果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？５８

この世界で成立している、どの宗教の「教義」も「完璧」なものなど一つもない。
「完璧」「完全」「最終」…これらは全て「幻影」にしか過ぎない。
そしてまた、いまだかつて「完璧な人」というものも「顕れた」ことは無い。
しかし、「不完全」「不完璧」「道の途中」これらは「素晴らしいこと」なのだ。
それらは「永遠の・無限の可能性」を顕す「別の表現」なのだから…

2げと

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▼リンク集
インターネット上のオウム真理教(宗教団体アーレフ？)研究はここから！！
主要オウム真理教関係ホームページへのリンク集（西村氏）
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

サリンを撒いて死刑も本望！！
http://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

オウム真理教をホーリスティックに捉える - インド哲学と仏教哲学の探求
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum.html

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
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Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

>>1
スレ立て乙＆サンクスであります

>>3-7
サンクスであります

ここでアーレフを批判する人は、アーレフの修行や教義が完全に身について
いない人なのです。解脱に向けた修行をする者は人並みの安楽や享楽は
拒否しなければならないし、金銭への執着も放棄しなければなりません。
これは当然のこと。

修行者にとって一連のアーレフ叩き、嫌がらせこれは単なる結果に
すぎません。そして無常の法則を知る者にとってはほんの一瞬にすぎま
せん。だらだらとここでアーレフを批判している人は修行への意識が低く、
事実上修行を怠っているのです

>10は自己矛盾

>>9
「批判」は、「テーゼ」に対する「アンチテーゼ」。
それを「無視」することは、「子供」の発想。
その選択は、「ジンテーゼ（融合・発展）」へは向かわない。

「修行」にも、色々な選択支」がある。
Ｔ・Ｐ・Ｏ。「条件生起」。
どの「道」を選ぶか。「択法覚支」。

「個性」を「殺す道（否定）」「生かす道（肯定）」。
「欲求（欲望）」を「殺す道（否定）」「生かす道（肯定）」。
どちらも決して「間違い」ではない。

「自分は正しく、他は間違っている」
「この方法は正しく、他の方法は間違っている」
「この価値観は正しく、他の価値観は間違っている」
「この教えは正しく、他の教えは間違っている」

「間違い」は、「自分の選択」こそが「絶対である」と、「独り決め」すること。
釈迦も「道相応」で「戒め」ているはず。
「これこそが真理だ！」と思う、独善的な心を…

9.10

あのな、オウムの修行は厳しい　私は全部をクリアして解脱できるタマでは
ないと自分を思っている。
しかし、やめた理由はそれじゃない。
直接のやめた理由は、”続けてもさっぱりよくならない”と思ったこと。
（金ぶっこんでも、願望成就しない、犯罪ばかりする）

しかし、ここでアレフを批判しているのは、個人的理由もさることながら
”さっぱり反省していないらしい”のがアタマきたからってこと。

＞一連のアーレフ叩き、嫌がらせこれは単なる結果に
すぎません

バカ！！そうやって、いつも悪いのは世間だ、自分たちは正義の味方なんだ、って
うぬぼれているじゃん？
違うんだよ、
悪いのはオウムだったんだよ！！！
それを怒っているんだよ、何を勘違いしているんだ？
その思考回路がむかつくんだよ！

>>10
>単なる結果

「因」と「縁」という、「二つの条件」があって「結果」がある。

>無常の法則

「無常」の背後には「条件生起の法則」がある。
「無常」は「現象の推移」であって「法則」では無い。
これを無視・誤解して、単なる「変化」だけを求めるのは「法則を観ない人」である。

アレフたたき、や嫌がらせがイヤという言い方は
”悪いのは世間なんだ、オウムが何をしたんだ？”というニュアンスだよね？
なんで、ちっとも反省しないの？

事件の発端から考えてみてよ。世間が、オウムをいじめたとでも
思っているの？
世間は、オウムに何もしていなんだよ？あんたは勝手に、
”オウムは何もしていないのに、世間がオウムを苦しめている”って
思い込んでいるんだ。
教祖がそう、思い込ませてきたんだ。いつも自分の罪は他人になすりつけて。

あんたは、ここへきて、元の書き込みを牽制してやるつもりかもしれないが
私は逆に、あんたの考えを変えさせてやるよ。
あんたが自分は正しいと思っているのと同様、私も自分が正しいと
思っている。

第一、私は解脱がしたい、って一言も頼んでいないんだぜ？
そっちのほうが嫌がらせだ。

事の発端は、真島という信者が、少しアタマがおかしかったらしくて
（薬物中毒だったとか、、）修行中に騒いでまわりに迷惑をかけたことらしい。
教祖は気軽に、頭を冷やして来い、と弟子に命令し、
弟子は風呂場に真島を連れて行き、水をかけたり、頭を浴槽に突っ込んだらしい。
それが、殺すつもりは全く無かったが、死んだと。
教祖はかなり興奮していた、と証言があり、
これをどうするかと。
今、自首すると、せっかくうまく行きかけた教団をつぶすことになる。。
それに
「これがばれたら、一番につらい目に会うのはお前たちだからな」と
水死させた弟子二人を気遣い、（ほんとは自分の立場も考えたんだろ、、）
自首をせず、死体を自分たちで片付けた。

あんたのやっていることは、”どうせ無常という言葉を借りて
現実逃避する”ってことよ
罪の重さにおののいているから、無常だと気軽に考えたいのさ。
やっちまった悪いことも、どうせ１００年過ぎれば忘れられるからな。
しかしずるくないか？

それを、数人の弟子と教祖で内密に済ませたかったんだが、
田口という弟子が、
「教祖のやり方に疑問がある、信がもてなくなった」と
騒ぎ出した。下向したいといったそうだが、今世間に返して、事の次第を
しゃべられると、まずいと。
みんなで説得にかかったが、田口は考えを変えず、自分をここから出さないと
教祖を殺すとまで言い張り、、
結局合議で殺すことにしたと。

オウムの「教え」の中に、このようなものがある。
「自分が余裕のあるときに、相手に与えた布施は、自分が余裕があるときに返ってくる」
「自分が苦しいときに、相手に与えた布施は、自分が苦しいときに返ってくる」

本当だろうか？

では、次のケースを考えてみよう。
「自分が余裕のあるときに、相手に安心施を与えたが、相手はその時非常に困っており、大変助けられた」
「自分が苦しいとき、それでも無理をして、相手に安心施を与えたが、相手はその時別に困っておらず、相手からは親切のごり押しと迷惑がられた」

これらの場合は、「どういうカルマの返り方」をすると、オウムでは教えているのかな？

「返ってくる」のは、その時の「自分の状態」ではなくて「相手の状態」のはずなんだけどね…

警察に追われる原因を作ったのは誰だ？
警察が悪魔だから、オウムをつぶそうとするのか？
国家権力がどうしたんだ？
教団が悪いんじゃないか。。。

ほか、坂本事件とか別個にあり、それは血のイニシエーションとかで
訴えられそうだったわけだが、坂本弁護士は、真島田口について
知っていたんだろうか？
私も情報が至らないんだけど、、

血のイニは、合法か違法かで争うところだったんだろうけど
こちらは坂本弁護士にも多少悪い部分はありとは思う。
他人からみて、気持ち悪い儀式でも、本人たちは、神聖なイニシエ所ンだと
思っているので、頭カラ違法と決め付けるのはどうかなと。

ただ、教祖は自分の血を、金銭で売ったので、今法律では血を売ることは
表向き禁止だったと思うんだが、、。
そういう意味で法律違反だとすると、弁護士に訴えられても
文句いえない。
教祖は法律を無視してばかりいるんだよ。
だから、いつも警察に追われるのに、なんで警察が悪いって
思うんだろうなあ、、
それじゃ、ヤクザといっしょだよ。
自分たちが儲けたいのに、違法だって警察が追ってくるから儲からないと。
”設け”が”救済”に変わっただけで、
やっていることは一緒じゃねえか。。

>>16
>事の発端は、真島という信者が、少しアタマがおかしかったらしくて
>（薬物中毒だったとか、、）修行中に騒いでまわりに迷惑をかけたことらしい。

私は、実際に「この現場」に居合わせていた。
ちょうど、「同じ部署にいた女の子」への「執着」を切るための「極限修行中」で、
同じ「道場内」に、この「真島くん」も居たのだ。

「立位礼拝」の修行中、彼は突然おかしくなり、祭壇に上がると、片手をあげて、
「グル」がよくやるような「仕草」を始めた。
それに気付いたサマナ達が「注意」をしても、ヘラヘラ笑って言うことを聞かない。
そこで、祭壇から「引きづり降ろし」て、「難詰」すると、その時は「ごめんなさい！」
と謝るが、すぐにまた「同じこと」を始める。
彼は、他のサマナ達から「罵倒」されている時に、
「これは、グルの与えたマハー・ムドラーじゃないか！」と言って喜んでいた。

しばらくして、彼は何処かへ連れて行かれた。
その後、何日かして、その時彼を連れて行った「あるサマナ」に、
「彼はどうなったの？」と聞くと、
「そんなこと怖くて自分の口からは言えない」と言って逃げていった。

しかし、ちょっと「ひょうきん」で「おどけた」ような感じもあったので、
まさかその時、「このような事」になっているとは、思いも依らなかった…

だって、血のイニは１００マンだったんでしょお？
（私は受けていない）
そりゃ、神聖と称した売血商売じゃないかって、
固い人物なら当然思うわねえ。。

それに、信者の親が坂本に出家した娘を返してほしいから力を
化してくれって、嘆願したそうだが、そういう意味でも坂本さんは
気の毒だな。頼まれて正義感からやったんだろうし。
しかし、出家する自由もあるからな。
職業が固いのが災いしたな
坂本弁護士事件は、出家制度がほとんど風化した現代だから
おきえたんだね。
私も出家という言葉を聞いて、２０世紀に出家するやつがいるのかと
びっくりしたけど。
一休さんだって、幼少の頃から寺に預けられていたそうだし
昔はそんなことはたくさんあった。
いまでもスリランカか？どこかは子供が多いと一人寺へ差し出すそうだが
貧しくて食っていけないのが理由で寺に出すという場合も多いそうで
親の方でうちの子をもらってくれって、そんなのもある
修行者の”真剣な気持ち”を理解できなかった
坂本氏と親に、かなり原因があるね、、

前スレから埋めてプリーズ
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？57
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139134269/l50

20
以前も、ここで真島事件のことを書いていたら、
私はそれをみました、って女性だったようだが
書き込んできた人がいて、
あまりタイミングよく現れるので、変だなあ、と
思ったことはありましたよ。
和井さんは、古い弟子なんですね
まあ、直接みなくても、同じ空間で生活していたら
あの人いなくなったなとか、思いますよね

>>21
>それに、信者の親が坂本に出家した娘を返してほしいから力を
>化してくれって、嘆願したそうだが、そういう意味でも坂本さんは
>気の毒だな。頼まれて正義感からやったんだろうし。

この「出家した娘」も、私はよく知っている。
彼女は「マンガ班」に配属され、私と一緒に「選挙用のマンガ」を描いたからだ。
彼女は「人物」を担当した。
小さな頃から「光」や「色々なモノ」が「観え」、周囲からは「少し浮いた存在」だったという。
そして、オウムを知り、「自分の居場所」を求めて「出家」をしたらしい。

>>9
>>10
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

いっちゃ悪いが、その娘が多少親の気持ちも考慮して
出家を強行しなければ、
坂本事件無かったかもしれないぜ？
事実関係がアップされたとおりなら、そういう結論になるよな、、

>>23
>まあ、直接みなくても、同じ空間で生活していたら
>あの人いなくなったなとか、思いますよね

ただ、彼の場合は「一時的に修行に訪れていた信徒さん」という話しだったので、
姿が見えなくなっても、それほど「不自然だ」と思う人は少なかったはず。

そうまでして、娘を親から切り離して合わせないとほざいた
教団が、
今になって父ちゃんが！！とか、ほざかないで欲しいよな

アチャリなんか教祖との拘置所での面会時間を（教祖が反応しないんで
無意味だと判断した）けずられたって、賠償金請求しているぜ？
親が子供を返せ、っていったら
修行のためだ、って断固あわせようとしなかったのに

>>26
「相手の気持ち」を「考慮」した方が良かったのは、「親」も「娘」も同じ。
しかし、そう「理屈通り」にいかないから、世の中に「トラブル」が氾濫するわけで…

それに、誰だって「そのトラブル」が、「あのような事件」に発展していくとは、
考えることすら出来なかったはず。

＞いっちゃ悪いが、その娘が多少親の気持ちも考慮して
出家を強行しなければ、

私みたいに三十路をはるかに過ぎれば、親のほうから
いつでていくのか、いつまでうちにいるのだ？と
それまで待てばよかったかも

その娘がいくつだかしらないけど、若い娘の心配を親がするのは
至極当然なのよ、わたしも女だから、親がとても心配して
そのせいで、自由にできないというのは感じたよ
でもね、教祖が言うような、嫌がらせだの、真理への冒涜だのいうような
悪感情では決してないのよね
それを、教団では真理の邪魔をする人たちと、いう位置付けするから
余計に危険に思われる
たしかに邪魔ではあるんだけどさ
自分のマタの間から生んだ、最愛の子なのよ
その娘だって、子供があったら考えが違かったかもね
教団でも、もっとわかってあげないから、反発されるのよ
譲り合わないとな

>>25
いやん、クマちゃんの野暮

親は親で心配をはちきれんばかりにしているんだよ
教団では、子供たちに、せっかく修行の道に入ったのに
永遠の輪廻から脱却できる稀なチャンスをつかんだのに
引き摺り下ろそうとしているって、
（私も長くいたから、教団のいうこともわかるんだけど）
鬼ババアの集いみたく考えているから、、

修羅が多いから、正しいことは正しいって主張したがるんだけど
人間味を感じない
まあ、理屈からいうと、修行は正しいとおもうけどね
執着しあっても苦だから
でも、執着が深い人の集まりが人間界なんだからね
一番大切にしているものを取り上げるんだから
理解されないよ　修行に励んでいても、煩悩斬るのは難しい
信者の親なんか一般人なんだからさっぱりわからないんだ
教祖だって、出家信者が欲しいって都合でもの言っている部分も
あるんだからね、、

>私みたいに三十路をはるかに過ぎれば、親のほうから
>いつでていくのか、いつまでうちにいるのだ？と
>それまで待てばよかったかも

団体もイランと言うんジャマイカ

>>30
マタとちんちんの話が多いキャンディ

おれさあ、実名あげちゃわるいかな
西荻窪とかで支部活やっている、ある長い間いる女性サマナ（師）
だけど、
両親のことを聞くと、（たとえば、あなたが出家したせいで
親は年とって、ダレも世話をしてくれる人がいなくて
ひもじい思いさせると考えたことはないの）って
聞いたことがあるのよ
そういう質問を出家にする私もイジワルだけどよ

したらかなりカッとしながら、私が出家したせいで親が困ることが
あっても、それもカルマだから、って野たれ死んでも
それもカルマだってのね。何か、「あの人がどうなろうと〜）
みたいな、親子で仲が悪かったのかな、って思わせるような
なんら情や愛を感じない、吐き捨てるような調子でいったのよ。

で、同じ人が、道場に通ってきている子供から（たまたま見かけた）
（おかあちゃんが、道場にいっちゃいけないっていうの）
って、訴えられて、その子はよくそんなことをいうのかもしれんが
すっかり便乗して
（いやなお母さんねえ、、）って目線で子供に調子合わせているのを
見たのね。。
その師も、子供（小学生低学年とみた）も、いやなおかあさん、って
感じで、すっかり子供はその師になついていたみたい。

私が思ったのは、事情は人それぞれだろうけど、親を憎むような
感覚を植え付けるのはどうだろう、と。
ただでさえ、こんな教団に、親が自分の子供を近づけたくなくて
あたりまえだと。事件ばかり起こすし。

愛されたい、という気持ちは苦をもたらす
だから、渇仰を離れよ、とそう教えるのも、大きな愛だと思う

しかし、親だって人間だから、子供から愛されたいって感覚が
あると思うんだよね、、
子供から愛されたいってのは、ちと未熟な親だけど
親からみると、”そんなに私たちの顔を見るのがイヤなのか”って
感じだと思うんだよな、、
それは親のエゴかもしれんけど、自分が修行したいから環境整えたいってのも
修行者のエゴよねえ
親は一時的とはいえ、自分のことは放り出して、子供のことばかり考えて
生きていたのに、もう会いません！あなたは無知ですし私を輪廻に落としますから！とか
聞きたくないよ。。

渇仰＝×
渇愛＝○

愛するなと教えることも、愛。
う〜ん、哲学的命題。

瀬戸内寂聴って作家さんがいる
この人は今出家しているけど、公演そのほかひっぱりだこね
印税はしこたま入るでしょう

そりゃ、オウムに比べたら、悟っちゃいないでしょうけど
でも、受けがいいのは、愛して愛してとことん逝っちゃってくださいって
そして、苦しんで抜けてくださいって
その、愛しているってのを、否定しないんだな
人間はしょせん愛欲の生き物、ってのを見抜いていて
うまーく商売道具に使いつつ
仏教を臭わせる　

田辺聖子さんの源氏物語を読んだけど
源氏が最愛の妻を無くした後、別の妻のところへいき
（その妻は早く出家した）庭の花が綺麗に咲いているなどと
なぐさめに言ってみると
（そうですか、私は仏道にいそしんでおりますので、花が咲こうか
散ろうが全く気にしていませんでした）って
言われて、がっかりした、、ってのが。

わき目もふらず修行するって、そんな印象をもたれるんだな
まあ、煩悩を捨てる修行こそ、人を幸せにするのだ、という
信念もけっこうだけど
もうすこし、他人のこともわかってあげたら、、

だから、修行は素晴らしいんだけど、なぜいつも
お互いの考えを主張して、結果相手が悪いって
で、力で押しつぶすところまで行ってしまうかなあって

正しいと思うことでも、それを保持したい主張したいって
それが原因で、殺し合いにまで発展するのが宗教で
イスラムなんかでも、いつも人殺しているし
なんでそういうふうになるかなって
人が宗教を嫌う理由ってそこにもあると思う
だって、どんな立派な戒律があってもさ
無視しているじゃん？
結局殺すとか言い出して、じゃあ、なんのために戒律作ったよ？と。
もし宗教があったおかげで、殺人がなくなるなら、宗教も
いいものとして受け入れられるかもしれないけど
宗教の名のもとに殺し合いだよ
なんで立派な戒律があるのに、こんなもの！って無視するかねえ

だって教祖なんか、自分が戒律破っていることについて
さんざっぱら言い訳していたし、みっともないよ
守っていれば突付かれないのに
じゃあなんで、戒律なんか作って人に押し付けて歩きたいんだよ？って
聞きたくなるよ
自分だって守る気が無いくせに、人にはどうしろってうるさいよ
高い世界から来たから守らなくてもいいのかよ
そんなやつが指導者になっていいのか

表向き立派なことばかりいって、全部あとで反故にして
時間をかけてやることといえば、修行というより
いかにグルが何をやっても文句がでない人間に作り上げるかって、
そんなことだよ

在家には親孝行せい、と釈迦は言っとる

私は、教祖の非常識が災いしたと思うんだよね
自分の血を１００マンで売る人間が、
選挙出る、ってそれだけでセンセーショナルだぜ？
十分マスコミ受けするネタだよ

教祖がバカなんだよ
議員って、まずい話題がでないよう、ひどく気を使うものなんだから
自分でオカルトまがい（といわれても仕方あるまい）と
言われても仕方ないことしておきながら、
マスコミにいろいろ聞かれると怒るし
賢明に振舞えばそれで済むことじゃないか

どこの議員が、いやー私は以前宗教やって、血を売って稼いだことが
ありましてね、、とか、いうんだよ
もともと選挙出たいとしゃしゃりでたのがいけないんだよ
それで邪魔になってサカモトさん殺すし
どうせ受かったところで、それがもとでスキャンダルになったよ
教祖ってほんと、考えることがアマイ　バカ丸出しね
真剣なつもりなのは、自分だけ

ジョウユウも青山も必死に弁護にかけずりまわったよ
しかし、自分が宗教とカンケイなかったとして
週刊誌広げてみたら
教祖は１００マンで血を信者に売り、
信者はそれを喜んで飲んだ、とか　あったら
どう思うよ？

気持ち悪いなあ、って普通に思うよね？
気持ち悪い、って思うなと、周りに怒るほうが、無理だろって
本人たちに、そうする権利はありかもしれんよ
人に迷惑かけなければね
しかし、第三者からみて、いいイメージなんかもたれるはずない
少なく見積もっても、危ない趣味だなあとか

それで、選挙出るっていうのよ　教祖が無茶なんじゃないの？
で、血のイニシエーションネタでマスコミに叩かれたりすると
まずい、って
じゃあ、やらなければいいんじゃない？って

そんなに世の中で認められたいなら、
身のまわりをきれいに保てばいいのに、ちっとも意に介していなく
みえるし、思いつきって感じなんだよね
何をするんでもさ

>>46
修行してくださいませんか。こういう大きな事件（試練）があったときこそ
その人間の真価が問われるのです。

同じように修行していても成就する人としない人がいるのはなぜですか。
カルマも同程度。修行量も同程度。なのに差が出るのです。
それは燃えているからです。修行に精神を集中させているからです。
師がやれというからやっているんだという修行では人生の浪費
でしょう。成就する人は自発的に布施するし、修行します。
誰のための修行ですか。あなたの為なのです。

>>47
どういう修行をすればいいのですか？

血売り商法勧めたのは石川なんじゃねぇの？

マスコミの言うことを無条件に信用してはいけません。
凡夫というのはおかしなもので「テレビで言っているから間違いない」
「大手新聞会社の新聞に書かれているから間違いない」と思ってしまう
傾向があるのです。

本来アーレフの修行は外からとやかく言われる筋合いのものではありません。
外の人間はアーレフの修行の全プロセスを知らないのですから。
しょせん、あらゆる批判は皮相なものでしかないのです。
「ガタガタ言う前に信者の代わりに修行やってみろ。信者以上に
一生懸命、献身的にやれるか！」と言いたいです。

>>51
だから修行って何なのさ？

キャンディはん、前スレから埋めんかい。

>>51
ユーも↓こっちでヤッて頂戴。お願い。
前スレ５７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139134269/l50

だからら、教祖は貧乏で売るものがないから！
髪の毛三本千円ですし！
血のイニは１００マンですし！！

なんども書きましたが、メッタジが金色のデカイなべをかき回していたと
中を見たら何もハイっていないように見えたと
しかしそれをオタマでかき回していると
何しているの？と聞くと
（ソンシの髪の毛をブラッシングしたら、毛が抜けたんで）
毛を煮詰めているのだ

メッタジはオーイ、誰それと、ヘッドギアをつけた女性サマナを呼び
それを（あたかもお味噌汁のように）皿へあけ
女性は飲みながら、
（これ飲んだら、今日気があがって、眠れなくなりますよ、、）

そういえば、そのばにいたあたしには飲ましてくれなかったな

そんな本来むしり取って、ごみ箱に捨てるしかない髪の毛の
ようなものの煎じ汁でも！！

あたしに飲ましてやるのはいやで、目の前にいるあたしを
飛び越して、さまなの名前呼んでくれてやっていましたよ
そういえば！！
メッタジのドケチ

わたくし達の修行とは、
ゴキブリを生け捕りにして、林に逃がしたりするこまとです。
どう？凡夫外道には無理でしょ。

だったらば！！！
三本千円の”尊師ご宝髪”も、あたしは何べんか買って
煎じて飲んでしまいましたが！
あれも、ブラッシングしたときに、抜けた毛をブラシから
取ったんでしょうか？
私はなぜか、教祖が痛いのを我慢して、毛を抜いているところを
想像したわけですが、、

そんなものでも、三本千円です！
あなた、いくら儲かります？

>投稿者：Ｓ2006/2/12 16：47
>私としては、極めて非常識ながら、麻原の死刑執行や内部抗争で、
>教団が終わる瞬間をこの目で見届けたかったのですが、
>ばれないように頃合を見計らって脱出するのが無難のようです。

>教団の危険性がアップしているのは勿論のこと、弁護人が引き伸ばせば、
>麻原も十数年はタダ飯を食らい続けるようですし、
>国が被害者救済をしない限り、教団もおそらく賠償を引き伸ばしまくり、
>結局アーレフはしばらくはまだ終わらないと思いますので。
>(もっとも教団最後の日まで潜入していたら、当局に徹底マークされますが。
>実際、家庭訪問も受けちゃいましたし)。

>智津夫にはいい加減にわざとらしい演技はやめてほしいです。
>また教団にも、金がねえとか言っといて家賃４００万もする
>烏山に住んでんじゃねえよ、と言いたいです。
>彼らにはタコ部屋で十分なのです。


結局最後まで残ったのが、Ｓとアーチャリーの二人だけだったりして(笑）

教祖が死んだら、死体は返してくれるだろうから
毛を全部むしって
信者に売るんだな、、

>>59

そしていつしか愛し合うようになる二人

決して結ばれることがない愛とは知らずに

ああ　現代のロミオとジュリエット

ラララ〜♪

>>61
↑↑↑↑↑↑↑↑
お前ら全員しね

全スレからうめろや

ヴぁかたれ

そして熱いキスをかわすアーチャリーとＳ

己の任務を忘れて本気でアーチャリーを愛してしまうＳ

相手が憎むべきスパイと知らずに貞操を捧げるアーチャリー

ラララ〜♪

セックスをしてしまうアーチャリーとＳ

処女を失って女となったアーチャリー

アーチャリーの体の虜となったＳ

しかし蜜月は短かった

ラララ〜♪

Ｓがスパイだと知ってしまったアーチャリーは嘆き悲しみ

お父さんの仇と　処女を捧げたＳを刺し殺してしまう

だがアーチャリーも刑務所でＳを本気で愛していたことに気づき

絶望して自殺してしまう

ああ 悲しき二人の愛　せめて来世では一緒に

ラララ〜♪

おしまい

キャンディって10年後もこうやってせっせと書き込んでいそうだな。
太って白髪のボサボサ頭で常に「アンタのせいで」って自己弁護してそうだ。

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
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━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

>>63
Ｓがもし女だったらどうするのさ？
レズビアンということになってしまうぞ。

オウェッ！

>>67
全然センスのないAAだこと！
いったいどこのゴミ捨て場で拾ってたのかねぇ・・・？

＞血のイニ
統一教会？

>>69

　　　　　／⌒彡
　　　　 /　冫､　）
　　　 ノ 　 `　／　申し訳ございません
　　 人　Y　/
　　(　ヽ し
　　（＿）＿）

レポーターさん、この前の報道特集も書いて下さい

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139134269/982
＞サヨナラの代わりに "Merry Christmas"

ワタシ仏教徒だから「さよならの代わりに "南無阿弥陀仏"」だな
釈迦に礼拝（-人-）

レポーター　＝　シャバダバさん、だったっけ。
過去スレ保管庫でも大変お世話になってるよ。

　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
　　　　　　　　,;':::::,-､:::::::::::::"ｰ--.-.- ､,,,　　　　　,,,_,,_,,,_,,,,,,,．--:::::ァ 　　　　オウムのアニマルコースの信徒だった
　　　　　　　 ,;'::::,;' ｼﾞ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::ﾞ''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ﾞヾ／ｼ
　　　　　　　ｼ;;:/,ｼ:::::;::::::::::;　:::; :::::; :::::;::　　r--- ､_::::: ::::: :::;::; ::::ﾐ　　　　　　　　　　うちのネコだけど・・・
　　　　　　 ,{:,ン:::::; ::::::::::; 　:::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ｰ---､
　　　　　, -'"::;::::;　　　:::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡ﾚ':::::::::::::::::::;:;; 　:,:ﾐ:::　,　　__ ,__）　　　天界へ逝ったと言われてます。
　　 , -'"　::::::; ::::;　,,,　　..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー､　ｲ:;'⌒""''"￣
　 r'　　, -'""""""　 """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::､彡,::彡三ｼﾞ: -ｪﾉ
　 ﾞｰ‐'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ;::;: ::::;　　"'- ､⌒"'''''''"　　　　　　　　私もそう思ってる・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､:;　　　　　 ﾞ''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ 　　　　　　　そう思いたいだけかも・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'ー'
だって・・・・

随分カネがかかったんですもの、あの子には・・・・・・・・・

>>75 ウッシーくん
＞だって・・・・
＞随分カネがかかったんですもの、あの子には・・・・・・・・・

書き直し。

漏れはヘッドギアって付けたことないんだけど、付けるとどうなるの？

>>76
WHY?

修行犬いい

バター犬がいい

キャンディちゃんて金持ちならハゲでもデブでも桶なんでしょ
あたし美庵なんだけどダメかしら？お金はあるよ
おやじみたく臭くないしね

>>72
暇と気分が噛み合ったら書くかもです；

>>74
あざっすm(_'_)m
言われて思い出したように更新しました
いずれにしても著作（ピー…

>>78
だって、去年うちの若い方のヤンチャな猫も、外に遊びに逝ったまま帰らぬ猫に
なっちゃったんだもん。
で、悲しいから・・・（論理飛躍之術）

77 目の前で火花が散りました　かぶったとたん
　　バチって、、かぶったら死ぬんじゃないかと思った
　　ドリルでアナ開けているみたいに痛かったし

おお、そんで富士の山にパーフェ苦サルベション受けにいったが
一週間機械につながれていないといけない
たまに飽きてしまって　そっと抜け出した
道なりに歩いていくと、クサ〜イにおいが、、

ふとみると、スゴイデカイ牛が数頭、、、
近所の畜産農家であったらしい
普段牛なんかみるチャンスがないので、ちょっと旅行気分になりますた

で、そのサティアン建設がぼくの最初のワークだったわけよ。
見渡す限りの森と牛。
臭かったねー。

育ち盛りの１７歳が肉体労働してるのに、食事はオウム食だし。
醤油につけただけラーメンでさえ、天国の食べ物みたいに旨かった。

　　　　　 ∩;;;∩
　　　　 (У;;;;;;;; Ｙ)　　　　　　丑ですが・・・
　　　　 /ﾟ;;;ﾟ;;;;;;;;;;i　　　　
　　　　(⌒';;;;／;;;丶 ��
　　　　　(ﾟДﾟ,,);;;;;;;;i (　＜ みなさま、臭くてすみませんです。
　　　　⊂丶;;;;⊂;;;;;リ
　　　 　 　丶;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　U"U

臭かったよーーほんと

＞あたし美庵なんだけどダメかしら？お金はあるよ

美庵？　ってなんですか、鼻炎の間違いですか
お金は好きです

>>79-80
あたしゃ、丑だけど、戌もやってるんだわさ。
　　　　|┃≡
　　　　|┃''"""ヽ、
　ｶﾞﾗｯ.|┃/ ﾟ　▼）
　　●..|┃ (,,ﾟДﾟ)　話は全て聞かせてもらったーーッ!!
.＿_____|とﾉ　　　|）
　　　　|┃ ,,＿,,ﾉ
＿_____.|┃ノ"U＿


　 γ''"""ヽ、　.∴・.ﾟ
　 /　/ ﾟ　▽）∴・.ﾟ　ﾋｭｫｫｫｫｫ…
　 し'∩ﾟДﾟ)ﾉ　ﾟ.・∴.
　 ノ|.~゛　　|　
∠,,人,,＿,,ﾉ　いくぜ必殺ッ!!
　　　 U"U

　 γ''"""ヽ、.・.∴・.ﾟ　ﾟ.・∴..∴・.ﾟ　ﾟ.・∴.
　 /　/ ﾟ　▽(≒(≒(≒(≒(≒(≒(≒((　)) >>80
　 し'∩ﾟДﾟ)ﾉ '・"∴.　.∴・.ﾟ.・∴.　.∴・.ﾟ
　 ノ|.~゛　　|
∠,,人,,＿,,ﾉ　戌ビーーーーーーームッ!!
　　　 U"U

>>86　キャンディちゃんレスありがとう
あの、ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝなんです

88　通りすがりですか、はたまた多少は教団となんか関係が？

　もしやキャリアウーマンで年収が多いとか、家屋敷があって生活の
心配がないなら、オウムの男よりマシかも。。

女同士で触ったりするのですか

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____ 　　　　　 >>82
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^ 　　 お宅の猫さんも、いい子だったんだろうな。
.　/　　/ 　☆ノハヽ　　　　　 きっとどこかで元気に暮らしてるわさ。
　　　　　　从*´ｰ｀∧∧ 　　 うちの子は、体が弱くてしょっちゅう医者通いだったし、
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //変わり者だったから、とにかくカネがかかった。
　　　 　 　(___　 (　　__) 　　　しかし、功徳がある猫だと、オウムでは評判だった。
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜なぜか うちの子は「マハーヤーナ」が好きだった。
私がメッタジに好意的なのは、あの子の事で、結構親身になってくれたからかも？
しかし、うちの子は、メッタジよりも、ヴァーラナが好きだったらしい。

とにかく、変った猫信徒でしたよ。うちの子は！
今でもあの子の事を覚えてるサマナもいるしね。

猫だって、人間と同じ料金を払ってたのに、猫は道場へ入ってはダメだと最初に
言われてたけど・・・
うちの妹なんか、全然気にせずあの子を籠に入れて堂々と杉並道場の中へ
連れて入って、師？か誰かとしばらく話をして来たって言ってたよ。ｗｗｗｗ
誰一人として、文句など言わなかったんだってさ。
そう言えば、ヴァーラナも、私に気を使って言ってくれた事があったっけ・・・
「あの子は、特別だよ！」と・・・

当時、私がどれだけあの子のために自分の財布の紐を解き放っていたか・・・
後は、ご想像にお任せいたします。

すっかりスケベオバちゃん色に染まる近日のキャンディ

>>89
元信徒なら
凹と凹、−と−でもＨ桶ですか？

>>90
その様でありましたか。
ウッシーくん、ありがとう。

>>91
一瞬、近日発売のスケベなキャンディに見えた。
どんなキャンディかとｗ

麻原的には一夫多妻だから女多対男１人の４Pとか５Pになってしまう。
必然的に女性はレズありのバイセクシャルが正解。

>>9
>ここでアーレフを批判する人は、アーレフの修行や教義が完全に身について
>いない人なのです。

お前はそれを完全に身に付けた”バカ”なのですね？

>解脱に向けた修行をする者は人並みの安楽や享楽は
>拒否しなければならないし、金銭への執着も放棄しなければなりません。
>これは当然のこと。

と、言う事は、アーレフは、だれも解脱に向けた修行などする者がいないとさりげなく公に向かって
告白しているのでしょうか？
これをそのまま実践している立派なアーレフサマナがいるなんて誰も思いませんからご心配なく！

>>10
>修行者にとって一連のアーレフ叩き、嫌がらせこれは単なる結果に
>すぎません。そして無常の法則を知る者にとってはほんの一瞬にすぎま
>せん。だらだらとここでアーレフを批判している人は修行への意識が低く、
>事実上修行を怠っているのです

実の伴わないたわ言は、自分の心の中だけにそっと仕舞って置きましょうね。
元信徒だって、恥じらいぐらい知っているのよ。

>>47
>>>46
>修行してくださいませんか。こういう大きな事件（試練）があったときこそ
>その人間の真価が問われるのです。

お願いだから、黙ってどこかへ面接にでも逝ってくださいな。
お前がごちゃごちゃ言えば教団の価値がますます下がりますからね！

>>48
>同じように修行していても成就する人としない人がいるのはなぜですか。
>カルマも同程度。修行量も同程度。なのに差が出るのです。
>それは燃えているからです。修行に精神を集中させているからです。
　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　熱いのが好きな>>48を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ 　　　好きなだけ燃えてくださいな！
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（ >>48 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

>師がやれというからやっているんだという修行では人生の浪費
>でしょう。成就する人は自発的に布施するし、修行します。
>誰のための修行ですか。あなたの為なのです。

またしてもあなたは、師がやれといったかどうか知りませんが、ここへ来て無理やり
功徳を浪費しているのですね。
現在アーレフに於いて、成就はまったく望めないのが現状だと思うのですがね。
それでも、自発的にというか、成り行きか、強制的にカネを捨てざるを得ないサマナなら
私ももちろん知っておりますよ。
修行してるんだかしてないんだかわかりませんが、誰が見ても普通の人でしたが？
で、いつごろ誰が成就する予定なんだ？この恥知らずが！！

>>51
>マスコミの言うことを無条件に信用してはいけません。

アーレフの言っている事より、遥かに信用できる部分が多々あるかもしれませんが？

>凡夫というのはおかしなもので「テレビで言っているから間違いない」
>「大手新聞会社の新聞に書かれているから間違いない」と思ってしまう
>傾向があるのです。

ご自分の事を自慢げに言ってらっしゃるんでしょ？どーせ！
今時そんな間抜けはめったにお目にかかれないかもしれませんよ！時代が変わったんです！時代が！

>本来アーレフの修行は外からとやかく言われる筋合いのものではありません。
>外の人間はアーレフの修行の全プロセスを知らないのですから。
>しょせん、あらゆる批判は皮相なものでしかないのです。

とやかく言われる前に、しっかり修行した事がありますか？あなたは！

>「ガタガタ言う前に信者の代わりに修行やってみろ。信者以上に
>一生懸命、献身的にやれるか！」と言いたいです。
バチ
+　;
* ☆_+　 　バチ
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ アーレフのみなさ〜ん！
　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_, ,_::', 　 だっこして〜♪
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(　 ゜∀゜)::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ 　大爆発しそうな予感で〜〜す♪♪
　　　　　　＝ 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__) ））
よくぞ言ってくれました！その言葉、このウッシーの前でもう一度言ってもらえないかしら？
テメーラアーレフのクズなんか皆殺しにしても誰も文句など言わないと確信しました。この発言で！

>97
釣りだと思いますよ

>>97
ええ、そうかもしれませんね。
しかし、もののついでに言うべき事はびしっと言っておいた方が
後々、躊躇なく破壊できますしね。

プラトニックならいいかもしんない

しかし、私には理解が出来ん世界じゃな
キミはあれか
ゴスロリのフリフリスカートはいて
お手手つないで歩いている女の子ふたりを見たことがあるが
あんなのがしたいのかい

>>99の書き込みを↓のように訂正させていただきます。<（_　_*）>ぺコリ

>>98
ええ、そうかもしれませんね。
しかし、もののついでに言うべき事はびしっと言っておいた方が
後々、躊躇なく破壊できますしね。

>>100
舌の裏を切ってヘビのようにぺろぺろ自由自在に
パートナーを官能の世界に誘いたいです

なまなましすぎる

レズって漫画に書くと美しいようだが
５０歳くらいのレズびあんとか
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だって、ついてないんですもん
目の見えない麻原さんは、そのハンデを補う器官が発達したの
第６感が発達して最終解脱したと思い込んだでしょ？

>>104
そのおぞましさと哀しみがかえって興奮を誘う

紹介した修行法を効果的に利用してもらって
損師もお喜びでしょう。

ついてないのと、レズになるのとどうカンケイがある、、
あ、男に縁がない、、？

大切なものがついてないんじゃないかと・・・。

http://www.lovecosmetic.jp/column/qa/kuri.html

このスレは「キャンディと愉快なエロサマナ」というスレに変わりました
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

そーいう付いていない、なのですね、、、
で、チミは男と女役と、どっちが好きなのかね

キャンディー、まだまだ女盛だな。

あたしはネコを可愛がるのが好き

ああ、女女してる相手が好きなんで一応男役ですか

阿佐谷北先生、この流れなんとかして下さい。

「歌って、やられて、サリン撒く」マハームドラー・ダーキニーさんが
熱唱します。しかし、下手くそで何歌ってるんだか分からない。
最初に「オウムっ オウムっ 真理教っ！」って入るんで、
聴くときは周囲に気を付けて・・・（笑

http://www.ginzado.ne.jp/~marheech/public/diary/mp3/dos.mp3

●マハームドラー=ダーキニーさんの歌　(オウム萌名曲）


♪　秘密のダーキニー

　オウム　オウム真理教　オウム　オウム真理教

あなたのカルマを切り落とし　あなたを神に変えるとき
わたしの光があなたを包み　あなたの秘密のわたしはわたしはダーキニー
暗い人生の終わりが来た　あなたがわたしを見つめるとき
あなたは神の道ができ
わたしはあなたの秘密の秘密のダーキニー
あなたはわたしを信じて　あなたは真理を行ない
あなたはわたしを見つめて
あなたは神の法則を行なう　行なう　カルマのとってもいい人

　迷妄払って神となれ　迷妄払って神となれ

あなたのアパーナ上昇し　あなたを天へ返すとき
わたしの慈愛はあなたを包み　あなたの秘密のわたしはわたしはダーキニー
闇の人生の終わりが来た　あなたがわたしを感じるとき
あなたは天への道ができ
わたしはあなたの秘密の秘密のダーキニー
あなたはわたしを信じて　あなたは真理を行ない
あなたはわたしを感じて
あなたは天の法則を行なう　行なう　カルマのとってもいい人

あのぅ、ビアンってアーレフ信じている人より理解しやすいと思うんですが？
宗教信じてるぶっ飛んだ人よりずっとノーマルですよね？

>>119
おもろいｗ
オウム・アーレフと無関係のイノセントの方ですか？

ダーキニー【だーきにー】
踊りチームにいる女性等、美人で修行が進んでいる信徒を呼び指す。
また尊師の愛人もこう呼ばれた。

マハームドラー=ダーキニー【まはーむどらー＝だーきにー】
マハーポーシャの組み立て工場にいて尊師にスカウトされた美人信徒Tさん。

http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/thread_025-1.html


297 キャンディ＠吸血ダーキニー sage 04/07/01 22:34 ID:eRdDZy5f
んとお


298 キャンディ＠吸血ダーキニー sage 04/07/01 22:38 ID:eRdDZy5f
ホーリーネーム♪

　　つけてみたのよ　　
　　　ダーキニーって、三十路じゃだめなのかしら
　　　　尊師　　三十過ぎてちゃだめなんでつか？？
　　　　　勝手につけるってのは？

キャンディーは、変人

メッタジが、オウムの電話は盗聴されているとかいっていたけど
ホントにそう思っていっていたのかね
あるいは、メーソンに狙われているという演出だったのか？

教祖もホテルだか民宿に泊まるときがあって
つくとまず、おつきの人間に、ドアや窓をすべて目張りするよう
指示していたそうだけど、、
おれは狙われているんだ、って演出だったんでしょうね？

でさあ、そういうことがもし、まったくの自作自演ならどう思う？
まず、自分のために一生懸命働いて、自分を信じてくれる人を
まず先に、裏切ってくだらないことやってんじゃん？？

もし、青山道場にガス噴射されていたら、青山道場のとなりのビルの
人とか、健康被害があったんだろうか
ガスは気体だから、風邪で飛ぶよね？
しかも、青山道場の前はとても大きい道路が交差していて
かなり前のビルあたりまで、距離があったけど
正確に狙えるかしら

信者を助けてやろうと思い
一方ではウマウマだましてやろうと思い、っていう
二つの感情を、どうやって同時にもてるんだろうね
分裂症なのか

杏菜ちゃんにもとうとう、カキコ禁止令か？

アベル板にも書いていないし。

嗚呼、現世では、

鳥のオリンピックか。

せいぜい、鳥インフルエンザでも撒き散らしナ。

杏奈ちゃんはオリーブの成りすましだったみたいだよ。

ダーキニーといってもタントラダーキニーさんみたいな・・・
パムンチャダーキニー聖準師とか（笑）

この完璧スレの１を立てた人、いわゆるスレ主って誰なんだろう？
それを考えると、気になる。
非常に気になる。

>この完璧スレの１を立てた人、いわゆるスレ主って誰なんだろう？

「スレ主」には、何か「義務」とか「責任」が、発生するのですか？
スレ主の「性格・気質」が、その「内容」に大きな影響を与えるとか…

「今の流れ」は、私のせい？

あなたのせいでは、ありません。

誰がたてても、同じ。

キャンディーオルゴールが鳴り響くお化け屋敷。

>>65
テレビドラマの見過ぎ
いい加減にせい

>>63>>64

おいおい、女ぐらい選ばせろよ、少し年増でもケイマやサクラーなら歓迎だがな　藁　

怒りや悲しみ、不安、焦り、不平不満の原因は、それを感じる人自身が持つ固定観念にあった
あらゆる「体験」のメカニズムが、今解き明かされる

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

>>51
マスコミの言うことを無条件に信用してはいけません。
凡夫というのはおかしなもので「テレビで言っているから間違いない」
「大手新聞会社の新聞に書かれているから間違いない」と思ってしまう
傾向があるのです。

　実際に正しいことが多かったからこそ、信頼されてきているんじゃないですかね？

　もちろん、誤りも無い訳ではないが、
大手マスコミのオウムに関する報道について言えば、ほとんど事実に近かったと俺は理解している。

オウムがインチキなら数々の神秘体験はどう
説明するんだ。アンダーグラウンドサマディすら実際に
やった事のない者が批判をするな！
クンダリニーの覚醒も経験したことがないとはいわさんぞ！！
このスレはステージの低い元信者のゴミ置き場ではないだろうな。

オウムよりすごいリアルな神秘体験は、どう説明する？
神秘体験にとどまらず、現実すら変えてしまう宗教をどう説明しよう？

>>137
オウムよりすごい神秘体験とは何ですか？
現実すら変えてしまう宗教とは何ですか？

自分で探してみれ。
お前ラみたいなゲスに本物の所在を教える阿呆はいまいて。

>>136　オウムがインチキなら数々の神秘体験はどう説明するんだ。

　貴重な神秘体験でも、それが自己申告ではしょせんは駄目ですよ。笑
オウムのインチキ性は、教義破綻にある。信者との約束違反というのもそうだ。

>>139
小乗

神秘体験が強烈で真実であったからこそ、
数々の事件を、”正当化”したくなったの
ちょっと、やることはおかしいけど
修行は効果があるみたい、って

修行にまったく効果が感じられなかったら、とっととやめるでしょう
何かこの教団は危険だけど
修行はやりたいって人が残るんだろうから、、

しかしね、アンダグラウンドサマディを成功させた人物だからといって
それが、ウソをつかないとか、人を殺さないことの証明になるかしら
私は別に、オウムの神秘性を疑わないわよ
しかしね、くだらないことに首を突っ込みすぎたのよ

>>142　ちょっと、やることはおかしいけど
修行は効果があるみたい、って

　街中のヨーガ教室でも効果有りますよ。
　

　それにそんなに料金は高くない。

タントラのグルって、娑婆に出てくるべきじゃないと思うのよね、、
だってイニシエしょんの多くが、
内容聞いたら、人がゲッって思うようなものだし

あんなもの影でやって、選挙に出ようとか、気がおかしい、、
というと、お前は観念があるからそう思うのだとか
タントラにおいて、観念のもちようって、いつも世の中と
ぶつかるようだし、現代日本でやる教えじゃないんだよ

>>142　何かこの教団は危険だけど
修行はやりたいって人が残るんだろうから、、

　街中のヨーガ教室でも効果は有りますよ。
それにオウムほど、料金は高くない。

　オウムにはメーソンだとかアニメだとか、オタクが集まっているように思うよ。
一方その裏では危険な人たちを養っていたり、危険な社会との付き合いがある。

私はどうしても息子が五人欲しい
私はどうしても息子が五人欲しい
息子を五人作って、五仏を完成させるのだ
息子を五人作って、五仏を完成させるのだ
そして、それによって世の中を救うぞ

今私には息子は二人しかいない
ギョッコウとアキテルだ　女性は最終解脱者にはなれない
だから、
あと三人息子を作るぞ
あと三人息子を作るぞ
あと三人息子を作るぞ
よし、徹底的にセックスだ　よし、徹底的にセックスだ
なぜなら、人間界ではセックスすることによってしか
子供を作ることができないからだ

よし、ケイマの腹を借りるぞ
よし、タントラダーキニーの腹を借りるぞ
信者の女性の腹も借りるぞ
よし、徹底的にセックスだ　よし、徹底的にセックスだ
なぜなら、人間界ではセックスすることによってしか
子供を作ることができないからだ

（以下、エンエンと繰り返す）

教祖が説法会で説法するときって、話されている内容は教祖が
選んで話すようだけど、
聞いていて、なんでこんな話題かな、と
思うときがあった

たとえば、私は天界にいたとき、妻１０００人、恋人５００人だったと。
（天界で妻と恋人って、どこがどうちがうんだろうね）
あるいは、キリスト教において、なんとかいう聖人が再婚して
キリスト教では再婚が認められていないので、まわりの人からブーイングの
嵐だったが、天が災いを降らせたのは、聖人にではなく、
まわりの非難した人たちにだった、と。
その聖人は、大変徳があり、大変慈愛があったからであると。。。

なあ、そのときには、なんでこんな説教しているのかなと。
だって、仏教徒には、必要があるどころが、害があるような内容ですからね。
で、あとになって、思い至る。
（あ〜教祖ってば、あのとき、知子以外の女とまぐわっていたのね！）

自分を正当化するようなことを、説教で言っていたと。
しかしなあ、こっちは、影で女を複数作っているとはしらなんだから
変な説教だなあと。。。

＞キリスト教では再婚が認められていないので、まわりの人からブーイングの
嵐だったが、天が災いを降らせたのは、聖人にではなく、
まわりの非難した人たちにだった、と。
その聖人は、大変徳があり、大変慈愛があったからであると。。。

だから、なんだよなあ？
だから、オレにもやらせろ！ですか？

あとさ、妙な考えその１
徳があると、わがままが通る、というような発想

アチャリは昔から、ワガママを通すところがあったようだが
なにか、自分のしたいことがあると大騒ぎして、主張を通してしまうが
それをエネルギの問題だの、徳があるからなんでしょうとか。。

普通、徳があったら、自分のワガママ通して他人を困らせたり
しないよなあ？そういうのは未熟者がすることで、、、
で、そのアチャリのワガママを徳のなせるわざ、と解釈して
教祖も便乗して、自分のワガママ通して
オレは徳があるから、慈愛があるから、だからあーだこーだって
うるさいんだよ

で、ケイマの腹がデカクなれば、大乗の成就のための
長期修行だとかいって、独房入って
実は腹がでかいの隠したいっていうね、、、

前から自作自演得意でしたね
しかも、頼まれもしないのに、自ら企画演出出演ですから
”だってなあ、、、ばれたら困るだろ？”
ハイ、そのとおり

↑事件は教祖がやったんじゃない、っていうけど
　そういう考え方、行動の傾向があったわけだから
　ばれなきゃいいと、信者の前ではテキトウ言っておけと

　じゃあ、この人と、警察の言うこととはかりにかけてどうよ？
　教祖の口から出たことを信用しなくなっても仕方ないでしょ？
どこまでが、ウソでどこまでは本当だ、とか、
区別がつくのかね。

イソップ物語だか、いたずらな少年がいて
（オオカミがきたぞ！）と、叫んで村人を脅かして面白がっていた。
最初は村人は少年のいうことを本気にして、オオカミがきた、と
騒いだが、度重なると、まだウソだろう、と。。

ある日、本当にオオカミが出た。少年はオオカミがきた！と叫んで
助けを求めるが、いつもウソをついているので、ダレも本気にせず
少年はオオカミに食われてしまった。。という結末だったかな。
食われたかどうか、忘れたが。
教祖もそんな感じじゃないですか。

阿佐谷北さんの名をよく見かけるのだが
元オウム信者の方か？

教祖がセックスしまくってもいい車乗りまくっても
贅沢な食事しまくっても
いいんじゃない？
そのかわりその場合その教団の信者は
「ああやっぱりセックスしまくり贅沢な生活をして
美味しいものを食べることの方が
戒律的な生活より幸福なんだ。
瞑想なんかするよりはずっといいんだ。」
と正しく認識する方が妥当。
少なくとも教祖の意識の境地ではそうである、と。
すなわち宗教者よりは億万長者や社長の方が
良い、と。

いくら、セックス三昧でも、性病にはかかりたくない。
性病に罹るくらいなら、童貞のままがいい。

さあ、センズリこいて、寝るかな。

大阪道場分裂　マイトレーヤ正大師ＶＳジェーンテイ師

詳しくキボンヌ

「生活安定、性欲満たすため」＝女性集めるため占い勉強−一夫多妻男・警視庁

　東京都東大和市で、女性11人と同居していた無職渋谷博仁容疑者（57）が、
集団生活への参加を断った女性（20）を脅したとして逮捕された事件で、
同容疑者が警視庁捜査1課などの調べに対し、一夫多妻の生活を築いた動機について、
「女性が多く集まれば収入が増え生活が安定し、性欲も満たされる」と供述していることが9日、分かった。
女性を集めやすくするため、独学で占いも勉強したという。　
（時事通信） - 2月9日13時2分更新

麻原と渋谷の違いが全く分からない。
麻原の目的も元々、金のため性欲のためにカルトハーレムを築こうと仏教を勉強して教団を作ったわけだし。

http://osaka.aleph.to/map/index.html
↑道場所在地・連絡先がポア

http://osaka.aleph.to/profile/index.html
↑デーヴィー聖準師が花（蓮華？）にトランスフォーム

http://osaka.aleph.to/index.html
↑カウンターもストップ

http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html
ち〜こ♪とａｏの吹田板も大阪市民の投稿の前に慌てて大阪道場からリンクを外して逃げを打つ

大阪市民ビデ＝高橋いづみのマンコ洗い

キャンディのマンコ洗いとマンコ舐め係り募集中

阿佐谷北さんのちんこ舐め係りも同時募集中

も少し上品にしていただけません？

性殖器舐めは上品な愛の聖行為

もうっ！
誰かサマナ見てるでしょ。
あんたのせいよ。

阿佐谷北さんはちんこの皮が長いらしい

果たしてオウム・アーレフの性技は完璧か？５８

>>59
>>また教団にも、金がねえとか言っといて家賃４００万もする
>>烏山に住んでんじゃねえよ、と言いたいです。
>>彼らにはタコ部屋で十分なのです。

本当に奴らは贅沢過ぎるんだよ！
道場だって、気持ち悪くなるくらい暖房が効いてるし、それを言えば、自分たちが寝るところは
寒いんだよ！と、偉そうに食って掛かってくるし・・・
あの体たらくを私は悪夢と呼んでおります。
今居る奴らには、タコ部屋だって功徳が減るからもったいないくらいだと思うぜ！
あの連中の場合、河原だろうが、路上だろうが、藪の中だろうが、場所を選ばずに修行者として
生きる事が出来ないならば、さっさと逝ってもらわなければなるまいよ！
なんでわざわざ無駄にカネばかりかけてるんだ！！！

家賃４００万が聞いて呆れるほど中は汚屋敷になっていそうな予感が私の全身を駆け巡るのですが？
噂によれば、烏山ではなく、某所の場合、常人の想像を遥かに超えた惨状が広がっていたそうですよ。
ある出家者がこのように漏らしているのをこの耳で確かに聞ききましたもの。

「汚　さ　の　レ　ベ　ル　が　違　う　ん　だ　よ！　レ　ベ　ル　が！！」

人によっては、”聖無頓着の修行”のためではなく、個人の性格によりこの世のものとは思えない
汚住まいを現象化しているんだそうです・・・
人の寄り付かない僻地で一人暮らしならまだしも、人の多く集まっている便利な都会に住み着いてい
るくせに、心の現われにも限度ってモノがあるんだぜ！

強制捜査に行く方だってこんなんじゃ嫌だと思うんだけどな！！
このせいで教団の評判が余計悪くなっているという考えに、いつ頃到達してくれるのか全然期待は
できませんがね。
本当にあそこってイメージからして「汚」いんですよ！もう少し何とかなりませんか？何とか！！！

>>136
>オウムがインチキなら数々の神秘体験はどう
>説明するんだ。アンダーグラウンドサマディすら実際に
>やった事のない者が批判をするな！

神秘体験が何だって言うんだ！白も黒も魔術だって神秘体験ぐらいするんじゃねーのか？
アンダーグラウンドサマディを実際にやるだけの功徳が今のアーレフにあるのか！！！
だれでもいいから、やれそうになってから言いに来いや！
実際にアンダーグラウンドサマディをやった事があったはずの上祐氏なんか、現在魔境中でしょ。
しかも、随分おカネにお困りのようだけど・・・？
やった事があったって、問題は現時点に於けるありのままの状態ですからね！！！
見られて困る状態じゃなければいいのですが？

ちなみに、私なんか、「ヒマラヤ聖者の生活探求１〜５」だとか、「霊界物語」「巨人出口王仁三郎」
etc・・・を読んだだけで簡単にいろいろ起きましたぜ。
知ったような口をきくんだったら、ついでだからその説明もしていただけませんでしょうかね！

>クンダリニーの覚醒も経験したことがないとはいわさんぞ！！
>このスレはステージの低い元信者のゴミ置き場ではないだろうな。

私は元オウムの信徒でしたが？クンダリニーの覚醒がどうかしましたか？
オメーラにわかりそうなら調べていただいてもよろしくってよ！ケツから頭のてっぺんまでな！！！
もしも、私以下のサマナが居た場合、全員揃って逝ってもらう事になるかもしれませんがね！
それでもよろしければ、いつでもお待ちしておりますからね！！！

で、お前はいったいどれだけステージが高いのか、穴にでも埋まって証明して見せろ！！

アーレフに於いては、グルを捨てる事は出来ても、捨てたくないごみや埃はたくさんあるんでしょ？
さぞかし素敵な汚部屋でお過ごしなんでしょうからねぇ？サマナのみなさんは！！！！
そういうところを一般的にはいらないゴミ捨て場と呼んでいるのよ。
よく覚えておいてちょうだいね！！！

↑↑ゴミにたかる、蝿↑↑

自称通り典型的キチガイでつ

ゴキブリの足音が聞こえるんですよ
カサカサ、って、、

世田谷の道場ちかくのアジトに潜入したことがあって
ドアが開いていたんだけど、そしたらメッタジが中で日清のカップラーメン
食っていたよ
暗性食じゃなかったっけ？
で、でかいゴキブリがワラワラいてさ、よくこんなところに住めるわね！って
言ったら、あの人プライド高いからムっとしてさ
逆に命令すんの　ペットボトルを改造してくっ付けたのを掃除機の先につけて
それでゴキブリ吸って、あっちの野原に放して来いってさ、、

吸うところまではやったよ、しかし、それもって野原へいく気力は無かった
空しい努力だと思うんだよね　ゴキブリ足生えているんだから
また戻ってくるよ、、

でね、はじめてここを見ているかもしれないサマナさんがいたら
申し上げたいわけよ

サマナも信者も極限で、布施やワークをやってきた
しかし、それって教祖の勝手に付き合わされた感じがある
論拠を挙げる
教祖はオウムを日本一の大教団にしたかったようだ　それは時々説法の中で
（オウムは日本一の大教団になるだろう）と言った。私は興味ないが。
なぜ、そうなる必要があるか。
そりゃ、多くの人間を救済したいためと、表向きはそうだ。
しかし、、、
教祖は裏で、数人殺している、これが表向きばれれば、逮捕され死刑と。
現行の法律ではそうなるはず。これを回避するには、
日本国民の半分以上、あるいは有権者の半分以上をオウム信者にしてしまえば
回避できるであろう。
そういう意味で、”時間がないから、救済を急いでいる”
自分が捕まるのが早いか、日本の半分をオウムにするのが早いか、、。
だから、選挙に出たり、したんだろう。
表向き、政治から世の中を変える、と。しかし、本音は”私は殺しをしたが
捕まりたくはない”そのためには、自分の見方を増やすことが必要。。

でさあ、教祖は誇大妄想気味で、いつもそんな無茶なと、思うようなことを
思いついて、実行しようとする

捕まるのが嫌なら、安易に人を殺すなよなあ、、
救済のためだから、人を連れて来い、何が何でも人を連れて来い、
本当は、信者を増やし、日本人の半数以上を信者と化し
（そうすれば、法律を変えることすら可能だろう）
自分がした殺人その他について、刑罰が自分にあてられないように
する、、と。

救済と言う名のもとの、教祖の尻拭いではありませんかね
教祖は自分が、死んでしまっては、救済はできないと考えていたでしょう。
だから、私が死なないようにするよう、あなたがたは手伝うべきと。
であるならば、最初から、法律に触れないよう
振舞っていただければ、そんな大層なことにもならないのに
教祖は案外簡単に、人を殺してくれますよね

付き合ってられますか？

＞しかし、それって教祖の勝手に付き合わされた感じがある

まあ、タントラのグルと弟子の関係においては、そんなこともあるんでしょう

しかし、割と最近、ネットサーフィンしていて、ある文章に目がクギ付けになった
オウムとは全く関係の無い、法律に詳しいらしい人が作ったサイトで
”日本は犯罪者に対して甘い国で、
たとえば個人的怨恨で一人殺した場合など、多くは懲役６〜８年である”と。

恨みがあって、殺してやろうと思って殺した場合でも、そんなものなら
真島事件など、教祖は弟子に真島の頭を冷やして来い、と命令だけして
自分が水死させたわけでもないし、
それは”事故”であって、殺人ではない。。
だったら、せいぜい懲役３〜４とか、そのくらいで終わったんでないか？

滝本先生がときどきここを見ていらっさるようだから
法律の専門家からみて、どのくらいの処罰が下ったのか、判定して
いただきたいものですが、、。

だからね、気が腐ったわけ　最初からちゃんと、逃げ隠れせずに
自首していれば、一番良かったのよ
真島以外、ダレも死ななくて済んだでしょう
教祖は、法律に無知なせいで、小さく済んだ事件を　バカ！みたいに
大げさに、してしまったんじゃないのかね？

あせっていたんでしょう、しかし、教祖が言っていた、ハルマゲドンは
待てど暮らせど今だに来ない
てことは、時間が、ナイナイと言った割にはあったんだね
まわり道しても、取り返す時間はあったと。

教祖は、救済において、ある困難が生じたとき、これは私のカルマだから
迂回して時間をかけて、やろうと、これを（なぜだか）小乗と

目の前に障害物があったとき、これをダイナマイトでぶっ壊して進もうと
そのとき、たとえば、生き物を殺すことになるかもしれないが
それは、カルマは自分で背負う（しかもここで、殺される相手の苦悩を
思いやるセリフは一言もなく、ただ、自分が追うことになるカルマの
膨大さばかり口にしている）

しかし、何をそんなに急いでいるのか
時間が無いって、ハルマゲドンがくるという表向きの理由だったが
実際は自分が警察に追われて捕まりそうだと。
だから急いで、寝ないでオレのために働きやがれと。

ハルマゲドンがくるから時間が無いってのは言い訳で
オレが警察に追われて、時間がないの

だからさあ、この人、深いお考えがあるんじゃなくて
世間知らずなだけなんじゃないかと
そう思うわけ　聖者には世間知らずは多くてあたりまえだが
しかし、小ずるいところは一人前だねえ

あるいは、早川とか思慮深そうな人間の助言があっても
絶対聞き入れないで無駄をするし
そのせいで、いっつも金を浪費するし
その分は信者からむしればいいって安易に考えてくれるし
世間のどこに、こんな手間のかかるオヤジがいるよ？

この人は観念がないのをいいことだとし
常識がないのをいいことだと思っているようだが
世間でうまくやっていこうと思ったらそんなこと絶対無い
教祖が愚かなせいで、困ったことになるし、
はんせいするどころか、こんな世の中どうでもいいと、あくまで
大事なのは自分ですから

>136 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 19:48:12
> ID:9schrwCC
>オウムがインチキなら数々の神秘体験はどう
>説明するんだ。アンダーグラウンドサマディすら実際に
>やった事のない者が批判をするな！
>クンダリニーの覚醒も経験したことがないとはいわさんぞ！！

「空中浮揚」してから言ってくれ、

隣の部屋まで飛んでいけるだろうと言ってたのは誰だったかいな。

ホレホレ

>>177
五島勉のせい

1999が来る→殺人も何もパーになる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

2000年以降が来ると思っていた五島勉チルドレンの数→激少

>>181
　でもまた別の後の年にしたんだろ？　今度はその頃には
さすがに自分も逝っているだろうから、大丈夫

ムチャクチャな陰謀論や荒唐無稽な予言でも
状況次第で大勢の普通の人間が本気で信じる場合がある

例→五島勉教の教訓

五島勉本と1999終末本がもしなかったら
麻原は（事故死以外）人殺しをしていなかった可能性すらある

五島勉+麻原→連続殺人→地下鉄サリン

あたしの昔の上司も、特別急いでいるわけでもないのに
業者を呼んでは”早くしろ”
電話をかけては”すぐにやってくれ”
別に急いでいるもんでもなくてもな
イバリたいんじゃないかと、思っていたけどな

麻原をかばってるのが見え見え。
何を言っても、人殺しは、人殺し。

いや、そうやって考えると、弟子の睡眠時間を減らしていたのさえ、、
もしや？と言いたくなる

タマスだと成就しない、それもそうかもしれんが
なるべく寝かせないようにして、こき使うだけ使わないと
”日本国民総オウム化”が遅れてしまう

・青山吉伸：大阪府立高津高校→京都大学法学部
・井上嘉浩：洛南高校→日本文化大学法学部中退
・村井秀夫：大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀：大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正：岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・遠藤誠一：北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・土谷正実：東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・豊田亨：白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・廣瀬健一：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・端本悟：早稲田大学法学部中退
・村岡達子：上智大学
・富田隆：日本大学理工学部
・林郁夫：慶應高校→慶應義塾大学医学部
・林泰男：工学院大学2部
・渡部和実：東京工業大学
・荒木浩：京都大学文学部
・森正文：大阪市立大学医学部
・佐々木正光：産業医科大学
・平田信：愛知医科大学
・新実智光：愛知学院大学法学部
・満生均史：千葉工業大学
・松本知子：千葉県立木更津高校→千葉大学教育学部中退
・高山勇三：早稲田大学商学部
・上祐史浩：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部

そして、我らが尊師は、「熊本県立盲学校高等部」御卒業（藁）

>147

合計１２人です

>189

趣旨不明

尊師を藁ではないっすよね

ＩＱは良い馬鹿はいくらでもいるっしょ

社長のＩＱは140ぐらいはあるとｵﾓﾌ、ＥＱもすごいとｵﾓﾌ

でｻｲｺﾊﾟｽだったんだ、ね ！

SEXカルトは古いからイラネ

fromえびふりゃー

>156 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:28:18 ID:NlWlQGCL
> 大阪道場分裂　マイトレーヤ正大師ＶＳジェーンテイ師

> 詳しくキボンヌ

>>193
過去スレ嫁！

>>191
損師にはブランドが無かった。
だから身近にブランド出身者を置いて利用し、支配したかったのでは。

>>195
結局そのブランドって、それなりに功は奏したと思う？
それとも、ブランドのない尊師がこだわっただけのことで、
特に何の影響もなかったと思う？

まとめサイトって無いの？

> まとめサイトって無いの？

あるよ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

トモコたん
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_02/g2006021405.html

>>196
効というか罪というか・・・。

それぞれの専門知識を利用しようと考えずに
修行と驚愕に専念してればもそっと平和な団体でいられたかも。

>>198
それはリンク集でしょ。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/

こんなやつのことだとオモ。
あったらみたいな。

オウム、反オウムのどっち？

７にあるＨＰいいんじゃない？

FL

あるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99

おはようございます
2chは初書き込みです(初めてがよりによってオウム関連とは)
失礼があったら申し訳ない

脱麻原できなくて
結局昔に戻りつつあるとか聞くし
過激化する前に今のうちにやめたが良いかな
そんなに恐ろしいことはできないだろうと思うけど
今の社会的経済的状況からして

やめようと思ったことは初めてじゃないけど
なんか今日悪夢見てしまった
思ったより根付いてしまってるのかな
気味が悪かった
まあ半端信者だけど

止めるっていったら絶対面談されるだろう
ちょっと怖いな
それに仲良くなった人も少しだけどいるから辛い
なんとも半端だ･･･
まあ自分で選んだ事なんだけど

なんかスレタイとは全く関係ないですね
ちょっと誰かに言ってみたかっただけです
家族にも友人にも言えませんし

おはよ。
迷える子羊さん。

釣られてやろう

206は反代表派の信徒だな。代表派（Ｍ派）に来なよ。
麻原回帰なんて無いよ。

キチガイのネカマが支離滅裂嘘言ってるが無視無視

Ａ派のキチガイも、Ｍ派の話の聞いたら1カルパ
グルとの縁が切れるなんて言ってるようだけど、
キチガイだよね。早く辞めることだよ。

そういうアナハタ代表派？

チャクラ

>>206
在家の方ですか？
私は仙台の信徒の白龍といいます。
今、やめようかどうか迷っていらっしゃるようですね。
教団をお辞めになるのは、本人の自由ですし、
師に何か言われるのがいやだから、いやいやでも続けるというのは、
まったくナンセンスだと思います。

自分が、信を持って続けるからこそ宗教なんであって、
信を失ってまで、無理に続けるものではないと思います。
もし疑念があるなら、師に自分の疑念をぶつけてみればよいと思います。
その上で、どうも言ってることがおかしい、やってることがおかしい、
納得することが出来ないと言う時には、
誰がなんと言おうとやめるべきです。

あなたの自由意志を、だれも止めることなどできないのですから。
おそれることはありません。
じゃないと、他人に振り回される人生になってしまいます。

ただし、もし機会があるなら、M正大師の説法を
聞いてみることもお勧めします。
支部に、DVDが置いてあるところもありますので。
仙台、船橋、大阪支部などに問い合わせしてみてください。
A派の方とは、また違った考え方をしていますので、
ご自分が、続けるかどうかの、
判断材料にされるとよいでしょう。

大切なのは、勇気を持つこと、自分で責任を持つことだと思います。
もう、何も言わず流されるだけの信徒はやめにしませんか。
お互い、物言える強い信徒になりましょうや。

>>189
荒木さんが京大！！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(nﾟーﾟ)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*!!

脱会しようか悩む以前に、教団がそれほど長く続かないでしょうね
よくて数年じゃないかな、、
ただ、全く消えてなくなるんじゃなくて
少数人数の組織になって、ちらほらと、散らばるかと。
もし解散しても、結局一人にはなれない人たちだと思うし。

これはあくまで、予想だよ
しかし、賠償金の返済があるから、教団を存続させなければならない、
なんて言い訳している割には、返済が出来ていないんだよ
教団の発表を信じるならは、２００５年度にはたったの、２１７５マンしか
返済していない
毎年返済額がおもしろいように激減しているの
信者も減っている、出家は働きたがらない
返せるアテなんかないんだ
もし、国がオウムに投入する税金のほうが、教団が返済できる金額より
大きく上回ったら？
邪魔なだけの教団、社会的に存続すると負担なだけの教団になると。
しかし、破防法みたいな極端な法律は、日本人は使いたくないんだよ。
オウムに適用すれば、他でも適用されるかもしれない
だから、自首解散にもっていきたがっていると
警察は

これはもどき様の言うことだけど、
じゃあ、一生懸命働いて賠償したら、というと
（なんで出家したのに娑婆で働かないといけないんだ）って
硬化する連中だと
なぜならプライドが高い
世間で恥をさらしたくないというか、
教祖が今まで、金なんか在家に持って来させればいいと、教育して
いたんだから、いまさら出家が働くなんて”在家並”の振る舞いしたく
ないんだよ

だから返せないが、返さないと存続意義がない
そこで、危険なことに手を染める
もともと、世間をなめてかかっている団体だからね
たとえばヤクザになって人を脅して金を取ろうとも
ヴァジラヤナだとかほざいていればいいんだ

もどきが言うには将来教団はチンピラになると
右翼みたいなもんかね
そんなヴィジョンしか見えないって
きっと、世間からいつまでも鼻つまみで過激になるんだ
よくなるチャンスがあっても、それがグルを捨てることになるなら
やらないつもりだろうな

アチャリみたいな世間知らずのオバカ抱えている限りは
教団は滅亡だよ
あいつ、ソンシの言った通りにするんです　ソンシに帰依！って
言えばいうほど、
賠償金が重く肩にのしかかってくるのに　アホだよなあ、、
だって、教祖のしでかした犯罪ってことになっているんだから
教祖の意思を継ぐ団体に賠償責任がかかるに決まっているよなあ？
あんな子供をいつまで拝んでいるから
そんな失敗するのさ

ジョウユウも賠償するって言っちゃったそうだけど
彼自身はそんなに大きな犯罪に加担してないそうだし
セイタイシの地位を捨てて、全く教団とカンケイなく始めれば
賠償責任取らなくて済んだかもよ？

だって、ケロヨンとか、”本流”から脱会した人は賠償責任なんか
追わないんでしょう？
まあ、教団のしたことだから、きちんと賠償すべきなんだけど。。
アチャリなんか、何か考えて発言しているのかしら　この子供

でさ、このところ、この板で、
解散するの、先がヤバソウだから脱会するのっていう人
ちらほらいるんだけど
わざとじゃないの？

あたしがこのところ書いたこと読んで、知恵つけたんじゃない？
腹心をわざと脱会させて、そいつを安全駒としてキープしたいのかもね
世間で自由にさせてやって、居場所を作るつもりなのかもしれない

天草四郎みたくなるつもりなのかもね

信仰がこの団体を動かしてきたのか？
ある部分まではそうかもしれない
しかし、実力には勝てないよな
だったら、この先法律的にどうなるんだ？
せめて、観察処分の更新さえなくなってくれればいいものを
アチャリのようなバカガキが、過激なことを口走るから
だから、相変わらず”それを理由に”
観察処分が続くんだぜ
ホントにこのガキ、教団を存続させるつもりがあるのかね

教団を復活させて存続させるより、ソンシ！と叫んで
死にたいのかね
これだけ叩かれても残っているんだから、
そういう人間が多いのかもしれないが、、

教祖の名前を出さなければ、タントラで速攻解脱はできなくても
この、戒律のカの字もしらない世間の人に
戒律を守ること、それを広めることくらいは教えてやれるのにね
潰す方向にしかいってないよな

教祖の名前のあるところ、賠償責任がやってくるんだぜ
しかも、過激なことは言いたがるし
観察処分は解けない
教団は大きくなり得ない
返したいが返せない、ではつぶれるのがオチ、、

>>206
こんにちわ
腹筋と申します
もし関東の方でしたらカレーオフ来てみられては？
腹筋自身もまた体調と用事の兼ね合いで微妙に悩んでいるところですが（＾＾；）

悪夢を見られたそうですが、腹筋も見た事あります（笑）
腹筋も散々、面談とか色々で時間をかけて吹き込まれたものですから
潜在意識に根付いていたようです
ただ、その後実際にに自分の目で確かめてみて行動してみた後は良い事だらけです
まぁその意思がハッキリしたら道場はやめるまでも無く追い出されちゃいましたけどね

その時にかけられた言いがかりについてはカレーオフで公開予定（笑）
もしいけなかったら掲示板にのせますわ

腹筋さんお久しぶりです。
どんな言いがかりをつけられたのか、
もしよろしかったら教えてください。

>>211
激しく賛同です

>>209
「信仰」ってのがそもそもアナハタなのは知ってらっしゃいますよね？
執着の究極

それに人間界に居てアナハタに余裕無かったら苦しいばっかですし
相手の事理解できないから利他もおぼつかない

サハスハラが解脱、自と他の区別の無い状態であるならば
「教祖」のみを見てそれを目指すならば、それは道場の中でしか通用しない解脱ではないでしょうか
サンサーラはカルマの産物
これが存在する事の意味合いをもっと考えるべきではないでしょうか？
「グルの与えた幻影」とみるのもよいですが、幻影の意味合いについて
考える事がなければ「与えられた」ものも無駄になるのではないでしょうか？

>>220
こんにちわ、白龍さんおひさしぶりです

つけられた言いがかりですがサマナが
「これはちょっと信徒さんにいえない…」
と言うぐらいの内容なので２ちゃんではちょっと

関東の信徒さんの何人かは知っていますが
それを伝えた時、みな目を潤ませました

　　　　　笑い過ぎで

そんな大変馬鹿らしい、いいがかりです（；＾＾）

というかメッターイタ師も知っているかもです

余談ですが、カレーオフで、この話題でどう笑いを取ってやろうか…
などと企み、その言いがかりや今までに言われたことを
「そういやあんな事もいわれたなぁ…こんな事も」
と、思い出したら自分でカチン！ときてしまい、少しとらわれました

そうしたら右肩が痛い…カチンときた相手が成就者や徳の高いサマナだと
どんな理由があろうとカルマの返りが激しいものです
功徳があればなんでもアリなんだなぁと色々と微妙な現実を直視する腹筋でした（；−−）

>>222
笑いを取れるいいがかり。
う〜ん、なんだろう。興味あるな〜。
でも、まあ腹筋さんの怒りが出てきたらまずいので、
ここで聞くのはやめときます。
カチンとくると肩が痛くなる。サットヴァですなあ。
私は40肩で肩が痛いです。（笑）

レスありがとうございます
あんまり道場通ってない在家です

入信したばかりの頃はサマナや道場長に疑問をぶつけてた
事件の事聞いても話をずらしてくるし変だなと
でも結局いいくるめられてしまった
自分より後から入って来た人が真面目に修行してる
事件がどうこう言ってるの自分だけな気がした
そんなこと言ってる時間に修行しろみたいな空気
最初は確かめようと思ってたがいつのまにか思考停止
千円だって嫌だった布施がいつのまにか一万円普通に持っていってた
それでもたまに在家の人に事件に対する意見を聞いたりはした
納得いく答えは返ってこなかったけど
共通するのは思考停止かな
よくわからないから自分はただ修行するだけとか
いや人死んでるんだよ、って思ったけど

修行に対する集中はすごいと思った
あんなにうちこめるなんて羨ましいなと
一週間のセミナーさえ辛いへたれな自分としては･･･
大学・仕事にも真面目に行きながら修行も妥協しない人とかいて
そういう人達に惹かれた部分もある
でも自分がだらだらと残っている一番の原因は依存心
他の信徒のことは知らないけども
思考、判断の確かな土台が欲しかった
自己責任の放棄ってところか･･･
自分が今も残っているのは確かにナンセンスだと思う
実際のとこはどうあれ身の危険を感じるようなところに
未だ残っているなんてどうかしてる

上祐さんのとこへ行くのも選択肢の一つではあるが
Ｍ派の支部遠いな･･･
まあ一番近いＡ派の道場も結構遠いが
上祐さんのＤＶＤ見るにはＭ派道場にいくしかないか
自分のとこの道場長は今の上祐さんのこと完全否定だったようだし

>>211
ありがとうございます
自分に足りないのはまさに責任感だと思います
これから自分なりに動いてみます
>>219
お誘いはありがたいですが･･･
いきなりのオフ会はなかなか踏み出せませんね；
まあ初めてアーレフに連れてこられた時よりは怖くないですが
あの時は頭真っ白になりました

>>225
いずれの道を選ぶにしても、
修行することは素晴らしいことです。
共に頑張りましょう。

損師は犯罪者、人殺し、キチガイを演じることで踏絵をつくり
絶対的帰依が偽りかどうか信者にためしておられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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>>206

君、良かったらウチでスパイのアルバイトをしてみないか？
公安警察よりは謝礼もはずむよ。
まずは気晴らしに一緒にキャバクラでもいこうじゃないか。
連絡してくれたまえ。待ってるよ。

>>222

君も何か知っていることがあるのなら、
遠慮なくバンバンこの掲示板で晒してくれたまえ。

>>229
あなた、行きつけのキャバクラの女や、サービスについて、
大いに語るがよい。

修行者のスバジスターナ全開になるような。

>>228
君、良かったらウチでスパイのアルバイトをしてみないか？
公安警察よりは謝礼もはずむよ。
まずは気晴らしに一緒にキャバクラでもいこうじゃないか。
連絡してくれたまえ。待ってるよ。

　俺では駄目なのかい？オウムの事情にも通じているし
役に立つ人間だと思うよ。キャバクラというのが魅力的だね。
そのアルバイトの適任者は、俺しかいないんだ。俺はそう思うよ。
どうですかね？笑

阿佐谷北本人　様

ぜひぜひ、お話しを聞かせて下さいな。メール、お待ちしております！

おいおい（笑）
阿佐谷北さんは、オウムを怖がってなかったか？
裏部隊に命を狙われたとも言ってたし。

しかも、キャバクラとかに釣られてるし。

阿佐谷北さんレスの読者なら、一目偽物だとわかる。
でも、ものまねは、なかなか上手いよ。

最近は平均年齢いくつくらいなの＞信者

>>234
36.523102歳

上祐ギャルはいても荒木ギャルはいないの？
守ってあげたい、みたいな。
私がいなくちゃ荒木さん駄目になっちゃう、みたいな。

＞２２７
なんでも都合良く解釈したがるのが現役信者の一番悪い癖
目ん玉あけて現象をありのままに観察せにゃあかん

>>206さん
俺も元信徒だけど、別にＭ派の道場に行っても
どうにもなんねえとおもうよ。
俺も入信してから事件の重大さに気づいて
なやんだのさ。で、誰かに相談しようと。
そこで相談したのが現在Ｍ派の有名
サマナだったんだから。結局、そのサマナは
事件のことをきちんと説明できないばかりか、
とちゅうから切れたよ。あげくのはてに
君は何のために入会したのか、何者なのか、と
うたがい出す始末さ。

Ｍ派っていうのは社会との融和路線をとるってだけの話で、
オウムのすべてを捨てたってわけじゃないのさ。
でも、本当はあれだけの事件をおこした以上
すべてを捨てるのが筋なのさ。
Ａ派のやつらから見たらＭ派なんて有利に生き延びる
ために姑息なことやっている
連中にしか見えないかもしれないよ
まだわかんないのかなあ。教団のあり方について
いけなかったらやめるしかないんだよ。
尊師が嫌いなやつにアーレフでの修行は不可能！
チベット仏教やりたいんだったら、自分でやるか
いくらでも代わりの団体あるって、そっち入んな。

ソンシの顔だらけで、キモいよな。オウム本。

オウムは事件に関与してないと多くの信者が頑なに信じてた10年ちょい前
俺は教団の汚いとこ知ってたから、やってんじゃねえのかとチャカしたことがあった
まじめな信者は怒る怒る
信仰というのは人を盲目にしちまう怖いもんだ

だね。

余談だが、無男の名付け親、

俺だょｗ

金無し、学無し、女無し。
今もだけど（自爆）

ここか？いぐちゃんが虐められ憤死したスレは

らくさんのキャンディチャットに登場した元祖無男？

>>206さん
はっきし言っといてやるが、教団と何百回直談判しようが、ありとあらゆる
サマナに聞こうが、正しい答ってのは得られないぞ。自己の外に答えをさがしても
無い。これだけは言える。
あれ（事件）が正しいと思っているやつには正しいのであり、間違いだと
おもっているやつには間違いだ。
世間からみてくだらねーインチキの極致でも、中の人間がそうおもってなくって
ハイレベルの宗教団体だとおもっていたら、
どっちも正しいのさ。

君自身がどうおもうか、それだけでじゅうぶんだ。教団のあり方が許せないので
あればやめればいいし、どうってことはないとおもうのであれば続ければいい。
それだけが答えだよ。

損師は信者の全てを心を見透かしておられる
絶対的帰依が失われたら直ちに損師はその者から離れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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質問です。

「オウムがネズミ講の「天下一家の会」のピラミッドを買い取ろうとした。」

というのは事実でしょうか？

>>244
はい。
無男が、ヒットしてうれしいよ。

無男、遠慮なく、どんどん使ってくださいな。

私事ですが、金無しは、そろそろ卒業しようと、計画してます。

>>248
>私事ですが、金無しは、そろそろ卒業しようと、計画してます。

通報しますた

>>221
>「信仰」ってのがそもそもアナハタなのは知ってらっしゃいますよね？
　執着の究極
ふ〜ん。
だからＡもＭもやめられないんだ。
「信じ」ちゃってるわけね〜。
理屈はどうでもいいんだよね。

てか、
Ｍ派のみ悪く言うつもりはありません。
208がＡ派を悪く言うから、感じ悪いなって思った。
Ｍ派はＡ派と対立するつもり無いんじゃなかったの？

ＭもＡも大差ない気がする。
で、ちょっと語呂合わせで遊んでみただけさ。

>>249
たわけ！
なんで通報するだ？
ぜーきん払っとるし、無問題だろが！

無男も、無常。

>>251

>私事ですが、金無しは、そろそろ卒業しようと、計画してます。

《翻訳》
今度デカイヤマを踏むから見ててくれ、俺はこんなんじゃ終われねえぜ


通報が妥当<ヽ｀∀´>

>止めるっていったら絶対面談されるだろう

そうだろうね。揺れてるからね。ただし面談してもあちらサイドに引っぱられる
だけ。もっと教学しろって言われるのが関の山。反対側の情報は入ってこないのさ。

>ちょっと怖いな それに仲良くなった人も少しだけどいるから辛い

俺もそうだった。何か貴重な人間関係のようにおもえた。しかし実は違ったん
だけどね。ためしにお布施をストップしてみなよ。あるいはキリスト教に
改宗してみなよ。教団やめて３年放置してみなよ。宗教と関係のない人生コース
をとってみなよ。それで彼らが今までと同じようにふるまってくれるかどうか観察して
みな。

俺ひさしぶりにある道場に遊びにいこうと思って。ところが電話番号が
わからなかったんで、今すんでいる近くの別の道場に
その道場の電話番号を聞きに行ったんだ。そうすると、元であっても
非信徒には教えられないという。進化を買ってもらうことになると。
アホか！電話番号を聞くだけで
なんで１２００円の進化を買わないといかんのかと。
そのとき、俺はこの教団の本性を知ったよ。

けっきょく、そのサマナは上の師にお伺い立ててシブシブただで
電話番号教えてくれたが
すごい嫌そうな顔で、ありがとうと言ってもハァイと愛想のない返事をするのさ。
世間じゃ、ただで電話番号教えてくれるぜ、ただで道教えてくれるぜ、
教えてくれる人は、功徳積もうと思って教えてくれるわけじゃない。
単なる親切心で教えてくれるのさ。それは駆け引きがなく、無心なのさ。
そっちのほうが本当の宗教じゃないかい？

>シブシブただ

ｗ
いいなーその人

無男とは言い得て妙　
若くしてオウムに関った信者は麻原マジックから覚めると無男になっちまう
程度の差はあるが無男はいっぱいいる
金無し将来不安、男無しの２チャンで愚痴らない飴女もけっこういたりしてｗ

>>252
あなたの疑い深さに、敬意を表します。

マジレスすると、
彼女、風俗遊び、賭博無しで、労働すれば、貯金はできるよ。
手取り20万でな。

俺は、やるよ。

失ったものを、取り戻す。

>>258
そんな貴方にエールをおおくりしたいと思います。

ふれーふれー！

>>258
>俺は、やるよ。
>失ったものを、取り戻す。

《google翻訳》
俺は何でも犯るよ
失った金を、取り戻す。

<ヽ｀∀´>通報・・・

>>260
本当にそのように感じているのだとしたら、
それはあなたの心の状態によるものではないでしょうか。

しかし、どうして自分たちの考えを一方的に盲信して
押し付けたいという団体であって
そこへダミーなんかやって人を誘い込みたいのかねえ

ずうずうし過ぎない？
自分たちは全く譲歩するつもりもない
しかし、人を誘いたい
勝手だねえ　何も知らずに連れてこられたりしちゃ、たまったもんじゃない

>>259
ありがとう。

今の貯金残高７万５千円ですが（自爆）

公安調査庁も世間も元信者の決意を信用してくれないのがいかんな
まともなことを言っても言えば勝手に《google翻訳》 される<ヽ｀∀´>

金は無くとも意欲がある。

それが一番大事。

無理しないでね。(*^^*)

逆に信者は冗談も受け付けないほどの認識力を硬化させる<ヽ｀∀´>
被害妄想70％になる

信用は自分の行動で培うものです。

アーレフには、負の実績がありすぎる。

この教団は何するのもお金かかると書いていた人いたけど
言い得て妙。たしかに教学ビデオ見たりするのはお金かからないけど
”教学ビデオだけで済むわけがない”
説法会に出ろとかならず言われるし、信徒の家に電話セールスかかって
くるから。説法会の終わりにさ、”布施する人、前へ出て下さい”と、
金額に応じてランク分けされ拍手で歓迎される。布施しないやつは
罪悪感に駆られる仕組みさ。
アーレフ以降はオウムのようにメチャクチャな金額の取り立てはないよ。
でもお金が出ていくシステムは昔も今も変わりないのさ。

お金持っていなくても、全然引け目を感じることなく活動できるのが
真の宗教だよ。この教団じゃ不可能だもの。

それはこの教団には”集金教義”があるがあるから。”たくさんお金払うと功徳があるやら
来世いい世界に生まれ変わるやらの迷信”
この”集金教義”があるかぎり、お金は下っ端の信徒から
常に出ていくのさ

>>245
それをいっちゃおしまいよ〜。
というくらい、ごもっともなご意見だと思います。

ただ自分のスタンスを決めかねている場合は、
聞くべきことは聞き、見る必要のあるものは見た上で、
判断したほうが、後悔せずにすむような気がします。

「新五根五力セミナー」　　
以下、Ａ派−原理派−のもの、参考までに。

------
新・五根五力セミナー開催！！（１／４〜３月末）　

２００６年初頭から新たな強化月間が始まることになりました。
　古くからの信徒さんにとって思い出深い「五根五力セミナー」を改訂して復活させました。

◆内容
以下の１〜４のサイクル（１サイクル３時間）
１．歌（２６曲集）　３０分
２．決意（「欲如意足」「喜・軽安覚支」を交互に）　３０分
３．教学（or加行）　１時間４５分４．四無量心の瞑想（ビデオ）　１５分

◆参加費：３００円

◆表彰と特典
（１）１００時間を達成するごとの伝授物　甘露水２００ｍｌ／プラーナパワー３個　のいずれか

（２）３ヶ月を通しての上位者に対しての特典

�@２０位以内：正悟師との面談（供物付き）

�A５０位以内：丹５枚　

�B１００位以内：進化に名前を掲載して表彰気軽に楽しくセミナーに参加し、帰依の土台を培っていきましょう。

>>ただ自分のスタンスを決めかねている場合は

この教団にいると、何でもサマナに頼ったり、師に相談したりと
自己決定力が衰えるんだよ。だんだん他人に聞かないと
決められなくなってくるの。そこに気づいて。

アーレフすきすき
すきすき　アーレフ

絶対的帰依に我や主体性があっては困るんだ
絶対的帰依は絶対的帰依なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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>>250
>>208のように語られる方が、M派にいるかぎり、
上祐さんの改革は、進まず頓挫する可能性が出てくるでしょう。

A派、M派との違いは、いったいどこにあるのか？
相手を批判している限り、なんら変わりないでは？
こういう批判が出てくるのは当然ですね。

上祐さんは、全ての人々の中に仏性の顕れを見、
称賛することを説いているはずなんですが、
これを実践することなく、M派の看板を背負う人が、
多いような気がする。

損師に命じられるままに股を開き損師の口座に振り込み
損師に敵対する人間を始末する
損師に身も心も我も捧げる
それが絶対的帰依なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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教団在籍中はあんなに偉そうなこと言ってた奴もポロポロ辞めてった
無責任なもんさ、そんなクソみてえな奴に自己を委ねるなや

絶対的帰依、これが損師の仏教が既成の生ぬるい仏教とは違うんだよ
だから仏教麻原宗じゃなくてオウム真理教と命名できるんだよ
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俺はそう思うよ。違いますかね 笑

上祐はただの教団の総務課の冴えない事務係りですよ
上祐はオウムの教えとはあんまり関係ない
上祐は損師の本を音読するだけのオッサン
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>>272
確かに、それは言えるかも。
なんせ今まで、成就者の意見は、
絶対正しいと教えられていましたからね。

でも、少なくともここを見ているということは、
いろいろな意見や、考えがあることを知ったということでしょうから、
それらの情報を吟味した上で、
出家者に質問をぶつけたらいいよね。
最後は、あくまで自己判断で。

なんだかんだいって、まだカレーオフやってないのかい
はやく事後報告なさいよ

>>282
キャンディさんも待ちくたびれて勢いと性欲余ってカレーオフに参加してください

Ａ派はナチス

Ｍ派はネオナチス

同じナチスなら元祖ナチスがいい

>お金持っていなくても、全然引け目を感じることなく活動できるのが
>真の宗教だよ。この教団じゃ不可能だもの。
お金持っていなくても、全然引け目を感じることなく活動できるのが
真の詐欺師だよ。この教団じゃ不可能だもの。

ヒトラー総統無ければナチス無し

ネオナチ→カッコとグッズと服装と便乗だけ（総統の書籍や日記を巧みに使う）

じゃあこの際この機会に教団ごと大川先生のところに引越しだ＼(^o^)／

>>208がＭ派かどうかも正直疑ってます。

所属がどっちであろうと、
せめて内部でだけでも仲良くしていただきたい。

Ｍさんの提唱されていることが本心から来てるのかどうか。
単なるポーズなのではとも思う。

ヒトラー・ナチ：ドイツ総選挙で第一党となった。

麻原オウム：総選挙で、共産党より票取れず。

比較の対象外。

大川先生も得意の自動書記で
「麻原彰晃霊言―真実の告白」
とか出版すればいいのに

>>290
ヒットラー総統よりは損師の方が人の命を大切にしますた

目糞鼻糞

ヒトラーのう
オウムのバカさ加減を深いお考えがあったと都合よく解釈する根拠の一つになってないか
ヒトラーは菜食主義、超能力で危険を回避した
勝てる戦争にわざと負けた、、、自殺したのは影武者でＵボート使こて南米に逃れた
髭のおっさんが言ってたな　
別の目的があって歴史に姿を現し影響与えたと言わんばかりに

>>294
さすが損師言われるに前に先に言う
さすが神通力者だ

損師は肉食主義、超能力で危険を回避した
逃げれる罪をわざ被った、、、拘留されているのは影武者で
自家用ｼﾞｪｯﾄ使こて北朝鮮に逃れた

別の目的があって歴史に姿を現し影響与えたと言わんばかりに

>>289
＞内部でだけでも仲良くしていただきたい。
賛同。

＞Mさんの提唱されていることが本心から来てるのかどうか
＞単なるポーズなのではとも思う。
中間派の人の中には、同じような感想を持っている方が、
結構いるのではないかと推測されます。

上祐さんの改革が単なるポーズなのか、
そうでないのかは、これからの歩みの中で、
あきらかになっていくものと思われます。
上っ面の改革なら、いずれ化けの皮が剥がれるでしょう。
そうならないことを願っています。

最近、Ｍ派Ａ派ネタが少ないけど、やっぱり未だに
対立抗争を繰り広げてるの？
最近の状況をレポートｷﾎﾞﾝﾇ

転輪聖王モナ
シナの朱げんしょうだったとかよ　家臣の大量虐殺も肯定させちまうわけだろ
後の世のため深いお考えがあってやったこと
そしたら今生何でもありやん

損師は後の世のため深いお考えがあってアレコレ活動なさいました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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キャンディはコテコテのA派

極右の極端の正義制裁⇒アメリカ、ブッシュ、戦争、人殺し、ファシズム
極左の極端の正義聖⇒北朝鮮、中国、ｱﾙｶｲﾀﾞ、独裁、戦争、人殺し

中道、非暴力、非制裁、非怨恨、非帰依、非我

麻原を捨てて、非麻原も捨てる。
アチャリも捨てて上祐も捨てる。
ただ独り歩む。

仏道修行。

オウム解脱の完成。
オウム苦の滅尽。

http://k001.sakura.ne.jp/k001/src/cains0558.mpg

>>206
脱麻原もなにも、あそこは元々ほとんどが麻原の弟子どもの集まりですもんね。
昔に戻ると言っても、犯罪とは関係なく、昔みたいな修行がしたいだけでしょ？
そうすれば、昔みたいに修行で結果をだして、ステージを上げたりして、大威張りこけるしね。
過激化も何も、結局２派に分かれて身内同士で対立してるだけで、良くも悪くも外側に向かって
何か出来るだけの指導者もいないし、実際外側に向かって何かやる気も全く無いのが現状でしょうね。
いくら麻原に回帰したって、もう、麻原は教団に居ないし、連中を直接指導する事も出来ないし、
所詮上の方で試行錯誤しながら現状維持をしながら持ち堪えるのが精一杯なのは、外から見ても
一目瞭然だし・・・、だって、ただでさえ功徳が無いんだから・・・

悪夢を見た事をあそこの連中に言えば昔は必ずこう言われたもんです罠。
「夢の中でカルマ落としが起こっただけだよ。それは良かったね。」・・・！！
私もその気になってましたし・・・
また、その気にさせてがんばらせてくれる人が昔は居たんですよ！昔は！！！

>止めるっていったら絶対面談されるだろう
>ちょっと怖いな

そんな時ばかり面談なんだね。
揺れてるのを見抜いてフォローしてくれるとかってわけじゃないんだね。やっぱり・・・！
あの糞詐欺香具師どもが！いつまで人をバカにし続けるんだか！！！
結局、それが精一杯なくせに、人を増やすために姑息な事ばかりやりやがって！！！

私が現役のオウム信徒だった時なんか、教団から電話がかかってくる度に、しょっちゅう辞めると
言ってましたよ。
でも、結局、月会費は半年分前払いだし、結構自分と相性のいい担当に当っていたせいか、
一時的な潜在意識でそうなってるだけだと、毎回そう思って耐えてました。
ただ単に、担当に電話かけて、だらだら愚痴をこぼしまくってるだけでそれなりに気も晴れたし、
ま、憂さ晴らしにもなってましたからね。当時・・・

>>224
あんまり道場に通ってなくてもセミナーとか受けたりしてるなら優秀な方だよ。
私の時など、最初だけ通ったけど、後は雲隠れ同様に、ほとんど道場へなど行きませんでした。
そのおかげで？薬物イニシエーション関連の事とは、まったく無関係のまま終わりました。

>入信したばかりの頃はサマナや道場長に疑問をぶつけてた
>事件の事聞いても話をずらしてくるし変だなと
>でも結局いいくるめられてしまった

都合が悪ければ、今も昔もこんな感じですよ。
これで、カネの要求だけは抜かりないからね。本当に！！

>自分より後から入って来た人が真面目に修行してる
>事件がどうこう言ってるの自分だけな気がした
>そんなこと言ってる時間に修行しろみたいな空気
>最初は確かめようと思ってたがいつのまにか思考停止

事件の事と、自己の修行は別物だと、一貫して思ってる人じゃなきゃあそこで修行など
できっこないと思いますがね。
口に出さないだけで、あなたと同じように考えてる人もいるかもしれないですよ。
口に出せばカルマになるとかって思ってるんだろうから・・・
あなたをスパイ扱いするつもりはないし、誰もそうは思わないだろうけど、やたら本音を言って
しまい、なにかの弾みでそれをあちらに知られる事も警戒してるんだろうし。

嫌なところになったもんだねぇ・・・！！
神通力で全てお見通しを謳い文句に宣伝してたはずの教団が随分落ちぶれたもんだぜ、まったく！

>千円だって嫌だった布施がいつのまにか一万円普通に持っていってた

そんなに一生懸命教団に対して献身的だった人なら、疑問の一つや二つあって普通だと思います。
そこまで洗脳しておきながら後は放置かね？本当にあの連中は図々しいよ！！
それで、あなたはいったい何を得ましたか？
元は取りましたか？あそこの信徒サンに限って、そんな考えは無いかもしれませんね。
でも、私は要求しますよ！徹底的に要求しますとも！！だって、当たり前じゃないですか？
何も得られないなら、いったい何のためにあんなところと係わったまま引きずられて来たのか？
騙されたり、脅されたり、疑われたり、たかられたり、随分いろんな「カルマ落とし」をあそこで
受けただろうし、それを、あそこでは自分たちの都合によっては悪い事とは解釈しないところだし、
本人がそれでいいと思うなら、それはそれでいいかもしれないけど、悪質な「カルマ落とし」
ばかりでななく、”功徳”は、得られましたか？
あそこでは、一応霊性で、それを計ったりしますが、でも、私の経験から言って、それだけでは、
ただの詐欺ですね。
霊性だって、長くサマナをやってるくせに結果が出ない人ばかりがうじゃうじゃ居ますからね、
アーレフには！！修行を継続するための功徳が無くて、自分たちも外に働きに行かなければならない
くらい経済的に追い詰められているのに、日頃からカネを要求して、それに応えてくれている信徒さん
に対していったいどうやって功徳を還元出来るというんでしょうか？

それを言われるのが連中にとって一番の打撃でしょうね！
事件の事をいろいろ聞かれるよりも、そっちの方が遥かに奴らにとって痛いんです。
自分たちだって、それに関しては大きな疑問を抱いているのが現状でしょうからね！！！

例えどんなに修行に打ち込んだところで、結果の出ない修行など、オウム時代には間違った修行と
言われて、バカにされてたと思いますがね。
そういった意味で、今現在アーレフなんかで、一生懸命にがんばって修行している信徒さんが
居るのかと思うと、涙が出るほどお気の毒ですよ。
彼らがいくら何事に対しても妥協せず真面目に修行しても、結果が出ないんですから！

おはよ、牛ちゃん。
今日は早いね。

Ｍ派とやらは、進んで”妥協”を提唱しているそうですし・・・
Ｍ派のＭは、魔境のＭでしょ？これマジで！！
これでは、ますます結果の出せる修行などあり得るわけがありません。
だからと言って、Ａ派とやらがそのまま正しいかと言えば、それこそ根本的に筋違いな
ただのバカでしょ？
いくら麻原回帰を装っても、結果が出ない以上、ただのたわ言でしかありませんよ！
Ａも、Ｍも、どちらに転んでも、あそこの場合、私に言わせれば詐欺ですから気を付けて下さいね！

>でも自分がだらだらと残っている一番の原因は依存心
>他の信徒のことは知らないけども
>思考、判断の確かな土台が欲しかった
>自己責任の放棄ってところか･･･

一度団体に自分を委ねれば、そこに少しでも馴染もうとするだろうし、そこのやり方や、考え方に
即した生き方をするのが当たり前だと、私は単純に思ってた部分がありました。
当然、依存もしたけど、私の場合、はっきりした目的がありましたのでね。
だから未だに、要求もし続けてますしね。
あなたの場合も、一概に依存心ばかりとは言えないと思いますよ。
でも、私の場合、自分の都合に見合わなかったり、気にいらなければ、全然無視でしたよ。
でも、内心これじゃだめかも？とかって思い始めれば、所謂”（精神）分裂”が起きるし・・・
あちらと言うよりも、常に自分の内側と折り合いをつけながら我慢してましたよ。
ま、それはどこの世界でもある程度は同じでしょうがね。
でも、あそこは特別胸糞悪いところですからね！今だからはっきり言えるけど！！

>自分が今も残っているのは確かにナンセンスだと思う
>実際のとこはどうあれ身の危険を感じるようなところに
>未だ残っているなんてどうかしてる

あの〜・・・
世間では、これほど危険な団体はないと言われているところに所属していながら、今更身の危険を
感じるというのは、あそこ流にいえば、またしても、潜在意識が出てるだけだとか、無知のカルマ
が出ているだけだとか、浄化ですよ！と簡単に断じられると予想されますが？

>>225
>上祐さんのとこへ行くのも選択肢の一つではあるが

こっちの水は甘いよ〜・・・、そんな甘言に誰でも一度は心を惹かれるのは当たり前かもしれない
ですね。
もしも私が、あなたみたいにアーレフの現役信徒だったら、やはりいつもいつも、楽で甘い香りの
する方へと、常に逃げ道を探している事でしょう。
今でこそ、外側からああでもないこうでもないと言いたい放題ぶちまけてますがね。
限られた世界で、自分に与えられた選択肢を模索する心情は痛いほどよくわかりますよ。私にもね。
で、どう転んでも、あそこでは、一言「カルマです」で片付きますから便利ですよ。

今のあなたの状況が、元オウム信徒だった私には他人事とは到底思えません。とても胸が痛みます。
あなたの責任感がどうのというよりも、担当の責任が問われると思いますよ。
結局、上が上だからこうなるんだと思いますがね。
カルマがどうのとか、功徳が足りないとか、バカの一つ覚えみたいな事しか言えないくせに
上からモノを言い、カネの要求だけは人並み以上にして来るあの連中のやり方こそ無責任そのもの
だと思いますね！！

今のあなたの状態で「カレーオフ」は、やはり抵抗があるかもしれませんね。
あなたと同じような問題を抱えている者同士であれば自然に引き付け合うんでしょうがね・・・

あそこにはきっと、あなたみたいな人が他にもまだまだいると思いますよ。
元信徒だった程度ですがね、私は絶対に奴らをこのままのさばらせてなど置くつもりはありません。
このような話を聞けば、ますます奴らを許せません！！今に見てろよ！と、思わない日はありません。

>まあ初めてアーレフに連れてこられた時よりは怖くないですが
>あの時は頭真っ白になりました

何も知らずにあんなところに連れて行かれたら、どれほど恐ろしかった事か・・・！
それを超えて、あんな腐りきったところで、満足な指導もされないまま、今までがんばって
たんですね。私になど全く考えられないほど苦労をされた事とお察しいたします。

>>308

　　　∧＿∧　　　　　　　
　　 (；-@Д@)ノ,っ━~　　　　　おはようございます。　
＿と~__　朝 __ﾉ＿.　∀ 　　　　　　　年寄りは朝が早いんです。
　　　 （　/~),　　 .|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣ . 　 ┻

絶対的帰依に我や主体性があっては困るんだ
絶対的帰依は絶対的帰依なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　ﾆｲﾐ　'''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

損師に絶対的帰依をしておけば確実な功徳がもらえるんだよ
途中で絶対的帰依をやめた人のお布施は没シュートなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　ﾆｲﾐ　'''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞布施発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>307のお布施はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
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一人の師がＭ派に逝ってしまいました

エネルギ−が悪いから会っては駄目よ

Ａ派＝アホ
Ｍ派＝魔境

>>222
なんだかんだ、Ｍ派の人って、自分たちがＡ派の悪口をいう事を堂々と正当化したり、Ａ派が悪いとか
Ａ派がＭの悪口を言っているとか言う人の集まりなんですね。
Ｍ派の質の悪さや、意識次元のレベルの低さがにじみ出ているようで、いかにも汚なげですが・・・！
しかし、確かにＡ派などはだれに何を言われても文句など言えないでしょうがね？

私も以前どなたかに「目糞鼻糞」と言われた覚えがありますが、やはり、この場合、まさにぴったりの
お言葉ですよね。目糞鼻糞って・・・
ま、無くて”七糞”とかでも全然OK！ですが・・・

メッターイタって、ヴィリヤ？の事でしょ？
こいつは去年烏山かどっかにいた香具師でしょ？違いますか？
烏山から夜毎西荻まで何かしに通ってたんじゃありませんか？

私はカレーオフを一概に非難しようとは思わないけど、ただでさえ欠乏状態のアーレフのエネルギーを
もらって一応信徒になっている身であるならば、信徒でもなんでもない外道や、香具師らにノセられて
今以上にＭの恥になるような振る舞いにはくれぐれも注意したほうが無難でしょうよ。
元信徒の私も、あなたには現役アーレフ信徒として自覚ある態度を希望して止みませんな。

しかし、アーレフに限って、程度が知れてますから、あまり期待は出来ませんがね！

>そうしたら右肩が痛い…カチンときた相手が成就者や徳の高いサマナだと
>どんな理由があろうとカルマの返りが激しいものです
>功徳があればなんでもアリなんだなぁと色々と微妙な現実を直視する腹筋でした（；−−）

現役信徒だと言いながら、自分の行いを省みず、お前もよく言うぜ！
右肩が痛くなるくらいで済んで良かったな！相手によっては、その程度じゃ済まないと思えよ！

あそこのクズ香具師どもが、自分たちが非難されたり、叩かれたりしても、薄笑いを浮かべて
「カルマ落とし」だと、涼しい顔で言ってのけるしたたかさを知ってるだろう！！
あそこに於いてはバカでもクズでも、エネルギーが強ければ、それが全てだ。

それも功徳の一種だろうが、あの程度の半端モノじゃ、百害あって一利なしだ！
エネルギー次元で奴らの足元にも及ばない者がうかつな事をすれば、後々大変な事になる。
それを知らない一般人を無知な凡夫と蔑み、自分たちに危害を加える事をおごり高ぶった腐れ香具師
どもは、今でも「哀れみ」という言葉を使ってバカにしてるはずだ。

だからこそ、それを知ってる信徒は、連中がどんなに付け上がっても、それがどんなにむかつく事でも
じっと黙って、それも「カルマ落とし」だと”ありがたがって”堪えてるわけだし・・・

あのヴァカ香具師連中は、それをわかってて、いたずらにろくでもない事をしてみたり、ちょっと気を
つければ迷惑をかけずに済む事なのに、しょっちゅう警察のお世話になってるし・・・
智慧の足りないカス香具師に限って真理のためとかって偽って、自分のエゴ丸出しだし・・・
ろくに理解も出来ないヴォケカス風情の分際でヴァジラヤーナを標榜してやりたい放題だし・・・
あの腐れ外道どもがわざと人様から攻撃の対象になる様なまねをしてるんだぜ！
私には信じられませんよ！あいつらの暴挙が！！！

あの程度のボケカスでも一般人からすればエネルギーの強さがまるで違う。
だからこそあの連中が聖者などではないと知っていても、私でさえ長年我慢してきたんだし・・・
あんな奴らに対してでもやたらな事をすれば、後々ろくな事にはならないし、連中の思う壺だ！！

精神性がどうあれ、エネルギー面だけが強くなってしまった凡夫以下の狂気の集団がアーレフなんだ！

アー嫌だねえ〜・・・あんなところのあんな連中が『雛型』だなんて・・・！！！
・・・って事は、後は絶望しかないって事じゃねーの？

あーまた私は、ものすごーくウツになって来ましたよ。

つくづく思うけど・・・
私がこの世で静かに幸せに暮らせる事なんて絶対にあり得ねーお伽話だ罠〜・・・

例え元信徒でも、死ぬまでどうせ身内扱いされたり身内呼ばわりされ続けるわけだし・・・
いざとなったら人様の手は借りません。
アーレフ程度の雑魚どもなんか身内の私一人で十分事足りますからね！
糞バカサマナのみなさん覚悟してのさばりましょうね！！

>>315
負担が軽くなって良かったじゃねーかよ！
テメーらなんかただでさえ自分の頭のハエも満足に追えないんだからな！！

ま、理由が無ければ逃げないのが普通ですが？余程居心地が悪かったんでしょ？

現世にいようが、出家者だろうが、どうせ、逃げ出す香具師は、結局逃げるんだよ！！
特にアーレフの場合そんな事今に始まった事じゃねーだろが！！！

様々な意見、アドバイスありがとうございます
話から判断すればＭ派も誤魔化し感が漂いますね
Ｍ派の話は聞かないように言われてて
こっちの道場では情報が入ってこないですが
どうやら自分は現状がよく把握できてないようです

とりあえず今の自分の考えとしては、
これだけ年月がたっても変わらない事件への認識がある限り、
彼らを全面的に信用するなどできないということ
まあ入信したときからこの点はずっと変わってないんですが･･･
あと、あれだけステージの重要性いっておきながら正大師との対立
下っ端の私から見ると、じゃあ結局どっちも信用できない(ステージの観点から)となる
魔境とかいわれても私にはよくわからないですし

精神的にひどい時に彼らに会って仏教に触れることができたので
その点では感謝しています
精神的な不安が和らいだことも事実ですから
全く何も得てないとはいえないというか思いたくないというか

まあしばらくは静観する位しかやることないかもしれません

>>321
この教団の全体像を把握するのは、なかなか至難の業です。
出家者同士でも、他部署がどうなってるか、
よく分からないのが現状ですから。
昔から、横のつながりが希薄なんですね。
ですから、信徒が分からなくて、あたりまえだと思います。
教団の現状を、把握するための情報が少なすぎます。

私の認識としては、A派のやりかたは現状認識に欠けており、
反対したサマナ、信徒に対する扱いがひどすぎる。
M派は、上祐さんの説く教えや、改革路線は至極当然で、
これ以外アーレフの生き残る道はないだろうと思っているが、
いかんせん、個々のレベルで実践がなかなか伴っていかない。
そんな感想を持っております。

教団から何も得ていないなどということはないでしょうし、
全ての中から真理を得ることも可能でしょうから、
ご自分で静観とお決めになったのならそのスタンスで、
しばらく教団を観察してみたらよいと思います。
そこから得られるものも、自己の修行に役立つと思いますよ。

>これだけ年月がたっても変わらない事件への認識がある限り、
>あと、あれだけステージの重要性いっておきながら正大師との対立

的確なご指摘で。
おれ、ジェーンティ師って人柄がいいんでわりと好きだったけど
もしかして”自分の好きなものを一緒に好きでいてくれる人”だと
教団の人間に対して思っているから、やさしいんじゃないかなと。

あたしが、”あの予言当たらなかったね”っていっただけで、
”そんなことはない、アレは当たったし、これも当たった、まだわからない”
って、カンカンしながら言ったんだけど
（内心私も、くだらなくなって、あんな予言してバカみたいね、って皮肉が
混じって、彼女はそれにカチンと来たのかもしれないけども）
子供みたいな対応だって、思ったのよ。
だって、あたらなかったのは”事実”で、それを言って何が悪い？
事実を言われたからって何故怒るのだ？


M派でもいたそうだけど、事件のことについて聞くと切れてしまう人とか
いるんでしょ。
”大人じゃない奴ら”だよね？
理路整然と淡々と説明しだすとどうしても教団に不利になるから
防衛本能から切れるのか、好きなものをバカにされたからなのか。。

女臭いよね、そういう対応って、男であっても。

その予言は確か、九州が水没するってやつについて、当たらなかったんで
皮肉を言ってしまったんだと記憶しているけど

その予言､わざわざ説法会開いて、ジェーんティの口から聞いたんだよ
そのとき彼女、道場長だったから、、
ある非常にレベルの高い成就者の言ったことで、って前置きがあってさ
それで、だいぶたってから、九州大雨降って被害はあったけども
さすがに水没はしなかったんで、
”予言当たらなかったね”って
いったのよ、当然でしょう？
こっちが予言の話してください、と頼んだんならともかく
向こうが勝手にペラペラしゃべって、
当たらなかったね、って皮肉言ったら、カンカン感情的になられて
頭来るのはこっちだよ？
ばかみたい、
やっぱりね、女なんだな、って思ったね。
子宮でしゃべっているんだ、頭じゃなくてな。
好き嫌いで判断しているって感じなんだよ
だって、言われても仕方ないじゃねえ？外れたんだから
たいしたこと無いね、って。。
皮肉られたくなければ、安易に予言の話なんかしないこったよ

でさあ、むかつくのは、ハルマゲドンがきて日本がめちゃくちゃになったらいい、って
オウムはそう思っている部分が、あったんだよね

私は当たらなくて良かったと思っている
悲惨に決まっているから、なんでこの教団って、ハルマゲくるっていうと
ルンルンしちゃうのかというと
”ほーら、ソンシの予言が当たったわ、私たちの言うとおりでしょ
　やっぱ、ソンシはスゴイわねえ、、”
ｔって、
言いたいだけなのよ。
予言が出るたびに、祭りなのよ。さあ大変、って普段ヒマなのに
仕事が舞い込んだオヤジみたいに騒いじゃうの。

事実、阪神大震災があったとき、ラジオがかかっていて
私のそばに、今セイゴシの男と、別の成就者がいて
まあ、マハポみたいな事務所で商売していたんだけど、
二人は顔を見合わせて、（ソンシの予言の成就だ）って、
で、ラジオで死者の数がどんどん増えていくでしょ、
なんか、嬉しそうな顔だったよ。
そーら言ったとおり、だ、みたいなね。
それで、今死んで行く人がガンガン増えているというときに、
物資の奪い合いやっていたよ。電話かけて、救命用具みたいののね。
災害時にはそういうものの値段が高騰するから。。
結局、タダでくばったとか、聞いたりもしたんだけど
アタシが見た時点では、一円でも多く、教団に金をもってくるんだって
鬼のように、稼ごうとしていたよ。
他の企業と同じさ、災害で苦しんでいる人のことなんか､チリひとつも
考えていなかったね、これをネタにどれだけ稼げるか、って
すごい勢いで、電話かけまくりどなりまくり、ものの争奪戦だった。

だからさあ、ホントにハルマゲドンがきて、日本人が多く死ぬかも、ということに
哀れみがあって、真剣なのか、そういう人もいたと思うけど

人によっては、日本国民が悲惨な目に会っている間に、ソンシを頭にいただいた
自分は、神の列に加わって、高いところから見下ろしてやろう、というような
なんか邪悪な目線で楽しんでいるやつは、わんさかいたと思うね。
ハルマゲドン予言が激しくなっていたころ
それは末期だったけど、道場行くと、こんなささやきが聞こえてきたんだよ

ちら、っと私の方をみて、
（信者の人は何もしらないから、ノンキね、、）って、ヒソヒソ言い合うサマナが
いてね。ま、予言の話は興味ないんで積極的に聞こうとも思わなかったし
”自分たちだけが、先見の明があって、これから起こる悲惨な事実に
ついて知っている、徳があるなあ”って。

で、道場のまわりに、アルミホイルみたいな銀色の幕を張り巡らしてね
電磁波を当てられているとか、、
まあ、測定したら出たのかもしれないけど、メーソンなのか内部のものなのか、、

頭にはヘッドギアかぶって、配線が見えていてさ
道場には電磁波よけの銀幕張り巡らしてさ
自分たちは追い詰められている！って
世間を嫌悪していたんだよ
メーソンにやられる！って
みんな必死

それが、メーソンでなく、教団内部の上層の人間の指示で
やられていたら？
ダレを憎んだらいいんだ
若くして出家した人たちは、頼るのは教団の上層部だけだぜ？
その上層が、救済のためにといって、自分たちを信じきっている
部下を自作自演してだましていたのかもしれんかったら？？？

どこの部署の人間だか忘れたけど、
教祖は、キミたちだけ生き残ってくれればいいと思っているって
言ったのを聞いたとか
法王感冒だかどこだかの人間にそういったって、なにかの本に
書いてあったんだよ
したら、教団の連中といえども、下っ端は死んでくれて仕方ないと
教祖は割り切りがあったかもね？

>>321
へー！あそこでも得るモノがあるんですね？私は取られるばかりでしたが・・・！！！

静観ねぇ・・・
賢い人だね。あなたは・・・

あそこで修行するって事は、人を信用するとかしないとかじゃないような気がするけどね。
私なんかいつまで経ってもあいつらを信用する気にはなれません。
あそこの場合、（精神的・霊的）経験をして得られる物だけが全てだと思います。
それを高いカネを取って売り物にしているところですのでね。
なのにカネばかり取られて何も与えられなければやはり詐欺に間違いありませんよ。ＡもＭも！
それを得たくて出家までして腐ってしまった連中の巣窟がアーレフなのですし。
信用なんてそんなモノは最初からあるとは思えません。
自分がやってみて、何かを経験して、あるいは、何かを与えられたら多少信用してしまうかも
しれませんがね。
まして、あんな行き詰まった連中の言ってる事をまともに鵜呑みにする必要など全然ないと
思いますよ。私はね！
本当は、自分たちだってどうしたらいいのかわからずこんな混沌状態に陥ってるんだし・・・

Ａ派と、Ｍ派の対立だって、原因が無ければ起きません。
でも、所詮あそこは分裂してたって、それさえいつまで続くか分かりませんよ。
無常ってのが大好きな教団ですからね。
自己の修行をするのにそんな事にいちいち振り回されてやる必要も無いと思います。
だってそうでしょ？
どっちでやってもただじゃないし、いつだってカネを払うのはこちらなんですもん。
ま、どちらかを選ぶ権利だけは認められているらしいですがね。
でも、よくよく考えれば、上祐氏だって、元々Ａ派のような修行をして今に至ってるわけだし。
あの人が何を否定しても、それだけは否定できないはずですよ。
その事は元信徒だった私だってよく知ってます。

惜しみなく他に与えられるほどの功徳をあそこで得る事が出来ればいいのですがね。
それ無くして修行なんてありえない事は、アーレフの現状が示していると思いますが。
それがあって初めて自己の精神性を高めるとか、智慧を磨く修行なんてのがあるんじゃないかね？
だって、功徳が欠乏したアーレフの自称修行者連中から、精神性とか、智慧なんて言葉は
私には全く想像できませんが？

こちらが下手に出ていればいくらでも付け上がる連中だから、奴らにモノを申したければ
�@少しでも多く功徳をゲットしなければならない！
（無闇にカネを出しても得られるものではない事をアーレフと係わったがために悟りましたが）
�A良くも悪くも奴らに太刀打ちするためにはどうしても教学が欠かせない！
�B少しでも管の詰まりを浄化する事！、すなわち一つでも余分に悪いカルマを落としてもらって　
　少しでも自己の精神性を高める苦労をする事！そうすれば、嫌でもエネルギーが上がる。
�Cそして、各チャクラから、やたらエネルギーを漏らさない事！

アーレフの多くの偽修行者どもは↑の実践が全然なってないという事を見事に証明しておりますね！
在家でも、↑が出来れば糞バカサマナなど物の数ではありません。
私はそう思いながら修行をして来たんですから。あいつらだけは絶対に勘弁するもんか！！！とね。
例えどんな目的であろうが、目的が無ければ修行をする気にはなれないかもしれません。
多少なりとも欲が無ければ、得たいとは思わないでしょうね。
その点私はしつこいですからねぇ〜！得られるまで要求しますし、追求しますからね。
特に功徳はすっごく欲しいです！私の場合！！

功徳がなければ、持戒など守れるわけないですしねぇ〜・・・ｗ
だからあそこは今全体的にどろどろでしょ？
自分たちが得られる功徳よりも、破戒で無駄に浪費する功徳の方が遥かに多そうですしね。
現状に於いては、糞サマナなんかよりも信徒さんの方が立場は下でも遥かに強いと思いますよ。
あんな腐ったぬるま湯に身も心もどっぷり漬かってるわけじゃないですし・・・！！！！

でさ、ハルマゲドンが来たらいいな！って一番思っていたのは
教祖に違いないのよ
だって、裏で殺人しているじゃん
ハルマゲで世の中メチャクチャになれば、便乗して逃げることも可だろうから

事実、アホらしいことがささやかれていたんだけど
潜水艦を作るとか、、
で、通常潜水艦など個人で作ってはいかんのだが
ハルマゲがきて異常事態になれば、個人のことなんか取り締まっていられない
だろうから、作ってそれにのって
日本は沈没するがオレッチは逃げるって、、

それ、聞いたときアホかと、でも９０年代の最初のころには
聞いたと思うよ　教団の熱心な信徒からね
マスコミのでっちあげじゃないよ
てことは、教祖は自分が捕まりたくないから
ハルマゲ便乗潜水艦逃げ、をするつもりだったかもしれんし
だからすっかりいい気分で殺しちゃったのかもしれん
だって、
潜水艦のって逃げるんだもの

なんかなあ、洪水が起こって、市民が避難したあとに
店にかっぱらいに行く悪党みたいにさ
ハルマゲドンがくるから、、非常事態だから、、通常の生活はできないから、、
警察も手がまわらないだろう、、、
だから、平常時にはできないあんなこと、こんなことも
そのときにはできるだろう、、、と
くだらねえことを夢想するやつがいて
半分ホントにしてしまっていたというね
つきあっちゃいられませんよ
釣り込むときには、まともな仏教の話するんです
だから熱心になりますけど、裏へまわるとアホみたいな計画を
奇跡を信じて実行したりしますんでね

潜水艦を作るとか、、
＞で、通常潜水艦など個人で作ってはいかんのだが
ハルマゲがきて異常事態になれば、個人のことなんか取り締まっていられない
だろうから、作ってそれにのって
日本は沈没するがオレッチは逃げるって、、

それ、元サの女からずっと以前に聞いたんだよ　平和だったころね
で、この女バカなんだろ、と思ったの
（あたしもオウム入った時点で同じバカだけどさ、、）
悪いけどさ　したら、脱会してから読んだ暴露本とかにも
同じこという奴がいてさ、、
教団内では周知のことであったかと　聞いたらバカじゃねえ？と
思うようなことを、かなり真剣に考えたりするようですからね
教祖が一番いけない
弟子がそんな無茶なというと、否定的だとか、できないと思うからできないんだって
努力してから言え、とか
だから、どんな無茶を教祖が言おうが、できないと思う自分が悪い、って解釈して
さんざんアホなこと無理に通そうとするから、、
こんな教団なんだ

愚痴、文句ばかりの、舅じじい。

つまらないから、アテントして寝ろ。

>>323->>328
>>331->>333

《google翻訳》
いままで貢いだお布施を返せ。時間を返せ。若さを返せ。オトコが欲しい。
何故なんだチクショー。


<ヽ｀∀´>

Ｍの警戒が厳しい

見ていても税金がmottainai

>>169
神秘体験ってのは聖者だけに結びつくもんじゃないのよね。
極悪人が操ることもあるのよね。

オウムの神秘体験と、シンナー中毒の神秘体験と同じ。
どっちも、頭イカレるからな。

苦毒を積んで高い世界へ？

キャンディー、狂牛みたいな、
ジャンキーになりたくない人は
シンナーと、オウムを捨断しなさい。

いいね！

>>331　ハルマゲで世の中メチャクチャになれば、便乗して逃げることも
可だろうから

　その説は、動機不明に思えるオウム事件に関して、
今でもかなり有力な説だよ。

　浅原前教祖は、牢内で修行中云々と言っていたようだが、
仮にそれが本当だとしても、実に勝手な言い草に思いますけどね、俺は。

　弟子を指導する義務を放棄しているじゃないか？
　それでいて、今もオウムの主宰者なんだと裁判では主張したようだから、
これまたオカシイ。

　教団自体が信者との契約を守っていない。それにもかかわらず、何故、
継承団体だと主張できるのかね？お笑い種だよ。

　また、脅迫メール辺りが来るかも知れんな。

絶対的帰依、これが浅原前教祖の仏教が既成の生ぬるい仏教とは違うんだよ。
だから仏教麻原宗じゃなくてオウム真理教と命名できるんだよ。
教祖不在のアーレフなんて存在意義が無いんだよ。解散させるべきなんだ。
俺はそう思いますよ。違いますかね 笑

阿佐谷北君、
君が私の後継者だ。

アーレフのことは、君に任せた。

>>321さんへ
俺が言うことは意見というより経験に基づいた事実だよ。
アーレフにいるとけっきょく事件やお金のことなどで悩みが生起せざるをえない。
その悩みを面談とかでサマナに言うと。すると、お茶を濁されたり、
くだらない回答で（わかるでしょ？教学本に載っているのを丸写ししたような
答えさ！）その場はおさまると・・
アーレフにいる限り、このパターンのループがえんえんと続くのさ。

>>343
阿佐谷北君、
君が私の後継者だ。

アーレフのことは、君に任せた。

　尊師直々の言葉ありがとうございます。アーレフの未来は俺に任せてください。そのかわりキャバクラ奢ってくれる件も忘れずにお願いしますよ　笑

今時アーレフに入るというのは悩みの中に入っていくのと同じ。
中にいる人間は誰も事件のことを説明できないし、しようともしない。
それで片方では、矛盾だらけの事をやっている。
心が楽になりたいならやめたほうがいい。
人は単純になるべきだ。単純に世俗の中で笑っているほうが幸福だ。

阿佐谷北さんのおっしゃる通りだ。阿佐谷北さんはすごい。

A派＝阿佐谷北派

阿佐谷北君、相変わらずスバジだな（笑）

キャバクラは知らないなあ。
それより、アーチャリーを君に、女にしてほしいんだ。
頼んだぞ？

>彼らを全面的に信用するなどできないということ

信用できないばかりでなく、彼らはあなたをサポートはしないだろう。
仮に冤罪であなたが警察に捕まっても、彼らはあなたの為に一肌脱ぐとは
期待しない方がいい。裁判費用は出さないだろうし、弁護すら
しないかもしれない。教団にとって不利ならあなたは単に黙殺される。
過去には消された人だっていた。

あなたは在家信徒という教団に搾取されている側の人間だ。
サマナではない。サマナは教団の財産であるが、在家信徒は
そうではない。在家は同じ釜の飯を食った仲間ではないからサマナにとって
は金さえ払えばどうでもいい存在なのだ。

>>321

あなたがもし、オウムの教義、輪廻転生だとか、功徳だとか、
そういうものを信じて、なぜかいつまでも幸福になれず、
職を失い、結婚できず、不幸のどん底に落ちたとしても誰も責任を
とってはくれない。
そこをシビアに考えてほしい。あなたにできることは荒唐無稽なカスを
捨て、真実を選択するしかないのだ。オウムの教義がデタラメだと
証明されても「ごめんな」で済まされるかもしれないし、「ごめん」すら
言わないかもしれない。アホ予言がはずれて「ごめん」と言った人が
どこにいた？もうわかったろう、あなたが自己責任の上、
真実を選択するしかないのだ。

>>349
阿佐谷北君、相変わらずスバジだな（笑）

キャバクラは知らないなあ。
それより、アーチャリーを君に、女にしてほしいんだ。
頼んだぞ？

　尊師がご心配されなくてもアーチャリーは大学生活でsexも
エンジョイしていますよ。俺がやるまでも無いですよ。アーチャリーは女になってますよ。　笑

　それよりキャバクラ奢ってくださいよ。　笑 　

>精神的にひどい時に彼らに会って仏教に触れることができたので
>その点では感謝しています
>精神的な不安が和らいだことも事実ですから
>全く何も得てないとはいえないというか思いたくないというか

実際は何も得てないんだがな。中にいたらわからないだろうな。俺もそうだった。
道場に行って立位礼拝をやる、あるいは教学をやる。説法を聞く。その時間に関しては
仕事のことも何もかも忘れることができるから楽になったような気がしただけ
なのに。あの道場の中では、全然世間と関係のないことをやる。だから一時的に
自分の抱えている問題から解放されるんだ。でもな、それは単なる逃避なんだぜ。

あなたが一生、あの道場で寝泊まりするのなら、それで結構。しかし、
社会の中で生きていかなければならないのなら、逃避はやめ、きちんと現実に
向き合っていかなくちゃならないぜ。

>>344
同感ですねえ･･･
正直これから変わることは期待できません
結局自分が折れるか決別するか、か
ま、あまり長く悩んでもいられないでしょう

何を得たか得てないかはややこしい話なんで避けたいですが
言っておくと入信当初の話は、内面の問題です
社会的なとか人間関係とかどうこうではなく
その問題は別に解決したわけではありません
ただそれ以前は自分の考えに固執していたので
つまり自分の閉じた世界でただ悩むというだけだったので
その状態から視野が広がったという感じでしょうか
まあその程度の話なんですが

それで今はというと
彼らの世界に閉じ込められるという
なんか皮肉が利いてるなあ

なかなかこういうこと話すことがなかったので
脳細胞が刺激されていい感じです

>>353
あなたが、一生懸命なのは良く分かりますし、
なんとかしてあげたというお気持ちも分かりますが、
ご本人が、静観するとお決めになったようですし、
それはそれでよろしいのでは・・・。

>>354
あれっ。本人が現れてた。

だあから、教団では、教祖は狂ったと思われているのかしら
それとも仮病？
もし、本当に狂ったと信者が解釈したら、ついてこないよねえ？
頭の狂ったジジイにバルドで導いてもらうのはシンドイでしょう

て、ことは仮病だと？

損師の御心は誰にも量り知ることはできない
あらゆるサマナの推し量りが捻じ曲げられた虚像に過ぎない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　ﾆｲﾐ　'''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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修行と事件は別っていうけど
サマナでヴァジラワークした人は、これは事件なんだと
思いながら事件を起こした人は、いないよねえ
これは、自分の帰依が試されているんだ
自分の疑念や考え、観念を捨ててすべてグルにゆだねて
完全な帰依を誓った自分は、これをやるんだと。

で、この教団において超スピードで成就するただ一つの道は
グルのクローンになることなんだぜ
心において、身の行いにおいて、口に出す言葉において
グルと一体化する
じゃあ、事件だって教祖の身から出たことなのに、どうやって切り取って
これは事件だから、私は関係ないとか、言えるのかね

教祖は自分で言ったんだぜ　私はヴァジラヤナのグルだと
大乗がいいならカルリンポチェのところへいけと
で、ヴァジラヤナというのは、こういう修行だと
グルが白いものを黒だと言ったら、はい黒いですと
そこまで弟子をもっていくと。
そういう意味では教祖についていく連中は、白いものを黒いと、言い張ったり
する奴らと。

グルが白い、なんでもいいがたとえばハンカチを見せて
黒いだろ、と。
弟子はすかさず、はい黒いですと。
世の中のみんなが、ウソだ、そのハンカチは白いじゃないかと
言っても、
帰依していたら、いいやそのハンカチは黒い、と。
言い張るのがヴァジラの弟子だと。いうことだな。
だからこんな教団だ。

そうだ、カルリンポチェのところへ行こう！
教祖のグルだったんだもんな、、、
死んだけどorz

大阪道場分裂　マイトレーヤ正大師ＶＳジェーンテイ師

詳しくキボンヌ

http://osaka.aleph.to/map/index.html
↑道場所在地・連絡先がポア

http://osaka.aleph.to/profile/index.html
↑デーヴィー聖準師が花（蓮華？）にトランスフォーム

http://osaka.aleph.to/index.html
↑カウンターもストップ

http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html
ち〜こ♪とａｏの吹田板も大阪市民の投稿の前に慌てて大阪道場からリンクを外して逃げを打つ

損師に命じられるままに股を開き損師の口座に振り込み
損師に敵対する人間を始末する
損師に身も心も我も捧げる
それが絶対的帰依なんだよ
それがイヤだと我欲を出すなら他の教団に逝ってくれ給へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　ﾆｲﾐ　'''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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セブンイレブンで売り出し中の漫画ブッダを買ってみよう

>>364

某インポ君の成りすまし＝大阪市民ヒデ。ばればれなんだが

>>337
>神秘体験ってのは聖者だけに結びつくもんじゃないのよね。
>極悪人が操ることもあるのよね。

呪術や魔術は、実際に行われているらしいですね。

私が子供の頃には、TVでユリ・ゲラーとかが出て、スプーンを曲げたり、壊れた時計を超能力で
直して評判になってましたし、超能力はあっても別に不思議ではないと感じてましたがね。
でも、それをいきなり聖者さまと結び付けられてもねぇ・・・
私は超能力と、聖者サマは、全然別物だと思ってましたよ。オウムを知るまでは！
聖者さまって、超能力を持ってたって、やたらそれを得意げに吹聴しないでしょ？
しかも、それを売り物にカネを取る聖者さまどもがいるとは、今でもあまり考えたくありません。

アーレフ程度の連中が聖者サマだなんて、おこがましいにも限度があると思いますよ！！
奴らの神秘体験なんて、実際に実用可能なんでしょうかね？
奴らの場合、どうせいざとなれば、ああでもないこうでもないと言い逃れをするんでしょうが？

外国では、軍関係で当たり前に超能力が使われてるみたいですね。
特にアメリカは有名ですね。ロシアや、中国も超能力に関しては国家的なプロジェクトが
あるみたいですがね。

>>354
教団に入るということは教団の奴隷になるということ。
極端に聞こえるかもしれんが、事実である。
だって在家信徒には教祖も教義も選ぶことが
できないんだからね。”これを食え”と
出された餌を食わされる犬以下の世界なのさ。

むこうの側からすると信徒を選別したり、
ランク分けできるんだよ。こいつは帰依が強いな、
こいつはＳとかね。昔はそれで不要な信徒を
ポアしちまった。
在家信徒がこのサマナは要らない、この教祖は
要らない、この教義は要らないって言って
通用するか？するわけないよな

>>354
教義はハイレベルだとか、教義はいいとか、教義は完璧とか
思ってない？実は”思わされているんだよ”
あの教団は（カルトはたいていそうだが）客集めだけは上手い。
最初のうち、一回か二回は獲物に”夢見させる”んだよ。
あらゆる詐欺の基本ね。
それで中にいると、どいつもこいつも教義は最高、尊師は最高って合唱してる
しね。それで洗脳させておいて搾り取るってパターンさ。

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　オウム真理教はインチキ、
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　金もうけの教団でなければ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼マズい訳だろう！そうだろう！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

真理なんてのはさ、誰かからポンと与えられるものではない。
自分自身の、長く苦しい研鑽や修行の結果、自ら発見するものなんだ。
やつらは単に真理（？）を売り物にし、商品化してるだけなんだ。
果物屋が、このミカンはまずい、すっぱいと言って物を売るわけ
ないだろ？

来世確定セミナーだと？あほらし。それも全部商売であり、
アーレフ会社の戦略さ。来世のようなものを使って商売するとは
詐欺も甚だしいがね。
信頼できる仏典や経典を何回も読み返すことだ。教学本じゃなく！
そうすればアーレフの教義が仏教とはかけ離れたものであることに
お気づきになるであろう。
それは単に麻原の自分勝手な思考がベースにあってそれに仏教・
ヨーガを混ぜて”加工”したものであることがおわかりいただけると思う。

良い教えというのは例外もあるが、結果が割と早めに出る。
毒ヘビにかまれたら来世まで待ちますか？まず毒を吸い出し、
血管をしばって病院へ行き血清を打つ。これが良い教えだ。

発展途上国でもない限り、お金を払うとたいてい、すぐに商品が手に入る。
お金を払って功徳が買え、幸せが買えると主張するならば
それは来世ではなくすぐに返ってこなければならない。

教団と尊師にお布施したお金は来世で10000倍になって信者に還元されます
＼(^o^)／

↑　また、キャンディちゃんが反論しそうだな。　藁

あべる板から天災。

藁た。

Message#3034 2006年2月17日(金)02時21分
From: 聖者ぼんちリンポチェ 返事 削除 変更
突然ですが
Ａ派、Ｍ派について考えた時、ふと元サマナである田村氏の書いた、
「麻原おっさん地獄」という本を思い出した。
絵に描いたような、いわゆるところのＡ派の人って、
おそらくこういう転生をするんだろうな、と思った次第です。
以下は93年10月7日、参入の儀式における説法のパロディです。


そして今、アーレフのメインとなりつつあるＡ派の教えの背景にある
“尊師絶対主義”がどのような地獄を形成するのか。
もちろん、『麻原彰晃』というグルそのものが地獄を形成するのではなく、
それを使ってる者たちが“麻原おっさん地獄”というものを形成するんだ
ということを理解したとき、その支配下にわたしたちが入るということは、
わたしたちも彼らと同じように地獄へ至る道を歩くしかないということを
認識できるはずである。
　この“麻原おっさん地獄”とは、まさに「尊師を守れ！」というと、
そこで尊師への帰依を実践していた者、というより、帰依という言葉を使って
正しくない教えを実践していた者が兵隊となり、そして自動小銃を持って走り出すと。
そこで、撃ち合いが生じ、殺されると。一回殺されたら、そこからしばらく経って、また同じ声が聞こえる、天から。「尊師を守れ！」と。
これが、何度も何度も繰り返されるのであると。
　つまり何を言いたいか。「グルに帰依しなさい」という教えがあったとして、
その『グル』の真意を知らず、そして煩悩にまみれた魂は、地獄へ落ちるしかない！

＞だって在家信徒には教祖も教義も選ぶことが
できないんだからね。”これを食え”と
出された餌を食わされる犬以下の世界なのさ

そ、初めて道場いったとき、自分はあまり修業に興味がないから
ポアコース（簡単な修行で、今生幸福になり、来世は天へ）を
受けたいと。
したら、受け付けサマナがいきなり
（あなたみたいな人はタントラコースですよ、ポアコースは子供やお年寄りが
やるものだ）って。
で、茶封筒に修行内容が書いてある書類とか入れてくれたんだけど
家に帰ってみたら、タントラコースのが入っていてさ、、

私は自分がお金を払って、ポアコースって言ったんだから
そうしてくれたとばかり思っていたの。
文句言って変えてもらったけど。
だって、私が自分のことだから、自分で決めて何が悪いと。
お金も私が払うのよ。しかし、勝手に向こうの意向で決めちまう。

同じ頃新入社員で入社して、自分は英語が好きだったから
貿易化にまわしてほしい、って人事の担当にあったから
アピールしておいたんだけど、だめでね
英語はまったくカンケイない部署に就かされた
それはものすごく、私にはガッカリすることでね

それで体重が７キロも減ったんだけど、、、
それ以前が学生で、好きなことをやって暮らしていたじゃん
一応英文科だったし、好きなことでメシが食えると思っていた
急に社会に出て、
”何も自分の思い通りにはならない、我慢ばかりの社会”で
おかしくなりかけていたんだわ。
それも、オウムに入った理由のひとつだけど
入ったら途端に、”向こうのいいなり”にさせられてさ、、
だって、こっちがお金払っているのよ？
自分で決めたってよさそうじゃん？
向こうが偉そうにも金を取って、自分の権力ふるいやがんの！
会社は金をくれるところだから、そのために上司のいうこと聞くよ
思い通りにならなくても仕方ないと。

オウムも教祖もすごい独善だから
いまさらに言うことでもないけど、、
これがお前の幸せだ、って　用意して口に突っ込んでくれるけど
なんか、小さいラーメン屋の頑固オヤジみたいに
”ラーメンはこうでなくちゃ正統じゃないんだ
　黙って食えよ！”
みたいな
高い金もらっているくせに、客に命令して威張っていて
なぜか繁盛しているラーメン屋みたいな

> 教団に入るということは教団の奴隷になるということ。
> 極端に聞こえるかもしれんが、事実である。
> だって在家信徒には教祖も教義も選ぶことが
> できないんだからね。”これを食え”と
> 出された餌を食わされる犬以下の世界なのさ。

そこまでいかなくても、
エネルギー的に従属関係になるのは確かだな。
経験上。
だから、クリシュナムルティ？や成瀬氏のように、
組織に縛られるのが嫌な人もいると。

オウムに限らず、他の教団でもそうだと思う。
いや、会社組織、官庁、各種団体もそうだな。
そして、組織を裏切るものには制裁がある……。

Ａ派だったら、麻原開祖のエネルギーが来るし、
Ｍ派だったら、上祐氏のエネルギーが来る。

自分で勝手に修行したいから、どっちにもつかないほうがいいかな。
さらに、官僚や会社員などにならず、一生フリーターで過ごすと。

たまたま、オウムの水があった人には天国なんだよね
あまり、あわない人には、押し付けがましく見えるだけ、、
で、そういうタイプには、無知だからわからないんだ、って
ジュッパヒトカラゲに決めちゃう

おれ、教祖って憎たらしいと思っているの
高い金取っているくせに、絶対他人に媚びないじゃん
普通の人は、金のために、嫌だと思うことばかりしているんだぜ？
出家を尊敬していない理由もそれ
だって、立派な仕事だとか思っているかもしれんが
自分でなりたいものになるのに、他人が金都合してくれるんだぜ？
神聖行をなしているから、聖者になって世の中救うから
他人が布施してくれて当然って思っているかもしれんが
自分が”それになりたい”って思ったんだぜ？

信徒には借金強要して、教団に金落とさせているのに
教団は借り入れをしていない、って信者に威張って話すしさあ
自覚あんのかね？

>>370
>教義はハイレベルだとか、教義はいいとか、教義は完璧とか
思ってない？実は”思わされているんだよ”

しょっちゅう言われるフレーズです
論点のすり替えでよく使ってたような
で実際そう思ってました
無常とか苦しみの原因である執着は捨てなければならないとか
そういうのは納得できたので
ここ以外で自分は仏教に触れてないので
なんとなくこれが仏教だと思ってました
少なくとも自分がアーレフの本で読んだ限りでは
まあそんなに教学進んでないんですけど

私だって若干二十歳のときに、就職して、気にいらない部署で働いたよ
上司は男ばかりで、みんなタバコ吸うから
部屋に入ると、まわりがかすんで見えるほど、煙たくて
思わず、タバコが煙たい、っていってしまったんだけど
皮肉な顔をされてさあ

酒の席で絡まれたよ　私がお前の親だったら、絶対そんなふうに
育てないからなって　生意気だっての

しかし私も、”自分で気にいらないところ”へ配属されて
やかましい上司に、かわいい女性であることを求められてさ、、
上司の前では、自分の考えなんかいっちゃいけませんし

金が無い、ってのはそういうことだよ
金があれば、気にいらない奴に媚びなくていい
会社にいって、気にいらない人間関係に従属せんでいい
で、我慢して我慢してオウムいって、金出せって言われて
あなたの心のよりどころになっているでしょ？って
平気で言われて、、個々の事情なんか何も考慮してないで
ただ、自分が好きでやっているから相手もそうだと、思い込んでいる

宗教団体の教祖なんて、好きなことやって高い金取ってんなあ、って
感じだよ　で威張ってる　最初から自分より上がいないから

でさ、教団も皮肉なことに、そういう会社組織そっくりになった
自分の意見なんかいっちゃいけない
上には絶対服従

なんで日本人って、わざわざ働きアリみたいに従属したがるんかね
教祖も、会社の上司もあまり変わらんわ
表向きは、みなさんの意見を参考に聞かせてください
みんなでよい会社にしましょう、といいつつ
ホントに部下が何か言うと、あいつは生意気だと
教団だって田口がモノ言ったら殺したしあーあ

若干二十歳の女の子が世間でイジワル言われて我慢しいしい
働いた金を
同じくらいの年の男が、功徳つめますよ〜修行しないと
来世こわいですよ〜って
いって、金むしるからさあ
テメエラ男だろ？　恥ずかしくないのかよ
おれ、男性って、女性を助けてくれるものと思っていたんだけど
この教団って、男でも女の財布狙っているから
まあ、世間もそうだけどさ
あんたら働いて、あたしを食わしてくれてもいいんじゃないの？

あなたは本当にオウム･アーレフの教義に納得しているのですか？
願望成就、病苦からの開放･健康、能力開発、オウムは人々の興味を惹く
多様なエサを撒いて人集めをしていました。
ところが入ってみると、釣った魚にはエサはやらんと言わんばかりに
まるで手のひらを返したように、そんな現世の悩みなどくだらないと
言われるようになります。
そして教団の提示する最高の逝き方・・グルの救済のお手伝いをしなさいと
滅私奉公こそ最高の逝きかただと無理矢理勧められます。刷込まれます。
初めは自分の考えや一般常識を持っていたのに、だんだん洗脳されて逝きます
もともとまじめなタイプだっただけに、まわりの人達が頑張ってるを見て
影響されてしまいます集団心理って怖いですよ。

オウムを辞めた今、オウム時代を振り返ってみると
自分を殺して不本意な生きかたをしていたと思います
自分の心に素直になることが大事ですよ

願望成就、病苦からの開放･健康、能力開発、オウムは人々の興味を惹く
多様なエサを撒いて人集めをしていました。
ところが入ってみると、釣った魚にはエサはやらんと言わんばかりに
まるで手のひらを返したように、そんな現世の悩みなどくだらないと
言われるようになります。

まったくその通り
おれ、どうしても結婚したい人がいたんだけど
そのためにン百万布施したんだけど、それでも、
結婚なんてくだらない、ってナジられたこと数回あったよ
こんなにしているのに、そんなセリフを吐かれるのかよ

願望成就するっていうから信じてン百万つぎ込んで
出家たちはそれでメシ食ったくせに！
くだらないっていいやがんの
どういう了見だよ　くだらないっていいつつ、金が欲しいから
相変わらず願いこと叶いますよ〜とか宣伝して
叶わないって相談すれば、くだらないって、、
金返せよバカ

結論は

信徒を捕まえるとき、幸せにしてあげたいなんて思ってないよ
たぶん
助けて欲しい、って思っているのは教団のほうなんだよ

オウムのヨーガ修行をすれば霊性は上がりました
全く出鱈目なら本当のアホしかひっかからなかったでしょう
それが反って悪い結果につながったのです
ハイレベルなんて言葉に惑わされてはいけません
よく検証すれば解ることですが教義はハイレベルではありません
むしろ稚拙だと思います。
行法をすれば体験は起こります、でもそれを過信した結果がこのありさまです
これだけエネルギーをくれ、霊性を上げてくれるグルなのだから
全て正しいに違いないと、帰依という名の盲信をしているのです

>>342

自分の意見を書き込む際には、自前のハンドル名を使ってくれ。
騙るつもりが無いなら、そうして欲しい。
無論、騙りならば、これは悪質な嫌がらせだ。

>>383
>>タバコが煙たい、っていってしまったんだけど皮肉な顔をされてさあ

>>しかし私も、”自分で気にいらないところ”へ配属されて
>>やかましい上司に、かわいい女性であることを求められてさ、、
>>上司の前では、自分の考えなんかいっちゃいけませんし

あんた別にオウムじゃなくても何処いっても不満ばっかりじゃん。
で嫌なことや憎い人間はいつまでも鮮明に覚えてる。

391
死ねよバカ　なぐってやるから顔だしなチクショウ
教団ではみんなでかばいあって
幸せだな、っていってんだよ
基本的にはみんなで思いやりを持ちましょう、ってポリシーだから

会社にいけば、わからないことがあって教えてもらうと
金払ってモノを教えてやらないといけないとか
嫌味言われることだってあんの
そんな思いがしたくないから、出家して世の中逃れたんだろ
チキンちゃんよ、、、

391
死ねっていってんだよいますぐホラ！！

不満言って悪い？私だって生きているのよ
自分の好きなことして生きたいの
どんな願いことでも叶うとかいったくせに、、
しねよくだらねえことほざいて若い女から金まきあげて聖者ずらしやがって
クソもらして長生きしょうとか企んでいるんじゃねえよ
とっとと死にやがれ

泣いて〜昔が〜返るな〜ら〜♪

＞クソもらして長生きしょうとか企んでいるんじゃねえよ
とっとと死にやがれ

情けないったら、
おれアチャリ見ててさ、訴えればなんでも自分の思い通りになんのかねって
思っちゃうよ
そんなものは、学生のうちだけさ
もし就職して、落とされたら人種差別だとかいうのかね
そう言って訴えたら会社でも怖くて雇ってくれるのかね？
できなくはなさそうだな。。

ネカマ、キャンディー
今日はアパーナ気強いな。
もしかして、あの日か？

ネカマちゃんｗ

あんなナマハゲみたいなデブのブサイク拝みに
なんで数百万払わないといけんのよ
せめて面の皮だけでも綺麗に貼ってくれる？
あんたは目が悪いから自分の顔見なくていいかもしれないけど
こっちは合いたくもないのに、３マン取られて
ナマハゲデブ拝まされてんのよ
ちっともありがたいなんて思ってないの！！！

キャンディちゃん、
あなたの経験した世界ばかりが世界じゃないぜ。
お金がない、というのはそういうこと、という場所もあるかもしれないが、
そうでない場所だってある。

欲望世界は嫉妬と妬みだけなんだね。メーソンとユダヤの創り上げた邪悪な世界なんだ。

苦しみの根源であるsex、マネー、暴力、これらは最終解脱者である私が全てあなたがたの変わりに背負ってあげよう、それが救済というんだね。
災いと苦しみのカルマは私に押し付ければいいんだよ。

尊師わぁ、くしゃぃから、
ぃゃ(>_<)

この世で世間に迫害を受け嫌悪される容姿の醜さ、盲目、体臭、私はそのような人間の苦しみを全て背負っているわけだね。
臭い、汚い、醜い、そして嫌われ差別され続ける、私はそれで良しとするんだね。それが救済になっているわけだ。

思い出したが、教祖の部屋のふすまだか壁を取り替える作業を頼まれた
サマナが、
そのふすまだか壁をみたら、シラミ？だか、なにかの虫がたっくさん
付いていたんだって
それで、
（ソンシはご自分のためには、こんなになるまで部屋の模様替えもされない
　素晴らしいなあ）って感嘆したってマハヤナに書いてあったが

教祖は目が見えないんだろ？シラミがいたの、気が付かなかっただけじゃねえ？って
思ってあきれましたよ

私の顔を見て醜いと思ってね、お金を差し出すのがもったいない、お金は自分の快楽のために使いたい、
お布施をすることは損だ、と思うならね、そういう人間はオウムに入らずに世間の欲望世界でもがき苦しめばいいのであってね、
オウムに入ったこと自体がおかしいわけだ。

そのマハヤナに、ゲイカがゴキブリつかまえて
殺しちゃだめ、っていって、箱か何かにいれて大事にしていたって

それを見たサマナが
（おやさしいゲイカ）って、、、あのなあ
男のガキは虫が好きなんだよ
セミの抜け殻大事にしていたとか、好きで集めているだけだろったく
他に書くことないのかよ？

ふすまのシラミだって、小さな虫でも殺さないで大事になさるとか
書いてなかったっけか？
そのころの編集者、虫ネタ好きだったのかも

てか、ゴキブリは害虫ってデータを全く入れないと
あ、カブトムシ！みたいな
おうちの中にカブトムシ！

だって、コマーシャルみなかったら、ゴキブリ汚いって思わないかも

確かに。男の子は、ワラジ虫とかも、平気でつかむもな。
その後、自分の虫をイジリだすわけだ。

http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200602/620919.jpg

かっこいい

>>386
仏教っていうのは普通に生活していると
法事葬式ぐらいしかお目にかかれないから
仏教っていうのが実は生き方の指針・哲学って
ことを初めて知ると感動するんだよね。俺も
そうだった。

だから、あなたがアーレフではなく、
学問的な仏教に接したとしても
感動すると思う。現に有名人でもそんな人はいる。

はじめて仏教に接したのがアーレフだったのが
不運だと思うよ。
俺は幸いにも、アーレフに出会う前に仏教に接していた
ので、違和感がどうしても残った。
仏教の基本的知識があればアーレフは限りなく
外道に近い流派だということがわかる。

別人でしょ？　あんな顔じゃないよねえ、、

超能力秘密に、私はひげがなければすごく若く見られる
ある人から１０台に見られた、とか書いてあったけど
プゲラw

あたまぼさぼさにして、鼻からヒモ垂らしてましたよ
どうみても４０台よ

本当はさ、宗教団体やってるくせに、教祖が選挙に出たり
象のお面かぶって踊ったり、ハルマゲドンとか言っている
段階で、インチキ団体だと見破らなければならないんだ。

で俺はサマナに聞いた。”宗教団体なのに、
何で宗教と関係ないことをやったのか？これは間違いじゃないの？”と。
すると「本人が出たいっていうのだから私はいいと思います。」
「最終解脱した人は何をやってもいい（肉食ったり女抱くのも含む）
と個人的には思います」
とかこんな答えだったんだ。これが成就者っていうか師の答えだぜ？
だから俺は面談とかやってると段々感覚が麻痺してきて
間違いと正しいことの区別がつきにくくなると思う。マジで。

＞本人が出たいっていうのだから私はいいと思います。」

かまわないよ、自分の金で出るならね、、
でも、私は反対（別に口に出して反対したわけじゃないが、、）だった
それでも、反対していようが賛成だろうが、カンケイなく金取って
それで出ちまうんだもの


で、その選挙に勝ちたいからって、選挙区以外に済んでいる信徒に
世田谷あたりに移れ、って気安くもちかけてくんのよ
常識疑ったよ
だって、たったの一票を投じるのに、お引越しよ？
功徳がつめますよとか、言ってさあ、、
選挙後に不正な票の操作があったとか騒いでいたけど
選挙以前に自分が勝ちたいからって、選挙区外に住んでいる信徒に
声かけて、自分に投票させようとするのだって、
不正じゃないの？　一応法律には触れないかもしれないけど
正々堂々戦うとは、いいがたいよねえ
自然にそこに、元から住んでいる人を、自分の声で動かして
投票させるんじゃなくて、”ごひいきさん”を連れてくるんだもの
エゲツない男

本当に宗教に打ち込んでいるやつは組織なんか作らないんだよ。
新興宗教の幹部の面がまえよく観察してみ。あいつら宗教家というより
経営者だろ？宗教やるのは求道的精神だけで十分だが、
宗教団体やるのは起業家精神が要るんだよ。
大人しい真面目なタイプは宗教団体作らない。
麻原も池田も大人しいタイプじゃない。ガキ大将タイプだよ

>で、その選挙に勝ちたいからって、選挙区以外に済んでいる信徒に
>世田谷あたりに移れ、って気安くもちかけてくんのよ
>常識疑ったよ
>だって、たったの一票を投じるのに、お引越しよ？
>功徳がつめますよとか、言ってさあ、、

いやなら移らなきゃいい
「本人が移りたいっていうのだから私はいいと思います。」

↑あなた教団の人間？

で、惨敗したけど、いまだにその頃、選挙区に移ってくれた人間に
義理を感じているのか、地価が高いってのに
世田谷あたりに道場構えてんの

オウム入ってすぐ教義に満足できなくてスタッフにもっと高度な哲学体系
のようなものはないのか？と訊いたことがあった。そしたら尊師の説法を
1字一句覚える奴もいるとかで、これが最高の説法との解答だった
俺は口語体そのままの本(経典)が最高という高弟の言葉に到底納得できなかった
しかし神秘体験は頻繁に起こったので教義の不満は有耶無耶のまま気にならなくなった
その後大乗仏典を知り初めから感じていた教義の物足りなさを改めて認識した
それはオウム信者がサイババの本を読んで稚拙だと感じる差違と同じくらいのものだった

第一、選挙後に不正な票の操作があったとか言っていたけど
証拠は出せるの？
マスコミのいうことはでっちあげ、とかいうけど
教団の言うことも、信憑性はあるのかしら
教祖がいうと、よく調べもしないで何でも信じて
世間はマスコミに洗脳されているとか、ようゆうわ、、

>>418
( ・Д・)＜不正操作とでも言っておかんと選挙区に移ってくれた人間に申し訳がたたんだろうがっ！

それもみんなメーソンのせいだっていうのよ
開票をしているメンバーがメーソン系だから、みんなで裏で操作してんだとか
全部メーソンだから、、

で、そのメーソンも、世界的規模で広がっていて日本にも支部があるけどね
じゃあ、メーソンのダレがやったんですかというと
全く答えなんか出ない
師に聞いてご覧、メーソンにオウムが襲われているところを見たんですかって

＞俺は口語体そのままの本(経典)が最高という高弟の言葉に到底納得できなかった

教祖は、ダレにでもわかりやすいように、わざわざ口語体にしたようだけど
大人になると、幼稚に見えてはくるわね、、
ヴェーダンタ協会の本とか、流麗で感動的だわね
教祖は計算は得意だったけど、美的感覚ってのはマヒしてたから

ただ、同じ内容であるなら、言葉の美しい、稚拙にとらわれるのは
あまり意味はないと思うけど　教団の本なんか大事にしないのに
ヴェーダンタ協会のバガヴァッドギータは
詩集みたいでステキだから、大事にカバーかけて読んでいたわ
教団の本は、教祖の顔が表紙でイヤだから、
こそこそ読んでいたけどね、、、

>>419
オウムは在家信徒にそんな気遣いはしない
石垣セミナーの顛末を見ればよくわかるはず

>>420
( ・Д・)＜メーソンか華僑かユダヤ人くらいのせいにしとかないとすぐ解明されてしまうだろうがっ！

おれも文系だから、本を読んで言葉が稚拙なのって、あまり尊敬できないんだけど
教祖は実用一点張り、金だけ手に入ればいいから、
計算は速いけど、文章が美しいとか、高度な感性ってのは興味ないらしいよ

教祖のしゃべりかたって、翻訳マシンみたいだと、思ったことがある
考えたことを日本語にするのが、時間がかかるみたいな、しゃべり方だった

＞教団の本は、教祖の顔が表紙でイヤだから、
こそこそ読んでいたけどね、、、

教団に入って、ぜひコレを読んで、って大乗仏典講義１を
勧められて、表紙見て、マジでムカムカしてたもの
なんで、この人物を表紙にするのかなあって、
ここの弟子はマジでこの間抜け面を拝んでいるのかしらって

だって、教祖がキンピカの服きて、お釈迦様の真似して
天を指さして写っているのよ？
マジで間抜け面だから、、

私の顔を見て醜いと思ってね、お金を差し出すのがもったいない、お金は自分の快楽のために使いたい、
お布施をすることは損だ、と思うならね、そういう人間はオウムに入らずに世間の欲望世界でもがき苦しめばいいのであってね、
オウムに入ったこと自体がおかしいわけだ。
カッコイイ人にお金を払いたければね、ジャニーズのfanクラブに入信して会費をおさめればいいわけなんだね。

>>423
文章の上手い下手でなく内容がそれほど高度じゃないってこと
初期のオウムはジュニァ−ナヨーガの初歩だけ説いていた、霊的修行だけでなく
哲学的ヨーガに興味があったのよ。
しかし、いつのまにかジュニア−ナヨーガは説かれなくなっていた。

おれ、不思議なのは、縁起の法は仏教の中心思想だといわれているらしいのに
教祖の口から聞いたこともないってことだったんだわ

拠って起つ、という言葉、オウムには無い
これを知らないと空が理解できないらしいんだが、、
そういう意味での、哲学的物足りなさ、なのかな
あたしも、行が嫌いなんで、そういう理屈っぽいやつが聞きたかったね

でよ、本屋でたまたま手に取った
バガヴァッドギータ、これは用意に理解できたのね
オウムで聞いた法をもとにしてね

それが、縁起の法を聞いたときには、（それが仏教の大事な思想であるにも
関わらず）聞いたことがないと思ったの
だから、オウムは仏教じゃないかも、と。
でも、過去世で聞いたことがあるかもしれないと、思ったの。
それは、自分というのは、自分一人で生きているんじゃない
どんなつまらないものでも、何かかかわりがあって、
存在しているんだ、って考えに同感できるから。

オウムでは、聖と邪にニ分割したがるんだけど
相互依存って考えから遠いんだよね
たとえば、お百姓さんがいて、農薬まいて生き物殺生して
カルマ悪いと。
しかし、それをやってくれる人がいるから、自分は殺生しないでも
食べ物を口にできる
そう考えたら、彼らの罪も、彼らだけの罪じゃないはずなんだよね
彼らが殺してくれたから、自分は殺さないで済んでいる
自分の代わりに、殺生してくれているのかもしれない
だって、オウムの人間だって野菜食うでしょう？
世話になっている、とすらいえるかもしれない
彼らのおかげで、自分は悪業積まないで済むのだから

聖と邪とか、カルマがどうとか差別的なのって
バラモン教？の影響じゃないかなと、
バラモンは神聖だっていって、カルマの悪いものを避けたがるんだけど
縁起によれば、すべてはつながっているんじゃないのかしらと

つまりさ、私も知識がないんだけど
いやしい、って観念があるおかげで、自分は神聖でいられるわけ
この世は相対世界だから、あるものと別のものを比べて、
その差で物事を認識するわけだから
いやしい人間が多いほど、神聖な自分は余計にそっくり返ってメシ食えるわけ
そういう意味では、その、いやしい、神聖、なって相対価値の上になりたった
神聖行なんだけど
悟りの世界って、一元なんだよね。。

てことは、いやしいの神聖の言っているうちは、一元の解脱に到達しえないんでしょう？
えらいさんたちよ？

ソーナーが解脱したあとに、美人もブスも同じ顔に見えたって
いったけど
それは相対を超えたってことよね
ブスとひきくらべて、美人が際立って見えるって、、
それが相対だけど、一元だから、美人もブスも存在しえない
すべては同一であった

だから、相対世界においては、神聖であるというのはいいことなんだけど
神聖だという価値観よね
それは、反対側に神聖でないもの、穢れたものを生起させることになる

つまり、観念の生起ですら煩悩なのだから
自分は神聖である、と考えることすら煩悩なのよね　たぶん
だって、神聖だって観念をもつと、その反対に穢れたものという
観念が生起して、二元に落ちるじゃない？

だから、悟ったら、神聖でも穢れているのでもないものになると
越えると
なのに、神聖だから供養しろって野はバラモンがメシ食いたいから
言っていることなんだよな、、、
てか、あくまで相対世界においては、価値を保っていられると

キャンディ尊師、聖邪善悪貧富美醜老若生死の相対二元を超える
殺しも活かしも同じこと
尊師の無罪を主張する

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march2.mp3
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3

432
その説は成り立つんだけど
だったら、他人の聖邪善悪貧富美醜老若生死について
他人が判断することもおこがましくなってくるよね

強盗やっても、盗むも盗まないも同じこと
あなたの識別眼が善悪をもうけていると

近く松本被告の鑑定書提出　東京高裁、訴訟能力判断へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000158-kyodo-soci

オウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の訴訟能力を判断するための精神
鑑定を進めていた精神科医が近く、東京高裁（須田賢裁判長）に鑑定書を提出する。
高裁はこれを詳しく分析した上で、訴訟能力の有無を判断する見通しだ。

弁護団は昨年８月末が期限の控訴趣意書を提出していない。
高裁が訴訟能力を「あり」と判断した場合、刑事訴訟法に基づき控訴棄却の決定を出し、控訴審が始ま
らないまま死刑が確定する可能性が高い。

弁護団が今後趣意書を提出しても、高裁がやむを得ない事情があったと認め、期限内に提出されたもの
と同じ扱いをするかどうかは、高裁の判断次第だ。

弁護団は「趣意書を提出しないのは被告の精神状態が正常でなく、意思の疎通が図れないからだ。
被告の意思が反映されていない趣意書はあり得ない」と主張する。
（共同通信） - 2月18日18時37分更新

>>374
>教団と尊師にお布施したお金は来世で10000倍になって信者に還元されます
>＼(^o^)／

オウムに入信して間もなく、本当にこのように言われましたが？
だから、5円でも、10円でもいいからお布施した方がいい！と・・・

>>373
>良い教えというのは例外もあるが、結果が割と早めに出る。

オウムの時、何かにつけ結果は早かった。
だから私はなんだかんだ言いつつも、オウムを信じてたんだよナァ・・・

>発展途上国でもない限り、お金を払うとたいてい、すぐに商品が手に入る。
>お金を払って功徳が買え、幸せが買えると主張するならば
>それは来世ではなくすぐに返ってこなければならない。

全くその通りだと思う。
オウムの時は、本当に目に見えて功徳が還ったと思えたんだから、どうしようもないさ。

ビルゲイツでも今世の財産を1円も来世にもち込めませんが教団と尊師にお布施したお金は来世で10000倍になって持ち越せますよ＼(^o^)／

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|　　　　 　 -==∧_∧ 　みなさ〜ん！
　　/.　 |：： ｜ 　　　 ＼／|∧/|　：：|　　　　　　　（　・ω・）　　お茶ドゾー！！
　　|....　|：： ｜　　　 ＜ 　　　'､|　：：|　　　　-==（/u　 ﾉつ旦
　　|....　|：： ｜　　　 .／/WVV｜ ：：|　　　　　 〈／ﾌ'ﾌ
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　 -==∠∠／
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,|>､　,ヽ�凵A　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　△　��

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　>>437よ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 　＿) 　教団（アーレフ）にお布施しても同じ効果があるとうかつに
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　￣(_,　　 ） 　信じた私はただのヴァカだったと悟ってしまったのだがね。
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿） 何事も経験だ罠。係わらなければ分からなかったし。
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣ 　　　しかし、後悔よりも、悲しみのほうが大きくてね・・・

教団(オウム)と尊師にお布施したお金だけですよ
アーレフは全くの別団体ですよ＼(^o^)／

アーレフは賠償金の集金会社ですよ＼(^o^)／

>>439-440

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒ 　　　　　で・・・
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^ 　　私がお布施をする教団がどこにあるというのでしょうか？
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ 　　　　　　　　　いったいどうやって『尊師』にお布施をすればいいのでしょうか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: 　　　　　　やはり、アーレフは、集金以外に使い道が無さそうですね。
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　　漏れも含めてどいつもこいつも莫迦ばかりだぜ・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__>　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''
,,　'''''''　　　　　　,,,,　　　　　　　,,　　　　:::::::::::::;;;;;;;;::::::

>>441
お布施ができないなら尊師のことを念想して
毎日祈ればいいんですよ＼(^o^)／

>>442
そんな無駄なあがきはお前一人でやってください。
気休めにもなりません。

それでなんとかなるくらいなら、アーレフだってもう少し違ってると思いますが？

丑ちゃん！

　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

　　　　＿　 　 　 　 ∧∧
　　　⌒ヽ｀''"´｀`'‐'´⌒) ) 　　それは・・・
　　　　ノﾉ'´" 　, ; '　,;/∪ 　　
　　　 ｀（　　,　　;_＿ノ　| 　　　数年前に私がアーレフと係わるように
　　　　　ヽ'´　;'´　(/~∪ 　　　なってから全部捨てたはずですが？
　　　　 　 ）_ノ　　 三三 　　　
　 　三三 ´　三三三三
三三三三三三三三
　三三三三三三
　　三三三三

気休めだとか効果が無いとか功徳にならないとか諦めずに
最後の最後まで信じて尊師のことを念想して毎日祈れば
どんな夢も叶うんですよ＼(^o^)／

>>446
ならば、お前がきちんとした形で証明してごらん！

生け贄の代表として手厚く弔ってあげますから！！

アーレフと係わって以来・・・・

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　激昂すること火の如し　不貞寝すること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi 　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　 (　　　　(ノし 　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　 　 /　　　　　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　　￣⊂/￣￣7 ) 　　　

アーレフのカスども！おまえらなんか！嫌いだー！

　　　 ∧＿∧ エーン
　｡･ﾟ･(　　 ∩･ﾟ･｡ 　　　オウムと同じだなんて言いやがって！
　　　/　　 / 　　　　　　よくも騙しやがったなぁ〜！
　　　し´`Ｊ 　　　　　　　全然違うじゃねーかよ！！
　　　三三三 　　　　　　この裏切り者がー！！
　　三三 　　　　　　　　
　三三 　　　　　　　　　



　　　　　　ピタッ！
　　　　 ∧＿∧
　　　　(　　　　) 　　　　キサマら全員同罪だ！
　　　　/　　 Ｊ
　　　　し―-Ｊ
　　　 ＝三三＝




ウケケケ｡｡｡ウケケケ･･･ケーッケケケケケ　ヒヒヒヒヒヒヒッヒッヒッ･･･
　　　　 ∧＿∧
　　 (( (　　　 #) )) 　　アーレフのみなさん！やはり・・・
　　　　/　　 Ｊ 　　　　覚悟してもらわなければなりませんぜ！
　　　　し―-Ｊ 　　　　人様からカネを取ったらただでは済まされないのですからな。
　　　 ＝三三＝ 　　　しかも、この丑ちゃんが誰だか、もうご存知よね？

アーレフを見限った私はついにたった一人になってしまいました。
孤独な日々、心身ともにどん底の恐怖を経験し、のた打ち回った挙句の果てに、
ある日、ふと気が付きました。

:::::::::::::::::::::::::│::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::(ﾟ∀ﾟ)　ﾓﾚﾀﾞｯﾃﾔﾛｳﾄｵﾓｴﾊﾞﾅﾝﾀﾞｯﾃﾃﾞｷﾙﾝﾀﾞ…
::::::::::::::::::::(∩∩)────────────────
::::::::::::::::／うっしっしぃ〜〜・・・･･･::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

そして・・・

再び燃え上がっちまったぜ！！！

フッ、アーレフなどオウムとは全然別物だ。
あの程度なら漏れサマ一人で十分さ！と・・・

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ 　 　 ━┓¨
　　ﾞl　　　　　 　 　 　 ﾞ､_　　 ━┛
　 .j´　　 　(`Д)　　　　（.　 ━┓¨
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　　　　＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　||　　　　　i　;;;;;;;;;;;;)　　　　 i
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　　　　　||　　　　　i ; .+ .　+ / , + . .i　　　 |.|=========|
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　　ii~⌒⌒/　´_ゝ`）⌒⌒i　　　　　　　:::::::::＼.| 　　　　　　 |　 ＼
　 --、____|　 　　/_______　_--　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　＼
　i ＼＼__と＿_）__）__________＼ ＼ 　　　　　気が済むまで真実を語りますので
::::＼ ）　）_________________________）　） 　　　　　ちょっとここに居座らせてもらいますよ。
　　　　　　　|＼￣￣旦￣￣￣＼
　　　　　　　| | .＼＿＿＿＿＿＿＼ 　　　　　あきれば自然消滅しますので
　　　　　　　:::::::::::| |-----------| | 　　　　　　みなさん、気にしないでくださいね。
　　　　　　　　　 ::| |　　　＿_i.i⌒⌒⌒⌒⌒i
　　　　　　　　　　　　　　|＼i.i　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　　:::」＼ i＿＿＿＿＿i
　　　　　　　　　　　　　　::::::::」　　　　　ｰ　|__

アーレフサマナのみなさまへ・・・

　　　　　　　　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　♪ 　　　　　　　　　
♪　∧＿∧　♪ 　　 真実は　大事だよ〜　♪
　　(　´・ω・).　　♪ 　 藻前らは付け上がりすぎなんだよ〜　♪
　　 (つ[|lllll］)　.♪　　ありのままの現実を無視してさぁ〜〜♪
　　 　Ｕ Ｕ 　　　　藻前らなんか最終解脱者でもなんでもないくせにさぁ〜〜♪
　　　　　　　　　　♪　　いつまでも〜いい気になってんじゃないよ〜♪♪
　　　　　　　　♪　　昔からだけどね〜、ウッシーはとっても〜　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　怒ってたのよぉ〜　　♪

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　く持ってケ！お布施泥棒!!! 　　　←ウッシー
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓教団の腐れサマナども

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほう　それでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

愚かなウッシーは、アーレフに対して、いったい何のために命の糧である
大金をドブに投げ込むように捨てたのか・・・！

還ってきたのは、功徳ではなく、孤独と、絶望だけだった。
心身ともに、めちゃくちゃになってしまった。

　　.　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : . 　　なぜ？・・・
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .

）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

そして、ついに巨大化した堪忍袋の緒が切れてしまったウッシーは

──────────────────────腐臭漂うアーレフ─────−
────────‐───────────−───↓─────────―─
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
腐れアーレフなど、躊躇なく始末しますよ！
絶対にゆるしません！！

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>殺人者ウッシーの両腕に
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　冷たい鉄の輪がはめられた
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　こんなんちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーいウッシー
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿が通るからどいて
　　　　　／牛　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アーレフの偽修行者のみなさん！ウッシーがお迎えにまいりましたよ！
世界の平和ため、全ての衆生のためみんな揃って仲良く・・・

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

貴様らをこのままのさばらせたままじゃ、私だってシンデも氏に切れねーのさ！

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ　　　
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　
　 〈::　〉::牛 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿


il||li(つω-`｡)il||li ウッシーさん孤独な人生だったね・・

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　　
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　　
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　　 　　　く、功徳〜・・
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　 　　　功徳が欲しい〜・・
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　　
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　 　 　　　カネ払ってるんだから功徳をよこせ〜〜
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　 　 　　　いったい何のためにアーレフの腐れ外道なんかに
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　　 　　　大枚はたいたと思ってるんだ〜〜！！
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.　　　 　 　　　　黙って功徳をよこしなさい！！！
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　 ｀‐- ､
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/　　　　　　 ）
　` ‐- ＿　　　　　　:::::::::::/　　　＿ -‐'´

例え今後どのような事になろうとも、私は死ぬまでアーレフに対して言い続けますよ！
そんな事当たり前じゃねーか！！！テメーらは、一応宗教団体のはずだよな！
詐欺はいけません！詐欺は！！

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／うし ＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.牛　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|i
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii
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　悪い人じゃなかった・・・　　アーレフ一同　　狂う牛さんゑ
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）

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観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄。舎利子色不異空
空不異色。 色即是空空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。 不増不減。是故空中無色無受想行識。
無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無限界・・・・.
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
il||li(つω-`｡)il||li 孤独な最後だったね・・・アーレフのみんなが
お経を読んでくれてるよ・・・生前の功徳が実ったね・・・

私に限って、シンデも言い続けると思いますよ。


　　　　 ⊂⊃ 　
　　　　∧　∧ 　　　功徳はどこですかぁ〜・・・
　　　 （　 ⌒ ヽ 　　　アーレフが約束の功徳を私によこさないから
　　　　∪　　ﾉ 　　　全然成仏出来ましぇ〜ん・・・！
　　　　　Ｖ 　　　　　もう、どなたでも結構ですから私に功徳を・・・
　　　ﾌﾜｰﾘ 　　　　　功徳をくだしゃ〜い！！
　　　彡
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

　⊂ ⌒ ⌒　⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ⌒　 　 　)
　　⊂＿　　)　⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ ⌒ 　⌒ソ　 ノ
　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　( ＿　）　 ）ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　ヽ ＼　　| | /　 ／
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ丶＼ヾ　/／／

　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒ ⌒○∞＿ 　　　　　　　　　私の心にもう一度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿｜｜＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(@喜@)|　o　o　o |
帰ってこいよ・・・　　　　　 　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼マハーヤーナ　/
――――∧＿∧――――――――〜〜〜――――――――――――――――――――
-　　= -　（::::::::::　）　- 〜／/ / / ＼==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-
　=　. 　- （:○::::　）　　-　　　=　=　 =　　　=-　　　=　　- -　　＝
-　 =　　- |:::::|::::: |　　　　　　(⌒ )
￣￣￣￣（;;;;（;;;;; ）￣￣￣￣`ー'￣￣￣￣￣￣|
　　　　　≡≡≡　　　　　　 ≡　　　 　 　 　　　::::|
　　　　≡≡　　　　　　　　≡　　　　　　　　　　:::::|
　　　≡≡　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　:::::::|

　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 私に布施した分だけは
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ10000倍にして返すぞ　　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|返すぞ返すぞ返すぞ　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| アーレフの分は
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 知らんぞ知らんぞ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 知らんぞ知らんぞ
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

今日はもう逝きまけど・・・

　|￣￣」
　|　　 八
　|　　（　）　　　　　　　　　　　出番が来たら起こして・・・ｺﾞﾎｯｺﾞﾎ・・・
　| 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　　また、真実を語りますから・・・
.⊥／＜_/＿＿＿＿／ 　　　

>おれ、不思議なのは、縁起の法は仏教の
>中心思想だといわれているらしいのに
>教祖の口から聞いたこともないってこと
>だったんだわ

だから、この団体では仏教とかヨーガとか
そんなのは飾り。
自分の都合のいい教義だけ抜粋している
だけなんだから
教祖がキリスト教ならキリスト教を使って
サリン撒いているだろね

↑↑ｳｻﾞｲAA貼るな、こなきじじー↑↑

カルトにとっては決して混ぜたらいかんタブーの教えがある。

それは
・個人個人が重要だとするような教え、
個人の自由を説く教え、自力で何とかするべきと
いう教え（自力本願）

・人格神ではなく、全宇宙を統一する無形で
唯一の非人格神を崇拝する教え

・特定のグルや神格化した聖者を立てない
教え

・平等を説く教え、特に聖職者と一般人の間に
差異はないとする教え

・お金と霊性、お金と幸福は無関係だと説く教え

・恐怖で説かない教え、死後の世界は
関わらないか、無記とする教え

そして472の条件を最も満たすものが、皮肉なことに
真の仏教なのである。

つまり仏教はカルトやエセ宗教を駆逐するために登場した
歴史的背景があるので、
真の仏教をおさめておればカルトにはなるわけないのである。

アーレフがカルトになっている段階で、すでに
真の仏教をおさめていない証明なのである

「愛と慈悲の教えという新しい衝動なしに、自発的な道徳感覚を得ることなしに
菩薩でない人間が古い道を歩めば、思い上がりとうぬぼれの力が魂のなかに入り込み、悪魔マーラの手に落ちる」

ブッダの道は正しい。これは、まさにオウム批判の道。

仏教は宗教ではないと言った人がいる。
科学に近いと言った人もいる。
それは仏教が現実を直視する教えだからだ。
仏教は神を立てないし、何かを信じろとも言わない。
心は容易に幻の源となることを仏陀は見抜いていたから
である。

ただ現実を見つめろ、自分を見つめろ、それだけだ

そして最も現実と自分自身を見つめていない
連中がアーレフである。

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_suicide.html
アーレフの尊師奪還テロに悪用されたら困るなぁ。

仏教では神の代わりに法則を立てる。
想像した神は人間の都合で変形するが、法則は
永遠に変わることはない。仏陀はこれこそ信頼すべき
ものだとしたのである。そして法則に逆らうとそれは
縛り＝苦しみとなり、法則を受け入れることで解放に
つながると気づいたのである。

ここに無常の法則というものがある。

王侯貴族か、専制君主のようにふるまっていた
麻原も無常の法則によって今や豚箱の囚人となった
その事実を受け入れず、昔の教祖に執着し、崇拝する信者は
無常を理解しているのだろうか？まったく理解もしていない
と思う。

>>153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:46:39 ID:9schrwCC
> 阿佐谷北さんの名をよく見かけるのだが
> 元オウム信者の方か？

　このスレに頻出する、無印の「阿佐谷北」は全部偽者です。
　入信後わずか一週間で逃げ帰った元在家信徒が、勝手に私のＨＮを使ってしたり顔で綺語や妄語を並べ立てているだけなのです。
　私が10年以上前から使用しているＨＮを騙る事で、私の名を陥れようとしている変質者なのだと思います。
　本物の「阿佐谷北」は、必ず本物である証拠としてトリップの文字列がＨＮの後に付いていますから、すぐに分かると思います。
　ＨＮが無印で、いつも同じ内容の下らない書き込みしかしない「阿佐谷北」の投稿は、全て無視して下さって結構です。
　　

”ホー湖面にうつる虚像のような幻影にひきずられ・・”
まさに過去の虚像である麻原をひきずっているのは
信者であろう。
　この教団は口だけ言葉だけだ。言っていることと実際にやっている
ことがいつも違う。無常、無常というなら麻原に執着するな。

ゴキブリを殺していない、バターを内側に塗ったビンに
集めて外に捨てていると。それで聖者のように威張って
やがる。アホ！
殺生をしないならすべての生き物の殺生をするな。

>>390

自分の意見を書き込む際には、自前のハンドル名を使ってくれ。
騙るつもりが無いなら、そうして欲しい。
無論、騙りならば、これは悪質な嫌がらせだ。

俺はそう思いますよ。違いますかね 笑

>>427
> おれ、不思議なのは、縁起の法は仏教の中心思想だといわれているらしいのに
>教祖の口から聞いたこともないってことだったんだわ
　
　十二縁起の法に関する説法は、結構あると思うが。
　キャンディ某は「生死を超える」すら読んだ事がないのか？
　基本教典だぞ？

>>428
> でよ、本屋でたまたま手に取った
>バガヴァッドギータ、これは用意に理解できたのね
>オウムで聞いた法をもとにしてね

　あれには、決して高度では無いが基本的な教えが書かれている。
　初心者向けには、丁度良いかも。

http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200601/596521.gif

481

アホ　精子を越えるに書いてある縁起と
一般に言われている縁起が、内容が違うんだよ
だからむっとしているの

十二縁起ではなくて、縁起のことがオウム本には書いてないっての

縁起の説明は、原始経典にある言葉が最も簡素に理解し易いでしょう。

　これあればかれあり、これ生ずるが故にかれ生ず、これなければかれなし、これ滅するが故にかれ滅す。

自性という言葉がオウム本にはない
これがないと、空を説明できない
オウムで、すべては空だ、とよくいうが、意味が曖昧だよね
わかったような、わからんような
この言葉には、しっかりした定義があるんだわ
その説明をオウムで聞いたことがないっての

>>431
たとえ修行者が解脱して一元の世界に入ったとしても、この世界はあくまでも相対で成り立っている二元の世界だから、
当然「解脱している・していない」「迷妄から解放される・迷妄に陥る」などのように、事象は全て二元に別れざるを得ない訳です。
従って、その二元の世界に住む者達を導くには、どうしても「正と邪」「善と悪」等の二元論を採らざるを得ない次第です。
それを、単に言葉尻を捉えて「一元論じゃなくて二元論が無いか！」と批判されても、それは無智としか言い様がありませんね。

もし一元論の世界の何たるかを知りたければ、御自身で修行を進め、解脱し、一元論の世界を御自身で経験するしか方法がないと思います。
単に教典の言葉だけで理解しようとしても、限界があると思います。
俺はそう思いますよ。違いますかね 笑

すべては空で、実体がないと
半分くらいわかったような、なんかそんな感じかって想像するよね
しかし、きちんとした説明が可なわけ
その説明を、オウムではぶっ飛ばしている
仏教の中心思想であるのに、ぶっ飛ばしている

自性＝まったく他に拠らず、依存せず、それのみによって成り立つこと

そういうものは、世界に存在しえない、よって無自性
無自性ゆえに＝空？

なんか空というものの、理解について、曖昧なまま言葉を使っていると
しかし、自性が欠如しているがゆえに、空であると
自性が欠如するというのは、（自性はそれのみによって、他に関連をもたず
独存すること）＝すべてのものは、相互に関連しあってのみ
成り立っているのであり、＝それを縁起という

486
そういういいわけは、つい最近思いついたんじゃなくて
オウム信者は、解脱の世界は一元だ、ということすら知識として
なくて、
聖なるものが、邪を倒すとか、そう思っていたんじゃなくて？

私は１０年いましたが、そう思わされてきましたよ

教祖は存在を二分割して、自分に有利に導きたかったんです

難しい屁理屈や哲学はどうでもいいんだけど
真の仏教あるいは宗教がめざす境地は結局の
ところ自我からの脱却だよ。これは仏教でもキリスト
教でも変わりない。
アーレフの修行法と教義はこの自我を強める
方向に向かうね
つまり、神秘体験を得てそれを自慢したり
得意がるという傾向は百害あって一利なしさ
平社員が課長になって喜んでいるのと
変わりない

オウムに一元だの二元だのいう説法自体が
ありましたか？
だから、本当の私は真我ですという
仏教徒から言うと仰天発言が飛び出すのでは？

仏教の根本思想は、すべては無常ですよね
永遠につづく、変わらないものなど存在しえない
それなのに、永遠に変わらない壊れない”真我”を打ち立てるのは
すでに矛盾なのではありませんか

自我を脱却すれば空も縁起も自ずから
わかる仕組みになっているのさ

＞難しい屁理屈や哲学はどうでもいいんだけど

行法が好きな人もいるんだけど、教学が好きな人もいるんだよね
そういう人のニーズに答えられるかな？

>>484
>十二縁起ではなくて、縁起のことがオウム本には書いてないっての

　オウムでは「縁起」を「条件生起」と呼び換えていたが、確かにそれだけを説明した説法はほとんど無かった罠。
　でも所謂仏教の「縁起説」と同じ内容なら、説法のあちこちで散見出来るが。

>>485
>縁起の説明は、原始経典にある言葉が最も簡素に理解し易いでしょう。
>　　これあればかれあり、これ生ずるが故にかれ生ず、これなければかれなし、これ滅するが故にかれ滅す。

　その一文も、それだけでは少々分かり辛いと思うが。

>自性という言葉がオウム本にはない

　「自性」という言葉は有るけど、確かにそれ自体の詳しい説明はほとんど無かった罠。
　　
>これがないと、空を説明できない
>オウムで、すべては空だ、とよくいうが、意味が曖昧だよね
>わかったような、わからんような
>この言葉には、しっかりした定義があるんだわ
>その説明をオウムで聞いたことがないっての

　オウムでは、ステージの低い者に対して空性について詳しく述べると先入観になって修行の障碍になるから、あえて詳しくは説かれ無かっただけです。
　ステージの高い人に対しては詳しく説かれていますので、ご心配なく。

　ちなみに開祖はある新人サマナに対して、「空については、貴方がサマディに入って実際に体験してから、また質問して下さい」と言ってました。
　俺もそう思いますよ。違いますかね 笑

492
なげやりな説明になっていますね
世界最高峰を自認するオウムも、井の中のカワズというか
よそでは高度な思想も発達させているんだけど
話題に参加もできない不始末ですわ

>>492
その説法は上祐が事件後やっていて、結局一元に落ち着いたよ。
一元に傾くと禅っぽくなるんだよな
一元二元の話は何か一般の仏教書読んでネタ仕入れたような
感があったよ。ま、あの人は禅でも神道でもユダヤ教でも何でもアリだけど

>>495
だから、仏教の中から、カルトに必要な屁理屈＆原理、
お布施、来世の恐怖だけを取りだして、その他が脱落しちまったのが
アーレフだって事。
カルト宗教言ってみなよ。みんな屁理屈言うから（ｗ

>>488
いやいや、一瞬でも一元の世界を体験すれば、>>486の如きは自ずと簡単に理解出来る事なのだが。
ま、確かに
「オウム信者は、解脱の世界は一元だ、ということすら知識としてなくて、聖なるものが、邪を倒すとか、そう思っていた」
の部分はその通りだとは思うけどｗ

つまり、行法オタクだから教祖は
やはり、グル個人の、考えが教団にどうしても反映する
哲学に興味のないグルだから、そういう部分突っ込まれると弱い

しかしながら、行法はハイレベルと
事件がなければ、あらゆる面を強化できたんだろうけど
まあ、修行とカンケイないところで忙しいというか
オウムの修行ときたら、
自分の頭でかんがえないでグルのいうことをやれ、っていう
それのみになったんで
脳細胞が萎縮して、犯罪に加担することが修行みたくなってしまって

つまりさあ、オウムの修行においてはジュニアｰ名なんかウンコと
考えたりされると困ると
だって教祖は非常識なんですからね
やれと頼まれたことだけやっておけ、と、いう修行になったから

、「空については、貴方がサマディに入って実際に体験してから、また質問して下さい」と言ってました。

確かに、教祖は弟子をサマディに入れる自信があったのかもしれない
グルが現存するということは、まれな体験ができると、いうことだ
しかしね、ブッダが、自分のそばにいる、という
それは滅多にないことなのよ
そういう、指導者がいないときに、どう書物だけで、知識だけで
高い境地に達するか、という配慮をしたら
思想的分野も発達しないといけないと思うの
現に、教祖ももうじき、いなくなるでしょう
いつまで霊的恩恵にあずかれるかはわからない
あのころは良かったという、そういうことにならないかしら

>>493
ヨーガとか仏教とか東洋思想ってもともとそういう考えなのかな？
教学と呼ばれる学問はさほど重要では無かったと思う。
曹洞禅の只管打座（ただ座れ）というかね。勉強してデータを入れ替える
って何か受験勉強の発想なんだよね。

たとえばヨーガでも
つまり、教学だけをやっても、抜けてしまうから、行法から入れと
いう所がある。
また、戒律であるヤマニヤマから入るのが難しければ
ハタヨーガやプラーナヤーマから入っても構わない。それをやっていく
うちに自然と戒律が守られるようになると。

>>500
麻原の導きでは、低い者たちしか出てきてないね。事実。

>>487
>すべては空で、実体がないと
>半分くらいわかったような、なんかそんな感じかって想像するよね
>しかし、きちんとした説明が可なわけ
>その説明を、オウムではぶっ飛ばしている
>仏教の中心思想であるのに、ぶっ飛ばしている

ま、オウムは言葉で理解するのではなく、自分で体験しろっていう方針だからね。
あと「全ては空で実態がない」云々は般若心経で言うところの「空」であって、これはアストラル世界を体験するだけでもすぐに理解出来るレベルの事ですね。
解脱・悟りで得られる「空」とは、何も存在無い「無」と違い、自分の全ての情報が整理されてクリアーな状態な訳だけど、これは実際にコーザル世界でその状態を体験しないと、その微妙な所は分かり辛いと思う。

>自性＝まったく他に拠らず、依存せず、それのみによって成り立つこと
>そういうものは、世界に存在しえない、よって無自性
>無自性ゆえに＝空？
>
　オウムでは、「自性」を単純に三グナと対応させていましたけど。
　だから上記の定義では使用していませんでした。

>なんか空というものの、理解について、曖昧なまま言葉を使っていると
>しかし、自性が欠如しているがゆえに、空であると
>自性が欠如するというのは、（自性はそれのみによって、他に関連をもたず
>独存すること）＝すべてのものは、相互に関連しあってのみ
>成り立っているのであり、＝それを縁起という
>
　縁起も自性も乗り越えて解脱・悟りに到達し「空」を経験しないと、それぞれの意味の本当のところは理解出来ないと思いますよ。

麻原に触れて、魔性を植えつけられた人はいても、
清まった人が一人もおらん。このスレを見てもわかる。

ラーマクリシュナも、彼自身は年中サマディに入れたようなんだけど
１００年たった今では、思い出話なのよ

ラーマは偉大だった、サマディに入ったとき、こんなふうに見えた
彼自身が、自分がサマディに入った経験を言葉では説明できないんで
あーとか、なんとか（笑

ま、真理は言葉ではないのかもしれないけど、限界まで論理をつくして
なんとか、片鱗でも触れたいってのが、釈迦入滅後の願いだったんだと
思う

それにな、グルに世話になってサマディに入れてもらうと
一生頭が上がらないというか、グルの手から食わしてもらう格好に
なるじゃん、、
すると、その組織がイヤでも抜けられなくなるんだよな
今のオウムみたいに、
それで、団体所属ってのは抵抗があるよね
グルの世話になりきるってのはさ
経典なら、本買って読んで、古の聖者は素晴らしかったって
自分とは関係ない人を誉めておけばいいけど
実在するグルと関わると一生奴隷だしな
本のほうが嬉しいよ

>ま、オウムは言葉で理解するのではなく、自分で体験しろっていう方針だからね。

学者はすごく嫌いな人がおおいと思う。実際。
かと言って、彼らが言語にとらわれていないかというとそうとも
言えない。要するに体験した人の言うことは、自分が体験してなくても
信じている。つまり学者の言うことは信じたくなくて、麻原が体験したと
吹聴していることは信じているということだよ。

とはいっても体験云々は神秘体験だけの話なんだけどね。
事件や都合の悪い体験は信じてないやつらばっかり。

だからさ、空を体験させてやるから、屁理屈言ってないで
私の言うとおりにせよ、と言われて
必死になって、解脱させてくれると思って
それで刑務所入っているじゃん
教祖の手の内ってそんな感じじゃないの？

まったく、グルだけがキーを握っていて
おまえらは考えてもわかんないよ、自分でやるよりオレの言うこと聞け
と言われて
刑務所入っているジャン

不安にならないのか、っていうんだよ
その空をおそわるのに、自分で探っても無駄だ、って
だから、独裁者に持っていかれるんじゃない

しかも、魂を汚くするキーだよ。

おれは行がキライだった
プラナヤマで心の安定を得ても
鼻つまんで、息止めてサマディに入っても
それは、”特別な環境”に住んでいるからやれることであって、、

で、一日中鼻つまんでサマディにハイっていたいからって
自分で働かないで、人から金取ろうとするし
不便じゃない
ラーマだって、年中サマディ入っていたけど、まわりが
そうさせてくれたんだよ
これが普通のオヤジだったら、ケリ入れられて、怠けてないで
働けとか言われる
特別なことをしないでも、済むような、そういう安定が
いいと思うんだよな、、

行をやって、いい気持ちだった。エネルギ上がって調子が良かった
しかし、そのいつも、気持ちのいい状態になっていたかったら
人と接さない、プラーナのいいところにいないといけない

つまり、自分の世界を住みにくくしているんでないかと
で、苦の生起を止めるのが修行なのに
なんでわざわざ、この世界で住みにくい体質に変わるように
日々励んでいるのか
おれは、エネルギ敏感になって、ときどき病気でもないのに
起き上がれなくなることがあって、
なんで、修行を進めてやるから金払えと、高い金払って
こんな情けないことになっているのかと

速攻直そうと思ったら、道場いって、甘露水でも飲めばいいんだが
これがまた金かかる
エネルギの奴隷
エネルギ欲しくて、グルに金払っているの
まるで麻薬が切れたみたいに、エネルギくれーって
金払ってエンパワメントされたもの買ったり
まったく予期しないことばかりだよ

>>491
>オウムに一元だの二元だのいう説法自体がありましたか？

　有りましたけど、「一元」だの「二元」だのという話は詳しく突っ込むほどの内容でもないので、さらりと触れてただけでしたね。

>だから、本当の私は真我ですという
>仏教徒から言うと仰天発言が飛び出すのでは？

　それはその仏教徒（自称）が「真我」の定義を誤って理解しているだけでは？
　ヨーガでも、「真我」は不変不滅で最も根元的な部分とされていますよ。

>仏教の根本思想は、すべては無常ですよね
>永遠につづく、変わらないものなど存在しえない
>それなのに、永遠に変わらない壊れない”真我”を打ち立てるのは
>すでに矛盾なのではありませんか
>
　無常論の「全てが移り変わる」という意味を拡大解釈しすぎて、全てについて永遠不滅の物を否定するなら、
誰も無常の輪廻の大海を超える事は不可能で有り、当然「解脱」すらあり得ないという結論に成りますけど。
　それはもう仏教じゃありませんよね。
　「真我」の意味、「この世は無常」という意味を勘違いしていませんか？

>>493
>行法が好きな人もいるんだけど、教学が好きな人もいるんだよね
>そういう人のニーズに答えられるかな？

　確かに開祖は弟子に対しては修行の進歩にとって有用な説法だけしかしませんでしたけど、
「教学中心のサマナが居ても良い」とも言ってましたし、「外部のインテリ層にも論理的に納得の出来るような、法則の説き方も出来るようにならなければならない」とも言ってました。
　だから、書物だけで論理的に「空」を理解しようとする試みは、決して間違ってはいないと思います。
　ただし、実際に体験するよりも理解出来る範囲が不足するのは、どうしても避けられない事と思いますけれども。

　蛇足ですがナーギタなどは某掲示板で既存の仏典における「空」の定義と照らし合わせてオウムの教義を批判していましたが、それはそれで意味のある事だと思います。
　でも、その彼も「オウムの『成就』と既存仏教の『成就』の定義の違い」という点で根本的な勘違いをしていた結果、せっかくの健筆もほとんどが無駄に終わっていました。
　やはり書物だけで全てを悟ろうとする事には、自ずと限界があるのだと思われます。
　例えるなら、幾ら旅行本を読んでも、実際に（旅行先の）現地を体験した人には現地についての理解が及ばないのと、同じ様なものでしょうね。
　もちろん、全くガイド・ブックを読まずに現地に行くのと、読んでから行くのとでは、たとえ同じ体験をしても（色々な意味で）結果に相当な違いが生じますけれども。

ま、私は煩悩あるんで、遊びに都心にでて
何もしていないのに、疲れる
前は大丈夫だったのに、
すると、なぜなんだチクショーと
エネルギ敏感になって、何が得したんだオイって
負担なだけでない？
行をやって、楽しいってわかんない
負担が増える　
だって穢れたっていって、必死に修行して回復
この永遠の繰り返し
修行ってそんなイメージなかった　というかオウム独特

＞それはその仏教徒（自称）が「真我」の定義を誤って理解しているだけでは？
　ヨーガでも、「真我」は不変不滅で最も根元的な部分とされていますよ。

それは、あなたの理解がオウム内部の書物にしかよらないことにあるのでは
釈迦は常駐論者は外道と言っていたと思いますけど？

真我が永遠不滅の常に変わらない常駐のものなら、すでにそれを論じる人は
釈迦に言わせると外道でないんですか？

>>513
穢れてるとか言っても、所詮２ちゃんねるの人間だろアンタ

＞ヨーガでも、「真我」は不変不滅で最も根元的な部分とされていますよ

その理解がすでに、仏教徒のするところではないんだよ
だから、オウムは釈迦の正統な仏教を継承しているなんて
大口叩くと、外部から非難されるんだっていうの
ちっとも理解していないじゃんよ？
ソースは、ヨガであって、仏教じゃありませんよね？

自性＝三グナ　　それは基本がヨガ経典だから

仏教上の自性はゼンゼン違う意味で使われている

>>505
>それにな、グルに世話になってサマディに入れてもらうと
>一生頭が上がらないというか、グルの手から食わしてもらう格好になるじゃん、、
>すると、その組織がイヤでも抜けられなくなるんだよな
>今のオウムみたいに、
>それで、団体所属ってのは抵抗があるよね
>グルの世話になりきるってのはさ
>
　一元の世界に入って「空」を体験すれば分かるけど、本当に自由だよ。グルも居ないしｗ
　もし「空」を体験したくなければ、さっさと諦めれば良い。
　もし書物を読んで「空」を理解するだけで良いなら、そうすれば良い。
　もし誰かグルに付いて「空」を体験したければ、体験するまでそのグルに付いて行けば良い。
　そのグルがオウムの開祖なら、オウムに付いていけば良い。
　もし別のグルに付きたければ、余所を探せば良い。
　俺はそう思いますよ。違いますか？ 笑

>経典なら、本買って読んで、古の聖者は素晴らしかったって
>自分とは関係ない人を誉めておけばいいけど

　もし古の教典で何らかの利益を得たならば、その教典や執筆者に「執着する」という結果が生じますけどね。

>実在するグルと関わると一生奴隷だしな

　ある人が一生グルに付いて行くと決心するか否かは、その人がより深い「空」を体験したいかどうかによって決まると思います。

>>510
> つまり、自分の世界を住みにくくしているんでないかと
>で、苦の生起を止めるのが修行なのに
>なんでわざわざ、この世界で住みにくい体質に変わるように日々励んでいるのか

　修行が進めば無常から生じるこの世の苦楽が超えられますし、他の縁有る衆生も救済出来るからです。
　小乗的な要素が無くなれば、>>510のような悩みは超えられると思いますよ。

＞有りましたけど、「一元」だの「二元」だのという話は
詳しく突っ込むほどの内容でもないので、さらりと触れてただけでしたね。

さあ、どうかしら
二元で思考するというのは、観念を超えられない、その観念の壁のこちらに
いると、いうことでしょう
それを越えないと、コーザルを越えられないってのは、どうよ
なんでなら、コーザルは形状がなく、観念のみを所有するものが
行く世界と、オウムでは規定していたけど
それを超えるには、二元から一元へ思考が移行しないといけないのね
。。
オウムの二元思考で、その壁を越えるって、できるのかしら

教祖は自分が世話してやった弟子を、タダでは放さないと、
決して自由にしないと思うね
ケイマも涅槃したかったけど、グダグタ言われて引き戻されたし

だかんね、教祖はアバウトなの
軽率なの
自分流儀なの
批判されたくなければ、知識を整備してから
世に出すべきなの
教わったこっちも知識が増えると、批判したくなるものなの
批判しないのは、オウムだけで育つからなの

>>514
>釈迦は常駐論者は外道と言っていたと思いますけど？

　釈迦の説く「常駐論の否定」は「この世には常駐する物はない」という意味であって、真我の普遍性を否定した物ではありません。
　もし真我も無常なら（事故の内側に不変の存在がなければ）、輪廻転生論が成り立たなくなってしまいますけれども。
　釈迦はたくさんの輪廻転生談を残しました。
　「あの生では私は何々であり、この生では私はこれこれで・・・」と。
　さて、もしも自己の内側の全てが無常で変化するなら、釈迦が輪廻転生談で言っている「私」とは、一体何の事でしょうか？ｗ
　言っている事が分かりますか？

>>516
>その理解がすでに、仏教徒のするところではないんだよ

　だから、その仏教徒が書いた教典の内容が、すでに釈迦の本来の教えとは懸け離れている訳ですよ。
　釈迦は当時のインドで単身出家して解脱し悟りましたけれども、何の修行をしていたか御存知ですか？
　後世の仏教徒が書いた「教典」を読んでいた訳じゃない事くらい、理解出来ますよね？

>ソースは、ヨガであって、仏教じゃありませんよね？

　原始仏典でも、「真我」について書かれた箇所がいくつも有ったはずですが。

>>517
>自性＝三グナ　　それは基本がヨガ経典だから

　釈迦は古代インドの人ですから、当然出家した後はヨーガを行じていましたけれども？
　古い仏像等でもヨーガで言うパドマ・アーサナを組んでいるように見えるのですが、私の気のせいでしょうか？ｗ

>仏教上の自性はゼンゼン違う意味で使われている 　

　だから、それは後世の仏教徒が間違えているだけなのｗ
　おそらく、漢語訳した文字を見て勝手に想像を膨らませたのでしょうけれども。

＞＞◆Kcjlum1seI

　また現れたな。キミは犯罪確定だよ。

自分の意見を書き込む際には、自前のハンドル名を使ってくれ。
騙るつもりが無いなら、そうして欲しい。
無論、騙りならば、これは悪質な嫌がらせだ。

>もし真我も無常なら（事故の内側に不変の存在がなければ）、
輪廻転生論が成り立たなくなってしまいますけれども。

だから、輪廻は存在しないって、結末に到達するんじゃないですか！！
輪廻は苦しみで迷妄だけど、存在の真の意味に理解が達すれば
輪廻を超えられるって、そういうことでしょう？

それに理解が及ぶから、この輪廻は実在はせず、幻なんだって
気づくんじゃないですか？

なぜあなたは頭から、有る有る、って決めているんです
その有る、ということ自体、疑問を投げかけられているんじゃないですか
有る、と認識しているのは、あなたの識別智でしょう
有る、というのは、無いという観念と相対なんですよ
有る、に囚われていては、二元の相対世界を越えられなくて解脱が来ないでしょう

>>519
>二元で思考するというのは、観念を超えられない、その観念の壁のこちらにいると、いうことでしょう
　ジュニアーナ・ヨーガでもカルマ・ヨーガでも、二元の世界が対象ですから、二元的な思考をします。
　それでも解脱出来ると言われています。
　二元の世界の壁を超える時、今迄の思考では論理が破綻を来たし、自己矛盾が生じます。
　その間は魔境に見える時もあるようです。
　その状態を超えると、一元の世界に到達出来るそうです。
　ですから、いつまでも二元の世界の思考のみをしている訳ではございません。
　
>それを越えないと、コーザルを越えられないってのは、どうよ
>なんでなら、コーザルは形状がなく、観念のみを所有するものが
>行く世界と、オウムでは規定していたけど
> それを超えるには、二元から一元へ思考が移行しないといけないのね

　それは、死後に転生する時の話ですね。
　修行して三昧に入れば、肉体は現世に居ながらにして意識だけコーザル世界に行く事が出来ます。
　その前に上記のような体験をして、一元の世界に入っていけるようになる訳です。

　あと勘違いして欲しくないのは、コーザル世界には光しか存在しないって事です。
　光が存在しない部分は闇ですから、光と闇が存在する、つまり一元と呼ばれるコーザル世界も実質的には二元の世界であるとも言えると思います。
　例えばコーザル世界で白と黒の点々を見る事があります。
　これは善業と悪業のデータなのですが、この事は、一元とされるコーザル世界でも「善悪」が存在しているとい言う事も出来ます。
　コーザル世界では、光が様々な色・形状・明るさを為していますが、形が有るから形状が有るとも言えますし、エネルギーだけで実態が無いから空だとも言えます。
　この辺は、体験しないと分からない事が多いと思います。
　とにかく、様々な点で現象界やアストラル世界とは根本的に異なりますからね。

だから、あなたも私も自説を強調したいだけなんだけど
オウムで教わったことが一言一句正しい、って
言いたいだけに聞こえるんだよ
だって、根拠になるのが、オウムの本以外にないじゃないの
もし教祖が間違って教えていても、正しいって主張するような
人物なんでしょう？

>もし真我も無常なら（事故の内側に不変の存在がなければ）、
輪廻転生論が成り立たなくなってしまいますけれども。

輪廻は苦しみだって、理解していて、なぜ、その輪廻を存在させたいと願う
のですか？
輪廻がなくなることを、目標にしているんじゃないですか
輪廻がなくなれば、苦がやむじゃないですか
それでいいんじゃないですか？
自分に真我があると、考えるからいつまでも迷妄から
脱却できないんでしょう？
自分なんて消えてなくなれば、苦楽が越えられるじゃないですか

つまり、有に囚われている

>>524
>だから、輪廻は存在しないって、結末に到達するんじゃないですか！！
>輪廻は苦しみで迷妄だけど、存在の真の意味に理解が達すれば
>輪廻を超えられるって、そういうことでしょう？
>それに理解が及ぶから、この輪廻は実在はせず、幻なんだって気づくんじゃないですか？

　それはもう仏教じゃないですから。
　輪廻転生が存在しないなら、解脱の必要もないし、当然、解脱の道を説いた釈迦の否定にも繋がります。
　つまり、それは魔境の教えですよｗ

>なぜあなたは頭から、有る有る、って決めているんです
>その有る、ということ自体、疑問を投げかけられているんじゃないですか
　
　前世の記憶があるから。
　今生での経験と同じ次元でね。

>有る、と認識しているのは、あなたの識別智でしょう

　それは、前世否定派がよく使う詭弁ですね。
　それを言い出したら、私が今生で得た経験（学校や仕事など）ですら全部「無かった事」として否定されてしまいますよね。
　私にとって、自分の目・耳・鼻・口・触覚・意識などで体験した事は真実ですが、何か？

>有る、というのは、無いという観念と相対なんですよ
>有る、に囚われていては、二元の相対世界を越えられなくて解脱が来ないでしょう

　でも輪廻の苦しみを理解しなくては、一元の世界に行きたいとも思いませんが？
　もちろん、いつまでも自分の苦しみに囚われるのは良くありませんが、修行の動機として輪廻で流転する苦しみを感じた事を、全否定する意味は無いと思います。
　キャンディ某は書物からでしか「空」の知識が無いから、「現世で苦しみを抱えたまま、意識だけ涅槃に達する」という事が実際に起こりえる事を理解出来ないのかも知れませんね。
　上位の空性と低位の空性の定義をゴッチャにしているようにも見えますし。

＞＞525
＞＞◆Kcjlum1seI

　また現れたな、しつこすぎるぞ。
キミは犯罪確定だよ。

　自分の意見を書き込む際には、自前のハンドル名を使ってくれ。
騙るつもりが無いなら、そうして欲しい。
騙りならば、これは相当に悪質な嫌がらせだ。

>>520
>ケイマも涅槃したかったけど、グダグタ言われて引き戻されたし

　でも今は、結構自由に生活してるそうですよ。

>>521
>教わったこっちも知識が増えると、批判したくなるものなの

　でもその「知識」の出所がいい加減な物だと、批判が成立しませんよ。
　何かを批判する為には、自分の主張の元になるソースの真偽を真っ先に確かめねばなりません。
　それは論争における基本ですよ。

>批判しないのは、オウムだけで育つからなの

　漏れがオウムをあまり批判しないのは、自分自身の体験があるから。
　それに、いつも批判的な目で教団を見ていたから、教義にせよ教団その物にせよ何処まで批判すべきで有り、どの部分は批判し得無いかを、よくよく承知しているのです。

真我がなくなってしまえば、輪廻しない
それでいいじゃないですか
輪廻したくないですよね？
なぜわざわざ真我を設定して、それが輪廻するという
苦悩の生起を肯定しないといけない？

つまり、完璧な自己滅却をした、といいながら
なぜ私は真我だと、言い張ることができるのか
私＝真我という　”認識”がそこには残ることになる
それ自体が煩悩でないのかと

迷妄によって、無い輪廻をある、と思い込んでいる人に
本当は無いんだよ、と教えたのが解脱の道じゃないのかしら

オウムのソースもいい加減よね
都合によって、あっちこっちから持ってきて継ぎ足すし
よその仏教とのほうが余程、そこらへんは律儀と思いますよ

てか、オウムのソースってのは
”教祖がそういった”
それでオーケー
教祖は絶対だから　以上

＞＞533　オウムのソースもいい加減よね

　その辺は弟子筋に訊け、だな。
それすらも前の教祖の瞑想体験次第でどうにでもなる。偽典とされた仏典もあった。

俺の名を騙っている書き込みに
　（＞＞530）　あまり批判しないのは、自分自身の体験があるから。
と有るが、その種の体験の真偽やその意味等を確定する存在というのは教祖だったはずだよ。

　体験は申告の上、教祖によって真偽が判定される。
これがオウムの修行システムだったはず、、、、だけれどな。笑


　

真我の教えのほうがよい。
無我と言えば安全かというと、オウムのように、私は無我だ！と傲慢になる奴のほうが危険だった。
だから、無我など無いということを教えないといけない。

つまり、今では、
オウムの修行システムは壊れてしまっているということだよ。

>>527
> 輪廻は苦しみだって、理解していて、なぜ、その輪廻を存在させたいと願うのですか？

　存続させたいんじゃなくて、超越したくて修行をしているのですが？

>輪廻がなくなることを、目標にしているんじゃないですか
>輪廻がなくなれば、苦がやむじゃないですか
>それでいいんじゃないですか？

　心が完全に制止すれば、それ以上輪廻する事は有りません。
　でもそれは「輪廻をしない・しなくても良い」という事であって、
決して「輪廻転生という仕組みが無くなる」訳ではございません。
　もちろん意識を輪廻から切り離して（その際に輪廻が無くなると感じて）涅槃する事は可能ですし、自分に都合の悪い輪廻のデータを消し去る事も可能です。
　でも幾らその状態に至っても、何らかの事情で再び意識を動かしてカルマを積めば、（再び涅槃に達しない限り）輪廻転生を開始せざるを得なくなります。

　実際問題としてこの世で生きている限りカルマを積むのは避けられませんから、その度に流転の芽が生じる事になります。
　だから修行者は（この世で生きている限り）修行をし続けねばならないのです。
　でも修行をしていれば、「どうすれば輪廻を流転し、どうすれば輪廻転生を避けられるか」を感覚的に知る事が出来ます。
　その結果、輪廻の原因となるカルマを積む事を最小限に控え、いつでも涅槃出来る状態で生きていく事が可能となる次第です。

>>527続き
>自分に真我があると、考えるからいつまでも迷妄から
>脱却できないんでしょう？
>自分なんて消えてなくなれば、苦楽が越えられるじゃないですか
>
　「真我」と「自我」を混同していますね。
　自性にまみれた「自我」があるから、輪廻を流転し続ける訳です。
　もし「真我」の存在を完全に認識すれば、それだけで輪廻を超越したと言えます。
　つまり解脱・悟りを得たと言う事です。

　これは冗談ですが、もし何もかも無くなれば良いというお考えなら、薬物で意識を錯乱させて肉体から意識を切り離すか、物理的に肉体を破壊すれば手っ取り早くてよろしいのでは？
　もちろんその場合もカルマは残りますから、「輪廻が無くなる（し無くなる）」訳では御座いませんけれども。
　特に後者は、おそらく地獄に転生して多大な苦しみを生じさせるだけですけれどもね。

>つまり、有に囚われている

　キャンディ某は、「有」だの「無」だの「空」だのという言葉や観念に、非常に囚われていると見受けられますけれども。
　輪廻転生は宇宙が存在する限り「存在する」のだから、仕方がありません。
　その輪廻から脱却する具体的な方法を講じないで、単に「輪廻を認識しなくなれば（考えなければ）、輪廻が無くなって（輪廻するカルマが無くなって？）涅槃する」と考えるだけなら、そりゃ楽ですよ。
　だって、現実からそっぽ向けば良いだけなのだから。
　ただし、その状態では再び三グナの干渉を受けた時はひとたまりもなく流転を開始し、また元の状態からやり直すだけですけれどもね。
　それをオウムでは「ラージャ・ヨーガの解脱」と呼んでましたけれども。

>輪廻転生は宇宙が存在する限り「存在する」のだから、仕方がありません

そんな説は聞いたことがありません

＞もしを完全に認識すれば、それだけで輪廻を超越したと言えます。

そんな説を釈迦が取りましたか
オウムではあったかもしれません、
「真我」の存在？真我の不滅？　クリシュナ神にでもいうんですね
釈迦の説じゃありませんよ

真我真我ってうるさいんだよ
釈迦無二はそんな話してないんだよ

ああ、してないな
してないがゆえに起こった悲劇だ、オウムは

>>531
キャンディ某は、「真我」を「自我」と混同している典型的な例ですね。
「真我」がコーザル世界の最深部に存在している根元的な意識の事。
自性を認識する主体が「真我」であって、あらゆる認識から離れ、流転によって生じた全てのカルマを滅尽した後に現れる物が「真我」だと定義されている。
キャンディ某は、その事に気付いていない。

要は、涅槃に達する意識自体が「真我」な訳。
だから「私は真我だ」とは迷妄が取り除かれた後に直感的に認識する事実であって、自我が自性を使って認識する「迷妄の産物」では無い。
だから真我の認識が涅槃の障碍になるなどと思う事自体がナンセンス。
迷妄が取り除かれ、真我を認識した時点で解脱・悟りですよ。

キャンディ某は、禅的な、ラージャ・ヨーガ的な書物で知識を得たため、言葉の罠に陥っているだけかと思います。

>>542
してますよ。
原始仏典にも出ていましたし。

キャンディ某の珍説は、
「輪廻転生は存在しない」という事はつまり「輪廻からの解脱なぞ存在しない、というかする必要もない」という事になる事、
つまり「解脱に至る道」を説いた釈迦の否定にも繋がる魔境の教えだと言えます。
　
　もしもキャンディ某の言うとおり仏教の目的が「輪廻転生が幻であり（それはある意味では正しいが）、輪廻が存在しない事を知らせるため」にあるのなら、
仏教はマッチ・ポンプを繰り返しているだけの外道の教えになってしまいますよね。
　またキャンディ某は原始仏典に言及していますが、どの原始仏典を読んでも釈迦は「輪廻転生が存在する」という事を前提として、話を進めています。
　そういう点でも、キャンディ某の珍説はすでに論理矛盾を来している次第です。

とまあ、本日は「空」や「真我」という語句の誤謬見解についてキャンディ某を批判させて頂きましたが、
数日前のレスにあった
「災害の予言の成就を喜ぶサマナ」が魔境だという点については、
完全に同意させて頂きたいと思います。

開祖や上の人（少なくとも正大師以上）は、その手の予言が当たったり外れたりで一喜一憂する様な事は決して御座いませんでした。
しかし今の正悟師あたりから下のサマナの中には、他の不幸を省みずに予言の結果に大喜びするような
「聖哀れみ」を欠いた低レベルな連中が多数見受けられます。
此奴等は、予言の本質的な意味を知らず、救済計画の基本中の基本すら知らない、無知な輩としか言い様がありません。

しかし、今日も性懲りもなく偽者（無印）が湧いてきた癖に、
私とキャンディの会話内容に、全くついて来られなかったのは、笑えました。

やはり、偽者は「なんちゃって信徒」だから、オウムの教義の話には全く参加出来ないようですね。

再掲
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478 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI ：2006/02/19(日) 11:13:08 ID:24TG+yJO
>>153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:46:39 ID:9schrwCC
> 阿佐谷北さんの名をよく見かけるのだが
> 元オウム信者の方か？

　このスレに頻出する、無印の「阿佐谷北」は全部偽者です。
　入信後わずか一週間で逃げ帰った元在家信徒が、勝手に私のＨＮを使ってしたり顔で綺語や妄語を並べ立てているだけなのです。
　私が10年以上前から使用しているＨＮを騙る事で、私の名を陥れようとしている変質者なのだと思います。
　本物の「阿佐谷北」は、必ず本物である証拠としてトリップの文字列がＨＮの後に付いていますから、すぐに分かると思います。
　ＨＮが無印で、いつも同じ内容の下らない書き込みしかしない「阿佐谷北」の投稿は、全て無視して下さって結構です。
---------------------------------------------------

　皆様、今後とも「偽者阿佐谷北（無印）」の投稿に対しては、完全無視の方向でお願い致しますｗ

釈迦は魂や真我について聞かれて、黙っていたのだと思うが。。

知りえないことについて、言及しないのが釈迦のやり方であったと

釈迦無二の教えを忠実に継承するというなら
釈迦の教えに従うべきと、思うんだよね

記憶では、教祖は、（釈迦無二と同レベルか、それ以上の教えがあっても
いいわけだな！）と

このとき、何を言い出すんだ、と思った
つまり、この時点で殺人を正当化したかったんだけど
釈迦無二は、殺すな慈しめ、をモットーにしているから
釈迦の教えを捨てたくなったんだよ
それで、釈迦よりグレートな教えがあってもいいわけだ
（いいわけだって、勝手に決めて、、）
で、ヴァジラヤナ
勝手なことをしたバチが当たったのさ
戒律を忠実に守っていれば、真島以外に死人がでなかったのに

一元を説明するには否定の形をとって表現できます。
つまり、
二元ではない。
体ではない。
思いではない。
心ではない。
なぜならそれは、苦しみの因だからです。
そして最終の状態をチベットでは
「絶対なる完全なる神の叡智」であり、それは受想滅であり
認知経験滅尽とオウムでは訳しています。

>実在するグルと関わると一生奴隷だしな

確かにそのとうりです。
しかしその弟子は自ら奴隷に成りたがっているのです。
そして、自らの煩悩から自由であれば、グルからも自由です。

キャンディは非常にレベルが高い。
深い意識でこの世は苦しみであると知っているんだね。
教祖の言にはこうある
「如来によってこの世に導かれたアラハンはあまりいい人生を送らない
　それは本質的にはこの世には喜びが存在しないことを知っているからである
　そしてそれを理解するために、自ら苦しみを現象するのである」
麻原氏に対する愚痴は非常にわかります。
彼は自分の天界での名を「非神」神にあらずと述べています。

ついでですが釈迦ムニは天界での名を「白閃光」白い閃光を
放つものと言っています。
代表派では様々な試みをしていくでしょう。
それは、やっぱいいことしたいからなんです。
霊感では代表派に真理の流れがみえます。しかしまだまだでしょう。
私もめいっぱい協力したいのですが、何せ在家とは仕事があり
その片手間とゆうことになる。
教団の未来を考える必要はありません。教団の財産は成就者であり
信徒であり、それは人なのです。
聖体氏にはその人を守ってほしいとおもいます。狂信サマナには怒って
欲しいです。
出家の意味もわからない出家少女が大阪支部にもいるようです。
わからないのであれば在家にすべきでしょう。
愛とはなんですか？
愛を学ぶとはどうゆうことでしょうか？
人間として生きることは神の意志でしょう。
何も、出家することですべてがてに入るわけではありません。
それを狂信とよぶわけです。

ｳｻﾞｲやつ
一、ﾄﾘｯﾌﾟ付き阿佐谷北
一、牛

頼むから、消えてくれ。

彼女は十六で出家したそうだ。孫子に言われるままに。
十八で十年懲役に出た人は帰って来ても頭は閉じ当時のままだそうだ。
いまでも頭は子供なんだよな。
あのままいっても絶対に解脱しないだろう。心は教団の庇護にどっぷり
漬かってしまっている。
苦しみゆえに出家した善男子が解脱すると仏典にもある。
女人往生を説いた菩薩もいるが、彼女が年食って行くとどうなるか？
丸見えなんだよ。（笑）
これは哀れみです。
その狂信を無くすことができなければ意味無いんじゃないかな。
だからキャンディも怒っているのです。

>>554
ここは教義スレ。てめーが消えろ。

>出家の意味もわからない出家少女が大阪支部にもいるようです

それは家出少女。

「麻原おっさん地獄」を巡って帰ってきた私はラッキーだ。
宗教史にはこの手の地獄は存在する
キリスト教の、金　保「少女レイプ地獄」
法の華　福永の「天使ちゃん奉仕地獄」
すべては狂信、盲信のなす地獄です。
代表派に期待したいのは、それらでは無いことです。
法に透徹するならこうゆうことはありえない。
代表派にも嫌悪の出ているサマナは存在する。これは執着ゆえだろう。
そこにこそ悲劇があることを理解すべきです。
若くして出家すること自体もうすでに解っていない。夢ばかり見て
嫌悪の怖さも知らない指導者に何ができるのだろうか？
自身が地獄を作りだすのです。

>若くして出家すること自体もうすでに解っていない。

それは家出

押忍、日本政府と警察と全ての地域住民方に帰依し奉ります！

本日、東京道場で村岡達子の説法会が行われました。
今回は数人の信徒が布施や導きに関しての体験談を発表し、村岡からは少しで
したがＴＢＳの報道特集についてのコメントもありました。
以下、簡単ながら報告します。

●村岡さんの運転手はまるで暴走族だ

報道特集の話の前フリとして、村岡の車の運転手の話になった。
この運転手はスピード狂で運転マナーも極めて悪く、村岡を乗せた高速道路でさ
え、普通に追い越せばいいのに、わざわざ前を走っている車の後ろにぴったりくっつ
いてパッシングをして煽ったりしていた。
(何でこいつ宗教やってんだ？）

村岡は運転手を何度か注意し、運転の仕方を改めさせた。

聖体氏は真理だと思います。これは霊感です。
ショウコウさんも真理でしょう。
現象界のエネルギーは聖体氏
アストラルをショウコウさんって感じかな。
そして、盲信、狂信が完璧に取れてきた。
なのでアーレフなどまったくどうでもよくなってきているし
仕事もすこぶる順調、彼女ともうまくいっている。
法を透徹できれば生と死の幸福を得る。
なので代表派にはがんばって欲しいし手伝いもしたいと思っている。
もっと良くなれば、キャンディにも代表派をお勧めできるのだよなぁ

キャンディさんはレベルが高い。
阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI は個人的な神秘体験に執着して大喜びする魔境。
シンナー吸って幻覚体験に執着し「へへへ俺、神を見たんだぜ、ゲヘゲヘ」
と悦にひたる典型的な駄目な人。

●村岡さん、社会に対する説明義務を果たしてください

あの日、村岡は記者に捕まらないように急いで車に乗り込んだ。
記者の『答えなさい』という声は村岡にも聞こえていて、『この人、何なの！』と思った。
しかもその直後、マスコミの白いベンツが村岡の車を追跡してきた。

ベンツは村岡の車の後ろにぴったりとついて、何回かクラクションを鳴らしなが
ら、７〜８分間、杉並の街を追いかけてきた。
パパラッチという言葉は知っていたが、自分がされるのは初めてだった村岡は、
【怖い】と思った。
(怖がるのは、達子が単なるおばさんである何よりの証拠)。

最後は運転手の運転マナーの悪さが役に立ち、路地を急カーブして振り切った。

村岡はパパラッチされた原因として、運転手の運転のカルマのせいにした。
(てか、お前が記者の質問にちゃんと答えていれば済む話だろ？　逃げるな)。

確かに。キャンディーはﾄﾘｯﾌﾟ阿佐谷北より、まとも。
ﾄﾘｯﾌﾟオタクは、ｲｯﾃﾖｼ！

智慧度

キャンディ＞阿佐谷北＞阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI

●在家のＡさんの体験談

Ａさんは借金で苦しむ母に仕送りしていた。でも母に布施しても仕方ない。
愛著より真理を取るべき。
年末セミナーに参加できなかったのは母にあげたせい。
自分は現世ではいい子だが、意味がない。どうせ死ぬ。

アベッチャに相談したら『あなたマザコンよ』と言われ、１０万円の甘露水を買う
しかないという話になった。(何で？）
金がないので５万じゃ駄目かと交渉したが『あなたはもう駄目』と言われた。

Ａさんは仕方なく母に自分のために１０万円借金してくれるように頼んだ。
お母さんはＡさんに、『教団に騙されている』と言ったが、最終的には折れて
１０万円を用意した。

そんなＡさんを、メッターダッシンは『生まれ変わったようだ』などと称賛した。
(布施をすれば、おだてられてハマッていく。アメとムチの世界)。

●ＧＷセミナーについて

まだ確定ではないのですが、一応の予定が発表され、今から参加費用を積み立て
ろとのことでした。

短期　　５/３〜５/７　参加費　７万か８万
長期　４/２９〜５/７　参加費　１０万位

内容としては、楽しくなるセミナーを予定。

初公開となる麻原の特別ビデオを上映予定。(また何か企んでるの？）

前回同様、特別な甘露水もあり。(単なる水。１０万円）。
新・音のイニシエーションあり。火のイニシエーションあり。

以上、村岡達子　恐怖のカーチェイス！を終わります。

>565
普通ニセモノちゅうのは他人の名を騙って好き勝手ヤリタイ放題で
本物を落とし込めるものなんだが、ここではニセモノのほうが
本物よりまともなんだな。
会話に値しないというか、会話にならないんだから放置するしかなかろう。

しかし、いつの時代も反省しないやつは最強だね。ｗ

ま、職にありついてなくて
金が用立てられない私は、かえって平静だわ
どうせ教団にいっても入会金もだせん
おかげで近寄らないで済む

相変わらず信徒に無理いって借金とかさせているのかね

で、カレーオフはどないなったん？

カレーオフではキャンディと狂牛がネカマだとばれたみたいだよ

>522 ：阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI

また偽物阿佐谷北がでてきたな

いいかぁ、阿佐谷北はデ○パなの

現役信者のあなたじゃないの

京都にお帰り遊ばしたらいかがか

ったく、あんたも相手にされたい症候群なんだねぇ

>>570
今日（てか昨日）、やってきました〜。
隣人ちゃんにレポート書くって約束したから、いま入ってる予定こなしたら
またカキコしに来ます。

>>572

オウムの教義というのは前の教祖の瞑想体験次第でどうにでもなるシロモノ。
有名な仏典でも偽典とされたものまである位だ。

　従って、これを踏まえて考えれば、教義スレはもはや意味が無いのではないか？

　此れが以前からの俺の主張だ。

　騙り氏（◆Kcjlum1seI ）は自分の解釈ばかりを展開していて、
オウム仏教の教義の根本（こんぽん）にある問題を理解していないらしい。

　自分の位置（オウムでは、ステージ。修行の段階のこと）を知っておくことが修行を進める上で
大切なことと説かれているようだ。
　その段階を見極める存在が、グルである浅原教祖だったはずなのだ。

　騙り氏が何をどう解釈しようとも、自説の展開でしかなく、それ以上の効力は持たないのではないか？
俺はそう思う。

　従って、これを踏まえて考えれば、教義スレはもはや意味が無いのではないか？
此れが以前から俺が主張してきたことだ。

　それ以上の効力は持たない、持ち得ないのではないか？

悲しいかな、
これは、継承団体アーレフについても同時に言えてしまうのではなかろうか。

>>572
偽者は、トリップ無しの「阿佐谷北本人」とやらですので、お間違え無く。
偽者氏は、>>574-576の様にいつも同じパターンの全く内容のない事しか言えない似非者なのです。
彼は教義をほとんど知らぬ上に修行上の経験も皆無に等しいため、私の話の真偽がまるで理解出来ていない物と思われます。
少しでも真理に理解が有れば、私の話が教義に即した物だと言う事が分かるはずなんですがね。

ま、このスレには偽者阿佐谷北やキャンディ某のように
無智によって間違った教義理解をした上で教団批判をしている
愚かな人が多い訳ですけれども。

ﾄﾘｯﾌﾟ阿佐谷北

オシメして、寝んねしな。

>>575
久々に、電波男の騙り屋「阿佐谷北本人」にレスを付けておこうか。

>自分の位置（オウムでは、ステージ。修行の段階のこと）を知っておくことが修行を進める上で
>大切なことと説かれているようだ。
>その段階を見極める存在が、グルである浅原教祖だったはずなのだ。
>
　教学でも、自分のステージを確かめられる訳だが。
　なぜなら教義はグルが指し示した修行上の地図であり、それを見ながら修行を進められるように出来ているのだから。
　だから自分の体験と教義とを照らし合わせた上で、今の自分のステージを推し量ればよい。
　それでもどうしても分からない場合は、グルにお伺いする次第だ。
　オウムの教義はグルの発した言葉であるから、修行者はまず始めにそれを元にして修行を進める訳だ。
　偽者阿佐谷北は、その基本的な所を勘違いしている物と思われる。

>騙り氏が何をどう解釈しようとも、自説の展開でしかなく、それ以上の効力は持たないのではないか？

　偽者「阿佐谷北本人」はそもそも教義を正確に知らないから、私の体験が教義に即している物かどうかの判断すら全く出来ていないだけの話です。
　俺はそう思う訳だよ。違いますかね？　笑
　

>>572
あと漏れは現役信者じゃないし、京都には何ら縁もない。
漏れは京王線沿線の住民だよ。

>>579　　教学でも、自分のステージを確かめられる訳だが。
　なぜなら教義はグルが指し示した修行上の地図であり、それを見ながら修行を進められるように出来ているのだから。

　理想はそうだが、そこまでの完成をみてはいないよ、オウム教団の教義は。笑
違うかね？

　オウムの教義というのは、指導者（オウムの場合、教祖）の瞑想体験次第でどうにでもなるシロモノ。
しかもその指導者が　最終解脱者であることが条件だったはずだ。

　看板倒れだということよ、オウムは。

>>579　修行上の地図であり、それを見ながら修行を進められるように

　当の地図が未完成だよ。笑

　しかも、アーレフ時代になると、以前の指導者は最終解脱者ではなかったという結論だ。
これでは看板倒れだということだよ。

>>579阿佐谷北 ◆Kcjlum1seI

〈スッタニパータ〉

・かれは、見たこと・学んだこと・戒律や道徳・思索したことについて、
自信のうちにすぐれた実りを見、それだけを執着して、
それ以外の他のものをすべて劣ったものであると見なす。

・人が或るものに依拠してその他のものは劣ったもの
であると見なすならば、そのものは実にこだわりである、
と真理に達した人々は語る。

・「すぐれている」とか、あるいは「劣っている」とか考える人、
かれはその思いによって論争するであろう。
しかしそれらの三種に関して動揺しない人、
かれには「等しい」とか「すぐれている」とか、あるいは
「劣っている」という思いは存在しない。　

・自分をほめたたえ、他人を軽蔑し、みずからの慢心のために卑しくなった人、
彼を賤しい人であると知れ。

>>560
スパイさん、毎回の報告乙であります。
ウッタマ師は相変わらずだなあ（笑）

不可知なことについて語らないというのは
たとえば教祖が瞑想中に見たヴィジョン
たとえばタントラギーターが前世で教祖の妻の一人であったというヴィジョン

教祖が本当にヴィジョンを見たかもしれないし、あるいは
タントラギーターが気にいったんで、エッチしたいんだが、非難があるだろう
それをかわすために思いついた工作であったかは、誰にもわからない

ギーターも自分の瞑想中に過去に教祖の妻であったヴィジョンをみた、と
言ったが、教祖の指示で口裏を合わさせられたと、考えることもできる
なんでなら、ケイマが妊娠中、かくすために独房に入り、それを長期修行と
教祖とケイマで共謀して口裏合わせていた事実がある
ギーターだって同じかもしれない

面白いことに、私は現役だったころ、つゆ疑いもしなかったが、きっと
現役でも疑っていた人はいたろうね
そういう、なんら証拠も出せないことを、語るとそれが真実であっても
ウソツキと言われるだろうし
だったら、釈迦のように黙っていたほうが、賢くみえるよね
ほんと、教祖とお釈迦様と比べると、
教祖はエネルギに栄養取られて脳みそにまわらなかったみたいだよ
てか、絵に描いたように軽率ね
熟考吟味って言葉が好きでよく使うけどさ
言葉だけね　あんまり我慢もせんですぐ殺すみたいだしな
あらゆる万策尽きて、じゃあ殺そう、と思い至ったようには見えないね
わりとすぐ、殺せばいいやと、思考するタイプに見える

てかさ、教祖とギーターの組み合わせって、エロすぎない？

たしか古式礼拝して、教祖の足にチュしてたのってギーターなんでしょ？
体の大きさがすごく違うし、子供みたいじゃんよねえ
あの組み合わせ、エロすぎる

おれさあ、信者の男で
ウッパラバンナーとオレは、これだから、って
なにか付き合いがあったように、言いなしている奴みたことあんの
絶対何もないと思うけどさ
一方的に好きらしくて、目がマジだった

まあ、警察の人が、教祖は自分のところの女を好きにできるんだって
って、イイナーって、うわさしていて（勤務中に）ウッパラバンナがそれを拘留中に聞いて
警察の人って下品だわ、って思ったらしいけど
ホントのことだから、、

釈迦の教えが風説に耐えて残っているのは
確認できる事実しか､主張しないという姿勢のせいと思うね

だって、上記のような、過去セのヴィジョン見たから、彼女は私の
妻なのだ、とか言い張るのって
信者だからいいよ、外部から見たら、テキトウいってんだろ、って
思われてバカバカしくなってくるよね
（もしそれが事実だとしても、）なんら証明ができない
その証明のできないことを、１００マン弁いうより
黙っていたほうが、賢くは見えるよな、、

釈迦無二の前世談も、本当だと思う人もいるし、創作だと思う人もいる
全面的に評価されるのは、やはり認知可能な事実について
語っている部分のようで

おれさあ、２０のとき、同じ会社に勤めていたすごい年上の男に
絡まれて、それがイヤで会社やめたことがあるんだけど
そいつ長々手紙書いてきて、
（○×さんが、夢の中でエプロンかけて、フライパンを持っているのを
見ました）
ってのよ、

カーっとなってさ、俺は貴様の夢の中になんか出ていないぞ！！と
ストーカーみたいに粘着だったんで、、

信じるのは勝手だし、こうなってまで、原点復帰するのも勝手だけど
そんなに、他人のいうことは聞きたくないなら
自分たちだけで、やればいいんだよな

人の財布なんか当てにせんでな
意見してくる他人が嫌なくせに、自分たちだけで排他的に固まりたい
くせに、
人の財布の中身には興味があるんだよな
そういう教団に見えるぜ？

キャンディってニートよりひどいな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000029-mai-soci
松本被告に訴訟能力ある　東京高裁に鑑定結果

だからもう死刑執行かな。

キャンディーは、働かないで、どうして暮らせるのか？

キャンディってエラソーな事ばっか言ってるが、所詮ニートなんだろ。
自立できないまま口だけは達者なんだな。

いや、そちら系のマニア誌編集長だとか聞いた覚えあるな。
‥余計、怖い

>>596
誰から聞いたんだよソースは？

コンナハズジャナカッタって愚痴ばかり言って人のせいにばかりしてるニート。
ｱﾁｬﾘに嫉妬心丸出しの典型的な負け組み30代女だろ。

就職できない奴らなんてごまんといるぞ。
ジブンハカワイソウなんて言ってる暇あったらバイトでもパートでもして
自立する道考えろっつーんだ。
甘えるなよ。

キャンディはバカじゃない。
だからこそ歯がゆい。
このまま年取るだけでいいのか？
30代なら何とかなるぞ、派遣で時給1200円からやり直せ。

>>598
同意。
キャンディーは、頭はまともだ。
あとは、自立するだけだと思う。

それと、モドキは相手にするな。

5箇所くらい派遣登録すれば1ヶ月以内に一つくらいは見つかるはず。
普通にパソ扱えてりゃ事務補助くらいは出来るだろ。
面接落ちつづけるのはそれはｵﾏｲの能力ではなく性格の問題だな。
コミュニケーション能力さえあれば販売でも仕事はいっぱいあるぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

わかんないけど、勤務中にいろんなヴィジョンが見えて
師ねって言われてその気になって自殺未遂したことがある
それで、気にいっていた会社パアになった

ネットにしがみついているけど、ここ１０日くらいで５マン近く
売ったよ
売れたかどうか気になるから、ずっとネットみてんの
外国からネットで仕入れて、転売
まあ、こずかいくらいにしかならんが、、

５マン近く売ったって、元手をひくとそんなにならんが

＞派遣で時給1200円からやり直せ。

四捨五入すると４０になるんだもの
いまさら、でしゃばりたくないよな
まあ、そんなこと言っていられるのは、実家にいるせいだけど、、

以前一緒に勤めていたおばさんが、５０だったけど
４９で会社がつぶれて追い出されたんだって
独身でさ
一年かけて再就職探したけど、
”その年で、結婚もしないで何やっていたんですか”とか
ひどいこと聞く面接官もいたようで、、

買い手市場だから、いい気になって失礼なこと聞くんだろ
あんたなんかいなくても、他に若い子がいっぱい面接来るんだって
最初から取ってやるつもりもなくて、
嫌味いって追い返すのさ、、

２０代にはバイトの面接言っても、落とされることがなかったけど
３０なかばになると
面接官が、履歴書みて、アラを探して追い返すんだよな
会ってやるのも時間の無駄くらいに思っている
こんな年で、結婚もしないなんてロクな奴じゃないと
すぐ思われるらしい
そういう意味でも、オウムなんて鬼門だよ
結婚したいっていうと、バカバカしいって返事するやつ多いんだモノ
サマナはいいよ
永久就職してるから

そんでその５０のおばさん、就職できないのは自分が結婚していない
せいか、と
思って、結婚しているってウソついて（笑）受かったらしい
私といた会社に
で、あとから、実は、、って切り出したんだって
おおらかな雇い主だから、そんなこといいよ、って言ってくれたんだけど
なんか、そんなことでえウソつかないといけない
社会って、変だな、って思うんだけど
社会からみると、そんな年で独身のほうが、変ならしいからね

結婚しないとゲイと思われる

キャンディって屁理屈だけは一人前で救いようがないわねｗｗｗ
10年後も同じ事言ってそう。成長しない女ねｗ

なんのなんの
デカイこと散々言って、
最後にオシメしている教祖に比べたらずっとマシ

しかもアチャリは、２００５年度にたったの教団の賠償できた金額が
２１７５マンしかなかったのに
デカイ顔して、私立大学行くし、私立高校いくんですものね
この娘がわがまま言うおかげで、賠償が遅れているんじゃございません？

サマナ諸氏はこれだけ働いて生活切り詰めて、賠償しているのに！って
言ってますが、
あの娘が使い込んでいる限りは、あなたのワークは徒労に終わるわよ

姉貴は、通信大学だそうで、多少の遠慮が感じられるけど
それでも、教祖の子供が全員私立に行って御覧なさいよ？
まだゲイカふたりと、ノリカがいるし
もしかしたら、ケイマとギータのガキもなんかよこせっていうかもよ？
ほんと、まともに布施なんかして
ガキドモが使い込んでいるだけじゃないの？？？？

ゲイカも、私立じゃなかったっけ？違うか？

なんでこの不景気に、なんの犯罪もしていなくても
親のリストラとか経営不振で、私立学校退学する人もおおいのに
あんな大罪人の娘がかえって、人権守られて
お嬢様みたいなことができるのかわかんない

だって、私立大私立高校でるのに、すくなく見積もっても
６００マンくらいするでしょう？
一人でこれを使うのよ？

サマナが複数で働いて一年に賠償できたのが
（無論信者の布施も入るだろうけど）２２００程度よ？
この比率でかすぎるわよ
教祖の娘だからって偉そうに

なんで怒らないのよ？アチャリのステージが高いから？
へえ？
言ってやったらいけないのかしら？
人が困っているときに使い込む菩薩がいるのかって

布施すると心が洗われる、とかいうけど
のちのちの使い道考えたら、洗われたりしないわよ

この娘、くだらないことですぐ裁判所訴えたり学校訴えたり
するけど、裁判費用も教団が捻出するのよね

あんたたちが、甘露水１０マンで買った金で
この娘は弁護人か誰かに金を渡しているってことでしょ
功徳になんかなるのかしら