【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、五年半前に
創価学会の本尊を焼き、 その画像を層化板にうｐしました。
また二年半前には初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが、
八ヶ月前には蒼天◆jHZSFkz55Yさんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。三人とも本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

過去スレ
初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質１１）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/

十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123428803/
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました27【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130196343/
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました28【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131410033/
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132029863/

三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133316973/
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134914494
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137557952/
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1139171091/
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141432527/
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143017094/
三十八代目スレ(前スレ)【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/

関連スレッド
【仏罰】 華元しる !!【おちる】
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1076/1076062607.html

．．．スレ立て出来るとは思わんかった(笑)
という訳で、以後はこのスレをご利用くださいm(__)m＞ＡＬＬ


いえ、アフォをおちょくるのに容量使いすぎたんで、お詫びの印まで(笑)

982 ：３級無理ぽ ：2006/04/28(金) 14:27:22 ID:???
>>981

だから仏罰があるから辞められないんじゃなくて、
「仏罰が落ちる！」と迫ってくる学会員がうざくて辞めないんだってばよ。
「どうせ活動全くやってないし、面倒なことになるなら辞めなくても幽霊会員のままでいいや〜〜」
って人がほとんどなの。

そういう奴は仏罰なんて全く信じてないんだから、そいつに
「仏罰なんてないから安心してお辞め」と言ったって「・・知ってるよ。それで？」
って言われるだけでしょ？

だから仏罰が無いって事を主張したからって退会者が増える訳じゃない。
よってこのスレの主旨はあまり意味が無い。

「学会員が学会を辞められないのは仏罰による心理脅迫のせいである。」
という仮説がすでに間違っている。

>>6
ご本人かどうかは知りませんが、一言だけ。
このスレの趣旨に意味ないなら、来なくていいですよ(笑)
誰も、｢来てください、お願いします！｣なんて懇願してませんから(笑)


＞「学会員が学会を辞められないのは仏罰による心理脅迫のせいである。」
＞という仮説がすでに間違っている。
前スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/571より
571 ありえねー 2006/04/20(木) 14:01:50 ID:7ec6a2Ve
　　　＞＞５６５
　　　信仰の対象を害されるのは、非常にいたたまらない無いことであります。

って人もいますんでねぇ。
ああ、退会考えてる学会員とバリ学会員とはジャンルが違うから無効ですかそうですか(笑)

＞TR
おまえも、証明はできない、やらなくていい、と考えてるんなら
このスレに要らないんじゃない？

前スレ>>985さん
だから〜〜orz
自己申告=自己主張=主張でしょ！
仏罰の有無についての、学会（員）側としての
論理的な主張を聞きたいんですが…

>>6
「仏罰による心理脅迫」は大きな要因のひとつでしょう？
あれだけ『退転者には仏罰厳然』といってるわけだから。

だから仏罰があるから辞められないんじゃなくて、
「仏罰が落ちる！」と迫ってくる学会員がうざくて辞めないんだってばよ。
「どうせ活動全くやってないし、面倒なことになるなら辞めなくても幽霊会員のままでいいや〜〜」
って人がほとんどなの。




ああそうでしたか！
これは失礼しました！


確かに学会のお仲間は蛇蝎の如く兇悪だもんな。

本当に仏罰恐がってる奴も結構いるよ

親とのしがらみでやめられないとかそういう奴も多い

新スレありがとうございます。

ﾀｿ、毎日その日のＩＤ掲げて
健康な姿をうｐすればいいんじゃないの？そのうち人気スレにｗ

http://jbbs.livedoor.jp/news/2442/

【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
ありえねーさんにレスします。

>カナリの組織不信につながることを言われたり、されたように思われます。
>自分が今まで部員さんに接してきて、組織から遠ざけるようなことをしてしまった
>事を思い出しました。

>組織のことで、(これは人として間違っている)と思われたことなどありますか？

組織不信につながるようなことや、そのようなことをされるのは創価班であれば、役職をもっていれば当たり前のことです。
俺はそれが原因で批判しているわけではありません。
学校でも、会社でも実社会においてはあることなので。

>それと、蒼天さんは、どこで釈迦日蓮の曼荼羅を手に入れるのでしょうか？
>（↑この質問に際しましては、答えたくなければ答えたくないと仰っていただきたいです。
>つまり、嘘を並べるぐらいだったら、答えないでほしい、ということです。）

これは俺に曼荼羅を託した方に迷惑がかかる恐れがあるので答えられません。

>>1 Ｔ．Ｒさん
スレ立て乙で〜す(^-^)/

＞9
スレ違いだから。
ここは学会員が仏罰を語るスレじゃない。

>>17
創価に仏罰を語らせ、それがいかに妄想であるかを論議できればこのスレの趣旨にかなう。
>>1を最後まで読め。　
>仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
>継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

オマエ、会議では建設的な意見を一切言えず、嫌われるタイプだろ？

>>8
妄想乙(笑)
＞できない、やらなくていい
はぁ？(笑)
そりゃ、｢現実世界｣で仏罰を口にしてる側が説明責任果たさないから出来ないだけで(笑)
ま、｢このスレ限定｣でしか元気になれない誰かさんには、到底理解できない話でしょうが(笑)


リアルバトルもやらかしたことのない｢ノミ以下の心臓｣君の口先に、まともに取り合って
あげてる俺って、何て良い人なんでしょうねぇ(笑)

ここに現れる創価は中途半端な犬ばかりだな。
最近の創価ってこんなヘタレばかりなのか・・・
反論できない者ばかり狙って仏罰を説くことしかしないから、いざ、仏罰に対して反論されると
話をずらそうと必死だよなｗ　
創価でも中途半端、実生活も中途半端。　そんな奴はどこにいったってまともな人生送れてないんじゃないのか？
他力本願、オスガリ信仰丸出しだよ。
妄想癖のキチガイ工作員までいるようだし・・・
情けない宗教だな。　

本題に戻るが、仏罰は存在しない。　あくまでも創価が説くような仏罰は。
曼荼羅がどのようなものであるか知らない人間が持ち主の許可を得て、燃やしたり、破いても何も感じない、起きない。
しかし、一度でも日蓮仏法に触れ、曼荼羅がどのようなものかを知った人間がそのような行為を行った場合、
不幸なことになったりする危険性がある。　
それは仏罰ではなく、そのように仏罰という観念をプログラムされてしまうからだ。
仏罰とはマインドコントロールであり、人を不幸にしようとする脅迫である。
水滴で人を殺せるという実験を知っているかな？
人間の精神をいたずらに操ろうとするのがカルト宗教であり、創価であり、仏罰である。

>>19
ネットで武勇伝語られてもねえ…。
どうせ証拠出せないしねえ…。
おまえの武勇伝も所詮創価の仏罰体験談と同じ、自己申告w
おまえらの論法で行けば、自己申告で胸張ったって意味無いのよ。

>>20
だから、創価の言う仏罰の状態になってない証拠出せって。
破いてうpっただけではただの嫌がらせ止まりだからな。
嫌がらせなんていう下卑た目的じゃないんだろ？
だったら本尊に効力が無いことをはっきり示してくれないと。

>>21
＞おまえらの論法で行けば、自己申告で胸張ったって意味無いのよ。
馬鹿(笑)
｢自己申告で胸張るな｣って散々言い倒してるのはキミでしょうに(笑)
↓
＞おまえの武勇伝も所詮創価の仏罰体験談と同じ、自己申告w

何でキミの論法をこっちに押し付けられて、しかもその論理が批判されるべきもののように言われなきゃ
ならないんですか？(笑)
つまり、自己申告で胸張っても意味無いっていうキミの論法は批判されるべきものなんですね？(笑)
俺は、自己申告は自白同様に参考にしてますが何か？(笑)

証拠が出せない？
それは、｢仏罰は実証された｣みたいに日々機関紙上で煽り立てていながら、その因果関係の証明さえ
できない、どこかのカルト宗教教団の本部にでも向かって言ってくださいな(笑)

>>22
＞だったら本尊に効力が無いことをはっきり示してくれないと。
１年、３年では効力がありませんねぇ。
７年だったらどうなんでしょうかね？

で、｢創価の言う仏罰の状態｣ってどんなことですか？
知ってるんでしょ？
まず、その辺の条件から整理していきましょうか。
整理できるだけの知識があれば、の話ですが。


ああ、ソース出せない蚤未満君には無理な話でしたかね？(笑)

>>22
T.R氏の言うように、仏罰とはどんなことか説明できますか？

仏罰なんて妄想だから、それをごまかすために必死になっているようにしか見えないですよ。

仏罰はあると思うから、こちらに証明を求めるのではないですか？
あればあると思う理由から述べてください。

前レスでも書かせてもらいましたが、オマエ、会議では一切建設的な意見を言えない、嫌われるタイプだろ？
文句だけならガキでも言えるんですよ。

反証できないのであれば、あなたはスレ違いですから、さようなら。

>>23
逆、逆w
創価のいう御利益体験談は自己申告で、本尊には何の効力もない、
仏罰も口先だけ、って言いたいのがおまえらだろうにw
俺は創価もおまいらもお互い口先だけですか？と言いたいだけ。
そうです、ってことか？

>>24
何で効力を理解させる方法がまずいんじゃない？とツッコミ入れに来てるだけの俺が
仏罰の講釈せにゃならんのw
本尊の効力が無いことを理解させたいおのれらが
おのれら自身で、創価の言う、本尊の効力とやらを調べるべきだろうが。
どこの誰とも知らない俺が講釈垂れたところで、その内容が創価の言う本尊の効力と
一致してるかどうか最終的に調べるのはおまいらなんだぜ？wwww
どうせおまいらが調べるんだから俺はそんな二度手間なことはしたくないなあw

創価に電話すりゃ済む話だ、って何度言わせる？
さっさと電話！wwww

>>25
効力が無いことを示せてないおまえにスレ違い呼ばわりされたくないわなw
早く自分が健康である証拠出せよ。
創価もおまえも自己申告か？ん？
大嫌いな創価と同レベルか？ん？
いい加減、無い証明はできないことに気付けや。で、気付きましたごめんなさいと言った上で
意味の無い画像も削除して、新スレでも立てれば？
「本尊の効力が無いことを自己申告するスレ」ってなw

>>26
阿呆(笑)
だから本尊燃やした人が写真うｐしてくれてる訳ですが？
また、その証明方法についての突っ込みとやらも、デタラメで中途半端で論点ずらしに終始するしか能がない
くせに(笑)
それでこのスレでの証明の確からしさを揺るがせたとか、本気で思ってたらますます馬鹿ですねぇ(笑)

自白＆写真セットの信憑性について、世間常識とやらで反論してみせてくださいな。
ああ無論、それが常識であるとするソースを添えてね(笑)

>>27
なんだ、学会定義仏罰の何たるかも知らない癖に、
｢証明方法がまずい｣
などという、
知　ら　な　け　れ　ば　出　来　な　い
突っ込みをして得意になってた訳ですか！？(爆笑)

論外、問題外、突っ込み以前(笑)

せめて、学会定義仏罰について、このスレのアンチ並みの知識をつけてからまたどうぞ(笑)
一昨日おいでくださいm(__)m(蔑笑)

>>29
本尊破られてる画像うpってるだけじゃん。それ以上でも以下でも無い。
肝心の「効果が無いかどうか」はまさかの自己申告。
「効果が無いかどうか」がスレの目的じゃねーか。どこが論点ずらし？wwww
論点そのものズバリですよwww
おまえが立てたスレの1に書いてあるじゃねーかwww

>>30
俺は知ってるとか知らないとかについては一言も言っちゃおらんが？
仏罰や本尊の効力の講釈はしない、って言ってるんだよw
そういうスレか？
反アンチや学会員に仏罰のことを聞くスレだっけ？
反アンチ、学会員はこのスレでは何もやらなくていいんだよw
アンチの、アンチによる、脱会希望者のためのスレだろうが？
早いとこ本尊の効果が無いことを理解させてくれやwww
何だったら、蒼天に頼んで曼陀羅貰ったら？
おまえもチャレンジすればいいんじゃない？

ま、反アンチの学会員は
日蓮正宗の本尊や
その塩化ビニールコピーを
昔っから写真にさえ
撮る事の出来ない臆病者の集まりですから。


十年程前
日蓮正宗から破門される前の創価学会員は
本尊紙を写真に写すと魂が抜けると
本気で信じ込んでいましたね。


文明開花に慣れない明治時代の庶民か
未開の地の先住民の感覚を
創価学会員さんは持っておられるのです。


ですからこのスレも初期の頃は
学会員さんも祟りに近い仏罰なるものを
畏れておののいていました。

良くも悪くも
オカルトに弱い宗教依存症なのです。

宗教依存症が悪いかと言えば
いちがいに悪いとも言えないのですが、
破門される前の創価が主張していた様に
その宗教が間違っていて
正しくなければ
宗教依存は社会にカルトによる
混乱を巻き起こすようです。


宗教依存者
又は教祖依存者が引き起こした最たる事例は
近年のオウム真理教事件でしょう。


ですから、
「瞑想で空中浮揚」等と言う、
常識からズレた教義を内包している宗教は
常識からズレた宗教依存者、
つまりカルト信者を生み出すのです。

宗教に依存する者は
常に社会とのズレを
自覚すべきです。

尚悪いのは
創価学会員さんは、
「宗教依存」と言うより
「教祖依存」が強いのです。

「宗教依存者」は常に教義を法に見立て、
社会を宗教的に解釈しようと心見るのに対し、
「教祖依存者」は
教義よりも常に教祖様第一なのです。

教祖様が教義なのです。


宗教依存が教祖依存に変化するのかも知れないが
そうなると
もう依存者は教祖様のいいなりです。

「ポアしろ」とか、
「本尊焼きをポアしろ」と言えば、
その教祖様の命令通りに従うのです。


だから教祖の頭がオカシイと
信者はたまったものじゃありませんね。

>>30
Ｔ．Ｒさん、彼に一晩で足りるかどうか(苦笑

確かに創価学会員って教義ではなく池田大作を信奉してるよね
個人崇拝ってキモイよな

３７　激しく同意。

よりによって、池田“キンマンコ”大作なんて、

ゴースト付けんと本も出せん奴の崇拝なんて・・・。

まだ、池田の同志の、文ほにゃららのほうがまし。

創価の退会を阻止するためのマインドコントロールって
止めたら仏罰おちるってだけじゃないんだ
「創価止めたら、そいつに価値はない」っていうのも言うんだ
これは池田会長が言い始めたことなんだよ
ひどいね。在籍会員諸君に「お前らは創価止めたら価値のない人間になる」なんて講演するなんて
そりゃ、止めることに恐怖を覚えたりもするよ

＞３７
創価じゃ、現代で法華経に帰依する＝会長に帰依することだとはっきり言ってますよ
なんていうか、法華経を信じることは会長を信じることだと言ってるの
だから、宗教特有の妄信の対象を、間違いだって犯して当たり前の人間に過ぎない会長にさせているの
信心の形をゆがめて、一個人への妄信にすり替えてる。恐ろしいところだよ。創価は

朝生で、サラ金のＣＭ問題をやってたとき、
田原が、名指しこそしなかったが創価のラジオＣＭ批判してたな。

>>28
>効力が無いことを示せてないおまえにスレ違い呼ばわりされたくないわなw
>早く自分が健康である証拠出せよ。
>創価もおまえも自己申告か？ん？
>大嫌いな創価と同レベルか？ん？
>いい加減、無い証明はできないことに気付けや。で、気付きましたごめんなさいと言った上で
>意味の無い画像も削除して、新スレでも立てれば？
>「本尊の効力が無いことを自己申告するスレ」ってなw

　
オマエ、何がしたいの？　
意味のない画像？　オマエにとっては意味がないだけだろ。　
オマエの存在も意味がないよ。　
気に入らないなら来なくていいよ。　


工作員　乙

>>28
工作員にひとつ聞くが、無い証明ができない場合、あるというこになるのか？

>>31
＞肝心の「効果が無いかどうか」はまさかの自己申告。
疑いを持ったときには、疑いを持った人にその疑いが真であることを立証する責任があります。
ま、君はその責任を放棄してただイチャモンを付けているだけですから、まさに｢口先だけ｣ですわな(笑)

＞「効果が無いかどうか」がスレの目的じゃねーか。
馬鹿(笑)
字が読めないなら黙ってなさいって(笑)
>>1の最終目的を１０時間音読してからおいでなさいな。
題目１０時間唱題よりは、よほどキミのためにはなりますよ。
一般人には、ただの時間の無駄遣いですけどね(笑)

>>32
＞仏罰や本尊の効力の講釈はしない、って言ってるんだよw
出来ないだけでしょ(笑)

＞反アンチ、学会員はこのスレでは何もやらなくていいんだよw
なら、イチャモン付けも止めましょうね(笑)
必死になってイチャモン付けに来てる癖に、言い訳だけは一丁前なんだから(笑)
悔しかったら、このスレをスルーして見せなさい(笑)
俺がキミの相手をしてあげてるのは、書けば書くほど馬鹿をさらしてくれるのが面白いからですから、
キミが来るたびにおちょくるのは止めませんけどね(笑)

んで、｢自白と写真のセットが持つ信憑性｣についてはどうなりましたか？
自己申告という言い換えで逃げるのは止めましょうね。
こっちはディルレヴァンガー事件という実例で、こちらの意見を補強してます。
キミのその言説を、誰が保障してくれてるんですか？
ソースってのは、そういう意味です。
こっちはもうソースは出しました。自白と証拠のセットが持つ証拠能力の高さは常識であるにも関わらずに、ね(笑)
さ、キミがその常識を否定する根拠を出してください。
出せなきゃ、自分こそが口先君ですからね〜だ(笑)

池田大作の
「学会辞めたら価値がない」ってのは面白いな。

それはズバリ、池田大作本人の事だよ。

「池田先住は凄い」と学会員は言うけれど、
小説もピアノもみんなゴースト(黒子)が
池田を持ち上げて
努力もせずにただ表面だけ
凄く見せ掛けてるだけなんだよね。

手法は北朝鮮のショウグンさまと一緒だ。


鉄筋の入っていない豪華マンションだ。

大学の時、進路のことでスゲーなやんでる時に友達に進められて、
なんか勢いで創価に入ってしまったんだけど、一人暮らししてたことも
あって、本尊もらっちゃったんだよ・・・。
でも就職してからは電話かかってきても会合とか行かないし、
会社の寮だからおおっぴらに本尊置けないし、今じゃもう巻いて押入れ
に入れたまんま。
紹介した友達やら組織に相談しても、持ってた方がいいとか言ってるし、
勤行もなーんもしてないのに持っててもなんか気が重いだけなんだよね。
それに「御本尊」と名のつくような代物を、焼いたり捨てたりするのもなんか
気がひけるし、俺に紹介してくれたダチは信仰云々以外の部分でも仲良
かったわけだから、気持ちの問題として…。（今後、信仰云々の話は全部
シャットアウトするけど、交友は保とうと思ってる。）

スムーズな手続きによって、創価の本尊を返還する方法、もしくは返還先
とかないでしょうかねえ。マジ困ってます。

>>45
自白には当たりません。なぜなら、自分がやった、と言えば自説に有利になるからです。
自白のように不利にはならない。
自分がやってない、と言った方が自説に不利になる。
いい加減こじつけはやめようね〜。
自白？
ただの自己申告だってばwww
なぜなら本尊破ったのが誰か、という話は刑事事件じゃないから。
書き込む度に馬鹿晒してるのはどっちだよwww

>>TR
ギャラリーに突っ込み入れられて、「突っ込み入れるな！」と？
何様なんだよ？だったら2ちゃんという媒体を使うな。
公開の場でやってることに突っ込み入れられるのは覚悟しておいて当然だろうが。
ギャラリーの突っ込み拒否？またまたこのスレが内輪スレであることを露呈したなwww
世間一般向けじゃ無いんだ？
道理で、世間の価値観では考えられないことやってるわけだww

>>42
早く「本尊に効力が無い」証拠見せて〜www
証拠出せないんだろ？
出 せ な い ん だ ろ ？


自己申告しかできないんだろ？
できることは創価の功徳体験談と同レベルのことしかできないんだろ？

>>43
「あるとも無いとも言えない」って言うんだよ。世間ではな。
何回も書き込んでるぞ？このフレーズ。
あるとも無いとも言えないからこそ、信じる信じないは個人の勝手なんだよ。

紙切れに効力がなければ
寺の許可も得ず無断でコピーした甲斐がないもんな。

>>47
返還・脱会に関しては専用スレッドがありますので、こちらで相談してみてはいかがでしょう。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part14」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146080408/

創価のコピー本尊は
創価のものじゃないから
本部に返しちゃダメだろ。

やはり自分の手で処分するのが１番妥当だよ。


その際に
画像うＰしとけば
証拠もないのに紙切れの効力を主張する
ウザったい粘着信者と
縁を切る事が出来るよ。

★創価学会がNHKに介入★
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8

アナ「公明党と支持母体の創価学会との連絡協議かぃ」
AD「さｋｆｊいｊ！」急いで別の原稿をアナに差し出す。
↓
アナ「失礼しました。台風23号の暴風雨で･･･」何事も無かったかのように


※創価学会＝北朝鮮系カルト教団

ttp://www.youtube.com/watch?v=rLjCAzIvFOA
信者久本雅美が涙ながらに創価学会と池田大作を称える勧誘ビデオ

　　　 　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　

　　　　　「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」

>>51
>あるとも無いとも言えないからこそ、信じる信じないは個人の勝手なんだよ。
人に迷惑さえかけなければどうでもいいんだけどな。
仏罰が有ると断言して信じない人とやめたい人を
脅迫するカルトは個人の権利を侵している。

>>56
>差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
華元のことだなｗ

>>48
＞自白には当たりません。なぜなら、自分がやった、と言えば自説に有利になるからです。
馬鹿(笑)
大辞林 第二版 （三省堂）より。
＞じはく 【自白】<
＞　（名）スル
＞　(1)罪や秘密などを自ら白状すること。
＞　「悪びれずに―する」
＞　(2)〔法〕 刑事訴訟法上、被疑者・被告人による自己の犯罪事実を容認する供述。現行憲法は、強制に基づく
＞　自白の証拠能力を認めず、また自白のみでは有罪とならない旨を規定する。
どこに、｢自説に有利になる場合には自白とは呼ばない｣と書いてあるのか、示してもらえますか？(笑)

＞いい加減こじつけはやめようね〜。
国語辞典に基づいて話をすることはこじつけ、ですか？日本語乃至は常識に従いましょうね(笑)

＞なぜなら本尊破ったのが誰か、という話は刑事事件じゃないから。
自白(1)は、刑事訴訟法に基づいた記述なんですね？(笑)

＞書き込む度に馬鹿晒してるのはどっちだよwww
上記の通り、キミですが何か？(笑)

>>49
＞「突っ込み入れるな！」と？
んなこと書いてませんが何か？(笑)
俺が書いてるのは｢いちゃもん付けるな！｣ですので、お間違えなきよう。
いちゃもんと突っ込みとでは天と地ほどの違いがありますので、その辺ごっちゃにして話を進めるのは
止めていただけませんか？(笑)

大辞林 第二版 （三省堂）より。
＞いちゃもん<
＞　難くせ。文句。
＞　「―をつける」
＞突っ込み
＞　(1)突っ込むこと。また、その勢い。
＞　(2)内部に深くはいり込むこと。物事を深く究めること。
＞　「―が足りない」
＞　(3)良否・大小などすべてをひっくるめること。
＞　「―で買うと安くつく」
＞　(4)漫才で、ぼけに対して話を中心になって進める役。舞台では普通、上手(かみて)に立つ。
どこがどう同じなのか、示してください(笑)


＞公開の場でやってることに突っ込み入れられるのは覚悟しておいて当然だろうが。
ええ、その通りですねぇ(笑)　で、俺がどこで｢突っ込み入れるな｣って書いたのか、レス番示していただけませんかぁ？(笑)

＞世間一般向けじゃ無いんだ？
ええ、キミの常識がね(笑)
またしても恥を晒してくださってありがとう(笑)

>>60
そんなのどっちでもいいよw
自己申告かよ！ってのがいちゃもんか？www
俺は間違った突っ込みは入れてないと思うんでね。


何か？自己申告でいいの？答えてみ？
お ま え の 大 嫌 い な 創 価 と 同 レ ベ ル で い い ん だ ？

>>59
1）の意味に因れば？罪を告白云々…。
えっ？本尊破きました！ってのは罪なの？
罪じゃないんじゃなかったっけ？
だから自白にはあたらない。
秘密を告白云々…。
ここは元々本尊を破壊したり、イタズラしたりすることを前提とするスレ。
スレの前提なんだから秘密もクソもない。
自分が破った！と言った方が有利になるなら、秘密にしておく方がおかしい。
よって自白にはあたらない。

ディルレヴァンガー云々を出して「警察が動くに値する」と言っておきながら、
今度は刑事事件でなくても自白と言ってよい？
じゃあなんで警察の例え出して来たのかな？ww

警察は刑事事件でないと動きませんが？



おまえが警察出して来たんだぜ？wwww
だから俺が刑事事件じゃないから、って否定したんじゃねーか。
てめーで出した警察をてめーで否定かよ。おめでたいﾔｼww
適当なこと言ってんじゃねーよw

またまたニワトリ頭のアホが同じ事を言っているのかよ。
既に過去スレで自白とは何かなどについて説明済みだ。
オマエ等の言っている内容は、それに対する何の反論にもなっていないぞ、アホさんよ。

刑事訴訟法でいう自白に完全に該当しない以上、法律は関係ないわけだ。
ということは？自白だろうが自己申告だろうが、それは言い方の問題であって、
通りすがりの、どこの馬の骨とも知らない男に、「あの家は俺が一人で建てたんだ」
と言われ、その男は一切写り込んでいない、建設中のその家の写真を見せられたら、
男の言うことを信用できるか、と言われたら、できない、ってだけの話。

いい加減こじつけはやめろや。
刑事事件じゃないだろうが？関係無い以上、刑事訴訟法は関係無い。

信仰の対象物を燃やす行為というのは、相似の五逆罪です。正法の御本尊となれば、直ちに一闡提となります。
「但し相似の五逆罪これあり木画の仏像・堂塔等を焼き」（御書447P/顕謗法抄）
罰が出ないのは経文通りです。
その前に日貫本尊はどうやって手に入れたのかが問われるでしょうね。
入信したら一闡提の国土世間にはなりませんので、入信しないでという事になりますが、偽造やでっちあげの方が簡単と思われても仕方ないのかなぁ〜？

転受軽重されて順現受業になりますので、罰が出ないという事は順次生業の無間地獄なわけですが、入信しないで日寛本尊を手に入れるにはどうすれば良いのかを教えて下さいませ

ぷ￣〜￣)・・

だから〜
仏罰って、あるの？ないの？
こんな簡単な質問にも答えられないの？ソーカは！

れーぷ事件と一緒で、有る無しの本質は争わないんですね？

堂々と、有ると語れないんですね。そーか負け確定です。

そういや大作も時効を主張して裁判所から逃げ回ってたからなｗ

師匠が師匠なら弟子も弟子って事だなｗｗ

＞思われても仕方ないのかなぁ〜？

オマエが思ってるだけだろｗ

>>66
突然で恐縮なんですが、

＞信仰の対象物を燃やす行為というのは、相似の五逆罪です。正法の御本尊となれば、直ちに一闡提となります。

とありますが、御本尊とは曼荼羅の事ですか？
であるなら、日蓮の遺文（真蹟文）の何処に曼荼羅が本尊であると出ているのかお答え下さい。
別に私は曼荼羅が本尊だろうと無かろうと、どっちでも良いのですが教義上の重要書たる
御書全集の真蹟文にはそれらしき文が見当たら無いのですが。
序言えば本仏が日蓮なる記述も見当たりません。

日蓮が命終の際まで大事に携えていた本尊は所謂「釈迦如来一体仏像」です。

そもそも、罰や功徳と言う概念は仏教本来の教えの中には存在しません。
なので焼こうが煮ようが、心象に悪い以外の害悪はありません。
繰り返しますが、つまり曼荼羅を焼いても罰はありません。
突然脱会してもかた然りです。

池田さんに盲従する奴隷会員の皆さん、いい加減目を覚ましましょう。

>61
＞そんなのどっちでもいいよw
どっちでも良くないって言ってるのは国語辞書ですので、お間違いなく(笑)

＞自己申告かよ！ってのがいちゃもんか？www
ええ、イチャモンです(笑)
違うというなら、｢突っ込み｣で引用した中の(2)、
＞内部に深くはいり込むこと。物事を深く究めること。
に値する書き込みをお願いします(笑)

＞俺は間違った突っ込みは入れてないと思うんでね。
正しかったことはありませんでしたね。今回も同様です。
自分の誤りに気づかないから馬鹿と表現されるんですが、今回も同様でしかありません。
どこが間違っているかって？国語辞典の内容まで引用してあげてるんですから、その足りない
脳味噌をフル活用して考えなさい(笑)　無駄な足掻きとも言いますけど(笑)

＞何か？自己申告でいいの？答えてみ？
自己申告ではない、と国語辞典が言ってます(笑)
キミの脳内妄想で｢自己申告｣と表現されても、それに応えて差し上げる義理も義務もありません(笑)

＞お ま え の 大 嫌 い な 創 価 と 同 レ ベ ル で い い ん だ ？
いいえ、写真という証拠がありますので、同レベルではありません(笑)
そんな違いさえ理解できない馬鹿さ加減をまたもや晒してくださって、ありがとうございます(蔑笑)

>>62
＞1）の意味に因れば？罪を告白云々…。
えっ？本尊破きました！ってのは罪なの？
出ました！！(爆笑)　いや〜〜〜、基地外読解の実例をまた一つ増やしていただいて、感謝して
おります(蔑笑)

＞罪じゃないんじゃなかったっけ？
ええ、罪じゃないです(笑)

＞だから自白にはあたらない。
犯罪の自白ってのは刑事訴訟法に基づけば、ですわな(笑)
刑事訴訟法には当たらないって前スレから言ってますが、まだ理解できませんでしたか？(笑)

＞ここは元々本尊を破壊したり、イタズラしたりすることを前提とするスレ。
＞スレの前提なんだから秘密もクソもない。
秘密の告白なんですよ、匿名掲示板なんですから(笑)

＞自分が破った！と言った方が有利になるなら、秘密にしておく方がおかしい。
＞よって自白にはあたらない。
有利不利とは関係ないのが自白って、国語辞典も言ってますが何か？(笑)

>>63
＞ディルレヴァンガー云々を出して「警察が動くに値する」と言っておきながら、
＞今度は刑事事件でなくても自白と言ってよい？
｢動くに値する｣のと｢実際に動く｣こととの間に存在する、∞の距離が理解できないから馬鹿だと
繰り返し繰り返し言ってる訳ですが、まだ理解できないほどの馬鹿だとは思いませんでした(笑)

＞じゃあなんで警察の例え出して来たのかな？ww
類推できるから(笑)　類推さえできない馬鹿だという、自分の馬鹿さ加減をまたもや晒してくれて
ありがとうございます(蔑笑)

＞警察は刑事事件でないと動きませんが？
そうですね、当然です。もう５回くらいそうやって書いてますが何か？
そんなところを争点にすればするほど、自分の馬鹿さ加減が際立つってことが、どうして理解
できませんかねぇ？(憫笑)

＞おまえが警察出して来たんだぜ？wwww
＞だから俺が刑事事件じゃないから、って否定したんじゃねーか。
この否定を否定した覚えがないんですねぇ(笑)　何べん肯定させれば気が済むんですかぁ？(笑)
刑事事件だって、俺がいつ言ったのか明示してくださいね、このウスラ馬鹿(笑)

＞てめーで出した警察をてめーで否定かよ。おめでたいﾔｼww
はぁ？日本語読めないなら口出さないほうが賢いですよ？(笑)
自分のおめでたさが理解できないって晒しちゃってる訳ですから(笑)

＞適当なこと言ってんじゃねーよw
ええ？キミ相手に真剣になってたら、笑いで腹の皮がよじれて悶死してしまいますんで、適当で
勘弁してくれませんかぁ？(笑)

>>64　法律ヲタ氏
それじゃ難し過ぎますって(笑)　この空前絶後のどうしようもないアメーバ未満君には(爆笑)
いえ、俺みたいな低レベル君にも、あの｢自白｣の概念の説明は難しすぎました(自嘲笑)
理解するまでに何回読み返さなきゃならんかったか、数えるのが嫌です(笑)

＞オマエ等の言っている内容は、それに対する何の反論にもなっていないぞ、アホさんよ。
これも難しい。彼にだけは(笑)
どこがどう反論になっていないか、俺レベルまで噛み砕いてやっても、これですから(笑)
まさに、｢基地外｣という形容が適切であると言わざるを得ません(笑)


時間がかかるので大変でしょうが、一度、俺相手に説明するつもりで書き込んであげた方が、
奴自身の恥ずかしさが理解できるのではないか、と愚考します(笑)

>>65
＞刑事訴訟法でいう自白に完全に該当しない以上、法律は関係ないわけだ。
はい、どこの何という法学者がそう言ってるのか、ソース出してくださいね(笑)
それが常識？法学上の常識ではそうなってませんね。前スレでも示してあげましたよ？
また引用してあげても良いですが？どうしますか？(笑)
その部分をスルーしたのは、おそらくキミじゃないんでしょうから、再引用の労くらいはとってあげます(笑)

＞通りすがりの、どこの馬の骨とも知らない男に、「あの家は俺が一人で建てたんだ」
＞と言われ、その男は一切写り込んでいない、建設中のその家の写真を見せられたら、
＞男の言うことを信用できるか、と言われたら、できない、ってだけの話。
例えとしてはまた、最悪ですねぇ(笑)
本尊焼く労力ってのは、家建てるほどものすごいことなんですかぁ？(笑)
ちょっと自宅の風呂場で火をつけただけの話ですが(笑)
押印和紙の場合には、靴が写りこんでましたわな(笑)　あれはどう説明付けるんですか？(笑)

そんなちょっとしたことと、家を建てるような例えというどうしようもないほど乖離した例えを
持ち出してきておいて、ディルレヴァンガーの例えは理解できないってんですから、キミは
もうどうしようもないほどのお馬鹿さんです(笑)　仏罰の実例じゃないんですか？(笑)
キミのその頭の悪さが仏罰によるものだとするなら、アンチ全員納得するかもしれませんね(笑)
｢学会本尊を拝むと、こんな仏罰が落ちるんだ!!!!｣って(爆笑)

＞刑事事件じゃないだろうが？関係無い以上、刑事訴訟法は関係無い。
刑事訴訟法とは無関係な自白の話をしてます。少なくとも俺は(笑)
刑事訴訟法に関係する自白の話だとしても、そこに流れてる合理性の共通性を理解できないキミの頭が
どうかしてるって話でしかないです(笑)




そういえば、帝王切開の合理性の話ってのはいったいどうなったんですかね？(笑)
なんか、こっちが現代にも通鶴合理性の引用をしてやってから、出てこないんですけど(笑)

お前ら、そんな事より地震ですよ地震地震！

書き込めば書き込むほど、キチガイぶりを晒す工作員（創価の犬）お疲れさん。

>>51
>「あるとも無いとも言えない」って言うんだよ。世間ではな。

世間ではなｗ　しかし、創価の中では違う。　だから、創価を学んでから出直せ。
内容も十分に理解せずに書き込んでるのか？　それは世間では冷やかしという。
要するにオマエは単なる荒らしということになる。

>あるとも無いとも言えないからこそ、信じる信じないは個人の勝手なんだよ

その「個人の勝手」を仏罰という洗脳で縛り付けるキチガイが創価学会という団体だ。


　

Taitsuが来てるとは珍しいね。
気持ちとしては脱会したみたいだけど、
日蓮仏法は未だにやってるの？

>>65
これも何度も言っているが、三歩歩めば全てを忘れると言うニワトリのようなアホさんに、
毎度毎度同じ事を繰り返されるのは迷惑そのもの以外のナニモノでもないぞ。

「刑事訴訟法でいう自白に完全に該当しない以上、法律は関係ないわけだ。」…オマエ、何度
法律の合理的･論理的な考え方を応用しているだけだと言ったら、理解できるんだよ。
アホさんは、法律は御無理ごもっともな事を勝手に決めただけのものだとか思っているのか？
基本的には、合理的な理由があるからこそ、それを条文として規定したと言えるのだぞ。
刑訴法における自白も、それを証拠として扱う事に合理性があるからこそ、当然の事として
そのように扱っているだけだ。
証拠として内容的に問題があると言うなら、具体的に反証すればいいだけの事ではないか。

（レス>80の続き。）
＞通りすがりの、どこの馬の骨とも知らない男に、「あの家は俺が一人で建てたんだ」
＞と言われ、その男は一切写り込んでいない、建設中のその家の写真を見せられたら、
＞男の言うことを信用できるか、と言われたら、できない、ってだけの話。

オマエ、問題が理解できていない事が丸出しだよ。
自白たりうるのは、いわばが在っての話だ。
だからこそ、その犯“罪”事実に関する供述が（訴訟法的な意味における）自己に対する
不利益供述となり、自白たりうるのであり、証拠となりうるのだ。（前スレなどに俺が書いた
内容を、読み返してみろ。）
広義の刑法の場合にも、オマエ達の言う仏法なるものの場合にも、“罪”とされるものが
存在して、それに対応する“罰”なるものも存在するという構造は備わるが、オマエの挙げた
例のどこに、そのような構造があるのだよ、アホさん？

失礼いたしました。レス>81にはタイプミスがあります。（直ぐに気付いたのですが、連投規制で…。）
二段落目の二行目を「自白たりうるのは、いわばが在っての話だ。」としておりますが、
“自白たりうるのは、いわば“罪”とされるものが存在して、それに対応する“罰”なるものも
存在する構造が在っての話だ。”の間違いです。

>>75 Ｔ．Ｒさん
アララ、そうですか。 しかし、困ったな…。
通常この板で法的な事を書く時には、基礎知識をお持ちでない方であってもできるだけ
理解しやすいようにと書くようにしているつもりなのですが、ただ、アホさん達に向けて
何を書いても無駄なだけと言う思いがあり、また、アホさん自身が何やらイイカゲンな
法的知識らしきものを振り回す以上基礎知識を有する事は当たり前ですから、先に
刑訴法の自白と関連させて書いた時には、ある程度の法的な知識がある事を当然の
前提として書かせていただきました。
（できるだけスレを1000レスまでもたせる為に、レスを短く分割する事にします。）

（レス>83の続き）
＞時間がかかるので大変でしょうが、一度、俺相手に説明するつもりで書き込んであげた方が、
＞奴自身の恥ずかしさが理解できるのではないか、と愚考します(笑)

いや、まったくもってウンザリしております。
Ｔ．Ｒさん達の為に書くのならともかく、いつまで経っても理解できない（理解する気のない）
アホさんの為に時間をかける気には、今現在なれません。
連休中に、どうしても済ませておかなければならない事もありますし…。

スレが新しくなってから初めて来ました。
気の毒になるくらい必死な学会員にﾜﾗﾀ


＞法律ヲタさん
Ｔ．Ｒさんのおっしゃるとおり、
あのｱﾌｫには少々難しいかもしれませんｗ

>>79
ん〜、誰？
誰でも良いか、詮索はやめよう。
今の私にとって、日蓮とは資料に出てくる阿闍梨僧の一人。
今は仏教本来の地味な教えを、地味に自分だけでやってるだけ。
この板には恩が有るのね。カルトから脱却する足掛かりだったから。
その節は失礼な事言ったかもだけど、今はこの通りなのでどうか宜しく。

>>86
精神的にも完全に脱却できたみたいだね。おめでとう。
それと俺は見てただけでお前とは問答してないよ。
あまり層化板じゃ見かけなかったが、
良かったらたまに来て過去の同志らを救ってやってくれ。
これからも宜しくな。

>>85
そうですか。 いや、困りましたね。
どこら辺が分かり難いのかも、私にとっては不明ですし…。
（もっとも、アホさんが理解できなくても、それ自体は一向に困りませんけれど…。）

>>86 Taitsu？さん
そうですか。ともかくも、それはようございました。
貴方と同様に、他の方も物事を客観的に見る事ができるようになるとよいのですが…。

>>87
そうですか、でも私に救う事は出来ないですよ。
私が出来るのは出口の存在を知らせる事位までです。

神も仏もお金は要求しない、要求してくるのは取次ぎの人間。
取り次ぐ事により恩を売り金員をせしめ、生活を支えている。
単純に許せない訳ですよ。で、つい書いてしまうとｗ

>>89
貴方の書き込みは私見たいな猫には難しくて・・・ｗ
しかし何でまた創価を相手してるんです？
とにかく、切り返しのスタミナが凄いなとつらつら眺めてましたよｗ

そういや前に、ｦﾀはｦﾀでも特撮ｦﾀって人居ましたね。
いえお元気なら何よりですが。

戦後，アメリカは朝鮮の人々に日本の裏の統治をさせるために
力を貸して来たので，強くなるのは当たり前でしょう，で
別に，元々が在日の力が強いわけでもないですし，どうも
”支配者”が長いスパンで考えている事は，権力が集中している
”ウエイト”をアメリカ→中国に移行させるのが目的らしく
1970年代に，キッシンジャーが創価のテチャクに接触している
理由も納得がいくというものです。そのあと茹でタコのサイモン
とかも何気に出てきて普通に”人権圧力団体”と創価は仲良くしてますし。
公明が与党になったのも，何か裏からの”お導き”があったかもしれません〜（笑）
確かに考えてみれば，戦前の中国の民度であれだけ経済発展を遂げられるのは
”全く持っておかしい”と云わざるを得ませんね。

と，，，，云うわけでして，しかし，，，，，，，，，
読みませう，，，， ”副島 隆彦 (翻訳)”ヴィクター ソーン (著)である
『次の超大国は中国だとロックフェラーが決めた〈上〉〈下〉』を！！（笑）


・・・・宣伝かよ。。。うえうえ，ていうか，うぇっうぇっ（馬鹿）

『次の超大国は中国だとロックフェラーが決めた』ナド，モサド，

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E5%89%AF%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%BD%A6%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC/ref=xs_ap_l_xgl14/503-8547201-0771947

※”うえうえ/うぇっうぇっ？”
http://72.14.203.104/search?q=cache:AsRaw5BewTIJ:news4vip.livedoor.biz/archives/50548944.html+%E3%81%86%E3%81%87%E3%81%86%E3%81%87&hl=ja&ct=clnk&cd=15


終わり。。


っていうか，それでは，失礼でおま（笑）

>>91
素股で噂のｾｸｼｰｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

娘。は良く知らんが、ﾜﾛﾀｗ
まるで学芸会、今何人居るんだ？ｗ

>ヲタ
おまえの（TRもだが）言ってることの裏を返せば、
誰かさん（首から下とか、誰か判らない状態で）が本尊を前にして唱題してる画像なり動画なりを
トリップ付きでうpって、
同じトリップで書き込んだ人間が、「あの画像で唱題してるのは自分。
おかげで今は幸せ。本尊に効力はある」って自己申告したらおまえは信用せにゃいかんのだぜ？
ヲタは「法律の合理的な考えを応用して、その自己申告は信用できる。
本尊の効力はある」って言わにゃいかんのだぜ？

>>93
長期休暇で久しぶりに来てみたら・・・
まだいるのか華元。
お前いい加減に層化とか日蓮とか
そういうのやめたら？

>>93
これだから、物事を論理的に考えられないアホの言う事は面白くて、この板から離れられないぞ。
唱題とやらをすると、“仏「罰」”が生ずるんだ？
知らなかったよ。（藁々

なぜ自白が証拠たりうるのか、その理由がまるで分かっていないんだな。
過去スレも含めて、俺が言ってきた事の内容を論理的に考える事ができたならば、当然に
分かるはずなのだが、要するに、アホさんは合理的･論理的に物事を考察できないと言う
事実を晒しているわけだ。
自分で考える事が大切だから、考えるヒントをやるよ。（ヒントと言うより、答えそのもの
みたいなものなんだけれどな。）
（訂正の>>82も含め）レス>>81に俺が書いている事をよ〜く読んでみなさいな。

それでは、またな…。（これから、また出かける。今度は飲みにいく。）

>>93
＞誰かさん（首から下とか、誰か判らない状態で）が本尊を前にして唱題してる画像なり動画なりを
＞トリップ付きでうpって、
＞同じトリップで書き込んだ人間が、「あの画像で唱題してるのは自分。
＞おかげで今は幸せ。本尊に効力はある」って自己申告したらおまえは信用せにゃいかんのだぜ？

ヲタさんは>>95のように仰っておられますが、俺は条件次第で信用してあげてもよろしいですよ。
以下のような条件です。
１．その｢幸せ｣とやらが唱題によるものである因果関係(プラセボ効果ではないこと)の証明。
２．その｢幸せ｣とやらが学会員にしか起こらないことであることの証明。
　　極めて限定された範囲の話(学会員限定)ですから、悪魔の証明にはあたりません(笑)

上記２点の証明は、｢幸せである｣と言い出した側の責任ですので、その証明方法については、キミが
いちいちアドバイスしてあげてください(笑)
個人情報の保護についても、十分に気を配ってあげてね(笑)


んでさぁ、キミの言う｢自己申告｣とやらが、日々、聖教新聞紙上でなされている体験発表と、どこがどう
違うのか、ちょっと位考えはしなかったんですかぁ？(笑)
あれ、実名かつ写真入りで毎日毎日発表されてるんですよね(笑)　どの辺が秘密の告白にあたるのか、
ちょっと教えてくださいな(笑)

ああ、俺はあの辺の功徳を全面否定するつもりはありませんよ。
それが他宗教の功徳やら人格改造セミナーの効果やらとどのように違うのか、全く判らないだけで(笑)
奇跡でいったら、ファティマやらルルドやら死者復活やらあるキリスト教の方がよほどましだなとも
思いますし(笑)
唯一絶対正しい宗教なんだそうですから、｢他宗教とは違うっ!!｣ってところをぜひ見たいと思うのは、
きっと俺だけじゃないと思うんですけどねぇ(笑)
唯一絶対正しい割には、せせこましい功徳しかないのは、師匠がせせこましい故か、それとも教義が
せせこましい故か、あるいは信者がせせこましい故か、俺には判りませんが(笑)

法律ヲタ氏、Ｔ．Ｒ氏　お疲れ様です。
どんなにバカでも理解できる丁寧なレスをありがとうございます。
でも、理解できない工作員がいるようですね。


明日、焼きますよｗ

理解出来ないっていうか、理解したくないんだろ
理解しちゃった瞬間に自我の崩壊が始まるからなｗ

まったくここは堂々巡りなんだな〜〜。

>>95
違うな〜w違う違う。
罰が無いかどうかではないだろ？
「本尊に効力が無いかどうか」ではなかったか？
1を読み返せ。
仏罰は効力（とされる）の一部であって全てではない。
だからおまえは、唱題して幸せになった、てﾔｼの言い分も信用できる、と言わなくてはいけない。
またあれか？おまえの好きなﾀﾞﾌﾞｽﾀ？ww


ところでさ、仏教でいう罰に、法律でいう罪と罰が応用できる、って誰が決めたの？
どうせおまえだろ？世の中でそんなこと吐かしてるのおまえだけだろ？
おまえの基準に、なんで他人が従わないといけないんだよ？

ここは偉大なスレですよ。

>>97
健康である証拠を出す方が先だろwww


ところで、今度は万全だろうな？焼いた人間が誰か判るようにしろよ？
してなけりゃまた突っ込み入るぜ？

ある意味偉大ではあるわな。

普通ならどちらかが根負けするか、さじ投げるもんな〜。

>>96
何で学会員だけそんな条件出されにゃいかんのwww
蒼天らがその程度で信用できるんなら学会員だって「その程度」で信用しろや。
条件なんぞつけるな。


どこの宗教団体も信仰心と功徳の因果関係なんか証明しねーんだよ！www
そういうものなの。それが納得いかなくてもそんな駄々っ子は知らないね。

SGIに個人情報うんぬん語って欲しくないね。

俺の第一次信濃町攻城戦のとき、池田の命令で、側近が俺の顔を携帯で撮り、

身分照会に回したくらいの程度の組織だよ。

なにが、個人情報を保護せよだ、ボケッ！！

火炎放射器で、その腐った脳ごと、焼ききってやろうか？

SGI、俺に噛み付かないと、板が盛り上がんないんだよ！！

この、ボケが！！

ちょっと暇を見て書き込みますよ。

>>104さん
＞どこの宗教団体も信仰心と功徳の因果関係なんか証明しねーんだよ！www
＞そういうものなの。それが納得いかなくてもそんな駄々っ子は知らないね。
社会に迷惑をかけなければ確かにそうですね。
それと、会に入っているかどうかで生死にかかわる不幸や
社会的な大成功があるかどうかが違ってくる、
などと説く様な悪質なカルトに関しては話が別です。
はい、もうお解りですね？創価学会はこの二つの条件を
見事に満たす団体なのですよ。

>>100
『違うな〜w違う違う。罰が無いかどうかではないだろ？「本尊に効力が無いかどうか」では
なかったか？1を読み返せ。 仏罰は効力（とされる）の一部であって全てではない。』…違うのはオマエ。
何を問題としているのか、全然理解していないわけだ。（理解するだけの能力がないんだろう？）

オマエがレス>93で問題としたのは、このスレの流れの中で結局のところは、（証拠たりうる）
自白とは何かという事であり、このスレの主題として書かれた事実（や、オマエの言う
「唱題して幸せになった、てﾔｼの言い分」）などがその自白に相当しうるのかという内容に
還元して考えなければならない問題だ。
それは、オマエがレス>100で言っている事とは一応は別問題（前提的な問題）だ。
提示された事実を、なぜ（そのまま）証拠として扱う事ができるのか、或いはできないのか
と言う問題なのだぞ。
そのような観点から、訴訟法における自白の扱われ方との比較をしているのだ。

（レス>108の続き）
そして、そのような観点において、このスレの主題として提示された事実が訴訟法における
自白に相当しうると考える根拠としての共通性･類似性につき論じたわけだが、オマエが
提示した「唱題して幸せになった、てﾔｼの言い分」なるものには、その共通性･類似性は
存在しないと言っているのだよ。
それ故に、なぜ訴訟法が自白を証拠たりうるものとしているのか、その理由を考えろと
諭してやったのだぞ。

それとついでだから言っておくが、何の合理的理由もなく事実を示せば、あたかもそれが
直ちに証拠となると考えているらしいオマエや創価学会の考え方に従えば、同様に他宗が
その教義を実践して「幸せになった、てﾔｼの言い分」を否定できない事になってしまうのだぞ。
ダブスタとは、まさにオマエ達のことだ。

（レス>109の続き）
「ところでさ、仏教でいう罰に、法律でいう罪と罰が応用できる、って誰が決めたの？…
おまえの基準に、なんで他人が従わないといけないんだよ？」… “仏��法�＝hなるものと
“��法�＠･”の場合における“罰”の両者を比較している創価学会の主張を挙げて、既に
こちらはその点に論及しているぞ。
三歩歩めば全てを忘れるニワトリ頭のアホさんという存在には、ホトホト困ったものだ。
（それじゃぁ、またな。これから少し出かけなければならないし、その上、連休中に済ませ
なければならない事があるのだが、お蔭様で一向に進捗しないぞ。ありがたい事だ。w）

>>99、>>103 波木井さん
いやいや、いい加減ウンザリしていますよ。
やはり、アホなニワトリ頭には、題目の御利益もないようですね。（もちろん、波木井さんが
そんな馬鹿げた事を言っていないのは承知しておりますが、あのアホさん達の主張に沿って、
そのように嫌味を言いたくなりますよ。）

>>102
>ところで、今度は万全だろうな？焼いた人間が誰か判るようにしろよ？
>してなけりゃまた突っ込み入るぜ？

カルト団体は恐ろしいなｗ　
俺が誰かわかった時点で一斉に俺に対する嫌がらせが始まるってわけ？
下手したら殺されるかも？　恐ろしい団体だ・・・・
無残に殺されて、それを仏罰だなんて吹かれた日には益々信者に対する洗脳に拍車がかかるってわけだｗ
現証が欲しいもんなｗ
俺は健康だよ。　心も体も健康だ。

>>105
創価ってのは組織に都合の悪い者の素性はとことん調べ上げる団体ですね。


今日中に焼きますよ！　

要するに学会員の本尊に対する思い入れは
萌え族のフィギアに対する思い入れと同じなんだ。

出来の悪い塩化ビニールを神仏のように扱う様は
ちょうど
フィギアを人間として扱う感覚と同じなんだろうな。

そんな感覚持ってるから
アンチに燃やすの支持されるんだよ。

>>104
＞何で学会員だけそんな条件出されにゃいかんのwww
自分が>>100で言ってるでしょうに。｢「本尊に効力が無いかどうか」ではなかったか？｣って。
だから、効力があるかどうかを示すには、そこまでしなきゃ(笑)
他宗教や人格改造セミナーで得られるような功徳しか示せないんじゃ、｢無いも同然｣と結論
されても文句は言えないでしょ？(笑)　常識ですよ、常識(爆笑)

＞仏罰は効力（とされる）の一部であって全てではない。
うん。だから、それらの功徳を全否定しないって書いてるじゃないですか？(笑)

＞ﾔｼの言い分も信用できる、と言わなくてはいけない。
うん。条件付で信用します、って何度言わせるんですか？(笑)
効力が｢ある｣証明の責任はそっちでしょ？(笑)　その証明をクリアしないで信用しろ、と？(笑)
さすが、基地外という形容がこれほどまでにふさわしい人は、言うことが違いますわな(笑)
ダブスタぁ？意味が判らないなら使いなさんな、ノータリン(笑)

>>114の続きです。

＞仏教でいう罰に、法律でいう罪と罰が応用できる、って誰が決めたの？
＞どうせおまえだろ？
では、俺がそんな狂気染みたことを言い出した証拠を出してくださいな(笑)

｢仏教でいう罰に、法律でいう罪と罰が応用できる｣
↑
こういう狂気に満ちた書き込みをしているのは、このスレでは俺が知る限りキミだけです(笑)
俺が何回それを否定しているか、全く読み取れないほどの馬鹿だったんですねぇ(笑)
さすがにそこまでの馬鹿だとは思ってませんでした(蔑笑)
以後、｢空前絶後のアメーバ未満｣から、｢唯我独尊の中性子未満｣に呼称を変更させていただきます(憫笑)

＞おまえの基準に、なんで他人が従わないといけないんだよ？
キミの妄想に付き合う義理も義務もございません(笑)
俺は、｢仏教でいう罰に、法律でいう罪と罰が応用できる｣などとは書き込んでいませんので、
その質問に答える必要が、　一　切　存　在　し　ま　せ　ん　(笑)
上記の意味が理解できたら、この手の質問は二度となさらない方が、キミの名誉のためによろしいかと(笑)
．．．そんなものが電子顕微鏡でなら見られるほどにでも残っていれば、の話ですが(蔑笑)

>>108
おまえが>>95で唱題すると罰が生じるのか？なんて吐かすからじゃねーか。
だから俺が効力が無いかどうか、っていうスレなんだから、唱題したら幸せになったんです、という
自己申告のみ、の書き込みもおまえは信用しなくてはいけない。
とレスしたんだろうが。
自白にあたるか否かじゃねーよ。
刑事事件じゃないから刑事訴訟法でいうところの自白にはあたりません。当たり前でしょ？
何をいつまでもこじつけてるの？ww

ａ　塩化ビニールを拝んで功徳がありました


ｂ　塩化ビニールを捨てても何も変わりませんでした


◎どちらも自己申告です。
さて、あなたならどっちを信じる？

>>117
お前、毎回偽物だからどうとか言ってるけど
別に本物でも変わりないけどね。

日蓮の本尊なんてどれも同じ。
酒浸りのダメ人間が仏教なのに天照大神とか
関係ない名前書いてるの拝んでる香具師らワロスｗ

>>116
またまた、論理的に物事を把握できないというアホを晒しているのかよ。
どうしようもないアホさんだね。
必要な事は既にすべて述べているのであって、これ以上アホに時間を割いても
無駄なだけだから、暇になって気が向いたら相手をしてやるよ。

>>118
おそらくは、正宗の方なのではないですかね？
お気持ちは分からないではないですが、当面は特に問題となるわけでもないのですから、
放置しておけばよいではないですか。

言っとくけど
鶏姦詩人が桂冠詩人とは別物のように
筆跡の違う塩化ビニールは
日蓮の本尊ぢゃないからな。

>>121
そりゃあ、そうだろうけれど、そもそも日蓮直筆の本尊なんて幾つ存在するのさ？
｢日蓮の本尊｣と言ってみたところで、直筆でなければ意味などないと思うけれど…。

直筆焼いたら神。コピー焼きはもう飽きた。
直筆で仏罰落ちなかったらもう言い訳できんだろ。

２ちゃんねるのアンチが言ってるように
神仏の物体化なんて
ただの気休めなんだろね。

日蓮はアブツ房って老夫婦に
「本尊は肉団の胸中にある」と言っている。


だったらなぜ日蓮は曼陀羅なんか作ったのか？

言ってる事とやってる事が違うんじゃないのか？

やっぱり日蓮はそこで
本音と建前を使い分けたんだと思うよ。


建前として日蓮は方便の本尊を図表した。


その真意は解らないけど
後世の為にわざとそうしたんじゃないかな？


変な法華信仰に陥る位なら私(日蓮)を拝めとね。

でも悪しく拝めば国滅びるぞと。

>>123
もしも日蓮の直筆本尊を所有していたら、絶対に焼かないぞ。
売り飛ばすか骨董品として所有し続けるかのどちらかにするだろうね、私は。
国宝、重要文化財級ですかね？
いやぁ、大変な御利益が有りそうでツよ。（ｗ

>>124
全体としては、比較的納得しやすいとは思うのですが、やはり最後の二行は気になります。
私にしてみれば、｢後世の為にわざとそうした｣かもしれない事の結果が、結局はカルト的な
信仰を生んでしまったのではないかとしか思えません。

>>123
それとね、戸田氏だったか確かには記憶していないけれど、直筆だとしても、それだけで
直ちに本尊としての効力があると言うものではないという趣旨の事を述べているのを
読んだ記憶があります。
要するに、正宗の息がかからないと駄目だと言うような事ですね。（その他の日蓮系の
諸宗派の本尊としてでは駄目なのだそうです。）

だからウタマロの浮世絵のように
学会も直筆をコピーして
売り出しちゃえば良かったんだよ！

あ、そんな事すれば
学会の歴史はメチャクチャになっちゃうのかw

>>125
ヘタレだなぁ。日本仏教史に名を残せるのに。
コピーとは比較にならないほどの恍惚感が味わえるよ。
売って金にするとか所有するとかは小さい事。
まぁ犯罪にならないように所有してから燃やさないとだめだけど。

>>128
浮世絵って、もともと版画として作られたものですからね。
理屈としては、その版木があれば刷師は違うかもしれませんけれど、一応は歌麿の
版画ができますよね。
それとも、やはり血脈とやらが問題となるのかな？

コピー曼荼羅なんて持っていれば誰でも焼けるじゃん。
ﾂﾏﾝﾈ

我々はいくら直筆を燃やしたくても
重要文化財の直筆なんか燃やしちゃったら
犯罪になっちゃうぞ！

そんなに燃やしたければ
せいぜいコピーを燃やして我慢するんだねw

カルトに嵌る奴もアンチバカ。
逆立ちしてコピー曼荼羅焼いたって死ぬほど儲けた池田に勝てるかよ。
ﾌﾟｗｗ

池田＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞アンチ＞カルト信者

>>129
はい、ヘタレですよ。
｢日本仏教史に名を残せるのに。｣･･･もともと私は、そんな大それた気はありませんよ。
日蓮のような大人物ではなく名も無き小者にすぎませんから、｢恍惚感｣などと言う
御利益ではなくて、骨董品の方が素敵に思えちゃいます。

第一、創価学会自体が日蓮直筆の本尊と限定していない以上、無意味ではないですか。
それこそ、L.A氏がよく言っていたような、タリバンがバーミアンの石窟にあった仏像を
爆破したような行為に近く思えますよ。
日蓮直筆の本尊には、あるいはバーミアンの仏ほどではないにしても、それなりの歴史的
価値があるでしょうから、それを個人的な経済的価値に置き換えるか否かは別にして、
焼却は賢明な行為とは思えません。

>>135

学会の本尊は曼荼羅じゃなくて池田だろ？
コピー曼荼羅で遊んでないで、法律に詳しいなら池田嵌めてみろよ。
無理だと思うけどね。

池田には太刀打ち出来ないので
屁をこいてもう寝ます。

天下の桂冠詩人の称号にビビっちゃうもんね〜


ではさよおなら　ﾌﾟｯ

（一度連投規制をうまく回避できないと、書き込めるようになるまで時間がかかってしまって…。）
>>136
池田氏と私との間には、何の法的問題も存在しないのだ。
法律は、祈りとして叶わざることなき御題目などとは違うんだよ。
合理的なものであって、できる事と幾ら希望しようと（理に適わず）できない事があるのさ。

それよりも、学会員は幾らでも祈って、アンチをギャフンと言わせたらいいのにねぇ。
なぜ、そうしないんでしょうかね？

>>137
アハハハハ、面白いですね。

天下の池田大先生に、私のような名も無き貧乏人が敵うわけもありません。
それでは、私も屁をこいて寝る事にいたしましょう。

>>104　ちょっと>>100と混同があったんで、書き足します。

＞どこの宗教団体も信仰心と功徳の因果関係なんか証明しねーんだよ！www
では、新興宗教団体の機関紙なぞに掲載される｢功徳体験｣が何のためにあるものか、
説明してくれますか？(笑)

＞そういうものなの。それが納得いかなくてもそんな駄々っ子は知らないね。
知らないって言ってられるのは、自分が被害に遭ってないか、それとも加害者側に
なってるかのどちらかでしょうね(笑)
被害者の立場からみれば、そんなものでは済みませんし済ませませんよ(笑)

明らかに証明できないようなあやふやな｢功徳｣とやらで人の平穏な生活を足掛け５年に
渡ってかき乱してくれるようなカルト教団は、さっさと消滅して欲しいものです(笑)

>>114
ノータリンはおまえだろw
おまえが立てたスレの1を読み直せや。
このスレは？本尊の効力が「無い」ことを、云々とあるな？
あることを理解してもらうために一生懸命になるスレじゃないのw
無いことを理解してもらうためにアンチだけが一生懸命やってりゃいいの。
反アンチ、学会員は何もしなくていいんだってば。
ある証明もしなくていいの。
1に、ここはある無しの議論の場、て書いてあったら状況は違っただろうけどなw
何なら新スレ立てるか？
本尊の効力の有無を議論するスレ、ってな。
俺は議論には興味無いから行かないけどさw

>>119
論理的も何もさー、
法律の考え方は仏法の考え方にも沿ってる云々という創価の主張はアリだけど
仏罰は無し、なんて都合のいいつまみ食いは許されんだろ、いくらなんでも。
これ論理的かね？
ﾀﾞﾌﾞｽﾀじゃね？


おまえらは「所詮仏罰なんざ無いんだから創価にはいくらでも突っ込み入れられる」
と思ってるんだろうが、
おまえらこそ、所詮「無い証明」なんざできないんだから、いくらでも突っ込み入れられるんだよw
所詮仏罰は無い、と思ってるのがそもそもの間違いだ。
所詮仏罰は「あるとも無いとも言えない」んだよ。

>>141
＞このスレは？本尊の効力が「無い」ことを、云々とあるな？
アホンダラ(笑)
>>1より。
＞安心して自分の判断で継続するか脱会するかを選択して貰う事を
＞最終目的としています。
日本語の解釈ができない基地外であることを自ら晒してくれてありがとう(笑)

＞あることを理解してもらうために一生懸命になるスレじゃないのw
ないことを証明する？学会仏罰がないことなら、普通の人にはもう一目瞭然ですが何か？(笑)

＞反アンチ、学会員は何もしなくていいんだってば。
ドアホ(笑)
そうやってオナニーしてなさい(笑)　自分が何か巧いことを言っているように錯覚してるんでしょうが、
実のところは馬鹿を晒しているだけだってことも理解できないんでしょうから(笑)

＞1に、ここはある無しの議論の場、て書いてあったら状況は違っただろうけどなw
ええ、無いことは自明ですので、議論なんぞする必要もありませんわな(笑)
そこにイチャモン付けてくる基地外がいるんで、長続きしてるだけなんですけどねぇ(笑)

＞本尊の効力の有無を議論するスレ、ってな。
立てれば？閑散とするでしょうけど(笑)

＞俺は議論には興味無いから行かないけどさw
ああ、なるほど(笑)　議論になるような突込みができないって自白してくれてありがとうね(笑)
この中性子未満のノータリン(蔑笑)

>>142
＞所詮仏罰は「あるとも無いとも言えない」んだよ。
基地外(笑)
ここは、｢学会が主張する仏罰なぞ無い｣ことを理解してもらうスレであって、｢いわゆる仏罰全般｣について
話すスレじゃないってことさえもまだ理解できませんか？(笑)

キミが勝手に｢仏罰全般｣の話をするのは自由っちゃ自由ですが、それはスレ違いです。
その違いが理解できないなら口出しすなって話です(笑)

これでもまだ｢仏罰全般｣の話をしようってんなら、基地外へは基地外なりの対応に切り替えるだけですが
何か？(笑)

華元がくだらない煽りを連発してるね。
層化だと負けるしアンチと同じが嫌だから
変な立場を装って。どうしてこう知障みたいな発言を
繰り返すんだろうか。
人間としての質も、知能もどんどん馬鹿になっていく。
華元やLAと名乗ってた時の方が数倍マシだった。

うｐ遅れてすみません。　
昨日燃やした後、すぐに予定が入りまして・・・・
それで一日遅れでうｐしました。

１３点の画像です。　燃えてます。

http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

>>142
「法律の考え方は仏法の考え方にも沿ってる云々という創価の主張はアリだけど仏罰は
無し、なんて都合のいいつまみ食い」とは一体何を言っているのか、分からないぞ。
理解しやすく言ってくれたまえ。
何を言おうとしているのかこちらが勘違いをしていなければ、その両者はそもそも直接
論理的につながる問題ではなく一応独立した別個の問題であって、ただ、前者は後者の
判断以前に考えるべきであり、（ただ、その結論が直接後者の結論を左右するものでは
なくて、）後者の判断方法を示すだけであろうと思うぞ。

それが一体どんな点でダブルスタンダードだと言うのだね？
何か一つ相手の主張している内容を認めたら、他の論点についてもすべて相手の主張･
立場を認めなければならないとでも言うのかね？

>>146 蒼天さん
そうですか、お疲れさまでした。
色々とやらなければならない事がありますので、後日ゆっくりと拝見させていただきます。

（レス>147からの続き）
「このスレは？本尊の効力が「無い」ことを、云々とあるな？…1に、ここはある無しの議論の場、
て書いてあったら状況は違っただろうけどなw…俺は議論には興味無いから行かないけどさw」
とレス>141にあるが、これこそダブルスタンダードの一種ではないのかね。
オマエがここで行なっている事自体が、議論ではないかね。
そして、オマエが議論しようとしても、オマエの主張に従えばここは議論スレではないのだから、
こちらがそのような議論に応ずる必要など一切無いはずだろう。
違うのか？
だったら、オマエなどダブルスタンダード野郎として無視してやろうか？
それがお望みなんだろう？

そもそもなぁ、証明というものの背後には、それに対する“議論”が当然存在するものだ。
我々がこのスレで行なっている事も、創価学会が“証明”だと主張している三証（の内の、特に
現証）に対する議論を行なっているにすぎない。
こちらの行なっている実験は、 いわば“反証”なのだよ。
（なお、ここで言う“反証”は、証明責任を基準にして考える概念として使っているのではない。）

『所詮仏罰は「あるとも無いとも言えない」んだよ。』…へ〜、そうなの。
それを証明してみせてよ。（藁
Ｔ．Ｒ氏がレス>144で述べているようにここは仏罰全般を問題としているスレではないのだが、
創価学会の主張する仏罰に限定して考えたとして、そもそも創価学会側に仏罰の存在証明に
関する証明責任があるのだぞ。
本来、我々はそれに対して反証を為せばいいだけだ。

そしてなぁ、「あるとも無いとも言えない」ものを根拠なくして在ると信じ込んでしまうような姿を
世の中では“妄想”と言うのだよ。
広辞苑（第四版）によれば以下のようになっているぞ。『�A〔心〕根拠のない主観的な想像や信念。
病的原因によって起こり、事実の経験や論理によっては容易に訂正される事がない。「誇大--」
「被害--」「関係--」』
（なお、こちらの言っている事には根拠があるのだよ。反証を十分に提示できているのだし、
仮にそれが否定されたところで、証明責任は学会側にあるのだからね。）
【何度も何度も同じ事を繰り返すだけの迷惑な妄想をゴクロウさん。】

この裟婆世界は第六天子魔の所領なり

罰が出やすい人ほど救いようがあり
罰が出ない人ほど人を悪道に導く天子魔の眷属だという証明なんですよ
その分、妻子眷属に出やすくなるけどね
邪宗の坊主には出ないけど、その妻が欝と自殺とかよくある
早く毒鼓の縁によって成仏できると良いですね

>>151
＞証明なんですよ
何の？(笑)　それが何の証明だと？(笑)　ただ法華経か御書かにそう書かれてるってだけの話でしょう？(笑)
法華経にあるいは御書に書かれてれば証明になるってんですか？(笑)　なら、薬師経に書かれてる他国
侵逼難は、日蓮の正しさの証明にはならないってことでいいですか？(笑)
それ以前の経文がどう、とかいったところで、んなもの日蓮による｢こじつけ｣でしかありませんしね(笑)

＞その分、妻子眷属に出やすくなるけどね
具体的事例をどうぞ(笑)　個人情報の流出がない範囲で、ですが。

＞邪宗の坊主には出ないけど、その妻が欝と自殺とかよくある
統計でも取ったんですか？(笑)　そうでないなら、学会員の奥さんとかが鬱になった例ってのも
知ってますし、元学会員の姉歯元建築士の奥さんの事例もありますが？

＞早く毒鼓の縁によって成仏できると良いですね
個人的には仏に成らんでいいです(笑)
西方浄土で修行して後仏になるのが、我が家の宗教ですから(笑)

仏罰なんぞ、ただの虚仮威しです。

>>153

結論はそうなんですよね。「仏罰」を利用して飯の種にしたり、自尊心を満たす人間の道具としての概念でしかない訳で。

普通の常識と価値観を持つ大多数の人は「こけおどし」である事に気付いてますが、１部はそうでないから性質が悪いｗ

>>146
ＧＪ！！

>>154

信仰をせず、正気であれば、仏罰とはそのようなものであることに気づけますね。

しかし、創価という団体は徐々に信仰心を煽り、深く深く仏罰という概念を植えつけていきます。
出所もわからない口伝による仏罰の話や、御書などを巧みに使い、少しずつ仏罰というものを教えていく。
まさにカルトですよｗ

>>156
それらも結局は平和の“へ”の字も関係ない、学会員全員を鵜飼の鵜に育て上げる為
つまり奴隷に仕上げる為のマインドコントロールなんですな。

洗脳とは、受けたものが一番見破れない。
怖いものです。

創価の人はなんで自分を信者と言わないのか理由知ってる方いますか？

それはさておき、創価信者はオウム信者を見て洗脳だ、と分かっても
自分たちが洗脳状態なことには気付かないわけですね>>157

>>158
創価学会員は自らを行者と呼びます。
「法華経の行者」と御書にあるからです。
学会犬の行動は日蓮の御書による影響が大きい（御書根本であるため）ので、
御書にある言葉を多く引用します。

>それはさておき、創価信者はオウム信者を見て洗脳だ、と分かっても
>自分たちが洗脳状態なことには気付かないわけですね>>157

それがカルトの恐ろしいところですねｗ

創価とは縁を切りつつも、本尊の処分に困っている方がいらっしゃいましたら、
このスレにて相談ください。
本尊の処分なんて、昔の恋人からもらった手紙を処分するより簡単なことですｗ

>>151
そこに書いている事の文証を示してください。

言っている事が、アナタ達自身の主張している“因果”を、自ら否定しかねない内容となって
しまっていますよ。
どうして本人自身が行なっていない事によって、罰が出るのですか？
本人が行なった事による罰だと言うなら、「妻子眷属」であるかどうかなどと言う事は、
それと無関係のはずですよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:30:02 ID:???
秋谷会長は・・・御本尊焼きｱｯPで粋がる方達「はじめは事なきように思えども
終には滅びおわんぬ」の金言忘る給わず。

↑しかし金言の本人がケツから血ぃ噴出して死んぢゃってるわけだし、両親の
墓参りも行き着けずに途中で行き倒れになってて、あんまり功徳も感じられない
わけだから・・・これって信者的にはどーすんのよ?

>>162
信者的には当然モーマンタイ（無問題）でしょう。
そうでなければ、あんなイイカゲンな内容を信じられるわけがないですものね。

>>162

健康な人でも、不幸な人はいる。
よって、病気だからといって不幸であるとは限らない。

以上

http://www.imgup.org/iup202559.jpg http://www.imgup.org/iup202556.jpg

それは同じ種だからです。まさか知らないって事はないよね？

>>164
そうすると「題目で病気治る」の宣伝はまったく無意味になってしまうな。

>>164

無意味な宣伝（講演？）は、名誉会長の教えスレでも紹介されてますね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138504813/31

池田大作からして、いろんな病気をあげて
「そのために一生が不幸である｡生活が不幸である｡」と、
そう、述べてるじゃないですかね。

へんなの。

>>164
>162の質問はそういう意味ではなくて、最後には日蓮さん自身が滅んじゃった
わけだから、そんな功徳のない人の画いたご本尊をいくら拝んでも、最後は
自分たちが道連れになって滅んじゃうのではないか? という素朴なギモンです。

つまり「終には滅びおわんぬ」になるのはアンチではなくて、日蓮宗、正宗、
創価の人たちの方が危ないという可能性もあるかとw

日蓮って病気で苦しんで死んだんでしょ？
それとも病気で死んだのは功徳？（ﾌﾟｯ

>>169
いや、世の中は例外なく全て“諸行無常”だから、曼荼羅を拝もうが拝むまいが
やがて何時かは必ず「滅び畢んぬ」なのです。

もし終わらないものが有ったとしたなら、それは始まってさえも居ないのです。

>>171
つまり問題は滅び方ってことだよね。
日蓮みたいに病気で苦しんで死んだ奴が
凄い功徳を得てるって教えは破綻してるよなｗｗ

その破綻した教えで、信者を集めて金儲けしちゃうなんて、
確かにやつは、表彰ものです。

学会は現世利益。
教義や本尊より組織が大事。数が多いという事はそれだけ市場がでかいって事。
世の中は経済で動いているので池田大作のやり方は正しい。
最初に数ありきで、教義や本尊はそれを維持するためだけにある。
学会員が顧客になると麻薬のように抜けられない。
池田大作はそれを巧みに利用し、交渉のカードとする。
洗脳が解けた奴も非学会員も、数の多い旨みのある学会員とは喧嘩したくない。
イスラムでもキリストでも宗教はとにかく数を増やしたもん勝ち。
教義とか本尊とかはあまり関係ない。
教義や本尊がヘタレでも数が増えればオセロのように全てがひっくり返る。
池田大作は学会員からだけじゃなくて、新興宗教界のカリスマでもある。
麻原も池田大作になりたくてなれなかったのである。
他の新興宗教が戸田池田システムを多く採用している事からも学会の影響力がわかる。
池田大作は天才。狙ってなれるようなもんじゃない。
マジで羨ましいよ。

>>174
論理的には的確かと。
しかし流石の池田さんも世論や名誉等には敵わないと・・・ｗ
あと、インターネットの開闢も予想外だったんだろうね。

>>174
ビジネスマンとしては偉大な成功者だよな。池田は。

>>176

短期のネズミ講的なビジネスとしては「成功」でしょうが、次代や次次代に永続させる商売主としてはどうでしょう？

トヨタ自動車やホンダ技研、松下ｅｔｃ・・の様にオリジナリティを築き、代替物の存在しない長きに渡り人心を惹きつけるカリスマでは無いでしょう。

限られた世界でのみ、栄華を誇る仇花・・というべきか。

【論説】 「"逆ギレやめろ" （元人質）今井さんブログに中傷殺到」…朝日新聞、横田さん家族への脅迫と絡め★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146972583/

439 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/07(日) 13:41:59 ID:l8RUhcbO0
糞左翼連中ってもう人格攻撃しか出来ないのなｗ


哀れだねぇ。程度が知れるよ


569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/07(日) 14:02:41 ID:Jfh28vMt0
>>439
まあ、論理は10年前に破綻してるんでねｗ
後に残るのは感情論と印象論なんだけど、実はコレってカルトの主要成分。
ところが、実はカルト化したおかげで元々論理に弱い層（簡単に言えば女子供老人）の支持を得やすくなった。
しかも、元がなまじ政治思想なだけに、表面のカルト臭は薄くて非常に敷居が低い。
だから、↑見たいな連中はハナッカラ論理なんて備えていない。
ひたすら自説を閉じた世界で拡大再生産し、外からの反論には被害妄想するだけ。

>>175

世論やインターネットに関してはたぶん対策を練っていると思うよ。
目的はあくまでも数を増やす事なのでカルト手法が逆に足かせになるようなら時代に応じてあっさりと決別するでしょ。

俺の予想ではカルト臭のあまりしない某大手日蓮系宗教団体と合併して、
カルトからの脱却と更なる信者の獲得を同時にするんじゃないかと思う。
ある日蓮系の団体が学会や公明への批判をしなくなってるんだよね・・

池田大作最後のウルトラＣがあるなら面白いね。

>>177
いやいや、池田先生はやはり偉大な成功者ですよ。
もう創立から70年以上だし、言論弾圧事件をはじめとする
世論からの批判の嵐を乗り越え、遂に公明党を政権与党
に送り込んだ、おそらく今の池田大作という名前はトヨタの
奥田碩氏あたりと同等の影響力があるんじゃないのかな？

ただし、池田大作＝本部職員が作り上げた偶像という部分は
あるだろうから、今も池田先生本人の意向が反映されているか・
どうかは少し疑問も残るがｗ

創価学会も長くはないでしょう。
犬作がいなくなれば後は衰退するだけです。
今の現代人に宗教活動をやっている時間などないのが現状です。
仕事、プライベート　＋　α（学会活動）＝人生
この図式は昔であれば時間的に成り立ちましたが、今の社会情勢をみるとその余裕はなくなってきています。
若い会員の活動離れを見ると明らかでしょう。　
活動家を見ると、比較的低学歴で金銭的余裕の無い者や、時間のかかる趣味を持ち合わせていないものが多く見られます。
俺は活動家として、数々の未活動家を見てきました。
未活動家の多くは友人などとの時間を大切にし、プライベートと仕事とを上手く両立させ人生を楽しんでいます。
中にはニートのような者もいましたが、活動家にも無職で暇つぶし、自分の居場所を探せないから参加している者もいました。
文化的発展とともに創価の存在価値は落ち、近い将来、衰退しますね。

>>179
ふ〜ん、言われてみれば鳴りを潜めて久しいね、そこらへん。
支持してる訳じゃないなら伏せる必要ないんじゃないかな。

ピンクの建物で有名な庭野さん所、でしょ？
それとも都知事がﾒﾝﾊﾞｰの久保さんの所か。
両方だったら・・・ｽｹﾞーｺﾄﾆﾅﾙﾅｗ

身延は当然ﾉｰﾀｯﾁ、だよね？ｗ

>>179
>世論やインターネットに関してはたぶん対策を練っていると思うよ。

そうだね、創価学会がインターネットに脅威を感じているのは
確実だよね、ただし時々指摘されるインターネット普及による
創価学会・組織衰退説には、俺はあまり説得力を感じない。
そもそも社会における格差が広がり、勝ち組・負け組がハッキリ
すると、創価学会の様なカルト宗教へ救いを求めて逃げる人達は
今後も増えるような気がするんだよ、個人が匿名で発信可能な
インターネットに一種の"歯止め"的な役割を見出すのも分るんだが、
情報格差も広がる事を考えると、過度の期待はできないと思う。

>>181 蒼天さん
>犬作がいなくなれば後は衰退するだけです。

不謹慎ながらそれは少しだけ期待もしている。
たださ、｢池田先生のご遺志に応えろ！」でひっぱりながら
なんとか持ち堪えてしまうような気もするんだよね。
戸田先生が亡くなった後も、そういう感じだったらしいよ。

>>184　母が熱心で困ってますさん

たしかに持ち堪える可能性はありますね。
ただ、俺が思うに戸田先生の頃とは情勢が違うと思うのです。
今の学会はすでに飽和状態です。　
そのくせ、人材不足で老人ばかり増え
意味のない役職を乱発し、会員のやる気をださせている。
｢池田先生のご遺志に応えろ！」という言葉もいつまでも続かないと思うのです。
犬作に並ぶくらいのカリスマが誕生してくれば別ですけどね。
今のところそのような人物はいないような・・・・

>>185　蒼天さん
>今のところそのような人物はいないような・・・・

うん、確かに今はいない、でも本部での池田先生の求心力が
落ちるにつれて、旧戸田派などから頭角を現す人がでてくる
可能性はあるよね、そして担ぐ神輿が決まれば、本部職員は
全力で支援すると思うんだ、組織存続が職員の至上命題だから。
本部職員は本当に頭良いからね、この板を見れば良く分るけど
学会員のメディアリテラシーをここまで操っているのは事実だし、
そのお陰で俺は苦労してるが、その技術の高さは認めてるんだ。
そしてそのような手法を確立した頭脳集団が、全力で取り組めば
第二の池田先生も作り出せるような気がする。

>>186　
恐ろしいですね。　
確かに本部職員は頭のキレる人材が多いですね。
ここでの限界は知れているので、あとはリアルにおいてどれだけ学会被害者を作り出さないか、
身の回りの人間だけでも創価の毒牙にかからぬよう注意していきます。
どのような形になってしまっても、第二の犬作がコケてくれればいいですね。
このままでは日本は危ないです。　マスコミを見ていても切に感じます。
金儲けのための組織。　
創価以外は全て敵。　
組織のためなら教義すら曲げかねない。
勤行などから少しずつ形を変え、じわりじわりと都合の良い方向へもっていく。
今の創価に牧口先生の想いは生きていない。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　
　　　　　　　　退転ギリギリ部長＝蓮長＝華元はとんでもねぇデマ野郎

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

�@当時、『退転ギリギリ部長』と名乗っていた『華元』は、調子こいて御高説書いて
ました……。

>ご本尊を抱きしめ、日々、宿業と戦っている同士は大勢いる。
>分かってやったか知らないが、そのように大事にしている人がいるにもかかわず、
>ご本尊を燃やし公開するなんて非道極まりない。
>肉親が生きたまま燃やされてどう思う？それとこれとは別というかもしれないが、
>それほど大切に思っているものを公開処刑同様にやってのける罪は重い。残忍
>極まりない。ちなみに、学会員が他宗教の本尊などを捨てる話は、まず折伏をし、
>当人の了解を得てやっていることだ。未練を感じる人や嫌がる人には決してしな
>い。それをやったら犯罪だ。

参照　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
　　　　 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/586

�Aところが即座に矛盾を指摘されてしまいましたとさ……

「他の宗教の場合」「当人が了解」しても当人以外にその宗教で「ご本尊を抱きしめ、
日々、宿業と戦っている同士は大勢いる。」
ならば層化は他の宗教が 「大切に思っているものを公開処刑」している「残忍極ま
りない。」のが創価学会だということになるんだな。もっとも創価の場合は大量虐殺
だがな……。

�Bこれに対して、「文の意味が判らない」と抜かし、激痛スルー！さらに自分の身が
危ういと感じたのか、なんと、名前も『蓮長』に替えてもう少しで逃げ切れるかと思っ
たが……。

�C多くのアンチから指摘の嵐 に 慌てて名前も『華元』に変えて、ついに壊れたか…
…爆弾発言！！！

(層化が他宗の仏壇壊したり正宗本尊焼いたりしたことに関して)
>やったの？学会員が？へーー、そう。本当にそう？もしそんなことやってたら犯罪
>ですよね。訴えれば？え？出来ない？だからさー、やってないことをガタガタ書くな。
>名誉毀損で訴えるぞ逆に。

参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/636

�Dその後多くのアンチから「折伏大行進」で 層化が他宗の仏壇、神棚を「ブチ壊し、
焼き払った」事実をソース付きで指摘、自ら層化の恥部を晒すことに……。

「 折伏大行進 」については
参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/649
参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/650

�E都合が悪くなると、HNすら替えて、言い逃れ、逆切れ、ホラを繰り返す、

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　『退転ギリギリ部長＝蓮長＝華元、とんでもねぇデマ野郎』に要注意！！！！

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

池田氏後の創価学会がどうなるか予想するのは難しいですが、拡大･縮小のどちらの方向で
事が進むにしても、おそらく、内部的要因による急激な変化と言うものはないであろうと思います。
ある程度確立された宗教組織においては、よほど特別な事情の変化が生じない限り内部的
要因による短期的に起こる急激な変化は生じにくいのではないでしょうか。

しかし、一世代･二世代･三世代と言うスパンで考えると、間違いなく変化は起こるであろうと
思います。
その内の明確と思われる根拠･理由･原因の一つとして、日本の少子化の影響を挙げる事が
できるのではないでしょうか。
少子化自体は日本全体が影響を受ける問題ですが、所得階層別に見るとその影響度は
異なるようであり、所得が低い階層の婚姻ほど困難となるようです。
とすると、創価学会の構成員の階層を考えますと、日本全体の少子化の中で創価学会が
受ける影響と言うのは相対的には大きなものとなるのではないかと思われます。（創価学会員
の所得階層について確実な資料に基づいて考察しているわけではなく、もしかすると誤解が
あるかもしれませんので、異論をお持ちになる方もいらっしゃるかもしれませんが…。）

>>190　法律ヲタさん

少子化の影響はすでに表面化していますね。
その最たるものが人材グループです。
男子部だけで見ると、創価班、牙城会　明らかに着任率の低下、志願者の減少。
田舎の会館では壮年部が牙城会に着任している始末です。　
俺の地元でも創価班は激減しています。　
人員が少ないため俺も何度着任したかわかりません。
土日祭日営業している会社、店舗などが増えていることも着任できない理由の一つと言えるでしょう。
幽霊会員の増加、活動家の激減。　
会館、会合等の運営にじわじわと影響しているのが実情です。

>>191 蒼天さん
そうなのですか、なるほど…。
少子化の影響だけがその原因であるのかには問題が残るかもしれませんが、十分に
原因の一つとしてはその可能性を肯定できますね。

>>192
はい。


曼荼羅を焼却して数日、これといって仏罰らしき変化はありません。
あるとすれば、手元にあった汚物がなくなってスッキリですｗ

健康ですよｗ　

>>193 蒼天さん
是非、７年間は御自重のほどを御願い申し上げます。（微笑み

>>191

なるほどね。あとは公明の比例票がじわじわ減ってくれば、
そろそろやばいなっていうのが見えてくるね。

それにしても学会員＋親学会＋ノンポリの票でまだ８００万あるからね。
これが激減しない事には実情内部が腐ってきていてもまだカードとしては使えるね。

あと創価班とかは知らんが、財界や法曹界とかエリート系の人材グループは増えてると思うよ。
本部のブレーンなんて外部の人間もいるしね。もう宗教とか関係ないね。

学会内部も二極化で勝ち組負け組みがいると思うとなんか不思議だなぁ・・
俺もエリートグループに入れてくれるっていうなら学会入りたいなぁ・・。

>>192　法律ヲタさん
組織は人の集まり、少子化による影響は当然受けるでしょうね・・・
ただし創価学会の場合、一人の女性が生む子供の数が、外部のそれよりも
多いような気がしますね。
例えば、母のところへ来るヤングミセスさんには、子供を３人以上生んで
いる女性が数人います、しかし外部での同年齢の友人・知人の奥さんには
３人以上の子持ちは殆ど見当たりません。
学会内部にはまだ"貧乏子沢山"という、懐かしくも温かい言葉が似合う
そんな家庭が残っているように思いますよ、昔は３人兄弟なんて珍しくも
ありませんでしたが、最近は３人と聞くと、子供が多いな、大変だなという
感じですよね、俺自身も子供３人を養う甲斐性はありませんしね。
まあこれもデータに基づいた話ではなく、あくまでも個人的な印象による
話ですから、自分の周りのごく狭い範囲の偏った見方かもしれませんが。

>>194　法律ヲタさん
ありがとうございます。

途中、風邪などひいたらすみません。

>>195
確かに、政治的影響力がどうなるかは問題だと思います。
仮に絶対数自体は減っても、国全体の投票行動の中でそれがどのような位置を占めるかは、
投票率その他とも絡んでまた別問題ですから。

「財界や法曹界とかエリート系の人材グループは増えてると思うよ」…そうですか、なるほど。
まぁ、真面目な人が多いということの反映なのでしょうねぇ。
外部のブレーンという件は、それ程不思議には思いません。
あれほどの組織になれば、双方にメッリトがあるならば当然そうなるでしょう。

>>197 蒼天さん
決して無理はしないで下さいね、おそらく組織と地元は
あなたを特定しているのではなかと思いますから。
色々な意味で気をつけて下さい、そしてこれ以上の個人情報
(過去の役職など）書かないほうが安全でしょう、今後はただ
そのコテハンで定期的な書き込みを続け、元気をアピールすれば
それで充分ですよ、すでにネ申認定されてるし(笑)

>>196 母が熱心で困ってますさん
そうなのですか、フ〜ム。
難しいですね、少子化の影響一つをとっても…。

>>197 蒼天さん
社会から完全隔離で生活できるわけではなし、単なる風邪なら、ひかない方が不思議ですよ。

>>199 母が熱心で困ってますさん
いやァ。単なる可能性ではなく、もし、事実そのとおりだとしたら…。

>>200　法律ヲタさん
通常は婚姻を経て出産とパターンが一般的なのですが、
学会員は計画的な妊娠・出産にはあまり拘らない人も多い
感じがしますね、例えば内部では初婚での子連れ結婚式や、
連れ子で再婚した女性が入籍直後に出産するというケースも
少なくないのですよ・・・

何というか、とにかく学会員は"国策"には貢献している模様(笑)

訂正
誤：通常は婚姻を経て出産とパターン
正：通常は婚姻を経て出産というパターン

>>203-204 母が熱心で困ってますさん
“「国策」に貢献”ですか。
さすが日蓮の弟子だけあって、我国の為にご立派な事です。
でも、何か戦中の“産めよ殖やせよ”みたいですね。
（それでは都合により失礼します。）
（私も、どれだけ訂正しなければならないタイプミス･変換ミスをしている事か…。）

>>205　法律ヲタさん
>何か戦中の“産めよ殖やせよ”みたいですね。

確かにそうかも、今だに内部は"忠君愛国"ですから(笑)
　忠君→(池田先生)
　愛国→(創価王国)
頭の中は戦時中、だから大本営発表も｢勝利、勝利、大勝利！」

>>205
>>206

なるほどー。だから子育て支援に税を回せ回せって言ってるのか。
母親層も公明票に取り込めて、２世３世も育てやすくなって一石二鳥だからねぇ。

うーむ・・。恐るべし。

>>190デタラメ法律ヲタ：所得階層別に見るとその影響度は異なるようであり、所得が低い階層の婚姻ほど困難となるようです

いったい何を根拠にそのようなデタラメを言っているのだ！
それこそ証拠を示せよ、デタラメ野郎!
低所得層は子供が少なくて、金持ちほど子沢山か？？？？
俺の周りでは高学歴の超エリートほど晩婚か、未婚で子供無しだぞ。嘘つき基地外弁護士！
世界的にみれば発展途上国ほど出生率は高いのだぞ！
それは人間の本能が起因している。

それからな、アホ弁護士がまたまた意味不明な事を言っているから反論するが、自白が証拠になるかどうかはどうでもええがな、
だが、その証拠がいったいどうしたって言うのだ？
証拠が真実かどうかは別の問題なんだよ。
つまり、たとえお前たちの自白が証拠であると訴訟法的解釈をしたところでだ、
その証拠が正しいのか、間違っているのかは別の時限の問題なんだよ。
オマエ分かってて言っているのか？よって振り出しに戻るのだよ、アホが！
＞「オマエが提示した（俺が言ったことではない）「唱題して幸せになった、てﾔｼの言い分」なるものには、その共通性･類似性は 存在しないと言っているのだよ」

何だいこれは？　訴訟法における共通性も類似性も何も、証拠とは、そもそも客観的な事実に基ずく人的・物的なものを言うわけだよな、当然だ。
「唱題して幸せになった、てﾔｼの言い分」のどこが、その証拠として成り得るのだ？
人の心の自白が証拠として採用された訴訟事件が存在するのか？アホかお前！
だから、法律的解釈、合理性なんてものは裁判において通用するものだと何度言えば理解すんだろねー、
このニワトリ頭のインチキ弁護士は！！！！！！！！！

もうこれからは本尊焼く時
「何も因果関係は起こんなかった」って
余分な自己申告は自由意思に任せて
ただ本尊焼いた！
って自白のみにとどめて置けばいいのかね？！

何のコメントもつけずに
淡々と焼いて画像うＰすればいいのかね？！

おそらくその画像は
万国共通で言葉はいらないかも知れない。


「ああ。創価の本尊が邪魔なんだな」と
見ただけで知ってる人は分かるものな。


コピー元の日蓮正宗がまるで騒いでないと言う事は
創価の本尊は焼かれても痛くも痒くもないのだろう。

見てるだけで清々する画像だよ。

>>209
＞証拠が真実かどうかは別の問題なんだよ。
東大ルンバール事件の判例(笑)
｢一般人が納得できるだけの高度の蓋然性｣が、”写真＆自白のセット”に存在してる、ってのが
俺の主張ですからねぇ(笑)

んでもって、その証拠にイチャモンではなく、突っ込みいれてくださいね(笑)
キミのは、ただのイチャモン(笑)

自白である、とヲタが判断したから何なの？
ヲタはそんなこと判断できる立場にあったっけ？
裁判官でも警察官でもない（仮にそうであったとしても証拠出せないし、この場は
裁判でもない。本尊の効力有る無しは刑事事件では無い）ヲタが「これは自白」と言ったところで
何で従わなきゃならんの？おまえの判断に強制力なんか無いんだから
自白！といくら騒いでも無駄。


結局さ、判断する役割の人間がいないんだからこんなスレは無駄なんだよww理解しろよ。
どうしても判断してほしいのなら裁判起こして司法に判断してもらえやw

>>209
よう、ビックリマン！　久しぶりだな。

>>212
その件については、
【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143949279/106
以下からで散々ループした話ですが何か？(笑)
また繰り返したいの？(笑)

＞おまえの判断に強制力なんか無いんだから
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(嘲笑)

＞自白！といくら騒いでも無駄。
自白だつーてるのは国語辞書です(笑)
国語辞書に反することをいくら喚き立てても無駄です(笑)
国語辞書に文句付けるの？(笑)　さすが、基地外は違いますねぇ(蔑笑)

＞判断する役割の人間がいないんだから
東大ルンバール事件の判例(笑)

＞裁判起こして司法に判断してもらえやw
裁判起こさなきゃ判断できない低能であることを自白してくれてありがとう(笑)

>>208
少し落ち着いてね。
法律ヲタさんは"創価学会員の所得階層について確実な資料に基づいて
考察しているわけではなく・・・"と断り書きをして、個人的な所感を
述べているに過ぎない、決して｢こうだ！｣と強く主張しているわけではない。
だからそんな風に息巻いて"証拠を示せ"などと迫るのは、誰がどう見ても
的外れだと思うよ。

>>199 　母が熱心で困ってますさん
お気遣いありがとうございます。
創価は俺がどこのだれだか特定している可能性は充分ありますね。
リアルにおいて、俺自身そのような情報をじわじわと自ら流しています。
大変危険が伴うことと承知しておりますが、もし何かあればすぐに週刊誌各社へＧＯです。

二体の曼荼羅を処分しましたが相変わらず元気です。

もう日蓮本尊なんて不幸の手紙とまったく同レベルの迷信ですからね、
だれかがまとめて「お焚き上げイベント」でもしてやればいいと思う。

>>216
道歩いてるとこをひき逃げネラって突っ込んでくるから、気をつけ
なさい。いつも振り返ってチェックする習慣を身につければカンタンに
かわせますよ、アト車の当て逃げとかねw

>>217
そのようなことを創価にされたのですか？
脱会者などの監視は凄まじいものがありますがｗ

余談ですが、
不振な現象には敏感なのでなるべくそのような場に自分を置かないようにしています。
しかし、今俺の身の回りは気持ち悪いほど静かです。　
二度ほど話し合いを持ちかけられましたが、スルーです。
まわりの組織の人間が憎いわけではないので、身近な創価とは極力対論はしたくありません。
彼等は俺が逃げてると言うでしょね。　
創価とはどこまでも傲慢な宗教です。　自分たちが絶対正義と勘違いした集団ですから。

原創価値があるね。
起伏に富んだストーリーとか沢山ある。
torrentが大行進しているよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　+
　　　　　　　　　　　　　　+　 ﾊ_ﾊ 　+　　+
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 また釣られてくる。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈 　　　+　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) 　　　　　　　　　+
分かった！
起伏大行進だ！。

Ｔ.Ｒ：｢一般人が納得できるだけの高度の蓋然性｣が、”写真＆自白のセット”に存在してる、ってのが
俺の主張ですからねぇ(笑)

お前の主張なんかどうでもいいのだよ。
・・・高度の蓋然性なんて存在してないって言ってんだろ！バカが。
ルンバール事件といっしょにこじつけるなよ、アホ。
自白が写真との同一性の証拠であるとは言えるかもしれないが、同一性が証明されたか否かの問題は別の事。
理解できないよなーバカ相手は困るよ。

それからな、仮にその同一性が証明されたとしよう、仮にだぞ。
証明されたとしても、仏罰が落ちたかどうかの証明は、また別の時限の問題だ。
それには、焼いた本人が不幸ではないことを証拠として提出しなければならない。
ヲタが好きな法的な合理性からすればそうなるな。
だいたい不幸の定義が成されていないのだが・・・
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
おい、アホヲタ！
どうした、人の心の自白が証拠として裁判において提出され、証拠として受け入れられた事件
があんのかよ。

逃げは許さんぞ！お前が持ち出した問題だ、とことん付き合えよ、デタラメ弁護士さんよ！

>>215
アホか！お前は。「確実な資料に基づいて
考察しているわけではなく・・・"と断り書きをして、」すむならば、
週間新潮などのゲス雑誌と同じだということだ。
・・・もっともインチキ自己弁護士だからしかたないけどな・・・

>>216 蒼天　（反逆創価班願兼於業）

今度は被害妄想か・・・
どこまで行っても無用な事をする人だね。

>>221
>週間新潮などのゲス雑誌

やはり、ビックリマンさんは学会員なのねん♪
もしかして学生部？

>>216,218　蒼天さん
地元の組織から距離を置くのは正解でしょうね、敢えて対峙する
必要はありませんよ、部員さんから"オマエは逃げてる"なんて
言われても、気にすることはありません。
貴方は俺と違って、キッパリしてるし、行動力もあるから
相手をすれば、色々と反発も大きいと思います。
お互いに無理をせず、自分の生活を大事にしましょうね。
そして健康には気をつけ、学会活動なしでも元気で幸せに生きてる
その様子を、定期カキコで印象づけてやりましょう(^-^)/

>>221
>今度は被害妄想か・・・
>どこまで行っても無用な事をする人だね。

被害妄想？　どこがどのよに被害妄想なのか説明してください。

被害妄想
ひがい-もうそう　―まうさう 4 1 【被害妄想】


自分が他人から危害を加えられているという妄想。精神分裂病に典型的にみられる。

と辞書にあるが、俺は危害を加えられているなどとは一言も言ってない。
まったく文盲な犬が・・・・
　

>>223　母が熱心で困ってますさん
元活動家の俺です。どのような言われようかは承知しています。
自分の生活が大切ですね。　ありがとうございます。
話し合いに応じたところで何を言われるかも予想できてしまうのも困りものです。
しかし、早く俺に脱会してほしい輩もいるようで・・・
理由はだいたいわかりますけどねｗ
名前が創価にある以上、あからさまな嫌がらせを出来ないというのもあるのかもしれません。
ある意味、本当に脱会してからが要注意なのかもしれません。

蒼天ちゃん、今度は学会員を焼いちゃいなさい。
どうせ早かれ遅かれ地獄へ落ちる輩なんだからさ。

悪には徹底して攻撃を緩めたら逝けませんよ！
池田先生の教えですからね。

>>220-221
お前、いい加減飽きたからそろそろ本尊論に戻せや、な。
話を脱線させて矛先を他へ逸らそうってなら俺が許さんよ。

そのつもりが無いなら話を本尊に戻せやｗ

池田と繋がりがある後藤が逮捕されました。

次はいよいよ、本丸・池田の逮捕か？

今のうちに池田は、朝鮮総連にでも籠城しといたほうが良いのでは？

がんばれ、日本の警察（亀井を含む）、池田の首を刈るんだ。

迷える内部の方は目を通して頂きたいです。
現役学会員の狡猾さが見えてくるかもしれません。

識者を引用しても識者に引用されない池田大作
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6909/1145032690/

■プロのコテハン募集

時給180円

毎日４〜５時間勤務できる方

>>224
また辞書か。
・・・そこに書いてある通りだよ。
危険があると言っているだろ、お前が！
どのような客観的な危険なのかということだ。
その危険が無いにも関わらず、危険であると感じている訳だから被害妄想だ。
もっとも自身は分からないから心の病なのだがね。

実際の身の危険が存在したのならば訴えればよいだけだ。
そのような事実が無いにも関わらず言うことが被害妄想というのだよ、少しはわかったかね！！！！！！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

俺も申し込もうかな、ﾌﾟﾛのｺﾃﾊﾝ・・・ｗ
取り合えず飯は食えてるから、自給180円でもい〜やｗ

叩いてりゃ良いんだもんなぁ、
ﾏｶｰでしょ、ＧＫでしょ、創価でしょ、ﾎﾛﾝ部でしょ・・・

楽しそうだｗ

>>208-209
（何を言っても理解できないアホに書くだけ無駄だが、一応レスしてやるよ。）
ん〜？。 「証拠を示せ」だ？
直接それを意識して書いたものは、近頃放送されたTV番組だが、そのように言っていたぞ。
もっとも、自分が意識的にその番組を見ていたわけではなく、家人が見ていたものを、他の事を
やりながら聞くともなく聞いたもので、いつの何という番組だったかも憶えていないけれどな。
しかし、同じくTVの深夜番組である“朝生”が少子化のことを扱った時も、同種の内容を
言っていたヤシがいたはずだぞ。

それとな、俺は「低所得層は子供が少なくて、金持ちほど子沢山」などと言っているのではない。
その点に関しては、単に「所得が低い階層の婚姻ほど困難となるようです」と言っているだけだ。
ニートなどを扱っていたのだと思うが、それを先のTV番組が述べていたのだ。

そしてな、外国においては法律上は非婚姻である関係からの出生率も高い例も多く存在するが、
日本は、それが非常に低い。（北欧では、法律上の婚姻関係から生まれる場合に匹敵するほど
の国があるし、アメリカにしても日本に比べれば遥かに高率だ。）
日本の事情が今後どう推移するかはともかくとして、これは現時点での事実だ。

自分で調べることすらできないらしいが、資料としてこれを挙げてやるから、後は自分で考えろ。
ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/book/kanpo-shiryo/2005/051116/siry1116.htm
何を示してもアホの頭では無駄かもしれないが、ついでに、これも挙げておいてやるぞ。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111626onec3&p=2

「俺の周りでは高学歴の超エリートほど晩婚か、未婚で子供無しだぞ」などと、子沢山の低脳が
遠くから「超エリート」の世界を覗き込んでも無駄だぞ。
その証拠にオマエは「間違っているのかは別の時限の問題なんだよ」などと「時限」という表現を
各所･別レスで数度繰り返してしているが、これは“次元”の間違いとしか思えず、一度くらいの
変換ミスならまだしも毎度となれば、超エリートのやる事ではないぞ、アホさんよ。

ところで、「つまり、たとえお前たちの自白が証拠であると訴訟法的解釈をしたところでだ、
その証拠が正しいのか、間違っているのかは別の時限の問題なんだよ」などと言っているが、
だからこそ反証しろと何度も述べているのではないか。
「オマエ分かってて言っているのか？よって振り出しに戻るのだよ、アホが！」とは、こちらの
言いたいことだ、アホさんよ。

それとな、「何だいこれは？　訴訟法における…人の心の自白が証拠として採用された訴訟
事件が存在するのか？」などと言っているが、まずは、主観的要素が訴訟の中でどのように
扱われるのか勉強してから来い。
「証拠」も何も、（典型的には、）犯罪の成立要件のなかには主観的要素も含まれているんだぞ。
これ以上オマエのようなアホを相手にして一から説明しても、時間が無駄なだけだ。

>>220
オマエの言っている事って、結局のところ創価学会の主張している事に対する批判にしか
ならないのだが、オマエはそれが分からないアホのようだな。（w

>>231
「その危険が無いにも関わらず、危険であると感じている訳だから被害妄想だ。」…Pu！
具体的な被害がないにもかかわらず被害を受けたと思い込むのではなく、単に危険が
あると感ずれば被害妄想かよ。
やはりそれでは、広宣流布しなければ国が亡びる危険があるなどと妄想しているアホは、皆
被害妄想に陥っているわけだ。
確かに、その通りのようだな。（藁

蒼天氏自身が述べているが、「俺自身そのような情報をじわじわと自ら流しています。
大変危険が伴うことと承知しておりますが、…」としているだけであって、創価学会（員）に
対してそのように判断するのは、不自然なことでも何でもないだろう。
過去、創価学会員が“仏敵”に対して法律上も問題となるような様々な社会問題を起こし、
それが報道されたのは事実だ。
オウムに対して危険を感ずるのと、量的にはともかく、質的には異ならないのではないか。

>>232
ニワトリ頭のアホですから。

>>233 Taitsu？さん
ハハハ。そのような事は、創価工作員に任せておいた方がいいですよ。

>>240
んだな、でもさ面白いじゃん。
「ご職業は何ですか？」って聞かれて、
「はい、プロのコテハンやってます」ってさｗ

永続性の如何はひろゆき次第・・・ｗ

ヲタちゃんもＴ．Ｒ氏も程ほどになｗ
身体壊さないように。
あ、これ禁句？かな、他意は無いっす。

そういえば
常連コテの学会員いませんね。

>>235
お前が言ったことの問題点は、示してくれたデータに基づくようなことではない。
総務省の発表のような内容は薄々ではあるが感じてはいたからな。
問題は、お前が創価学会の人口分布は低所得層に偏っていると判断している点なんだよ。
その点から、少子化の影響は一般社会よりも大きいと論じている点にあるんだよ。
そのように論ずるデータを示してもらおうかな！
もしあるとすれば、それはいったいどこから入手したのだ、そのようなデータが存在するとすればかなりの問題があるぞ。

それからな、お前が問題としている事柄は創価人口の減少の問題だ。
婚姻からの出生率などということは問題ではないな。違うか？（海外との比較で）
創価の人口分布は、その他の一般社会よりも低所得であるから小子化の影響が大きいと論じる根拠を示せと言っているのだが、
そんな単純な事も理解できないお前ってバカ！
デタラメ弁護士さんよ！

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創価学会の人口が減少していると言いたい訳だが・・・
そのような事実は存在しないと結論！！！！！！

>>236 法律バカヲタ：だからこそ反証しろと何度も述べているのではないか。

いいかい、俺たちは原告でもなければ、まして被告でもない。
被告の提出した資料、ここでは写真と「私が燃やしました」といった自白を証拠としているだけ。
この事実の反証を掲げるためには裏を取らなければならない。
ところが、ここはネット上の事なんだよ。
どこの誰かも分からない、裁判においては本人確認は当然できているし、写真のネガの提出も求められる。
だが、ネット上では不可能である。このような実際の裁判とは異なる条件のもとで訴訟法の合理性を説いたところで無用だ。
こちらとしては、その裏を取るためにも相手に対して最低限ネガの提出を求める。
されすらできないのであれば、写真と自白の同一性への反証はできていると判断する。
お前のようなバカ弁護士とは何度言っても理解しないから対話などをする気はまったくないが、正しい主張だけはしなければならないからな！！！！！！
＞まずは、主観的要素が訴訟の中でどのように扱われるのか勉強してから来い。

都合が悪くなるとすぐに勉強しろって言うね。
はやく判例を出せや！

ウザかったらｽﾏｿ。
キン○ンコ発言の音声ファイルへのコメントを避け続ける
“熱い”学会員とのやり取り。↓

識者を引用しても識者に引用されない池田大作
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6909/1145032690/

俺の発言が消される前にＲＯＭ推奨。
発言は非推奨。（ＩＰがぬか・・・）

>>220
＞・・・高度の蓋然性なんて存在してないって言ってんだろ！バカが。
ディルレヴァンガー事件(笑)　ここで警察が動くだけの蓋然性が証明されてますが何か？(笑)

＞ルンバール事件といっしょにこじつけるなよ、アホ。
一緒で無い、とこじつけてるのはキミの方ですので、お間違えなきよう(笑)
こじつけじゃないって言い張るなら、そう主張する別サイトを見つけておいで(笑)

＞同一性が証明されたか否かの問題は別の事。
＞理解できないよなーバカ相手は困るよ。
別のことじゃないって理解できない基地外ってのは始末におえませんねぇ(嘲笑)

＞仏罰が落ちたかどうかの証明は、また別の時限の問題だ。
何時限目ですか？(笑)　落ちこぼれ相手の補習ももうとっくに終わって、居残ってるのはキミだけ
みたいですが何か？(笑)
それから、学会定義仏罰ってきちんと明記してくださいね(笑)　仏罰一般の話じゃないんで(笑)

＞だいたい不幸の定義が成されていないのだが・・・
それも、学会の仕事ですね(笑)

んで、健康の定義ってのはどうなりました？別に、キミが定義しても問題ないでしょうに(笑)
どうせ、同じ傾向の人しかそれを問題にしてないわけですから(笑)

>>243
ビックリマンさんは何故そんな難癖つけてるの？
仮に外部に比べて学会員の子供の数が多いのは確かだとしてもね
それは昔からの変わらぬ傾向であって、決して過去に比べて
最近は顕著に増えてきているという意味ではないよ
少なくとも日本全体における小子化の影響は学会員も受けているハズよ
となると現時点ですら、人材不足で組織活動に支障をきたしている
状況だから、将来それが益々深刻化すること位は容易に予想がつく
と思うのだが・・・
そりゃ外部に比較するとやや子供の数が多いという事実は、近い将来の
選挙戦にはやや有利かもしれない、でもね、絶対数が決まっている会館の
警備・管理なんかは、だんだんカバーできなくなる可能性があるじゃない。
そういう風に考えると、組織運営まで会員の"数"の力に頼っている創価学会が、
小子化による悪影響を大きく受けるのは確実でしょ？
通常の組織の場合、人材は"数"だけではなく、"質"という要素を求められる
しかし創価学会のような組織だと基本的に末端は"数"だけで、"質"は不問、
数頼みの人海戦術が組織の生命線、そこで数が減るというのは大打撃なんだよ。

俺も所感だけでデータはないけど、難癖つけないで、そういう自然な解釈しようよ
もしかして俺が、"貧乏子沢山"なんて話たから、勢いづいちゃったのかな(笑)

>>245-246
最近ビックリマークが少ないじゃないかと思ってから安心したぞ。
まだまだ健在だなビックリマン。

>>242
「ご都合主義」の創価犬は「ご都合」での書き込みしかしないので、
コテハンを使うようなことはしないみたいですね。

ここに現れる創価犬は貧乏臭いのばかりだな。
知能指数が低いと思われるような内容の書き込み。
ニワトリ頭で同じことを何度も繰り返すバカな書き込み。
T.R氏も法律ヲタ氏も寛大ですね。

>>243
はっきり言って貧乏人多いぞ。
っていうか貧乏臭いｗ

組織の中にも勝ち組、負け組みがいるから貧富の差もあるだろうが、
とにかく貧乏臭い。
年末に多額なお布施（財務）があるもんなｗｗｗ
所得的にある奴はあるなりに払わないと陰で何を言われるかわかったもんじゃない　ﾌﾟｯ

>>245
>創価学会の人口が減少していると言いたい訳だが・・・
>そのような事実は存在しないと結論！！！！！！

創価人口は確実に減っている。　
何故かわかるか？　
統監に携わっていればわかるんだよ　ボケ

それよりも深刻な問題は活動家の激減だ。
多宝会の人口は確実に増えているけどなｗ
このままでは老人クラブになるかもな　

>>248
このスレの証明が、ディルレヴァンガー事件の判例の適用を受ける根拠が一体どこに
存在するのだ？
アホか！　その判断をする裁判官はいったいどこに存在するのだ。
お前が適用するとほざいたところで、適用なんかしないんだよ。
適用するならば判決を下せよ！
強制力のある判決をな、できなければ無効なんだよ。
大バカ者が！！！

本人確認も取れていないネット上での証拠を裁判所は採用すると思うかね。
証拠の裏づけとしてネガ位だせや！！！
それからなー、蒼天　（反逆創価班願兼於業）が自己の本尊以外に持つことができる
ということは、こいつが本尊焼きをやっている事実を知っているアンチが他に存在するということだ。
つまり通謀しているという可能性を示唆している。
その人物は蒼天　（反逆創価班願兼於業）が2チャンで粋がっている事も知っていておかしくはない。
つまりだ、同一性の問題だけでなく、罰が落ちていない事の証明はますます厳格さを取らなければならなくなるな。
いやはや、基地外のしでかすことは不思議だ、理解を越えている。

>>253
文末の！が３個か。物足りないぞｗｗｗ
もっと威勢良く１０個ぐらいつけてくれよ。楽しみにしてんだよ。

>>252
統監?お前はどこの田舎だ。
大幹部だった訳でもあるまいし。

創価班程度の経験で内部の何が分かるというのかね？
笑わせるよ。

そもそもID:Zw2plU2D君はどんな役職についてる人で
組織の内情にどれほど詳しいわけよ？
>>257で蒼天氏をこきおろしている事もあるが、相当詳しいから言ってるんだろうな？

>>258
狂いっぷりから見て、予想外の大幹部だったりしてｗｗ
でも、大幹部ほど賢い（＝こんなところで吼えてないで淡々と本部で池田ビジネスの拡大を
画策）ようなイメージなんだがなあ。俺の中では。

つーか「統監」のなんたるかもよくわかってないようだから（笑
学生部か未来部じゃね？
あるいは「なりすまし」かもしれないしｗｗ

男子部で部長なら支部統監は確実に把握してる。
また支部統監担当の壮年と密に活動すれば本部、分区くらいの統監数くらいまではわかる。

>>260
それは十分に個人情報なんだよね。
お〜、怖い怖いｗ
で、結構管理が・・・ｗ
いや〜、怖い怖いｗ

統監がどうとか
秋谷が解任とか
そんな他人事のマイナーな話題は
このスレに持ち込まなくていいよ。

単純に
日蓮正宗の曼陀羅を創価が勝手にコピーするから
本尊燃やしを部外者は応援してるんじゃないか。


実際創価の統監だって
日蓮正宗の本尊コピーとは実質無関係。

日蓮正宗の坊主はコピー焼きに
何のクレームも出していないんじゃ
創価の本尊なんて創価内の内輪でしか
価値がないんだよ。


それを理解しないから
燃やしが応援されるんだ。

学会員の価値感を世間に押し付けるな！

>>262
ん〜惜しい。
正宗の曼荼羅も御形木ならコピーだし。
手書きのものでも所詮、書写だし。
しかも日蓮自体が曼荼羅を本尊に定めるって
言って無いし。
釈迦なんか本尊無しで成道してるし。

そも宗教教団って言う組織自体がインチ（ｒｙ

ここの学会員言葉遣い悪い。学会の恥です。

>>253
＞判例の適用を受ける根拠が一体どこに存在するのだ？
大基地外(笑)
ディルレヴァンガー事件に判例など存在しませんが何か？(嘲笑)
文章が読めない文盲は口を出すなって何遍書かせるんですか？(笑)
こういう、誰も書いておらず、そしてきちんと読んでれば判る内容について何一つ理解できず、
いい加減な書き方しかしないからイチャモンと言われるんです(笑)

俺がいつ、｢ディルレヴァンガー事件の判例｣などという愚にもつかないことを書きましたかぁ？(笑)
そういう細かいところの重要性が理解できないくせに、
＞その判断をする裁判官はいったいどこに存在するのだ。
などという、理解していないと書いちゃいけないことを平然として書くから基地外と言われてしまう訳
ですが、そんなことさえ判らないほどの基地外だったんですね(笑)

＞お前が適用するとほざいたところで、適用なんかしないんだよ。
適用はしないでしょうが、一般人の間で通用はしますわな(笑)
通用しないとほざき立てるキミが基地外だというだけで(笑)

＞強制力のある判決をな、できなければ無効なんだよ。
大爆笑!!
強制力がないなら無効？だから、それをどこの誰が述べているのか、ソース出しなさいってば(笑)
出せないから、こうやって狂い回ることしかできないんでしょうけどね(笑)
キミの脳内妄想に従って差し上げる義務も義理もありません(笑)
｢無効｣の決定に従って欲しければ、ソースよろしく。出せなければ、君の意見が無効ですので(笑)

＞大バカ者が！！！
鏡を見てから言いましょう(笑)　あるいは、ソース出してからね(笑)　ね、大基地外君(嘲笑)

>>254
＞本人確認も取れていないネット上での証拠を裁判所は採用すると思うかね。
だからぁ、裁判所の判断なんぞ(極端に言えば)必要ないっていうのが、ルンバール事件の判例ですが
何か？(笑)
それさえもまだ理解できてなかったのね、基地外君は(笑)
で、それを｢医療過誤｣あるいは｢具体的事件に縛られず｣持ってきて使って良いってのが｢法源としての
判例の考え方｣って訳です。
そして、キミが｢無効だ無効だ｣って騒ぎ立てる以上は、この｢法源としての判例の考え方｣を否定
しなきゃならない訳です。
さあ、それを否定するソースをお願いします(笑)

＞証拠の裏づけとしてネガ位だせや！！！
なぜ？(笑)　出したら出したで、｢本人の確認がない｣ってイチャモン付けるわけでしょ？(笑)

＞こいつが本尊焼きをやっている事実を知っているアンチが他に存在するということだ。
学会員かもしれませんわな(笑)
違うというなら、学会員ではないとする間違いのない根拠を一つよろしく(笑)

＞つまりだ、同一性の問題だけでなく、罰が落ちていない事の証明はますます厳格さを取らなければならなくなるな。
じゃあ、功徳が存在することの証明ってのもそれに従ってくださいね(笑)　自分で言い出したんだから(爆笑)

＞いやはや、基地外のしでかすことは不思議だ、理解を越えている。
う〜ん、自分で自分が何をしでかしているのか判らないってのは、ほんとの重症ですねぇ(笑)
逆噴射で有名な日航のＫ機長でさえ、｢自分の病識を隠す必要性｣についてはしっかり認識してたそうですから。
キミの場合、そこをぶっちぎっていると自白してるわけですから、それはもう社会生活を営むのが難しいんじゃないですかぁ？(笑)

>>254
>それからなー、蒼天　（反逆創価班願兼於業）が自己の本尊以外に持つことができる
>ということは、こいつが本尊焼きをやっている事実を知っているアンチが他に存在するということだ。
>つまり通謀しているという可能性を示唆している。
>その人物は蒼天　（反逆創価班願兼於業）が2チャンで粋がっている事も知っていておかしくはない。
>つまりだ、同一性の問題だけでなく、罰が落ちていない事の証明はますます厳格さを取らなければならなくなるな。
>いやはや、基地外のしでかすことは不思議だ、理解を越えている。


バカには理解できないな。　オマエのようなバカにはｗ　
本尊焼きを知っているアンチは3名いるぞ。　なにか問題でもあるのか？
　
>>256
>統監?お前はどこの田舎だ。
>大幹部だった訳でもあるまいし。
>>257
>創価班程度の経験で内部の何が分かるというのかね？
>笑わせるよ。

統監もわからないアホにはわからないだろうなｗ　
俺は区（圏）の名簿作りもやっていたのだよ。
部長クラスになると他にも役職もってることもあるってことを知らないようだな。　おバカさん。
創価班程度？　程度ね・・・　金城会くらいにならないとダメか？　
オマエはほんとになにもわかってないんだね。　
創価班の活動家ってのは会合などの運営に大きく携わってるんだよ。　同時中継の参加人数の把握だってしている。
オマエが何もわからないことを自ら露呈しているぞ。　　　もう少しお勉強してからおいでねｗ

恐いくらいの大幹部にでもご登場願いたいものだが

来るわけないよなー

是非とも弓谷ハレンチ元男子部長にでも来て頂きたいですね

>>243
「お前が言ったことの問題点は、示してくれたデータに基づくようなことではない。」･「そのように
論ずるデータを示してもらおうかな！」などと言っているが、日本語も読めないヤシを相手に
しても無意味なだけだ。
最初の時点で「創価学会員の所得階層について確実な資料に基づいて考察している
わけではなく、もしかすると誤解があるかもしれません…」と、私は断っているぞ。

オマエは、そのレスで「創価の人口分布は、その他の一般社会よりも低所得であるから小子化の
影響が大きいと論じる根拠を示せと言っているのだが…」などとしているが、それ以前のレスの
どこでそのような事をオマエが問題にしたと言うのだ。
具体的に示してみろ。
レス>>208にオマエが示した質問は、私が>>234以下で答えた内容に対応するものでしかないぞ。
嘘吐きめ。
まったく、創価学会（員）と言うのは、自分の言った事にホオカムリをするのがお得意だから困る。

しかも、母が熱心で困ってますさんがレス>>215で、私がそのように断って書いている事を
指摘しているのに、イイカゲンなオマエはレス>>221のように言っているのだぞ。
当然オマエこそ、確実な証拠よって俺の考察を批判しているのだろうな？
その資料を示していただこうではないか、嘘吐き･ダブルスタンダードでないと言うならば。

>>246
上記レスで示したように、嘘吐き･ダブルスタンダードのオマエにマトモに答えたところで無駄だ。
「都合が悪くなるとすぐに勉強しろって言うね」などと言っているが、俺の都合で悪いのは、
オマエのようなアホに一から理解させるほどの暇な時間はない、という事だけだ。

二つだけ指摘しておいてやるよ。
「いいかい、俺たちは原告でもなければ、まして被告でもない。…」…オマエなぁ、訴訟の場で
なくとも、議論において反論するなら、反証は当然要求されるぞ。
何度も言ってきた事だが、私は、議論の当事者を（民事）裁判における原告･被告に見立て、
それを読む第三者（の判断）を裁判官（の判断）に相当して考えているだけであり、ここの議論構造全てが訴訟の場合の法廷における口頭弁論などと同じだなどと主張しているわけではない。
ただ、対立する当事者が論じあう構造の共通性の中で、合理的な訴訟の考え方に準じて
考えれば済む領域があると言っているだけだ。
幾ら言っても、アホなオマエには理解できないようだけれどな。

それとな、「写真のネガの提出も求められる」などとしているが、デジタル時代だぞ。
おそらく、このスレを通して掲載されている写真も、銀塩写真ではなくデジカメで撮った
ものである可能性の方が遥かに高いはずだ。
解っているのか？

>>254
「本人確認も取れていないネット上での証拠」…だから、2ch上における本人確認はトリップ
によるのだと何度も言っているぞ。
それが騙られていると言うなら、当該トリップによる本人証明に対して反証を挙げなくては
ならないのだとも、何度も言っているぞ。
まったく、ニワトリ頭のアホさんは、同じ事を何度も何度も繰り返してくれて…。
今、俺は忙しいのだから、迷惑かけないでくれたまえ。

「それからなー、蒼天　（反逆創価班願兼於業）が自己の本尊以外に…罰が落ちていない事の
証明はますます厳格さを取らなければならなくなるな」…全く、物事を非論理的にしか把握
できないアホさんの言う事は…。
仏罰に吐いて創価学会が主張している内容からすると、そのような場合には、当然、全ての
関与者に仏罰が落ちなければおかしいのだぞ。
仮にアホさんの言うように複数の人間が関与していたところで、結局、結果的には変わらない
はずではないかね。
何を一体心配しているのかね？（藁

“いやはや、基地外の非論理的妄想は不思議だ、理解を越えている。”
（今週中は書き込みにくいから、よろしくな。）

ん？
ココはアンチ同士が叩き合うスレになったの？
六道輪廻そのままだねえ（笑

ご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんでしましょう。

いよぅ！おまいら。
ご本尊を焼いちまうくらいの極悪人は、死んでから地獄を見るんだよ。
コレ見てる学会員、こいつらに顕罰と冥罰の違いぐらい教えてやれよ？
まぁ今の学会は数字数字で誰でも入会させるのも問題だと思うけどね。
もっと人を選んでいいと思う。やっぱりムカツク奴おるもん。

クサレ本尊のありもしない仏罰とやらにびびってる学会員はずいぶん
と怖がりのヘタレね、とても法華経の行者とは思えんw

>>275
>ご本尊を焼いちまうくらいの極悪人は、死んでから地獄を見るんだよ。
>コレ見てる学会員、こいつらに顕罰と冥罰の違いぐらい教えてやれよ？

死んでから地獄をみる？　
地獄を見るのは仏罰という観念をもって人の心を縛りつけるお前等創価なんじゃないか？
死んでから地獄を見るという根拠はなんだ？


創価学会とはこのように人を脅す宗教なのですねｗ　やっぱりカルトｗｗｗ

>>273　エス村
オマエは相変わらずおバカだねｗ
レスをもう一度読み返せよ。
どこのアンチどうしが叩き合ってるのだ？
六道輪廻をいったりきたりしているのは創価の犬のほうではないのかな？

創価犬ってのは活動中と日常ではかなりギャップのある奴が多いからねｗ
特に幹部になるといくつもの顔を使い分けて・・・　まるで六道輪廻ｗ
俺はそんな幹部をたくさん見てきたよ。

>>275
それは創価の信者にしか通用しない宗教的な脅しだ。
一般人から見た学会員は、ひたすら池田先生のチンコをしゃぶってるだけだよ。
人間として恥ずかしくないのかな？

>>278
蒼天君、反逆しても未だに法華経は広めようと思ってるの？
いや、願兼於業って書いてあるんで気になっててさ･･･ｗ
開目抄にも出てくる、文句記・巻八の文だよね。
面白いんだけどね、反逆してて創価班でしかも法華弘通でってのが。
パラドックスみたい。ｗ

>>275
創価一辺倒の君には馬の耳に題目なんだろうけどさ、
罰とか功徳とかって観念や概念は釈迦牟尼は言ってないのね。
後の釈師が仏教に目を向けさせ教えを破らないように戒める為
に付け加えた方便なのよ。
で、地獄ってのも釈迦牟尼が「苦ってどの様なものですか？」って問いに対して
こんな感じだよって比喩的説明したものを後の釈師が地獄って言い換えて
付け加えたものなんよ。
四苦八苦は生きてるうちにしか起きない。
死んでもこの世界は存在するけど、貴方はそれまでで Ｔｈｅ Ｅｎｄ なのね。
地獄も極楽も無く、皆Ｔｈｅ Ｅｎｄ 。
目も耳も鼻も口も脳も身体も失うから、見ることも聞く事も嗅ぐ事も味わう事も
考えたり感じたりも出来なくなるし意思も無くなる。
本当に行って帰ってきた人は誰も居ないから、釈迦牟尼は時間の無駄だから
死後や形而上の事に捉われるなって教えてくれてるんよ。
仏が教えてないことを信じ込んで憚らないってのは、所謂「邪義」や「妄執」に
当たるんじゃないのか、と思う訳ですよ。

ま、それでも君は釈迦仏法・小乗教って言って聞かないんだろうけどねｗ

もうこのスレはやめたほうがイイ！！

ってオレの友達の学会員が言ったよ。
コイツがまたイイ奴なんだよ！
大体、創価学会の友達数人いるけど
みんなイイ奴だぜ！！
みんなの周りにも１人はいるはずだからわかるだろ！？
カルト宗教なんて言ってる奴はいまどきナンセンスだよ。
だって現在日本の国民の１５人に１人は創価学会なんだから！！！

おっと、そんなオレもそうだった！！！

痛い>>282

オウム？

オウムじゃないよ！！
オレは創価だよ！！！

Taitsuがだよ｡オウムかと思った｡

>>286
オウムではないよ。
只の独学の徒だよ。

以前はバリバリ創価だった俺の背中を押してくれたのは
電波男Ψ(´д｀)Ψ氏

その後にフォローで教えの手引きをしてくれたのは
犀角独歩氏

二人の激のお陰で創価の呪縛から脱却して根本仏教を細々とやってるんよ。

>>278
それなら、できもしない「ない証明」をいつまでもやろうとしているおまえはさしずめ、
無間地獄に落ちてるってとこかなww
目糞鼻糞の典型例だなw
功徳自己申告の創価を、仏罰不存在自己申告してる人間が批難してる時点で目糞鼻糞だけどなwww

御本尊を不敬したというのは、本当ですか？不敬というのは御本尊に
手をかける事をいいます。焼くこともそれに当たります。罰が当たるとか
あたらないとかではないのです。むしろすぐに当たるほうがいい位です。
本当に重い罪は、後なってから出てくるのです。本当にネタでなくやって
しまったのなら、この掲示板で余裕こいている場合じゃないと思います。
今からでも御本尊に題目を唱えて謝りなさい。本気でいってます。
命令口調でスマソ。このスレがネタでありますように

>>289
月並みな質問で恐縮なのだが、
>>289は御書のどの辺に書いてあるのかね？

>>288
横レスで恐縮だけど、貴方法華講の人？
>仏罰不存在自己申告してる人間が・・・
って言ってるけど、富士門流信徒にとって曼荼羅って写真も撮っちゃいけない
って代物な訳よ。
燃やしてどうこう以前にね。
それを転載するってのも同罪扱いな訳。
でもピンピンしてここで吼え捲くってるじゃん。

十分に曼荼羅不敬罰不存在の証明にはなってると思うんだが、どうか。

＞＞２９０
御書の全編にわたって法華経持っていきなさいと書かれてるね。
どの抄かは忘れたが、良きにつけ悪きにつけ法華経を捨つるは
地獄の業なりと書いてある。法華経とは妙法蓮華経のことで御本尊の事を
あらわす。、また大聖人が日蓮の魂を墨に書き記すとまで言われている。このまま放置
しておくのは良くないことだろう。なんかこれを書いている自分も冷や汗が
でてくるよ。

業力不定の件です
入信してからだと一闡提の国土世間にはなりませんので、何らかの方法で手に入れ燃やしたという事になります。掲示板がネタでなければの話ですが。順現業になり一生の内に必ず果報が現れます。しかし現罰が無いままだと順次生の無間地獄はほぼ間違いないかと思われます。

御愁傷様です・・

￣〜￣ぷ)・・

ネットといってもかなり危険です。投稿したりして一闡提と縁を作ってはいけません。与同罪を避けるべきかと思われます。掲示板がネタでなければの話ですが。

参考御抄・顕法謗抄、災難対治抄、立正安国論、守護国家論etc・・

「いとしのエリー」や「ＴＳＵＮＡＭＩ」など多くの名曲で知られる人気グループ
「サザンオールスターズ」の元メンバー、大森隆志容疑者（４９）が１１日、
覚せい剤取締法違反と大麻取締法違反（いずれも所持）の現行犯で、神奈川県警に逮捕されたことが分かった。
県警は入手先や使用歴などについても追及している。

県警が１１日に横浜市中区の大森容疑者の自宅や事務所など関係先を捜索したところ、
大森容疑者が覚醒（かくせい）剤約１０グラムと大麻約４０グラムを自宅寝室に隠し持っていた。
調べに「ミュージシャン」と名乗り、使用目的だったと供述しているという。

大森容疑者は青山学院大学在学中に桑田佳祐さんらと知り合い、サザンを結成し、昭和５３年６月、
「勝手にシンドバッド」でデビュー。その後も「チャコの海岸物語」「涙のキッス」などのヒット曲を
次々と生み出した。平成１２年の「ＴＳＵＮＡＭＩ」は、日本レコード大賞を受賞した。

大森容疑者は平成１３年８月、音楽活動の幅を広げることを理由にサザンを脱退。
新しいバンドを結成するなど独自の活動を展開していたが、最近では目立った活動はあまり聞かれなかった。

ソース：http://www.sankei.co.jp/news/060512/sha017.htm



サザンオールスターズ「創価学会問題」で内輪モメ

じつは大森氏の九州の実家は、お母さんが創価学会の熱心な会員で、本人も20年ほど前から学会の活動に
積極的に関わっていました。初期の頃は他のメンバーたちも特に問題にしていなかったんですが、
ここ数年、彼の学会への傾倒ぶりがひどくなり、音楽の練習に集中できなくなった
　あげく、ついにバンド活動に支障をきたすほどになって、見過ごしておけなくなったというのが真相なんです
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/wgendai130901.htm

>>292
開目抄と経王御前御返事の文は良いのですが、
法華経が所謂曼荼羅本尊のことであるとは言って無いわけで。
しかも開目抄はともかく経王御前御返事は真蹟でも無い上録内御書ですらないです。
日蓮が曼荼羅を本尊であると定めてる文は何処に有るのですか？
確かに法華経とは妙法蓮華経の事ではあるけど、即ち本尊であるとは
書いてないのですが。
いかがでしょうか？

>>293
確かに三国伝来と言われる大乗経典に照らせばそう読める事も出来ます。
しかし、大陸で翻訳中に恣意的な書き加えが成されていたとしたらどうです？
日蓮の教えはおろか、天台の教相判釈すら怪しいもんですよ。
良くお調べになった方が宜しいかと。
鳩摩羅什三蔵が訳す前には無かった筈の十如是が
翻訳後には付随していたと。
提婆達多品も然りです。
どうでしょうか？

>>281 Taitsu？
>>287
>>290
>>291
>>296

はじめまして≦(._.)≧
貴方は惜しい人です。そのくらい独学で仏（教）法を学んでおられて、
創価学会と仏（教）法の一番大事な部分を理解できなかったのですね。

「創価学会は善知識」ただそれだけですよ。

>>278 ：蒼天ちゃん

>オマエは相変わらずおバカだねｗ
>レスをもう一度読み返せよ。
>どこのアンチどうしが叩き合ってるのだ？
>六道輪廻をいったりきたりしているのは創価の犬のほうではないのかな？

おお。悪い悪い。前半部分しか読んでなかったからね。
菩薩行をする学会員は菩薩、二乗。まあ、六道の内、輪廻はしないから（笑
創価学会はやめた蒼天ちゃんだけど、大聖人は否定してなかったんだっけ？

>創価犬ってのは活動中と日常ではかなりギャップのある奴が多いからねｗ
>特に幹部になるといくつもの顔を使い分けて・・・　まるで六道輪廻ｗ
>俺はそんな幹部をたくさん見てきたよ。

まあ、そんなバ幹部はドコにでもいる。
そんな人達がいなかったら、うちらも成長できないからねえ＞依正不二
なにかしらの意味があるんだよ。

アンチの叩き合いは
仲間じゃないから問題ないとして
創価内部が四五分裂して
仲間同士の争いが激化したら大変だな。


話を基本的に聞かない奴が多いから
それはもうもの凄いだろうな。

宗門戦争の比じゃない位。


本尊燃やしがアンチが創価に問い掛けられる
ギリギリのメッセージ。


それを無視して勝手に内部の派閥争いが発生したら
ヤクザ顔負けの事件が展開して
アンチも近付かなくなると思います。


誰も争いを止めようとはしないでしょう。

罰と言うのなら、
それが頭破作七分の仏罰です。

頭破作七分って、いままでトウハサクシチブって読んでた。
最近気付いたがズハサシチブンていうんだな。

ま、荒唐無稽な話でどうでもいいけどな。本尊燃やして頭が割れるだって？
んなわけねーだろｗ

実際に頭が七つに割れるという意味じゃ無いです・・
その程度の知識で批判出来る能天気と勇敢さは評価だな！！

>>301
どんな意味？
おせーて！

頭が七三分けになるんか？

蒼天タン

エス村みたいなゴキブリは相手にしなくていいお
(´・ω・｀)

>>303
君！失礼だろ！！
不当な差別をするのかね？


ゴキブリを。

寝たです。

その生命にいつか、どこかで、触れたことがある
まあ…気を付けるこった（笑

>>306は>>303ね。

>>304
(´・ω・｀)ゴメンよ…

ゴキブリタン…

>>297
これはこれはエス村さん、はじめまして。
富士門流の掲示板でお見かけした事が有るような気がするのは
気のせいでしょうか。

それはさて置き、
曰く、
>>創価学会は善知識・・云々

これはどうでしょうかね。
どちらかと言えば反面教師だと私は思う訳ですよ。
砂利船汚職、新宿替え玉投票、ルノアール疑惑、竹やぶ金庫
弓谷君の件、共産党元書記長宅盗聴事件、等々諸々。

事件や疑惑が騒がれだすと必ず同時中継などで必死に火消し
してますよね。見ていて痛いです。秋谷君達。
弓谷君なんかそりゃ堂々と青筋立てて吼えてましたよね、更迭前はｗ

でわでわ。

■プロのコテハン募集

時給 180円

毎日４〜５時間勤務可能な方

単細胞だな(爆)
ゴキブリ以下だ。

>>288
>それなら、できもしない「ない証明」をいつまでもやろうとしているおまえはさしずめ、
>無間地獄に落ちてるってとこかなww
>目糞鼻糞の典型例だなw
>功徳自己申告の創価を、仏罰不存在自己申告してる人間が批難してる時点で目糞鼻糞だけどなwww

日蓮の妄想にとりつかれた洗脳信者たちには普通のことが地獄に見えるようだな。
オマエは目糞鼻糞以下だよ。

>>293
>業力不定の件です
>入信してからだと一闡提の国土世間にはなりませんので、何らかの方法で手に入れ燃やしたという事になります。掲示板がネタでな>ければの話ですが。
>順現業になり一生の内に必ず果報が現れます。しかし現罰が無いままだと順次生の無間地獄はほぼ間違いな>いかと思われます。

>御愁傷様です・・

オマエ、スレッド全部読み直して出直してくれ。　何らかの方法で手に入れた曼荼羅は一体。　もう一体は俺の曼荼羅だ。
ようするに俺は内部の人間ということだ。
カルトに一生を捧げて、ご愁傷様です。

>>289
>御本尊を不敬したというのは、本当ですか？不敬というのは御本尊に
>手をかける事をいいます。焼くこともそれに当たります。罰が当たるとか
>あたらないとかではないのです。むしろすぐに当たるほうがいい位です。
>本当に重い罪は、後なってから出てくるのです。本当にネタでなくやって
>しまったのなら、この掲示板で余裕こいている場合じゃないと思います。
>今からでも御本尊に題目を唱えて謝りなさい。本気でいってます。
>命令口調でスマソ。このスレがネタでありますように

本当です。　きちんと画像を見てください。
カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y さんの本尊破り画像
http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8

本当に重い罪が後になってから出てくる根拠はなんですか？
この掲示板で余裕こいている場合です。　ゴミを処分しただけですから余裕です。
曼荼羅に題目唱えるだけ時間の無駄であり、他力本願な命になり、カルトに魂を売るだけです。
題目で幸福を得ようなど笑止千万。　そんな根性だからカルトなのです。

>>310
アクセス数と書いた文字数みたいだよ。

創価板のプロ固定はいったいいくらぐらいもらってるんだろうか。
ここはアクセス数が少ないからたいしたバイトにはならないと思うが。

他スレでの質問に一切明確に答えず逃亡しながら、どこの誰かも分からない相手に「気をつけろよ」と凄むゴキブリ以下のエス村。

誌ね。

中卒。
大多数の同年代が勉強している時に喧嘩・レイプ・窃盗。
DV。
娘に性的虐待。

>>315
おっ、ハキリじゃないの。
元気だったかい？
最近は長げーハンドルは止めたのかな？

>>309
(≧∇≦)ブハハハ!
本部も含め、幹部は会員のタメにどれだけ動けるか。
それに尽きる。
末端会員はそれだけで十分なんですよ。

>>309の内容（砂利船汚職、新宿替え玉投票、ルノアール疑惑、竹やぶ金庫）は、
私は詳しくは知らないし、知ろうとも思わないんですね。
そんなものは「真の疑い」でもなんでもない。
私のような末端会員には関係のないことでもあるし、そんなことに言及している暇もありません。
菩薩行で非常に忙しい（笑
たとえ、仏法の話をしなくても、仏法哲学を基に人と接すること。それが下種です。
それだけで、もう菩薩です。

今居る環境から逃れようとした場合には、
必ず、その今居る環境の悪い面しか見えなくなってしまうもんですよ。
人間はズルイ一面も持っている。要は一念三千です。無明に被われた境涯ですね。

「飛ぶ鳥あとを濁さず」

>>316
>>317

なんだか、そんな叩かれかたも久しぶりだねえ（笑
中卒で悪かったなあ。まあ、広宣流布できるくらいの人並みの収入はあるから。
気を遣ってくれてありがとうよ。
大多数の人間が、合コンだの恋愛ごっこをしているときに勉強してたし（笑
一日１０時間も１２時間もねえ（笑
まあ、がんばってくれ。

娘がなぁ、この頃母ちゃんに似てきてなぁ。口癖も母ちゃんそっくりなんだよ。
なんみょーのイントネーションまでな（笑

>>266だからぁ、裁判所の判断なんぞ(極端に言えば)必要ないっていうのが、ルンバール事件の判例ですが
何か？(笑)


誰か、この制限能力者を何とかしてくれ！
裁判所の判断なんぞ必要ないだと？
裁判において判断を下すことができるのは裁判官のみだ、アホかお前。
ディルレヴァンガー事件において写真と自白で警察が動いた理由が、高度の蓋然性の存在であるとするソースはどこにあるのだ。
警察は事件性があると判断したから動いたのではないのか。
調べたらデマだって可能性もあることは述べたぞ！ ルンバール事件も何も関係ねーんだよ！！！！

＞それを｢医療過誤｣あるいは｢具体的事件に縛られず｣持ってきて使って良いってのが｢法源としての
判例の考え方｣って訳です。

あのなー、判例ってものは裁判例のことだぞ。判例とは特定の条文等の解釈の基準となるものだ。
ならば、その特定の条文とは何なんか示せよ！
それからなー、同じ類型の事件が後に裁判所に出てきたときに、前例となる判例と同様の判断をするってことだ。
これが判例が統一性を保つということだ。
医療過誤だけに限定される物ではないが、医療過誤、つまり因果関係の立証が不可能であるといった場合に限られるわけだろ。
そうでなければ、因果関係の立証が可能な事件においても適用されるはずなどある訳がないだろう。
俺はねそのことを言っている。
写真の同一性の証明は医療過誤のような立証不可能な事柄ではない。
だから、ルンバール事件なんぞ関係無いと言っているに過ぎないんだよ！！！！！！！！！

>>本尊焼きを知っているアンチは3名いるぞ。　なにか問題でもあるのか？

大有だよ！
お前が焼いたかどうかも分からないことになるし、お前のトリップを使用し他の友人がお前に成りすましている可能性をも示唆していることだよ。
＞俺は区（圏）の名簿作りもやっていたのだよ。
だから所詮はゾーンレベルだろ。・・・ちなみになー、俺の圏では創価人口は増えているのだよ。
・・・一般社会と比べて減少しているという根拠を示せと言っているのだよ。
統監なんてものは、引越しの多い時期なども大きく変化するし、男子部と女子部でも異なる、その詳細を比べるということは結構難しいはずだ。せめて県レベルで、人口の減少の割合と創価人口との比率でも調べなければ分からないってことだよ、ドバカ！！！
>>最初の時点で「創価学会員の所得階層について確実な資料に基づいて考察している
わけではなく、もしかすると誤解があるかもしれません…」と、私は断っているぞ。

だからお前の言っていることは根拠のないデマだってことだよ。インチキデタラメ弁護士！！！！！

＞法律ドバカ：オマエなぁ、訴訟の場で
なくとも、議論において反論するなら、反証は当然要求されるぞ。

だがな、このスレ、ネット上では、その証拠の信憑性の裏を取ることが、こちらサイドには不可能なんだよ。
だからこそ、トリップを他人が使用した例（３１０氏）を掲げることで反証ではないが、可能性があることだけで十分だと主張している。
まして、蒼天は第三者と通謀しているわけだからなおさらだ。

＞それとな、「写真のネガの提出も求められる」などとしているが、デジタル時代だぞ。
ああ、そりゃそうだな。だったらそのデータが入っているカメラを提出しろと言いたいが実際にはできないだろ。
いくらデジタルカメラといってもデジタルインは無いだろう？
だからな、反証しろと言われてもできないんだよ、その事実をどうするのだ！！！！
法律の合理性が通用しない実例でもあるな！
＞当該トリップによる本人証明に対して反証を挙げなくては
ならないのだとも、何度も言っているぞ。

だからな、ネット上では不可能だと言っただろ。
どうやってそのデータを成らしめるデータ以外の周りの証拠を調べろというのだ？？？？？？

＞そのような場合には、当然、全ての
関与者に仏罰が落ちなければおかしいのだぞ。

何をアホな事を言っているのだ？あのバカ

どこにそのような記述があるのだ、大体なー、仏罰の定義すらされてないのだぞ！
あのバカ（蒼天）は自ら３名いると言ったぞ、だったら蒼天が燃やしていないかもしれんぞ。蒼天の成りすましが「元気です」と言っている可能性もあるということだよ、バカ弁護士！！！




>>それを読む第三者（の判断）を裁判官（の判断）に相当して考えているだけであり、ここの議論構造全てが訴訟の場合の法廷における口頭弁論などと同じだなどと主張しているわけではない。

だったらな、決着の付かない議論に法律の合理性などを借用して何の意味があるのだ？
それぞれが裁判官だと言っているのだぞ、お前は。
だったらな、俺の主張だって正しいことになるぞ、
判例の統一性もクソもへたくれも無いことになるな、法的合理性はどうした
最高裁判例を覆すには大法廷１５人で裁判しなけばならないな！

ア・ホ・か！

インチキ自己弁護士、バカかお前！
お前のような弁護士はすぐに解任してやるよ！！！！！！！！！！！！！！！

>>289
へぇーそれなら、日蓮正宗時代のご本尊を処分した幹部とかヤバイじゃん。
創価学会は、日蓮時代のご本尊はどうしたの？

まさか、焼いたなんて事はないよね？

回収して焼却らしい。

日顕は法主詐称だから、単なるニセ御本尊　
焼こうが、回収ゴミに出そうが問題なし。

日蓮上人は「文底秘沈」とする、四文字で表現された「観」」を記しています。
文字や言葉、現代においてはマスメディアによっていかに我が身取り繕っても、
表現すればするほど隠しておきたい心の側面が伝わってしまうのです。

>>327
やってる事はこのスレと同じじゃん。

>>319
>（砂利船汚職、新宿替え玉投票、ルノアール疑惑、竹やぶ金庫）は、
＞私は詳しくは知らないし、知ろうとも思わないんですね。
＞そんなものは「真の疑い」でもなんでもない。
＞私のような末端会員には関係のないことでもあるし、そんなことに言及している暇もありません。
＞菩薩行で非常に忙しい（笑

なるほど。
つまり、事の信憑性や学会総体の無謬性等より自身の信心の度合いの方が大事だと？
言い換えれば、学会が犯罪を犯していたり教義を利用して会員を騙していたとしても末端会員の信仰には一切関係ないことだと貴方は言いたい訳ですね。
もし、日蓮の教えを踏み台にして会員を欺く行為をしていたとしたら、それは日蓮が言うところの謗法に当たるのではないのですか？
そしてその謗法をして、会員が知っても糾弾しなければ日興の言うこれ与同罪に当たり、やはり謗法なのではないのですか？
詳しく知らないのは結構です。しかし、知ろうとしないのはいかがでしょうか？
外部がこれはどうか？と会の信用に係わる事を聞いてきて「私は知らないから･･」と安易に逃げてしまうのは仏法者として有るまじき姿勢ではないかと思うのですが。
もし、先の通り
＞本部も含め、幹部は会員のタメにどれだけ動けるか。
＞それに尽きる。
＞末端会員はそれだけで十分なんですよ。
と言って会の信頼性や無謬性等は二の次であると貴方が言って憚らないのなら貴方は学会にわざわざ属しておく必要など無いと言えるのではないでしょうか。
池田さんは言ってますよね、「学会以外に、私以外に正義は無い」って。
ならばまず、貴方方末端の会員がすべき事は外部からの疑念を晴らすことではないでしょうか？
お忘れではないでしょうか？
池田さんは選挙違反をして投獄されている前科の有る人物であると言う事を。
貴方は「だから何だ？」と言うかもしれない。
しかし、貴方にとってこの前科持ちのお方こそが師匠なのですよね。
師弟不二の原則に照らして、貴方は師匠の疑惑の内容を一つでも多く調べて、晴らせるものは晴らしていくのが弟子の務めではないか、と思うのですが
如何でしょうか？

蒼天　（反逆創価班願兼於業）さん、いいね！！
貴方のことを私は尊敬する。

それに、ひきかえ。

エス村は馬鹿にも程がある。

私はこのスレの４の頃からずっと読んでいます。
当時は華元くんが元気に頑張っていたけど、
最近はどうなの？

法律ヲタさんは来てるのかな？

蒼天　（反逆創価班願兼於業）さんはエス村と違い、よくわかってるよ、
創価学会の本質を。

蒼天さん、キャラ代わりしてないですか？
去年暮れに出会った時と雰囲気が違う･･･

偽物だろうと本物だろうと御本尊を燃やすなんてどうかしている(-人-)

謗法払いだよ。
ゴミの日に出すより、燃やすほうがイイ。

　 ∩∩ 僕 ら ア　ン　チ　が　面 白 く す る ん だ ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

仏罰も功徳もただ刷り込まれてるだけじゃん、つーか刷り込まれたロボットが
また周りの人間に対して刷り込みを行う自動再生産方式なのねw

俺は創価だいっきらいだが、この　Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo　ってのはうざすぎるな。
今日初めてこの板のこのスレを見た漏れの感想でした。

内部と称しながら唱題を他力本願というおまえはバレバレだぞ！
現罰の出ない事を理由に罰の否定をしても否定になってない事にいいかげん気が付けよ・・
ああ、そうか？
認識が無いんだった。
でも超安心です。
掲示板がネタでなければの話ですから・・

￣〜￣ぷ)・・

>>322
>大有だよ！
>お前が焼いたかどうかも分からないことになるし、お前のトリップを使用し他の友人がお前に成りすましている可能性をも示唆してい>ることだよ。

では、3人いるということも疑わしいなｗ　　オマエは自分の都合に合わせてしか情報を信じないようだな。
根性が曲がっているよ。　人生やり直せ。


>だから所詮はゾーンレベルだろ。・・・ちなみになー、俺の圏では創価人口は増えているのだよ。
>・・・一般社会と比べて減少しているという根拠を示せと言っているのだよ。


オマエの圏で増えていてよかったね。　ちなみに消息不明の部員の統監の抹消は知っているよな？

>統監なんてものは、引越しの多い時期なども大きく変化するし、男子部と女子部でも異なる、その詳細を比べるということは結構難し>いはずだ。せめて県レベルで、人口の減少の割合と創価人口との比率でも調べなければ分からないってことだよ、ドバカ！！！

オマエ、地区の統監会議などに参加していないのか？　　各地区の会議に出席していれば統監の詳細など簡単にわかる。
ドバカはオマエだ。　　それにオマエ、壮年部、婦人部とつながっていないな？　きちんとつながっていればいろいろな情報を聞きだせるんだよ。　ドバカ。　　オマエ、せいぜいNLくらいか？　　組織の何もわかっていない。

>>332
>蒼天さん、キャラ代わりしてないですか？
>去年暮れに出会った時と雰囲気が違う･･･


そうですか？　キチガイを相手にするときと、そうでないときのギャップではないでしょうか？

>>321
誰か、この純禁治産者を何とかしてください(笑)
＞裁判において判断を下すことができるのは裁判官のみだ
ルンバール事件の最高裁判決を報道する新聞記事から引用。
＞因果関係の立証上、要求される厳密さの程度について『一点の疑義も許されない自然科学的証明ではなく、
＞全証拠を総合的に検討し、特定の事実が特定の結果を発生させた関係を認め得る高度のがい然性を証明する
＞ことであり、その判定は通常の人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる』と述べた。
裁判所が判断しなければならない、と『判例』のどこにも書いてありませんが何か？(嘲笑)

＞高度の蓋然性の存在であるとするソースはどこにあるのだ。
あらら、そやって誤解させたのは、俺の書き方が悪かったですね。
この事件が祭りになった当初、警察は動いてないんです。ネット上で猫好きや動物愛護者たちが
騒ぎ出したんで、警察が捜査に動きました。
これがデマだと判断されなかったのは、自白と写真のセットに高度の蓋然性があったからに他なりません。

＞警察は事件性があると判断したから動いたのではないのか。
ハイ、ソースどうぞ(笑)

＞調べたらデマだって可能性もあることは述べたぞ！
脅迫事件と動物愛護法違反事件は｢ジャンルが違うから無効｣じゃないんですかぁ？(爆笑)
徹底して自説に有利となれば、どんなダブルスタンダードでも平気でやらかしますね(大爆笑)
んで、脅迫あるいは威力業務妨害ってのは、死者が出る可能性もあるわけですから、たとえデマの可能性が
あろうとも、捜査して当然ですね(笑)
捜査しないで死者が出たらどうします？当たり前のことで勝ち誇らないように(笑)
それで、もう死んじゃった猫数匹のことで、どうして警察が動くんですか？デマだと判断しなかった理由を、
合理的に説明してみせてください。できるものなら(笑)

>>341の続きです。

＞ルンバール事件も何も関係ねーんだよ！！！！
馬鹿ですか？(笑)　ああ馬鹿でしたね(嘲笑)
ディルレヴァンガー事件が『警察も信じる蓋然性』の実例であることが、どうしても理解できない訳ですねぇ(嘲笑)
ま、理解できたら、後は全部なし崩しにキミの説が崩壊していく訳ですから、認めることはできないんでしょうけど(笑)
写真と自白のセットってぇのは、｢特定の事実が特定の結果を発生させた関係を認め得る高度のがい然性を証明する
ことであり、その判定は通常の人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる｣ものなんですが
何か？(笑)　キミは通常の人じゃないから疑いを差し挟んでるんでしょうけどね(蔑笑)

＞あのなー、判例ってものは裁判例のことだぞ。判例とは特定の条文等の解釈の基準となるものだ。
Wikipediaより引用。
＞判例（はんれい）とは、特定の裁判において裁判所が示した法律的判断である。
＞講学上は最高裁判所によってなされたもののみを判例とよび、下級裁判所によるものは裁判例として
＞区別することもある。
＞厳密な意味では、裁判所が示した判断の全てを判例と呼ぶわけではない。一定の法律に関する解釈であり、
＞他の事件への適用の可能性のあるもののみを判例と呼ぶ。判決の一部を取り出して、先例としての価値
＞（レイシオ・デシデンダイ (ratio decidendi)）のある部分のみが「判例」であるとする考え方もある。
＞この場合、拘束力をもたない部分を「傍論」（オビタ・ディクタム）という。
特定と一定が違う時点で、もう怪しいわけですが？(笑)
んで、他の事件への適用の可能性があるわけですねぇ？(笑)　他の事件に適用するのがどうしていけないんですかぁ？(笑)

＞つまり因果関係の立証が不可能であるといった場合に限られるわけだろ。
あっちゃー、見事なまでの自爆ですこと(笑)
その言い方をするなら、因果関係の立証が不可能な｢仏罰(功徳)｣の場合に、ルンバール事件の判例を持ってくるのが、
どうしていけないのか教えてください(笑)

>>341-342の続きです。

＞写真の同一性の証明は医療過誤のような立証不可能な事柄ではない。
ええ？立証不可能な事例ですってぇ？(笑)　判決文のどこにもそのようなことは書かれていないのですが？(笑)
｢因果関係の立証上、要求される厳密さの程度について｣の判断であって、立証不可能性がどうこうと述べるのは
｢ジャンルが違うので無効｣ですが何か？(笑)
ああ、｢ジャンル違いが無効｣発言のソースは、君のお仲間の書き込みに基づきますので、文句があるなら、そっちに
噛み付いてください(笑)


突き詰めたら、全部自爆してやがんの(嘲笑)

日蓮の御書に
一っペン足りとも出ていない
イチエンブダイ総与の本尊板が
本物である筈がないんだよね！


偽物であろうが本物であろうが
どっちでもいいから大切にするなんて考えているのは
日蓮を凌辱せんとする仏敵の魔なのです！


ああ！
こうやって書き込むだにも恐ろしい！


こうしてる間にもニセ本尊の
どっちでもいい信心が
どうでもいい信心が
腐ったミカンの様にジワジワと
健康なミカンを侵食して
ついには学会員は
阿弥陀如来像を常定本尊に定めてしまう事でしょう！

だから早く阿弥陀如来像を拝みなさい！！

>>288
＞できもしない「ない証明」をいつまでもやろうとしているおまえはさしずめ、無間地獄に落ちてるってとこかなww
学会の定義によれば、｢１年、３年、７年｣と明確に期限がついていますが何か？(笑)
誰一人いつまでもやろうとなんかしてないことに気づけない人ってのは、今現に無能地獄に存在するのでしょう、きっと(笑)

＞功徳自己申告の創価を、仏罰不存在自己申告してる人間が批難してる時点で目糞鼻糞だけどなwww
全国に組織を持ち、｢日本最大の宗教団体｣｢唯一絶対に正しい信心｣を自称し、日々機関紙上で｢功徳体験談｣を掲載し、
実名を出して写真も載せているのに、他宗教とは異なる独自の功徳(含仏罰)の証明ができない新興宗教(含創価学会)
が、どれほど情けないことか(笑)
それだけの力があるなら、さっさと｢唯一絶対正しい｣根拠となる功徳のソースくらい出せるでしょうに(笑)
それを目糞鼻糞と比較できる時点で、物事を知らない無能地獄の住人であることが実証されましたね(笑)

掲示板に書かれている様な一闡提の国土世間を発生させる条件は入信しないで燃やす事以外に無し。
掲示板に入信しないで燃やしましたと書いている事にいい加減気が付け！
ああ、そうか！
組織の何を知っている蒼天は内部だから、無教学なんだ。
じゃあ・・超安心だね！！
￣〜￣ぷ)・・

>>346
＞掲示板に入信しないで燃やしましたと書いている事にいい加減気が付け！
えー、燃やした方は３名とも、一度は入信なさった方ばかりですが何か？(笑)

＞組織の何を知っている蒼天は内部だから、無教学なんだ。
教学１級ってのは｢無教学｣なんですねぇ(笑)　教学１級を持ってる人とも話しましたが、
ずいぶんそのことを誇りになさってる様子で．．．(笑)

＞￣〜￣ぷ)・・
つ【　鏡　】

それは知らなかった。
対話出来るなら書きますが。
掲示板に書いてある国土世間は一闡提のそれと同じです。
こちらは経文を基に書いています。
功徳、罰は果報の性質であって出方は別の話になります。この掲示板では現罰が無いという果報の出る時期を否定して罰という果報の性質そのものを否定していますが、検討違いで全然否定になってません。
これは理解出来ますよね？

ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ｖｓぶるつり

３月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
上申書は、計３通提出すると発表。一通目はすでに提出済。３通目の上申書は、
ｐｄｆで公開すると約束
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14（ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/

>>330 Taitsu？さん
（すみません。前にレスした時に、ハンドルのトレードマークが“？”に誤変換されてしまって
いました。一応、書き込む時にはそのまま書き込めるはずなのですが、どこでどう誤変換
されたのかよく分かりません。もしかすると、今回も同様になってしまうかもしれません。）
そこでお書きになっている事には、創価学会の主張を前提とすればまさにそのように解される
と同意いたしますが、一つだけお間違えなのではないかと思うのは、池田氏は選挙違反の
疑いによる逮捕はされましたが、嫌疑を受けただけでにすぎないはずです。
訂正なさっておいた方が良いと思いますが…。

（あら、原稿を書いている時にはちゃんとトレードマークになっているのに、やはり駄目ですね。）

>>331 kanaさん
（そのハンドルでは）はじめまして。
相変わらず、私は来ておりますよ。
ただ、やらなければならない事もいろいろとあり、思うように書き込めませんが…。

>>321
「医療過誤だけに限定される物ではないが、医療過誤、つまり因果関係の立証が不可能である
といった場合に限られるわけだろ。…だから、ルンバール事件なんぞ関係無いと言っているに
過ぎないんだよ！！！！！！！！！」…これだから、何も分かっていないアホさんの言う事は…。
因果関係の立証ができなければ、（ルンバール事件のように）不法行為責任を追及する側に
立証責任がある以上は、そちらが負けるだけだ。
つまり、「因果関係の立証が不可能」ならば、必然的に敗訴すると言う事だ。
ルンバール事件は、「因果関係の立証が不可能」な場合を問題としたものではない。
分かって言っているのか、アホさんは？（藁

>>322
「お前が焼いたかどうかも分からないことになるし、お前のトリップを使用し他の友人がお前に
成りすましている可能性をも示唆している」…何度も言っているはずだが、創価学会の見解に
従うなら、全員が謗法なのだから全員に仏罰が出るだけの事のはずだ。
そして、そのような場合には、「成りすまし」なのではなく、おそらく全員を蒼天氏と見るべき
場合と言えよう。
一体どこに問題があると言うのだ？

「だからお前の言っていることは根拠のないデマだってことだよ。」…ん〜？
そう言うからには、デマだと断定しうる「根拠」を、オマエは持っているのだろうな？
それを示せよ。
デマだと断定しうる客観的根拠無くしてそのように言っているのなら、オマエ流に言えば、
それこそ「デマ」のはずだぞ。
ダブルスタンダードの嘘吐きには、「デマ」などお手のものか。（藁
（そしてな、早く答えろよ。こちらは、レス>270でも同じ事を問題としたのだぞ。）

>>348
＞現罰が無いという果報の出る時期を否定して罰という果報の性質そのものを否定していますが、
＞検討違いで全然否定になってません。
え〜と、経文ですか？
つまり、創価学会編集の｢仏教大辞典｣とやらは間違っているという話なのですね？
俺が書いた｢１年、３年、７年｣とは、上記の通り、創価学会が発行しているものからの引用なので(笑)

それで、法華経の経文を基にして話を進めるってことでよろしいですか？
であれば、法華経のどこに｢現罰｣についての説明があるのかって辺りから解説をお願いします。

>>323
「だがな、このスレ、ネット上では、その証拠の信憑性の裏を取ることが、こちらサイドには
不可能なんだよ。」…と言う事は、オマエの負け、と言う事ではないか。
最初から、それは分かっていたことだけれどな。（藁

「…可能性があることだけで十分だと主張している。」…フ〜ン、議論における反論については、
可能性がある事だけを示せば十分なのね？
簡単でいいや。
もともと、このスレで行なっている事は創価学会の主張に対する反論だからね。
不存在の可能性がある事だけを示せば済むわけだね、アホさんの見解に従えば。（藁
せっかくだから、今までに出てきた判例の言葉を使って言うが、「一転の疑義も許されない
自然科学的証明」がなされるのでなければ、論理的には反論･反証の可能性はあるわけで
あって、その点を指摘すれば済む事になるわけだ。
創価学会は仏罰の存在について「一転の疑義も許されない自然科学的証明」をしなければ
ならなくなるわけだが、大変だな。（藁

「だからな、反証しろと言われてもできないんだよ、その事実をどうするのだ！！！！」
オマエの負けだと言うだけの話ではないか。
これも、「法律の合理性」ある考え方に従ったお陰だ。（w

｢どうやってそのデータを成らしめるデータ以外の周りの証拠を調べろというのだ？？？？？？｣
･･･合法的であって、更に社会的に許容されうる手段であれば、いかようにも御自由にどうぞ。
証拠を収集し提示することは、基本的には自分の責任だ。

>>324
「どこにそのような記述があるのだ、大体なー、仏罰の定義すらされてないのだぞ！」
…創価学会の言っている事に従って考えているいるだけだ。
謗法には、必ず仏罰が生じるのだろう。
定義も、創価学会の言う所に従っているだけの話だ。
何度も同じ事を繰り返されても迷惑なだけだぞ、ニワトリ頭君。

「決着の付かない議論に法律の合理性などを借用して何の意味があるのだ？」
…おそらく個々の読み手にとっては、決着がついているはずだと思うぞ。
「法律の合理性」が指し示すものは、その決着にいたる方途だ。

「だったらな、俺の主張だって正しいことになるぞ」…オマエの脳内の妄想においては、な。
合理的に考える者の誰がオマエの立場を支持するか、甚だ疑問だ。

「判例の統一性もクソもへたくれも無いことになるな」…これも前にも触れているはずだが、
日本は判例法の国ではないから、判例に法的拘束力などないのだ。
一応あると言えるのは、事実上の拘束力にすぎない。

「すぐに解任してやるよ」って、何の契約関係もない者が、どうやって解任するのだ？
今後応用できるかの知れないので、その法的構成を教えてくれ。（藁々

330 ：Taitsu？ さん
>つまり、事の信憑性や学会総体の無謬性等より自身の信心の度合いの方が大事だと？

そういうことではありません。
自身の信心はその通りなのですが、「会員として」、地湧の菩薩の首「上行菩薩の眷属として」
　　　　　　　　「今何をやらなければならないのか」

これが重要なのです。一末端会員が今することなのではありません。本部幹部なりの特定部署のやることです。
末端会員全員が、「信憑性や学会総体の無謬性」だけを解明する行為に走ったら、
それこそ広宣が進まない。「一人の人間を大事にしていく」大聖人の意思に背くことです。

>外部がこれはどうか？と会の信用に係わる事を聞いてきて「私は知らないから･･」と、
>安易に逃げてしまうのは仏法者として有るまじき姿勢ではないかと思うのですが。
>しかし、知ろうとしないのはいかがでしょうか？

まあ、それはその通りですね。
まあ、会員からしてみると、「またかよ…」よいう感じなのです。
そっちの解明はアンチさんにお任せいたしますよ（笑

>会員が知っても糾弾しなければ日興の言うこれ与同罪に当たり、やはり謗法なのではないのですか？

これも前記のとおり役割の話です。

>師弟不二の原則に照らして、貴方は師匠の疑惑の内容を一つでも多く調べて、
>晴らせるものは晴らしていくのが弟子の務めではないか、と思うのですが如何でしょうか？

Taitsu？さんにお願いしますよ（笑　　私は組織のなかでは末端なのです。
そんな力も時間もドコにもありません。
私がしなければならないことはただ一つ、

リアルの活動にて「人を励まし、真の大聖人哲学を広宣すること」これしかできません。

末端会員は、力を他（学会の糾弾）に使ってはいけません。
本部職員はそのためにいますからね。

そのくらいの時間があるのであれば、文底法華経・御書を学び、大聖人の意をもっと深く知ること。
しかし、「真の疑い」を解明していくことは非常に重要なのですけれどもね。

【悩み苦しむ人と同苦し、その人のことを想い、題目をあげ、会って、時間を過ごすことの方が大事なのです】

それが、創価学会・日蓮大聖人の本意ですよ。
「信憑性や学会総体の無謬性」を解明する行為は枝葉です。

俺の今夜の予定
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(´Д｀； )　ﾊｱﾊｱ=　　　゜。
　　　　　　　　　　　　　 :'　i´ ´　⌒ヽ　';
　　　　　　　　　　　　　 　ﾉl　　　 〉　彡　=　。
　　　　　　　　　　ﾟ　　゜　/ ヾ　__/u./
　　　　o　　ﾟ　　彡　:'　<ｒ　⌒"っノ）　))　=
　　　　　 :'　/ﾉl l l l-　´　　 ,、　） |　　　';　彡
　　(　　　　/(’。’*)､ .ヽｰ'´/　/-､{-' ｀l　';
　　　 (ﾞ｀ノ(tf,　 ｀ミ!!＿_,:>`ｌ＿ｌ__/＿､_/

仏罰とは因果ではなかろうか？

法律ヲタたん

むじゅかちいの…(´・ω・｀)
でも何回も読めば分かるから
応援してるじょ。

学会のニセ本尊など無知の人に弘めて
誰も幸せになる訳ないんだよ。

学会は正統の仏教だとか
大聖人の仏教だとか
そんなの学会側の都合の良い単なる自己申告で
池田大作の人生に
日蓮仏法の血脈なんか流れていないよ。


ニセ本尊がそれを証明している。

牙城会の志村、後ろ、後ろ、そこにバッタがいるだろ。

それが俺、俺だよ。

>>346　のキチガイカルト　

>>347 　Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo氏の書き込みをよく読むように。　　
そして>>354　をよく読んで、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo氏のレスにレスするように。
オマエは文盲なんだよ。　まったく洗脳されているカルトってのは・・・・

>>358
日蓮ののがきは理解すればするほど、子供だましであることがわかる。
当たり前のことをもっともらしく述べて、然も素晴らしく装い信用させ、
それにこじつけ逆らえば仏罰。
まあ、カルト団体工作員はじめ、バカ村には死ぬまで理解できないだろうけどなｗ

アンチのおじさんは、いつ働いてるの？

経文ですか？
御書ですが。
大聖人が引用されてる、業力不定の件の詳細は仁王経、ネ般経、法華経、からです。
開目抄231P、災難対治抄84P、

しかし、アンチってのは24時間パソコンに張りついているのかな？
異常だね。
まともに対話すら出来ず罵詈雑言に終始だな。
文証を要求する態度がおかしい。

法華経なんて一言も書いてないのに、誰が書いたのかな？

思い込みが激しいとこは評価だな！

￣〜￣ぷ)・・

学会のニセ本尊が燃やされない
とっておきの代案があります！

学会員の信心の血脈は
ただの自己申告ですから
日蓮仏法とは実際に関係ありません！

ですから血脈の切れている学会は
浄土宗に改宗して
阿弥陀像を新本尊にしてしまうのです！


これなら少なくとも
日蓮の劣化コピーを燃やされる事はないでしょう！


池田に「創価の新しい本尊は阿弥陀像だ！」
と言わせましょう！


それで学会員は全員が
阿弥陀像を何の抵抗もなく拝める様になり、
全てが解決するのです！！

創価は浄土宗に改宗しない限り
日蓮正宗から乳離れしたとは言えない！

俺はどれが華元のカキコか解るよｗ
串通そうが携帯から書こうが無駄ｗｗ

まあ何ていうかあれだ、
華元は脱会は出来ても日蓮は未だに好きなんだなｗ
いい加減に仏教とかバカやってないで真人間に戻ったら？
まずはニートやめる所からだなｗｗ

>>357
その通りだね。
末端の我われが学会の糾弾に力を使うのならば、信心してもしかたがない。
「信」のないやつには功徳はないからね。

本部職員は必要があれば、正式の場において対応するからね。
本人確認もできない2チャンで、法律ヲタのようにイカサマ法律駆使するようなことは無益だからね。

>>371さんはIPを見れる立場だと自ら暴露してるんですか？＞串

>>339 では、3人いるということも疑わしいなｗ　　オマエは自分の都合に合わせてしか情報を信じないようだな。
根性が曲がっているよ。　人生やり直せ。

自分で言ってどうする？何人だろうと関係ない。お前が行った行為であるかの確証がますます怪しくなるということだ。
お前が燃やしたという確かな確証を示せよ！
そうでなければ、仏罰は「ない」の証明などできやしないぞ！！！
＞それにオマエ、壮年部、婦人部とつながっていないな？

繋がるも繋がらないも内は一家全員、親戚（傍系姻族関係）も創価学会だからね。
・・・だから、所詮は圏レベルだろ！！！！！！！！
創価の人口と一般社会の人口との相違を何で分かるんだ？
その根拠が存在していないと言っているだけだ。
お前がそんなに言うのならば根拠を示せよ！基地外！

久しぶりに層化板にきたんだが、
>>371
華元って脱会したんだ。びっくりだな。

>>375華元
脱会は精神的にって意味だよｗ
しっかりとは知らないが、おまえ未活なんじゃね？
二世や三世で家族が層化だとやめるのも難しいからなｗｗ

とりあえず職探せよｗ

>>371
日蓮好きなのが何がいけない？？

>>376
>しっかりとは知らないが、おまえ未活なんじゃね？

アンチですが

>とりあえず職探せよｗ

おれが無職だとなぜ分かった？

>>377
おまいは日蓮は殺人教唆（ｒｙでも見てこい

>>339 では、3人いるということも疑わしいなｗ　　オマエは自分の都合に合わせてしか情報を信じないようだな。
根性が曲がっているよ。　人生やり直せ。

自分で言ってどうする？何人だろうと関係ない。お前が行った行為であるかの確証がますます怪しくなるということだ。
お前が燃やしたという確かな確証を示せよ！
＞それにオマエ、壮年部、婦人部とつながっていないな？

繋がるも繋がらないも内は一家全員、親戚（傍系姻族関係）も創価学会だからね。
・・・だから、所詮は圏レベルだろ！！！！！！！！
創価の人口と一般社会の人口との相違を何で分かるんだ？
その根拠が存在していないと言っているだけだ。
お前がそんなに言うのならば根拠を示せよ！基地外！

つまりアレだ。
ここ覗いてる学会員は、学会謹製の曼荼羅に所謂「不敬」行為をしたら
顕罰・冥罰が必ず有るもんだと言う事にしたい訳だ。
で、燃やしたと称する人間が、申告通り無事かどうか気になって気になって仕方が無いと。
挙句の果てには燃やした人物と書き込んだ人物を別人にしようとさえしてる。ｗ
何れにしてもここが壮大な釣り堀と化している事に気が付けない時点でどうかしてる。
冷静な信仰など微塵も感じられない。
何度も書くけど日蓮は教えてないんだよね、曼荼羅燃やしたら罰が当たるってはさ。
この経を毀謗云々とは言ってるけどこの曼荼羅を毀謗云々とは言ってない。一言もね。

敬虔なる学会員の皆さん、
常不軽菩薩を見習った信仰姿勢は何処へ行ったんでしょうかね？

アンチを罵倒も結構ですが、そんな事じゃ釈迦仏法にも適ってませんよ。

法を下げる行為は頂けませんね。ｗ

お前ってさー、昔した看護師じゃないのか？女の思考のような気がするな！
何を言っているのか読めないよ？非論理的だ！
ヲタの言っていることはインチキだが論理的だから理解できる。だが、お前の言っていることは、さっぱり理解できないんだよ？？？？？？？？？？
＞裁判所が判断しなければならない、と『判例』のどこにも書いてありませんが何か？(嘲笑)

分けがわからん？？？？何を言いたいのだ？？？？
判例だぞ、裁判において裁判所が判断しなくて誰がする？？？？
判・例。はんれい。ハン・レイ！！！！！分かる！判例！！！
高度の蓋然性があると判断したのは裁判官、お前じゃねーんだよ！！！！！
馬鹿かお前は！！！！！！！
お前が勝手に判断するのは勝手だが、蓋然性なんかねーんだよ！

＞これがデマだと判断されなかったのは、自白と写真のセットに高度の蓋然性があったからに他なりません。

何故お前が勝手に、そのように判断する。
自白と写真のセットに高度の蓋然性があったからではなく、蓋然性があるだろうと警察が判断したから動いたのだ。
蓋然性が存在するかどうかは裁判において裁判官が判断することだ。

Ｔ.Ｒ＞脅迫事件と動物愛護法違反事件は｢ジャンルが違うから無効｣じゃないんですかぁ？(爆笑)

脅迫事件？？？？？？
何だいそれはいったい何を言っているのだ？？？？？？
誰か、ほんとうにこのアホを何とかしてくれ！相手できんよ！
＞脅迫あるいは威力業務妨害ってのは、死者が出る可能性もあるわけですから、たとえデマの可能性が
あろうとも、捜査して当然ですね(笑)

脅迫事件がなんでここで出てくるのかもさっぱり理解できないが、
威力業務妨害も何が言いたいのかさっぱり理解できん。お前の頭大丈夫か！！！

＞捜査しないで死者が出たらどうします？

は？？？？？意味不明？？？何こいつ？？？お前どこの生き物だ？？？？
動物愛護法違反という法律違反をしているんだよ。先の例というのは。だから警察も動いただけだドアホ！
＞その判定は通常の人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる｣ものなんですが

お前なー、「通常の人」というのをお前のような馬鹿と置き換えているんだろ・・・・大笑）
「その判定はお前のような馬鹿が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる」と書き換えろよ。
そしたら、どんなにお前が狂っているか誰でも理解できるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>366
君は何時活動してるの？




法律ヲタさんに質問なので、こちらのスレにお願いします。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part14」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146080408/125-

>>382>>383
おい、本尊の話はどうした？
判例話は他行けよ、スレ違いだろ。

おい、Taitsu！
池田先生は疑いだけで逮捕されたんだよ、無罪で釈放された。そんなことも知らないでイイカゲンな事を言うなボケ！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞ＴＲ：その言い方をするなら、因果関係の立証が不可能な｢仏罰(功徳)｣の場合に、ルンバール事件の判例を持ってくるのが、
どうしていけないのか教えてください(笑)

裁判においてはと付け加えろや！
どこで、いつ、誰が仏罰の存在に関する裁判をやったのだ？
もし、そのようなアホくさいことが行われたと仮に・・・有り得ないが、仮にあったとしてもだ、その判断を下すのは、一般人であるアホのお前ではなく、裁判官なんだよ。
あ・た・り・ま・え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＴＲ：＊＊＊「その判定はお前のような馬鹿が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる」＊＊＊

>>352法律バカ：因果関係の立証ができなければ、（ルンバール事件のように）不法行為責任を追及する側に立証責任がある以上は、そちらが負けるだけだ。

こちらが不法行為責任を追及？お前たちは不法行為をしているのか！こっちはそんなことは追及していない。

＞つまり、「因果関係の立証が不可能」ならば、必然的に敗訴すると言う事だ。

は？？？必然的に敗訴？？？？
「因果関係の立証が不可能」であったルンバール事件は、原告が勝訴しているのだぞ！
「われわれ医師が行った手術が原因で患者が亡くなったとは言えない（因果関係立証不可能）このことに対し、
通常人が疑いを差し挟まない程度の高度の蓋然性がこの事件には存在すると裁判官が判断」、被告側の主張を退けたわけだぞ。
お前は弁護士なんだろ・・・インチキ・イカサマ弁護士だからしかたがないが、酷すぎるな！！！！！！！！！！！！！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>386
そうだな、立証出来なかったからな。
タバコの箱に金入れてばら撒いたのが池田さんの指示かどうかな。

ってか君はやっぱり学会員かい。
詭弁つかってはぐらかす戦法か。

本尊論展開しろや。
法律の話はスレ違いだ。

日蓮上人の言ってる現罰は落馬でしょw、顕罰・冥罰は冥罰が疫病って
なってるけど、顕罰の定義はないんじゃない? なんだかテキトーな分類
を7百年も経って、絶対普遍の真理とか魔法の霊力があるみたいな言い方
してるけど説明の辻褄がちょっとね・・

>>390さん
魔法の霊力は無いよ。

それにしてもよく知ってるね。学会員なれば？

>>367
>大聖人が引用されてる、業力不定の件の詳細は仁王経、ネ般経、法華経、からです。
>開目抄231P、災難対治抄84P、

日蓮御書を持ち出したのは誉めてやる。最近の学会員は御書すら勉強していないからな。
しかし、そんなもの信じ込んでいる姿がかわいそうだよ。　日蓮が書いたことがお前等にとっては全てだもんなｗ

>しかし、アンチってのは24時間パソコンに張りついているのかな？
>異常だね。
>まともに対話すら出来ず罵詈雑言に終始だな。
>文証を要求する態度がおかしい。

オマエ、何を見てそんなこと言ってるの？　まともな対話？　創価の対話は対話って言わないだろ。
人を従わせるための屁理屈をならべ、従わなければ対話もできないか？　
対話が出来ていないのはお前等創価だよ。　
仏罰という観念で人の心を団体に縛り付ける態度はおかしいよなｗ
でも、オマエ勉強が足りないよ。　日蓮ののがきをそのまま信じちゃってるんだよね。
本当の勉強はそこから先にあるよ。　
オマエは創価の対話というやつにヤラレちゃってるんだよねｗ　

>>368
>法華経なんて一言も書いてないのに、誰が書いたのかな？

オマエ、やっぱりバカだよ。　御書と言いたいのだろうが、その御書は法華経に基づいて書かれている。
偽書もあるらしいけどね。　　まあ、いいよ。　御書ね。

>>374
>自分で言ってどうする？何人だろうと関係ない。お前が行った行為であるかの確証がますます怪しくなるということだ。
>お前が燃やしたという確かな確証を示せよ！
>そうでなければ、仏罰は「ない」の証明などできやしないぞ！！！

ではオマエが学会員である確かな証拠を示してくれ。　
燃やしたのは俺だよ。　破り捨てたのも俺だよ。　信じたくないのであれば強制はしないがねｗ
そんなに創価が大切なのであれば、一生惨めにカルトに浸かってろ。
オマエの理屈でいけば、掲示板に書き込みをする全ての者がいちいち証拠を出さなければならなくなる。
オマエのような奴を偏屈というんだよ。


>繋がるも繋がらないも内は一家全員、親戚（傍系姻族関係）も創価学会だからね。
>・・・だから、所詮は圏レベルだろ！！！！！！！！
>創価の人口と一般社会の人口との相違を何で分かるんだ？

はいはい。　それはおめでとうございます。　末端カルト会員さんｗ
ソースさがしてくるね。

>その根拠が存在していないと言っているだけだ。
>お前がそんなに言うのならば根拠を示せよ！基地外！

キチガイに基地外と言われてしまった　＾＾；　
自分が見えていな奴って恐ろしいですね。

蒼天　（反逆創価班願兼於業さんは、石山流の考えで行くと、
大逆縁の人で、その人こそ広宣流布にふさわしい人。

おいビックリマン！　相変わらず「！マーク」の数が凄まじいなｗｗ
加えて最近はクエスチョンマークの数まで増加してるぞ。

　 ∩∩ 　ア　ン　チ　が　創価板　を　面 白 く す る ん だ ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>387
あまり時間に余裕がないので当面は無視しようかとも思ったが、一応書いておく。
「法律バカ」…オマエの事か、アホさん。 “法律ムチ”と言った方が良いのかもしれないが。

「こちらが不法行為責任を追及？お前たちは不法行為をしているのか！こっちはそんなことは
追及していない。」…あぁ、悪かったな。文章そのものも訂正を入れた方が分かりやすいのかも
しれないが、括弧の付け所を間違えただけだ。
原文のままにするとしたら、“因果関係の立証ができなければ、（ルンバール事件のように
不法行為責任を追及する側に）立証責任がある以上は、そちらが負けるだけだ。”
より分かりやすくするとしたら、“因果関係の立証ができなければ、（不法行為責任を追及した
ルンバール事件のように）立証責任がある以上は、そちらが負けるだけだ。”
あるいは、“（因果関係の立証ができなければ、不法行為責任を追及したルンバール事件のように）立証責任がある以上は、そちらが負けるだけだ。”とした方が分かりやすいかな。
（一審も含めルンバール事件の原審である二審は、原告が敗訴しているのだよ。最高裁も、
勝訴と言えば勝訴ではあるのだが、破棄差戻しをしただけだ。）

説明不足なために分かりにくかったようで済まないが、要するに、ルンバール事件自体を
言いたいわけではなく、証明責任･立証責任の問題を述べたいだけだ。
（それでは、今日はこれでレスできないと思うからよろしく。）

●５年前の日蓮正宗の信者データ５７６万人は、創価学会員を含んでいたが、その数を差し引いたので約３４万人に激減した。
そのことから、逆に、信者数等のデータを公表していない創価学会の会員数は、５４２万人と推定される。（平成１２年度文化庁統計）
-----------------------
５４２万「人」であれば、「世帯数」は３００万を越えることはない、と考えるのが常識だろう。

●最終的には創価学会の世帯数は山崎尚美さん（副会長・広報室担当）が、コンピュータで集計された実世帯数の一覧表を見ながら
決めていましたよ。「どのくらいにしておこうかな」と。（小川�ｮ宣・元学会本部広報室『フォーラム２１』H14.12.1）


１９７０年に７５０万世帯、２０００年に８２１万世帯だとすると３０年間の増加率は９.５％。
これは、１９７０年から２０００年までの日本の世帯増加率（５５.０％）以下である。
一方、同じ３０年間の日本全国の人口増加率は、２１.３％である。今の学会が如何に折伏していないかが分かろう。
これは、学会の公式世帯数を鵜呑みにした場合の計算であるから、実際は、もっと悲惨な状態ではないか。


http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/setaisuu.html#1

トリップ間違えてました。

motenai

創　価　学　会　は

浄　土　宗　に　改　宗　す　べ　し


















　

俺が現実に会った人の話すると、御本尊をﾋﾞﾘﾋﾞﾘに破った人でその後全身皮膚病になった人がいた。
その後破った御本尊をつなぎ合わせて信仰復帰。少しづつ治ってきてる。
御本尊をまっ二つに破った人は大腸ｶﾞﾝになった。その後やはりつなぎ合わせて復帰、その後新たに御本尊受け直した。
他にも色々病気になり長年、半寝たきりになってたが最近やっと動けるようになってきた。
そういう人達を見て思うに、「罰」ではないな、と。
過去世の宿業を現世において軽く出し、宿命転換するための御本尊。
その御本尊一度受けてから破ったために、宿業が軽くならずにそのまま出たのかな、と。
そんな事をふと思いました。

>>403　あほかいな
　　　　

>>402
浄土の人たちが大迷惑の予感。

４０３

偶然を、“SGIのお笑いマジック”で、必然にすり替えるな。

そんなところが、“お笑いSGI”といわれる所以なんだよ。

この、たわけがっ！！

罰のあるなし議論に参加するつもりは無いんで聞き流してくださいね。

感じたまま言ったまでっす。
すんませんでした。

現役学会員ですが、 >>1 の画像見てたら気分が悪くなってしまいました・・
見ただけで仏罰が落ちてしまいそう。がくぶる。

>>403
直接知ってる人が、あなたの話と同じような体験をした。
退会してから事故で半身不随に成って、再入会したそうだ。
ただし、創価では無い別の新興教団の話。
人数が沢山いれば、いいタイミングで辞めた途端に病気や事故に遭う人もいるのではないかな。

だいたい、病気の学会員が治らないのがおかしいね。

印刷機で大量生産して有料で売ってるような物は所詮、消費されていく商品に過ぎない。
しかも石山からも追放されて、とうとうリアルで偽物になってしまった物だ。
物を拝むってのは馬鹿のやることだ。

>>403
それ何てオカルト映画？

>>403
それは大変だ。
日蓮正宗のご本尊を粗末に扱った幹部なんかは、大変な事になってるんでは？

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>393 蒼天ちゃん
>オマエ、やっぱりバカだよ。御書と言いたいのだろうが、その御書は法華経に基づいて書かれている。
>偽書もあるらしいけどね。まあ、いいよ。　御書ね。

つーか、法華経ったっていっしょくたにはできないからねえ。

>>397
まあ、それも同感（笑

>>403
ワロタ。
上手い。

>>414
ほ〜ぅ、
方便品の一部、寿量品の自我偈しか読まない上、一説では六訳三存あると
言われてる中でも、鳩摩羅什三蔵訳しか眺めた事が無い学会員が

法華経を語りますかｗ

ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

このスレは、すでに学会に疑問を抱きはじめた人には意味があるかもしれないね。

でも、バリバリMC下にある人らには、かえって逆効果なんだろうな、とｵﾓﾀ。

良い、悪いは別として、話がどこまで行っても平行線なのは、必然なんだろうね。

学会のみならず日蓮宗全般に疑問が沸いたのでは？

ヲタ氏はそれが狙いだと思ったが。

>>403
くそ・・・縦読みが分からない・・・答え教えてくれ。

>>417
バリバリカルト犬が来てくれて、カルトらしい書き込みをしてくれれば
それを法律ヲタ氏、T.R氏が理論的に覆してくれます。
そして、いかにカルトがカルトであるのかが証明されることになるのでOKですね。

そういえば・・・
俺、本尊破壊は３体だな。
破り捨ててからもうすぐ一年。
少し風邪ぎみですが、元気です。　
お守り御本尊、カッターで切り刻みました。　
少し風邪ぎみですが、元気です。
今月の５日に燃やしました。
少し風邪ぎみですが、元気です。

　 ∩∩ 　ア　ン　チ　が　創価板　を　面 白 く す る ん だ ！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　童貞 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜鬱患者｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　vipper |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

いやー、無様に日蓮正宗の坊さんに裁判で敗北した創価学会の面白さには
とてもかなわないよｗ

対話、対話と言いつつも・・・
まともな会話など出来ない哀れなカルト信者。
>>422　オマエのことだよ。

創価って、
巨大な宗教団体のイメージがあるけど
中身はスカスカのハリボテ団体じゃないのか？


一つ一つが
随分いい加減な要素で組み立てられていて
とてもじゃないが
世間に影響力を持つ団体には成り得ない。


矮小な新興宗教と同じ教義レベルだ。

＞蒼天
少し風邪気味だが元気な証拠は？
また自己申告かよ…。

蒼天は内部と称しながら唱題を他力本願といい嘘がバレバレなので信用出来ない。
T.Rは掲示板の主張が食い違っていて矛盾している。
入信して燃やしたと主張しながら入信しないで燃やした旨の主張になっていて、本人に自己矛盾の自覚が無い事から頭破作七分していて全然信用出来ない。

御愁傷様です・・
もうこの二人は駄目だから新しいキャラを登場させた方が良いだろう。

￣〜￣ぷ)・・

>>426
健康診断の結果でも、うpしろというのか？
猜疑心の塊だな。
おそるべし、実証主義！

>>428
層化なんてエロ漫画の広告とおんなじでっせ。

ためしに、日々この様にすごしてみれ
１、何か良いことがあれば２ちゃんを見てたから
２、悪いことがあったら層化のせい

おい、ｵﾏｲﾗ、おはようございます。
さて、御本尊を破壊した皆様、お元気ですかぁー！？
元気みたいですね。
我々学会員はｵﾏｲﾗみたいな愚民に対しても常に幸福を祈願しております。
御本尊は大切に！しっかり信仰すれば幸せになれちゃいますから。

学会患部

オマイいつも正論、エライ。

よってオマイに（NOベル・池田によって）改造を施し、“ソン・テサク　２号”として

世の平和のために働いてもらうこととする。

>>426
学会員の体験談には全部証拠が揃ってるのか？
お前らの体験談も全部自己申告ばっかじゃねーか。
毎度の事ながら天に唾だな。

>>427
自分が何人かキャラ作って張り付いてるからって
他人もそうだなどと決め付けないようにね。

僕は双禍に入信して背が5戦地伸びました、僕は疎羽化に入信して偏差値が5揚がりました、僕は草加に入信して100万パワーです

>>367
＞御書ですが。
御書が｢経文｣に分類されるとは、ここに来て長いですが、今初めて知りました(笑)

＞まともに対話すら出来ず罵詈雑言に終始だな。
ハァ？　俺がいつキミに罵詈雑言しましたか？

＞文証を要求する態度がおかしい。
文証も出さずに対話できるんですか？(笑)

>>368
＞法華経なんて一言も書いてないのに、誰が書いたのかな？
日蓮が注釈無しに経文のことに触れた場合は、常に法華経を指すってのは、俺の勘違いでしたか？
日蓮直結で御書直結だったら、そういう論理展開は当然だと思っていたのですが？


結論：釣り師としては失格です(笑)

>>382
＞判例だぞ、裁判において裁判所が判断しなくて誰がする？？？？
裁判においての話を、いつ、何処で、誰がしましたかぁ？(笑)
君の妄想に基づいて話を勝手に変えられても困るのですよ(笑)

ttp://www.igla.jp
企業活動における法務部の役割より引用。
＞5．法律解釈判断と法の適用
＞
＞　法律問題に直面して法律的判断をする際の法律論理を展開する技法をマスタ
＞　ーする。具体的には次のような項目となる。
＞
＞　　法令解釈の基本（目的、体系の把握）
＞　　法令読解の技術（図解、算式）
＞　　複雑法条の読解
＞　　法令用語の意味
＞　　法の解釈（字義解釈、文理解釈、論理解釈）
＞　　事実の整理と法令の適用
＞　　行政指導の確認

なるほど、企業法務部ってのは自前で裁判官を任命して、自前で法廷を持ってる訳ですね？(笑)

＞お前が勝手に判断するのは勝手だが、蓋然性なんかねーんだよ！
｢その判定は通常の人が疑いをさしはさまない程度に真実性の確信を持ち得るもので足りる｣訳ですが、
まだ問題でも？(笑)

＞蓋然性があるだろうと警察が判断したから動いたのだ。
＞蓋然性が存在するかどうかは裁判において裁判官が判断することだ。
ええ、ですから、警察がそう判断するんだから、通常の人がそう判断して何か問題はありますか？(笑)
ルンバール事件で裁判官は｢通常の人が疑いを差し挟まない｣程度で良いって言ってる訳ですから(笑)

>>383
＞脅迫事件？？？？？？
＞何だいそれはいったい何を言っているのだ？？？？？？
あっちゃー、とうとう自分が何を言い出したかさえ理解できなくなってる訳ですね(憫笑)

>>321
＞調べたらデマだって可能性もあることは述べたぞ！ ルンバール事件も何も関係ねーんだよ！！！！
該当する書き込みを参照した場合、調べたらデマだったってのは、脅迫事件にしか該当するものは
存在しませんが何か？(笑)　それ以外の例があるってんなら、具体例を出して見せてください。さあ
見せろ、すぐ見せろ(笑)

＞お前の頭大丈夫か！！！
熨斗付けて、そっくりそのままお返しいたしますので、もうこっちによこさないでくださいね(笑)
それとも、>>321は自分じゃないとでも言い出すおつもりですかぁ？(笑)

＞お前なー、「通常の人」というのをお前のような馬鹿と置き換えているんだろ・・・・大笑）
遅い！！！！！！！！！！
俺がルンバール事件の判例を持ち出し、キミを通常人じゃないと断定した時点で
この突っ込みを持ち出さなくてはいけませんでした。
もはや、キミが通常人じゃないことは、このスレのＲＯＭを含む通常人のほとんどが理解してしまっています。
証文の出し遅れ乃至は、頭の回転が悪すぎです。
タイミングを逸したボケがどれほど恥ずかしいか判るまで、廊下に立ってなさい(笑)

>>386
＞裁判においてはと付け加えろや！
イヤです(笑)
裁判におかなくても判例を解釈している例は既に提示しました。
判例ってのが法律解釈である旨は、君も持ち出してましたからねぇ(笑)

＞有り得ないが、仮にあったとしてもだ、その判断を下すのは、一般人であるアホのお前ではなく、
＞裁判官なんだよ。
有り得ないから通常人が判定下す訳ですが何か？(笑)
判断は、仏罰と証する事象と法華経誹謗との間に存在する因果関係の立証において、ですからね。


しかし、自分がソース出さないもんだから、どんどん論点の信憑性に疑問が生じてることには、
いつ気づくんでしょうね？(笑)

>>427
＞T.Rは掲示板の主張が食い違っていて矛盾している。
何処がどう矛盾しているのか、具体例を持ってきて指摘してください(笑)

＞入信しないで燃やした旨の主張になっていて
具体的に、何処が入信していない旨の主張になっているのか、具体例を持ってきて
指摘してください(笑)

＞もうこの二人は駄目だから新しいキャラを登場させた方が良いだろう。
いえいえ、キミほどには終わってません(笑)
んで、俺の発言の何処がキミに対する罵詈雑言なのか指摘することは宿題にして
おきますので、具体例を持ってきて一つよろしく(笑)

＞￣〜￣ぷ)・・
つ≪　鏡　≫　(笑)

426
> 少し風邪気味だが元気な証拠は？
> また自己申告かよ…。

ごめん、ごめん、俺も創価上がりなもんで、自己申告得意ですｗ　
オマエは信じなくてもいいよ。　
俺は今、風邪気味だが、元気なんだよ。

>>427
>蒼天は内部と称しながら唱題を他力本願といい嘘がバレバレなので信用出来ない。

俺は内部だがなにか？　
どこがどのようにバレバレなのかカルトなりに説明してごらん？

創価班バッヂと部長バッヂをうｐしてやろうか？　

>>439
信じてもらうのと解ってもらうのは違うんだぜ？
俺は元気、信じろ！疑うﾔｼは信じなくていい！
なんてのは解らせる行為じゃないなあ。
解らせたいなら効果が無いことをきっちり「解」明しろよw
創価を批判しながらやってることは創価と同レベル、大笑いだなw
だからおまえの言うとおり、いつまでも創価脳だと言われるんだよ。
創価の価値観持ってるから宗教の根本教典あるいはその同等物を焼いたりするんだよ。
憎い創価の価値観からいつまでも脱けられないんだねえ。
無間地獄ってやつ？

>>440
くそ、しばらく考えたがやっぱりわからん・・どこを縦読みか答え教えてくれ。

“アンチの立場”を安全地帯に利用しながら吠えても、、、（苦笑

>>440
工作員　乙
創価と同レベル？　人の心を仏罰というキーワードで組織に縛り付けるようなカルトと一緒にしないでねｗ
創価の価値観？　どのような価値観だ？　俺は人様のものを焼いたりはしていないがなにか？

>憎い創価の価値観からいつまでも脱けられないんだねえ。

どこをどう読んだら俺が創価のことを憎いと言ったことになるのか説明してくれ。

>創価の価値観持ってるから宗教の根本教典あるいはその同等物を焼いたりするんだよ。

ゴミ焼却施設の方々は創価の価値観をお持ちなのですね？　
昔、友人の代行でゴミ収集のバイトやったことがあって、そのときに神棚やら、仏壇やらの粗大ゴミもあって、
施設の方にこのような物も燃やすのか聞いたら、普通に燃やすと答えたぞｗ

で、オマエはその、本尊の効果とやらについて有るとも、無いとも言わないんだったよな？
だったら、ここのスレッドにはオマエは不要だよ。

>>440
あと、オマエ、もう一回よくスレタイ読み直して出直してくれ

>>440はバカか。

>>440
法華講、乙！
新しい親方は早瀬の日如さんだっけ？
ひょっとしたらその内お目通りに行って
御託並べてくるかもしれんから、
宜しく言っておいてくれｗ

>>443
俺はギャラリーだから。
ギャラリーに「おまえは効果あると思う？」なんて質問する方がおかしいんだよ。
ギャラリーは何もしなくていいんだよ。当たり前だろドアホが。
おまえは証明するんだろ？効果が無いこと解らせるんだろ？
さっさとやれよ。信じさせるのと解らせるのは違うからな。
おまえがやってる、信じたいﾔｼだけ信じろ、というのは証明じゃない。
本尊の効果は「解」明できていない。
できてねえんだから、解明できませんでしたー！すいませーん！て言えや。
信じる信じないの話だったら宗教団体と同レベルだからな？www

>>447
毎度の事ながら粘着ご苦労様。

>>447
創価の言ってる事がこのスレでやってる事と同レベルだと分かってもらえるだけで
十分だと思うけど？
そんなに気に入らなきゃここに来なければいいんじゃない？
別にあなたにいてもらう必要もないし。

>>447
ギャラリーにしては随分必死ですね。
中立の割りにはアンチにばかり難癖つけてますが、ほんとに「ギャラリー」なのですか？ｗｗｗ

池田名誉会長の息子さん。
普通に治る病気で亡くなっちゃったんだよな。


本尊燃やしたら病気になるとか
本尊拝んだら病気が治るとか
そんなつまらない
バカげた教義を学んでいたのが原因なんじゃないの？

これを一般世間では迷信と言う。


日蓮正宗を辞めて尚、
日蓮正宗の１番悪い部分を引き継ぐなんて、
おっかない因果だね

>>447
オマエ、コテハンのアンチにしかレスしないよね？
よく読め　→　>>448 >>449　>>450
他の方もオマエにレスしているぞ。
オマエ、どこか病気なんじゃない？


>>446　Taitsu？ ◆bnx86/FFP2 さん
こいつ　→>>447　は法華講のサルですか？　
どこの日蓮系も工作員ってのは姑息ですね。
まぁ、曼荼羅を燃やされてしまったものだから必死なんですねｗ
こいつ　→>>447の頭の中は無間地獄ですｗ

>>447
>ギャラリーは何もしなくていいんだよ。当たり前だろドアホが。

ギャラリーは何もしないでねｗ　ドアホが。
オマエは見てるだけでいいからレスしないでねｗ　ドアホが。

ドアホはオマエだよ

これまで糾弾されていた奴がギャラリーを名乗る(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
要するにヘタレ

(´ω｀)
っθっ　　ｲﾓﾌﾟﾌﾟﾌﾟー。

いちお学会員です。
信仰はしてません。


親が学会員なので小さい頃からしたくもない題目を教え込まれ、わけのわからない会合に行かされ、幼心に嫌で嫌でたまりませんでした。

最近リアルに気にし始めて、創価コンプレックスです。
2ちゃんでも創価は馬鹿にされてるし、こんなに批判されている宗教なんだと知った途端もっと嫌になりました。
やはり創価というだけで嫌われますかorz
もう友達にはばれてます。
今までそんなたいした事では無いと思ってた…

それといろんな宗教がありますが創価は何で批判がすごいんですか？
長々携帯からすいません。

>>455
布教が強引、池田が信者から大量に巻き上げた金を溜め込んでる。辞めようとする人間に対する脅迫行為などです。
ちなみに少し前には、NTTの通話記録を盗み出した学会員が逮捕されたりしています。

>>455
そりゃあ、聖教新聞などの他人の誹謗中傷など、数々の迷惑行為を行ってるからです。
また、創価学会を嫌っているというだけで、嫌がらせなどの迷惑行為をしている人も居るからね。

過去には、創価幹部がＮＴＴドコモ事件などを起こしてますし、
ヤフーBBの個人情報流出事件なども起こしています。


特報／ＮＴＴドコモ事件/東京地検の起訴で新事実判明！
小誌発行人の乙骨正生も被害者だった
ttp://www.forum21.jp/contents/04-11-15a.html

特集／ヤフーBB「個人情報流出事件」と創価学会
創価学会幹部が逮捕された/ヤフーＢＢ「個人情報流出事件」の背景
ttp://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html

>>452
法華講だからってサル呼ばわりはいかんよ。
抜かれていた魂を学会から取り戻したんなら
罵倒観世音の称号も捨てたほうが良いと思うよ。
ま、法華講を擁護する気はさらさら無いけど
彼ら所謂「御法主上人猊下様」ってな人達は元来
向こうから何かしてくる事は無いはずなんだよ。
でも最近は状況も変わって、学会からの脱会者の受け皿
と化している部分も有る様だよ。
その連中が法華講に移っても「罵倒観世音」やってるって訳だね。

>>446はそんな気がしたから書いたまで。

>>455
あと、聖教新聞や創価新報などで、乙骨氏、矢野氏、竹入氏など、
他にも多数の方々に誹謗中傷を浴びせています。

これが宗教団体のやることなのでしょうか？

当たり前ですが、他の団体ではこんな事はしていません。
＊顕正会を除く。

他のスレにて、何方かが言っていたのですが、「自分を磨く」というのが、
今の創価学会には欠けているのかもしれません。
また、道徳というのも欠けていますね。

>>455
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html

創価は「カルトの特徴」に、いくつ当てはまるかな？

結果を見ればわかるはずです。

>>455
ここは２chなので本気にして良いのかどうか迷うところですが・・・
私には何となく、心の声が聞こえた気がするのでヒントだけ書きます。

YahooやGoogle等のサーチエンジンを使って、
「犀角独歩」と言う方を探して、相談してみると良いかもしれませんよ。
礼儀正しく丁寧に尋ねればきっと、良い答えが見つかると思います。

気持ちを強く、前向きに頑張ってください。

草々頓首。。

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
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>>455です。反応ありがとうございます。
なんか‥うんざりしました。やはり批判されるのは理由もあるんですね。

創価なんていい思い出ないし。辞めたい！
名前も池田につけてもらったらしくださいし。

友達が居るときに創価のおばんが平気で創価の話ししてくるし、友達が泊まりにくればお経聞こえてくるわ、親は完璧な信者だわ。
親に気持ち言ってもさすが創価聞きやしない。

元から親が創価じゃなかった人がうらやましいorz

>>1
ご本尊を焼くことは最大の罪である。無限地獄は避けられないでしょう
釈迦を殺そうとしたダイバダッタは地が裂けて地獄へ。死ぬまで何も
なかったようです。
何もないから地獄に堕ちないということはないと思います
病気なんかもそうでしょう。健康だからと油断してるとえらい目に遭うことも、、、。
日蓮大聖人も御書の中で、無限地獄に堕ちる者には何も起こらないといわれてます。
なぜかなら、死罪と決まった者は、それ以上罪を犯しても刑を重くできないのと
同じだからという意味のことを言われています。
生きているうちが華、懺悔すべきです。

大アンチとも知らないで
しつこく勧誘して来た学会員がいる。


見え透いた魂胆に
現実に遭遇するとゲンナリするよ。

誘いに乗らなかったら豹変するのは
分かり切っている。


学会のインチキ本尊なんかに手を合わせたら
返って人生狂うのに。


後藤組や朝鮮との関係も取りざたされて
世間一般の評判がかなり悪いから
必死だな創価学会員！


寺との抗争に巻き込まれて
好きなだけ狂うが良い！

>>1
仏法の報いが現れる期間ですが、一瞬の刹那から無限まで非常に幅が長いです
人間の単位で判断しないほうがいいと思います。仏法の時間の単位として
一劫というのがあります。これは一説には１８００万年といわれています。
そして日蓮大聖人は、仏を一言そしっただけでも、無数劫の間地獄に堕ちると
法華経に説かれていると述べています。

大作は日蓮大聖人を最大限に
金儲けに利用した、今世紀最大の最低詐欺師です！

ニセご本尊を変造コピーすることは最大の罪である。
無限地獄は避けられないでしょう
釈迦を殺そうとしたダイバダッタは地が裂けて地獄へ。死ぬまで何も
なかったようです。
何もないから地獄に堕ちないということはないと思います
病気なんかもそうでしょう。健康だからと油断してるとえらい目に遭うことも、、、。


もはや学会員は仏弟子寺に抗争を持ち掛ける
破和合僧の徒。


あらゆる犯罪に顔を出してるのも
狂った迷信に翻弄される証です。

>>1
無限地獄なんかないと思っているあなた、その根拠はいったい何？
こういうと、無限地獄があると思っているあなた、その根拠はいったい何？
と聞かれるので。前もって答えておきます。
功徳があるからです。功徳と罰全てのことにこれがあるからです。
仏と地獄、幸と不幸、楽と苦、貧乏と金持ち、、、新羅万象の全てに両極端は
存在します。このことを忘れてはいけません。

功徳や罰があると信じてるなら
変造本尊コピーなんかに手を合わせるなよ。

知らないから平気で手を合わせてられるんだ。

創価学会員は
日蓮さんの変造されてない真っ直ぐな掛け軸を
生まれてから一度も拝んだ事がない。

池田大作を拝んどけば
日蓮さんなんかどうでもいいと本当は思ってるんだ。

そんな奴が相手憎しで
「仏罰」なんて使ってると
親友はどんどん離れて行って
宗教活動が残るだけだぞ！

宝くじみたいに功徳があるのを
首を長くして待っとくか？！

>>464>>466>>469
無間地獄って…orz　釣りかなぁ…。一応レスしよっと。

一体誰が見に行ってきたんですかねぇ、無間地獄！（爆笑）
御書が全てですか、そうですか（大爆笑）
マジメにそう思ってる学会員って、カワイソ過ぎる…

カルトって、洗脳って、怖いね〜〜

そうやって他人を脅すんですよね〜ソーカって…
しかもそれをわかってないから嫌われるのに…

>>471
どうせ釣りなら「無限地獄」って書いてほしかったよねえ（大爆笑）

　 ∩∩ 僕　ら　が　このスレ　を　面 白 く す る ん だ ！V∩
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>>464
> ご本尊を焼くことは最大の罪である。無限地獄は避けられないでしょう
> 釈迦を殺そうとしたダイバダッタは地が裂けて地獄へ。死ぬまで何も
> なかったようです。

何罪ですか？ｗ　　無限地獄ってｗｗｗｗ　　釣りですか？　
ダイバダッタは死んでから何かあったのですか？　　是非教えてくださいｗ

>何もないから地獄に堕ちないということはないと思います
>病気なんかもそうでしょう。健康だからと油断してるとえらい目に遭うことも、、、。

健康には気をつけていますよ。　しかしこの世の中ですからね。　体に害毒な物質があふれてます。
食品添加物、石油系製品などなど・・・・
地獄が怖くて今の世の中を生きられません。　カルト工作員でいることのほうが地獄です。
生命とは非常に尊いものです。　経典、御書などのレベルで地獄などと量れるものではないのです。
そのことに気づけていないあなたの境涯そのものが地獄なのです。

>日蓮大聖人も御書の中で、無限地獄に堕ちる者には何も起こらないといわれてます。
>なぜかなら、死罪と決まった者は、それ以上罪を犯しても刑を重くできないのと
>同じだからという意味のことを言われています。
>生きているうちが華、懺悔すべきです。

日蓮が展開する理論が全てではありません。　日蓮自身が病死です。　
俺が死罪ですか？　誰が下したのですか？　
日蓮ですか？　しかし法治国家である日本にはそのような法律はないですね。
生きているうちが華ですか？　そうですね。　だから本尊破り捨てましたし、燃やしました。
こんなものを残してしまったら、俺が亡きあと、家族が迷惑します。

人の死すら折伏材料に用いるなんてとんでもない宗教ですね。

>>469
>無限地獄なんかないと思っているあなた、その根拠はいったい何？
>こういうと、無限地獄があると思っているあなた、その根拠はいったい何？
>と聞かれるので。前もって答えておきます。
>功徳があるからです。功徳と罰全てのことにこれがあるからです。

その功徳とやらが本当に本尊に手を合わせた報いなのですか？
世の中全て因縁果報で成り立っています。
生きていれば必ず良いこと悪いことが大なり小なりあります。
創価のそれはこじつけですね。

>仏と地獄、幸と不幸、楽と苦、貧乏と金持ち、、、新羅万象の全てに両極端は
>存在します。このことを忘れてはいけません。

一つ忘れてますよ。　一般人とカルト工作員　


罰とは戒めであり、結果ではない。
創価の罰とは人を縛り付けるための脅しでしかない。

創価学会員のお信心は
宝クジ買ったり
パチンコやったりするのと同じ感覚なのですね。


修行をつぎ込んでおけば
いつかは功徳や罰がフィーバーするぞと。


罰や功徳を当てたいが為の修行なんて
基本的な信心の姿勢が
間違ってると思いますね。

生まれてからずっとそんな環境に生まれ合わせたので
しかたのない事なのかも知れませんね。

>>476
そういえば・・・
宝クジや馬券を仏壇の前に置いて祈る人は多いねｗ

>>477　　母が熱心で困ってますさん
それ、俺もやったことありました・・・・
はずかしい過去です　＾＾；

>>478
はあ？
おまえは神社に行って合格できますようになどなどと祈る人間を恥ずかしいと思うかのか？
よくあることだろ。恥ずかしいことでも何でもねーっつの。

>>479
476からの一連の流れだろ。よく読むよーに。

>>479
馬鹿晒しage

>>479
超絶バカを晒し上げるか・・・

宝くじや馬券は完全な運（ボウガンを打つお姉さん次第、騎手と馬の気分次第）。
受験は本人の努力も必要。
つまり、単なる運でしかないことに対して仏壇に祈るなどというのが間抜けなのだ。
合格できますように、と祈るのは、本人が全く努力してないのならダメだが、
普通はちゃんと努力した上で行うのだから、まったく意味が違う。

↓も面白いよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6909/1137889713/

創価の本尊焼いても仏罰おちないのか。まあ当たり前だが。以前付き合いのあった
学会員が人間革命やら、何か冊子をおいていったんだが、興味ないのでそのまま
本棚の上にほってあるが、ゴミにだすか。ホントは本好きだから、粗末に扱いたく
ないけど、カルトの本は縁起悪い。

,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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>>479
ハァ？
“祈りとして叶わざる無し”なんて信じ込んで、「宝クジや馬券」や「合格」のために神社で
毎日祈っているヤシが、どれほどいると言うのかね？

例えば、身内などに重篤な病を負った人がいて、そのために御百度参りでもすると言うような
話なら、その気持ちは理解できる。
しかしその場合でも、必死な思いではあるのだろうが、“祈りとして叶わざる無し”なんて
バカげた事を信じ込んで行なっているわけではないであろう。
ましてや「宝クジや馬券」や「合格」のためだぜ。
「よくある」のかよ？

俺は、そんな事は“恥ずかしくて”できないぞ。
と言うか、そもそも神道など少しも信じていない。
祭りなどには関係しているが、それはあくまでも地域の風習･習俗･伝統行事として
関与しているだけだ。

>>486
おまえの信仰心の有無などスレ違いだから。
余計なこと書くな。

信仰心は無いが祭りは認める？
欺瞞だね。
祭りは何を祭ってるんだよ？
神様だろうが。
行事だから参加してる、って言うんなら
試しに「祭りをやめてバザー（無宗教形式のものなら何でもいい）にしましょう」と言ってみろ。
何て言われるかな？
おまえは祭りという形態を認めることで、
伝統や、神を信じている人々の信仰を尊重してるじゃねーか。
対創価ではなぜそれをしない？
あれか、おまえの好きなダブスタか。

>>487

そしたら、お祭に地方自治体が何らかの利益を図っただけで政教分離違反だよ。
主催団体が神社やお寺だったとしても、文化と認められるから可能なわけで。
オマエこそ、０か１００かの極端な馬鹿頭矯正してこい。

>>487
>おまえの信仰心の有無などスレ違いだから。
>余計なこと書くな。

オマエそのものがスレ違いだからｗ

>信仰心は無いが祭りは認める？
>欺瞞だね。
>祭りは何を祭ってるんだよ？
>神様だろうが。
>行事だから参加してる、って言うんなら
>試しに「祭りをやめてバザー（無宗教形式のものなら何でもいい）にしましょう」と言ってみろ。
>何て言われるかな？
>おまえは祭りという形態を認めることで、
>伝統や、神を信じている人々の信仰を尊重してるじゃねーか。
>対創価ではなぜそれをしない？
>あれか、おまえの好きなダブスタか。

今となっては学会員自体が地域の行事として祭りなどに参加していますがなにか？
神輿を担いで得意になってる公明の議員もいたがなにか？
少しは勉強してから出直せ　アホ

>>487
＞おまえの信仰心の有無などスレ違いだから。
＞余計なこと書くな。

アホはこれだから…。
オマエなァ、この板に書き込むということ自体が、結局のところは各人の信仰心の反映でしか
ないのだぞ。
俺のような無宗教の人間は、無宗教としての立場から書き込んでいるのだ。
オマエのレスも、直接それに関して触れているかはともかく、オマエの信仰心･宗教的立場と
から書かれたものであって、それと無関係などという事はないはずだ。（無関係だと言うなら、
どうしてどのように無関係なのか、納得できるように説明でもしてみろよ。説明しようにも、
所詮、無理なはずだけれどな。w）

＞伝統や、神を信じている人々の信仰を尊重してるじゃねーか。

それのどこが問題なのか、まるで理解できんぞ。

（レス>490の続き）
＞対創価ではなぜそれをしない？

当たり前ではないか。
他宗（ここでは、神道）が、オマエ等のように、自分の宗教のみが絶対的に正しく、それを
信じなければ神罰がくだるとか脅して、その宗教を強制しようとしているのかよ。
その他にも、様々な政治的･社会的な問題を創価学会のように起こしているのかよ。

まぁ、>488に書いてある事でも良く読んでみろ。（どなたか名無しさんが折角書いてくれた
事も、オマエのようなアホは、その内容を理解できないか？）
何らかの形で宗教が関係する全ての場合を問題とするならば、政教分離においてはそれを
あらゆる場合に徹底する事になる以上、様々な問題が生じてしまうぞ。
例えばだが、それこそ伝統行事のほとんどは、公道を使う事すらできなくなりかねん。
創価学会の会館に学会員が通うのにも、公道を通る事はできなくなるだろうな。
（俺は、それでも一向に構わないんだが…。w）

>>491
政教分離の話なぞしちゃおらんがな。
おまえは創価は仏罰かざして人を脅したり、世間的に問題を起こしたりするから
創価の本尊を崇める人間の価値観は認めない、ということだな？
ならばそういうスレを立てろや。
「仏罰かざして他人を脅す創価を批難するスレ」でも立ててろ。
本尊を燃やす必要など一切無い。
学会員が本尊を崇める価値観は、そこいらへんの神社の氏子が氏神を大切にする価値観と
同程度のものでしかない。
その同程度の価値観を、一方は尊重し、もう一方は尊重しない、（続く

続き）その理由が○○だ、というなら、○○をやめさせりゃ、ば済む話だろ。
おまえの得意な法律でよ。
価値観とその象徴を破壊する必要は全く無い。余計な行為なんだよ。
おまえ法律に詳しいとか吐かしてるくせに、肝心なところで法律ではなく、価値観の破壊、
などという暴挙に出やがって。
法律得意なら最後まで法律のみで丸く治まる方法考えろや。
徒に波風立つような方法支持するなや。
むしろ、法律で片がつくんだからそんなことしなくていいですよー、くらい言えよ。

>>492
法律ヲタさんに対するレスだけど、政教分離の言いだしっぺは漏れだから。

>おまえは祭りという形態を認めることで、
>伝統や、神を信じている人々の信仰を尊重してるじゃねーか。
>対創価ではなぜそれをしない？
>あれか、おまえの好きなダブスタか。
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
オマエの↑↑↑見たら、誰だってそう思うぞ。無宗教の表明は最初からだ。
んで、文化事業として参加してると前レスで言ってるのに対し、↑↑↑だぞ？
つまり、オマエは「法律ヲタさん自身が無宗教という言い分は通らない」といってるわけだ。
ってことは、御祭に参加したら特定の信仰を尊重する行為に参加するって判断してるってことだ。

いいか、人の信仰心を尊重する・しないと、特定の信仰の尊重を表明する行為に当たる・当たらないは天と地ほどの差があるってことだ。
オマエはそこをわかってて敢えてなのか、わからずなのか、一緒にしてるんだよ。

>>492-493
そんなにこのスレが気に食わないならご本尊様にでも祈ってこのスレ消してみろやｗｗｗ
この雑魚信者が。

>>487
アホすぎて話にならんな。

地域の祭りはもはや宗教色など極限まで薄れて習俗にまで昇華してるわけだ。
そういう祭りを文化として尊重するヲタ氏→神を信じている人々の信仰を尊重するヲタ氏
という思考回路は飛躍しすぎてるぞ。

だいたい祭りに行く人間のどれほどが神様の存在を信じてるんだ（創価が本尊を信じているのと
同じ程に）。そういう祭りに行く人々を尊重したからといって即、神道を尊重してるっていう
思考が、カルトらしくぶっ飛んでていい感じですよあなた。

まぁ、近年の学会は町内の祭りも参加するしクリスマスもやるんだけどね。
どっちがどうってより俺は、改宗もしてないのに昔ダメって言ったもん今はOKなんか？
って、開いた口が塞がらない感じ。あれだけ懇々と何故いけないのかって説教垂れてやがった奴も
今では時期が来るとしゃーしゃーと神輿担いでるよ。
今は慣れたけどね。

学会員の信仰ってさ。
その場のノリだよね。

だから今本尊燃やしに血相変えて見せてるけど
ど　こ　ま　で　本　気　な　ん　だ　か
分かったもんじゃないんだよ。

仏罰が落ちるんだぞ！と
いかにも自分が信仰深いポーズを見せているけど
全部演技だよ。

だから信心にあまり興味も縁もない一般人よりも
タチが悪いんだよね。

メンヘル・アンチ、朝から絶好調★





つ【お薬】

>>492-493
＞政教分離の話なぞしちゃおらんがな。

スレの主題から完全に外れるのでなければ、基本的にオマエが何を書くのも自由だが、俺が
何を書くのも自由だ。
何かを議論に載せた場合に相手がどのように対応するかによって、第三者はそれぞれを
評価するであろう。
もちろん、何かを議論の対象とすること自体もだが、それを無視すれば、無視すべき話題なのか、
対応できないから無視せざるを得なかったのかが問われる事になるわけだ。

そして、そこで問題としたのは、宗教“的”行為に関してオマエのような認識に立ち、それを
徹底するならば、政教分離においても様々な問題を生ずる結果を生じてしまうのであって、
それは、オマエの認識そのものがおかしいからであると、こちらは問題としたのだ。

＞おまえは創価は仏罰かざして人を脅したり、世間的に問題を起こしたりするから
＞創価の本尊を崇める人間の価値観は認めない、ということだな？

一体、誰がどこでそんな事を述べていると言うのだ？
その「価値観」なるものが内心にとどまる限りは、何の問題も生じないぞ。
当然それは尊重されるべきものであり、その事を否定した事などない。
創価であると否とにかかわらず、そして更に、宗教的な問題であるか否かにかかわらず、
その「価値観」なるものが外部に表出した結果として社会的問題を生ずれば、場合によっては
批判されるというだけの事だ。
そして、創価学会の場合には、批判すべき問題を起こしているから批判しているだけの話だ。

＞本尊を燃やす必要など一切無い。

それは、オマエの「価値観」に基づくオマエの判断にすぎない。
こちらは、それこそが最大･最良の批判たりうるものだと考えている。
何しろ、相手自身が“現証にしかず”と主張しているのだからね。

＞その理由が○○だ、というなら、○○をやめさせりゃ、ば済む話だろ。

アチラ様が自発的にやめれば済む話であり、それ以外にはない。

「おまえの得意な法律でよ。」･「法律得意なら最後まで法律のみで丸く治まる方法考えろや。」･
「むしろ、法律で片がつくんだからそんなことしなくていいですよー、くらい言えよ。」…オマエ、
法律と言うものそのものが、社会の万能薬となりうるとでも思っているのか？
法律でもって社会のあらゆる問題を根本的に解決できるなら、こんな簡単な話はないぞ。
そして、そうであるなら、オマエ（創価学会）の方こそ、優秀な弁護士の先生もいらっしゃる事
なのだし、 “本尊焼き画像のうp”を法的な問題として止めさせればいいんだよ。
どうして、そのようにしないのだ？

そして、“仏『法』”とやらは広義の“『法』律”と異なって、普く通用･作用するものだと
主張しているのだから、学会側のその主張の通りになるものなのか、仏罰が出るように
祈りながら本尊焼きの結果を見守っていればいいだけの事ではないか。
何故そうしないのだね？

>>499
いつまで経っても物事を客観的に把握･理解できないアホを相手に時間を費やしていると、
こちらもイライラして来るので、自分のメンタルヘルスも気にしなければならないかも
しれませんが、でも、薬なんて要らないですよ。
アナたみたいな優しいアホさんを眺めているだけで、心休まります。（藁

>>501
功徳には二種類あるね。
すぐ現れるのと、なかなかわからないの。
今すぐ貴方の身に現れるものもあれば、
孫の代になってわかる事もある。

別に脅すわけじゃないが現証とはそういうもの。
まあ、止めるのも、やるのも自由だからね。
どっちか得だと思うほうを選んだらいいよ。

>>504
そういう類の物は証明してから言ってくれ。
証明もせずにあるはずだとか言うのはUFO、幽霊を信じるのと変わらんオカルトだよ。

>>504
ほほう。なるほどな。じゃあ俺が「UFOや幽霊、さらにはネッシーや雪男、ツチノコはいる」って
言ったらお前は信じるのだな。なにせ証明はできなくても構わないのだからな。

>>505
>>506
君達の祖先は仏教を尊重して社会を作ってきたんだよ。
ただのオカルトだと思うほうがオカルト。
物の正邪や醜美は歴史が証明するもの。
気づいたときには遅かった。とかならないと良いね。
だって、人生って短いだろ？
何をしようが、あ、っという間におじいちゃんだよ。
くだらない論議は止めて、価値のあることやりなさい。

脅しはカルト宗教を辞める人に言う常套句。
何でもかんでも関連づける頭か。
お大事に。

>>507
仮に歴史が『仏教の正しさ』を証明していたとしても
それがイコール『創価の正しさ』を証明してることにはならないわけだが。

>>507
祖先が仏教を尊重して社会を作ってきた事と、
創価学会の言う、現証なるものの真偽とは全く関係ないと思うんだけど。
何でそんな考えに至ったの？

創価学会員のいう功徳なんて、ただの思い込み。

仏教と言っても日本じゃ「都合の良いときだけ拝む」程度の人が大多数。
冠婚葬祭の儀式以外は強要しない宗派だけが、批判もされずに残っているだけ。

信者が集まり、活動するという、日本独自の宗教は全てカルト化してしまう。
教会に毎週行って話し聞いてくるだけなんて事には向いていない人種なんだろう。
のめり込んでしまい、おかしな思想を持つようなカルト化してしまうのは、
現代日本が作る宗教が、信者を修行僧にして『階級制』にしているからでもある。
この『階級制』は日本人の愚かな競争心を煽り、お金集めや信者集めの活動に拍車をかける効果があるからだ。
適当に理由を付けてどちらも教義に盛り込めば、のめり込んだ信者が勝手にどちらもやってくれる。
更に脱会したり、仏具など傷つけた者には罰が与えられる！なんて教義に盛り込めば、
信者は増えていく一方となり、信者の数と共に利益は拡大していくだろう。

上手い方法を考えたもんだ。

教祖にしてみれば、都合良く動くバカな信者という兵隊は飲んだ席で冗談交じりに拝まれてるだろうよ。

>>513
カルト宗教のトップは皆友人同士で、高級料亭で、
「どうですか、最近のお布施（財務）は？」
「いやあ、ボチボチですわ」
「オタク（創価）のとこのシステムは素晴らしいですなあ。うちでも今度取り入れてみようかと
思うんです」

とか会話されてる光景ですね。

>>514
想像力が貧困だな。

最近、ビックリマンが来ないなぁ・・・ｗ

>>492
>おまえは創価は仏罰かざして人を脅したり、世間的に問題を起こしたりするから
>創価の本尊を崇める人間の価値観は認めない、ということだな？

カルトに染まると想像力にまで障害が及ぶんだねｗ

>ならばそういうスレを立てろや。
>「仏罰かざして他人を脅す創価を批難するスレ」でも立ててろ。
>本尊を燃やす必要など一切無い。

カルトに染まるとスレの趣旨すら理解できなくなるんですねｗ

>学会員が本尊を崇める価値観は、そこいらへんの神社の氏子が氏神を大切にする価値観と
>同程度のものでしかない。

仏罰かざして人を脅すのはカルト宗教くらいなものですがなにか？

>>492
>その同程度の価値観を、一方は尊重し、もう一方は尊重しない、　
>>493
>その理由が○○だ、というなら、○○をやめさせりゃ、ば済む話だろ。
>おまえの得意な法律でよ。

本尊が燃やされて気に食わないのであれば、祈ってやめさせれば済む話だろ。
オマエの得意な題目でよ。

>価値観とその象徴を破壊する必要は全く無い。余計な行為なんだよ。
>おまえ法律に詳しいとか吐かしてるくせに、肝心なところで法律ではなく、価値観の破壊、
>などという暴挙に出やがって。
>法律得意なら最後まで法律のみで丸く治まる方法考えろや。
>徒に波風立つような方法支持するなや。
>むしろ、法律で片がつくんだからそんなことしなくていいですよー、くらい言えよ。

自分のものを燃やすことをオマエに言われる筋合いはない。余計な行為なんだよ。
オマエ「祈りとして叶わざることなし」なんて信じてるくせに、肝心なところで祈りではなく、屁理屈
ならべてカルトっぷりを晒しやがって。
祈って叶うなら最後まで祈りだけで丸く治めてみろや。
仏罰で人を脅すような思想を支持するなや。
むしろ、祈りで片がつくんだからそんなことしなくていいですよー、くらい言えよ。　カルト信者さんｗ

>>504
>功徳には二種類あるね。
>すぐ現れるのと、なかなかわからないの。
>今すぐ貴方の身に現れるものもあれば、
>孫の代になってわかる事もある。

功徳には二種類あるね。
カルトに染まらなければ現れないものと、自分の努力によって現れるもの。
今すぐ貴方の身に現れるものあれば、
カルトから抜け出してわかる事もある。

>別に脅すわけじゃないが現証とはそういうもの。
>まあ、止めるのも、やるのも自由だからね。
>どっちか得だと思うほうを選んだらいいよ。

別にバカにするわけはないが幸福とはそういうもの。
まあ、止めるのも、やるのも自由だからね。
どっちか正気だと思うほうを選んだらいいよ。

>>507
>君達の祖先は仏教を尊重して社会を作ってきたんだよ。
>ただのオカルトだと思うほうがオカルト。
>物の正邪や醜美は歴史が証明するもの。
>気づいたときには遅かった。とかならないと良いね。
>だって、人生って短いだろ？
>何をしようが、あ、っという間におじいちゃんだよ。
>くだらない論議は止めて、価値のあることやりなさい。

君達の犬作は信者からの金を尊重してカルト教団を作ってきたんだよ。
ただのカルトだと思わないほうがオカルト。
物の正邪や醜美は歴史が証明するもの。
気づいたときには遅かった。とかならないと良いね。
だって、君達カルト信者だろ？
題目を上げようが、あっ、という間におじいちゃんだよ。
くだらないカルトは止めて、価値のあることやりなさい。　カルト信者さんｗ

「祈りとして叶わざるなし」とか言っておきながら、
祈りが叶わないといろいろな理由をつけて難癖つける人ばっかりですね。
祈りが足りないだの、一念が定まってないだの、叶うまで祈れだの。

祈りとして叶わない事がないのであれば、すぐにとは言いません、
何年かかってもいいですから、祈りの力でもってパレスチナ問題と、
イラクの内戦と、日韓の竹島問題、北朝鮮拉致問題、地球温暖化などを
解決してください。祈ればなんだって叶うんでしょ？

>>521
誰に対するレス？

祈りが叶うとか言ってる時点で仏教じゃない魔術だ。

しかも創価学会は既製仏教を否定して来た。


創価学会は仏教ではありません。


反仏教団体です。

>>523
創価学会の場合、魔術というよりも呪死に近いよ。
いい加減、呪詛、呪死を止めればいいのに。

学会員は、こんなこと続けていると、自分に跳ね返ってきて
死んでも永遠に苦しむことになるよ。

>>516
仏罰でもあたったんですよ多分ｗｗｗ
最後の行でビックリマークを連打するのを見るのが楽しいのに残念だなあ

>>524
それは創価学会というより日蓮教学だね。
いや全ての大元は法華経なのかな。

蒼天ラブ

>>527華元
またsageで変態行為？バカじゃないの？

私は蒼天さんを愛してますよ？
紛れも無い事実なんです。会いたい。

すんごい遅レスなんだけどｗ
当時、板に出入りしてたもんで書いてみる。

>>383
ディルの事件は犯行時には警察は全く動いてなかったよ。
当初のスレを色々見ると分かると思うけど、動物虐待写真は他にも色々と貼られていたが、
それが貼った本人がしたものなのかどうかが、判断しにくいから通報されることは少なかった。
何故かというと、海外サイトから持ったきた写真も多くあったからね。
猫好きや動物愛護者もそれを知っていたから、大きくは騒ぐことは無かったんだよ。

それがディルの事件は書き込みで、「次は何処を切る？」等注文を受けて虐待していたことで、
スレを見ていた猫好きや動物愛護者も、『蓋然性』が高いと思い、多くの通報者が出て逮捕となったわけだ。

写真と書き込み。
裁判では、この二つの証拠で裁判は進行された。
ディルは犯行はすぐに認めたが、「猫は逃がして死んでない」なんて嘘を言いだしたけどねｗ
写真の状況じゃどう考えても死んでるのは明らかで、写真鑑定され嘘がバレて再逮捕。

>>530
ということは、このスレの焼却者は「ここをこういう風に燃やしてくれ」とか
注文を受けてそのとおりに燃やしたらいいってことになるんだろか。

>>526
日蓮自体の間違いはそんなに大きいものではないと思うよ。
三国伝来の経典の解釈本がかなり、ずれてはいた様だけどね。
翻訳に恣意的な何かが有ったにせよ、法華経にも法印は受け継がれているから
現代にも仏教として残って居られてる訳で。
故に、文底秘沈と。文証はいちいち上げられないけど、日蓮は肌身で感じていたんじゃないかな。
恣意的に翻訳されてるんじゃないかってね。ちゃんと本法華とも照らし合わせている記述も見られるし。
日蓮は、釈迦の教えの本義に一番立ち返りたかった人の代表なんじゃないかな。
そう言った日蓮の本意を一番蔑ろにして曲げてしまっているのが
所謂「富士門流」だと。
そして、その曲がったままの教義を大いに利用しているのが「創価学会」だと。

>>531
そんなことしなくても、このスレでは本尊だろ？
本尊を焼く画像ってそんなに出回ってるのか？ｗ

創価ってだらしない人が多いよね

生活はだらしない人もいるね。
共通してるのは、知識や論理的に抜けてるとこかな。
偏った情報しか得てない故の事だろうけど。

創価だからだらしないってんじゃ無くて、だらしない人間が創価に入っても
元々創価でも根本は直せないってだけじゃないかな。

一般人でもだらしないのは大勢居る訳だし。

誤解を受けそうだな。
創価に有るのは不当な権力と頭数から来る威力だけだと言いたい。
宗教的な力など創価には全く無いし、認めてはならないんだと思う。

本来宗教とは無縁な
アバズレとエロ親父の集まりなんだよ。


いくら自己申告で
日蓮の弟子だ
本当の仏教徒だと
あざむいた所で


その醜い事件の歴史が証明している
　

まあ、それにしても僧侶と本佛は違うわけで。
日蓮系は概して甚だしく奢り、信じぬ者は死ぬべしと言わんばかりの勢いで
脳乱するところから境涯の低さが露呈しているとは認めざるを得ない。

>>493は今頃、祈っているのか？

>>539　
日蓮仏法で人は救えないですね。　
境涯の低さ故の基地外ぶりなのでしょうかｗ　

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偽造文書作成は
法律上じゃ
詐欺に当たるんじゃないの？


本尊が文書に当たるんかどうかは
知らんけどね。

たいした事じゃないのでスルーして下さい。
私の知っている方は本尊焼きをした３年後に亡くなってます。
偶然かも知れないけど焼いた丁度３年後…
脅迫とかではないけど、こういうの辞めた方が良い。大体にして本尊焼きした本人が健在だなんてなんで分かるんだよ。まぁどうでもいいけど…
ちなみに私は学会員ではありません。

つーか日蓮さんのいう法華誹謗と、正宗/池田お得意の本尊不敬ってなんか
かんけーあんの? 日蓮御書に「本尊を粗末にすると無間地獄に堕ちるべし」
とでも記述されてる個所があるんでしょうかね ? ? ?

>>543
３年以上前に本尊焼きした奴なんているんだｗ
初代スレが立ってから３年にも満たないのにな。
本尊焼きを突然思いついたのかねｗ

>>543
こういう書き込み時々あるけど、皆判で押したように
「たいしたことじゃないのでスルーしてください」って文章が付いてるのが笑えるｗｗｗ

突っこまれると痛いところだらけだからだろうなｗ

>>546

「私は学会員ではありません」てのも定番だねｗ

御書に「善につけ悪につけ法華経を捨つるは地獄の業なるべし」とあります。とにかく、御本尊を一度信じた者は疑わずに信じなさいという意味。学会員は池田氏を拝んでいるわけではありません。大聖人を一番理解している師匠という位置付けです。

>>549

響さん、原爆スレでの質問や議論がまだ残ってますよ。

1さん、御本尊を焼く事の罪深さを知らないようですね。私は内部の者ですが、脅すつもりはありません。焼きたい人を2ちゃんねるで止めることは不可能。でもこれだけは言いたい！焼くなら持つな。

俺はアンチSGIってのも定番（鉄板）だね。

>551
あっそｗ

>>549
大聖人を一番理解している師匠というのが大作？
あの私腹を肥やし、腹も肥やしてるタヌキが？

どえらい師匠をもったもんだｗ

定番をまとめとくか。

「たいしたことないのでスルーして…」
「私は学会員ではありません…」
「俺はアンチですが…」

↑こういう枕言葉付けて書き込み、中立を装って書き込む奴のせいで、
本当にアンチとか、学会員でない奴が書き込んでも信じてもらえない状態に。
本当にいい迷惑ですね。

>551
焼かれて困るモンなら金コにしまって桶
ばら撒くものが悪いのだ

>>555
そういう枕言つけるのは大抵創価を持ち上げるようなこと言うから学会員だとバレバレだから問題なしｗ

554さん、池田氏はたしかに太ってますが、ガリガリにやせていれば認めるのですか？中肉中背ならどうかしら？差別です。人の容姿を悪く言うのは非常識ではないでしょうか。非学会員でも太っている人はいますよね？

>>543
>たいした事じゃないのでスルーして下さい。

スルーいたしません。

>私の知っている方は本尊焼きをした３年後に亡くなってます。
>偶然かも知れないけど焼いた丁度３年後…
>脅迫とかではないけど、こういうの辞めた方が良い。大体にして本尊焼きした本人が健在だなんてなんで分かるんだよ。
>まぁどうでもいいけど…

俺が３年以上健在であればその学会員の死は偶然ということになりますね？
脅迫です。　そのような脅迫がカルトである故なのです。
どうでもよくありません。


>ちなみに私は学会員ではありません。

そんなことはどうでもいいです。

>>558
人の容姿を悪く言うのは非常識？
機関誌であれだけ罵倒・中傷を並べてる学会が非常識なんて言葉を使うとは思わなかった。
あれって週刊誌と変わらないよな。

いつか、来世かもしれないけど、御本尊にしがみつかないといけない（地獄）ような境涯の自分がいることでしょう。さようなら

>>561
日蓮は一言もそんな事言ってない訳だが。

>>561
逃げるなよ。
そんなオカルトな捨てぜりふを言って逃げるようなことしか出来ないのか？
宗教が何の役にも立ってないじゃん。

>>549
>御書に「善につけ悪につけ法華経を捨つるは地獄の業なるべし」とあります。
>とにかく、御本尊を一度信じた者は疑わずに信じなさいという意味。学会員は池田氏を拝んでいるわけではありません。
>大聖人を一番理解している師匠という位置付けです。

創価は日蓮教学からも離れつつあります。　正宗の本尊を処分しているわけですから。　
日蓮直筆の本尊すら認めていません。　要するに自分のところの組織が一番なのでしょうね。
たとえば仏像。　仏教徒であれば、どこの宗派の仏像だからといって壊すようなマネはしないでしょう。
本尊とはそのような媒体でしかありません。

>>551
>1さん、御本尊を焼く事の罪深さを知らないようですね。私は内部の者ですが、脅すつもりはありません。

本尊を焼くこと自体に罪はありません。　あるとすれば消防法に反するような焼き方くらいでしょうね。

>焼きたい人を2ちゃんねるで止めることは不可能。でもこれだけは言いたい！焼くなら持つな。

要するに曼荼羅とは危険物であり、持つことは控えたほうがよいとｗ
であれば、一斉廃棄にしたほうが安全ですね。　
まあ、３０００円も出して手に入るわけで、３０００円で危険を買うのと同じであるとｗ
そんな危険物を言葉巧みに人生に迷っている者に売りつけているわけであるとｗ

組織に縛り付けるためのよくできた、いや、粗悪な脅し文句ですね。

561、
学会員である561、
自分を省みることです。
憐れなり。

>>561
>いつか、来世かもしれないけど、御本尊にしがみつかないといけない（地獄）ような境涯の自分がいることでしょう。さようなら

なるほど、貴方達は今、本尊にしがみつかないといけないような境涯であると。
しがみつくようなねｗ　　創価の方々は地獄のような境涯であるわけですね。　
そのような地獄のような境涯にて、危険物をばら撒いて、地獄スパイラルに陥っているわけですね。
であれば、目を覚まし、そのような境涯から抜け出すことですね。
「来世かもしれないけど、」　なんていい加減なことを言うのでしょう・・・・　カルトってのは不思議ですね。
自分の言葉に責任を持てないアホのやることですね。
さようなら

いくらどうあがいても、

http://www.cebunet.com/relief.jpg
これが学会の真本尊。

>561
池田のことを警告しているのか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

すいません。561ですけどやはり気になって戻ってきました。私は今幸せです。祈る内容は家族の健康や先祖供養、友達のことなど。前に書いた罪というのは法律とか危険物とかではなく、メンタル的なことですよ。解ってて書いてるんでしょ？

>>549
だからさ、日蓮さんが残したのは以下の文章なのに

「善につけ悪につけ法華経を捨つるは地獄の業なるべし」　　　
　　　　　　　　　　　↓
「御本尊を一度信じた者は疑わずに信じなさいという意味。」

という風にどうして「法華経」→「ご本尊」と勝手に変換しちゃうのかが
わからん、この変換に相当する部分が御書になければ、日蓮さんの承諾なし
に無許可営業やってるようなもんでしょw

そうだ、560さん、機関誌での中傷・罵倒というのは具体的には何ですか？宗門問題ですか？いろいろとか言わないでね（笑）

>>569
あんたが分かってないんだよ。
創価の矛盾についてね。
分からないならそのまま「創価のおかげで幸せだ」と思ってなさい。
創価のことであなたに何かがあったら、今の自分の愚かさを思い出すことになると思いますけどね。

えぇ！だってあの曼陀羅を書いたのはほかでもない日蓮なんですけど。

>571
半年ROMれよ、バァ〜カｗ

>573
劣化コピーのくせにｗ

>573
層化の持ってる偽ほんぞんは一つとして日蓮が筆で書いてないんだけど。
もちろん日蓮が層化宛てに手紙を書いたこともありましぇーーーーん。

層化に墨で染まったほんぞんあるんけケケケ。

>>571
宗門問題でも批判された一般の雑誌についてもだ。
宗門問題なら仕方ないとでも言うのか？

>>575
ヒント：　プリントごっこ

下世話な話だが何でも鑑定団ってしってるよね。

誰某（だれそれ）平さん江と書いてあるだけでグーーンと価値が下がるんだよね
分かりますか？

書にしても当然限定した相手に出す訳でして、縁も所縁もないものが所有しても
「ふーーーーん」お金出して買ったんだ。（最悪盗んだの？と思われるだけ）無価値なんですよね。
分かりますか？

>>578
で？
何が言いたいんだ？

>>571
◆聖教新聞「寸鉄」から抜粋

不燃物のゴミ法主　末期的デマカセ病　エゴ日顕　日顕カルト　大ウソ日顕
拝金日顕　畜生日顕　ガキ日顕　ダニの山友、ハエの竹入　インチキ日顕　ケモノ山友
愚劣日顕　山友ガマ友　立ち枯れ日顕　蛇の目日顕　惨敗人生　クズ日顕　不当法主
冷血法主　閉ざされ日顕、ああ悩乱　絶滅しゆく魔物の種族よ　不徳日顕　エセ法主
欲ボケ脱魂老人　ああ化けの皮、ツラの皮。毒マムシ法主　狂乱法主　デマカセ法主
滅亡日顕！　無惨な魔物よ　無能日顕　ケダモノ邪法主　暗黒死刑囚　汚辱の日顕
狂乱法主　ニセモノ日顕　ひび割れ日顕　馬鹿日顕。　奪命日顕　老いぼれ野犬
ゼイタク日顕　悪魔でトン魔で断末魔　ゴロゴロ地獄日顕　欲ボケ日顕　自爆日顕　
ふさがり日顕、閉塞、梗塞　死にかけた毒蛇　地獄のダラダラ蛇　もののけ日顕　
猿マネの放埓日顕　頭の中が逆噴射　日顕・山友人生愚者愚者　ひからびた青大将　
地獄へ直滑降。壊すしか能がないダメ日顕　徘徊ゲス法主　自縄自縛の枯死日顕

こういう新聞を読んで言葉と心が「きれい」になりましたか？ｗ

>>569
>すいません。561ですけどやはり気になって戻ってきました。私は今幸せです。
>祈る内容は家族の健康や先祖供養、友達のことなど。前に書いた罪というのは法律とか危険物とかではなく、
>メンタル的なことですよ。解ってて書いてるんでしょ？


メンタル的なこと？　あなたのように仏罰という洗脳を受けた者であればメンタル面において影響があるでしょうね。
それ故にカルトなのです。
俺が活動家であったころ、日蓮直筆の曼荼羅を見てみたくなり、ネット上でさがしました。
その曼荼羅を印刷しました。　その曼荼羅を破り捨てました。　すでに３年以上経っています。
無事で健康です。
ここで戸田城聖の指導をコピペします。
「ただ、大御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、
代々の法主猊下以外にはどうしようもない。だから、佛立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、
ぜんぜん力がない。ニセですから。力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている」
（『大白蓮華』昭和34年7月号9頁・戸田城聖）
ようするに正宗の坊主の開眼がない曼荼羅はニセであると。
と、いうことは創価の曼荼羅は開眼がないばかりか、お粗末なコピー印刷です。
さすがご都合主義の創価ですね。歴代会長の指導まで無視ですか？
仏罰という洗脳があるからメンタル面で不都合が生じるわけであって、曼荼羅自体に仏罰という現証を引き起こす力などない。

「いわゆる付嘱のないもの。これは偽札本尊といって、これらを本尊と立てる連中は、
御本尊は誰が書いてもよいなどと考えているのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（折伏教典改訂三十二版三四五頁）

572さん。創価のおかげで…とありましたが、私は創価に幸せにしてもらったのではありません。御本尊の力を信じながら自分で掴み取ったんです。ここでそれを理解してもらおうとは思わないけど、勝手にそう思ってれば？と言うなら批判しないで。

>>583
＞御本尊の力を信じながら自分で掴み取ったんです。

自分で言ってること分かる？バカ？

>>583
>御本尊の力を信じながら自分で掴み取ったんです

御本尊のおかげねｗ　
自分の努力で幸せを掴み取っている者はなんのおかげですか？　
自分の力で掴み取れるのであれば本尊なんていらないですね？
それともあなたは自分の力と言い張りますか？
「自分で掴み取ったんです」
なんと不知恩な発言でしょうか！　
あなたは本尊のおかげ、創価のおかげで幸せなのですよ。
あなたは所詮カルト信者なのです。　他力本願でそれにすがることしかできないカルト信者なのです。

>>583
では、強引な勧誘法を用いての布教活動もやめて頂きたい。
一般人をこれ以上幸福ごっこ妄想のカルトな世界へ誘うな、巻き込むな。

ちょっといいか・・・基地外か
>>1は、漏れは今活動はあまりやっていない層化だが。。
ちょちょちょちょっとまてよ・・・・これはかなりやばいぜ
漏れも信じれないからと、日蓮が魂にすみにそめながして候の
曼陀羅を、ややややや、焼くとは、はっきり言ったことは、正直俺も
わからない、でもな、こここ、これはやりすぎだよ・・・おおおお
恐ろしいよ・・・脅かすつもりもない、でもなぁ、マジこれは、やばいわ・・
今さ・・・胸がドキドキいってるんだよ、生まれて初めて見たよ・・・

どこの馬の骨かは知らないけど、もしこの仏法とやらが、何らかの不思議な
力があったとし、そして日蓮大聖人が。約８００年前に、喝破されたこと
「苦悩乱者頭破七分」が本物なら、あなた>>1は・・・・一生治らない、
精神病にかかると思います。一応言っておきます。心の底から、そこから
南無妙法蓮華経と・・・・どうか、ご健康にお幸せで一生がそうか送れます
ようにと・・・・願います。

>>587
余計な心配乙
コピーの本尊を燃やしても全く問題無し
創価の本尊は、中国のコピーものと同じなんだよ
数レス前ぐらい読め

>>587
ログインして来い、話はそれからだ。
http://www.horon-bu.com/

>>587　←　これがカルトに毒されたかわいそうな犬ですか？

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>>588
まー漏れがしたのじゃないからいいけどね。
漏れは、そこらのお人好し、層化じゃないし、自分自身に
素直に生きてる　その素直な気持ちから言えば、正直顏も声も
知らないやつがやってる事だから、仏罰があろうがなかろうが知った
こったない、けど、まー軽くやばいだろうな・・・これからのおまいの
人生の経路はどんなのかなとな・・・

>>589
意味わからんぞ！どこみたらええねん

>>587
>もしこの仏法とやらが、何らかの不思議な力があったとし、

日蓮仏法は呪術ですか？

>そして日蓮大聖人が。約８００年前に、喝破されたこと
>「苦悩乱者頭破七分」が本物なら、
>あなた>>1は・・・・一生治らない、精神病にかかると思います。

と思います。？　オマエの憶測なんていらない。
カルトの洗脳から抜け出すことのほうが難しいようだなｗ

>>592
お前等カルト信者はかなりやばいなｗ
自分自身に素直に生きているように見せかけて、どっぷりカルトに浸かってる。
そんなカルト信者の経路はどんなのかなとな・・・・ｗ

>>592
＞まー軽くやばいだろうな・・・これからのおまいの
＞人生の経路はどんなのかなとな・・・

くだらねーオカルト野郎だな┐(´ー｀)┌
残念ながら俺は燃やしてねーよ
宗教に入ったことねーしｗ

たかが５年でしょ・・・長い目で見てみたら、５年なんて短いよ
漏れが聞いたのではね。おまい読んでないね、漏れも活動はして
ないっていっとろーが・・・・１０年後２０年後も、おまいの元気なのを
願うよ、社会的、経済的、肉体的にもな

>>595
おお　無神論　それもええちゃうか
漏れはどっちでもええと思うＹＯ

>>592
そうか、君はこっちか。
http://www.chongryon.com/index-kk.htm

でも・・・はんま、本尊焼いた>>1はどうなっていくんだろう
ある意味、楽しみやし、興味津々やね

1さん、先程から居る者です。御本尊を焼いた理由は問いません。教えてほしいのですが御本尊を焼いたことをこのような場で公開する理由はなんですか？「ｵﾚはこんなこと出来るんだぞ」みたいなカンジ？

>>596
人間生きてりゃ色々あるさ
苦しいことなんていっぱいだ
それを本尊の所為とか、頭大丈夫か？
自分の人生ぐらいしっかりと受け止め、てめーの頭で考えて歩めアホ

>>600
オマエ、スレ全部読んで出直してくれ。
１さんって・・・・　　アホ

>>600

>>1に目的書いてあるだろ。嫁

あら本当だ。ごめんなさいじゃあ何で受持したんですか？信じてみようと思ったからでしょ。どれくらいの期間入信してた？さっきからかなり感情的になられてますけど、私はあなたを馬鹿にはしません。そこは解ってね。