【仏罰】本尊焼いてうpしました 60【落ちない】

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
創価学会の本尊を焼き、その画像を層化板にうｐしました。
また数年前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
2006年5月には蒼天◆bOY.RfmScIさんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。三人とも、本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
特に焼却しますたさんは創価学会で仏罰について定めた7年以上が
経過していても未だに何も起きていません。

･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天　（反逆創価班願兼於業）◆bOY.RfmScI さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

〔前スレ〕（58代目）【仏罰】本尊焼いてうpしました 56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201346031/

初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質12）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/

十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123428803/
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました27【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130196343/
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました28【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131410033/
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863/

三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133316973/
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134914494/
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137557952/
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141432527/
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143017094/
三十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/
三十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146215920/
四十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました39【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150430155/
四十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました40【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました41【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154084586/
四十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました42【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157619740/
四十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました43【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1161100972/
四十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 44【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162899992/

四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165724179/
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168313345/
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172934282/
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176592350/
五十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/
五十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/
五十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 52【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188480740/
五十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 53【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192008866/
五十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 54【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1196592421/
五十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 55【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199154432/
五十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201342709/
五十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206282479/

>>5の訂正
四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165724179/
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168313345/
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172934282/
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176592350/
五十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/
五十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 51【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184455682/
五十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 52【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188480740/
五十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 53【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192008866/
五十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 54【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1196592421/
五十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 55【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199154432/
五十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201342709/
五十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました59【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206282479/

>>1
以前本尊破壊は出来ないと言ってたな？このスレ立ては同じ意味を持つ、闇の世界へようこそ。

第三者◆DRQElcnln.
功徳とか仏罰を作り話として信じなければ
誰が日蓮の生まれ変わりでも気にならないだろ。
なんでそこまでヲタの正体探りに熱心なのに
その熱意を仏罰や功徳の検証に向けないのかねぇ

ああ、自称学会員でないからか(笑)

仮に第三者氏が創価と関係のない人物で、他の書込みとは別人だという所まで認められた所で、
ヲタ氏に対する追求と同等の追求を創価に対しても行っているか否か、が問題なんじゃない？

前スレ>>773　母が熱心で困ってますさん
お蔭様で元気にさせてもらっています。

彼方って唱題の方ですか？
唱題スレを照る氏が乗っ取るつもりでいるらしいですよ（汗）
そこにぴあのまん氏も便乗しているって感じです。
どうしたものか・・・orz

母が熱心で困ってますさんもお元気そうで良かったです（・∀・）

>>7
仏罰があるとは思わないけれど、本尊破壊はいろんな意味で躊躇してしまう。
闇の世界ですか・・・（汗）

本尊燃焼はただの化学反応です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E7%84%BC

>>9
何で追及なんてしなくちゃならんの。
俺は法律ヲタの正体に興味なんか無いの。
俺の論旨は「法律ヲタがやってることは創価と変わらない」ということであって、
俺の論旨が正しいことを示すには

1.創価学会は仏罰の存在を証明していない
2.法律ヲタは自らが日蓮の生まれ変わりであることを証明していない

という二点を示せば、それ以上することは何も無いではないか。

創価への追及をしてるかどうか、だって？
1.で既にしているじゃないかｗ

>>13
創価の嘘を示すために、奴らの立場に立って見せたら、同じ穴の狢呼ばわりか。

その程度の思考を巡らす能力さえ、持ち合わせていないとはな。

自分のしていることが、創価をかばうことであって、決して中立の第三者ではないことにも気づいていないだろう？

リテラシーの欠如も、ここまでくると病的だな。

というより、バカを装ってヲタさんを馬鹿馬鹿しい議論に誤誘導し本題の仏罰論議から遠ざけるのが目的かも。
あわよくば印象操作しヲタさんの信用失墜。
あくまでも第三者氏が真性のバカではないという仮定の場合ですが。
ヲタさん自身が大聖人のトラップの種明かしをしても、なお言いつのる不自然さは真性としか考えようがないのかも。

>>11
スレ主さんよ、どんな訳があると言うのだね？立てたからには答えて頂きたい。

>>1
スレ立て乙かれさん

>>1の訂正

〔前スレ〕（58代目）【仏罰】本尊焼いてうpしました 56【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201346031/
　　　　　　　　↓
〔前スレ〕（59代目）【仏罰】本尊焼いてうpしました 59【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206282479/

>>16
私は自分の本尊を持っていないので、焼くことができない。
それと、十数年間拝んでいた本尊はなんか偉いとかすごいとか感じちゃうから躊躇しちゃうっていうことです。
でも実際に焼いても構わない、自分の本尊があったら焼くかもしれないけどね。

>>19イランに行ってムスリムの目の前でコーラン焼いて鯉！

>>19
かもしれない…か。

>>20-21
言いたいことがあるならストレートにお願いします。
まぁ、意味がわからないってことではありませんが、意見があるならもう少し具体的にお願いします。

>>22
ストレートに
お前の様な半端モノが遊び半分で立てていいスレではないぞよ。
親元を離れて自立しろ、先ずはそこからだ。それとも障害を抱えているとか、自立出来ない理由があるのかな？

人間革命も燃やしたほうがいい

>>23何を馬鹿な事を。
カルト思想に嵌った犯罪予備軍のくせに。

>>21どんな宗教でもいいんだろ？オマイがもしムスリムだったとして、コーランの教え
が信じられなかったらコーランを焼くのか？

>>23
> お前の様な半端モノが遊び半分で立てていいスレではないぞよ。
誰も遊び半分でスレ立ててないよ。
半端モノ？なら、あなたは半端モノではなく、一人前の人なのですね。
そんな方が何故名無しsage？コテやＩＤを書くこともできないのですか？ｗ

> 親元を離れて自立しろ、先ずはそこからだ。それとも障害を抱えているとか、自立出来ない理由があるのかな？
そんな私情なことをここに書くつもりはない。

>>27
トリ付はここの中でのやりとりをしやすくするだけだろ？固定ヲタのように全てのレスに応える気力はないのよ。
カラビナにしたって２チャンに飽きて適当に暮らしているかも知らんが出てこないってだけでナンノカンノ言うのは嫌いでね、言われるのもｼｬｸに障るし。
コテトリ付けて徹底的にやるつもりはないのよ。
飲み屋のねーちゃんって源氏名じゃん？一見さんの俺にとって本名なんて興味無いし知りたいとも思わないしこっちが教える気もない。
架空の名前で盛り上がってる貴方はホストクラブでそのきになってるねーちゃんかキャバでもてもて兄ちゃんと回路が似てんじゃないか？
結局は名無しさ…ageたくないがIDは晒すかしかたねぇ。

仏罰検証スレなんだから、名無しでもコテでもかまわんから
仏罰についてひとつ見解をよろしく

仏罰とは、学会員が勝手に囚われた妄想。

>>27何だこいつ？？？？？

>>28
ＩＤつけていただいてありがとうございます。
ＩＤが？？？ではこちらも徹底的にやろうとは思いません。

大体仰っている通りだと思いますが、一応否定だけは・・・。

> 架空の名前で盛り上がってる貴方はホストクラブでそのきになってるねーちゃんかキャバでもてもて兄ちゃんと回路が似てんじゃないか？
似てないと思いますよ。それどころかその逆だと思いますので。

>>32
基本２ちゃんは名無しでしょ？
コテとかＩＤとか言うのは変だからね。

>>33
そうかもしれないけど、議論をする上で、誰が誰だかわからないと話が進まないでしょ？
そうすると、同じことを何度も何度も繰り返してしまう。
だから、コテとかＩＤは必要だと思うんですよ。
それにコテ・トリ・ＩＤなかったら荒らすのも簡単だしね。

>>32
ID出しても貴方とやりあうつもりはありませんよ。
ただ、貴方の様な方がこの糞スレを立てた事に怒りと同時に貴方が心配になりました。
学会誹謗ならまだしも、焼きスレを支持する行為は避けるべきでした。
貴方はたぶん自身の本尊があっても燃やすことは出来ないタイプだと推測します、だから言葉は悪いが【半端モノ】と言わせてもらいました。
ﾌｧｲﾔｰﾏﾝ達は一線を越えてしまいましたが、逆の強い信念に支えられているのでしょう、しかし貴方の様な【半端モノ】にはこのスレは荷が重すぎます。
立て逃げでよいのでこのスレにあまり関わらない方が賢明かと思います。
ヲタ氏やB氏のような根っからの無神論者と貴方は立場がまるで違うことを理解して頂きたい。

>>35
＞誹謗

批評、批判は「誹謗」とは違う。なんでも「誹謗」というのは、真実に
反してなされる貶しごとのことであり、なんでも嘘だというのはただ
自分だけが常に正義の独善ということでしかあるまいに。意味が
わかっているのかと言いたいものだな。

池田大作は自分がレイプ犯で全国で女信者ばかすか犯しまくった
事実を追求されて窮する悪党の真の姿を晒すのが怖いから、国会証人喚問
の防戦するために自民党に助けてもらうために手下信者の票と交換条件
でこれは美味いとばかりに与党入り、

以来自民党と手を組んで貧民いじめの悪政を奨励して「俺を守って
いれば福運があるんだ」とイマダにマインドコントロール、洗脳続けて
詐欺に掛かった信者を右にも左にも操れると自画自賛し、毎日
池田一家で酒盛り祝宴で大望は成就せりとヒヒヒ酒を美味い美味いと
悪魔笑いを続けている有り様だ。

平清盛の生まれ変わりはまさしく本当ということ、つまり、

あの時厳島神社に法華経奉納した縁、天下取られて壇ノ浦まで追われ
た恨みの縁で、今生はこうしてまた法華経絡みでの天下取りにまた邁進
する宿縁とは相成った次第、信者が進したあぶく銭集めて金に飽かせた
全国の自分専用施設で女を囲い、毎日のように女の尻を追い回した栄耀
栄華の「あさき夢」見し、

この今生の生命状態こそは、まさに平清盛再来の実相、まさに知るべし
生命の実相とはかかるがごとしと。　＞創価学会員らよ。

>>624

安土宗論についてはＷｉｋｉに詳しく載っている。
ちゃんと全部読んでおくと参考になると思う。

そりょりこれはどう思う？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1209629678/36

なかなか面白いんだが。

>>35
ヲタは根っからの無神論者じゃないよ。
地元の神社の祭には参加してるらしいから。
神を祭る行為に参加してるやつが無神論者なわけねーじゃん。

>>35怒りながら哀れに思えるとは器用だなww
自分でも己が嘘つきなのが分からないのかww

>>35は仏罰の心配するより分裂症を治せw

>>1　sewさん
スレ立て、ありがとうございます。
昨日の朝、旧スレの容量オーヴァーにも新スレが立っているのにも気付かずにレスしようと
したのですが、もちろん書き込めず、またスレ立てしなければならないのかと思いながらも、
時間の都合でその時は諦めました、
時間があれば、確認せずに、また重複スレを立ててしまいかねないところでした。
sewさんも雑音など気にせず、今後ともこのスレをよろしくお願いいたします。

（それでは、前スレに書き込もうとしたレスを、こちらに書き込ませていただきます。）

はて？　　「751」とハンドルを付けている前スレのレス764と、「第三者」とハンドルを名乗っている
前スレのレス765・767は、同一人物なのかな？
幾つかの点からそのように思えなくもないのだが、仮にそうだとした場合、一方で言っている「俺が
第三者であることは証明できないね。」と他方に書かれている「俺が（俺だけに限らず）第三者で
あることを証明する方法はある。」なる内容の論理的関係はどのようになるのだろうか？

前スレのレス759
フ〜ン？？　　　　　寡聞にして、ケイタイから書きこむとそのようになるという話は
一切聞いた事がないのだが、キミのケイタイは余程特殊な製品なのかね？
もしかすると、SOKA製とかで、本部直通ホットラインもあり、ナンミョウホウレンゲキョウ・
ナンミョウホウレンゲキョウなんて着信音を奏でるのかい？　(w

前スレのレス765、767
キミねェ。　そもそもそのような提案は「証明」云々以前に問題があって、こちらとしては、とても
同意できるようなものではないのだよ。
つまりねぇ、その方法によると、俺がキミと直接会った後にさまざま確認するまでは、キミが学会員で
あるのか否か分からん事になってしまうわけだ。
その場合に、もしもキミの真の目的が非学会員である事の「証明」以外にあり、何らかの意図から俺と
直接会う事自体を狙っているのだとしても、こちらにはそれを区別する方法がない。

そして、ご存知のように、創価学会はさまざまな工作活動を行っている。
それは、共産党宮本委員長宅電話盗聴事件を頂点として、裁判の中でも認定されている事実だ。
また、創価学会自体の関与はないとしても、異常な宗教的信念から、対立する相手に違法な事を
行う輩もいるのであって、この板でも紹介されているようにそれも裁判で明白になっている。
組織自体としてであれ単なる個人としてであれ、そのように何をしでかすか分からない可能性のある
危険な相手に対して、こちらとしては無防備に警戒することなく会う事など、できる相談ではないのだ。

（レス>44の続き）
また、この点に関連してキミがこのスレで行っている事を考えると、キミは「第三者」だと
「自称」しているわけだが、その「第三者」だと称する人物の粘着振りには信じられない程の
ものがあるわけだよ。
なぜ「第三者」なる立場の人が、そのように粘着し続けるのか、理解できるようなものでは
ないのだが、どのような目的・意図・利益があるから、そのように粘着し続けるのか、ぜひ
合理的に納得しうるご説明を御本人であるキミにお願いしたいものだよ、学会隠君。
キミの御高説によると、「自称」には「証明」が必要なのではなかったのかね？
「ペテン師」は、いったい誰なのかねェ？　（w

>>35
他の方々がご指摘なさっているところにはあえて触れません。

> 貴方はたぶん自身の本尊があっても燃やすことは出来ないタイプだと推測します、だから言葉は悪いが【半端モノ】と言わせてもらいました。
なんと思われようが構いませんが、実際に自分の本尊があればけじめをつけるためにも燃やすことができると私は思っています。

> 立て逃げでよいのでこのスレにあまり関わらない方が賢明かと思います。
立て逃げはしません。そんな無責任なことをすれば、私にこのスレを支持する資格はないことになります。
それに、私がここを立てたことで、ここを監視しようとしている人がいますので、その人が荒らしをしないためにも立て逃げはできません。

> ヲタ氏やB氏のような根っからの無神論者と貴方は立場がまるで違うことを理解して頂きたい。
もちろん、私は自分の立場をわかっています。その上でスレを立てました。

>>41　法律ヲタさん
ご無沙汰しております。お疲れ様です。
唱題スレの方を見ていただければ事情がおわかりになると思いますが、
私がここを立てたことにより照る氏がここを監視するつもりでいるらしいです。
もしそれが荒らしにまで発展してしまえばその責任を私は負うつもりでいます。
ですので、最初に謝罪させていただきます。ご迷惑をおかけしてしまったら申し訳ございません。

> sewさんも雑音など気にせず、今後ともこのスレをよろしくお願いいたします。
こちらこそ、何も力になれないかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

まあ>>8にもあるように本尊の力を信じなければ
当人が日蓮の生まれ変わりだと自称しても
大して問題はない。むしろ気の毒である。

しかしこれが本尊を盲信する輩が名乗ると話は別。


己を狂信的カルト宗教の教祖に仕立て上げたいだけの
欲望にまみれたならず者と見なさなければいけない。

>>47　sewさん
こちらこそ、ご無沙汰しております。

監視しようとも、更に一歩進めて荒らそうとも、結局のところはその本人のバカさ加減を示すだけの
ものとなるのであり、少なくとも今のところはこちらが動く必要はないものと思っております。
ましてや、そもそもsewさんに謝罪していただかなければならないような事ではありませんので、
その点についてお気遣いいただく必要もないものと思っております。
どうぞ、ご心配なく。

前スレのレス769
先に示したような理由から、その御提案には、アホでもなければとても乗れないのだよ。　(w

で、俺からの逆提案だけれど、俺に対しては「写真付き公的身分証明書を出し、そこに載っている
現住所に同行し」とか言う御仁なのだから、ぜひそれをもう一歩進めて、その「写真付き公的身分
証明書」なるものをここで公開してもらって、多くの人に観察していただいてはどうかね？
そうすれば、俺のみならず、より客観性の高い証明に近付くのではないかね？

俺が彼の御提案の内容に対して抱く危惧などは一切感じない御仁なのだろうから、俺の逆提案など
何の不安を抱く事もなく行ってもらえるはずだよね？
ヨロシクね。
（過去に、こちらもいろいろ提案しているのだが、忘れたかな？　　例えばだが、広宣流布とやらを
実証していただくために、10年後の選挙の結果を以って判断しよう、とかね…。）

>>13
『俺の論旨は「法律ヲタがやってることは創価と変わらない」ということであって』との話だが、書かれている
内容から判断すると、それは、それ以下に記されている「1.創価学会は仏罰の存在を証明していない」なる
件と「2.法律ヲタは自らが日蓮の生まれ変わりであることを証明していない」なる件を巡る問題であるわけだ。
しかし、そうであるなら、まさに俺と創価は異なるのだよ。

創価学会は、「仏罰」も含めて、その主張内容は科学的なものであり、それについて"三証"、殊にその内の
"現証"なる証拠も存在すると主張しているわけだが、これに対して俺は、俺が日蓮の生まれ変わりである
件に関してそのような事を述べた憶えはない。
創価学会対して客観的・合理的証明を求めるているのは、まさにそのような創価学会自体の主張に基づく
のであって、創価学会の発言についてその自己責任を問うているにすぎない。
ところが、俺はそのような主張などしていないのだから、自己発言に基づく証明しなければならないとする
創価学会と同様の責任など負っていないのだ。

一体、何がどのようにして「変わらない」と言うのか、それこそ明らかにしてほしいものだ。
まさか、あれだけ証明云々と主張している御仁が、客観的事実に基づいてそれを明確にできないなどと
いう事はあるまいなァ。　（w
証拠があるなどと主張しなくても、ここに書き込んだ内容については証明責任を負うのだと主張するなら、
オマエが書いている内容一切についてもキッチリと証明していただく事になるぞ。

>>20
それは、創価学会に対して言ってくれたまえ
邪教イスラムの聖典など、創価学会にとっては謗法払いの対象であるはずではないか。

コーランを焼けば神罰が下り、それには科学的な証拠がある、などとイスラムが創価学会と
同様の事を主張している事実を俺は知らないぞ。

>>28・>>35
何をイイカゲンな事を言っているのかね。

「飲み屋のねーちゃんって源氏名じゃん？一見さんの俺にとって本名なんて興味無いし知りたいとも
思わないしこっちが教える気もない。 架空の名前で盛り上がってる貴方はホストクラブでそのきになってる
ねーちゃんかキャバでもてもて兄ちゃんと回路が似てんじゃないか？」と言うことは、つまり、このスレを
「ホストクラブ」や「キャバ」のような遊びの場なのだと見ているという事であって、オマエ自身をそこに遊びに
来た「一見さん」たる客のようなモノだと、オマエ自身が言っているわけだ。

ところが、その一方で「ただ、貴方の様な方がこの糞スレを立てた事に怒りと同時に貴方が心配になりました」
などと言っている。
なぜ、オマエが好きでノコノコとやって来る"遊びの場"を設けた事について"怒る"必要があるのだよ。
その"遊びの場"そのものが不満なら、オマエが来なければ良いだけではないか。
勝手に店に来て、こんな店を開いた事について怒るぞなどと文句をつけるのは、チンピラの行為だぞ。

また、オマエに直接迷惑をかけているわけでも何でもないのであって、オマエが"他の客（なのかオーナー
なのかよくわからんが、）"に相当するsewさんを心配する筋合いなども存在しないのであって、遊びに
来たのなら、楽しく遊べるように自ら振る舞いたまえ。
オマエって、現実にホステスなどに嫌われるタイプの客なのではないの？　（w

>>53 だからー　１レスで３２行まで書けるよ　メンヘルおっさん




わからないヤツだなあ

【1:592】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

















【1:592】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

>>49　法律ヲタさん
お気遣いしていただきありがとうございます。
打つ手は早い方が良いと思いますので、少しでも彼が変なことしてきたら注意するつもりでいます。
その時にヒートアップして、このスレを引っ掻き回してしまったらすみません。

>>53　法律ヲタさん
わざわざすみません。
お手数おかけしてしまって申し訳ございません。

>>33
その通りだな。　2chの基本は確かに「名無し」だ。
しかし、そこから単純に「コテとかＩＤとか言うのは変」などと決め付けるならば、それこそがヘンなのだ。

2chはデフォルトは「名無し」だが、同時に、ハンドルを名乗り、更にはトリップを付ける事により
書き手を特定しうるようにする方途をも採用しているのだ。
そして、名無しで書き込むかハンドルを名乗るかは、書き手の自由な選択に任されている。
とすれば、書き手が自己の責任で名無しやハンドルを選択する以上、そのどちらを選ぼうとも、
それによって生ずるプラスもマイナスも本人の責任として受けなけければならない。
その選択に応じた合理的な対応や評価などを受けるのは、自己の選択から生ずる"因果"の流れ
として当然のことではないか。

つまり、名無しを選択し、書き手が誰であるか判別しがたくしている以上、本来その区別を間違われた
ところで間違えた側に文句を言う筋合いではないのであって、名無しで書き込んだ側がその判断の
間違いを証明する責任を負うと言わなければならないのであって、それを読み手の側に負わせようと
する事は無責任のそしりを免れないであろう。

>>38
過去に既に触れている事だが、俺は地元の祭りに、それが宗教行事だから参加しているのではない。
地域の人々がこれ以上にまとまれる行事など他に存在しないから、そのような地域の伝統的な
行事として参加しているだけだ。
社会の変化にともない地域的連帯性が著しく希薄になって行く中で、現実問題として他には、これほどの
求心力のある地域的行事などないのだ。
地元で俺は、祭りにおける神輿一切を取り仕切っている自治会の青年部に所属しているが（例えば、
神輿も神輿を安置する小屋も、我々が組み立てている。）、その青年部の中には、公的機関などが
"○○祭"などの名称で行事を行うような時に出て来るような、"御魂入れ"が行われていない形だけの
神輿などは担がないと言う考えの人もいるが、俺は、地元の祭りの神輿がそうであっても一向に構わないのだ。
と言うより個人的には、そうあってくれた方が公的性格を多少とも有する町会の関与する行事としては
望ましいものと思っている。（もちろん、残念ながらと言うべきか、そのようになる事はないだろうけれどな。）

>>56-57　sewさん
いえいえ。　　書きたい事を書いているだけですから、sewさんこそ御気遣いなく。

お題目を唱えて信じて真剣に真剣に背水の陣で一心に祈念するなら
精神の安定が得られ禅定が得られ三昧に入り、おそらく免疫力が増して
きて、病気にもなりにくくなり、強い身体になる。結果、難病と言われている
ものであっても、不思議と快癒してしまう事例が多くあってもおかしくない
と思う。

それはヨーガの神秘であり、内分泌腺の活動のや神経の弛緩効果、
免疫系の働きの充実による結果で、当然あってしかるべき結果が出てくる
だけのことだろう。

つまり、そのことが正しいからといって、それで公明党に投票しないと仏罰が
当たるとか、折伏しないと直らないとか、そういうことはない、つまり、

精神身体医学的効果があるからといって創価学会がえらいとか創価学会
に帰依しないと不幸になるとか、そういうことはない。それ自体には関係は
元々何もないからさ。

>>38
>神を祭る行為に参加してるやつが無神論者なわけねーじゃん。

俺も氏子祭りに参加してるよ、唯物主義の無神論者だけどね(笑)
自治会やボランティア活動に関わると、流れで参加しないとマズイような
(てか、俺も参加したい！的な)気持ちになるぞ、おそらく神仏信仰の土台の
深いコトロには、その地域への強い思い入れ(郷土愛)があるせいだろう。
現代となってはお祭りってのは、いわゆる神仏信仰を超越したものだよ
おそらく住民同士の絆や見識がその必要性を再認識(再評価)したからこそ、
祭が存続してるんじゃないかな〜

お祭って楽しいよね、昼間から公然と往来で酒を飲めるし！
ワッショイ♪ワッショイ♪お清め♪お清め♪（早く元気になって飲酒したい！）

俺は結婚し子供を持ってから、地域や行政に対する期待が大きくなった、
子供は夫婦二人だけじゃ育てらないからね。
子供は地域で色んな人達に接し、声や手を掛けてもらって、社会における
自分の役割(立ち位置)を自覚しながら(折り合いをつけながら)一人前になる、
それに気付いてからは、お祭りがとても待ち遠しくなったよ。

>>53
IDがなんたらの俺だが。(ID変わってるよね)
何故俺に絡む？しかも、オマエって、現実にホステスなどに嫌われるタイプの客なのではないの？　（w
この当たりは完全に煽りだろう？あなたの底が見えるよ。
まぁ前スレで俺に幻滅されても構わないって言ってたし、それも分かるが最近のあなたは何処か変だよ。
あなたが言うようにこのスレはキャバクラ程度のもんだよ、一見で来た店でも学会の悪口を聞いたら反論はするよ。
じゃあなヲタ君！せいぜい趣味の焼き焼きに尽力したまえ。(吊り返し)

またまた論理的に反論できない学会員が人格中傷してますねｗｗ

ついでに>>63
子育て支援の実績は公明すごいでしょ？修学前まで医療費ただには家も助かってます。

>>66
どこが公明の実績なんだ？
ホラ吹き信者のデマか？

>>64>>66
仏罰証明まだ〜？

>>66
また公明党の得意の実績横取りかｗ

>>66
地域振興券もさることながら、
公明党のばら撒き政策の人気取りはすごい！ｗ

幼児に対する医療費の不安から少子化になったとでも思ってんのか？ｗ
国庫の歳出と歳入の感覚の無いのか？ｗ

国民政党とは到底いえない公明党にとって、
自己の偽善的政策のためなら「そんなの関係ねー」ってか？ｗ

>>66

少しは政治を勉強しろ。

どこが公明党の実績なんだよw

寄生虫のクセにw

>>71てめぇが勉強しろ！カス！

キチガイ信者ブチ切れｗｗｗｗ

負け犬信者はいつまでたっても仏罰証明できないんだねｗ

まあまあ、冷静に振り返ってみないか?　公明党の実績横取りだって?
公明党はよく狂惨頭には実績を横取りされそうにはなるけどな。
東京都知事の石原さんは議会でよそ様の実績を横からくすねる様な
政党のある事は知っているけどって狂惨頭の方に向かっていってたよな。

やっぱ此処の人達って狂惨頭のセクトの巣屈だったんだな。　選挙近くなると
此処のスレは活気がでてくるからな。
此処の主要メンバーの思想調査とかで家捜ししたら左思想の本がたくさん出そうだな。
ヨド号とか浅間山荘とか内ゲバとかやはり此処の人達って宗主国から指示が出ていたんだな?

今までの書き込み見ても唯物論的なものの見方しているし何か違和感があったんだけど
やはりそうなのか。　　でも数人の社会主義思想に振り回されて層化憎しでやっている人達
たんに利用されているだけだぜ。　あの人達言論統制委員会の人達だから。

本尊焼いて画像晒すってやりすぎじゃね？

>>75
共産主義と社会主義を混同しているようだが、タイプミスか？
お前こそ冷静に自分の文を読み返してみろよｗ

「新銀行東京」に対する400億円の追加出資のことか？
実績くすねるとすれば、それはおたくら「公迷」くらいのもんだろう？ｗ
それから第３次以降、石原都知事は右派の間でも賛否が分かれるんじゃないか？ｗ
あと、セクトは層化、神秘主義は強酸だろ？ｗ

何が公明の実績なんだよｗｗｗ

>>66
>子育て支援の実績は公明すごいでしょ？

その政策に対する貢献度はよく分らないが・・・
そもそも政権与党を特定の政策・方向のみで評価することにどんな意義があるの？ｗ
既に指摘されているが(>>)政治も家計も大事なのはバランスだよ、
公明党は、口当たりの良い言葉で新自由主義導入を目論む自民と共に社会保障制度
(雇用、医療、介護、年金等)を大きく見直し、弱者(労働者、障がい者、病人、お年寄り等)
の生活を逼迫させ、無責任に何でもかんでも自己責任で切り捨て・見殺しにしてきた、
その上、原油高騰によるスタグフレーションもどこ吹く風で｢福祉の財源不足｣を理由に
逆進性の高い消費税増税を押し付けようとしている、弱者からまだ毟る気なんだろうね。
(小さな政府じゃなかったのか、矛盾してないか、まず行政をスリム化しろよｗ)
そんな公明党が子育て支援を頑張ったとしても、あまり評価はできない。

>>75
仏罰証明まだ〜？

>>10　sewさん
>彼方って唱題の方ですか？

いえ、変換ミスです＞彼方
アナタ(貴方、貴女)とするつもりでした、スミマセン、
ついでですがスレ立て乙です、どうも有難う御座いました。

都民の税金を４００億もどぶに捨てるのが公明党の実績です

当時功徳があるからってだけで選挙活動してたよw

そんなんが実績ってw

狂惨頭だけでなく民襲盗もたくさん居るのか?
短い期間に選挙に勝てなくて党首がコロコロ代わってたなw
癇さんだか姦さんだかは、頭を剃りあげて四国巡りのお遍路さんしてたしw
今では　オジャマイジロウ　に乗っ取られるしw

高速道路無料は何時なるんだ?　ペパーインなんとか大学の学位買った人って
民襲盗の人だったよな?　年金問題の数千万人のデーター消えちゃった事件って
その当時の担当した政党って民襲盗だよな。　

>>84

話題逸らしすんなボケ

さっさと仏罰証明しろ

鯖に何かあったのかな？
訂正しようと思ったら、書き込みが全然できなかったよ。

>>79の一部訂正、>>66さんごめんね。
誤：既に指摘されているが(>>)政治も家計も大事なのはバランスだよ、
正：既に指摘されているが(>>70)政治も家計も大事なのはバランスだよ、

>>84
おいおい、そういえば公迷は"年金未納三兄弟"「そうはいかんざき」さんが党首だったな？ｗ
なにが100年安心年金プランだｗ？2年と持たなかったじゃねーかよｗ
それに、目黒区の公迷党区議、公費でカーナビなど私物を購入し、みんな辞職してやんの！ｗｗｗｗｗ
インチキ公迷、どこが庶民味方なんだ？ｗ

>>60　法律ヲタさん
わかりました。ありがとうございます。

>>81　母が熱心で困ってますさん
変換ミスでしたか、気づかずに変なこと言ってしまってすみません。

？？？？ ？？？？ ？？？ ？？？
？？？ ？？？ ？？？ ？？
？？ ？？ ？？？ ？？？？？
？？？ ？？？？ ？？？ ？？
？？？ ？？？ ？？？？？
？？？？ ？？？ ？？？ ？？
？？？ ？？？ ？？ ？？？
？？？？ ？？？？ ？？？ ？？

sew＝母熱でOk?

キチガイ信者の仏罰証明まだ〜？

>>62
＞現代の祭は神仏信仰を超越したもの云々

↑無神論者、無宗教を自称しながら近所づきあいのため渋々祭りに参加してる人間の典型的な言い訳。

>>59
祭に対するおまえの主観がどうあろうと、
客観的には（世間的には、と言い変えてもいい）祭は宗教行事だから。
とことん第三者的目線が欠けたやつだなｗ

「祭は宗教行事ではない！なぜなら俺がそう思うから」←馬鹿か？

>>93
文盲乙ｗｗｗ

>>92
>無神論者、無宗教を自称しながら近所づきあいのため渋々祭りに参加してる人間の典型的な言い訳。
マルクス信仰「自称、無神論者」にとって、他宗他教は皆邪宗扱いなんだろう？
非現実的で理想主義的なところ（神秘主義）は、おたくら葬華・公迷と共有しているところなんじゃないか？ｗ
しかし、池田大作の証人喚問ちらつかされて連立組んじゃうようでは、
国民政党としての資質といった点では、おたくら荒唐無稽な政党よりはマシなんじゃね？ｗ

あっそうそう、Ｐ（プレジデント・イケダ）献金ってどうなったの？ｗ

仏罰証明まだ〜？

創価遁走age

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

本物の日蓮は伊勢神宮にお詣りしてたんだから
ヲタは日蓮の生まれ変わりに間違いないなwww

そうか、そうか！

>>90
何を根拠にそんなことを？別人ですよ。

創価は完全敗北でつねｗｗ

母熱さんは5年ぐらい前からの常連さんですよ。sewさんとは別人ですね。

>>103
そんな事よりもさぁ、朝鮮人創価学会員のホモグチ君よ、葵講って何ですかぁ？
日蓮宗には葵講なんてもんは存在してませんよ。

創価遁走age

こういうのは遁走とは言わないと思うけど・・・。

ご参考にご参照をどうぞ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157243939/220-222

山口で　政権与党は　負けました！　　　　　　　　　　　　　　（やまぐちで　せいけんよとうは　まけました！）
これが意味する　モノは如何にぞ？　　　　　　　　　南　　　　（これがいみする　モノはいかにぞ？）

長州で　自民候補は　負けました！　　　　　　　　　　　　　　　（ちょうしゅうで　じみんこうほは　まけました！）
これが意味する　モノは如何にぞ？　　　　　　　　　無　　　　　（これがいみする　モノはいかにぞ？）

公明党　推薦候補へ　票八割　（　『鉢』　割り　）！　　　　　　（こうめいとう　すいせんこうほへ　ひょうはちわり！）
これが意味する　モノは如何にぞ？　　　　　　　　　　妙　　　　（これがいみする　モノはいかにぞ？）

信仰と　直結したら　不健全！　　　　　　　　　　　　　　　　　　（しんこうと　ちょっけつしたら　ふけんぜん！）
所属の宗旨と　投票行動！　　　　　　　　　　　　　　　法　　　（しょぞくのしゅうしと　とうひょうこうどう！）
　
投票は　個人の意思で　されるもの！　　　　　　　　　　　　　（とうひょうは　こじんのいしで　されるもの！）
迷惑千万！　投票干渉！　　　　　　　　　　　　　　　　蓮　　　　（めいわくせんばん！　とうひょうかんしょう！）

知らぬ間に　「あっ　しまった」で　出来上がる？　　　　　　　（しらぬまに　「あっ　しまった」で　できあがる？）
社会の構造　それもファシズム！　　　　　　　　　　　華　　　（しゃかいのこうぞう　それもファシズム！）

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　　　　　　　　　　　　　　　　　（ぶつばちが　あるならみせて　いただこう）
創価公明　仏罰縁起　　　　　　　　　　　　　　　　　　経　　　　　　　（うかこうめい　ぶつばちえんぎ）

頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦！

追伸：お鉢が割れるとな？！

>>106　ハキイ君
＞こういうのは遁走とは言わないと思うけど・・・。

フ〜ン？　　じゃァ、何て言うの？　　　"敗走"とでも言うのかな？

自分で相手方に問題としたことに反論され、その上で逆に根拠などを示すよう求められても一切
ナシのツブテでその件に沈黙してしまう。
どなたか様とそっくり同じだが、それって「遁走」ではないの？

アァ、たぶん今夜は、俺は書き込めないだろうけれど、「遁走」などと勘違いしないように頼むよ。　（w
もっとも、明日になった所でこちらがまともにレスをつけたくなるようなモノを書き込んでいただけるかは、
甚だ疑問だと思いますけれどね。

>>106
さすがは朝鮮人創価学会工作員のホモグチ君。
創価学会擁護に必死だねWWW

日蓮正宗の寺じゃ本尊の廃棄しているからな

本山では所化が焼却している

創価学会には何故、僧侶がいないのですか？

>>113
確か…寺が宗教法人になって学会に付いている日蓮正宗の僧侶が居るぞ…

団体名もあったような…

宗門から離脱→学会に付いた僧侶の集団

●憂宗護法同盟
●青年僧侶改革同盟
●日蓮正宗改革同盟

これらは任意団体であって宗教法人ではありません
寺院ごと離脱、ないし学会が新たに設置した会館寺院は個別に宗教法人として都道府県に申請しています

>>113
現代に僧侶は不要と学会は考えるので僧侶はいない。
>>114
日蓮正宗からは除籍され学会は僧侶不要論だからその連中はどこにも所属していない。
>>115
寺院ごと離脱したのは栃木の浄圓寺だけ。他は離脱に失敗。

>>116
ご指摘ありがとうございます

たしか夕張の興隆寺も離脱したという記憶があるのですが

>>113
創価に僧侶がいないのは、ニセ仏教だからに決まってんじゃんw
実体はただの集金カルトだから、実務ができる職員と池田の
奴隷幹部さえいればそれで充分なんじゃない ? ? ?

仏罰証明まだ〜？

ぐへへ創価学会員のみんな〜PS3で俺とフレ登録してくれ〜
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒ＧＫ　⌒　::＼
|　（○）,　､ （○）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　　　
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼


ID zyigani

（　・３・）


一生２ちゃん漬けの刑に処す
↓

やられた〜★

創価遁走age

仏罰（笑）

http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

騒音おばさんの真実

俺も、創価に戻って暴れるかね。
本部の内部写真や会館の写真撮ってきてやるよ。

そもそも、南無ミョウホウレンゲキョウという音韻が生まれた所以は、
ただ単に、クマラジュウという翻訳者が、

　　　「サッダルマプンダーリカスートラ」　という梵語を、
　　　たまたま「妙法蓮華経」という漢語に翻訳した

ためでしかなく、それは実際偶然の産物でしかありませんから。

翻訳者が違っていたらそういう翻訳をしなかったかもしれません。

その偶然がこういう結果（>>107およびそのリンク先のリンク先、に
詳述済みの結果）をもたらしたということに過ぎません。

そのときに、そういう翻訳をするように、クマラジュウに促しを与えた
なんらかの存在がいて、そういうインスピレーションを彼に与えたと
いうことはないとも言い切れないでしょうから、

そうしたか「隠されたいきさつ」が、物質次元の存在にはわからない
わけですが、そういういたずら、あるいは人類の歴史に宗教という
面で介入しようとした知的存在が人間を試すためにそうした仕掛け
を行った可能性はありましょう。

それを、まんまと天台のチギがそれに引っかかり、そして日蓮がその
流れに乗って、その隠れた存在の意図を実現したというのが真実
だったでしょう。とすれば、現代の我々が行うべきは、その存在の
与えた手品の仕掛けを明らかにすることです。そうして、手品は手品
であることを明らかに知ることなのではないでしょうか。

>>127
しかしだからといって、では一切お題目など唱えるな、ということでもありません。

なぜならそれはそれで、言いましたように、物理的、生物物理的、生理学的効果
があるわけであり、それに信念の力もプラスして、なんとなく信仰「らしく」している
ことで、願望実現のために、精神的な支えになるに違いはないからで、

その効果を自分の生活のために「自分自身で利用する」こと自体は、それだけ
なら何も問題はないかもしれませんからね。

ただし、それでもし仮に、かつての田中智学であるとか石原莞爾、ひいては某
池田氏のような狂信に到達する場合には、そのときには、これらのナンミョウホウ
レンゲーキョウという音韻の本当のところの秘密を声高に言ってやる必要が出て
くるわけでしょう。

田中智学や石原莞爾らの狂信が満州国を作り結果日本は太平洋戦争に引き
釣り込まれ原爆を落とされるまでになり、池田氏という強欲の権化に振り回され
た創価学会は題目を呪文として使って宗教戦争相手を呪うように教えて信者に
それを行わせ、結果として精神を病む人々をたくさん生んでしまったわけです。

ここにおいては、もはや日蓮という誤謬の真実を明らかにするべき必然が生
まれ来たってしまったのだ、ということなのではないでしょうか！？

126に期待あげ

>>128 願望実現のために

願望が実現しないことを受け入れないと、
仏教にはならないYO !

本尊燃やすより大ちゃんを燃やしておくれ

せいぜい1年もやってりゃ飽きるのが普通の人間で、
何年も同じスレに書き込んでる時点でその人間は異常、
って書かれて、
「このスレに書き込むのは天命だ」とか何とか吐かしてる誰かさんだが、
天命だったら異常性が緩和されると思ってる時点で、もうね…ｗ
アホとしか言いようがない。
じゃあ創価も「天命でやってるんだ！」と言えば異常性が緩和されるのか？
んなわけないからね。

こんな馬鹿を持ち上げてる連中もいい加減アホだぞ？
目を醒ませ馬鹿どもが。
天命だから何なんだよｗｗ
異常は異常。

ん？じゃあ
創価は仏罰なんかありません、そんなの迷信です。って公式に表明すれば？
科学的宗教だからできるでしょ。
さすればこのスレも存在意義を失って無くなるよ。
なぜそうならないのかね。
理解に苦しむよ

>>132
何年にも渡って
｢仏罰は証明できない｣
って、飽きもせずに書き込んでる自分は異常じゃないわけ？

ヲタのせいだ、なんて責任転嫁はやめとけ。
ヲタにしたって、レスする相手側が悪いって何遍も書いてるから。

その視点で相手を非難するなら、お前も非難の対象。

自分は別、なんて言い出したら、もはや学会員のレッテルを剥がすのは不可能。

創価学会の、広宣流布などの教義は、ただ末端の学会員を組織の大量の駒にするために利用しているにすぎず、
上層部にしてみれは要は日蓮の教えを利用しているに過ぎない。
創価学会と言う組織の正体は、政治結社及び経済団体なのである。なので選挙では洗脳された末端学会達を最大限に駒として利用する。
宗教を利用し隠れ蓑に使えば当然税金対策もできる。
学会の上層部幹部達は勤行や財務、折伏などはしない。
だから教義に関しても、池田を永遠の指導者と精神の髄まで洗脳させ、
末端を呪縛できれば良いわけで、教義内容にこだわっている訳ではない。
何も知らないのは末端の学会員達だけである。
なので本来、真面目な法論などのような論議等々で外部の方達が創価の矛盾だらけの教義を追及する意義も、
あまりないのである。ただし、学会員を池田の呪縛から目覚めさせるという意味での教義の矛盾や教えのいかがわしさの追及は、
力を入れて然るべきである。忘れてはならないのは、創価の正体は宗教団体ではない事、信仰する為に入会する団体ではないという事である。
末端学会員は駒。上層部は利益の為に吸いとる側であり利用する側、末端は吸いとられる側であり、一生奴隷である。

>>132
Pu！　　　オマエ、人生において何一つモノにしたものなど無いだろう。
世の中では、"継続は力なり" とか "石の上にも三年" とか言われているのだぞ。　（w

オマエみたいなウソツキのアホのレスは、面白いよ。　（藁
せいぜい世の中にアホをさらし続けて、これからも俺を楽しませてくれたまえ。　（藁々

■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■




>>136 日曜も来てるの？

>>137
＞>>136 日曜も来てるの？

オマエモナ〜。　（w

それでは、用事があるから、またなァ…。

>＞136
そもそも多くの人間が物事を三年も続けられないからそういう諺があるんだろうがw

どう言い訳しようがおまえの異常性は薄まらないんだよ。

>>139
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>132
天命咆哮　(てんめーいーほーこー ! ! ! ) っつー必殺の奥義が
なんかあったな ???

>>140
大丈夫。俺はそのうちこのスレへの書き込みは飽きるから。
正常な、というかよくいるそこらへんの人間ですよ。
いつまでもネチネチと叩きスレを立て続け、書き込み続ける異常者とは違いますよｗｗ

ま、創価も異常だがヲタも異常、ということをヲタ信者はしっかり認識した方がいいよ。
もちろん、ヲタ自身もなｗ

アホってのは、何を言ってもそのアホ振りを晒すだけであって、ご苦労な事だし哀れだよなァ。

>>139
＞そもそも多くの人間が物事を三年も続けられないからそういう諺があるんだろうがw

そうであるなら、つまりは、「続けられない」ヤツは単なる凡愚にすぎず、続けられるヤツこそが
秀逸だという意味ではないか。　（w
オマエ自身がレス>142で自分の事を「よくいるそこらへんの人間」としているわけだが、しょせん
凡愚なオマエなどに、秀逸な者の行為の意味を理解する事など、できるわけがないではないか。
オマエは、レスを繰り返す事によって凡愚である事を実証しているわけだ。

（レス>143の続き）
日蓮は、以下のように言っているぞ。　（聖愚問答抄）

“ず汝権教権宗の人は多く此の宗の人は少し何ぞ多を捨て少に付くと云う事必ず多きが尊くして
少きが卑きにあらず、賢善の人は希に愚悪の者は多し麒麟鸞鳳は禽獣の奇秀なり然れども是は甚だ少し
牛羊烏鴿は畜鳥の拙卑なりされども是は転多し、必ず多きがたつとくして少きがいやしくば麒麟をすてて
牛羊をとり鸞鳳を閣いて烏鴿をとるべきか、摩尼金剛は金石の霊異なり、此の宝は乏しく
瓦礫土石は徒物の至り是は又巨多なり、汝が言の如くならば玉なんどをば捨てて瓦礫を用ゆべきかは
かなしはかなし、聖君は希にして千年に一たび出で賢佐は五百年に一たび顕る摩尼は空しく名のみ聞く
麟鳳誰か実を見たるや世間出世善き者は乏しく悪き者は多き事眼前なり、然れば何ぞ強ちに少きを
おろかにして多きを詮とするや土沙は多けれども米穀は希なり木皮は充満すれども布絹は些少なり、
汝只正理を以て前とすべし別して人の多きを以て本とすることなかれ。”

この話の中で例として挙げられているモノのどれにオマエは相当するのか、間違いなく指摘してみろ。
と要求したところで、凡愚なオマエなどにできる事ではないか。　　（w

>>142
＞大丈夫。俺はそのうちこのスレへの書き込みは飽きるから。
＞正常な、というかよくいるそこらへんの人間ですよ。
＞いつまでもネチネチと叩きスレを立て続け、書き込み続ける異常者とは違いますよｗｗ

これまた、自分にとってはどうでもいい内容のスレに
今まさに粘着している、と言っているわけだ。
それこそが「異常者」の行動なのではないのかね。

「そこらへん」にいる「正常な」人物は、自分にとって特に勝ちもない事に粘着などしないぞ。
まぁ、幾ら理屈で勝負しようとしても手も足も出ないオマエとしては、無意味な粘着をする以外に
致し方のない事なのだろうけれどな、凡愚なウソツキ君。　(w

ありゃ。　レス>144で“先ず汝権教権宗の人は多く此の宗の人は…”と引用したつもりが、
“先ず”の“先”を消してしまったな。

ついでだから、教えておいてやるよ。
世の中にはこのような言葉もあるのだぞ。
凡愚なオマエは知らないか？

"燕雀　安（いずく）んぞ　鴻鵠の志を知らんや"　　　（史記）

レス>145の最後の段落の文章中に変換ミスがあったので、訂正させていただきます。
『「そこらへん」にいる「正常な」人物は、自分にとって特に勝ちもない事に粘着などしないぞ。』
なる文章中にある「勝ち」は、"価値"の変換ミスです。
従って、当該文章全体としては以下のようになります。
"「そこらへん」にいる「正常な」人物は、自分にとって特に価値もない事に粘着などしないぞ。"

（それでは、凡愚な>142君。　　しばらくしたら俺は酒を飲みに行くから、またねェ…。）

>>147
自分を「鴻鵠」に喩えてしまうあたりが、もうね…w

さすがは自らを日蓮の生まれ変わりなどと称する人間、
どうあっても自分を立派に見せたいみてーだなw
勲章を漁る池田と何ら変わらないw

よ、桂燕雀

毎度、馬鹿馬鹿しいお話しで

毎度毎度、学会員じゃねえから証明しなくていい、とかそれに似たり寄ったりな発言するバカが、
何年間も何人も、入れ替わり立ち替わり出てくると思い、それが通用すると考えてるあたりが
異常性の証明だな。

何年たったら飽きるんだか。

>>116
田舎の学会員の葬式には僧侶が呼ばれている場合が多々あると聞いていたが

なるほど

そう言った僧侶は相当数いるんじゃない？

>>152＝>>139>>142

というか、お前の書き込みにもう飽きた…

文章に面白みも説得力も無いんだよ。

まあ一生そうやって イジけて過ごせよwww

>>154
>>152＝>>134>>140な訳だがw

何を言ってんだかショタは石の上に3年どころか2chが出来たころから
一貫して張り付いている筋金入りのアブノーマルだぜ。
人生50年貫き通したヲタっぷりを疲労しているんだぞ。

創価敗北age

創価大敗北age

仏罰証明しろよ、ボケ信者。

まぁ学会員はろくな余生を送ってない。
仏罰どころか功徳もない。

霊峰チョモランマに汚い聖火なんて持ってくから・・・

ソッカーの汚い機関誌もかってに投函しないで！

仏罰証明まだ〜？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,;,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,@´(●)(●)・(◎).｡ﾟ.｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.C/(◎)(●) (@)(●)(０)　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i@(●)(◎)(０)(0)(@)(●)ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,(0)(●)(◎)(●)(＠)(●)ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　@|(＠)(●)(●)(@)(0)(０､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀'@r,,(●)(@)(●)(０)(0)(◎)レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀-'ｰi,0(◎)(@)(0): :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

また論理的に反論できない無様な創価学会員が荒らしてるねｗ

ハキリ君が無知な法律論を振りかざして、人の裁判に割り込んできています。
電波男に論破されるも返答せず、恫喝、脅迫、警察話をばら撒いて「主婦だが何か」というキチガイコテハンとつるんでいます。
相変わらずです。

【犯行】作らなければ、何も起きなかった16【声明】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1210571802/

粘着の異常性を検証するスレッド
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1210485891/

【お好きに】バスタ・ハキリ、主婦【やって】
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1207530656/

homoguchipiroshi

忙しくて亀レスになってしまったが・・・

>>92
なんで俺が言い訳しなきゃなんないのさ？ｗ
個人的には唯物論者でも、仕事や付き合いで社会的対外的には
神仏に手を合わせる人ってのは世の中には大勢いてねえ、
もはやごく当たり前のことなんだよ、言い訳なんぞ特に必要ないの
私人と公人の思想信条主義主張が別でも全く問題ないと思うよ、
完全に一致してるほうが珍しいんじゃない。

それからね、今の俺は渋々じゃなくてむしろ積極的なんだよ。
理由は今住んでる土地(地域)で子供を育て、老後を静かに過ごしたいからさ
その為にご近所と連携して街を守っていく必要がある、子供をもってから
これを痛感したよ、治安も環境も住民の努力なしでは維持できない。

>>149
>自分を「鴻鵠」に喩えてしまうあたりが

アハハ・・・
そりゃもし今絡んでるアホさんが燕雀なら、ヲタさんは鴻鵠ってことだろ
評価や譬えってのはあくまで相対的なもんだからね〜
俺だって休日に子供と会話すると全知全能の神だぞ＞ネ申
要するにアレだ、そんだけ今絡んでるアホさんの器とレベルが(ry
という皮肉じゃないの、俺はそう受け止めたけどね(笑)

　■　ニートって昼間何してんの？　　

>>168
日蓮の生まれ変わりを自称してるのは相対化できない馬鹿行為だから。
日蓮の生まれ変わりなどと自称した場合、非創価、非アンチの第三者から見たらどう思われるか、
ということを意識してない時点で、
やつは世間に受け入れられる気が無いわけで。
そんなやつを支持してるやつらもどうかしてるわけですよ。
おまえもな。

>>170
ププッ、バカ丸出しｗｗｗｗ

>>170
大作が昔自分を日蓮の生まれ変わりだと言おうとして、どっかの寺の木を触って
６００年ぶりとか言ったりした話をどう思う？

人間革命とはただの生理学ですよ。勘違いしている人は要注意ですよ。

ここにすべての完全な答えがあります、参考にしてほしいと思う。
　　　↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205569925/764-852
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206712804/48-68

ハイハイ、これが答えです、しっかり読んでね。ではまた。

粘着の異常性を検証するスレッド
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1210485891/503

503 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:51:21 ID:???
貼り付けてやんよ！！

948 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:07:07 ID:???
ハキリは破産の時の代理人に民事訴訟手続きをお願いして、それが受理され事件番号ももらったと言っていた。
そこで少し調べてみた。
官報によると【平成１７年（フ）第２７３号】には代理人弁護士の名前が見当たらない。
ついでに他の破産関係の記述を見ると代理人の弁護士の名前がちゃんと記されている。
そこで、ハキリの本人申請ではないかと思って調べてみた。

949 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:13:19 ID:???
この番号は静岡地方裁判所富士支部のものである。
番号と申請者本人の実名と住所冒頭を述べれば代理人を知らせる義務が裁判所にはある。
調べてもらった結果、本人申請であったことが判明した。
そして、提訴したと恫喝しているﾊｷﾘの発言は嘘であると確信を得た俺はあることをした。
ここまではいいかな？なにか疑問質問などあれば受け付けるよ。

954 名前：キャップが出せなくなった名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:36:07 ID:???
通常民事提訴をすれば、1ヶ月以内に被告へ事情聴取の電話がある。
そして、訳１ヶ月で裁判の期日が決定され、当事者に送付通達される。
ハキリの提訴騒ぎはこの時期を大幅に超えていて、だれも送達を受けたと報告していない。
これだけで提訴が無かったと判断できる。
まして事件番号が付されているなどありえない。
俺は当事者ではないので、ハキリの個人情報からは事件番号を聞きだすことはできないし、
送達があったかどうかの確認はできない。
情報を確実なものにするために、ある調査をしてハキリが提訴していないことを最終確認した。
俺が何をしたかは企業秘密。
そして、今日のハキリに対する揺さぶりがあったんだなｗ
確信を持ってハキリに迫ったから、あっさり白状しちまったよｗ

ボケ信者の仏罰証明まだ〜？

ハキリに粘着して忙しいみたい……。

公明党　元委員長　何がある？　　　　　　　　　　（こうめいとう　もといいんちょう　なにがある？）
訴え起こる　東京地裁！　　　　　　　　　南　　　　（うったえおこる　とうきょうちさい！）

何事も　強要するのは　マズいだろ？　　　　　　　（なにごとも　きょうようするのは　マズいだろ？）
強要罪を　覚悟の上か！　　　　　　　　　無　　　　（きょうようざいを　かくごのうえか？）

施設内　複数幹部が　取り囲み　　　　　　　　　　　　（しせつない　ふくすうかんぶが　とりかこみ）
評論活動　中止を要求！　　　　　　　　　　妙　　　　　（ひょうろんかつどう　ちゅうしをようきゅう！）

翌月に　多額の寄付を　迫られる！　　　　　　　　　　（よくげつに　たがくのきふを　せまられる！）
意味するモノは　説明不要！　　　　　　　　法　　　　　（いみするモノは　せつめいふよう！）

仲間でも　自分に反すりゃ　追い落とす　　　　　　　　（なかまでも　じぶんにはんすりゃ　おいおとす）
思い浮かぶは　ヨシフ・スターリン！　　　蓮　　　　　（おもいうかぶは　ヨシフ・スターリン！）

国民は　歯を食いしばり　耐えろだと？　　　　　　　　（こくみんは　はをくいしばり　たえろだと？）
俺らはそちらの　会員ではない！　　　　華　　　　　（おれらはそちらの　かいいんではない！）

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　　　　　　　　　　　（ぶつばちが　あるならみせて　いただこう）
創価公明　仏罰縁起　　　　　　　　　　　経　　　　　　　（そうかこうめい　ぶつばちえんぎ）

頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦！

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

>>170
＞日蓮の生まれ変わりを自称してるのは相対化できない馬鹿行為だから。

ホ〜、それならば、誰の生まれ変わりだと自称する事ならば「馬鹿行為」とやらではなくなるのかね？
釈迦は、その本生譚（ジャータカ）において様々なモノの生まれ変わりであったとされているわけだが、
それは「相対化できない馬鹿行為」とやらには該当しないのかね？
もちろん、日蓮とて同じであって、上行菩薩の再誕って一体何なのだよ。
何一つ実証性のない事をいたずらに信じ込んでしまう事こそが、「相対化できない馬鹿行為」とやら
なのではないのかね？　（w

そのような話を何らかの形で一応は受け入れる立場であるなら、俺の言っている事を否定する
資格などないのだよ。
日蓮の生まれ変わりなる話を批判しうる立場は、実証性がない以上は結局のところ、唯一、
そのような話一切を否定する立場ということになってしまうのだ。

続きをいろいろと書きたいのだが、今日は少し早く出かけなければならない。
可能ならば、今夜にでも続けさせていただく事とする。

>>168
>日蓮の生まれ変わりを自称してるのは相対化できない馬鹿行為だから。

謝れ！池田先生に謝れ！(笑)
あのなあ、模倣行為には揶揄風刺の意味もあるんだよ、一般的にはね
だからどう見られるのかモチロン意識した上だと思うぞ、
パロディって言葉知らんの？

>日蓮の生まれ変わりなどと自称した場合、非創価、非アンチの第三者から
>非創価、非アンチの第三者から
>第三者から

えっ！もしかして、語るに落ちるって話、コレ？ｗ
あ、別に隠してないのか(笑)

創価員の如きカスが何ほざいてんだか┓(￣∇￣;)┏

この本尊ってやつ初めて見たけど
ただの落書きにしか見えないんですが

>>180
そのパロディが嫌味もしくは皮肉として通用するのは創価学会員に対してのみであって、
第三者にとっては「同じ手法でおたがいマヌケなこと言ってる」としか見えない、って言ってるんだけど？
わかりませんか？

これを言うとヲタは「このスレに第三者なんか来るわけがない」
なんて勝手な推測（というか願望）を言い出すわけだが、
第三者なんか来るわけがない、なんて言ってる時点で、
ヲタは世間に受け入れられることを言う気が無いわけで。
まー、その時点でかなりバランスを欠いていると判断すべきだろう。良識ある人間なら、なｗ

>>179
＞そのような話を何らかの形で一応は受け入れる立場であるなら、俺の言っている事を否定する
＞資格などないのだよ。

別に俺はそんな「立場」とやらはとってないんだけど…？w
170をどう読めばおれがそんな「立場」だと思うのやらw

こいつのやり口ってこればっかりだよなw

自分の批判者が現れる
↓
批判者の身分を勝手に都合良く推測。自分への批判を棚に上げて勝手な推測による批判者批判を開始
↓
当然、批判者から勝手な身分推測に対してツッコミが入るが、
「じゃあその身分ではないことを証明しろ！」などと無茶を言い始める。
↓
ネット上なので決定的な証明などできるわけもなく（これは仏罰不存在証明にも同じことが言えるのだが）、
それをいいことに批判者は創価、ということにして自らへの批判はうやむやにしてしまう。
ネット上では証明できないから現実社会で会って証明してやる、という猛者が現れると、
自分は活動場所をネット上に限定しているから現実社会では活動しない、
などとネット番長丸出しの言い訳をして遁走。証明をされたら何かマズいのだろうか？w
たまにしつこく食い下がる人間が現れると、その人物を粘着扱いし、
自らの脳内ルールを「俺様が合理的だと言ったら合理的なんだ！」などとのたまい、
批判者が疲弊して書き込まなくなるのをひたすら待つ。


これが法律ヲタのやり口。いやーひどいw
こんなやつを支持してる人間はいったいどんな神経してるのやらw

>>183-184
粘着乙

>>180 母が熱心で困ってますさん
>謝れ！池田先生に謝れ！(笑)

ワラタｗ
苗木野そらのAA付きで見たいｗｗ
昔貼られてたよね、「謝れ！ガンジーとキングに謝れ！」ってAAが。(笑)

>えっ！もしかして、語るに落ちるって話、コレ？ｗ

ですなぁ。(笑)

創価敗北age

３ヶ所に創価を糾弾するためのスレをたてました。
ダット落ちさせたくないので書き込みお願いします。
ニュー速とニュー速ＶＩＰにも同じ内容のスレを
たてたんだけど落ちてしまいました。

ラウンジ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1211032701/
マスコミ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211032891/
政治
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211033122/

>>184
>これが法律ヲタのやり口。いやーひどいw
>こんなやつを支持してる人間はいったいどんな神経してるのやらw

186のツボカビ春田

ぶﾊｯ　　　　　　　　　噴いた

>>186
蛙さん、お久です(^-^)/
実は病み上がりでフラフラなのですが、死亡説が流れてもメンドウだし
ストレス解消にもなるので(例のアホさんゴメンね)不定期に思いつくままカキコしてます、
・・・というわけで（元々ですがｗ)推敲なし送信で誤字脱字だらけ(笑)

>>183
>そのパロディが嫌味もしくは皮肉として通用するのは創価学会員に対してのみであって、

とは思わんよ俺も、ここはニュー即じゃないんだから
ある程度は創価公明に関わりのある人が来るんじゃないのかな、常孝。
ま、全く無関係ない"第三者"がここへ来る可能性も否定はできないが、
この"第三者"って言い方が妙に痛々しいね(苦笑)

>第三者にとっては「同じ手法でおたがいマヌケなこと言ってる」としか見えない、
>って言ってるんだけど？
>わかりませんか？

オイオイ、自分の言葉が何を意味するのか"わかりませんか？"ｗ
確かに創価学会の池田本仏(日蓮生まれ変わり説)を知らない人は多いだろう、
しかし創価学会・池田大作を知らない人はおそらく殆どいない。
なにせ池田先生(という存在、中の人はこれはもうだめかも分らんがｗ)は
今や経団連会長にも匹敵する権威なんだよ、でねえ、そのお方が昔さあ
２ちゃん過疎板の一コテ(ま、ヲタさんもこの板じゃちょっとした顔なのだがｗ)
の戯れと同じ程度の振る舞いを、大マジでやってたってことだぜ〜
これ以上の風刺があるかねえ・・・

>>192
＞２ちゃん過疎板の一コテの戯れと同じ程度の振る舞い

だからその「振る舞い」（自分が日蓮の生まれ変わりであるかのように振る舞った）は
おまえも言うように一般市民は知らないだろうが。
だからその風刺は創価学会員にしか通用しない、って言ってんのに。

もっとも、「そっちだって証明してないんだから、こっちも証明無しで日蓮の生まれ変わりを自称しても
文句言えないだろう」という理屈の「そっち（創価）がしていない証明」とは
「仏罰があるか無いか」の証明のことではなかったか？
池田云々ではなかったはずだろう。
なぜなら、仏罰があるかないかの証明の話はスレのテーマに沿った話だが、
池田本仏論はスレ違いだからだ。
「池田が自らを日蓮の生まれ変わりとする証拠を出してない！」とか騒がれても、
いや、それはこのスレと関係ねーし、と言うしかない。

＞さんざん我々に仏罰不存在証明・本人証明の方法として要求してきた内容と同様の事を実際にAやオマエが
＞行ってから、創価学会員ではないと言えよ。

↑こんなことを言っておきながら、いざ「じゃあ俺が会って本人証明してやる」と言い出す
猛者が現れると

＞そもそもそのような提案は「証明」云々以前に問題があって、こちらとしては、とても
＞同意できるようなものではないのだよ。
＞つまりねぇ、その方法によると、俺がキミと直接会った後にさまざま確認するまでは、キミが学会員で
＞あるのか否か分からん事になってしまうわけだ。
＞その場合に、もしもキミの真の目的が非学会員である事の「証明」以外にあり、何らかの意図から俺と
＞直接会う事自体を狙っているのだとしても、こちらにはそれを区別する方法がない。

などなどと言って遁走。
「実際に行ってから」と言うから「じゃあ実際に行って創価学会員でないことを証明しましょう」
と言うやつが出てきたのに、なぜか証明が「実際に行われる」ことを拒む。
じゃあどうしたらいいのやらw
証明されたら何かマズいのかな？w
そんなに不安なら警備員を雇えよ。もちろん、自分から「実際に行え！」などと言い出したのだから
警備員を雇う金はヲタの自腹。
まあ、別にここは「第三者」の自腹か、ヲタとの折半でもいいかも知れないけど。
待ち合わせも交番の前にしろ。
で、「私はこの人間から危害を加えないと約束されましたが、どうも信用なりません。
そこで、私は◯◯時にもう一度この交番を訪れることにします。もし、その時間までに
私が現れなかったら、真っ先にこの人間を疑ってください」と警官に告げ、警官にも
「第三者」の写真付き身分証明書を見せた上で、「第三者」の家に向かえばいい。警備員付きで。
お前の覚悟とやる気と工夫でどうにかなる話。
だから証明させてやれ、な？w
別に都合悪いことなんてないだろ？w

本人証明したかったらネット上に自分の顔写真と個人情報流せば良いんじゃね？

お前らの仲間の沖浦とかいうのがやってるようにさｗ

>>195
法律ヲタいち個人に対してのみ、「第三者」が自らを創価関係者でないことを証明するのに、
いちいちネットで個人情報を流す必要はありませんねえ。
証明するのに最低限必要なことのみすればいいんですよ。
それにネットで個人情報流したところで、
「でもひょっとしたらおまえの家には創価関連グッズがあるかも知れん！」
とか言い出すかもしんねーじゃん。全っったく無意味。
こういうことを証明したかったら最終的にはネットから出て家探しするしかないんだよ。

話は変わるが…
ヲタは自称無宗教のくせになぜか「生まれ変わり（転生）」という
宗教的な概念を肯定している。言ってることがメチャクチャ。
行き当たりバッタリで物を言ってるからこうなる。

こんな人間を支持してる人間も頭が悪いとしか言いようがない。
とくにヲタの真似してヲタ興上人とか名乗った輩に至っては、もはやアホの極みだなw

5年も巣くってりゃ気も狂うだろう。ヲタ大爺様

ゆとり教育の犠牲者なのかな。

まともな社会生活送れてないよね。
ひとと会話しなくてすむバイト専業だろうね。

創価こそ日蓮の意志を故意にねじ曲げた組織だからね
アンチ側が日蓮の生まれ変わりを自称するのも
ある意味では必然なんだと思う。

最近、有能な政治家に仏罰出まくりですなあ

竹入 矢野 大橋 福本

これにはヲタさんも仏罰を認めざるを得んでしょう。

日蓮正宗の歴代の猊下が書写した本尊を焼いても罰は出ないと言っているのか？

仏罰ってなに？

>>202
日蓮正宗の猊下が書写した御本尊を焼いたり破ったりしたら出る罰

>>203
それを検証するスレか

>>203
じゃ、日蓮正宗はカルトと言うことですね。
仏教では仏罰などは主張しないし、自業自得以外の法的な作用を認めませんから。

>>205
自業自得の法的な作用こそが、罰であり功徳であるんだが。

日蓮正宗の歴代の管長こそが仏罰貰ってるんだよ。

それこそ創価教育学会が生まれる前からね。

（>183・>184・>193・>194にレスを書いたが、都合で、貼り付ける順番は、そのレスの順に従わない。
また、一度で貼り付けられる分量ではないが、今回貼り付けられない残りは、これまた都合により
今行わなければならない事があるので、少なくとも1・2時間ほどは後とさせていただく。）

>>193
＞だからその「振る舞い」（自分が日蓮の生まれ変わりであるかのように振る舞った）は
＞おまえも言うように一般市民は知らないだろうが。

Pu！　　オマエ、本当にアホな困ったチャンだな。
ここをどこだと思っているのだよ？　　　　　　創価・公明板だぞ。
ローカルルールに何て書いてあるのか、よく読んで考えてみろ。
他の板における問題としてならばともかく、わざわざ自らが「創価学会、公明党について語る板」に来て
創価学会の「振る舞い」を「知らない」から理解できないと言ってみたところで、原則的にはそれは、
ソイツが知らずに理解できないことを書いた者が悪いわけではなく、その本人の責任ではないか。
知らなければ、質問スレで質問するなり何なり自分で知るための方法を考えて、自らの責任で学びたまえ。

（レス>208の続き）
＞なぜなら、仏罰があるかないかの証明の話はスレのテーマに沿った話だが、
＞池田本仏論はスレ違いだからだ。
＞「池田が自らを日蓮の生まれ変わりとする証拠を出してない！」とか騒がれても、
＞いや、それはこのスレと関係ねーし、と言うしかない。

オマエのその理屈に従えば、俺が日蓮の生まれ変わりだという件も、「スレ違いだから」・「それは
このスレと関係ねーし」と言って構わないわけだな？　（藁

あのなァ、何度も言っている事だが、創価学会は自らの宗教を科学的なものであり、その主張内容は
単なる主観的な思い込みにすぎないのではなくて、その正しさについて、（三証、殊にその内の現証
とかいう）証拠があると主張しているのだよ。
そして、仏罰は、まさにその現証なるモノの一つだというわけだが、こちらとしては、当然その科学性を
問わなければならないモノでしかないのだ。
オマエがそこで問題とする池田本仏論などにしても、創価学会のそのような科学的宗教なる主張を
検討する一環として、ここにおける議論の対象となりうるわけなのだよ。
何度も何度も同じ事を言わせるなよ、アホさん。

>>206
自業自得の中に仏罰があることを教証と理証と実例を元に証明してください。

（これも過去何度か言ってきた事だが、引用するなら、その引用先を示せ。）
>>194
オマエなァ、そこでオマエが引用している二つ内容には、決定的な相違があるのだよ。
「さんざん我々に仏罰不存在証明・本人証明の方法として要求してきた内容と同様の事を実際にAや
オマエが行ってから」云々の方は、あくまでもインターネット上で行いうる方法に限定されているのだが、
今回示された「直接会った後にさまざま確認する」なる方法は、言うまでもなくインターネット上で行える
行為ではないのであって、そこに別な目的の存在を疑問として抱いたとしても何の不思議もあるまい。

そしてなァ、ここで求められている証明というものは、俺個人に対する証明などではないのだぞ。
我々は個人的私信をやり取りしているわけではないのであって、公開された掲示板において
自分自身を「第三者」と位置付けた事の、その第三者性に関する証明なのだから、本来まさに
公開されたものでなければオカシイと言うべきなのだ。
それにもかかわらず、なぜ俺だけに対してそのような事を行おうとするのか、納得のできる説明を
いただきたいものだね。
（レス>196で言っている『法律ヲタいち個人に対してのみ、「第三者」が自らを創価関係者でないことを
証明するのに』などとしているのは、論外だ。「行き当たりバッタリで物を言ってる」のは、オマエなのだよ。）

（レス>211の続き）
いずれにしても、誰か特定の個人が立ち会うのではなく、基本的には公開された形で『証明が「実際に
行われる」』必要があるのであって、そのような証明なしに、「第三者」などと疑わしくも称する事など
許されるはずがないではないか。
他でもないオマエ達の主張によれば、自己申告にすぎないものは、証明のないものとして採用できない
のではなかったはずであろう？
それとも、またまたお得意のダブルスタンダードで、オマエ達の場合だけはそれが許されるのかね？　（w


＞そんなに不安なら警備員を雇えよ。もちろん、自分から「実際に行え！」などと言い出したのだから
＞警備員を雇う金はヲタの自腹。

冗談ではない。
そもそもそのようなものが、ここで求められる証明でない事はいまのべた通りだが、それを措くとしても、
自己申告にすぎないものを証明のないものとして採用できないとしたのは、オマエ達ではないか。
俺は、そのオマエ達自身による主張に従えと要求しているだけの話であって、『自分から「実際に
行え！」などと言い出したのだから』などと欺瞞的なことを言って誤魔化してもらっては困るぞ。

>>183
＞そのパロディが嫌味もしくは皮肉として通用するのは創価学会員に対してのみであって、
＞第三者にとっては「同じ手法でおたがいマヌケなこと言ってる」としか見えない、って言ってるんだけど？
＞わかりませんか？

仮に、「第三者」なる立場の人が一連のこのスレの推移をキチンと把握するならば、俺が
どのような意図でそのように主張しているのかも間違いなく把握できるであろう。
オマエが言うような奴は、物事を客観的に把握できないアホだけだ。（もちろん、単に或る一レスを
読んだ印象だけで断定的な妄想を抱くようなアホも、その同類にすぎない。）

名無しさんが書いたこのスレのレス>8・>9・>14・>15や前スレのレス753でも読み返してみろよ。
なお、念のため前スレのレス753を引用しておく。
��753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/01(木) 07:01:00 ID:???
　　　あなたが学会員に対する皮肉って理解出来てるなら、
　　　第三者(部外者)もそのように理解するよね？
　　　よっぽどのバーカでない限りは。
　　　ヲタさんはスレに中学生なみのリテラシーを前提にレスしてるのだから、小学生にも誤解されないように書けっていうのはどうかな？��

（これで連投規制を受けるはずなので、この続きはまた後ほど。）

>>211
またまたデタラメを…（法律ヲタ風）

タイガーマスクを被って会ってやる、と言ったやつがいただろ。
その例はおまえの言う、「我々に要求してきた本人証明の方法」からは外れるわけか？
都合のいいやつだなｗ

「第三者」の提案なんてタイガーマスクの彼の提案のマイナーチェンジでしかないだろ。
顔晒して身分証明書出す、ってだけでさ。
「第三者」はそれを行えと言われたから、条件を自ら厳しくした上でやってやる、と言ってるんだよ。
受けてやれや。
何か都合悪いことでもあるの？ｗ

>>211
公開する必要なんかねーよｗ
おまえが家探し（やさがし）して、スレで報告すりゃいい話じゃん。


個人情報公開したところで、そいつは家に本尊などの創価グッズを溜め込んでるかもしれないんだぜ？
それはどうやって確認するんだよｗ
個人情報公開したらそれが判るとでも？ｗ
最終的には家探しするしかないんだよ。
考えたらわかるだろｗ

本人が家探しOKって言ってるんだからOKしてやれよ。
何を躊躇することがあるんだ？ｗ
何か都合悪いことでもあるのか？ｗ

家探し（笑）

>>212
警備員が立ち会うことで証人代わりになるじゃん。
自己申告でなくなるわけだよ。

一石二鳥だろ？
何が不満なんだよｗｗｗ
（結果の）公開はおまえがすりゃいいだろ。
おまえがスレで結果を報告すれば公開したのと同じことだろｗ
もしくは「第三者」に「俺だけでなく、希望者全員に家探しさせろ」と要求すれば済む話だろ。
参加者を限定するなオープン（公開）参加にしろ！とな。


まあ、どっちにしろネット上では創価グッズ保有の有無を確かめることはできないから、
ネットで個人情報公開なんかしたって無駄なんだけどねｗｗ

>>217
お前が創価グッズ保有してるかどうか調べてやるから住所晒せやｗｗｗ

逆に本尊燃やさなくて仏罰もらった信者なら
ここ数年でも数多くの犯罪に関与しているから
その証明になっているんじゃないか？

もう仏罰の存在を信じたければ本尊燃やさないと
仏罰が落ちて不幸になるんだと信じておけばいいよ。

（レス>213の続き）
＞これを言うとヲタは「このスレに第三者なんか来るわけがない」
＞なんて勝手な推測（というか願望）を言い出すわけだが、
＞第三者なんか来るわけがない、なんて言ってる時点で、
＞ヲタは世間に受け入れられることを言う気が無いわけで。
＞まー、その時点でかなりバランスを欠いていると判断すべきだろう。良識ある人間なら、なｗ

俺は、創価学会自体であれレスの相手方であれ、その発言を引用するのなら極力文献などを
示した上でそのまま引用し、また相手の発言の趣旨をこちらがまとめて示すなら、そのもととなる
発言・文章などを示せるよう準備をして要約しているつもりだが、一体、俺がいつどこで「このスレに
第三者なんか来るわけがない」などと述べたと言うのだ？
そんな事を述べた記憶はないのであって、嘘ではないと言うなら是非その根拠を示していただきたい。

例えばこのスレのレス>45で述べているように、俺が言ってきている内容は、それを一言でまとめると、
"「第三者」がこのスレに来たとしても、ここで対立する立場の一方に対してのみ批判的に粘着している
姿勢からすれば、それは（公正・中立的な）「第三者」とは言えない"という趣旨の見解だ。
創価学会を巡る問題について一般的には利害・関心などを特に持たないはずの「第三者」が
このスレに来る事などは、確かにそれほど頻度の高いものではなかろうが、しかし、「このスレに
第三者なんか来るわけがない」といった趣旨のレスなどは、した記憶がない。

（レス>220の続き）
オマエが他人の書き込みの内容も理解できないアホであるのか、それとも嘘吐きであるのかに
該当するとでも言う話ならば別だが、責任ある書き込みをしていると言うなら、オマエのその書き込み
内容に間違いがないことを、俺のレスを具体的に引用する事で示したまえ、「ペテン師」君（レス>45
参照。更には、前スレの、おそらくオマエのレスであろう764・765・767等も参照。）。

「第三者」と自称しながら本来ならば第三者として具備すべき客観性・公平性を示せないオマエこそが
「バランスを欠いている」のであって、そのような自称は「世間に受け入れられる」ものではなく、そのような
ことこそ、「良識ある人間」の為すべき行いではないのだ。

>>184
＞別に俺はそんな「立場」とやらはとってないんだけど…？w
＞170をどう読めばおれがそんな「立場」だと思うのやらw

おいおい、オマエの言う『そんな「立場」』ってのは、そのレスの中ほどで書かれている事からも
分かるように創価学会員に限定した意味なのだろう。
あのなァ、俺は「そのような話を何らかの形で一応は受け入れる立場」とは言っているが、必ずしも
それをオマエの言うように「批判者は創価」などと限定して考えてはいないのだ。

もちろん俺としては、相手が創価学会員である可能性を十分に疑ってはいるが、客観的に
創価シンパとしての行動をとるならば、創価学会員ではなくとも、否定・批判しないという意味で
「そのような話を何らかの形で一応は受け入れる立場」なのであり、その対象として含まれるものと
考えているのだ。
積極的であるか焼却的であるかは別として、一応はそれを容認しているという事になるではないか。
つまりは、先にも書いたように、「第三者」を自称しながら、本来なら第三者として備えるべき客観性・公正性・
中立性・公平性といった要素を欠く書き込みに表出した「立場」を批判しているのだ。

（レス>222の続き）
例えてみれば、中国においてオリンピックが開催される今年、各国における聖火の通過に際して
チベット問題で中国・チベット双方の支持者が様々なアピール等を行ったわけだが、その支持者は、
あくまでもチベットなり中国なりの支持者なのであって、それを中立の第三者などと言う事はできない。
チベット人や中国人ではなくともな。
もっともこの実例の場合は、日本の国内で起きたことを報道された範囲から推測する限りでは、中国側の
支持者は、その多くが中国人留学生などのように文字通り中国に関係する者と思われるけれどな。

オマエの場合も、これと似ているのだよ。
なぜ本来このスレで問題とすべき創価学会の見解自体に対しては、ここで我々に対して行っているように
粘着的に批判し続けず、アンチに対してのみ粘着するのだ？
第三者だと主張するそのようなオマエの姿勢と立場に関して、合理的で矛盾せず疑問の残らないように
説明をしろと何度も要求しているのだが、一度として納得のいく説明がなされた事などないではないか。
それこそ第三者が見たら、訝しいと思う姿勢でしかないのだぞ。
それとも、創価学会に対しても、第三者として批判し続けているとでも言うつもりなのかね？　
（そうであるなら、一体どこでどのように批判し続けているのかを具体的に明らかにしていただかなければ
ならないけれどな。　w）

本尊なんか燃やしても何も無い！ 何の力も無い紙切れだから！ 創価学会反逆同盟

>>223 ３２行まで書けるよ　学習しないメンヘルだなあ

本尊なんか燃やしても何も無い！ 何の力も無い紙切れだから！ 正論推進同盟

>>222
ほほう？
日蓮の生まれ変わりを名乗る人間を馬鹿にしたら
日蓮が上行菩薩の生まれ変わりであることを肯定する「立場」になるんだ？

どうこじつけたらそんな結論になるのやら？ｗｗｗｗｗ
創価も馬鹿だがヲタも同じ手法を使って訳のわからないことを言っている馬鹿、
と言ってるんだぜ？
同じ手法を使う馬鹿、だと。
創価を馬鹿だと言い、かつ、
生まれ変わりを名乗る「手法」を馬鹿だと言ってる時点で
既に「日蓮が上行菩薩の生まれ変わり」云々は否定していると見るべきだろうにｗ
それがなぜ「肯定」という結論に至るのか？ｗｗ

おいヲタ！
自称無宗教のくせに
「生まれ変わり（転生）」という宗教的な概念を肯定していることについて説明しろよ！
さっさとしろノロマが！

>>218
晒す必要は無い、って言ってるだろ。
頭悪いやつだなー。
まずおたがいコテハンを名乗った上でどこかの交番の前で待ち合わせをする。
で、待ち合わせ場所でトリップの素を確認し合うことで本人確認をし、
その段階で家探しされる側が現住所の載った写真付き公的身分証明書を出せば済む話。
本人確認も住所の確認もオフラインでできることなのに、
なぜそれをオンラインでしなければならないのかｗｗｗ
オフでできるならオフでやるに越したことはないだろ。

>>223
チベット寄りの発言をすりゃ第三者じゃない。
中国寄りの発言をすりゃ第三者じゃない。
そりゃそのとおり。
しかし、チベットも中国もどっちもどっち、と言ってるやつはどうだ？
どちら寄りでもないなら第三者だろうが。

その点、「第三者」（＝前スレ751）は創価もヲタもキ〇ガイ、と言ってるわけで、
どちら寄りでもないんだから第三者としか言いようが無いだろうが？ｗｗｗ

＞こう‐かい【公開】
＞［名］スル公衆に開放すること。特定の人に限定せず、広く一般の人々に入場・観覧・使用などを許すこと

＞ヲタ
＞公開された掲示板において

＞本来まさに公開されたものでなければオカシイと言うべきなのだ。

↑まさにその通りだね！
だから
＞知らなければ、質問スレで質問するなり何なり自分で知るための方法を考えて、自らの責任で学びたまえ。

などと言って「池田本仏論も知らない人間は来るな！」などとスレの参加資格を限定せず、
広く一般の人々に観覧を許可（＝公開）すべきだよな？
なんで一方では公開の掲示板と言いながら、
他方ではスレ閲覧資格を公開ではなく「特定の人に限定」するような発言をしているのかな？
自語相違もいいところだなw
いや、違った。「ダブス（ry」ってやつだっけ？ww

＞928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 12:10:18 ID:???
＞>>915-916
＞生んだ事実がハッキリしているなら、親子関係は証明し得る。
＞「し得る」ということは例外もあるということだ。
＞一方、生まれ変わりはどうあがいても証明はできない。
＞証明でき得ることと、一切証明できないことを同列に語るのは不適切。
＞喩えがおかしい。

＞日蓮が一宗派を立てたことなんて問題にしていない。なぜなら、日蓮が一宗派を立てたことはナンボでも証明できるからな。
＞「生まれ変わり」と「親子関係」は同列に語れない、と言っているのだ。
＞これだから比喩すら満足に使えない馬鹿女はｗｗｗ

ヲタちゃん？↑これにレスした形跡が無いよ？
さっさと比喩を間違えたことを認めてゴメンナサイしろよw

>>227
アホの言うことは面白いよ。
オマエの言っているその内容を創価学会に適用するとどうなるのか、考えているのか？

創価学会の永遠の指導者である池田大作氏は、千葉の清澄寺に行った際に、境内に生える
杉の木に向かって、"久し振りだねぇ。七百年ぶりだねぇ。"とか何とか言って、自分が日蓮の
生まれ変わりであるかのように演じたそうではないか。
しかも、その杉の木は、七百年前には存在しないと言うオチまでつけてな。

きっと、創価学会は、そのように「日蓮の生まれ変わりを名乗る人間を馬鹿にした」から、『日蓮が
上行菩薩の生まれ変わりであることを肯定する「立場」』になったのだろうよ。　（w
永遠の指導者様も、その指導する組織そのものから馬鹿にされなくてはならなくなってしまいかねない
のだから、辛いものがあるよね。
同情するよ。　（w

ところでなァ、そこでオマエの言っている事を論理命題として捉え、その対偶を考えてみろよ。
"日蓮が上行菩薩の生まれ変わりであることを肯定しない「立場」"ならば、"日蓮の生まれ変わりを
名乗る人間を馬鹿にしない"となるぞ。　
という事は多分、池田氏を永遠の指導者として仰いで馬鹿にしない創価学会は、その教義において、
日蓮が上行菩薩の生まれ変わりであることを肯定しない立場なのだろうさ。　（藁

>>228
＞「生まれ変わり（転生）」という宗教的な概念を肯定していることについて説明しろよ！

ハァ？？　　　「生まれ変わり」は、「宗教的な概念」として以外ありえないのかよ？
まだ一年も経っていないと思うが、この前この一連のスレで「生まれ変わり」が問題となった時に、
創価学会側の主張として、生まれ変わりを研究している科学者もいるとか何とか言っていた奴が
いたが、オマエの言うことからすれば、その話って、科学的研究の問題ではなくて単なる宗教的
確信ないし妄想の事にすぎなかったのだね。　（藁

とすると、日蓮が上行菩薩とやらの再誕だとしている科学的宗教であるはずの創価学会の
その主張は、どういう事になるのかね？
創価学会の主張する仏罰には、「後生」とやらで生ずるものがあるらしいが（この点、既に
創価学会の文献を引用済み）、科学的にはどうなるのかね？

ところでなァ、俺は、別に宗教的概念として俺が日蓮の生まれ変わりだと言っているわけでは
ないのであって、単なる事実を述べているだけだ。
創価学会の主張とは異なり、その事に関して三証とか何とか言ったような"証拠"はないけれどな。
それとも、オマエは、俺が日蓮の生まれ変わりではないとする科学的な"証拠"でも持っているのか？　（w

>>214
＞またまたデタラメを…（法律ヲタ風）

何が「デタラメ」なのかね？
オマエがそこで言う「タイガーマスク」云々の話は、単に後者の例（つまり、今回の直接会うという例）
と本質的に同様なだけの話であって、当時も批判していたはずだが、俺の言っている「さんざん
我々に仏罰不存在証明・本人証明の方法として要求してきた内容」には、今回と同様に相違が
あるが故に含まれない別類型というだけの事だぞ。
一連のスレにおいて"最初に"と表現して問題なかろうと思うが、オマエ達が長々と要求していた
証明方法なるものは、それとは（類型としても）異なるではないか。

「受けてやれや。 何か都合悪いことでもあるの？ｗ」と言うのは、オマエ（等）自身が>218の言う
方法を「受けて」実行してからにしてくれたまえ。
別に「創価グッズ」の検証に限った事ではなく行動一切を検証できるという話なのだが、一時的に
俺が調べるより、どこの誰であるかを明らかにし、不特定多数から常時検証を受けうるように
した方が、より正確な証明の可能性が生じることになるではないか。
オマエさんと>217は同一人物なんだろう？
（もちろん、同一人物でなくても同じだが、）是非、実行してくれたまえ。
それとも、「何か都合悪いことでもあるのか？ｗ」

>>215
一度「家探し（やさがし）」とやらをすれば、本人が隠している事であっても、その総てが分かるとでも
いう事だったなら、それこそ犯罪捜査なんて簡単でいいよな。　（w
それでは済まないから、犯罪の捜査機関は苦労するのではないか。
もちろん、犯罪捜査の場合には、ガサ入れ以前に、それを行うための法的制約も乗り越えなければ
ならないわけであって、その点は異なるのだが、逆に、そうだからこそ、現実に行われるガサ入れ
以前に、犯罪捜査の場合は勝負がついているようなものでもあるのであって、それも今回の場合とは
異なるのだよ。

オマエの言うように個人情報を公開するという事は、不特定多数から、常時、いわゆる衆人環視を
受けうる状態に自分を置くという事であり、可能性の問題としては隠し事をし難くなるわけなのであって、
当該証明の問題としては大いに結構な事ではないか。
即、実行してくれたまえ。
（なお、一言断っておくが、今回の件に関して、俺は"個人情報を公開しろ"などと述べたわけではないぞ。
しかし、自らそのようにするのなら、これは見上げた態度であり、こちらとしても歓迎する。　　もっとも、
俺自身が俺の個人情報をここで公開するなどという事は、真っ平御免だけれどな。　w）

>>217
あのなァ、オマエの言う「参加者を限定するなオープン（公開）参加にしろ！」という事の究極的な
形の一つが、その者の個人情報の公開なのだよ。

それとな、必ずしもオマエの言う「創価グッズ保有の有無」の確認だけに拘泥する必要などないのだぞ。
個人情報を公開するという事は、行動の一切を確認しうるようにするという事につながるわけであって、
たとえば、この板に存在する「日顕宗」スレで「フェイク」と名乗っている人物ないし集団が、その書き込み
内容から判断して行っているであろうと推認しうるような監視行為を可能とすることになるわけだ。
良かったな、それによって本人の主張する「第三者」性が確認できるのだろうから。　（藁

>>229も分かったか？
それとな、オマエのいうオンライン・オフラインの話だが、一切ここに何も書き込まず、それを実行してみろよ。
待ち合わせ場所一つ決める事ができないのだぞ。
ここで問題なった事は、ここで処理するのが原則ではないか。

（>230以下のレスに対しては、連投規制を受けるので、また後で応答する予定だ。）

＞ハァ？？　　　「生まれ変わり」は、「宗教的な概念」として以外ありえないのかよ？

じゃあ宗教的なそれ以外の生まれ変わりの概念が世の中に存在するというソースを示してくれや。
それが無いなら、生まれ変わりという言葉が出てきたら宗教的な概念だと考える以外にないだろ？w

＞創価学会側の主張として、生まれ変わりを研究している科学者もいるとか何とか言っていた

↑これにしたって、未だ研究段階？で、生まれ変わりが科学的に解明されたわけではないしな。
ということは世間的には「科学的な生まれ変わりの概念」が定着しているわけではないわけだ。
世間一般での「生まれ変わり」の用法が、宗教的な意味でのそれしか無い以上、
「生まれ変わり」という言葉を聞いて宗教的な意味でのそれだと捉えることに
何の問題があるのか？w

それともまたあれか？
シュウハラwのときみたいに「宗教的な意味以外での用法が世間一般でも定着している！」などと
大嘘をぶっこくのか？w

>>236
個人情報をネットで明らかにしたところで、
そいつが「活動に消極的な学会員（あえて「未活」とは言わない）」だったらどうするんだ？
学会の行事その他には参加しません、しかし家には仏壇と本尊があり、小声で唱題してます、
なんてやつを
おまえの言うレベルの「常時環視」で「創価関係者」だと見破れるのか？
だから最終的には家探しするしかないんだ、って言ってるんだよ。
常時環視にしたって最終的にはオフラインでやるわけだからな。
ならば住所の公開もオフラインでやっても問題無かろうが？

＞あのなァ、オマエの言う「参加者を限定するなオープン（公開）参加にしろ！」という事の究極的な
＞形の一つが、その者の個人情報の公開なのだよ。

証明のためにすべき最低限のことをすればいいんであって、究極の形でやる必要なんてありませんねw

「常時環視」はオフで待ち合わせて、そこで住所聞いてからでもできることである。
その住所の住人（要するに「第三者」）の動向を常時見張ってりゃいいじゃん。オフで。
それなのになぜ「ネットで」個人情報晒す必要があるのかw

オンラインでしか活動したくない！ってのはそちらさん（ヲタ）の都合であって「第三者」にしてみれば
知ったこっちゃないだろ。

創価学会に批判的な人間が創価学会に住所を知られたらどうなるかの一例

http://dakkai.org/yanolawsuit.html
元公明党書記長、矢野絢也氏の訴状全文

一部を抜粋

被告森井は、２回にわたり原告に対して「土下座しろ」と迫り、被告谷川は「人命に関わるかもしれない」
「息子さんは外国で立派な活動をしている。あなたは息子がどうなってもいいのか」という趣旨のことを
言って原告を脅迫した。

１２，同年６月１５日に、被告西口、被告長谷川、被告藤原は、戸田国際会館で，原告と「面談」して
こもごも「青年部の怒りはやむを得ない」「庶民の心に立ち戻らなければ地獄に落ちる」「家も売って」
「２億だとか３億だとかそういうものを（寄付しろ）」などと述べて、原告に対して，資産のほとんどを
被告学会に寄付しろとの理不尽な要求を行った。

１５，平成１８年５月頃から、何者かが、原告宅近くに監視カメラを常設して、原告宅の監視を続け
原告、原告の妻、原告の秘書などが外出する際には数台の車両プラス数名の人員を用いて執拗に
尾行を行うなどの威迫行為を継続してきている。尾行者ば、原告らが地下鉄や鉄道で移動する際にも
その背後につきまとい、原告らは身体の危険を感じることがしばしばである。

結論
第三者は頭が悪い。でFA？

仏罰ちゅうナニガシカの大いなる法則性 はどうなった。
待ってんですけど

ちょっと聞きたいんだけど、
創価って自称日蓮系宗教だろ。
なんで日蓮と関係ない奴が書いた曼荼羅が本尊なんだ？
そこんとこ説明してほしいんだけど。
学会員に聞いたら全然答えられなかったからよ。

あ〜あ珍走団が爆殺的な質問しちゃったよ〜

>>245
カルト信者爆殺級の質問なのか？

カルト学会員に答えろって言ったら、学会員は、
学会の本尊だから正しい本尊だとかほざいてたから、俺が、
そんなことは聞いてねえんだよ。
誰が書いたのか答えろよ。と言ったら答えられなくなった（笑)
俺が、
その本尊日蓮が書いたやつじゃねえよな？
日蓮正宗でもないだろ？
と聞いたら、


逃げだしやがった。
近所なんだけど（苦笑）

学会員て、自分が拝んでる本尊の出所も知らんのか？

創価名物パチ本尊age

>>247
お前日顕宗か！
それとも顕正会だな？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/19(月) 21:12:48 ID:???[age]
学会員に聞かせたい

あまり誰かを崇拝し過ぎると、心の自由を失うことになるよ

ｂｙ スナフキン
（ムーミンのセリフより）

↑
学会員なら既に失ってるだろ。

学会員が失った心の自由って何？

良し悪しを自分で考えることができなくなる。
思考停止のロボット常態。洗脳、マインドコントロールとも言う

創価の本尊誰が書いた？
学会員マダー？

スナフキンのセリフは深く重い。
とても子供向けアニメのセリフとは思えない。

大の大人にも聞かせてあげたいセリフだな。
池田教信者あたりにw

>>238
また始まったぞ、ウソツキ野郎の妄言が。

＞シュウハラwのときみたいに「宗教的な意味以外での用法が世間一般でも定着している！」などと
＞大嘘をぶっこくのか？w

宗教ハラスメントについては、別に俺のみが言っているわけではない事は過去に示したはずが、
「シュウハラ」という用語自体が「世間一般でも定着している」などと言った憶えはないぞ。
さもさも俺がそのように述べているかのように装っているが、述べていると言うなら、それを具体的に引用しろ。
と要求したところで、毎度のように具体的に示せない印象操作にすぎない事を露呈しているのが、オマエだ。
これのみならず別の件でも同様であり、まさにそれは毎度の事だが、一向に俺がそのように
述べているとするレスを具体的に示せないではないか。
"大嘘をぶっこいている"のは、オマエの方だ。

＞じゃあ宗教的なそれ以外の生まれ変わりの概念が世の中に存在するというソースを示してくれや。
＞それが無いなら、生まれ変わりという言葉が出てきたら宗教的な概念だと考える以外にないだろ？w

自分で調べろ。
どうせ、おまえにとっては、ネット上で検索するくらいが関の山なのだろう。
「宗教的な意味以外」という事を常識的に考えれば、今日ではおそらく"科学"をその対極に置くことになろう。
もちろん、それ以外のものであっても構わないが、「生まれ変わり」と"科学"という用語ででも検索してみろ。
一応は、俺も確認してみたけれどな。　（ｗ

（レス>256の続き）
そしてなァ、この件は、本来ならオマエが俺に対してそのようなソースを示す事を要求するのではなく、
俺がオマエに『「生まれ変わり」の用法が、宗教的な意味でのそれしか無い』ことを示さなければならない
のであって、それが示せなければ、オマエの批判自体が成り立たない事になってしまうのだよ。
『世間一般での「生まれ変わり」の用法が、宗教的な意味でのそれしか無い以上、』と明言するのだから、
よろしく頼むぜ、妄想信者君。

ところでオマエ等ってのは、そのオマエのレスも含めて様々なレスで"ズ〜ット昔から粘着しまくってます"
と白状しているようなものではないか。
今回は、過去に問題となった「シュウハラ」の件を自ら知っていることを示し、>>214では「タイガーマスクを
被って会ってやる、と言ったやつがいただろ」と、俺など余りにもバカバカしくて、タイガーマスクだったのか
どうか良く憶えていないような話を持ち出している。
その他のレスでも分かる事だが、アンチに粘着し続けている奴が「第三者」だと言うのだから、呆れるよ。
オマエが第三者だと言いたいなら、例えばそこでオマエが述べている「これにしたって、未だ研究段階？で、
生まれ変わりが科学的に解明されたわけではないしな」といった批判を、「生まれ変わりを研究している
科学者もいる」とか何とか言っていたアホウに対して、"直接"その"当時"行ってから言え。

>>239
オマエなァ。　　自分が何を言っているのか理解できているのか？
問題は二つあるが、先ず、「消極的」であれ何であれ、オマエの言うようにアンチに対立する「学会員」
などの可能性があるなら（そのものは、現にアンチに対してこのスレで対立しているわけだ。）、俺が
レス>>44-45その他で示した危惧を認めるものではないか。
「第三者」と名乗りながら、実は「創価学会員」だという事がありうるわけだよ、オマエの言う通りにな。　（w
そのような嘘吐きな学会員が何を目論んでいるかなど、分かったものでなく、とても相手を信頼して
会う事などできるわけがないぞ。

創価学会が敵対者と位置付けた相手にどのように振る舞うかは、現段階では「訴状」に記載されただけ
ではあるが、>>242が引用してくれているし、この板には、他にも狂信的信者による犯罪行為を扱った
スレがあるではないか。
おれは、そんな可能性のある相手の前に直接立つ気などない。

それとなぁ、「ならば住所の公開もオフラインでやっても問題無かろうが？」という件だが、それでは
その時にオフに参加できた者だけによる事となってしまい、駄目なのだ。
それ故に、本当は、2chのように個人情報を晒したレスは削除されるようなオンライン上の場所に
示しただけではダメなのであって、継続的に示し続けられる場所を選ばなくてはならない。
オマエ自身が自分の判断で現実に行うと宣言する以上、それくらいの労苦は厭わないよな？
（なお、オマエの言う「家探し」も、ワンセットであるにすぎないのであって、単にいわゆる「家探し」
だけであるなら、真実にせまる手段としては不足しているのだ。）

>>240
＞証明のためにすべき最低限のことをすればいいんであって、究極の形でやる必要なんてありませんねw

何だ、その「最低限のこと」とは？
「最低限のこと」と言うなら、問題となっているのは、自らがネット上で行った、自分を
「第三者」とする発言の信用性の問題なのだから、ネット以外の世界に他人を巻き込むことなく、
ネット上で「第三者」というに相応しい存在である事を示せばいいだけではないか。
早く、その「最低限のこと」をしろよ。

>>241
＞である。
＞その住所の住人（要するに「第三者」）の動向を常時見張ってりゃいいじゃん。オフで。
＞それなのになぜ「ネットで」個人情報晒す必要があるのかw

『「常時環視」はオフで待ち合わせて、そこで住所聞いてからでもできること』であって、
それを行って良いのなら、なぜ本人が直接行わないのだ？
それこそが、同意しない者に余計な手間を他人にかけさせることなく、見張りたい者が
自由に見張れるようにする基礎的な条件を作る事なのであって、レス>240に言う
「証明のためにすべき最低限のこと」により近いはずだぞ。

＞オンラインでしか活動したくない！ってのはそちらさん（ヲタ）の都合であって「第三者」にしてみれば
＞知ったこっちゃないだろ。

ふざけた事をぬかすな。
ネット上の特定掲示板に書かれ、そこでその発言の信用性が問題となった事について
証明が要求された場合であっても、一切そこで具体的に答える必要などなく、オフに来い
などという事こそが、『「第三者」にしてみれば知ったこっちゃない』事なのであって、
オマエさんの「都合」にすぎないではないか。

>>260
何を言ってるんだこの馬鹿は…。
行動を環視して創価関係者かどうかを判断するには最終的にはネットの外に出るしかないんだぞ？
創価の施設に出入りしていないかどうか見張る、だとか、唱題していないか聞き耳を立てるだとか。
最終的にネットの外に出ないと判断できないのに、
おまえがビビってネットの外に出ないから判断できないんだろうがｗ
他人のせいにするんじゃないよｗｗｗ


ま、判断つかないままの方がおまえにとっては都合がいいんだろうけどなｗ
自分への批判をうやむやにできるから。

カルト信者マダー？

204:名無しさん＠八周年 2008/05/20(火) 09:10:21 ID:jGiq9eAQ0[sage]
4/28　山東省で列車正面衝突70名脂肪
5/5 上海でバス爆発炎上3名脂肪
5/12　四川大地震発生
5/17　浙江省でバス爆発炎上16名脂肪

5/18　聖火リレーを19日から三日間中止を発表

おい>>260よ、
お前の仲間は仏法の為に犯罪に加担したり
正法護持の為に人の道を踏み外してないか？

>>264
>>242

まさに犯罪団体カルト創価

学会員は名前欄に学会員と入れとけや。
学会員である事が恥ずかしくなければな。

創価の本尊って印刷機で印刷されてんのか？ｗ
それに創価の本尊は日蓮宗の宗門から「ニセ本尊」って言われ
馬鹿にされてるらしいなｗｗ

>>268日蓮宗を邪宗呼ばわりしてたからね。
その割りに>>244で指摘されてるように
別物の掛け軸本尊配布してるから
馬鹿にされてるって言うより馬鹿なんじゃね？

創価製ミニ本尊が１つ５０００円で売られてるってホント？

曼荼羅を書写するのには口伝がある。
創価の曼荼羅にはその口伝が反映されていない。

まだ口伝を受けていない僧侶の曼荼羅を模写したとしか思えない。
その口伝とは、日蓮諸派共通のもの。

よく言われる多宝塔の伽藍を思い起こさせる文字造形のことではない。

>>267
君はなんて書くの？

>>272
マスコミで言うところのドリフト族だけどなにか？

で、学会員の本尊は誰が書いたんだ？

２世学会員だけどこの組織はおかしい。
新聞啓蒙とかまじありえない。聖教新聞なんて子供に読ませるもんじゃない。
言葉使いがとてもじゃないがまともな大人が書く言葉じゃない。
本尊だって…
由緒ある本尊なら国の重要文化財とかに指定されても良いはずなのに、学会には一つもない…

267=273でOK？

今のはﾆﾁｶﾝ上人の本尊だよ、日蓮上人と関係なくないのよ。
この手の話はいたちごっこになるからここまでね。
で、君はドリフト族って名乗るの？おかしくない？君はフルタービン仕様とかいうコテの人かい？

>>275創価信者

俺は元々車板にいるんだが、フルタービン仕様というコテは俺のコテでもある。で、今はドリフト族（実際そっちの人間なのだが）というコテだかなにか？

日寛上人は日蓮正宗だ。
なぜ創価は日蓮正宗に破門されといて日寛上人と関係があるんだよ？
しかも創価の本尊と日寛上人の書写本尊はなぜ書体が違うのか説明してみな。
簡単に追及が終わると思ったら大間違いだぜ。

>>275
日寛上人が法主であったときの曼荼羅だって証明できるのか？
練習で書いた曼荼羅じゃないのか？
271の言うことが真実かもなｗ

で、創価の本尊は誰が書いた？

やっぱりカルト信者潜んでやがったのかw

創価学会に批判的な人間が創価学会に住所を知られたらどうなるかの一例
http://dakkai.org/yanolawsuit.html
元公明党書記長、矢野絢也氏の訴状全文一部を抜粋

被告森井は、２回にわたり原告に対して「土下座しろ」と迫り、被告谷川は「人命に関わるかもしれない」「息子さんは外国で立派な活動をしている。あなたは息子がどうなってもいいのか」という趣旨のことを
言って原告を脅迫した。

１２，同年６月１５日に、被告西口、被告長谷川、被告藤原は、戸田国際会館で，原告と「面談」して
こもごも「青年部の怒りはやむを得ない」「庶民の心に立ち戻らなければ地獄に落ちる」「家も売って」
「２億だとか３億だとかそういうものを（寄付しろ）」などと述べて、原告に対して，資産のほとんどを
被告学会に寄付しろとの理不尽な要求を行った。

１５，平成１８年５月頃から、何者かが、原告宅近くに監視カメラを常設して、原告宅の監視を続け
原告、原告の妻、原告の秘書などが外出する際には数台の車両プラス数名の人員を用いて執拗に
尾行を行うなどの威迫行為を継続してきている。

カルト創価VS矢野元公明党委員長&週刊新潮勃発！
これは世間に知れわたるぞ！

http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1211278448/-126

【創価学会　十の大罪】
１・謗法主義の大罪
２・破合和僧の大罪
３・誑惑の正本堂建立の大罪
４・暴力主義の大罪
５・広宣流布妨害の大罪
６・許せぬ浅井先生誹謗の大罪
７・国立戒壇否定の大罪
８・日蓮大聖人冒涜・否定の大罪
９・一国諌暁妨害の大罪
１０・邪宗邪義の大罪

盛り上がってまいりました！

【2:661】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

学会員は名前欄に学会員と入れとけや。
学会員である事が恥ずかしくなければな。

お前ら、東村山・創価で検索してみ。

創価を批判していた議員が謎の死を遂げた事件で、検事が創価高校・創価大学卒業で創価に都合よく処理されたと言う事件があるから。
こいつらカルトは、もうそろそろぶっ潰さないといかんね。

くだらね、ｹﾝﾁｮｰｶｲのゴミか。

はいはいカッカッカッ

くだらね、ｶﾙﾄｿｳｶのゴミかw

まあ、「日本最大の反日団体」が他ならぬ創価なんだから、
「最大の反創価」は創価以外の日本人全てってことになるわな。


右から左まで全て含めて、日本人の総意として創価が嫌い。

>>261
「馬鹿」はオマエ。
基本的な事が理解できていない。

先ずなァ、証明しなければならず、証明したいのはオマエであって、こちらの問題ではないのだ。
そして、本来ならその証明は、まさにここで行うべきものなのだが、しかし、オマエとしては
何らかの理由でオフで行おうとしていて、アンチ側の協力を求めなければならないわけだ。

そして、オマエの要望に対するアンチ側の協力の中身を考えてみると、オマエの側から何らかの
条件を付され限定されたものであっては目的を達成するにたらず、アンチ側の自主的で自由な
監視（環視）に任されなければならない性質ものなのであって、『「常時環視」はオフで待ち合わせて、
そこで住所聞いてからでもできることである』（レス>241その他）などとすること自体が問題なのだ。

（レス>291の続き）
オマエは、そこで続けて『その住所の住人（要するに「第三者」）の動向を常時見張ってりゃいいじゃん。
オフで。 　それなのになぜ「ネットで」個人情報晒す必要があるのかw』と言っているが、それを文言通り
解釈すると、個人情報はネット上では公開しないという事になるわけだから、オマエがどこの誰かを知り、
監視（環視）しうる者は限られる事になるわけだし、しかも、一応は、誰がその参加者であるか自体を
オマエに把握される事になるわけだ。
例えばだが、犯罪捜査の場合を考えてみろ。
捜査対象となった者に操作者を限定され、また、そのような情報を把握されたらどうなると思うのだ。

また、もし、最初のオフで知った住所などの情報をアンチの側がネット上で公開して良いという事なら、
なぜオマエ自身がそれをしないのかが問題となる。
オマエ自身が自ら公開するという事こそが、自由な監視を受け入れるという意思の表明とも言えるのだぞ。
それを、わざわざ一度直接的に参加しようとする人物を確認しようとする事は、何か別な目的の存在を
疑わせるものでしかないではないか。

370 名前： 高橋名人(東日本)[] 投稿日：2008/05/21(水) 08:49:16.33 ID:22nUre/v0
やってることも鬼畜だが、教えてることも鬼畜だぞ。

御書にもこういう記述がある。
「（不殺生戒と申すは、）是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う也。（秋元御書、御書全集、P.1075）

（意訳）
「人を殺してはいけない」という戒めは、最も重んじるべき戒めですが、
法華経の敵を殺害することは第一の功徳であると説いています、と。

つまり日蓮は、法華経という大義名分のために仏敵を殺すと大きな功徳が
得られると言ってるわけで、テロリストと同じじゃないか。

だから、学会に叛いた人達を題目を唱えて祈り殺す行為も仏敵との戦いと
位置づけされ許されるというのだから、カルトとはいえ恐怖以上のものがある。

鎌倉時代の過激派思想を崇拝する層化学会

>>291
基本的にオフはしないほうがいいと思いますよ。
相手側は害意しかありませんし、テキスト範囲で決着をつける意思も見えませんしね。

判定基準の練り直しに議論を戻したほうが混乱を招かないと愚考します。

犯罪カルトに判定も糞もないんだよ

>>261
>最終的にネットの外に出ないと判断できないのに、
>おまえがビビってネットの外に出ないから判断できないんだろうがｗ

まるで無謀と勇気の区別がつかないＤＱＮ中学生ですねｗ
どう考えても非常識でハイリスクな要求をし、
相手が賢明な判断で拒否すれば、安易にビビリ・臆病者呼ばわり、
もうね莫迦というより可愛く見えるよん♪

>>193
>おまえも言うように一般市民は知らないだろうが。
>だからその風刺は創価学会員にしか通用しない、って言ってんのに。

いや、だ・か・ら〜
｢中共に太いパイプを持ち国家主席とも大変に親しいアノお人は
実は昔こんなことやってたんだぜ、どう思う？ｗ｣みたいな感じで
風刺に持ち込めば一般市民(仮に此処にいるとしてｗ)にも通用すんじゃん、
モチロンこれ以外にも色々と持っていきようはあるよ、なにせ対象は
アノの創価学会のアノ池田大作先生なんだから(笑)

とにかく読む側が創価学会・池田大作を知っていれば充分通用するネタよ、
なんでいちいち解説しなきゃ分らんのさ、"もはやアホの極みだな"(呆)

創価員が何言ってんだか┓(￣∇￣;)┏

カルト創価信者どいつ？

すいませんここに来れば創価信者とバトルできると聞いたんだけど創価信者は名乗り出ろや

強いて言えば母が熱心が現役創価死んじゃ。
都合よく創価側に付いたりアンチ側にまわる卑怯な奴。
創価死んじゃはご都合主義が抜け切らないね。

｢母熱｣は現役創価会員
何故アンチの芝居を続けて居るのか？
池田大作を｢先生｣と呼んで居る信者なのに…

>>296
それをネットに個人情報を晒せと喚いてるヲタにも言ってやれ。
個人情報晒すなんざ、どう考えてもハイリスクだろうがｗ

証明する側にはそれなりにリスクがあるんだから、証明を要求した側もリスクを負え、
ということの何がいけないのか。
証明する側はリスク負いなさい。される側はリスクなんか負いませ〜ん（自分が要求したのに）、
なんて態度が通用するわけないんだよ。

>>257
「それしか無い」証拠は出せないんだけど…？ｗ
悪魔の証明だよ。忘れたのか？ｗｗｗｗｗ

この場合、宗教的な用法以外の「生まれ変わり」という概念が世間一般に存在する！
と主張する側が存在を証明する責任を負うんだろ？
記憶障害か？それともボケが始まったのかな？
これだから高齢者の相手はめんどくさいんだよｗ

学会関係者でないことを証明するために個人情報を晒せ！証明したきゃ自らを衆人環視の状況に置け！
と主張する法律ヲタであるが、
なぜかそれをカラビナや蒼天に言うことは無いのであったｗ

罰があるか無いか、を衆人環視の下で証明するのは大いに結構なことだと思うけどねえ？ｗ

完全にダブスタです。本当に（ry

車板から来ました創価うざいんだけどオマエラどういう教育受けてんだコラ

ここが噂のバトル会場？
学会員でてこいやあー！！

ホロチ！

創価ＧＯ ＴＯ ＨＥＬＬ

創価の家から聖教新聞抜きました。
代わりに新潮入れときました。

>>310
GJ!

>>303
＞それをネットに個人情報を晒せと喚いてるヲタにも言ってやれ。
＞個人情報晒すなんざ、どう考えてもハイリスクだろうがｗ

当たり前ではないか。
だから、最初から俺はレス44-45のように言っているのではないか。
（「個人情報晒す」事も、相手方に会う事も、本人の実像そのものを明らかに
する事によってネット以外の世界において攻撃可能となるから危険・リスクが在る
という事なのだぞ。）
更に、レス>50では『俺が彼の御提案の内容に対して抱く危惧などは一切感じない御仁
なのだろうから、俺の逆提案など何の不安を抱く事もなく行ってもらえるはずだよね？』
と言っているのだぞ。

ところがオマエ等は、俺がそのようなリスクを犯してオマエ等の要求に従う事など
できないと述べても、そのまま同じ要求をし続けている。
これは、一体どういう事だ？

オマエのバカさ加減を自ら気付かせるには、これくらい言わなければダメなのさ、ダブスタ君。
オマエも認めるようにネット以外で何かをしようとするとリスクがあるのだから、前から俺が
言っているように、��ネット�￥繧ﾅ、自ら言った「第三者」である事を早く証明しろよ。

>>304
忘れているのは、オマエだろうよ。
こちらが「悪魔の証明」だと言った時に、オマエ達は、どのような態度をとったのだよ。

それとも、何か？
「悪魔の証明」だから、当然こちらが仏罰の不存在を証明する必要は、やはり無いとでも
言うつもりなのか？
今頃になって、ご苦労な事だなァ。　（ｗ

「記憶障害」なのは、オマエではないか。
レス>234を読み返せ。
オマエ等自身が『宗教的な用法以外の「生まれ変わり」という概念』の存在を認めているではないか。
それとも、アイツは存在し得ない概念を問題としたのか？　（w
何度も同じ事を言わせるな、「記憶障害」君。

それともう一つ。
あくまでも俺が使った用語なのであって、それが「世間一般に存在する」かどうかなどが問題と
なるのではなく、オマエが問題とするような意味においては、存在し得ない概念であるのか
否かの問題なのだ。

>>305
＞学会関係者でないことを証明するために個人情報を晒せ！証明したきゃ自らを衆人環視の状況に置け！
＞と主張する法律ヲタであるが、
＞なぜかそれをカラビナや蒼天に言うことは無いのであったｗ

当たり前ではないか。
「罰があるか無いか、を衆人環視の下で証明するのは大いに結構なことだと思うけどねえ？」と
言うが、そのような事をすればどのような問題が生じうるのか、つまり、生じうる危険については、
当時から様々なところで触れてきているぞ。

それを認めてこなかったのがオマエ等なのであり、ここで自分達の「リスク」を理由に拒むなど、
それこそがダブルスタンダードだ。

（それでは、明朝は普段より早いので、相手などできないが、またなァ。）

>>310
まぁ冗談だろうけれど、「創価の家から聖教新聞抜きました」と言う方は、一応
犯罪が成立しえますので問題です。
そのような事は、行わないでください。

>>294さん、>>296-297　母が熱心で困ってますさん
御心配いただきまして、本当にありがとうございます。
以上からお分かりいただけると思いますが、これも、日蓮の生まれ変わりと称する事と
同様の意図・目的で持ち出した事です。
アチラ様のダブスタ振りが改めて出るだけですので、ご心配には及ばないものとは
思っておりますが、いずれにしても感謝申し上げます。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

>>314
＞そのような事をすればどのような問題が生じうるのか、つまり、生じうる危険については、
＞当時から様々なところで触れてきているぞ。


じゃあそんなことを他人に強要しちゃダメじゃんw
他の方法を提示してくださいな。

ちなみにボクはオフで待ち合わせして家探しすればいいと思いまーす。
蒼天もそうすればいいと思いまーす。
ネットで個人情報なんかうpらんでいいよ。
↑
俺はこう主張することにしたので、
以後、おまえのいう「オマエ等」とは考え方を異にする立場の人間として扱うように。

＞ダブスタ振り

ぷっ!!創価員にそんな慇懃な皮肉をカキコとは
ムチャ振りですな┓(￣∇￣;)┏

反日カルト！反日カルト！

>>291
＞先ずなァ、証明しなければならず、証明したいのはオマエであって、

逆、逆w
おまえが証明してほしがってるんだろうがwww
非創価を自称するなら証明をしろ、ってな。
自分が要求したということを棚に上げてはいけませんよw



>>312
＞ところがオマエ等は、俺がそのようなリスクを犯してオマエ等の要求に従う事など
＞できないと述べても、そのまま同じ要求をし続けている。
＞これは、一体どういう事だ？

そこまでやらないと証明できないから、だっての。
他にどうやれば証明できるんだよ。え？w
リスク負わずにどうやったら「創価関係者でない証明」ができるんだよ？www
是非ご教示いただきたいねw
それができないんなら証明しろなんて言わないこったw


まあ、これは仏罰の不存在証明に挑んだバカ共への皮肉ですよ。
リスク負わずに証明なんかできないんですよー、っていうね。

>>320

> まあ、これは仏罰の不存在証明に挑んだバカ共への皮肉ですよ。
> リスク負わずに証明なんかできないんですよー、っていうね。

凄い脅迫ですね。
仏罰の存在証明はどうなりました？

＞ヲタ
＞あくまでも俺が使った用語なのであって、それが「世間一般に存在する」かどうかなどが問題と
＞なるのではなく、オマエが問題とするような意味においては、存在し得ない概念であるのか
＞否かの問題なのだ。

だからおまえは世間に受け入れられる気が無い、って言われるんだよw
おまえが使った用語だから世間一般は関係無いって？
じゃあ池田のキンマンコ発言も彼が使った用語だから世間一般はどうでもいいはずじゃないの？
世間一般から見て許されざる発言だから叩かれてるんだろうが？
おまえの発言も世間一般から見てトンチンカンなこと言ってるから当然の如く突っ込みが入ってる、
ってだけのこと。
世間一般はどうでもいい！なんて言ってる時点で「自分は他人の目を気にしない人間です」と
言ってるのと同じで、
誰がそんなやつの言うことを聞くの？常識で考えろよ。
あっ、世間常識はキミには関係無いんだったかw

＞61 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：05/02/11 17:42:03 ID:dR/uEXkE
＞>>359
＞昨夜知りました、ここ何日か創価板に来てなかったので・・・・・
＞お話をする機会はありませんでしたが、レスは読みました。
＞310さんのご冥福をお祈りします、合掌。


＞>>92
＞なんで俺が言い訳しなきゃなんないのさ？ｗ
＞個人的には唯物論者でも、仕事や付き合いで社会的対外的には
＞神仏に手を合わせる人ってのは世の中には大勢いてねえ、
＞もはやごく当たり前のことなんだよ、言い訳なんぞ特に必要ないの
＞私人と公人の思想信条主義主張が別でも全く問題ないと思うよ、
＞完全に一致してるほうが珍しいんじゃない。

他人の「冥福」を祈ってる人間が↑のようなことを言っても通用しませんぜw
「冥福」というのは「死後の幸福」のことだぜ？
死後の世界という宗教的な概念が前提なんだぜ？
自称無宗教の人がなぜ「死後の世界」という宗教的な概念を肯定してるのかな？w

>>323
お前日本人じゃないだろ？
いまの日本で死んだ人の冥福祈るのに宗教的な概念がどうとか言ってる奴なんていねーよｗ

『聖教新聞』などでは決り文句がいつも書かれてある。

「退転・反逆した実に下劣なる男達である。しかし、池田先生は慈愛を以って指導し正道を歩ませんとしたが、この輩は人生の師を裏切り、同志を裏切ったもので断じて許す事ができない」

「哀れ、反逆者の正体見たり。我らはこのような反逆の輩に正義の怒りを燃やし鉄槌を下すのみである」

　もう、宗教団体というよりは極左が内ゲバで相手を罵倒するような文章ではないか。

　このような創価学会もこれから池田独裁の終焉、後継者騒動という渦の中に追いやられて行くことになる。反池田勢力は積年の恨みを持って、現在静かにその出番を待っている。

　今度は反池田勢力が池田大作に「仏罰」を与える番だ。

犬作に仏罰が落ちるときいて飛んできました

昭和５２年の本尊模刻の時に
追放されとくべきだったのかな

言葉の出自にまで厳密に拘る所にも少なからず問題あるし、仮にそれを除いて「冥福」なる概念が宗教的な物とした所で、

＞310さんのご冥福をお祈りします、合掌。

＞個人的には唯物論者でも、仕事や付き合いで社会的対外的には
＞神仏に手を合わせる人ってのは世の中には大勢いてねえ、

の２つに矛盾は認められず、323>>は167>>を覆す内容となっていない。

｢生かされて居る｣大ちゃんは仏罰の固まりです。
憎しみより同情をかんじますね。
どちらにせよ大ちゃんは日蓮なんか信じてませんから！

大作の信じるのは金だけ

>>303
>それをネットに個人情報を晒せと喚いてるヲタにも言ってやれ。
>個人情報晒すなんざ、どう考えてもハイリスクだろうがｗ

そもそもは自分が他人に無理を要求したんだろ、逆に要求され返して
答に窮し逆ギレ、周りからその様を咎められればソレかい？ｗ

>>328さん
スミマセンです。

>>323のアホさん
>「冥福」というのは「死後の幸福」のことだぜ？
>死後の世界という宗教的な概念が前提なんだぜ？

あのね〜
冥福だけじゃなく喫茶、我慢、知事、安心、縁起など・・・仏教からでた言葉は
日本語には多いんだよ、しかし、それらを会話で使うのに必ずしも信仰の裏づけは
必要ではないの、それは長い歴史をかけて仏教信仰が日本文化の中に溶け込んだ
結果だからさ、もはや文化であって信仰という次元ではないんだよ。

こんな説明をしなきゃいけないのかね(呆)

>>316
>アチラ様のダブスタ振りが改めて出るだけですので、ご心配には及ばないものとは
>思っておりますが

確かにそうですね(笑)
しかし法律ヲタさんの忍耐と丁寧な説明には頭が下がりますよ、
(勉強にもなっています、ハイ)、自分なんか体調のせいか陽気のせいか
最近は気が短くなり、対応はモチロン説明まで乱暴になっているような・・・(苦笑)

こちらこそ今後ともよろしくお願い致します。

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

>325池田の名を金正日に変えると見事にはまりますね
本質的に同類
地獄に堕ちると表現を使うなら堕ちるのは間違いなく狂気を全国に撒き散らした罪人池田とキチガイ信者だろうなあ

仏罰の証明ならこのスレじゃなくても出来ている。

本尊焼かなかったせいでどんだけ逮捕されたり
人の道を踏み外した信者の多い事か！
その事実で仏罰は証明されたのだ！

本尊燃したら駄目とか言ってる前に
そんな本尊を模写する方がもっと駄目なのだよ！

このスレは実験証明とか学会員への喧嘩なんかより
もっと雄大で雄大な使命を帯びている。それは
幸いにも日寛の本尊は石山寺の本尊を模している。

つまり日寛本尊の破壊は石山寺の本尊破壊に通じる。


つまりこのスレの最終目標は日寛が手本にした、
日有が頼病で死に牧口が獄死した元凶、
弘安二年の板本尊の完全破壊である！！


彼の万祈を修せんよりは此の一凶を禁ぜんには！！

パチ本尊！パチ本尊！

「一凶を禁ぜん」 は念仏宗が対象だろ、なに勝手に話を
すりかえてんの?

創価は池田教なので混同しないように

>>317
「強要」　？？
一体、いつ・どこで・誰に対して・何を、俺が「強要」したと言うのだ？

俺は、オマエの提案では、公開された場における証明たりえないと批判しているだけだぞ。
オマエのような方向で考えるなら、俺がオマエに示したようにしないと、なぁ。

それを受け入れるか否かは、オマエの自由だ。
但し、受け入れずに、それまでの主張を繰り返すだけなら、問題外って事になるだけだけれどな。
オマエが指定したオフにおける家捜しなんて、虚偽を見せられる可能性が無いとどうして言えるんだよ。
検証しようとする側が自由に検証しうるようにしなければ、駄目ではないか。
捜査機関による（犯罪）捜査だって、被疑者に指定された内容で行うなんて馬鹿げた事はありえないんだぜ。

>>318
ハァ？　　意味分かりませんが…？
「慇懃」な扱いでは「ムチャ」なのであるから、"キンマンコ"級の扱いをしなければダメなのかい？　（ｗ

>>320
何言ってるの？　　それこそ「逆、逆w」

"自己申告は証明にならん"とか言っているオマエ達なのだから、一体どのように自己申告の内容を
証明するつもりなんだろうねェって、笑っているのであって、俺は、オマエが証明しなかったり、証明
できなかったりしてくれればいいんだぜ。
俺が「証明してほしがってる」なんて事など、あるわけが無いぞ。
それに対してオマエは、"ホラ見た事か。俺の言ったとおり、正真正銘の「第三者」ではないか。"と
いった具合に立場を証明したいわけではないか。
違うのか？

俺は、オマエが証明しようとしなくても、一向に構わないのだぞ。　（藁
「非創価を自称するなら証明をしろ、ってな。　　自分が要求したということを棚に上げてはいけませんよw」
などと、さもさも俺が証明を「要求」したかのように言うが、"自己証明は証明にならん"と言っていたのに、
どうした事だと批判しているだけなのであって、それを続ければよいのだからな。

（レス>342の続き）
＞そこまでやらないと証明できないから、だっての。
＞他にどうやれば証明できるんだよ。え？w
＞リスク負わずにどうやったら「創価関係者でない証明」ができるんだよ？www

アララ、そうなの？
リスク負わずに証明できないと思っているのなら、"自己申告は証明にあらず"という立場を
主張した以上、自己申告した時点で当然リスクを負う覚悟をしているわけなんだろう？
だったら、公開された場での問題なのだから、誰もが自由に検証しうるように、個人情報を
自ら開示しなくてはオカシイだろうよ。
オマエが自らが言うように、リスクを負いなさいよ。
俺がそのような危険は冒せないと言っているにもかかわらず、「リスク負わずに証明なんか
できないんですよー」って言っているわけなんだからさ。

>>322
あのなァ、池田氏の「キンマンコ発言」と、俺の"生まれ変わり"発言は、そもそもそれの有する
社会的意味が異なるんだよ。
発言の主の問題として、日本の社会に大きな影響力のある巨大宗教団体を現に指導する
永遠の指導者様のご発言と、誰だかもよく分からず、2chでしか活動していない法律ヲタでは、
先ず、（日本の社会に対する）その影響力が違う。

また、発言された言葉・用語自体の問題として、"生まれ変わり"は辞書にも載る言葉であるところ、
「キンマンコ」は、元来日本語には存在しない、池田氏独自の特殊な用語である点が異なるのだ。
そして、言葉・用語自体の問題を更に詳しく見てみると、"生まれ変わり"なる言葉を、例として
広辞苑で引いてみると（広辞苑の場合、単独の項目・見出し語として存在するのではなく、"生まれ"
〔広辞苑の項目としては「生れ」とされている。〕を親項目とした中の項目として解説されている。
なお、同書における凡例の該当箇所である「親項目と追込項目」によると「複合語は、・・・、それを
親項目としてその下にまとめ、追込項目とした。ただし、一語意識のつよい語は独立項目とした。」と
あるので、広辞苑の判断としては、"生まれ変わり"〔広辞苑の項目としては「生れ変り」とされる。〕
については、一語意識がつよくはない、という事になるのであろう。）、同書凡例中の略語表に存する
「学術語・専門語」を表す略語は、同項目には付されていないのであって、生まれ変わりを宗教用語
とは限っていないものと考えられるのであり、事実、それ以外の分野でも使われうるものである点は、
創価学会側の論者による科学者が生まれ変わりを研究しているとのレスによっても明らかである。

（連投規制を受けるはずなので、一しばらく後にこころみるつもりだが、続きは後にさせていただく。）

>>332
そう、日本文化は多分に仏教他、宗教の影響を受けている。
つまり、日本で文化的な生活を営むと、無宗教ではいられないんだよ。
ただ単に弔意を表するのなら、仏教由来の言葉を使わずともできるはずなのに、
それをしないのは「無宗教」を自称しつつ、その実、宗教的なものを
自分の生活から積極的に排除しようとはしていない、ということだ。
人の死に宗教は深くかかわってくる。無宗教者ならば人の死に関して何か述べるときには
よくよく注意してしかるべきなのだが、
あなたにはその様子が見られないのはどういうことか。
つまり。あなたは無宗教者たり得ないんだよ。

>>328
私的な信条と公的な発言が異なるのは、
「公共性」に私的信条と異なることを言うことをある意味で強要されるからだ。
しかし、310に弔意を述べることを母熱は誰からも強要されていない。
別に310が死のうがどうしようが、それをスルーしたところで
母熱は誰かから文句を言われるわけではないのだ。
「〜しなければいけない」のが公共性だが、
310に弔意を述べるのは別に「しなければいけない」ことではない。
だからあれを公的発言というのは無理がある。
私的信条を押し通しても別に文句言われない場所（つまり、特定の「公共性」が存在しない場所）で
「あれは公的発言だから」とか言われても、そりゃ通用しませんよw

（レス>344の続き）
これに対し「キンマンコ」は、その音韻が或る卑猥語にそっくりなのであり、巨大宗教団体の永遠の
指導者がその宗教団体の公的会合の場で口にすべき言葉なのか、甚だ訝られるところである。
意味不明なその言葉について、それが「世間一般に存在する」のかどうかを問われても、何ら不思議は
ないのであって、世間一般に存在しないが故に、その反映として、その言葉が世間一般ではどのように
受け取られるのかが問題となるわけだが、それに対して、まさか創価学会はそれに対して「世間一般は
どうでもいい！」などという態度はとらないはずであろう。
もしも創価学会がそのような態度をとるなら、オマエが言うように『世間一般はどうでもいい！なんて
言ってる時点で「自分は他人の目を気にしない人間です」と 言ってるのと同じで、 誰がそんなやつの
言うことを聞くの？常識で考えろよ。』と批判されて当然である。

「世間常識」がないアホさんには、こんなことも理解できないか？　（藁

>>323
オマエの見解に対して、レス>332で母が熱心で困ってます氏が批判してくださっているが、俺は
別な観点から生じうる問題点を指摘しておいてやるよ。

オマエの言うように、死者の"「冥福」を祈る"ことは、"宗教的な概念を前提"とするが故に無宗教の
立場からは許されないのだとしたら、政治家を含む公務員が公務員の職務上「冥福を祈る」ことは、
政教分離上も問題となりうる事につながるであろう。
結論として憲法上の政教分離原則違反となるかどうかはともかく、オマエの見解に従うなら、犠牲者の
「冥福を祈る」のは、少なくとも政教分離原則に触れかねない方向に一歩歩みを進めた事となろう。

（レス>348の続き）
ところで、公明党から出た国土交通相（特別職公務員）である北側氏や冬芝氏は、列車事故や
その他の災害の犠牲者に対して国土交通相としてその「冥福」を祈っているが、当然これは
憲法の定める政教分離原則との兼ね合いを問題としなければならないわけだね？
http://www.kitagawa-sakai.jp/k2hotnews051228.html
「現場に到着した北側国交相らは、まず献花台で、事故の犠牲となった乗客の冥福を祈った。」

http://www.jiti.co.jp/graph/toku/0502kitagawa/0502kitagawa.htm
「昨年を振り返りますと、豪雨や相次ぐ台風の上陸、新潟県中越地震などにより、多くの被害が
発生しました。お亡くなりになられた方々のご冥福をお祈りするとともに、被害に遭われた方々に対し
心からお見舞い申し上げます。」

http://www.komei.or.jp/news/2008/0426/11385.html
「なお、式典に先立ち、冬柴国交相は、尼崎市の事故現場で献花し、心から冥福を祈った。」

これは、どうした事だよ？
オマエの見解に従えば、各大臣の冥福を祈る行為は政教分離との関係が問われてもおかしくない
はずであるにもかかわらず、社会の中でそのような事を問題とする声を一切聞かないのは何故だ？
ぜひこの点について、オマエの見解に従った理屈による、納得できる説明をしてほしいものだね。

＞検証しようとする側が自由に検証しうるようにしなければ、駄目ではないか。

自由にやりゃいいじゃん。
創価施設への出入りがあるかどうかを監視するのはオフで住所を教えられてからいつでもできるだろ？
自由にやればいい。

何か問題でも？
おまえがめんどくさいだけのくせに文句言ってんじゃねえよw

＞俺は、オマエの提案では、公開された場における証明たりえないと批判しているだけだぞ。

じゃあ蒼天の「証明」はどうなるんだよw
個人情報をいっさい公開しない蒼天の証明もどきは公開の場における証明たり得て、
住所をオフで公開する「第三者」の証明は証明たり得ない、
ちょっと不公平すぎるんじゃないの？www
おまえにとって都合がいいか悪いかで基準をコロコロ変えてんじゃないよw
クズ、クズとは聞いていたが、なるほど、こりゃクズ以外の何者でもないなw

>>345-346
オマエの言い分を敷衍すれば「日本文化は多分に仏教他、宗教の影響を受けている」としても、
政教分離の観点からは、特別職公務員を含む公務員は、職務上「宗教の影響を受けている」言葉を
使えないか、使えるとしても避けるべき事になるであろうが、北側氏や冬芝氏は、政教分離原則に
遵うべき（特別職）公務員であるのにもかかわらず、その職務を遂行するにあたって人の死を悼むときに
「仏教由来の言葉」を使って仏教を優遇し、仏教以外の他の宗教を排斥している事になるわけだな？

北側氏や冬芝氏の「私的な信条」がどうあろうとも、憲法を遵守すべき法的義務を負う公人としての
「公的な発言」に、一宗教の立場のみを認めるものなど許されるものではない、という事になるはずだぞ。

>>346
>しかし、310に弔意を述べることを母熱は誰からも強要されていない。

なんでそういうトンチンカンな指摘をするのだ？ｗ
難癖もいい加減にしろ、僕は310さんとは殆ど遣り取りした記憶がないんだよ
しかし彼の存在感には感銘を受けていた一人だった、というわけで亡くなったのは
非常に残念に感じた、しかしその思想信条もよく分らない、だから死を悼む慣用
表現として一番一般的な(つまり当たり障りのない)〜冥福を祈る〜を使っただけさ

　310氏はよく知らない人→氏の個人的内面的な部分に直接は触れなかった
　(つまり創公板においても非個人的な付き合いの間柄でしかないコテ同士）
　→しかし氏が亡くなった事は残念であり、その気持ちを表現したいと考えた
　→だから通常の自分は公的な場面で使うが、公私共に通用する無難でやや固い
　　表現のお悔やみに留めた

上記のようなマトモな推論ができればそういうアホな質問はでてこないぜ、普通は、
お悔やみなんか軽々しく引き合いにだすなよ、不謹慎だろう。

>>350
＞創価施設への出入りがあるかどうかを監視するのはオフで住所を教えられてからいつでもできるだろ？

それでは、「オフで住所を教えられ」た者だけに限られる事になるのであって、ここに関係する者が
「自由に」検証する事ができるようにはならない。

＞じゃあ蒼天の「証明」はどうなるんだよw

蒼天氏が、個人情報を公開する必要性が生じうる発言など、一体どこでしたと言うのだ？
あくまでも、ネット上で問題とするのが蒼天氏の立場ではないか。

＞住所をオフで公開する「第三者」の証明は証明たり得ない、
＞ちょっと不公平すぎるんじゃないの？www

何がなぜ不公平なんだね？
オフで行うと言うのは、アンチの誰から強制されたのでもない、オマエ自身の意思ではないか、「クズ」よ。

>>348
それは「政教分離」がそういう性格のものではないから、
公務員が「冥福をお祈りする」云々を言っても許されてるんだろうに。
いいか？そもそも戦前の日本は政教分離なんかしてなかったわけで。
政教分離はGHQによってアメリカから持ち込まれた概念だ。
ということは、日本の政教分離はアメリカのそれのコピーだということになる。
コピー元のアメリカでは大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓したりしているわけで、
政治から宗教色をゼロにする、という意味合いで「政教分離」という概念があるわけではない。
当然、コピー先の日本でも同様と考えるのが当然なのだ。
一部裁判官が「政教分離とは政治から宗教色を完全に排することだ」とでも考えたのか、
特定宗教行為を公務員がしたのは違憲、みたいな判決を出しているが、
誤解を恐れずに言うと、政教分離の概念が日本に持ち込まれた経緯を考えれば、
その裁判官の判断が間違っているのだ。

なぜ寺院の建築物や文化財を国宝指定したり文化庁が金出して保護したりしても
政教分離原則にひっかからないのか、一度考えてみるといい。

>>350オマイこそクズ

>353
＞それでは、「オフで住所を教えられ」た者だけに限られる事になるのであって、ここに関係する者が
＞「自由に」検証する事ができるようにはならない。

オフは「自由」参加なんだぞ。何をいってるんだ。馬鹿か。
オフに参加表明しなかったやつはそもそも検証する気なんかない、ってことだから放っとけばいいだろ。
何か問題でも？

＞蒼天氏が、個人情報を公開する必要性が生じうる発言など、一体どこでしたと言うのだ？
＞あくまでも、ネット上で問題とするのが蒼天氏の立場ではないか。

やつの家が無事かどうか、は住所教えてもらって見に行かないことには判らんだろ？
何でこれが自己申告だけで判るわけ？意味解らんのだが。
やつが健康かどうか（注：生きてるかどうか、ではない）、も実際見に行くか、
健康診断書（＝個人情報）を見ないと判らんだろ。

判定基準が甘くてもいいとか言ってる時点でアタマおかしいんだよ。
証明とはどういうことなのか、がそもそも解ってない。

ヲタちゃん？
>>232に答えた形跡が無いよ？
さっさと比喩を間違えたことを認めてゴメンナサイしろよwwww

>>354
＞公務員が「冥福をお祈りする」云々を言っても許されてるんだろうに。

だから、それは何故なんだと言っているんだよ。
「冥福」という用語は、オマエの立場では宗教である仏教と切り離して考える事ができないのだろう？
あくまでも、宗教用語なのではないのか？
そう言っているのではないのかよ？
そうであるならは、公務員がその職務に関連して"冥福を祈る"などと言う事は、仏教に加担するものでしか
ありないはずではないか。
判例の考え方によっても、政教分離原則は、「国家が宗教的に中立であることを要求するもの」と考えては
いるのだぞ。（津地鎮祭事件に関する最高裁判決。　もっとも、その続きもあるけれどな。ｗ）

政教分離の考え方がもともとはアメリカによってもたらされたものであって、アメリカでは大統領の
就任に際して聖書に手を置いて宣誓しようとも、日本の問題に直接影響するものではない。
現に、聖書だろうが仏典だろうが、その他の宗教的文書であろうが、総理大臣を始めとする公務員の
就任に際して、日本でそのようなものを用いる事などないではないか。
日本でそれを行えば、間違いなく影響分離原則との関係が問われる事になり、訴訟も提起されるであろうよ。

（レス>358の続き）
＞なぜ寺院の建築物や文化財を国宝指定したり文化庁が金出して保護したりしても
＞政教分離原則にひっかからないのか、一度考えてみるといい。

そんな事は、オマエに言われるまでもない。
一言で述べれば、それは、特定宗教（を援助・助長するために）金を出しているのではなく、日本の
社会の中で公的に保護するに値する"文化財"に対して、金銭的保護を与えているにすぎない。
本来なら保護するに価する宗教上の文化財には、他の文化財と違って保護しないのであれば、
宗教を理由に差別を許す事になるのであって、憲法14条にも触れかねんのだぞ。

>>356
＞オフに参加表明しなかったやつはそもそも検証する気なんかない、ってことだから放っとけばいいだろ。

オフは、参加したいと考える者全員の都合とは無関係に、おそらくは、オマエの都合で開かれるのもだろう。
そのように言いたいのなら、これから毎日、死ぬまでオフを開きたまえ。

＞やつの家が無事かどうか、は住所教えてもらって見に行かないことには判らんだろ？
＞何でこれが自己申告だけで判るわけ？意味解らんのだが。

オイオイ。　オマエがそう思うのなら、当初なぜ体の特徴が分かるようにネット上で画像を公開し、
仏罰の検証をしろとか言っていた奴にダメを出さなかったのだ？
オマエの書いている事から判断すれば、オマエはそれが問題となった時にもいたはずだよな。

>>357
レス>356では「やつが健康かどうか（注：生きてるかどうか、ではない）、も実際見に行くか、
健康診断書（＝個人情報）を見ないと判らんだろ。」と言っているが、>232では「日蓮が
一宗派を立てたことなんて問題にしていない。なぜなら、日蓮が一宗派を立てたことは
ナンボでも証明できるからな。」と言っている。
って事は、日蓮が一宗派を立てたことを実際見に行くか何かしたって事かよ？　（w

日蓮が立てた一宗派って、一体何て言う宗派なのだ？
当然、日蓮自身が"何とか宗"とか名づけているんだよな？　（ｗ
一体、御書とやらのどこに、そんな事が書いてあるんだよ？
これも、直接日蓮が言っているのを見てきたのか？　（w

是非、オマエの文言どおりに証明してくれよ。

＞一言で述べれば、それは、特定宗教（を援助・助長するために）金を出しているのではなく、日本の
＞社会の中で公的に保護するに値する"文化財"に対して、金銭的保護を与えているにすぎない。

公務員が「冥福を祈る」と言っても特定宗教を助長することにはならないだろW
じゃあ文化財を国が保護するのと同様、セーフなんじゃないの？

＞憲法14条にも触れかねんのだぞ。

だから、なぜそういうことを言い出して裁判起こすやつがいないのか考えてみろよ。
理由はハッキリしてるよ。政教分離ってのはそういう性格のものじゃないからだ。

「政教分離だから許されない」と「無宗教だから許されない」をごっちゃにするなよ無知がW
政教分離の話なんぞ誰もしてねえんだよ。
無宗教の話をしてるの。

>>353
横レスだが、かなりの劣化ぶりだな。
> あくまでも、ネット上で問題とするのが蒼天氏の立場ではないか。
ネット上で問題としてそれ以外にはかかわらないとするなら、その内容はすべてネット上である程度の確実性を確保できなければ戯言になるんだが。
情報に確実性がないとなれば、情報を必要とする人を納得させることはできない。

何も、蒼天氏だけの話ではない。
焼いたことはある程度確実でも、その後どうなったかの証明はまるでできていない。
誰かが、何らかの形で文章をカキコすることが可能というだけで、それ以外はまったく不明。
トリップだって、他人に教えれば当人が承認している成りすましが可能。（トリップ解析ソフトもある・・・）

確実性を確保できなければ、>>1
＞「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、 同時に仏罰の懸念を心から取り除き、
の方針に反する。
マインドコントロール（？）を解くんだから、それ相応の確実性がないと話にならない。

仏罰の宗教信じてる人は友達無くすよ。

＞というわけで亡くなったのは
＞非常に残念に感じた、しかしその思想信条もよく分らない、だから死を悼む慣用
＞表現として一番一般的な(つまり当たり障りのない)〜冥福を祈る〜を使っただけさ

いや、残念に感じたんなら別に「残念です」でいいじゃん。
実際、自称無宗教の法律ヲタ310に対してそうしてるし。
やつはそこらへん徹底してるよ。祭には出るらしいけどw

強要されてるわけでもないのに「冥福」とか言ってしまう時点で軽度の仏教徒なんだよ。
自覚がないだけ。

組織の嘘を嘘と見抜けない洗脳信者に明るい未来無し

糞学会員どれよ？

>>365
>いや、残念に感じたんなら別に「残念です」でいいじゃん。

貴様に指図される謂れはない、お悔やみや人の死を軽く扱うな。

>強要されてるわけでもないのに「冥福」とか言ってしまう時点で軽度の仏教徒なんだよ。
>自覚がないだけ。

それは信教を問われて｢無宗教｣と答える多くの日本人にいえることなんだが・・
日本のあらゆる場面に仏教信仰が溶け込んでいる以上、仏教を完全に排除したら
会話や生活が成立しない、そういう意味では軽度の仏教徒(仏教かぶれ）と言えなくも
ないとは思うよ、人とかかわり会話があれば必ず何かしら仏教用語はでてくるし
口に出した言葉ってのが心や行動に影響するのは間違いないから、当然のことだけど
仏教的な振る舞いも多く見受けられるだろう。

しかしそれを逆手にとって｢無神論者、無宗教のくせに冥福とか言っても通用しない｣と
鬼の首をとったように指摘しても意味がないんだ、既に言ったがもはやそれは文化だからさ、
文化を無視してまで常に自己の信条を貫くのは非礼にあたる可能性もあるんだぞ、
法律ヲタさんは彼に関する情報もあったろうし、何よりも人生経験が豊富だから(多分)
こそ可能だったと思うが、同様の事を俺に要求されても無理な話さ。

>>368のつづき
何度もお悔やみを引き合いにだすなや、不謹慎なんだよ、ブタ野郎！

>>367
え〜
僕は糞学会員ですが、何か？ｗ

法律ヲタさんそしてスレ立て人のsewさん、スレ汚しスミマセンですm(__)m

おまえか日蓮聖人のイメージを落とす罰当たりもんは

>>371
イメージ落としてるのは池田大作と創価学会員どもだろｗ

本尊泥棒したのは創価学会だろ！！

ダイサクが除名され、層化が破門され

層化は　ニセ本尊を配布しだした。

その後、創価員には仏罰が次から次へと・・・

層化が変質したのにダイサクは師弟不二で地獄への道連れに

しようとしている。魔王に変質した

>>370　母が熱心で困ってますさん
いえいえ、スレ汚しをしていることにはなっていないと思うので謝ることはありませんよ。
しかし、人の死をネタにそういった話をされることは個人的には好みません。
これは、あなたにも法律ヲタ氏にも名無しさんにも言えます。
もし私が３１０さんの身内だったら、

「お前ら人が死んだのにそれをネタにして議論なんかしてんじゃねーよ！不謹慎だと思わねーか！」

って叫ぶかもしれません。
スレ汚しよりも、亡くなられた方を汚しているような気がしてなんとも言えない気持ちです。

>>368
> お悔やみや人の死を軽く扱うな。
その通りだと思います。ですのでどうか冷静になって、あなたも法律ヲタ氏も名無しさんも。

>>375
斜め上だなｗｗｗｗ

>>375 sewさん
そうですね。
310氏に関わる件は、すべてアホさんの挑発にのった自分が悪いと
分っているので、ここでキッパリ終わりにしたいと思います。
しかし死全般、弔辞(お悔やみ)全般に関しての議論となると板の性質上
やはり避けては通れないので、そこはご理解下さい、宜しくお願い致します。

創価員が何言ってんだか┓(￣∇￣;)┏

人の葬式に祝電を送るという基地外創価

とりあえず仏壇を叩き壊して本尊 燃やすと言う事だな？？

パチ本尊拝んでんのは創価位か？

>>380仏壇なんかどうでもよいのだ
仏壇なんか壊そうが壊すまいが知らん。

知らねえならすっこんでろたわけ

>>383仏壇なんか壊す位なら売り払え

>>384
俺はカルト創価じゃないぞ本当だ。勘違いするな

池田大作くたばれ！
基地外学会員はよ死ね！
これでどうだ

GJ

>>385仏壇なんかいくら燃やしても叩き壊しても
何の感慨も感動もありません。

本尊よりも金になるから売り払いましょう。

創価学会の仏壇 仏具一式 差し上げます。希望者には御本尊お付けします。

退転しましたが
２ちゃんにはノコノコ来てます。

カルト学会員として善良な一般市民に迷惑をかけないだけ良し

>>380の質問は重要なので正式回答します。


このスレで燃やしていいのは本尊だけ。


仏壇は個人の所有物だから好きにさせましょう。

>>362
＞「政教分離だから許されない」と「無宗教だから許されない」をごっちゃにするなよ無知がW
＞政教分離の話なんぞ誰もしてねえんだよ。
＞無宗教の話をしてるの。

オマエに対しては、オマエのレスのこの部分から問題とした方が良さそうだ。
「無知」なのは、オマエ。
日本に限ることなく世界をみた場合、そもそも政教分離には様々なタイプが存在する。
日本とは異なり、国教を定めていても、憲法学上は政教分離していると解されている国もある。
その典型はイギリスだ。
俺は寡聞にして、イギリスを政教分離されていないなどと論ずる学者（の論述）に出会った事など
ないのであって、誰もが一応は政教分離されているものとしているよ。
つまり、世界を見渡した場合、政教分離における分離の程度は、その国の歴史的経緯などからして
様々なものがある、ということなのだよ。

それでは、日本がイギリスのように国教を定めたらどうなるのであろうか？
国教は、日本国憲法上の政教分離原則に抵触しないのであろうか？
この問に関しては、ほとんどの学者が抵触すると答えるであろう。
それは歴史的には、日本国憲法の政教分離規定が、帝国憲法下における事実上の国教とも言うべき
存在であった神道と国家の完全な分離を求めたGHQによる"神道指令"を受けたものだからである。
つまりねェ、言ってみれば、日本国憲法の定める政教分離規定は、国家たる日本国に対し、宗教との
厳格な分離を命じているという意味において"無宗教"性を要求しているんだよ。

（レス>392の続き）
＞公務員が「冥福を祈る」と言っても特定宗教を助長することにはならないだろW

そうかい？　　「冥福」って、仏教からでてきた用語なんだろう？
「仏教」って、特定の宗教ではなくて、例えばキリスト教だとかイスラム教だとか神道だとか、
その他諸々の宗教を包含した宗教一般の事だったのかよ。
へ〜、知らなかったよ。　（w
（厳密な法律論議を行いうる相手なら別であって、俺もこんな言い方はしないのだが、
オマエにはこれで十分だろう。）

＞だから、なぜそういうことを言い出して裁判起こすやつがいないのか考えてみろよ。
＞理由はハッキリしてるよ。政教分離ってのはそういう性格のものじゃないからだ。

それこそ、理由はハッキリしているよ。
今日では、オマエの言うような（宗教的な）意味・意義は「冥福（を祈る）」という表現・用語には無いからだ。
だからこそ、憲法上の政教分離原則その他に触れる事など、単に"冥福を祈る"と述べただけでは、
当然の事として在りえないのだよ。

>>363
「劣化」しているのは、オマエだろう。
あのなァ、オマエの言うような「確実性」などと言うものは、ネットのみならず、それ以外の世界でも
なかなか"確保できる"シロモノではないのだぞ。
広く言えばここは創価学会の問題を考えるスレでもあるのだから、（ネット以外で）創価学会の
言っている事にどれ程の「確実性」なるものがあるのか検証してみろよ。
自ら科学的宗教だと称し、その正しさに関して（現証その他の）証拠もあるとしながら、その宗教的
主張に関して科学的・客観的に証明されたものなど一つとして無いではないか。
それにもかかわらず、人々の中には信ずる者もいるのだ。

誰もが拒み得ないほどの強制でもされているならこれはまた別だが、オマエの言う「確実性」を
判断するのは、結局のところ、本人の自己責任でしかない。
"情報の確実性"は、「情報を必要とする人」がそれぞれの責任において判断しなければならないのだ。
そして、ここにおいては、情報の発信者やそれに対する批判者などの相手方と直接議論する事も
可能なのであって、そうした過程を経る事によって判断して行くべきなのだ。
もちろん、その判断が合理的なものでなければ、その者の結論はとんでもない方向に行くかもしれないが、
それも自己責任でしかない。

（レス>394の続き）
オマエは「焼いたことはある程度確実でも、その後どうなったかの証明はまるでできていない。誰かが、
何らかの形で文章をカキコすることが可能というだけで、それ以外はまったく不明。トリップだって、
他人に教えれば当人が承認している成りすましが可能。（トリップ解析ソフトもある・・・）」と問題にするが、
俺にしてみれば、そのような事は問題の本質から見て大した事とは思えない。
創価学会の本尊を焼くという事は、創価学会の主張する仏罰が生ずるはずの一例でしかないのであって、
そこでオマエが挙げている例は、創価学会の主張からすれば、すべてが仏罰の生ずべき"謗法"に
該当するはずではないか。
とすれば、各人にことごとく仏罰が生じなければオカシイのであって、そのような状況において、誰が
わざわざその"謗法"行為を為すのだね？
「トリップだって、他人に教えれば当人が承認している成りすましが可能」という事例など、その典型ではないか。

マインドコントロールを解くのも結局は本人自身なのであって、本人が気付き・考え・納得し・生活できなければ
ならないのだ。

>>365
いや。　悲報に接した時にレスとしてはどのように表現したかよく憶えていないが、気持ちとしては、
まさに"冥福を祈る"と言いたいものであったのだ。
しかし、冥福を祈ると言ったところで、私にとっては、それに特別な宗教的意味を込めているわけではない。
それは、今日の社会では何も私のみではなく多くの人が、そのようなものとして冥福を祈るという表現を
しているであろう。
誰かが「ご冥福をお祈り申し上げます」と現実に述べたところで、述べたその本人が死後の世界だとか
来世だとかを信じているとは限らないのであって、逝去されたその方の死を悼む言葉なのだ。

それとなァ、オマエは根本的に思い違いをしているようだが、無宗教の人間だからと言って、宗教に
関係するものすべてを排除するわけではないし、この社会で生きる以上、排除できるわけでもないのだ。
憲法学では、 "憲法の存在しない社会はない"などと言うのだが（もちろん、今日の典型的な憲法である
成文憲法とは異なる。）、宗教学では、"宗教の存在しない社会はない"という意味の事を説いている。
そのような社会に生きる以上、無宗教者と言えども、何らかの宗教とのかかわりをも皆無にするなど、
不可能に近いと言うべきなのであって、宗教との関わり方を考える立場の一つとして、無宗教者の立場が
存在するのだ。

社会の中で、要らぬ摩擦を起こすための無宗教ではないのだぞ。
社会的に問題を提起する必要がある場合のみ、強く主張すればいいのだ。

>>395　バカもんのパパみたい。笑

ボンでした。スミマセン。

軽度の仏教徒とか超ｳｹるんですけどー

>>395
> 俺にしてみれば、そのような事は問題の本質から見て大した事とは思えない。・・・
あなたがどう思うかは関係ない。
対象となる学会員他がどう思うかが問題。
あなたの主張を行うのが主目的のスレじゃないということを、完全に忘れているな。
世の中、とにかく学会を潰したいと思っている方々は五万といる。
ましてやここは2ch・・・・カキコだけでは疑われて当然。
あなたの意見は、「ここを覗きに来る迷っている対象者に、嘘か本当かはっきりしないことを吹き込んで○○させる・・・」ということになるが、それでいいのか？

> 創価学会の本尊を焼くという事は、創価学会の主張する仏罰が生ずるはずの一例でしかないのであって、
> そこでオマエが挙げている例は、創価学会の主張からすれば、すべてが仏罰の生ずべき"謗法"に
> 該当するはずではないか。
> とすれば、各人にことごとく仏罰が生じなければオカシイのであって、そのような状況において、誰が
> わざわざその"謗法"行為を為すのだね？
> 「トリップだって、他人に教えれば当人が承認している成りすましが可能」という事例など、その典型ではないか。
・カキコするのが学会員とは限らない。
・（何が謗法かは別にしても）本尊を焼く位の人間が、いまさら謗法を恐れるかよ。

やはり、かなり劣化しているな。

いいからさっさとカルト信者は本尊燃やしてうｐしろー

>>376
そういうあなたは真上からだなｗ

>>377　母が熱心で困ってますさん
> 310氏に関わる件は、すべてアホさんの挑発にのった自分が悪いと
> 分っているので
全てあなたが悪いわけではありませんよ。
アホさんが３１０さんのことをネタに挑発してくるのも悪いことです。
そういう時には最初から無視すれば良いのだと思います。

> しかし死全般、弔辞(お悔やみ)全般に関しての議論となると板の性質上
> やはり避けては通れないので、そこはご理解下さい、宜しくお願い致します。
わかりました。避けて通れない話題であることは承知しておりますので、そこのところはご心配なさらなくても大丈夫ですよ。

ｵｲﾗなんてｸﾘｽﾏｽも楽しんじゃうんだから軽度のキリスト教徒だい！

すいません
日蓮宗本山には日蓮大聖人の御真筆曼荼羅があるとのことですが、
創価学会には日蓮大聖人御真筆本尊はないのですか？

>>375　sewさん
何か誤解なさっているようで、それは違います。
人の死をネタにして議論しているのではありません。

私は、310氏がお亡くなりになった事に対して（仏罰だとか何とか）誹謗中傷する輩を
断固として批判する事こそ、310氏の遺志を継ぐことになるのだと考えております。
当時の経過を具体的にご覧になれば、ご理解いただけるものと思います。

>>400
物事を論理的・客観的に把握できない御仁は…。

「あなたがどう思うかは関係ない。」・・・批判のための文言の一つとしてそのように言うこと自体は
構わないが、問題の本質は、誰がどう思うかにあるのではないのだ。
アナタは更に「対象となる学会員他がどう思うかが問題」とするが、それこそ、"彼等が"どう思おうと、
それがデタラメな内容であれば批判の対象となるだけではないか。
アナタを含む"彼等"であれ私であれ、認識や判断の内容そのものの正誤・当否が問われているのだぞ。
単に「あなたがどう思うかは関係ない」などといってみたところで、それだけでは無意味なのであって、
その内容自体を批判するものでなくてはならないのだ。
そのような意味において、まさに「あなたがどう思うかは関係ない」と言ったところだね、アホさん。

>>405 法律ヲタさん
>310氏の遺志を継ぐことになるのだと考えております。

そうですか、それが法律ヲタさんのお考えならそれはそれで
尊重したいと思います、しかし自分のほうは終わりにしますよ。
俺としては、そのお悔やみを書いた時の心のヒダまでを今になって
細かく説明するのは本意ではありません、既に申し訳ない気持ちに
なっていまして、続行する気力が萎えてしまいました。

>>406
> 問題の本質は、誰がどう思うかにあるのではないのだ。
いつからこんな阿呆になったんだ？
>>1
> このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
> 同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
> 継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
このスレの目的からすれば、迷ってここを覗きにくる創価の人がどう思うかこそが重要。
こんな単純かつ重大なことも理解しようとせず（あるいは無視して）反論している・・・・かなりの重症だな。

>>402　sewさん
>そういう時には最初から無視すれば良いのだと思います。

はい、そうすべきでした。
ただし、僕の発想はどちらかというとアナタに近いようですが、
故人への想い、その表現は人それぞれだろうと思っています。

>避けて通れない話題であることは承知しておりますので、そこのところはご心配なさらなくても大丈夫ですよ。

ありがとうございます。

呼んだ？

>>409
sewを相手にすんのやめなよ、こいつかなりの馬鹿だよ。

>>405　法律ヲタさん
> 私は、310氏がお亡くなりになった事に対して（仏罰だとか何とか）誹謗中傷する輩を
> 断固として批判する事こそ、310氏の遺志を継ぐことになるのだと考えております。
そのようなお考えでも、それが３１０さんの遺志を継ぐことになるのか疑問なところです。
随分前にアホさんの話をしたとおもいますが、時にそのアホさんの相手をすることでスレが荒れたりすることもあります。
そして、その荒れている現状が今ここにあると思っているのです。
さらに、故人の遺志を継ぐためでしたら、なおさらアホさんを相手に批判すべきでないと私は考えます。
ところで、質問したいことがあるのですが、今法律ヲタさんたちが３１０さんの件に関して議論していることについて、正誤などといったものは存在するのでしょうか？

> 当時の経過を具体的にご覧になれば、ご理解いただけるものと思います。
どこのスレなのかわからないので、できればＵＲＬの提示をして頂けますか？

>>409　母が熱心で困ってますさん
> ただし、僕の発想はどちらかというとアナタに近いようですが、
> 故人への想い、その表現は人それぞれだろうと思っています。
その通りだと思います。
この板でよく故人のことを「題目をきちんとあげていなかったから亡くなったんだ」といった発言をした（あるいはされた）
などの書き込みを目にしますが、それもそれぞれの考え方と思うべきなのでしょうか？

題目をあげることは良いのである。

創価の信者であることは恥ずべきことである。

カルト池田教なのである。

>>412
やっぱりこいつ斜め上いきやがるｗｗｗｗ

創価学会の方は特に必見！
創価学会は偽本尊を信者に売りまくっているらしいね
あなたのは大丈夫？
本物かどうか確かめてみたほうがいいんじゃな〜い？^^

http://jp.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY
http://jp.youtube.com/watch?v=cgXQTs-cZyM
http://jp.youtube.com/watch?v=U0x0_bKiiSA

日蓮正宗に本物の本尊なんてもともと無いだろ

>>414
だ〜か〜ら〜、お前の方が真上行ってるって！ｗｗｗｗｗ

その池田大作ももはや80歳を超え天下取りは事実上不可能になった。
数々の犯罪悪行の結果今や創価も高校生にまでカルトと認識され、広宣流布も国立戒壇の建立も失敗に終わりもはや池田はくたばるのみであり、その後の創価は内ゲバか分裂か崩壊の道を辿るか要注目である。

>>412　sewさん
>さらに、故人の遺志を継ぐためでしたら、なおさらアホさんを相手に批判すべきでないと私は考えま

す。

いや、その判断は早計ではないかと・・・・。
法律ヲタさんがこのスレに込める想いには310氏への哀悼の意も含まれているのですよ、
自分よりも深く故人を知る人物による哀悼の表現(これもひとつの供養ですよね)は
やはり尊重すべきだと思います。

>この板でよく故人のことを「題目をきちんとあげていなかったから亡くなったんだ」といった発言
>をした（あるいはされた）
>などの書き込みを目にしますが、それもそれぞれの考え方と思うべきなのでしょうか？

そのように考え・表現するのも基本的には自由だと思います、しかしそれは故人を
貶める表現にあたるわけだから僕としては黙って受け止める事はせず、抗議という反応を
示すでしょうね、おそらく発言者の多くはその言葉の意味やその言葉による周りへの影響に
気付いていないから(ま、お節介的な意味もあるね）、誰だって不謹慎極まる発言を
受ければ、やはり不快感等なんらかのリアクションは示すでしょ・・・

表現というのは基本的に全てそれぞれの考え方なのだけど、それを認めて受け入れられるものと
そうでないものがあるんですよ。
sewさん、今度は僕からアナタにお願いします、どうか冷静になって下さい。

>>419　母が熱心で困ってますさん
> 法律ヲタさんがこのスレに込める想いには310氏への哀悼の意も含まれているのですよ、
> 自分よりも深く故人を知る人物による哀悼の表現(これもひとつの供養ですよね)は
> やはり尊重すべきだと思います。
ですが、相手を批判する形でその意を示すということは尊重すべきではないと思うのです。
今の法律ヲタさんの状態は、議論によってヒートアップしすぎているように見えるのです。

> そのように考え・表現するのも基本的には自由だと思います、しかしそれは故人を
> 貶める表現にあたるわけだから僕としては黙って受け止める事はせず、抗議という反応を
> 示すでしょうね、おそらく発言者の多くはその言葉の意味やその言葉による周りへの影響に
> 気付いていないから(ま、お節介的な意味もあるね）、誰だって不謹慎極まる発言を
> 受ければ、やはり不快感等なんらかのリアクションは示すでしょ・・・
不謹慎な言葉を発せられ、それに対してのリアクションがあるのは当然だと思いますが、
それを期に批判のし合いや喧嘩に発展することは間違いだと思うのです。そういうことに正誤があるとは思えないからです。
それぞれの考え方を表現できる場がこの２ｃｈでもあるのですが、故人が関わるとそれはまた別の問題になります。

sewさんは少し混乱しているのかな・・・・

このスレの趣旨はそもそも"仏罰"という不適切、不謹慎な解釈への
抗議ですよ、確かに僕は「310氏の死」というあまりに衝撃的な事実を
前にして、その取り扱いに自信が持てなくなり、この件への言及を
諦めました、ですが決してそれだけが最良の選択だとは考えておりません、
あくまで僕自身の力量を踏まえた判断であります。

sewさん！そのように捉え、再考してみて下さい。

他人の足下ばかり見て自分が見えて居ない、
創価会員母熱…

>>421
このスレの主旨は仏罰というものが存在しないことを証明し、迷っている方々に道を示すというものではないのですか？
今一度>>1をお読みください。

もちろん私もそれ「だけ」が最良の方法だとは考えていませんが、現状ではそうすることが良いと思うのです。

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　 　 |　|　|　　　 | |

>>412　sewさん
>このスレの主旨は仏罰というものが存在しないことを証明し、迷っている方々に道を示すというもの>

ではないのですか？

いや、ですから此処では必ずその仏罰を突き詰めて考えることになるでしょ、そうするとねえ
「仏罰厳然」と主張している会員というのは、議論が煮詰まるにつれ仏罰が不幸な出来事の
捉え方(つまり解釈)に過ぎない事を大筋で認めていくのさ、だから此処ではそうした解釈は
不適切かつ不謹慎だというメッセージも同時に発信してきたわけ、そういう経緯があるのですよ。

アナタが他人に｢現状ではそうすることが良い｣と指南したいのであれば、やはり310氏の件も含め
一度シッカリ過去レスに当って、その上で判断して頂きたいと思います。

ちょwなんか俺死んだことになってんの？
残念ならがピンピンしてるからこれからもカルト創価を広宣流布していくよww

>425　母が熱心で困ってますさん

その、人が死んだ話詳しく聞かせてもらえませんかね。

かつてこの板で私が関わった学会員も、
死んだ事になってましてね。
死人を叩くのはどうかと思いますが、
あまりにも胡散臭くてね。

死んだ人の娘からメールが来ただの、
色々と説明が増えるたびに不審な点が増えて。
最終的には知らした人が逃げたよ。

現在うやむやになっていますが、
ちょっと、俺の中では整理がついていないハナシでしてね。

どのスレでも良いのでご一報の程を。

捏造功徳体験「我が栄光の青春」の逆パターンだな

>>427 猿行者さん
>その、人が死んだ話詳しく聞かせてもらえませんかね。

申し訳けありません、自分は詳しく説明する程の間柄ではないのです、ごめんなさい、
しかしこのスレの過去ログを読めば分りますよ。
こちらの310氏の場合は、例の胡散臭〜い方とは違う印象を受けました、お身内だか
友人だかが亡くなった事実と故人の遺志を伝えただけと記憶していますから。

例の胡散臭い方の死亡説が流れた時は、とにかく矛盾を覆す為なら故人の恥でも何でも
ジャンジャン晒す愚かな擁護人が必死になってましたよね、僕も本当に呆れました
少し矛盾を突かれる度に都合良く個人的事情がボロリ・・・でしょ、不自然な擁護人は
数日間スレに貼り付いていたようだし。

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　 　 |　|　|　　　 | |

>>410、>>426
ふざけるな、トリップも出せない偽者め。
オマエのそのような行為こそが、310氏を冒涜しているのだ。
薄汚い心根の奴だ。

>>408
「阿呆」はオマエ。
あのなァ、"「本尊には何の効力も無いのだ」と創価の人に解って貰う"という事の意味するところの
本質からすれば、「本尊には何の効力も無いのだ」と妄信するというものであってはダメなのだぞ。
それでは、創価学会員の"本尊には効力がある"という妄信の単なる裏返しにすぎないのであって、
創価学会の本尊には効力がないが、或る別の宗教（の本尊？）には効力あるという、同種の盲信に
結びつきかねないだけなのであって、創価学会員モドキを世にばら撒くことになりかねないのだ。
もちろん、創価学会をやめた後に他の宗教を信仰すること自体は、必ずしもそれを否定しなければ
ならない事ではないが、新たに信仰を選択するするその姿勢が創価学会の主張を妄信した姿勢と
同じものであるならば、別なカルトの手先となりかねないだけなのだよ。
だからこそ、レス>406で「アナタを含む"彼等"であれ私であれ、認識や判断の内容そのものの正誤・
当否が問われているのだぞ。」と述べているのではないか。

>>407　母が熱心で困ってますさん
はい、了解いたしました。
母が熱心で困ってますさんが、これ以上お気になさる必要はありません。

>>412　sewさん
＞そのようなお考えでも、それが３１０さんの遺志を継ぐことになるのか疑問なところです。

申し訳ありませんが、310氏の件についてsewさんを始めとして誰に何を言われても、私は、
私の思うところに従うだけです。
（おそらく、私の思いを変えさせえる為には、どなたであれ、310氏の話が捏造である事を
客観的に示していただく以外にないであろうと思います。）

なお、再確認しておりませんが、310氏が書き込んでいたのは既に4・5年前のことになり、
スレの十代目ないし"うpしました10"あたりには310氏は書き込んでいたはずですので、
その前後を確認すれば読めるはずだと思いますが、私も、該当スレに限るのではなく、
可能であるのならば全ての過去スレを読む事をおすすめいたします。

>>427　猿行者さん
私が簡単にまとめる事も不可能ではないのですが、しかし、どのようにまとめようと、それだけを
読まれる猿行者さんを始めとする方々に誤解を生みかねないようにも思いますし…。
できるならば過去スレに直接あたっていただけると良いのですが、無理ですかね？

>429　母が熱心で困ってますさん
>435　法律ヲタさん

母熱さんがしっかり区分けされてますし、
全く類の違う話なのが分かりました。

横レス失礼しました。

最近じっくり腰を据えてレスを読む時間が減ったので、
ここも斜め読みをしていましたが、
時間が出来次第その該当スレともどもよまさせてもらいます。

色々なシチュエーションですが、
死人に口なしを利用する話、
層化とは切っても切れないような気がしていましたもので。

丁寧なレスありがとうございました。

>>425　母が熱心で困ってますさん
仰っていることはわかりますが、３１０さんの件とはまた別物ではないでしょうか？

> アナタが他人に｢現状ではそうすることが良い｣と指南したいのであれば、やはり310氏の件も含め
> 一度シッカリ過去レスに当って、その上で判断して頂きたいと思います。
はい、わかりました。一度見れるものは全て見てみようと思います。

>>434　法律ヲタさん
> 申し訳ありませんが、310氏の件についてsewさんを始めとして誰に何を言われても、私は、
> 私の思うところに従うだけです。
わかりました。これ以上口はさみません。余計なことをして申し訳ありませんでした。

> なお、再確認しておりませんが、310氏が書き込んでいたのは既に4・5年前のことになり、
> スレの十代目ないし"うpしました10"あたりには310氏は書き込んでいたはずですので、
> その前後を確認すれば読めるはずだと思いますが、私も、該当スレに限るのではなく、
> 可能であるのならば全ての過去スレを読む事をおすすめいたします。
過去スレ教えていただき、ありがとうございます。時間がある時に見てみます。

こんなスレが出来る前から本尊破壊して
あっけらかんと生きてる老人も多いんだけどね。

だいたい創価みてーな新興カルト宗教を盲信しちゃうような奴なんかまともに相手できるかっちゅーの

>>396
＞この社会で生きる以上、排除できるわけでもないのだ。


母熱は「宗教色を排除しようがしまいがだれからも文句言われないシチュエーション」
で敢えて宗教色を交えた物言いをしてるんだから
社会上どうしても宗教色を排除できない場合があるんだよ！みたいなフォローのしかたはおかしいなw

人の死には宗教が関わってくる場合が多いわけで、
そんな場面では、無宗教を自称する人間は宗教的な行為や物言いに敏感になるべきところだろう。
無宗教者たるもの、人の死に際しても社会上許される範囲内で、宗教色を排除した言動を取るべきじゃないか？
そして、310にこのスレのコテハンらが一斉に弔意を述べたシーンでは
別に宗教色を排除した弔意の述べ方をしても社会上問題はなかったはずだろ。

それをしてない、あるいは無自覚な時点で無宗教を名乗ってはいけないな。

>>369
あなたのお悔やみの述べ方がおかしいんだからしょうがなかろうがw

人の死そのものを笑ってるわけでもないし、何が不謹慎なの？
「不謹慎」のレッテル貼りをしてこの話題を終わらせたいだけだろw

死者の霊魂（？）が死後に行く暗黒の世界、
その冥界・黄泉路での死者の幸福を祈るのが
「冥福を祈る」という言葉の本来の意味のようです。

そしてこの表現・考えを受け入れない（？）宗派もあるようです。
死者の霊魂（？）は、その様な暗黒の世界に行くことなく
浄土に行くのだと考える宗派の信者にとっては（本来ならば）
「冥福を祈る」という表現はおかしいということになりそうです。

一方、現代では（或いは、近代以降）単に哀悼の意を表するという意味で
「冥福を祈る」と表現することも多いので（メディアでも頻繁に
使用される言葉ですが、死後の世界云々という
本来の宗教的な意味を込めていることは少ないのではないかと思われます）
本来の意味に拘る必要があるのかどうかは少々疑問ですが、
私個人としては無宗教の立場を表明したり、
「冥福」を容認しない（？）宗派・教派の人のことも考慮する場合は、
「お悔やみを申し上げる」「残念でならない」等、
違う表現を用いた方がいいような気がします。
（その方が無難なのではという意味です。）

本来の意味ではなく単に「哀悼の意を表する」という意味で
「冥福を祈る」と表現したからといって、無宗教を名乗れない、
名乗るべきではないというのは極論だと思いますけどね。

信仰の　有無で語義を　変えるのか？　　　　　　　（しんこうの　うむでごぎを　かえるのか？）
聞いた事ない　名無しの新説！　　　　　　南　　　　（きいたことない　ななしのしんせつ！）

信仰の　宗旨で語義を　変えるのか？　　　　　　　（しんこうの　しゅうしでごぎを　かえるのか？）
聞いた事ない　名無しの新説！　　　　　　無　　　　（きいたことない　ななしのしんせつ！）

表現を　思想で左右　させるなら　　　　　　　　　　　（ひょうげんを　しそうでさゆう　させるなら）
その所業は　言論統制！　　　　　　　　　　妙　　　　（そのおこないは　げんろんとうせい！）

表現を　思想で左右　させるなら　　　　　　　　　　　　（ひょうげんを　しそうでさゆう　させるなら）
それが国なら　ファシズム国家！　　　　　法　　　　　（それがくになら　ファシズムこっか！）

表現を　思想で左右　させる奴！　　　　　　　　　　　　（ひょうげんを　しそうでさゆう　させるやつ！）
それが人なら　心所は三毒！　　　　　　　蓮　　　　　　（それがひとなら　しんしょはさんどく！）

こんなのが　大勢支持を　してるなら　　　　　　　　　　　（こんなのが　おおぜいしじを　してるから）
不信にもなる！　政権与党！　　　　　　　華　　　　　　　（ふしんにもなる！　せいけんよとう！）

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　　　　　　　　　　　　　　（ぶつばちが　あるならみせて　いただこう）
創価公明　仏罰縁起　　　　　　　　　　　　経　　　　　　　　　（そうかこうめい　ぶつばちえんぎ）

頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦！

>>442　
Bwr5tJDUMcさん、どうもお久です、お元気そうで良かった。

｢冥福を祈る｣はメディアはもちろん、弔電でも一番多く使われる表現です、
それゆえ一番ありふれていて目立たない、この目立たないは葬儀では大事です、
ですから僕としても公私共に使用しておるわけです、自分は会社絡みで弔電が
多いのですが、総務に依頼すると基本的にこの表現で結んできました。
この表現を敢えて避けるのは、近しい間柄とか事前に故人や遺族の宗派しきたりが
よく分っている場合のみですが、その場合はお悔やみを受ける側に回ることが多く
(係累が少ない遠い親戚で父母の代わりに親族席に座ったことが何回かありました)
お悔やみを表現する側になった記憶は今のところありません、年齢的にこれからは
増えると思いますが・・・。

>>440
>無宗教者たるもの、人の死に際しても社会上許される範囲内で、宗教色を排除した言動を取るべき
じゃないか？

完全にイカレてるな、貴様には夭折した友人がいないのか？
俺にはいてなあ、ご遺族の悲痛な表情を何度も見てきた、病死もある事故死もある自殺もある
葬儀やお悔やみというのは弔問客側が自己の思想信条を打ち出すトコロじゃないんだよ
故人と遺族の気持ちを最優先に考え、故人の遺志を継げるなら、少しでも遺族の心を癒せるならと
基本的に全て故人・遺族の宗派しきたりに従う（つまり多くの人は自己の思想信条のほうは
抑えているんだよ）そして故人の遺志や宗派が分らない、遺族にどう接したら良いか分らない場合、
とにかく悪目立ちしないよう気を付け、できるだけ当たり障りのない表現(態度)を選んで、
ひっそり見送ることに努めるんだよ、例えば俺は考えに考えた末、親御さんに敢えて何の言葉も
かけず、頭だけ下げて帰ったこともある、また訃報に接したが密葬だった為に葬儀にも行けず、
香典・弔電すら遠慮したことだってあるぞ、そういう経験を積むとな、貴様のような軽々しい
物言いには耐えられなくなるんだ。

>>441
貴様の取り扱い方は極めて不謹慎だ、このまま付き合うと感情を抑えることができず
貴様と一緒になって逆に故人を貶める結果になりかねん、だからもうこの件では貴様に
レスは返さないぞ、これが最後だ、俺としては今までの反論で充分だと思っている、
それで分らんようなら貴様の知能が著しく低いか、社会経験が乏しいということだろう、
理解できないからって相手に丁寧な説明を求め続けるなんて、子供と同じだなのだよ、
恥を知れ、以上。

>>sewさん
>仰っていることはわかりますが、３１０さんの件とはまた別物ではないでしょうか？

別物だとは思いません、実際このスレには310氏の不幸を仏罰扱いしている輩がいます、
ですから此処で繰り返し仏罰の証明を求めるレスがつくのも、そうした不謹慎な解釈への
抗議行動という見方が出来ると思っております。

>>436　猿行者さん
こちらこそ、ありがとうございます。
新たに過去スレを読むのは、今ではアクセス自体が困難で制約が大きく容易とは言えませんが、
可能であるならそのようにしていただくのが一番望ましいことだと思います。
お亡くなりになった310氏のこのスレで示されたその生き様は、仮に私であったらどのように
振る舞うことができたか様々考えさせられます。
310氏が何故このスレに書き込むに到ったのか、その経緯もレスからわかりますので、是非
探してお読みください。

猿行者さんは「最近じっくり腰を据えてレスを読む時間が減った」との事ですけれど、本当は、
その方が良いのかもしれません。
私も、関与した以上は余り無責任に放り出すこともできませんので続けておりますが、それなりに
楽しみな部分もあるのではありますけれど、同時に負担でもあります。
なお、末筆になりましたが、もしも310氏のレスをお読みになりましたら、仮に否定的なものであっても
忌憚のないご意見・ご感想をお聞かせ願えるとありがたいです。

>>437　sewさん
申し訳ございません。　このスレにも、310氏の話にも、思い入れがありますもので…。

>>440、>>441
（書き込み時間の近接性から考えると、同一人物の書き込みである可能性が高そうには思うが…。）
＞別に宗教色を排除した弔意の述べ方をしても社会上問題はなかったはずだろ。　　　　　　（>440）
＞あなたのお悔やみの述べ方がおかしいんだからしょうがなかろうがw　　　　　　（>441）

既に何度も様々な人から言われている事だが、今日の日本の社会において、格別「宗教色」を
そこにみる必然性のないことに、意図的に「宗教色」を付与しようとしているオマエ達の姿こそ、
特定の「宗教色」で塗られまくったものでしかないぞ。

オマエ達の理屈に従うなら、オマエはクリスチャンでもないのだから、まさかクリスマスなどに関与しないよな？
クリスマスだからといってデートする事などありえないはずだし、子供にクリスマスプレゼントなど
与えるのはおかしいはずだし、仕事でクリスマス商戦なんて事も当然しないわけだ。
世の中には、遡って辿って行けば宗教的な意義を持つものなど幾らでもあるぞ。

「無宗教（或いは無信仰）」という立場は、必ずしもあらゆる宗教色を
強く排除する姿勢を意味するわけではありません。
特定の信仰を保っているわけではないが、
種々の宗教の存在意義を認める立場の人もいます。

寺社仏閣（神社仏閣）や仏像・神像に芸術的価値・文化財としての価値を認め
無宗教（無信仰）という立場のままでそれらに接することもあれば、
相手の思想・宗旨に合わせて宗教儀式に参加することもあるでしょう。
文化背景として宗教が関わっていることに触れることを避けるのは
困難だと思われます。だからと言ってそれが理由で、
この世の中に無宗教（無信仰）という立場は存在しない、
無宗教という立場は認めないというのでは極論になってしまいます。

無宗教の人や、冥界を認めない宗派・教派の人が本来の意味から離れて
世間一般に広く浸透している哀悼の意を表する（或いは、お悔やみの
「言葉」として）「冥福を祈る」という表現を用いるのは、
「社会上許され〈ない〉範囲」で立場的に大きな矛盾が生じていると
非難される程に特定の宗教思想（或いは宗教色）を込めていることに
なるわけではないでしょう。

>>444　母が熱心で困ってますさん

お久しぶりです。

「冥福を祈る」という表現は現代においては単に「哀悼の意」として
使用されることが多いので（メディアで頻繁に使用される状況からしても）、
この表現を用いたからといって必ずしも本来の「死者の霊魂が冥途（冥途）で
幸福に云々」という意味が込められているわけではないですし、
一々特定の宗教観の表明であると受け取る必要もないでしょう。

それだけお悔やみの「言葉」として世間に浸透しているわけですから、
あえて本来の意味に拘る必要があるのかどうか私は少々疑問に思います。

ですが「心よりお悔やみ申し上げます」「本当に残念でなりません」
「この度はご愁傷様でした」等、お悔やみの言葉は他にもありますし、
他の言葉も（込められる気持ちがどうであれ表現としては）ありふれており
特に目立つわけでもありません。相手の思想的な立場が分からない場合、
「冥福を祈る」という表現をあえて避けることも一理あると私は考えます。

先にも述べたように本来の意味から離れてお悔やみの一般的な言葉として
世間に浸透していることですし、強く避けるべき言葉であるとまでは
思いませんけどね。

創価員が何書いてんだか(￣∇￣;)

>>447　母が熱心で困ってますさん
> 別物だとは思いません、実際このスレには310氏の不幸を仏罰扱いしている輩がいます、
> ですから此処で繰り返し仏罰の証明を求めるレスがつくのも、そうした不謹慎な解釈への
> 抗議行動という見方が出来ると思っております。
そうですか、わかりました。あなたがそう思っておられるのならそうなのでしょう。
私よりも長くこのスレに関わっているあなたが仰られることなので、そうなのだと思いました。

>>449　法律ヲタさん
いえいえ、お気になさらないで結構ですよ。
ただ１つだけ、今あなた方が３１０さんの件で議論されていることに正誤があるか否かの質問には
お答えを頂きたく思っていたのですが、如何でしょうか？

流れぶった切って話するけど、すまん。

自分、学会３世（内部アンチ）なんだが、このスレ見ていたら思い出したんだ。
以前、母親（狂信者）が座談会から帰ってきてから聞いた話。

地区の婦人部の人が、大掃除してるか何かのとき、本尊が安置してある
和室にバルサンを炊いたんだ。本来なら中の扉みたいなのを閉めなくては
ならない様で、閉めずにバルサンスタートｗ
そして、しばらくして和室をのぞくと本尊の文字（南無妙法蓮華経とか書いてあるやつね）
が、全て消えてしまい真っ白になっていたそうだ。
まあ、狂信者にとっちゃ一大事だろう。俺なら捨てるけどなｗｗ
婦人部のおばちゃん、急いで幹部に連絡！地区の狂信者共もおばちゃんの家へＧＯ！
で、みんなで題目送ったんだそうだ。かなり題目おくりまくりんぐだったらしいぜ。
そしたら、どうなったと思う？本尊の文字が一つずつ浮かび上がってきたんだってさ！
すごくね？科学じゃ解明できないことが創価学会にはあるみたいだろ？

俺にとっちゃ、全く信憑性もない捏造の話にしか聞こえないがな。
っつうわけで、母親が家にいないときを見計らって検証してみるつもり。
しかし、バルサンとなると臭いやら、終わってからの換気とかが面倒だ。
なので、とりあえず殺虫剤を思いっきり吹きかけてみる。

流れぶった切ってすまんかったな。
自宅にある人は、是非とも試してくれ。絶対文字が消えないけどなｗｗｗｗｗ

>>455
俺にとっちゃ、全く信憑性もない捏造の話にしか聞こえないがな。


俺にもネタにしかみえませんw吊りありがとうございますw

釣りのつもりじゃなかったんだけどなぁ

>>454　sewさん
ご質問である「今あなた方が３１０さんの件で議論されていることに正誤があるか否か」という事の
意味するものが、いま一つ良く分からないのですが…。

310氏の身の上に起こった事が"仏罰"なる現象であるのか否かという事を問題としているのなら、
"仏罰である（ないし、仏罰ではない）"という判断の正誤ないし当否を、一応は問題にしうるであろう
と思います。（これを"正誤"という範疇で扱うべきなのかは、問題も残るかもしれません。）
これに関しては、仏罰である事を主張する側に証明責任があると考えるべきなので、おそらく、
その点を考察する事によって判断することになると思われます。

また、ここで扱われた310氏に関する事実自体の正誤という意味なら、まずは、当時の310氏の
言動自体との異同が問題となるでしょうが、それは双方を照らし比較対照することにおける
正誤というものを想定しうると思います。
さらに、310氏の話が真実なのかに関しても、真実を基準として正誤という範疇で捉えられるとは
思いますが、この点に関しては、特に真実とは違うとした場合にそれを証明しうる根拠は問題と
なるでしょうけれどね。

>>455
その話は、更に尾鰭がついた形でですが流布されているようです。
この板でも他に紹介された事があり、どうやら有名な話なのでしょうね。
文字が消えるに際して、その家から、七字の題目を象徴するのであろう七人の坊さんが出て行くのを
見た人がいるそうですよ。

面白い妄想ですが、仮にこれが真実ならば、本尊の真贋を証明する手段として使えるように思えますね。　（w
おそらく、創価学会の本尊のみならず全ての本尊において坊さんが出て行く事などないでしょうから、
全ての本尊は偽物と結論される事になるだろうと思いますけれどね。
是非、全ての本尊所有者に実行・確認していただきたいものだと思います。

>>454 sewさん
分ってくれてありがとう、実はまたsewさんの気持ちが掴めなくなるんじゃないかと
少し不安な気分になってましたが、安心しましたよ。

>>455
>ならない様で、閉めずにバルサンスタートｗ
>そして、しばらくして和室をのぞくと本尊の文字（南無妙法蓮華経とか書いてあるやつね）
>が、全て消えてしまい真っ白になっていたそうだ。

それなら自分は検証してます、子供が生まれる前にお厨子あけたままバルサンを
焚いちゃったけど、御本尊の字は消えませんでしたよ(笑)

>>452 ◆Bwr5tJDUMcさん
>「冥福を祈る」という表現をあえて避けることも一理あると私は考えます。

はい、それはモチロン理解しています、実際にそうなさっている方も大勢おられる
その行為に意味があることも、その配慮から伝わる温かさに価値があることも
一応は分っているつもりですよ。

相手が貴方ならおそらく冷静に語れるでしょうから、少し突っ込んだ話をしましょうね
僕は学会員として冠婚葬祭では長年、親や同志と勘違いの真心表現を敢行してきました、
非礼を重ね、恥をかきました、で、組織から離れた今もそのツケを払わされているんですよ、
身からでたサビなんで仕方がありませんが、色々思い出してすぐ感情的になってしまう・・・
うーん、かつて自分の信仰スタイルを前面に打ち出して葬儀に参列してきた者というのは、
いきなり行き届いた気遣い、言葉使いをしても、遺族や周りの方にはどうも上手く伝わらない
らしいのです、逆に誤解されたりね・・・ちょっと待って下さいね、少し頭を整理します。

無宗教でも「冥福を祈る」位はつかうでしょ〜

破門されてもなおその寺の本尊コピーして
使い回してる退転信徒もいる位なんだから〜

>>458　法律ヲタさん
言葉足らずですみませんでした。私が言った意味は前者の方です。
丁寧にお答え頂き、ありがとうございます。

> これに関しては、仏罰である事を主張する側に証明責任があると考えるべきなので、おそらく、
> その点を考察する事によって判断することになると思われます。
そうですね。未だに仏罰が下る証明ができていない現状あります。
それにも関わらず創価学会員は仏罰があると思っているのでしょうか。だからここまで粘っているのですね。

> さらに、310氏の話が真実なのかに関しても、真実を基準として正誤という範疇で捉えられるとは
> 思いますが、この点に関しては、特に真実とは違うとした場合にそれを証明しうる根拠は問題と
> なるでしょうけれどね。
そうですね、難しいと思います。
ここに書き込んでいる限り、証明しうるものは過去ログしかないのですものね。

>>460　母が熱心で困ってますさん
> 分ってくれてありがとう、実はまたsewさんの気持ちが掴めなくなるんじゃないかと
> 少し不安な気分になってましたが、安心しましたよ。
そうでしたか。過去の前科がありますから不安な気分にさせてしまったのだと思います。申し訳ありません。
私も実は母が熱心で困ってますさんの名無しさんへの書き込みを見て不安になっていたのです。
気持ちが昂っているように思えたので。また、変な名無しさんが出てきても冷静になって対応されることを勝手ながら望んでおります。

燃やしたら
はやくうｐせよ
パチ本尊

>>452
偉そうに人に指摘してねーで
「国が通貨の“価値”を決めた」とされるｿｰｽを提示するか、
撤回しろよﾎﾞｹ！

聖教新聞社の実"社"は会社を表しているのではなく、創価会の一部門である
しからば、同じく創価会の一部門である公明が政党助成金（税金）をめぐんで貰っているのは

憲　法　違　反　では御座らんか

>>459　法律ヲタさん
やはり色んなところで流布されていた話でしたか。
そうではないかと思ってました。しかし、あたかも自分の体験発表とするとは
狂信者も意外に「信心したことによって得られた良い体験」というのも、
信憑性がないのかもしれませんね。

>>460　母が熱心で困ってますさん
リアルな検証ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかってはいましたけど、やっぱり消えないですね。偽者ですからｗｗ

１．それぞれの国が各国それぞれの政策で価値をばらばらに決める。
２．後は市場の原理（神の見えざる手）で決まります。
物の価値はすべてこの原理（神の見えざる手）に収斂していきます。

３１０とはコテ名だったのですね。このスレで議論しながら亡くなった人がいたとは・・・

池田長男が離婚したもよう

↑信心が足りない？

層化2世以降な世代な人たちは人格形成期に層化に触れまくって
るので層化を辞めるってのは不可能だと思う。

PCで言うならOSをクリーンインストールした状態が層化だから。
基本OSが層化だから仕方ない。もう、そういう仕様なんだから。
アンインストール不可。上書きインストールも不可だ。
おまけにドライバ削除も不可。お手上げ。

そんな癖のあるPC（人）と付き合うならユーザー（恋愛相手、妻、夫）
は我慢しなけりゃいけないって事。我慢できなきゃ窓から投げ捨てる
（別れる）しかないということである

>>465
偉そうに人に指摘してねーで
"無宗教者の場合、御悔やみの言葉として「冥福を祈る」という表現は使えない"とされるｿｰｽを提示するか、
撤回しろよﾎﾞｹ！

>>467
創価学会員ではありませんので、それに関する内部事情は承知しておりませんが、私のような
外部の人間もこの創価・公明板を通して知りうるくらいには「流布」している、という事なのでしょう。

彼等の「体験」の「信憑性」など、彼等がそのように思い込んでいるという事実以外には、
もともと存在しませんよ。
客観的因果関係の認められないところに因果とやらがあると妄想してしまう人達なのですから、
困ったものです。　　（もっとも、これは、創価学会員に限った事ではありませんけれどね。）

>>470
離婚の相手方も、創価学会員なわけですよね？
今後、相手方がどうなるのかな？
大変でしょうねェ。

>>472
2台目のパソコン、もとい、2世のOSが問題であるのなら、入れ替える事も可能ですよ。
フリーズばかり起こして使いものにならないMicro-usoft製のOSである Wsokas　ｎamu３から、
基本部分が公開されていて、動作も軽く問題の少ないOSであるRelaxに変更すれば良いだけです。
そうすれば、アホなトラブルで困らされることなく、リナックスではなかった、リラックスできますよ。

本尊を焼くなんて普通に恐ろしいと思います。くれぐれもやめて下さい。

罰が当たるかの実験するより、幸せになるほうの実験をしたほうが
よかろうに

で、その方法は？

カルト創価の偽本尊なんか燃やしたら有毒ガス出てやばいだろ

塚本元民社党委員長がｃｈ桜で話してたが
公明党と対立していた時に、演説会場に来ている車のタイヤを全部パンクさせられたり
会場にドスをもってきて脅して潰そうとしたり、家族への脅迫がひどくて警察の24時間
の警護がついたり等、酷かった
証拠を突きつけて予算委員会で追求したら犬作をはじめ幹部が謝罪して、犬作はそれ以降
直接政治活動しなくなった、と暴露してたな
2chﾈﾀだと思っていたが層化の本性を知る機会だったな

創価の会館に神社仏閣のような公益性を求めることがナンセンスなのと同義で
公明（参議院議員ともなれば年間２千万もらえる）の議員に創価員以外が公益性を求めるなんて有り得ない
因って、創価党に政党助成金を与えるのは憲法違反

>>473
例え、「冥福を祈る」といった宗教的な様式をも採用する、自称“無宗教者”が居たとしても、
あるいは、宗教論を法体系に当て嵌め、独断で裁く者が居たとしても、
あるいは、通貨の“価値”を国が決めていると主張する者が居たとしても、
それら者が、広く支持を得ていたとしても、「それが2chだ」と私は考える（藁）

>>482
自己が切り返せなくなると、相手を創価扱いしてな！
そういう輩が幅を利かせてるのがここ創価板だってことだな？

>>482
反論不能ってことだろｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗ

>>484
「事業行為」や「診療行為」等、その他に行為に当て嵌まるのであれば別だが、
“冥福”といった意味は死後の世界の幸福という意味や、それを“祈る”わけだから
一般的にも「“冥福”を“祈る”」といった行為は、「宗教行為」に当て嵌めることができるだろう？

特定の宗教に属さなくても死を悼む感情は誰しもあるだろう。

それを表明するのに
ご愁傷さまであったりご冥福をお祈りしますであったり。

ごく常識的なことが議論になる学会員の不思議。

これからボランティアでやっている事に関連して出かけなければならんし、更に別口でも
飲みに来いと言われているので、簡単に…。

>>485
だから、根拠を示せないオマエの妄想を繰り返すのではなく、その根拠となるソースを示せ
と言っているではないか。

広辞苑によると、「冥福」という言葉は、略語で示されるはずの“宗教”用語とか“仏教”用語とは
されていないのだぞ。
“折伏”なんて言葉には、ちゃんと“仏教”用語である事を示す略語（〔仏〕）が記されているのにな。

それでは、たぶん明日またな、妄想好きのアホさん。

>>485
オマエ馬鹿だろ・・・・・・。

>>486
どうもここは左に偏った人が多いようだが（藁）、
日本人の多くは、文化的歴史的背景からみて、「仏教徒」あるいは「氏子（神道）」だ。
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99）
だから、「一般人」＝「無宗教者」あるいは「特定宗教に属さない人」＝「一般（の日本）人」とされる定義がおかしい。

つまり、『「一般（の日本）人」が「“冥福”を“祈る”」』のと、
『「（自称）無宗教者」が「“冥福”を“祈る”」』のとでは、同列には語れない。

「“冥福”を“祈る”」といった行為は、その他のいかなる行為に区分できないことから、
それは「宗教行為」であり、「無宗教者」が「宗教行為」を行うことには、
明らかな矛盾が生じ、どちらかが「嘘」だということになるだろう。

>>487
>めい‐ふく【×冥福】
>
>死後の幸福。また、死後の幸福を祈って仏事を営むこと。みょうふく。「―を祈る」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%86%A5%E7%A6%8F&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=20097618052900

きちんと「仏事」と書いてあるではないか（藁）

ちなみにその「仏事」とは以下の通りだ

>ぶつ‐じ【仏事】
>
>仏教の儀式や行事。法事。法要。法会。

大福は福運の多いこと。
大福餅を食べるのは「宗教行為」だ。

>>491
>だいふく‐もち【大福×餅】
>
>あんを餅の皮で包んだ和菓子。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%A4%A7%E7%A6%8F&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1&index=12511111256600
難癖乙（藁）

大福餅→和菓子

冥福を祈る→哀悼表現









宗教馬鹿はなんでも宗教宗教、きんもー☆

冥福を祈る→哀悼表現→無宗教

宗教→特定宗教→創価（藁）







強酸馬鹿はなんでも反対反対、きんもー☆

>>494
日本語でおｋ

>>485
お前がな（藁）

>>496
オマエ馬鹿だろｗｗｗｗ

まとめると、
創価に入信するやつは馬鹿で桶？

どうせＴ．Ｒとかその辺のﾈｯﾄ番長がいきがってんだろう？

ご本尊を大事にする心や気持ちは十分わかります。
信仰心に篤い、いいことです。それで別に問題ありませんよ。

　　　　ただ問題はそんなことでしょうかねぇ・・・・・

問題な点はただ一つ、これなんです。

　　　　これにそろそろ結論を。
　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210949936/267

よろしくどうぞ。

お願いです日本人の皆さん早く目を覚まして下さい

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

>>499
照る＝ぴあのまん＝山岡乙w

寺の本尊を自分の都合で簡単に取っ替えてんのに
それのどこが大事にしてんだよww

日曜も登場！　メンヘル法律ヲタ退転おっさん



↓

     　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
    　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
    　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
    　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　>>504    そんなことより　や　ら　な　い　か
    　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
    　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
    　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
    　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
    　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
    　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
    ＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
    　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
    ＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
    　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
    ＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
    　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
    ＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
    ￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
    ＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

罰があたっていても本人は気づいていない事があるから恐いのです。

学会批判をする前に人生に後悔なきようご本尊は大切に

>>490
まったく、物事を考察できないアホと言うのは…。

オマエの引用している大辞泉の解説で述べられている「仏事」という用語は、当然と言うべきだろうが、
広辞苑にも書いてあるのだよ。　（広辞苑の解説は二つの語義に明確に分けられているが、『�@死後の
幸福「―を祈る」　�A人の死後の幸福を祈るために仏事を修すること。追善。』とされているのだ。なお、
引用の都合上、機種依存文字を用いた。）
その上で、昨日述べたように、「冥福」なるごには、凡例の略語表で示されている宗教用語や仏教用語
を示す"略語"（記号）が、典型的な仏教用語と考えられる「折伏」とは異なり、付されていないのだ。

これをオマエの引用した大辞泉で比較してみよう。
「折伏」の解説は以下のようになっている。
『［名］(スル)仏語。悪人・悪法を打ち砕き、迷いを覚まさせること。摂受(しょうじゅ)と共に衆生を
仏法に導く手段。「邪教の徒を―する」』

（>507の続き）
さて、ここで言う「仏語」を大辞泉で調べてみよう。
先ず出てくるのは、「フランス語」の意味の「仏語」だが、当然ここで意味するのは"ふつご"ではなく
"ぶつご"の方の、「１ 仏の言葉。仏の教え。　　２ 仏教に関する語。また、仏教に由来する語。」を
意味するわけであって、広辞苑で示されているところと、これまた当然と言えば当然であるわけだが、
同様の事が示されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%8F%E8%AA%9E&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1&index=17971016167500

ここで、「折伏」は仏教用語と明示されているのに、仏教に関係する用語でありながら「冥福」には
そのような限定が記されていない事を、どのように解すればいいのであろうか？
もしもオマエの言うように、『「冥福」というのは「死後の幸福」のことだぜ？ 死後の世界という宗教的な
概念が前提なんだぜ？ 自称無宗教の人がなぜ「死後の世界」という宗教的な概念を肯定してるの
かな？』（>323）という考え方を徹底するなら、仏教者が死者の「冥福」を祈る場である葬儀その他の
儀式に参加・参列すること自体がその「宗教的な概念を肯定してる」事になりかねず、参加・参列
できない事になってしまう。
（これは、無宗教者のみならず、仏教以外の宗教を信じる者にとっても同様の結論となる。）

（レス508の続き）
ところが現実社会では、まずそのような事は行われていないのであって、仏教的立場からする葬儀・
法事・法要に無宗教者や他宗教者も参加・参列しているのであるが、それは、「仏事」であるところの
葬儀・法事・法要・法会なるものが仏教上の儀式などに限定されるのではなく、社会的・慣習的な
儀式となっているからに他ならず、それだからこそ、辞書においても「折伏」などとは異なって、「冥福」
なる用語には特に仏教用語としての限定が付されてはいないのであろう。
日本の社会においては、「冥福」を祈るはずの儀式・行為が単なる仏教行事にとどまることなく、
社会的・慣習的行事としてそれ程までに一般化しているという事なのだ。

オマエは、オマエの主張に従って、自分の信じていない宗教的立場から行われる葬儀その他に儀式に
出る事などないのだろうな？　　（w
（それでは、昨日のボランティア活動の続きで今日の午前中は出かけなければならないので、またなァ。）

相変わらずスマートな論
乙！

創価学会員って負け犬ばっかりだなｗ

>>506
カルトに騙されていても本人は気づいていない事があるから恐いのです。

学会擁護をする前に人生に後悔なきよう偽本尊はゴミ箱に。

カルト創価に入った時点で不幸確定

http://yy58.60.kg/test/read.cgi/onori/1212285943/
ここでネット上動画配信で創価批判されてます

http://yy58.60.kg/test/read.cgi/onori/1212285943/
ここでネット上動画配信で創価批判されてます

>>507
>その上で、昨日述べたように、「冥福」なるごには、凡例の略語表で示されている宗教用語や仏教用語
>を示す"略語"（記号）が、典型的な仏教用語と考えられる「折伏」とは異なり、付されていないのだ。

>ところが現実社会では、まずそのような事は行われていないのであって、仏教的立場からする葬儀・
>法事・法要に無宗教者や他宗教者も参加・参列しているのであるが、それは、「仏事」であるところの
>葬儀・法事・法要・法会なるものが仏教上の儀式などに限定されるのではなく、社会的・慣習的な
>儀式となっているからに他ならず、それだからこそ、辞書においても「折伏」などとは異なって、「冥福」
>なる用語には特に仏教用語としての限定が付されてはいないのであろう。

>オマエは、オマエの主張に従って、自分の信じていない宗教的立場から行われる葬儀その他に儀式に
>出る事などないのだろうな？

仏教系新宗教である「創価学会」に批判的な立場をみせる一方で
自身を“無宗教”であるとする立場を明らかにしている者が、
「“冥福”を“祈る”」のだとすればそれは明らかに矛盾することになるだろう（藁）？

例えば社会生活において、キリスト教的な結婚式に遭遇する人も少なくないだろうし、
事実、私は出席したことがある。

しかし、その新郎・新婦に対し「おめでとう」や「お幸せに」などといったその他の表現を用い、
祝いの言葉をかけたとしても、「無宗教者」やあるいは「仏教徒」が、
「“神”の“祝福”がありますように」などといった表現を使用すれば疑念を抱かれるは当然のことだからだ（藁）

>>516
単に、“神”や“祝福”といった語を指し示し、
それはキリスト教を直接“限定する”単語ではないとしても、
（神：http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A5%9E&stype=1&dtype=0）
（祝福：http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A5%9D%E7%A6%8F&stype=1&dtype=0）
さまざま表現方法の中から、その表現を採用したという事実から、
宗教的な側面を十分に伺わせる表現になるからだ。

>日本の社会においては、「冥福」を祈るはずの儀式・行為が単なる仏教行事にとどまることなく、
>社会的・慣習的行事としてそれ程までに一般化しているという事なのだ。
だから、>>489で「一般人＝無宗教者」じゃないと述べただろ？話しを繰り返すなよ（藁）

何を知ったような事をいいなさるか。
簡単にいや、キリストさんも，おしゃかさんも結婚式や葬式の
業者や坊さんたちの銭儲けの形としておりゃあんたらにゃ都合が
ええんじゃろが？

お久しぶりです。初代スレの1、全ての元凶こと清掃行者です。
仕事もそこそこに忙しく、毎日楽しい生活を送っております。

＞日本人の多くは、文化的歴史的背景からみて、「仏教徒」あるいは「氏子（神道）」だ。
＞（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99）
＞だから、「一般人」＝「無宗教者」あるいは「特定宗教に属さない人」＝「一般（の日本）人」とされる定義がおかしい。

これはあくまで形式上の話ですね。
形として先祖がお寺の檀家に入っていようが、氏子で有ろうが、
現在の日本では「自分は特定の信仰をしていない」
と考えている人が大多数です。

本人に信仰をしている自覚すらないので有れば、
それは無宗教であるとしか言えないでしょうね。
そもそも、当の本人達が主だった活動もせず、
教義もろくに知らないのですから、これを宗教だと言うには
到底無理が有るでしょうね。

つまり現代の日本では一般人＝無宗教がごく普通に成り立つ訳です。

>>518違わい！
これでhttp://www.namaki.com/hed25.htm
アセンションが起これば日蓮ら本望だわい！！

>>519
>本人に信仰をしている自覚すらないので有れば、
>それは無宗教であるとしか言えないでしょうね。
>そもそも、当の本人達が主だった活動もせず、
>教義もろくに知らないのですから、これを宗教だと言うには
>到底無理が有るでしょうね。
>
>つまり現代の日本では一般人＝無宗教がごく普通に成り立つ訳です。

これまでの此処で一環して行われてきた「【仏罰】は【落ちない】」とされてきた主張も
『実は「教義もろくに知らない」で主張してきました』という事か？（藁）

すでに、此処の住民も、仏教による文化的な影響を受けている事について、認めているのであるから、
今さら、その教義を「ろくに知らなかった」として誤魔化すのはおかしい。
また、“無宗教”と言うより、“無信仰”と言う事ができ、全くもって“無理”などないのである

酷い あまりにも酷いスレだな

>>516
＞仏教系新宗教である「創価学会」に批判的な立場をみせる一方で
＞自身を"無宗教"であるとする立場を明らかにしている者が、
＞「"冥福"を"祈る"」のだとすればそれは明らかに矛盾することになるだろう（藁）？

どうして「明らかに矛盾することになる」のだ？
"南無妙法蓮華経"とか"南無阿弥陀仏"だとか"アーメン"だとか「祈る」のであれば、それは宗教行為
と言うべきであって「無宗教」の立場と矛盾しかねないであろうが、葬儀その他の場において遺族に対し
「ご冥福をお祈り申し上げます」と言うような事そのものも宗教行為そのもの以外の何物でもないなどと
解することの方が、矛盾を孕む事になりかねないぞ。（もちろん、遺族に対してではなくとも、一般的に
冥福を祈ることそのものが、そうなりかねないのだぞ。）

先にも示したではないか。
北側国交相や冬芝国交相が、その立場で様々な事故の犠牲者の冥福を祈ったと、彼等自身や公明党の
ホームページで明確に述べている事を。（>349）
オマエの見解に従えば、公明党から出た国土交通大臣は、政教分離違反への第一歩となりかねない
「宗教行為」を行った事になるわけなのだな？
まったくもってお笑い種の話でしかないのであって、彼等が冥福を祈るとしているのも、社会通念に従った
行為・表現でしかないではないか。

（レス>523の続き）
あのなァ、宗教（と目すべきもの）の存在しない社会など、それこそが存在しないの。　（前にも書いたかも
しれないが、宗教学など、それを前提としているのだよ。）
したがって、ある社会に所属する人間にとって、その個人的立場如何にかかわらず、その社会で一般化
している宗教的な淵源を持つ社会儀礼について宗教を理由に拒否する事などは、社会的関係の上で
摩擦を生じ、問題を残すだけなの。
そのようなもの（の多く）は、「宗教行為」と言うべきものなのではなく、"社会儀礼行為"であり"社会慣習行為"
であるにすぎないのだ。
何度同じ事を言ったら理解できるのかね？

それとな、レス>517で『だから、>>489で「一般人＝無宗教者」じゃないと述べただろ？』などとしているが、
俺は「一般人＝無宗教者」などと限定した事はないのであって、無宗教者も一般人構成する一部としか
考えていないのであって、それは、オマエの引用したウィキペディアにも「日本人の多くは特定の宗教を
信仰しない無宗教ではあっても無神論者というわけではない」としていることからも明らかと言うべきだ。

このネタじゃ創価にダメージを与えられない
ヲタさん、他に良いネタないですか？

>>525
同意、なんか出鱈目理論で自己矛盾して来てない？

罰が当たってきたかな？

こんなスレでごちゃごちゃ言わんでも、自殺？した川田亜子関係スレで創価のイメージは落ちるとこまで落ちてるから心配するな。
あとは池田がくたばれば終了フラグ。

谷口元一はどこに隠れてる？

インチキ坊主の「インチキ本尊」を泥棒した立場をみせる一方で
自身を“邪宗教”であるとする立場を明らかにしている者が、
「“仏罰”が“落ちる”」のだとすればそれは明らかに矛盾することになるだろう（藁）？

763:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 16:16:21 ID:???[ａｇｅ]
4月の本部幹部会で代作は、第4代北条会長と野崎勲副会長まで裏切り者として名前を挙げたらしいぞ！全国放映の編集ビデオでは、カットされているが。
｛｛師匠を裏切った者の名前として・・・
「山崎、原島、北条、野崎、竹入、矢野、藤原、竜」｝｝
なんて奴だ。宮本盗聴や自分に献身的に貢献した北条さん、野崎さんまで誹謗中傷するとは！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 17:03:21 ID:???[age]
＞宮本盗聴

創価が盗聴するのは本当だったんだな。

カルト創価って在日が多いのか？

芸能界から創価のゴミ共を吊しあげろ！

戦前からある伝統宗派に比べたら、当然、在日率高いだろうな

真実を暴け！

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/koumei/1212042851/

谷口元一も在日かw

>>523
>北側国交相や冬芝国交相が、その立場で様々な事故の犠牲者の冥福を祈ったと、彼等自身や公明党の
>ホームページで明確に述べている事を。（>349）
>オマエの見解に従えば、公明党から出た国土交通大臣は、政教分離違反への第一歩となりかねない
>「宗教行為」を行った事になるわけなのだな？
>まったくもってお笑い種の話でしかないのであって、彼等が冥福を祈るとしているのも、社会通念に従った
>行為・表現でしかないではないか。

前、北側および冬芝国交相が「事故の犠牲者の冥福を祈った」としても、
それは、国から特権を受け、国家が“政治上”の権力を不当に行使したものではないので、
それが「宗教行為」であっても、なんら問題のないことである

むしろ、その両者とも創価学会員であり、
「事故の犠牲者の冥福を祈った」としてもいささかの矛盾も生じない

これまで、前小泉総理大臣が靖国神社を参拝したこともあれば、
杉浦法務大臣も宗教的な理由で、死刑執行命令書に署名しなかった事例もある

政教分離の原則に関しては、いろいろ解釈や議論も為されているが、
「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、
国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。
それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない（内閣法制局）」指針や
「国家と宗教との分離を制度として保障することにより、
間接的に信教の自由の保障を確保しようとするものである。（昭和52年最高裁）」といった判例から、
例えそれが国務大臣であっても、政治上の権力を不当に行使していないのであれば、
許容内であると解すべきであろう

>>５３６が詭弁使いってことがよくわかるw

>>525
ハァ？　　「ネタ」ですと…？　　意味が良く分かりませんけれど…？

>>526
オイオイ、「出鱈目理論で自己矛盾して来てない？」とか言いながら、何がどのように「出鱈目」で
「自己矛盾」しているのかについては、その具体的内容を一切指摘をしないのかよ？
お笑いだな。　　それこそ、単なる印象操作を謀るデタラメではないか。

>>536
北側氏や冬芝氏は、"無宗教者が冥福を祈ることは矛盾している"というキミの理屈によれば、
当然、宗教者として「冥福」を祈ったはずだよな。
そして、その宗教とは具体的には何かと言えば、キミも『むしろ、その両者とも創価学会員であり、
「事故の犠牲者の冥福を祈った」としてもいささかの矛盾も生じない』としているように、創価学会の
奉じる宗教なわけだよ。

この事を前提としてキミの書いている『前、北側および冬芝国交相が「事故の犠牲者の冥福を祈った」
としても、それは、国から特権を受け、国家が"政治上"の権力を不当に行使したものではないので、
それが「宗教行為」であっても、なんら問題のないことである』という理屈を応用すると、"小泉（元）総理
大臣が総理であった当時（靖国神社の信者として）「戦争の犠牲者の冥福を祈った」としても、それは、
国から特権を受け、国家が"政治上"の権力を不当に行使したものではないので、それが「宗教行為」
であっても、なんら問題のないことである"という事になるはずだぞ。

（レス>540の続き）
ところが公明党は、小泉元総理の靖国参拝について、憲法上の政教分離原則への抵触を懸念し批判
していたではないか。
更に、キミの理屈によれば「例えそれが国務大臣であっても、政治上の権力を不当に行使していないので
あれば、許容内であると解すべき」と言うのだから、小泉元総理が靖国参拝に関して「政治上の権力を
不当に行使していない」以上、当然、小泉氏の靖国参拝は問題ないわけだよな？
それにもかかわらず公明党が批判したのは、何故なんだよ？　
（当時の公明党党首である神崎氏は、小泉首相の靖国参拝に関して政教分離原則違反の疑いを
表明しているぞ。）

そして、キミの理屈に従えば、総理大臣の「問題のない」「宗教行為」に対して政教分離違反の疑いを
表明して信教の自由に圧力をかけるような政党を、創価学会は一貫して支持している事になるわけだ。

悪の枢軸創価学会

>>539
小泉元総理が靖国参拝に関して「政治上の権力を不当に行使していない」以上、
当然、小泉氏の靖国参拝は問題ないわけだよな？
>>
権力者が靖国に参ることに国民は危惧を感じています。知ってる？法律ヲタ？
20歳に成るかくらいの若者が戦争に狩り出され、愛する家族に別れを告げさせられ、時の権力者に死んだら英霊になると言われ、
ココロの平安を強制された場所が、古くからの歴史もなにもない靖国信仰なんだよ。（明治以降だよ靖国が出来たのは）
神社神道とは基本的に関係ない無いんだよあそこは。戦争で死ぬものたち専用の場所なんだよ。

>>543おいっ！それを言うなら
「日顕撲滅」を祈る為の本尊で
「冥福」を祈ったって意味がないだろ！！

創価の政治部門の公明が政党助成金をめぐんでもらうのは

　憲　法　違　反

>>540
非論理的と考えた相手に対し、日ごろから「アホさん」などと主張していることに鑑み
学会員の主張する宗教行為に関し、非論理的あるいは非科学的であると批判し、
住人の「冥福を祈る」とする行為は、あくまで文化的な影響によるもので、
特定の宗教の教義に沿ったものではなく、抽象的なものだとする一連の主張は、
その論理性を一貫するうえでは、ダブスタに陥っており、矛盾を指摘するのは必然で、
論理的な無宗教を主張する以上は、宗教行為と受け取られる行為やなるべく避えるべきだ

前小泉総理大臣の靖国問題ついて、公明党以外にも、共産党・社民党・民主党等反対していたと思うが、
すでに政教分離の原則に関して、司法において「問題ない」とした趣旨の裁定が下されている
又、誰しも（団結し）意見表明する事は自由であり、それが「信教の自由に圧力をかける」ものではなく、
他者の自由を強制したり、排除したりする不当なものである場合は、その限りではないだろう

>>543
平成18年1月7日、前小泉首相は伊勢神宮にも参拝している

ダブスタの意味がわかってないバカﾊｹｰﾝw

>>543
＞小泉元総理が靖国参拝に関して「政治上の権力を不当に行使していない」以上、
＞当然、小泉氏の靖国参拝は問題ないわけだよな？

Pu！　無知蒙昧君。　　　それって、憲法上の政教分離原則に関する法律論議のつもりなのかい？
まァ、素人なのだから致し方ないと言えば致し方ないのかもしれないが、政教分離原則を含む
憲法の信教の自由をめぐる規定に関して何も理解できていない事が丸出しだよ。

憲法　20条　1項　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
　　　　国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
　2項　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
　3項　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

（レス>548の続き）
オマエの言う「政治上の権力」なる用語・文言は20条の1項に出てくるわけだが、これは「いかなる
宗教団体も」「政治上の権力を行使してはならない」とするものであって、総理大臣のような一種の
国家機関が「政治上の権力を行使してはならない」とするものではない。　（国家機関が「政治上の
権力」を行使できないとすると、国家機関は一体何をするんだよ？　w）

小泉氏が首相であった当時に靖国神社を参拝した事は、20条3項に規定される「いかなる宗教的
活動もしてはならない」という点が問題となるのであって（ちゃんと「国及びその機関は」と規定されて
いるではないか。）、仮に「宗教的活動」を行ったとして、その際に"政治上の権力を正当に行使しようと
不当に行使しようと"、そんな事は別問題であって関係ないんだよ。

オマエが同じ事をレス>536で述べた時に指摘してやれば、無知蒙昧振りを再度示さずに済んだはず
だったのだが、残念だったな。
俺も、オマエ達の書いている内容の全ての問題と即時に取り上げる時間的余裕などないのだよ。（w

>>546
ハァ？　　「その論理性を一貫するうえでは、ダブスタに陥っており、矛盾を指摘するのは必然」だ？？
どこもダブルスタンダードになどなっていないし、もちろん矛盾もしていないぞ。
俺の言っている事がダブスタに陥っていて矛盾すると言うなら、それを具体的に指摘しろよ。

「学会員の主張する宗教行為に関し、非論理的あるいは非科学的であると批判し、 住人の「冥福を
祈る」とする行為は、あくまで文化的な影響によるもので、 特定の宗教の教義に沿ったものではなく、
抽象的なものだとする一連の主張」とか言っているが、これ自体が、俺の言っているそのものでは
ないのであって、大きく齟齬するとまで言うべきかはともかく、問題だぞ。
「抽象的なもの」というのが何を意味するのか良く分からないが、俺が言っているのは、「冥福を祈る」
という表現や行為は、オマエ達の言うような「宗教行為」というよりも、単なる社会儀礼（的）行為・社会
慣習（的）行為とみるべきものだと言っているんだよ。

（レス>550の続き）
「論理的な無宗教を主張する以上は、宗教行為と受け取られる行為やなるべく避えるべきだ」と
勝手な事を言っているが、社会儀礼上の行為に対してオマエが勝手に特別な宗教的意味・意義を
付与しているだけではないか。
オマエの言っている事を敷衍してゆくと、無宗教者のみならず、特定の宗教を信仰しそれ以外の宗教を
否定する立場の者も、自分の信ずる宗教に則った儀式以外の宗派による儀式には、自己の立場・
主張に矛盾するものとして参加できなくなってしまうはずだぞ。

小泉元総理大臣の靖国参拝について、野党である他党がどうしようと、公明党は与党なのだよ。
それと、「すでに政教分離の原則に関して、司法において「問題ない」とした趣旨の裁定が下されている」
としているけれど、その前の文章から考えてそれは靖国参拝に関する問題のはずだが、よく調べてみろ。
違憲判決が出されているんだよ。（なお、この問題は、簡単に説明できるような状況にはない。）

（レス>551　の続き）
＞平成18年1月7日、前小泉首相は伊勢神宮にも参拝している

そんな事は、特殊な立場の主張からする以外は、一般的に憲法上の政教分離原則の問題とは
ならないんだよ。
基本的には、国家権力を行使する行政機関の責任者としての一種の国家機関の行為・言動
だからこそ、憲法上の政教分離原則が問題となるのであって、一国会議員の参拝を憲法上
問題とする立場は、憲法論議の中では、極少数派の特殊な主張にすぎないのであって、訴訟上で
争っても、意見とされる事など考えられないのだ。
（何故なのかは、自分で学べ。　オマエ、基本的な事が何も分かっていないよ。）

日顕撲滅の片手間に冥福を祈るな！

そんなものは邪念にまみれた卑劣な祈りだ！！

>>552
>>543の問いに答えず自己妄想にはしる、ヲタ。。矛盾ではなく戯言だな君のは。

一番妄想してるのは創価でガチ

禿げ同！

池田大作が最強の基地外妄想者だろ

昨日書き込んだレスについて、タイプミス・変換ミスがありますので訂正させていただきます。
>>549の最後の文章中に「全ての問題と即時に取り上げる」なる部分がありますが、これは「全ての
問題を取り上げる」のタイプミスです。
また、>>550の第二段落目はレスの引用で始まっていますが、引用を示すための括弧としては、
引用文中に「」があるので同じ記号ではなく、『』を使うべきでした。
更に、>>552の最後から2行目は「争っても、意見とされる事など考えられないのだ。」としておりますが、
この内の「意見」は"違憲"の変換ミスです。

>>554
ハァ？　　真性のアホかよ？
「>>543の問いに答えず自己妄想にはしる、ヲタ」などと言っているが、そもそも>543において「問い」
として出されているのは、『小泉元総理が靖国参拝に関して「政治上の権力を不当に行使していない」以上、
当然、小泉氏の靖国参拝は問題ないわけだよな？』だけではないか。
それにはキチンと答えているぞ、ウソツキ君。

それとも、>543の第二段落目にオマエが書いている事が「問い」だと言うのか？
これは全体として見ると「問い」という形にはなっていないのだが、それはオマエがアホなんだろうから
致し方ないとしても、その内容も、客観的根拠のないオマエの妄想を書いているだけではないか。
この第二段落で「問い」の形をとっているのは最初（正確には二番目・三番目？）の文章だけであって、
『権力者が靖国に参ることに国民は危惧を感じています。知ってる？法律ヲタ？』と問うているわけだが、
それがどうかしたか？

（レス>559の続き）
もし、それがオマエの言う「問い」だと言うなら、答えは以下のようになる。
もちろん、俺も権力者が靖国神社に参拝する事には危惧をいだいているよ。
憲法違反の疑いも存在するしな。　（事実、違憲判決も出ている。）
残念ながら、「国民」の全体が危惧しているわけではなく、権力者による靖国参拝を当然と考える人々も
数多く存在するけれどな。

そしてなァ、オマエは第二段落でこの「問い」らしきものに続けて「古くからの歴史もなにもない靖国信仰
なんだよ。（明治以降だよ靖国が出来たのは） 　神社神道とは基本的に関係ない無いんだよあそこは」
としているが、これがオカシイ。
確かに靖国神社ができたのは「明治以降」だが、靖国神社（や、それと同種の護国神社）を重視した
当時の"国家神道"は、「神社神道」と同一のものと言っても大きな問題のないものだぞ。
イイカゲンな事を言うなよ、アホ君。
ついでに言っておくとな、仮に、さまざまな神道の歴史が存在せず、更に歴史的に神社自体も存在
していないと仮定すれば、国家神道（神社神道）など明治期に成立し得なかったと考えるべきであろうよ。

勝手に家に持ち込まれた仏壇と本尊？を引越しの時に捨てたんだが
燃やした方が盛り上がったのか？ｗ

↑本尊は燃やすに決まっているだろう！ 聖教新聞を 読め！！

学会員放心フラグ

もともと放心がアンチ

創価敗北age

確かにいまの神社神道は歴史ある古いものと違うよね。
権力の意図にそぐわないとされる神社は明治に９割が抹殺されているもんな。
人間祭っている神社もあるけど、残っている歴史ある神社の場所もおもしろい。
古墳や巨石の上にあったり、断層にそって点在してたり、
古代〜仏教と習合、様様な宗教に移り変わって神の名が権力者によって書き換えられたり
神社て神道というより、なんか場所に意味があるのかなと思ったり

キリスト・イスラム・日蓮・国家神道のように一神教的になると、
それが権力と結びつくことになるととんでもない方向にいくのでは？
現在、神社・神道と呼ばれる宗教に統一されてしまった感があるが
大昔は部族や様々な信心が共存した姿だったのかもしれない
それはヒンドゥ教と似ているのかも

＞確かに靖国神社ができたのは「明治以降」だが、靖国神社（や、それと同種の護国神社）を重視した
＞当時の"国家神道"は、「神社神道」と同一のものと言っても大きな問題のないものだぞ。
＞イイカゲンな事を言うなよ、アホ君。

この記述にある歴史認識は完全に間違ってますねえ。明治以前の”神道”と以降の”国家神道”とは
明確に区分する必要があります。国学や水戸学の萌芽は江戸時代中期ぐらいからだが、神道が体系化され
教義化するにあたって神道自体が変容していった。中には水戸学一派のように歴史上が惨殺
消されてしまった神道系もあるわけでね。

神道を体系化していって一種の今風の宗教としてしまったのは明治時代で靖国は日清・日露戦争の
戦没者の慰霊だけでなく、イギリスの国教会を模した形で靖国という神社をでっち上げてしまい、
国家の求心力として据えてしまったわけですから、法律ヲタの歴史認識は完全な間違いですわ。

つまり神社神道は国家神道という形で再統合されていった。

戦後神社本庁も国家神道のあり方や一部の神社神道が国家神道に迎合した
しまった誤りは消極的ながら認めているわけです。
国家神道は国家が管理し統制するわけですから、神社神道側は完全に統制を
奪われていた、被害者だった、という論理主張を彼らはしているぐらいです。
（被害者だった、という主張は嘘かマコトかは別にして）

＞ついでに言っておくとな、仮に、さまざまな神道の歴史が存在せず、更に歴史的に神社自体も存在
＞していないと仮定すれば、国家神道（神社神道）など明治期に成立し得なかったと考えるべきであろうよ。

仮定の上に仮定論理を構築して反証することは決して良識ある人間のやることではないですね。

>>566
まったくその通りですよ。

例えば日本を貫く中央構造線ですけど、宗像神社〜伊勢神宮〜諏訪大社〜鹿島神宮
と断層上に置かれてます。

鹿島神宮には地震を抑えるとされる要石が御神体として座ってます。
当時何ゆえに断層があることを察知したかはわかりませんが、何故か断層上に
由緒神社が点在している。日本にはそういう神社がいたるところにあるわけです。

古くは神社のあるところ、水脈あり、といわれて確かに風水上神社は
龍脈といわれるところに設置され水が湧き出る所がすごく多い。

本来の神道には土着の精霊信仰的要素も多分に含まれていて氏神さんや
土着の土地の神様がたくさんいてそういう土着の信仰も含まれます。

あと神道の大きな特徴として被征服者達が信仰していた神も習合して
奉ってしまうという特徴がある。キリスト教やユダヤ教、イスラム教は
征服者の信仰に完全に塗り替え被征服者の信仰を弾圧、根絶やしにしてしまいます。
神道にはそれがない。相手方の宗教も習合して残す。だから神の名前が
変わったりすることがちょくちょくあるのです。
日本の神社には被征服者側の神々もたくさん集合されています。

>>567
ヒンズウと神道はよく似ています。あとミャンマーのムッの神とか。

南アジアを中心に神道的要素を持った宗教が結構点在して残っている
のですよ。

問題はユダヤ・キリスト・特にイスラムで彼らの神様は何も与えない。
砂漠で発生した宗教ですから当然です。自然の恵みなんてひとつも与えない
神様です。許したり罰を与えたり死後に救済したりはしますけどね。

一神教的多神教的論議も必要ですけど、”何も自然の恵みを与えない神様”を
奉る宗教とは何かをぼくらはもうちょっと勉強していかなくちゃいけないですよ。

”日蓮”という宗祖は一種恵みより”苦難や法難”を与えちゃう部分があって、
これはキリストが何十年も中東の土地を信者を引き連ずりまわして神の地を
探し当てるような格好と似ているわけでして。疑うと罰が下る。くっついていつか
神の地に行き着く希望とイエスを信じるという気持ちを持っていないといけないような
ところが日蓮にはあるのです。

創価学会というのはある意味、我々の日蓮宗の苦行行脚を真似て作られた擬似宗教と
言えます。

元々神道には”神の地を求めて苦行行脚する”って考えがない。

日本は自然の恵みがあるから自然の恵みを感謝する、って形です。

国家神道は、皇国日本という幻想を国民に見せて一種の苦行行脚の思想を
持ち込んだわけです。うめや増やせやからはじまって殖産、富国強兵思想
なんかは一種の苦行行脚です。

手の届きそうな所に光り輝くすばらしい未来を描いてみせる。日本は一等国家の
仲間入り、世界五大強国の仲間入りだ、とやったわけですよ。

神道は本来自然の恵みを感謝し土地の精霊を奉るような精霊的信仰だった。
のんびりしていた。それが働け、贅沢するな、日本帝国は世界の覇者になるんだ
と方向転換させちゃたのが国家神道。

そしてこの国家神道的側面を持つのがキリストだったりユダヤだったり
イスラムだったりと。

じゃ、今後はどうしたら、という発想がないといけません。
イスラムはインドネシアぐらいまで北上してきてるし、日本にもイスラムは
少しずつだけど入ってきてます。フィリピンなんかはかなりイスラムに
食われてます。ミャンマーやタイだって一部はイスラムに食われてます。

あまりノンビリしていられないのが実情です。

イスラムは新しい宗教の部類にはいりますが、
創価学会よりもはりかに強力
ヒンドウのインドにおいてもパキスタンやバングラのような
独立国を作ってしまうくらい他とは相容れない。

国家神道は駄目ですよ
止めなさい！

>>573
イスラムも歴史は古いのですが。当然既成宗教に入れていい部類です。
もちろんイスラムは強烈で、創価信者の何倍も強烈ですよ。

>>574
今、現在日本に国家神道はないんですけど。

国家神道思想の人はまだいるがな。
雅子さんが調子悪い頃ニュースに出ててラーメン食いながら同僚と(雅子さんって鬱病か？)話をしてたら
店の親父が(このお方が亡くなられたら神になるんだぞ！鬱病だなんて言ってんじゃねぇ！)と怒鳴られたよ。
おっかねー。

>>568-569　ハキイ君
「この記述にある歴史認識は完全に間違ってますねえ」とは、まさにキミの事だよ。
波木井君さァ、キミは「神社神道」という用語が何を意味するのか理解できていないだろう。
キミが書いた内容から判断して、おそらく、「神社神道」という概念を"神道"一般を指すとでも
誤解しているのではないのか？
それ自体が間違いと言うべきものだよ。　

書いた事についてソースなどの根拠を示せとこちらが要求してもそれに応じる事のない波木井君に
対しては、本当は"「神社神道」とは何かについては自分で調べろよな"とでも言ってやりたいところ
なのだが、一応示しておいてあげますよ。
先ずは、広辞苑（第五版）から。　（更に古い版のものもここにあるが、最新の第六版は手元にない。
なお、古い版には、「神社神道」の小項目自体がなかったりするから注意しろよ。）
神社神道とは広辞苑によれば、「全国の神社や神の祭祀組織の信仰を中心とする宗教。明示以後、
特に教派神道と区別するために用いられた語。」となっているのだよ。（「教派神道」とは何かについても
教えなくてはダメか？　w）

（レス>577の続き）
ついでに、ウィキペディアでどのように解説されているかも抜粋しておこう。
『「神社神道」という言葉は比較的新しい言葉である。明治以降、教派神道と区別するために作られた。
明治から終戦までの間、「神社神道は宗教ではない」とされ、政府に保護された。これを「国家神道」と
明治末頃から称していた。』
『戦前には「神社神道」とは、近代になって政府による統制の加わった神社における儀礼・思想・組織を
指す言葉であったのである。』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E7%A5%9E%E9%81%93

だからこそ、レス>560で私は『当時の"国家神道"は、「神社神道」と同一のものと言っても大きな問題の
ないものだぞ。 　イイカゲンな事を言うなよ、アホ君。』と意図的に分かりにくくして挑発しているのだぞ。
キミのように「神社神道」とは何か理解できていない無知蒙昧のアホ君が引っかかると思ってな。
ところが、もともとのレスをしたアホさんが釣れるかと思ったら、とんでもない輩が引っ掛かってしまって…（w
ゴクロウさんですな、波木井君も。

就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
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就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ

（レス>578の続き）
ところで、キミは「仮定の上に仮定論理を構築して反証することは決して良識ある人間のやることでは
ないですね。」と言っている。
その問題としている私の文章中で、どのような意味を込めて私が「さまざまな神道の歴史」と述べたのかも
理解していないのだろうが、それは措くとして、仮定を用いて考察する事自体を否定するなら、典型的には
"背理法"なんてものも否定しなければならなくなってしまうのだぞ。　（藁
具体的にその「仮定」そのものの内容的問題点や推論の非論理性などを問う事こそが、重要なのだよ。

まぁ、オカルトに嵌まったキミには、無理な注文だったかな？　（w

>>575　ハキイ君
＞今、現在日本に国家神道はないんですけど。

問題意識・認識の甘さを象徴するようなお言葉ですねェ。
確かに表面上今現在では、国家としての日本国は国家神道をとっていない。
しかし、その日本国を構成する国民の中には、根強く靖国国営化に向けた動きがあり、
それは、国家神道の考え方と無縁ではないのだぞ。
"神社は宗教にあらず"とした国家神道の考え方を忘れたのか？

＞ヲタ

＞414 ：法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw
＞俺の前世は日蓮なのさ。

なぜ自称無宗教の人間が「前世」などという宗教的な用語を使うかな？
キミの大好きなウィキペディアを覗いてみても「前世」の項では
宗教的な捉え方での説明しかされていないみたいだが？

おい、とっとと説明しろや。
「生まれ変わり」はともかく、「前世」は宗教用語だろうが。

こいつまだ粘着してやがるｗｗｗｗｗ

>>361
話をそらすんじゃないよ。
日蓮が立てた宗派の名前以前に、おまえの喩えがおかしいことについて釈明しろ。

＞自分の生んだ（生ませた）子供は、

という書き方をする、ということは、生んだ（生ませた）事実は何らかの形で確認できるわけだ。
それに対し、おまえが前世で日蓮仏法を我が物としていたかどうか、は確認のしようがない。
何らかの方法で確認ができているものと、確認のしようのないものを同列に論ずるな詭弁者が。
さっさと「喩えが不適切でした」と認めてゴメンナサイしろよw


宗派の名前は定かではないかもしれんが、日蓮が自らの教団（宗派）を率いていたのは
歴史的事実だろうがw
名前の話なんざだれもしてねえんだよw
名前が定かでなければ教団（宗派）そのものの存在も無かったことになるのかw
こいつは大笑いだwwwwww

じゃあ儀同三司母（名前が不明のため、こういう呼ばれ方をされる）とか菅原孝標女（同）とかは
名前が定かでないから架空の人物で、存在しなかったわけだ？w

ごめん、儀同三司母は本名が明らかになってるわ（高階貴子）。
だから

じゃあ儀同三司母（名前が不明のため、こういう呼ばれ方をされる）とか菅原孝標女（同）とかは
名前が定かでないから架空の人物で、存在しなかったわけだ？w

の部分を

じゃあ例えば「菅原孝標女」なんかは名前が定かでないから架空の人物で、存在しなかったことになるわけだ？w

に訂正します。

>>584
>宗派の名前は定かではないかもしれんが、日蓮が自らの教団（宗派）を率いていたのは
>歴史的事実だろうがw

オマエの妄想かｗｗｗｗ

ソース出せよ。

ヲタまだいんのかよ…

あぁ・・・。。申し訳ない、私が余計な横道カキコしたために

神社神道という言葉はさておきハキリさんの内容、大筋で同意です。

＞アホさんが釣れるかと思ったら、とんでもない輩が引っ掛かってしまって…（w
ヲタさん（１号さん）イケズｗｗｗ

眠れなかったので久しぶりにカキコ、こんな時間に
ハキリさん元気そうでなによりです。

「前世」が宗教用語ｗｗｗｗｗｗ

スイーツ（笑）がそんなこと気にしながら前世占いでもしてると思ってるのかよｗｗｗ

やっぱ創価学会員ってヴァカだなあｗｗｗ

就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ

キンマンコ本尊はより肌触りの良いシリコン製へ
家族一家でご開帳wwww
一家和楽の大崩壊wwww

age

>>584
ハッハッハ！
此如何
お主なかなか良い道具を持っておる様じゃが、
腕がまだまだの様じゃな

竿先の動きがまるで成っとらんわ！

ボウズではない様じゃが、よく見てみるがいい

喰い付いてるのは雑魚ばかりではないか…

もっと自然を観察する事じゃ、そしてそれを演出するのじゃ。やりすぎてはいかん。全てはそれからじゃ

うむ！これからも励めよ

>>586
歴史教科書でも読めば？
あるいは「日蓮教団」あたりでググれ。

＞813 ：法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw ：2008/01/23(水) 01:09:49 ID:nu12oIiX
＞そんな事では成仏できんぞ。

↑自称「無宗教」なのに「成仏」…？

＞833 ：法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw ：2008/01/23(水) 08:25:09 ID:q1smJgmg
＞そんな事では、オマエは成仏できずにお陀仏だぞ。

↑自称「無宗教」なのに「お陀仏」…？

＞851 ：法律ヲタ“大聖人様” ◆8PR9uxYCzw ：2008/01/25(金) 00:56:35 ID:oKsNLw9/
＞すべては、因果必然の流れにすぎないのだぞ。　（藁

↑自称「無宗教」なのに「因果」…？

>>450
その通りだよ。
女の方が何を思ってるか知らんが、キリスト教徒である俺が12月24日／25日に
デートすることがあったとしても、それは12月24／25日に女とデートした、
ということ以外の何物でもない。
女が何を言おうが、俺からはクリスマス云々の話題は一切出さない。
嫁が子供にクリスマスプレゼントをするのは自由だが、
俺がクリスマスに何かを誰かに「クリスマスプレゼント」として渡すことはない。
子供には年が明けてから「お年玉」を渡せば十分。他人には「お歳暮」で十分である。
無論、年末に女に何か渡す場合もそうだ。
女が勘違いするかもしれんがそんなことは関係無い。
俺自身が「これは『お歳暮』だ」と思っていれば、非クリスチャンの俺が年末に
プレゼントをしても何も問題ないし、相手が不快に思うこともない。
何か問題でも？w
クリスマスなんか幾らでも避けようがあるだろ。
同様に、「冥福を祈る」と言わずに済ます方法なんざ幾らでもあるんだよ。
とくに310が死んだ時なんか、別に「冥福」という表現を避けても問題は無かったはずだろ。

「成仏」「お陀仏」「因果」・・・

こんなのそこらのDQNだってしょっちゅう使ってる言葉だろ
ヴァカ学会員はあの連中がこの言葉が宗教的だとでも思ってんのか？ｗ

訂正
語）キリスト教徒である俺が…
正）非キリスト教徒である俺が…

に訂正します。ごめんなちゃい。

>>599
成仏だぞ？
仏に成るんだぞ？
仏教用語以外の何物でもないだろw
使った人間には仏教用語を使った自覚はないかも知らんが、
実際に仏教用語なんだからしかたない。

そもそも「大聖人」はどうあがいても宗教用語だからな。
自称無宗教なら「大聖人」を名乗ってはいかんだろw

>>582、>>584-586、>>594-598
何度答えても毎度毎度同じ事を繰り返すニワトリ頭君達には、いい加減迷惑しているぞ。
俺は、ニワトリ頭君を一々相手にしていられるほど暇なわけではないのだからな。
今日もこれから出掛けなければならないので、またなァ。
オマエ（等？）が引用（？）したものの内、書かれた時が分かるのはレス595から597の分だけだが、
それですら既に半年近く前のものだ。（レス>598で触れている310氏の件など、数年前のことだ。）
俺からの回答も、それくらい待つつもりでいろや。

>>601
あのなァ、"成仏"は、オマエ等が言っている事であって、俺が言っている事ではないの。
俺は、そのオマエ等が言う「成仏」とやらを実現して見せてみろと揶揄しているだけだ。

『自称無宗教なら「大聖人」を名乗ってはいかん』とは、何の話だ？
いつ・どこで・誰が、そんなモノを名乗ったと言うのだよ？
俺が名乗ったのは「法律ヲタ"大聖人様"」だぞ。
単なるハンドルネーム（俺の別ハン）にすぎず、一種の固有名詞のようなものだ。
オマエの言う「宗教用語」とやらではない。
仮に俺がそのハンドルネームを「大聖人」と省略して書いたとしても、日蓮の事ではなく
俺の事を指している場合は、単なるハンドルネームの省略・短縮形にすぎない。
オマエ達が、俺のハンドルネーム“法律ヲタ”を「ヲタ」などと省略・短縮して呼ぶようにな。　（w
（それでは、またなァ…。）

>>587
もちろん、まだ生きてここにいるさ。
仏罰など存在しないことの証拠のようなものではないか。

>>588
「イケズ」ですか…。
まぁ、どのようにお考えになるのも、（内心にとどまる限り）それ自体は御自由なことですよ。（もっとも、
既に外部に表明されてしまっていますけれどね。）

ところで、「私が余計な横道カキコしたために」とされていますが、それは、レス>543の事ですか？
レス>554は、あなたの書いたものではないのですよね？

>>601
なんで無宗教者が宗教用語使っちゃいけないんだよｗ

ああ、そういや創価学会は南無妙法蓮華経を商標登録してるんだっけな
もしかして大聖人も登録してあるのか？ｗｗ

南無妙法蓮華経は創価学会だけ唱えているじゃない、
日連、日蓮正宗、等等多宗派が唱えています。

>>606
宗教用語を日常的に使うなら無宗教ではない。
南無妙法蓮華経の商標登録ｗ
調べろよ。ガキ。
だからアンチはバカにされるんだぜ。

>>608
へー、前世占いが好きなスイーツｗは無宗教じゃなかったのかｗ

道端で前世占いとかやってる連中も無宗教じゃなかったのかｗｗ

因果なんて普通に教科書に載ってるのに無宗教じゃなかったのかｗｗｗ


馬　鹿　じ　ゃ　ね　ー　の　？

http://checkd.at.infoseek.co.jp/syouhyou.htm

法律ヲタさんHN略してすみません。
同じ「ｗｗｗ」使うし名無しなので誰がだれだかわからないですよね。

>>566 >>567　です。

ハキリさんが解説付け加えてくれた形になってるような感じがしたので
どうやら法律ヲタさんからまれてるようですね。

>608勝手に決めないようにねマニュアルくん

>>608ちょっと間違ってるから訂正しとくよ
創価は南無妙法蓮華経を商標登録し『損なった』

商標登録はしようとしたけど出来なかったのだ。

何故ならば？分かりきった答えだが
南無妙法蓮華経は創価が開発した訳じゃないからだ！

創価のやった事を例えるなら他人の開発したものを
自分の名前で特許申請しようとしたに等しい。



他人事ながらこれ程卑劣で狡猾な行為も珍しい。

>>608

>南無妙法蓮華経の商標登録ｗ

おい、謀略の一貫か？創価が生まれる前から日蓮の時代から
南無妙法蓮華経は、あるんだぜ。謀略部隊だね。

>>613
＞他人の開発したものを
＞自分の名前で特許申請しようとしたに等しい。

それは、ダイサクのやり口だね。

いいことは、私がやったんです。
悪いことは、弟子がしでかしたんです。
で、誹謗中傷・ストカー、脅迫か？

>>603
でも「我が仏法」発言は消しようがないけどねw

＞662 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2008/03/04(火) 08:24:24 ID:s0Eky9tC
＞我が仏法とは大違いだなァ。　（藁々

↑無宗教なのになぜ仏法を我がものとしているのかw
仏法を我がものとしているなら仏教者ではないか。
どこが無宗教なのか。とんだ嘘吐きめw
こんな嘘吐きが「脱会希望者のため」などと言っても信用できんな。
また嘘吐いてるかもしれんしなw

>>616
その「固有名詞」が宗教用語だって言ってるんだけど？
固有名詞だから何だと言うのかw
宗教用語は宗教用語だろw
「日蓮大聖人」だって固有名詞だが宗教用語だろ。
ア　ホ　な　の　？

＞ヲタ
ちなみにさ、「法律ヲタ大聖人」の「大聖人」は「だいしょうにん」と読むんだよな？
それともひょっとして「だいせいじん」か？
日蓮の生まれ変わりを自称するんだから前者で間違いないと思うが、一応聞いておきたい。

訂正
誤）>>616
正）>>603

に訂正します。ごめんなちゃい。深く反省してます。

自作自演に粘着か
卑しさのオンパレードだなw
学会員以前に人として痛いぞ

なあ、トマトケチャップ

ヲタはあえて「成仏」だとか「仏法」だとかいう言葉を使って
学会員の言葉の滑稽さを皮肉ってるだけだろ

>>621
無宗教を名乗ったんなら、その皮肉り方は使えないはずなんだよ。
無宗教なのに「我が仏法」も何もないからな。
しかし、それを突っ込んだところ、無宗教者の自分が「我が仏法」と言っても問題ない、
と吐かし始め、俺が「それはおかしい」と突っ込み続けて今に至るわけだ。

>>602
310云々の話はおまえじゃなくて母熱がらみで引用されたんだろうがｗ
母熱とは別人のおまえがそれを理由に数年しらばっくれられても困るんだけどｗｗｗ

あ、ひょっとして卑怯にも「母熱」と「ヲタ」の２つのハンドルを使い分けて書き込んでるのかな？ｗ
それなら話はわかるけどなｗ

>>622
我が仏法（笑）と書くべきだったのですね、わかります。

なんだ、無宗教の人間はお前の許可なしじゃ表現の自由もないのか。
いつから日本は馬鹿の監査を受けるようになったんだ。

学会員、バカ、低学歴の三重苦には同情するが

＞俺が「それはおかしい」と突っ込み続けて

そろそろオマエがおかしいことに気付けよｗｗｗｗｗ

>>625
とりあえず、「表現の自由」の使い方がおかしいな。
表現の自由ってのは公権力が国民が何かを表現することに口出ししたり規制したりしない、
という意味の「自由」であって、
民間人が民間人の表現に口出ししても何ら構わないんだぜ？


表現は好きにしたらいい。別に俺の許可なんか要らない。
ただ、その表現に自語相違があるなら説得力を失うだけの話。

俺は法律ヲタの書き込みには自語相違が見られるが、これはどういうことか、
とヲタに聞いてるだけ。
ヲタがそれに上手く回答できなければ説得力を失うだけのことだ。

>>626
で？
具体的にどこがおかしいのか、は指摘できないんですね？
指摘はできないが、
とりあえず622に馬鹿のレッテルを貼っておいて、この話題を終わらせたい、そういうことですね？
わかります。

>>624
それも一つの方法だな。
（笑）をつけておけば、「ああ、これはジョーク（ネタ）で言ってるんだな」とわかるから。
しかし、ヲタの言い訳によると、「我が仏法」はジョークやネタでは無いらしいんだな。
あくまでもガチらしいから。
ガチで無宗教だし、それでいてガチで仏法を我がものとしているんだ、と。
そんな馬鹿なことが有り得るかってのｗ
突っ込み入れない方がおかしい。

コテもつけずに「表現の自語相違」とかえらそうに言っても全く説得力ないよな

自分はレスが矛盾しても逃げられるようにコテつけずにやってるくせに、よくコテつけてる奴に
そんなこと言えるよなｗ

創価が何言ってんだか┓(￣∇￣;)┏

630
アンカー付けるなら>>630でOk？

>>611
そうでしたか。　了解いたしました。
なお、波木井氏には迷惑しております。

何かアホさんがゴチャゴチャと意味不明な事を言っているようだね。
思うに、先ずはレス>622を取り上げるのが良かろうな。

>>622
オマエなァ、「皮肉」とは、どのようなものなのかすら分からないのか？
「皮肉」にはさまざまな意味があるが、ここで言っている「皮肉」は以下のようなものだぞ。
〔Goo辞書（三省堂、大辞林）より引用させていただく。〕

「相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。また、その言葉やさま。あてこすり。アイロニー。」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%E9%C6%F9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

>>630
ではまずおまえがコテをつけることから始めたまえ。
でないと説得力が無いらしいからなｗ

（レス>634の続き）
皮肉という形で相手の"宗教"の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難することを完全無欠に行いうるのは、
まさに無宗教者以外にないではないか。
下手に宗教者が皮肉ろうとすると、その皮肉自体が自分にも該当しかねないのだぞ。
皮肉や揶揄といったものは、それがこちらには該当せず無関係だからこそ、一方的な打撃を与えうる
わけだが、アホなオマエはそんな事も分からないわけだ。

俺が皮肉ったその内容を、まさに創価学会類似の宗教である日蓮正宗や顕正会の信者が言ったら
どうなるのか考えれば、幾らアホなオマエでも理解できるだろう。
もっと言えば、創価学会員が創価学会（員）に対して俺と同じ事を言ったらどうなるのか、分からないのか？
それとも、それですら理解できないほどのアホかよ。　（w
そんなことでは、幾らナムナムしたところで、成仏どころか御陀仏となるだけだぞ。　（これも皮肉な。
アホなオマエには分からないのかもしれないけれどな。←これ自体も皮肉だぞ。）

>>616
ハァ？　「仏法」とは、フランス法のことではないか。　　　・・・というオチョクリは止めておいて、
オマエなァ、「仏法」とは「仏の説いた教法。仏教。仏道。」（広辞苑より引用）のことだぞ。
それでは、「仏」とは何かと言うと、"覚者"と訳されたりするが悟った者のことではないか。

そしてなァ、何度もレスしてきた事だが、俺は"南無日本国憲法"と題目を唱えるほどに
日本国憲法に帰依する事こそが重要だと悟り、それを説いてきているわけだ。
そうすれば、日本国憲法の基本的原理であるところの人権尊重・平和主義・国民主権といった
功徳・利益を享受する事ができるのだぞ。

ところでなァ、このような我が仏法が、なぜ故に「無宗教者」のものとしてはいけないのだ？
そもそも我が仏法は、宗教などとは関係のないものであって、合理的認識に基づくのだぞ。

一体オマエは、いつどこで釈迦や日蓮が“仏法は宗教である”などと述べたと言うのだ？

>>636　３２行まで書けるよ　いい加減、学習しなよメンヘル



お前のレスなんて読んでないし

>>617
はて、「日蓮大聖人」が「固有名詞」とな？
「日蓮」は確かに固有名詞だが、「大聖人」は、ある宗教的立場の者が付けた尊称だろう。
日蓮の事を、「大聖人」とは尊称付けない日蓮系の宗派すらあるのだぞ。
日蓮宗は"日蓮聖人"とするのが普通だし、一般的には"日蓮上人"とされたりもする。
「日蓮大聖人」が固有名詞なら、"日蓮大聖人聖人"とか"日蓮大聖人上人"とか呼ばれることも
あるはずだよな？　(w

オマエオ言っている事って、まるで、"○○大先生"だとか"○○先生"とか言う呼称の全体が
固有名詞だと言っているようにしか聞こえないではないか。
「ア　ホ　な　の　？」　　　（わざわざ問うまでもないか、アホさん。）

（連投規制を受けるはずであって面倒臭いから、他のレスに対するレスは明日だな、たぶん。
明日の朝は早く出かける予定なので、レスはしないぞ。　帰って来るのはそれほど遅くならない
つもりだが、どうなることやら…。）

【3:73】■　今日もアンチが藪蚊のように湧いてます　■

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
２ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ･･･
頭の弱さが真性。

>>638
読まないのに何でレスつけてるんですか？

読まないのに何でレスつけてるんですか？

不思議なことに組織ぐるみで反応あるみたい
学会員が２チャンネルについて指導があったような話ししてたし。
関東のS地区の学会員が演劇まで作って２チャンネルがいかに悪いか
お芝居をやったような話しもしてた。

どんな芝居をやっていたんだろうか？
脚色した奴は 絶対 ２ちゃんをやっているだろうな〜
じゃなければ､芝居なんか出来ない

久しぶりに来て読み返してたら、以前のような議論ぶつけてくる学会員退散してしまって
なんかよくわからない名誌しに絡まれて、法律ヲタ さんよく相手してあげてますね。
忙しいのに几帳面に答えなくて無視してもいいのでは？

せっかく釣り糸>>560たらしても、名無し雑魚しか釣れないしｗｗ
（小魚の後に望んでいない大物釣れましたけど・・。）

>>641
あなたは山の頂からカキコですか？

>>643詳しい内容まで分からないです。

お芝居するなら童話とか昔ばなしでいいのに・・。
２Cｈ知らなかった子供でも見るな危険だと教えられると
怖いもの見たさで近寄る人がでてるのにｗｗｗ

>>644
ヲタ氏は、スレの趣旨に反して自己のための弁論に終始している。
だから、特定の住人を除いて誰も相手にしなくなったんだよ。

>>647
sageてる時点で丸解りなんだよ
ヴァカ学会員ｗ

sageてわけのわからない反論するかスルーするよね
創価ってなんでこんなバカなんだろうね

釈尊が説いた教えが宗教であると誰か論証しろみろｗ

創価敗北age

>>647
＞ヲタ氏は、スレの趣旨に反して自己のための弁論に終始している。

スレの趣旨に反したレスをしているのは、キミ達創価学会員の方ではありませんか。
本来キミ達は、仏罰の存在を証明するレスをしなければならないはずですよ。
ところがキミ達といったら、仏罰存在証明など不可能なものだからそれから逃げて、主に、
書き込みをしてきたアンチ個人に対する誹謗中傷とでもいうべき、このスレの趣旨とは
直接関係のない事ばかりを書き続けているではありませんか。

こちら側としては、そのような学会員側のイイカゲンなレスに応じ、それを内容的に批判・反論し
続けることで創価学会（員）のものの考え方の異常性を示していけるわけであり、それが結局は
創価学会の仏罰に関する主張のインチキを明らかにする事になるわけです。
いわば、キミ達のレスにたいする我々の批判・反論が、創価学会側の主張の真実性を疑わしめる
一種の補強証拠として作用する事になると言えましょう。

（レス>652の続き）
そして、「特定の住人を除いて誰も相手にしなくなった」のではなく、学会員にとって、スレの趣旨に
則った上で創価学会の主張に即したレスをする事が不可能だから行わないだけではないか。
仏罰の存在を客観的に論証（証明）すれば良いだけなのだよ。
日蓮は、自ら積極的に公開法論を挑もうとした（正しくは、"公場対決"と言うべきか）にもかかわらず、
創価学会員ときたら2chを避けると言うのだからお話になりませんよ。

一体、どこに"血脈"とやらがあるのやら、日蓮無関係宗創価学会さん…。

県議選　注目必至！　沖縄県！　　　　　　　　（けんぎせん　ちゅうもくひっし！　おきなわけん！）
自公合わせて　過半数割れ！　　　　南　　　　（じこうあわせて　かはんすうわれ！）

この時勢　民意を受ける　選挙なら　　　　　　　（このじせい　みんいをうける　せんきょなら）
どこでやっても　成果は同じ！　　　　無　　　　（どこでやっても　せいかはおなじ！）

高齢者　医療制度が　戻らねば　　　　　　　（こうれいしゃ　いりょうせいどが　もどらねば）
どこでやっても　成果は同じ！　　　妙　　　（どこでやっても　せいかはおなじ！）

年金の　記録問題　終わらねば　　　　　　（ねんきんの　きろくもんだい　おわらねば）
どこでやっても　成果は同じ！　　法　　　（どこでやっても　せいかはおなじ！）

公務員　制度改革　実らねば　　　　　　　（こうむいん　せいどかいかく　みのらねば）
どこでやっても　成果は同じ！　　蓮　　　（どこでやっても　せいかはおなじ！）

投票も　信仰心の　発露なら　　　　　　　　　（とうひょうも　しんこうしんの　はつろなら）
どこへ入れても　成果は同じ！　　　華　　　　（どこへいれても　せいかはおなじ！）

仏罰が　あるなら観せて　頂こう　　　　　　　　　　（ぶつばちが　あるならみせて　いただこう）
創価公明　仏罰縁起　　　　　　　　　　　　経　　　　　　（そうかこうめい　ぶつばちえんぎ）

頓智狂歌刃亞弩露顕露悪瑠（とんちきょうかハードロケンロール）　夜露死苦！

また誰かがおかしな事いってるねえ……。

日蓮宗でも日蓮正宗でも「日蓮大聖人」なんだけど。

それと神官さんと話したことがある人ならわかるけど「教派神道」と言う、語句は否定されちゃう。

「神道に派閥や教派はありません、神道には教義と言うものがないからです」

と言われちゃう。

辞書引っ張っていくら力説しようが神道側はそう主張しているんだから………。

まさに机上の空論ってやつ（爆笑）
教派神道って言い方は外部が言うだけで内部はそうは言ってないんだからさ。

なんにつけてもあの馬鹿はこれだから相手にしたくなくなるんだ………。

もう一つ付け加えると維新前は宗教も含め”法人”と言う概念がない。

あの馬鹿は何をトチ狂っているのか知らないが”宗教だとは言ってない”
とアホっぽいエセ論理を並べ立てて妄想を力説するが、
ハッキリと”法華宗”と言っている。宗教法人と言う概念なんかないから、宗教とは言わないし、
当時”宗教”と言う語句もあったかどうか。

いずれにせよあの馬鹿のトンチンカンな論理には恐れ入る。
この馬鹿がアンチなら学会もさぞかし枕を高くして眠れるのではないだろうか。（大爆笑）

>>655
神官ってなに？ｗ
ドラゴンクエストの神官？ｗ

いいから働け

>>655-656　ハキイ君
実証性に欠ける「おかしな事」を言っているのは、キミの方ではないか。
俺は「日蓮宗は"日蓮聖人"とするのが普通」と言っているだけであって、一切「大聖人」と
尊称付けないなどとは言っていないぞ。
これは俺の推測だが、おそらく日蓮宗は、対外的表現である事を強く意識した場合には、
基本的に「日蓮聖人」と表現しているのであろうと思われる。
ところが、創価学会や日蓮正宗系の宗教団体（や信者）は、すべての場合と言っても良いほどに
「日蓮大聖人」と言っているではないか。

何なら、簡単にその点を確認できるように、双方の公式ホームページでどのように表現されているか
較べてみろよ。
さて、日蓮宗の側に「日蓮大聖人」と表記したものが幾つあり、創価学会などの側に「日蓮聖人」と
表記したものが幾つ見つかるか、見ものだぜ。（自分もその点をきちんと調べたことはないが、
おそらくゼロに限りなく近いであろうよ。）

（レス>659の続き）
＞それと神官さんと話したことがある人ならわかるけど「教派神道」と言う、語句は否定されちゃう。

当たり前ではないか。
「教派神道」と呼ばれるものは、直接は従来からの神社と関係ないのであって、神社の側としては
認めたくない存在でしかあるまいよ。
更に、「教派神道」は、個別に存在する神道系（新興）宗教団体の総称にすぎないのだぞ。

ところでなァ、神官が「神道には教義と言うものがない」としているなら、宗教法人法上、問題だぞ。

第二条 この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を
　　　　　　　教化育成することを主たる目的とする左に掲げる団体をいう。
　　　一 　　礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体
　　　二 　　前号に掲げる団体を包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、司教区その他これらに類する団体

そうであるなら、「宗教の教義をひろめ」る事を「目的」とはしていない団体なのだから、宗教法人法にいう
「宗教団体」ではない事になりかねんのだぞ。

（レス>660の続き）
＞もう一つ付け加えると維新前は宗教も含め"法人"と言う概念がない。

当たり前ではないか。　　「法人」と言う用語など、その時代にはない。
しかし、単純に「法人」と同様の概念がなかったかについては、更に考察を要するところだ。
「法人」に示される考え方がないとすると、すべては個人に帰属する事になるが、はたして、江戸以前の
法制においてそのように言えるのかは、問題も残るであろう。

それとな、ここで問題としているのは、「法人」ではなく「宗教」と言う概念だ。
これも用語としては、オマエも自信なさそうに言うように従来からあるものではない。
日蓮は、少なくとも言葉として「宗教」などと述べているはずはないし、今日言う「宗教」をどのように
考えていたのかも問題だぞ。

なお、一言述べておくが、俺がレス>637で「一体オマエは、いつどこで釈迦や日蓮が"仏法は
宗教である"などと述べたと言うのだ？」と書いている事は、日蓮が"仏法は道理"としている事を
意識しての事だぞ、あらぬ方向に議論を捻じ曲げたいデタラメ坊ハキイ君よ。

仏法は厳しいな、そう思わんか？ヲタ君よ。

>>662犯罪の温床に成り果ててどこが厳しいんだ？

>>662
仏罰証明もできないし厳しい状況だというのはよくわかりますｗ

>>637 法律ヲタさん
>ハァ？　「仏法」とは、フランス法のことではないか。　　　・・・というオチョクリは

アハハ・・・
そういえば学会員ってフランス好きかもしれませんよ〜
なんたって一年中、仏、仏が口癖だし、ナポレオン贔屓の池田先生が
｢栄光の大ナポレオン展｣(←凄いセンスですよねえｗ)をひらけば大盛況、
フランス(つまり大陸)も島国をバカにする傾向(イギリスとか)が強いじゃないですか、
聖教新聞に書かれてる島国根性とか、きっとフランスを見習ってのことでしょう(笑)

といわけで、もしかすると"成仏"ってフランス人になることだったのかも？ｗ
それで信心頑張れば色が白くなると言うのかあ・・・(妙に納得)