【ﾀﾞｸﾞﾗｽ→】DC9/MD8x/MD90/B717・２【→ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ】

また、語ろうか。

前スレ
【ﾀﾞｸﾞﾗｽ=gt;】DC9/MD8x/MD90/B717【=gt;ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073466086/

弐

タイトル文字化け修正（w

次スレだが、丁度情報が入らない時期だなぁ。

欠航情報も1/27分まで出ちゃってるしなー。


　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　ｼｮﾎﾞｰﾝ.......
　　　　　　　 　　／　＼　（'・ω・`）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

焦点は、他の航空会社でも「８段目」のステータにクラックがあるかどうか、だが。

1/27まで出てるってことは、そこまでやれる事はやった、あとはエンジンまち？

>>6

FAAから緘口令が出てるから、クラックあっても内緒で修理する罠。

>>8
ノォ…
で、JASだけが悪者に…

そんなの、ひどいです！

>>8
しかも代替エンジンJASに回す前に、自分のとこから先に・・・？

ひでー。ﾌﾞｰﾌﾞｰ。

アメ公なんてそんなもん。

アメリカ製飛行機ばかり買うから舐められる。

半分はエアバスにすべし。

JAS439のMD81がだめっぽい
10:50出発のはずが、整備完了までまだ２時間以上かかるとか言ってるし

>>14
仙台-岡山？

点検・整備が予定通りいかんかったか？

それとも新たな問題が…

>>15
なんかよくわからんけどそうらしい。
機体搭乗口から降ろされて、そこに次出発のJALがつけれました。

とりあえず「事由：欠航」のミールクーポンもらって、広島便への振り替え・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000013-nnp-kyu

６日ぶり運航再開　北九州空港発ＪＡＳ東京便
　日本エアシステム（ＪＡＳ）が保有する旅客機ＭＤ８７の
エンジン緊急点検に伴い、唯一の定期路線である東京・羽田便の
運航が十九日から休止されていた北九州空港（北九州市小倉南区）で
二十五日、同機の運航が六日ぶりに再開された。

　同空港では通常、ＭＤ８７が羽田間を一日四往復（計八便）
しているが、運航休止のため“開店休業”状態が続いていた。
ＪＡＳ機の航空券販売を担当しているＪＡＬサービス北九州支店に
よると、この日は五便を運航。二十七日までは一日五便の予定で、
同支店では「点検が済み次第、早く八便体制に戻したい」としている。

　午後一時半発の便で、東京に戻る娘と孫を見送った同市小倉南区の
無職佐々木三津夫さん（６３）は「飛行機が飛ばない場合に備え、
福岡空港発の便も予約していた。雪による欠航も心配だったので、
ほっとしました」と話していた。（西日本新聞）
[1月26日1時49分更新]

>>17
根が深そうやね

JALのWebサイトによると、JAS439(仙台〜岡山）は結局２時間遅れで飛んだらしいですね。
広島への振り替え便(ANK 391)よりも目的地到着は早かったのかも・・・。

>>20
いずれにせよ、おつかれさま…

JAS便をJTA・JEX機材で肩代わりすることって可能なの？
普段、JAL便で「JASの機材・乗務員で運航」「JTAまたはJEXの機材・乗務員で運航」「JAAの機材で運航」
またJAS便で「JALの機材・乗務員で運航」「HLQの機材・乗務員で運航」ってのを目にするけど、
JASとJTA・JEXの関係はまだ一度も見い出されてないんだよなぁ…。

>>22
その前に路線資格の問題がある。

だいぶ欠航が減ってきました。

ttp://www.jal.co.jp/other/info2004_0131_t.html

>>24
乙。
ようやくエンジソがとどきだしてるのかな？

>>25
付け替え！
現在カニバリズム状態です。

>>26
ｺｴ~~~~

関係ないけど、CTS-MMBって、MD81/87/90が一日に一往復ずつとんでるよな。結構前から。

>>28
関係ないっていうか、だから何？て感じ。

まあまあ。

ケツタラップが確実に開く路線ってないかなあ。

確実…は難しいなあ。

乗客の多いKOJ>FUKとかなら確率高いけど。

羽田の沖止めは確実に開くでしょ？

>>31
徳之島。
後部座席は、ケツ乗りするように登場口に案内も出ているよ。

スマソ
誤：登場
正：搭乗
逝ってきますの前に、本当に、徳之島で逝っちゃいましたＭＤ８１．．．

377便もか？

↑
ゴメン、スレ間違え。

thx.
羽田はPBBもありなんだよね、確か。
徳之島か…行くとしたら石垣と絡めてか。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074472869/l50
乱立スレがやっと終了しましたな・・・

B734も道連れか…エンジンにヒビがあったらＡＮＡも巻き込んで大変なことに？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00003056-mai-soci
２７日午前７時３５分ごろ、那覇空港で、福岡行き日本トランスオーシャン
航空（ＪＴＡ）１９１８便（ボーイング７３７型機、乗員乗客計１５５人）
が離陸しようとしたところ、機体に振動と異常音が発生、右エンジンの警告
灯がついた。同機は離陸を取りやめ滑走路上で停止。乗客１５０人は別便で
福岡に向かった。

おいおいおいおい、まずいよこりゃ。
ただスレの主旨からは外れそうなので、
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50
へ。

スレ違い続けてるとうるさいからねー。

>>40
-400だったら大丈夫じゃないかな？

>>23
JAL−JAS間のウエットリースと、
JAL−JTA・JEX間のウエットリースでは
わけが違うというのね？
そうなると、JASは羽田〜札幌・伊丹・関西・福岡なんかの路線権を返納してないってわけか？

>>24
JD326が欠航である限り漏れにとっては安心できん。
2月8日予約を持っているから。
振替でウマーになれば別の意味でＯＫだが。

>>42
MD8xのように影響が広範囲に及ばないって事？

つうか欠航のこと、マスコミは何も言わなくなったねｗ
いつごろ正常運行に戻るのかなぁ。

>>46
まあ、
飽　き　た　ん　だ　ろ。

P&W、FAAが動かん事には話も進まない。

当方和歌山県のほぼ中心部に在住。

一昨日から、真上を比較的低空で、MD87らしき機体が
何度も何度も南北に往復するのですが、なにやってるんでしょうね？

20分に一度くらい通過するんですよ。
南下する際も北上する際も、まったく同じ所を通過していきます。
昨日は10回くらいは見ましたよ。

>>48
深海元の訓練
白浜ハワイ空港使用

ＪＡＳ、２月８日から正常運航へ　欠航総数計５９６便に

　日本エアシステム（ＪＡＳ）は２８日、同社機のエンジンで相次いで見つかった損傷による
大量欠航について、２月８日から正常運航に戻すと発表した。米国のメーカーから新たな
エンジンを取り寄せるなどして、運航できる機体数をやりくりした。

　ＪＡＳによると、最初に欠航した１月１９日から２月７日までの欠航総数は計５９６便で、
影響人員は約４万人。日本航空システム（ＪＡＬグループ）としての減収は約５億円にのぼるという。

(01/28 11:12)

ttp://www.asahi.com/national/update/0128/016.html

結構はやくなったね。
P&Wの胸ぐらつかんでｶﾞｸｶﾞｸいわせたのかな。

>>50
>5億円

謝罪ト賠償ヲ求メルﾆﾀﾞ!!

砂漠から取り寄せたの??

５億円はあくまでも減収（客が払う運賃）だから。
整備士の残業代や手当て、空港に支払う駐機代など、損害は
５億円じゃすまないだろう。

<丶｀ー´>ﾆﾀﾞｰﾘ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040128&j=0022&k=200401289634

２月８日から正常運航へ　エンジン亀裂のＪＡＳ　　2004/01/28 14:34

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ機エンジン部品に亀裂が見つかり欠航が
相次いでいるトラブルで、ＪＡＳは２８日、機材繰りにめどが付いたため
２月８日から正常運航に戻ることを明らかにした。

　ＭＤ機の緊急点検で欠航便が出始めた１月１９日から２月７日までの
予想欠航便数は計５９６便、影響旅客数は約４万人、減収額は約５億円に上るという。

　ＪＡＳによると、エンジン部品に亀裂が見つかった１８機のうち１２機の
エンジン交換が７日までに終わることになり、運航できる見通しが立った。
さらに４月に本格統合する日航から予備機材の提供を受けるなどし、当初予定していた
２月末より早くダイヤを正常化できるようになったとしている。

　２月１日と２日は９便ずつ計１８便が欠航するが、３日以降は羽田−熊本の
１往復が欠航するだけで影響は最小限にとどまる見通し。


JALから提供…
MD欠航路線に直接はめ込むんでは無く、トコロテン式機材充当かな。

ちなみに、北海道新聞夕刊によれば、P&Wからはエンジン４基をリースとのこと。

日航システム社長が陳謝
　ＪＡＳ相次ぐトラブル
　日本航空システムの兼子勲社長は２８日の定例会見で、徳之島空港（鹿児島）の主脚折れ事故やエンジン損傷による大量欠航など、
　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ機でトラブルが相次いでいることについて「多くの利用客や関係者にご迷惑を掛け、不安を与えた」と陳謝した。

　兼子社長は「メーカーからの指示に基づく整備や点検はちゃんとやっている。主脚折れ事故は国土交通省航空・鉄道事故調査委員会に協力して原因を究明したい。
　エンジンは（米メーカーの）プラット・アンド・ホイットニー社に整備副本部長の役員を派遣して調査している」と述べた。

JT8Dのサブタイプはかんけーないか･･･
個人的にちょっと気になるけど

今日もやってくれました

ＮＨＫニュース９ニュース間の羽田空港映像。意味深なＭＤ−８７のアップキター！

名古屋、エンジン交換作業中？
http://www.tokai-tv.com/news_weather/livecamera/camera_04.html

>> 62
やってますね、露天で

>>62-63
今現在、作業続行中なり。冬の深夜作業、ご苦労様＞整備担当者
0時頃から1時間ほどライトが消えていたのは、夜食の休憩タイム？

わーい。まだ照明つけてやってるよ(w　大変だな。

しかし改めてみると、レインボーカラーじゃないMDって、変……。

外したと思われるエンジンが手前に見えるね。
機体側は未だエンジンカバーが開いた状態みたい。
エンジン交換って、結構時間がかかるんもんなんだね。

右の主翼の手前にある、筒型の物体が気になる。

>68
取り外したエンジンだと思ったんだが、違うのか？

>>69
そうか、やっぱりエンジンだよなぁ。
ただ、ちょっとでかすぎるかなー?　とも思って。

>>70
望遠レンズの映像だから、遠近感が肉眼と違うのでは？

>>71
ケース付だから！

あぼーん？

そー言えば、ダグングラマラス事件とかいうのがあったらしいね。

>>74
日商岩井。

>>74
＆ＪＡＬ

>>76
ＪＡＬ絡んでたっけ？
Ｆ−４とＥ−２Ｃがらみの疑惑だった記憶が・・・

新Jクラスは、今の所「270人乗り以上」だから、MD90にはつかないんだろうな…
少し期待してるんだけど。

>>78
後部につけて、常にケツタラップから乗り降りとかｗ

ＪＡＬ国際線就航５０年、当時の飛行機描いた特別機公開
http://www.asahi.com/business/update/0202/074.html

ＪＡＳ機、水平尾翼に異常か＝離陸十数分後に引き返す−長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000434-jij-biz


http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074853483/92-

乗客が50人しか乗ってなかったんですね。
きっと皆JASを使うのを避けたんだろうね、まぁ結果的には正解でしたね。

もう、MD怖すぎるんですけど。

計器故障じゃないの？

ある種のモラルハザードが起きてるのかもしれん。
もうすぐ吸収してもらえるから、
いくらトラブルがおきても、それが原因でJASがつぶれるよーなことは、まぁありえないわけだし。

>>81
明日は使えるのかな？
今、機材繰りギリギリじゃないのかと。

来週に鹿児島−福岡便に乗らなきゃならんのだが、やめたほうがいいでつか？

そうだな。

>>87
YSに期待。

>>85
ちゅうか今が報道されやすい状況になっているだけなのでは。
このサイトは知ってる?
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/

とりあえずこっちの方が怖い。
ttp://www.jalcrew.jp/jfu/50sokuhou/no50141.pdf

まさに　「さらにPWRリデュース☆JAノL｣　って感じで。

>>90
それもなぁ。激しくヤバいよなぁ。

>>90
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>87
まあ、日本で生活しているだけで年間3万人も自殺するくらいだから
少なくとも糞上司のもとで働くよりはMD80に乗るほうがはるかに安全。

私も1月31日に、MD803時間ので安全で快適な空の旅を楽しみました。

>>93
そのような発言をしてはいけません。
通報しますよ。

【B747】７４７ジャンボジェットについて【B747】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053307030/l50
747-400を語って！！
http://science.2ch.net/space/kako/1017/10177/1017784392.html
B747-SR
http://mentai.2ch.net/space/kako/991/991841930.html
【Ｂ777】　トリプル777について　【Ｂ777】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049467648/l50
777について好き勝手言おう
http://mentai.2ch.net/space/kako/983/983553922.html
【B767】セミワイドボディーＢ７６７【B767】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053352465/l50
Ｂ７５７とＢ７６７を語るスレ
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028719697.html
教えて！Ｂ７５７
http://mentai.2ch.net/space/kako/1001/10013/1001309873.html
名機　ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
最多生産機　ボーイングB737を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50
B-737について教えて！
http://mentai.2ch.net/space/kako/989/989169514.html

【DC-10】ダグラスの３発機 Part2【MD-11】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051353078/l50
【空の】DC-8を語るスレ【貴婦人】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048046607/l50
【ﾀﾞｸﾞﾗｽ→】DC9/MD8x/MD90/B717・２【→ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075022728/l50
【ロッキード】トライスターを語る【敵はDC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048242826/l50
エアバスＡ３２０ファミリーを語れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046275068/l50

>>81
水平尾翼絡みはちょっと嫌だな。。。
アラスカ航空のMD-83の墜落原因だし・・・

>>87
JAC便なら大丈夫では?
YSやSAABだし。

>>98
SAABもついこの前トランスポンダが２つとも逝って緊急着陸だって。

>>99
しかしMDよりましだろ。
まあ一番良いのはYSだが。

>>100
ＹＳはプロペラが・・・・

いずれにせよ、機材の統一化を図ればそれだけリスクがでかいということ。
どれがどれより優れている、ではなく、どれも等しくリスクを抱えてる。
それが1％か２％かの違いなんて問題ではない。
ＳＡＡＢだろうが、ダッシュ８だろうが、ＣＲＪだろうが、ＹＳにだろうが、７３７だろうが
ＭＤだろうが、エアバスだろうがトラブルが起こればみんな同じように叩くだろ？

ではJ隊にもｽﾎｰｲが必要だな。

>>103
旅客輸送とは話が違う。
あらゆるリスクファクターを考えたら必要かもしれないけどね。

＞103
だからF-15とF-2は別のエンジンを積んでる訳ですな。

>>105
そういうこと。
Ｂ７７７なんて３社同じエンジンだもんなｗ

機材統一のメリットは、整備効率の向上→コストダウンでしょ。
それだけ民間航空の方が金銭的余裕がない。

>>107
それは知っている。
だが、その危険性を某牛丼屋が身を以て示してくれたではないか。

FAAの対応が全然聞こえてこないな。

放置じゃね？

MD-81をレッド＆グリーンのツートンカラーに復元（DC-9-Super80に見立てて）し、
「懐かしのTDA号」として就航してくれないかなぁ？
制服もTDAのものを着用し、当時存在した機内食（おいなりさんと太巻きのセットorサンドイッチ）、
また、TDAパイロットOB・スチュワーデスOGをゲストに呼び、トークなんかもいいかも。
就航路線も羽田〜帯広・釧路・徳島・大分・長崎などDC-9が大活躍した路線ね。

20年以上前、ＤＣ9に乗ったとき。けつから降りた事があって
ちょっとびっくり。

>>109-110
自然消滅決定？

>108
某牛丼屋ほど流動性資産を多く持っている健全性の高い会社も
珍しいのだが。1年以上、営業しなくても給料払えるんだから。
つまり、機種統合のメリットはそれだけあるということか?

>>112
今日、北九州から帰ってきたとき、やはりけつから降りた。
MD80系で羽田に着いたのは、考えてみれば初めてだったので意外に感じた。（普段は穴利用）
後ろに降りるとこあったっけ、と思ったが、通路をまっすぐ進んでいくと下りる階段があったのびっくりした。
タラップは小型プロペラ機のように格納式。

東ターミナルができるとなかなか体験できなくなるから、まだの人は今のうちにどうぞ。

>>114
航空会社はムリだろー。
飛行機は客や貨物を乗せて�dでナンボだからなあ。
１機欠航すると損失がデカい。

一度に運ぶ量が多いわけだから、そのぶん一便分の収入も大きいし。
ある日の欠航分を次の日に臨時便で飛ばすのも難しい。
おまけにダイバードだと交通費が余計かかる。

まあその辺は保険があるのかな？

>>116
いや、>108が牛丼屋なんて不適当な例を出すから、
冗談で乗っかってみただけだから、マジレスされてもなー。
だいたい、そんなキャッシュのある航空会社はないだろ。

まあ、牛丼屋の戯言をもうちょっと続けてみると、
> ある日の欠航分を次の日に臨時便で飛ばすのも難しい。
牛丼屋だって、前日の昼飯に逃した客を次の日に取り返すのは難しいね。

それから、この板では定番過ぎるツッコミだが、ダイバートであって
ダイバードではない。

少なくとも、6月まで米国産牛肉の輸入再開はない。その間、吉野家が
代替メニューで持ちこたえれるかどうか、だな。

吉野家って牛丼1本足経営なのよ。味噌汁も不味いし、漬物類その他も極めて
コストパフォーマンスが悪い。そういう状況で牛丼が半年とかの単位で提供
できなくなるのは非常に不味いとおもわれ。

>>118
いや、だからキャッシュは十分に持ってるから持ちこたえられるでしょ。
証券会社なんかも、そういう見方をしているね。米国産牛肉の禁輸が
1年以上に及ぶ見通しはかなり低い訳だし。

って、ここは何のスレだ？sageときます

118がいい事言ったね。
俺の例えは確かに悪かったけど、ある特定の材料に頼るという意味では
単一機材に頼る航空会社と一緒だと思うんだけどね。

>>120
某牛丼屋はリスクを回避できるのだから、全く違う話

>119

キャッシュが十分あった雪印乳業はどうなりました?

キャッシュが十分あったところで、フローが破綻したらどうしようもない。
そういう意味で一本足経営は不味いってこと。

>>122
雪印は一本足経営だったのか？
ブランドが傷ついたら今の企業は危ない、
と言う話と特化戦略を混同しているのでは。

>>121
回避してるかもしれないけど、どうかねぇ？
牛丼販売休止で顧客離れしてしまったらどう？
新メニューは明らかに評判はいまいち。高いし。
牛丼販売を完全に休止した後に、同じことが言えるか、だね。

>119

そう言えば、雪印の財務体質が極めて健全だということを理由に、経営に
大きな影響は出ない、と言ってたアナリストがいたなあ。
結果は見てのとおりだが。


NHがA320を本当に全廃するのか､興味があるな。A321やB767-200は数が少ない
けど、A320は相当数いるからなあ。

>>122
え、吉野家って危ないの。
アナリストも大丈夫って言ってるんだけど。

ブランドの経営価値の話と、特化戦略を意図的に
混同しようとしているのかな。特化戦略にもメリットデメリットは
あるけど、キャッシュがあれば乗り越えられるって話でしょ。
吉野家のブランドは別に傷ついていないのだから。

>>125
落ち着いた頃にB737に致命的なトラブルが出てあぼーんじゃない？
あれだけの数の機材を変更して統一するメリットのほうが多いという判断がよくわからん。

>123

そうくると思ってました。

雪印の牛乳部門は完全にあぼーんしましたが、それ以外の部門は生き残ってます。
もし、牛乳だけに特化してたら､雪印という会社は完全に消滅していたでしょうね。

>>125
航空機の機材統一の話に吉野家の話を出すのは不適当。
吉野家の話に雪印の話を出すのは、さらに不適当。
と言うことでしょ

>>129
いずれにせよ、ブラント価値の話と特化経営の話を混同する
意味はないわけで。そもそも雪印は牛乳の市場占有率より
高付加価値の乳製品の市場占有率のほうが高かった訳で、
話はまったく別ですね。

>>129
なんだ。一本足でもだめな時はだめなんだ

もういいよ。なんでMDのスレに吉野家やら雪印がでてくるんだよ

ん？経営体系が一緒だねって話。

★★機材統一！！？3機目★★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075385024/l50

【対決】ボーイングVSエアバス【対決】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1061997946/l50

エアバス　A380
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1030467517/l50
【美しいエアバスA330.A340】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1068479364/l50
エアバスＡ３２０ファミリーを語れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046275068/l50

>>134
感覚的にはそう見えるかもしれないが、
実態は全然違うと言う話でしたね。

>126

私はかなりヤバイと思っている。米側も、米国内の防疫体制が相当いい加減
だということを認めざるを得ない状況になったし、日本側も国内の牛肉を
全頭検査している以上､外国産牛肉だけ別扱いはできない。
とすると、禁輸措置は夏以降まで続くんじゃないかと思う。

輸入再開も､別扱いして別検査せざるを得ないから､コストに確実に跳ね返る。

いろいろな状況を見る限り、アナリストが言うような楽観的状況ではないと思う。


なお、私自身は、BSEとvCJDは何の関係もない、という説を支持しているので、
国産肉BSE騒ぎの最中もモツを食べてました。
#参考：食のリスクを問い直す、池田正行著､ちくま新書、2002

>128

実際には､B737NGは既存のB737を置き換えるだけで、A320を積極的に置き換える
ということはしないんじゃないかと思う。その後の状況を見極める､と。

統一するメリットとデメリットを慎重に評価することになると思うよ。

>>137
米国産牛肉の輸入禁止措置が長引けば外食産業を
中心としてGDPの下げ要因として際立ってくる。米国側が
折れるか日本側がねを上げるかして、安全部位からの
段階的な緩和措置を取るなどの方が現実的だろう。
今回の件があってもなくても外食産業のデフレ戦略は
曲がり角を迎えていたので、値段が上がるのは折込済み
だろう。

ところで、あまりにも関係ないので、sageにしておきませんか？

>139

確かに。
今､日米間での折衷案として話題になっているのは、民間検査場でもいいから
ちゃんと検査して､それに米国農務省がお墨付きを与えろ､というもの。
この方針で決着するんだろうけど、それでも相当の日数がかかると思う。

>今回の件があってもなくても外食産業のデフレ戦略は曲がり角を迎えて
>いたので、値段が上がるのは折込済みだろう。

都合よく軌道修正できたのかもしれませんね。


無理やり航空側へ戻すと､航空運賃もデフレ戦略が曲がり角(というかヘアピン
カーブ)を迎えてたので、急激に戻す動きが出てきましたねえ。

>>138
ならいいんだけどさ。
機材統一で低コスト化、というような風潮がなきにしもあらずだからさ。

>>141
A320のB737NGへの置き換えは中止になったのか?
それとも脳内？

中止にはなってないでしょ。
段階的に置き換えるからね。

>>143
>>138が脳内ってことね

意味解らん

>>145
機材統一は効率化のために避けられないからね。
A330、A340も無いのにA320だけ持っていてもあまり
メリットは無い。>>138>>141のようなのは単なる願望

>>146
では今回のＭＤのような全機運行停止という状況になったら？

>>147
穴にでも具申したら。
聞いてもらえるかは知らんが

逃げるなよ。
お前の意見を聞いてるんだ。
機材統一ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰだったらそれなりの意見があるんだろう？

>>148
今回のようなケースを考えて冗長性を持たせることが
できるほど、航空会社に余裕は無いでしょ。こういうことが
10年に1度起こるのと考えても、リスクヘッジを考えておけば
良い話だろうし。当然航空会社だってバカじゃないから、そう
いうリスク計算の上で機材統一しているだろ。

>>149
誰が機材統一マンセーなんだよ（ｗ。
ヲタが妄想している分には自由だろうが、
実際は機材統一のメリットを享受する方が
経営上好ましい、ってだけの話

>>149
機材統一度で言ったら、穴より新規航空会社のほうが高い訳だが。
さらに経営体力もないし、やばいんじゃないのか。

もまえら、

他　で　や　れ。

もしくはsageれ。

★★機材統一！！？3機目★★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075385024/l50

こっちのスレでどうぞ

続報だ。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040130/ap_on_bi_ge/pratt___whitney_engines_2

Business - AP
Pratt & Whitney Facing Engine Problems
Fri Jan 30, 4:46 PM ET

NEW YORK - Pratt & Whitney is facing a problem with an engine model that will prompt a round of fixes for regional jets, just as the company investigates a separate problem in its engines on MD-80 airplanes.

While neither problem poses a safety concern, both engine issues have caused
airlines to take the unusual step of grounding planes, thus hurting airline revenue.

The engines on the Fairchild Dornier 328Jet regional aircraft have a problem
with the cooling scheme for a turbine blade, according to Pratt & Whitney
spokeswoman Nancy German. The problem doesn't pose a safety concern, but has
caused the engines to require more frequent maintenance than usual, she said.

A dozen commercial and charter airlines use a total of 150 of the engines, the
German said.

Reports of the problem come a few weeks after Japan Airlines System Corp. found
cracks in a part of a different Pratt & Whitney engine model, grounding dozens of
the airline's MD-80 airplanes.

Pratt & Whitney, a unit of Hartford, Conn.-based United Technologies Corp., said it
has increased its capacity to perform maintenance work on the engines for the
Fairchild Dornier planes so it can get the engines flying again.

In the second quarter, Pratt & Whitney will begin installing an engine upgrade to fix
the problem as the engines come in for regular maintenance, she said. The engines
were made by Pratt & Whitney's Canadian operations, which also repair and maintain
the engines.

Atlantic Coast Airlines uses 60 Pratt & Whitney engines on its 33 Fairchild Dornier
planes. It said seven aircraft have been out of service in January, and six will be out
of service in February, due to the engine maintenance. Atlantic Coast executives
expect to get all of the aircraft back by March. The regional airline flies the planes
on behalf of Delta Air Lines.

German said Pratt & Whitney's budgeted reserves for 2004 will cover the costs of
the repairs, though she declined to say how much the costs will be.


Shares of United Technologies closed Friday at $95.54, up 27 cents, on the New
York Stock Exchange (news - web sites).

MDがらみの情報は少ないなー。

胴体でエンジン支えると、問題多いな。
ホンダは主翼の上でエンジン支えてる。

>158
上下逆の方がなお悪いような気がしますな。
まあホンダのは元々そういう向きに作ってあるんだからいいんですが。

あげ。最近静かだね。

一昨日、北九州着陸時に強風で、ゴーアラウンド。
トイレ我慢していた俺は、それはないぞ。また我慢し直し。
客室乗務員は、あらあらと言う感じで、客を心配させないように笑顔。
しかし、展望デッキで見ていたかったな。
あと２〜３ｍくらいで脚が着きそうだったのだが。
まあ、再度やり直し（最初から低く入ったような感じだけど）て、
無事、トイレもセーフ。

機内でﾊｱﾊｱできます
3B-AGC I'm sure a lot of nice looking ladies have slept here before!
Jet Alliance
McDonnell Douglas MD-83 (DC-9-83)
ttp://www.airliners.net/open.file/450388/L/

>>161
あー、おとといは確かに風強かったもんなあ。
福岡・北九はGA多いだろうな〜とか思ってたら、さっそくレポあったかｗ

>>162
カーテン閉めたい欲求に駆られる

MD90がサブミナルのようにでてくるCMなかった？

運航中の破損５年で６件　ＪＡＳ機の部品亀裂で米製造元

　日本エアシステム（ＪＡＳ）の旅客機ＭＤ８７とＭＤ８１のエンジン部品の同じ部分に相次いで亀裂が見つかり、
２０日間で約６００便が欠航したトラブルで、米エンジン製造会社「プラット・アンド・ホイットニー」（Ｐ＆Ｗ）は１５日までに、
同様の部品が運航中に破損しエンジンを止めたケースが、ＪＡＳ機の２件を含め過去５年に計６件あったことを明らかにした。
　Ｐ＆Ｗは「小さな亀裂が見つかることはしばしばある。仮に破損しても、エンジンを止めて空港に戻れば問題は生じない」との見解だ。
　同社は、航空機の安全上「問題ない水準」と指摘し、破損や亀裂の原因については「調査結果をまだ明らかにできない」としている。
　国土交通省は、エンジン製造国の米連邦航空局（ＦＡＡ）に通報し、早急な原因究明と対策を求めている。（共同通信）

>>166
> 　Ｐ＆Ｗは「小さな亀裂が見つかることはしばしばある。仮に破損しても、エンジンを止めて空港に戻れば問題は生じない」との見解だ。

やっぱりこれできたか。

ソース貼っとこうや。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000014-kyodo-soci

>>167
軽くあしらわれて尾張っぽい

ＦＡＡから検査項目を１個追加する通達が出て

　　　糸冬　了

共同通信の記事にはないが、こっちの方には、とても重要なことを書いてある。
これがキモだろう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&dd=20040216&kiji=0022.200402168029

ＭＤ機エンジン部品、運航中破損は過去５年に６件　製造会社「問題ない」　　
2004/02/16 01:30

　日本エアシステム（ＪＡＳ）の旅客機ＭＤ８７とＭＤ８１のエンジン部品の同じ部分に
相次いで亀裂が見つかり、二十日間で約六百便が欠航したトラブルで、米エンジン製造会社
「プラット・アンド・ホイットニー」（Ｐ＆Ｗ）は十五日までに、同様の部品が運航中に
破損しエンジンを止めたケースが、ＪＡＳ機の二件を含め過去五年に計六件あったことを
明らかにした。

　Ｐ＆Ｗは「小さな亀裂が見つかることはしばしばある。仮に破損しても、エンジンを止めて
空港に戻れば問題は生じない」との見解だ。Ｐ＆Ｗの試算によると、同種のエンジンでは
四百三十万時間の運航につき一回の確率で破損が発生。同社は、航空機の安全上「問題ない
水準」と指摘し、破損や亀裂の原因については「調査結果をまだ明らかにできない」としている。

　亀裂や六件の破損が見つかったのは、いずれもエンジンのコンプレッサー内側に十三段ある
ステーターの前から八段目の部分にあるステーターベーン。長さ約六センチ、幅約三センチの
羽根状の部品で、計五十六枚が環状に付いている。高速回転するローターが圧縮する空気を
整流する役割がある。

JAS以外でも八段目かよ。

これで決まり。設計ミス。

まあ、「こんなもんはミスでもなんでもない」、と言い張っておりますが。

謝罪と賠償は…要求しても多分無視されるﾆﾀﾞ…

ってことは、春に入るJA772JがＪＡﾉLが導入する最後のP&Wエンジン搭載機になりかねんな・・・

これだからアメ公は…

これでまたＧＥの天下かな…、日本は。

>>175
>>176
禿同！
あんな、自己中心野郎どもに屈するな！

日本で、L1011以降でＲＲのエンジン搭載してる旅客機あったっけ？

無い

んじゃ、復活も厳しいしなぁ…。
ＰＷのマーク好きだったんだが…。
ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

で、今度はＣＦ６かCFM56あたりに欠陥が見つかってパニック、と。

あり得ないと言い切れないから恐い…。
機材統一後に７３７ＮＧあたりに致命的な欠陥が見つかったら笑えないな。
ま、もっとも狂牛病と一緒でアメ公はシラを切ると思うけどね…。
そういや最近エアバス関連のニュース聞かないね。

ボーイングはあまり売れていないとの指摘がある717について、スタアラ4社のうちRJ機を選定したＡＣ以外のＬＨ、ＳＫ、ＯＳの3社と交渉を行っているとコメント。
またセブ・パシフィックを始めとした数社がDC-9-30の代替機として717の検討を行っていることも明らかに。

あれ？生産終了したんじゃなかったっけ？

当初はその予定だったけど、需要が出てきたので当面製造ライン閉鎖延期らしい

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0121.html

松本は一応MD87に戻す訳ね（w

>>187
松本空港発着便の運航状況について
>なお、３月後半につきましては、弊社MD-87型機運航による通常ダイヤへの
>早期復帰に向け、引続き努めて参りますが、詳細が決定次第改めてご案内申し上げます。

一昨日くらいの朝日新聞に出てたね、ＤＱＮ知事のそのコメント。
恥さらしもいいとこだ…。ｗ

はなしをそらすな

で、ＪＪ統合後はＭＤ９０いつまで…

NHKでやってる。

ロウ付けしたのが亀裂を起こしてるんだと。

でも因果関係不明、とな。

構造上の問題と言うより、メーカー推奨の修理方法に問題があったのか。

しかし、８段目だけってのはやっぱり構造上の欠陥もあるだろうさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000197-kyodo-soci

部品の亀裂１０年で３６件　ＪＡＳエンジントラブル
　日本エアシステム（ＪＡＳ）の旅客機ＭＤ８１とＭＤ８７でエンジンの同じ部品に
相次いで破損や亀裂が生じ、２０日間で約６００便が欠航したトラブルで、国土交通省は
２４日、同型エンジンについて５００飛行時間ごとに内視鏡検査をするようＪＡＳに
命じる耐空性改善通報を出した。
　過去１０年間に、同様の部品の破損が、ＪＡＳの２件を含め世界中で３６件あった
ことが、米エンジン製造会社プラット・アンド・ホイットニーからＪＡＳへの連絡で
分かった。
　改善通報は、エンジンのコンプレッサー内側に１３段ある「ステーター」と呼ばれる
部品のうち、８段目の部分が対象。
　５００飛行時間ごとに内視鏡検査をし、ステーターの幅の半分を超える亀裂が見つかった
場合は部品を交換。幅の半分以下の亀裂だった場合、検査する間隔を短くするよう定めた。
（共同通信）
[2月24日19時48分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000854-jij-soci

過去の修理が原因か＝５００時間ごとの検査指示−ＪＡＳ機エンジン問題・国交省
　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８１、８７両型機のエンジン部品に破断や
亀裂が見つかり大量欠航した問題で、同じ部品の破断は１９９０年以降、ＪＡＳの
２件を含め世界で３６件起きており、「ろう付け修理」したものに集中している
ことが２４日、分かった。国土交通省航空局は同日、ＪＡＳに対し、過去に同修理が
施された部品を使用するエンジンについて、飛行５００時間ごとに検査を実施する
よう求める耐空性改善通報を出した。　（時事通信）
[2月24日21時15分更新]

こりゃやっぱりMD-8１/87は早めのあぼーん決定だろうな

MD-90くらいは残しておいてもらいたいものだが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00002099-mai-spo

＜ＪＡＳ機事故＞同様の破損１０年間で３６件　国交省調査
　今年１月、日本エアシステム（ＪＡＳ）機のエンジン部品に破損や亀裂が
発生した問題で、同様の破損は過去１０年間に、ＪＡＳを含め計３６件発生
していたことが、国交省の調査で分かった。いずれも米エンジンメーカーが
修理した部品に集中していたことから、同省は２４日、ＪＡＳに対し、部品の
検査徹底を指示した。（毎日新聞）
[2月24日22時15分更新]


メーカー修理かよ！！！！！
どっかで聞いた話…あ、123（ry

エンジンの構造的欠陥と言うより、会社自体の構造的欠陥。

>>198
適当な代替機が無い。７３７ＮＧの導入はある程度グループ内での
歩調を合わせる必要がある罠。

修理担当はいずれもシンガポールの会社みたいでつね

これでメーカーの非が認められたわけだ。

まぁ、この件でJASが責められるのは、あまりにも濡れ衣だわな。

でも運航を止めるほどのことじゃないから補償はしないよん って流れなの?

>>205
そりゃないぜ。
修理のやり方に欠陥があったからステーターに亀裂が起こったわけで、
修理と亀裂の因果関係は明らかなんだから。

まぁでも運行停止＋全機点検の損失を全額補償することはないだろうな。
一部分にとどまるだろう。
代わりのエンジンの調達費用とか、その内容の修理の代金は返還するとか。

どこまでやってくれるんだろうねぇ…。

運航者がヘボだと、修理するほうだって、それ相応に手を抜くのは常識。
してみると、一番の責任はやはり運航者にある。それを修理者に付け回すのは筋違い！

>>208
まぁ手抜きしてもいいけど。
問題なければね。

そんかわり問題が起こったときは謝罪と賠（ｒｙ

ＪＡＬ123の二の舞は御免したいでつね
ｽﾚ違いｽﾏｿ

運航者がヘボねぇ…。
どの口がそれを言うんだろう。ＰＷの関係者の方ですか？
「常識」と言うからには関係者なんでしょうね。
整備不良となった段階で責任は修理者にある。
運航者がヘボかどうかなんて関係ないだろ。

ま、俺も>>209の意見に同意だがね。。。
しっかり賠償して頂きますよ。

＞何を考えてるんかわからんが、、、新生日航が７１７を導入を検討。
↑
マジ？

マジなら面白いな。
ＲＲエンジン復活か。

これからは、エンジンメーカーで機体を選んで飛行機に乗る時代になるのかねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000069-kyodo-soci

ＭＤ８１の主脚点検強化へ　米の対策受け、国交省

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８１が１月、鹿児島県・徳之島空港に着陸した際、主脚が折れた事故で、米連邦航空局（ＦＡＡ）が米国のＭＤ８１について点検の強化を命じていたことが２８日、分かった。
　これを受けて、国土交通省もＪＡＳのＭＤ８１に対する点検強化を指示する方針。
　国交省によると、ＦＡＡの命令はＭＤ８１について、着陸回数４５０回ごとに主脚を点検するよう命じている。これまでは主脚のオーバーホール時に点検すればいいことになっていた。同省のＪＡＳへの指示も同じ内容になる見通し。
　徳之島空港の事故を受けて国交省の航空・鉄道事故調査委員会が事故原因を究明するとともに、ＦＡＡに対し原因究明と対策を講じるよう求めていた。（共同通信）

環境にやさしい７１７
ご購入の航空会社さまには取得税、輸入関税を環境減税として全額控除致します。
国土交通省、国税庁、環境省

尚、ご利用のお客さまには地球にやさしい粗品をご用意致します。

MDスレでこんなこと言うのもなんだが、717は国内で使うにはちょっと難があると思われるのだが・・・

１．離着陸性能が悪い（経済性とのトレードオフになってるが）
２．定員がちょうど100席を越えたくらいで、CAが３名乗務になってしまう
　　（160人乗れる737-400をわざわざ150席にしているJAL-JEXが採用するかなぁ）
３．RRエンジンアレルギー

と　い　う　か

合併以前も合併後もＭＤ系はもはや眼中に無しなんだよ

メーカー自身がそれを言いたいのでは

>>217
定員については、クラスJを導入して、ぎりぎり100席を切るという選択でごまかせるが、
離着陸性能だけはどうしようもないね。
RRって銘品すぎて整備が面倒そう。

前スレになるか、チャートがリンクされてたな。
MD87とは比べるべくもないが、言われてるほど離着陸性能が悪い訳ではない。

来日している米国連邦航空局（ＦＡＡ）のマリオン・ブレーキー局長は１日都内で記者会見し、ＪＤのＭＤ８０シリーズ機のエンジン部品に破断や亀裂が起きた問題に付いて、
「世界の他の地域では、同様の問題は見つかっていない｡日本だけ起きている問題で整備の手順に何らかの原因があるのではないか｣との認識を示した。

>>222
ソースｷﾎﾞﾝ

マリオン･ブレーキーは５４歳女性。2002年就任｡任期は五年。

>>222

日本固有の問題＝ＪＡＳ機トラブルで―米航空局長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000892-jij-biz

JASだけに責任を押し付ける気だな、FAA。

陰の力を感じる。

根拠になってない根拠を挙げてるな。
ｶﾞｲｼｭﾂ報道では、クラックは外国でも見つかってるし、P&Wの整備不良が原因と思われる訳だが。
こういう態度はアメリカ製品への信頼を下げる方向にしか働かないと言う事が分かってないのかね。
狂牛病も然りだが。

ま、もともと信頼性なんてものはないがな。MADE IN USAには。

それともあれか、こんな事で騒ぐのは日本だけと言いたいのか？

>根拠としては「世界のほかの地域では、こうした問題は見つかっていない」点を指摘した。


こんな勉強不足の人間が局長のFAAって（w

そこんとこ、突っ込む記者はいなかったのか？

喜捨なんて好きで航空の取材してるわけじゃない。
会社の都合で配置されるだけ。

そんな連中に何を求めるの?

>>228
いや、勉強不足ではないだろ。明らかな嘘であると分かっていて嘘をついているだけ。
その目的は米国企業を守ることであって、日本人乗客の命などどうでもいい訳。

南京大虐殺にしろアウシュビッツのガス室にしろイラクの核兵器にしろ、米国は重大な問題
になると明らかな嘘をついてそれを全世界に大々的に宣伝しまくる国。

だから、
「整備の手順に何らかの原因」→全機検査とかやるもんだから、本来なら隠し通せたはずの亀裂までいっぱい見つかったじゃねぇかゴルァ
ってことなのでは？
「世界の他の地域では、同様の問題は見つかっていない」って言われても、調べてもないものが見つかるわけないし

ま、明らかな嘘というのがわかってるんだから、ＢＳＥとイラクと合わせて
アメリカボイコットの方針でいいんでね？
もう日本の飛行機はエアバスとサーブでいいよ。
エンジンもＲＲだけ（藁

反アメリカ的な発言をする香具師は気をつけたほうがいい。いくらヲタだって家族くらい居るんだろ？
反学界的発言する香具師と同じくらいチェックされてるんだぞ。
まー、ここは２ｃｈだから、今のところはまだいいが、将来はわからん。

>>234
ﾜﾛﾀ

>>224
メアリー・スキアヴォ女史と対極みたい女なんだな、きっと。
日本で言えば、野田聖子か小野清子みたいなもんかも知れん。

>>214
ＪＴ８Ｄあぼーん。
ＢＲ７１５マンセー。

ｍｄ１１

ボーイングは、MD-80およびMD-90の貨物機への改修計画を年内にスタートさせる計画。
作業はB744SFの改造を請け負っている、中国の廈門にある「廈門太古飛機工程公司（TAECO）（TAIKOOエアクラフトエンジニアリング)｣で行い年間6〜10機程度の改修を行う計画。

>>239
JALの売却が加速しそうな。
できればソースアドレスウプきぼん。

あんな胴体が細い機体でも貨物機になるんだー。

まぁ昔はDC-8の貨物機があったから、それもアリかー。

>>241
オレンジカーゴ…

>>239
タエコぉー
((((；゜Д゜))))

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10370/1037082056.html

DC9のカーゴも有るしナー｡

FEDEXだったかは一時期B2Fの一大艦隊だったような。

型落ちの飛行機をFに改修という流れは、もはやデフォなのですかねぇ。

>>247
中古でＦに改修したものも有るけど，新品で買ったものもある．
B2の最後の15機はFEDEX向けB2F

ＪＤのＭＤ８０型シリーズ機のエンジンが損傷し１月以降約６００便が欠航した問題で、国交省は２月２４日、
羽根（ステーター）の固定部分の修理をしたエンジンだけが故障を起こしていたとして、５００飛行時間ごとに同型エンジンを内視鏡検査するように命じる耐空性改善通報を出した。

ＪＤによると、ステーターはエンジン内部で圧縮空気の流れを整えるもので、幅３センチ、長さ６センチの大きさで、溶接で金属板に固定されている。
４年ほどで金属板との間にすき間が生じることがある為、Ｐ＆Ｗが定める修理マニュアルでは、一定の段階ですき間を埋める修理をするか、新品と交換するよう定めている｡

これまでのＪＤの点検では、同型機２５機のうち１８機のエンジンでステーターが折れたり亀裂が入ったりしていたことが分かっている。
Ｐ＆Ｗの調べで、１８機はいずれもステーターの修理をしたものだったという。
修理はシンガポールのＰ＆Ｗ社の子会社で行われていた。
Ｐ＆Ｗ社は３月末までに、原因の特定と対策を公表するとしているが、国交省ではそれまでの間、ＪＤに同様の修理をしたエンジンの点検を強化するよう指示。
ＪＤでは、夜間を利用して点検を行い、新たな欠航は起こさないとしている。

ＦＡＡは２８日、１月にＪＤのＭＤ８１の主脚が、徳之島空港に着陸した際に折れた事故で、米国で機体登録、運航されている同型機シリーズに付いて点検の強化を命じた。
ＦＡＡの命令はＭＤ８０シリーズについて、着陸回数４５０回ごとに主脚を点検するよう命じている。
これまでは主脚のオーバーホール時に点検すればいいことになっていた。

>>250

コピーだけなら猿でも出来る。

アドレスもはれや。

ボーイングは717の製造を終了させる事を検討。
去年ＡＣ向けに売り込みを行ったがエンブラエル190に敗れたため、現在の売れ行きでは製造ラインの継続が困難な状況に。

>>251
粘着コピーだけなら猿でも出来る。

氏ねや。(藁

>>253
２CHへ通報しておきました

脳内だろ(藁

ＪＤのＭＤ８０シリーズのエンジン部品に亀裂などの損傷が発見された問題で、エンジンの製造元が２００２年に、問題部分の修理方法の変更を整備会社に指示していたことが分かった。

しかし、損傷が発見されや日本エアシステムの１８機は、変更前の方法で修理していた。
この修理方法が損傷につながった可能性もあるが、同社には点検や修理やり直しの指示は出ていなかった。
同社は変更の理由や損傷との関係について製造元に説明を求めている。

Ｐ＆Ｗのこれまでの調査で、ＭＤ８０シリーズのエンジン内部で圧縮空気の流れを整えるステーターと呼ばれる羽根は４年程使用すると前後の振動の影響などで固定板との間にすき間が生じることがあることが分かった。

同社は修理マニュアルですき間が一定の幅ならニッケルで埋め、それ以上なら新品に交換するよう定めていたが、２００２年に修理マニュアルを変更し固定板の外側にできたすき間はニッケルで埋める修理をしないように整備会社に指示していた。

ＪＤで発見された損傷は、固定板の内側と外側を伴にニッケルで埋める修理が原因になったのではないかとの見方が強まっている。
航空会社には修理の変更が伝えられるシステムにはなっておらず、同社は損傷発覚後の調査でマニュアルの変更を知ったとしている。

>>253
>>251のメール欄読めや。見事に釣られてるんだよ。

てかよ、お前あちこちでコピペしてるけど一応ソースアドレス呈示しておかないと
特に2chでは不便なんだがなぁ。
お前がやってるとはいわないけど、改変して貼る香具師もいるからな。

なんか変な平仮名の間違いがあるから（「発見されや」とか）、
こいつ新聞かなんかからベタ打ちしてんじゃねぇの。

それならそれで、何月何日○○新聞朝刊より、とか書くのが礼儀ってもんだが。

>>257
イチャモンだと思うが。その後ウソじゃないと確認出来ればいいんだし｡
（ソースがないのが気に食わなければ信用しなければいい｡)

どうせ皆、記者発表とかでしょ｡ソースも何もないんじゃない｡

確かに貰っておいて礼儀ってのもただ図々しいとしか思えんけどね。私怨か?ｗ

クレーマ―みたいなもんでしょ｡

257や258はさ、ほかのスレでボコボコにされたから自作自演で粘着してるだけっしょ｡

SAS系列の格安航空会社スノーフレイクにMD-82 LN-ROS（製造番号49421/1263)が加わった。
同社はB737NGを運航していたのでMD-82は今回が初めて、しかもフルカラー。
また同社は、ダッシュ8の導入で余剰化したフォッカー50 LN-RNBとLN-RNHをスクラップに。

>>259
同じ様な言い訳が他スレでもある訳だが。

これだろ。表現こそ違うが、こりゃ同一だな。

945 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/10 18:20
馬鹿だな｡
そもそもニュースなんてソースはプレスリリースとかだろ｡

それ示したところで何の意味あるんだか｡ガセじゃないかどうかの意味しかない｡
それも時間が経てば明らかになる｡

「ソース厨豚肛｣ってとこだな｡
イタイ爆撃されたらすぐに撤退か｡ｗ

>>260
ﾜﾛﾀ

貰っておいてって…あげたつもりなのか、こいつ。

>>262
> 257や258はさ、ほかのスレでボコボコにされたから自作自演で粘着してるだけっしょ｡

俺には>>259-262も自演に見えるが…

あ、いいんです。気のせいです。

というか264-267が自作っぽい｡あ、いいんです。気のせいです。 ｗ

なんか自演自演の応酬になってるが（w
双方ウザイ。氏ね。

なんにしても嫌豚厨ウザすぎ。消えてくれ。

あれだろ、豚に対してオフェンス気取りが、そのウザサキモサの余り逆に集中砲火浴びて狼狽してるってとこだろ。
だから、ちょっとつっつかれたぐらいで必死になって書き込んでくる。

もはやスレ違いだな。sage。

>>271
同意。豚叩きのヒーロー気取りがそのキチガイぶりに皆から
相手にされなくなって必死で嵐ってところだろ。

消防とかで「いじめっこ」がいじめられる側になるって構図と同じ。
「いじめっこ」ってのは大概、自分に自信が無いから虚勢張ってる
だけの場合が多いからな。今回の厨房もまさにそのとおり。

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0319.html

4月ダイヤの復旧について

平素より弊社便をご利用いただき厚く御礼申し上げます。
MD-81/-87型機のエンジン不具合発生によりまして、1月19日以降、多数の便に
欠航ならびに遅延が発生し、ご搭乗予定のお客さまをはじめ関係先の皆さまに
多大なるご迷惑をお掛けいたしておりましたが、同型式機の復旧に全力を挙げて
取り組みました結果、4月1日以降はダイヤどおりの運航となりますので、謹んで
お知らせ申し上げます。
4月1日以降、新しいJALグループに倍旧のご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

平成16年3月19日
株式会社日本エアシステム



ようやっとだねぇ。
で、松本福岡の件はどうなったのかなー、って思って見てみたんだが、
PDF時刻表ではQ400だしWebでもQ400だ。
これで、平常通りって事なんだな。
既成事実化大成功（w

というか270-272が自作っぽい｡あ、いいんです。気のせいです。 ｗ

>>273
知事の怒り狂う姿が目に浮かぶよ…（w

>>274
末期症状だな、嫌豚。

負け犬の（ry

煽厨見苦しいよ｡私怨で煽ってさ｡末期症状だな、煽厨。

嫌豚って同じ事しか言えないのな。オウム？
内容のある反論なんて出来る訳もないだろうけど。池沼だし。

アーレフ？w

つーか、リアル小学生なんだろ。登校拒否の。
そう考えると丁度いい位の稚拙で空虚なカキコだしな。言われた事をそのまんま言い返すだけ。
ある意味懐かしいパターンの口げんかやね。

それにしても、>>274は笑ったね。一週間ごしの反撃と思いきや、数少ない技「自作認定」だもんなぁ。
で、語彙が少ないもんだから同じ言い回し。萎え。
大方、737スレでケチョンケチョンにされて手も足も出なくなったんでこっちに来たんだろうけど。

おおっと、こう言う事を書いてるとまた自作自演とか豚とか言われちゃうのかな？

ああ、それから、毎度の事だがメ欄は注意して見とけよ、嫌豚（w

で、もう来るなよ、２chに。ウザイから。

レインボー90（懐かしいなこの呼び方）が新JALカラーに。
さみすぃな

あげてみよっと。

ハーレ塗装のＭＤってまだ一機だけなのかな？

>>283 まだもなにも、あれ一機で終わりだろ。 それもいつまでか･････と釣られてみる。

またJT8Dに異常らしいよ

>>285
ソースｷﾎﾞﾝ

>>281
オマエもクソサイトで生計維持なんてくだらん妄想ＨＯはヤメレ｡ウザイ｡

ＪＡＳ機、また亀裂見つかる＝４エンジンの同一部品に

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000341-jij-soci

先日MD-80の代替機としてA320シリーズ85機の発注を決めたSPIRITは、当初B737NG発注の方針を決めていた事を明かした。
その後エアバスが猛烈なアタックを仕掛け、かなり有利な条件を提示したため方針を変更。
同社の発注内容はA319×29機＋A321×6機で、そのうちA319×18機とA321×2機はILFCからリース。
引き渡しは2005年からで同年中にA319×6機とA321×2機を受領する予定。

今日の名古屋のMD90は、どこのオイルが漏れたんでつか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000210-kyodo-soci

保守

このシリーズって戦闘機屋が作った旅客機って感じがもろにしませんか？

そこがカッコイイ。

292は誉め言葉なのかな？
でも同時期の727とかのほうが機動性とかは上だよ

>>292
DC9はマクダネルと合併する前からのモデルなので戦闘機屋が作ったと
言うのはちょっと違うとおもうよ。
DC9-10をストレッチしたDC9-30が馬鹿売れし過ぎて（同時期DC8-60も）、
材料の購入のための膨大な費用が必要→当時ベトナム戦争の真っ只中で
航空機関連の物資が不足→納期の遅れで資金回収が遅れ資金繰りが苦しくなる
→マクダネルと合併してマクダネルダグラスになる。

>>294
292です。誉め言葉のつもりでした。
727のほうが機動性上なんですか??
知らなかった…
ちなみに727は乗ったことないですけど、md-80シリーズはあります。

MD90の空気圧フラップに萌える(*´Д`)

>>297の空気圧フラップとは？？

徳之島の事故機、今日離陸したそうで。
ttp://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00044082_20040513.shtml

>>297
Pneumatic で動くってことかい？

Pneumatic で動くフラップはないよ。

徳之島のMD81復活！！
昨日　ＴＫＮ〜ＳＤＪ〜ＨＮＤと無事に飛行

>>302
今回、最寄りの福岡や整備機能のある関空・羽田に直接フェリーせず、まず「仙台」に行ったっていうことですが、
仙台には国土交通省の検査施設でもあるのでしょうか？

>303
詳しいことはわかりませんが、JASのテストフライトはなぜか仙台が多いです。
A300やB777とかもまずは仙台でした。
詳しい方いませんかね？

>>298

パイロンフラップのことかな？

千歳ー女満別のＭＤ−８１は　まだしっかりＪＡＳ模様
黒澤１号機、千歳から秋田行きも遭遇したっけ
飛行距離短いと　ＣＡのおねさーまもあんまり仕事ないのね

スレが落ちそうだったので保守カキコです。
恥ずかしながら大阪-宮崎でMD81に初めて乗りました。
細長くスマート、しかしアナログな感じの機体は、最新機にない魅力がありますな。
翼弦長が短かい感じなのも格好良くてぐっど。
エンジンが後部に付いているためか、噂通りに意外なほど静かで快適でした。
いつまでも飛んでいて欲しい・・・

>>307
エンジンがうるさいから外からは爆音なんだけどね。
個人的にはＭＤ９０のほうが好き。

この前近くの空港にMD90きてたんですが、やっぱしMD8xに比べると静かですね。

たしかにMD81五月蠅い。窓側だと、機内アナウンスがよく聞こえん。
ついでに機内オーディオもないし。
けど、しょっちゅう乗ってるような気がするのだが・・・。

>>310
飛行機全般、空調の音が五月蝿いよね。
MD81は特に酷い感じ。

【DC-10】ダグラスの３発機 Part2【MD-11】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1051353078/l50
【空の】DC-8を語るスレ【貴婦人】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1048046607/l50
【ロッキード】トライスターを語る【敵はDC-10】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1048242826/l50
【美しいエアバスA330.A340】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1068479364/l50
エアバスA300/A310 part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1083230792/l50
エアバスＡ３２０ファミリーを語れ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1046275068/l50

↑2つはdat逝き

で…
ホイットニーからの謝罪と賠償はまだか？

今日、宮崎空港でＨＬＱ塗装のMD81（JA8552だっけ？）が
露天でエンジン交換してたけど何があったんだろう？

またかよ（w

出雲でＭＤ８７が死んだのかな。３時間遅れで代替のＭＤ９０で飛んでいった。
ＭＤ８７はスポットに止まったまま。

復活した？

MD-90って細長いよな〜。
搭乗橋から乗り込むときチラッと見える操縦席がいかにも狭そうで、
長時間の操縦は大変だと思いますが、これからも続けて乗りますのでよろしくお願いします。
MDが大好きだ！！

MD81に乗りますた。
主翼の上に赤いヒモみたいなのが4本（両翼で８本？）ついて
いて、風になびいていました。
このヒモはなんなんだ？

>>319
福引きです。上手に引っぱると、翼の中から景品が出てきます。
下手だと途中で切れてしまいます。

俺も気になる。
あれって、B737にも無かったっけ？

ひっきりなしに震えてるもんだから、先端部分の主翼と擦れてる辺りが弧状に汚れてんのな。

737は知らんが、MDのは外れてる事もあるな。

運命の赤い糸でつ。

>321

ヨットの帆につけるやつと同じ役割では?

翼上面に氷がついていないか調べるのに使います。

糸で氷がどうしてわかるんだ。
ごめん、たねあかししてくれ。
まさか、窓からＣＡが糸が揺れてるか観察するとか

地上にいる時に糸を棒でつつきます。
糸が不自然な動き（棒状に動く）をした時は
氷が生成されている可能性があるので
翼上面に近づいて点検したり防除氷液をかけたりします。
テールエンジンの機体はクリアアイスによるＦＯＤが起こり易いので
特に注意が必要なのです。

>地上にいる時に糸を棒でつつきます
まじか？　ローテク過ぎる。

すでに出ていることかもしれませんが、MD-90の座席ってなんであんなに
座りにくいんでしょ？　機体自体は（MD-81に比べて）新しいのに、
いかにも安っぽいシートという感じで、MD-81のほうがまだましのような気
がします。

>>329
てろてろで、ヤンキー少年少女の穿いてるジャージみたいですよね〜。毛玉とかできてるし。
MD-81のは全然違う素材で、一見硬くてごわごわしているようでなんとも座り心地悪そうなんですが、座ってみると全然気にならない。

座席の模様は、MD-81のは確かに古いけど、デザインとしての完成度はMD-90のよりも高いと思います。
MD-90のは…。なんか、いかにも、この飛行機は新しいんだぞ！みたいな地方都市生活者の臭いを感じます。

8/25抽選のナンバーズ３、当選番号が７１７だった。
いや、どうでもいいんですけど。

おい！
いまテレビで人間がMDひっぱってるぞ！

>>332
途中から見たんで-9なのか80以降のどれなのかよく分からんかった。

少なくとも砂漠で眠ってる中古品だろうけど。

新聞テレビ欄…
「巨大旅客機」だと…

どこが巨大じゃ（w

たしか空の日のイベントでジャンボと綱引きってなかった？

元COのやつと見た。


後ろのストア機軍団が気になったのは漏れだけではないはずだ。

>>335
時々やってるよな〜

>>333
MD80だと37〜38tかな。90だともっと重い。

>>336
やはり砂漠の中古品か…

ありゃりゃ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000112-yom-soci

過去2年分の記事を検索 石播がデータ改ざん　国交省が業務改善を勧告
　国土交通省東京航空局は７日、石川島播磨重工業が旅客機エンジン用の
試運転設備についてデータを改ざんして承認を受け、この設備を使って
８年間エンジン整備を続けていたとして伊藤源嗣社長を呼び、文書で業務
改善を勧告した。
　東京航空局は、コミューター機エンジン部品の試験時間を正規より
３分の１に短縮するなど計２３項目の航空法上の問題点などを指摘。
旅客機エンジンは旧日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ９０など世界
１３社に計２０１基出荷されたが、安全性に問題はないとしている。
　２０１基の試運転の度に推力データを修正するのが現場で「口伝」
として申し送り事項になっていたのを認めた。

MDのエンジン音たまらん！
パイロットを夢見た頃の飛行機の音で大好きです。

ぬるぽ

　唯一神三四三航空隊が新しいスレッドで華麗に343get!
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　___　_＿_＿＿_　　　　　　　───────────…‥
　　　　　　　　　　　　/日 「　　日＼＿＼　　　━━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　　　 |. │/ ＼　┃ ..|343 |　　　　　　　───────────…‥
　　　　　__＿＿＿___＼∧∧ ｜＿/＿_／ 　　　　 ＼　|　/　／━━━━━━━━━━…‥
　≡≡（）＿＿|_日　（@�u@ ）(＠)目〓〓」_┐　　　ゞ　⌒ヾ∠＿　────────…‥
　　　　　　　　　＼_＝∪∪＝――￣　　 ＼＿＿┐　　　　　=-　三ニ＝−──…‥
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伊丹の大型機材禁止措置で見直されないかな？＜MD8x・MD9x・B-171

僕はMD-82が絶対的に好き！MD-81やｰ83なんてクソ。
‐87なんて論外。
やっぱ、絶対MD-82が最高。
みんなはどう？

>>345
とはいってもＭＤ−８２ってそうそう見られるもんじゃないけどね…日本で定期便
で見られるのは仙台空港と成田空港（中国南方航空）の長春線と…後は？

>>345
MD-81,82,83の違いがわかっていないらしい。

釣りだ釣り

>>344
何だ？B-171って？ｗ

>>349
ｽﾏｿ、寝起きで寝ぼけながら書いてたら打ち間違えたん。
もち、B717のこと。

>>346
新潟のハルビン線でも見れる

>>347
違いが分かってるから｢MD-82が最高｣だっつーの。
僕的には
MD-82>>>>DC-9 Super80>>MD-83>>>>>>MD-90>MD-81>>>MD87>>その他のDC-9
だけどみんなはどう？

俺的には
B717>>>>MD-87>>MD-90>>>>>>MD-88>MD-81>>>MD-82>>その他のDC-9
だけどみんなはどう？

みなさんかなり細かい所でこだわってますね。
私的には
DC-9-20>MD-90>>>MD-83>DC-9-50>>>DC-9 Super80>>>MD-88>>>DC-9-30
>>>>MD-87>>DC-9-10>DC-9-40>>>MD-81>MD-82>>>B717-200
ですがみなさんはいかかですか？

みなさんかなり細かい所でこだわってますね。
私的には
DC-9-15>>DC-9-20>MD-90>>>MD-83>DC-9-50>>>DC-9 Super80>>>MD-88>>>DC-9-30
>>>>MD-87>>DC-9-10>DC-9-40>>>MD-81>MD-82>>>B717-200
ですがみなさんはいかかですか？

JALはB717導入予定あるん？

支那で作ったＭＤだけには乗りたくない

>>356
ない

そういえばアラスカ航空がＭＤ-83で操縦不能になる墜落事故をやらかしたっけ。
水平安定板がぶっ壊れて制御不能になったとか。
このことは過去ログで>>97が触れてるが、
この事故はＴＶにも出て、それによれば手抜き整備が原因だそうな。
手抜き整備の内容は水平安定板のジャッキスクリューに潤滑油をさしてなかったり
取替え間隔をわざと伸ばしていたりしたそうな。
規定の整備は600時間毎の注油と2000時間毎の交換をすることが必要だけど
コスト削減のためにわざと間隔を伸ばした。そしたら事故がおきた。

>345
だったら、MD-81,MD-82,DC9-Super80の違いを述べてみよ。

突然ｽﾏｿ
ｵﾚがdc9ｼﾘｰｽﾞに初めて乗ったのがﾎﾉﾙﾙ〜ｶｳｱｲ便でｽﾘﾑなﾃﾞｻﾞｲﾝに一目ﾎﾞﾚ。
MDになっても特に下から見たｶﾐｿﾘ主翼の美しさは素晴らしい。ｴﾝｼﾞﾝが進化して高ﾊﾞｲﾊﾟｽ比になりﾏｽﾏｽ好きになったよ。機内の静かさはﾋﾟｶｲﾁじゃないかな、前部席だとほとんどｴﾝｼﾞﾝ音が聞こえないし。
ﾜｲﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨ全盛だけど長く飛んでほしいｼﾘｰｽﾞ。

>>361
ｵﾏｴはいいやつだ。DC9好きなやつにﾜﾙｲやつはいねーよ。

KIX-HNDのJALでよく乗ります
MD-81だとよく遅れるのですが、他の機体よりもパワー不足なんですか？
時刻表の到着時間にランディングしたのを見たことがないです。

>>363
＞KIX-HNDのJAL
今月の時刻表だとJAL1320便22:15着のﾔｼですね
その時間帯、羽田が混んでるとかないの？

>363

逆に青社の767だと異常に早く着くことがあるな。あまりの急な上昇と旋回に
ちょっと酔ってしまうが...

>>364 さん
>今月の時刻表だとJAL1320便22:15着のﾔｼですね
Yes!

>その時間帯、羽田が混んでるとかないの？
そこまで知らないです...
そうかもしれませんね。

>>363
情報サンクスです。
JALにマイルを集中させているので青社は眼中外でした。
来年は青社かな？...

ようやく結論が。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000208-kyodo-soci

不適切な修理法で部品破損　旧ＪＡＳのＭＤ機
　旧日本エアシステム（ＪＡＳ）＝現日航＝の旅客機ＭＤ８０シリーズのエンジン部品で１月、破損や亀裂が相次いで見つかった問題で、
国土交通省と日航は１２日「修理方法自体が不適切で、部品の疲労強度が低下したのが原因」とする米国のエンジン製造会社の最終調査
結果を公表した。
　部品はエンジンの圧縮機（コンプレッサー）にある「ステーター」（静翼）で、空気の流れを整える役割を持つ。亀裂ができたのは
１３段あるうち８段目。
　飛行を繰り返すうちにできるすき間からの空気漏れを防ぐため、ステーターの羽根の取り付け部分をニッケル合金で穴埋めする
「ろう付け修理」をしていたが、製造会社の調査で、この方法自体が強度上、不適切であることが分かった。
（共同通信） - 11月12日21時7分更新

結局、メーカーの修理方法が悪かったって事か。

謝罪と賠償…！！

MD好きでよく乗るけど、なんとなくハードランディングが多い気がする。
以前、福岡→名古屋で乗ったMD81。
どすんと接地したあと激しくバウンドし、（感覚的に）30〜50ｍくらい
もう一度飛んだ希ガス・・・
単にパイの操縦が下手だったのか、それとも機体の特性なのかな。。

>>363
ほかの飛行機と違って、MDは串本経由で飛んでいるから。
大回りする分時間がかかる。

>>370
こんなのとか？
http://www.jetphotos.net/cgi-bin/countdown3/countdown.cgi?md80.mpg
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>370
人生最悪のハードランディングはMD81だったが、同時に人生最良のソフトランディングもMD81だった。
ただし、後者は雨天で経験（w　いいのか、おい。

>>372
しゅげー

＞３７０
ＭＤの着陸時の衝撃が強く感じるのは、主脚が短い＆両主脚取り付け位置
の間隔が短いからかもしれませんね。

>>372
これは…。製造元によるハードランディングの実験映像、ですか？？？

なんか、尾翼が付け根からきれいにもげていますが…。
これって、着地で強い衝撃を受けた場合の設計通りにうまくいったってことでしょうか。
車輪や主翼がもげずに頑張っているのが心強い限りですが、どっか破損していないんでしょうか。

しかし、このあと機長が血迷ってタッチアンドゴーなんかした日にはもう、超重大事故ですね。

http://www.asahi.com/international/update/1130/013.html
民間機が着陸に失敗、１０人死亡　インドネシア中部

どうやらMD-82っぽいですね。
これって、JLのMD-81に燃料タンクを増設したもの？
それともエンジン換装だっけ？

MD82ってどっかに書いてあった。ヤフーニュースだったような

http://www.sankei.co.jp/news/041130/kok102.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/indonesia/news/20041201org00m030016000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041130i217.htm

ライオン航空
http://www.lionair.co.id/

雪に強い、JASのMD。

717の製造終了を発表
http://www.boeing.com/news/releases/2005/q1/nr_050114a.html

ついにＭＤシリーズ生産終了か。
というより、マクダネル・ダグラス旅客機の終焉。

717の生産終了って、2001年10月にも1回宣言して、その後、
受注があって再度生産しているわけだが。

今後３０年くらいは世界のどこかで飛び続けるだろう。
まだ空から消えるわけではない。

Goodbye, MD

いまだにあのシリーズ全部ひっくるめてDC-9って呼んでるけど強引？
しかし真正面から見るとどれも同じにしか見えんな。

>>386
全然強引じゃないよ。
DC-9の初期の思想が大変に優れたモノである証。
反対にB737はghosvn;oui,o:s。

エンジン屋のロールス・ロイスも声明出しているね。
ＢＲ７１５はＢ７１７にしか使用されていないから、
不要になってしまうね。
　
　http://www.rolls-royce.com/media/showPR.jsp?PR_ID=40163

MD-11もえ〜〜・・・。
　理由は厨２の時、ツアーで旅行行く時スイス航空の乗ったとき、
ガキだけコクピット入れてもらえて、丁度、自動操縦で曲がるの見れたから。
想像よりだいぶ視界が良くて感動しつつ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・な思い出が・・・。
　今年米国で自家用単発セスナ免許挑戦予定。
関係無い話題で失礼・・・。

DC-9の製造権をどっかに売却なんてどうだ？？
たとえばシアトル財界のドンのマイク■ソフトとか（ｗ

日本企業が買い取る。
富士重工とか、トヨタとか。

三菱重工にライセンス生産してもらおう。小牧で。

>>390
中国とかどう？
最近はアメリカでいらなくなったもののゴミ捨て場と化しているから。
（IBMのパソコン事業みたいに）

>>391-392
三菱重工みたいなライバルになりそうなところにはボーイングは製造権を売却しないだろ。
だけど航空のノウハウが無いトヨタやホンダなら全然いいかも（ｗ
シアトル財界のドンのマイク■ソフトも同じ理由でＯＫ（ｗ
>>393
中国なら人件費激Ｙａｓｕの国だから過激なコストダウンをやるなら良さそうな感じ。
だが、中国といえば教育や品質管理がなっていない民度の低い国だから、
就航後、しばらく飛んでるうちにネジがポロポロと抜け落ちて勝手に空中でバラバラになりそう。だからダメ（ｗ

>>394
ライセンス生産いっぱいしてるのに、あほでつか？

つーかMD-82は中国でライセンス生産したわけですが・・・

B717クラスの市場をボーイングが捨てるんだったらうっぱらうのも
手だろうね。

>>394-395
手抜き当たり前の支那人が作った飛行機なんて信用できない＆乗りたくない。
実際にライセンス生産された機材が墜落事故をやらかしてる。
最近ではおっ子度していないけど、これでも嫌だ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19931113a.htm
http://dion.oem.melma.com/mag/79/m00031379/a00000094.html

最低でも俺はパス。

>>397
差別用語の使用に断固抗議します。
謝罪を求めます。
私はあなたの心無い書き込みで深く傷ついた。

>398
どれが差別用語？是非教えてくらはい。

DC9で４００ｇｅｔ！

ああ今年・・MD81が4機もJEXに引き取られて行く・・・（TT）

ＭＤ８７はどうなる？

>>401
MD90が召し上げられなくてよかった。
ポジティブに考えよう。

>403
MD90はエンジンがでかすぎ。やっぱ、ＤＣ９シリーズには、
細身のエンジンがよく似合う・・・・・つーのは俺の個人的感想。

1994年9月に関空→釧路のJASに乗りました。
この機種、判りませんでしょうか。
DC９？MD8x?
とてもかっこいい飛行機だなぁという記憶だけ残っています。。。

MD81,87なんて恐ろしくて乗れない。
同じ路線をお金出して乗るなら、やっぱりANA。

>406
低質燃料乙。

ちなみに、論理的にカキコするのなら、せめて、
「同じ路線をお金出して乗るなら、やっぱりＡ320。」
みたいに書いてくれ。機体の問題点を航空会社で解決
できると思っているなんて、プ。

>>404
乗るならMD81やMD87よりは、MD90。
モニタはついてるし、オーディオサービスもある。トイレは真空式。

オレはMD81/87のあのレトロなシートが大好きだ。

MD-81は小さいくせにエンジン音が五月蝿いので空港近くの
住人としてはムカつく。
乗ると機内は静かなので余計にムカつく。

>>410
MD81は約170人乗れるので、727-200やA320と同規模だから
もはや「小さい」とは言えねーべ。
MD87や717なら「小さい」と言えるかもなー。

>>411
日本人はジャンボ以外は平気で小さいとかのたまうわなｗ

>>411
絶対的な大きさではなく大型機と比べた相対的な大きさ。

体感的には747と大差無い　＞騒音
777の方がキーンという金属音が少ない分まだマシ。

MD90の椅子はへたれ

>>414
座席のクッションに全くコシがないのは日本製品の特徴なので諦めるとしても、
せめて、あの中国製の化学繊維の安いタイツみたいなシート表皮はどうにかしてほしい。

今日、ＭＤ−８１乗ってきた。
行きは11列目、静かで物足りなかったから帰りは33列目にした。

数日前の話だが、JALの後継は７３７に…

ｸﾞｯﾊﾞｲ…

age

2-3の座席配置だから好き
3-3の座席配置氏ね

ｸﾗｽJの設定が無くなったから鬱とか言ってもいい…？
From山口民…orz

ダグラス復活して欲しいなぁ

MD81には
DC9ｽｳﾊﾟｧ80とｴｿﾂﾞｿｶｳﾙに描いてた奴が混ざってるらしいですね

ｹﾂが尖った方が元DC9ですか？

>>416
一番良い席は、コックピット内ですよね。
本当に静かでいいみたいですよ！！
「だからビジネス席なんだ！」とオヤジギャグを言う機長が何人も
いましたが。。。

ＪＡＬの飛行機って夜間着陸の時に照明を落とすのは本当なんですか？

>>424
JASはやってた。今は無きA300B2で体験しました。

>>422
MD-81でもケツが尖ってるのもあるよ。新しいのが扁平ケツ。

とにかくMD81は東京線から追放しる

エエエ
MD8x機は静かですか
ゴーゴーうるさくて、人の声も聞き取りづらい
救命胴衣の付け方の実演見れるのはgood

>>428
前の方の席ならいくぶん静かかと。
救命胴衣の実演･･･普通だと思ってたw

>428
> 救命胴衣の付け方の実演見れるのはgood

関係者に以前聞いたことがあるけど、あの実演は
スッチーにとっては、相当な恥辱プレイらしいね。

それまでは、全く興味なかったけど、その話を聞いて
から、実演が始まったらスッチーをニヤニヤしながら
見るようになったよ。

>>430
昔は誇り高いプレイだったんだけどな。
最近のスッチーにとっては恥辱なのか・・時代は変わるな。

不祥事続きの日本航空公司に告ぐ。

日本航空のMD81は冷凍庫並みに寒いことがある。
しかし、毛布は40枚しか搭載していない上に、温度コントロールは機長しかできないから
団体でジジババばかり乗っている長距離線だと毛布を優先的にそのジジババに配って
しまうため凍える思いをすることがある。

こういうときはコールボタンを押しまくってCAを思い切りこき使おう。
温かいドリンクを持ってこさせるとか、何がしかのお願いや催促をするために。
みんなでこき使えばCAは音を上げる。
そして最後に着陸寸前になってもCAの仕事が終わらずに、上空を旋回し続け、
これが燃料の無駄使いだとマスコミにばれて日航は叩かれる。

MD80系にもクラスＪをつけろ。

なんじゃそれ

日本航空公司ってあんた。。。

日本航空は、前株と後株で意味が全く違ってしまうから、あえて公司にした。

「日本航空」だけで問題ないだろ

>>436
日本航空ジャパン、旧日本エアシステムでないと問題あり。
インターが運行したらそれこそ墜落する。

MD81は早くあぼーんしる

>>438
俺はMD-81大好きだ

８月に行きMD81、帰りMD87の東京三沢線に乗るんだけどどうよ?
最後列でエンジンを楽しみたいんだが、写真で見ると最後尾はエンジンで窓が隠れてる?

MD81良いな。

俺はMD-87好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

　☆　☆　☆　☆　４　４　４　☆　☆　☆　☆

>>440
最後列ということだが、リクライニングしなくても大丈夫なの?

　

＞最後列ということだが、リクライニングしなくても大丈夫なの?
ボーナスシートｷﾀｰ！

>>440
激しく遅レスだが、８月搭乗なので

MD-81なら33列目あたりだと良いかも。34だと微妙。音はうるさい。
33ABはお見合いシートだよ。
ttps://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_11.html

MD-87は26~27列目か？
ttps://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_12.html

なにを言っても古すぎる。新しい機体だと言われても乗る気が起きない。
横にエアバスがいれば時代の差を感じる。

一昨日CTS-NGOでMD81に初めて乗りますた。
確かに内装は古臭いけど、前方の列はとても静かで
(5列目着席)快適ですた。
機内の静かさで、MD8X-MD90に勝る機材ってあるかな？

>>450
エンジンぼろいので機外は五月蝿い(90を除く)。
離着陸時以外は空調の音の方が五月蝿いから機内騒音は大差無い気もするが。

>エンジンぼろいので機外は五月蝿い(90を除く)。
それは知っています。だから乗った時は意外に思いますた。
>離着陸時以外は空調の音の方が五月蝿いから
確かに空調の音は派手やねｗ。そう気にはしなかったけど。

以前乗ったA320なんざ、エンジンの「ぶいーーーーーーーーーーん」
の音が耳障りでちっとも快適じゃなかったorz

今回のDC10を見て、またP&Wか…と思ったけども、
どのくらいの人間が一年半前のMD81/87大騒動のことを覚えてるのだろうか、
と考えて鬱になった。

MD-87のあれは結局何が原因なの？
他の航空会社では問題になってない、っていう報道があったから
JAS/L特有の問題？と疑ってたけど
エンジンの問題？

北九州便を時々使うから気になる。
来年からはスタフラに移行するかもしれんけど。

>>454

>>368に結果報告。
メーカーが悪い。

>>455
サンクス

良い飛行機だと思うけどなぁ〜
B737とか見てると航空機も所詮シロモノなのか・・・と思う。

ベネズエラでMD80が堕ちた模様

あ、MD81か82だった模様

パナマから仏領マルティニクに向かっていたウエスト・カリビアン航空
（乗客１５１人乗員８人）のＭＤ８０型機が１６日午前３時（日本時間同日
午後４時）過ぎ、コロンビア国境に近いベネズエラ北西部ペリハ山脈に
墜落した。

MD-80で確定した模様

またＰ＆Ｗか！

２基ともエンジン停止だそうで・・・。

またステーターのロウづけ云々って話？

JT-8Dは欠陥エンジンか。

MD81に罪はないが、新聞が機種をまともに書いていたので引用。

ＪＡＬ系機、乱気流に入り乗員２人けが　駿河湾上空で　2005年09月08日01時38分
ttp://www.asahi.com/national/update/0908/OSK200509070058.html

７日午後７時５５分ごろ、静岡県の駿河湾上空を飛行中の仙台発大阪（伊丹）行きジャルエクスプレス
（ＪＥＸ）２２１０便（乗員７人乗客３８人、ＤＣ９―８１型機）が乱気流に巻き込まれ、女性客室乗務員２人が
頭や手首に軽いけがをした。乗客にけがはなかった。

　国土交通省大阪空港事務所によると当時、同機は高度６０００メートルを高度を下げながら飛行していた。
けがをした客室乗務員は機内サービスの後かたづけのために機内を歩いており、１人は天井に頭を
ぶつけるなどして頭などに軽い打撲を負い、もう１人も右手首を打ったという。乱気流は、固定して
いないものが動き回り、食事サービスなどが困難になるとされる「中程度」だったという。

クラスJ導入 キターーーーーーー！！
MD90、最後の花道やね。

いま、JASカラーの81,87,90って何機残ってるの？
最近羽田に顔を出してもJAﾉLカラーばかりで心配・・・・

>>468
昨日、昼から羽田のデッキにかぶりついてたけどJAS色のMD87が1機見れただけだなぁ

羽田のJAL系ショップでMD81JASカラーの１５０:1スケール模型が３３００円

　

今日、高知→羽田でMD90に初めて乗ったー♪

ケツの方に乗ったのだが、水平飛行中に微妙なピッチングが何度か続いた。
他の機種では体験した事の無い揺れだったなぁ。あれはMD90系の持病か何か
なのかしら？

自分も、羽田→宮崎でMD90に初めて乗った！！(ﾟ∀ﾟ)
座席が15列目くらいだったけどエンジンが後ろにあるから凄く静かだと思った

振動の周期とか挙動のテンポがA300とか767より早い気がした、
比較的小型で軽量な機体だからですかね？

あの乗り心地は受け付けない人にはダメらしいですね

そうだね。MD90は主翼が硬いというのか短いというのかなぁ、同クラスのA320の方が段違いに挙動が穏やか
な希ガス。でも、あのスポーティーな挙動がたまらんね。B737-200も同じような俊敏な挙動だったなぁ。

>>474
737-500も良いね

>>473
MD90、静かだって意見が多いんだけど、そうかなあ・・・。
A320よりうるさい気がする。

離陸は静かなんだけど、水平飛行に移ると低音がうるさい。
気のせいなのか、私の体質なのか。

なんか空調の音がウルサイ気がするねMD90

あと、V2500独特のブイーンという振動音みたいなのがあるな。
胴体直結という、振動がモロに伝わる構造も助長してる一因か。

ミッドウエスト航空〜B717
Plane makes emergency landing in Boston
http://edition.cnn.com/2005/US/12/20/plane.logan.ap.ap/index.html

ttp://www.airliners.net/open.file/975772/L/
nwaは豪快だね・・・

>>479
後部座席じゃ、メチャクチャうるさいだろうなぁぁｗ

DC-9-Super80は、MD-81のコックピットがDC-9-41と同じ仕様のものだったと思う。

MD90のクラスJはどうなった？

>>482
通路が曲がるから却下と言ってみる

右前方２列化でＪでいいぢゃん
左側普通席のままでｗ

>>484
おまい天才だな。

MD81っていつまで飛ばすんだろう。日航の客離れの要因のひとつだと思う。

客離れを起こす原因になるほど悪い機体ではないと思うが？
と、昨日福岡〜大阪線で乗ってきた漏れが言ってみる。

>>487
漏れもそう思う。乗ると、案外737よりいい。

ただ、ボロボロのJAS塗装はいかにもみすぼらしくて整備不良に見える。
あれは客離れの要因かも知れない。

MDシリーズよりQ400をどうにかしたほうがいい

>>MD81
やぱーりオーディオサービスが無いのは致命的だと思う。特に長距離線では。

それってMD81の機体の欠点じゃないし。
付けようと思えばあとからでも付けられるんだから。
航空会社の（ぶっちゃけ旧JASの）仕様の問題。

MDの国内線って、長くても2時間くらいでしょ。
オーディオもテレビも要らないと思う。

でも、うるさいから耳栓代わりにあってもいいかも。

まつもとで見る８７はなにものにも替えがたいくらいカコイイ！

でも、羽田なんかでみると脇役なんだよねぇこの飛行機。

>>493
元、松本民なんだけど。
松本に就航した頃は、「期待の新鋭機！」なんて言われたんよ＜87
今やすっかり旧式扱い。JALカラー似合わないし。

このシリーズでは、デザイン的にバランスが一番良くて好きなんだけどね。

噂のM87、JAL不祥事板で引退話が出てますが真相は？（KKJ、SHM、ITMの需要が無くなったため？）
個人的にはM87よりM81の88年以前に受領した円錐テイルコーン機及び8297（TKN事故機）の早期退役をキボンヌ

ＭＤ９０機のクラスＪの配列はどうなるんですか？
しっとう人いたら教えてくだされ、
またいつぐらいから飛びはじめるか等わかる人いたら教えて下さい。

>>496
よく時刻表よめ！
2006.3.16-31版18頁
進化する［クラスJ］で、さらにゆったり、スムーズに
から
M90／新規導入18
2005年度末より順次改修を実施し、
2006年度末に対象機材全機の改修が完了の予定です。
と書かれています。
座席配置は座席数から予想するなら
2+(2+2)x4=18席が妥当でしょう。

真ん中３席で両サイドに通路、
それの６列というのも捨てがたいと思わない？
あるいは全部独立１席づつとか・・・

常識的に考えろ

>>495
やっぱりMD-87は737にリプレースかなぁ？

置き換えは’B737よりはA320の方が良いなぁ

>>500
MD-81,87は、新管制方式に対応できずに飛行ルートが制限されるんで、737NGにリプレース決定済みだよ

>>479
これって、前のオッサン轢きそうになっておっとっとってブレーキかけたところ？

>502
MD87は売却されるみたいよ

先日羽田で撮っていたらコクピットの下辺りに紅いリボンを付けたMD87がいた。
後で画像を等倍で見たら「＊＊＊＊FLIGHT」って書いてあった。
ドナドナのセレモニーだったのか？
レジは「JA8281」でした。

>488
JAL塗装になったら、少しはマシに見えるもんね。

>>502
それって、いつ頃までに？

ていうか、JALは、737-800を受領して、替わりに81/87を退役させるわけだろうか。
効率悪いよなあ。

飛行機に初めて乗ってから２０年以上経つが、先日鹿児島〜福岡で
初めてＭＤ９０に乗る機会があった。窓の位置が低いね。
ＭＤシリーズは窓の位置みんなあんな感じなの？

>>508
特別低いとは思わないけど、MD8x/90はたぶん全部同じ。
胴体径の小さい機体だと、こうなるのだと思う。

YS11なんて、窓が胸の高さにあるから、窓側だと何も見えん。

>>503
マジレス。
自力プッシュバック（パワーバック）。

MD-81はシートピッチがめちゃくちゃ狭い気がするが、
気のせいか？　MD-90ではそうは感じないんだが・・・。

>>510
でも本当におじさんに影響がないのかちょっと心配。
風圧とか結構すごいんじゃ・・・。

ていうか、機体の制御がしにくくて危険だと思う。

737とＭＤとどっちが快適なんだろう。今度国内線で旅行
するんですけど、767と迷ってます。

>>514
A380

私は737よりMD-90，8xのほうが好き。

・・・でも767のほうがもっとすき。

仙台行くのですがＡＮＡだとＡ320だしＪＡＬだと737かＭＤ。
迷うな。

>>517
Ａ３２０は加速がすごいよ

>>514
個人的には、MDが快適。8xも90も大差なしで。

>>518
関係無いですが、ネットで販売してるツアー旅行だと
ＪＡＬが安いんです。ＪＡＬだと必然的にＭＤか737
になるので。Ａ320乗ってみたいのでそっちにします。
737はまたの機会にします。ＭＤ90はゲロ吐きそうに
なったものですからｗ　ＣＡは親切でしたｗ

>>518
たしかにA320は加速が強烈だよね。
MD-90とは比べ物にならないw

90は快適やけど加速もリバースもケッコー弱いのヨネ 何度か乗ったけど
3機種で選ぶなら320が一番良い>>520
>>518の通り加速はパワフルやで

MD-81ってB747-400よりもうるさい気が･･････(w

>>523
機内のこと？

いつも不思議なんだが、地上や離陸の時はMDはとても静か。
けど、上空に行くとやたらうるさくて、CAの声が聞こえないくらい。
81でも90でも似たようなもんだけど、誰か理由が分かる人いる？

81って外から見てもすごくうるさいよ。

>>524
エンジン真横のボーナスシートばっか乗ってるからだよｗ

>>526
ボーナスシートじゃ常にうるさいじゃん

>>527
あぁぁぁぁ勘違いしとったよ

どこに座るかによって音の印象はかわるからな。
今日MD-90乗ったけど２Aだったから巡航中も静かだった。

MD-90はそこそこ静かだけどMD-81は前方でも煩いな。
あの煩いエンジン、いつの時代のものだw

大昔は、DC-9や727の後にこいつが飛んだらえらく静かに思えた・・・

ホントにー８１やかましいよな
外から聞いてるとテクノジャンボよりうるさく感じるのだがｗ

>>521
そうなんですか・・・石垣を離陸する７３４と比べてどうなんですかね？
７６７だと加速、上昇ピッチ、上昇速度のどれもが凄いですけど。

>>533
そりゃ石垣のほうが上だろう。

石垣と773での神戸は凄いらしいね

>>535
いやいや
神通川河川敷の772に較べたら・・・。

>>535-536
実際に富山の７７２と神戸の７７３で比べてみたが、どっちも同じようなものだったよ。

石垣が日本一だと思うが…
2位が神戸と富山…

富山て２０００だっけ？

はい

今月なんか
誘導路の無い河川敷飛行場にトリプルが三便も就航してるんだよなぁ。

ド田舎富山ｗ

たしかドリームライナーとかいうイタイ香具師がいたなｗ

>>538
石垣より与那国の方が上かもしれん

乗ってから書こうね知ったか君ｗｗｗ

与那国も石垣と同じ1500m(延長中だけど)。
>>544は行った事が無いらしいな。

>>545
必死だなｗ

>>543-546

いや、普通の人は与那国なんか滅多に行かんけどな…（ｗ

MD-81とB747
どっちがうるさいですか?

>>548
そら７４７の方がうざいだろう。
その証拠に、伊丹から追い出されたでしょ?

>>549
ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>548
７４７と８１の騒音レベルは大して変わらんよ

249 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/04/25(火) 05:59:39

548 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/04/25(火) 02:05:31
MD-81とB747
どっちがうるさいですか?


549 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/04/25(火) 02:51:56
>>548
そら７４７の方がうざいだろう。
その証拠に、伊丹から追い出されたでしょ?

ＭＤ８１とＢ７４７は同じＪＴ系のエンジンだし。
そらＪＴ８より口径の大きいＪＴ９を４つぶらさげてる
Ｂ７４７の方が当然うるさいわな。

>>549
伊丹から７４７が追い出されたのは騒音って言われてるけど
実際のとこは関空をもっと使ってほしいから。だったと俺は聞いた

>>549＝>>553
もう少しエンジンについて勉強してから書き込もうね♪

>>520
320にして正解
M90は面白くない

>>555
言いたいこと分かるが、なんかデータを示してから書き込もうね♪


ってことで、データ見つけた。
FAAより。

ttp://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgAdvisoryCircular.nsf/0/0c7e20b642c8f8fc86256e3700761828/$FILE/ac36-1h.pdf

５５３は初心者なのかな？

>>557

すばらしい！
ＪＴ３Ｄ、ＪＴ８Ｄ ＥＮＧのＤＡＴＡまであるではないですか！！
”Ｂ”　ＲＵＮＷＡＹをバリバリ響かせながら、飛んで行った
名機達を思い出しますね・・・。

こんなデータも残っているとは・・・・。

良かったね

>>548
どちらも毎日何便も真上を飛んでいるが、大差無い印象。
五月蝿いのではやく無くなって欲しい。

>>547
石垣だって普通の人は滅多に行かないぞ┐(´д｀)┌

>>562
石垣と与那国を比較してみれば？

中国やロシアではDC−９系及びイリューシンなどのリヤ２発機は着陸進入時に
上空でリバーサーの羽根を開いてるのがデフォなんだが、あれでゴーアラ出来る
の？

ハイ

リバーサをブレーキとして使用できるんだっけ？

いつまでMD-81/87なんてﾎﾞﾛを使う気だ！！
とっととｱﾎﾞｰｿしろ！！！

漏れの親父は
MD-81を空港で見るとDC-9と呼ぶのですが　
別にOKなの？
DC-9-81ってのもあるらしいし…

そないなもんどーでもええ

マジレスすると、ダグラスが途中で型式名を変えただけ。

資格は一緒。

バラスト積まないと空で飛べない飛行機ですね

>>568
MD-81もDC-9-81も同じです。

DC-9 Super81は、MD-81のコックピットがDC-9-41と同じ仕様のものをそう呼んでた。
DC-9-41のパイロットが容易に機種転換できるようにするための措置。

>>572-573
MD-81と呼ぶようになったのは1983年から。
TDA〜JASは最初の５機のコクピットを特別にDC-9-41仕様で導入したので
都合良く呼び分けていた。
型式証明上はDC-9-81だし、MD-87はDC-9-87

お尻が、お尻が、、、

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6402767882357542179

>>567
左右を挟まれた中間席が大嫌いな漏れは
直前チェックインでもほとんど窓側か通路側に当たる
MD-81/87/90に無くなってもらっては困る。
満席でも詰め込まれた感じがしないし。

>>576
MD90は当分残るでしょ。MD8xは随時737に置き換わる予定。

>>577
JALは737-800を導入していくみたいだけど、MD87もそれで置き換えなのかねえ。
玉突きで737-400を回すのかも知れんけど、キャパ大きくなりすぎるような。

てかB737-600/700/800/900が737NGなら
B717はDC9NGだよなｗ


717もウイングレットつければいいのにｗ

この前アテーションプリーズというドラマを見てたら訓練センターにＤＣ９の
機首部分が保存されてるところを見ました。

やっぱ、あれは花巻で事故ったＪＡ８４４１の機首部分ですか？

>>580
わかんないけど、その事故機だとすると、JA8448だと思う。

生産終了です。
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060523a_nr.html

CLASSＪはまだかな？

気になって調べてみた。
580、581共に正しかった。
(JA8441：DC-9-41)
1985/02/09　花巻空港に着陸し滑走中、同滑走路を右へ逸脱し積雪上にかく座停止。
同機は中破したが、火災は発生しなかった。死傷者無し。
(JA8448：DC-9-41)
1993/04/18　花巻空港に着陸の際、ハードランディングして火災が発生し、大破して停止した。
乗組員5名及び乗客72名、計77名が搭乗していたが、うち乗組員1名及び乗客2名、計3名が
重傷を負った。


呪われてるな。

>>584

2006年4月18日、つまりJA8448の花巻事故からちょうど13年後、花巻〜伊丹に乗った。
その日は風が強くて、名古屋便や札幌便がキャンセルされていた。

私が乗った花巻〜伊丹は関空〜花巻の折り返しで、関空〜花巻は引き返し条件付
運行だったが、無事に花巻に着陸した。

伊丹行に搭乗してからCAさんに「無事に飛んでよかったですね。ちょうど13年前の
事故を思い出しました」と言ったら、まだ20代で13年前はCAになってなかったと
思われる彼女は、「あの事故ではご迷惑をおかけしました。でもお亡くなりになった
方がいなくて本当に良かったです。」と即答した。

JASは事故を風化させずに、安全教育に活用しているんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=xWIzwq-yDKQ&search=plane%20crash



↑これって素人が操縦してたの？それともトラブル？

http://www.youtube.com/watch?v=WUUcxEOniz8
これってMD80ですか？

>>586
有名な、ハードランディングテスト（中の事故）の画像。

>>587
この頃はまだDC-9スーパー80だったね。

全席クラスＪにすれば左右のバランスがあってウマー

MD81や87はいまだにﾚｰﾀﾞｰﾍﾞｸﾀｰをﾘｸｴｽﾄしまくって飛んでいるのか？

>>584
MD80系はｽﾗｽﾄﾘﾊﾞｰｻｰを作動させるとﾗﾀﾞｰの効きが極端に悪くなるから
雪氷滑走路でOffRunしやすいんだよ。

>>574
一般にはあまり知られてないけど、JASで導入したDC-9ｽｰﾊﾟｰ80とMD-81では
コクピットのアビオニクスが違うだけでなく、実は胴体も違うよ。
胴体で、MD-81にある客室窓の上下に付いている帯状の補強板がｽｰﾊﾟｰには
付いていないし、実際の操縦感覚もまるで違う。
ｽｰﾊﾟｰ80がグニャリとした硬いゴムのような感じなのに対して、MD-81は
ガチッとした剛性感がある感じ。これはエルロンの話だけど。
HDGの安定感はｽｰﾊﾟｰの方がよかった。逆にILSなどでのHDGの細かい修正は
MDのほうが楽。でもいったん所望のHDGに合わせてしまうとｽｰﾊﾟｰの方が
そのHDGをキープしやすかった。
エルロンに話を戻すと、ｽｰﾊﾟｰの方はエルロンリバーサルのような症状が
見られた。主翼もMDに比べて柔らかかったんだと思う。

早くMD81もこう汁！
　　↓↓↓↓↓
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1063361&size=M

MDを悪く言う奴は死ね

MD81は一刻も早く鉄くずに汁

>>596
どう頑張っても「鉄」くずにはなれませんｗｗｗ

MD90型機、スッチーが３人になるらしい
ttp://www.jaspu.or.jp/index_page/md90/md90hantai.html

ニュースで天皇陛下が北海道からMDに乗って帰ってきたときの映像出てたけど、
さすがに外付けのタラップ使ってたな

MD81エンジンの改修前後の比較画像キボンヌ。

「JALはロシア人に合うように、中古のTU-154を
成田-ウラジオストク線に投入した
このTU-154はMD-90などに使用されている、
日本などの5か国共同開発の『V2500』エンジン使用に
改修されている」

な〜んてすべてフィクションだが
こうゆうネタもありかもな

>>601　　　　　　　　　　　 えー、妄想でもTu-154は嫌だな。スタイルは好きなんだけどね。

先日羽田山口宇部間ＭＤ９０に乗ったらＪクラスがありました
２ー２配列でした。

ＭＤは１１亡き今もう９０だけでいいよ
空飛ぶ汚物８１と８７はとっととｱﾎﾞｰｿ汁！
世のため地球環境のため最凶汚物ＭＤ８１は
即刻解体すべし！

http://www.youtube.com/watch?v=fy8PkLgwIt8

90のＪクラス改修し終わった後の非常口辺りのエコノミー席の幅がなんか広いなぁ…。

あまり、MD81と87の悪口は書かないで欲しいけどね。御老体ではあるけど…。
もうちょっと暖かく見守ってやってくださいよ。

いよいよ737-800が…
81/87もあと少し。

ところで>>598の件はどうなったのかな。
こんどJ付き90乗るんじゃが。

お尻の丸いMD81はそろそろヤバイのかなぁ・・・　DC9の面影がある最後の機種だと思うんだけど。DC-9-80＝MD-80ってのはわかってるんだけどDC-9＝お尻が丸いってイメージがどうしても有って・・・

NWでまだいっぱい飛んでるわ

>>609　｢日本(の航空会社)で｣って事ですよ。確かにNWではいっぱい飛んでますね。そういえばNWの-10型はとっくにリタイアしてるんですよね？

>>610
-10型は、NWからは引退してます。どっかで飛んでるのはあるけど。
ただ、40年選手になろうとする-30型はまだまだ現役。TDAにリースされてた
機体も生きてるらしい。

>>606
俺は最近MD81/87への搭乗を果たしたんだが(ていうか今朝の東阪便で81初搭乗)、
結構好きだよあの機種。出入口周辺の壁が木目調でシブいよね。
目線の低さや離発着の柔らかい感じはMD90でも変わらないが、81/87にはそれに加えてレトロ感がある。
リゾッチャを中心としたジャンボにも言えるんだが、JALの経年機って内装が凝ってて、
よそいきの雰囲気が強く感じられるのが個人的に好き。

〇離着陸
×離発着

あと書き終わって思い出したが、オーディオなかったな。。
関西や東北はいいとして、あれで東京奄美はきついかもな・・・

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061216&j=0022&k=200612163359

90、最近故障多くね？
この前も故障してたようだし。

もう解体

ttp://www.airliners.net/open.file/1075272/M/

>>615
可哀想に・・・。98年製だから、まだ飛べるのに。
これを含めて、Air Aruba(カリブ海のどっか)所属の3機が、すべて解体されてる。
数が少ないんで、買い手が付かないんだろうか。

すでに777も解体第一号が出るらしいし、
引き取り手がないくらい状態が悪いと部品にした方が高く売れるのかなぁ

特にMD-90は生産量も少ないから、部品としての方が引き合いがあるのかも

この二つのニュース、連動してるな。
MD87張り付きの路線を使用機材ごとｱﾎﾞﾝするハラだな。
まあ、タイミング的には悪くはないか。


大手2社、国内不採算路線撤退を加速 ・・・・・ ２
　　ＪＡＬ、札幌〜三沢・松本など10線程度廃止
　　　07年度地方路線中心に、燃油費高騰で見直し
　ＡＮＡは6線程度、搭乗率次第で下期追加も

ＪＡＬ、MD-87型機を全機退役方針 ・・・・・ ２
　　2007年度中に計8機、機種削減計画を前倒し

http://www.da-news.co.jp/2007-0111.htm
ＪＡＬ、MD-87型機を全機退役方針 ･････
　　2007年度中に計8機、機種削減計画を前倒し

>>618
正解
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ngn/20070111/lcl_____ngn_____005.shtml

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000101-yom-bus_all
>滑走路が短く新鋭機の離陸に支障が懸念されるために廃止する新千歳―松本

滑走路が短いというより標高の問題だと思うが（完全な間違いでもないけど）、なんにせよMD87あっての松本空港だからなぁ…
Q400振り向けてもさすがに千歳松本は時間がかかりすぎるから…


あれ、CRJはだめなのか？

Q400でも時間が二倍かかるわけじゃないんだし充分だと思うよ
結局地方同士の路線はどんなに搭乗率がよくてもやりたくなくて
今回ちょうどいい口実ができたってことじゃないんだろうか

今回の廃止路線は仕方が無いだろう。
もともと流動が少ない所だし。

流動が結構有るのに廃止や減便する最近の
ANAよりはマシな気がする。

先日、久方ぶりにＭＤ81に乗った。
エンジン脇の32Ｅをアサインして、たっぷりエンジンの咆哮を堪能。
しかも降機の際沖止めになり、後部タラップから初の降機のオマケつき。
こちらもたっぷりと今週のビックリドッキリメカ気分を堪能しますたｗ

DC8みたいな細長いヤツ作れ。

以前のブレードと言い今回の配管と言い、製造ミスに振り回されっぱなしだなあ。

製造のせいにしてはいけないな。
JASが整備していたころは、こんなトラブルなかった。

そこでテクノエアーですよ

>>627

ブレードはJASの頃…

てかさ、作りが甘くてここに来てガタがきてるんだろさ。

ＭＤ８７の引退は機体経年化を口実にしてはいるものの
実のところ高コストで問題の旧ＪＡＳ系労組の切り崩し
と関係があるからな。つまり運航乗務員のリストラ。
一石二鳥なわけ。

HND-IWO
ｷﾀｰ
３月６日のみ

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

何これ？誤爆？

こぴぺ

■ アメリカン航空　ＭＤ８０型後継機、Ｂ７３７−８００型を検討へ
　　Date : 2007/03/11 (Sun)
ttp://www.as777.com/

MD81も退役スケジュールって発表してるんかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=ID3jfc39x3E

ところで、アメリカでNWのDC-9乗ったけど、グオ〜ンという低音が凄かった。
昔の飛行機ってキュイーンという高音が聞こえるイメージだけど、リアエンジン
機は違うのね。MD-90とかCRJはキュイーンという音がもろに聞こえる。

博多空港とそのまっま

632みたいのがあるとコピペといえど書きずらい
よく、墜ちなかったね
ＤＣ(２・３・４)について語りたいがここでいいのかな

ttp://www.jal.co.jp/other/info2007_0518.html

あらまぁ。
英語はフォントがゴシック体なのに、日本語は明朝体っていうのがなかなか気に入ってたのにw

壊れない限りは勝手に流しても良さそうなもんだが、だめっていう契約なんだろうね…

9/30、千歳松本、千歳からの到着便はいつも通りだが、出発便は15分遅発だな。

千歳三沢は9/30で廃止だが特にスケジュール変更はないようだし、10月以降、
アマデウスでみたらまだ千歳青森とか羽田山形や南紀白浜etc、MD87が残ってるから退役セレモニーって
訳でもなさそうだしな。
まあアマデウスはあてにならんとこもあるが。

「ジェット機」さよならイベントかなw

ＭＤ-90ってけっこう長距離飛べるんですねｗ
広島−札幌　乗りました。

>>643
根性で関空グアムぐらいなら行けるかと

>>644
アメリカからはどうやって飛んで来るの？アンカレッジ新千歳経由？

フェリーだったら本土-ホノルル-日本くらい楽勝で飛べるでしょ

ＭＤ−９０って、前はナビゲーションついて
たよね。久しぶりにＭＤ−９０に乗ったら、
ナビがなくなって・・・・何で？ナビ見てる
の楽しいのに・・・・

>>647
http://www.jal.co.jp/other/info2007_0518.html

エンジンから出火・・・・・という非常事態の際は、リアエンジン機の方が
安全なんで内科医、とCIの738炎上を見てｵﾓﾀ

MD90、APUから発煙だと。
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070824_4

大騒ぎする程のこっちゃないな。

81が羽田千歳に入るよ。

ちょっとﾋﾞｸｰﾘ

MD81のCTSHNDって過去に例がある？

JAS時代でもどうだろう…？

>>651,652
JAS時代にはHNDMMBCTSHNDで良くM81かM90が投入されていました。

>>653
thx

しかしねー、クラスJの無い機材を投入するとは思わなんだ。
こりゃ効率化に向けて本気だな、JAL。

90じゃないんだなぁ。
機材運用の問題もあるんだろうけど、女満別に90が飛んでて、羽田に81ってのはなんかね。

90、最近トラブル多いからってのは関係ないと思うけど。

キャパ的にはMD81のほうが多い訳で。
搭乗率から言ったらMD90のほうがJもあるし良い様にも思う。

機材繰りの関係かね。

>>653
懐かしい。
911のちょい後くらいにケツ降機を期待してCTS-HNDを予約したが、
結局お流れになって経営統合までに乗れなかった。

>>657
徳之島空港が熱い。この前10年ぶりに81のケツから降機した。

徳之島、時々福岡…
今だったら他にどこだろう＞ケツおり

ところで、右窓側が「Ｋ」列になったのっていつから？
９０だけみたいだけど

気づいたのは、Jが入った時だったような…。

古いファイルを見てみた。

ABCDE並びはN11コンフィグでオールYのころ。
今はJがはいってN12コンフィグになりACH(J)Kになったんだな。

やっぱり、J導入によるコンフィグ変更の際だな。

補足。
81はN01、87はN02。

ttp://www.aerospaceweb.org/question/propulsion/q0067.shtml

プロップファン搭載MD81。
個人的にはとても萌えるんだが。

ごめん、アンダクテッドだな、こりゃ

高速ターボプロップは、かつて燃料価格が安定してた時期にメリットが低減したため開発が遅滞した経緯がある。

今はどうだろうか…

しかしｲﾏｻﾗアンダクテッドのB717を作る気も無いだろうしな…
B717、90席クラスにして(B717-100はそういう計画だったっけか？）復活しないかな。

717-100は2クラスでも110席予定。

87カウントダウン…だが。
セレモニーはなしかな。

>>669
なんかやってほしいね。

ここ最近の退役でみると、DC10とかJS31とかはそこそこの扱いかな。
MD11が冷遇されたのは、まあ仕方あるまい。
YSは別格。

87は、81や90が退役時でも飛んでるので、あまり期待出来ないかも。

ぶっちゃけ87は81と変わらんからな。
操縦資格も整備面でも差はないし、中の人もあまり感慨深さはないだろ。
81退役時は何かしらセレモニーはあるだろうし。

>>669
それでもヲタは勝手に盛り上がるんじゃないの？
羽田／山形線の機内とか、凄いことになっていそう。

タイのプーケットで同国ONE TWO GO航空のMD82(乗客乗員128名搭乗）が着陸に失敗して
炎上、多数の死傷者が出ている模様です。

悪天候の中着陸復航を試み、二度目で事故が起きたとのこと。

バランス崩して主翼すって滑走路逸脱かな。

>>669
松本では9/30にイベントやるみたいよ。
まあ、ショボいだろうけど。

>644
以前JASがチャーターでやってたような。

B737やA320はETOPS対応だがMD-80はどうなんだろうか。

>>676
ああ、やるんだ。
遅発だからなんかあるのかな、と。

松本の場合は「さよなら87」ってより「さよならジェット機」だしなｗｗ

引退は9月末？今年末？

年度末では？来年３月。

9月末はないよ。JALの10月の時刻表にまだ思いっきりのってるし。

>681
2008年2月末日をもって完全引退。

>670
コレ　↓
http://www.jal.co.jp/shunkan/2007q3/plane/
を作った人が今度はＭＤ87引退ツアーを
計画しているらしいと聞いているが。

MD87のうちの一部は、あのワン・ツー・ゴー航空に渡る。

あれ、12月、CTSHNDから81はずれた？

松本ではそれなりに扱ってくれたのね。87。

MD87が退役するなんてか、かなしい

ボンバルくんがあんな有様で退役できるのかなぁ・・・

そこでCRJ-900ですよ。

栄光のダグラスDC-9系列航空機は今や中国のARJ21として蘇ることになりました！！

つ〜か、ゾンビだな。

翼はアントノフにしても胴体はMD90の治具を用いてるし、何より見た目がｗｗｗ

次回スレタイにつけるか？ｗ

ＭＤ８０や９０の揺れはジェットの中では半端じゃない。つか、昨日みたいな台風の中を巡航する場合はどれも変わんないか。

>>692
T字型尾翼機は仕方無いだろ。

今日初めてMD81に乗った。鬼の急上昇に萌えた。

８１」で鬼か？　ぢゃ８７ならさしずめ
桃太郎の(ry

MD81で、後ろの方に乗って前を見てると、機体がしなってるように感じるのだけど、
気のせいじゃないよな・・・？

どうなんだろ？結構しなるんじゃない？歪んでドア開かなくなったりするトラブル
もあるみたいだから。新幹線ですらトンネル入ると壁と肘掛けの間が狭くなったり
するから、もっと強度の弱い飛行機だと床もしなるんじゃない？

DC-9系列の胴体はとっても丈夫だというのは良く知られた話で、そのため寿命が長すぎて
物持ちが良すぎるため逆に経営の足枷になっちまったNWの例とかがあります。

例えば、B737では何度か起こしている構造疲労による飛行中の機体破壊がありません。

プライベートジェット持ってればいつでも世界中どこでもいけるんでしょうか？
成田空港とか夜中は通常の飛行機は離着しないと思うんですが。
あと入国手続きはどうするの？

羽田、中部、関空は24時間離着陸＆出入国手続きやってるよ。
関空ではプライベートジェットに乗る人何回か見たな。出国審査場を過ぎて
ウィングシャトル乗る手前にあるPBB（確か国内国際共用）から階段でエプロン
に降りてマイクロバスでどっかに連れてかれてました。

飛行機が通過する国の上空を飛ぶ為に領海内に入る時は事前に承認を得なくていいのでしょうか？
アポナシで直前に交渉しようとして何かその国で軍事演習と化してて領海内に入れないとかないんでしょうか？

>>697
新幹線より飛行機の方が強度高く作ってるに決まってんだろ…

>>702
新幹線のフレームは鉄骨だし、外板は最近のはジュラルミンだが、飛行機のより
強いだろ。

TGVだったら、確実に飛行機より強そうだけど、
新幹線だとけっこう軽量化してるしなぁ。
大きさが違うから、飛行機より相対的に強いとは思うけどね。

そ〜れそ〜れ鉄骨飲料〜♪

>>703-704
馬鹿発見
飛行機の方が強い

>706
鉄道車両は線路の上を走る分車体の歪みに対する許容量が極端に小さい。
なので、基本的に床板は何があっても変形しないように出来ている。
ただし上モノはぺらぺら。

トータルで見ると鉄道車両のほうが硬い、ということになりますかね。
強さ、というと柳に風の航空機のほうが上かもしれませんが。

強さの定義もあいまいだしねー。
同じものぶつけて壊せるかどうかとか、
同じ速さで壁にぶつけて壊せるかどうかとか、
まぁ、どっちにしても飛行機の方が強いとはあんまり思えんけど。

バスと比べるとどうなんだろうね。
国産の大型観光バス（鉄フレーム＋鉄板ボディ）で15ﾄﾝぐらい。アメリカ製の
大型観光バス（ステンレスフレーム＋FRPボディ）で24ﾄﾝ。アメリカのバスは
燃料タンクが800~1000リットルぐらいあるからなぁw
一方CRJ-200の最大離陸重量が24ﾄﾝ。バスと違い翼という部品がついてる割には
かなり重いよね。アルミ合金やカーボン繊維じゃなくても鉄板で作っても飛ぶんじゃ
ないかなと思う。

87ツアーw

ttp://www.jal.co.jp/shunkan/2007q4/plane/

引退日の設定は無いのかね。

2/28出発でいいんでないか？　一泊二日なんだし

>>710
おおお、、、スゲ。

2/29引退？

3月は飛ばないの？

>>713

飛ばない。２月末までで引退。

フオ…！

2/29って平日じゃないか。
乗りに行けないな…

南紀−羽田と宮崎−伊丹がラストで、２機同時退役か。
時間的には羽田着が5分遅いんでこれが最終ということで。

ttp://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=2&img=cfp389727881-1.jpg
ここはロングビーチじゃないよなw

体液

羽田のライブカメラに真っ白なＭＤが２機

MD90って世界的に見てもかなり貴重な部類に入る存在だったんだね。

>>720
日本の空港に何喰わぬ顔して居座っていても世界的に見ればレア機種って結構あるよな。B747SR、B747-400D、DC9スーパー81、DC10-40、ERじゃないB777…
そういえばBA→VRG等→放置プレイになってるカワイソスな777が何機か居たような…実働数年で放置プレイ→解体開始のMD11みたいな運命を辿るんだろうか。

87退役、3/31の南紀羽田でオゲ？

>>720
その時代にはもうMD社は傾きかけていたからね。
もともとDC-9シリーズは737に比べて欧州に強かったんだけど、それがA320シリーズのデビューによってごっそり持っていかれたのさ。

エアラインに陛下の御席がのってるなぁ

あれが標準だったら87の活躍の場も…

たいしてかわらんかｗ

ttp://www.tku.co.jp/pc/news/topic_movie.php?id=14191

ダッシュ81って表現…
なじまんなぁ…

日航機、鳥と衝突？ 機体損傷で事故調派遣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000934-san-soci

福岡発中部国際行き日本航空３２２８便ダグラスＭＤ−９０型
（乗客１２７人、乗員５人）に鳥との衝突が原因とみられる損傷が
あり、国土交通省航空・事故調査委員会は１３日、航空法上の
「大修理」が必要な航空事故と認定、調査官２人を中部国際空港に派遣した。

同省や日航によると、１１日午後８時半ごろ、福岡空港を離陸した
直後の同機に異音と振動が発生。計器表示は正常だったため
飛行を継続し、午後９時２６分に中部国際空港に着陸した。

着陸後の点検で機体に鳥との衝突でできたとみられる損傷を発見。
前方右側胴体に縦３８センチ、横５５センチ、深さ１・５センチのへこみが
あったほか、前脚格納室内部フレームの一部に変形とひびがあった。

機体の主要構造物が損傷を受けており、航空法で定める「大修理」が
必要な航空事故に相当することから、事故調が調査に乗り出した。

昔、バードストライクでボロボロ（レドーム脱落、主翼前縁ガタガタ）になったB767の写真が
公開されてたけど、今もどこかで見ることができますかね？

JALの81、2010で全廃決まったね。

>727
ASNにあるんでね？

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080323/sty0803231804004-n2.htm

写真ｲﾊﾟｰｲ

まぁ、機首・胴体・尾翼はチャイナRJとしてゾンビの如く生き続ける訳で。暖かく見守りましょう。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000023-jijp-soci.view-000

MD87乙…

>>732
お疲れさま。

新鋭機として、松本に就航した頃を思い出すなあ。ていうか、俺も年とった。

この飛行機、皆様が言うように上昇率は非常にいいのですが管制や飛行ルートがそれに応じてつくられていないので乗っていると急上昇→ホールド→急上昇の繰り返しで疲れるんですよね。もちろん機体には何の罪もないんですけど。

MD80？っていうの
今アメリカで大変なことになってるぞ。
何だか点検に不備があったとかで、
アメリカン航空で欠航続出、パニック状態だ。

機体そのものの問題ではないっぽいけど

DL/NW合併でDC-9・MD-80・MD-90が揃うのか

９月にＭＤ81に乗ることになりました。
フラップの動きを見るのにベストな席はどこですか？
一応30Ａを取りましたが。。。

レジ番入りで写真を撮りたかったらスターボードサイド、つまり反対側

>>739
30Aなら大丈夫でしょう。フラップも景色も騒音も楽しめますよ。
737なんかと比べるとシンプルなフラップなので、ちょっと物足りないかも。

席は29〜33なら上等、34だとエンジンがちょこっと邪魔です。

>>731
ボーイング737の後継機に、胴体やギアが流用される可能性も有るで〜。

スパンエアーのMD82が、マドリッド・バラハス空港で離陸失敗・墜落だって。

現時点ではちょっと分かりにくい事故ですね。墜落したスパンエア機が使用した滑走路は
4,200mあってV1速度が非常に高く、判断には充分な余裕があったはずです。それに、
正常な方のエンジンがきちんと作動していればたとえ火災が延焼したとしてもああいう、
離陸直後の墜落にはならないんですが・・

昔、間違って正常の方のエンジンを止めて墜落したって事故がありましたが、それを思い
出させる事故ですね。

自動離陸装置の装備が急がれますね。

滑走路を充分長くして、V1の前にVRが来るようにするのも方法の一つかな。

双発機ってほんとにエンジン１発で離陸出来んの？

大抵の双発ジェット輸送機の一発停止時の要求性能が高度2万5千ftを巡航できること、なので当然
離陸は可能ですね。

離陸時必要滑走路長というのは、その重量・気温などの条件で、V1速度でエンジン一つが停止した
時に滑走路の端を高度15mで通過できる事、という条件で設定されています。

だから、理論上は今回のケースでは片発停止自体が直接的な事故原因とは言えないです。

型式証明を取得する際の試験にも、「片発離陸」（離陸滑走の途中で片方のエンジンを停止し、安全に離陸を続けられるか）
の項目があるよね。

理論上は一発停止すると加速力が半分になるので滑走距離が２倍になるって事
だよな。だから正常時は滑走路は半分しか使わない・・・・事になってるはず
なんだが、真夏の満席・満載で長距離国際線777は4000mの滑走路目一杯使って
離陸してるから怖い。

>>749
分かってて言ってるのだと思いますが、最初から片発停止なら最初から離陸中止ですよ。
滑走路長と重量・気温・風速等の条件によって離陸決定速度V1は変動しますが。

な〜んか、今度の事故は慌てた運行乗務員がスラストリバーサを作動させた臭い情報も
入ってきてますね。もし事実ならフライトレコーダにきっちり記録されているでしょう。

>>749

面白いですw。

フラップの不動作、というのが疑われてるらしい。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200809170024.html

MD-80のフラップって、737とかと比べると簡単な造りだよなあ。

>>752
それがリヤエンジン機のメリット。DC-9シリーズだとフラップ無くても離着陸
には問題無いはずだけどね。エンジン停止と重なるとダメなのかも。

>>753
マドリード空港は標高610mにあるけど、離陸に使ってた使用滑走路の全長は4,300mも
あって、最大離陸重量でフラップが出てなくても本来楽勝で離昇できる条件なんだけどね。
フライトレコーダの記録などからは2,000m強でエアボーンしてその後右に傾斜しながら
失速したと言う事になってる。
浮揚が遅いのに慌てたパイロットが思わず操舵輪を引きすぎて失速、なんて初歩的な事が
有り得るんだろうか。

詳細な原因究明は完了してないっぽいけど、こちらに特集ページがある。

動画も有り。
http://www.airsafe.com/events/airlines/spanair.htm

映像見る限り機首が浮いたと同時に滑走路から逸脱したように見える。

ボーイングもそろそろこのシリーズのサポートに飽きてきてるんじゃないの？

プロペラ機と比較してジェット機は推力に余裕があるようですね。

>>758
飽きるというより、面倒な存在だろうね。
ただ、次世代B737が一回り大きくなるとのことなので、
その下位クラスとしてB717（か、同等の機種）が必要になりそうなものだけど。

その辺りはエンブラエルやボンバルディアの機種と棲み分けしそうな希ガス。

なぜMD-80系って機内がケロシン臭がするの？

そりゃあ、ヲタの皆さんによろこんでもらうｔ　(ｒｙ

>>760
757SPとか作ったらどうか

>>760
そこいら辺のマーケットはボンバルのＣシリーズが掻っ攫っていくことになると思われる。

羽田のＢ滑走路６時間閉鎖 日航機の機体不具合で

　８日午後２時ごろ、機体不具合のため羽田空港に引き返した羽田発三沢行き日航１２２７便
ＭＤ９０が着陸後、機体から滑走路に油が漏れた。乗客乗員７１人にけがはなかった。
清掃作業のため、Ｂ滑走路が約６時間にわたり閉鎖された。主脚の格納扉が閉まっておらず、
同社が原因を調べている。

　Ａ、Ｃ滑走路は通常通り運用されたため、トラブルのあった機体を使用する往復２便が欠航
しただけで、ほかに影響は出なかった。

　国土交通省によると、日航機は緊急着陸の宣言はせず、横風用のＢ滑走路を特別に使用
した。

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040801000851.html

揚げ

このシリーズ、垂直尾翼がやたらと小さくないですか？

おまいらにシビれるものみせてやるよ
http://www.youtube.com/watch?v=T9MTuT60QZU

（・∀・）ｲｲ!!

日航、Ｂ７４７など旧型機廃棄へ　運航効率向上で
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101301000698.html

771>>ＭＤ９０は低燃費低騒音が売りだったんで退役など納得できない。

保守

MD90もか・・・
小学生の時に女満別〜千歳便に乗った時、ディスプレイが上からでてくるのにびっくりしたのを覚えてるな・・・。
冬の晴れた雲一つない日で、日高山脈越えするときのあの景色は未だに忘れられないなぁ〜
当時はまだフライトマップがあって現在地見たのも覚えてる。
あとまだJASの時で、空港の搭乗口付近のところの広告にＭＤ９０導入とかって宣伝してた。
飛行機乗るまでビクビクしてたけど、乗ったらもうテンションあがってたし。
退役までにはまた乗りたいな。

元JASは、いいよ

元東亜国内航空は、いいぜ

わからんぞ　会社分割で復活するかも知れん！
元TDA

>>>777
元ＪＡＳの筆頭株主の東急がＪＡＬ株売り抜けようと
しているのだからそれはないであろう

モヒカン復活に、対抗
東亜国内カラーで！

無理かwww

まあどうせなら90の黒沢カラー復活してほしいなあ。

>>780
これですかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HLtbYlPrmhs

http://www.ginzado.ne.jp/~kazu2/jas_md87_640pxl.jpg

一番好きな飛行機の一番好きな塗装

飛行機と言えばMD-80ファミリーかB737やF50しか乗ってなかった俺が始めてB747乗ったときはキャビンの広さに不安になったな

>>782
ttp://www.ginzado.ne.jp/~kazu2/
震災時の羽田-新潟臨時便もありますね。

引退、かなり早まるんじゃないかな。
収益の出る会社にする＝すべてエンブラエルにリプレースってことだからな。

>>785
JALのことだと思うけど、、、

キャパが半分の機体に全て置き換える、というのは現実的ではないと思う。
競合路線を、ANAがA320で利益を上げているのに、JALは利益を上げられない
という現状が実際ある。

たとえば、中部−福岡とか、以前は競合だったけど、今はANAしかない。
ANAにしてみれば、ドル箱ほどでないけど儲かる路線らしい。

ただ、路線縮小で真っ先に退役するのはMD80だから、引退が早まる
のは確かだと思う。

ラストフライトはどこになるのだろうね？
運賃的に、ヲタから搾取できそうなのは羽田奄美大島かな。

>>787
※軍基地になる前に！　「下地島タッチ＆ゴー訓練的ラストフライト」！！
なら、ヲタ的には大満足のラストフライトになるんじゃ？　ｗ

>>788
軍基地にはならないだろ。
あの話、結局年末の打ち上げ花火で終わったな。

JALのMD81の退役機、スクラップかと思ったら、再就職が決まった機体があるね。
タダ同然で手に入るし、ライセンスを持ったパイロットが多いから、燃料価格が
安定していればしばらく生き残るかも。

>>788
いいねｗ・・・３機ぐらいでフォーメーションで飛んで行き
下地島を高速でローパスしコンバット・ピッチでタッチandゴー
人気のツアーになるべ〜〜

>>791
ナイス！　それなら旅客も３倍集められて、ヲタにとっても、青息吐息のJAﾉLにとってもウハウハでしょう！

>>790
まだ売れるのよ！
古いB4 B6がスクラップ砂漠逝き

>>793
日本の機体は整備が行き届いていて状態が良いので中古の評判良いらしいぞ。
NWなんてDC-9-10/30/40がまだ飛んどるし。

なんかNWのDC-9が元日本のみたいな書き方になってしまった。

JALのMD81って1994年生産のも何機かあるからその辺はまだ売れやすいんでしょう。

どうして羽田奄美大島ってMD81しか入らないのだろう？
他のMD路線はMD90や退役前のMD87と代わる代わるで飛んでいたのに、この路線はこれしか飛んでいた記憶がないよ。

機材と人員の都合じゃないの

>>789
ならない、ならない。毎度観測気球をあげるだけ。覚書もあるからそうそう国も無茶も出来ないしね。

太平洋上にメガフロートを設置して、米軍とJALのM81部隊を配置すればよい。
スクランブル発進で旧エアバス塗装のM81が急上昇していく様子は地元で煎餅に描かれるだろう。
公務員的にルーティンワークとして淡々と領空侵犯を行うファイターのPさんも、まさかそっちのMDが来るとは思わなかったよ、こりゃ一本取られたね、と。
かくしてアジアの平和と友好は盤石なものとなる。

しかし、このクラス短距離国内線では大した燃料節約にも成らない筈だが？
金も無いのにわざわざ売却B737に変えてボーイングに貢ぐ事も無いのにJALの病巣だな

>>800
今や、MD系もボーイング…

>>799
バカウヨはアメリカに帰れ。

まぁまぁ・・真のウヨは反米だが・・・
下地島には行かないだろうな！伊江島辺りが何とかならんの金？

>>801
だね！いい買い物したわF-15とかもボーイング　グローブマスターもボーイング
しかしね・・・それ以上の発展は無いような気がする
依然としてマイナーチェンジ新型商売でないの？

>>796
繁忙期は伊丹奄美はMD90はいるからな。

>>804
何故か、nVIDIAとダブって見えてしまうのは……
俺だけですかそうですか。

>>804
そういや、F-18もだな。
MD-11の件はあるにせよ、かつて世界の旅客機のシェアの殆どを占めていた両社を合わせてもエアバスとどっこいどっこいになるなんて、
A300やA310の頃のエアバス（大赤字で決算を公表出来るような状態ではなかった）を知る人にとっては、思いもしない事だよな。

エアバスは小さな部品に至るまで機能に支障が無い場合徹底的な軽量化思想
売れたからと言って慢心を持たなければこれからも良い方向じゃなのかな

>>807
EUの底力を無視していると痛い目に遭うってことでしょう。
日本企業が旅客機製造の分野に再参入するには、技術や品質の高さだけではどうにもならん。
将来、日本はアジア地域で孤立した小国になりかねない。

今の米国優秀なエンジニア抱えているのはロッキード・マーチンじゃないのかな？

JALのMD軍団は本当に解散させられるのか？
B3のNG系に置き換えるのには反対だ。どうせバルク積みなんだし何も変わらない。
乗客としては3-3シートよりも2-3シートの方が気持ちよく乗れるし、リアエンジンなので一発停止時の特性も少しマシだ。

どうしても新鋭機に更新したいというのであれば、コンテナを搭載できるエアバスにしてほしい。
荷さばき時間の短縮は、雪などで遅延している時にかなり効くから。

◆ＪＡＬ、支援機構による事業再生計画 ・・・・・ ２
　　747-400・MD90全廃、国際14国内17路線削減
　　　1.5万人削減、11年度黒字化とＶ字回復描く
　▽窮境は大型機・不採算路線・組織硬直化が原因
　▽ホテル・旅行事業を売却、本社羽田移転も検討

というわけで、MD消滅です…
チクショウ…

あんないい飛行機ないのになー。
737NotGoodに更新されてしまうのか。

ほらMD-80
ttp://www.youtube.com/watch?v=GtZ6UwlnH0s&feature=related

／ |　|　＼　　←こんなかんじのキャノピーに萌える

なんでJALはMD8x・9xを全廃なんだろう？
なんだかんだと存続要望の多い地方空港を多数抱えるJALにとっては、
737系より若干下回るキャパのMDのほうが、（キャパと効率を考えたら）
使い勝手がいいだろうに。

赤字よりボーイングの機体を買う事が重要な人達の集まりだからじゃね
国際線と貨物が一番の元凶なのに地方切ってどうする！

ＭＤ９０だけでも残してほしい
３発機も消えてＴ字尾翼機も消えると似たり寄ったりの機体ばかりになってつまらん

そうだそうだ

727にしてもDC-9系列にせよ、やはりあのスマートさとT字翼が売りなんだよな

飛行特性からいうと、あんまり安定性の良いものではないらしいが
見た目のよさも大事だよと

>>818-820
っCRJ

ほら
ttp://www.youtube.com/watch?v=HLtbYlPrmhs&feature=related

エンジンの整備性も悪いが、逆にV2500辺りのエンジンでも搭載できる。
B737じゃV2500は口径が大きくて搭載出来ないとなる。

1発停止時の安定性はリアジェットの方が多少良いとか。

>>820
スマートに関して言えば逆だぞ
機体は細長い方が安定性は増す。（というか尾翼が小さくてすむ）
ただ、狭いとか強度とか脚長くしないとケツこするとかいろいろあるが
Ｔ字尾翼とリアジェットの特性が良くないのは確かだが。
�@リアジェットは後ろが重い→重心と尾翼との距離が取れない。→安定性確保の為に尾翼拡大。
�AＴ字尾翼は構造的に脆い→強くする為に重くなってしまう
�@と�Aの効果で更に後ろが重くなる…加えてｔ字の飛行特性はあまりよくない。
タンクからエンジンも離れちまうし、リアジェットは欠点ばかりなんだよな

T字尾翼のディープストール問題が発覚したのはトライデントのテスト中だっけ

大きいと欠点が多すぎて新型はビジネス機ばかりと
ガルフとかは結構良く出来ている。
グローバル・エクスプレスも安くて高性能のようです。

>>824
前から見て機体の中心軸に近い位置にエンジンが配置されるからね。

>>825
降雪地でステイしてたNHの727が、翌朝雪の重みで
機首上げ状態になってたのを思い出した。

>>828
雪の重みで尻餅ついたの？

一応リアエンジンには、地面からエンジンが離れるので、地表のゴミを吸いこみやすい小型機では割と主流なんだが
ホンダジェットがやった、羽根の上にエンジンを置くというやり方がかなり効率が良かったので
今後小型機でも消える可能性がある。

>>825
あんた、現役の理系クンではないな？ｗ

>>830
STOL 飛鳥 を思い出した。
ホンダの実験機は知らんｗ

羽田から奄美大島までの路線はいつまでMD-81なのだろうか？

ＭＤ９０だけでも残せよ。
エンジンは日本メーカーの関わるＶ２５００だし。

Ｂ７３７系だってそんなに効率よくないだろ。

V2500が残る事が非効率なんでしょ、メンテその他のコストを考えると
NHでA321があっけなく切られた理由の一つなんだし

V2500確かに良いけど高価。
B3を選択した時点でJLもNHも同じフリートに成るのでしょう。
A320も消える運命らしいから・・両社とも良く似たフリートだわ

B3のエンジンをM90に無理矢理付ければいいじゃん。
日本の町工場の技術なら簡単に付くはずだ。

付けたところでまっすぐ飛ぶかどうかは知らんけど、それくらいどうにかなるだろ。

DC-9の美しい姿と、チビハゲデブババアおよび頭の悪いガキを含む家族等が隣に来る確率を低減してくれる快適な2-3シートを捨てるだなんてバカどもの気が知れません。

>>828
>>降雪地でステイしてたNHの727が、翌朝雪の重みで
>>機首上げ状態になってたのを思い出した。

松山だったから
大した降雪じゃないと思ってたんだろうね。

B3のエンジンをM90に無理矢理付ければいいじゃん。
日本の町工場の技術なら簡単に付くはずだ。
まあ付けたところでまっすぐ飛ぶかどうかは知らんけど、それくらいどうにかなるだろ。

DC-9の美しい姿と、チビハゲデブババアおよび頭の悪いガキを含む家族等が隣に来る確率を低減してくれる快適な2-3配列のシート。
それらを全部捨てるだなんて、バカどもの気が知れません。

>>837
愛媛県内の山岳地帯では、過去に雪崩遭難死亡事故が発生しているほどだ。
たとえ四国・九州であっても、日本の冬を甘く見てはいけない。

すでに買っているエンジンだからV2500からCFMに落さなくとも良いのよ。
維持費が少し高くなるだけなんだけどね。
特にMD-90の3-2シート乗って見れば快適さが解るはず。
B3の400よりは遥かに良いわ・・800は乗ったこと無いｗ

>>828
そうなんだ。
MD系列は北海道路線によく投入されているから、てっきり雪に強いものだと思っていた。

MD90の後部非常口座席は前とか後ろとか広いん？

>>841
北海道ではナイトステイさせないので問題ない。
急ぐ道民はどこに行くにもまず品川で前泊せよってことです。

ARJ21って今どうなってるの？

>>844
中国国内のみで頑張ってもらおうや

>>841
翼下エンジンよりは雪を巻き込まないという意味では強いんじゃなかったかな

ノーズから巻き上げる対策はしてあるね（下の写真）
ノーズ・タイアの後ろに付いている物
ttp://www.greatdreams.com/political/MD-80-plane.jpg
エンジンが地面に近いと色々問題はでますわな〜各社色々上げる工夫している。
滑走路を綺麗に掃除できるけど・・・ｗ

なんかノーズのタイヤのあたりに
変な板みたいなのがついてるなーとは
昔から思ってたんだけど、
あれって雪対策だったのか。

>>848
機種違いますが他のスレッドに乗っていましたので参考に
http://www.youtube.com/watch?v=AdwVQWBG3GU&fmt=18

>>849
�d

デルタがMD-90を買い集めてるね。中国東方のとか。
JAL機も、デルタに再就職できるかも。

>>835
NHのA320は意味不明だな。
2007年に国際線用を5機も買ってたりするからな。

ＪＡＬ、来月でMD-81型が全機退役
旧ＪＡＳ時代から地方路線で活躍した名機材
9月30日の羽田〜三沢線で最終フライト予定
▽引退記念チャーター･ツアー設定、隠岐空港へ
ttp://www.da-news.co.jp/2010-0810.htm