果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？５３

再開しようぜ

↑おちんちん

>>996　そうでない、と断じることもできないはず

>それはアストラル世界だ、と断じているじゃないの、この人。
>違いますかね？
>その根拠は一体何なのさ？俺に言わせれば、それこそが妄想だよ。

私は「キャンディちゃん」ではなくて、貴方に聞いている。
「そうじゃない」と貴方が「断じる」根拠をね。

それを答えられないのなら、
君もキャンディちゃんと「同じ（位相は逆であっても）」なのではありませんか？

▼前スレ
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？５２
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５１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134692088/l50
５０　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133789300/l50
４９　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1133113835/l50
４８　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132500945/l50
４７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131864300/l50
４６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130893247/l50

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３７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/l50
３６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113245836/l50
３５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111674215/l50
３４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/l50
３３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/l50
３２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/l50
３１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/l50

かぶってしまったか。

後はよろしコ

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２５−１　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/l50
２４　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/l50
２３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50
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２１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094l50
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１８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
１７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/l50
１６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50

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１３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/l50
１２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/l50
１１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/l50
１０　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/l50
０９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/l50
０８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/l50
０７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/l50
０６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/l50
０５　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/l50
０４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/l50
０３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/l50
０２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/l50
０１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/l50

▼リンク集
インターネット上のオウム真理教(宗教団体アーレフ？)研究はここから！！
主要オウム真理教関係ホームページへのリンク集（西村氏）
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

サリンを撒いて死刑も本望！！
http://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

>>2
俺の仕業ってばれてました？ｗ
９９９でもう早く終わらせたかったので・・・

>>7
わずか２秒違いでしたなｗ

>>3

　（前スレ）>>1000 それを言うなら、
最初から「キャンディちゃん」は、
最初から「純粋アストラル世界」の話しなどしていないはず。
ただ単に「アストラル」としか言っていない。
別に「言葉の使い方」が間違ってはいないはずでは？


　既出だ：
>>987　単純にアストラルと言った場合は、広義なので

　仮にそうだとしても、>>971　さんが言うような
（純粋で無くても）アストラル世界だと、どうして断じることが出来るのかね？
　

>言葉の置き換えで、宗教理論が破綻するとは思えないな。
>意味が同じなら、同じだ。

「言葉の置き換え」ではありません。
「現象界」にあったはずの「餓鬼界」が、
いつの間にか「低級霊域」と名前を変え、
「アストラル世界」に場所を移動してしまっている。
「意味（定義）そのもの」が変わってしまっているのではありませんか？

>>3　「そうじゃない」と貴方が「断じる」根拠をね。

　「そうじゃない」とも言えませんよ。俺は断じてなどいないしな。笑
ただ、俺に言わせれば、それは妄想と呼ばれる類のものではないかと思ったおいうことだ。
アストラル世界だと言うなら、その根拠は何なのかな？

　妄想のことを指して言っているのならば、それはそれでいい。

何故だか知らないが、３のレスが飛んでしまっている。

>>12

私は別に「断じることができる」とは言っていない。

《再録》

3 名前：wai kei（和井　恵）：2006/01/03(火) 19:36:02 ID:vJAva+xW
>>996　そうでない、と断じることもできないはず

>それはアストラル世界だ、と断じているじゃないの、この人。
>違いますかね？
>その根拠は一体何なのさ？俺に言わせれば、それこそが妄想だよ。

私は「キャンディちゃん」ではなくて、貴方に聞いている。
「そうじゃない」と貴方が「断じる」根拠をね。

それを答えられないのなら、
君もキャンディちゃんと「同じ（位相は逆であっても）」なのではありませんか？

>>13　「現象界」にあったはずの「餓鬼界」が、
いつの間にか「低級霊域」と名前を変え、
「アストラル世界」に場所を移動してしまっている。

　移動では無いね、それは。
　その（現象界の裏側の）アストラル世界にもともと有った世界ですよ。
それは餓鬼世界の裏側の世界のことですね。

　オウムの本によく出てくる図の意味を読み取るポイントは、
裏（アストラル世界）も表（現象界）も同じ傾向の魂が集まっているということ。

　それが、オウム流の宇宙の解釈のはずです。

この掲示板、以前とタイプが変わってしまったのかな?
「お気に入り」に単独の設定が出来なくなっているようだけど…

>>15

　既出：
　俺は断じてなどいない。笑

>移動では無いね、それは。
>その（現象界の裏側の）アストラル世界にもともと有った世界ですよ。
>それは餓鬼世界の裏側の世界のことですね。

なるほど、それが貴方の「見解」なのですね。
私は「別の見解」を持っているのです（笑）。

>>15

　ただ、俺に言わせれば、それは妄想と呼ばれる類のものではないかと思ったということだ。
「そう（アストラル世界）じゃない」と俺は「断じ」てもいない。

　キャンディーという人の主張；アストラル世界だと言うならば、
その根拠は何なのかな？そこが俺には疑問なんだよ。

　自分で勝手に解釈してしまっているのではなかろうかという懸念があるね。

>俺は断じてなどいない。笑

相手の「意見」を「完全否定」するよう（に見えるよう）な言い方は、
「逆の位相」に立つ「見解」だと誤解されやすい、
ということでしょうね（笑）

>>19　なるほど、それが貴方の「見解」なのですね。

　まぁそうですね。
ともかくオウムの本にはその様に説明されていたからね。

　それが真理なのかどうかは別問題だけども。笑

>>22

　キミの読解力の問題だよ。

>まぁそうですね。
>ともかくオウムの本にはその様に説明されていたからね。
>
>それが真理なのかどうかは別問題だけども。笑

納得（了解）。

>キミの読解力の問題だよ。

それは、失礼しますた（笑）

>>22　相手の「意見」を

　俺の疑問は、
キャンディーという人の主張；アストラル世界（それが純粋でも、そうでなくても）
だと断じるならば、その根拠は何なのかということなんだ。

　そこが俺には不明な点だ。

　自分で勝手に解釈してしまっているのではなかろうかという懸念がある
ということだね。オウム信者から聞いた話にはそんなことが良くあるんですよ。笑

>>25　納得（了解）。

　体験を照らし合わせて、成否を判定するのがオウムのやり方とされていたが、
それも今では不可能ではないのかね？
　その意味で、尤もらしい教義を掲げてきたオウムは破綻しているよ。
「絵に描いたもち」、これとは別に在家の信者との約束事も反故にした。

　アストラル世界云々言う奴が出てくるのも無理は無い現象だ。
　誰も判定できないことをまくし立てる事自体、迷惑だということを教えてやっているつもりだよ、俺は。

＞和井恵さん、阿佐谷北さん

この、「アストラル」については
単にアストラル、といった場合、
確か上位及び下位アストラル全体を指したかと。
で、例えば「アストラルを経験した」場合、
具体的にどういう世界を経験したか、その状況により、
上位だったり下位だったり、またその中でも
地獄（現象界の地獄の裏）だとか、
神聖天（純粋、つまり上位アストラル）だとか、
決定されていたと思うんですが。

少なくとも書籍ではそう読めるように書かれていましたから、
その上でキャンディちゃんに、どこを指しているのか、
真意を質せばよいことです。

ちなみに「低級霊域」という言い方は、
少なくとも教団側の説明では、「プレータ」という、
餓鬼の世界を指す言葉の、より正確な意味合いを検討した場合、
「低級霊域」とするのが適当であるからその言葉を当てた、
ということで、そもそも下位アストラルを上下に分けた言葉としての
「高級霊域」「低級霊域」という分類とは別の分類法だと思われます。
ですから、
餓鬼＝「プレータという意味の低級霊域」≠「下位アストラルの下半分という意味の低級霊域」
という式がオウムにおける公式見解と理解しています。

>教えてやっているつもりだよ

貴方が「そのような態度」を取り続ける限り、
その言葉に耳を傾ける人は、少ないのではないでしょうか？

>>30

　誰も判定できないことをまくし立てる事自体、それは迷惑行為に当たる
んだということを教えてやる必要は有るんだよ。態度の問題に摩り替えてはダメだ。

ともかく
　自ら事件起こして、居場所作って喜んでいるのがオウム。為したカルマは測り知れないよ。
　居場所が出来たんで、安心して外部を批判出来るようになった。

　それも、
　事件に目ざとく集った法曹家を味方に付け、法律を自分に都合良く利用した
が為だ。それでしかないよ。

　牧太郎氏曰く；
僕がオウム批判報道をしなければ、坂本さん一家の惨殺はなかったのではないか

　この人もかつてオウム教団に修行に通った信者同様、心の病を抱え続けることになってしまって
いる。

>>29　この、「アストラル」については

　どこのアストラルを指すか以前に、
それが妄想でなく、アストラル世界だと言える根拠が必要だと言うことです。

　オウムや他の宗教理論（神智学？）無しにその話を訊かされた場合、
妄想　とされると思いますね、俺は。

>まくし立てる事自体、それは迷惑行為に当たる

なるほど、モデルになってくれてるワケ

>態度の問題に摩り替えてはダメだ。

いいえ、「すり替え」ではありません。

貴方が、ただ「自己満足」のためにだけ話しているのなら、
今のままでもいいでしょう。

しかし、「対話」を求めているのだとしたら、
相手が「拒絶反応」を起こしやすい「言い方」は、
「方法論」として「適切」ではないのではありませんか？

>>29 そもそも下位アストラルを上下に分けた言葉としての
「高級霊域」「低級霊域」という分類とは別の分類法だと思われます。

俺も疑問だったが、高級霊域という分類は（オウムには）無いんだよ。
低級霊域のみが存在する。単に訳語の当て方の問題だ。

＞阿佐谷北さん

はい、私も和井恵さんの投稿で
「霊域」に「高級」という分類があるのを知りました。
ここでいう、「ある」というのは、
霊的な話の「場」に、そういう定義の言葉が「ある」ということで、
オウムにあるとかないとか、そういう意味ではありません。
ですから、訳語の当て方の問題、というのは
おそらく阿佐谷北さんの見解が正しいかと思われます。

もっとも、初期オウムにはあった言葉で、
かつ書籍には出していない言葉、とか
私が見落としているだけ、というのなら話は別ですが。

>俺も疑問だったが、高級霊域という分類は（オウムには）無いんだよ。
>低級霊域のみが存在する。単に訳語の当て方の問題だ。

その通り（笑）。
しかし、「低級」があるからには、「高級」があってもおかしくはない（笑）。

そして、尊師は以前、説法の中で、
「仏典には、神々が餓鬼をペットにして飼っている、という記述がある」
と言っていたので、「繋がっている」ということは、
六欲界の中の「天界」も、実は「アストラル」の方に「主体」があるのではないか、
という「推論」が成り立つと考えたわけです。
これも、あくまでも「個人的見解」です（笑）。

キャンディちゃん、今メシ食っていたの
お餅焼いて、しょうゆ絡めて海苔でまいて食っていたら
もう新スレになっていた

あれ？あたしは人間界と動物界以外をアストラルと、
いうくらいの意味で使っていたよ
人間の五感で知りえない範疇のやつね

妄想とアストラル？区別がついたら教えてくれ
妄想といっても、私が思考しているわけじゃない

＞キャンディちゃん

では、宇宙のどこかに現象界としての「天界」や「地獄」があるとしても、
それは人間が現代の科学技術によって認識できることではないから、
いわば「仮に」アストラルと称した、
くらいに考えておけばいいわけですね？

和井恵さん
阿佐谷北に風俗の良さを
教えてあげなさいよ。

>>41

しね。

>妄想といっても、私が思考しているわけじゃない

そだね。

そんなに律儀な意味でいったんじゃないな
そこのところ、うろ覚えだ、、
現象界としての、という定義はあるんだろうか
私は固形物質や水気体など、人間の理解範疇のを現象世界と
よぶんだと思ってたよ
あくまで人間から見た、世界観だから
地獄の住人には私たちは見えないでしょうから、彼らには
人間界は現象世界と言わないんじゃないのかな

>和井恵さん
>阿佐谷北に風俗の良さを
>教えてあげなさいよ。

？？？？
その「心（意図）」は？
阿佐谷北さんにしてみれば、「大きなお世話」だと思いますけどね。

＞キャンディちゃん

うん、キャンディちゃんの理屈で言えばそうだね。（笑）
ただ、オウムなり他団体なり、宗教団体には
だいたい「客観的な」世界観があるものなんだ。
そういう「主観的な」世界観で語るのはあまり「共通語」ではなさそうだから、
控えた方がいいかもしれませんね。

まあでも、キャンディちゃんの真意がわかってよかった。

>>45
大きなお世話ですか。

それなら、私が聞きましょうか？

現象界でオモチがふくらむと
下位アストラルでもオモチがふくらんでいるのかしら？

>>47

しね

＞キャンディちゃん

基本的にそういう話だったと思います。（笑）
でも、お餅とは良かった！

>現象界としての、という定義はあるんだろうか

「色・受・想・行・識」の中の「色」は、
仏教では「肉体＝物質」といったような 受け取り方をされている場合が多い。

むしろ、「色界＝アストラル世界」という定義自体が、
どのような「理由（根拠）」からそうなっているのか、よく解らない。

「イメージ（感覚的）」としては解りやすいが、ただそれだけのような気も…

幸せになりたい人は、二元的な教えを説く
宗教を捨てたほうがいい。
一元論をつらぬき通すのだ。
だれかにそれは間違いだと言われても論争に応じず
放っておくこと。
一元を悟れとは言わない。ただ、これが法なのだと
信じてほしい。
そのうち、ニセモノと本物がわかるようになり、
カルトに引っかかることもなくなるであろう。

二元になったとたん、そこには
高いと低い、バカと利口といったパートが
現れるのだ。そして低いから高い、
バカから利口な方へ金とエネルギーが
流れはじめるのである。

多くの宗教団体はこの原理を利用して
金と奴隷を集める。

「神々」という香具師を信用してはならない。
神が２つ以上になると必ずケンカをはじめる。

宇宙にはひとつの神しかなく、その神は万人の中、
万物の中に宿っている。

すべてのものは法（真理）の下に平等である。

この法則を信じてください

二元に強力に条件づけられたオウム脳では
認めるのは困難かもしれないが、

あなたを救済するのは、今まで劣った、つまらない
ものだと見向きもしなかった「あなた自身」なのだ。

あなたが取るに足りぬと、信じていた
あなた自身が救済のカギを握っているのだ

どうも。名無しです。

一元論者の出現。
誠に慶事なり。

ベイベ

ハイハイ、レポートきぼんぬ

おい、もどきは気になることを言ったぞ
じょうゆうは、以前マスコミに騒がれたときより
年取っているんだぞ、だってさ
自覚せよ

>>57
　
しね

>>57
キミが欲しいのは、お金じゃなくて、本当は愛だろ。
愛。

麻原が、苦しみの因だから捨てよと説いた、愛だろ。ベイベ。

自覚せよ。

>>58
生きろ

>>59
お前が愛の言葉をキャンディに吐け

キャンディはプライドを捨てて寂しいと大声で泣け

>>35 いいえ、「すり替え」ではありません。
貴方が、ただ「自己満足」のためにだけ話しているのなら、
今のままでもいいでしょう。

それが、すり替えなんですよ。笑
本来のテーマと違う領域に議論を引っ張ることもすり替えのヴァリエーションのひとつだ。
俺はここのログの為に書き込んでいるのであって、対話を行う為ではないですよ。

　オウムの宗教理論は俺には判り切った話。しかも、それほどの理論でもない。

巷の仏教とどこが違うの？と言いたいくらいのシロモノなんだよ。

　俺の書き込み意図は、（ここのスレでは）不勉強な君達のばかげた議論を
終わらせる為のものです。

>>63
誰もが（一見）馬鹿げたことを必死で命をかけてやっている
それをお前は一概に見下して馬鹿扱いし不勉強などと言うな

>>54　「神々」という香具師を信用してはならない。
神が２つ以上になると必ずケンカをはじめる。
宇宙にはひとつの神しかなく、その神は万人の中、
万物の中に宿っている。

　人間以上の存在などたくさんいるよ。
日本でおなじみの帝釈天と閻魔天とは別の神様、ほとけ様はほとけ様でこれまた沢山存在するんですよ。

>>64　不勉強などと言うな

　見下されても仕方ないんじゃないの？笑

　書き込むなら、ここの書き手、和井さん位のことは知っていないとおかしいですよ。
ここのスレも今や歴史がある。

>>65
お前はその豊富な知識を人を助けて癒すために使え
人を見下して軽蔑するためにお前の知識を使用するな

　ここのスレも今や歴史がある。

　書き込むなら、ここの書き手、書き込むなら、ここの和井恵さん位の
ことは知っていないとおかしいですよ。

　キミに書き込む義務は無いんだ、見下されるような書き込みは避けることですよ。

>>68
ワシに書き込む権利がある

>>67　その豊富な知識を

　そのひとつがここのスレを読むことだよ。
ここのスレも今や歴史がある。俺はかなりの量を書き込んだはずだ。

>>68
たとえどのようであれ真面目に命がけでやっている者を
お前がお前の少ない経験にもとづいて見下すような権利はお前には無い

阿佐谷北が一番見下されている。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

>>69

　俺以外にも常連の書き手は多い。
見下されるような書き込みは避けることですよ。

>>72
お前もなー

>>72　阿佐谷北が一番見下されている。

　まぁ良いけども、よく読んでからにしてくれよ。

>>73
お前が相手を思いやって見下すことが無ければすむ

阿佐谷北さんの書き込みは大変ためになります。












なわけねーだろ。

>>75
お前が真面目に真剣に語っている者を理由はどうあれ見下す
とするのならばお前の真面目も深刻に受け取られずにデンパとかキチガイ
とか言われて見下される

>>78　とするのならばお前の真面目も深刻に受け取られずに

　それならキミもそこまでの人だということさ。
話の中身が肝心なことだよ。

　俺はそんなキミをさらに軽蔑するだろうね。まぁ、キミには関知しないさ。

　

>>79
そんなお前がさらにみんなから軽蔑される

>>79
お前はそこまでの人間か
人を詰り罵ってそれを悦びと楽しみとする人間か？
お前は他人を見下し自分を上と悦に浸って良しとするその程度の人間か？

>>80

　確かに話術で損している人は世間で多いだろうが、話術で人を騙す
連中はさらに多い。

　話の中身が肝心なことなんだよ。
　キミは、それを肝に銘ずることだな。

>>81　お前はそこまでの人間か

　まぁ良いけども、書き込みをよく読んでからにしてくれよ。
＝＞　>>80　へ戻れ。

>>82
思いやりを欠いた相手を見下すお前の意見を聞く相手は一人もいない

>>81
隣人、おめえー
シンデレラ麻原じゃーねーかよ

>>85
その名前は昨日捨てた

>>85
お前にそれがわかるような口調で書いてやった

>>85
お前は人の話をまじめに聞く人間だ
それがわかった

阿佐谷北さんのレスは中身濃いよね！













妄想ぎっしり、詰まってますね。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

阿佐谷北は人を見下すことに夢中で相手の話はいつも話し半分に聞いている
ということもわかった

>>88
お前まとめて書けよ
スレ無駄だよ

>>91
ワシはそれがヘタだ
お前にはすまなく思っている

>>86
チンコマンコ教祖のマネごとして気取るなや。

>>93
松本智頭夫の真似だ。気取りもない。

>>93
お前は目障りな隣人をただ叩くようなことを言うな

>>93
お前もただの阿佐谷北か？

>>93
チンコマンコ教祖の名づけ親もワシだ
お前がワシの過去世の過ちを引き合いにだして
今のワシの罪を咎めというのならばある程度はやむを得ない
それをやるのだとすればお前は鬼だが、それは仕方が無い
悪い鬼では無い

ワシの過去世の「シンデレラ麻原」の悪と罪は身に覚えが無いとシラを
切ることなくワシが受けよう

皆さんにお願いします。
阿佐谷北はキャップの付け方も理解できない電波です。
公安や諜報機関が自分の書き込みに注目していると
妄想し続けてる統失です。
徹底的に無視してください。

>>99
お前も阿佐谷北をあんまりそんなに悪くいいすぎるな
阿佐谷北に対してどこにも救いが無いようなことを語れば
そんな人間の言うことを阿佐谷北が聴くわけが無い

>>99
阿佐谷北がデンパであっても精神障害者であっても、
仮にそのことが本当の事実だとしても
一人の人間がある程度真剣に泣いていることに相違は無い
狂った人が泣いても
狂いの少ない人が泣いても
真剣な涙にそんなには変わりは無い

お前が　特定の個人に救いの無いことを言う人間であるとするならば
お前の言うことを安心して信用し話を聞く人もそう多くはなくなる

>>99
ワシもちょっと強く言い過ぎた
お前をただ苦しめたのならばすまん

阿佐谷北しゃん、かーわーいー！
書き込み、頑張ってくらしゃーい(>_<)
和井恵ｻｿの、風俗体験談もすごーく楽しみo(^-^)o

隣人ｻｿも優しいから、だーい好き(^O^)

>>103
お前のその誰もへの思いやりと優しさにワシは喜ぶ

>和井恵ｻｿの、風俗体験談もすごーく楽しみo(^-^)o

おいおい、
いつ私が自分の「風俗体験談」を発表すると言いましたか（笑）。

でも、まぁ、「現代」は「昔のインド」と比べても、
格段に「性」に関する「情報」が氾濫し、
その「影響力」たるや凄まじいモノがある。
インターネット等の普及により、
その「傾向」はさらに拡大していくでしょう。

昔のように、ただ「遮断」するだけの「方法」での「苦の滅尽」は、
現代では難しいのかな、というのを実感しています。

それに対する「新しい方法」を探している、というか、
ある程度の「青写真」はすでにありますが、
まだ「発表」出来るほどの「段階」ではないので…

「倫理的な問題」は、まぁ、「風俗」を利用すれば、
クリヤーできるかなと考えているのです。

しかし私は、この考えを
「人に押しつける」つもりは誰に対してもありません。
念のため…

>>105
>ある程度の「青写真」はすでにありますが

それをワシにもｺｯｿﾘ詳しく聞かせて欲しい
ワシはそれを口外しないから

主に「カーラチャクラタントラ」という修行法を参考にして考えています（笑）。

「風俗（実体験＝カルマ・ムドラー）」に進む前に、
まず「前段階（準備＝ジュニアーナ・ムドラー）」を設定します。

これは、いわば「苦行」の段階。
「苦行」の効果（目的）とは、「欲望の持つエネルギー」以上の
強い「刺激（苦痛）」に耐え続けることにより、「渇愛」に対する「抵抗力（制御能力）」を身につけることにあると考えています。

具体的には、ＡＶ（アダルトビデオ）を活用します（笑）。
また、私のパソコンの前には、「全裸の可愛い女の娘」の写真も飾ってある（笑）。

「表」「薄消し」「裏」へと「段階的」に進んでいく。

もちろん「抜く」ためではありません（笑）。
目的は主に二つ。
一つ目は、さっきも言ったように「刺激」に対する「抵抗力（統御能力）」を身につける、ということ。
二つ目は、「性欲が生起するプロセス」を観察することによって、
それらに「巻き込まれる（自己と一体化してしまう）」前に「客観視」する力を身につける、ということ。
「早期発見」は、「ガン」と同じく「性欲」に対しても「有効」に働くのです。

…というのが、まぁ、「さわりの部分」ですかね（笑）。

>>107
そこまで大掛かりなことや練習や予行演習をせんでも
ワシは性欲の生起を観じてそれを停止できるけれども
でもわざわざオリジナルの秘伝を教えてくれてありがとう

ついでに説明しておきますと、
私のパソコンはＨＤＤが外付けを含めると８５０Ｇありますが、
その中には「私が厳選した色々な教材」が沢山入力されています（笑）。

「単なるイメージビデオ、一人Ｈ、コミカルな明るいＨ、ちょっとハードなモノ、などなと…」

まぁ、それなりの「準備」は進めているわけです（笑）。

>そこまで大掛かりなことや練習や予行演習をせんでも
>ワシは性欲の生起を観じてそれを停止できるけれども

それがすぐに出来る人には、このような「方法」は必要ないでしょうね（笑）。

>>107
性欲の生起状態とと性欲の非生起状態の境目を目撃するということにとっては
その一つの良い方法になるのかもしれない、とワシは思った

「連続投稿３回目です」という表示がされて、「待て」の指示が出てしまいました（笑）。２ちゃんには、こういう機能があるのですね。
これって、「何か」に使えるかも…

>性欲の生起状態とと性欲の非生起状態の境目を目撃するということにとっては
>その一つの良い方法になるのかもしれない、とワシは思った

そうですね。
一番の問題点は「自覚できずに巻き込まれてしまう」ということなんですよ。
ある程度「時間が経過」してしまうと「欲望」と「自己との一体化」が起きて、
そこまで行ってしまうと「自覚」がしにくくなり、
自分で「コントロール」するのが難しくなってしまうのです。

これは「性欲」に対する「念（サティ、気付き）」を育てる「訓練」でもあるのです。

そして、「風俗」へ行く場合の心構えとしては、
「相手に敬意を持つ（ダーキニーとして観相する）」ということ。

まるで、親しい「恋人」に遭うかのごとく接し、
決して相手を「穢れ」だとか「モノ（肉体）」として見てはいけない。

…後は、まぁ、「楽しくいちゃいちゃ」することから始めればいいのかな…

「ＳＥＸ」の基本は、「スキンシップ」にある、と考えていますから（笑）。

以上で、この話は「おしまい」（笑）。

>>114
色々話をしてくれてありがとう

和井さん、93年くらいの大阪支部はどうでしたか？
大人気でしたよね。

>和井さん

和井さんのその性の修行法なら、昔、上祐も似たようなこと言ってましたよ。
なぜアダルトビデオがいけないのですか、という信徒の質問に対して、
自分の心の動きをよく観察してみようと言う答えで、冗談混じりな感じで、
でもそれだともう一度ビデオを見ることになってしまう、うーん(笑）、なんて
言ってましたね。

あと話変わりますけど、和井さんははっきりと元ナーギタ師と名乗って
投稿はされないのですか？
そのほうが信者の脱洗脳にはよいのではないかと。

それならダーキニーとか色々思うのは勝手だが、相手の風俗嬢は単にキモイおっさんにしか思ってないのではないかと。

>>114 wai keiさん

アベル板だけでなくここでもカキコでつか。

乙です。

どうでもいいが、相手を巻き込むどころか、キモイおっさんを相手にするのは風俗問わず女性にとって相当な苦痛です。

和井　恵さん
研究発表ありがとうございます（笑）

腹筋の場合ですが、ある日ヌード写真を不意に見せられても
そんなに心が動かなかった自分に気付き、喜びました

しかし、現世の友人と下世話な話をしたりすると、経験の再現をしてしまうのか
如実にエネルギーが下がります
これは自分の中の性欲の生起に気付いても、行為として巻き込まれる事はありませんが
やはり下がってしまいます

カーラチャクラタントラのカルマ・ムドラーでは１５歳前後だかの
昔日のチベットにおいては生理がくるか来ないかの年頃の女子で行ったと思います
これは、相手の経験に巻き込まれない為とエネルギーを下げにくくする為があったと思います
風俗をカルマ・ムドラーとして使用した場合はそういった事で問題が起こると
思いますが、その点はどうクリアしたもんでしょうか？
あとヌード写真なども、潜在に焼きついて調子崩したときに夢の中で悩むと思いますが、その点は問題ないのでしょうか？
腹筋は夢の中でもムーラバンダで止めましたが（笑）

>和井さん、93年くらいの大阪支部はどうでしたか？
>大人気でしたよね。

？
「大人気」ってどういう意味でしょうか？
私にとって「大阪支部時代」とは、
今まで私が考えていた「救済活動」とは「あまりにも違う」
オウムの支部活動の「実態」に驚き、悩み、失望して、
ついには「離れる決意」をした時期でもあります。

支部のサマナが当てにならないのであれば、支部の「信徒さん」達と協力して、
もっと「状況」を「信徒さんに利する活動」に変えていこうとした。
しかしそれは、結局「分派活動」と捉えられ、封じ込まれてしまった…
どんな「人気」のことを言っているのでしょうね？

>wai keiさん

新発田市って雪深い所なんですか？
３０年以上前の話で申し訳ないですが、お教え下さい（笑）

>でもそれだともう一度ビデオを見ることになってしまう、うーん(笑）、なんて
言ってましたね。

一度どころか、「何十回」も「同じモノ」を見続けるのです（笑）
そして、そのたびに、自分の「今、この瞬間」の「変化」を観察し続ける。

それにね、さらに詳しく言うならば、
「音を消して映像のみを見る」または「映像を消して声だけ聞く」ということもやる。
そうすると、自分が「どちらの刺激」に対して、より「反応」しやすいのか、
ということも解ってくる。

「ビデオ」というのは、
あくまでも「自分の心の変化」を観察するための「材料」にしか過ぎません。
後、言い忘れていましたが、ＡＶだけではなくて、
いわゆる「普通の映画（性欲や異性への執着をテーマにした）」
も織り交ぜて「訓練」を組み立てていくと
より効果がありそうな気がします。

「一度見たら病みつきになりそうだ」と心配する人は、
「君子危うきに近寄らず」「触らぬ神に祟り無し」
という諺を実行すればいいのではありませんか？
私は今のところ、自己の「研究課題」として「実験」しているだけですから。

＞ナーギタ師

私は童貞でしかも短小、包茎、早漏、アトピー持ちです。とても悩んでいます。
どうすればいいでしょうか？

>>125
http://www.ueno.co.jp/index.html?ad_id=big

>和井さんははっきりと元ナーギタ師と名乗って
>投稿はされないのですか？
>そのほうが信者の脱洗脳にはよいのではないかと。

「ナーギタ」は尊師から頂いた名前ですが、
私は今、誰を「グル」とも考えていないので、自らその名前を使う気はありません。

他の人が言う分には、その方が「解りやすいのだろうな」と思っています。

私は別に、彼らを「脱洗脳」したいとは考えていません。
そのような「強引な行為」をして、「その後のフォロー」は誰がするのですか？
結局は彼らを「別の大きな苦しみ」に陥れるだけなのではありませんか？
貴方にはどう見えているのか、良くは分かりませんが、
彼らはあれでも「求道者」なのですよ。
「道」には「歩きやすい道」もあれば「険しい荒野」もある。
「池」に落ちたり「川」で溺れたりもする。
「本当の修行」とは、そういうものです。
いくら「泥だらけ」になっていたとしても、
「道を求める心」を失わない限り、彼らは「求道者」なのです。
「トライアル・アンド・エラー」は当然のこと。
「傷つくのも」「悩むのも」「迷うのも」「間違えるのも」そのプロセスの一つ。
私は、どのような形にせよ「押しつけ」は、するのもされるのも嫌いなのです。

>それならダーキニーとか色々思うのは勝手だが、
>相手の風俗嬢は単にキモイおっさんにしか思ってないのではないかと。

「ダーキニー」というのは、まぁ、一つの「言葉のアヤ」ですけどね（笑）。
要は、相手を自分と同じ「対等」の「人間」として扱う、ということ。
そこから一種の「信頼（ラポール）関係」が生まれるのです。

「ダーキニー」という、
自分の頭の中の「妄想」を相手に「押しつける」のではありません。

相手が自分を「キモイおっさん」と思っているかどうかは、
実際に相手と接してみれば「すぐ解ります」よ（笑）。

>>127
いいね
大きい視野

>如実にエネルギーが下がります
>これは自分の中の性欲の生起に気付いても、行為として巻き込まれる事はありませんが
>やはり下がってしまいます

私の場合は、「性欲」が生起すると「エネルギーが上昇」しますけどね（笑）
だから、疲れたときなど「その手の刺激」を続け自分にて与えると「回復」が早い。
「性欲は穢れた低位のもの」という「観念（思いこみ）」が作用しているのではありませんか？
一種の「条件反射」のようなものが「オウムの教義」によって形成されているのかも…

「性欲」とは「純粋な生命エネルギー」です。
それは「清く」も「汚く」も「高位」でも「低位」でもない。
それに「刺激」されて、過去に受けた「記憶（刷り込み）」が生起する。
そうすると「識別」が生まれ「色」が付くのです。

和井さん
>>どんな「人気」のことを言っているのでしょうね？

信徒一同、いい人が来たね、と。
当時アンチナローパも結構いてましたから。
上からモノを言わないところとか身の丈で話してくれるところとか。

ナローパ師と合わなくて半分追い出されたみたいな噂もあったのですが・・。
ナローパ師も修行者として素晴らしかったですけど優秀どころ以外は無視する傾向が
ありました。
失望ってどういうところが失望したのですか。
当時道場長のやり方？

>カーラチャクラタントラのカルマ・ムドラーでは１５歳前後だかの
>昔日のチベットにおいては生理がくるか来ないかの年頃の女子で行ったと思います
>これは、相手の経験に巻き込まれない為とエネルギーを下げにくくする為があったと思います

そんなことを「現代」でしたら、
単なる「中年のロリコンのスケベ親父」でしょうが（笑）
私は「倫理問題をクリヤーする方法」として、と言っているはずですけど。

それに、チベット密教の方法は単純に「参考」にしているだけです。
私は「自分独自の理論」を持っているので…

>風俗をカルマ・ムドラーとして使用した場合は
>そういった事で問題が起こると思いますが、
>その点はどうクリアしたもんでしょうか？

だから、「前段階」の「苦行（予備訓練）」が必要なのです（笑）。

>あとヌード写真なども、
>潜在に焼きついて調子崩したときに夢の中で悩むと思いますが、
>その点は問題ないのでしょうか？
>腹筋は夢の中でもムーラバンダで止めましたが（笑）

私は、そのような夢に「悩まされた」ことがありません（笑）。
要するにね、それは「刺激（対象）」の問題なのではなくて、
それを受けて「生起するもの」、
つまり元々「自己の心の中に内在する何か」が 問題なのです。
それに「気づく」ことが「第一ステップ」でしょうね。

>新発田市って雪深い所なんですか？
>３０年以上前の話で申し訳ないですが、お教え下さい（笑）

それほど雪が深くは無かったと思います（笑）
新発田にいたのは「中三」から「高校卒業」するまでの間だけ。
それ以前は「加茂市」の近くにある「南蒲原郡田上村」という処。
現在実家は「新潟市内の弁天橋通り」という処にあります。

個人情報が知りたかったのですか？（笑）

>私は童貞でしかも短小、包茎、早漏、アトピー持ちです。とても悩んでいます。
>どうすればいいでしょうか？

腕の良い「お医者さん」を見つけて相談するのが一番だと思います。

現在２ちゃんねるでは和井恵フィーバーが勃発中。

和井さんお願い、抱いてください！

>ナローパ師と合わなくて半分追い出されたみたいな噂もあったのですが・・。

彼は、私の「分派活動（？）」を封じ込めるために、
私の変わりの「支部長」として途中から大阪支部に「復帰」してきました。
まぁ、支部のサマナたちはホッとしたでしょうね（笑）。

>失望ってどういうところが失望したのですか。
>当時道場長のやり方？

オウムの、「信徒さん」をないがしろにした、
単なる「資金集め」と「人材集め」の「道具（手段）」としか考えていないようなところ。
最初は「戦時下（ハルマゲドンが近い）」だということで
「無理やり自分を納得させようと」しましたが 、
あまりにも「目に余る」ものがあって、「嫌気」がさしてしまったのです。

>>133
県立新発田高校卒業
サマナ番号４６番でしたっけ？
個人情報なんて知ってますから必要ないです
５１歳には寒さがこたえますなぁ

杏奈も全て把握されてるから無駄なあがきはやめたらいいのに

こんなこと書くとまた偽スガンダが暗躍始めるかも（笑）。だいたい正体の見当はつきましたぞ。
事務所出てからどこへ行っちゃったの（笑）

↑
あべる・・・ぷぷぷ
次元が違うんだよ。次元が。

>和井さんお願い、抱いてください！

？
「文脈」が解らないので、答えようがありません（笑）
何が「目的（意図するところ）」なのですか？

136

偉い！！
迷妄頑固な成就者が多いけど、いくらか人間性を感じさせる発言だ
資金集めがイヤ、などいうと、教祖はお前は修行が足りない、って
ソーナーなんか、そういわれたそうだよ

教祖におべっか使いたかったら、人を見たら金だと思え、と
むしって何が悪い、と
そう自ら言い聞かせるしかなかった
むしって何が悪い、と頑固に思っているほうが、ステージが高いんだぜ
半端な同情するやつはステージ低いの
ほんとうは、教団のご都合から出た集金に過ぎないのにさあ

>>139
求愛が目的（意図するところ）なんじゃないの？

>県立新発田高校卒業
>サマナ番号４６番でしたっけ？

４６？　４７だったような気が…

>個人情報なんて知ってますから必要ないです

なんでわざわざ「新発田」なんて「情報」を
持ち出してきたのかと思ってね（笑）

「策士」なんだろうから…

>５１歳には寒さがこたえますなぁ

私の部屋には、「ホットカーペット 」を敷いているだけで、
他の暖房は一切使っておりません。
「熱のヨーガ」の訓練をすれば、寒さにはかなり「強く」なりますよ（笑）。

>杏奈も全て把握されてるから無駄なあがきはやめたらいいのに

意味不明。
「独り言」を言う癖があるんだね（笑）。

>136

私は「信徒さんを利する活動」が「救済活動」なんだというイメージを
出家した時からずっと持っていたのですが、
「デザイン班」「ＭＡＴ（マンガ・アニメ・チーム）」という
「内部」のワークをやっていた為に、「その実態」が全く解っていませんでした。

実際に「支部活動」触れてみて、その「ギャップ」の凄さに、
ちょっとショックを受けてしまいましたね（笑い）。
要するにサマナたちは、「信徒さん」などみておらず、
「尊師への点数稼ぎ」しか考えていなかった、と。
そして、何とか「成就」させてもらおうと努力していました。
私は「成就」ではなくて「救済活動（自己の心の負債の精算）」がしたかったので、
「点数稼ぎ」には、あまり興味が無かったのです。

>求愛が目的（意図するところ）なんじゃないの？

「愛情欲求」があるってこと？
「ネット」でしか知らないのに？
「キャラ」を創っているだけかも知れないのに？
「一目惚れ（思いこみ）」は危険だと思いますけどね。

まぁ、「この人」も「ネカマ」なのかも知れませんが…（笑）。

>>144
「ネカマ」「オカマ」それ以前に
「女」とは限らない

>>69

　ここは、俺以外にも常連の書き手は多いんだ。
見下されるような書き込み自体、避けることが肝心ですよ。
かなりのテーマが既出事項だ。

>>81　お前はそこまでの人間か

　まぁそれはどうでも良いんだけれども、レスするならば
俺の書き込みをよく読んでからにしてくれよ。
　＝＞　>>82　へ戻れ。

>「ネカマ」「オカマ」それ以前に
>「女」とは限らない

？
「ネカマ」って、
「女のふりをする男」のことを意味していると思っていましたけど…

「オカマ」は、体は別として「心は女性」という意味で使っているのですか？

>>147
同性愛者がwai kei（和井　恵） に求愛しないとは限らないというそういう意味合いの表現

>>146
ワシはお前の書き込みを真面目に読んどる
ワシはお前の書き込みをデンパ扱いにはしていない
ワシはお前の書き込みのいいところも悪いところも
公平なところも偏ったところも知っとる

>同性愛者がwai kei（和井　恵） に求愛しないとは限らないという
>そういう意味合いの表現

それは「想定外」でしたね（笑）
「修行」が足りませんでした。

＞ナーギタ師

大阪支部時代は大変お世話になりました。師の印象深い笑顔が今でも忘れられません。
お互い年を取りましたね。寒いので新聞配達の仕事がんばって下さい。
いい恋人は出来ましたか？西川口の彼女は元気ですか？

>132
>私は「倫理問題をクリヤーする方法」として、と言っているはずですけど。

もし、その人に「彼女（コンソート）」がいるのなら、
わざわざ「風俗」を使う 「必要」はありません（笑）。
その方が「条件」としては「優れている」かも知れない…

彼女がいて、なおかつ「風俗」も利用したい（笑）というのであれば、
その前提条件として「彼女の理解（容認）」が必要でしょうね。
でも、そんな「奇特な人」はめっに居ないでしょうから、
ほとんどの場合「トラブル（苦）」が生起するでしょうね（笑）。

>大阪支部時代は大変お世話になりました。
>師の印象深い笑顔が今でも忘れられません。
>お互い年を取りましたね。

誰かしら？

>寒いので新聞配達の仕事がんばって下さい。
>いい恋人は出来ましたか？西川口の彼女は元気ですか？

それは「古い情報」ですね（笑）
私は別に「彼女」はいませんが、自分なりに「前向き」に生きていますよ。

和井恵ｻｿ、b(･∀･)ｲｲ！

>>154
さっそく和井恵に理解有る彼女が現れた

>123 ：スガンダ師長補 　　「新発田」
>151 ：名無しさん＠３周年　「新聞配達の仕事」「西川口の彼女」

さり気ない君たちの「個人情報さらし」は、
私には「通用しない」よ（笑）

もっと「別の方法」を考えたら？
「策士」くん。

>>156
嫌われているの？
何か恨みを受ける覚えアリ？

>>156
過去に彼らとの因縁と怨恨あり？

>嫌われているの？
>何か恨みを受ける覚えアリ？

「念のため」に言ってみただけ（笑）
ちょつと「意図的」な印象を受けたので…

「嫌われている」というか、
ある人物の「（身勝手な）相手の要求」を断ったことがあるので、
「逆恨み」をされているかもしれません（笑）。

「ある人物の＜（身勝手な）相手の要求＞を断ったことがあるので、
「逆恨み」をされている」
が和井恵が外に悪意を感じる原因

そのことは当っているかもしれないし当っていないかもしれない
事実かもしれないし事実でないかもしれないけれども
その真偽とは必ずしも関係なく
その想いが和井恵が外に悪意を感じる原因になっとる

１２７で私が「脱洗脳」する気はない、と発言したあたりから、
「書き込み」が始まったので…

それは彼の意図する「教団潰し」の邪魔になる、と。

>その真偽とは必ずしも関係なく
>その想いが和井恵が外に悪意を感じる原因になっとる

そうですね（笑）
ですから私も「この話」をこれ以上「広げる」つもりはありません。

>>162
脱洗脳もそれに固執して異常に偏り無理強いを強要しすぎれば
それはただの洗脳との変わりが少なくなる

強制的な脱洗脳の結果信者が以前に増して苦しくなるだけであるのならば
何のための脱洗脳か分らなくなる
（社会のためと言われたらそうかもしれないが）
社会のためにお前は苦しめと言われて「はいわかりました、嬉しい」
といえる人はそう多くはいない

>それに固執して異常に偏り無理強いを強要しすぎれば

言い得て「妙」ですね（笑）。
いや、「楽屋落ち」なので、解る人にしか解りませんが…

>>166
ただよく見てみれば>>127よりも前から
和井恵は叩かれているよ

>>167

しね

>>168


生きろ

>>168

お前の苦しみが消えてなくなれ

>ただよく見てみれば>>127よりも前から
>和井恵は叩かれているよ

確かにね（笑）

でも、以前のレスと比べて「巧妙」というか「陰湿」というか、
ちょっと「異質」な「印象」を受けたので…

93年大阪支部当時と同じくここでも人気者ですな、和井さん。
あなたが去った時は何人もの信徒が悲しみましたぞ。

でも元々あの頃の支部って人材集めと集金が目的。
特にいつの時代も大阪はそういう傾向にあるのでは？
企業も新卒しか取らないとか家柄とか学歴、その他「使える」奴を取るでしょ？
それ思えば仕方ないのかなと。

ちょっと前は新入信徒18歳から22歳までの人が欲しくて
それ以外、つまり30過ぎの年寄りは面談なし
25以上は才能があったら入れてやってもよし　の風潮があったようです。

はっきり言って当時のサマナ達とはいくらコミュニケーションしても
心が通じなかった。まぁグルに集中してたんだろうとも言えるが。
自分のことばっか考えてたら心も通じないわな。

師やサマナよりもあの霊性の高い凄みのある美女SAさんや
某正悟師のお父さんの方が慈愛はあるなと思ってた。
仏教の本質に近いっていうかね。

信徒をバカ扱いしてたけど信徒の方が小賢しいところもありましたよ。
よくみんなで支部の悪口言ってたけど和井さんのこと悪く言う人は
一人もいなかった。

>>172
それはCOOL＆DRYだな
企業はそれで十分なのかもしれんが宗教法人としてはさびしすぎる
もともと器用で優秀な人は宗教の道には走らないことの方が
どちらかと言えば多いのに

>ちょっと前は新入信徒18歳から22歳までの人が欲しくて
>それ以外、つまり30過ぎの年寄りは面談なし
>25以上は才能があったら入れてやってもよし　の風潮があったようです。

それは非道いですね（笑）
いつ頃の話しなのですか？

いつか機会があったら
「当時の人たち」と「オフ会」などをしたいものですね（笑）。

河野義行さんは慈愛がある
河野義行さんは仏教の本質に近い
とワシは思う

>>172　あの頃の支部って人材集めと集金が目的。
特にいつの時代も大阪はそういう傾向にあるのでは？

　やっぱり、というのか、それが宗教かね？

　教義も破綻してしまっているし、巷のベンチャービジネスと何ら変わらんじゃないかね？　

和井恵さんが私の最初の担当の師だった、ということそのものが
結局私の潜在性を象徴していたんだろうなあ。
確かにナローパ師がやってきてリードしていったあたりで、
私の居心地も結構悪かったことを覚えてます。
なんてったって、親父が乗り込んできて私をボコボコにしているのに、
助けもせずに親父に引き渡してしまうような人ですからな。

>なんてったって、親父が乗り込んできて私をボコボコにしているのに、
>助けもせずに親父に引き渡してしまうような人ですからな。

そうですね（笑）
「あんなの、何の役にも立たないんだから、さっさと引き渡せばいいんだよ」
それが彼の「意見（考え）」でしたから…

>河野義行さんは慈愛がある
>河野義行さんは仏教の本質に近い

そうですね。
立派な方だと思います。

>>179
>「あんなの、何の役にも立たないんだから、さっさと引き渡せばいいんだよ」

無慈悲な人だな
仏の道の人では無いな
どちらかと言えば損得道のナニワ金融道の人だな

＞177
＞やっぱり、というのか、それが宗教かね？

サマナに言わせると救済活動ってのは順序があってまず優秀どころを集めて
それから徳のない人、だそうです。
そうしないとオウム側のエネルギーも限りがあるから
上から順にってことでエネルギーのロスを防ぐとか。


＞巷のベンチャービジネスと何ら変わらんじゃないかね？
ほりえが中学でバカってわかった奴は進学する必要なしみたいなことを
言ってたけど（ほりえは10分でテストやり終えてあとの50分寝てたらしい）
そういう感覚じゃないでしょうか。
支部ってのはオウムっていう一流企業の門で、そこに集まってきた人を
ふるいにかけると。
だから神戸大、大阪大、京大の信徒は入信直後から出家奨められてたし
待遇が違かった。あとは修行のセンスのある人ね。

宗教だからって救ってくれるとか依存させてくれるってのは
こちらの間違った認識かなと思うようになりました。

>>182
そんな仏教の教えはワシは聞いたことがないな

なんと、彼は私個人についてそんなこと言ってたのか！（笑）

・・・実際そうやなあ・・・AEIでしか使えないんじゃ、
どうしようもないだろうなあ。（苦笑）

>どちらかと言えば損得道のナニワ金融道の人だな

「前世 」が「清水の次郎長」だったらしですから、
まぁ「キャラ」としては、しょうがないのではないかと…

浅ましいばかりの学歴主義、拝金主義
選民思想に排斥や区別が堂々とされてましたから。

それからN師は「大阪の信徒は知性がない、兵庫の信徒だと知的」
と言ってたのが印象的です。

なんと、彼は私個人についてそんなこと言ってたのか！（笑）

・・・実際そうやなあ・・・AEIでしか使えないんじゃ、
どうしようもないだろうなあ。（苦笑）

>>182
むしろ最も才能の無い一番苦しんでいる人を優先的に救う方が仏教の道理
だとワシは思うな。
センスがあって一流で才気溢れているならば
そんな者はほっといても自分でそれなりに成就すると思うな。

まず無能どころを集めて その人たちから救済するのが本筋だと思うな。

>まず無能どころを集めて その人たちから救済するのが本筋だと思うな。

「悪人成仏説」ですね（笑）

私は、「縁ある人」から「救う（という言葉は使いたくないが）」のが、
「自然の流れ」だと思いますけど…

「縁」といっても、「肉親」といった「生まれつきの縁」ことではなくて、
「法縁」のことですけど。

＞188
ムード的にはその通りだけど
立派な組織を作るためにはエリート選別もいた仕方なしでしょうかね。

>>189
どっちみち縁がなければ救いも苦しめも無いと言えば無い、
という道理は成立する

>>191
素質のある者の選抜→指導者の育成→指導者の誕生→そこからの各指導

という図式はむげに否定はできないけれども。
そういう考えは在り得る。

>>192

この禿ニートおたく

書き込みするな　ぼけ

しね　しね　しね

>素質のある者の選抜→指導者の育成→指導者の誕生→そこからの各指導
>
>という図式はむげに否定はできないけれども。
>そういう考えは在り得る。

それは、各自の「努力」による「結果」として生じるモノであって、
最初から「選別」してしまうのは、如何なモノかと…

>>194


お前は生きろ　生きろ　生きろ

お前の髪は生えろ

お前のぼけは良くなれ

お前はニートおたくでなくなれ

隣人は死ね

和井恵は生きろ

182
議論の必要なし、だよ
教祖はそのときそのときで、役に立つ人がいてくれればいいんだ
もし難しい状況に（事件を含む）立たされなかったなら
そんなに、
今、もどきが言ってきたんだけど、あなたがたは優秀だと
持ち上げられて仲間に入れられた人たちだから、反論するとムキになられるぞと。
そのプライドでもって、教団内での自己の立場を確認しているわけだから
そういうヒエラルキを肯定したい人たちなんだ。

いつでもある組織の見方をするやつってのは、その組織にいて
いい目が見れるから、擁護するに決まっている。
キミたちは優秀だ、世界を支配するにふさわしい、とか言われて
協力してきた人たちは、ヒエラルキがあるから”こそ”いい気持ちでいられるんだ
人よりいい立場が約束されるからな、、

しかし、いい気味だ
優秀だから利用されたんだよ
サリン合成とか、記憶消去の薬とか、そこらのバカには作れない
優秀だと持ち上げられて、プライドに思っているかもしれないが
優秀だから利用された
同じように、金持ちは利用する
美人も利用する
持っているものは持っていかれる
何ももっていなければ、役立たずといわれるかもしれないが
冷めた頭で考えたら、何も詐取されなくてすむ
しかも、結果が良く出たなら、良かったが
優秀だったために、人が思いつかないような悪事までさせられる

>>197
お前はお前の都合の悪いお前を苦しめるお前を邪魔する隣人を殺して
お前の天国を守ろうとするな
それをやるならばお前はただの悪があるときの麻原と同じだ

第一さあ、大卒であることを鼻にかけているような
人間ばかりいる宗教団体って何？

　それじゃ、メーソンと全く同じじゃ

あの人たちは、優秀で金持ちばかりで構成しているんだ
バカは死すべきなの
だから言ったろ、教祖はメーソンに魂売ったんだよ
非難してたくせに
最後はお手本にしていたぜ
裏切り者

>>198
キャンディは運が良かった
人も殺さずにすんだ
犯罪者にもならなくてすんだ
教団も離れることができた

あたしは短卒だけど、派遣先で、高卒の女の子
（その時点で同じ年だった）が、バリバリ働いているのを見て
やはり先に世間に出ているから、私みたいにオコチャマじゃないって
気後れしたよ
まあ、大卒を嫌っていたみたいだけど（笑）

頭が良くても気が利かない人もたくさんいるし
人それぞれの美点を引き出すのが、オウムのすべきことで
単純に使えそうな人を選んで、、というなら
企業と何もかわらない

教祖も事件がなかったら、もっとちがかったと、思うんだけどね
私の思うに教祖は霊脳オタで、学歴は興味ないと思う
都合がいいから、集めてたと思うね　

私もものを売っていて思うんだけど
１０００円のものを１０っこ売って一万稼ぐより
１００００マンのものを一個売るほうが手間がはぶける

導きだって、貧乏信徒１０人導くより、
金持ち一人を口説くほうが楽とか、思うんじゃない
もれ、見たんだけど
ある女性のかわいい信徒が１０人くらい導いたのを
すごいね、っていったら、でもその中の誰も活動しない、って
数だけ集めるより、よくやってくれる人が欲しいのが本音ねえ

>>203
キャンディの智慧は仏道よりもﾅﾆﾜ金融道、勘定道に向いている気がする

教団も短い間にころころ変わるから
最初の刊行物を見ると、超能力実験とかおもしろがったり
和気藹々っぽかったように思うよ

事件後、難しい舵取りのために、組織立ってきた
面倒な法律関係のことにタダで対処してもうらには
弁護士を信者にするのが手っ取り早い
しかし、犯罪のにおいのしない教団だったら
そんな対処必要だったのか？
すべては都合だよ

つまり、ろうそくなんかグルグルまわしている
ヒマというか、悠長なことはできなくなったと
みんな、自業自得さ
それでも信者が集まって、テキトウに金落としてくれたら
教祖はそっちのほうが良かったんじゃないの
ピラミッドにラクダに乗っていって、
これは俺が作った、とかさあ
サリン撒いているより気楽でいいや

あたしがいいたいのは、大卒だから優秀だというのも
観念だということであって
だから、優秀でなくても取り立てられていいってことじゃない
高卒だって仕事ができる人はいっぱいいるさ
ただ、家の都合そのほかで進学が叶わない人もいるし
大学でなくてもつける仕事もたくさんあるからな、、
大学は勉強ができればいけるところさ、、

http://www.geocities.jp/chibanathoth/
↑
ここの知花さんは悟りを得た方なのでしょうか？

漏れのいとこの男は奨学金もらって大学院出て
一流企業入ったが、
結婚するのに意中の彼女にどう声をかけていいかわからなくて
あまり面識のない遠縁の義理の親戚に、たまたま会う機会が
あったんで、相談してその通りにしたようだ
（相談できる友達がいなかった）
昔から勉強しかできない男と言われていたよ
いいやつだけど、なんかおかしかった

>>208
面白いな。その人。
http://www.geocities.jp/chibanathoth/hajima.html

>人それぞれの美点を引き出すのが、オウムのすべきことで

そだね。

http://chibanathoth.seesaa.net/

語っている内容はそんなに荒唐無稽な内容では無いみたいなんだけど
この人の異常なまでの利己主義者への侮りと上下意識と
利己主義者への見捨てと見切りの情は
あんまり仏を感じない

>>136　ナーギタ師

最近、Ａ派の道場では「５００円でもいいから布施しなよ！」とサマナに
言われることが多く、キャンディさんの書き込みに見られるように

「有り金全部置いてけ！！」「福沢諭吉を２〜３枚置いてけ！！」というような
ダイナミックさがありません。正直１００円単位でお布施を言われるのはセコイです。

これについてどう思われますか？

>>208
>釈迦は、八正道を説かれましたが、
>その第一は正見です。この地上界や天上界を正しく見ることから始めましょう。

「正見解」の意味が、違っているのでは…？

優秀な人ばかり好きなら、バカぞろいの人間界に降りてこなくても
天界で暮らしていればいいだろ？
教祖だって東大落ちたくせに！！

てかさ、下の世界で苦しんでいるものたちが哀れだからと
哀れんで降りてきてさ、
結局、バカは役に立たんとか、いいはじめるなら最初から
メーソンでも入っていればいいんだよ
あそこは最初から差別的な集団だよ　詳しくないけども
教祖もあそこの人は優秀だ、中心人物はオウムのマハムドラ級だって
自分とこのバカな弟子よりほめていたくらいでね

メーソンの中心人物に、俺は魂売りますから、ここから出してくださいって
言ったら、出してくれないかなあ
俺はすごい超能力があるんです、って売り込んで
もう完全に寝返るの
だって、彼らは真剣に超能力の研究しているらしいし
教祖の能力が本当だって証明ができたら、利用価値があるって思わないかな

この知花敏彦さんは
今まで何か反宗教的人間か、大槻教授みたいな人間に
相当叩きのめされるか苦しめられて生きてきた、
風な印象を受けてしまう。

京王線千歳烏山駅前の烏山区民センター（市役所出張所）に垂れ幕が
大きくかかっていましたよ。人目をひきますね。

「烏山をオウム集団（アレフ）の拠点にはさせない」

メーソンの力のある人なら、そんな力があるんじゃないかな
非常識だけど

>「有り金全部置いてけ！！」「福沢諭吉を２〜３枚置いてけ！！」というような
>ダイナミックさがありません。正直１００円単位でお布施を言われるのはセコイです。
>
>これについてどう思われますか？

どう思われますかと聞かれても…（苦笑）

かなり「お金」に困ってきているのではないでしょうかね、
それだけ「細かいこと」言い始めているということは…

あそこって、NASAだっけか？宇宙人を飼っているって噂じゃん

俺は宇宙人だ！！とか言い張って
毎日バンバン空中浮遊してみせて、信用させるの
で、宇宙人実験のためっていって、買い取らせる

>>213　最近、Ａ派の道場では「５００円でもいいから布施しなよ！」とサマナに
言われることが多く、
　
　それ、道場使用料じゃないのかい？
オウムでは、布施とは別枠の収入らしいよ。細かいねぇ。

お布施しろ金くれっていうのは餓鬼のカルマじゃないんですかぁ？
１００円とか２００円ならべつにいいんじゃない？
お金は霊的なことに使ってほしいし、私事には使ってほしくないし。

早くこのスレ無くならないかねぇ。教義スレの意味ないな。

早く阿佐谷北の書き込み、なくならんかねぇ。

阿佐谷北と、隣人（シンデレラ麻原）と、和井恵がいなくなったら
教義に関する話を再会します。

再開します。

阿佐谷北の書き込みがなくなれば、それでいい。

ムカつく書き込みしか書き込まない阿佐谷北。

ｲｯﾃﾖｼ！

>>225
お前はそんなに弱い人間か
お前は自分の信条に反する隣人にそこまで苦しむのか
お前は仏教とまるっきり関係が無い人間か
お前は他人や隣人のあり方に一喜一憂が容易に左右される気の毒な人間か

>お布施しろ金くれっていうのは餓鬼のカルマじゃないんですかぁ？

「金くれっていう」こと自体は、別に「餓鬼のカルマ」ではないと思いますが、
「くれ」と言っても「もらえず」「空腹に苦しむ」のだとしたら、
それは勿論、「餓鬼のカルマ」の発現した状態でしょうね。

ヴァジラティクシュナー正悟師に有罪判決出ましたが、破門しないのでしょうか？

上祐史浩さんの登場キボンヌ

>>222　お布施しろ金くれっていうのは餓鬼のカルマじゃないんですかぁ？

　布施の強要だよ、それは。

>>231
お前は自分の日々行っている仏教や修行にもっと胸をはって自信を持てよ
お前は誰か権威者の後ろにかくれて守られようとするなよ
ﾜｼをお前の言うことの全てを否定したりは絶対にしない
お前の抱いている真理は真理である以上
それが誰か他人や隣人によって壊れたり無くなったりは絶対にしない

>>231
お前が仮に麻原に絶対帰依していたとしても
そのことで社会や世間はお前を糾弾したり非難しても
ワシはお前をそのことで非難したり咎めたりはしない

>>要するにサマナたちは、｢信徒さん｣などみておらず、
>>｢尊師への点数稼ぎ｣しか考えていなかった、と。

超エゴイストじゃないか、テメェが認められたくて
信徒を踏み台にしたと。

この殺伐とした雰囲気にはヨウカンマンが必要だ
誰かヨウカンマンを呼んで来て

何年ごろか忘れたけど
教祖は、オウムは日本一の大教団になるだろうとか
言っていたけど
あの人、予言能力ないの
ハッタリ屋なの

麻原頑張れ！アーレフを神通力で救って！

>>237

しね

ヴァカとデムパの連投、ｲﾗﾈ

誹謗中傷、ｲﾗﾈ

ハッタリ屋に決まってるだろ！ハルマゲドンはどうした？？？
オースチン彗星はどうした？？？石垣の船中予言は何だ？？？
上九予言セミナーは何だったんだ？？？
マハーポーシャは日本一給料の高い会社になる？？？
店によっては最低賃金満たしてなかったぞ！

根も葉もなければ、誹謗中傷っていうんだけどな
約束不履行だから、
まあ、ハルマゲはこなくてよかったけどさ

　　　　　■■■■■■
　　　■■■■■■■■■
　　■■■■√　＝＝＝　│
　■■■■√　彡　　　　ミ │
　■■■√　　　━　　　 ━　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　　|　　
　■■■　　　　丿■■■（　　│　　|　　
　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜　あなたの敵を許して愛しなさい
　■■■■　　 ■■　■■　■　　　|　あなたの味方を愛することなら　
　■■■■■■■■■■■■　 　│ 悪人でもできる　
　■■■■■■■■■■■■　　　|　
　　■■■■■■■■■■■　　　 | ＜キリスト宣言＞
　 　■■■■■■■■■■　

> まあ、ハルマゲはこなくてよかったけどさ

そこなんだけどね、期待してたんだよね、みんな。

オウムじゃなくてもけっこう期待してたんじゃないの？日本中がある程度。
とくにパッとしない人生の人全般に。

1999年までで人生許してくれ、楽にしてくれ、開放してくれ、みたいな。

>>241
シンデレラ麻原。
自分のことだと自覚してるんじゃないか。

人の迷惑考えろよ。

あべるがオリーブに宣戦布告した模様

オリーブ氏はち〜こ♪奥様と瑞●さんに謝罪せよ！
投稿者: あべる（管理運営委員長） 2006/01/05(木) 00:52
No. 3160

オリーブ氏が、宮下杏菜＝瑞●さんという思い込みによって当掲示板に当該人の顔写真およびそれから作成したＡＡを貼り付けた行為によってち〜こ♪奥様が杏菜から脅迫され、他の事情とも相俟って当掲示板の管理人を降りられるという事態となりました。

この件に関してオリーブ氏の反省と謝罪を要求します。

脅迫行為を働いた杏菜さんはオンフ板で一応反省・謝罪されています（宗教団体アーレフによるそれ程度ですが）。妄想に基づく構図から関係無い方に対して誤射事件を起こしてしまったオリーブ氏に対しても謝罪を求める次第です。

ＡＴＡポア？

つながった。ホッツ(＾＾;

こいつに何か言う権利があるの？www → あべる

> まあ、ハルマゲはこなくてよかったけどさ

>そこなんだけどね、期待してたんだよね、みんな

だいぶ以前だけどさ、ハルマゲドンが起きたら、潜水艦作って
乗ってオウムだけ逃げるって話、聞いたことあるんだけど
さすがに、寝言だろ？って思ったけど
事件が起きてみると、本気でそんなこと、考えていたのかなあ、って、、、

普通なら個人の勝手に潜水艦なんか作れないんだけど
ハルマゲがきたら、世の中めちゃくちゃになって、取り締まられないだろうから
そしたら作るんだ、とか、、、ｱﾎ

そのころからさあ、警察に追い詰められたら、日本沈没させて
俺様だけ潜水艦乗って逃げちゃうとか、考えていたのかもねえ？
スケールの大きい話にあこがれる人もいるんだろうけど、
あまりに現実味の乏しいことのために、大金ミツガされるこっちの身にも
なっておくれよ
ほんとに誇大妄想なんだから

>>253

しね

ハルマゲドンが起きて、世の中めちゃくちゃになったら、
そしたら、あーだこーだ、って
それをアテにして非常識なことたくらんでいたよね

いまさらながら、バカな教団

　起きぬなら、起こしてみせよう
　　　　　　　　　　ハルマゲドン　　／　新見

>>255

しね

しね

１８−２２くらいの若い人を集めていたってのだって
大人になって常識的になると
こんな非常識なことばかり考えている教団
こわくて近寄れないから、
判断力の薄いオコチャマを集めたほうが洗脳しやすいって
そう判断したんだろ、、

、、と、書いていたらもどきが、そうじゃない
それくらいだと、事件のことを覚えていないんだ、と

あまいよ、そんなことたくらむと、覚えている人がより
強烈に反対してくる
あたしも覚えている
なぜなら、被害にあったものは、忘れられたら泣き寝入りだ
それどころか、オウムでこんなひどいことがあったといえば
あいつは救済の邪魔をする悪魔だ、とか
悪意でひどいことを書くとか、踏んだりけったりだ
私はいつまでも書きつづけてやる
忘れさせようなんて、いつもいつもずる賢い

>>254
お前は死ねマントラを唱えるな
アーレフは都合の悪い人間に死ねとしか言えないつまらん団体か
アーレフは都合の悪い人間を殺しまくる暴力団体か
アーレフは人を苦しめる無慈悲の団体か
お前はアーレフの名を汚しまくる
お前は直ちにアーレフをやめろ
お前はアーレフに向いていない
お前のお陰でアーレフは誤解される
そうでないというのならばお前は考えを改めろ
お前は人に優しくなれ

>>258

しね

>>259
お前が他人にそれを言えば言うほどアーレフが死ぬ

>>259
お前が他人にそれを言えば言うほどアーレフでまじめに修行をしている人が死ぬ

>>260
隣人
おまえをころす

>>262
お前が人殺しが好きならばお前は外人部隊か暴力団に入れ
お前はアーレフをやめろ

もともと、ずるいことの上にしかこの教団は成り立っていないんだ
よい部分があったとしたら、良い世界を作るという理想があったと
それだけだ

教祖は自分と古株の弟子の落ち度を隠すために
あらゆることをたくらんだ
その、たくらみの成功が、救済の成功だった
勝利したところで、不正や偽善の上に成り立った苦い勝利にすぎない
天罰が下ったんだ
意外と、世の中は公平にできている

そんな偽善や不正の続きを、なんのカンケイもない若い人たちに
担がせようとして、恥ずかしくないのか？
払えない借金を払うために、人を集めるのに必死なくせに
腐っているんだよ

払いきれないほどの借金を、たらいまわしにして
自分は払いたくないって、みんなヤケなんだ
今残っている人たちだって、直接に自分が事件に関与したわけでも
ないのに、なんで私たちが賠償のためにあくせくしないと
いけないんだ、って思っているに決まっているさ

なぜなら、いろいろ言って、働きにいかないやつも多いそうだし
責任考えたら、修行者の矜持になんかしがみついてないで
なんでもするべきなんだ
それをしないで、新しい人を獲得しようとするからには
何も知らない人に、自分たちの尻拭いをさせてやれ、と
考えているに違いないと、思われても仕方ないんだからな！！

>>262
お前は詫間守と変わりが無い
お前は単なる人殺しだ
掲示板で殺人予告をするならば
それを訴えればお前のところに警察がいく

アサジなんかが、教祖に絶対帰依っていうのだって、小ずるいんだよ
だって、恐ろしいほどの借金を、
”自分が返さないといけない”って、せっぱつまった考えがないんだ

もし、自分たちで返さないといけないって、差し迫って考えたなら
そして、それが現実には荷が重過ぎて返せないなら、
そんな、非常識なこと企てて、最後っ屁みたいにサリン撒いていった
教祖を憎まずにいられないはずがない
誰のせいでこうなったんだ！
教祖はなんでサリンを撒いた？
たった一日二日、捜査を長引かせて己の逃げ道を獲得したいために
どのくらいの負担を弟子に強いた？
で、弟子は、その借金について真面目に考えちゃいない
お得意の、信者にでも払わせろよ
功徳積ませてやれるんだから、相手にだっていいことだ、、

つまり、いくら借金なんかこさえても
返すのは他人じゃん？
だからいい気でいられるんだよ
そのバカバカしい、借金返すことのために働かされてみ？
俺の人生なんなんだ、って思うだろうよ
そうは言わず絶対帰依ってのは、つまりは
俺が返すわけじゃねえ、ってタカくくっているんだよ

それで信者のみなさん、功徳が積めますっていうなら
オマエラが働いて功徳積んだらどうなのよ
功徳が積みたいんだろ？？

しねぞー君も、とうとう御用か。

徳を積むどころか
他人に社会に借ばかりつくってるって感じだね
ちゃんと返してあたたかい恩がえしもしなよ
それはさてさていつになることやら？

Re: 山本さんへ　追加。 - 2006/01/05(Thu) 12:20 No.510


>>要はヨッシーさんの思い通りに動いてくれないというだけの話ですよね？
>
>違います。大阪市民ひいては日本国民の不安の解決という根本的な話です。

違います。
ヨッシーは、「メーテルさんを自分のモノにする」のが目的で、そためには「何でも利用してやろう」と考えている。
これが「根本の話し」で、その為には「すり替え」「押しつけ」「嘘も平気」と何でもありでんがな。

>>262
通報しました。

高橋いずみ師補「文句があるなら私を煮るなり焼くなり好きにして下さい！！」
http://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

水戸道場長ナンダカ師

ヨッシーさんへの対応にしても、名古屋道場が誠意をもって謝罪すべき、と言う意見がないわけではないのです（これはあくまでも秘密に願います）。
その正論が通らないところが、今の教団の最大の問題点でしょう。

神聖広報部長　荒木浩師補

こちら側の対応にいろいろ問題があった（ある）のも事実です。
組織および（わたしを含めた）各個人の至らなさゆえのことであり、
それについては、わたしからお詫びさせていただきます。
申し訳ありませんでした。

高橋いずみって、あの美人か？
いつの間にか師補になったんだ。

２７１のレス、自分の掲示板の方をヨッシーの奴、慌てて消してるよ（笑）。

もう一つ、「ヨッシーは、目的のためなら手段を選ばない」
というレスも、別の場所にあったんだが、それも削除している（笑）。

２７３、２７４、２７５、はヨッシーの仕業だな。

「経典と認めず差別」　オウム説法集で提訴

　オウム真理教（アーレフに改称）が宗教法人でないことを理由に、オウムの説法集（全４冊）
を経典としてではなく、持ち込み制限のある一般図書としたのは、法人格の有無で信仰を差別し
憲法違反として、地下鉄サリン事件で無期懲役の判決を受けた北村浩一受刑者（３７）が、
国に１００万円の損害賠償などを求め５日までに東京地裁に提訴した。
　訴状によると、北村受刑者は岐阜刑務所への入所時に松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑＝の説法集４冊を持参。刑務所側はオウム真理教が宗教法人でないことを理由に説法集を、３冊までしか自室に持ち込めない一般図書（雑誌や週刊誌など）と認定。
　北村受刑者の代理人にも「経典とは宗教法人に所属する宗教のもの」と回答があった。

「匿名」や「ダブルハンドル」でこそこそやるのは止めにしたら？

意味がわからん
経典だったら、三冊以上持って入ってもいいということか
宗教法人が発刊したものなら、三冊以上持って入っても
いいということか

それとも、、アレフの本は経典でなく
一般図書だと、いわれるのは、我々の宗教に対する冒涜だと
いうのか？
宗教法人じゃないけども、経典は経典であり、宗教に属するものだと
それを一般図書扱いにするのは、我々の宗教をくだらないと
おとしめていると、いうようなことか
何を怒っているのかわからん

　　　　　　　↑

「匿名」や「ダブルハンドル」でこそこそやるのは止めにしたら？

これだって、ちゃんと「名前」を出して言った方が「すっきりする」でしょ？

ムキ判決なんて一番おいしいんだからさ
どうせ、娑婆に戻ってきても、生活に事欠くんだから
ありがたいと思って、おとなしくしていればいいのに、、

ナーギタ師へ

ヨッシーだったらどうだと言うのでしょうか？

それよりイン仏板でミラレパ正大師について解説してくれませんか？
あなたなら江川さんとは違う解説ができると思いますが如何でしょう？
http://www.egawashoko.com/menu3/contents/01022801.html

「匿名」での「自由な意見」のやりとりは、良いと思いますが、
それを「悪用」した「他への攻撃」は、みっともない。

そりゃ向こうが匿名だからでしょうが！！

>ミラレパ正大師について解説してくれませんか？

？
解説？
「何を」「どのように」解説しろと？
その「要求する意図」はどこにあるのですか、ヨッ…
いや、「283 ：名無しさん＠３周年」さん？

>そりゃ向こうが匿名だからでしょうが！！

えらい、えらい。ちゃんと「ヨッシー」になってるね（笑）。

ミラレパ正大師の発言が「絶対の真理」かどうかということですね。
マハームドラーを解説されてたから・・・。

金剛乗掲示板
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=relf
↑
自分の都合の悪いことは次々削除するヨツーの掲示板

こんな奴が誠意うんぬん言うんだからね〜。

これも削除されたご様子。
匿名でなくハンドルも書いてあったはず。
↓
Re: 山本さんへ　追加。 - 2006/01/05(Thu) 12:20 No.510


>>要はヨッシーさんの思い通りに動いてくれないというだけの話ですよね？
>
>違います。大阪市民ひいては日本国民の不安の解決という根本的な話です。

違います。
ヨッシーは、「メーテルさんを自分のモノにする」のが目的で、そためには「何でも利用してやろう」と考えている。
これが「根本の話し」で、その為には「すり替え」「押しつけ」「嘘も平気」と何でもありでんがな。

＞２９０
第三者のナーギタ師は「みっともない」ってさ。
いい加減にしろよ！！

私は「人の意見」を「解説」出来るほど偉くはありません。
ただ、彼が言っていることが「絶対の真理」だとは思いません。

彼は、オウムの一番最初の「真島事件」の「当事者」だった。
ある意味で、「オウムの教義」によって「救われた」人です。
彼の尊師への「強い帰依」は、
そのあたりにも理由があるのではないかと考えています。

＞２９２

レスありがとうございます。
すいませんがイン仏板でお願い出来ませんか？
ここは匿名で他を攻撃するみっともない輩が出ますので落ち着いて話せません。
だから山本さんも発言を撤回し低レベルと言ったと思います。

いずみちゃーん

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>294

しね

２９２のコメントだけじゃ「満足」できないの？
私に「何を言わせたい」のかな？

２ちゃんが、「低レベル」だとは考えていません。
ただ、他の板とは「条件（環境）」が違うだけです。

>>278
>>280
補足

ニュースソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000201-kyodo-soci
http://www.sankei.co.jp/news/060105/sha064.htm
http://www.asahi.com/national/update/0105/TKY200601040296.html

もしくは >>10 から▼オウム関連ニュースへ

ただ、「イン仏板」も再開したばかりで、
まだちょっと「寂しい状態」ですから、
「場」を移動することは別にかまいませんけど…

ねえ。

車には車検があるのにさあ、
人間には人検がないのは、どうして？

俺、壊れてるけど。

壊れたまま、突っ走ってますが、やばくね？

しょうがないか(笑)

> ある意味で、「オウムの教義」によって「救われた」人です。

ここをもっと聞きたいのです。
オウムの教義とは「ポア」でしょうか？
http://www.geocities.jp/grbjh437/C2_3.htm#1

そうですね。
「ポア」を含む「ヴァジラヤーナ」と呼ばれる教義体系ですね。

>俺、壊れてるけど。
>壊れたまま、突っ走ってますが、やばくね？

その「自覚」があるうちは、まだ「本当に」壊れてはいないと思います（笑）
何故「突っ走っている」のでしょうか？
まぁ、「個人的な事情」があるのでしょうが…

「グルとシバ大神と全ての真理勝者方にポアされてよかったね」ですね。
このように殺人を正当化しちゃったのですね。

どうしてこのようなことを聞くかと言いますと、
オウムは私への名前を隠した勧誘も同じように正当化したからです。
「グルとシバ大神と全ての真理勝者方に縁が付いてよかったね」と・・・。

>>299
つ【人間ドック】

297

サンクス　外の人が四冊まとめて一冊にしたのを
作ってやればいい

和井恵さん。レスありがとう。
後先考えず、行動してしまいます。
後で、反省することが多いのです。
頭のスタミナ不足なのか、疲れた時、変な行動に出やすいです。

一日寝れば忘れますが(笑)

>サンクス　外の人が四冊まとめて一冊にしたのを
>作ってやればいい

そだね（笑）

>頭のスタミナ不足なのか、疲れた時、変な行動に出やすいです。

それはおそらく「内的衝動」でしょうから、
「頭」というよりも「心」の問題でしょう。
「ストレス」からくるものなのか、それとも「大きな悩み」を抱えているのか、
あるいは、自分でも「把握」出来ていない「過去の囚われ」があるのか…

まずは、「ストレスを発散」させる方法を見つけるのが一番良いと思います。

>どうしてこのようなことを聞くかと言いますと、
>オウムは私への名前を隠した勧誘も同じように正当化したからです。
>「グルとシバ大神と全ての真理勝者方に縁が付いてよかったね」と・・・。

どうせ「縁」をつけるのなら、もっとちゃんとした「縁」の付け方をしろよ！
と、「突っ込み」を入れたくなりますよね（笑）。
それは、「彼らだけにしか通用しない理屈」です。
でも、「宗教」ってそんなもんですけどね。
「善意の押しつけ」というやつ。

私は、人に何かを「押しつける」ような「活動」は二度としたくありませんね。

>>304
サンクス

＞どうせ「縁」をつけるのなら、もっとちゃんとした「縁」の付け方をしろよ！
＞と、「突っ込み」を入れたくなりますよね（笑）。

逆縁だそうです。

＞でも、「宗教」ってそんなもんですけどね。
＞「善意の押しつけ」というやつ。

いや、カルト宗教だけですよ。
マトモな宗教は「善意の押し付け」はしませんね。

>>308
ストレス発散には、やはり、「あれ」ですか？

和井恵さん、元気ありますね。
元気をありがとう。

>いや、カルト宗教だけですよ。
>マトモな宗教は「善意の押し付け」はしませんね。

「布教活動」には、「折伏」と「しょうじゅ（漢字を忘れた）」という二つの方法があります。
「折伏」は、「強引に相手をねじ伏せる」やり方。
近代の新興宗教は、その黎明期において、多かれ少なかれ、「折伏」によって
勢力を拡大していった「時期」があります。それを過ぎた後で「安定期」に入るのです。

ああ、なるほど。
でも釈迦がやったのは外道相手に神通力をもってでしょう？

>ストレス発散には、やはり、「あれ」ですか？

「あれ」？
…どっちの「あれ」なのかしら。
もしかして「風俗」のこと？

私の場合は、「カラオケ」を利用しています。
明日、アベル板に「カラオケ」を活用した「心の訓練法」を書く予定なので、
よかったら読んで参考にしてみて下さい。

>>313
「宗教」と「宗教団体」の区別が、まだ曖昧ですね。
拡大をはかる「宗教団体」は「折伏」をしますが、果たして釈迦が折伏を
したでしょうか？

>でも釈迦がやったのは外道相手に神通力をもってでしょう？

あったとしても、ごく稀（まれ）にでしょうね。
釈迦の特長は、その「説法」の「解りやすさ」にあったと思います。

アーガマでは、その教えを聞いた人たちの「賞賛」の声が残されていますから。

>果たして釈迦が折伏をしたでしょうか？

していないと思いますよ、多分。

ヨッシー氏が、わりとまともだということを知った２００６年の正月。
でも、>>314 で言ってる釈迦の「神通力」の意味がオカルトでない
ことを祈る。

そこだけ気になるｗ

釈迦の「教団」が「拡大」していった最大の「要因」は、
「サーリプッタ」と「マハーモッガラーナ」が、自分たちの弟子を引き連れて
「釈迦のグループ」に加わったところから始まります。
それが「世間の人たち」の注目を集め、一躍「時の人」となってしまったのですね。

自己正当化を繰り返しているうちは、成長はないよ。

>釈迦の「神通力」の意味がオカルトでないことを祈る。
>
>そこだけ気になるｗ

そこは、とても「難しい問題」ですね。
「超常現象」を引き起こす力、というのは、「ある」とか「ない」というよりも、
いつか「証明（検証）」を必要とする「問題」なのだと考えています。

しかし、ＴＶで「ＦＢＩ超能力捜査官」という人たちが登場し、
「本物」が 少しづつその「姿」を現してきているのでは？

キミのレベルは判った。

>キミのレベルは判った。

仏教の「神通力」の基本は「六神通」。
その中でも、基本となるのは「三明智」。
「漏尽智」、「宿命智」、「死生智」。

しかし、「でも釈迦がやったのは外道相手に神通力をもってでしょう」
という「神通力」は、「神足通」の方なのです。
これは、「テレポーテーション」や「空中浮遊」に近い能力のこと。

そういう「エピソード」が、アーガマには出てくるのです。

宗教と宗教団体の区別に加えて、釈迦の根本思想とバラモン教の信仰の区別も、まだ曖昧ですね。

それが貴方の今後の課題です。

北村浩一受刑者（３７）が馬鹿なのは解った

元女性幹部の石井、都沢、飯田、山本にしても、女のほうが、案外あっさり洗脳て解けるのかも。
それにひきかえ男は女々しい。逮捕されて戻ってくるのは男ばっか。

>それが貴方の今後の課題です。

？
意味不明。
私の考えは、ここ一ヶ月くらいのアベル板の
「過去ログ」を調べれば解ると思いますけど…

しね厨君はどっちかってと「殺人予告」というより、
↓こっちみたいな感じするけど。
http://www.geocities.jp/jisyutaigaku/gainen.html

294→295
みたいに、自分に対してしねしね言ってるのが多いし。

漏れも自分相手によく言ってるよｗ
端からみるとやばい奴ｗ

>>1
あー！完璧な基地害だ！

>>328
>>322と>>344を見るだけでも、十分、貴方の思想的位置がどこまで来ているかは判ります。

もう一つヒントをあげましょう。

バラモン教は、加持祈祷で病を癒したり、災難を逃れようとしたり、現世利益を得ようとしていましたね。
それが当時の社会常識だった。

釈迦が相手にしていた民衆は、そんな信仰を持っていた人達でした。

>>322と>>324か。

>>315
カラオケですか！

「あれ」は邪推でしたm(__)m

いろいろと、ご親切にありがとうございました。

>>330
こいつ絶対馬鹿ｗｗｗ

>>1
信者全員が自分自身たちだけに
サリンを使ってくれれば完璧w

正直すべての人類がお前らいらんからなぁ
神すらもすべてお前ら要らないと言っている。

宗教の真意は哲学的悟りだ。
糞みたいなデブオヤジの寄せ集めコピー宗教を信じてるバカはキリスト教やユダヤ教
などを根本から勉強し直してみろ。
出来れば仏教などもな。全ての宗教の根底にあるのは何か、気づけ。

そのうえで破壊を行った新興宗教の長の罪深きを恥じろ。
殺しなどもってのほかだ。
偽キリスト（メシア）はキリスト教やユダヤ教では予言されているが
オカルトでもなんでもなく（俺は無神論者）それは間違いではない。

オウムのウスラデブのエロオヤジが何をした。
破壊と殺戮だ。
結果を、事実を見ろ。お前らオウム信者は偽キリストに騙されている。
もっとも罪深きはオウムの偽キリストとその信者だ。

>「328 」「322」と「344」を見るだけでも、
>十分、貴方の思想的位置がどこまで来ているかは判ります。

それは面白い。すばらしい「神通力」をお持ちなのですね（笑）。
特に「３４４」が観れる処などは「死生智」にも匹敵するかと思われ…

>もう一つヒントをあげましょう。

貴方との「ナゾナゾ」に付き合う気はありません。

私の父は７６歳だが、友人、知人が、
どんどん死んでいくと言っていた。
日本人男性の平均寿命は７８歳とのこと。
人生は短い。

>「328 」「322」と「344」を見るだけでも、
>十分、貴方の思想的位置がどこまで来ているかは判ります。

たった２、３のレスを見ただけで、
「相手の考えはこうに違いない」という「妄想」を抱く貴方に、
これ以上「対話」を続ける気はありません。

どうも、「学者タイプ」か「ＴＶのコメンテーター、タイプ」のように思われ…

ヨッシー、君の質問が「真面目」なものだったら、
「イン仏板」に書いてくれれば、返事を書きますよ。

>329に質問！
「sage」って時々見かける「言葉」だけど、何か「意味」があるの？

>正直すべての人類がお前らいらんからなぁ
>神すらもすべてお前ら要らないと言っている。

私はそんなことは「言っていない」。
ということは、「すべての人類が」という君の「理論」は破綻している。

>宗教の真意は哲学的悟りだ。

じゅあ、その「哲学的悟り」とやらを「説明」してみろよ。
聞いてやるから…

これから二時間くらい寝ます。
レスは、いずれ又…

金剛乗掲示板
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=relf
↑
自分の都合の悪いことは次々削除するヨツーの掲示板

こんな奴が誠意うんぬん言うんだからね〜。

これも削除されたご様子。
匿名でなくハンドルも書いてあったはず。
↓
Re: 山本さんへ　追加。 - 2006/01/05(Thu) 12:20 No.510


>>要はヨッシーさんの思い通りに動いてくれないというだけの話ですよね？
>
>違います。大阪市民ひいては日本国民の不安の解決という根本的な話です。

違います。
ヨッシーは、「メーテルさんを自分のモノにする」のが目的で、そためには「何でも利用してやろう」と考えている。
これが「根本の話し」で、その為には「すり替え」「押しつけ」「嘘も平気」と何でもありでんがな。

>>341
通常は書き込むごとにｽﾚが上がる
ｽﾚを上げたくないとき、メール欄に「sage」と入れる

名前欄に入れても意味がないので注意が必要だ

…「329」は素で間違えたorz

信者が布施しても、賠償にあてられるだけだと、いったら
信者の布施は賠償支払いにあてていない、と
いった人がいたが、
まあ、信者が布施しなくなるといけないから、教団擁護の立場からいったんだ
ろうが、
ちゃんと調べていっているのか？

事件の被害者に対する賠償総額が３８億のうち
今まで払い終わったのが、１５億ほどだそうだ
去年はらったのは３０００マンに満たない

(1999年) 　497万円
2000年 ２億 112万9000円
2001年 1億2252万6094円
2002年 7100万2378円
2003年 6519万7103円
2004年 7706万円
2005年 2175万円

毎年減ってきている　この現状をみたら、新入信者獲得など
資金集め目的にほかならないのは明白
教団は借金の奴隷、信者も借金の奴隷
ま、一生懸命働いて返そうと思っているサマナもいるだろうが
あたしが昔聞いた暴言は
マハーポーショ設立が決まって、サマナがそこへ投入されると知るや
”在家の布施が少ないから、俺たちサマナが働かないといけない”って
わざわざ道場の信者の前で不満そうに言い放ったバカサマナの発言
こんな考えしている連中が、
借金？イニシエーションでも作って金集めれば？
いまや神聖なイニシエーションなどいうセリフも、神聖なのかどうか
まあ、昔から、そんな教団だったが
金のために、法を切り売りする情けない団体さ、、

>>337
人格的成熟度も判った。

>>343
336ではありませんが、たった２レスで説明できますよ。
何度も既出です。

釈迦は、私が今命を落とせば、私の上で多くの衆生が養われると
幾生も、衆生のために命を捨てた

教祖はここで多くの衆生を殺せば、私の命が養われると
それで私一人残って法を説こう
ウスラバカは何人残っても、世の中のためにはならない
衆生のほとんどは三悪しゅ落ちで
知性の低い衆生を高い衆生が支配するのは当然で、、と
だんだんに魂の二分化を肯定し
自分に有利な条件をつくりだし
まるで天皇よろしく、人々の上に君臨するのを良しとした

私も釈迦の前世談を全部読んだわけでないが
例の盗賊が乗っている船に乗り合わせて、相手の心を読み
明日船に乗っている人を皆殺しにして、お宝を盗もうと考えて
いた盗賊を殺してしまった、という話
あれは、ひとつの話にすぎない
わざわざ過激な例をひとつあげて、それがすべてのように
大きく取り上げるのはどうなんだ

多く伝わっているのは、釈迦はトラなどの（オウム流に言えば三悪しゅ）
つまらない生き物のために、自分の体を供養するなど
あるいは、ロヒタ魚？などのように、
みなを助けるために、自分の体を切り刻む修行など
それを、つまらない衆生
教祖のいう、とるに足らない衆生のために、自分の体を供養した

教祖は弟子には、捨身しろとさんざん言い聞かせて
自分は絶対死なないつもりだから、ワラってしまう
弟子になすりつけても、俺は生き残るというのだから

もっと言えば、教祖の体など、あってもなくても同じなのである

私は教祖逮捕後も、道場にいて
以前と同じようにエネルギは存在するというのは、
わかっていた
教祖は死にたくないのである
オウムの真骨頂は言葉にあらず、霊性の問題なら
教祖の肉体なんか、あってもなくても同じである
それなのに、死にたくないのである

＞私も釈迦の前世談を全部読んだわけでないが
例の盗賊が乗っている船に乗り合わせて、相手の心を読み
明日船に乗っている人を皆殺しにして、お宝を盗もうと考えて
いた盗賊を殺してしまった、という話

この話は大変危険である
なぜなら、いくらでもいいがかりをつけて
他人を殺せるからである
たくらんでもいない謀反をたくらんだ、と言って
殺された人は日本史に大勢いるそうだ

あべる対オリーブの対決は、あべるが一方的に謝罪要求を取り下げて敗北宣言した模様。
結局オリーブが要求した写真の人物の証拠をあべるは出せなかったようですね。
他人の意見に従ったふりをして自分で敗北を認めようとしないのはみっともない。

>でも奥様は今日珍しくメールを下さって、「オリーブさんには庇ってもらったこともあったから、
>自分としては謝罪要求する気は無い」ですって。あの糞犯罪者のオリーブに対してすら本当に
>優しい優しい方なのです。
>ですから顧問の奥様のご意向に従って、謝罪要求は取り下げることにします。

>>354
よく読んでみるとそういうことではないようだよ

オリーブが持ち出した写真というのは削除された
写真とは全然別のものらしい。話を散らすために
持ち出しただけみたい

そんなことよりオリーブって本当は女なのか？　
最近はオリーブの栄光という名は使ってない
はずだが、吹田に書いてるのは偽者？　

それとも杏奈への陰謀で電波二人が馴れ合いで
喧嘩のふりしてるだけじゃないの？

>355
そのようには見えないが。
吹田板で問題にしている写真の話は、メイド服姿の写真のはずですが。
その証拠にオリーブがメイド服姿の写真の人物は誰なのか証明しろと言っている。
それ以外の写真なんて何かありましたかね？

>>327　元女性幹部の石井、都沢、飯田、山本にしても、女のほうが、案外あっさり洗脳て解けるのかも。
それにひきかえ男は女々しい。逮捕されて戻ってくるのは男ばっか。

　そもそも女性が信仰の道に入る動機は、教義では無いからだよ。
所詮は感情論。それは、彼女らの体験談（出版されている）を読んでも自明だ。

　こうした傾向は、オウムに限らないのではないかと思う。

2005年 2175万円 　←被害者賠償に当てた金

例えばアチャリの私大進学、卒業までに
４−５００万かそこらかかると思われる
入学年度は２００５年以前と思われるが、それにしても
賠償額と比べて比重が大きい
いかに迷惑をかけた他人に謝るよりも、
オコチャマセイタイシの大学いきたーい、のわがままに教団が付き合わされているかの証明だ

不景気だから､世間にだって私大、私立高校の学費が払えずに中途退学する人も増えていると言うのに、
子供に罪はないといいながら、あれだけの犯罪した人の子供が
本来なら金なんか持っているはずもないのに、
組織におんぶに抱っこして、いい思いさせてもらっているかの証明だ
逆に教団が賠償を後回しにしているせいで、被害者のオタクでは金に
困ることもあるのかもしれないぜ？
オウムは払ってくれない、国が悪いわけでもないから国が払うわけでもない
そういう右往左往している人たちを自分たちで作り上げておきながら
よく、自分の仲間のために、大金はたけるよ
アチャリはどうしても大学行きたかったとか
とうちゃん取り戻そうとかのために、バカバカしい金を使うようだが
恥ずかしくないのか？
とうちゃんを殺されて、母子家庭になった子供だっているだろうに
（よくしらんが）
その人たちに賠償するより先に、大学いきたんだもーんですか
そして、その子供のわがままを、事情があるんだから少し考えなさいと
世間の大人ならいうだろうに
セイタイシだからって何でも言うこときいてやって
宗教組織なんて、ばかのあつまりでくだらないだけ
誰が平手打ちでもくらわして、立場ってものを教えてやれよ

>>358　例えばアチャリの私大進学、卒業までに
４−５００万かそこらかかると思われる

　学費以外も含めるべきじゃないかな？
路頭に迷っている信者に、俺は会った事あるから、書いて置くよ。

　住居や食費、お遊び、、、信者の誰もが承認している事ではありませんよ。

地下鉄サリンは通勤ラッシュ時間に行われたから
死んだのは働き盛りの人たちが多かった
つまり被害者のオタクでは、働き盛りの大黒柱を奪われたわけで
その人たちの子供が、金に困っていないはずはないと思う
オウムの賠償は遅れている
被害者の子供たちは、加害者の子供が、この不景気に私立大学に
通うのを、見るのだろうか
少し、小さくなっているということが、出来んのか
でしゃばるのは、賠償金返してからにすればいい
何を世間並みに、大学進学とかこだわっているんだ
もともと修行者に、大卒の資格なんて必要あるのか
オウムでは、大卒を優遇したそうだが、弊害が出ている
人をないがしろにしてまで、大卒の資格が欲しいなんて
世間並みすぎる

世間並みの子供なら、被害者加害者関係なく
進学したいって気持ちは理解できるが
もとが（教祖の作り話かもしれないが）
衆生済度のために、降りてきたって慈悲深い修行者のはずなのに
みんなそろって自分の将来なんか心配して
目の前の、（直接自分がやったわけでないが）”自分たちのせいで
窮地に落としてしまった人々”へ思いやりをかける以前に
どうしても自分がしたかったこと、を優先しているなんて

いわしてもらうが、教祖がいたころはみんな
自分がどうしてもしたいこと＝自分のエゴであり、わがまま
とみなされて、そんなもの理解されなかったんだぜ
アチャリなんか勝手なもんで
父親が口利けなくなったのを幸いに、父親が決して良くは言っていなかった
現代教育を受けることに金をかけ
（教祖が今もいたら、アチャリの進学なんか認めたかどうか）
まあ、教祖も勝手で、現代教育を否定しながらなぜか、大卒を集めたがって
いたようだが、
一方では、おとうちゃんを返せ、ってくだらないことに弁護士費用など
かける
自分でバイトしてそういうのは捻出するべし

自分がどうしてもしたいこと、＝それこそが、根深い煩悩であると
考えて、そういうのこそ、ひっかかりだとして
捨てさせられた、って記憶があるんだがな

どうしても恋人が欲しい、それが一番のその人のひっかかりで
それを捨てれば、解脱が近づく、って
そういうのがオウムだったがな
最近はどうしてもやりたいことは、やっていい教団になったらしいな

>>355

それもちょっと違うみたいよ
あべるさんは、敵だと思っていた私と実際に会ってみて
全ての流れが解ったので、オリーブさんに反旗を翻したんです
反面、オリーブさんは１０年もの間、あべるさんに素性を隠して
電話一本していません

つまり、あべるさんに電話すら出来ない理由があるわけです
素性を話せない特別な秘密が・・・

オリーブの栄光さんは、あべるさんに取って、掲示板を盛り上げてくれた恩ある
存在ではあったけど、ちょっと間違うと切れる精神病患者のように
腫れ物に触るような対応をしていたんです
この辺の微妙な気持ち・・・　解ってあげて下さい

>>363

宮下杏菜おまえ
ネカマだろ

しねぞー復活のﾖｶｰﾝ

エホバ

エマホ

アネハ

>>354 >>356

オリーブの栄光必死

http://61.197.151.26/20060106981401/omote/img200601/2006010320_1016261668.jpg

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4627999704/ref=lm_lb_1/250-3422233-7077012

ダンテス ダイジをよんで見たら少し坂口 安吾を思い出した
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061963775/250-3422233-7077012

かもめのジョナサンも
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102159010/250-3422233-7077012

何でアベルはオリーブのことを彼女と言ってるんだ？オリーブて女なのか？

村井の企てには賛成できないが
村井のaumの動機、村井のﾃﾛﾘｽﾞﾑの動機には
ワシは反対はできない

宗教と国家が手を組むなんて
会社と強調する労働組合みたいなもので
宗教でもなんでもない
創価学会なんて宗教でもなんでもない
ただの暴力機構だ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-3/nagita-1.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-3/nagita-2.html

へー、ナーギタ師て、ただのキモオタ変質者かと思ってたけど、まともなこと言うんだ。見直したよ。

＞隣人
そんな道理はない。お前が創価信者を苦しめることはお前の悪だ

ア正大師は働きながら放送大学に行けばいいと思う。
正規の大学だし、大学院にはお望みの臨床心理コースもある。

>>377
お前が気を悪くしてお前を苦しめたのならそれはワシが悪かった

バイトしても、すぐばれて、断られたんだってさ
それは致し方ないが

監視されているからできないだろうけど、
気軽なバイトなんて、いちいち相手の履歴書不正がないかなんて
調べないよ
母親の家の住所名前でやれば
ばれないんじゃないかなあ

>>377
お前が理由ものべず道理ものべず、ただ恨みや怨恨や嫌悪から
お前が他人や意見を悪呼ばわりするのだとしたら
お前のそれはただの悪だ
お前はただの復讐の鬼だ

もどきは、そこまでして働きたがっていないんだよ、といっておる

あたしのいとこのおねえちゃんは、父親が小さい頃蒸発して
しまって、大学進学したかったけど
母子家庭で難しかった
高校でて、就職して、働きながら夜間大学出たよ
世間の、何も悪いことしていない人だって
状況によってはそういう不利な条件を甘んじて受けているのに
アチャリなんか立場を利用して、わがまま言うし

別のいとこは、大学院行くのに奨学金受けたけど
就職してから何年もかけて、返還するとか聞いたよ

>>377
＞元女性幹部の石井、都沢、飯田、山本にしても、女のほうが、案外あっさり洗脳て解けるのかも。
＞それにひきかえ男は女々しい。逮捕されて戻ってくるのは男ばっか。

お前はｱｰﾚﾌ信者を洗脳された人間と差別して苦しめ非難するだけのただの悪だ

>>377
お前は人の恨みや憎しみに火をたきつけて加熱させ
人々の苦しみを増やすことはあっても
絶対に苦しみを沈めることのない
この世における最も悪い人間だ
お前の悪はｘｘ信者のどんな悪の比でも無い

>あたしのいとこのおねえちゃんは、父親が小さい頃蒸発して

その妹は、勉強が好きでなくて、高校卒業したら
とっとと就職した
就職先では面倒見のよいおねえさんで通っているよう
就職すればお金にも不自由しないし、
こんなとき、大学行きたいとか思わないほうが
本人もまわりも楽よね
そういうのが、修行者の知恵と、思っていたけどさ

>>377
お前はワシのお前への悪に少しは言い返せ
ワシに罵声を浴びせろ
ワシがお前を苦しめることを言った罪はワシが浴びる
ワシに非がある

>>377
お前を苦しめれば苦しめた者には悪が生じる
お前はその悪に対して苦しめる権利がある
お前にはワシを苦しめる権利がある

あたしゃ、親のスネかじって短大でたが
もし金が工面できないと言われたら、すぐあきらめたね
べつに、大学でないと人間じゃないとか、
つゆほども思わない
真面目に働いてくれれば、それでいいよ

てか、会社の上司どもは、俺は○大たったけど
あいつは○大で、とか
もうハゲかかっていて定年間じかなのに、
いつまで学生時代のこと語っているんだよ、と
私は腹の中でせせら笑っていたけどね

人間ってこうだよな、って感じでさ
でもまあ、そういう会社に入りたいなら、大学出たほうが
いいんだろうけど
アチャリがバカ騒ぎして行きたがるような､ステキなもんじゃないと
おれは思うなあ
みんなくたびれて、ハゲになるだけだよ

>>389
ハゲはそんなには悪では無い
ハゲを咎めればお前の肌のシワも咎められる

んで、確かに努力したから、いい大学もいい会社も入れるが
結局俺は○大だ、だの、政治家に縁故があるだの、
内心得意に思っているようだけど
たいていは、定年退職して、孫がどうとか
盆栽でもいじるとかいうのは、かわらん
それに比べれば、修行は定年はないよ

セイタイシが大学いきたがるっての、なんか見損なったんだよな
悟っても、そんな程度かって

>>391
学歴の奢りの悦びより小さい悟歴や悟資格ならﾜｼはそれはいらんな

>>391
肌のｼﾜやﾊｹﾞに損なわれるような悟歴や悟資格ならﾜｼはそれもそんなにいらんな

刑務所にﾌﾞﾁこまれてすぐに目が覚めるような悟歴や悟資格ならそれもいらんな

社会や世間に認められて大喜びし、
社会や世間に罵られて耐えれない苦しみを得るような
悟歴や悟資格やオウムやアーレフならそれもﾜｼは個人的にはいらんな

>通常は書き込むごとにｽﾚが上がる
>ｽﾚを上げたくないとき、メール欄に「sage」と入れる

サンクス！
いままでは、自分のホットメールを入力していましたが、試してみますね。

なるほど、納得。

悟が無いからﾜｼは今ｺｺに生きている
苦しみが滅びないないからﾜｼは今ｺｺに生きている
成仏できていないから生存の動機がある
自らの苦しみが滅びれば他人の苦しみを動機としていきていく
他には生きる意味が無くなる
苦しみと迷いと無知と未解決があるから生存がある

>あべる対オリーブの対決は、あべるが一方的に謝罪要求を取り下げて敗北宣言した模様。
>結局オリーブが要求した写真の人物の証拠をあべるは出せなかったようですね。
>他人の意見に従ったふりをして自分で敗北を認めようとしないのはみっともない。

「勝利」だとか「敗北」だとか、
何でそんな「レッテル」をすぐに貼りたがるんだろうね？
「子供のケンカ」じゃあるまいし…
「どんな見解」を持っていようが、それはその人の「自由」なんじゃないの？

それに対して、「別の見解」を相手は持っている…
その「お互いの冷静な認識」から、「対話（会話）」が始まるのでは？

勝手に相手にペタペタと「レッテル」を貼って「喜んでいる」なんて
馬鹿げていると思うけど。

宗教の真意は哲学的悟りだ。
糞みたいなデブオヤジの寄せ集めコピー宗教を信じてるバカはキリスト教やユダヤ教
などを根本から勉強し直してみろ。
出来れば仏教などもな。全ての宗教の根底にあるのは何か、気づけ。

そのうえで破壊を行った新興宗教の長の罪深きを恥じろ。
殺しなどもってのほかだ。
偽キリスト（メシア）はキリスト教やユダヤ教では予言されているが
オカルトでもなんでもなく（俺は無神論者）それは間違いではない。

オウムのウスラデブのエロオヤジが何をした。
破壊と殺戮だ。
結果を、事実を見ろ。お前らオウム信者は偽キリストに騙されている。
もっとも罪深きはオウムの偽キリストとその信者だ。

哲学的悟りがわからん？それはお前が勉強不足だからだ。

哲学的悟りを伝えるために宗教と言う形をとり、無知な人々に神を説く。
無知で無教養な人々にたいし、この哲学的悟りを説くには信心を利用するのが最も理にかなった方法だ。
ただ、こういった人々は簡単に偽キリストやカルト宗教に騙される。
根本の説法だけを見、自分で分析し、答えを求めるんだよ。懐疑的な目を持ってる人は
事象を客観的に見れる。まずはデカルトから学べ。

>へー、ナーギタ師て、ただのキモオタ変質者かと思ってたけど

その「見解」も、あながち「否定」は出来なかったりして（笑）。

>>400
自分に反する他者や存在を誹謗しなければ耐えられないような苦しみを
所有するお前の壊れやすい悟りならいらんな
お前の思いやりや慈しみのかけらもないお前のガラスの悟りならいらんな
それはすぐに壊れる

おまえらカルト信者が崇拝してるのは

「エロデブヒゲキモ詐欺オヤジ」

これこそ神と言う認識にたいしての最大の侮辱だ。
恥を知り、罪深きを知れ。
無知は罪、不勉強は大罪だ。

てかなあ、真面目に会社行くのまで、悪徳扱いされた
最初の頃からみるとね
なにが大学だと
修行と仕事とどちらが大事なの？
あなたの輪廻がかかっているのよ
この一生を棒に振っても、今修行できることは幸せなの
みたいなノリでしたからねー
大学行ってなんになるんだ
無駄遣いの帝王なのか

>>403
無神論者のお前に神のことをどうこう言われる筋合いは無いな

和光大学ってレベル高いの？
偏差値は？

>>403
人間は善悪は外見であると悟りを開いたお前の哲学的悟りはいらんな

>>402
キリストは形骸化した儀式の根源である生け贄売りの小屋を破壊した。

時に慈悲は攻撃的な愛に表現されると言う事だ。

人の目を覚ますには相手の心をまず否定するのだ。
そして自分自身に対し懐疑させる。

俺の悟り？いや神を産み出したものたちの悟りだ。勘違いするな。
そして自分の文章を反芻してみろ。
ただの人格否定にしかなっていないぞ。
俺のレスの対極にあるな。さて、自分自身を見つめる事が出来るか？

>>408
お前がお前を見つめろ

>哲学的悟りを伝えるために宗教と言う形をとり、無知な人々に神を説く。

「哲学的悟り」を「宗教（神）」という形を取って「説く」ことこそ「無知」なのでは？
「宗教」なんて「方便」を使わなきゃ出来ないなんて、「言い訳」に聞こえるけどね。

>>408
人を外見の姿で差別し偏見し侮るお前の意識を見つめろ

>>407
お前は俺の言う哲学的悟りを認識していないのになぜ全否定できるのか

考えてみろ

お前の心は未だに未発達のようだ。
自分の都合のいいように事象、人の意見を曲解し、自分にとって都合の悪い文章は
ほとんど脊髄反射ともいえる根拠の無い妄想で跳ね返す。
お前の内面が人の意見をきけなくさせている。それが心の壁だ。
信心の欠如だ。懐疑的にものを見れない人間の特徴だ。
それでは悟りにはほど遠いな。

>無神論者のお前に神のことをどうこう言われる筋合いは無いな

「隣人さん」に座布団３枚！

>>412
自分の正しさを必死で説明しなければ守れないようなお前の苦しみあふれる悟りはいらんな

>人の目を覚ますには相手の心をまず否定するのだ。
>そして自分自身に対し懐疑させる。

それは「無理」だね。
自分を否定する相手には「反発（反感）」しか生まれない。
君の「目論見」は、永遠に「成就」しないだろう。

「間違いない!」（笑）

>お前は俺の言う哲学的悟りを認識していないのになぜ全否定できるのか

逆もまた「真」なり。
お前も「相手の悟り」を認識していないのに、何故「全否定」できるのだ？

根拠の無いものを崇拝する姿はまさに羊だな。

いついかなるときも自分の人格こそが敵だと思え。
お前は一体なんだ？
お前自身とは一体なんだ？
何を根拠に何を信じる？
些細な事でも考えを極めれば自ずと「自分」にたどりつく。
そのとき、何も見えない人々は何かにすがりつく。

意図的な煽りをする宗教信者は悪だ。
人を煽動する目的でそこに存在する。

オウムは寄せ集めのコピー宗教にすぎない。
宗教、哲学を学べばわかることだ。

お前は何を根拠に喋る？信者は神の存在を根拠に喋るだろう。
しかしその神とは信用に値するものなのだろうか。

考える事をやめてしまえばそこで精神の成長は止まる。
死ぬ間際に何が見えるのか、人生の最後に何を見るのかは今のお前が決める事だ。

オウム信者はあのキモヲタヒゲデブを妄想しながら死ぬのだろうか。
哀れだ。深い哀れみを感じる。目を覚ませ。

>お前の心は未だに未発達のようだ。
>自分の都合のいいように事象、人の意見を曲解し、自分にとって都合の悪い文章は
>ほとんど脊髄反射ともいえる根拠の無い妄想で跳ね返す。
>お前の内面が人の意見をきけなくさせている。それが心の壁だ。
>信心の欠如だ。懐疑的にものを見れない人間の特徴だ。
>それでは悟りにはほど遠いな。

「天に向かってツバを吐く」（笑）

>>412
相手への思いやりや慈しみや優しさを欠いたお前の自己正当化の悦だけを
語るお前のお前が中心の哲学的悟りを聞く者はこの世にはそう多くはおらんな

詭弁に逃げれば良い。それ以外の方法論を持たない。

自分自身というものから逃げてな。

それは内面の壁。こちらがわではどうにもできないが
手を差し伸べる事は出来る。
それは宗教でなくともだ。

頑張れよ。

必死に反応してる姿がお前らの根本を現している。この事実は変わらない。

いついかなるときも自分の人格こそが敵だと思え。
お前は一体なんだ？
>お前自身とは一体なんだ？
>何を根拠に何を信じる？
>些細な事でも考えを極めれば自ずと「自分」にたどりつく。
>そのとき、何も見えない人々は何かにすがりつく。

お前はまず、「自分の言葉」に自分で耳を傾けろ。
けっこう「いいこと」を言っているんだから…

>>420
お前の差し出す手をつかもうとする奇特な者はおらんな
それはﾜｼが絶対に保障する

>必死に反応してる姿がお前らの根本を現している。
>この事実は変わらない。

周囲から観たら、
お前も「同じ穴のムジナ」に見えるぞ、気を付けろよ…

>>423
あんまり悪く言い過ぎてはいけない
相手と同じ悪になる

相手を叩きのめして苦しめて相手に恨みをつくるならば
またそれは同じだけ返される

>あんまり悪く言い過ぎてはいけない
>相手と同じ悪になる

そだね（笑）。

でも、一応「目には目を、歯には歯を
（もちろん、誠意には誠意を、愛には愛を）」がモットーなので…

どんな悪人にであってもその悪人を復讐の想いで苦しめるだけならば
その悪人はその苦しみと怒りをまたどこかに返す
またどこかで誰か弱い者を苦しめて苦しみをはらそうとする

最後に一つだけ提示しておく。まずは自分を疑う事からはじめる。
そこから答えに通じる道が開ける。他者に依存してはならない。
自分の価値判断を何かに依存していては正当にたどり着けない。

「初めに言葉があった。言葉は神とともにあった。言葉は神であった。
この言葉は、はじめ神とともにあった。万物は言葉に依って成った。
成ったもので言葉に依らずに成ったものは何一つ無かった。言葉の内に命があった。
命は人間を照らす光であった。光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。」

言葉とは人が使うもの。言葉は神だ。わかるか。
この一説を書いたのはイエスではない。これを書いたものは哲学的悟りを得ている。

>>426
目には目でいくとするならならば
その目はまた目に返される
目→目→目→・・・
復讐→復讐→復讐→・・・
の正義の連鎖が止まらなくなる

それに、私は「面の皮」が「厚い」から、
相手の「攻撃」に「苦しみ」は感じない、「困ったちゃん」なのです。

>>430
それなら仕方が無い
それ以上はﾜｼには強くは言えない

>目には目でいくとするならならば
>その目はまた目に返される
>目→目→目→・・・
>復讐→復讐→復讐→・・・
>の正義の連鎖が止まらなくなる

別に「自分の行為」が「正義」だなどとは思っていません。
「千日手」に付き合って、相手が「疲れる」のを観ているだけ…

>>430
そういうお前は軍人に向いているのかもしれない

二人は、見たいものを見、聞きたいものを聞き、言いたい事を言う。
見たくないものは見ず、聞きたくないものは聞かず、言いたい事は言わない。

あんたらは迷いの中に居る。
だから自分を擁護し、他人を「攻撃（短絡的である）」する。
そこに慈悲慈愛は存在せず、道を示す努力さえしない。
君らは絶望的な状況にある。だからここに依存しているとも言える。

何を根拠に喋っているかを見つめなさい。
必ず道は開けるだろう。

では。

>>434
ワシはその言葉についてはお前に返す他は無い

このスレ。
レベル下がったな。

>言葉とは人が使うもの。言葉は神だ。わかるか。

「中論」の著者、龍樹は、その「説」において、
「言葉の持つ虚妄性」を説いた。わかるか？

>>436
お前のレベルが上がったと悦べ

龍樹は確かにハンムラビ法典ぽいな

>二人は、見たいものを見、聞きたいものを聞き、言いたい事を言う。
>見たくないものは見ず、聞きたくないものは聞かず、言いたい事は言わない。
>
>あんたらは迷いの中に居る。
>だから自分を擁護し、他人を「攻撃（短絡的である）」する。
>そこに慈悲慈愛は存在せず、道を示す努力さえしない。
>君らは絶望的な状況にある。だからここに依存しているとも言える。
>
>何を根拠に喋っているかを見つめなさい。
>必ず道は開けるだろう。

この「アドバイス」は、「一見の価値有り 」。
素直に受け取っておきます。
有り難う。

龍樹にもう少し相手を慈しむ仏の心が多かったらもっとよかったのに
とﾜｼは思う。
龍樹は結構残虐非道の正義の仏教っぽいところがある、
とワシは少し思った。

>龍樹は確かにハンムラビ法典ぽいな

「ハンムラビ法典」？
何それ？教えて、教えて！

>>440
ワシは和井恵の攻撃力よりも和井恵の体力、受ける能力、器の大きさ、柔軟さ
の方を賞賛する

>龍樹は結構残虐非道の正義の仏教っぽいところがある、
>とワシは少し思った。

へーっ、どういう処が？
もう少し具体的に教えてくれませんか？

>>442
それはさすがにお前でも知れ
http://db.gakken.co.jp/jiten/ha/506650.htm
小学生でも知っている

>>444
龍樹流に言うとするならば
「お前は自分を擁護し、他人を攻撃（短絡的である）する。 」
と言う悪者に対して
「それはそっくりそのままお前のことではないか」
と返す。

>ワシは和井恵の攻撃力よりも和井恵の体力、受ける能力、器の大きさ、柔軟さ
>の方を賞賛する

そういうことを言われると、
私は「木に登っちゃう」かもしれませんね（笑）。

和井恵は単純な子供か！
純粋ｸﾝか！






そのことは善としよう

>それはさすがにお前でも知れ
>http://db.gakken.co.jp/jiten/ha/506650.htm
>小学生でも知っている

勉強不足で申し訳ない。
「無知」ついでに、もう一つ質問。
これって、コーランや旧約聖書の「原型」になってるのですか？

極言すれば
龍樹は悪と暴力を滅ぼす千日手の使い手

逆に相手が千日手を止めず命をかけてくるならばもろとも苦しんで死ぬ
ことになる

>>449
そのことは詳しく正しいことはワシは知らん
自分で調べよ

>極言すれば
>龍樹は悪と暴力を滅ぼす千日手の使い手
>
>逆に相手が千日手を止めず命をかけてくるならばもろとも苦しんで死ぬ
>ことになる

なるほど。
わたしも「同じような処」がありますね（笑）。
「やるときには、徹底して相手を叩き潰す」
まぁ、「相手が降りない場合」ですけど。
「一緒に地獄に堕ちてやる」という「覚悟」はあります。

>自分で調べよ

はい、人に頼りすぎてはいけない、ということですね。
判りました。

>>449
和井恵はできれば具体的なアーレフの出来事や過去のオウムの
経験の話などを語るようにしてくれ
そうでなければ不愉快に思い、レベルが下がったと
残念に想う>>436みたいな人が増える

和井恵は貴重な数少ないオウムの体験者であることを活かして
それを語って発揮してみてくれ
ﾜｼには全くそれができないそのことを
それができる和井恵が存分にやってみてくれ

キモオタと言えば、教祖を連想するようになりました

もとから教祖の顔はきらいでしたので、マジマジ見たことがありませんが
最近は写真を見ると
なんて悪そうな顔なんだと思うようになりました
そう思うほうが普通な気がしてまいりました

>和井恵は貴重な数少ないオウムの体験者であることを活かして
>それを語って発揮してみてくれ

うーん、そのようなことは、
今まで「イン仏板」や「アベル板」でやって来てはいるんですけど、
「何」を語ればいいのでしょうか？

ちょっと、戸惑ってしまいますけどね…

>>456
世間一般、芸能美容的にはその認識はあるていど病むを得ない

棒タワシで、どこをこすっても絶対笑わないか、
確認してもらいたいものです

ちゃんと反応すれば、認識能力がやはりあるのです

それを言われたらﾜｼも弱る

和井　恵さんがこれまでハードディスクに溜めてきたエロ動画画像の中で、
最高の一つをどこかにアップしてくれませんか？解説付きで。

それはﾜｼも一つ見てみたい

和井　恵さんがオウム時代に手を出してしまった女信者さんやサマナはいますか？

和井　恵さんはこっそり風呂場を覗いたり、パンティの臭いを嗅いだりしましたか？

和井　恵さんは支部長の立場を利用して面談と称して呼び出して少女にいたずらとかしましたか？

和井　恵さんは極限修行の途中にエロ本みながらオナニーしましたか？

あ、怒涛の質問でしたが、ふざけてなくてマジでそういう話聞きたいのです。
今だから話せるみたいな。

>>459
こんなんでいいの？ワロタ。

>>468
嘘じゃ無根拠の悪口じゃない、本当のことだから

ナーギタさんは破戒しまくり、という話は聞いたことがあります。
あくまでも風の噂ですが。

>和井　恵さんがこれまでハードディスクに溜めてきたエロ動画画像の中で、
>最高の一つをどこかにアップしてくれませんか？解説付きで

何だ何だ、オウムとは全然関係ないじゃん（笑）

「著作権」の問題があるので、アップは出来ませんが（その技術も学んでいない）、
最近の「お勧め」は、近くの「アダルトビデオショップ」から仕入れた
（そこのオジさんとは懇意にしています。また、裏ビデオは他の入手ルートがあります。）
「モザイク一切無し！！丸見え前回！！！ぼくの子宮まゆら」という作品。

一応「合法的な作品」です。

「モザイク」ではない「軽いボカシ」が入っていて、映像的にも「綺麗」です（笑）。
この子の「一人Ｈ」は、可愛くていいですね（笑）。
つい二週間ほど前に買った作品なので、入手は可能でしょう。
ただ「６０００円」近くしますけど（笑）。

それとは別に、一般の映画で、韓国映画「悪い男」という作品も一見の価値有り。

尚、使用後の「副作用」については、当方は一切関知しませんので、
「自己責任」で行動して下さいね（笑）。

>和井　恵さんがオウム時代に手を出してしまった女信者さんやサマナはいますか？

手を出したりはしていませんが、「好き」になった娘は二人います。

一人は、デザイン班時代、同じ部署にいた「●月●雪」という女の子。
もう一人は、清水姉妹の中の「タントラ・ナンダー」です。

デザイン班の娘の方は、尊師に見つかって、「厳しい執着落とし」を受けましたよ（笑）。
「お前は、巻き込まれているんだ！」
この尊師の言葉を理解するのに、かなりの時間がかかりました。

「タントラ・ナンダー」の方は、相手も「好意」を持ってくれていたようですが、
「成就のための修行（地下のチェンバーに入る）」と重なったため、
特に「発展」することはありませんでした。

>和井　恵さんはこっそり風呂場を覗いたり、パンティの臭いを嗅いだりしましたか？

これは、中一の時かな？
興味半分で、「叔母さん」の下着を「風呂場（だったかな？）」で手にしたことはあります。
風呂場を覗いたことは無いですね（笑）。

>和井　恵さんは支部長の立場を利用して面談と称して呼び出して少女にいたずらとかしましたか？

>和井　恵さんは極限修行の途中にエロ本みながらオナニーしましたか？

二つとも「ありません」（笑）。

>ナーギタさんは破戒しまくり、という話は聞いたことがあります。
>あくまでも風の噂ですが。

どんな「破戒」のことを言っているのかなぁ？
「コンビニ」で「マンガ」の立ち読みは、しょっちゅうしてたけど…

>>475
破戒はだれか他人から指摘されるような悪でもなんでもない
破戒はその人の苦しみの原因になるだけ
戒は他人から無理やり強制されるものではない

とっかえひっかえ女の子に手を出してたとか。
あくまでも風の噂です。

>とっかえひっかえ女の子に手を出してたとか。
>あくまでも風の噂です。

それは「凄い噂」ですね（笑）。
私も「やってみたかった」な…

和井　恵さんお答えありがとうございました。

今でも「●月●雪」という人に執着しその人を想いオナニーしますか？

今一押しのＡＶ女優は誰ですか？

>私も「やってみたかった」な…

ただ「相手の信頼」を裏切るようなことは、したくないですね。

>今でも「●月●雪」という人に執着しその人を想いオナニーしますか？

まったくありません。
「懐かしい思い出」ですかね。
「今」となっては「昔」の…

尊師に見つかってとは何を見つかったのですか？
襲いかかる直前を見られたのですか？

出家してる時にセックスはおろかオナニーも一度もしなかったのですか？

>今一押しのＡＶ女優は誰ですか？

私もそれほど「夢中になって」ＡＶを漁っているわけではないので（笑）、
それほど詳しくはありませんが、
少し前なら「長瀬 愛」。最近では「古都ひかる」「みひろ」等々。
でも、全部観ているわけではありませんからね。

「裁判は無理、治療を」　松本被告と接見の精神科医

　オウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑、控訴＝の弁護団が東京高裁
に対し「精神疾患だ」と公判停止を求めている問題で、精神科医の野田正彰関西学院大教授が６日、
松本被告と接見し「混迷状態で裁判を続けられる状態ではない。治療が必要」との見解を述べた。
　野田教授は弁護団の依頼で高裁の許可を得て約３０分間、東京・小菅の東京拘置所の接見室で松本被告と
面会した。
　その後、共同通信の取材に応じ「呼び掛けに対し、まゆを動かすなどの動作はあったが、
こちらが話す内容を理解している反応ではない。完全な拒絶であり、別の世界に生きている。
裁判の理解は不可能で、治療をしてから公判を進めるべきだ」などと述べた。
（共同通信） - 1月7日2時5分更新

>出家してる時にセックスはおろかオナニーも一度もしなかったのですか？

「セックス」は勿論ありません。
「オナニー」は、二、三回はあったような気が…（笑）。

この記事に対して、尊師は詐病だと思いますか？マジで精神疾患だと思いますか？

>尊師に見つかってとは何を見つかったのですか？
>襲いかかる直前を見られたのですか？

いいえ、デザイン班に、もう一人「女の子」が配属されてきて、
おそらくその子が「チクった（笑）」のだと思います。
「あの二人は怪しい」ってね。
それで呼び出されて「告白」させられました。
そこからすぐに、「道場二階」での「極限修行」が始まりました。
「隔離」されたのですね（笑）。

それはお気の毒でしたね。●月●雪とセックスできたのに残念でしたね。

>この記事に対して、尊師は詐病だと思いますか？マジで精神疾患だと思いますか？

これって、私に聞いているのかしら？

「この情報」だけでは、「判断不能」ですね。
「解釈」は自由だと思いますけど…

尊師のミラクルポンド残り湯を飲んだり、髪を食べたりしましたか？
どんな味で、またおいしかったですか？

和井　恵さんの個人的意見を聞いています。どちらだと思いますか？

>それはお気の毒でしたね。●月●雪とセックスできたのに残念でしたね。

いいえ、「結果的にはそれで良かった」と思っています。
尊師の言った「巻き込まれている」という「意味」も
良く分かりましたしね。

>和井　恵さんの個人的意見を聞いています。どちらだと思いますか？

たから、、「判断不能」ですね、と答えています。
私は「判らないことは判らない」と言います。
無理やり「答え」を見つけ出そうとは思いません。

●月●雪と快楽の淫乱なセックス百回よりクンダリニヨーガ成就一回のほうが
大切だというのですか？

>尊師のミラクルポンド残り湯を飲んだり、髪を食べたりしましたか？
>どんな味で、またおいしかったですか？

飲んだり食べたりしましたけど（笑）、
別に私の場合は、特に「何もなかった」ですね。
みんなは「気が上がった」とか言って騒いでいたけど…
そんなことは、「どうでもいい」と思っていたから。
特に「変わった味」は、なにもしませんでしたよ。

>●月●雪と快楽の淫乱なセックス百回よりクンダリニヨーガ成就一回のほうが
>大切だというのですか？

意味不明。
どこからそういう「考え方」が出てくるのか、良く分かりません。

私は別に、自分の「クンダリニヨーガ成就」が素晴らしいと思ったことはありません。
チェンバーに入って「酸素がギリギリまで少なくなった」のに
「まだ生きていた」だけの話しですから…

真摯なお答えありがとうございました。

それに、「隔離された」時の「極限修行」は、「成就」とは関係有りません。
単なる「頭を冷やしなさい」という修行だったと思います。

そろそろ時間なので、「休憩」を取らせて頂きます。
おやすみなさい。

感銘を受けました。師を尊敬します。
私なら●月●雪と逃亡して快楽の淫乱なセックス百回に溺れていたでしょう。

おやすみください。

　オウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃、１審死刑、控訴＝の
弁護団が東京高裁に対し「精神疾患だ」と公判停止を求めている問題で、精神科医
の野田正彰関西学院大教授が６日、松本被告と接見し「混迷状態で裁判を続けられる
状態ではない。治療が必要」との見解を述べた。
「呼び掛けに対し、まゆを動かすなどの動作はあったが、こちらが話す内容を理解して
いる反応ではない。完全な拒絶であり、別の世界に生きている。裁判の理解は不可能で、
治療をしてから公判を進めるべきだ」などと述べた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　実際にどういう状態かは知らんが、松本被告が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 錯乱状態である限り、公判は中止で死刑は執行されない。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そもそもオウム事件は当時の日米新ガイドラインに
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l テロ対策の項目が登場する前後に起こった事件です。(･A･ )

06.1.7 Yahoo「『裁判は無理、治療を』　松本被告と接見の精神科医」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000006-kyodo-soci

>>502
和井恵さんは元ナーギタ師なんですか？
忙しくて、このスレを全部チェックしてなかったので知らなかった。
ナーギタ師の成就体験談は面白かった。実に面白かった。
今でも他心通が使えるという魔境に入るのですか？

おまえら人殺しの一味とよくレスするものだな。

>この記事に対して、尊師は詐病だと思いますか？
マジで精神疾患だと思いますか？

間違いなく精神疾患です。しかし、この疾患は精神科医に引き
渡してもなおりません。教団に戻し、教団でヨーガの修行をさせる
ことによってのみ治ります。

一時的でいいから、教団に戻すことをおすすめします。

尊師を教団に戻す手続き

代表を尊師にする必要はありません。９０日または１２０日の
期限を設ければいいのです。
また教団にいる時は、公安に中まで入ることを許し２４時間監視体制でかまいません。尊師がサマナに何か
指示や説法を与えることは原則禁止です。

その間にアーサナ、プラーナヤーマ、浄化法などを徹底的に行います。甘露水は毎日投与させてください。

ナーディが通ることによって正常に戻ります。

長い拘留生活の影響で、サクラー正悟師も同様の症状に陥っているのです。
サクラー正悟師は自宅で療養しています。
尊師も当然そうすべきです。

なぜ、精神疾患に陥るのさ
教団にいたときは、テキパキ指示を出していたのに
刑務所入ったら、急におかしくなるはずがない
かえって、忙しさから言ったら、以前よりずっと、ヒマができたはずだ

教祖は以前変なことをいっていた、私に向かって精神破壊する
電波が出されていると
そのときから、この状態まで、自作自演していると思う
よく考えてやっている

丁度毒ガス噴霧されているという噂をばら撒き
毒ガスを分解する装置を道場に設置したように
自作自演と思う

外界の刺激に反応しなくなるというのは、サマディに入れる人間なら
かなり演技ではなく、実際にできることでしょう
それは肉体を離れる前段階ですから、
教祖にとって肉体をあやつるなどなんでもない

509
ふざけんな、シネよ早く死ね
人は殺しておいて！！！
早く戻せ？勝手だよ！
だったら、被害者の人を生かして戻せよ！！！
本当に殺してやりたい

あんたたちが教祖に帰ってきてほしいと思うのと
同じ強さで、殺された人たちの家族だって、もう一度会いたいって
思っているんだぜ
でも、絶対にあえないんだ！！死んじゃったから！！！

そういう思いを人にさせておいて、自分たちだけイケシャアシャアと
きっと戻ってくるって、願望を叶えようというのか？
不平等極まりない

509

そうやって教団の人間は、善人仮面かぶって
ニコニコして、なんかヘラっと、自分たちに都合のいいこと
考えている
そこが薄気味悪いんだよ！！

ひとめ会いたい、ただそれだけ、という
人間の切ない思いを、くだらねえ、と断ち切ってしまったのは
どいつなんだよ！！
おまえらも、同じくだらない人間なんだと認めろ！
聖者だなんだというな

絶対にあわせるな、別離の苦しみをイヤというほど
味あわせるんだ
どんなに会いたくても絶対あえないって、苦しみをさせて
そうしたら初めて平等になるんだ
たくさんの人がその思いをさせられたんだ

509！
ほんとうにどんな面してそんな甘いこと考えているのやら
イケシャアシャアってのは、お前のような奴のために
あるセリフだよ
人をなめているのか
なんで教祖が戻ってこれるんだ

殺した人を生かして戻せよ
そうしたらあわせてやるから
それができないから、人の命は尊いってどこでも教えているのに
独善で簡単に殺したくせに！
カルマを理解するんだ
だめなものはだめだ

>>508-510
気持ちはわかりますがサクラー正悟師と一つ違うのは
「尊師」と呼ばれカルマを引き受ける立場にある事
戻ってきたとしても信徒、サマナの思念がいっぺんに集中しどうなることやら
また、サクラー正悟師も自宅療養何年目でしょうか？
でもまぁ「修行さえすれば…」という期待と夢は結構自分の中にもある

弟子が自分自身で煩悩の生起を止め、他人の煩悩の生起を止める手伝いをし
功徳を積み、少しでも負担を少なくして差し上げるのが今の状況でできる
また、弟子自身にとっても最高の選択の一つだと思いますが

煩悩というか、無駄な思考の止まった状態
ナーディに自分自身で新しい「詰まり」を生起させない状態
そんでもってエネルギッシュな状態
その魅力を伝えて伝えていける人間がどれだけいることやら

引き篭もってアストラル（イメージね）で遊んでる場合じゃないっすよ

救済のためなら、カンケイない人が命を落とすのも
逆縁ができていいとか、くだらない理屈つけて
殺したくせに

被害者は家に帰れたのか？家族にひとめ会ってから
さよならを言って死んだのか？
ちがう、つり革につかまって、サリン吸い込んで
ガクガク震えて、バタリと倒れてそれきりだった

教祖も同じになれば、いい
自分だけ逃げるような意地汚いことするな

戻ってきて欲しい？
じゃあ、被害者の家族も返してやれよ、できるのか？

なんどもいうが、自分が悲しい思いをすればするほど
人の気持ちだってわかるだろうに
被害者のくやしい気持ちを考えたら、
その人たちにむやみに苦悩を与えてしらばっくれている教祖を
なぜ憎まないんだ？

つまり同じ人間だと思ってないんだ
被害者はどうせ三悪シュだし、だから犬死したって文句もいえないさ
でも教祖は違う、と
だから、取り返そうって言うんだろ？
ずるいじゃないか
いつもいいつもずるいじゃない
カルマの法則を説いているだろ
なしたことはかえってくるだろ
だったら、殺したんだから殺されるだろ
なんで、文句があるんだ
そんな奴にカルマのほうを説く準備があるのか
自分の都合でもの言っているだけだろうが

あんたたちはな、裁判所にかみついたりしているが
被害者だって、教祖にせめて謝って欲しいって思っているのに
教祖は絶対謝らないんだぜ
どれだけくやしい思いさせていると思うんだ？

自分たちだってそういう態度で、なぜ世間を恨むんだ
被害者はなんの関係もないのに巻き込まれて
愛する家族を殺されて、謝ってももらえないんだぜ
どれだけ、ムシャクシャしているかわからない
たぶん殺してやりたいと思っているだろう、教祖を
それを、殺しちゃだめだ、生かしてくれっていうんだから
ますます教団は憎まれているに違いない
なんで、他人の気持ちをないがしろにするようなことばかり
この教団はしつづけるんだ？

宗教だけは特別なのか
なぜなんだ
人をなぶってもいいのか
偉いグルがいるといえば、やり放題なのか
人は殺して永久に二度と会えない、という悲しみの中に
突き落として
自分たちだけは、いつか戻ってくるという希望をすてずに
それがかなえられると、虫のいいこと考えて生きるのか
恥ずかしくないのか
カルマの法を説いているくせに
何希望なんか持って生きているんだよ？？
それだけでずうずうしいんだよ
被害者の方は、もう二度とあえないって、わかっているんだ
オマエラも同じ思いをして当然だろ
なに、くだらない金を使ってムショから出そうとしているんだ
ずうずうしいんだ
何が四無良心だ
殺されてくやしいなら、被害者の悔しい気持ちだってわかるだろ
働いて賠償するのだって、しぶっているくせに

いつかきっと戻ってきてくれるという
希望をもっているだけで贅沢なんだよ！！

その希望すら持てない人をたくさん作ってしまったくせに
その人たちに満足に謝ることもできないくせに
自分だけいつか幸せになろうなんて
いくら大卒が打ち揃っていても、
なんの平等も理論もありゃしない
自分の愛着、（他人に対する冷淡）を大事にしているのさ

>和井恵さんは元ナーギタ師なんですか？

そうです。

>ナーギタ師の成就体験談は面白かった。実に面白かった。

それは有り難う（笑）。
しかし、あの記事は「私自身」が書いていますが、
「二カ所」ほど「編集部」の手が加えられて
「改変（捏造）」されている所があります。

詳しくは「イン仏板」に書いてありますので、
気になったのなら「過去ログ」でも調べてみて下さい。

>今でも他心通が使えるという魔境に入るのですか？

それはもう３０年くらいの間に「何十回」も経験しましたが、
ようやく最近、その段階を「超えた（のかも）」知れませんね。

しかし、また「別の魔境」に入ってるのかも（笑）。

>絶対にあわせるな、別離の苦しみをイヤというほど味あわせるんだ
>どんなに会いたくても絶対あえないって、苦しみをさせて

「愛別離苦」だね…

仏教のいいところをかなぐり捨てて
狂信的な一神教のようになっている
しかも、自分で考えてはいけない　グルがすべてと
言われつづけたものだから、グルが帰ってこないと済まされない
教祖の特別扱いもあほらしい限り

教祖が自分でいったじゃないか
こうであるものを、いや、それじゃイヤだから
こうあってほしい、こうなってほしいと
考えるところから、苦悩が起ってくるんだって
奇跡ばかり祈って、あるはずのないことを、きっとあるとか
考えるから、迷いが深くなるだけなのに
なんでも思い通りになったら、だれが欲を捨てるために
修行なんかするものか

＞奇跡ばかり祈って、あるはずのないことを、きっとあるとか
考えるから、迷いが深くなるだけなのに

あたしも長い間そう思っていたけど
覚めてから思ったのは
時間と金を消耗した、とそれだけさ
功徳積んでいれば叶うとか、思念がどうとか考えるから
かえって金と時間を消耗した
だめなものはだめ、と認めるのがいやなんだ
ほんとはだめだって、わかっていてもな
功徳積んでりゃなんとかなるとか、
少女漫画みたいだよ
そうしているうちが、唯一幸せだったのさ
あきらめるんだ

昔から、教祖がからんでくると、人の嫌がることしか
しないってのが、この教団だから
好きなのは直接世話になった少数の人たちだけさ

>>524

しね

(　･∀･)つq□ 午後ﾃｨｰﾄﾞｿﾞｰ　
つ[ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html]

まあこれでも見てもちつけ
このスレ的には２番目(間違い含まず)の娘をおススメするよ

　　　　　　　　　　　　　　　じゃーね　　　　

>>521
被害者に対して何を考えているのか述べよ。
貴様らは全力で謝罪しなければ生きている価値はない。
へらへらレスしている暇があるのなら腎臓でも売って賠償金払え。

最後に正気の状態で言いたいことはないのか、
なんとしてでも聞いてみたいというのは、
身内かわいさとは一線を画する家族、弟子の希望だろうし、
憎悪があり、また今までの経緯から期待はできないと思ってはいるだろうが、
被害者、カルト研究者、宗教者、歴史を記録する者、
日本国民の最後の本音の希望であることも事実だろう。
死後を含めた彼の影響の大きさ深さゆえ
この状態でただ死ぬのがベストだと思っている一般人は少ない。
どうせ死ぬのであれば。

教団側も提案をするなら公正な判定に寄与するアイデアを
身内特別的な発言によってけがすべきではない。
教団のほかの人間とはまったく存在も治す意味も違うことを心すべきである。

>>508 間違いなく精神疾患です。

　何故、そう言えるのか？

　修行に適した空間はむしろ、房（ぼう）の中では無かったのか？
（公安調査庁とのやり取り）

どうせ仮病。
こいつは本物の汚物。
とっとと殺すが吉。

そもそも控訴した時点で反省のカケラもない。
そういうクズをいまだ信仰している時点で信者も同じ。

ただのキモデブオヤジ崇拝w
コピー宗教に溺れる無知な弱者。
カルトは滅びないな。アホが沢山いる限り。

しねぞー、(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！

ナーギタまんこ

正気で発言すると、精神疾患をよそおっている価値がなくなるでしょうが
狙いは、精神病者はまれに、人を殺しても罪にとわれないことがあるから
それだけと思う

口車に乗せられてはいけない
ロシアにも教祖奪回の動きはあったそうだし
教祖の身柄を自分たちで確保するや
いい気になって、まわりをおびやかすつもりかもしれない
あの人たちは、教祖さえいれば、
ほかの凡夫は死んでもかまわないと、思う連中だっているんだから
昔から、教祖一人いかすためなら
他の誰を傷つけてもいいと、そういう考えで動いていた

自分が､会いたいだけなんだろ？

それじゃあ、余計にあわせるわけにいかないねえ（笑）
そうやって、苦しめばいいじゃないか
それが、カルマってもんだろ、、

和井恵さんへ

深い洞察でのお話を読ませていただいています。
『会えない苦しみを嫌というほど味わえ』などと心ない発言をする人間（おそらく私同様の凡夫でしょうが）
には理解しがたいでしょうが、開祖はとっくに戻っておられます。

・・・まったく、人様の災難を嘲るとは同じ凡夫としてナサケナイ。
その心の穢れがカルマを積んでいるのでしょうね。

教祖は自分があやまらないことによって、
少数の自分を信じている人たちの信をつなげると
思っているかもしれないが

強情に黙秘していることで、かえって私みたいに
軽蔑してしまう人間もいるってことよ
まるきり誠実さがない
アーナンダあたりとなすりつけあって

>>538
現信者にも事件の罪があるというならあんたも同罪

キャンディーが何回も
同じ話し繰り返すのには
何か深いお考えがあるのでせう。

>>514
オウム的に見れば、エネルギーが下がってナーディが詰まって
いるだけですから、精神科医によって下手に治療するよ
り、教団で行法をやったほうがいいと提案したまでです。

尊師に真実を証言してほしい人はたくさんいますし、
一方的に裁判が進行するのもおかしいと思います。

もちろん、ミロクに特別室を設け、そこで実施すること
にすればいいでしょう。担当するサマナ以外は面会できないよう
にすれば問題はありません。

尊師が人に会うのはけしからんと言っている
人がいますが、既にアーチャリーや家族には面会して
いるのですよ。その身内が問いかけても反応しない
のですから、これは精神疾患でしょう。

拘置所に隔離したままで、オウムのことをよく知らない精神科医
がああだこうだ、いじくり回すよりも
教団に戻り、行法を行い、エネルギーを上げ、
きちんと病を治して
裁判にのぞんだほうが白黒ハッキリすると申し上げただけです。
このアイデア、悪くないと思いますが。

万が一、尊師が言うことを聞いてくれない場合は、
マイトレーヤ正大師がシャクティパッドをすればいいのです。
エネルギーを正しい方向に導けば、治るでしょう。

>>520
レスありがとう。
和井恵さんは確かスワミのときから、MATのリーダーだった。
ということは、けっこう尊師には期待されていた人材だと思う。
尊師に信を失くしたきっかけは何ですか？
師のステージなら、尊師のエネルギーは理解できると思いますが…。

和井恵さんは現在週に何回オナニーしていますか？

エネルギーなんて解らんほうが良かった
なまじエネルギー解ったから洗脳解けるの遅くなった
エネルギー貰っても不幸になったらしょうがない
不本意な生き方強いられるならエネルギーなんていらん
自己が本当に望んだ生き方なのか問い直してみなよ
自分に正直になれよ

和井恵さんは、
自分が誰なのか書き込むなんて勇気がありますよねー。
私は和井恵さんよりもずーっと無名なやつですが、
それでも、そーんな勇気はありませんよ。
個人的には88年から91年頃お会いしているので、
何だか懐かしくなってしまいました。
（名乗らないくせにチョッとズルイかな）
私は、ズルズルと教団と2001年まで関わっていましたが、
和井恵さんは、いつ辞められたのでしょうか？？

ま、お互い（というより脱会した人たち全て）、
前向きに頑張って行けたらいいなぁ、と思っています。

あ、そうそう、●月さんとの時期は色々あったみたいですね・・・。
私は下向して信徒でしたので、あんまり知りませんが、
彼女と同学年な事から、その後ちょっとだけ話を聞いた事があるような気がします。
まぁ、あの頃より、思いっきりお互い歳をとったのでは、
と思います。

>尊師に信を失くしたきっかけは何ですか？

やはり、「支部活動のあり方」の様々な問題点。
支部の「ある信徒さん」への「指導」の仕方。
そして、直接の引き金になったのは、「ある親しいサマナ」が下向した直後に
彼が言った「言葉（説明）」を聞いて、腹が立った（このことは、昔のイン仏板に書きました）。

>師のステージなら、尊師のエネルギーは理解できると思いますが…。

どのような「エネルギー」のことを言っておられるのでしょうか？
私は彼から「エネルギーを貰っている」という感覚は、あまりありませんが…

>
尊師に真実を証言してほしい人はたくさんいますし、
一方的に裁判が進行するのもおかしいと思います

今までに真実をしゃべる機会は何度も与えられてきただろ
あいつが勝手に黙り込んだんだ
一方的に裁判が進行する
また罪を人になすりつけるつもりかよ
この鬼畜
教祖は裁判長が質問を投げかけても、あくびしていたんだよ
しゃべるチャンスはあったのに
自分から放棄したんだ
いまさら直してさしあげるとか、けったクソ悪い
お前のバカ面、クツで蹴飛ばしてやりたいよ

まったく、教祖は人を救うつもりで降りてきたとかいっているが
人に疑問や憎悪を起こさせることしか出来なかった
鬼畜だし､早く死んでいい
教祖なんかいきている価値がない
早く市ね

犬が飼い主からエサもらわないといけないように
エサのためならチンチンするように
弟子は教祖のエネルギもらうためなら、なんでもするのさ
麻薬といっしょだ
高い金出して、いつもエネルギもらいにいかないといけない

早く死ね教祖は早く死ね
人に嫌な思いをさせるためだけに、生まれたような男だ
早く死んでいい
裁判長もぐずぐずせずに、早く判決だぜ
弁護士まで憎たらしい

＞尊師に真実を証言してほしい人はたくさんいますし、
一方的に裁判が進行するのもおかしいと思います

てめえのバカヅラ、クツで蹴飛ばしてやるから
こっちに差し出せって言っているんだよ
なにが、しらばっくれて
裁判が一方的に進行するのがおかしい
教祖は、一方的に黙り込んでしまったんだぜ
とっとと、しゃべろよ？え？みんなしゃべってほしいと思っているんだよ
あの、うすらばかデブオヤジ
金返せよ
あたしの青春も返せ
お前の作ったバカ教団にいたせいで
若いのに２０代には海にいったこともなかった
そんなことに使う金があったら、布施したからね

早く殺せって言っているんだよ！！！！！！

ソンシソンシってうるせえんだよ！！！！！

自分たちが好きだからって、おとなしくやっていれば
いいじゃないか
無理やり人に押し付けたり
迷惑千番なんだよ
早く死ね！！！！！

>自分が誰なのか書き込むなんて勇気がありますよねー。
>私は和井恵さんよりもずーっと無名なやつですが、
>それでも、そーんな勇気はありませんよ。

私の場合は「何度も」人生を「破綻」させていますからね（笑）、
その分「打たれ強く」なっている。
まぁ、何時死んでも「いいや」という状態にはなっているのかな…
別に「自殺」する気はありませんが。一応、「前向きに生きて」はいますよ（笑）

>個人的には88年から91年頃お会いしているので、
>何だか懐かしくなってしまいました。

じゃあ、会えば解りますよね。

>和井恵さんは、いつ辞められたのでしょうか？？

９３年の１０月ですが、その後何回か「接触」はあります。
「事件直前」には「引き戻され」かけて、
もう少しで「実行犯」にされるところでしたけど…

>ま、お互い（というより脱会した人たち全て）、
>前向きに頑張って行けたらいいなぁ、と思っています。

そうですね。
「過去」から目を背けずに、かといって決して「囚われる」ことなく
前向きに生きていきたいですね。

殺さなくても長くはないと思いますがね。
精神的に壊れてしまったら、結構肉体も早いもんですよ。

>あ、そうそう、●月さんとの時期は色々あったみたいですね・・・。
>私は下向して信徒でしたので、あんまり知りませんが、

あの「経験」からは「色々なこと」を学ぶことが出来ました。
まぁ、「いい思い出」ですかね、今となっては…

サリンも動機はわからんが、捜査を攪拌するためとか
謝らずに黙っているのも、謝ったらすぐ刑が確定して
殺されるから､黙っているんだと思うが

この人、たった３，４日の逮捕延期とか
謝らなかったことによる死刑の延期とか
それを望んで、くだらないたくらみして
かえって品位を落としているよ
くだらない男に見えて仕方ない　新見のほうがずっと感じがいい
また生まれ変わるって、何も執着がないって
だったら、どうしてそんな、死ぬのがイヤなのかしら
首吊ってくるしいのが、イヤってこと？
情けなくないの？

生きることに執着でもあるんじゃないの？
とても最終解脱とは、、
縄で首吊ったら、苦しそうとか、想像して
絶対死にたくないって、思っているんじゃないの

麻原自身が死後の世界を一番信じてないからだよ。

和井さん、もし「実行犯」になっていたら、
正悟師になれてたりして。（藁

騙している側→信じられる側→すべてを知ってる確信犯→教祖麻原のみ

騙されてる側→信じる側→すべてを知らない妄信者→教祖以外信者全員

カルトの基本構図

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000201-kyodo-soci

カッサパ師

正悟師とは個の解脱を成し遂げた者だったよね
事件後ぼろぼろ崩れていった輩が悟り開いた個の解脱者なんか？
そんなもろいステージ意味ないね
クソ食らえだ

>和井さん、もし「実行犯」になっていたら、
>正悟師になれてたりして。（藁

私は、オウムに入る以前から、
「必要とあらは、地獄に堕ちてもかまわない」という覚悟はできていました。
これは、「成就記事」にもそう書いていたと思います。
この意味は、「ハルマゲドンが到来するであろう非常事態において、
必要とあらば、私は『大切なモノ』を守るためならば、
人殺しくらい平気でやりますよ」という事を言っているのです。
しかしこれはね、オウムの「ヴァジラヤーナの教義」を知る以前から
「自分で決めていたこと」なのです。
この「決意」をした時に、私は同時に「二つの不安と畏れ」を抱くようになりました。
つまり、「自分勝手な理屈から、本来殺してはいけない人を殺してしまうかも知れない」
という「不安」と、
「それを心配するあまり、必要なときに「時期」を逸してしまうのではないか」
という「畏れ」を。

この話を、何かの「きっかけ」から、アーチャリーとカーリーを
後ろに乗せて車の運転をしていたときに話したことがあります。
「この人本気だよ、ナーギタって、怖い人だね。」
カーリーは、そう言っていましたけどね（笑）。

私の場合は、「何をどう言われても」サリンを撒くことは決してしなかったでしょう。
しかし、その時は「薬漬け」にされて「モルモット」になっていたかも…

事件の少し前に、一度「イニシェーション（多分バルドーの）」の
「実験台」にされたことがありましたから（笑）。
多分、最初は「アルコール」二回目は「自白剤」の点滴を受けたのだと考えています。

「正悟師」というタイトルに、興味はありません。

　　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　 ( _●_) 　　年末はむしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　　　新年早々もちょっと切れそうになった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ヽノ　　　　真実なら何でもよかった。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/　　　　　　今は多少せいせいしている。
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
・・・↑さて、私はだれでしょう？

>>537
>理解しがたいでしょうが、開祖はとっくに戻っておられます。

気の違った凡夫の私にも理解できませんが？
今頃になってあなたはいったい何をおっしゃっているのやら・・・
あの方はすでに松の間に於いて脱糞状態でしょが？

お正月のセミナー中に何か事故でも起こったんでしょうかねぇ？

>>508-510
>>541-543
あんたも、お正月のセミナーで、やたら踏み込んではいけない領域を犯られましたか？

だ〜か〜らぁーあれほど私がしつこく注意＆警告を発しておいたのに！
信頼できる指導者がいない場合はクンダリニーなど絶対に弄らない方がいいですよ！と！！

サクラー正悟師は、脳の手術を2回も受けたと伺っておりますが、まさか『尊師』と同様の症状に
なってしまったとはお気の毒ですねぇ・・・

アタシの付き合っていた元サの男
ちょっと詳しくいえないが
戒律を破ろうとしたとき、目の前に教祖がガーンと
現れたんだと
一瞬狼狽してね
でも、やぶっちゃった（笑）
内容は言いたいけど、いえないなあ
私はそばにいたけど、見えなかったね

>戒律を破ろうとしたとき、目の前に教祖がガーンと
>現れたんだと

私の場合には、現れてくれなかったな…
でも、どんな「破戒」なんだろうね？

>・・・↑さて、私はだれでしょう？

「ウッシーくん」でしょ？

>>568
はい！丑公です。

>>564
>事件の少し前に、一度「イニシェーション（多分バルドーの）」の
>「実験台」にされたことがありましたから（笑）。
>多分、最初は「アルコール」二回目は「自白剤」の点滴を受けたのだと考えています。

事件の少し前との事ですが・・・
バルドーのイニシエーションとは薬物を使ったイニシエーションだったのですか？

私が入信した時（91年4月頃）ヴァーラナが直接我が家へやってきました。
アットホーム真理？（だったかな？）とか言ってましたね。
その時、バルドーのイニシエーションをすぐに勧めて来ました。
いきなり50万円だと言って、薄笑いをかみ殺したようなその表情を今でもよく覚えていますが・・・
もちろんそんな事その時は丁寧にお断りしました。
まさかその当時からオウムでは薬物を使用したイニシエーションを行っていたのでしょうか？

>569

ま、私も自白剤使われましたがね。
93年か94年頃でしたが。
91年頃、信徒かサマナでいましたが、
その頃はとりあえず私には使われていません。
他の人たちは、どうなんでしょうか？？

>まさかその当時からオウムでは薬物を使用したイニシエーションを行っていたのでしょうか？

事件の一年くらい前たったかな…
当時、「ツカサのウィークリーマンション」の夜間管理人をしていた私に接触があり、
サティアンまで出向いていった私は、いきなり「点滴」を受ける羽目になりました。
それを実施したのは「林医師」で、「透明な液体」が吊されていました。
始まって少し経ち、林さんが近づいてきて、耳元で色々な「質問」を始めました。
私はすぐに「これって、カウンセリングじゃないか」とピンときたんですね。
カウンセリングについては、私はかなり詳しい知識があるので…
するとその部屋へ、ドアを開けて名倉くんが入ってきました。
そして、ドアにもたれ掛かって「聞き耳」を立てているのです（笑）。
そして、１０分くらい経ったのかな？
私に「何の変化」も現れないので、少しがっかりした様子の林医師は、
一回目の終了を告げたのです。
「何も変化が無かったですよね？」と私が聞くと、
「だって、点滴をしたのは水だもの」と、少しムッとしたように林さんは言いました。
しかし、立ち上がろうとすると、とたんに気分が悪くなりました。
要するに、「二日酔い」の症状なのです。
（これは、アルコールを点滴されたんだな）そう思いましたね。

すぐ近くの「個室」に移動させられて、しばらく経った後、
二回目を実施するという連絡がありました。
「一回目がアルコールでのカウンセリングなら、
おそらく二回目は自白剤のようなモノを使ってくるに違いない」
覚悟を決めた私は、再び最初の部屋へ向かいました。
今度は、点滴が始まって、すぐに意識が飛び…
気が付いたら、別の部屋で「大の字」になって横たわっていた。
その後、私と会ったときの林医師の態度と言ったら、
「狂人」を見るような目つきで、関わり合いたくない、と言った様子でしたね（笑）。
私は、「自白剤」で自分が何を喋ったのか、大体予想はついていましたから。

その後、地下の部屋での、尊師（と、その取り巻き達）との面談がありましたけど。

バルドーのイニシエーション（５０万）というのは
オウム版死者の書、みたいなもんだから薬物とは関係ないよ。

薬物使ったのは、
バルドーの悟りイニシエーションってやつだね。
�Tから�Wまでの決意をやらせてから送り込むやつ。
これ、一時期タダとか聞いたけど。

>>570
>ま、私も自白剤使われましたがね。

使われました・・・って、当時のオウムは、誰に対しても薬物を使用してたんですね・・・ｗ

>>571
そんな状況下に於いてよくご無事で生還されましたこと・・・！！！

>>572
なるほど、別物だったわけですね。

オウムの末期は本当に薬物イニシエーションの世界だったんですね。

ヴェールカンダキャア師も、薬物イニシエーションの最中？に温熱をやっていて
持ちこたえる事が出来ずにそのまま亡くなったそうですね。

薬物を弄る医者がいても、そこで人の命を助ける役に立たなかったなんて皮肉なもんです罠。

ヴェールカンダキヤー師の場合は、
LSDを使った、「キリストのイニシエーション」の後に行われる
温熱のときに事故ったんでしたね。
それがもとで、温熱10回が３回に減らされたんだとか。

元師でもオウムを出ればデリヘルの運転手とかで譲にへいこら。

>元師でもオウムを出ればデリヘルの運転手とかで譲にへいこら。

「思いこみ」でモノを書く人だね（笑）。
自分で実際に「経験」してみてから言いなよ。
「現実」を何も知らないくせに…

>>574
>それがもとで、温熱10回が３回に減らされたんだとか。

10回が3回って・・・！
よくあのヴェールカンダキャア師のような年配者ががんばったと思いますな。
若い人でもその最中に亡くなった人がいると聞きました。

ちなみに、ヴェールカンダキャア師が亡くなった後、その亡骸はどうなったんでしょうか？
やはり、例によって何も残さないような方針が採られたんでしょうかねぇ？
亡くなったという話はよく耳にしますが、肝心のその後はどうなったのかは聞いた事ないですね。

もれさあ、何度か書いたから面倒なんだけど
ある女の子にあって、
その人、薬物投与されて、すっかり記憶なくなって
もどらなくなっちゃったのよ（一時的じゃなくて）

その人はもう辞めていたんだけど、大分若いとき出家したそうで
完全解脱のコンサートにきていたんだけど
自分が以前、どんなだったか、覚えていないんだって
で、辞めてからしばらくたっていたらしいけど
バイトに出ても、突然潜在意識に突っ込むかなんかして
狂ったようなこと口走るんで、何度も辞めさせられたって

私と初めてあってその場限りだったけど、喫茶店でもう一人の
元サのこと話していて、、
ふっと、それまでおとなしい感じで話していたのに
急に饒舌になってペラペラしゃべりだしたの
それが、内容がえげつないことで、ちょっと人前では
いえないような、ことだったんだけど、頭が飛んじゃっているから
周りに人がいるのを気にしないで、しゃべって、、

少ししてハっと我に返って、私今何か変なことしゃべっていた？って
おどおど聞くの
あたしは、本当のことを言うと気まずいだろうと思ったから
ううん、何も、って答えておいたけど
あれを、職場でやられたら、すぐ首というのは、納得した

>>572
決意を読みながらのイニシエーションは、ルドラチャクリンじゃなかったですか？
キリストのイニシエーションのちょっと弱いやつ。
バルドーの悟りのイニシエーションとも呼んだのかな？
バルドーの悟りって、点滴打たれて記憶がぶっとんでしまうやつとは違うんですか？
一般に言われた、ニューナルコていうやつではないのでしょうか。
なんか、いろいろあって混乱してしまいますけど。

その人も、部屋に林がいた、っていっていた
すごく教団のこと、怒っていたんだけど、長くいたし
外に出ても、そんなふうだから、結局話ができるのは教団の
なじみの人らしくて
いっしょに話聞いていた元サの女性は
”教団も変わったからさあ、戻っておいでよ”とか
いうんだけど、
そこにいたおかげで、そんな目に会ったのに、よく戻っておいでとか
いえるよなあ、と思った

周りの人に、あなたは教祖のことがとても好きだったのよ、と
言われるらしいけど、自分で覚えていないって、、
別に誇張して書いてないし、うそもついていない
本当に、そういう人に会ったんだ

私の推測では、薬の量がよくわからない時点で、実験的に
多く投与されたとか、そんなんじゃないかと思うんだけどね

>>580
クンダリニーヨーガの成就者の女の人で、やっぱ薬か何かで幼児みたいになってしまった人の
話を聞いた事があるけど・・・
その人の事かな？と、ちょっと思った。
でも、違うかもね。
そういう人、他にもたくさん居たんだろうから。
例え、成就者とか、聖者だとか言われたって、薬物や、ナルコ？とかやられたらひとたまりも
ないんだね。

>私の推測では、薬の量がよくわからない時点で、実験的に
>多く投与されたとか、そんなんじゃないかと思うんだけどね

その可能性は、けっこう高いかも…

自分も何回か受け（させられ）ました...
二〜三日、熱と蕁麻疹に苦しみましたが、
記憶は一日程度で戻ったのでまだ被害は少ない方ですね…
同時期に受けた知人は、何日も潜在意識に突っ込んだままだったりで
だいぶ症状に個人差があるみたいでした

>>579
バルドの悟りとルドラチャクリンは別物ですよー

>>580
サマナは信徒に、イニシエーション与える前に、
実験台になっていただいていたようです。
だから、結構突っ込み方が激しかったと聞きました。

>例え、成就者とか、聖者だとか言われたって、
>薬物や、ナルコ？とかやられたらひとたまりもないんだね。

それに関しては、私はちょっと違う考えを持っています。

「薬物」に関しては、私はある興味深いエピソードを昔本で読んだことがあるのです。

ある青年がいて、彼は「ＬＳＤ」を使って毎日「幻覚」を楽しんでいた。
ある日、彼の隣に一人の老人（ヨーギー）が座り、
彼に手を出して自分にも薬を分けてくれるように求めました。
青年はしかたなく分け与えます。
しかし老人は、再び手を差し出します。
そこで青年は、普通の人が使用する何倍もの薬を分け与えるのです。
（これだけやったら、そのうち気が狂ったように騒ぎ出すに違いない）
そう考え、期待して、青年は老人を観察します。
しかし、老人は子供のような眼をキラキラと輝かせるばかりで静かに座り続けています。
そして、青年は、ハッと気付くのです。
老人は、瞑想修行によって絶えず「経験」し続けているので、
ことさら「薬の効果」などに頼る必要がなかったのだと…
そして、その老人の姿に感動した青年は、薬を離れ、「瞑想」の道に入っていきました。
その青年が、後の「ラム・ダス（精神世界ではかなり有名な人）」なのだ、と。

ですから、昔から私の中の「瞑想の達人」のイメージには、
この老人のように「薬物の影響を受けない人」というのがあるんですよ。

ただ、「自白剤」や「電気ショック」あたりになると、
どうなんでしょうかね…

>>585
なるほど納得！！
オウムや、現アーレフで粋がってる程度のクンダリニーヨーガの成就者なんて、
所詮途中もいいとこって事ですな。
おまけに自分より下の者に対しては口先ばっかでかい事を吹聴するくせに実際は
小乗、しかも小物揃いだし・・・
私に言わせれば、

”や　は　り　そ　う　だ　っ　た　の　か！！”

って事ね〜・・・！！

>>586
>ただ、「自白剤」や「電気ショック」あたりになると、
>どうなんでしょうかね…

そこで私はとても都合のいい言葉を知っております。

『全てはカルマ』なんだそうですからね。

１９９４年６月以降のイニシエーションについて。

キリストは、ＬＳＤ

ルドラチャクリンは、ＬＳＤと覚せい剤のブレンド

下記に出ていたりする
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/siryou1.html#資料４
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/t-comment1.html#8
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/2-3.2.html
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/12-8.html
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/12-7.html
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-1.html#anchor257765
の手記５．４
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/shuki/3-2.html#970625-2
の手記３

中間状態は、たしかバルドーの悟りみたいなもの

バルドーの悟りは点滴で、チオペンタールナトリウム、メスカリン硫酸塩？、別名がナルコ

薬剤をコロコロ変えたり、量やブレンドほ変えていたので

ニューナルコは、ナルコに電気ショックを加えた

バルドー自体はどうと言うことのないもの

バルドーの導きは、目隠しされて太鼓、シンバル、獄卒が出てくるやつ

あっ、新春説法テープ、たしかに届きましたです。　　草々

>>583
バルドーの悟りとルドラは別物ですよね。やっぱり。
でも、どちらも決意読んだんですね。
私も、点滴注入3回ほどされて、一時期、部分的でしたが完全に記憶を失いました。
いまでも、記憶の失われた部分はあると思います。
まあ、生活にはそれほど支障はありませんけど。
人間の表層の意識など、簡単に消せるんだということが、その時分かりました。

>『全てはカルマ』なんだそうですからね。

「フーテンの寅さん 」の言葉じゃないけど、
「それを言っちゃあ、おしまいよ！」だよね（笑）

狂牛さん和井恵さんもクンダリニーヨーガ成就者なんで、、

＞昔から私の中の「瞑想の達人」のイメージには、
＞この老人のように「薬物の影響を受けない人」というのがある

うーん、ＬＳＤは合成麻薬でインドなどでは昔はないと思われ。

ＬＳＤは、教祖も使い、早川被告に対して「すごい、宇宙の果てまで行ってきた」と言って抱きしめた、というのは有名な話です。

友北せんせ乙。

＞ＬＳＤは、教祖も使い、早川被告に対して「すごい、宇宙の果てまで行ってきた」と言って
抱きしめた、というのは有名な話です。

なんだ麻原もやっぱり幻覚見てただけか。

そういえばナローパ正悟師が事件直前に、
「光音天の体験をした！」
と言って目がラリパッパだったことを思い出します。
絶対薬をやったに違いない、と確信した瞬間でした。

>>588　おつ。
>…更に点滴を施し財産や男女関係等のすべてを告白し、
出家等への操作をされる「バルドーの悟りイニシエーション」
なるものが実施されています。…

そーだったのかー。
当時点滴受けながら、なんてしつれーな事を聞きやがるんだこいつは!!
と腹立ててましたが…

>>591
ウッシーは元オウム信徒の端くれの一人でした。
自慢じゃありませんが、シンデもいないのに幽霊信徒でした。
今はただのキの字です。

>>591
>狂牛さん和井恵さんもクンダリニーヨーガ成就者なんで、、

私がクンダリニーヨーガの成就者である和井恵さんに噛み付くことを期待してらっしゃるの？
それとも、和井恵さんが元オウムのクンダリニーヨーガの成就者だった事を知りながら私がそれを
完全無視し、正直な態度で真実を語る事を気にしてらっしゃるんでしょうか？

私は元オウム信徒の端くれの一人でしたから、当然、オウムの信徒時代には、クンダリニーヨーガの
成就者と言えば雲の上の人でした。
そう思っていましたし、そう思い込まされていました。そして信じて疑わないようにしていました。
私の知る限りの彼ら成就者連中も、さもそれらしく振舞っていたし、私の方でもそれを受け入れて
いました。

また、私がオウム信徒だった当時は、上手に騙してくれる和井恵さんみたいなタイプの人も
いましたしね。
彼ら成就者とやらのいいところしか見ないようにしていたんですね。

でも、今の私はただのキ印だから、もうそれに引っかかってやろうとは思えなくなりました。

結局は誰か頼れそうな人に甘えていたいという私の心の弱さが作り上げていた彼らに対する過剰な
までの期待や幻影が、ありのままを知る事によって絶望に変わる事を知ってしまいましたのでね。

彼ら成就者たちは私が思い描く聖者様のイメージとはまったく別物でした。
所詮、霊性が少しばかり高いだけの、普通のどこにでも居るような人間である事をありのままに
知ってしまいました。
その真実を一番隠したがるのがオウム・アーレフの成就者自身ではないでしょうか？

しかし、和井恵さんは、それを隠そうとはしないように感じましたがね？私には・・・

今の私にとってクンダリニーヨーガの成就者だとか、オウム・アーレフで言うところの、
聖者様がどうのとかいう事については、
「それがどうした？寝言なら寝てから言えよ！」「肝心な時に何かの役に立つのかよ！」
という結論に達しておりますが？それが何か？

もしも、和井恵さんが自分がクンダリニーヨーガの成就者である事を私に対し主張してくるので
あれば今の私ならそれなりに因縁を付けたり、文句の一つも正直に言うかもしれませんがね。

私は、あくまでもただ単に和井恵さんという人に対して正直なレスをしただけで、
クンダリニーヨーガの成就者などを相手にしているつもりは毛頭ありません。

何寝言言ってんだ。
つまらんよ君。

>もしも、和井恵さんが自分がクンダリニーヨーガの成就者である事を
>私に対し主張してくるのであれば今の私ならそれなりに因縁を付けたり、
>文句の一つも正直に言うかもしれませんがね。
>
>私は、あくまでもただ単に和井恵さんという人に対して正直なレスをしただけで、
>クンダリニーヨーガの成就者などを相手にしているつもりは毛頭ありません。

レスが遅れてごめんね。
一人の「人間」として接してくれれば、それでかまいません。
「レッテル」は、私には必要ないので。
まぁ、一応色々「自称」はしてるけどね（笑）。

>>549
私は和井恵さんを知っています。
一言二言ぐらいしか、話はしたことがないけれど…。
はっきりと自分の名前を明らかするのは勇気がある。
｢和井恵さん｣らしい。
私にはできない。

尊師に信を失くしているのならば、
現在はどのような世界観を持っているのですか？
前生があるのかどうかとか…。
興味があります。

>>558
絞首刑のしくみ

読経のなりひびく薄暗い部屋に連れていかれ、目隠しをされる
僧侶や牧師が待機している。死刑の前に懺悔したりジュースを飲むことは許される
↓
首に縄をかけられる
↓
執行官がスイッチを押し、床に穴がパカッと開く
↓
その穴の中にストンと落ちる。首が締まる
↓
囚人の体重に応じてそのまま放置される。麻原なら２０分位？
↓
最初はもがき苦しむ。そのうちビクンビクン、けいれんを起こす。よだれを流し、
汚物を垂れ流す
↓
顔が死人の色になってくる
↓
医師が検死して遺体を降ろす

尊師は空を飛べるので絞首刑は通用しません

>尊師に信を失くしているのならば、

かつての「師」であるということと、
修行者としての「先達」であったという点での
「尊敬の念」は、今でも持っています。

ただ、オウムの教義その他に対しての「信」は無いですね。

>現在はどのような世界観を持っているのですか？

割と普通だと思いますよ（笑）
「地球は丸い」とか「太陽の周りを回っている」とか…
ただ「ビックバン理論」に関しては、ちょっと「眉唾」だと思っています。
アインシュタインの「相対性原理」も、変だと思っているし…

>前生があるのかどうかとか…。

「前生」は、有るかも知れないし、無いかも知れない。
結局は「検証が不可能な領域」のことだと思います。
「信じる」「信じない」は別にしてね。
ただ、私は「１００パーセントの確信」が持てないことを
「盲信」するのは大嫌いなので、
「有るかも知れないな」くらいに考えています。

602

その坊さんや牧師や、検死の医者も
なんか、生きているのがつらくなるような仕事だね

布施をさせるのも、教団内の悪事を見ても
黙っているよう信者サマナに教えるのも、あるいは積極的に
ウソついてまで勧誘するのも
救済のためだ、っていうけど
結局そのことで、教祖の命がのびるじゃん？
あるいは、何もかも捨てて出家した人たちの永久就職先を
確保するために、やりつづけるっていう
そういう、教団にとっての利益、ってのが
存在する限り、
人から、本当に人のためだと思ってやったの？
本当は自分が逃げ延びたかったからじゃないの？って
疑われても仕方ないよね

なんか、（俺が死んだら真理が滅びるんだ！オマエラ解脱できなくなるぞ
永遠に六道に固定されてもいいのか？え？）って
人の弱みに付け込んで、実は自分が死にたくないんじゃないか、って
疑ってしまう
俺様だけが、解脱を与えることができるんだ
だから、俺を殺せばオマエラにも不都合なんだ、ってうまく取引して
生き延びているみたいな

戦時中に、天皇陛下万歳！って叫んで
飛び降りたりする人っていたじゃん

それが、美徳だと、すばらしいことだと、思い込まされるような
環境に生まれたから、そうなったんであって
外国に生まれたら、関係なかった
教祖はそれを、やってみせたんじゃないかって
計算ずくで、あるいはメーソン、あるいは北朝鮮
なんでも、独裁が通用するような社会にして
自分が君臨すれば、死刑にならなくて済む

あたしは、２０世紀に生まれた若者が、なんでこんな
軍隊みたいなところに好き好んで入るのか
疑問であったな
すごい縦社会で、絶対服従なんて、部活だっていやだから
体育会系はいらなかった

オウムが北に似ているっていうと
怒る人もいるようだけど、テレビで金が、言っていたことが
オウムそっくりだったんで、笑っちゃったことがあった

アメリカは自身のエゴと快楽の追求でもって
世界を支配しようとしているって、いうの（笑）
オウムは絶対、これを借りたな、って
これで、あったこともないアメリカ人、日本人を国民全体が
憎むようしむけて
本当は国内にある自分たちの困難の原因を、
アメリカが悪いって、なすりつけて、自国の上層に憎しみが
向かうのを、避けている

オウムそっくりだ

坂本弁護士の家にしのび入って殺したのも
普段用心深くて、鍵をかけ忘れたりしない彼らが、
その日に限って、鍵をかけ忘れたんで、なんなく入ることが
できたっていう、
それを、ここにきた女性らしい、たぶんサマナは（信者かも）
神々の祝福だわ、って言ったの

そのあと、坂本の奥さんは床に転がされ
誰だか忘れたけど、男のうちの一人に、腹の上に
膝で全身の体重をかけて乗られたって
そりゃ、殺すつもりだから
でも、普通に考えたら、内蔵破裂をしたんだろうね
そういうのが、神々の祝福で行われると、、

ソンシを守りたいだけなんだろ
クズ、死んでいいよ
凡夫なんか興味ないから殺して委員だろ
教祖なんか
争いの原因になるから、生まれてこなければよかったんだ
ヘマばかりして
あいつの一生は、自分のヘマを隠すのに
見た奴は全員殺せ！だもの
自分や古株の信者がヘマしなければ、済んだことなのに
悪いのは世の中！！け、ばかどもめ
プライドばかりたかくてエコヒイキで、
むかつくんだよ

坂本の奥さんは、赤ん坊が殺されそうなとき
子供だけは助けて、っていったのに
聞いてやらなかった

いまさら、教祖を返せだの、おとうちゃんが死んじゃうだの
ほざくなよ
アチャリなんかバカなガキなだけ
知らぬが仏、っていうから、知りたくないんだ
無知なおこちゃまをよそおって、世間の同情を引こうとして
ずうずうしいんだよ
目のまえで、八つ裂きにしてやれ

宗教は結局は殺し合いに発展する
こうするのがお前の幸せだって、押し付けあって
真理のために殺しあって憎しみ合う

あんたたちの嫌いな凡夫が、よく質問するじゃないか
宗教があるせいで、世の中争いが絶えないじゃないかって
どう答えるんだ
自分たちのヘマのせいで、争いを起したんだぜ
知らなければ済む事だって、犯罪者真理以外の何者でもないと思うが
その、真島を水死させた二人って、どういう人たちなんだ
名前が伏せてあったと思うが
その人たちが原因だよな、あとは指示した教祖と
なぜ、世間を攻めるんだ、その人たちを弾圧すればいいのに
狂信って野は、グルにとって有利なだけだ

教祖の初期の頃の言葉を､知っているか

なるべく世の中を平和にして、死ぬのがいいこと、なんだね

って、言っていた
そのうち、そういうのは、ただのいい人で、本当の救済者じゃないって
ほざくようになった
事情が、変わったからさ
何がなんでも、生き残るために、非情なことも肯定したのさ
教祖なんていうことが年中違うんだよ
ポリシーなんてないの
事情が変わっただけ
営業戦略さ

和井さん、あんたデリヘルの運転手してたって依然、言ってたじゃないかよ。
師だなんだってオウムの中でしか通用しないのは事実だろ。
逃げて辞めたくせに体験してからどうこうはおこがましいのら。

>和井さん、あんたデリヘルの運転手してたって依然、言ってたじゃないかよ。

言っていましたよ。

>師だなんだってオウムの中でしか通用しないのは事実だろ。

「事実」だと思いますよ。

>逃げて辞めたくせに体験してからどうこうはおこがましいのら

君は、私が言っていることを「勘違い」している。

君は、「自分の勝手な妄想」で
>デリヘルの運転手とかで譲にへいこら。
と、レスを書いた。
「デリヘルの運転手」や「デリヘル嬢」たちの「実態」も
何も知らないくせに。

だから、
自分で実際に「経験（デリヘルの運転手を）」してみてから言いなよ。
「現実」を何も知らないくせに…

と書いたのです。

602

その絞首刑の仕組みには誇張があるな。
人の恐怖心を煽るような書き方がしてある。
もっとも、あんな刑具の存在だけで恐ろしいんだから
早く日本も注射にしてしまえば良いのに。

君は、「自分の勝手な妄想」で
>デリヘルの運転手とかで譲にへいこら

俺はそういう業界の経営者と知り合いなんだよ。嬢が商品である以上、
ボーイや運転手が下支えなのは、風俗業では当たり前だろ。
オウムの奴ら特有のの他人は経験してないからワカラナイという霊的エゴ
ですな。

>俺はそういう業界の経営者と知り合いなんだよ。嬢が商品である以上、
>ボーイや運転手が下支えなのは、風俗業では当たり前だろ。

君は、「私の仕事ぶり」は見ていないはず。
「一般論」を私に押しつけるのは止めてくれないかな。

>俺はそういう業界の経営者と知り合いなんだよ。

やっぱり、直接「現場」を知っているわけじゃないんだ。

>オウムの奴ら特有のの他人は経験してないからワカラナイという霊的エゴ
ですな。

「又聞き」や、「単なる知識」でしかモノを知らないくせに、
さも「解っている」とほざくのは「自己中」のエゴですな（笑）。

>俺はそういう業界の経営者と知り合いなんだよ。

ってか、トウシロって感じだよね
どうせ「実話ナックル」とかの雑誌の受け売り・・・
薄っぺらな知識丸出しだよね
まるでオリーブみたいだε- (ー ＾ ) ぷっ

横からだけど、又聞きやネット検索での薄っぺらな知識しか
ないくせに粘着的に絡んでくる香具師はオリーブの栄光かも。

>>君は、「私の仕事ぶり」は見ていないはず。
「一般論」を私に押しつけるのは止めてくれないかな

揶揄って言葉も知らないんだね。

>>やっぱり、直接「現場」を知っているわけじゃないんだ
>>「又聞き」や、「単なる知識」でしかモノを知らないくせに、
さも「解っている」とほざくのは「自己中」のエゴですな（笑）。

君はデリヘルの運転手のマスターなんですね、かっこいいですね、尊敬します。（笑）。
私は貴重な時間を無駄にしたくないので、そんな経験いりません、
想像で十分です。

宮下杏菜ｻｿはネカマじゃないよね？

>>623
ネカマだろ
あべる板のカキこみ読むかぎり
男としか思えん

>>588　
>あっ、新春説法テープ、たしかに届きましたです。

また何かあったら送りますよ。押忍。

>>624

(^-^)ありがとう
オンフ板、見てくれてるんだ
今度、カキコして下さい
各種制限は、バッチリ除去
らくらくカキコ出来ますよ
仲良くなったら会ってあげるから
但し、歌舞伎町まで来て下さいね
そしたら、ネカマかどうか解るし

>想像で十分です。

想像するのは「自由」です。
ただ、その「想像」を人に「押しつけるな」と言っているのです。

オウムの教義はまやかしですでたらめです！！！！！！

ちょっと用があって、今帰ってきたところ。
おや、杏奈ちゃん、いつの間に…

>どうせ「実話ナックル」とかの雑誌の受け売り・・・
>薄っぺらな知識丸出しだよね

そうだね、
私も三軒くらいのお店を知っているけど、
女の子は、「商品」というよりも「消耗品」。
ドライバーが「へこへこ」している所なんて、一つもなかった…
まぁ、デリヘルが「公認」されるようになってからは、
少しは状況も変わってきているのかもしれないけどね。

要するに教団内部では雲の上の聖者と思われた存在でも、
一歩社会に出れば世俗の最底辺のデリヘル嬢以下である、
と言いたいのでは？

きれいは汚い、きたないはきれい。

>要するに教団内部では雲の上の聖者と思われた存在でも、
>一歩社会に出れば世俗の最底辺のデリヘル嬢以下である、
>と言いたいのでは？

多分ね（笑）。
だって、自分で「揶揄」だって言ってるから。
まぁ、こっちも「解っていて」虐めてあげたんだけどね…

ただ、私は「デリヘル嬢」が「世俗の最底辺」だとは思っていません。
やはり、他人にそういう「上下のレッテル」を貼って、
他人を見下す「バカ（自己中）」は、相手にしない方が良いのかもね。

アタシは吐き気がするけど、、そういっちゃ差別かしら

あたしはデリヘルやるなら、便所掃除を選ぶぜ

私は好きでもない男に、媚びを売る女ってきらいなんだ
ものほしそうでさ
でも､会社に入ってから、仕方なく男にはニコニコするようになった
そうしないと、男って機嫌が悪いんだ

吐き気がするのはその人独自の識別さよう。
ただ、一般化して他人に押しつけるのは考え物。
人間に聖人と最低人という仮の姿があるように、
同一の業種の中にも聖人から最低人まで色んな仮の姿がある。
どちらかしかいない業種なんて、ないと思うぞ。
しかも、今日の聖人が明日も聖人だとは限らないんだからね。

やはり、セックスするなら、好きな人とと思う世ねえ

でもさ、自分はせっかく好きな人のために身奇麗にしていても
相手にされないってんだから、、、ギャハハハ

まったく。


どこに目つけてるんだか。

東南アジアならともかく、この豊かな日本で
そんな商売する必要あるのかね

>ドライバーが「へこへこ」している所なんて、一つもなかった…

うん。。。　実話ナックルなんかの記事では、「デリヘルドライバーの悲哀」みたいな記事があるけどそれって、その記者の体験した一店舗だけの現実・・・
和井さんを叩こうとした方も、そんな薄っぺらな裏も取っていない記事を鵜呑みにしているんだね

これって、狂信的オウム信者と全く一緒・・・　実際は、何か不測の事態に対応して女の子も守らなきゃならないし、ドライバーは、お客様にチェンジさせないような迫力だって必要！
これは見かけじゃなくて、本当にそういうものを持っていないと駄目。

例えば、歌舞伎町で女の子の仕事中、待っている時だって●●組の●次団体の方の止める場所はここで、ここは●●の本家の方の場所とか、
裏の色々な決めごともある、そんなところに違法駐車していたら偉い事になるの。誰でも出来る仕事じゃない。現場も知らないで薄っぺらな知識でカキコするのって本当に哀れだよ。

>私は好きでもない男に、媚びを売る女ってきらいなんだ
>ものほしそうでさ

私だってプライドはあるけど、生活の為にしょうがないじゃん
便所掃除の給料なんて、せいぜい１２万〜１５万程度でしょ？
それじゃ東京じゃ暮らせないよ実際
やっぱ、遊びたいし良い服も来たいし、欲しいものも沢山あるし

値札付きの女ｲﾗﾈ

＞やっぱ、遊びたいし良い服も来たいし、欲しいものも沢山あるし

とてもオウム信者てか宗教やってる人の考え方とは思えん

↑私は、マイトレーヤ正大師にあこがれた、アーレフ信徒ですっ
オウム信者じゃありません！

あなたは知らないかもしれないけど、外ワークのサマナだって、そっと貯金したり裏でえっちな所に行ったりしてるんだよ
仏教修行者に対する幻想は捨てないと・・・

>>643
ネカマ↑

>>643

何度も言ってるけど、こんなところでコソコソかいてないで
オンフ板に来てカキコしてよ
仲良くなったら新宿で会おうよ
そしたら、解るから（*＾-＾*）

http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi

宮下杏菜は美人なのか？
巨乳なのか貧乳なのか？

640
あたしも金は欲しいけどさ
しかしほんと、宗教団体の門を間違ってもくぐる人の発言とは
思えん
ただのギャルじゃねえよ

＞外ワークのサマナだって、そっと貯金したり裏でえっちな所に行ったりしてるんだよ

貯金はともかく、もし信者の布施でエッチなところなんかいったら
地獄落ちだよな、、

>巨乳なのか貧乳なのか？

巨乳ではないです・・・　ごめん（；＿ｑ）
容姿はあべるさんと、にしおじさんに会ったから聞いてみてよ
自分じゃ男の人の評価は解らないです

キモヲタブスハゲオヤジクソババア＜＜＜＜＜＜風俗嬢
デリヘル嬢は身体に商品価値あるからな、雲の上の人かも。
>>636
金持ちの男なら誰でもいいと言ってなかった？

ケコーンとは女の容姿と男の金を交換に成り立つ契約とも言えまつ
つまり金目当ての女とケコーンするのと女買うのは短期契約か
長期契約かの違いではないでせうか？

>>647

信者の布施っていうけど、サマナは出家するとき、財産みんなお布施してるの
別に、自分の働いたワークのお金を少しちょろまかしても違法じゃないし、当然のこと

ただ、誰かさんみたいに、その立場を利用して教団のお金をちょろまかしたら本当に地獄落ちですよね


>ただのギャルじゃねえよ

(^-^)　あなたも、信徒やサマナの間では、某元サのネカマだって噂あるよ
私には、事実は確認のしようもないけどさ
ところで、あなたは、誰かオウマーやねらーの方と会った事あるの？
オリーブの栄光とかいう電波と一緒で、「ネットだけの存在」なのかな？

>>649
たしかにキモオタだ。

エーリッヒ・フロムの「愛について」を読め。

>>649

そこに愛は無いの？

「愛について」じゃないや。
邦題、「愛するということ」だ。

キャンディちゃんは「らく」という事だが

655だが、これはやめた女性サマナに聞いたことで間違いない

愛とは技術であり、習練が必要であり、生産性を含む。

そうか・・・。

それが無いからうまくいかないのか。orz

kuso,kuso.

宮下杏菜はエッチなのか？
希望叶ったら上祐とどんなプレイをするのか？

>>658

私は処女です
希望が叶ったら、マイトレーヤ正大師と結婚したい

歌舞伎町のクラブで働きながら、ヴァージンなのかそうなのか。。

↑信じなければ、それはそれでいいです

>>659杏菜ちゃんこんばんは、津多姫です。
汚らわしい肉体関係は持たないで、終生清らかに生きましょうね♪
あたしは、肉体関係結ぶの大嫌い！
かしこ＝^_^＝にゃお●〜♪

津多姫さま

はい(^-^)　解りましたっ

歌舞伎町で５０才くらいで「アキ」さんというホステスを知らないか？

杏菜ﾁｬｿ、女だって信じることにする。
歌舞伎町で仕事してるの？
よく貞操を守りましたねぇ。

杏菜ｻｿは頭いい女だと、書き込み見て思ってたよ。
ジョウユウ氏に惚れてんだね。
どんなところに惹かれたのですか？

>歌舞伎町で５０才くらいで「アキ」さんというホステスを知らないか？

アキなんて源氏名はメチャいるから解りません


>杏菜ﾁｬｿ、女だって信じることにする。

別に信じなくてもいいけど
この仕事してるのは、お母さんは知ってるけどお父さんは知りません
レストランで働いていることになってます(^-^;

あと、送っていくって騙されて、ホテルに連れ込まれて襲われそうになったりした事は何度もあります。
だから、今は特定のお客さんにしか送って貰わないし、タクシーもお客さんとは乗りません
女の子は本気で抵抗すれば、絶対に平気です
でも、男の人ってそんな事しか考えていないから嫌いです

>ジョウユウ氏に惚れてんだね。

ホームページみて格好いいなって思いました
本当にそんなミーハーな気持ちだけです
ただ、お父さんが浄土宗の関係なんで、もともと仏教には興味がありました

>どんなところに惹かれたのですか？

説法会にはじめて行った時・・・
忘れません！　光り輝いていました
この時から、格好良いから聖者って感じにイメージが変わりました
「幸せっていうのはちょっと前の自分と回りと比較しているだけ」っていう
説法は感激でした。目の前の何かが取れた感じ・・・
凄い人だなって思いました

処女売ってくらはい愉吉はずみまつ♪

上祐も修行と称して個室では必死にオナニーしているかもしれないよ？

>>670

マイトレーヤ正大師は、えっちな事なんてしません
自分の彼女を尊師に捧げたくらいだし

>>659
> >>658
> 私は処女です

あべる板で
彼氏がいて、、
エッチの後に足をからませて寝るのがすきっって
言ってたじゃないかー

↑確かに書きました・・・（；＿ｑ）
恥ずかしいです
これって、耳学問で友達から良く聞かされてたことを偽装の為に書きました
私を特定されたくなくて嘘つきました
ごめんなさい

杏菜ｻｿ、レスサンクス。
杏菜ｻｿに合ってみたいけど、俺は馬鹿だし無理やろな。

二宮はホモだから、上祐とやってるかもしれないよ？

>>674

私も馬鹿です(^-^;
何時か会いたいね
でも、東京都在住ですか？

>>675

確かに一部サマナが男色の信徒希望者に対してマイトレーヤ正大師の事をそれっぽく話した事実はあったみたい
でも、アッサージ正悟師と違って、マイトレーヤ正大師は変態ではありません

それに、アッサージ正悟師って、自分の方が先輩だと思っていてマイトレーヤ正大師を馬鹿にしてるよ
えっちするなんてありえない

>>676
宮下杏菜さんは何歳？

あと血液型　星座は？？

よかったらおせーて

昔、まだ２人が仲良いとき、上祐にフラれてから、
二宮はやたら上祐に因縁付けるようになったって話聞いたことあるよ？
つまり昔はニャンニャンしていたかも？ってことです。

>>676
東京じゃないです(:_;)
新幹線で３時間くらいかな？
杏菜さんは、アーレフの勧誘はしてますか？

>>655
キャンディが「らく」で宮下がオヤジ？
勘弁してくれよな〜〜〜。

>>677

(^-^;　ごめん
個人特定されちゃうじゃん
こんなところで書いたら・・・

>>678

それは、マイトレーヤ正大師がだんだん頭角を現して来て麻原に重用される
ようになったから・・・　単に嫉妬みたいですよ

>>679

導きは広い意味でしてるけど
こんな所ではやりませんし、セコイ導きはする気ないです

>>508
>間違いなく精神疾患です。しかし、この疾患は精神科医に引き
渡してもなおりません。教団に戻し、教団でヨーガの修行をさせる
ことによってのみ治ります。

そうか。
ナーディーがつまってるんか。

だったら、温熱を薦めるな。

ついでに、うんこたれになってるのは、気が下がってるんだろうから
逆さづりもした方がいいな。

たしか、ぶくぶく太ってる頃、
みんなのカルマを背負ってるからそうなるんだって言ってたよね。

やせたって聞くけどそれやめちゃったわけ？

へー
じゃ道場にエネルギーなんて来る訳無いな。

なんで、師も寝たばっかりなのか？

元成就者に話をされたら困る人がいるのか？

レスが遅くなってすいません。

>やはり、セックスするなら、好きな人とと思う世ねえ

そういう「価値観」を持っていても、別に悪くはないと思う。
ある意味「普通」かも。
しかし、人には「色々な価値観」があり、「色々な事情」があり、「色々な考え方」がある。
「一つ以外は、全て間違い」と言うことには「無理」があるでしょ？

…と言っている間に、どんどん話しは流れてゆき、

うーん、「会話（チャット状態）」に乗り遅れてしまった。

和井恵さん、こんばんは。
今でも、一日１から２食ですか？
精力強そうですが、何か特殊な瞑想とか修行をされていますか？
あと、女にモテるには、どうしたらいいですか？

質問ばかりで御免なさいm(__)m

　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!':::::　　　　　　　　　　　　''!!|||||ii;;;ヽ;;;;;;＼
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　/;;;;;;;/;;;;;i|||||||||||||||||||人::::...　　　　　　⌒,,,,⌒　　　　　　　　　./;;|||||||||||||||||||||||!
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>私は好きでもない男に、媚びを売る女ってきらいなんだ
>ものほしそうでさ

「媚び」を客に売っている女の子は、少ないですよ。
逆に男の方が「媚び」を売り、それに女の子が「（調子を）合わせて」あげる
という「パターン」が、水商売の場合は多いかも。

デリヘルでは、内心では「買いに来る男」をバカにしている娘が多い。
だから「エッチ」をしても、「感じている」ふりをしている娘は多いし、
逆に「本気モード」の娘が、たまに居たりすると
「なにあの子、信じられない！」と悪口を言われたりもする（笑）。
その仕事を「しなければならない」事情を持っている娘もいれば、
単純に「バイト感覚」で来ている１８歳くらいの若い子もいる。
「暗いイメージ」はまったくない。

「キャンディちゃん」が考えているような
「ものほしそうに媚びを売る女」というのは、
もしかしたら、一人もいないかも…

みんな、「個性」があって、それなりに前向きに「生きている」し、ね。

ものほしそうに媚びを売る女＝キャンディの潜在意識

もの惜しみする高く売りつけようとするケチくさい愛⇔愛の大安売り＝無償の愛

愛に値札がついてるとは知らんかった。

>今でも、一日１から２食ですか？

特に「制限」はしていませんが、「二回」くらいが多いかな…
「体の状態」によっては、「少食」が危険な場合もある。
「トゥモ（発熱状態）」が続いているときなどは、食べないでいると
「体がチリチリと焼けてくる」。
肌が「敏感膚状態」になって「ジンマシン」が顕れたりする。
こんな時は、色々試したけど、「チョコレート」や「焼き鳥のつくね」などが
「効果（症状を緩和する）」があった（笑）。
だから、「ケース・バイ・ケース」で対応しています。

>精力強そうですが、何か特殊な瞑想とか修行をされていますか？

特に「特殊な瞑想」はしていないけど、ＡＶを観ても、
例えば「オナニー」のようなことを訓練でしても、「決して漏らさない」。
そうすれば「精力」は強くなると思います。

>あと、女にモテるには、どうしたらいいですか？

「自己中心的な考え」をしない。
「相手の話」をよく聞く。
「思いやり」の心を持つ。
「あせらない」。
これらを実行するだけでも、かなり違うと思います。

恋愛の愛を愛と呼ぶとするならそれには値札がついてる

道理で縁が無いわけだ。

「自己中心的な考え」をしない。
「相手の話」をよく聞く。
「思いやり」の心を持つ。
「あせらない」。

>>694
素晴らしい御回答ありがとうございます。
ＡＶ見たら、９９パーセント漏らしますよ僕は(-.-;)
今の女優は美人ばかりですよね。
モテるには、程遠そうですわ。

宮下杏菜はオナニーするのか？

＞例えば「オナニー」のようなことを訓練でしても、「決して漏らさない」。

ただの変態ではないか？

ヨガの達人は俗人からみればもともとただの変態
変態でなければ俗人

>>625

スパイ君
その正月セミナーの説法を録音したテープ
頼むから俺にもダビングしてくれ
俺も村岡と麻原のアホ馬鹿メッセージを聞いてみたい

スパイくんの身が危険なのでおおやけにできない

>>604
>必要とあらは、地獄に堕ちてもかまわない
この言葉にはしびれます。
感動します。
嬉しいです。

>かつての「師」であるということと、
>修行者としての「先達」であったという点での
>「尊敬の念」は、今でも持っています
これも嬉しい。
私は尊師が好きです。

救済願望はあるのですか？
すべての魂をいつか救済したいと思っていますか？

>ＡＶ見たら、９９パーセント漏らしますよ僕は(-.-;)

私も「若い時」はそうだったから（笑）。
観なければ「漏らさない」というのなら、そうすればいいし、
観なくても「時々漏らす」というのであれば、
「ツァンダリー」や「小周天」のような
「エネルギーを循環させる」瞑想訓練をしてみるのも良いでしょう。

でも、まぁ「自分の年齢×３」日間、
例えば「２０歳」だったら「６０日間」以上「我慢」出来れば、
とりあえずはＯＫなのでは？

>今の女優は美人ばかりですよね。
>モテるには、程遠そうですわ。

「美人」という「外見」に囚われていると、「痛い目」を みるかも…
「性格ブス」の娘もいるからね。
「外見」だけならば「整形」すれば、それでいいし。

ま、何事も「場数を踏む」ことだろうね。
最初から「諦めてしまったら」それで終わり、だから。

＞とりあえずはＯＫなのでは？

勃起障害、不能になる

>>705
100日の禁欲はムリポ。
アーレフにいたときは、1年半くらい夢精のみだったのに。
場数は今は踏めそうにありません。
とりあえず、和井恵さんお勧めのAV探してみます。

>救済願望はあるのですか？

私は、「救済願望」というのは「両刃の剣」だと考えています。
使い方を間違えると「猛毒」になる。

「救済願望」というのは「慢」に繋がりやすく、「押しつけ」になりやすい。
極言すれば、「自分を本当に救えるのは、自分しかいない」のです。
つまり、「（自分にとっての）救世主、とは自分自身に他なりません」
それに「気づくためのアドバイス」は、してあげることが出来るでしょうけどね。

>すべての魂をいつか救済したいと思っていますか？

「すべての魂」は、すでに「成長の過程（プロセス）」を歩んでいます。
「トライアル・アンド・エラー」を繰り返しながら、ね。
そう言う意味では、すでに「みんな同志」なのです。

>勃起障害、不能になる

実際に試してみたの？
まぁ、あまり我慢しすぎるのも
「ストレス障害」になるかもしれないな…

ほどほどに、ね。

和井さんですか？
やっぱデリヘルのなんだかやっていただけあって
モラル低いわね
軽蔑しちゃうね
貧しくて、体売るのはともかく
別に貧しくもないのに、下半身うる商売なんて
前向きじゃないから陥るんじゃン
他の仕事だって、できるだろうに
あたしだったら、全力で回避するね
観念ないのを言い訳に、そんな話するべきじゃないね、、
少し邪淫のカルマが強いんじゃないの

万が一、子供でもできたらどうするんだ？
性病が移るかもしれないぜ
第一、親が泣くだろうよ
まあ、かまわないって親もいるだろうがさ、、

男から見れば、かわいいんだよ
でも、女同士の目線ってのはまた違うさ、、

>>710
キャンディ聖者かくかたりき

性欲のある男ほど、そういう女には甘いんだ
だって、自分も興味あるんだもの（笑）

でも、女から見たら、用がない商売だからな

もし、愛があるなら、擁護するんじゃなくて
やめるように言うべきだね

何阿佐谷みたいな事言ってんだよ。

キャンディ性悟師かくかたりき

キャンディ性悟師、熱くかく愛を語る　￥1280円　ﾁﾂﾞｦ書房

>少し邪淫のカルマが強いんじゃないの

かもしれないね（笑）。
ただ、「邪淫のカルマ」ってどういうものなのかな？
具体的に教えてくれる？

>万が一、子供でもできたらどうするんだ？
>性病が移るかもしれないぜ
>第一、親が泣くだろうよ
>まあ、かまわないって親もいるだろうがさ、、

そういう「リスク」を承知で、彼女たちは「仕事」をしている。
当然、「収入」も高い。

>男から見れば、かわいいんだよ
>でも、女同士の目線ってのはまた違うさ、、

「女」にも、色々な立場の女がいる。
「自分の立場」のみを「絶対視」するのは、どうなのかな？

>もし、愛があるなら、擁護するんじゃなくて
>やめるように言うべきだね

私は「別の考え」を持っています。
そのような「押しつけがましいアドバイス」を
彼女たちに言うつもりはありません。

和井恵性悟師、熱くかく愛を語り返す　￥580円　ﾁﾂﾞｦ文庫

神と崇められし男に跪く無数の迷い人。
神とは希望の光を与えし聖人。
そして時に、絶望の闇を与えし俗人。
カルト宗教の闇に迫る戦慄の黙示録−少年の心より光失われし時、闇の物語が動き出す。

http://www.futabasha.co.jp/?isbn=4-575-83038-0

迫り来る闇の存在に、男はまだ気付かない。
メシアという名の神に両親を奪われた少年の復讐。
それは自らが神となること。カルト宗教「神の郷」の教祖・神郷宝仙。
その深く暗い闇は、平凡なサラリーマン・城山信康の平穏な生活を黒く塗りつぶそうとしていた。

http://www.futabasha.co.jp/?isbn=4-575-83076-3

教祖の欲望によって、男の妻は洗脳される。
城山信康の唯一の生き甲斐、それは妻の麗子。
しかし、「神の郷」の教祖・神郷宝仙は、城山麗子に自分の母親を投影し我が物にせんとする。
「悟りの会」で修行中の麗子に迫る、神郷の洗脳術。
城山家の平穏が破られようとしている。

http://www.futabasha.co.jp/?isbn=4-575-83155-7

キャンディーはまだ、オウム流の性に対する見方だ。
和井恵さんは、性について、話せる
数少ないお方だ。

邪淫ノカルマがどうたら、こうたら、村岡じゃあるまいし。

>>722
禿しく同意

キャンデーおまえ
いつっもアーレフのことぼろかす言っときながら
なにが「邪淫ノカルマ」だよ
っぷ　説得力ゼロ

和井さん、ずいぶん、この件になると頑固なのねえ
へーーえ？
あたしは悪いけど、見下しているわよ
最低限、守らないといけないものってのが、
あると思うけどねえ
なぜそんな下半身開きっぱなしの女の擁護するの
好きな女でもいたんだ

そんな考えしていたら、戒律が守れないじゃないの
あんた師だったんでしょう

キャンディ性悟師、火達磨になる 　￥2280円　ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾁﾂﾞｦ社

例えば、「押しつけがましい母親」は、
子供に何でも「自分の言うとおり」にさせたがる。
それは、子供の「自立心」を阻害し、「自主性」を奪い、
一見「大人しくて良い子供」を造り出す。

「失敗させない」ようにすることが「子育て」なのではない。
「失敗しなければ解らない」ことも沢山ある。

まずは「自主性」を尊重する。

その上で、「悩んでいたり」「迷っていたり」「落ち込んでいたり」する時に、
「アドバイス」ができる「位置（信頼関係を築いている）」にいることの方が、
大切なのだと私は思います。

キャンディ性悟師、烈火のごとく愛に吼える 　￥3080円　ﾌﾞﾗｯｸﾞﾁﾂﾞｦ社

＞そういう「リスク」を承知で、彼女たちは「仕事」をしている。
当然、「収入」も高い。

リスクがあって、高収入というとすごいの
どこの誰だがわかんない男と、すぐ寝る女がそんなに偉いの
へーーーーーえ

君の考え方は、一歩間違えば
「オウム」と同じ「救済方法」になりかねない。
そういう「危険性」と「強引さ」を感じます。

和井恵性悟師、慈しみで野獣を諭す　￥480円　ﾁﾂﾞｦﾑｯｸ

>どこの誰だがわかんない男と、すぐ寝る女がそんなに偉いの

誰も「偉い」などとは一言も言っていない。
勝手に「色（解釈）」を付け加えるのは止めてくれないかな？

和井恵性悟師、不当ないわれを弁明する　￥380円　ﾁﾂﾞｦ書林

726
わかってないんだよ
それが、他のことならともかく
大事なことで、しくじると後で本人が後悔する場合
なにがなんでもとめるだろ

教祖だってそうじゃないか
人が自由に生きるのを許さない
私は教祖に反感をもった　私の人生だと
しかし、あの人は自分の信念で、人の人生に口を出す
あんたみたいな考えしていたら
教祖の弟子にはなれない
あの人は、経験するより、経験者に聞いたとおりにしろ、と
いつも言っていた　時間の無駄だと

まあ、彼女たちの立場を、弁明するのは
もし、くだらない、汚い女だ、と言ったら
その人たちを運んで食っていた自分も、
その上前はねているんだから、同じだものねえ

弁護するのわかるわよ

キャンディーも、スバジ開発して
和井恵さんみたいに、面白い書き込みしたらいいのに。

キャンディ性悟師、月に吼える 　￥4080円　HMﾁﾂﾞｦ社

考えてみれば、デリヘルの運転手なんて
女に悪業積ます手伝いしているから
カルマが切れないんだろ？

>教祖だってそうじゃないか
>人が自由に生きるのを許さない
>私は教祖に反感をもった　私の人生だと
>しかし、あの人は自分の信念で、人の人生に口を出す
>あんたみたいな考えしていたら
>教祖の弟子にはなれない
>あの人は、経験するより、経験者に聞いたとおりにしろ、と
>いつも言っていた　時間の無駄だと

それを信じた結果、きみは「どうなった？」
恨み言をいつまでも言い続ける、
今の「自分」がいるだけじゃないか？

「自分の考え」や「自分の経験」のみを「絶対視」し、それを「押しつける」のは
「傲慢」にしか過ぎないと、私は断言する。
例えそれが、どんな「聖者」が言ったことであってもだ。

わかんないけどさあ、
盗みをする女の子にも、そういうの
盗みは犯罪で、水商売は犯罪じゃないっての
法律上の問題よ
男のニーズから、合法になっているだけ、、
そういう女が、いなくなったら、つまらないのは男だもの

盗みは悪いっていうんだろ
それも本人が、経験したければさせてやるのか
盗みで、金稼いで、食っていけたらそれでも
ハイリスクな仕事じゃねえか、、

>弁護するのわかるわよ

君は、いつも「自分の思いこみ」を人に押しつけて、
それで「一人で納得する」。
「自作自演（独り相撲）」の世界。

いいや、モラルは存在する
私は断言する

和井恵性悟師、キャンディの悪と苦しみを斬る　中古￥80円　ﾁﾂﾞｦの森社

キャンディーさんよー
職種で人を判断するか？
心で判断するだろ？仏教学んでんのか。それで。

あんたはあまり誠実じゃない

キャンディ性悟師、不浄不滅のモラルを語る 　￥5780円　ﾆﾙﾊﾞｰﾅﾁﾂﾞｦ社

なぜ、それを職業にする？
頭が悪いと思うなら、パン屋だっていいじゃないか
自分の思い込みっていうが
やっちゃいけないことはあるとおもうが

あんた、女の子の親になったら、
子供の自由を尊重して、デリヘル嬢にしてもいいのか

キャンディ性悟師、職業の上下を語る 　￥780円　ﾘｸﾙｰﾄﾁﾂﾞｦ社

女を金で買う男なんて、ロクなもんじゃないよな
女性を大事に考えていたら、
そういう男のところへ、連れていけるのか

>盗みは悪いっていうんだろ
>それも本人が、経験したければさせてやるのか
>盗みで、金稼いで、食っていけたらそれでも
>ハイリスクな仕事じゃねえか、、

「させてやる」のではない。
「本人が本当にしたいのならば、誰がどう止めたところで、必ずするだろう」

それにしても、話しが段々「飛躍」してきたね（笑）

私は「良し悪し」の話しをしているのではない。
そういうのは「法律」や「警察」が役割を果たすだろう。

キャンディ性悟師、徳とｽﾃｰｼﾞで男を買う 　￥480円　ｵｳﾑﾁﾂﾞｦ社

>あんた、女の子の親になったら、
>子供の自由を尊重して、デリヘル嬢にしてもいいのか

どうしてもやってみたい、と言ったら、止めはしない。

知り合いにデリヘル嬢いるけど最低だよ、性格が。
モラルがないから日常の人間関係もマナー違反。
これに関してはキャンディが正しい。
ああいう仕事をして精神状態を健康に保つとか
人に対する思いやりを培うとかは無理だよ。

何でその仕事選んだのかというと楽だからだそうだ。
おっさんやじじいに体を売るということはリストカット、自傷行為と同じなんだって。