「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド

2002/4/28（日）9:00〜9:50にNHK総合で放送されたNHKスペシャル
「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」
について、
「本当にその子供が作品を書いているのか」
「特定の宗教の広告塔としてその子供が利用されてしまっていないか」
「その子供と妹について虐待が行われているのではないか」
　という疑問が噴出しています。

このスレッドはそれらについて「２ちゃんねる」等で出た
意見の要約及びデータの整理・収集のためのスレッドです。

関連スレ一覧は
>>2
現在までのデータ・参考情報は
>>3
各新聞などの番組紹介（絶賛記事）については
>>4
様々な意見の要約については
>>5
以降を参照して下さい。

関連スレ

実況板
NHK総合を実況し続けるスレ 269
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019936277/
NHK総合を実況し続けるスレ 270
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019997593/

NHK板
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020115252/

まとめスレ
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

ニュース速報板
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019995652/
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！　part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020012855/

福祉介護奉仕板
日木　流奈
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/
エヴァ板
シンクロ率400%の母子
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1019997751/
人権問題板
Ｎスペ「奇跡の詩人」のルナ君の人権
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019992951/
病院・医者板
NHKスペシャル奇跡の詩人...やらせ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/
心と宗教板
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
マスコミ板
ＮＨＫスペシャルのひどさ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
オカルト板
★おまえら今日のＮＨＫスペシャル見ましたか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020005481/
法律勉強相談板
☆日木ルナ君やらせ疑惑！！☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020049711/

「奇跡の詩人」こと日木流奈（ひきるな）についてのデータ・参考情報まとめ（１）

＜0：番組について＞
　公式ページはなぜか現在削除。
・番組についての紹介が残っているページ
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0428.shtml
・NHKスペシャルについての意見送信フォーム
http://www.nhk.or.jp/special/message.html
・NHK視聴者対応番号
０３−３４６５−９７７１

＜1:日木流奈本人・家族及びその作品・講演関連のウェブサイト＞
　◆オンラインるな◆（公式サイト）
　http://www2.odn.ne.jp/luna/
　◆出版社の一つ英治出版◆
　http://www.eijipress.co.jp/　
　※pdfで作品の一つを閲覧（立ち読み）可能
　http://www.eijipress.co.jp/reading_online/0102/vt0102-01.pdf
　◆ルナガーデン◆（メッセージ・ポートレイト集）　
　http://www.din.or.jp/~agni/luna-garden/lg-index.html
　※写真/構成を担当した高橋展子　水上尚一郎　両氏のプロフィール
　http://www.din.or.jp/~agni/basic/profile.html
　◆日木流奈、同時多発テロについて語る◆（「全て起こるべくして起こっています」）
　http://216.239.51.100/search?q=cache:UQuiV6DcLxwC:heartholic.f2g.net/sept11_menu.html++%22%93%FA%96%D8%97%AC%93%DE%22+%8F%40%8B%B3&hl=ja
　◆ルナパパこと日木貴を紹介したページ◆
　http://www.jrt.co.jp/radio/womans/odokimedoki/hiki20011.htm
　◆浄土宗関係の雑誌に寄稿◆
　http://www2.odn.ne.jp/luna/messages/Seigan/Seigan.html
　

2:日木流奈の実践している治療法「ドーマン法」についての日本における公式サイト
　◆ドーマン研究所◆
　http://ime.nu/www.doman.co.jp/
　※関連
　「ケース２：ホームページでドーマン法の紹介画面に遭遇し、ドーマン法を受ける決心」
　http://ime.nu/www.aiiku.or.jp/rpi/nakamura/koso/case2.htm
　「（ある掲示板での昔の議論らしい）」
　http://ime.nu/www.tanuki.gr.jp/mt/wwwboard/messages-2/149.html
　「脳を育む(1)幼児・小児期（ちょっとだけドーマン法の話題が出ている」
　http://ime.nu/www.igaku-shoin.co.jp/04nws/news/n2001dir/n2423dir/n2423_01.htm

「奇跡の詩人」こと日木流奈（ひきるな）についてのデータ・参考情報まとめ（２）

3:日木流奈の本を出版している宗教色が強い会社
　◆ナチュラルスピリット◆
　http://ime.nu/www.naturalspirit.co.jp/
　※そこで扱っているしている「ポーション」なるものの販売ページ
（中身はただの「蒸留水」とのこと。）
　http://ime.nu/www.naturalspirit.co.jp/potion-top.html
　※掲示板
　http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/

4:放映があってからの書籍販売の反響
　◆Amazon.co.jp： 本: トップ100◆
　http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/250-9773235-5218616

5:文字盤を使ったコミュニケーション（Facilitated Communication）について
　◆日本で実際に自分の子供にそれをやってみた人によるまとめ◆
　http://home4.highway.ne.jp/matsu1/fc.htm

6:参考：障害に起因する（？）天才・「サヴァン症候群」について。
　◆「脳動的に生きよ！　−サヴァン症候群と脳の可塑性−」◆
　http://ime.nu/www.human.tsukuba.ac.jp/~hnakazaw/essay/powOfLove.html

7:視線入力式PCについて
　http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=EVuiE&q=%8E%8B%90%FC%81%40%93%FC%97%CD%81%40
http://www.rehab.go.jp/RehaNews/No187/EyeCommu.html

8:NHKスペシャルの過去の汚点
　◆「奥ヒマラヤ　禁断の王国・ムスタン」（1999年放送）について◆
　http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no45.htm

NHKスペシャルの各種大手メディアによる紹介（１）

●朝日新聞「試写室」
「胸打つ１１歳の意思表示」

　日木流奈［ひきるなとルビ］君は、誕生直後の手術の影響で、脳に障害を受け、話すことも立
つこともできない。が、文字盤を使って詩を書き、本を発表している。その内容は、大人達への
思いやりにあふれている。
　創作活動を可能にしたのは、ドーマン法というリハビリテーション。運動訓練とともに、知性
面でのトレーニングも重視する。100人のボランティアたちに支えられたこともあって、意思が
伝えられるようになった。指で文字盤を指し、それを母親が読み取ると言う方法で。豊富な知識
は哲学書から天文書まで２千冊に及ぶ読書によると言う。
　「世の中は、あなたが幸せじゃないと幸せになれないのです」などど、うんちくに富む言葉で
表現してゆく。流奈君の非凡さに驚く一方で、両親の、子どもの心に立っての教育に胸打たれ
る。（あ）

●毎日新聞「視聴室」
「希望に満ちた流奈君の日々」

　横浜市に住む１１歳、日木流奈（ひき・るな）君は、誕生直後の手術の影響で脳障害
のハンディキャップを持ち、一日のほとんどの時間はリハビリに費やす。そんな流奈君
の詩集やエッセーが今、大人達の心を引き付けている。とても１１歳とは思えない才能
と感性を持つ流奈君と家族の日々を追った。
　流奈君は両親やボランティアに支えられながら、３歳からドーマン法と言う療法でリ
ハビリを始め、５歳の時、文字盤を指して意思を伝える方法を覚えた。これまでに大学
レベルの難しい本を約2000冊読破。母千史（ちふみ）さんが流奈君の言葉を読み取り、
父貴さんが記録する形で、彼の思いが本となっている。
　「私を否定しない環境があった」という流奈君の「とても豊かで、希望に満ちてい
る」日々と言葉には、驚きとともに感動を覚える。（油）

［写真えとき］
驚異的な才能を発揮する日木流奈君

●読売新聞「試写室」
命を削って紡ぐ珠玉の言葉

　誕生直後、脳に障害を負い、全く意思を表すことができなくなった男の子に五歳の時、奇跡が
訪れる。両親から漢字や数式などを記したカードを繰り返し見せられた男児は、いつしか文字を
覚え、文字盤を指さすことで意思を表現するすべを会得していた−。障害を抱えながら詩集など
を発表し続ける十一歳の少年、日木流奈（ひき・るな）君を追ったドキュメンタリーだ。
　自分で立つことはおろか、文字盤を指すだけで呼吸が乱れる流奈君。だが、両親の献身的な努
力でリハビリに励み、哲学や宇宙論など二千冊もの本を読破した。その知性と独特の感性が紡ぎ
出す珠玉の言葉を母が読み取り、父が活字にする。文字通り命を削って紡ぎ出す言葉だからこ
そ、感動を呼ぶ。
　流奈君は言う。「他の人が何気なく書くのに、私は全身の力を振り絞って書かなくてはいけま
せん。それでも書きたいのです」。文章をなりわいとする者として、かつて一度でもそんな言葉
を書き得ただろうか。何度も自問させられた。（多）

●日本経済新聞（紹介記事） ：02/04/29 18:34 ID:???
　横浜市の日木流奈君は脳に障害を抱えながら才能を発揮し、本や詩集を次々と発表している。
流奈君の著書は大人たちの心をとらえ、十六万部を超える勢いで売れている。流奈君の言葉はな
ぜ大人たちの胸を打つのか。一人の脳障害時の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。

NHKスペシャルの各種大手メディアによる紹介（２）

●「赤旗」２７日付け　試写室から
『言葉の力で世界広げる障害児』

重い脳障害を受け入れ前向きに生きる十一歳の少年・日木流奈（ひき・るな）くんと
家族の姿を追った番組です。
　一人では歩くことも、話すこともできない流奈くんがドーマン法というリハビリに
よって、文字盤を使い、両親の手を介して自分の言葉を伝える様子が映し出されます。
機能回復のためのプログラムを続ける表情は真剣です。
　本当の幸せとは何かをメッセージし続ける流奈くんの言葉が単行本で出版され、
十六万部を越える勢いで売れています。
「両親から条件付きでない愛情をそそがれ」「脳障害を理由に否定されず」
「誰かと比較されなかった」と語る流奈くんは、両親の手助けで哲学から宇宙論まで
二千冊もの本を読破してきました。子どもの可能性を追求するトレーニングによって、
豊かな言葉の才能を発揮してるのです。
　言葉を伝えるすべを得たことで「混とんの中からぬけだし」「文字を通して世界が大きく広がった」
という流奈くん。子どもの本の出版にたずさわる者として、文字や読書の持つ意味に
ついて考えさせられました。
　流奈くんの言葉はおとなびています。それは息をすることも困難という過酷さの
中で獲得された境地なのかもしれません。

●東京新聞「試写室」
　脳障害を抱えながら驚異的な才能を発揮し、本や詩集を発表している日木流奈君（一一）。一
人の脳障害児の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。
　流奈君は、誕生直後の手術の影響で脳に障害を受け、自分で立つことも話すこともできない。
だが、アメリカで開発されたドーマン法というリハビリを受けた。運動訓練と、知性面でのト
レーニングも重視するリハビリだ。流奈君は五歳の時、文字などを配列した文字盤を指さすこと
で初めて意思を表現。以来、文字盤を通じて会話や執筆を行っている。流奈君の知識の源泉は読
書。哲学から宇宙論まで大学レベルの本を二千冊も読破した。
　「私は混沌の中にいました」。同世代の子どもに比べるとびっくりするような“言葉”が飛び
出す。文字盤に動く指先を見て母親が言葉に直していく。「私は心地よく生きたいと思っていま
す。人生は豊かで希望に満ちています」。流奈君は障害など気にしていない。とはいえ、両親の
願いは「歩いて、しゃべってもらいたい」。それがかなえられるように−。（八）

●インターネットTVガイド

　横浜市に住む日木流奈君(一一)は脳に障害を抱えながら才能を発揮し、
本や詩集を次々と発表している。流奈君の著書は大人たちの心をとらえ、
十六万部を超える勢いで売れている。流奈君の言葉はなぜ大人たちの胸
を打つのか。なぜわずか十一歳の男の子がそんな言葉を表現できるのか。
一人の脳障害児の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。　流奈君は五歳
の時、文字が配列された文字盤を指さすことで初めて自分の意思を表現。
以来、その文字盤を通じて会話や執筆を行っている。流奈君の知識の源
泉は、その驚異的な読書量。哲学から宇宙論まで、大学レベルの本をこ
れまで二千冊も読破してきた。

●TVぴあ　5/1号
脳障害を抱えながら、驚異的な才能を発揮し、本や詩集を次々と発表し
ている男の子がいる。日木流奈君。流奈君の言葉は、何故、大人たちの
胸を打つのか。一人の脳障害児の、奇跡ともいえる創作活動を見つめる。

ごめん、「改行が多すぎる」とか「本文が長すぎる」とか言われて、
>>1
に書いたとおりの構成にできなかった…（涙

金銭的な面も注目してくれ。
っちゅうか、それが一番だいじ

※実際に障害児と関わりが深い方々の意見まとめ(1)

【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜 　　　　　２番目のスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698

409 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 02:03 ID:yVscjUsi
俺、養護学校の教師をしていたことがある。
重度心身障害児である息子の手を取って字を書かせていたママがいたね。
もちろん、ママが手をつかんでいない時、息子は一字も書かない。
ママは「この子は、私が手をもっていてあげないと、字を書こう
としないんですよ」と言っていた。つまり、ママは異界へ逝っていたわけさ。
でも、この「手書き」には大切な意味があった。ママは「手書き」をすることで、
自身と対話し、気持ちを整理して、前向きに生きていた。
あのママからみると、ルナ君のママはヤバすぎる。息子を商売のネタにしていると
俺は思う。
極端な自然保護運動、史料の検討をまるで無視した謝罪史観、無責任にすぎる平和
運動……。このテの事にのめり込んでいる連中とルナママは、同じ根っこでつながってい
るように思える。


519 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 02:27 ID:7asUja+J
障害児を持つ母です。
今回のテレビは見ていないのですが
日木ルナ君の事は
書籍などで知っていました。

どんなに重い障害の子でも
感情はあります。
もしかしたら、言葉がなかったりする分
身体全体で、いろんなことを感じ取ってはいます。
ですから、愛を感じられないルナママの行為に
ルナ君も悲しんでいるのでは？
ましてや、その妹さんが不憫でなりません。
私だけでなく障害児を持つ親は
一般にその兄弟姉妹の気持ちというものを
普通以上に大切に、神経をつかって考えています。
少なくとも私の周囲の障害児ママには
そういう人が多い。
障害児も健常の兄弟たちも
かけがえの無い我が子であり
障害が有る無しを越えて
愛しているつもりです。

それだけにるな君の事は
何だかとても傷ついた気がしました（私自身）
そして間違った情報を流したＮＨＫにも
障害児ネタで感動を誘おうという安直さに
がっかりしました。


685 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 03:03 ID:???
>>663
こちらのイラストも
http://ime.nu/www2.odn.ne.jp/luna/Tami/Tami.htm

「想像上」のルナ君がいることが、気になる。

※実際に障害児と関わりが深い方々の意見まとめ(2)

68 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/04/29 19:28 ID:bTnbVJda
ドーマン法と流奈君の事で私の知り得る事は書いておきました。ご参考
ください。
明日の仕事に差し障るので(もう3時間程度しか睡眠時間がない)私は
寝ます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/82-109

実際に番組を見てはいませんので、どの様な放送になったかは知りません。

ところで、NHKは公共放送であって国営放送では無いですぜ(藁


69 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/04/29 19:35 ID:bTnbVJda
>>68
わが子は世間で言う自閉症です。
二年間のプログラムで相当改善しております。
療養センターの研究監視対象になっていますね(藁

4人子供をつくるつもりでしたが、治療にめどがつくか廃嫡(藁
するかの決断が付くまで次の子供はつくらない事にしています。

※NHKに要求すべき検証方法※
（一例として）

　NHKには以下のようなことを要求すべきなのでは？ただ、要求をより具体的にすることが必要で、
　他にも色々と要求すべき点がありそう。

※NHKに要求すべき検証方法※

　NHKは、「１」国民から半ば強制的に受信料を徴収していること「２」今までの歴史的経緯から国民から多大な信頼を寄せられていること「３」極めて多くの視聴者を持つマスメディアであり放送内容の信頼性について大きな責任を持つべき存在であること。
　以上の三点から、ただ製作サイドが放送の妥当性について確信するだけではなく、多くの視聴者の疑問に公的な場で納得のいく説明をする義務があると言える。
　即ち、NHKの番組として検証番組を製作する、あるいは公式サイトにおいて、この問題についての中立的な評価機関を介した検証データを公開するなどの手段をとらなければならない。

　その公開すべきデータの内容としては、以下のようなものが考えられる。
　どれも、当然「既に検証済みであるべき」ものである。

（１）実際に発表されている文章の分析

　日木流奈名義で発表されている作品と、その母親・父親の書く文章を、同一人物のものであるかどうか学問的に検証すべきである。
　この方法論については、使用語句、句読点（英文ならカンマやピリオド）、文体、誤字･脱字（英文ならスペルミス）の癖等から、学問的にある程度確立されている。
　この学問の発達により、「シェークスピアのある作品は＠＠％がシェークスピア自身、残り＠＠％は共作者の手になる」といった論文も多数発表されている

　即ち、この分析は「私はあの作品が本人のものと確信している」といった個人の判断のレベルでなく、きちんとデータを揃えて学問的に証拠を提出できる検証手段といえる。
　また、特に特別な日木流奈及びその関係者の同意なく、現在公開されている情報だけを元にして行える方法であることも、注目すべき点であるといえる。
　
（２）精神医学からの分析

　一般的な視聴者の目からみても、日木家の両親及びボランティアの方々には申し訳ないが、彼ら（特に母親）の精神には一種病的なものがあるのではないか、という印象が強い。
　日木流奈名義で発表されている作品の一部が極めて新興宗教的色彩の濃い会社から出版されていることも、その懸念を強めるものである。

　こうした懸念への解答として、NHKは日木流奈名義で発表されている作品及びそのウェブサイトと今回の放送内容等を十分な知識を有する複数の精神医学の専門家にみせ、精神医学的観点からの意見の提出を受け、それを公開すべきである。

　そして、もし精神医学的に問題があるとされた場合には、当然ながら、これは何よりも日木一家のための処置として、日木家の両親及びその関係者等について医学的な処置あるいは日木流奈からの隔離がなされるべきである。

（３）児童心理学からの分析

　日木家の子供は日木流奈だけでない。極めて幼いその妹の存在についても留意する必要がある。

　日木流奈はその障害の重さからも、両親からの愛情を独占しがちになる傾向があると思われ、放送された番組内容からもその兆候を見て取ることができると思われる。

　また、二人の子供を持つ両親が「ルナママ」「ルナパパ」と一人の子供の存在のみを強調した呼称を広く使用していることは、妹の成長について、児童心理学的見地等からは大いに問題のある状態ではないかと推察する。
　この点についても　十分な知識を有する複数の専門家による意見の提出を受け、それを公開すべきである。

　そして、もし問題があるとされた場合には、早期に必要な処置が取られるべきである。

　以上。

※精神医学的見地からの意見（と思われるもの）

> 精神科医ですが、まあ良くあるケースですな。
> 狭い世界で、何とか法だけを心のよりどころにして息子の回復を願う。
> その気持ちは分からないでもないです。
>
> しかし時にそれは妄想の構築を生むのですな。
> 文字盤のポインティングは　こっくりさんのメカニズムと同じです。
> 最初はゆっくりとしたものだったのでしょうが、母親のこの子は天才だという
> 妄想があのようなはやい動作を生み出したのでしょう。
>
> 診断
>
> 母親　妄想・解離性障害
> 父親　二人組精神病　（母親の妄想に取り込まれている。）
>
> 将来、母親の無意識が生み出すこの詩が飽きられて、本が売れなくなったときに
> どのような「次の奇跡」が生み出されるのか心配です。
>
> 親は現法ではどうしようもなさそうなので妹さんだけは親から引き離し
> 幸せな人生を歩んでいただきたいと切に願います


687 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 19:18 ID:Jv6MTCYb
精神科は専門ではないのですが、医療従事者です。
解離とは、圧迫される現実から逃れる為に、現実の意識状態から
自分を切り離すことを差します。それが癖になってしまい、現実の世界に
戻る事が困難となったのが、解離性障害です。
二人組精神病とは、健康な精神の人が異常な精神の人と一緒にいることで
その妄想の世界に感化され、共に妄想の世界に入り込んでしまう事をいいます。

※NHK/新聞社等に連絡を入れた場合の対応例及び新聞社記事執筆の内情等（？）

334 名前：235（一問一答） 投稿日：02/04/29 17:08 ID:???
●代表番号で30分ほど待たされたあと、担当部署のやまもと氏につながる。
――お母さんが勝手にしゃべってるようにしか見えないんですけど
「それについては内部でも議論がありましたが、
取材の結果、ルナ君が書いていると確信しました」
――ルナ君が寝てるのに、喋り続けているシーンがあったんですけど…
「健常者と違って、精神と肉体が一致しないことがあるようです」
――あの家族はどうやってメシ食ってるんですかね?
「詳しくは把握してませんが、ルナ君が書いた本の印税とかではないでしょうか」
――高知県の市民団体って、宗教関係では？
「違います。ルナ君の詩に感動して集まってきた支援者たちです」
――本当に2000冊も読んだんですか?
「読んでます。理解しているかどうかは分かりませんが」
――あんなに知能が高いのに、詩しか書けないんですか? 学術論文とかは？
「書いたという話は聞いたことありませんねぇ」
――ドーマン法って本当に効くんですか?
「効く人と効かない人がいるようですね。
問い合わせがあれば、誰にでも効くわけではないとお答えしています」
――ＮＨＫとして、医学の専門家への取材はしたのですか？
「しましたが、ここで名前を明かすわけにはいきません。
ご迷惑をかけてはいけませんから。
あ、ドーマン研究所は名前を出してもいいって言ってました」
――ＮＨＫの公式ＨＰから削除されているのはなぜ？
「放送が終わったからです。記録のところに移るまでに時間がかかるのです」
――繰り返しになりますが、あの番組はインチキではないと断言できるのですね?
「はい」
――分かりました。ぜひもう一度見たいので、再放送をお願いします
「ありがとうございました」

41 ：名無しさんといっしょ ：02/04/30 10:52 ID:???
さっき読売新聞に電話したよー
あのテレビ欄の紹介記事は、配信されてくるのを
文章だけ編集して載せてるらしい。
事前に新聞社の記者が番組をチェックしたわけではないとのこと
また、事前に番組をチェックするのは不可能だといってた。

ただ、番組の内容を説明すると、
「紹介と内容がかけ離れてるのは問題ですね･･･
紙面に載せた以上はうち(読売)に責任がありますし・・・｣
と言ってた

というわけで、マスコミ挙げての陰謀説はないと思われ

57 ：名無しさんといっしょ ：02/04/30 11:06 ID:Og0tEUYJ
>>41
ひどい話ですねぇ。じゃあ、いかにも見たように書いてる、読売のこの記事↓の
「文章をなりわいとする者として、かつて一度でもそんな言葉を書き得ただろうか。
何度も自問させられた。」
って書いてる（多）って人は、読売の記者じゃないってことかな。

読売の記者（多）がリライトしてるんだとしたら、文章をなりわいとする者として、
そして記者として、こんなに恥ずかしいことはないと思う。

※番組及びルナ作品等についての一般的感想・疑問

363 ： ：02/04/29 11:04 ID:yyoC/VvN
医者とかの検証が何ひとつ無かったんだよな。普通入れるでしょ。

印象に残ってるシーン
1.ルナママが文字盤でひっきりなしにルナの手をバシバシ！
2.怪し気な集会（皆、表情が逝っちゃってる）
3.召し使い的存在の父親
4.まだヨチヨチ歩きの妹をドアの外に90秒詰め出す
5.リハビリより原稿の締切りを優先させる
6.手製のリハビリ器具があまりにもヒドイ出来　etc

480 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 12:08 ID:wlmsQeBf
文字盤で、ママとルナ君の会話が一度もかわされて無かったのが、
一番気になったよ。
良く考えたら、「ママ、咽乾いた」とか、「今の姿勢ちょっと辛いから起こして」
とか、そういう日常会話にこそ、文字盤が必用では無いのか。
それが、あの放送を見る限り一切無い。
文字盤は詩を書くため、父親の愚痴を言うため、ママ以外の周りの人間へのメッセージのみに使用されている。
ママは、その事に気が付いていない。ルナとママの間には会話が無い事に。
始めからそうだった。ママとルナ二人っきりの時に、始めて示したメッセージは
トチへのものだった。その時から、もう既に文字盤はママとルナのコミュニケーションの
道具では無かったし、これからもそうなる事は無い。

389 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 11:21 ID:???
ルナくんの手が、手首から先赤くなっていた（締め切り前で眠ってしまったとき）
酷使しすぎだと思った。ママは「このひと乗ってきたところでかわいそう」って言ってたけど
ママが乗ってきたところでまだまだ語り足りなかったんだろうな。
ママは完全に逝っちゃってる。ルナくんの言葉だと自分でも信じてしまっているんだと思うけど。
葉月ちゃんへの手紙の最後に「アイシテルヨー」って入れていたけど
ルナくんも葉月ちゃんも可哀想。ソマちゃんも。

32 ：外交官 ：02/04/29 12:52 ID:???
最初に発した文字交流がトチ（父）にさかなをあげてか？
母親との会話が一切無いし、喉が渇いたとか言わないのも変だ。

956 ：結局さ ：02/04/29 15:04 ID:???
目的のためなら少々手段は逸脱しても･･･って、
奢ったマスコミの典型的な失態だねこれ
ＮＨＫも読売も朝日も毎日も、うすうすおかしいと
思いながら、同じ罠におちたんだろ

目的：
・その人なりの才能で自立を目指す障害者の姿と
　彼を献身的に支える周囲　を感動的に描き
　障害者の社会参画を後押しし、
　視聴者に勇気を与える

手段：
・障害者の才能礼賛（腹話術は黙認）
・周囲の無償の愛と献身を描写（ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってる事や、
　葉月ちゃん嫌がってることは無視）
・障害者の自立にむけた母親の超絶的な努力
　（ダメ父＆被虐待妹＆障害者本人の涙は容認）

朝日新聞の珊瑚落書き事件と同じ構造だよ
あのとき責任取ったのは社長だっけ？

※NHK/新聞社等に連絡を入れた場合の対応例及び新聞社記事執筆の内情等（？）

12 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/04/29 21:33 ID:???
ＭＸで出回ってるキャプ動画で、ルナくんとお母さんが協力して話してるシーンを見たんだけど。
母親が動かし捲くってる固定されてない文字盤で、ルナくんがブラインドタッチしてるね(;´Д｀)
なんで文字の位置がわかるんだ？
どう見ても母親がルナくんの手を掴み誘導して文字を選んでるようにしか見えん・・・
母親の、文字盤を持ってる右手と、ルナくんの手を掴んでる左手の動きがシンクロしてるし・・・
これを見てヤ○セだと確信したよ。
この疑問をNHKに質問した人いる？御答えを教えてくれ〜

32 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/04/29 21:43 ID:???
>>12
nhkに電話したものですが・・・
ブラインドタッチの点についてはかなりしつこく聞いたのだが
「5、6歳の頃から練習してあそこまで上達した
オンエアでも流れてたけど、最初の頃はぎこちなかったでしょ」
と言われた。

仮に最初の頃はルナ本人の意志で言葉を作ってたことを認めるにしても
今現在のブラインドタッチ(wが本当に彼の意思を伝えているとは
到底思えない、と突っ込むと言葉濁してたよ

48 名前：32 投稿日：02/04/29 21:53 ID:???
>>32
そのあと
「ＦＣ法は日本で何百人がやっていて云々」
とかぬかしはじめたので、
「FC法じたい、かなり賛否両論がある疑わしい療法ですよね｣
と突っ込んだら｢そういう見方もありますね｣とか言って逃げた

やつら何も考えてない。ｶﾅｰﾘ薄っぺらいリサーチで番組作ってると思われ

>1　乙ー

NHK、やっちまったことはもうどうしようもないとしても、
問題はそのあとの対処の仕方だぞ。
金払ってる視聴者の信頼を裏切るなよ。

できれば、収集された情報への意見やその他の感想は他のスレでまず出してみて、
（１）「ある程度まとまったらこのスレに整理して書き込み」
（２）「基本的にsage進行」
がいいのではないかと。

では、こんなところで。
段々と情報を蓄積＆補強及び信頼性を高める作業を行っていけるといいですね。

NHK　番組ピックアップ　平成１４年４月１７日（水）発行
http://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/daily/pdf/140417.pdf

当該番組の紹介は21ページ
およそpart6スレと重複しますが、広報資料のようなので。

げ、言葉たらず。
×　およそpart6スレと重複しますが、広報資料のようなので。
○　およそpart6スレ 265 の番組紹介と重複しますが、広報資料のようなので。

>>1　さん、おつかれさま＆ありがとうございますっす。

★インターネットでの抗議・投書・苦情のために一覧表を作ってみました★

【NHK】
NHKふれあいプラザ　http://www.nhk.or.jp/plaza/
【新聞社】
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は　東京本社：　[email protected]
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は：　[email protected]（広報室）
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ 　■[email protected]
Mainichi INTERACTIVEへのご意見・ご感想事件事故の通報、情報提供、写真の提供 ■[email protected]
読売新聞YOLユーザーの皆様からのご意見、ご要望は、すべて　[email protected]
【放送団体】
放送番組向上委員会　http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/htm/ethics/code.html
【人権団体】
日弁連HP　http://www.nichibenren.or.jp/
日弁連　メール　[email protected]
子供の虐待防止センター　http://www.ccap.or.jp/

とりあえずは、視聴者ふれあいセンターの３４６５−１１１１まで
電話してみてください。
どうせすぐパンクすると思いますから、そんな時は
富岡ＰＤ、山元ＣＰがいるあたりの
５４５５−２９５２、２９５７、２９５８
などにかけましょう。
お昼前には、おそらくＮスペ事務局に逃げ込み対応策を
みんなして考えるのでしょうが、所詮あの程度のチェック機能で
何ができるかはわかりませんが、
きっと精一杯の誠意ある対応をしてくれるでしょう。
念のため連絡先を記しておくと、
５４５５−２５４３とか、２５５１、２５５２がよいでしょう。

つづき

【日木流奈君関係団体】
日木流奈HP　http://www2.odn.ne.jp/luna/

母親が傾倒している宗教　http://www.din.or.jp/~agni/
講談社　http://www.kodansha.co.jp/
ナチュラルスピリット　http://www.naturalspirit.co.jp/
大和出版　HPなし
英治出版　http://www.eijipress.co.jp/
人間能力開発研究所　http://www2.odn.ne.jp/luna/IAHP/IAHP.html

356 ：　　　 ：02/04/30 14:58 ID:Fw2cZ84s
講談社にも電話してみた。
作家との信頼がないと出版などしないと言うこと。
では、どのように信頼関係を築いたのかと聞くと、例のお母さんを介してだと。
それを本当にルナ君の言葉だと検証はしたのか、と聞くと、
信頼関係を損なうようなことはしない、本にも書いているがルナ君はそのような人間を嫌うとの事。（笑）
母親が嫌うんじゃないのと、一応軽い突っ込み。
担当の編集者はルナ君が６歳の時からの付き合いだと言ってた。
そんなに付き合いがあるなら、一回でもひざの上に抱っこして、文字盤を使っての意思疎通はあったのかとも聞いた。
無いみたい。

講談社　03-5395-3622
今ならすぐ繋がるぞ。

俳優の金城武、自ページ閉鎖
http://www.fulong-production.com/tkp/

02年4月30日１：０１Am

日木　流奈様へ、

言いたい事は胸いっぱいです、これだけ言わせてください。

あなた出会えて嬉しいです。あなたを大事に育てたご両親、そして、ボランティアの方々、
その他、彼方を愛してきた方々に一言”ありがとう”感謝の気持ちが途切れないくらい。

28年間生きてて、一番素敵な、そして大事なメッセージをありがとう。

んで、僕のサイトを見てた皆様。

これをきっかけに、私のサイトはこれにて、ピリオド打たしてください。

ドラマ見てね。


ぎゃは

ま、また何時か・・・（謎

　

みなさんにも、感謝の気持ちをm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

武

　

こんなとこで文句ばっかいってないで、
自分の目で確かめにいけばいいじゃん

376 ：あのね ：02/04/30 15:14 ID:U2Mr4G5S
「これ担当者、クビが飛ぶやろなぁ〜」と話していたら、
結局、「ヤラセだろ」等の苦情は１割以下だった。
なんか、大丈夫っぽいね、って感じです。

ただ、問い合わせは地方に来ますが、
苦情はキー局の東京に集まるでしょうけどね。
東京での割合がいかほどですかね？

覚者和尚を調べよ。

●精神世界リンク
http://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/

＞なぜか「地球村」と「金城武」のHPが同列リンクされてる。
そして金城とNHK（南極を旅するネイチャー番組）との繋がり↓

http://www.nhk.or.jp/digital/programs/hspecial/hspecial_04.html
ハイビジョンスペシャル
2001年　5月3日（木）　0：25〜1：19　総合
去る12月、長年の夢をかなえるために金城は南極へ旅立った。
木の葉のように揺れる航海、動物の生死との遭遇、沈まない太陽の感動、
そしてダイビング・・・。最終日に彼が南極大陸に残した「跡」とは何か。
今回がドキュメンタリー初出演の金城武。俳優のベールを脱いだ27歳の
ピュアな素顔に迫る。

335 ：あのね ：02/04/30 14:45 ID:U2Mr4G5S
反響についてですが、東京ではない、某大都市圏のＮＨＫでは、
放送翌日の２９日、主に午前中ですが４０〜５０件の電話がありました。
うち苦情は１割以下の４件です。

あとは再放送の問い合わせと、関連出版物の問い合わせ。
アマゾンのランキングも納得です。

気になって、わざわざ聞きに行ってしまった。

精神世界で有名な、
山川紘矢・亜希子さんのメルマガにチラッと話題あったよ。

　"紘矢・亜希子の自由気ままに（２００２年　４月２８日）"
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~hirai/magmag.html

　"紘矢・亜希子の自由気ままに（２００２年　４月２８日）"
http://www.tcp-ip.or.jp/~hirai/magmag.html

　↑　山川夫婦は逝きっぱなしだもんなー。
一旦逝っちゃうともう後戻れないんだねー、信じればイワシの頭も・・は
大昔から、おんなじだー。ちっとも科学的じゃねーじゃねーか。
アホだなー。

>>31のプロフから

４０歳をすぎてから、（気づきのセミナー）に出会う。本当の自分探しが
始まる。１９８７年７月、大蔵省をやめて翻訳家になる。
意識革命から地上に愛と平和を広めることを目指している。
特技は天使（？）と話せることです。
趣味は世界旅行かな、それとも、仕事が趣味みたいなものです。
子どもはいません。

＞信者からのお布施で世界旅行か・・・
自己啓発セミナーって、マルチかカルトだからねぇ。気の毒な人達だ。

スレの趣旨わかってない奴は氏んでください

自己啓発セミナー＆シンセサイザーの組み合わせを
見るとXのトシが洗脳された、マサヤとかを連想させるよな。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cce645c4d9c90105054?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01050900_0010_0000000006.tpl
【特集】日木流奈くんの世界　インタビュー：ルナパパ、日木貴さん

>父親の左手には、白い数珠のようなものが・・・・

「わ・た・す・さ・か・な」　
流奈くん５歳の秋、「夕食の魚がおいしかったので、
お父さんにも分けてあげて欲しい」と伝えるため、
彼は５０音の文字盤（ＦＣ）をそう指差した。
妻の千史さんからそれを聞いた時、貴さんは、
流奈くんが人を思いやる心を持って育っていたことを知り、
何よりも嬉しかったという。

36に貼ってあるやつからのコピペ。
やっぱり、ルナママの勘違いというか
創造だったんだね。

>>26,29
それ、ソースちゃんとしてるの？

http://www.gaiasymphony.com/sponsor.html
「神奈川」の欄に日木一家全員の名前があるぞ。

※ここはデータ/意見の収集・整理専用スレということでよろしくm(__)m

27 名前：名無しさんといっしょ ：02/04/30 20:55 ID:???
NHKホームページ→Nスペシャル→放送記録4月→問い合わせメモ
からのコピペです


【流奈くんが番組内で執筆した／紹介した本は？ 】

〜新しく執筆していた本〜
『ひとが否定されないルール　――妹ソマにのこしたい世界』　日木流奈著　講談社

〜番組でご紹介した詩や文章がのっている本〜
番組冒頭の詩：
　『流奈詩集』　日木流奈著　大和出版

詩「夢見る山の花達」：
　『はじめてのことば』　日木流奈著　大和出版

「脳にいきわたるジュース」：
　『はじめてのことば』　日木流奈著　大和出版

【流奈くんの交流会（講演会）に参加したい／流奈くんを招待したいがどうすればよいか。】
　日木さんのご都合で、交流会（講演会）は２００２年３月までで終了しました。
　４月からの予定はありません。ご招待についても、せっかくですがお断りするとのことです。

動画も貼っといてくれ

動画おねがいしますm(__)m

で？再放送はいつ？

確か、前スレとかでも禿げデだった、精神世界関係の夫婦。
「山川夫妻」っていたよね？それと金城が関連する証言発見〜↓
「聖なる予言　角川書店」
ジェームス・レッド・フィールド山川紘矢／山川亜希子
物語ですが、真理をついていてとても面白い。
俳優金城武が現代のバイブルと言ったそうです。
ttp://www.hx.sakura.ne.jp/~lights/book.html

山川紘矢　ttp://www2.gol.com/users/angel/profeel.html
４０歳をすぎてから、（気づきのセミナー）に出会う。本当の自分探しが
始まる。１９８７年７月、大蔵省をやめて翻訳家になる。
意識革命から地上に愛と平和を広めることを目指している。
特技は天使（？）と話せることです。天界にまで行ってきた（？）のが自慢です。

微妙に繋がる、カルトの輪！
金城〜山川夫妻〜るな〜NHK〜金城武〜・・・・

ｌｌｌ

http://www.atc.ne.jp/seikindo/seinaruyo.htm
聖なる予言 　角川文庫　ジェームス・レッド・フィールド

金城　武推薦本
南米ペルーの森林で発見された古文書。そこには人類永遠の神秘、魂の意味
に触れた「九つの知恵」が記されていた．．．

世界的ベストセラー小説
「本はそんなに読むほうではないんです。でも日本版・チャイニーズ版を
含め自分で２０冊くらい買って知り合いに勧めまくったのが
「聖なる予言」でした。収入の何千分の一かは
多分ぼくが払っていますよ（笑）！
この本にはなにかがある！と思ったんです。
人生観が変わるかもしれないっていうか。たとえば「人間の関係」とか
「縁」についての話とかも すごく納得できるような解説をしていて。」

＞帯にばっちし、金城の写真が・・・・

流奈君関係の書き込みの流れを読んで思うことは、ほとんど彼の表現した言葉に触れていない
のはどうしてでしょうか？舞台装置にばかり気を取られ肝腎の内容を鑑賞しない
観客というか、正義ずらした偽善者の弱いもの虐めというか、彼らの言葉の一つも
理解（聞けない、読めない、感じない）していない。理解できないならほっとけばいいじゃん！
彼らの存在がここに言葉汚く書き込みした人の生活に何か支障を与えますか？
妹への９０秒はびっくりしたが、手を上げてはいないし扉一枚隔てて同じ目線で
９０秒親子で耐えてるだけでしょ！
金儲けだけに子供をだしにしていると言うがあれだけ時間的に肉体的に接することが
出来るだろうか？普通だとか常識だとか言って多数意見らしく発言する人もいるが
この時代その普通と常識に騙されていることに気づいてないんじゃない？
社会学を勉強してるならテレビの情報やインターネットぐらいの情報で操作されて
ほしくないですね。逢った事もない学者の意見に納得出来て流奈君を否定してるのが
滑稽に思えます。
たとえ、あの著作全てが家族等によるやらせだとしても内容は悪くないと思う。
大きな意味では平和を願って何が悪いのでしょうかね？彼らを誹謗中傷して何か
うれしいのでしょうかね？

デムパな反論として、
確かに親の自作自演ではあるが、チャネリングであるという
意味不明なものがあることも付記されたし

ヲレはあのルナスペで障害者もの、
ニューエイジものに対して大きな不信感と不安感を
持ってしまいました。

知り合いにも障害者がいた。
あの親子も戦っているのはわかるけど（ある意味だけど）、
本当に頑張っている人たちには失礼な番組だったと
ＮＨＫには反省してもらって、回答（謝罪）をしてもらいたいと
切に願う限りです。
2ちゃんねらーのみなさん頑張ってください。
私もかげながら、投書メールや、電話などして
頑張ってみます。

>>47
真性か？それともネタ？

※Yahoo掲示板の書き込みを転載。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=ffclznaefe07afa4ka4da4a4a4f&sid=1834756&mid=16
より。

//////////////////////////////////////////

私は脳性麻痺で手足が不自由です。歩けません。
小学校高学年までドーマン法をしていました。
始めたのは覚えていないくらいの頃です。
それこそ朝から晩までです。私はリハビリが嫌でいやでたまらなかった。
私はアメリカの本場のものをしていたわけではないのでまだ良かったのですが。
と言うのも、私はちゃんと学校に行かせてもらえました。
知り合いでアメリカまで渡って学んできた人のお子さんは学校に行って
いなかったと思います。
彼は結果的に歩けるようになり、私はなりませんでした。
でも、それで良かった、まだ救われたと思います。

学校に行って友達も多くできたけど、放課後友達を家に呼んで遊ぶという
こともできず、何で私だけ？という思いでいっぱいでした。
歩けるようになると私も信じていたなら頑張れたでしょう。
でも、早いうちから私は「奇蹟」なんて起きるはずがないと、冷めていました。
でも親はまだ諦めてくれない。親は私のためにやっていたのでしょうが、
私は親に付き合っている気でやり過ごしていました。
途中で親も考えを変えたらしく、リハビリをやめ、友達とも家で遊ぶように
なりました。あのままリハビリを続けていつ終わるとも知れない毎日を
過ごしていたら、きっと今の私はなかった。

私が4歳くらいの頃、まだ小さいですから余計にリハビリの毎日がいやで、
ぐずってリハビリをしない時がありました。
ある日そんな私に向かって母親はこう言った。
「あんたは歩けないんだから人間じゃない。泳げないから魚でもない。
這ってるから蛇か？（そのときは這う練習をしていた）
それだって上手にできないんだから蛇以下だね」
母のためにも言っておきますが、母は私のことをとても愛してくれています。
普通学級に通えたのだって母のおかげです。
だから憎んでるわけじゃない。でもこの言葉は一生忘れません。
今でも、不意にこの言葉が頭をもたげて、

憎しみをぶつけて汚い言葉を吐いてやりたい衝動に駆られます。
当時、毎日同じことの繰り返しで、目に見えて成果も上がらず、
母もいらいらしていたのでしょう。ドーマン法をしていていいことなんて
何もなかった。あの幼少期を返して欲しい。
うちの親にドーマン法を教えていた人が、高校生の時に久しぶりに
うちへ来ました。
私の成長ぶり、字がちゃんと書けていることなどを見て、
「ドーマンをやっていたからだ」と言いました。
そんなものしていなくたって、母が字の書き方を教えてくれたと思いますよ。
ヒステリックに怒られながらでしたけどね。

母も、時々、背中をまっすぐにして座っていられるのはそのおかげだと
言います。私はそんな言葉を聞くたびに、私がどんな思いでいたか知らない
くせにと思う。今の私がもしもあの頃の忌まわしい日々のおかげであるなら、
生きる意味がないとさえ思います。
祖父があるときポツリと「一種の宗教だな」と言ったそうです。
宗教。まさにそうです。あの頃私は「宗教」にがんじがらめにされていたんだ
と納得しました。人は、ただそこにいるだけで素晴らしいんです。
存在価値があるんです。何か特別秀でるものがあるから存在を許されている
わけじゃない。欠けているものを補えるだけのほかの何かが備わっているから
愛されるんじゃないんです。無条件に認められなければ行けないんです。

奇蹟を願われる方がどれだけつらい思いをするのか。
私はあの詩集を知人が持っていたので少しだけ見たことがあります。
読んではいませんが。
目を引いたのは一番始めに載っているドーマンの言葉と親子の写真。
もしも我が子の才能に自信を持ち手放しで誇りに思うなら、なぜ障害やそれに
伴う自分たちの苦労と切り離して本を出版しなかったのだろう。
一番にそう思いました。
（あれはやらせであるとの意見も多いですが、私自身はそこのところを
見ていないので肯定も否定もしません）

出版するにしても、彼がもっと大きくなってから彼の意志表示ですれば
いいのに…。吐き気すら覚えましたよ。
「親の愛情」「障害の乗り越え」
一見「いいもの」と世間で見なされていることには、みんな異を唱えにくい。
私はそんな構造が腹立たしくて仕方ないです。しかもそんな構造を
テレビが助長する。そして「お前も頑張れ」という無言の圧力。
まるで、なにか能力がなければ生きていてはいけないみたいな。
何度も言いますが、人は無条件に愛されなくちゃいけません。
何も能力がなくたって、そこに存在するだけで。
私は、自分が親から無条件に愛されていなかったとは思いません。
でも、今でも「無条件に愛されたい願望、認められたい願望」は強いです。

>>47
あぷないなぁ（笑
ルナ君の言葉の内容なんてどうでもいいの。
問題は脳障害児の表現能力の真偽なんだから。

祖母はある宗教（こっちは本当の宗教）の熱心な信者ですが、
「○○ちゃんは歩けなくて手も不自由だけど、その代わりに神様が人よりも
多く知恵を授けてくださった」とよく言います。
祖母はどうも学歴志向の強い人で、「知恵」というのも単に学校の成績の
ことやなんかを言ってるんだと思いますよ。
（私は一応それなりに名前のある大学に通っています。でもどうか
これを自慢と取らないで下さい）
障害を埋めるかたちで「頭のよさ」（？）をもらったんか？
私はそれでようやくバランスが取れてるってこと？
この間は「正常な人は苦労がないから苦しみもわからんのよ」と言いました。
は？ってことはやっぱりあんたは私を異常だと思ってるのね？って感じですよ。
悪意がないから余計にタチが悪い。
私は彼女に「頭が良い」と言われて嬉しかったことが一度もありません。
それどころかいやな気持ちになるばかり。
もし私に知的障害もあったら、はたして祖母は私を愛してくれてたか？

誰か、るなくんを救ってあげて欲しい。
「障害があるのにとても優秀で特別なすごい人」というレッテルから解放してあげて。
あなたは、詩集を出して人々を「感動させ」、人々に影響を与えているから
価値があるわけじゃないんだよ。
特別な能力がなくたって、あなたは愛されるべき人なんだ。
「優秀だから愛されている」わけじゃないよ。
もしそうだとしたら、そんなのは愛情じゃない。
私はこんな気持ちを抱えたまま、わだかまりと怒りを解かせないまま
生きていくだろうけど、あなたにはこんな思いはして欲しくない。
嫌な言い方だけど、詩集があまり売れないことを祈っています。
その方が、あなたの安らぎのためになると思うから。
どうか、あなたの生きたいように、それも、そう思い込まされているのではなく、
本当にあなたのしたいように生きていけると良い。
まだ子供だから、間に合うと思う。私も間に合ったから。

日本で初めての手術（脳性麻痺の神経縮小術）を受けた長男
ttp://www.mmjp.or.jp/soufushiya/kikai5.html

そのころ，図書館で『脳障害は治る』という本に出会い，ドーマン法をやって
みることにしました。ドーマン法の訓練は大人３人の手を必要とするもので
ボランティアや近所の人をお願いしての訓練でした。泣き，いやがるSを
押えつけてやる訓練は，親にとっては心で泣いている毎日で，ほとほと
疲れ果て，１年半ぐらいは続けましたが，もうド−マン法を続けるのは
限界でした。ドーマン法のカードによる漢字や国旗や駅名など覚える知的
訓練もかなりやって，Sは大人をびっくりさせるくらいよく覚えましたが，
本人は今では全部忘れてしまったそうです。

＞ドーマン法の効果や如何に？！

※ここはデータ/意見の収集・整理専用スレということでよろしくm(__)m

現在の本スレは
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166351/l50
まずはこちらにかきこんで下さい

>>47 名前：月子

私の書いた意見を読んでみてください。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/160
2chで拒否反応が出ているのは、
現代社会では、「安易」な救いや「安易」な感動は、
「逃げ＝癒し」、そしてカルトに繋がりやすいからだと思います。
なんだかんだ言って、世の中厳しいんですよ、甘くないんですよ、
現実逃避は危険なのです。

ルナソマの住所地を管轄する児童相談所

神奈川県中央児童相談所
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jidofukusi/sougouryouiku/ryouiku.htm

横浜市北部児童相談所
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/13967.html

このことを報道してくれそうな所
噂の真相　文藝春秋　サイゾー　宝島社　文春　新潮　正論

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/51-54
↑この転載はYAHOO掲示板で本人から転載許可をいただけなかった場合、
　削除依頼を出すことになると思います。ご了承くださいm(__)m

（転載前に許可願いを出すべきでした。遅まきながら、反省しています…。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/51-54
↑この転載はYAHOO掲示板で本人から転載許可をいただけなかった場合、
　削除依頼を出すことになると思います。ご了承くださいm(__)m

（転載前に許可願いを出すべきでした。遅まきながら、反省しています…。

上手い商売考えたもんだ。

http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
時間限定らしいのでなくなってたらスマソ。

>>60-61
削除対象にならないと思う。

アメリカのドーマン法の批判サイト
http://www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTopics/patterning.html

アメリカ小児科学会の見解
http://www.aap.org/policy/re9919.html

宮城県知事浅野史郎のWEBサイト『夢らいん』2002.4.29（月）
http://www.asanoshiro.org/jogdiary/index.htm

日曜日のＮＨＫスペシャルは、「奇跡の詩人―１１歳　脳障害児のメッセージ」であった。
誕生直後の手術の影響で、脳に障害を受け、話すことも立つこともできない日木流奈（ひき･るな）君。
過酷なリハビリテーションで知られるドーマン法による運動訓練、知的訓練で、彼の能力は極限まで
開発される。哲学書から天文書まで２，５００冊もの本を読破したという。一体どうやってそんなことが
できたのか。

そういった訓練の成果は、目を見張るばかりである。母親が持つ文字盤を驚くほどのスピードで操って、
自分の意思を伝えていく。魔法を見ているようだ。詩のみならず、エッセイも書きこなす。「世の中は、
あなたが幸せにならないと幸せになれないのです」といった言葉を次々に発していく。脳の機能の相当部分を
喪失している人間が、ここまでの知的発達を遂げるという現実に圧倒される。

ちょっとした表現をするためだけでも、流奈君は呼吸が乱れるほどのものすごいエネルギーを消費する。
正直つらいのだそうだ。それでも、どうしても伝えたいことがあるという思いが、彼をせきたてる。
すごい、すごい。人間にとって、意思伝達―コミュニケーションが本源的な欲求であり、人間の人間たる
ゆえんであることを、改めて知らされる。ふだんから、垂れ流しのようなコミュニケーションしか
なし得ていないことを、恥じる思いである。

重複スレッドの再利用で混乱しているようなので、
NHK版のスレッド整理してみました。
新しく、スレッドを立てる時にコピペしてください。

●NHK板「奇跡の詩人」本スレ
『奇跡の詩人1』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
『奇跡の詩人2』−【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
『奇跡の詩人3』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/
『奇跡の詩人4』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」part2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007786/
『奇跡の詩人5』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020082339/
『奇跡の詩人6』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020115252/
『奇跡の詩人7』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166351/
『奇跡の詩人8』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166526/

●データ整理、意見要約スレ
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/
「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/

大体「哲学書から天文書まで２，５００冊を読破」ってところで嘘だろよ。
１日１冊読んだって７年弱かかるんだぞ。
なんでこんなインチキに喧々囂々するかね。「あ。親が嘘つきだね」で
終わりじゃない。

>>67

それを民放のバカワイドショーがやるんなら、それで終わりだが、
ＮＨＫが特集でやる、というＤＱＮさが問題なんだよ。
そこまでバカがＮＨＫ、国営放送だぞ、国営！！

>>63の動画見てﾜﾛﾀ
こりゃひでぇ。民放ならともかく、NHKはこんなの流してなんかメリットあるのかね。
なんか裏があるんじゃねえの？

※ここはデータ/意見の収集・整理専用スレです。
　その他の書き込みはご遠慮いただくようお願い致します。

※この問題について参考になると思われる文章
「# 『神さま・仏さま』について」
http://www4.justnet.ne.jp/%7Eshylph/essay/essay_024.htm

　信仰は自分で持っている「だけ」ならどんなものでも基本的に問題はない。
　しかし、それを無理矢理他人に押しつけるものは許せない、
　そんな趣旨の文章です。

　この問題も日木一家だけなら単なる家庭内の問題。
　NHKが大々的に放送し、「NHKスペシャル＝信頼できる情報」として
　極めて多数の人間が視聴してしまったことが問題の本質であると思います。

※障害者に対する「差別」に対する一般的意見。

140 ：再掲 ：02/04/30 22:27 ID:y5KKYaMQ
>>113
　
※前スレで書いたモノを再掲。

ちなみに、坂本龍一が大江光について、
「ポリティカル・コレクトネスで知的障害者の音楽を押し出されてはたまらない」
なんてことを昔言ったらしく、大江健三郎と大喧嘩になったのは勿論、
思いっきり各方面から叩かれたらしい。
http://www.criticalspace.org/special/asada/i001212b.html

…障害者の才能に関しては、決して非難してはいけないとでもいうのかなぁ。
それってある意味、ひどく障害者をバカにした話でもあると思うんだけど。

作家って批判を浴びてナンボの商売なのでは。
そして、批判があるからこそ、より良い創作ができるものなんじゃないかな。

批判を周りがシャットアウトしちゃう作家なんて、
障害者じゃなくても目が見えず耳も聞こえないようなもの。
実は、批判をした坂本龍一の方が、無条件に「大江光、素晴らしい！」とか
言っちゃう連中より、ずっとなにかの象徴としての「大江光」ではなく、
一音楽家としての大江光を尊重してたんじゃないかな。

まあ、この問題についてルナ問題以上に全然詳しくないので、
あんまり何かを言える立場でもないけど。


・・・で、ちなみに今回の番組にも、大江光を売り出したヤツが
絡んでる可能性が高いみたいだ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020142864/482

あと、「ポリティカルコレクトネス」というのは、
「差別されている人は苦しい思いをしているから逆に優遇してあげよう」
みたいな妙に偽善的な発想のことな。
もっと正確な定義も検索すればすぐに出てくると思うが。

※不自然な「締め切り」と講談社からの書籍出版などについての考察

58 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 03:33 ID:BPQLAGN6
Ｎスペに関しては局の名前を付けているくらいなので、
基本的に外注はしないと思います。
（ロケやコメント取りは外注かもしれません）

番組でルナ母が「締め切り」のために、ルナ君をせかす場面がありました。
はて？普通、このような書籍には厳密な締め切りは存在しないはず・・・
つまり、このロケが行われた時に、すでに「５月７日」に本が
出版されることが決まっていた訳ですね。
だから「締め切り」があって、発売日を遅らせることは（なぜか）できない。

どうして５月７日に発売されるのか、
というと「４月２８日」にテレビで放送されることが決まっていたからでしょう。
そりゃタイミング良く売りたいですもの。
講談社側が「４月２８日」を知って、発売日を「５月７日」にしたのか、
ＮＨＫ側が「５月７日」を知って、放送日を「４月２８日」にしたのか、どちらが先かは分かりませんが、
とにかく「４月２８日」の放送日が決まってから、それからＮＨＫはルナ君の家に取材をかけている訳です。

５月７日に出版する本の締め切り日近く（だいたい何ヶ月前ですか？ごめんなさい、詳しくないので）に
４月２８日放送予定の番組の取材をかけている。
これって、Ｎスペという番組（準備に１年近くかけるのはあたりまえ）にしては
ちょっと製作期間が短かすぎやしませんかね？

以下は私の妄想です。
ＮＨＫ上層部（局長レベル）と講談社側が、現場の人間をけしかけて
無理矢理提案（企画書）出させて、通した、のではないでしょうか？
本当にルナ君のドキュメンタリーを取りたければ専門のリサーチャーを雇うなり、医者のコメントを取ったりするはず。
様々な面からルナ君の能力を肯定する番組を作っていくはずです。

あそこまでツッコミどころ満載な番組になってしまったのは、
作ってるPDにルナ君達への愛情がないか、或いはあまりに急に入ってきた番組だったため、
調査時間が不足していたからなのでしょう。

妄想終わります。長くてすみませんでした

71 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 03:36 ID:???
>>58
それにプラスしてあの講談社の本の帯ね。
店頭に並んでいる本にNHKスペシャルの名前の入った帯が付いてる。

店員のPOPじゃなくて印刷された帯がね。

>>72
に追加。
http://www2.odn.ne.jp/luna/ME/011-20020204.html
を元にした（と思われる書き込み）


148 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 03:58 ID:Ha6aG5kL
ルナＨＰより（ＢＹルナパパ／日付は２００２／２／４）

＞原稿の締め切りがつい先日、1月中旬だったので、
実質、一カ月とちょっとで、流奈は書き上げなければなりませんでした。

（中略）

現在、NHKテレビの取材を受けています。
流奈のドキュメンタリー番組です。
NHKスペシャルです。
撮影はデジタルハイビジョンで、毛穴までクッキリですが、
放映はロービジョンだそうです。
でも、ルナママの化粧品は、いまだかつてないほど減りが速いです。
ソマが液体ファンデーションのビンのフタを開けて飲んじまったりするもんだから、
なおさらです。
これは4月ごろにNHK総合テレビでの放映になる予定です。

この問題のスレ一通り読んだけど、マスコミ板に登場しているﾆﾀﾞｰ博士
（子供がいわゆる自閉症で、日下家と同じ治療法を行っている）の以下の
要点整理が、私としては一番的を射ていると感じたのでコピペします。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/187-190

74の続き
上記の引用、187-194(195)まで見たほうがいいですね。

ﾆﾀﾞｰ博士は、ドーマン・メソッドがまだ医学界では正当な治療法として
認知されていないこと、「回復を保障するものではない」ことなどを全て
理解した上で、この治療法を採用しています。彼の指摘は、このような
「結論がだされていない」治療法に対する説明や反証をしないまま、ルナ
くんを「奇跡の詩人」として取り上げたＮＨＫの番組制作のあり方への
批判です。

もちろん、いわゆる「腹話術ではないのか」という、ＶＴＲを見れば当然
起こりうる疑問に対しても、ＮＨＫは何の検証も行っていない訳ですし、
もちろん特定の宗教（思想）団体との関係についても触れられていません。

これだけデリケートな問題を「安易」に報道してしまったこと、しかも
「奇跡の詩人」というタイトルで。それが最大の問題であり、ＮＨＫに
対する批判は、この点にあると思います。

※重要※
「日木家の両親はルナの治療に対し大変努力をしてきた」
という事も認識すべきである模様。
・・・このことを踏まえると、ますますNHKの「安易」な報道は問題に思えます。
そして、あくまで批判は「嘘だと決め付けての糾弾」ではなく、
「再度の徹底的な検証と真実の解明」に焦点が絞られるべきだ、と思わされます。
//////////////////////////////
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/289
：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/01 09:00 ID:Vbp2BKWP
流奈君がもし、プログラムを行わなかったらどうなったか。

れば、たらの議論は慎むべきですが、流奈君のような状態で生まれた
子どもがどうなるであるかはいろいろな障害児を見ていればある程度の
推測がつきます。(このような重度障害児は数多くいるにもかかわらず、
社会の表面にでてきません。ひっそりと影で静かに時を過ごしています。
療育センターなどに行くと多く見る事ができますが・・・地獄です。)

流奈君が命を取り留めたのは現代医学の勝利です。(科学の勝利です。)
ただし、流奈君は、命を取り留めたものの、脳萎縮、全身麻痺、失明、その他
悲惨な複合障害児となっていました。

脳萎縮などに伴う全身麻痺児の場合、概ね下記の様になります。
(注)かなり乱暴な過程です。また、最新映像を入手していないので
流奈君の現状を間違えているかもしれません。

1. 手足は尻尾の様に細く硬直の為にねじ曲がっている
2. 体も細く、ねじ曲がっている(時々見かけますね)
3. 口は常にゆがんで開いており、よだれが常に垂れている
4. 発声が全くできないか、できるとしても無意味な音を発している
5. 発作をおこす
6. 目は常に安定せずに眼球がけいれんの様な状態になっている(又は白目)
7. 顔は無表情

るな君は確かにまだ自由に動けませんが、四肢硬直は起こっていませんし、
体がネジ曲がる様な事もおこっていません。手足が不自然に細いと言う事も
ないです。
よだれも垂れ流していません。これは運動をしている事と、水分コントロールが
厳格になされている為です。
(続く）

発声については、以前のTVの記憶しかありませんので、記述不能です。
発声できない状態と記憶しています。
彼の場合発作は現在無いと記憶しています。薬剤除去も完了しているの
ではないでしょうか(未確認)
発作については抗発作剤で抑えても結局再発しますし、抗発作剤は脳を
眠らせるダウン系の薬です。結局はかえって症状を悪化させると研究所は
強く主張しています。(化学屋の私は完全同意する)
目は、斜視は残っていると思いますが、眼球が白目を剥いたりはしていな
いのではないでしょうか。(実際に見ていないのでわからない)
表情はあれだけの重度障害児とは思えないほどきれいと思います。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
流奈君を治療の例として出すには、顕在的な効果が示しにくい(障害児を
多く見ていると判るが・・・)ので、親の努力が過小評価されます。
ただ、極小未熟児ではらわたをぶちまけて生まれ(父親は産後母親に
余りの姿の流奈君を見せなかった事を後悔していた)、脳が損傷した
子どもがあれだけの姿になったのは親の献身的な努力があったものと
容易に推測できます。
これらがわかった上で詩人としての流奈君を紹介されると、視聴者の
受け止め方も相当変わったと思います。
残念ながら、番組構成に致命的な誤りがあったと強く考えます。

※各種マスメディアの執筆責任について。

NHKの番組宣伝用文章と、
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0428.shtml#07
以下のURLでまとめた各種マスメディアの紹介文が
「ほとんど同一」であることはかなり重要な問題と思われる。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/5-6

即ち、各種マスメディアは自らの紹介するモノに対して、
ほぼ全くといっていいほど、独自の検証を行っていないように
見えるのである。

実際、２ちゃんねる内での業界に詳しい（という）人物の書き込みや、
各種新聞社に問い合わせを行い、その反応を公開した書き込みからも、
「各種マスメディアの実態はそんなもの」という意見が幾つか出てきている。

こうした状況を考えると、日本のマスメディア全体の情報の検証機能について、
強い疑念を抱かざるを得ない。
この問題こそが、今回の問題の本質であると考えるものである。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020183605/804

珍しく肯定的？というか冷静？な意見
-------------------------------------------------------------

遅延性エコラリアというのがあります。
周りの言った事を時間が経てから突然言うの。もし本当にルナくんが
指さしたとしたら文字のエコラリアも考えられるよ。

子供の学校（特殊）に一人、すごいのが居て、本人は数の認識は３まで、
自分の名前もかけない読めない。
でも、彼のマシンガントークは「泉谷しげる」と漫才の頃の「たけし」と
今はどこいったか「松村邦洋」をまぜたお下品さ満載。
見学に来た人の胸（オッパイ）鷲掴みにし「おっぱいちっこいね」と叫び、
入学したばかりの１年生の美少女に襲いかかって腰は振っているし・・・
私たちはそいつをオッパイ星人、エロサバンと呼んでいるけど、
それと同じタイプかも＜ルナ
-----------------------------------------------------------------

>>39
反応ないね。NHKの人だよ。プロフ見て。

龍村　仁

1940年●兵庫県宝塚市生まれ

1963年●京都大学文学部美学科卒業後、ＮＨＫ入局。報道局東京オリンピック中継担当を経て教育局教養斑に配転、主にフィルムドキュメンタリーを演出。

1974年●ＡＴＧ映画『キャロル』を制作・監督したのがきっかけでＮＨＫを退職以後、（株）オンザロードにてドキュメンタリー、ドラマ、コマーシャル等の数多くの作品を手がける。

http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0004/l0428s.html


【流奈くんが番組内で執筆した／紹介した本は？ 】

〜新しく執筆していた本〜

『ひとが否定されないルール　――妹ソマにのこしたい世界』　日木流奈著　講談社

〜番組でご紹介した詩や文章がのっている本〜

番組冒頭の詩：
　『流奈詩集』　日木流奈著　大和出版

詩「夢見る山の花達」：
　『はじめてのことば』　日木流奈著　大和出版

「脳にいきわたるジュース」：
　『はじめてのことば』　日木流奈著　大和出版


【流奈くんの交流会（講演会）に参加したい／流奈くんを招待したいがどうすればよいか。】

　日木さんのご都合で、交流会（講演会）は２００２年３月までで終了しました。
　４月からの予定はありません。ご招待についても、せっかくですがお断りするとのことです。

※「ドーマン法」への批判

日木家でも取り組んでいる医療プログラム「ドーマン法」には、
米国小児科学会（※）などから強い批判がされています。

以下のURLは、その「ドーマン法」で採用しているリハビリプログラムの
一つ、「パターニング」についての米国小児科学会による批判（英文）を
翻訳したものです。

要約すると、
「数十年間民間療法的に行われているにも関わらず学問的に有効なデータに
基づく成功例の報告がない。理論的にも時代遅れである」
という内容です。

（原文）
http://www.aap.org/policy/re9919.html
（訳文）
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/AAPRE9919%20

また、実際にドーマン研究所に勤めていらっしゃった元職員の方が
ドーマン法について批判的に分析されているページもあります。
http://www.lc-k.org/tusin.htm


※米国小児科学会とは？
429 名前：名無しさんといっしょ ：02/05/01 10:57 ID:9Dzbkmq9
>>397
http://www.aap.org/
ここからAbout the AAPで
http://www.aap.org/visit/facts.htm
なんか文字通りのアメリカの小児科の学会みたいです。
The AAP has approximately 55,000 members in the United States,
Canada and Latin America.
これ見るとカナダとラテンアメリカも入ってる様ですが。
One of the AAP's major activities is to further the professional
education of its members.
Continuing education courses, annual scientific meetings, seminars,
publications and statements from committees and sections form the
basis of a continuing postgraduate educational program.

北海道新聞に掲載された井狩春男（エッセイスト）のコラム
------------------------------------------
＜神保町まるちすくらんぶる＞井狩春男＊１３０＊少年の「愛」は伝わるか

2000.05.14　北海道新聞朝刊
------------------------------------------------------------------------

　眠気を誘うとってもいい天気の日に、ナチュラルスピリットという出版社の編集人たちが
訪ねてきてくださった。社長と、営業のステキな女性と、担当編集者だ。

　ゲラが、小生の机の上に置かれる。どう売ったらいいのか意見を…という。「目覚める時空」。
難しそうだ。何となくそう思って、目次を見て、霧が急に晴れ、代わりに目の前に広大な海が
見えたかのように思った。目次を読んだだけでこの著者の計り知れない大きさが分かる。

　「神と私は一致しちゃってるのよ…」「その人自身の心が平和でなければ、戦いは起き続ける
と私は思っている…」「魂が喜ぶことに焦点を当てて生きさえすれば、おのずと本当の道は開けて
いくはずなの…」「自分自身をごまかすのがみんなとってもじょうずになってるの…」「おカネに
とらわれることなく、しっかりとおカネを使ってあげる…」「人々に平等に与えられた運命は
《死》だけなのね…」「どう生きるかということは、どう死に逝くかということと同じ意味を持つ…」
「次に移れない人というのは、その瞬間に生きてないの…」「自分を満たし続けると、あふれていく
から、ほかの人のためになってしまう…」

　スゴイな…と思っていると、編集者は小生に恐ろしいことをいう。「これを書いたのは九歳の日木流奈
（ひき・るな）君です」「生後すぐに脳にダメージを受けて、動けないし、言葉も自由にならないんです」。
流奈君が文字盤を指さし、母親が読みとり、父親がすごいスピードでパソコンに入力してゆくのだという。
話していると、彼が自分よりも、はるか年上に思えてくると。九歳の子が、こんなに人生経験豊かな言葉を
話せるとは−−。

　タイトルがよくない。小生が一番気に入った言葉をつけるようにすすめた。「世の中で伝わるのは愛しか
ないから」。発売は五月下旬である。さて、どうなる？

※それぞれの責任。

まず、今回の話を「アホなこと」と仮定して話を進める。
で、その上で各主体の責任論をまとめてみる、。
同じようにアホなことを広めるにしても、それをやるヤツの能力・社会的立場・環境
によって大きく責任は変わってくるわけで。こんな感じかな？

◆ルナ
　備考：重度障害児の11歳
　責任：無し
◆ソマ
　備考：幼児
　責任：全くなし
◆ルナママ
　備考：重度障害児の母親。経済的にも精神的にも負担がかかるプログラムで疲れ果てている。
　責任：軽い
◆ルナパパ
　備考：重度障害児の父親。しかし、母親ほど育児・介護に関わらず、かなり気楽？（隠居生活）
　　　　/あるいはそれを装っている？
　責任：ややあり/軽い
◆NHK
　備考：超大規模メディア。かつ、視聴料のほぼ強制的な徴収を行っていることからも、
　　　　質の高い番組制作をすべきという責任は大きい。
　責任：極めて重い
◆講談社
　備考：最大手出版社。一般的な信頼も高い（？）番組にあわせて関連書籍を販売。
　　　　それに関連して、障害児の作品について「締め切りを急がせた」疑いも。
　責任：NHKに次ぐ程度の重さ
◆ナチュラルスピリット
　備考：怪しい宗教入った会社。社会的信頼性まるでなし。
　責任：求めても無駄（明らかにデンパなところをマトモに糾弾しても、
　　　「闇の勢力に対して今こそ一致団結せよ！」とかなるだけ。逆効果）
◆芸能人・各種知識人・会社役員等
　備考：一般人への影響力が強い。特に各種知識人には高い判断能力が求められる。
　責任：各自の影響力に応じて一般人に比べて高い。
◆一般人
　備考：一般人
　責任：その他の主体に対して低い。ただ、他の人間に無理に勧めるようであれば、それに応じて責任増大。


※芸能人・各種知識人・会社役員等で現在名前が挙がっているのは、
●金城武（俳優）
>>24
>>28
>>44
●原日出子（女優）●中森じゅあん（エッセイスト）
http://216.239.35.100/search?q=cache:jzLgiQHAOE8C:www2.biglobe.ne.jp/~iahp/hiki.html+%8C%B4%93%FA%8Fo%8Eq+%93%FA%96%D8%97%AC%93%DE&hl=ja&start=1
●井狩春男（エッセイスト）
>>83
●浅野史郎（宮城県知事）
>>65

スタッフ

語り　徳田章
朗読　柴田裕規子
撮影　糸数康宏
照明　上嶋幸男
音声　猿田茂一　小才和彦
映像技術　羽入田信太郎
音響技術　小野さおり
編集　松本哲夫
構成　富田亮　下田桂樹
制作統括　山元修治

人　　名 山元 修治(ヤマモト,シュウジ)〔経歴情報:1998年1月現在 最新文献:1998年4月〕
職　　業 テレビディレクター
肩　　書 NHKスペシャル番組部
生　　年 昭和34年生 出生地:鹿児島県
学　　歴 慶応義塾大学商学部卒
職歴・経歴 昭和57年NHKに入局。産業科学部、経済情報番組部、盛岡局などを
経て、スペシャル番組部ディレクター。ドキュメンタリー、科学番組制作を経て、
アジアを舞台に民族、宗教、政治問題などを手がける。主な制作番組として、
「NHKスペシャル ヒト不足社会」、「サイエンスQ 薬の適量がわからない」、
「ドキュメンタリー'89 薬が老人をむしばむ」、日米豪共同制作「ミニドラゴンズ2」は
世界に配給された。著書に「NHKスペシャル 家族の肖像 密告―IRAテロリズムへの決別」、
共著に「アジアハイウェー〈2〉褐色のインド亜大陸 バングラデシュ・インド」
「ヒト不足社会―誰が日本を支えるのか」などがある
受　賞　歴 科学技術庁長官賞「薬の適量がわからない」;高柳記念賞「薬の適量がわからない」
連　絡　先 日本放送協会 〒150‐8001 渋谷区神南2-2-1(Tel.03-3465-1111)

新聞投稿です（500字)。あまり激越な調子だとすぐにはねられてしまいます。
ひな形として利用してください。
******************************************************************
4月28日の NHKスペシャル「奇跡の詩人」を見て驚いた。
重度の奇形と重い脳障害それに白内障による両方の水晶体摘出
という不幸を抱えた11歳の少年が、文字盤を指すことを憶え、
2000冊の本を読破し、数々の著作を出版しているという。
この子の考えは、母親が左手を子供の左手に添えて、子供の
わずかな筋肉の動きを読みとり、母親が右手に保持する文字盤を
指さすことで表現される、とナレーションが行われた。
また練習の結果、子供がブラインドタッチを憶え文字盤を見つめて
いなくても、文字を指させるようになったとも説明された。

しかし私と妻には、子供の意志と無関係に母親が勝手に手を動かし、
勝手にしゃべっているとしか思えなかった。子供があくびをし脇見をし
、居眠りをし始めても指は勝手に動き、母親はしゃべるのをやめず、
寝込んだのに気づいて、やっとやめるというシーンは忘れられない。
ブラインドタッチは文字盤と身体の位置が固定していてはじめて可能に
なるもので、文字盤が絶えず動き、だっこされていて、子供の体軸が動く
状況では不可能である。
これまで定評ある番組だが、科学的検証もしないで、このような番組を
放送することは、公共放送に対する信用性を失わせるものだと考える。

動画を見て、私はアメリカNBCの人気ドラマ「Law & Order」を思い出した。

ある成人した自閉症の男性が、路上で死んでいた事件で、
重度の脳障害を持った少年が、被告人側の証人として法廷に登場した。
その少年は体もまひしており言葉も喋れないのだが、健常者の母親の
助けを借りて、パソコンのキーボードで文章などを綴ることができるという。
（母親が少年の手首をつかんでキーを叩く。このあたりルナママそっくり）
母親は証言をする前に
「息子には知性もユーモアもあります。彼の言うことに、私はときどき
くすっと笑わされたりするんです」などと嬉しそうに語る。
そして脳障害を持つ少年はフツーの早さでキーボードを操り、
事件に関して重要な証言をするのだが、ニューヨーク市検事は、
少年に証言能力があるのかを試すため、あるテストをする。
戸惑う母親に後ろを向かせ、少年にだけ見せたのは飛行機の絵だった。
「さていま見せたのは、何の絵ですか？」
母親に手首をつかまれ、少年が叩き出した単語は、「CAR」。
間違っていることを指摘されると、
「この子は緊張しているんです、もう一度やらせてみてください！」
と母親が懇願するので、同様のテストをするが、答えはやはり間違い。
キーボードを叩いているのは少年ではなく、母親自身であったことが
白日のもとに晒された瞬間であった。
「こんなの不公平だわ！」と法廷でヒステリックに叫ぶ母親。

もっとも簡単な検証方法は88さんが紹介しているようなものだと思う。
「母親がやっているのでは？」
という疑惑は、身障者に対する差別にはならない。
NHkに対してはこの点の疑惑の解明を中心にして要望すべきでしょう。
それなら科学的に疑惑があるものを十分な検証もしないで、ドキュメンタリーと
して放映したというスタッフや上層部の責任を追及することになり、身障者問題に
からまるポリティカル・コレクトネスと切り離せると思う。

「少年らしくない文章だ」、「６年間で2000冊が読めるわけがない」
というような疑惑は状況証拠にすぎず、本質につながらないと思う。
「母親以外では意志が上手く取り出せない」というが、本を読んだり、絵を
見たりするのは、父親や第三者がやっても可能という大前提が母親にもあるの
だから、相手の前提を承認した上で、その矛盾を引き出すような検証を考える
のが一番だろう。
脳波検査とか筋電図測定、PETスキャンでウソは簡単に見抜けるが、この親子は
それを「人体実験」として拒否するだろう。

アマゾン売り上げ一位、おめでとう！！

>>82
米国小児科学会の声明の訳文を改訂しました。諸事情ありまして、リンク先を
変更させていただきます。以後はこちらをご参照下さい。

http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/AAPRE9919.htm

新聞とか投稿用を俺も書いてみた。

NHKスペシャル「奇跡の詩人」を見た。(4月28日放送)
脳障害を抱え、自分で立ったり喋ったりできない11歳の少年のドキュメンタリーだ。
知性がきわめて優れていて、大学レベルの本を2千冊も読破したと番組では紹介していた。
これは、1日1冊として、5年6ヶ月かかる読書量だ。
いま11歳だから、6歳から大学レベルの本を読んでいたのかと疑問に思った。
また、少年の意思疎通の手段にも腑に落ちない点があった。
平仮名を書いた厚紙を指差して、少年が執筆活動をしているとしていた。
ところが実際には、お母さんが少年の手をしっかりと握っているのだ。
お母さんは、指の示す文字盤の平仮名を読み、少年の意思を声にしていた。
しかし、少年の指の示す文字数と、お母さんの喋る文字数とは明らかに違っていた。
少年が執筆中にしばしば文字盤を見ていないことがあるのも、不自然に感じた。
映像を見たかぎりでは、お母さんのひざの上の少年が、まるで腹話術の人形のように思えた。
とても、後味の悪いドキュメンタリーだった。

原稿用紙:1枚と11行 , 総行数:31行 , 総文字数:423文字
宗教がらみで気色悪いので自分で投稿する気はない。
おい、お前ら、上の文章をどっかに投稿してください。
著作権とか一切お前らに無償で譲渡しますから。

>>92
既に爆弾抱えた数名が、貴男の元に向かっています。

ヤフー板より。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834756&tid=ffclznaefe07afa4ka4da4a4a4f&sid=1834756&mid=16

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1834607&tid=a2a1itlfb2wa4jhvaha2a1&sid=1834607&mid=1&type=date&first=1

最初に貼ったものは、障害者の方で実際にドーマン法を経験された方の貴重な体験談・意見です
俺は少し涙し、この問題の大きさを実感した。

>94
本人嫌がってるよ？２ｃｈに関わりたくないって。

ただ、ドーマン法は友好なのかも知れないと思った。
ドーマン法が有効か無効かの結論には達していないけどね。
対照実験の必要性を強く感じる。

91さんが紹介している米国小児科学会のドーマン法についての評価は
貴重だが、今回の問題はこの「治療法」が有効か無効かの議論に入っては
論点がそれると思う。「信じたい」人には科学的批判は無効です。

その意味ではNHKの映像も信者にはありがたいだけだと思う。
しかし健全な批判力をもった人にはあれは「トンでも」番組で、科学的証明というのがまったくない。また母親は健常人であり、自分のやっていることの
意味を理解していると思われる。

簡単なトリックも見破れずに、科学的検証抜きで番組の作成・放映を行ったNHKの責任を追及するのが本筋だと思う。
ともかく問題点を整理して、有効な追求運動に発展させる必要があると思う。

>>95
そういうわけで、現在削除依頼を出していますm(__)m
>>94
は私の書き込みではありませんけど、
前のレスで引用してしまっているので・・・。

脳障害で運動機能がほとんどない（水頭症は知覚機能も麻痺する）子供に
一方的インプットだけで言語能力の正常異常の発達が可能かという疑問について。

科学的にはありえない、ということはできない。しかし科学は実証された事実
からしか出発できないし、実証されていない事実を受け入れることもしない。

言語と運動の関係については物まねニューロン（ミラーニューロン）が発見さ
れ、かなり説明がつくようになってきている。従ってこの子の場合、「言語能力の獲得」
はかなり疑わしいということになる。

以下は科学技術庁の「マルチメディア辞典」における説明http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k32/k3262.htm

ミラー・ニューロン （Mirror Neuron 物真似ニューロン）

人間で言えば45野、つまり言語に関連するブローカー野にあたる部分にある
物真似ニューロンで、物真似と言語に関係するシステムが同じ領域に存在し、言葉は物真似から覚えていくというラマチャンドラン(Vilayanur Ramachandran)
の理論展開によって注目されるようになったニューロンの名称。
まだ言語として言葉が思うように話せない子供でも、親とコミュニケーション
を取るために多くの情報を発信している。親は子供と多く接することにより、
子供が発信している言葉以外の情報を理解できるようになる。実はこのミラー・ニューロンは猿にもあり、サルの研究から言葉の研究ができるのでは
ないかという研究も盛んに行われ、将来、言語を理解するコンピュータや、
会話ができるロボットの開発などにミラー・ニューロンの考え方を利用しよう
という研究も始まっている。

とにかく>>1は終盤、あくびをしつつあらぬ方向に首を傾げ、抵抗し
そして、眠り込んだ。カメラの視線とぐったりした指先に違和感を感じた
>>1の母はいいわけがましいひとりごとをいいつつ、やっと文字盤から>>1の赤く
腫れた指をはなした。
番組をみつつ、これが本当に国営放送の特集かと、空しさを感じてしまったが
片手間にみていた妻は、すでに「障害者の世界」とくに>>1の母と自分を置き換えて
半信半疑ながら感動している様子だった。
500万世帯を襲った「アナザワ-ルド」。福祉関連業界、精神世界を向こうにまわし、
検証できない設定だけに、２ちゃんと違い世間はこの親子を容認するしかないジレンマ。
NHK、またやちてくれたな。週刊誌が煽るだろうが、後味の悪い番組だった。

ホーキング青山掲示板
http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=494114

451 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 19:27 ID:???
このことを報道してくれそうな所(大学教授から変態鬼畜雑誌まで)
噂の真相　文藝春秋　サイゾー　宝島社　文春　新潮　正論
BUBKA GON！　東スポ　日刊ゲンダイ
日垣隆　松尾貴史　江川紹子　有田芳生　ナンシー関　
ちゆ　ホーキング青山　宮崎哲弥　と学会(山本弘など)　山形浩生

「メディア検証機構」
http://www.imr.or.jp/
その主催者、慶応義塾大学総合政策学部草野厚教授のサイト、
「テレビの正しい見方」
http://members.tripod.co.jp/kuat/

放送番組向上議会
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/index.html

民放はルナの特集を放送したことがあるところは無理かと(MXTVはどうなんだろう？)
新聞も番組を賞賛する内容の紹介文を書いていたため保身に走るおそれも
女性週刊誌は話にならないものと思う

>>95
米国小児科学会の見解にもありますが、６０年代から７０年代にかけて
対照実験が行われた結果、有効性が示せなかったのです。

そりゃサヴァン症みたいな例はあるけどさ…これは、ねぇ…

お願いなんですけど、どなたか、マスコミ板の
「ＮＨＫスペシャルのひどさ」スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
のログを保存できませんでしょうか？例の「ﾆﾀﾞｰ博士」のスレです。
ﾆﾀﾞｰ博士が去った360あたりの書き込みから、議論がズレてきているので・・・。

ﾆﾀﾞｰ博士の一連の発言は、賛否両論あるでしょうが、この問題を考える上で
重要な材料です。

>>104
引き受けた。
明日中に逝かれみずほに500億ﾍﾟｿ振り込め。

※今回、最も問題となるNHKの報道責任問題について。

問題の本質は、
「報道内容が真実であったか否か」には実はない（※）。

（１）真実であるかどうかという検証が報道の前に行われたか、
（２）そして、それが十分に視聴者に説明されたか。

　それこそが問題と言える。
　
そして、（２）は満たされなかった、という結論は既に出ている。
この意味で、NHKの罪は確定している。

次に、（１）がなされていなかったとしたら。
その後に重要なのは、

（３）その失敗を隠蔽せず、自ら再検証を行う姿勢があるか。
（４）その失敗の事実と再検証の過程と結果を広く公表する姿勢があるか。

の二点。
その事こそ、なんとしてでも要求・実現させなければいけないことと言える。

つまり、この問題は何よりも報道の姿勢の問題であり、
今後類似の事態が起こらないようにするという予防の問題であると言える。


※
「正しいこと」を伝える手段が検証である。
そして、どんな検証も100％の正しさは保証できない。
だから、十分に検証をしても間違った報道をしてしまった場合、
それは仕方が無い。
ただ、後で堂々と「これだけ調べたが間違った」
と報道することしかできない。

逆に、例え結局は正しくても、
十分な検証なしの報道は許されない。
なぜなら、そういう姿勢は必ず間違えの種となるから。

※この後数レスにおいて、、
　幾つかの見地からのドーマン法についての意見をまとめます。

◆（１）中立を保とうとする立場から◆

523 ：3スレ221 ：02/05/01 20:31 ID:???
ついでに書いておくと、ドーマン法はその効果の真偽に関わらず
極めて危険な思想の療法だと思う。

このメソッドの基本は、まず対象となる子供自身でなく、
親にその効果を確信させることから始まっている。
つまり、実際に効果が上がる前に親が予断を持ってプログラムに
取り組むことを大前提としているようにみえる。

最初から親がメソッドについて公平に判断できる精神状態に
ならないように誘導してる、と言ってもいい。

はっきり言えば、この方式は常に中立な第三者の監督下で
なければ危険すぎる。

例えドーマン法がある種有効に働くケースがあるとしても、
それは全てのケースでそうなるわけでは決してないはず。
それは、今までの臨床例が示しているのだろうし、
そうでなければここまで批判されない。

でも、この方式に一度はまった親は、自分の子供について
それが適しているかどうか判断する能力を奪われた、
あるいは低くさせられた上でこのプログラムに参加することになる。
そういう性質のプログラムであるようにしか見えない。
つまり、「抜けられない」（抜けにくい）プログラムなんだ。

こんなのを警告なしに勧めるような番組つくりをしたNHKは
決して許しては成らないと思うよ・・・。

・・・でも、だからといって、
「ドーマン法は絶対に何の効果もない」と断言も出来ない。
そういうためにはデータが不足しているからね。
この問題についての私の意見はこんなところだよ。

◆（２）「他に手段がなく」ドーマン法に頼る人に特に配慮した見地から◆

545 ：3スレ221 ：02/05/01 20:44 ID:???
ドーマン法は極めてリスクが大きい治療法であることは間違いない。
しかしながら、他の方法では「治療不可」の烙印を押された人々
にとっては唯一の希望ともなっている側面もある。

そして、実際に効果が出た例もある（と主張されている。
これは厳しく検証されなければならない）。
つまり、ドーマン法に頼らざるを得ない人にとっては、
いかに可能性が低かろうと、それを簡単に否定されてはたまらない。
逆に言えば、完全に否定されない限り、そういう人たちは
ドーマン法にすがり続ける可能性が高いし、それは仕方がないことだ。

したがって、ドーマン法をどうしようもないイカサマ療法と思うならば、
なおさら「その成功例を知っている」という人物から様々なデータの提供を受け、
それを一つ一つ論破していかなくてはならない。

検証の途中でドーマン法をイカサマと決め付け、
それを否定するような人と「絶対治る」と「断言」するドーマン法陣営を
比較すれば、「ドーマン法が唯一の希望」と思わざるを得ない人は
相当の確率でドーマン法に走る。唯一残った味方のように思えるから。

そして、それによって失うものの大きさ自身が、
「これがダメだったら今までの私たちの努力は一体！？」
という心理的推進力となって、どんどんとその療法にはまっていくことになる。
そうなると、既にそういう人がドーマン法を続ける理由はすでに理屈の
レベルを超え、他の人には止められなくなる。
残酷な言い方をすれば手遅れだ。

繰り返すが、
本当にドーマン法がイカサマだと思い、それを根絶しようと思うならば、
そういう人はなおさらドーマン法信者の言葉に耳を傾ける必要がある。
そして、その上で彼らを完全に論破しなければならない。

◆（３）障害を持たない子供に対する　　◆
◆「育児法」としてのドーマン法について◆

564 ：3スレ221 ：02/05/01 20:56 ID:???
繰り返しになるけど、
幼児教育法としてのドーマン法は最低の発想からスタートしている。
まず、親のエゴをひたすら刺激して、親に効果を確信させることから
始まる教育法。教育法として、そんなにひどい発想は他にない。
「子供の自主性」というものに真っ向から反する教育法といえる。

また、途中で修正が聞かない（子供にはその子供の性質にあった
教育が必要であるはずなのに）ことも大問題。

公文式でもなんでも、普通の教育法は子供に会わないと思えば
まず子供がそれを言うし、親は親で自分で判断をする。
でも、ドーマン法は違う。これはまず親を「洗脳」するから。

・・・つまり、実際に効果があるかないか、
というレベルの問題でなく、理念として既にダメ。
これはデータを集めるまでもなくわかることだと思う。

◆（４）現在ドーマン法に取り組んでいる方に配慮した見地から◆

566 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 20:58 ID:???
ドーマンをやっている人と（2chではﾆﾀﾞｰ博士）
NHKを糾弾しようと思っている人の間で妙な齟齬があるのは、
NHKを糾弾する人は番組内の文字盤の使い方の不味さを指摘して、
簡単な検証をして貰えばいいだけであって、ドーマン法自体はどうでもいい。
NHK批判とドーマン法批判は切り離されている。
だけど、ドーマン側の人からすると、Nスペの否定はルナ君の天才性の否定であって
それはルナ君を日本における一番の成功例とする日本ドーマン法の否定になってしまい
NHK批判とドーマン法批判はイコールになってしまうから、か？
なんとなく分かったようなわからんような･･･
577 ：3スレ221 ：02/05/01 21:03 ID:???

>>566
そうだね。それと、代表例であるルナの否定は、
ドーマン法をやっている自分への周囲の風当たりが強くなる、
という形で身近な形で跳ね返ってくるはず。

その意味で、他人事ではないんだと思うよ、
ドーマン法に取り組んでいる人にとっては。

また、そういう人でもドーマン法のうさんくささについては
薄々感じるものがあるはずで。
要するに、自分達がドーマン法を信じて続けていくためにも、
ドーマン法について否定的な意見は耐えられないんだと思う。

・・・正にそういう精神状態を作り出す点が、
ドーマン法の危険性なんだと思うけどね。

◆ドーマン法の指導者グレン･ドーマンについて◆

599 ：3スレ221 ：02/05/01 21:12 ID:???

また、実際にドーマン研究所に勤めていらっしゃった元職員の方が
ドーマン法について批判的に分析されているページもあります。
http://www.lc-k.org/tusin.htm

そのページの次の部分だけからでも、
私はドーマンというのは学者に必要な客観性に全く欠けた
人間だと思うよ。
・・・ひょっとすると、それは
「これほど対象者の両親に負担を強いる療法について、
薦める我々自身が確信を持てずにどうして薦められるのか！」
という「良心」からなのかもしれない。

・・・でもね。その「確信」は科学的な検証を繰り返すことに
よって得るべきもので、理由もなく信仰として持つものではない。
その意味で、ドーマン法は科学とすら言えないと言っていいと思う。

・・・ただ、そのことと、その理論が正しいか間違っているかは
また別の問題。
アプローチ自体は不適切でも、その成果は正しい、
ということはありうる。
そこらへんは注意しないといけないと思うけどね。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ドーマンの質問
以下は研究所の思い出の一つです。
あるスタッフミーティングの席でグレン・ドーマンが「もしあなた
に脳障害児の子どもが産まれたら研究所のプログラムを行うか」と
聞きました。居並ぶスタッフが次々と「イエス、サー」と答える
なかで、私は「I don't know.（わかりません）」と答えました。

ドーマンは私が質問を理解していないと思ったのでしょう、
「お金持ちであればどうか」とかいろいろいいました。私は貧弱な
英語で「それは哲学的な問題だと思います」と私の考えを懸命に伝
えようとしました。

私の答えはドーマンには不愉快だったらしく、Adachiはなぜ研究所
に来たのかと問題になったようです。また、後で個人的にあなたの
考えは非常によくわかるといってくれたスタッフもいました（私と
同じように家族と同居してプログラムを行った経験を持つ人でした）。
今から思えば、あの出来事が私が研究所と決別する出発点だったの
でしょう。

◆ドーマン法はカルトであるのか◆

664 ：前スレ980 ：02/05/01 21:41 ID:ZOUEk9Y6
ドーマン法は、家にあった本とネットでの検索結果を考慮するに、
１　脳科学の素人が始めた療法
２　主催者はアカデミックなトレーニングを受けていない。
３　ドーマン法には莫大なお金がかかる。
４　小児科医の団体からは相手にされていない
５　80年代後半からたびたび批判されている
６　肝心のドーマン法に関する科学的ドキュメント（ペーパー）が無い
７　よって追試を行えない

上記のことから、私はきわめてカルト色が強いインチキ療法である疑いが
濃厚との結論に達しました。少なくとも、反証実験を拒む療法など
科学ではない。

671 ：3スレ221 ：02/05/01 21:48 ID:???
>>664
そう、ドーマン法はおそらく「科学」とはいえない単なる「民間療法」です。
しかし、「民間療法」でも効果があがるケースはあり得ます。
そして、それが現代科学では代替できない効果である可能性も否定し切れません。
そうであれば、やるべきことはドーマン法を検証を拒む「民間療法」から
検証によりよりその性質を確かなものにしていく「科学」に変化させていくことです。
それにより、現代科学は新たな確立された治療法を得ることになる。
・・・もし、ドーマン法に何らかの効果があるなら、の話ですけどね
（個人的にはうさんくさいと思いつつ、判断できるだけの知識もデータもありません）。
そんな話だと思います。

・・・とまあ、そんな話はさておき。このスレの趣旨はドーマン法の検証ではなく、
日木留奈とその一家（特に母親）についての検証です。
もっといえば、それが真実であったのかどうかすら、真の問題ではありません。
真実であるかどうかを確かめる十分な検証がなされたか否かが、真の問題なんです。

679 ：前スレ980 ：02/05/01 21:55 ID:ZOUEk9Y6
> しかし、「民間療法」でも効果があがるケースはあり得ます。

これはもちろんそうです。
一部の漢方薬が臨床で用いられているのも、民間に伝わってきた
物を分析して有用と認められたからにほかなりません。
しかしここで疑問が生まれます。
ドーマン法はなぜ方法、結果を隠蔽しようとするのでしょう？
そして一部の「成功例」だけを宣伝に用いるのでしょう？

694 ：3スレ221 ：02/05/01 22:02 ID:???
>>679

※これは私見です。客観的なデータに基づく意見ではありません。
　その上で書かせて頂きます（合理的な推論であるとは思いますが）。

　それははっきりいって、
　ドーマン法が実際に証明できる効果を上げていないからであると思います。
　つまり、ドーマン法がイカサマであるからである、と。
　しかし、それならばなおのこと、ドーマン法は徹底的に検証される必要がある。
　とことんデータを集める必要がある。そう思います。

　徹底的に否定されず、一縷の希望が残る限り、ドーマン法に頼ってしまう人は後を断たないはずですから。
　
　・・・あるいは、ドーマン法にかわる科学的な治療法が開発されればよい。
　これが最良の解決策でしょう。

結局マスコミにおいて、障害者批判はアンタッチャブルなんだろうな。
絶対に否定できないから、ほとんどの新聞社でもるなちゃんの本を
絶賛してるんでしょ。寒い話だ。

るなちゃん（というか母親）は、ドーマン法の宣伝というか擁護を必死にしているようだよ。
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/cover.html
自伝『愛の中で・カオスからコスモスへ』 第3章より。第4章ではドーマン法について語ってる。

＞しかしこのドーマン法に出会った事ほど、私の人生で素晴しかった事はなかったと思う。
＞　もちろん内容はとてもハードで、泣かずにはいられないほどだった。私は、私が泣くことで
＞母が非難されるのが、とても嫌だった。あなたに何がわかるというの?!　母を非難するなら、
＞私を治してみてよ。健常児と同じようにしてみてよ！　出来もしないのに、私をかわいそうと
＞言って去って行く。自分はそれで、心優しいと思っている、無責任な人々。
＞「ドーマン法なんかやったら死んじゃうわよ。あなた、勉強不足よ。」
＞そう言って責めた人もいた。母を悪く言う人はとても悲しい人だと思う。真実を知らない人だ
＞からである。

某筋からの提供情報。
例の文字盤を使ったコミュニケーション（Facilitated Communication）
に対する否定的な英語論文とのことです。

どなたか専門知識と語学力を兼ね備えた方に翻訳して頂けますと
幸いですm(__)m

1．FCに関する問題の展望
American Psychologist誌
（米国心理学会発行の代表的な雑誌）
に掲載された論文
http://www.apa.org/journals/jacobson.html

2．FCに関して実験的検討を行った研究の例
Journal of Applied Behavior Analysis誌
（障害児教育の分野における実証的研究の専門誌）
に掲載された論文
http://www.envmed.rochester.edu/wwwvgl/jaba_articles/1995/montee-full.htmlx

>>115 心理学板に行って聞いてみたら、どうかな。

ぴろぴろろーん

495 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/02 02:59 ID:gN1v+rdM
ｱﾝﾆｮﾝﾊｼﾑﾆｶ.
あとでレポートを回収するﾆﾀﾞ.

　 _＿__
　�B■＿Λ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶◎∀◎> ＜こちらは昼休みなのでご質問やレスに回答,コメントするﾆﾀﾞ.
　　（　　　 了　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　〈＿フ__フ
>>351
申し訳ないが,ｳﾘができるのは流奈君の文字盤がFCと言うことを紹介する
ところ迄ﾆﾀﾞ.
ｳﾘは客観的にFCについて議論する事ができないﾆﾀﾞ.
あとは議論を進めて欲しいﾆﾀﾞ.

>>367
>私は他の家族の事をあれこれ言ってはいけないというドーマン法に ニダ博士の情報で
これは誤読ﾆﾀﾞ.ｳﾘの説明不足ﾆﾀﾞ.
プログラムに関する講習を受けた人間は,初期人間能力開発士という研究所の
認定のもと,それぞれ自分の子どものプログラムを組み立て,実行する権利を
得るﾆﾀﾞ.
何故かと言うと,プログラム及び両親への教育内容はそれぞれの家庭で異なる
からﾆﾀﾞ.
だから,ｳﾘがご近所の子どもの判定をしたり他人様の『プログラム』に介入する事は
できないという意味ﾆﾀﾞ.

つまりね、母親の自作自演だったってことなの？

>>119
それはまだ解らない
と言うか検証する為に十分な情報を視聴者に与えずに
放送してしまったNHKの責任が問われている

てきとうですがabstract

AN EXPERIMENTAL ANALYSIS OF FACILITATED COMMUNICATION

中程度もしくは重度の精神遅滞をもつ7人の成人とその世話役(facilitator)の
FCによるメッセージの産出について評価した。
クライアントはFCによって流暢にコミュニケートしていることを報告していた。

写真の命名と動作の記述という2つの評価フォーマットを用い、
次の3つの条件で世話役の情報へのアクセスを統制した。

(a)世話役とクライアントが同じ情報にアクセス
(b)世話役は写真もしくは動作にアクセスできない
(c)世話役は写真もしくは動作について誤情報を与えられる

結果、世話役が同じ情報にアクセスしたときのみクライアントは正しい答えをタイプした。
世話役が情報にアクセスしていない場合・誤情報を与えられた場合は正答をタイプしなかった。
そして、クライアントと世話役に異なる写真や動作を呈示したときは、
世話役に呈示したものをタイプした。

これらの結果は、FC時の世話役によるタイピングコントロールについて明快な証拠を与える。

※出版社の狙いを短く的確にまとめた紹介。
　ところで、障害は「する」ものだったんでしょうか。
　初めてそういう概念を知りました。
　なにか、「商売をする」というのと似た言い回しですね。

>>>>>>>>>>>>>>>

『ひらけ扉　ふりそそぐ光の道　Ｌｕｎａ‐ｍｅｓｓａｇｅ 』
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30649776&pg_from=srh
について。

大和出版の「出版社コメント」
「障害をしながら１０歳の誕生日を迎えるルナ君の癒しのメッセージ集第４弾。
　今やその感動は五体不満足を越えた。女性必読の魂の旅路。」

「新時代」運動のカルト的性格の危険

「新時代 New Age」運動がたいへんな勢いを得ている。
「霊媒」（死者または肉体を離れた霊魂との心霊的交流の形態だと
いうことになっている）の新語である「交信（チャネリング）」が、
百万ドルのビジネスとなっている。交信した霊魂から来たものだと
証明できる根拠はないのに、多くの人々がこの現象にたいへん興味を
抱いており、忘我の交信者になる法を教えると称する書物やコースが、
市場に出回っている。

何百ドルもする交信術セミナーで人々が得るものは、おそらく、
集団催眠と組み合わされた娯楽にすぎない。だれでも催眠にかかれば、
こころよい感じのリラックスや時間の歪み（いま二時なのか五時なのか、
火曜日なのか日曜日なのかわからなくなる）が生じる。また−これが
いちばん重要なことなのだが−批判的な心の能力をはぐらかされてしまう。
体験を自覚的、批判的に評価する能力を失うのである。

催眠はマインド・コントロールの重要な構成要素だけれども、
催眠そのものは、自己探求と自己開発の素晴らしい手段でもある。
ただし、催眠によるコントロールの場所は、つねに個人の内面で
あるべきであり、何か外部の権威であってはならない。

自分にとって何をするのが最善のことかを、自分よりも自分以外の
人のほうがよく知っていると信じるようになると、その人は本当に
危険である。そうなると、批判的に考える能力を放棄して
「身をまかす」ようにすすめられる−私はそれがとても心配なのである。
何に対して身をまかすよう期待されるのだろうか？（続く）

その上、この信仰システムには、偶然とか偶発とかいうことがない。
あなたに何かが起きると、それはかならず何かを教えるための
知らせだとされる。こういう信仰は、拡大すれば、非倫理的な
マインド・コントロールその他、あらゆる種類の精神的暴力に当てはまる。
この論法でいけば、だれかがたまたまカルトのマインド・コントロールに
出会えば、それはそのカルトに身をまかせるべきだという知らせである。
だが私たちには自由意志があるのだ。自分自身で良い選択をする
責任を、決して放棄してはならない。私の考えでは、自分の人格の
統合性と責任性を放棄するとき、そこには真の精神的成長はありえない。

この数年間に、力と金をねらう山師や行商人があまりにおおぜい
出現した。精神というものは、お決まりの陳腐な考えに身を委ねたり、
金銭的価値をつけられたりするものではない。それはあまりにも
貴重で、かけがえのないものである。

（Ｓ・ハッサン著「マインド・コントロールの恐怖」347-348pから抜粋）

すでに様々な批判に晒されて、科学的に嘘である、又は本当では無いと証明されているものでも
自分がその経緯を知らないというだけで
「いちがいに嘘とは言えない」
「初めから嘘と決めつけてはいけない」という。

偏見を捨てた徹底的な検証の必要性を高らかに唱えるが
自分でその検証をして答えを出すことはしない。
そうやって物事をうやむやなままにしておく

これはオカルト伝道師がやってることと同じ。

受信料拒否で抵抗する！

�@口座引き落としの場合ー
銀行に行って、「NHKの受信料の自動引き落としやめたいんですが」といえば
即手続きしてくれる。その後最寄のNHK営業センターに電話し、「Nスペ、
あれはなんだ、この問題が解決するまでは払わない。」と宣言。
ちなみに、放送法をたてにしても、なんら処罰規定はないから気にスンナ。
また電話しなくても、可。止まったということを知ればいずれ工作員が
お宅に来ます。そのとき小一時間問い詰め、撃退する。
�A訪問集金で払っている場合−
同様に、撃退する。なんのかんのといわれても、こけおどしにすぎないから、
一切気にしない。
�Bいっそのこと、「廃止届」を出す
もよりのNHK営業センターに電話して、「もうテレビ捨てますので、廃止届
を送ってください」という。そうすると、後日郵送で送ってくれるから、
それに記入して、投函。こうすれば当分訪問員も来ない。万一来たら、
「あのNスペなんだ！」と小一時間問い詰める。多分もう来ない。

親はさ、子供の障害を認めるのが嫌なんだろうね。
だから「才能を持っている素晴らしい子供」を
誇示してるんじゃないかなぁ？
まぁ、自己満足ですな。

ＮＨＫ「奇跡の詩人」、賛否両論の大波紋
脳障害、母親の手を通して会話

　ＮＨＫの看板番組「ＮＨＫスペシャル」で４月２８日夜、放送された『奇跡の詩人』が大きな議
論を呼んでいる。脳障害のため、全身が不自由で言葉を話せない日木流奈（ひき・るな）君
（１２）が、母親の“手助け”で綴った詩集やエッセー＝写真＝が人々を感動させているという奇
跡のドキュメント番組。放送後、視聴者から「感動した」「信じられない」と賛否両論が同局に殺
到したのだ。

　流奈君を抱いた母親の千史さん（３８）が、左手に５０音や「はい」「いいえ」など簡単な言葉
の書かれた文字盤を持ち、右手で息子の右手の甲を包む。重なり合った母子の右手が、めまぐるし
く文字盤上を動き、母の口から子供が指差したとする言葉が溢れ出る…。

　番組などを要約すると、流奈君は誕生直後に受けた手術の影響で脳障害を抱え、自由に身体を動
かせず、言葉も話せない。だが、３歳から身体と知能を刺激する米国の特殊なリハビリを始めた結
果、５歳時に奇跡が起こったという。

　番組中では、『手足のコントロールが難しい流奈君の手首の微妙な動きを母親が感じて』補助す
ることで、文字盤を通じた意思疎通が可能となったと説明。さらに、哲学から宇宙論まで大学レベ
ルの本を２０００冊以上読破した流奈君の言葉を綴った詩集が自費出版され、評判となり、平成
１０年には『はじめてのことば』（大和出版）が発売。今や８冊となった著書は１６万５０００部
が発行され、「心が癒される」などと絶賛されている。

　番組は、少年の日常と家族の奮闘を追ったもので、１４．２％（ビデオリサーチ調べ＝関東）と
いう高視聴率を記録。

　だが、前述の意志伝達方法が本当に子供の意志を反映しているのか、科学的な検証がなかったた
め、「感動した」という意見のほか、「信じられない」といった否定的な意見も同局に多数寄せら
れたという。

　同局経営広報部によると、視聴者から電話やメールで寄せられた意見は１日までに約１３００
件。賛否は「ほぼ半々」で、番組の作り方には「説明不足の部分があったとは思います」。視聴者
からの疑問には「反響もあり、何らかの形で対応すると思います」。具体的には未定だが、番組
ＨＰで回答するか、検証番組を作るといったことになるようだ。

　ただ、真偽には「本当です」とし、「取材課程で、母親がいない時の他の人の会話や状況を、母
親に文字盤を通し正確に伝える様子を何回も確認しています。ほかに、様々な取材を通じ、流奈君
の意志が母親に確実に伝わっていることを確信しています」。

　だが、ある医療関係者は「母の意志で手を動かしているのだろう。第三者による検証はできるは
ずで、それがなければ信じられない」と話す。

　一方、流奈君の父、貴さん（３４）は視聴者の反応について「真実であるとしかいいようがな
く、どう言っても、分かってくれる方は分かるし、分からない方は分からない。だから、真偽の話
で流奈のエネルギーを使って弁明しようとも思いませんし、そのような（真偽を問う）取材には応
じられません」と話した。

　同番組の内容について、山野美容芸術短期大学の中原英臣教授（医学博士）は「もし真実なら大
変なことで、多くの障害児と親には光明となる。それだけに番組内で機能回復の過程を説明した
り、検証すべきだった。できるだけ早く、医学的に実証すべきだと思います」と話している。

ZAKZAK 2002/05/02

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>>115　の１本目のabstract
要約
　Facilitated Communication（FC）とは深刻な発達障害を持つ人々の
意志疎通を介助する手段である。教育的治療行為としてFCが認知されるまで、
FCの正当性を評価する研究資料は唯一、商業文学と大新聞や障害専門誌の
ルポルタージュがわずかに存在するだけであった。これらの中で、
障害者によるキーボードや文字盤を使用しての発話に対しての身体的介助を含む
FC技術によって、先天的な重度発達遅滞者においても予期せぬ言語能力と、
通常もしくは優秀な知能を実証したと発表されている。
研究室内及びFCを用いている人々が使用している実際の環境とにおいて、
single and double blind proceduresを用いて行われた
Controlled researchは以下のように結論づけることができる。
当該障害者たちの介助者が目視していない対象物について、
障害者たちは分類及び描写を正確に行うことができないだけではなく、
障害者たちの反応は介助者によって制御されたものである。

「奇跡の詩人」の他板での議論は流れが速すぎてついていけません。

ZAKZAKに対するNHKのこのコメント
>ただ、真偽には「本当です」とし、「取材課程で、母親がいない時の他の人
>の会話や状況を、母親に文字盤を通し正確に伝える様子を何回も確認してい
>ます。ほかに、様々な取材を通じ、流奈君
>の意志が母親に確実に伝わっていることを確信しています」。
ということであれば、NHKの検証は不十分で「だまされた」ということになると思う。
詠み人知らず氏の
>当該障害者たちの介助者が目視していない対象物について、
>障害者たちは分類及び描写を正確に行うことができないだけではなく、
>障害者たちの反応は介助者によって制御されたものである。
ということを見抜けなかったのであろう。
いずれにしても身障者タブーを乗り越えなければ、この問題は追求できないと思います。その意味で「３スレ２１１」氏の「真実かどうかは問題でない」という追求方針では前に進まないように思う。
別板では議論がやりにくいので、ここか適当な場を設けてはどうだろうか。

ワイドスクランブルで、金城武ホームページ問題について触れられる。
夕刊フジの記事。

エンターテインメントニュース - 5月2日(木)12時5分

ニュース検索
検索金城武ＨＰ、ナゾの閉鎖で憶測飛び交う
　Ｎスペの『奇跡の詩人』放送後、突如、人気俳優の金城武さん（２８）のホームページ（ＨＰ）が、流奈
君へのメッセージを残し、閉鎖される騒動があり、ファンの間で様々な憶測が飛び交っている。

　このＨＰは、金城さんが日記などを掲載しているもので、４月３０日付で「日木流奈様へ」とし、「大事
なメッセージをありがとう。（中略）これをきっかけに、私のサイトはこれにて、ピリオド」という閉鎖
メッセージを掲載した。

　ファンなどの間では「番組で心を動かされた」という意見がある一方で、文中に「ぎゃは」といった表現
があったため、「番組を皮肉ったのか」との見方も…。こうした騒動を知ってか、１日夕には「勘違いさ
れてるみたいだから、安心させるため」とのメッセージを再掲。ＨＰ停止の理由を多忙とアイデアが浮かば
ないためと修正した。

　金城さんの所属プロダクションは「本文そのままを読み、判断するしかない。なぜ、日木さんの名前が
出たか、分からない」と話している。（夕刊フジ）

http://www.bonken.co.jp/よりコピーしました。

そんなことより「奇跡の詩人」である。（中略）
その「文字盤を指す」のも単独では難しいので母親が抱きかかえるような状態
で行われる。で、問題はここ。
「母親、勝手に動かしてねえか？」
何でNHKスペシャルともあろうものがこんな番組放送してんだろ。いや、この
親子がインチキだとかそういうことは言ってない。そういう意味での「真偽
」を指摘するには、もっと調べたりしてからじゃないと。しかし、「インチキに見える」ようなコレを放送したNHKの意図がわからないし、番組の性格上
「インチキに見える」というのは「失敗」だろう。（中略）
胡散臭いものとして笑っていいのならば問題はないが、「インチキ」を指摘す
ることすら（無言のうちに）許していないわけである。（中略）
でも「母親、勝手に動かしてねえか」と思わないで、「感動」に一直線に着地
する人がいるんだから世の中広いわ。って、感動派の方が多数なんだけどね。

エンターテインメントニュース - 5月2日(木)12時6分

ＮＨＫ「奇跡の詩人」、賛否両論の大波紋
　ＮＨＫの看板番組「ＮＨＫスペシャル」で４月２８日夜、放送された『奇跡の詩人』が大きな議論を呼んで
いる。脳障害のため、全身が不自由で言葉を話せない日木流奈（ひき・るな）君（１２）が、母親の“手助
け”で綴った詩集やエッセーが人々を感動させているという奇跡のドキュメント番組。放送後、視聴者から
「感動した」「信じられない」と賛否両論が同局に殺到したのだ。

　流奈君を抱いた母親の千史さん（３８）が、左手に５０音や「はい」「いいえ」など簡単な言葉の書かれた
文字盤を持ち、右手で息子の右手の甲を包む。重なり合った母子の右手が、めまぐるしく文字盤上を動き、母
の口から子供が指差したとする言葉が溢れ出る…。

　番組などを要約すると、流奈君は誕生直後に受けた手術の影響で脳障害を抱え、自由に身体を動かせず、言
葉も話せない。だが、３歳から身体と知能を刺激する米国の特殊なリハビリを始めた結果、５歳時に奇跡が起
こったという。

　番組中では、『手足のコントロールが難しい流奈君の手首の微妙な動きを母親が感じて』補助することで、
文字盤を通じた意思疎通が可能となったと説明。さらに、哲学から宇宙論まで大学レベルの本を２０００冊以
上読破した流奈君の言葉を綴った詩集が自費出版され、評判となり、平成１０年には『はじめてのことば』
（大和出版）が発売。今や８冊となった著書は１６万５０００部が発行され、「心が癒される」などと絶賛さ
れている。

　番組は、少年の日常と家族の奮闘を追ったもので、１４．２％（ビデオリサーチ調べ＝関東）という高視聴
率を記録。

　だが、前述の意志伝達方法が本当に子供の意志を反映しているのか、科学的な検証がなかったため、「感動
した」という意見のほか、「信じられない」といった否定的な意見も同局に多数寄せられたという。

　同局経営広報部によると、視聴者から電話やメールで寄せられた意見は１日までに約１３００件。賛否は
「ほぼ半々」で、番組の作り方には「説明不足の部分があったとは思います」。視聴者からの疑問には「反響
もあり、何らかの形で対応すると思います」。具体的には未定だが、番組ＨＰで回答するか、検証番組を作る
といったことになるようだ。

　ただ、真偽には「本当です」とし、「取材課程で、母親がいない時の他の人の会話や状況を、母親に文字盤
を通し正確に伝える様子を何回も確認しています。ほかに、様々な取材を通じ、流奈君の意志が母親に確実に
伝わっていることを確信しています」。

　だが、ある医療関係者は「母の意志で手を動かしているのだろう。第三者による検証はできるはずで、それ
がなければ信じられない」と話す。

　一方、流奈君の父、貴さん（３４）は視聴者の反応について「真実であるとしかいいようがなく、どう言っ
ても、分かってくれる方は分かるし、分からない方は分からない。だから、真偽の話で流奈のエネルギーを
使って弁明しようとも思いませんし、そのような（真偽を問う）取材には応じられません」と話した。

　同番組の内容について、山野美容芸術短期大学の中原英臣教授（医学博士）は「もし真実なら大変なこと
で、多くの障害児と親には光明となる。それだけに番組内で機能回復の過程を説明したり、検証すべきだっ
た。できるだけ早く、医学的に実証すべきだと思います」と話している。（夕刊フジ）
[5月2日12時6分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020502-00000009-ykf-ent

金城武ＨＰ、ナゾの閉鎖で憶測飛び交う

　Ｎスペの『奇跡の詩人』放送後、突如、人気俳優の金城武さん（２８）の
ホームページ（ＨＰ）が、流奈君へのメッセージを残し、閉鎖される騒動があり、
ファンの間で様々な憶測が飛び交っている。

　このＨＰは、金城さんが日記などを掲載しているもので、
４月３０日付で「日木流奈様へ」とし、
「大事なメッセージをありがとう。（中略）これをきっかけに、
私のサイトはこれにて、ピリオド」という閉鎖メッセージを掲載した。

　ファンなどの間では「番組で心を動かされた」という意見がある一方で、
文中に「ぎゃは」といった表現があったため、
「番組を皮肉ったのか」との見方も…。こうした騒動を知ってか、
１日夕には「勘違いされてるみたいだから、安心させるため」とのメッセージを再掲。
ＨＰ停止の理由を多忙とアイデアが浮かばないためと修正した。

　金城さんの所属プロダクションは
「本文そのままを読み、判断するしかない。
なぜ、日木さんの名前が出たか、分からない」と話している。（夕刊フジ）

NHKスペシャル『奇跡の詩人』、著名人のサイトでも賛否両論

4月28日夜にＮＨＫ総合で放映され、2chでも議論を呼んだ
ＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』が、著名人のサイトで話題になっている。
消しゴム版画家のナンシー関さんが自らの公式ホームページで、
「母親が勝手に動かしてないか」「『インチキに見える』」と批評したほか、
映画評論などで知られるＭＡＲＩＫＯさんも、「（流奈君）の目が、
悲鳴を上げているように見えてならなかった」「この両親が特定の
宗教団体に深く関わっていることも不安」「妹に対する虐待ではないか」
とウェブ上の日記で批判した。（ちなみに、ＭＡＲＩＫＯさんのサイト
『夜毎の美女』は５年以上も続き、数日前まで更新されていたにも
かかわらず、この書き込みの２日後になぜか閉鎖されている。）

一方、改革派として知られる宮城県の浅野史郎知事は、「脳の機能の
相当部分を喪失している人間が、ここまでの知的発達を遂げるという
現実に圧倒される」「ふだんから、垂れ流しのようなコミュニケーション
しかなし得ていないことを、恥じる思いである」と自らのサイトで番組を絶賛。
また俳優の金城武さんは、日木流奈さんを賞賛する文章とともに突然
公式サイトを終了してネチズンを驚かせた。本人は「一旦終了する理由は
いま忙しいのと、新しい案がまだ浮かんでこないから」と釈明している。

※ソース
http://www.bonken.co.jp/
http://www.tky.3web.ne.jp/~babe/
http://www.asanoshiro.org/jogdiary/02/02045.htm
http://ime.nu/www.fulong-production.com/tkp/index.htm

ナンシー関　最強

http://www.bonken.co.jp/

「耳のこり」発売　＆「奇跡の詩人」

ゴールデンウィークはどのようにお過ごしでしょうか。
朝日新聞社から新刊「耳のこり」が出ました。もう書店に並んでいる頃かと思います。オレン
ジ色の表紙ですので。
これは「週間朝日」連載の「小耳にはさもう」をまとめた６冊目になります。「小耳にはさも
う」「聞いて極楽」「聞く猿」「耳部長」「秘宝耳」ときて「耳のこり」、お察しの通りタイ
トルはもう無意味です。「耳」か「聞」という字が入っているということだけで自分の中での
精神の均衡を保っているという感じでしょうか。「耳のこり」はちょっと演歌な心をフィー
チャーしてみました。何故に演歌なのかには理由はないけど。定価は￥1000、税を足して
￥1050です。どうぞよろしく。

「見ましたか」というようなメールも何通か来てたけど、２８日のNHKスペシャル「奇跡の詩
人」はすごかった。
出版、特に週刊誌にはゴールデンウィーク進行という年中行事があって、印刷所や編集部が世
間一般と同様な休暇をとるためにGW前にGW分も前倒しで入稿する。今年のGW進行もきつ
かった。でも、おかげで私もこうして人様と同じように休んでいられるわけだ。

なにを言おうとしてるかというと、４月の終わりから５月の１週ちょいまでは原稿を書かない
ことになっているということ。この「NHKスペシャル」も、普段なら２８日（日）に見て２９
日（月）に書き、２日（木）には発売されてるのである。大食い真似て死者なんてニュース
も、この原稿なし期間の出来事だった。今年は書きたいと思うネタがGWに集中してるかも。
まだ何かあるな。誰か死ぬか？
そんなことより「奇跡の詩人」である。未見の方に説明すると、脳に障害がある１１歳の少年
が文字盤を指すことでコミュニケーションをとり（これは確立した方法として一般的に普及し
ているものらしい）、そして「詩」まで発表し、その詩が大きな感動を呼んでいるという話。

その「文字盤を指す」のも単独では難しいので母親が抱きかかえるような状態で行われる。
で、問題はここ。
「母親、勝手に動かしてねえか？」
何でNHKスペシャルともあろうものがこんな番組放送してんだろ。いや、この親子がインチキ
だとかそういうことは言ってない。そういう意味での「真偽」を指摘するには、もっと調べた
りしてからじゃないと。しかし、「インチキに見える」ようなコレを放送したNHKの意図がわ
からないし、番組の性格上「インチキに見える」というのは「失敗」だろう。
前に、日本テレビの「ドキュメント2002」で放送された「多重人格の少女・ヒロ」と同じ。
胡散臭いものとして笑っていいのならば問題はないが、「インチキ」を指摘することすら（無
言のうちに）許していないわけである。
本当に何なんだろうか。売れてるらしぞ詩集とか。お父さんの仕事はこの少年の「詩」をワー
プロで清書することらしいし。
この、詩の執筆（文字盤指し）を人前でやったりする「交流会」というのをやってたらしいの
だが、何故か４月からは中止。フォーラム的なモノや公演会の類へのゲスト出演も、４月以降
一切断っているらしい。別にだからなんだというわけではないけどさ。
でも「母親、勝手に動かしてねえか」と思わないで、「感動」に一直線に着地する人がいるん
だから世の中広いわ。って、感動派の方が多数なんだけどね。

2002年5月1日記

昨夜、偶然チャンネルを合わせたＮＨＫスペシャルのことがどうしても忘れられない。
それは、重い脳障害を患う１１歳の男の子の、まさに「奇跡」としかいえない「天才ぶり」を取材した番組だった。
アメリカの学者が開発したある能力開発プログラムによって、彼の知性は飛躍的に進化した、と番組の中で母親は言い、
そして立つことも話すこともできない彼にピッタリと寄り添って、思うように動かない彼の手指を補助するカタチでもって、
文字盤の上の、彼の思いを代弁していた。確かに彼の話す内容は、１１歳の子供が発しているとは思えないほど大人びて蘊蓄に富んでいるのだが、
逆に子供らしい、のびのびした感情はまったく伝わってこなかった。そして彼は両親や、
生まれたばかりの妹について実に思いやり溢れる言葉を綴るのであるが、、アタシにはその一言一言がどうしても、
「コドモにはこう思っていてほしい」と切望する親の言い訳にしか聞こえてこなかった。
障害を持つ子供を育てる苦労というのは相当なものなのだろう。
その痛み、苦しみが「わが子は天才」という「思い込み」に逃避していっても、それは仕方のないことなのかもしれない。
それでこの家族が、あるいは彼らの周りの人々が癒され、救われているのなら、そっとしておいてやれば、という気にもなる。
でも、アタシには、辛いリハビリを強いられている彼の目が、悲鳴を上げているように見えてならなかった。
満足に眠る時間も与えられずに「執筆」をする彼の指がもし本当に自分の意志で動いているのなら、「お願いだから眠らせて。
苦しいリハビリを、どうか休ませて」と訴えたいんじゃないかという気がしてきて、可哀想でならなかった。
そしてこの男の子の、１歳になる妹も。両親は２４時間つきっきりで彼の面倒を見ている（父親は定職に就いていない。つまりはそういうことだ）。
甘えたい盛りの赤ちゃんを、満足に抱っこもしてやらない。
「ママ、ママ！」と泣きわめいても「これが我が家の法律だから」と言って絶対に許さない。
これって、虐待じゃないのだろうか（またもやこれについて彼は「（お仕置きされた）９０秒後の妹が、よりいっそう可愛く思えてくる」などと語るのだが、
これはどう考えても折檻する母親のエクスキューズにしか聞こえてこない）。べつにこの「奇跡」が本当かそうじゃないのか、なんてことはアタシは実はどうでもいい。
信じたい人がいれば信じればいいのだし。それにどういうやり方であれ、世の中には子供をダシにして生活している親なんていっぱいいる。
所詮は他人のことだし、それが悪いことだとも言わない。子供の意志が、そこに明確にあるのであれば。
でも、この家族はどうだろう。立つことも話すこともできない１１歳の男の子が、言葉もおぼつかない１歳の女の子が、
大事な「家族の時間」を削ってまで、「対話集会」という物販行脚をやりたいのだろうか。
近所のおじさんに「世の中は、あなたが幸せじゃないと世の中は幸せにならないんですよ」なんて説教したいんだろうか。
この両親が特定の宗教団体に深く関わっている、ということにも不安を感じる。
彼は本当に幸せなんだろうか。幸せならいいのだけれど。
アタシが感じたこういう気持ちを「余計なお世話です。
あなたのようにひねまがった心を抱えていたら、ちっとも幸福になれないんだよ」とでも詩ってくれればいいんだけれど。
リハビリのときのあの子の目が涙で濡れていたようで、ひと晩たっても、アタシは気になってしょうがない。

ナンシー関公式サイト
http://www.bonken.co.jp/
マリコ公式ホームページ
http://www.tky.3web.ne.jp/~babe/msnews.html
sawada special
http://page.freett.com/shamon/w_diary.html#020430
サイバッチ
http://cloud.prohosting.com/keana/

「エンジェリックスリーの掲示板」
http://8248.teacup.com/engelicthree/bbs

日木流奈くんの交流会ｉｎ大垣　投稿者：まり 　投稿日：11月24日(土)08時09分20秒
ひとりよしよし　　じぶんでじぶんをうんとほめてあげる
ルナ君のメッセージです。
主催者の大野さんは輝いていました。
３００人の席は満席で手作りの講演会はほほえましいものでした。
ルナママはソマちゃんにおっぱいをあげるために１０分ほど登場が
遅れたり、ソマちゃんが椅子の下からハイハイで出て来たり、ダダをこねてルナ君
からママを取ったり、ハプニング続きでしたが楽しいひとときでした。
帰ってきたらとても疲れたけど行ってよかった。
ＮＨＫがドキュメンタリーを撮っているので来春ぐらいに放送があるらしいです。
まだ、彼の本を読んでないひと、ぜひ読んでみてください。

問題の放送は見たのですが、ビデオはありません。どなたかナレーションの
文章化したものをアップしていただけないでしょうか。

スレ11を見て気づきましたが、「ブラインドタッチ」の説明は確かにおかしい。
ルナ君は画面を見て入力するのでないので、ブラインドタッチを憶える必要がな
い。これは「よそ見をしているのに指が動く」という現象を不思議がられて、
母親がそのように説明したのを、スタッフが真に受けた証拠と思います。

ナレーションはスタッフが書いているので、NHKが検証を拒否しても、これを分析して矛盾点をつけば、彼らが「だまされた」ことを証明できる可能性があります。これだと「身障者」と切り離して、純粋に母親とスタッフの問題にできます。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4062113120.jpg
講談社ノリにのっています（ｗ
売れちゃってるから帯付きけてみますた。

大和出版について
http://www.google.co.jp/search?q=%96%83%8C%B4%81@%91%E5%98a%8Fo%94%C5&hl=ja&lr=

>>134
>流奈君を抱いた母親の千史さん（３８）が、左手に５０音や「はい」「いいえ」など
>簡単な言葉の書かれた文字盤を持ち、右手で息子の右手の甲を包む。

俺が見た範囲では、ルナママは右手で文字盤を持っていたと思ったが・・・。
それとも左右逆でも可能だったのかな？

>>145
俺が見た動画も母も子も左利きだった。
でも母親の手が草臥れたらどっちだっていいんじゃない。
要するに６年間の経験からバレッコないと思ってるんだから。
手品の種なんておよそそういうもんよ。

マリコ公式ホームページからコピペ
http://www.tky.3web.ne.jp/~babe/

>長らくのご愛読、ありがとうございました。
>都合により、しばらくこのＨＰを閉鎖させていただきます。
>また新しいカタチで、再開の運びとなりましたら、ご報告させていただきます。
>では、再会まで、お元気で。
>・・・・・と軽〜い気持ちで書いたらば、
>心配してくださるみなさまからのメールがたくさん届き、
>ちょっと困りました。
>実は、コンテンツの練り直し、プロバイダーの変更など考えておりまして、
>そのための一時閉鎖なのであります。
>しばらく休みますが、じぇったいやめません（笑）。
>てなわけで、しばしのさらばじゃ。
>マリコ

なんか、金城のいいわけとリンクしているような気がする。

山元修治さんは、この書き込みの人？

[11/02(木)19:47] 山元　修治 > うーさんは、「旧約聖書に書かれていた事が
新約聖書で起こってる」ことを確認しつつも「神様信じます！とは、口で告白
出来ない状態なんでしょうね。
--------------------------------------------------------------------------------
[11/02(木)19:45] 山元　修治 > めんたまさん、確かに「信じる」「信じない」
の遷移状態や宙ぶらりん状態の人もおおいでしょうね。
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.google.co.jp/search?q=cache:LT5Kl1iZ7kcC:isweb8.infoseek.co.jp/diary/ezekiel/+%8ER%8C%B3+%8FC%8E%A1+%8F%40%8B%B3&hl=ja&lr=lang_ja

>>148
ミスッた・・　
これはガイシュツ？って名前にしたかったの。

>148-149
過去スレで出てたような。
確証はないが同一人物では？みたいな意見が多かったと思う。

文字指しの一番いかがわしいところは、介助者が障害者の入力時にも文字盤を見ているところにある。
母子を切り離す実験には賛成しないだろうが、母親は「ブラインドタッチができて、手の介助はそれを支えているだけ」と主張しているのだから、母に目隠しして、子供の出力だけをやらせ、父親にそれを読みとらす実験をするのが一番良いように思う。
主張通りなら、今までと変わらない結果がでるはずだ。
NHKは検証にあたってこれを行ってもらいたい。

http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html

４月２８日放送「奇跡の詩人」について


　放送直後から多くの反響をいただきました。そのなかには「信じられない」、「流奈くんの本当の言葉なのか」など、疑問をいだいた方からのご意見がかなりありました。そこで、取材の経緯などについてご説明いたします。

　流奈くんの言葉が本当に彼自身の言葉なのかについては、当然のことながら取材ス
タッフが最初に確認しなければならない問題でした。特に、
１） 文字盤は正確に指されているのか
２） そうだとしても、お母さん自身が指しているのではないのか
の２点が重要だと考え、流奈くんの家族はもちろん様々な取材を行いました。

　文字盤については、流奈くんが文字盤を使い出した初期のビデオやＮＨＫが撮影し
た現在の素早い動きのものも、映像をスローモーションにして子細にチェックしまし
たが、間違いなく指していることが確認できました。指している回数と言葉の数が合
致しない例がありますが、これは文字盤には「わたし」や「はい」、「取り消し」な
どのボタンがあることや、濁音を飛ばしたりしているせいだということもわかりまし
た。

　お母さんが自分で話しているのではないかという点については、流奈くん自身が、
非常にゆっくりですが、補助を受けずに文字盤を指して言葉をつくれることを確認し
ています。また、取材スタッフは、お母さんの知らないことを流奈くんが話すケース
を何回も確認しています。そして、成長記録には、最初のたどたどしい言葉から次第
に洗練された言葉に変わっている過程が時間を追って詳細に記録されていること。お
父さんや親しいボランティアの人も文字盤を使って簡単な意志疎通ができること。こ
れら取材現場での観察から、お母さん自身が話しているという可能性はないと判断し
ました。

　専門家の意見も聞きましたが、重度の運動障害がある場合には、知的能力を探る方
法が確立されていないことがわかりました。もしこのような検証を行うとすれば、流
奈くんにかなりの物理的な苦痛を強いることになり、適当ではないと考えました。

　以上のことから、信憑性を否定する事実はないと判断しました。また番組は、脳障
害児の能力を科学的に検証することを意図したものではなく、流奈くんが発する感性
豊かなメッセージを伝えることを意図したものであることから、流奈くんと家族のそ
のままの姿を放送することにしました。

　しかし番組をごらんになって、納得できないという印象を持たれた方がいらっ
しゃったことも事実であり、説明が必ずしも十分でなかったことは認めざるを得ませ
ん。みなさんのご理解を得られるよう今後もいろいろな形でご説明をしていきたいと
思います。

尚、再放送を中止したとか、放送記録を抹消したとのご指摘がありましたが、そのような事実はありません。このサイト
をご覧いただいている方にはおわかりと思いますが、放送記録を載せるのは放送の翌週以後ですし、再放送も決まり次第
その都度案内しております。

> 専門家の意見も聞きましたが、重度の運動障害がある場合には、知的能力を探る方法が確立されていないことがわかりました。もしこのような検証を行うとすれば、流奈くんにかなりの物理的な苦痛を強いることになり、適当ではないと考えました。

上記の検証方法は、非常に簡単であり、子供に何ら苦痛を強いるものでないと思う。

>>63
http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
http://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg

よそのスレにあったのでとりあえず

>流奈くん自身が、非常にゆっくりですが、補助を受けずに文字盤を指して言葉
>をつくれることを確認しています。

たぶん母親がいないときには「水」とか「おしっこ」とか最低限の発話は
文字盤でやるかもしれない。
しかしその語彙が問題でしょう。要するに信じちゃってるから、厳密な検証はやっていないのだと思われる。あればもっと強調するね。
やはり再放送と検証データの開示を要求すべきだろう

ＮＨＫが回答出してもりあがってきたので、どーまん検証論文を
ちょっとだけ訳しました。よければ訳出できる方再利用するなり
追加訳送付していただくなど好きにしてください。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/etc/fc.html
元ネタ
http://www.apa.org/journals/jacobson.html

ああ言えば上祐＞NHK

（番組エンディング）

自分の運命をあるがままに受け入れ、
全力で生きる小さな詩人、日木流奈君。
幸せのメッセージの完成です。

FCについて
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi
ここで"facilitated communication"で論文検索するとたくさん出てきます。

94です
思慮の足りない貼り付けでした。もうしわけない
>97削除依頼ありがとう

75 ：名無しさんといっしょ ：02/05/02 21:45 ID:???
ここ、ルナ親子が使ってるFC法についていろいろまとめてる。
http://www.religioustolerance.org/fc_comm.htm

ここにあるFC批判派の論文から、ルナ親子に共通する項目がいくつか
・FCのブラインドタッチは健常者にも困難
・介助者が常に文字盤/キーボードを見ている反面、クライアントは見ていない
・年齢不相応に上達した文章がタイプされる
・実験結果、文章内容に介助者の影響が常に見受けられた

他スレからコピぺ
88 ：名無しさんといっしょ ：02/05/01 13:52 ID:???
動画を見て、私はアメリカNBCの人気ドラマ「Law & Order」を思い出した。

ある成人した自閉症の男性が、路上で死んでいた事件で、
重度の脳障害を持った少年が、被告人側の証人として法廷に登場した。
その少年は体もまひしており言葉も喋れないのだが、健常者の母親の
助けを借りて、パソコンのキーボードで文章などを綴ることができるという。
（母親が少年の手首をつかんでキーを叩く。このあたりルナママそっくり）
母親は証言をする前に
「息子には知性もユーモアもあります。彼の言うことに、私はときどき
くすっと笑わされたりするんです」などと嬉しそうに語る。
そして脳障害を持つ少年はフツーの早さでキーボードを操り、
事件に関して重要な証言をするのだが、ニューヨーク市検事は、
少年に証言能力があるのかを試すため、あるテストをする。
戸惑う母親に後ろを向かせ、少年にだけ見せたのは飛行機の絵だった。
「さていま見せたのは、何の絵ですか？」
母親に手首をつかまれ、少年が叩き出した単語は、「CAR」。
間違っていることを指摘されると、
「この子は緊張しているんです、もう一度やらせてみてください！」
と母親が懇願するので、同様のテストをするが、答えはやはり間違い。
キーボードを叩いているのは少年ではなく、母親自身であったことが
白日のもとに晒された瞬間であった。
「こんなの不公平だわ！」と法廷でヒステリックに叫ぶ母親。

この方法いいね。ルナ＆ルナママをテレビだして、この実験やってもらおう。

責められるべきは公共放送でデムパなモン流したNHKであって
障害を持った子供を抱えてもしかしたら本気で子供が
脅威のブラインドタッチやってると思い込んでるのかもしれない
母親を晒してもねぇ･･･。

人の弱みにつけこんでカルト布教やってるﾃﾞﾑﾊﾟ母も、これを広めたnhkも同罪。

ＮＨＫ＝「ええ話」はなんでも流す局(ﾃﾞﾑﾊﾟも可)

※ここはデータ/意見の収集・整理専用スレということでよろしくm(__)m

現在の本スレはこちら
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340979/l50

祭りに参加したい人は
【祭】NHK日木流奈とその母親【ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020326654/l50
でどうぞ

591 ：名無しさんといっしょ ：02/05/03 00:46 ID:???

抵抗するルナ(15秒) http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
眠るルナ(1分30秒) http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
aboutルナ (57秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
辛いルナ(1分09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
葉月タンに愛を込めて(1分55秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
葉月タンと一緒に(1分30秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
高速謙遜ルナ(09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
うたっていじってﾄﾞｰﾏﾝ法(1分02秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒) http://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg

72 名前：文責：名無しさん 投稿日：02/04/29 14:18 ID:H08GRGGp
初めて書き込みます。

本当に久しぶりに気色悪い番組を見ました。
僕が見始めたのは、放送１０分後くらいですが、
あまりのことにチャンネルを変えられないで最後まで
見てしまいました。


そもそも日曜Ｎスぺというのは、ＮＨＫの中でも一番いい枠で、
ＮＨＫの優秀な人々の中のさらに優秀な人々が
命がけで作っている枠です。
それをあんなものが出るとは、おかしいとしか思えません。
ＮＨＫスペシャルというのは普通の番組よりも
試写（完成前または、完成後に見てないようをチェックすること）
がおおく、少なくとも１０〜２０人くらい人々が見ているはずです。
あまりにも節穴な人々で薄ら寒い思いがします。


いずれにせよ、たった２日しかない僕の
大型連休（ＮＨＫではゴールデンウイークとはよばない）
をこんな形でもやもやむしゃくしゃしたまま
すごさせることになった、制作者に質問と苦情くらいぶつけないと
気がすみません。
皆さんも明日、お電話すると思いますが、
とりあえずは、視聴者ふれあいセンターの３４６５−１１１１まで
電話してみてください。

どうせすぐパンクすると思いますから、そんな時は
富岡ＰＤ、山元ＣＰがいるあたりの
５４５５−２９５２、２９５７、２９５８
などにかけましょう。

お昼前には、おそらくＮスペ事務局に逃げ込み対応策を
みんなして考えるのでしょうが、所詮あの程度のチェック機能で
何ができるかはわかりませんが、
きっと精一杯の誠意ある対応をしてくれるでしょう。
念のため連絡先を記しておくと、
５４５５−２５４３とか、２５５１、２５５２がよいでしょう。


どんな組織にもアホは必ず混じっています。
今回とってもみっともない形で出てしまいました。
本当に申し訳ありません。
きっと彼らは会社的に抹殺されると思いますので、
どうか受信料の不払いだけは勘弁してください。
僕の給料が減っちゃうので。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0077.html#a20020430010943
ここからのコピペ

Subject: ＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』への批判的な論評の紹介


特別に探そうと努力して見付けたわけではないのですが、

行動分析学メーリングリスト、2002年4月と2002年5月の "facilitated communication" のスレッドより
http://behavior.nime.ac.jp/~behavior/bml-new/200204.month/816.html
http://behavior.nime.ac.jp/~behavior/bml-new/200204.month/818.html
http://behavior.nime.ac.jp/~behavior/bml-new/200205.month/819.html
HumanBehaviorJP ML より
http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1367
http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1374

--------------------------------------------------------------------------------
Id: #a20020501004739　 (reply, thread)
Date: Wed May 01 00:47:39 2002
Name: 飯塚聡
Subject: Doman-Delacato method

ドーマン法に対しての批判サイト
Psychomotor Patterning
アメリカ小児科学会の見解
The Treatment of Neurologically Impaired Children Using Patterning

※このデータスレの方針について

　個人的に、このデータスレの方針は
「この問題を検証するためのデータ集め及び検証すべき論点の洗い出し、
　検証の参考となる意見の要約」
　と目指しているもの、と思っています。

　そして、ルナ一家がどうこう、という話より、
　科学的な検証をろくにせず、それを大々的に報道してしまったNHKと、
　それに乗じた出版社等の報道姿勢を問題にしていくべきもの、
　と考えています。

　即ち、このデータスレそのものは基本的に中立であるべきであり、
　出来る限り書き込みは主観的な要素を排除した方が良いように思えます。

　また、「何が本当なのか」を100％明らかにすることは何者にも為しえない以上、
　NHK及び出版者などについて、
　それが伝えたことが「真実であったか否か」の結果よりも、
　「真実を伝えるために必要な検証の努力をしたか否か」が重要なのです。

　誤解を恐れずにいえば、十分な検証を行った上であればNHKや出版社は、
　例え「真実でない」放送を行ったとしても責任はありません。
　できることはした上での行動だからです。
　そうなれば、堂々と「これだけのことはやったが間違えでした」と
　後で認めればよいこと。それ以上のことは誰にも出来ません。

　今回も、それをしなかったからこそ、
　要約すれば「検証はできない。信じてもらうしかない」
　というふざけた反応しか出来ないわけで、
　そうした姿勢こそが正されるべきだと考えます。

>>125
　のように、そうした姿勢が「オカルトと同じ」などとわめく人
（オカルトの本質は科学的検証の拒否にあります。データを集積･収集する
　このスレはオカルトと最も遠い思想に基づき開設・運営されています。
　また、私自身が様々な方面から収集したデータも多数このスレには含まれています）
>>130
　のように、あくまで問題自身が「真実であったか否か」を追及しようと
　考える人などがいらっしゃるようでしたので、
　
　このデータスレを建てた者として、あえて私見を書かせて頂きました。
　また、この問題についての意見はこの書き込みのような「まとめ」的なもの以外は
　スレの趣旨をふまえ、別のスレッドで書き込んでいただける様、お願い致します。

　※この問題の検証と、
　日木家の人々についての配慮との間の問題について


　日木家の人のことを考えると、
　「この問題に検証を入れることは残酷すぎる」
　という意見があり、私もこれについては、
　もしこれが「日木家のみの」問題であるならば、それが正しいと思います。
　一家庭が何を信じ、何をやっていようとも、他人が口を挟む問題ではない。
（児童虐待問題等はまた別の問題になりますが）

　しかし、これはNHKの放送などを通じ、すでにパブリックな問題となってしまいました。
　これについて検証がなされなければ、
　問題が自然に急速に拡大していってしまうものとなってしまったのです。

　残酷な意見ですが、いまや日木家の人々の今後よりも、
　この放送とそれに乗じた出版活動・広報活動が撒き散らす悪影響への早期の対策こそが、
　真に重要な問題となっています。
　そして、そうしてしまったのは間違いなくNHKとそれに乗じた各種の団体です。

　NHKがあんなにも検証を欠いた馬鹿馬鹿しい番組を流さなければ、
　日木家についてこんなにも多くな人が注目してしまうことはありませんでした。

　従ってNHKなどが「日木家の人の事情を考えて、これ以上の検証はできない」
　などと主張することについては、
　「それをお前らに言う資格はない！！」と断言できます。
　そこまでの検証の必要を生じさせてしまったのは、一体どこの誰だと思っているのか。

　放送局として、それほどまでにも無自覚なのかと思うと、
　その愚かさに対して、怒りを通り越して、哀れみすら感じられます。
　

※日木家の人々が持たざるを得ない責任について

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002050203.html
等で配信された記事において、

//////////////////////////////////////////////////////////
一方、流奈君の父、貴さん（３４）は視聴者の反応について
「真実であるとしかいいようがなく、どう言っても、分かってくれる方は分かるし、
分からない方は分からない。
だから、真偽の話で流奈のエネルギーを使って弁明しようとも思いませんし、
そのような（真偽を問う）取材には応じられません」と話した。
//////////////////////////////////////////////////////////

とあります。

しかし、『NHKスペシャル』の取材に応じ、様々な出版・講演活動を行うと言う事は、
その活動に伴い、その内容について信頼性の検証を受け入れる義務を持つと言う事です。
その覚悟がなければそうした活動は行ってはならないし、
そのことをNHKや出版社などは絶対に日木家に説明する必要がありました。

繰り返しますが、
最低限必要な科学的・客観的な検証は、義務として受け入れられるべきなのです。
もし、「流奈は障害者だから」という理由でそういう義務も免除されるべき、
と考える人がいたなら、それは一作家としての流奈への差別であることを認識すべきでしょう。
その事については、
>>71
で私が書かせて頂いた内容を参照して頂けますと幸いです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1007044662/l50
雑誌板より「講談社に明日はあるか」

これも一応張っておくか。

※NHKの法律的に持っている責任

　NHKは放送法第44条2項に基づき、特別の放送内容に対する信頼性維持の責任を持っています。
　そして、以下のページからNHKに番組に対する情報公開を求めることが出来ます。
　これは、NHKの視聴者ならば、誰にでも可能とのことです。
「情報公開のご案内（NHK）」
http://www.nhk.or.jp/koukai/mokuji.html

※放送法より抜粋

第２章　日本放送協会

（放送番組の編集等）
第44条 　協会は、国内放送の放送番組の編集及び放送又は受託国内放送の放送番組の編集及び放送の委託に当たつては、第３条の２第１項に定めるところによるほか、次の各号の定めるところによらなければならない。

１．豊かで、かつ、良い放送番組を放送する放送し又は委託して放送させることによつて公衆の要望を満たすとともに文化水準の向上に寄与するように、最大の努力を払うこと。
２．全国向けの放送番組のほか、地方向けの放送番組を有するようにすること。
３．我が国の過去の優れた文化の保存並びに新たな文化の育成及び普及に役立つようにすること。

訂正
>>174
について、放送法第44条じゃなくて4条です・・・。
内容もちょっと探してきてアップします・・・。
条文の内容みればすぐ間違えだってわかるじゃん、バカだ、私・・・。

>>174
の訂正。

…しかも、放送事業一般に関する法律で、
NHKについてだけのものではありませんね（TT)

NHKには一般的に、
他の放送局と違って、広く放送料を徴収している放送局として、
それに応じた義務の特別な高さというものが当然あるのですが・・・
この問題については同じ扱いみたいです。
間違った書き込みをしてしまい、すみませんでしたm(__)m

///////////////////////////////

※放送法より抜粋

（訂正放送等）
第４条
放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、
その放送により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、
放送のあつた日から３箇月以内に請求があつたときは、
放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査して、
その真実でないことが判明したときは、
判明した日から２日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送投備により、
相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。

>>162
　これは明らかに「イルガＫ事件」というのがヒントですね。

　目隠しをしていても字が読めるという少女に、実は母親が励ます声がヒントになっているのではないかと思った学者さんが、母親の励ます声を録音して、それを聞かせたところ、録音した時に手に持っていた文章を読み上げ始めたという……。
　ただし、母親も本人も、それが暗号になっているなどとは思っておらず、互いに無意識の内に行なっていたらしいです。

　昔読んだ本 (多分、岩波新書の宮城音弥『神秘の世界』) に出ていたものなので、細かい点は多少間違いがあるかもです ＜m(_ _;)m＞。

>>152
　で紹介されているNHKの公式見解について、
　「以下の問題点は確実に指摘できる」
　ということを追記しておきます。

　・彼らは報道内容を「真実」であると確信している模様である。
　・その根拠は主にスタッフによる確認であり、専門家は「検証困難」と
　　意見を寄せている。
　・今回NHKは『NHKスペシャル』という極めて高度の信頼性が求められる番組を、
　　「科学的に検証することを意図したものではなく、流奈くんが発する
　　感性豊かなメッセージを伝えることを意図して」
　　放送した。
　

　結論として、

（１）この説明ではNHKは視聴者に対する説明責任を果たしたとは到底いえない。
　　　むしろ、ますます不信感を抱かせてしまうことにしかならない。
（２）今回の製作スタッフには、『NHKスペシャル』を製作する資格はなかった。
（３）その集団に製作をまかせてしまった上に、
　　　こんな視聴者からの疑問への「説明」しかできないNHKは、
　　「公共放送」としての義務を全く果たしていないどころか、
　　　その権利を濫用してしまっていると断言できる。
　
　と言わざるを得ません。

238 ：マスコミ板転載１ ：02/05/02 21:08 ID:???
551 名前：文責：名無しさん 投稿日：02/05/02 15:11 ID:NGVZS/6e
ドーマン法信者がいるようなので、ダウン症コングレスのサイトから
http://members.carol.net/~ndsc/doman.html
後半部分の翻訳。インスティチュートと訳したのは、ドーマンたちの機関
Institutes for the Achievement of Human Potentialのこと。

あたしゃ医者じゃないので用語の誤訳は許してね。
また、注は省略した。当該サイトで確認してね。

ナショナル・ダウン症協会（National Down Syndrome Congress）の立場表明。

NDSCはアメリカ小児科医アカデミーの70巻5号（1982年11月）
ポリシー表明を支持し、許可を得て採録する。

（中略）

彼らが主張する治療効果の現状
インスティチュートが公表した結果はどちらともとれないものだ。
読書能力が治療の後で改善されたという多くの報告が、この理論を
支えるものとして歓迎されてきたが、統計学的な分析では、提示可
能な有効性はほとんど示されていない。体系的な研究は、読書能力
に関してドーマン・デラカート法がほとんどないし全く効果がない
ことを示してきた。
治療のおかげを蒙ったとされてきた障害児には、そもそも誤診だっ
た者、あるいは不当にペシミスティックな予測を与えられてきた者
がいる。これらの子供たちの成長過程は多様でああって、特定の治
療法のおかげで改善が見られたという根拠のない主張はそのせいで
ある。インスティチュートが劇的に宣伝した事例の中には、子供の
脳にトラウマになるダメージを与えたり、postencephalitis（脳炎の
一種？←訳者）をもたらしたものもある。彼らは特別な治療なしで
も（成長によって）実質的な益があったかもしれないのに。

239 ：マスコミ板転載2 ：02/05/02 21:09 ID:???
552 名前：その2 投稿日：02/05/02 15:12 ID:NGVZS/6e
感覚運動パターニングの実験的評価による1975年の批判の三年
後、研究者たちはコントロールされた研究をおこなった。この研究
は心の成長が極めて遅れ、施設に収容されている子供たちを三つの
グループに分けた。第一グループはパターニングを受け、第二グ
ループはモチベーションテクニックの治療を受け、第三グループは
通常のケアを受けた。様々な行動上の基準を用いて研究者たちが観
察したところでは、どのグループにも研究期間中に何らかの向上が
見られた。しかし、三つのグループの間に意味のある違いは何ら存
在しなかった。この研究や他の報告に基づき、研究者たちは、通常
のケアに較べてパターン治療が優っている点は何もないと結論し
た。従って、この結果は公式には収容されている知恵遅れの子供た
ちにのみ一般化できるものに過ぎないが、パターニングがほかのど
んな治療法であれそれよりましだと考えることは出来ないと彼らは
結論した。
これまでの警告は、この治療法の結果についての良くコントロール
された研究の必要性を強調してきた。インスティチュートの主張の
すべての側面について研究することには多くの理論的・実際的困難
がある。官民両方の後援を受けたきちんと立案された包括的な研究
が最終段階になったとき、インスティチュートはそこに加わるとい
う当初の約束を放棄した。この研究がこうして失敗したので、イン
スティチュートが主張する効果の立証責任は彼らにある。特に、最
近の、より小規模の研究もパターニング療法にいかなる目立った益
もないことを示しているのだから。

240 ：マスコミ板転載3 ：02/05/02 21:10 ID:???
553 名前：その3 投稿日：02/05/02 15:14 ID:NGVZS/6e
要約
心の成長の問題を治療している他のグループとIAHPの大きな
ちがいは、(1) 治療効果があったという数少ない報告が、法外なも
のである点、(2) 証明されていないテクニックを本当に細かい細部
にわたり固く守らねばならない両親への大きな負担にある。たいて
いの場合、この療法を受けた患者に見られる改善は、成長、特定の
孤立した技術だけを集中的に訓練した結果、強い刺激のもたらす特
定されない効果によって説明される。医者もテラピストも、論争さ
れている問題と手に入る証拠について知っていなければならない。
過去および現在の分析・研究・報告に基づくなら、パターニング治
療には何ら特別のメリットはなく、その代弁者たちの主張は証明さ
れておらず、家族への要求が強すぎるためこの方法を用いることは
有害でありうると結論しなければならない。

以上

　悪名高い「声優板」にまで関連スレができるとは思わなかったよ・・・

【奇跡】日木流奈くんのご両親【腹話】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1020360306/l50

　声優にある程度詳しい人でないと、
声優板の関連スレの書き込みの意味がわからないかもしれませんが、
次に　「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド Part 2　をたてるお方は
関連スレの紹介として上記の声優板の関連スレも
追加していただけるとありがたいのですが・・・

>>115
で紹介した、Journal of Applied Behavior Analysis誌
（障害児教育の分野における実証的研究の専門誌）
に掲載された、例の文字盤を使ったコミュニケーション
（Facilitated Communication）
に対する否定的な英語論文論文
http://www.envmed.rochester.edu/wwwvgl/jaba_articles/1995/montee-full.htmlx
を、誰かが訳してマスコミ板で載せてくれたものの転載。

>>121
　に別の簡単なアブストラクトあり。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
我々はFacilitated communication （以下FC法←訳者）を通じて七人
の中度から高度の精神発育不全の大人が介助者の助けを借りて作り
だしたメッセージを誰が書いているのかを評価した。患者はFC法
を用いて流暢にコミュニケートすると報告されていた。我々は、絵
を見て名前を言う場合と行動を記述する場合の二つの評価フォー
マットで介助者の情報へのアクセスをコントロールして伝えられる
ようにした。どちらのフォーマットも三つの条件で実験された。(1)
介助者も患者も同じ情報にアクセスしている。(2) 介助者は絵や行
動にアクセスできない。(3) 介助者は絵や行動について間違った情
報を与えられている。実験結果が示すところでは、患者が正しい答
えをタイプできるのは介助者が同じ情報にアクセスしている場合だ
けであり、介助者が情報を持たない場合や間違った情報を持ってい
る場合には正しい答えをタイプできず、介助者と患者が異なった情
報を持っていた場合には介助者に示された絵や行動をタイプした。
これらの結果はFCの間タイピングをコントロールしているのが介
助者であることを疑問の余地なく示している。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

育児板の関連スレがpart2に突入しました。

【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/

>>179
の文章の「（中略）」の部分が訳されたものを転載（「マスコミ板」より）。


この20年の間、the Institutes for the Achievement of
Human Potential とその会員たちは、脳損傷などの障害に彼らの
治療法が有効だと一貫して主張してきた。多くの（公的）機関はこ
の主張に関して警告の声明をだし、そこには1968年六月一日のア
メリカ小児科医アカデミーによるアメリカとカナダの諸機関のコン
ソーシアムによる公式声明もある。最近のメディアによる報道や、
親や公務員たちからの問い合わせの増大によって、アカデミーは現
段階でのこの問題の論争の状態をまとめ、1968年の声明をアップ
デートし修正し、さらに幾つかの提案を行う必要に迫られている。

我々の関心は次のような理由による。

インスティチュートが採用する扇動的方法によって、両親は親とし
ての適性や動機を疑われずにこの種の治療を断ることが難しくなっ
ている。インスティチュートが課す厳しい訓練は極めて過酷で融通
がきかず、両親にかなりのストレスを与え、彼らは家族の他のメン
バーを無視するようになる。提唱者たちの主張では、あらかじめ規
定されたとおりの厳格さで遂行されず、100パーセントの努力に足
りないならば、このセラピーは無意味であり、治療の失敗の原因に
なる。
しばしば、歩行とか音楽鑑賞とか、年齢に応じて子供に可能な活動
に制約が課されているが、これらの制約はデータによっても、今日
に至るまでの長期間の結果によっても支持されない。
インスティチュートが利用している「発達プロファイル」に基づい
た急ぎでかつ決定的な診断がなされることがしばしばある。しかし
そのプロファイルが何に基づいているのかは明らかにされたことが
なく、これまで受けいれられている他の方法と比較することでその
プロファイルを評価しようとする試みがなされた証拠もない。
かなりの治癒例があるという主張がなされ、また病気のセラピーを
超えて、この療法が普通の子供もより優秀にし、世界の緊張をやわ
らげ、「進化のプロセスを速める」かもしれないという主張がなさ
れている。
こうした劇的な主張にもかかわらず、1967年以来、パターニング
を受けた患者にわずかな機能上の改善が認められることを示唆した
研究は一つしかない。1967年以来ドーマン・デラカート療法を支
持する実際上いかなるデータも提示されてこなかったという事実
は、それ自体パターニングに賛成してなされてきた広汎な主張に疑
問を投げかける理由になる。

◆理論◆
普遍的に適用可能だと主張されるこの理論は、主として大脳半
球の優位について、また個体の連続的な系統的発展の関係について
の過度に単純化された観念に基づいている。この理論によると、心
的発達障害（mental retardation）、学習障害（learning
problem）、行動異常（behavior disorder）の大半は脳損傷か
「神経組織の貧弱さ」によって引き起こされ、これらの問題はすべ
て脳損傷の延長線上のどこかに位置づけられ、インスティチュート
が提唱する治療以外に効果的な治療は存在しない。
現在入手可能な情報はこの主張を支持しない。特に、優位な半球が
存在しないこと（よくわからん。the lack of uniform
dominance or sidedness、右半球か左半球が支配的になってい
ないということか）はこれらの症状の病因としてもまた治療にとっ
てもおそらく重要なファクターではない。
文化や人類学的な違いもこの理論によって「説明」されてきた。例
えば、未開部族における書記言語の欠如は「はいはいcrawling
and creeping」の制約のせいにされている。これは極めて偏狭で
問題のある見解だ。
この理論についてのある注意ぶかい批評は次の結論を導いている。
「科学的研究のために、理論的・実験的・論理的な証拠によってテ
ストしたとき、かれらの教義は証拠によって支持されないか極度に
矛盾している。科学的仮説としては、神経組織の理論は何のメリッ
トもないように見える。」別の批評は、この方法の理論的原理は、
神経組織の発展の性質についての一般に受けいれられた見解と矛盾
すると結論づけた。

※この後、
>>179-181
の文章が続く。

※訳した人による付記。

ちなみに、「多くの（公的）機関はこの主張に関して警告の声明を
だし」には注がついているが、そこにはアメリカ小児科医学会、ア
メリカ脳性麻痺アカデミー、テキサス脳性麻痺協会、カナダ遅進児
協会、アメリカ神経医学アカデミー、アメリカ物療学・リハビリア
カデミーの警告文が参照されている。

>>177
「イルガＫ事件」とやら、海外サイトでしか情報が見付からなかったが、
イルガ・カーク（Ilga Kirks）という9歳(1935年当時)の知恵遅れの少女がいて
人の微細な筋肉の動きを読みテレパシーがあると思われたが後に不正行為と判明
ということだけは分かった。

ここのサイトでは飼い主の微妙な動きを読んで反応した天才「馬」と
比較されていて哀れだった。　でもルナはこれ以下なんだよな。。。
ttp://vannipule.superservers.net/sicec/fortune.html

※ドーマン法について。

>>179-181
>>185-186
で訳されている、

「AAP（全米小児科学会）1982年警告書」
http://members.carol.net/~ndsc/doman.html

について、
実際にドーマン法を自らの子供の療法として取り組んでいる方による
再訳及び意見を掲載します。

そこに至るまでの議論の流れはマスコミ板のスレッド、
「NHKスペシャルのひどさ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
を参照して下さい。


660 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/03 09:55 ID:vhA5MFZv
AAP（全米小児科学会）1982年警告書
現在ＡＡＰ内サイトで発見できませんが、私がDoman法導入時に検討し
た文章です。正確には、療育センターの主治医に紹介されたものです。
（私が他の障害児の親にDoman法を紹介するときには、必ず両論併記と
して手渡し、内容を日本語で口頭で示しています。）

現在、米国ダウン症協会のサイトにあります。551氏が探し出してくれまし
た。また、手の掛かる翻訳をしてくださりました。ありがとうございます。

http://members.carol.net/~ndsc/doman.html

551さんの翻訳を私が一部手直しします。英語翻訳能力は私より551氏の
方が高いですが技術用語で少しおかしい点があります。あと、反対の意味
に訳している部分と1パラグラフ抜けがありましたので修正しました。

なお、要所要所に私のコメントを入れます。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ナショナル・ダウン症協会（National Down Syndrome Congress）の立場表明

NDSCは全米小児科学会ーの70巻5号（1982年11月） ポリシー表明を支持
し、許可を得て採録する。

過去20年以上に渡り、人間能力開発研究所（IAHP）とその友好団体は、
脳損傷などの障害に彼らの治療法が有効だと一貫して主張してきた。多
くの公的機関はこの主張に関して警告の声明をだしてきた。それらの中
には、1968年6月1日の全米小児科学会(AAP)によるアメリカとカナダの
諸機関のコンソーシアムによる公式声明もある。最近のメディアによる
報道や、親や官公庁からの問い合わせの増大によって、アカデミーは
現段階でのこの問題の論争の状態をまとめ、1968年の声明をアップ
デートし修正し、さらに幾つかの提案を行う必要に迫られている。
@@@@@@@@@@@@@@@
コメント:1974年に、『親こそ最良の医師』がIAHPにより日米同時発刊され
、以後、IAHPが様々なメディアで取り上げられる様になったという背景が
あります。(日本では、S57年頃に読売テレビ系で、落馬して全身不随に
なった有名騎手のDoman Methodによる回復過程が取り上げられ、大き
な反響を読んでいました。)このため、AAPへの問い合わせが極端に増
大し、当該声明を出すに至ったものと思われます。
@@@@@@@@@@@@@@@@

661 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/03 09:56 ID:vhA5MFZv
我々の関心は次のような理由による
IAHPによる宣伝により、両親は親としての適性や動機を疑われずにこの
種の治療を辞退することが難しくなっている。
IAHPが課す厳しい訓練は極めて過酷で融通がきかず、両親にかなりの
ストレスを与える為、彼らは家族の他のメンバーを省みなくなる。
提唱者たちの主張では、あらかじめ規定されたとおりの厳格さで遂行さ
れず、100%の努力に足りないならば、この手法は無意味であり、治療の
失敗の原因になる。
しばしば、歩行とか音楽鑑賞とか、年齢に応じて子供に可能な活動に制
約が課されているが、これらの制約はデータによっても、今日に至るま
での長期間の結果によっても支持されない。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
コメント:IAHPのプログラムが極めて厳格且つ厳しいものであることが示
されています。また、IAHPは、成果をあげるには、プログラムを完璧に行
うことを要求していることを示しています。(これはWTDコースで明確に示
されます。)
最後段の活動制限について、私は聞いたことがありません。(但し、私の
子どもの場合、音楽を過剰に聞かせないことを指導されています。この
事かもしれません。)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

IAHPが利用している「[脳神経]成長プロファイル」に基づいた迅速且つ
確定的な診断による主張がなされる。しかしそのプロファイルの根拠が
明らかにされたことがなくまた、これまでに(医学的に)認められている他
の方法と比較することでそのプロファイルを評価しようとする試みがなさ
れた証拠もない。

かなりの治癒例があるという主張がなされ、また病気の治療だけでなく、
この療法が普通の子供もより優秀にし、世界の緊張をやわらげ[意味不明]、
「進化のプロセスを速める」かもしれないという主張がなされている。

支持するデータ無しにドーマンとデラカートは、多くの典型的な子育ての
過程を子どもの潜在能力を制限するものと示した。それにより、多くの不
安を背負い、困惑する両親の懸念を引き起こした。

こうした目覚ましい主張にもかかわらず、1967年以来、パターニングを受
けた患者にわずかな機能上の改善が認められることを示唆した研究は
一つしかない。1967年以来ドーマン・デラカート療法を支持する実際上い
かなるデータも提示されてこなかったという事実は、それ自体パターニン
グに立脚してなされてきた広汎な主張に疑問を投げかける理由になる。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
コメント:前半IAHPが子どもの脳神経機能診断に用いる脳神経成長プロ
ファイルを差しています。このプロファイルに立脚してすべての治療プロ
グラムが組み立てられます。(これは、『親こそ最良の医師』に記載されて
います。) プロファイルの論理は極めて明快ですが、残念ながら医学界
で証明されたものではありません。
医学界では、Doman Methodは、G. Doman (理学療法士)とCarl H. Delacato
(教育学者)により提唱されたとされ、Doman・Delacato Methodと呼ばれ
る事があります。
IAHPは、子どもに運動刺激などを与えることなどにより、能力が急速に
伸びることを主張しており、これが後半の批判に晒されています。
Doman Methodは、パタニングを極めて重視しているものの、プログラム
はパタニングのみでは全く成立しませんので、医学的検証を極めて困難
にしていることが対立を生じさせています。(パタニングだけで検証しても
結果はでない。)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

664 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/03 09:57 ID:vkh3Vykv
◆理論◆
普遍的に適用可能だと主張されるこの理論は、主として大脳優勢半球に
ついて、また個々の連続的な系統的発展の関係について[これは、脊髄
から大脳皮質に至る脳神経組織の成長及び進化過程]の過度に単純化
された観念に基づいている。この理論によると、心的発達障害、学習
障害、行動異常の大半は脳損傷か「貧しい脳神経編成」によって引き起
こされ、これらの問題はすべて脳損傷の延長線上のどこかに位置づけ
られ、IAHPが提唱する治療法以外に効果的な治療は存在しない。

現在入手可能な[医学的に認められた]情報はこの主張を支持しない。
特に,優勢半球が存在しないことは、はこれらの症状の病因としてもまた
治療にとってもおそらく重要な要因ではない。

文化や人類学的な違いもこの理論によって「説明」されてきた。例えば、
未開部族における書記言語の欠如は「腹這い[匍匐前進]と 高這い[ハイハイ]」の
制約の為とされている。これは極めて偏狭で問題のある見解だ。

この理論についてのある注意ぶかい批評は次の結論を導いている。
「科学的研究のために、理論的・実験的・論理的な証拠によってテスト
したとき、かれらの教義は証拠によって支持されないか極度に矛盾して
いる。科学的仮説としては、神経組織の理論は何のメリットもないように
見える。」別の批評は、この方法の理論的原理は、神経組織の発展の
性質についての一般に受けいれられた見解と矛盾すると結論づけた。
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コメント:IAHPは、脳を『延髄と索』、脳橋、中脳、大脳皮質の4つのカテゴリ
にわけ、更に右脳、左脳の優勢半球に分けています。既述の脳神経
成長プロファイルと合わせて、こどもの脳障害部位を突き止め、プロプラムを
編成し、成果を評価します。この点に付き、医学的には過度の単純化として
支持できないと批判されています。
IAHPは、元々麻痺児の治療にこの手法を用いてきましたが、言語障害、
学習障害、自閉症、ダウン症など知的障害にも有効であるとし、実践し
ています。現在、これらの根本的治療法はDoman Methodしか存在しま
せんが、その点に付き、医学界は根拠がないと激しく批判しています。
しかしながら、昨今(1982年以降)、医学界においても自閉症が微細な
脳損傷によるものと言う説が支配的になりつつあります。(米国では一般的な
認識です。) これは、かつて医学界において主張されてきた自閉症児と
親への社会的迫害の元となってきた遺伝要因説や環境要因説の破綻を
意味します。
IAHPは文化人類学的?な取り組みも行っており、環境的要因から全く腹這い
やハイハイをさせないブッシュマンやシングー族に視覚収束の欠損などを
見いだし、一つの大きな論拠としていますが、残念ながら医学的には認め
られていません。
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彼らが主張する治療効果の現状
IAHPが公表した結果はどちらともとれないものだ。 読書能力が治療の後で改善されたという
多くの報告が、この理論を支えるものとして歓迎されてきたが、統計学的な分析では、提示可
能な有効性はほとんど示されていない。体系的な研究は、読書能力に関してドーマン・
デラカート法がほとんどないし全く効果がないことを示してきた。

治療のおかげを治ったとされてきた障害児には、そもそも誤診だった者、あるいは
不当に悲観的な予測を与えられてきた者がいる。これらの子供たちの
成長過程は多様であって、このために特定の治療法のおかげで改善が
見られたという根拠のない主張がもたらされている。

IAHPがセンセーショナルに公表した事例の中には、子供の脳に外傷性
障害を持っていたり、後天的脳炎を持っていたものもあるが、彼らは特別
な治療なしでも成長によって実質的に良くなったかもしれない。

感覚運動パタニングの実験的評価による1975年の批判の3年後、研究者
たちはコントロールされた研究をおこなった。この研究は心理面のの成長
が極めて遅れ、施設に収容されている子供たちを3つのグループに分けた。
第1グループはパタニングを受け、第2グループはモティベーションテクニックの
治療を受け、第三グループは通常の手当てを受けた。様々な行動上の
基準を用いて研究者たちが観察したところでは、どのグループにも研究期間中に
何らかの向上が見られた。しかし、3つのグループの間に有為意な差異は
何ら存在しなかった。この研究や他の報告に基づき、研究者たちは、通常の
ケアに較べてパタニング治療が優っている点は何もないと結論した。従って、
この結果は公式には施設に収容されている知恵遅れの子供たちにのみ一般
化できるものに過ぎないが、パタニングがほかのどんな治療法であれそれより
ましだと考えることは出来ないと彼らは結論した。

これまでの警告は、この治療法の結果についての良くコントロールされた研究
の必要性を強調してきた。IAHP主張のすべての側面について研究することには
多くの理論的・実験的な困難がある。官民双方の後援を受け、良く計画された
包括的な研究が最終立案段階になったとき、伝えられるところによればIAHPは
それに加わるという当初の合意を取り下げた。この研究がこうして失敗したので、
IAHPが主張する効果の立証責任は彼らにある。
特に、最近の、より小規模の研究もパタニング療法にいかなる目立った益がない
ことを示している為である。

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コメント:これは、既述の様に、Doman Method を施した子供が回復したとしても
それは自然治癒乃至、そもそも誤診であったとする医学界側の立場を示したも
のです。要するに放っておけば良くなっていた『かも』しれないというものです。
親から見れば非常に無責任な話ですが、学術的には止むを得ない判断である
ことは理解できます。

Doman Methodは、実際に行っている人間の実感として、通常の医療施設では
まず実践不能と思われます。その為、Doman Methodの一部のみ(この場合多くは
パタニングのみ)を取り出して第三者機関が検証しても先ず成果はでません。
その為、医学界において効果を実験的に認めることはこれまでになされていません。
この事はStatement中でも認めています。

1967年のIAHPとの間で進んでいた包括的な共同研究プログラムが計画の最終段階
で破綻した理由は原典論文を読まなければわかりません。IAHPは、絶対に自己の
手法と子供の治療を曲げませんので、その点で合意に達し得なかったものと推察
されます。
IAHP側は、自分達の成果を作為群として、医学界側の成果を無作為群として
比較対象分析することを呼びかけていると聞いています。この点については医学界側と
IAHP側との水掛け論が続くと思います。

なお、G. Domanらは、時間の経過が自らの正当性を認める様になると考えている
様ですが、これまでの経緯から私はそのようになると考えています。
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まとめ
成長障害を治療している他のグループとIAHPの大きなちがいは、
(1) 治療効果があったという数少ない論文化された報告例が、極端である点、
(2) 証明されていないテクニックを真に子細に渡り厳格に守らねばならないと
いう両親への大きな負担にある。

たいていの場合、この療法を受けた患者に見られる改善は、成長と発達または、
特定の技能を集中的に訓練した結果乃至、強い刺激のもたらす限定されない
効果によって説明される。

医士も療法士も、この論争の係争点について及び入手し得る証拠について知って
いなければならない。
過去および現在の分析・研究・報告に基づくなら、パタニング治療には何ら特別の
メリットはなく、その代弁者たちの主張は証明されておらず、家族への要求が強
すぎるためこの方法を用いることは有害でありうると結論しなければならない。
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コメント:AAPとしての結論は、Doman Methodにより治療例は、ほとんどAAPの認める論文化が
なされておらず、第三者による検証が不能であることと、家族への負荷が他の如何なる治療法に
比べても圧倒的に重いので有害であるというものです。これは公式な立場としては当然であると
思います。

一方で、IAHPの主張に基づく作為不作為試験は依然として行っておらず、Doman Methodを
決定的に否定し得る研究結果も無いためにその危険性について十分認識する様に警告を発
するにとどまっています。

IAHP側は、この点に関して、WTDコースなどで受講する親に対して、負荷の重さ、不完全な
プログラムは意味がないと言う警告などすべてを行っておりました。無論、その警告の意味が
理解できない場合があり得るのも事実でしょうが初診時に再度非常に慎重な説明と署名が
行われます。
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668 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/03 10:00 ID:vkh3Vykv
現在、直接AAPのサイト内で閲覧できるのは1999年Policy Statement(RE9919)です。
(>>85でリンク済み)
http://www.aap.org/policy/re9919.html
これでは、>>644-649に訳されている様に、プログラムの段階制と心的、経済的負担に
ついて焦点が当てられています。
慎重に読むと、1982年報告書と同様にIAHPによる成果報告や、報道をそもそもその
子供は障害児ではなく、医師による誤診であったか、単なる成長の結果の可能性が
高いという仮定で片づけています。これは双方が満足し得る検証が行われていない以上、
止むを得ないとは思います。

いずれにせよ、Doman Methodを拒絶、禁止するだけの論拠は持ち得ず、1999年Statement
において主張を後退させ、論点を経費負担などに重点をずらしている点についてはおもしろい
と思います。IAHP側にたつ報道などでも費用負担の重さは注意されています。

また、この警告書の内容は、IAHPのプログラムに関わるとほとんど知識として得ることが
出来ることを申し添えます。

結局は、子供の発育不全、障害に直面したときに、親が様々な情報をもとに自己責任に
おいて選択する以外に手はないのが現状ですね。

他に子供を正常にする道はAAPも認める様にありませんから。(私には、障害の受容と言う
言葉は可能性がある限り受け入れられません。)

669 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/03 10:10 ID:vkh3Vykv
>>551氏（※引用者註：前掲のもう一つの訳をされた方）へお礼と苦言

先ず、昨年後半から探していた1982年AAP Policy Statementを見つけて
くださったことにお礼申し上げます。
また、非常に手間のかかる翻訳をしてくださったことにお礼申し上げます。
英語で読んで理解するのと翻訳とでは大きく労力が違いますから本当に
助かりました。今後貴重な資料として活用させていただきます。

但し以下については議論を持ち込む以上注意していただきたい。

冒頭から
>>551
>ドーマン法信者がいるようなので、

>>653
>1982よりは、経済的側面の言及が目立つようになっている。
>これもいろいろ考えさせるな。巧妙に親から搾り取るシステムに
>なっているのかね。

このようなアドホックに悪意に基づくレッテル張りは感心しませんね。
それにのった私も馬鹿ですが。

あと、Policy Statementには、いろいろとぼかして書いてある部分、医学会としての
保守性(これはしかたが無い)など、相当にありますね。

これを張っただけでは、AAPの権威のみで圧倒しようとしているだけです。
(翻訳の労は敬服致します。)

出来ることなら、IAHPの主張とAAPの主張を比較してご意見を述べてくださると
幸いです。

私は、IAHPにも問題はあると思います。そのことは既に過去レスでかなり
言及しています。

一方、療法導入時にAAPの1982年Statementを読みましたが、傾聴には値
するものの、残念ながら代替治療手段を提示できず、決定的な反証が無い
という点から、AAPの警告書はリスク提示の一例にすぎないと判断しています。

※ドーマン法について、実際に取り組む場合のプロセスの紹介。
（自分の家庭でドーマン法に取り組んでいる方による紹介。
　AAは都合（改行数の節約）により削除）

526 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/02 12:12 ID:T5QXA9P0

ドーマン法では原則として両親が初期(初級?)人間能力開発士としての
認証を受ける為にWTD(What to Do)コースを受けなければなりません。
これは、日本では毎年1〜2月頃に神戸で行われます。米国よりスタッフが
来日し、5日間講義があります。(大体250名程度参加)

その前に大概の親は『親こそ最良の医師』を読んでいます。これを読む
事がすべての始まりと言えるでしょう。

WTDを受講する前に日本支部に子どもの状態を詳しく伝え、WTDコース
を受けるべきかの助言を仰ぎます。

ここがすべての始まりです。

プログラムは1日24時間365日行う事が求められます。これを両親が行い
ます。特にパタニングというプログラムは最低3人の人間の手を要します。
頭、右側手足、左側手足です。家族が多い場合は家族が行い、人数が
足りない場合はボランティアさんにきていただきます。

その他、代表的なものだけをあげても匍匐全身、ハイハイ、傾斜板、延髄反射、
ブレキエーション、などの運動プログラム
読みのカード、ビッツ、数学ドッツ、手作り絵本などの知性面のプログラム
呼吸マスキング、食事管理、水分管理、空気の清浄性管理、薬剤除去などの
生理面対光反射、触覚刺激、音の刺激など
それぞれの子どもの症状に合わせた膨大な量のプログラムを実施してゆきます。

これらプログラムには、頻度、強度、継続度が求められており、原則として1日
たりとも欠かす事はできません。(といっても軌道に乗るまで時間がかかるし
そりゃ病気になったりいろいろとで抜ける事もある。)

プログラムには必ず認証を受けた親が携わります。

WTDのあとのフォローはかなり手厚く、日本の支部が様々な質問に対応します。
プログラムの進捗状況を報告書として研究所に送る際の翻訳も迅速に
実費で行います。

また、半年に一度、米国からスタッフが来日し、2〜3日間の講習を行います。
この時の参加者数は200名程度です。

研究所から提出ﾚﾎﾟｰﾄに対して指示が来たり、レクチャーの際に指導されたりで
プログラムは常に子どもに会ったものに変化して行きます。

そして、プログラムの実行状況や緊急性など様々な要素により、研究所より
直接初診がなされ、その後プログラムが急速に変化して行きます。

流奈君は、スーパーTV放映時には非常に高いプログラムの段階にあったと
考えられます。

※引用者註
　日木流奈は以前にも数度、他のTV番組で取り上げられています。
　「スーパーTV」もその一つで、この発言者はそちらの番組はみたそうですが、
　今回のNHKスペシャルはこの発言をした時点ではまだ見ていない、とのことです。

>>195
は、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/526
の、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/550
の訂正・差し替えを容れて修正した引用です。

※引用者註

>>188-195
でも書き込みを引用させて頂いた方による、
今回のNHKスペシャルについての推測です。
ただ、この方は番組自体はまだご覧になっていない、とのことです。

531 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/02 13:04 ID:T5QXA9P0
注）以下は私の持つ情報に基づく私の推測です。検証は必要ですし、
何よりこれが事実と言う訳でない事にご留意ください。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
以前見ましたスーパーTVでは、流奈君のプログラムがかなり詳しく放送
されていましたが、やはりご両親の負荷はかなり高いものでした。流奈君の
症状はかなり重いものですので、プログラムは非常に（両親に取り）厳しい
ものでした。

この時点では既に流奈君は、FCによる会話と詩作を行っていました。
この時点で既に流奈君作の本が出ていたかもしれません。

なお、スーパーTVでは、一般会話をFCでしていましたので、私は、
当該番組注のＦＣにそれほど不審なものは感じませんでした。

番組中、お父さんが失業したという場面があり、とにかく失業保険給付
期間中はお父さん、お母さん、ボランティアさん、祖父母によりプログラムが
進捗していました。

このときソマちゃんが生まれていたかは記憶が定かでありません。
〜本人の手術や母親の出産などの要因でプログラムが不可抗力的に
制限される場合についての対応は研究所が随時示します。〜

この番組中ではお父さんの復職はありませんでした。だから他人事ながら
かなり心配でした。

今回の番組でも、お父さんは再就職していないとのことでした。

プログラムを続け且つ生活を続ける為にはお金が要ります。このお金は
幾人のかたがご指摘の通り、印税と推測されます。

ただ、印税がどの程度かを考えると、発売部数から考えて、相当甘く
見積もっても生活とプログラムで精一杯と思われます。
（足りるとは思えない。）

532 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/02 13:05 ID:T5QXA9P0
>>531続き
プログラムの最重要戦力である母親と父親を常時戦力化する為に流奈
君の詩集などの印税を当てるという方法は、コロンブスの卵的発想で、
たまげましたが、確かに、有力な手とは思います。
（あくまで仮説です。）

ただ、番組中にでてきた様に、その結果プログラムが中断する（継続度の
低下）、密度が下がる（頻度の低下）という副作用があり、私は心配してい
ます。少なくとも、研究所の求める最大濃度のプログラムは不可能になり
ます。まぁ、これは自主選択に任されています。

日木家のプログラムには日木家が責任を持つものであり、おそらくそれが
最善と考えて選択されたのでしょう。

原子力スレッドなどで私とお付き合いいただいている方は、私が原子力推進
派ながらもリスク評価にうるさいことをご存じと思いますので、リスクヘッジと
いう点で脆弱性を抱える方法に私が、かなり危惧している事はお分かりと思
います。

NHKの取材、編集陣は、そのような姿を見て、感情移入し過ぎたものと
思います。（推測）

結果、流奈君の詩作にばかり集中し、プログラムについての解説がない
放送になり、祭りと化したのでしょう。

少なくとも、豊かな情緒と言うものを持たない私の事ですから、実情を
知るが故にTVを爆破するくらい怒った可能性があります。（映画なら日本
刀でスクリーンをぶった切るか？）

私は、本来なら夭逝してしまっているか、全く動けない肉隗でしかあり得
なかった流奈君の回復の足跡をドキュメントし、その上で流奈君の詩集
を数節程度紹介すれば反響は大きく異なっただけに、残念でなりません。

　アメリカ小児科学会によるドーマン法についての新しい論文。
　>>179-181
　>>185-186
　の翻訳をして頂いた方と同じ方による訳です。
　少し後の訳者自身の修正も加味した引用をさせて頂いています。

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644 ：551 ：02/05/03 04:23 ID:B546ae4c
全米小児科医アカデミーは1999年にドーマン法の問題をもう一度
取り上げていた。これがおそらく最新だと思うのでそちらを訳す。
1982年のものとあまり変わっていないが、この際、さっきの訳の
誤訳もこっそり直しておく。
治療・療法は主としてtreatmentの訳だが、日本語の持つ肯定的
ニュアンスはこの英語にはない。中立的である。
>>561の
>551の論文？は1982年、555は1995年に書かれたもののようですが、
>それ以後の研究よって新たな解釈などはでていないんでしょうか？
にも一応答えることになるかな。

ページは
http://www.aap.org/policy/re9919.html

アブストラクト（要約）
この声明は神経障害を持つ子供たちの治療法としてのパターニング
を再考するものである。この療法は脳の発達についての時代遅れで
過度に単純化した理論に基づいている。現状の情報は、この療法が
有効であるという主張の擁護者たちを支持せず、その利用は保証が
ないままである。

（以下本文）
パターニングは脳損傷や学習障害、ダウン症、脳性麻痺（cerebral
palsy）、自閉症などの障害を持つ子供たちの治療法として40年以
上も擁護されてきた。多くの機関がこのセラピーが効果的だという
主張に関して警告の声明を出しており、そこには全米小児科医アカ
デミー(AAP）の1968年と1982年の声明も含まれる。メディアによる
報道や、親や公務員たちからの問い合わせ、パターニングを含むプ
ログラムについて知らない新世代の小児科医によって、AAPはこ
の論争の的となった療法の現状について再考する必要にせまられた。

パターニングは子供の神経損傷の「神経組織」を改善するための一
連の訓練である。それは、訓練が毎日何時間もなされることを要求
し、それも、損傷を受けなかった子供の誕生前後の運動をシミュ
レートするために、子供の頭と四肢を何人かの人間が動かすことを
要求する。パターニングへの懸念が生じたのは、扇動的方法によっ
て、親としての適性や動機を疑われずにこの種の治療を断ることが
両親には難しかったことによる。さらに、子供にパターニングを始
めさせるための準備を怠たるなら、重大な健康上の結果がもたらさ
れるというほのめかしもなされている。

在宅プログラムから集中治療プログラムにいたる幾つかの治療オプ
ションが提供され、オプションが上がるほど「成功の見込みは高く
なる」と語られる。集中治療プログラムに参加するにはそれ以前に
五つの内三つのプログラムを完了しておらねばならず、「もっとも
有能な家族」にのみそのプログラムへの招待状が送られるが、それ
は潜在的にはその家族の財政上の資源を実質的に使い果たすかもし
れない。課される厳しい訓練は極めて過酷で時間を費やし融通がき
かず、両親にかなりのストレスを与え、彼らは家族の他のメンバー
を無視するようになる。

パターニングプログラムはIAHPが立案した「発達プロファイル」
を用いて子供の神経機能を評価し、その後の変化を記録する。しか
しながら、このプロファイルをこれらの領域に用いるのが妥当であ
ることは証明されておらず、それは子供の発達を測る現在受けいれ
られている方法と比較されたこともない。パターニングによって多
くの条件が改善・治癒したという主張に加えて、プログラムの提唱
者たちはパターニングが健常児の身体能力や認知能力をよりすぐれ
たものにすると主張している。

治療プログラムの目的は、脳損傷を持つ子供たちの身体的・知的・
社会的成長を通常のものにすることである。パターニングセラピー
の提供者たちによると、治療された子供たちの多数はこれらの目的
の少なくとも一つを実現したとされる。我々の知るところでは、し
かし、AAPが1982年に態度表明を再度行って以来、パターニング
の利用を支持するためにどんな新しいデータも提出されていない。
このセラピーを用いることを支持する証拠がないため、神経障害を
持つ子供たちへのその効果は再び疑問視されることになる。

理論
（さすがに前の酷い訳を見直すと、ここは自分で訳す自信がない。
省略。）

治療効果についての主張の現状
パターニングについて公表された結果はどちらとも取れないものだ。
読書能力が治療の後で改善されたという多くの報告が、この理論を
支えるものとして歓迎されてきたが、統計学的な分析では、提示可
能な有効性はほとんど示されていない。体系的な研究は、読書能力
に関してドーマン・デラカート法がほとんどないし全く効果がない
ことを示してきた。

治療のおかげを蒙ったとされてきた障害児には、そもそも誤診だっ
た者、あるいは不当にペシミスティックな予測を与えられてきた者
がいる。これらの子供たちの成長過程は多様でああって、特定の治
療法のおかげで改善が見られたという根拠のない主張はそのせいで
ある。喧伝されてきた事例のうちにはトラウマ的な脳の損傷や脳炎
の子供がいるが、彼らは特別な治療なしでもかなりの健康上の改善
があるかも知れない。

かなりコントロールされた研究は、かなりの心的障害を持ち施設に
収容されている三グループの子供を比較した。第一グループはパ
ターニングを受け、第二グループはモチベーションテクニックの治
療を受け、第三グループは通常のケアを受けた。様々な行動上の基
準を用いて研究者たちが観察したところでは、どのグループにも研
究期間中に何らかの向上が見られた。しかし、三つのグループの間
に意味のある違いは何ら存在しなかった。彼らはそこから、施設に
収容された心的障害のある子供たちにとって、パターニングが他の
どんな治療法にも優ると考えることは出来ないと結論した。

他のそれほどうまくデザインされていない研究も、様々な障害の程
度を持つ子供たちへのパターニング治療の効果について調べた。
ニュージーランドでは、伝統的なプログラムを受けた子供が到達す
るのに較べて、重要だが短期間の効果を示したものが一つある。研
究者たちが明らかにしたところでは、プログラムの相対的な成功
は、子供の教育により大きな責任を取りたいという家族の欲求と結
びついていた。もう一つの調査はパターニングセラピーを受けた心
的障害を持つ子供たちの発達には何ら重要な進歩がないことを示し
た。コーマの状態にある子供たちを起こし、脳損傷のある子供や大
人に感覚的な刺激を与えるためにパターニングを用いる方法を検討
した研究も、その方法の利用にどんな科学的証拠も理論的根拠も与
えなかった。

結論と勧告
小児科医は神経障害を持つ患者の家族と密接に連携をとって仕事を
行い、その共同体の中にある通常のサービスがすべて利用できるこ
とを保証する必要がある。適切な診断がなされた後、論争の的にな
るような療法を子供の当初扱いプラン（訳者註：initial management
plan。思うに、最初に治療方針の大まかを決めるが、その一部とし
て組み込むかどうかを決める際の問題という話）の一部として論じ
るべきである。小児科医は、したがって、通常の治療と論争の的に
なるような治療の両方を知悉し、それらを論じるための充分な時間
をスケジュールに組み込み、両親にプラセボ（偽薬）効果について、
また治療法の決定がコントロールされた研究上の試行に基づいてな
されることの重要性について説明する必要がある。

パターニングが提供している治療プログラムはいまだに根拠がな
い。つまり、それは過度に単純化された議論に基づき、様々な相互
に無関係な条件の下で効果的だと主張されており、事例報告や逸話
的なデータに支持されるが、慎重にデザインされた研究によっては
支持されない。ほとんどの場合、この方法を受けた患者に見られる
改善は、成長と発達、一定の孤立した方法の集中的訓練、集中的刺
激のもたらす限定されない効果によって説明できる。

医師もセラピストも、まさにこの療法をめぐって論争されてきた問
題と現状の証拠について自覚し続けるべきである。過去と現在の分
析に基づいて、AAPは次のように結論する。パターニング療法はい
まだ何ら特別のメリットをあたえないままであり、その擁護者たち
の主張はいまだ証明されず、幾つかの場合には家族の財政は底をつ
き、親子や兄弟の関係にひずみ（ストレス）がもたらされるかもし
れない。

※以下、訳者による付記

1982より調子が弱くなっているのは、当時より自己決定への
意識が強くなっているからだろう。オータナティブ治療も
医師は否定しないようになっているからね。

////////////////////////////////////////////////////
　※引用者註釈。「1982」というのは前掲の論文のこと
////////////////////////////////////////////////////

648のニュージーランドの例は、家族が子供の教育に熱心で
あることが効果に関わってきたという話だね。この療法に
熱心だったという意味ではないと思う。

/////////////////////////////////////////////////////
※引用者註。
訳文の「ニュージーランドでは、伝統的なプログラムを受けた子供
が到達するのに較べて、重要だが短期間の効果を示したものが一つ
ある」という部分についての話。
/////////////////////////////////////////////////////

1982よりは、経済的側面の言及が目立つようになっている。
これもいろいろ考えさせるな。巧妙に親から搾り取るシステムに
なっているのかね。

「冬眠日記」より
http://page.freett.com/shamon/w_diary.html#020430
＞　リンクを見るとすぐわかりますが「ニューエイジ」です。精神世界リンク テディエンジェル
＞は流奈さんのページを「チャネリング」に分類しています。この枠内におさまっていれば（真
＞実はささいな問題にすぎないので）波風立たずに済んだのでしょう。

精神世界リンク テディエンジェル
http://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/

***************************************************************************************

「精神世界リンク テディエンジェル」というのはニューエイジ系のリンク集。
そういうことに興味がある人にとって、日木流奈君は「チャネリング」に他ならないと
ＮＨＫの放送が行われる前から認識されていたことを示す一つの事例かと思います。

追記。

1999年の米国小児科学会によるドーマン法批判論文は、
http://www.aap.org/policy/re9919.html

>>199-202
の他、
>>82
でまず原文と訳文が紹介され、
>>91
でその改訂された訳文が既にアップされています。

ここにドーマン法云々のコピペして何か意味あるんですか？
問題は、ドーマン法の是非よりもルナの文字盤指しが本人の意思を
反映しているかどうかだと思うんですけど。

※このスレッドの主な管理担当の引継ぎ願い

　私信で済みませんが、
　今まで主に私が様々なデータ・意見の収集・整理に努めて来させて頂いた
　このスレッドにつきまして、
　どなたか有志の方、または方々に主な作業を引き継いで頂けますと幸いです。

　諸事情により、私は今後、このスレッドに様々なデータ・意見を集積する作業について、
　今までのように多くの時間を割けそうにありません。

　その理由は要するに私自身、私の本業の方に集中する必要が出てきたためなのですが、
　私がこの問題を批判しているそもそもの理由が、

　「NHKや講談社等が極めて杜撰な仕事をし、
　その結果として大きな社会問題を引き起こしてている」

　ことへの怒りであることからも、
　その批判を行う私自身が自らの仕事をなおざりにすることは出来ませんし、
　「もしそうなってしまったならば批判を行う資格がない」とも思います。
　
　中途半端な形になってすみませんが、是非、宜しくお願い致します。

　また、今後も今まで程時間はとれませんが、
　この問題については少しでも関わりを持っていきたいと思っています。

　そして、この問題について「２ちゃんねる」の各種掲示板で様々な情報・意見を
　書き込まれていた方、それぞれのサイト上でこの問題について独自の視点から
　意見の表明をされた方等には、
　（一部を除いて）個人的にも共感を覚えるとともに、
　感謝をさせて頂きたいと思います。

　では、引継ぎの件、どうか宜しくお願い致します。

>>205
　このデータスレの方針は、「関連情報を出来るだけ中立的な立場で収集する」
　ことです。そうした判断はこのスレッドを見たそれぞれの方が行うべきことで、
　このスレッドの（私も含めた）投稿者達が行うべきことではありません。

これはがいしゅつ？
http://www.envmed.rochester.edu/wwwvgl/jaba_articles/1995/montee-full.htmlx

>>207残念ながら、激しく既出です。

今回の問題は、ドーマン法よりもFCの問題が大きい。番組内ではFCについて
述べられていないが方法は明らかにFCで、ルナの公式HPにもFCだと書いてある。
>>207
FCのこの論文は激しくガイシュツ。
FCについては障害児の意思を無視したもので、虐待ならびに診断を歪める恐
れ大として、米国精神医学会・米国小児青年医学会・米国精神遅滞協会など
が反対声明を出している。
http://www.pseudoscience.org/fc-no.htm

※問題のまとめ※

　日木留奈問題の「うさんくささ」については、
　大きく分けて次の4点があげられます。

（１）治療プログラムとして日木留奈が取り組んでいる「ドーマン法」の信頼性
　このプログラムには、米国小児科学会等から激しい批判が行われています。
>>82
　に米国小児科学会の1999年の論文の原文へのリンクと翻訳文ページへのリンク、
>>91
　にその翻訳文の改訂版、
>>199-202
　に別の方による翻訳文があります。
　また、1982年の同じく米国小児科学会の論文についての原文へのリンクと翻訳文が、
>>179-181　>>185-186
　に、同じ論文の別の人による修正翻訳及び意見が、
>>188-194
　に掲載されています。
>>51-52　>>54
　にドーマン法の体験者からのドーマン法批判があります。

（２）日木留奈がその表現法として用いているFCについての信頼性
　文字盤を使ったコミュニケーション（Facilitated Communication）
　に対する、「Journal of Applied Behavior Analysis誌」
　（障害児教育の分野における実証的研究の専門誌）
　　に掲載された、否定的な英語論文へのリンクと、
　その概略についての翻訳が、
　>>183　>>121
　にあります。

（３）番組を観た人が強く感じてしまう違和感　
　主に母親の行動について、特に何の知識のない人でも
　明らかな違和感が感じられる、という意見が頻出しています。
　それらについては、代表的な意見を
　>>14
　などにまとめています。

（４）宗教関連の人脈
　日木留奈の作品を数点出版している会社「ナチュラルスピリット」では、
　「ポーション」と称して蒸留水を30ml3200円の値段で販売しています。
http://www.naturalspirit.co.jp/potion-top.html
　また、それが単なる蒸留水であることは、商品説明ページで彼ら自身が明記しています。

　その他、今までに日木留奈が行ってきた各種の講演会などにも、
　それとは別の様々な悪評高い宗教関係者が関わっているケースが極めて多く見受けられます。
　・・・といいますか、日木留奈関連の人脈をみていきますと、
　宗教関連以外の人物は全くといっていいほど出てこない代わりに、
　そうした人物は錚々たる顔触れが並んでいます。

　こうした数多くの疑問点があるにも関わらず、
「脳障害児の能力を科学的に検証することを意図したものではなく、
流奈くんが発する感性豊かなメッセージを伝えることを意図」
　して番組を製作したNHK及び、
　それをろくに検証をせず、NHKの番組宣伝をほぼ唯一の参考資料として大絶賛の記事を
　載せてしまった各種大手メディア、
>>78
　そんな番組を手放しで絶賛してしまった各界の有名人
>>84
　の責任は、なんとしてでも追及されなければならない問題であると思います。

　また、NHKは公式ページでの返答以外に電話での苦情も受け付けていますが、
　その返答も以下のようなひどいものであったそうです。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/75

///////////////////////////////////////////
　…このまとめが、今日最後の大仕事かな。
　いい加減、本業がヤヴァイ（TT）

>>205
> ここにドーマン法云々のコピペして何か意味あるんですか？

あ、おれは粗雑で金をむさぼる民間療法の宣伝を
NHKがやっているのは大きな問題だと思うが。

これが、「金はかかるが医学的な治療」なら随分話が違うだろ。

NHKスペシャル「奇跡の詩人」part12
555 ：内科医 ：02/05/03 15:04 ID:BSZWR4ft
私は神経内科を専門とする勤務医です．
GW当直に当たってしまい久々に2ｃｈをみたら大変な騒ぎになっているので驚きました．
私の流奈君の画像を見た感想を書きたいと思います．断っておきますが私はNHKの番組は見ていません．
ネットで流れている　「私はたったこれだけ喋るのも呼吸が大変で体のコントロールを失います」
と言っている15秒ほどの動画について書きます．

まず流奈君の状態ですが，頚部，口唇，顔面にアテトーゼ様の動きとジストニア様姿勢が認められます．
左手は母親に握られているため詳しくはわかりませんが，指が過伸展（反り返っている）している状態からわずかに屈曲することもあ
り，
これもジストニアあるいはアテトーゼである可能性が示唆されます．
15秒間で左手が文字盤から離れようとする動きが1回認められ，何らかの不随意運動が存在するか，
ジストニア姿勢が母親の力で強制されている印象を受けました．
ジストニアというのは筋肉の持続的な収縮で通常でない異常な姿勢をとるものをいう医学用語です．
アテトーゼは不随意運動（自分の意志と関係ない運動）のひとつで，主動筋と拮抗筋両方の収縮によりおこるゆっくりとした不随意運動
です．

したがって流奈君は常時筋の緊張が高まっている状態が示唆され，
このような場合文字板の指示といった細かい運動は難しいのではないかとおもいます．
母親の介助によ流奈君の微細なての動きが増幅されてあのようなすばやい手の動きが可能であるとの意見もあるとおもいます．
本人に力が足りない場合介助により文字盤の指示が可能となるばあいはあると思いますが，
15秒で45文字を指示する本人の手のうごきを感知し，１秒間に３回という速度で方向を変えるのは不可能とおもいます．
ついでに言うと母親の手は流奈君の微細な手の動きを感じるにはしっかり握りすぎているとおもいます．

ちなみに15秒間で指と文字盤の接触が確認できるのは20回ほどであり，すべて母親が持っている文字盤が指にあたりにいってます．

今日の最後の書き込み。

>>205　>>212
だから、議論は本スレでやって、
このスレを汚さないようにしてくれよ・・・（TT)

講談社板にも書いたんだけどこっちにも一応書いておく。
この辺りのネットワーク、個人的に気になっているので。

ルイパパ、ルイママ→ガイアシンフォニー→田口ランディ？
http://www.gaiasymphony.com/sponsor.html
↓
中野裕弓
http://www.catv9.ne.jp/~kaboo/romi/
http://www2.odn.ne.jp/luna/Romi/Romi.html
（100人の村　争わないコミュニケーション　講談社より出版）
↓
マハリシ総合研究所
http://www.maharishi.co.jp/

参考としてこれも張っておこう

一般書籍板の
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011375853/
■世界がもしも100人の村だったら■

案の定というかなんというか、、、

※まだうｐされてないと思うのでコピペ

【ＴＶレシピ】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」（ＮＨＫ総合、２８日後９・０）

2002.04.22　産経　東京朝刊　18頁　朝刊芸能　写有　（全1002字）　
------------------------------------------------------------------------

　人間の心をテーマにした本や詩集を次々発表し、多くの大人たちの考え方や生き方に影響を
与えている十一歳の脳障害の男の子の懸命な創作活動を追ったドキュメント、ＮＨＫスペシャル
『奇跡の詩人〜１１歳　脳障害児のメッセージ』（二十八日後９・０）がなかなか感動的だ。

　◆大人の心動かす脳障害児の言葉　前向きの“輝き”伝える

　驚異とも言える才能を発揮している少年は横浜市に住む日木流奈（ひきるな）君。彼は十一歳に
なった今も、立つことも話すこともできないが、「脳障害は必ず回復する」と信じる両親は運動訓練
だけでなく知性面でのトレーニングも重視するドーマン法というリハビリに専念。その努力が実り、
五歳のとき、文字盤を使って初めて自分の意思を伝えることができた瞬間から、流奈君の表現の世界は
一気に広がっていった。

　流奈君は本の中で「混とんの中にいた自分が秩序ある生活を送れるのは、言葉を伝えるすべを得た
からです」と言葉がもつ底知れない力に感謝。そして「自分を否定したり、自分を人と比較することを
やめれば、だれでも幸せに暮らすことができるのだということを伝えるのがわたしのテーマです」とも
記しているが、この大人顔負けの独特の感性と豊富な言葉の知識の源は、二千冊を超すという膨大な
読書量にある。

　哲学から宇宙論まで、大学レベルの書物をも読破した彼の卓抜した表現力は“今”を悩む大人たちの
心を深く捕らえ、「流奈君の本や詩から勇気をもらった」と涙する人々…。そのなかには二年前に大手電器
メーカーの管理職を辞し、現在は自分が昔から好きだった庭の設計や工事の仕事をしながら、流奈君のために
ボランティア活動をしている男性もいる。

　管理職が負担だったというその中年男性は「男だから、課長だから、パパだから、自分がやらなきゃって
思うけど、自分が思うほど周りは必要としてないのよ。肺は肺、心臓は心臓の働きをするでしょ」という
流奈君の言葉によって転身を決意。「回り道をしたが、退職してからは顔付きがよくなったとみんなに
言われる」と話す。

　番組では「妹（現在一歳三カ月）が大きくなったとき、世界が幸せであふれていてほしいという気持ちで」、
昨年十一月から原稿用紙二百枚分のエッセーに取り組んできた流奈君とその家族に密着取材。自分の運命を
受け入れ、前向きに生きる十一歳の“輝き”を伝える。

【写真説明】

日木流奈君（右）が指さす文字を読み取る母親の千史さん

すいません、>>157の90秒の悪夢だけ見事にデリってるのですが…
補完してある場所などどなたか御存じでしょうか？

す、すいません>>167でした…。恐縮です。

マスコミ板にも記述したが、プレスリリースまでもが
なぜか削除されてる。
（確か一昨日くらいまでは見れたかと思うのだが）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:6JLDj8ivT2EC:www.asics.co.jp/kids/goods.htm+%83h%81%5B%83%7D%83%93+%92%F2%8Eq&hl=ja

http://www.google.co.jp/search?q=cache:-INJwmem6iIC:www.asics.co.jp/news/0002suku.htm+%83h%81%5B%83%7D%83%93+%92%F2%8Eq&hl=ja


「鉄は熱いうちに打て」（w

データスレは常にsageをE-mail欄に入れてください。
また、意見や質問はかきこまないこと！

※アシックス関連記事
※ここはデータ整理スレです。
※現在、こちらで祭り・議論してます。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340999/l50

「ドーマン法」用の器具開発−−アシックス

1997.03.20　毎日新聞社大阪朝刊　15頁　家庭　写図有　（全869字）　
------------------------------------------------------------------------

　脳障害者の機能回復法「ドーマン法」に必要なブレキエーションはしご（雲梯）をこのほど運動用品
メーカー「アシックス」（神戸市）が開発した。自作の器具でドーマン法に取り組む脳障害者への朗報。
【鈴木竜一】

　ドーマン法は落馬事故に遭った騎手、福永洋一さんが取り組み知られるようになったが、早期幼児教育
にも役立つという。

　ブレキエーションはしごは、米国のグレン・ドーマン博士（７７）が設立した人間能力開発研究所
（米フィラデルフィア）と共同で開発した。長さ２メートルのアルミはしごを高さ２・１５メートルに
固定してあり、これにぶら下がって体を揺らしながら前進する＝写真。

　この運動は、肺の成長に伴う脳への酸素供給量を高めるのに効果がある。脳の発達初期に当たる
生後７カ月ごろに始める、ドーマン法に不可欠のプログラム。近く、腹ばい用コース、ブランコなどの
器具も発売の予定。

　開発を担当した生涯スポーツチームの吉本譲二主査は「意思表示のできなかった脳障害の女児が
この器具を使って１年後、文字盤で『お・も・し・ろ・い』と感情を表現してくれた」と話す。
現在は１台１３万９０００円だが、大量生産でコストダウンをめざす。

　アシックスの鬼塚喜八郎会長は「東京五輪の前に、当社が競技人口が１０００人しかないレスリング
シューズを開発したときと同じように、懸命に努力する人を応援したい」と話す。

　問い合わせは、アシックス健康スポーツ事業部（０７８・３０３・６８７３）か、人間能力開発研究所
ジャパンオフィス（０７８・２５１・３２４０）。

◆ドーマン法

　脳障害の治療法。６歳までに完成するといわれる、人の成育過程を分析したうえで、脳障害のない人の
出生から６歳までの過程をたどらせる。それによって脳障害者に、人の脳が持つ「見る」「聞く」「触る」
機能（脳への情報伝達機能）と「歩く」「話す」「書く」機能（脳が指令する機能）を発達させる理論。
具体的には、ハイハイや四つんばいなどの運動を行う一方、大量の知的情報を与え脳細胞を開発する。
幼児の早期教育では、活発な運動で脳の発達を促し、知育に役立つという。

>>218 確かにあれだけ消されていく．理由も理解できない．
　　　　内容は大したことはない．無論，虐待などと呼べるものはでない．
　　　　（どうしてもほしかったら，mail address くれ．）

以下は疑似科学批判の良書、「ハインズ博士　「超科学」をきる」（テレンス・ハイン
ズ著、井山弘幸訳、化学同人）の第１５章「はびこるいかさま療法」でドーマン法に
言及した箇所を段落ごとに分け（�@〜�I）、抜粋しました。

ペンシルヴェニア州フィラデルフィアにある人間潜在能力開発研究所のグレン・ドー
マンとカール・デラカト（教育学博士）とロバート・ドーマン（医学博士）の三人は、
パターン化と呼ぶ治療法を開発した。この方法によれば、児童の脳障害の効果を克服、
あるいはもっと正確にいえば回避することができるという。彼らの考えでは人間の脳の
発達は連続した段階を順次経て成長することであり、できあがった大人の脳には各発達
段階に対応する領域があるという。彼らの見解に従えば、児童における脳の障害は一つ
の段階が「遮断」されていて、たとえその上の段階に障害がなくともその「遮断」が解
除されるか回避されない限り成長はあり得ないということになる。ここで問題のパター
ン化が導入される。この発想は極めて単純なものである。遮断領域を克服する、すなわ
ち遮断領域を迂回するには、まだ障害を受けていない次の段階がどんなものかを確認さ
せればよいという。つまり、次に進むべき段階に固有の行動様式を、何度も何度も毎月
毎週毎日と繰り返し子供に学習させるのだ。恐らく、この反復学習がハッキリとは分か
らないものの何らかの効果を及ぼし、「高次のレベル……の機能を阻害している障壁を乗
り越える」結果となるのであろう。このタイプの治療法の背後にある考え方を理解する
為に、一つ例を挙げることにしよう。ドーマンが記述している生後１０ヶ月の乳児メア
リーの事例を考えてみよう。メアリーは「耳が聞こえないも同然」の状態にある。しか
しメアリーは普通の子供のように驚かすと反応して思いがけず大きな声をあげる。これ
は本当の聾でないことを示している。このようにメアリーは通常の驚愕反応を示してい
る。ドーマン−デラカト・システムによれば、驚愕反応は聴覚能力の第一段階にあたっ
ている。従って、メアリーには高次のレベルの神経組織に「遮断」が生じているのだか
ら、彼らは治療の一環として、何度も何度も繰り返しメアリーを驚かすことになる。と
りわけ「母親は毎朝起きてから３０分間の間、音を出してメアリーを刺激した……すな
わち、メアリーの耳元で拍子木を叩いてびっくりさせる行為を延々と続けたのである。
毎回３秒間隔で１０回、これを２４日間続けたのであった」。

シーンの事例は、実際に行われたこのタイプの治療法の別の一面を教えてくれる。シ
ーンは６歳の男の子であり、「触知能力」の第三段階に支障を生じていた。ドーマン−デ
ラカルト・システムでは、これは子供が寒暖の区別をしにくくなっていることを意味す
る。シーンは触知能力の第二段階までは問題がなかった。こちらは熱と冷の知覚に関係
している。第三段階で「遮断」が起きているため、シーンは第四段階の活動ができない
でいるのだ。この次の段階は「平面に見える物体の立体性を触って知覚する」ことに関
わっている。では彼らはどのような治療を行ったのか？母親はシーンに触覚刺激を与え
たのである。シーンの両手を交互にぬるま湯と冷水の入ったタライに入れてやって、そ
の間母親は、こっちは暖かいわね、そっちは冷たいわね、と説明してやるのである。１
０回手を浸してから、今度は子供の手をよくもんでやり、気持ちいいでしょと母親は声
をかける。かくしてシーンは、毎回３００回ずつ温水と冷水とに手を突っ込み、３０回
のマッサージを受けたのだ。

　話だけ聞いていると、このような治療法は風変わりで効果がありそうに思えないこと
であろう。このような尋常ならざる回数の刺激が如何にして治療上の効果を持つのか、
そして彼らのいう「遮断」が如何にして除かれ回避されるのか、ドーマンは決してこの
問題に触れようとしない。そもそも、治療にあたった子供に脳障害があったことの証拠
らしきものは一切示されておらず、心理学上の問題である可能性も排除されていないの
だ。さらに彼らの治療のすべての計画の出発点となっている「ドーマン−デラカト発達
段階表」は、基本的な点で間違った脳組織の理解に基づいているのである。「発達段階表」
では、脳の発達がいくつかの異なる段階に振り分けられ、その段階を人間は順次連続的
に進んでいくことになっている。それぞれの発達段階は脳の特定の部位に結び付けられ
ている。第一段階は脊髄と骨髄であり、第二段階は脳橋と呼ばれる脊髄の上の部分、第
三段階は中脳となっている。そして第四から第七までが、順に「初期」、「早期」、「始源
期」、「洗練期」の大脳皮質に対応する。そのほかには「能力」の六つの領域もあり、視
覚、聴覚、触覚、操作、言語そして運動に関わりのある部位が決められている。これら
の能力のいずれかに特別な振る舞いが見られれば、その原因はその能力に対応する脳の
部位の発達状況に帰着されるのである。例えばメアリーの場合、驚愕反応は聴覚能力の
第一段階にあたっていて、それゆえ脊髄と骨髄によって制御されていることになる。

　実際の脳の発育過程や脳組織に関する知識にこの発達段階表を照らし合わせてみると、
基本的に多くの点で間違っており、その全貌を指摘し尽くすことが不可能に近いほどで
ある。紙面の都合上、間違いの中でも余りにひどくて話にならないようなものだけを紹
介しよう。まず第一に、脳や脊髄は、ドーマンが主張しているように脊髄から脳へと順
次発達していくようなことはない。脳−脊髄系は全て互いに独立して発達するからだ。
例えば、大脳皮質は脊髄がすっかり発育する以前に独自に成長していく。第二に、先に
紹介したようにドーマン達は皮質を四つの異なるタイプに分類しているが、脳の最も発
達した領域である皮質が、実際どのように区分されるかについては既に膨大な研究成果
があがっていて、彼らはこうした知識を全く無視している。皮質組織に関して１００年
程前から知られていた知識と、彼らの区分の仕方とは真っ向から対立しているのだ。

シーンの事例は、ドーマンとデラカトの脳の考え方によく見られる誤りを我々に教え
てくれる。「平面に見える物体の立体性を触って知覚する」ことができるようシーンに教
えるためには、まずシーンに温水と冷水で練習させなければならなかった。ところが、
温度知覚に関わりの深い脳と脊髄の領域は触覚や感触に関わりを持つ領域とは解剖学的
にも機能的にも分離されている。物体の立体性を触って把握するのに必要なのは当然後
者のほうである。だから、温度感覚を媒介する脳の領域に生じた障害を繰り返し練習す
ることで排除できたとしても触覚を媒介する脳の部位には何の効果も及ぼさないのだ。

脳障害のある子供の治療法を開発するような人間は、当然、神経解剖学の基礎を勉強
しているはずだと誰もが考えるだろう。ところがドーマンとデラカトに限ってそれはあて
はまらない。例えば「輪郭知覚」は脳橋と呼ばれる脳の下部構造に機能が集中しているこ
とになっているが、実際は脳橋には視覚機能はない。輪郭知覚は、通常視覚皮質の機能と
して知られている。この事実はとくに新しく発見されたものではなく、少なくとも１９５
０年代後半には分かっていたことだ。また視覚能力の領野にある「形態内部の細部を把握
する能力」は中脳の機能だとされているが、そもそも中脳にはそうした視覚機能はなく、
細部を把握する働きはやはり視覚皮質に固有のものである。さらに中脳には「有意味な音
を聞き分ける能力」が宿っていることになっているが、実際には中脳は聴覚刺激に対して
何の役割も持たないのだ。これもまた大脳皮質の機能であり、聴覚皮質として知られてい
る。

ドーマンの言い分では、人間潜在能力開発研究所にはこれまで何百人もの人が子供を
連れて現れ、感覚刺激を反復する彼らの治療法が効果を発揮し、子供の状態が良くなった
ことを報告したらしい。このことはどう説明したらよいのか？第一に言っておかねばなら
ない点は、ドーマンが脳障害があると認めた子供達が本当に脳障害を起こしているとは、
ハッキリと言い切れないという点だ。一部の子供達は様々な情緒的、心理的そして行動上
の問題を抱えていた。こうした問題は自然と解消してしまう場合が多い。この問題の自然
消滅が、ちょうど両親がせっせと厳しい治療計画を遂行している最中に起きたとすれば、
子供の行動面での変化は当然その治療法の効果として評価される。例えその治療が子供の
変化と一切関係を持たなかったとしてもである。第二に、確かに脳のある領域の部位によ
っては発達が遅れている場合もある。しかし、遅い早いがあっても最終的には普通のレベ
ルに達するのだ。つまり、治療など施さなくとも、放って置けば普通のレベルにまで子供
は成長するのである。ここでもまた、両親が治療法を実行している最中にこうした遅れを
取り戻すような変化が現れれば、やはり治療計画の効力にその原因を求める傾向が強くな
るのである。

健康を売り物にする「いかさま療法」の特徴の一つは、この治療法はどんな病気でも
治します、という聞こえのよい口上である。このことを心に銘記しつつ、ドーマンの著書
のタイトルを読んでみよう。実に興味深い。『こんな子供をもったらどうしますか？―脳挫
傷の子供、脳障害を持つ子供、精神遅滞児、知能に欠陥のある子供、脳性麻痺の子供、け
いれん性麻痺の子供、無気力な子供、頑固な子供、てんかんの子供、自閉症の子供、アテ
トーゼの子供、過敏症の子供』。この本の末尾にあげられている「参考図書」のなかには、
アデル・デーヴィスが書いた栄養関係の本が２冊含まれており、そのうちの一冊が『健康
に子供を育てましょう』であることもまた興味深い。この本の中には少なくとも一人の子
供死に至らしめたアドバイスが書かれていたことは既に述べた通りである※。
※第１４章「ダイエットと健康食品のワナ」Ｐ２９６〜Ｐ２９７。前掲書の指示に忠実
に従いビタミンＡを大量に摂取させられた子供は発育障害を引き起こし、両親から腹痛
止めに塩化カリウムを与えられた生後４ヶ月の乳児が死亡。

実際のところ、脳障害の成人のリハビリテーションを行う正規の治療法でさえ、すなわち
言語療法とか理学療法などでさえ、せいぜい限られた効果しかない。成人の脳卒中患者に
対する正規の療法の効果について、リンドは「脳卒中患者に見られる機能回復は、主とし
て自然治癒によるものだ」とまとめている。それに脳卒中の後にリハビリテーションを受
けた患者のほうが受けなかった患者よりも回復が速いという研究成果には、重大な方法論
上の欠陥があることをドンボヴィー、サンドック及びバスフォードが指摘している。リハ
ビリテーション療法は療法士や患者から効果のあるものだと信じられている。しかし、そ
の効果の原因は、リハビリテーションが脳卒中の直後から最初の数ヶ月の間に行われる
場合が多いことにあるのだ。つまり、劇的な自然治癒が一番起こりやすい時期にリハビリ
テーションの期間が重なっているのである。そうした場合、回復の効果はリハビリテーシ
ョンによるもので決して自然治癒とはされない。このように、自然治癒にではなく何らか
の治療法に患者の回復の原因を求める傾向が、幼児期の脳障害の場合においては特に顕著
となる。しかし子供の脳は成人の脳と比べてはるかに回復しやすくできている。従って脳
障害が行動面の結果として現れる可能性も、子供でははるかに小さい。このよく知られた
現象によって、ドーマンを代表とするいかさま脳療法士達が声高に宣伝する「奇跡的な」
治癒が事実でないことを説明できるのである。

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　　http://www.future-web.tv/7823/

近年ドーマンの人間潜在能力開発研究所は、これまでの脳障害児の「治療」主体の態勢から
方向転換を図り、普通の子供の知力向上に力を入れ始めた。幼児に早期から読書や筋肉運動
などの活動をさせて、能力を高めようというのだ。ドーマンはこの事業を自らの著書、『赤ち
ゃんの頭を良くする方法』で紹介している。この著作は前著同様、基本的なところで神経解剖
学上の誤りだらけなのだが（例えば、脳の後半分と脊髄は「５本の感覚刺激の入路から構成さ
れていて」、前半分は感覚刺激の出路からなっている、など変なことを書いている）、幼児に
早期の段階で様々な刺激を与えると、その子供の知力発達に好影響を与えるという基本前提は、
あながち間違ってはいない。とはいえ、ドーマンが報告している知力の劇的な向上らしきもの
の数々は、両親と研究所スタッフの希望的観測と解釈的知覚によるものが多く、実際に子供の
能力が飛躍的に伸びたとは言い切れないのである。

現在ここで討論中です！

NHKスペシャル「奇跡の詩人」part13 （正しくはパート14）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020418188/l50

●●●ここは質問・意見は禁止です●●●

意見の整理や保存のためのスレッドですので
よっぽどこの祭りについて詳しい人のみがカキコミしてください。

また、sageをかならずメール欄に入れておくこと。

みなさん長期の祭りということで
辛い（つらい）状態です。ご協力お願いします。よろしく！

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/03 19:14 ID:RV6GFEt/
ルナたんに取材するときには母親に爆音ヘッドホンを装着させるべし。
そうすれば質問は母親には聞こえない。
そしてママは指差された通りに読めばよい。
これで疑惑は晴れるでつよ。

■日木留奈関連の講演会などのデータ■

「ネット発　声を挙げよう！」というサイトに、
この問題についてまとまった意見を載せたページがあります。

特に、日木留奈関連の各種講演会について載せたデータなどは
他では見られないもので、秀逸です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

朝日新聞　1996年08月13日　神奈川面　朝刊

心身障害児の心の叫びを詩歌に　横浜・緑区の日木流奈ちゃん／神奈川

　話せない、歩けない、笑えない。そんな重い心身障害のある横浜市北部の少年が、
一字ずつ文字盤を指さして詩や歌を詠んでいる。緑区北八朔町、会社員日木貴さん（二九）と
千史さん（三二）の長男、流奈（るな）君（六つ）。手作りの詩歌集二巻をまとめ、リハビリを
助けてくれるボランティアたち約七十人に配った。流奈君はいま、新たな詩歌集づくりに挑んでいる。
Ａ５大で無題の第一巻（六ページ）と第二巻「想ふ月」（二十一ページ）。「私に声を下さい　自由に
話せる声を」と訴える詩など五編と、短歌計十四首を集めた。三十行の詩に五日かかり、体力も消耗するが、
自叙伝もまとめ始めている。

　　

　流奈君は極小未熟児で生まれた。生後二週間のうちに三回、大手術をし、そのストレスで脳に水がたまって
脳障害が起きた。

　四年前、眠っている脳細胞を刺激し、活性化させるリハビリ治療を開発した米国のグレン・ドーマン博士の
本を千史さんが見つけた。首、足、手を繰り返し動かすリハビリで、流奈君は、３ＤＫの自宅につくった
傾斜板を自分ではって下りられるようになった。

　この治療法のひとつに、百科事典から抜き出した絵などを見せながら説明してあげる方法があった。
そのやり方で流奈君の知識の量もぐっと増えた。初めて意思を伝えたのは昨秋。五十音や「はい・いいえ」と
書いた文字盤の文字を順々に指さした。「わたす　さかな」という言葉になった。「夕食の魚がおいしかった
ので、パパにもあげて」という意味だった、と千史さん。千史さんが百人一首を読み聴かせたのが、詩歌に
目覚めるきっかけになったようだ。流奈君は「（障害で字を知らない人たち）みんなに字を教えてほしい」と
文字盤の文字を追って、語った。

　日木さんは流奈君の訓練のボランティアを募集している。希望者はファクス〇四五＊＊＊＊＊＊＊＊へ。

産経新聞

【ＴＶレシピ】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」（ＮＨＫ総合、２８日後９・０）
------------------------------------------------------------------------

　人間の心をテーマにした本や詩集を次々発表し、多くの大人たちの考え方や生き方に影響を
与えている十一歳の脳障害の男の子の懸命な創作活動を追ったドキュメント、ＮＨＫスペシャル
『奇跡の詩人〜１１歳　脳障害児のメッセージ』（二十八日後９・０）がなかなか感動的だ。

　◆大人の心動かす脳障害児の言葉　前向きの“輝き”伝える

　驚異とも言える才能を発揮している少年は横浜市に住む日木流奈（ひきるな）君。彼は
十一歳になった今も、立つことも話すこともできないが、「脳障害は必ず回復する」と
信じる両親は運動訓練だけでなく知性面でのトレーニングも重視するドーマン法という
リハビリに専念。その努力が実り、五歳のとき、文字盤を使って初めて自分の意思を伝える
ことができた瞬間から、流奈君の表現の世界は一気に広がっていった。

　流奈君は本の中で「混とんの中にいた自分が秩序ある生活を送れるのは、言葉を伝える
すべを得たからです」と言葉がもつ底知れない力に感謝。そして「自分を否定したり、自分を
人と比較することをやめれば、だれでも幸せに暮らすことができるのだということを伝えるのが
わたしのテーマです」とも記しているが、この大人顔負けの独特の感性と豊富な言葉の知識の源は、
二千冊を超すという膨大な読書量にある。

　哲学から宇宙論まで、大学レベルの書物をも読破した彼の卓抜した表現力は“今”を悩む大人たちの
心を深く捕らえ、「流奈君の本や詩から勇気をもらった」と涙する人々…。そのなかには二年前に
大手電器メーカーの管理職を辞し、現在は自分が昔から好きだった庭の設計や工事の仕事をしながら、
流奈君のためにボランティア活動をしている男性もいる。

　管理職が負担だったというその中年男性は「男だから、課長だから、パパだから、自分がやらなきゃって
思うけど、自分が思うほど周りは必要としてないのよ。肺は肺、心臓は心臓の働きをするでしょ」という
流奈君の言葉によって転身を決意。「回り道をしたが、退職してからは顔付きがよくなったとみんなに
言われる」と話す。

　番組では「妹（現在一歳三カ月）が大きくなったとき、世界が幸せであふれていてほしいという気持ちで」、
昨年十一月から原稿用紙二百枚分のエッセーに取り組んできた流奈君とその家族に密着取材。自分の運命を
受け入れ、前向きに生きる十一歳の“輝き”を伝える。

>>218-219

　これかな？
http://ime.nu/www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg

>>240
そこも404
いまのところ　↓　で見られる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1478/gyakutai.mpeg

>>115 の自動対訳
　既に一部の訳が既出の上、前者は途中までしか訳が出ないが、ご参考までに m(_ _)m。

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.apa.org%2Fjournals%2Fjacobson.html&wb_dis=3

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.envmed.rochester.edu%2Fwwwvgl%2Fjaba_articles%2F1995%2Fmontee-full.htmlx&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

>>241 さん、ありがとうございます m(_ _)m。

　ガイシュツだったらゴメソ。
「２ちゃんねる」関連スレ検索結果：

http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%8A%EF%90%D5%82%CC%8E%8D%90l&option=K&2ch=t

　これでも全部じゃないというのがスゴい！ (@o@;)

５月４日付　日刊赤旗　投書

｛「奇跡の詩人」番組の検証必要　｝

ＮＨＫテレビ４月２８日「ＮＨＫスペシャル〜奇跡の詩人」。テレビ・ラジオ欄の「試写室」の
解説の通りに素直にうけとめられなかった。番組の映像からは、この子の表現したいことが
そのまま伝えられているのか、うけとめられない。なにか親の意図があるのではないかと思って
しまう。意図的な操作がなされていないか、番組の検証が必要だと思った。

　　　　議論はここで行われています。

NHKスペシャル「奇跡の詩人」part15
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020464636/l50

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意見の整理や保存のための補助的スレッドですので
よっぽどこの祭りについて詳しい人のみが
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（一度、本スレでお伺いをたてるのもいいでしょう。）

また、sageをかならずメール欄に入れておくこと！

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現在、議論および雑談はここで行われています。
いわゆる本スレです。
↓
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part15
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020464636/l50

25
メディア検証機構　事務局
2002 05/04
11:39
a071154.ap.plala.or.jp[210.153.71.154]
メディア検証機構としての、番組の検証について

メディア検証機構の番組検証（格付け）には、若干のタイムラグが生じます。
というのは、ある月に放送された番組は、翌月の上旬に、検証の対象と
するかを決定し、対象となった番組をダビングしたテープを研究員に配布、
その後約一ヶ月の期間を置いて、漸く結果が出てくるというサイクルになって
いるからです。

「検証の対象とするかを決定」するのは、毎月放送されるすべての番組
（クローズアップ現代は約16本、ＮＨＫスペシャルは約8本というように）
を検証するのは、物理的に困難という理由があります。

このような事情のもと、今回の「奇跡の詩人」は、検証の対象となった
場合でも、原則として、結果が出るのは6月の中旬から下旬ということに
なります。

以上、簡単ですが、「匿名希望」様へのご回答とさせていただきます。

313 ：JAPAN TIMES （April 28,2002） ：02/05/04 12:27 ID:???
ジャパンタイムスでもちっこくだけど写真付きで番組紹介されてた。
------------------------------
JAPAN TIMES （April 28,2002）

(S) NHK Special
9:00-9:50 pm NHK-G

An 11-year-old brain-damaged Yokohama boy who
was unable to express himself until the age of five now
studies philosophy and has written a number of
best-selling books.He is at present working on a
collection of essays celebrating the birth of a younger
sister.

■現在待っている動き＆すると有益/面白いと思われる動き■

（１）メディアの新たなる動き
　・再放送　・検証番組放映　・夕刊フジ等に続く報道　・週刊誌・言論誌などの報道
　・メディア検証機構＆草野厚教授の行動　等に期待。
（２）検証サイト（本部）の完成
　今、有志が作業中（？）
（３）ネット上以外からの資料の提出
　>>224-232
　>>234
　が模範。ネット上の資料はかなり出てきましたが、
　まだ書籍などからの情報などもあるはずです。

（４）別視点からの分析
　http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
　の講演会データなどは秀逸でした。
　
　あと考えられる分析としては
・『NHKスペシャル』って普段どんな風に作られてるの？
・ルナ関連の宗教関連人脈をわかりやすくまとめてみよう。
・徹底的にルナ本を読み込んで、問題点を洗い出そう。
・講談社の担当がどんな人間であるのかデータを掘り下げよう。
　などが考えられます。

　まだまだ、やれることは多いと思いますし、、
　夕刊フジ等が動いたように、
　今後「２ちゃんねる」以外のメディアの動きも
　ますます活発になっていくと思われます。
　今後も継続的な作業が必要である、と言えるでしょう。

文字盤シミュレーション

「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

全３章からなる。昭和25.5.2制定。
第１章「総則」
　第１条（目的）第２項「放送の不偏不党、真実および自律を保証することによって、
放送による表現の自由を確保すること」
第２章「日本放送協会」（これでNHKの存立が保証されている）
　第32条（受信契約および受信料）第１項「協会の放送を受信することのできる受信装置
を設置したものは、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。但し、放送の
受信を目的としない受信機を設置した者については、この限りでない」
　第46条（広告放送の禁止）「協会は他人の営業に関する広告の放送をしてはならない」
第３章「一般放送事業者」（これで民放が認められている）
　第51条の３「一般放送事業者が、対価をえて広告放送をするときは、広告放送であることを
放送によって告知しなければならない」（番組とコマーシャルの峻別）

うーんNHKの「奇跡の詩人」は放送法第１条第２項と第46条に違犯している。

●○●このスレッドでは質問・意見は禁止です●○●

意見の整理や保存のための補助的スレッドですので
よっぽどこの祭りについて詳しい人のみが
【責任を持って】カキコミしてください。

（一度、本スレでお伺いをたてるのもいいでしょう。）

また、sageをかならずメール欄に入れておくこと！

みなさん長期の祭りということで
辛い（つらい）状態です。ご協力お願いします。よろしく！


現在、議論および雑談はここで行われています。
いわゆる本スレです。
↓
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part16
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020516916/l50

esbooksの　砂山星人店長
ひとが否定されないルール　妹ソマにのこしたい世界 日木　流奈
講談社　1500円(税別)

お願いだからおいらの店から買わないでね。買うなら、褒めてる人のとこから
買ってあげてください。メディアリテラシーの棚に置いたのは一応皮肉のつも
りです。はい。 おいらは最初の数秒で胡散臭いと思ったよ。見える物だけから
思考を積み上げて検証していくのが科学的態度ってものですよ奥さん。
これは書評なので、誰がどういう状況で書いたか云々抜きで文章のみの
評価すると、そこらへんの自己啓発本と同じです。そこらへんの自己啓発本
にも需要がある以上、「好きな人は好きなんだろうな」とは思う。しかし、
こんなんで感銘を受ける人とは深く関わりたくないです。
【★☆☆☆☆】 −05/04更新
ttp://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS401&shop_cd=1&cust_id=Xmo46Wk9oo6i989ki81GimXA65Gk3i61&shelf_id=01

ルナママ打！
http://mightguy.tripod.co.jp/lunamamada/index.html

　ニュース速報＋からNHK板の皆様にもお知らせ。　　

　ルナママシミュレータに感動して、NHKへ抗議文を送っておきました。

https://www.nhk.or.jp/special/message.html

------------------ここから------------------

NHK会長　海老沢　勝二　殿
NHKスペシャル制作チーフプロデューサー　山元　修治　殿

　　NHKスペシャル「奇跡の詩人」について
　４月２８日に放送された表題の番組についてですが、既に貴局がホームページで「４
月２８日放送「奇跡の詩人」について」説明文を載せておられるとおり、「流奈くんの
本当の言葉なのか」という点について、重大な疑念がもたれております。

　この度、コンピュータグラフックスを用いて、「私はたったこれだけしゃべるのでも
、呼吸が大変で身体のコントロールを失います。」という部分が再現されました。
　以下のフラッシュをご覧ください。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

　ご自身でやってみていただくと分かりますが、健常者であっても、放送されたスピー
ドで文字盤を指し示すことは困難です。これが、流奈くんのお母さんの言葉と放送され
た映像の間に違和感が生じる最大の原因だと考えられます。
　数字で申し上げると、約１５秒間で濁点、句読点を除いて４５字です。つまり、１秒
間に３文字を指し示す必要があります。もし、このようなスピードで、その意に反して
流奈くんの手を動かしているとすると、児童虐待の疑いさえ生じます。

　このシュミレーションの結果は、貴局のホームページに掲載された「信憑性を否定す
る事実はないと判断しました。」に反する新しい事実であると考えられます。
　法律によって、受像機を所有する者は、貴協会と強制的に契約を求められ、その受信
料で運営される貴協会は、極めて公共性の高い機関であり、高度の説明責任を有するも
のと考えます。以上により、本番組の信憑性について再度の調査を強く求めます。

　振り返れば、アキノ（夫）元フィリピン大統領が射殺された際、撮影されたVTRに記
録された銃声音のタイミングが当局が発表した事実関係と異なることから、虚偽の発表
であることを指摘したのは、貴協会の先人達の偉業と記憶しています。先人達が築いた
信頼を失うことがないように、適切な対応をされることを希求します。

　また、山元制作統括ディレクターの奥さんが、ルナ君一家のボランティアに参加した
ことが本番組の作成の契機になったと取りざたされていますが、事実関係は如何でしょ
うか？これも、番組の公正性を判断するために重要な情報と考えます。

　最後に、番組制作費についてですが、１５００万円程度がかけられているようですが
、どのように使われたのでしょうか？　適切な説明がいただけない場合は、本来なら情
報公開法に基づき情報開示請求をしたいところです。無論、NHKは特殊法人でありなが
ら、報道の自由を保障するために情報公開法の適用除外になっていると認識しています
が、ここには、外務省の機密費、官房機密費と全く同じ問題が存在します。
　一般公開を行わない場合においても、問題があったか否かを判断する第三者機関の設
置が不可欠になるのではないかと懸念します。

　自浄作用を発揮して、真実を視聴者の前に明らかにすることが、貴協会に課せられた
最低限の責務です。早急な対応をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聴者有志一同

母親の文章
http://www2.odn.ne.jp/luna/BA/SMMM.html

「流奈君の文章」
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter4.html

文体が非常に似ていると思うのだが、どうだろう。

　754　 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 02/05/05 01:40 ID:P7BzmXW7 NEW
1980年の後半、神戸のS歯科医師に、ドーマン法のことで電話で尋ねたことが
ある。その後、S歯科医師が謎の自殺をした。あまり知られていない事実だ。

ドーマン法が米国で衰退したホントの理由は、マスキングによる窒息事故なのだ。
（日木くんもしていたビニールのマスクである。二酸化炭素の過剰摂取が、血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由で行われている。）
　
このプログラムの完全な遂行は、一部の金持ちしかできない。

もっとも大きな誤りとして、家族一人一人の人間性を犠牲にすることが、昔から言われているではないか。
　
もう、これ以上犠牲者を出さないで欲しい。

保険でリハビリが受けられる日本で、ドーマン法を特異的に行うグループには、もはや
現状の医療に失望か、攻撃的な心を宿らせてしまった家族を洗脳して、広告塔にしようしながら、
格好の受け皿になっている節がある。
　このグループは、カ○ト宗○グループと瓜二つであることに気づいて欲しい。
その数年後、超自我を利用したいわゆる自己改造セミナーが、新興宗教の科学版として
若者を集め、その頃、盛んに勧誘活動をしていたグループにはオ○ムもあった。また、ちょうど統一教会
の事件が表に出てきたころでもあった。
　下心を巧みにつかれた男性に、反抗期と思春期が交錯して判断停止状態になった女性達の行き場は、それらを
成長させるのに十分であった。感覚遮断という第二次世界大戦中に開発された、洗脳技術を悪の商売に結びつけては
繰り返す悪い奴らがまだいる。

　記憶に新しい、へんてこなヘルメット（脳波を拾って、修行するというやつ）を販売していた
グループにも、障害を克服するという文言があったようだ。医学に詳しい奴が、最もらしい方法をグループの集金手段に
考え出したはずだ。ここが重要。一度、おいしい思いをした奴は、何度でも繰り返すものだ。

　S氏の自殺に疑義をもっている私は、いつの間にか、ドーマン法をすり替えて、サイマル出版（倒産した）を利用して
後の、カルト集団がコミットして行ったことがとても気になっている。

　この書き込みは、これをもって最後にしたい。賢明な２ちゃんねらーにこの点と点を結んで線にしていただきたい。
　これ以上の内容は、私の生命の危険があるので許して欲しい。

FC法に関しての素晴らしい小論をみつけますた。

http://www.skeptic.com/02.3.green-fc.html

「スケプティック」誌は、定評のある疑似科学批判の雑誌です。

■ドーマン法について/ドーマン法実践者の立場から■

マスコミ板でのﾆﾀﾞｰ博士
（実際に自分の子供（自閉症）についてドーマン法を実践されている方）
を中心にした議論が大体まとまったようですので、引用します。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
から、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/839-843
の部分です。

839 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/04 09:15 ID:WmZipjsB
多くの皆さんｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ.
頭痛でグロッキーです。でも、288の宿題はしないと・・・・・。

私は今回このスレッドでコテハン個人情報晒してまでドーマンのことを書いたのは、下の理由があります。

1.NHKの放送中での扱い方が奇跡に焦点を当てており、背景描写がいい加減だったことに危険を感じた

2.不完全な形でドーマンなどを知ると、もっと危険なドーマンもどきに行き着く親がいるかもしれない
　　　この実例が近所にあるんです。悲惨の極みでした。

3.Ｎスペクラスのドキュメントならドーマンの可能性と危険性は両論併記で出さなければならないと思っている

4.やはり、障害を持つ子の親としてドーマンと言う可能性はハイリスクながらもあると言うことをできる限り正確に伝えたかった
　　まぁ、伝道師と言われても仕方ないですが、伝道師にならない様に十分注意は払ったつもりです。
　　やはり、伝導するにはリスクが高過ぎます。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　ドーマン法が宗教であると言う指摘はやはり仕方ないと思います。実践し且つAAPなどの警告書を
　読んでいますと、これを科学的に検証するのは相当に無理があると思います。そうである以上、
　似非科学や宗教扱いされるのは仕方ない面もあります。
　　只、学究の徒として、科学が敢えて無視している事が数多くあり、それが現在の科学の限界
　である（立証、反証が出来ないものは無視する）ことも事実と考えます。そこにカルトやトンデモが
　付け入る隙が出来るのですが・・・・・。
　　まぁ、うちの場合、私は最後まで導入に難色を示し、奥さんを悲しませましたが、黙認と言う形で
　認めた結果、1週間程度で指さしが始まった事で態度を変えました。WTDに参加するまでの2カ月で
　ハイハイだけでその他顕著な進歩があった事が私の態度を変えさせた理由です。
　　私は実験科学者ですので、一例とは言え実例を目の当たりにすると態度を変えざるを得ませんでした。
　それが統計的には無意味なものであることは十分に認識しています。所詮は特異点です。
　　また、研究所が要求するお金がどの程度かについて当初非常に慎重に見守ったのは言うまでもありません。
　私もとんでもないカルト商売の可能性を警戒しました。>>741さんの仰る通り、それが危険なマルチや
　新興宗教かは要求するお金で判断できます。(一方、お金を全く要求しない危険なカルトも知っていますが・・・・)
　　結果は>>758,>>762-765で、不審な点が無いばかりでなく、研究所の財政が心配になるくらいでした。

>>288さんのご質問ですが、僕にはどうしても答えが出せません。ですから質問の趣旨とはずれると
思いますが、つらつら書かせてください。

先ず、プログラムは子供に強要、強制してはならないと言う鉄則があります。プログラムを強要、強制
しては、絶対に長続きしない(2年で終わることもありますが、4年や6年はざらです)継続度を維持できない
ですし、子供が嫌がっていてはプログラムの効率が落ちるからです。

ですから、プログラムを続ける親の最初の大仕事は子供にプログラムを納得させることです。研究所は、
流奈君の様な重度障害児でも人間として立派な知性があると考えています。ですから、どの様な子供
に対しても愛情をもって納得させるように指導しています。

ここでつまずいたり方向性がずれると続けられなくなります。子供は何としてでもストライキをしよう
とします。

我が家の場合はﾁﾋﾞﾆﾀﾞｰ博士にとりｵﾓにぃ博士とハイハイ遊びをすると言う形でプログラムに入りまし
たので、比較的順調でした。呼吸マスクは相当苦労しましたが、少しずつ慣らしてゆくとマスクをする
と調子がよくなるのにﾁﾋﾞﾆﾀﾞｰ博士自身が気づいたらしく、今では1日70回をこなしています。自分で
マスクの隙間を押さえてきちんと装着するのはおもしろいですね(これは珍しいらしい)。交差パタ
ニングだけは凄く苦労しました。パターナーのボランティアさんを引っかくわ叩くわで本当に苦労しま
した(ｵﾓにぃ博士が)。結局、我が家では当初はこればかりは抵抗しても無理とあきらめさせ、その後
民法プログラムを導入して報奨制を導入した結果、相当順調になりました。

パタニングは、体の自由を拘束されますのでやはり一番嫌がる様です。また、四肢不自由の子は、
関節の硬直がある場合、やはりきついかもしれません。(これは普通の理学療法でも一緒ですね。)
流奈君の様にプログラムをして長い子の場合は、関節の硬直は無いと思いますので痛みは無いはず
ですが・・・・。なお、パタニングは、パターナーにとっては重労働ですが、子供は全く体力的
負荷がかかりません。体の力を完全に抜いて寝ころがっているだけです。ですから、パタニング中に
寝てしまう事もまれにあります。余りのかわいさに激しくﾜﾗﾀ.

要するに、我が家の場合は本人納得の上で行っています。一部(交差パタニング)は不承不承ではありますが。
他の家でも無理強い意するとストライキを起こすのでこの点は注意している様です。結局、うまくゆくか
否かはこの導入部にかかっています。
(悪意を持って見れば、子供を洗脳しているととられるでしょうが・・・・。)

今は各プログアムのセクションはｵﾓにぃ博士、ﾊﾗﾎﾞｼﾞ博士、ｵﾓﾆﾀﾞｰ博士と遊ぶ時間となっています。
重力フリーとマラソン、呼吸パタニングは大好きな様です。知性面のプログラムはおもしろくなければ
絶対に見てくれませんので、これははじめから面白がっています。飽きさせないのが大変ですが。

少なくともIAHPは、子供に痛みや苦痛を与えるプログラムはつくりませんし、子供は大人と同じくらい
知的で判断力もあると言う前提でプログラムの強要、強制、殴打は厳禁しています。ですから、
その分、親や家族への負担は重くなります。我が家が失った最大のものはﾊﾗﾎﾞｼﾞ博士、ｵﾓﾆﾀﾞｰ博士
の平穏な隠居生活でしょう。(ｵﾓにぃ博士の若さというのも・・・幼稚園児のおかぁさんって、一番
きれいな時期らしいですね。)

一つおもしろいと思うのは、ﾁﾋﾞﾆﾀﾞｰ博士は自分が他の子と違うことに気づいているらしいことです。
これはドーマン法を導入する前(まだそれほど重大な障害と気づいていないとき)から気になっていたの
ですが、少し送れ気味の子とは追いかけっこをしたりして遊ぶのですが、全くノーマルの子とは交流
出来ていませんでした。他にもいろいろと兆候がありました。

で、やはり自分に良い事をしていると言う事を幼いながらも納得していると思います。時々、外食で
アレルゲンをとってしまうのですが、そうすると常同行動が再発したりします。回復した後、
『〜は食べちゃだめだよ。』と自分で言っていたりします。プログラムについてもやはりどうしても
気が乗らないときがありますが、『〜はしないと駄目なんだよ。』と自分で言う事があります。
どうしても駄目なときはストライキをします。民法プログラムの適用で相当楽にはなりました。
ただ、うちの民法はﾁﾋﾞﾆﾀﾞｰ博士に大甘のガイドライン違反があるのでちょっと問題なのですが・・・。

自由に会話が出来る様になったら一度聞いてみたいものです。おそらくそう遠くない将来、いろいろと
聞けるでしょう。

841 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/04 09:16 ID:WmZipjsB
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/816
133ﾆﾑ　ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ.
TEACCHでした。実は、これは我が家のプログラムの中に取り込んでいます。
訓練そのものは療育センターで受けています。

で、便利なので活用しています。揶揄するつもりは全くありません。
TEACCHも当初は導入に相当苦労したと聞いています。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/821
454ﾆﾑ.
>更に自分の考えを言わせてもらうならば、このスレ後半でﾆﾀﾞｰ博士がドーマン法をこの場で自ら「弁明」しようとして
>いるのも間違いだと思う。

やはり弁明に見えますわなぁ。そのつもりは無いのですが・・・・。

私としては、ドーマンの事が不完全に伝わるのはまずいと思った上での行動なので、
ドーマンを過剰に評価する人が現れたら反論するつもりでしたが、あの番組では、
バッシングの荒らしでしょうねぇ。結果的に弁明と受け取られたのは私の至らなさです。

私が言えるのは四つ。

1.ドーマン法は障害の受容でなく科学的に未検証ながらも完全治療の一つの可能性である
2.ドーマン法は極めて両親に取り厳しいものであり、リスクを十分に知る必要もある
3.研究所は、ドーマン法により『必ず治る』とは言っていない。そのことについて何度も説明、確認がある
4.最終意志決定者は親であり、研究所による強要や脅迫は無い

842 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/04 09:18 ID:WmZipjsB
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/758
さんこんにちは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/802
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/811
の貴重なご意見を拝見致しました。

確かにドーマンの最大のリスク要因は家庭への特に母親への負荷です。
我が家は、住む場所こそ遠く離れていますが、一族が集結してプログラムを
行っていますので、非常にドーマン法に適した家庭環境だったと思います。

子供の異常に警鐘を鳴らし、ドーマン法を探し出したのは私の義理の母です。
障害が無いと確信する我々夫婦とは半年以上、罵り合いの大喧嘩でした。
結局、一族を一人一人論破して行き、最後は私を一族全員で論破にかかりま
した。子供の異常に早期に気づいたのは私の義理の母のおかげです。感謝し
ています。

家内は、くるみ保育園など日本中様々な障害児治療?を行っている機関を尋ね歩き、
結局ドーマン法を採用しました。他の療法では、自閉症だけは、どうしても
症状緩和か社会受容しか出来ないと言われたためです。

また、療養センターの主治医が診断を早期に下した事が幸いしています。
自閉はなかなか診断がおりません。また、近所の小児内科医、療養センターの
主治医が柔軟且つかなり聡明な医者である事も幸いしています。

ご存じでしょうが、大勢が苦労するマスキングの許可に関する診断書は
即日発行されました。マスキングは最近、呼吸障害児の治療に導入され
始めているらしく、小児内科医は良く知っていました。と言うよりも、
息子の血中酸素濃度が低い事をとっくの昔に調べていました。(ﾟДﾟ)教えんかいｺﾞﾙｧ

また、一人目の子供だった事と、夫婦両方の両親の理解がある事。ボラン
ティアさんに恵まれた事、そしておじぃちゃん、おばぁちゃんと同居始め
た事が我が家のプログラムが今のところ順調である要因です。負荷が
分散します。

家族への負荷という点では、我が家はかなり恵まれている方です。アメリカの
保守的な大家族に最も適合しています。(Doman一族がそれです。研究所長の
ジャネット・ドーマンは、子供の頃からパタニングを手伝っていたそうです。)

843 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/04 09:18 ID:WmZipjsB
日本の場合、核家族ですので、兄弟がいるとどうしてもその子供達に負荷が
かかる様です。他の人も相当苦労されていました。集中治療プログラムに
進むには、結局そう言った困難を克服する必要性があるようです。

やはり、上のお子さんがすねて登校拒否に陥った例も聞いています。私の
知っている方は、上の子もまとめて面倒を見る(良い言葉を思いつきません)
という思い切った事をされていました。敬服します。

ドーマン法が完全にうまくゆくには相当条件が揃う必要があると思います。
親が途中で力尽きた例も知っています。一方で完全な卒業を果たした子も
知っています。これは、それぞれの家庭の運不運、環境、考え方で大きく
左右されます。

只、一つ思うのは、集中治療プログラムに入るまでには長い道のりと
関門があり、ドーマン法に付いてゆけない(悪い意味ではありません)、
考え方に合意できない家族はそこで抜けてゆきます。これが大きな
リスク低減要因になっていると思います。

一方、集中治療プログラムに入ると折り返しは難しくなります。
ルビコン河をわたる際に、研究所は1時間以上かけて個別に親の意志確認と
リスクと可能性についての確認を行いました。互いに誓約書にも署名して
います。

ここに入ると可能性が高まる代りに費用負担とリスクが大きく高まります。

AAPの警告書が述べている通り、研究所から招待されるのは選ばれた家族です。
しかし、それは研究所を選んだ家族でもあります。実際、周りの人を見ていま
すと、研究所にプロポーザルを熱心に行っているご家族が先に招待されていま
す。(プロポーザルにより、研究所からプログラムに関する指導がなされプロ
グラム修正後の進捗状況をまた報告すると言う繰り返しがあります。)

結局、ドーマン法は、受益とリスクの比較考量が非常に重要と思います。
報道する場合、決してこの点について抜けがあってはならないと思います。

758さんの場合、結局リスクが受益を上回ったと判断され、やめられたのだと
思います。それは、それで正しいご判断だと思います。ご家族、お子様のご健康
と幸せを祈念致します。

■ドーマン法について・引用者（素人）まとめ■

　マスコミ板でのドーマン法の議論について、
　引用者（一素人）として思ったところをまとめさせて頂きました。

・ﾆﾀﾞｰ博士が誠実である程度客観的な判断ができる科学的素養を持った人間であることは間違いない。
・彼の息子にはドーマン法はそれなりの効果を上げた（と彼は判断している）。
（それがドーマン法によるものか、自然治癒との重なりなのか、は不明。）

・しかし、ﾆﾀﾞｰ博士もドーマン研究所もドーマン法の治療結果について
　科学的なマトモな考証に耐え得るデータを提供できてはいない。
・即ち、ドーマン法はひょっとしたら特定の場合に何らかの効果があるのかもしれないが、
　ドーマン法は科学ではなく単なる民間療法であるとしかいえない（反証可能性がないから）。

・かつ、ドーマン法の問題は今回の問題の重要関連事項ではあるが、
　今回の問題は今回の問題であり、ドーマン法の問題はドーマン法の問題。
　それは明確に区別して考える必要がある。

　また、追記。

　マスコミ板の議論の最後の方で「ドーマン研究所」は金儲けはしてない、
　全然儲かってない（だからイカサマ詐欺商売と決め付けるのは間違っている）
　という意見とデータが出ています。
　それは多分、その通りなのかもしれません。

　・・・しかし、一般論として（ドーマン法がそうであるかはわかりません）

　「金儲けを全く考えない、完全に善意の人。
　ただし、その考えが全く間違っていて結果としては悪い結果が出る。
　しかし、それに巻き込まれた人も相手が本当に善意の人であること　
　がわかっているから、そう強く批判しない」　

　そういう話は、最初から悪意で行われる行為よりも遥かに性質が悪いものです。
　なぜなら、悪意での行為は結果をある程度予測して、計算して行われますが、
　善意での行為は熱意のまま、ひたすら行動を拡大させていってしまうからです。
　その危険性はﾆﾀﾞｰ博士自身が述べているとも思いますが・・・。

　そして、ﾆﾀﾞｰ博士の息子は自閉症児です。
　自閉症というのは、数ある病気の中でも、最も治癒の進行が治療プログラムによるのか
　自然治癒なのか不明瞭な病気の一つではないでしょうか。
　ﾆﾀﾞｰ博士ご自身もも「自分の例はイレギュラー」と認めている通り、
　こういう例を学術的な検証に耐えるデータとして出せないのが、
　ドーマン法の最大の問題点であると思います。
　
　話を聞けば聞くほど、やはりドーマン法の広告塔に今後散々利用されるであろう、
　あの番組の放映は決してされるべきだはなかったし、
　すぐにでもその間違えは正されなければならないと思わざるを得ません・・・。
　

ドーマン法、ＦＣ法について考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/

ここでニダー博士参加で、かなり真面目にドーマン法について穏やかに議論されてます。

ごめんなさい。上げちゃいました（T_T）

>>258
　自動対訳です↓。ページが大きいので途中までしか訳されませんが (/_;)。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.skeptic.com%2F02.3.green-fc.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

「アメリカ同時多発テロによせて」のページが削除されてしまったので、↓からルナ君の発言の部分のみをコピペしておきます。
http://www.google.com/search?q=cache:heartholic.f2g.net/sept11_menu.html
　有事立法についてはどう考えているのかな、ルナ君は……。



日木 流奈くんお話会 in 札幌
2001年9月23日(日)

お話会冒頭のルナちゃんのメッセージ
私に出来ることとは､どうして私がこんなに幸福であるか､少しでも多くの人に知ってもらうこと。

会場の質問から｢今回のNYのテロ事件について｣

全て起こるべくして起こっています。

起こらなければならない程､ゆがみがあったのです。
そうしなければならない程､ゆがみがあったのです｡
抑えられたゆがみは､どこかにはけ口を見つけなければなりません｡
それがあのような形であったのは残念なことです。

全て神の名に於いて自分たちは正義だと思っているうちは､戦いはなくならないでしょう。
私は､私の言っていることは正しいから聞いて欲しいとは思いません。
私の中では真実ではあるのだけれど､万人には真実ではないと知っているからです。
育った環境により全て正義は違うからです。
でも宇宙の真理とはいつでも一緒なので､それがわかりさえすれば､どのような状態でも幸福でいられるのです。

正義のために戦うと言うことは歴史を見るとわかるように､全てが自分よがりだと､私は思っています。十字軍の遠征もそうです｡
宗教の名の基や神の名の基に戦いを起こしていいはずがないのです。それは人の正義であって神の正義ではありません。

人の上下関係もそうです｡人は平等であると世の中の聖者たちは言っているのに･･･
(ここから私のメモが追いつかなくなりました｡まとめとしては､学校や会社における他人からの評価､人と比べられることの弊害について述べました)

戦う心は日常に根付いています。全ての戦った人の心の側に立つと､そうしなければならなかった彼らの環境もわかるのです。
それを防ぐために互いの心を知り合うこと､互いに気持ちよく､それぞれが違うんだねと感じることが出来るといいですよね。

>>268　の引用文について補足です。
（>>268さん、データのチェック＆保全ありがとうございます）
この文章は日木流奈の講演の文章そのものではなく、

「(ここから私のメモが追いつかなくなりました｡まとめとしては､学校や会社における他人からの評価､人と比べられることの弊害について述べました)」

という部分からもわかりますように、
その講演を聴いた人が記憶を元にまとめたものです。
誤解を避けるため、付記させて頂きます。

>>269 様
　補足ありがとうございます m(_ _)m。
　その一言があるとないとでは大違いですね (^^;;)。

NHKスペシャルへの意見・抗議はこちらへどうぞ。
http://www.nhk.or.jp/special/message.html

サンデープロジェクトへのご意見・情報提供はこちらへどうぞ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/html/05_opinion.html

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019822787/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/05 01:40 ID:P7BzmXW7
1980年の後半、神戸のS歯科医師に、ドーマン法のことで電話で尋ねたことが
ある。その後、S歯科医師が謎の自殺をした。あまり知られていない事実だ。

ドーマン法が米国で衰退したホントの理由は、マスキングによる窒息事故なのだ。
（日木くんもしていたビニールのマスクである。二酸化炭素の過剰摂取が、血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由で行われている。）
　
このプログラムの完全な遂行は、一部の金持ちしかできない。

もっとも大きな誤りとして、家族一人一人の人間性を犠牲にすることが、昔から言われているではないか。
　
もう、これ以上犠牲者を出さないで欲しい。

保険でリハビリが受けられる日本で、ドーマン法を特異的に行うグループには、もはや
現状の医療に失望か、攻撃的な心を宿らせてしまった家族を洗脳して、広告塔にしようしながら、
格好の受け皿になっている節がある。
　このグループは、カ○ト宗○グループと瓜二つであることに気づいて欲しい。
その数年後、超自我を利用したいわゆる自己改造セミナーが、新興宗教の科学版として
若者を集め、その頃、盛んに勧誘活動をしていたグループにはオ○ムもあった。また、ちょうど統一教会
の事件が表に出てきたころでもあった。
　下心を巧みにつかれた男性に、反抗期と思春期が交錯して判断停止状態になった女性達の行き場は、それらを
成長させるのに十分であった。感覚遮断という第二次世界大戦中に開発された、洗脳技術を悪の商売に結びつけては
繰り返す悪い奴らがまだいる。

　記憶に新しい、へんてこなヘルメット（脳波を拾って、修行するというやつ）を販売していた
グループにも、障害を克服するという文言があったようだ。医学に詳しい奴が、最もらしい方法をグループの集金手段に
考え出したはずだ。ここが重要。一度、おいしい思いをした奴は、何度でも繰り返すものだ。

　S氏の自殺に疑義をもっている私は、いつの間にか、ドーマン法をすり替えて、サイマル出版（倒産した）を利用して
後の、カルト集団がコミットして行ったことがとても気になっている。

　この書き込みは、これをもって最後にしたい。賢明な２ちゃんねらーにこの点と点を結んで線にしていただきたい。
　これ以上の内容は、私の生命の危険があるので許して欲しい。

74 名前：名無しさん＠１周年 ：02/05/03 16:48 ID:oeDAtPjV
私は神経内科を専門とする勤務医です．
GW当直に当たってしまい久々に2ｃｈをみたら大変な騒ぎになっているので驚きました．
私の流奈君の画像を見た感想を書きたいと思います．断っておきますが私はNHKの番組は見ていません．
ネットで流れている　「私はたったこれだけ喋るのも呼吸が大変で体のコントロールを失います」と言っている15秒ほどの動画について書きます．

まず流奈君の状態ですが，頚部，口唇，顔面にアテトーゼ様の動きとジストニア様姿勢が認められます．
左手は母親に握られているため詳しくはわかりませんが，指が過伸展（反り返っている）している状態からわずかに屈曲することもあり，これもジストニアあるいはアテトーゼである可能性が示唆されます．
15秒間で左手が文字盤から離れようとする動きが1回認められ，何らかの不随意運動が存在するか，ジストニア姿勢が母親の力で矯正されている印象を受けました．
ジストニアというのは筋肉の持続的な収縮で，通常でない異常な姿勢をとるものをいう医学用語です．
アテトーゼは不随意運動（自分の意志と関係ない運動）のひとつで，主動筋と拮抗筋の両方の収縮によりおこるゆっくりとした不随意運動です．

したがって流奈君は常時筋の緊張が高まっている状態が示唆され，このような場合文字板の指示といった細かい運動は難しいのではないかと思います．
母親の介助により流奈君の微細な手の動きが増幅されてあのようなすばやい手の動きが可能である，との意見もあると思います．
本人に力が足りない場合，介助者の力を借りて文字盤の指示が可能となることはあると思います　
しかし，15秒で45文字を指示する本人の手のうごきを介助者が感知し，１秒間に３回という速度で方向を変えるのは不可能と考えます．
ついでに言うと，母親の手は流奈君の微細な手の動きを感じるにはしっかり握りすぎていると思います．

最後に，15秒間で指と文字盤の接触が確認できるのは20回ほどであり，すべて流奈君の指が文字盤を指しているのではなく，母親が持っている文字盤が指にあたりにいってます．

コピペしてくださっている方、その姿勢は有り難いのですが、
貼る前に、既出かどうか確認をお願いします。
かなり重複してるものが多いですよ。スレ汚しごめん。

>>13
　元スレが消えているので、ここに書かせていただきます m(_ _)m。

　新聞のラ・テ欄は、現在は１ヶ所 (東京ニュース通信社だったかな？ 『週刊ＴＶガイド』を出してるところ) から配信されています。
　時々各紙一斉に同じ誤植をやらかすことがあるのは、ここが間違えたため (^^;)/。
　その内容は基本的に各局からの番宣資料に基づくもので、番宣資料の誤りをそのまま引き継いでいることも時々あります (^^;;)。

　しかし、今回の番組の記事のように、各紙バラバラの記事が出ることもあります。
　それに限っては各紙の独自記事なのです。
　まるっきし丸投げではマズいということなのでしょう。
　もっとも、各紙共通して特定の番組のみ独自記事が出ているということが何を意味しているのかは、申し上げるまでもないでしょう。

　問い合わせに答えた方は、ラ・テ欄全体とその独自記事とを混同しているように見受けられます。

3ｽﾚ221さん、非常に手間のかかる引用をありがとうございます。
こうして冷静に情報を集積する方がいますと助かります。

>>264のまとめには概ね同意致します。
息子の治癒過程ですが、当初二カ月間の回復に付いては自然治癒と言うのは余りにも速度が速過ぎるでしょう。
あの速度を自然と言うのは科学的に無理があります。ただ、それを治療効果として実証する事も困難(不可能)です。

私はドーマン法に正統派科学としてのファクトがあるとは認めていません。これはご指摘の理由の通りです。

ただ、正統科学がドーマンを完全論破できないのも事実であり、医学界がわが子の治療が出来ないのも事実です。
乱暴にいえば、『自閉は治りません。お金を貯めてください。』が正統派医学、養護の側からの解答です。
私の県では、TEACCHをしているだけ相当ましですが・・・。

更に、科学の限界や隙を突いてカルトやインチキ商売、そして、私がその情報収集と糾弾をライフワークにしている
ルイセンコ生物学、ミチューリン農法(現在の主体農法)の様な数億人を餓死させた悲劇を起こす狂った科学が
発生することも事実です。日本のルイセンコ学派の悪行については、帰国の度に古本屋で資料をコツコツ集め、
データベースをつくっています。

この問題は、本当に難しいです。
息子の件が無ければ、私は間違いなくドーマン法の敵対者となっていたでしょう。
もしも、私が学者として活動できる期間に十分な時間と機会があれば、ドーマン法に関する科学的な検証をしたいの
ですが、専門領域が余りにも違い過ぎ、それが出来るかはわかりません。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
情報収集スレッド汚し失礼しました。
私は、荒れない限りマイペースでレスをつけてゆきます。

>>272に対するコメントはつけておきました。

読売新聞　放送塔から　2002/05/05朝刊
「奇跡の詩人」に感動、疑問の声

　難病を抱えながら懸命に生きる人々と、それを支える家族らを追ったドキュメンタリーが先月末、
続けて放映された。フジ系26日「眠れない３歳児」、NHK教育「みんな生きている・この手で抱きし
めたい」（22日ほか）などだが、中でも最も多くの投書をいただいたのが28日のNHKスペシャル「奇
跡の詩人」だ。
　立つことも話すこともできない脳障害の少年・日木流奈君（11）が、文字盤を指すことで意思を伝
達する術を会得。その詩は父母の協力で活字化され、人々を勇気づけていると言う。これに対し、
「彼の詩が冷静な観察眼と深い祈りに満ちているのは、純粋に生きているあかし。子供の可能性の開
花と大人の愛の大きさは比例すると確信した」と述べる栃木県の自由業・青木正枝さん（37）を始め、
「宝石のような言葉でつづられた詩が胸に迫った」などの感動の投書が相次いだ。
　が、一方には「母親が手を重ねて文字を読み取るそうですが、私には母親が動かしているように見
えてなりませんでした」と書いて来た東京都の主婦・和平郁美さん（44）のほか、「流奈君があくび
をして目をつぶっていても文字がつづられた」「手の動きが不自然で流奈君の視線も合っていなかっ
た」といっ疑問を呈する意見も多く、賛否が大きく割れる形となった。
　こうした疑問の声に、NHKは「母親がいない時の他人の話や状況をあとで母親に伝えるなど、取材過
程のエピソードから、流奈君自身が言葉を発していると判断した」と説明する。ただ「障害者が持つ
無限の可能性を紹介するのが目的だったので、医学的・科学的説明は短くせざるを得なかった。その
部分をもう少し手厚くした方が良かったかも知れない」とも話している。（な）

みなさん、データ収集などありがとうございます。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

●○●このスレッドでは質問と意見は禁止です●○●

ここは意見の整理や保存のための補助的スレッドですので
よっぽどこの祭りについて詳しい人のみが
【責任を持って】カキコミしてください。
（一度、本スレでお伺いをたてるのもいいでしょう。）

また、sageをかならずメール欄に入れておくこと！

みなさん長期の祭りということで
辛い（つらい）状態です。ご協力お願いします。よろしく！

現在、議論および雑談はここで行われています。
いわゆる本スレです。
↓
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part17
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020573287/

■　　　　　データ収集の観点からのお願い　　　　　　　■
■ﾆﾀﾞｰ博士がいらっしゃるスレの議論への参加につきまして■

ﾆﾀﾞｰ博士がいらっしゃる某スレッドでは、
ドーマン法について詳しい論議がなされています。

ただ、専門的な議論を含む上に論者自身の私生活も絡む
という微妙な内容を扱うスレの性質上、
そこではある程度知識があり、相手に相応の配慮ができる方以外は
議論に参加すべきではないようにみえます。

少なくとも、ﾆﾀﾞｰ博士の主張される通り、『親こそ最良の医師』程度は
読む程度はした上で参加されるか、あるいはROMするだけという行動を
お願い致します。

重要発言は今までどおり、なんとか時間を取ってこのスレに上げますので、
どうかご協力をお願い致します。

現在、反日木一家、反ドーマン法一色の感がある「２ちゃんねる」の
議論の中で、ドーマン法の実践者であり、かつ、ご自身の子供についての
プログラム実施という実体験に基づき、その効果を認めていらっしゃる
ﾆﾀﾞｰ博士の意見は議論のバランスを保つ＝良質な議論を行う上で大変重要です。

重ねてご理解とご協力をお願い致します。

>>276　（ﾆﾀﾞｰ博士への私信）
お忙しい中時間を割いて、またプライバシーにも関わってきてしまう
事項についての誠実な回答を続けていらっしゃることに、
心から感謝と敬意を表明させて頂きたいと思います。

また、お話の中で度々触れられていますように、
科学全般というよりも、日本の医学界、日本の社会における
障害児医療とそれへの周囲の対応のひどさ、
特に現在の医療が治療不可とみなす障害児への対応のひどさは
ドーマン法以上に大きな問題かもしれない、とも思わされます。
特に、「ドーマン法もどき」の問題は、その多くの責を日本の医学界と
社会の風潮が負うべきもののように思えます。

個人としては>>264にまとめたような理由から、ドーマン法については
大変否定的な考えを持っておりますが、
ﾆﾀﾞｰ博士と同様、このNHKスペシャルの問題が障害児やドーマン法に
対する無用な偏見を生まないことを願っています。
（科学的な検証の必要性を訴えることと偏見を持つことは、全く異なりますから）。

追記：「ﾆﾀﾞｰ博士の意見についての備考」

　このスレでも度々引用させて頂いてきたﾆﾀﾞｰ博士の意見につきましての
　備考をまとめてみました。

（１）ﾆﾀﾞｰ博士は日木流奈の問題についての専門家とは言えません。

　ﾆﾀﾞｰ博士がドーマン法を認めていらっしゃるのは、何よりもまずご自分の息子について
　ドーマン法が効果を上げていることが大きい要素です。

　しかし、それを裏返して考えますと、ﾆﾀﾞｰ博士は日木流奈の問題については、
　ドーマン法が各家庭でそのプログラムが異なってくることからしても、
　十分な判断を行える立場にはありません。
　この事は、ﾆﾀﾞｰ博士ご自身がはっきりと認めていらっしゃいます。

（２）ﾆﾀﾞｰ博士は日木流奈の持つ障害（脳障害）についての専門家ではありません。

　>>276である通り、ﾆﾀﾞｰ博士の専門領域と日木流奈の障害に関係する学問領域及び
　ドーマン法が「治療可能」と謳う各種の障害に関する学問領域は大きく異なるとの事です。

　即ち、ﾆﾀﾞｰ博士はその書き込みからもわかる通り豊かな科学的素養と思考法を持つ方ですが、
　この問題についての専門的知識はご自分の子供の治療を通じて得たものを除き、
　持っていらっしゃらないと考えて良いと思います。
　そのことは、ここで再確認させて頂きたいと思います。

（３）ドーマン法の検証は今回の問題の手段であって目的ではありません。

　まず、ドーマン法の問題は今回の問題の重要なファクターではありますが、
　ドーマン法の追及は今回の問題の目的ではなく手段です。
　即ち、今回の問題におけるドーマン法の分析は、

「ドーマン法には問題点がある/意見がわかれる部分がある/「科学」とは言えない部分がある」

　といった程度まで話を進められれば十分なのです。それ以上は、また別の問題となるでしょう。
　それは、以下のような判断に基づいた理解です。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ルナ問題を一家庭の問題として検証するなら、
「絶対にこれは嘘でありいかさまである」と証明するところまで検証の必要がある。
そして、障害児＝子供＝宗教の三点セットがらみであることから、
反発も非常に強力なものが予想される。

しかし、NHKの報道のあり方の問題ならば、
FCとドーマン法は「絶対に間違っている」とまで検証する必要はない。
「意見が分かれる問題で、それを何の説明もなしに報道したことは許されない」
というレベルまでの検証でいい。
その意味でも、検証要求は「NHKの報道姿勢」（とそれに便乗した出版社）に
焦点を絞るべきだと思われる。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

　■　　　　データスレの内容についての付記　　　　　■
　■「ドーマン信者」という単語の不適切さにつきまして■

　重ねての書き込みすみません。

　このデータスレにまとめた様々な文章の中に、
（その中には私自身による書き込みも幾つかありますが）
「ドーマン信者」といった単語が含まれたものが幾つかあります。

　これは、問題についての正確な理解の妨げになる不適切な用語であり、
　もしこのスレの内容を引用・参考にして別の場所で紹介される場合には、
　その点について修正を行った上で紹介して頂けますと幸いです。
（あるいは原文はそのままで、この「付記」を添えて紹介して
　頂くのも良いかと思います）

　実際の修正はそれぞれの文章の文脈に従い、

　「ドーマン法の実践者」
　「ドーマン法を肯定的に捉える方」
　「ドーマン法を頭から否定はされない方」

　等、様々な候補があり、その選択はそれぞれの引用者などの責任で
　行って頂けるよう、お願い致します。

　また、私自身の書き込みの中にそうした表現を入れてしまったこと、
　他の方の書き込みの引用時にそうした表現に修正または註釈を
　入れてこなかったことについて、
　この場を借りて謝罪させて頂きたいと思います。

>>280

>２）ﾆﾀﾞｰ博士は日木流奈の持つ障害（脳障害）についての専門家ではありません。
>
>>>276である通り、ﾆﾀﾞｰ博士の専門領域と日木流奈の障害に関係する学問領域及び
>ドーマン法が「治療可能」と謳う各種の障害に関する学問領域は大きく異なるとの事です。
>
>即ち、ﾆﾀﾞｰ博士はその書き込みからもわかる通り豊かな科学的素養と思考法を持つ方ですが、
>この問題についての専門的知識はご自分の子供の治療を通じて得たものを除き、
>持っていらっしゃらないと考えて良いと思います。
>そのことは、ここで再確認させて頂きたいと思います。

その通りです。私が語る事が出来るのは、自分の子どものプログラムを通した事と、
実際に見聞した事だけです。また、他人のプライバシーが絡むので、他の方の
件に付いては非常にぼかした発言しか出来ません。

>>279-280の書き込み内容は的を得ており、嬉しいです。
ただ、日本の障害児医療、養護従事者が相当な努力と献身をなさっている事は
認めています。世界的にもそれなりに高いレヴェルにあるとは思います。
それでも、最後は授産施設や作業所などでひっそりと社会の影で過ごすことに
なります。大きくなると性欲の処理を教えるのが大変と聞いています。
(施設の職員は最善を尽くされています一部地獄施設が問題化しますが・・・)

米国は、障害者の社会受容という点においてずば抜けて高い水準にありますが、
一方で年金と老人福祉は最悪(地獄)です。閉鎖された大阪の安田病院以下です。
年金のみでの生活者はドッグフードを食べる惨状です。
世界の富を集める超大国でも完全な社会をつくれないのが現状です。

3スレ211様、いろいろとご配慮ありがとうございます。心より感謝致します。

■ニューエイジ思想・宗教関連の話題と今回の問題について■

　また、日木流奈関連のニューエイジ思想及び宗教関連の話題も、
　あくまで検証をすべき話題のひとつに過ぎません。

　また、日木一家がニューエイジ思想や特定の宗教と
　深い関わりを持っており、
　その思想や宗教が極めて社会的・科学的見地からみて
　問題が多いものであったとしても、
　それが論理必然的に日木流奈の作品の真偽
　（それが本当に彼の作品であるかどうか）
　の問題の判断につながるわけではありません。

　そのことについては、
　少し言葉は汚い部分もありますが（一部修正）、
　下に引用する議論が参考になるかもしれません。

　ただ、そうしたつながりについて何ら触れることなく、
　NHKが番組を放送し、講談社のような大手出版社が
　大々的に本を売り出したことは、看過することのできない
　大きな社会問題であると考えます。

///////////////////////////////////////////////////

805 ：名無しさんといっしょ ：02/05/05 11:19 ID:???
ニューエイジ系と読書歴や教養は別に矛盾しませんよ。
中沢新一系の人だっているわけだし。
むしろ文化のスタンダードを示すべきNHKのディレクタ
ー様たちがルナの詩に逝っちゃってることのほうが悲惨。
情景描写とか、心情描写についての批評も皆無。能力検証
番組じゃなくて、ルナちゃんのすばらしい詩を伝えたいん
だったら、どのあたりが革新的に凄いのか、説明しろよ。
普通の詩人だったら人間講座ではやってるだろ？

807 ：名無しさんといっしょ ：02/05/05 11:22 ID:???
ある障害者の能力を表現するのなら医者の検証が
不可欠だし、
詩や文章のすばらしさを表現したいのなら
文芸評論家や詩人の批評が必要だったってことだ。
いずれにおいてもドキュメンタリーの資格のない、
番組だったってこと。

811 ：795 ：02/05/05 11:25 ID:???
>>805
ついでにいうと科学と宗教（ニューエイジとはえらく違うが）もね。

ニュートンは偉大な科学者であって、
かつ、ほとんど狂信的なキリスト教徒だった。
そういう科学者はたくさんいる。

その人がどんな人であれ、
その研究がきちんと科学的な方法論にのっとったものであれば、
ちゃんとした科学になる。
確かに、偏見はよくないかな。
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　　 　　（　´Д｀/ ＿＝￣ ヾ　　　　 .*　 　!(0.）!* ;' -‐-∧¶ .'　　，　．.
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　　　　　　　/　　 　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,/_)!｡‐-┃‐〈ﾘ;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_/;￣､" (ﾌ／◆
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　∫*; ・\ *つ　　　┃
　　　　　　 |　|　　　_=　/　　　　ﾎﾞﾝ!!＿? 　　 l´ヾＦ'Fl 　／■＼　　∧＿∧
　　　　　　 ＼.＼　/　./ 　　　　　　　　 　　.. 〉､_,ノ,ﾉ 　（　。∀。） ...( 。∀。）　ヽ(。∀。)ノﾔﾒﾃ！
　　　　　　　 　∪（.　ヾ　　　　　 ....... .... ＝〔￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣〕 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ 　　　　　　 ..........＝◎―――◎――――◎――――◎――――◎　　　　　
　　　　　　　　　　 .|　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ノ　） 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾐノ

ﾔﾌｰ板のコピペ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020573287/19
オリジナル
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=ffclznaefe07afa4ka4da4a4a4f&sid=1834756&mid=16&thr=1&cur=6&dir=d

これは私の様にドーマン法を実践している人間からいわしていただくと
ほぼ確実にドーマンもどきをドーマン法と思い込んでいる悲劇です。

重大なプログラム進行上のガイドライン違反が目立ちます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=ffclznaefe07afa4ka4da4a4a4f&sid=1834756&mid=43&thr=43&cur=43
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=ffclznaefe07afa4ka4da4a4a4f&sid=1834756&mid=44&thr=1&cur=6&dir=d
リンクした二つがそのことを指摘していますが、もっと重要且つ最悪の
ガイドライン違反があります。
>>260にそのガイドラインが明記してあります。

これは大変な悲劇と思います。母親は、純正ドーマンのWTDを受けるべきでしたし、
レクチャーをせめて1年に一回は受けて、親としてのケアを受けるべきでした。

ランダムな文字入力は、普通一文字0.5秒かかる。キーボードが固定されていても。
↑
Cf. Card,S.K. et al.,The Psychology of Human-Computer Interaction,LEA,1983,p.264.

この場合、紙のキーボードを母親が動かしているから、その知覚に0.1秒、処理に0.07秒、運動神経への伝達に0.07秒を最低でもプラスしないといけない。
動いたものの知覚は、最低でもその周囲を含め3箇所くらい見るから、(0.1+0.07)*3+0.07 で、約0.58秒はかかる。
まあ、ブレーキを踏む反応と同じようなものだ。(ランプがついたらボタンを押せ、みたいなのだと0.24秒で可能だが。)

これは、人間の神経が電気だけでなく化学物質も使っているから変えられない。脳のサイクルタイムは1/0.07 Hzなのさ。(だから12-13Hzのポケモン映像で気持ちが悪くなった人が出た)

だから、この場合のタスクでは、一文字を指し示すのに(0.1+0.07)*3+0.5は必要と考えるのが自然。
そして、母親がそれを認知して声に出すには、やはり0.1+0.07+0.07秒かかる。

揺れ動くキーボードを指し示すランダムな文字を、
一文字1.25秒以上の速度で読み上げているとしたら、人間業ではないことは言えよう。

簡単だ、友達を使って実験してみてくれ。

>>286続き
---
784 ：751 ：02/05/05 20:55 ID:Qd7H8JFO
>>762
Press Key or Button
Best typist(135wpm) 0.08s
Good typist(90wpm) 0.12s
Average skilled typist(55wpm) 0.20s
Average non-secretary typist(40wpm) 0.28s
Typing random letters 0.50s
Typing complex codes 0.75s
Worst typist(unfamiliar with keyboard) 1.20s

あなたが実際に紙を誰かに動かされながらやってみて、別の人に読み取ってもらいなさい。
1秒以下でできるはずがない。普段の入力と一緒にするな。


813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/05 21:05 ID:vxuNqx5s
>>784
ルナ君はランダムな文字列を打ってるんじゃないんだから（一応)、
比較対照はTyping random letters じゃいかんのじゃないの？

837 ：751 ：02/05/05 21:14 ID:Qd7H8JFO
>>813
指一本だと手首から先の運動になるから、1mod=0.129秒のプラスが必要。
40wpmで0.28sだとしても、0.41秒はかかる。これは、処理と運動。
その前に、動くキーボードの知覚で0.5秒、母親の知覚･処理･運動で0.24秒以上は必要。
1秒をきるのは無理だね。
紙の動かし方が事前に決まっていて、方位･距離とも予測可能なら知覚の時間は要らないので
(0.1+0.07)*3のところの0.1がいらなくなるが・・・。それでも1秒はかかるだろう。予測すると処理が0.07の何倍かになるから。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/ より

167 ：告らん ◆EBMRIGas ：02/05/03 02:22 ID:c104ho6s
あの番組見ちゃったんですよね・・・途中でつまんなくてやめましたけど。

肘は屈曲位を取り、あくびをする時に手を口元に持ってくる動作は病的共同運動
パターンで（肘が屈曲する時に、同時に手首の回転と屈曲、手指の屈曲が生じる）、
拘縮を伴っているようでした。正直言って、文字盤を用いてかなりのスピードで
の表現を行うような巧緻動作が行える状態とは思えません。
ＡＬＳなど、重度の運動機能障害を有する患者さんで文字盤を用いたコミュニケー
ションを試みる場合がありますが、知能正常で、確かな言語理解を備えた方でも、
あれほどのことは無理だと思います。

お母さんの愛情のひとつの表現かも知れませんが、見てて可哀想になってきまし
た。

200.51.176.210 port 80
200.51.132.5 port 8080
200.49.91.115 port 8080
200.49.74.26 port 8080
200.46.22.170 port 8080
200.41.78.5 port 8080
200.41.201.4 port 80
200.41.126.186 port 8080
200.40.41.2 port 8000
200.40.15.206 port 80
200.38.166.3 port 8080
200.36.196.3 port 80
200.35.86.81 port 80
200.35.80.86 port 8080
200.35.80.226 port 80
200.34.34.115 port 8080
200.34.34.113 port 8080
200.34.251.125 port 80
200.33.154.97 port 80
200.32.75.90 port 8080
200.32.11.248 port 80
200.32.1.77 port 80
200.32.1.189 port 80
200.32.1.149 port 80
200.32.1.141 port 80
200.32.1.117 port 80
200.31.25.197 port 8080
200.31.14.204 port 80
200.30.47.70 port 80
200.29.144.250 port 8080
200.27.96.218 port 8080
200.255.247.1 port 80
200.25.74.58 port 8080
200.25.59.4 port 8080
200.241.73.130 port 8080
200.240.6.98 port 80
200.216.1.39 port 80
200.14.67.5 port 80
200.14.239.42 port 80
200.133.17.34 port 80
200.13.229.98 port 8080
199.72.233.250 port 80
199.45.204.130 port 80
198.96.185.12 port 80
198.87.88.47 port 80
198.85.53.200 port 8000
198.78.100.2 port 80
198.76.187.187 port 8000
198.68.59.37 port 8080
198.59.139.35 port 8000
196.40.57.125 port 80

196.12.45.220 port 80
195.97.138.38 port 8080
195.70.181.40 port 8080
195.65.44.102 port 8080
195.65.180.98 port 8000
195.6.125.61 port 8080
195.58.189.201 port 8080
195.55.210.136 port 8080
195.53.59.155 port 8080
195.3.8.57 port 8080
195.29.219.242 port 80
195.24.18.85 port 80
195.235.18.2 port 8080
195.22.71.16 port 8000
195.167.71.2 port 8080
195.15.59.65 port 8000
195.120.182.96 port 80
194.93.148.5 port 8080
194.79.109.46 port 8080
194.7.233.171 port 8080
194.7.168.100 port 80
194.51.31.25 port 8080
194.25.47.3 port 8080
194.213.50.146 port 80
194.2.138.220 port 8080
194.184.82.4 port 80
194.183.59.30 port 8080
194.18.18.130 port 80
194.175.229.162 port 80
193.83.220.65 port 8080
193.83.15.8 port 80
193.74.246.33 port 8000
193.51.217.23 port 80
193.30.79.3 port 80
193.224.55.180 port 80
193.189.176.2 port 8080
193.165.223.130 port 80
193.144.186.210 port 80
193.137.8.95 port 8080
193.132.145.139 port 8000
193.130.32.178 port 80
193.126.92.49 port 80

>>253
　リンクはこちらからの方がベターかと m(_ _)m。

http://www.esbooks.co.jp/myshop/sunayama/shelf_id=01

乙カレー！　ルナくんからメッセージが届いていますヨ。
「ここはカキコ禁止でsage進行だよ。
　どうして何回も言わせるかな。何度も言ってるよ、
　私、何度目だよこれで」　みんなわかった？　約束だヨ☆

●○●このスレッドでは【質問や意見や感想】は絶対禁止です●○●

�@タイトル及び>>1をよく読んでください！！！！！
�Aわかりましたか？　「つまりそういうことだ。(MARIKO)」　
　余計なカキコはしちゃダメ！90秒どころか90日お外ですヨ！
�Bまた、　sage　をかならずメール欄に入れておくこと！
　スレッドが上にあがっていると「誤爆」しがちです。

***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
■NHKスペシャル「奇跡の詩人」part17■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020573287/
******************************************************

みんな疲れてルナくんと温泉でﾏﾀｰﾘしたいキモチでｲﾊﾟｰｲです。
ここには余計なカキコをはさみこまないようご協力くださいませ！

6:00 　起床
6:15
｜　　重力アシスト歩行　5分×4回
｜　　反射マスク 4(4)
7:00
｜　　V.K.E.�T30分(朝食)
｜
7:45
｜　　マイナスイオン�T30分
｜
8:15
｜　　平行棒歩行　5分×7回
｜　　反射マスク7(11)
｜　　学習本1冊
9:30
｜　　交差パターニング7.5分×4回
｜　　マイナスイオン15分
｜　　重力フリー5分×6回
｜　　反射マスク7(18)
11:30
｜　　V.K.E.�U30分(昼食)
12:10
｜　　正の呼吸パターニング1時間
13:15
｜　　平行棒歩行5分×9回(16)
｜　　反射マスク9(27)
｜　　本1冊
14:45
｜　　V.K.E.�V30分(おやつ)
｜
15:25
｜　　マイナスイオン�V30分
16:00
｜　　床5分×5回
｜　　反射マスク5(32)
｜　　重力フリー5分×4回(10)
｜　　反射マスク4(36)
17:30
｜　　V.K.E.�W30分(夕食)
18:10
｜　　マイナスイオン�W30分　太陽光線
18:45
｜　　反射マスク14(50)
｜　　創作
20:00
｜　　入浴・寝る準備・ミーティング
21:00　就寝
｜　　正の呼吸パターニング(9h)
｜
｜
(夜中も続く)

●○●このスレッドでは【質問や意見や感想】は絶対禁止です●○●

�@タイトル及び>>1をよく読んでください！！！！！
�Aわかりましたか？　「つまりそういうことだ。(MARIKO)」　
　余計なカキコはしちゃダメ！90秒どころか90日お外ですヨ！
�Bまた、　sage　をかならずメール欄に入れておくこと！
　スレッドが上にあがっていると「誤爆」しがちです。

***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
■NHKスペシャル「奇跡の詩人」part18■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020675897/
******************************************************

みんな疲れてルナくんと温泉でﾏﾀｰﾘしたいキモチでｲﾊﾟｰｲです。
ここには余計なカキコをはさみこまないようご協力くださいませ！

18スレ
163 ：名無しさんといっしょ ：02/05/06 20:04 ID:xETMIo/T
オウムに殺されかけた滝本太郎弁護士、日記でこの番組について触れてます。
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/

002/05/02 (木) 哀しいこと、、怒ることまた1つ―１
気になっていたテレビ番組があった。都合で一部しか見れなかったので、書き込まなかった。本日になって、大和出版や講談社の
本もあり、新聞にまで紹介されていること、そして番組の詳細を知ることが出来たので、書き込みます。

番組は、４月２８日午後後９・00〜９・50　　ＮＨＫ総合
紹介によれば、-----　ＮＨＫスペシャル　　「奇跡の詩人」− 11歳・脳障害児のメッセージ −概要は以下、
　脳障害、驚異的な才能、、本や詩集を次々と発表している男の子、本は、16万部を超える勢い。男の子は○○在住の○○○○
君。誕生直後の手術、自分で立つこともしゃべることもできない、5歳の時までは自分の意志をまったく表すことができなかった、
アメリカで開発されたドーマン法、5歳の時に、文字が配列された文字盤を指差すことで初めて意思、文字盤を通じて会話や執筆、
知識の源泉はその驚異的な読書量、哲学から宇宙論まで、千冊も読破
----
なんですが、母が動かしているとか思えない手の動き、動く文字盤、母しか読めない文字盤、目が悪いのにしかも文字盤を見ずに
固定点もなしに指す、という。医師も登場せず。

もちろん、脳障害にもいろいろある。運動能力や発語能力が欠如しているだけのとき、実は知的には大変高いことが分かるという
ことがありえる。

１０００冊に止まらず、ページごと記憶する子もいよう。レインマンだったかにあったように、自閉症の場合、驚異的な記憶力を
持つことがある。人の脳は不思議なもの。しかしその場合は画面や一連の情報として覚えているのであり、そこにある言葉を操る
ことは非常に困難である。

しかし、あの映像をみれば明らかだが、あれは科学的検証がまったくなく、むしろ疑わしげであることの証明だった。

哀しかった。本人が、１歳程度の相手をされていない妹が、そして本人になりきって、おそらくは意識的でなく子供の言葉として
出てきてしまうのだろう母親が。希望が幻想となり、文字盤という形を通して無理な現実を作った、それ母の中に出来た子供の
「あるはず」の現実の言葉なのだろうと思う。

一般書籍板より
日木流奈
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/

604 ：名無しさんといっしょ ：02/05/07 02:05 ID:V2wOrpJF
読売新聞のテレビ欄(たぶん関西版)に載った「お茶の間評」のマンセー投書ってｶﾞｲｼｭﾂ？
619 ：６０４ ：02/05/07 02:11 ID:V2wOrpJF
そっすか。こんなんでした。

“脳障害持つ１１歳詩人に衝撃”
ＮＨＫ「奇跡の詩人」(４月２８日)。
脳障害を持つ１１歳の少年の詩作と、彼を支える
家族を追っていた。少年が紡ぎ出す言葉は純粋で
自愛に満ち、いい意味で衝撃を受けた。
ご両親の子供にたいする愛情の深さにも感銘した。
(大阪府堺市・山本恵子30、主婦)

617 ：名無しさんといっしょ ：02/05/07 02:10 ID:???
漏れ、本日都内某所にて某ｲﾍﾞﾝﾄに参加してくたんだが…


ｹﾞｽﾄには松尾貴史。
超能力の話からｵｶﾙﾄ、ﾆｭｰｴｲｼﾞ・ﾆｭｰｻｲｴﾝｽのいかがわしさの話になり
ｽﾌﾟｰﾝ曲げの実演をしてくれた（ﾕﾘｹﾞﾗｰ型・清田型A・清田型B・ﾏﾘｯｸ型など色々と…）
本人曰く
　　「超能力とかあったらいいなぁ〜と思っていて、
　　　信じたいから検証してみると実はﾃｸﾆｯｸなんだよね」
というような意味の言葉の後に
「ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰって検証は必要じゃない？　でもこの前のNHKｽﾍﾟｼｬﾙでねぇ…」と、この話題に。

・「ｺﾒﾝﾄ出して下さい」というﾒｰﾙがたくさんきた
・ちゃんと放送を見てないので何とも言えない
・NHKの仕事が少なくないので、放送見てないのを理由に逃げたい

…との事だそうだ。
芸能人も大変だな（w








でも、「ｺｯｸﾘさん」って言ってたけどな！（w

■ドーマン法についてのﾆﾀﾞｰ博士の認識■

今回の問題において重要な要素である「ドーマン法」について、
「２ちゃんねる」における議論の中心的な人物である、
ﾆﾀﾞｰ博士の認識を今までの書き込みから簡略にまとめ、
ご本人の確認も頂きました（144は私の書き込みです）。
今後の議論の流れを理解する上で、何かの参考になりましたら幸いです。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////
144 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/06 22:38 ID:t+vju5nh
誰にでもわかるように、あえて単純にまとめたいと思う。
ﾆﾀﾞｰ博士はドーマン法についての意見は大体次のようなものなのだろうか？

1:ドーマン法は正当な科学ではなく、その要素を備えてもいない。
　（主に反証可能性の無さからの評価。脳医学的な面の怪しさについては
　ノーコメント？）
2:しかし、普通の医療には我が子は救えなかった。
3:そこで疑いつつもドーマン法を試したところ、確かに効果は認められた。
4:正当な科学ではなく、リスクも大変に高く、かつ、万人に効果のある
　療法でもないので、他人に自信を持って勧める気にはなれない。
5:しかし、ドーマン法を偏見を持って見られたり、頭から否定してしまうことは
　間違っていると思う。せめて『親こそ最良の医師』程度は最低読んで欲しい。

145 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/06 22:43 ID:SblgYOdY
ドーマン法は１４４さんの認識が一般化されるなら存在価値もあると思う。
ところが今回のＮＨＫスペシャルは、ドーマン法にはマイナスだったと思う。
都合がいいのは詩集の出版社だけのような気がするのは私だけか？

165 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/07 02:36 ID:RF9Ec5+b
>>148
ドーマン法が科学的検証を重視しないことを正当化することは出来ない。
そういった姿勢は「信じる･信じない」といった次元でしかない。
ルナ君のケースで二重盲検すべきなのは
FC法と速読に関してであろう。
これは殆ど肉体的負担をかけずにすぐに実行可能である。

171 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/07 03:55 ID:E1HBiPTi
>>144
私の考えをまとめてくださり感激しています。
僕はもう少し積極的なのですが、144さんの仰る事で概ね当たっています。

厳密には、4.について、AAPの警告書を提示してリスクを示しながらもかなり
積極的にお勧めしています。『親こそ最良の医師』をお貸しするなどしていますが、
やはり採用する人はごくまれです。(今のところゼロ乃至1)
それどころか本を返してくれる人が凄く少ないです。(ｱｲｺﾞ〜)
ドーマン法の真に科学的な検証はあとどれくらいの時間がかかるかわかりませんが、
そのうち可能になると思います。(1/4世紀のタイムスパンで考えています。)

>>165
その件に関しては私が信者と言われようとどういわれようと反論できません。
科学者としてはドーマン法をファクトと認められない事は既述の通りです。
その為に私は>>67の様に大荒れに荒れました。
結局、私も人の親であったと言う事です。
二重盲険出来るのはご指摘の点だけでしょうねぇ。(つーかそのような疑念を
強くもたれるドキュメンタリーってなんじゃ??)
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

■ドーマン法は「科学」といえるのか？（ドーマン法の検証可能性について）■
　
　勿論、本来は「ドーマン研究所」そのものに問い合わせなくては
　より突っ込んだ議論はできないのでしょうが、
　「２ちゃんねる」内でできる議論として、
　ﾆﾀﾞｰ博士にドーマン法の検証可能性について質問を行ってみました。
　以下、その質問と回答です（58も私の書き込みです）。
///////////////////////////////////////////////////////////
58 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/05 08:22 ID:Bi4d8M+L
　ﾆﾀﾞｰ博士に一つ聞かせてください。
　なぜ、ドーマン法は科学的検証に耐え得る今までの成果/失敗のデータを
　提供できないのでしょうか。

　私はﾆﾀﾞｰ博士の書き込みなどを読む中で、
　ドーマン研究所の人やドーマン法の実践者の方が思慮深くかつ善意でもあるのだろう、
　とは思うようになりました。

　しかしながら、その成果についてプラス面についてもマイナス面についても
　科学的な検証に耐え得るデータを提供し、
　ドーマン研究所だけでなく医学界全体でドーマン法の効果を検証することが、
　ドーマン法の認知及びその発展につながるようにも思えます。

　逆に言えば、それを自らも行わず、
　米国小児科学会などとの提携プログラムからも途中で離脱した、
　ということからは、大変大きな疑問が湧き上がってきてしまいます。

　「親こそ最良の医師」という考えに基づき、
　ドーマン法は各家庭によってそのプログラムが異なってくる、
　従って、検証に耐える整合性のあるデータは取りづらい、
　というお話もあったように思えますが、
　そうした部分について改めてテーマを明確にしてまとめて頂けますと幸いです。

　---申し訳ないのですが、そうでなければ、
　私はドーマン研究所やドーマン法実践者の方の善意や努力には頭が下がりつつも、
　ドーマン法自体は科学ではなく民間療法やカルトの類にすぎず、
　その擁護につながるTV番組や出版は勿論、個人としてそれを勧めること（ﾆﾀﾞｰ博士は
　それを大変注意深く避けていらっしゃるように見えますが）も賛成できません。

　また、「ドーマン法がその導入前に対象の家族について行う説明」も
　大変不完全なものであると判断せざるを得ません。
　是非、ご意見をうかがわせて頂きたいと思います。

83 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/05/05 15:51 ID:gpeWOomT
>>58
1967年に共同プログラムのプランニング中に決裂した件ですね。
これは私もさすがに聞き取りや文献調査をしないとわかりません。そして、残念ながらこればかりは
手に負えません。

それこそ真面目かつ有能なジャーナリストがすると良いと思います。(ヒアリング等はジャーナリスト
の方が得意ですし、客観的な検証が出来ます。)

おそらく、検証方法で意見が一致しなかったと推測します。科学者の一人としてドーマン法の
様々な家庭のプログラムを見ると、系統的な検証に必要な規格化、標準化が困難です。
もしも学会側が例えば100家族のプログラムについて規格化、標準化を求めれば、IAHPは
拒絶するでしょう。(あくまで推測です。)

また、AAPの警告書には触れていませんが、IAHP側は医学会側にIAHPの示す条件での
作為無作為試験を呼びかけているそうです。
いずれにせよ、水掛け論に終わると思います。
そうである以上、現時点でドーマン法が民間療法の一つと目されても仕方ないです。

　■付記：ドーマン法を考える上での「立場」について■

　ドーマン法について考えるに際し、大きく分けて二つの立場があります。

（１）ドーマン法の導入を切実に必要としていない人の立場。
（２）ドーマン法以外に自分が置かれた状況の解決策が
　　　見当たらない人の立場（「科学」で治療不可能な人間
　　　が家族にいる、あるいは本人がそうである場合）。

　です。

　（１）の立場から見れば、
　「科学」とは言えないドーマン法は、自ら導入することも人に勧めることも、
　そのことによるリスクや費用を考えると、到底できないものと言えるでしょう。

　・・・あえて私見を述べさせてもらうならば、
　「健常児向けの教育法」としてドーマン法を導入している親は、
　親として、子供の教育について当然持つべき注意深さに欠けているとしか思えません。

　（２）の立場から見ると、
　例えドーマン法に全幅の信頼とは程遠い認識しか持てなかったとしても、
　「科学」が問題を解決できないのならば、それを試してみるしかありませんし、
　それが実際に効果を上げたならば、
　それを「自分の家族に対する療法としては」認めていくのは当然です。

　ﾆﾀﾞｰ博士はまさに（２）のカテゴリに入る方です。
　そして、NHKや講談社は（１）のカテゴリに入ることは勿論、
　更にその影響力に見合った批判的な見方が当然求められることは言うまでもありません。

　ドーマン法についての議論はこうしたことも考慮した上で考えると、
　より適切な分析を行うことができるのではないか、と思います。
　

小説家の小林泰三さんも『奇跡の詩人』を批判
http://ime.nu/web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/dabun24.html

>>5関連の情報（真偽は不明）

120 名前：70 ：02/05/07 15:37 ID:???
かなり前に読売に問い合わせて｢記者が事前にＶＴＲを見るのは不可能」
という回答を受けてｶｷｺしたものです。

今さっき（多）氏に直接問い合わせて回答を得ました。
（多）は事前にＶＴＲを入手して見た上で、あの原稿を書いたそうです。
「事前に見るのは不可能」というのは最初に応対した人の勘違い
＆折れの確認不足による誤認情報でした。ｽﾏｿ　・・・90秒廊下に逝ってきます
データｽﾚのほうにも訂正を入れておいてください

（多）氏は事前にＶＴＲを見たときに、まわりのボランティアや講演会に集まってくる人々に
胡散臭さを感じたが、文字盤については一部なりとも真実ではないか、と感じたそうです。

あと、（多）氏によると、
11日の「スタジオパークからこんにちは」に番組担当者（名前は不明）が出て
説明をおこなうそうです。

今2ch内サヨク最後のすくつ政治板がおもしろい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1020378173/

●○●このスレッドでは【質問や意見や感想】は絶対禁止です●○●
　
みんな乙華麗！おなじみ新スレのご案内です。おそいけど。
「ここはカキコ禁止で　sage　進行だよ。
　どうして何回も言わせるかな。何度も言ってるよ、私、
　何度目だよこれで」　みんなわかった？　約束だヨ☆

***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
■NHKスペシャル「奇跡の詩人」part19■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020746214/
******************************************************

300 ：既出ですか？ ：02/05/07 19:09 ID:Ktjjl9XP
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

とうとう文春が動き出したか・・・・。
電車の中吊り広告見て驚いたよ。
ルナたんピンチ！！

342 ：名無しさんといっしょ ：02/05/07 19:27 ID:???
新潮も出た
http://webshincho.com/shukanshincho/main.html

週刊文春　見出し

重度脳障害児「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点
　　NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問


週刊新潮　見出し

〈ワイド〉奇々怪々の裏側
　　：
　［５］「どう見てもインチキ」と疑われたＮＨＫ「奇跡の詩人」の感動場面

>286の補足

522 名前：516 投稿日：2002/05/06(月) 05:12 ID:???
ためしにgoogleつかってみたんだけど

Card,S.K. et al.,The Psychology of Human-Computer Interaction,LEA,1983

原文とかは見つからなかったけどこのままキーワード入れるだけで50件以上ヒットした。
ざっと見た限り、キーボードを使った入力の人間工学的な考察にはほぼ間違いなく
引用されるようなかなり学術的に意味ある論文っぽい。

524 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：2002/05/06(月) 05:50 ID:???
>>522
もうちょっと調べてみた。
Stuart K. Card, Thomas P. Moran, and Allen Newell, {The Psychology of HumanComputer Interaction}, Lawrence Erlbaum Associates, 1983.
中かっこ{}の中はイタリックで書くという意味で使った。
Lawrence Erlbaum Associates, Inc (http://www.erlbaum.com/)は出版社ですね。
従ってこれは学術論文ではなくて書籍ですね。ちなみに検索すると、
http://www.erlbaum.com/Books/searchintro/TitleSearchPostcvr.cfm?RequestTimeout=600
ありました。著者ではなく編者(ed)とあるので論文を集めた本でしょう。
海外ではよくある、重要論文を集めた本だと思います。

Title: THE PSYCHOLOGY OF HUMAN-COMPUTER INTERACTION (paper)
Author: Stuart K. Card (ed.), Thomas P. Moran (ed.), and Allen Newell (ed.)
Subject:HUMAN-COMPUTER INTERACTION
Sec Subject: EXPERIMENTAL PSYCHOLOGY
ISBN:0-89859-859-1
Year:1983
Price:$55.00

>309続き

526 名前：５２４ 投稿日：2002/05/06(月) 05:58 ID:???
ちなみに参考文献として挙げる時には門外漢の人にも分かりやすいように
Stuart K. Card, Thomas P. Moran, and Allen Newell, {The Psychology of HumanComputer Interaction}, readings, Lawrence
Erlbaum Associates, 1983.
とするのが良いと思います。


527 名前：５２４ 投稿日：2002/05/06(月) 06:02 ID:???
修正。この方が更に良いかな。
Stuart K. Card, Thomas P. Moran, and Allen Newell (eds.), {The Psychology of HumanComputer Interaction (papers)}, readings, Lawrence Erlbaum Associates, 1983.

528 名前：５２４ 投稿日：2002/05/06(月) 06:06 ID:???
度々すみません。題名にハイフンが抜けていました。完成版。
Stuart K. Card, Thomas P. Moran, and Allen Newell (eds.), {The Psychology of Human-Computer Interaction (papers)}, readings, Lawrence Erlbaum Associates, 1983.


601 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：2002/05/06(月) 11:19 ID:???
>>522
ここ、コンピュータ関連の学術文献データベース
http://citeseer.nj.nec.com/context/14061/0

で、228 citations とある。他の228個の文献から参照されている、
ということ。
「他の論文からどれだけ参照されてるか」は学術文献の信頼度を計る
目安(それだけ他の研究者が「参考になる」と思っているって事)で、
228って事はかなり内容は確かなものだと思われ。この分野ではかなり
有名な本なんじゃないかな。

189 名前：神経内科医 投稿日：2002/05/08(水) 00:24 ID:n+vcW1fk
【日木流奈君に関する医学的考察　Part　1】
日木流奈君の現在の神経症状について

まず「私は呼吸が・・・」と話している流奈君の画像ですが，頚部，口唇，顔面にアテトーゼ様の動きとジストニア様姿勢が認められます．
左手は母親に強く握られているため詳しくはわかりませんが，指が過伸展（反り返っている）している状態が多く見られる一方，わずかに屈曲することもあり，これもジストニアあるいはアテトーゼである可能性が示唆されます．
話している15秒間で左手が文字盤から離れようとする動きが1回認められ，何らかの不随意運動が存在するか，ジストニア姿勢を母親が力で矯正しようとしている印象を受けました．
ジストニアというのは筋肉の持続的な収縮により，通常でない異常な姿勢をとることをいう医学用語です．
アテトーゼとは不随意運動（自分の意志と関係ない運動）のひとつで，主動筋とそれに拮抗する筋の両方の収縮によりおこるゆっくりとした不随意運動です．
私たちは，たとえば肘を曲げようとする時，肘の内側の筋は収縮し，外側の筋は伸展し肘が曲げられます．
しかしジストニアやアテトーゼがある患者では，肘を曲げる筋肉も伸ばす筋肉も収縮しているため，奇妙な動きや姿勢になり，正常な運動が妨げられます．
したがって流奈君は常時筋の緊張が高まっている状態が示唆され，このような場合文字板の指示といった細かい運動は難しいのではないかと思います．画像中のNHKの解説でも「流奈君の筋肉はこわばってる」と言っておりこのことを裏付けています．
また頚部，眼瞼，眼球にも不随意な運動が見られ，細かな作業をさらに困難にしています．

196 名前：神経内科医 投稿日：2002/05/08(水) 00:28 ID:n+vcW1fk
【日木流奈君に関する医学的考察　Part　2】
そこで疑惑の「文字盤指差し」の検討に入りたいとおもいます．
まず例の文字盤なのですが，B5版ほどの多大きさのものであり，これに50音表，数字，その他の文字が書いてあるとすると一文字の大きさは1.5cm四方ほどであり，PCのキーボードと変わらない大きさです．
これを，母親が話す早さ（一秒3文字）で正確に指で示すのは，健常者が練習したとしても容易ではありません．またそれを読みとり，よどみなく音声化する母親も常人技とは思えません．
このような細かく，正確さを要する運動を流奈君が可能とは私にはとても考えられません．

一方，母親の介助により流奈君の微細な手の動きが増幅されて，あのようなすばやい手の動きが可能である，との意見もあると思います．
まず，本人が自力で文字盤を指すことはできるが，筋力の不足や，動作緩慢のためゆっくりしか指示できないといった場合，介助者が力を貸すことで文字盤の早い指示が可能となることはあると思います．
ただしこのような場合でもその過程は複雑であり，�@本人がある方向へ手を動かそうとする→�A介助者がその小さな動きを感じ取り力を貸す→
�B目標にあわせ，本人の手が減速あるいは反対に動く→�C介助者がその動きを感じ取り反対方向に介助する→目標に到達するまで�@〜�Cの繰り返し，といった共同作業をしなければなりません．
こういった作業を15秒で45文字（１秒間に３回）という速度で行うのは不可能と考えます．次に，本人がそもそも四肢の動きのコントロールが出来ず，目標を正確に指し示す能力がない場合があります．
その場合，介助により手を「正しい方向へ」へ修正することは原理的に不可能です．私はpart 1に書いた理由により流奈君は後者であり「介助」自体が困難と思っています．
ちなみに流奈君の指示回数と言葉の数が一致しない事実についてNHKは，文字盤には常套句はすでに書かれているため，指示回数の節約が可能　としていますが，少なくとも「私は呼吸が・・・」の画像では「わたし」の部分しか節約できません．
次に母親の介助方法ですが，流奈君の左手首を屈曲した状態で，手背から手指を押さえつける形でがっしりと握っています．このような介助法では流奈君は手首や手指の間節を自由に動かすことが出来ず，細かな運動をさらに難しくしています．
また母親の手は流奈君の微細な動きを感じ取るにはしっかり握りすぎていると思います．
また流奈君は文字盤の方向を見ている時も，全く違う方向を見ている時も，眠っている要に見えるときも，文字の指示速度は全く変わりません．つまり視覚は流奈君の執筆にはあまり関与していないようです．
そこで「ブラインドタッチ」であるという議論が出てくるのですが，母親の文字盤を持った右手は　�@文字盤に垂直な方向の一秒に２〜３回のリズミカルな運動　
�A文字盤と垂直方向のランダムな運動が同時におなわれておりこの様な状態での「ブラインドタッチ」は当然不可能です．

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NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr20
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020779622/l50
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ttp://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/
ロム子 - 2002/05/03(金) 05：21

何をそんなに恐怖してるのよ、バカバカしい
削除されると分かっててやっているの？とまぴょんさんが言ってたように
本当に右翼の荒らしなのかしらね。
先日の欧米のチャネラーの来日講演に誘われて行ったら、国粋主義者の
団体も来てたわよ。他にも古神道系の繋がりで右翼団体の人もいたし、
裏じゃ手を結んでるところもあるってこと知らないのかしら。
それとも単独の姑息な嫌がらせかしら。

二次会の懇親会じゃ、国粋系の首領の方から名刺戴いたわよ。
何かあった時は私の名刺見せて下さいって。それでも相手が分からない時は、
私に連絡してくださいって。
今は彼らもみんなホームページもってて、嫌がらせする連中は、舎弟が潜入してる
サイバーポリスにＩＰチェックさせて、片をつけるって言ってたわよ。
聞く所によると、暴力団からもオカネを借りて踏み倒すような人達よ。
ここの管理人さんは寛大な人のようだから、あまり削除もしないのよね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/08 15:10 ID:UeX6DplL
『奇跡の詩人』で説明へ　ＮＨＫ

先月２８日放送のＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』で、脳障害の少年が
文字盤を指さすことで詩や文章を発表していることが紹介されたが、
多くの視聴者から「信じられない」などの声が寄せられた。このため、
ＮＨＫは１１日の『土曜スタジオパーク』（総合＝後 １・５０）の中で、
疑問に答える形で局としての見解を説明する。

(２００２年５月８日（水）　読売新聞 夕刊　１０面）

http://www.nhk.or.jp/dosta/index02.html
スタジオ観覧をご希望の方は、
当日の午後１：００までにスタジオパークのロビーにお集まりください。
入場者数はおよそ３０名様ですが、
希望者多数の場合は抽選とさせて頂きます。
注）事前の募集はございません。
また、番組の都合上、予告なしに変更することもあります。

***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr21
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020843769/
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8:NHKスペシャルの過去の汚点
　◆「奥ヒマラヤ　禁断の王国・ムスタン」（1999年放送）について◆
だが１９９９年ではない。９３年だ。
http://www.shohyo.co.jp/LIBERTA/mok4.html
http://sinfo.sgu.ac.jp/~nakazawa/media/1017.htm
http://www.big.or.jp/~jns/news2/news93n.html

この番組は世論をメディア叩きの方向へと誘導し、
自民党の「メディア規制三法案」を通しやすくするように、
国家権力がNHKに意図的に作らせた番組です。
事実、民法各局は現在メディア規制法案が通らぬようにすべく、
つまり、世論がメディア叩きに走らぬよう、
すべての番組に通常以上の自主規制を強いています。
皆さんが様々な場所でこの番組を叩くことは、
すなわち世論がメディア規制三法案を欲していると、
国会で証言されてしまう可能性があるわけです。
幼児虐待、障害児の虐待、報道の信憑性、プライバシーの問題と、
この番組にはメディア規制三法案で規制すべき、
重要事項がまるで教科書通りに入っています。
「こんな番組があるから、
　この法律が必要なんです」
と、自民党が演説するが為の内容なのです。

この番組に様々な異論を唱えている皆さん、
皆さんは権力の敷いた罠にまんまと操られています。

どうか今すぐ、この番組に関しての発言をやめてください。
無視。
それが自民党の罠に乗らないための、
そして、報道の自由、表現の自由を奪う、
メディア規制三法案という悪法を通さないための、唯一の手なのです。

当然私はメディア規制三法案には反対です。

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NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr21
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020843769/
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【asahi.com】Ｎスペ「奇跡の詩人」に賛否２０００件　別番組で説明へ
http://www.asahi.com/culture/update/0509/002.html

　先月２８日に放送されたＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人〜１１歳　脳障害児のメッセージ」の内容をめぐり、
ＮＨＫに放送直後から電話やメールで２０００件を超える賛否両論が寄せられたことが、９日分かった。

　番組は、脳に障害のある少年が、母親の補助を受けながら文字盤を指さすことで意思を伝える姿を
追ったドキュメンタリー。視聴率は１４．２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だった。

　同局によると「感動した」という感想がある一方で、本当に少年の意思で文字盤を指しているのか、
母親が指しているのではないか、といった疑問の声が半数に上るという。これに対し、天城靭彦スペシャル
番組部長は「取材の過程でさまざまな角度から検証し、間違いないと判断したが、説明が十分でなかった
部分もあった」と話した。

　また、海老沢勝二会長は９日の定例会見で、１１日午後放送の「土曜スタジオパーク」のなかで、
Ｎスペの番組担当者が取材の経緯などを説明することを明らかにした。

「こんな番組を作ったNHKってどんな会社なの？」
「内部情報に詳しい方々の話を聞いてみたい！」
そんな人はさあ、下のスレをそーーーっと覗いてみてみよう。
これが「公共放送」の実態。

「♪あなたのまちのデスクについて語って」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1013103757/

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1013103757/205-
あたりから、「奇跡の詩人」についての話題も。

「山元」というのはこの番組の製作統括の山元修治。>>85
「蚊楽」＝科学 「出島」＝長崎 「貝の国」＝「甲斐の国」＝「山梨県」
といったように、脳内でがんばって変換して、内容を理解しよう。

NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr22
早く立ててよ!!

たのむ、今度はミラーサイトも貼ってくれ
サーバーがパンクする！

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」

関連スレ・FAQ等の情報サイト
http://www.geocities.com/kisekinosijin/
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
経過まとめサイト
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

>>2

>>323
1000獲得したの君なんだからすれたててください。

重複になると嫌だから前ｽﾚ1000の人お願い

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020510k0000m040058000c.html

奇跡の詩人：
疑問の声にＮＨＫが番組で説明へ　反響２０００通


　４月２８日放送の「ＮＨＫスペシャル〜奇跡の詩人・１１歳のメッセージ」（総合）に対し、
番組内容を疑問視する声が多く寄せられたことから、ＮＨＫは１１日の広報番組
「土曜スタジオパーク」（同）で担当者が出演し、寄せられた疑問に答えることになった。
海老沢勝二会長が９日の会見で明らかにした。

　「奇跡の詩人」では、脳障害を持つ男児がリハビリを受け、母親が持つ文字盤を指さして
会話や執筆を行い、詩集などを出版するようになった軌跡を紹介した。

　放送直後から「感動した」との反響があった一方で、「内容が信じられない」「本当なのか」
と疑問の声も寄せられた。９日現在、賛否合わせて約２０００件に上るという。

［毎日新聞５月９日］ ( 2002-05-09-19:49 )

特例ということでデータスレすまん
まだ一回も立ててないﾔｼ立てて下さい
漏れは２回も立ててもうだめぽ

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NHKスペシャル「奇跡の詩人」part22
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020946624/
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「誰か新スレ立てて」ではわからないし、
みんな遠慮／躊躇するので番号を指示すること！　よろしく！

>>295 ■2002/05/02 (木) 哀しいこと、、怒ることまた1つ―１
に追加補足。
日記のログは
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=200205

■2002/05/03 (金) 哀しいこと、怒ること−２

調べてみると、バクワンシュリラジニーシ「和尚」という団体で祝福名までもらっている方が主催する、http://www.din.or.jp/~agni/に表示の団体の宣伝材料となっていた。親御さんのサイトからもリンクされている。

母親が子に手を添えて話す時、感動して聞いていた聴衆は、この団体の人とか関係する人ではないかもしれない、既に「ボランティア」やファンが多くいるということである。

なんで出版社らは、ＮＨＫは、新聞は、ろくな検証もせずに、こんな番組を出すのだ。大和出版ならばよく分かる。昔の麻原本の最初を出した会社だが、あやしげな本が目白押しだからだ。

障害児にも違いがある。あんな番組によって、障害児の親は、あの強烈なドーマン法をするように仕向けられてしまうではないか、
少しの可能性に期待しながらも、子供の障害を障害として受け入れ、その存在自体に真に明るく喜びを持つようになったのを、また心が揺らされてしまうではないか。

出版社は怪しくとも売れればいいのかもしれない、ＮＨＫも時に視聴率がとれればいいのかもしれない、しかし、ここまで検証もせずに持ち上げておいて、後にガクッとさせてしまうのは確実。

親は、いつか「とーたん」と言う言葉をきいたり、文字盤でゆっくりと、そうゆっくりと示してくれればそれで嬉しいのだと思う。
もちろん知的能力があるならば、時間を書けて、もっといろいろ書けよう。決して急いではいけないし、あんな宣伝材料とされてはいけない。

だが、あれは本人の詩ではないことを明らかにしてしまった番組でもあった。母親の詩だった。でも、哀しいことに、母は、本人の詩だと確信している。

ＮＨＫは、以前「海君」だったか、素敵な後遺脳障害の子の番組を作っていた。一体、どうなってしまったのか。今回のは、宣伝のためのプロモーションビデオだった。

データ保存庫
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/


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　池田一神教カルト＆マフィアの創価学会は、人間の精神解放を謳うやつが許せない。(w
　人間奴隷革命しちまってる創価学会員は、自由への恐怖に日々怯えて題目を唱える。


オウムの諸君は、匿名でもいいから告発すべきではないのか？

　　　オウム真理教問題に詳しい滝本太郎弁護士は、
　　　「創価学会の広告塔」です。反創価撲滅のため
　　　なら「サリン攻撃を受けている」というウソまでつ
　　　きます。このスレたてたヤツはなぜ、こんな男の
　　　コメントから始めているのか？創価なのか？


■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十一部■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018707924/

226 ：１ ：02/04/20 12:04 ID:aoo76pe8
>>222　公には認めたがらないけれど、ベトナム戦争当時、ラオスに逃げ込んだ米兵
を標的にサリン攻撃をしたというのは、事実のようですね。それも、航空機を使って
投擲した。サリン手榴弾なんてものがあるようです。この作戦で10人程度の｢白人」と
多くの現地人が殺害されたということのようですが、サリンというのは、開放空間でも
それだけの威力を発揮するということだと思います。

その観点からも、オウム事件では、地下鉄という閉鎖空間であれしか死者が出なかった
こと、オウムにサリンで襲撃されたと称する人たちが、みな「軽症」で済んでいること
におおいに疑問を感じます。ツチヤ君が自分が作ったサリンと使われたサリンが違うと
言い出したのも、結構事実かもしれない。
地下鉄で使用されたのは、サリンではなかったから...ということなら納得できます。
また、襲撃された人たちが、「嘘をついている」なら、みんな助かって当たり前です。
滝本大弁護士先生に到っては、サリン副作用である縮瞳が自然に治ってしまったという
医学上のミステリーまでついて廻ります。おまけに、滝本事件の裁判で、取り調べ当時
の証言をしているのが、警視庁捜査一課のあの「小野善久」な訳ですから、ますます
「本当に襲われたのかよー、創価ー....じゃない...そうかー？」となってしまうのです。

煽ってるのは、創価。
ドーマンや和尚批判する前にやることあるだろ？

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21スレより
902 ：名無しさんといっしょ ：02/05/09 19:37 ID:j7vzUhmI
　　きれてる障害児母、ＮＨＫに直接言ったらって、ここで言われたので電話した。
　　10分待たせて出て来た人、ドーマンはきついぞと言ったら
　　「ドーマンには私達も懐疑的なので、問い合わせに対してはお勧めしておりません」
　　カルトっぽいと言ったら、
　　「本人も御家族も宗教的な背景はまったくないと断言してますし、
　　私達も取材をとおして感じられませんでした、しいていえば浄土宗」だってよー
　　「ニューエイジって何ですか？」だと。
　　スタパには、取材責任者をだしますと言った。出せよな絶対。
　　３０分くらい話したが、あしらわれている感じ。

　　車椅子連ねて、スタパ見学いこうかなー
　　重症児の親、なめんなよな。なあんてね。

908 ：名無しさんといっしょ ：02/05/09 19:50 ID:2yf4Ls6g
　　制作の意図は、
　　何も分からないように見える重度心身障害児にも、
　　秘めた可能性があることを伝えたかった。
　　ルナ君の詩が、とてもすばらしかったのでみなさんに紹介したかった。
　　だとよー
　　余計なお世話じゃ。

917 ：名無しさんといっしょ ：02/05/09 20:05 ID:5689PEKP
　　910さんへ
　　専門医の間で否定的な意見が主流であること
　　ドーマン法の負担が、時間的金銭的肉体的に大きくて
　　経験者からの効果の報告もほとんど？？なこと
　　などとと言った。
　　フィラデルフィアの会場に行くと盛り上がって感動らしい。
　　私もやりました！おめでとう！
　　マルチ商法と同じ。
　　高くったって、布団いちおう寝れるしなー

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