フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）

情報システム板・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）のスレです。
リクナビやビーイング、職安で良く見かけます。皆さんはこの会社を知ってますか？
学生、現役社員、元社員、転職希望者、同業の方も歓迎です。
色々語りましょう。

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）関連スレ

就職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l20
転職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l20
ちくり裏事情板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50
情報システム板
リーマン板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ　(千葉支店)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l20

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ／ホームページ
http://www.fusione.co.jp/

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）関連過去スレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（2004.03.17〜05.01 443レス）
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1079/1079449615.html
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（2003.08.08〜03.01 490レス）
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1060/1060351795.html

派遣業界板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】（HTML化待ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50
【脱税】フジオーネﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ二重派遣【搾取】
http://makimo.to/2ch/money_haken/1036/1036083987.html
祝・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ殿
http://mentai.2ch.net/haken/kako/1007/10079/1007912939.html

日設エンジニアリング（ＮＳＥ）関連過去スレ（旧社名）

日設エンジニアリング第２章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html　
日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html　

退職金は10年勤めて3万円でした

今は退職金制度が廃止になったそうです。
益々この会社は悪くなってます。

浜松支店開設予定

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【開設予定日】

平成15年10月1日（水）

【住所】

静岡県浜松市板屋町111-2　アクトタワー15階

静岡県総人口は378万人、
「日本屈指のものづくり3％経済県」。
浜松市は人口57万人県下一の工業地域であり、
輸送機器・楽器・機械・光技術等、静岡県西部の
中心として発展しております。

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この会社は大きい仕事を丸投げされる事はあるの？

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）営業所一覧
（本社、支店、システム開発センター）

●東日本
　営業拠点名

　札幌支店
　仙台支店
　　水沢設計室
　郡山支店
　日立支店
　つくばエンジニアリングセンター
　宇都宮支店
　高崎支店

●首都圏
　営業拠点名

　ITソリューション事業本部
　　システムソリューションセンター（ＳＳＣ）
　　金融システム事業部
　　eBusiness事業部
　　エンタープライズ・ソリューション事業部
　　ネットワーク事業部
システム開発事業部
　　情報通信事業部
　　横浜支店
　　　グローバルビジネスサービス事業部
　首都圏機電支店
　　横浜オフィス
　大宮支店
　　テクノ・サポート事業部
　千葉支店
　首都圏土建支店
　　ヒューマンキャリア事業部
　バイオ･ケミカル事業部

●西日本
　営業拠点名

　浜松支店（平成15年10月1日（水））
　松本支店
　名古屋支店
　　豊田オフィス
　大阪支店
　　神戸オフィス
　京都支店
　広島支店
　北九州支店
　福岡支店
　熊本支店

●開発拠点準備中

　新潟
　八王子
　川崎
　岡山

●その他

　本社管理センター
　　財務会計部
　　総務部・人事部
　　広報部
　　情報システム部

　業務監査室
　ＩＳＯ・プライバシーマーク取得推進委員会


●ＦＴＳ関連会社
　
　国内子会社
　　株式会社メディオール
　　株式会社ナド・エンタテイメント
　
　中国子会社
　　上海新世融合科技系統集成有限公司
　　大連日設融合総合設計有限公司
　　無錫日設融合総合設計有限公司

つか、「フジオーネ」という社名が禿しくダサいのだが。（-公-）

認めます、確かにダサいですね。
社外の方ですか？旧社名は日設エンジニアリングといます。
フジオーネとはイタリア語で融合を意味しています。

えっと、ただの人材派遣会社であるような気がするのは、気のせいじゃないですよね？

俺の友達がここいった。
DQN大学とはいえそこそこ成績よかったのに。

もう終わりですね。
人生最大の失敗です！
ＤＱＮとはいえ貴重な学歴ブランドももう使えません。
退職金制度も無いのにね。
合掌！

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

ＦＴＳ関連会社

株式会社メディオール
株式会社ナド・エンタテイメント
上海新世融合科技系統集成有限公司
大連日設融合総合設計有限公司
無錫日設融合総合設計有限公司

ＦＴＳ企業概要

本社郵便番号 160-0023
本社所在地 東京都新宿区西新宿1-24-1　エステック情報ビル22階
本社電話番号 0120-37-391x

設立 1968年9月
資本金 2億365万円
従業員 2,539名
売上高 171億586万円（2003年3月期）
※2004年3月計画：195億円

事業所
札幌、仙台、郡山、日立、つくば、高崎、宇都宮、大宮、千葉、横浜、松本、東京、
名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州、福岡、熊本
主な取引先 日立製作所、日本電気、三菱電機、東芝、富士通、三菱重工業、石川島播磨重
工業、日本ＩＢＭ、ソニー、松下電器産業、日本ユニシス、富士重工業、旭化成工業、
日揮、三井造船、トヨタ自動車、キヤノンほか一部、二部上場企業他６００社以上
取引銀行 みずほ、三井住友、東京三菱、ＵＦＪ

確かここって退職金が無いんだよね？

藤王ネ

>>21
退職金制度は廃止されたそうです。

この会社は地上の楽園と言われるベンチャーセーフネットより酷いとゆう噂を聞いたぞ。

技術者派遣業界順位（単体）

１位　メイテック（東証・名証一部上場）
２位　フォーラムエンジニアリング（未上場、上場予定無し）
３位　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（未上場、上場予定無し）
４位　アルプス技研（東証２部上場、東証一部への指定換え有り？）
？位　ベンチャーセーフネット（未上場、上場予定あり）

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
38年の歩み

1963年（昭和38年） 10月 あをい技建設計事務所を創設。
中尾勇代表就任。
構造設計を主体とした受託業務を開始。
1968年（昭和43年） 9月 （株）タケミ設計コンサルタンツを設立。
1973年（昭和48年） 11月 日設エンジニアリング（株）を設立。
「建築・土木」に加えて「機械」「プラント」
「電気・電子」部門のエンジニアリング業務に進出。
資本金450万円。
1978年（昭和53年） 4月 （株）タケミ設計コンサルタンツと対等合併。
資本金650万円に増資。
1979年（昭和54年） 4月 茨城県日立市に日立支店を開設。
原子力プラントのエンジニアリング業務を強化。
6月 コンピュータ部門を新設し、運用管理業務に進出。
1983年（昭和58年） 4月 メカトロニクス分野に進出。CAD利用技術の研究開発を強化。
1986年（昭和61年） 4月 システム開発業務に進出、
ソフトウェア開発及びCAD利用技術開発を強化。
11月 特定労働者派遣業認可を取得。
技術者のプロジェクト派遣事業を開始。

1987年（昭和62年） 10月 代表取締役会長に中尾勇就任。
長期経営計画を策定。
1989年（平成元年） 4月 建築施工図の現地CAD化を推進。
7月 経営計画室を設置。
第一次中期経営計画及び資本政策を策定。
資本金2,600万円に増資。
1991年（平成3年） 1月 資本金1億1,000万円に増資。
2月 一級建築企画設計・監理を強化。
（株）日設建築設計事務所（資本金1,000万円）を設立。
3月 栃木県宇都宮市に宇都宮支店を開設。
1992年（平成4年）
3月 群馬県高崎市に高崎支店を開設。
9月 大阪市中央区に大阪支店を開設。
11月 仙台市青葉区に仙台支店を開設。
1994年（平成6年） 9月 名古屋市中区に名古屋支店を開設。
1995年（平成7年）
2月 横浜市西区に横浜支店を開設。
4月 第二次中期経営計画を策定。
5月 新宿区西新宿に本社を移転。
7月 神戸市中央区に神戸支店を開設。
1996年（平成8年）
4月 茨城県土浦市に土浦支店を開設。
10月 大阪市北区に大阪支店を移転。
12月 仙台市青葉区中央に仙台支店を移転。

1997年（平成9年）
3月 埼玉県大宮市に大宮支店を開設。
5月 福岡市中央区に福岡支店を開設。
11月 栃木県宇都宮市東宿郷に宇都宮支店を移転。
12月 千葉市中央区に千葉支店を開設。
1998年（平成10年） 1月 （株）日設建築設計事務所を
（株）日設ナド設計事務所に社名変更。
（株）日設を（株）日設グループ・コアに社名変更。
3月 資本金1億9,865万円に増資。
4月 福島県郡山市に郡山支店を開設。
7月 米国カリフォルニア州にロスアンゼルス事務所を開設。
1999年（平成11年）
7月 資本金2億365万円に増資。
11月 広島市中区に広島支店を開設。
2000年（平成12年）
3月 名古屋市中村区に名古屋支店を移転。
4月 北九州市小倉北区に北九州支店を開設。
9月 ＤＶＤソリューション事業部を発足。
11月 札幌市中央区に札幌支店を開設。
2001年（平成13年） 4月 土浦支店を「つくばエンジニアリングセンター」に名称変更。
新宿区西新宿にネットワーク事業部を移転。
5月 福島県郡山市に郡山支店を移転。
7月 長野県松本市に松本支店を開設。
9月 愛知県豊田市に豊田オフィスを開設。

2002年（平成14年） 1月 社名を「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」に改称。
４月 新宿区西新宿にテクノ・サポート事業部を開設。
７月 熊本県熊本市に熊本支店を開設。
８月 岩手県水沢市に水沢設計室を開設。
８月 上海新世融合科技系統集成有限公司を設立。
2003年（平成15年） 3月 大連日設融合総合設計有限公司を設立。
10月 浜松支店を設立。
10月 無錫日設融合総合設計有限公司を設立。
（事業所名称は現在のものに統一してあります。）

中国の方に進出したみたいですが、売上げ良いのですか？

この会社は殆どが偽装派遣と思われ・・・

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ソフト関連の中小・零細請負企業の倒産が増加

企業の外注を請け負ったり、ソフトウエアなどを生産する中小・零細企業の
倒産が増えている。民間信用調査機関の東京商工リサーチによると、
そのような中小・零細企業の1―6月の倒産は、前年同期よりも41.8％増えて
122件となった。全国の倒産件数が前年同月を下回る中で、増加が際立っている。

このような企業の倒産が増えている要因には、経費削減を背景に外注需要が
減っていることに加え、企業自体の事業規模が小さいということがある。
ぜい弱な企業体制であるために、競争強化の中で淘汰（とうた）されてしまう
ことが多いためだ。

引用先
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030727AT1F1802K26072003.html

↑フジオーネも中小が集まったような会社だからあり得るかも。

フジオーネを辞めたらここおいで↓と誘ってみる。

セコム情報系事業グループ企業

●セコムトラストネット(株)
http://www.secomtrust.net/
●セコム情報システム(株)
http://www.sisnet.or.jp/sis/
●エントラストジャパン(株)
http://www.entrust.co.jp/
●ジャパンケーブルネットホールディングス(株)
●ジャパンケーブルネット(株)
http://www.j-cnet.co.jp/
●宮城ネットワーク(株)
http://www.cabbage.co.jp/index.shtml
●(株)ケーブルネット新潟
http://www.tulipnet.co.jp/
●(株)ジャパンイメージコミュニケーションズ（ＪＩＣ）
http://www.jicnet.ne.jp/

私はココの関西支社から仮採用のうちから富士通系列の会社に出向しましたが、
出向先から最初は様子見ということで試用期間みたいな扱いで日設社員として
出向してました。
結局、約３ヶ月ほど日設から富士通系列の会社に行きましたが、その間の交通
費も賃金もいっさいナシ。タダ働きのうえ交通費は自分の貯金から出してまし
た。この会社に応募してから約７ヶ月、失業手当は切れるわ、交通費もいっさ
い出してくれない、タダ働きさせられるわ、とえらい目にあわされました。
取引会社にも結構ウソついて人を送り込んでるし、営業は「うちは派遣ではあ
りません、請負です」と言い張るがタダの人間レンタル会社だし、結構いいか
げんな会社で、賃金も結構安いために辞める人もいます。
インターネットや求人雑誌でいつも募集してますが、実際に応募してくる人は
ココは滑り止めのような扱いで、他で決まってしまうと電話一本でココを断っ
てしまいます。
あまりおすすめできない会社です。

DQN企業の条件

・常に求人誌やリクナビで募集している
・大量採用
・即決採用
・一族経営
・社長又は会長がワンマン
・気に入らない社員は解雇
・管理職も役員も一族に言いなり
・優秀社員が辞める
・社員数の割に売上げが低い
・単価が低い（６０万円以下）
・元請け一次請けが少なく２次、３次請けがある
・完全歩合制
・社員の平均年収が低い（業界平均より）
・社員の最低保障を下げ残業代でごまかす
・残業代は全部出ると言って良い会社のように宣伝する
・社員の平均年齢が低い（２０代後半）
・社員の平均年齢が低いのを自慢している
・社員の平均勤続年数が短い（３年、５年、７年）
・離職率が高い
・社宅がない
・独身寮が無い又は無いに等しい（会社の借り上げで家賃をほぼ実費くらい取られる）
・退職金制度が無い又は以上に安い
・労働組合が無い
・会社は収益を上げているのに給料、賞与が安い
・売上げが上がらないのを社員のスキルが低いせいにする
・会社が改善等の取り組みをしない又は効果が無い
・偽装派遣（偽装請負）を請負だアウトソーシングだと言ってごまかす
・上場する気が無い
・社員持株会が無い
・その他諸々

外資系コンサルタントのつぶやき　第21回
国内の大手ITベンダのスキルは低い？

三宅信光
2003/9/19

国内のITベンダは技術スキルが高いという信仰

　以前から私は、国内のITベンダはシステム構築に関する高いスキルを持っており、“物
づくり”（つまりシステムの構築の実装部分など）に関してはコンサルタント会社は勝てな
いと思っていました。私が知っている自分の会社のメンバーは、少数の例外を除き物づく
りのスキルが高いとはいえません。

　もちろん、いろいろなことをよく知ってはいます。IT関連の知識でも、現在どのような
技術がはやっていて、どんな最新技術があるのか、そういうことはほかの会社の人に負け
ないでしょう。でも、システムを構築し、運用するのに必要な知識とは、それとは違うも
のだと思っています。コンサルタント会社というのは企業の性格としても、どうしてもう
わべだけの知識を追いがちなものです。一方ITベンダというのは、実際のシステム構築、
運用の面で、実践的な知識、ノウハウをしっかりと持っている会社である、と信じていま
した。しかし、ここ数カ月でこの私の信念（？）ともいえる思いが覆されようとしている
のです。

引き継いだシステム

　最初のきっかけは、日本で最大手の1つであるITベンダのA社が構築したシステムの運
用を、私のチームが引き継いだことです。それほど大きなシステムではなく、私の会社が
構築したシステムと関連が深かったので、運用の効率を考えて私の会社が併せて面倒を見
ることになったのです。

　難しいシステムではありませんし、A社が構築したということで、システム運用を引き継
ぐことにあまり不安は感じていませんでした（それどころか安心していました）。A社から
引き継ぐことですし、クライアントの手前みっともないことにならないようにと、私のチ
ームの中で最も技術に詳しく、信頼できるメンバーを引き継ぎ担当としました。

　一通りの引き継ぎを受け、私の会社のメンバーが運用を開始する際に、A社から未解決の
障害があることを知らされました。1年以上前から発生しており、最後まで解消に努めてき
たが解消できなかったこと、それによってクライアントの業務にある程度影響が出るので、
臨時の対応方法はこうしてほしい、などなど。

　A社でも解消できなかったことであれば、かなり面倒なことなのだろう、ちょっと嫌な話
だなあ、と思いながら、一応私の会社のメンバーに再調査と対応方法を検討するように、
指示を出しました。

　1週間後、引き継いだシステムを担当するメンバーから、その障害が解消したと知らされ
ました。驚いて、「どんな障害だったのか」と聞いてみると、RDBMS関連の障害で、確か
にあまり一般的ではないが、それほど悩むような障害でもなかった、という回答でした。
このときは、まだ「A社でも基本的なところでつまずくこともあるんだな」程度の認識でし
た。しかし……。

システムのパフォーマンス

　A社から引き継いだシステムを運用していると、すぐにパフォーマンスに問題が生じまし
た。そのシステムと連携しているシステムへ、データを渡すタイミングを守れなくなって
きたのです。急にシステムが遅くなった理由は、ユーザーがそれまでよりも積極的にその
システムを使い始めたためで、逆にいえばそれまではなぜかあまり利用していなかったら
しいのです。もちろん、それ自体は別にA社の責任ではありません。

　ただ、そのシステムは以前もパフォーマンスに問題が生じたことがあり、A社はその段階
で「できる限りのチューニングはした」といっていたので、ハードウェアスペックの見積
もりが甘かったのでは、という疑問がよぎりました。そうはいってもすぐハードウェアを
交換するわけにはいかないので、無駄かもしれませんが、さらなるチューニングが可能か
どうかを調べるように、担当者に指示を出しました。

　正直、このときもA社がチューニングをできる限り行ったプログラムを、私の会社がさ
らにチューニングできるなんてまったく考えていませんでした。が、速くなったのです。
それも、数十分かかっていた処理が1分以内に終わるようになったのです。私は驚いて、
担当者に「どうやって速くしたの？」と聞くと、担当者は「いや、一般的なチューニング
をしただけですよ」と答えたのです。

　では、A社がいっていた「できる限りのチューニング」とは、何だったのでしょうか。
ここで初めてA社を、というよりはそのシステムを構築したA社の担当者のスキルを疑い
始めたのです。

さらに出来の悪いシステムを引き継ぐ

　それでもこれだけだったら、たまたま今回のA社の担当者が悪かったのだろう、で終わ
っていたと思います。事実私はそう思っていました。しかし、偶然なのですが、それから
すぐ、これまた国内では最大手の1社であるB社の構築したシステム（会計系のシステム）
を引き継ぐことになったのです。そしてそのシステムの出来は、A社が構築したものを上回
る（下回る？）ほど悪いものでした。A社が担当していたシステムは、少なくとも機能要件
は満たしていました。しかし、B社が構築したシステムは、それすらも「？」が付くものだ
ったのです。

　最初、引き継ぐ前からそのシステムを実際に利用しているユーザーさんから、「あのシス
テムでは、同じ名前の項目でも、なぜか数字が違うようになっているので、そのあたりは
気を付けて引き継いでほしい」といわれました。

　あまり好ましい話ではありませんが、異なる帳票であれば同じ名前の項目で、定義が違
う項目が出ることはあります。もちろん、システム的な項目名は別々に定義し、分かるよ
うにしておくのが普通です。そのため、あまり気にも留めていなかったのです。

でたらめな項目、合わない数字

　しかし、本当にまったく同じ項目であるにもかかわらず、帳票の種類によって数字が異
なるのです。例えば、そのシステムでは日々のデータを集計したテーブルと、詳細なデー
タを保持するテーブルがあります（まあ、普通ありますが）。日々のデータを集計したテー
ブルのレコードは日報などに使われるもので、その日集計されると、後で修正はされない
仕様になっていました。それに対して詳細データは、後で修正が入る可能性があります。
実際修正されていました。すると、日々の集計データから月単位で集計したものと、詳細
なデータを月単位で集計したものとでは、当たり前のことですが結果が異なります。

　ところが、月次の集計を出力する帳票は、この2種類のテーブルを無秩序に使って作成
されていたのです。B社が構築したシステムにはそうした例がごろごろしていました。一番
驚いたのは、同じ帳票内で関連のある2つの項目で、抽出ロジックが異なっていたケース
です。簡単に例えると、普通売上金額を計算する場合は「単価×売上個数」で計算できま
す。しかし、このシステムでは、売上個数と売上金額を別々に集計していたうえで、売上
個数の集計ロジックと、売上金額の集計ロジックが異なっていたのです。その結果、その
帳票上ではどうやっても「売上金額＝単価×売上個数」にならないようになっていました。

帳票上の数字のつじつまが合わないことを、いままでユーザーにどのように説明してい
たのか理解に苦しんだものです（いまも苦しんでいます）。そんなつくりになっているもの
ですから、システムを利用しているユーザーから「この帳票とこの帳票の数字が合わない
のですが」といった問い合わせがしょっちゅうです。なぜ私たちが、と思いながら冷や汗
をかきながら説明しているありさまです。

　それも、「もともとの仕様なのです」という説明にもならない説明をするのですから、つ
らいものがあります。さらに、パフォーマンスも最悪でした。せいぜい2000レコード程度
のデータを処理するのに、1つの処理で1時間くらいかかるのです。別に複雑なデータでも
ありませんし、大きなマスターテーブルを使用しているわけでもありません。しかも特定
のプログラムだけではなく、そんなプログラムがいくつもあるのです。

　確かに2世代くらい前の基幹サーバですが、それにしても遅い。一応念のためと思い、
システムの中身（ソースやSQLなど）を見たら簡単にチューニングができることはすぐに
分かりました。このシステムも引き継ぐ前にB社から「これ以上のチューニングは難しい。
夜間の処理時間が限界に近づいているので、そろそろハードウェアの見直しが必要かもし
れない」といわれていたのです。しかし、あっさりとチューニングでき、いまでは当初引
き継いだときよりもはるかに短い時間で処理が終わるようになりました。

最後のダメ出し

　さらに、今度は私の会社がメインで開発を行っているプロジェクトでのお話です。これ
また、国内では最大手といわれるC社と共同で開発を行っていました。しかし、このC社
の担当がちょっとパッとしません。そのシステムでは、Oracleをデータベースとして採用
しています。C社の担当者（それもチームリーダー以下、チームメンバー4、5人全員が！）
は、Oracleの実行モードの基礎的な知識（といってよいかは、多少ためらわれますが）に
欠けていたようなのです。

　まあ、それはOracleを使ったことがなければ普通かもしれませんが、プログラムのパフ
ォーマンスが出なかったときに、どこで聞いてきたのかいきなり「アナライズという処理
をすれば速くなるそうではないですか。すぐに全テーブルをアナライズしましょう」と叫
ばれたのにはうんざりしました。確かにそのプロジェクトでOracleはコストベースでの運
用（まあそもそもいまのOracleのデフォルトですし）を想定していました。

　そのことだけで、「そうか、そんなことも知らないような人が担当者なのか」と、がっか
りしたのはちょっと考えすぎかもしれません。しかし、ちょうどいき詰まっていたときで
あり、C社のメンバーのスキルに期待しよう、そんな状況であっただけに、そのC社のメ
ンバーの一言はこちらの気力を萎えさせるものでした。その後もC社のメンバーからの技
術面な貢献はほとんどなく、プロジェクトメンバーからの信頼は地に落ちました。

ここまでくると、そのプロジェクトでOracleを使うことは分かっていたのですから、担
当の中にせめて1人くらいOracleを知っている人を入れてほしかったと思います。それは、
ぜいたくな望みだったのでしょうか。

　コンサルタント会社が技術を軽視しがちであることは、以前にお話ししたと思います。
しかし、ITベンダまでもがそうした傾向があるとは思いませんでした。あまりのことに、
日本のIT産業の将来に不安を覚えてしまったほどです。もちろん、ITベンダの中には優秀
な方がおられるのは知っています。私の同僚が一緒に仕事をした中には、とても優秀な方
がいると聞いていますし、私自身何人か存じ上げています。しかし、会社全体としての総
合的な実力はどうなのでしょうか。私が近ごろ見た例が、不幸な例外であることを切に望
みたい気持ちです。

引用元のソース
　　　↓
国内の大手ITベンダのスキルは低い？
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult021.html

>>7
この会社には大きいプロジェクトはあんまり無いと思います。
（私も会社の全プロジェクトを知っているわけでは有りませんが）
大体ここの営業連中は技術的なことを余り知りませんので技術者や
取引先とのミスマッチが多いです。
客先から１０名位の仕事が来たらそれを営業は
「１０名の大プロジェクトだ」と言ってました。
笑うに笑えず俺は「はあ？・・・」って感じでした。
全く世間知らずにも程が有ります。
そんな程度なら中小IT会社でもやってます。
私の知ってる中小会社（社員数２００名くらい）では
７０名以上のプロジェクトが有るくらいです。
恐らくフジオーネには取引先に７０名常駐してる所は
無いと思われます。（精々２０人程度かな？）

【浜松支店】
製造業のまち‘浜松’を発信基地にメーカー様との
パートナーシップを目指しております！

●アクトタワー
　関東圏から中部・関西圏にかけての太平洋ベルト地帯の中心のフジオーネ・テクノ・
ソリューションズ（株）28拠点目として浜松支店は2003年10月1日アクトタワーに開設
いたしました。
「3％経済県」の名のもと、製造業を中心として日々技術革新をしております。機械・電気
電子・情報・光技術と上流から下流まで幅広い技術を伝えております。

このような最先端の環境の中で是非、スキルアップを目指し、共に築き上げてまいりまし
ょう！IU希望者も大歓迎です。お気軽にお問い合わせくださいませ。

●担当者からのメッセージ
若きエンジニアから即戦力エンジニアまで通年採用を致しております。
チャレンジあるのみです。とにかく明るい環境・明るい元気スタッフがあなた様をコーデ
ィネート致します。一緒に支店を大きくしてまいりましょう。

浜松支店では次の方の応募をお待ちしております。

☆経験は浅いけど短期間でスキルアップを希望される方
☆年齢は関係なくやる気のある方
☆将来的にグループリーダーを目指したい方

浜松支店スタッフ一同ご応募を心よりお待ちいたしております。

お電話・メール等のご連絡もお待ちいたしております。

〒430−0928 静岡県浜松市板屋町１１１-２　浜松アクトタワー１５階

TEL.053-459-1761

■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする

・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

フジオーネは幾つ当てはまってますか？
社員、元社員の方は採点をお願いします。

367 ：非決定性名無しさん ：03/10/30 01:58
２ｃｈを眺めていて感じるイメージはこんな風

　不治ソフトABC >> ソフ興　＝ フジオーネ ＝ クリスタル >> フィット産業 >> TCS >>>>> 朝日建設

まあ、DQN企業、下位数社で競っても仕様が無いわけで。
ﾌﾟッっていわれておしまいだよな。自虐藁

TCSに比べれば、社会的迷惑度は低いと思うよ。従業員数少ないから。(1/4位？)

あああ

安定した基盤から生まれる確かな技術力。

会社名 　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
　Fusione Techno Solutions Co., Ltd.
設立 　昭和43年9月10日　（創業　昭和38年）
資本金 　2億365万円（払込資本金）
代表取締役 　中尾　直仁
事業内容

1.ビジネスアプリケーション開発
　基幹系業務アプリケーション開発、オープン系開発、DB設計及び構築
2.Webアプリケーション開発
　企業間受発注システム開発、業務用アプリケーションWeb化

1.分散環境におけるサーバの設計・構築・導入
2.各種ミドルウェア（Webアプリケーションサーバ総合運用管理ツール、
　 トランザクション関連製品）の導入

1.ネットワーク構築及び障害対応
2.各種サーバーの配置計画
3.各種ネットワーク機器の選定及び設定
4.各種ソフトウェア設計及び開発

1.制御系システム開発
　自動車エンジンの制御システム開発、OA機器の画像処理システム
　開発、デジタル衛星放送の受発信システム開発
2.電子・通信系設計開発
　システムLSI設計、マイコン回路設計、デジタル及びアナログ設計、
　デバイス設計、通信ネットワークシステム開発、PC/WSのアプリ
　ケーション開発、移動体通信端末設計

1.機械系設計開発
　自動車及び特殊車両などの輸送機器設計、飛行機及び宇宙関連機器
　設計、半導体及びOA機器などの精密機器設計、ロボットなどの生産
　機器設計
2.電気系設計開発
　家電製品設計、OA関連機器などのボード設計
3.プラント設計開発
　火力／原子力発電・製鉄／圧延・石油／化学・水処理・環境等のプラ
　ントに関連する機器・配管・電気・土木・建築などの設計

1.一般建築設計及び公共土木設計
2.建築設備設計及び都市／地域設計
3.地盤調査コンサルティング
4.耐震診断及びコンサルティング

1.マルチメディアソフト及び立体映像制作
2.CG制作
3.DVD及びビデオ制作
4.MPEGエンコーティングサービス
5.映像及び音声システムの輸出入・販売
6.その他映像媒体の研究及び開発

1.一般事務、販売員、営業員等の派遣
2.情報（SE・PG・オペレーター・サポート）、CADオペレーター等の
　派遣

関連会社
　株式会社メディオール
　株式会社ナド・エンタテイメント
　上海新世融合科技系統集成有限公司
　大連日設融合総合設計有限公司
　無錫日設融合総合設計有限公司

主要取引先 　NTTソフトウェア、キヤノン、島津製作所、ダイハツ工業、
　東京エレクトロ ンFE、トヨタ自動車、日産自動車、日本IBM、
　日本電気、野村総合研究 所、日立画像情報システム、日立製作所、
　日立ソフトウェアエンジニアリ ング、日立超LSIシステムズ、富士通、
　富士通九州システムエンジニアリ ング、富士電機、松下電器、
　三菱電機エンジニアリング、安川電機（50 音順）
　
　他一部・二部上場企業約600社以上

取引銀行 　みずほ銀行、UFJ銀行、三井住友銀行、あおぞら銀行、りそな銀行、
　東京三菱銀行、横浜銀行、静岡銀行、住友信託銀行、
　中央三井信託銀行、東京都民銀行
　商工組合中央金庫

独立系大手平均賃金一覧

ＣＳＫ　　　　　　　年収　６２８万円（平均年齢　３４．６歳　平均勤続年数１１．６年）
富士ソフトABC 　　 年収　５８３万円（平均年齢　３０．６歳　平均勤続年数　５．０年）
東京コンピュータ　　年収　４０６万円（平均年齢　２８．６歳　平均勤続年数　５．２年）
サービス
データ通信システム　年収　５４０万円（平均年齢　２９．０歳　平均勤続年数　５．３年）
ＴＤＣソフトウェア　年収　５３２万円（平均年齢　３１．０歳　平均勤続年数　７．４年）
日本システムウェア　年収　５２９万円（平均年齢　３３．２歳　平均勤続年数　８．９年）
大塚商会　　　　　　年収　５７０万円（平均年齢　３２．５歳　平均勤続年数　８．９年）
ソラン　　　　　　　年収　５５６万円（平均年齢　３３．７歳　平均勤続年数　９．９年）
オービック　　　　　年収　６３１万円（平均年齢　３２．２歳　平均勤続年数　９．２年）
日本システム・　　　年収　５４２万円（平均年齢　３２．４歳　平均勤続年数　９．８年）
ディベロップメント
シーイーシー　　　　年収　５８９万円（平均年齢　３４．６歳　平均勤続年数１０．３年）
シーエーシー　　　　年収　６２４万円（平均年齢　３５．６歳　平均勤続年数１０．１年）
SRA　　　　　　　　 年収　５８６万円（平均年齢　３３．９歳　平均勤続年数１０．１年）
アルゴ２１　　　　　年収　５９０万円（平均年齢　３３．４歳　平均勤続年数　６．９年）
NJK　　　　　　　　 年収　６１９万円（平均年齢　３６．８歳　平均勤続年数１２．６年）
アルファシステムズ　年収　５４３万円（平均年齢　２８．４歳　平均勤続年数　？）
東洋情報システムズ 年収　６８３万円（平均年齢　３３．７歳　平均勤続年数　８．８年）
メイテック　　　　　年収　５７０万円（平均年齢　３０．６歳　平均勤続年数　７．７年）

フジオーネ未来の業績予想（単体での売上げ）
※海外現地法人は除外しています。

　年度　　　売上げ　　社員数

１６年度　１８０億　２６００名（１９１億以上達成）
１７年度　１９０億　２７００名
１８年度　２００億　２８００名
１９年度　２１０億　２９００名
２０年度　２２０億　３０００名
２１年度　２３０億　３１００名
２２年度　２４０億　３２００名
２３年度　２５０億　３３００名
２４年度　２６０億　３４００名
２５年度　２７０億　３５００名
２６年度　２８０億　３６００名
２７年度　２９０億　３７００名
２８年度　３００億　３８００名
２９年度　３１０億　３９００名
３０年度　３２０億　４０００名
３１年度　３３０億　４１００名
３２年度　３４０億　４２００名
３３年度　３５０億　４３００名
３４年度　３６０億　４４００名
３５年度　３７０億　４５００名
３６年度　３８０億　４６００名
３７年度　３９０億　４７００名
３８年度　４００億　４８００名
３９年度　４１０億　４９００名
４０年度　４２０億　５０００名

４１年度　４３０億　５１００名
４２年度　４４０億　５２００名
４３年度　４５０億　５３００名
４４年度　４６０億　５４００名
４５年度　４７０億　５５００名
４６年度　４８０億　５６００名
４７年度　４９０億　５７００名
４８年度　５００億　５８００名
４９年度　５１０億　５９００名
５０年度　５２０億　６０００名
５１年度　５３０億　６１００名
５２年度　５４０億　６２００名
５３年度　５５０億　６３００名
５４年度　５６０億　６４００名（この段階でやっと今のメイテックに追いつく）
５５年度　５７０億　６５００名

体制は何も変わらず離職率、平均勤続年数等も全て今のままで社員数増大に
伴い売上げが増えるだけと思われます。
当然、退職金制度の復活は無いと思われます。
折角無くした退職金制度ですからね。
５５年度にはメイテックはもっと大きくなり質も向上している事でしょう。

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/28 14:41 ID:LgCKRuGe
一人当たりの売上が低いからね。致し方なし。
あっ！このスレの住人は、程度が低いからこれを見ても辞めないとおもうけどね。ｗ

フォーラムエンジニアリング 売上210億 経常利益 19.6億 従業員数4500 一人当たりの売上：466マン 一人当たりの利益：43マン
フジオーネ・テクノ・ソリューション 売上171.058億 経常利益 4.714億 従業員数2420 一人当たりの売上：709マン 一人当たりの利益：19.4マン
東京コンピュータサービス 売上320億 経常利益 28億 従業員数2450 一人当たりの売上：1306マン 一人当たりの利益：114マン
富士ソフトABC 売上790.79億 経常利益72.23億 従業員数 4390 一人当たりの売上：18013マン　一人当たりの利益：164マン
メイテック 売上553.79億 経常利益82.48億 従業員数5984 一人当たりの売上：925マン 一人当たりの利益：137マン
トランスコスモス 売上573.88億 経常利益26億 従業員数5365 一人当たりの売上：1069マン 一人当たりの利益：48マン
<資料>
ttp://www.niigata-job.ne.jp/05/forum-e/kigyo.html(フォーラムエンジニアリング-2003年3月期実績）)
ttp://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/outline.html（フジオーネ・テクノ・ソリューションズ)
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2VaXBY4jyFUJ:www.hokubu.co.jp/aboutus2.html
(東京コンピュータサービス(２００２年３月-古い） Googleキャッシュ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/ (富士ソフトＡＢＣ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9744/ (メイテック)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9715/ (トランスコスモス)

【【【【【騙されるな！！！ソフト関連企業　常に求人出してるDQN企業一覧】】】】】
-----------------------------------------------------------------------------------
ＴＣＳ　富士ソフトＡＢＣ　トラコス　あとらす二十一　インフォメーション･デベロプメント
キーウェア　フジオーネテクノソリュージョンズ　コンピー　トヨタテクノサービス
（派遣）ハタシ　イーフロンティア　ソフトーウェ〜ブ　その他栗栖アル関連

発見場所
　　↓
情報システム板
この会社だけはやめとけ　IT・情報・ソフトウェア
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063640018/l50

http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/so4.htm
ソフトウエア業界のための労務管理講座
Ａ 前文略　
また、退職金制度を廃止する件だが、それは労働条件の不利益変更だから従業員の同意がいる。
使用者が一方的に廃止することは許されない。
退職金規程を廃止するには、就業規則の変更に要する法的な手続きが要る。
それは従業員に自分たちの従業員代表を選んでもらい、その従業員代表の意見書を添付して就業規則の変更届を労働基準監督署に出すことである。
その「意見書」は「同意書」ではないので、仮に反対意見が記載されていても労働基準監督署はそれを受理する。
だが、反対派の従業員がその後提訴することもありえるので、やはり「従業員全員の同意」を目指して個人個人から同意書を取り付けた方が無難だろう。
退職金規程を廃止する以上、それに替わる代替措置を従業員から求められることも予想される。
それには特別な賃上げが良いだろう。例えば「退職金手当」という手当を付けるのである。
そして従来は税制適格年金の掛け金として生命保険会社に支払ってきたお金を、今度は従業員に特別な手当として支払うのである。
この賃上げは基本給の中に入れない方が良い。含めてしまうと訳がわからなくなる。
それでは将来退職する人から「なぜ退職金がないのか」と文句を言われかねない。

　それから税制適格年金で積み立てたお金を会社が受け取るのは無理である。
それは全額経費として損金処理されているのだから、言ってみれば会社のお金ではない。
それは解約すると、従業員に直接支払われることになる。
受け取った従業員は税金面では「一時所得扱い」になる。
実際に退職していないので退職金課税にはならない。
従業員はそのために所得税や住民税が増える。
細かいことだが、保育園の保育料も上がるかもしれない。

　税制適格年金を解約するのは、事業主のハンコ一つでできる。
今のところ従業員の同意がなくても実施できる。

　　　　　　　北見式賃金研究所　北見昌朗

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　モンテ　IEグループ（光通信等）
７４　　オンテックス　先物全般（カネツ、グローバリー、スターＦ証券など）幸福の科学出版　第三文明社　潮出版
７３　　SEL&MST　SMG　ダイソー　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ロプロ（日栄）
７２　　MIT　NOVA　アビバ　大塚商会　パチンコ業界全般　ベンチャーオンライン　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　サラ金 　セブンイレブン TV番組制作会社 ソフトバンクBB
７１　　カネボウ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　アイリス　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　トステム　　日本サードパーティ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（モンテ別格) タマノイ酢　日本電産
７０　　アールビバン　アールブリアン　ジェムケリー　私立幼稚園　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券リテール　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京セラ　丸井　ソクハイ　レオパレス　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　アパレル業界(販売)　人材派遣　小売スーパー＆コンビニ業界全般(セブン別格)
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　タクシー業界全般　ＪＲ東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸ　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ローム　ﾔﾌｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ヤマト運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）マンションデベロッパー
６５　　りそなＨＤ　双日　キーエンス　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　高島屋　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　テレウエイブ　日本ＳＧＩ
６３　　グッドウィル　印刷業界全般　ＮＴＴドコモ　東芝ライテック　西武百貨店　
６２　　日本ハム　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　信金中金　OTC-MR全部
６１　　ＤＨＣ　大和ハウス工業　ミサワホーム　トヨタホーム　ベネッセ　 現業公務員
６０　　イオン　蝶理　証券法人営業　MR全部　大東洋グループ

いろんな偽装派遣先を
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

フジオーネ〜
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (へ　 )
　 　 　 　 　　　　 >

アーウトソーウシングー

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　l l l
　　　　ヘ( ;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾉ 　
　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　 ／

★2002年春版　システムインテグレーター業界待遇ランキング

　　平均昇給額：平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
　　算　定　式：(平均年収 - 3,000,000) / (平均年齢 - 22)

野村総合研究所　　　　　　　平均年齢:35.0歳　平均年収:10,750,000円 平均昇給額:596,154円
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　　　 　平均年齢:34.0歳　平均年収:9,310,000円　平均昇給額:525,833円
日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　平均年齢:31.9歳　平均年収:7,940,000円　平均昇給額:498,990円
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　　　　　　 平均年齢:34.1歳　平均年収:7,831,000円　平均昇給額:399,256円
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　平均年齢:33.2歳　平均年収:6,814,000円　平均昇給額:340,536円
TIS　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:33.3歳　平均年収:6,720,000円　平均昇給額:329,204円
NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　 平均年齢:39.3歳　平均年収:8,521,000円　平均昇給額:319,133円
日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　　　　　 平均年齢:41.0歳　平均年収:8,981,000円　平均昇給額:314,789円
日本電気　　　　　　　　　　　平均年齢:37.9歳　平均年収:7,610,000円　平均昇給額:289,937円
NECｿﾌﾄ　　　　 　 　 　　　 　平均年齢:33.9歳　平均年収:6,450,000円　平均昇給額:289,916円
日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　 平均年齢:34.3歳　平均年収:6,405,000円　平均昇給額:276,829円
CSK　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:34.3歳　平均年収:6,380,000円　平均昇給額:274,797円
富士通　　　　　　　　　　　　 平均年齢:37.9歳　平均年収:7,339,000円　平均昇給額:272,893円
大塚商会　　　　　　　　　　　平均年齢:32.0歳　平均年収:5,620,000円　平均昇給額:262,000円
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　平均年齢:36.4歳　平均年収:6,735,000円　平均昇給額:259,375円
東芝　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:39.4歳　平均年収:7,208,000円　平均昇給額:241,839円
日立製作所　　　　　　　　　 平均年齢:39.7歳　平均年収:7,110,000円　平均昇給額:232,203円
富士ｿﾌﾄABC　　　　　　　　　平均年齢:31.1歳　平均年収:5,670,000円　平均昇給額:293,407円
ﾄﾗﾝｽ･ｺｽﾓｽ　　　　　　　　　　平均年齢:27.5歳　平均年収:3,720,000円　平均昇給額:130,909円

http://ime.nu/job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/employment.html
騙されています。
こんな研修受けたことありません。
Ｆ　＝　ふざけるな
Ｔ　＝　退職金
Ｓ　＝　支給しろ
当てはまる言葉を想像して下さい。

★２ちゃんねるに情報開示命令＝コンピューター会社中傷で東京地裁

・インターネット掲示板の書き込みで中傷されたとして、コンピューターソフト
　会社「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」（東京都新宿区）が掲示板
　「２ちゃんねる」の管理人西村博之氏に発信者の情報開示を求めた訴訟で、
　東京地裁の水野邦夫裁判長は１１日、インターネット上の住所に当たる
　ＩＰアドレスの開示を命じた。

　同裁判長は「原告が個人情報を保護せず、脱税しているとの印象を与え、
　根拠も示さず中傷しており、名誉権が侵害された」とした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000931-jij-soci

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　＜　　　　ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！　　　　　　＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
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　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

２００４年SI系企業総合ランキング
71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS オービック NECソフト [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC　富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRC総研
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット
論外　　フィット産業

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　
65　日本ユニシス　TIS　NTTコムウェア　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　NTTコミュニケーションズ　ISID　
63　日立ソフト　CTC　横河電機　鉄道情報　
62　JRシステム　日立電子サービス　NTTソフト　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　日立情報システムズ　オージス総研
60　NECソフト　東洋システム開発　住信情報
59　NECネクサソリューションズ　CAC　CEC　ニイウス　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　住商情報システム　[日本NCR]　オービック
57　富士通ビジネスシステム　　フューチャーシステムコンサルティング
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通FIP　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インテック　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　富士総研　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　CRCソリューションズ　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　日本電子計算　NECフィールディング　富士通関西システムズ　アイネス　CSK
51　第一勧銀情報システム　ユーフィット
50▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
40データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30▽エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス
　　富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス
　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）

人貸し請負しかできない会社の特徴
・「アウトソーシング」と標榜する
・将来に期待を持たせる事を言って応募者を篭絡する
・入社したら９０％以上多重派遣、人貸し請負だった
・営業が「カス・ヴァクァ」だから案件を逃す
・社内の状況が悲惨（IT系なのにコンピュータウイルスに感染したPCが多数など）
・自社内に技術窓口がない（人を出すだけだから会社は技術を保持する必要がないから）
・適職フェアーや求人誌の常連、当然ハロワの求人乱発。

これ見る分には立派な会社に感じるよね。
　　　　　↓
[en] 社会人の就職情報(R)
http://employment.en-japan.com/html/pickup/745/

個人情報保護方針

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社（以下「脱税会社」）では、
風俗情報の重要性と人材サービス及び情報サービス産業に携わるもの
としての社会的無責任を認識し、個人情報保護のみを事業運営に於ける
最重要事項と認識し、個人情報の適正な取り扱いに努めるため、次の通り
ズラと共に「故人情報保護方針」を制定します。

（1） 脱税会社事業に関連して、個人情報の収集、利用及び提供を行う場合、
　社内規程に照らし乱雑に行います。

（2） 個人情報への正当アクセル、個人情報の紛失、破壊、改ざん及び
　漏えいなどの啓蒙並びに拒否是正に関し、不適切な措置を講じます。

（3） 個人情報に関する法要及びその他の規範を無視します。

（4）「個人情報保護に関するコンプレックス・プログラム」の無視と
　　　継続的な破壊活動を行います。

（5）嘘を突き通し客を騙し通すことが脱税会社の理念である。

　２００３年８月１日　制定

　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社

　代表取締役ボン社長　中尾　直仁大王様

　個人情報保護に関するお問い合わせ先　；　[email protected]

　Copyright(c) 2003 Fusione Techno Solutions Co., Ltd. All rights reserved.

出典：総務省統計局
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/kakuhou/07.htm

JSLってどうなのよ？
毎週リクナビに載っているが。

>>74
そんな会社が有るの？

ＳＩ業界は建設業界に構造が似ている。大手ＳＩをピラミッドの頂点に、１次、２次、
場合によっては３次下請けまで存在する。古い業界構造には当然、旧態依然とした社内
体制を持つ企業がしっくりくる。そしてそれが、様々な弊害を巻き起こす。
「私は現在、１次下請けに当たる中堅ＳＩに勤務しています。私の会社で偉くなる条件は
ズバリ"社歴の長さ"。実際に、社歴が古いというだけで実作業は何もわからない上司が
ごろごろしています。この人たちが私より高給取なのは言うまでもありません」
　典型的な日本企業と言ってしまえばそれまでだが、悪しき習慣は次第に企業を蝕んでいく。
　「社歴の短い中途入社組は明らかに不公平な扱いをされています。年収も恵まれず、この
会社の仕事にも次第に興味をなくしていく。できるエンジニアから先にどんどん転職して
しまいます。私も転職を考えずにはいられません」
　情報サービス産業は"人"が命。良い人材がいなければ何も生み出すことはできない。
「できる人を企業につなぎ止めるのは何もお金だけではありませんが、"やる気"を
奪う悪習には閉口します」。

一般的に派遣会社で小ずるいところは社内に内製部門もって
「うちは派遣じゃない。」と言い張って知らない人を勧誘します。
社員の90％以上は派遣に出てるのにねｗ。嘘つくから注意しる派遣会社。
会社は派遣先って言わないんだよな出向先とか取引先とか言って言葉でごまかします。
あとエンジニアリングアウトソーシングなどと言ってごまかしたりもします。
特にＤＱＮ派遣は上記の様な騙しを入れるので注意。

■■求人雑誌のアウトソーシングに注意しましょう。■■

◎新プロジェクト始動！！
◎エンジニアの理想郷！！
◎存分にあなたの実力を発揮してください！！

他人に働かせて上前はねる連中が技術の会社を装って
偉そうな求人広告だすなってんだ。

ITの仕事はまさに建設業界。

建設業界
発注社(ビル建設注文者)→元請(引受建設会社・監査)→中請(設計・資材手配・現場監督・施工責任)→
　　　　　　　　　　　　下請（ドカチンの雇用手配・内装施工・現場作業会社）→孫請（簡単な清掃や片付け仕事）

ITソフトウェア業界
発注社（システム発注者）→元請請負会社（プロジェクト統括会社・例：富士通とかIBM）→中請会社（システム製作会社・構想・設計・営業系SE雇用）→
　　　　　　　　　　　　　下請会社（実作業会社・実際にはプログラマがいないので人材派遣会社に人的注文）→
　　　　　　　　　　　　→孫請会社（設計作業者を集合させた派遣労働者の責任引き受け派遣会社）→
　　　　　　　　　　　　　曾孫請会社（実際に設計する人たちの雇用されている所属派遣会社　例：アイティット、グッドウィル、スタッフサービス等）→実情としてはまだまだ下請け会社がある場合が多い。

これだけ契約の中に派遣会社が入り込んでるのに無報酬で契約することは絶対無い。
つまり、派遣社員の受け取る金額はかなり低くなる。

777 ：うんこフォーラム ：03/11/12 22:18 ID:I1wSm06B
知り合いに聞いたところ以下のような昇給額はもうこの会社の経営が傾いているんじゃないかと
いわれました。確かにそのとおりじゃないかと思います。もしくはわざと昇給額を減らしそれで
浮いた分ををフォーミュラーニッポンやプロゴルファーや東京ドームやテレビの広告といった無
駄金を使っているのだと思う。やることがおかしいだろうが！いい加減にしろよヴォケが！

※昇給額
Aラソク→2200ペソ(1600ペソ)
Bラソク→2000ペソ(1500ペソ)
Cラソク→1800ペソ(1400ペソ)
Dラソク→1500ペソ(1300ペソ)
Eラソク→1400ペソ(1200ペソ)

学歴・所属支社・契約条件により±100ペソの誤差有り。()←内は新卒のケース


フジオーネはどうよ？

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■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□■■■□□□□□□□■■■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□

>>80
似たようなもんだよ。

俺の知ってる駄目会社（入社したら人生の敗者決定です）

フォーラムエンジニアリング
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
フィット産業（FIT)
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム

以下就職板フジオーネのスレからのコピペです。
　　　　　↓
256 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/08 23:42
>253
過去レスを見て大体の事は分かったんですが信じられない事が有るので質問
します。フジオーネは本当に退職金が無いのですか？
会社ＨＰや中途採用ＨＰの福利厚生を見ると退職金制度有りと書いてあるの
ですがそれは嘘なんですか？もし本当だとすれば詐欺ですよね。
本当の所を教えて下さい！

257 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 00:35
退職金は無いに等しい。
俺の場合は、退職時の給料×0.13=すずめの涙

退職前年の年収が約600万円でこの扱いだぜ。
ヘッドハンティングで辞めたから少なくされたのかな？
258 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 00:39
なんだそりゃ？
やっぱり過去レス本当なんですね。
退職金制度は無い訳じゃなく一応有るけど無いに等しいって事ですね？

263 ：257 ：03/11/09 08:48
勤続年数はあまり関係ない気がする。

以下、正確な計算式
退職時の基準給料×1.00 = A ←辞めた年の基準給
退職時の基準給料×(1-1)×0/12 = B ←さっぱり分からない式だが0だった。
(A+B)×0.13 = C ←これが退職金の額
功労金 = D ←当然0

ボーナス同様、わけわからん計算式で誤魔化された感じ。

264 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/09 09:10
退職時の基準給料×(1-1)×0/12 = B
＞(1-1)
Bは絶対0じゃん（ｗ

265 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 18:21
ふざけた会社だ！
社員はこの事を知らないのかな？
こんな計算式で通そうなんて凄い会社だね。

266 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/10 19:06
>264
計算式そのものが意味無いじゃん！
そんな面倒な計算式じゃなくても良い気がするが・・・
誤魔化すために複雑にしてるのかな？

フジオーネってどういう意味？
フジオさんという人が経営者なの？

>>87
違います。
フジオーネとはイタリア語で融合を意味します。
英語のフュージョン（ドラゴンボールを思い出す）のイタリア語です。
色んな技術を融合して様々なお客様の問題を解決するという事らしいです。
因みにこの会社は土木建築、機械、電子、電機、ハード、通信、各種情報
システムの設計請負会社エンジニアリングアウトソーシング企業を標榜
しています。それ以外にも最近はバイオ・ケミカル分野にも進出しました。
でも会社のＨＰや企業パンフは立派なので騙されないよう気を付けてください！

詳しくはここを見てください。
　　　　↓
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ／ホームページ
http://www.fusione.co.jp/

ついでにこれもね。これを見る分には立派な会社に感じます。
　　　　　↓
[en] 社会人の就職情報(R)
http://employment.en-japan.com/html/pickup/745/

面接で感じる危ない会社
やたらと「人間関係が大切」「人間性が大切」と言う担当者や社長。
それはそのとおりだが、それをやたらと口にする人は、その人自身に
かなり問題がある場合が多い。
マトモな面接担当者は、仕事の話をする。「何ができる」「あれできるか」と。

アピールで感じる危ない会社
「社会に貢献する」「若さあふれる会社」などは危ない。
まともな会社は実績を具体的に書いてアピールしてくる。
「当社の○○は業界No1」などと。

総合して、夢や理想しか語らない会社や、やたら精神論を語る会社は危ない。

ＦＴＳの技術社員の９０％以上は客先常駐と派遣・出向です。
社内請負（受託開発）も有りますが、本社等各事業部や各支店で少し行っている程度です。
私の知っている限りではエステック情報ビル２７階（本社の入ってるビル）で受託開発
を行ってるようです。ＳＳＣで２０人位がソフト開発、同じ２７階でネットワーク
事業部が有りそこでネットワークの設計やＷeb開発等も行っています。
入社すると殆ど当たり前のように客先面談があります。
客先面談で客先が決まらないと、客先が決まるまで面談を続けます。
待機期間が長引くと査定が悪くなり賞与が少なくなります。
運が悪いと客先が決まっても短期間（２ヶ月とか３ヶ月）のやっつけ仕事だったりして
スキルなんて身につきません！
社員のスキルが低いのを会社は「本人の努力が足りないせいだ」と言って社員のせいに
します。入社するならまともな会社に就職しましょう。

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/11/18 12:47 ID:I7yKPeeq
ＴＶと週刊誌で見ただけの知識では

【自宅】
名古屋市内に敷地450坪(総工費２０億円)と
東京には家賃280万のマンション(改装費２千万、家具＆調度品代８千万)
一本数十万円のワインやら虎の剥製があった。
http://www.tv-asahi.co.jp/donight/contents/rich/frame.html
【車】
ベンツＳｸﾗｽとキャデラックのリムジンン(借り物かもしれないが)。

バブル時代は>>702で既出のブガッティロワイヤル(24億円)を借金して購入。
当時のメイテックは売上高200億位だったので結構支払いが厳しいと思うが・・・
また、社員の福利厚生用としてテスタロッサ×３台、Ｆ４０×１台。
長男が燃やしたのは個人名義のＦ４０だったとか。
並行で2億4千万で買ったらしいが、保険金があったので被害はゼロだったらしい。


あと、関口会長のタイピンってやっぱダイヤ入りですか？？


710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/11/18 12:51 ID:I7yKPeeq
リンクこっちだった。
http://www.tv-asahi.co.jp/donight/contents/rich/0017/
関口会長、最近ＴＶに出まくり。

↓には自家用機も持ってると書いてあるんですがどうなんでしょう？
http://www.tv-asahi.co.jp/donight/contents/rich/0002/

参考にならないかもしれないが、気が向いたら見てください。
http://events.nikkeibp.co.jp/evt/seminar/detail.jsp?eid=262109
http://www.isneek.co.jp

95 ：非決定性名無しさん ：03/11/24 11:18
フォーラムエンジニアリングのスレッド一覧

就職板
フォーラムエンジニアリング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066198581/l50

転職板
フォーラムエンジニアリングってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066202053/l50

派遣業界板
フォーラムエンジニアリング・派遣８社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1069039569/l50

ちくり裏事情板
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/l50

情報システム板
フォーラムエンジニアリング
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045371209/l50

あぁ。
ここから派遣受けたけど、1ヶ月で首切った。
うちでは出入り禁止かな。
経歴の詐称が多すぎる。
せめて口裏ぐらい合わせとけよ。

派遣って言うのは一般登録型派遣の事ですか？
因みに貴方はどちらの会社ですか？

>>96
アウトソーシングの会社は何処も多かれ少なかれ経歴詐称は有るでしょ。
でもせめて口裏くらいは合わせないと不味いよな。

九九八一

ついでに１００げっと！

ttp://keiko.fam.cx/

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50

>>96
良いなー。
俺も首を切る立場の会社で働きたい！！

フジオーネ定期保守
あげ

105 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

106 ：非決定性名無しさん ：03/12/02 13:47
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/01 23:52 ID:YO9OkrNb

Ｆ支店の美人（殆どいないからから分かるかもしれないけど）は
２人で飲みに行ければやれるよ。
俺で３人目らしい。そんな子じゃないと思っていたのに．．．

>>106
美人でやらせてくれるなんて良い女の子だね。

Ｆ支店にセックス目当てで入社する馬鹿が居るかもな。

109 ：非決定性名無しさん ：03/12/04 15:52
やらせてくれる女はいい人です。

http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/fusetsu_no_rufu.html

定期保守
あげ

112 ：非決定性名無しさん ：03/12/13 17:00
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）スレッド一覧

就職板
東京コンピューターサービス Part15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1071279547/l50
東京コンピューターサービス Part14（９４５（５１２ｋ到達）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061821180/l50
東京コンピューターサービス14続き
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064983677/l50
【情報】ＴＣＳグループ【交換】（１０００まで到達）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064463919/l50
東京コンピューターサービス,NTTシステム技研、開発（１０００まで到達）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046395610/l50

転職板
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062866438/l50

派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50

情報システム板
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part3
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051105922/l50
ＮＴＴシステム開発ってどうですか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001276402/l50
ユニシステムってどう！？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/994531899/l50
武藤工業グループ、アンドール、北部通信工業
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027785096/l50
open system technologyってどぅ？【OST】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1013798176/

プログラマー板
東京コンピュータサービス(TCS)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062864787/l50

Subject: 中国人留学生を40名採用！耳よりの就職情報です！！

N a m e: yencheng ([email protected] )

Written Date: 31.07.2003 - 03:30


◆募集会社；フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
◆募集職種；・技術職（情報部門、電気・電子部門、機械部門、建築・土木、プラント部門）　・営業職　・管理（マネジメント業務）
※中国語を母国語とし、日本語がビジネスレベルの人が条件
◆応募資格；2004年3月に大学院、大学、専門学校を卒業予定の留学生
◆勤務地；日本国内（地方も可）、中国現地法人（上海、大連、北京）
◆問い合わせ先；電話　
0120-37-3914（フリーダイヤル）
　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ本社管理センター　総務人事部
または03-5458-4171　留学生新聞

115 ：松井 ◆...VBh.www ：03/12/21 18:56
突然ですが
創価学会について熱く語りませんか？
ＹＡＨＯＯチャットの政治カテゴリのユーザールームに
「創価学会ＹＡＨＯＯ支部」という部屋があります
創価学会に興味のある方はどんどん来てくださいね
ボイスチャット機能もありますよ

ＹＡＨＯＯのトップから
チャットをクリックして
ＩＤでログイン後入室してください
５０人が限定です

116 ：非決定性名無しさん ：03/12/21 21:48
何でですか？

117 ：１１４のソース ：03/12/21 22:37
１１４のソース元
　　　↓
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http://www.tianchinet.com/cgi-bin/bbs/board.cgi?id=tc_abroad&action=print_view&gul=90

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日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！
日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！
日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！
日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！日設憲章万歳！

ほどよい大きさ、厚み、表面ツルツル。
靴べらにピッタリだね。

ほらよ、とっとと削除しやがれクソ野郎。

379 ：あ ：03/12/25 23:31 ID:0gsMF90z
んでもって
日設憲章書き取りですか
カルトじゃあるまいし

380 ：あ ：03/12/25 23:32 ID:0gsMF90z
あ。冬休みの書き取りのことね
へどが出る

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/26 21:15 ID:cJNEDVfm
貴重な休みにアフォな事させるんじゃねーよ！
書き写しで社員の士気が上がると思ってんのか？
このブォケェ会社！！

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/26 22:08 ID:m0qdRB48
昔面接に行ったら、放置プレイくらった
この会社は信頼できない。

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/27 01:30 ID:5JhBhMlt
中尾ちゃ〜ん、おイタしちゃダメよ〜ん

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/27 02:28 ID:TIL+R1Vb
>381
何をしたんですか？

385 ：中学高校の冬休みの宿題じゃあるまいし ：03/12/27 12:17 ID:rBVhA4J8
>380
俺は書く気無いよ。これでクビになっても仕方ないかなーと(給料下げられる方がいやだな)。
派遣先はとっても気に入っているけど・・・仕方ない。

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/27 13:59 ID:bNeRRrgC
明らかに異常ですね。どうなってるのでしょうか、この会社は。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/27 21:24 ID:oMjQOnhC
日設憲章書き写しますた。
そーいえば、前は日設憲章の感想文を毎年書くってのがあったな。
提出したことなかったけど。
どーせ提出したかどうかだけのチェックだろ。
結構文章とばして書いてもばれないと思うぞ。

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/28 14:41 ID:LgCKRuGe
一人当たりの売上が低いからね。致し方なし。
あっ！このスレの住人は、程度が低いからこれを見ても辞めないとおもうけどね。ｗ

フォーラムエンジニアリング 売上210億 経常利益 19.6億 従業員数4500 一人当たりの売上：466マン 一人当たりの利益：43マン
フジオーネ・テクノ・ソリューション 売上171.058億 経常利益 4.714億 従業員数2420 一人当たりの売上：709マン 一人当たりの利益：19.4マン
東京コンピュータサービス 売上320億 経常利益 28億 従業員数2450 一人当たりの売上：1306マン 一人当たりの利益：114マン
富士ソフトABC 売上790.79億 経常利益72.23億 従業員数 4390 一人当たりの売上：18013マン　一人当たりの利益：164マン
メイテック 売上553.79億 経常利益82.48億 従業員数5984 一人当たりの売上：925マン 一人当たりの利益：137マン
トランスコスモス 売上573.88億 経常利益26億 従業員数5365 一人当たりの売上：1069マン 一人当たりの利益：48マン
<資料>
ttp://www.niigata-job.ne.jp/05/forum-e/kigyo.html(フォーラムエンジニアリング-2003年3月期実績）)
ttp://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/outline.html（フジオーネ・テクノ・ソリューションズ)
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2VaXBY4jyFUJ:www.hokubu.co.jp/aboutus2.html
(東京コンピュータサービス(２００２年３月-古い） Googleキャッシュ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/ (富士ソフトＡＢＣ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9744/ (メイテック)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9715/ (トランスコスモス)

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社長がワンマンっぽい。
うちの協力会社リストでは、脱税以来ブラックに入ってる。
人間はいい人いるんだけどねぇ。

>>123
脱税の前からブラックだよ。
只単に目立たなかっただけ。
１２３さんはどちらの会社の方ですか？

125 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

>>123
社長がワンマンっぽいじゃなくて、ワンマンです。
中尾独裁帝国、中尾将軍様です。

>>123
人間はいい人いるんだけどねぇ。


勿論、良い人も沢山居るが、勘違い野郎、馬鹿野郎もオタクも根暗も
基地外も沢山居るよ。

128 ：２００４年 ：04/01/01 09:38
フジオーネの皆さん、あけおめ。

129 ：非決定性名無しさん ：04/01/01 09:58
何にも良いことが無く年を超してしまった。

130 ：非決定性名無しさん ：04/01/01 11:54
新年あげ

131 ：非決定性名無しさん ：04/01/03 19:40
予約受付中だモナ！！　Ｔ○Ｓカルタ

あ）　ＩＳＯやったぐらいで、会社の自慢
い）　１２３計画は、凸山社長の野望
う）　ウイルスばらまく、社内のネットワーク環境
え）　エ○・ティ・ティシステム開発は、ＮＴＴと無関係
お）　俺の信念についてこない者は、我が社を去れ

か）　会社は果たすべき使命と目標を持った、戦闘組織である
き）　気骨稜々たる、人間に成長し
く）　クイズを出す間違ったら入社なし、証拠写真だ撮れ撮れ
け）　決算賞与は、節税対策
こ）　考・行・念、５５５計画

さ）　詐欺まがいの求人票、技術手当下がって給料激減
し）　人生は闘いの連続である、闘わざる者に勝利の味は得られぬ
す）　スーパーコンパニオンは、熱海の楽しみ
せ）　前進のない経営はだめ、我が人生にブレーキなし
そ）　ソフトウェア違法コピーの、リーディングカンパニー

た）　凸山社長は、人格者
ち）　昼食会、よそ見した主任に「お前は首だー」
つ）　使い捨て新入社員は、転籍、転勤、いやがらせ
て）　テスター要員、スキルが付かず低賃金
と）　とっても、こそくな、しゃちょう

な）　なぜ社員が辞めるのか、アンケート正直に答えると解雇
に）　21世紀のソフト業界をリードする、東○コンピュータサービス
ぬ）　ぬるま湯につかってマッタリ、気付けば人生崩壊
ね）　ねりハミガキ粉いらないから、昇給してくれ
の）　脳内革命で洗脳するぞ、お前は社長の犬だ

132 ：非決定性名無しさん ：04/01/03 19:42
は）　激しく生きてこそ、命の値打ちがある
ひ）　ひづるに新入社員の写真、生活苦で光・夢・絶望
ふ）　フラ○デー（週刊誌）に掲載された、政治家との密談
へ）　変化のない経営はだめ、お前は転籍だ
ほ）　ホップ・ステップ・ジャンプ、お前は転勤だ

ま）　負け犬退職者の声は、犬の遠吠えだと思ってください
み）　自らを燃え立たせず、部下を燃え立たせることは出来ない
む）　無理な仕事を取ってきて、納期に間に合わず社員は過労死
め）　めちゃくちゃ安い社員の給料、会社は株で無駄使い
も）　もう辞めたい、スキルが無くてもう死にたい

や）　ヤフー就職掲示板、荒らされるのなんでだろ
ゆ）　唯我独尊、凸山社長の肖像写真
よ）　要領よく生きるというより、努力して生きよ

ら）　落後者拾う、中途採用
り）　離職率高くても、会社買収で社員は８０００人
る）　留守中に、役員がタバコ吸いながら麻雀
れ）　レオタード着たおねえちゃんと、ツーショットポスター
ろ）　労働組合結成したら、会社ごと日干しだ

わ）　我が人生に、バックギアなし

133 ：非決定性名無しさん ：04/01/05 10:39
誰かＦＴＳカルタ作れよ。

134 ：やっぱり社内SEが良いよな ：04/01/05 11:13
社内SE関連スレ

過去スレ
社内SEどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036898754/l50
社内SEどうよ？２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055463541/l50
前スレ：社内SEどうよ？３
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061565882/l50


関連スレ
社内SE
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/l50
情報システム部って
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1014703355/l50

私も、前スレの方々のアドバイスのおかげで4月から社内SEになります。
ホントに、感謝の気持ちでいっぱいです。
転職中の方もぜひがんばってください。

【【【【【騙されるな！！！ソフト関連企業　常に求人出してるDQN企業一覧】】】】】
-----------------------------------------------------------------------------------
ＴＣＳ　富士ソフトＡＢＣ　トラコス　あとらす二十一　インフォメーション･デベロプメント
キーウェア　フジオーネテクノソリュージョンズ　コンピー　トヨタテクノサービス
（派遣）ハタシ　イーフロンティア　ソフトーウェ〜ブ　その他栗栖アル関連

発見場所
　　↓
情報システム板
この会社だけはやめとけ　IT・情報・ソフトウェア
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063640018/l50

136 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

137 ：非決定性名無しさん ：04/01/07 00:11
自立万歳！！

138 ：非決定性名無しさん ：04/01/07 00:13
>>137
???

139 ：非決定性名無しさん ：04/01/10 17:10
hosy

140 ：エンジニアリングアウトソーシング業界順位 ：04/01/10 18:55
技術者派遣業界順位（単体）

１位　メイテック
２位　フォーラムエンジニアリング
３位　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
４位　アルプス技研
５位　ベンチャーセーフネット

141 ：非決定性名無しさん ：04/01/11 01:34
FTS千葉支店のスレが立ちました。

転職板
フジオーネテクノソリューションズ（千葉支店）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073739456/l50

142 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

143 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

144 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

145 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

146 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

147 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

148 ：非決定性名無しさん ：04/01/11 23:35
やっぱりあぼーんされたか・・・
予想はしてたが。

149 ：非決定性名無しさん ：04/01/12 14:56
千葉支店の社員名簿等の個人情報だから不味いよな。
所属、名前、住所は不味いよ。

150 ：非決定性名無しさん ：04/01/15 18:02
hosy

151 ：非決定性名無しさん ：04/01/15 20:12
シャベリオーネ？

152 ：非決定性名無しさん ：04/01/16 06:33
半導体関係のほうに派遣されてそろそろ３年くらい。
あと何年もつんじゃろう。

153 ：非決定性名無しさん ：04/01/16 12:51
>>152
機電系の方なんですか？
所で、半導体部門は不況なのですか？

154 ：非決定性名無しさん ：04/01/16 16:49
千葉支店のスレを立てました。

リーマン板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（千葉支店）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l50

155 ：非決定性名無しさん ：04/01/16 20:00
今日ここからスカメきました

156 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 13:43
>>155
どうするんですか？
面接を受けるのですか？

157 ：155 ：04/01/17 14:11
>>156
返信しません。
今は在職中だし・・・

158 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 15:19
>>157
正解だと思います。
アウトソーシング企業には”君子危うきに近寄らず”です。

159 ：155,157 ：04/01/17 16:15
>>156
派遣会社等は結局何処も同じだろうと思って受けるつもりはないっす。
現職も中小ITで某大手SIに偽装派遣させられてますが、転職するにしても、
もう少し考えないといけないので・・・

160 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 21:04
>>159
偽装請負を脱出したいけど、この不況じゃ求人してるのは殆どが
偽装請負会社だよね。（大手も含めて）
仮に良いところが募集してても、アッという間に応募が殺到して
なかなか入れないのが現実。
私は業界を去ろうと考えてます。
１５９さんも頑張って下さいね！

161 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 21:05
>>159
参考になれば幸いです。

77 ：やっぱり社内SEが良いよな ：04/01/05 11:13
社内SE関連スレ

過去スレ
社内SEどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036898754/l50
社内SEどうよ？２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055463541/l50
前スレ：社内SEどうよ？３
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061565882/l50


関連スレ
社内SE
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/l50
情報システム部って
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1014703355/l50

私も、前スレの方々のアドバイスのおかげで4月から社内SEになります。
ホントに、感謝の気持ちでいっぱいです。
転職中の方もぜひがんばってください。

162 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 21:09
>>159
こうゆう会社はどうですか？

セコム（SECOM）情報系企業スレッド

就職板
セコム情報系職種・企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1072837376/l50

転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50

情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l50

163 ：非決定性名無しさん ：04/01/17 21:12
>>159
162の就職板は削除されてました。
こっちが新しいスレです
　　　↓
就職板
セコム（SECOM）情報系企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073207454/l50

164 ：159 ：04/01/18 16:04
>>160,>>161,>>162
どうもありがとう。
社内SEなんかは狙っていたりもするんですが、意外と狭き門なので苦戦中です。
やっぱりユーザ系企業に入り込んでコネを作るのが一番手っ取り早そうなんですが、
今のユーザは某官庁なのでコネも何もあったもんじゃない・・・

っと情シス板でする話じゃないですね。
転職板行ってきます。

165 ：非決定性名無しさん ：04/01/18 18:00
>>164
別に構わないですよ。
情報システム板で、実際に情報システムの話題のスレは、
余り無いのが実状ですからね。
転職板のように書いて貰っても良いです。
転職活動頑張って下さいね！
私も応援してます。
勿論、私も頑張りますけどね。

166 ：他社スレから発見！！（笑） ：04/01/19 20:16
967 ：非決定性名無しさん ：04/01/19 07:03
■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　 トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム

167 ：非決定性名無しさん ：04/01/20 22:59
>>166
漏れ、ハロワ経由でフィットと恥汚ー寝からスカメ来た･･･
･･･欝だ死脳

168 ：非決定性名無しさん ：04/01/21 00:42
>>167
他社さんの悪口は言いたくないけど、フィット産業よりはマシだと
思いますよ。あくまで、スレを読み比べた結果だけどね。

フジオーネは上場も当分はしないし、美味しいところが何も無い。
脱税事件で、マスコミ沙汰になる前から社員持ち株会も無かった。
面接するときに、上場予定が有るかどうかを聞いたのだが、一応
有ると面接した人が言ってたのだが、入社して何で持株会が無い
のか不思議だった。俺が入社したとき既に国税の査察が入っていて
古い社員はその事（脱税の事）を知っていたようだ。
俺は、何も知らずに客先で働き、入社４ヶ月後くらいに脱税でＴＶ
ニュースと新聞に載ったのを知った。

170 ：非決定性名無しさん ：04/01/25 01:17
定期保守
深夜Age

■　保　存　版　■　

東大　京大　　　学歴だけで人を惹きつけられるレベル。一生の財産。　
------------------------------------- エリートのライン----------------------------
　旧帝上位　　　　　　　　　就職や仕事の際、学歴で損をする事の無いレベル。
-------------------------------------　支配層のライン　---------------------------
　玉川　学習院、阪大、名大、北大、
東北、九大、神大、筑波　旧帝下位　　相手が超一流企業の場合にのみ学歴で不利になるレベル。
------------------------------------ 一流のライン　------------------------------　　
　上智、ICU二松学舎 　準旧帝　　　一流企業勤務で学歴的に不利をこうむらないレベル。
-------------------------------------- 上位大学のライン---------------------------
マーチ、慶応早稲田関関同立辺り　　　　一流企業に書類選考で落ちないレベル
　　　　　　　　　　　　　　　就職先は超一流を除く広範囲に分布。
-------------------------------------- 実力次第で上も可ライン---------------------------
専門学校、国立高専　　　案外大学を蹴って好きな勉強ができるor身に付く。
　　　　　　　　　　　　レベル高い所だと進級、卒業が非常に難しく授業のペースも速すぎる。
----------------------------------------人に大学名を話して恥ずかしくないライン------
日東駒専　　　　　　大卒として社会で扱われる限界レベル。時には外食・流通の就職もあり。
-----------------------------------------人生逆転の可能性がある限界のライン---------
大東亜帝国　　　　　大卒としての就職には困難を感じるレベル。
就職先は外食・流通中心。時には３Ｋの就職もあり。
--------------大学名を聞いて、分かった時、聞いた人間がすまなかったと感じるライン------
Ｆランク大学、短大　　　　高卒と変わらないレベル。３Ｋの就職多い

----------------------------------------　一生奴隷の可能性があるライン--------------------　
高卒・中卒　　　　　　衣食住と趣味・セックスにしか興味が無い人が多いレベル。

大学ランキング
大学格付決定版
--------------------------------------------------------------------------------

Aaa:東京、京都

Aa :一橋、東京工業、大阪

A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
--------------------------------------------------------------------------------

Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ

Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、
　　大阪府立、岡山、東京理科、同志社

B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、
　　熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
--------------------------------------------------------------------------------

Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、
　　滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館

Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、富山、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、
　　成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院

C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、和歌山、姫路工業、
　　島根、香川、高知、佐賀、長崎、琉球、成城、明治学院、聖心女子、芝浦工業、福岡
--------------------------------------------------------------------------------

Daa:神戸商船、鳴門教育、武蔵、国学院、獨協、日大、専修、東京農業、京都産業、
　　近畿、甲南、龍谷、京都外国語、京都女子、松山、立命館アジア太平洋

Da :愛知工業、東北学院、東洋、駒沢、麗澤、麻布、創価、多摩、大東文化、東海、
　　亜細亜、東京経済、文教、神田外語、武蔵工業、神奈川、名古屋外語、関西外語、
　　桃山学院、産能

D :国士舘、拓殖、桜美林、武蔵野女子、京都文教、関西福祉科学、神戸女学院、愛知、
　　中京、同志社女子、武庫川女子、東北福祉、学習院女子、日本社会事業、名城、
　　関西福祉、清泉女子、白百合女子、東洋英和女学院、フェリス女学院、静岡文化芸術、
　　愛知淑徳、金城学院、佛教、追手門学院、神戸学院、広島修道、藤女子、大正、
　　名古屋女子、日本福祉、奈良、川崎医療福祉、東京工科、工学院、大阪工業
--------------------------------------------------------------------------------

Eaa:帝京、関東学院、共立女子、昭和女子、玉川、東京家政、文化女子、杏林、相模女子、
　　常葉学園、白鴎、愛知学院、皇学館、東京国際、ノートルダム清心、九州女子、
　　久留米、活水女子、熊本学園、札幌、国際医療福祉、女子栄養、文京女子、大妻女子、
　　実践女子、椙山女学園、二松学舎、和光、中京女子、名古屋学院、京都学園、
　　京都精華、京都橘女子院、神戸女子、天理、広島経済、千葉工業、愛知工科、
　　岡山理科、東京電機、広島工業、福岡工業

Ea :札幌学院、北海学園、北海道医療、北星学園、高千穂商科、久留米、沖縄国際、
　　青森中央学院、富士、松蔭女子、静岡産業、天使、平成国際、明海、千葉商科、
　　中央学院、金沢経済、浜松、名古屋産業、名古屋商科、城西、京都学園、追手門学院、
　　大阪経済法科、大阪商業、鈴鹿医療科学、大阪学院、秀明、酪農学園、宮城学院女子、
　　常磐、淑徳、東京家政学院、岐阜女子、常葉学園、同朋、鈴鹿医療科学、
　　大阪樟蔭女子、帝塚山学院、中村学園、広島女学院、安田女子、九州看護福祉、
　　九州産業、別府、長崎純心、福井工業、日本工業、久留米工業、金沢工業、
　　千歳科学技術、東京工芸、神奈川工科、大阪電気通信

E :旭川、北海道情報、東北文化学園、那須、関東学園、聖学院、東京情報、和光、
　　横浜商科、姫路獨協、兵庫、倉敷芸術科学、福山、萩国際、函館、江戸川、流通経済、
　　清和、千葉経済、帝京平成、新潟経営、新潟産業、岐阜聖徳学園、富士常葉、
　　大阪経済法科、大阪国際、大阪産業、阪南、関西国際、九州情報、帝京科学、東亜、
　　盛岡、東北文化学園、茨城キリスト教、東京福祉、愛国学園、四日市、川村学園女子、
　　和洋女子、立正、鎌倉女子、北陸、長野、人間環境、四天王寺国際仏教、大手前、
　　梅光女学院、萩国際、筑紫女学園、長崎国際、熊本学園、九州保健福祉、
　　跡見学園女子、駿河台、目白、東京成徳、恵泉女学園、大谷、京都ノートルダム、
　　追手門学院、近畿福祉、甲南女子、神戸親和女子、広島文教女子、聖カタリナ女子、
　　松山東雲女子、西南女学院、福岡女学院、西九州、埼玉工業、東北工業、静岡理工科、
　　北海道工業、、湘南工科、新潟工科、大同工業、足利工業、高知工科
--------------------------------------------------------------------------------

Faa: 八戸工業、八戸、秋田経済法科、日本橋学館、日本文化、金沢学院、愛知学泉、
　　東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、鈴鹿国際、松阪、明星、山梨学院、
　　大阪明浄、南大阪、呉、福山平成、九州国際、名桜、北海学園北見、東日本国際、
　　西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、神戸国際、岡山商科、長崎総合科学、
　　ルーテル学院、神戸松蔭女子学、九州共立、桐蔭横浜、大阪電気通信、倉敷芸術科学、
　　聖徳、福山、九州東海、石巻専修、つくば国際、作新学院、上武、札幌国際、
　　北海道浅井学園、杉野女子、鶴見、新潟青陵、山口東京理科、徳島文理、岐阜女子、
　　光華女子、大阪電気通信、帝塚山学院、梅花女子、甲子園、神戸海星女子学院、
　　広島国際学院、姫路獨協、吉備国際、広島国際、福山、梅光女学院、岡女学院、道都、
　　西日本工業、第一工業

Fa :朝日、中京学院、奈良産業、広島安芸女子、徳山、宮崎産業経営、帝京平成、
　　駒沢女子北海道東海、東和、北海道文教、青森、弘前学院、仙台白百合女子、
　　宮城学院女子、郡山女子、東京家政学院筑波、駿河台、聖学院、敬愛、淑徳、
　　和洋女子、相模女子、新潟国際情報、金城、岐阜聖徳学園、中部学院、静岡産業、
　　中部、東海学園、平安女学院、大阪樟蔭女子、摂南、大手前、東北女子、
　　東北生活文化、共愛学園前橋国際、十文字学園女子、松蔭女子、金沢学院、
　　東海女子、大谷女子、相愛、四国、帝塚山、美作女子、九州ルーテル学院、尚絅

F :プール学院、東北文化学園、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、
　　倉敷芸術科学、くらしき作陽、比治山、いわき明星、奥羽、千葉商科、帝京平成、
　　東洋学園、敬和学園、新潟産業、富士常葉、愛知みずほ、常磐会学園、京都創成、
　　英知、神戸山手、福岡国際、鹿児島国際、鹿児島純心女子、稚内北星学園、
　　東京純心女子、名古屋文理、鈴鹿国際、大阪国際女子、大阪明浄、沖縄、名桜、
　　愛知文教、就実女子、呉、志学館、高野山、宮崎国際、園田学園女子、山陽学園、
　　上野学園
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99 総理大臣　
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65　中堅企業社員　公務員（国�U地上市役所(政令除く)）薬剤師　ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ　ＳＥ(上流)
・・・・・・・・・・・・・・・≪勝ち組の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
60　消防士　警官　教師　一流大学職員　中小マスコミ 【←マーチ平均】
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45　自衛隊　郵便局　ﾌﾞﾗｯｸ表彰式に書いてある企業（上場）塾講師　ｱﾊﾟﾚﾙ 保育 【←大東亜帝国平均】
・・・・・・・・・・・・・・・・≪平均の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
40　小売（ｺﾝﾌﾞﾆ・ｽｰﾊﾟｰ・電気） 外食　車ﾃﾞｨｰﾗｰ　ﾋﾞﾙ設備管理　各種ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　中小不動産 【←Ｆランク大平均】
35　ﾌﾞﾗｯｸ表彰式に書いてある企業の社員　ＳＥ(下流)　ｴｽﾃ　派遣社員 【←高卒平均】
30　工場作業員　土木作業員　警備員　契約社員　ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　商品先物　消費者金融
25　訪問販売員（学習教材布団等)　新聞配達 DQN芸能人
20　フリーター（目標あり) パート　店頭販売員　パチンコ　DJ DQNモデル
15　あやしい宗教法人　パチプロ　新聞拡張員　日雇い　闇金　借金取り立て
10　フリーター（目標なし）風俗産業従事
05　麻薬密売人 暴力団　破産した人
00　パラサイト(ヒキコモリ)　

173 ：非決定性名無しさん ：04/02/03 23:57
>>171
南山大学、愛知学院大学はどこに入りますか？
福岡大学はどのあたりですか？

茨城大学や宇都宮大学はどこいらへん？

174 ：非決定性名無しさん ：04/02/06 23:43
>>173
どうなんだろうね？
誰かが気まぐれでコピペしたんだろう。
他のスレでも見かけたよ。

175 ：非決定性名無しさん ：04/02/06 23:49
最近は大きい仕事も有るらしいね。

176 ：非決定性名無しさん ：04/02/08 23:44
10年以上前に、この会社にいた事あるけど、変わってないな〜。
今でもボーナス前にレポート書いてるんだ。ぷっ！
平○さんは首になったみたいだね。
当時いた人ってこの様子じゃ誰もいないんだろうな〜。

177 ：非決定性名無しさん ：04/02/08 23:51
>>176
それは役員クラスの人間の事ですか？
一般社員なら残ってる人も少しは居ますよ。

178 ：非決定性名無しさん ：04/02/09 01:43
２月１１日号のビーイングSPECIAL誌上ヘッドハンティング号
でデカデカと求人が出てましたね。
カラーページでしかも２ページも使って。
カラーだと確か、１ページ２００万もするはずだから倍の
４００万は掛かった筈。
上場企業並に余裕が有るのですかね？

179 ：非決定性名無しさん ：04/02/11 01:06
遂に退職金制度が無くなるそうです。
合掌。

180 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん
181 ：非決定性名無しさん ：04/02/14 15:44
情報処理試験
http://www.kikiroom.com/
http://www.rs.kagu.sut.ac.jp/~infoserv/j-siken/

情報処理受ける人の掲示板
http://johobbs.lib.net/

182 ：非決定性名無しさん ：04/02/17 11:30
保守Age

この会社は実力主義などと流行の最先端のつもりらしいが
、そんな賃金制度は会社に取って都合が良いだけ。
益々会社が搾取する体制が出来ただけじゃないか。
そもそも日本人には基本的に成果主義は向いていない。
アメリカとは国民意識、社会風土が違うのだ。
実際に成果主義で勝ち抜いてるのはほんの極わずか。
世の中の大半の人間は凡人なのだ。（努力は大切だけどね）
それでも、成果主義が正しい！俺は優秀だと思うのであれば
ご自由にどうぞ。

185 ：非決定性名無しさん ：04/02/19 01:05
深夜保守Age

186 ：非決定性名無しさん ：04/02/19 15:55
まだこの会社、あったの？

187 ：非決定性名無しさん ：04/02/20 14:20
>>186
在ったんですなー、それが。
益々拡大の一途をたどって居ます。
データエントリー業務にも進出したみたいだし。

188 ：非決定性名無しさん ：04/02/22 02:34
データエントリー事業部ってエステック情報ビル内でやるの？
求人誌（ビーイング）に書いてありました。

189 ：非決定性名無しさん ：04/02/24 05:27
深夜保守Age

190 ：非決定性名無しさん ：04/02/24 14:24
日中保守age

191 ：非決定性名無しさん ：04/02/29 11:59
日曜保守Age

192 ：非決定性名無しさん ：04/03/02 00:00
月曜保守Age

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□鬱鬱鬱□□□□□□□鬱鬱鬱
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□□鬱鬱
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□鬱鬱鬱□□□□□□□□□□
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱鬱
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□□鬱鬱
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□鬱鬱鬱□□□□□□□鬱鬱鬱
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□
鬱鬱□□□□□□□□□□□□□□□□□鬱鬱□□□□□□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□

ここは相変わらず募集が出てるね。
ビーイングの募集は大分減ったけど、JOBメールやリクナビ
、職安では常時募集がある。
格好だけは一人前の会社だな。
横浜支店の求人票だけは退職金制度有りのままに成ってる。
賞与も相変わらず基本給の５ヶ月と成ってるし、詐欺だよな。
他の支店や事業部の求人はちゃんと退職金制度無しと成って
るし、賞与も年間３,６ヶ月と本当のことが書いてある。
首都圏土建支店は賞与が年間４ヶ月に成ってた。

195 ：非決定性名無しさん ：04/03/13 16:26
土曜日保守Age

196 ：非決定性名無しさん ：04/03/15 11:57
hosy age

197 ：非決定性名無しさん ：04/03/15 13:53

655 ：就職戦線異状名無しさん ：04/03/15 13:11
>>638
ABC並の首切りはこの会社には出来ません。
なぜなら、それをしてしまったら本当に人が入ってこなくなるから。
他社ではクビになるような使えない社員が辞めると言っても、お前じゃ
何処に行っても一緒、辞めたら一生働けないかもしれないと脅され、
ここにいればクビだけはないからと長時間の話し合い引き留め工作。
本当に辞めて欲しい人には待機にさせ、仕事の話を全く持ってこない
戦法。放置することによって、通常の精神の持ち主なら自分が何を
しているのかが分からなくなり、精神的に衰弱していき自ら辞めて
いきます。


フジオーネも似たような物です。
長く待機させて辞めるよう仕向ける。
それでも辞めなければ、退職勧告する。
本当に仕事を持ってこれないなら正に
フジオーネの営業は無能！

198 ：非決定性名無しさん ：04/03/15 15:26
>>180
同意！
返って社員のやる気は無くなると思う。

199 ：非決定性名無しさん ：04/03/16 16:47
保守Age

２００げっと！

201 ：非決定性名無しさん ：04/03/16 18:49
こっちのスレも宜しく！
　　　↓
ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50

202 ：非決定性名無しさん ：04/03/17 00:23
就職板にも立てました。
保守を協力してくれ！

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079449615/l50

203 ：非決定性名無しさん ：04/03/18 23:46

トランスコスモス関連スレッド

就職板
トランスコスモス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064904773/l50

転職板
トランスコスモス元社員集合　その7
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079460209/l50

派遣板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50

情報システム板
トランスコスモスの給料●■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001964602/l50
トランスコスモスってどういう会社？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/l50
トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/l50

204 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 11:25
保守Ａｇｅ

205 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 12:59
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社

浜松支店会社説明会開催
浜松支店では年間を通して会社説明会を開催させて頂きます。
現在、転職を考えている皆様、在職中のエンジニアの皆様からIターン・Uターンの皆様まで
お気軽に参加することができます。
また、説明会後においてご面接もさせていただく事も可能でございます。
ご参加頂く場合はまずはお電話・メールにてお問い合わせくださいませ。
浜松支店のフレッシュなスタッフ一同心よりお待ちいたしております。
静岡新聞転職フェア参加決定！！
日時：2004年1月17日（土） 11:00〜16:00
場所：〒432-8036　浜松市伊場2-7-1
浜松商工会議所会館　1階マイカホール
【アクセス】JR浜松駅前バスターミナルより10分
５番乗り場　宇布見山崎線　商工会議所下車
是非、ご参加いただきますようお願い申し上げます。
現在、転職を考えている皆様、在職中のエンジニアの皆様からIターン・Uターンの
皆様までお気軽に参加することができます。

浜松支店会社説明会
日程：　 　　 2月21日（土）　3月20日（土）　4月17日（土）　
　　　　　　　　5月15日（土）　6月19日（土）　7月24日（土）　
　　　　　　　　8月21日（土）　 9月25日（土）　10月16日（土）
開催時間：13:00〜16:00
場　　所●〒430-7715
　　　　　　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）浜松支店
　　　 　　　※静岡県浜松市板屋町111-2　浜松アクトタワー15階
連絡先 ●TEL　053-459-176x　　　FAX　　053-459-176x
[email protected]
ホームページ：http://www.fusione.co.jp
担当：浜松支店　　人事　橋本

206 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 13:05
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(株）

松本支店会社説明会
◆就職面接会
【日　時】　2月17日（火）　14:00〜16:00
【会　場】　プリエキャスレード（大ホール）　TEL　0265-76-100x
【住　所】　長野県伊那市西町（春日城址下）
【問合せ先】　0263-37-606x　　　松本支店　中田
◆就職面接会
　【日　時】　2月20日（金）　13:30〜16:00
　【会　場】　RAKO華乃井ホテル　TEL　0266-54-055x
　【住　所】　長野県諏訪市高島2-1200-3
　【問合せ先】　0263-37-606x　　　松本支店　中田
◆就職面接会
　【日　時】 2月24日（火）　13:00〜16:00
　【会　場】　上田東急イン
　【住　所】　長野県上田市天神4-24-1
　【問合せ先】　0263-37-606x　　松本支店　中田

207 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 13:06
◆就職面接会
　【日　時】　2月27日（金）　13:30〜16:00
　【会　場】　飯伊地域地場産業振興センター
　【住　所】　長野県飯田市上郷別府3338-8
　【問合せ先】　0263-37-606x　　　松本支店　中田　
◆就職面接会
　【日　時】　3月1日（月）　14:00〜16:00
　【会　場】　ホテルブエナビスタ
　【住　所】　長野県松本市本庄1-2-1　　TEL　0263-37-011x
　【問合せ先】　0263-37-606x　　　松本支店　中田　
　【持　ち　物】　履歴書、職務経歴書、筆記用具
　【参加方法】　事前に下記問合せ先へご連絡の上、ご来場下さい
　【問合せ先】　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）　松本支店
　　　　　　　　　長野県松本市深志2-5-26　松本第一ビル　8階
　　　　　　　　　TEL：　0263-37-606x
　　　　　　　　　E-mail： [email protected]
人事担当：　中田
Copyright(c) 2002 Fusione Techno Solutions Co., Ltd. All Rights Reserved

208 ：非決定性名無しさん ：04/03/21 16:01
これ以上被害者をだしてはいけない！

新卒学生に正しい情報を！

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079449615/l50

転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50

派遣業界板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50

ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50

リーマン板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（千葉支店）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l50

とにかくスレ落ちさせないことです
現社員が、新卒学生に正しい判断ができるように
どんどんAge書き込みしましょう

209 ：非決定性名無しさん ：04/03/22 02:53
削除されたスレ↓

ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1066321051/l50

210 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

211 ：非決定性名無しさん ：04/03/28 04:29
深夜保守Age

212 ：非決定性名無しさん ：04/03/28 10:21
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みがプライバシーの
侵害にあたるとして、東京都武蔵野市の元自動車関連会社員が、掲示板の
管理人に書き込みの削除と１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
２６日、東京地裁であった。菊池洋一裁判長は「純然たる私人の名誉を
傷つけ、氏名や電話番号などを記した書き込みが閲覧可能なままになる
ことはプライバシー権の侵害だ」と述べ、書き込みの削除と５０万円の
慰謝料支払いを命じた。

213 ：非決定性名無しさん ：04/03/28 20:58
>>212
個人名を出しては駄目だよな。
増してや名前の他に住所と電話番号
まで晒すのはプライバシーの侵害。

214 ：非決定性名無しさん ：04/03/30 17:59
保守Age

215 ：非決定性名無しさん ：04/03/31 13:34
会社概要

会社名 - フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
ITソリューション事業本部
(フジオーネテクノソリューションズ アイティソリューションジギョウホンブ)
設立 - 昭和43年9月
代表者 - 代表取締役社長　中尾直仁
資本金 - 2億365万円
従業員数 - 2,420名　 平均年齢 29歳
事業内容 - 情報、通信、電気・電子、機械、建築、プラント等を中心とする各種システム
開発・設計を行う
総合エンジニアリング
事業所 - 札幌・仙台・郡山・日立・つくば・宇都宮・高崎・東京（本社）・横浜・大宮・
千葉・
松本・浜松・名古屋・豊田・大阪・神戸・京都・広島・福岡・北九州・熊本、他
年商 - 171億円（平成15年3月実績）
※平成16年3月計画値 195億円
会社PR -
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　ユビキタス社会に向けて、
　最先端プロジェクトの中心を担う新事業部！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
大手メーカーの最先端技術プロジェクトの中心を担うべく2003年新規立ち上げ！
現在、多くの大手メーカーが凌ぎを削る最先端技術とは
『組み込み制御』を中心とした、Web技術であり、ネットワーク技術です。
当事業部では、大手500社以上の大手メーカーと太いパイプを持ち、最先端プロジェクト
の一翼を担う存在として、且つ、よりプロジェクトの中心を担うべく、新規事業を立ち上
げました。

216 ：非決定性名無しさん ：04/03/31 13:35

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　大手500社以上の取引先・・・あなたの職場です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ユビキタス社会を控え、大手メーカーの最先端プロジェクトであるWeb〜デジタル家電〜
モバイル〜ネットワークまで。テクノロジーの上流から下流まであなたの経験を活かせる
職場が必ずあります！！

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　大手メーカーの中枢のプロジェクトを担う当社の技術者達
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
当社が、大手ベンダー企業の中枢で新規プロジェクトを担っていることは、意外とみなさ
んに知られていないかもしれません。

詳しい内容は、ここではご説明できませんが、当社は技術系アウトソーシング企業として
の長い経験と実績から現在、日本の中枢を担う大手プロジェクトを任されています。
ここが、実は当社が成長している秘訣であり、技術者達がぞくぞくと集まっている秘訣な
のです。

┏━━━━━━━━━━┓
　中国で拠点展開を始動
┗━━━━━━━━━━┛
今後急成長する市場として注目を集めているマーケット『中国』。
当社は数年前から、多角的に収益性等を見据え、2002年上海、大連を拠点として海外プロ
ジェクトを展開。
全国22拠点＋中国展開という活躍の場を存分に活かして頂けるよう最大限技術者のサポー
ト体制を整備しています。中国語が堪能な方、他社にはないビッグプロジェクトをてがけ
てみませんか？

217 ：非決定性名無しさん ：04/03/31 13:37

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　入社後、こんな方に当社は喜ばれています
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■最新の技術に常に携わりたい…当社には、常に最新のプロジェクト案件があります。
■会社が公正に評価してくれない…当社は、年俸制と月給制の2つの給与体系があります。
■勤務地が遠い…当社は、全国に17の支店を展開。特に、横浜と東京の主要な大手企業と
幅広くお取引頂いています。『自宅のそばが勤務地』ということも多々あります。

┏━━━━━━━━━┓
　Java研修環境を完備
┗━━━━━━━━━┛
Java関連の研修拠点として「システムソリューションセンター」を社内に設置！Web関連
のスキル（.NET、Oracle、シスコなど）アップが徹底的に図れます。

218 ：非決定性名無しさん ：04/03/31 13:37

■転職という人生の大きな転機ですから、スキルアップ・勤務地・給与・評価制度・社風
■…様々なことが気になるのは、当然のことと思います。
当社は、『技術者を財産』として成長を遂げていますので、技術者の環境改善にはサポート
を惜しみません。
人事担当から一言 - ＜当社でのやりがいと実績＞
当社が大手の中枢を担うプロジェクトに携わっているということは、正直、なかなか募集
要項でお伝えするのは難しいですが、大手のNTT○○だとか、日立○○という大手企業さ
んとはお陰さまで、長くお取引させて頂いて既に実績を認めて頂いております。
そうした事が技術者にとっては、『最新の技術に触れられる』とか『勤務条件が良い』とか、
という良い意味でのやりがいに繋がっているんだと思います。

＜達成感について＞
実際、開発の現場はどこもそれほど楽じゃない事は経験者ならおわかり頂けると思います。
当社でも同様に仕事が大変な事も多いかもしれませんが、あらゆる意味で入社頂いた方に
良かったと言ってもらえているのも、大きな仕事を一定期間にアウトプットするという達
成感があるからだと思います。

ソース↓
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社<br>ITソリューション事業本部
http://employment.yahoo.co.jp/careers/company/04100/paWP420042_co4.html

219 ：プレジデント ：04/04/01 23:52
「フジオーネはつぶれない。
地球上のすべての会社つぶれても最後まで生き残る会社になる」

220 ：非決定性名無しさん ：04/04/02 00:30
>>219
本日のご来店、真にありがとうございます！
FTSスレは２４時間年中無休で営業しております。
又のご来店を心よりお待ちしております！

221 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

COBOLでWebアプリってこんなかんじですか？

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID. HelloWorld.
DATA DIVISION.
LINKAGE SECTION.
01 HELLOWORLD.
　03 HTML PIC X(06) VALUE "<HTML>".
　03 HEAD PIC X(06) VALUE "<HEAD>".
　03 HEAD2 PIC X(07) VALUE "</HEAD>".
　03 BODY PIC X(06) VALUE "<BODY>".
　03 HELLO PIC X(11) VALUE "Hello,World".
　03 BODY2 PIC X(07) VALUE "</BODY>".
　03 HTML2 PIC X(06) VALUE "</HTML>".

PROCEDURE DIVISION.
DISPLAY HELLOWORLD.
STOP RUN.

みん就を見る限り、
・フィット惨業＝去年の８月から書き込み無し
　(新卒に相手にされていない。
　劣悪企業として知れ渡っているらしい。よかったよかった。)

フィット惨業（FIT）-8/2
富士ソフトABC(ＦＳI) --4/2
トランスコスモス -4/3
フォーラムエンジニアリング -4/2
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）-3/31
ベンチャーセーフネット -4/2
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ） -4/2
ソフトウェア興行 -掲示版無し
日本システムウェア（ＮＳＷ） -4/2
日本システムディベロップメント（ＮＳＤ） -4/1
データ通信システム（ＤＴＳ） -4/2
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE） -4/2
コムテック -4/1
経営情報センター -掲示版無し
ビーコンシステム -7/3
シティ・アスコム -4/2

ソフトウェア興行の掲示版が無いのはなぜ？
あと、フィット惨業より、書き込みが無い会社があるとは驚き。
それ以外の会社は、なんだかんだ言って新卒で就職活動している様子。
まあ、がんがれや。

ソース↓
情報システム板
■■■　フィット産業を語るスレ　Part-2　■■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1074417151/l50

224 ：非決定性名無しさん ：04/04/07 17:49
技術系は、社員でも簡単に首をきられます。
しかも、自己都合扱いで。
拒むと、「会社都合だとあとあと就職に不利ですよ」といわれます。
ま、ほかのアウトソーシングもかわらないけど。
これって、解雇を抑制する制度がまるで効力をなしていないし、
社会問題じゃないかな。
採算があわなくなったら、首、ということは、
転職が効かなくなってきたころに退職ということです。

それから、技術職で役職に就いている人は、2200人以上もいる
のに各事業部や支店には数える程しかいません。
逆に営業はごろごろいます。

長居は無用です。

225 ：非決定性名無しさん ：04/04/08 17:17
トランスコスモスはこんなにもすてきな会社http://web.archive.org/web/20000706210753/members.tripod.co.uk/toracosdokyun/index.html

派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員
派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員
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派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員　派遣社員

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667 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/08 22:48 ID:rXOZPJu+
フィット惨業は、限度を超えてひどいからね。

今現在、仕事にありついている香具師は、気づかないだろうけど
案件が切れたとき、気づくよ。ここは、むごいって。

そうなる前に辞めておいた方が良いと思うよ。
それは突然やってくるよ。
賞与はおろか、給与もまともに払えないくせに
年がら年中、大嘘求人票出してんじゃねーよ！

668 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/09 01:36 ID:/sdZjdGT
同じ福岡でいつも求人出してるフジオーネもひどい…。
SE基本給22万円以上と宣言しているが実際は17万くらい。諸手当無し。

PGとして採用しましょうと言って割り振る仕事はSEの仕事。
いくらこなしても給料上がらないからPGの給料でSEの仕事をさせられ続ける。

何も知らずに福岡の偕成ビルのFITに面接に訪れて
翌日エルガーラの日設で面接。
669 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/09 02:23 ID:PDgxt9dZ
>668
うーん、何つーか、DQN派遣スパイラル。
実際、知らずに一度足を踏み入れてしまうと抜け出すのは難しい。

670 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/09 07:02 ID:FQqT5RBZ
悲惨　　　　　　　DQN派遣スパイラル

ソース↓
★★★フィット産業を語るスレッド★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068156946/l50

同じ福岡でいつも求人出してるフジオーネもひどい…。
SE基本給22万円以上と宣言しているが実際は17万くらい。諸手当無し。

何も知らずに福岡の偕成ビルのFITに面接に訪れて
翌日エルガーラの日設で面接。

>>230
爆笑！
運が悪いって言うか正にDQN派遣スパイラルの悪循環。
複雑な迷路に嵌った様なものか。

フジオーネ未来の業績予想（単体での売上げ）
※海外現地法人は除外しています。

　年度　　　売上げ　　社員数

１６年度　１８０億　２６００名
１７年度　１９０億　２７００名
１８年度　２００億　２８００名
１９年度　２１０億　２９００名
２０年度　２２０億　３０００名
２１年度　２３０億　３１００名
２２年度　２４０億　３２００名
２３年度　２５０億　３３００名
２４年度　２６０億　３４００名
２５年度　２７０億　３５００名
２６年度　２８０億　３６００名
２７年度　２９０億　３７００名
２８年度　３００億　３８００名
２９年度　３１０億　３９００名
３０年度　３２０億　４０００名
３１年度　３３０億　４１００名
３２年度　３４０億　４２００名
３３年度　３５０億　４３００名
３４年度　３６０億　４４００名
３５年度　３７０億　４５００名
３６年度　３８０億　４６００名
３７年度　３９０億　４７００名
３８年度　４００億　４８００名
３９年度　４１０億　４９００名
４０年度　４２０億　５０００名

４１年度　４３０億　５１００名
４２年度　４４０億　５２００名
４３年度　４５０億　５３００名
４４年度　４６０億　５４００名
４５年度　４７０億　５５００名
４６年度　４８０億　５６００名
４７年度　４９０億　５７００名
４８年度　５００億　５８００名
４９年度　５１０億　５９００名
５０年度　５２０億　６０００名
５１年度　５３０億　６１００名
５２年度　５４０億　６２００名
５３年度　５５０億　６３００名
５４年度　５６０億　６４００名（この段階でやっと今のメイテックに追いつく）
５５年度　５７０億　６５００名

体制は何も変わらず離職率、平均勤続年数等も全て今のままで社員数増大に
伴い売上げが増えるだけと思われます。
当然、退職金制度の復活は無いと思われます。
折角無くした退職金制度ですからね。
５５年度にはメイテックはもっと大きくなり質も向上している事でしょう。

234 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

235 ：非決定性名無しさん ：04/04/14 16:09
保守Age

人貸し請負しかできない会社の特徴
・「アウトソーシング」と標榜する
・将来に期待を持たせる事を言って応募者を篭絡する
・入社したら９０％以上多重派遣、人貸し請負だった
・営業が「カス・ヴァクァ」だから案件を逃す
・社内の状況が悲惨（IT系なのにコンピュータウイルスに感染したPCが多数など）
・自社内に技術窓口がない（人を出すだけだから会社は技術を保持する必要がないから）
・適職フェアーや求人誌の常連、当然ハロワの求人乱発。

237 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

238 ：非決定性名無しさん ：04/04/17 21:35
転職板
昇給・賞与・退職金なしの会社
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1080990919/l50

239 ：非決定性名無しさん ：04/04/25 06:56
保守Age

240 ：非決定性名無しさん ：04/04/28 02:39
データ通信システム〜奥様はソープ嬢
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1054699540/l50

241 ：非決定性名無しさん ：04/05/03 10:50
就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l50

242 ：非決定性名無しさん ：04/05/06 10:03
定期保守
Ａｇｅ

243 ：非決定性名無しさん ：04/05/13 21:31
こんな事に成ってるんだけど・・・
　　　　　　↓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282369/l50

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/05/11 22:32 ID:???
★２ちゃんねるに情報開示命令＝コンピューター会社中傷で東京地裁

・インターネット掲示板の書き込みで中傷されたとして、コンピューターソフト
　会社「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」（東京都新宿区）が掲示板
　「２ちゃんねる」の管理人西村博之氏に発信者の情報開示を求めた訴訟で、
　東京地裁の水野邦夫裁判長は１１日、インターネット上の住所に当たる
　ＩＰアドレスの開示を命じた。

　同裁判長は「原告が個人情報を保護せず、脱税しているとの印象を与え、
　根拠も示さず中傷しており、名誉権が侵害された」とした。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000931-jij-soci

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

:::ミ:／　,,..__　ﾞ　　　　 ~~´　　ﾞミﾐ! '"';:' ;'::'ﾞ:ﾞ::;ﾞ　fミ ノﾉﾉ/ili!ヽ::;, /｀ヾ　.: :.:..::　ﾐ､
:ﾐ:/　　u　　`ヽ､　 ﾞ　, ;, ,; u　uﾞﾐi　　,. ,. ,, ., .,　.:i -..,ゞ､ﾉﾂｿ ,.ヾ;i ,.,　 ,..,,.,.　　　ミ
:/ u　　　 ,.-一‐ヾ ､_;,.;,.,; _,,,;;-'''i/ﾒ､ノﾉil!）)ヾ､ .i ﾞ;._f5ﾞ`ｰ;:,.'e-ﾞ:!,.ゞ､_ｿﾂﾉ;,ヾ;;ヾﾞ
　　　　 '´　　(･）　`ー=t"r．` ./;'"r｡ﾞーt ,;-='´iu""._ u　ﾞゞﾞｰ' i.._G_,ﾞ;:/t'a`i/i
　　u　　 ﾞー--一,,.::　　ﾄｰ--'::!　ﾞ-一u　i､,ﾟ,,ﾉ.i,j ./" ｀ヽ. ン u.i､u__ノ´, ゞ､.ｨ'
　　　　　　　　　　u　　　ﾞ'ヽ ﾞ｀i u ,.:‐-､ ;.ノ　　i .i'.._ ﾞー-/　 .ノ ./- ､ﾞ7 u 丿
　　u　　　　,.-‐- ､.._ τ／ u　!　f--...___7　u丿.i､.:__ヽ / ／ヽ. i､___,ｿ .／
　　　　　　/_＿　　　｀ﾞｰ, u　 ﾉ､ i､ ﾞ￣ﾞ/ .／　ヽﾞー--',ｨ'._　　　`┬‐'´;　ﾞヽ
.、　　 　 /,,...＿"￣￣ﾞ/　 ／　 ﾞヽ二ﾆ／ ﾞ｀ヽ. 　 ｀T'"　　｀ー､ .,;i　　; 　 ,ｲ
;;;;＼　　 i　　　 ﾞ:￣ヾ./ ／;;;ﾞ､　　　i::: : :.　　　 ﾞi　 .,;i　　';.　　　ﾞi ﾉ　 ;'　;/ :i

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　
65　日本ユニシス　TIS　NTTコムウェア　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　NTTコミュニケーションズ　ISID　
63　日立ソフト　CTC　横河電機　鉄道情報　
62　JRシステム　日立電子サービス　NTTソフト　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　日立情報システムズ　オージス総研
60　NECソフト　東洋システム開発　住信情報
59　NECネクサソリューションズ　CAC　CEC　ニイウス　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　　
58　インフォテック　住商情報システム　[日本NCR]　オービック
57　富士通ビジネスシステム　　フューチャーシステムコンサルティング
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通FIP　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インテック　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　富士総研　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　CRCソリューションズ　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　日本電子計算　NECフィールディング　富士通関西システムズ　アイネス　CSK
51　第一勧銀情報システム　ユーフィット
50▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
40データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30▽エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス
　　富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス
　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）

246 ：非決定性名無しさん ：04/05/18 11:39
保守Ａｇｅ

２ＣＨ＆他ＣＨ大嫌い！
今度はコンピューター会社中傷で開示命令
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1084453785

おまいら！
チャンスかもしれないぞ！
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sha114.htm

派遣社員らの労組結成へ　業界の横断型は初めて

　民間企業で最大の産業別労組、ＵＩゼンセン同盟（高木剛会長、約７９万４０００人）
は１４日、人材派遣会社の正社員や登録スタッフとして派遣先企業で働く派遣労働者らを
対象にした労働組合を、１５日に結成すると発表した。

　派遣労働者らが個人で加盟できる労組はあるが、派遣会社の社員を含めた業界全体を横
断する労組の結成は初めて。

　結成される労組は「ＵＩゼンセン同盟人材サービスゼネラルユニオン」。参加者は２万人
の見込み。会長には、ＵＩゼンセン同盟の二宮誠・組織局長が就任する。

　ＵＩゼンセン同盟は、リストラで正社員の代わりに派遣労働者を採用する企業が増える
中、契約途中の打ち切りや、賃金の一方的引き下げなど労働者個人では解決が難しい問題
が増えているとして、労組結成の必要性を強調している。

　新労組には、大手派遣会社のパソナやマンパワー・ジャパンなど８社の社員も労組を結
成して加盟。ほかに９社がオブザーバーで参加する。

　派遣会社は全国で約７５００社を超えるといわれ、厚生労働省の調査では約２１０万人
が派遣労働者として働いている。

(05/14 19:31)

249 ：非決定性名無しさん ：04/05/22 02:31
>>243
単なる牽制球だな。武富士も同じことして、部下に荒しを指示して、
結局裁判で逆襲を食らってるぞ。会社に都合の悪いカキコを無闇に
中傷だ！と訴えると、逆に名誉毀損になる。


>武富士前会長、名誉棄損事件も認める　地裁公判で
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>　消費者金融大手「武富士」幹部らによる盗聴事件で、電気通信事業法違反の罪に問わ
>れた同社前会長・武井保雄被告（７４）の公判が２１日、東京地裁であった。フリージ
>ャーナリストの男性を中傷したとされる名誉棄損事件の審理が始まり、武井前会長は「
>間違いありません」と事実を認めた。
>
>　検察側の冒頭陳述によると、武井前会長は昨年５月、ジャーナリストの山岡俊介さん
>らが、週刊誌に武富士を批判する記事を書いたり、盗聴容疑で前会長を告訴したりした
>ことに対し、同社の株価が下落することなどを懸念。「断固として反論しろ」と部下に
>指示し、昨年６月に「盗聴を指示したことは一切なく、極めて悪質な誹謗（ひぼう）中
>傷だ」などと、山岡さんの名誉を傷つける文章を武富士のホームページ上に掲載させた
>、とされる。
>
>　前会長はこれまでの公判で、山岡さん宅などへの盗聴を認めている。

250 ：非決定性名無しさん ：04/05/22 02:42
>>249
おおー！
同士発見！
貴方はFTSの社員さんですか？

251 ：非決定性名無しさん ：04/05/22 12:36
>>249
牽制球だけでは「発信者情報開示請求」を目的とした裁判はおこせないだろ。
ＨＰで反論したことを、「荒らし」と言っているあなたは、今後予想される裁判の
被告該当者ですか？

252 ：非決定性名無しさん ：04/05/23 00:36
頑張れ・・・。　今日は保守作業。　age.

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■改訂版
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物全般（ｶﾈﾂ、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ、ｽﾀｰＦ証券など）　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版　佐川　OMC
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）　零細企業全般　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）　楽天
７２　　MIT　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ｱｲﾘｽ　ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ　ﾄｽﾃﾑ　日本ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ株式会社　再春館製薬所　DTC　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
　　　　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格） ﾀﾏﾉｲ酢　日本電産
７０　　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等）　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　証券ﾘﾃｰﾙ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　京ｾﾗ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋　　富士通　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ業界(販売)　人材派遣　ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般(ｾﾌﾞﾝ別格)　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業
６７　　OA系販売会社　ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　ｵｰﾋﾞｯｸBC　ＨＩＳ　富士薬品
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本冶金工業　日通　（不動産販売系）ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ
６５　　双日　自動車販売全般（ﾈｯﾂﾄﾖﾀ他）　旅行代理店全般(HIS別格)　
６４　　新興産業　有線　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　日本ＳＧＩ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版除外)　東芝ﾗｲﾃｯｸ　西武百貨店　
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　生保営業全般　OTC-MR全部 UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
６１　　ＤＨＣ　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ 現業公務員　
６０　　ｲｵﾝ　蝶理　証券法人営業　MR全部　SE全般　大東洋ｸﾞﾙｰﾌﾟ　東京エレクトロン
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ソース↓
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084597039/

254 ：非決定性名無しさん ：04/05/23 14:07
>>251

貴方はフジオーネの社長さんですか？

255 ：非決定性名無しさん ：04/05/23 15:21
>>252
土曜日なのに仕事なの？
乙かれさま。

【ネット】「２ちゃんねる」の管理人に情報開示命令…コンピューター会社中傷で
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084282369/&st=&en=

　　　　／＼
　　　 　　　　　派遣先なし＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ リストラ
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　　復帰　＼ |　　　 　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　失業　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　|
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　ダンボーラ＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　　　 ／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　騙されて雇用　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

新人の時に、辞めるまで永久に入れる開発とは関係のない仕事に
派遣されたり、開発の仕事でも３年以上同じ会社にいれるような
場所に派遣された奴は、残業代もそこそこ入り、独り者なら目に
見えて給料に困るようなことはないので比較的まったりしてる。

だがこのまったり感に乗せられると、転職時期を逃したり、
配属終了して、本社に戻ったとき次の配属先探すのに、経歴が
少なすぎてなかなか見つからないという事態に陥る。
配属先がすぐに見つかるにはいろんな現場を経験することだが、
それでは短期で職場がコロコロ変わり、慣れるのに苦労したり、
気持ちも全然落ち着かない。

ＦＴＳは総じて悪循環。

2004年度の1000億円以上の売り上げ見込み企業ランキング
（乱世を勝ち抜くITサービス会社はどこか）単位：億円
1NTTデータ8300
2CSK4000
3大塚商会3590
4伊藤忠テクノサイエンス2750
5NECフィールディング2620
6野村総合研究所2500
7富士通サポート＆サービス2415
8日立ソフトウェアエンジニアリング2040
9TIS2050
10日立情報システムズ1800
11富士通ビジネスシステム1780
12富士ソフトABC1549
13新日鉄ソリューションズ1520
14NECソフト1276
15インテック1100

参考↓↓（勝ち組と負け組みが明らかだな）
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/309214

モンテローザ・・・超激務・超薄給・スキルもつかないブラックの王者
光通信・・・飛び込み営業・体育会系・大量採用・高離職率のブラックの女王
オンテックス・・・シロアリ退治で砒素中毒
商品先物・・・超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も。
ＳＥＬ・・・特許詐欺。
ＳＭＧ・・・社風が宗教チック。早々に内定を出し大学４年の５月から研修。
　　　　　　社員の自宅まで押し掛けて部屋を社内新聞に載せたり。
　　　　　　社員を家族扱い。
ダイソー・・・薄給激務・肉体労働多し。幹部にはなれません。
中央出版・・・客を騙して高価な教材を購入させる。出版社ではない。
ＳＦＣＧ・ロプロ・・・連帯保証で他人の財産を巻き上げる。詳しくは『ナニワ金融道』で。
MIT・・・
ＮＯＶＡ・・・終電で帰る日は幸運。英語力はつきません。
アビバ・・・ＮＯＶＡに同じ。パソコン能力はつきません。
大塚商会・・・コピー機を飛び込みで売る仕事がＩＴだと思わないと不幸になります。
パチンコ・・・店舗の管理。もちろん２４時間仕事です。脱税に関わる事も。
ベンチャーオンライン・・・
富士ソフトＡＢＣ・・・激務、使えない社員は強制首切り
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ・・・ITの派遣です。フォーラム以下
フォーラムエンジニアリング・・・派遣。ＴＣＳ以下の給料、正社員なのに
　　　　　　　　　　　　　　　　派遣先がないときは、なんと自宅待機。
サラ金・・・ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。しかも薄給激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
セブンイレブン・・・２４時間コンビニ巡回。しかも統一教会系。激務。
ＴＶ番組制作・・・おいしいところは上が全部持っていきます

ソース↓
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer15■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085307686/

261 ：非決定性名無しさん ：04/05/30 14:49
定期保守
Ａｇｅ

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

263 ：非決定性名無しさん ：04/06/01 00:01
月末保守だよ。（徹夜だよ）
age

264 ：非決定性名無しさん ：04/06/01 00:22
>>263
乙カレー！

265 ：非決定性名無しさん ：04/06/01 02:48
>>251

２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング
会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、って
ことです。

面倒なことになりそうな会社さんへ

２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）
第22066号）

私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。

また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。

仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。

ひろゆき

ソース↓
http://www.2ch.net/warn.txt

ソフトウェア開発工程（ウォーターフォールモデル）

システム分析（ＳＡ）
↓
システム設計（ＳＤ）
↓
基本設計（ＢＤ）
↓
機能設計（ＦＤ）、外部設計
↓
詳細設計（ＤＤ）、内部設計
↓
プログラム設計（ＰＤ）
↓
プログラミング（ＰＧ）、コーディング（ＣＤ）
↓
単体テスト（ＵＴ）
↓
結合テスト（ＣＴ）
↓
システムテスト（ＳＴ）
↓
運用テスト（ＯＴ）
↓
オペレーション（ＯＰ）、運用サポート（ＯＳ）

ソフトウェア開発工程と単価の関係

単価高←　←　←　←　←　←　←　→　→　→　→　→　→　→単価低

ＳＡ＞ＳＤ＞ＢＤ＞ＦＤ＞ＤＤ＞ＰＤ＞ＰＧ＞ＵＴ＞ＣＴ＞ＳＴ＞ＯＴ＞ＯＰ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上級システムエンジニア（上級ＳＥ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
システム分析（ＳＡ）
システム設計（ＳＤ）
基本設計（ＢＤ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
システムエンジニア（ＳＥ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
機能設計（ＦＤ）、外部設計
詳細設計（ＤＤ）、内部設計
プログラム設計（ＰＤ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー（ＰＧ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラミング（ＰＧ）、コーディング（ＣＤ）
単体テスト（ＵＴ）
結合テスト（ＣＴ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
テスター、オペレーター
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
システムテスト（ＳＴ）
運用テスト（ＯＴ）
オペレーション（ＯＰ）、運用サポート（ＯＳ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

んーと、

ｼｽﾃﾑ分析（ＳＡ）と運用テスト（ＯＴ）、オペレーション（ＯＰ）、運用サポート（ＯＳ）は、やったこと無いけど

単価高←　←　←　←　←　←　←　→　→　→　→　→　→　→単価低

ＳＡ＞ＳＤ＞ＢＤ＞ＦＤ＞ＤＤ＞ＰＤ＞ＰＧ＞ＵＴ＞ＣＴ＞ＳＴ＞ＯＴ＞ＯＰ

という単純な不等式は成り立たないね。

>>269
それでは実際のランク付けはどんな感じかな？

俺は、ｼｽﾃﾑ分析（ＳＡ）と運用テスト（ＯＴ）、オペレーション（ＯＰ）、
プログラミング（ＰＧ）、コーディング（ＣＤ）、単体テスト（ＵＴ）、
結合テスト（ＣＴ）、システムテスト（ＳＴ）はやった事がある。

でも、何故かシステム設計（ＳＤ）基本設計（ＢＤ）機能設計（ＦＤ）、
外部設計、詳細設計（ＤＤ）、内部設計プログラム設計（ＰＤ）等の
一番肝心なところの経験が抜けているのでベンダー企業では役に立たない。

システム分析（ＳＡ）ってのは、客先の既存システムを分析して、システム開発の要求仕様をまとめるって聞いたな。
また、ＩＴ系技術者の５％も満たないって聞いたことがあるね。

まあ、規模にも拠るけど、大きなシステムのシステム分析ができる香具師ってのは、起業可能って話だし。
コンサル業務に近いから、メーカー勤務のオレには、ちょっと縁遠い世界だな。

またＳＡは、何を、いつまでに、幾らでってことを握れる香具師で無いと務まらんって聞いた。
かなりの経験と人脈も必要だと思うから、当然、単価は高いよね。この人は別格扱い。

あとは、システム設計(System Design)、基本設計(Base Design)って事となるけど、線引きは難しいね。
システムの機能分割とアーキテクチャのデザインって感じだもんな。当然、両方やるからね。

オレの場合、オレよりも経験のあるＳＥにどやされながら、やった覚えがある。
まあ、この辺あたりからは、どうにかなるかな。

あと、テストと対に考えると良いと聞いたね。

＋−−システム設計（ＳＤ）、基本設計（ＢＤ）
｜
｜　＋−−機能設計（ＦＤ）、外部設計
｜　｜
｜　｜　＋−　詳細設計（ＤＤ）、内部設計
｜　｜　｜
｜対｜対｜ 　プログラミング（ＰＧ），コーディング（ＣＤ）
｜　｜　｜
｜　｜　＋− 単体テスト（ＵＴ）
｜　｜
｜　＋−−結合テスト（ＣＴ）
｜
＋−−システムテスト（ＳＴ）、総合検査

つまり、機能設計（ＦＤ）、外部設計ができる香具師は、絶対に結合テストができるはずで、
自分がやらないにしても、結合試験仕様書を作成し、作業指示を出せなければならない。

機能設計（ＤＤ）をやった香具師は、単体テスト（ＵＴ）の仕様書を作成できなければならない。
つまり、プログラミング（ＰＧ）、コーディング（ＣＤ）を、どこかの外注に出すにしても、
受け入れ検査項目を作れないとだめ。

システム設計（ＳＤ）、基本設計（ＢＤ）をやった香具師は、総合試験仕様書を作れなければならない。

大規模システムの場合、結合テスト、システムテストの作業インパクトが大きいので、また別の技術力が必要だね。

ということなので、

　ＳＡ＞＞超えられない壁＞ＳＤ＝ＢＤ＞ＦＤ＝ＤＤ＞ＰＧ、ＣＤ
　　　　　　　　　　　　　ＣＴ、ＳＴ（別扱い）←別の技術が必要
　　　　　　　　　　　　　ＯＴ、ＯＰ、ＯＳ（別扱い）←開発ではない（システムの利用者の立場からの視点）

　の順が難易度だとオレは認識している。

　単価のランク付けは、あまり意味がなく、

　　やらせる方（受け入れ検査項目を作る）＞やらされる方（受け入れ検査項目に合致するものを作る）
受け入れ検査項目を実施する
　のが、実際のところではないかな。

もちろん、やらせるほうが技術的レベルが高い＝単価が高い
ほとんど、受け売りの説明だけど、オレはこれで納得した。

>>271-273
詳しい説明ありがとう！
大変勉強になりました。
俺はずっと昔だけど、ユーザー系企業の情報システム部で働いてた。
難しい複雑なシステムとかになると殆ど丸投げ状態の所でやってたん
だけど、スキルレベルとしてはシステム保守のプログラマー程度。
しかし、ユーザーサイドの発注側の立場だったから業務内容は良く知ってた。
富士通の社員が大半の設計と構築までをやっていた。
俺が実際にやる業務はコーディングをちょっと手伝う事と、
低スキルなのに偉そうに（そのつもりは全く無いが相手からはそう見えたかも）
業務の指揮をしていた。（単に人出不足のため）
同じ経験年数が３年でもレベルが桁違いで憧れていた。
富士通のプロパーは心の中で“こいつレベル低いなと”思ってたかもしれないがｗ
今にして思うと、それが転職の動機になり失敗した原因でもある。
そして、ＦＴＳに入社して如何に自分のレベルが低いかを認識した。
ユーザーでぬくぬくしてた俺が勤まる世界では無かったって事だね。
客先勤務の辛さと下流工程の仕事はかりでやる気が沸かず２年くらいで退職した。
実際に、こうゆう派遣中心のベンダー企業でのスキルアップは難しいことを
実感したよ。ところで、２７１さんは何メーカー勤務なの？

>>271-273
ところで、>>37-44のレスに付いてどう思います？
俺は個人的には禿げ同なのだがｗ

情報システム板のしかも、フジオーネ・テクノ・ソリューションズのスレということで、
本来の目的（入社は止めろ！）から逸脱しているかもしれないのですが...。

ttp://www.union-net.or.jp/bbs/roudou/compact.html

〉２ちゃんねる等の内部告発の掲示板に掲載されている問題のあるソフト会社の傾向は、
〉派遣型のソフト会社が大半を占めるのではないかと思います。
〉派遣型のソフト会社の社長は、何の経営戦略もないので、今までのようにただ、技術者を調達でき、
>需要先の得意先にタイミングよく供給できれば仕事ができたビジネスモデルが通用しなくなっていることも
>認識できないのではないのかもしれない。
〉たとえ気づいていてもどう対応しビジネスモデルを転換したらいいかも考えられない。
〉馬鹿な経営者が多いと思う。
〉今まで自社の社員の教育を怠ってきたからではない。
〉今ビジネスモデルを転換できないＩＴ企業は、淘汰されるであろう。

に、禿げ同です。

派遣型ソフト会社は、正社員よりも契約社員や登録スタッフを増やそうとしている。
もう、正社員の新入社員など採用できなくなってきている。
また、能力主義賃金として、賃下げを企てている。

元々、派遣型ソフト会社は、新入社員を採用すると直ぐに派遣先のソフト会社に出して、
客先でＯＪＴによる教育をしてもらっていた。
しかし、時代が変わり、新人は受け入れてもらえなくなった。

経験者の扱いも変わりました。
派遣は、様々なスキルにより、選別されるようになった。
また、派遣単価は、以前より確実に下がってきている。
派遣先ソフト会社のプロジェクトが終了すると、以前は、次の案件に
参加するまでの間も派遣先で面倒を見られることが多かったが、今は
直ぐに返されてしまいます。

そのため、派遣会社も生き残りのため「ビジネスモデルを転換」策動しています。
その策動は、労働者の利益にならない策動です。成果主義賃金・能力主義賃金をいう名
の賃金カット、正社員の派遣スタッフへの置き換え、等々。

派遣型ソフト会社のプロパー社員の未来は、大変厳しいものです。
団結して頑張りましょう！！！！！！！

これにも禿げ同です。

結局のところ、運なのかな？と思えてきてしまう。

オレは、派遣系の会社が無くなることは無いと思うよ。
結局、プロジェクト単位で人員の増減ができるというのは、派遣さんが居るおかげ。
プロジェクトが終わって、帰ったらどうなるか迄、考えていられないというのは、致し方ないような...。

なお、メーカー勤務って書いたけど嘘。メーカー勤務が多かった特定派遣だった香具師。

今は、転職して制度上は、請負？
（偽装なのかは不明。
今まで特定派遣で働いた経験を鑑みると、指揮命令系統はきちんと別になっている気がする。)

笑ってね。

>>279
客先面談が在ったなら間違いなく絶対に偽装請負です。
本当の請負だと面談は顔合わせ程度なのです。
何故なら、会社対会社で契約して責任も請負からです。
俗に言う受注常駐と言うやつです。
その代わりに納期を切るとペナルティーを取られるので
会社は余り本当の請負をやりたがらないのです。
派遣して時間給で貰ってた方が確実に安全に儲かりますからね。
それに派遣型が主体の会社だと本当の請負を上手に管理・指揮
などが出来る人材もノウハウも余り無いのが現状だと思います。

>>279

やっぱりレス>>248のＵＩゼンセン同盟しか無いですかね？

>>280
客先面談ありました。ｗ
結局、プロパーもリスクを取れないのでしょう。
「請け負いましたが、結局できませんでした..。」では、お話にならないので。
法律論Onlyでは、この業界は...ry)

まあ、自分自身、特定派遣で働いていた経験があるのでわかるのですが、
結局、プロパーの人の意識次第だとおもいます。
プロパーが、自分には指揮命令権が無いと認識してるのであれば、
細かな要求は別として、おっきな話（なんの作業を請け負うのか、成果物はどうするのかetc.）
が来た場合、それは営業と相談をしてからお話しますと突っぱねることが可能。
（技術営業から、安易に作業を請けるなと釘をさされました。）

形式上でも、指揮命令権が無いというのは結構良いと思いますね。
プロパーと話すのは、進捗会議とデザインレビューだけだし。

管理についても、当社の技術営業さんに教えてもらっていますね。
プロパーの上級ＳＥに、「遅れているんだってね！で、何時までできるの？で、その根拠は何？」
ってきついことをいわれ、答えられず、当社の技術営業に教えを乞うて、一緒に付いていってもらったり...。

修行中の身です。

笑ってね。

結局、脱税したのは事実なの？

>>283
事実だよ！ｗ
全てのスレを墨から墨まで（過去ログ含め）読みましたか？

>>283

そんなに２ｃｈが信用できないのか？
君は典型的な>>262だろ。

>>282
指揮命令権が無くても仕事が分からない間は結局指揮下に入らなければ成らない
ので業務請負の場合と変わらない時があります。
（契約上では違うのでしょうけどね）
ただ、仕事を覚えればちゃんとした請負らしくなりますけどね。
それまでが大変です。
私はお客さんのシステム環境に慣れるまで結構掛かりました。

過去ログ、落ちてるの以外は全部見たと思うんだけど

288 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

これか
http://www.fusione.co.jp/topics/m021220.html

>>289
よく見つけたね。
これが２回目の時だったよな？ｗ

>>236

やはり

・自社内に技術窓口がない
（人を出すだけだから会社は技術を保持する必要がないから）
は、ダメだよな。

個人だけに技術が蓄積するってのは、仕事に広がりが生まれない。

291 ：非決定性名無しさん ：04/06/15 00:01
404になりました
必死だな

292 ：非決定性名無しさん ：04/06/15 18:31
>>291
意味が分からん。

293 ：非決定性名無しさん ：04/06/16 01:24
>>291
ホントだ。
脱税会社、証拠を隠すの必死だな。
全くもって、笑わせてくれる会社だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年１２月２０日
お客様各位
お取引先各位
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 東京都新宿区西新宿１丁目２４番１号
　　　　　　　　　　　　　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 代表取締役社長　中 尾 直 仁

　　　　　　　　　 マスコミ報道に関するお詫び

謹啓　時下ますますご繁栄のこととお慶び申し上げます。
平素より皆様には格別のご高配を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
　このたび、東京地方検察庁から弊社会長中尾勇が法人税法違反で起訴と
なる旨、一部報道機関による報道がございました。お客様及びお取引先各位
には多大なご迷惑とご心配をお掛けしましたことを心よりお詫び申し上げま
す。
　本件につきまして、一昨年の東京国税局による査察以降、当局の指導によ
る修正申告に応じており、東京地方検察庁に対しても誠実な対応を心掛けて
おります。
　今回の報道につきましても厳粛に受け止め、司法の判断に委ねることにな
ります。お客様及びお取引先をはじめ多くの皆様にご迷惑をお掛けし、誠に
申し訳ございません。
謹んでお詫び申し上げます。
敬具


Copyright(c) 2002 Fusione Techno Solutions Co., Ltd. All Rights Reserved.

ソース↓
マスコミ報道に関するお詫び
http://www.fusione.co.jp/topics/m021220.html

ﾘﾝｸ切れ 404

>>294
こんな事しても逆効果だよな？
隠そうと必死になれば余計に認める様なものだからな。
ニュース速報＋板のスレにも書いてあったがな。ｗ

最近は本社周りの方は大きいプロジェクトを受注したとかで、
教育環境が在るとか言って、ＪＯＢメールやリクナビで
とか宣伝してるみたいだけど、会社全体で見れば数パーセント
に過ぎないと思うのだが実際はどうよ？
相変わらず下請け仕事ややっつけ仕事が多いと思うのだが？（ｗ

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ 　　書き込み少ないぞ！　なにやってんの！
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |

序でに３００げっと！

あっそ

やられたー

一番危険なのは、新人でいきなり派遣されてその仕事がテスター。
しかも長期契約（３〜５年）だった場合。 ５年経ったら、２７歳。
未経験転職はギリギリの年齢で、経験者でも中途半端なスキルならば
２８歳までといわれている転職界。

テスターの場合、総じて激務で地獄という職場はほとんどない。
したがって、テスター業務は、ほとんど残業がないか、適度に残業という楽な業務。
忙しくても開発のように追いまくられるということはまず無い上、
残業も多くは強制ではなく自分の仕事のペースに合わせた自由残業。
だから、生活残業なんかも余裕でＯＫ

何が言いたいかというと、こんな職場にいれば毎月手取りで２０万は
入ってくるため、一人暮らしでなく金にこだわらない人なら十分に遊べる額。
だから、自分を相当追い込まない人でない限り、辞めたがらない人が大多数。

こういう人でも、客先はただでさえ安い契約金をさらに上げないよう にするため
３〜５年で帰らせ、新人と代えてくれと言う。

帰らされた人はたまったもんじゃない、開発は全く出来ないし、本社に戻れば
入社以来初めての待機。
しかも、会社は次もテスターで職場を探してくるから、それまで長期待機になる
可能性も高い。

初めての長期待機と自分が派遣先での知識でしかない、
組み込み系の テスター業務しか出来ないという事実をここで初めて認識し、
どん底に落ち込む人も多い。

テスターで仕事が見つかれば、続けようと思えばまたこの会社で続けられる。
だが、見つからなかった場合、会社は開発のスキルを付けろと無茶を言ってくる。
入社以来テスターしかやっていないのだから、言語知識などほぼ０に近い。
２年目の開発経験者より遙かに出来ないのは明白。
結局自信がないのと経験のなさで、客先が開発としては取ってくれるわけもなく、
本社の上司は今まで無言でテスターをやらせていたにも関わらず、
開発が無理ならそろそろ潮時だな・・よく考えろ、となる。

要するにもう無理でしょ、辞めるしかないよと言っているような物。
そこで、仕方なく辞める人は多いわけだが年齢もすでに２６〜２８歳になっており、
テスター経験しかないスキルで転職も相当厳しい状況に追い込まれることは間違いない。

そうなる前に、テスターに派遣された人は最大でも２年で見切りを付けて、
自分は開発は無理そうだと感じたならば、即この会社辞めて別の道に進まないと、
将来的に自分で自分の首を絞めることになる。

退職金の平均支給額
大学卒　2000万〜2700万
高校卒　2000万〜2300万
(勤続38年以上)

あるある大辞典より




FTSじゃありえナ〜イ(藁)
それ以前に退職金制度がナ〜イ

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報の報道は「過去のこと
であり、その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わって
いるに違いない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。
「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想も全開。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また大手であれば酷いことはないと無邪気に考えている。

>>291
個人だけに技術が蓄積されると、その人は中々人にその技術を教えた
がらない人が多くなると思う。
自分の地位が危うくなるからね。
それでは会社の技術レベルは決して上がらない。
やはり、ちゃんと自社で上流から下流までのプロジェクトが無いと
駄目だね。

307 ：非決定性名無しさん ：04/06/28 09:46
仲間由紀恵って異常に可愛いよな


308 ：非決定性名無しさん ：04/06/30 11:58
>>307
そうだな。
ストレート黒髪でも良い女はなかなか居ないぞ。ｗ
おっと、スレ違いだった。

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）関連スレ

就職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l20
転職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l20
派遣業界板
【脱税】フジオ-ネテクノソリュ-ションズ【4TH】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l20
ちくり裏事情板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l50
情報システム板
リーマン板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ　(千葉支店)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1074238751/l20

ヘッドライン
公務員に夏のボーナス支給　昨年より６・９％減
　全国の公務員約４０８万人のほとんどに３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨年夏より約４万７０００円、
６・９％少ない約６３万円（平均年齢３６・２歳）。地方公務員は約４万４０００円、６・９％
減の約５９万３０００円（同３５・７歳）だった。（共同通信）
[記事全文]

ボーナス８４万６３４３円　大手平均、過去最高に - 産経新聞(17日)

2004年夏季賞与・一時金　大手企業業種別妥結状況(PDF) - 日本経済団体連合会

ボーナス - Yahoo!掲示板

ソース↓
公務員に夏のボーナス支給　昨年より６・９％減
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　佐川 ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　日栄
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　ｻﾗ金全般 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般　引越し業全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ(TCS)　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　有線
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般 メイテック(MEITEC)
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）大王製紙　
６６　　ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般 ﾉｴﾋﾞｱ
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点　　出光興産 　キーエンス（激務高給）　ゲーム制作会社（任天堂を除く）

ソース↓
■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１８■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/l50

■■■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
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これを発見して笑ってしまいました。
以下コピペ↓

975 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/18 22:27 ID:2Lkh4Cx+
ハロワの募集は、このスレのおかげかどうか知らないが、難しくなってきたようだね。

調べる方法は、簡単。
「フィット産業 2ch」でGoogleを検索すれば、引っかかります。

これは、他社のスレ検索でも応用できます。

「フォーラムエンジニアリング 2ch」
「東京コンピュータサービス 2ch」
「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ 2ch」
「トランス・コスモス 2ch」
「ベンチャーセーフネット 2ch」

引っかかる、引っかかる。ｗ

ソース↓
★★★フィット産業を語るスレッド★★★
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1068156946/

.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||　　
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||　　
　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿　
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐

「ageさせてもらう！！」

受託開発チーム、自社内にあり。
専門家への道はここから始まる…

▲ 自社内で疑問点等もすぐに質問し、解決。これがスキルアップの秘訣です。

■自社内での開発だからこそ、よりプロフェッショナルを目指せるのです！…32歳設計エンジニア兼GLの談

前職では、航空宇宙業界で旅客機やロケットなどの構造設計を経験。当社に入社当時は、大手自動車メーカーで、エンジン（ディーゼル）開発に携わっていました。希望通りの案件であり、一流クライアントでの取り組みです。
そして今、従来の経験と開発実績が認められ、当社の新しい取り組みである自社内受託開発プロジェクトに参加し、グループリーダーに抜擢され、後輩指導も兼ねています。

自社内だからこそ、自由な発想と効率的な生産体制をトコトン追求することも可能です。お互いに着実なスキルアップを実現していきましょう！

▲ 三橋です。コミュニケーションを大事にし、一緒に成長していきましょう！

■プロフェッショナルへ！…30歳・設計エンジニアの談

どんな仕事でも、そのすべきこと（過程）をきちんとする…。これは基本でありつつ、実はモノ創りそのものの基本でもあるのです。
一つの製品プロダクトは実に多彩で、その中にはさまざまな部位が存在します。目に見える、見えない部品含め、どれも大事です。絶えず完成した製品をイメージして、完璧に、大切に手がけていくことこそ、エンジニアとしての本領ではないでしょうか？
新規案件である自社内受託開発チームに参加し、更にスキルアップを目指していく私ですが、この“基本スタンス”は忘れないようにしたいです。

自分の手がけたモノ（部位）へのこだわり、深く追求していきたいです。

ソース↓
リクナビＮＥＸＴ／リクルートの転職サイト
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0159663&cntct_pnt_cd=045&rqmt_id=0000824352&f=cp_s00890&__m=1090609279231-2769932005021298620

ＦＴＳ関連過去スレ（就職板）

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（2004.03.17〜05.01 443レス）
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1079/1079449615.html
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（2003.08.08〜2004.03.01 490レス）
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1060/1060351795.html

史上最低の組合組織率ですがこんな時代だからこそ、悪徳経営者と堂々と
立ち向かうため労働組合が必要なのではないでしょうか。
サービス残業、リストラ、給与カットに立ち向かうのは個人では厳しいです。
みんなで団結して闘う必要があるのではないでしょうか。

組合が有るけど御用組合の場合･･･役員選挙に立候補して組合を変えましょう。
表向きは組合員は誰でも立候補できます。
組合がない場合･･･社員に呼びかけて組合を創設しましょう。
この時、連合とかの大組織に加盟すれば経営側も邪魔なしにくくなりますし
団交時も上部組織から役員を同席してももらうと交渉しやすいです。

一致団結してガンバロウ！

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/07/27 17:15 ID:E17TDhJw
冥府魔道

フジオーネに限らず派遣（アウトソーシングなども）にいると
常駐先となっている企業から突然契約を切られたり、辞めさせられることが多々あると思う。

俺は客先、常駐先企業の業務が終了し、立ち去る際に必ず”客先企業の社外秘データ”、
”外部持ち出し禁止資料”などの類を全部持ち出すことにしている。
企業が（俺自身など）技術者への約束を破った場合には俺も必ず企業との約束を破り
社外持ち出し禁止データを頂戴させてもらっているのだ。フジオーネなどは派遣技術者に
『客先企業のデータは絶対に持ち出し厳禁』などという契約書にサインさせてはいるが、
あんなものでいくら脅したところで全くの無駄。データなど簡単に持ち出せる。

・自分（俺）も大事なら他人（会社も含む）も大事にしなければならない。
　会社側の都合いいように技術者を粗末にし自己利害しか考えないというのなら
　俺も会社など粗末しに自己利害しか考えない。というのが俺のポリシーであり、スタンスだからだ。
しかし、俺はこんな企業やフジオーネのような企業に感謝している。
なぜなら、何度も”使い捨て”にされたおかげでたくさんの企業の現場を知り、大量の
社外秘データがゲットできたからだ。DVD-R数枚分のこれらデータはスキルアップに大変
役立ったし、生の資料は一味違う。転職先で重宝しているので大感謝だ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/21 18:44 ID:VY/xCgG2
俺は辞めるとき会社がDQNすぎたので経理データを奪って
取引先にBCCで社長のメールアドレスで大量に送ったよ。
ついでにサーバーもデータごと破壊。
バックアップも復元できないように細工した。

いづれも時限式、プログラマーの技術でそういうプログラムを仕込んでおいた。
退職した後、同僚と飲みに行ったら大変なことがおきてさ・・・
とかいってたけど、フーン、ウイルスじゃん？(ウイルス対策が甘かったから)
とか適当にいってごまかした。
このおかげで顧客と信頼も失い今は経営やばい。新規案件がない。

心の中では大笑い。

自作のプログラムで悪さしてもウイルスチェック引っかからないし、
ファイル名を紛らわしいようにしておけばまず気がつかない。

Cできるとこういうの楽勝。
JAVAじゃ無理だな。

使っていたPCはしくんだ後ワイプして再インストールしたから
証拠は絶対に見つからない。
疑われてないけどね。
　　　　　　　↑
こんな事が出来る奴がＦＴＳに居るか？
凄いスキルだよな！

ソース↓
【偽装派遣】IT業界辞めた人(Rev.18)【人身売買】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090323172/13

　　　,.r'^~￣　　　　　　＼.　 　 　 |
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 | 責任者がＦＴＳスレを立ててくれたが、
　 ﾉ　　i　　　　　　､　　　　 l!.　 　.| アナハイムエレクトロニクスに
　ﾈ从､ヽ､､､｀ｰ､　　　　　　,ゝ　　│問い合わせたところ
　　'['!!^~^~ﾌヽ､　､　　　　　ミ.　　 | 512ＫＢまで平気だそうだ。
　　人!__／ 从　 ミ､　　　　 ド　　│
　 'tｧ　　　　 ≫iﾉﾘヽ　､　　.ゝ　　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　├-　　､ ､_）　　i　　l　ｰﾐｧ　
　　 i'　　_／r====ー､　､.__〈
　　__ニコ__｣l　　　　　`=､､ﾐ
　 l.　　　｢　||　　　　　　 ,＞ﾞ
　　）　　,|.　||　　　　　　ヽ-ｧ
　 (　〃 j--ﾘ　　　　 ,r'~￣~｀ー--､
　　） ／　,:/　　　 ,.r',r'~＞-‐､＿　l
..／j l　,.／ノ￣￣| i' ／　　　　　 ヽ!

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□□□鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱□
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322 ：非決定性名無しさん ：04/08/01 11:32
なんだ？このスレタイ

323 ：非決定性名無しさん ：04/08/01 11:44
>>322
スレタイがあぼーんされたんだよ。
スレタイは“フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）”だ。

324 ：非決定性名無しさん ：04/08/01 13:26
あぼーんされるような事1に書くなよな。

325 ：非決定性名無しさん ：04/08/02 21:39
>>324
何にも書いてないよ。
書いたとすれば、派遣業界板の
“脱税フジオーネ・テクノ・ソリューションズ”の
ＵＲＬだと思う。

326 ：非決定性名無しさん ：04/08/02 22:30
>>324
あぼーんされた理由は１にこれが書いてあったからです。
　　　　　　　　↓
派遣業界板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50

>>289
よく見つけたね。
これが２回目の時だったよな？ｗ

スレタイがあぼーんされたスレ
ＦＴＳが削除依頼をしたものと思われます。

情報システム板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1091101536/l50

前スレ（>>328）は放棄して下さい。
社員の皆さん、がんがんカキコ宜しく！

一部文字化けあり
最初に脱税が発覚する遥か前に送られてきた怪メールです
メールフォルダーを整理していたら発見しました

差出人： [email protected]
日付： 02/18/2001 23:46 (JST)
宛先： (省略：実際には高崎支店メンバーのアドレスおよび上層部のアドレスがあった)
件名： 日設船大破
御報告書
日設ＥＮＧ高崎支店従業員各位殿
中尾　勇会長逮捕
平成12年11月28日、午前8時中尾夫婦は当局（国税局査察部：マルサ）に拘束され、自宅・実家・兄嫁の兄弟・金融機関や日設ＥＮＧの各支店など全国数カ所へ一斉に査察が入りました。
容疑は脱税（法人税法違反）であり、総額数十億と高額で悪質な手口との事でした。
当日は無人事務所に強制家宅捜査が入り、社員は中に入れなかったそうです。
実は内偵捜査が２年前から慎重に行われており、今後半年から一年程かけて起訴し裁判となるそうです。
私達社員一人一人の血と汗と涙の結晶が着服され、
高額で貴重な会社の資産が中尾とその血縁の皮下組織へと吸収
（それだけで数十億分は消化できませんが）されるとは、
皆さん筆舌に尽くしがたい怒りが込み上げてくるではありませんか。
これから先、全社員数2000名を抱える日設エンジニアリングは今まで積み上げてきたすべての良荷を
海の藻屑と変えざるを得ず、果てに今まで何とか契約にこぎつけられた客先とも手を切られる様になり、
何の罪もない私達にぬれ衣を着せられる事は違いないでしょう。
御存知の通り上場を狙う程大きな、我が社が無くなる事はないと思いますが本事件が明るみに出、
それでも契約更新等の理由で同派遣先で就業しなければならない日設従業員の方がいるのであれば
頭が下がる所存です。
これは事実であり、最近流行のウィルスでも何でもありません。
私がこのメ?ルを書こうと思いたったのは、日設現社員の皆さんに少しでも早く会社の上層部で起こっている重大な出来事を知ってもらおうと考えたからです。
会社のトップのが不祥事を起こして一番ダメ?ジを受けるのは私達従業員なのですから。
　　　　　　　　　　?同志に健闘を祈る?

現役スレ↓

■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１９■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090997569/l50

会社は怒るわな。

だってさ、
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82ｷ%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&num=10
ドットが無ければ、会社のＨＰじゃなくて、２ｃｈのスレ、しかも【脱税】だもん。
まあ、身から出た錆だけどさ。

これみても、普通の神経の人ならば、入社はしないわな。
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00001427009#a04

>>332

ヒューマンエンジニアリング
■ヒューマンエンジニアリング「技術の進歩は、よりよい人間関係の中から
生まれる」を理念に、 フジオーネ・テクノ・ソリューションズは30年以上も
前から技術系アウトソーシングのパイオニア企業として着実に成長を続けて
きました。だから私たちはあなたを幸せにできる自信があります！

ソース↓
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社 の企業概要
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00001427009

上場も無く、薄利多売で退職金制度も無く、終身雇用も無い会社が
一体どうやって人を幸せに出来るんだよ？
ほんと、綺麗ごとばかり並べ立てる会社だよな、ＦＴＳは。
２年連続で脱税してたくせによ。
まだ、フサイチコンコルドとかフサイチペガサスで有名な
ベンチャーセーフネットの関口氏（メイテックの創業者）の方が
格好良いんじゃないか？やる事が豪快だしな。ｗ
ＶＳＮの関口氏に比べたらＦＴＳの創業者は人間のスケールが小さいよ。
おっと、ここの会長なんかと比較しては関口氏に対して失礼か・・・

>>328
それはこっちの間違いでしょ。
　　　　　　↓
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50

スレタイが“あぼーん”になってます。

>>329
したがって、放棄するのは>>334のスレだからね。

■□■【2004年度SI企業ランギング-最終版-】■□■
71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
---↑東大・京大ライン↑-----
70　[Microsoft] [Oracle] [Sun] べリングポイント
---↑一橋・東工大ライン↑-----
69　富士通 NEC 日本総研
68　アビームコンサルティング IBMビジネスコンサルティングサービス [SAP]
---↑旧帝国大学・早慶ライン↑-----
67　HP(Hewlett-Packard) 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
66 日立製作所 Accenture 大和総研 富士総研
65 日本ユニシス NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC）
64　NTTソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング　三井情報開発　住商情報システム(SCS)
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63 沖電気工業 フューチャーシステムコンサルティング
62　TIS オービック NECソフトCSK 日立情報システムズ
61　富士通FIP CRCソリューションズ 横河電機
60　アルゴ21 [ISE] CAC
---↑上位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・法政・学習院・立命館・関学・関大ライン↑-----
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インテック インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR] JRシステム
57　ダイヤモンドコンピュータサービス JR東日本情報システム　NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑中位駅弁大学ライン↑-----
55　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　 東京海上システム開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー 興銀システム開発
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
---↑下位駅弁大学・日東駒専ライン↑-----

ＦＴＳなんて名前すらありません。
問題外って事ですな。ｗ

用紙ぐらい補充せんかい（怒

正社員雇用が少なくなった分、
アウトソーシング、偽装派遣、派遣会社が増えるのね。

不安でたまらないよね。

>>339
これから益々偽装請負会社が増えると思われ。
転職時には気を付けようね。

>>339
手っ取り早く、金になるからね。

ただまあ、企業として安定した収入を得るために必要悪だとはおもうけどね。
その規模が拡大して、売上のほとんどが、偽装請負、派遣となってしまって
いる企業が多いよね。

経営陣がそれでよしと判断するのか、それではダメだと考えるかの違いだとおもうね。

多くの経営陣が、それでよしとしているのが問題。

オレは、人材集約型オンリーの会社は、淘汰されるだろうという意見に賛成。

■□■【2004年度SI企業ランギング-最終版-】■□■
71　野村総研(NRI)　NTT-DATA　日本IBM　
70　[Microsoft]　[Sun]
-----------------------　旧帝一工レベル　----
69　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　アビームコンサルティング
68　日立製作所　NEC　べリングポイント　Accenture　[Oracle]
67　日本ユニシス　[HP]　[SAP]　富士通　
----------------------　総計・上位駅弁レベル　----
66　日本総研　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス(ISID)　NTTコムウェア 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)　大和総研　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　横河電機
64　日立ソフト　TIS　NetOneシステムズ　富士総研
----------------　関同・MARCH上位・中位駅弁レベル　---
63　CSK　NECソフト　日立情報システムズ　住商情報システム(SCS)
62　NTTソフト　オージス総研　インテック
61　富士通FIP　CAC
60　オービック　フューチャーシステムコンサルティング　CRC総研
------------------　MARCH中下位・下位駅弁レベル　---
59　アイネス　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　DCS　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]
57　日本電子計算　NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
------------------------　日当駒船レベル　-------
56　クレスコ　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム　ニッセイ情報テクノロジー
------------------------　高専高卒レベル　---
54　三井情報開発　日本情報通信　JR東日本情報　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53　アルゴ21　JRシステム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング　
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　大塚商会
--------------------------　誰でもOK　----
以下は、ドキュソ企業・・

>>341
この会社も以前に比べたら設備投資をして受託（社内開発）を増やしてる
みたいだよ。それでもエンジニアの９０％は客先みたいだけどね。

転職するならここを読んでブラックＤＱＮを回避しよう！
　　　　　　　　　↓
転職板
【危険】 DQN企業の見抜き方大全集 Ver４ 【回避】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083723462/l50

５割は無理だけどさ。３割は、欲しいよね。

>>345
禿げ同！
俺はＦＴＳとは全く関係のない中小のソフト会社の社員だけど、
社内開発は最低でも３割は欲しいと思う。
うちの会社の部長クラスの人が言ってたんだけど、派遣みたいな
事をやってたら人材をローテーションすることが出来ないから
会社全体としてのスキルが上がりずらいのだそうです。
３割くらいの受託があるとロースキルの社員を受託に回したり
しないとプロジェクト管理とかマネージメントスキルが身につか
ないのです。人間はやらないと覚えないですからね。
受託でなくとも客先の一括請負（受注常駐とも言う）なんかで
大人数だとそういったスキルは身につくと言ってました。

そうゆう我が社も７年くらい前まではＦＴＳと同じ様な感じでした。
偶々競争入札で大プロジェクト（うちみたいな会社にとっては）を
受注して７０名以上の一括請負のお陰でちゃんとした教育を出来る
様になりました。客先ですけど、元受ですから社員の技術教育から
プロジェクト管理にマネージメントスキルの教育まで出来ます。
そのお陰で平均単価もかなり上がって年収もソコソコ高く成りました。
受託も１割程度やってますが、徐々に拡大していくそうです。
それまではうちの会社も薄利多売の殆ど派遣会社でした。
当然、離職率も激高で２０％以上ありました。（中小は何処でもこんなもんか？）
おかげで、今では中小ＩＴなのに離職率が５％以下です。
偽装請負もやってますけど、全体の２割程度です。
あくまで、新規開拓の為の偽装請負ですから当然ハイスキルの社員が
派遣されます。ＦＴＳさんは大半が偽装請負（業務請負）の様ですね。
ＨＰや求人ＨＰを見ると、とても立派な会社に見えますね。

＞３割くらいの受託があるとロースキルの社員を受託に回したり
＞しないとプロジェクト管理とかマネージメントスキルが身につか
＞ないのです。
　　　　　　　　　　　　　　↑
３割くらいの受託があるとロースキルの社員を受託に回したり出来る
技術教育が出来、プロジェクト管理とかマネージメントスキルが身に
つける事が出来るそうです。

に訂正します。早打ちしたので表現を間違えました。

「みん就」等に見るブラックに進む愚か者の特徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社
とは思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になる
ことくらい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

離職率が高い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても厚遇する、
素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意的に解釈する。
また自分は辞める側に入らないという根拠のない自信あり。

「実力主義」「年俸制」「若手中心」などのブラックお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　;
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　上げてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

ちくり裏事情板のＦＴＳスレが僅か一日でＤＡＴ落ちしました。（削除依頼か？）
納得いかん！！！

フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/l20

情報システム板のTOPを見れば判るように、
・度を越えた企業へのクレーム等→ちくり裏事情
とある。

調べてはいないけど、削除依頼は全て公開されるというのが「ホント」ならば
削除の依頼が在るはず。

無いのなら、削除人が活発な議論が無いため、データを置く必要は無いとおもったのでは？
だいたい、このスレも8/10〜8/14まで一切書き込みが無い。
ageすらない。保守あげもしないなんてさ！あきらかにスレを多くたてすぎて、力が分散しすぎ。

就職板と転職板の２つあれば充分。要は入社させないようにすることだろ？
情報検索能力の無い香具師は、自業自得なんだから捨ておけ！

つまり、削除依頼ではなく、削除人の判断では？ってこと。

どうせ、議論や新ネタが無い、コピペやageしかないんだから、消してしまえ！
ってね。
２ｃｈを訴えた会社ということもあるしね。
面倒なことは避けようと考えるのは、ありうる話。

>>353
ちくり裏事情板のＦＴＳスレはソコソコ盛り上がってたんだよ。
それなのに削除するとは納得行かない！
ＴＣＳグループのユニシステムなんて全然話題が無くてＡＡコピペ
やageばかりなのに残ってるからね。

ユニシステム＠ＴＣＳグループはどうなんだ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1081001758/l50

ＦＴＳの社員は今現在で正社員が２６００名以上居る。
辞めた社員や契約社員を含めると、かなりの数になる筈。
それにしては書き込みが少ないと思うな。
（確かにスレが多いってのは有るかも知れないけど）
やはり、瓦板に２ｃｈをやるなと載せたのが原因で２ｃｈ
をやる香具師が減ったのではないだろうか？
少なくとも自宅から書く奴は居なくなった筈。

DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」
フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　

ソース↓
【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50/159
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

166 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 19:12
>>163
確かに待遇を比較すると最低ランクだな。
他社スレを見る限り、特定派遣で、健康診断が無い会社は、フィット惨業ぐらいなものだからな。

167 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/14 19:18
>>166
健康診断が無い！？
すごい会社ですな。
何か、この会社の称号を考えたらどう？


人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング
地上の楽園　ベンチャーセーフネット（ＶＳＮ）
称号は不明？　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）

悪の枢軸と呼ばれてる４社
　東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）
　トランスコスモス
　ソフトウェア興業

ソース↓
■■■おまえらフィット産業に内定したぞ■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089849980/166-217

>>355
自宅からやらないで、どうするの？
派遣先、自社から書込みしたら、すぐに身元が割れるよ。

----
話題を変えて、
フジオーネ・テクノ・ソリューションズが、ブラックと呼ばれる理由を書いてくれ。
【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

>>358
ＦＴＳが２ｃｈを訴えたのは知ってるよね？
それで、瓦板（ＦＴＳの社内報）に２ｃｈをヤルナと警告文を載せたのだ。
２ｃｈの裁判でプロバイダー規正法によりプロバイダーにログの公開を
命じたのだ。
だから、個人特定を恐れて自宅のＰＣからカキコする奴が減ったと思われる。

>>358
フジオーネが何故ブラックかは過去レスと過去スレを読んで頂けば
分かると思います。現役スレも５つありますのでそちらも読んで下さい。
更にフジオーネでは、営業が１００時間を越える労働で過労死が出ました。

疲れているなとおもったら、休みましょうよ。
会社に忠誠を誓う必要性はありません。
どうぜ、解雇されるんだし。どうせ、安月給ですし。
どうせ、やりがいの無い仕事ばかりだし。どうせ、派遣だし。

粘着してぐずぐずいいたい気持ちは判るが、誰も助けてはくれないよ。
転職活動は、お早めに。
売れるスキルがつかない仕事に就かされている香具師は特に！
他人事ながら、解雇されてから後悔しても遅いからね。

電話番しかできない香具師がいない（ｗ

ＦＴＳ過労死
Ａｇｅ

>>362
どうゆう事？
意味が分かりません。

>>361
このスレの趣旨は分からんが、恐らくＦＴＳに入社するなよって意味で
立てられたのではないかと思います。
したがって、ここで愚痴をぐずぐず言ってＦＴＳの現状を晒し入社希望者
を断念させることが目的なのではないでしょうか？
そうだとするなら愚痴や現状をここで言うのは良いことだと思います。

>>361
フィット産業のスレを前から読ませて貰ってます。
フィットはＶＳＮやフォーラムエンジニアリングの様に
仕事が無いと自宅待機になるのですね。
私も昔、中小ＩＴに居たときは自宅待機でした。
最高で１０ヶ月も自宅待機してた人も居ましたよ。
その代わり、給料は基本給の６割のみ。
当然、生活なんて不可能だから会社がバイトする事を
許可してました。基本的には会社の許可が無ければ
バイトは出来ないのですが、生活が不能なので許可する
しか無かったのでしょう。
ＦＴＳに入社しましたが、自宅待機が無いけど、仕事が
無ければ早い人で３ヶ月くらいで、あぼーんされてました。
明日はわが身と思いＦＴＳを退職しました。

いやあ、フィット惨業の場合、自宅待機＆無給です。
しかも、１ヶ月であぼーんです。ｗ

マジレスするけど、派遣系の会社は、３０〜３５歳が限界年齢。
派遣先は、若くて安い、いいなりになる香具師を求めている。

転職活動は、お早めに。

>>365
そうだね。愚痴をぐずぐず言う負け犬どもの巣窟。
悲しいことだけどさ。
所詮は、経営者にならないとだめなんだよ。
経営者となって、奴隷どもを集めてさ。ｗ

フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　安川情報システム　ジェイ・エス・エル(JSL)
インフォメーション・デベロプメント(ID)

>>368
良く調べましたね。
感心しました。

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|内定した会社（ＦＴＳ）がブラックであると知ったとき！ |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）無　　駄　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>352
カキコが少ないのは、瓦板で２ｃｈをやるなと警告が出たからではないの？
それに２ｃｈを訴えたし・・・　プロバイダー規正法がどうたらこうたらで
、自分が特定されるのでは？と怯えてる社員も多いと思う。
こんな会社でも必死にしがみ付いてる香具師も結構居ると思うしな。ｗ

何時の間にか資本金が２億３６５万円から4億8千万円になってる。
新たに株式を発行したんだな。

ソース↓
会社概要
http://www.fusione.co.jp/data/gaiyo.htm

､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　 ｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　 ヽ-!
　　!|.　　 ヽ､!、　　　 ＿＼ヽ､_｀ ｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　 　 l｀　 　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ ヽl　 ﾉ,.ｲ ノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　 　 ,',';
　　!|　　　 l 　 　 ''''' ｀ ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ ゝ.,'´　　　　　, ; '　;
　　!.!　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　 　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　 　 　 .,'
,〃　 ｀ヾ,､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ｀ - '´ 　 !　 .l.|　　 　 　 ,'
'　　　　　｀｀' ､､＼ 　 　 　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　 　 　 ,'　　上げてやる！
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　 　 　 ＿_　｀　 　 /　　 .!|　　　　,.'
　 ／／ ｀' ｀ヽ、　　 ｀' -､ｰ ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'

会長、２ちゃんでうちの会社の事話題になってますよ　　　削除じゃ、削除依頼を出すのじゃ
　　∨　　　　　 .＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

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　　　　　　　　　　　　　(´､_　　 ）　） (､　 :､
　　　　　　　　　　　　’　）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　；
　　　　　　　　　　 )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　ﾒﾗﾒﾗ
　　　 　 　 　 　 （　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､
　　 　 　 　 　;　　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ） 　 ，
　　 　 　 　 (´､　（　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　 　 　 ） `ｰ'　　,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, 　　)　 )｀ヽ
　　　　､ ‘ （　　　 ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;; 　 `ｰ' 　 i
　　　 　 )ヽ. ヽ　 ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;, 　　　,ﾉ_ 　ﾎﾞｫﾎﾞｫ
　　　　（　 `ｰ'　,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;;　 （__｀; ）
　　　　 ヽ　　　;;;;;;:::::::::::::::::: ::　::--‐'　､_::::::::::;;;;;;;;;;;;;; 　　　 (
　 　　　　 )　　;;;;;;::::::::::::::::::　::,_;:;:;ノ､ ェｪ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;; 　　 　 ）
　　　　　（　 　;;;;;:::::::::::::::::::::::／二―-､　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 （´
　　　　　　ヽ 　;;;;;:::::::::::::::　/／　 ￣7/::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 _,ﾉ
　　　　　　　i 　';;;;:::::::::::::::::(_二─-┘;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;'
　　　　　　　　　　　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　ageさせてもらう！！！！！
　　　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
　　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

FTS上がりの営業が作った会社もだめだめだぜ

>>376
ToTさん、久しぶりです。
ＤＡＴ落ちした“ちくり裏事情板　ＦＴＳスレのレス１３です。
リーマン板のスレが１０００まで行ったら、ちくり板にスレを
復活させます。

■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１９■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1090/1090997569.html

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２０■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1093764730/l50

>>376
なんて会社？
どうゆう風にダメダメなの？

最近は、何とかソリューションズとかって社名がやたらと増えたな。
殆ど流行りだな。

　記者の眼 メインフレーム

[2003/10/10]　

「メインフレームはなくなる」か？
　日経コンピュータは今年これまでに，「メインフレーム」をタイトルに据えた特集を2本掲載し
た。1本目は3月24日号の『5年後，メインフレームはなくなる』，2本目は9月22日号に掲載
した『メインフレーム大解剖』である。

　いささかお恥ずかしい内輪話だが，筆者は3月の『メインフレームはなくなる』の編集部内で
の合評で，執筆を担当した記者に「このタイトルを付けるには，肝心の大前提に説得力が足りな
い」とかみついた。問題視したのは“なくなる”前提とした五つの要因のうち，「オープンシステ
ムが性能・信頼性ともにメインフレームに追いついた」というくだりである。

　『メインフレームはなくなる』では「ユーザー企業やメインフレーマ各社に聞いた結果，大ざ
っぱにまとめると」，メインフレームを100としてオープンシステム（UNIXサーバー）が「性能：
100，信頼性：80〜95，コスト：70〜100」まで追いついた，と書いた。だが，これ以上に突っ込
んで“追いついた”論拠は示さなかった。

　そんな経緯もあって，「オープンシステムはどれだけメインフレームに追いついたか」を掘り下
げてみたのが，9月の『メインフレーム大解剖』特集である。技術的な側面に絞って「オープンシ
ステムとメインフレームの違い」を浮き彫りにすることができたと，一応自負している。

「リンゴとミカン」が「リンゴと姫リンゴ」に近づいた

　『大解剖』の記事をまとめてみて感じたのは，メインフレームを追い落とそうとしているオー
プンシステムが，全社規模の業務インフラとしてここ数年で長足の進歩を遂げたことである。メ
インフレームが約40年がかりで培った，停止しないための「信頼性」技術，CPU/メモリー/入出
力資源を仮想サーバーとして切り分け，負荷に対して最適に配分する「広義の可用性」技術を，
オープンシステムがどんどん導入したためだ。

　日経コンピュータのミッションからすれば，今回のようなレベルで「オープンシステムはどれ
だけメインフレームに追いついたか」を掘り下げる記事は，5年ぐらい前に掲載しているべきだっ
ただろう。しかし（言い訳にしかならないが），その当時のオープンシステムとメインフレームを
比較する試みは，「リンゴとミカン」「バスと自家用車」を比べるようなもので，とても共通のモ
ノサシで議論できるとは思えなかった。MIPS値や記憶容量や外部バス速度といった“定量的な”
モノサシで比べても，それらの数字にどれほどの意味があるのか，書き手として納得できなかっ
た。

　今回『大解剖』してみて，両者が“比べられる”距離に近づいていたことをはっきり感じ取っ
た。まっとうな意味で「違い」を書ける，ということは，両者の基盤に共通の問題認識がある，
ということである。現在のオープンシステムとメインフレームには，確かに共通の問題認識があ
る。「リンゴと姫リンゴ」の比較ぐらいに近づいたと言える。

「なくなる」と考えるのが当然だ

　3月の特集記事『メインフレームはなくなる』で日経コンピュータが“なくなる”と明言したの
は，「シングル・ベンダー独自の技術だけで作り上げた世界というメインフレームの“概念”」で
あり，「独自OSと独自ミドルウエア，COBOLプログラムという3点セットで構築された既存の
ソフトウエア資産」である。IBMのzSeries，富士通のGSシリーズ，日立のAPシリーズ，NEC
のパラレルACOSシリーズ，ユニシスのClearPath Plus Serverシリーズという，現在の「メイ
ンフレーム製品」の各シリーズが5年後には壊滅している，という意味で“なくなる”と書いた
わけではない。

　「オープンシステムとメインフレームの混在運用は負担が大きすぎる」「メインフレーム技術者
が不足する」「メインフレーマ自身が基幹系まですべてオープンシステムで構築しようとしてい
る」。「UNIXベンダーによるメインフレーム撤廃サービスの登場」は別として，3月の特集で挙げ
た“なくなる”要因のうち三つは，否定することも転換することもできない事実である。

　そして，企業が今後も絶えざる競争にさらされる（政府・自治体も，市民からの厳しい評価と
正当な要望に即応しなければ信任されなくなる）とすれば，情報システムは機動的な戦略変更に
即応して，より短期・低コスト・反復的改善が可能な形で構築されなければならない。これはま
さに「オープンシステムの文化圏」である。新規システムの基盤としてメインフレーム（の文化
圏）が選ばれる可能性は，絶望的に小さい。

　まっとうに考えれば，メインフレームは「オフコン」と同じ道を歩むと考えるしかない。オフ
コンは，現在でもIBMのiSeries，富士通のPRIMERGY 6000，NECのExpress5800/600シリ
ーズによって，その“レガシーな”ソフトウエア資産が継承されている。だが，もはやこれら各
社の製品シリーズを，横断的に「オフコン」と称することはない（日経コンピュータの記事にこ
れらの製品が登場する時に限って，「オフコンの後継機」などと書かれる程度だろう）。個々の製
品シリーズは生き残っていても，オフコンという市場セグメントは“なくなった”のである。

すでにメインフレームは「なくなった」

　そうして見ると，「シングル・ベンダー独自の技術だけで作り上げた世界」「独自OSと独自ミ
ドルウエア，COBOLプログラムのソフトウエア資産」としてのメインフレームは，市場セグメ
ントとして“すでに存在しない”と言うべきかもしれない。

　確かに，「オフコンの後継機」が独自のプロセサ，独自OSを放棄した（IBMのiSeriesと富士
通のPRIMERGY 6000は独自OSを積んでいるが）のに対して，メインフレーム製品の主力は，
まだ独自のプロセサ，独自OSに立脚している。だが小型メインフレームはすでに，
NECのi-PX7300やPX7300やユニシスのCS7201（ともにインテル製プロセサを採用），日立の
AP7000（IBMのUNIXサーバーと同じPower4+プロセサを採用）が，独自のプロセサを放棄し
ている。

　何よりも，IBMのzSeries以外のメインフレームは，“レガシーな”ソフト資産の継承以外の役
割が，ベンダー自身からほとんど与えられていないという点で，「オフコンの後継機」とほとんど
同じ状況である。『大解剖』のメインフレーム特集で，結局zSeries以外のメインフレーム製品を
取り上げなかったのは，このためである。しかも残念なことに，これら取り上げなかったメイン
フレーマからは，筆者のもとに「なぜ当社のメインフレームを無視した！」という抗議すら来な
かった。

　メインフレームが，“レガシーな”ソフト資産の継承だけで生き残れる可能性も低い。メーカー
団体の電子情報技術産業協会（JEITA）が2003年6月に発表した「メインフレームの利用に関す
る調査報告書」によると，メインフレーム・ユーザー476社中，既存のメインフレーム・アプリ
ケーションを今後も（一部はオープンシステムで再構築しても）主にメインフレームで利用し続
ける，という回答は55％。今後メインフレームを増設ないし新機種に更新し使い続ける，という
回答は47％しかなかった。大型機や複数台のメインフレーム・ユーザーは増設・更新を予定する
比率がやや高いが，それでも60％には満たない。

　JEITAによれば，2001年度のメインフレームの国内出荷実績は約4800億円，2002年度は約
3700億円しかない。米IBMはzSeriesの開発にあたって，z900にもz990にもそれぞれ約1000
億円を投資したという。海外市場からほとんど撤退してしまった国産メインフレーマが，この小
さくかつ縮小しつつある市場だけのために，どれほどの開発投資をできるだろうか。

　そのzSeriesはといえば，これは『大解剖』でも書いた通り，オープンシステムの文化圏への
侵略に照準を定めて，他のメインフレーマとは全く別の方向に走り始めている。z/OS上のUNIX
互換環境の実現（これは先代のOS/390からだが），Linuxの搭載に始まり，「ギガヘルツ・クロ
ックのプロセサ」，「64ビット・アドレッシング」，「高速化のためのスーパースカラー技術の採用」
など，オープンシステムの文化圏での競争を強く意識した技術を次々と導入している。

　オープンシステムの世界のソフト資産は，極論すれば「安価な主記憶を湯水のごとく使い，高
クロックかつクロックあたり実行命令数の大きいプロセサをブン回す」「ファイルは主記憶のバッ
ファに書けば出力完了。空き時間にディスク装置に書いておけ」という論理で組まれている。「高
価な主記憶やプロセサ資源を浪費せず精密に割り当てる」「きっちりディスク装置に書き込み終わ
るまでの全体で“性能”を考える」メインフレームから見れば，“こんな乱暴なプログラムと相性
がいいはずがない”シロモノだ。IBM以外のメインフレーマが，これをメインフレームの世界に
取り込もうとしなかったのもうなずける。

　ともかく，もはや2003年現在においてメインフレームという市場セグメントは存在せず，「巨
大なオープンシステム」と化したIBM zSeriesと，残り各社の「メインフレーム後継の大型サー
バー」製品があるだけ，という見方も可能なのだ。

メインフレームは「不滅」

　だがしかし，である。へそ曲がりかつ保守的な筆者としては，こんな誰にでもわかる結論で終
わるのは，口惜しくて許せない。牽強付会は承知の上で，「メインフレームが不滅」になるストー
リを考えてみた。すべてのメインフレーマが残らぬまでも，少なくとも数社が「シングル・ベン
ダー独自の技術だけで作り上げた」「独自OSと独自ミドルウエア，COBOLプログラム」の世界
を維持していける仮説である。

　第一のカギは「コスト」である。メインフレームは高い，という前提が崩れれば，状況は大き
く変わる。メインフレームは「そもそも大きい」「定価が明確でない」ために，オープンシステム
より高価だと信じられていた。悲しいかな，これは現在も変わっていない。だがここ数年で，「姫
リンゴ」レベルに追いついてきたオープンシステムも，「大きくて定価が明確でない」ものになり
果てた。良貨が悪貨に駆逐されようとしている。

　結局は，インテグレータがどちらのプラットフォームを使って，ユーザーにより低コストなソ
リューションを提供できるか。それだけのことだ。

　大規模・複雑な企業の基幹システムをオープンシステムで構築するとなれば，ハード/OS/DBMS
をはじめ，技術要素の組み合わせは爆発的に増える。その検証にかかるコストは，これまで“戦
略的に”ベンダーやインテグレータによって吸収され，ユーザーに転嫁されずにきたが，永遠に
これが続くわけがない。

　次々と新製品・新バージョンが投入され，常に最新版を使わないとセキュリティ・ホールの危
険性が高まるオープンシステムの世界で，「過去に検証された組み合わせ」の流用が通用する期間
は，たかが知れている。そして「膨大な組み合わせの検証」は，決して低価格化することのない
“高いスキルの技術者”による，人手の作業に大きく依存する。

　むろん，特定のベンダーの“オープンシステム”製品に統一することで，膨大な組み合わせの
検証は回避される。だがそれは「シングル・ベンダー独自の技術だけで作り上げた“準メインフ
レーム”の世界」である。メインフレームが高くつくというのが本当なら，同じように準メイン
フレームも高くつくのが当然。「オープンシステムが安価」なのは，小規模・単純なシステムに適
用した場合だけの話。それにユーザーが気づけば，議論の前提が大きく変わる。

　もう一つのカギは「短期・反復開発への対応」である。これは，現在の短期・反復開発を取り
巻く環境を見る限り，メインフレームにとって致命的な難問だ。まさにJava/UNIX(Linux)，な
いしは.NET/Windowsの文化圏なのである。

　最も単純な解決策は「オープンシステムで開発し，メインフレームで実行する」ことだ。だが
オープンシステムで開発される成果物が“乱暴なプログラム”である限り，それをメインフレー
ムで実行しても使い物にはなるまい。IBMがzSeriesで採用したように，メインフレームに「オ
ープンシステムの文化圏の技術を取り込む」しかないが，それには大きな開発投資が必要になる。

　この問題をひっくり返す仮説としては，「短期・反復開発は，高いスキル・高い給与の限られた
技術者集団以外では不可能」となってニッチに追いやられ，逆に「ウォータフォール型/COBOL
プログラム開発なら，（若い開発者は減少しても）これからますます供給が増える熟年（リタイア
した）開発者によって，相対的に低コスト・安定的に開発できる」ようになることぐらいしか，
筆者には思い浮かばない。牽強付会にもほどがあるし，ユーザー企業にとっては決して歓迎でき
ない仮説だが。

（千田　淳＝日経コンピュータ副編集長兼編集委員）

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ソース↓
IT Pro 記者の眼 : 「メインフレームはなくなる」か？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031009/1/

age

なんだ？また瓦板に２ｃｈをやるなと書かれたのか？
お前らがんがん書き込めよ。静か過ぎるぞ！

>>391
保守すら出来ないんだよ、このスレの住人はさ！
オレの主戦場は別スレだが、ネタは無くとも、きちんと保守はしている。

就職板のスレは、３日間書き込み無し。
557 名前：就職戦線異状名無しさん [age] 投稿日：04/09/16 18:38:45

やる気ないね。

>>392
って言うか洗脳されてる社員が多いんでないの？ＦＴＳはさ。
成果主義が本気で良いなんて思ってるのかも・・・
ところで、３９２さんの主戦場スレって何処ですか？

>>392
情報システム板の良いところはレスが無くとも長持ちする事だね。
実際にかなり長持ちしてるスレが多い。
そうでなければＤＡＴ落ちしてるだろう。
就職板や転職板なんて早いと２日でＤＡＴ落ちするからね。

基、転職板ではなくてちくり裏事情板の間違いでした。
スンマソ。

>>394
主戦場は、フィット惨業です。
FTSは、規模から言って潰れないとおもうけど、フィット惨業は...。
保守し続けますよ。俺は。
就職板に書くと、自動的に他２スレにコピペされるから、楽だけどね。

特定労働者派遣事業者嫌いになったオレは、
そんな業種に、身をおくのは避けろと主張し続けるつもり。
（最終手段と認識していて覚悟をしている人は、除く）

>>396
それには俺も激しく同意！
富士ソフトあべし、ＴＣＳ、トラコス、フォーラムもすごい事が
書いてあるからね。どこのスレ住人も必死だよ。
それに比べてＦＴＳの社員はやる気無いね。
成果主義を信じてるのかな？

平均年収ランキング】

　 1　野村総合研究所　　　　　　　　　　985万円
　 2　電通国際情報サービス　　　　　　　890万円
　 3　日本ユニシス　　　　　　　　　　　835万円
　 4　都築電気　　　　　　　　　　　　　828万円
　 5　東洋ビジネスエンジニアリング　　　795万円
　 6　日本オラクル　　　　　　　　　　　779万円
　 7　富士通サポートアンドサービス　　　778万円
　 8　ＮＴＴデータ　　　　　　　　　　　776万円
　 9　伊藤忠テクノサイエンス　　　　　　716万円
　10　富士通フロンテック　　　　　　　　713万円
　11　住商情報システム　　　　　　　　　708万円
　12　三井情報開発　　　　　　　　　　　695万円
　13　ＣＲＣソリューションズ　　　　　　695万円
　14　富士通ビジネスシステム　　　　　　686万円
　15　日立情報システムズ　　　　　　　　685万円
　16　セゾン情報システムズ　　　　　　　680万円

　17　大興電子通信　　　　　　　　　　　680万円
　18　富士通ビー・エス・シー　　　　　　677万円
　19　ＴＩＳ　　　　　　　　　　　　　　662万円
　20　日立ソフトウェアエンジニアリング　658万円

---------------------------------------------------勝ち組ライン
圏外　富士ソフトＡＢＣ　　　　　　　　　536万円
---------------------------------------------------負け組ライン
論外　
　　　 データ通信（ＤＴＳ）
　　　 ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)
　　　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　　　 ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　 トランスコスモス
　　　 フィット産業（ＦＩＴ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　４００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

>>377
>>380
わぁレスついてたんだ.....
亀レスすみません。
で、どーだめか？というと
ちっちゃなFTSって感じです
FTSのようなスケールメリットが感じられない
社会保険、厚生年金に未加入の時点でFTS以下ですが....

たのむよ！元T支店のN君
君の会社のことだよ！！

>>401
色々と忙しいようですね。
ちっちゃなFTSって感じならダメダメの問題外ですな。
社会保険未加入の会社なんて作るなよなって感じ。

>>401
就職板スレにも>>401さんに対するレスが在ったよ。

■□■【2004年度SI企業ランギング-最終版-】■□■
71　野村総研(NRI)　日本IBM　
70　[Microsoft]　[Sun]
-----------------------　旧帝一工以上　------------------------
69　NTT-DATA　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　アビームコンサルティング
68　日立製作所　NEC　べリングポイント　Accenture　[Oracle]
67　日本ユニシス　[HP]　[SAP]　富士通　
----------------------　総計・上位駅弁以上　--------------------
66　日本総研　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス(ISID)　NTTコムウェア 　
65　新日鉄ソリューションズ(NS-sol)　大和総研　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　横河電機
64　日立ソフト　TIS　NOS　富士総研　ITF
　----------------　関同・MARCH上位・中位駅弁以上　---------------
63　CSK　NECソフト　日立情報システムズ　住商情報システム(SCS)
62　NTTソフト　オージス総研　
61　CAC
60　オービック　フューチャーシステムコンサルティング　CRC総研
------------------　MARCH中下位・下位駅弁以上　----------------
59　アイネス　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　DCS　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]
57　日本電子計算　NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
------------------------　日当駒船以上　-----------------------
56　クレスコ　インテック　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム　ニッセイ情報テクノロジー
------------------------　高専高卒以上　-----------------------
54　三井情報開発　日本情報通信　JR東日本情報　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53　アルゴ21　JRシステム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング　 富士通FIP
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　大塚商会
--------------------------　誰でもOK　-------------------------

【一人当たり売上高ランキング】

　 1　伊藤忠テクノサイエンス　　　12,198
　 2　ＮＴＴデータ　　　　　　　　10,380
　 3　ＮＲＩデータサービス　　　　 9,378
　 4　日本ユニシス　　　　　　　　 8,265
　 5　電通国際情報サービス　　　　 7,159
　 6　新日鉄ソリューションズ　　　 6,639
　 7　日本情報通信　　　　　　　　 6,489
　 8　野村総合研究所　　　　　　　 6,370
　 9　ドコモ・システムズ　　　　　 6,338
　10　ＮＴＴコムウェア　　　　　　 5,180
　11　大塚商会　　　　　　　　　　 5,088
　12　ユーフィット　　　　　　　　 4,971
　13　富士通ビジネスシステム　　　 4,942
　14　ＣＲＣソリューションズ　　　 4,579
　15　ＴＩＳ　　　　　　　　　　　 4,313
　16　ＪＲ東日本情報システム　　　 4,276
　17　住商情報システム　　　　　　 4,199
　18　大和総研　　　　　　　　　　 4,194
　19　ＮＥＣネクサ　　　　　　　　 4,156
　20　日立ソフト　　　　　　　　　 3,899

-----------------------------------------勝ち組ライン

　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓　　　　　　　　
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　 ◎ 　|.¨|　　◎ |　　　　君は客先が無くて、もう働けないから辞めてくれ。
　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　　　　　　
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　　　　 他の客先の無い技術者にも皆辞めて貰っている。
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　　　 　　
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘

>>402
いえいえ
私は普段2chブラウザ使ってるんですが
いつのまにか新着レスなしになってて、ここを見てなかったんですよ
「で、あれおかしいな？？」とチェックしたところ、レス発見って感じです

>>403
え？？就職版？？？
そこは最近斜め読みしてるだけなんで気づかなかったです
何番目くらいのレスでした？？

>>407
就職板の４９５あたりです。

>>407
それから読んだら必ず何かを書いてください。
何も無ければＡｇｅでも良いですから。
ＤＡＴ落ち防止の保守にもなりますしね。

>>407
２ｃｈ専用ブラウザを使ってるなら↓も読めますよね？

【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】（HTML化待ち）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

以前、日設エンジニアリングさんに面接に行ったものです。
その節は大変お世話になりました。


約束の時間の10分前に伺ったのですが、
一時間ぐらい待たされました。

けっこうムカつきました。

面接担当の伊藤さんはいい人みたいでしたが
なんとなく人を見下したような態度でした。

けっこうムカつきました。



事務所は狭くて「派遣会社」という感じで、
管理職、事務員、待機技術者がおられる事務所には、
変な緊張感が張り詰めていました

技術者をどのように扱っているのか、なんとなくわかったので
なるべく自分に不利になるように面接を進めました。

ほんとに採用されなくて良かったです。
ありがとうございました。

>>411
それは何年前の話で何処の事業部または支店だったんですか？
約束の時間から１時間も待たせるなんて非常識で失礼な会社ですね。
こっちは使ってやるって態度がミエミエ！
ほんとに採用されなくて良かったと思いますよ。

ところで、データエントリー事業部はどうなったの？
儲かってんのかな？知ってる人が居たら教えて。

ちくり裏事情板ＦＴＳ関連過去スレ

ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1079427180/

FTSの面接受けてからこんな書き込みがあるのを知りました。
技術系のことは書いてあるんですけど
事務系の仕事ってどうなんですか？
年金未納とか書かれてるんであまり良くは思えないんですけど・・・。

>>415
年金未納は故意にやったのではなく、単に事務処理がルーズだったり
事務的なミスではないかと思われます。
実際に過去ログを読んだりすると退職後に必要な書類等の送付が
遅い等と書いてありました。

>>415
事務系の仕事は給料が安いですけど、普通に仕事をしてれば
エンジニアのようにあぼーんされる事はありません。
事務系職種はエンジニアの様に客先に行く事が無いからです。
ＦＴＳにとって現場で働くエンジニアは使い捨てなのです。
どこも似たようなもんだとは思いますがね。
事務系職種は大半が女性で男手事務職の人には会った事が
ありません。

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.1
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　OMCｶｰﾄﾞ　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ﾀﾏﾉｲ酢
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　人材派遣会社　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　富士通　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　UFJ日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　MR　塾講師(早稲ｱｶ別格)
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>415
今の時代は面接を受ける前にちゃんと２ｃｈにスレが無いかを
確かめてからにした方が良いですよ。

拠点紹介

【ビジネス・ソリューション事業部】

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社は、これまでの情報分野、機電
分野、土建分野に加えて、新たにビジネスサービス分野に挑戦いたします。

エステック情報ビル27階
●データエントリー部門（民間、官庁）

・アンケート用紙・各種名簿、住所録・名刺・会計データ・各種申し込み書・契
　約書、マニュアル
・その他　あらゆるデータ入力に対応可能です。
・自社内、倉庫に保存している書類の電子化にも対応します。
・資源、スペース、データの有効活用で、最大効率を目指します。

●ＤＴＰ部門

・製品カタログ・マニュアル・会報誌・社内報・一般書籍・学習参考書
・チラシ・間取り図・地図トレース・切り抜き
・ＣＡＤトレース・その他　あらゆるデータ加工に対応いたします。

関連会社：日設融合科技発展（大連）有限公司

● 事業部の特徴

・創業以来40年の複合エンジニアリングノウハウを活かした専門的なご提案が
　可能です。
・プライバシーマークの認定取得で、個人情報対策も万全です。
・海外現地法人（子会社）を活用しコスト、品質でのお悩みにお応えします。
・すでに情報部門、建築部門、携帯評価部門が日本の業務で実績を上げており
　ますので、安心です。
・セキュリティー面も専用回線を使用しているため、外部からの侵入はありませ
　ん。

　当事業部では、2つの部門から必要なサービスを提供いたします。
1.データエントリー部門
2.ＤＴＰ部門

〒160-0023　東京都新宿区西新宿1-24-1　エステック情報ビル27階

ビジネス・ソリューション事業部

ソース↓
ビジネス・ソリューション事業部（紹介）
http://www.fusione.co.jp/kyoten/bs1.htm

ＳＥＣＴＩＯＮ（分野紹介）

フジオーネ・テクノ・ソリューションズは、これまでの情報分野、機電分

野、土建分野に加えて、新たにビジネスサービス分野に挑戦いたします。

・創業以来40年の複合エンジニアリングノウハウを活かした専門
　的なご提案が可能です。

・プライバシーマークの認定取得で、個人情報対策も万全です。

・海外現地法人（子会社）を活用しコスト、品質でのお悩みにお応
　えします。

・すでに情報部門、建築部門、携帯評価部門が日本の業務で実
　績を上げておりますので、安心です。

・セキュリティー面も専用回線を使用しているため、外部からの侵入はありま
　せん。

《主な業務内容》

○データエントリー部門（民間、官庁）
・アンケート用紙・各種名簿、住所録・名刺・会計データ
・各種申し込み書・契約書、 マニュアル
・その他、あらゆるデータ入力に対応可能です。
・自社内、倉庫に保存している書類の電子化にも対応します。
・資源、スペース、データの有効活用で、最大効率を目指します。


○DTP部門
・製品カタログ・マニュアル・会報誌・社内報・一般書籍・学習参考書
・チラシ・間取り図・地図トレース・切り抜き
・CADトレース・その他、あらゆるデータ加工に対応いたします。

関連会社：日設融合科技発展（大連）有限公司

ソース↓
セクション／ビジネス・ソリューション
http://www.fusione.co.jp/bunya/bs.htm

>>392
確かにＦＴＳの香具師どもはやる気はないわな。
それに比べてＴＣＳ、富士ソフト、トラコス、フィット産業の
香具師は非常に熱心だな。
ＦＴＳの連中も少しは見習うべき。

いっしょに仕事したことあるけどセンスないよ。
教育がしっかりしてないね。

>>425
それは何時頃の話なの？
ＦＴＳは中途採用が多いから教育はしっかりしてないのは事実。
例えば、未経験の中途採用を教育がありますとか言って騙して
入社させて、やらせる仕事は評価試験。
俗に言うテスターって奴だ。
何時まで経ってもスキルが上がらないので嫌になって辞めていく
パターンが多い。
それでも２年前に比べれば大分マシに成って来たみたいだけどね。

この会社って確かコールセンターのオペレータ業務にも
進出してなかったっけ？
確か２年くらい前の求人で見た様な気がするが。

>>425
特定労働者派遣事業者に、教育を求めるのは酷ってもんだ。
なにせ、開発設備を持たないスリムな経営をしている企業がほとんど。

また、教育を力を入れる”体力”が無い会社も多いし、（利益至上主義！）
数年前までは、技術的なものは、”派遣先”で、OJTで教えてもらえ！
というのが、昔の派遣のビジネススタイルだった。

それを今でもやっているっているのが、現実。

>>427
トラコスに任せとけばいいものを...。

>>428
前に比べれば全然マシになって来てるよ。
それでも全エンジニアの９割が客先だけどね。

>>429
トラコスはコールセンターのオペレータ業務がメインなの？
全業務のどれくらいの比率なのですか？

ＦＴＳは何でも屋の雑用会社だな。
殆ど便利屋じゃないのか？

>>428
ここ２年くらいの純利益がかなり減ってるのだが、
エステック情報ビルを借りまくって設備投資をしてるからだよ。
それを前面に出して宣伝して、教育がありますって求人を載せれば
騙されて入社する新卒や中途が続出するってわけ。
富士ソフトが次々と自社ビルを立てて宣伝する戦略と良く似てる。
ＦＴＳは自社ビルが一つも無いが、賃貸してるビルはみんな綺麗だし、
目を引くからね。

FTSは人材派遣なので、自社で教育なんぞしませんし、できません !

技術者は全員ﾊｹｰﾝしてますから !

>>431
トラコスのスレをみれば判る。
現役社員が認めているが、８〜９割がコールセンター業務。

≫416
事務処理がルーズだったり事務的なミスが多数あるのは
事務系の仕事をしてる者としてはかなり問題だと思うので
しっかり考えたいと思います。

>>436
私が在籍してた時もしょっちゅう給料の計算ミスがありました。
何時も自分で明細を確かめて、何度も計算してたのでミスが
ある度に指摘してました。
足りないお金は、次の月に入れてくれてました。
もし自分で計算して確かめる慎重さが無かったら、損して
終わりだったんでしょうね。
まあ、大した金額ではないですけどね。

俺が居た時も給料計算間違いは頻繁にあったよ。
だから俺も計算間違いが無いか確認してた。
１年の内、三分の一は間違ってたな。
でも、事務職の人を攻めようとは思わなかったよ。
計算ミスの原因は就業時間や所定労働時間が客先によってバラバラたからだ。
ＦＴＳの業務の大半は業務請負と言う名の偽装請負（派遣）だからな。
これが受注常駐とかの本当の請負だとか社内開発（受託開発）とかだったら
こんなに計算間違いは無かっただろう。
本当の請負契約であれば客先に勤怠管理される事はないからＦＴＳの
就業時間でＦＴＳの管理者に管理される。
そのかわり納期をきった場合は責任を取らなければならないけど。
具体的にはペナルティーを取られるとかね。（結果的に料金が下がる）
下手をすると赤字になってしまう。
だからＦＴＳは業務請負が大半なのだ。
それはどこの独立系ベンダーも大差はないと思うが。

>>435
トラコスがコールセンター業務をやってるのは知ってるけど、
事業の８割〜９割もやってるとはな。
てっきりＩＴ中心の特定労働者派遣会社かと思ってた。
それだと離職率が高いでしょ？
まあ、ＦＴＳも負けないくらい離職率が高いと思うが。

>>436
面接の結果はどうでしたか？
ＦＴＳの事務職で入社する事に決定ですか？
当然、退職金制度が無いのは知ってますよね？

ＦＴＳの場合は業務請負と言う名の偽装請負（派遣）がメインだから
客先が変わると次の客先では同じ系統の業務や仕事に就けない事が多い。
系統が違うと前の客先での経験や知識がまるで役に立たない事が多く
成ってしまう。特に評価試験だとなお更だ。
それがＦＴＳエンジニアのモチベーションが下がる原因の一つだと思う。
やはり、本当の請負や大規模な一括請負のプロジェクトに社内請負（受託）
、を受注して（上流から下流工程の仕事）人材をローテーションして
エンジニアの育成をする為の教育システムを作る以外は無いだろう。
ここは人を育てる気なんて無いか・・・
人を使い捨てにする業務請負（偽装請負）の方がリスクが少なく確実
に儲かるからな。
自分の金儲けの為だけに会社を経営してるんだもな、ＦＴＳは。

>>441
多くの特定労働者派遣事業者は、そのようになっています。
多かれ少なかれ。

こんなおいしいビジネスモデルは、味をしめたら止められない。

>>441
　つぅか、これこそまさに「人件費の麻薬」。

ＦＴＳは某支店のＨＰもいつのまにか消えてたしな。
ある日、久しぶりにログオンしようとしたらパスワードが知らない間に変わってた。
一時期、掲示板が荒れていたけどそれが原因かな。
またしばらくしてアクセスしたら「サーバーが見つかりません」エラーが・・・
なにかまずいことでもあったのか？

〉〉440
面接の結果、採用になりましたがお断りしました。
退職金が無いのは知ってます。
面接の時にも面接官から話はありました。

>>445
断ったのは正しい判断だと思います。
辞退の一番の理由は何？

>>444
それって広○支店？

>>442
設備投資が殆ど要らず、それでいてリスクも無い。
責任もお客さんが取るから誤る必要もない。
確かに美味しい商売だ。
政治家と一緒で３日やったら辞められないわな。

断った理由は脱税や事務がルーズな所です。
事務系の仕事でも私はお金を扱う所だったので。

>>449

２年連続の脱税はホントだし事務がルーズなのもホントです。
今現在のＦＴＳはどうなのかは分かりませんけどね。
面接の雰囲気でルーズさは感じましたか？

転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/

やっぱり派遣とかアウトソーシングとか業務請負は駄目だよ。
社内ＳＥが一番気楽だと思うよ。
ＦＴＳみたいに客先が無いからと言って社内待機する事もないし。
　　　　　　↓
社内ＳＥ関連スレッド

転職板
社内SEどうよ?7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095248165/l20
社内SEどうよ?6 (1001)
http://school4.2ch.net/job/kako/1087/10872/1087292036.html
社内SEどうよ?5 (0012)
http://school2.2ch.net/job/kako/1079/10791/1079192463.html
社内SEどうよ?5 (1001)
http://school4.2ch.net/job/kako/1079/10791/1079192374.html
社内SEどうよ?4 (1001)
http://school2.2ch.net/job/kako/1073/10732/1073229039.html
社内SEどうよ?3 (1001)
http://school2.2ch.net/job/kako/1061/10615/1061565882.html
社内SEどうよ?2 (0174)
http://school2.2ch.net/job/kako/1055/10554/1055463541.html
社内SEどうよ? (1001)
http://school2.2ch.net/job/kako/1036/10368/1036898754.html
社内SEどうよ? (0133)
http://school.2ch.net/job/kako/1036/10368/1036898754.html

関連スレッド

情報システム板
社内SE
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/

age

sagetokukana

はっきり言って、この会社は終わっているな。
社員＝将棋の歩（どうでもいい）
俺もMCSE・テクニカルエンジニアを取得して、エンドユーザーに引き抜かれたが。
俺の5年間を返せ。FTSに5年も居た俺もカスだが。
今ではスーパーＳＥだがな。
ここに居ても、先は見えているぞ。
生涯カスで終わるなら、それもかまわないが。

最近書き込みが少ないな。
IPで個人の特定はできないぞ。

>>455
今はどんな会社でどんなＳＥをしてるの？

>>456
やっぱりＦＴＳが２ｃｈを訴えたから怯えてカキコしない社員が多いんだよ。
それに現役社員の中にもＦＴＳに残りたいって思ってる香具師が結構居るか
もしれないしな・・・・・ってそんな馬鹿な奴は少ないか。
離職率の異常な高さがそれを物語ってるものな。ｗ

age

ブラック偏差値ランキング（過去ログ）

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２０■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1093/1093764730.html

コピー機のトナーを換えれないないわ。だってROLEXが汚れるもの。

>>461
ROLEXなんて持ってるのか。
だったらROLEXを外せば良いじゃん。
サラリーマンでROLEXは分不相応ってもんだ。

ＦＴＳはエンジニアリングアウトソーシング業界３位がらしいが、
その地位もそろそろ危ないな。
業界４位のアルプス技研は東証２部上場企業で現在、単価はＦＴＳと
比べると、どっこいどっこいだ。
しかし、アルプス技研は東証一部上場への指定換え準備に入ったぞ。
一部上場へ指定換えに成れば信用度も上がってきて単価の高い仕事も
徐々に入ってくる様になると思う。
そうなればＦＴＳはあっという間にアルプス技研に追い抜かれ業界
４位に転落するだろう。
業界２位のフォーラムエンジニアリングは単価は非常に安いが、
圧倒的な大量採用の人海戦術で何んだかんだ言っても何とか
業界２位の地位は保守するだろう。
来年の４月までには６０００名体制が整うらしいからな。
今の所はＦＴＳが社員数と売上げがアルプス技研を少し上回っ
て居るけど、アルプス技研が東証一部に昇格したらヤバいよ。
人だって集まりやすくなるしな。
ＦＴＳも真剣に頑張らないとアルプス技研に追い抜かれるのは
時間の問題だよ、社長さん。

ＦＴＳはＤＱＮ企業です。
Ａｇｅ

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２１■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096793902/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／フジオ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ーネテクノ＼
　　.　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ソリューションズ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .//＼ ＼　　　.本 　　　＼⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼/＼ ＼　　社. 　　　 >ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ 　''"⌒ヽ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　// 　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　//＼　　　　　　　　＼　　　　／::/　　
　　　　　　　　　　　　　　/　　　＼/＼＼　　　　　／:::::/　 .／　 .|　
　 ~''(_)(_)(_)(_) ｲ　──/ ＼/＼　　　/＼　＼/ /:::::::::/　／ .／　|
　　 /｀､＿ ／／|::「「「//＼ ＼/　　　＼/＼　 /:::::::::/ 　| ／　／ |
　／ 　　　|／　 .|::「「/ ＼/＼　　 /＼　＼/　/:::::::::/　ﾄﾞｶﾞｧｧｧﾝ
⌒ヽ､_ -､ |　 　 .|::「//＼ ＼/　　 ＼/＼　　/:::::::::/　 　.| ||／.／ |　
　 ヽ､　　 .|　 　 .|::/. ＼/＼　　/＼　＼/　/::::::::/⌒ヽ､ .| ||／.／ |　　　
ヽ　　　　　! 　 　//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　
中間マージン不当搾取の　　　　　　　　 �煤@（（　 　　iヽ丶从　.......ゞ(.从　从
人身売買ビジネスを　 _／2chヽ　　　＼⌒ヽ／　　　　　　　　　　　　　 （ ;ﾟДﾟ)ギャァァー！
撲滅せよ！！　　　　　（#　｀д´）¬ーi━‘、・　三ニ=−−−−− *⊂　*　つ*−−−
　　　　　　　　　　　＝三（　 つ~~~〇￣　　∨＼　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　○
　　　　　　　　　‐＝三　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　
偽装請負　　 ‐＝三　（__（_＿）　　タタタタタ
悪徳業者　／2chヽ　　　＼⌒ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　（ ;ﾟДﾟ)　グハッ！
死ね！..　（#　｀д´）¬ーi━‘、・　三ニ=−−−−− −　⊂*　　　つ*←−
　　　＝三（　 つ~~~〇￣　　∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ノノ　ノ 　
　‐＝三　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ （＿）　　
‐＝三　（__（_＿）

age

４大特定労働者派遣事業者
メイテック　6000
フォーラム　5300
ＦＴＳ 　　　2420
ＶＳＮ　　　1400

合計、約1万５千人。

辞めた人が、その４倍とするならば、関わりを持っちゃった人は、７マン５千人。
なんだ、東京ドーム満員の１．５倍。

派遣は最悪だ〜。騙されるなよ〜。と幾ら宣伝しても入社してしまう奴は、絶えないかも...。

悲しい。

>>468
ちなみにＦＴＳの社員数は今現在で２,６１９名だよ。
細かいようだけどさ。

５大技術系特定労働者派遣事業者
メイテック　6000
フォーラム　5300
ＦＴＳ 　　　2619
ｱﾙﾌﾟｽ技研 2165
ＶＳＮ　　　1400

合計、約1万７千４８４人。

※業界２位のフォーラムエンジニアリングは来年には６０００名体制
　が整う予定。（間違いなく達成すると思われ）

※ＦＴＳは恐らく１００名から１５０名程度社員が増えると思われる。

>>468
確かに派遣は駄目だ最悪だと言っても犠牲者は後を絶たない。
特に最近のＦＴＳは設備投資を増やして社内開発を増やして
派遣の色が徐々に薄くなって来ている様に宣伝している様に思える。
これを見ると、とても派遣とは思えないだろ。↓

[フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社]の情報〜毎日キャリアナビ
http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=13168&plan_id=1

>>470
本社：東京（新宿）
支店：札幌、仙台、郡山、日立、つくば、宇都宮、高崎、横浜
　　　大宮、千葉、松本、浜松、名古屋、豊田、大阪、神戸
　　　京都、広島、福岡、北九州、熊本、他

これをみれば、派遣と見抜くはずなんだが...。


まあ、一度でも派遣を経験しなければ無理か...。

>>471
経験無いと見抜くのは無理だろ。
大手だから支店が沢山在るのだと思うでしょ。

>>471
それにエステック情報ビルは綺麗で立派だから
ハッタリを利かせるには最高の餌でしょ。
実際に社内受託開発もやってるし企業パンフも立派だ。
せいぜい、ＦＴＳは事業の一部として派遣もやってる
んだって思ってしまう香具師が多いと思うよ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/15 04:32:02 ID:gI036Dsm
とりあえず私が知ってる範囲で。。。

■アベシ
新しい仕事ってことで話を聞いてみると
この会社とだった。しかもここ経由で某大手に。
採用になったが、うまいこと理由つけて会社に即効断ってもらった。
率直な感想は、横流し屋って感じがした。

■ソフトウエア香魚
以前出向していたプロジェクトに１０人くらいいた。
いい奴だった新卒君は上司と喧嘩して辞めてった。

■フジオネ
以前出向していたプロジェクトに数名いた。
とても良い人もいた。しかし愚痴ってた。
その他はウンコみたいな人もいた。

ソース↓
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）ってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1062866438/743
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1062866438/l50

>>473
昔、実態を知らずに面接を受けたことがあるんだが、
わざとその地区で一番きれいなビルにオフィスを構えていると
支店長が言ってたな。

>>475
ボロイビルだとイメージが悪いから人が集まりづらいそうだ。
実際に本社がエステック情報ビルに移転する前は幾ら求人をだしても
人が集まらなかったが、エステック情報ビルに移転してからは人が
沢山集まる様に成ったって勤続の長い先輩が言ってた。
綺麗で大きいビルは人集めの餌なのさ。
でも入社して客先に出向すると、運が悪いとボロイ客先で冷房も暖房
も節約で制限されてる所もある。殆ど運だけどね。

俺もそうゆう話を統括マネージャーから聞いた事が在るな。
汚いボロビルではイメージが悪いから綺麗で格好良い所を
借りた方が人が集まるって言ってた。

偽装請負

出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
偽装請負（ぎそううけおい）とは、契約上は業務請負であっても実態が人材派遣に該当するものを指す。

職業安定法施行規則第4条によれば、

労働者を提供しこれを他人の指揮命令を受けて 労働に従事させる者(派遣法に基づく者は除く)は たと
えその契約の形式が請負契約であっても

作業の完成について事業主としての財政上及び法律上のすべての責任を負う
作業に従事する労働者を、指揮監督する
作業に従事する労働者に対し、使用者として法律に規定されたすべての義務を負う
自ら提供する機械、設備、器材（業務上必要なる簡易な工具を除く。）若しくはその作業に必要な材料、
資材を使用し又は企画若しくは専門的な技術若しくは専門的な経験を必要とする作業を行うものであっ
て、単に肉体的な労働力を提供するものでない
をすべて満たさないものは労働者供給事業を行う者、すなわち派遣を行っている者とみなされる。

また、同条2項によれば、

前項の各号のすべてに該当する場合であっても、 それが法第44条（労働者供給事業の禁止）の規定に
違反することを免れるため 故意に偽装されたものであって、 その事業の真の目的が労働力の供給にあ
るときは、 法第4条第6項の規定による労働者供給の事業を行う者であることを免れることができない。

とあるので、請負契約なのに人だけを送り込むだけの行為であれば職業安定法違反（許可されていない
労働者供給行為）および労働者派遣法違反（無届けor無許可営業）となる。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0" より作成

２００５年就職ブラック偏差値ランキングからのコピペ
　　　　　　　　　　↓
人材派遣・業務請負会社の記載方法だけど、これらの分類としては

・一般派遣
・特定派遣
・業務請負
・実態が特定派遣に近い形態＝偽装請負

に分類される。上から少し具体的に記述すると

・登録型(派遣法に基づく派遣なので合法、スタッフサービスなど)
・正社員派遣(派遣法に基づく派遣なので合法、VSNはこれに該当)
・純粋な製造請負(外資系EMS企業のような形態が該当、表中には該当なし)
・人貸し請負(派遣法＆職安法違反、クリスタルなどはこれに該当)

のような感じになる。

今度フジオーネの面接受けます。
でも、まさかこんな会社だったとは・・・
ニスコムとどちらがマシなのかな？？

>>480
退職金制度が無くても構わないなら良いかもしれないけど、
終身雇用を求めて入社するんだったら辞めた方が良いね。
ところで、ニスコムってどんな会社？

>>480
やはり良い会社に見えてしまうのですかね？
何の求人をみて受けようと思ったのですか？
ＦＴＳのＨＰや企業パンフ、Jobメールと色々ありますけどね。
職安の求人なんかはそんなに悪くはみえません。
そこが罠なんでしょうけど。

>>480

ニスコムに付いて調べてみました。
　　　　　↓
従業員数 2,313名（2003年12月31日）
年商 117億7500万円（2003年12月実績）

ＨＰは凄く立派に見えますが社員数が2.313名も居て売上が117億7500万円
では話になりません。ニスコムで働いた事が無いので何とも言えませんが、
１ヶ月の社員一人当たりの平均単価が４２万４千２３２円。
これでは高給を望む事はおろか、平均年収をもらう事も難しいと思われます。
これなら未だＦＴＳの方がちょっとだけマシかもしれませんね。
（お勧めは出来ないけど）
ＦＴＳの平均単価は６１万くらいは在りますからね。

ソース↓
nisCOM＞会社案内＞会社概要
http://www.niscom.co.jp/company/profile/profile.html

>>480の者です。
退職金制度が無いとはびっくりしました。
（実は某転職サイトにてスカウトメールが届きました。それで面接の練習として受けようかな？なんて）
ちなみに、もしも下記会社なら皆様どちらに就職されます？
・富士ソフトABC
・フジオーネ
・ニスコム
・IIJテクノロジー
どこもDQNみたいなんですよね...
とほほ。

>>484
私ならどこも受けませんね。
全部ブラックＤＱＮ企業ですからね。
ちなみに、私は富士ソフトＡＢＣを受けた事がありますよ。
圧迫面接って奴で非常に腹立たしい面接でした。
担当の課長さんは良い人でしたけどね。
結局、交渉決裂で面接半ばで帰りました。
担当の課長さんは「スイマセン」と誤ってました。
入社しなくて良かったと思ってますけど、ＦＴＳに入社したのも
失敗でした。参考までにですが、ＦＴＳは富士ソフトＡＢＣの
下請けもやってますよ。
富士ソフトの下請けをやったＦＴＳ社員は激務で大変だったと
言ってました。しかし、その激務に耐えられたらある程度の
スキルは身に付みたいです。
どっちにしてもＦＴＳはお勧め出来ないですね。
まあ、面接の練習で受ける分には良いかも。
でも、面接を受けたら殆ど誰でも採用されますよ。

>>485
うむむむむ。
なるほど、やはり全部ブラックDQNなんですよね。
まだ、IIJテクノロジーはバックボーンあるだけマシなのかな？なんて考えていたのですが、甘いかな。

フジオーネ AND 金融系に合致する方いらっしゃいます？

>>486
ＩＪＴテクノロジーのバックボーンって何？
基本的に独立系ＩＴ企業でマシなのはＣＳＫのみだと思うが・・・
でもＣＳＫは入れないんだよな。

IIJテクノロジーのバックボーンとは通信インフラの部分を想定していました。

そうなんですよね。
CSK入りたい。でも、非常に難しいんですよね。
身の程を知るべきか・・・
所詮当方などは中小ITが関の山・・・

>>489
でも大手でもＦＴＳや富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）、ＴＣＳでは
入社しても意味無いからね。
世の中にはろくでもない会社が多いです。

>>489
調べて見ましたが、ここはもしかしてイケテルかもしれませんよ。
ＨＰを見た限りでは社員数の割りに結構単価も高いしＦＴＳなんか
よりはずっと良い様な気がします。
月間一人当たりの単価が４０３万７８３円もあります。

従業員数 従業員数 268名（2004年4月1日現在）
売上高 12,963百万円（2004年3月期）

ソース↓
IIJ Technology　Profile＞会社概要
http://www.iij-tech.co.jp/profile/company/profile.html

>>489
社員数は中小並みですがヘタな大手のアウトソーシング系の会社より
良いと思います。ただ、入社が難しそうな気がしますが？

>>491
なるほど。売上げと従業員数から考えたらFTS,FSIなどよりよっぽどマシですよね。
でも、CWC買収されてからどうなったのかな？なんて・・・

>>493
どうでしょうね。
しかし、スキルはＦＴＳに入るよりも身に付くでしょうね。
太い仕事でなければ高い単価には成らないですからね。
ＦＴＳの様に細かい仕事がメインではスキルなんて身に付かない
し、マネージメントスキルなんかも当然付きません。
しかし、IIJテクノロジーは太い仕事がメインの様です。
つまり、プロジェクト単位ごとの受注なので単価も高くマネージメント
スキルを身に付ける環境があるのではないでしょうか。
もっとも入社して働いてみなければ何とも言えませんけどね。

>>494
なるほど、「太い仕事」・・・
客先常駐で開発の一部分を任されるだけだと、管理スキルなどはなかなか習得することが出来ないですよね。
今度エントリーしてみようかな？

>>495
客先常駐でもある程度の人数が居る受注常駐とかの完全請負契約だと
未だ、マネージメントスキルが付く可能性が在るけど、数人のプロジ
ェクトとかで完全に客の配下に入ってしまう業務請負契約だと無理だね。

>>496
客先常駐といっても、どうせメーカー系の下請けで入るんですよね。
フジオーネだけで完全請負はなかなか難しいのだろうなぁ。

>>497
メーカー直のも僅かだけど在るって聞いた事が有るよ。
ＦＴＳ全エンジニア２４００名の内の僅かだろうから、
ほんとに極僅かだろうけどね。
それでも昔に比べれば大分マシに成ったみたいだよ。
内勤のエンジニアも１割くらいに成ったらしいし。

>>497
この会社は元々は土建関係の設計受託でスタートしてるから
土建や機電関係の客はＩＴ関連と違って良い客を持ってる。
直の契約も多いみたいだし。
ＩＴ関連は下請けが圧倒的に多い。
俺が聞いた話だと最高で６次下請けとか７次下請けまで在った。
恐らく今でも在ると思う。
一番多いのは２次請けや３次請けじゃないかな。
それでも社長が１次請けを増やすと宣言してたから多少は１次請け
も増えたんでないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ, ,.
　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　 ,､-─‐‐----' `-'､
　　　　　　　　　　　　 ,.- 〃,.-‐'"　　　　　　 　 　 　 ｀'''- .,_
　　　　　　　　　　　　{ l | '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ー─‐'ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ,ゝﾞ　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　　｀ﾞ＜￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 ／/ ／! !i ＼ ＼　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　,.-''"　/／　| | |　 ヽ　ヽ　　　 　 ﾞi
　　　　　　 　 ／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
　　　　　 　 /／/　　　　　　 ／/　 　 ヽ､＿.ノ　/／!l＿　ヽ　　　　 ﾞi |
　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
　　　　　　 i!　l /　　　　| （ | /　∴　　 　 　 　 　 　 ﾞ､ヽ .ノ !　|　 　l′
　　　　　　　　l!　　　　　ﾞ､ ! ﾞi　　　　　　　　　 　 -､ ／ ∴/　/　　/
　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 `　|　　　　　　　,.---- .,　 i　　./ ／　 / 　　お、俺だってー。
　　　　　　　　 |./　　　 　　/|　　　　　 ／　　　 　 ﾞi‐' -‐'"l　　　l_, 　５００ゲットすることくらいできんだよ！
　　　　　　　　 从　 　 　 /i. ゝ　 　 　 l. 　 　　　　 /　　 /　　　／
　　　　　　　 ／ ヽ, 　　　| ﾞi　　　　　　ヽ￣ ﾞヽ､　/　　 /
　　　　 _,,.-く　　　 ＼　　i　`　　 ､　　　　` ---`''　　 /
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ ﾞi　 　 　ﾞヽ､ 　　 ー‐'' 　 ／
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　 ／!
　　　　　　 　 　 ＼　　　　 ,..._ ｀'''- .,__,.-'"ﾞ'ｰ‐'"i　.|

最近ではハード案件の受託もやってるらしいぞ。
エステック情報ビルの２５階でとか聞いた。
この会社にしては凄い事なんだろうな。

おまいら労働組合を作れよ。
みんなで団結すれば何とかなるよ。
上場も当分は不可能だし退職金制度も廃止されたしな。
このままＦＴＳの中尾一族に搾取され続けても良いのか？
嫌なら団結せよ！！

ＦＴＳはエンジニアの９０％は客先に出向してる。
しかも大人数の派遣だけならまだしも、少人数の派遣が沢山ある。
そして内勤のエンジニアは保守的に成ってるのが多いだろうから
難しいだろうね。
社員の大半が客先だから団結力に欠けるだろうと思われる。
更に設立までは会社に気づかれない様に活動しなければならない。
活動がバレタラ会社は執拗に妨害をしてくるだ
労働組合設立の設立は至難を極める事だろう。

ありゃまあ　フジオーネさんのｽﾚｯﾄﾞが2ちゃんねるにあるとはおどろいた
しかもこんなブラックな会社だったとはねえ。知ってたけど。w

もう、うちはフジオーネとは取引して無いから 関係ねえけどな (ry

>>504
知ってたけどってブラックだって事？
ちなみに何処の会社の方ですか？

フジオーネさんだけじゃなくても、SIer以外ならおおむねどこでも派遣ばっかりなのかな。

>>506

SIerでも派遣が多いよ。
やっぱりメーカーに入らなくちゃね。
実際難しいけどね。

　　　　　　∧ ∧　 | 1匹60万|
⊂　￣￣つﾟДﾟ)つ|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|＿＿＿＿|　　　　　||　　　　∩＿∩　＜今なら逝きのいいフジオーネ社員１匹が６０万だよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 G|＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　ﾉ ←フジオーネ営業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　＿　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩
∧＿∧　　∧＿∧　　∩＿∩　　　　　　（∀｀　　） （　　　　）　（　　　　）
（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　　　　　　（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧
（　∧＿∧(　　　　）　∧＿∧　　　　　　　　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）
　（　　　　）∩＿∩　（　　　　）　　　　　　　 （　　　　）（　　　　）（　　　　）

>>507
SIerでもやはり派遣多いです？
やっぱりメーカーかぁ・・・
身の程を知れ・・・か

>>508
60だと単価いいほう

フジオーネとの面接キャンセルしようかな・・・

>>510
決して高くは無い！ハッキリ言って低収益だろう。
未だ良い方ではあるけどね。
最低でも７０万は超えなければ話にならない。
ＦＴＳが退職金制度を廃止したのも単価が低いからだろう。
恐らく、単価が７０万以上在れば退職金制度は廃止されな
かっただろうと思われる。
まあ、退職金制度が在った時でも無いも同然の金額だったがな。
詳しくは上の方に書いてあるよ。

>>511
終身雇用を目的としてるなら止めといた方が良いよ。
スキルを身に付けるだとかスキルアップなどのステップアップでも
余りお勧めは出来ない。
何故なら、教育環境が余り無い為にスキルの無い人はスキルアップ
が出来ないからだ。
一括請負などで大人数の客先や社内請負などのポストに付ければ
話は変わってくるが、そんなに都合良くは行かないだろうからね。

　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（ `･ω･´）　
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;　ッガ！！
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξω。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ＦＴＳ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２２■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098536268/l50

【内側から見た】富士通スレ【「成果主義」の崩壊】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1092022364/l50

>>512
確かに良い会社なら単価60だと契約しないですよね。
でも、中小だと60以下なんてざらで・・・
売上と従業員数から考えたら60以下で契約いっぱいしてそうな感じが・・・

>>513
やはり長く在籍するような会社では無いということですよね。
やっぱり面接やめておきます。
（最悪のときに面接してみます）
所詮は中小の客先常駐というなの派遣と同じということなのか。

>>517

ＩＴ業界は建設業界と同じだからね。
元請けから３次請けは当たり前で、６次請けや７次請けまで存在する。
詳しくはここに書いてあるから読んで。
　　　　　　↓
就職板
フジオ-ネ・テクノ・ソリュ-ションズ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/56-59
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083548809/l20

>>518
確かに社員が２６００名を超えてるから中には大きくて教育環境の
整ったプロジェクトも在るし、社内開発も在る。
でも、大半が細かい仕事なのでそこにあり付くのは難しいと思う。
実際にある程度のスキルのある人間はスキルアップは出来るけど、
これからＦＴＳに入社してスキルを身に付けたいと言うのなら
止めておいた方が良いよ。

>>518
ＦＴＳは１０人で派遣されたら大きいほうだよ。
２人とか３人で派遣ってのも珍しくないし一人で派遣される事だって在る。
中には２０人くらいの派遣先も在るけどね。
（本社の方だともっと大きいプロジェクトが在る）
俺の居た支店では、営業の若いマネージャーが大きいプロジェクトって
言うからどれだけ大きいプロジェクトかと思えば、
「１０人の大プロジェクトだからさ」だってさ。（笑）
思わず呆れて口が塞がらなかったよ。
俺は大きいプロジェクトって言うから少なくとも５０人くらいかな？って
思ってたからね。ＦＴＳの営業連中の世間知らず物知らずには呆れる。

平均単価が６０万台は確かに高いほうではない。
しかし特別安いほうでもないだろう。
フォーラムエンジニアリングなんて平均単価が３８万だからね。
確かＶＳＮ（ベンチャーセーフネット）が４０万ちょっとだと
思った。それに比べれば大分マシではある。
競争入札とマネージメントスキルの在る人材を育成しない限り
単価が７０万を超えることは無いだろうな。

やはりエントリーするの止めた方がよさそう・・・
でも、そうなると独立系の中小ITしかエントリーするところがない・・・
身の程を知れということか。

>>523
逆に、中小ＩＴの方が、入社困難だと思うよ。
曲がりなりにもソフトハウスって自負がある経営者が居るからね。

30歳年収７００万ってマジ？

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000891576

ヽ(ΦДΦ)ﾉ ﾏﾝｺｰ

>>525
一番良いケースですよ。
それに残業月200Hオーバーでもよろしければ、どうぞ。

>>527
でも、もらえる人もいるんですね。
２００ｈはさすがに体もたんだろうから１００ｈぐらいで
600万ぐらいならいいかもｗ

>>523
滑り止めにＦＴＳを受けてどこからも内定が
無かった時にそなえたら良いんじゃない？

>>527-528
俺が在籍してた時の基本給だと残業１００時間で
年収６００万くらいだったな。
基本給はそんなに個人差は無いからね。
（但し一部の高給取りは除く）
俺は８０時間くらいまでしか残業したこと無いけどな。

フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社　大宮支店
［ 掲載・更新：10/20(水) ］

ソフトウェア開発・ネットワークエンジニア （募集人数：50名）

求人概要

■事業内容： 総合設計エンジニアリング（情報システム、機械、電子・電気、通信、建
築、土木、プラント等分野）■主要取引先：日立製作所、日本IBM、富士通、日本電気、
NTTデータ、アイネス、新日鉄ソリューションズ、日本HP、パイオニア、本田技術研究
所、他一部・二部上場企業500社

■事業所： 東京、札幌、仙台、水沢、郡山、高崎、宇都宮、日立、つくば、大宮、千葉、
横浜、厚木、松本、浜松、名古屋、豊田、京都、大阪、広島、北九州、福岡、熊本　中国
／上海、大連、無錫　ベトナム／ハノイ他2ヶ所

■設立： ★エンジニアリング企業として30年以上の実績　昭和43年9月
■代表者： 代表取締役　社長　中尾　直仁
■従業員数： 2619名　平均年齢31歳
■資本金： 4億8000万円
■売上高： ●191億5000万円（2004年3月期）※対前年111％●171億5000万円（2003
年3月期）※対前年106％●161億円（2002年3月期）※対前年122％

大宮支店は今季200名体制の確立を目標に新たなエンジニアリングシーン創造を目指す

▲ ソニックシティビル21Fが私たちのオフィスです。

★支店設立8年目　第2ステージ始動！〜50名の大募集〜
●目標1／200名体制の確立
大宮支店は設立して8年目。お陰様で150名を超える技術者を擁するまでになりました。
いずれの技術者も、大手企業を中心とした様々な開発プロジェクトに参加しています。
そんな大宮支店の今期の目標は、ズバリ200名体制の確立！多様化するユーザーニーズに
迅速に対応するためにも200名体制の早期実現を図りたいと思います。
当支店の持つ人的財産・様々な開発プロジェクトと経験により積み上げられた技術力、更
にこれから参加いただく皆さんの力を統合し、活用することにより、新たなエンジニアリ
ングシーンの創造を目指していきたいと考えています。

▲ 私たちがあなたをサポートします。一緒に頑張りましょう！

●目標2/支店内新規事業部設立準備開始
新たなエンジニアリングシーンの創造第1弾として、年内をメドに受託開発などを含めた
技術マネージメント部門をスタートさせる予定。皆さんにはこうした新プロジェクトのス
タートにも積極的に参加して頂きたいと思います。

●社風/ひとことで言うと人情系の支店。厳しくもあり、温かくもあり、もっと良い支店に
したいという熱い思いを持った人達が集まった人情味溢れる支店です。又あなたの提案・
アピールを評価して実行に移す柔軟な環境、必要に応じて対応する教育プログラムが当社
にはあります。この環境をどう使うかはあなた次第。目標を持って取り組む方なら徹底的
に応援します。

募集要項

募集の背景：
当社の中でも抜群の成長性を誇る大宮支店。埼玉県内のマーケット拡大に伴い新たなエン
ジニアリングシーンの創造のため、200名体制の確立（現在150名）を目指します。

仕事の内容 各種ソフトウェア設計・開発及びネットワークシステムの構築・運用管理・ユ
ーザーサポート業務

【具体的には】
●流通系・金融系・医療系などの各種アプリケーションシステムの開発
公共系アプリケーションシステム.NETなどの先端ツールを駆使したWebでのシステム
開発。
●データベースの設計・構築
●ネットワークの構築及びネットワークシステムの設計・開発
●ヘルプデスク等のユーザーサポート業務

対象となる方 20〜35歳位まで　※未経験（25歳まで）でもソフト開発・ネットワークに
興味のある方ならOK。

【具体的には】
■C、C++、VC、VB、JAVA、SAP（R/3）、ASP、HTML、各種Script、Notes他などで
の開発経験 （開発・言語・ジャンル不問）
■歓迎する経験・知識　
●ネットワーク・Ciscoルータ等の運用・操作経験
●UNIX、Windows2000、WindowsNT、LINUX、セキュリティに関する知識
●各種アプリケーションのインストール
●ユーザーサポート業務

勤務地 大宮他埼玉県内各所、新宿、東陽町、上野、都内及び首都圏近郊

→リクナビＮＥＸＴ上の地域分類では……
埼玉県、千葉市、その他千葉県、東京23区、その他東京都、横浜市、川崎市、その他神奈
川県

【交通手段】
JR大宮駅西口徒歩5分（ソニックシティビル21F）

勤務時間 9:00〜17:45　※勤務地により多少異なる

給与 ※給与システムは希望に合わせてお選び下さい。
※タイプAは経験2年以上
タイプA:年俸制　20歳320万円以上　※25歳例　500万円　30歳例　700万円　※希望
金額を自己申告していただき、話し合いの上決定致します。
タイプB:固定給制月給17万〜50万円　※25歳例　26万円　30歳例　34万円　※賞与年
2回別途支給　※経験・前給を考慮し、相談の上決定します。※未経験者はタイプBのみ

【年収例】
320万円／20歳（経験1年）月給20万円　賞与4ヶ月分（2003年度実績）
500万円／25歳(経験5年）月給31万2500円　賞与4ヶ月分（2003年度実績）
700万円／30歳(経験10年）月給43万7500円　賞与4ヶ月分（2003年度実績）

待遇・福利厚生 昇給年1回、交通費全額支給、残業手当、各種社会保険完備、社員寮あり

休日・休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日、夏季、年末年始、有給休暇　※当社カレンダ
ーによる年間休日123日(2003年度実績)

技術者支援制度 ●各種資格取得支援/資格取得に必要な費用の援助
（一部援助〜全額援助）
●教育研修
○外部または本社でのキャリアUP、新技術取得研修　
○教育ラボルーム完備・・・次に参加するプロジェクトに必要な知識習得の場（支店内）
○オブジェクト指向、UML設計技法、Java、LINUX等覚えられる環境があります。
●営業支援/営業同行による技術サポート・・・ユーザー折衝力UPを図ります。


元ヘルプデスク⇒現ネットワークエンジニア/27歳・入社2年目
●大宮支店の魅力
150名の技術者が、様々なプロジェクトに参加していますので、社員同士の情報交換を通し
て、いろいろな知識を吸収できますね。仕事だけでなく、横のつながりもありますので、
結構楽しみながら働けると思います。
元PG⇒現SE/32歳・入社3年目
●エンジニアライフの設計ができる
開発プロジェクトの終了前に次のプロジェクトをアサインしてもらえます。もちろん技術
者一人ひとりの希望も考慮して頂ける。また技術知識が不足していれば、教育ラボルーム
も徹底して使える・・・エンジニアライフの設計にはもってこいの環境です。

入社後の１ヶ月について

あなたの技術的な知識・経験、やってみたい仕事を充分にヒアリング後、参加するプロジ
ェクトをアサイン致します。
未経験の方、参加するプロジェクトに必要な業務知識の不足している方は、教育ラボルー
ムにて研修後業務に携わって頂きます。
アサイン後は基本的にユーザーサイドでの業務となりますが1人ぼっちではありません。
専任の担当営業と先輩エンジニアが必ずフォローしますのでご安心下さい。

▲ 大宮支店オフィス風景。明るい雰囲気が自慢！

応募にあたって （ フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社　大宮支店 ）

応募方法
アクセスフォーマットによるe-mailでの応募をお待ちしております。
電話でのお問い合わせも歓迎。
※入社日、面接日応相
※応募の秘密厳守。
■会社説明会を開催します。
○10月30日(土）18:30〜20:00　会場:大宮支店
※お電話、E-mailにて直接お申し込みください。
担当/山城・福田


選考プロセス
●一次選考／当支社のポリシー、今後の展開等を説明させていただいた上で、あなたが今
まで培ってきた様々な経験や、やりたい事、将来の夢等をお伺いいたします。
●二次選考／具体的な仕事の方向性や希望を確認させていただきます。技術力よりも人間
力重視で決定します。

ソース↓
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000891576