速が120km/hのはずです

>>457
あぁ聞いたことある。近郊もっと加速度ほしいね。禿げしく日立ターボしてほしい。
>>461
湘新の大崎〜横浜って飛ばしてるけど何キロくらい出てるんですか？

>>462
あそこは100km/hしか出してなかったと思う。

>>461
231は110km/hまでしかいけないのか。
120km/hに対応してる路線走ってないんだな。

>>462
すっ飛ばして110km/h

>>464
宇都宮・高崎は常磐のE501みたいな専用ダイヤ組めば120km/h運転できるはず。
路線自体はとっくに120km/h対応済み。

>>463,464
サンクス！あんま出てないんだね。やっぱあの音で速く感じるのかな？
あのモーター音イイ！車体が震えるような低い唸りに萌える。

そういえば今日、大崎の6番線に東北用のE231が回送で止まってました。
Ｇ車組み込みで出場？！かと思って見たけど、普通に平屋10連ですた。

>>465
そうなのか。
他の車両が足引っ張ってるのかな。

>>462
加速度を落としてあるのは、変電所の容量の関係でしょう。

>>465

昔の東北特急はみんな120キロ運転だったしね。

>>467
確かに何でもなかったけど、５・６号車間のホロだけ
切ってあったのが気になった。

普通のスジを二種用意するのが面倒くさいんでしょうネ
常磐の501は一般車で代走できるように一運用ぐらい寝かせて引いてあるの？
スーパーあずさの7Mは183でも遅れが出ないようになってます

連投ｽﾏｿ
>>467>>471
何時で進行方向はどちらでした？

>>464
すっ飛ばしてもそんなに出さない。
どんなに遅れれてても102〜103km/hで定速スイッチ入れておわり。

>>472
東海道も211で110km/hスジを引いてることもあります。
二種ぐらいなら何でもないんでしょう。

>>473
大崎側が1号車。大井からお帰りになるところでした。

>>474
M車しか乗ってなくて時速は推測だったから。
実際はそんなもんだったのか。

結局経営計画に出ていたスピードｳﾌﾟなんてのは
絵に描いた餅に終わるんだろうね。
せいぜい、東京〜小田原間1分、上野〜高崎or宇都宮間がそれぞれ1分
短縮って感じじゃないの？

この前宇都宮までE231に乗ったのですが、ドアが閉まっているのに
ドアの隙間から外が見えました。
E231は天然クーラーが標準装備なのですか？

>>478
ﾜﾛﾀ　　
ありゃ厨房くらいの女子が「なんかあいてるよ・・・笑」みたいなこと言ってた罠

>>475
110km/hのスジなんてあるの？
速度種別はどうよ？

>>473
大崎13時発車で、新宿方面に走り去りました。
列番は、回9531Mだったかな？

>>474

宇都宮線では普段でも110km/h運転していますよ。
回復運転の際は110km/hをなるべく維持し続けます。

>>481
大崎から新鶴見・大船に向かうスジも6番1300だｗ
情報ありがとう

常磐線で120km/h出すのって一つも無いの？

宇都宮線は現状でもそこそこ速いからいいんだが…

問題は　　高　　崎　　線

>>485

高崎線も熊谷〜高崎間は速いよ。
E231系の熱い走りを味わえる区間としてオススメしておきます。

>>484
E501が限定運用のスジで120km/h出してるってば。
取手〜土浦間。

>>478
それ多分ドアに何かはさんだ状態で発車しても抜くことが出来る様にしてるんじゃない？
その証拠に、一度ピッタリ閉まった状態から直ぐに少し隙間が出来るといった感じになっているから。

ドアの鎖錠機構がそうなっているだけだよ。
近郊タイプの登場時は束叩き厨の格好の的になっていた。

>>485
高崎線はカーブが多いからスピードがあまり出せないんじゃないの？

カーブが多いっていっても北鴻巣−吹上−行田くらい
なんだけどね
あと駅間が短いってのもあるんじゃない？

昨日は宇都宮線でK-01試運転だったけど、今日はどこかで試運転ある？

>>487
快速が全部E231になったんだから上野−取手でも120km/hで運転してもいいと思うけどね。
103残っててもあぼーんしたようなもんじゃん。

やっぱり中電のスジとの調整もあるのかな。

>>484
取手から土浦間

>>493
そうだな。特急130km/h、E531も130km/h、となると快速もそれなりに速くしないと速度差が大きくなるし。
北千住―松戸―柏とかは連続120km/hもいけそう。

>>491
制限９０〜１０５があっちこっちに有るんだよ･･･意外にな
ﾖ231(211もだが)高速逝きの加速が悪いから、そう簡単に120kmは出せない

211系はともかくE231系の高速性能は言われるように悪くはないと思う。
むしろ歯車比が大きいせいか力強く加速していくようにすら感じるよ。

>>496
大宮〜熊谷の殆どの区間で90キロも出してない感じがするんだが･･･

ダイヤ次第でスピードは出せるようだな。
駅間は長いし、快速ならもっと長いし。

だからこそ遅延回復の爆走は激しく萌えるんだよな。
大宮〜熊谷間って。

全部120km/h運転をするとなると白紙に近いダイヤ改正になるからめんどくさくてなかなかやらないのだろうな

>>496をみて電車でGO!2高速編の秋田新幹線を思い出したのは俺だけでつか？

>>493
さらに、中電もE531になったら130km/hの統一！常磐線は一気に高速化だね。


ところで、その時になったらE501はどうしようか・・・

>>503
E501系は現行どおりです。
専用スジを用意してもらえるのでしょう。

MTxxとか系番知らないっすけど、501はシーメンス製?で粘着性能が高かったりしないのかな。快速運用ではまあ531の代替として通えたりするとか。シッタカでゴメソ

E501はブレーキ整備すればそのまま130km/h運転できそうじゃない？

E501系が搭載している主電動機はMT70(120kw)です。
シーメンス製のVVVFインバーターを採用していますが、なにぶんGTO素子時代のものですし、
E231系のようにTIMSで編成一括制御を行っているわけでもありませんので、
過度の期待は出来ないと思います。

シーメンスのSIBAS32使ってるって事は、
他のGTO世代のVVVFインバータ車よりは粘着性能良いと考えて良いのかな。

>>506
不可能じゃ無さそうだよね。
同じMT比、同じ歯数比6.06で95kwのE217が120km/h、それから255も130km/h運転可能であること考えると。
交直流装備の関係で重量増加っつーても、E217なんて4M7Tで120km/h出来るわけだし。

>>501
でもTXに対抗して130km/h運転するわけだから、白紙改正は必至でしょ。
束は常磐線だけ白紙改正はしないだろうから、東海道、宇都宮、高崎のE231が整備されれば
束の近郊は一気に改正する可能性も考えられなくもない。

でも今までの束の態度見てると、白紙改正は絶対やらんと思う。

>>508
これ見て素直に凄いと思った＞E217

137 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/02/15 20:08 ID:pYhgfAdB
異常時の運転といえば、何年か前に基本編成の電源が落ちたとかで２Ｍ１３Ｔで走ったらしい。
恐るべし95kwパワー。

E501ってたしかJR初めてのクリープ制御車じゃなかったっけ？
雨天時の加速性能はそこそこいいよ。空転しながらそのまま加速する。

>>510
京急が求めてた性能はまさにそれらしいね
雨天でも突っ走る能力

KQはさらに滑り止めも撒いたっけ？まあ531にはかなわないけど、やはり専用のスジで501は生き残るわけか。いやー近郊車があついな。はやく横浜戸塚を爆走する231がみたいなあ

今後の231はすべて車内放送自動音声ですか？

憶測だけど、おそらく常磐とおなじ感じになるのではと。常磐は自動だっけ？自動が味気ないとか賛否両論ありそうですが、そうだとするとさびしいね。あのそっけないアナウンス（その逆も）すきだったんだけどなー。いまのうちにコソーリ録音しとくのが吉かも。

KQはさらに滑り止めも撒いたっけ？まあ531にはかなわないけど、やはり専用のスジで501は生き残るわけか。いやー近郊車があついな。はやく横浜戸塚を爆走する231がみたいなあ

ドア上液晶が付いてるのは東急新5ｋと山手231だけかな
他にも随時導入して欲しい

話の大筋から外れてしまうが、MT70は三菱製だぞ。
E2の一部と同じく、シーメンスの主制御器と三菱の主電動機の組み合わせ。
MT68なんかと同じで、如何にも三菱って音がするﾃﾞﾅｲﾉ、あのMMは。

E501の動向はE231の配置が減ったのがちょっと絡んでくるのかも。
具体的には、日中は快速的な使われ方になるような気がする。

ｼﾓﾀﾏﾁｶﾞｴﾀ!
E2はシーメンス+東芝だったね。間違えてましたｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ。スレ汚しｺﾞﾒｿ

自動放送になっても車掌はよくしゃべるよ。

個人的には、自動放送の方が聞き取りやすいし英語にも対応出来るから良いかと。
それに加えて車掌さんのきめ細かな情報(乗り換え電車・駅工事情報など)が有ればなお良い。

自動放送、東京メトロのは飛躍的に良くなったね。車掌の放送もすごく変わった。
JRのも悪くはないけど。

メトロは明らかに改悪だろ

>>523

具体的にどの辺が？

E231系、従来編成へのサロ組み込みﾏﾀﾞｰ?(AA略

>>519
もう一つあげ足とれば、主制御器と主電動機が逆。
東芝の主制御器＋ジーメンスの主電動機だったはず。


スレ違いに付きｻｹﾞ。

>>524
523では無いが、音質が悪いのかメトロのは殆どの車両では聞こえにくい。
おまけに素人がやったのかは知らんが日本語の発音が全然良くない。放送のタイミングはﾒﾁｬｸﾁｬで例えば最後尾の車両がポイント通過してから「この先揺れますのでご注意ください」が流れたりする。
ただ、E231-800は05に比べれば聞きやすかった。

〉527
南北線の放送だけは聞こえやすいんだよな

スレ違いなのでsage

TIMSなしでがんばる501マンセー。

>>504
ただ、そうなるとダイヤが乱れた時に混乱しそうだが・・・

>>518
当初の計画から減ったらしいね。＞快速用231
トイレもないし、快速と同じように使われるようになるかも・・・

>>527
発音はいい意味で自動っぽくなくて俺は好きだなー。
最初、普通に女性車掌が喋ってるのかと思った。
でもたしかに喋るタイミングはほんとメチャクチャ。

E231の東西線版の自動音声はリアルで感心

最近鉄屑と共にｽﾃﾝﾚｽ屑も急騰してるから
ﾖ231も社会(中国)の役に立てるな

30年後の中国ってどうなってるんだろ。
それよりも西の103系。

西がまた103系の40Ｎを再開したらしい
やっぱ東の政策は正しかったな

207はお金かけすぎだよね…まあ乗る側としてはうれしいけど、103が現役の路線の人（一般人）は喜ばないかもね。ま、207を待ち続けることになるんだろうが、いつになることやら…

207系は取り立てて良い車両ではないが。
高コストなのはＪＲ東西線乗入れ対応にしてあるのと、設計が古いから。

で、事業計画はまだ出ないの？

>>537
207は千代田線だよと釣ってみる

そういや205-5900の話はどうなったんだろうと釣られてみる。

そうそう、207系がトラウマになって、暫くの間はVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰ車を開発しなかったよね、と反応してみる。

207-900は国鉄車両ですぜ

207系900番台が芳しくなかったから205系を継続して増備したんですよ。

>>508
e217→4M7T(実際は4M8T相当)加速度1.9 速度種別A2　歯車比6.06
e231→4M6T 加速度2.1 速度種別A7 歯車比7.07
e501→4M6T 加速度2.1 速度種別A21(直流) 歯車比6.06
255→4M5T 加速度1.8 速度種別A21 歯車比6.06←実は鋼製車体
211→4M6T 加速度1.6 速度種別A3 歯車比5.19

みたところe501が一番パワーがありそうですな。130km/hに一番早く到達しそう。
e217はもう少しパワーがあっても良かったのでは？走るんですで一番パワー
ウエイトレシオが低いし・・・・。
e231もG車つけると4M7T相当になるので若干パワーダウンする。まあ加速度抑えてるから
現行と同じ性能保つことは簡単に出来るだろうが・・・。

東海道用のe231は制御装置は日立っぽいけど、純電気ブレーキ搭載などの仕様変更が
あったりするのかねぇ？

屁が確認されてないからないんじゃん？
てかスイッチのオンオフじゃなくて搭載されてる機械自体が違うのかな・・・・
ここら辺無知です
山手で一編成ぐらい試験的にやったらおもしろいのだが

> 屁が確認されてないからないんじゃん？
10秒くらい考えて、ちょっとワラタ
この種の音は東急5000ではじめて聞いたが、不意打ちのように「プー」と鳴るな

>>544
これは運用上の速度種別であって実際の速度種別じゃない罠。
仮にE231がA7しか無かったらその時点で余剰加速度は0.3km/h/sなわけだし(実際は0.7km/hはある)

>>547
そんなにありましたかねぇ・・・。いいとこ0.4〜5ってとこでしたが・・・・。
速度種別が必ずしも実際の性能と合致しないのは分かりますが加速余力0.3と0.7では
かなり違うのではないでしょうか？
加速曲線もっていないので詳しくは知りませんが、110km/h運転程度では10‰均衡が
107km/h程度であるとしても十分だとは思いますけど・・・。

ただ気になるのがe217の総武快速が120km/h運転なのにA2っていうのがちょっと・・・。
A2でスジひくのは一寸低すぎませんかねぇ・・・120km/h運転するには。113系(6M5T)のときはA1でしたし・・。
この場合は実際の性能に近いのではないかと思うのですが・・・・。

>>544
あの編成出力では純電気は無理。止めきれない。
231-500ですら半電気だし。

>>545
ハード的には一緒。制御ボード差し替えor書き換えだよ。

そういやMT70って許容回転数いくつなんだろう？
確か東芝モーターだったような気がするから
シーメンス低回転モーターではないはずだけど。

>>548
実際120km/h運転してるのは一部区間だけだしね。
駅間距離が短い区間だとそれこそ113系といい勝負だと思う。

それでE231では反省して中速域の加速度をageたと。
まぁ通勤型と共通にしたってのもあるんだろうけど。

気のせいだと思うんだが・・・国府津にいるＳ−０１編成。
車外スピーカーが設置工事したように見えるんですが、
気のせいですよねえ。国府津８番の奥にいるとさすがに
遠すぎて確認できん。

>>553
E231系から流れる東海の乗車促進音・・・。

>>554
・・・

車外スピーカー

ラッシュの降車時：「さっさと降りんかい、ブォケ！」
ラッシュの乗車時：「とっとと乗れや！」
駆け込み注意：「氏ね」
ドア挟まり時：「てめぇのせいで発車できねぇだろうが！！」

>>551
ﾊｧ？実際に乗った結果「113系といい勝負」と言ってるの？

青梅線にも新車入れろ

>>556
禿藁

まぁ実際のE231の性能は言われるほど悪く無いですよ。
ちなみに常磐線のE231の加速の実測値ですが、
10秒…26km/h
20秒…51km/h
30秒…68km/h
40秒…81km/h
50秒…92km/h
60秒…102km/h
70秒…111km/h

ここでノッチオフしたのでここまでの加速曲線からの推測ですが、
80秒…117km/h
90秒…122km/h

ぐらいはあるかと思われます。

>>560
通勤型はそんなにいいのか。
近郊型の場合
10秒　17〜19km/h
20秒　41〜43km/h
30秒　59〜61km/h
40秒　71〜73km/h
50秒　81〜83km/h
60秒　91〜93km/h
65秒　95km/h

こんな幹事。（録音したﾓｰﾀｰ音・ジョイント音より推測）

>>556
ﾜﾛﾀ

<<557
113系よりも酷いです。

>>561
モーター音とジョイント音で推測ってあまりに乱暴すぎて参考にもならないのではないか？
ただ近郊仕様が通勤仕様と比べて加速度を落としているのは事実みたいですが。
変電所の容量に問題があるという話も聞くが実際の理由がなんなのか知りたいところ。
やはり211系あたりに合わせているのだろうか。
それでも211系より加速度上回るけど・・・。

>>561
５ノッチで起動するとだいたいこんな感じでした。

10秒…22km/h
20秒…43km/h
30秒…62km/h
40秒…76km/h
50秒…87km/h
60秒…97km/h
70秒…106km/h
77秒…111km/h

ここでノッチオフしてましたので、加速曲線から推測して。これ以上も通勤型とほぼ同じでしょう。
実際80km/h以上はほぼ同じなので起動加速度を調整されてある速度からは通勤型と同じに
なるように調整されている可能性が高いですね。

ちなみにE217は

10秒…20km/h
20秒…41km/h
30秒…60km/h
40秒…76km/h
50秒…86km/h
60秒…96km/h
70秒…104km/h
80秒…111km/h
90秒…116km/h
100秒…121km/h

でした。100km/hからはどの系列も同じような性能なのでギヤ比の高いE231はモータの回転数に
もの言わせてこの高速性能を叩き出せるのでしょう。

おまけにE501(1004)は
10秒…23km/h
20秒…45km/h
30秒…65km/h
40秒…78km/h
50秒…89km.h
60秒…98km/h
70秒…106km/h
80秒…111km/h
90秒…116km/h
100秒…120km/h
108秒…123km/h

でした。この形式はギヤ比の割りに高速性能が伸びて無いのでソフト調整されてるかもです。
でも高速性能はほぼE217と同じでした。

>>560,561,565,566
出来れば実測区間や上り勾配の有無等教えていただけませんか？
いくら実測でもなるべく平坦なとこで実測するとか、勾配を考慮するとか
しないとデータとしての価値があまりないと思いますので。

10秒…15km/h
20秒…58km/h
30秒…120km/h
40秒…196km/h
50秒…230km.h
60秒…299km/h
70秒…386km/h
80秒…481km/h
90秒…603km/h
100秒…697km/h
108秒…815km/h

>>568
単位逆では？

>>567
E231通勤型は松戸発射時、近郊はどこか覚えてないですが勾配は無しで快速ラビットの上り、E217は市川発射時、E501は
佐貫発射時です。
E217は6M9Tです。

>>570
市川とか松戸あたりはほぼ平坦なのでまあ妥当な値かもしれません。

e501系は下りですか？上りですと次の藤代まで確か20‰位の上り、下り勾配が
あったのでかなりのずれが生じるはずですが・・・・・。

>>571
下りです。上りでは制限あって速度出せませんし(笑

市川はポイントの60km/h制限のためフルノッチでは抜けられないと思うし
上下線とも下り勾配になるよ。

>>556
東海なんだからやっぱり猫語で。

ラッシュの降車時：「はよ降りゃーて、ドターケ！」
ラッシュの乗車時：「はよ乗りゃー！」
駆け込み注意：「氏にゃーて」
ドア挟まり時：「おみゃーのせいで発車できねぁーだねぁーきゃ！！」

>>572
そうでしたか。
ちなみにその区間は交流だから取手以南ではもっと性能が上がるはずです。
直流ではe501の速度種別はA21で交流ではもっと落ちていたはずです。

>>573
そうですか、だとするともう少し高速性能は悪いのかもしれませんね。
確か平坦線で120km/hまで2分近くかかるらしいですし・・・・。

>>575
スタフ見ると直流区間はA2か何かで交流区間だとA21になってました(下り)
まぁこれは正確な性能の指針にはなりませんがね。
しかし実測してみると直流と交流で明確な違いはありませんでした。
恐らくソフト側で調整されているのでしょう。

あとE217は市川発射して60でノッチ切って再加速したのを合成した記録です。
下り勾配があるとのこと再度正確な記録を取ってきます。

E501はE217より高速域の加速は全然いい感じがするけど。
あくまで感じ。

今日はK-01が高崎線に降臨しますた。

教えて君でｽﾏｿが速度種別のＡ１とかＡ２とかって何？

ところで、E231系のサロは座席はどうなの？
E217系のより改良されてるといいんだが。

>>580
E257普通席の座面スライドが無いバージョンらしい

この前初めて東武野田線に乗りました
大宮駅の京浜東北線よりじゃないホームの電車に腰掛けて向かいの電車の窓越しに宇都宮線が進入・・・・
新湘南色の上側の緑帯だけ見えた231がとても強く素敵に見えました

>>564
＞モーター音とジョイント音で推測ってあまりに乱暴すぎて参考にもならないのではないか？
そうか？　±2km/hぐらいの誤差で分かるよ。
速度計をわざわざ見に行かなくてもよいので常用しているんだが･･･。

ちなみに>>561は湘南新宿ライン初日、一番列車の保土ヶ谷→横浜ですた。

211系　(湘南新宿ライン10両)　藤沢→辻堂　中盤はゆるい上り坂？

10秒　18〜20km/h
20秒　34〜36km/h
30秒　50〜52km/h
40秒　65〜67km/h
50秒　78〜80km/h
60秒　88〜90km/h
70秒　96〜98km/h
80秒　102〜104km/h
90秒　106〜108km/h
100秒　109〜111km/h
106秒　110〜112km/h（ノッチオフ）
111秒　109〜111km/h（再加速）
124秒　112〜114km/h（ノッチオフ）
174秒　とうちゃーく。

と思ったけど、レール長が25mちょうどである保証はどこにもないよな。
とりあえず速度計はmax時112km/hだった。

ミツ12が大井出場したっぽい
いろんなところに書いてすまね

>>584
最高速度から50秒で駅到着って惰性はどのくらいだろ？
ほとんどないと思うのは気のせいだろうか。

>>587
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/up1825.mp3

惰性走行は2:12〜2:26

>>588
わざわざども。しかし403

>>589
http://cgi.f3.aaacafe.ne.jp/~whitenn/up/img/
ここからup1825.mp3というファイルを探し出せばOK。

>>585
最近はロングレール化されている路線が多いから、25mのレール長というのは
地方の非電化路線にでもいかないとお見掛けしないもののような気がする。

>>590
ｻｿｸｽ!

＞25mのレール長というのは　
書き方が悪かったかも。ロングレールといえども25mレールを溶接した
ものが多いので、ステンレスの軽い車両だと溶接跡の通過音が聞こえる。
その溶接跡が25m間隔ならいいけど、24.9nとか25.1mだとしたら
音だけでは正確な速度が分からなくなるda。

up1831.mp3　（E231系）
16秒まではロングレール（溶接）、17秒からは25mレール。

だめぽ。なんか俺の権限では落とせない…
ほかのファイルは大丈夫なのに…なんでやろ？

ストップウォッチ片手に速度計と睨めっこしろよ！（ｗ

12.5mレール萌え

>>590
そのURLの他のファイルを見てみた。

キモイ、キモ過ぎる・・・・・・・・・

googleで適当に探したｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰなので悪しからず。

231ファンは必見！共感できない香具師は231マンセーをやめれ！

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx
「救出するのにかかった税金は家族が払えよな！てめえらな！」
　ボロクソに言ってる（w　いいぞ談志師匠！！（W　みんなで応援しよう！！

>>597
物凄く禿同ｗ

>>597
（共産党員以外）誰しも思ってることだな（ｗ
さすが師匠、よく言った！

>>597
禿禿同同
高遠弟は蓮池兄と少しイメージがだぶる。

蓮池は事情が事情だから反感はないけどね。

こんなのもあるね。

「列車速度表示『ガタゴト君』」v1.2
列車の“ガタゴトン”という振動の間隔からおよその現在速度を割り出す
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/04/05/okiniiri.html

4/15 K-01は東大宮→国府津へ試運転するらしい。
東海道用E231の報道発表は連休後かな？

1/21と同じスジでE231が回送されていきました。
トンネル内のすれ違いだったので、牽引機や両数はわかりませんでしたが、
サロを2両見た気がします

>>602
ダイヤ改正とかのリリースは３ヶ月前位が一般的だから
もし夏から運用となれば５月位かもね

秋の改正発表は７月頃かな

でも、俺最近になってやっとＥ２３１の乗り心地の悪さが理解できるようになった。
ロングは別に問題ないが、ボックス。あれは美術館のオブジェにしかならない。
つまり、実用的でないということ。
４席埋まると、４人とも膝をくの字に曲げ、席の下に足を納めなければならない。
そうすると膝に負担がかかり、足を少しでも前に出そうとする。すると負担は尻に
送られ、硬い座席に当たって苦痛を味わうことになる。
尻に血が回らなくなり、血は腰に溜まって内部を圧迫し、副交感神経に影響を及
ぼす。脳に不快な信号が絶えず送られるようになり、そのために思考は滞り、呼
吸は乱れ、めまいを起こす。
背もたれも不思議な形をしており、なぜか肩の部分で上半身を支えるようになっ
ている。重い物を背負って歩く人には分かるだろうが、体のバランスを考えると肩
に負担をかけるより腰にかけた方がいい。人間は腰が重心に最も近いからである。
本来ならこの座席の背もたれも、ロングと同じように腰に当たるように設計するべ
きなのに、どういうわけか腰は支えてくれない。「お前一人で頑張れよ」ということか。
だがそれは背もたれが言うべき言葉ではない。

605はコピペ。

690 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/04/14 17:18 ID:g4p4Fg26
>>684に於いてコピペ誕生！万歳！231スレに貼り付けてくる

>>606
誰も反応しないうちに暴くんじゃねえｳﾞｫｹ

逆ギレしてやんの(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ID:g4p4Fg26＝馬鹿

>>606と>>608は同一人物。というわけで自作自演。

常磐の交直両用のE231って登場予定ある？

>>611
漏れが ID:g4p4Fg26 だって？

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！　ﾉｳﾐｿｸｻｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>612
E531

231に限らず、ボックスシートの居住性は悪いというのは基本的な考えなのだが。
と釣られてみる。

>>597
オイラもリスナー。ってあれはTVか。
今回はえらく怒りまくっていたね。

E231のロングは何気に癖になる。
ボックスはガラガラの時は快適快適。
トイレにティッシュが欲しいな。

今日乗ったモハ230-3527のクロス部分、随分座布団が分厚かったなぁ。
あれが改良品とやらか。

>>617
山田君が乗ったんじゃないかな

>>618
山田君は座布団と幸せを運ぶ人。そんなところに置いていくわけがない

E231の椅子は歌丸の上に座っているような感覚かな？

ほぅ、今日も馬鹿によるスレ荒らしが盛んだな。

国鉄の電車と同じみたいに
モハ230と231は2両1ユニット基本でつか？

>>623
呼んだ？

２両1ユニットで何か問題あって？

>>623
私鉄の個別方式と、E231シリーズの2M方式では、どっちの方がいいのだろう？

私鉄が全部個別方式ってこともあんめえ

>>626
それじゃ、し尺酉は私鉄でつね。

>626
本当の個別制御は機関車だけ。
東京メトロの06・07あたりが台車単位制御やっただけ。

実は両方とも1C4Mで違いなし。
束のは1C4Mの2群を一括制御してる。

束の通勤車みたいに比較的長大編成の場合は、
ユニット化したほうがいろいろと有利だからでしょ。

>>628
し尺はみんな私鉄です。

以前、新宿のグモも遭遇してフロントガラスが割れたミツ5編成はどうなった
のかな?

>>632
緑ガラスに交換されてるよ。同じくガラス破損交換車のﾐﾂ４、30、41のﾐﾂ方も
緑ガラスです。なぜかﾐﾂ７のﾁﾊ方が近郊型用のガラスなんだよねぇ…交換部品
の在庫が無かったのかな？

あとラインカラーは黄色１号だがﾐﾂ５の前面のみ黄色５号。ｸﾞﾓでFRP再塗装した？

☆ Re: グリーン車の新設導入について / 酒井崇史 引用

僕は、東武本線の沿線在住としておもうことは、加須，羽生，板倉，藤岡等の利用者も、高崎線と東北本線に新設導入されれば、
例えば渋谷に行くにしろ半蔵門線直通（一部北越谷と北春日部発着）の区間準急や通勤準急を利用するよりも全部が全部ではありませんが利用者としては、
あくまでも利用者側の任意なので一概にはいいきれませんが、久喜や栗橋乗り換えあるいは、
加須や羽生の利用者の場合は、国道１２５号線を使って行って行田や吹上から利用するという二通りの手段が有ると僕はそうおもいます。

No.2887 2004/04/14(Wed) 22:54

--------------------------------------------------------------------------------

　 ☆ Re: グリーン車について(2) / 金髪さん 引用

酒井崇史様＞
すみません、何が言いたいのか良くわからないのですが？
ご自分で客観的に読んで何と言いたいのか理解できます？

それとも私の日本語の読解力がないんでしょうか？

No.2888 2004/04/15(Thu) 09:10

>>633
近郊型ってガラスどう違うの？

>>634
また知障者＆自閉症野郎が来たのか？それとも外国人？

>>635
漏れも同じだと思っていたがﾐﾂ７の千葉方を見て違いに気付いた。
上部ｸﾘｱｰブルーの着色部が近郊だとやや位置が高い。ﾐﾂ７は行き先表示部の下部付近までﾌﾞﾙｰがかってる…なんかうまく表現できんが見れば分かります。あと熱線ガラス用のコード接続部の位置が高い（これ見て近郊用だと気付いた）
通勤と近郊では前面幕板部（行先表示が収まってるﾄｺ）の上下寸法が違う？

>>628
スマソ。あと倒壊もだったｗ

>>629
そうか。基本はどちらも同じなんだね。

>>633
交換で前面緑ガラス化ってことは同時期に新製されたE231系は既に緑ガラス使うようになってたってことか？
まったく知らなかったのだが、いつから変わった？

AVの痴○シリーズ物の殆んどがE231系(209・E217系含む)の車内で撮影しとるな
車内はイカ臭そう。
AV業界にナメられているのか？

>>640
レズ物に限定すれば烏賊臭さは解消。

電車の中でAV撮るときって、周りにバレてないの？

既に１０００両を超えてるけど、Ｅ２３１系列は最終的に何両製造されるんだろう。
２０００両は超えそう

>>634
ﾜﾗﾀ

なんか国会で必死になってる議員みたいだ…
さながらセルフ議員か…

>>641
E231に浦和から乗ってくるレズ痴漢誰か持ってるかアドレス知らないかなぁ。
ホモのはもういらないからさｗ

きょう乗った総武緩行　マイクロソフト事務所だらけだった
貼るの大変だったろうな、と思うと同時に、
お金をかけたあまりのしつこさに。。。。。。

それが、ＭＳクウォンティティ

>>643
ここまで来るといろんな意味で「平成の103系」という称号が似合うな（ww

>>639
初期車は無着色（ｸﾘｱｰﾌﾞﾙｰはｱﾘ）
通勤ﾀｲﾌﾟは山手(500代）と常磐向け(ｸﾊｰ43〜）から緑ガラス化と同時に上部黒着色。
近郊ﾀｲﾌﾟは番号不明だがヤマ向け後期車（ｸｰﾗｰ肩部もステンレスになった辺りから？）緑ガラス化、東海道向けから上部黒着色化。
こんな感じかな？

>>643
2年後には2500両に。

ところでE231系は両毛線（前橋〜新前橋間を除く）での運用予定はないのかな？

>>651
まだ115と107が主力だし、211が入るのが先じゃないか？

10月にﾀﾞｲ改やるって騒いでるみたいだが
今度の改正って秋頃って言ってるだけで別に10月だって決まったわけじゃねえだろ
どーせし尺束のことだから毎度毎度の12月になるだろうな

>>653
今年のダイ改は10月でｹﾃｰｲだよ。

>>652
＞211が入るのが先じゃないか
211系は両毛線を走ってる。

>>640
Ｅ２１７系乗り入れ線区を利用してるのでトイレの中とかｷﾅ臭い

ダイヤ改正は１０月だがＧ車は７月という罠が
宇都宮線の方が最初は本数が多いみたいで...
池袋まで来るのも数本ある予定

>>657
湘南新宿ラインへの運用は無さそうだな

age

E231東海道運用開始→113の運用外れ開始→G車改造→新前211編成替え

の時間を考えると、211は次改正で湘新から外れるのか。

で、御殿場線って5連走れるの？

>>661
115の6連走れますので

２３１コツ車営業開始→１１３運用外れ＆２３１ヤマ車湘新から一部運用外れ→Ｇ車改造→
シマ電２１１編成替え＆一部両毛線コンバート→１１５ヤマ車運用外れ＆シマ電１０７＆１１５
両毛線から一部撤退、２１１運用増加！

これメル友相手の某区主任ウテシから聞いた話！しかし実際問題果たしてこのようになるかは不明らしい！
なにしろちょくちょく計画が変わってしまうから先が読めなくなってきたとか。

やっぱ107系って足回りヤバいの？

>>664
107がやばければ719もやばいはず。

717は？

成田線（我孫子〜成田）に5両のE231なんて超贅沢だと思うが、
短編成のE231もなんとなくかわいい。
最新電車とあの風景は似合わないような気もするが。
10両のE231も我孫子〜成田に走ってるから、さらに驚き！
以外に客がいるのね。
我孫子の発車待ちで4扉中3扉を閉め切るなんて、
なかなか面白いことをする電車だね。

>>665
719の流用品は台車とコンプレッサぐらいだが、
107は車体以外は全部廃品。
大きく違う。

>>667
あんなローカル区間に新型車両の10両編成がガンガン走るのに内房線は…。

>>669
グリーン車つきの15両が走ってます。こっちのほうが凄いです

>>667
織田Qは冬期や冷房時で停車時間が長い時は3扉締め切りますが、何か？

103系だって3ドア閉めきりをするヤツはいるし

>>671
某駅では19扉（だっけか？）締め切りますが何か。

http://www.naturalhigh.co.jp/naturalhigh/asx/pic/puchi_rashutsu_d2.asx
これに出てくるのは２３１ですよね？

常磐線でも特急通過待ち等の時は60扉中45扉締め切ります。

>>674
231だね。

しかしほんとにやったのかなあ…ｗ

>>674
ごちそうさま。
八百屋でフェラ見てしまったオバサンの反応ウケた。

今日、大崎の6番線にE231のU530編成が回送で止まってますた。
5号車と6号車を繋ぐホロが外されてたのが気になった…。

>>678
そして時刻は1300頃？

ふとE257系に乗ったので加速度の実測値を取ってきました。
10秒…26km/h
20秒…51km/h
30秒…72km/h
40秒…90km/h
50秒…103km/h
60秒…114km/h
70秒…123km/h
80秒…129km/h
83秒…131km/h

ほぼ同じ動力性能と考えられるE653系から逃げきるには最低でもこれくらいの性能はないと辛いのでは？＜E531系

ってか6M5Tだと回生力も大きく(かなりキツいブレーキかけても空気ブレーキ計が振れてなかった)
やはりこのぐらいのMT比がベストですな。

しかし通勤電車並の加速度と高速域の粘り強い加速力を兼ね備えたE257系統はなかなか素晴らしいな(w

>>676
こういうのの周りの客はエキストラと言う罠。

そりゃ本当にやれば通報→ﾀｲｰﾎでしょ−が。

駅ストら＝出改札スト

本当にやってﾀｲｰﾎされた馬鹿いてそうだな

八高線の209系で試験されている可変シートだけれど、もしかすると東海道線用のE231系でも採用されるかも。
後期生産分すべてでなくとも、うち何編成かの普通車をすべて可変シートとして快速アクティに
重点的に充当するようになるかも知れない。

>>685
根拠もなしに･･･

>>685
まずありえない罠。

ありゃー中央東線の115と201の置き換え用にと計画してるとか

>>686
あくまで憶測だからね。
根拠というか時期的に考えてE231系かE531系に採用するんじゃないかと考えただけの話。


しかしくだらんＡＶの話は許容しておいて、ちょっと憶測を語ればそういう攻撃的な反応が返ってくるとはね。
呆れるばかり。

別に許容してないが･･・
実際に撮影されたAVと違って根も葉もない妄想だし。

AVの話なんかどうでも良いからな。
ここは鉄ｦﾀが集う板です。

>>685
今のところ、常磐E531以外ありえない

エキストラが一車両占領することって出来るのかな？

>>692
いや、東海道に関しちゃ分からないんじゃない？
アクティーに重点使用なんて話は置いておいて。

>>694
そんなもんつけちゃったら、基本と付属がくっついて走る以上座席の転換装置を
全編成の乗務員室につけなきゃいけなくなる罠。

つまり現行の編成も改造しなきゃいけなくなってしまうんだが。

>>685
ていうか、
可変シートの試験って本当にやってるの？

269 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/04/05 20:55 ID:Edo83t1x
八高線用209系に取り付けられた可変シート
ttp://train-plus.xrea.jp/topic/topic8/P3120025.JPG
（トップページ：ttp://train-plus.xrea.jp/index.html）

E231は中央線には入れない。さかのぼれないらしい

>>697
ありが�d

>>698
何度も入線実績ありますけど

>>698
毎日入ってますが…

>>695
八高線で試験してる可変シートって、
乗務員室からクロス⇔ロングの自動転換操作出来るの？

>>698
高尾以遠の勾配が駄目ならお茶の水の急勾配なんか上がれないはずですが何か？

>>703
勾配の長さが違うと思うが。

なにせあのEH200で大事をおこした路線ですから。
でも4M6Tで試験走行を何回かしてるから上れないことはない。
定期仕業では問題が出る、ということで800番台を試験に回したとさ。

臨時だが客を乗せて走ってますけど

>>704
主電動機の連続定格上問題があるということか？

>>697
こりゃまた固そうな･･･

>>698
http://homepage2.nifty.com/72-209/E231siotu.html

バーカ団体臨時列車と定期列車の運転条件は違うんだよ

>>710
なにがどう違うんだ？

心の込め方。

めざましでミツ９０１目撃（6：50ころ）

>>705他

定期運用が・・・というより満員の状態では問題が生じるというのがMT比4M6TのE231系に於ける問題点なんじゃないかな。
E4系Maｘが長野新幹線の軽井沢駅まで臨時列車として乗り入れた際に、乗客を乗せた状態では碓氷峠を越せないということで
片道のみの営業だったことに近い事例のように思えます。

それと、その勾配の話を聞くと酷電壮健で中央快速にはE331系ではなくてE233系（仮称）が投入されるかも、という話に
納得のいくところがありますね。
DDMはトルクが薄いという話も聞いたことがありますし、そう考えると勾配線区には向かないのでしょう。

もひとつ、E531系スレでちらっと誰かが語っていたのですが、E531系には新たに開発された大出力の主電動機が
搭載されるんじゃないかという話が出て、それに付随して中央快速線用の勾配線区対応としても使えるから新たに
主電動機を開発するメリットもあるんじゃないか・・・というのもなんだか有り得るような気がしてきたり・・・。

酷電壮健更新age
武蔵野線103系と総武緩行線E231系の組み合わせがカッコイイ。
ttp://www.ne.jp/asahi/kokuden/souken/103e31kai4.JPG

常磐みたいに直前に必死に追いかけるようになる前にみんな撮っとけよ

>>714
しかし中央にE331が入れないと仮定すれば、DDM開発は103淘汰後に何に生かされるんだろう

>>716
試作車がケヨに入る事からしてケヨ２０１置き換えか？
２０５も追い出して今度こそ房総に転用とか・・・

>>714
４M6Tの満員が問題だったらラッシュ輸送こなせないな。

ちなみに、E231系の性能の良さは大月までの試験走行で証明済み。

>>685=>>689は誤ってAVのリンクを踏んでし(ry妄想ヲタは来ないでね

中央快速用は

・2分間隔のダイヤ、しかも地上信号式。
・高尾以西のトンネルが低いため、パンタグラフは特殊なのを必要とする。
・中央快速だけでなく、青梅・五日市・八高線、さらには富士急にも入る。そのため分割が必要。
・諏訪湖の花火大会では松本まで行く。
・惰性なしの「京急型運転」もよく行う。
・通勤型並みの起動加速と、115系並みの高速性能を要する。

いろいろ大変だな・・・

E231設計当初から狭小トンネルに対応済だし、
分割併合にしても、常磐快速線で15連とは言え普通にやってるし
諏訪湖対策は、輸送力確保という意味ではむしろﾏﾝｾｰ
通勤型と均衡型の両立という面ではE231の真骨頂

特に中央快速線だからといって考慮する必要はないかと。
むろんその後継である車種だってコンセプトは引き継ぐだろうし。

５両×２だとまずいのか？

>>722
だったら7両×2の次世代車を・・・・

2M2T＋3M3Tで良いじゃん。

>>721
となると、231かそれのマイナーチェンジになる、という事も有り得る？

>>722
八高線や富士急のホームが対応してないので無理。

>>724
ただ、そうすると1:1でも行けるように足回りを改良しないといけない。

2M2T＋4M2Tでいいじゃん

2M2T＋3M3Tにできる新車を期待しよう。

鶴亀算

E257風味の新型通勤型。

パンタグラフが武田菱

>>726
そうすると、加速度もアップしてスピードアップにつながるね。

>>730
(･∀･)ｲｲ!!

>>730
ワロタ

>>727
3M3Tの場合単独M車が必要だが相鉄10000系で成功してるので問題はなかろうけど。

富士急乗り入れやめればいいじゃん

ところでヤテ530営業入りは既出？
特に仕様変更も無いみたいだし、とりたてて騒ぐ事でも無いんだけどさ。

はい
初日は00Gね

次の甲種いつだっけ

本日ﾔﾃ530

01G

えっと…
0番台：総武中央緩行線、常磐快速線・成田線

500番台：山手線
800番台：東京メトロ東西線直通

だよね？
他にも1000やら3000やら6000やら8000番台やらがあるけど、違いを教えてほしいぽ

>>739
上のほうで外出

次の甲種（配給）は５月６日のヤテ５３１！

連続スマンが、ヤテ５３３編成２，３号車のモハの車番が５９９、ヤテ５３４編成からモハの車番が
ついに６００の大台突入！

>>736
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＲＪ来月号に注目

>>744
来月号って？5月20発売のものけ？

>>737
5/6と20

今日で500番台デビュー2周年だね。
この2年で勢力がだいぶ変わったな。

またずいぶんとXxなIDで。

>>747
2年前には231が来るのを期待して山手線に乗っていたというのに。
1年後には205が来るのを期待して山手線に乗っているんだろう…ね、きっと。

3M3T作るとなると、製造効率の悪い単独Ｍ車をわざわざ新津で作るのかという問題が…

山手線205系は目障りなので早くE231系に替えてください。
山手線205系は穀潰しです。

>>750
1M車って、作るのに効率悪いんですか？

>>752
MMユニット車と機器の配置や台枠の構造が違ってくるから製造効率が悪い。
新津で1Ｍ車をつくることはありえない。

相鉄一万は新津製だが、何か？
図面流用すれば簡単に出来ると思うが。

1Ｍ車は新津製ではない。

>>753 >>755
1M車は設計変更が必要だから作れないというくらいの
技術水準なら、クハとモハの作り分けもできないんじゃねーのか？（ﾌﾟ

「規模の経済」

よく考えてから出直してきなさい。>756

やるやらないとできるできないとするしないがごっちゃになってるな

どうい。やったからできるとはかぎらないしやったおぼえはないのにできてることもあるな。

相鉄の例を持ち出すのは馬鹿の一つ覚え

将来の予測不能な転配の可能性を考えれば
例外を出さない方が得策と判断してるんだろうが。
新津の製造の手間云々は全く関係ないでしょ。
新津での製造の手間がかかるという理由だけで、無駄にM車を増やすこと
なんかするわけない。

まぁ１Mがあると効率が良さそうな編成構成
（4M2Tでは無駄の多い6両とか）を大量に必要とした環境なら
1M仕様も設定したんだろうがねぇ。

E231の1Mは作らないかもしれないけど
E233(?)とかの新系列なら1M車の製造効率まで勘案した機器配置なんてのも可能なわけで。

>>762
1Mを考えるならE233は近郊型、通勤型のほかにワンマン型とか作りそうだな。
以下妄想
クハE233　先頭車　CP付き　
モハE233　パンタ付き電動車　SIV、CP付き
モハE232　パンタ無し電動車
サハE233　付随車　CP付き
クハE232　先頭車　近郊型ワンマン型はトイレ付き
クモハE233　パンタ付き制御電動車
クモハE233-1000　両運転台付きワンマン車
サロE233　DDグリーン車　トイレ付き
サロE232　DDグリーン車　車掌室付き

0番台　通勤型
1000番台　ワンマン型
2000番台　近郊型
+3000　セミクロスシート

中央快速線用（高尾以西乗り入れ対応）

クハE231-8063　セミクロス、トイレ付、耐寒耐雪構造、衝撃吸収構造
モハE231-1104　ロング、耐寒耐雪構造
モハE230-1104　ロング、耐寒耐雪構造
クハE230-6063　ロング、耐寒耐雪構造、衝撃吸収構造
　　　　＋
クハE231-6042　ロング、耐寒耐雪構造、衝撃吸収構造
モハE231-1105　ロング、耐寒耐雪構造
モハE230-1105　ロング、耐寒耐雪構造
モハE231-1301　ロング、片方ＤＴ６１Ｇ、片方ＴＲ２４６Ｎ台車、耐寒耐雪構造
モハE230-1301　ロング、片方ＤＴ６１Ｇ、片方ＴＲ２４６Ｎ台車、耐寒耐雪構造
クハE230-8064　セミクロス、トイレ付、耐寒耐雪構造、衝撃吸収構造

ラッシュ裁けない悪寒。

>>764
中央線にクロスを入れるとしたら、東急9000みたいに車端に設けるしかないんじゃないの？

>>765
もしくは、八高線205-3000で試用中のシートとか

可変シートは209-3000じゃなかった？

>>767
そだっけか？
勘違いｽﾏｿ

まぁ言いたいのは、そういう事でつ

てか可変してもｾﾐｸﾛｽなんて束終わってる。仙石線の手法をそのまま応用すればいいだけの話

三鷹の引き上げ線に231がいる。231804の甲府試運転と同じスジじゃなかろうね？
板開いたら最上位に上がっててグッドです

>>769
可変してセミクロスになるシートの試作なんだろ。
別に八高線にセミクロスいれるために作ったわけではなかろう。

あれって狭いしイスめちゃめちゃ固いし。
座ったこと無い奴にはワカランだろうな。

217の頭部分固い

>>767-768
そうだよ。209-3000のハエ63編成の川越方先頭車に設置してある。
ただ、最近では座席を動かしてないようだが・・・

E231系って今全部で何両あるの

このまえ巣鴨でﾊﾟﾝﾀがあぼーんしたﾔﾃ515
もう復帰してるよ･･･

パンタだけなら交換すりゃいいだけのはなしだしな

>ﾊﾟﾝﾀがあぼーんした
なにがあったの？

>>771
はえーとこ元に戻してもらいたいものだ。

>>770
国分寺を1538頃通過してったよ。

いったいなんだったんだろ？

宮ヤマのクロスシート、座布団変えた？？

見た目は以前と変わらないんだけど、太腿が当たる部分の
詰め物が増えて、結果的にお尻が完全にホールドされる状態に。
尻の部分も若干詰め物が入ったのか、今までのまるで板の上に
直に座るような硬さを感じなかった。

腰のあたりがきちんとホールドされるので、以前ほど疲れなく
なったし、何より座った時に「硬い！」という感覚が薄らいで
かなり良くなった。

>>780
そう言えば２０日に２３１が豊田電にいたな。たしかTc２４の編成だった。
中央に投入する新車の検討の一環か・・・？

山手線：572両（11両＊52編成）
→今現在13編成143両が4.1までに投入済み、2005年まで継続投入。

常磐快速線・成田線：280両（10両＊18編成、5両＊20編成）
→今現在185両（10両＊12編成、5両＊13編成が投入済み、今年度まで継続投入。

中央・総武線各駅停車：430両（43編成）
→内訳は三鷹電車区に22編成220両（試作の209系950版台からの改番車10両を含む）、
習志野電車区に21編成210両。既に投入完了済み。

中央・総武線各駅停車（営団東西線直通車）：70両（10両＊7編成）
→今現在4編成40両が三鷹電車区に投入済み、残り30両も6月までに順次投入。

宇都宮線・高崎線：550両（10両＊41編成、5両＊28編成）
→既に投入完了済み。今後グリーン車の投入でサハの2両がサロの2両と
入れ替わるが、全体の両数は変わらない模様。

２００３年4/1現在で1348両が稼動中、または稼動待ち（試運転中）の状態です。

山手線のE231ってまだ4分の1しか占めてないんだ。
半分以上E231かと思ってたよ。

>>783
>>784
をいをい

>>783
＞宇都宮線・高崎線：550両（10両＊41編成、5両＊28編成）
＞→既に投入完了済み。今後グリーン車の投入でサハの2両がサロの2両と
＞入れ替わるが、全体の両数は変わらない模様。
へぇー。ってことは結局115系はそのまま残るんだねー。

>>781
たしかに座った時の感触が違ったような気がする。

>>783
をいをい、1年前のデータかよ・・・。
現在山手は30本。
常磐は基本、付属とも1本減で17,19本で投入完了。
東西線直通は7本投入完了。
近郊はヤマの550両と
コツのK-01+S-01〜K-04+S-04で15両+13両+13両+13両の54両が落成済。
あとはヤマ組み込み用のサロが1001〜1009までの18両。

330+265+430+70+550+54+18＝1717両。間違ってたらスマソ。

＞（ヤマ）全体の両数は変わらない模様。
115系置き換え分をヤマに投入する可能性もあるので、そうとは言えない。

>>787
従来のは布きれ一枚を鉄板に貼っ付けただけって感じが
なくなりましたね。
スポンジ部分が相当厚くなっている上、尻が奥の方に沈み込んで
ガッチリ収まる感じが。

>>764
中央線は12連に増強したほうがいいんじゃないの?８＋４の１２両。
んで、２ＷＡＹないしは折りたたみセミクロスを付ける。
どだろ？

セミクロス付ける代わりに、6ドアも付けてくれ

構造上ホームを伸ばせない駅があったり無かったり。

231走行の余波？なのか東小金井の中線が銀色に光っていました

ただ工事用車両が通っているからだったりしてｗ

>>781
毎日E231乗ってるのに気づかなかったと思ったらクロスシートの話か。
もともと多分ロングシートと同じ椅子だったんだろうけど、
ロングは全然平気なのにクロスだと乗ってて激しく辛かった。
改善されてるならちょっと乗ってみたいな。

ﾅｯｸﾌｧｲﾌﾞ（さいたまのFM局）
ｹﾞﾄｰ

>>658
しRの公式発表では今年秋までに小心ﾗｲｿの100%に連結するとあったぞ

昨日の夕方の池袋行き２３１のはずが１１５だった！車掌曰くＧ車組み込みを行うから
１１５で走らせたとか。

>>797
それぐらいやんないと追いつかないみたいだね
夏には一気に18運用が営業につくみたいだしね。(予備を除く)

>>797
車掌にそんなこと聞いたの？


夏にはGが付くのか

E231-800をゲッツ

E231-801

最近チタ区にＫ編成１０Ｂが留まってる。
下り列車からならよく見える。いまさらだが。

>>802
よく見ろ。８Ｂだ。

現在までのE231系特徴編成

中央総武
ミツ36：Microsoft Office(ADになってるかは不明)

山手
ヤテ505・525：東京労働局 労働保険年度更新
ヤテ509・516：セキスイハイム
ヤテ526：室内AD(Microsoft Office)
ヤテ527：室内AD(アクセス・マイホーム・トレイン)

常磐
マト115：セキスイハイム

ヤテ526・527は、今後注意するべき編成だと思われ。

>>802-803
ところでBってなんだろう
blocksのB？よく横須賀線で　[11B停車注意]　なんてのがある

>>805
Box

Ｂ＝ボキー

>>805
ボディのＢ

807が正解。

>>809
>>807
「ボギー」だと11両編成が 22B になりやしないかと心配なんだが。

>>808
１両ごと箱物に見立てて、ｂｏｘのｂという話を聞いたことがある。

素直に　11両　と書けばいいのに

車両のことを箱とは良く言うね。

オールロングでもBOXとはこれいかに？

スーパーテレビ・情報最前線 　黄色いのぞみ？290円で乗れる？席幅の謎？
「新幹線100のヒミツ出発！日本縦断の旅」
スーパーテレビ◇知られているようで知られていない新幹線の秘密を紹介する。
東京発博多行きの新幹線に乗車。
右手の車窓から富士山を眺めながら静岡駅を通過すると、左の車窓にも富士山を発見。
なぜ、富士山が右から左へ移動したのか。
カメラがとらえたミステリーを徹底検証する。
また静岡・函南町でささやかれる"新幹線に住む人たちがいる"といううわさの真相を探る。
ほかに新幹線が最高速度を出した瞬間の映像や、姿を消しつつある新幹線0系の行方を追う。

スーパーテレビは22時から

Ｂ席か。

やっぱりだ。

>>814
富士山が海に映るんだろ
新幹線って言う地名があるんだろ

>>817
カーブで両側から見えるんじゃね？
つかだいぶ前もやってた気がするが…

755は他のスレです。スマソ

ttp://www.naturalhigh.co.jp/naturalhigh/asx/pic/pic_anchi_21_21.asx

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

今日もスレ乗っ取りを試みようと必死だな。

ｦｲ馬鹿酉厨、このままスレ荒らしをするなら、お前らのようにスレ荒らしたろうか？
黙ってれば付け上がりやがってよ。

自転車税の提訴の結果はいつ出るんだ？

823 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/04/27(火) 12:13 ID:op9pGif/
ｦｲ馬鹿酉厨、このままスレ荒らしをするなら、お前らのようにスレ荒らしたろうか？
黙ってれば付け上がりやがってよ。

>>821
営団の08とか東急5000とか乗ると、人間工学うんぬんてのは
あのカチカチシートでもなんとか通常レベルの座り心地を維持するものであって
ものすごく快適にするものではないというのがよくわかる。

ID:op9pGif/＝ID:fVHO0tGF

最近の荒らしは巧妙だよな。
とはいえ簡単に意図を見破られるような稚拙なものに過ぎないわけだが。

普通スレ荒らされて報復するにしても、わざわざ宣言しないだろうよ。

さすが自作自演好きの酉厨らしい立ち振る舞いでｗ

>>826
もう嫌というほど貼られたコピペにたいしてマジレスですか。

>>828
人間工学論を述べただけじゃないかね？

>>829
>>1のティンポ（ｒｙ　のコピペが見たくなったといってみる。

７９９ こっちから車掌に聞いたんじゃなく向こうから話しかけてきた！ちょうどカメラ持ってたから
後々貴重になるなと思い写真撮ってたら・・・

車掌さんから話しかけられるってことあるよね。
漏れもナゼか話しかけられること多い。

話の内容は「空調はこれくらいでちょうどいいですか？」とか
ｦﾀ話とは無関係なんだけど。

>>797
湘南新宿ラインに１１５が復活する可能性はないのか？

是非とも湘新１１５フカーツギボン！

>>833-834
秋からスピードｳﾌﾟするんだから出る幕無し！

走るンですの椅子は人間工学をよく考えて設計されてるせいかよく寝れますね。
意外にあの椅子は眠気を誘ってくれると自分は思います。

>>833
新宿発着の東海道系統で113が登場しそうな予感

>>804
ミツの231（編成番号は不明）にもセキスイハイムが走っていたよ。

唐突だがE231系はクルマに例えるとアテンザとかアクセラだと思う。
絶対的な動力性能は有していないが走りがスポーティなところはマツダ車によく似ている。
さらに言えば内容に比較して安価なのも同じかな。


違うところといえばマツダはカローラクラスのクルマにも2300ccのエンジンを用意することからも伺えるように、
排気量にもの言わせてトルクで走らせるのに対して、E231系は小形のモーターをブン回して
回転数で出力を得ようとするあたりなにやらホンダ車っぽいところも伺える。


ま、クルマも電車も乗って楽しくなくちゃね。
そういった点でE231系の走りが大好きである。

>>839
2.3リッター車=E501･209-1000･E231-500山手線仕様･E231-800

と、MT比or出力の下駄を履かせた奴に例えられないかな？

>>839
しかし、E231の設計理念はトヨタじゃないか？
アテンザ乗りとしては、正直同意できない。
もちろん、その意見が分からないわけではないが、
マツダ車にしては、E231は優等生過ぎる。

スポーティって、乗り心地が妙に固いって意味でつか（w？

>>842

人間工学厨がやって参りました！！

新しいコピペですか？

最近、一部のヤマ２３１、８号車にも弱冷房車のステッカが貼られている。
東急みたいに弱冷車拡大なのかな？

その代わり元の号車が外れてるはず

>>838　補足どうもありがとうございまつ。

↓総武線セキスイハイムの該当編成は、これでつ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078668750/428

>>846
え？そなの？しっかり見てみます・・・

>>797
君その車掌さんにもう一つ聞かなかった？それとも別人？
よっぽど気さくな人なのかな

>>839
鉄道車両を車に例えると！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069253028/l50
ここでやれ。

てめぇら非人どもが人間工学だとか
のうべき垂れるなんてどうかしてる

のうべき

No!ベッキー（ﾔﾊﾟｰﾘ外人とはﾑﾘﾎﾟ）

てめぇ+cYZ0bj7が人間工学だとか
No!ベッキー垂れるなんてどうかしてる

例えるならE231系はスイフト・スポーツじゃないか？

VTECのせいでどうしても高回転というとホンダを想起しがちではあるけれど、
なかなかどうしてスズキもバイクメーカーらしくキュンキュン回る。
走行性能そこそこ、そして徹底したコスト管理。
分解したメルセデス・ベンツが驚愕したというスズキ車と
なにやら被る感じがしませんか？

+cYZ0bj7みたいな　非　人　で　重　度　の　知　的　障　害　者　が現れたということは・・・
ゴールデンウィークだからでしょうか？

あっ、知障だから年中休みだっけ。
だから　の　う　べ　き　って　ハ　ン　グ　ル　語　使ったんですね(ﾌﾟｹﾞﾗ

ハ　ン　グ　ル　語　なんてありませんが何か？

E231はNAのGTO(ホワイトでフルエアロ)

知障と鮮塵の集まるスレかよ､ここは　

単純なミスを数日にわたり煽り続ける粘着のせいで
スレのふいんき(←なぜか変換できない)最悪です。

乗って楽しいE231系（例えるならマツダ車）
乗って快適313系（同じ地元はトヨタ車ｿｸｰﾘ）
見てるコッチが恥ずかしいﾄﾞｷｭｿｶｰ223系（ﾄﾞｷｭｿ好みといえばやっぱりホンダ）

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/take_o/etc/uso_train/e127_wide.htm

>>862
（・∀・）ｲｲ!

ただ、どっかで見た車両だな…という既視感が拭えない。

>>863
なんとなく、813系に似てるかな？

125系じゃない？

>>860
ふんいき。















GWなので浮かれ気分で釣られてみますた。

前々から思っているけどE231系って鉄ｦﾀ兼業クルマｦﾀに好かれているよね。
漏れもそのうちの一人なんだけどさ（ｗ

ところでE231系のキャッチコピーを自動車から拝借すると
新 車 と い う よ り 新 種
ス ポ ー ツ カ ー が 嫉 妬 す る
最近のではこの二つが該当しそう。

E231系はもう少し静粛性が高ければ文句なしなんだけどなぁ。

ちょっと乗り遅れたけどE231系をクルマに例えるならマツダのロードスターでしょう。
非力さがむしろ楽しい・・・と。

ロードスターはＦＲだから乗り回す楽しさがある。
しかも馬力が低いからクルマの性能を公道上で目一杯引き出すことができるのが魅力。

E231系は一般乗客として乗るのだからもちろん自分で運転するのじゃないし、
自分でマスコン握るにしても敷かれたレールの上を走ることしかできない。
そういうことを言い出したら鉄道車両を自動車に置き換える行為そのものを否定してしまうんだけどさ。


E231系の萌えポイントはやはりあの主電動機から発せられるサウンドに尽きるでしょう。
まだ自動車趣味の分野でも浸透しきっていないけれど発動機〜主電動機の奏でるサウンドは重要だと思う。
その存在を意識させながらそれでいて耳障りにならない音であること。
もちろんMT73は合格。

今日のマト115編成セキスイハイムの運用はこちら。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074302600/714

>>869
＞馬力が低いからクルマの性能を公道上で目一杯引き出すことができるのが魅力。
E231というよりはE217の方が当てはまりそうなｗ

安っぽい耐久性のなさそうなボディなんかまさしくンダ車みたいだな

age

高回転までブン回すと言う点では、
日野のM10Uに似てるかもしれない。

いよいよ東海区間へ試運転だな
しかも浜松まで行くようだし
静岡口スレ参照

新津から上京した山手線用(500番台)は、一旦品川まで来てから品鶴線の
短絡線(デルタ線)を使って方向転換させてから山手電車区に納入するの？
それともそのまま大崎に戻って納入するの？

そのまま

>>877
サンクス

>>875
これですね。
しかし浜松まで足を伸ばすとは予想外・・・。

603 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/04/30 20:22 ID:lYc43h1Z
【東海乗務員訓練の為の貸し出し】
いずれもE231系５連
5/10 国府津 回9361Ｍ 沼津
5/11 国府津 回9361Ｍ 静岡
5/12 国府津 回9361Ｍ 浜松

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077428975/603

みんなこっちはろうよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081530513/257

でこれはウソでしょ？http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077428975/616

>>862

E231-500+E127
-------------- = >>862
　　　　 2

>>862

(E231-500)+E127
--------------- = >>862
　　　　 2

5月2日現在の特徴編成

中央総武
ミツ36:Microsoft Office

山手
ヤテ505･525：東京労働局 労働保険年度更新
ヤテ509･516：セキスイハイム
ヤテ511･517：日本コカ･コーラ 烏龍茶shinoa(側面のみ)
ヤテ526：室内AD 「GAP」
ヤテ527：室内AD 「都民共済」

常磐
マト115：セキスイハイム

今月も、情報お待ちを。

積水多いね

積水、MS、GAPは中央快速（201だが）でも走ってるね。
セット契約なのか？

スマソ。>>883の追加でつ。

中央総武
ミツ10：セキスイハイム

>>885
セット契約とは、そこまで分からないが･･･。
もう少しで、MSの広告は終わると思われ。

>>886
MSっていつ頃から走り出した？

E231系のグランドアクチー作れってスレあったね。

>>887
4月5日から走り始めた模様。(4月4日に貼り付け作業したと思われる)
中央快速T32編成は4月3日に35Tで確認したが、この時は普通の201系姿だった。
銀座線･中央総武線とも、ほぼ同じ日に走り出したモヨン。

若干スレ違いなのでsage

>>889
参楠。ということは１ヶ月契約なのか？

MSは山手線でも見たよ。いつだったかな。4/28頃だったと思うんだが……

>>891
>>804を参照

>>890
1〜2編成単位なら1ヶ月契約が基本だが、山手で過去に走ったことがある都市公団広告や英会話AEON広告などの広告は3ヶ月契約だったと思う。
ADはどの路線も半月契約らしいでつ。

ADトレインって月はじめに一斉に変わるものなの？

>>861
ドキュソカーといえばニサーン

>>893
まあ、そのようなケースが多いと思ふ。
参考で、ヤテ511編成がアドドレイン･ポスターグランプリ(8月16日〜8月31日)で走ったことがある。

今回は、T7編成が4月29日からADトレインになってる。

とりあえずsage

AD写真ないかなぁ？
首都圏に住んでいないから見たことない。

ＲＪ7月号でまた特集がありそうな予感

ヤテの最新ロットの香具師と東海道線用の座席ってまた違うの？

中央総武緩行+MSofficeは黄同士でなかなかよい組み合わせだと思うがどうよ。

>>898
異なっている筈ですよ。最新のﾔﾃ車がシート変更を受けたという話は聞いていませんし。

もっとも気付かれていないだけで仕様変更を受けている可能性もありますが・・・。

2006年から投入予定の、西武21000系もﾖベースか…。鬱だ…＿|￣|○

ん〜そうなの？ソースは？>>↑

Aトレならよい

ヨのAトレってどんなんだ？そもそもAトレでかつヨなんて車両ができるのかどうかすら・・・・

　┏━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　人身グッズ　 　 　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━┛

>904
ずれてしまった。鬱だ…＿|￣|○
　┏━━━━━━━┓
　┃ 　人身グッズ 　┃
　┗━━━━━━━┛

>>903
TX1000&2000

>>903
E653がAトレインだと聞いているが。

E257もじゃない？

オクにサロ付２３１がいないか？１０３訓練の奥に見えたような

それにしてもこのところ宇都宮線で115系を良く見かけるが、E231系の基本編成は何編成ぐらい
サロ組み込みに入っているのかな？

>>907-908
ここでのヨは束ってことじゃなくて231のヨってことじゃないんかい

>>909
いるよ。K-03。

サロなんて大宮工場行けば居る

>>911
そういう文脈として読むのはｶﾅｰﾘ苦しいよ…。

>>903
＞ヨのAトレってどんなんだ？
＞そもそもAトレでかつヨなんて車両ができるのかどうかすら・・・・


901氏は、ヨのAトレ　とは一言も言っていないわけだが？
>>901がソースを出していない時点で、ネタノヨカン。

>>915
20000の増備計画ってのは2005年度だか2006年度までだったはずだからねぇ
13号線用新車として21000系が出てもおかしくないけどね。
直通先が東急でしょ？だったら、E231ベースでも
社内報かなんかででたんじゃん？

>>916
なるほどね。
ただ、20000系スレか西武スレでこの件について、
触れられて無いもんだから、そこが引っかかってて・・・


おっと、E231系の話をせねば・・
最近の新津製って、乗務員扉の足掛けの形状が変わったね。

西武も金が無いからねぇ。
地下鉄・東急対応車の増備を安く済ませるには、
確かにE231ベースが一番良さそうではあるな。

900番台の運用表希望

飯田橋か秋葉原にずっといればいつかはくる

浜松まで試運転したらしいが、東海区間用に取り付けたドア上のスピーカー
ってやっぱり３１３系と同じ発車メロディを鳴らすためのものなの？
曲も同じかな？
♪ソードミソミー、シｂラー、ファラド（ミソドの和音）

＞浜松まで試運転したらしいが

その割には目撃情報がないですなあ。

倒壊の試運転来週以降じゃないのか？

>>921
スピーカは準備工事だけで本工事してないんじゃ？

浜松はまだでしょ

>>924の言う通り
スピーカーは稼動しない

ミツ901先ほどカノ発車。1618B

目撃情報が無いと言ってもなあ。ここの情報はＫ０３がオク、Ｋ０４チタに居るとしてサハが欠とは書いてなかったしな

>>928
おととい見たが両方ともサハ欠だったぞ

>>929
いつの間にか2本増えてたのか…

さっき川口近辺をＧ車連結の２３１が上っていったっす！！

その後の落成は 3/16東急S03+K03 4/12-13発川重S04+K04 4/20？東急K05? 5/未出場東急S05 5/24-25発川重S06+K06 と思われる。 なおサロのみは 2/26東急1001-1004 不明東急1005 3/16川重1006-1007 3/23川重1008-1009

>>932
えっ？K-05ってもう出たの？
知らなかった。
K-03もそんなに早い時期に出ていたんだね。

小山区基本編成U542以降は出ないのかな？
国府津区基本編成K01,02編成はともかくとして、K04以降が続くとなると
そんな気がしてくる

とりあえずK10まで作って、サロ1001〜1009をU501〜509に組み込んで、
捻出サハをK02〜K10に組んじゃうのかな

>>932
ttp://keikyu5138.hp.infoseek.co.jp/tokyu.html
これでつね。
確かにそうなってるみたい。

連投スマソ。
でもその割には、K-03+S-03がそんな早くから目撃情報はなかったし、
K-05も全然目撃情報ないよね。935に貼ったページの内容は本当か？

>>936
目撃情報がないだけじゃん？
結構作ってるみたいだし。

そりゃ今年度末には400両近い両数になってるわけだから、
今からどんどん造ってなきゃおかしいわけで。

出てきたのはK-04の方が先じゃなかった？

>>939
そうだと思うんだけど、
K-03+S-03の出場がK-04+S-04より前の3/16になってるんだよね。
どうなんだろう？こんなに早くなかったと思うけど・・・。
K-02はK-01より1日早いんだよね。

東海道での第１回目の一斉デビューは7月という噂もあるが・・・

>>941
7月だか10月だかいろいろな噂があるけど真相はどうなんでしょうね。
早く乗りたい（ｗ

209のデビューはリア消の漏れには衝撃的だったな。白い縁取りに黒い顔、黒帯、大きな窓
そしてFRPを多用した内装、青紫のバケットシート。薄汚れた103しか乗ったことの無かった漏れには
まさに未来の電車だった。

徐々に進んでいるからわからないけど、20年前くらいから今の東京を見たら未来だよな。
ガラス張りの高層ビルの合間を走るLED幕の電車やHIDの電車。車内には液晶がたくさん。
駅もきれいになった、店がたくさんある。タッチするだけで改札、買い物。リアル未来って感じかな。

個人的に最近感じた。ちょっと関係なくてスマソ

Win95が登場する前は世の中にはパソコンはほとんどなかった。
96年ごろからPHSが流行し出すまでは携帯はほとんどなかった。
もちろんほとんどという言い方は少々誇張してるが。
95年には阪神大震災やサリン事件なんかもあって、
いろんな意味でもこの時期に変化したものって多いと思う。
そのちょこっと前に登場したのが209系でございますわよ。

変わらないのは、乗ってる人、人、人の波。連綿と続くラッシュ。
電車も６ドア車が激増した。リアル未来の悲しい現実。

６ドアが増えるのはいいことだと思うけど。
２ドアが増えたら死ぬでー

4/20は基本と付属の13両で出場したはず。第3編成か第5編成かは分からないが。

>>944
そう考えると、ここ10年〜15年ぐらいは物凄い技術の進歩があったんだなぁと。
家庭用PCだって最初は容量が２０KBとか、今のCD-RW以下の時代があったんだもんな〜。

＞948　＞　家庭用PCだって最初は容量が２０KBとか、
PC-8001　１６KBのRAM標準搭載。発売は？？１９８０？１９７９？　末期に３２KB標準搭載になったが。MZ-80とTRS-80が対抗(w
PC-9801初代が１９８２
UV2が１９８６年発売だったかな。
個人用PCの歴史は９４４よりもう少し古いよ。
プログラム電卓が日本じゃ７６頃からかな。HPの２８万円には到底手が出なかったから(w

＃KBとMBを混同してませんか？CD-R/RWは７００MB！

９５０

自演はヤメて本題に戻れや

つか、次スレの予感

次スレ立てられなかった。
誰かヨロ。

YahooBBだと立てられません

新スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/

【関連スレッド】車両編

まだまだ走ルンです!!　209系スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079870564/l50

E217系　瞬間最大速度120km/hの誘惑
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075797195/l50

E531系を考える夕べ Vol.1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/l50

E531系は新快速の夢をみるか２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080318590/

【E331】束のDDM車・次世代車スレ４【E991E993】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081129533/

今年の冬、中央線にＥ231系導入！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053686459/l50

★もし、束のE231系が静岡・名古屋地区にきたら★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066556559/

E231系グランドアクティ(仮称)を営業運転してくれ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078803507/

ををみや板からコピペ
仕事中みたまま　投稿者：平塚原人 　投稿日： 5月 7日(金)23時53分0秒 proxy125.docomo.ne.jp

貨物（略

電車
回9897M E231系8B
ウラ90 19C

8Bってことは・・

車内では、みんなが得体のしれない小型機械のディスプレイを見ながら、ボタンを押してる。

昔の人から見たらSFの世界だよな。でもマナーなど様々な弊害も起きている。これがリアル未来って感じかな。

今の103系を知らない（束限定）世代の子供たちが大人になる頃にはどんな世界になっているんだろう。
期待もあるし不安もあるな・・・

自動放送に液晶の案内がついた電車なんて
自分がガキの頃は大袈裟過ぎるが
ドラえもんの世界と同じくらいと考えてたが。

VVVFの音を始めて聞いたときも未来の電車って感じしたが・・・

空調が全自動になったことも未来の電車を感じさせる。