【専門】ADD/ADHD専門スレッド part4【総合】

成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
に関する話題を扱っています。

なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。

前スレhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074252340
前前スレ：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065677303/
前の前の前のスレ（まだ落ちてない）http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047784996/

ADD／ADHD専門掲示板http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/


関連記事>>1-10

明日仕事なので後は任せた。
リンクチェックとか　新しい周辺スレッドとか収集ヨロ。

会社に来てます。
3ゲット。

ち、誰もテンプレ修正やってくれてねーし。
しゃーない。自分でやるか。
しばらくスレ使うの待ってな。

【注意事項】

・このスレッドでは診断はできません。診断は各種医療機関でどうぞ。
・SOAAに関する話題、及び批判はこのスレッドでは一切禁止です。
・「○○付近で良い病院ありませんか？」等の質問は、間違いなくレスが来ません。
　　→　電話等で自分で探すことをオススメします。
・！自己診断はなんら意味がありません！自己診断でADHDを名乗るはやめましょう。
　　→　ADHD診断済みの人にとっては迷惑です。
・煽り、誹謗中傷は徹底無視の方向で。

【新登場関連スレ】

リーマン板
【ADHD】 ありえないミスをする後輩・・・【LD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1070892890/l50

メンヘルサロン板
軽度発達障害ってどう生きるの?(ADD/ADHD/AS/LD)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/l50

囲碁将棋板
ADHDで将棋強い奴いる?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073418101/l50

医療・薬・看護板
ADHDは子供の病気だと思っている精神科医へ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023362012/l50

【新登場　関連スレ2】

病院・医者板
【私も】サザエさんは、ADHD【あなたも】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070797201/l50

教育・先生板
LD・多動・高機能自閉症児の指導について 　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1073264166/l50

心理学板
自閉症、その他いろいろな発達障害についてPart2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076147620/l50
発達障害児の認知障害
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017419808/l50
自閉症と軽度発達障害 Part.3
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1079972583/l50

育児板
●●広汎性発達障害統一スレ●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079798713/l50

プロ野球板
【長島】野球選手と発達障害の関係【小笠原】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079292520/l50

【関連スレ】

心理学板
自閉症(AS,LD,ADHD,チック)について語りませんか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065726498/l50 (過去ログ逝き)

育児板
【幼稚園児限定】ADHDの子育て【切実】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1060790245/l50

メンヘルサロン
軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/l50

教育・先生板
ＬＤ・多動・高機能自閉症児の指導について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1073264166/l50
ADHDについて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042853525/l50

【隣接領域】

【ひきこもり】汚部屋スレッド3号室【ADHD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078996374/l50
【ひきこもり】汚部屋スレッド２号室【ＡＤＨＤ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064998510/l50 (過去ログ逝き)
学習障害（ＬＤ）スレ-その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067713328/l50
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073498597/l50
アスペルガー症候群について語り合うスレ７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072520066/l50
☆ボーダーや神経症とアスペルガー（軽い自閉症）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070465606/l50

育児板
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069310842/l50 (過去ログ逝き)

【関連サイト　NeW!】

★【専門】ADD/ADHD専門掲示板【総合】★
（専門の掲示板　マルチポストも可　盛り上げるべし）
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/
Tawarada Private School　（詳しい）
http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
ADHD-ADDネットワーク「夜明け」（自助活動サイト、活動も盛ん。おすすめ）
http://www.yoake.777ch.org/
WingBrain委員会サイトWingBrain（ＡＤＨＤテクニック収集サイト。本も出した）
http://addproject.cool.ne.jp/
小噺横丁　
（読み物サイト、管理人（ＡＤＨＤ当事者）の手記あり、読みやすくおすすめ）
http://www.zakkyo.net/yokocho/
自閉連邦在地球領事館附属図書館
（ＡＤＨＤ関連本翻訳家ニキリンコ　オフィシャル）
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/

【関連サイト2　旧】

ADHD Web Ring（ADD/ADHD関連のサイトを巡回できる、玉石混合）
http://homepage2.nifty.com/noacom/ring/index.html
えじそんくらぶ（子供向けの面が強いが有益な情報も多し）
http://www.e-club.jp/
「けやき」 ホームページ
http://www.ne.jp/asahi/hp/keyaki/
インディーズ系　Adult ADHDサークル　イノウ
http://homepage3.nifty.com/keiyo-adhd/index.html
ADD-ADHD FOR ADULT
http://www1.kcn.ne.jp/~lagna/add/

SOAA NPO法人大人のADD/ADHDの会（思考停止済）
http://www.adhd.jp/
大人のADD/ADHDの会研究（SOAA告発サイト）
http://members.at.infoseek.co.jp/npopathfinder/

※無料ホームページサービスのTripodが、インフォシークiswebに吸収されたため、
「大人のADD/ADHDの会研究」のURLが変更されています。
※Tawarada Private Schoolのアドレスが変更されてます。（旧アドレスからでも飛べるけど）

【過去ログ(1/2)】

●ADD/ADHD専門スレッドの過去ログ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part3【総合】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074252340/l50
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part2【総合】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065677303/l50 (過去ログ逝き)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part1【総合】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057025293/l50 (過去ログ逝き)
【避難】ADD/ADHD関連スレ避難所２【NPO以外】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047784996/l50
【避難】ADD/ADHD関連スレ避難所【NPO以外】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036856078/l50 (過去ログ逝き)

【SOAA・ＡＤＨＤ過去ログ】　ＳＯＡＡの伝説はここから始まった。

■ADD/ADHD自助団体・活動スレッド Part20■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061357641/l50
【沈むSOAA】ADD/ADHD関連スレッド19【昇る夜明け】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054412883/ (過去ログ逝き)

○ADHDの神様だけど何か？
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009681782.html
○ADD/ADHD関連スレッド Part2
http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10193/1019395428.html
○ADD/ADHD関連スレッド Part3
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10263/1026356962.html
○ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029927337.html
○ADD/ADHD関連スレッド（神様スレ）・Part5
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10334/1033401224.html
○【神は死んだ】ADD/ADHD関連スレッド 6
http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035908519.html
○【神なんてサイショッカイネーヨ】ADD/ADHD関連スレッド 7
http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10366/1036648639.html レスが変更されてます。（旧アドレスからでも飛べるけど）

おまけ。

【アマゾン　ADHD関連本検索結果】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-8492571-0226717

【Yahoo!掲示板】
大人のADHD ADD
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=bgbfma4nadhdadd&sid=1139820&mid=1&type=date&first=1
ADHDについて・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=adhda4ka4da4a4a4fa1a6a1a6a1a6&sid=1139820&mid=1&type=date&first=1
ＡＤＨＤ等々について考えてみませんか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834902&tid=a3aa3da3ha3deya19a4ka4da4a4a4f9ma4a8a4fa4dfa4dea4bba4sa4ab&sid=1834902&mid=1&thr=1&cur=985&dir=d

【ザ掲示板】
ADD（注意欠陥障害）について語りませんか？
http://medicine.dot.thebbs.jp/r.exe/1051417992.e40

次スレ　テンプレ作成者へ

新しい関連スレができてないかはここで検索汁。
2ch検索本家
http://find.2ch.net/

やっと終わった。。。。
2時間も掛かったよ！！！！！！(´д｀;)
せっかく今日は残業なかったのに残業した気分だわ。

関連スレッドへの新スレ紹介は他の者に頼んだ。
では飯食ってくる。

ではスレッド始動〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>16
乙

SOAAの問題点
１．公的な書類等に虚偽があったままで、ＳＯＡＡが存立していること。
２．組織形成が、違法な状態の利害関係者間主体で成立していること。
３．会員の意志なく会員となっている者や、会員資格の位置付けが不明確なところがあること。
４．総会の不適切な開催方法など、会員の発言機会を奪っていること。
５．地方の会員による自助サークルとSOAA本体との関係が不明確であり、かつ地方での会合費の使途等に不明な点があること。
６．SOAAの会計が(有)りつち総合研究所と混同している部分が認められること。
７．SOAAの支出の中に私的流用している面がみられること。
８．病院紹介といった会員から求められる重要な事業を承諾なく縮小していること。
９．病院紹介の全国的な対応は実質不可能なのに、それをＰＲして会員を増やしていること。
10．病院紹介にあたって、一部の医師と不当とみられる関係（優先的診察など）を形成していること。
11．密接な関係にある医師との間で、会員あるいは患者に関する情報の漏洩が認められる。
12．８〜９以外にも医師との関係の中で法令に触れるような行為（不適切な金品の授受等）がみられること。
13．病院情報などが操作され（診てくれる場所がない）、ADHDに関する門戸を狭めていること。
14．行政への働きかけや地元でのDPI参加など、NPOとして求められる活動への積極性が低いこと。
15．ニキリンコ氏はじめ、お世話になっている方への感謝の気持ちなどが薄く、逆に裏切るような行為に及んでいること。
16．理事長や顧問医師が、他の障害に対して差別的な発言を行っていたこと。
17．リタリン波動水など、不透明な事業との係わりが懸念されること。

問題の拡大要因
ａ．さまざまな問題点の背後に「悪意」があると感じられること（故意に問題を生じさせている）。
ｂ．問題点に対して、説明もなく、同時に改善や謝罪をしないまま状況を「継続」させていること。
ｃ．チャットやＢＢＳの閉鎖、電話口での恫喝など、情報操作により物事を「撹乱」させて終結できると思っていること（≒ネット上の人々を馬鹿にしている）。

付記
・２ｃｈでの情報操作ばかりしてないで、ちゃんと真面目に仕事に取り組んでもらいたい。

基地害自助団体S○AAのこともキチンとテンプレに入れる公正な姿勢は
>1に対して好感を持つ理由である。

さてこれ以上SOAAのことはSOAAスレに任せよう。
前スレの続きでもどうぞ。

>>1さん乙。

今日で一人暮らし丁度４年目。
時間は何とかなるけど、いまだにお金の管理が難しい・・・

>>21
貧乏性の親の元育てられたせいか、金使いに関してはなんとかなってるが
対人コミュニケーションと行動管理がいかんともしがたい。。。

ＡＤＨＤ　ＡＤＤ　ＬＤ　アスペルガー　高機能自閉症　発達障害　軽い自閉症…

正直自分をどう把握したらいいのか分からない。
医者によってＡＤＤと言われたり、ＬＤと言われたり、ＬＤはアスペの症状だと言われたり。
全部まとめて自閉症スペクトラムと書いてあったり。

書籍やネットで調べても、あのニキリンコさんでさえ混乱している有様。
名前はどうでもいいんだが、自分の事を解決する前に必要な分析が出来ないよ。
何が認知出来なくて困っているのか考えるためにはある程度の定義が必要なのに。

ＡＤＨＤ　ＡＤＤ　ＬＤ は単純な症状でしょ

アスペにはADHDが含まれていて、LDが併発も多い

別に発達障害ってことでいいのでは？

>>24
当事者としては症状が単純なんて割り切った言い方されたくないな。
そんなに単純ならこんな悩み方しねって。
周囲に理解されないのがこの悩みの悩ましいところなんだから。
しかも通りいっぺんの自己努力やあがきじゃ逆効果になることが多い。

なんでもええから好きな病名選べよ！

>>1
リンク張っていただきありがとうございます。
これから色々拡張していこうと思案中です。
今後ともよろしくお願いします。

>>27
がんばってちょ。
専門の掲示板が盛り上がるのは当事者としてありがたい。

>>25
>>24は「症状が単純だ」とは言ってないよ。
「単純に、ADHD、ADD、LDは「症状」だ」と言ってる。

でも>>24の「アスペにはADHDが含まれていて」もどうかと思うけど。
（アスペや高機能を含む）自閉症は、ADHD/ADDを併発していることも多い。
同じく、自閉症やADHD/ADDの人が、LDを併発してることもよくある。

ちなみに、自閉症、ADHD/ADD、LDを全部持っている場合も、
自閉症の診断名が優先する。
だから、自閉症（アスペ・高機能含む）の人がADHD/ADDを抱えていても
ADHD/ADDという診断名にはならないが、症状を持っていることには変わりない。
併発している人は、例えば「できないこと」が一つあった時に
それがどれが原因なのかを切り分けることが難しいこともあるだろう。
複数の原因が絡み合っている場合もあるだろう。

ADHD/ADDも自閉症スペクトルに含むという考えをする人もいるようだけど
それはあまり一般的にはなっていないと思う。
少なくとも、症状と対策を考える上では、含まれるのか含まれないかを
検討するのはあまり意味がないと思う。

自閉症（アスペ・高機能含む）、ADHD/ADD、LDは全て「発達障害」に含まれる。
発達障害は「発達に障害がある」ことの大きなくくりだから、知的障害なども含む。
この中で、知的レベルが正常域やそれに近い範囲にあるものが「軽度発達障害」
（でも例えば自閉症の場合、軽度の方が社会適応に苦労するとも言われている。）

子供の頃まっすぐ歩けなかったとか、寝てるとたまに瞬間的に痙攣するとか、
頭の中で映像が流れだして止まらないとか、
安静にしているのに、突然高速道路を運転している時みたいに脳が興奮状態になるとか…

みんなもあるの?

S先生の書いた本読んだ人いる？

なんかあっちばっかり元気だね。
ジムスレにこんなの張ってあったよ。

鬱ちゃんジムってみな。
ttp://health.biglobe.ne.jp/tokusyu01/item7702.html
体育大嫌いだったけど、運動は結構楽しい。
ＡＤＨＤの本にも運動はいいと書かれているしね。

診断済みです。

自分にとっての問題は、部屋の片づけが兎に角出来ない('A｀)
汚い部屋で、鬱になるしもうね。
トレドミン貰って飲んでるけど、鬱にはいいみたいだけどADD自体にはﾅｰ…

ADHDの診断受けたいんだけど費用は幾らぐらいかかるの？
こんな質問NGならｽﾏｿ。

それ以前に診てくれる医院がわからない…
ここで聞いたら「ネットで検索しろ」と言われたので調べたら
ADHD診断外来（初診16000円）ってのがあったんだけど
これを受けたらいいのかなあ。

私は最初、あちこち精神科のHP探して、その中でメール相談してくれる所があったんで
そこに症状を細かく書いて送ったのよ。
そしたらADHDの疑いがあるので、診断受けてみるのが（・∀・）ｲｲ！と言われ
その病院に行きました。

でもADHD診てくれる病院探すの難しいよね（´・ω・｀）
私の場合は何度か行ってテストとかして診断だったけど、一回の値段は
普通だったかな。記憶にない程度。

ﾓｳｽｸﾞﾄﾅｲﾆ･･･

>>35
ＨＰにＡＤＨＤ診断しまっせって乗せてるところは
診断出すまで三回受信で１６０００円だったかな。

ADHDは閉所恐怖症or気味が多い？　ちがう？

＞３０
いっつも、頭の中では常に映像が流れていますよ。曲をきけば
勝手にプロモーションビデオとして目の前に映画みたいに
現れる。又、記憶力の点でも「ビデオ」で再生する感じに
映像としてその当時の細かいものまでしっかり見えます。
悲しいと景色が一変して暗い寂しい色が空気に見える感じ。
脳からのイメージや記憶の再生が人より激しく迫ってくるみたい。

仕事していても、数字と事務管理は恐ろしく弱い。
事務に就いた私も悪いのだが、こつこつ異常に細かい職人芸等
が向いている。（米に絵を描けます余裕で）そういう仕事に就きたい。
あんまり需要がないですよね。

歯科技工士とかは？

>>39
なんでそう思うの？
自分がそうだからとか？

俺はむしろ狭い所好きかも。
なんか落ち着く。

>>40
音楽聴くとプロモビデオ、俺も同じだ！
俺もビジュアル的なイメージで情報を記憶、思考します。
あと、考え事するときは、誰か人に向かって語っている風に考えることが多い。
毎日トンチンカンなこと言ったり、言われたこと忘れたり、
アホなヘマばかり。してしんどいよ。

>43
私（ADDっす）も同じ。プロモビデオや
>ビジュアル的なイメージで情報を記憶、思考
>考え事するときは、誰か人に向かって語っている風に考える...
独り芝居してるように独り言、言っちゃってるときある。
そのほうがはかどるから・・・。

>>42
うん　俺が閉所っぽいから

俺は、落ち着かないまったくダメ　　何時もソワソワしてるから身動きとれないとこ
いったらストレスでどうかなりそう。

>>40
ピクチャーメモリーってやつのこと？　　
あれって皆あるんじゃないの？ちがうの？　空気感や匂いまで記憶されるのは
普通の人も同じでしょ？

ＡＤＨＤって
個人的にけっこうきつい病気だと思う。自分がそうなんだけど。
この症状で人生を生きるのは厳しいよ。
普通のことすら、必死に頑張らないといけないし。
エジソン同盟とかダサイネーミング
つけて必死に「うちの子は天才なんじゃ？」「俺はひょっとして凄いんでは？」
みたいな風潮はやばいと思うよ。実際何もできてないわけだし。
９０％は凡人か凡人以下の人生を送ると思うし。
ある意味、俺みたいに頑張って凡人になる
って決めた人の方が、現実をリアルに見れるし、それなりに対策たてれるし、いい人生が送れると思う。
ちなみに、これは２５歳以下の若者に向けての言葉でした。
変にプライド持ってると、これから色んなむかつく大人に
文句言われまくって、立ち直れなくなる危険があるからね。俺みたいに。

×　９０％

○　９９％

>>46
＞頑張って凡人になる

この気持ち凄くわかるなあ。

発達障害系は年をとるほど辛くなるからね。
普通の人は年齢とともに経験値が増えてレベルアップ
するものだけど、いくら頑張っても経験値が増えないから。

初期装備が良くてゲーム序盤ではわりと使いでがあった
キャラが、中盤以降はお荷物になってしまうようなもんだと
自分では思ってるよ。

後はいかに自分が楽なように生きるか。
そう思い切れるようになったら少し楽になった。

>>48
まさにそれ。
私も若い頃（つっか10代の頃）までは、ADHDの症状のプラスに働く部分が
上手く生活に合ってて、有能な人だと思われてた。
ホラ、それにその位の頃ってちょっと人と違う芸術家肌のアナーキストみたいのって
何故かもてはやされたりするし。

それが社会に出て歳取ってくると完全ダメ人間ですよ。
ルーティンワークが出来ないし、長時間集中出来ないし（無論いらん事に限って出来る）
物忘れ激しいし、社会人としてもうだめぽ。
もう氏にたい('A｀)
今の病院ではリタくれないから飲んだ事ないんだけど
あれで少しでも凡人になれるのなら…と夢見てしまう（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
なかなかそう上手くはいかないものなんだろうけどね。

(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ...

ジムスレが活気があって良い。

皆さんは運動していますか？
ADHDものにも運動療法は良いと思う。
体育は大嫌いだったけど、大人になってお金を払ってする
自分の好きな運動は結構楽しい。
体力なしのへたれだったけど、だいぶ体力ついた。
ちょっとうれしい。

ダンス系・・集中力のコントロールや物覚えの訓練にも良いと思う。
乗馬・・これも集中力のトレーニングになった・・。

淡々と音楽もなしで走るとかマシンを漕ぐとかは苦手。
退屈だから。

頭が重くて、ぼーっとしてます。
いくら、本を読んで気をつけていても、とっさの判断や上司の説明が、わからず、
おこられたりします。テストなども、繰り返しやると、普通にはできるけど、
実力テストは、全然だめ。行動も、のろいです。
薬をのめば、これは改善されるのでしょうか？

ADHDかどうか判らないから、
病院へ行ってみては？

鬱状態とか、IQがボーダーラインとか、
統合失調症とか、当てはまりそうなものもあるから。

>>52
書かれている範囲ではあまり発達障害系の特徴がみられません。
ADHDよりもうつ病や神経症などを疑った方がよいと思います。
まあADHDでも二次障害が強くなってくると同じではありますが。

・ADHDの場合、頭がボーっとして集中できないのではなく、端的に集中しないだけ（自覚症状があまりない）。
・単純な繰り返し作業を嫌い、いきなりできないことは繰り返してもできないことが多い。
・単調な暗記作業が多い定期テストの成績は悪いのに、範囲のはっきりしない実力試験では不自然に良い成績をとることがある。

中学最初のテストでは勉強もしてないのにトップクラスの点取って
そのあと坂道を転がるように転げ落ちていった。

頭はいいのに勉強しないとなじられつづけた。

＞・単純な繰り返し作業を嫌い、いきなりできないことは繰り返してもできないことが多い。

俺はこれだけは当てはまんないなぁ。
繰り返しの作業も、やってると分かる事とか沢山あって結構楽しい。
まあ、余計な事考えるから他の人より効率悪いけど。

小学校中学校は授業を聞いてるだけで覚えられることが多かったから
勉強しなくてもそれなりの成績とれた。
高校入ったらとっさに理解できないことが出てきて、
努力して身に付けることができないので成績急降下。

バイトしても就職しても最初は「飲み込みがいい」と言われた。
でも長年やってると、着実に実力をつけていく周りの人たちに
どんどん追い越され…。

３５歳をすぎたら脳の機能が衰えたのか、頼みの瞬発力（飲み込みのよさ）も
なくなってきた。この先どうしよう。

＞いきなりできないことは繰り返してもできないことが多い。
これその通り。我ながらフィードバック機能が弱い。
失敗したらその原因を追求して次やる時に修正して…って能力が弱い。
だから運動も苦手。
全て直感的に処理しているから、自分ができることを他人に説明するのも下手。
直感的にできないことは練習してもできない、という体験を繰り返しているので
練習すればできる！というビジョンを脳内に描くことができない。
→ますます練習することに希望が持てなくなる。悪循環。

ところでどうよコレ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_care/
ＴＶ見すぎると注意散漫　乳幼児期、米学会が報告
　【ニューヨーク４日共同】乳幼児期にテレビを多く見た子供ほど７歳の時に
集中力が弱い、落ち着きがない、衝動的などの注意欠陥障害になる危険性が
大きい−との調査報告が、米小児科学会機関誌ペディアトリックス４月号に
掲載された。報告は、乳幼児のテレビ視聴は制限すべきだと警告している。
　調査はワシントン大学（シアトル）小児科学部のディミトリ・クリスタキス博士ら
が１歳と３歳の各グループ、計２６２３人のデータを分析して実施した。
　テレビの１日平均視聴時間は１歳で２・２時間、３歳で３・６時間。視聴時間が
１時間延びるごとに、７歳になった時に注意欠陥障害が起こる可能性は１０％高く
なっていることが判明した。（共同通信）
[4月5日13時4分更新]

これね。
Early Television Exposure and Subsequent Attentional Problems in Children
PEDIATRICS Vol. 113 No. 4 April 2004, pp. 708-713
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/113/4/708?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=game&searchid=1081158979028_1777&stored_search=&FIRSTINDEX=0&volume=113&issue=4&journalcode=pediatrics

COMMENTARY
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/extract/113/4/917-a?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=game&searchid=1081158979028_1777&stored_search=&FIRSTINDEX=0&volume=113&issue=4&journalcode=pediatrics

Yahooニュースだと「注意欠陥障害」って言い切ってるが、論文ではattentional problemsだな。
この違いは大きいぞ。

リタリンを飲むなら、知っておきたいこと　
これ読んだ方いますか？

これって統計とっただけ？
だったら集中力の弱さ＝前頭葉の不活性の子供のほうが
ＴＶの視聴時間が多いだけの可能性だってあるわけやろう。
つか普通に考えてもＡＤＨＤ気味の子供はＴＶに集中しがちやろうに。
生半可な結論は社会を混乱させるだけじゃ〜。

統計の多くは嘘だしな

>>57
あーなんか俺が書いた書き込み見てるような感じ。
今23だけど俺もそんな感じです、よく似てる。
スポーツはまぁそれなりにできたけど(球技、特にチームプレイ除く)、
力仕事にもかかわらず最近体力も衰えてきたような。
仕事も最初飲み込みよくて皆から褒められてたのに
今じゃミスし放題、とくに同じミス目立って
怒られる方が多くなった。。
そのうち瞬発力も衰えてくるんだろうね、いやすでに傾向ありかも。
ADHDか分からないけど(まだ診断してません)>>57さんの人生の後を着いていきまつ(´・ω・`)

またやっちゃったYO…

3月末で辞めた子の送別会、誰も言い出さないからつい可哀想に思って
最終日に言い出してしまった…
とりあえず日取りを決めたまでは良かったんだが、本人に聞いた店の希望と
他の人の都合を考え合わせると、店が決まらない…
そういう調整が一番苦手なのは自分でもわかってるくせに、ついつい言いだしっぺ
になっちゃうんだよなあ。
そもそも、誰も言い出さない時点で周りの空気（あまり乗り気でない）を
読むべきだったと、今になって反省中＿|￣|○

>>30
あるよ。

>>65
おまいいい香具師じゃないか。
他人の寂しそうな面に弱いと言うか、寂しそうな面を勝手に想像してしまうと言うか…
自分はそんな感じだが、65もそうかな？
店については、本人の希望が一番。日取りは早いほうがいい。
来れる香具師だけ来たらいい。
意外とあまり乗り気でない宴会のほうが、「とりあえず飲んどくか」風にはじまって、
いい雰囲気になることも多い。ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ

数日前の読売新聞に政府が発達障害の総合支援を打ち出したとかなんとか
というニュースが載ってたが読んだやついないの？
詳細は忘れたので勝手にしらべてコピペってくれ。
片思いだった相手から電話あって今日はモウしんどいので寝る。

読売新聞より転載
寝る前に見つけたので転載してやる。感謝しやがれ。このクソボケが

[4月3日

自閉症などの早期発見や支援、政府・与党が総合対策

　政府・与党は、自閉症や注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）、学習障害（ＬＤ）などの発達障害について総合対策の策定に乗り出す。

　〈１〉乳幼児・就学時の健診で早期発見できるようにする体制整備〈２〉専門相談機関の指定〈３〉保育や教育面での支援〈４〉就労機会の確保〈５〉治療方法の研究――などが柱だ。

　また、すべての都道府県に「自閉症・発達障害支援センター」を設置する方向だ。与党は、こうした内容を盛りこんだ「発達障害支援法案（仮称）」を、早ければ今国会に提出することを検討している。

　発達障害は、脳の障害が原因とされるが、早期に発見すれば改善する効果もあると期待されている。だが、市町村によって取り組みにバラツキもあり、政府・与党は統一した対策を打ち出すことにした。

　発達障害児のうち、知的障害も伴うと療育手帳が交付され、障害者福祉の恩恵を受けることができる。しかし、知的障害がない発達障害もあり、こうした人は福祉的恩恵を受けられないのが現状で、政府・与党は支援が必要だと判断した。

　文部科学省の調査によると、小中学校の普通学級で、ＬＤと見られる子どもはほぼ２０人に１人、ＡＤＨＤと見られる子どもは４０人に１人と推計されている。

前々から疑問だったんだけどさ、ADHDって本当に40人に1人くらいいるの？
皆さんの感覚的にもそのくらいの数居ると思う？

俺、高校までかなりの先生に「お前みたいなのは初めてだ」って言われたんだよ。
ADHDだと分かった時はときは、だから俺は変人扱いされてたのかと原因が分かって密かに喜んだんだけど一学級に一人いるなら関係無いよね・・・

>>67‐68
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

>>69
自分も同じ。「お前みたいなのは初めて」って何回も言われた。
自分はＬＤもかぶってるから、余計目立ったんだと思う。

ＡＤＨＤでも、一括りにはできないからね。

ここは血族がいっぱいいて安心するなぁw

ID,UFOだし、やっぱり宇宙人みたいなんだなと思うこの頃。

それをいうなら>>71はモノアミン酸化酵素なんだが。

前病院で検査を受けたら、テスト上では「びみょ〜にADD」って感じだったんだわ。
で、今日薬を飲むか飲まないかどうするか、みたいな話になって
「でも私、微妙にADD（なんていうかグレーゾーン？）なんですよね？」って言ったら
「いや君、臨床ではもう立派にADDだよ」とか言われた…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ
とりあえず明日リタリソ初挑戦してみます。

人間関係が駄目。
つっけんどんな言い方とか、大上段にたった言い方をついしてしまう。
偉そうなんだ。

そして嫌われる。
毎年、メンバーが入れ替わるんだけど、
今年は、初っぱなから「あんたのこと嫌いですから」って言う態度でられちゃって、
口も聞かない、挨拶もしない状態。

ああ、こういう風にしたた種を蒔いたのは、私なのよな。
思ったことを全て言うって言うの直さないと本当に誰も周りからいなくなってしまう。
うまい言い方をコーチしてもらいたい・・・。

ちなみに私は３０後半。
でも、周りの人たちが大学生ということもあって、
本当に考えなしで愚かなことをするんだもんだから・・・

色々な工夫はしてるけど、
人間関係は本当にどうしたりいかわからない。

今日は、泣きそう。

>>66
レスサンクス。とりあえずなんとか店の予約までできて一安心。

>店については、本人の希望が一番。日取りは早いほうがいい。
>来れる香具師だけ来たらいい。

藻前スゴイな。自分はこんな風に簡潔に優先順位をつけられない。
焦ってくると特にダメだ…頭がすぐ飽和状態になってグルグルするよ。
グルグルしてる時に家族に話しかけられて、冷たくあしらってしまった…＿|￣|○
後で謝ったけど、ホント情けない。

>他人の寂しそうな面に弱いと言うか、寂しそうな面を勝手に想像してしまうと言うか…

これには禿胴だ。自分が寂しがりなもんだから、ついつい世話焼いちゃうんだよなあ。
でも相手は大抵、こっちが思うほど寂しがってないんだというのが最近わかってきた。
人によっては大きなお世話だと思っていることも。
その辺の見極めができない時は、下手に手を出さない方がいいんだよな。

>>75
気持ちわかるよ。
自分は目上・同期とはそれなりに付き合えるんだが、やはり下の人には好かれない。
下手な世話焼き根性のせいで偉そうなﾔｼと思われてるのかな。
役に立つことは何も言えないが、ガンガレ。

>>59
おれ、親が共働きなので小さいとき一人でTVばっかり見させられた。
３０代半導体エンジニア、リストラ候補生。

ADHDの診断受けたいんだけど、何科に連絡したらいいの？内科？

>>78
精神科、または神経科（どっちも同じ）。
こどもなら小児科（小児神経科医のいるとこ）。
心療内科はホントは全然違うけど、ほとんどが偽装精神科なのでそういうとこならかまわない。
神経内科でみてくれたらいいんだが、今のところまったく期待できない。
手術で治らないので脳神経外科に行くのは無意味。

都内の某大学病院で明日ＭＲＩと脳波。
診察は来週。
会社からは最後通告ともとれる改善指導。
３ヶ月以内に改善できなきゃボーナス減額。
鬱で死にそうです。

また妄想さんが沸いて出てる。




769 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/07 14:13 ID:fYaYfvTy
最新の研究では女のADHDは本当はいないって説が出てきてるらしい
男性のADHDすなわち真性のADHDと同じ分類はできないと。
単にADHDに女が少数というのではなくて、女のはウソくさいようだと

もしADHDが昔の解釈のように男性のみの障害だと定義されちゃったら
S○AA女は一体どこに逝くのだろうかｗ

774 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/04/08 14:59 ID:Y7iDmMDL
>>769
そうだよねぇ。
もともと男女比が9対1と云われるほど、圧倒的に男性に多い障害なのに
かの粗悪では女ばかりがタムロっている。
普通に考えてもおかしいよねぇ。いかに粗悪で群れている女どもが自称ばかりって
ことだよね。いっそのこと｢ADHD自称倶楽部｣って改称してくれればいいのだけどｗ

>>79
�dクス。
とりあえず2件に電話したけど、一件の総合病院はADHDすら知らない。
もう一件の大学病院はADHDの検査を受けたいと言ったら
「あなた何歳ですか？検査はしていません」と馬鹿にした口調で言われた。
俺だって本当はADHDの検査したいとか言いたくないんだよー！
もう…インターネットで探しまつ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰｿ

今日、２回目の通院でADHDと診断されました。
問診と心理検査で判断されたんですけど、そんなんでいいんですか？
もっとちゃんと、脳波とかMRIで検査してほしかったんですが・・・

ADHDは脳波やMRIでは判定できないんだよ。

診断で脳波やMRIをとる人がいるのは、
症状が脳の器質的な問題から来てないことを確かめるため。
脳波やMRIをとってみて問題があったら、ADHDではなくて他の原因で
症状が出ているのではないか？と考えるということ。

>>84
血も抜かれたけど、この意味は？
リタリン中毒か調べるためかな？

ベタナミン処方されたの？

>75です
>76ありがとう。
癒された・・・。弱音はけないから。

リタリソ朝飲んだら、最初はよかったけど昼になったら激しく動悸＆焦燥感が…。
量が多いのかな？生まれて初めてってくらい朝の支度が効率良く出来たのに。
初めてだよマジで。歯磨きしながら次するべきことを考えるなんて。
なのに…｡ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ｡

とりあえず明日病院に相談してみます…。

>88

それが普通っていうか、なれないとそうなる。

なれたら副作用でなくなる？
私は副作用が嫌いで、リタリン滅多に飲まないので
飲むたびに副作用が・・・

１〜２ヶ月位副作用があった。
頭痛と動悸と吐き気と食欲不振でした。

送信してから気がつきましたが、
朝飲んで昼に動悸とか焦燥感っていうのは、切れたときの状態ですよね。

私のは、効いている時の副作用でした。

まさに
おれ・・。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/

副作用きっついなー…。
効果は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだけど切れるとつらい。

副作用きっついなー…。
効いてるときはかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけど…。

昨日、初めてリタ飲んだ。
なんかすごく頭の中がまとまった感じになって安定してきた。
それに、ぼーっとしてたのがシャキシャキ動けるようになった。
でも、朝飲んで昼すぎごろ疲れがでてくる。
お昼にもう一錠処方してくれるとありがたいんだが・・・
先生に言ったら出してくれますかねぇ？

みなさんは一日何錠もらっておられるんですか？

リタリンて保険きかないんですよね。そうすると一回の処方で大体いくらぐらいの出費に
なるんでしょう？

ADHDだと保険が利かない、ですね

リタリンの薬価は11.90円。
薬代だけなら保険無しでもたいしたことない。
他の診察代が無保険とかいうならちょっときついかな。

>96
半分に割って朝昼でいかが？

>96
漏れは朝、とおやつの時間に1錠ずつ。
半分にわって回数わけてのんでもいいよ、といわれた。
自分に合うのみ方を探してみてねって。

良心的な医者は、鳴子か宇津で診断出してくれるぞ

>>102
ADHDが二次障害で宇津とかよくあるよね。

自分は副作用っぽいのは出ない
やや気分がゆったりしすぎてくるってのがあるが
併用しているシベリア人参、SJW（医者に相談済）との効果かも
まあ悪い方向には出てないです

>>98
ＡＤＨＤの治療って保険効かないのですか？
詳細教えて下さい。

>105
リタリンはADHDの治療に適応を取ってないので、正式には健康保険適用では処方できません。
自費(全額自己負担)なら可能＞リタリン処方
# これと別に適応する診断出てれば話は別ね。

ADHDの治療自体には健康保険適用になると思われ。

１日６錠はほしい

ADDですが、保険ききましたよ。

ADD、ADHDかどうかのチェックテストのようなものが
できるサイトってありますか？

>>109
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80adhd

100ポイントだった

>>111
上の一個目のサイトのやつはダメだよ。
あれはバックグラウンドの知識がない素人の判断ではまったく無意味。
そもそもどっちかというと子供向けの基準だし。

最近出版された関連本とかの方がイイんでない？

ADHDの場合、リタリンの一日の最大処方量はいくらですか？

ADHDのみんなでこれやってみないか
★★★★★最強の集中力養成法★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070834354/

アドレス間違えた
★★★★★最強の集中力養成法・３★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1081247114/

>>114
俺は二錠。でも日によって焦燥感が酷くやってられない。

>>116
おもろそうなサイトをありがとう。
次スレが立てられるころになったら、次のリンクに加えたいから
またレスして教えてください。
俺は多分忘れてますので。
あなたもADHDならたぶん忘れてるでしょうが。

ハンドル忘れてた。

みんなはADD／ADHD専門掲示板にも行くの？

何だか皆の書き込み見てて安心するよ。今日もというか、
私の場合も鬱で病院にいって、いろんなことからＡＤＨＤって
わかって自分でもいろいろ調べて相方にもわかって欲しくて
一生懸命ＡＤＨＤの反応（思ったことをすぐ言ってしまう＆
優先順位がつけられない、言い訳のことも自己防御システムで、
などなど）を説明してるんだけれど最後には「結局お前のﾜｶﾞﾏﾏを
家族は受け入れなくちゃいけないんだ。」と言われ、理解されない度に
悲しくなるんだよね。

>>119、ＡＤＨＤの存在を知ったときは、ネットでいろいろを調べて
よくＨＰ行ったりしてたけれど、今はＡＤＨＤを受け入れて悲観して
そして更に自分自身で受容しようとしてる最中だよ。


何回か今まで、仲の良い友達に話しても、ＡＤＨＤの存在さえも知らないし、
ひどいときは犯罪者予備軍的な事（完全な誤解）と思ってるし、
母親も、全く理解していなかったけれど、いろいろ関連本を
強制的に読ませて少しだけ免疫付いてきたみたいだけれど、
認めてはいない様子。ふぅー。。。。

>>120
ADHDについて訊かれもしないのに説明して回っているオマエもバカだし。
俺もADHDだが仮にヨメも同類だとしても「結局お前のﾜｶﾞﾏﾏを家族は
受け入れなくちゃいけないんだ」くらいは言うね。

>母親も、全く理解していなかったけれど、いろいろ関連本を強制的に読ませて

バカ(ADHDではない)を娘にもったオマエの母に同情するよ。

じゃあ>>1に記載されている専門板はどう？

>>121
>>120が本当にAD/HDかどうか文面からはよくわからないが、それはともかく、
>>121みたいな人間はAD/HDよりもその歪んだ人格を矯正することが先決ではないだろうかと思った。

そもそも、>>121がなぜ>>120を女性と断定したのかが非常に謎なんだが。

>>120
はアスペも併発なんじゃないかな？
コミュニケーション上手くとれてる？

121は歪んだ人格を矯正するのが先、の意見には同意。もの凄く同意。天地の果てまで同意。

>125
ＡＤＨＤもコミュニケーション下手な人多いですよ。
コミュニケーションがうまくいかない＝ＡＳってどうして決めつけるのかな？

>>126
コミュニケーション下手はアスペの方が多いかなと思って参考までに聞いただけだよ。
んで、アスペを疑った理由は自分がADHDであることを人に公開しているところ辺りどうかな？
と思っての事。アスペも併発しているのならアスペの方が生きていく障害になるのではないかと。
そして、それは自分で認識していた方がこれから生きて行きやすいかなと思ったので
情報提供の意味で書きました。

>>119
行くよ
俺は少なくとも行っている。

>>120
ＡＤＨＤという物を相手に分かって貰えると具体的にどう嬉しいの？
自分できちんと説明出来る？

自分でもよく分かってないことを分かって貰おうと必死になっても相手は
理解しづらいと思う。

「優先順位つけられないの」

その反応としてどういう答えを求めてるの？どういわれれば満足？

大体、「身内なら分かってくれる」という甘えはない？

分かって欲しいのは気持ち分かるけど、答える相手のことも考えて
話をしないと、意味ないんじゃないのかな。

診断済みのＡＤＨＤで鬱の女です。
とにかく判断に時間がかかるので、考えをまとめるのに、
また、人と接することにかなりのエネルギーを使うので休息のために、
一人の時間が絶対必要です。
なのに…。せっかく一人暮らししてるのに、彼氏が入り浸りで…。
掃除や洗濯をしてくれるのはありがたいことですが、
自分がダメ女だと再認識させられ、かなり参ってます。
(彼はもちろん、そんな気はないようです) 一人にしてくれ…

すいません、ちょっと説明が足りなかったですね。
もうＡＤＨＤとの診断を受けてから２年経って今までも、
夫婦で、カウンセリングに行ったりという状態です。

聞かれもしないのにではなくて、私が鬱状態になって
心配した友達と、いろいろ話し合う機会があったから
ＡＤＨＤの事を踏まえた上で説明したんですが、なかなか
理解してもらうのは難しいので、それからは話すのはやめました。

私が海外在住で鬱状態ということもあり、母も心配していたので
ＡＤＨＤの診断を受けたこともあり、先生の言っていたことや、
自分の症状や一般的なＡＤＨＤのことについて、母とは今まで
数え切れないくらい話しをしてきて、その結果本を薦めて読んで
もらったんです。

>>125さん、今まで、アスペの診断は受けていません。コミュニ
ケーションがうまく取れない相手は旦那とだけです。友達には
出ないのですが、やっぱり旦那には精神的な甘えがあるからで
しょうね。カウンセリングでは2人とも問題があるので、それを
解消していきましょう！！という流れになっています。（先生
曰く）

>>129さん、自分でも充分にＡＤＨＤの症状については理解していますし、
長いレスになるので、短くカキコしたんですが（120でのＡＤＨＤの
私の説明について）ただ頭の隅にでも入れていて欲しいって
思っているだけです。完全に自分のこと理解してもらうのは無理な
ことだとわかっています。

でも>>129さんのような考え方が（身内に甘えず、答える相手のことを考えなど）
どんな時も出来ればものすごくＡＤＨＤの症状も軽減されるんでしょうね。私も
身内に甘えず少しづつ、状態をよくしていきたいです。

ADHDは一生治らない病気なんですか？

病気じゃないよ。障害。
だから基本的に治らない。

いいじゃん別に、立たなくたって。一緒に手
つないで寝てられればそれでいいよ。

元々男女の脳の構造が違うんだから、同じADHDという障害を持ってるからって異性の考えに共感できるわけないよね。

同じADHDでも共感できるわけない。
オヤジを見ていたらわかる。
自分が散々なじっていたオヤジと同じということに気づいた時のショッーク！と言ったらんもう。

言ったらんもう！って・・笑。人間の身体には順番がある。
まずは生殖機能から停止するらしい。だから、女は子宮とか
婦人科系の病気にかかりやすい。そこは切っても命はなくなら
ないからだと。残酷な話だ。てことはだ、他の全ての病気が
きちんと治ったら、自然にそこも治るってことなんだなー。
だから他の病気を治すことが先決。

↑
あの…意味わからないんですが…

つまり、生殖器に病気のある人は他に病気があるということ…じゃありませんよね？
他に病気があって、且つ生殖器に病気があり、それが他の病気が原因であれば、まず、他の病気を治すことが先決…ってことですか？
なら、わかりますが、誰に対するレスですか？
すいません、理解力なくて…

誤爆？
それとも、なんか他の障害と勘違いしてるとか？

とりあえず俺の愚息は正常だ！ヽ(`Д´)ﾉ

EDの話でもしているのかな。Dしか合ってないやん。
何の略かも知らずに脱線するけどソレって女性にもあるの？

ＥＤは確か「エレクト　ディスオーダー」とかいうんじゃないかな。横文字ダメ…。
訳語は「勃起障害」

んー女性には関係無さそうだね（あったりして）。サンクス。
じゃEDの話でもないのか。何にしてもADHDとは無関係ぽい。

>>137はとてもADD/ADHD的なレス

ADHDのみんなの利き脳を教えてくれ
ttp://www.sanyotest.com/free.html

俺は左脳で入力し、右脳で出力するタイプだった

>>145
あなたは左脳で入力し、右脳で出力するタイプです。

とでた。ちなみに、利き手は右、利き目は左、利き足は左。

あなたは右脳で入力し、右脳で出力するタイプです。

だって。利き手は右。
利き目とか利き足ってどう判断するんだっけ？

ADD/ADHDは未診断。最近違うような気がしている。

以前、高橋紳吾助教授がワイドショーに於いて、ある殺人事件の犯人について
「捜査等で公開された情報を見る限り彼は注意欠陥障害でしょう」というような事を言っていた。
事実であれADHDへの偏見を助長する問題発言だと思った。許せん。

>148
貴方もADHDなら書き込むついでに利き脳を教えてください
ADHD特有の傾向が出たら面白いと思うので

今のところ左脳で出力する人はいないですね

>>145
あなたは左脳で入力し、右脳で出力するタイプです。

でした。
利き手も利き目も利き足も左。
指の組み方は利き手が関係しているのかと思ったけど、そうでもないんですね。

今までのレスを見るとここでは左脳入力、右脳出力の人が多いみたいだけど、
一般人の傾向はどうなんでしょうね？
ここ以外のスレでもやって結果を比較したら面白いかも。

ちなみに脚の組み方はどうなんだろう？

漏れは右脚が上に来るのだが。
(左脚を上にもっていけないことはないが不自然)

右脳で入力、右脳で出力するタイプでした。
利き手は左、利き目は右。

小学校の頃、指を組むのが流行ったけど
右脳入力の人は少なかったような記憶がある。

もっと大勢の意見を聞いてみたいですね。

右脳で入力、左脳で出力でした。
利き手は右、利き目は左。

少ないようですね

右脳で入力、右脳で出力。
利き手も利き目も右

診断通り昔からなんでもイメージで覚え、考え、話そうとするタイプで
説明がすっごい苦手でした。

利き足は軸足の反対になります。
片足で立って、その場で一回転するとき、どっちを軸にするかなどで
わかります。
軸足は踏み切り足でもあります。

>>148
そうだよな、許せないよな、殺してやりたいよな。

右入力、右出力。

右入力　左出力

>>158
おなじく

入力/出力

左脳/右脳型　3
右脳/左脳型　2

右脳/右脳型　4
左脳/左脳型　0

集計してみました

>>159 も加えて

入力/出力

左脳/右脳型　3
右脳/左脳型　3

右脳/右脳型　4
左脳/左脳型　0

自分入れた

入力/出力

左脳/右脳型　4
右脳/左脳型　3

右脳/右脳型　4
左脳/左脳型　0

純左脳型がいないな

>>160->>162
集計乙です。

左･左は本当にいませんね…
ADHDの特徴なのか？

>>149
私は右脳で入力し、左脳で出力するタイプですた。
ちなみに利き手は右で利き目も右。

右脳で入力、右脳で出力でした。

右脳を使おう、みたいなTV番組がよくやってるから、左脳型が一番多いと思うんだが

俺も左入右出。
理解するのは簡単にできるんだけど、それを人に説明するのは苦手。

右入　右出でした。
例えばある場所を説明するのに、図をかかないと説明できません。
あと会社に入ってから説明がへたと言われました。

入力・出力ともに左脳だった。珍しいのかな？
利き手右、利き目右、利き足左。
左脳って理論的な方だよね？よくわかんないけど。
>>145のサイトの分け方でいうと、自分は「実践タイプ」に近いのではと思う。
短絡的に思いついたら深く考えずに行動してから後悔するのが常。
逆に、会話は、やはり短絡的に思いついたことを口にするのが怖くてできない。
間や距離を把握できないのに、ほんとに左入左出か自分でも疑問。

こんなふうに文を組み立てるのがとても下手…ほんとに左脳入力/出力なのか甚だ疑わしい
単なる癖の問題なのだろうか。
詳しく調べたら、実は右脳派だったりするのかな…

利き手右
入力・出力ともに右だったよ。
論理的に説明できません。好き・嫌いで判断する方です。
言葉でなく肌で感じて行動するタイプと思う

ADHD疑いあり、自閉症の診断ありまふ。

右入力、右出力ですた。
ASだし（石はADHD傾向ありと言うが）、論理的なつもりなのだが。

>>170
1050円払えば詳しい検査ができるらしいけど…。

俺は最初に診断方法間違えてて、左･左だと思い込んでたことが・・・
腕組みの「左手が上に来る」を「右手が上に来る」と勘違いしてた。

ADHDですが、テレホンオペレーターの仕事をやる予定です。
この仕事はADHDには不向きでしょうか

右入力　左出力に１票

>174
オペレーターの内容にもよるけど、機転が利かないと難しいかも。。。
私には無理です。

テレアポみたいに台本が用意されてるとか
内容が決まってるとか、
話すことが毎回殆ど変わらないなら
何とかいけるんじゃない？

ヘルプデスクみたいのだったら
かなりの高確率で難しいかも。
もちろん、訓練次第でカバーできる部分だってあるだろうけど　
問題はカバーできるくらいになるまで、そこに留まれるかどうか･･･だった、自分の場合。

ともあれできるところまでガンガッテみるのが一番さ>>174

右入力・左出力でした。
きき手もきき目も右。
でも説明下手だよ。地理把握最悪だし。あと「理屈っぽい」って言われる。

>>174
その人のタイプと仕事内容にもよると思うんだよね。
私はヘルプデスクみたいなのをやってましたが
機転は効くがケアレスミス多いというタイプなので
単純な注文受注とかの方がむしろ難しかったかも。
営業系もダメだな。雑談で人の心を掴む能力がない。

出入力ともに右。利き手と利き足右・きき目は左
わけわかんねえ…。

雑談が苦手だよほんと…。
この場限りで二度と会わないってわかってる人ならいいんだけど
これからも関わる可能性がある人はダメ。マジでダメ。
話続けられないし。

やばいよ・・・・。俺もいろいろ当てはまっている・・・。
文章能力や言語能力が平均よりもないし、いくつか順序をふまえた事
をするように言われたら頭混乱して結局何したらいいのか分から
なくなってしまい、最終的にはできない・・・。
さらには、部屋も片付けられないし、爪を噛むくせがある・・・。
宿題とかもあまり出さない方だったし・・・。
診断受けなくてももう確定かなぁ・・・？
文章能力とかはないのは漫画以外読んだことがないからって思っていたけど
ただ頭悪かっただけか・・。
勉強とかは人並にできていたから、何も気付かなかった。
大学に間違いなくADHDかなんかわからないけど、人とは違うオーラ放って
いる奴いたんだけど、そいつの事友達とかと一緒に凄い馬鹿にした事あったけど
俺もそいつと一緒だったんだ・・。
ただ症状が軽いか重いかの差だったんだ・・。
この病気だと自分にあった職業を見つけるしか生きる道はないのか・・・。
一応病院とか行って診断受けた方がいいのかなぁ？？

ヘルプデスクなんかはADHD向きだと思うけど。
知識を大量に使う仕事ってADHDの落ち着きのなさが
良い方に働かない？

ま、ADHDったって人それぞれですから
本人がやってみないことには･･･ね。
ここで聞いても悩みが増えるだけかも

>>181
ヘルプデスクだけで全ての案件を処理できるなら
問題ないと思うけれど、他部門との連携が必要に
なった際にケアレスミスから連絡漏れ等を起こす。

ヘルプデスクにかけてくる人も
内容によっては色々いるだろうしね･･･
知識を伝えるだけじゃなく、その伝え方まで
相手によって使い分ける能力を求められたり。
パソコン関係のヘルプデスクの人なんて、凄いなーと思っちゃうよ。
自分の親に教えるだけでも大騒動なのに(w

まあYahooのだったらムリだろ

>>181
それ（･∀･）ﾜｶﾙ!!

ヘルプデスクといえば、Ｍ＄ＫＫのサポセンって
「仕様どおりです」とだけ言えばいいって本当かな？
それだったら無問題だよね。

>>187
かなり本当っぽいけど、ウソだと思いますｗ

>>181
器用貧乏タイプ（とりあえず多種多様な事に興味が沸いて、言われれば何でもそれなりに良い仕事が出来るが、
ココ一番の必殺技が無い、って感じ）のADDの人には適してると思う！

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
まさに私それだよ。器用貧乏。色々興味は湧くけど、途中で飽きる。

>190
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰﾁｬｰ
まさに私も禿同だよ、それ。

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

右入、左出だった。
あと、雑談のほうが好き・・・マニュアルがあるのは逆に苦手です、店員とか。
ちょっとした繰り返しに飽きて頭が真っ白になる。
でもこんな簡単なことができないなんて！とか、やる気がないと思われる。
雑談は、ある程度事前に、パタンを知っておかないと真っ白になることもあるけど、
相手によってどういう展開になるのかわからないのが飽きなくていいです。

こんにちは

心理検査の結果、ADHD（不注意優勢型）とアスペルガー症候群が併発していると医師に言われました
自分がADHD/ASであることを職場の先輩や同僚、それと家族に打ち明けるべきかどうかで悩んでいます
医師に本当は相談するべきだったんですが、まじうっかり聞き忘れてしまいました
次のカウンセリングは12日も後なんで、正直待ちきれません
カミングアウトはすべきでしょうか、よろしくお教え下さい

×カミングアウト
○告白

>>189-192

ノﾐ ＜ は〜い、ここにも一人その典型がいま〜す！ｗ

>>194
なぜしたいと思ったのでしょうか？

>>189
(ﾉ∀｀)ﾉｼ 結構いるんだなぁw

>>194

同じくＡＤＨＤとアスペルガー症候群が併発しています。
職場、友人にはＡＤＨＤやＡＳは告白してません。

その代わり困っていること、注意してほしいことを伝えてあります。
自分は衝動性が高くて、無謀な行動に出ることがあったり
しゃべり出すと止まらなくなるので、そういう事があったら
遠慮なく注意してねと。

家族は同じ傾向があるので、例をあげて説明すると解ってくれるみたい。
すぐ忘れるから同じ事を何回も言わないといけないけど。

>>199
ﾚｽありがとうございます
家族には告白してるということですか？

>>197
自分が精神科に通っている事はすでに告白しました、ただ病名もはっきりしていなかったし
周囲の人には一時的な鬱病のせいだと（鬱の人が周囲に非常に多いので）思われています

特に明確に「告白したい」と思ったわけではありませんが、そのことを考えるようになった根底には、
自分を誤解されたくない、今の自分がまっとうな自分自身という人間だと思われたくない
つまり言う事で、吐き出す事で、苦しみをやわらげたいと思っているのではないか
そんな思いがあるのではないか、と自分では考えています

今日はいろいろあって公共の場（不動産屋、しかも親の前）で泣いてしまった。
自分の中で処理しきれないほどのさまざまな感情が渦巻くと、
涙が出てきてしまう。処理しきれない自分の低スペックぶりが悲しいのも手伝って。
外でタバコ吸って一息つきながら、「これってアスペっぽいよなぁ」と思ったよ。
アスペ傾向もかなりあるADDです。これから先、生きていけるのだろうか。

右入力・左出力でした。利き手は右です。ちなみに私はADHDではありません。

会社の20代前半の男性、自分が使ったものが片付けられません。
お昼ご飯の時間（交代制）が近づくとそれしか考えられないようで
使っていた物を出しっ放しで休憩に行ってしまうので他の人がそこを
片付けないと次の仕事にとりかかれない状況です。

「自分が使った物は自分で片付ける。」と、出しっ放しのうち10回に1回位は
注意して（毎回言ってうるさがられても嫌だし）、かれこれ1年たちましたが
やっぱり駄目です。

昨日も彼が休憩に行った後、ふと気がついたらまた出しっ放し。
仕方が無いのでまた私が片付けました。さすがにもう堪忍袋の尾が切れて
休憩から戻ってきた彼に「自分の使った物を片付けるのは最低限の事であって、
入社して1年経ったのに今更こんな事で注意されてたら駄目でしょ。」とぶち切れて
しまいました。

彼ってADHDですか？いい解決法はないでしょうか。(T_T)

間違えました。左入力・左出力でした。(^^;)ゞ

>202
その彼は注意された時、どんな反応をしましたか？
何故注意されなくてはならないのか、理解できていない場合もあります。
「次の人も同じような道具を使って同じような作業をするのだから、片づけなくても業務に支障はない」
と考えているのかもしれません。
「なぜそれをしなくてはならないか」がわからないと、「しなければならないこと」もできない、
という人もいます。ADDかそうでないかはわかりません。
とりあえず、片づけることが何故必要なのか、丁寧に説明してみては。
感情的になると相手も混乱すると思うので、極力丁寧に、出来れば彼と近しい人に言ってもらうのがいいかもしれません。
あなたや彼より上の人は避けたほうがいいです。萎縮する可能性が大きいので。

>>202
203さんと同じく、その情報だけでは何とも言えませんが…

もし本人が注意された時は反省しているようなのに、それでも片付けを忘れてしまう場合、
できるならその机だかスペースだかの目立つところに「後片付けを忘れずに」等、貼り紙など
してみるといいかもしれません。

小学生みたいで情けなくはありますが、「ついうっかり」忘れてしまう場合には効果があるかも。

２ちゃんねるとか、一度はじめると画面に張り付いてしてしまって、
キリのいいところで、切り上げられない・・・
一時期、拒食症⇒過食症に
なったのも、そのせいもあるかも。腹八分目がわからなかった

>>194
そうです。家族には病名と症状を説明してます。

次の診察まで待って、お医者さんと相談した方がいいんじゃないかな。
194さんの事情や、なぜ告白したいのかなどの理由を聞いて
どうすればいいかアドバイスくれると思う。

それまでは鬱病ってことで通しちゃって大丈夫だと思う。

>>200
なるほど、そうですか。
>>197のような質問をしたのは、>>199さんのような対処法の方がいいと思ったのです。
(ぴったりのタイミングで>>199さんのレスがあったのはありがたいです)

というのは、うつ病はそれなりに社会的認知度もあがったと思うのですが、
ADD/ADHDは認知はまだまだではないかと思うからです。
いらぬ誤解を受けるのなら言わない方がましかなと思いまして。

まあ、通院しているといっているのなら、ちゃんと説明できるのであれば、
説明してもいいかも。
ただ、慌てて説明する必要もないと思うし、>>207(199)さんのいうように、
お医者さんと相談してからでもいいと思います。

>>207-208
やはり医師ときちんと相談した方がいいですね、それまで待つ事にします

ありがとうございます

脳の伝達　ぶしつが不安定だからこの障害なんでしょ？
左脳　右脳関係あるの？　

>200
＞自分を誤解されたくない、今の自分がまっとうな自分自身という人間だと思われたくない

真っ当な自分自身と思われたくない･･･？？？
上手く解釈できないが、本当に真っ当じゃないなら
周りは既に「こいつ真っ当じゃない」と気付いてると思うんだが

>>206
あぁ私も…
疲れてるとか、熱っぽいとか、トイレ行きたいとか、気付かないし、気付いても、何か他に注意が移ると忘れるし…

>>194
＞自分を誤解されたくない、今の自分がまっとうな自分自身という人間だと思われたくない
自分に色々できないことがあるのは、自分の努力不足ではなくADHDのため
なんだとわかることは、自分自身にとっては気が楽になったり、
前進する足がかりになったりする事ではあると思いますが、
他人にとって同じとは限りません。
実際に「できない」事に変わりが無いわけですから、他人にとっては
それが「誤解」であるのかどうかも微妙なところではないでしょうか。
私は夫に「君がADDであろうと、そうでなかろうと、生活するのに
支障が発生している事には変わりがないし、そのために周りが余計な
手間を必要としている事にも変わりがないのだから、それは認識して
おくように」というような事を言われたことがあります。
カミングアウトするにも「ADHDを逃げ道・言い訳にしている」という
受け取り方をされないよう、「こういう事が苦手だということがわかったから、
できればこう接してくれるとうまくできる」みたいな、前向きな言い方を
心がける方がいいと思います。
実際、私は実母には「そんなのを言い訳にして」的あしらいを受けてます。

私もなんだか生理的な感覚に鈍感なところがあります。
お腹がすいたという感覚が鈍いし、暑さ寒さにも鈍感。
あと、ADHDの人は依存症になりやすいってのはあるみたい。

左脳や右脳じゃくて　血液型が関係してるんじゃないかな？
B型だと衝動的とか？？

>>214
血液型はちょっと…科学的根拠がアヤシイみたいですね。
詳しくは下のサイトをご覧下さい。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/index.html

右脳や左脳の話を持ち出したのは、単に何か関連性があったら面白いなあ位の話です。

>>213
>あと、ADHDの人は依存症になりやすいってのはあるみたい。

同意。のめり込んじゃうからね・・・

皆様、携帯のタイマーメールは活用してまつか？
俺はドコモで、あうやボーダにあるのか分からないけど
いいよあれ。忘れっぽいさんにはもってこい。

一時間単位の設定しか出来ないのがネックだけど
アラームと違ってメールは確実に目を通すから
kore iiyo━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
俺も活用してるYO!!

あう にはタイマーメールはないかも…
私はスケジュールアラームを使ってる。
スケジュールを登録する時にアラームを設定すると、設定時刻に、アラームが鳴って画面にスケジュール内容が表示される。

>>216
まだまだADHDは解らないことが多い障害だからね。これで非ADHD者とは明らかに違う傾向が明らかになれば面白い。
2chで統計とっても学術的には価値はないだろうけど、明らかな傾向がが現れたら、研究してくれる人がでてくるかもしれないしね。
という訳で同意。
携帯からなので参加できないのが無念。

>>212
私は体の感覚は鋭いほうです。痛い、暑い、寒い、毛糸がチクチクする、
お腹が変、頭が重い、冷蔵庫の音がうるさい、
とかすごく気になる。
こういうことで、すぐに気が散るし、気になって、眠れなくなったりします。
ただ、ほかの事への執着心が上回ると、そうかも。徹夜とか平気だったり。

>>213
ADHDにかぎらないけど、障害のある人は、
「いいわけせずに精一杯やる、とにかく結果を出す責任」っていうのと、
「それでもできなかったとき、理由を説明する責任」ってのがあると思う。

たとえば、遅刻したひとが、ただ遅刻しました、ヘラヘラ、だと、
外からはやる気がないとしか見えないし、同席してる人は、気分を害する。
でも、「恥ずかしながら寝坊しました、二度としないよう、気をつけます」
「人身事故があって」とか、きちんと理由を話して、
以後絶対にやらないという証拠を示すほうが、周囲との軋轢は減ると思う。
あとはたとえば、男性に触れられるのが怖い女性がいたとして、
「子供のころ誘拐されかけて」とか、事情を言ってくれないと、
彼氏は嫌われてると思ってショックを受けたり、誤解を生むだけだし。
もちろん、説明してわかってくれない相手ってのもいるけど・・・。

ADHDの診断に行って参りました。
診断されてリタリン大量に貰ったわけですが。

今日初診で問診だけで診断されたんですがこんなもんなんですか！？
幼少期から今までの自分レポートを作って提出したのもあるけど
あまりにあっけなすぎなような…

>>222
私も問診のみでしたよ。
ただ、私の場合は、鬱で二年位、通院してて「ＡＤＨＤでは？」と聞いたら簡単に問診テストをぱぱっとやった…って感じですが。ＡＤＨＤによる生活上での支障があまりなく(だから、最初は分からなかった)実際的には鬱のみが問題だからでしょうか？
ちなみに鬱ですが、リタリンは処方されてません。一度、お願いして試しましたが、これといって変化もありませんでした。

ADHDって投薬以外に医者がやることあるんかな

>>218
vodaは分単位で送信時間指定できるよ。
ただ、指定時間までサーバー預かりだから
その時刻にサーバー遅延が起きると、正確じゃないことも。
でもタダだしね。

>>204
>>205

彼が注意された時の反応です。
いつもは「すみません。」と言いますが、今回初めてきつく言われたせいかムッとしたようです。
「はい。」と言いつつくるっと背を向けて行ってしまいました。

人の話をちゃんと最後まできけーと私は言いたかったけど我慢しました。というのも
「最近の若い子って何考えてるのかわからないから逆恨みされて刺されでもしたら怖いよね。」
と同じ部署の人が前に言った事を思い出したからです。

優先順位がわからない（段取りができない）、仕事がとんでもなく遅い、気が利かない、片づけができない、
1つに夢中になると他の仕事を忘れてしまう、昨日教えた事を忘れてしまう、などなどきりがないですね。

ほとんど愚痴ですみません。彼と出勤が重なった日はイライラするものですから。
冷静に注意をしなくてはとは思うのですが正直疲れました。他の人も上司も同じ意見です。

>>221
責任攻めにして自殺させたいの？

>226
>優先順位がわからない（段取りができない）、仕事がとんでもなく遅い、気が利かない、片づけができない、
>1つに夢中になると他の仕事を忘れてしまう、昨日教えた事を忘れてしまう、などなどきりがないですね
って…うわー、身につまされる話ですわ…

>>227 が、どうしてそう言うレスになるかわかりません。

>>228
ほんと、身につまされる話だわさ。。。

※関係ないけどIDがIDだね。。。

>>229
>>227じゃないけど>>221読んで憂鬱になりますた。
遅刻したあと「もう二度としません」なんて実行できる自信がないのに言えないよ。
実行できるなら、その日もしてないし…。
確かに、もう二度としないと反省し、二度としないための工夫は必要だけど、二度としない工夫をまだ見つけていない人には「責任とれないなら辞めろゃ」って聞こえるよ。
漏れが鬱だからかもしれんが…。
薬がデプロからアモキになりますた…。

>あとはたとえば、男性に触れられるのが怖い女性がいたとして、
>「子供のころ誘拐されかけて」とか、事情を言ってくれないと、

じゃあ、セクシュアルアビューズを受けたひとは、
関わる全ての男に「子どものころお父さんに犯されて」と話さなきゃいけないのか。
ふぅん。
馬鹿だな、お前な。

そんなの常識だろ？馬鹿はお前だ。

>>223
224の言ってる「関わる全ての男」ってのは、職場の上司や同僚、客、自分が行く店の店員とか、全ての男って意味なんじゃねーの？
常識？ハァ？

>>221の言いたいことは解るよ。
障害に甘えるなと言いたいんだろ？
ただ、それが221の言うやり方ができるような強いヤツばかりじゃない。
できる状況でない場合もある。
文字通りにとらえたら、普通の人間に理解できない理由で遅刻したら、無理でも理由を説明しろってことだ。
「自分でも何だかわからないうちに時間が過ぎて遅刻しました」とか、「靴下が見付からなくて遅刻しました」とかの理由を言うほうが馬鹿だろ？
誘拐にしたって、そんな過去を話せるのは、男性恐怖も少なくなってから。
男性全部が怖くなるほどの体験がどんな恐怖か考えてみろ。
まして「レイプされてから男性が怖いです」なんて言える女はいないと言っていいくらい少数。
それに、そんな体験を告白されたほうが迷惑。
自分のミスを障害のせいだと甘えず、不快にさせた相手を納得させるだけの理由を述べるか、
反省の気持ちを伝えて今後の対策を明らかにする努力をしろ、ってことなんだろ？
それなら、可能かどうかはさておき、姿勢として同意。

レス番間違えた
>>234は>>233へのレス。 文中の>>224も>>232の間違い。
怒りのためにミスし、しかも長文になった。
すまない。

本気で反省して、二度としませんと誓っても、なかなか学習できずに
また失敗してしまうことが多いのがこの性癖の厄介なところだと
思うんだけどなあ。
以前に本気で誓ってしまった時ほど、次の失敗の時に
ああもう言い訳のしようもないどうしようどうしようと恐慌状態になって
相手と顔を会わせるのも怖くなってしまった事がある。
それが辛くて、逆に「また失敗しちゃいましたぁすみませーん。テヘ♪」な
キャラを装った事もあった。（自分の気持ちの中では「テヘ♪」でも何でも
ないから、これはこれですごく苦しくなったのであまりおすすめできません）

テヘ♪
かぁ…使ったり使わなかったり、いつも空気読むのに必死だったかも。
そんなことに神経砕いてたら疲れるのも当然だな。

熱くなりやすい奴だなあ・・・

遅刻クセはね、直せるよ。
だいたい、出かけるまでの仕度ってそんなに毎度毎度違わないでしょ。
やること壁に書いて貼って、見ながら行動するようにするといいよ。
出かける時間が決まってるんだったら、何時：○○する。みたいな感じで
書いておくといいですよ。

あと、細かい用意は用意は前日に済ませておくのがベストです。

又、書いてあるのを見るまでに、違うところに気を取られるってのはあると思うから
そこは、とにかく根気良く練習してみるといいですよ。

遅刻だけでも、するのとしないのとで周囲の印象が全然印象違うからレッツトライですよ。

ADD+AS+自己愛
どうしょうもないヲノレの低スペックぶりにしにたくなったYo

たとえ壁に予定が書いてあって、用意がしてあっても気が付いたら時間が(ry
遅刻癖だけはなんとかしたいんだけどね…。

ところで、昼休みにスーパーとかコンビニでご飯買う時
物が多すぎて何を食べていいのかわかんなくなることってない？
焦るうちに時間は無くなるわ、それで更に焦るわ…。
結局なんか悲しくなって適当にウィダーとかで済ませることがしばしば…。

ある…
つーかコンビニに限らず、買い物全般について
選択するまでの時間が常人より長すぎるらしいことに最近気付いた。
迷いながらうろうろする姿が傍目に挙動不審にうつるらしく、
近所の八百屋のおばちゃんの対応がなんか冷たい。

>>240
ADHD+AS+自己愛+統失+自殺願望な奴でも生きてるから安心汁

>>241
昼飯も決められないのは、ADHDだからだったのか…。

漏れの場合、遅刻の理由に、時間の感覚が薄いことがある。30分も時間があった筈なのに、気付くと家を出るべき時間を過ぎてる。
まるでミヒャエル・エンデの童話「モモ」の時間泥棒が盗んでいったみたいに、時間が消えてる…。
今は朝の行動予定表(何時に歯磨き、何時に着替…等)をパスケースに入れて首から下げてる。
そして、出るべき時刻の30分前と5分前に腕時計のアラームを設定してる。
5分前になったら、歯磨きがまだでも、靴下が片方しかなくても出る。
この方法でなんとかなってる。
ちなみに、かばんには歯ブラシ、会社のロッカーには靴下、カロリーメイト常備(笑)

今、派遣社員の人、いる？
派遣社員は確定申告しなきゃならないよね。
結構戻ってくるらしいけど、今年もやらなかったよ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰこと先延ばしで、今までいくら損してるんだろう…

ついでに先週から無職になりました
一日中ひきって2ch
派遣板等見て鬱になることしかり

だめ板ぽい内容ですね　失礼しました

あと派遣社員はADD/ADHDには向いてないかもね
いろいろ、自分で管理しなきゃならないから。
管理と言ってもタイムシートを毎日記入するとか、
保険の書類を出すとか、簡単なものだけど…
私は保険関係の書類を提出しなくて、保険証が無いまま、
保険料を払いつづけていました。厚生年金も。もちろん二重払いだけど、
今更役所に手続きに行くのも、派遣元に書類出すのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰよ…ただのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ病かもしれませんが。

自己管理能力が著しく劣る香具師だと、派遣元にもばれているだろうなぁ。

新しいＡＤＨＤ専門板ができたよね？
携帯からなんだけど、どうやって行けば良いの？

本当に生きているのが、つらくなりました。
ちゃんとした、医療機関で、治療したい。でも、なかなか、ないですよね。

>245-246
ADD/ADHDだっていつか一人でいきなきゃいけないときも来るから
いまからちょっとづつそういうこと知っとけば、ここぞの時どかーんときても
パニクらないからいいんじゃないかな。
っていうかやっとけばよかったと思う今日この頃。

>248
探せばあるよ。私はとりあえず、保険きいて見てくれるところにいった。
ネットで探したよ。
先生の目が…いつも笑ってくんなくてこわいんだけどさ、そこ。
ちゃんと薬は処方してくれて、好結果が出ているよ。いまんとこ。
でも話をもっときいてくれる先生がいいので他を捜しているところ。
知り合いにそっと先生の評判とかきいたりしてます（結構多いの！まわりにも）。

生きたくても生きたくても死んでいく人もいる。
がんばろうよ。

ほい　>>247
ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/menheru.html
携帯で見られるか不明だけど

自分だけでも６重苦なのに、身内にも問題が山積。
俺ばっかりどうしてこんな目にと僻んでしまい自己嫌悪。
気休めが何万個あっても幸せは手に入らない・・

>>250
ありがとう。早速見てみる。

>>250
…ダメだった。
板一覧にないから、ダメじゃないかと思ってたんだけど…やっぱり。
確認できて良かった。ありがとう。

見れないの？i-mode用のディレクトリはあるみたいだけど。
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/i/

>>253
ありがとう。
でも、やっぱり見れないなぁ。INFOSEEKって書いてあることしかわからない。あうだから？

>>254
普段携帯のみでこのｽﾚを見ている人なのかな？
「INFOSEEKって書いてあることしかわからない」のは携帯のﾌﾞﾗｳｻﾞが
ﾘﾝｸ先を勝手に省略しているからかな？
めんどいけど手入力してごらんよ。。。
http://　　menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/i/
（http://のあとのｽﾍﾟｰｽはなくしてね）

※うちはtukaだけど試したらきちんとみれたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>245
還付申告は、過去５年分さかのぼって申告できるので、いつでも
都合のいいときにどうぞ。郵送でもできますよん。

ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/menheru.html
って管理人誰なのかな?　何も記載がないようだけど…。
利用しても大丈夫なのかどうか一寸気持悪い。
実は管理人は白○由佳でした、なんてないよね?w

>>257
多分このスレ常駐の住人さんがはじめたとこ。（>>27）
SOAAとは無関係。ﾀﾞﾄｵﾓｳ

>>257
そういえばそこの管理人は最初｢粗悪の話題は一切禁じます｣って書いてますたね。
あとで利用者からおかしいんじゃないかとクレームがついて、消したようだけど。
まさか白○････ (((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.

>>255
241=254です。
ありがとう。
そうです。今のところ携帯オンリーです。
手入力も試してみたけどダメみたい。
四つボタンがあったので全て試したんだけど…。
まぁ、しかたないっす。自分の機種の問題かも…です。
あらためて、250さん253さん255さん、親切にありがとうございました。

infoseekの広告が邪魔してるようだね

専門掲示板参加してるが　ＴＯＰの禁止ってなってたのはこのスレのテンプレをコピペしただけと思われる。
俺も神スレッドみたいに荒れるのいやだし。
管理人さんは白いとは無関係に思えるな。あの淡々とした管理の仕方といい。

ADD診断者でリタ飲みはじめて集中力が維持できるようになってきた。
今まで集中力の無さで大学受験や就職試験に失敗してきたんで
自分へのリベンジと自己啓発を兼ねて資格取得を考えてます。
今のところ、行政書士→社労士取得を考えてるんだけど
実際取得してもADDには向かない職業なんだよな＿|￣|○
誰かADD/ADHD持ちで士業者はいませんか？？

資格取るだけの？

以前から興味を持っていた洋裁の教室に通っているんですが
普通のことができないんです。例えば皆がなんてことなくアイロン
かけてたりするのに焦がしたりとか・・・・。
普段もよく物を壊したりよくするんです。これって
ADD/ADHDなんでしょうか？
元々完璧主義みたいな所があるので最近、外に出るのも怖く
なっています。

LD・ADHDは病気なのか? 講談社プラスアルファ新書
金沢 治 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406272202X/qid=1083115565/sr=1-25/ref=sr_1_2_25/250-6234911-9630652

レビュー
　内容（「BOOK」データベースより）
　「個性」としてとらえるべきことも、「LD」「ADHD」と診断されて、「脳の病気」とされてしまう。
　本当の診断基準から、治療法までを小児科医が解き明かす。

目次
　第1章 アメリカからきたLD・ADHDが日本を混乱させた
　第2章 LDは精神遅滞とどう違うのか?
　第3章 LDがもたらすもの、そのメリットとデメリット
　第4章 LD・ADHDの診断のむずかしさ
　第5章 LDの治療
　第6章 LD・ADHDはこんな病気とまちがえられる

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この本ってどう？
診断が欲しくてたまらない人、自称、自称叩きなんかは
自分を白か黒で判断しちゃって
時に自分の個性にも目を瞑っちゃってるんじゃないかと思うときがあるんだよね。
「障害だから」って諦める根拠を手に入れることも時には必要かもしれないけど
「それはあなただけの個性だ」って認めてもらったり、個性を伸ばすアドバイスを貰える方がｲｲ場合もあるんじゃないかなあ。
この本読んだこと無いくせに何だけどさ。

私も読んでないから何とも言えないけど…

「個性だ」と言われて嬉しい人はあまりいないんじゃない？ただの欠点でしかないでしょ。
自分でもどう考えてもおかしい、と思うから病院に行ったりする訳だしね。
ついでに言えば、こんな「個性」伸ばされても困るよう（つД｀）
自分は診断済みだけど、投薬以外に、
その「個性」を何とかして軽減するアドバイスなら受けてるけどね。
障害じゃないのなら、生まれつき社会不適合者で
記憶力のないバカで、矯正出来ない怠け者って事になるでしょう。

確かに他の病気って可能性はあるけどね。
鬱とか似てる部分あったりするし。

>>266
ttp://www.biwa.ne.jp/~mccshiga/ldadhd2.htm

ピクノジェノールやDMAEやDHAなど、
サプリメントが効いた人いませんか？

DHAは頭に潤滑油を射すような感じで効いた。
（頭がなめらかに回るような感じ）
銀杏葉エキスは頭の中がトゲトゲする感じで
多動性が増えたような気がする。

あくまで個人的所感として参考までに。

ポジティブシンキングで行けば
注意力散漫→いろいろな事に気が付く
飽きっぽい(＝同じことを続けて出来ない)→刺激のある職場に向く
興味あることしかできない→専門家にぴったり

…とかになりそうだけど…無理があるかねやっぱ…。

職場から自宅に帰るときに、必ず何か１つ忘れ物をするのは仕様でしょうか

家の鍵忘れた時には呆れたなぁ…

仕様です。
私なんか今日スプリングコートとマツキョで買った物を…･｡ﾟ(ﾉд｀)ﾟ｡･
普通コート忘れっかよ自分!!
着てないのに何で気付かないんだよｳﾜｧｧｧｿ!!

>>272
週２回は忘れるな　＞家の鍵

携帯・定期券・財布・家の鍵

だいたい毎日どれか一つは忘れるんだこれが

思えばウチの親父もＡＤＨＤぽい。
車を運転するときに免許証を忘れないように、
母ちゃんに免許を入れる布袋を作ってもらって、
袋の口を絞る紐の先に鍵をつけてた。
車、家、会社、全部の鍵。
…しかし、そのひとまとめを、どっかに忘れる。
その子供の私も、家の前でカバンの中身をぶちまけて鍵を探す。
…何で、決めた位置にしまえないんだ…？

ぅぅ、>>273-275もなんか実体験的に感じる（汗
困ったもんだ。

>…何で、決めた位置にしまえないんだ…？
激しく同意…

買い物に行っても必ず何か買い忘れて帰ってくるのも仕様なのかなあ。
メモってもメモを持っていくのを忘れたり、またはメモしたことすら忘れたり…

風呂場の電球が切れてからかれこれ1週間。今日もホームセンターに行ったのに…＿|￣|○

発想を逆転させればいい。
今まで俺達は「〜を忘れた」と思っていた。
だが実は！身近にある物が*どこかに瞬間移動して*いたんだよ!!

携帯電話のスケジュール機能を使いましょう。
紙に、タイムスケジュールを書いてはっておきましょう。
傘など、置くと忘れるので腕に引っ掛けておきましょう。

>>傘など、置くと忘れるので腕に引っ掛けておきましょう。

トイレもままならんな(笑)
雨の日は外ではウンコ我慢しろと(笑)

>>279
携帯忘れたらどーするのよ？(w

もちろんこれもやった… orz

ｹｰﾀｲは着てる服にひっつけとけば？私は、チェーンつけて、ポケットに入れてるです。

傘はもう、使い捨てと思って、雨降ったら安いの買うのってのはどう？
私はそれに近い状態でつ。

安くて気に入った傘があったら
半年に１度ぐらいのペースで買っているのに
気がつくと家には常に２本ぐらいしか傘がない。
店を出る時に「財布持ってる、買った品持ってる、傘持ってる」と
指差し確認するようにしてるのになぁ。

うちの父はもっとひどくて、誕生日に伯母から
ＪＲ忘れ物大放出市で買った中古傘が大量に送られて来るような人でつ。
母いわく「この中にお父さんが忘れた傘もあったりしてね」

昨日、何度買い物に行っても買わなきゃならないものを忘れるので
今度こそ！とメモしたのに、そのメモ帳がいくら探しても出てきません。とほほ。
やっぱり首から下げておくしかないのか…

折りたたみにして、すぐビニールに入れてバッグにしまうデスヨ。
わたしは、これで傘をなくさなくなりました。

でも、この間の嵐の日に、
折りたたみでは駄目だとおもい長い傘を持っていったら電車に忘れました。
そして、盗られて回収できませんでした。
お気に入りだったのに。泣。

>>266-267
前に読みましたが内容は覚えていません。
ＡＤＨＤの自分が絶望的な気持ちになったことだけしか…

恐らく解決の糸口が提示されていなかったのだと思う。
当事者にとっては苦しい本だった。

当事者の社会生活に役立つ本を探していますが、自分に合うのを探すのに苦労しています。

俺はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰだけど、自分は出来の悪いｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰだと思ってます。
んで、よく壁に行動を示した張り紙をしてます。
風呂に入る→歯を磨く→布団を敷く
なんつー感じのを張って、できるだけ自分の意思を排除するように努めてます。

メモを書こうと思ってペンを探す
↓
気付いたら探す経緯で見付けた他のモノに気を取られて別の事をしている＿|￣|○

287さん、それ、自分も良くあります。
最近は286さんのように自分のすること（といっては大げさだけど）をホワイトボードに書いて
その通りに動いています。
結構色々なことができるじゃん、とうれしくなります。
でも1週間に1日くらい、自分の思いのままに行動すると、それはそれでなかなか良いです。
そうするとあっという間に読みかけの本と、飲みかけのコーヒーカップが
あっちこっちに置きっぱなしになるので、次の朝「本を戻す」「カップを集める」と書きます。

＞287
私もだ…。小さい頃から母に「目的に向かってまっすぐ行動汁!!」と言われ続けたけど
やっぱり出来ない。

気付いたら〜→さらにメモを書こうとしていた事を忘れて、メモが目に入ると「何この紙？」となる。

ペンとメモはヒモでひっつけて置くのが吉っすよ。

自分は紙とペンは売るほど買って、思ったとき、すぐ手に取れるように、至るところに置いてあります。
メモも本当は一括で管理したほうが、置き場所忘れなくていいんだけど、どうしても
増やしてしまうのが、我ながらダメ人間です。

>287
禿同です。泣きたいくらい今もその状態。

よくおかんに｢今手を動かしながら次にやる事を頭の中で考えておくんだよ!
そうすりゃ次すぐ行動できるでしょ?｣って言われてたけどムリだった。
次の“すること”を考えることに夢中になって、今している事を忘れたりしていたよ。

ほんとよくあることなんだが、
外食をしたり弁当を買ったりすると
自分の腹の程度が分からず、気をつけていても
いつも余計に買ってしまう_|￣|〇
しかも腹八分目を知らないから
動けにくくなるくらい食べてしまう…。
これも仕様でつか？

マルチタスク人間になりたい…。

時代に取り残されてるなあ

>292
仕様です。そしていつも腐らせてしまいそうになり捨てる事に…。

当たり前だと思ってた事が当たり前じゃなかったなんて…

俺、ほとんど当てはまるや…

>これは仕様でつか？

これいい。
専門掲示板に「仕様でつか？」スレッド立てよう。
これはADHD？と思った自分の症状を上げていくわけだ。
レスは最後に「これは仕様でつか？」と書くこと。
いいね。うん。いい。

・駅の改札口前で切符を探し(つД｀)
・自宅玄関前でカギを探し(つД｀)
・出張や外泊の準備はいつも前日深夜(⊃Д｀)
・宝くじの換金期間が約1年もあったのに、
換金行かず(⊃Д｀)
・歯医者を予約して有休も取ったのに、結局時間
に間に合わず2回連続キャンセル(つД｀)

>>298
泊りの準備を前日深夜にできるなんて羨ましい。私なんかいつも当日…

店で商品を買って、お金を払ったのに商品を忘れて店から出てしまう
店員も( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

お金を払うのを忘れて店の外に出てしまったこと数回…

おつりをうけとった直後、
おつりをもらったっけ？と思い
レジのまえでﾎﾟｶｰﾝ
店員もﾎﾟｶｰﾝ。

このひとなに？と思われたかな〜

にたような話ばかりでつまらないスレだな

待ち合わせや、新幹線に乗ることがある場合は
３時間くらい前に現場に行って、
周りを散歩して見たり、本屋で立ち読みしながら
時間をつぶすようにしております。
チラチラ時計を見ながら・・（ｗ

母親がＡＤＤだと思う。（素人判断だけど）
でも本人は否定する。（まあ、当たり前か）
なんかで読んだけど、ＡＤＤを少しでも改善するには
まず、本人が認知する事って書いてあった。
どーすっぺ。

>>305
本人が苦痛でないなら良いと思う。

>>298-299
私は前日深夜〜早朝（つまりは徹夜）かな･･･
納得いくまで試行錯誤を繰り返し、
無事荷造りが完了すると同時に
出かける気も失せる。
おかげで旅先で体調を崩したり、
せっかく美しく詰めた荷物の中身を
またバラさなきゃならない事にイライラ。
(この辺はAS傾向？)

我ながらアホだと思う

>>301
スーパーに買い物に行き、レジの横のものに気を取られてそれをじーっと見ていて
そのまま「買い物かご（ものいっぱい）を持ったまま」家の前まで行ってしまい
鍵を開けようとして気付いた事がある……
歩いて１、２分の所だったんだけどね。
慌てて戻ってお金払ってきました…(つД｀)

夫とは私の性格（ＡＤＨＤ）のせいで家庭内別居。ＧＷが憂鬱です。二人の子供（９歳、６歳）を連れ出して、私は家に一人。
離婚したいですが、お金もないし、ただ同居してるってだけです。
毎日毎日家の掃除や片付けに気を使い、二人の子供たちは「片付けろ片付けろ」と怒鳴られおびえています。
でも、仕事は出来ます。バイトですが、月収１５万くらいは稼いでいます。
今まで1社首になりましたが、理由は動作がのろいことでした。
でも今はテレフォンアポインターで元気に稼いでいます。
ただ、病院は最近行っていません。忙しくて薬やめています。急にやめるのって良いのでしょうか？
病院からは仕事やることやめるようにいわれていますが、浪費家の夫の経済的補填のために働かなければいけません。

>>309
ADD/ADHDでもテレアポは務まりますか？

正直言って、他の仕事（動作がのろいので）はだめでしたが、たまたましゃべることが好きなので、
アポは台本あるのでやっていかれます。
職場の人は病気のこと知りませんが、まあ変わり者だとは思われていますけど。

昨日、1番の目的は目覚まし時計だったのに、先に違うもの
から買物し(しかも雑誌とか、目薬とか予定になかった物)、
結局、時計買うのを忘れますた。しかも･･･
買物中、時計コーナーの前を何度か通ったでつ(つД｀)
更に、定期券あるのに切符買って電車乗ったでつ(つД｀)
おいら、オ○ティフリー(コンタクトレンズの洗浄&保存液)
を何個買えば気が済むんでつか(つД｀)
しかも未開封でなくしちゃったやつがイパーイ(つД｀)
閉店間際の常連でつ(つД｀)
いつも「店、何時までやってますか？」と電話しまつ(つД｀)
おいらもう重症だよ(つД｀)

皆さんの書き込み見ていると自分は相当軽度なのかって思ったりもするんだけど、
同じく自分も困っていたことだけど、やり方を変えれば改善できるよ。

たしかに自分もうまくできないことに落ち込んでいた時があったな。
みんな、まだうまいやり方に出会っていないだけかもしれないよ。

何より、人間関係を築けないのが辛い。
四半世紀以上生きてきて、家族以外の人と打解けたことが無い。
友人はおろか、知人さえいない。親戚からも忘れられているらしい。
中学と高校の卒業アルバムでは、不登校になってたわけでもないのに
二度とも写真載せ忘れられた。しかも、高校のときは訂正後貼り写真すら貼ってもらえなかった。
学校に連絡したら、担任がばつが悪そうに苦笑いしてそれでおしまい。うやむや。

長年、健常者の兄弟が学業仕事友情恋愛娯楽と、
充実した毎日を楽しんでいるのを身近で見ていると、
その全てが欠落した人生を過ごしてきた自分が惨めになる。
歳も歳だから、いつか幸福のひとかけらでも訪れるなんて空想して
気持ちを落ち着けることももうできない。
色々辛かったけど、特にいまは孤独が骨身にしみる。

>314さん、すごくわかります。友達は、少数いますが、言葉と言葉を
かわし、恋愛をする、ということをせず、きてしまいました。
男性とわかりあえない。恋を知らない。なにか、人生で、大切なものを
置き忘れてきたような気がします。
恋愛をする、空想は、よくします。でも、私には、無理。
ADDだって、容姿がよければ、いいのだけれど、全然だめだから。
消えて、いなくなってしまいたい。

>>314-315
それってどっちかっていうとアスペ系じゃないかな？
アスペルガーで調べてみるといいかも。
まあ、かくいう自分もアスペルガー疑惑ありです。
ADD/ADHDと併発し易いらしいです。

始めて書き込みます。
私の場合、高校生の子供がＡＤＨＤで、親の目から見ても、ハッキリ言って、ろくでなしです。
でも、子供のことを悪く言うこともできません。なぜなら、おそらく子供は、私から遺伝したからです。

私は、正式に診断を受けた訳ではありませんが、子供の頃の症状を思い出す限り、典型的なＡＤＨＤでした。
徐々に症状は軽くなったものの、結婚してからも感情の制御ができず、相当家内を困らせました。
しかし、子供が生まれ、３０歳を過ぎた頃から、症状は相当目立たなくなりました。
今では、多少怒りっぽい方ですが、健常者とそれ程違いなくなり、会社勤めも一応こなしています。
ただ、こういう性格ゆえ、友だちは一人もいませんが、それでも、何とか家族を養い、生活しています。

家内は子供との軋轢で酷いストレスに苛まれており、可哀想です。
子供は、私に対しては極めて反抗的で、もう何年も口をきいてくれません。
家内も子供も、私からの遺伝を強く疑っており、恨みに思っているのがありありです。
明るい家庭を築くのは当面ムリみたいです。。。
子供が成長し、私のように症状が軽くなることを祈るのみです。

書き込んでおられる皆さんは、私より随分と若いし、加齢と共に症状が軽減あるいは消失する人も多いと思います。
決して悲観せず、お互いに頑張りましょう。

やはり我々は会社員や公務員より
フリーの専門家として働く方が適しているとおもいますよ。
>>317さんが会社員で友達がいないとのことですが、
我々は組織には向いていないと思う。

>>318

>我々は組織には向いていないと思う。

断言するのはどうかと。

ガチガチだと辛いかもしれないけどある一定の枠があるほうがうまくいく場合も
あります。

自分で全部抱えるほうが破綻する確立は高いと思う。経験上。

ADHDだけど、友達はいますよ。会社もプライベートも。

俺もフリーは向いてないと思うな。管理してくれる人がいるなら別だけど。

>>317
お子さんは病院に行っておられるのでしょうか。
奥さんが相談できる場所等があると多少ストレスも軽減されるかと思いますが。

二人の子供のうち長女（小４）も間違いなくＡＤＨＤ。
女だし、変わり者扱いされてかわいそう。同情します。
ピアノをやっていますが、１曲ひいてはフラー、２曲チョロットやってはフラー、全く集中せず。

学校では授業態度が悪く、忘れ物は学年１。
食べ物をぼろぼろこぼしながらこぼすし、ノートや教科書は新学期だって言うのにもうぼろぼろ。
言葉遣いは悪く、コギャル予備軍。
親もこうだからと開き直っても、かわいそうなので、夜に時間割のチェックはしてあげるけど、
理解の無い夫は「過干渉だ！」と、遺伝していることを認めていない。
とりえは美術とピアノと体育だけ。
勉強系はノートもめちゃくちゃだし、成績は平均９０くらいとっても、ほとんど◎つかず。
親呼び出し３回。
これから、この人の人生どうしよう・・・・。
ちなみに通っている学校は、公立小ではありません。
周りは優秀なお嬢さんばかり。余計浮くんだろうな。

>>318
私は会社員で事務職です。決まった時間に出社するというしばりながなければ、自堕落な生活してると思います。
自分には事務が向いてるように感じるし。
フリーの専門職は経験ないので、どちらがむいているのかはわかりませんが。
やはり周囲から変わり者と思われていますが、友達もいますよ。多くはありませんけれど。

とはいえ、専門職で独立できるような才能や、特別に関心があり
打ち込める分野があるなら、その方向を目指した方が良いでしょうね。
まぁ、それはＡＤＨＤに限らないと思いますが。

>>322
既に手遅れかもしれないけど、良いところを認めてあげてください。
良いところを伸ばしてあげてください。
駄目なところを責めないでください。
駄目な所を思いついたとき改善出来るように何か（思いつかない）
して上げてください。
気長に付き合ってあげてください。

ADHDの息子より。

>>325
ありがとう！！
２，３歳の頃は悩んでね。よく殴ったりしました。
でも、効果なくて又繰り返すんだよね。
最近、手は出さなくなりました。

動物でもそうだけど、殴ると言う行為は恐怖で抑えつけているだけで
相手の内面にかなりのダメージを与えている。
２．３歳の頃と言うのは一番大事な時期です。
その時期によく殴ったりしたと言うのは致命的にマズかった。
取り敢えず、これからは出来るだけ愛情を与えてあげて下さい。

＞言葉遣いは悪く、コギャル予備軍。
これはADHDとは関係ないと思う。

>>322
私の子はADHDですよ。
１年生の途中からちょっとおかしいと呼び出しを受け
それから大変でした。
障害だから治りませんが認めて褒めて育てたり
いいところを延ばしてあげるのがいいです。
小児専門センターにずっと通ってます。
１年のときはあまりに酷く入院(療育)しました。
暴言、暴力は治りましたが、我慢がしにくい、
対人関係が下手、集中できないはある程度は
よくなっても完全には無理です。
否定的な言い方より肯定的な言い方をして
自己評価を上げてあげてね。

３年生を持つ息子の母でした。

私の子供がＡＤＤだと判ったのは、つい最近です。
それまでは、人間のクズみたいなやつ、と思っていましたが、今になってみると、可哀想なことをしたと思います。
過去にはそういった態度を取ってしまったので、子供との関係が極度に悪くなってしまい、反省しています。
今となっては、関係の修復もままならず、とても悲しい。。。　（>_<）

ある程度の遅刻が許してもらえて、上から指示されて色々な仕事が出来る。
そんな職業って無いもんかね…。同じ仕事ばっかだと飽きてグダグダになるんだよ。
マジで嫌になっちまって遅刻しまくっちまうんだよ。
いや、お金もらって働く以上そんなんじゃ許されないのはわかってっけどさ…。

>>330
>上から指示されて色々な仕事が出来る

そういうことを言う人で実際指示されても動けない人が多い。

嫌でも仕方ないくらい、給料のいい会社に行った方がいいかもね。
そんなこという暇ないくらい働かして貰えるよ。

基本的に向いてない仕事以外をある程度がんばってこなしていくのが基本だろう。
天職は無い気がする。

駄目な奴は何をやっても駄目。

ADD/ADHDじゃなくても仕事出来ない奴の方が多い。
例え普通だとしてもADD/ADHDを理由に逃げてる奴が
仕事が出来る奴になってる訳がない。

やべえ基本が二つある

>>330
一応そういう仕事してる、派遣だけどね。
最近３０〜45分遅刻するのが常態してるが何も言われない。
フレックスなんで社員が来てない。
（※派遣はフレックスじゃないはず。そこらへんが曖昧でてきとー）
仕事は指示出されたことを自分勝手に進めるだけだから
かなーり楽です。毎晩残業ですが。
ただ、一般的に同じような職業がないんだよな〜。
俺はたまたま、前の仕事が終わるころに案件が発生して紹介されました。
この近県では同じ仕事をしている事業者はいないそうで
経験は不問でした。（つかそんな仕事を経験している人がいないそうだ）

>>332

それは否ADHD者の常識。
度能力のブレ幅が努力とかでは克服できないくらい、差が酷いのがADHDなんだよ。
例えば、トルクがないエンジンになると、単なる坂道もエンストして上れなくなるのと同じ。
単なるトルクの無さ。坂道の急さの差だけど、ある一定超えると、
単純にアクセル吹かすだけでは（普通の一般的努力方法では）不可能になるわけ。
そういう時には坂でアクセル吹かすのでなく、平地でスピード出してその勢いで上る。（平地で位置エネルギーを貯めておく。）
最初から坂道を避け、遠回りでも他の道を行く。
などなど、他の手段をとることも必要になってくる。

そうやって今までの常識で不得意分野を無理やり克服させず
得意分野で勝負させることのほうが、ADHDは力を発揮するんだよ。
得意なことは誰だって得意だし、苦手なことは誰だって嫌なものだが
その得意不得意の作業効率、能力、集中力が、努力ではどうしようもないくらい激しいの。
（より正確には、努力を継続、集中するための前頭葉の不活性のために、努力が正常に行えない。）

ADHDの理解には今までの努力の常識は通用しないんだよ。

なまけの理由に使っているのはその本人の弱さ。
ADHDがどうのこうのとは別の話だろう。
一部の政治家が汚職してるから「政治家＝悪」っていってるのと同じだよ。
論理の飛躍。

差がひどいのを自分で分かっているのに、真っ向から努力するから報われない
んだよね。普通の人だって、それではやっていけない。

得意分野かどうかはともかく、他の手段を使って、正しい「努力」をする必要
があると思う。それをやる前からそんなのは卑怯だ云々言う人が文句を言っても
それはただの能なしだよ。

怠けの理由にする暇があったら、どうやれば自分でも出来るのか、自分の努力は
本当に正しい動きなのか、もう少し考えて欲しいよ。

＞335
いや、一応「上から指示されて〜」は私もクリアしてるんだよ。
キャンペーンの仕事で事務所の指示で色々やってるから。
でも時間厳守なのがきつくって…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ
何度怒られてもやっちまう。
そして同じキャンペーンを毎日のようにやってると飽きる。

もうね、自分何様だと小（ｒｙ

>>322
｢エジソン｣ＡＤＨＤでは？と思う有名人｢アインシュタイン｣
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/test/read.cgi/menheru/1068122734/

「注意欠陥多動性障害の子供」
http://www.arrow-of-peace.jp/column/publish/20030713.htm

エジソンには、ナンシー母さんが
坂本竜馬には、乙女姉さんがいたからこそ
花開いたんです。暖かい目で見守ってやってくださいでつ。

連レスすまん。

努力はしてるけど、興味ないことや苦手な分野が
「何度読んでも理解できない、どうしても覚えられない」ってのはもうどうしようもないと思う…。
いくら頑張っても出来ないんだもの。

>>319
もちろん枠組みを求めるタイプのADD/ADHDがいる事も理解しています。
おそらく女性なら安定を求める。
もちろん多くの男も安定を築くために努力しますが
あくまでもメスが安定を望むからオスは巣を作るというだけで
本質的に男の場合は安定よりも自由と成功を求めるものだと思います。
少なくともわたしはそうです。

お子さんについて書いている方がいますが、
なんとか自分自身が苦労した同じ道を歩ませないようにしてあげて欲しいものです。
苦労しないように矯正するのではなく、
責任を取る権限すなわち自由、勇気を与えてあげて欲しい。

>>336
すごく的を射た説明だと思います。
低速トルクは全く無い、回転数が上がれば猛烈な力を発揮するエンジン。
公道には不向きですね。

>>337
正しい努力というのはタイヘン賛成。
ただその正しい努力というものがちゃんと確立されていない。
それぞれの人々が個々に試行錯誤をしてはいるが
こういうタイプの人にはこうやればこれだけ改善が見込める！
という経験蓄積が社会に備わっていない以上、本人の努力だけを求めるのはおかしいよ。
それはバリアフリーもせず、目が見えない人に本人の努力でなんとかしろ！って言ってるのと同じ。
ADHD者が前向きに正しい努力しなければいけないのと同じように
周囲・社会にもそれを受け入れたり、本人の自覚ややる気を促す体制が必要。
お互いの努力で初めて改善が見込めるものだと思っている。

本人の努力だけを求め続けるなら、いくら治療が一般化しようが落伍者はこれからも出続ける。

ADHD者はこれだけの努力はするし、こちらの得意なことは人の倍やるから、ここは大目に見て。という姿勢。
周囲は一番不得意なここはサポートしてあげるから、これだけは人の倍やって。
こういう相互作用が理想的。

あと、成長期に挫折体験を繰り返し、自己肯定感を持てなくなり
鬱など二次障害を併発する率が多いのもADHDの大きな問題。

強い言葉は余計に追い詰めるだけだよ。
たとえ甘っちょろくても弱ってる人には優しい言葉で包んであげて欲しい。
本人の心に余裕が出来れば、強めの言葉で奮起できるようにもなる。

正しい言葉だけが良いわけじゃないんだよ。

>>343
>ADHD者はこれだけの努力はするし、こちらの得意なことは人の倍やるから、ここは大目に見て。という姿勢。
>周囲は一番不得意なここはサポートしてあげるから、これだけは人の倍やって。
>こういう相互作用が理想的。

これいいですね。

すべてやれないとかやりたくないわけではない。自分でも色々試行錯誤して
考えてるんだって事を、相手に理解してもらえるような人間関係を築いて
行きたいですよね。

治療も勿論必要なんだけど、それ以上に人間関係で環境ってすごく変わると思う。

連レスすまんでつ。

>>342
ADHD者を例えるのっていろいろできそうですね。

思いつくのだと

・ADHD者は短距離走者。
100mは早いがマラソンになると完走もできない。
速筋の塊なので持久力がなく、瞬発力にすぐれる。

・トルクなしの高回転マシン
低中速や坂道は大の苦手だが、平地走行や下り坂での高回転時が強い。
スピードに乗ると早いが、ガソリンタンクは小さく常に燃料補給を必要とする。
的確な燃料補給を怠るととたんに停止する。
坂道を無理に上ろうとするとエンストを起こして、そのまま後ろに下がっていく。
速いから一目置かれるが、トルクの無さを怠け、努力不足と勘違いされる。
積載量も少なく、かなり利用シーン・条件・乗り手を選ぶ暴れ車

・チーター
地上で最速だけど、最高速を出せるのは十数秒。
持久力が無く早いクセに狩はあまり得意ではない。
しかも群れの狩りができない一匹狼

>>343
何で周囲がADHDだけをそこまで特別扱いする必要があるんだよ。
ADHDってのはそういう権利を有する特権階級か何かか？
ADHD（特にインチキ臭いと言われる女）って、人様を自分の都合に
合わせようとするクズが本当に多いな。
ﾃﾒｰの脳内で好き勝手言う分には自由だが、それを周囲に求められるのは
ただの迷惑。

何か粗悪臭いな、このスレ。

つーか豚マンコ臭いと言うべきか（ｹﾞﾗ

荒らしｷﾀｰ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>347
極端すぎ。

誰が特別扱いするのよ。ADHDだろうと無かろうと、仕事は一人でやるもんじゃないのよ。
（そりゃフリーの人は違うと思うけど）

その程度の仕事の調整くらい、誰でもやってるよ。

多分仕事で相手にされてないんだろうなー、この人。

>>322
遅レスですみませんが。
芸術方面は色々な教え方の所があるので、
才能のばし系の所でのびのびさせてあげてはどうでしょう・・・。
楽器の習得も、きっちりやる所と耳で覚えてやる所があるので。
（スズキメソッド等）

Noboウゼッヽ(｀д´)ﾉ

>>351
うんうん、こいつ極端。
俺の意見を特別扱いとしか受け取れない貧弱な脳みそでは実社会でもうまくやっていけてないだろうね。

>>347
俺は特別扱いなんてしろと言ったつもりは無いよ。
人それぞれにあった適材適所、人には能力の適正、向き不向きの差が極端にあり
それぞれ合った教育方法、社会スキル、コミュニケーションスキルがあるということ。
ふるいに掛けてこぼれた人を脱落者として排除するのでなく、その人の良さを伸ばしていくという考え方。
それが大事。それによって無駄に取りこぼしていた人材を活用し、やがては社会の活力減にさえなるといってるの。

人にはいろいろなタイプがある、という人の多様性の認識は、異文化の相互理解、
ADHDだけでなく広範な社会的弱者の障害者の理解と保護の必要な存在から社会に貢献する側への転換、
他者への理解、異なる意見への理解、教育の中で落ちこぼれとされてた層のやる気を出し、犯罪者の減少や非行防止
様々な効用がある。
今、世の中で支配的な排除の論理でなく、異質なものの理解・人のいいところを伸ばそうという発想が広がれば、確実にいいことあるんだよ。

アホか。
そういう他力本願的発想としてしか理解できないのは、本人がそういう元々他力本願な人間で
それがトラウマになってるのかもね。

弱いものいじめする人は同じように虐げられ不満のある人のほうが多い。

キミがかわいそうな人なことはわかるから、もう少し人に優しくなろうね。はぁと

>>339
｢エジソン｣ＡＤＨＤでは？と思う有名人｢アインシュタイン｣
http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/test/read.cgi/menheru/1068122734/

ある意味ＡＤＨＤ人間が、
人類の歴史のターニングポイントになってきたといえる
ここまでの偉人のようには、いかなくても
ＡＤＨＤ独特の発想力や、偏見のない性格を
生かせるような社会になればいいよね。

>>355
　まぁ、同じようなことを志して、社会の底辺へ沈んでいく人間が、その何千、何万倍といたのだろう。
　ＡＤＨＤの特性を活かして社会を変える意気込みなら、はてしなく生存可能性の低いロシアンルーレットの引き金をひくくらいの覚悟は必要だろう。

今必要なものが2つ（綿棒と牛乳）あったんで
近所の100均併設スーパーに行ったんですが
牛乳以外、100均で3000円近く買ってきちゃったー
しかも殆どが収納用品。
確かに用途は見えてるんだけど、
なかなかそこにたどり着かない（＝整理以前に、不要品で床が見えない）から
結局その収納用品も荷物の一部となって床面を圧迫していくのよねー
判っちゃいるんだけどさ（TдT）

>>356
別に社会を変えるのは一部の偉人だけの力じゃないよ。
一人一人が回りの人間に理解してもらえるよう努力する、そこから徐々に社会が変わっていくんじゃないかな。
俺はＡＤＨＤで世の中を変えるというのはそういうことだと思ってる。
今居る立ち居地で精一杯努力することがまずは大事なんだと思うよ。
別にADHDに限らず、人の幸せも、社会の幸せも。

>>343
の意見はとても甘えた意見に見えるよ。
知能指数が標準以下の人に同じ考え方を適用してみれば
分かると思うけど。

343の意見をリアルで言ったら
「なら、その体系を貴方が作りなさい」って
言われるだけ。

努力して満足行く結果を上げてる人なんて極一部だよ。
「ADHDだから、努力しても」なんてのは只の言い訳にしか聞こえない。

343の意見を誰か偉い、本当に成果を上げている人が言うのなら
説得力も有ろうが、ADHD当人が言うのは筋違いだ。
甘えさせてください、と言ってるだけと取られるだけだ。

＞ADHD者はこれだけの努力はするし、こちらの得意なことは人の倍やるから、ここは大目に見て。という姿勢。
＞周囲は一番不得意なここはサポートしてあげるから、これだけは人の倍やって。

これのどこが甘えてるのか不明だなあ。
例えば仕事の量が１０だとして、こちらはAを２、Bを８やるから
そちらはBを２、Aを８やってくれるといいな、って話だろう。
どちらも１０やるのは変わらない。
それにADD/ADHDと全く関係なくても、そういう適材適所の作業をさせる方が
会社にとっても効率が上がって有益。

＞「なら、その体系を貴方が作りなさい」
これ、他の事で考えてみれば分かるが、会社の体系を一人で変えようって
一般の人だって出来る事じゃないと思うが。
そりゃ、すごく有能な人なら可能だろうけど、普通の人にはなかなか出来るモンじゃないんじゃ？
それに数が少ない意見は無視されるのが基本だしね。
女性の職場環境の改善だって、人口の半分いる女性が長年頑張っても
まだ完全によくなったとは言えない状態だと言うのに。

トルクってなんですか？

>>360
>例えば仕事の量が１０だとして、こちらはAを２、Bを８やるから
>そちらはBを２、Aを８やってくれるといいな、って話だろう。
この考え方そのものが甘えです。
最も簡単な甘えの定義は相手に期待することです。
自分がどれだけ甘えているかを計りたいなら
自分がどれだけ相手に期待しているか考えてください。

>一般の人だって出来る事じゃないと思うが。
出来るか出来ないか、では有りません。
やるかやらないか、です。

（；´д｀）／先生!!トルクとか社会の体系とか、小難しくて興味がない話なんで
　　　　　　　なんの話題かさっぱりわかりません!!

>>360
〉適材適所の作業をさせる方が
〉会社にとっても効率が上がって有益

うーん…。
そりゃ適材適所に配置することは有益だけど…。
特別な部署にしか使えない人材をどこが適所か見極めるまで置いておくより
あっさり切って、どこにでもそこそこ使える人材を残す方が
効率は良いよね？
一見使えない人材を、どこが適所か見極めるのも難しい仕事だし、見極める能力のある人も少なそうだし。

一般的な能力には欠けるけど、何か特別な才能がある人の話しとしても、その人がヒットを飛ばすのを待つのは
企業にとっては博打じゃないかなぁ？結果的に莫大な利益が出たとしても。
適材適所っていうのも、あくまで一般的な能力のある人についての話しになるんじゃないの。利益について言うなら。

言っててウツになってきた…。

>>363
分かんなかったら自分で調べる。
興味が無い話題なら聞かなきゃいいよ。
別に貴方に向かって話してる訳じゃ無いだろうし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF

>>364
＞一見使えない人材を、どこが適所か見極めるのも難しい仕事だし、見極める能力のある人も少なそうだし。
誰が見ても使える人材を適所に配置するだけなら管理職の給与は平と同じでいい。

>>366
>誰が見ても使える人材を適所に配置するだけなら管理職の給与は平と同じでいい。

それじゃあこの言葉を自分とこの管理職にでもそのまま言えばいい。
｢俺はADHDなんだが、それを配慮して、もっと効率のいい仕事の割り当てをしたまえ｣って。

体験しないとアンタ一生常識ってもんを理解しそうにないから。

>>362
そういう相手もこちらに期待しているんじゃない？

>>368
期待って、「そういう分担を認めるから、せめて並の成果をあげてくれ」ってこと？

>>366
>誰が見ても使える人材を適所に配置するだけなら管理職の給与は平と同じでいい。

理想論としては同意するよ。だけど、実際的な問題として、
あなたのまわりに、管理職のポストを埋めるだけの人数、
人の能力を見ぬける人間が存在しますか？
会社が管理職に要求している仕事内容は
誰が見ても使える人材を適所に配置するだけ、なのでは？
しかも、それすらおぼつかない人間のが多い。

>>343
＞本人の努力だけを求め続けるなら、いくら治療が一般化しようが落伍者はこれからも出続ける。

＞ADHD者はこれだけの努力はするし、こちらの得意なことは人の倍やるから、ここは大目に見て。という姿勢。
＞周囲は一番不得意なここはサポートしてあげるから、これだけは人の倍やって。
＞こういう相互作用が理想的。

ああ、ごめん。もともと理想論だったんだね。

ネバーランドは無いんだよ

(´へ｀;)はぁ私この病気かも。
とろい、おっちょこちょい、間抜けという言葉が自分によく当てはまります。
興味ある事には集中できますが、ない事に対しては殆ど集中できません。
現在バイトをやっておりますが、仕事内容は普通に覚えられていると
自分では思いますけれども、ケアレスミスが多いです。
学生時代なら天然キャラとして周りも受け入れてくれたかもしれませんが
（だから気付かなかったのかも）お金が絡むと、周りに負担をかけている
事への罪悪感、迷惑がられているんじゃないかとの不安、被害妄想に
苛まれています…。

亀レスですが、
>>357

100均行くときは、予めメモ書いて、手に持って（下手すると、カバンの中で行方不明になるから。）お金も必要以上に財布に入れていかないほうがいいよ。
買う前に、一度お金持たないでコーナー回って、見るだけの日を作って、予め場所を確認しておくといいですよ。

私も、１００均は、敵です。変にお金持ってて、きょろきょろすると、負けて買って、結局使わないでゴミにすることが多いので
心してかかってます。

レスがついたな〜。
勢いで書いたレスにいろいろ意見も出して頂いて嬉しい限りです。（反対意見も含めて）

一個一個にこと細かくレスする集中力がなさげなので簡単にレスします。レス抜けてたらすまん。

>>360
フォローしてくれてありがとう。付け足すこと無いです。

>>363
ごめんよ〜小難しい話にしちゃって。頭が悪いんでわかりやすい説明まで思いつかないんだよ〜。勘弁。

>>365
ま、ま、＾＾；確かに正論だけど、そうやって切り捨てていくと
話の参加者減らしていくだけだし、優しくここで調べてねって感じで優しくしましょうよ。

>>363
トルクですな。専門用語つかってごめん。
俺も正確には知らないんだけど、車のエンジンとかの用語で
エンジンにトルクがあると坂道とか登りやすいんだったと思います。
詳しく説明できるほど調べてください（>_<）

>>370
いきなり全ての管理職がそうなれって言ったって、そんなの暴力的ですよね。
一人が変わればそこから伝染していって、少しずつ変わっていけばいいんです。
100年後か、あるいは数世紀後か。

>>372
天国も極楽浄土もネバーランドもどこにも存在しないよ。
そこを目指して絶えず努力して自分の周りをそう変えていく、その中にしかないんだよ。

>>371
そうだよ、あくまでも上記は理想論です。
ですがその理想を目指すことによって、物事は変わっていくんじゃないでしょうか？
いくら犯罪をしてはダメと教えてもこの世から犯罪は無くならないからって、犯罪をダメと教えなくてもいいってわけじゃないでしょう？
ちゃんと教育することによって犯罪に走る人を0にすることは出来なくても減らしたり、
犯罪したら許さない。そういう社会にはできるわけです。

犯罪を無くすっていうのは理想論ですが、その方向性は決して間違ってないし、
多大な効果があるはずです。

人の能力特性をきちんと知り、より効率良い、能力特性に合わせた仕事、責任を配分する。
理想論ですが、それを目指すことによって、そのノウハウは個人だけではなく、組織や社会に蓄積されていくはずです。
そうやって経験値が上がっていけば、自然と社会も変わっていくと思うのです。
今まではオールマイティーな人間を求め、ヨシとし育てる教育から、
その人の能力特性に合わせて良い部分を伸ばし、苦手なところは足かせにならない程度のところまでは持っていく。
こういう考え方が広まれば、今まで落ちこぼれとして排除され、能力を発揮できずに眠っていた人材を
発掘も出来るはずです。
企業にとってもいい話のはずですよ。
いくら入社試験でふるいに掛けても、落ちこぼれる人は出てくると思うのですが、
入り口で完璧に使える人間だけをふるいにかけようとするのでなく、入ってきた人間を育て方で使える人に変えていく。

ディズニーランドを経営しているオリエンタルランドがその考え方で人材育成して成功していますね。

（詳細は長くなりそうなので今回ははしょります。）

ふるいにかける排除の論理の社会でなく、
すくい上げるタイプの、、、、言葉が浮かばないけど、、、、、そういう論理の社会への転換は
ADHDや自閉症などの発達障害や社会的弱者だけでなく、ノーマルな人にとっても望ましいものだと思っています。

負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

適材適所の人事をしてもらうためにも
その場所で自分にできること、自分の「材」を自分で探して磨いて
セルフプロデュースすることは大事だね。
その点はADHDじゃない人だって同じだもんな。

>>375-376
幼稚すぎて話にならんな

とりあえず「一生懸命やってます」という姿勢を見せたほうが
波風がたちにくいってのはある。
AHDHがどうとかより、処世術の１つとして。
人の上にたってみたことのあるひとはわかると思うけど、例えばバイトの子が、
「できない」ならともかく「やる気がない」なんて人をバカにしてると思うでしょ。
同じ「できない人」でも全然印象が違う。
結果もだせない人が「やる気がない」ととられたらアウトだよ。完全に使えない。
まあ、こういうやりかたをすれば、
「一生懸命やっている」ように見せかけて「手を抜く」ことも可能だけど。
そんなことしても何のメリットもありませんが・・・手を抜いて痛い目を見るのは本人だし。

うーん…
能力の偏りがある人にも適材適所の仕事を与えて円満な社会を目指そう
っていう理想論は、仕事を与える立場の人が唱えるべき意見であって
仕事を与えられる立場の人が言うと「甘え」と受取られるのは仕方ないよ。
だって「ワタシを活かす社会をみんなが目指して欲しいな♪」って
言ってるのと同じ事だもん。

ＡＤＤやＡＤＨＤって、生活保護の対象にはならないんでしょうか？

保護されたいのか

ふーん。
このスレは努力・根性を推奨する典型的日本人が多いんだね。
自分は努力しないよ。その代わり人前でADHDという言葉も出さない。
甘えているのは自分という人間であって障害は無関係だから。
当然他人からの評価も生活水準も低いが精神的にはかなり楽なもんだよ。
そんなに頑張らなきゃ生きていけないもんかね。

私小さい頃からADDだと思うんだけど、こちらの精神医療が遅れるのか病気としてみられてない。
鬱のほうは治癒しつつある。
ちなみにぜんぜんがんばってません。いいんじゃないの。
http://www.breh.com/hamaji/

>>376

＞そうだよ、あくまでも上記は理想論です。

理想論であるならなおさら、大事なことが欠けている。
人を動かす魅力。

ウチの従業員にADHDぽい女性の方がいます。
お客さんから代金貰い忘れたり、代金貰っても商品渡し忘れたり、
店の設備を壊しまくったり、商品を潰したり、
大事な書類を捨ててしまったり、
お喋り好きでお客さんや他の店の店員に１時間近く自分語りしたりと
もう凄すぎます。
全てを自分の基準で考えようとするからメチャクチャです。
その人が半泣きになるほどこっちが激怒して注意しても、
すぐに忘れて同じ事を繰り返します。
仕事できなくても努力しようと頑張ってるならいいけど、
「私はわかりません。できません。」と最初から放棄。
辞めさせるわけにもいかないし、どうしたらいいのでしょう。

>>387
使えないと思ったら首にすれば？

太平洋に沈める

〜がADHDぽいんですがどうすればいいんですか？と聞かれて
いいアドバイスの出来るADHDの人はいるのだろうか。

いろいろ勉強になるね〜☆
レスありがとう☆
たしかに障害持ちからの言葉ならそう受け取られるね。
自分がどうするのか、どうやってがんばるから、理解してってその行動は理解してください。みたいな提案が大事やね。
社会だのなんだのと大上段に構えすぎた。

例えば、フセンを机にベタベタ貼ったり、やたらとメモ取ったり、しつこいほど復唱確認したり、あれもこれも事細かに確認するけど、
それは忘れない為、人並みにするため必要なことだから理解してください。
みたいなね。

ま、妄想が自分の関係の無いところまで広がって手がつけられなくなるのはいつものことなわけですわ。
気にしなーい。

>>387
うっかりミスとかが多いに響く職場では症状の激しいADHD者は適応がタイヘン難しいです。
(※あくまでもADHDと診断される人の中で症状が軽いと、本人の努力で適応出来る人もいますが個人差です)
本人が今の現状を変えようと努力していない以上、周りがいくら叱ろうが、なだめようが
現状は良くならないでしょう。
仮に本人を変えようとするなら、それは決して不可能ではないでしょうが、その女性の面倒を、徹底して見る気力でもない限り無理だと思います。
本人がADHDの診断を受け治療をしたうえで、改善していけるよう努力したとしても
ADHD者に向かないとされる作業等を全て健常者並の速さ、正確さ、でこなすことは困難でしょう。

まだ被害の少ない作業や、まだまともにこなせそうな作業を探してあてがうか、彼女を辞めさすか、本気で面倒を見るか、
どれも無理なら、無視を決め込むしかないでしょう。

ちなみにADHDは本人が叱られて、なんとか努力しようと必死に思っていても
その努力意思を持続できずに空回りし（すぐに他の刺激に意識を奪われてすっぽ抜ける。）
本人も悩みます。（まわりにはそう見えない）
「わかりません、できません」というのは、その悩む状態を通り越して
諦めモード、自己否定、に入っているかと思います。
いいとこ褒めて前向きにでも出来れば、少しはやる気も出てくるかもしれませんが、そう簡単なもんじゃないですよね。

正直そこまで至っている人は、いくらしかって追い詰めても変わるものではないでしょう。

やめさせれないのでしたら
手を出されては困る仕事をなるべく触らせないようにし（もしや全部かな）無視を決め込んで精神衛生を守るのが一番楽で妥当かと。

あるいは、何か宛がえれそうな仕事を任せる方向で考える場合は、なるべく本人が前向きになるように仕向けることも平行して行うことが大事かと思います。
後ろ向き、鬱症状の人間はADHDじゃなくてもADHD的ミスを繰り返します。

単に社会、企業に適材適所でやってくれよと要求するだけなのはともかく
自分の方から自然とそうなるようにもっていくのはいいんじゃないの？
みんなだって部署移動願い出したりしてるし。
そりゃ、自分に向いてる職業が見つかればそれが最高の適材適所だけど。

今やってる業務内容の中だって、上手くやれるものがあれば
率先してそれをやっていけば自然とそういう仕事が多くなったりもするんでは。
うーん、例えば細かい伝票処理は不得手でも外との折衝が上手くできるんなら
それをアピールすればそういう仕事の比重がふえたりとか。
自分の特性を自分で上手く活用してその需要を見つけるようにするとか。
何かそういった自分からの主体的なアプローチがないと
上手く適材適所に配置してくれる事はあんまりなさそうな昨今。

当たり前だが努力しようが何だろうが誰だって「できる事しかできない」から
個人と社会が上手くいくためには、最終的には適材適所しかないでしょう。
（これは普通の人だって同じ。ただストライクゾーンが極端に狭いでけで）
それを人頼みにするか、自分でも工夫するかということかと思った。
神は自らを助ける者を助けるらしいねぇ。苦労が絶えん。

おお、久しぶりに一錠飲んだらシャキーン
にちゃんに没頭しちゃった。無駄なことした。ちょっと後悔。

わたしも。。。
部屋片付けがんがろうと思ったのに
２ちゃんと、さぼってたブログ更新とかしてしまった(´д｀；

すいません相談させてください…。ＡＤＤ診断済み女です。
病院でリタリンとベタナミンを処方されて、どうしても薬を取りに行く時間がなかったので
母に頼んで翌日取りに行ってもらったのですが、薬局で出される薬の説明書きを
勝手に読まれたあげくなんだか変な誤解をされてます…。説明にはどっちの薬にも
「異常な眠気を醒まさせる効果があります」と書いてあって
ちょうど整理前で一日中眠い眠い言ってたのもあり、ただの眠気醒ましだと思われてるみたいです。
ADDの事も説明しようとしたのですがよくわかってないみたいで
「自分で自分を病気にしている。薬で解決しようとしている。
　目的に向かってまっすぐ行動できないのなんて、心がけでどうにでもなる」みたいな事を言われてしまいました。
心がけ一つでどうにかなるんならとっくにそうしてると小（ｒｙ
…まあとにかく、上手く母の誤解を解く方法ってありませんかね？
「眠くない時は飲んじゃだめよ」と事あるごとに言われるのが微妙な紀文です。

脳の画像診断がもっと普及してほしいな

>>396
親御さんへのカミングアウトの悩みですな。
はっきりいってこうすればOKというカミングアウトの方法は確立されていません。
私もかなり手こずってなんとか反論されないような方法は編み出したかな？って程度で。ただ経験から言えます。
ADHDの症状は

前頭葉系の弱さが原因（の可能性が高い）の行動障害
↓
前頭葉があまり活動していない常態は誰にでもある
↓
ADHDの諸症状は誰にでも起こる（差はそれの多少、デフォルトなのかどかだけ）
↓
ただADHDの症状を話せば、「それは誰にでもあるよ」「気にしすぎだよ」
との言葉を頂く結果に終わる。

これは相手があなたのことを思い、いいアドバイスをしてあげようとすればするだけです。
そもそも、誰にでもあるような症状が、常に起こって努力が空回りするなど
ADHDの概念自体が今までこの世に存在していません。
そんざいしてなかった概念を理解させるのは、相手の常識を覆す作業であり、
誰だってそんな常識を覆させようとしても、抵抗するし、なかなか理解できません。

そこに、私はADHDであるから、ここはこう手伝って、などなど
相手への要求がもぐりこむと、さらに理解を阻みます。
単なる怠けと捕らえるのです。
説明する自分の側にもどうしても甘えがもぐりこみますしね。

なにが言いたかったかというと、ADHDの説明はそれだけ難しいのです。

続き

ではどういうふうにカミングアウトすればいいのか、結論です。

まずはADHDについて詳しく勉強しましょう。
そして人に説明するときは「ADHDの症状、自分の現状を詳しく説明するのは絶対にやめましょう。」
詳しくこういうときに物忘れがいつも起こり、集中力が持続せず、と説明してしまうと
上記のように「誰にでもあるよ」と身近な経験に片付けられてしまうのです。

解説はあくまでも小難しく
自分は先天的な前頭葉系の活動タイプにより、学校・社会生活、対人コミュニケーション・
集中力のバランスの悪さ（過集中、集中継続のできにくさ）、
これらを抱えていること。そもそも症候群であり、病気ではないので治療という概念自体が存在しないこと。
社会の要求するレベルが自分に合っていないことによって起こる、
社会への適応障害である。
薬や訓練などによって社会に合わせていくしかないこと。
などなど、あくまでも大まかな概略の形で話しましょう。

時間をかけて概念自体をしっかりと理解してもらえるようになるまでは、
詳しく諸症状を話してしまう愚は犯してはいけません。

また、あれをして、これをしてという、要求をするような説明であってもいけません。
自分はこんな人なんだよって軽い感じで。

多少研究途中ではっきりしないことや、わからないこと、間違いも混じってるでしょうが
なにも研究者と対話してるわけではないですから、断定調で話すのがポイントです。

>>397
エイメンの画像診断はけっこう胡散臭いモノらしいよ。
エイメン自身が「俺の言うことは根拠がなくても正しいんじゃ〜！！」的な
職人気質な経験則によるものらしくて、学術的な研究や根拠は薄いらしい。
あの本の書いてること鵜呑みにすると、踊らされるかも？？

脳神経からの研究は待たれてるところだけどね。

※米コダック社で指の温度測定からADHDを診断する技術を研究開発中らしい。

>>400
自己レス

ADHD迅速チェック技術
http://www.yoake.777ch.org/topics/check.htm

ADHD者は頭の形が変なことが多いってどっかのサイトにあったなあ

胡散臭い話だがな〜。

「自分は前頭葉の働きが弱いので、この薬はそれを補うためのものだ」
みたいに言っちゃったらどうかな。
「自分の脳は、普通の人が眠くて判断能力が低下しているような状態に
つねになっているような状態なので、それを補うために飲む薬なんだ」とか。

「できれば薬を飲まずに」攻撃に対しては
自分の体でインスリンをうまく作れない糖尿病の人にはインスリン注射が必要
自分で血圧をうまく調節できない高血圧の人には降圧剤を飲むのが必要。
それを素人判断で飲まずに済ませたら困るのと同じなんだ
とか、そういう方向でってのはどうかな。

＞398-399,404
どうもありがとうございます〜。とりあえず、前頭葉云々の話で責めてみようと思います。
「自分で病気を作ってる」とか言っちゃうような人なんで、上手く行くかはわかりませんけど…。

ところでコレやった人っています？脳力診断みたいなやつ。
ttp://www.higopage.com/panels/
記憶力と判断力がよかったけど、集中力と正確性がほぼ０…＿ｌ￣ｌ〇ｌｌｌ

ADHD＆ASをテーマにした、
ドラマや映画が製作されれば
この障害の認知度も上がりそうな気がする。
キムタクのアイスホッケーのドラマで、
閑古鳥が鳴いていたホッケーの試合の観客動員数がかなり増えたらしいし

分析結果
あなたはカラスと同等の脳力を持っています。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

あなたは中田英寿と同等の脳力を持っています。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。

テストの説明文を理解するのに時間を要しましたｗ

どちらかと言うとアスペ傾向と言われてますが、反映されてるのかな？

これまでのYES/NOチェックみたいのよりは抵抗なかったかも。

朝、デパゲン１００、夜はパキシル２０とデパゲン。
日中は４時間だけ仕事。帰ってきたら眠いけど、子供の用事で休み暇なし。
疲労困憊、夫には病気を理解されず、ごろごろ寝ていたり、掃除を怠っていると、
怒鳴られ、なじられ、つらいです。

分析結果
あなたは中学生と同等の脳力を持っています。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
頭が良く、考えることがわりと得意なようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。


判断力が平均と比べて極端に低かった

>>407
自閉症なら今ドラマやってるやん。
同じ発達障害やで

分析結果
あなたはチンパンジーと同等の脳力を持っています。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

あなたはダンゴムシと同等の脳力を持っています。
あなたはダンゴムシと同等の脳力を持っています。
あなたはダンゴムシと同等の脳力を持っています。

もうだめぽ　_|￣|○

集中力と正確性がゼロなのがなんとも

>>411
「光とともに」では重度すぎて、一般人には理解されにくいのではないかと
もっと、見た目は健常者・・・実は障害者だった！的なドラマのほうが理解されやすいのでは。

ドラマとしては重度じゃないとドラマにならないというのもあったのかも。
軽度だと微妙な症状を説明しにくいもんね。
まずは理解の入り口としてはいいのじゃないだろうか？
偏見がなくなるのも◎

>>405
これってノーパソのマウスとかでやると必然的に悪い結果になっちゃうもんなんじゃないの？

ADHDって我が事ながらドラマに向かない障害だと思う。
ドラマとして悲劇性が低いというか、視聴者の同情ひけそうになくない？
そんなので障害面すんなよとか、見ててむかつくとか
言われるだけって気がする。

なんかの映画に犯人役で出てたような

あなたはオランウータンと同等の脳力を持っています。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

>>419
そうだな。映画でもせいぜいそんなポジションだよな・・・・

>>405 小学生だった。　判断力だけ良かった。

>>402
これ、本当でしょうか?
私は、頭の形が悪いです。
右脳がないですｗ

>>396
トム・クルーズの話をしてみては？LDだけど
トム・クルーズは喋れるし、言葉も理解できるが、文字が読めない
だから台本はだれかに、喋ってもらって覚える。
見た目は健常者なんだけど、ある部分が抜け落ちている
それを「軽度発達障害」っていうんだよ、ADHDもその一種なんです。・・・みたいな感じで

ADD/ADHDで障害認定をされた方は、いるのでしょうか?
この病気では、認定は難しいのでしょうか?

昔、高機能自閉症の子が主人公のドラマはあったじゃん。
ずっと健常の子として育って来て、成人近くになって診断されたという設定で
得意分野をいかして就職したものの、自閉症特有の指示理解の困難さで
職場で失敗して問題になる…みたいなエピソードがあった。
複数の指示を受けた時に、どの順番で優先すべきか、
シミュレーションしてコーチを受けているシーンとかもあった。

でもADHDって自閉症みたいな資質の「異質さ」があまりないから
うまくドラマで描くことができないような気がする。
まさに>>398の↓の指摘の通り。
＞前頭葉系の弱さが原因（の可能性が高い）の行動障害
＞↓
＞前頭葉があまり活動していない常態は誰にでもある
＞↓
＞ADHDの諸症状は誰にでも起こる（差はそれの多少、デフォルトなのかどかだけ）
＞↓
＞ただADHDの症状を話せば、「それは誰にでもあるよ」「気にしすぎだよ」
＞との言葉を頂く結果に終わる。

>423
は頭の両サイドが張ってるよ。鉢形ってやつ。

俺は　がぬけてた

>417
それはあるかも。あとブラウザによっても反応の早さがちょっと違った。
今度漫喫でやってみよ。
それで駄目だったらもうだめぺ。

というかネットでの検査なんて当てにならないよ。
自分の能力知りたかったらそれなりのところでWAIS-R受けたらどうよ。
あれだって自分の能力のほんの一部しか測れないけど、ネットのよりはましでは。

いやまあ俺も散々だったけど結果。

平均点が500いくつって、すごいよなあ。なんでよ。

WAIS-Rってどうすれば受けられるの？

最近自分はＡＤＤでは？と思うようになりました。
対人不安から仕事が上手く出来ないと思っていたのですが
もともと限界があったのかも、とある意味楽になりました。
でもだんだん自分が欠陥人間のように思えてきて、つらい気持ちです。
ＡＤＤであってもなくても、そういう傾向が強いのは事実で
これからどうして生きていけばいいか、考えると気持ちがしんどい。

>>433

完璧な人間なんかいないと思うんですよ。
身長だって高い人もいれば、低い人もいる。

体重だって、重い人もいれば、軽い人もいる。
脳だって、しっかりしてるひとともいれば、ちょっとゆるい人がいるんじゃないのかな。

肥満とかって昔はそんなに目くじら立てられなかったと思うんだけど、最近はうるさく言われるじゃない？
注意欠陥障害ってのも、それに近い気がするんだよね。

まぁ、同じような人間いっぱいいるんだし、欠陥人間だなんて言わないで、一緒に助け合ってやっていきましょうよ。

よくチェックしている占いの今週分を見ていたら、434さんが言ってくれているのと
同じような内容でした。完璧を求めないように、と。
シンクロ？
レスありがとう。
ウェイトレスの仕事をしているのですが、素早く的確な判断ができず、いつも
動いてから「あっ！しまった」と思って挙動不審になります。
混んで来ると頭は混乱して何していいかわからなくなるし、周りに迷惑掛けてばかりです。
せっかく対人不安がましになりつつあるのにな。

ウェイトレスはADHDだと向かない人が多いと思うよ

自分の限界を知ることは大切だけどさ、
頑張っているんだから誉めてあげようよ。

その頑張りは無駄にはならないってさ。

友達が、ADHDそのものです。
たくさん、失敗してるみたい。自覚はないです。あなたは、障害があります、なんて、
いえないしね。
でも、友達は、このまま、失敗を続けるのだろうか？
自分が、逆の立場になって、始めて、いかに、人に不快な思いをさせていたか、わかりました。
人の、気持ちが、読み取れない友達とは、会わないほうがいいのか。
いったら、わかってくれるのか。まあ、多分、怒って終わり、ですよね。
他人に、障害があるんじゃないか、なんて、いわれたくないですものね。

＞438
お前は医者か？医者でもないのに人の事を偉そうに素人診断して
障害だのなんだのと失礼なことを言ってんじゃねえよ( #ﾟДﾟ)ｺﾞｩﾙｧ!!

>>438
友達を心配している、ってわけでもなさそうだね。バカにしてるっていう感じ。

人の気持ちが読み取れない人間って、友達ではなくあなたのことじゃないの？

>>438もなんらかの人格障害抱えてそうだね。

438さん、類は友を呼びますよ。本当です。類しか呼ばないって感じですよ。

私もね、友達が無神経で、一体どうしたことかと思ってましたけど、
自分がこう言う障害だという事を知ってから、友達も似たようなところがあるとわかってきました。


長いこと付き合って、良いところも悪いところも吸収していくと、又違うよ。
私も友達連中とは、こいつ〜（怒）と思いながら（もちろん良いところもあるからだけど）
もう20年も付き合ってるのもいます。
お互いだんだん変わってきます。
状況を受け入れて、根気良く楽しく付き合う方法を考えてみてください。

友達が人の気持ちが読み取れないのなら、ちゃんとあなたが、その人に欲しいか話をたくさんするといいと思います。
あなたに関係のない失敗については、その人に任せてあげてください。
関係ある失敗は、どうしたら無理しないで上手くいくか一緒に考えることです。

それが、その人と本当に付き合うってことだと思うし、逆に自分も成長するよ。

すみません教えてください。
今までリタリンを処方されてたのですが、
効き目がイマイチだったので新しく処方されたのが
『シンメトレル』という薬でした。
効能を見ると、『A型のインフルエンザを治療するお薬です』
と書いてますが、
これは何かの間違いですか？
まさかインフルエンザの薬がADHDに効くのですか？

>>443
添付文書をよく見ると、

【薬効分類名】
精神活動改善剤
パーキンソン症候群治療剤
抗A型インフルエンザウイルス剤

【併用注意】
（1）抗パーキンソン剤（レボドパ等、抗コリン剤）
（2）中枢興奮剤（メタンフェタミン等）
（3）食欲抑制剤（マジンドール）

幻覚、睡眠障害等の副作用が増強されることがあるので用量に注意すること。
いずれも中枢神経系刺激作用を有するため。

と書いてあります。

>>444さん、
有難うございます。
じゃあこれでよかったんですね。
あのあと医師に電話かけたらシンメトレルでよかったみたいです。
もっと先生も詳しく教えてくれれば助かりますけどね(^_^;

ピクノジェノールが効いた人はいるのかな。

あなたは豊臣秀吉と同等の脳力を持っています。
物事への取り組みが少々おおざっぱなようです。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。

TVでADHDの事を見て、自分もそうかなぁとか思い始めた18歳です。
明日病院へ行ってきます。

>>446
何それ？

質問ですみません。ここだったら詳しい人いるかなと思って。
高校時代からの友達（２８歳・女性）の事なんですけど、
昨日仕事をクビになったと電話がありました。
理由を尋ねると
「考え事や何かをしてると止められない。あきるか、止めろと言われるまでやっている」
あと「集中できない、気がそれる」ということでした。
誰かが話していても、何かが気になってそっちを見てしまう。
特に夕方からは疲れてるせいか余計に集中できなくなるそうです。
で、クビなった理由ですが
店長に怒られている最中に、
横で物をぶちまけたりした人がいてジッと見てしまった
壁に貼ってある紙が風に揺れていて、気になって触ってしまった。
台車のネジが緩んでいたので触って締めてしまった。
何度注意されても止められなかったと言ってました。
これ何の障害でしょうか？
子供の時からそうだったとの事です。
ちなみに友達は２８歳のわりに幼い感じがするときがあります。高校生より下かな。
通用しないような言い訳を平気でするし、
何かを聞かれてもちゃんと答えられないことがあります。
答えることもできるけど、１時間から長くて１日かかります。

なんかコンビニとかで雑誌とか立ち読みしてて
意識が飛んだりすることある人いないかな。
ﾊｯ(ﾟДﾟ;)とした時に結構時間経ってんの。

買う物無意識にポケット入れちゃっててビビる時もあるんだが…。
勿論買った物レジに忘れる事も日常茶飯事…。

>>449
文を見てるかぎりでは恐らくADHDではないでしょうか。
ただ俺も素人なので正確な判断はできません。
一度専門の医師に診断してもらうことを勧めてはどうですか？

>>450
>買う物無意識にﾎﾟｹｯﾄ入れちゃっててﾋﾞﾋﾞる時もあるんだが…｡
俺もたまにあるが自分が恐くなるよな_|￣|〇

>449
アスペスレにも書いているでしょ。
私は、アスペっぽいって思うな。

>>449
マルチかよ！
でも自分も、その人は
アスペか、
アスペ傾向のADDかなとおもった。
まー他人から障害者呼ばわりされるのはキツイだろうけど、
まー上手く考えてくだちい。

＞450
あるある!!つかいっつもだ…。その集中力をどこかに生かせればいいのに。

話は変わるが朝飲んだリタ半錠がまだ抜けてないっぽい…寝れねー。
明日出張で5時起きなのに…＿l￣l〇lll

>>451>>452>>453
返答ありがとう。
アスベのほうを調べてみます。
彼女の事がとにかく心配で似たような症例がある障害のスレッド２つに書きました。
このままだと彼女の将来はどうなるんだろうなと思います。

>>445は>>449です。

http://www.liquidgeneration.com/sabotage/ADHD_sabotage.asp

これ最後までやるとどうなるんですか？ボタン押すとこで終わっちゃうんですけど・・

>>457
びっくりした、、、 _(・・;φウッ・・・

>455

あなたが、障害のことを勉強して知識をえることの目的が
障害を持つ彼女に対する適切な対応のためなら良いと思う。

適切な対応というのは、あなたの態度、のことです。

私は、ながいこと自分がわからず悩んでいたので、
この障害（ＡＤＨＤ）であることに自ら気がつけて良かったと思います。
ただ、直る障害でもないので、
薬を貰える病院、自分の行動をコントロールするスキル、家庭環境が
そろっていたから絶望しないですんでいると思います。

障害のことを知ってそれを伝えても、
良い病院も知らず、理解して貰える職場もなく、家族もいないのだったら、
どん底に突き落とすだけかもしれない。

こういう障害は一般にはまだ受け入れられないことも多いし、
知らなければ良かったと思う人もいるかもしれないから、
慎重にね。

個人的には、本人が困っていないのに（気がついていないのに）、
障害であるということを告知するというのは、
どうかと思います。
心配してくれる良いお友達を持っていいな、とは思いますけど。

分析結果
あなたは中田英寿と同等の脳力を持っています。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
頭が良く、考えることがわりと得意なようです。
認識力が高く、物の特徴をとらえるのが得意なようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。

ひでと同じは嬉しいけど仕事が続かない、現実感がない俺。

わたし　さんしょううおだった

自分はミジンコでした

漏れ、クジラですた。
ほ乳類なだけマシなのか＿|￣|○

なんか俺もADHDっぽい。
WEB上の診断だと基準満たしてるし、
自分の行動パターンで思い当たるところがたくさんある。
まあ、正確なところは医者行ってみないとわかんないけど。
会社の人にも「なんか変」ってばれつつあるし、
これからどう生きよう。

＞464
医者行って診断してもらってから考えれば。

＞465
そうします。

所持金が残り少ないので、一番向いてない仕事をやることになりました。
機械組立の期間工です＿|￣|○
しかもちょうど空きがあったのが検査部なので、検査に回されそうでさらに鬱です。
救いは1ヶ月半という期間。
この間、興味と集中が途切れないことを祈るのみ…
単純作業を延々と、しかも正確にやれるDQN(な外見の)女性たちがマブシイ…

俺、ジョンレノンと同等だって…でも…

あなたの総合脳力
S+++ 865 p

分析結果
あなたはジョン・レノンと同等の脳力を持っています。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
頭が良く、考えることがわりと得意なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。
迅速に判断し、正確に行動できるようです

>物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
>迅速に判断し、正確に行動できるようです

ﾄﾞｯﾁﾀﾞﾖｰ(ﾉД`)
ついでに言うと上三行しか当たってないよ…

あ、俺はADHD/ASです。

＞あなたは0歳児と同等の脳力を持っています。
＞運動能力が劣っているか、もしくは行動が慎重すぎるようです。
＞物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
＞物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
＞不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
＞行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。
＞出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

氏にたくなりますた(TдT)
わたすもADHD/ASです…

>>470
まだ人間なだけいいよ。俺なんて俺なんて・・・＿|￣|○

たまにはあげよう。

下げてた…＿|￣|○
今度こそあげ。

>>471
漏れ、クジラだったよ…。

レジ打ちなんて仕事選ばなきゃ良かった。
忙しいとパニックになって、お釣をぶちまけること何度か。
それで昨日クビになったよ。
それにしても適正な仕事なんてあるのかな？

俺はレンタルビデオショップのカウンターでバイトしてるよ。
何度かお釣りあるのに「丁度お預かりいたします〜」って言ってしまい、
客に(ﾟдﾟ)ﾊｧ？って言われたりしてるが何とかがんがってる。

あんまり忙しくないファミレスのホールとかいいかも。
すごい忙しいとテンパってだめだめだけど、普通〜ちょい忙しい位だと
ADDとかADHDの飽きっぽさっぷりがいい方向に働いた気がする。
暇だと飽きるから仕事探しまくり。
コーヒーや水つぎまくり、掃除しまくりだった。
単純接客業が苦にならない人ならいいかも。

私は子供の頃、忘れ物が多い、部屋が汚い等の理由で父親に毎日のように
殴られていました。父は私をしつけようと思ってやったのでしょうが
大人になった今でも父に対する恐怖と自分はダメ人間だという思いが消えません。

>>477
目の見えない人間に車の運転しろって！
言ってるみたいなもんだもんな・・・。
前頭葉に、障害があるんだから仕方がないんだよ。
障害者を虐待して、どうすんだよって！
昔は、そんなに医学も進んでなかったから
しょうがないとこもあるんだが・・・・
今の子供達には、こんな思いはさせたくないな。

他のスレでも書いたのですがちょっとスレ違いだったみたいで反応があまり無かったのでこちらで書かせてもらいます。

私の友人に次のような症状がみられるのですが、ADD/ADHDなのでしょうか？
例えば
(1)待ち合わせの約束をしても、連絡もせずすっぽかす。
　　　後で本人に聞いてみると、時間が来てるのは分かってるけど、どうしても行動できず、
　　　連絡しなきゃと思いつつできないそうです。その後はいつも自己嫌悪におちいるそうです。
(2)電話をかけてもほとんどでない。 向うからかけてくることはない。
(3)メールを送ってもめったに返事は来ない。
(4)発言に一貫性が無い。以前に言ってたことと全然違うことを言うことがよくある。
(5)人を傷付けるような言動や行動がみられる。ただし本人は人を傷付けていることに気が付いていないようです。
(6)部屋が片付けられない。だから他人は部屋に入れません。
(7)いきなり引きこもりになることがある。特に秋頃に多く、期間は2〜3週間程度。
(8)おそらく金の管理はできません。電話や光熱費が払えないことが時々あるようです。
(9)難しいことからは逃げたり、先送りするところがある。

その友人には立ち直ってもらいたいのですが、どうしたらよいか分かりません。
ぶしつけな質問かもしれませんが、親切な方どうか教えてもらえないでしょうか？

>>479
>私の友人に次のような症状がみられるのですが、ADD/ADHDなのでしょうか？

医者じゃないので判断できないです。

>その友人には立ち直ってもらいたいのですが、どうしたらよいか分かりません。

そもそもその友人はどうにかしたいと思ってるの？
ADHD云々はともかく、鬱でも似たような症状が出ることがあるので、困っているなら
病院にいけば、としか言いようがありません。

>>477
私も似たような生い立ちです。
学校の先生にもよく叱られました。
一人だけでも味方の大人が欲しかったと今でも思います。
そしたら人生違っていたかもしれない。

>>479
本人も悩んでいるようであれば、ADHDのこと話題にしてもいいと思うよ。

よく考えてたら実家で飼ってた犬がＡＤＨＤっぽいな。

就職試験また落ちました。
記憶力や注意力に自信が無いんで、それがばれてる感じです。
正直やばいです。リタリン飲めば少しはましになりますか？
それともサプリメントでも少しは効果あるんでしょうか。
今精神科に行っています。まだ診断結果出てませんが。

>>480,482
ありがとうございました。
確かに本人がどうにかしたいという気持ちがなければ、どうしようもありませんね。
それが一番問題のような気がします。

ＡＤＨＤ等々について考えてみませんか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834902&tid=a3aa3da3ha3deya19a4ka4da4a4a4f9ma4a8a4fa4dfa4dea4bba4sa4ab&sid=1834902&mid=1&type=date&first=1

お医者さんにADHDですと診断され。でも自覚ない。
ADHD言われても私はどうすればいいのやら(´-ω-`)

>>487
関連書籍を読んで勉強することをお勧めします。
薬飲めばなんとかなるようなものじゃないです。
生活、考え方、行動スキル。改善したり身に着けたりするべきモノはたくさんあります。
誰かに全てを頼ってられません。
がんばってください。

昔から整理整頓苦手で小学生の頃のあだ名は｢忘れ物女王｣仕事も続かない…今鬱。一度診断受けた方が良いですか?

>>488
そうなんですか？！ありがとうございます。
あえて関連書籍を読んだりすることは避けてたんですが、
（自己陶酔とかに陥らないかなとか思い）
色々勉強して知らなければいけないことがあるのですね。

>>490
その意識をしっかり持った上で本の中から必要な情報を拾っていければ大丈夫ですよ。
私も一時「わかってよ！」てな状態になったり大変でしたが試行錯誤しながら乗り越えてきました。
まずは正確に自分の現状を知るということは大切なことです。
本によって、また書かれた時期、作者によって言ってることも説もいろいろですから
数冊読んでわかった気にならず、できるだけ多くの書籍に触れることをお勧めします。
また、その本や著者に関する評判もネットで検索するなど。

>>489
忘れ物をするのも仕事続かないにも、その症状に特徴があるはずです。
どのように続かないのでしょうか？

>>491 忘れ物は重要な物事でも先送りにしてしまう癖と整理苦手故に物が発見できないという理由からだと思います。 仕事は最初は頑張るんですが根詰めすぎ途中からやる気を無くします。もっと良い向いてる仕事があるはずと思ってしまいます｡

パソコンを使う仕事って、そのままでやるとどーしてもネットしたり2chしたくなる…。
間に合うじゃん（゜∀゜）ｱﾋｬとか思っちゃうけど、結局間に合わない罠。
ウォークマンとかで適度に気を散らしながらやると、逆に集中できていいね。
それなりにノリがよくて、歌詞がわかんない洋楽とか最高。

関西でお勧めの病院教えてください。

同じ失敗を何度も繰り返すのが、単なる努力不足によるものと思われて、
「何度言ってもちっとも改善されない」と言われるのがすごくツライです。
確かに、傍からみたら、
　　　人の話しを真剣に聞いてないから、
　　　物事に真剣に取り組んでないから、って思われて当然ですよね。
中身の無い、すごく軽い薄っぺらな人間にみられて心が押しつぶされそうです。

>>475>>476
遅レスすみません。情報ありがとう。
私も頑張ってみるよ。

>>495
私も小学生と中学生の時良く言われた。
「おまえは努力が足りない、このままだと、ろくな大人にならない」って。
それで「どれくらい努力したら、人と一緒にやっていけるんだ」って悩んで
アルコール依存症になった。
１４歳から１６歳までです。１６歳の時に体をこわして飲めなくなった。
それで学校行けなくなったんだけど、そしたら何にもできないなるくらいホッとしたよ。
かなり無理してたんだと思った。
２８歳の今は「そんな考えもあるんだな」って思って、あきらめられるようになったよ。
そうすると、かなり気が楽。

>>492
それはやはり病院行って診断受けることをお勧めしますな。

あと、診断がどっちに出ても、レスを見る限りADHD傾向と似てますから
ADHD者向けの改善テクニックが有効じゃないでしょうか。
病院診断待たずにいろいろ勉強して工夫やテクニックを実に付けていくことをお勧めします。

>>493
それホワイトノイズって奴だね。
作業効率上げるには単調なリズムの奴がいいよ。
ただ思考の際には逆に邪魔になると思われる。
使い分けじゃね。

あ〜あ 部屋汚くて子供の友達も招待できない。 料理も面倒でろくな物食べさせてやれない。 たまに来る鬱のせいでまだ眠れない。 いつになったら普通になれるんだろう。 普通のお母さんのもとに生まれたら良かったよね。 あ〜あ。息子が不憫だ。

まもなくクソでんしゃ（田舎）が入ります
ご注意ください

　　.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [ＡＤＤ]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで500ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

あ、大分人発見？
いい病院ありますか？

>>498
ここを見て。
【部屋が】片付けられない症候群【ぐちゃぐちゃ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080748351/l50

やる気を持続させる方法ってなにかありますか？

やろうと思っていろいろ買い揃えてもすぐに飽きてしまって
もったいないものがたくさんあるんです。
せっかく買ったんだからもう一回やろうと思ってもまたしまい込むだけ…

形から入るのがまずいんでしょうか…？

それ私も知りたい…あと遅刻しない方法があれば是非。

>>503 私はパワーのある友達と一緒にやると、結構続く。
ライバルがいると燃えるタイプなんで、友達と別に勝手にライバルをつくっておくと割りといけます。
でも1年くらい。最長3年で、本当に燃え尽きる。もう少しなんとかならんかと思うんですが。

>>503 私はパワーのある友達と一緒にやると、結構続く。
ライバルがいると燃えるタイプなんで、友達と別に勝手にライバルをつくっておくと割りといけます。
でも1年くらい。最長3年で、本当に燃え尽きる。もう少しなんとかならんかと思うんですが。

>503
少しづつやるのがいいんじゃないかな
俺はやってるとやる気が出るので、とりあえず少しだけやることにしてる

>>503
B4くらいの紙に目標をでかでかと書いて壁に貼るといい、って教わりましたよ

心の中で思ってるだけじゃ目標を達成するのはすごく難しいんで、
周りの人の手を借りたり張り紙をしたりと、他を色々と利用するといいみたい

心から楽しいと思ってることなら自然と続くと思うが・・・・

脳内のやる気物質はやらないと出ないらしい

紙に書き出し壁に貼ってみても、結局はやり遂げられない自分。

張り紙した時点で満足しちゃうみたい。夏休みの計画とかも同じで、
計画を立てるのは楽しくて、夢中になってやるんだけど、いざ休み
にはいると実行できなくなる自分＿|￣|○

紙に目標を書いて壁に貼っても、書いてある言葉に飽きちゃうんじゃないかなー？
毎日自動的に言葉が変わればいいのかもね

やる気でなくてとっかかれないんだけど
これってＡＤＨＤの症状なの？ウツのせいなの？

（・∀・）ｼﾙｶ!!
医者じゃないんだから、そんなんわかるわけないじゃん。
もうちょっとどういう症状か詳しく教えてもらえれば、アドバイスくらいなら出来ると思うけど。

いやはやまずはリタリンを飲むことだよ。
やる気が無いなんて気分はどっか吹っ飛んじまうよ。
もうとにかくやる事を見つけてはさっさとやってしまう
この感じ、以前は全然分からなかったけどな。

うひゃーリタリン最高！！（リタリン服用暦一週間）

リタいいんだけど、副作用が結構出てきついよー。

ところでバイトに一緒に入ってる人と世間話をして、（相手から見て）ずれた返し方をするたび
あきれたような苦笑のような微妙な表情をされんのがマジきつい。
なんか「え…？（；・∀・）」みたいな。
人と違うってだけで、なんでそんな顔されなきゃなんないんだ…＿l￣l〇lll
学生時代は友人に恵まれてたと痛感した。

今の所リタリンで副作用は無いな。副作用については結構気になるけど、どうなんですか？

人と話してずれた返し方をして「え…？（；・∀・）」みたいなのは未だに良くあるけど
他の抗鬱剤も飲んでるおかげか、対して気にならなくなった
むしろずれてても面白がれる様になったし。
元々、人と話してる時間より一人で漫画でも読んでる方が好きだから
そっちの方に集中しちゃうというか、別に悪い事じゃないじゃんみたいな。

私が経験した副作用…
口が渇く、心臓がばくばく言う、わけのわからない焦燥感（のせいか知らんがなんか嫌な汗が出る）
食欲不振（ていうかお腹が空かない）、もとから滑舌悪いけど口渇いてるせいか舌がもつれる。
あと切れたときにものすごくだるい。何もしたくなくなる。気分がちょっと薄暗くなる。

…って感じでした。ADDがどうにかなるのは嬉しいけど、
こんな大量の副作用と引き換えにしてまでどうにかするもんなのかちょっと悩む。

あー分かる気がする。
自分は体力を使う仕事してるから心臓がばくばく言うのと焦燥感は消化できてる感じ。
口が渇くのと食欲不振は確かにある、飯がまずく感じて無理やり食べてる。
あと切れ際にはエスタロンモカを飲む事にしてる。

たしかに副作用みたいなのはあるけど、リタリン無しじゃどうにもならないからな、、。

なんか、ただ日常生活を送るってことに　ほとほと疲れきって、仕事辞めて
鬱になって　ヒキって　数ヶ月すごしましたが
無一文になりそなんで　今日バイトの面接行ってきました。
もう、無理しても　どうせ続かんし、ひとりで黙々とビルの掃除をやるって
仕事です。
１人でマイペースでやれるからできるんじゃないか、と考えました。
携帯タイマー使って　がんばろうと思います。

リタリンを服用すると、忘れ物も減るのでしょうか？
経験者の方、おながいしまつ。

リタ＋モカは黄金コンビ。
問題の全てが吹き飛んで（臭い物に蓋）
、ハイパーな自分だけが残る。

>>521
　基本的にリタは個人差が激しいものらしいけど、
　自分の場合、確かに減る。
　ただ、効果が切れると、ジェットコースター効果でかえってポカが増える。
　差し引きでミス微減って感じ。起きている間中効かせるなんて出来ないしね…

なんでこんな鬱野郎ばかりなんだっ！？
薬のバランスさえよければ、今まででは有り得なかった新しい自分に出会えるぞっ！
ちなみに漏れはリタ・テグラトール・モカ・トフラニール・ユーロジンだ。

>>521
物忘れ等の注意欠陥は無くなるわけでは無いけど
面倒くさいと思う事が無くなるから細かい事の気配りができるようになって断トツでミスは減る。
前も別のスレに書いたけど、ミスをしてもそれに対応しやすくなる。
>>524
その通り！ＡＤＨＤは鬱が併発して全てが駄目になる。
実際リタリン始めて、見違える様に変わった。
本当は、薬に頼らずに社会に認めてもらえるほどの実力さえあれば良いのは分かってる
しかし、薬無くてはそのための勉強や努力に至らないのが事実。
ちなみに漏れはリタ・ドグマチール・レキソタン・モカ・ホスファチジルセリン（効いてるかは不明）だ！

ただ鬱で自殺願望まで抱えてしまった場合、リタリンはよしたほうがいいかもしれない
まずは鬱を直してからかな。

>>524
リタリンは薬の量さえ間違わなければすごく良い薬だと思うんだよねぇ。
医者が１錠処方したからと言って１錠飲む必要は無い。
半錠なり４分の１に割ってから飲む回数を増やしたり、食後や食間の飲むタイミングを
自分の最良の状態にすれば、効果が切れるときも少しづつ切れて行くから良いと思うんだが。

>>526
鬱を酷くさせちゃうもんねぇ。

自殺願望がある状態で行動力を得ると、その行動力は自殺に費やされる。

薬を飲むのは怖いです。
もし、その薬に将来、発がん性や、脳梗塞をおこす副作用があったら、なんて、
考えませんか？ADHDは、薬を飲んでなおらない・・から、仕事のときは、
以前より、上司や同僚の言ってることをよく聞く、とか書類をそろえるとか、
注意してる。

でも。私生活は、どんどん年とともに、だらしなくなっている感じです。

セックスは好きだけど集中力が持続しなくてパートナーより先に飽きてしまうって事ない？

>>529
＞もし、その薬に将来、発がん性や、脳梗塞をおこす副作用があったら、なんて、考えませんか？
　リタに関しては、自動車事故が怖いから自動車に乗らないというより馬鹿げてるとおもうが？

そうかなあ。
本人に不安材料があって、安全ということに本人が納得するようなデータが手元にないんだったら、そう思うのは別に馬鹿げてないと思うヨ。

ところで、リタに、脳梗塞を起こす副作用ってのはあるんですか？

セックスはもともと淡白なせいかすぐ飽きるね
腰振ってると疲れてくるし何やってんだろ俺なんて
思ってすぐ止めちゃう
ほんとごめんなさい。ＡＤＨＤなばっかりに
満足させてあげられないのがつらいです。
リタリンで変われるのかな

自分ＡＤＨＤだと思う。誰にも相談できない。どの病院に行けばいいかもわからない。
ずっと「注意力散漫」「挙動不振」と言われ続け、努力はしてきたけど一向に治らない。
よく迷子になる。興味の無いことが覚えられない。（しょうもない事はよく覚えてる）
ありえない位運動ができない。
４人以上の集団行動が泣きそうになる程嫌。
手先が不器用。人の顔がおぼえられない。
これってやっぱりそうなんでしょうか。ここでしか聞ける所がないんです・・。

訂正。
>４人以上の集団行動が泣きそうになる程嫌。
４人どころではなく２人でも苦痛です・・とにかく談笑とかもう「逃げたい！」の一心です。
あと聞いてるつもりなのに「話聞いてなかったの？」と言われます、頻繁に。

>>534
その特徴だと、アスペルガー症候群の可能性が高いような気がしますけど。
病院はですねえ、精神科を何軒か回って、その方面に詳しい医者を探して
みるしかないと思います。

>>536
ご丁寧にありがとうございます。やはり精神科ですか・・。
とりあえず地道に探してみようと思います。
アスペルガー症候群とのアドバイスも感謝です。

>>529
大丈夫。
発ガン性とかの副作用の危険性より
ADHDのせいで自殺したり引きこもって人生が破滅しちゃう可能性のほうが高いから。

>>534
私、めちゃくちゃ手先だけは器用。
器用貧乏という言葉は、まさに私のためにあるようなモンだと思っています。

あと、集団行動も、軍隊的に「規律に束縛されるような感じ」でなければ、
てきとーに誰かそこらと手当たり次第しゃべくったりして、
結構気が付かないうちに話の中心人物になっていることが多いため、
そんなに苦ではありません。

＞興味の無いことが覚えられない。（しょうもない事はよく覚えてる）
これについては私にも自覚症状出まくりです。

あと、自覚しているのは、時間配分がじぇんじぇんダメ。
どうでもいいような細かいトコに拘りすぎて、先に進めなかったり、
あれやんなきゃ！これもやんなきゃ！って頭の中で一人でパニクり、焦ってしまって進行がのろい、とかです。

なんで、 >>536さんと同じように「ちょっとADHDとは違うかも？」と思うのですが・・・。

自分の場合の話ですが
手先は器用というか集中してやる事は集中してやるから器用に見えるけど
適当な事は本当に適当だから、不器用になってしまう。

集団行動はルールが単純なら、条件反射みたいな感覚で適応できるけど（トランス状態になりながら）
複雑になってくると混乱してしまう。
話の中心になりたがるけど相手が飽きてるなと気がつくと凹む。
マリ○ァナとか吸ってる人が相手だと何時間でも話しができる。（楽しすぎる）

興味のある事が多すぎて、時間が幾らあっても足りない感じ
義務的にやることと自分のやりたい事の間でパニック状態で、どちらも中途半端になる。
最近は、「そんなに急ぐ必要は無いゆっくりで良いいから、今出来る事に集中しよう」と考えれるようになって楽になった

リタ飲んでから２ちゃんねるに書き込みが多くなった、、。
というか、このスレの住人みんな俺と似すぎてて書き込むと落ち着く。

>>529
リタに発がん性やら脳梗塞を起こす危険ってあるの？
その辺の情報詳しくキボン
もし、そうなるとしても何十年も先の話だよね？
まだ２０代で服用以前の鬱な状態のまま生きる方が辛いと思うけど。

>>534
自分も注意力散漫とか挙動不審と言われ続けてます。
人の名前と顔が一致しないってのもあるな。
初対面の人だと、2回目にあった時にさっき会った事を忘れてたりするし。
３人以上の人と話してるときに「誰に向かって話してるの？」って感じになるし。
地図を見ても道に迷ったりするほど方向音痴だし。
運動に関しては、集団競技はまず無理だった
サッカーでゴールキーパーをやらされた時があったけど試合中に別の事考えててよそ見してたら
いつのまにか相手にシュート決められてても、気がつかなかった事がある。
その分マラソンとか、一人で没頭できるのは好きだった、
どうしたら一秒でも縮められるか、腕の振り方や呼吸方法まで細かく研究しながらやってたな・・。

ｽﾄﾗﾃﾗﾏﾀﾞｰ?

ここって良スレですね

「迷子になる」「待ち合わせにこれない」ってADHDなの？
自分これ全くないんだが。待ち合わせあまり縁がないせいかな。

ここって豚マンコ専門のスレなの？
ADHDになりたくて仕方のない腐れマンコの自分語り専門だから、
専門スレッドって言うのか？
何ひとつ専門性もないから、そゆことかと思った。
ジャマだから、さっさと氏ねばいいのに。

>>544
　僕も迷子、遅刻は多かったけど。

　それは普通なら明らかに必要な準備を予めせず、
　迷子、遅刻に対するリスクに鈍感で、
　実際に、迷子・遅刻になった時の高揚感によって逆強化が起こるのという感じかな。

　ぶっちゃけ迷子は楽しいし、遅刻に待ち合わう様に急ぐ事もドキドキして楽しい。

ＡＤＨＤだって、自分で自覚できてる人は、まだいい方だと思うんだけど。
できてない人いるでしょ。他の障害も併発している場合なのかな。
とにかく、自覚している人は、必ず改善策は見つかると思う。

すんません。調子ぶっこいて自分語りしまくってしまいました。
ただ自分以外の人がどんな環境で生活しててどんな壁にぶちあたってる(きた)のかを知りたくて
とりあえず自分の場合ってのを曝け出して見たんです。
・・嘘です。自分大好き人間です。

自称ADHDについてですが、自分の抱えてる問題をADHDだと仮定して
改善のためになんらかの行動をするなら問題は無いと思います
大人が自分の駄目さ加減をADHDに当てはめて満足してるのはアレですが

あ、専門スレと本家スレの流れがあべこべになってる
専門スレ→医療の場から専門的に見たADHD
本家→ADHDとそれに関わる人々の日常的な悩みと解決策
って事でよろしいでしょうか？

だとしたら後者ですね。
【本家】ADD/ADHD関連総合スレッドPart21【復活】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083197654/

>>548
　餅つけ、ブラザー。
　お前も俺と同じだ。

>リタに発がん性やら脳梗塞を起こす危険ってあるの？

日本の話じゃないけど、（ジョージア州の話）
リタリンが原因で子供が脳梗塞をおこしたと訴えた母親がいる。
訴訟は取り下げられたという事だけど。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
↑既出だけど、これ見てみてくだはい。「めったにない重い副作用」として脳梗塞がある。

発がん性ってのは、おそらくラットの実験の事だよね。
通常量の30倍リタリンを投与されたラットに癌が見られたと。

癌とリタリンの関係についての記事は↓ここにもある。
http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit01.html
ようは、日本で使われてる量での発がん性は認められてないという事だろう。


私もコテでときどき書き込む予定なのでヨロシク。
リタ効き過ぎてへろへろ…

>540
>集団行動はルールが単純なら、条件反射みたいな感覚で適応できるけど（トランス状態になりながら）
>複雑になってくると混乱してしまう。
>話の中心になりたがるけど相手が飽きてるなと気がつくと凹む。

自分のことみたいだ。
脳内のよしなし事をただただ垂れ流してるだけの
スキルの低い会話になりがちで、しかもそれがとまらない。

>リタ効き過ぎてへろへろ…
　ヘロヘロ言うか、動悸がキツいんだよね…。ハァ…。
　今日はもう４錠飲んじゃったけど、でも冒険して６錠飲んでみよう。

>>550 ありがﾄﾝ。勉強になりますた。

いっつもこのスレ見て途中で泣いちゃうよ・・・
ためになることがたくさんかいてあるのに
どうしても辛くなって・・・読めなくなってしまう。
あぁ、逃げちゃいけないのにさ。

>>552
ええと…冒険しすぎに注意しながら冒険してください（笑）
私の主治医は一日3錠までって言ってた。
でも本見たら人それぞれって書いてあったけど。
私は0.5錠で効く。1錠飲むと、セックスしまくったような気分に。

>>553
どういたまして。

>>554
むりして読まなくていいと思うよ。
たしかに、泣きたくなるよね…。

>555
それ、リタ決まっちゃってるんじゃないの？大丈夫？
リタは依存がこわいらしいし。

>>555
　いいな…。＞せっくる。

　俺、リタ飲んでも別段なんとも無い。
　結果として不注意は減っている気がするけど、
　決断力や行動力の向上ならモカの方が百倍有効だし。
　それにリタ切れるとその後かえってポカ増えるし…。

＞あぁ、逃げちゃいけないのにさ。
　そうなんだよ、逃げちゃいけないのさ。
　なんて簡単な答えなんだ、逃げなきゃいいんだよ。
　何でこんな簡単な事に気づかなかったんだろう！って最近思いました。
　すみません、混乱状態です。

逃げてもいいんじゃない？
一旦休んで又戻って来た方が効率がいいと思うよ。

何もせずに停滞してるのが一番やべえ

発達障害（ADHD・LD・AS）持ちの芸能人を探せ！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geino/1086150149/l50

>>556
う？リタ決まるってどういう意味？（ごめん）
依存は確かに怖い。私、快楽に弱いし意志も弱いし。
出来るだけ飲まないようにして、
「ここぞ」って時に飲むようにしてる。
まだ飲み始めて10日目だから、これから自分がどーなるか分かんないや。

>>557
気持ちよかったんだけど、絶対私溺れちゃう（依存になる）から、
一錠飲むのはもう辞めようと思う（笑）
あなたはモカの方が効くんだ。ほんと人それぞれなんだね。脳って不思議。
私はモカ飲むと胃がグルグルしてダメなんだ。

まだ診断をしたことないものですが、あまりにもこのスレで
思い当たることが多いので、ちょっとだけ書き込まさせてもらいます。
僕の症状はざっとこんな感じです
・ケアレスミスが多い。
・物をよくなくす。（家のかぎなど、重要なものも）
・運転が危ない。自分がどこに向かおうとしてるのかも忘れる。
・よく白昼夢みたいな状態になる
・思ったことをそのままいう
・人付き合いが下手
・すぐ熱中する。限度を知らない。ピアノを12時間ぐらいぶっつづけで弾いていたこともある。
　（別に上手なわけでもない）
・運動を修正するのが苦手で何度も同じミスをする。
・空気が読めない。

おそらくはADHDだろうと思うので、近いうちに診断してもらおうと思います。

>>534
あなたは私と双子ですか？

ｶﾊﾟｰは、もう書き込みしないの？
結構楽しく書き込み見てたんだけど。
自分語りでもｲｲｼﾞｬﾝ!

今日「ひらめきすぎる人々」という本読んでみました。
普通の人以上に努力が必要ではあるがメモを活用するなど頑張れば
人並みになれると書いてありました。

じゃあ結局ＡＤＨＤに悩むのは努力不足が原因ってことですか？

＞ばれっ

リタ決まる＝リタでラリる。
ドラッグによるトリップ状態になってるんじゃないかってこと。
リタスレ読んでると、麻薬的に快楽を感じる人というのが
かなりの割合でいるようなので。

メモがどっかにいっちゃうんですけどー。
あら消えた。毎日が手品です。

あとリタを、モカとか他の強い薬と
カクテルして飲むのも危険だと思うよ。
ちゃんと医師に確認してから飲むようにね。

メモや携帯や財布は、プラスチック金具付きのストラップで
服にくっつけておきましょう。

親にADHDかもしれないといったらその日から基地外よばわり 何かなくなったりするとすべて私のせいになる 産まなきゃよかったと。 ちなみに頭ﾃﾞｶｲです

>566
自覚の有無と障害の程度の問題

＞＞５７１
あなたの親は吉害です。

頭がでかいのはADHDではなくてアスペじゃなかったっけ？

>>567
ありがと。理解しました。依存には気をつけようと思ってまふ。
モカ＋リタリンは、（私の場合）心臓に負担がかかるのでやってないな。
そもそも、今飲んでるルボックスとの相性が悪そうなので、
今はカフェイン自体をあまり取ってない。

結局努力が足りないんですよ。

アラーム持ったりメモすることで人並みになるんでしょ。


言い訳に使って内科医

後輩が使えなさすぎ。

何でもかんでも質問する。
丁寧に教えてもすぐ忘れて質問小僧。

たとえば､
部屋に汚れたタオルがあったら洗うのが後輩の仕事だとする。
１．これどうするんすか？　→洗って。
２．洗い終わったんすけど。　→干すんだよ。
３．どうやって干すんすか？　→ハンガーにでも掛ければ？
４．ハンガーどこにあるんすか？　→入り口のそばのロッカーにある。

逐一聞く。
効き方もなんかむかつくし、
返事も二度返事とか　「んあ？」とかいう
すごく嫌な感じ。

すぐ忘れるなら､メモ取れよ。
機材を使うときはまず説明書嫁よ。
ものを扱うときには、考えてやれよ。
すぐ落として壊すんだから。

私もADHDだけど、こういう風に嫌がられてたんだなーとふと思った｡
素のADHDってかなーりｳｻﾞｲですね。
忘れたり壊したり質問しまくって人様に迷惑かけないようにしなくちゃ。

ところで、皆さん、ADHDに気がついて生活改善をし始めたのは何歳くらいですか？

>>576
あのですねー、聞き方にもよるんですよね。
おんなじことを聞いても、答えてもらえない人と、怒られる人の差があるじゃない？

ADHDを知る以前に自分の至らなさは自覚してたし、周りのフォローを期待するなら
それなりの態度を持って聞かないとダメなことくらい、物心付いた時から知ってるよ。

後輩君の場合は、性格も問題あるぞ。周りが毎回世話焼いてくれるのを当たり前に
思ってる人間はいつまでたっても進歩しないよ。

うちの子、何をさせてもすごくのろい。学校でも、みんなが作業終わるころに、やっと始める始末。これもADD？

死んでも構わないと思って、リタ+モカを交互に30分置きに飲みながら、一晩起きてました。
結果、朝になって身体はグタグタ、異常な程の動悸。脳と心臓だけが生きていて他は死ぬ寸前。
布団から動けない…だが、このまま寝たら俺は死ぬと思ったけど、起き上がってその日午前の活動は完遂。
昼の12時にやっと睡眠薬飲んで寝れた。

リタ飲んでキマる奴は軽症だと思うが。。。

>ころで、皆さん、ADHDに気がついて生活改善をし始めたのは何歳くらいですか？

>>579からです。

>>576
怒ればいいだけのことじゃ？
ここでグダグダ言う前に本人に言えばいいと思うんですが・・・

おはようSoA。生きてるみたいだね。
私は、「死んでもかまわない」「むしろ死ぬ」と思ったときは、
とにかく寝る事にしてるよ。時間が過ぎれば気分が変わってる事もあるから、
嵐が過ぎるのをただ待つ。ふう、そんなに簡単なもんでもないんだけどね…

>とにかく寝る事にしてるよ。時間が過ぎれば気分が変わってる事もあるから。
ン十年間も寝てたので、もう起きないと…。

ヤバいです。ADHD特化人生をハッピーに過ごしてきたが、
自分の周囲を一気に理解した瞬間に物凄い事に。

頭は冴えてます。何をすればいいかも判ってます。
何にでも明快に答える自信があります。
ただ、どうすればいいのか判らない…。

今まで過集中に頼り過ぎてた…。

>>578
臆病で、慎重な、よく考えるタイプ(個性)かもしれない。
ADDかもしれないし、他の自閉症群の何かかもしれない。
その他、何かの典型的タイプかもしれないし、タイプ分けが難しいケースかもしれない。

まずは多面的に観察して、子供の話をよく聞いてやって。
一つの尺度(早い・遅い)だけじゃあ、何も判りません。

>素のADHDってかなーりｳｻﾞｲですね。
今まで出会って迷惑かけた全員に一人づつごめんなさいを言いたい気持ちです。
空高く何処まででも飛んで行けばよかったけど、後ろを振り向いてしまった…。

おひさしぶりです。ちょっと別の事やってたんで、メンヘル板から離れてました。

>死んでも構わないと思って、リタ+モカを交互に30分置きに飲みながら、一晩起きてました。
自分も時々「こんなくだらねぇ人生なら、ジャンキーにでもなっちまえばいいんだ。」とたまに思います。
>自分の周囲を一気に理解した瞬間に物凄い事に。
これ、わかります。冷静になった瞬間にシラフじゃいられなくなる気分。ジャンキーそのものです。
周りなんて気にしないで、突っ走る事ができたらいいのに、、。

最近はリタリン慣れしてきたのか、もの足りなくなってきました。（効果はあるけど、刺激に）
それでもやる気の出ない日はモカ飲んでハードな音楽をかけたまま一度布団にくるまる
すると、自然と寝てなんていられない気分になってきます。
特にやる事も無くソワソワしてる時は画用紙一杯に落書きしてると落ち着きます。
最近では、画材にも凝る様になってきて、このままでは画家になってしまうのでは・・・？という感じです。

しかし、みなさんどうやってそんなにリタリンを入手してるんですか？

＞空高く何処まででも飛んで行けばよかったけど、後ろを振り向いてしまった…。
ガアアア！みんな同じ気分なんだね、、、。

ここで宮沢賢治の春と修羅の序文に乗ってた詩に物凄く共感してしまいました。呼んでください。

わたくしというふ現象は
仮定された有機交流電灯の
ひとつの青い照明です
（あらゆる透明な幽霊の複合体）
風景やみんなといつしよに
せはしくせはしく明滅しながら
いかにもたしかにともりつづける
因果交流電灯の
ひとつの青い照明です
（ひかりはたもち　その電灯は失はれ）

続きがあるんだけど、良く意味を理解できないんだけど、
なぜか泣きたくなるくらい同じ気持ちだと感じてしまう・・。

>しかし、みなさんどうやってそんなにリタリンを入手してるんですか？
普通に事情を全て説明して。
最初は1錠から試して、その都度経過を報告。
最終的には、僕の場合、効果が2時間程度で安定的。
切れるとジェットコースター効果がキツイ。
1日に8時間業務。故に1日4錠必要。という点を経過報告しつつ医師に納得してもらいました。
リタリンそのものは別に大したものじゃない。
むしろジェットコースターの降下の方がキツイ位。
本当に恐ろしいのはモカ+リタの併用。頭が冴えるから止められないけど、明らかに命縮めてる。
医者にも心配されているのは、その点。
人間じゃなくなってる状態見られちゃったし…。

>しかし、みなさんどうやってそんなにリタリンを入手してるんですか？
ああっと。
で、1日4錠処方だと、休日はほどんと無しで過ごして、
それからたまに飲み忘れるので、結構余っちゃうんですよ。
で残量に余裕が出てくるとピンポイントで注入して残量を減らし、
その残量を医師して、調整結果を聞いてもらっています。
ただ、ここのところヤケになってるんで…とても言えない飲み方に…。

>575
そんなことで人並みになれるのかなあ？

>>575
＞結局努力が足りないんですよ。

努力してもどーーーにも、ならん事もある。
自分に出来ない事に見切りをつける事も大事だっつの。

＞アラーム持ったりメモすることで人並みになるんでしょ。

人並みになる人間もいるがなれない人間もいる。
ADHDに限った事ではなく、「こうすれば解決する！」なんて無敵の方法があれば、
世の中に多くの自己啓発本や癒し本が出ているわけがない。

＞言い訳に使って内科医

「ADHDだからこれは難しい」って自覚と、
「ADHDだからこの辺りを頑張ろう」って目標立て、両方とも必要よな。
これもADHDに限った事ではないが、自分が何が得意で何が不得手なのか分析し、
そこで自分の仕事や環境について考える事は大事だろ。
因みに、愚痴を言うのも、自分語りも大事な事な。

病状に度合いがあるように心の強さも千差万別。
せめて前向きでいられる瞬間だけでも有意義に過ごしたい。

>せめて前向きでいられる瞬間だけでも有意義に過ごしたい。
全て崩壊しました。完璧な欝です。

ADHDにも鬱で自殺した人とまったく気にしてない人との二種類いるんだから
差が激しいよな

>576です
>577
あなたは、賢いのね。
私は、結構大人になるまで至らなさに気がつかなかった。
どうすればうまくいくのかも最近までわからなかった。

>582
怒っちゃったから、自己嫌悪で書き込み。
怒るのが一番いけないってわかっているんだけどね。

>586
私も我が身を振り返ってしまいました・・。
人に良くしてもらってきたのだから、
今度は自分が人に根気よくしなければと思いつつも

雷落としてしまいました。
ああ、やっちゃった・・・
怒っても何も解決しないんだよな・・・。

「怒る」って、「ヒステリックに怒鳴る」じゃなくて「相手に悪い所が伝わるように叱る」なら別に問題ないだろと思うけどね

正直、自己嫌悪で書き込みなんかされても困るし

567
ちょっと感じ悪いですね。
書いたっていいじゃない。

みなさん、はじめまして。
ここは、未診断だとだめ？

仕事でＡＤＨＤの事を勉強したら
自分にあんまり当てはまるんで
そーなのかなーと、思っていたら
鬱病になっちゃいました。

鬱のお薬はＡＤＨＤにも効くのでしょうか。
今飲んでるのはトレドミン１００ｍｇ

どっちも改善してくれるといいのだが・・・。

>>599
　俺も未診断。
　最近色々悪化し過ぎて、わけがわからなくなった。
　そんな奴がADHDのスレに住んでても仕方ないと思うので消えます。
　ただ、リタ飲んでハイになれる奴はそのまま空まで飛んでいけと思う。

>>587 ：ｶﾊﾟｰ
リタリンでしょ？普通にもらってる。SoAみたいにたくさんはもらってないよ。
一日２錠。でも私の場合半錠で済んじゃうし、仕事中は飲んでないし、
落ち込んでる時は反動で死ぬ可能性もあるから飲まないようにしてるから、
結構在庫はある。（でも、「まだ薬ありますから」と言ってもらってないけど）

>>SoA
きみの場合、ADHDだとしても二次障害の方がヤバそうだね。
なんとか生きてね。いつでも戻ってきなよ。

>>599
↓参考程度に聞き流して。
以前はリタリン以外の選択肢で、
三環系抗うつ薬（トフラニール）を紹介された。
SSRI系は、ADHDには、まず、効かないと言っていた。
トレドミンがADHDに効くとは聞いた事ない。
でも今度病院行った時聞いてみるね。忘れるかも。
でも、ここで聞くより、医者に聞くのが一番いいと思うよ。

今日がんがって心療内科に行ってきました。まだADHDとの診断はされず、
木曜日に別の病院で脳波を測定することになりました。
＞SoA
消えんでいいよ！

ていうかコテハンの馴れ合いウザい…('A`)

リタリン余るねえ。私はどう努力しても仕事に遅れちゃうんで困ってたから
仕事の時だけ朝飲むようにしてる。で、余る。
金無いし余ってる時は「まだ余ってるんで薬いらないです」つってるよ。

>>601

ありがと。
田舎のお医者に、ＡＤＨＤのこと話すのって、
勇気がいりますが、
がんがってきいてみます。

「僕って？」〜教育の新たな課題、軽度発達障害〜

番組紹介より（抜粋）

番組では、軽度発達障害を持つ家族の苦悩、どうやってそこから抜け出したか、
さらには文部科学省もモデルケースとして注目する滋賀県甲西町での先駆的な取
り組みを紹介する。
また、彼らに行政面での援助がないいま、学校をでたあとの自立の問題が立ちは
だかっていることも指摘する。

放送日は、テレビ朝日は　2004年6月14日放送　深夜（月）26:12〜26:42
書き換えると6月15日（火）02:12〜02:42

http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

工場と新聞配達とレジ打ち清掃員、日雇いとかまだ若いのに
誰でもできそうな仕事しか、面接受からない
しかも、それすらまともにこなせない。

>>606 職業訓練校とか行って、手に職つけてみたらどうですか？
ADHDを持ってる人は誰でもこなせそうな仕事が案外キツかったりしますよ。

あなたの総合脳力
S+8 961 p


※現在の平均 C ( 518 p )

分析結果
あなたはスタンリー・キューブリックと同等の脳力を持っています。
物覚えが良く、創造力豊かなようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。

>>375-376が叩かれてる理由が分からん。
非の打ち所のない正論じゃないか。
建前と現実が違うのは当たり前の話で、理想に向かって努力するんだよ。
みんな選挙権持ってるだろ？ネットで情報発信できるだろ？少し位自由になる資源をもってるだろ？
ADHD先進国のアメリカだってADHDと家族が組織する圧力団体が、既存の圧力団体
の抵抗を退けて、政府をしてADHDを支援を必要とする障害として認めさせ各種制度を設けさせたんだ。
そりゃ、今すぐ自分の職場が変身するわけじゃないが、子供に同じ思いをさせてくないじゃん。
それに困難かも知れないが職場で指導する立場に立つ人もでてくるはずだ。
薬物治療や周囲の理解が進み能力が生かされるならばもっと増えるに違いない。
坂本竜馬は窒息しそうな封建制度の中にありながら、
当時としては異質極まりない実力主義組織海援隊を作ったじゃないか。
JFケネディやチャーチルを見てみろ。
むしろADHDのほうが向いてるかもしれないさ。

>>608
これ頭の体操にいいよね。
ここで見てから時々やってるんだけど、
2回くらいやると脳が活性化してきていい感じ。
ちょっとやる気が出てきたよ。

あす6/10　NHK総合　17:10〜
首都圏ネットワーク
大人も注意・増える注意欠陥・多動性障害

らしいです。

ごめんなさい、今から始まってます。

睡眠薬が全く効かないのもＡＤＨＤのせい？ちがうか。

>>611
スレ規定違反です。
>>1
>なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。
参照：ttp://www.adhd.jp

じぶん鬱で通院してんですが
「鬱の原因がADHDかも」って思うことがあるんです。
でも今の医者に相談すると私の年（２０代前半）のadhdは存在しないって
そんナものはないとまでいわれました
わたしは「〜かもしれない」と思っているのになんの検査とかテストとか
しないんです、
このまま今の医者にかかっていてもいいのか？？？
ADHDかどうかせめてテストぐらいはしてほしい
でもadhdの診断ができる医者なんて探してるのに見つかりません！！！
どうしたらいいでしょうか？？
みなさんの知恵をおかしください。お願いします！！！

↑連カキスマソ

鬱で通院してそんなこといってると「リタほしさじゃないか」
と疑われてるみたいなんです、正しい判断できる医者って、
どうすれば見つかるんでしょお
医者にADHDかどうか判断してくれるだけでもいいんです。

何でADHDだと思うのか、それが無いのにどういう回答を期待してるんだろ…

>>615
電話帳を片手にかたっぱしから精神科に電話して、
「そちらでは大人のADHDは扱っていますか？」と聞きまくれ。

＞615
「ADHDって病気はないんだよ（苦笑）」っていうお医者さん、いますよねー。
診断してくれるお医者さんはネットとかでも探せるから、探してみれば？

>>617
ウッカリが多く、自転車に乗って歩きで帰ったりとか、
物事に集中できなかったり、ごみをごみばこにいれられなかったり
そういうような行動が原因で（学校で目立つんです変な人ってかんじで）
いじめを受けうつに・・・いまうつがよくなったのでそろそろ
なんで鬱になったのかを考えるとadhdの可能性もないとはいえない
しかし
＞＞６１９
さんのように今の医者は取り合ってくれないのです
せめて「違う」と判断できるものがほしかったり
もしわたしがADHDならここの板の人がどんなふうに診断できる医者に
あったのか？その方法がわかればわたしもじぶんの
病気の原因探しが一歩進むのです

＞＞６１９さんありがトン
でも子供のadhdしか取り扱って無かったりで
いい検索方法ってありませんか
精神科が大杉で肝心なところがみつかりません
ADHDで検索じゃだめなのかな

住人の方に質問です。
【ひきこもり】汚部屋スレッド3号室【ADHD】スレの現行版は
どこにあるのでしょうか。

自治スレに聞いた方がよろしいですか？

スレタイで検索すればすぐだろうに。
【ひきこもり】汚部屋スレッド3号室【ADHD】＠メンタルヘルス
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078996374/l50

>>622
ありがとん
検索したんだけどエラーになって擬古ナビで出てこなかったの。
ごめんなさいね

>>620 ：DOHC
＞精神科が大杉で肝心なところがみつかりません

精神科多いよね。
「見つからない」と言ってるから、かなり「探した」ようだね。
私は、確か20件以上は精神科に電話して聞いたけど、
あなたは具体数で何件くらい電話した？もしくは、直接行って聞いてみた？

＞ごみをごみばこにいれられなかったり

入れられないよね…。ていうか、入れるのめどいです。

ていうかゴミ箱自体買うのが面倒です。

天才型ADDの漏れはIQ140なんですが俺についてきて
ADHD/ADDに激しく暮らしやすい社会を作ろうという同志はいませんか？
ADHD等には選ばれた人間が生まれやすいよ

団体でもつくんの？

ADDやだー…ﾟ｡･（ﾉд｀）･｡ﾟ
今日GAPに行ったんですよ、GAP。
そしたらキャミがいっぱいあってわけがわかんないんです。
やれ重ね着用だから二枚重ねないと透けるだの、十色以上あるから色々試して下さいね、だの。
お前ら頼むから放っておいて下さい。
脳内で手持ちの服とシュミレートしてくうちにわけわかんなくなって、結局店員に勧められたジーンズだけ買って帰ったわけですよ。
ジーンズ買う予定無かったのに、もうお前アフォかと(ry
服一枚まともに買えない自分が本気で嫌だ…。

>>628
わるいがﾜﾛﾀ。
そゆことよくある。診診断だけどね。

>>624
遅レスマソ

自分いま鬱が直りかけで「なんで自分が鬱になったか」
ADHDの症状があてはまるところがおおく
今までの病院数
最初の鬱で一軒、
そこから引越しで2軒
電話で13ぐらいです
全部、ADHD取り扱ってなかったり、そんなものはない、の石で
このままでは「マタ鬱になるかも」って、なのでいま急いで探してるんですが
皆さんどうやって石みつけたんですか？
お願いします！！！教えてください！

だいぶ悩んでてもすぐに気が逸れてしまっちゃうのは…



ｲ士　様　で　つ　か　？
で、それでも真剣に考えなくちゃと思い、悩もうとしても
やっぱり逸れてしまうの…


ｲ士 様 で つ か ？
こんな自分がどーしょうもなく嫌いorz
彼女の父親が妻の死、親の介護とか俺のことも原因だろけど
色々重なって重度の鬱かなんかで昨日から入院orz
すげー申し訳なくて…
俺が彼女に告白したから…俺が彼女の家族や周りの人生を目茶苦茶にしたんだ。
俺何のために生きてんだろなー。
欲張らないからせめて普通の人に生まれたかった。

みんなの意見を聞きたいのですが、

結婚を考えた恋人にADHDのことをカミングアウトしますか？
その人と結婚するとなると相手に障害があるかどうかは、子供に遺伝する病気の場合、
やはり恋人は子供の健康を願いたいと思う親心があるので知りたいと思うのです。
そのような情報を恋人に隠して結婚するのは正しいのか間違っているのか。

前の議論では正常な人でも出産時のトラブルなどで障害が出るから関係ない、って
意見もありましたが、ＡＤＨＤやＡＳの場合、遺伝する可能性が高いので
まったく比較になっていません。予想できない事故と予想できることは全く違います。

やはり子供のことを考えるとそのような遺伝的疾患があるとわかっている人とは
結婚を避ける人もいると思います。 それも間違った選択とは言えません。
そういう人の場合、黙って結婚したらその人はどのような感情をADHDの結婚相手に対して
どのような感情を持つのか・・・

色盲の保因者もどうようのことで悩んでいるようですが、答えは出て無い様です。

そこで教えて欲しいのですが皆さんは、結婚を考えている恋人にカミングアウトしますか？
それとも職場などには隠すセオリー通りに隠し通しますか？
教えてください。

その前に恋人いませんがナニーか？

ププ　俺もだ


恋人欲しいともおもわん　

>>632
伝える必要は無いと思うよ、むしろわざわざ言う馬鹿なやつを俺は許さない

なぜ遺伝性の障害でも無いのに言う必要があるのか？
付き合っている間にどんな人間か判断して結婚するわけなのに
なぜいちいち障害のことを言わねばならぬのか？
遺伝性も無い、あったとしても問題の無い障害なのに
なぜ打ち明ける必要があるのか？

いや俺は言うべきだと思うね

>>637
根拠は？理由は？言って本人のためになる？

診断済みの人も自称の人も、日常生活でADHDなんて言葉使わない方がいいよ。
どうせ一般人は知らない言葉だし、結局自己満足になっちゃうから。

「ADHD遺伝子」という特定遺伝子は発見されていないが、
遺伝性の疾患だよ。たぶんドーパミン受容体に関わる遺伝子。

>>636
医学界では遺伝の可能性が非常に強いと言っているが？
事故でADHDの症状が出る人もいるけどね。

これだけ書籍で言及されているのに、遺伝性で無い、と決め付けられるのが信じられない。

亡くなった母の遺品の整理とか生前加入していた保険や
クラブ会員の退会手続きがいまだに終わらない
自分では整理できない、書類読んでも頭に入らない
さらに引越しもして、自分の住所変更もままならない
なんでこんなに面倒臭がり？やる気が起きないのだろう…

>>642
私も同じです。というか私の方がひどい。
２以上前になくなった父の遺品・保険・遺産等の整理ができてません。
昨年は兄弟に調停をおこされました。
父の死後の確定申告もそのままです。

２以上＞２年以上です。

遺伝したら何か問題があるのか？どっちにしろ俺は言わない

俺は言う。それがお互いのためだと思うし。
将来子供にもかかわることじゃん？
言わなくても結局ばれることかもしれないよ。
自分の子供が普通ではない、と思い病院に行ったらADHDと診断。
そこで遺伝すると知って、まさか夫(妻)もADHDでは？
となる可能性もあるんでないかい？
それなら前以て言って、相手に理解してもらってすれば、将来子供のためにもなるはず。
治りはしなくても、子供の頃から訓練すれば大人になってからの苦労は減ると思うよ。
まぁそれ以前に相手に嫌われちゃったらそれはそれまで。

ちなみに俺の彼女はこんな俺でもいいと言ってる。
この間やってたADHDの番組を見て、この障害のことをちょっと理解したらしく彼女は
俺に対する接し方を変えると言ってたな。
今まではとことん口喧嘩なってたからな…
ちなみに勝てたためしありませんorz
…こんな彼女を振ろうとしている俺ですが何か？

>>647
最後の一行…信じられない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>647）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>647
最後の一行がなければ・・

振ったっていいんじゃないの？
障害に対する理解だけじゃないでしょ、男女の仲って。

ｾｰｸｽの相性が悪いんじゃないの。

発達障害（ADHD・LD・AS）持ちの芸能人を探せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1086150149/

誰だ！こんなスレ立てたのは！！！

いやお前だろ

付き合ってる人がADHDぽいです。
でもちゃんと社会人してるし
栄養ドリンクを毎日多用して眠気と戦っているので
本人は問題と思ってないようです。

でも私は戸惑ってしまう事が多いので
どう対処したら良いか誰に聞いたらいいと思いますか？
私が病院に行く？
彼がADHDと決まってないからなぁ

>>599
まだ見てるかい？今日病院でトレドミンの事聞いてきたので報告。

>鬱のお薬はＡＤＨＤにも効くのでしょうか。
>今飲んでるのはトレドミン１００ｍｇ

一部の特殊なＡＤＨＤ、情緒が不安定なタイプのＡＤＨＤに効く…と言う説を唱える学者もいる、という事。
集中力に効くかどうかは分っていないと言っていた。

だいたい、ＡＤＨＤの人は慢性的な抑うつが同居しているので、
鬱の薬は飲んだ方がいい人が多い、とも言っていた。


いろいろ話聞いて、今飲んでるルボよりこっちの方が良さゲだったんで
私もトレドミン処方してもらう事にシタヨ。
トレドミン＋リタ　で仕事を乗り切るぞー！！

>>656
ぱれっさん、ありがとうございます。
なんてあなたは、いい人なんでしょう。

わざわざ聞いてくれたんですね。
とてもありがたいです。

自分は多動がなく、内面で一人
混乱しているタイプです。
自己否定・自責感も、もともとあるので
どっからが鬱か、自分でもよくわからない。

ただ、一ヶ月トレドミン飲んで、増量されたら
鬱には効いてきた感じがするので、
自分には合っていそうです。

ぱれっさんにも、トレドが合いますように。
お仕事がんばってくださいね。

なんかさぁ、間に合うか間に合わないかのギリギリの出発時間て
つい脳内で計算しちゃわない？で余裕ぶっこいて遅刻したり。
部屋の時計、大体進めてあるのにビデオの時計だけは正確だから(仕様です)ついそっち見ちゃって意味ないぽ。
会話も苦手だしな。ははっ。…吊ろう。

>>657=599

やや、こちらこそ。
純粋な興味だったのだけど、思わぬところで有益な情報を手に入れる事が出来た。ありがとう。

私も多動はないです。保育園の通信欄見てると、昔はあったみたいだけど。
今は不注意と気分の変わりやすさに困ってるかな。あと抑うつ状態や色んな依存にも。

トレドミンが鬱に効いてきたようで。良かったね。
おたがい、がんばろね。

>>658
ハハハ。。。
よく似てるかも。。。ｗ
毎朝、テレビの時刻表示とPCの表示、にらめっこしながら支度するのに、
（で、なんとかなるな、と思っていると）大失敗。。。
いっつも駅まで猛ダッシュだったりします。。。

ＡＤＨＤだと自覚して治療もしてるけど
物事にとりかかれない。
実行可能な予定を立て、そのとおりに行う脳がない。
わかっているのにできない。
期限はどんどん迫ってパニックになる。

何で廃人に生まれてしまったんだろう。

でさ、薬以外で解決の方法ないの、もうリタリン飲むの嫌だ

カウンセリングは受けた？

受けてない、俺の行ってる医者がADHDかもしれないと言ったらリタリンだけだしやがる
何の検査もしてない。最初はリタリンで調子が良かったけど、だんだん崩れてきた。

カウンセリングなんか受けたって意味ない。

受けなさい。いいから。

日曜日に遊びでリタリン７錠位いってみたら↓に書いてる副作用が全部出た
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html

ヤバイですか？自業自得ですか？

恋人にカミングアウトするかどうかのご意見引き続きお待ちしています。

これだけじゃあんまりなので、一昨日の日経に載っていたADHDの記事の要約です。

注意血管障害児　親たちの葛藤
ADHDの患者が全米に１０００万人いる。ADHDの患者にはリタリンがもっとも効果的。
全米では８００万人がリタリンを服用している。
また世界のリタリンの８０％がアメリカで消費されている。
リタリンを飲むとADHDの症状が劇的に抑えられる。
しかし、患者が安易にリタリンに走り薬以外の解決法を学ばない可能性がある。
学生の患者を持ち、そのような懸念を感じている患者家族は患者をフリースクールに入れる。
ここではノンリタリン療法といい、患者が問題を起こしたときは教師や家族と徹底して話し合い、
問題を解決する方針をとっており、リタリン乱用問題の深刻さに気付いた人達の見学が絶えない。


以上でつ。

なんか、ADHDと言うと、アメリカのことが良く出てくるような気がするんですが、ヨーロッパ・アジアなどではどんな状況なんでしょうね？

>>668
恋人にカミングアウトするかどうかについてですが
自分は結婚・出産後、子どもたちのADHD発覚後に自分もそうだとわかった女です。
自分の経験からいうと、結婚前にADHDだとわかっているのだとしたら
やはりパートナーには告げるべきだと思います。
一生をともにするつもりでいる相手ですから、やはり予想される困難は
事前に話し合っておかないと、かならずもめると思います。
結婚後、夫婦げんかの理由の１位が金銭問題ｗ、２位が子ども、
３位が自分の掃除、生理整頓、お金などの管理能力の欠落です。
最初のうちは恋愛感情が先に走って、なんでも乗り越えられると思っていても
結婚してから時間がたつと、お互いにいろんなことが見えてきますし
ADHDに起因するある部分の欠落したところに
相手が理解を示してくれるか、カバーしてもらえるかというのは大事なことだと思います。
相手のご両親に話す必要はないと思いますが
せめてパートナーには話された方がいいのではないでしょうか。
もしもこれから生まれるかもしれない子どももADHDだとわかったときに
パートナーの理解が得られやすいと思うので、がんばってください。

あ、これは恋人、じゃなくて婚約者の場合ですね。
恋人の場合は、うーん、ケースバイケース？　

分析結果
あなたはオオサンショウウオと同等の脳力を持っています。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
認識力が高く、物の特徴をとらえるのが得意なようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。


まぁ、いいや天然記念物だし。

>>667
脳梗塞になってよく書き込めるな。

>>672
GJ!!ﾜﾛﾀ
>>667
死者認定ｵﾒ。お線香は毎日香でいい？

円光希望のキモヲタ皿仕上げ

不細工な顔ｗ
http://wwwc.docomo-camera.ne.jp/photo?key=CFFzMGReKyAvQSYTYYTYTNTEKMTT20040625232117i5PELHL66884.org.jpg

メアド
ymajun-x@ドコモ

ネカマを舐めるなよっっっっっっっっｗ

大学の授業で、発達障害について授業があります。
自閉症・注意欠陥障害についてなんだけど、今のところ自閉症中心。

驚いたことは先生が、授業をすると６割くらいの人は自分注意欠陥では？？
と思う、と言っていたこと。　今は社会の流れがはやいからついていけない！って思う人
たくさんいるのかな。

　授業を受けた友達も、自分　注意欠陥では？と思ったことあるらしい。
よく、仲間？！　と思い、自分のこんな失敗あんな失敗〜〜と話していくと、
［それはないかも〜］友人の目が共感から、哀れみのまなざしに変わっていくこと
がよくある・・・（泣）　

　それから　その先生が言うには、「注意欠陥・自閉症・統合失調」はいずれ
も脳の前頭葉の血流が悪いらしい。

　実は　私の母は統合失調なので、これを聞いた時「なるほど！前頭葉の血流」
の悪さが遺伝したのかも」と思いました。　ただ、母は統合失調の症状が前面
に出ており、本当は注意欠陥でもあるのかもしれませんが。

*

>>145のリンク先、遅ればせながら（ほんと今更）やってみた。
右利きなんだけど幼少の頃からどうしても左手が上に来ないとシックリしない私は

無料右脳左脳診断：診断結果
あなたは右脳で入力し、右脳で出力するタイプです。

だって。前に心理テストでも同じ様なのあった気がする。（ちなみに足は交互に組む）

もしかしたらスレ違いかもしれないですが、相談させて下さい。

実は子供（小5）がADHDの疑いが濃厚なので、今度検査に行く予定です。
（気付いたのが遅すぎたんですが、色々調べてる内にもしかして自分がADHDだった？（現在も？）と感じたので
自分も診断してもらおうかと考えています）

今にして思えば以前からかなりその気がありました。
●異様に忘れ物・なくし物が多い。字が上手く書けない
（マスの中に文字を書くことが困難で、「丁寧に書く」が理解出来ない様です）
→幼稚園、保育所の頃から、字を書くのは好きでしたが未だに同じ状態です。
●絵を描く事は出来るが色遣いが独特（人の顔をオレンジ、髪の毛を紫、口を黄色など）
→小学校に入ってから色遣いは他の子と同じような感じになりましたが、若干苦手のようです。

●2歳くらいから手を繋いでいられず、外出してちょっとでも目を離すと何処かに飛んで行ってしまう。
→今はだいぶ収まりました。でも放っておくとどこかに行ってしまうので外出先では目は離せません。
●目に映る物に手を伸ばす。ほしい物の前で寝転がってテコでも動かない。
→未だに道端に落ちていたりする、気を惹いたモノは上手く制止しないとすぐ手を伸ばします
●気に入らない事があるとゴロゴロ転がったり怒鳴ったりして抗議する。
→叩いたりはしませんが、友達相手にもやるようです。
●整理整頓は当然全く出来ません。机の上や引出し、ランドセルの中身は常にゴチャゴチャ
→私自身整理整頓が極端に苦手なので、これの対処にはかなり苦労しています。

（長いので続きます）

（続き）
更に、5年生になってから急に問題行動が続出しています。
万引きしてしまったり、売っている商品を手当たり次第に開けてしまったり。
本人曰く「イケナイと思ってもどうしても止まらない」そうです。とうとう近所のショッピングセンターを出入り禁止になりました。
他にも学校を脱走したり、つい先日まではショッピングセンターに行っていましたが
最近は帰ってきて私に一緒に学校に戻ってくれと頼むのに、学校に入った途端に態度が変わり、
校長初め先生方の前でうろうろ動き回るし、否定的な言葉や話を中断したりするとパニック状態になり暴言を吐いたりします。

うちは母子家庭（私の実の父母と共に実家に住んでます）で、私も働いています。
5月中旬から約2ヶ月間、毎日学校に呼び出される毎日です。仕事には殆どいけません。
幸い理解のある職場で助かっていますが、これでは生活もままならないし、どうにかなってしまいそうです。
自分が早く気付いてあげなかったのがそもそもいけないのですが…3歳児検診や6歳児検診時には特に何も
指摘されなかったのと（活発なお子さんとは言われました）、
私自身初めての子供なので、こんなものなのかなと思っていました。
他所のお子さんがとっても聞き分けが良く見えました。

（すみません、更に続きます）

本人とは何回も話して、地域の養護教育センター
（問題行動のある子供のカウンセリングをしてくれたり、発達障害児童の診断も一応してくれる）に
週1回通っています。ADHDの疑いがあるかどうか調べてほしいと最初に話しておいたのですが
うちの子はかなりお喋りで頭の回転も速い印象を受ける為、
「大人と対等に話が出来るし挨拶も出来る。大丈夫ですよ」と言われました。
きちんと調べてくださいと話しましたが、どうも懐疑的な印象を受けた為、割と有名な病院に連絡をして
問題行動が起きている事をお話した所、本来は11月まで待ちだそうですが8月に予約を入れて頂けました。

本人曰く「学校に入ると何だか抜け出たくなっちゃう」との事です。
何度も話しましたが、その度に「明日から頑張る」と言い、また次の日に脱走します。
担任の先生と本人に話を聞きましたが、クラスで何か問題が起きていると云う事はないそうです。
息子を学校に連れて行く時ですが、家で私と話している時は落ち着きこそないですが、
「ちゃんと学校に戻る。嫌な授業も本読んでて良いって先生いうから、そうする」と自分からいうのに
学校に着いた途端グニャグニャしたり先生の手を振り切ろうとしたり、脱走しようとして暴れ始め
屁理屈を捏ねたり「学校嫌だ。家にいたい」と叫んだりします。
毎朝普通に支度をして迎えに来た友達と学校に行くのに、毎日遅くとも3時間目が始まる前にいなくなります。

まだ未診断なので断言は出来ませんが、
ADHDだった場合、こじれると二次障害として行為障害等が出ると聞きました。
ここにいる方達は、うちの子供の様な問題行動を起こした事はありますか？
親御さんや先生、周りの人の対応で、これは良かった・助かったというのがあれば是非教えて下さい。
どうかお願いします…長々と本当にすみません。

6歳児検診ではなく、1歳6ヶ月検診です。
すみません。

>>678-671
俺は最近ADHDとASが併発しているタイプと診断されて、二十代です。
現在多動はかなり消えましたが、小さい頃は不注意より多動がかなり酷かったです。
一歳〜幼稚園の頃はしょっちゅう走り回って転んだりする等して、毎日の様にケガをしていたそうです。
その頃の写真は全てバンソーコー＆包帯だらけ。近くの医者に毎日通いづめだったそうです。
親は「子供はこういうもの」と気にも留めなかったようですが。
ほとんどは転んでケガ、程度で済んでいたんですが、時折、池に転落して溺れ死にしかけたり、
高いところから転落して額をバックリ切ったり（今でも痕が大きく残ってます）、
鼻に針金が引っかかって鼻を裂いたり、といった大きなケガ等もたびたび。

小学校に入ると、しょっちゅう階段から落ちてケガをする、
突発的な行動で周囲に迷惑をかけるという行動が日常茶飯事にありました。
中学校に入ると、周囲との食い違いで友達がどんどんいなくなっていき、
「ネクラで行動がアヤシイやつ」と、いじめの格好の対象になっていました。
しかし多動性は全くもって消えず、突然キレたり泣いたりすることは多かったです。

いつも周囲の俺に対する反応は「ああいうものだから」でした。
ADHDなどというものはきっと誰も知らなかっただろうし（俺も知らなかった）、
特殊学級に入れさせられるということもありませんでした。
ただ、たまに俺自身、特殊学級の子供たちに「同じ匂い」を感じていたことはありました。
そのたび「俺は違うんだ！」などとさらにわけのわからない行動をとったりもしました。
ですが、周囲の反応はありませんでした。
親も先生も友人も、俺のそういった行動に対する対応は「無視すること」
だったんだと思っています。

何か参考になれば。

>>682
レスありがとうございます。本当にありがとう。
最近私の方が神経質になりすぎ、テンパッてしまい、どうしたら良いかわからなくなってしまってました。
今の子供の状況を考えると、「無視する=そういうものとして扱う」のは良い方法の様な気がします。

学校の方では「生活習慣（意味が良く解らないのですが）のすれ違いで不安定になってる」
「母親との関係に不安を感じている」というような事を頻りに言われます。
（うちの子は年齢にしては見た目も振舞いもかなり幼く見えます。話す言葉はビックリする位大人びる事もありますが）

ずっと学校から、色々家庭での接し方が子供を不安定にしているというような事を言われ続けています。
家庭での接し方も話しましたが「接し方は特に問題ないと思います。今はお母さんもお子さんと向き合っているようですし」
と言われました…
（じゃあどうして関係に不安を感じるのか…それに生まれた時から向き合ってきたけどな、とちょっと捻くれたりもしてます）
自分が感じている事（ADHDではないか？）や、センターで発達障害の検査をする事、病院に行く予定である事も話しましたが
学校側は「好きな事には集中するのでADHDではないのでは？」と言っています。
先生達は良い人が多いですが、うちの子に対しては入学時から腫れ物を触るように扱うといった感じで
それが子供を益々我儘にさせている（甘えている）一因でもあるような感じもします。

私は平日は居ない事が多いので、今回の件をきっかけに思い切って仕事を休んでいたんですが
逆に酷くなった感があります。なので、思い切って学校を抜け出す事に関しては【放っておく】ことにします。

682さん。精神的にかなり辛かったので、レスついているのを見た時は本当に嬉しかったです。
こんな長くて変な質問にちゃんと答えて下さって、どうもありがとう。

＞好きな事には集中するのでADHDではないのでは
過集中といってADHDの典型的特長。
集中力が無いのではなくコントロールが上手くできない。

ADHDやアスペだとしたら普通の子向けの努力をしても意味が薄いし、逆効果になることもある。
かといって放っておくのは自覚を遅らせるだけで成長してからしっぺ返しを食うと思う。
ADHDやアスペ独自の価値判断にそった努力ができれば本人も家族も報われるはず。

うちの子は診断済みADHDだが、好きなことには集中できますよ。
見とおしのつきやすいようなお勉強は大好きだし。

しかも好きなことってのは、好きなジャンルとかじゃないんだよね。
見とおしがつくかどうか、ってことみたいです。うちは。
好きなことやってるからいいやと思って手だししないでいると、なんかできなくなって止まってたりします。

好きなことには、っていうか好きなこと*しか*集中できないんだよね…（ﾆｶﾞﾜﾗ
ネットなら何時間もぶっ通しで集中できるのに、
テストとかだと３０分であきるとかザラにあるよ。

>680

これを読んでみて。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750315524/

話を聞くだけのカウンセリングで直るものじゃないから、
きちんと行動面のケアしてあげられると良いんだけど、
専門家は数少ない。
お母さんが、小学生のうちからフォローしてあげないと
中学生、高校生になったらとても大変だとおもう。

この本を読んで、実践してみて。
必ず落ち着くから。

向き合うなんて漠然とした言い方じゃよくわからない。
この本には、問題行動に対する具体的なやり方が書いてある。

本家で回答いただけなかったのでこちらに参りました。
質問させて下さい。
検査は問診と脳波検査の二つだけなのでしょうか？
みなのカキコからだと時間が割とかかるようですね。
全く関係の無い質問なのですが、アメリカまたは他国で検査した方はいらっしゃいますか？
日本との違い、正確性に違いは出ますか？

俺は日本国内での検査だけど、一応、参考になれば。

カウンセリングで「ADHD」と診断されたが、念のためということで検査を受けた。
小さい頃、多動が強かったこともあって、しょっちゅう頭ぶつけたりしてたから。
問診、脳波検査、CTスキャン、血液検査、あと検尿。すべてにおいて「全く問題なし」だった。
全部いっぺんにしたからちょっと時間かかったけど、脳波検査が50分くらいで他はちゃっちゃと終わったよ。

こんなに長ったらしくて愚痴っぽい書き込みにレスしてくださって
皆さん本当にありがとうございます。大げさに思われるかもしれませんが感激です。
自分で読み返してもさっぱり意味がわからない。混乱してますよね。すみません。

>>684
＞ADHDやアスペだとしたら普通の子向けの努力をしても意味が薄いし、逆効果になることもある。
＞かといって放っておくのは自覚を遅らせるだけで成長してからしっぺ返しを食うと思う。

その様ですね…これは、私も対処に頭を悩ませています。
担任の先生は腰が引けているような感じで、私に一日中教室に一緒に居て欲しいと要請しています。
子供が学校を抜け出しても探しす訳でもなく、脱出して何時間も経ってから携帯電話にやっと連絡が
来るといった状況です。酷い時は連絡すら来ないときもありました。
私が見つけ出して連れて行っても、暴れる子供に「具合悪いの？おうちにお母さんと居たいの？」
なんて聞いているので、正直手に余っていらっしゃるんだと思います。（ほぼ毎日ですからね…）
校長先生も、出来るだけ親身にはなって下さってるんだとは思います。が、
頻りに【愛情不足・外部との関係に不安を感じている】と仰るのですが、意味がいまいちわからないんです。
うちの子はうんと小さい頃から（離婚する前から）私にベッタリなんですが、それを何か勘違いされているようで
説明してもあまり聞いて頂けていない様です。
昨日は、子供が平日ゲーム禁止になっているのを受けて「思い切ってゲームを解禁しましょう」と言われました。
自主性を持たせようという狙いらしいのですが、家に誰も居ないと制止する人間が居ないせいか
何時間でもゲームを続けてしまうんですよね。

あくまで通学に関しては、今は子供を励ましながら、過敏になり過ぎないように様子見したいと思います。
もちろんこのままで良い訳はないので、8月頭に病院で予約も取れた事ですし、
話をしたり何とか工夫したりしながら
（出来るだけ誉めたり、張り紙したり。ちなみにご褒美やシール貼りもやっています）ですが。

>>685
レスありがとうございます。
うちの子も見通しがつく…というか、目的がハッキリしている勉強なら
最近出来るようになってきました。学校の勉強はどうしても多数：一人になってしまうし、
うちの子供、悪い事に一番後ろの席なんですよね。それで注意逸らされまくりのようです。
先生に、可能なら席を前の方にして頂ける様にお願いしてみようかとも思っています。
特に5年生になってからの勉強は殆どしてないので、私も一緒に頑張って、
皆と勉強できるようになる様に追いつかせてあげたい。
ちょっとわかってくれば多少先が見えるので、自分で頑張れるんじゃないかな？と思って。
（うちの子に限って、フラフラしたくなった時には学級の本を読んだり図書室に行って良い事になってるそうです）

本を読むのがとても好きなんですが、読まされたり本を指定されるのがどうしても嫌みたいです。
読書感想文とかだと、読んで感じた事を書かなければいけない！と感じただけで
いっぱいいっぱいになるみたいです（笑）
そうですよね、ADHDの特徴ですよね？集中力をコントロール出来ないのって。ホントそんな感じです。

>>686
レスありがとうございます。
実は私も、今考えると特に子供時代、かなり思い当たる節があるんです。
周りからは相当変な子に思われたらしく、母は近所の人に「ちょっとおかしいんじゃないか」
とよく言われたそうです。（今は笑い話ですが、結構酷い事を平気で言う人ですよね）
未だに片付けがどうしても上手く出来ない（気付くと散らかってる）、時間の配分が全然駄目→遅刻が多くなる
やりかけてた事を忘れてしまって数日後気付く…等、しょっちゅうあります。同じモノを沢山買って全部ほってあったり。
（まだまだありますが忘れました）
私の場合、大人になった今は仕事も一応何とかやっていけているので、きゅーきゅーいいながらも生きていますが
色々気をつけなきゃいけないから面倒くさいなぁといつも思ってます（笑）
もちろん、686さんと同じく、ネットを始めるとものすごく時間経っててビックリします。（今もビックリしました！）

はじめまして。相談というか、愚痴を聞いてください。
僕は企業の情報システム部門で働いています。で、部下として男性社員を中途採用しました。
が、採用後しばらくして気付いたのですが、その男性が明らかにADHDなのです。
多動、独り言、ケアレスミスはかろうじて我慢できるのですが、ときおり非常に無神経な事を言うのと、
意味なく尊大な態度に非常に頭にくることがあります。
本人はADHDと気付いていないようです。職場の周りの人たちも、「あの人、気持ち悪い」と
その男性のいないところで囁いています。
仕事のスキル（コンピュータ関係です）については申し分ない、むしろかなり優秀なのですが、
周りの人々との調和に非常に問題があります。
僕はいちおう上司なのですが、その男性よりもだいぶ年下なので対応に苦慮しています。
彼に対してどのように接したらよいのでしょう。また、職場でなし得る対応策などあれば
教えていただけないでしょうか。

>>693
公的機関に相談。

>>694さん
具体的に教えていただけるととても助かります。
（過去ログ嫁、と言われそうですが）

>>695
とりあえずＦＡＱがあります。（ローカルルールのトコ）

ＦＡＱ：　http://menhelfaq.tripod.com/

>>687
レスありがとうございます。
早速見てみました。こんな良さそうな本が有ったなんて！教えてくださってありがとう。
自分の勉強不足を痛感しました。ちゃんと探してなかったんですね…駄目ですね。
折角ネットが使えるんですから、もっと活用しなければ！と思いました。
具体的なやり方、それが知りたくて知りたくて、何とか自分なりに工夫しても
効果があるのかないのかわからなくて、
子供は（学校では特に）益々衝動を抑えきれなくなって行くし。
気分的に八方塞がりでした。どん底（この位でヘコたれるなんて情けないですけど）でした。

＞お母さんが、小学生のうちからフォローしてあげないと
＞中学生、高校生になったらとても大変だとおもう。
この言葉、肝に銘じておきたいと思います。子供は絶対、出来るだけ楽になれるようにしてあげたい。
少なくとも自分で何とか対処していける力を付けさせてあげたいです。
感謝しながら読ませて頂きます。ありがとう。

何度もしつこいようですが、皆さん本当に本当にありがとうございます。
物凄く救われました。情けない母親ですが、レス頂けただけで本当に救われました。
ありがとうございました。

>>692
俺は「無視」という方法で、半ばムリヤリでも「普通人」として社会人まで押し上げられたような感があったので、
ADHDやアスペルガーだと解った時は正直、精神的にキッツかったです。
「やり直したい」と思うことが無数に（いや本当に）あったもんで。今でもその時のことが鮮明に思い出されて、後悔の嵐。
（俺の場合、集中力と「記憶」が一部コントロールできません）
小さいうちから、自分の「そういうところ」を認識できていれば、もしかしたら何か違っていたのかもしれないなあ

>>694,696さん
しつこいようですが、すみません。
FAQ見たのですが、これは「僕自身が」通院するときの手続き等のFAQですよね？
それとも、僕が件の男性を病院に連れて行く、という事でしょうか。

>697
>687です。

>子供は絶対、出来るだけ楽になれるようにしてあげたい。

あなたのこういうところが、皆がレスしたくなるところなのだと思う。
きつく叱ることやむやみに無視をすること、これは子供にとって辛いこと。

子供が学校を出て行く。
その前後にあることに注目してみて。

１，先生が叱る→学校を出る→先生が叱ることから逃れられる。
２．学校がつまらない→学校を出る→大騒ぎで探しに来る

３．課題ができない→授業中騒ぐ→課題をやらなくていい
４．授業中退屈→授業中騒ぐ→みんなの注目

同じ、行動でもその直後に起こっていることによって、
それぞれ解決法がちがうんです。

続き

１．悪いことを叱る方法から、できることをやらせてほめる方を多くすることで落ち着きます。

２．学校を出て捕まえた時に、話しかけたり、叱ったりせず、冷静な態度で連れ帰ります。
この時、ここぞとばかり子供と「向き合ったり」しないこと。
学校を飛び出せば、自分に関心を持つという関連ができてしまいます。
学校にいるときたくさん楽しいことが起こるよう、、色々課題を作って褒めることをする。

３．できる課題を用意し、短い時間で仕上げるようにして、
できたらシールやハンコをつけて達成感を味わえるようにする。
これは、クラス全員同じ事で授業を作れます。

４．なら、板書を写している時や問題を解いている時に先生が積極的に視線を送ったり、声をかける。
騒いだ時は、注目しない。ひどい時には、タイムアウトを取る。

お母さん自身がADHDだと時間管理が大変だと思います。
じっくり丁寧に子供と向き合うために、ご自身の時間管理にも目を向けてみることをお勧めします。

「問題行動を作らない」これが、直すよりももっと大切なんです。
でも、ご自身を責めないで下さいね。
やり方を知らなかっただけですから。

偉そうですみません。

>>701
いいですねえ。ADD/ADHDとは教育・躾けの問題であると正しく認識していらっしゃる。
なんでもいいけど、ふつーの子供に躾けてね。間違っても医療機関につれていかないこと。
迷惑なだけなんで覚せい剤（リタリンとか）飲ませてラリ状態にさせるだけ。
要は　親がアホで先生がアホになったんで子供がつけあがっているだけじゃないですか。
>>693
そいつのために皆の作業能率が落ちるようでしたら　クビ。それ以外どんな方法があんの？

>>693
自分がADHDですが、自分の感覚から考えて。

無神経さや尊大な態度はADHDの症状のひとつでは決してないです。
が、
ADHDゆえに自尊心が傷ついたりして人格がゆがんでたり
劣等感が極端に強かったりする確率が高いです。
なので、その部下の無神経さや尊大な態度といった人格にかかわる部分を
注意するのではなく、その部下が行った「行動そのもの」に対しての注意をすると
わりと聞き入れやすいのでないかなと思います。
「もうちょっと丁寧な口調で他の人と話してください」
というより、
「さっき○○さんに・・・・ってゆってたけど、うちの会社ってまったりチームワークで業績あげようってかんじだから、・・・・・っていうふうな言い方でみんなと話してもらいたいんですよね。」
みたいな。

で、そこまで気を回してあげても「いや俺の態度が正しい」という状態なら
多少能力が落ちても他の人を雇ったほうがいいんじゃないかと思います。

男性で、能力だけはあるから、へこまされずにずっといっちゃって、
人間関係の距離感とか自分の振舞い方を学ぶ機会がないまま
あわれな中年になってしまってる人をよく見かけます。
>>693さんの部下もそういう部類の人じゃないかとおもいますた。
そういう人はかわいそうだけど、近くにいると迷惑。

リタを処方されてからは、とりあえず、ミスも1日1コぐらいですむようになってきた。
まあ、ミスがないに越したことはないけどね。

>>702さん、>>703さん
ご意見ありがとうございます。本人にそれとなく注意を促してみることにします。

その男性自身、以前の職場で相当に孤立していたようで、半ば人間不信のような
状態になっているので、注意を促しながら少しずつ信頼関係を築いていくように
努力してみようかと考えています。
それでダメなら、今の職場を諦めてもらう事になるかもしれませんが・・・

こんにちは。
スレ違いなのでいい加減書き込むのはよそうと思っていたのですが、またつい覗いてしまいました。
折角レスを頂いているので、それだけお返事して終わりにしたいと思います。

>>698
すみません。私が「無視=そういうものとして扱う」なんて変な書き方をしたから
余計なご心配をお掛けしたかもしれませんね。
682さんのレスを頂いて「学校を抜け出すのは、構ってもらえる事に味をしめてしまったのでは？」
と、ふと思い当たったんです。ひたすら無視するとか、なかったことにするという意味ではないです。
【無視】なんて書いてしまったからですね。紛らわしくてすみませんでした。
＞「やり直したい」と思うことが無数に（いや本当に）あったもんで。
きっと程度は全然違うでしょうが、私も自分自身の子供の頃を思い返してみると
同じ様に感じます（未診断ですが）。よく「昔はADHDなんかなかったんだから」なんて言われますけど、
「なかった」といわれる時代に育った子供達で、682さんの様に大人になって後悔する人も沢山居るんじゃないかと思うんです。
本人もすごく努力してて、親御さんの躾が悪い訳でもないのに、みんなと同じ様に出来なかったり
自分をコントロール出来なかったりとか。一番辛いのは、本人ですよね。。
うちの子も「どうして僕は我慢出来ないの！すごくすごく頑張ってるのにー！！」と、泣いたりしました。
一概に昔と今は比べられないし、分かっている事なら何とかしてあげるのが親の努めと私は思っています。

>>700
偉そうだなんてとんでもない！本当に色々ありがとう。
本は早速注文しました。明日か明後日には届く予定です。
＞お母さん自身がADHDだと時間管理が大変だと思います。
＞じっくり丁寧に子供と向き合うために、ご自身の時間管理にも目を向けてみることをお勧めします。
時間管理…本当に苦手なんです。でもそれでは社会生活に支障が出てしまう。
20歳位から自分のトリアタマとか時間管理が異様に苦手な所は意識していたので、
社会生活に適応する為、デジタル時計のタイマーをずっと活用しています（家の中では常に持ち歩いてます。笑）。
携帯電話も重宝してますよ〜！
両親に負担をかけない為にも、どうしても私が働かないといけないのですが
何年も続けているうちに子供に今までのしわ寄せが来てしまったのかな…と反省しています。
正しい理解と対応が必要だと思います。その辺りでとっても神経質になってしまっていました。
むやみに無視したり、きつく叱ったりは絶対にしませんので、どうかご安心下さい。

子供共々、8月に病院に検査に行く予定です。
これで700として書き込むのは最後にします。
診断が下りたとして、もしまたお邪魔する事があったら、その時は名無しで書き込みする事にします。
皆さん、私の様な者の愚痴っぽい相談に付き合ってくださって、本当にありがとうございました。

706と707を書いたのは678=679=680です。
ハンドルを間違えました…
では本当にこれで失礼します。

やっぱADDとかADHDって、*ただの甘え*と見る人が多いのかな…ﾟ｡･（ﾉд｀）･｡ﾟ
モナー薬局でリタの副作用について質問した時も言われたし、
石にも「ADDなんて*病気*は無いんだよ」って言われたし（その後違うとこで検査受けたが）
母にも「自分で病気を作ってる」って言われたし…。
母よ。お前一度でも娘が人となんか違うと感じたことは無いのかと小(ry
努力して治るんならとっくに治ってるって…。
気が付いたら時間が経ってて遅刻しちゃうんだよ…。出来る限り工夫はしてるけどさ…。

>>709
そうだよ。ADD/ADHDなんていう「病気」はありません。そういう「状態」があるだけ。
人格障害なんてのもそうだね。背が高いとか低いとか、色が黒いとか白いとか、
そういう「状態」なんです。ですから医師には「治せません」。
だから「俺はそういう奴だ」と自覚して、あるいは自覚させて
（これが躾けや教育だって言ってるわけ）
その点ではそうでない奴以上に努力をしたり、それが問題にならない世界で生きていけば
いいわけでしょう。
つまり、背丈が150センチなのにバスケットの選手になろうとしてもかなり困難ですよね、
じゃあ卓球で頑張るとか。時間が守れないなら守れるように頑張るか、時間を守ることでその人
を評価しない世界で生きること。
覚せい剤=リタリン飲まされて、「俺は身長2メートルじゃあ！」という幻覚に生きるのもいいけど、
迷惑なんで、いずれはその世界からたたき出されるだけでしょうね。
なぜ、病気じゃないのか。それは簡単で、例えば縄文時代やニューギニアの原住民の世界で、
その状態であることがそんなに苦痛であるかどうか、ということです。文化によって苦痛でもなんでも
ないことは「病気」ではない。熱がでている、骨折している、ということとは違うから。
ADHDの奴らに必要なことは躾け・教育・慣れ・訓練・自覚・矯正・・ということなんです！！

ADHDで部屋の片付けができる人って
１．散らかってるのが「気になる」性格だから片付ける。
２．子供の頃の躾で片付けるのが苦じゃない。
３．AS併発でASの几帳面な部分を生かして片付けている。

この論理合ってますかね？

＞710
なるほど。病気じゃなくて状態ね。
そこは納得。

>>710
勘違いしているようだが、ﾘﾀﾘﾝは一般人とADHDとでは効き方が違う。
これがADHDが障害であるということが広く認められる根拠になった。
リタリンのような向精神約は前頭葉を機能させるドーパミンの働きを強める作用が有り、
過度にドーパミンが増えると躁状態や多幸になる反面、脳のフィードバック
機能の為に依存性に陥る。
しかし、ADHDの場合は大量に飲まなければ上記のような症状は起きにくく、
適量では「普通」になるだけ。この事からADHDは、
もともとドーパミンの量が少なくこれが障害の原因だろうとされている。
後、しつけは本人が「何が悪かったから罰をうけた」的なことを理解しなければ
意味が無い。それが難しいのが発達障害だ。

リタリンを飲むと、何が悪かったからばつを受けた的なことが理解できるのでしょうか。
それと、これが悪いとわかっていて止められないことには効きますか？

>>714
努力する助けになると思います。
アメリカで20年に渡り投与されてきた実績から言うと、
ADHDの8割に症状の軽快が見られ、重大な副作用もありません。
しかし、日本では薬物療法、あるいはADHDそのものへの懐疑が根強く、
理解のある医師を見つけるまで苦労する傾向があります。

>>710
ADHDが「状態」ってゆうのはすごく賛成。
でもリタリンは覚せい剤じゃないだろ。
リタリンに幻想抱いてない？
リタリン飲んだことないでしょ？
毎日飲んでる自分としては
貧血の人が鉄飲むのと一緒のイメージしか
ないんすけど。
自分以外の人には悪影響があるらしいから
処方箋必要でﾏﾝﾄﾞｸｻｲって感じ。
そんなに劇的に人生が良くなるわけでもないのにな。

遅刻はしなくなるし、物事をちゃんと筋道立てて考えられるようになるけど
自分には合わないのか、副作用がきっつくてきっつくて…。
辛いからどうしても遅刻したらやばい日にしか使わない。
いや、遅刻したらいけないのはわかってるけど（ｗ
出来ることなら使いたくないよ、リタリンなんて…。

１／４にして、４時間おきとかにしている。
でも、たいてい１個飲んで後は飲むの忘れちゃう。

今晩(2日)19時30分からNHKの特報首都圏で
大人のADHDやるみたいだよ。
片付けられない大人っていう扱いだけど。

死ね

NHKあげ

死ぬな
頑張るな
マターリいけ

きたな。NHK。みんな見てないのか？

大人のADHDか。
自分も片付けられないのでそうかもしれないと思うんだが、
分かってしまう事を考えるとすごく怖いな。
問診だけでも分かるものなんだろうか…。

>>723
見てるからレスできない

ADHDって脳内の血流が不足しているの？

ダニエルエイメン氏によると
脳内の血流が不足しすぎなとこと大杉のところがあるってさ。
彼の説はトンデモだってうわさも良く２ちゃんでみるけどな。

どっちにしてもADHDの原因については不明だよ。
脳内の伝達物質の働きに異常があるのではないかという説が
有力らしいけど、
エイメン氏もその「結果として」脳の活発な部位に異常がでると考えてる

>>727は>>726に対してのレス。

仮説としてはドーパミン・トランスポーターの過剰仮説と
D4受容体機能低下仮説の２つが有力。
結果として前頭前野、線条体などが機能障害を起こす。

>>727>>729
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>693
あなたちょっと勘違い。会社は仕事しに行くところ。
仕事できてるのならあまり問題ないのでは。
性格なんて誰しも程度の差はあれゆがんでる。
ＡＤＨＤは物事の大極を見極められないといわれてるけど、
あなたも部下の些細な欠点ばっかりにとらわれて、肝心の
仕事ができるってことを評価してないところがある。あなたにもそうした
歪みがあるってこと。ＡＤＨＤではないだろうけど誰しもそういう
傾向は少しは持ってるの。
またその部下の男性はアスペルガーの方が強いと思いますよ。

気付いた、ADHDは何も悪くない。全部社会が悪い
みんな復讐してやろうぜ。

片づけできるからADHDじゃないってことないよね。
動作性IQと言語性IQのバランスで出来ないことが決まってくるのかな。
もちろん環境とか性格とかも重要だけど。

>>731
個々の仕事+職場全体への影響のような会社への貢献度も
含めて仕事の能力と思うがどうよ

>>693の職場のモチベーションが
その男性本人によって下がるのであれば
会社に損害を与えるんじゃないの？
元にその男性のために>>693の無駄な仕事が増えてるじゃないすか。

冷たい奴らばかりだな、こんな世界壊れてしまえばいいんだ。

まあまあそういわずに。