【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】

初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは１年以上も経過した
今も健在で、火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、既に脱会済みの方、どんどん本尊を燃やしてうｐしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうｐも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け！

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

過去スレや関連情報は>>2-5辺りに。

過去スレ
初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質１１）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/

十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/
前スレ
【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/

●「３」その他の重要情報
P2Pで流したい層化セット

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

創価班と牙城会の押印和紙（LAさん情報提供tnx！）の焼却写真
＊再うp募集中

池田大作名誉会長の大失言、イトマン平和会館にて
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav
元活動家 ◆7L2QMA51Pkさんによるアンチ創価バナー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1494/tmp/anti_soka.gif
「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781
「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154
学会員が当スレに対抗してたてたスレ（スレ主遁走）
【仏罰】華元しる！！【おちる】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/

はにわ ◆HANIWAJWYw スレ立ておつです
４？げっと

スレたてご苦労様です。ではさっそく
前スレ>>877
>「創価学会批判したいだけで仏罰の有無に関しては」
この人いつもこれを主張しますね
ようは層化の批判してる人は「批判したいだけの能無し」だとここ見てる会員に印象操作したいだけなんでしょうけど
＞創価学会を批判することが目的とはどこにも書いてませんが何か？
仏罰はないって話が、このすれの本題です。けど層化の批判をすることで（層化の否定をすることで）
＞１における「継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。」
の考えるための情報提示にはなる
おおいにしてもらって結構

>>879
焼かれてるのは「層化の本尊が対象」です
で、もって謝罪はしません。
するなら３１０さんに対してのみですけど＞887のとおりですから
あなた方層化の人たちこそ
３１０さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね
末端の信者が言い子ぶっても
肝心の組織が「仏罰脅迫」「ばり創価をあおってる」組織が現状でしょうが。
「一部の信者の暴走ではなく」
層化の教義や聖教新聞などで層化の組織が原因の
おきてあたりまえのことです
社会問題にしたいなら。しても結構！！
「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも


「本尊焼きが苦痛だって言うなら、過去に学会員の迷惑行為によって精神的な
苦痛を受けた人全てに、｢組織として｣公式に謝ってから、自らの苦痛を訴える
べきだと思うんだけど。」
激しく同意。でもって以前に同じこと書きました

>>5
はい。んじゃこの>>5の論点だけに絞りましょうね。
お互いに結論出てから次の論点に行きましょうね。
↑の条件で書きっこしましょうね。
良いですね？

前スレ>>877
論点�@「創価学会批判したいだけで仏罰の有無に関しては」
　　　　この人いつもこれを主張しますね
　　　　ようは層化の批判してる人は「批判したいだけの能無し」だとここ見てる会員に印象操作したいだけなんでしょうけど
論点�A　創価学会を批判することが目的とはどこにも書いてませんが何か？
論点�B　仏罰はないって話が、このすれの本題です。けど層化の批判をすることで（層化の否定をすることで）
　　　　１における「継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。」
　　　　の考えるための情報提示にはなる
　　　　おおいにしてもらって結構

>>879
論点�C焼かれてるのは「層化の本尊が対象」です
　　　で、もって謝罪はしません。
　　　するなら３１０さんに対してのみですけど＞887のとおりですから
論点�Dあなた方層化の人たちこそ
　　　３１０さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね
論点�E末端の信者が言い子ぶっても
　　　肝心の組織が「仏罰脅迫」「ばり創価をあおってる」組織が現状でしょうが。
　　　「一部の信者の暴走ではなく」
　　　層化の教義や聖教新聞などで層化の組織が原因の
　　　おきてあたりまえのことです
論点�F社会問題にしたいなら。しても結構！！
　　　「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも

「始めは事なきようにて終には滅びざるには候はず」

この言葉が単なる思い込みか、真実かは時が経てばわかるだろうな。

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　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　　　　　 ! ,'
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//
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　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
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／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 華　　元

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＞基地買い
あのな、創価の批判なんかしてたらキリがねえんだよ。
この板見てみろ。批判スレが山のように立ってるだろ。
キリのないことを容認してたらこのスレもキリがなくなるんだよ。
キリをなくしたいのか、おまえは？
よそでできることはよそでやるべき。それが「スレ違い」という概念。

あとな、俺をののしって相対化しても、おまえが仏罰の有無の証明に関しては
オリジナルの主張を持ってないパクり基地骸だってことは隠しようがない事実。
俺はLAをパクってるんじゃないの。
宗教に関することを証明するなんてナンセンス、っていう「世間常識」を主張してるの。
世間常識だから他人とカブることもあるわな。


わかったか？批判するだけで自分はなにもしようとしないヘタレ基地涯よ？
批判したいだけなら他所へ行け。仏罰の有無の証明手段を思い付けないならなおさらだな。

いつまでも　キャップをつけない　挿花人
論を待たずに　負けは明らか

詠み人知らず

仏罰は、現実には存在しません。
功徳も、現実には存在しません。
その人の思い込みです。

「仏罰の考察」
ある事象Xを仏罰と呼びます。
Xという事象
　　　　　　　（何らかの「過程」を経た「結果」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が仏罰である為には、
過程の中に、事象Xを仏罰と規定する為の、「係数と同質のモノ」が存在するはずです。
係数と同質のモノの存在は、その存在が主張されているようです。
仏罰は存在しそうです。
Xという事象が仏罰である為には、過程における「係数と同質のモノ」が仏罰を規定する事を検証出来なければなりません。
まだ、仏罰は存在しそうです。
Xという事象が何であるかは、その過程がどうであるかによって規定されます。
まだまだ、仏罰は存在しそうです。
しかし、「係数と同質のモノ」は、数値化出来る物ではないようです。
数値化出来れば、その数値を知れば、未来の予言が出来てしまいます。
例えば、紙の破れた長さは数値化できますが、破れた長さによって、未来の事象Xの量の違いを定量的に検証する事は不可能です。
1センチ破ったらこれだけ、3センチ破ったらこれだけ、という検証は不可能です。
仏罰は、どうやら現実の世界では存在出来ないようです。
存在が許されるのは、心および心が存在する脳内に限定されるようです。
ある事象をそう思っているに過ぎません。
功徳も然り。

掲示板で個人同士が論争する時は、キャップを付けましょう。
掲示板で個人の意見を多数の目に晒すときは、IDは明らかにしましょう。
名前も無し、IDも無しという書き込みは、正に便所の落書きです。

匿名の掲示板では、人が論争するのではない。

　調べた事実と、事実のぶつけあい。
　　盲信と、史実のぶつけあい。

　　　論と論が、対話するのだ。「誰が」は意味が無い。
　　　　誰が書こうが、日蓮は病死したのだ。史実として。

与党の幹事長がサマワに行って来ました。
今後、サマワで何事も無ければいいですね。
何かあれば、私達にはただの事件･事故でも
公明党やその支持団体（・支持母体・中身は一体）とっては
仏罰に相当する事象ですからね。
モノは言いようですから、法難になるのですかね？

しょうがないからペニスキャップでも付けるか。

>>11
＞キリのないことを容認してたらこのスレもキリがなくなるんだよ。
＞キリをなくしたいのか、おまえは？
この板の批判スレ全部に、同じ書き込みしてね(w
あるいは、板をなくす運動を始めるとか(w

＞よそでできることはよそでやるべき。それが「スレ違い」という概念。
仏罰に係わって、当然それを持ち出してくる創価は批判の対象になるよ。
ここでもできることを、他のスレに持ち出してどうするの？
別のスレでの｢スレ違い｣という概念は無視するの？さすが自己中の創価らしい主張だねえ(w

＞オリジナルの主張を持ってないパクり基地骸だってことは隠しようがない事実。
このスレを批判する際のお前の論理は、ＬＡのパクリだってのは隠しようのない事実だよ(ｗ
＞宗教に関することを証明するなんてナンセンス、っていう「世間常識」を主張してるの。
それが世間常識である根拠を明示してね。そうでない限り、お前の言ってることは単なる｢主張｣。
ハイ、お前の言い方と被ってるけど、それが世間常識かどうかなんて、お前の主張でしかない罠(w

＞批判するだけで自分はなにもしようとしないヘタレ基地涯よ？
このスレ潰そうとする以外、自分が何をしたってのさ？(w

＞仏罰の有無の証明手段を思い付けないならなおさらだな。
ある証明がされてないのに、どうやって反駁するのか教えてくれない？(w


いや〜、自分から無視だって言ってるのに粘着を繰り返す、
超　　々　　ド　　級　　ス　　ー　　パ　　ー　　ヘ　　タ　　レ
は、さすがに言うことが全部スレ違いだねえ(w
で、仏罰はあるのないの？
「主観」だって言うんだったら、このスレに存在する意義はないからどっか行ってね(はぁと

ウィ〜〜〜〜〜幸福製造器が一つや二つぐらい燃えたからって騒ぐな！ﾋｯｸ

日蓮の本心は、南無妙法蓮華経を捨て去ること。
日蓮も、南無妙法蓮華経を捨て去ることは、頭が七つに裂けると言っている。
しかし、明知を得た者は、捨て去ると知ってのことなのである。

バーヴァリは、偽りをもうけた強欲なバラモンから布施を乞われた。
バーヴァリは、持てるかぎりのものをすべて差し出した。
しかし、バーヴァリがバラモンに対して差し出したお布施の少なさに
バラモンは怒り狂い、「わたしが乞うているのに、あなたが施してくださらないならば、
今から七日の後に、あなたの頭は七つに裂けてしまえ。」
偽りをもうけたそのバラモンは、バーヴァリに呪詛の作法をして、恐ろしいことを告げた。
バーヴァリは、その偽りをもうけたその呪詛のことばを聞いて、苦しみ悩んだ。
そこで世尊は「無明が頭であると知れ。明知が信仰と念と精神統一と意欲と努力とに結びつい
て、頭を裂け落とさせるものである。」と。

その言葉を聞いたバーヴァリは、自ら無明にとらわれていた事を悟った。

明知を得た者は、南無妙法蓮華経を捨て去る。

【　ボ　ッ　キ　ダ　イ　ス　ケ　ち　ゃ　ん】

　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　＜オレの勃起力には誰もかなうまい
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 　　　オラオラオラオラー
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　　　　　　　　/
　　　　　　 　 　 <　く＼　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　Peaceful World─ ピュッ！！！
　　　　　　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／ ／ ./　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　（　￣） ￣）

　　<遊び方>
　　★をダブルクリックすると勃起するぞ！

　　　　 　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●―-●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l ＜　ネットの中でpeaceful worldを探そうよ！
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

>>6
本尊焼きすれの存在の可否についてですが、層化の人が言ってもアンチは聞く耳ありませんよ
前、自称「創価じゃない非アンチ」が「倫理にもとる」「創価なみに落ちて恥ずかしくないのか」て
このスレを削除したがりました
ですが。結局「仏罰がないという旗印として有用」だからで退陣されました
なお。本尊焼きは日蓮と法華経信者全体に反感を食らうとのことですが
まず、創価の心情　知ったことではありませんね
今まで組織の教義や聖教新聞でのあおりゆえにおきた
人をきずつけるようなことすべてにおいて、聖教新聞などで
「組織としてあやまってから、きてください」
日蓮系の信者さんですが。つれてきていいですよ。説明します。
「今まで他の日蓮宗を『正宗の本尊もってないから、不幸になる偽物』だと
非難していた創価が破門されて、今度は「正宗の本尊」には意味ないって
勝手にコピーして配ってる偽本尊焼いてるだけです」ってね

さて、創価批判のやり方に本尊をどうあつかうか
層化に口出しする権利ありませんので
どうしてもいうなら、脱退してからお越しください

「破門されてから回収した「正宗の本尊」どうしましたか？」
日蓮宗信者のことまで、引き合いに出されるのでしたら
「正宗の信者に上記の件を説明し、それなりのことを謝罪してからにしてください」
きちんと調査して確かめてくださいね

以上、創価が以後「本尊焼きの是非」に口出ししても議論する気ありません

自分たちの組織のこと棚上げしてくんな！

清浄な心に不浄の波風をたてる因を結ばせる「書」の類（たぐい）は、無いほうがいいですね。
純真な心の人を困惑に導く因は、無いほうがいいですね。
平穏な心をわざわざ乱す「書」は、何をどう考えても、おかしいですね。
ましてや、新聞なぞ。

もっともな事を言って、人が動いてくれたら、いいですね。
もっともな事を言って、人がお金を持って来てくれたら、益々いいですね。
もっともな事を聞かされて、都合よく動かされている事に気づいたら、聞かされていた人の心はどうなるのでしょうか？
自分の道は、他人に侵されていない、自分の心の中から見つけたいですね。
無量義一法って、そんな事ですかね？

>>24
はいはい。論点拡げないよーにね。

平和・安穏・安らぎを目指すために、モノは必要ないですね。
あなたの心が「平和・安穏・安らぎ」を顕していれば、相手の心に「平和・安穏・安らぎ」が伝わりますね。
あなた一人の心ひとつで、世界が変わりそうですね。
あなたの心が修羅であれば、相手の心にも修羅が沸きそうですね。
「書」で世間に修羅を撒き散らすのは、何という罪になるんですかね？
「書」を撒き散らす張本人の心に、何か問題がありそうですね。

>>27
はいはい。『謗法払い』の問題から逃げないでね☆

　　　　　　　　エス村さ〜ん！「謗法払い」ってなんですかあ〜？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教えて教えて！

学会員であること自体が仏罰でつ。

>>23 看護師さん
退陣してないって(w >>11に涌いてるよ。アンチっていう化けの皮を
剥がされて、仕方なく本性出してるけど(w

>>27 エス村さん
じゃ、その論点については、漏れが引き継いでもいいけど？
もともと、スレ削除の件については、漏れ向けだったしね。
削除の意志なんぞ、右手の小指の先ほどもなかったしね。
それとも、今回スレ立ててくれたのは、はにわさんだから、
今度はそっちに矛先を向ける？(w


忘れてたけど、はにわさん、スレ立て乙華麗。

>>29
>>30
自分で調べてね。
http://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/01.html

ちなみに…私の「謗法払い」の価値感は本人が自分でやる事。
強制してやるものではないっ！

>>27
広げてませんよ
論点7について
層化には本尊のあるないで、他の日蓮宗を否定し
正宗の本尊には、誹謗してますから
層化の本尊焼きについてどうこういう権利ないといっているだけです

>>33
ちなみに創価って破門後の正宗の本尊どうしました？
今は正宗の本尊をどう言ってますか？
正宗からみたら、すごい誹謗ものでしょうね
創価って
アンチに本尊のあつかいで誹謗だって騒ぐくらいですから
とうぜん、正宗の本尊のことにも気を使ってるんでしょうね
でなきゃ、アンチにどうこういえないはず

論点�F社会問題にしたいなら。しても結構！！
　　　「層化の仏罰」脅迫の実態、社会に知ってもらいましょうとも
論点�Fは↑
創価の仏罰の件についての脅迫の実態を社会に知ってもらいたいんでしょ？

>>34層化には本尊のあるないで、他の日蓮宗を否定し
正宗の本尊には、誹謗してますから
層化の本尊焼きについてどうこういう権利ないといっているだけです

↑に関しては後日ね
>>35
も同様

それよりも、すっごく聞きたいんですけどね
前スレから末端信者の仏罰脅迫はいけないことだって言ってますが
池田の原爆は日本への仏罰だ発言、聖教新聞での仏罰発言出したら
「層化の価値観で考えろ」てことですが

「層化の教義における仏罰思想を否定する気０」ですか？
「末端信者以外の幹部や聖教新聞における仏罰発言」いいことなんですか？

だいぶ前から聞いてることなんですが
「仏罰脅迫はいけないこと」てのは口だけですか？
仏罰教義や幹部聖教新聞の仏罰発言を否定しない人が「どう組織を変えるんですか？」

以上
論点�Dあなた方層化の人たちこそ
　　　３１０さんの件使って『沿うかは良い人」って印象操作しようとしてましたしね

>>36
＞社会に知ってもらいたいんでしょ？
ちがいますね
＞24＞23が主体

>>23>>24
看護師new ◆XZR4PorkUsさん

え〜、私の実家の菩提寺では、
お曼荼羅（文字曼荼羅）の書かれた紙に
亡くなった人の持ち物や、さまざまなお札、
その他いわく因縁のある品物などを
くるんだり、貼り付けたりしたのち、
法華経（提婆達多品だったと思います）を読経しながら
専用の炉に入れて火を付けて「お焚きあげ」を行い、
ご供養を行ってます。
その菩提寺は江戸時代初期に建立された寺院で、
建立以来、「お焚きあげ」を行っています。
もちろん罰があたったなんて話を聞いたことなどありません。

横レス失礼。

>>32
今日はそろそろ電源ＯＦＦ。看護師さんと論点詰めるからいいですよ。

>>32
今度はそっちに矛先を向ける？(w
↑の発言は撤回してね。俺はあなた達と正面向いて話したいからここに
来てる。

さらに、明日は仕事なのでもう寝ます
看護研究の合間でレスするのはえらい

＞34＞35について
層化の教義以外で（創価独善主義）倫理的な説明できないなら
以後本尊焼きスレやめろの議論はしません
おわり

>>38
なんで看護師さんは主体を最初に出さないの？
論点を詰める以前の問題

>>42
あんた、まだ気がついてないの？

　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;/;;;;;;;/;;;;／;,,,;;/;;;;;;;;;,,;;;;;;;;;;;~,
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　　　　　　　　　　　　il;;;;;;;;;|;;;;;;il~i　(゜,,,i　'　'　 ' i　) , i |;i--;;;;;;;|
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>30

●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

川の上流に濁ると
川の下流も濁ります
水量の多い濁った川の上流の濁り具合はいかほどのものなのでしょうか？

>331エス村
私の「謗法払い」の価値感は本人が自分でやる事。
　　　　　　　　　　　　　　↑
初代会長牧口の発言を否定してるんだね。
>46
自ら取拂ひ燒却等する者もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等
する事もあり或は●私（牧口）自ら之を取拂つて燒却等したものもあります。

あ、「時代が違う」とかいうのやめてね。相手は「初代会長」なんでしょ？

三十年前なら女のケツ触っても訴えられることはなかった。

エス村は日蓮が病死した事についてちゃんと答えろよｗ

・「病即消滅」ってあまり私は考えた事はありません。
日蓮の言ったこと無視かよｗ

・と言うか現代語に約す時に現代にマッチした形、一般に理解出来るような
・形で訳す説明する必要があると、私は思います。
どう訳しても御祖さま自ら病死してんじゃんｗ

・それを「曲約」と指摘する方も居られますが…
100％曲解じゃんｗ

・その点は今後の学会の課題点と思います。
今後の課題じゃなくて答えはないのかよｗ

・「題目を挙げればどんな病気も治る」「それが功徳」と言う教えは現代社会では通らない
・ですよね。人の寿命を永遠に延ばすなんて事は出来ないのですから。
日蓮のは病気ｗ　寿命じゃないよｗ

・功徳と言うのはその行い（信行学）によって生まれるさまざまな出来事を
・総称するものと捉えるのはどうでしょうか？
それで？日蓮が病気で死んだのはどういう功徳？ｗ

・科学的な視点で…との指摘も頂きましたが…
非科学的すぎｗ

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

>>48
否定と捉えてもいいんじゃない？
初代会長でも師弟の関係は変わりはない。
しかし「師弟」＝「上下関係」ではない。
「上下関係」のある宗教なんて邪宗である。

現在の学会でも同じ事。

>52
意味不明。

ここは「エス村教」スレではないので。スレ違い（ｗ

おまけにカラビナさんも「自分で焼いて」るのでＯＫ！ってことね！

>>47
水が濁るなんてかわいらしいものではなく、
水質そのものが強アルカリ性とか強酸性とかって感じだね＞創価学会
んで、流域周辺で化学反応起こしては有毒性のガスや化学物質を猛烈に発生させている、
ってとこかな。

>>50
看護師さん・310さんのように「誠実な問答」するんでしたら、
いつでもお受けしますよ。
仏道修行中の身ですが…。

>>52エス村
・「上下関係」のある宗教なんて邪宗である。
日蓮本仏論はもろに上下関係ｗ
病気で死んじゃった本仏のことどう思ってんの？ｗ
看護師さんに早く答えろとか凄んでんだから俺にも早く答えて貰おうかなｗ
また無視するの？ｗ
日蓮の病死ってそんなに困るの？ｗ

日蓮さんも現代から見れば罪な人ですが
日興さんとやらも罪な人ですね
いい人たちではあったのでしょうけれども
何百年も先の人の心までは見通せなかったようですね
仏も凡夫も生物学的に違いはないですからね

　　　　　　 　 /./　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　　　　　 ! ,'
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//
　　{／／-＝＝=:､　　 　 |.! ／　　/ { | r‐ﾉ/　　　　　　　　　／
　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
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／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ
/ / ￣￣| 　 |　　　　`ー､'''"~~´￣￣　　　//
./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//
　　　　　　　　　　　　　 華　　元

初代会長から凶悪犯罪者まで…

学会員は仏壇、神『棚』焼きまくりじゃん。

まさにこれこそ「自分は『棚』に上げて」ってやつだな（ｗ

>>55
あれ？前スレで仏の境涯からなどと言っていたのはどなたでしたかな？

謗法払いってカルマ落としの事でつか？

>>53
>52
意味不明。

＞ここは「エス村教」スレではないので。スレ違い（ｗ
　回答・個人個人に仏の境涯を持っている。

おまけにカラビナさんも「自分で焼いて」るのでＯＫ！ってことね！
回答・本物偽者議論の以前に日蓮大聖人が法難の中弘教された
「南無妙法連華経」を「見せしめ」の為に焼いた行為は言語道断。

>>57
日興が余計な事をしなければ日蓮正宗も創価学会も顕正会も生まれなかったわけで･･･

>>56
>日蓮本仏論はもろに上下関係ｗ
なんで？

「南無妙法連華経」はひとつの団体の独占物では無いはずですが
「南無妙法連華経」を守りたいお気持ちは
他の「南無妙法連華経」を大事にする団体と仲良くやっていこうというお気持ちですかね？

>>62
＞個人個人に仏の境涯を持っている。
創価学会で言う「仏の境涯」なんか持ちたくないね。
仏罰当てると脅すような偽物の「仏の境涯」なんてさ。


＞日蓮大聖人が法難の中弘教された「南無妙法連華経」
はあ？？？？？？？？
カラビナさんが燃やしたのは創価学会配布の文字曼荼羅じゃろが。
あれが日蓮直筆だとでも？？？？
笑っちゃうしかないね。

>>65
私個人の見解でお話させて頂きます。
私は現在からでも関係の補修は効くと思っております。
して行かなければとも思います。
それ相当の時間はかかると思いますが。
しかし…「法主信仰」「血脈相継」「僧俗差別義」等学会側の
主張と相手側との主張（思惑は違うかも知れないが現実そうなっている）が
噛み合うのは相当難しいのでは…とも思います。

上下関係の無い、宗教か組織か集団かよくわからない人の集まりにおいて、
上下関係がないのなら簡単に変われそうですね。
外部の人から愛される人の集団になってもらいたいですね。
毒鼓の縁を誤解せずに実践して頂きたいですね。

上下関係が無いようならば、明日にでも意思決定をする人があなたの思いを聞き届けてくれそうですね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　まあまあ、気長に待ちましょうや
　　（゛づ　　゛づ＼＿＿＿＿＿

>>66
他団体との確執等はあります。
だけれども、日蓮大聖人の示された「南無妙法連華経」
は各団体共に違うなどと言うのは無いはず。

名無しさん…仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心
をもう少し理解してみてくださいね。

あなたの一番大事なものはなんですか？
恋人？奥さん？お父さん？お母さん？

もしその人達が包丁をいざ刺されんと言う時に
冷静に「おやめになってください…」と言えますか？
誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。

>>68
>>69
私もそれを願っています。

信仰心が大事であるならば、他の人の信仰心も大事に守ってあげましょう。
上下関係の無い組織であれば、明日にでも思いを伝えに行きましょう。
仕事があるなら、約束を取り付けて空いた時間に思いを伝えに行きましょう。
私の一番大事なものは、私が私である為の、何にも侵されぬ、心の中心です。

>>71　エス村さん
＞仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心
＞をもう少し理解してみてくださいね。
皆さんが既に言っていることですが、自分と異なる価値観を認めてこなかったのが、
学会ではないですか。
それを今になって、自分たちの時には尊重しろとは…。

＞もしその人達が包丁をいざ刺されんと言う時に
＞冷静に「おやめになってください…」と言えますか？
＞誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。
あなた達の組織が行ってきた事ですよ。
他スレを読んでも思うのですが、身勝手なお考えにしか思えません。

今日は少し飲んでいるし遅いので、これで終わります。
前スレからの続きで言いたい事はありますが、都合でもしかすると明後日
ぐらいになってしまうかもしれません。（この部分は、エス村さん宛という
わけではありません。）
それでは、お休みなさい。

>72
実践しましょう。
おやすみなさい。

創価学会員にとって一年で一番面白くなく惨めな日となるクリスマス。
そんな世間知らずな学会員はどうやって過ごしているのかを書きこんで下さい。
やっぱり、ひたすら題目っすか？

>>68>>69
オレもそうなればいいなーと心から思ってます。

>>67
＞私は現在からでも関係の補修は効くと思っております。
して行かなければとも思います。
それ相当の時間はかかると思いますが。

誤解をまねく発言になると思いますが、池田先生と阿部日顕氏以後の時代には
関係の補修も難しくなくなっていくのでは？と思います。
(あくまで個人的な見解ですが）

>>71
はあ？
法華経は日蓮以前に日本にもたらされていますが。
それに法華経を重視する宗派なら、天台法華宗（天台宗）だけでなく、
禅宗、真言宗などいくらでもありますが。
第一、日蓮は「伝教大師（最澄）の弟子なり」と称していたのを
知らないんですか？

＞仏教であろうがキリスト教であろうが、信仰心をもう少し理解してみてくださいね。
創価完勝だとか、真のメシアだとか変な選民思想に染まった信仰などまっぴら。

＞誰でも「やめろー」と叫ぶはずですよね。
んな悠長なこと言ってられるか。
体当たりして突き飛ばして相手をボコにする。

こっちゃ論破されて逆上した学会員のババアに包丁振り回された事があるんだ。
雑誌パンプキンを投げつけて、一瞬怯んだ隙に取り押さえたがな。

>>77
＞関係の補修も難しくなくなっていくのでは？

心配しなくて大丈夫だよ。
今は創価が立正校正会に頭を下げて指導を受けたりする時代だから。
いずれ日顕宗ともうまくやっていけるだろう。

>>79
うんうん、そうだね。
佼成病院に通院しているｶﾞｶｰｲﾝさん多いよね〜ｗ

>>77
両方ともに草葉の陰に隠れないと和解は無いでしょうね。

>>81
あんたはハゲを隠さなければもう少し好感もたれるのにね（ゲイ

>>81
>77は「草葉の陰に隠れても(なおさら)和解は難しい」、と言っているのでは？

>>74　法律ヲタさん
>皆さんが既に言っていることですが、自分と異なる価値観を認めてこなかったのが、
>学会ではないですか。
>それを今になって、自分たちの時には尊重しろとは…。

偽・本物問題を仰ってるんですよね？
私は「南無妙法連華経」を言ってるのです。

前スレ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/l50 >>879
で書きましたが。
>>仏罰・法華経・御本尊の偽物、本物の論議、以前の問題である。
（>>879の文章表現が不適切だったところもありましたが、本意は汲んで頂けるものとしてお話します）

>>82
え〜波木井さんそうなんですか？？
↑やば…反応してしまった…
勘弁してください…ね

>>78
>>62で私が述べてるように
＞日蓮大聖人が法難の中弘教された
「南無妙法連華経」を「見せしめ」の為に焼いた行為は言語道断。

「日蓮大聖人が法難の中弘教された」の書き損じですね。
すみません。
あと…310さん
>>40で書き込み語尾が少々キツイですね…すいません。
ここにくるとつい修羅の境涯になってしまう…
まだまだ修行が足りませんね…

今日も長居し過ぎました…
おやすみなさい

>>853 看護師

いいか、俺は釈迦が明確に文書化を否定した文証を出せと言っているのだ、つまり釈迦が「自分の言葉を文書化しては決してならない。」
という証拠を出せと言っているのだ。お前が言っている内容は理解できるが、それはあくまで可能性だと言っているのだよ。
ならば不立文字、教外別伝を訴える摩訶迦葉がそっせんして第一結集をした理由は何なんだ。
文書化によっては全ては伝わらないとすることは理解できる。だが、だからと言って文書化を否定し、文書化をしないということとは別の問題なのだよ。
（どうせお前のことだから、そんな意味ではないとか言いそうだが、お前の主張は文書化を否定したのだから、文書化された経典は無効という意味にしか取れない。）
お前さんはどうして、極端から極端へと向うのだ。

だからはっきりと言う、文書化した意味は大いにある。でなければ直弟子たちが結集した意味がない。

>>854看護師：事務の了承を得て廃棄しましたｗ

本当かな？？？事務の了承を得ようが、得なかろうが、どちらにしても他人のものを勝手に（本人の了承なしに）捨てることは犯罪だ。相手から返せと言われたらお前は返す義務が生じることは理解すべき。
だいたいさー、オレは嘘だと思うけれど、事務の了承を得る前に本人に何故言わないのだ。
それに、その本人は事務の了承を得てなかったのだろうか？普通は了承を得てから置くと思うが。いずれにせよ、勝手に捨てるな、本人に言え。
>>854捏造が定説。
そんなことを言う学者がいるわけがないだろう。捏造とはどういう意味だよ。お前勝手なことばかり言っているのだから、答えろよ！　捏造なわけないだろが。

＞迫害はやったことに対してもので。法華経そのたを理解したからじゃない
リシュっ教が唯一正しいんだっていっても同様の迫害うけるぞ

分かってないのはお前だ、日蓮大聖人ほどの迫害を受けた仏が他にいるのか。
お前は、どんな邪宗教でも、「日蓮がやったことすれば誰でも迫害をうける。」と言うが、他に誰がいるのだ。

人が行動するには、それ相応の動機なり信念が必要だ、いい加減な動機なり信念ではその程度の行動しかできない。
日蓮大聖人は法華経という仏典によった動機なり信念によって行動し迫害を受けた、それに相応する行動と迫害を受けた人物が存在するというのか！
それに答えられなければ、お前の日蓮否定は論理的にも間違っている。謝るなり訂正しろ！

>>もっと言おう。「沿うかは否定される側の気持ちになって考えろ」
創価以外の全宗教。人格否定された退転者の気持ちに

いいかよく聞けよ、俺はお前のようにデタラメばかり言ってやつが許せないだけだ、だからその意味でお前を否定する、
補足だが、俺は退転者というだけで否定することはまったくない。退転者であろうと、なかろうとデタラメばかり言ってやつが許せないだけだ。

＞創価以外の価値観でいきている層化を辞めたひとの気持ちを考えて
その人たちの人格批判仏罰脅迫を辞めなさい

人格批判？それなりの事をしてきた人間なんだけどね、デタラメ記事を書いて人格批判したのはどっちだということだ。

何か文句あっか！！！
>>875　>>13存在が許されるのは、心および心が存在する脳内に限定されるようです。
ある事象をそう思っているに過ぎません。功徳も然り。

色心不二なんだよ。脳内に限定されるとは限らない、というか体も心を反映させている。
臆病なものは臆病者の体裁をしている。人は生きるも死ぬも心のあり様ひとつで決る。

>>310：あと、看護師さんが「口の悪い名無し」と言ってる相手は、ほぼ>>42と
考えて間違いないだろうね。それから、>>877も。
でもね、こいつは｢言質を取られるのが怖いから名無しでいる｣っつー
タチの悪い香具師だから、「僕じゃありましぇ〜〜〜〜ん!!」なんか言って
逃げるんだろうね(w

バカかお前、877は俺じゃいよ。まあ、そんな事を言ってもどうせ信用しないだろうし、そんなことどうでもいいよ、だから言ってるだろ便所のらくがきに
「言質を取られるのが怖い」もクソもないんだよ。お前な、まっとうな事を言うのだったら匿名の便所のらくがきなんかするなよ、だいたいお前の言っていることが、
どこまで本当かなんて証明できんだよ。

それから一言いっとくが、お前が事故にあったのは学会のせいでもなんでも無いってことだ。
そのために何故、お前に「学会を批判することで、より安心感が増す〜〜」ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。

その夫婦に恨みがあるなら、そいつらに晴らせよ。そいつらから受けた行為だろ。普通、被害者は加害者に対して恨みを晴らす。
第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ！お前に善意を語る資格も何もない（もっとも善意なんて語ってないが。）

はっきり言ってやるよ、そのような精神状態で、お前にとって何か良いことを生むのか？体にも良くないぞ。

>>88
>外来にあった誰が放置したかわからない第3文明とパンプキンは
>事務の了承を得て廃棄しましたｗ

仏罰攻撃された創価の同じ病院の看護師の「第3文明とパンプキン」って言ってた。
所有者を認知してての廃棄…。
っていうか…その嘘がたまりません…


でも俺は今論点絞ってるからな。現時点で俺は訴追出来ないけど。

＞90
あっ間違えた、877は俺じゃいよ。→正解：877は俺じゃない。

>>84

妖輝緋は祖父にあげた晴明神社のお札を病院の連中に捨てられました。
今でも思い出す度に病院の連中を憎んでいます。
共産系の病院です。

「書」を拠り所にした「言葉」はいつの時代も「書」の矛盾を如実に反映してますね。

>>88
ふざけるな。
処分に多少の問題があるとしても、オマエの論法に従えば、電車の網棚に
残されている新聞も、捨てる事ができなくなるだろう。
創価に対して同じ事をして、こちらが法的責任を追及してやろうか？
所有権を放棄などもちろんすることなく、創価批判の本でも忘れて来てやるぞ。

オマエの言動を見ていると、創価学会員と言う輩がよく分かるよ。

>>77　地区副りーさん
あなたの予想とは逆になるのではないかと、私は思っております。

学会・正宗の関係に限らず世の中において相互に結びつくのは、お互いに
何らかのプラス・メリットがあるからですよ。

この点を学会正宗の場合に考えてみますと、正宗にとっては学会は経済的プラス
となるかもしれませんが、教義上は学会側が折れなければ復帰させるわけには
行かないでしょう。
下手に復縁を図ろうとすれば、反発する勢力も存在するようです。

また、学会側にとっては、既に正宗なしで存続可能な体制となっており、逆に
正宗と復縁するのは経済的マイナスとなります。
これを選択しなければならない理由は、唯一、宗教的正統性の問題だけでしょうが、
学会の内部的には、これも既に乗り越えた問題です。
一般会員は、「日蓮直結」なるもので満足しているようです。

このように考えますと、「池田先生と阿部日顕氏以後の時代には」ますます「関係の
補修」が難しくなってくるように思えます。
池田氏と日顕氏の時代に双方が手打ちをするのでなければ、次代における当面の
関係は、このままになるのではないでしょうか。

>>84　エス村さん
いや、それに限って言ったわけではありません。
それこそ、話に聞く“折伏大行進”のようなものから始まって、他者の価値観を
認めてこなかった事は、多々あると思っています。

それと、「他スレ」の件は、あなたの立てた「日蓮御書に学ぶ創価学会」スレッド
の事を言っています。
済みませんが、具体的にはこの次にでも…。
（なお、今夜は飲みに行く予定があります。土曜は多少書けるのではないかと
思っていますが、やはり夜は仲間内の忘年会があるので、確かな事は…。）

>>87
それは不立文字、教外別伝が伝わったからですね
法華経の不立文字、教外別伝を悟らなければ
文章化の正当性など無意味ですよ
だから釈迦は文章化を否定したのですよ
文章化してしまえば不立文字、教外別伝が伝わることなく
ただ文章だけが独り歩きを始めてしまう
その証拠は創価学会そのものといっていいでしょうね
学会を通しては、日蓮さんも不立文字、教外別伝を
悟ることができたとは思えません

否定することと肯定することなど何の変わりもないこと
一つの事象の裏表でしかない
しかし、言葉にしてしまえば矛盾になってしまう
極端から極端に向かうのは学会のほうですよ
仏法は勝つか負けるかなどではない

>>88
日蓮さん以上に迫害を受けたものなどいくらでもいる
そうやって、神格化させるための伝承、いや伝説でしかない
あなたたちの言う日蓮さんは教条主義者であり原理主義者だ
そういう人間は異端なのだから迫害されるのは仕方ない
教条主義や原理主義はこれからの時代には必要のないもの
時代遅れなのですよ

遠い将来創価は本当に差別・迫害されるようになって
創価シオニズムが発生するんじゃないかなぁ。

現世で利益があるから創価に入ってる欲ボケ儲どもは
層化が迫害されるようになったらさっさと見限ると思うよｗ

>>90
相変わらずのバカ来た〜(w
＞バカかお前、877は俺じゃいよ
なら、>>42はお前ってことだね。自白と受け取らせてもらうから(w

＞だいたいお前の言っていることが、
＞どこまで本当かなんて証明できんだよ。
じゃあ、お前の兄の話も嘘だってことで(w

＞お前が事故にあったのは学会のせいでもなんでも無いってことだ。
え？漏れ、事故にあったのは学会のせいだなんて一度でも言ってたっけ？
漏れが文句言ってるのは、その怪我を「信心してないせいだ」って言った
運転者の親夫婦だけど？
突っ込んできたトラックの運転手になんか、この板上で文句言ったことは、
一度もない。リアルでは、散々言ったけどね(w

＞ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。
バカだから(w

＞第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ！お前に善意を語る資格も何もない
＞（もっとも善意なんて語ってないが。）
うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かなかったっけ？
お前を相手にしてるのは、暇つぶし以外の何物でもないね(w　
恨みを晴らす？批判するのは恨みを晴らす行為なの？なら、「邪教邪宗」やら「対転写は追い詰めろ」
だのの聖教新聞の「批判」記事は、「恨みを晴らしてる」行為なんだね？(w


相変わらずのバカッぷり、晒し上げるのは楽しみ以外の何者でもない(w

だいたい、迫害なんていう高尚なものではない。
創価という悪質な押し売り集団を断るか、或はより積極的に排斥するだけのはなし。迫害では無く国民としての権利。
先ず、創価だから排斥しているわけでは無い。
人格障害者とも言えるような人物が、宗教的な脅しを用いてシャクブクなる押し売りに来る。
そこに、当たり前の人間性があれば遺恨は残らない。

>>102　310さん
横レスすみません。

>うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
>でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かなかったっけ？
>お前を相手にしてるのは、暇つぶし以外の何物でもないね(w　

↑これって俺の事も指してるんだよね。同じ学会員だしね。

　 デタラメ書くな ｳﾞｫｹｪｪｪ!! 　 　 　 　┃内地の自治体もやっとるやないか！
　 内地の新聞は偏向報道や！.　 ..┃野菜の産地偽装して何が悪いねん！
　 　　　　　　　　　ﾑｷｰｯ!!　　 　 　 　 ..┃　　　　　　　　　　　京城市三ｾｸの疑惑について検察は・・・
　 　　　 　 ∧韓∧　　　　　　 　 　 　 .┃　　　　　　 (⌒⌒)　￣￣￣￣＼!￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　 <＃｀Д´> O　　　　　 　 　 .┃　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!
　 　　　O;;;;;;、　／三/　　　　 　 　 　 .┃　　　　　　∧韓∧　　　　 ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
　 　　　＼;;;;;;;V三三.|　 ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ─　　 ┃　　　　　∩#｀Д´> っ 　 　 ミ┃| ﾃﾚﾋﾞ　|
　 　　　　）三三三三＼　　　　　 　 　 ┃　_＿　　ヽ　　 　と彡　　　　　　'|＿＿__/
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━━━━━━━━━━━　２４時間火病中　━━━━━━━━━━━━━━
　 　　　　´　　　ヾ　.　　　　 　 　 　 　 ┃　また弐ｃｈでﾁｮｯﾊﾟﾘがｳﾘﾅﾗを批判しとる！
　 　　 　 ゛ （⌒）　ヽ　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　 　ｒ ⌒ヽ　
.　 　　 　 (（、´゛）)　　　　　　　　 　 　 ┃　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
.　 　 　　　　||||| 　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　　　　 　 ┃.　　　　　 　l|l
　 　ﾌｧﾋﾞｮ━|||||━━ﾝ！　週刊新潮.┃　ｶﾀｶﾀ　∧韓∧
　 　〃∧ ∧韓∧ . 嘘 書きよって！┃　　　　 <｀Д´ #>　氏ね氏ね氏ね氏ね
　 　＜⌒< # `Д´>　池田ｾﾝｾは 　 ┃　　 ＿|￣￣||＿）＿氏ね氏ね氏ね氏ね…と
　 　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　悪ﾓﾝちゃうわ ┃　／旦|――||/／ ／|

近くの公立病院の各階待ち合い室フロアに、創価の出版物が置いてある。
しかも、毎月更新されているようす。
創価さん。非常識なルール違反は止めようね。

>>104
前スレでスルーされたから、も一度貼っておく。

856 名前： エス村◎男子部◎RSoqZlxi 投稿日： 04/12/08 02:20:27 ID:nVuFE4w/
日本だけでも1000万人、世界190カ国何千万人と居るんだよ

862 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 04/12/08 02:33:59 ID:???
>>856
1000万人という数字は思いつきで言ってるだろ（ｗ
ソースは？


エス村さん、一行ですむ事だから真面目に答えて欲しいです。
ソースは無いんでしょ？
たとえ2chとはいえ、デマが一人歩きするようになってはマズイのでは。

>>104
＞これって俺の事も指してるんだよね。
ええ？エス村さんは「腐れ」学会員だったの？
まあ、「外道」呼ばわりされて好意を抱ける人間ってのも、そんなにいないんじゃない？
漏れは、そこまで人間ができてないし(ｗ

それから、前に漏れの信条言わなかったっけ？
「よい学会員は、脱会した学会員だけだ」って。
腐った組織の構成員に善意なんか抱けないくらい、学会が嫌いだよ。
副リーさんのことは、マイナスがゼロになったくらい。そこから先はわからない。
組織内改革進めてくれれば、プラスになることもあるのかもね。

>>78 こっちゃ論破されて逆上した学会員のババアに包丁振り回された事があるんだ。
雑誌パンプキンを投げつけて、一瞬怯んだ隙に取り押さえたがな。

嘘を言うなよ。そのおばさんはどうして包丁なんて持っていたのだ？もともと持っていたのか？それともお前の家に上がりこんで台所の包丁を使ったのか？

それから、お前は警察を呼んだんだろうな。
>>95 法律ヲタ

だから相手から返せと請求されたら、返す義務があると言っている。
電車の網棚なか関係ないんだよ。
＞所有権を放棄などもちろんすることなく、創価批判の本でも忘れて来てやるぞ

そんな子どもじみた行為がお前らしいな。だいたいなー週刊誌を開けば創価批判なんていくらでもあるぞ、デタラメばかりだがな。
それともなにか、看護師の病院は病院で認めた書物以外は置いてはならない旨を通達していて、
それを守られていない書物に関しては処分することを従業員に就業規則なりに載せているのか。

いずれにせよ、その書物の所有者を知っていると言っているのだから本人に注意を促すのが筋ではないのか！
別にその病院ではそのような行為をしていも良いところかもしれないではないか。

>>98 Sb　：文章化の正当性など無意味ですよ、だから釈迦は文章化を否定したのですよ

では、あなたが答えてくれるという訳だね。どこに釈迦が文章化を否定したと記した文証があるのかを示してもらいたい。
それから迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において、文章化をしたのであるか。
そこのさころ説明願いたい。仏教が観念ではなく現実のもので、文章によって全てが伝わらないことは理解できる。

だが、お前は一方で、法華経は滅後600年もたって真実が語られているとはとうてい考えられないと言いつつ、
事実上、他の経典も文章化の年代が変らないことを知ると、今度は不立文字を理由に「創価学会は文章だけが独り歩きを始めている、」とか、
ただ単に批判したいだけでしょ。日蓮はだからこそ、禅は経文を否定し自分だけの悟りを唯一としているとして、「魔の眷属」と訴えている。
もちろん経文の文証もある。
是非、上記のこと答えていただきたい。

1、釈迦が文章化を否定したと記した文証
2,迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において文章化をしたのであるか。

>>99日蓮さん以上に迫害を受けたものなどいくらでもいる

俺は知らないから教えてほしいなー、他に誰がいて、どのような迫害を受けたのか。

やるべき事をやってない組織、団体は数え切れないくらいあるでしょうね。
「コクド」は最近の良い例ですね。
宗教法人も、まるで関係の無い第三者に監査して頂いたらいかがですか？
私は竹やぶで待ってますよ。

>>102 HN:310じゃあ、お前の兄の話も嘘だってことで(w

そうなるな、だからこんなところで身の上話や、学会に嫌がらせされたとか、仏罰で脅迫されたとか言っても意味がないということだ、
嘘なんていくらでも付けるからな。だからまっとうな事を言いたいのなら便所落書きなんてするなと言っているわけだ。

＞突っ込んできたトラックの運転手になんか、この板上で文句言ったことは、
一度もない。リアルでは、散々言ったけどね(w

誰が運転手なんて言ってんだよ、・・・でもな、もしトラックの運転手に過失があるなら、もちろんそいつだな。
「リアルでは、散々言ったけどね(w)」ということは、やはりそのトラックの運転手の信号無視などの過失ということだとみていいな。

＞＞＞ことのおもちゃにされなきゃならんのだ。
＞バカだから(w
＞＞第三者をあいてに恨みを晴らすのは非常識以前の問題だ！お前に善意を語る資格も何もない＞（もっとも善意なんて語ってないが。）
＞うん、語ってない。学会員には悪意しか持てないもん(w
＞でさあ、漏れはお前みたいな腐れ学会員を相手にして暇つぶししてるって、前に書かな＞かったっけ？

そんなことは百も承知だ、だいたいな、初めお前は、病院に婦人が来たと言っていたぞ、それが今回は夫婦で、と言っていたな。
どうして変るのだ、どっちが本当だ。
それから次のことに答えてもらいたい。

病室には婦人、夫妻は何回ほど来たのか？そして、そのつど何分間、折伏をしていったのか？
お前は拒否したのだろう。しかも病室には常にではなくとも横で運転していた元学会員がその親からガードしていたんだろ。
そこまでの拒否の態度を取っていても、なおも強引に折伏をしたというのか。

＞晒し上げるのは楽しみ以外の何者でもない(w

だいたいお前ごときに晒し上げられたことはないがな。
それより少し前の件は俺の反論で終わっとるが、それで了承ってことだね。

>>108 　　

お前さー、つけ上がるんじゃないよ。看護師にしてもそうだが、学会に公式に謝罪をもとめるとか言うが、
それだったら学会本部に言ったのか、その夫婦の所属する地区のトップに訴えたのか！どうなんだよ！！！

>>110
仏教ってのはさ、教えました、教わりました、で、伝わるものではないのですよ
文章化してしまうと、教えました、教わりました、で、伝わっているつもりになる奴が出てくる
結局、己が悟らなければ何もしていないのと同じなのですよ
教わりました、で、己を失ってはまったくの無意味
つまり
あなたの問いは、あなたが悟らなければどうにもならない問いなのですよ

でもまぁ、1へ
迦葉刹竿

２へ
庭前栢樹

日蓮さん以外の人については、学会を出て調べなさい
学会にいる限り、学会の色眼鏡でしか物を見ることは出来ない
日蓮さんよりひどい目にあっている人間など数限りなくいる
迫害を己の正当性の証にするなど、ちっぽけな奴にしか感じませんけどね

漏れの大学時代の友達、ｶﾞｯｶｲから「ご本尊」とやらを受け取ったその夜に交通事故で死んだんですが
まぁたいして仲良くないヤツだったけど、ｶﾞｯｶｲ基地害になる前に御仏の懐へ逝けて逆に幸せだったと思ってる。
日蓮は「これから信心しようとする人」を見殺しにするんだなぁ
仏罰？
落つるべきところには落ちず、か。
笑っちゃうぜ草加ｶﾞｯｶｲ

>>112
＞病院に婦人が来たと言っていたぞ
はい、その書き込みを出してみな。
その辺は注意して書き込みしてたんだよ。それにさあ、
夫人「だけ」などとは一度も書いてないんだな、これが(w
その辺、意図的に読み間違いを誘発するような書き方してたから、
とりわけ、お前がバカだって材料にはならないけどね。

＞そこまでの拒否の態度を取っていても、なおも強引に折伏をしたというのか。
うん。迷惑をかけたから、その見舞いって口実でね。
時間？面会できるようになってからだから、最初は10分程度かな？
こっちも、意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
でさあ、最後には２時間越えたかな？もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

＞それより少し前の件は俺の反論で終わっとるが、それで了承ってことだね。
具体的に何の件？

>>113
＞看護師にしてもそうだが、学会に公式に謝罪をもとめるとか言うが、
＞それだったら学会本部に言ったのか、その夫婦の所属する地区のトップに訴えたのか！
本部に電話したのは１度や２度じゃないけど何か？(w
前にチラッと書いたことあるぜ？
「それはその個人の問題で　云々」
って回答。
地区のトップ？訴えてどうなる？そんなのが幹部になってる地区のトップに？
バカじゃないのか？ああ、この上ないバカだったね(w
大体そんなに！！マークつけて書き込む内容かよ。
ヒステリックだねぇ。

>>108
310さん…あなたがそこまで…気ずきませんでした。
あなたがそういう心身になったのは学会の所為だと言いたいのかな？

>>117
そんなことより、「1000万人」のソースを示せよｗ

デマを書き散らかして知らん顔をするのは、池田の弟子らしくてイイ！

学会公式発表世帯数 821世帯
1世帯1人じゃないから、「少なくても」…と言う意味。
全世界はわからないけどね。190カ国しか。
以上

法律出してくるやつで民法、刑法まではよく見るが憲法持ち出してきたやつは
はじめてみたｗ

828 ：”削除”依頼 ：04/12/10 14:40:16 HOST:YahooBB219173073019.bbtec.net
>>823
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/l50

の件了承いたしました。ああいうリンクを貼り付けてあるスレを２ちゃんで放置し、
黙認している事自体も問題だと当局にも言われております。（管理責任）
リンク内容についての違法性　（日本国憲法20条　宗教の自由）

それでは当局からの連絡をお待ちください。失礼致します。

>>117
身体は違う罠(w　同乗してたのが、たまたま学会員の
車だったつーだけで。漏れの怪我の責任は、あいつには
ないよ。

心の方つーか、学会嫌いになったのは、学会員のせいだ罠(w
うつ病にかからせてくれたのも、折伏に来た学会員連中だしね(w

実際、目と手と足とが無くなって愕然かつ朦朧としてる人間に、ああいう言葉を
かけることができる香具師の心境ってのが、漏れには理解できない。
理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

＞理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

どうやっても救いようの無いアホやね。ナンボ｢若実若不実｣とは言っても許すまい。
こんな香具師はタダの｢同門｣増上慢やね。

>>119
おぉ、やぱーりｿｰｽは無かったんだねｗ

総務省の調査では
☆　１世帯の平均構成人員は、２．５４人で過去最低を更新（平成１６年３月３１日現在、前年は２．５７人）

821万世帯×2.5人＝2052万人（会員数）ぐらいであっても不思議ではない。
が、実際はそんなに居ない。
821万世帯が、大幅に水増しした数字だからだろう。

>>121 310さん

>>42のレスを批判してるのかな？ちょっとわかんなかった…。
俺さ本当に310さんが可哀相でならない…。
（310さんの内容を全然理解していないで「外道」発言した俺も反省）

今の生活状況はどうなのかな？誰か励ましてくれる人居る？

あとね、310さんには申し訳ないんだけど、このスレの（1）画像の削除要請
出したのは俺だから。まあ実際削除されたってまた誰かUPするんだろうけど。

こんな処でカキコして批判してるより、警察、裁判して公衆に知ってもらった
方が良いと思うんだけど…やってみた？

>>123
>821万世帯が、大幅に水増しした数字だからだろう。
水増しのソースは？

>>123
あとね…家族の一部が学会員って場合の計算説明もお願いね。

>>125
＞「水増しした数字だからだろう」

推定してるんだよ。
創価・公明があれだけ必死になっても『1000万票獲得出来ない』のは何故か。
会員が必死になってmy聖教、新聞啓蒙をやっても『550万部程度』なのは何故か。
821万世帯が水増しした数字だと仮定すれば、納得できる。
創価学会が会員数を公称であれ公表しない以上、推測するしかない。

エス村さんの「821万世帯いるから会員数1000万はいるだろう」という推測より、信憑性はあるだろｗ

>>124
前のスレの>>42だってば(w
で、>>120で言われてる、憲法問題持ち出したのがあんた？
だとしたら、憲法の「信教の自由」を履き違えてる、としか言いようがないね。

励ましてくれる人はいっぱいいるよ。
脱会した運転手＆元会員、親友夫婦、ネット喫茶のオーナー、
あと、入院及びリハビリしてる病院の医師＆看護師さん達　ｅｔｃ。

それからさ、どんな罪状で起訴できるの？

世間に在る事は全部、創価内部にもある。
強姦、痴漢、恐喝、窃盗、、、、
創価信者は、宗教団体だからマトモな人が集まっていると、変な思い込みしていないか。
世界平和以前に、大作始め、信者が世間に迷惑をかけない事を目標にしてくれ。

>>128
いやいや…俺は起訴なんて考えてないよ。ただ本部の意向はわからないけどね。
俺は「南無妙法連華経」の文字を見せしめの為に焼く行為、画像UPが
おかしいと思ってるだ。
「南無妙法連華経」は創価学会だけではないからさ。

どんな罪状なんだろうね？憲法に抵触するのは確かだと思う。
初回に相談した時そう言われたよ。
俺も法律家だけどお門違いだからわかんないや。強いて言えば商法しかわからん。（笑
今から取引先の弁護士さｎに聞いてみるわ。

看護師さんは「創価学会の御本尊」って言う事だけどそんな狭義の事案
では無いと思うよ。

↑のような事はどうでもいいんだけど…
とにかく310さん公衆の面前で主張しなよっ！
でも…310さんの労力、気持ち考えれば…今のまま静かに（２ちゃん批判くらい）
にしていた方が、310さんのタメになるのかな…とか思うし…。
微妙だな…。

>>50 ：「peaceful world　ごあいさつ」でgoogle検索シル！

お前ほんとシツコイな、
＞・「題目を挙げればどんな病気も治る」「それが功徳」と言う教えは現代社会では通らな
＞い・ですよね。人の寿命を永遠に延ばすなんて事は出来ないのですから。
＞日蓮のは病気ｗ　寿命じゃないよｗ

釈迦も　寿命じゃないよｗ
「病即消滅」のどこに「どんな病気も治る」とあるのだ、「病即消滅」だけ引っ張り出して言うな。これは法華経・薬王菩薩本事品にあるもの、
ずーと前ふりがあって「病即消滅不老不死」とある。ここだけ取ってきて「どんな病気も治る」なのに日蓮は病気したと主張しているわけだ。
不老不死とは不死身のスーパーマンになることではない。老苦、死苦がなくなるという意味。前段にもある
「〜苦悩を離れさせたもう。〜闇に燈を得たるが如く〜一切の苦、一切の病痛を離れ、能く一切の生死の縛を解かしたもう。〜病即消滅不老不死〜」
これが説かれた薬王菩薩という人は身の供養がもっとも尊いとして、闇夜の無明でもがいている凡夫たちの灯火になるために、自らの身を焼いて灯火となった。
もちろん実在の人物ではない。

病即消滅不老不死とは病気ならないということではない。病気やどんな状況になっても、それを克服できる境涯、病気が治らなくても成仏はできるということ。
つまり成仏すれば病気には苦しまないということ。
釈迦も言っている「不死の境地を見ないで百年生きるよりも、不死の境地を見て一日生きることの方がすぐれている。」（中村元訳）

それから、東大理三出身で学会ドクター部で専門が精神医学・心身医学の於保さんの話。

「釈迦はチュンダという人のおもてなしで出した茸料理があたり、それで下痢と下血に苦しみました。」日蓮大聖人と同じということだ、下血もしているぞ。
のたうち回る苦しみだそうです。これが命取りになったと言っています。亡くなる直前、喉が渇き、水がほしいと言われる中クシナーラーまで歩いて行って、
その途中でその苦しい中、法を説いている。これも日蓮大聖人と同じですね、池上本門寺に到着して亡くなる間も、法を説いている。薬王菩薩は焼身、
釈迦も日蓮大聖人も病死、だが成仏はできることを示している。
仏が何一つ苦労もなく丙々凡々と生きて、誰もがうらやむ境涯で亡くなったとしたら、無明でもがいている凡夫たちは救われない、やはり仏は違うとな。

しかし、この様に言うと日蓮、創価は仏罰で死んだとか言ってる、とか言うな。だから俺は実例で示している。日蓮大聖人を迫害した人物たちはみな仏罰で亡くなったと。
ある者は一族もろとも滅亡し、あるものは35歳の若さで亡くなっていると、共に彼らの人生の上で志、半ばで倒れている。
やるべきことをやらずに無念の状態で亡くなっていると考えられる。無実の人間を殺すという行為をした人たちだから、当然成仏などできるはずもない。
当事者の主観というがこれらは客観的な事実である、したがって仏罰だと言っている。

言っておくが俺は、この板だから仏罰・仏罰とばかのように言っているが実際に他人に対し仏罰
などと言ったことは今までない。

>>114 　Sb：

禅問答する気はない。
禅、つまり迦葉にのみ不立文字、教外別伝を付属したという禅宗の話をしているのではない。
釈迦が文章化を否定したと記した文証を出せと言っている。つまり「ない」ということでいいね。
＞日蓮さん以外の人については、学会を出て調べなさい〜日蓮さんよりひどい目にあっている人間など数限りなくいる

具体例が出せないということは「いない」ということでいいね。

>>116　意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
＞最後には２時間越えたかな？もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

もう回数も覚えてないということは、1回2回ということ？それとも数え切れない位多いという意味だろうか？
「その曖昧な中でも」というが、これは何回目かの訪問のことだろ、つまり日数が経ってるということになる、
なのに「その曖昧な中でも、」ということはずっと何日も何週間も意識が曖昧ということになるが。
ということは相手が何を言ったかうる覚えということになる。
その状態で、ウツになるということがあるのだろうか？

どうも無理やり入会を進めたわけではなさそうだね。

あなたは当然、その訪問の最中も夫婦に対し帰れとかの拒否はしたんだろう。
あんたの味方である夫婦の子どもだっていたんだろ、お前が拒否したら何が何でもその夫婦（自分の親）を追い出すはずだ。
瀕死の状態？の人にそれでも折伏をするというのはあり得ないな、看護師だって黙ってないはず。
たしか個室だったよな、だったらその時だけカギかけるなり、カギのかかる部屋だって行けると思うが。
そりすらやってない訳だろ。

＞「それはその個人の問題で　云々」って回答。地区のトップ？訴えてどうなる？そんなのが幹部になってる地区のトップに？

なるほど、その夫婦を統括している直接の地区のトップには言っていないということだな。
まず直接の地区の人間に言うのが筋だろうと思うな。その人たちに謝らせることだ。
そう思わないか！

>>133
読み取れないのは、あなたが勉強不足なだけです
有るも無いも同じこと、不立文字を行くものに文証を問う時点で愚か
文証など、何の当てになるというのか、すべての小説が事実だとでもいうのですか？
文にすればそれが証ならば、２ｃｈはすべて真実
嘘でも書けば真実

具体例など巷に幾多も転がっている
何故、日蓮さんを一番にしたがっているのかを自問しなさい

オウム麻原に言わせれば、日蓮さんより迫害を受けていて、日蓮さんより正しいことをしていると主張するでしょうね
あまた正義を行い迫害されたものはすべて同じことを言うかもしれません
学会の日蓮像などその程度のものなのですよ

>>130
憲法に抵触することはないだろ。国がやったなら話は別だが。
そもそも、憲法の人権規定は国家対個人を規律するもので、
私人間を規律するものではない。
それに、商法をしか知らない法律家って何？
俺は学会員だがいいかげんなことをいわないように。

訂正
国家対個人より国家対私人のほうがベターかな

>>64エス村
・>日蓮本仏論はもろに上下関係ｗ
・なんで？
上下関係のある宗教は邪宗っていってたよね？ｗ
あれ〜？日蓮本仏論って師である日蓮を本仏として崇めてるんじゃないの？ｗ
これは上下関係じゃないのかな？ｗ

>>131ゲゲちゃんｗ
日蓮は病死で釈迦は食あたりだねｗ　
だから釈迦にも日蓮にも功徳とか無いよｗ
それがあるって言う日蓮が間違いなのｗ　わかる？ｗ
それがあるって言う法華経が捏造なのｗ　しってた？ｗ
釈迦は功徳とか罰とか馬鹿なことは言ってないよｗ
大乗仏教の捏造経典の中でしかいってないｗ
層化の奴らは題目で病気治るっていってるよねｗ
でも日蓮は病死してるんだよねｗ
もっとちゃんとした理由を考えて出直してきなｗ

>>124 エス村◎男子部

>俺さ本当に310さんが可哀相でならない…

可哀相という表現は変だよ。
「かわいそうだから折伏してあげる」その婦人と大差ない心根。
自分は幸福で相手は不幸。それは慈悲ではない。
創価に入信しているエス村さんの方が３１０さんより三世の仏法観から見れば、
もっと不幸かも知れないよ。

題目を送ることしか出来ないけどね。

>>136
ご指摘ありがとうございます。
専門部署に相談した際に「憲法…」と言う説明を受けたので、自分で
調べもせずにカキコしてしまいました。
失礼いたしました。

私の事については前スレにて身分を明かしておりますので、
参照されて下さい。

>>109
そのババアの店の奥が台所。
当然ながらその包丁はそのババアの家にあった物。
警察呼ぶ以前に警官三人がすっ飛んできた。
なぜかって言うと、そのババアの店の斜め向かいが派出所。
ババアが包丁持ち出して振り回した一部始終を見ていたわけだ。

目撃者が警察官じゃ勝ち目がないわなｗ

訂正
エス村◎男子部 →エス村◎男子部さん

あんたを非難してるわけではない。俺も学会員だ。
まーギャギャーやりあって理解し合えることもあるかも知れない。
おれは、あんたの投稿に元気づけられている。

>>139
>可哀相という表現は変だよ。
>「かわいそうだから折伏してあげる」その婦人と大差ない心根。
>自分は幸福で相手は不幸。それは慈悲ではない。
>創価に入信しているエス村さんの方が３１０さんより三世の仏法観から見れば、
>もっと不幸かも知れないよ。

>題目を送ることしか出来ないけどね。

頭が悪いので少し理解に苦しみましたが、要点は「創価に入信」している
のが悪いと言う事なんですよね？三世の仏法観から見ればって事ですよね？
「創価に入信」と言う言葉も妥当ではないんですが…。
自分でも今すぐに言葉に出来ないので慎みます。

>題目を送ることしか出来ないけどね。
いいえ。題目を送って何か自分で行動出来ないか考える。そして行動する。
それが「信・行・学」と思っております。

>>142
ありがとうございます。
>>142 を見てカキコすれば良かった…。（笑

私は今出来る事というのは…310さんをどのような形でも良いので
なんとか立ち直って欲しいと思っています。
それには「喝破」も必要ですし、「励まし」も必要ですし…
今私が出来るのは「コレ」しかないんです…題目不足ですね…（笑

>>144

＞310さんをどのような形でも良いので
＞なんとか立ち直って欲しいと思っています。

そういうのを世間では「余計なお世話」と言うのです。

>その本人は事務の了承を得てなかったのだろうか？普通は了承を得てから置くと思うが
得ていませんでした。病院も特定宗教とかかわりのある本を勝手に置かれることを困惑していたようです
ちなみに、その本の持ち主は不明
まぁ、1年前のパンプキンをわざわざ置いておく人など、わが病院の草加でも一人しかいないでしょうけど
現在我が家の押入れに「いつ古新聞と一緒に出されるかわからない運命です」
なくなったことに腹をたてた持ち主が出たら、私にいうように言ってあります
「外来に宗教雑誌を置かないように注意しないといけませんから」
入院患者の家族の中には沿うかを毛嫌いしてるひともいるのに、イメージを落とすようなことしてほしくないですね

>>146　

看護師new ◆XZR4PorkUsさん

「大法輪」とか「寺門隆興」なんかはダメですかね？

＞私は今出来る事というのは…310さんをどのような形でも良いので
＞なんとか立ち直って欲しいと思っています。
立ち直るって？３１０さんのことを今どんな状態だと予想してるのかな？
なんか。下に見てる気がするんですが？
彼にしてみれば層化にこういうの言われるほうが嫌だと思うんですが


それとあなたのいう喝破と励ましって具体的にいうとな〜に？
まさか沿うかを良い組織だと教え込み
層化にはいって一緒に勤行しましょうっていうんじゃ・・＾＾；

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

>>147
病院では基本的に宗教色の持込禁止です
精神科ですもの
宗教がよい影響だけを与えるとは、限りません
外来にくるのは「通院治療中の患者さん」

宗教のせいで病気になるひともいるんです
そういうひとは宗教に関する妄想がひどい
治療法は宗教から隔離することが大事
普通の世界で暮らしてみることが重要
そんなとこに別の宗教を持ち込まれては・・。

もっとも個人の宗教まで規制できるはずもなく
影響受けてしまう患者さんもおおい・・。

頼みますから、通常の精神状態でない患者さんたちのところに
「自分たちだけは絶対ただしい」って教義だけは持ち込まないで・・

●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>150
>頼みますから、通常の精神状態でない患者さんたちのところに
>「自分たちだけは絶対ただしい」って教義だけは持ち込まないで・・

↑その通りだよね…納得

層化にはいって一緒に勤行しましょうっていうんじゃ・・＾＾；
↑んな訳ないでしょ…今の状況じゃ口が裂けてもそんな事言える訳ないじゃん。

娘が風呂風呂と騒いでいるのでまた後からお邪魔します…
本日私と娘と二人ぼっち…カミさん夜勤…だし…

>>140
本尊を焼いたのが法律違反ってなんでしたか？
そろそろ、聞いてこられましたかしら？
所有権の問題でしょうか？
層化の心情の問題？

興味がありますね。ぜひとも調べてください

なぜか未だに名無しさんへ
釈迦の文証なんてありません。釈迦自身生前残さないようにしていたんですから
私が言ったのは「釈迦が禁じていたため、死後になって初めて文章に残すようになった」って
仏教史の定説からですから
それに証拠ないから、だめっていうなら仕方ないですね
釈迦が残さないようにしていたんですし。
まぁ。釈迦生存時に文章化されていない理由。あなたもいえないようですが

仏教の経典は、釈迦時代は釈迦が文書化を許さなかったため暗記によって
保持されたと伝えられる。この時代のインドでは、文字はすでに普及していたが、
その使用は商用や法規の公布などに限られ、世俗の用件に用いるものではなかった。
ことに、書くことで自分を離れるから、聖典に対する敬虔さを失うと考えられて、
文字に記すのではなく、体で覚えたわけである。
仏典が組織的に編まれたのは、釈迦の入滅後間もない時期である。
釈迦の入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と放言したことがきっかけで、
これを聞いた摩訶迦葉が、釈迦の教説（法と律）を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した。
この編纂会議を結集(けつじゅう、saMgiiti (sanskrit))と呼ぶ。しかし、ここでは現在我々が目にする仏典の成立ではなく、
核とも言うべきものが作られた。この編纂会議は、第一結集と呼ばれている。
その後も、仏典はおよそ二百年間は暗記によって保持され、文字に写されなかった

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E5%85%B8より

以上、仏教史の定説

>>150
確かにそうですね。
愚問失礼いたしました。

それで、なんで組織単位で「聖教新聞」や池田発言で
退転者の人格の否定や仏罰脅迫してるのに

組織そのものが公式謝罪求めたらいけないの？

『折伏教典』発刊。

●「政教一致」を目標とする創価学会の姿勢が明確に現われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜初版のはしがき＞
　牧口先生は日蓮正宗の信仰と研究に没頭してからは日蓮大聖人の御教に深く
（略）　しかも昭和二十六年五月三日、学会の折伏大行進以来同志の糾合激増し
て之が教育に非常なる苦心が払われ、それが故に短時日に教義の大要、折伏
理論の会得、学会精神のあり所を知らしむるの必要に迫られたのであります。
（中略）
　　昭和二十六年十月十三日　戸田城聖記す
（Ｐ１〜２）

　末法の信心修行は折伏以外に絶対にない。折伏こそ信心である。
（Ｐ２３７）

　すべての個人の生活も、一国の政治も、正しい仏法を根本として行われてこそ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
個人も一家も一国も、幸福になり、平和となるのである。従来の宗教界には、真実
の仏教が現れていなかった。
（中略）
　一国の政治が日蓮大聖人の正しい仏法と冥合したときに、王仏冥合という理想
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政治が実現するのである。
（Ｐ２４８〜２５０）

＞ちなみに、その本の持ち主は不明
＞まぁ、1年前のパンプキンをわざわざ置いておく人など、わが病院の草加でも一人しかいないでしょうけど
エス村に私的されたからって言い訳がましい事核んじゃねーよ
ほら吹き

＞下に見てる気がするんですが？
人の気持ちなんか考えた事ないだろっ！
そんなのが層化批判やったって誰も同情しないんだよ！
ほら吹きがてきとーな事やってるんだとしか思わないんだよ！
いくらここの住人だって良心持ってるわ

東京近郊の老人病院の十人部屋の片隅。元創価学会員のＭ・Ｅさん（女性）は、
ベッドにいた。ひどく痩せて小さいのでまっ白なフトンに埋もれている、そんな感じ
がする。もう８０歳近い。彼女は２０歳そこそこの池田太作の学会での活動ぶりを
知っている者の一人である。大きな声だった。
「あれはなまけ者です。人がみていなくって利益にならないようなことは徹底して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手抜きをする。昔、かねさん（池田の妻＝香峰子）のお父さん（白木薫次）が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『勤行をしないしフトンの中でごはんを食べたりしてしょうがない』とこぼしてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ありゃ、信仰心のない軽薄者でした、ずっとね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　太作とかねの結婚は５２年５月３日だったが、その２カ月ほどあと、かねが戸田
のところへやってきて、こう訴えたと元学会幹部は話す。
「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座（日蓮正宗信者としての
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必須の読経）もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまいます。私がそのこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』と答えます。ウチの主人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何？」といって絶句したという。
（『宝石』　１９９６年６月号）

お元気な先生、奥様のもと17ヵ国、117名の SGIの同志と共に創価グロリアの感動的な演奏、創価歓喜の歌で始まりました。今年一年の奮闘は10年分に匹敵と讃えて下さり配達員、会場提供者の方に真心の激励を下さいました。明年は最高の善の拡大、折伏、聖教、に攻めぬき、痛快な
大勝利を。と様々、スピーチくださいました。終了後、周 恩来総理会見の像の除幕式があり、迫力といい、当時のそのままの様子に感動でした。奥様には、天女の人形が贈られました。

ルーマニアを訪問し、チャウシャスク大統領と会った池田氏は、「大統領は
愛国主義者であり、民族主義者であることがよく理解できました。」（聖教新
聞、1983年6月10日付）などと歯の浮くようなことばをならべました。

ルーマニア訪問のさいも、「人類のため軍縮の道を、チャウシェスク大統領
と会見」などと、池田氏のチャウシェスク大統領との会見や、ブカレスト大学
での講演を連日1面トップで大きく報道しました。

…世界の話題をさらったパナマの独裁者、ノリエガ将軍との関係。パナマに
は、ノリエガ将軍によって「池田展望台」がつくられました。一方、そのお礼
に池田氏は、日蓮正宗の総本山・大石寺にちかい白糸研修場内に「ノリエガ庭
園」をつくり、池田大作氏署名の碑文がはいった記念碑をたてました。
　ところが、どうでしょう。
アメリカが、ノリエガ将軍を「麻薬密輸の親玉」と攻撃。すると、あわてて
この記念碑を木箱でおおいかくしてしまったのです。

　　　　 　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●―-●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l ＜　ネットの中でpeaceful worldを探そうよ！
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

>>156
聖教新聞は報道新聞ではないでしょ
内部機関誌なのは周知なのでは？

>>121 理解できる前スレ>>42、今スレ>>112みたいな香具師もいるらしいが(w

誰が理解できると言った、初めからそんなやつがいること自体信じられないと言っているぞ。
そもそも、こんなところでほざいていること自体が信じられないと言っている。

週刊誌みてみろ、アンチというものは嘘を平気でつくものなんだよ、信平しかり、有もしないことを
平気で嘘をつく。だからお前の言っていることも全てを信用なんかできないと言っているだけだ。

>>149 １９６３
こんなデタラメを平気で載せるやつばかりだからな。

>>135 有るも無いも同じこと、不立文字を行くものに文証を問う時点で愚か

ＯＫ、ＯＫ　つまり釈迦が文章化を否定する文証はないということ。
じゃあさ、涅槃経に「願って心の師と作って心を師とせざれ」と説き、また
「仏の所説に順わざる者有れば当に知るべし是魔の眷属なり」という教えも関係ないのね。
いっとくけど涅槃経はもっとも古い直説も含んでいる経典だからね。経典は全部捏造だから無効なんて言うなよ。（まあ、それで逃げんだろね。）

それからそれからオウム麻原は迫害なのか？サリンを使って国家転覆をしようとした人物が迫害を受けたとでも思っている時点で、
あんたの頭はいかれているよ。

＞オウム麻原に言わせれば

基地外がどのように思っているかなんてどうでもいいのよ、客観的な事実を問うているだけ。
＞具体例など巷に幾多も転がっている

あのね、言っておくけど、ただの迫害じゃないからね法華経のために迫害をうけた人物だからね（当たり前。）
具体例くらい出せないのなら、ほざくなよ。

>>164
そうですね。週刊誌も、聖教新聞もおかしいですよね。
　メディアのすべてを全部正しいと思うのは間違っています。

　　ところで、ニッケンの芸者遊びの写真が、加工されたものだと裁判で証明されたことは知っていますか？

>>138日蓮は病死で釈迦は食あたりだねｗ　

どうでもいいけれど、食中毒は病死なんだよ。知らんのか。
だいたいほとんどが病死なんだよ。
＞層化の奴らは題目で病気治るっていってるよねｗ

病気が治るも治らないも全て自分が治癒すること、オカルト的に何かの力で治るわけじゃない。
常識的に考えてみろよ。
＞大乗仏教の捏造経典の中でしかいってないｗ

大乗仏教が捏造経典ならば、同じ理由で原始仏典も捏造経典になるな。もう立証済み。

＞だから釈迦にも日蓮にも功徳とか無いよｗ
なんだ宗教全否定ということだな。
それならそれで結構、お前こそ、その幼稚な考えを改めて出直しな！

>>１４１　：66=78　目撃者が警察官じゃ勝ち目がないわなｗ

ふーん、それでそのババアは何故、包丁持ち出して振り回したのだ、論破したくらいじゃそんな事しないだろう。
だいたい、ババアの店ってどういうことだ。
つまり、お前が出向いていったということになるなー。

お前が何かしたんだろが。それ以外考えられんな。
で、そのババアはどうなったのだ。逮捕されたのか。

>>156
聖教上で批判されている人物が謝罪を求め、法的措置をとるとかいうならわかるが
あなたに対して学会が公式謝罪するのは筋違い。
謝罪を求めるならあなた自身に害を及ぼしたという人に求めるべき

>>169
あ〜。そういうことですか
で、今後こういうことないように
指導をするように層化に求めるのは　可ですか？

＞158
許可をとっておいたものでもないのに
誰のか特定しろと？無理をいわないでくださいね
なお現在誰も何も言ってこないそうです
>>163
残念。創価以外の人にもとるように層化ががんばってます
創価内部だけの新聞ではありません
このぐらいは常識

＞＞下に見てる気がするんですが？
＞人の気持ちなんか考えた事ないだろっ！
層化にいう資格なし
３１０さんに謝ってからこい

そろそろ、層化の人に頼みたいことあるんだけどね（良心あるんでそ？
仏罰があると思ってるならお願いしますわｗ
仏罰脅迫された当事者としてお聞きします
創価の教義に基いて「仏罰あたって、地獄におちる」と脅迫されました
因果関係の証明お願いしますｗ
層化の価値観なしで納得できるように（層化の価値観は独善主義なので論じるだけ無駄です）
「創価に関係ない人でも、層化に関係ない人でも不幸は等しく来ます」
客観的に見た事実であり、釈迦の説いたことでもあります
これ前提です。よろしくね。別スレでもいいです。ただし結果はこのスレに反映させます

>>170
ご自由にどうぞ。表現の自由がありますから。
訴訟でもおこされたらいかがですか？勝てるかわかりませんが。
ちなみに刑法上の脅迫罪にいう「脅迫」は告知者によって現実に左右されうる害悪
でなければならず、「天罰がくだる」というようなものは「脅迫」にはふくまれないと
されてるようです。

>>167ゲゲタンｗ
・どうでもいいけれど、食中毒は病死なんだよ。知らんのか。
どうでも良くないよｗ
分類は同じでも症状が全く違うｗ
大腸がんと食あたりは同じじゃないよｗ

・病気が治るも治らないも全て自分が治癒すること、オカルト的に何かの力で治るわけじゃない。
・常識的に考えてみろよ。
じゃあ題目じゃ治らないってことだねｗ
でも層化の人は題目で病気が治ったって座談会で良くいうよねｗ
層化の人って常識的じゃないんだねｗ

・大乗仏教が捏造経典ならば、同じ理由で原始仏典も捏造経典になるな。もう立証済み。
みんなに君の嘘を立証されたの間違いでしょｗ

・なんだ宗教全否定ということだな。
・それならそれで結構、お前こそ、その幼稚な考えを改めて出直しな！
日蓮と釈迦に功徳がないって言ったら宗教全否定だってｗ
幼稚なボクには馬鹿の言うことはわかりまちぇんｗ

>>172
>「天罰がくだる」というようなものは「脅迫」にはふくまれない
法律に触れないから、平気で組織単位で
他人にも見せる新聞で仏罰脅迫したり、人格否定するわけですね
で、それを見た末端信者がそれにならっていると

創価の本質がわかる発言ありがとう

やっぱ倫理面で問題あるな。そうか

人を脅迫するのを止める気もないとは

>>171
＞＞下に見てる気がするんですが？
＞人の気持ちなんか考えた事ないだろっ！
層化にいう資格なし
３１０さんに謝ってからこい

悪いが漏れもアンタと同じ立場。
だが鯛エス村に鯛しての態度には許せねえよ
３１０　を理容してるとしか思えねえ
いくら３１０が良いと言っても名。
見てるほうが腹立たしいわ
精神科の看護師だったら層化のカウンセリングぐらいしてみろ
ほら吹き

まだここに来ている層化のやつらのほうがまともだわ
イカサマほら吹き

>>174
あなたは組織単位で脅迫されたり、人格否定されたのですか？
それとも聖教上であなたが誹謗されたのですか？
あなたの知人が「仏罰〜」といったとしてもそれはその人自身の問題でしょ。

　お久しぶりです。久しぶりすぎて流れが分かりがたいのですが…。

（１）華元様やＬＡ様は今来ておられると推定出切るのでしょうか？
（２）推定出切るとするとどのコテハンでしょうか？それとも名無しさんの一人？
（３） 看護師new ◆XZR4PorkUs さんは以前名無しでＬＡ様や華元様とやりあって
おられた精神科看護を生業としているといっておられた方と同一人物ですか？

浦島状態になっているので気の向いた方なにとぞ御教示よろしくお願い致します。

>>172
成る程、法的にも層化は基地外認定されてるんだね。ｖｖ

>>175
あら。そう
で、どれが嘘？
層化が仏罰脅迫してないってこと？層化の教義には仏罰ないってこと？
どれ？

>>176
＞組織単位で
創価って組織の教義は退転者を一くくりにして人格否定してくれてますが何か？
とうぜん、退転者は一くくりにして地獄落ちだといってますが

＞あなたの知人が「仏罰〜」といったとしてもそれはその人自身の問題でしょ。
創価の教義が根拠だそうです
それに創価はそういうことを聖教新聞で言ってます
で、それを末端信者は習っているわけです
それとも聖教新聞で「仏罰脅迫はいけない」と教えているんですか？

３） 看護師new ◆XZR4PorkUs さんは以前名無しでＬＡ様や華元様とやりあって
おられた精神科看護を生業としているといっておられた方と同一人物ですか？

No

＞他人にも見せる新聞で仏罰脅迫したり、人格否定するわけですね

オマエは馬鹿か。阿部日建とその取り巻きのことだと何回も誰かが言ってたろう？
ちなみに１１月１８日の生協はオマエの言っていることと違う
今でも生協来てるがただの退転者をおいつめろなんて書いてないな。
　まだ俺んちには層化の人間が誠意をもってくるよ。
オマエが慢心。疑心で脱会したコロとは違うんじゃないかい？いまは
ここに来ている層化見てればそう思うぞ

いい加減あきらめろよ馬鹿看護し

>>180
ちがった＾＾；　Ｙｅｓです

いい加減、仕事疲れかな。お風呂はいって寝ます

>>171
だからー
創価内部の新聞を、創価以外のひとに見てもらおうと
がんばってるのだろ？
内容は創価学会員向なのはあたりまえだろ？

>>180->>182 看護師new さん
　どうも有難うございます。お久しぶりです。

>>183
頑張って褒められたり喜ばれる行為もあれば、頑張れば頑張る程に迷惑、大迷惑なことも有る。

層化のやることなすこと、要らんことばかり、迷惑なことばかり。

>>181 アンチ層化だが看護師の態度には許せない さん

ありがとうございます。

今やっとで娘寝たトコでございます。
さあ看護師さん論点詰めますか？？

おおっ！エス村頑張れよ。

エス村に悪いから公開しとくわ

>>185
確かにそうかもしれんが。
俺のまわりの男子部って奴らは「馬鹿じゃないか？」と思うくらい他人（俺）
のことに親身になってくれた。
その気持ちだけは感じた。
創価っていうだけで全て否定することはないんでないかい？
ＴＶ番組しかみないけど

看護師寝るな　ぼげ

ありがとうございます…
しかし…看護師さんを追い詰める事が私の目的ではないんですよ。（笑

ただ、創価学会を見る目を少しだけ変えてもらいたいだけです。
仕事終わってのこの時間を「創価批判」と言う修羅の境涯ではなく
もっと良い時間にして欲しいだけです。

310さんについても同じく、ただの暇潰しだよ（ｗ・・と言われそうなんですが
この「創価批判」のパワーを別の方向に向けれれば、もっと凄い事が出来る
と思います。
「可哀相」と言った私の発言でみなさんから反感買いましたが…

＞創価っていうだけで全て否定することはないんでないかい？

　そのとおりですね。
　　その一方、「こんな良い人は他にはいない」と言って、
　　　統一教会に入る人がほとんどであることを知っておいてください。

　　　　統一教会員は、自分の命を犠牲にしてでも、
　　　　「統一原理に貴方をみちびきたい」と思っています。そんなものですよ。

>>168
そうだよ。まさか創価学会員が経営している店とは知らなかったんでね。
はじめは普通の世話話だった。
ところが、そのうち脈ありだと思ったんだろう。
「あそこの神社なんか功徳どころか罰あたるよ！」
「宿命は変えられるんだよ！」とか言い出した。
なんじゃいきなり？と思いつつ「はあそうなんですか、はあはあ」
とか生返事していたら、
そのうち「アンタ、ここへ来たのも縁だから創価学会へ入りな！」
ときやがったｗ
なんだこの偉そうな態度は？他の学会員だってこんなに傲慢じゃないぞ？
おーし、いっちょうからかってやろうじゃねえか、とｗ
「うちは代々日蓮宗だから、同じでしょ。」
そしたらババア「いや違う！」と反論。
「どう違うんですか？同じ法華経を信仰するんでしょ？」と返す。
「いや、違う！」「どこが？」「方便！」
「ああ、縁覚、声聞、菩薩の三乗ですね。」
「なにそれ？」「他宗教を容認するという教えですよ。
だからこそ伝教大師様も法華経を根本経典に天台宗を開かれたんですよね。」
「伝教大師って誰？」「ああ、すみません、最澄の称号です。」

「誰？最澄って？」「えっ？知らないんですか？日蓮さんが『師』と仰いだ人物ですが」
「知らないよ、そんなの」「・・・・・・」「とにかくね、日蓮大聖人様は立派なの！」
「立派なのはわかりますよ。」「そうだろう！だから学会に入りな！」
「・・・・・・日蓮さんが立派だと認めているのは学会さんだけじゃないでしょう。
　日蓮宗だけじゃない、最上稲荷とかもそうでしょう。
あ、そういえば、さっき罰当たりだって言った神社、あれ最上稲荷を祀っている神社じゃないですか。
なんで日蓮さんを尊敬する神様が罰を与えるんですか？」「偽物だから！」「・・・・・・偽物ねえ。」
じゃあ、香取神社は？春日神社は？熱田神社は？」「偽物！」
「今あげた神様は法華三十番神といって法華経を護持する神様なんですが。」
「でたらめ言うんじゃないよ！」「でたらめ？」「どこで変な入れ智慧されたか知らないけど、
そういうでたらめを魔と言うんだよ！天魔ってね！」
「第六天の魔王ですか？」「そう！」

「・・・第六天信仰なら関東から東海、東北では今でも信仰されてますよ。」
「その魔じゃない！」「はあ？」「魔は魔！」
「じゃあ、なんでお曼荼羅に『第六天魔王』なんてあるんですか？」
「ないよ！」「ありますよ。うそだと思うならお曼荼羅見てくださいよ」
「・・・・・・」「ほら、ちゃんと『南無第六天魔王』とあるじゃないですか」
「・・・・・・」「それに第六天魔王については日蓮さんも御書のなかで触れていますよ」
「知らないね」「『兄弟抄』ですよ。この世は第六天の魔王の領地なりって。
もしかして、御書を読んだこと、ないんですかあ？」
「う、うるさい！あんた、そんな事言っていると地獄に落ちるよ！」
「やれやれ、本当に読んだ事ないみたいですねえ。
日蓮さんは「地獄にも御仏と法華経はある」とおしゃられているのにねえ・・・」
「魔だね！あんたは魔だね！」「（第六天魔王の真言を唱える）」
「なにぶつぶつ言っているんだ！」
「聞こえましたか？」「聞こえたよ！気味が悪い！」
「そりゃそうでしょう。天魔の真言ですから。聞こえたって事は、
あなたの耳を通して、魔を入れましたから！
（再び第六天魔王の真言を唱える）・・・・・・」
「うがあーっ！！！」ババア、ついに発狂（爆笑）

>>190
朝から「ニッケン批判」という修羅の境涯ではなく、
　そのパワーを自分の目的に向ければ、もっと良い人生になるのではないでしょうか？

　　創価学会員は可哀相ですよ。組織から与えられる情報にコントロールされていて。

>>144
あれ？漏れ、憐れまれてる？憐れまれてるの？(w

＞どのような形にせよ、立ち直ってほしい
あのさ〜、だんだん腹立ってきたな。
漏れは、そんなに惨めな存在かな？
大体、どうなったら｢立ち直った｣っていう状態だってのさ。
学会批判を止めたら、とでも言いたいの？
そうだとしたら、一生立ち直ることはないだろうさ。

>130=エス村さんのレス
大事な文字が書かれている本尊が焼かれている画像を広く世間に知らしめて、
層化だけではない外部にも不愉快な思いをさせている「因」を作ったのは誰なのでしょうか？
外部の敵が「南無妙法連華経」というフィルターを通していつの間にか内部と等価になっているのは、
現実の世間や組織の主張と矛盾していますね。
こう在りたいという思う気持ち・心・人の望みである「果・結果」から
こうでなければならない、と「因・過程」を導くと、いつでも矛盾を内包しますね。
「果」は即「因」であり、「過程」は常に止まる事の無い「刹那」に内包されています。
「因・過程」から「果」を導かなければ矛盾します。
心が常に「果」から「過程・因」を求めている境涯では、その心が吐き出す「論」は
常に矛盾していそうですね。
レスの流れを拝見すると、実際そのようです。
「仏罰の考察」 で書いた通り、「過程」には「係数と同質のモノ」（いわゆる比例定数）が存在するのです。

果＝過程×因

と式にすれば、わかりやすそうですね。
「書」を拠り所にした「言葉」はいつの時代も「書」の矛盾を如実に反映します。
今日のスレのように。
「書」は「因」だけ伝えて「過程」を伝えてくれません。
そこで問題です。
では、「過程」はどこにあるのでしょうか？
適切な答えでなければ赤点（破折）です。

>>191
わかった。気をつける。
>>193
ありえる。そういうオバサンいそう

>>181
11月３日付「聖教新聞」「正義と真実の声�L」「退転者の共通点『金』『遊び』『女性狂い』で転落」「
◆自殺するまで追い詰めろ!（池田大作『創価学会池田王国の崩壊』／『創価学会の仏法破壊の邪難を粉砕す』）
脱会した者が自殺するまで追い詰めろ（池田発言／福井県・田賀一成氏証言）

大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点。「寸鉄」

『日蓮の真実・混迷する現代の闇を開く鍵
　日蓮ならば現代をどう生きるか』第三文明社
欲深く、臆病で、愚痴っぽい性格の人＝退転者
他、池田著書にて同様の退転者の悪口あり

大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点　寸鉄
退転した幹部は（１）女性を見下す（２）女性の意見を聞かない。傲慢な敗残者だ。　寸鉄
「退転者は臆病、慢心、ずる賢き策略家」恩師。烈火の怒りで責め倒せ！　寸鉄
「臆病」「欲深く」「疑い多き」退転者ども　寸鉄
（１）組織で戦わない（２）見栄っ張り（３）子に信心を教えない−退転者の共通悪。　寸鉄
｢正義の勇者｣は卑怯な退転者に断じて負けるな｡厳しき因果を天下に晒せ　寸鉄

え〜と。退転者って言葉は「やめた元会員」でいいんですよな？
それとも、反逆者って言葉に置き換えなんですか？それなら寸鉄に但し書きでもつけてください
散々悪く言ってくれてありがとうｗ　信教の自由で辞めただけでどうしてここまで言われるのか知らんが

>>195
看護師さん居ないからお答えいたします。
日顕批判は寸鉄の２行か３行他は励ましの言葉ですよね？
世界さんそのぐらい解ってるくせに…（笑

私はコントロールされているとは思ってませんよ。
だから、この公の場で学会批判もする。
自分を見失った哲学なんてどうしようもない…。
と思っています。

>>197
縁起が良い。

>>199
看護師さん大正論ですね。
阿呆層化どもはまた論点ズラしするのでしょうが。

「退転者は臆病、慢心、ずる賢き策略家」恩師。烈火の怒りで責め倒せ！　寸鉄
言葉のままでいいですよね
怒りで責めたおせって「修羅そのもの」だな〜

さあ看護師さんやりますか？論点詰め

＞＞大したこともないくせに威張って気どって組織を見下す。退転者の共通点　寸鉄

オマエみたいだな（WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

エス村に喧嘩売ってたな　層化を迫害するって
んじゃオマエも標的よ（WWWWWWWWWWWWW

>>205
いやですね。するじゃなくて「してるつもり」です
勘違いしないように
層化が退転者を人格攻撃や仏罰脅迫で迫害してるんですから
アンチがしてなぜいけない？

>>204
で、どれにします。

層化が人間主義で人権や平和を守る団体と考えれば>>199みたいな
話が堂々と機関紙に出ることはない。
「退転すると大変な目に遭う」と会員の頭にすりこんで
マインドコントロールしていると考えればすんなりと説明がつく。
最近脱会者が多いから学会本部もマインドコントロールに必死なのでしょうね。
そしてそれに踊らされているエス村さん。あなたも哀れな人だ。

>>199
そこまで怨念深いんだったら…（言う事無し…）

まあ前スレで「創価迫害」の大見栄切ったんだからまあ
仏敵と見なしていいのかな…でも破折なんて到底出来ません…
私より教養深い方にね…。するつもりもありません。>>190
で書いた通りでね。

>>205
とろあえず、聖教新聞にはただの退転者の人格否定わんさかですね
で、退転者の一人として釈明求めたいんだけどね

＞怨念深いんだったら
退転者の人格否定散々してる層化の事実を指摘したら
今度は「怨念」ですか？

印象操作大好きですね

>>207
＞層化が人間主義で人権や平和を守る団体と考えれば>>199みたいな
＞話が堂々と機関紙に出ることはない
層化に非ずんば、人にあらずってとこ

＞最近脱会者が多いから学会本部もマインドコントロールに必死なのでしょうね。
そういえば、寸鉄のまとめたもの見たら
2002年以降ですね。退転者への悪口が多くなるもの

はぁ？

>>205
どの辺がアンチなのか、教えてもらえる？
そのファビョンメーターの度合いからすると、くびらィっぽいんだけどね(w 確証はないけど。

ちょい待って・娘

お風呂はいってきます
ねむいな〜。
＞190
創価見る目が変わってほしいとのことですが
前スレから散々、そうかを変えないといけないといっている人
どう変える気？

看護師さん。
あんな銭儲け第一主義団体どうやっても変えようないですよ。
最近ＭＣに必死なのも、金と票の入りが悪くなったからですしね。
「退転者は人間として扱わない。でも退転者は自分達層化の気持ちを配慮しろ」
っていう考えの人たちでは、砂一粒ほども変えられないと思います。

今日さ〜俺一人だからさ〜…
ぐずるんだよ…
家も「おっ家内」が看護師だからさ（笑

まず寝てもいいよ。仕事に差し支えるべよ？
患者さん達はあなたの微笑みを待ってます…（笑
でも来月からは牙城会の任務入ると思うから時間取れないんだよな〜

>創価見る目が変わってほしいとのことですが
>前スレから散々、そうかを変えないといけないといっている人
>どう変える気？

ん〜やっぱり草の根運動しか無いんじゃない？
今の学会の組織悪が出てるんだからさ。
俺の仕事知ってると思うけど、やっぱ組織って個人個人が変わらないと
全体が変わらないんだよ。
通常の会社・団体はいくらトップの首スリ変えようが
「組織文化」出来上がってるとなかなかね…

ほんじゃね〜。また後日。

>>208
私自身は、身内や同級生の創価信者からの迷惑行為による創価大嫌いアンチ。
２ちゃんを見ていて、創価で退転者と言われる脱会者の怒りは自分とは異質のものを感じる。
自分が信じて人生を預けてきたものに期待を裏切られ、その上辞めたら徹底的に攻撃されてしまうのは胸をつぶされるような思いでしょう。
二重に深く人を傷つけるのが創価のやり方なのでしょうね。
自分と違う、遺恨と言っていい深い怒りが有りそうな気がしてきました。

>>212
>そのファビョンメーターの度合いからすると、くびらィっぽいんだけどね(w 確証はないけど。
意味。
後日教えてくださいね？

>>218
>>196にレスくれたら答える気になるかもしれないけどね。
今、あんたのレスに真面目に返事をする気にはなれないな。

>>215
私も全然期待してません
>>216
＞草の根運動
池田の鶴の一声でいくらでもかわるでそ
具体的な答えを期待してた私が「ばかでした
「仏罰教義、仏罰脅迫禁止」「退転者への悪口」禁止
このぐらいの具体的な実例でいってほしかったです

あるかどうか分からない功徳（ないと確信してますが）で人を勧誘するくらいは
まぁ許容範囲なんですよ
他の宗教ではだめってとこまでもね

辞めた人のことここまで、攻めるような教義と体質改善なくなれば
私も創価を無視できるんですけどねぇ

この調子じゃ。これからも層化や顕正会に仏敵、
きりすと系カルトに悪魔のつかい呼ばわりされることしながら
カルト被害対策相談員しないといけないんでしょうね
も。いわれなれた

てことで、お休み
来月からは私も看護研究の実例検証で忙しいんででなくなるかも

看護師って学会の教義なんてインチキ・仏罰なんてあたらんっておもってるんだろ。
なのにいつまでも脅迫・脅迫って・・・・
学会やめたのにいつまでも聖教紙面にこだわり、毎日２ｃｈ。
怒りと憎しみに支配され心が縛られてる
好きな男や家族・子供と有意義に楽しく過ごせばいいのに。

>>220
辞めた人のことここまで、攻めるような教義と体質改善なくなれば
私も創価を無視できるんですけどねぇ

あなたの所に学会員が押しかけて脅迫してるの？

>>221
理由なんて簡単ですよ

まだ創価に友好的だったころに（退転したから、そくアンチってわけじゃない）
同僚の創価看護師に公明党の投票をことわり自分の意思で決めることの正当性で破折
そしたら「地獄におちる」って脅迫されてみそ？
創価を嫌いにもなる

それにここは「現在の創価の教義」を知るいい機会ですからね

>>219
いいや「惨め」なんて言ってない。そんな事は言ってないですよ。
自分でこんな事をやってみようっ！とか、あんな事やってみようっ！
とか本気で思って前向きな気持ちになってる時って他に目は向かないですよね。
先日学会員が行った行為については本当に悪いと思ったから謝罪させて頂きました。
でも謝られただけ気分が若干軽くなったかも知れないが、心にまだまだ「しこり」が
残っているはず。
だからその「しこり」の分を310さんの「今やりたい事」に全力投球してみて欲しいんです。
本当に心無い学会員のした事は私も心苦しい。
だけど、今の「２ちゃんでの学会批判」だけで発散するのは勿体無いと思う。
それを仕事に向けるのであればもっと凄い事が出来ると思う。
だから昼にもお話したように、学会批判だったら２ちゃんの枠に拘らず
堂々と表だってやって欲しいんです。（裁判だってなんでもＯＫ）
学会員は生はんかな誹謗・中傷には慣れっこです。
だからやるのであれば徹底的に２ちゃんの枠を超えてやるべきだと思う。
私が「可哀相」と表現してしまったのは「その心」にあるんです…
侮辱でしたら本当に申し訳ない…
私は本当にあなたに心から幸せになって欲しい・・・

私の310さんに言いたいのは以上です。
これを読んでどう思われるか解りません。
しかしもうこれで最後にしようと思います。

看護師さんにも後日…と言いましたが、実際私はこの一週間仕事もロクに
してないんです…。この事が本当に気になって…。
だから看護師さんとの論議も本当のところ出来るかわかりません。
逃げたと思ってもらって結構です。でも俺も自営なので生活かかってる。
本当に申し訳ない…。
だから今以上に頑張ってもらいたい。310さんは頭も良いし絶対に出来るはず。
頑張ってください。
以上

>>223
いつ辞められたの？

てことで、ねまする
おやすみなさい〜

>>221
このスレにいるアンチ以外の方は学会という組織をよく知らないのでしょう。
学会がどれだけ残酷で非道な組織かを。
私も学会への恨みと憎しみで体の中が充満している。
自分自身もそれなりのことを学会からやられたが、
でも、自分のことより何よりも悲しいことは、自分の大事な人が
何人もまだ学会のマインドコントロール下にいる。
存在しない功徳をエサに金を巻き上げられ、存在しない仏罰をもって
隷属を強いる。
それでもって幹部や池田さんは豪勢な生活をしている。
ただ悲しい。自分の大事な人たちがクソ幹部の奴隷として
生きなければならないことが。
私は、今後、層化の打倒に終生尽くすつもりだ。
そんなモン忘れれば楽しく生きられるとは思うが、人間として
大事な人を守りたい。絶対的な悪を倒したい。ただそう思います。

絶対悪は存在しない、絶対正義も存在しない、だが池田大作は俺の敵でこの日本の多くの人々の敵だと思う。俺は。

追加で…

中学もロクに行ってないﾁﾝﾋﾟﾗをここまでにしてくれた「創価哲学」を
蹴る訳には行かない。


俺も本当に勉強する事ができました。みなさんありがとうございました。
俺の適当な「俺流哲学」に付き合ってくれて…。
アンチみなさん、学会同志みなさん、本当にありがとう。

昔、満員電車でうんこ女がいました。
人身事故で停車してたとき，顔は真っ青でやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗたらした女がいるんで、
気分が悪いのかなと思った。

その女，突然しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出したんで
ゲロを吐くと思ったよ。
そしたらなんのタメライもなくズボンとパンツを下げ、尻丸出しで
そのビニール袋に発射。。。

「ビチビチ　ビチビチ　ビチ〜」とその女の尻から
「ボサッ　ボサッ　ボサッ」と袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声・・・。

その女は顔をあげずに・・・尻をポケットティッシュで拭き、
しゃがん だまま，約１時間そのままだった・・・
やっと電車が動いた時、
「よかったな、はやくうち帰って風呂入れよ＾＾」
ってやさしく声をかけてた人がいた。

その女は顔を真っ赤にして泣いてたよ。

>>227
思い込みが激しいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華元ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝオツカレ（ｗ

>>229
エス村サン本当にアリガトウ。
オレの方こそアナタに色々勉強させてもらったよ。

＞中学もロクに行ってないﾁﾝﾋﾟﾗをここまでにしてくれた「創価哲学」を
蹴る訳には行かない。

オレも｢創価哲学｣には本当に感謝してるのよ。
だからこそ学会や学会員にキツイ事言わせてもらってるのよ。
２chだけじゃなくてリアルでもね。少しでも良くなって貰いたいから･･
同じ一世のアウトローとしてオレの気持ち分かって下さるよねえ。

来年から牙城会の方も頑張って下さいね。
エス村サン　本当にありがとう！！

>>120
そいつの削除依頼は、念入りに蹴られてたりして。



余談だが、自分の立てたスレッドが未だに残っているんだよなぁ。

>177コテハン選定中さま

「エス村」はほぼ華元と思われます。このところ「Ｐ＊＊＊＊＊＊＊＊」が有名に
なってしまい。旧ＨＮでの書きこみは出来ない状態です。

リンク先のＣ＆Ａファンにこの板の存在を通知されるとかないイタイので、
「興奮しないでカキコ」の練習のため「エス村」キャラを用いています。
前スレでしたが一度「エス村盛岡ギリギリ男子部」と名乗ったことがありますが、
華元の旧ＨＮに「退転ギリギリ部長」というものがあるのは御存知の通りです。

「アンチ層化だが看護師の態度には許せない」も華元です。「エス村に悪いから
ＩＤ出す」と言っていますが、これはＬＡ時代にも良くやっていたことですね。
これまでのカキコから、携帯も含め３つ以上の端末から入力していると推測できます。

ここ２〜３枚のスレではかなり古くの「カリスマ美容師」などが幽霊のように一瞬
復活していますが、登場のタイミングからして、これも華元のようです。当時はこれ
を華元のジサク自演とは疑っていなかったのですが、ＬＡ、オポチュニチーなど
「稚拙なジサク自演」以外にも一見わかりにくいものもあるようです。

さらに、これも前スレで一瞬登場した「オカン」というＨＮも華元でしょう……
京都在住ということから、偽装でカキコする場合に得意の関西弁を用いるというの
もどうやらヤツの特徴らしく、かなり古いＨＮで「＞」という関西人も、もしかしたら
華のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝであったのかもしれません。

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　.‘'广‐．　　　　　　　　、＿＿＿,,,,,-､..　　 ‘'广‐．　　　　　　　　、＿＿＿,,,,,-､..
　 ..|　 ./　　　　　　　　 ‘'､,,、　　　 ._,,!　　 　 |　 ./　　　　　　　　 ‘'､,,、　　　 ._,,!
　 .|　 lﾞ　　　　　　　　　　　,,ふ‐''"ﾞ｀ 　　　　 |　 lﾞ　　　　　　　　　　　,,ふ‐''"ﾞ｀
　..lﾞ　,lﾞ　　　　　　　　　　　″　　　　　　　　 lﾞ　,lﾞ　　　　　　　　　　　″
　.|　 |　　　 　 　 　 　 ,、　　　　　　　　　　　|　 |　　　 　 　 　 　 ,、
　.|　 |　　　　　　 .,,〃/.|　　　　　　　　　　　.|　 |　　　　　　 .,,〃/.|
　｛　 |、　　　_,,-'ﾞ／ ｛ .＼,,__　＿,,,,--､、　 .｛　 |、　　　_,,-'ﾞ／ ｛ .＼,,__　＿,,,,--､、
　 ﾞl、 ﾞ'―ｰ'"｀,／　　.＼、　￣｀　　　 .,ﾉ　　 ﾞl、 ﾞ'―ｰ'"｀,／　　.＼、　￣｀　　　 .,ﾉ
　　 `--,,,,,,―'" 　　　　　~ﾞ''''''''''''''''''''''"　　　　 `--,,,,,,―'" 　　　　　~ﾞ''''''''''''''''''''''"

>>224
ああ、そういう意味ね。
片目、片足(杖なしの歩行は不可能)、片手(左手は文鎮代わり程度しか使えない)。
それから、これは初めて書くけど、後遺症で吃音と構音障害
(漏れとの会話に慣れた人でも、半分も聞き取れない)持ってるんだよね(w
日常会話のほとんどは筆談だぜ、筆談。ほんと、冗談みたいな世界だろ？(w
やっと、自分の傷とまともに向き合え、冗談のネタにできる
ところまできたわけだ。
次に目が向くと思う？

ま、これは愚痴の部類だし、あんたには何一つ責任などないことだけどね。
ただし、立ち直るだのなんだの、気安く言って欲しくはないんだなあ。

この板で、創価による仏罰を使った脅迫の被害実体を見て、漏れは
学会なんぞ存在しちゃならないと、身にしみて感じたわけだ。
なんたって、自分も被害者の一人な訳だからね。

早いとこ、あんたが目を覚ましてくれるか、漏れみたいな被害者を
根絶できるくらいの偉いさんになってくれるかのどっちかになってくれる
ことを願ってるよ。

>>235
＞前スレでしたが一度「エス村盛岡ギリギリ男子部」と名乗ったことがありますが、
華元の旧ＨＮに「退転ギリギリ部長」というものがあるのは御存知の通りです。

仮に｢エス村｣氏＝｢華元｣氏だったとして何か問題あんの？
洩れもリアルでは「退転ギリギリ副部長」だけどね。
もっと問題の本質を考えてみては？

>>234
悪かったな・
今削除要請出したよ（笑
>>235
創価の内部捜索してみそ。華元さんだかなんだかわかんないが
その人と俺を一緒にするんじゃねーよ。俺は俺。
人と一緒にされんのが一番気にいらねーな。
串探れば良いだけの話じゃねーか。
バイバイき〜〜〜〜〜ん

またまた遁走ですか。
　逃げる学会員しかいませんね。

>>239
お疲れ様でした。本当にアリガトウ。
洩れも学会を良くするべく頑張るわ。

コテハン選定中さんまた復活してたんだ・・・・

御本尊様を焼いても　仏罰は落ちないの？

>>23　看護師：勝手にコピーして配ってる偽本尊焼いてるだけです」ってね

偽本尊であろうと、なかろうとそれは宗教上の問題だ。それはこっちの問題、
それと「アンチが勝手に焼く＆ネットつるし上げ」とは別の問題ってことが何故分からないの？

>>24 「破門されてから回収した「正宗の本尊」どうしましたか？」
日蓮宗信者のことまで、引き合いに出されるのでしたら
「正宗の信者に上記の件を説明し、それなりのことを謝罪してからにしてください」

学会として正式に処分している、それとアンチが勝手に焼く＆ネットつるし上げと何の関係があるのだ。

神棚を勝手に燃やしたからとか言うが、たしかに昔はそうだったみたいだ、だがその場合でも入会した人の許可を得て燃やしていると聞くぞ、
その後退会したあと、アンチとなり自分は了承したにも関わらず「勝手に燃やしやがって」などと言う例は山ほどあるんだよ。
週刊誌みてみろよ、全部アンチそれらにいかほどの信憑性があるのか。デタラメばかり言うやつらのことだから嘘と言っていい。

そのことをもって、「だから同じ理由で本尊燃やすのは正当」などとは言えない。

はっきりしているのは実際に自分が受けた行為、この場合神棚を捨てられたとかの事実がある場合のみに主張しうることだ。
それとて詳細に調べなければ嘘か真かネットでは分からないがね。

>>244
>その後退会したあと、アンチとなり自分は了承したにも関わらず「勝手に燃やしやがって」などと言う例は山ほどあるんだよ。
山ほどある証拠は？はっきりしているのは実際に自分が受けた行為主張しうることだ。だよな

>>237 310さん
体キツイのに書いてくれてありがとうございます。
>やっと、自分の傷とまともに向き合え、冗談のネタにできる
>ところまできたわけだ。
>次に目が向くと思う？

いいや…本当に心身キツイと思うけど向けなきゃなんないと思う。
俺には310さんの苦労わかんない…ただ「頑張って」って言うしかない…。
今310さんのそれなりの目標あると思うけど、もちょっとだけ上見てみて。
絶対後ろ振り返っちゃだめだと思う。

>この板で、創価による仏罰を使った脅迫の被害実体を見て、漏れは
>学会なんぞ存在しちゃならないと、身にしみて感じたわけだ。
>なんたって、自分も被害者の一人な訳だからね。

頑張ろうっ！って思う気持ちがあれば、どんな形でも良いと思う…
たとえそれが創価批判でも。
一生懸命にやってれば必ずﾒﾝﾀｰは現れるはずだよ。その一生懸命な
姿を見てね。その姿が嘘では絶対にいけないけど…。
とにかく頑張ってくださいね。今はそれしか言えません。

毒まんじゅうを食らうの覚悟で捨てアド乗っけるので気がむいたらで結構です。
入れておいてください。それでは…

>>153 釈迦の文証なんてありません。

疲れんな、お前は明確に「釈迦は文章化することを禁じていた」と言っていた。それがそのことを知っている（実際にはどうか分からない）
直弟子の摩訶迦葉らによって「死後になって初めて文章に残すようになった」と看護師は認めている。
つまりここでも、お前は嘘を言ったことになる。文章化することを禁じられていたのに文章化した。
そのことを問うことなしに、「釈迦は文章化することを禁じていた」これ仏教史の定説などとデタラメを言っている。安易にデタラメを言うなってことだ。


>>173　分類は同じでも症状が全く違うｗ大腸がんと食あたりは同じじゃないよｗ

お前は本ﾓﾉのバカのようだな、症状が違うから何だと言うのだ？？？
それともなにか病即消滅不老不死に大腸がんはあてはまらなくて、食あたりは許されるっていうことか。アホかお前は！
だいたいな、大腸がんとは限らないのだ、以前にここで証明している。

＞じゃあ題目じゃ治らないってことだねｗ

いったいどのような、ど頭してればそんな答えが出てくるのだ？？？論外だな。

＞みんなに君の嘘を立証されたの間違いでしょｗ
何を言ってんだ？？？
お前は幼稚なだけではなく、大バカ。意味不明。消えろ！

楽しく飲んできて読むような量のレスではないですね。
最初の気になったレスだけ、少し書いておきます。

エス村さん。
どなたにご相談なさるのも、もちろん結構ですが、法的には基本的に問題ないですよ。
多分、明日か明後日に続きを書くつもりです。（過去に、何度も言っている事なんですけれどもね。）

>>109-110
お笑いだな。
できれば明日に書くつもりだが、イイカゲンな事を書くなよ。
とくに、「2,迦葉は不立文字を訴えながら何故、第一結集において文章化をしたのであるか。」は、
なんだ？
嘘か、無知か、どっちだよ。
もちろん法的な問題は、後で述べてやるよ。

それでは、またな。

>>193　66=78日蓮さんが立派だと認めているのは学会さんだけじゃないでしょう。
　日蓮宗だけじゃない、最上稲荷とかもそうでしょう。
〜今あげた神様は法華三十番神といって法華経を護持する神様なんですが
〜第六天の魔王
>>194　第六天信仰なら関東から東海、東北では今でも信仰されてますよ。」
〜「『兄弟抄』ですよ。

・・・ということは、初対面ということになるな。それにしても、あなたやけに詳しくない？　
まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはないよね。元学会員？
>>192おーし、いっちょうからかってやろうじゃねえか、とｗ
「うちは代々日蓮宗だから、同じでしょ。」

これはからかって言ったことでしょ、代々日蓮宗というのは嘘ということでしょ、そうとれるけど。「伝教大師って誰？」
と言っていることでも日蓮宗というのは嘘だよね？・・・どっち？まあ、どうでもいいや。

たったそれだけで包丁もって殺そうとしたのかいな？あのなー、店を経営している大のおばさんが、
そんなことで逆上して包丁もって殺そうとするはずないだろう。その調子じゃ、いろんな客に対して言ってるだろうから慣れっこなはずだし。
それもさー、派出所の前だろ。

そんで逮捕されたんだろ。で、どうなったんだよ。

層化

ぁあそういえば私がまだ小１の頃、友達との間で野おしっこが流行ってた。
帰り道、女子３人くらいが一緒に野おしっこしてたっけ・・私もしてたけど・・。
まぁおしっこならまだマシなんですが・・。
ある日、よくお漏らしする女の子と一緒に帰ってたんです。
そしたら「あ、漏れる」って言うから（なんだ、またおしっこか・・）って思って
「あぁ、そんじゃぁもうここら辺でしちゃいな」って言って団地の階段の下で
させることにしました。一緒にしてって言うもんだから一応したんですけど・・。
私はおしっこだったんですが、（あれ、なんかｳﾝｺの匂いがする・・いやまさかね）と思いながら
隣見たんですよ。ええ。予感的中。でもそこで「○○ちゃんｳﾝｺしたの！？」とは言えません。
しかもその子お尻ふかずにﾊﾟﾝﾂはいて・・。んでそのｳﾝｺの形が象の形してたんですよ。
そしてその子がｳﾝｺを見て「なんか象さんみたいな形だね♪」って言うんです。
私は「うん、そうだね」としか言えませんでした。小１の頃の私はいい子だったなと思いました。

>>116　わ　す　れ　て　い　る　よ　310

意識戻ったばかりで、時間などははっきりしないことが多いよ。
記憶も、曖昧な部分がかなりあるしね。
＞最後には２時間越えたかな？もう回数も覚えてないしね。
その曖昧な中でも、「あんたがこんな大怪我したのは…」って発言は、
明瞭に残ってるよ。

もう回数も覚えてないということは、1回2回ということ？それとも数え切れない位多いという意味だろうか？
「その曖昧な中でも」というが、これは何回目かの訪問のことだろ、つまり日数が経ってるということになる、
なのに「その曖昧な中でも、」ということはずっと何日も何週間も意識が曖昧ということになるが。
ということは相手が何を言ったかうる覚えということになる。
その状態で、ウツになるということがあるのだろうか？

どうも無理やり入会を進めたわけではなさそうだね。

あなたは当然、その訪問の最中も夫婦に対し帰れとかの拒否はしたんだろう。
あんたの味方である夫婦の子どもだっていたんだろ、お前が拒否したら何が何でもその夫婦（自分の親）を追い出すはずだ。
瀕死の状態？の人にそれでも折伏をするというのはあり得ないな、看護師だって黙ってないはず。
たしか個室だったよな、だったらその時だけカギかけるなり、カギのかかる部屋だって行けると思うが。
それすらやってない訳だろ。

＞「それはその個人の問題で　云々」って回答。地区のトップ？訴えてどうなる？そんなのが幹部になってる地区のトップに？

なるほど、その夫婦を統括している直接の地区のトップには言っていないということだな。
まず直接の地区の人間に言うのが筋だろうと思うな。その人たちに謝らせることだ。
そう思わないか！　その夫婦の子どもが味方なんでしょ、その夫婦は謝ったのか。

学会員はお人よしだからなー。
騙されてはいけません。
アンチはどんな作り話でもする。演技もする。

ねえ　310さん！

>>253
いかにも創価と思えるカキコですな。
お人よしの学会員はリアルでは見たことない。

さてと、私も去ることとします。このスレには大きな恩があるのでご挨拶させてください。
来年前半に大きな試験を控えており、上場会社の執行役員と２足のワラジを続けているので、当分の間離れます。
夏ごろからこのスレはずっと見ていて、ヲタさんとは仕事で重なる部分もあるので語りたかった点もありますが、
層化への攻撃を徹底して行うには、自分自身力を付けたいと思いますので勉強に集中します。
思えば今夏の参院選では、どうやってＦを取ろうかと必死になっていた私が、今は学会打倒のため生涯を捧げたいとまで
思えるようになったのですから、２ちゃんと特にこのスレの（学科員以外の）方々には本当に感謝しています。

このスレを「便所の落書き」というアホもおりますが、決してそんなことはありません。
これでマインドコントロールから解き放たれた学会員もたくさんいると思います。
どうかヲタさんを初めとする良識派のみなさん、これからも怯える学会員を救うため、論理性のある書き込みを続けてください。
本当は私も本尊を焼きたかったのですが、生ゴミと一緒に出してしまったので、それだけが心残りです。
学会は、いまや老人とオバさんがほとんどという状況です。みんなで学会の矛盾点を論理的に伝えていけば、
特に若い世代はどんどん減っていくと思います。
人間怒りのパワーはすごいようで、仕事の疲れも忘れて物凄い集中力で最近は勉強できるので、今はそれで突っ走ります。
ともかく（学科員以外の）みなさんありがとうございました。

>238地区
>仮に｢エス村｣氏＝｢華元｣氏だったとして何か問題あんの？
>洩れもリアルでは「退転ギリギリ副部長」だけどね。
>もっと問題の本質を考えてみては？

何も問題ないのでは？アンチは以前から半ばｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと知って楽しんでますが（ｗ

「問題の本質」って「仏罰落ちるか落ちないか」であって「本尊焼くな」なんてどうでも
いいじゃん（ｱﾊﾊ


　

　　　　　　　　なにより最近のこのスレの「速さ」が華のカキコを物語る……




>242母熱さん、お久しぶりですね！

>249
>・・・ということは、初対面ということになるな。それにしても、あなたやけに詳しくな
>い？まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはない
>よね。元学会員？

よくあることですよ（ｗその程度の知識はバリアンチの漏れでも知ってる…
仏教に興味あるとかないとかじゃなくて教養の一部でしょ。

「ドストエフスキー」「宮沢賢治」「日蓮」「エマーソン」

口角に泡飛ばして必死に乏しい知識を披瀝してくれる学会員さん、よくいますよね。

学会員以上に知ってる人はたくさん、たくさんいるんですよ。
結局のところ学会員は「自分だけが知っていると思いこんでいるバカ 」にすぎない
のに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そろそろ気付いたら？

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>258>>259
ひつこいわ！！
おんなじコピペばっか貼るんじゃなくていい加減アンタの言葉でカキコしたら！！

>>235 ： ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ さま
　解説どうも有難うございます。ところで私の空白期間の間に【仏罰】華元しる！！【おちる】
のような類のあほスレが出来たことがあるならばそれも紹介して頂けるとあり難いです。

>249華元


　　　　　　「日蓮」に詳しく、「最澄」も知っている⇒非学会員

　　　　　　「日蓮」に詳しく、「最澄」はしらない⇒学会員

　　　　　　なんんだよ、よく覚えて置け。

　　　　　　前にも地学、天文学、現代思想、日本古典の「全分野」で

　　　　　　アンチはお前より遥かに高い教養をもっていることが立証されただろ（ｗ



しかし、最澄って中学歴史レベルじゃねぇか？

普通、どんな宗教でも信仰の対象物を汚されたらいい気はしないんだよね。これはする方も同じ。
第三者から見て、たとえ何の価値もない糞印刷物でも、信じている人にとっては尊い以上、尊重はする。
これが、一般の宗教だったら納得する。

でもね、私の親の代は、創価から他の宗教の信仰対象を拝んでいたら罰が落ちるとかいって、団体で責められたんだよ。
他の宗教団体の仏壇やお札の類は燃やしても何ともないが、創価の印刷物だけは尊い。
不敬に扱うと仏罰が落ちる。

もの凄い手前勝手な事を団体で押しかけ、いけしゃあしゃあとほざきやがる。これが創価の歴史なんだよ。
日蓮宗を含む多くの宗教団体を足蹴にし、あざ笑うような行繰り返し為をてきたのが創価学会。

＞仏罰・法華経・御本尊の偽者、本物の論議、以前の問題である。
こういう、議論以前の問題を繰り返してきたのが創価学会。

＞これは社会問題になりかねない重要な問題である。
社会問題までなった悪辣な行為を繰り返してきたのが創価学会。

＞「ご本尊を焼いて画像をＵＰ」、「それをあおる発言」は対『全世界の法華経・日蓮仏徒を敵にしている』のである。
たとえ日蓮系であろうとも、信仰物を平気で破壊し、唯我独尊を決め込んできた創価学会が何を言っても無駄。
他の日蓮系の本尊もゴミ扱いしてきたのが創価の歴史だろう。
創価学会の幹部全員が世の全ての宗教団体に、今までの非礼の数々許がを得られるまで謝罪すること。話はここからでないと始まらない。
はっきり言うが、君の言っていることは寝言としか聞こえないよ。散々、人様を殴り倒してきて、一発お返しをされたら
「暴力は良くない。これは人権問題だ。」と叫いても、誰も相手にしてくれないよ。先に、今まで殴ってきた人達に詫びるのが先。

焚書スレに関しては、対創価である以上やむを得ないと思っている。
畜生の境涯に落た創価学会員に、一抹の救いを与えることになる行為であるから。
なによりも、創価の印刷物を不敬に扱うと仏罰が落ちるという、世迷い言を証明することが先。

創価の信仰対象物を燃やしたら仏罰が落ちるんだろ？。早く証明しろよ。７年などという言い逃れしかできない創価には無理だと思うけどね。

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　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
-------------------------------------------------------------

>>263は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102380979/l50
にてエス村なんたらというコテに対しての質問。

＞しかし・・・日蓮仏法＝池田先生＝創価学会
＞上記を理解出来ない方、内部アンチで仏の境涯にて発言出来ない方

上記に対して科学的根拠を述べよ。

本日よりコテ復活。

本尊におもちゃの手錠をかけて遊んでたら、罰が出ました（ｗ

創価学会員、山 根 広 宣（４０） 容疑者逮捕
日本郵政公社京都監査室は１２日までに、右京郵便局の金庫から２０００万円を盗んだとして窃盗の疑いで、
同郵便局元総務課長代理、山根広宣容疑者（４０）＝京都市伏見区深草フチ町＝を逮捕した。
山 根 広 宣 容疑者は事件後、左京郵便局（京都市左京区）の総務課長代理に異動しており、左京郵便局は１１日付で懲戒免職処分にした。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&NGID=soci&NWID=2004111201002258&PG=STORY

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ウンコのウンコのウンコ乗ってる。先月ウンコ取得してウンコ探しに行ったら見た瞬間にウンコした。
カッコイイ、ウンコで。そしてウンコ。ウンコを踏むと走り出す、ウンコで。ちょっと
ウンコ。しかもウンコなのにウンコだから操作もウンコで良い。ウンコは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはウンコと思う。ウンコと比べればそりゃちょっとはウンコかもし
れないけど、そんなウンコはないってウンコも言ってたし、それは間違いなくウンコと思う。
ただウンコとかで止まるとちょっとウンコね。ウンコなのに前にウンコ。
ウンコにかんしては多分ウンコもウンコも変わらないでしょ。ウンコ乗ったことないから
知らないけどウンコがあるかないかでそんなに変わったらウンコ臭くてウンコもウンコな
んて買わないでしょ。ウンコ的にはウンコでも十分にウンコ。
ウンコかと思われるかも知れないけどウンコで１４０キロ位でウンコで３４ウンコを
抜いた。つまりはウンコですらウンコのウンコには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的にはウンコです

エス村ってのは、結局、中学もろくに行かなかった珍走団系ＤＱＮで、
基地外集団層化に入ることで、ＤＱＮなアイデンティティーを保ったまま
今にいたったと言う事でＦＡ？

エス村はきっと俺が日蓮が病死したことを
しつこく聞いてたから答えに困って逃げちゃったんだねｗ
あれ？？エッチ元？ｗ　Ｋゲンだったっけ？ｗ
俺バカだから名前が思い出せないやｗ

１９４３
●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

マントラを唱えなさい。
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

創価学会員が（因果）、このスレで破折されました。

＞＞237
あんたの話本当なら障害持ってまで草加批判をしているあんたの姿見てると情けないね・もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

学会員の人間性って…

最低……

>>275
それが「人間革命」の成果か。ケダモノ以下だな。

創価学会は日蓮の「因」を用いていますが、
創価学会が自らを正しいとする「果」は、
「果」の為に日蓮の「因」を用いているに過ぎず、
種子が芽を出し育ち華を結ぶがごとくの「過程」がありません。
文証は「因」のみを伝え、「過程」を伝えません。
文証の「因」を読めば「心」に「果」を結びますが、
「過程」を経ない「果」は
「因｣を正しく「果」へ導きません。
「過程」を経ない「果＝因」は、どこにもありません。
「過程」はどこにあるのでしょうか？
「過程｣は現実の世界にあります。
「因＝果」はどこにあるのでしょうか？
「因＝果」は心の中にあります。
「心」はどこにあるのでしょうか？
「心」は現実の世界にあります。
「心」は永遠ですか？
「心」は「現実」に存在する「体」が滅びれば無くなります。
「心」は他の「体」に伝わりますか？
「心」は他の「体」に伝わりませんが、同じような「心」の在り様の存在はあり得ます。
自らを正しいと認める「果」は
あなたを正しいと認める「課程・現実の世界の存在する体に存在する心」が無ければ矛盾します。
あなたを正しいと認める「課程・現実の世界の存在する体に存在する心」を自ら作り出すのは
「果」から「過程」を導くので
あなたを正しいと認める「果」を矛盾させます。
創価学会には矛盾がありそうです。
もしくはその「因」か、
過程を経ない「因」から一つの「心」に結ばれた、一つの心が欲した見せかけの「果」に矛盾がありそうです。

自作自演か？

>>278
もっと簡潔に書こうな

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　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　　　　　 ! ,'
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//
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　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
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／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ
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./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//
　　　　　　　　　　　　　 華　　元

■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

皆さん「活動家」ではなくて、確固たる「信仰者」になって下さい。

今際の人にさえ勇気を与えられる人であって下さい。

「勝て!勝て！」と煽るよりも「真の勝利」とは何かを考える人であって下さい。

激闘も大切ですが　人を癒し自分も癒せる人であって下さい。

>>255 皇軍戦士 学会は、いまや老人とオバさんがほとんどという状況です。

お前は本当に今夏まで学会員だったのか？
嘘がばればれだぞ！

＞今は学会打倒のため生涯を捧げたいとまで思えるようになったのですから、

甘いな、笑える、せいぜい「便所のらくがき」かガセネタで犯罪者になるしかないだろう。

　66=78　　>>249の質問に答えろよ。

もし答えなければ、お前の言ったことは全て嘘ということでいいな。

>>284
創価ではないんだが、小学生の時から何回か集会に連れて行かれました。
しだいに高齢化してる印象はありますね。

>>286

高齢化は人工分布が急速にそうなっているからね。
皇軍戦士は単に印象操作したいだけ。

文底に　秘沈されたるメッセージ
「やめたらダメだよ　後が怖いよ」
寸鉄

>>257さん
>>262さん
亀レスですが、代弁ありがとうございます。

>>285
さてと・・・

非学会員。
中学、高校の同級生で今でも付き合っている連中の中に
学会二世三世がいるが、みんな未活もしくは脱会済み。
彼らから、バリへの対応策を教わったわけだ。

実家の宗旨は日蓮宗ではないが、母方の祖母は日蓮宗の寺の娘。
多少は日蓮さんについては多少は聞きかじっている。

さて、ババアのその後だが
逮捕された後、心神喪失ということで釈放されたが、
まもなく放火の現行犯（神社に放火）で再び逮捕。
現在、某医療刑務所に収容中とのこと。

あと、何か聞きたい事あるか？

>>285>>290
質問に答える前に、
>>249が>>193-195の会話の内容を理解できてないことを問題にした方が良いと思うんだけど・・・

>>249は「伝教大師って誰？」 を66＝78の発言だと思ってることとか、

＞まったく知らない人間が始めて聞いて、そんなことを覚えられるはずはないよね。
とか

>>192-194だった

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　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
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　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　＜ご愁傷様カラビナ♪
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／
　　　　　　　　 　, ‐'⌒`^７/二" ＿／ '´　

朝鮮式仏罰妄想：
直ぐばれる嘘で固めてもかまわない。
論理は全く通じない。
反論されると朝鮮式に逆上。
平然と偽の証拠を偽造してくる。
はは、

まーまー気を楽にしたら？？ｗｗぶさいくさん（笑　あなたそんな書く暇や燃やす暇があるなら楽しい事すれば？本当に燃やしたことないくせに、嘘ついて楽しい？？
入ってないからそうゆう妄想ばっか出てくるんだね。。。。。
芸能人なら、柴田やマチャミ、氷川などがいるけど、、
その人達は、真面目だし人情がいい人達だよ
批判言ってる暇あったら、もっと自分を磨いたら？？

創価学会や、会員の人の悪口はやめなよ。
自分が同じだけ悪口言われたら、どんだけ悲しい気持ちになるか。
人のことは言うけど、自分が言われる立場だとどーなのよ。
打たれ弱い人に限って、人の悪口って言うよね。
周りを自分の意見で固めまくってさぁ、味方がいないと不安になっちゃうんでしょ。
そして、注目されていたい。発言権を握りたい。
もういいんじゃない？
さんざん言ったんだし、これ以上言うことなんてないでしょ？
どうせ同じことを繰り返して話すだけでしょ？
1度言ったんだから、もう言うことなんてないはずだよ。
疑問・質問があるなら、創価学会の人のところに行って直接聞けばいいじゃん！
こんなところで話をするよりも、ちゃんと面と向かって話してみればいいんじゃないのかなぁ。
すべての疑問をなげかけてみなよ。
そうしたら、全部の疑問にちゃんと答えてくれるよ。
こんなところで、いろいろ言ってないで、ぜひそうすべきだよね。

>>296
あんた人のこと言う前に、日顕の悪口やめろ！
池田ちょん作は氏ね！

複数のIDで自己言及する華元

>>297
花和尚支持者登場か？

>>296
おい、ちょっとすれとは関係ないかもしれないがちょっと聞いてくれよ
だいぶ前さぁ　聖教新聞読んでる人がいたんで,ちょっとみてみたんですよ
聖教新聞。
そしたら、「罵倒こそが勝利の云々」とか書いてあるんですよ。
今日この板覗いたら学会員が「会員の悪口止めろよ」とか言ってるんですよ。
もうね　バカかと　アフォかと。
週刊誌みれば、「信濃町人口激減する　監視が厳しい」とか言ってるんですよ。
お前らな,監視や罵倒なんて今日び流行ねｰんだよヴぉけが
俺のオススメは手塚治著「ブッダ」これ最強。
しかし、これを読むと日本中の仏教の宗派が似非である事が分かってしまう諸刃の剣。
ま、お前らは宗教の事で一生監視し合い罵倒しあい、憎しみあってなさいってこった。
（まぁおまえらの脳みそだと憎しみ会う事自体が仏教に反する事すら分からないだろうなプッ）

>>300
つまんね〜よ

>>301
本当の事を書かれて即レスで「つまんね〜よ」か
似非仏教必死だなプッ

>>300
おもしろい

以上無神論者の意見でした

自演ご苦労さん

>>300
手塚治著「ブッダ」は潮文庫だろう。

潮文庫は創価の直系会社。

>>306
でも、層化のことを否定しまくってますよ。
まぁ一度読んでみて下さい。層化があの中に登場する悪魔そっくりですから。
仏罰なんて表現が一度もかかれてませんし,いがみ合う,押し付けあう事が
いけないことであると書いてありますから。

つまり、アレを潮文庫で出版する事自体滑稽ですね。

>>290
よくできた話だね。
店というのは飲食店ではないよね、奥のキッチンからわざわざ包丁を持ってくるわけだからね。

あなたが派出所に助けをもとめに行ったということ？それを追っかけて来たということ？
釈放ということは、ケガはなかっということだよね。
当然、事情聴取はしたんでしょ。
その後については、どのようにして知ったの。

それはいつのこと。　今年のこと？

>309
文証の、文字を見たまま（字面：じづら）で真実（現実）を知ろうとする・知ったつもりになっている良い例ですね。

人間革命もよくできた話ですね。
事実に似せながら事実とは違う話をして
今ある事実を偽の事実と読者の脳内ですり替えていますからね。

>>300
吉野屋さんと、呼んでもいいですか？

彼等は仏教を知らないんだから、許してあげてください。
なにしろ、経典の第一回結集で“文書化”されたと思っているような人達なんですから。
（>87等参照。）
それと、「文書化」と「文章化」との区別もついていないようですしね。〔>110参照。
「事実上、他の経典も文章化の年代が変らないことを知ると、」・・・違うって。（藁　　〕
デタラメな“教学”しか信じないで、こんな間違いを平然としてしまう人達なんですよ。

「人間革命」法悟空

著者である"法悟空"こと創価学会名誉会長、池田大作が
自身をモデルにした山本伸一の英雄的行動を自ら描いた、
氏のライフワーク。
小説というジャンルの特性を生かし、フィクションとノンフィクションを
巧みに織り交ぜたパラレルワールドを描いて大ベストセラーとなった。
全12巻。
続編となる「新・人間革命」が創価学会の機関紙である聖教新聞にて連載中。

>>312 法律ヲタ

それで、具体的に何が言いたいの？　あんた何も主張してないよ。何か言ってごらんよ。

そういうヲタはデタラメ言ってないの？
そりゃないよねー。

>>314
具体的に俺のデタラメとやらを指摘してみろよ。（W

それとな、経典の第一回結集で“文書化”されたとする根拠も、示してくれよ。

それができなければ、オマエこそ「それで、具体的に何が言いたいの？
あんた何も主張してないよ。何か言ってごらんよ。」だよな。（藁

そんごくう＝代作者

変な詩集以外は全て代作

>314
文字で具体的な事が書かれていないと、その文の意味が判らない、となると
文底沈めたるモノとやらは、まるで判りそうもないように見えますね。

日蓮が求める弟子の在り様と、学会員の在り様とは矛盾してますね。
字面しか読めないのは、何が足らないのでしょうかね？
それとも矛盾した字面の知識が足り過ぎているのですかね？
出版物の買い過ぎですか？読み過ぎですか？

>314
書き込んだ本人の理詰めの限界を感じさせるレスの見本ですかね？

>>314
ホラ、どうしたのさ？
仮に、直ぐ“法律ヲタのデタラメ”とやらを指摘する事は難しいとしても、
あのように明言しているんだから、いつ頃までに指摘するというような事
ぐらいは言えるだろう。

それとも、創価学会員の嘘つき体質を実際に示したかっただけなのかな？（藁
（>>320　　このような事なのではないでしょうかね？）

なにしろ文証、文証と「他人」の「書」や「言葉」からしか自分の「心」の「果」を導いているだけ・得ているだけの
「果」から「過程」を導く、どうやっても「矛盾」を生じる理屈を体現したレスでした。
「心・思考」に矛盾が生じて、自分の理屈が出せなくなったように見えました。
「現証」とは、このような事なのか？とも思いました。

アンチが何をいおうとも
２００４年は創価完勝の年でしたよ。

ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。

アンチは創価完勝の年を認めたくないのか！

>>325　くびらィ君
「認めたくない」も何も、そもそも関係ありませんけれど…。
どのような事実に基づいて「創価完勝の年」と言っているのですか？
創価学会が、日蓮正宗に裁判で負けた事ですか？（w

民主党の台頭による公明党の票数減少、
「広宣」の名を冠する学会員の凶悪犯罪者の相次ぐ逮捕、
学会内で重要なポストを占める学会員の起こしたYahooBB事件、
週刊ダイヤモンドやAERAなどのメジャー誌層化暴露記事

2004年は実に素晴らしい年でしたね（藁

矛盾している「心」から出る「言葉」は、矛盾しています。

矛盾も、度が過ぎると滑稽ですね。

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　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
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>>328-329
矛盾が度を過ぎて滑稽・・・ｗ
華タンのことだねｗ

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.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//
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　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
. //ヾ.＼　／　　 @　ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ |　　　　　　 ,' ,'
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ
/ / ￣￣| 　 |　　　　`ー､'''"~~´￣￣　　　//
./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//
　　　　　　　　　　　　　 華　　元

アンチと誠意をもって対話をしたいという気持ちはあるよ。
でも、創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている
こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

>>333
創価学会員は思考回路が壊れてるから、事実も誹謗にしか見えないのだよ。

>333
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

■「学会員が集団で荒らしを行うとの予告」
仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333

■「障害のある方による学会批判に対しての学会員の中傷」
【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/275

■「学会員による串刺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781

■「学会員によるなぶり殺し発言」
【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　仏罰は落ちません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　これが現実‥！
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

>>248 法律ヲタ：できれば明日に書くつもりだが、

あんたの反論とやらを待ってるんだけどね。お前が反論せんからこっちから行くヨ。

あんたは明らかに、パーリ聖典の成立が滅後100から200年としていたな。俺がサンスクリットの南伝経が法華経と大差ない成立年代だと言ったら、
パーリ聖典の方が古いはずだと言ったな。滅後100から200年に成立と言ったぞ。そして俺がその理由を述べると成立と文書化は別だと、
後から慌てて述べているな。つまり始めの段階ではお前自身、成立と文書化は違うということを知らなかったことになる。
何故ならば、もし知っていたのならば最初の段階でそのことを指摘できていたはずだ。

さらにそのずっと前は、法華経は滅後600年ころの経典であり、原始仏典は滅後すぐであるから法華経に直説は伝わっていない等のことを言っていたな。
成立と文書化が別としても、今に残る経典が法華経と大差ない年代であれば後とか前とかの年代による直説の信憑性は問えないことになる。
まして最近の研究では漢訳はパーリ聖典より古いというものもあるぞ。正確さにおいても漢訳が一番らしいぞ。
＞それとな、経典の第一回結集で“文書化”されたとする根拠も、示してくれよ。

そんなら“文書化”されなかった根拠を示してくれよ。
今に残る形ではなく、その核のようなものを文書化したらしいとはあるぞ。
仏法を図形化した法輪や菩提樹、仏足石等もあるようだが。これらも記録として残した証拠とも言えるな。

そう、たとえサンスクリットであろうと、
　「ブッダとは何の関係もないインド人グループが作ったのが法華経」だと判断する。

　　　まあ、私が日蓮の弟子を名乗って「日蓮様の教え」を創作するようなものさ。
　　　　ブッダ滅後６００年も、日蓮病死後７５０年も、大差なかろう。

　　　　　そしてこれから７５０年後には、
　　　　　　「世界人口氏が創作した日蓮の教え」が広まるのさ（苦笑）。
　　　　　　　　法華経がそのようなものであるのと同じようにね。

その、ブッダとは縁もゆかりもないインド人グループが創作したスートラを、
　クマラジューが、相当改変し、誤訳し・意訳し・省略したのが「妙法蓮華経」。

　　そのタイトルに、当時、流行っていた南無をくっつけて、
　　　「日本語よみ」をすると功徳があるとしたユニークな人が日蓮。

　　　　　立正安国論では、「法華経を信じないと国が滅びるよん」と脅して流罪になった。

　　　　　　　　　■　■
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それから、こんなのもあるしなー。

>>609 法律ヲタ：　像法に生まれた日蓮が何を言ってもねぇ…。

なんて　デ　タ　ラ　メ　言ってるしなー。

>>631まさに、政教一致ですね。
（過去スレで、それを引用させていただき、明示しました。また、そのような見解は
間違いであったとの訂正がなされた事を、私は知りません。　）

以前に国会答弁で「国立戒壇否定の書」とやらを見ただろ、何が「訂正がなされた事を、私は知りません」だ、
デ　タ　ラ　メ　言うなよ。

他にも探せばボロボロあるだろが、今日からお前は、「デ　タ　ラ　メ・ヲタ」でいいね。

>>340 >>341 ：世界（略） ：

そういうのを妄想というのだよ。　　世界（略）妄想君！

>>343
一点だけ、確認のため。
その国会答弁は、
創　　価　　学　　会
がしたものなんだな？

ちょっとはやってみたいんだけど
よく考えるとＭ男？　ここのみんなもＭ男なん？
高貴な身分のご主人様はそんなもん喰わんよ
喰いたくても立場上喰えないよ
大便してくれって頼む？考えらんねー
涙流し流し許しを乞いつつ我慢の限界を向かえ脱糞する
その様子見ながら興奮するんでしょうに
言葉責めをして羞恥と惨めさに歪む顔を見ながら
こっちはほくそえむんでしょう！
行為が全部終わったら思いっきり優しくしてやるんでしょう

>>333
あんまり刺激すんなよ

うんこ喰いたいって思いつづけて、遂に実現。
新年会でﾍﾞﾛﾍﾞﾛに酔った彼女が、漏れの部屋で寝ながら脱糞。
こんなﾁｬﾝｽ滅多にないし、肛門に口つけて食ってみたよ。
下痢便だからかも知れないが、ものすごい臭い。飲み込めるﾊｽﾞもなく、
ｹﾞﾛったです。次の日になっても、口が気持ち悪いし、においがｷﾂｲ。
歯を磨こうが牛乳飲もうが、丸１日駄目だったよ。
ここで食いたいって逝ってる人も、実際その場面になってやってみると、
もう二度と食いたいとは思わないって人が多数でしょう。


素人にはｵｽｽﾒできない行為だと思われ。

>>344
世界さんのいってる事実のどこが妄想なのかな〜？ｗ
具体的にいってみなよ、具体的にｗ

創価学会がカルトだという事がよくわかるよな

>>349 　アホのpeaceful world　

世界のいってる事は妄想でないのかな〜？ｗ
具体的にいってみなよ、具体的にｗ

＞創価に逆らうと罰が当たる不幸に成る
＞創価以外の出版物は歪められて書いてあるから読んではいけない
＞創価を信じないのは心が濁っているから

創価信者から聞いた話ですが、普通の人に取っては妄想ですが、いかがですか？

日蓮聖人は「禅天魔」と、おっしゃいました。
禅宗の僧と比較して、日蓮は文証に依る理解が多く
経験・体験から理解をしていく禅宗の僧との問答には歯が立たない事が多かったのではないかと思います。
また、禅宗の師の死相を見た事がトラウマになったとも推察されます。
死相という表現ではなく、死に際の姿は病によって様々です。
見るに耐えない・忍びない死に方をする病は、失念しましたが現代では明らかにされています。
ある種の癌や神経性の疾患だったと思います。
死相は、病死の場合はその罹患していた疾病に起因する事があります。
老衰による死相はまた違う相になるでしょう。

なにしろ、あまりに言い過ぎだと思いますので言い改めますと、
日蓮聖人と禅宗の僧とは問答が噛み合わなかったのだと思います。
なんか、現代と似てますね。

>>353
文章力磨いたほうがいいぞ

>>333
>創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている

副地区Ｌさん。
それは違います。全体がそうではありません。この板の住人にアンケートをとっ
たところ、結果は今年の参議院選挙の結果とほぼ同じでした。この板には創価を
守ろうとする人、創価で疑問を抱いている人、脱会者、宗門関係者、自民党、民
主党、共産党、社民党、その他全ての人が参集しています。

この７月の参議院議員選挙の比例代表区で公明党に投票した人達は創価、非公明
に投票した人達は反創価、棄権した人達は中立とみなしていいと思います。

副地区Ｌさんが極悪と言ったこのスレは元創価学会員が立てたスレです。ことは
重大に受け止めるべきです。

あと夥しい数に上る創価攻撃のスレの中にも、真摯な気持で投稿している人達も
います。「大切な想いを伝えたい第５章」をご覧下さい。

812 ：○あちこちにハリコしてね○ ：04/12/13 00:04:21 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】スレッドに対して学会員が集中して
荒らしを行うとの予告がありました。祭の予感……。有志アンチ諸兄は御参集願
います。

恐らくここ数日以内と思われます。

>333 名前：副地区Ｌ 本日のレス 投稿日：04/12/12 23:42:53 ???
>アンチと誠意をもって対話をしたいという気持ちはあるよ。
>でも、創価・公明板全体が、悪意に満ち満ちた創価学会誹謗のための板になっている
>こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
>特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/333
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●連投規制がありますので、御協力頂ける方はこの文も含めてあちこちにハリコ
お願いします。

>>356
あんた・・・そーとー暇なんだね・・・

>333
>こういう現実を前提とする以上、不本意ながらも、我々は反撃せざるを得ない。
>特にこういう極悪スレには、容赦はしない。
>区内の有志が集結するので、覚悟されたし。

集結すんのかい？
そもそも２ちゃん禁止だろｗ

>>353
噛み合わなかったというか・・・・
あの直情型の日蓮のことだから、機転の利く禅僧に禅問答でかわされたり
おちょくられたりして、それに激昂した挙句に逆恨みで"禅天魔"って
言い出だしたんじゃないのかな？

退転者は自殺に追い込むんでしたよね

祭りはまだか？

>>353
法華経第一な日蓮さんには
経典など月をさす指のようなものというスタンスが許せなかったんでしょうね

死相云々というなら、ただ死を恐れていただけです

>>395
母が〜さん。わたしも今私の母と大喧嘩です！くだらないことが切っ掛けで大喧嘩
です！もう寝室で寝ます！母が「世界さん〜」みたいな人だといいと思いました。

>>363
弟とは？ｗ

世界人口さんみたいなひとが母であったらいいと思いますたです。。。

>>364
法律ヲタさん。そこまで勘ぐることはないでしょう。

>>351
アホのpeaceful worldって自爆ネタじゃんｗ
具体的にいってみろだって？ｗ
いいよｗ　具体的に言っちゃうよｗ
お前も具体的に反論しろよｗ

日蓮は病即消滅を唱えた　事実ｗ
でも病死した　事実ｗ
病気を治そうとして湯治に向かった　事実ｗ
創価学会は病気になった香具師に向かって信心が悪いという　事実ｗ

妄想ドコ〜？ｗ

Ｓｂさん、法律ヲタさん、教学部代理さんは、知能指数１４０以上、１００人に１人
の天才です。

>>366
法律ヲタさんに対して失礼です。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102907241/77

爆破予告

爆破はかかないほういいとおもいます。
あるひとが、東京たわー爆破すると掲示板にのせて
たいほされた人います。19歳の人らしいです。

ニュースで聞きました。威力業務妨害です。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/781
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/154

殺人予告

スレは、べつのスレです。

スレの流れが佛罰と関係ない方向に行ってるような希ガス

>>367 アホのpeaceful worldって自爆ネタじゃんｗ
具体的にいってみろだって？ｗ
いいよｗ　具体的に言っちゃうよｗ
お前も具体的に反論しろよｗ

アホのpeaceful worldは脳無症　事実ｗ
でも必死に無脳を使ってる　事実ｗ
アホを治そうとして必死にカキコした　事実ｗ
peaceful worldはアホになった自分に向かって何が悪いという　事実ｗ

妄想ドコ〜？ｗ

>>376
別に俺はアホでも無能でもいいけどさｗ
日蓮のこと忘れてないかい？ｗ　君は健忘症なのかい？ｗ

>>376の脳内では
日蓮は病即消滅を唱えてない　大嘘ｗ
日蓮は病死してない　大嘘ｗ
日蓮は病気を治そうとして湯治には行ってない　大嘘ｗ
創価学会は病気になった香具師に向かって信心が悪いと言わない　大嘘ｗ

嘘だらけｗ

　　　　 　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●―-●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l ＜　ネットの中でpeaceful worldを探そうよ！
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

昔彼女とホテルに泊まりに行ったんです。
やることやって寝ていたんです。明け方になって目がさめてしまったので、
タバコをふかしていたら布団の中からブビブビという音が聞こえてきました。
しかし彼女は寝ているので気づきません。その音を聞いただけで
引いてしまっているのに匂いを嗅いでしまったら嫌いになってしまうと思い
布団に入ることが出来ずこまっていました。
しかし彼女はお泊りをする度に寝ているときに屁をこきます。
彼女は自分の屁だし寝ているからいいかもしれないけど、
自分としてはあの匂いが我慢できません。
が、しかし、最近はその屁の匂いでたってしまう自分が居ます。
なんだか早くあのなんとも言えない臭いけれど愛くるしい匂いを
嗅ぎたくなってきてしまいました

学会員さん、いつも体験談オツカレです。
これが信仰の「功徳」なんですか？

下品なのばっかりなんですね。

なにが証拠で学会員よ？？

http://www.osakanasan.net/newbbs/res.php?bbs=all&key=1102752211

携帯専用だったらｽﾏｿ。意見おながいします。

まったく、頭の弱い香具師を相手にして毎度毎度同じ事を問題とされ
答えさせられるのは、迷惑なだけだ。

>>339、>>343
オマエのようなアホに対して、本来なら「反論」などと言うほどの物は不必要
なんだが、未だに分からないようだから、また少し書いておいてやるよ。

＞あんたは明らかに、パーリ聖典の成立が滅後100から200年としていたな。
既に学者の言っている事を引用しただろう。
俺の記憶だと引用したはずなんだけれど、まぁ、ともかくここに一部を引用しておく。

「いったん、マガダ語により結集された諸経典は、・・・、その地の言語であった
パーリ語に置き換えられたのであろう。・・・。こうしてパーリ語原典（現存する
もののいわば核）の成立年代は、釈尊入滅とアソーカ王とのあいだの約一○○年
（別説、二○○年）と推定されている。」〔バウッダ・仏教・　中村元、三枝充悳　共著
小学館　71〜72頁　「アーガマ文献の成立史（1）」より引用。〕

あくまでも推定ではあるけれども、このように述べているぞ。
これが、仏教学的な通説ないし多数説だと俺は思っている。（同様の内容を、
他でも読んだ記憶がある。）
それと、オマエが確認すれば分かる事だが、上記引用に言う「諸経典」・「パーリ語
原典」とは、アーガマ（阿含経）の事であり、かつ原始経典としてのアーガマにすぎない。
しかしそれは、「現存するもののいわば核」であって現在のパーリ語経典に
おけるアーガマそのものではないにせよ、それと無関係なものではない。

それとな、マガダ語であろうと一般的には考えられている第一回結集では、
文書化はされておらず口伝とするのが普通だよ。
そして、その後の上記“パーリ語原典”も、文書化された文献など見つかっていない。
オマエには悪いが、俺は最初から経典における「成立」と「文書化（文献化）」を
区別しているんだ。
法華経においては、両者の区別はあまり意味がないわけだがな。
オマエが、勉強不足で分かっていないだけだ。

それで、オマエがそこで書いた「サンスクリットの南伝経」とは、何だ？
現存する南伝経典にサンスクリットのアーガマがあると言うのか？
そのような事を聞いた事がないが…？
南伝は、パーリ語だろうに。違うのか？

＞成立と文書化が別としても、今に残る経典が法華経と大差ない年代であれば後とか前とかの年代による直説の信憑性は問えないことになる。
あのなぁ、現存するパーリ語のアーガマの一言一句がシャカの直説だなどと、
俺は一言も言っていないぞ。
そうではないと言うのは、今日の仏教学の通説だ。
しかし同時に、アーガマのみがシャカの直接的な教えを伝えているとするのも、
通説的見解だよ。（これに関しても、既に引用したはずだがね。）
法華経にシャカの教えが『直接的に』伝わっている、などとする学者の見解を
見た事はないぞ。

＞今に残る形ではなく、その核のようなものを文書化したらしいとはあるぞ。
これを、具体的に引用などで示してみろ。
なお、「仏法を図形化した法輪や菩提樹、仏足石等もあるようだが。これらも記録として
残した証拠とも言えるな」などと勝手な事を言っているが、これは“経典”でもなければ、
ましてや「文書化」でもない。
イイカゲンな事を言うな。

＞>>609 法律ヲタ：　像法に生まれた日蓮が何を言ってもねぇ…。
＞なんて　デ　タ　ラ　メ　言ってるしなー。
何が、デタラメなんだ？
シャカの入滅直に関する学者の見解を上げて、既に説明しているぞ。
日蓮の考えていた入滅時期を支持する学者などいるのかよ？（W
具体的に指摘してみろよ。（出来るわけないけれどな。）

一体、デタラメを言っているのは、誰の方なんだ？

「政教分離」に関して、国会答弁でイイカゲンな事を言っている事など、
とっくに知っている。
その上で、既に過去スレで引用しているが、それ以前に創価学会の『指導者』が
“国会の決議”によって戒壇を建立する旨述べているが、それは嘘か間違い
だったんだなと言っているのだ？
いつ、偉大な指導者による明確なその発言は間違いであった、と訂正したんだ？
指導者の発言を訂正できる権限をもっているのは誰なんだよ。
国会答弁は、指導者自身が指導者（昔の会長や現名誉会長）が訂正したのかよ？
オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか？

政教分離については、私は過去にもこのスレも含めこの板でいろいろと述べてきた
つもりだが、今述べた点だけに関してであっても、勘違い野郎にデタラメな事
ばかり言われては甚だ迷惑なだけだ。
（オマエ、この板の初心者か？　少なくとも、この点につき俺が何を言ってきた
のか、知らないだろう？）

法律ヲタさんの勝ち
∩(・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

飲み会の帰りの公園のトイレでの出来事。
男女別だが、ボットン式なので音が筒抜け。受付をしているOLが入ったので
ヲレも入り耳を済ませると。しゅわわしゅーーーじょぼじょぼと普段は来客
へおしとやかに応対している彼女からは想像もつかないすごい音と勢いで大放尿。
そして小便が終わると「ぷぅーー」と放屁。
糞かと思ったらすぐ出たので小便のついでに屁をこいたようだ。

　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ 　
　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i　　　
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　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ 　　　　
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/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
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　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
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　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
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　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

「仏罰」という言葉は、「民衆仏法」という言葉と同じでよく出来た造語ですね。
存在しないモノを、さもあると言わんばかりの念を感じます。
存在するモノであれば、「仏罰」である事象とそうではない事象の違いを教えて頂きたいですね。

>>386の8行目は「国会答弁は、指導者自身が指導者（昔の会長や現名誉会長）
が訂正したのかよ？ 」としておりますが、以下のように訂正いたします。
“国会答弁は、指導者自身（昔の会長や現名誉会長）が訂正したのかよ？”

戸田氏の述べた「国会の決議」とは何だ？
“国立”戒壇ではなくて、なぜ国会の決議などが必要になるのだ。
（それ自体、政教分離原則に触れるがな。）
（再引用はしない。このスレの過去スレに俺が戸田会長の発言をちゃんと引用して
いるはずだから、調べろ。学会員のくせに、そんな事も知らないとは…。）

それじゃぁな。（無駄な時間を使わされた。）

>>387　ニワトリさん
ありがとうございます。
でも、当然の事ですし、同じ事を何回も書かされて迷惑しています。
理解力のないアホと言うのは困ります。

「仏罰」「仏罰」と各種メディアで連呼されるからには、その意味を理解して連呼されているはずなので
ものすごい勢いで、ご説明が書き込まれそうですね。

>>392
今までに、まともな説明・定義などしてくれた人はいませんよ。
学会の著作物などから把握できるだけです。

華元から「スルー」と「ループ」を取り除いたら「シモネタ嵐」しか残らない（w

「>>391の国会答弁は」を“国会答弁によって”と、再訂正した方が
分かりやすいかな？
“国会答弁によって、指導者自身（昔の会長や現名誉会長）が自身の過去の
発言を訂正したのかよ？”としましょう。

>>394
それは、願い下げにしてもらいたいですね。（w

それでは、終わります。

これが極悪スレッドだとすれば想科学界は極悪集団だからつぶさねばならないと考えるのは俺だけじゃないと思います。。

>381
>なにが証拠で学会員よ？？



そーゆーのは「聞いたほうが、『そうじゃないこと』を証明する義務がある」らしいよ

学会の「エライ人」　華　元　によると…。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ID:ACIHqo2o=看護師か？

やはり、「仏罰」は現実には存在せず、妄想として存在していそうですね。

「仏罰」は、便所の落書きに破折されました。

あのなー、同じことをコペピする必要はないんだよ、そんなことは分かっている。だから俺はこのように言ったはずだ。
「今のように集成されたのは、マウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後、つまり法華経の成立年代と大差ないんだよ。」とな。
今のように集成されたとは、経典の成立、言葉を変えれば文書化ということだな。

そうしたらお前はパーリ聖典の成立は滅後100から200年ではないのか、ときり返したな、
つまりお前はマウリヤ王朝時代(c.317-180B.C.)よりはるか後に文書化された事実を知らなかったことになるな、
何故ならば知っていたら「滅後100から200年ではないのか」という問いかけはしないことになる。・・・まあどうでもいいや。大意をつかめよ。

＞法華経にシャカの教えが『直接的に』伝わっている、などとする学者の見解を
見た事はないぞ。

お前よく読めよ、俺は法華経などとは言ってないぞ、いいか漢訳と言った。
漢訳にはパーリー語聖典より古いとされる直説が含まれているといった内容を言っている。

＜パーリー語聖典＞は（西暦）19世紀末、ヨーロッパの学者たちから注目を集め、「これこそが最も古い経典で、釈尊の教説を事実に近い形で伝えている」
とする説が有力になった。（これは昔）
　一時はその説に日本の仏教者たちも惑わされ、漢訳の経典をないがしろにする学者も多数出ましたが、研究が進むにつれ、
パーリー語聖典はインド西北部の方言に近く、しかも現存する経典は比較的新しいもの（5世紀以後）であることが分ってきました。
　今では欧米の学者たちも、質・量・完成度ともに漢訳経典こそが第一で、古さの点でも漢訳は1世紀から始まっている上、
内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めているということだ。

釈迦在世及び滅後、文書化しなかったというのは、あくまでそう伝えられているということで、正確なことは分かっていないというのが事実だろう。
だから俺は文書化しなかったことの証拠を出せと看護師に言っていたのだ。
仏法を図形化した法輪というのは、もちろん“経典”ではない、だが何かしら記録として残そうとする意思とも取れるということだ。
「釈迦の入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と放言したことがきっかけで、これを聞いた摩訶迦葉が、
釈迦の教説（法と律）を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した」とウィキぺディアにはあるな。
それから何だ「サンスクリットの南伝経」か、
しらなきゃ教えてやるよ。南方上座部以外にも、有部・化地部・法蔵部・大衆部・飲光部・経量部などが独自の聖典をもっていたと伝えられる｡
その一部は、いいか一部だぞ、サンスクリット訳、プラークリット訳、チベット訳、漢訳として残っている｡完全な形のアーガマはパーリ聖典だけだ。

＞指導者の発言を訂正できる権限をもっているのは誰なんだよ。
＞国会答弁は、指導者自身が指導者（昔の会長や現名誉会長）が訂正したのかよ？
＞オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか？

何言ってんだ？そもそも宗教上の教義として“国会の決議”によって戒壇を建立する旨述べていても、何ら問題なかろうが。
それは信教の自由として保障されていることではないのか？
国会答弁で否定したのはあくまで、公明党が政治の舞台に出てきたことによる様々な批判によることだろう。
しかも現法律からして「“国会の決議”によって戒壇を建立する」ことは事実上不可能なことは百も承知だろうが。
訂正できる権限が誰であろうと「国立戒壇否定」と明確に書かれているだろうが。
お前の意見としてはそれでいいがな。

＞少なくとも、この点につき俺が何を言ってきたのか、知らないだろう？）

シラネーよ、そんな事。だから何だ？　

>>401-403
華元がアホなこと書けば書くほど脱会者が増える
いつもありがとね（藁

国に保護されてる時点で宗教は自らの拠り所の教義に妥協してしまっているんだよ

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　　　　　　　　　　　　　 華　　元

ものすごく久しぶりに来たけど、まだみんな華ちゃんと遊んであげているんだねw
華ちゃんもこのスレがないと寂しいんだろうなw

ちなみに俺も10年くらい前に本尊破り捨てたけどいまだに元気だよw
だいたい紙を破いたり焼いたりしただけで恐れおののく方が馬鹿なんだよ。
他人が大切にしているから？
そんなのは俺には関係ない、俺の所有物だったんだからw
誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。

>>407
アンチの足を引っ張らないように。
自分で書いた内容もう一回見直してみしょ

>>408
わるい
＞ 誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
は
喪家以外の誰がどう見ても紙は紙、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
と追加してくれ

少なくとも自分の所有物なら仏像であろうが仏壇であろうがキリスト像であろうが叩き壊して燃やしてもかまわんだろう。
たかだか人間の想像の産物でしかない神仏の根拠の無い力などを怖がる方が異常だ
恐いのはそれを構成している基地外集団だけ

まだ御理解なさって居ないようだ・・・
層化の言う御本尊は個人の所有物ではないんだ。

脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。
もしかして、まだ脱会届けを出していない内部アンチ？
あなたは何の、ドコのご本尊破り捨てたと言うのか？
いくらアンチとて層化攻撃には無知過ぎるぞい
嘘と言われてもしょうがないのう

>>410
＞脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。

デマだろ？
ソースは？？？

>>407
どうせ>>408と>>410は華ちゃんだから気にしないでいいよｗ
近頃の華ちゃんは対話してもぜったい勝てないのが解ってるから
アンチのふりをしてスレを荒らしてるのｗ
ちょっとつつくと尻尾を出すから面白いよｗ

そういえば華ちゃんの恥ずかしいページは知ってるかい？ｗ

>>134 >>252あたりにまともに答えてやろうと思って、途中までメモ帳で
まとめてたけど、>>376を読んでその気は失せた(w
文献に則った事実と、自分の頭の中の妄想との区別も出来ないような
真正の統合失調症(？)に、何を語りかけても無駄だもんね(w

自分がそうではないというなら、「脳無症」が記載されている医学書名を
ＩＳＢＮコード付で出してみな。
あと、「でも必死に無脳を使ってる」事実と、「アホを治そうとして必死にカキ
コした」事実を証拠付で証明してみせること。

これが完璧に出来たら、>>134にきちんと答えることにするさ。
漏れも、途中までメモ帳でまとめてた労力を無駄にするのも悲しいからね(w

>>410
俺はテンプレ+「当方で処分します」にして内容証明出した後に手回しのシュレッダに入れちまったが、まずかったのか?
そのあと誰も文句言いに来ていないが?

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[???] 投稿日：04/12/14 18:33:13 ID:???
まだ御理解なさって居ないようだ・・・
層化の言う御本尊は個人の所有物ではないんだ。

脱会時には、返さなくてはいけない決まりになってるはず。
もしかして、まだ脱会届けを出していない内部アンチ？
あなたは何の、ドコのご本尊破り捨てたと言うのか？
いくらアンチとて層化攻撃には無知過ぎるぞい
嘘と言われてもしょうがないのう

日蓮から追放された檀家教団は、どこからご本尊を持ってくるのでちゅか？？

まさか地下工場で印刷している訳ではないでしょう？？

それではあんたは脱会時にどんな書類書いたのだ？

＞ソースは？
層化本部にでも連絡して聞いてみると良い

>>417
ばーか。カルトに買わされた偽物なんてどうでもいいんだよ。
本物は文化財だから焼けないけどな（藁

創価の会則には、書いてないから
別に返さなくてもいいみたいだぞ。

えっ〜カルトってご本尊買うんだ〜すげ〜まじそうなの？

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　　　　　　　　　　　　　 華　　元

>>417
な〜んだ。
ヤパーリ、ｿｰｽ無しのデマだったかｗ

うちの近所の寺（宗旨は臨済宗）で保管していた
古い日蓮曼荼羅（紙は茶色に変色）を調査してもらったところ、
材質から13世紀後期のものである事が判明。
日蓮直筆の可能性が出てきてちょっとばかし大騒ぎになってる。

●牧口による「本尊（乃至信仰の対象物）焼き」

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　謗法拂とは如何なる事か。

【牧口答】　謗法拂と言ふ言葉は、佛立宗で使つて居る言葉で私たちの方では
佛立講と間違へられる慮れがありますから謗法拂と言はずに信仰雜亂を來す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
ものは取り拂へという表現で指導致して居ります。結局は信仰の邪魔になるも
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のをすつかり取拂つて、綺麗さつぱりになるのでありますから、謗法拂と同じ事
であります。宗門では謗法と言ふ言葉は使用して居ります。
故に私は會員に對しては勿論折伏して新たに入會する者に對しても、學會の
信仰の統一上從來の信仰對象の一切を取拂ひ燒却し或は破棄しない者は必ず
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現證が現はれ、法罰に依つていろいろな不幸災難が起るべしと忠告し折伏して居
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ります。
さうして折伏折破された者は、從來の信仰の對象一切を自ら取拂ひ燒却等する者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もあり又學會員の折伏者に依つて取拂ひ燒却等する事もあり或は●私（牧口）自ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
之を取拂つて燒却等したものもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「吉展ちゃん事件」誘拐犯人は創価学会員。身代金要求後、吉展ちゃんを殺害。
犯罪の成功を祝って、身代金を仏壇に捧げ、「本尊」に祈っていたという……

新入信者・小原　保（ママダ時計店店員）、座談会で、小料理店「初音」の経営者
Ｎ・Ｋ子と知り合う。

『小原は、創価学会にはいってまもなく、福島県の郷里に帰り実家の神ダナを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〃謗法払いだ！〃と焼き払っている。それほど熱心な創価学会員に、いつのまにか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小原はなっていた。
小原の愛人Ｎ・Ｋ子さん＝（四〇）東京都北区荒川一丁目三十一番地、小料理店
「初音」主人、創価学会員・当時（現在は墨田区東向島）＝とは、創価学会の座談会
で知り合った。』

『そして朝五座・夕方三座の勤行を、小原はどんなに酔ったときでも、決して欠かさな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かったという。
~~~~~~~~~~~~
愛人のＮ・Ｋ子さんも、小原に負けぬほど熱心な創価学会員で、心臓が悪いにもかか
わらず、よく遠くまで折伏に歩いており、創価学会のブロックの幹部も「非常に信心
強盛な人」といっている。』
（６６年３月２０日新宗教新聞社刊『創価学会犯罪白書』）

>>410、>>417
法律オンチのオマエこそ、優秀な創価学会顧問弁護士にでも、よ〜く
相談してみた方がいいぞ。
学会が、そのように変更する以前の本尊にまで、それが適用されうるのかを、な。（W

さすが、題目を商標登録しようとしたと言われるだけの教団の事はあるな。
仏罰ならぬ人罰を与える為の法的準備にも余念がないわけだ。
しかし、そう簡単に思い通りに事が運ぶかな？

仮に、その契約に効力が認められたとしても、そうすると、本尊授与を受けた者の
二世など本人以外の者は、本人死亡の後、学会に対し本尊をつき返す法的理由が
生まれるわけだ。
学会は、法的にそれを拒めないわけだ。

>>401-402
あのなー、同じことをコペピする必要はないんだよ、そんなことは俺も分かっている。
だから俺は、最初からパーリ語原典と現在に伝わるパーリ語経典とを区別して話して
いるのだ。
その区別（だけではなく、あらゆる事の区別についてだが）がついていないのが、オマエ。

＞そうしたらお前はパーリ聖典の成立は滅後100から200年ではないのか、ときり返したな、
オマエの言う「パーリ聖典」とやらには、原始仏典としてのパーリ語原典は含まれない
とでも言うのか？
オマエの指摘する文書化されたパーリ語経典以前に、パーリ語の経典は存在した
（と考えるのが一般的学説だ）と言っているのが、何がおかしいのだ？
しかも、それは現在のパーリ語経典そのものではなくとも、それに間違いなくつながる
ものだぞ。

オマエの言う「南伝経」（サンスクリットの南伝経）とは何だ？
オマエが言っている「南方上座部以外にも、有部・化地部・法蔵部・大衆部・飲光部・
経量部などが独自の聖典をもっていたと伝えられる」とは、部派仏教の経典のことで
あって、オマエが問題としていた現在の南伝パーリ語経典（聖典）の事そのものでは
ないではないか。
俺は、南伝仏教とは、部派仏教自体の事だとして必ずしも用語を考えていないないが
、オマエは、そう考えるのか？（なお、学者の中には、小乗なる蔑称をさけ、今日の
南伝仏教をも部派仏教と呼ぶ人も、確かにいるな。しかし、細かく考えれば、部派仏教
の全体＝南伝仏教ではないぞ。）
なお、部派仏教には大衆部も含まれているんだぞ。
そして、一般的には大衆部が後の（北伝の）大乗へと結びついていったのではないか
と考えられている。
もし現代パーリ経典に限らないなら、それにはいろいろな訳があるさ。

オマエは、現在の南伝パーリ語経典の中そのものに、サンスクリットや漢訳チベット
語訳が残っていると言うのだな？それを具体的に指摘してみろよ。学者の述べている
事の引用で構わないぞ。できるものならば、な。
因みに、“アーガマ（阿含経）”のサンスクリット訳は、現代パーリ聖典の中にはないはずだぞ。
そもそも、サンスクリット訳のアーガマと言うもの自体が、中央アジアから断片として
しか見つかっていないはずなんだからな。
（なお、アーガマ以外は、シャカの直説と呼びうる可能性のない事については、既に
引用などを用いて述べている。）

そして、アーガマの問題ではないとするなら、大乗の経典のどこにシャカの直説が
残っているのと言うのだ？
「内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めて
いるということだ。」と言っているが、「釈尊在世当時の要素」とは、具体的には一体なんだ？
“シャカの精神”とでも言うようなものだけならば、“直説”“金口”と言う意味では、
無価値に過ぎない。
この点こそ、今問うている事ではないか。

<■□■>　　　 ヽ
　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣＼　　　 ヽ
　　　　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　|
　　　　／￣￣　　　　　　＼　　）　　　 |
　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　ヾ　　　 |
　　 从从从从从从从从_从从从|ミ.） 　|
　　(⌒|　 ／ ＼　　　 ／ _ヽ　＃ヾ⌒）　 |
　　 ヽ |　 ＜_●>　　<_●..＞　　 |　/_从
　　　|（|　　　　　 ﾉ　.　　　　　　　|）.|
.　　 （.│　 　　（● ●）　　　　　.|　 ）
.　　 ￣|　 　 ／　 ( )　　＼　　　 |￣／￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣|　 ((　⊂⌒⌒.⊃　))　　 |＜ウンコ、ブリブリ
　　　　 |　 　　 ヽ￣￣ノ　　　　 /　 ヽ
　　　　 |　　　　　￣￣　　　　　ﾉ　　　 ───────
　　　　 ヽ　　　／⌒⌒＼　　 /
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿_/

一言注意しておけば、オマエは用語の使い方について、あまりにも無神経だ。
きちんと概念を把握して使おうとしているように見えない。
自分のご都合によって、勝手に意味するところを変えているかに見える。
俺は、オマエよりは神経を使っているつもりだぞ。
例えば、「今のように集成されたとは、経典の成立、言葉を変えれば文書化と
いうことだな。」とオマエはしているが、学者が経典の“成立”と言うとき、
どう使っているか調べてみろ。
（俺の引用したところでも、分かるはずだと思うけれどなぁ。文書化以前に
成立している経典というものがそもそも存在するんだよ。「大意」などとして、
ごまかす事は許されない。
そこで問われている事の本質に照らして、必要な範囲で用語や概念も問題と
なりうるのだ。
この項、おそらく、後に続く。）

漏れの会社にその名も「ぶちっゃけトークの麻美」ってOLがいる。
歳は26で黙ってればそこそこ美人だが、酒が入ると自分のプライベートでも
なんでもかんでもノリで暴露しちゃう。
こないだ飲んでるときに便秘の話になって、いきんでるときって云々
との話題に麻美が「私なんか脱肛癖がついててさぁ、あんまり力むと
ニュボってでちゃうんだよねぇ〜おっとっとって感じで押し込むんだけどさぁ」
などと語り出した。漏れはわざと心配そうな顔して
「すぐ入るのか？痛くないのか？」と聞いた。
麻美は「切れると痛いけど、出ちゃうだけなら痛くないよ。指で押せば戻るし」
だって。
「ところで脱肛って何が出ちゃうんだ？」と聞くと
「え〜よくわかんないけど、腸じゃない？」
「手でもどせるんかぁ…」
「うん、こないだはうんち出てないと思ったんだけど、ちょっと顔出してたみたいでさぁ、
手で押し潰しちゃったよ〜ゲゲッて感じよ〜」漏れはクラクラ眩暈を感じながら聞き入ってたが、愚息はしっかり涎を
垂らしてたよ。「今度出たら俺に押し込ませろ」って言っとけばよかった

＞釈迦在世及び滅後、文書化しなかったというのは、あくまでそう伝えられているということで、正確なことは分かっていないというのが事実だろう。
＞だから俺は文書化しなかったことの証拠を出せと看護師に言っていたのだ。
パーリ語原典あるいはそれに先立つはずのマガダ語（？）原典そのものだけの問題
ではないが、今日残されている仏典に韻文（偈）の形式が残っているのは、文書化
された影響ではなく、文書化される以前には口伝であったと言う事の影響であろうと、
一つには考えられている。
歴史上のシャカ自身が韻文の形式で説教していたとの確証はなく、おそらくそれは
散文の形であったはずだ。
あくまでも、後の者が口承記憶しやすい形にしたと考えるのが自然だ。
そして、必ずしもそれだけの理由ではないにせよ、そのような韻文化は、口伝で
伝えやすくする為にも行われたと、学者は考えているんだよ。
初期の仏典が口伝であったことについては、それを否定する今日の学者など、およそ
その名を知らないぞ。
毎度の事だが、イイカゲンな事ばかり言うなよ。

おや、法律ヲタさん、けっこう上座部・部派仏教にお詳しい。
ちょっと見直したよ。（笑）

>>434　波木井さん
この板では、それが常識だと思いますが…。
私も、この板に来る前から、ある程度のことは知っていましたよ。

>>403
少し、戸田氏が何と言っていたか引用しておいてあげましょう。
それとの関係で、後に学会が述べた事の意味を、自分でよ〜く考えてみなさい。

“戸田城聖先生　論 文 集（昭和35年8月23日　初版発行）、『顕仏未来記を拝して』
361頁”より
「大聖人当時の天変地夭が大法興廃の大瑞なりと断ぜられているのである。これを
もって、いま思うのに、他国侵逼の難、自界叛逆の難が起こったことは、広宣流布の
先兆でなくて、なんであろう。かならずや地涌千界出生して国立戒壇建立さるべきものか。」

“戸田城聖先生　講 演 集 上（昭和36年5月3日　初版発行）、『仏勅』46頁”より
「・・・、弘安二年には、一閻浮提総与の大御本尊様をおのこしになりました。が、しかし、
国立の戒壇は、まだ建立せられず、現在にいたっております。それこそ、末代に
のこされた仏勅といわなくて、なんでありましょう。」

>>429
桐山さんだったか、そっちのほうも破折できちゃうよね。（笑）

“戸田城聖先生　講 演 集 下（昭和36年10月12日　初版発行）、『広布の礎、
文化活動』26頁”より
「・・・、これらの人々のなかから国会議員が出て、国立戒壇の請願が出され、国会で
可決され、天皇陛下も、また、この御本尊様のありがたさを知ってこそ、初めて
広宣流布ができるのです。」

“戸田城聖先生　質 問 会 集(昭和38年8月2日　初版発行)、『広宣流布とは
経済革命ということか』139頁”より
「広宣流布は、日本じゅうだいたいの人が信心しても、本門戒壇を建立しなければ、
広宣流布の目的は達せられません。　　本門戒壇とは、国家鎮護の寺として
認めなければならないのです。たとえば、国家が不景気の時、国がお願いをして、
これが叶う戒壇を建立した時を広宣流布というのです。」
“同書、『なぜ参院選に立つのか』189ページ”より
『仏法、王法に冥じ、王法に合するその時をつくるのが広宣流布の下地です。
その時機をつくらなかったらば、ただ広宣流布、広宣流布というだけです。
「勅宣並びに御教書」（三大秘法抄一０二二ページ）とおっしゃっているが、勅宣とは、
天皇陛下のお許しです。御教書とは、国会の許可です。その国会の許可を
取るためには、いま政治というものに関心をもたなかったら、いつになっても
御教書をもらえないでしょう。』

>>437　波木井さん
阿含宗の桐山靖雄氏のことですか？
（変だな？あごんしゅうが、一発変換できない。）

体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●

そうですよ。
阿含宗は、ゴータマ・ブッダ=釈迦が直説された唯一の経典、「阿含経」を依処
としていますからね。（激藁）

ここで探しましたよ。
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1020/10209/1020917410.html

>>403
こんなところにしておきましょうかね。（一応、初版発行順に並べておきました。）
まるで、カルト（？）的な顕正会のようではありませんか。（藁
いつから、主張を変えたのですか？
この次は、いつまた都合で変えるのですか？
まぁ、アホさんに言いたい事はたくさんあるが、また後で機会を見つけて…。（W

ところで、今日最後に、一つだけマジに質問しておきます。
あなたの書いた『しかも現法律からして「“国会の決議”によって戒壇を建立する」
ことは事実上不可能なことは百も承知だろうが。』における「現法律」とは、一体、
何という法律の事ですか？

そうだね〜。政教分離が憲法にある以上、”現憲法・現法律”で国立戒壇を
国会決議で議決できても憲法違反の立法になってしまう。

法律ヲタさん、ナイスつっこみですね。

顕正会の発する言葉はこういう矛盾がたくさんあるんだよな〜〜。

ありゃりゃ、波木井さんのおかげで、またまた連投規制を受けてしまいましたよ。
うまく回避できませんでしたが、ようやく書けましたね。

>>441
そうですか。でも、それは波木井さんにおまかせ致します。
どうも私は宗教家の思考と言うものが理解できません。
人間として、気持ちは理解できない事もないのですが…。

遅いので、これで終わります。
（まったく、アホさんに付き合わなくてはならないのは、困ります。）

>>442
「ゴーダマ」さんではなく、“ゴーデマ”さんの間違いでは？
余程お暇なようで、羨ましいです。

あっ、>>445の「アホさん」とは、波木井さんの事でもゴーダマさんの事でも
ありません。
お休みなさい。

>>444　波木井さん
本当は、今それを言って欲しくなかったですよ。（笑い
アホさんに言わせたかもので…。

ふふふっ>>447

>>413　追加
「答えられなくなったから逃げた」とか言わないように(w
そっちがきちんと>>413に回答すれば、こっちも答えるって
いう話だからさ。
お前が妄想と現実の区別がつけられるようなら、きちんと現実に基づいて答えるよ。
でも、自分の妄想が大切で、現実問題には興味も関心もないんだったら、答えるだけ
無駄だし。

ネット喫茶のオーナーの好意で、メモ帳の内容を外付けＦＤにコピーさせてもらったん
だから、その好意も無駄にしないでね(w

『人問革命』（妙悟空こと戸田城聖著の初版）によれば、このころ牧口氏は、
~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
「国家諌暁だね。(天皇)陛下に広宣流布の事を申し上げなければ日本は
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勝たないよ。
~~~~~~~~~~
これを御本山に秦請（しんせい）して、東京僧俗一体の上に国家諌暁をしな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ければ国はつぶれるよ。並大抵ではない時に生まれ合わしたね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等と教えていたのである。

祝！「　peacefulworld　」BBS更新！ｗ
ﾏｲﾍﾟｰｽを貫いて一歩一歩ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｗ
これからもお付き合いしてやるからよろしくなｗ

逮捕後の牧口会長に対する特高警察の尋問調書より
［創價教育學會本部關係者の治安維持去違反事件檢擧］

【檢事・問】　王佛冥合一天四海歸妙法と言ふ事は、上は陛下より下國民に至る迄
日蓮正宗の本尊に歸依することなりや。

【牧口・答】　左樣であります。今迄申上た通り、陛下も國民も一人殘らず日蓮正宗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の御本尊に歸依する事であり、久遠本佛の御心に從つて國家が治められる樣にな
~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===================
る事であります。

このスレにも仏罰が出て
仏罰信仰の荒凡夫が来なくなりましたね。

仏罰信仰は破折されました。
創価学会が主張する功徳と仏罰は妄想です。

仏罰信仰が破折されたのではなく
仏罰が破折されたのですよね。
仏罰信仰の主張が破折されたのですね。
仏罰が存在すると主張する姿は仏罰信仰ですね。
信仰という「因」には「果」が顕れますね。
仏罰信仰には仏罰が顕れそうですね。

＞仏罰信仰が破折されたのではなく
　↓
＞仏罰が破折されたのですよね。
　↓
＞仏罰信仰の主張が破折されたのですね。

上記見解は非論理的です。仏罰は妄想の産物です。


＞信仰という「因」には「果」が顕れますね。
心理的効果に限定されます。それゆえ学会側の主張と矛盾します。

＞仏罰信仰には仏罰が顕れそうですね。
信仰に仏罰が顕われたら大変ですね。

仏罰さまぁ〜

>仏罰は妄想の産物です。→同意。同じ様な内容を数日前書き込みました。
>心理的効果に限定されます。→同意。同じ意味の内容を数日前書き込みました。
>それゆえ学会側の主張と矛盾します。→学会の主張する「功徳」の内容は矛盾しているということですね。
>信仰に仏罰が顕われたら大変ですね。→本当に、そうですね。
学会の信仰に仏罰が顕れるということですかね。

仏罰喰らっても「信心のおかげ」とますます信仰深めてしまうのがバリ層化

組織が仏罰を喰らうと、どうなってしまうんでしょうかね？

ばかな妄想はお止めなさい！

信仰と無関係の現象を無理矢理こじつけて解釈するように
思考回路を壊す技術があるのだろうね。
層化には。

昔、罰ゲームでおならするっていうのを一回だけだがやったことがある。
友達の部屋で酒飲んで盛り上がったときに。女の子は5人いて、男より1人多かった。
みんなテンション高くなってて、そういう罰ゲームを提案しても誰も嫌がらなかった。
男がすると最悪だが、女の子たちが負けて「プー」とするのは最高だった。
実は以前から1人でひそかに計画してたのだが、こんなにうまくいくとは思わなかった。
酒の力はすごい。なんせ女の子たちも乗っちゃって、おしりをつきだして
「ウーン」って顔真っ赤にしてうなって必死になって「プッ」としてくれるのは
興奮を通り越して感動モノだったよ。みんなから「アンコール！」って言われて
ひねり出してくれる子までいた。むちゃくちゃかわいい子だよ！
後日、しらふの彼女たちに「あんときみんなすごかったね」って言うと
みんな顔真っ赤にする。その照れ顔が最高！今でもズリネタになってる。

マヌケな顔してこのスレ見てるんだろうなぁ。華元。

　　　　　　 　 /./　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　 ＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞　　　　　 ! ,'
　　　 ／ .／, '-─‐ '"￣　 ／ '´＼＼　　　 ,' /
.　　/　／／　ニ二u__,／ //　u,＿_ヽ 〉- ､//
　　{／／-＝＝=:､　　 　 |.! ／　　/ { | r‐ﾉ/　　　　　　　　　／
　 /,.イ　u　　 ＿＿＼、;;;||/　@　〃,.-;=´ｲ,ヽ　　　　　　　 /／
. //ヾ.＼　／　　 @　ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ |　　　　　　 ,' ,'
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼　　　　 / /
　　ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣　./ヽ/ヽ.ヽ　` ー-/ ./
　　　 ＼`､レ',.イー' ( __ }　| -　’,. ‐ﾍ ／　 ,|　|　　_／／
.　　　　　`//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´　 ／ﾝ　!　／､'´￣
　　　　 ／/　 ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´　　／ヽ/ u |､//　　`丶
　　,r‐' ／　　 ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u　 |//＼
　/ ／　　／|　　 ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／　ヽ
/ / ￣￣| 　 |　　　　`ー､'''"~~´￣￣　　　//
./　　　　|　　 |　　　　　　＼-───‐- ､//
　　　　　　　　　　　　　 華　　元

みんな暇そーだな

が・・・俺は忙しい・・・

つー事でバイバイき〜〜〜〜ん
語れ

>451　乙。今後も協力宜しく。

カゲンも今後も付き合ってやるからな。ありがたく思えよ。


　　　　 　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●―-●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l ＜　ネットの中でpeaceful worldを探そうよ！
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

俺は今掻き入れ時だ
みんなちゃんと年末調整やれよ〜

信仰の功徳で、手元に紙幣・硬貨などと交換出来るモノが現れたとしましょう。
その、功徳によって現れたモノは誰かの手元を離れて自分の手元に来るわけですよね。
世間が一つの信仰だけになったとしましょう。
手元に現れた功徳は、罰によって誰かの手元を離れるわけですね。
功徳と罰はバランスしますが、功徳の数だけ罰があるわけです。
功徳が現実に存在するモノとして現れると、なんか都合が悪いですね。
何か、変ですね。
功徳は「心」にだけ現れた方がよいですね。
ある景色を見て、他の人よりもより美しいと思える「心」になれることは、誰も不快にさせませんね。
ある失敗を、自分にも非があると思うからそうならないように努力しようと思える「心」になれることは、誰も不快にさせませんね。
功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
手元にモノを残すのは、罰を作り出しますね。
罰は世間を巡りそうですね。

おっ！

>>462

例えばですけど、
｢人参を食べた人は死ぬ｣
とかいってるのとあまり
変わんないような気が
するんですよね。

ある人は6歳のとき
初めて人参を食べました。
50年後亡くなりました。

またある人は3歳のとき
初めて人参を食べました。
53年後亡くなりました。

ほら、
｢人参を食べた人は死ぬ｣
…当たってますよね？

ある人は17歳のとき
創価学会に入会しました。
20年後幸せになりました。

またある人は…（ｒｙ

忙しい奴が数分の間に四回も書き込みに来てるよｗ
華元って本当に面白いﾔｼだなｗ

>>470
＞功徳は「心」にだけ現れた方がよいですね。
これはこれで、別に結構なのですが…。

＞功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
さあ、そうでしょうか？
その『「心」にだけ現れる』功徳や罰を他人に押し付ける人がいる限り、「みんな
穏やかに暮らせ」はしないと思います。

>>472
アハハハ、そうですね。

>>427　法律ヲタ：オマエの言う「パーリ聖典」とやらには、原始仏典としてのパーリ語原典は含まれないとでも言うのか？

もちろん含まれていると考えられる。だがな、そのオリジナルはどこにも存在してないのだから、どこまでの直説かは不明だろう。
いいか、お前たちアンチは文書化された年代から法華経を捏造としたいわけだろ、ところが最古の「パーリ聖典」のオリジナルは存在しない、
つまり写本である「パーリ聖典」は、これまたアンチが言う意味において捏造となるんだよ。（もちろん俺はそうは考えないが。）たしかにヲタは捏造とは言ってないと思うがな？
だが以前に法華経は滅後600年だから、そんな長い期間を経ているわけだから伝言ゲームで伝わるはずがないというような事を言っていただろう？

今まで述べているように直説とされる「パーリ聖典」も、漢訳の「阿含経」のほうが文書化が古く、尚且つより古いものが含まれている。
さらに考察すれば、北伝仏教（大乗）〜中国〜日本という漢訳の仏教、なかんずくクマラジュウ、天台、伝教、日蓮らのテキストとした
漢訳は天台以前の中国に伝来した早い段階においてすべての経典といってよいものがそろっていた。しかもその他の経由で伝わった経典よりも、
古く、質・量・完成度ともに漢訳経典が「パーリ聖典」より信頼できる。これが大意だ。

>>429 「内容的にもパーリー語経典と同様に釈尊在世当時の要素が含まれていることを認めているということだ。」と言っているが、
「釈尊在世当時の要素」とは、具体的には一体なんだ？
＞現在の南伝パーリ語経典の中そのものに、サンスクリットや漢訳チベット
語訳が残っていると言うのだな？それを具体的に指摘してみろよ。学者の述べている
事の引用で構わないぞ。できるものならば、な。

パーリ聖典の経典中最古のものとされるスッタニパータ、その中の経や詩が
パーリ・サンスクリット・漢訳・チベット訳のそれぞれの経典の処々に言及・引用されており、
成立史的に最古の聖典と見るのがほぼ定説となっているのだ、知らないようだな｡

あまりに殺伐としてるから書いたんじゃねーか
んじゃ・・・語ってけれ
体は忙しいけど…心は寂しいの…
あんたは女くどけねーな（笑
お仕事戻るわ…
そんじゃ

学生時代コンビニでバイトしてた時、いつも来る女子大生のお客さんが宅急便を
出しに来た。（顔はまあまあだね。オナラで十分ﾃｨﾑﾎﾟはﾎﾞｯｷできるレベル）
そのとき、そのお客さんからほんのりオナラのニオイが漂ってきた。
おれは少しでもオナラのニオイを嗅いでいたいから時間を稼いだ。
宅急便の時は伝票をレジに打ち込んだり、
荷物の長さと重さを量らなきゃ行けないから都合は良かったわけだ。
俺はわざとだらだらやって時間を稼ぎつつ、オナラのニオイを力一杯吸い込んでいた。
そうしたら、今までとは全くレベルの違う大リーグ級のすかしっ屁のニオイがただよってきたのさ！
そのお客さんはﾐｮｰにそわそわしてて、明らかにうんこを我慢している様子だった。
ニオイ的には便秘５日目は経過しているに違いないと俺は確信したよ。

マジであんな臭い女の屁は高校一年の時の
S以来だね。
あの時も臭かったな〜。
５分はニオイが消えなかったもんね。

それから、部派の区別は仏陀の入滅後だいぶ経ってから現れたのではない。仏陀の在世当時から地域別、
または中心人物に別によって事実上の支部が存在していた。　大乗は小乗よりも新しいと一概に断定することはできない。

大乗が教団組織として固定し、その聖典を編集したのはかなり後であるが、大乗的傾向の活動はずっと以前からあった。
その具体的な証拠は、紀元前二〜三世紀までさかのぼるサーンチー、その他に残る美術品からも推定される。（渡辺照宏著／岩波新書）
また有部や経量部などの小乗部派の教理はきわめて複雑なものであって、これらが大乗の興起以前にすでに成立していたと推定できる根拠はない。
　
さらに分裂の歴史は必ずしも客観的な記述ではないことも注意すべきであろう。書物によって記述が異なることからみても、
このことは明らかであるが、これらはみなそれぞれの部派が事実上成立してからあとでおのおの自分の部派を権威づけるために作られた系図である。
自分の部派が仏陀の真説にもっとも近いことを証明する意図によって書かれたものである。
現存する小乗（部派）経典・大乗経典はともに何度も編集が繰り返されていて、小乗経典が大乗経典より古いという訳ではない。

＞アーガマの問題ではないとするなら、大乗の経典のどこにシャカの直説が
残っているのと言うのだ？

上記の説明の通り、仏教聖典には最初からいくつかの傾向が併存していたと見るべきであって、
つまりそれぞれの部派に釈迦の直説が伝わっていたとみていいのだ。だが実際には釈尊の言葉かどうかの判別はほぼ不可能ということだ。
経典の直説そのものの問題としてのアーガマは、北伝仏教（大乗）〜中国〜日本という漢訳の仏教にこそ歴然として
質・量、完成度ともに第一に伝わっている。
天台も日蓮も法華経云々ではなく、一般に言われている釈迦の直説を分かっていた。このことが第一の重要なポイントなのだ。

>>438
戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」に関する発言内容をコピペして、それが何だと言うのだ。
歴史的にみても日蓮の鎌倉時代も、それ以前も、さらにずっと飛んで明治政府も、大日本帝国憲法時代も政教一致と言っていい。
詳細をみればそれぞれ異なる点はあるものの、政教一致に変りはないな。したがって戸田会長時代の「国立戒壇」や「王仏冥合」
の考えは決してバカなお前が言うようなカルト（？）的な考えでも何でもないのだよ。
バカのお前にはそのように思えても、信教の自由がある限り、おかしくはないのだよ。当時の憲法では神道は国で保護・優遇されていたわけだからな。

だがな、戸田城聖第二代会長の「国立戒壇」の考えは大日本帝国憲法時代と異なる政教一致と言っていい。それまでは神社は国家に従属させ皇室崇拝の国家主義的神道だった。
宮中の儀式は神社で行い、公務員も国民もそれらに参加することが義務付けられていた。だが、戸田第二代会長の「国立戒壇」の考えはそのようなものではなかった。
それはこの宗教を押し付けるものでは決してないし、大日本帝国憲法の上記のような義務を考えていたわけではない。彼の考えは民衆の側からの政教一致を願望していた。
それは国会の決議によって（民衆の代表による。）「国立戒壇」を建てるということだ。「王仏冥合」とは王法は全民衆、全社会、
すべての現象活動を包含し、それと仏法が冥合した社会ということ。

この「王仏冥合」は実際にインド・マウリヤ朝にアソカ王がその理想を実現していた。同じ政教一致でも中身がぜんぜん違う。いずれにしてもどのような考えを持っていようが、
現在では憲法で保障された自由ということが、バカなお前には理解できんのか？

水洗式だとそのつど洗い流されるが、汲み取り式だとずっとオシッコを浴びせられっぱなし！
どんなに顔がオシッコで臭くなっても容赦なくオシッコをかけられ続ける！　
女子中校生の便器なら最高！
休み時間などに美少女がどんどん次から次へとキミの顔の上にまたがってオシッコをかけてくれるぞ！
田舎の学校ではいまだに汲み取り式の学校があるからな。
何年か前、仕事（サッシ交換）で高校に行ったが、汲み取り式で、女子トイレの便器を拝める機会に恵まれた。
和式便器の、オシッコが当たる部分にティッシュが落ちてて、何度もオシッコをかけられたのかグショグショに濡れてたのを見つけた時には激しく萌えた。
すぐに個室に籠って、何人もの女子高生にオシッコをかけられたであろうその哀れなティッシュを眺めながら抜いた。
写真を撮らなかったことをひどく後悔している。

>>386 国会答弁は、指導者自身が指導者（昔の会長や現名誉会長）が訂正したのかよ？
オマエがあれは間違いだったと言えば、創価学会が訂正した事になるのか？

お前はこんなバカなことを言っているが、「指導者の発言を訂正できる権限をもっている」者がいちいち訂正する必要などどこにあるのだ！
だいたいな、「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なう必要性も本来、法的な根拠などあるのか？

いずれにしてもどのような「願望」であろうと何ら問題がない（信教の自由で保障）何かに反するようなものではないし、
ましてバカなお前のようにカルト（？）的な考えでも何でもないのだよ。

＞いつから、主張を変えたのですか？

だから「国立戒壇否定の答弁書」なるものを国会答弁において行なったときからだな。1970年かな。
いいか！何度も言わせるな、「国立戒壇」は現法律から言ってできないのだ。誰が何と言ってもできない。
日本国憲法第二十条によって絶対にできないのだ。世界の政教分離も同様な規定がなされている、これが今日世界の流れ。
池田名誉会長がこの件においてその後「国立戒壇」を口にしたことがあるのか。
またどんな権限において、池田名誉会長が訂正をしなければならないというのか。
すでに国立戒壇は否定しているというのに。

>474
＞＞功徳や罰は「心」にだけ現れるとすると、みんな穏やかに暮らせていけそうですね。
＞さあ、そうでしょうか？
＞その『「心」にだけ現れる』功徳や罰を他人に押し付ける人がいる限り、「みんな
＞穏やかに暮らせ」はしないと思います。
同意です。
信仰とは、そのような人をそうでない人にする為のモノとして存在していて欲しいですね。
他人のところに押し付けにやって来る人を作り出してる信仰もあるようですから。
あえて抽象的な表現をする意をお汲みくださいませ。
それにしても>474の内容は、以心伝心が成立した思いです。

皆様どうもお久しぶりです。
二週間ほど遊んでましたがそろそろ復帰です。
私が居ない間に世界人口･･･さんが凄いスレ立ててますね。
あの文章のセンスと着眼点にはいつもながらに目から鱗です。

居ない間>>475のゲゲールさんから反論があったかも知れないので、
今日はのんびり過去ログでも読んできます。

>>475
＞もちろん含まれていると考えられる。だがな、そのオリジナルはどこにも存在してないのだから、どこまでの直説かは不明だろう。
まぁ、いいから、学者が言っている事を読んでみろよ。
もちろん、現存するパーリ語の経典に関しては、そのすべてが直説というわけでは
ない事は、学者もはっきりと言っているよ。

＞いいか、お前たちアンチは文書化された年代から法華経を捏造としたいわけだろ
違うと言っているだろう。
何度同じ事を言えば分かるんだ。

オマエ、「写本」の意味が分かっているのか？
何から、写したと言うのだ？

＞だが以前に法華経は滅後600年だから、そんな長い期間を経ているわけだから伝言ゲームで伝わるはずがないというような事を言っていただろう？
俺は、それとは逆の事を言っているぞ。

＞今まで述べているように直説とされる「パーリ聖典」も、漢訳の「阿含経」のほうが文書化が古く、尚且つより古いものが含まれている。
これは、オマエがよく言う推測にすぎない。
（といっても、俺も、一応そうであろうとは思っているが。文書化が古いのか否かは、
多少問題がある。）
漢訳は、その年代が分かるが、サンスクリットやパーリ語の文書化された経典がいつ成立したかは、明確には分からないんだよ。
一応、そのように推測されているという事だ。

＞漢訳経典が「パーリ聖典」より信頼できる。
オマエの独自説のようだが、　一体、こんな事をオマエ以外の誰が言っているのだ？
オマエは勘違いしているようだが、漢訳の阿含経に関しては、そう考えられない事も
ないだろう。
しかし、大乗経典に関しては、釈迦の直説という意味でなら、何らの「信頼」もおけない。
何度同じ事を言わせれば、気が済むんだ？

＞パーリ聖典の経典中最古のものとされるスッタニパータ、その中の経や詩が
＞パーリ・サンスクリット・漢訳・チベット訳のそれぞれの経典の処々に言及・引用されており、
＞成立史的に最古の聖典と見るのがほぼ定説となっているのだ、知らないようだな｡
これって、俺が質問した事の回答になっていないではないか。
そんな事を訊いたのではないぞ。

それとな、正面からそれを否定しようというわけではないが、オマエの書いた内容に
問題もあるぞ。
この点に関しては、多分またの機会に書く。

また、478以下のオマエのレスに関しても、機会を改めて書く。
ただ、今一つだけ言っておけば、『、「国立戒壇」は現法律から言ってできないのだ。
誰が何と言ってもできない。日本国憲法第二十条によって絶対にできない』のにも
かかわらず、戸田氏は何故あのような事を言ったのだ？
嘘つきか？間違いか？どっちだ。

>>444　波木井さん
＞顕正会の発する言葉はこういう矛盾がたくさんあるんだよな〜〜。
確かにそうですね。

顕正会は、現憲法下で国立戒壇を建立する事ができるとしているのではなく、
憲法を改正した後に行うとしているのですが、それでもおかしいのです。
おそらく彼等は、憲法改正に限界はないと考えているのでしょうが、憲法理論上は
無限界説も一応存在しますが、実際のところ、それを採る人は少ないでしょう。
もちろん私も支持できません。

憲法改正の限界を認めた上で、政教分離規定ないし国教禁止規定を廃止する
事が改正の限界を越えるかについては、多少議論がありうるかもしれません。
しかし、これについても、理論上は限界を越え不可能とする立場が一般的なのでは
ないかと思います。（政教分離を制度的保障の理論との関係でどのように考えるか
とからみ、少し問題となりそうですが…。）

>>453-460
仏罰なんてものは、そもそも存在しないですよ。

>>461　遮光器土偶さん
（古代縄文人なのかな？）
「ばかな妄想」とは、何の事ですか？

このスレで、なぜ、何の為に、何を、どのように議論すべきか、まるで理解できない
（理解していない）アホさんに対応するのは、正直疲れるだけです。

このスレは、創価学会の述べている仏罰に関するスレですよ。
従って、創価学会の言う事が問題とされ、更には、その源である日蓮が問題となり、
日蓮が依拠する法華経が問われる事となるにすぎません。
日蓮は、天台の五時八教の教判を採り入れているわけですが、そこで、法華経が
シャカの直説か否かが問題となるわけです。

アホさんは、ここを越えて勝手な論議をしているだけです。
まぁ、それにも意義がないとまでは思いませんが、このスレの本来の趣旨からは、
外れたものと言う事になります。
この事が、アホさんは分かっているのですかね？

それと、もう一言だけ言っておくと、アホさんが参考にしていたものは、やはり
渡辺照宏氏の岩波新書“お経の話”だったようだね。
アホさんの言っている内容からして、そうではないかと思っていたが、これが
書かれたのって、結構古いんだよね。（1967年第一刷発行ですからね。）

昨日、遅くまで書き込んでしまい、既に眠いです。
明日は予定がありますので、残念ながら多分書き込めないでしょう。

>>483
>二週間ほど遊んでましたが
ぶっちゃけドラクエですか？（ｗ

>>487
おっしゃるとおりだと思います。現憲法でどこまで改憲が可能かは慎重に
議論されるべきですが、現憲法の精神に反した改憲は国民が望みませんし、
そういうった改憲も不可能です。ご存知のように私は改憲派ですが、現憲法
の精神から外れた改憲を望んでいるわけではありません。

顕正会の国立戒壇論はかなり無理がある。信教の自由や政教分離の問題などが
クリアできない以上、国立戒壇の設立は事実上難しい。彼らは言葉のアヤに釣られて
しまっているのですよ。思考停止しちゃってるわけでしてね。

当方３５歳♂(入会３年目)　妻２８歳(学会３世)
結婚を期に入会し、たまに座談会や同時放送を見に行っている程度の活動ですが
関われば関わるほど学会の異常さにガクブルしています。
結婚前は、宗教などドコでも一緒、嫁と墓が別なんてヘンだからまぁいいか程度の
考えで入会しましたが、どうにか学会を抜け出したいです。
妻は熱心な活動はやっていませんが、妻の両親はガクブル学会員です。
２年前、夫婦喧嘩が発端で私はご本尊を真っ二つに破きました。
それ以来、おもちゃのようなご本尊しか家にはありません。

ご本尊を破く前は、夫婦喧嘩も多く、妻の実家とも疎遠でしたが、この一件で妻の
両親が我が家に乗り込み、かなりお叱り(？)を受け、私はハイハイと表面的に学会を
受け入れていればいいやと思い。素直に言う事を聞いていました。
それ以来座談会にはほぼ不参加、同時放送は学会の異常さを確認する為と妻の両親への
表向きの対応で行っておりますが、題目などはあげたこともありません。

しかし、ご本尊を破いてからは、それまでとは打って変わって運気が向いてきたのです。
�@仕事で昇進し、給与が約1.5倍になった。(仕事上必要な資格試験にも２つ合格)
�Aローンだが自宅を購入(設計士と担当営業のミスで金額据え置きのまま大幅に良い作りに)
�B去年の年末の競輪で１８０万勝つ。(住宅ローンに全額前倒し返済)
�C待望の子供の誕生。
�D実家の私の親が今年のサマージャンボで１００万当たる。
�E妹が結婚(相手は某トイレ企業副社長の息子で某TV放送局の報道編成)
�F祖母の癌発見。極めて早期だった為、手術後１年以上経った今も極めて良好
�G物事がうまく行く為、夫婦仲円満。妻の両親とも円満。

今の心配事は、いつ仏罰が下るかという事だけです。
題目などをあげると、また以前のように悪循環の繰り返しになるのではと信心には
熱心になれません。妻の両親が一生懸命に活動してくれているおかげでこの福音が
来ているのでしょうか？まじめな学会員の方教えてください。

>>476
蒸し返しますが、仏の境涯はどうなりましたか？
あなたが書いたのはあなたの理想化、学会で教えられているようなことであって
あなたの境涯ではないと思います
仏の境涯を語るのですから、即身成仏なさったと推察されますが
あなたの語りからはその気配すら感じられません
さぁ、お願いしますよ

エス村は昼メシ中…
>>494 SBさん
>あなたが書いたのはあなたの理想化、学会で教えられているようなことであって
あなたの境涯ではないと思います
　回答・「私の仏の境涯」と書いたはず。仏の境涯を開くための修行中です。
　　　　　逆にあなたはなんでそう思われる？
　　　　　私にどんな仏の境涯を目指してほしい？

>あなたの語りからはその気配すら感じられません
　回答・失礼しました。まだまだ修行中凡夫の身ですから、お許しください。

>仏の境涯を語るのですから、即身成仏なさったと推察されますが
　回答・いいえまだまだでございます。修行中凡夫の身ですから。

結論の出る人生なんてない。

>>495
のお返事のレスは遅くなります。
暇を見ながら書きますが（エス村教を）（笑

>>495
＞いいえまだまだでございます。修行中凡夫の身ですから。 
なら、仏の境涯などわかるわけも無い
開いてもいない境涯を何故書く
凡夫なら凡夫の境涯と書くのがよろしいではないか
その凡夫も、そうだと教えられたからのものではないのか？
己が凡夫だと悟ったのですか？

あなたの仏の境涯には、学会も、日蓮さんも、池田氏も、私も、釈迦も関係ない
あなたの境涯はあなただけのもの
何者にもよらずあなたが仏にならずして何のための仏法

＞結論の出る人生なんてない。 
ならば日蓮仏法もまた結論にならず

>>493
493 ： ◆UMeub3VBhM さん
>今の心配事は、いつ仏罰が下るかという事だけです。
夫婦喧嘩で夫が妻の御本尊を破いたということはよく聞きますね。小説『人間革命』
にも同様のことが書かれてあったかと思います。夫は妻が最も大事にしているもので
壊しても損失が少ないものに目をつけるとか書かれてありました。

「おもちゃのようなご本尊」とは携帯用の御本尊のことですね。一度決めて入会した
ならば信仰を貫くべきだと思います。こころの片隅に一抹の不安を抱えながら生きて
いくことは良くないことだと思いますね。

御本尊を破り捨てた創価２世の人がいましたが、あまり良い経過は辿りませんでした
ね。　

>493
本尊破いて仏罰どころか功徳だわな。
邪宗のニセ本尊破いたから運気が上向いたんだろ。
なにか困ったことが起きたら創価からご本尊もらって破けば？

>>498

今いろんなことがすべて上向きで好調なのは、短期的なものなのでしょうか？
どうしても、信心と実生活がリンクしていない(題目をあげてる時は何事もうまく行かず
ご本尊を破ってからはほとんどの事がうまく行っている)ので、このまま脱会したほうが
いいのではと思っています。しかし、脱会となると妻の両親とはうまく行くはずもなく
学会に所属しているという事が私の一抹の不安です。

今後も更に物事がうまく行くように一生懸命生活しています。
今まで挑戦しようと思ったこともなかった、難しい資格も妻の協力で夜学に通わせてもらい
どうにかクリアできそうです。
題目をあげなくなってから、「題目をあげていないから」なんていわれたくないので
何事も熱心に取り組んでいます。
今は学会というものが私にとって大変ありがたいものに感じています。

>>500
頭のいい人は学会をうまく利用します。
がんがん利用したれ！

始めは事なきようにて終に滅びざるには候はず

仏罰が落ちるのは以下のどの項目に当てはまる人なのでしょうか？

�@熱心な学会員　�A非熱心な学会員　�B学会員ではないが学友と呼ばれる人
�C他宗教の人　�D脱会した人　�Eご本尊を傷つけた人　�F学会員でありながらアンチ
�G学会員でありながら公明党批判者　�Hまったく学会に関わりも関心もない人

ん？新情報あり！

　　　　 　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●―-●　　　 l 　　　　　ヽ
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l ＜　ネットの中でpeaceful worldを探そうよ！
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
　|　　　　　　 /　 　 |　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 ).　　.|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

>.なにか困ったことが起きたら創価からご本尊もらって破けば？

ワラタ

>>487 法律ヲタさん　>>492 ： 波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所さん

　私は顕正会はいわゆる「革命」を意図していると理解していたのですがひょっとして
この理解は誤解なのでしょうか？

>>493
>>500
>題目をあげなくなってから、「題目をあげていないから」なんていわれたくないので
>何事も熱心に取り組んでいます。
>今は学会というものが私にとって大変ありがたいものに感じています。

なるほど・・・・
会員の言葉をそのように捉え、逆にバネにするパタ−ンもあるのですね、
とにかくあなたは素晴らしいです、仏罰のことなんぞ気にせずに
このまま前向きに頑張ればいいと思います。
ただし気になるのはお子さんのことです、奥様のご両親は本尊を破っただけで
お宅に乗り込んでくるほど狂信的な状況とのこと、必ずお子さんの入会話が
持ち上がってくるはずです、もしかしたらすでに入会させられてるかもしれません
平日あなたが仕事をしている間に会館に連れ出されている可能性もありますよ。

>>506
御遺命と信じ込ませられているから当人達は革命とは思ってないです。
ただ右翼系が多いよね。。

>>497　ｓｂさん

>�@なら、仏の境涯などわかるわけも無い
>　開いてもいない境涯を何故書く
>�A凡夫なら凡夫の境涯と書くのがよろしいではないか
>　その凡夫も、そうだと教えられたからのものではないのか？
>　己が凡夫だと悟ったのですか？

�@仏の境涯とは何故に？と言う質問に
　私の目指す仏の境涯を先日書いたまで。
（私の私見ですが…と書いておいたはず・前スレにて）
　　　　絶対幸福の境涯
�A前レスから「修行中の身」と書いてるが。

>あなたの仏の境涯には、学会も、日蓮さんも、池田氏も、私も、釈迦も関係ない
>あなたの境涯はあなただけのもの
>何者にもよらずあなたが仏にならずして何のための仏法

その通りです。私は私自身に秘める仏の境涯を現世にて開いて行く。
そのための修行を今積んでいる。

他に何がお話したい？
私に法華経・大聖人の仏法を説法したい又、共々学び合って絡まった糸
を解して行こうと言うお気持ちなら今後もお話させて頂きたい。
しかし…
策略的に破折しようなどと言う問答であればお相手出来ないが。

★創価学会員の控訴棄却判決　日蓮正宗本堂解体訴訟

・日蓮正宗総本山の大石寺（静岡県富士宮市）が、信徒の寄付金で建立した
　「正本堂」を解体したことをめぐり、寄付をした元信徒で創価学会の会員ら
　計３２４人が「精神的苦痛を受けた」として、大石寺と阿部日顕法主を相手に
　約２億６０００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が８日、東京高裁で
　あった。宮崎公男裁判長は、請求を棄却した一審・静岡地裁判決を支持し、
　学会員側の控訴を棄却した。

　判決によると、正本堂は７２年、信徒らの寄付金計約３５５億円を投じて
　建設され、本堂として使われた。９９年、本尊を別の建物に移したことに
　伴って解体された。

　原告の学会員らは「大石寺側は建設の際、正本堂を合理的期間、参詣
　（さんけい）や儀式に使い、維持管理することを約束した。わずか２６年余で
　解体したのは不法行為にあたる」などと訴えていた。しかし、判決は「当時の
　書面にそのような約束の記載はない。正本堂が長期間使われるべきだとの
　考えは願望や期待にとどまる」などとして原告側の主張を退けた。

　http://www.asahi.com/national/update/1208/016.html

28 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/08 15:09:56 ID:conaFf1d
そう家系の雑誌って、気に入らないのはぼろカスに書いてる。
一般人からすれば、あれが余計層化のイメージを落とし、しかも気持ち悪いものにしてる。
まるでヒトラーの時代みたい。
逝かれてるよ、どんどん時代錯誤って感じ。

35 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/08 15:14:43 ID:VxJtgKW8
草加ってよく知らないのですが、
新聞の雑誌広告で人の悪口いっぱい
載せてますよね。
かかわりたくない、なんか怖い

57 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/08 15:46:53 ID:SJIXozbZ
どこの宗教でも言えることだろうけど
末端の信徒さんの圧倒的多数大半は善良な方たちなのでは。
すこし軽率な人は多いのかもしれないけど。

自分の場合は初対面の人が学会員なら相応に警戒するけど
身近な信用できる人が学会員だと知っても対応を変えることは特に無いな。
ただ話の内容とかには余計に気を使う
不用意なことを言って信仰心を刺激して変に恨まれたりしたらかなわんし。

61 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/08 16:10:14 ID:zx1QeImC
俺は知り合いが学会員と判明したら縁切る。
なあなあで済ませると互いに不幸を拡大するだけだ。
一応止めるように勧めてからだけど。

>>507

493：◆UMeub3VBhM さんはなぜ夫婦喧嘩で本尊を破り捨ててしまったのですか？
私もお気持ちは良くわかります。
恥ずかしながら、私は本尊もろとも仏壇ごと足蹴にして倒してしまった事が
ありました。
その時は私もあなたと同じ気持ちでした。
この女と結婚したいからしょうがない…ホトボリ冷めるまで
学会員のフリをしてれば良い…と。

私から見ると今あなたが選ぶ道は２つだと思う。
仏罰どうこうなんて問題は自分の心が決めるものです。
不安があるのであれば、又ご両親、奥さんにすまないと言う気持ちが
あるのであれば、納得行くまで奥さんと謝罪の唱題挙げてみなさい。
脱会はそれからでも遅くない。
不安が無いのであればすぐにでも脱会して今まで通りの生活をされてみては。
私は以前このスレで話した事なんですが、仏罰なんてものは
自分に気持ち一つです。信じているか信じていないか…。
自分の気持ちに素直になってみてください。

以上一人の創価学会員からのお返事です。

>>512　エス村◎牙城会さん
あの〜
アンカーが私のレス番号についてるんですが・・・・
(ちなみに自分も学会員です、末活のねｗ)

>>507

日蓮大聖人　四条金吾殿御返事
「法華経を持ち奉るより外に遊楽はなし現世安穏後生善処とは是なり、
　ただ世間の留難来るともとりあへ給うべからず、賢人聖人も此の事は
　のがれず、ただ女房と酒うちのみて南無妙法蓮華経ととなへ給へ、
　苦をば苦とさとり楽をば楽とひらき苦楽ともに思い合せて南無妙法蓮華経
　とうちとなへゐさせ給へ、これあに自受法楽にあらずや、いよいよ強盛の
　信力をいたし給へ、恐恐謹言。」

「ただ女房と酒うちのみて南無妙法蓮華経ととなへ給へ、
　苦をば苦とさとり楽をば楽とひらき苦楽ともに思い合せて南無妙法蓮華経
　とうちとなへゐさせ給へ」

多分奥さんが通解してくれるでしょう。

>>513
母が熱心で困ってます　さん
ゴメンなさいっ！！
疲れてました…勘弁です。

それではみなさんお休みなさい。

東京近郊の老人病院の十人部屋の片隅。元創価学会員のＭ・Ｅさん（女性）は、
ベッドにいた。ひどく痩せて小さいのでまっ白なフトンに埋もれている、そんな感じ
がする。もう８０歳近い。彼女は２０歳そこそこの池田太作の学会での活動ぶりを
知っている者の一人である。大きな声だった。
「あれはなまけ者です。人がみていなくって利益にならないようなことは徹底して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手抜きをする。昔、かねさん（池田の妻＝香峰子）のお父さん（白木薫次）が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『勤行をしないしフトンの中でごはんを食べたりしてしょうがない』とこぼしてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ありゃ、信仰心のない軽薄者でした、ずっとね」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　太作とかねの結婚は５２年５月３日だったが、その２カ月ほどあと、かねが戸田
のところへやってきて、こう訴えたと元学会幹部は話す。
１９５１
「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座（日蓮正宗信者としての
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必須の読経）もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまいます。私がそのこ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』と答えます。ウチの主人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何？」といって絶句したという。
（『宝石』　１９９６年６月号）

　　　　　　　　　　　「題目」って随分テキトーなもんなんだね（ｗ

>>515　エス村◎牙城会さん
>疲れてました…勘弁です。
そうですか、ならいいんですよ(*^｡^*)
もし私に言われているなら、どう答えればいいのかと
思いましてね。

横レスで申し訳けないが、その>>514の四条金吾への言葉はどうかなぁ
間違いなく奥様は学会流の現代訳をして「夫婦は仲良く信心するのが
一番なのよ、さあ強盛に信心がんばりましょう！」などという話に
なって ◆UMeub3VBhMさんが困るんじゃｗ

>>512
どーしても追加…

信心している奥さんに惚れてしまったんだ。
男なら片足沈めてみる男気は必要かな（笑
（子供さんは別ですよ）
それでもダメだと判断したなら…「夫婦共々」脱会してください。

しかし…真実が知りたいな
噂ばかりだからな

>>521
それなら、とりあえず、書店に行って、
　岩波文庫版「法華経」上中下巻でもお読みになったらいかがでしょうか？

　　「妙法蓮華経」が、数多くある翻訳の中の一つに過ぎない、というあたりから、
　　　　いろいろと調べられてはいかがでしょうか？

　　　　　この岩波文庫版（三訳の対訳）を、
　　　　　　日蓮さんが手に出来たら、
　　　　　　　題目を提唱することは考えなかったことでしょう。。。

この板初めてきた、、うわー、まじで焼いてる・・・

私はお風呂に入るとウンチがしたくなるんです。
お風呂に入る前にトイレ行っても全然出なくて、
湯船に浸かるとリラックスしてウンチがしたくなるんです。
でも体拭いて着替えてからトイレ行ってまた脱ぐのが面倒なので
ペットボトルをトイレに持って行って風呂オケにウンチをして
ネンドでヘビを作る要領で細くしながら慎重にペットボトルに入れて
その後手を洗ってます。
始めは臭いとか手で触る事とかに抵抗があったんですが、
今では慣れてしまってこっちの方が抵抗を感じなくなってしまいました。
私はおかしいでしょうか？

>>506　コテハン選定中さん
あなたがそこで言っている「革命」というものの内実が分からないので
多少お答えに困りますが、憲法論上の問題としてのみお答えすれば、憲法の
連続性はなくなりますから、一種の革命と言うべきかもしれません。
つまり理論上は、現憲法の改正ではなく、現憲法の廃止と同時にまったく別な新憲法の
制定が行われるわけです。
（大変遅くなりましたので、これで終わります。）

「完勝の年」の最後を敗訴（正本堂裁判）で飾ったのは、
創価に出た厳罰。

それでも相変わらず、聖教に「連戦連勝」と書き散らかしているのは、
創価悩乱の現証。

【創価学会側が原告の事件】

平成3.5　 開顕寺学会葬批判事件　最高裁判所　H 9. 7.3　 学会敗訴

平成3.6 　 宮田･宮川事件　 最高裁判所　 H11.12.17　 学会敗訴

平成4.4　 実正寺未払賃金事件　 高松高裁　　H 8.11.28　 学会敗訴

平成4.4　 無量寺埋葬事件　 東京高裁　　H 8.10.30　 学会敗訴

平成4.6　 感恩寺遺骨事件　　　　仙台高裁　　H 8.10.18　 学会敗訴

平成4.7　 大白法報道事件　　　　東京高裁　　H13. 3.14　 学会敗訴
　
平成4.9　 正説寺遺骨事件　　　　東京高裁　　H 9.12.15　 学会敗訴

平成4.11　玉林寺遺骨事件　　　　最高裁判所　H 8.12.6　　 学会敗訴

平成5.4　 仏心寺遺骨事件　　　　東京高裁　　H 9. 7.17　 学会敗訴

平成5.5　 妙盛寺遺骨?�事件　　　静岡地裁 H10.12.25　学会敗訴

平成5.12　常楽寺御供養返還事件　東京高裁　　　 　 H10.11.18　学会敗訴

平成6.1　 法霑寺遺骨第?｡事件　　福岡地裁小倉支部　H 9. 3.25　 学会敗訴

平成4.12　常説寺明渡Ｉ事件　　　仙台高裁　　　　　H 8. 9.1　　 学会敗訴

◆P6rBQWtf4
こいつがたった今ふたばテレビ板で
幼女がチンコ掴んでいる画像貼ってたぞ
すぐに消したが、ちょっとした祭りになってる

>無題 Name クロスインターリーブリードソロモンコード ◆P6rBQWtf4. 04/12/17(金)01:30 No.24014 [返信]
本文なし

5 ：捜索 ◆P6rBQWtf4. ：04/11/23 12:48:50 ID:jM3MjhBU事件の
状況平成１６年１１月１４日（日）・大阪へ長渕剛のライブへ一人で
行くと言って出かけたらしい（同僚）・長渕剛ライブは大阪国際会
議場で行われていた・一人で出かけたらしい（同僚）・当日は宿
泊し翌日の朝　始発で名古屋に変える予定だった（同僚）１１月
１５日（月）無断欠勤したので連絡を取ったがとれない１１月１６日
（火）・上司・同僚が心配し会社の寮に行き、合いかぎで入る・特
に変わった様子はなく、生活感もあり、書き置きも無し・パソコンは
パスワードがかかっていて開けない実家の母親（名古屋在住）に
連絡後、親友である私に連絡１１月１７日（水）母親が愛知県警熱
田署に捜索願いを出す
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1101180930/-100

>>529-530
裁判で負けたぐらいでクヨクヨするな（藁

仏罰は、それが「ある」と思う・念ずる「心」に「のみ」存在する、という「意」を数日前に書き込みました。
仏罰は、ある事象を「これは仏罰である」と思った瞬間から「仏罰」になります。
そう思った人の「心」の中でのみ。
よって、「仏罰」は現実には存在しません。
ただの思い込みです。
しかし、他人に起こった事象を「仏罰」と言い放った瞬間から
「仏罰」という言葉・音声（おんじょう）は、ただの嫌がらせ・脅迫になります。
「民衆仏法」とやらの実践者やその上層部が、
なぜそんな簡単な「理」を理解出来ないのか？実践出来ないのか？
はなはだ不思議でなりません。
多分、最上位の意思が慢心しているのでしょう。
誹謗・中傷ではなく、「理」を思えば当然の帰結でしょう。
「裸の王様」か、転じて「裸の家来」「裸の小作農」ですね。
「心｣や「心から発するモノ」を搾取されている姿は滑稽です。
滑稽な姿を見ているだけなら気楽ですが、「国家」的搾取につながる姿を見せられる人は迷惑であり不安になりますね。
人の心が理解出来ていない「仏法？」「宗教？」など、誰が「はい、そうですか」と言うんですかね？
滑稽ですね。滑稽です。
騙されてはいないが、いいように扱われてそれに気付けない身の置き所など、気付いた時点で願い下げですね。
仏法にお詳しいのであれば、はやいところお気づきになって欲しいですね。
一体何を学ばれているんですかね？
日蓮聖人においては「文底秘沈」とおっしゃっているではありませんか。
宗教としての「善」など、まともな宗教であればどれでも「論」を待たず「ひとつ」ではありませんか。
影ばかり見て惑わされ、光の見えない荒凡夫ばかりですね。
誹謗・中傷ではなく、「理」から「果」を導いた当然の帰結を述べてみました。

この間隅田川花火大会があって超混雑してたんだけど、
急に建物の陰に走りこむ人がいたので何気なく後をつけたら
しゃがんで力んでいる所に行き着いた。白いおっきなお尻が
丸出しで陰のようになったウンコがヒリ出されていた。
オシッコもジョショーシュルルル〜って音を立てて出ていた。
足元に水溜りが出来て、下駄が浸ってた。
浴衣の裾を黄にしている様子が分かった。
ちょっと焦った様子でティッシュを取り出すと凄い勢いでケツを拭いた。
ティッシュを５枚ほど使って拭き終わり、そそくさと引き返した。
危なく鉢合わせしそうになったので必死で伏せたら通り過ぎた。
忍者のように後をつけると、待たせてあった彼女らしい女に
手をふって合図し、一緒に何事もなかったように歩き去った。

マヌケな顔してこのスレ見てるんだろうなぁ。華元。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _　ll　〃￣＾ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　＿￣￣ヽヽ ||//　＿
　　　　　　　　　　　　 ,ｨ"⌒Y~）／ ⌒ヽﾘﾉ⌒ ヽ＼
　　　　　　　　　　　 〃／ﾆ（ノ/　　/⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ　　
　　　　　　　　　　　　　{／／〃〃/〃〃ヾヽヾヾ }　ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　〃 /　　/　ｿ/} lヽ ＼ } ﾉ　　）
　　　　　　　　　　　　　 / 　{　　シリﾉ ﾉﾉ } l　||/　} }
　　　　　　　　　　　　　ﾉ|　/|　/ﾆニノ´　ﾉｰリﾉ　/} /　
　　　　　　　　　　　　　　l （ ﾙﾊ＿ﾉ　　　＿ ﾘ/　/ ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾘﾉl|　　////., ⌒ﾉﾉ ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　_ ハヽ、　〜　､_ノﾘｿ´
　　　　　　　　　　　　＿−´ 　 ヽ ヽ、ィイ　ノ ~ ヽ、
　　　　　　　　　　　/　　　　　ー＿　　　　 ~　　　 }
　　　　　　　　　　 （　　 〃　　　　　　　　　　〈　　 l
　　　　　　　　　　　| 　Y　　　　　　　　　　　　l　　 l
　　　　　　　　　　　l　　|　　　　　　　　　　 。 ）　　 l
　　　　　　　　　　　 |　 ﾊ　　。　　　　ヽ、　　ｲ　　　l
　　　　　　　　　　　 l　　 ヽ、　　　ノ　　　 　　|　　　.l
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>>509
だから、仏の境涯とは如何に？と聞いたのですよ
仏の境涯は目指すものではないのです
成仏後の境地であるだけなのです
また、絶対的幸福はありません、仏教では絶対はそもそもないものです
しいて言えば諸行無常でしょう
幸福もまた無

なぜ、わからないものをわからないと書かないのですか？

＞私に法華経・大聖人の仏法を説法したい
先にも言いましたが、あなたの仏道は法華経でも日蓮さんでもない
あなたの仏道なのです、法華経も日蓮さんも支えにはなるでしょう
しかし、柱にはならないのです
私が話したいのは、ただの仏法です
あなたの柱はあなたであるという単純な法

　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

悩乱者ゆえ、コピペにも現証が顕れてますね。
何かズレてませんかね？
普段の思考が手先に現れてますね。
甘いです。

>>512
何故唱題に限定するのですか？
念仏でもかわりはないではありませんか
ただ手を合わせるだけでも同じではありませんか
念仏に効果がないなら、唱題にも効果はないのです

>>539ｓｂさんへ
エス村昼メシ中…
例えば念仏を唱えたとして、奥さん・そのご両親が納得しますか？
「南無妙法連華経」に向かって念仏を唱えろと言うのですか？
この方が現在遭遇している外部環境を考慮しても念仏を唱えろと言われる
のですか？
仏教論議以前の一人の人間としてのご両親・奥さんに対しての
良心の問題ではないのでしょうか？
無宗教者の方々からしてみると、そのご両親は狂信的かもしれませんが。

学会批判・日蓮批判する気持ちが有るのなら、一人の人間として「手を合わせて
心より謝罪する」のも結構。

ｓｂさんへの仏の境涯へのレスは今晩お返事いたします。

池田ビラ事件でも創価逆転敗訴！
「完勝の年」の最後に創価敗訴のラッシュ！

11/29、東京高裁は、創価勝訴だった一審判決を覆し、日蓮正宗勝訴の判決を下した。
この裁判は創価学会が「宗教法人創価学会」を訴訟当事者として争ってきた。

東京高裁は、日蓮正宗が本件写真ビラの作成、配布に関与した事実を
認めることはできない旨を判示した。
大草氏及び日蓮正宗の全ての責任を否定する正当な判断を下した。（慧妙12/16、要約）

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　　　　　　　　　 ＿＿----＿
　　　　　 　 __--　　　　 　 　 ＼
　　　　　 ／　　 ／￣＼　　 　　 ＼
　　　　／　__　　|　　 Ｏ　　　　　　 ＼
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　　　|　＿＿　/　　 　 Ｖ　　　　　　　 |
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　　　 |　　　　|_　 　　 ／　　　　　　 /
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　　　　＼　／　　＼＿_/　　 　 ／
　　　　　＼　　　　　＼/　＿--
　　　　　　　--＿＿＿---

>>539
禅にも効果はないわな。一生山にでもこもって座ってなさい

>>543
禅は現世利益の効果なんか主張してない罠。
日本語を読めないなら朝鮮に帰りなさい。

>>544
来世は効果あるんか？
すぐに朝鮮もちだす単細胞君

>>545
来世の話なんか関係ないだろうがボケ

足が滑って運んでたｷﾑﾁ鍋を本尊にﾌﾞﾁまけてしまいました。すぐに綺麗にしようと思い、雑巾でｺﾞｼｺﾞｼ拭くと破れてしまいました。どうしたらいいですか?

>>547
知り合いの紙切れを借りてカラーコピーすればよい。
どうせ元々コピーだから問題無し。

>>547
破れてしまった紙切れは鍋の具と共に廃棄だな。

さあみなさん

カルトではありません

◆ルパンうそピョン教◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1103259032/l50

殿下さま沸騰の日々『てめーらなめんなよっ！』：将軍サマに年賀状を。
ttp://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/032b91e85d8578af6281a32176ca4333
年賀状ついで、ということで、今年も金正日に年賀状を出そうキャンペーン。皆さんのお手許にも、年賀状が余
っていることだろう。余った年賀状を死蔵するのはもったいない。20円切手（海外向け郵便なので）を貼って、
拉致被害者の命を弄び、拉致被害者ご家族の尊厳を踏みつけにし、日本国民を愚弄して恥じぬ独裁国家の長に、
われらの怒りを送りつけようではないか。文面は日本語でも英語でもかまわない。投函者名は匿名で可。どうか
皆さんの思いの丈を。宛先は、

KIM JONG IL
GENERAL SECRETARY
WORKERS' PARTY OF KOREA
C/O INTERNATIONAL POST CENTRE
BETONGANG DISTRICT
PYONGYANG
DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KOREA

そして、われらの怒りが向けられるべき先はまだある。日本国内における北朝鮮の体制支持者として、北朝鮮に
巨額の送金を行ない、戦時中の徴用をもって拉致と相対化（総裁）し、『拉致に幕引きして国交正常化を』と北
朝鮮の代弁を垂れ流す朝鮮総連。余った年賀状をもう一枚、朝鮮総連へ。

〒102-8138
東京都千代田区富士見2-14-15
在日本朝鮮人総連合会中央本部
徐萬述議長

どちらのハガキにも、われらの志の象徴として、ブルーリボンシールを貼るか、ブルーリボンの絵を描いて投函
していただきたい。

>>546
効果があるかないかの話をしてるわけだが・・・・
日本語読めてるか？
瞬間湯沸し器君

>>552
おまえはどんなご利益が欲しいんだ。

仏教の目的はなぁ〜に。

>>553
どこにも効果が欲しいとは書いてないが何か？
仏教の目的など問題にしてないが何か？
ちゃんと文章読もうな。

この詭弁は華元だな。

>>555
本当にどうしようもない単細胞だな。
華元って誰？

なるほど朝からのコピペAAの連投をやめて粘着に切り替えたか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

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今日の鎌倉新聞四面の見出し

酒乱坊主日蓮が幕府の裁判でまた敗訴！

日蓮宗以外の僧侶の大量殺人を幕府に陳情する
極悪法主日蓮の心の闇

病死した日蓮に仏罰厳然！

こんな感じじゃない？ｗ

消臭にしてもそっかーにしても批判されると瞬間湯沸器になるのはなぜなんだろう。

>>560
精神的余裕がないから。

>>560
身に覚えがあって、心にやましいものがあるからです。

>>562
どっちも本尊は偽物だしｗ

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：04/12/17 17:35:29 ID:???
>>552
おまえはどんなご利益が欲しいんだ。

仏教の目的はなぁ〜に。

「趙州狗子」
趙州和尚、因に僧問う　「狗子に還って仏性ありや無しや」　

州曰く　「無」



〜〜現代語訳〜〜

ある僧が趙州和尚に尋ねた
「創価信者に仏性があるでしょうか、それともないでしょうか。

趙州和尚は答えた………「無」

本尊が「燃え尽き症候群」？？？

（藁　藁　藁
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　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
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　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)
　　　　　↑New　チャゲ&アスカ

日蓮を　責むる口実（こうじつ）　作る弟子
我が直々（じきじき）　落とす仏罰

狂歌

仏罰はそのような弟子に落ちるようです。
門外漢には御咎め無し。

>>567
説明キボンヌ

近所のお寺で丁重に焼いてくれました。みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

衆議院選挙を、あと3回こなしたら
公明党は永遠の野党に成れる事でしょう。
なんか誰かと似てますね。
ちなみに
投票という「実践」がなければ、公明党や支持団体を批判する資格はありません。

日蓮を　責むる口実（こうじつ）　作る弟子
我（われ）が直々（じきじき）　落とす仏罰

狂歌

仏罰はそのような弟子に、師匠がじきじきに落とすそうです。
門外漢には御咎め無し。

きょう‐か 【狂歌】
日常卑近の事を題材に、俗語を用い、しゃれや風刺をきかせた、こっけいな短歌。
万葉集の戯笑歌(ぎしようか)、古今集の俳諧歌(はいかいか)の系統で、江戸中期以後、特に流行。
ざれごとうた。

狂歌に質問とは不粋なり。

ぶ‐すい 【無粋・不粋】
[名・形動]世態・人情、特に男女の間の微妙な情のやりとりに通じていないこと。
また、そのさま。
遊びのわからないさま、面白味のないさまなどにもいう。
やぼ。「―なことを言う」「―な客」粋。
[派生]　ぶすいさ[名]

華元〜
お前に仏罰落ちると同じｶﾞｶｰｲﾝが話してる
いいかげんもう成仏しろ

華元は破借されて死にました

はぁ？
ふざけるな。
学会員なわけねーだろ
そんな「無粋」な事言うヤツはいねーよ（笑

と言うわけで今帰宅です。…が大変お疲れなので本日は寝ます。

ID:13cgaokd

この人って一生懸命カキコしてるんだけど、長すぎてメリハリがないんだよな。
もっと簡潔に書けないのかね。
センスなさすぎ。

掲示板ゆえ、せっかちでない方々にも見て頂いております。
「対話」ってそいうものですよね。