【ロッキード】トライスターを語る【敵はDC-10】
>>924 まあ俺が消防だったことも関係してるのかもしれん
確かに親と姉はなんともなかったし
ETOPSのあおりを食ったのって明らかにトライスターとDC-10(MD-11も)だよなあ…
934 :
NASAしさん:2010/01/29(金) 02:56:58
ボーイングがゴリ押しするから>ETOPS
でもそもそもETOPSの話の発端になったのって
ワイドボディ双発機が出てきたからでしょ?
とすると元凶はA300って事になるが
936 :
NASAしさん:2010/01/29(金) 13:06:09
ボーイングもエアバスも恩恵を被ってるだろ
割を食ったのはマクドネルダグラスとロッキード
938 :
NASAしさん:2010/01/30(土) 04:02:40
>>935 「ボーイングが」ワイドボディ双発の中・大型長距離機を揃えてから、が正しい。
長距離(渡洋)路線に自社の双発機を利用出来るようにする為、エンジンの故障率が大幅に下がった事を盾に、
その政治力でルールを変更(捻じ曲げ)させた。 (w
それにより、米国の他の2社が割を食ったは確か。
そこへいくと、エアバスは先に4発機(A340)をデビューさせておいて、
ルールが変更されるのに合わせ双発機(A330)を投入する、という強かさ。
もっとも、エアバスは「長距離(渡洋)路線は4発が安心、そうでない路線は双発が経済的」ってスタンスをとってるけどね。
939 :
NASAしさん:2010/01/30(土) 11:30:16
経済的なのは単発だよ。渡海路線は・・・・飛行艇が安心。
940 :
NASAしさん:2010/01/31(日) 14:58:48
単発ってセスナかよ・・・・・
>938
A330もETOPS180対応になってから洋上飛行させてる所が多いな。
942 :
NASAしさん:2010/02/02(火) 23:26:06
しかしまぁ双発機が主力になる時代が来るとはな・・・・・・
俺はB747とかMD11なんかがずっと主力だと思っていたから
エンジンの数が多くてもエンジン自体の燃費がいいとかそういう方向かと
思っていたよ。ヨーロッパ直行便とかニューヨーク直行便が双発機とはね。
最近テレビで頻繁に言ってるようにエンジンが多いから燃費が悪いってのは単純すぎだよな
777のGE90-115Bと747のCF6-80C2じゃ推力もファン面積も二倍違うし
仮に燃費がイーブンでもエンジン基数が少なければ
メンテコストなどでトータルのコストが下がる
まあ日本のマスコミが航空に無知すぎるのは確かだけど
945 :
NASAしさん:2010/02/03(水) 21:42:21
そうはいっても去年のニューヨークでのエアバスA320の2発アウトの件があるから
エンジンは3つか4つがいいな。
あのニューヨークの事故がA320ではなくB727とか3発だったらどうだったかな?
中央の第2エンジンだけでも返ってこれたんじゃないか?
離陸直後にエンジン停止して失速したら怖い
やっぱ4つがいいわ
947 :
NASAしさん:2010/02/03(水) 22:07:07
USエアのケース。 離陸直後に雁行する群れ(多分、雁)と交差した場合、エンジンの数が多いからっていう確率的な優位はかなり削られると思うよ。
948 :
NASAしさん:2010/02/03(水) 22:19:13
アンダーギャレイって、CAの立場からするとどうだったのだろうか。
949 :
NASAしさん:2010/02/03(水) 22:20:59
A320だっけ? エンジンのコアを守る目的で、バードストライクと思われる異常燃焼が起きたらさっさと止めちゃう制御系なんだろう。
ただ、「全部で2個・・・2個とも発生した場合は死ぬまで吹かす」ていうプログラム行は書き加えるべきだと思う。
最近の飛行機は静かだからな
プリウスみたいに鈴をつければいいだろ
951 :
NASAしさん:2010/02/03(水) 22:43:21
トライスターとかB727は2番エンジンの取り入れ口が機体の上だから、あそこ
だけはなんとかなったんじゃないの?
事故機はトライスターじゃないけど、2番エンジンが結果的に大事故の原因になった(UA232)
場合もあるから、バードストライクには有利かも知れないけどエンジンが多いと
別のリスクを負う場合もある
DC−10は翼のエンジン一つ落っことしてそのまま墜落しました
954 :
NASAしさん:2010/02/04(木) 17:09:38
日本でまったく乗れなくなったな。
これだったら当時無理してでもデルタの国際線にでも乗ればよかったな。
955 :
NASAしさん:2010/02/04(木) 21:05:00
>>953 あれもDC-10じゃなければロール操縦で何とかなったと思うんだな。
956 :
NASAしさん:2010/02/04(木) 23:31:52
DC10は操縦不能になる事故が3件もあったからな。
そのうち2件はエンジンコントロールだけで滑走路まで機体を持ってきたが・・・・
トライスターは火だるまになっても着陸したけどな。もっとも全員死亡したけど。
当時は乗客が手持ちのカセットボンベかなにかでお湯を沸かし始めたのが
原因とか書いてあったね。ずっとそうだと信じてたよ。
958 :
NASAしさん:2010/02/09(火) 16:35:08
しかしまぁ、あのトライスターはなんですぐに止まって緊急脱出しなかったのかね?
教育が行き届いてなかったんだろうな
>>945 3発機は1発アウトでも離陸可能、2発アウトでも着陸可能だったはず。
2発アウトの状態で無事帰還した全日空のL10の話はここで過去にも出ていただろ。
つかトリプルは日本で過去に頻繁にエンジン一発不作動に陥ってた時期があったよなぁ。
最近あまり聞かなくなったが。
>>948 上り下りの手間が余計に掛かる分だけ面倒だったのでは。
そのぶん機内が広くなっていいアイディアだったと思うけどね。
DC-10とトライスター、どっちかが双発旅客機だったら今日のエアバスは無かっただろうなあ。
>>959 >日本で過去に頻繁にエンジン一発不作動
ありゃPW4000シリーズの製造ミスが原因じゃなかった?
962 :
NASAしさん:2010/02/12(金) 14:18:22
>>959,961
DC-10の中央エンジンでしょ、主に。火炎放射器かと思ってた。 w
963 :
NASAしさん:2010/02/12(金) 14:44:59
ボーイング727からロッキード・トライスターに機種移行できなかった某機長がふびんでならない
>>962 DC-10のエンジンと一口に言ってもCF6とJT9Dの2種類あるけど
965 :
NASAしさん:2010/02/12(金) 19:40:45
エイドリああああああああああああああああああアン!
>962
>956氏がここで言うトリプルっつーのは(ry
をわっ
訂正
× 956
○ 959
968 :
962:2010/02/13(土) 02:44:33
>>966 寝ぼけてたらしい、普通に777だよな… orz
>964
だがJT9D搭載の-40はNWとJALだけに終わってしまったからDC-10はB747とかと違い
エンジン選択制というよりは通常はCF6でJT9Dは特別仕様というイメージが強いな。
本当はCF6と同じくB747やA300と共通性を持たせたかったらしい。
(A300でもJT9D-59A搭載のB4-220というモデルがあった)
トライスターは、RR専用だけどね。
DC-10でもRB211つける計画があったな。
トライスターにもCF6が対応してたら少しは違う状況だっただろうな。
B747のJT9D-59A互換エンジンはJT9D-70Aだったな。
ターボファンカバーの形が他のJT9Dとは違っていて生産台数も少なかった。
DC-10にRB211はまだやりやすそうだが
トライスターにCF6やJT9Dは第二エンジンのダクトを再設計という
大作業になりそうな気がする
あれ、どこか海外でL1011にCF6載っけたとこなかったっけ?
ないよ。
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でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
>どこで
2chじゃね?(w
979 :
NASAしさん:2010/04/24(土) 16:31:19
収納するのにカバーも掛けてなかったのか
もはや粗大ゴミ状態 金取ろうなんておこがましい
トライスター