【仏罰】本尊焼いてうpしました 64【落ちない】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
創価学会の本尊を焼き、その画像を層化板にうpしました。
また数年前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
2006年5月には蒼天◆bOY.RfmScIさんが本尊を焼き、
その画像をうpしました。三人とも、本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
特に焼却しますたさんは創価学会で仏罰について定めた7年以上が
経過していても未だに何も起きていません。

・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天 (反逆創価班願兼於業)◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

【仏罰】本尊焼いてうpしました 63【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1219754010/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 20:56:06 ID:???
初代スレ 【画像うpで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました2【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました3【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました4【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました5【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました6【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ 【会員】本尊焼いてうpしました7【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました7【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】(実質11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】(実質12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 20:56:36 ID:???
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/
十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました16【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました17【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました20【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました25【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123428803/
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました27【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130196343/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 20:57:07 ID:???
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました28【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131410033/
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863/
三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133316973/
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134914494/
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137557952/
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141432527/
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143017094/
三十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/
三十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146215920/
四十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました39【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150430155/
四十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました40【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました41【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 20:58:31 ID:???
四十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました42【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157619740/
四十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました43【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161100972/
四十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 44【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162899992/
四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165724179/
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168313345/
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172934282/
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176592350/
五十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/
五十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/
五十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 52【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188480740/
五十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 53【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192008866/
五十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 54【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1196592421/
五十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 55【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199154432/
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 21:17:53 ID:???
五十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201342709/
五十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました59【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206282479/
五十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201346031/
六十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 60【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1209629678/
六十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 61【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213871603/
六十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 62【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216155953/
六十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 63【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1219754010/
7停止しました。。。:2008/10/19(日) 21:33:20 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 21:35:33 ID:???
>>7
早っ!
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 23:25:48 ID:???
法律オタさん来ないね
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 03:04:41 ID:???
>>9
阿呆律が来るや否や、春田やカス等による擦り寄り工作が行われる悪寒。
11法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/20(月) 08:30:31 ID:BTLDPbFj
>>1-6
スレ立て、感謝申し上げます。     そして、大変お疲れさまでした。
普段この板への書き込みのために使っている回線以外によってスレ立てするしかないのかなと
思っていたのですが、お陰様で心配する必要がなくなりました。    ありがとうございます。
12法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/20(月) 08:31:49 ID:BTLDPbFj
>>9
勘弁してくださいな。    仮に、打てば響くように反応しなくてはならないと義務付けられたとしても、
済みませんが、その通り実行するのは、私にも様々な制約があるのですから至難ですよ。
13法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/20(月) 08:33:41 ID:BTLDPbFj
>>10
Pu! お得意の妄想的笑い話、乙。 (w
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 21:28:26 ID:???
>>6乙w
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 06:44:08 ID:3gW/3Kpr
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。)

   / ̄\
  |  ^o^ | < ひさしぶり だね 700ねんぶり だねぇ
   \_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     |
         \_/    < わたしの じゅれいは 250ねん です
         _| |_    
        |     |
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 07:44:41 ID:EmumrQoY
本尊板の材質は楠木だそうだが、
身延に樹齢の古い楠木は生息していない
よって移動の困難な重い本尊板はニセモノ

日蓮聖人を仏さまだと言い張るのなら
ニセモノ本尊はニセ仏となる

ニセ仏を焼き尽くしてこそ真の上行菩薩。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 11:10:29 ID:RrZlYIsW
日蓮の経典を都合よく解釈して正義を語る犯罪集団
宗教法人の看板は単なる税金対策
こんな金集め団体の発行した本尊には仏の加護は無し!
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 15:49:20 ID:ZurnC/fP
◆jLLgFoA9Agさんは昨日で丸八年だったのねwww


19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 17:56:50 ID:???
基地外法律ブタ〜?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 19:22:08 ID:???
ヲタさんも本尊焼き画像を出せば良いのに

論より証拠ってやつですよ!
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 06:18:35 ID:???
アク禁か?二日もこのスレが止まるのは珍しいな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 07:30:20 ID:???
いくら活動家が強がっても
信心すればする程不幸になって行く
中には犯罪に走る者もいる

これが現実
この現実を受け止められないからこのスレは伸びない
23法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/25(土) 08:00:33 ID:0FtS9IYW
>>21
「アク禁」って、もしかして俺のこと?
そんなことはないが、何かまとまった事を書くには忙しい、と言うだけの事ですよ。
ここのところず〜っとそうなのだが、土日祝日も関係なく何か行わなければならず、
自由に使える休日というのが無い状態なのです。
今日・明日もそうで、明日など恒例のボランティア行事があり、それ自体はもちろん不満ではないのだが、
通常だと半日(+打ち上げ)のところが明日は朝から夕方まで(+打ち上げ)となってしまい、なぜ明日は

そのようになったのかと言う実質的な理由・原因が気に入らないのです。
ボランティアそのものから生ずる理由・原因ではなく、本当のところは、オエライさんの為なんですからね。
まァ、出ないわけにはいかないけれど…
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 08:25:59 ID:rUCBhsXt
>>23
忙しいなら来なくていいよ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 14:13:25 ID:???
>>23多忙を自慢するバカほど暇人なんだそうだwウザイよあんた!

26蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/10/25(土) 14:18:52 ID:sXxbZMv0
スレ立てお疲れ様です!!
本尊破壊、曼荼羅焼却 
その後、清々しい生活を送っております^^
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 18:23:41 ID:???
掃天さんは退会できたのかな?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 18:25:28 ID:???
基地外法律ブタ〜?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 19:52:18 ID:???
>>23
どんだけ自意識過剰なんだよ…
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 21:20:52 ID:???
ヲタさん!そろそろ東村山事件にもメスを入れてやって下さい。
時効まであと2年しか無いので…
31法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/26(日) 08:13:07 ID:WF2KFWQc
>>25
そうかもな。
このスレでオマエ達のようなアホさんを相手にし続けているのだから、きっと俺は「暇人」なんだろうよ。
もっとも、インチキ本尊拝めば功徳があり、批判すれば仏罰があるなどと信じ込んで、ナムナムナムナム
し続けているアホを何と呼べばいいのか知らないけれどナ。 (w
32法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/26(日) 08:14:21 ID:WF2KFWQc
>>29
ホ〜、「自意識過剰」??
それならば、>21の言う「アク禁」の主とは、一体誰の事なのかね?
誰もが納得できるような説明を頼むぜ、妄想君。
33法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/26(日) 08:16:06 ID:WF2KFWQc
>>30
前にも書きましたが、残念ながら、現状では私にできる事はほとんどありません。
すみません。
34法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/26(日) 08:21:45 ID:WF2KFWQc
それでは、アホさん。
飯も食べたし出かけるので、またなァ。 (多分、月曜だな。w)
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 09:54:06 ID:???


何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 11:05:44 ID:JGS+BrbI
御本尊様は偽物です。カラーコピーです
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 14:46:29 ID:???
↑そう。さらにニセ本尊を広めた活動家は
周りを引き込んでどんどん不幸になって行く
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 16:31:32 ID:???
>>32
もう一回言うよ?
どんだけ自意識過剰なんだよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 10:44:18 ID:???


何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
40不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/10/28(火) 03:33:54 ID:??? BE:2420107889-2BP(1495)
>>39
そりゃ叩かれるからじゃないのかな?
コテだと逃げると無様な結果になってしまうから
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 09:00:22 ID:???
創価は宗教じゃないから勝手に量産した漢字だらけのプリントに何の力もありません
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 10:32:14 ID:???
華元のことかw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 11:22:07 ID:???
>>42
いやお前だよお前!TRのことだカス!
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:18:52 ID:wQ4KoGGI
いつになったらヲタさんの連勝は止まるんだ。
学会員がんばれ!
45蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/10/29(水) 00:54:20 ID:1OSUOA2u
>>27
カルト信者は面倒臭い人種なので脱会する旨は一切団体には伝えておりません。
ですから、統監上で私の名前がどのようになっているかはわかりません。
ただカルト宗教の活動を停止してからの人生は清々しいです。
一時期身にまとっていた貧乏臭さが無くなったと友人からも言われました。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 00:58:12 ID:PH8oMvoO
>>36
偽物なの?
でも、素晴らしい結果がたくさん出てますよ。
47新世紀の人、栄光あれ!:2008/10/29(水) 00:59:36 ID:4LyCyQJp
そうそう。
紙印刷物だったしね。
もう21世紀なんですけど。ねー。

私たち先進国、日本人でーす。

48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 01:06:15 ID:???
>>44
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

"ヲタさん"擦り寄り工作乙wwww
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 02:59:56 ID:???
>>40
おっと、春田とT.Rの悪口はそこまでだ!w
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 09:29:16 ID:???
自分は浄土真宗です。
と誰にでもバレる嘘を書いた機知甲斐会員…
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 09:45:57 ID:???
↑メン○ルヘルス友の会の会員の方の事?
それとも、浄土真宗一○会の会員の方の事?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 15:45:09 ID:???
基地外法律ブタ〜?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 11:12:32 ID:???


何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 11:21:19 ID:???
>>53=基地外法律ブタ〜?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 12:25:23 ID:O685P2ov
初心者質問スレでお守り欲しがってる人がいるから
くれてやれ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 18:47:15 ID:A+u4I8iS
おれがコテつけてやろう。
>>54 ブタ会員

で、どう?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 21:26:32 ID:???
>>56=基地外法律ブタ〜?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 00:21:35 ID:D0a1SfGP
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。)



   / ̄\
  |  ^o^ | < ひさしぶり だね 700ねんぶり だねぇ
   \_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     |
         \_/    < わたしの じゅれいは 250ねん です
         _| |_    
        |     |
59せっせんどうじ:2008/11/01(土) 01:53:06 ID:SscBGd7B
うちは
コンビニで本尊コピーした。
ヤフオク出そうかな。
本尊でお尻拭いたよ。
60もと創価班:2008/11/01(土) 02:02:42 ID:SscBGd7B
悪魔の呪文法華経、

日本の国教創価革命、
印刷物偶像礼拝、
本当はルシファー礼拝、
力が出ても悪魔からのもの危ない、

本尊をよく見ると
悪霊の集団が題目を囲っている、
悪霊悪魔は決して改心しない、
本尊の形式は
悪霊たちが悪魔に忠誠を誓い真中の悪魔を
廻りから囲っている形になっている。

実体は偽りの父ルシファー。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 11:38:25 ID:dmGnb2CR
>>60そのルシファーのもんを盗んで
ビニールにして拝んでたんだろうが


そんな盗っ人にルシファー批判する資格はないよ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:16:27 ID:Aifl7yop
ルシファーのもんじゃなく
ルシファーから盗んだもんだから
始末したらルシファーからさえ感謝感激されるぜ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 01:37:11 ID:???
『集団ストーカー』と呼ばれる、創価学会の、警察はじめ全国各地の官公庁公務員信者と教団組織との主導による『国策犯罪』の裏の仕組みの、一端が書かれています。
消されないうちに、ぜひ早めにお読みください。



          http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225355400/
          (ニュース速報+板のため、今日明日くらいにはdat落ちして過去ログになり、読めなくなると思います。)



このスレでID番号「 ID:ZuBx3xcgO 」のレスを検索してください。携帯からも簡単にできます。
ただし携帯からだと「 ID:ZuBx3xcgO 」のように、「 ID: 」の部分も付けて検索かけないと、ほんの一部レスしか見れないから気をつけてください。
パソコンなら各自が使ってるブラウザの『ページ内検索』機能で。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 09:58:22 ID:???
波木井坊竜尊◆BJxtZcoB2Uが大暴れ!
【裁判】三馬鹿六馬鹿悪主婦あがき【告訴】6
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1225638602/
【裁判】三馬鹿六馬鹿悪あがき【告訴】5
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1225521770/
【鎮魂】御猿様神社15【奉賛】
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1223988883/
【創価学会員】とわと言う女【鬼女】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1224646574/
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 16:53:45 ID:???
>>63 2ch過去ログ保存サイト 23ch.info 版(携帯・パソコンの両方から、無料で読めます)

【社会】被害者を3キロ引きずったひき逃げ犯の情報提供を求めるチラシを配る - 大阪★3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1225355400/









66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 21:40:24 ID:???
>>59 本尊も仏壇も燃やして一人前だな まだまだ だな!!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 22:08:29 ID:???
基地外創価信者がどんどんくたばりますように
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 13:19:38 ID:???
基地外法律ブタ〜?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 17:11:33 ID:???
大作とバカな学会員に仏罰が落ちますように!!
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 17:37:47 ID:???
ハキリ=波木井坊竜尊◆BJxtZcoB2Uが、とうとう菅ちゃんに警察に被害届けを出しに行かれた。!w
【裁判】三馬鹿六馬鹿悪主婦あがき【告訴】6
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1225638602/
被害者の皆さん、これを機会に今こそハキリの被害届けを出しましょう!
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 00:26:54 ID:zEM3PJm2
>>法律アホ:ホ〜、「自意識過剰」??

デタラメな自説を強引に主張するバカを「自意識過剰」というのだよ。
お前のことだ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:34:30 ID:???
チンカスRとつるんだ奴にロクなのが居ない
アンチの芝居した会員馬鹿熱、カルトのガマ蛙
嘘、名無し自演、別コテ自演の常習犯
73法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/05(水) 08:42:13 ID:HBFID8j2
>>71
>デタラメな自説を強引に主張するバカを「自意識過剰」というのだよ。

という事は、日蓮や創価学会の永遠の指導者様こそが「自意識過剰」ってことかよ。 (w
そうして、盲目的にそれに従い、広宣流布などと称して「デタラメな自説を強引に主張する」誰かさんのような
「バカ」も「自意識過剰」ってわけだ。 (藁々
74法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/05(水) 08:43:20 ID:HBFID8j2
>>70
この板に直接関係ない事を書きまくって板を荒らしかねない波木井坊竜尊君と(波木井坊アンチを含めた)
その眷族を招き入れるようなレスは、不必要です。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 10:05:37 ID:???


自分のことを庶民の王者とか言い出す誇大妄想狂の池田大作
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 10:27:46 ID:???


自分のことを武闘派のアンチとか言い出す誇大妄想狂のT.R
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 16:33:32 ID:???
ヲタ君よぉ
>>23で「アク禁」って、もしかして俺のこと?と、第三者かも知れんが俺かな?みたいなカキコの後に
>>32の完全に俺だろうがWだったら証明しろや!的なカキコ…もうね…あれだよね…最後にしてね、どんだけ自意識過剰なんだよ
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 22:41:35 ID:???


何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 23:06:43 ID:zEM3PJm2
>>78
知るか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 23:08:33 ID:zEM3PJm2
>>73法律バカ

予想通りの反応・・・
おもしろいバカがいたものだ。
笑えるよ、ハハハ。
ここで問題としている「自意識過剰」とはな
お前のことなのだぞ。
結局はお前もその程度のバカってことを自ら認めているわけだ。
お前、本当に弁護士か?
信じられないよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:11:14 ID:???
所詮カルト創価信者は雑魚だらけ
82平和創価:2008/11/06(木) 03:15:25 ID:???
>>74
暫くです。「世界人口は100%ですけれども、創価学会員は0%です」さんは、
最近お見受けしませんんね。

法律ヲタさんならば、トリップを付けなくても文体で2004年の私だと言うこ
とが分かると思います。

まず、本尊を平気で破ったり、焼いたりする精神は、本尊を物と見ているのですね、と
訊きたいです。
83平和創価:2008/11/06(木) 03:25:52 ID:???
蓮華、母が熱心で困っています、クビライ、鬼子母神陽子、華元、王仁丸、波木井坊竜尊
さんなどの、学会員の人にお世話になりました。
84平和創価:2008/11/06(木) 03:30:06 ID:???
実際に本尊を捨てた人は、盲人になりました。その後亡くなりました。これは本当です。

座談会では本尊を破った人が、一家心中したと幹部が言っていました。
85日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/06(木) 06:00:21 ID:???
平和創価さん、私が口を挟む話ではないと思いますが、一言。

貴殿の怪しげな口伝は二世、三世には有効だと思いますが、不愉快です。
本尊というのはウイルスみたいですね。
創価学会に関わらなければ、植え付けられることのない罰論を振りかざして何が楽しいのですか?

普通に生きていても盲目になる可能性も一家心中もあり得ます。
本尊を捨てたら不幸?貴殿は糞馬鹿野郎ですか?
アフリカの悲劇は本尊をないがしろにしたからですか?

糞創価学会の公式見解ではなく、貴殿の意見を聴きたいです。

自由な精神を放棄して迷信に迷う貴殿達がまき散らす罰論でどれだけの人が悩んでいるのか分かりますか?
貴殿の口伝をキチンと統計を元に発表して頂きたい。

牧口氏も自信を持って法華最強を証明出来ると言ったはずです。

貴殿も口伝ではなく事実を元に発言して頂きたい。
糞野郎が!
86法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/06(木) 08:48:25 ID:dmNRp33+
>>82 平和創価殿
「暫く」って、この前どこのスレだったかアナタが私宛に書いたレスに対して、私はレスしておきましたし、
アナタは同じように「世界」さんの事を書いていらっしゃったので、レスを返した際に私もその点に触れましたよ。

ところで、私は、文体からそれを誰が書いたものか確実に判断する自信はありませんが、「2004年の私」と
いう事は、平和創価さんはタイムマシンか何かを使って2008年の今にいらっしゃったという事ですか?
さすが“科学的宗教”を信ずる方は違いますなァ。
あれはタイムマシンではなく時空間の歪みと言った説明になっていますが、日蓮が箪笥の中から今日に
登場したと言う設定の筒井康孝氏の短編小説“末世法華経”を思い起こさせますな。

「本尊を平気で破ったり、焼いたりする精神は、本尊を物と見ているのですね、と訊きたい」とのお話ですが、
科学的宗教によると、あれは「物」ではない何か他の“モノ”なのですか?
私がその点をお聞きしたいですよ。
87法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/06(木) 08:50:32 ID:dmNRp33+
>>84 平和創価殿
総花学会、おっと、これは末世法華経に出てくるだんたいのなまえでした、創価学会の名だたる幹部も
ゴロゴロと悲惨な病死をしていますが、確かに「盲人」になったと言う話は聞いておりませんね。
きっと、それがアナタ方の本尊による御利益なのでしょう。

本尊を焼いた方は、私もこのスレを通してい知るだけなのですけれど、実は、「本尊を破った人」については、
私も直接知っている人物がいるのですよ。
確か破いたのは10年ではきかないほどの以前の事だと思いましたが、もちろん本人は今でも健在ですし、
一家にも自殺したり自殺に巻き込まれたりした方はいません。
88法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/06(木) 08:51:44 ID:dmNRp33+
(レス>87の続き)
それ以外の方で、私の家の近くにお住まいの方だったのですけれど、家を創価学会の座談会の会場として
使っていた一家が、経営していた会社が倒産したのだと間接的に聞いているのですが、離婚し一家離散
の結果となったのを知っておりますよ。
一度見せていただいた事があったのですが、私の家とは違い、小さいながらも築山があるような庭を備えた
家だったのですが、もちろん手放す結果となってしまいました。

それに較べ、誹謗正法しているはずの私の家は慎ましいながらも特に大過ございませんが、このような結果は
一体それぞれ何の因果なんでしょうかねェ?
89法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/06(木) 08:54:24 ID:dmNRp33+
>>80
それで、オマエの「予想」だと、一体いつ広宣流布とやらがなされるのだね? (藁
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 10:46:13 ID:???
>>87
>創価学会の名だたる幹部もゴロゴロと悲惨な病死をしていますが、

本当にそうですね。報道されていません幹部クラスでもたくさんいます。千葉・埼玉で特に。
これ、分析する必要があると思います。
toyodaTVが私の実感に近い。日蓮正宗本尊と喪家ニセ本尊で、仏罰が逆転してる。

つまり、1991年以前は 日蓮正宗御本尊なので、アンチに仏罰特に本尊破損者
     1991年以後は 喪家ニセ本尊なので、  喪家に仏罰それも真面目な人ほど

日蓮正宗本尊から見ると、喪家ニセ本尊は破仏法の象徴ですし、日蓮に弓するもの。

こういう実感をしている学会員が増えてきています・
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 14:36:17 ID:Hb4iStR4
それにしても創価体質が抜け切らない人はアンチを演じてもすぐわかる

嘘を嘘で塗り固め……
92ドリフト族:2008/11/06(木) 14:38:49 ID:???
杉並区で創価改竄本尊を拝んでた学会員約10名近くがビラ配りで逮捕されました
93平和:2008/11/06(木) 15:24:04 ID:tYA3x7fY
平和創価くんひさしぶり

アルコール依存症はよくなりましたか?
仕事につけていますか?
結婚はしましたか?

もともと能力のあるあなただから、すべての問題を克服しているものと思いたい。
時節柄ご自愛くたさいね
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:26:20 ID:???
今時基地外創価信者と結婚する馬鹿いるのか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:48:16 ID:???
俺「どこに入れて欲しい?」
女「ん…ん…ここ…ここに入れて」
俺「ここ?ここってどこ?言ってごらん」
女「言えないよぉ、恥ずかしい…」
俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」
女「……こ…」
俺「何?聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」
女「……公明党」
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 17:54:11 ID:/HpF1g37
筒井康孝は独創的でおもしろくて好きだった作家だったんだけど、
カフカを読んで、絶句!
カフカの真似じゃねーか・・・
しょせんお前もその程度だったのか・・・って
問題の本ってたしか絶版だったような。
読みたいけどある?
>>85
いやいや、罰論を持ち出しているのはアンチの方じゃないかな。
われわれは罰が怖くて信心しているわけでも何でもない。
ことさらに問題視するのはアンチだけなのよ。
今、こうしてネットなんかできている、つまり元気に生きていることを感謝できれば良いのだ。
それは、見えざる何かがたしかに存在していることを認めることなんだ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 18:45:53 ID:???
>>96
頭大丈夫ですか?
98平和:2008/11/06(木) 19:19:02 ID:tYA3x7fY
>>96
学会員には誤読が精一杯なんだな。
どこがカフカやねん。
あんな三流SFと神を一緒にするな
新潮文庫笑うな
これを買え

日蓮より日本人に多大なる影響を与えた筒井神を冒涜する勿れ
99日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/06(木) 21:32:32 ID:???
どうも頭に来て、下品な書き込みをしてしまった。
反省。
煽られて感情的になるとはまだまだ一人前の脱会者じゃないな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:54:53 ID:???
頭が大丈夫なやつは創価なんかに入らないだろ
101日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/06(木) 22:15:13 ID:???
世の中、ままにならないこともあるんですよ。
今思えばなんで?って思えても藁をも掴む気持ちってのがね。
ま、その時の頭は大丈夫じゃなかったんだろうが。
102ドリフト族 :2008/11/06(木) 23:26:21 ID:???
創価の本尊は偽造本尊であり、本来仏壇に安置するような由緒ある本尊とは全く違うので、
創価の本尊を燃やすと言うことは、
週刊プレイボーイのグラビアページを燃やすのと大して変わらない。
しいて言えば、材質の問題上燃やした時に有害ガス等に気をつけるようにすることである。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 00:09:54 ID:???
うーむ妙に納得させられる例えだ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 00:38:14 ID:nyM9PRV9
筒井の文体はカフカに影響されているぞ。
んなことも分からないのかい、バカものが。
105平和:2008/11/07(金) 06:52:24 ID:J6eFntH9
ほう、文体がカフカに影響ね。
筒井がドイツ語で小説書いていたとは知らなんだ。

で、具体的にどの作品よ。
カフカに影響うけた[文体]ならドイツ語の作品になる理屈になるが(爆)
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 10:19:00 ID:???
楽しいムーミン一家の24話で
スナフキンが「君、誰かを崇拝するのは自分の自由を失うことだよ」と語るシーンが出てくるけど
たしかに特定の人間を理想化し絶対者だとして崇拝してしまうと
自分の個人領域に関する裁量権や自己決定権までも
白紙委任的に他人に売り渡してしまうことになりかねない
それは自分のことを自分で決められない奴隷人間の誕生を意味する
池田を個人崇拝する学会人のような

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220510345/
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 18:29:22 ID:???
誰だ 誰だ 誰だー
選挙工作してるやつ
3色カラーの カールトー
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 18:36:26 ID:???
不覚にもワロタ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:20:39 ID:???
>>105朝鮮人会員(アンチ成り済まし)のあんたにゃ分からんことさ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:27:46 ID:???
>>99
謝罪すべきかも
111日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/07(金) 21:47:52 ID:???
>>110
ァイヤー、アイゴー!ああっ!
スレの皆様、私大いなる過ちを犯しました。
深く深く反省をし今後同じを過ちを犯さぬようにいたします。
日雇下人としてここに遺憾の意を表します。
但し、賠償はいたしません。

これで、よろしいでしょうか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:49:58 ID:IQFSwk7G
日顕死ね!
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:12:49 ID:???
誰だそれ?
カルト創価?
114平和:2008/11/08(土) 06:12:45 ID:???
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:20:39 ID:???
>>105朝鮮人会員(アンチ成り済まし)のあんたにゃ分からんことさ

日本人会員(アンチ成りすまさない)のあんたには分かるのねwさすが日本人会員(非アンチ)w

96カフカの真似   104カフカの影響
>>96では盗作あるいは模倣の印象づけて作家の信用を落とし >>104になると、あきらかにトーンダウン。
しかも具体例も出せないときている。姑息としかいいようがない。こんなんでよく仏罰が当たらないもんだ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 13:22:17 ID:???
所詮カルト
116ビニ本:2008/11/08(土) 23:41:34 ID:???
>>102
>創価の本尊は偽造本尊であり、本来仏壇に安置するような由緒ある本尊とは全く違う

それで世間でも、ビニール、プラスチック本尊だから ビニ本というんですね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 23:45:06 ID:3T44Q9Dv

       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i <  あんた まさか来年も無職じゃないでしょうね?
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:33:07 ID:???

    ---- -=-::.
  /       \:\    
  .|    犬     ミ:::|    
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ   
  |ヽ二/  \二/  ∂>  >>117 無職とは何だ!!
 /.  ハ - −ハ   |_/    グダグダ言ってる暇があったらもっと働いて財務しろ!!
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!!
. \、 ヽ二二/ヽ  / /    
.   \i ___ /_/    
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 02:43:59 ID:???
>>114平和さんよ!
あんた自ら己が会員であることを自白したようなもんだぜ!
アンチ成り済ましはもう辞めような!
120蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/09(日) 02:46:04 ID:mA/OxR9r
せっかく曼荼羅を破壊してやったのに、信者達がいう仏罰が一向に顕れない。
元々そんなものは信じていないのだがwww
121平和:2008/11/09(日) 03:41:08 ID:???
>>119

なんの会員ニダw根拠もなく朝鮮人と言ってみたり学会員にしてみたり、
常識はなくても妄想力だけはあるんだな学会員さん。
俺が、僕は学会員と書けば自白になるんなら、俺が僕は実は福山雅治なんだよと告白すれば、それも信じてくれるのかいwww
都合のいい情報には飛びついて、認めたくない事実は否定するのが学会員のやり口だ。
正直に言おう、僕は黒人のKKK会員なんだ。学会員ではない。

そんなどうでもいいことより、カフカの影響うけた筒井の文体で書かれた作品名はまだ〜?

122平和創価:2008/11/09(日) 06:08:00 ID:???
>>93
お久しぶりです。ご家族の創価のひとも息災ですか?鬼子母神陽子さんのスレで
「わたしの家にも創価がいます」とおっしゃっていましたね。あと「常識人」さ
んは、酷い罵声を「鬼子母神陽子」さんに浴びせていました。あと「氏ね殺し」
さんもいましたね。「母が熱心で困っています」さんはどうしたのでしょうかね。

「平和」さんには2004年頃、「母熱」さんが惚れていましたね。あと「牙城
会エス村」さんには相当な攻撃をしましたね。

鬼子母神陽子、クビラィ、華元、王仁丸、蓮華(蒼天)、池田犬作、暗黒元帥閣下、
いろいろいましたが、今はどうしているのでしょうかね。

はっきり言って大きい体験が無い人が退転すると思います。信心は役職の上下ではあ
りませんから。
123平和創価:2008/11/09(日) 06:15:52 ID:???
>>120
「蓮華」御前の信心が2chで潰れたのだよ。「波木井坊竜尊」にやられてしまったわけだ。
御前と波木井との論争や、御前と顕正会との論争も4年以上前から見ている。

御前は体験が無い。なので本尊を破りそれをうpしたのだ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:09:41 ID:tSZDsCey
>121
>都合のいい情報には飛び付いて、認めたく無い事実は否定するそれが学会員のやり口

あんたの事じゃんw
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 09:35:21 ID:???
また平和さん、自爆しましたね
全く進歩しとりませんなあぁ……
でもそこがすきなんですよ…ふふふ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 10:41:59 ID:???
基地外法律ブタ〜?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:00:40 ID:FxZDShOv
池田大作の長男は家庭崩壊で離婚
池田大作の次男は胃穿孔で若死
池田大作本人は糖尿病

仏罰ってあるじゃんw
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:06:53 ID:???
楽しいムーミン一家の24話で
スナフキンが「君、誰かを崇拝するのは自分の自由を失うことだよ」と語るシーンが出てくるけど
たしかに特定の人間を理想化し絶対者だとして崇拝してしまうと
自分の個人領域に関する裁量権や自己決定権までも
白紙委任的に他人に売り渡してしまうことになりかねない
それは自分のことを自分で決められない奴隷人間の誕生を意味する
池田を個人崇拝する学会人のような

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220510345/
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:25:09 ID:QdqNKzib
逆に言えば、自分は絶対だってこと?
国民みんながそういう強い意志を持ってたらいいけどね。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:32:02 ID:43OqDOGL
>>114 平和
アホか!
誰が盗作と言ったのだ、拡大解釈はアンチの得意技だな、アホすぎる。
筒井のナンセンスで奇想天外な文体がとても好きだったのだが、
カフカの「変身」を読んだときに、それが筒井の独創ではないと直感しがっかりしたことを述べただけだ。
事実ね筒井はカフカを愛読していたそうだ。
筒井のナンセンス小説を指してカフカに影響を受けている述べたわけだが、何か。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:40:57 ID:???
基地外法律ブタ〜?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 15:12:09 ID:???
基地外創価信者がどんどんくたばりますように
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 17:40:59 ID:???
基地外法律ブタがどんどんくたばりますように
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
134蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/09(日) 19:29:45 ID:r9wgaz4G
>>123 平和創価さん

4年くらい前だったかな^^
蓮華というハンドルネームを覚えているとは驚きですね!!!
信心していた頃は、創価の屁理屈がどれほど通用するかネットで対論していたわけだが^^;

>「蓮華」御前の信心が2chで潰れたのだよ。「波木井坊竜尊」にやられてしまったわけだ。
御前と波木井との論争や、御前と顕正会との論争も4年以上前から見ている。

その言い方は、俺が日蓮宗や顕正会など、他の日蓮信仰をしているように見えてしまいますね^^;
2chで潰れたという根拠はどこにあるのかな?
はっきり言って仏教哲学だろうが、日蓮仏法だろうが、それを実生活の中でどのように人生に役立てるかだ^^
哲学や教学は他人に押付けるようなものではない。
必死になって他人に押付けるカルト信者や、金のためにキチガイになっている宗教者を見ていると滑稽だよ^^
日蓮がどうのと言い合っていること自体が俺にとってはナンセンスなわけだ!!!


>御前は体験が無い。なので本尊を破りそれをうpしたのだ。


どのような体験ですか?
必死に題目上げて何かに成功したような体験かな?
成功を勝ち取った経験ならあるが、俺はそれが題目のおかげだとは微塵も思っていないwww
むしろ、活動の時間を割いていたこと自体が人生における時間の無駄遣いであったと反省している。
カルト信仰をしていないほうが人として、人間としてより多くの体験、経験を積むことができる。
一つのものに偏ることのほうが人間としての視野を狭め、得られる情報、体験を制限させてしまっている。
創価の活動で得た体験もあるが、そのことで無駄にした時間、体験のほうが俺にとっては多いということです^^
あなたがどこの誰だかわかりませんが、一つの団体の考え方に縛り付けられるような人生は俺にとっては不幸であり、人間としての尊厳を失うことです^^
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 20:02:07 ID:e3fu27fK
>>134
よこレスすまん。
以前もきいたが『ガンケンオゴウ』(カナですまんね)とはどういうつもりで使ってんだ?
今のお前か?以前のお前か?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 20:40:40 ID:wD4UTulL
どうでもいいから学会員と犬作はくたばれ。
137蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/09(日) 21:08:02 ID:r9wgaz4G
>>135
知ってどうする?
138ドリフト族:2008/11/09(日) 21:14:38 ID:???
とりあえず偽造本尊拝んでる学会員に明るい未来はないと言うことだ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 21:17:27 ID:VS/NOsDU
うるせー馬鹿
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 00:28:12 ID:???
学会員って来月は財務で有り金残らず搾り取られるんだろ
仏罰だな
141平和創価:2008/11/10(月) 00:43:31 ID:???
>>137
君は以前2004年頃には「蓮華」と名乗っていたね。それから「蒼天」に変えたよね。
その後本尊を破った写真をうpしたね。

君は「カラビナ」「焼却しますた」と同列なのかい?
142平和創価:2008/11/10(月) 00:51:34 ID:???
>>137
波木井坊竜尊は完全な脱会者だ。2004年頃君(蓮華)は彼と論争していたではないか?
俺は憶えている。春ぐらいだったと思う。君は顕正会からの罵倒を受けていた。しかしそれ
で信仰を止めると言うのはおかしいな?
143平和創価:2008/11/10(月) 00:56:26 ID:???
>>140
聖教新聞と大白蓮華だけだよ。いくらもしないよ。
144平和創価:2008/11/10(月) 01:01:45 ID:???
>>137
君は2004年頃、波木井坊竜尊と対決していた頃、「太平洋ゾーンの男子部員だ」
と言っていたね。また脱会のこともほのめかしていた。

体験が無いとこうなるんですね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 01:06:58 ID:???
>>143
家族全員分の「マイ聖教」と、一口1万円の財務だろ
しかも座談会で「〇〇さんは何口出しました」とかやって
プレッシャーかけまくりでw
146平和創価:2008/11/10(月) 01:16:38 ID:???
>>134
私は幸福ですね。蓮華さんよりも。何故って親戚中が殆ど創価なんです。組織に縛られるのが嫌だと
言う蓮華さんの意見ですが、私は全く自由に生きていますよ。

また私は池田先生の「学問は人との競争ではない」「自分自身との競争である」「人生をいかに良く
生きるべきかと言う問題なのだ」と言うことを聞いて、発心して勉強しました。引用は正確ではあり
ませんが、創価あっての私だと思います。

やる気のない私が猛然と勉強し始めたのは、池田先生の指導があったからだと思います。あれがなけ
れば今の私は無いと思います。

147蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/10(月) 01:34:34 ID:ddj+EX63
>>144 平和創価さん
何の体験ですか?
仮に信仰で得た体験を全面的に主張したとします。
世間ではそれを他力本願といい、またその信仰がなければ何も出来ない者と認知します。


>>146
あなたの幸福など微塵も興味ありません^^

>私は幸福ですね。蓮華さんよりも。何故って親戚中が殆ど創価なんです。組織に縛られるのが嫌だと
言う蓮華さんの意見ですが、私は全く自由に生きていますよ。

俺よりも幸福だろうとなかろうと何の興味もありません^^
親戚中が創価ですか!!
創価の価値観しか知らないんですね^^;
幸い俺の親戚は創価ではないので、俺は創価の価値観と外部の価値観を知っています^^/
他人に迷惑をかけないように勝手に自由に生きてください!!!


148スーパーワショーイ!:2008/11/10(月) 02:29:31 ID:???
>146
>また私は池田先生の「学問は人との競争ではない」「自分自身との競争である」「人生をいかに良く
>生きるべきかと言う問題なのだ」と言うことを聞いて、発心して勉強しました。引用は正確ではあり
>ませんが、創価あっての私だと思います。

そんなキレイごとは、別に大作先生じゃなくても言えると思わないか?
そんなことより、南無妙法蓮華経を唱えると、なぜ幸せになれるのか、
なぜ病気が治るのか、なぜ生命力がわくのか、詳しく説明してくれないか。
なぜ南無妙法蓮華経じゃないとダメなのか? 教えてくれ。

説明できないなら、何か分からずやってるってことだ。
キレイごとにおびきよせられて、宗教ビジネスにまんまと引っ掛かって
しまった困ったちゃんだ。いい加減、目を覚ましたらどうだ。
149法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/10(月) 08:45:48 ID:HGRFMWog
>>146 平和創価さん
「親戚中が殆ど創価」なんて、私だったら不幸のどん底にいるようにしか感じられないと思うけれど、
平和創価さんて、面白い方ですねェ。
そのようでなければ、コロコロコロコロと主張内容の変わる創価学会を信じきるなんて、到底できませんよね。
アナタは、創価学会の鑑ですね。

しかし、現実を無視した妄想に浸りきれるとは、結構な御性格ですなァ。
うらやましいですよ。 (w
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 11:31:33 ID:???
基地外法律ブタ〜?
151波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 12:42:13 ID:M/xER2M6
>>142
何変な事言ってんだ。やっぱりお前が犯人だな?
今年三月変な郵便が家に来たがおまえだろ?警察には通報しておいた。

俺は生まれてからずっと日蓮宗で、脱会経験など一度もないわ。
何を根拠に断定するんだよ。
152波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 12:43:41 ID:M/xER2M6
具合が悪かったので暫く見ないとこれだ!

153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:33:51 ID:???
>>151-152
( ̄ー ̄)ニヤリッ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 17:59:43 ID:???
>>151
お前がお母さんと身延へ足を運んだ頃には脱会していたんだよな(ワラヒ
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:23:49 ID:???
ハゲはおそらく90年代には学会を脱会していたものと推測される
156母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2008/11/10(月) 19:59:12 ID:d9otEFFf
あら、平和さんと平和創価さん・・・本物、っぽいね・・
お久しぶりです(^-^)/
なんだか陽子〆さんのスレ復活みたいで懐かしいな・・・・・・

ま、とりえず法律ヲタさんがお元気そうで良かった、このスレはヲタさんがいないとね(笑)
蒼天さんの定期カキコもあるし、もしかして例の粘着さんも元気なのかな???
157母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2008/11/10(月) 20:03:26 ID:d9otEFFf
波木井さんもお元気そうなにより(*´∀`*)

>>128
>誰かを崇拝するのは自分の自由を失うことだよ

嗚呼!それ知ってますよ〜
スナフキンが焚き火の所でイタチっぽい変な生き物・ティーティーウー(スナフキン命名)に
対して言った科白でしょ。

うちの子供がムーミン好きで、繰り返し繰り返し見てるうちに覚えちゃった
スナフキンの科白は哲学的で印象に残りますね、ちなみに僕の好きなキャラは
ミイ(勝気で小さい女の子)、豆知識ですが彼女はスナフキンの姉です、
体付は全然似てないけど、顔立ちがソックリw
158波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 20:31:53 ID:M/xER2M6
>>154
はあぁ?
うちの母親は身延生まれなんだよ。
馬鹿ぢゃない?
159波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 20:33:51 ID:M/xER2M6
>>155
90年代なら仏所護念教団から足を洗った頃だけど?
160波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 20:40:29 ID:M/xER2M6
>>157
いや、元気じゃないんです(笑)
糖尿病が(笑)

しかしこいつら狂ってますよ。私は昔から学会嫌いなんですよ。
中学の頃、同じ学校の生徒のお父さんが、後藤組に日本刀で片腕切られる
という事件がありましてね。
創価学会が絡む百条問題が発端の事件なんですが。
学会は大嫌いなんですよ
161母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2008/11/10(月) 20:43:03 ID:d9otEFFf
>>152 波木井さん
>具合が悪かったので暫く見ないとこれだ!

実は自分もなんです>体調
この寒さが堪えてます、特に脛が寒い(笑)

お大事にして下さい(´∀` )
162波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 21:19:40 ID:M/xER2M6
>>157
だいたい私はこのハンドルで1997〜1998年ぐらいから反創価として
書き込みを始めてまして、実際のインターネット書き込みは94年ぐらいからですからね。

平和創価という人物は2ちゃんねる以前を知らないんでしょう
163ドリフト族:2008/11/10(月) 21:24:26 ID:???
波木井氏は富士宮戦争の生き字引みたいなもんだからなw
164波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 21:24:42 ID:M/xER2M6
>>161
そうですかぁ、

私は毎日、養命酒を飲んでます。試してみては?

母熱さんもお体を大切に。御自愛ください。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 21:44:23 ID:???
おまえらきもち悪いなw
アンチ同士傷を舐めあって意気投合ですか?他でやれやw
創価嫌い創価嫌いと創価板に集まる創価好きとはおまえらか?
166波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/10(月) 21:48:56 ID:M/xER2M6
>>163
えぇ、いいのか悪いのかわかりませんけれども……。
167法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/11(火) 08:40:00 ID:H9O8XoCP
>>156母が熱心で困ってますさん
お久し振りですが、お元気そうで何よりです。
お陰様で、私も毎日時間に追われて生活しており、毎度のこと財布の中身に元気はありませんが、本人は
特に大きな問題もなく元気にしております。
しかし、「このスレはヲタさんがいないとね」とおっしゃるのは…。
私としては、ここ暫く、春田の蛙さんと◆Bwr5tJDUMcさんの書き込みがない事が気になっております。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 08:54:09 ID:???
>>167
そうそう、馴れ合う仲間がいなくて寂しいのね。
大丈夫Bもケロ助も寂しいのは一緒だよ。
2ちゃん語で『リア充』ってあるじゃん?悲しいかなおまえら違うんだよね、『焼き充』だよね、光ってるよ〜ここではね〜。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 11:55:23 ID:???
基地外法律ブタ〜?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:25:40 ID:0sNxocwL
>>法律ヲタ: 私としては、ここ暫く、春田の蛙さんと◆Bwr5tJDUMcさんの書き込みがない事が気になっております。
俺も心配だ、仏罰にあたっているのではないかと心配だ。
法律ヲタさんも心配だ、いつ仏罰にあたるか分からないし。
アホもことをやっているバカな弁護士がいたものだよ、まったく。
この時点で、すでに仏撥に当たっていると言える、おかわいそうに。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:08:01 ID:VTCbwur3
>>170破門されて本尊をねつ造してんだから
狂信者ですらない。信を取った狂者の言い分だ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 21:36:24 ID:???
>>171
そういうお前も創価好きの寺信仰か?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:37:05 ID:???
>>172なんで寺信仰に創価好きがいるんだよ!
お前こそアタマの腐った質問するなよ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:21:06 ID:???
春キチとダラBは春キチの掲示板でぶつかり合って春キチがダラBを
アク禁で永久追放したって誰か言ってたよな?

春キチが突っかかって言ってダラBにフルボッコされて永久追放だって?

仲間だった同志が互いに相争う姿を現じてしまうってジカイホンギャクナン
だっけ? 行いを改めないと更にタコクシンピツナンで部外者からバッシング
受けるんだっけ? まるでこのスレのようだな?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:22:13 ID:???
>>173
ヒニクって知ってる?
176法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/12(水) 07:27:56 ID:kYXvk5KI
>>175
皮肉を理解できるためには、それなりの能力が必要ですよ。
彼等のようなガキにそれを望んでも、無駄というものです。
177法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/12(水) 07:32:03 ID:kYXvk5KI
>>170
御二人なら論争できるほどに元気なわけだし、俺は創価批判、つまり創価学会にとっての謗法とやらを
行い始めてから、とっくに創価の言っている仏罰顕現の時期を過ぎてしまっているが、創価の
主張するような事実はいっこうに起こらないではないか。

オマエさんの方だろう心配なのは。
オマエさんの頭は、仏バチならぬ仏バカとしか思えないぞ。
そんなのを頭破七分とか何とか言うんだろう。 (w
178法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/12(水) 07:32:54 ID:kYXvk5KI
>>174
そうだよなァ。(w
「仲間だった同志が互いに相争う姿を現じてしまう」のは「ジカイホンギャクナン」ってヤツだよな。
創価学会と正宗の事を日蓮は言っているわけだ。 (藁

それと「行いを改めない」で「部外者からバッシング受ける」のは「タコクシンピツナン」ってヤツなんだよな。
まさに、創価学会の事ではないか。
このスレにおいても、「バッシング」されているぞ。 (藁々

それでは、今日は早く出かける必要があるので、またなァ…。
179たいさく:2008/11/12(水) 19:11:00 ID:Dl9pUlu2
法律ヲタさん、なんか他に会員をギャフンと言わせるネタ有りませんか?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:59:14 ID:piwO/eLD
>>170 法律アホ:御二人なら論争できるほどに元気なわけだし
あれ、カラビナは?◆Bwr5tJDUMcは?
頭が完全にいかれた事を書いていたよな(意味不明な哲学的?長文)
・・・それと誰だか310氏だっけか死んじゃった方がいたとか・・・
お前の証明とやらも大変だな。
とんでもないことに首をっ込んだものだよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:06:14 ID:piwO/eLD
それにさ、お前は本尊を焼いたわけでも信心剛心な者をいたぶったわけでもないだろう。
言わば、こそこそと匿名で陰口をたたいているへタレなわけだから
偉そうなことはいえないのだ。

お分かりかな、本当に仏罰を証明しようとするならば自らが本尊を焼くか、
それが不可能であれば、信心剛心な者をいじめてみろってことだ。
182sew ◆N.LUsk.faY :2008/11/12(水) 21:54:29 ID:???
こんにちは〜、お邪魔しますね。ちなみにトリップ変えました。

>法律ヲタ氏
◆Bwr5tJDUMc氏は知りませんが、春田の蛙は現在自分の掲示板に篭り中でございます。
奴は私との低レベルな論争に負け、自分の掲示板に篭って言いたい放題のやりたい放題をしております。
たぶん、もうここには戻って来れないと思います。
あと、春田には十分注意しておいた方が良いと思われます。
個人の都合で勝手に他人のことをアク禁にするような奴ですので。
法律ヲタ氏もいつそうなるかわかりません。
再度言いますが、十分注意してください。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:14:50 ID:???
春田の蛙と論争して負ける奴はいないだろうなw
蛙は何もわかっていない
184平和創価:2008/11/12(水) 22:47:15 ID:???
>>183
論争して勝ったつもりになり、一時幸福になっても、後から現証が出て悩んでいるんじゃないですか?
「春田の蛙」は。また「世界人口は100%ですが、創価学課員は0%です」も今はいない。


論争に勝っても現証で負けていますよ。いかにインテリの声聞と言えども、現証には勝てませ
ん。「法律ヲタ」さんはいい人だと思います。しかし創価のいい点を見ず、あら探しをしてい
ます。

皆さん健康には、十分注意しましょう。
185平和創価:2008/11/12(水) 22:52:22 ID:???
「春田の蛙」のハンドル名は創価が唱題をしている状態を皮肉ったものですよ。

長時間唱題の訓練には、持続力の訓練あり。また思考力と集中力が上がります。
持続力、思考力、集中力の増大です。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:10:01 ID:???
あのな〜、春田もBwも仏罰を証明する結果となってしまったが、
あいつらはマスかいてホルホルしていただけのチョソだということを忘れるなよ!
187平和創価:2008/11/12(水) 23:19:13 ID:???
>>93
平和さん暫くです。4年前には家族にも創価がいますと仰っていましたね。2004年の春でした。

結婚ですか?難しいですね。お酒ですか?これも難しいですね。仕事は順調です。経済的な問題は全
くありません。池田先生の指導がなければ、1日15時間の勉強をする青年にはならなかったと思い
ます。また長時間唱題の修行なども1日15時間勉強の原点だったと思います。

生涯独身で、広宣流布の為に精進します。
188平和創価:2008/11/12(水) 23:23:34 ID:???
>>161
母熱さんは、私をお忘れですか。
189平和創価:2008/11/12(水) 23:27:06 ID:???
脱会者達には仏罰が下る。華元はそう言っていましたか。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:40:08 ID:???
>>182
相変わらず馬鹿丸出しだな。君には身のほどを知れと言いたい。背伸びするのはいいが、皆にはみすかされてるぞ。
可哀想な痛い子なんだなぁって印象しか君からは感じられない。
鬱かパニックか分裂知らんが心の病気だろ?ネットから少し距離を置きなよ。
1年位前かな君の書込みを初めて見たのは。大分印象が変わったな、勿論悪い方にね。
君がこの糞スレを立てた頃から少しづつ変わってきてるんだよ、創価版本尊が信じられないのは構わないがそれに乗っかって書込みするのはやめなよ、心が汚れ始めてるぞ。
191平和創価:2008/11/13(木) 00:04:40 ID:???
>>190
あなたは学会員ですね。

折伏は困難です。

母熱さんとまた対話したいです。波木井坊は完全に脱会しているでしょう。
192sew ◆N.LUsk.faY :2008/11/13(木) 00:05:44 ID:???
>>190
私は変わっていませんよ、1年前とは何も。そういえば最初に現れたときは母熱氏に噛みついてしまったなぁ。
母熱氏、その節は失礼いたしました。

馬鹿丸出し?具体的に仰ってほしいですね。
何故あなたからネットから距離を置くように言われないていけないの?
病気なんてこの板には関係ないよ。

心が汚れ始めてる?私は創価に入った時から心が汚れているのですよ。
193平和創価:2008/11/13(木) 00:07:08 ID:???
本尊を焼いた「カラビナ」さんと「焼却しますた」さんの現状を知りたいですね。
194平和創価:2008/11/13(木) 00:09:58 ID:???
>>192
あなたはもうお爺さんですか?
195sew ◆N.LUsk.faY :2008/11/13(木) 00:14:44 ID:???
>>194
いいえ、まだまだ若いですよ!
それに、いくら歳をとっても私はお爺さんにはなれませんよ(笑)
196平和創価:2008/11/13(木) 00:18:06 ID:???
))192
いい人だあなたは。反論した人もいい人だ。今日はもう寝よう、明日の平和のたねだ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 00:24:45 ID:???
sewはカマッテおばちゃん。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 07:02:56 ID:???
>>196
大きな体験があっても脱会する人は沢山いますけど...それについては?
それよりもあなたたちが新聞をばらまき、題目を唱えさせ、
仏法の種を植え付けたといっているように
私たちがここで発した言葉は、あなたの心に疑問の種として植え込まれましたから
将来、絶対、学会に疑問を持ち脱会することになります。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 07:33:18 ID:???
>>191
折伏しようとは思いませんよ、困難なのは分かっていますから。
ただね、sewは文面からして幼く感じてね、可哀想に思っちゃうんだよな。
以前、お前も焼き画像晒せって言われた時に親のものだから出来ないって答えていたからまだ親元にいる人だろう=若い子って想像もあるけどね。
更に想像を重ねると、自身の病気か障害を信心で乗り越えようと一時期頑張っていたが、一向に光が見えず悶々としていたときにこの糞スレに毒されたのではないかと勝手に思っちゃってね。
まぁ妄想ですがね。
200法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/13(木) 08:43:41 ID:jgMui6XO
まったく、オマエさん達の御都合主義ってのにはウンザリするぜ。
「現証」だ?
事実として何が起こったと主張するのだね?
それを明らかにした上で、さらに、日蓮が正法誹謗で生ずる罰について何と言っているのか、
引用してみろよ、日蓮の文言を無視するインチキ信者さん達よ。

特に>180に対して言っておいてやる。
「死んじゃった方がいたとか」だって??
オイオイ、アタマ大丈夫か?     死なない奴なんて、いるのかよ?
オマエ等のインチキ宗教やっていれば死なないのか?
オマエ等の教団の有名どころの幹部達も、分かっているだけで何人もが無様に病死の“現証”の姿を
さらしているではないか。
永遠の指導者たる池田氏の次男が病死した事も、オマエ等流のデタラメな連帯責任を認めてしまう
考え方に従えば、池田氏自信に生じた仏罰という事になるぞ。
“病即消滅”の本尊を書いた張本人である日蓮自身が病死だものなァ。
インチキ宗教の功徳・御利益、現証は凄いね。 (w
201波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/13(木) 08:47:14 ID:EJ2Jv/Oq
>>191
キチガイ何を根拠に。

学会なんか子供の頃から汚らわしいと思っているのに。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:12:19 ID:???
>>201
お前を知る人間はお前が脱会者だと言ってるよ
203sew ◆N.LUsk.faY :2008/11/13(木) 12:12:01 ID:???
>>197
カマッテちゃんじゃないもん!(怒)

>>199
> 更に想像を重ねると、自身の病気か障害を信心で乗り越えようと一時期頑張っていたが、一向に光が見えず悶々としていたときにこの糞スレに毒されたのではないかと勝手に思っちゃってね。
これは間違いです。
病気になったのは信心のせいだとおもっているので、信心で乗り越えようなどとは思いません。
でも光が見えていないっていうのはたぶん当たっている。。。
204テンプレについて提案:2008/11/13(木) 12:39:57 ID:qvdf7duu
ここって「信仰を侮辱してる」とかっていう話題でよく揉めてるよな
要するにさ、テンプレのこの一文が余計なんじゃねえの?
 
>このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
 
本気で信じてる人には余計なお世話だろうね
そこでこの段落を下のように改変して、画像の直リンを避ければ問題無いと思うんだがどうだろうか?
>このスレは仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
>継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:53:17 ID:XvokWEYf
空海>ミラレパ>>>>>>ダライラマ>>>麻原>>>>>>池田大作戦

創価学園出身退会者の
俺にとってはこんな感じかな
206波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/13(木) 17:21:08 ID:EJ2Jv/Oq
>>202
そのキチガイ、連れてこいよ。
被害届け出してあるから警察に突き出してやるわ。
連れてこい。
207波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/13(木) 17:23:31 ID:EJ2Jv/Oq
>>205
ふーん。
脱会者だからダライラマより空海を上にもってくるんか。

空海はお前を怒ってるよ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 17:54:59 ID:???
基地外法律ブタ〜?
209池田犬策死ね!:2008/11/13(木) 18:36:37 ID:???
>>206
お前が脱会者だということがバレるとどういう被害になるんだ?
ありもしない葵講の活動に支障が出るからか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 19:28:05 ID:???
>>207
日蓮がお前を怒っているの間違いだろ(ハゲ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 20:12:31 ID:???
>>207
溝口さんへ
石神についての情報がありますが南署のなんという人に通報すればいいですか? 生活安全課では逮捕状が出てないといわれました
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:01:52 ID:???
>>211
波木井坊竜尊さん=溝口浩さんなのですか?「個人情報保護関連法」に関しますが、
溝口浩さんと会って、対話したいです。富士宮市の大石寺の近くがお住いとか。

てか2004年の正月に「戸田なんて大悪人だよ。おおいし寺の近くに来た時には、
こんちくちょう!と怒鳴るよ」と書き込みしていましたね。その後「波木井はイラク
に逝け!」と言う書き込みがありました。波木井さんが創価と全く無関係ならば、こ
の板にもいないと思います。

213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:11:05 ID:???
>>207
波木井さんは、本尊を焼いてうpすると言っていましたね。創価4世が板曼陀羅を祖父が持
っていますとの書き込みに対して、波木井さんは、「俺が焼いてやるよ」と言ったにも関わ
らず、2005年の春には「どんど焼きは終わりました」と言って本尊焼却の画面は表さな
かったですね。その後に「波木井は気が小さいから、(本尊を焼くこと)は無理だよ」と言う書き
込みがありました。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:21:19 ID:???
>>207
では何故創価の内側をよく知っているのですか?2004年春には、普通の創価まで
知らない内部事情まで知っていたではないですか。

「蓮華」さんとの討論で「蓮華」さんが負けてしまう程の知識や洞察力は、ただの日
蓮宗の信者では持てません。「蓮華」さんまでが御本尊を破るようなことにしたのは、
あなたですよ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:27:36 ID:???
>>207
波木井さんが、元創価でなければ、本尊焼却写真もうpできたでしょう。それができなかった
のは、元創価の証拠ですよ。

無宗教やキリスト教、イスラム教ならば、本尊を平気で焼却できるでしょう。しかしそれがで
きなかったあなたは、完全に元創価学会員ですよ。いや現創価学会員であり、内部を乱すこと
を狙っているのかも知れません。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 22:33:44 ID:???
>>215
それはちょっと違いますね
母親と久遠寺を参拝したりしていますから禿は現在は学会員ではありません
217蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/13(木) 23:07:14 ID:wlJo9Tjf
>>214
なにをいい加減なこと言っているのかな?
波木井のせいで俺が本尊を破いたという根拠はどこにある?
冗談はよしてくれたまえ^^;
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:04:37 ID:???
>>217
2004年の春には、蓮華は創価を守っていた。後「顕正会」から相当な攻撃も受けていた。
(蒼天)を止めて、元の(蓮華)に戻したらいいのではないのかな?

君は活動の為に人生を狂わされたと言って、本尊を破いてその画像をうpしたわけだ。

ビリビリに破かれた本尊を見たよ。君が地獄に行くかどうかは、御本尊しか知らない。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:06:16 ID:uI6ino/4
>>218
ただの紙っぺらに、人の人生が狂わされてはたまらないな。
そう思わないかい?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 00:08:35 ID:uI6ino/4
>>206
それだけでは、警察は相手にしない。
221蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/14(金) 01:11:39 ID:tMtr+jMH
>>218
>2004年の春には、蓮華は創価を守っていた。後「顕正会」から相当な攻撃も受けていた。
(蒼天)を止めて、元の(蓮華)に戻したらいいのではないのかな?


日蓮がどうのと言い争うこと自体がナンセンスなんだけどなにか?^^
蓮華にもどしてどうしろと? 


>君は活動の為に人生を狂わされたと言って、本尊を破いてその画像をうpしたわけだ。
>ビリビリに破かれた本尊を見たよ。君が地獄に行くかどうかは、御本尊しか知らない。


人生の軌道修正はできました^^
ビリビリに破かれた本尊は今となっては画像でしか見ることができませんけど、それでもよければ何度でも時間の許す限り見ますよ^^
俺が地獄に行くかどうか本尊しか知らないという根拠はなんですか?^^;
洗脳されたカルトさんは根拠のない無責任な発言を並べるのが趣味なのですね^^
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 07:56:51 ID:V+Ai3dyJ
学会員に日蓮への信仰は紙っぺら程もない
本尊を改ざんする位なら破った方がマシ
223平和:2008/11/14(金) 09:57:19 ID:1MmJrG1o
平和創価くんに質問。

正宗の本尊を破ったり焼いたりしても仏罰があるの?

うちの弟、信仰を止めません。選挙の度に電話で公明党を言ってきます。
これって活動家になるんですか?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:07:19 ID:5gBoqqiH
>>200 特に>180に対して言っておいてやる。
「死んじゃった方がいたとか」だって??
オイオイ、アタマ大丈夫か?     死なない奴なんて、いるのかよ?
オマエ等のインチキ宗教やっていれば死なないのか?

お前こそ、アタマ大丈夫か?
310氏はこの場で掲示板にカキコ中に亡くなったんだぞ、
それも20代の若者だったようだし。 
いったい誰がいつどこで創価の人間が死なないなどと言ったのだ、バカかお前。
毎度のことだが・・・低脳弁護士。 

>>“病即消滅”の本尊を書いた張本人である日蓮自身が病死だものなァ。
インチキ宗教の功徳・御利益、現証は凄いね。 (w

ああ、その通りだが何か?
亡くなる前日まで、弟子に立正安国論の講義をし、出世の本懐をとげ、長寿をまっとうしたわけだが何か。
仏罰など無いとさんざん学会を貶しこの場で亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

法律ヲタさんにいたってはいつまでも毒舌をこの板でぶちまけていただきたいものです。
志半ばで罰にでもあたったら大変でしょうから・・・
お気の毒に・・・
いつまでも元気で仏罰の証明をお続け下さい。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:26:04 ID:H0ZpsX2u

あなた達はここです。残念ですが。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1226590965/1-100
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 10:28:15 ID:3mPpDxUz


何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 12:23:55 ID:???
>>226
君の理由と一緒だよ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:31:27 ID:???
>>226層化になんのダメージも与えられないし、つまんないからもうやめたら?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:36:04 ID:oAfmcXfl
>>226
名無しは別に自由だし創価もアンチも関係ないね
無意味無意味…
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:42:13 ID:???
>>226威勢の良い事いって名無しのあんたは結局学会員なんだねw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:46:11 ID:hllCtYkF
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    .
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::| 議席さえとれりゃ
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 日本なんてどうでもええ
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).| ガンガン反日支援するでぇ
      |  ノ(、_,、_)\      ノ 国会空転させて、日本経済ぶっ壊したれ!
      |.   ___  \    |  責任は自民に押し付ければええ!
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
232法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 09:26:17 ID:Tc7FbuQR
>>224
Pu!  逝っちゃってるヤシに「アタマ大丈夫か?」なんて言われちゃったよ。 (w

>310氏はこの場で掲示板にカキコ中に亡くなったんだぞ、
>それも20代の若者だったようだし。

オイオイ、それがどうかしたのか??

創価学会の永遠の指導者たる池田氏の次男であるところの池田城久氏や、病死によっても名を
知られているところの錚錚たる創価学会幹部御一同様は、“病即消滅”の本尊に祈る信仰者
としてお亡くなりになったのではないのかね?
信仰中ではなく、その信仰を止めてから亡くなったのかよ? (w
しかも、お可哀相な事に城久氏は、オマエさんが言うのと同じく20代で亡くなったそうではないか。
233法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 09:28:22 ID:Tc7FbuQR
(レス>232の続き)
幾ら祈っても御本人にとっては無駄だったわけで、無駄でなかったのは、世間にその宗教のインチキ振りを
示した事だけだなァ。
“祈りとして効果なき”インチキ本尊に向かってナムナムと、御苦労なことだよ。
批判すれば仏罰だと他人を貶し、インチキ宗教を妄信しながら亡くなった方々の御冥福をお祈りいたします。

インチキ宗教信者さんにいたってはいつまでも妄想をこの板でぶちまけていただきたいものです。
志半ばで逝ってしまったら大変でしょうから・・・
七つの鐘だとか舎衛の三億だとか、一向に実現しない広宣流布。 お気の毒に・・・
いつまでも元気で創価学会のデタラメさ加減の証明をお続け下さい。

アァ、ついでに言っておくよ。
幾らでも仏敵のはずの法律ヲタ撲滅を祈っていただいて構わないのですよ、誤本尊とやらに。 (藁
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:15:06 ID:???



     基地外法律ブタ〜?




235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:23:49 ID:nQl9y+Xu
本尊を焼く前に池田大作を焼いてほしかったぞ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:28:22 ID:???
>>233
売り言葉に買い言葉なんだろうけどもうやめなよ。
信心してても亡くなります(病気でね)池田氏(敢えて先生とは書きません)の息子さんも亡くなりましたね、一番悲しまれたのは池田夫妻ですよね?それをネタにするのはやめなさいよ。
池田氏は創価学会会長になってから40年近くなりますが、その手の質問疑問に多く応えをし、多くの激励を贈ってきました。
そんな、誰もが思い付きそうな(お前の息子は何故死んだのだ?)のような罵倒はいくつもあったでしょう。しかし、池田氏の信心、信念、信条は揺るぎなく固いのです。
わかりますか?我々学会員にとって池田氏は先生であって御神仏でもなければカリスマでもありません、謂わば大先輩なのです。
ただ一人の人間なのです。同じなんですよ、病気もすれば怪我もするし、体調不良で会合に出られないこともあります。
教義の文面だけをとって挙げ足とるのはやめてほしいね。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:36:45 ID:???
仏罰を 法難とほざく カルトかな
238まず、創価の大御本尊への懺悔が必要:2008/11/15(土) 11:23:21 ID:???
>>236
>信心してても亡くなります

日蓮正宗の信心していてもなくなります。
層化には入会でしたから、信仰はその時から日蓮正宗でした。

学会員があれほどヨン様くらい人気もあった福島氏を誹謗中傷し攻撃するのは
 人間としても最低の行為ですし、まず、層化が日顕上人や福島氏を誹謗中傷
したことから謝るのが先でしょう。

 そして、750年の以上続いた日蓮正宗に対し、除名された大作氏が「嫉妬」のあまり
攻撃し続けるのをやめることですね。会内とはいえ、社会と言っている層化内でも

 トンでも発言が噴出し、富士宮では後藤久美によって日蓮正宗の有力信者が
殺害されているのですよ。とんでもない団体だ
239平和:2008/11/15(土) 11:42:18 ID:5Qv8dNMf
>>236さん

売り言葉に買い言葉。

売ったほうは、なんの問題もないわけ?アンチからすればなんの根拠もなく仏罰認定されたわけだが。
ヲタ氏は逆にあなた方の主張する教義に創価信者の死を当てはめてレスしてるよね。

それと尊敬する人生の大先輩があんなに口汚く反対者を罵るのをどう考えますか?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:10:08 ID:HpbFSz1R
>>232 アホ法律ヲタ

あのな、いつ、どこで、誰が信心をすれば死なないとか、90歳くらいは生きるとか言っているのだ?
バカすぎるぞ、インチキ弁護士。
生きた長さをいったいどこで問題とし、何歳以下で死亡したら仏罰であるなどと言ったのだ?
完全に頭が逝っている。
悪徳弁護士でへタレで、何もやっていない、できないノータリンのお前に言ってやるよ
お前が具体的、実在する個人の名前をあげている池田城久氏は、誰かどうみてもだ、ここで無くなった
310氏のようにぐだぐだと無意味な批判と中傷を掲示板で繰り広げ
死亡するほど惨めではなかったということだ。

お前も同様だ、現実において何もやっていないへタレ極悪弁護士は310氏と
同様の生き様をするつもりかい。
人はいつかは死ぬがこんなくだらないことをやりながら死ぬほど惨めなことはないぞ、バカが。
アホかお前!
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:19:36 ID:HpbFSz1R
>>七つの鐘だとか舎衛の三億だとか、一向に実現しない広宣流布。 お気の毒に・・・

ああ、20年前まではフランスSGIといっても写真に写っているのは日本人ばかり
現在は、金髪の外人ばかりが写っているな。
日本の命運がこの団体にどれだけのウエイトでかかっているのかな・・・
中国の要人たちなどは来日したら首相の会見と同時に必ず学会に顔を出すよ。
一向に実現しない広宣流布を叫ぶ何もできない弁護士よりは、少しはましだと思うがどうかね、みなの衆。
242eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 13:40:56 ID:EwU/7Knn
そのフランスはカルト指定を喰らって実情と違うようですが・・・
またその中国は世界中から問題になっておりますよね〜
要人に会えばえらいなんて発想自体がブランド品にオンブにダッコじゃないでしょうか?

ところで広宣流布ってどんな世界?
243eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 13:43:21 ID:EwU/7Knn
・・・で、「しまった」と言う表現は
結局相手を騙した結果の顕れですよね嵌め殺す嫌な表現ですよね 
要は人を騙して自分の利益にする事が広宣流布ですか?

服従の強要でしょ?
244eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 13:51:31 ID:EwU/7Knn
>>236
しかし胃穿孔でなくなりましたよね〜 
胃穿孔の仏罰は人間革命にも書かれていたっけな

神格化しているじゃないですか?先生の言っていることは間違っている ・・・とでも
人間ですから疑点はゴロゴロ出てくるのではないのでしょうか
その質問にも答えられないのでしょうか?

こいつ等の考えは師弟を強調して疑問すら抱かせること自体謗法だとか言うんだからね〜
師服従でしょ? そういう考えにしか映りませんよ
245eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 13:57:19 ID:EwU/7Knn
>>240
はっきし言って仏罰なんて相対的なもので原因とその過程を端折り
演繹法頼みで無理矢理証明しようとしてきたから 
歪が出来てしまい、こういう結果にもなっているんですよ 

それを法律ヲタ氏や他が皮肉って言っている事、くらい
理解が出来ないんですか??
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:01:25 ID:???
>>244
あなたの立場はなんなんですか?
他でスレで本部にいって牙城にとめられたみたいな書込みありましたが、一応組織についているの?
247eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 14:10:02 ID:DpxJExhg
そういえば、この事が原因で
第一次宗門問題の際、御本尊を削った削らないで揉めたんでしょ?
今だって寛氏の御本尊の事で正宗と揉めているじゃないですか?
ところで肉弾におわします ・・と言うのは拡大解釈が出来てしまうんですよ
特に自己本尊論に関しては・・・

ならば身延でも良いのか?・・・と言う事にもなってしまうでしょ?
自分で描いて拝んでも良いという事になるでしょ
慢心が出てしまうんですよ 
また身延の本尊をヒューズの切れた御本尊云々と言うのは結局
両舌の詭弁とも捉えることすら出来てしまう

>>246
ええ、一応まがりなりにも ついていますよ 
本部からお招きされれば行きますし・・・・ それが何か 
248eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 14:16:59 ID:DpxJExhg
ところで、貴方は弘安2年10月12日(太陽暦11月17日)に顕された
一閻浮大総与三大秘宝の大御本尊を信じますか?

去年、ソレを偽物と書いた本が出て話題になったのですが
金原氏は創価学会の会員ですよね〜
また創価大でも教授が御書に関して二分しているようですね
平成新偏の御書を支持できますか? 種種振舞や秋元などが端折られている御書です
道理だけは鬼のように通っているんですけれどね〜
249eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 14:31:11 ID:DpxJExhg
そういえば、この板で三宝を外せなんて主張している学会員も居たっけ
結局、組織につけといわれてもねぇ・・・ 
己義構えないと反論できませんよ正直言って・・・
SGI式だって聖教の4面があれじゃねぇ〜 
松野殿を引いてやっと肉付けされた感じ
でも、それは主張しなかったよね さすが創価とか思ってしまう
250eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/15(土) 14:40:16 ID:DpxJExhg
はっきし言ってバラバラすぎますよ 戸田先生は確か>>248で示された御本尊は本物だと主張しているのに
何故、金原みたいな解釈が出てきてしまい更に呵責する事も
除名にする事も出来ないのか本当に不思議

第一、折伏教典で書かれていた立正佼成会と同じ事をしているのが
今の創価なんじゃないでしょうか?
有師化義は既にニセ本尊の処で破釈しました

心と言っても結局はマクロすぎて曖昧になってしまうんですよ
唯物でもない唯心でもないでは、この世界では証明できません異次元の話です
3次元の世界でしか認識は出来ませんからね〜
電波の譬えはオカルトと利根や通力にも繋がってしまうため今一説明は出来ません
またテレビの譬えはソ連製のTVで破綻しています。

壊れてしまえば電機屋に頼まなければ治らないそれだって難しい場合がある
知らずに作れば姉は同様欠陥テレビを作ることになってしまい
付けたら大爆発 ソ連製のTVはそうだったんですよ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:43:39 ID:???
人権侵害を表現の自由侵害とほざくアンチかな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 14:52:23 ID:a3vN3hNE
ユダヤ VS 学会
253法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 15:00:07 ID:kw4OvLdZ
>>224
アァ、レス>232-233を書いた時に、>224を受けて言及しようと思っていた日蓮の事を書き忘れていたよ。
俺が日蓮も病死と指摘した事に対し、「亡くなる前日まで、弟子に立正安国論の講義をし、出世の
本懐をとげ、長寿をまっとうしたわけだが何か。」だって?
部外者の俺でも、日蓮がその死際に池上で立正安国論を講義した事ぐらいは知っているが、
それが「亡くなる前日まで」行われた事は知らなかったなァ。  本当かよ?

ところで、池上で死を迎える時に日蓮は、身延の波木井実長に“波木井殿御報”と呼ばれている
一種の御礼と依頼のような内容の手紙を出しているが、それは実は、日蓮本人は既に筆をとる力もなく、
弟子の日興が代筆したものだと聞くぞ。  (ついでに指摘しておくと、オマエ達の御書とやらによると、
その“波木井殿御報”の「発地」は身延となっているが、池上の間違いのはずだぞ。)
その日付は(弘安5年)9月19日となっているが、池上に到着したのが18日であり、つまり翌日ってわけだ。
本人が筆をとることもできない容態での講義、立正安国論に相応しくさぞ力強いものだったのだろうよ。

ところで、オマエ達の立場からすれば後に謗法を犯す事となるはずの波木井実長に対し、人生の最後に
身延に自分の墓をおく事を頼むなど、さすが誤本仏様の為さる事は違うよなァ…。
本仏だとか言ったところで何も見通せないんだね、生きているうちは。
蒙古の襲来ですら、日蓮の言っている通りにはならなかったんだしネ。

オマエが言うように、日蓮は当時としては「長寿」と言えば言えない事はないが(もっとも、今日の日本人
男性の平均寿命に達していないけれどな)、どちらかと言えば、日蓮が否定していた坊さん達の方が
返って長生きしているくらいではないか。
そして、日蓮死してから七百年以上経つが、一体いつになったら広宣流布とやらが実現するのかね? 
オマエさん達の祈りが足りないんじゃないの? (w
254法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 15:01:37 ID:kw4OvLdZ
>>235
それは火葬場にお任せします。
勝手に行えば、犯罪成立となりかねません。 複数の犯罪の可能性が考えられるのですよ。
255法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 15:02:24 ID:kw4OvLdZ
>>236
レス>239で平和氏も指摘してくださっているが、何を手前勝手な事を言っているのかね。
他人の死を「ネタ」にしているのは、創価学会であり、その永遠の指導者たる池田氏自身ではないか。
そしてオマエ等も同様なんだよ。(310氏の件を考えてみろよ。彼の死について、一体何と言っているんだよ。)

盗人猛々しいとは、オマエ達のその態度の事だぞ。
日蓮は、“仏法は道理”とか何とか言っているようだが、どこに「道理」があるんだよ?
“無理”しかないではないか。
俺がやっている事は、「売り言葉に買い言葉」なんてものとは関係ないんだよ。
オマエ達の言っている内容のデタラメさ加減を、オマエ達のその主張の基本的構造そのものを用いて
批判しているだけではないか。

「教義の文面だけ」も何もないのであって、俺の言っている事は厳然たる事実なの。
その事実を無視して自分達に都合のよい妄想を振り撒いているのが、オマエさん達だ。
いい加減にしてもらいたいね。
256法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 15:03:52 ID:kw4OvLdZ
>>240
あのな、俺が、いつ、どこで、「信心をすれば死なないとか、90歳くらいは生きる」とか創価学会(員)が
主張したとなどと言っているのだ?
バカすぎるぞ、インチキ宗教野郎。

オマエ等の本尊には“病即消滅”と書いてあるんだろう。
それにもかかわらず、その本尊に祈っても病で死ぬのかと言っているんだよ。
それでは、病が消滅するのではなく、祈った本人が病によって消滅させられるのではないか。 (w
基地外の戯言は、たくさんだぞ。

何が「池田城久氏は、誰かどうみてもだ、ここで無くなった310氏のようにぐだぐだと無意味な批判と中傷を
掲示板で繰り広げ死亡するほど惨めではなかった」だよ。
“病即消滅”などというデタラメを信じ込みながらもその通りにならずに死んでいってしまった池田城久氏と、
自己の死をも省みず、そのようなインチキな宗教の在り方を敢然と問題にし続けた310氏とでは、どちらが
惨めかなど、事実を客観的に見る事ができる者ならば誰の目にも明らかな事ではないか。
どうして城久氏は“病即消滅”の本尊に祈ったにもかかわらず、その病は消滅せずに、城久氏本人の方が
消滅してしまったのかね?
答えてみろ。
インチキ本尊のクドク(苦毒か?)は、凄いよなァ。
257法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/15(土) 15:09:58 ID:kw4OvLdZ
>>251
それならば、訴えてごらんよ。
創価はお得意だろう、訴訟をおこすのが。
どうなるか見ものだな。 (w

(それじゃァ、やらなけばならない事があるので、またなァ。)
なお、レス>245でeco氏が言っている通り、皮肉を言っても分からないのだから嫌になるよ。
デタラメ宗教だから、幾らでも批判としての皮肉の対象があるのにさ。 (w
258未教学部員:2008/11/15(土) 15:17:17 ID:???
>>233-241

   今が正に広宣流布です。それが解らないあなたは不幸です。

   鐘を鳴らすのはあなた自身です。幸、不幸を感じるのは自分
   
   自身です。他人ではありません。
259日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/15(土) 16:57:17 ID:???
>>258
幸不幸を感じるのは自分自身なら、ご本尊必要ないでしょ。
さらにそう書いておきながら

>>今が正に広宣流布です。それが解らないあなたは不幸です。

????!頭の悪い私にご説明ください。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 17:35:26 ID:???



     基地外法律ブタ〜?





261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:14:14 ID:HpbFSz1R
>>253 池上で死を迎える時に日蓮は、身延の波木井実長に“波木井殿御報”と呼ばれている
一種の御礼と依頼のような内容の手紙を出しているが、それは実は、日蓮本人は既に筆をとる力もなく、
弟子の日興が代筆したものだと聞くぞ。  
その日付は(弘安5年)9月19日となっているが、池上に到着したのが18日であり、つまり翌日ってわけだ。
本人が筆をとることもできない容態での講義、立正安国論に相応しくさぞ力強いものだったのだろうよ。

その通りだが、何か。
25日には立正安国論講義の記述が残っている。
お前の言い方から察すればだ、18日に池上に入り、翌19日には筆も取れなくなるほど様態が悪化したが、
25日には奇跡的に回復したということになるな、まともに考えろボケ。

・・・それがどうしたというのかね、寝ぼけ弁護士や。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:19:10 ID:HpbFSz1R
>>日蓮死してから七百年以上経つが、一体いつになったら広宣流布とやらが実現するのかね? 

バカな野郎だよ。
永遠に達成しないものだから永遠に続くのだが、何か。
白黒しか理解できない単純な人物(「人」「物」)だからしかたがないが。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:23:45 ID:HpbFSz1R
>>オマエ等の本尊には“病即消滅”と書いてあるんだろう。
それにもかかわらず、その本尊に祈っても病で死ぬのかと言っているんだよ。

当たりまえだのクラッカー。
まじめに考えろ、ボケ頭。
死ぬときは死ぬんだよ、アホかお前。
化け物のように逝き続けられると考える人間がいること自体が不思議だぞ。
お前には、その真意はとうてい理解ができないだけだ。
かわいそうに。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:27:29 ID:HpbFSz1R
>>242 そのフランスはカルト指定を喰らって実情と違うようですが・・・

カルト指定とやらを受けているにも関わらず、
そのおフランス大使館の後援でナポレオン展が開催されたのはなーぜかな?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:31:45 ID:HpbFSz1R
中国の問題と何の関係があーるのかな?
要人が学会本部にまっさきに訪れるのは、それだけ重要視しているという
外交上の問題があるということだぞ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 18:31:59 ID:8UpJcDpF
私の友達は、学会の幹部ですが、平気で仏壇を処分します???
267平和創価:2008/11/15(土) 21:50:51 ID:???
>>223
これは難しい御質問です。日顕の本尊は回収されましたが、その後どうなったか文化会館に電話をしても回
答はありませんでした。1993年に日顕の本尊は会館から撤去され、日顕の本尊は日寛上人の本尊と変え
られました。会員の本尊も日顕の本尊は強制的ではありませんが、日顕の本尊は本人の意志で取り替えられ
ました。

弟さんが創価ならば、一緒にやるべきですよ。政党の関係ですか?

あと返却された御本尊は、日蓮正宗では、所化達が題目を上げながら焼いていたそうです。
創価の返却された御本尊を、まさか創価が焼いてはいないでしょう。
268平和創価:2008/11/15(土) 22:01:30 ID:???
>>223
>正宗の本尊を破ったり焼いたりしても仏罰があるの?

大変難しい御質問ですね。日顕の本尊ならば、焼いてもいいと言うのですか?
これは創価の大幹部に聞いて下さい。

日蓮正宗の歴史を見ますと、一貫してはいません。「犀角独歩」さんの研究には
驚きました。ただ本尊を焼いたり破いて捨てると言う行為は、自分の命を焼いたり
破る行為と同じだと思います。
269平和創価:2008/11/15(土) 22:04:28 ID:???
>>266
仏壇は御本尊とは関係ありませんから、どんどん処分してもかまいません。
270ビニ本とコンパ本:2008/11/15(土) 22:30:22 ID:???
>>268
>日寛上人の本尊と変えられました

これは、ウソです。

換えられたのは、日寛上人の本尊を淨園寺から譲り受けたものをCGなどで
5か所改造してビニールに背景丸ごと一枚コピして、ニセ札的にニセモノを
作り出したものです。 開眼供養もしていません。

いわばニセ本尊です。ビニールとコンパクト型のために
ビニ本とコンパ本という愛称で呼ぶ人もあります。
三千円と五千円と高く、儲け上手とも言われています。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 00:54:39 ID:???
>>268
>「犀角独歩」さんの研究(禿藁
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 08:10:53 ID:Ghbs/JwV
>>268ホンゾンが改ざんされたニセ物だから
仏罰も功徳も全部改ざんされたニセ物です。

つまりはインチキです。
273スーパーワショーイ!:2008/11/16(日) 08:37:44 ID:???
>272

そもそも本物なんてありません。
全部インチキです。あべし
274ビニ本とコンパ本>>270:2008/11/16(日) 08:55:40 ID:???
層化発行のものは、完全なニセモノそのもの。>>270は真実。

それを自覚してるので>>271>>273でかく乱するしかない層化です。謀略!!

日蓮正宗から、誹謗正法と慢心代作が除名されたのは、ニセ本尊つくりの代作が原因。

とちくるって、創価テロで攻撃したのが代作の政教4面での罵詈造言。

真実を見て、機会を見て層化からにげだそう!!平和も成仏もない層化。

275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:26:27 ID:???
276スーパーワショーイ!:2008/11/16(日) 09:34:38 ID:???
>274

おれアンチ創価だよ。
創価のはコピー本尊だけど、
そのコピー元もインチキだってことさ。
創価とそんなに変わらんw
277ドリフト族:2008/11/16(日) 09:37:05 ID:???
法華経を熱心に信仰する某有名な遠藤弁護士が、
「創価の教えを客観的に分析すると、池田大作含め学会員全てが真言宗に改宗しなければ筋が通らない(笑)」
と本人の書籍に書いてあったのを思い出したw
278法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/16(日) 09:39:43 ID:wzZh5WMT
>>261-263
オイオイオイ。 そこでオマエが言っている内容は、過去に創価学会が主張してきた事とまるで違うではないか。
さすがは、時々の都合でコロコロコロコロと言う事を変えてきた創価学会に所属する会員だけの事はあるな。
そんなことはない≠ニ言うなら、オマエの言っている内容を根拠付ける“文証”をキチンと示してみろ。
それとも、“文証”に基づかず都合で勝手な事を言ったのだから、それを示す事などできないか?
俺も、創価学会の文献に何と書いてあるか示してやるよ。
今日中に≠ニいう事は用事があるので確約できんが(飲む事になるかもしれないしな)、後でな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:43:44 ID:kxdki8fD
創価学会員って口だけだよねw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:50:45 ID:???



     基地外法律ブタ〜?








281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 14:22:02 ID:PPauMbic
>>278
コロコロ代えるも何も、お前には人の粗しか見えないのだから何を言ったところで無駄だと言っているのだが、理解できないらしいな。
いったい何が問題というのかね?
信心をしている人はどんなことがあっても死なないとでも本当に思っているとしたら
そのこと自体がおかしなことであり、そんなことを主張しようがないではないか、バカ弁護士。
これは信心をしなければ理解できない。
おそらくは俺も本当は分かっていないことだとは思うが。
死と真剣に直面し自身の運命、人生を振り返り、整理していく過程において
生への新たな価値観、使命を実感できたとき人はどのような病魔をも打ち破るだけの
自己再生能力を発揮するのであろう。
そのとき、人はどのような病魔も乗り越えられると理解している。
それが死という病魔だとしても受け入れられるのだ。
志半ばだとしてもだ、それが成仏だという。
凡人であり、悪徳であるお前にはそれが100%できないということだけは確定しているがな。
おかわいそうに。
お前が創価への憎しみという地獄の生命状態を標榜している限りはな。
まして、そのような状態での死、ちまりこの掲示板へのカキコの最中に
310氏のように亡くなるとしたら、失礼ながら地獄という生命状態のままということになるぞ。
俺は忠告をしてやっているんだぞ。

頭の逝かれた、インチキ弁護士。
282スーパーワショーイ!:2008/11/16(日) 14:32:18 ID:???
>281
>お前が創価への憎しみという地獄の生命状態を標榜している限りはな。

日蓮正宗への憎しみでいっぱいの創価学会。
新聞見ても誹謗中傷ばかり。同時中継に出てみても誹謗中傷ばかり。
そんな憎しみ全開の信仰をしていて、よく言えるよね。
おまえたち学会員こそ、ろくな死に方せんぞ。
283スーパーワショーイ!:2008/11/16(日) 14:54:24 ID:???
>281
>死と真剣に直面し自身の運命、人生を振り返り、整理していく過程において
>生への新たな価値観、使命を実感できたとき人はどのような病魔をも打ち破るだけの
>自己再生能力を発揮するのであろう。

南無妙法蓮華経を唱えたら、そういう力が発揮できると?
その根拠を述べよ。その仕組みを述べよ。
分からずやってるんだったら、偉そうなことを言わないこと。

たとえば、一人エッチは、こっそりやるものです。
そんなみんなの前でオオマタ広げてやられても見てるこっちが
恥ずかしいわ。もしかして、そういうのが好きな変態かおまえは。
困ったな… 
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 18:19:04 ID:???
>>283
学会員のおまえが言う資格ゼロ。
285蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/16(日) 23:01:57 ID:0w5WM8kU
>>268 平和創価さん

>ただ本尊を焼いたり破いて捨てると言う行為は、自分の命を焼いたり
>破る行為と同じだと思います。

本尊を焼いたり、破いたりが自分の命を焼いたり破る行為と同じだと思うのですか?
試しにやってみたらどうですか?
わたしは破りましたし、燃やしましたがこうして生きています^^
完全に洗脳されていますね^^;
本尊だろうが仏像だろうが、所詮は物です。
本尊の価値を命と比べること自体がおかしなことであり、命と同等とするなど狂気の沙汰です。
本尊を大切にするのは個人の勝手ですが、命を焼く、破るなどと説くのは単なる脅しです。
286蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/16(日) 23:11:24 ID:0w5WM8kU
>>281

>凡人であり、悪徳であるお前にはそれが100%できないということだけは確定しているがな。
>おかわいそうに。
>お前が創価への憎しみという地獄の生命状態を標榜している限りはな。
>まして、そのような状態での死、ちまりこの掲示板へのカキコの最中に
>310氏のように亡くなるとしたら、失礼ながら地獄という生命状態のままということになるぞ。
>俺は忠告をしてやっているんだぞ。

出ましたね^^
創価得意の慢心行為!!
そうやって信仰していない者を見下して、信仰していることの正当性を見出さなければ精神的に破滅するカルト特有の精神不安定状態^^
かわいそうなのは君だよ!!
人の死すら、それがアンチであれば誹謗中傷の材料だもんね^^
信仰するのは自由だが、他人様に迷惑はかけないでおくれ!!
君は一生アンチを憎み続け地獄という生命状態のまま逝くんだろうね^^
おかわいそうに。
287平和:2008/11/17(月) 00:22:17 ID:???
>>267

弟さんが創価ならば、一緒にやるべきですよ。政党の関係ですか?

友人に自民党の県議はいますが、政党は関係ありません。すでにぼくはアンチだったのですが同級生(学会員)に誘われて1ヶ月一緒に勤行に付き合ったことがあるんです。
そのとき本尊を見ました。 感想は、なんじゃありゃ?です。神仏習合の時代だったのでしょうが日蓮の宇宙観にはついていけませんでした。
その後、その同級生は転職を繰り返しいまは体をこわし失業中です。創価比率の低い地域なもので、かわいそうなくらい地域から学会員は浮きまくっています。
反対者を口汚く罵る宗教をどうしても好きになれません。これからも創価に入ることはないでしょう。
バードウォッチをしていても鳥になろうとは思いませんので。


288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:22:27 ID:vjMU2zl/
誹謗中傷はお前たち!
匿名のどこの誰かも分からないインチキ弁護士や、蒼天を誹謗中傷してどうするやねん、まったく。
開いた口が塞がらないとはことことや。
一方、お前たちバカアンチは特定の名前を挙げて誹謗中傷している。
「人の死すら、それがアンチであれば誹謗中傷の材料」だと?
何をデタラメを言っているのだね頭大丈夫か。
いったい誰のことをいっているのかね、具体的にどの人を中傷したというのだ。
信心をしている者は、地獄の生命状態からの抜け道あるのだ。

やれやれ、お前たちはいったいどのようにして、この地獄の生命状態から抜け出るのだろうか。

289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:29:13 ID:vjMU2zl/
>>287 平和
よくいるよ、お前のような風見鶏のへなちょこ野郎が。
お前のような野郎は、実際には体裁を取り繕いうまくやっていても
ちゃんと見抜かれているぞ。
自身の人生においても何もやっちゃいない人間だ。
やることと言えば、陰口と波風立てぬいるんだかいないんだか分からないような存在。
よく振り返れよ自分の人生、何わやってきたのだ、つまらん人生さんよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:35:30 ID:???
誹謗中傷も何も事実があっての指摘だろうが
頭がおかしいのか?
おかしいのは分かってるが
豚作が低額で買える図書館利用証を顕彰として機関紙で大々的に
自慢して金を巻き上げてる事
会員すら存在の知らない海外の大学の名前を出して(以下同
各国でカルト指定は本当で事実であろうが
そんなカルト団体が国内になるのを問題視して何処がおかしい!

と言っても頭が地獄に行ってて抜け出せないから通じないんだよな(馬鹿
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:37:43 ID:???
>>289
正にカルト患者で脳みそが地獄に行って復活不能の妄想と悪口にまみれてますね
これが典型的な創価学会員の書き込みです
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:49:01 ID:QIRIBYqL


■ アンチは他に行き場所がないのか?B ■
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:22:16 ID:gdcn85VX

たまには友人と合うとか
デートや家族サービスでもしなよ

え? 居ないの?




今週も糞2ちゃんでがんばれ〜〜〜
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:15:14 ID:bT7HF/OR
>>287
>これからも創価にはいることはないでしやう
…すでに会員であるから入会はしない訳だ(笑)
294蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/17(月) 02:18:44 ID:Y6RmXZt/
>>288

>>281にて
>310氏のように亡くなるとしたら、失礼ながら地獄という生命状態のままということになるぞ。

310氏が地獄という生命状態であったとされる根拠がどこにもないまま、地獄という生命状態の定義もないまま、
上のように断言されていいるわけであるが、それは310を誹謗中傷しているとは言わないのかな?
カルト信者君にお願いがあるんだが、論議を続けるならば誰もが見て本人であるとわかるようハンドルネームくらい名乗ってはいかがかな?
名無しで屁理屈を述べられても困りますね^^
ご都合主義なカルト信者は言うことがコロコロところがりますので!!
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:22:14 ID:bT7HF/OR
↑ちょっと誤字っちゃいました…御勘弁を
[平和]はアンチを攪乱することが目的なのでスルーして下さい!
296スーパーワショーイ!:2008/11/17(月) 02:29:38 ID:???
>288
>いったい誰のことをいっているのかね、具体的にどの人を中傷したというのだ。
>やれやれ、お前たちはいったいどのようにして、この地獄の生命状態から抜け出るのだろうか。

おまえ、学会員なら聖教新聞取ってるんだろ。
同時中継に出たりしたことあるんだろ。
だったら分かるはずだ、学会が誹謗中傷ばかりしていることを。
いったい誰の悪口を言ってるのかな?
新聞読み直せ!バカチンがぁぁぁ!
297まさに糞カルト:2008/11/17(月) 05:13:18 ID:???
298カルト大作戦:2008/11/17(月) 05:23:45 ID:???
問題です!

中国が日本に侵略を開始したら、カルト創価信者はどうするでしょうか?

@中国の言いなり
A中国に敵対


さて答えは!?
299平和:2008/11/17(月) 07:16:22 ID:???
風見鶏のへなちょこ野郎に誤字だらけのレスを3つも下さるなんて、
先輩学会員の寛容さに感激です。
これからも頑張ってください!
あ、それからまだ本尊持ってないので余り物がありましたら、くださいねwww
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 07:34:22 ID:W6lyKZ6g
ヤフオクに出品してみるか
301法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/17(月) 08:36:02 ID:xrkc0hxG
なんだよ。 名無しのアホさんは、自分の言った内容の根拠となる“文証”を示せないのかよ? (w
それでは、こちらは、創価学会が過去に何と言っていたのかその一例を示しておいてやるよ。

>>262
>だから永遠に続くのだが、何か。

ホ〜ッ、広宣流布って永遠に達成される事はないものなのかい?
そうだとすると、例えば、過去に創価学会はこんな事を言っているのだが、どうなるのだい?
(創価学会の出版した池田氏の“会長講演集 第三巻”に載る“七つの鐘”より引用する。 これは
昭和33年5月3日に行われた創価学会第十八回春季総会における、会長ではなく“参謀室長”たる
池田大作氏の講演を文書化したものとされている。 なお、引用文中の「会長先生」とは、戸田氏の事で
あり、また引用中の「(段落分け・改行)」は、原文本来の状態を示すために法律ヲタが付記させていただいた。)
302法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/17(月) 08:38:25 ID:xrkc0hxG
(レス>301の続き)
会長先生は『広宣流布は二十数年にして実現したい』と申されたことがございます。広宣流布は仏意仏勅
であり、私ごときもの、われわれごときものに推測することはできませんが、会長先生のその御決意を
われわれの決意として推測するならば、会長就任いらい七年にして会長先生は、いっさい広宣流布の原理、
また基盤をおつくりくださっております。(段落分け・改行)そして、本日を第一歩として次の七年間、これを
第一段階として、次のまた七年間、これを第二段階とし、次のまた七年間、これを総仕上げと考えるならば、
会長先生の二十一年忌には、広宣流布ができるという目標で前進すべきではないかと思うのでございます。

オマエの言うように、広宣流布とは「永遠に達成しないもの」であるならば、どうして「二十数年にして実現したい」
とか「会長先生の二十一年忌には、広宣流布ができるという目標で前進すべき」などと言うことができるのだよ?

アァ、そうか。 オマエ、偽創価学会員だな? だから、創価学会の公式見解と齟齬する事を平気で言うわけだ。
イヤイヤ、それも違うかな?
コロコロコロコロと都合で主張を変えてきた創価学会なのだから、オマエこそが創価学会員の鑑だよな。 (藁
303法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/17(月) 08:40:22 ID:xrkc0hxG
>>263
「ボケ頭」故に「まじめに考え」られないのは、オマエではないか。
原因が病であって「死ぬときは死ぬ」のなら、本尊に書いてある“病即消滅”とは、先に俺が書いたように、
病によって(祈った者が)消滅させられると言う意味になるわけだ。
好意的に解釈すれば、本尊に祈れば、病で長々苦しむことなく、即ポックリと死ぬ、ってわけか?
病によっても「死ぬときは死ぬ」のであるならば、そのようにでも解さなければ、何らオマエ達のような
妄想信者様と我々のような信じていない者との差・相違がない事になってしまうものなァ。

“病即消滅”の「真意」とは、漢文表記としては少しオカシイけれど、こんなところにあるのだろう。
さすが御立派な本尊だよなァ。 (藁々

ところでなァ、過去に創価学会はこんな事を言っているのだよ。
(池田大作氏監修、創価学会教学部編となっている“折伏教典”の中の“総論  第十章 三大秘法の本尊  
第三節 本尊の功徳(利益)”なる項より引用する。なお、引用中の「(段落分け・改行)」は、原文本来の
状態を示すために法律ヲタが付記したものであり、当然原文中には存在しない。)
304法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/17(月) 08:42:17 ID:xrkc0hxG
(レス>303の続き)
されば、末法の凡夫が、この本尊に向かって南無妙法蓮華経と唱えたてまつれば「祈りとして叶わざるなく、
罪として滅せざるなく、福として来たらざるなく、理として顕れざるなし」と日寛上人のおおせのとおりである。
(段落分け・改行)この本尊を信じ、自行化他にわたる南無妙法蓮華経を唱えて、末法の修行たる折伏を
行ずるなら、心はすがすがしく、身も清くいかなる病魔も退散して、からだの弱い人も信力・行力によって
健康な人生を送ることができるのである。また、家を求むる者には家ができ、貧困な者は福運をうるのである。
家庭の不幸なものは安らかな家庭ができ、子供で悩む者は悩みなき生活があらわれ、職なき者には職が
得られるのである。ただ、信心の厚薄によるのである。大聖人が経王殿御返事(御書一一二四n)に、以下の
ごとくおおせられている。

上記引用文の続きは、もちろんその経王殿御返事なる文書からの引用となっているわけだが、その経王殿
御返事なる文書の引用における最後は但し御信心によるべし≠ニなっていて、俺が引用した部分の
ただ、信心の厚薄によるのである。≠ノ対応しているわけだ。
305法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/17(月) 08:44:19 ID:xrkc0hxG
(レス>304の続き)
ところで、仮にこのような創価学会や日蓮の主張が真実だとしたら、創価学会の名立たる幹部が病死したり、
池田大作氏の次男が病死した事も、当然信心が足りないからという事になるはずだ。
そして、池田氏の次男について言えば、それは、城久氏本人の問題であるのみならず、一族である大作氏の
問題でもある事にならなければ論理一貫しないであろう。
何しろ、日蓮や創価学会は仏罰について、本人の言動とは直接関係なく一族としての行為が及ぶ事を認めて
いるわけであって、さらに、功徳と罰とは対極に存在する一対のものとして見ているわけだからね。

そうであるなら、池田氏の次男・城久氏の病死も、父親である大作氏の信心が足りない事の証左とも
考えられる事になるが、そのような人物を教団の永遠の指導者と認めるのだから、創価学会って、
信じられない程にすばらしい信仰団体ですよな。
俺のような凡人には、まったくもって理解不能ですよ。 (w
306不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/11/17(月) 15:29:21 ID:??? BE:537802728-2BP(1495)
>>267-268 平和創価
> これは難しい御質問です。日顕の本尊は回収されましたが、その後どうなったか文化会館に電話をしても回
> 答はありませんでした。1993年に日顕の本尊は会館から撤去され、日顕の本尊は日寛上人の本尊と変え
> られました。会員の本尊も日顕の本尊は強制的ではありませんが、日顕の本尊は本人の意志で取り替えられ
> ました。
それは方便です
そもそも、宗門から破門された創価学会にとって本尊の下附が行えないことは死活問題でした
破門直後から日寛上人のいわくつきの所謂「ニセ本尊」配布に至るまでの期間、創価学会では折伏行が
行えなくなり、友人を増やしていくということに専念していたことは記憶にまだあります
当初は創価ニセ本尊の配布は新会員へ、そして「信仰対象たるの本尊を日顕(上人)が(御)書写したものであることに
複雑な気持ちがある」という会員の声を受けて…という口実から、日顕上人御書写の御形木御本尊は次々と
創価のニセ本尊への交換が進みました
当初は確かに任意でしたが、次第に強制されるようになって、いまや学会員の家で日顕上人の御形木御本尊を
目にすることは全くなくなりました
次第に、日顕上人御書写の御本尊に限定されず、日達上人、御歴代御法主上人御書写の御本尊も取り替えられる
ようになりました
ここに陰謀を感じます、それは創価学会には表具師を置かないという理由から物理的劣化のある御本尊は安直に
取り替えるという仕組みが出来ていたからだと察します
現に、俺の家では日達上人御書写の特別御形木御本尊を両親がニセの特別御形木本尊に変えてしまいました

創価学会は日蓮正宗創価学会時代、あくまで在家の集まりであったことを忘れてはなりません
在家の身でありながら、御本尊を勝手に模造することが出来るのであれば、確かに創価の主張通りに僧侶の
存在は無意味でしょう
しかし、戸田先生はご本山、三宝、信仰の重要性を再三にわたって指導されています
三大秘宝抄、血脈相承抄を是非読んでみて下さい、今の創価は大聖人の教えに背いているという部分は
汲み取れないでしょうか?
(続く)
307不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/11/17(月) 15:30:07 ID:??? BE:907540193-2BP(1495)
>>267-268 平和創価
(続き)

なお、日顕上人の御本尊を焼くということは、学会本佛論にいう、本尊=自分自身の面から見ても、結果が自分に
帰ることを意味します
逆に、創価のニセ本尊を素人が焼けば、魔の通力は逃げ場を得て良い結果を得ないと俺は考えます
創価学会の幹部ごときが、御本尊を云々と答えられるはずが本来無いのです
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:22:45 ID:Ixxbb4B+
本物ってもう無いでしょ 
309責任を持って答えるべき課題:2008/11/17(月) 16:46:22 ID:???
>>301-307

ここに書いていることが、文献から言っても正当の話でしょう。
創価の首脳やトップ幹部が責任を持って答えるべき課題です。
S大の仏教を研究している学者も、この路線から批判論文を書いて
トガメラレタことが起こっているとか。誠実な創価学会員は、心して
読むべきと思います。

牧口先生・戸田先生を池田氏が率先して裏切り、自語相違で悩乱して
来ている原因の本質論だと思っています。

>>308のように、お茶らけていると、本物がないなら、ますます創価学会員は
創価自体をやめるべきであり、今後は
池田氏そのものをマナイタニあげて検証する必要があります。

310不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/11/17(月) 17:22:43 ID:??? BE:1815081269-2BP(1495)
>>309
創価の幹部、とりわけ池田氏の側近とされる幹部であっても口が裂けても「真実」は言えません
本部幹部会を見る限り、おそらくは創価の真実を知っているのは本当に限られた側近中の側近のみ
数十人いるとされる副会長ですら真実を知らないのです

最近の創価を見ていると、やはり「金儲け」が最大の目的で会員のの流出=脱会はもはやたいした
関心事ではないのではと勘ぐることすらあります
時系列で見て如何に脱会者が多かろうとも、毎年のイベントである財務で巨万の富を得ていることは明白です
池田本佛論を大きく展開しないのはニセ本尊が商売の道具として非常に低コストで済むことが考えられます
特別御形木本尊はともかく、御形木本尊は表装ごと一枚刷りの低コストですし、開眼などあるわけもなく何処ぞの
誰が行ったかもさだかではありません
つまりは、御本尊を模した「モノ」でしかないのですから、功徳などあるわけなく、大聖人の教えからすれば
本尊を模造したものに祈念することが大謗法であることは間違いないわけです
害毒はあっても功徳などありません
創価の言う十界論など、六道の天界の境涯に過ぎません、出世した、給料が上がった、大学に受かった、
そんなものは一時的幸福に過ぎないなど、創価の教学試験でも誰もが習ったはずなのに、妄信とは
恐ろしいモノでそんな単純なこともわからなくなってしまうわけです

宗門の機関誌の言い分が何処まで真実であるかは定かではないですが、慧妙発行の書籍などを見ても、
如何に池田氏という存在が戸田先生に背反しているか、よくわかります
学会員でも冷静になれば折伏経典などを読み返せば如何に今の教義がおかしいかは歴然と解りそうな
ものですが、妄信とは恐ろしいモノです、勿論、折伏経典の排他性はこれまた別の問題がありますが…
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 17:33:17 ID:???
カルト創価信者の言い訳マダ〜?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:32:19 ID:???
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■


313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:36:14 ID:???
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 23:53:20 ID:vjMU2zl/
>>290
>>蒼天
おいおい、それと俺に何の関係があるのだ、アホもたいがいにしろよ。
俺には関係が無いことだし、それを言うなら学会に聞けよ。
310氏って、誰のことだよ、しょせんの匿名のどこの野郎か分からんだろがねバカか。
お前らと同じへタレ野郎ってことだ、影でこそこそ暴言吐くインチキ野郎ってことだ、ボケ。
何言ってんだまったく。
お前も統合失調症か、しかたねーな。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:06:59 ID:mC133wri
>>法律アホヲタ

ほんと、疲れるバカ弁護士だね。
「広宣流布は『末法万年』の長期戦であるゆえに、50年、100年単位で展望しながら、『今』を勝っていくことが正しい軌道。
そのように言っているんだよ。
「報恩抄」には、「日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法達華経は万年の外・未来までもながる(流布)べし」と仰せである。
 末法万年の広宣流布の源流。
第1の「七つの鐘」が1930年から1979年、第2の「七つの鐘」が1930年から1979年、第3の「七つの鐘」が2101年から2150年、
そのように続いて第7の「七つの鐘」が2251年から2300年、づっと続くんだよ、分かったかいアホ弁護士。
まじめに答えることがバカバカしくなるよ、ノータリン。
悪徳弁護士、少しはまともな事を言えよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:07:56 ID:mC133wri
>>法律アホヲタ

ほんと、疲れるバカ弁護士だね。
「広宣流布は『末法万年』の長期戦であるゆえに、50年、100年単位で展望しながら、『今』を勝っていくことが正しい軌道。
そのように言っているんだよ。
「報恩抄」には、「日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法達華経は万年の外・未来までもながる(流布)べし」と仰せである。
 末法万年の広宣流布の源流。
第1の「七つの鐘」が1930年から1979年、第2の「七つの鐘」が1930年から1979年、第3の「七つの鐘」が2101年から2150年、
そのように続いて第7の「七つの鐘」が2251年から2300年、づっと続くんだよ、分かったかいアホ弁護士。
まじめに答えることがバカバカしくなるよ、ノータリン。
悪徳弁護士、少しはまともな事を言えよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:11:41 ID:mC133wri
訂正:第2の「七つの鐘」が2101年から2150年、 第3の「七つの鐘」が2051年から2100年・・・
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:13:44 ID:mC133wri
訂正:第2の「七つの鐘」は2101年から2150年・・・
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:19:20 ID:Lb2xMwdS
>>315よくそんなデタラメ考えついたな


疲れるだとかアホだとか自分の我見を押し通し
もうマトモな仏教のかけらもないな
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:20:24 ID:???
>>315-316 第一と第二が重なってるよ。

それは、1979年を目標年にしていたら、公布の決着点のつもりが
代作さんの辞任になって、記念の年どころか、最悪の年になったので
後から作られたもので〜〜す。

何があろうとどんな失敗しても切り抜けれる口八丁手八丁です

どこでも、誰でも 言い逃れれる論理を使っている限り

自省心     ゼロ

国民拒否率  90% の実態が出てくるわけ、おわかり
321スーパーワショーイ!:2008/11/18(火) 00:44:12 ID:???
なんで鐘とかの話ししてるの?
南無妙法蓮華経の話しをして下さいな。
創価学会とか最近できたくせに
100年単位の話をされてもねぇ
インチキくっさ〜い
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:57:11 ID:XqChY9eE
創価学会員って無様な負け犬だよねw
323不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/11/18(火) 00:59:30 ID:??? BE:1008378656-2BP(1495)
>>315
七つの鐘ねー、懐かしい^^
創価の世界支配のフェーズナンバーだけど、確か七つの鐘においては昭和65年=平成2年が広宣流布成就の年
ではなかった?
正本堂はその広宣流布の事の戒壇たる場であるという池田氏の発言に、日達上人は正本堂建立に一定の
評価と理解を示しつつも諫められた筈です

「大いなる希望」という少年部歌にもありましたね
>1  大いなる希望
>   高らかな鐘
>   未来はすべて君たちのもの
>   新しき七つの鐘を鳴らすため
>   体を鍛えよう  勉強しよう

こうして創価は少年部から刷り込みを開始していたわけですが^^;
悲しいかな、少年部時代を思い出すと、不思議と懐かしいんですよね
あの頃の学会はだいぶマシだったからというのもあったんでしょうけど
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:58:10 ID:???
>>299結局平和は自分が学会員であることをゲロってしまいましたね!
ついでに彼は嘘つき朝鮮人で有る事も調査済みです。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 01:58:10 ID:???
>>315
>「報恩抄」には、「日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法達華経は万年の外・未来までもながる(流布)べし」と仰せである。
>末法万年の広宣流布の源流。
御書を恣意的に解釈するのは良くない。
報恩抄の御文は仏法の永遠性を御指南遊ばされたもので終わりの無い広宣流布など御書にはない。
舎衛の三億はどうした?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:21:09 ID:yieOBh+i
焼いちゃう人って、自分に気に食わないことがあると平気で放火したり
人とかも殺しそうだな。めっさ怖い、自分が一度でも信じた物を焼くなんてキチガイだよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:46:24 ID:QA5zq4Ug
何といいますか、何百年もたってれば、無くなるでしょ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 04:11:37 ID:nmVdA9SG
>>326
精神障害者に対するゆがんだ偏見及び精神障害者の行動がさも異常であるという発言。
通報しました。
329池田あんぽん:2008/11/18(火) 04:15:59 ID:???
>328 は精神障害者です、覚醒剤をやっていて今夜も眠れない
そうです、可哀想ですので通報しました。
330ドリフト族:2008/11/18(火) 04:43:44 ID:???
>>323

子どもの頃から刷り込まれていたから昔の創価が顕正会と大して変わらないことをしらないんだろ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 07:39:19 ID:Lb2xMwdS
>>326ホウボウ払いと称して組織に入信する時に
他の宗教の本尊や紙札など平気で始末していたんだ
そんな組織を邪宗教だと見限って抜ける時に今まで
騙されていた組織の本尊を焼くのは当然だろ
332平和:2008/11/18(火) 07:46:43 ID:rh9hsWKF
>>324

よく見破ったな!
さすが先輩学会員、高いリテラシーでつね!
でもいい加減な調査すっね。前からいってるように朝鮮人ではなくフランス人ですシルブプレ。
カキコしてから本当に本尊がほしくなりました。
ヤフオクかAmazonにでないでしょうか。
破るとか焼くなんてしません。ちゃんと床の間に掛けて鑑賞します(もちろんシャレですが)
Amazonなら341円くらいで買えるかな?
333法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/18(火) 08:45:34 ID:QUO7HtxV
>>315-318
Pu!  ほんと、オマエは、相手をするに疲れる妄想信者だね。
もっとも、オマエだけではなく、このスレでわれわれアンチを誹謗中傷する妄想信者は、誰も彼も
似たり寄ったりだけれどな。

オマエなァ、名無しさんがレス>320で教えてくれているではないか。
理解できたか?
理解できないのかもしれないから訊ねるが、オマエがそこで言っている「七つの鐘」なるものは、いつ
主張されたのか示してみな。(要するに、ソースを示せと言う事だぞ。 日付を明確にした上でな。)
俺が引用したものは、先のレスでも触れたように、参謀室長時代の池田氏による元々の講演は昭和33年
5月3日になされたもので、それを「七つの鐘」と題して創価学会自体が文書化したものだよ。

ところでなァ、レス>302で引用した部分の続きに何と書いてあると思う?
直ぐその直後に改行し段落を分け以下のようにあり、さらに少し後では以下のように述べられているのだよ。
334法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/18(火) 08:47:07 ID:QUO7HtxV
(レス>333の続き)
『学会は七年ごとに大きいあゆみをしていくのだ。』と申されたこともありますし、また『七つの鐘をうて』と
おおせになったこともございます。ひるがえって、昭和五年、牧口先生と戸田先生によって創価学会は
創立され、次の七年目、昭和十二年に、初めて創価教育学会としての結成式がなされております。
  (一部省略。 別段落として書かれている。)
すなわち昭和五年から十二年まで第一の鐘とするならば、十二年から十九年、これ第二の鐘ともいえる
と思います。そして昭和十九年より昭和二十六年、第三の鐘ともいえます。また、昭和二十六年から昭和
三十三年、これ第四の鐘であり、次の七年が第五の鐘であり、次の七年が第六の鐘であり、次の二十一
年目が第七の鐘であると信ずるものでございます。

ここで言っている二十一年目=i昭和五年から数えれば、7×7=49年目)って、一体いつなんだ?
きっと、創価算数では「2300年、づっと続く」という答になるのだろうが、俺のような「凡人」には理解不能だよ。 (w
当該の講演集の該当箇所である「七つの鐘」なる文書には、俺が引用した年代区分以外には、オマエが
主張している年代分けその他の記載は一切存在しないしな。
335法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/18(火) 08:49:36 ID:QUO7HtxV
>>332 平和さん
「先輩学会員」は、「高いリテラシー」の持ち主ではなく、“高いウソタラシー”か“高いモウソウタラシー”の
持ち主でしょう。
そして平和さんは、“高いヒニクタラシー”の持ち主ですね。 (私も他人の事は言えませんけれど。  微笑み)
336eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 13:04:59 ID:XTp7ML2F
>>251
おいおい、告発はプライバシーをはがす行為なので
これも人権に関わる行為にもなるんだけれどね〜 相手の主観が人権の権力なんですよ
ところで大白にはモラハラは話題にしたのにダブルスタンダードは話題に出来ませんか
出来ませんよね〜 学会自身がダブルスタンダード しかもモラハラはいくないなどと言う記事を
出しておきながら池田氏の講義は諸にモラルハラスメント
あの時の号は魯迅の話を出していましたよね、で、慈悲が仇になるから反乱分子はねもとからぶっ殺せなどと
平然と人権侵害な事を言う 処で創価の言う人権侵害って摩り替えないでくださいね 
337eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 13:13:39 ID:XTp7ML2F
>>262
それじゃぁ〜 広宣流布と言うのは妄語で騙してきた訳か?
場合によっては詐欺罪が成立してしまいますよね〜
永久に達成できないわけでしょ? では何の為に折伏をやっているわけ?
金儲けの為?? お前さんの言い分では広宣流布が覚せい剤の餌のようにして
自己利益を得て衆生を虐めたという謗法にもなりませんか?

あなた自身が地獄の種を撒いて居るじゃん 実感がないんでしょ?
人をポアする事しか脳がない畜生修羅の信者さん
338eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 13:25:19 ID:XTp7ML2F
>>264
それはカルト指定前の話でしょ? その後、フランスの大統領自身が
池田氏の事をあまり高く評価をしていないじゃないですか? 
昔の杵柄で安心している事自体おかしい 

まぁ・・・ あなたの脳内では外国人=純粋な心 
日本人=邪悪と言う前提で考えているのでしょうが
現実には同じなんですよ 
しかもキリストの教義では「二重人格が出来る」とかつて折伏教典で書かれていましたよね〜 
その事を鑑みたら二枚舌なくらい解らないのでしょうか?
ましてや歴史的にもそういう国なんですけれど 単純すぎませんか?
カマラの創価さん

結局、ナポレオン展とかそういうブランドが無いと安心が出来ないんだ
貴女の信心は・・・
339eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 13:28:45 ID:XTp7ML2F
>>265
つまり政治取引、踏み台にされているだけの話しなんですよ
処で貴女の脳内ではチベット人は人間じゃないんだ
毒餃子の事件もそうですが 
色々、問題を起こしているのが中華人民共和国なんですけれどね

これ等の問題は創価学会で解決する事が出来ないほど無能なんですか?
340eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 13:30:57 ID:XTp7ML2F
>>265
結局、池田氏自身や創価自身が意気地なしの臆病者だった
中国の犬に成りさがっているだけじゃん
341eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:00:10 ID:m1V0EcWS
>>261-264さんさぁ〜 それよりも肝心要の>>247-250の話をしてくれませんか?
これ等の矛盾に答えない限りと拡大解釈の温床にもなってしまい
宗門同様駄目になって腐っていくのは創価学会ですよ その意味解って居ないでしょ?
創価と同様、永遠を信じて駄目になったのは日蓮各派でしょ?
これを考えた事がないのかね〜

そうそう それとコレは今回始めて気付きましたが
創価学会が「南無妙法蓮華経」を登録商標にしようとした事まで発覚していますよね
しかも宗門側にその商標申請の書類などが
しっかり抑えられて証拠として残っているのもありますが
これは完全に謗法じゃないでしょうか? 

そこまで南無妙法蓮華経を独占したったんですか? 
広宣流布ってそういう意味じゃ無いでしょ
しっかり池田氏の名前が書かれて言いますが
この事は池田先生も知らなかった事ですか? 報告しなかったんですか?

処で、冒頭で、この問題は「今回初耳」と書きました
つまり第一次宗門問題が発生した時でも摸刻の話は伺っていますが
山崎氏の話も含めて出てこなかった話なんです
何故、今頃になって、この問題が出てきたんですか? 
これは山崎氏以外の幹部が勝手にやったことでしょうか?
これは、今後大きく反論してもらいたい所ですが こたえられないんですか?

また宗門が捏造したデマだというのなら
筆跡鑑定も含めて訴訟も出来ますが この件は、やっていませんよね〜
答えていただけませんか? 

342eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:16:49 ID:m1V0EcWS
>>314
無責任丸出し

>>315
日興遺誡26箇条

一、学問未練にして名聞名利の大衆は予が末流に叶う可からざる事。
一、義道の落居無くして天台の学文す可からざる事。
一、当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。
一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。

そうそう>>262を言うのならコレにも答えてね

一、未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事。
http://www.sokanet.jp/sg/sn/gosho_text.html?key1=1618&ref=null

永久に奴隷的なりゃ行修行で陰徳の世界ですか
お前さんの言い方だとそういう表現だよね〜 永遠に民族浄化ですか?

じゃぁ〜 池田先生のお言葉でも書きましょうか
「戦争ほど悲惨なものはない戦争ほど残酷なものはない
その戦争は永遠続くわけだ」
お前の論理だろ?
343eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:25:32 ID:m1V0EcWS
>>315
そうそう日興上人は26箇条でこういう事も言っているんだよね


“此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず”
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

たとえ創価学会でも戸田先生が正しく認識して理解したとしても
末代の弟子がどうしようも無ければ、創価の正しさなど証明できない

- 華果成就御書 -

日蓮は草木の如く師匠は大地の如し
彼の地涌の菩薩の上首四人にてまします、
一名上行乃至四名安立行菩薩云云

末法には上行・出世し給はば安立行菩薩も出現せさせ給うべきか
さればいねは華果成就すれども必ず米の精・大地にをさまる
故にひつぢおひいでて二度華果成就するなり、
日蓮が法華経を弘むる功徳は
必ず道善房の身に帰すべしあらたうとたうと
よき弟子をもつときんば師弟・仏果にいたり
あしき弟子をたくはひぬれば師弟・地獄にをつといへり
師弟相違せばなに事も成べからず委くは又又申すべく候
(堀日亨編纂 新偏御書:P.900)
http://www.sokanet.jp/sg/sn/gosho_text.html?key1=900&ref=null
344昭和54年敗北の層化:2008/11/18(火) 14:40:25 ID:???
>>315-316>>320−323
それは一回目の7つの鐘(1930−1979年)は、昭和54年を目標年にし、
公布の決着点、平和で幸福な時代のつもりが、創価52年路線の結果
代作さんの辞任になって、記念の年どころか、最悪の年になったので
後から作られたものが 二回目の7つの鐘(2001−2050)で〜〜す。

何があろうとどんな失敗しても切り抜けれる口八丁手八丁です
七転び八起き、の御都合指導の典型で〜す。
どこでも、誰でも 言い逃れれる論理を使っている限り

自省心     ゼロ

国民拒否率  90% の実態が出てくるわけ、おわかり

345eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:40:48 ID:m1V0EcWS
ま・・・ 考えてみたら創価の7つの鐘と言うのは
昭和54年で終わり、その後、別の形で創価学会が顕れて作られてしまったけれどね
それも牧口先生オリジナルの創価が

宿命通は嫌いだが、おそらくその方は牧口先生の生まれ変わりでしょ
つまり池田先生では駄目だったという事の証明にもなってしまうんだけれどね

ただ、この事は根拠が見つからないし、本人にも影響するし
創価学会自身が寄生虫のように利用しだすので、名前は書きませんが、
余りにも見事なので、私は、その方を改めて再評価している今日この頃です。

つまり1979年を境にして主客転倒をしていたんですよ
勲章なんか自慢しているうちは狭い境涯ですよ 
346eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:47:22 ID:FB6Fw84f
もっとも牧口先生は、その勲章の価値すら限界を悟っていたのか
見事な位、胡散臭いものと言う証明を提示して
見事な位、時代遅れのものにしたけれどね〜

それを今頃になって喜んでいる姿をみると滑稽ですね
もはやそんな価値でしか証明できないなんて可愛そうですよ
自分で虚飾を否定しながら、虚飾で証明しようとしている
自語相違の指導者は何処の先生?
347eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:50:33 ID:FB6Fw84f
結局、時代に取り残されたのは創価学会の方なんですよ
そんな事も気付かないほど外界から遠ざかってしまったのでしょうか?

だから聞いててても「在り来たりの常識や美麗辞句ばかり」で
戦前を憎むものの儒教丸出し教育勅語丸出しで違和感ばかり強い訳
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:56:13 ID:xDGczaX2
私も
マルチ商法反対
349eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 14:56:38 ID:FB6Fw84f
因みに戸田先生と言う方は面白い人で 今の時代でも通用するんですよ
硬く考えない人だから・・・
だけど池田先生と言う人は固く考えすぎて教条的になってしまうわけ

それと「当流行時抄」を読むと国会の証人喚問拒否の理由は
どうやら池田氏自身、発釈顕本を顕して居ないようですね
実は「公上対決でしか明かすな」と言う御文があるんですよ

それは石山が秘蔵して公開して居ないようですが・・・
350eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 15:21:50 ID:FB6Fw84f
それと本当に池田先生は江戸っ子なの? 
確かに発音を聞く限り江戸訛りがあるんだけれど 
なぁ〜んか戸田先生と比べて、変にねちっこい処があって 東京の人にはない感覚があるよ
文章を読む限り、あんましサッパリしてない感じだしね 
あれは中国人や朝鮮人の感覚 
出生は北陸で生まれで幼少の頃、北海道へ移った方なのですが
寧ろ戸田先生の方が変にさっぱりしているので江戸っ子なんだよな〜

幾ら冨士谷氏の人格攻撃で日本人の証明をしても
儒教丸出しや声闘の感覚は否めないでしょうよ
第一、富士谷氏のソレは色授行正識と言うので説明が出来てしまうし
創価でもソレは戸田先生が自ら肯定して認めているんだから
(ただし利根と通力は用いべからずなので使いませんが)インチキとも言えないわけ
まぁ唱法華題目抄でそれを禁じたのは大川隆法みたいなのが出て来るのも予測はしていたので
だから法門を用いらない限り駄目な訳です。 
法門と言っても時代時代によるので現代社会においては科学と心理学でしょ 
ただしソントと言う手法が横取りや悪用の温床にもなってしまうため
別の方法が必要にもなてくるわけ

それで横取りしたのが大日如来の真言宗だったから
そう御文には書いてあるでしょ?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:45:38 ID:???
>>323
> 確か七つの鐘においては昭和65年=平成2年が広宣流布成就の年ではなかった?
違うぞ。

> 「大いなる希望」という少年部歌にもありましたね
少年部歌ではなく、詩だ。
「大いなる希望、高らかなる暁鐘、二十一世紀まであと30年、・・・」
・・・この後の方に、「七つの鐘はひとたび鳴り終わる。」とある。
したがって広宣流布成就の年というのは、間違い。
352eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 15:46:30 ID:FB6Fw84f
>>315
もっとも7つの鐘計画というのは
かつてソビエトが行った5ヵ年計画のパクリなんだけれどね

でも、そんなものは、何処かで無理が祟って上手く行かなかったわけでしょ?
間違った思想だからと言い訳が出来るかもしれないけれど
それを言うのなら創価だって御本尊や戸田先生を頼りにして「絶対できる」なんて
おかしな錯覚に陥ったら1979年のように破綻してしまう訳

もっともアレは宗門も一理あるのでしょうが
創価学会内でクーデターが起きた事も否めないのですが
そうでしょうよ粉飾折伏が横行していたんですから・・・ 否定できないでしょ
否定したら、会員から余計ブーイングが来ますよ 
そのために日達猊下やオリジナルの日寛猊下のまで取り替えたりして穴埋めしているんだよね〜

大体、そんなに問題がある法主なら、何故、日達猊下遷化後
日寛師の曼荼羅に取り替えなかったの?落語聴きながらと言う事実があるのなら
何故10年間も放置していたの?宗門側ばかりの責任じゃないでしょうよ
しかも昭和40年までは寛師だったでしょ? 

それを学会側も強くいえなかったんですか? そういった意味では会員が可愛そうだよ
会員も会員で滅茶苦茶ですが
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:57:11 ID:AuHhirGJ
本官は、焼くなんてそんな優しい処分はしませんでしたナマ塵に混ぜて
ダストシュウトに投げ入れたが現在至って元気、それより邪教と言って
持ち去った仏像は今何処?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:06:16 ID:???
所詮は偽本尊
355eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/18(火) 17:32:53 ID:xkos3EvD
>>351
その割には「希望の21世紀」にはならず
結果的には「絶望の21世紀」にしてしまったわけでしょ? それは否定することもできないよね〜
世界に影響を及ぼしているのなら、ますます責任が問われるわけですよ

結局、あの詩は、その場しのぎの妄想だったわけですか?
大体、民族主義が横行したり人権を盾にして逆手に利用されてしまう事なんて
相手の性善説ばかりに捉われて考えていなかったでしょ?
しかも宗門から切られるなんて事を予測していたら、あんな詩なんか書けない筈です
何故なら反動が凄まじくなってしまうので
そういった意味では浅墓過ぎた側面も実は否めなかったのでは??

しかも勲章を200を貰うほど絶賛されているのでしたら
ますますその責任は問われますよ?無責任なことを言ったばかりに絶望にしたわけですから
自己責任なんて言い逃れの詭弁で嘘だったという事にもなるよね〜
ちゃんと大聖人の御書には顕謗法抄などで他人の責任を説いていますよ
他にも教主釈尊でも地獄へ堕ちる御文などもありましたよね〜
堀師編纂の御書です。 道理が通っているんじゃないでしょうか?

結局、その場しのぎの妄想を自ら露呈しているじゃないですか?
それ等の大荘厳懺悔は出来ないんですか? 暈けてばかりでゴメンねと言えないんですか?
あくまでも「自分最高」なんですか??


356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:10:03 ID:Lb2xMwdS
モーセのごとく焼いて粉々にして河に投げ捨てろ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:05:45 ID:???
カルト信者涙目
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:48:11 ID:sBhYiSzq
罰は本人にでるとは限りませんよ。
頼むから馬鹿な真似はやめれ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:58:34 ID:???
罰が出るって何なの?w
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:34:07 ID:???
★公明党イコール創価学会員が、
MBSの昼のラジオ番組「こんちわコンちゃんお昼ですょ」
の司会をつとめる近藤氏の、
『宗教と政治は別。原則違いますか?』
『公明党は……どうだろうか…??』
という発言に対して、基地外学会員が大暴れ!!!
いつの間にか近藤氏の人格を否定するスレッドとなる始末。
これぞ池田大作に洗脳された狂・学会員の恥態である!!!

【MBS】こんちわコンちゃんお昼ですょ 54吠え目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/12265215
361蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/18(火) 22:09:26 ID:A44jVVZK
おかしな宗教やってる人間は困りものですね^^
人の良心、恐怖心に根拠のない脅しをかけてくる
理論破綻すると汚い言葉で人を罵り精神状態の安定を図ろうとする
本尊なんていうただの掛け軸に向かってブツブツやってるから頭がおかしくなるんでしょうね^^

>>314
アンカー先と俺とは関係ありませんよ^^;
興奮しすぎて頭おかしくなってるのですか?
362蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/18(火) 22:12:47 ID:A44jVVZK
>>358
>罰は本人にでるとは限りませんよ。
>頼むから馬鹿な真似はやめれ。

本人にでるとは限らないならどこにでるのですか?
そしてその根拠はなんですか?
答えられますか?
答えてみたください^^
根拠のない戯言であることが明白になりますから^^
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:28:53 ID:mC133wri
七つの鐘というのはな、一つの目標。
その通りに達成しなかったとして何故ことさらに問題視するのだ?
何をことさらに誹謗中傷するのか、アンチという薄汚い連中だからしかたがないが。
宗門との確執は戸田先生の時代にもあったのだよ。
宗門に執着する根拠もないし、大聖人も間違った法主も出てくることを予見しているしな。

まあ、アホアンチは悔しいだろうが広宣流布の石杖はちゃくちゃくとできていると言える。
嫉妬する気持ちは分かるが、ここまで大発展している創価学会がそんなにうらやましいのかい、町内会のヒーローさん。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:41:35 ID:???

戸田会長を語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1147673713/

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2007/01/11(木) 22:50:46 ID:???

戸田2代会長
◆牧口先生当時から、学会は猊座のことには、一切関知せぬ大精神で通してきた
し、今後も、この精神で一貫する。これを破る者は、たとえ大幹部といえども
即座に除名する。信者の精神はそうでなければならない。むかし、関西に猊座
のことに意見をふりまわして没落した罰当たり者があったそうだが、仏法の尊
厳をそこなう者は当然そうなる。(戸田城聖全集・第3巻225頁)
◆なんといっても、御本山に登り、親しく大御本尊様を拝まなくては、本物の信
心にはなれない。」(戸田城聖全集・第3巻490頁)

----------

聖教新聞 寸鉄より

・疑惑黒々の日顕、5月まで法廷「指定席」。今や証言席が天魔の猊座。爆笑。
・放蕩(シアトル)裁判で敗北必至の日顕、宗内からも退座の声。「猊座」変じて「針の筵(むしろ)」
・しし座の空から落ちた星くず。次は“猊座”から落ちるクズ日顕が見物。
・供養泥棒(ドロボウ)、信者泥棒の日顕。盗んだ猊座を、いつ盗られるか。夜も眠れず。
・親子で盗んだ猊座「開顕」の語呂あわせ。誇法全開、放蕩露顕の法滅親子。
・学会創立時、日顕の父・日開は猊座で流血の醜争。信心なき法滅の血脈既に

寸鉄97年分
http://www.geocities.jp/unofic/97sunt.htm
より順次引用
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 23:43:56 ID:mC133wri
法律アホ、お前はいったい何を算数しているのだ。
目標を立ててはいかんのか。
所詮、現実では日陰者のへタレなわけだがな。
陰口しか言えないへタレ君、そんなに創価が羨ましいのかな。
>>350 :eco それと本当に池田先生は江戸っ子なの? 
そんなこと知ってどうするのだろうか。
俺は先生は江戸っ子だと思っているが・・・
それがいったいどうしたというのだろうか、そんなに何人か知りたいのか?
本人に聞いてみろよ。
江戸っ子だって言うから。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:21:22 ID:???
>>363
ものごとを本質で 見れないアホの タワゴト
>>364
ものごとを本質で見れる誠実な人 
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 02:33:44 ID:???
法律ボタ…洞察力の欠落した似非法律家。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返す50過ぎのガキオヤジ。
馬鹿熱…アンチに成り済ました池田マンセー野郎。
チンカスR…重度の精神障害者。元会員の在日3世。自演厨。
カルトのガマ蛙…浄土真宗信者を名乗る嘘つき学会員。
すでに自我を失った亡霊に過ぎない。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:03:00 ID:???
「平和」…アンチ成り済ましの創価会員
別コテ、名無しの自演常習犯
原爆スレで「朝鮮人」のキーワードに反応しアンチに「死ね!」発言
目的はヲタ氏などのアンチを錯乱させる事に有る
アンチの皆さんは彼をスルー願います
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 08:30:13 ID:4f2wIOWL
>>363七つの鐘目標挫折してて何で嫉妬されるの?
まぁアンチに嫉妬されてると勘違いしてるとして
ああなりたいとか目標にされる人物じゃねーよ


しかし目標挫折してて嫉妬されてるとか
気持ちの悪すぎる自意識過剰だ
お前の本尊なぞ一番に燃やされるべきだ
370法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/19(水) 08:50:48 ID:7mwrsSdc
>>363>>365
誰がどこで「目標を立ててはいかん」などと言っているのだよ?
目標を立て、その実現を祈っても実現しない事が、オマエ達の教義との関係で問題だとしているだけだ。

「会長先生の二十一年忌には、広宣流布ができるという目標で前進」(レス>302)したところで、その通りに
ならなかったわけだが、まさか、オマエ等の宗教の根本的「目標」といえるはずの広宣流布を祈っていない
などという事はないよな?
もしも祈っていないという事であれば、創価学会自体が背教的な存在という事になってしまうものなァ。

とすれば、幾ら祈ったところで、オマエ達が、そしてオマエ達の本尊の原作者である日寛が言っている
ようにはならないと言う事実、“現証”を出してくれたわけではないか。
「祈りとして叶わざるなく」なんだろう?  (レス>304)
しかし、実際には“祈りとして叶うことなく”だったわけだ。

オマエ達は“現証にしかず”なんて事も主張しているものなァ。
次々とボロが出て、コロコロと言っている事を変えなければならないインチキ宗教は、辛いなァ。 (w
致し方なく次の「目標」を立てても、またまた実現しない哀れな姿をさらすだけだけれどな。 (藁々
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 10:55:28 ID:???
YOSHIKIと書いて無謀と読む!
創価とかいてカルトと読む!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:03:03 ID:EQLW01wy


未曾有の1000万(爆笑)
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 11:07:22 ID:Klfy0w7U


おにいたん♪

はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪


374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 12:14:41 ID:SzhNCXY4
>>347
創価学会って、いまだに昭和の時代な気がしますね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 13:50:43 ID:???
創価って病人と貧乏人だらけだけどなぜ?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:03:25 ID:???
>>373
だいじょうぶ♪

せんせいと
こうめいのひとがまもってくれるから♪

せいかつほごばんざい♪
377eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 14:17:43 ID:PPqHvMxg
>>363
獅子躯ですよ破邪顕正ですよ 間違いを正しているだけですから
それなら>>315に伺います 獅子躯と罵倒の違いを説明できませんか? 

また「約束を破ったのはどちらさん?」と反論しましょうか?
公約なんて破られるためにあるのでしょうか?
責任性を説くことは誹謗中傷なのでしょうか? 

なるほどお宅の罵倒と言う判断は池田氏が嫉妬心を起こして愚痴をこぼしても獅子躯なんだ
それ以外は罵倒と言う判断では
ただの権力ですよね法主絶対と同じ意味になりますよね
それは法主絶対で上下があると罵ったくせに
池田氏のおかしさを指摘することはいけないことなんだ
それじゃぁ〜日蓮正宗と天秤に掛けてもなんら変わりがない価値観ですよね
違いますか? 発言に責任を持てといったのは“貴方の師匠”ですよ!!

処で・・Oo。.(ーoー) ボソッ
薄汚い罵りという部分を指摘してくれませんか?
それは何の根拠が合って「薄汚い罵り」と判定したのでしょうか?
また嫉妬を起こしていると貴方は読みましたが
どの部分が貴女の主観によって嫉妬と判断したのか
その部分と理由を示していただけませんか?

それと嫉妬と獅子躯の違いを説明していただけませんか?

それと、それと貴女が望んでいる広宣流布と言うのは創価の世界侵略ですか?
いわば選民思想そのものですよね 
自分だけが舟に乗って助かれば良いと言う発想
378eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 14:31:53 ID:PPqHvMxg
>>365
池田先生が朝鮮人と言う噂がネットでは有名でしょ?

そうですよね〜 ココまで日本人を卑下にするような宣伝ばっかしてきたんですから
お前だって貴女だって、邪悪な日本人でしょ?ハズレくじを引いた日本人でしょ?
所詮、使命なんて中国人の餌になるだけの価値しかないんでしょ?
「宿業を使命に」なぁ〜んて言葉を
マインドコントロールの「好意の返報性」という処で証明され
それが悪用されるとNYのビルに突っ込む事が出来る事まで公開されているんですよ
あなた達には悪意がない 
・・と言う事まで導かなければ誰も貴方の事を感謝する事はありません
溝を作るだけです

あと朝鮮人の卑怯さや妄想が酷い劣等民族だという事は
この前の韓国の女優自殺事件で証明されましたよね〜 
また三富デパートの手抜きや崩れた橋や、ES細胞の捏造など鑑みたら
いかに救いようのない民族で信用性が薄い壁の厚い民族かわかりますよね〜

しかも かって戸田先生は朝鮮の事を
「大集経に教典を絵に描いたような謗法の国」と
朝鮮戦争が始まった時に言っていたのに処方箋を与えても効かなかったわけです

またお宅の師匠でもおわせられます池田先生も「立正安国論」の講義で
儒教が仏教を破壊した為起こった
キチガイの国としっかり指摘していたのにも関わらずです
嫌韓流と同じ事を言っていたんですよ 
そうそう韓国SGIは聖教の報道と違って、実際は分裂寸前らしいのですがデマですか?
379eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 14:33:13 ID:PPqHvMxg
そんな危険な人種を兄の国などと褒め称えること自体間違っている訳
あの国は諌業で日顕宗並に罵倒しなければ治らない そういう国なんです
来世、チョソに生まれ変わりませんように 
>>363曰く謗法を犯すとチョンに生まれ変わるよチベット人に生まれ変わるよ

処で貴方は来世、日顕の子孫に生まれ変わらない自身がありますか?
そこに生まれ変わると子孫末代まで祟られた子供ですからね〜
環境のためにも譬え赤ん坊でも殺さなきゃ
山崎一族は滅亡しなくちゃ広宣流布は達成できないよ?

地球は創価のものか??
380eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 14:51:13 ID:PPqHvMxg
処で嫉妬しているのは>>363貴方なのではないのか??
開き直って修羅の命がむき出しですよ
それだったら>>247-250の何処が罵倒ですか? 質問でしょ?
他にも>>339-343の何処が罵倒なのか?反論でしょ?

>>363に改めて伺います
スローガンだけ言っていれば衆生は「希望の21世紀になっているんだ」
着々と創価の礎は進んでいると言い切ったんですからね〜

処で礎が築いている割には半比例して
2世3世の不満が後を絶たないのは何故でしょうか?
幹部が池田氏から怒られているのは何故でしょうか?
公明党の議員の不祥事や不正があとが絶たないのは何故でしょうか?

スローガンだけならサヨクだって右翼だってやっていますよね〜
実が供なわって居なければ意味が無いでしょ? 
これはお宅のお師匠さんだって言っていた言葉ですけれど
卑怯者最高ですか? 貴方達の振舞をみていればそういう解釈だって出来ますよ

ああそうか!(・∀・)イイ!!日顕のせいにして逃げれば楽だよね
日顕猊下も責任転換にはもってこいの道具だな
普段は自己責任を押し付けるくせに 
そうそう自己裁きとか自己本尊論は
自己顕示欲や自殺を煽らせてしまうことに気付きませんか?
そうですよね自我は>>363一人でもあり私一人でもある訳ですから・・・
381eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 15:06:20 ID:PPqHvMxg
>>363
そうそう>>352の質問にはちゃんと答えてくださいね
あなた達が其処まで解って見過ごしていた訳ですから
謗法与同罪にもなりますよね〜 
もっとも末端の会員は信而不解の逃げ道があるけれど
幹部はそうは行かないよね〜 しかも暴露してしまった訳ですから
ちゃんと>>352の質問にも答えていただかないと懺悔にもなりません

形ばかりの広宣流布じゃぁ〜 ただの自己保身ですよ
それで成仏できると思う?御本尊様が許すと思う? 
裁かれるのは貴方自身なんですよ もっとも大聖人が置き去りにされてしまいますけれどね
ところで>>363の自己責任は??
382eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 15:13:33 ID:t9AwsM0b
>>376
他人任せ 
慳貪の罪と泥棒の罪がポイントとして加算されます♪
383eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 15:14:55 ID:t9AwsM0b
>>373
あなたは働かないんですか?そうやって人を利用して
自己利益にすると何処の地獄に堕ちるんだっけ・・・・
384eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 15:26:36 ID:t9AwsM0b
そうそう偉そうに>>363は創価を自慢しているけれど
あなたは、鎌倉の奉行所で首を撥ねられるだけの覚悟はあるの?
ジャンヌみたく十字架に貼り付けられ性器むき出しのまま
燻されて燻製にされるだけの自身があるの?

今、チベット人がその弾圧に掛けられ目玉をほじくられ
穴や性器に焼かれた火箸を突っ込まれ 
更に人肉餃子にされて中国人の餌にされるだけの覚悟があります?

またジンガみたく生きたままミキサーに掛けられ
女王の餌にされるだけの苦しみを体験できます?

そういう人生の選択肢も出て来る場合だってあるんですよ
私にはもう出来ません
385eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/19(水) 15:31:42 ID:t9AwsM0b
>>384
あ!ジンガの場合は加害者だった生きた雄を何の罪もなく捕らえて
生きたまま石臼で轢いてその滴れる生き血を飲んだんだよな
不借身命で>>363はジンガの肥やしになれる?

ジンガ女王を平左衛門だと思えば簡単なことでしょ?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:07:46 ID:???
平和さん。>>378に対して御意見お願い致します!
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:09:53 ID:???
カルト信者平和マダー?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:37:40 ID:nBkuxEPn
宇宙の外側ッテどうなってんの?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:09:14 ID:???
>>388インチキ偽物本尊が一切通用しない世界が
果てしなく広がっているのだよ
390eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 05:39:35 ID:wNGf0YUQ
>>386
???平和さんには聞いていないけれど・・・
主張が違うの 因みにあたしゃ灰色の解釈しかしていない
ざくろの花や履歴書の中にも疑点が色々ある上 東京の事情を考えたら
ちょっとね 特に東京の場合は
戦後、人が大量に住み着いてたため区分けができなくなって
ドサクサに紛れて成り済ましも増えたんですよ これが一番の問題なんだけれどね
戸籍法の改正なんておかしいんだけれど、また公明党の甘さが露呈しているわけ

創価学会は創価のお陰で日本は属国にならなかったと主張しているけれど
でも属国への道をしっかり煽っているよね〜 相手の国が優しい人
自分だけが助かると思ったら大間違いですよ ソレで無くたって学会内でも詐欺師がいっぱいいて
どれだけ除名されたか・・・ 第一除名されたものが増えていけば
比例して、ますます公害が増えていくわけ、そうでしょ?
害毒はあなたたちにも受ける理屈ですから 環境が悪化して今も昔も変わりがなくなってしまうわけ

自動車だって1台だけ走っていれば排気ガスボンボン出したって浄化能力があるから
公害にならない だけど産業道路や16号みたくトラックが毎日1万台走れば公害になるでしょ
その公害だって撒いているのは消費者だったりするわけ

トラックがなかったら本当に山の中で新鮮なお刺身なんか食べられないんだけれどね〜
そうでしょ山の中まで歩いて運んだら物が腐ってしまう
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 08:10:08 ID:???
>>390
>除名されたか・・・ 

池田大作氏が 1992年日蓮正宗を除名されたあと、「嫉妬と怨嫉」から
創価からの除名がかなりの数に上がった。
除名と言っても、その前に日蓮正宗に入信していた人の信徒集団が
創価学会だから、信仰を続けた人と言うべきかもしれない。

池田大作氏だけが 真実の 信仰除名者だろう。

故に 除名者というレッテルを貼って誹謗・攻撃する行為は、池田大作氏
に対してするべきでは なかろうか。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 08:12:17 ID:???
俺も朝鮮人会員である『平和』さんの意見が聞きたいです!!
393eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 09:23:11 ID:wNGf0YUQ
>>391
それも含めて>>390は書いたんだけれど、舌足らずな上
思ったことをポンポン書いた雑文になってしまったので
そういう解釈にもなってしまい申し訳ない部分もある

厳密に言えば日蓮を悪しく敬った結果の事を>>390で書いたつもりなんですよ

因みに>>363で戸田先生も叩かれたと書いてあったけれど
その当の戸田先生も悟りとしては絶対的なものを掴んだものの
表現で天台臭味にしたことに対しては きちんと反省しているでしょ?

処が池田先生の場合は 
明らかに儒教とキリスト臭味やイスラム原理的なものにしていたのにも関わらず
それを認めようとしないんです。
しかも他人の言葉を借りて自己宣揚した誤解すら与えている訳です
その辺の反省が一つもないんですよ また言い返せるだけの能力が無いんですよ

その辺は>>391の人は解っている様子なので、それはそれで良いのですが
ただ事後処理と言うのを考えると結果的に害毒を造る結果にもなってしまうので
これを止めなければ業が流転してしまうし それこそ念仏無間じゃないですが
創価無間地獄を切り開いてしまう だから、その事を申し上げている訳
創価学会だけじゃない下手したら一天四海だってそうなってくる
大集経の話は当たっているんだから・・・ 
世界中がそうなったら 私はこの星を見捨てますよ

そこまでの力なんて私にはないから・・・

394eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 09:30:23 ID:wNGf0YUQ
それともう一つ >>363もいえますが
どこか心の奥底に絶対的性善説を盾にして
自己満足的な考え方が多すぎるので、その事も含めて>>390では書いたつもりなんですよ

本当に現場では区の幹部が広布基金を着服していたり
これはまだ可愛い方で、本当に詐欺を行った、婦人部も居るんですよ
これが見えないだけに見つかるまで非常に時間が掛かったんです。
何せ、廻りは其の婦人部を信頼していた方だったので
仮にその事に気付いた会員がその事を追求すると
逆にすりかえられて「忘恩のやから」などとすり替えられてしまうんです。
やり口が朝鮮や中国人のアレとそっくりですよ 
それで中国国内だって犠牲になった華僑の人間がゴロゴロ居るでしょうよ

これだって抑圧に抑圧を重ねた結果陰湿ないじめと言うのが
悪智慧とし生まれてしまうわけ儒教の精神はonとoffの二進で融通が効かないから
それを恐れてしまうわけです。

それを考えたら創価のお陰だとか原爆の話しなどもあるので
恩着せがましく売りつけてくる人も居るんですよ 
こんな輩は忘恩よりも性質が悪い 

そういう解釈だと思ってください。 論点を先取りした書き方で申し訳ない

>>392
そうなの? 結構、朝鮮人の丸投げって多いんだよな
伝言時代から 都合悪くなるとチョン扱いされちゃうんですよ
それだけ朝鮮と言う国が如何しようも無い国と国民が認めているわけです。
敢えて言うのなら西郷さんがほっといたら朝鮮人の怒りの矛先は中国人になっていたでしょうね〜
中国は本当に朝鮮人の事を人間だとは思っていないから
395eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 09:37:15 ID:wNGf0YUQ
だから中国人も呵責の対象なんですよ 
どれだけ華僑の人間は卑怯者で冷酷なのかが何も解っていないんだもん
自壊本逆が凄まじい歴史ばかりだったじゃないですか?
幽王の話しは有名だし、何よりも念仏思想を作り出した国なのに
扱いが日本人以上に甘い処が非常に許せない訳です。

過激なんだけれど侵略してでも儒教は焚書しなくちゃ駄目なんですよ
だから善天魔なんです
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 09:43:38 ID:???

こんなの見つけちゃいました↓ 残念です。

「おまえらアホ!! もっとキツイやつ やらんとアカン 久本の株 上げとる
 のおまえらじゃ
 しっかりせーッ 下品じゃ ボケ!!
 おまえらの お仲間さんココおるでぇ
 品の良いお手本やぁ 100でとまっとるで(最新50)を押すんやでぇ↓

    http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1225362742/ 」

397eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 09:56:41 ID:rfrIX6tq
>>395は過激すぎるのでソフトパワーで言いましょうか
法然が説いたように儒教思想こそ捨閉挿擲なんですよ
捨てよ!閉じよ!挿して!擲て!

そして孔子をヒトラー同様、永久に悪人として罵れ
398eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/20(木) 09:58:07 ID:rfrIX6tq
>>396
そんなものは公的資金を国が導入して
株価操作をしているのと同じでしょ?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:10:41 ID:pec6l2q6
何意味の分からないことを言っているのだ?

なんか頭のオカシイのがいるようですな。
ちょー暇人弁護士もいるし、さすがは2チャンだ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:45:54 ID:JJlO+1tb


未 曾 有 の 1 0 0 0 万 は ま だ で す か?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 14:42:11 ID:???



     基地外法律ブタ〜?











402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 15:43:20 ID:???
玉石混交が2chのいいところ
分かるとこだけ読めばいいじゃ〜ん

>>401  アンタもたいがいしつこいねぇ
403蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/21(金) 18:24:33 ID:U2nuAVUJ
ここの学会員は情けないですね^^
俺が活動家の頃、ネットにて対論するときは必ずIDを晒してハンドルネームを名乗っていたわけですが^^;
最近の学会員はご都合主義で意見をコロコロ変えるから、IDも晒せなければ、ハンドルネームを名乗ることもできないのですね^^
いや、お見事です!!
ご都合主義で言うことをコロコロ変え、屁理屈と汚い言葉で板を汚すなんて、さすがカルト宗教ですね^^
アンチでも社会的に見ておかしな者もいますが、ここはそいう者について意見する場ではなく、創価学会の本尊を焼いても仏罰などないということですよね^^
仏罰についてまともに対論できないカルト信者ばかりですね^^
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:25:33 ID:tZDV9O1g
おお最高。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:25:23 ID:pec6l2q6
>>403蒼天 (反逆創価班願兼於業)
ハンドルネームを入れようが匿名に変わりが無い。
顔写真入りで本名を名乗り正しく語ったらどうだ。
せめてメアドくらい入れたらどうかね。
それができたらいっちょまえの能書きを垂れろよな、2チャンネラー。
なー、変態弁護士、どう思うよ。
お前たちのやっていることは陰口だよな。
違うか・・・違わないだろうな。
そんなことをしていったい何の役になるのだ。
インチキ弁護士さん。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:31:02 ID:pec6l2q6
あ、そうそう俺が誹謗中傷しているとお前は言ったな。
誹謗中傷しているというならば、その相手は誰だ?
お前たちが貶している創価よりはましだと信じているカルトアンチならば
答えてくれたまえ。
少しはまともなつもりなんだろ。
人のことを誹謗中傷していると言っておいて誰に対してなのか分からないわけはないだろうな。

変態インチキ弁護士や、またいい加減な法律論で雲に蒔くなよ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 23:46:48 ID:???
>>406

日本語でOK?

408不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w :2008/11/22(土) 00:44:57 ID:6m1BR1xC BE:605027063-2BP(1495)
>>403
創価に長きにわたって属していて思ったことがあります
教義以前の問題があるって事です
あなたの存在は貴重です、俺も創価の洗脳が抜けて無いときは、このスレを見て「とんでもない連中だ」と
あなた方を思ってましたが、今はむしろ逆です
学会員のおかしさに呆れています
409蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 01:45:13 ID:BVjthD0r
>>405ー406
匿名だからこそ、ハンドルネームとIDを晒し、発言に矛盾がないよう努めているわけですが^^
ネットで本名と顔を晒して何になりますか?
メールアドレスを入れたらどうなりますか?
理解できますか?
日常生活において、陰湿でご都合主義のカルト信者共、その他リアルキチガイに嫌がらせを受けるのがオチなので個人情報を晒すのは遠慮しておきます^^
それと俺に対するレスなのか変態弁護士に対するレスなのか、インチキ弁護士さんに対するレスなのか、君のレスは支離滅裂ですね^^;
日本語の勉強をしてから出直したほうがいいのではないでしょうか?
それとも、その文章はカルト特有の文法なのですか?^^
君のレスは創価学会員とか非会員とかそれ以前の問題ですね^^;
410蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 01:53:37 ID:BVjthD0r
>>408 不良学会員改め法華講員 ◆fst.YbVV/w さん
ハンドルネームに法華講員とありますが、あなたは法華講員ですか?^^;
俺はここで学会員に対してレスしていますが、その他の学会に敵対する宗教団体の信者の肩をもつつもりはありませんので、ご理解ください。
俺が見る限り、日蓮系の宗教団体でまともなところはありません^^
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 06:37:41 ID:???
>>410
蒼天さん
日蓮系で…あなたは無宗教ですか?それともなにかしらの宗教に改宗ですか?
知ってどうするんですか?って答えは嫌だなぁ教えてよ。
412法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/22(土) 07:29:28 ID:23JKnJk0
>>406
確かにオマエ等は「いい加減な法律論」しか述べる事ができないが、「暇人弁護士」(>399)・「変態弁護士・
インチキ弁護士」(>405)・「変態インチキ弁護士」(>406)って、オマエ等の誰かさんのことか?
もっとも、俺をそんな「いい加減な法律論で雲に蒔く」なんて事は、オマエ等にできるわけがないけれどな。 (w
(まぁ、どうでも良い事ではあるが、普通、「雲に蒔く」と言う表現をするか?   それでは、用事があって
直ぐ出かけるのでまたなァ。)
413法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/22(土) 07:30:45 ID:23JKnJk0
>>411
蒼天氏がその問に対してどうなさるかは御本人次第ですけれど、答える義務はありませんよ。
(もちろん、法的義務はないですし、道義的義務もないと言うべきでしょう。)

まさに「知ってどうするんですか?」と訊ねたいですね。
(これに関して、アナタには質問した責任があるのですから、道義的に答える義務があると
言うべきだと思いますけれどね。)
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:18:22 ID:jgHmunQI
焼くこたないだろw
ちゃんと返して、すっぱり縁を切ればいいじゃん。
アンチも創価もトンチンカンな事ばかりやってるな。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 08:51:56 ID:???
>>413
411だけど、お前ウザイなぁ義務ってなんだよ?聞いただけだろ。
蒼天さんが答える答えないは自由だよ、それに対して『教えてよ』って聞いただけだろ。
掲示板ってそういう所だろ?馬鹿じゃねえの?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:01:49 ID:yIoZcsYE




何でコテ付けて書いてるのはアンチだけで、仏法は勝負とか威勢のいい事言ってる
学会員は誰もコテつけてないの?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 09:03:56 ID:???
インチキ本尊は焼くと功徳が貰える。信じて
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 10:52:36 ID:???
>>413
まさに「知ってどうするんですか?」と訊ねたいですね。
(これに関して、アナタには質問した責任があるのですから、道義的に答える義務があると
言うべきだと思いますけれどね。)


そのままオノレにはねかえりますが?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:08:52 ID:???
>>418
まさに「知ってどうするんですか?」と訊ねたいですね。
(これに関して、アナタには質問した責任があるのですから、道義的に答える義務があると
言うべきだと思いますけれどね。)


そのままオノレにはねかえりますが?
420蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 13:01:34 ID:jaucG0R3
>>411
何が目的なのかわかりませんが、面白そうなのでお答えします^^
俺は無宗教者です。
実家が曹洞宗なのでそのまま俺も曹洞宗の檀家になると思いますが、基本的に寺(坊主)にやってもらうのは葬儀や法要くらいなものです。
必要最低限の冠婚葬祭は専門家(ビジネスとしている者)に金を払ってやってもらう。
いろんな宗教にそれぞれの哲学があり、たまにいいところもあって参考になることもありますが、
一つの宗教に固執すると必ず行き着くところは、「この宗教こそが唯一正しい」などという勘違いです。
ひとそれぞれ個性があり、価値観が違い、育つ文化が違うのです。
例えば
Aという宗教が「白が正しい」
Bという宗教は「黒が正しい」
などという矛盾が生じたとします。
人によっては白が正しく、人によっては黒が正しくていいと思っています^^
判断するのは己の感性です。
それが己の信念だと思っています。
宗教団体という凡人の「くくり」に流される生き方こそが信念を失うことだと思ってます。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:43:59 ID:D0Oj9KIU
>>409 蒼天ネットで本名と顔を晒して何になりますか?
メールアドレスを入れたらどうなりますか?

内容に問題があるからそのようにできないだけだろ。
まともなところはみな実名で語っているぞ。
お前たちにそれができないのは、誹謗中傷だからさ、違うのか。
変態弁護士もお前も同類だからいっしょに言っているだけだが、何か変か。

何か本当に主張したいことがあるならば、実名でも何でも語れるはずだろ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:57:22 ID:D0Oj9KIU
>>403 仏罰についてまともに対論できないカルト信者ばかりですね^^

お前のいったいどこに「まともな仏罰についてまともに対論」があるんじゃ。
本尊を焼いてネットで晒すことがまともか、アホか。

423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:58:39 ID:D0Oj9KIU
>>412 法律
おいおい、ぜんぜん答えになってないじゃないか。
いつ誰に対して、俺が誹謗中傷したというのだと聞いているのだ。
お前たちは具体的な池田大作とか、次男・城久氏とか実名で誹謗しているが、それは悪徳弁護士だからそれが許されるのか。
ちがうだろデタラメ弁護士。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:10:40 ID:D0Oj9KIU
>>420 蒼天 (反逆創価班願兼於業) 宗教団体という凡人の「くくり」に流される生き方こそが信念を失うことだと思ってます。

それは、お前の場合であって自己の信念が弱いからだ。
みんな、宗教団体(創価学会)に流される生き方なんてしていないよ。
お前がやっていたときは、そのように感じたんだろうが、そのように感じたのはお前の命。
多分、会社など実社会でもそうだろう、分かるぞ。
宗教は自分の力で生き抜くための自己との対話であり、即人間革命なんだよ。
だから、先生は「臆病者には叶うべからず」なんだ。
こんなところで無意味なことをぐだぐだと語る弁護士の程度が知れるだろうが。


425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:14:32 ID:D0Oj9KIU
臆病者はどこへいっても臆病者。
陰口たたくだけで、自ら進むことはない。
自己の人生においてすらだ。
・・・というか、自己の人生だからこそ、それができないんだよ。
臆病者には決してできやしない、先生の言う通り。
せいぜい、無意味な2チャンで誹謗中傷・陰口をたたくだけだ。
インチキ弁護士のようにな。
おかわいそうに
426政教分離名無しさん:2008/11/22(土) 14:22:00 ID:KrTxQWtj
>>421
晒すなら、貴方が先に晒したほうがいい。
でも、あなたの家にねらーが押し寄せてくるぞ。
427スーパーワショーイ!:2008/11/22(土) 14:47:00 ID:???
>425
>陰口たたくだけで、自ら進むことはない。

聖教新聞とかを使って大々的に
誹謗中傷しているのは、学会ですが。

上の言うことは絶対なのか?
将軍様(大作先生)の言うことはいつも正しいか?
自分で考えるようにして下さい。
さもなくば北朝鮮のような国になってしまうよ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:25:56 ID:???
>>425自ら進むって本尊ねつ造の道??
勇気あるなぁw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:28:33 ID:???
>>420
目的なんてないよ。
ただ、日蓮系云々言ってたからもしかしたら念仏か何かに改宗したのかな〜と思いまして。

信念に関してですが、貴方は実家が禅寺の壇家でありながら何方かに折伏されて一度は日蓮を学び、創価班まで経験し、本尊を破壊して無宗教を語り、法要や葬儀は坊主に頼む。
信念とはどの辺りですか?
430蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 18:25:14 ID:I+E6Kn4e
>>321

内容には何も問題はありませんよ^^
問題があるならば今頃は警察や裁判所のお世話になっているでしょう^^;
その、実名で語っているまともなところとはどこですか?
あなたはネット上で実名や個人情報を晒すことは出来ますか?
ラジオやテレビの投稿などもほとんど匿名ですよね?
なぜ匿名なのか考えたことがありますか?
ネット上だからといってすべて無責任で書き込んでいるとでも思っていますか?
何か問題があるのであれば、こんな証拠の残るようなところへは書き込みませんよ^^
そんなこともわからないのですか?
あなたの理屈ですと、まともなことを語るのであれば自身の個人情報を晒せるのですよね?
あなた自身がまともなことを言っているというのであれば、何か本当に主張したのであれば、
遠慮ならさずそれをしてみてください^^


>>422
相手がいないのではまともな対論にはなりませんね^^;
相手が・・・
いましたね^^;
支離滅裂でご都合主義で言うことがコロコロ変わる、必死で涙目になってるカルト信者でしたっけ?


431蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 18:25:48 ID:I+E6Kn4e
>>424
一つの宗教に縛られないという強い信念ですが何か?
まあ、活動しているときは流されているなんて思っていませんでしたが^^;
世間一般様は君のように組織に依存しなければ生きていけないような人を流されていると言うのですよ^^
そこの組織は全て上(犬作、幹部)から下(一般会員)ですからね^^
そう感じることができないのはあなたの命ですよ!!

>宗教は自分の力で生き抜くための自己との対話であり、即人間革命なんだよ。
>だから、先生は「臆病者には叶うべからず」なんだ。

宗教やるのはあなたの勝手ですよ。
その宗教を嫌がっている者に押付けないでくださいね^^;
あなたはその先生がいなければ生きていけないのですか?
なんでも先生の言いなりなんですね!!
かわいそうに^^;

>こんなところで無意味なことをぐだぐだと語る弁護士の程度が知れるだろうが。

俺は弁護士ではありませんが?
あなた、もしかして精神に病でもお持ちですか?
ここへ書き込みをする前に病院に行ったほうがいいのではないですか?


最近のカルト信者は随分と言葉が汚いですね^^
信仰するとそのような言葉遣いになるのですか?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:37:54 ID:dTRa5/96
連休だ、たくさんの観覧者が見ている 学会に対しての「嫉妬や偏見・湾曲した片寄った意見」は見苦しい
理路整然といこう
433蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 18:39:12 ID:I+E6Kn4e
>>429
目的がないのであれば、そのレスは何ですか?
知りたいというのは目的じゃないんですか?
まず信念という言葉の定義をはっきりさせますね^^

大辞林より
しん‐ねん【信念】
1正しいと信じる自分の考え。「―を貫き通す」「固い―」
 
2宗教を信じる気持ち。信仰心。

俺が言っている信念とは正しいと信じる自分の考えのほうであって、宗教を信じるほうではありません。
そして、冠婚葬祭は自分だけでは出来ません。
だからプロに頼むのです。
葬儀は葬儀屋に頼みますし、先祖の管理は寺に頼む。
一つの宗教に固執しないという信念です。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:44:37 ID:???
>>431
信念の使い方が違ってませんか?
煙草をやめられない人が(俺は一生煙草はやめない!俺は意思が強いんだ絶対やめないぞ!)って言ってるのと変わらないよ。
435蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 18:47:49 ID:I+E6Kn4e
>>430の書き込みにてアンカーミスがあったので訂正します。

誤り >>321
訂正 >>421
436蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 18:55:51 ID:I+E6Kn4e
>>434
自分が得てきた知識、経験を信じていることのどこが信念ではないのですか?
宗教をやめれない人が(俺は一生創価はやめない!俺は意思が強いんだ絶対やめないぞ!)っていうのとは違いますよ^^
437eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/22(土) 20:10:11 ID:PdcL6YqM
>>406
何、被害妄想に陥っているの?? まさにニセ本尊を拝んでいるから
頭が悩乱してきたのかな?スラッガー鬼子母神が
君の頭を金属バットで叩いているみたい

>>416
自分のプライバシーは棚に挙げて相手のプライバシーをはがそうと企んだでしょ?
探りでも入れているんですか?

>>423
どこが実名で誹謗したの胃穿孔でなくなったのは事実でしょ?
それが誹謗と規定する事自体おかしいと思わないのかね〜

胃穿孔を仏罰だと言い切って天狗になって居たのは先方じゃないですか?
疑問を持つこと自体誹謗なんていわれたら、それこそ貴方の嫌う日顕宗じゃないですか?
厭らしいね〜 少しは冷静になれないの?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:23:20 ID:???
>>436

自分が得てきた知識、経験を信じていることのどこが信念ではないのですか?

学会員時代の彼方は何を経験して、何を信じて、どんな信念を持っていたのでしょう?
昔の彼方は日蓮仏法を信じて、幸になるよう唱題し、活動家だった。これも信念ですか?
今の彼方は日蓮は信じない、カルト創価の配布する掛け軸状の物は焼き捨てる。これも信念ですか?
さて、現状の彼方が信じる『無宗教』とは何故信じられるのか?勿論これも信念ですね?
信念とはそうも簡単にかわるものでしょうか。

煙草の喩えの文字を変えてレスする様な人が信念を語ってもね。
まぁ色々と返事をくれてありがとね。私は彼方が本尊を破壊したことより、そうさせた彼方の紹介者に怒りを感じます。
439eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/22(土) 20:27:31 ID:PdcL6YqM
>>423
充分誹謗していますよね 相手を決め付けてレッテル貼りをしているでしょ?
それと臆病者って名無しの卑怯さを平然と聖教で批判した輩が
同じ事をやっていたら本末転倒だよね〜

ちなみに貴方のやっている事はコレ
http://www.geocities.com/asianneighbors/z4eKoreanDebate/

この結果、韓国の女優が自殺して更に書いた輩を卑怯者と罵ったんだよね
これ等も儒教の害毒による結果なんだけれど 
それと同じ事をやっているのが皮肉にも創価学会 要は自己顕示の催眠しか掛けて居ないんですよ

だから「儒教の心を殺せ」と
>>395>>397では立正安国論的な展開で書いたんですけれどね
それがお宅は読めなかった御様子で・・・

>>424
・・・・で、お前の信念って何? 池田先生マンセー?? 
そういいえば師曰く、弟子の勝利が師の勝利なんだけれど
師の正しさの証明って何も出来ていませんよね〜 相手がしまったどころか
先方が「しまった」ばかりで・・・・・

人の事は批判しても自分は如何なの?? 答えてください
信念て間違えると自己顕示欲にもなって秋葉原みたいなことも起きるんだけれどね
やっぱり解って居ないよな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:29:48 ID:0eyhaGQP
eco いよいよ 基地外
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:30:54 ID:???
437の書き込みがなくなった時点で、437が死んだと思ってください。
437は、生ある限り持論を書き込むこと。
注目してるよ。
442蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/22(土) 20:52:25 ID:I+E6Kn4e
>>438
予想通りのレスですね^^
あなたが相手をしている人間は元活動家ですよ^^
次々に出てくる屁理屈は思った通りです。
学会時代の信念?
それは一時的とは言え学会を信じていましたよ^^
いい部分は吸収してきました。
都合がよいと言われそうですが、人間とはそういう生き物です。
しかし、それを他人に押付けるのは違います。
正しいことを正しいと言うことは大切です。
間違っている者に正しいことを諭すのは必要なことです。
しかし、学会の信仰が正しいという根拠はなんでしょう?
信仰宗教団体の屁理屈には何の根拠もありません。
ただ単に書いてあることを信じているだけ。
ただの操り人形です。
自分にとって都合がいい部分を吸収するのは自然です。
信仰している人間は、それしか見えない、その価値観しか持ち合わせないから
一方的なものの見方しかできないのです。
信念とは簡単には変わりませんが、成長とともに、環境の変化とともに、
よりよい方向へ変わるのもです。
変えていかなければいけないものです。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:04:44 ID:D0Oj9KIU
>>427
聖教新聞に文句があるってことかい。
だったら聖教新聞社に文句を言ったらどうなのかってことだ。
俺には関係ないこと。
わざわざネットで陰口を叩くな、へタレ君。
444eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/22(土) 22:11:29 ID:G7qGWvax
>>443
何、屁理屈と開き直りをして愚痴を言っているの?
陰口叩いているじゃないですか 
破邪顕正とか聖教4面とかしかも幹部の名前をだして偽装までして・・・

それと学会も意外と陰口が多いんだけれどね〜 
そういう体験談も聞いた事がありますよ 他人の不幸を結構あざ笑うような会合が多いものね〜
誰も叱りもしないし

445eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/22(土) 22:20:20 ID:G7qGWvax
>>440
根拠を示してください 矛盾点を示していただけませんか?
それではただの誹謗中傷ですよ

>>441
デスノートにeco◆Smw69BiSBOと書いているんですか?
随分と嫉妬心が強い方なんですね 修羅の命ですか?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:37:58 ID:D0Oj9KIU
>>430 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)あなたはネット上で実名や個人情報を晒すことは出来ますか?
さてさて、ご理解のないお方だこと。
俺はな、自分の趣味のHPを持っていて顔も出しているぞ。
メアドも載せているし、コメントも受けている。
嫌がらせや、アダルトサイトの書き込みもあるが、あえて無視している。
コメント欄を省くこともできるがあえてしていない。
アホが書き込みしてもクリック一つで削除できるし簡単なことだ。
そこでは趣味の範囲以外にも様々な業界への批判もしている。
だが、反論の内容は一切ない、それは正当な批判だからだろう。
>>ネット上だからといってすべて無責任で書き込んでいるとでも思っていますか?
お前の書き込みはまともではない、誹謗中傷、愚痴だ。
>>世間一般様は君のように組織に依存しなければ生きていけないような人を流されていると言うのですよ^^
そこの組織は全て上(犬作、幹部)から下(一般会員)ですからね^^

「組織に依存しなければ生きていけない」何を意味不明なことを言っているのだろうか。
創価学会という組織のいったいどこに自分の仕事や人生における直接的支配などが存在するというのだ。
逆だろが、自分の仕事や人生を真正面から見つめ力強く生きるための糧を学会という組織や人々、同志から学ぶんだよ。
お前が退転する理由が分かるというものだ。

そんなへなちょこじゃ、自己の人生もまともに生きていけないだろう。
仏法が勝負とはまさに自己との戦いだからだよ、宿命とはお前のようなへタレ、臆病者では切り開くことはできないのだ。
先生の言っていることは正しい。
まともな世間の人、まさに自己の人生を切り開く人々だったら理解はできる真理なんだ。
それが理解できないというのは、真正面から自己と戦っていないという証拠だ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:39:35 ID:D0Oj9KIU
平和憲法にもあるだろ、「平和とは不断の努力」によって勝ち取るものとな。
インチキ弁護士、な、そうだろ。
愚痴ばかり言っているへタレ、デタラメ弁護士には自己の平和もないってことだ。
不断の努力、戦いをやっていないものに平和はないのだぞ。
創価はだから世間から一目置かれる存在になった。
一人一人の人生を切り開いているからこそ、拡大しているのだ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:44:45 ID:D0Oj9KIU
>>444 eco ◆Smw69BiSBo

どこのアホかも分からんお前の不幸ならいくらでもあざ笑うが、何か。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:56:21 ID:Xvh3Zuja
蒼天とかecoとか、醜悪な退転アンチが湧いている。
会館へのテロ攻撃とか謀略ビラ宣伝とかますます学会への魔の攻撃は間断ない。
世界平和と文化融合を真っ直ぐに進む創価学会の強烈な正義の光に耐えられない。
児童ポルノ法やネット規制強化などの社会悪との対決がアンチには疎ましい。
いずれ滅びいく断末魔の狂咆だ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:38:25 ID:???
>>442
予想通りでしたか、済みませんね。

でも、彼方の書込みにはツッコミたくなる所が多すぎてね、まぁ屁理屈ととられてしまうのだからやめておきますが。

最後に一つ

大辞林より
しん‐ねん【信念】
1正しいと信じる自分の考え。「―を貫き通す」「固い―」

貫き通すねぇ…固いねぇ…
451スーパーワショーイ!:2008/11/23(日) 00:44:32 ID:???
>448
>どこのアホかも分からんお前の不幸ならいくらでもあざ笑うが、何か。

ところで、お前は学会員なんだよね?
学会のお題目では、世界平和を祈ってるはずなんだけど、
どこのアホか分からないにしても、人の不幸をあざ笑うのは
おかしいと思わんか?
そんなんだから、イラク戦争も推し進めてしまうのですよ。
もう学会とかやめなさい! 
452蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/23(日) 03:23:42 ID:QZsIZrCZ
>>446
あなたが趣味でやっているHPと俺がここで個人情報を晒すことは全くの別問題です。
そのHPのアドレスをここで晒してみてはいかがですか?
俺は日常生活において陰湿でしつこい学会には絡んでほしくはないのです^^;
事の本質がわかっていませんね。

>創価学会という組織のいったいどこに自分の仕事や人生における直接的支配などが存在するというのだ。

どこをどのように解釈すればそのような内容になるのですか?

>逆だろが、自分の仕事や人生を真正面から見つめ力強く生きるための糧を学会という組織や人々、同志から学ぶんだよ。

それを組織に依存しているというのです。
生きるための糧を学会からしか得られないかわいそうな人なんですね^^
池田大作さんが引用してくる言葉の数々は学会員の言葉ではないですよ^^;
日蓮の言葉よりも哲学者の言葉のほうが多いですよね?
それが何を意味しているかわかりますか?

>そんなへなちょこじゃ、自己の人生もまともに生きていけないだろう。

どのようにへなちょこなのですか?
創価学会員ってのは何か勘違いをしているようですね。
そんな信仰などしていなくても己を信じて人生を切り開いている者はたくさんいます。
それも理解できないほど病んでいますね^^;  続く
453蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/23(日) 03:24:25 ID:QZsIZrCZ
続き >>446
>仏法が勝負とはまさに自己との戦いだからだよ、宿命とはお前のようなへタレ、臆病者では切り開くことはできないのだ。
>先生の言っていることは正しい。

あなたの解釈は自己との戦いが仏法ということですか?
仏法で勝負しなくても十分日々闘ってますよ。
なぜに仏法なんかで勝負しなければいけないのですか?
あなたが先生という人物を信じるのは自由です^^
勝手に信じてください。

>まともな世間の人、まさに自己の人生を切り開く人々だったら理解はできる真理なんだ。
>それが理解できないというのは、真正面から自己と戦っていないという証拠だ。

理解はできてもやるかやらないかは別ですね。
随分と根拠もない決め付けで話を進めますね^^;
そのまともな世間の人とはどのような人ですか?
活動を停止させてからたくさん見てきましたよ!!
学会に理解を示してくれてると思っていた人の本音をたくさん聞きましたよ^^
あなたのような人は一生聞くことは出来ないでしょうけどね。

信仰するのは自由です。
一般の人々に迷惑がかからないようにやってください。
信仰などしていなくても立派な人は大勢います。
己と日々闘っている人は大勢います。
それもわからないようでは人としてまだまだですね^^
454蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/23(日) 03:32:29 ID:QZsIZrCZ
>>450
>やめておきますが。

と締めておきながら、

>最後に一つ

それでもやめないこのしつこさ^^
さすが学会員さんですね。

1正しいと信じる自分の考え。「―を貫き通す」「固い―」

後半の「―を貫き通す」「固い―」 とは使用例であって、信念は貫き通さなければいけないなどとはどこにも書いてありません。
その信念が間違いであれば修正することも必要です。
455蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/23(日) 03:53:33 ID:QZsIZrCZ
>>449
素晴らしいですね^^
書き方によってはこうも印象がwww
あなたは正義ですよ!!
ホント素晴らしい!!
正義の創価学会員ですものね!!
などと言って欲しいのですか?
独りよがりで自分が正しいなどと勘違いしている者のお粗末な文章ですね^^
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:05:07 ID:???
>>449変造コピーした本尊のニセモノ拝していて
正義のわけないだろオウムの麻原と質が同じだ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:11:46 ID:???
世界平和どころか宗門の僧とさえ仲良く出来ないのに
始めから目的挫折してるだろ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:21:09 ID:???
イラクとかに派兵しといて何が世界平和だ気持ち悪い
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 09:54:45 ID:???



     基地外法律ブタ〜?











460政教分離名無しさん:2008/11/23(日) 10:30:41 ID:MP8tBUb5
>>443
言っても、なんかに念仏なんだよなぁ。


>>451
同意。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:26:04 ID:???
>>451

> ところで、お前は学会員なんだよね?


おまえもだろうが
462波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/23(日) 17:06:02 ID:kjRGGMUY
>>209
マジで頭おかしいっすか〜?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:10:55 ID:???
あれw住人が変わってるなw蒼天が連続してるのは珍しいファイヤーマンの一人として頑張ってるな。他のファイヤーマンは元気かw
464波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/23(日) 17:14:16 ID:kjRGGMUY
>>214
情報網があるからだよ
465波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/11/23(日) 17:50:23 ID:kjRGGMUY
>>215
私の御本尊をあるサイトにアップしてあります。
高校の時に受戒したものですからあなたの邪説は論破されました。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:17:16 ID:5hgFep/T
>>452 あなたが趣味でやっているHPと俺がここで個人情報を晒すことは全くの別問題です。
そのHPのアドレスをここで晒してみてはいかがですか?
俺は日常生活において陰湿でしつこい学会には絡んでほしくはないのです^^;
あなたが趣味でやっているHPと俺がここで個人情報を晒すことは全くの別問題です。
そのHPのアドレスをここで晒してみてはいかがですか?
俺は日常生活において陰湿でしつこい学会には絡んでほしくはないのです^^;
事の本質がわかっていませんね。

事の本質が分かっていないのはお前だろ。
お前が主張したいことに何の問題もなければアドレスを晒し、
自分の主張であることを公表することで発言の責任の所在が明らかになるのではないのか。
そんなこと位分からないくらいおバカなのか・・・って、
だから2チャンネラーなわけだったな。
それからさ、俺は誰かにしつこく絡むことなどないし、日常生活においてお前にカラムこともないぞ。
そんなやつがいるならそいつに言うのが筋だ、当然。
それすら分からずにここで愚痴を言うへなちょこってわけだ。
関係のない人に迷惑をかけるなよ。

蒼天 (反逆創価班願兼於業)ぐちゃぐちゃ言うな。
お前さ、充実した人生を送ってないだろ。
理屈じゃなくてさ、自己の人生を切り開いている人間は、こんなくだらない掲示板で愚痴は言わないものだ。
しつこく絡む学会員がいるなら、そいつに言え。
もっともお前はとっくに辞めているわけだから昔のことをいつまでもぐちぐちと愚痴っているわけだが。
だから、へなちょこだと言っている。
>>理解はできてもやるかやらないかは別ですね。
人生は理解だけでは駄目だ。
やるかやらないか、この2つ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 18:51:38 ID:???
>>465
ホームセンターや仏具屋で売ってるのを買ってきたんだろ?
468法律ヲタ ◆jZ.KaX65jw :2008/11/23(日) 23:49:02 ID:nm02HE3l
別に私は法律家じゃなくて、弁護士を毎日夢見ているだけ。
まあ、いわゆるロマンチストなだけだよ!
…なんか文句あっか!
469スーパーワショーイ!:2008/11/24(月) 00:29:22 ID:???
>461
>おまえもだろうが

俺は元学会員だ。学会員ではない。
お前らのトリックは、全部すべて、まるっと
スリっとゴリっとお見通しだぁぁぁ!
覚悟しやがれ!
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:36:26 ID:???
正義の法律家、にっしー氏の足元にも及ばないヘタレがほざくな!
471スーパーワショーイ!:2008/11/24(月) 00:41:44 ID:???
>470

おまえ、適当なこと言ってると
グーでパンチやぞコラぁ!!
歯くいしばれ(益)
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 10:30:17 ID:???
>>468
おまえのような2ちゃんねる漬けのバカに司法試験なんか通る訳ねぇよなw
473ドリフト族:2008/11/24(月) 13:36:18 ID:???
偽造本尊拝んでる馬鹿学会員が何を言おうが説得力はない
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:26:17 ID:VHsECphL
下手なジサクジエンだな
ソッカーの諸君w
トリップは無理としても、ヲタさんの文体くらいは真似ろよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:47:57 ID:8wf84v9M
ヲタは今、機会のタイミングをうかがっている。
毎日読んではいるのだが・・・
悪徳弁護士が出てきたら、みんなで拍手だ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:52:38 ID:8wf84v9M
>>473
本物を主張すればするほど本物からは遠ざかるのさ。
釈迦も自己の葬式は禁じた。
それは自分の死体を本尊とする形式的な宗教になることを避けたため。
心のない、信心のないところに本当の宗教は存在しないのさ。
そもそも、本物の本尊を追求したところで、そんなものは存在しなくなる。
しかし、弟子は釈迦の葬式をしてしまったのだ。
人は形あるものを求めるのだな。
477蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/24(月) 22:43:56 ID:K23Gf0mh
>>466
あなたはやっぱり事の本質が理解できていませんね^^
俺の発言の責任の所在は2ちゃんねるのサーバーに残っていますがなにか?
俺がどこの誰かを知ってどうするのですか?
ネット掲示板において自身の所在を晒さなければならない義務はありません^^
こちらの言い分、アンチ側の言い分が気に入らなければまずはあなたがここでアドレスを晒し、意見を求めるといいのかもしれませんね^^
こちらとしては別にあなたに粘着してほしくて書き込みしているわけではありませんので!!
ここでは、創価で昔から言われ続けている、仏罰というものは単なる脅しであり、本尊を破壊しようが不幸になるようなことはないと、細々と述べているだけです。

>それからさ、俺は誰かにしつこく絡むことなどないし、日常生活においてお前にカラムこともないぞ。

俺はここで十分あなたにしつこく絡まれていますがなにか?
それと、日常生活においてあなたがこちらに絡むことがなくても、他の者に絡まれますので^^;
そして俺の書き込みは愚痴ではありません。
この場合、あなたの言っている愚痴の定義が不明確ですが、俺の書き込みは俺が感じたこと、考えていることです。
あなたから見て俺がへなちょこでもかまいません^^
世間一般から見てあなたのような者のほうが余程へなちょこでしょうから^^
ここに書き込むことによって、関係のない人に迷惑をかけるようなことは一切ございませんので^^

>蒼天 (反逆創価班願兼於業)ぐちゃぐちゃ言うな。
>お前さ、充実した人生を送ってないだろ。
>理屈じゃなくてさ、自己の人生を切り開いている人間は、こんなくだらない掲示板で愚痴は言わないものだ。

そんなことをあなたに指図される覚えはありませんよ?
俺は充実した日常生活を送っています。
理屈じゃなく、人生を切り開いている人間がこんなくだらない掲示板で愚痴を言わない??
そんなあなたは自己の人生を切り開いてはいないのですね^^
お可愛そうに。   続く
478蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/24(月) 22:44:54 ID:K23Gf0mh
続き 
>>466
>しつこく絡む学会員がいるなら、そいつに言え。
>もっともお前はとっくに辞めているわけだから昔のことをいつまでもぐちぐちと愚痴っているわけだが。
>だから、へなちょこだと言っている。

では言いますよ^^
あなたはしつこいですね。
それが学会員の本性なんですね。

>>>理解はできてもやるかやらないかは別ですね。
>人生は理解だけでは駄目だ。
>やるかやらないか、この2つ。

なぜ、理解したらやらなければいけないのですか?
あなたは犯罪が罪だと理解していますか?
もちろんしていますよね^^
ならば犯罪を犯すのですか?
創価という一方的な価値観、見方しかできないから支離滅裂なことしか言えないのですね^^
俺には何の関係もありませんが、あなたの人生はたかが知れていますね。
そんなことではここにいるアンチは誰も創価学会を認めませんよ^^
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:59:03 ID:vJ6BSKiB


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ●
      ●       ●         ●      __( "''''''::::.
        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.    丿エ〜デルワ〜イス
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ    エ〜デルワ〜イス
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●

480法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/24(月) 23:58:53 ID:Jln+ruK3
>>472
確かに、「>>468」、つまり“法律ヲタ ◆jZ.KaX65jw”君とやらは、オマエの言う通り「司法試験なんか
通る訳ねぇ」だろうなァ。      俺もそう思うよ。 (w

実質的に>474氏も指摘してくださっているが、“法律ヲタ ◆jZ.KaX65jw”を俺だと言うようでは、
まァ、オマエ自身が、司法試験どころか、コロコロと主張を変えるどこかのインチキ宗教団体が
やっているらしい狂学試験とやらにすら受からないのではないのか?
アァ、あれは、何の客観的根拠も存在しないデタラメな妄想を真実であるかのごとく書けば
受かるんだっけ? (藁
481法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/25(火) 00:03:26 ID:hv0j1KZy
>>475
「ヲタは今、機会のタイミングをうかがっている。」 ??
オマエ達のように妄想の閃くようなアタマのいい奴の表現は、俺のような凡人には理解できんよ。
「機会のタイミング」って、よく言われるような“馬から落ちて落馬した”の類か?
「機会」も「タイミング」も、実質的には同じような意味の言葉ではないか。 (w

しかし、世間では三連休だと言うのに、余程オマエはやる事がなくて暇らしいな。
そんなオマエと一緒にされても、俺は困るだけだぞ。
ところで、またまた妄想されてはかなわんので予め言っておくが、俺は次の土・日、つまり29・30日も多分
書き込めないぞ。
まだ何時頃に出発して何時頃に帰って来るか乗車券等も予約していないが、新幹線で2時間ほどの所に
酒を飲みに行く約束があるのでなァ。
行くからにはできるだけ早めに出発したいのだが、出かける前に済ませておかなければならない事もあるし、
一泊しなければ帰れないのだから、そこに行った事がないわけではないのだが、ついでに少し
そこら辺をふらついて観光見物でもして来ようかと思っている。
ごく個人的に酒を飲むためだけに交通費と宿泊代だけで少なくとも3万ほどはかかって他に何もしないのでは、
インチキ宗教の御利益などに与らない貧乏人の俺としては、まことに勿体ない話だしなァ。
482法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/25(火) 00:07:27 ID:hv0j1KZy
>>479
オマエさん、エーデルワイスを見た事がないだろう。
そんな、キノコみたいな草花(高山植物)ではないぞ。

日本に自生するのは、ヨーロッパのエーデルワイスそのものではなく、その近縁種だが、その中で
最もエーデルワイスに似ていると言われているのが、早池峰山に咲くハヤチネウスユキ草だよ。
実は、俺も早池峰には登った事がないので、直接ハヤチネウスユキ草を見た事はないのだが、
早池峰でなくとも、他の○○ウスユキ草が咲く山はあるから、実際に見てみることだな。
もっとも、俺自身は、ウスユキ草よりコマクサの方が可憐で好きだけれどな。
483蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/25(火) 00:35:39 ID:A1lNwV+1
現在、ヤフーのブリーフケースに曼荼羅の破壊画像をアップしておりますが、近々使用できくなる為
急遽、魔法のiらんどにてホームページを製作しそこへ掲載しました。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:16:37 ID:???
なんかヲタさんって釣られ過ぎてるよね…
短文のネタに長文でマジレス…
推理力以上に妄想力が素晴らしく発達している…
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:23:40 ID:???
なんかヲタさんって自分が正しいって認めてもらえないと気が済まないガキオヤジだね…
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 01:32:30 ID:PdBUPATE
それは日蓮以下日蓮系信者一般についてのみいえるな。。。。
487法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/25(火) 08:31:26 ID:a9REElB3
Pu!  なにやら妄想宗教信者様らしき御仁がお得意の妄想を振り撒いているようだなァ。 ゴクロウさん。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 08:33:52 ID:Y5FMWLGM
良くやった。

GOOD JOB !
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:00:18 ID:oB9XtU9i
>>477 俺の発言の責任の所在は2ちゃんねるのサーバーに残っていますがなにか?

やはり理解が足りていないのはお前のようだ。
サーバーに残っていると言ったところで、公表しているわけではない。
通常、何か犯罪性がある場合とか警察や司法関係などからの要請でもない限りは
公開はしない、つまり匿名性というのは陰に隠れて石をぶつけているのと同じなんだよ。
通常は本人であることを隠し発言ができる、だから匿名掲示板は様々な問題があるのだよ。
平気で誹謗中傷するのは本人であることを公表しないことが前提だからやっているのさ。
中にはそれが分かっているので、わざわざネットカフェなど不特定多数が使う
メディアを使ったりするではないか、その場合さらに本人特定は困難となるしな。
分かったかね、粘着アンチ君。

490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:10:28 ID:oB9XtU9i
>>蒼天 (反逆創価班願兼於業)俺はここで十分あなたにしつこく絡まれていますがなにか?
それと、日常生活においてあなたがこちらに絡むことがなくても、他の者に絡まれますので^^;
そして俺の書き込みは愚痴ではありません。
この場合、あなたの言っている愚痴の定義が不明確ですが、俺の書き込みは俺が感じたこと、考えていることです。

俺に絡まれていると思うのならば、相手をしなければそれですむではないか。
そんなこと小学生だって知っているぞ。
お前の知能は小学生レベルのようだな。
ネットで絡まれるバカはお前だけだっつうの。

他の者に絡まれんだったらそいつに言えって言っているのだよ。
それが当たり前のことで、それができないで匿名掲示板で批判しているから愚痴だと言っているのだよ。
愚痴の定義ってな、アホにもほどがあるぞ、小学生以下かお前。
>>創価という一方的な価値観、
お前の方がよほど一方的な価値観だってことがねこの場でも判明したではないか。
まず、間違った認識をどうにかしてもらいたいものだね。
そんな程度だからネットで絡まれるのだぞ、とんだおわらいだ。
小学生以下のくせに誹謗中傷愚痴だけは一人前か。
とんでもない野郎だ。

491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:21:59 ID:oB9XtU9i
法律ヲタさんの登場だ、アンチのみなさん拍手!
パチパチパチ。
それにしても、さすが悪徳弁護士さんだ、法に触れなければ何をやってもOK。
誹謗中傷何でもあり、文句があるなら訴えろと来たものだ。
さすが悪徳デタラメ弁護士さんだ。
また、酒飲みか・・・ってそんなこといちいちここで言うな、アホ弁護士。
お前が弁護士だろうが、詐欺師だろうがそんなことはどうでもいい。
いずれにしてもクダラナイ人間だってことはここで証明されているだろ。
お前も匿名掲示板で愚痴しか言えないマヌケってことだ。
さらにお前の場合は悪意に満ちているがな。
法律が客観的な「科学」であるなどとインチキを言うくらいだからしかたがないが、
それにしても哀れな弁護士の成れの果てだな。
長生きしてくれたまえ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 23:33:30 ID:GDfqUjQj
仏が罰を与えるなんてそもそも仏教の教えにはない。
仏教の根本は自業自得。
自分が不幸になるのは、自分の過去の行いのせいというのが仏教の教え。
仏罰が落ちるなんて言っている時点で創価は仏教じゃない。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 00:26:09 ID:v8PiroTN
コラ、法律、池田先生や次男の具体的名前をだして誹謗中傷するのは
悪徳弁護士なら許されるのか。
ちっとも答えられないね。
ここは悪徳弁護士らしく、もっともらしい論理的屁理屈をちょいと展開しておくれよ。
法に触れなければ何をやっても許されるというのがお前の主義なのかよ。
いっちょまえの論理を垂れる前にお前のダブルスタンダードなんとかならないのかね。

インチキ弁護士。
それからな、お前に暇人呼ばわりされるとは考えてもなかったぞ。
何年もここの主(かれこれ10年位やってんじゃねーの?あー怖)であるお前に言われる暇人は何人も存在しないんだけれどな。
ご苦労さん、デタラメ弁護士。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 02:32:01 ID:???
>>492そうだね。
思えば一番欲しがってたのは寺の本尊じゃなくて
「仏罰」と言う概念だったんだよ

しかしこれは最悪のもんを欲しがったと言える
「仏罰」を信心のない者が利用出来る訳がないのに。
495蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/26(水) 02:37:42 ID:Rapt1AD5
>>489
妄信者ってのはこれだから^^;

>サーバーに残っていると言ったところで、公表しているわけではない。
>通常、何か犯罪性がある場合とか警察や司法関係などからの要請でもない限りは
>公開はしない、つまり匿名性というのは陰に隠れて石をぶつけているのと同じなんだよ。

そうそう!! 俺は公表していませんよ^^
公表しなければならないのですか?
あなたの言葉を借りますと、通常、何か犯罪性がある場合とか警察や司法関係などからの要請でもない限りは
公開はしない。つまり俺の書き込みには犯罪性がないわけです。

>つまり匿名性というのは陰に隠れて石をぶつけているのと同じなんだよ。

例えがめちゃくちゃですね^^;
陰に隠れようが隠れまいが、石をぶつければ相手に傷害で訴えられますが何か?
匿名性が気に入らないのですね^^
だったらここへこなければいいだけです。
郷に入らば郷に従えという言葉を知っていますか?

>通常は本人であることを隠し発言ができる、だから匿名掲示板は様々な問題があるのだよ。

様々な問題がありますね^^
その問題を題目でも上げて法華教の行者らしく解消してくだいwww
匿名だろうと書き込む内容によっては逮捕者が出ています。
理解できますか?   続く
496蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/26(水) 02:38:31 ID:Rapt1AD5
続き >>489
> 平気で誹謗中傷するのは本人であることを公表しないことが前提だからやっているのさ。

俺が何を誹謗中傷しているのですか?
具体的に説明してください。
あなたは周りが見えていませんね^^
ここは匿名で書き込みができます。
ほとんどの者が匿名で書き込みをしています。
その中で個人情報を晒すような者がいますか?
晒すのは勝手ですが、危険意識のある人間であれば晒すようなマネはしません。
そのようなこともわからないなんて、ホントあなたはかわいそうな人ですね。

>中にはそれが分かっているので、わざわざネットカフェなど不特定多数が使う
>メディアを使ったりするではないか、その場合さらに本人特定は困難となるしな。
>分かったかね、粘着アンチ君。

問題のある書き込みをすればどうなるかわかりますか?
全てが無責任で書いているわけではないのですよ。
信仰などというもの依存し、他力本願でわがままな生き方をしている人にはわからないでしょうね^^
497蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/26(水) 02:57:49 ID:Rapt1AD5
>>490
>俺に絡まれていると思うのならば、相手をしなければそれですむではないか。
>そんなこと小学生だって知っているぞ。

日本語を理解できますか?
俺は日常生活において陰湿でしつこい学会には絡んでほしくはないと言っているのですよ!!
あなたに絡まれるのはどうでもいいことです^^
俺のペースでレスできるのでプライベートに与える影響は最小限です。
絡まれてると思うのならば、相手をしなければそれですむ?
意味不明ですね^^;
あなたは絡まれることと、相手をするかしないかは別問題であることが理解できていないwww
そんなレベルでは小学生にも失礼ですよ^^

>他の者に絡まれんだったらそいつに言えって言っているのだよ。
>それが当たり前のことで、それができないで匿名掲示板で批判しているから愚痴だと言っているのだよ。

絡まれたらそいつに言いますがなにか?
匿名掲示板だけで批判しているわけでありません。
個人情報を晒して、学会員に家まで来られても困りますし、外で絡まれても困ります。
理解力のないあなたにはなぜ困るかまで書かなければなりませんね^^;
プライベートの大切な時間を潰されたくなのと、仕事中であれば営業妨害です。
まわりの創価学会員にも個人的な恨みはありません。

>お前の方がよほど一方的な価値観だってことがねこの場でも判明したではないか。
>まず、間違った認識をどうにかしてもらいたいものだね。

どのように判明したのですか?
間違った認識とはどのようなことですか?
あなたが何を思おうが勝手ですが、支離滅裂なことを述べていると学会員であるとか以前の問題ですね^^;

続く
498蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/26(水) 02:58:23 ID:Rapt1AD5
続き >>490
>そんな程度だからネットで絡まれるのだぞ、とんだおわらいだ。
>小学生以下のくせに誹謗中傷愚痴だけは一人前か。
>とんでもない野郎だ。

どんな程度ですか?
絡むのはあなたの自由です。勝手に絡んでください^^
わらうのもあなたの自由です。どうぞ勝手にわらってください^^
俺は小学生以下と言われても別に何も思いませんが、そんなあなたは小学生に失礼ですwww


http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 14:24:35 ID:???
エンジンスターターの攻撃力を述べよ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:04:12 ID:+JkFS7ZS
>>491>>493

どうでもいいような罵声だけですか。
何故本題の仏罰について論じないのですか?

そんなに論破されるのが恐いのかなー
エス村さんは堂々と持論を述べていたぞ。


ボロ負けだったが、あんたらよかマシ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 16:53:48 ID:???
創価が自らの教義を科学と言うのは、
何のことはない、共産党に張り合ってるだけのことである。
共産主義者が、「科学的社会主義」などと吐かすのなら、
我々も科学を名乗ろうではないか、という程度のノリでしかない。
創価と共産党の対立の歴史を踏まえれば、こう考えるのが「合理的(誰かさん風)」なのだ。

「科学的社会主義」という場合の「科学」とは「社会科学」のことである。
だから、それに対抗する創価の言う科学もまた、「社会科学」のことと考えるのが自然である。

「自然科学」のことだと勝手に解釈して証明を要求するのは、
創価と共産党の関係も知らない無知な人間のやること。

アンチたるもの、批判するならまず敵のことを知るべきではないのか。

まあ、知っていて故意にやっているフシもあるが…。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:54:55 ID:???
蒼天さんは具体的になにをされたの?
503平和:2008/11/26(水) 22:26:11 ID:???
>>501 言い出しっぺの戸田城聖さんは、もろ自然科学の意味で使ってなかった?
しかも張り合っていたのは既成宗教(新興宗教も含む)w
既成宗教との差別化ですよ。
政治勢力より宗教界が眼中にあったと考えるのが普通でしょう。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 22:42:53 ID:v8PiroTN
>>496 俺が何を誹謗中傷しているのですか?
具体的に説明してください。
あなたは周りが見えていませんね^^
ここは匿名で書き込みができます。
ほとんどの者が匿名で書き込みをしています。
その中で個人情報を晒すような者がいますか?

何度も同じことを言わせるな。
具体的な個人名を出して誹謗中傷しているではないかね。
お前の言い分は悪徳弁護士と同じだ。
犯罪でないから公表されないだと・・・だから、その点も含め問題があると言っているのだが理解しないのか。
犯罪でなければ良い、言い換えれば法に触れなければ何をやっても良いというのは違うだろうということだ。
匿名の掲示板だから個人情報を晒すような者はいないだろう、そこに問題点があるとずっと言っているのはこの私なのだがね
繰り返して説明するなよ、だからお前も俺も責任の所在を明らかにせずに
言いたいことを言っているのだろが。
だがな、お前とかインチキ弁護士のような個人名を上げて誹謗中傷するのことに対して
批判しているのだが、それすらかたくなに理解しようとしない。
「一方的な価値観」に凝り固まっているとはそのことだ。
「お前の方がよほど一方的な価値観だってことがねこの場でも判明したではないか。 」と言ったのは
まさにそのことさ。
お分かりかな、小学生以下の知能の持ち主蒼天。

そろそろ出番が来たぞ悪徳弁護士。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:32:21 ID:FLal5AxO
なんだよ…エンジンスターターの攻撃力はまだか…
部長やってたんだって?部活の結集はどんなもん?ゼロか?それとも10人位は集まったの?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 23:50:52 ID:v8PiroTN
>>絡まれたらそいつに言いますがなにか?
だったら、それで終わりだろう、それだけ言われてさらに絡む者などいないぞ。
みな立派な社会人だ。
俺からみれば一般社会人の方によほどたちの悪い人種が大勢いる。
お前みたいな奴がな。
>>匿名掲示板だけで批判しているわけでありません。
個人情報を晒して、学会員に家まで来られても困りますし、外で絡まれても困ります。

そんな非常識な人間はお前だけだろ。
そうでなきゃいつまでも愚痴ったりしないだろ。
個人名まで挙げて誹謗中傷するか、まともな者が・・・
>>理解力のないあなたにはなぜ困るかまで書かなければなりませんね^^;
プライベートの大切な時間を潰されたくなのと、仕事中であれば営業妨害です。

お前ほんと小学生の子供だね。
お前の言わんとすることはよく分かるが。
「プライベートの大切な時間を潰されたくない」って
そんなこと大の大人は言わないぞ。
言っている意味が分からないだろ。

それからさ、エンジンスターターの攻撃力っていったい何の意味だ。
意味不明。
小学生の間で流行っているのか。
507蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/27(木) 04:58:46 ID:AkKYp44N
>>504
>具体的な個人名を出して誹謗中傷しているではないかね。

その具体的個人名とはなんですか?
団体名は出していますが、個人名までは出していませんよ^^
その団体に迷惑を被っている一般人がいるのは事実なので団体を批判はしていますが。
学会員ってのは人の書き込みを読みもせず反論するのですか?

>犯罪でないから公表されないだと・・・だから、その点も含め問題があると言っているのだが理解しないのか。
>犯罪でなければ良い、言い換えれば法に触れなければ何をやっても良いというのは違うだろうということだ。

どのような問題なのでしょうか?
あなたは問題があるとは言っていますが、具体的にどのような問題があるのかを説明できていませんね。
このような掲示板で言われては都合の悪いようなことでもあるのですか?
法に触れなければ何をやってもいいだなんて、どこかの宗教団体のようですね!!

>だがな、お前とかインチキ弁護士のような個人名を上げて誹謗中傷するのことに対して
>批判しているのだが、それすらかたくなに理解しようとしない。
>「一方的な価値観」に凝り固まっているとはそのことだ。
>「お前の方がよほど一方的な価値観だってことがねこの場でも判明したではないか。 」と言ったのは
>まさにそのことさ。

ですから俺は個人名など上げてませんし、挙げてません。
理解するもなにも、あなたが勝手に俺が個人名を挙げて誹謗中傷していると思い込んでいるだけでしょう^^;
妄信は宗教だけにしてくださいね。
一方的な価値観に囚われている人というのは妄想まで豊かですね。
508蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/27(木) 04:59:42 ID:AkKYp44N
>>506
>だったら、それで終わりだろう、それだけ言われてさらに絡む者などいないぞ。
>みな立派な社会人だ。

そこにいるじゃないですかwww
あなたですよ^^
いつまでも執拗に絡んでくるそこのあなた。
自分のところの所属団体が批判される原因をわかっていないんですね^^
まあ、そんなんだから批判されるのでしょうけどwww

>俺からみれば一般社会人の方によほどたちの悪い人種が大勢いる。
>お前みたいな奴がな。

あなたからみれば、これは学会員からみればと捉えていいですか?
それはすなわち一方的な価値観ですね。
学会員の犯罪者も結構いるのではないでしょうか?
その中でも学会員の犯罪は凶悪で最低な印象を持ちます^^

>そんな非常識な人間はお前だけだろ。
>そうでなきゃいつまでも愚痴ったりしないだろ。
>個人名まで挙げて誹謗中傷するか、まともな者が・・・

日本語通じますか?
家にまで押しかけられて迷惑と感じることが非常識なのですか?
一般的に考えて、押しかける方と押しかけれる方のどちらが非常識なのかわかっていますか?
あなたのいる団体の信仰が素晴らしいものであれば、このような場での批判は何も問題ないはずですが、
批判されればそれ以上の勢いで反論(支離滅裂ですが)しなければいけないというのはきっと何かがあるのでしょうね^^
続く
509蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/27(木) 05:00:20 ID:AkKYp44N
続き 
>>506
>お前ほんと小学生の子供だね。
>お前の言わんとすることはよく分かるが。
>「プライベートの大切な時間を潰されたくない」って
>そんなこと大の大人は言わないぞ。
>言っている意味が分からないだろ。

ご自身の屁理屈が通らないからといって人を小学生呼ばわりですか^^;
随分と小さい器ですね。
わたしの言わんとすることがよく分かるっているはずなのに、言っている意味がわからない?
どういうことですか?
あなたはプライベートな時間をくだらないことで潰されたいですか?
一般人からの学会批判で数が多いのは、学会員に会ったら学会について長々と語られた、信仰の素晴らしさとやらを長時間にわたり語られたなど、
時間的拘束です。
それだけでも、学会員がしつこく、話が長いため一般人が大切な時間を無駄に潰されていることがわかるでしょう。
一般人の日常の声など聞いたこともない、あなたのような妄信者には理解できないのですね^^
困ったものです^^;

510蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/27(木) 05:06:01 ID:AkKYp44N
現在、ヤフーのブリーフケースに曼荼羅の破壊画像をアップしておりますが、近々使用できくなる為
魔法のiらんどにて簡単なホームページを製作しそこへ掲載しました。
仏罰が落ちる、当たるなどの恐怖で本尊を処分できないでいる方、不幸になるなどと言われて脱会できないでいる方へ向けたものです。


http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

511法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/27(木) 08:29:07 ID:cObJgSjZ
>>493
Pu!   またまた何も分かっていない妄想信者君がアホな事を喚いているよ。
オマエなァ、創価学会を批判しているのか?  (w

「法に触れなければ何をやってもOK」って、まさに創価学会の態度そのものではないか。
政教分離の問題について、何と主張しているよ。
創価学会の主張を簡単にまとめれば、要するに憲法上の“政教分離原則”に反しないから問題ない
と言う内容にすぎないぞ。
しかし、政教分離、逆に言えば政教一致の問題は、人類の歴史の中で法律の世界でのみ問われてきた
のではなく、法律をも含めた社会全体の中で問われたのであって、歴史的に問題とされた概念であり、
(憲法を含めた)法律問題に尽きるものではない。
この点は、何度も創価学会の態度を批判してきたところだ。
「誹謗中傷何でもあり、文句があるなら訴えろと来たものだ」などとは、まさにそのような創価学会の
態度そのものの事でしかないぞ。
512法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/27(木) 08:30:25 ID:cObJgSjZ
(レス>511の続き)
>いずれにしてもクダラナイ人間だってことはここで証明されているだろ。
>お前も匿名掲示板で愚痴しか言えないマヌケってことだ。
>さらにお前の場合は悪意に満ちているがな。

客観的に物事を把握できないところの妄想信者であるオマエの脳内だけでは、確かに「証明」されて
いるのだろうなァ。 (w
俺の創価学会“批判”に対してまともな反論もできずに「匿名掲示板で愚痴しか言えないマヌケ」ってのは、
まさにオマエ自身の事ではないか。
論理的・合理的な反論ができないのなら、せめてオマエ達の主張どおりに“祈りとして叶わざるなき”本尊に
祈って自分の思う所を実現すればいいのに、それももちろん出来ない無様な姿をさらしているのがオマエ。
別に俺は、オマエ達が行った“日顕撲滅の祈り”のように、法律ヲタ撲滅をオマエ達が祈ったところで、
一向に構わないのだぞ。
単に祈って実現しようとするだけであるのならばな、「匿名掲示板で愚痴しか言えないマヌケ」な妄想信者君よ。
513法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/27(木) 08:31:38 ID:cObJgSjZ
(レス>512の続き)
ところで、いつどこで俺が『法律が客観的な「科学」であるなどとインチキを言』った主張するのだ、嘘つき君。
俺は、法律自体が科学だなどと言った憶えなどなく、具体的な法律の背景にある“法律学”は科学(社会科学)
だと言っているにすぎないのだぞ。
少しは、理解力を磨けよ。
アァ、無理か。  オマエさん達が日々鍛錬しているのは、妄想力だけだものなァ。

(なお、時間がないので、レス>493については後で述べる。)
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:45:44 ID:mb1o+tAe
書けば書くほど基地外を晒しているだけの似非法律屋がいるね
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 23:56:09 ID:???
法律ヲタさん、精神科の窓口が開いてます!
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 07:59:51 ID:???
宗門から盗んだドロボウ本尊でまだ商売するのか
日本の宗教と縁が切れたから国籍法を改悪して
日本を蝕む邪宗教の道をまっしぐらだな
517法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/28(金) 08:24:41 ID:0YttF/GI
(昨日の俺のレス>511に記載したアンカー(リンク)先はレス>493としていましたが、正しくは>>491のミスでした。)
それでは、昨日の続きとして、>>493に対してレスさせていただきます。

>コラ、法律、池田先生や次男の具体的名前をだして誹謗中傷するのは
>悪徳弁護士なら許されるのか。
>ちっとも答えられないね。

「ちっとも答えられないね」って、そんな社会の基本的ルールすら分からないアホに、何を答えろと言うのだ?
「悪徳弁護士」であろうが真っ当な弁護士であろうが、はたまた弁護士以外の人間であろうが妄想宗教屋
であろうが、社会的に許容される行為は問題ないであって、許容されない行為は認められないだけではないか。
そんな事も分からないのか?
まァ、アホにモノを教えてやっても無駄なだけではあるのだが、自分がアホである事すら理解できない
ようだから、オマエの言っている事を法的に考えるとどうなるのか、簡単に示しておいてやるよ。
518法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/28(金) 08:26:49 ID:0YttF/GI
(レス>517の続き)
本来なら民事・刑事の両面で考えなければならないわけだが、ここで重複する部分も多いそれを行う必要も
ないであろうから、より明確と言えるであろう刑事の問題として考える。
まず「誹謗中傷」という点だが、一般的に考えると、それは“人に対する社会的評価”という保護法益を
犯すものとして、犯罪となりうる可能性のある行為だと言えよう。
もっとも、オマエが問題としているのは、“経済的信用”ではないわけだから、信用毀損罪は問題とならず、
“名誉”の問題だという事になろう。
そして、“名誉”、つまり人の人格に対する社会的評価を保護法益とする犯罪としては、大別して名誉毀損罪と
侮辱罪が規定されている。

・・・と、くだくだと説明してやろうかと思ったが時間がないので、オマエの言っている事との関連で重要な
部分だけにさせてもらう。

名誉毀損は、刑法230条1項で、以下のように規定されている。
“第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。”
519法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/28(金) 08:28:13 ID:0YttF/GI
(レス>518の続き)
名誉毀損罪は、原則として、示された事実の真否を問わず成立するものなのだが、しかし、すべての場合に
真実を述べても犯罪が成立するとするのでは、憲法21条で保障される表現の自由との関係においても
問題となり、真実を述べる権利との調整を図らなければならない。
そこで、刑法は、230条の2(1項)に以下のような規定をおいているのだ。
“第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない。”

そしてなァ、創価学会は、税法などにおいては公益法人に準じて扱われる宗教法人であり、池田氏は、
実質的にその中心人物なのだよ。
時間がないので、説明は省くが、判例として“月刊ペン事件”(最判昭和56年4月16日)の名前だけ
挙げておくから、自分で調べて確認してみろ。
520法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/11/28(金) 08:31:24 ID:0YttF/GI
(レス>519の続き)
それとなァ、池田氏の次男の件だか、これについては刑法230条び2項で以下のように規定されている。
“死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。”

残念だったなァ、仮に俺の書き込みが名誉毀損罪として問われたとしても、以上のような事が問題と
なってしまうのであって、オマエの思うとおりにはいかないぞ。
その他、述べたい事はたくさんあるが、都合でこれで終わる。
なお、俺は「誹謗中傷」をしているのではなく、創価学会を“批判”しているのだ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 08:58:09 ID:???
池田馬鹿作の次男て仏罰とやらで死んだのかw

522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:01:34 ID:???
まさに基地外カルト創価
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 09:12:43 ID:???



     基地外法律ブタ〜?











524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 10:25:30 ID:???
法律ヲタいらっしゃいませ。^^

波木井坊竜尊 ◆BJxtZcoB2U大暴れ!
過去ログ必読見!!
菅ちゃん叩きの真実を自らとうとう暴露した!!
【裁判】三馬鹿六馬鹿波木井大暴れ【告訴】18
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1227807208/
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 11:45:05 ID:???
創価学会員が又犯罪犯したんだってね
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 02:21:46 ID:???
>>516一閻浮提総与ってあるのに宗門が独占するってどうなんだい?
527法華くん:2008/11/29(土) 03:40:55 ID:???
>>526
本門戒壇之大御本尊のどこに一閻浮提総与とあるのかね?
「日興跡条々事」を読むべし。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 12:32:06 ID:???
つーかカルト創価の本尊は偽造だからそれ以前に本尊と呼べないだろ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:22:59 ID:???
創価名物パチ本尊
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:20:36 ID:???
>>1 始めは事なきやうにて終にほろびざるは候はず
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:30:31 ID:???
まさにカルト
532焼却しますた ◆jLLgFoA9Ag :2008/11/29(土) 22:09:55 ID:tQMKMY1Z
>>193
こんばんは。
たぶん半年ぶりの書き込みです。

現状ですか。取り立てて不幸なことはありません。

●金回り
うちの会社では3ヶ月に1回、給与の見直しがあるのですが、四半期ごとに月給が1万のペースで昇給中です。
ついでにここ数ヶ月は猛烈な円高を利用してFXで儲けてます(そろそろ円高も鈍ってきてるので撤退タイミングですね)
頻繁な海外出張での日当も結構バカになりません。

●健康
今月頭から歯医者に行って1万飛ばしました。ちゃんと歯磨きしてたのに。仏罰でしょうか?wwww

●女
詳しく書けないですが順調ですwww

533焼却しますた ◆jLLgFoA9Ag :2008/11/29(土) 22:14:06 ID:tQMKMY1Z
>>510
どうもご無沙汰しています。
サイト見ました。

>信仰心の強い方、影響を受けやすい方は閲覧しないでください。
>興味本位で閲覧するのもやめてください。

↑この注意書きがちゃんと入ってるのはすばらしいですね。私のサイトでも画像にたどりつくまでに十分な警告を貼ってます。

カルトの呪縛に縛られて苦しい日々を送っている脱会希望者の皆さんには、「何もありませんよ。大丈夫です」と
声を大にして私の経験をお話させていただきたいですね。
本尊燃やして8年も経ちました。
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
ここのようなフェイクと同じメッセイジを上げる俳には、1995年1月17日

最も学会員の密集していた神戸市長田区で学会員が多数焼死し、3支部が壊滅した
ことを忘れないでもらいたいものだ。

前日に回収した日蓮正宗御本尊を多数焼却した神戸市での出来事である。 
535蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/30(日) 02:35:45 ID:GXZ9QoRP
>>533 
焼却しますた ◆jLLgFoA9Ag さん
お久しぶりです。
元気そうで何よりです。
ヤフーのブリーフケースは注意書きが出来ないため対策をしなければと思っていたところ、
近々使用できなくなるとのことで簡素ではありますがHPを作ることにしました。
焼却しますたさんはすでに8年になるんですね。
脱会希望者の皆さんには安心して脱会していただきたいという思いは僕も同じです。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:34:26 ID:k6ZbNOBC
なんだよ、アク禁くらうとは。
ふざけた掲示板だ、反論したくてもできないではないか。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:37:10 ID:k6ZbNOBC
>>509 あなたはプライベートな時間をくだらないことで潰されたいですか?
一般人からの学会批判で数が多いのは、学会員に会ったら学会について長々と語られた、
信仰の素晴らしさとやらを長時間にわたり語られたなど、
時間的拘束です。

何かさ、ばかばかしくて反論する気も起きないのだが・・・
誰でもプライベートな時間をくだらないことで潰されたいとは思はない、当然だぞ。
だらだらと意味の無い会議や、能力の無い上司といっしょにする仕事ほどつまらないことはないな。
だがな、ある仕事を自らの力で運営していこうとすれば彼らとも折り合いを着けうまくやっていかなければならない。
不思議なもので、そうなると相手の欠点が自分の肥やしとなることがある。
「相手の振りみて我が振り直す」だけではなく、自分にはない、まったく違った発想の利点といったものを見つけだせるのだ。
人というものは、心ひとつでどうにでもなると俺は考えている。
人はどこへ行っても問題に直面するものじゃないのか、くだらなくて長いスピーチなんてどこにでもあるじゃないか、
お前だってそうかも知れないぞ。
他に自分の居場所があると考えて耐えて生きるのも人生だし、自ら切り開くのも人生、
俺は自らを切り開いて行く人生を進みたいと考えている。
これはプライベートな時間をくだらないことで潰されたくないなどという、どうでも良い考えでは切り開くことはできないだろう。
信仰とは頼るものか・・・違うぞ、自らの意思で自らと対面し考え行動しなければならない。
この信仰のいったいどこに「やらされている」とか、一方的な価値観などというものが存在するのだ。それはお前が、
そのように感じることしかできないということに過ぎないのだ。
アホ弁護士がよく「願いとして叶わざることなし」なんだからナムナムして叶えろ、などとトンデモ発言を繰り返すが、
まったく意味が分かっていない。
行動も考えもしないで祈れば叶うなどと考えるバカは法律ヲタだけだろうな。トンデモ弁護士が
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:39:29 ID:k6ZbNOBC
>>創価学会の主張を簡単にまとめれば、要するに憲法上の“政教分離原則”に反しないから問題ない
と言う内容にすぎないぞ。

意味がよく分からないな、他にどのような問題があるのかね。分かりやすく教えてみたまえ。
「歴史的に問題とされた概念であり」といわれても歴史的にも、
もちろん現在でもキリスト教やイスラムを名乗る政党は世界に存在するが・・・よく分からないな、
何を言いたいのか、さっぱりだ、それとも何か、またまたインチキハッタリ法律ヲタの失言なのか?

>>511 「法に触れなければ何をやってもOK」って、まさに創価学会の態度そのものではないか。
政教分離の問題について、何と主張しているよ。
創価学会の主張を簡単にまとめれば、要するに憲法上の“政教分離原則”に反しないから問題ない
と言う内容にすぎないぞ。

はぐらかすなよ、そんなことを聞いてないぞ。
ついでに言っておくが政教分離問題、つまり公明党と学会との問題のいったいどこに「法に触れなければ何をやってもOK」などという、
いわば人としての規範、あるいは道徳といった諸問題が含まれているのか、
お前のインチキ理論ではさっぱり分からないぞ。
というか、問題点を何も語ってないのだがな。
そもそも宗教法人が政治団体を支援することについて法に触れることはまったくないというのはアホのお前の指摘の通りだが、
それではそれ以外のどこに我々一般人が支援することについて法以前の問題が含まれているというのか、まったく示していないのだがね。
不思議なお方だ、俺の問いにはちっとも答えずに頓珍漢な意味不明な関係のないことばかりを述べるとは。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:42:23 ID:k6ZbNOBC
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。”
あのな、お前のいったいどこに「専ら公益を図ることにあったと認める」ことができるのだ。いい加減にしてくれよ。
お前の腹黒い罵声のいっていどこにそのような「専ら公益を図ることにあった」と認められるというのか。
誹謗中傷に公益を図る目的なんてないんだよ、アホ弁護士、
お前は、それでよく弁護士を語れるな。
アホそのものだ、お笑い弁護士。
それからな、俺は罰する罰しないを議論してはいないのだぞ。
罰せられなければ何をやっても良いという考えが、法律を語るものとして許される行為とはとても考えられないと言っている。
ちっとも答えになってないではないか。
公益法人に準じて扱われる宗教法人その中心人物ある池田氏の誹謗、
そして、その次男の死への誹謗中傷、このいったいどこが「公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ること」だと認められるのだ。
いいかい、これはお前自らが述べたことだぞ、いい加減にしろよハッタリ悪徳法律ヲタよ。
俺に対し「社会の基本的ルールすら分からないアホ」とは何ごとだ、
それではそれすら分からないお前はいったい何だというのだ、ハ、もはや人じゃないってことだな。
さすがは悪徳法律ヲタ弁護士。さすがだ。拍手拍手!

>>520 “死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。”

ってな、お前は死者の行った虚偽の事実を摘示したのか、ハ!
死者の行った行為ではなく、死亡したこと、その事を摘示したではないか。
こだから誹謗中傷だって言っているだろ。何が刑法230条び2項だ、法を語る前に人として最低ではないか、バカ者。
「法に触れなければ何をやってもOK」とは、まつにお前のことではないか。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:52:40 ID:???
裁判員制度の封書が送られて来て悦に入って感極まって脱糞してしまった
淫痴喜ペテン師ホモ律ショタ君

来たーこれで我輩の知識を世の愚民どもに知らしめてやれる ウワァッハハッハハ
とか部屋の中でマスターベーションこきまくってたりして。
541蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/12/02(火) 02:54:58 ID:EYg6E4X1
>>537
>だがな、ある仕事を自らの力で運営していこうとすれば彼らとも折り合いを着けうまくやっていかなければならない。
>不思議なもので、そうなると相手の欠点が自分の肥やしとなることがある。

一般人が学会員の宗教話になぜ折り合いを着けなければならないのですか?
単に学会員が己の話を聞いてほしいだけの身勝手な都合ではないですか^^
本当、かまってちゃんって滑稽ですね^^;
まあ、そのような体験が創価に関わると大変だという、一般人の肥やしになっているのかもしれませんねwww


>「相手の振りみて我が振り直す」だけではなく、自分にはない、まったく違った発想の利点といったものを見つけだせるのだ。
>人というものは、心ひとつでどうにでもなると俺は考えている。


そうそう^^
自分にはないカルト独特の発想というものを見つけ出せますね^^
心ひとつでどうにでもなるですって?
どうにでもしようと必死になってる狂信者の戯言ですねwww

>人はどこへ行っても問題に直面するものじゃないのか、くだらなくて長いスピーチなんてどこにでもあるじゃないか、
>お前だってそうかも知れないぞ。

その問題とやらを無理強いし、くだらないスピーチを聞かせようと必死なのが学会員なのだが、一般人にとっては迷惑でしかならないことを理解でていないようですね^^
宗教話を聞いてほしいのは、聞かせたいのは学会員の勝手ですよ。

続く
542蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/12/02(火) 02:55:32 ID:EYg6E4X1
続き
>>537
>他に自分の居場所があると考えて耐えて生きるのも人生だし、自ら切り開くのも人生、
>俺は自らを切り開いて行く人生を進みたいと考えている。

進みたいと考えるのはあなたの自由です。
論点がずれていますね^^;
あなたはもっと自分を客観的に見たほうがいいですよ。

>これはプライベートな時間をくだらないことで潰されたくないなどという、どうでも良い考えでは切り開くことはできないだろう。
>信仰とは頼るものか・・・違うぞ、自らの意思で自らと対面し考え行動しなければならない。
>この信仰のいったいどこに「やらされている」とか、一方的な価値観などというものが存在するのだ。それはお前が、
>そのように感じることしかできないということに過ぎないのだ。

呆れますね^^;
俺はプライベートを「くだらないこと」で潰されたくないと言っているのです。
その「くだらないこと」って何だかわかりますか?
俺の日常生活は俺にとって大切な時間であり、その時間を学会員の都合でどうこうされたくないのです。
話を聞いてほしいのは学会員側であり、俺ではない。
そして学会員の話を聞く義務もなければ、聞いてやる筋合いもない。
わかりますか?
しつこくて押し付けがましいのですよ。
そのような態度だから世間一般に嫌われるのでしょうね^^
少なくてもあなたのようなタイプの学会員はwww
誰が信仰を「やらされている」などと言いましたか?
狂信者ってのは妄想だけで話を進めるのですね^^
あたかも俺がそのように言ったように決め付け、そしてそれに対し勝手なレスを着けるなんて^^;
あなたは他宗の人間とまともに対論などしたことがないでしょう^^
大笑いですwww
その程度では逆に創価の恥さらしですよ^^
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 08:45:07 ID:???
>>540の書き込みが創価学会員の知性レベル
貧相な脳みそをうかがわせるなw
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:32:07 ID:ZhH6t5X0
なにか子供を相手にしているようでお話にならないな。
>>542 話を聞いてほしいのは学会員側であり、俺ではない。
そして学会員の話を聞く義務もなければ、聞いてやる筋合いもない。
わかりますか?

分かるも何も、誰もそんなことは言っていないだろ。
学会員の話を聞く義務の話なんかまったくしていないし、そんな当然の事を何故問題とするのかも理解できないぞ。
聞きたくなければ聞かなければよいのは当然であり、活動したくなければしなければ良い話。
学会のいったい誰が無理やりそのように「させる」というのか・・・

>>誰が信仰を「やらされている」などと言いましたか?
あら、違うのかい?
「やらされている」と心が感じるから「くだらないこと」と感じる訳ではないのかな。
自らの意思において行っている行為であると自覚すれば、そのようには感じないのが人間の心理というものだ。
違うか、もっとも知性のある人に限るわけであるから、さし当りお前は人の前に単なる動物ってところか。
人に与えられた絶対的時間というものは同じ。
与えられたすべての時間を自己のみに使うことができる人間は皆無であろう。
しかし、すべての時間を自分のために使う業を持つものがいるのも事実だ。
学会の活動を「くだらない」時間であると感じるのは己の心の作用によるもの。
学会活動のすべてをお前のように感じさせる実体なんてものは存在しないのだ。
すべは心の成せる技。
つまり、学会活動と限定的に語ることなどできないということ。
すべての人間の活動には、そのような実体は存在しないのだよ。
「くだらない」と感じるお前の心が存在しているだけということだ。
分からないだろうな、お前のようなあさはかな人間にはな。
違った見方をすれば、すべてにおいて「くだらない」ことなど存在しないのだ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:38:04 ID:ZhH6t5X0
そのような感受性と呼ばれる心は、けっして一つの事柄のみに備わるものではなく
すべてのお前の活動に備わるってことだ。
だから、ある一つの事柄、人の活動において、そのような心の働きを克服した心はすべてを克服でき得る「力」を持つものなのだ。
哲学的だろ。真実だからしかたがない。
だ・か・ら人生というものはより高く生きることが難しく、楽な方に流れるのが常なのさ。
自己改革がいかに困難であるかということだ。
お前が、創価を辞めたかどうかなどうでも良いのだ。

ただ、匿名であり、責任の所在の無い掲示板で本尊を焼く画像を流すのは
道理として良くないことであり、そのことを理解してもらいたいということ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 23:40:44 ID:???


で、他人の家に土足で踏み込んで他宗の仏壇叩き壊しまくった責任は?
547スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 01:27:39 ID:???
>544
>学会員の話を聞く義務の話なんかまったくしていないし、そんな当然の事を何故問題とするのかも理解できないぞ。

「学会に入会しません」と言ってるのに、しつこく勧誘にくるじゃん。
「聖教新聞はいらない」と言ってるのに、しつこく勧誘にくるじゃん。
そういう、しつこい勧誘をするから学会員の話を聞く時間はない、
義務なんてないと言われてしまうのですよ。

なんで「義務」という言葉を出されたのか、もう少し考えて
みたほうが良いですな。
548スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 01:55:16 ID:???
>544
>「やらされている」と心が感じるから「くだらないこと」と感じる訳ではないのかな。
>自らの意思において行っている行為であると自覚すれば、そのようには感じないのが人間の心理というものだ。

学会では、学会に入会したばかりの初心者に
「まずは、疑わないで信じるように」と指導していると思います。
疑問を抱くこと、自分で考えることをまずは取り除いてしまいます。
これでは「やらされている」と思うのが普通です。
自らの意思が伴いにくいのが学会の信心であり、このやり口は、
マインドコントロールそのものです。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:01:24 ID:???
以下カルト創価信者の言い訳禁止↓
550スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 02:07:54 ID:???
>544
>「やらされている」と心が感じるから「くだらないこと」と感じる訳ではないのかな。
>自らの意思において行っている行為であると自覚すれば、そのようには感じないのが人間の心理というものだ。

よく学会員が「この信心は方程式だから、絶対に幸せになれるんだ」と
言ってくるのですが、方程式というわりには幸せになれない人も多いみたいです。
実際、知り合いの学会員は、全員貧乏だし、病気がちだし、とても幸せに見えません。
方程式というからには、絶対幸せになれないといけないわけで、言ってることと
現実のギャップがありすぎです。

この現実を目の当たりにして、この信心はウソかもしれない、騙されているかも
しれないと疑えないようでは、例え自らの意思でやっている信心であっても
バカの極みであります。
551スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 02:30:32 ID:???
>544
>だから、ある一つの事柄、人の活動において、そのような心の働きを克服した心はすべてを克服でき得る「力」を持つものなのだ。
>哲学的だろ。真実だからしかたがない。

何かあやふやなものを、証明できないものをひたすら信じるように
なってしまってはおしまいです。
それで何かを克服したことになるのでしょうか?
言ってることは立派なんだけど、やってることの核心をつけない。
僕は、そんな「バカの極み」を克服したくないですw
552スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 02:56:05 ID:???
>545
>ただ、匿名であり、責任の所在の無い掲示板で本尊を焼く画像を流すのは
>道理として良くないことであり、そのことを理解してもらいたいということ。

匿名だから責任がどうだとか、そういう話じゃなくて、
結局、本尊を焼いたらどうなるというのですか?
アンチでも納得できるように説明して下さい。
553平和:2008/12/03(水) 07:19:27 ID:???
学会員は貧乏でも幸せを感じることができるようになる。
病気でも幸せだ。
そういうことじゃないかな。
それが価値創造。

そうでしょう。
俺の知ってる学会員の親は若い頃からの難病で苦しいままで死んだが信仰を捨てなかったそうだ。
学会は貧乏や病気を克服してくれるわけではないが、
貧乏や病気でも幸せになれる素晴らしい宗教。

ってことでいいですか?
554法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/03(水) 08:30:14 ID:EPRuFuNO
>蒼天さん、 >焼却しますたさん
先日の休みに、頭が痛くなるタイプの二日酔いはなかったのですが、記憶が切れるほどに飲みましてと
遊びほうけた罰なのか、帰って来てからも疲れが残っておりまして、レスが遅れてしまいました。
イヤしかし、鯵だったか何だったか明確に憶えていないのですが、“なめろう”は美味しいですね。
実は私は、もちろん食べられないわけではないのですけれど一般的に言うと魚がそれほど好きではない
のですが、これは御代わりしたいくらいでした。
つい、アルコールも量(ハカ)が行ってしまって…。

余談はともかく、毎度のお元気な書き込み、ありがとうございます。
お二人の書き込みに、いつも私も力付けられております。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
555法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/03(水) 08:31:38 ID:EPRuFuNO
>>536>>537
「ふざけた掲示板だ、反論したくてもできないではないか。」(>536)とか「何かさ、ばかばかしくて
反論する気も起きないのだが・・・」(>537)などと言うくらいなら、オマエの戯言は“論”になっていないの
だから、「反論」も何もないではないか。
オマエの個人的感想など、“チラシの裏にでも書いておけ”よ。
アァ、個人的「感想」どころか、“妄想”だったな。

>アホ弁護士がよく「願いとして叶わざることなし」なんだからナムナムして叶えろ、などとトンデモ発言を繰り返すが、
>まったく意味が分かっていない。
>行動も考えもしないで祈れば叶うなどと考えるバカは法律ヲタだけだろうな。トンデモ弁護士が

またまた“妄想”というか、嘘を書き連ねているのが、創価学会信者のオマエ。
俺がいつどこで、“「行動も考えもしないで」ナムナムと祈る事だけで叶えろ”などと言っているのだよ、
ウソツキ信者君?
幾らでも好きなだけナムナムと祈った上で“考え行動して”叶えていただいて構わないのだぞ。
考えた上でのその行動が、法律に反しない事はもとより、反社会的なものでない限りはナ。
それで、オマエ達以外の場合のように、ナムナムと祈らないで“考え行動した”場合に生ずる結果との、
客観的有意差・相違を示してみろと言っているのだよ。
オマエ達の言っている通りの事実など、客観的にはどこにも存在しないではないか、妄想宗教信者君よ。
556法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/03(水) 08:34:09 ID:EPRuFuNO
>>538
>意味がよく分からないな、他にどのような問題があるのかね。分かりやすく教えてみたまえ。
>「歴史的に問題とされた概念であり」といわれても歴史的にも、
>もちろん現在でもキリスト教やイスラムを名乗る政党は世界に存在するが・・・よく分からないな、
>何を言いたいのか、さっぱりだ、それとも何か、またまたインチキハッタリ法律ヲタの失言なのか?

更にその下でオマエは「はぐらかすなよ、そんなことを聞いてないぞ」などと言っているが、はぐらかして
いるのは、オマエではないか。
オマエがレス>493で「法に触れなければ何をやっても許されるというのがお前の主義なのかよ」と言っている
から、それこそそれは創価学会の態度ではないかと、政教一致・政教分離に関する創価学会の行動と主張
について例を挙げて具体的に指摘しているだけではないか。

これは何度も繰り返し述べてきた事だが、政教一致・政教分離という事に関する問題は人類の社会の中で
歴史的に問われ形成されてきた問題なのであって、単に社会の中における規範の “一つ”に過ぎない所の
“法規範”の問題に尽きるものでなど、ありえないではないか。
この事に関連して、憲法学者であり東大教授であられた(のみならず、最高裁判所裁判官を歴任なさった)
伊藤正己先生は、その著書である“憲法”(弘文堂)において次のような含蓄の深い文章を示されている。
なお、当該箇所は日本国憲法上の政教分離原則について述べたものであり、引用文中の「この条項」とは、
憲法20条1項後段に示される、(いかなる宗教団体も)「政治上の権力を行使してはならない」なる部分を
指す。(引用は、今手元にある“憲法 新版”より行う。)
557法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/03(水) 08:35:56 ID:EPRuFuNO
(レス>556の続き)
しかし政教分離は、宗教の側が世俗的な統治の権力をもつことをも禁止し、その分離の壁を堅固なものと
している。現在では、先進諸国で宗教団体がこのような権力をもつ事例はみられず、そのような権限を国が
与えるときは、同時に特権付与の禁止にも抵触することになり、実際上はまず考えられないことである。そこで、
この条項をさらに拡げて、宗教団体が積極的に政治活動をすることにより政治に強い影響を与えることが
禁止されていると解する見解がある。宗教団体は他の団体に比較して妥協性に欠けるために、民主制において
国民意思の形成に適合しないこと、政教分離の原則からみて宗教団体は政治活動から遮断されるのが妥当
であることがその理由である。たしかに、宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、
宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当であるが、宗教団体にもその構成員にも政治活動の自由が
あるから、憲法がその政治活動を禁止しているとまで解することはできない。

基本的にはまともな憲法学者は誰もがそうであろうが、伊藤正己先生も、以上のように憲法上の問題つまり
法的問題としては、宗教団体(や、その構成員)の政治活動の自由を認めている。
そして、創価学会(や、学会員)がよく引用するところの、内閣法制局長官により過去になされた宗教団体の
政治関与と憲法上の政教分離原則との関係に関する国会答弁も、それを多少詳しく述べたものと言えよう。

ところが、伊藤正己先生は、学者が体系書などで憲法上の政教分離原則を解説する時には触れないで済ます
ことが多い、「宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、宗教団体と政治との間には
境界をおくのが適当である」という点を明確に述べているのだ。
もちろんこの部分自体は、法的解釈そのものではなく法的効果もないが、しかし、憲法そのものを背後で
支えているところの、一応の普遍性の認められる(世の中には、とんでもない事を主張する輩もいるからな)
社会的・政治的な価値観・見解による一種の規範が表明されたものとして、重要な意義を認めることのできる
内容のものなのである。
伊藤正己先生のおっしゃっている内容は、実質的に、創価学会に対する痛烈な批判となっているのだぞ。
558法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/03(水) 08:38:03 ID:EPRuFuNO
(レス>557の続き)
違うと主張するなら、この伊藤正己先生の発言を真っ向から否定し、憲法上も宗教団体(や、その構成員)
には政治活動の自由が認められているから、宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましい
のであり、宗教団体と政治との間には境界をおかないことこそが適当という趣旨の発言を行っているマトモな
学者を挙げてみろ。
居るとすれば、池田氏とかいう名前の名誉博士ぐらいのものであろうよ。
アァ、彼は学者ではなく、コロコロと無責任に主張を変えてきて恥じない宗教屋さんだったよな。 (w

“法戦”だとか称して宗教的意義付け・動機付けを行い、実質的には信者に心理的強制を行って政治活動・
選挙活動に邁進させようとしているのが、創価学会だ。
そして、そのような組織のあり方に関する批判をかわす為の説明として、単にそのような行為の憲法上の
許容性のみについて触れ、今述べた問題を無視しているのが創価学会であり、まさに“法的に許されれば
何をしてもよい”ということを実行しているのが創価学会なのであって、他人に対して“法的に許されれば
何をしてもよいと言うのか?”などと問う事こそが、ダブルスタンダード以外の何物でもないではないか。
(続きは、またなァ。 w)
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:13:18 ID:kvtnPV9Q
なめろうが気に入ったなら今度はクサヤに挑戦してくれ。死ぬほど美味いぞ。
魚は美味い。
560スーパーワショーイ!:2008/12/03(水) 20:37:10 ID:???
>553
>貧乏や病気でも幸せになれる素晴らしい宗教。

ようするにインチキだということで宜しいですか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:50:10 ID:cynNf7M4
ところで創価にたいしてダメージも与えられないこのスレで
なぜ法律ヲタさんが熱弁をし続けているのですか?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:51:40 ID:KILrSMqP




( ・3・)y-~~~ 大失業時代が来るけど、お前ら大丈夫そうで安心した

563政教分離名無しさん:2008/12/03(水) 23:04:16 ID:6+Ku425x
なんか創価内部で大変なことが起きたそうで、会館で暴れて携帯投げつけたってすげっ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 23:13:35 ID:???
以下カルト創価工作員に注目↓
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:01:58 ID:gPebawux
うるせー馬鹿
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:45:02 ID:Ob8C2lsI
伊藤正己先生という方は、確かに偉いお方ではあるがいかんせん古くないかね。
憲法に関すれば芦部説,佐藤幸治説は聞くが伊藤説というのは
あまり見かけないらしいではないか。

あのさ、お前の言ってることって選挙が近づくと政教分離の問題が上がるのと同じだ。
民主党の管も最近、内閣法制局長官を問い詰めたな。
その答え、「宗教団体の政治活動は、憲法上保障されているものであり、何ら政教分離原則に反するものではない。それを制限することこそ、憲法違反となる。
このことは、宗教団体が支援する政党が政権を担うことになっても全く同様である。」

「憲法20条1項後段にいう『宗教団体』、憲法89条にいう『宗教上の組織若しくは団体』とは、
宗教と何らかのかかわり合いのある行為を行っている組織ないし団体のすべてを意味するものではなく、
国家が当該組織ないし団体に対し特権を付与したり、また、当該組織ないし団体の使用、便益若しくは維持のため、
公金その他の公の財産を支出し又はその利用に供したりすることが、
特定の宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になり、憲法上の政教分離原則に反すると解されるものをいうのだよ。
「宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく」ってな
宗教団体とは先に示した通りの定義と解するが、創価学会は文字通り宗教団体となるが
それではいったい、公明党のどこが宗教団体となり得るのか・・・バカこくでないぞ。
一般人もいる政党である公明党のいったい何をもって宗教団体であると位置づけることができるのか。
まったくのこじ付けではないか、アホ弁護士。
いいか、このことを明確に論理的に法学的に客観的に正確に論じてみろ、アホが!
やり直せ・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:49:15 ID:Ob8C2lsI
おい!インチキ弁護士「法律ヲタ」
現内閣法制局長官と異なる見解を示してどうするのだ?
法に触れなければ何をしても良い、どころではなく法に触れる解釈をしている
アホ弁護士は、だーれだ。

はい「法律ヲタ」です。
大正解だ、拍手拍手パチパチ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:55:27 ID:Ob8C2lsI
>>548 スーパーワショーイ!:自らの意思が伴いにくいのが学会の信心であり、このやり口は、
マインドコントロールそのものです。

へー?
で、この俺様のいったいどこが自らの意思がないと言えるのだ。
お前よは、はるかに様々な事柄を考え思考し行動しているのだがな。
アンチというマインドコントロールは怖いよまったく。


569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:35:57 ID:???
現内閣法制局長官と異なる見解を示しちゃったんだ? やっちまったな。
でもヲタさんの事だからとんでもなく奇天烈な言い回しを駆使してソフトランディング
ってのを見せてくれるんだろうな。

そう言えばこの前社会主義系の弁護士達(ヲタさんと違い本物の)が創価学会の副会長を
政教一致とかで攻撃したけど我々は立正安国の精神で真剣に取り組んでいるって破折
して最後には何も言えなくなってしまったとか。
宗教団体が政治活動に参加するのは違法ではないって事。

むしろ政治団体や結社が宗教団体に対して政治活動をするなって言うこと自体がおかしい。

570平和:2008/12/04(木) 07:12:01 ID:???
>>560

インチキとまではいってませんよ(笑)

難病が治ると信じ入会し、難病のまま寝た切りになり亡くなった学会員は本当です。
地区幹部で熱心な学会活動やっていた自営業者が
たったひとりの従業員に顧客を大半持っていかれ
つぶれた例もありました。
でも彼らが幸せだったかは他人にはわかりません。
信仰のおかげで幸せだった。と創価なら考えるのではないでしょうか。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 07:21:54 ID:???
日本では、司法と行政が一致して、それに反対意見を表明する自由もないらしいw

公明党が与党第一党になったらどうなるかを彷彿とさせるなw
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 07:52:15 ID:ld+6Pe8M
>>569「立正安国の精神で真剣に取り組ん」


お前ら政治の力を使ってまだ余所の宗教を
弾圧しようと企んでいるのか!!


しかも「立正」の正が誰が書いたのかもいかがわしい
ビニール製のオモチャの掛け軸で極めて非科学的な
迷信であろう三災七難すら避けられないのは先の
神戸大震災で多くの犠牲を引き換えに立証済みだぞ


「立正安国」なんて一宗派のカルト用語が出るだけで
政教分離なんか全くしていない大ウソっぱち政党だ
573法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/04(木) 08:36:35 ID:1ZwmGRHP
>>559
レスありがとう。
俺も、クサヤは大好きですよ。
標準的な鯵のクサヤのみならず(正しくはムロアジか?)、他のクサヤも自分で買って食べたことが
あるくらいですよ。 (もっとも、やはり標準的なものが一番美味しいと思いましたけれどね。)
574法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/04(木) 08:38:45 ID:1ZwmGRHP
>>566-567  と  >>569
ハァ?  まったくもって、お話にならないバカな奴等だな。
オマエ達のように事実を客観的に把握できずその事実に基づいて論理的に物事を考察できないアホ
だから、学会員という存在は簡単にインチキ宗教に騙されてしまうのだろうなァ。 (w

一体、アホさん達は、ここで俺が何を問題としていると思っているのだ?
創価学会の「ダブルスタンダード」の問題ではないか。
創価学会や公明党は、過去に今回の内閣法制局長官の発言を利用してきてなどいるわけではないのだぞ。
さんざん利用してきた内閣法政局長官の答弁は、俺が言っている方の昔のものではないか。

それとな、今回の内閣法制局長官の発言の中には、創価学会および公明党にとっては非常に困る内容が含まれているのだぞ。 
(それ故に、あの発言の“すべて”を引用し利用しようとする事など、創価学会・公明党にとっては考えられないことだ。
公明党成立の経緯が問われかねない事になってしまうからな。 w)
575法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/04(木) 08:40:31 ID:1ZwmGRHP
(レス>574の続き)
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008100700979

菅氏の質問に対し、宮崎礼壱内閣法制局長官が何と答弁しているのかね?
「国権行使の場面で宗教団体の教義に基づく活動を行うなど、宗教に介入または関与することは憲法が
厳に禁止している。」と述べているわけだ。

(その前身の公明政治連盟を含め)公明党って、何の為に創価学会が作ったんだよ?  もう少し正確に
言うと、何の為に参院に代表を送ったのだ?   当初は、衆院には出ないと明言していたにもかかわらず、
後にはコロコロと言う事を変えて進出するのだけれどな。   その政界進出の目的は、国立戒壇のため
ではないか。  創価学会の永遠の指導者である池田氏も、当時さまざまな場で明確にそのように述べて
いるぞ。  もっとも、それが不都合となって、後にデタラメな言い訳をしたのだけれどな。)
576法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/04(木) 08:45:51 ID:1ZwmGRHP
(レス>575の続き)
「国権行使の場面で宗教団体の教義に基づく活動を行う」ために創設された政党なんだよ、公明党は。
現内閣法制局長官の見解に従えば、違憲である行為を行うためにつくられた政党だってことだ。

それとな、また無駄な引用をさせられるのでは迷惑だから言っておくが、創価学会がどれほど明確に
国立戒壇建立を目指し、政治進出したか、既に何度も池田氏の言動などを引用済みだぞ。 オマエ達の
言っている事って、毎度毎度そのほとんどが、明確に引用などしてこちらが既に論じた事を蒸し返している
だけにすぎないんだよ。
マトモな根拠のないオマエ達の妄想など繰り返されても、迷惑なだけだぞ。
577法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/04(木) 08:47:22 ID:1ZwmGRHP
(レス>576の続き)
それとな、面倒臭いが、>566のアホに一言しておいてやるよ。
伊藤正己先生が“古い”と言うなら、既にお亡くなりになってしまった芦部信喜先生も、おそらくは“古い”と
言わざるを得ない事になるだろうよ。
今日の京大系憲法学を代表する佐藤幸治先生は確かにそのお二人より若いが、東大系の双璧をなした
と言える伊藤先生・芦部先生は、ほぼ同じ世代と言ってもよいような方だよ。
伊藤先生は芦部先生とは異なり、学究の世界以上に、実務の世界で名を残していると言えるのだ。
当時の最高裁判決の中に、最高裁判事として伊藤先生の名前が残る有名なものが幾つもあるぞ。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:29:53 ID:???
法律ヲタに必死に食い付いているやつって基地害創価?
579政教分離名無しさん:2008/12/04(木) 11:39:21 ID:h58iFvSH
>>578
寂しがりなんでしょうね。
学会の人は、心に隙間が多いのかもね。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:11:35 ID:ld+6Pe8M
ビニールのニセモノ本尊なんか燃やしてしまえば
心の隙間なんてみっちり埋まってしまうだろう
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:18:53 ID:???
 本尊焼いても家焼くな! はらへった
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:27:18 ID:???

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました ┌───────┐
  α___J _J      このスレッドも      (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   とうとう終了となりました。/.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


583政教分離名無しさん:2008/12/04(木) 20:01:37 ID:h58iFvSH
>>582
まだ半分ほど余ってるよ。
いまは、274kbだ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:44:23 ID:???
カルト創価きんもwwwwwwwwwwwwww
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 00:58:50 ID:???
今年も財務の季節がやってきました
強盗や空き巣に十分注意しましょう
586スーパーワショーイ!:2008/12/05(金) 01:00:20 ID:???
>570
>信仰のおかげで幸せだった。と創価なら考えるのではないでしょうか。

信心したら病気が治る、金持ちになれるみたいなことを
言っていたのは、創価学会ではないですか!
今では、「本人が幸せだと思えれば良い」なんて話に
すりかえているのですか?
そういうのをインチキと言います。

都合のいい事ばかり言ってると、イテまうぞコラぁ!!
587スーパーワショーイ!:2008/12/05(金) 01:10:10 ID:???
>568
>で、この俺様のいったいどこが自らの意思がないと言えるのだ。

自分では気づけないのが、マインドコントロールの
怖いところでして。

俺は自分の意思で学会員をやっているんだ!
と言い張るばかりで、もっと論理的に反論して
いただきたいところですな。

それでアンチを折伏、論破できるんですかね〜?
出直してこい!コワッパめがぁ!
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:12:38 ID:DhlHG3YJ
これ顕正会の中で目立つ為に、学会に入ったふりして本尊を手に入れ、焼いた画像をうPしてるんだよ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:35:01 ID:DhlHG3YJ
>>588
以前は寺院から学会は御本尊を下付されていた
その頃の御本尊を焼いた画像が無い
当たり前だ、焼けないよね
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:51:02 ID:???
>>589

焼けない理由がない。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:47:02 ID:nI8wEono
ま、寺から縁を切った「魔」のホンゾン(笑)だから
処分するのには一番良心が痛まないよね
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 07:54:53 ID:???
法律ヲタは立派な人だよ。創価大学だもの
593法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/05(金) 08:21:44 ID:AjAsjGkO
>>592
Pu!   印象操作、ゴクロウさん。
残念だったなァ。  確かに俺の出た大学は東京にあるが、創価大学のように都下と呼ばれる所ではなくて、
中心部と言ってよかろう所にあるんだよ。
分かったかね、創価工作員君。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 08:51:16 ID:ABR4BGQu
創価学会員は捏造大好き集団だからな
日顕芸者写真捏造事件を見ればよくわかる
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:37:05 ID:???
ああ、あの写真な? あれって顕坊が芸者遊びで信徒から集めた浄財を湯水の如く
使い放題の事をアピールする為に撮ったものでその部分を拡大して載せる為に
両端をカットしてあるんだけど何か奥さんと無関係に遊んでいた事の証拠とかに
話が摩り替わってしまったんだな。

奥さんが側に居ようが居まいがそんなことはどうでもよくあの場で芸者をあげて
ドンチャン騒ぎで日蓮正宗信徒達からかき集めた浄財を使っていた事が問題なんだ。
だから顕坊独りの放蕩ぶりならまだしも奥さんや他の輩までも使っていたって
日蓮正宗の信徒達の指摘で写真のカットしていない部分を見せてもらったら
確かに一族引き連れて贅沢していた驚きの証拠なんだ。

本当は日蓮正宗信徒さん達も本心では何で創価学会はあの写真をカットして見せるかな?
って言うことの怒りでそんなら俺達講の人がヒントをやるぜって事であのカットしていない
写真を発表したんだね?
バレタラ瞬間湯沸かし器の顕坊が怖いから学会をなじる様なスタイルでのことなんだ。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:52:12 ID:???
でも、日蓮正宗の信徒さん達って大変だね? えっ? 何がって?
だって今まで坊さん達の遊び代金創価学会の会員が大部分拠出してたんだぜ。

ひれが一気に数百万人分のご供養がなくなってしまいその分を日蓮正宗の信徒さん達
だけでまかなわないといけなくなっちゃったんだから大変なことだぜ。
脱肛じゃなくて脱講しなよ。 マジでそのまま居たら脱肛になっちゃうぜ。
肛門ゆるゆるで腹にたまらなく流れ出ちゃうよ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 12:46:50 ID:???
>>595
写真の両端をカットしてるだけでなく柱までご丁寧に塗り潰してるだろうが
悪印象を与えるためにわざと印象操作したんだよ


お前は嘘つきの上に下劣だな
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 18:14:36 ID:???
夫婦で芸者遊びとは庶民感覚からはほど遠い。揃って浪費家なんだな。
つうかさ芸者遊びって単純にどんくらいの料金かかる?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 18:29:49 ID:???
>>598うーん。ナンタラ大学の名誉図書員位じゃね?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:58:05 ID:DhlHG3YJ
>>590

寺院から下付された御本尊は焼けないから、焼いた画像がない
あれば見てみたい
つか焼くな
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:33:20 ID:???
創価の本尊は偽造だから焼くなり紙飛行機にして飛ばすなりなんなりと
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:37:09 ID:???
創価高校と創価大学って、
他の大学の学生の間では別名平壌学校と呼ばれてるなw
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:42:28 ID:???
>>600
お前それ本当に信じいるの?
正宗のほうがカルトくせえ!

本尊なんて紙や板きれなんだよ!
火中にくべれば焼けるよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 00:01:15 ID:???
>>601-603
引き篭りw
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:44:44 ID:9jBlFA/n
>>法律アホー:現内閣法制局長官の見解に従えば、違憲である行為を行うためにつくられた政党だってことだ。

それはお前の妄想さ。
>>それとな、また無駄な引用をさせられるのでは迷惑だから言っておくが、創価学会がどれほど明確に
国立戒壇建立を目指し、政治進出したか、既に何度も池田氏の言動などを引用済みだぞ。 オマエ達の
言っている事って、毎度毎度そのほとんどが、明確に引用などしてこちらが既に論じた事を蒸し返している
だけにすぎないんだよ。

これまた何度も言っているはずだが、過去、国会の答弁において、そのことは完全に否定しているのだ。
正式な文書としても記録されているだろが。
何度言っても理解しようとしない逝かれた頭の弁護士は、何が何でも違憲にしたいだけなのさ。
>>マトモな根拠のないオマエ達の妄想など繰り返されても、迷惑なだけだぞ。
妄想はお前の法なのだが、まったく理解できていないらしいぞ、このお方は・・・
笑ってやってくれたまえ。
>>今回の内閣法制局長官の発言の中には、創価学会および公明党にとっては非常に困る内容が含まれているのだぞ。
ちっとも目新しいことではないし、ちっとも困らない内容さ。
だから、いつどこで公明党が違憲とやらをやらかしたという事実が存在するのだ。
存在しないことを言うのを妄想というのさ。
妄想弁護士や。
デタラメばかりをほざく、うざい弁護士だ。
606スーパーワショーイ!:2008/12/06(土) 02:21:34 ID:???
>600
>寺院から下付された御本尊は焼けないから、焼いた画像がない

焼けない理由がない。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 03:08:05 ID:???
>>597柱が塗りつぶしてあれば放蕩三昧でない理由ってなんだい?
講員さん達が創価学会の示した写真は改ざんされていて本物は
此れだって示してくれたのは貴方たちではないのかい?
その原本を示してくれたからこそ確かに顕坊一人のお遊びで
なかったんだってわかったんだからな。

だけどなんでそんなに目くじら立てるの?
今はあんた達と創価学会は別の宗教でしょ?
お坊さん達が贅沢するお金を講員さん達で賄って
やればいいんじゃないの?

一泊数十万円の高級ホテルに何日も泊めてやりなよ。
あんた達のご供養だから枕芸者何人も呼んでやればいいんでないの?
あくまであんた達のご供養でだよ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 05:51:29 ID:QwbdVvuj
>>606
それを言うと本尊を焼くと罰が当たるのか否か?って話になる
学会の本尊を焼いている画像は見た
じゃあ、現在の管長が書写した本尊で検証してみたら?って事になる
そんなの恐くて出来ないだろ?

焼けない理由は「恐い」からだよ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:02:30 ID:QwbdVvuj
>>601
学会の本尊を焼く画像を撮影する為に、学会に入会し本尊をGETした構って君が言ってましたか?
それで顕正会の中で目立とうなんて何を考えているんだろね?
610スーパーワショーイ!:2008/12/06(土) 06:33:26 ID:???
>608

たとえばの話なんだけど、本物の本尊が「心」だとして
それをコピーした創価の本尊は「必」だとしましょう。
「心」に「ノ」を付け足しただけなんですよ。

ここで信じてない人間からすれば、「心」と書いてある紙を
燃やそうが、「必」と書いてある紙を燃やそうが、
別になんら抵抗がないわけですね。

本物、本物って言うけど所詮、紙きれに文字が書いてあるだけで、
なんでそれを燃やしたら罰が当たるのか?
そもそも罰って何? っていう感覚の人もいるのだ。
恐いと思うのが普通みたいな決めつけはいかん。
自分の世界観の中でしか、考えられなくなっている。

本物の本尊を焼いた画像を見たことがないっていうけど、
あなたが見たことないだけで、だぶんあると思うよ。
でも、ここは創価について語るところだから、載って
こないだけだろう。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:44:52 ID:QwbdVvuj
>>610
簡単な話さ
本物の1万円札を100枚ほど焼いて画像をうpしてみたら?
お札は価値を知らなければただの紙切れ
だがその価値を教えてあげる事は押し付けでも何でもない
親切とも言えるけどね
612スーパーワショーイ!:2008/12/06(土) 06:56:30 ID:???
>611

たとえに無理があります。
お札の価値を知らない人間なんて、そうそういない。
お札(お金)は、人間社会で生きていくうえで日常的に必要なものだ。
100万円あれば、100万円分の何かが買えるわけだが、
本物の本尊だろうが、コピー本尊だろうが、
それが、一体何になるのか?

宗教の世界は、信じる信じないの世界であって、
100万円のように価値を証明できない。
あやふやなものだからこそ、宗教ビジネスとして
大儲けできる「夢」があるぐらいだな。
そういう意味では、大作さんを見習いなさい。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:01:37 ID:QwbdVvuj
お互いに同じ価値観を共有する例えするために1万札の話をしたんだよ
とっても分かりやすかっただろ?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:03:46 ID:RB7reWnS
偶像崇拝しない現代人の感覚からすると、日蓮正宗の板曼陀羅焼いたって仏罰なんかない。
615スーパーワショーイ!:2008/12/06(土) 07:11:59 ID:???
>613

1万円は、焼けないけど
本尊は、別に焼けるという結論で良いでしょうか!
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:22:07 ID:VU+XKsG/
>>607坊主が放蕩三昧しようがしまいが知ったことか

それよりも背景を消してまで放蕩三昧を喧伝するのは
嘘付きのならず者のする事だ


坊主が放蕩しようが世間に影響はないが
ねつ造報道は世間を欺こうとした敵対行為だぞ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:32:36 ID:VU+XKsG/
名誉会長がなんとか名誉学位とっただの
功徳談や体験記なんか全てねつ造だったのかもな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:26:23 ID:iam1f5PV
大作がらみの捏造ならこれが有名だよw

残念なことに、池田犬作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際、
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。)
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:16:50 ID:???
でも法華講の人達よく写真の原本を示してくれたよな?
そのおかげで顕坊一人でなく大勢の乱恥喜騒ぎだったって分かったんだから。
だけど創価学会と別の宗教なんだから別に良いんじゃねか?

講員さん達も胸張ってこれが俺達の宗旨だからって突っぱねれば良いし。
さらに言えば講で集めた浄財なんだからご供養したお金だから好きに使って
もらえばいいしな?
花和尚って笑われたりしたらあんたの所と違う宗教なんだから突っ込むなよ
って堂々とご供養使ってもらえばいいのでは?
創価学会が抜けてから拡大していた寺院の経営がおぼつかなくなり閉鎖した
所もあるんじゃないかな? またそうなりかけている寺院もあると思うし。

そんなところを立て直していくのもあんた達檀徒、信者達の外護の精神の表れだしな?
いくら精神論を振りかざしても結果を出さなけりゃ。
ご供養ってよく喜捨ってよばれるよな? 文字通り喜んで捨てていけば良いのでは?
創価学会が抜けた分の巨額な金銭的負担を講員達が賄いたくないから荒れている
って感じか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:28:25 ID:???
浄土宗や真言宗などの伝統仏教と違って創価は新興カルト団体だから、あんな偽本尊燃やそうが破ってゴミ箱に捨ててもかまわん訳だな
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:31:25 ID:???
http://ric●ha●rd●k●o●sh●im●izu.at.webry.info/200811/article_6.html#comment
カルト創価学会潜入成功
今日、全国で地区セミナーが行われます。というとある筋の垂れ込みで、正々堂々潜入、一般市民に切迫感を見透かされないよう、名前(偽装)をいえば入れます。
内容>麻生が裏切った。赦せないが、世論を公明に取り込むのは時間がかかるが麻生の言いなりにはならない。
各々の支部連。いつ選挙があっても良いように、臨戦態勢を崩さぬ事。以上趣旨概略でした
622eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/06(土) 12:49:00 ID:hehauS3J
>>613
それは通貨管理制度の中での議論でしょ? 
日本の紙幣だってアメリカのドルだって国の価値それ自体がなくなれば
1ドル札も1万円札も所詮ただの紙屑になって物々交換が出来なくなるんですけれどね〜

・・・で、創価学会自体に何か価値があるんですか? 罵るだけで救済にはなっていないし
ノアの箱舟みたいな発想だし 勲章? 
勲章で地球の危機は救えないし
第一、貴方達のやっている事は恩を盾に
人の生き血を啜っているだけじゃないでしょうか?
所詮、管理通貨なんて水物 比喩品にも種種振舞にもその事が書かれているでしょ?

それとお札にはニセ札や変造と言うものがつきますよね
以前、ニセ本尊のスレではその譬えを出しましたが
その反論は陳腐で推しつけのある説得力にも欠けた議論でした 
つまり価値を余計下げているんですよ 
貴方達の陳腐な言い訳が「ケン高イケ安」を加速させてしまった
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:55:24 ID:???
>>617

ねつ造したっていいじゃないか
にんげんだもの

            みつを
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:05:07 ID:???
>>619

なにがいいてえのか
わからねえよ
         みつを
625スーパーワショーイ!:2008/12/06(土) 13:08:11 ID:???
>624

みつをなめる…
626eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/06(土) 13:10:31 ID:hehauS3J
>>595
ただの逆恨みでしょ? 
それを言うのでしたら学会だって何処まで正常に使われているんだか・・・
627eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/06(土) 13:15:56 ID:hehauS3J
>>619
創価新報受け売りの言葉でしょうか? 
そういえばブラジルサンバのものは辻さんの写真があったのを端折りましたよね〜
それから「花和尚」を流した台湾のTV局は創価も酷く批判していたのですが
半真実ですか? 不軽菩薩曰く「嘘も100回言えば真実になる」
628eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/06(土) 13:26:59 ID:hehauS3J
>>596
其の割には「アリーナ止め」の唱題会やら
陰陽ばりの陳腐な反論ばかりに終始して必死すぎませんか?
そんな情報を得ているのならもう少し違った反論方法があるはずですけれど
ソレばっかりですよね 
629eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/06(土) 13:31:35 ID:hehauS3J
>>596 >>619
ところで貴方の話を伺うと
幸福感と言うのは他人の不幸か怨みを晴らすことしかない
畜生や餓鬼にも等しい狭い境涯にしか見えないんですけれど、気のせいでしょうか?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 13:34:48 ID:???
>>628
そういや会館にストップ・ザ・アリーナだかストップ・ザ・さいたまって
書かれたポスターが貼ってあってドン引きしたなw
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:03:32 ID:???
まさにいかがわしいカルト団体だな
632コナン:2008/12/06(土) 14:22:05 ID:KBrRLDum
みなさんに提案します。

まず「オーリングテスト」というキーワードで検索ください。

やり方がわかったら、白い紙に、「南無妙法蓮華経」と書いたものと 「池田大作」と書いたもの(創価学会でもいいです) をご用意されたら
きき手の逆がわをオーリングにして、ききて側は、先ほど書いた文字に人差し指と中指を乗せます

先ほどのサイトで学んだとおりオーリングテストを行って オープン(異常) クローズ(正常) を確認ください。

真実はいつもひとつです!
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:34:05 ID:???
>>595
>両端をカットしてあるんだけど〜話が摩り替わってしまったんだな。

東京高裁判決
本件写真は(中略)阿部日顕一人が酒席で芸者遊びをしているとの実際の状況とは異なった印象を抱かせるのに
十分であり、これをもって客観的な報道ということはできず修正の限度を超えている。
正当な言論や論評の域を超え、単に阿部日顕を揶揄し、誹謗、中傷するものとして、違法性を有する。
その違法性は社会通念上けっして容認できない。

>俺達講の人がヒントをやるぜって事であのカットしていない写真を発表したんだね?
>>607
>講員さん達が創価学会の示した写真は改ざんされていて本物は此れだって示してくれたのは貴方たちではないのかい?
>でも法華講の人達よく写真の原本を示してくれたよな?

偽造前の写真は裁判所に宗門から提出された。

>そのおかげで顕坊一人でなく大勢の乱恥喜騒ぎだったって分かったんだから。

何故学会は初めから真正の写真で報道しなかったんだろうかね?きみの考えなら学会本部に真相を隠した抗議をすべきだよねw
学会が偽造してきみに真相を隠した写真を提供したのは離脱僧・椎名法昭クンだが勿論真正の写真を提供している。

634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 14:38:15 ID:???
>>619
悪戯好きな大ちゃん
ttp://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/sozokusyasin-01.htm
大ちゃんの御用邸
ttp://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/sozoku-Gokansenter.htm
素晴らしい名誉の勲章
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/sokagakkai_no_hikari_to_kage/27-28.html
このお金はどこから出てくるの?
きみの任務は財務に励んで偉大な先生をも〜っと満足させることです。
ガンガッテw
635法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/06(土) 17:13:50 ID:7nKm7d2A
(まったく、ウンザリするよな。 やらなければならない事が沢山あるというのに、妄想を書かれても…。)
>>605
「それはお前の妄想さ。」・・・??
オマエ等の方ではないか、事実に従い、論理を通す事のできない「妄想」にひたっているのは。

オマエは、「過去、国会の答弁において、そのことは完全に否定している」などと言うが、否定すること自体は
創価学会の勝手だとしても、つまりは、それ以前に主張していたことは“ 間 違 い ”であったのか“ 嘘 ”で
あったのか、そのいずれかという事を認めるという事なのだな?
戒壇建立に関して、それまでに主張していた内容と、その国会答弁で示された内容というものは、両立しうる
性質のものとは言いがたいのだからな。
636法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/06(土) 17:15:16 ID:7nKm7d2A
(レス>635の続き)
オマエの言う「これまた何度も言っているはずだが、過去、国会の答弁において、そのことは完全に否定して
いるのだ。 正式な文書としても記録されているだろが。」という文章における、「国会の答弁」・「正式な文書」
なるもので示されたところの具体的な中身は、以下に示すものであろうよ。
一、本門戒壇とは、本尊をまつり、信仰の中心とする場所のことで、これは民衆の中に仏法が広まり、
一つの時代の潮流となったとき、信者の総意と供養によって建てられるべきものである。
 二、既に現在、信徒八百万人の参加によって、富士大石寺境内に、正本堂の建設が行なわれており、
昭和四十七年十月十二日には完成の予定である。これが本門戒壇にあたる。
 三、一時、本門戒壇を国立戒壇≠ニ呼称したことがあったが、本意は一で述べた通りである。建立の
当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係である。

ところが、それ以前に創価学会が主張してきた「国立戒壇」の具体的内容は、オマエの言うところの「国会答弁」・
「正式な文書」とやらで創価学会が述べている内容とは、相容れないものでしかないではないか。
これまで何度も引用して相互の発現の矛盾を示してきたものだが、「何度言っても理解しようとしない逝かれた
頭の」インチキ宗教信者様のために、再度ここに引用しておいてやるよ。 (本当は、何度教えてやったところで
どうせ理解できないインチキ宗教信者様のためではなくて、第三者の理解ためだけれどな。)
637法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/06(土) 17:17:05 ID:7nKm7d2A
(レス>636の続き)
広宣流布の姿におきまして、また広宣流布の途上におきましては、経済界に、あるいは新聞社において、
あるいは雑誌において、または、これに類似する文化活動において、あるいは映画において、あるいは
政治において、また会社の重役といえども、会社の小使といえども、皆、御本尊様のありがたいことが
わかって、これらの人々のなかから国会議員が出て、国立戒壇の請願が出され、国会で可決され、
天皇陛下も、また、この御本尊様のありがたさを知ってこそ、初めて広宣流布ができるのです。
(昭和30年3月27日におこなわれた鶴見支部第四回総会における戸田城聖氏の講演より引用。)

これを、後に国会の場で行われた弁明の内容と較べると、「国立戒壇の請願が出され、国会で可決され」と
言うのであるから、「信者の総意と供養によって建てられるべきもの」などでも、「建立の当事者は信徒であり、
宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係」などでもない事は明白ではないか。
それとも、オマエ等の“民衆立”の会館などは、“国立会館などの請願が出され、国会で可決されて”建てられた
ものなのか?  (w
638法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/06(土) 17:18:36 ID:7nKm7d2A
(レス>637の続き)
また、このようなものもあるぞ。(昭和29年12月19日、女子青年部第二回総会における戸田城聖氏の講演より引用)
もし広宣流布がくる、そのときになれば、国会というものが、ひとつの問題になる。 これは御書にも、
『勅宣並びに御教書』とあるが、御教書とは、国会の賛成が御教書となる。

ここに言う「これは御書にも、『勅宣並びに御教書』とあるが」とは、オマエ達の御書とか称する日蓮の
遺文集の中にある“三大秘法抄(三大秘法禀承事)”とやらの文言の事であろうが、それって、戒壇建立の
方途・あり方について述べたものなわけだが、なぜ故に、“民衆立”の戒壇を建立するのに「国会の賛成」
が必要となるのかね?
よく理解できるように、ワケの解らぬ妄想ではなく、論理的に説明してくれたまえ。 (藁
尚、同種の発言は、俺が把握しているだけでもこれだけではないのであって、これほど明確に国家権力が
関与する戒壇建立を述べておきながら、その点について世の中の批判を浴び不都合となったら素知らぬ
顔をするとは、“創価屋、お主も悪よのォ”。
ウソツキはソーカの始まりかよ、都合によって主張を変える創価コロコロ教団員さん? (w
639法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/06(土) 17:23:32 ID:7nKm7d2A
(レス>638の続き)
過去に言った事が間違っていたのなら、間違っていたとキチンと訂正しなくてはイカンのだよ。
毎度の事だが、後に不都合が生ずる(明らかとなる)と、過去のその不都合な発言は無かったかのように
済まそうとする、そのインチキ体質が批判されているのだぞ。
もっとも、絶対性を主張する以上、間違いなどないという態度しか採りようが無いのだろうけれどなァ。
過去の間違いを認めれば認めたで、そこから、主張している絶対的真理なる妄想が崩れてしまうものなァ。
お可哀相な日蓮妄想宗信者さん!! (w

それでは、風呂に入ってから飲みに出かける予定なので、またなァ。 (明日も別口があるけれどな。)
根拠を示す事のできない妄想など、迷惑なだけなのだから、やめてほしいものだぞ。 (…って、それ以外
妄想宗教屋さんには、できることなどないか。 w)
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:44:27 ID:???
>>639
>お可哀相な日蓮妄想宗信者さん!! (w
学会員宛のレスではなかったのか?
(長文連投で悩乱か?)
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:29:18 ID:???
カルト創価っすか?
きんもwwwwwwwwww
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:18:54 ID:xoh74PB/
偽仏教創価
643かりな:2008/12/06(土) 20:20:35 ID:???
御本尊は、自分の鏡!!
焼いちゃ絶対にダメ!!
これこそ、仏ばち!!
お題目あげよう!!
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 20:57:10 ID:9jBlFA/n
>>633 何故学会は初めから真正の写真で報道しなかったんだろうかね?

別に隠したってしょうがないと思うけどな。
武士の情けで日顕一人の遊びに止めといたんではないか。
だってさ、奥さんも一緒だろうが何だろうがたいした変わりがないじゃないのか。
>>634
とか、アホ弁護士みたいにさ、何が何でも学会悪にしたいだけでしょ。
だってさ、まともな頭脳の持ち主らなさねちょっと考えれば分かりそうなもんじゃない。
あんだけ疑わしいと言っておいてさ、何一ついままで証拠を出したことがないではないか。
どんなに巧妙な者だっていつかは絶対に捕まるものだ、それがどうだい
一度としてそのような事実がないじゃないかね。

あ、それからインチキ弁護士、忙しいのは俺の方なんだよ暇人が。
長々とくだらない事をいつまでも書くな。
読むのも面倒だって、それが狙いか。

あのな、日蓮の時代に国立の戒壇を切望したのは当然だろよ。
しかし、時代は変わり現代の憲法には会わなくなっただけのお話さ。
どんなにアホが主張したって実現不可能なことは実現不可能なのさ。
もっとも妄想弁護士のオツムの中ではさも実現可能なように感じているようだけれどな。
おい、アホ弁護士、いったいどのようにしたら「国立の戒壇」が可能となるのだ、よく考えろ。
妄想弁護士。
同じことを何度も繰り返すな、キチガイ弁護士。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:06:26 ID:9jBlFA/n
伊藤先生が言う「宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、・・・」
というのは当然であるのだぞ。
だがな、この宗教団体をアホのお前は公明党と置き換えて読んでいることが問題なのさ、
何でここまで噛み砕いて説明せにゃならんのだ。
キチガイ相手はは面倒だな、ハハハ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:10:42 ID:9jBlFA/n
あれ、尻切れトンボになったじゃんか。
「憲法20条1項後段にいう『宗教団体』、憲法89条にいう『宗教上の組織若しくは団体』とは、
宗教と何らかのかかわり合いのある行為を行っている組織ないし団体のすべてを意味するものではなく、
国家が当該組織ないし団体に対し特権を付与したり、また、当該組織ないし団体の使用、便益若しくは維持のため、
公金その他の公の財産を支出し又はその利用に供したりすることが、
特定の宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になり、憲法上の政教分離原則に反すると解されるものをいうのだよ。
公明党のどこが宗教団体なのかって聞いてんだよ、キチガイ。
反論できんならアホこくな、バカ垂れ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:18:50 ID:9jBlFA/n
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。”
ってな、池田氏の次男に対する誹謗中傷のいったいどこに「公共の利害に関し、かつ、その目的が専ら公益を図ることにある」との認定が可能なのだと聞いてんだよ。
お前をキチガイに認定するのはお前の文章内容から認定可能だとは思うが
お前の論理的・客観的な論弁もその第二百三十条の二 前条第一項に当てはまることが可能なんだよな。
なんとかならんのかお前の超ダブスタと妄想をさ、忙しいだよこっちは、お前のような暇人じゃねーんだよ、バカが。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:40:05 ID:???
司法試験板覗いたらこんな書き込みがあったぞw

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194617430/

181 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 23:29:13 ID:???
にっしーは多分三振するだろうな。
ローの授業について行けずに留年するような脳みそじゃ話にならんだろ。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:47:54 ID:VU+XKsG/
>>646お前、初期の公明党の目的も知らないのか?


反論も何もそれじゃ成立そのものが法律違反だろ

しかしお前の煽り方は本当にゲスの煽りだな
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:59:21 ID:???
速報!千葉県の女殺害犯・勝木容疑者の実家は創価学会!
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 22:01:00 ID:???
>>644
創価の味方っつーより隠れ創価ですか?
>>633東京高裁判決を読めないのか。報道の目的は大勢の遊びではなく特定の人物を標的にしている。
>武士の情け
学会にそんなものあるか!
>何が何でも学会悪にしたいだけでしょ。
そうですが何か?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 01:42:56 ID:gAm4Mz5s
いちいち突っ込むな。644
大聖人は国立の戒壇とは言ってなかったな。
>>651
芸者遊びに変わりなし。
だいたいなボウサン、それもトップのボウサンに奥さんって
おかしいだろが、坊主が結婚なんかすんな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:01:37 ID:???
写真の掲載する報道の公正さとかに話がなっているけど原本により
日顕一人が芸者あげて放蕩三昧したのではなく一族こぞって浄財を
遊興三昧に使われていたという事が判明したんだな?
これからは講員さん達が精一杯ご供養して下さい。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 02:45:05 ID:???
>>652-653
だから、なぜ写真を偽造したのか答えてみろ。
特に>>653既に>>633で真正写真を提供されながらわざわざ偽造をして真相を隠し君らの好きな言葉で言えば
創価学会は東京高裁に断罪されているんだよ。

財務は三桁必要です。頑張って大作の名誉と称号を増やしてください。

墓穴掘んなよ。大作の下半身事情の情報は腐るほどある。
教義論争できないのかね。
655eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 07:02:43 ID:tYbV0e55
>>652
それは売り言葉に買い言葉になるでしょ?
それと坊さんだから妻帯を持つなでは小乗の発想でしょ?
人間の生命を否定するんですか?? 
それと坊さんと言うのは今で言えば学者に該当するんですけれど
学者は結婚してはいけないんですか? 

にっしー君みたいな人形に発情するようなキチガイが生まれるだけなのにね〜
656eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 07:11:46 ID:tYbV0e55
>>652
では、大聖人は国立戒壇を言っていないと言うのでしたら
何故、池田大作氏は言論妨害事件以前まで「国立戒壇」の言葉を用いたのでしょうか?
もう一つ「国立戒壇」とは何を指すのでしょうか?

御所見をお願い致します。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 08:12:04 ID:aO42hVig
ねつ造写真で放蕩坊主を貶めようとする無法者を
誰が信用なんかするもんか
658eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 08:26:31 ID:tYbV0e55
そうだ、http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228069809/36にも書きましたが
此方に共通している事もおおいので
ま・・・ ココに出ている創価学会の信者さんはリンク先の事と
これから書く事を鑑み、創価学会のお値段を高くしているのか安くしているのか
よく考えてくださいね あなたの人間性も査定基準の対象ですから・・・

因みに通貨管理制度による紙幣は信頼だけしか付加価値がつかないからね
だからその信頼がなくなれば所詮、紙幣は紙屑なんですよ
商品券なども同じ事が言える 
ある意味「ソフトパワー」の産物とも言えるけれど
しかし修羅と餓鬼を増長させる魔物なんだよなぁ・・・
659eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 08:54:45 ID:sglvMLer
>>658のような事が双方で起きるから
結局、戸田先生は曼荼羅を書写したくなかったし
(但し正宗側で書写した?「対告衆:戸田城聖」の曼荼羅は大石寺にある)
堀日亨上人書写の曼荼羅は幻となったわけなんだけれど

これはID:gAm4Mz5sでも理解出来ないでしょうね〜
因みにYou Tubeに出ていた正宗の言い分は本当に正しいの。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 09:19:23 ID:???
>>659
そこはちゃんとtubeへのリンクを貼るべきだろJK
661eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 09:22:33 ID:sglvMLer
>>652の話で思い出した それでやたら相手の風俗ばかり取り上げて
自分達を棚に挙げた物の言い様なので
敢えてここのブログのコメント欄で質問返しをしたんですよ
彼も坊さんと同じ対等価値のある僧侶に属しますから・・・・

http://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20081125/p1

すると傍目、日顕よりも不健全そうな風俗へ通って居る様子で

http://www.google.co.jp/reader/shared/user/17205405153903347792/label/%E9%A2%A8%E4%BF%97%E9%96%A2%E4%BF%82?hl=ja
http://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/searchdiary?word=%2a%5b%a5%c9%a1%bc%a5%eb%b4%d8%cf%a2%5d

しかも、その事を問い詰めた処、風営法とAVや水商売の人を盾にだして自己正当化
・・・で、そのお金は何処から出たの? ・・・と問いたところ
過去の話だから良いじゃないか ・・・と開き直りって暈してそのまま無視
しかも その時、同様したのか「混ぜるな危険など」と慌てふためいた様子
それで弓谷氏の事を書いたら「弓谷は幹部だったから悪い」などと
おかしな理屈を立ててダブルスタンダード丸出し

だから「本当、法主や教主って牢獄だね〜」
・・・と 皮肉をたっぷり混めて書いてあげました。

そんな事をやってたら、奴のブログコメント欄
スパムと荒しを盾に規制が掛かってしまいましたとさ

http://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20081205/p1
662eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 09:27:57 ID:sglvMLer
因みにもう書けない御様子なので
http://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20081205/p1での付記 

>>ローカルルールを守れない人物であるとの注意喚起を行う趣旨です。「
>>「IPアドレスから直接個人情報を得ることはできません」参照。

では脅迫行為を行った訳ですねw
法規上では警告ともすりかえられますが・・・
IP開示だけで個人情報はでは特定できないというのなら
何故IP開示を出そうとしたのでしょうか?
またローカルルールと言うのがあったんですか? ちゃんと質問しただけなのに・・・

ところで昨日の「*4」は、これでしたよね
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>*4これもヒントです。

そのヒント内容もコレに該当することでした

>>スパムやそれに類するコメントに対する管理措置の軽減のため
>>ご理解とご協力をお願いいたしますm(__)m

何故、コメントを変えたのでしょうか?

663eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/07(日) 09:34:18 ID:sglvMLer
>>660
そうだったね これだったと思う
http://jp.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU
http://jp.youtube.com/watch?v=i1O9EZ_6MYk

因みに対告衆のソレは
レコードと戸田城聖全集の質問会編に掲載しているので参考にどうぞ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 10:41:45 ID:qLLk0lMD
eco shitukoi kichigai
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:21:08 ID:???
カルト創価っすか?
きんもwwwwwwwwww
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:46:21 ID:???
>>654なぜ改ざんしたんだろう? あんた聞いてみたら? 
ピックアップして強調しての送り手側のメッセージとしたらピックアップ前の
原本とあわせて掲載すべきということだな? それについてはそう思う。
原本を載せてさらに強調したい部分をピックアップの為この部分を強調したって
注文を入れておけばいいと思うけど問題はその写真の現場のことであり
柱を消したとか両端をカットしたとかでは無いんだぜ。

でも創価学会とはもう別の宗教なんだから胸を張って堂々と芸者遊びくらい
しているし高級旅館とかホテルで贅沢しているのを言えばいいんじゃないか?
講の浄財、ご供養なんだから好きに使えばいいし坊さんも人間だから羽目はずしたい
だろうし、違うか?
ただ、そのお金は講の人達が払っているんだから自分たちで払って自分たちの
信奉している寺院が好きに使っていることだから学会さんは突っ込むなよって
理屈でいいんじゃないか?  だって創価学会とは別の宗教なんだから。

変な理屈立てるよりその方がよっぽど分かりやすいぞ。

大聖人様や日興上人の言ってる事と違っても俺様は現代の大聖人だから
今のゲイカ様が言えばそれは仏のお言葉だって突っぱねていけばいいんじゃね?
だって無上の尊体久遠の御本仏と同格なんだろ?
昔のニュースでみたけど信者さん達顕坊に道端で伏せ拝ってのか?道に土下座みたいな
お辞儀してたしな?   あんたもするんだろ?道端で出会ったら。 雨の日には出会いたく
ないひとの筆頭だぜ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:53:04 ID:???
悪魔の数字>>666
いいから偽本尊の話しろこの馬鹿創価信者
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 11:56:44 ID:wuGEiU4J
まさに犯罪カルト
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:14:58 ID:???
666 6の3並びが悪魔の数字ですか?
あんたの信奉している宗教ってキリストさん?
まさか仏教徒ではないよな?
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:15:55 ID:???
>>666
墓穴掘ってるよwバカだね〜
大ちゃんの欲望満足のために財務をしっかり頼む。
喰いかけのメロンは美味だろうなぁ。この人と食事する人は戦々兢々だよね。
大ちゃんは大聖人の生まれ変わりだしな。『人間革命』は現代の御書です。
みんな私がやったんです。私は謙虚な人間で先輩を立てきっていくために謙虚に勲章が欲しいんです。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:19:24 ID:???
悪魔の数字とか この馬鹿とか乱暴な言葉使い
もしかしてキリストさんではなくクトゥルー信奉者かな?
九頭竜が貴方の命に宿っているようだな? 怖いことだ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:20:13 ID:???
皆様からの財務で1兆円も蓄財したしな
今回の金融危機でどれだけ溶けたか想像もできないけどww
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:18:49 ID:???
問題です!

中国が日本に侵略を開始したら、カルト創価信者はどうするでしょうか?

@中国の言いなり
A中国に敵対


さて答えは!?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:37:47 ID:???
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-30/2007053015_01_0.html

 創価大学グループによる携帯電話通話記録盗み出し(不正アクセス)事件で東京地裁(永野厚郎裁判長)は二十九日、
実行犯の元学会員でドコモシステムズ社員だけでなく、創価学会全国青年部副部長の事件関与やNTTドコモの責任を認め、十万円の損害賠償を命ずる判決を言い渡しました。


675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 14:42:22 ID:???
創価信者は糞だなw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:15:47 ID:OxDRvB3d



■ アンチは他に行き場所がないのか?B ■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:22:16 ID:gdcn85VX

たまには友人と合うとか
デートや家族サービスでもしなよ

え? 居ないの?



677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 15:16:04 ID:???
●寺からお供えを盗んだ新聞配達員逮捕 和歌山
2008.7.10 03:47
 新宮署は9日、寺のお供え物を盗んだとして窃盗容疑で、太地町森浦の聖教新聞配達員、硲篤(さことく)代容疑者(45)を逮捕した。容疑を認めているという。

 調べでは、硲容疑者は4月上旬と下旬の2回、那智勝浦町の寺院で、参拝者がお供えした「のし袋」入りの現金など計2900円を盗んだ疑い。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080710/wky0807100348017-n1.htm

678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 16:42:19 ID:???
貧乏くせえんだよカルト創価はよー
679法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/07(日) 18:53:33 ID:1ANQ+u2d
>>640
「学会員宛のレス」に決まっているではないか。
何を妄想しているんだよ、日蓮妄想宗の信者さん。 (w
680法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/07(日) 18:55:13 ID:1ANQ+u2d
>>644
一体、誰にレスしているのかもよく分からんし(付されているアンカーは、どうなっているのだ?)、タイプミス
しているのか、良く分からん日本語だし、困ったアホのレスだな。

「だってさ、まともな頭脳の持ち主らなさねちょっと考えれば分かりそうなもんじゃない。  あんだけ
疑わしいと言っておいてさ、何一ついままで証拠を出したことがないではないか。  どんなに巧妙な
者だっていつかは絶対に捕まるものだ、それがどうだい  一度としてそのような事実がないじゃない
かね。」って、何の話だ?
犯罪の話をしているように思えるが、そうなのか?
そんな話を、一体、誰がどこでしたと言うのだ?
681法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/07(日) 18:56:28 ID:1ANQ+u2d
(レス>680の続き)
>あのな、日蓮の時代に国立の戒壇を切望したのは当然だろよ。
>しかし、時代は変わり現代の憲法には会わなくなっただけのお話さ。

あのなァ、日蓮の時代と現代とでは国家観も異なるし、日蓮自身は“国立(の)戒壇”なる用語を使った形跡も
ないようだから、はたして日蓮の見解そのものを“国立戒壇”とまとめるのが妥当なものか否かについては、
議論も一応は残るであろうが、まァしかし、オマエの立場では、“国立(の)戒壇”が日蓮の見解であるとして、
肯定するわけだ。
そのような理解が前提となるなら、“日蓮直結”を標榜する以上、今日でも御本仏様のお言葉である
事の戒壇建立に関しては、“国立戒壇”の概念を忠実に護らなくてはおかしいだろうよ。
それとも、御本仏様のお言葉を、オマエは勝手に違える(タガエル)のかよ? (w
682法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/07(日) 18:58:32 ID:1ANQ+u2d
(レス>681の続き)
嫌味はこれくらいにして(と言ったところで、次もオマエにとっては嫌味に聞こえる内容でしかないはず
だけれどな。)、「時代は変わり現代の憲法には会わなくなっただけ」などと言うが、(俺も、“憲法”君に
“会ったこと”など無いけれど、まぁ、“合わなくなった”の変換ミスなのだろうよ。 俺も、後に気付いても
訂正していないタイプミス・変換ミスの類は、たくさんあるしな。)俺が引用したところの発言は、日蓮の
“国立戒壇”なる見解が合わなくなった「現代の憲法」(日本国憲法)の時代においてなされたものだぞ。
それにもかかわらず、明確に日本国憲法に反する頓珍漢な“国立戒壇”なんてマヤカシを主張し続けた
のは、他ならぬ創価学会自身ではないか。

今回引用したのは、創価学会の永遠の指導者と位置付けられている戸田城聖氏の発言だが、戸田氏は、
鎌倉時代か何かにあの発言をしたのかよ? (w
俺は、書籍に載せられている講演の日時まで示しているのだぞ。
683法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/07(日) 19:01:17 ID:1ANQ+u2d
(レス>682の続き)
おそらくオマエ自身だったのではなかろうかと思うが、同じようにクダラナイ妄想をレスされたので、俺が
今回と同様の内容をレスするのは初めてではないのだぞ、妄想宗教信者君。
「同じことを何度も繰り返すな」と言いたいのは、こっちだ。

『いったいどのようにしたら「国立の戒壇」が可能となる』のか訊ねたいのなら、俺ではなくて、それを主張
していた創価学会の永遠の指導者様にも問い質せ。
戸田氏のみならず、池田氏も師匠である戸田氏の「国立戒壇」なる見解を肯定していたのだぞ。
俺は、国立戒壇などと言うものが「実現可能なように感じ」た事など、一度たりとないんだよ。
初めて創価学会の国立戒壇なる主張をマトモに読んだとき以来、“こんな考えを持つとはバカか”とは
感じたけれどな。
(それでは、電車で二駅くらいのところに友人と飲みに行くので、またなァ。)
684蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/12/08(月) 01:56:52 ID:cx7fBNb7
数日中にヤフーのブリーフケースにアップしている曼荼羅の破壊画像を消去します。
変わりまして本尊と呼ばれる曼荼羅の破壊画像はこちらにアップしております。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

破壊から3年が経ちましたが、一向にカルト信者が言うような不幸な現象(仏罰)は起きておりません。
ここでは相変わらずカルト信者が戯言を述べていますが、仏罰など起きていないのが現実です。
カルト信者というのは完全にカルト信仰に則った一方的な視点でしか物事を見ることができないかわいそうな人種です。
以前私もここでカルトっぷりを晒しておりましたので、理解できる反面、昔の自分を見ているようで大変恥ずかしく思います。
ただ、最近のカルト信者はハンドルネームを名乗り正々堂々とカルト理屈を論ずることも出来ない痛い者が多いのが残念ですね^^
これも全て、カルト宗教団体がご都合主義であるゆえなのでしょうか^^;

685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:47:54 ID:IDEPLvZj
スレ初期に華元の名前で出てきて無様に破折されたのがトラウマになってるんだろw
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:11:54 ID:7wk4y580
蒼天 usura boke
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:59:14 ID:wD0y+Gmm
法律くん:『いったいどのようにしたら「国立の戒壇」が可能となる』のか訊ねたいのなら、俺ではなくて、それを主張
  していた創価学会の永遠の指導者様にも問い質せ。
  戸田氏のみならず、池田氏も師匠である戸田氏の「国立戒壇」なる見解を肯定していたのだぞ。

戦後の混乱期における戸田先生の発言だし、法律家でもない者だからしかたがないだろう、という意味だよ。
その位理解したらどうだ。
だからこそ、国会での正式な「国立の戒壇」の否定の意味があるといっているのだ。
もはや、本人に聞くまでもなく国会の答弁において正式に否定していることであり、
それ以前に憲法上不可能なことであり、この答弁をもって、さらに「不可能」なことを強調しているといっていいのだ。
この程度のことが理解できる頭の持ち主ならば、何度も同じことを繰り返すなよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:05:11 ID:wD0y+Gmm
蒼天:一方的な視点でしか物事を見ることができないかわいそうな人種

それは、お前のことか?
学会を辞めるのは勝手なことだしどうでも良いことだ。
だが、本尊焼き画像を責任の所在が不明なネットに載せる、という行為は
まともな人間のすることではない。
カルトというのはお前のことか。
まさにキチガイのする行為だ。
キチガイ蒼天
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:21:04 ID:SsTjqgvF
( ´,_ゝ`)プッ お前の考えなんてどうでもいいよ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:48:19 ID:???
>>687
オイ、戸田二代会長も永遠の指導者だ。
国会への回答書は日蓮正宗信徒団体としての国立戒壇否定(正本堂が本門戒壇)だ。
きみの立場では創価学会は依然として日蓮正宗の下位組織と認識しているんだな。
正本堂はもう無いのだがどうするのかね。
正本堂あっての国立戒壇否定が国会への回答書だ。
わかってんのか?
>国会の答弁
誰が答弁したんだ?池田氏は国会への証人喚問を逃げ回っているのだがね。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:04:14 ID:???
大作は裁判所からも逃げ回ったからな
ホント腰抜けだよなw
692蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/12/09(火) 01:54:45 ID:WiutzvGf
カルト信者が自分のことを棚に上げ、なにか喚いているようですが、曼荼羅を破壊しても仏罰と言われる現象は一切起きておりません。
このようにカルト宗教などにはまると、常識的なことすら見えないかわいそうな人になります。
それを世間一般では妄信者と呼ぶわけですが^^
信仰すれば攻撃的な命根性になるだけであることが、カルト信者のレスを見てわかると思います。
現在は昔のように信仰しなければ不幸になるなどということは言わないようですが、逆に信仰すれば幸福になるなどと根拠のないことを吹いているカルト宗教にはご注意ください。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

ここにあるように曼荼羅を破壊しようが、妄信者の言う仏罰などという現象は一切起きません
これは紛れもない事実です。
693法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/09(火) 08:32:53 ID:V4eRSibR
>>687
>戦後の混乱期における戸田先生の発言だし、法律家でもない者だからしかたがないだろう、という意味だよ。
>その位理解したらどうだ。

妄想君、何をイイカゲンな事を言っているのかね。
一体、何をどう理解しろと言うのか、それ自体が理解できかねるぞ?
創価学会の言動がいかにイイカゲンなものかという事なら、十分に理解しているけれどな。

戸田氏が一連の“国立戒壇”なる主張をしている時期に、創価学会は政治に進出しているのだよ。
公明政治連盟や公明党となるのは、まだ後の事だが、1955年の統一地方選に、そして翌1956年の
参院選に創価学会員の候補を送り、当選させているのだぞ。
国政にまで関与しようとしていながら国家の根本法規たる憲法を理解していないなどという言い訳が、
世間で通用すると思っているのかよ。
そんなところの議員など、国家・国民にとってマイナスでしかないではないか。
GHQによる占領期には封殺されていた改憲論議が華やかなりし時代だったというのに、何を寝ぼけた
言い訳で済ますつもりなのか…。
694法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/09(火) 08:34:25 ID:V4eRSibR
(レス>693の続き)
しかも、この“本門事の戒壇の建立”は、オマエさん達の宗教にとってその目標であるところの広宣流布に
関係する、まさに一大事のはずではないか。
それを、法律・憲法が絡むからといって、デタラメな解釈をして許されるのかよ?
そのような姿勢を“謗法”と言うのではないのか。 (w
本当にイイカゲンな宗教だよなァ。
よくそれで、真実を確かめ明らかにしようとする者に対して、「まともな人間のすることではない」・「まさに
キチガイのする行為だ」(>688)などと言えたものだよ。
695法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/09(火) 08:35:51 ID:V4eRSibR
(レス>694の続き)
一度は御書やらを解釈してもし広宣流布がくる、そのときになれば、国会というものが、ひとつの問題になる。
これは御書にも、『勅宣並びに御教書』とあるが、御教書とは、国会の賛成が御教書となる。=i>>636参照)
とか言っていたのは、一体どうなるんだよ。
どの御書とやらのどの部分をどのように解釈すると、それが「信者の総意と供養によって建てられるべき
もの」となり、「建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係」と
いう事になるのだよ?
まったくもって、コロコロコロコロと言う事を変えて責任をとる事もなく恥じない創価学会の体質丸出しだぞ。
696法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/09(火) 08:37:20 ID:V4eRSibR
(レス>695の続き)
今日では“日蓮直結”・“御書根本”を標榜する創価学会だが、当時は日蓮も御書とやらも無視かよ?
三世を見通しているはずの御本仏様の“仏法”とやらに関するお言葉も、たかだか700年ほど経てば
“世法”によって捻じ曲げられなくてはならなくなってしまうのかよ。
それこそが、日蓮が仏などと呼ばれるべき存在ではなく、単なる妄想坊主である事の証拠・現証ではないか。
697eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/09(火) 13:18:52 ID:NsopMQ61
>>688:一方的な視点でしか物事を見ることができないかわいそうな人種

それは、コイツのことか?
学会を批判するのは勝手なことだしどうでも良いことだ。
だが、藤原弘達氏宛てに責任の所在が不明なまま、祝電を送るという行為
或いは脱会者の批判者のプライバシーまではがし半真実の色まで付けて
追い込んで自殺未遂をすれば「仏罰は厳しいな」などと人の不幸をあざ笑うかのような
ブログを書いている行為などは まともな人間のすることではない。
やっぱりカルトというのはお前のことだよ。
まさにキチガイのする行為だ。

キチガイ創価の>>688
698eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/09(火) 13:38:03 ID:NsopMQ61
因みに憲法20条が出来るきっかけを作ってしまったのは
何を隠そう日蓮系が原因 創価学会は神道に責任を丸投げするでしょうけれど
あの当時、権力を握っていたのは国柱会ですよ
だから公明党の存在と言うのは別の側面で警戒されていたわけ
699eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/09(火) 13:44:15 ID:NsopMQ61
そうだ、折伏教典や立正など他の講義をよぉ〜〜く聞くとコレが混じっているよね

・毒入りサンドウィッチ(Ядовитый сэндвич)
序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。逆の手法
(肯定的報道で否定的報道を挟み込む)は、砂糖入りサンドウィッチ(Сахарный сэндвич)と呼ばれる。

要はココで言う肯定的な報道のキーワードは「信教の自由」
例えば立正安国論の講義や他でも使われましたが
こういう風に駒を進めて暈していくわけ


1・信教の自由を願ったのは何を隠そう創価学会だ
    ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
2・だから政教分離で国教化しようなどと考えてない
    ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
3・しかし創価学会じゃないと世界が平和にならない
    ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
4・そのためには国立戒壇が必要だ。また原爆が落とされる
    ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
5・また創価学会こそ正しい教えだ、他の教えは悪魔のささやきで地獄に堕ちる
  だから政治も国民も創価の価値観で生きなければならない

こういうのが、論法で正当化していくわけですよ
にっしー君のブログを見れば一目瞭然じゃないですか 
だから後になって矛盾が噴出してくるんだよなぁ〜 
ここに誰も気付かないんだわ
700eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/09(火) 13:53:49 ID:NsopMQ61
要は「信教の自由」をサンドイッチにして
信教の器を摩り替えようと試みたわけですよ
これが所謂「総体革命」でしょ? 
しかも子供は何も知らないから 器をすり替えが簡単なわけ

やり方次第では極悪人も聖者になるし、その逆も出来る訳ですよ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:00:31 ID:???
>>699
しょうがないよ
三振確実な落ちこぼれだからw
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:28:13 ID:???
以下カルト創価工作員の言い訳どうぞ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:06:38 ID:w2Y/bhNS
もう お幸せに 蒼天(たぶん だめ)君
法律ヲタ(全然 だめ)君  
eco女史(だれも 声かける野郎いねーだろうな)   
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:00:37 ID:WgI3WJLk
いつまで続けるんだ?時間の無駄じゃないか?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:13:18 ID:???
>>704
いや、地味でもマンネリでも「継続」することに意味があると思うぞ。

実際、創価本尊を焼いても仏罰が無い とうい真実を、
悩める信者にアピールし続けるのは、長い目で見たら微力ながら創価にダメージを与えられる。

706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:20:04 ID:e78FSNbT
>>690 正本堂はもう無いのだがどうするのかね。
正本堂あっての国立戒壇否定が国会への回答書だ。
わかってんのか?

お前こそ分かってんのか?
くそ坊主が勝手に正本堂を壊したんだぞ。
あれだけの世界的遺産がそう簡単に作れるわけがないではないか。
学会にそのことを問うこと自体、筋違いというものだぞ。
>>誰が答弁したんだ?池田氏は国会への証人喚問を逃げ回っているのだがね。
何故、池田氏が証人喚問を受ける必要があるんだ。
バカも休み休み言いたまえ。
証人喚問の意味が分かってんのか。
アホかお前。
公明党が「国立戒壇」を主張したというならば話が分からなくもないが
その支持母体の思想にそのような主義が見受けられたとしてもだ、それは言論の自由というものだろう。
そもそも、池田氏が証人喚問を受ける道理がいったいどこにあるのだ、アホの主張を聞きたいものだ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:37:02 ID:e78FSNbT
アホ弁護士は、いつまで同じバカの事しか言えないのだ?
政治というものはな、時代によって変化していくものだし、
いや変化していかなければ通用しないものなんだぞ。
お前のようにバカの一つ覚えのように同じことを繰り返すアホでは国は運営できやしない。

それからな、例えばだ、大日本帝国憲法下での「信教の自由」は神社を皇室宗教とし「国教」のような待遇を受けていたな。
神社への参拝はいわば「臣民タルノ義務」であったわけだ。
当時、このことを問題視するものなどいなかったわけだ。
ところが、マッカーサー憲法後、平和で近代的な憲法のもとで
これら「信教の自由」を論じられるようになり、問題とされるようになったわけだ。
小泉前首相は在任当時から靖国参拝を公然としていたな。
当然、大問題となった。
お前は、そのことも当然問題としたんだろうな。
おなじ「憲法」上の政教一致問題などと絡め問題視しなければならないはずだぞ。
そうでなければ片手落ちということになる。
また、この点において、A級戦犯合祀の問題などと絡んで何故、お前たちは神社側の証人喚問を要求しないのだ?
(俺は、お前のようにトンデモではないので、そんなバカなことは考えてないが・・・)
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:41:38 ID:e78FSNbT
蒼天 (反逆創価班願兼於業)
キチガイの行為を行うお前に偉そうなことがよく言えたものだな。
お前のやっていることがカルトそのものではないか、バカ者が。
お前は「がき」か!
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:59:09 ID:???

ソッカーお得意の

いざとなったら「邪宗」の陰に隠れる攻撃

展開中。
710eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 05:51:02 ID:9JNWMzvZ
>>706

>>くそ坊主が勝手に正本堂を壊したんだぞ。
1970年代に建った建築物ですからね〜 
それに戒壇というのが3次元の形なら形あるものは、何時か劣化して壊れますが・・・
それに新人間革命16巻によれば、その正本堂を建てろと煽ったのは
かの66代法主日達猊下だと書いておられましたが・・・ 
つまり所有権は正宗側にあるので壊そうが何しようが 文句を言われる筋合いはないんですよ
欠陥住宅だったわけですから・・・

>>あれだけの世界的遺産がそう簡単に作れるわけがないではないか。

そうですか?世界遺産には指定されていませんでしたけれど
ただの虚栄にしか過ぎなかったわけか あなた方の言う戒壇とは所詮、小乗レベルなわけか
新人間革命16巻にその事が書かれているでしょ? 
もっともアレは毒入りで正当化した文章でしたが・・・
711eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 05:57:35 ID:9JNWMzvZ
>>706
しかし、それにしても正本堂に未だ拘るなんて本当にみみっちぃーね〜

はい次の質問

>>何故、池田氏が証人喚問を受ける必要があるんだ。
>>バカも休み休み言いたまえ。
>>証人喚問の意味が分かってんのか。

- 立正安国論御勘由来 -

其勘文の意は日本国・天神七代・地神五代百王百代
人王第卅代欽明天皇の御宇に始めて百済国より仏法此の国に渡り桓武天皇の御宇に至つて
其の中間五十余代・二百六十余年なり
其の間一切経並びに六宗之れ有りと雖も天台真言の二宗未だ之れ有らず
桓武の御宇に山階寺の行表僧正の御弟子に最澄と云う小僧有り後に伝教大師と号す
已前に渡る所の六宗並に禅宗之を極むと雖も未だ我が意に叶わず
聖武天皇の御宇に大唐の鑒真和尚渡す所の天台の章疏・四十余年を経て已後始めて最澄之を披見し
粗仏法の玄旨を覚り了んぬ最澄・天長地久の為に延暦四年叡山を建立す
桓武皇帝之を崇め天子本命の道場と号し六宗の御帰依を捨て一向に天台円宗に帰伏し給う。

(堀日亨編纂:新偏御書P.33)
http://www.sokanet.jp/sg/sn/gosho_text.html?key1=33&ref=null

国民が国王と考えるなら国民は創価の価値を評価する裁判管な訳です 
それを考えたら証人喚問は公上対決に値するんですけれどね
712eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 05:58:28 ID:9JNWMzvZ
>>711のつづき)
― 以下、立正安国論講義 P.1135より

真に民衆が幸福生活を営んでいける理想社会を実現するには
しかして、公上において対決し 仏法の正邪を明らかにする必要がある

古来、仏法の流布は常に国王の前における公上対決が行われた。
―中略ー
如何なる宗教を持った人が民衆を幸福にし社会を反映させるか?
いかなる宗教をもった人が名聞名利の徒であり私利私欲に明け暮れて
政治を堕落させ<社会を不幸と混乱に陥れているか?
・・・を国民大衆の判定を待つのである。
713eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 06:07:36 ID:9JNWMzvZ
>>707
それは逆切れ その大神宮に対し一番御輿に担いだのはどの宗派だったっけ?? 
WGIPのようなシステムで注意転換をはからないでください

それと小泉元首相の靖国の参拝は何が問題なのでしょうか?
彼の場合は二度とああいう悲惨な戦争を起こさないための
平和を願う為の戒めだった事は公明党でも理解していたでしょうよ
第一、靖国神社には池田先生の長兄も祭られている場所なのですし
牧口氏も池田氏も参拝していた事実があるでしょうよ
牧口氏に関しては、それに関するスレが何処かにありましたよね
また池田氏の場合は、ちゃんと産経新聞のインタビューに答えていますよ。
714波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/12/10(水) 06:12:06 ID:7ZY4v261
>>696
日蓮は国立戒壇などとは言ってない。
715eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 06:21:27 ID:9JNWMzvZ
>>707
それと靖国神社に関して言うのなら個人的には平和と広布を願って
コレを靖国に奉ってあげたい願いがある
あなたは謗法だと日蓮正宗の害毒ばりに言うかも知れませんけれどね〜

紫宸殿御本尊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shishinden.jpg

あと牧口先生が最終的に対決したのは
天照ではなく孔子だと言う事をよく覚えておきな 
教育勅語は儒教から出てきた思想だからね〜
いわば孔子が卑弥呼をレイプしたようなものです。
716波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/12/10(水) 06:23:35 ID:7ZY4v261
>>698
妖怪憲兵加藤はまた復活する。
717eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 07:01:49 ID:qZH6GXnE
>>714
そうですよね〜「国立戒壇」とは
三大秘宝抄を読み違えた田中智学の勝手な妄想と
池田大作氏は「新人間革命5巻」で断じております

しかし言論妨害事件と宗門破門後に書かれた作品なので
話の内容としては一理あるものの それまでの発言は何だったのか?と言う疑点もあり
二枚舌だったという事が証明されてしまう為、荘厳をしないと混乱する恐れがあり
これまた読む際には注意が必要にもなっていくのですが

参考文献:三大秘宝抄(堀日亨編纂:新偏御書P.1022)

戒壇とは王法仏法に冥じ仏法王法に合して王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて
有徳王・覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん
時勅宣並に御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か
時を待つ可きのみ事の戒法と申すは是なり
http://www.sokanet.jp/sg/sn/gosho_text.html?key1=1022&ref=Kyogaku

― 106箇抄 ー
下種弘通戒壇実勝の本迹
三箇の秘法建立の勝地は富士山本門寺本堂なり。
(上行院は祖師堂云云弘通所は総じて院号なるべし云云)
http://www.sokanet.jp/sg/sn/gosho_text.html?key1=867&ref=Kyogaku

(但し「106相伝」は大石寺しかなく、堀日亨上人は疑義を抱いていた側面が強く
創価版の富士要学全集には殆どの項目に線を引っ張って注意を促している)
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:03:25 ID:???
>>707呪い半丸太の国立戒壇化を諦めたなら
それはそれで大変にめでたいね

しかし政治上コロコロと言う事が変わる二枚舌だな

こんな大事な根本理念を簡単にコロコロ変える様じゃ
そんな政治団体の理念なんか一切信用出来ないね
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 07:21:25 ID:E7BSNN5n
おまえら暇そうでいいな。
720カルト撲滅委員:2008/12/10(水) 07:51:01 ID:pHDjvTu3
初書き込みですがとりあえず神道と保守系のキリスト教以外の宗教が
なくなれば、みんながフェアで正々堂々と生きられると思います。

統一や創価などの犯罪組織は一刻も早く無くなってほしい。

って言うか紙を破ったり燃やしたら罰が下るとか本気で思っている人は、
ちょっとやばくね?

一応、張っときますね。  ⇒ http://www.toseikyo.or.jp/
こっちはネットでの診療用 ⇒ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3895186
721法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/10(水) 08:33:51 ID:1/pGyAjY
>>707
Pu!  またまた、「バカ」が御得意の墓穴堀をしてやがるよ。 (w
しかし、その墓穴についての核心ではなく、好例の嫌味から始めて進ぜようではないか。 (藁

「アホ弁護士は、いつまで同じバカの事しか言えないのだ?」・・・そりゃァ、いつまで経とうと「同じバカの事
しか言えない」よな。
オマエだとかインチキ宗教団体だとかの「バカ“の”事」を問題とするのが、このスレであり、この板なのだからな。 (藁々
妄想にひたって非論理的な事しか考える事のできない御バカさん達が反省し、その言動が改まるまでは、
ここでは「バカの事」しか述べるわけにはいかんのだよ。   分かったかね、御バカさん。

「お前のようにバカの一つ覚えのように同じことを繰り返すアホでは国は運営できやしない」とは、インチキ
宗教団体とその支持を受けて成り立っているどこぞの政党のやっている事の話か?
ナムナムナムナム「バカの一つ覚えのように同じことを繰り返すアホ」さん達が直接国の運営にタッチ
するようになったら、その担当している部門で様々な事故が起こったり、挙句の果てに、他国の金融危機に
端を発した近来稀に見る規模の世界的経済危機に襲われて、日本も困難な状況に陥っているわけだが、
これって、原爆は仏罰などと解する主張の理屈にしたがって考えれば、インチキ宗教が国を動かす事に
関与した仏罰だろう? (w
インチキ宗教が関与するまでは、こんな事など生じなかったのだからなァ。
いやァ、仏法とやらは厳然だなァ。 (藁々
722法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/10(水) 08:35:25 ID:1/pGyAjY
(レス>721の続き)
それでは嫌味はこれくらいにして(と言ったところで、オマエ達にとっては、以下も嫌味にしか聞こえない
だろうけれどな。)、話を核心に移そうではないか。

>これら「信教の自由」を論じられるようになり、問題とされるようになったわけだ。
>小泉前首相は在任当時から靖国参拝を公然としていたな。
>当然、大問題となった。
>お前は、そのことも当然問題としたんだろうな。
>おなじ「憲法」上の政教一致問題などと絡め問題視しなければならないはずだぞ。
>そうでなければ片手落ちということになる。

あのなァ、「小泉前首相」などと言う人物は存在しないのであって、「前首相」は福田なわけだが、アホさんが
書いているのだから、まァそれはいいとして、“小泉元首相”の総理在任当時になされた靖国参拝については、
俺は個人的には、もちろん批判・反対する立場だ。
しかし、創価学会や公明党が批判・反対すると言うのであるなら、少なくとも憲法レベルの問題としては、
まったくもって理屈の通らないおかしな事と言わざるを得ない。
それは何故か?
創価学会・公明党が主張している、両者の関係に関する憲法レベルにおける理屈と、総理大臣による靖国
神社参拝の問題とに、類似の構造を見る事ができるからだ。
723eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 08:36:38 ID:ETDdDkUl
>>716
器が変わっただけ ・・・と、説明しても全く気付かないのが 皮肉なことに創価の連中 
しかも、此方が仮に正さを証明しても 
その証明に今度は縋ってそれを盾に威張りだすから困ってしまって・・・
ジャンヌダルクも最後はこんな気持で刑場に行ったんだろうなぁ〜

その国柱会だって牧口、戸田両名が関わっていた側面だって否めないでしょ?
その影響で創価の体制も
戦前みたいな状態になってしまった事も実は否めないんだよね〜
詩はともかくとしても体制は意外と戦前の儒教思想丸出しのままなんですよ

そんな子供が大きくなって2世3世になっている訳です。
そして議員になって政治を動かしている訳です。
社会を動かしている訳です。 恐ろしいことです。

しかもキリストの毒を仕込んでしまったから 余計 最悪で・・・
724法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/10(水) 08:38:00 ID:1/pGyAjY
(レス>722の続き)
総理大臣といえども当然人権享有主体なのであって、個人として憲法の保障する人権たる信教の自由を
有するのであって、靖国神社に参拝する事も自由ではあるのだ。
ただ、それが人権を有する一個人として為されたものではなく、総理大臣という国家機関の行為として為され、
かつ、憲法上の政教分離原則に抵触する内容の行為であった場合には、違憲となるというだけに過ぎない。

これに対して、創価学会と公明党の関係を憲法に反しないから問題ないのだと主張している創価学会や
公明党が、どのような理屈で首相の靖国参拝を批判すると言うのだ?
違憲だと言うなら、それが“総理大臣という国家機関の行為として為され、かつ、憲法上の政教分離原則に
抵触する内容の行為”であることを論じ(証明し)なければならないのだが、創価学会や公明党がそのような
事を行った事実などない。
違憲ではないにもかかわらず批判すると言うのであれば、それは、我々が創価学会と公明党の関係に対して
行っている批判と同様の構造を有する事になるのであって、それに一度として答えようとはせず、違憲では
ないから問題ないと繰り返す立場から靖国参拝問題を批判するなど、ダブルスタンダードという事に
なってしまいかねないわけだ。
まったく、イイカゲンだよなァ。
725eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 08:52:59 ID:ETDdDkUl
ブログを披露している西田君とか聖教4面の記者とか
婦人部などは当に妖怪憲兵や紅衛隊そのもので、制御不可な状態なんだろうか?
まぁ〜 そういう風に考えたら「新日本婦人会」の復活もあるなぁ〜
多田時子女史なんか「ひらつからいてう」の信棒者だったしね

そうそう、話を西田君宛てに向けますが、あなたの嫌いな管直人氏は
その新日本婦人会の中枢に居た市川房江女史の弟子なんですよ
その事をよく考えよう 彼女も大東亜を煽った一人ですし
戦後は山口組の田岡組長と結託して・・・
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:26:11 ID:???
政教分離規定は国が「国教」のようなものを持たないことを主旨とした規定であって、
政治指導者が宗教施設に参拝することを禁じているわけではない。
訪米した首相がアーリントン墓地を訪れて非難された例があるか?
靖国神社を参拝して叩いてる連中は、法律ヲタも含め
(何らかの政治的意図があって)「靖国だから」叩いてるんであって、
宗教施設に参拝してるから叩いてるわけではない。
愛媛玉串料訴訟のように公金を出すのでなければ、今のところ咎められる謂われは何も無い。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:53:25 ID:6q6bW9Yf
>>726
靖国だからたたいているのではない。靖国がA級戦犯も祀っているから叩かれる。
A級戦犯を靖国から外せば、首相の靖国参拝に問題はない。

こういう話をするとA級戦犯など不当な東京裁判のでっち上げだと主張する馬鹿もいるが、
東京裁判の結果を受け入れることはサンフランシスコ講和条約の条件となっておりいまさら主張は覆せない。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:21:44 ID:???
>>727
それと政教分離云々は関係ない。

公務員はA級戦犯を祀った宗教施設に行ってはならない、
なんて憲法には書いてない。


話を戻すと、憲法が作られたときから
特定の宗教が政治活動をすることを国が禁じているわけではない、
という政府見解が出されている。
公明党は残念ながら適法。

厳格に政教分離をやってしまうと、大平正芳や石橋湛山は首相になれないし、
宗教的信条で死刑を執行しなかった杉浦正健は法相をクビになってるはずだし、
天理市なんて市名はあり得ないし、
創価に限らず、立正佼成会や霊友会は特定宗教の支援をできなくなる。
729eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 11:22:31 ID:ETDdDkUl
>>727
そうですか?しかし人間革命を読む限り「パール判事」は絶賛していますし
サンフランシスコ講和条約についても批判しておりますが・・・・
これを創価学会の方はどう捉えているんでしょうか?

しかもサンフランシスコ講和条約の背景には
アメリカとソビエトの冷戦だってあり 朝鮮戦争の絡みだってありましたよね〜
それと靖国の事はまったく関係ないことですよ 
WPIPに洗礼された戯言を悪用しないでください

ならば、反対に伺いますよ 
仮に講和条約を破ったとしましょう アメリカが また日本を占領するんですか?
米軍の治外法権だってアメリカ側は重く受け止めている御時世ですよ?
そんなことをおこなったら今度は国際的な非難の的になりますよ 
第一、今回のイラクのソレは結局、日本と同じようなプログラムを行使して失敗した愚作だったわけでしょ?
そこを考えれば良いんですよ

アメリカと戦争をやる必要もないけれど アメリカに服従する必要もないわけ
スタンフォードの実験による監獄人の発想そのものだね
730728:2008/12/10(水) 11:36:07 ID:???
訂正
誤)創価に限らず、立正佼成会や霊友会は特定宗教の支援をできなくなる。

正)創価に限らず、立正佼成会や霊友会は特定「政党」の支援をできなくなる。

かぎカッコ内が訂正箇所。
731eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 11:42:01 ID:FbOBBz4V
>>728
その事が一番の問題なんですよ、もっと掘り下げて言えば公明党を正当化するための
或いは池田氏の公上対決を避けるための毒入りサンドになってしまい
レベルとしては>>707の反論を巧妙にしただけの意見にしか すぎなくなってしまう
 
中には それを隠れ蓑にして国民の意に反して価値観を権力で推し進めていく輩が出てきたわけです
また逆に利用する輩も出てきたわけです
また憲法20条で責める場合 公明党の投票=信心と解釈するならば
20条3項の宗教教育が焦点になるわけ
何せ立正安国論P.1135では
「選挙こそが公上対決 つまり公明党の議員を増やすことが
 学会の正しさを証明させ服従せしめることだ」と言い切っているんだからね
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:55:36 ID:6q6bW9Yf
>>728
事実認識から間違っているな。政治も宗教もそのかかわりについては互いに自制すべきという元内閣法制局長官、金森徳次郎の国会発言がある。しらないのか?
政教分離というのは宗教者が政治に参加することを排除する趣旨ではない。宗教団体が信者を洗脳し、特定候補や特定政党を支持させるような民主主義の破壊を防ぐのがその目的だ。
したがって信者個人の選挙権、被選挙権が政教分離により制限されることはない。制限されるべきは宗教団体のかかわりだ。


733eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 12:00:46 ID:FbOBBz4V
>>728
もう一度 立正安国論講義P.1135の全文を書きましょうか?

==============================================================================
真に民衆が幸福生活を営んでいける理想社会を実現するには
しかして、公上において対決し仏法の正邪を明らかにする必要がある

古来、仏法の流布は常に国王の前における公上対決が行われた。
これは君主制になるが故に必然的にとられた方法であって
主権在民における公上対決とは
        選 挙 に ほ か な ら な い !!

如何なる宗教を持った人が民衆を幸福にし社会を反映させるか?
いかなる宗教をもった人が名聞名利の徒であり私利私欲に明け暮れて
政治を堕落させ<社会を不幸と混乱に陥れているか?を
国民大衆の判定を待つのである。

そして全民衆が 偏見を脱して“ 認 め る”

================================================================

・・・と述べていた訳 
734eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 12:06:57 ID:FbOBBz4V
>>733のつづきです

また、>>733の最後に述べた“認める”と言う言葉が
マインドコントロールや情報操作による環境の変化やラスライマーの報告書なども含めて
総合的に考えていくと、この“認める”と言う発言は現段階ではありえない言葉で
“認めさせる”しか残らないんですよ。
従って“認める”と言う言葉は公明党を正当化するための
憲法20条逃れの詭弁にしかすぎない事もここでは解る訳です。

第一、選挙が公上対決では無い事が証明されつつある状態じゃないですか
そうなってくると 最終的には国会の証人喚問や参考人招致なども公上対決の部類には入ってしまう
本当は70年代や90年代に、そういう時代に突入していたのに
態と行わなかったこれが最大の問題なんですよ
735eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/10(水) 12:14:22 ID:FbOBBz4V
憲法20条が出てきた背景なども鑑みて総合的に捉えていけば
皮肉にも江戸時代の人間の方が順守していた側面だって否めない訳
もともと政教分離の発想はカルト同士の権力争いの末出した結論だからね〜

...で、創価学会の場合、結局は一神教の発想にもなってしまったわけ 
御文を深く読むと全く違うんだけれど
そういう勧め方で強引に駒を進めてきたから 修正が効かない
736728:2008/12/10(水) 12:20:33 ID:???
>>732
その金森って
「カトリック党みたいな党ができてもこの条文(20条)にはひっかからないと解釈していいのか」
と聞かれて、
「政治上の運動を直接止める意味ではない」「国から授けられて、正式な意味での政治上の権力を行使してはならぬ」
と答弁をした人だろ?

政治上の運動はしていいって言ってるんだよ。
あと、金森の言う「国から授けられた正式な権力の行使をしてはならない」ってのは
例えばドイツでは教会が徴税権を与えられてるけど、
新憲法下ではそのように特定の宗教団体に本来政府が独占すべき権力が与えられることは無い、って意味だからな。

内閣法制局は、真理党ですら違憲じゃないという見解を出してるのに何言ってるの?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:27:28 ID:6q6bW9Yf
>>736
内閣法制局には憲法解釈の最終権限も何もない。
内閣法制局はその時の政治権力に都合のいいことを言うだけ。内閣法制局の見解を合憲の理由にしても素人しか騙せないぞ。
738728:2008/12/10(水) 12:37:44 ID:???
続き)
>政教分離というのは(略)宗教団体が信者を洗脳し、特定候補や特定政党を支持させるような民主主義の破壊を防ぐのがその目的だ。

その主旨なら別に首相が特定の神社を参拝しようが政教分離には抵触しないだろ。
それに立正佼成会や霊友会や天理教はどうなるんだよ。

この国では誰がどんな宗教を信じてどんな教えにかぶれようが国家はタッチしないんだよ。
だから、洗脳されてどこぞの政党に投票しようが、それも自由。
(ゆえに真理党ですらも合憲という見解を出さざるを得ない)

国教を定めたり、本来政府が独占すべき公権力を特定宗教団体に与えたりしない、
これが憲法20条の主旨。
判例も玉串料がいけないと言ってるんであって、
公務員が神社を公的な立場で参拝しても別に構わない。
公明党も真理党も、天理市の市名も、天理市議会の天理教系会派も、
立正佼成会や霊友会が特定政党を支援するのも合憲。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:38:17 ID:6q6bW9Yf
>>736
なかなか詳しそうだな。
特にドイツの事情に詳しいようだ。
そこで質問なのだが、ドイツでカトリック教会は信者に選挙活動をやらせているのか?
具体例があるなら教えてくれ。
俺は政教分離により教会による選挙活動は禁止されているという情報を得ている。
740728:2008/12/10(水) 12:43:24 ID:???
>>737
いやいや、内閣法制局を持ち出してきたのはおまえだろw


俺はおまえの話に合わせただけだ。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:43:43 ID:6q6bW9Yf
>>738
>その主旨なら別に首相が特定の神社を参拝しようが政教分離には抵触しないだろ。

靖国参拝が政教分離に抵触するとは俺は言っていない。靖国参拝はA級戦犯の問題があるから問題だと述べただけ。
誰かと間違えているぞ。

>公明党も真理党も、天理市の市名も、天理市議会の天理教系会派も、
>立正佼成会や霊友会が特定政党を支援するのも合憲。

判例にも詳しいようだな。宗教団体による政党支持を合憲とした判例を挙げてもらおう。
いまだ、そのような判例は存在しないはずだが。
742728:2008/12/10(水) 13:34:42 ID:???
>>741
>誰かと間違えているぞ。

そうか。すまんな。
しかしA級戦犯云々と違憲云々は関係ないんだけどな。


>宗教団体による政党支持を合憲とした判例を挙げてもらおう。
>いまだ、そのような判例は存在しないはずだが。

ああ、「公明党も〜」以下は判例の話とは無関係だ。一行空けるべきだったな。
おまえさんが持ち出した内閣法制局によれば合憲なんだとさ。

>そこで質問なのだが、ドイツでカトリック教会は信者に選挙活動をやらせているのか?
>具体例があるなら教えてくれ。
>俺は政教分離により教会による選挙活動は禁止されているという情報を得ている。

ドイツの教会は政治に関わらないことと引き換えに徴税権を与えられているので、
教会が選挙活動を主導することは無いことになっている。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 13:59:14 ID:???
世界ではフランスだけ厳格すぎる政教分離政策をとっているが、
これはフランスが革命以降一貫して左寄りな国であることに起因する。
革命の目的は貴族と宗教から特権を取り上げることが目的だった。

一方、ドイツは戦前の社会が左寄りだった(ナチスは「国家社会主義」の「労働者」のための政党だし、
ナチスがのさばる前にも左寄りの政党が有力だった)ため、
戦後、反動で保守政党が勃興した。ヨーロッパで保守思想といえばキリスト教的な価値観であるので、
ドイツでは政教分離とは言ってもかなり緩やかな分離である。
政権政党も宗教政党(CDU=キリスト教民主同盟)だったりする。

日本では戦前がかなり右寄りだったので、戦後はその反動で左寄りの人間がかなりのさばった。
憲法20条も社会進出したそれらの左寄りの人達(裁判官含む)によって(何らかの政治的な意図で)
解釈されることで、かなり厳格に考えられがちなだけの話であって、
世界基準で考えればそこまで厳格に分離する必要はない。

宗教なんてものは一つの思想信条なのであって、平等の観点からすれば、
共産主義思想団体が政党を作っていいなら、特定の宗教思想団体が政党を作ったっていいはずで、
それを宗教だけいけない、というのは「他のことについては平等でいいが、
宗教だけはダメ!」などと殊更に宗教を敵視する思想の持ち主(=左)の都合に過ぎない。

「国教を定めない」
「宗教に国が独占すべき権力を与えない」
「宗教に公金を出さない」
これ以上を要求するのは左翼。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:05:27 ID:6q6bW9Yf
>>742
仮に民主党、あるいは自民・民主の大連立政権が公明党創価学会の影響力を排除するために、宗教団体の選挙活動を禁止したら、創価学会の選挙活動は違憲ということになるだろう。
内閣法制局は結局政権与党の見解を自己の見解としているに過ぎない。

政権与党の考えが変われば、内閣法制局の見解も変わる。内閣法制局などその程度の存在に過ぎない。小沢は内閣法制局の廃止を今年になって明言もしている。

結局、公明党が政教分離に反するかどうか、ここで合憲だ違憲だと騒いでも、答えは政治状況次第だ。
政治状況次第で合憲にも違憲にもなりうるというのが結論として正しい。学会の選挙活動が国家にとって必要不可欠で絶対合憲だといえるほど強い論拠はない。
他国政教分離国家を見ればどこも宗教団体の選挙活動を制限している。それをみればわかるはずだ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:11:34 ID:wIkP2dGf


おにいたん♪

はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪


746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:31:38 ID:6q6bW9Yf
>>743
ドイツのキリスト教民主同盟は宗教政党と呼ぶのは違和感がある。
CDUがナチスのレジスタンスとして活動していた時代にキリスト教の名前を冠していたというだけで、教会と関係があるわけではないし、教会からの選挙支援を受けているわけでもない。

>「国教を定めない」
>「宗教に国が独占すべき権力を与えない」
>「宗教に公金を出さない」
>これ以上を要求するのは左翼。

>宗教なんてものは一つの思想信条なのであって、平等の観点からすれば、
>共産主義思想団体が政党を作っていいなら、特定の宗教思想団体が政党を作ったっていいはずで、
>それを宗教だけいけない、というのは「他のことについては平等でいいが、
>宗教だけはダメ!」などと殊更に宗教を敵視する思想の持ち主(=左)の都合に過ぎない。

宗教と思想信条とは違う。違うから思想信条とは独立した宗教という言葉がある。
宗教と共産主義はどちらも思想だから平等に扱えなどとまともな議論とは思えない。


アメリカをはじめ、日本以外のどこの国でも宗教団体の選挙活動は制限あるいは禁止されている。その論理で行くと、それらの国がすべて左翼国家だというばかげた話になる。

それから、宗教の政治参加を禁止させるのを左よりと考えているようだが、それは違う。日本では伝統的に宗教の政治参加を排除し、世俗的権力が国家を治めてきた。
そういった伝統を踏まえた真の右翼なら、創価学会により国政が蹂躙されるいまの状態を許せないはずだが。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:38:00 ID:???
>>744
でも内閣法制局を持ち出したのは君だよね?


自分から持ち出しておいて

>内閣法制局などその程度の存在に過ぎない

とか言われてもねえw



日本はフランスのように宗教に特権を与えられてることに憤って革命を起こした歴史がない。
そんな国で「共産主義思想に基づいた政党を作るのはアリだけど、宗教思想に基づいた政党はダメー」
とか言われても国民はピンと来ない。
革命思想にかぶれた人間の都合で過度に宗教を排除すること自体に疑問を持つべき。

民主主義を言うなら、民意が望むなら宗教団体が政治やろうが権力握ろうが
何だっていいはずで、それを宗教だけ排除するのはそもそもおかしいのだ。
宗教だけを政治から排除したがるのはフランスやソ連や中国に憧れてる連中の意図。
それらの国には歴史的に宗教を政治から排除する必然性がある(あった)んだろうが、
日本にはそんな歴史も必然性も無いからね。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:49:44 ID:6q6bW9Yf
>>747
>民主主義を言うなら、民意が望むなら宗教団体が政治やろうが権力握ろうが
>何だっていいはずで、それを宗教だけ排除するのはそもそもおかしいのだ。

少々あきれたが、宗教に民主主義があるかどうかあやしいから民主主義を守るために排除するわけだろ。違うのか?池田大作名誉会長は選挙で選ばれたか?

>それらの国には歴史的に宗教を政治から排除する必然性がある(あった)んだろうが、
>日本にはそんな歴史も必然性も無いからね。

一人の大ボスの都合で政権がひっくり返るこのいまの状況こそ宗教団体が政治にかかわることの問題点だと思わないのか?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:01:23 ID:???
>>746
ヨーロッパでは保守思想といえばキリスト教的価値観なの。
だから、保守政党はキリスト教の影響を受けまくってる場合が多いわけ。
政党ってのは思想団体だからね。その思想がそもそもキリスト教を前提としているんだよ。

>宗教と思想信条とは違う。違うから思想信条とは独立した宗教という言葉がある。

何がどう違うのか、の具体的説明無しにただ「違う」と言うのがまともな議論のやり方とは思えない。

>それから、宗教の政治参加を禁止させるのを左よりと考えているようだが、それは違う。日本では伝統的に宗教の政治参加を排除し、
>世俗的権力が国家を治めてきた。

何をもって伝統的と言ってるのか知らんが、天皇は祭祀王なのだから、
少なくとも天皇親政の時代は祭政一致していたはすである。
また、封建制の時代も寺社は広大な荘園を持ち、
今なら国が独占している徴税権を与えられて、勝手に税を取り立てていた。
荘園が無くなった江戸時代でも、有力寺院には寺領というものがあり、
勝手に税を取っていた。
また、将軍や大名のブレーンには僧侶が数多くおり、それらの僧侶の出身宗派は当然に優遇されていた。
儒教(これを言い出すと法律ヲタがうるさいんだけど)も半ば国教だった。
明治期以降は国の元首が神道の親玉だったし、国家神道なんてのをやってた。

この歴史を見てどこがどう「宗教の政治参加を排除していた」と言えるのだ。

>アメリカをはじめ、日本以外のどこの国でも宗教団体の選挙活動は制限あるいは禁止されている。
>その論理で行くと、それらの国がすべて左翼国家だというばかげた話になる。

アメリカは大統領就任の際に聖書に手を置いて神に宣誓をする。
支持を受けている宗教団体の意向で中絶に関する法律がコロコロ変わる国だぞ。
厳格な政教分離なんか全然していない。
国教が無くて、特定の宗教団体に国が独占すべき権力を与えてないだけ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:18:52 ID:???
>>748
>宗教に民主主義があるかどうかあやしいから民主主義を守るために排除するわけだろ。
>違うのか?池田大作名誉会長は選挙で選ばれたか?

違うって言ってんだろ。昔は宗教に特権が与えられてて、そいつらの特権を取り上げるために民主主義革命やったから
宗教が政治から排除されてるだけ。
逆に聞くが、指導者を選挙で選んでりゃその宗派は政治に参加していいのか?
カトリックはコンクラーベをやるからカトリック系の宗派は政治に参加していいんだな?
少々あきれるね。いや、かなりあきれるね。

>一人の大ボスの都合で政権がひっくり返るこのいまの状況こそ
>宗教団体が政治にかかわることの問題点だと思わないのか?

だったらその状況を改善すればいいんであって、それと「宗教を政治に参加させていいかどうか」は関係ない。


もう反論したいだけになってるな。
反論に詰まって、それでも何か言い返したいから
「大ボスの都合で政権がひっくり返るから〜」「宗教には民主主義がないから〜」
などと無理やり言ってるだけ。
もう何も言うな。
どう見ても俺より歴史や政治のことを知らないし、憲法の知識も浅い。
創価や公明が憎いのは解るが、だからと言って左翼の主張に乗っかることはない。
俺も公明党なんか好きじゃないが、アンチ左翼の目線に立てば、
公明党の存在は違憲!などと言うわけにはいかないんだよ。
左翼の尻馬に乗っかることなく、もう少し賢く創価批判をしたい。そうは思わんか?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:00:24 ID:???
一番問題なのは創価がキリスト教や伝統仏教と違ってカルト団体だからまずいんだよな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:02:13 ID:x1MZzZ0r
その通り!
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:05:29 ID:???
日本最大の仏教教団浄土真宗が政党作ったら最強だろ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:22:22 ID:???
>>750
>創価や公明が憎いのは解るが、だからと言って左翼の主張に乗っかることはない。
>俺も公明党なんか好きじゃないが、アンチ左翼の目線に立てば、
>公明党の存在は違憲!などと言うわけにはいかないんだよ。

別に右の立場からでも公明党の存在は違憲だといってなにが問題なんだ?公明党を違憲とする論理の筋道などいくらでもあるだろう。
民主主義的観点から言えば、宗教団体による特定政党への支援には問題がある。政策の議論にならないからだ。
アンチ左翼は民主主義も否定するのか?
アンチ左翼だからといって、左翼のとる結論と逆の結論をとらなければならないわけでもないだろ?




755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:30:45 ID:???
>民主主義的観点から言えば、宗教団体による特定政党への支援には問題がある。政策の議論にならないからだ。

この辺が謎なのだが…。
なぜ宗教団体が特定政党を支援したら政策の議論にならないんだ?
それは宗教ではない思想団体や企業が支援・支持する場合と何が違うんだ?
そして「政策の議論にならないから違憲」という主張の出所はどこだ?
どこの学者あるいはどこの国がそんなことを言っている?
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:37:26 ID:???
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:01:36 ID:???
そろそろ偽本尊の話に戻せ。 スレ違いだぞw
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:03:11 ID:???
創価の本尊は偽物なんですか?
偽造?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:47:54 ID:???
>>756
見たけど755の回答になるようなことは言ってないように聞こえたぞ?
755の回答になることを言っている、と主張するのなら、
その部分を756が文字に起こしてくれや。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:06:32 ID:???
↓以下カルト創価信者の工作に注目
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:10:30 ID:???
>>753浄土宗はいいよなw
ただ「南無阿弥陀」と書いて阿弥陀如来置いとけば
本尊らしくサマになるのだから
悪人が作仏しようが売人が作仏しようが一緒だよ

日蓮の場合は本人が作仏しちゃったからね


法華経の行者様日蓮様の作仏が一番なワケで
別人が日蓮の字を真似て本物を偏ったら偽物なワケだ


悪人や売人が大日蓮聖人様を偏って作仏すれば
それはもうニセモノ本尊なんだよねw

ムツカシイ仏法用語なんかいらないよ
例え一般社会でも別人が名前を偏ったら偽物なんだよ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:31:26 ID:???
創価学会員ってすぐ逃げる腰抜けばっかりだなw
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 00:39:12 ID:???
>>759
遅れてすまない。

>なぜ宗教団体が特定政党を支援したら政策の議論にならないんだ?

「政教分離ってなにかっていうと、ヨーロッパ的伝統で言えばね、宗教的良心を旗印にして、思考停止的に人を投票行動に動員することが、民主主義の本義に反するからなんですよね」「教祖が言っているとかですね、
自分が属している支部の人が言っているから、何も考えずに投票することがあっては、政策の吟味できませんよね。」

この部分。

>それは宗教ではない思想団体や企業が支援・支持する場合と何が違うんだ?

「キリスト教何たら党みたいなのがヨーロッパにはよくありますが、これは、別に問題ないんですよ。政治家が、宗教的良心をベースにして仕事をする、
あるいはそれを動機付けにしてどんどん前に進むってのはむしろ推奨されることですよね。
ロバートベラーの言う市民宗教、あるいはアメリカの宗教的伝統というのもそういうものですよね。
ただ問題はさっき、神保さんおっしゃったけど、投票しないと地獄に落ちるぞとかですね、何々教祖様に従うなら当然これに入れるべきだみたいな思考停止が起こってはいけない、
つまり、宗教的良心の名の元に、人を体よくファッショ的に動員することがあってはいけないということなんですよね。
そこがどうも、日本ではちゃんと理解されていない。だから実際起こっているのはそのファッショ的動員なんですよね。」

つまり宗教による動員がファッショ的動員となりやすいということ。

>そして「政策の議論にならないから違憲」という主張の出所はどこだ?

764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:42:29 ID:+VS+mOeS
おいおい、誰が小泉元首相の靖国参拝が違憲などと言ったのだ。
勝手にいい加減なことを言うな。
それじゃアホ弁護士といっしょだぞ、都合の悪いことは答えず
自己の都合の良いように解釈すんな。
過去、大日本帝国憲法の下で国教とされた神道が、当時問題とならずに
現憲法の下で問題視される世相の変容を考えるに、日蓮仏教の「本門の戒壇」の解釈における、その変容とが
同一的問題を含んでいることを指摘したまでなんだよ。
そして、公明党の支持母体の創価学会の長である池田氏の証人喚問がいかに道理に欠けた行為であるかを述べたまでだ。
もし、それが道理であるならば、小泉元首相の靖国参拝問題において神社側の証人喚問を求めないのはおかしいと述べているのだぞ。
それとだ、「内閣法制局は結局政権与党の見解を自己の見解としているに過ぎない。」などと馬鹿げた、いい加減なことをほざく野郎は誰だ。
内閣法制局は内閣の法に関する内容の一貫性や論理的整合性を保ち、法の解釈について内閣に意見を言うところだぞ。
公明党と創価学会の合法性は何も与党だからではなく、公明党が野党の時代から一貫して違憲などとした解釈は一度たりともないのだ。
「小沢が内閣法制局の廃止を今年になって明言した」とかなんとか言っているが
それは、集団的自衛権に絡んでのいわばやけくそ発言だろ。
信用するな、政治家とは・・・とくに野党は憲法解釈の一貫性など要求していないようだぞ、ハハハ。
なにせ、小澤は現憲法を違憲だから無効などと叫んでいる法律に関しての素人だぞ。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 01:49:44 ID:+VS+mOeS
>>投票しないと地獄に落ちるぞとかですね、何々教祖様に従うなら当然これに入れるべきだみたいな思考停止が起こってはいけない、
誰がそんなマヌケたことを言ったのだ。
>>つまり、宗教的良心の名の元に、人を体よくファッショ的に動員することがあってはいけないということなんですよね。

おいおい、それはまったく別の問題だろ。
政教一致の問題でも信教の自由の問題ともちがうではないか。
勝手に解釈すんな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 06:39:24 ID:???
>>764いろいろ御託を並べなくても
宗門から破門された君に国立戒壇を論じる資格はない


そして尚悪い事に資格を剥奪されたにも関わらず
君達が国民からの信用を勝ち得ないのは国立戒壇の
撤回を一度も正式に発表していない事だ


あんな本物の可能性さえ薄い新参の宗教の板切れを
他を「邪宗」と呼んでまで押し付けようとした君達が
話をスリ変えて反論しても誰も納得しないよ

もう正式に「国立戒壇を語るのはおこがましい」と
変な反論を試し見ないで正直に表明しなさいよ。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:27:33 ID:???
>>764
おまえスレ違いはいい加減にしろよ
本尊の話に戻せ
768法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/11(木) 08:42:01 ID:pPvfFZaK
一を聞いて十を知れとは言わないが、十を聞いても一すら知る所がないのではお話にならないぞ。

>755
>なぜ宗教団体が特定政党を支援したら政策の議論にならないんだ?

あくまでも一般論として述べればだが、その背景にある考え方の一つ(と言うより、代表的なものと言うべき
だろうけれどな。)が、先にレス>>557で引用した、伊藤正己先生が触れているような内容のものなのだよ。
(伊藤先生御自身のお考えの部分なのかどうかについては、多少問題が残るけれどもな。)
769法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/11(木) 08:43:19 ID:pPvfFZaK
(レス>768の続き)
政教分離の問題は、それを法的(もちろん、憲法を含む)レベルで扱う場合と、それを除いた社会的レベルの
問題として扱う場合とを明確に区別して考察する必要があろう。
もちろん、伊藤正己先生の先の引用部分もそれはキチンと為されているが、おそらくオマエであろう>759は、
その点が分かっていないのではないのか?
>756が紹介しているサイトを見ると、どうやら論じているのは宮台真司氏のようであって、説明不足など
気になる点も存在すると感じたが、創価学会と公明党の関係における“社会的レベル”の政教分離問題に
関する一応の説明にはなっていると思ったぞ。
770法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/11(木) 08:45:21 ID:pPvfFZaK
(レス>769の続き))
>それは宗教ではない思想団体や企業が支援・支持する場合と何が違うんだ?

そんな事も理解できていないのかよ。
政教分離というものは、人類社会の苦闘の歴史の中で形成された概念・制度だ。
まさに、そのような概念・制度が必要となる状況が存在したわけだ。
その人類社会の中で、“政教分離”なるモノは存在しても、“思政分離”だとか“経政分離”だとかの確立した
概念・制度が未だに存在しないのは何故かを、落ち着いて自分で考察してみろ。
それができず理解できないのであれば、しょせん幾ら説明したところでオバカさんという事で無駄であろうよ。

>そして「政策の議論にならないから違憲」という主張の出所はどこだ?

政教分離の問題は、法的レベルの問題と社会的レベルの問題を区別して論じなければならないのであって、
その点は確かに問題であろうが、それ以前に、そもそも元々の論者はそのように主張しているのであろうか?
それ自体も問題だと思うぞ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:46:05 ID:9MlbA1KB
>>764
>それとだ、「内閣法制局は結局政権与党の見解を自己の見解としているに過ぎない。」などと馬鹿げた、いい加減なことをほざく野郎は誰だ。

お答えしましょう。
民主党のオウム真理党の権力行使に関する質問に対し、宗教団体が権力行使することを禁止しているという内閣法制局長官の答弁をオウムに限定した話で済ませよと撤回させたのはどこでしたかね。
40年以上、参議院の法務委員会のポストを握っているのはどこの党です?野党時代から法務委員会のポストを握り続けていますよ。
公明党が野党時代から、どういう政治的影響力を行使していたのか、まったくご存知ないようで。
772法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/11(木) 08:46:33 ID:pPvfFZaK
それとな、ついでだから言っておくが、>766が「君達が国民からの信用を勝ち得ないのは国立戒壇の撤回を
一度も正式に発表していない事だ」と指摘しているが、俺もその通りだと思っている。
創価学会が言っているのは「一時、本門戒壇を国立戒壇≠ニ呼称したことがあったが、本意は一で述べた
通りである。建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係である。」
としているにすぎず、「呼称したことがあった」としているだけなのであって、それまでの主張内容そのものが
間違っていたのか否かという点については、何も触れていない。

もしも「建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係」という事の
意味が以前の主張の間違いを述べているものだとするなら、創価学会は、単にそう述べるだけではなく、
以前の主張は間違いであり、このように訂正すると言う事自体を明確にしなければならない。
そしてそれは、公明党などの創価学会政治部というべき存在の設立意図とも絡んでくる問題なのだ。
773法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/11(木) 08:48:32 ID:pPvfFZaK
>>764
俺も、ごめんね。 しかし、イイカゲンな事を言い続ける輩に対しては、その主張を徹底的に叩いておかなければね。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 11:16:01 ID:???
>>770
>政教分離というものは、人類社会の苦闘の歴史の中で形成された概念・制度だ。
>まさに、そのような概念・制度が必要となる状況が存在したわけだ。

「人類社会の」ではなく、「欧米社会」の、でしょう。
日本人がいつそんな「苦闘」をした歴史があるんですか。
マッカーサーが持ってきたから急に始めた制度に過ぎないでしょ。日本人にしてみりゃ。

教会税をはじめとする特権に不満を持って革命を起こして、
革命政府を樹立したら戸籍を教会が管理してるのが政府にとって不都合で、
だから宗教を政治と分離させる必要があったわけですよ。
日本には宗教組織への不満が爆発して革命を起こした歴史なんか無いので、
フランス並みに厳格に政教を分離する歴史的必然性が無い。
そうした必然性が無いのに宗教だけ政治から排除するのは平等に反するし、不自然。
その不平等と不自然を敢えて容認している人々はフランスやソ連、中共にあこがれている
左寄りの人だとしか思えない。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:10:19 ID:???
伊藤正己氏にはまず事実誤認がある。

>現在では、先進諸国で宗教団体がこのような権力をもつ事例はみられず、そのような権限を国が
>与えるときは、同時に特権付与の禁止にも抵触することになり、実際上はまず考えられないことである。

↑教会税はどうなるのか。何が「実際上はまず考えられない」のだろうか。
それともドイツは先進国ではないとでもおっしゃるのだろうか。

また、伊藤氏にしろ宮台氏にしろ、「そもそもなぜ政教分離する必要があるのか」という点が
無理矢理すぎる。

>宗教団体は他の団体に比較して妥協性に欠けるために、民主制において
>国民意思の形成に適合しないこと

>教祖が言っているとかですね、自分が属している支部の人が言っているから、
>何も考えずに投票することがあっては、政策の吟味できませんよね

「宗教は妥協性に欠ける」なんてのはイチャモンに過ぎない。
どういうデータを基に言っているのか。
データが無いなら伊藤氏の単なる思い込みだ。
俺にしてみたらガチ右翼やガチ左翼の方が妥協性に欠けると思うが、
そいつらは政治から排除されていない。
平等の観点では妥協性に欠けようが何しようが、ガチ左翼やガチ右翼の人達と共に
政治に参加させるべきなのだ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:11:33 ID:???
「教祖が言っているから投票するのがダメ」、なんてのは話にならない。
「政教分離」は宗教団体が徴税権や警察権などの権力を行使するのがいけない、
という概念であって、宗教団体の構成員が政治活動をすること自体は問題視していない。
だから教祖に何を言われてようがどういう価値観あるいは思想に染まっていようが、
いち有権者の投票行動として尊重されなければいけない。
宮台氏の言ってることは、政教分離に関する世間一般的な解釈から外れている。

政教分離する歴史的必然性がある欧米で「なぜ政教分離する必要があるの?」
と聞かれたら、「昔は権力が王権と宗教とで分散していて、
市民が革命を起こす際に市民が全権力を握りつつ宗教を残す必要があったから云々」と歴史的経緯で説明できるが、
日本ではそれができないから伊藤、宮台のような無理矢理な説明をしなければならなくなる。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 13:08:08 ID:???
>>776

>だから教祖に何を言われてようがどういう価値観あるいは思想に染まっていようが、
いち有権者の投票行動として尊重されなければいけない。

>だから教祖に何を言われてようがどういう価値観あるいは思想に染まっていようが、
いち有権者の投票行動として尊重されなければいけない。

>だから教祖に何を言われてようがどういう価値観あるいは思想に染まっていようが、
いち有権者の投票行動として尊重されなければいけない。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:28:54 ID:dFlYO4wd
>>776

久々よい論客が現れたな。
中道(リベラル)アンチ。とでもいえそうな。
籠手着けてどんどんやってください。

779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 16:53:37 ID:???
とカルト創価工作員が必死に自演を展開しておりますw
780カルト大作:2008/12/11(木) 18:19:02 ID:???
自演はその位にして偽本尊の言い訳マダー?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:38:33 ID:???
ば、馬鹿めがカス、カス、カス、カス、ば、ば、ば、馬鹿めが

法律さんあんたここまで侮蔑されてて呑みに行ってる場合じゃないだろ?

http://jp.youtube.com/watch?v=s1Y0JfO0r3s&feature=related
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:02:22 ID:???
法律さん、あんた「神社の祭は宗教行事じゃなくて年中行事」って言ってたけど、
あんたをはじめとする法律家が崇め奉ってる現行憲法の言う「宗教」に「氏神の祭典」は含まれるらしいぜ。


>○池上委員 極めて簡單に御尋ね致します、氏神の祭典と云ふものは、此の場合宗教行事と考へるべきであるか、年中行事と考へるべきであるか、
>      金森國務大臣の御意見を伺ひたいのであります

>○金森國務大臣 具體的の事情を正確には存じませぬが、大體觀察から申しまして宗教行事になるものと考へます

注釈)これは、地元の氏神の祭礼の日に公立学校を休みにすることは現行憲法20条3項で禁じられている「国及びその機関が行う宗教教育」
   に該当するのか、という質問。質問者は「年中行事だから宗教教育には当たらない」と答えて欲しかったようだが、
   金森大臣は「氏神の祭礼は宗教行事だが、学校を休みにするのは問題ない。祭礼に学生生徒を強制参加させたらアウト」と答弁した。


憲法20条遵守の精神があるなら、神社の祭礼は宗教行事としてとらえるべきで、
無宗教者を自称する法律さんは祭礼に参加するべきじゃないだろ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:37:34 ID:+VS+mOeS
宮台先生も、このコメンテータもちょっと認識不足だね。
まず、創価学会の人間が投票行為において「思考停止している」
「公明党に投票しなければ地獄に落ちると言って脅す」これらの行為がファッショ的で民主主義に反するといっているが
いったい何を根拠にそのような戯言を言っているのかと首をかしげざるを得ない。
そもそも、投票行為は自由であるし誰に投票しようがかまわないというのが事実であり
そこまでのことを強要するすべなどないのだ。
日常生活を排除し信者だけでコミュニティを形成するカルト宗教団体と異なり
創価はみな立派な社会人であり、反対意見・情報の制約を受けている閉鎖的なコミュニティなどまったく取ってはいないのだ。
一人がどのような思考も可能であり、それを創価という組織が強制などできうるはずがないではないか。

公明党が気に食わなければ投票などしないだけだ。
事実、創価学会でも投票しない人は結構いるぞ、そういう俺も過去投票しなかった事実がある。
まして、投票しなければ地獄へ落ちるって、そんな事を言われたところで俺ならそんなアホは相手にしないだけだ。
そんな馬鹿げたことを言う人間が実際にどこにいたのかを問いたいものだ、お笑いものだ。
それにしても、宮台先生にはちょっとがっかりした、お粗末すぎる。
あれじゃ法律ヲタ並と言える。
そもそも、民主主義とは、いかなる思想であろうとも人が人として生きる権利を有することが可能である社会を言うのだ。
それは法人としての組織としても同様である。
民主主義のなんたるかも理解していないのだろうか?
別に、創価の人間が何大臣になろうがまったくもって問題とはならないことくらい理解していないのだろうか。
政策に関わろうが何だろうが問題はないのだ、問題となるのは、その政策が
一宗教に限った特権となる行為を禁止しているに過ぎないのだ。
大臣が政策会議に出席しなかったら、そっちの方が大問題なのだがね。
何を頓珍漢極まりないアホを言っているのだろうか、この方たちは。
ちょっと考えられないな、たしか都立大の准教授でなかったかな宮台先生。
恥だな、この人。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:05:49 ID:+VS+mOeS
価学会が言っているのは「一時、本門戒壇を国立戒壇≠ニ呼称したことがあったが、本意は一で述べた
内容:
法律ヲタ:価学会が言っているのは「一時、本門戒壇を国立戒壇≠ニ呼称したことがあったが、本意は一で述べた
>>通りである。建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係である。」
>>としているにすぎず、「呼称したことがあった」としているだけなのであって、それまでの主張内容そのものが
>>間違っていたのか否かという点については、何も触れていない。
まず、国立戒壇の「国立」の意味あいが異なっている。
池田先生は当初から民衆立のことを言っている。
それは民衆の総意のもと建立する戒壇の意味。
つまりご寄付によって立てることである。
仮に、戒壇建立が日本国の総意であるとすれば民意として選挙によって決定し
戒壇を税金によって建立することになり得る、との考えで「国立戒壇」と呼称したのだ。

このような特権は世界の、いや日本の歴史認識からも最近まで可能であったではないか。
事実、神道は国教であったわけだし、仏教も手厚い保護を受けていたではないか。
アホ弁護士は「それまでの主張内容そのものが
間違っていたのか否かという点については、何も触れていない。」などと頓珍漢なことを言っているが
主張内容に間違いはないのだ、ただ、現実、現憲法下では不可能であるから
「国立戒壇」は不可能、「できない」と言っているだけなのだ。
誤りではなくできないからやりませんと言っているに過ぎないのだぞ。
そもそも、日蓮仏教は世界宗教としての素養を持っている思想体系なのだ。
日蓮は日本国一つを問題などと考えていなかった。
ひょっとすると世界の民意による正本道が建立するかもしれない。
もちろんご供養によってだ、当然。
20世紀を象徴する建築物であった正本道を、一くそ坊主が破壊してしまったのだから。
歴史的建築物を建ててもらいたいものだ。
できれば、鉄筋など使わずに1000年以上耐えうる建築物であるべきだ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:55:13 ID:6foKQKD3
>>776
>「政教分離」は宗教団体が徴税権や警察権などの権力を行使するのがいけない、
>という概念であって、宗教団体の構成員が政治活動をすること自体は問題視していない

「1972年のね、内閣法制局の見解は近代社会の常識から言えば非常に異常なものでね、政教分離はアジールがこの社会にあってはならないという規定であるという解釈なんですよね。
宗教的アジールは認めないという規定であると。はぁ?って感じですよね。われわれは主権国家ですからですね、政教分離以前に、アジールなど認めるはずがない。
政教分離がアジールに関係する議論であるはずがない(笑)
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:07:24 ID:Y86nX10z
>>783
>そもそも、投票行為は自由であるし誰に投票しようがかまわないというのが事実であり
>そこまでのことを強要するすべなどないのだ。
>日常生活を排除し信者だけでコミュニティを形成するカルト宗教団体と異なり
>創価はみな立派な社会人であり、反対意見・情報の制約を受けている閉鎖的なコミュニティなどまったく取ってはいないのだ。
>一人がどのような思考も可能であり、それを創価という組織が強制などできうるはずがないではないか。
>公明党が気に食わなければ投票などしないだけだ。

データが好きなようなのでデータで話そう。君のように自由に投票行動を決める会員は少数派、例外的存在に過ぎない。
そんな例外的存在を創価などのカルト宗教信者の一般的行動として論じることができないのは当然のことだ。

今年の山口補欠選挙のデータを見てみろ。
自民候補者に投票した各党支持者のうちで一番自民候補者に投票した割合が高かったのが公明支持者だ。その割合は実に8割を超える。
自民支持者すら見限った自民公認候補に、一番高い比率で投票しているのが公明支持層だった。
このデータはが公明支持層の投票行動がどういうものであるか、如実に示している一例だといえよう。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:27:45 ID:Y86nX10z
>政教分離する歴史的必然性がある欧米で「なぜ政教分離する必要があるの?」
>と聞かれたら、「昔は権力が王権と宗教とで分散していて、
>市民が革命を起こす際に市民が全権力を握りつつ宗教を残す必要があったから云々」と歴史的経緯で説明できるが、
>日本ではそれができないから伊藤、宮台のような無理矢理な説明をしなければならなくなる。

その論理で行くと日本人にとって憲法も民主主義も人権も歴史的必然はないからすべて廃止にするという結論になりかねない。
憲法を取り入れた以上、政教分離の解釈についても欧米を参考にするのは当然のことだ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:52:15 ID:???
ビアス「悪魔の辞典」より
POLITICS[政治]

n.主義主張の争いとみせかけつつ利権を争うこと。個人的利益のために公を動かすこと。

原文:「The Devil's Dictionary」
翻訳:枯葉
プロジェクト杉田玄白正式参加テキスト
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kareha/trans/dd_p.htm

政治というのはこういう側面を切り離せないわけよ。
そうである以上、宗教的な動員というのがなじむのかという根本的な疑問が残る。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:06:31 ID:???
しかし、ホント創価学会員ってコテつけて論戦挑まないよな
よっぽどこのスレの初期に華元ってコテつけて出てきて無様に遁走させられたのが
トラウマになってるんだろうなw
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:07:11 ID:Y86nX10z
771 名無しさん@お腹いっぱい。  ▼
>>764
>それとだ、「内閣法制局は結局政権与党の見解を自己の見解としているに過ぎない。」などと馬鹿げた、いい加減なことをほざく野郎は誰だ。

お答えしましょう。
民主党のオウム真理党の権力行使に関する質問に対し、宗教団体が権力行使することを禁止しているという内閣法制局長官の答弁をオウムに限定した話で済ませよと撤回させたのはどこでしたかね。
40年以上、参議院の法務委員会のポストを握っているのはどこの党です?野党時代から法務委員会のポストを握り続けていますよ。
公明党が野党時代から、どういう政治的影響力を行使していたのか、まったくご存知ないようで。

反論をいただいていないようだが。どうしたのだ?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:23:25 ID:???
>>784
>まず、国立戒壇の「国立」の意味あいが〜「国立戒壇」と呼称したのだ。
国立戒壇の用語は田中智學の造語であり御書にはないから以後もちいない。←この理由であって
大作が新たな国立戒壇の定義をしたのではない。
「国立」と「民衆立」は対立概念であって戒壇の歴史からも富士教学からも「民衆立」戒壇などない。
もちろん大作は田中智學の定義した国立戒壇建立を主張していた。
戒壇を「民衆立」としたのは国会での証人喚問を怖れたゆえの教義変更だ。

>ひょっとすると世界の民意による正本道が建立するかもしれない。
流れからいって「正本道」なる代物は本門戒壇を指しているようだが・・・
有り得ない。
戒壇とは三大秘法抄及び一期弘法抄で定義され日興上人、三位日順師が具体的に著述されている。
世界の民意は関係せずお前の己義も学界も本門戒壇建立とは何の関係もなく論ずる立場にもない。

>20世紀を象徴する建築物であった正本道を、一くそ坊主が破壊してしまったのだから。
正本道とは正本堂だな。欠陥構造物件であり大作の慢心を挫くのは当然。
更に正本堂をどうしようとお前にも大作にも何の関係もない。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:23:38 ID:???
>>787
憲法も民主主義も人権も国民が望んで導入されたものだ。
自由民権運動、知ってるだろ?
一方、政教分離は国民が強く望んで導入されたわけではない。


>政教分離の解釈についても欧米を参考にするのは当然のことだ。

導入したものはしかたないが、特に縁もないフランスを参考にする謂われは無かろう。
わが国はわが国の風土と歴史背景に合った政教分離をするべきなのだ。
そしてわが国にはフランスのような徹底した政教分離をする風土と歴史背景を持ち合わせてない、と言っている。
(左寄りの皆さんがそういう風土を作ろうとはしているし、それが功を奏しはじめてもいるが)

仮に、参考にするべき国があるとすれば、やはり政教分離の概念を持ち込んできたアメリカだろうが、
アメリカの政教分離は憲法修正第一条で「国教を定めない」としている程度で、
なら日本も国家神道をやめれば、それでマッカーサーの望んだ政教分離は終了なのだ。

多くの日本人は神様を拝みつつ仏様にも手を合わせる、なんて平気でやるが、
クリスチャンである大半のアメリカ人にしてみれば、
クリスチャンである一方で神社参拝を強要されるなど考えられないことで、
日本国内のクリスチャンの信教の自由のために国家神道は絶対に無くさねばならなかった。
政教分離の導入経緯なんてその程度のものなんだよ。

そんな程度の経緯で導入された政教分離を殊更に厳しくする必要性、必然性がどこにある?
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:15:28 ID:Qhh+qsg4
>>791 もちろん大作は田中智學の定義した国立戒壇建立を主張していた。
戒壇を「民衆立」としたのは国会での証人喚問を怖れたゆえの教義変更だ。

それは、大いに疑問だな。まず、「国立戒壇」が出てくるもっとも古い公演は戸田会長が亡くなられた直後の
池田先生が参謀室長時代のものだ。
このように言っている。
「日本国民の一人ひとりが大御本尊様の功徳を納得して、初めて広宣流布ができるのである」
すなわち日蓮大聖人様の仏法、大御本尊様の功徳が全民衆にいきわたって、
その世論として国立の戒壇ができるということを意味している。

 国立戒壇建立ということを考えると、即座に一般の人々は日蓮正宗を国教にするのではないか、
創価学会の目的は、政界にたくさんの政治家を出して、日蓮正宗を国教にするのだというように見られてまいりました。
その時に会長先生は「全くそんな意図はない」と言われている。
また、「日本の国立戒壇の建立ということは、全世界の国立戒壇に通じていくと、私は信ずるものでございます。
そうした場合に、日本の国で日蓮正宗を国教としてしまったならば、はたして、朝鮮や中国が用いるかどうか、ヨーロッパの民衆が用いるかどうか。」
つまり、国教化する意図は明確に無かったのである。
>>戒壇を「民衆立」としたのは国会での証人喚問を怖れたゆえの教義変更だ。
あのな、何度も言わせるな池田先生が「国会での証人喚問」を受ける道理は無いんだよ。
支持母体がどのような思想体系を発表しようが要の公明党がそのような主義主張のもとに政治活動を行っているわけではない。
みな、政治家としても職務を追行しているのが仕事だ、なんでその支持母体が証人喚問をうけなくちゃならんのだ。
何が恐れる必要があるのだ。
出る必然性も義務もないものに誰れも恐れなんかしねーよ。
>欠陥構造物件
正本堂が欠陥構造物件って何のことだ?
それは宗門側の言いがかりなのだ。
頑丈過ぎてなかなか壊せなかったではないか。
当時の技術の粋を集めた傑作だ、耐震欠陥などあろうはずがない。
設計構造データでも見せな。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:22:30 ID:???
>>793
牧口は知らんが、戸田は散々言ってるぞ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:25:06 ID:???
>>736
金森の発言はその後変わったぞ。
以下引用する。お前の引用は昭和21年の発言。以下の引用は昭和31年の発言だ。
「ところで、日本は、国民意識の大きな変化がございましたために、この際思い切って政教の分離をいたしまして、一方が他方を圧迫したり、その他影響力を加えることがないようにしていこう、こういうふうになりました。」

宗教による影響力行使、それ自体問題だといっているのだよ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:59:00 ID:Qhh+qsg4
>>780 今年の山口補欠選挙のデータを見てみろ。
自民候補者に投票した各党支持者のうちで一番自民候補者に投票した割合が高かったのが公明支持者だ。その割合は実に8割を超える。
自民支持者すら見限った自民公認候補に、一番高い比率で投票しているのが公明支持層だった。

各団体の支援は当然あるだろう、自民だって民主だってな。
たまたま、そのような結果がでたとして、それでいったい何が言いたいのだ。
各団体の支援がいけないとでも言いたいわけでは当然無いな。
その数が問題となるってことか?
・・・いやいや、数は問題ではないだろう、有権者は強制的に投票をされたわけではないのだぞ。
投票の依頼はどこの支援団体だってすることだ。
強制的か否かを問題視するのであれば分からなくもないが、ことは違う。
お前の示したデータでいったい何が分かるというのだ?
さらに詳細な分析が必要ではないかな。
お前たちは創価の投票率の高さを問題視するのか?
政治に投票という意見を言える唯一の手段であり、国民の義務といった考え方が他の
国民より強いから投票率が上がるのだ。
つまるところ、その結果ではなく投票行為が自由意志か否かの問題だ。
強制であれば違法となるだろう。
自由意志であれば公明党に入れる確立が高かろうが低くかろうが何が問題となるのだ。
そこのところを客観的に論ずる必要があるな。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 03:08:26 ID:???
ま、内閣法制局の発言など、時の権力によっていかようにでも変わる。
公明党の圧力で発言撤回なんてあたりまえw
>>771にあるとおり、まったくあてにならんがなw
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 04:06:57 ID:???
>>796

【昭和】
「自民党は仏敵!断固撲滅!」 → 絶対に入れない。他人にも強要。

【平成】
「民主党が仏敵!皆さん自民党へ!」 → こぞって投票。勿論他人にも強要。

「自民支持者すら見限る候補」を盲目的に支持する時点で気付けよw
これを自由意志だと言うのなら、学会員は政策も何も考えていない白痴の集団か?
自分で書いてて分からないってのが凄まじいな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 04:17:29 ID:XDvN8q+/


おにいたん♪

はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪


800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 05:14:57 ID:???

もはや仏罰も功徳もない本尊で何故世界が
民衆立の戒壇をこさえなきゃならないのかw
801波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/12/12(金) 05:36:23 ID:3igPUdUD
>>797
んな訳ねーだろ気違いが。
内閣法制局が。
802波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/12/12(金) 05:39:51 ID:3igPUdUD
>>798
平成の始めは新進党で小沢一党とは仲良しこよしだったのだが。
803法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/12(金) 08:39:26 ID:Gvm3myLB
いやいや、このスレとしては、凄いレスの数ですね。
普段以上に優先順位を意識して応答せざるを得ないな。

>>774
>「人類社会の」ではなく、「欧米社会」の、でしょう。
>日本人がいつそんな「苦闘」をした歴史があるんですか。
>マッカーサーが持ってきたから急に始めた制度に過ぎないでしょ。日本人にしてみりゃ。

オイオイ、オマエの歴史認識というものは…。
決して「欧米社会」に限定されるものではなく、「人類社会の」と把握されるべきものだ。
日本を考えてみても、そのように言える。
実質的に政教分離なされていない明治期に制定された大日本帝国憲法が、政教分離を明定する
日本国憲法に変わらざるを得なくなるまでの歴史の流れをみてみろ。
804法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/12(金) 08:40:35 ID:Gvm3myLB
(レス>803の続き)
直接的には日本の敗戦が原因となったわけだが、その戦争を日本が行うにあたって、神道が
どのような役割を果たしたのだよ。
神道が精神的支柱となって遂行された第二次大戦によって、国民はどれ程の犠牲を払わなければ
ならなかったのか、良く考えてみろ。
そして、そのような体制に公然と反旗を翻すことの許されないシステムが構築されていた状況を、な。
当時の創価(教育)学会の指導的立場にあった人々も、国家からどのような扱いを受けたのだ?
敗戦を通して、外部の手を借りなければ崩せない程に強固な支配体制だったわけではないか。
そのような様々な犠牲が、「人類社会の苦闘の歴史」でなくて何だと言うのだよ、オマエ達創価学会(員)は?

オマエは「フランス並みに厳格に政教を分離する歴史的必然性が無い」などと言うが、神道を国家の政治の
場から排除するために、必然的に憲法上も“政教分離”は要求しなければならなものだったのだ。
呆れるぞ、オマエの無知蒙昧・無思慮振りには…。
「その不平等と不自然を敢えて容認している人々はフランスやソ連、中共にあこがれている左寄りの人だと
しか思えない」などと言うに到っては、“何をか況や、クズよ”とでも評する以外にないぞ。
805法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/12(金) 08:42:13 ID:Gvm3myLB
>>775
>伊藤正己氏にはまず事実誤認がある。

「事実誤認がある」のは、オマエ。
オマエ、伊藤先生の著作を含めて、マトモな学者による“憲法”解説書を読んだことなど無いのがバレバレだぞ。
「教会税」も含めて、今日における各国の政治と宗教(団体)との様々な関係など、伊藤先生のみならず、当然
学者は認識した上であのように述べているんだよ。
少なくとも、幾つか代表的な解説書をキチンと読んでから(更に、ちゃんと理解してから)来い、無知蒙昧君。

なお、伊藤先生の当該概説書の該当部分に関して言うと(俺が引用した部分より、全体は遥かに長いのだぞ。)、
“ドイツ”とも“教会税”とも明記はされていないのだが、ところが、理解している者が読めば、ドイツにおける
政治と宗教の関係について触れている事が分かる記載があるんだよ。(国名を出しているのは、イギリス・
フランス・アメリカの三ヶ国。)
オマエのような無知蒙昧・無思慮なアホ君には理解できなくてもな。
806法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/12(金) 08:43:26 ID:Gvm3myLB
(レス>805の続き)
>また、伊藤氏にしろ宮台氏にしろ、「そもそもなぜ政教分離する必要があるのか」という点が
>無理矢理すぎる。

宮台氏がどのように考えているか、その詳細は把握していないが、歴史的には先に述べたように、日本における
政教分離の必要性・必然性があるんだよ。  (これも、マトモな憲法学者なら誰もが認めていることだ。)

>「宗教は妥協性に欠ける」なんてのはイチャモンに過ぎない。
>どういうデータを基に言っているのか。
>データが無いなら伊藤氏の単なる思い込みだ。

『「宗教は妥協性に欠ける」なんてのはイチャモンに過ぎない』なんてのはイチャモンに過ぎない。
どういうデータを基に言っているのか。
データが無いなら妄想宗教信者君の単なるアホな思い込みだ。 (藁
807法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/12(金) 08:46:13 ID:Gvm3myLB
(レス>806の続き)
昨日もレス>770で、「その人類社会の中で、“政教分離”なるモノは存在しても、“思政分離”だとか“経政分離”
だとかの確立した概念・制度が未だに存在しないのは何故かを、落ち着いて自分で考察してみろ」と述べた
ではないか。  (“思政分離”・“経政分離”ではなく、“政思分離”・“政経分離”と表記すべきだったな。)
それこそが、人類社会の中で、宗教(団体)や思想(団体)・政治(団体)がどのように把握されているかと
いう事の反映だぞ。

(時間も足りず連投規制も受けるであろうから、一応これで終わる。できれば、今日中に更にレスするつもりだ。
特に、レス>784に対しては、な、デタラメ君。)
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 10:45:06 ID:???
>>802

民 主 党 って書いてるだろ。
それくらい理解しろよ。
809eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 11:55:59 ID:vAEkqUc0
>>793
>>国立戒壇
それは新人間革命の5巻に書かれていた事ですよね〜
しかし、その発刊は言論妨害事件以後、更に宗門問題以降に発刊された事項です
その意図がないのなら最初からその方向へ持っていけなかったんですか??

>>証人喚問
公上対決と言う意味では必要ですよ。公上対決は選挙だけじゃ無いと言うことは
創共や自民党の票田と言う事や民主主義の欠陥があることを考えれば
最終的には其処に行くのでは? それを彼は逃げたんです。
何故、答えきれず、法論もせず逃げたんですか??
二回もチャンスがあったんですよ それを阻止したのは何処の政党でしたでしょうか?

>>正本堂
欠陥じゃない、そんな事があるはずないと息巻いていますが それは過信じゃないでしょうか?
過信じゃないとすれば、何故、裁判で39回も負けるのでしょうか?
もう一つ、先方は正本堂が崩れた事が国立戒壇の否定だといいましたよね〜
それは何故でしょうか? そうです形あるものは崩れるんです。
この事を深く考えれば正本堂は
形ばかり求めた池田氏の妄想にしか過ぎなかったという事でしょ?
つまり田中智学と同じ状況に陥ったということです。
810eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 12:18:29 ID:vAEkqUc0
大体、戒壇も、御本尊もそうだけれど、形にしたら奪い合いや
それを盾に威張りだす人間が出て来る事ぐらい大聖人は知っていたんじゃないのか?

第一、戒壇堂なんか建てても あの正本堂だって5000人しか収容できないから
広宣流布が達成された際、65億が一同、そこへ行ったら如何なる?
坊さんはトイレにもいけない飯も食えない
しかも参拝客も一回の勤行で30分も要するから
一度お目どおりしたら68年〜70年間はお目どおりができない計算にもなってしまう
そうこうしていくうちに、人間十界互具ですから、歪が出来て争いになる 無茶苦茶でしょうよ 

いまだったら、落ち着いて戒壇の御本尊を拝める事が出来るでしょうが
正宗と一緒の時代ただでさえ、30分待ちだ1時間待ちだで
大石寺へ行くのが苦痛だったんだからね〜

これに学会も正宗もこの点に気付けば良かったんですよ 
気付けばあんなもの作っても意味が無い事ぐらい解るでしょうよ
811反公明嫌創価:2008/12/12(金) 12:29:47 ID:???
>>804
>神道が精神的支柱となって遂行された第二次大戦によって、国民はどれ程の犠牲を払わなければ
>ならなかったのか、良く考えてみろ。

国家神道があろうがなかろうが日本は戦争をしていたであろうから、その指摘はあたりませんねー。
もう反戦左翼の人が言うセリフまんまじゃないですか。
あそこまでぼろぼろにやられながら日本国民はロシア革命みたいな反戦暴動及び反宗教暴動は起こさなかった。
そして終戦後ものうのうと神社を参拝している。
それが日本の風土及び歴史です。

>オマエは「フランス並みに厳格に政教を分離する歴史的必然性が無い」などと言うが、神道を国家の政治の
>場から排除するために、必然的に憲法上も“政教分離”は要求しなければならなものだったのだ。

???なぜ、政治の場から排除する必要があったんですかね?
あなたのレスではそれを説明できていません。
「憲法上も」ってその憲法はマッカーサー様がくれた憲法でしょ。

伊藤氏のような無理矢理な説明を鵜呑みにしているからそうなるw
きっと法律を学ぶ課程で「なぜこのような条文がわが国に必要なのだろうか」
なんて考えたこと無いんでしょうね。

ヨーロッパでは教会が戸籍を握っていたし、税も勝手に取り立てていた。
「だから」民衆が全権力を握る際にそれらの権力を取り上げる必要があった。
日本ではそれらの権力はすでに明治維新の際に取り上げていた。
(ちなみにこれも民衆が望んだわけではない。武士階級が勝手にやったこと)
「本来国が独占すべき権力を宗教に与えない」という点での政教分離は既に終わっていた。
残る点は国教を採用するか禁止するか、宗教教育はどうするか、
くらいしか残らないが、これもマッカーサー様に無理矢理押し付けられただけであって、
民衆が暴動起こしてまで望んだわけじゃない。
こんな調子の日本で宗教団体の政治活動を禁止する歴史的必然性がどこにあるんですかね。
812eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 12:31:11 ID:vAEkqUc0
>>創価学会の人間が投票行為において「思考停止している」
>>「公明党に投票しなければ地獄に落ちると言って脅す」
>>いったい何を根拠にそのような戯言を言っているのかと首をかしげざるを得ない。

公明党の政策に対し異論でも挟めば脱落者だの
退転だの平然と言うくせに何言っているんだ??
にっしーのブログなんか典型的じゃないのか?法律ヲタさんを批判している事も
心理的な側面で言えば立派な証拠になるしソースになりますよね〜

また、脅してはいないが催眠的なやり口で誘導はしていますよね〜
>>733なんか典型的な例です
また「公明党以外にない」という言葉も
実は唯一絶対的な真理と片付ける人が多いため人間革命を読まない限り
そう捉える信者は多いはずです 第一、民主党叩きはなんでしょうか?

ダブルスタンダード的な屁理屈ですね
813eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 12:34:32 ID:vAEkqUc0
>>811
「憲法上も」ってその憲法はマッカーサー様がくれた憲法でしょ。
厳密に言うとマッカーサーばかりじゃないみたい
14条と9条の条文は違ったものになる筈だった

・・・と池田大作氏と
14条を作ったユダヤのおばさんは申し上げているけれどね
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:37:30 ID:???
現在の創価学会公明党の体たらくを見たら禁止した方がいい。
別に憲法は不磨の大典でもないわけで。
815eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 12:39:58 ID:vAEkqUc0
>>811
事もあろうか憲法9条の戦争放棄を言い出したのは
なんと日本政府みたいなんですよ
GHQは日本の徴兵制度は残すつもりだったみたい
そういえばマハトマスガンジーの抵抗運動の際、イギリスは日本兵を
治安部隊としてインドに再配備したんだよなぁ〜

また共産党は革命軍を結成したかったらしく その案に反対していた
816eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 12:46:43 ID:k4c7oCpp
>>814
そこまで厳しくしないと真面目に信心しないのかなぁ・・・
本当におかしな話です
817反公明嫌創価:2008/12/12(金) 13:05:49 ID:???
>>805
そういう「事例(教会税)」を知っていたなら、知ってて嘘を書いたということですかな?

>現在では、先進諸国で宗教団体がこのような権力をもつ事例はみられず、

「事例」は厳然として存在するのに、知ってて「無い」と書く。
読者を騙そうとしているのかな?w

>『「宗教は妥協性に欠ける」なんてのはイチャモンに過ぎない』なんてのはイチャモンに過ぎない。
>どういうデータを基に言っているのか。
>データが無いなら妄想宗教信者君の単なるアホな思い込みだ。 (藁

伊藤氏は「宗教団体は他団体と比べて妥協性に欠ける事実がある」と言う。
対する俺は「そんな事実は無い」と言う。
この場合、証拠をだす必要があるのはどちらか。賢明な法律さんならもうおわかりですよね…?
そういう事実が「ある」、と言ってる側が証拠を出すべきであって、
出せないならその主張はイチャモン扱いされるだけなんですよ。
何だったら伊藤氏を支持する法律さんがその証拠を出してくれたっていいんですよ?
集団で大学を占拠して火炎瓶を投げたり、仲間をリンチして殺したり、ハイジャックしたりしたガチ左翼の皆さんや、
新聞社を襲撃して記者を殺したり、自衛隊駐屯地に突入して切腹したりするガチ右翼の人達と比べて
宗教が妥協性に欠ける、という客観的なデータを。

思想上の理由で仲間をリンチして死なせた人間が政党の党首として国会議員選挙に当選し、
政治に参加しているくらいなのに、
「妥協性に欠けるから」なんて理由で政治から締め出されるのは
宗教への偏見を理由とした差別であって、平等性に欠けますね。
法の下の平等を言うなら、人殺し左翼だろうがガチ右翼だろうが宗教だろうが平等に政治に参加させるべきなんです。
政府機関以外の特定の団体に特権を与えさえしなければ、それで良し。
それ以上する歴史的必然性がない。
818eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 13:29:21 ID:k4c7oCpp
>>817
ソフトパワーで心理的に合法的な殺人(自殺に追い込ませる)か
ハードパワーかの違いだけで やっている事は何も変わらない気がしますが・・・

事例
にっし〜ブログ「これからも元気で」
[主張・随想]仏罰は厳しいな
http://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20081118/p1
石井一の欺瞞
http://soka.jpn.org/blog/2007/10/post_195.html
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:37:17 ID:???
>>817
>政府機関以外の特定の団体に特権を与えさえしなければ、それで良し。
>それ以上する歴史的必然性がない。

あのな、歴史的必然性がないのを最大の論拠にしているようだが、特定の宗教団体に特権を与えることを禁止するという政教分離の解釈だって歴史的必然などないぞ。
特定宗教団体に特権を与えることを禁止するという解釈に、どのような歴史的必然があるのだ。
日本は歴史的に宗教に特権を与えてきたと主張したのはお前だろうが。

歴史的経緯のみで憲法解釈することに無理があることにそろそろ気づこうな。
820反公明嫌創価:2008/12/12(金) 14:04:30 ID:???
>>819
しかし、特定の宗教団体に特権を与えません!と明治期に突然言い出してから
国民はそれに文句を言ってこなかったという歴史的経緯がある。

本来ならば、明治維新の際に宗教側が大抵抗してもよかったはずなのだ。
信者に武装蜂起させたってよかった。
しかし、なぜ抵抗が起こらなかったか?
宗教活動上の収入は(正しくは非営利目的の活動における収入は)非課税というアレのおかげですよ。

日本は徴税権を取り上げる代わりに税制上の優遇措置を与えることで宗教と妥協した歴史的経緯、
それに対して国民や宗教団体及びその構成員が文句を言わなかった歴史的経緯がある。

しかし、宗教団体の政治活動を禁止することの根拠となるような風土や歴史的経緯はない。
821eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 14:33:40 ID:k4c7oCpp
あれ?廃仏既釈で仏教が全部なくなりそうにならなかったっけ?
そのお陰で日蓮系が大きく伸びる事にもなり
増谷教授が禅を世界に広めたわけだよね〜
822反公明嫌創価:2008/12/12(金) 14:56:50 ID:???
廃仏毀釈は民間運動ですよ。
神道関係者が民衆を煽ったんです。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 15:22:46 ID:???
>>822
廃仏毀釈は官製の民間運動です。
神道関係者の名前を具体的にどぞ。
江戸期の国家仏教から国家神道へと新政府は国民精神を変える必要があった。

仏教側がさしたる抵抗もできなかったのは政府の仏教堕落政策に嵌ったためだ。
824eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 15:54:13 ID:WWtOg6fe
>>822-823
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%8F%E5%88%86%E9%9B%A2%E4%BB%A4
元々はコレが発端だったのですが これがエスカレートして廃仏毀釈に繋がった

でも、コレ・・・ なんか日蓮系が一枚絡んでそうな気がする 
特に館山の寺なんか思いっきりぶっ潰された事を考えると・・・
小松原の仇討ちなぁ〜んて・・・・・

ただ横浜蓮華会の発足はこの10年後となるわけなのですが
825反公明嫌創価:2008/12/12(金) 16:38:18 ID:???
>>823
>首謀者は日吉権現祠官樹下茂国(当時は神祇事務局権判事)および日吉権現祠官生源寺義胤で、武装した神威隊(諸国の神官出身の志士)50人と人足50人が乱入し、
>神体の仏像・仏器・経典など を土足で踏みにじり、破壊・焼却をなす。
>樹下は、仏像の顔を矢で射ぬき、快哉したという

http://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/hosa_hiyosisya.htm


>同年同月、出羽神社宮司兼権大講義に西川須賀雄が任命される。
>(西川須賀雄は初代官選宮司として赴任、徹底した廃仏毀釈が断行される。)
>宮司西川は平田派国学者でありかつ神道家でもあり…

http://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/hoso_hagurosan.htm
826反左翼反公明嫌創価 ◆IdsuXQPDBE :2008/12/12(金) 17:34:19 ID:???
だいたいね、戦争遂行の精神的支柱を取り上げるのが目的なら
国家神道だけ無くしたところで天皇制が残ってたら片手落ちもいいところでしょ。

天皇制を残した時点で、
GHQは戦争遂行の精神的支柱をどうこうしようなんて意図は放棄してるんですよ。
じゃあどういう意図で政教分離したのか?
ただただ信教の自由の確保のためです。
日本国憲法20条にしろ、合衆国憲法修正第1条にしろ、
政教分離条項は信教の自由とセットで書かれているんです。

法律さんは左寄りの思想に影響されて、知らず知らずのうちに、
あるいは確信的に、
反戦思想をからめて話をしている。
827eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 17:57:54 ID:ouPbBq4s
>>826
ところが そのGHQは、信教自由を盾に出し
キリストの精神を広めようとした可能性もあるんだけれどね
ましてキリストの墓が日本にあったらGHQにとっては好都合だし
828反左翼(略) ◆sHpfxwQfKA :2008/12/12(金) 18:19:12 ID:???
>>827
その通り。
キリスト教とクリスチャンのための信教の自由ですよ。
829反公明(略) ◆8MxamfVg7g :2008/12/12(金) 18:24:08 ID:???
あれ、トリップがおかしいな…。
携帯だから勘弁して。
830eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/12(金) 18:43:34 ID:ouPbBq4s
そう、しかし日本人と言うのは頭が良くて、ソレが原因で新興宗教がボコボコできてしまった
つまりアメリカ人がその辺をあんまし研究していなかった甘さが露呈しちゃったんだよな〜
更に、時を同じくして中国の革命やらソビエトの冷戦が同時に起こって
軋轢が生じてしまい日本は一時期ベルリンと同じような状態に陥って
キリストを布教するような状態じゃなくなってしまい
その結果、憲法20条だけが独り歩きをして
おかしな形で形成されてしまった側面も否めない訳です。
更にそのどさくさに紛れて登場したのが創価学会&公明党なんですよ
これが混乱に拍車が掛かってしまい
結局、国民も政府も20条を放置したまま今に至るわけですよ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 18:57:24 ID:???

>>820
>しかし、特定の宗教団体に特権を与えません!と明治期に突然言い出してから
>国民はそれに文句を言ってこなかったという歴史的経緯がある。

本当に反対がなかったのかは疑問だが、それは宗教団体への特権付与の禁止の根拠にはなりえても、政教分離を狭い範囲に限定して考える根拠にはならない。

>しかし、宗教団体の政治活動を禁止することの根拠となるような風土や歴史的経緯はない。

これには一つ疑問がある。
日本の歴史的経緯というなら、日本では宗教と政治がかかわりを持ちつつも、もっぱら世俗的権力が主体となって国を統治し、
政権を批判したり政治を揺るがすような過度な宗教による政治介入を排除する方向で安定していたのが日本の歴史なのではないのか。宗教が政治権力を批判し自由に介入している状態が日本の歴史的常態だったというのか?

であるとするならば、日本の歴史的経緯から言っても、宗教による過度な政治へのかかわりを排除する憲法解釈こそふさわしいということになる。
そこで政教分離の解釈においては日本の歴史的経緯を踏まえ、宗教団体による政権を揺るがすような過度な政治活動を禁止すると解釈することこそ日本の歴史的経緯からみてふさわしい解釈ではないか。

なぜ日本の歴史的経緯を無視して宗教団体の政治活動は無制限だなどと主張しなければならないのだ。
日本の歴史的経緯を尊重する立場から言っても、政教分離の解釈は宗教団体による過度な政治活動を排除するものであると、広い意味に解釈しても何の問題もないではないか。


832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:13:18 ID:???
最初から疑問だったのが、歴史的必然だ歴史的必然だと主張しているが、
宗教団体による無制限な政治活動まで日本にとって歴史的必然だったのか。
そこが疑問で仕方がない。

むしろ宗教団体の政治活動には一定の制限を加えることこそ日本の歴史的必然なのではないのか。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 19:48:19 ID:???
さらにだ、宗教団体の政治的活動はまったく制限なく自由だとする政教分離解釈にこだわりすぎると、今後どうなるか。
経済界に支持された自民公明は移民1000万受け入れを政策として遂行しようとしている。押し寄せてくる大半が中国人だろう。
その中国人が日本国籍を取得し、、本国では禁止されている宗教が一気に蔓延し、その宗教団体が創価学会並みに選挙活動にかかわってきたらどうなる?

それでも宗教団体の政治活動は日本の歴史的経緯を踏まえて無制限だというのか?
ボーダレス化の時代、憲法解釈についても日本の歴史的経緯にこだわっていると、足元をすくわれるぞ。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:12:59 ID:Qhh+qsg4
かなり突っ込んだ内容になって来ましたな。
すばらしい論客の方もいるし・・・いろいろだーな。
さし当り、法律ヲタは、学校のお勉強レベルの内容で、ご自分の頭で独自に考えるだけの能力が無いようだ。
>>817 伊藤氏は「宗教団体は他団体と比べて妥協性に欠ける事実がある」と言う。
対する俺は「そんな事実は無い」と言う・・・
集団で大学を占拠して火炎瓶を投げたり、仲間をリンチして殺したり、ハイジャックしたりしたガチ左翼の皆さんや、
新聞社を襲撃して記者を殺したり、自衛隊駐屯地に突入して切腹したりするガチ右翼の人達と比べて
宗教が妥協性に欠ける、という客観的なデータを。

アホ弁護士は、この問いに、ぜひ答えてもらいたい。
って言うか、法律ヲタ自体が妥協性に欠けているな。
汚名返上したいのならば絶対反論をしろよな。
お前にできるのならばさ、どうせできっこ無いけどな、当然だ、だって
イチャモン以外にはあり得ない内容だからさ、宮台先生もね。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:38:30 ID:???
>>833
中国人移民が入る可能性の最も高い宗教、それはわれわれの知らないなにかではなく、創価学会だろうな。
中国共産党との友好関係も歴史認識も、現世利益の教えも、これほど中国人に向けた宗教としてふさわしいものもない。
創価学会は中国民移民にさっさと国籍をとらせ、さらに勢力を拡大し、日本人にはどうすることもできない巨大勢力になることだろう。
そうなったら公明党1千万票は軽く超え、単独与党になる可能性だってある。

書いていて恐ろしくなってきた。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:49:30 ID:Qhh+qsg4
>>本国では禁止されている宗教が一気に蔓延し、その宗教団体が創価学会並みに選挙活動にかかわってきたらどうなる?
そういうのを妄想というのだよ。
できるならやってみるがいいさ。
それが民主主義というものさ。
民主主義の意味が理解できていない人たちが多すぎる。
>>809
お前さ、かなり妄想は言ってんぞ。
>しかし、その発刊は言論妨害事件以後、更に宗門問題以降に発刊された事項です
その意図がないのなら最初からその方向へ持っていけなかったんですか??
いつ発刊された、などという事が何の意味があるのだ?
参謀室長時代からの考えの一端を示したのだ、つまりだお前たちの考える「国立」の意味合いの相違を示したのだ。
>>>証人喚問
公上対決と言う意味では必要ですよ。・・・ それを彼は逃げたんです。
あのな、バカバカしくて反論する気にもなれないぞ。
証人喚問 が公上対決の場か、アホ過ぎる。
逃げるもなにもアホたちが勝手に吠えているだけで、ケンカをする理由もなければケンカする気もないんだよ。
勝手に売ってきたケンカをどうして買う必然性があるんだ。
ばかばかしいだけではないか。
よく考えろな!
>>>>正本堂
欠陥じゃない、そんな事があるはずないと息巻いていますが それは過信じゃないでしょうか?
過信じゃないとすれば、何故、裁判で39回も負けるのでしょうか?
あのな、正本堂 だというならば、非破壊検査でも何でもやったデータがあるんだろうな。
こっちはな、世界的な建築家の構造計算書の下の設計なんだよ。
その建築家とやり合えるとでも思っているのか、ハ!
裁判で39回も負けるのでしょうかってな、何を言ってんだお前。
真心のご供養で立てた正本堂を何の理由から破壊したのか知らないがな
原告はその罪を問うために自らが起こした、やむにやまれぬ思いでした裁判だ、欠陥と何の関係があるんだよ。
バカにもほどがあるぜ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:53:32 ID:???
834 ヲタさんに妥協性が欠けてる?欠けてて結構www妥当ではなくて妥協ですか。一度辞書引くか日本語をやり直したほうがよいようですね。
835
荒唐無稽それじゃ創価の名を借りた日本のっとりでしょうw東南アジアに多い、華僑に支配された国w日本もそのひとつになるのかなw


838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:55:19 ID:???
>>836
お前、バカだろw
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:56:24 ID:Qhh+qsg4
>>公明党の政策に対し異論でも挟めば脱落者だの
>>退転だの平然と言うくせに何言っているんだ??

だからさ、そんなくだらない事が何故、問題になんだよ。
お前んとこのアホな上司だって自分に楯突いたら「お前なんか使えない、いらない」
とか言うやつもいるだろう。
退転だ?なんじゃそれ、それがどうしたんだ、どのような問題を含んでいるのかを論理的に述べてみろ。
お前の妄想なんか聞いちゃいないのだぞ。
840資料屋 ◆bfimNvQTb. :2008/12/12(金) 21:01:12 ID:qEsRwyP2
>>834
それでいくと治安出動一歩手前まで追い込んだ宗教団体があったからねえ。
やっぱり宗教団体の方が妥協性に欠けるんじゃないだろうか。
オウム真理教は警察白書をしてわざわざ一章を割かせたからねえ。
単独で一章を割かせた団体はオウム真理教が唯一。

サリンやら炭疽菌やらをバラまくわ反対者を拉致してきて殺害するわ。

極左やら暴力団やらに突っ込むのは恐怖を感じなかった機動隊員がオウム施設に突っ込む時に猛烈な恐怖感を感じたという話もある(麻生幾「極秘捜査」文春文庫)。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:02:21 ID:Qhh+qsg4
>>837
妄想・妄想
っていうか、論点づれまくり。
>>838
お前、バカだろw
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:25:30 ID:Qhh+qsg4
おいおい、大化の改新では、後の天智天皇らが蘇我入鹿を暗殺し蘇我氏本宗家を滅ぼした、国家転覆だぞ。
五・一五事件はどうだ、大日本帝国海軍急進派の青年将校たちが反乱を起こし首相官邸に乱入し、護憲運動の犬養毅首相を暗殺したわけだ。
オウムでさえ首相は暗殺してないしな、もし、現在、五・一五事件が起こったらどうなるかな。
二・二六事件では首相以下大蔵大臣・内務大臣、その他大勢の政府要人たちを殺害した。
他にもたくさんあるぞ、世界的にみればきりが無い。
いったい、何をどのように解釈すれば宗教だけを槍玉に挙げる根拠となるのだ。
なー法律ヲタよ!
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:30:29 ID:???
>>834
宗教の妥協性についてデータを出せと主張することはイチャモンとは違うのかね
法律オタが妥協性に欠けるというなら、法律オタが妥協性に欠けるというデータをお前から示せよ
くだらねえ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:37:55 ID:???
相変わらず創価学会員ってコテつけて論戦挑まないんだな
よっぽど自分の発言に自信が無いんだろうなw
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:38:21 ID:???
>>836
「名建築・正本堂」の惨状

(正本堂落慶後)わずか十四年後の昭和六十一年四月七日に開催された大石寺開創七百年慶祝総合会議の席上、

池田氏は正本堂には「本格的な補修整備」が必要である事を発表。

以後、数年にわたって正本堂には大々的な補修工事が加えられた。

要するに正本堂は、「末法万年」あるいは創価学会が主張するような「千年」どころか、わずか十四年で「本格的な補修整備」

が必要な建築物だったのである。

(昭和六十一年の池田発言を受けて行われた「本格的な補修整備」では、円融閣にも大規模な足場が組まれ、
抜本的な修理が加えられた。だが、それからわずか十余年しか経っていないにもかかわらず円融閣の大円柱の内部は、
すでにボロボロになっていたのである)
846資料屋 ◆bfimNvQTb. :2008/12/12(金) 21:40:19 ID:qEsRwyP2
>>842
警察の強制捜査がたまたま間に合っただけで、もう少し強制捜査が遅ければ数十トンのサリンで国家転覆は成功していたわな。
何しろヘリは用意していたし、サリン量産プラントも完成していた。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:16:08 ID:???
>>843
いやー、普通データ(資料)出すでしょう。学者なら。
論文とかレポートとか書かされたこと無いの?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:27:57 ID:???
データ出して来たところで「こっちの方が死者の数が多い」とか「こっちの方が凶悪」
といった比較はできるけど、「こっちの方が妥協性にかける」なんてことを客観的に判断する方法なんて無い。
要するに伊藤氏の言ってることは単なる主観で、
「自分はこう感じるから宗教を政治から締め出すべき!」と言ってるに過ぎず、
そんな文章を有り難がって引用している時点で、
引用した誰かさんも実はなぜ宗教を政治から締め出すべきか解ってないのだ。
ただ単に「憲法にそう書いてあるから、締め出すべき!」としか思ってない。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:46:31 ID:???
>>847
宗教が妥協性に欠けるかどうかの判断なんて結局主観だよ。
客観的データで示せなんて主張は学のある人間のするまともな反論だとは思えんが。

それより、宗教は妥協性に欠けるという判断は通念として存在することは否定できない事実だ。
宗教戦争やイスラム過激派、オウム真理教などを知っている一般人からすれば、宗教は妥協性がかけるという判断をしたところで何の無理もない。

一般通念として存在する宗教は妥協性がかけるという判断に反論したいなら、宗教は妥協性に欠けないと考える人間が多いという客観的なデータを君が示さないとだめだな。

常識を覆すにはそれなりの論拠が必要だぞ?宗教は妥協性に欠けないことの証明は不可能だが、宗教は妥協性に欠けないと考える人間が多いという客観的なデータは提出可能だろ?

客観的なデータで社会通念を覆してもらおうか。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 22:58:11 ID:???
>>849
いいか?伊藤氏は「他の団体に比べて妥協性に欠ける」と言ってるんだ。
イスラム過激派も左翼過激派も似たようなもんだろ。
それを「妥協性の無さなら宗教の方が上!」という根拠は何?と聞いてるんだよ。
851資料屋 ◆bfimNvQTb. :2008/12/12(金) 23:09:56 ID:qEsRwyP2
まあ、サリン量産プラントとヘリコプターと新憲法案を用意して国家転覆を本気で目指した極左暴力集団はないわな。
それと、イスラム過激派は宗教団体でありますので。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:18:15 ID:???
>>850
伊藤氏のいう「他の団体」というのがなぜ左翼過激派などの思想的団体に限定されにゃならんのだ。
団体には政党もあればただの同窓会だってあるぞ。
政党や同窓会に比べりゃ、宗教が妥協性に欠けるのはイスラム過激派やオウムの例を見れば一目瞭然だろが。

「他の団体」を君のように恣意的に考える根拠はなんなんだよ。そこから説明しないと、何の説得力もないぞ。
ま、ここで論じても無駄で、伊藤氏本人に聞くしかないがなw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 00:27:55 ID:???
>>836
>>本国では禁止されている宗教が一気に蔓延し、その宗教団体が創価学会並みに選挙活動にかかわってきたらどうなる?
>そういうのを妄想というのだよ。
>できるならやってみるがいいさ。
>それが民主主義というものさ。
>民主主義の意味が理解できていない人たちが多すぎる。

現実の見えてないやつだな。いつまで現実逃避して生きていくつもりだ。
移民1000万人計画も外国人の参政権付与も現実に政治家はぶち上げてるっつーの。
最近では国籍取得が容易にできるようになったのも知らないのか。

法律や法律解釈というものはな、あらゆる可能性を考えて、不測の事態がおきるのを未然に防ぐものなのだよ。一度ことが起こってしまったら、現実は元には戻らないからな。
できるものならやってみるがいいさという無責任な人間に、法律を語る資格があるとは俺には到底思えないな。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:11:42 ID:???
>>853
しょうがないよ
そいつは三振確実な創価ローの落ちこぼれ留年野郎だしw
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:16:55 ID:J9vDLNec
>>848.845
その通りさ、バカげた主張を言っているから、それなら客観的データ出せと言ったのさ。
出せるわけ無いじゃん。
イスラム過激派やオウム例を出しているが、オウムへの強制捜査が遅れたらとか、たられば言ったら切がないぞ
デタラメ君。
イスラム過激派か・・・9.11からのことを言っているのだろうな、たしかに今までに無かったものだろう。
だがな、例えば、アレキサンダー大王の東方遠征とかはどうだ。
あらゆる戦争はイスラム過激派の比か。
9.11に仕返しをしたブッシュ政権はどうだい、ありあまる仕返しだろが。

くだらない比較は辞めようぜ、これ以上バカ相手にしたくないし
結論は決まっているんだよ。宗教が妥協性に欠けるなんて発言そのものがアホの主張なんだ。
世界の笑いものになっちまうぞ。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:22:00 ID:J9vDLNec
資料屋、もう辞めようぜ。
お前の言っていることは、まったく根拠にも何にもならないし、間違ったことを言っているのは
伊藤先生・宮台先生の方。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:29:51 ID:/rmWn6+Z




アニメで抜けるのってすごい特技ですよ



858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:35:15 ID:???
>>855
強がりはよせ。反論できずに逃げるんだろ。黙ってさっさと消えろ。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:09:19 ID:???
蛙の下僕がいまさらながらご帰還されたようでw
860反左翼反公明嫌創価 ◆IdsuXQPDBE :2008/12/13(土) 10:56:59 ID:???
>>852
同窓会なんか持ち出す方がよっぽど恣意的だと思うが…?

政治に参加させる、させない、の話なんだから、
政治的意図のある活動をする可能性の無い団体は当然除外だろ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 11:35:56 ID:???
>>860
伊藤氏の意図など知る由もないが、同窓会は想定していないと仮に考えたとして、「他の団体」として想定される団体には
労働組合や消費者団体や環境団体や日本遺族会や医師会など例を挙げればきりがない。
それをなぜ極右や極左という極端な団体を持ち出してくるのか。伊藤氏は「極左と比べて宗教団体は妥協性に欠ける」といっているのではなく、「他の団体と宗教団体」との比較をしている。

>>860
左翼の尻馬に乗ることを拒否して、政教分離の解釈を宗教団体の政治活動は無制限だとする解釈が、中国人移民大量流入時代に移民を取り込んだ創価学会を勢いづかせ、日本人を希薄化させ、結果的に左翼の望む国家に成り果てる可能性のあることについてどう考えるのか?
ハンドルネームは名前だけで、正体は左翼学会員の回し者か?
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 11:45:18 ID:???
日本は宗教が政治を左右するような、欧米的な不幸な歴史を徹底して抑えてきたからこそ大きな宗教戦争もなくうまく回っていた。
だったらそのよき歴史的伝統を引き継ぐべく、政教分離の解釈においては欧米の反省と日本のよき歴史的伝統に鑑み、宗教の政治参加には一定の制限がなされなければならないと考えることも可能ではないか。

左翼の尻馬に乗ることを拒否したと思っていたら創価学会の尻馬に乗っているのが今の君の状態だろ。
863法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/13(土) 11:54:55 ID:QLOMQoiG
オイオイ、>862君。 俺は「左翼」でも何でもないぞ。
アホな事を言うおバカさんの尻馬に乗らないでくれよ。
まァ、構わないけれどさ。 (それでは、本論に移る。)

このスレの状況は、レス>784に対して反論するどころの話ではなくなっていますね。
もっとも、このスレの趣旨・意義からすれば、>784のような内容のレスに対して批判する方が
望ましいのでしょうけれどね。

レス>784は「池田先生は当初から民衆立のことを言っている。それは民衆の総意のもと建立する
戒壇の意味。」と言うが、確かに戸田氏の言うように(そして、池田氏も当初はその戸田氏の見解に
従っていたわけだが、)「国立戒壇の請願が出され、国会で可決され」て建立されるなら、「民衆の
総意のもと建立する戒壇」という事にはなるわけだよなァ。 (w
しかし、>784自身が続けて言うように、その「民衆立」の意味するところが「ご寄付によって立てること」
ならば、なぜ「国立戒壇の請願が出され、国会で可決され」て建立されなければならないのかね?
私人が寄付を募り、寄付するためには、「国会で可決され」なくてはならないものなのかね? (w
864法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/13(土) 11:57:50 ID:QLOMQoiG
(ハァ? 書き込み承認のページが出ないで書き込めてしまったぞ。 どうなっているのだ?)
(レス>863の続き)
「池田先生は当初から民衆立のことを言っている」などとデタラメな事を言っているが、その原文について、
出典を示すなどして引用していただこうではないか。
そうすれば、こちらも、池田氏の参謀室長時代辺りからの発言を引用してさしあげますよ、ウソツキさん。

『仮に、戒壇建立が日本国の総意であるとすれば民意として選挙によって決定し  戒壇を税金によって
建立することになり得る、との考えで「国立戒壇」と呼称した』などとデタラメな言い訳をしたところで、既に
引用した戸田氏の発言より、「仮に」などではなく、“確定的に”「戒壇を税金によって建立すること」を
目指していたのは明白ではないか。
オマエのレスが正しいと言うなら、それが誰の目にも明らかになるように、『仮に、戒壇建立が日本国の
総意であるとすれば民意として選挙によって決定し  戒壇を税金によって建立することになり得る、との
考えで「国立戒壇」と呼称した』とする点に触れている戸田氏や池田氏の発言を引用してみろ、ウソツキ君。
865法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/13(土) 12:01:27 ID:QLOMQoiG
ところで、ハンドルを名乗っているレスと名乗らないレスがあり、さらに、名乗っていないレスでも、IDを
表示しているレスと表示していないレスとがあるが、誰がどのレスを書いているのか、それぞれのレスで
言っている事がどのようにつながっていて、また、つながってはいないのか、非常に分かり難い。
書いている本人は自分のレスと他人のレスを簡単に区別できても、他人のレス相互の関係を判断するのは、
識別の為の目安を付しておかなくては他人にとっては難しいものだ

しかし、今問題となっているそれらのレスについて総じて言えることは、憲法(政教分離)に関して法解釈の
ごとく述べている内容の多くは、憲法解釈としては無意味と言わざるを得ないようなものにすぎず、法解釈
する能力を備えていない者による単なる個人的感想の類といった内容のものと評する以外にない。
その典型が、例えばレス>848にある、『引用した誰かさんも実はなぜ宗教を政治から締め出すべきか解って
ないのだ。 ただ単に「憲法にそう書いてあるから、締め出すべき!」としか思ってない。』などという妄想だ。
このような見解で一番問題なのは、憲法上の法解釈自体の問題と、憲法の背後に存する社会的な価値観・
思想・(法規範以外の)規範の問題をごっちゃにして区別できていない点にある。
既に、伊藤正己先生の御見解を引用した時点から、その点の注意を行っているにもかかわらずに、だ。
人間、誰でももちろん理解できていない事など幾らでも存するが、指摘されてもいつまで経っても理解できない
など、はっきり言ってお話にならないのだよ、アホすぎて。
866法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/13(土) 12:02:33 ID:QLOMQoiG
>>792
>憲法も民主主義も人権も国民が望んで導入されたものだ。
>自由民権運動、知ってるだろ?
>一方、政教分離は国民が強く望んで導入されたわけではない。

憲法上の「政教分離」原則ってのはな、その法的性質・性格について様々議論がある事はあるのだが、
一般的には、人権保障と不可分と言ってよい関係だと考えられているのだよ。
(何を言っているのか理解できないかもしれないが、政教分離を制度的保障と解する方でもそうだし、
それどころか、政教分離を人権として把握する見解すら存在する。)
「憲法も民主主義も人権も国民が望んで導入されたもの」であるなら、必然的に政教分離もその憲法に
導入される事にならなければおかしいのだぞ。

もっともそれ以前に、オマエの言っている内容はそもそも問題が多いのであり、明治憲法には本来の意味の
人権規定は存在しないし、民主主義という点でも、あまりにもその本義を欠いているものでしかない。
第一オマエは、「自由民権運動」によって大日本帝国「憲法」に「民主主義」や「人権」(の規定)が「導入された」
かのように言うが、実際には、明治政府が自由民権運動に対して行った事は、「民主主義」や「人権」を尊重
する行為ではなく、様々な抑圧的・弾圧的な内容のものでしかなかったではないか。
イイカゲンな事ばかり言うなよ。
867法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/13(土) 12:04:28 ID:QLOMQoiG
>>817
>そういう「事例(教会税)」を知っていたなら、知ってて嘘を書いたということですかな?

違うに決まっているではないですか。
伊藤先生が何をどのように述べているかも具体的に知らずに、よく勝手なことが言えますな。

“教会税”その他の問題が存在する事に関する学者の見解を、勝手にかつ大胆に私がまとめさせていただくと、
やはりそれは、「政治上の権力」(憲法20条1項。 更には、それを限定して“(国が独占すべき)統治的権力”
と解するわけだが。)に該当すると理解する立場と該当しないとする立場が存する。
これは、一見すると排他的・対立的理解のように思えるが、しかし俺に言わせてもらえるなら、そうではなく、
現実の“教会税”などのどこに着目するかの相違にすぎず、本質的な対立ではないものと考えられる。

どういう事かと言うと、伊藤先生などの立場でも、過去に宗教団体が政治上の権力を行使する立場にあった
事実は認めているのだが、教会税のように名称だけは今でも続いているものであっても、今日ではその実質
は変質して、政治団体自体が政治上の権力を行使する立場にはないと理解しているのだと、叙述内容から
判断されるのであり、現在の実質的な内容そのものを重視するだけの事なのであろう。
今日、ドイツその他の教会税にしたところで、それを教会そのものが徴収しているわけではなく、あくまでも
国家権力に裏打ちされた機関が徴収しているのであって、徴収される側の対象者も、教会税の対象となる
キリスト教の信者である事を自己の意思で申告した者だけなのである。
そして、今日のそのような構造を重視するから、教会税の配分を受け取るだけの教会を「政治上の権力」を
行使する機関としては理解しないのであろうと、俺は判断している。

伊藤先生を、『そういう「事例(教会税)」を知っていたなら、知ってて嘘を書いた』などと評する事は、理解が
足りないにも程があると言うものであって、そのように評すべきは、創価学会員のデタラメな弁明に基づくなら、
憲法違反の国会決議を要する国立戒壇などというモノを主張していたところの、創価学会の永遠の指導者様
である戸田氏や池田氏こそが、そのように評されるべきですよ。
868反左翼反公明嫌創価 ◆IdsuXQPDBE :2008/12/13(土) 12:34:22 ID:???
>>831
>もっぱら世俗的権力が主体となって国を統治し、

広大な荘園があちこちにできるようになって以降、江戸時代まで、
日本の国土全体を政治的に「統治」していた政体は存在しない。
日本の国土は各荘園領主がバラバラに「自治」していた。

じゃあ鎌倉幕府はなんなんだ、と言うと、
源家という大荘園領主の家政機関でしかない。
鎌倉幕府は全国のほとんどの武士を家来(御家人)にすることで、
日本の軍事のトップに立っただけの話で、鎌倉幕府に日本の全政治権力が集中していたわけではない。
鎌倉期も寺社領では寺社が「自治」をしていた。
(ただし、警察権は幕府に持っていかれ、兵糧米も取られていた)
室町幕府も、まあ似たようなもん。

江戸幕府と諸藩は寺社を完全にコントロール下に置き、
政治権力も奪えるだけ奪った。
するとどうなったか…?
尊皇思想という神道の影響が色濃い価値観の持ち主たちに滅ぼされたのである!

これが日本の宗教と政治の歴史的経緯ですよ。
869反左翼反公明嫌創価 ◆IdsuXQPDBE :2008/12/13(土) 12:52:57 ID:???
>>866
このようなレスが返ってくるとはさすが法律さん。
きちんと日本の民主主義の歴史は把握してらっしゃる。
詳しい内容を知りもしないで「政教分離!政教分離!」と言う連中とは違う。


勿論、明治期に日本に導入された民主主義、人権、憲法はどれも不完全なものでした。
しかし、欧米列強に対抗するために「国民国家」を建設するためには
ヨーロッパの国民国家を真似する必要があった。
だからそれらを「日本の風土と歴史的経緯に合わせてアレンジして」導入したのです。
「不完全」というのは本場のそれと比較すれば違う、ということでしょうが、
本場の民主主義その他をそっくりそのまま導入しなければいけないことはない。
各国の風土に合わせてアレンジすればいいのです。
民主主義だってそっくりそのまま本場フランスのやってる通りに導入してる国がありますか?
共産主義だって各国で勝手にアレンジして導入してるでしょう。

それと同様に、政教分離も民主主義も日本流でやればいいのです。
そして、日本流でやる場合には日本の風土と歴史的経緯を考慮するのが当然で、
日本には、一部の人間が主張するような「宗教団体の政治活動を禁止する」
という厳格な政教分離をやる風土と歴史的経緯は存在しません。
870反左翼反公明嫌創価 ◆IdsuXQPDBE :2008/12/13(土) 13:09:04 ID:???
>>863
法律さん、法律家ってのはその性質上元々左寄りなんですよ。そうならざるを得ない。
人権だの自由だのというのは革命を起こした連中(左)の言い出したことで、
それを擁護・遵守しようというなら自ずと左寄りにならざるを得ない。

逆に、2ちゃんによくいる「TBSや毎日新聞みたいなマスゴミを懲らしめるために、報道の自由って少しは規制した方がいいんじゃないの…?」
とか言ってる連中は右寄り、ということになります。

自称では「左翼でも何でもない」のでしょうが、法律家でいらっしゃる以上、
あなたは左側に属していることにならざるを得ない。
左翼ってのは何もマルクス主義者のことだけじゃないし、
全ての左翼思想が極悪なわけじゃないんですから、
「法律家だから左翼だよ」と名乗られてもいいんじゃないですか。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:45:53 ID:FHcG+Gth
>>789…であんたはコテ付けず何を主張したいの?
ただのきちがいさん??
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 14:50:07 ID:FHcG+Gth
ヲタさんの名無し自演か、チンカスRの虚しい書き込みかな…
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:46:11 ID:J9vDLNec
>>858 反論できずに逃げるんだろ。黙ってさっさと消えろ。

あのな、反論になってないのはお前たち。
まったく逃げてねーだろ。
オウムを特別な例として「宗教」を特別問題視しようとのたくらみだがな、
オウムに適用した法規制は破防法だろ、別に宗教に限ったことではない。
日本共産党を念頭において成立した法案だ。
共産党以外にも、赤軍派などに適用の実際例が存在する。
宗教のみを特別に問題視するような発言のおかしさ、「他の団体と比べ妥協性に欠ける」などという発言の無知さをあげるのに
大した苦労は必要ないのだよ。
なあ、法律ヲタよ、お前って自分に都合の悪いことは一切答えないじゃないか。
お前も、「他の団体と比べ妥協性に欠ける」って主張していたではないか。
デタラメ弁護士君。
>>861 宗教団体の政治活動は無制限だとする解釈が、中国人移民大量流入時代に移民を取り込んだ創価学会を勢いづかせ、

疲れるな、だから、無制限じゃねーって言ってんだろが。
どこが無制限なんだよ、お前バカか!
「中国人移民大量流入時代に移民を取り込んだ創価学会を勢いづかせ」って妄想以外の何物でもない発言するな。
よく恥ずかしくないな。
その根拠を示せ。
先進国で日本ほど移民を受け入れていない国はないだろう。
ならば、アメリカはどうなるのだ。
アメリカ建国はヨーロッパの資本に移民による人的資本によって建国した国だぞ。
移民するには、様々なハードルがあるだろうしな、お前のような人間では
移民は多分できないだろうよ。
また、そんなことをしなくても不法滞在がいっぱいいるのだ。
お前の妄想のような理由で移民受け入れをそんなに頑なに拒む理由はないだろうよ。
むしろ、知的労働者を中心に受け入れるといった方向にあるのではないか。
移民の問題と宗教の問題はまったく別の問題であり、移民受け入れしたらオウムのようなカルト宗教が
できるとか、反社会的団体が生まれるなんて議論は、はなはだしい的外れな議論だ。
ばかばかしい。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:06:02 ID:J9vDLNec
法律ヲタ、お前さ、池田先生が何を意図していたかを知りたいのかね。
そんなことを知ってどうするのだね、お前にとっちゃまったくどうでも良いことではないか。
どのような意図で「国立戒壇」と呼ぼうとだ、まったくの勝手であり
伊藤先生の指摘していた箇所の「宗教団体は・・・」をお前が勝手に公明党と置き換えて
デタラメ解釈をしているだけではないか。

創価学会が、仮に文字通りの「国立戒壇」を志向しようがまったく自由ではないか。
その自由を国家権力によって規制することが憲法違反なんだぞ。
公明党が「国立戒壇」を言っているのではないし、民意による公明党が創価のために国家権力を使っている訳でもない
国民のための法案作りを、これまた民意によっている自民党といっしょに行っているだけだぞ、アホ弁護士。
そもそも、「国立戒壇」は否定しているって言っているだろ、これ以上の解釈はない。
内閣法制局長官の憲法解釈と異なる見解でも示すおつもりか、身の程知らずのバカなアンポンタン弁護士だね。
いつまでも、何を言っているのだお前は、「国立戒壇」がどのような意図であろうが
国会答弁において否定している事実のみで必要十分なのさ。
間違えでもなければ、お前のようなアホに謝る必然性もまったく無いのさ。
都合の良いことだけ反論するなよ、負け犬君。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:39:58 ID:J9vDLNec
正本堂の耐震問題についてだが、正本堂建立当時の耐震基準というものは、新耐震基準前のものである
・・・だから耐震に問題があるのでは、といった一般的な見方があったのだろう。
多分、そのような理由から61年に補強工事をやることにしたのだろう、あくまで憶測だが。
この補強工事というのは全国の各会館に施工されている。
地元の会館も、やった。
だがな旧耐震設計であっても、あえて補強しない公共の建物もある。
まして、学会の会館は欠陥ではないし十分なものも当然あった。
学会が補強工事を完全に行ったのは災害のときに、地元の非難場所となることを想定してのこと。
事実、阪神淡路大震災のときそのおかげで?学会の会館はまったくの無傷で地元の人々の避難場所となった。

例えば、超高層ビルは、その性格上十分なキャパをもった耐震設計がなされる。
想定外の災害もあるからな、特殊な建築物も同様だ。
請け負った企業は皆、名だたる大手ゼネコン。
当時の最高水準の耐震性で作られた。

話は変わるが、9.11で飛行機に激突されて崩れた貿易センタービル、
あれは実は日本人の設計者もいる。
すでにビルにジェット機が突っ込むことを想定して設計されていた。
しかもね複数突っ込んでも耐えうる設計で計算されていた。
だが、たった1機で崩れた。
この不思議さと、様々な憶測で実は、ジェット機が突っ込んだのが原因ではないといった実験結果も報告され
今、アメリカでは大きな噂で騒がれている。
まあ、それはともかくも正本堂が欠陥だというのならばねその根拠を示してから言ったらどうかね。
世界最高水準の建築物設計した建築家相手にさ、頼むよ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:50:27 ID:8Irahffj
なんだこいつら?
仏罰くだりますよ?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 22:36:30 ID:???
>>873
>むしろ、知的労働者を中心に受け入れるといった方向にあるのではないか。

何も知らないんだなこいつ。
最近日本で介護労働者を受け入れたが、介護労働者は知的労働者か。

だめだこりゃw
あほらしすぎるからお前にはもうレスしてやらない。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 22:47:46 ID:8Irahffj
こりゃダメだ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:25:33 ID:J9vDLNec
結局さ、正しい解釈しているのは、内閣法制局の見解ってことさ。
そもそも無理な解釈に過ぎないよな、こまった伊藤先生だ。
しかも、完全に間違っているのは、「宗教団体は他の団体と比べ妥協性に欠け民主制において
国民意思の形成に適合しない」などという首をかしげるばかりの内容だ。
デタラメを言う権威のある先生なのか、この人?
だいいちイギリスで成熟した民主主義って結局、宗教を受け入れるという立場から成立したものだろ。
それを「国民意思の形成に適合しない」ってな、世界じゅうで猛反論食らうこと受け合いだ。
アンチのように宗教を持たない、いわば根無し草のような存在の方が少ないのだからな。
いやまあ、すごい解釈をまかり通す学者先生だなと思う。
このような解釈が憲法学者の通念なのかいな。
本物の憲法学者に聞きたいな。
なんか同じことがウィキペディアにあったけど、それ見て言ってんだろ。
俺が読んでもおかしいぞ、この内容は。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:42:36 ID:J9vDLNec
>>877 何も知らないんだなこいつ。
最近日本で介護労働者を受け入れたが、介護労働者は知的労働者か。

知的労働者さ、知らんのか。
あのな、医療関係者を何人か知っているが、フィリピン人の介護労働者を受け入れた病院の人だが、
・・・向こうの学校を卒業し、たしか期限付きで日本の国家資格を取得しなければならず
もちろん日本語でだ。
そうとうハードルが高いのだよ。
向こうではねかなりのエリートでなければ日本で仕事はできないのが現実だ。

ダメだこりゃ!
それにな、中国人がカルト宗教作るから移民を受け入れることを拒否するとの根拠でも何でもないじゃないか。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 01:16:19 ID:???
>>876
仏罰だ?頭大丈夫かこいつ
882政教分離名無しさん:2008/12/14(日) 02:39:25 ID:dOksA4G8
今の学会員って、池田氏が馬鹿にされるのを喜んでるなんて、変わってるね。
しかし、インターネットや2ちゃんねるは凄いねぇ。
バリ会員でさえも2ちゃんねるから抜けられないんだから(笑
1日2ちゃんねる見ないと、ヒステリー起こす会員も居るよ(笑
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:32:09 ID:???

正本堂なんて最初から無ければ良かったのにな
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 07:29:26 ID:???
ここにくる会員をみるかぎり、破門されて当然だ。
反対者に対する呪いとか、新聞における人権侵害お構い無しの人身攻撃(口撃)
仏教徒以前に人としてのモラルを欠いた人格の大量生産は、違法とはいえないまでも日本社会に好ましくない組織だと思う
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 12:15:44 ID:???
学会員なんて基地害カルト信者は北朝鮮に飛ばして引き換えに拉致被害者取り返せばいいんじゃね?
886eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 13:40:44 ID:fukQTz8T
>>参謀室長時代からの考えの一端を示したのだ、つまりだお前たちの考える「国立」の意味合いの相違を示したのだ。
参謀室長時代の一端を示し始めたのは昭和46年以降、つまり言論妨害事件以降です
日達猊下の回答からでしたね〜
それまでは、その参謀室長時代からの一端は何も示せませんでしたよ
勿論、昭和37年に結成された公明政治連盟の時も示せませんでした。
しかも下記の発言を煽り誤解の火に油を注ぐような事を示しているのです・
下記の言い訳でも伺いましょうか?

証拠
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217155871/

それと国会の証人喚問ではその国立戒壇についても言及する筈だったんですよ
世間はその事を気にしていましたから・・・ 
事実、公明政治連盟結成の際にも国教について質問していたでしょ?

これでは、結局、それを回避するための言い訳とゴマカシにしか過ぎないんですよ
何故、会長就任の時に示せなかったんですか?

原爆スレに書かれていた文章を此方に掲載します。
これを読んで>>836のような妄想を抱けるのは果たして何人いるのでしょうか?
そんな事を思えるのはお前さんだけだよ
887eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 13:41:45 ID:fukQTz8T
>>836
>>参謀室長時代からの考えの一端を示したのだ

大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し 二度の原子爆弾の 投下をされております。
一発は九州、一発は広島。
“日 本 の 国 が 正 法 を 誹 謗 し た 報 い ”です。

いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば それ以上に、 日本の国が重大の岐路に立っている。
それはなにか?
戸田会長は それをいちばん 心配して、それを青年に
これからの行くべき道を たくさん教えてくださったわけで ございます。

大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。 大東亜戦争のときには 世界始まって以来の 二つの原子爆弾の投下
今度は日本の国が、ソ連とアメリカと 二つの大国から攻められていくべき宿命にある
・・・ということを、真の青年は知らなくては ならないと思うのでございます。

国立戒壇建立を、もしかできなければ 日本の国は“ 永 久 に 属 国 ”とし
“ 永 久 に 日 本 民 族 は 滅 び る 運 命 ”の段階にあります。
ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば
仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし 日本民族は 必ず繁栄するというのが
会長先生の御遺訓なのであります。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217155871/

『(池田)会長講演集 第三巻』 P290〜291
888eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 13:52:12 ID:fukQTz8T
>>836
>>証人喚問 が公上対決の場か、アホ過ぎる。
>>逃げるもなにもアホたちが勝手に吠えているだけで、ケンカをする理由もなければケンカする気もないんだよ。
>>勝手に売ってきたケンカをどうして買う必然性があるんだ。
>>ばかばかしいだけではないか。 よく考えろな!

仏法勝負じゃなかったっけ?? 伝行大師も公上対決を行いましたが
さらにケンカを売ってきたのは貴方達ですよ、それを考えたら
国民は国王に譬えれば公上対決は国会の証人喚問だって当然でしょ
仏法の正しさを証明しなければいけないんですよ

最初にケンカを売ってきたのはどちらですか?
日本の伝統をぶち壊そうと考えたのはどちらですか?
日蓮以外の仏法に帰依しなければ神社や念仏を破壊しなければ地獄が待っていると
宣伝しまくったのは何処の団体でしょうか? 

また、あなたの言う公上対決は選挙だけで充分だと言い切れるのでしょうか?
そこにあなたの甘さが露呈しているようにも見えますがね〜
民主主義の欠陥ぐらいあなたもご存知でしょ?
「数の論理」というのもご存知でしょ?
パワーハラスメントの暴力もご存知でしょ? 平和主義を考えるならば数の論理が必ずしも広宣流布とは限らないのです
この事については、かの池田先生も新人間革命の2巻で書いておりましたよね
北条氏以下幹部たちの考えとズレがある これは勿論会員にも言える事なんですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:52:59 ID:???
宗教団体の政治参加について書かれた文献について知りたいのですが、なにか参考になる文献があればご紹介ください。
言語は問いません。
日本の学者先生はこの話題について意図的に避けているように見えます。
この分野は学会メディアで紹介される学会の立場を擁護するような中立性のない主張ばかりが幅を利かせているように見えます。
890eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 14:05:01 ID:fukQTz8T
>>836
日蓮大聖人は幕府と言う国王と対決を望みました
伝行大師は天皇と言う国王と対決を行いました
しかし池田大作氏は国民と言う国王から逃げました

そしてこの場合
国王が権力と考えれば幕府は裁判管ですね
天皇も裁判官ですね
そして国民も裁判管になりますよね
しかも情報の発達が20世紀に入ると発達し
国会の証人喚問はメディアを通じて広く情報が流せる時代でもあったわけです
それを考えれば国民が国王と考えるならば国民が裁判管と同じですから
TVやラジオ通じて国民全体に訴え
正邪の判断をしなければいけなかったのではないのでしょうか?
疑いを晴らさなければいけなかったのではないのでしょうか?
しかし彼はそれを怠った訳です。 その勝負から逃げゲリラ戦と根回しをして逃げたのです。
時代を読みきれなかった教主の甘さがココに露呈している訳です。
891eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 14:23:39 ID:fukQTz8T
>>836
ほら、あなたの言っていた正本堂は欠陥でもない・・と言うのも
結局は、憶測にしか過ぎなかったじゃないですか?>>875が良い証拠
では、何故裁判で39回も負けたのでしょうか? 
その根拠を>>875で示したような事、或いは>>836で示したことを裁判の際
何故示せなかったのでしょうか?
ココをよく考えなさいよ、因みに、以前にも申し上げたように
山陽新幹線は1970年代に作られたものです。 この際、海水混じりの砂で錆が酷くなって居たのは
阪神淡路大震災直後に解った事ですよね。 そして壊されたのは1998年です。
この事を考えればよいのです。

絶対、壊れることはないなどと言うのは甚だ慢心であり過信です。
あなた達は池田氏も含めソレを主張していたでしょ?
結局、正本堂と言う虚飾をごまかすための言い訳にしか過ぎませんね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 14:27:56 ID:kie+QsLF
>>1

感動した
893eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 14:44:17 ID:E7koLziK
>>855
それは○●君もやっているじゃないか ○●君もやっているじゃないか
・・・と言う辻元清美並の屁理屈ですよね 所謂、責任転換の逃げの言い訳です。
にっしー君みたいな事をやっているね〜

では、そこまで屁理屈をこねるだけの力があるのなら、公上対決だって出来た筈でしょ?
戸田城聖氏はNHKのラジオに出ましたよ この時も生番組じゃありませんでしたが 
しかし池田氏の場合、TVやラジオも一度も生で出演しておりません
しかも出たとしてもニュースぐらいでTVでのインタビューにも出た事がありません
オファーを出しても断っているじゃないですか?
「声仏事を成す」と書籍等などで煽るのなら 
随分と相反する行為が多過ぎませんか?自分の振舞に対し矛盾していませんか?
矛盾の詭弁を新人間革命では振舞っていましたが、それは結局、二重基準のダブルスタンダードなんですよ

結局、創価学会自身が無能だったから証人喚問に出て来れなかったんですか?
池田大作氏が無能だったから証人喚問に応じられなかったんですか?
それとも国民には理解が出来ないと見下していたの? 
どの道、その命は結局、畜生の命ですよね〜 
もっともソクラテスの手法はハイエナ同様餓鬼界の命ですが・・・・・
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:09:15 ID:???
ついでに何で創価は偽本尊配ってんのか教えてくれー
895eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 17:57:29 ID:1YsDPRho
もし、参謀当時から>>836の事や新人間革命5巻に書かれていた事が変わらず思っているのなら
何故>>887で、“国立”と言う二文字を付け加えたのでしょうか
また>>811で正本堂解体が国立戒壇の否定の証明だと貴方は言いましたよね〜
形あるものは崩れるし戒壇堂が106や三大秘宝抄で説かれたソレでは無いと言う事を
証明している訳ですよ それが判っていたのなら本来、正本堂基金など募る必要など無かった訳です
しかも>>887は明らかに正本堂を建てるために煽った
知的コントラストや恐怖心を啓発させたマインドコントロールじゃないでしょうか?
事実、堀日亨上人は国立戒壇について疑義を抱いていたじゃないですか
あなた方が出版している詳伝に106の事も含めて ちゃんと書かれていますよ。
それを考えると明らかに正本堂を煽ったのは池田氏となり
しかもその根底には餓鬼の命が混じった虚飾の為に建てたみーちゃんはーちゃんの建物か
池田氏が理解が全く出来ていなかったという事ですよね。

結局、これ等の矛先を自分達に向けさせないように
正宗に責任転換をしただけでしょ
では改めて伺います。正本堂を煽ったのはどちらですか?証拠はあるんですか?
896蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/12/14(日) 18:26:25 ID:+LGOy2Co
ヤフーブリーフケースにある本尊破壊画像を消去しました。
こちらに画像をアップしております。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8

カルト信者による仏罰などというインチキに踊らされることのない人間らしい日常生活を送れることを切に願います。
仏罰とは信者を組織に縛り付ける方便に過ぎません。


897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:31:08 ID:FOI0Tjq/
法律ヲタよ、2チャンにいるアンチってどうしてこんなにおかしい野郎ばかりなんだ、教えてくれないかな。
eco、「仏法勝負じゃなかったっけ?? 伝行大師も公上対決を行いましたが ・・・」
お前な、証人喚問がどのようなものなのか位知ってから云え。
そもそも、池田先生は証人喚問なんか受けてないしな、証人喚問というのはな議会の決議で決まるんだよ
いくらなんでもその位知ってんだろ。
証人喚問なんか受ける必然性が無いのになんで証人喚問やらなくちゃなんねーんだよ。
呆れるバカだなお前。
池田氏は証人喚問する必要がないの、分かる?頭大丈夫?

898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:39:22 ID:FOI0Tjq/
eco:戸田城聖氏はNHKのラジオに出ましたよ この時も生番組じゃありませんでしたが

あんたさ、ひょっとして「じいさん」か?
そんな昔のことを経験したことのようによく言うな、関心するよ。
内容がまったく理解できていないんですけど、分かりますか?

それからさ、「正本堂解体が国立戒壇の否定の証明」ってさ、俺はそんなこと言ってないですけどね
誰がそんなこと言っ・た・ん・で・す・か(大声)!

あ・の・ね、正・本・堂・が・欠・陥・と・言・う・ん・で・し・た・ら
そ・の・証・拠・を・見・せ・て・く・だ・さ・い(耳が遠いようなので全部、大声)
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:15:18 ID:???
>>898
お山で御開扉を受けていたなら正本堂劣化の事実を知っているはずだ。
円融閣には赤錆が浮き出し建物内部の絨毯は滲み出る水で染みだらけだった。

>そ・の・証・拠・を・見・せ・て・く・だ・さ・い(耳が遠いようなので全部、大声)
あなたはお山に行っていないね。

証人喚問は慣例として全会派の賛成が必要。公明党と与同する政党の反対で見送られてきただけ。
戸田会長は立正佼成会会長庭野氏が証人喚問を受けた際「自分が国会に呼ばれたら正法を師子吼してやるんだが」と
言っている。
弟子の情けない為体には泣けてくるねぇ。
900法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/14(日) 21:52:57 ID:cORTew20
レス>>867について、訂正があります。 すみませんでした。
その中の一番長い段落(引用段落を含めて四段落目)の中の三行目は、「は変質して、政治団体自体が
政治上の権力を行使する立場にはないと理解しているのだと、叙述内容から」と書いておりますが、
「政治団体自体が」としているのはタイプミスで、“宗教団体自体が”の誤りです。
四段落目の三行目全体としては以下のようになります。
“は変質して、宗教団体自体が政治上の権力を行使する立場にはないと理解しているのだと、叙述内容から”
901法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/14(日) 21:54:19 ID:cORTew20
>>896 蒼天さん
大変お疲れさまです。  そして、ありがとうございます。

このスレッドも、今現在のレスの数や容量を考えると残り少なくなっており、もうすぐ次スレを立てる事と
なりそうですが、その際には、蒼天さんの画像掲載先を改めるようしたいと思います。
902法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/14(日) 21:58:51 ID:cORTew20
アララ。 レス>>887でecoさんが、「国立戒壇」に言及する池田氏の発言(の一つ)を引用してくれていますね。

引用中に、「ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば 仏天の加護によって
日本の国には原子爆弾は落ちないし 日本民族は 必ず繁栄するというのが 会長先生の御遺訓なので
あります。」という部分がありますが、遺訓とやらを遺したというその戸田氏自身が、「国立戒壇」について
具体的にはどのように発言していたのかは、私が戸田氏の発言を引用した通りなのであって、“民衆立”
だの“信者の総意と供養によって建てられるべきもの”だのという趣旨の発言を戸田氏自身がいつどこで
行っていると言うのか、キチンと引用して示したまえ。
以前から、その点に関する“文証”を示すよう俺は要求しているのだが、一向に証拠を出してこないでは
ないか、ウソツキ創価学会員君よ。

いつになったら、それを示してくれるのだね?
アァ、広宣流布とやらと同じで、未来永劫・尽未来際にわたって、在りえない事だったよな。 (w
903法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/14(日) 22:01:08 ID:cORTew20
(レス>902の続き)
さて、それでは、ecoさんが国立戒壇に関する池田氏の発言の一端を引用してくださったことだし、俺も
アホな創価学会員君のために、池田氏が当時何と言っていたのか、池田氏は国立戒壇について
どのように考えていたのかが分かるような内容の発言を引用してさしあげますよ。

まずは、ecoさんと同じく、池田氏の「会長講演集 第三巻」から引用しましょう。
昭和31年7月24日の“本部幹部会”(於 豊島公会堂)でなされた講演が、同書に「戒壇建立の第一歩に
難あり」と題して載せられています。
その出だしは、「ここに戒壇建立への第一歩である大法戦が終わった。」と始められています。
この「大法戦」とは、一体何の事ですか?
そして、なぜそれが「戒壇建立への第一歩」なのですか?
お答えいただきたいですね。
904法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/14(日) 22:05:13 ID:cORTew20
(レス>902の続き)
実は、その「戒壇建立の第一歩に難あり」なる文章の直前に、同書は「賢者は喜び愚者は退く」と題した
池田氏の講演(昭和31年7月17日  男子部幹部会  於 豊島公会堂)が載せられています。
曰く、「どうも、しばらくでございました。大御本尊様の照覧のもとに、はじめ南に北に、青年部員も、寝食も
忘れて法戦に、りっぱに闘争してくださいまして、まことにごくろうさまでございました。 (改行) 勝つも
負けるも、すべて御本尊様の御仏智でございます。また、勝つも負けるも、時の運でございます。勝った
人も負けた人も、同じく喜び、同じく悲しんで、今後の青年部の発展のために、広宣流布の大道めざして
勇ましく団結をして、励まし合いをして進んでいただきたいと望むしだいでございます。」 と。
そして、更に少し後に、「どうか、われわれの青年部長が青年部を代表して、戒壇建立の第一歩として、
参議院議員に当選したことを一同心から喜ぼうではありませんか。」とある。

つまり、そこで言っている「法戦」とは参議院選挙のことであるわけだ。
是非その「法戦」とやら呼ぶ参議院選挙戦が、なぜ「戒壇建立への第一歩」という事になるのか、論理的に
納得できる御説明をいただきたいものですなァ。
905eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 22:18:51 ID:VBNRdP3v
>>897
では証人喚問が公上対決に該当しない理由を
下記のログを読み 情報操作の事やマインドコントロールなども含め
非が無いか如何かも精査し ちゃんと御文を通じて反論を伺いましょうか??
但し、ラスライマーの報告と48時間の情報遮断実験の結果報告に関しては
今回はNGとさせていただきます
何故なら、この理由によって注意転換がはかられ論点を暈すことが可能だからです。
だからにっしーくんのブログでコメントした際
ラスライマー等の報告でマインドコントロール等に対する反論は出来るけれど
情報操作の言い逃れの理由にもなるので限界があると書いた訳
事実、法華経の智慧では48時間の情報遮断実験等のデーターを用いて
マインドコントロールに対する反論をしてきたからね 

http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810040001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810060001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810070001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810080001/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810100000/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/diary/200810090001/

それと正本堂については>>887のことに対し まともな反論が出来ていませんよ
また>>899の証言は有効です。
906eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 22:25:35 ID:VBNRdP3v
>>898
>>あんたさ、ひょっとして「じいさん」か?
>>そんな昔のことを経験したことのようによく言うな、関心するよ。
>>内容がまったく理解できていないんですけど、分かりますか?

お前さん「人間革命」の8巻読んだ事がないだろう 
もう一つ、戸田先生の講義集のレコードも聞いた事がないだろう
その中にNHKの奴も あるんだけれどね〜  それをしっかり聞いたこともあるの
もっとも絶版ですから存じて居ないようですが 
youtubeに上がっているアレはみぃ〜〜んな
そのレコードからデジタルマスターされてうpされていること位、理解が出来ない??
907eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 22:29:33 ID:VBNRdP3v
本当に>>897の意見は答えにもなぁ〜んにもなっていませんよ 
では何故、「証人喚問の必要がない」といいきれるんでしょうか?
また、あなたの言う公上対決とは何を指すんだと思うのでしょうか?

立正安国論講義P.1135では「選挙が公上対決」だと仰いましたが
コレについては>>905で示したブログできちんと精査し
数の論理や創共協定なども含めて考察し
公上対決=選挙とは限らない事をきちんと証明しております。

そういう訳で「公上対決=選挙」と言う論理を
マインドコントロールの手法に対する破釈も含め
ちゃんと帰納法で答えてただけ無いでしょうか? 

教条的な論理での その答えだけでは
ますます池田先生が臆病者だと宣伝しているようなものですよ
つまり、あなた自身が結局、池田先生に対し泥を塗ってしまっているわけです
相手の印象を考えて居ない自己中心的な論理全開ですね
如何に閉じ篭り引き篭もりか性格が出ていますよ\(^O^)/

それと「証拠出せ」のつまらない質問返しはやめましょうね〜
正本堂が欠陥じゃなかったというなら
何故、39回もその建築明細やらを示せなかったのでしょうか?
こっちの方が非常に大事ですよ これを示せば39回全勝だったはずなんですから
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:33:10 ID:FOI0Tjq/
>>是非その「法戦」とやら呼ぶ参議院選挙戦が、なぜ「戒壇建立への第一歩」という事になるのか、論理的に
>>納得できる御説明をいただきたいものですなァ。

説明する必要はまったくない。
内閣法制局の解釈の通りなのだ。
創価学会がどのような意図で「戒壇建立への第一歩」と言ったのかは問題ではない、ましてお前にはな。
そして、なによりも国会答弁において「国立戒壇」を否定しているのでそれ以上回答する必然性もないのである。
たとえ、当初、「国立戒壇」のために?(そんなことはないが)参議院選挙を戦ったとしてもだ。
だいいち、いつもお前は自分の都合の良い内容の部分ばかり
載せる、そもそも、公明党は宗教団体ではないし、日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条に抵触するものでもない。
法律アホは、何故、内閣法制局の見解に反する解釈を強引に展開するのだろうか。

都合の悪いことには一切答えず、誹謗・中傷を繰り返す。
さすが、2チャンの帝王、悪徳弁護士。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:35:37 ID:???
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194617430/

181 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 23:29:13 ID:???
にっしーは多分三振するだろうな。
ローの授業について行けずに留年するような脳みそじゃ話にならんだろ。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:51:22 ID:FOI0Tjq/
eco >>公上対決=選挙とは限らない事をきちんと証明しております。

意味分かんねーよ、何言ってんだお前?
「じいさん」じゃないのか、そりゃよかった。
でも頭そーとー劣化しとるぞ。
>>「証人喚問の必要がない」といいきれるんでしょうか
だから、い・い・き・れ・る・の(じいさんじゃなくても大声)
証人喚問するには、理由・根拠がなければならない。
いったいどのような根拠に基づいて池だ先生を証人喚問できるのか
まったく説明になってないし、そんな理由はどこにも存在しないって、その根拠をずっと言っているだろ。
だいたい、内閣法制局の解釈とどうして異なる見解を取ることができるのだ。
法律ヲタだってちっとも答えないだろ、そりゃそうだよ答えられるわけが無いもんな。
「じいさん」たのむよ、頭大丈夫か?

>>円融閣には赤錆が浮き出し建物内部の絨毯は滲み出る水で染みだらけだった。

あのな、そんなことを言ったら新宿の超高層ビルだって欠陥ビルだらけになるぞ。
お前知らないのか、地下水というものは完全にシャットアウトすることは難しいのだ。
赤坂辺りのビルも同じだ、あの辺りは川があった場所だからな、今でも溜池は
大雨が降ると洪水のようになるんだよ。
超高層ビルは絶対に雨漏りしないとでも思ってんのか。
だからさ、構造力学的に危険であるかどうかの証拠を示せと言ってんの。
理解する頭あるのかね、このじいさん。
911eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 22:52:34 ID:VBNRdP3v
>>898
では、>>811の方とあなたは別人でしょうか?
ではあなたからみて>>811の意見を読みあなたの主観を述べていただけませんか?
また新人間革命16巻によれば
正本堂は国立戒壇(後に本門戒壇と言い換えましたが)の象徴と言う位置づけだったのではないのでしょうか?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:07:47 ID:FOI0Tjq/
http://mblog.excite.co.jp/user/mataka/entry/detail/?id=3236488
ほれ、東京都庁だってこんなぐわいさ。
世界中の建築物のほとんどがこんな感じなのさ。
だらって欠陥ビルにはならないだろ。
そんなことになったら世界中パニックだわな。
補修工事というものは、まともな所はみんなするのさ、
逆に言えば補修工事をしないビルの方が危ないのさ。
分かったかね、無知なじいさん。
913eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 23:17:40 ID:VBNRdP3v
>>908
では、日本国憲法第20条3項による宗教教育じゃないとするならば
>>733-734のあの発言は宗教教育にはならないという証明をしていただけませんか
>>733のあれは啓発ですよね 啓発は宗教教育にも該当しますけれど
内閣府の見解をお札にして正当化しないようにね 
創価学会はサイコパス犯罪者製造機ですか?? そういえば弟子一号の山崎正友さんは
そうやって人権を蹂躙してきましたよね〜
人権や生命の尊厳を言っている輩が逆なことをやる矛盾 説明していただけませんか?
創価学会は何の権利があって他人を悪人だの善人だの 
・・・と“勝手な主観で決め付ける事”ができるのでしょうか?

第一 立正安国論P.1135に書かれていた
「全民衆が 偏見を脱して“ 認 め る”」と言う発言は
マインドコントロールによる被害等を鑑みたら
最終的には“ひれ伏せさせる”という表現にも捉えることができますよね〜

つまり 宗 教 教 育 となりますよね〜
価 値 観 の 推 し つ け となりますよね〜

因みに神道も強制ではなかったはずです
一部を除けば、殆どの民衆が偏見を脱して認めていた訳です
問題は其処なんです。
パワーハラスメントで権力を振舞おうとしたところに問題がある訳です。
914eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 23:31:08 ID:DoWWAAYn
>>912
だったら正本堂は壊しても何にも問題が ないんじゃないですか?
貴方は“正本堂は万年崩れることのない完璧な建物”と言い切ったんですよ
それを考えたら溜池云々や都庁のそれらは屁理屈にしか過ぎないんですけれどね〜 

因みに山陽新幹線の場合は震災の際、復旧が遅れましたよね
あれは結局、実質上作り直していたからなんですよ
それはなぜかといえば海水交じりの高架橋でボロボロだった訳です。

915eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 23:31:50 ID:DoWWAAYn
>>909
因みに20条を順守したのは「皮肉にも江戸時代の人間だ」・・・と私は書きましたよね
ここを考えればいいんですよ つまりカルト的な誤解が生じていたわけです
その説明責任は必要だった訳なんですよ 何せ念仏者を斬れですからね〜
これを国民の前で釈明して判断すればよいのです 
選挙は勅撰の役割を果たすだけで公上対決にはならないんです
其処を良く理解したら如何でしょうか? だから必要性はあったんです。

もう一つ証人喚問の理由の一つとして取り上げる事項として
言論妨害事件の際、政治工作が絡んでいたことは 竹入批判を含めて証明されていますよね
その時に三宅久之氏や俵耕太郎氏が居たのも事実で俵氏はその料亭で池田氏が居たことも
きちんと証言されていますよね
916eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 23:36:42 ID:DoWWAAYn
>>909 >>911
だから、>>915の事も含めてやらなければいけなかった部分も否めないわけです
それを結局逃げ、ついに創価学会側は折伏を禁じた訳です。
この事実は知らないでしょ 竹入、矢野批判と言うのはその名残なんですよ
第一、証人喚問=公上対決になら無いと言う反論は
あなた自身示せないじゃないですか?
何、逆切れしているんしょうか??
917eco ◆Smw69BiSBo :2008/12/14(日) 23:45:47 ID:DoWWAAYn
>>915-916
アンカーミスです
全て>>908>>910(ID:FOI0Tjq/)に対してのレス
918法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 00:19:29 ID:A7R0j8Jy
すみません。
レス>904は「(レス>902の続き)」としておりますが、当然“(レス>902の続き)”の間違いです。

(レス>904の続き)
同じ本からばかりでは面白くないでしょうから、「会長講演集 第四巻」からも引用してみましょう。
同書に「勝ってカブトの緒をしめよ」と題した、昭和34年5月3日、両国日本大学講堂で行われた第二十回
本部総会(参加人員二五、〇〇〇名)における講演が載せられています。 (なお、ecoさんがレス>>887
引用してくださった昭和33年5月18日の講演を含め、第三巻から引用した講演は池田氏が“参謀室長”と
して行ったものだそうだが、この講演は“総務”として行われている。)
「今回の地方選挙において学会が非常に優秀な成果をあげたために、いよいよ世間では、創価学会は
政治団体ではないか、なにかの陰謀をたくらんでいるのではないかというふうに、批判をはじめてまいり
ました。」と始まるその講演の中で池田氏は、「そうして、大聖人様の至上命令である国立戒壇建立の
ためには、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます。」
と述べているのだ。
919法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 00:22:27 ID:A7R0j8Jy
(レス>918の続き)
この池田氏の講演によると、「国立戒壇建立」は日蓮の「至上命令」なのだそうであり、そのために必要と
なるのが「創価学会の選挙」なのだそうだが、その他どこで池田氏は、“民衆立”の「国立戒壇」は“信者の
総意と供養によって建てられるべきもの”だと述べているのですかね、ウソツキ学会員君?
早く、それを示す池田氏のお言葉を、引用してくれたまえよ! (w

それとなァ、憲法記念日である5月3日に違憲としか思えない内容のそのような講演をするなど、俺のような
日本国憲法教の信者たる者にとっては、人類における真理を漏れなく解き明かした一大根本法である所の
聖なる教え大“日本国憲法”を誹謗中傷侮辱するものとして、許す事のできない行為なのだ。
さァ、それでは皆さん、このようなバカげた行為が繰り返される事のないよう祈りを込めて、題目三唱いたしましょう。
南無日本国憲法。 南無日本国憲法。 南無日本国憲法〜ッ。                  (なんちて…。 藁々
920法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 00:24:20 ID:A7R0j8Jy
>>908
>説明する必要はまったくない。
>内閣法制局の解釈の通りなのだ。

ハァ???   内閣法制局は、創価学会が『「法戦」とやら呼ぶ参議院選挙戦が、なぜ「戒壇建立への
第一歩」という事になるのか』について、何か「解釈」しているのかよ??
そんな話は聞いた事がないのであって、初耳だぞ。
キチンとソースを示したまえ。 (w
921法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 00:25:19 ID:A7R0j8Jy
(レス>920の続き)
>そして、なによりも国会答弁において「国立戒壇」を否定しているのでそれ以上回答する必然性もないのである。
>たとえ、当初、「国立戒壇」のために?(そんなことはないが)参議院選挙を戦ったとしてもだ。

何度同じ事を言わせるんだよ。
いつの国会答弁において、創価学会は、自己の主張していた『「国立戒壇」を否定』したのだよ。
創価学会が述べたのは「一時、本門戒壇を国立戒壇≠ニ呼称したことがあったが、本意は一で述べた
通りである。建立の当事者は信徒であり、宗門の事業として行うのであって、国家権力とは無関係である。」
(レス>636参照)という事であって、当時「国立戒壇≠ニ呼称した」ものはこのような内容のものであると
解説しただけであって、国立戒壇を否定などしていないではないか。
「国立戒壇≠ニ呼称したことがあった」が、それは一で述べたところのものであるというのだから、
国立戒壇=本門戒壇という事なのであって、国立戒壇を否定などしていないんだよ。

否定と言うなら、当時は間違って国立戒壇なる主張をしたが、今日ではそれは誤りとして放棄し、国立戒壇とは
別の概念のものである民衆立の本門戒壇の建立を目指している、と言ったような趣旨の回答をしなければ、
国立戒壇を否定した事になどならないではないか。
それとも、その後どこかで、国立戒壇は誤りであり、今日我々はそれを否定するとでも述べているのかよ?
創価学会が、国会の議決を要する国立戒壇建立を目指して政治に進出した事など、当時の戸田氏・池田氏の
発言から明白ではないか。
922法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 00:28:36 ID:A7R0j8Jy
(レス>921の続き)
>だいいち、いつもお前は自分の都合の良い内容の部分ばかり
>載せる、そもそも、公明党は宗教団体ではないし、日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条に抵触するものでもない。
>法律アホは、何故、内閣法制局の見解に反する解釈を強引に展開するのだろうか。

何を言っているんだよ、ウソツキ宗教野郎君。
自分に都合の悪い事を創価学会が言っているのは、俺の責任ではなくて、創価学会の自己責任だぞ。

俺は、“公明党は宗教団体だ”などと言ったことはないし(少なくとも法的には政党、つまり政治団体では
ないか。)、また、オマエが「日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条に抵触するものでもない」
と言っているのは、創価学会と公明党との関係の事であろうが、おれは、一度として違憲だなどと言った事は
ないのであり(法律問題としては合憲だと判断している、という趣旨のことを過去何度も述べているぞ。)、
「内閣法制局の見解に反する解釈を強引に展開」したオボエなどない。
どこで俺がそのような事をしたと言うのか、そのスレッド・レスなどを明示してみろ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:53:57 ID:???
話のすり替えは創価学会員の基本技能
気を許すとすぐすり替えを始める最低の連中
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:58:17 ID:b44zNpC+
お前は本当に弁護士か?
お前たちは、憲法上の問題と一宗教上の問題を一緒に論じている。
「本意は一で述べた通りである。」とは、民意によるところのものであり、国家権力とは無関係であるということだ。
何を言っているのだ、お前?
つまりな、国家権力とは無関係とは、いわゆる「国立」という意味でないということだろが。
憲法上問題となる行為は、一にも二にも国家権力と関係しているか否かを問う問題だ。
そもそもな、「国家権力と無関係である」などと説明するまでもなく
どこをどのように見ても国家権力を行使などした事実もないし、憲法上、そのような行為も不可能なんだよ。

>>俺は、“公明党は宗教団体だ”などと言ったことはないしまた、オマエが「日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条に抵触するものでもない」
>>と言っているのは、創価学会と公明党との関係の事であろうが、おれは、一度として違憲だなどと言った事はないのであり
それではいったい何が言いたいのだ?
宗教上の思想は信教の自由によって本問題である「国立戒壇」のことも、何も問われる問題ではないのだぞ。
>>「内閣法制局の見解に反する解釈を強引に展開」したオボエなどない。
>>どこで俺がそのような事をしたと言うのか、そのスレッド・レスなどを明示してみろ。
お前の主張の全てにおいてだ。
公明党も創価学会もいずれにおいても日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条に抵触するものでもないのならば
何が問題であるのか、まったく説明していないばかりか
一宗教上の思想に問題点となる接点がお前たちには存在していない。
つまり、会員でもないお前たちが問題視する根拠がないと言っているのだが理解できないらしい。
>>それとなァ、憲法記念日である5月3日に違憲としか思えない内容のそのような講演をするなど
お前冗談ばっか言ってんじゃねーよ。
違憲じゃねーよ。
eco に関しては、そうとう頭の劣化が激しいようで何から手を付けて良いか困っている。
バカに付ける薬は無いものか探しているんだが、無いということだ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:17:46 ID:b44zNpC+
>>914 だったら正本堂は壊しても何にも問題が ないんじゃないですか?
良くねーよ、意味が分かんないよ。
「だったら壊しても良い」ってお前さ、欠陥だから壊したって理由なんだろ。
違うか?
雨漏りなんかどのビルもあるってことを言ったんだよ。
それがどおして「だったら壊しても良い」ことになんだよ、ダメだこりゃ。
こっちの頭がおかしくなりそうだ・・・って、それが狙いか。
ふざけんな、バカたれ。

それからな、俺が示したブログの管理人はまったくの素人というか建築について無知なようなので
言っておくけど、天井から雨漏りなんかしないから、平屋じゃないんだから
天井から雨漏りなんかするはずがないんで、それは空調の水が漏れただけ。
あのようなブログ読むとすぐに大変だって騒ぐ人は多いけど、法律ヲタみたいにさ
でも、これ普通だから、みんな知らないだけ。
ちょっとでも雨漏りしたら欠陥ビルになるのだったら
欠陥ビルばかりになんのよ。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:59:35 ID:???
まあ、難しい話は良く分からないけど。 ヲタさん達が俺達を創価学会を
極悪カルト危険思想指定の凶悪団体って言っても皆和気藹々に集まって
座談会したり歌歌ったり寸劇やったり会館で同時中継みたり楽しんでいるけど
何処で危険な行為や謀議をしているのか? よく分からないんだけど?

一般会員の日常に接している見ている所ではそれらは行われないってよく言うけど
日常接している会員よりも詳しく接しているアンチ達って何処で見てきたのかな?
よく言われるような俺の友達が見たとか俺の知り合いがとか? 何かそんな類のお話?

そんなに危険指定団体であれば何で俺達事由に行動出来ちゃうの?
公職にある人達も会員いるけど役人も居れば警察官も居るし自衛隊員もいるし。
国家転覆を狙うような、狙って行動している団体ならば政党作ったり国家運営の
中枢に入れないよね? 

極悪危険思想実行団体が自由に公職に就けてしまう日本の法律がおかしいのかな?
その法律に殉じて行く南無していくヲタさんって?
それとも実は危険団体でもなんでも無く公職に就ける能力があり思想調査などに
全然引っかからないから普通に国家運営に参画していけるのか?

どちらかな? ぜひともヲタさんに選んでもらいましょう。

何か見ていてヲタさん自分は国家運営に参画していけなくて自分の
否定している蔑んでいる団体がそれに就いている事が我慢なら無い
エリートになりきれなかった悲哀を此処でぶちまけている様に見えてしまう。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:25:17 ID:srC6VrfX
本尊にウンコつけて焼いてしまいました〜
928ドリフト族:2008/12/15(月) 02:26:22 ID:???
と犯罪カルト信者が必死に訴えておりますw
929ドリフト族:2008/12/15(月) 02:28:08 ID:???
と犯罪カルト信者>>926が必死に訴えておりますw
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:30:31 ID:???

カルト創価っすか?
きんもwwwwwwwwww
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 03:19:20 ID:???
>>921
>国立戒壇=本門戒壇という事なのであって、国立戒壇を否定などしていないんだよ。
違うな。
だから妙信講問題が起こり宗門の教学部長は「戒壇論」を出版した。
国立戒壇は放棄され民衆立戒壇となった。
戒壇とは三大秘法なのだから宗内に内紛が起こり取るに足らない勢力の妙信講に法主が右往左往したのは
戒壇の定義が全く変ったからだ。

>>925
>良くねーよ、意味が分かんないよ。
1:池田大作の慢心を挫くため。
「正本堂さながら池田大作、池田大作さながら正本堂」(日達上人)
2:戒壇の本義に反し学会如きが勝手な意義付けを行った正本堂が大石寺境内に存在するのは謗法与同となるため。
3:正本堂の劣化が激しく維持費に膨大な金額がかかるため。
932法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 08:26:10 ID:Fy7NPDPA
申し訳ございません。
レス>918で行った訂正は、再度同じ間違いを繰り返すというケアレスミスをしております。
正しくは、“(レス>903の続き)”です。

>>924>>931
>お前たちは、憲法上の問題と一宗教上の問題を一緒に論じている。

また、イイカゲンな事を言ってやがる。
俺は、「憲法上の問題と一宗教上の問題を」区別せずに、どなたか様のレスのようにデタラメな内容を
論じた事などないのだよ。
それが区別できずにゴッチャにして考えているのは、オマエ自身ではないか。
933法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 08:27:24 ID:Fy7NPDPA
(レス>932の続き)
>つまりな、国家権力とは無関係とは、いわゆる「国立」という意味でないということだろが。

ホ〜ッ??  という事は、国会における例の回答は、それ以前に永遠の指導者様達が述べていた
「国立戒壇」に関する発言が間違いであったことを認めていると言うのだな?
そうであるなら、先に述べたように、その認め方自体が問題となるものではあるが今は良いとして、
そのような間違いの発言・指導をした責任を、どのようにとったと言うのだ?
先に引用した以外にも、その間違いである「国立戒壇」なるものは、折に触れてさまざま主張されていたのだぞ。
しかも、その実現のために政界進出までしているのであって、単に教団内部の問題だけで済む話ではない。
そして、会員に対してすら、一度として誤りであったことを明確に謝罪した事などないではないか。
あると言うなら、いつ・どこで為されたのか、それを明確に示してみろ。 (とソースを要求して、今までも
一度として明確にできなかったのが、オマエ達だ。)

無責任でイイカゲンすぎるのだよ、創価学会は。
俺は、一貫してそのような点を批判しているのではないか、理解能力に欠ける妄想信者さんよ。
934法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 08:29:16 ID:Fy7NPDPA
(レス>933の続き)
>違うな。
>だから妙信講問題が起こり宗門の教学部長は「戒壇論」を出版した。
>国立戒壇は放棄され民衆立戒壇となった。

何を戯けた無責任な事を言っているんだよ。
本来なら、妙信講(問題)以前に、創価学会が国立戒壇を主張した時に創価学会問題が起こっていなければ
ならない筋合いのものではないか。
主張し始めてから少なくとも十数年は、憲法上問題がある事に気がつかなかったとでも言うのかよ?
その間に、常に憲法を意識しなければならないはずの政界にまで進出しているのだぞ。
それも、その違憲目的達成の為にな。
935法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/15(月) 08:30:48 ID:Fy7NPDPA
(レス>934の続き)
そして何よりも、その本門戒壇建立は、創価学会にしろ日蓮正宗にしろ、その宗教の根幹にかかわる重要な
問題のはずではないか。
オマエが言っている「戒壇とは三大秘法なのだから宗内に内紛が起こり取るに足らない勢力の妙信講に
法主が右往左往したのは戒壇の定義が全く変ったからだ」という事も、宗教内部における問題の重大性を
示しているに他ならないぞ。
宗教の根幹にかかわるそのような重要事に間違いがあるにもかかわらず、十数年気付かないのか、
気付いても放置していたのか知らないが、そんな事が許されるのかよ。
この間違いは、先に俺が訂正したケアレスミスなどとは異なり、宗教的確信に基づくはずものを、確信(犯)的に
間違っているのだぞ。

しかも、「戒壇の定義が全く変ったからだ」などと事も無げに簡単に言うが、今現在オマエ等は“御書根本”
とか言っているように、それに従うべき御書なるものの間違いない解釈として出されたはずの「定義」が
世の中で通用しないとなると、いとも簡単に変えられてしまう。
そんなことだから、本尊の「定義」も簡単に変えてしまう事ができるのだろうよ。
だから、コロコロコロコロとその時々の都合によって言う事が変わるイイカゲンな宗教だと批判しているのだよ。
そんな宗教の言う事など、どうして信じられるのか可不思議でならないぞ。
日蓮コロコロ変節宗の信者様の宗教的確信など、しょせんその程度のものにすぎないということだ。 (藁
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:23:25 ID:???
>>935
読解力はあるのか。
国立戒壇は現行憲法に反する。これは貴方が力説しなくても常識。
戒壇論は当然宗教上の問題であって一人日興門流の枠内に止まらず全ての日蓮教団の関心事だ。

>>932
>俺は、「憲法上の問題と一宗教上の問題を」区別せずに、どなたか様のレスのようにデタラメな内容を
>論じた事などないのだよ。

つ王佛冥合

つくづく劣化したな。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:42:40 ID:???
国立戒壇を民衆立の戒壇にスリ替えて建立する位なら
始めから国立戒壇なんて持ち出さなきゃ良かったのに


「国立の戒壇」だろうが「民衆の戒壇」だろうが
つまりは創価の出しゃばりだったんだな
そりゃ宗門も迷惑がって破門もするわな
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:41:27 ID:XLT1ZEy9
■大勝利!!■
ttp://curry-blog.cagami.net/?eid=911697
創価学会に興味があったとあるブログの管理人さんが、
創価学会の座談会に参加しました。

○参加前
「あなたが感動し、人に迷惑をかけない限りは、キリスト教だろうが、創価学会だろうが、
 UFOだろうが、アトランティスだろうが、好きなものを信じればいい」



○参加後
>お題目を唱えると無限のパワーが出る
>お題目の神秘的パワーは十分理解可能
>創価学会で現世利益を得られる可能性は十分にある
>みんなで頑張って支持母体を大きくしていく活動には連帯感や一体感があり、手ごたえもある
>多額の寄付も心から喜んで払える
>創価学会に入ることも悪くないと思う
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:13:34 ID:Y2j5CVyp
すみません。初めてこちらの板に来たものです。
どこのスレで質問したらいいのかわからなくて。。。

きょうだいが、強引に勧誘され入信しました。
後日、他の家族が不在のときに家にご本尊を設置したんです。
こんなこと一方的にされたら迷惑だという意見が飛び交い
けっきょく弟は理解し、もうやらんということで納得したんですが
問題はご本尊のことなんです。
引き取ってもくれないし、それどころかろくなことおきないと
いうような噂も耳にしたりと。
処分方法がわからないのと、怖いのとで困っています。
どこにもっていったらいいんでしょう?

みなさんからのご回答、よろしくお願いいたします。

940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:21:32 ID:???
法律さん!
憲法遵守の精神を持っているなら神社の祭礼は「宗教行事」の範疇に含めるべきで、
自称無宗教のあなたがそれに参加するのはおかしいんじゃありませんか?
何とかいいなさい。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:25:51 ID:XI/T906a

2世です

「大作」と名付けられて就職活動さえ、まともに出来ません。

周りにも創価学会じゃないのか??と陰口を言われてます。

24歳なんだけど、改名したいんですが・・・
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:15:52 ID:Y2j5CVyp
>>941
親が、大作少年(ジャイアントロボ)のファンだったといえばいいんじゃないですか?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:07:58 ID:???
>>939
こっちがお勧め
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part26」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220631482/
初心者アンチの質問&相談に答えるスレ14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228069690/
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:46:04 ID:b44zNpC+
>>933法律ヲタ:「国立戒壇」なるものは、折に触れてさまざま主張されていたのだぞ。
 しかも、その実現のために政界進出までしているのであって、単に教団内部の問題だけで済む話ではない。
 そして、会員に対してすら、一度として誤りであったことを明確に謝罪した事などないではないか。
ほんと懲りないね、よろしい徹底的に理解できるまで付き合いましょうかね。
頭の悪い弁護士にはほんと手を焼く。
「国立戒壇・・・その実現のために政界進出」と、お前は言うが、公明党はそのお前の言うことの実現のために
何か実際の行動をしたのでしょうかね、これにまず答えてみたまえ。

え、何、よく聞こえませんが、もう少し大きな声で言ってもらえますか。
「えっ脳内に国立戒壇のためって書いてある」って、え?何それ、お前弁護士さんかいな????????????
かなり優秀な弁護士さんとお見受けしました、ハハハ。
謝れって誰に謝るのさ?えっ、お前に謝れ???はてはて、何でアホのお前に謝る必然性があるのでしょうか?
おかしなことを言いますな、そもそも、文字通りの「国立の戒壇」という思考は誤りではなく宗教上の理念に過ぎず
それを憲法に則した方向展開をすることは、むしろ歓迎されることはあっても
謝れなどといわれる筋合いではないのだよ。
 だって仮に「国立の戒壇」を志向していたと仮定しても、それは誤りではないからだ、何故ってそれは憲法上認められた行為だからさ。
だが、実際にそのような思考を実現しようとする場合にのみ問題となるのだ。
まだ、分からないかな。
もう一度、初めに戻って「国立戒壇・・・その実現のために政界進出」と、お前は言うが、公明党はそのお前の言うことの実現のために
何か実際の行動をしたのでしょうかね、これにまず答えてみたまえ。
公明党ってそんな仕事してんのか、まったく違うぞ。
それとな、940で誰かも言っているが、お前、法律家のはしくれの身分で無宗教を主張し神社の祭礼「宗教行事」に参加するのは何故だ。
ダブルスタンダードとはお前のことじゃないか。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:57:01 ID:b44zNpC+
中段の内容には、ちょっと問題があるので付け加えます。
問題なし、そうは言ってもやはり一般的には説明責任なるものは当然にあると考えられる。
だからこそ、参考人招致をやり国会において答弁し
正式に「国立戒壇」を否定したのだ。
これ以上の追求は実質的・同義的にも不要というのが正論。
同じことの繰り返しだからな。
お前が勝手にほざくのはしょうがないだろう、アホ弁護士だからな。
だが、仮にも法律家の体裁を整えた者がもっともらしく主張しているのを見過ごすわけにはいかないのだ。
たわけたマヌケ発言を繰り返すなよ。
内閣法制局の解釈の通り、それでおしまい。
文句があってもお前の負け。

・・・それにしてもさ、伊藤先生の「宗教団体は他の団体に比べ妥協性に欠ける」発言のお粗末さには困ったものですね。
折に触れて主張していきたいと思いますのだ、よろしくね。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:17:56 ID:b44zNpC+
>>393
本来、同居の家族がいる場合、本人の承諾があっても簡単にご本尊はいただけません。
そのようなことをしてはいけないな、本当だとしたら困った人だ。
すぐに学会本部へ連絡するべき。
どこの支部の何という者が行ったか言えば、すぐに対処しますよ。
それにしても、図ったように必ず同じような内容のレスがあんだよね。
947政教分離名無しさん
>>897
バリ学会員のほうも変だよ。
俺の周りでは、ネット依存症の学会の人が多すぎ。
インターネットにしても、2ちゃんねるにしても掲示板という情報サイトなんだから、
そんなに毎日見る必要なんてないのに、学会の人はどうしても気になるらしい。