おすすめのエアコン　Vol.45

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ。

【前スレ】
おすすめのエアコン　Vol.44
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/

【関連スレ】
【いよいよ】エアコンの取り付け20台目【夏本番】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182785154/
■■■エアコン修理技術相談■■■　Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182241575/
エアコン清掃方法　vol.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/
【一日中】エアコンの電気代part2【回したい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153369502/
エアコン工事価格破壊
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148434682/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 2R
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164199381/
エアコン業者が取り付けているとき何してすごす？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122795354/
[インバーター]窓用・ウィンドエアコン 11台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183270406/
2 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:06:38
コロナも含めて、取説DLできます。

ダイキン
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
東芝
http://www.daiseikai.com/
松下電器産業
http://national.jp/product/air/aircon/
http://national.jp/product/air/aircon/equipment/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/setsubi/ 　（住宅設備用）
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工
http://www.mhi-air.com/beaver/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/products.html
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
ttp://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
3 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:07:51
社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
https://eww.appliance.panasonic.co.jp/mapps/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
週刊エアコン流通人
http://www.aircon.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/

各社仕様詳細（風量データもあり）
ダイキン （技術資料）
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝 （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
三菱重工 （要ユーザー登録）
http://mhins.mhi.co.jp/techdoc/index.php
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/
4 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:09:02
【過去スレ】
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
5 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:09:29
【過去スレ続き】
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/
30 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
6 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:09:45
【過去スレ続き】
31 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
7 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:10:02
【世界各国のエアコンシェア】
日本　1松下 2ダイキン 3三菱電機 4東芝 5日立 6富士通 7シャープ 8三洋 9三菱重工 10コロナ
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
8 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:11:57
【最適能力自動計算】

お部屋に最適な容量自動計算
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html

エアコン冷暖房負荷診断
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
9 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:13:05
>>6に追加
43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/

てんぷれおわり
10 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:19:54
エアコンって部屋と同じサイズのを買えばいいの？

松下のEXで8畳と10畳どっちにしようか迷ってる。
部屋は8畳なんだが、教えてくれ。
11 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:23:22
>>１
おまいがいれば夏も快適乙。
12 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:23:35
前スレ>>995
汗だくの赤をスープに作る前にいれるといいだしがとれるとのこと
13 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:24:25
スレつなぎ乙。

とっころで富士通ゼネってどうなのよ。
前スレでも話が少なすぎたが。
工作員歓迎
14 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:27:41
>>10
>>8
15 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:29:37
>>12
これだろ。
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

まじシャレならん罠。
16 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:36:33
㈱工事センターって業者の仕事ぶりどう？
17 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:39:50
>>15
あまりに気持ち悪い。。。
18 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:41:11
前スレ>>999
その用途なら扇風機がいいかと。
ウチでは寝るときだけ除湿冷房です。
19 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 14:50:19
>>18
うちもそうしようと思う。
越してきたばっかで、一台もエアコンないんだわ。
嫁もあちあち言ってるし・・・
まぁ俺はビールが体感2倍おいしくていいんだがなぁ。
20 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 15:04:51
>>1
ありがと
1 目のつけ所が名無しさん sage 2007/07/03(火) 14:05:15 株主優待←何？
21 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 15:19:40
量販店のエアコン工事はひどい。
安さが最優先なんだろうが、すこしひどすぎないか？
取り付け費にｽﾘﾑﾀﾞｸﾄは別途だとしても、素人っぽすぎませんか？　　　　　
みなさん、どう感じていますか？
22 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 15:22:46
>>20
株主優待です。
優待になる株数まで買うとスレ立て放題・連投規制回避などの優待があります
詳しくは↓へどうぞ・・・。

2ch証券取引所
http://bubble6.2ch.net/2chse/
23 ：塩害・ヤモリ対策：2007/07/03(火) 15:58:49
936 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/02(月) 20:23:39
先日、沖縄での室外機における塩害・ヤモリ対策の質問をしたものです。
各社より返答がありました。今後の参考にしてください。

三菱電機：沖縄向けRXVモデル（塩害・ヤモリ対策）　一般電気店・量販店で発売
ダイキン：沖縄特別仕様モデル（塩害・ヤモリ対策）　量販店以外の一般電気店で発売
シャープ：エディオン向け防錆処理のみ
富士通ゼネラル：エディオン向け防錆処理のみ
松下：塩害地仕様及びヤモリ対応を施したものがあり。
コロナ：なし
日立：沖縄・鹿児島地区向けヤモリ対策Sシリーズ室外機を受注生産。耐塩仕様室外機についても別途受注生産。
　　　その他エディオン向け防錆処理モデル。
三洋：EXシリーズに耐塩害仕様あり。受注生産。ヤモリ対策なし。
東芝：SDRシリーズ、7Dシリーズに耐重塩害仕様室外機あり。ただし受注生産(2ヵ月半)
24 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 16:08:04
そんなのまちbbsにでも貼っとけよ
どんだけ沖縄ここにいるんだよw
占有率少ないんだからわざわざここに置かなくてもいいよ
25 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 16:27:33
擁護するわけじゃないが沿岸地域に住む者には有益な情報だと思う。
ヤモリはどうでもいいがなｗ
26 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 17:06:42
おねがい　おせえて
三菱霧と富士通N
どちらも型落ち2年　2.8KW
どっちがいいでしょ
27 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 17:13:35
>>26
さあね。型式もわからんのに。
28 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 17:18:50
>>27
ファビョ乙
29 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 17:35:34
そうか、おれはファビョってたのか。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 17:56:14
現在リフォーム中。これを機にエアコン設置予定です。
木造２階南向き、Ｌ字形１６畳のフローリングです。
冬は石油ストーブを使うので、冷房除湿重視。
最新モデルの５ｋｗタイプのオススメを教えて下さい。
31 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:00:16
2,8ｋｗを２台がお薦め
32 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:22:12
いいからいわれた通り5kwのを教えろ。
33 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:27:14
暖房に使わないならどう考えても4kWだろう。
どうして効率の悪い5kWが欲しいの？
あのサイズで5kW以上なんてどだい出来損ない。
34 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:28:25
いいからいわれた通り2,8ｋｗを２台がお薦め
35 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:30:25
うるせぇな金だすのはこっちなんだよ。
それともお前が金だすのかよ。
36 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:31:31
教えて下さい。ｗ
37 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:42:11
今使用してるエアコン　もう少し暑くなって熱帯夜になったら最高なパフォーマンス

温度の低い今の時期は、駄目ね
38 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:42:41
>>前スレ995
4･5年で引っ越すなら近所の大型電気店の安いのから選べばOK
三菱のムーブアイ無しなんて良いよ。
39 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:54:45
>>30
各社最上級タイプならどれでもいい。
だが、迷ったら4.0kW以上はダイキンと覚えておこう。
省エネNo.1
40 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 18:57:33
はぁ中途半端な広さ１０畳なんで
三菱のJ287にしたよ・・・取り外し工事費だぁコンセント200V→100V交換だぁ
リサイクル料金だぁで8万ちょっとすめば良しとすべきでしょうか？
22の多機能最新型を選んだ方が良かったのかな？
つーか10畳程度の部屋に200Vのエアコン用コンセントつけるなよ積水！
41 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 19:00:30
むしろ積水なんかで建てられるブルジョアが安物選んだのが間違い
42 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 19:03:28
１０畳ならJ287の８万円程度はベストチョイスだろ
43 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 19:13:07
煙草吸わないしペットいないし料理したりしない
完全なAVゲームプレイルームなのでお掃除だのロボ機能は必要ないと思ったもので・・
やっかいなのはPCやモニター、箱○2台、液晶TV2台の熱がとても凄いです
44 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 19:33:39
>>40
日立に2.8で安い200Vの機種あるよ
45 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 20:18:23
>>43
この異常性欲者(^-^)
46 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 20:42:17
お掃除機能の強力なものを買いたいんだけど、
普通の環境と使い方であれば、

東芝とナショナルは、本体まるごと10年間一切掃除不要。
その他のメーカーのお掃除機能は、そこまで徹底してない。
ということでいいのかしら?
47 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 20:49:09
だいたい10年たったらエアコンなんて買い換えてるし
48 ：46：2007/07/03(火) 20:53:14
あ、ちなみに、東芝とナショナルも、
本当に10年間掃除しなくても大丈夫と信じ込んでいるわけじゃないですけど。
比較すれば掃除機能が充実しているのは、やっぱりこの2社なのかなぁ?
カタログの謳い方も力入ってるし。
とにかく手入れの手間がかからないエアコンが欲しい…。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:05:12
掃除機能ってほんと釣れるんだなw
50 ：20：2007/07/03(火) 21:14:10
>>22
一度ものぞいたことのない板です
ありがと
51 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:39:43
2004年シリーズの
RAS-EF40S2を使ってるんですが
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2003/12/hl_1210.html

今年度版に変えた場合、電気代はやすくなるんでしょうか？
掃除機能がうらやましい
52 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:51:02
2004年からだとちょっとしか変わらないとおも
壊れたところで買い替えるべし
53 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:51:49
省エネの数値を自分で計算しろよ
54 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:52:42
>>48
>カタログの謳い方も力入ってるし。

広告宣伝費にかける額が桁違い。
55 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 21:52:47
富士通AS-F28Sをケーズ10年保証、工賃込み12万で買った。
在庫がなく取り寄せとのことで金曜に取り付けに来るそうだ。
またレポする。
56 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 22:08:29
>>53
わからないので聞いてみたんですすみませんごめんなさい
57 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 22:09:17
教えてgooにでもいけww
58 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 22:42:27
「今お使いのエアコンより年間○万円もお得です！」とかやってるけど、
あの金額って東京で6月2日から9月21日まで設定温度27度で冷房を、
10月28日から4月14日まで設定温度20度で暖房を、それぞれ6：00から
24：00まで運転させた場合のモデルでしょ。

東京でこの期間ずっと、毎日朝から晩までエアコン付けっ放しにする
家なんて、かなり特殊な例じゃない？
節約できる金額ってことでは、せいぜい話半分くらいで考えた方がいいと思う。

お金の問題だけはでなく、省エネは大切なんだってことは理解できるけど。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 22:50:59
通年の消費電力の3/4は暖房。
だから冷房に限定するとせいぜい半分どころか1/10程度。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:11:25
>>58
むしろ、27℃設定の方が非現実的なワケで、それを加味すればあながちそう違わないと思う。
もちろん使い方次第だが。
61 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:16:13
そうだね。
最近は２８℃推奨だからもっと低くて1/10をも大きく下回る。
62 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:22:54
10.7畳+カウンターキッチンなんだけど、買うなら１０畳ようと１２畳用
どっちがいいの？
ノクリアにしたかったけど、なんで１２畳用がないんだ！
63 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:26:07
>>62
どっち向き（東西南北）か、台所での熱の出方、建物の造りによって激しく違うと思うよ。
どんな冷え方を希望するの？
64 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:31:05
西側に窓。奥にカウンターキッチン。
窓側の壁にソファとテレビをおいて大半をそこで過ごす予定。
65 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:39:20
２００Ｖきてるの？
66 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:39:44
>>62
4.0kWを買えばいいでしょ。値段はそんなに大きくは変わらんのだから。
67 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:43:14
>>59
何その北海道
68 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:44:15
>63,65,66
さんきゅう。
200Vはきていない。だから１２畳用がよかったんだが。
3.6kのエアコンで検討し直します。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:46:53
>>68
西日がキツかったら、ＵＶカットのレースカーテンもあるよ。
出かける前に遮光カーテンも引いておくとか…
70 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:49:16
>>68
単三（単相三線）なら簡単に200Vにできるよ。メインブレーカーに赤白黒の３本が来てれば単三。
最近のならブレーカーがスイッチですぐに切り替えられるし、あとはコンセント交換だけ。
71 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:50:10
>>59
ガスエアコンでも買っていろ。
72 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/03(火) 23:52:02
>>69
UVカットね。８月に引っ越す予定なんで、まだどんな西日が入るかわからんのですよ。
ただ昼間にいるのは週末だけなんで、あまり気にしてない。
会社から帰った後に、涼しい居間でビールが飲みたいだけです。
ちなみに3.6kwだったらおすすめは？予算は１５万まで（工事費別で）
73 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:19:41
ダイキンのＡＮ３６ＨＲＳがいいかも。
このクラスならダイキンが一番。
１０畳用以下ならナショ。
１４畳以上ならもちろんダイキン。
これはエアコン買う上で常識。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:34:00
必死だなダイキン
どう見ても三菱のほうが上
75 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:43:53
冷静に考えてダイキンよりも三菱の方が上という
その考えが理解出来ない。
省エネは思いっきり劣るし、
フィルター掃除機能もボックスで１０年溜めれるという点以外に
三菱が勝ってる所は全く無い。
極めつけは人感ムーブアイ。
人のいる所を見計らって風を送っても
冷気は結局全体に流れるから
全く意味が無い。
こんな機能でダイキン、松下に立ち向かうなんて
無謀もいいところ。
三菱工作員もこんな糞機種の宣伝しなきゃなんないなんて大変だなwww
76 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:47:04
ムーブアイ自体糞機能だから
残念ながら三菱に勝ち目無し。
来年以降に期待。
77 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:50:34
英国主催、ただクリックするだけの大会
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183464453/
台湾に引き離されている、協力してくれ！！！！

100クリックでも200クリックでも協力してくれると嬉しい
78 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 00:51:21
スレタイに則れ！
79 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 01:08:02
>>78
DAI DAI DAIKIN No.1
80 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 02:16:29
>>67
> 何その北海道
モデルは東京だよ。
エアコンのパンフレット見たことないの？
81 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 02:43:26
4.0kW以上ならダイキンってのは分かるけど絶対でもないだろ。
小さいのがナショナルで決まりってのも。
82 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 02:51:13
間違って数値上の効率だけで最上位機種を買ってしまった香具師が三菱を目の敵にするのは必然かもしれないな。
でもある程度の広さの部屋にはWフラップの霧が峰は便利だよ。
逆に付加価値を求めないなら小容量機で最上位機種を買うのは無駄。
そういうオレもエアコン好きの子供のためにCS-22RGXも１台買ったけど。
例年お掃除の煩い松下だけど、今年のRGXは排気音のほうが気になる。
83 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 04:52:09
>>82
>間違って数値上の効率だけで最上位機種を買ってしまった香具師が三菱を目の敵にするのは必然かもしれないな。

ゴメン意味分からない。
APFやCOPをアテにしたら間違いってこと？
寸法規定知らずに星5つだ霧ヶ峰～！って買っちゃうほうがイタタだと思うんだが。
まさかムーブアイの「最大40％省エネ」ってのがAPFの差より重要とでも言うつもりなの？


>でもある程度の広さの部屋にはWフラップの霧が峰は便利だよ。

「数値上の効率」を問題にした後、「でも」で次いで「*便利*だよ。」ってどうなん。
便利さじゃなくて効率を語ってくれよ。
84 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 07:07:08
寸法規定だからZW購入しましたが何か？
物理的に入らないものは購入できません
85 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 08:50:36
>>38
あんがと。
引越し先でもし、それらを使うと考えた場合、
やっぱりちょい良い奴がいいのかな。

嫁が掃除したくない＋赤ちゃんいる→カビとか発生しにくい　という
前提があるんで悩むわ。

で昨日、ヨドバシでシャープのAY-U22SCとAY-U40SCの2つを
まとめ買いすると、5年保障＋平日工事＋ポイント使用で、
20万ぐらいになると言われたんだわ。これ安いかな。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 10:00:34
>>85
赤ちゃんいるのに掃除したくないならエアコンはやめとけ。
引越しするなら安いのにしとけ。
ポイント使用されたら安いかどうかわからん。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 10:59:56
>>84
電気代の比較で寸法規定の話が出てるのに、おたくの取り付けの事情話されても。

別に小さいの選んだら駄目なんて言われてないのに、なんで怒り気味なん？
88 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 11:07:26
>>85
20万「くらい」の幅にもよるけど、それ別に安くない。
その機種、掃除機能が付いてるだけで冷暖房とかの基本的な性能弱い。
その点は店員から説明されましたか？

決してグレードが高い商品ではありません。
89 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 11:20:25
>>85
スレチだけと、
エアコンのフィルタ掃除とか赤ちゃんがいるときにはやりたくない家事は
せいぜい手伝ってあげなよ。
平日工事ってことは立会いが奥さんってことだよね～イヤじゃないかちゃんと聞いた？
90 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 12:00:28
>>75
何故そんなに必死なんだ
91 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 12:34:46
>>86
的確な意見あんがと。そうだよな。手抜きはいかんな。
引越しするなら安いのにしとけ。→引越したら基本は使えないってこと？

ポイント使用しなければ、
AY-U22SCは84800円
AY-U40SCは148000円　両方買うと1万値引きで222800円。
平日工事で1万値引きで212800円。ポイント5年保障で5％還元。で約20万円。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 12:38:33
>>85
冷房機としての性能は低いんか･･･そら知らんかった。
確かにグレードが上なのはまだあったが、値段がはったからな。
価格コムでは、人気上位に入ってたんでいいのかと思ってたんだが･･･

どれがいいんかよくわからんくなってきたわww
93 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 12:42:53
↑
85じゃなくて88。訂正。

>>89
やっぱりそれが一番だな。おまい良いこと言うな。
立会いの時だけ、家に帰ろうかと思ってな。

総合すると、やっぱ安いの買って、俺が豆に掃除がいいんかな。
94 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 13:05:39
>>80
脳内東京か
95 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 13:13:02
>>84
うちには寸法なんて関係ない。
大きくていいから省エネを！
96 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 13:14:25
>>84
わかったよ貧乏人
97 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 13:17:15
>>91
その値段なら他にもっと安いところあるぞ。
俺がヘルパーで入ってるミドリ電化では
オリジナルモデルだが
同等機種でAY-U22EE4が\79800、AY-U40EE4が\118000。
しかもそれはそれぞれ１台買った時の金額。
２台まとめならさらに値引いてくれる。
ただ俺はシャープのヘルパーじゃないから
もし店に来たお客さんなら自分のメーカーをおすすめする。
エアコンはやはりフィルターの掃除よりも
快適さを求めた方が長い目で見ると得策かと。
同等金額でもっと快適なエアコンを買えますよ。
ただしフィルターの掃除くらいマメにすれば
１回５分もあれば出来るんだから
そのくらいやってあげなよ！
自動掃除機能でも完全手入れ不要じゃないって事も頭に入れて。
98 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 13:45:34
再熱除湿はこの時期重宝するね。湿度45%温度27℃で快適。
99 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 14:14:05
最熱除湿が無くフィルターお掃除機能の付いたシャープのＳＣシリーズと
再熱除湿が付いてフィルターお掃除機能の無いダイキンのＰシリーズが
同価格帯なら皆さんはどちらを購入されますか？
ちなみに私は両メーカーじゃなく別メーカーのヘルパーですが、
他店舗視察に行った際、店員(ヘルパーでなく社員)にたずねられました。
100 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 14:15:52
松下買う
101 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 14:28:34
>>99
富士通の再熱除湿付き買う。

自分なら間違ってもSCは買わないけど、あれが売れるのは理解はできる。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 14:34:17
>>99
再熱除湿つきを買う。
103 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 14:49:27
日立のが欲しい
104 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 15:46:29
今日は除湿冷房じゃ湿度が下がらんな・・・。
外は28℃あるけど雨で日差しが無く冷房が弱々しく
70％までしか下がらないから久々に再熱除湿に出動してもらった。
105 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 15:56:14
貧乏性の俺は再熱除湿機能があっても電気代気にして使わなさそう。
除湿機も部屋干しするときしか使ってないしｗ
106 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 16:08:45
幼児や老人、病人でなければ、再熱除湿より乾燥機能の方がありがたいな。
上位機種はどちらもあるからいいけど。
107 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 16:54:16
ビックカメラは今月もシャープ販促キャンペーン開催。

店員はシャープを売れと指示されている。
108 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:17:01
>>98
機種名教えてください
109 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:18:31
>>108
だまってちんちんなめてください
110 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:41:11
>>105
> 貧乏性の俺は再熱除湿機能があっても電気代気にして使わなさそう。
> 除湿機も部屋干しするときしか使ってないしｗ
エアコンの電気代なんて僅かだよ。
使わないぐらいなら、最初からできるだけ安い機種を買ったほうがお得。
111 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:44:11
>>110
一日中つけっぱなしにして一ヶ月の電気代見てみろボケ
112 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:49:37
2万円くらいじゃない？
113 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 18:53:55
>>110
まぁ落ちつけ、そんなキレんでもよかろ。

>>111
環境によるから何とも言えないだろ？
114 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:04:25
>>111
カワイそうによほど古いボケエアコン使ってるんだねw
2.2～2.8kWクラスの冷房ならクソ暑い時間帯1日18時間使っても100kWh／月以下だから3000円以下。
除湿は動作時の効率は低いが、一旦湿度が下がれば作動不要だから電気代は僅か。
115 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:07:42
すまない。
ヘルパーと販売員が入り乱れているスレで効率なんて問題じゃないなんて本当のことを書いてしまった。
安いほうがお得なんて事実まで書いてしまって・・・
本当にすまないことをした。
皆使いもしない機能が付いていて電気代も僅かしか違わない割高な最高機種を買ってやってくれ。
116 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:18:11
>>115
>電気代も僅かしか違わない

うーん…まぁその通りだけど、月7~800円の違いが出たとして、年間1万円、
5年以上使うとして5万円以上の違いと考えて、結局グレード高いほう買っちゃったよ。
1万円強しか違わなかったし。
117 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:22:27
あ、ちなみに参考にしたのはここ。
http://www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/aircon/50.html
118 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:25:36
5kWクラスだと消費電力も大きいし効率も悪いから差が出るだろうね。
でも効率を気にするなら上位機2.8ｋW＆安価な機種2.2kWのほうが抜群に効率が良いよ。
119 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 19:32:08
美観と、これ以上リモコン増やしたくね～！という理由で5kWにしますた。
そこを出発点に効率と本体価格の兼ね合いって感じです。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 21:16:48
よく２台にしたら効率がいいとレスがつくけど、
それには毎回２台同時運転させないといけないから、やっぱ煩わしい。
結局めんどうで１台だけ動かして、無理な運転させてむしろ効率悪そう。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 21:35:28
２台運転が必要なのは８月の一番暑い時期で、昼の暑い時間帯だけ。
年に数回程度かもしれない。
２台同一出力機を入れるなら大きめにしたほうが良い。
122 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 21:38:22
>>121の指摘が正しいなら、俺なら年に数回を我慢することにして
小さいのを1台だけにしてしのぐことにするかも
123 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 21:47:06
部屋の大きさでエアコン容量を決めるから勘違いが起きるんだろうね。
エアコン２７℃設定としても、外気温が３５℃の時と３０℃の時では要求されるエアコンの能力は全く違う。
暖房では外気温５℃の時に設定２０℃では１５℃もの温度差がある。
冷房に要求される能力は比較的小さい。
冷房メインなら下位機種で十分だし、そういった機種では暖房能力も抑えた設計になっている。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 22:01:23
少し寒い程度なら厚着して耐えられるけど、脱ぐ方はすぐ限界に達するから、冷房メインは仕方なし(w
125 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 22:04:19
暖房に関しては上級機と廉価機種の差が大きい。
省エネもさることながら最大出力が大きく違う。

4.0Kw機なんかはここ数年でAPFがかなり向上しているから
リビングに下手なモデルの2.2Kwを2台いれるくらいだと
4.0Kwの上級機を1台いれたほうがいいと思う。
126 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 22:10:08
>>114
かわいそうによほど性能の低い脳ミソ使ってるんだね
127 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 22:13:24
>>125
あー、正にその通りで、暖房基準で5.0kwにしました。
17畳程のLDKで、小さい子供がわらわらいるのでなるべく床に暖房置きたくないという事情で。
冷房なら12畳用で充分と言われたんですが、暖房を主力とするなら足りないだろうと。

いずれ気が向いたらレビューします。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 23:45:32
>>121
君はわかってない。
129 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 23:48:43
>>128
何がわかってないのかを
ちゃんと書け！
130 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 23:49:40
128が技術オンチであることをだろう
131 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/04(水) 23:54:59
>>128
猛暑だろうが涼む程度だろうが、常に2台同時に動かせばそれだけ早く目的の温度に達する、その分効率もいい、ということだろうけど、
実際に使ってみると、連日2台同時に動かすのは煩わしく感じるよ。
積み重なる煩わしさという感じ。
存在感も煩わしい。
印象的に、電気代を食ってる気がしてしまうのも煩わしい。
リモコン一個で、本体が壁に組み込まれて殆ど見えないのならそうも思わないんだろうけど。
132 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:03:44
>>129
4kW一台より2.2kWを2台と言うのは、
能力クラスにおける効率の違い、
およびエアコンの可変能力域における効率の変化に注目した発想。

家庭用エアコンに限定すれば同一シリーズであれば
4.0kWタイプの定格より2.2kWタイプの定格の方が効率良い。ＣＯＰが良い。
これは4.0でも2.2でも室外機や室内機の物理的サイズがあまり変わらない、
殆どの場合同じサイズである事に起因する。

これだけでも2.2kWを2台の方が有利だが、
さらにエアコンは最小運転～中間～定格～最大運転
の各運転領域でＣＯＰが大幅に変化する。
例えば最小運転でCOP10、中間運転でCOP8、定格でCOP6、最大でCOP4というような変化がある。
ならば2.2kW+2.2kWを据えつけた場合、「2.2kWの負荷で充分だから1台だけでいい」
ではなく「1.1kW+1.1kWの方がいい」となる。
前者の運転パターンではCOP6、後者の運転パターンではCOP8となるからだ。

2.2kWの負荷に対して2倍の熱交を使えるメリットにより効率が上がるわけだ。
133 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:06:47
今時4kWのかわりに2.2kW2台を入れる変態的な発想は自分だけなのに自作自演を繰り返されてもね。
134 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:08:13
俺は128と132しか書いてないが。
それに4.0と2.2は「例えば」の話だ。
135 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:12:31
あと、俺は別に無理強いしないよ。
エアコンの特性を理解できており、
使い分けができないと2台付けるメリットは少ない。
逆に小型1台（室外機・室内機の送風能力も小さい）を無理させてしまい効率悪化する場合もあるし、
1台の最小能力付近の負荷しかないのに2台動かしてしまったりもする。
136 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:18:42
ＩＤないから自演しまくりんぐ
137 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:19:01
まあよっぽど変則的な形をしていない限り、20畳そこそこまでの広さなら
できれば1台で済ませたいと思うわな
138 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:22:14
>>137
業務用パッケ入れればいい。
業務用は能力クラスに応じてきちんと熱交の大きさも合わせてくる。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:33:39
>>128.132.135
一般家庭でそこまで考える人間はまずいないよ…

実際使うと、大抵の人はエアコンの特性なんて考える余裕はなく、一台だけで使うことが殆どになる。
もっと効かせたいなーと感じたら2台目スイッチオン。
大概そういう使い方になる。

理論値はどうあれ、実際の生活を想像すると小分け2台設置はあまり推奨しないな。
140 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:37:42
>>139
俺は>>128の間違いを指摘しただけ。
141 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:38:19
じゃなくて、、121の間違いを指摘。
142 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:45:16
>>140
君の計算には、精神的負荷・実生活を想定したCOPを考慮に入れてないので間違ってるということ。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:47:13
>>129-130>>142
はずかしーｗwww
144 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:48:25
年に数回、定格運転でカバーできなくなって暑いなーと思ったらもう一台のスイッチをポンと押すだけ
それが精神的苦痛とは・・・・
145 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:52:03
えーと…俺は>>131、139、142だけど…

>>144
？
その使い方はあまり意味が無いと>>132は書いてるんだけど。
146 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:54:31
正しいのは122だろうな
147 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 00:57:37
また2,2kW２台というありもしない仮定で奇妙な説を展開するのか
148 ：145：2007/07/05(木) 00:58:56
それだと常に全力運転で効率悪いよ、というのが>>135の4行目のはなしでは…
149 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 01:01:17
あ、148は>>146へのレスです。
150 ：128、132、134、135、140：2007/07/05(木) 01:06:38
>>144
いやだからそれは違うと・・・
2台据付の是非はともかく、
2台据えつけた場合は2台に分散可能なくらいの
熱負荷がある時はちゃんと2台運転した方がいいし、それ以下なら1台の方がいい。

家庭用エアコンの最もCOP高い運転領域はクラスを問わず概ね出力0.6～0.9kWあたりなので、
1台運転か2台運転かの分岐点は1.2～1.8kWの熱負荷だな。

あと除湿を重視した冷房の時も1台が良い場合が多い。（1台の定格運転内で済む熱負荷の場合）
2台分の広い熱交に冷熱・冷たさが分散すると除湿しにくいから。
再熱除湿は別として。
151 ：145：2007/07/05(木) 01:13:48
>>150
ようするに、考えるのがめんどい人が多いということですよ。
そういう意味で、>>121の人は一般的な使い方として間違ってないよと擁護してみたわけです。
ややこしいことしちゃったな。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 01:33:00
http://www.eonet.ne.jp/~situdo/index.htm

ダイキン厨はここ読んでから決めれ。
こんな会社の製品だぞ。
俺もダイキン製のETRP使ってるが
使用感はこのHPの内容通りです。
153 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 01:52:56
対応と宣伝手法のお粗末さの問題で、当時の製品としては他社と変らないという感じだけど。
http://www.eonet.ne.jp/~situdo/framepage14.htm

今の製品はどうなんだろうね。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 03:23:31
今の製品ではもう解消されたんじゃなかったっけ
155 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 05:09:11
>>147
実際に同じフロアの同条件の部屋で実験してでた結果ならともかく脳内だけの机上の空論だからなわらっちまうよ
156 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 06:45:48
エアコンの知識はまったくないんですけど、
エアコンってどのメーカーが評判いいんですか？
あとなにか付いていたほうがいい機能とかありますかね？
157 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 07:03:23
>>156
シャープ
お掃除
158 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 07:04:33
>156
メーカーの評判がよくても
そのメーカーの商品全てが良いわけじゃない。

付いていた方が良い機能なんて
人それぞれ、
159 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 07:05:20
シャープかよｗ。
160 ：エアコン：2007/07/05(木) 07:39:11
早期対策で買っても意味ない今年の価格
161 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 07:50:01
>>160
毎年見てる訳じゃないのでわからないんだけど、今年は値引きが弱いということ？
162 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 09:30:35
リビングダイニングに取り付けてある、ナショナルのお掃除ロボ、
全然お掃除機能が働かずガッカリ。
不良品かと思い、購入先に見てもらって、２回部品交換してもダメ。
しまいに、本体丸ごと取替えてもダメ。
結論として、フィルターの目が細かいから、湿気や油などの混じったホコリには
機能しない？とのこと。
フィルター掃除が嫌だからお掃除機能つきのエアコンにしたのに、以前よりも
頻繁に掃除しなきゃならない羽目に・・・orz
しかも昨夜、冷えすぎてきたな～とスイッチ切ったら最後、うんともすんとも
言わなくなってしまった。
本体の緊急作動スイッチ？押しても全く動かない。
もう・・・いい加減にして欲しい。


163 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 09:53:44
>>162
>油などの混じったホコリ
当たり前だろ馬鹿
内部の掃除に何つかってるとおもってるんだ
164 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 10:15:45
>>162
以下の内の二つをやればもう少しマシになるのでは？

・部屋をマメに掃除する。
・台所の換気扇をマシなものにする。
・死ぬ。
165 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 10:22:26
>>163
何使ってんの？
166 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 10:25:43
木造一戸建て１０畳で西日差す部屋に、
予算１０万円前後でなるべく稼働音の低いもの
この条件でおすすめの機種を教えてください。
167 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 11:16:47
>>162
型番は？去年・今年?
取り替えたのって１年以内？
168 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 12:37:19
>>166
上位３社（松下，ダイキン，三菱）から選ぶ。
169 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 12:57:55
>>168
なんで？
170 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 13:11:24
じゃあコロナから選ぶ。
171 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 14:36:29
低騒音（内外機）ならダイキンのうるさら
172 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 14:50:56
>>152
173 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:05:04
何年前の情報だよ
174 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:08:42
お前こそ何年前の製造だよ
175 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:20:16
http://www.google.com/

松下　エアコン　うるさい：39,400件
日立　エアコン　うるさい：40,100 件
三菱　エアコン　うるさい：73,400 件
富士通　エアコン　うるさい：23,500 件
ダイキン　エアコン　うるさい：9,610 件
東芝　エアコン　うるさい：45,500 件
176 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:25:20
三洋　エアコン　うるさい の検索結果 約 15,900
コロナ　エアコン　うるさい の検索結果 約 12,700

三洋とコロナすげーwwww
177 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:25:55
シャープは…？
178 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:28:18
シャープなんて素で忘れてた
179 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:32:48
>>162の人に真面目に聞きたいのですが、コンロはIH？ガス？
また、コンロ使用中および使用後は、どのくらい換気扇を
まわしていますか？（強度、時間）

IHだとガスのような強い上昇気流がないため、気化した油が換気扇に
充分吸い込まれず、部屋中に飛び散ってしまうなんていう都市伝説
めいた話がふと頭をかすめました。
180 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:33:43
>>178
やっぱりｗ
181 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:37:19
シャープ　エアコン　うるさい の検索結果 約 52,200 件
三菱は重工と電機の合計だろうけどシャープは単独でこれは文句なしに五月蝿いんだろうな
182 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:41:44
>>181
その「努力」他にも使ってるんだろうな…なんかもったいない
183 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:48:12
オナニーばかりして無駄に時間捨ててるお前よりはましじゃね？
184 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:48:25
努力？
185 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:56:19
労力？
186 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:56:58
射精？
187 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 15:58:44
まぁいいから、シャープのエアコンでまたーり涼もう
188 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:15:54
>>171
ダイキンのRとSは室内機も割りと静かだけど、それは驚くほどではない。
が、室外機はびっくりするらい静か。
軽く送風の音がするだけだからコップレッサ動いてるの？って感じ。

ただしRは換気機能付いてるから定期的に換気の音が入る事があり、
Sの方がより静か。
189 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:16:01
さすがsharp。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21507012446/#6501822
190 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:21:47
日立のエアコン一番五月蠅いのかと思っていたのだが
>175-176を見るとそうでもないのかな。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:34:18
>>175-176、>>181ってあまり意味ないような気がする
松下　エアコン　静か：71,600 件
日立　エアコン　静か：80,700 件
三菱　エアコン　静か：155,000 件
富士通　エアコン　静か：44,800 件
ダイキン　エアコン　静か：26,200 件
東芝　エアコン　静か：89,800 件
三洋　エアコン　静か：36,200 件
コロナ　エアコン　静か：28,600 件
シャープ　エアコン　静か：102,000 件
192 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 16:48:37
ファビョ乙
193 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 17:02:24
静かなエアコンをあえて「静か」って言うことはあまりないと思うけどね。
満足してれば発散する必要が無い。
悪口は発散だからWebに溢れやすいわけだ。

「静か」っていうのはメーカーの宣伝文句に多いね。
194 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 17:04:20
解かったからもう静かにして
195 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 17:12:08
メーカー宣伝を省く為分かりやすくするとこうなる。

松下　エアコン　静かでした ：8,720 件
日立　エアコン　静かでした： 354 件
三菱　エアコン　静かでした ： 598 件
富士通　エアコン　静かでした ： 5,310 件
ダイキン　エアコン　静かでした ： 919 件
東芝　エアコン　静かでした ： 564 件
三洋　エアコン　静かでした ： 3,900 件
コロナ　エアコン　静かでした： 75 件
シャープ　エアコン　静かでした ： 323 件

>>191と比較すると面白いね。
196 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 17:43:20
松下
富士通
三洋か

三洋が以外にも健闘
197 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 17:56:16
松下　エアコン　うるさいです：670 件
日立　エアコン　うるさいです：857 件
三菱　エアコン　うるさいです：12,500 件
富士通　エアコン　うるさいです：1,370 件
ダイキン　エアコン　うるさいです：280 件
東芝　エアコン　うるさいです：913 件
三洋　エアコン　うるさいです：1,370 件
コロナ　エアコン　うるさいです：225 件
シャープ　エアコン　うるさいです：934 件

件数で言えば、三菱＞三洋＝富士通＞シャープ＞東芝＞日立＞松下＞ダイキン＞コロナ

意外や意外、三洋がうるさいですか。寝室向きだと思ってたのに・・・
三菱はパジェロのクーラーが云々ってページも引っかかってる(^^;)
コロナが一番うるさくないという結果になりました。信じるか否かは貴方次第ｗ

ちなみにわたくしが使ってる霧ヶ峰（昨年の最上級機）はとっても静かですよ。

>>189かちかち音するのは再熱除湿の時ですかね？うちの霧ヶ峰もします。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 18:11:45
エアコンなんて原始的な構造だよ　冷たい空気を出して
部屋を涼しくしょうなんて　何十年前から同じ方法を取ってるんだ

近々　画期的なブツが出るよ
199 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 18:17:59
>>197
まぁ結局分母の問題があるからねぇ
200 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 18:51:33
松下 エアコン ガチムチです： 19 件
富士通　エアコン ガチムチです：14 件
三洋　エアコン ガチムチです：4 件
ダイキン　エアコン ガチムチです：3 件
201 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 18:54:38
>>169
騒音なら東芝や富士通の下位機種は全然ダメだろ。
同一メーカーでも別モノ。
上位３社は下位機種でも手抜きがない。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:02:40
松下 エアコン よく燃えます：2,600 件
富士通 エアコン よく燃えます：1,210 件
三洋　エアコン よく燃えます：842 件
ダイキン　エアコン よく燃えます：194 件
東芝　エアコン よく燃えます：35 件
三菱 エアコン よく燃えます：33 件
シャープ　エアコン よく燃えます：14 件
日立 エアコン よく燃えます：13 件
コロナ　エアコン よく燃えます：3 件

松下のエアコンは静かでガチムチでよく燃える・・・おっそろしいなあ（・∀・；）
203 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:15:55
松下 エアコン "よく燃えます"：1件（エアコンについてではない様子）

俺も検索の仕方が間違ってたな…>>195
204 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:20:19
くだらないからもういいよ
205 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:22:51
そういう時は自分で話題を振ればいいんだよ無能君。
206 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:25:38
>>203
検索の仕方とかじゃなくてさ・・・
207 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:35:30
だから有益な情報でもドシドシ書きたまえ。遠慮無く。
208 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 19:35:53
業務エアコンって今まで考えたことが無かったけど、
色んな種類があって特にリビング向けには一考すべきだね。
ダイキンしかみてないけど、個人的には床置きエアコンが気に入った。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/h4/index.html?ID=html_sumaiairconh5
209 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 20:04:40
検索結果（ヒット数）だけで何の判断もできねぇだろ。
バカばっかだな。


>>上位３社は下位機種でも手抜きがない。

はぁ～？ナショナルでもダイキンでも下位機種はあちこち手抜きだよ。
手抜きがないとか断言できる基準は何？
210 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 20:10:19
下位機種は販売台数を稼ぐ為に存在しているんだよね
211 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 20:24:28
分母を考えない検索結果の何の意味があるんだ
しかも適当な言葉で検索しただけの結果を
212 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 20:46:12
>>208
業務用は、室内機と室外機の高低差30ｍとか、配管の長さ70ｍとかに対応している。
普通の家庭で使うには余裕がありすぎてムダになるよ。
デザインで選ぶならいいけど。
213 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/05(木) 21:12:17
>>208
それは業務用じゃなくてハウジングエアコン
壁掛けのデザインが嫌いな人向け
省エネ性や機能性は壁掛けの方が上
214 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:20:34
サンヨーやシャープのエアコンを買っていく人間を見るたびに憐れみます
215 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:24:16
コロナ乙
216 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:31:22
>>188
「Rは換気機能付いてるから定期的に換気の音が入る事があり」
うちも寝るときは換気機能をOFFにしている。
室外機も除湿モードだと、換気の取り入れ口より｢ファン+コンプ」の方が静かだし

業務用だと室外ファンにも音対策か切れ込みが入っていたりするけど、流石に家庭用には無いか
217 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:46:49
客観的にわかりやすいようにdbで書こうな
個人の感覚なんてあてにならんから
218 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:57:52
>>216
今のRは勝手に換気始まる事無い？
うちのは古いタイプだからか、（ホースの乾燥のため？）1時間に10分？くらい自動で換気が入る。
その換気が特別うるさいってわけでもないのだが、音の変化を気にしだすとうざく感じてきたんで
室外機の上蓋（ネジ4個で外れる）をあけて加湿換気ユニットのコネクタ全部外したよ。
これでうちのRタイプ君はSタイプ君になりましたｗ

でも冬になったら再接続するかも・・・加湿機能はめったに使わないけど、
外気温5℃以下ではエアコンの効率を考えてファンヒーターも使うから
部屋の空気を1時間で半分入れ替えてくれる換気は便利。
窓開けは面倒だし、LDKのキッチン換気扇じゃ「弱」でも大きすぎるしな。
219 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 00:58:11
>>217
お前はさっきからageて書いてる奴か？
220 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 01:03:08
>>218
通常時は換気ONで運転して、寝るときだけOFFにしてるけど、
運転音が変わっておきるということは無い。

そのRはいつのもの？カタログにそういう仕様が書いてあるなら、
今のモデルではないと思う=家のHモデルに記載は無い
221 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 03:06:46
>>219
お前はさっきからsageて書いてる奴か？
222 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 03:13:23
hage
223 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 03:14:28
mage
224 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 07:05:15
>>218
嘘つくな
コネクタ外したらエラーが出て運転出来ないハズだが
225 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 07:22:03
価格コムの安い店って基本的に工事費とかは入ってないの？
工事費込み、今使ってるエアコンの処分費用込みの店ってない？
226 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 07:56:48
新居完成と同時に取り付ける予定なので、10月頃になるのですが、
一応電気屋に機種選びに行ってきました。
その時に、ボーナス時期の今が一番安く買えますよと店員からアドバイス
頂きました。素直に信じて良いのかな？セールストーク？

誰か教えて下さいm(__)m
227 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 08:41:46
>>225
価格コム見て、それぞれの店に問い合わせればいーじゃん。
工事費込みで表示してるかどうかなんて、問い合わせする必要すらねーし。

自分で調べろってか、調べるまでもなく分かる情報をなぜここで聞く？

だいたい、リサイクル料金は別に決まってる…込みで表示するか？
引き取り処分の必要無い人だって多数いるのに。
228 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 09:17:44
>>226
10月頃に型落ち買った方が良いのでは
229 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 09:54:42
>>226
ケースバイケースで、一律には言えないが、
客が殺到する時期だとボリュームディスカウントで売れ筋（店が売れると
見込んで大量発注した物）が安くなることは、あるのでは。
230 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 11:48:59
>>220
もう5、6年くらい前のかな。

>>224
なんと人聞きの悪い

問題なく運転できてますよ。
運転開始時にマルチモニタが「エラーがありますよ」と
1分だけ点滅するだけで運転には支障無い。
リモコンでエラーコード表示させるとは「P9異常」
231 ：熱帯夜：2007/07/06(金) 12:14:40
熱帯夜が続かないので今年はエアコン売れません。昨年割するだろう
232 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 12:30:19
>>231
すでに熱帯夜が何日か発生していますが、何か？
233 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 12:39:24
暑くなって売れるのは安いエアコン。
234 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 12:43:16
>>232
何もないから今すぐ糞して死ね
235 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 12:46:30
>>234
糞してきますた。
236 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 12:47:34
今の時期安いのは廉価モデルだけ
上位機種を安く買うなら新機種が出た後
237 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:04:35
4月も安いよな
238 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:17:24
今、九州はちょっと寒いから明日は関東が寒いかもね。
239 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:17:27
>>236
だけど新機種が出たら、昨年の上位機種はもう上位じゃなくなってるわな

上位機種が欲しい！って人は高いうちに買わなきゃいけないｗ
240 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:20:33
ってか、上位機種ってのは高価(ぶっちゃけ見栄)って部分も大きい訳だしな。
241 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:21:22
エアコンのカタログを見ると、単相100ｖと単相200ｖ機の2種類ありますが、
家の主配電盤に赤白黒の3本が入ってれば、単相200ｖに切り替えるのは
ブレーカー交換工事のみなので、簡単・・・で合ってますか？
スレ違いだったらスマソ
242 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:24:19
合ってます
243 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:29:49
>>241
詳細は工事スレで。
合ってるけど、設置希望場所までエアコン専用の独立した
電源が来ていることが条件。あるいはそこまで新規配線する
のが無難。もし、途中でどこかのコンセントと共用していたり
したらら(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
244 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:37:46
>>241
あってる。
エアコン専用の配線で、他と共有してなければ簡単。
100V200V良両対応ブレーカー（2P2E）ならスライドスイッチで切替。
しかし200Vは誤挿入を防ぐためにコンセント形状を変えてあるからコンセント部分は交換になる。
100V専用ブレーカーならブレーカーとコンセントを交換。

専用ではない普通のコンセントだと1回路（1配線）で2～3個所のコンセントに供給してる場合があるので
200V化自体は簡単だけども、他のコンセントまで200Vになってしまうから厄介。
245 ：241：2007/07/06(金) 13:38:24
頭より高い位置にエアコン用コンセントがありますので、たぶん大丈ﾌﾞｲ♪
246 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 13:52:33
>>245
そうとも限らないから>>243-244が言ってるんだよ。
247 ：241：2007/07/06(金) 14:25:15
あ・・・
248 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 14:34:14
ダイキンの06年S28GTSSと07年S28HTSSってどこが違うのか
今年のほうが評価いいのかな
249 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 14:35:57
>>239
えーと馬鹿？
250 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 15:03:01
色が違う

細かく見ると数値が僅かに違うが、チューニングの差だろう
251 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 15:56:22
>>248
一番大きな違いは今年のモデルから再熱除湿と冷房除湿を
自動切換えするようになったことじゃないかな。おそらくRXと
同じようにドライキープもついていると思う。これは目的の
温度になったら室内機のファンを止めて一旦除湿した湿気が
室内に還流するのを防ぐ機能。へや干しランドリー機能も
新機能かな。この季節、けっこうこのモードが一番快適だと
感じる。除菌・防カビ熱交換器も今年のモデルからかな。
252 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:01:39
失礼、自動切換えのいつでもさららは今年のモデルでもRX,Rの
最上位機種でないとついてないみたい。
253 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:04:10
まぁいいから亀頭なでとけ
254 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:13:06
以前はRとSの差なんて加湿と換気だけだったのにな。差別化が進んでるのか？
255 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:21:36
>>251
>これは目的の
>温度になったら室内機のファンを止めて一旦除湿した湿気が
>室内に還流するのを防ぐ機能。

これって>>152で問題になってた対策機能ってことなのかな？
256 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:27:11
>>255
誰かがそうだと言ってたよ。
257 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:29:57
>>256
誰かは違うといってたよ。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:33:41
>>257
メーカのことだから、毎年一つずつと新機能を出し惜しみしてるんだろ。
259 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 16:35:27
エアコン動作をユーザが自由にプログラムできる機能が欲しい。
万人向けの平均的な動作よりも、自分向けの偏った動作をして欲しい。
260 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 17:07:17
ちなみにドライキープは初期設定では切になってるから、知らずに切になったまま使ってる事も多そう
ただドライキープはしっかり締め切った部屋なら有効だが、換気扇回していたり、隙間風が多い部屋では
どんどん暑くなるだけなので、意味なしだけどね…
261 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 17:23:17
取説がわかりにくいね、ドライキープ。
入にするとファンは切るになり、切にするとファンは入ったまま。
262 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 17:59:14
家のエアコンじゃないけど
車のエアコンでドライって欲しいね。
外気温と同じでいいんだけど除湿だけ欲しいってときが結構ある。
263 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:15:30
オートエアコンなら設定温度と
さらに室内循環（要は外気を遮断）でok
264 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:25:48
>>263
ナゾ。
265 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:34:50
おまえら　もっと金出して上位機種買えよ

温度26℃　除湿45％は、快適すぎる
266 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:42:32
>>265
除湿45%って何だ？
267 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:43:50
俺は富士通の最下位機種で、温度27度、湿度？で超快適だが何かw
268 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:46:59
朝4時から並んで38000円のエアコン購入　で快適ですが何かw
269 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:51:56
朝4時から並んでいた時に十分すぎるほど不快を貯めこんでいるな
270 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 18:53:17
>>268
GJ!!
271 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 19:28:03
>>262
エアコンのスイッチ入れるだけだぞ？

車のエアコンは再熱除湿。
エアコンで冷却して除湿→ラジエターの熱で暖め直して吹き出し。
272 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 19:51:17
>>271
再熱除湿じゃないじゃん。ヒーターとクーラーは別回路
だから冷房しながら暖房も入れてるだけじゃん。
273 ：226：2007/07/06(金) 20:45:15
228さん
229さん
236さん

レス有難うございました！
参考にさせて頂き、取り敢えず注文はせずに、見積もりだけ何ヶ所かで
お願いしておこうかと思います。

今の見積もりを盾？に、実際必要な時に際見積もりを掛けたいと思います。

秋に新機種が出てて、今の機種が値崩れしてる事を願います…
274 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 20:50:03
>>273
見積もりには有効期限があることに注意しな。
古い見積もりなんて、相手にされないよ。
275 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:29
オレは4月に何台か欲しいと、ヤマダ電機で店員に色々相談した。
店員曰く「今急いでないのは買い換える必要ないですよ。今売っている最新型も10月頃から少し安くなります。」だった。
なかなか良心的なので松下の最新型フラッグシップ１台を買って帰った。
意外に値段もひいてくれたし、おまけもくれた。
正直、値段のことはどうでもよかったな。
276 ：226：2007/07/06(金) 20:53:17
237さん
了解っす！
277 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 21:03:15
>>272
暖め直す冷房＝除湿を再熱除湿と言うんだよｗ
昔は家庭用エアコンも冷房+ヒーター加熱の再熱除湿だった。
278 ：226：2007/07/06(金) 21:10:54
間違えました…
237×
274○です。失礼しました。

275さん
ほうほう、良い情報ですね！参考にさせて頂きます。
自分は、なるべく安く買いたいので10月から安くなるという話に
期待したいと思います。
279 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 21:46:58
あくまで一般的という意味だろうけどね。
ちなみにオマケは松下エアコン用とかで100％果汁ジュース。
オレの場合は既に子供がガンガン使っているので買い換えてよかった。
280 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 23:25:34
ダイキン静かっていうけど、カタログ数字見る限り最上位とその下以外は
他社と変わらないぜ？

つーかどのメーカーも最上位とそのひとつ下以外は数字悪いな
281 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 23:36:32
カタログの数値がアテになる訳ないっていうのが
まだわからんのか？
設置状況によって大きく変わってくるだろ？
282 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/06(金) 23:43:55
>>280
＞つーかどのメーカーも最上位とそのひとつ下以外は数字悪いな

これ重要。

んで、同じ数値でも「音」ってのは人によって不快な周波数が
違ってくる。ところが記載データっちゅうもんは特定の条件で
測定されているからあてにならないことも多い。加えて、設置
条件での変化も大きいが、見落とされがちなのが共振。
安モンのプラブロックに防振ゴムなしで室外機が乗せられよう
もんなら不快な低周波が気になったりする。
283 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 00:09:16
カタログに載ってる室外機の騒音っつーのは、定格運転時のもの。
つまり、運転開始直後にハイパワー運転してる時の騒音は当然載ってないし、
ローパワーで運転してる時の騒音も載ってはいない。
284 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 00:35:44
どうでもいいけど室外機がうるさいのは工事がヘタか家の構造がしょぼいかのどっちか
ためしにそばで聞いてみ今の奴ならたいして気にならん
285 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 00:40:46
ヨドバシあきば、うえの、きんしちょう
上位機種は今週末と来週金～3連休ポイント23%還元だそうで。
(工事費はポイントアップ対象外)
コロナ2.2k498、三洋の特売品～各社中級クラスは今週末～来週3連休まで13%還元。

エアコン以外の商品も通常+3%(apple、ゲーム一部対象外あり)
286 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 00:55:35
>>275さん
Xシリーズの何㌔モデルでいくらくらいでした？

4㌔Xが工込18万ポイント23パーバックって高いかな？
287 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 01:14:31
>>152
遅レスごめん。今北。
うちもまるっきりコレ。酷い。
でもこの時のダイキンって松下のOEMなんだよね。松下ブランドでは
こうはならないのかな？
288 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 01:50:55
>>280
風量もみてみなよ。
289 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 01:52:42
あ、中級機種以下の事か。
ここではメーカー名で話す時は上位機種の事だよ。
290 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 06:32:54
はじめまして　省エネ　のエアコンを買いたいがお金がなくて困っています
​http://kakaku.com/item/21506011055/​

SAP-EX28P
という機種が　工事費込みで　６９８００円でした　
省エネならこれが一番良いのでしょうか？

マンションで　和室６畳＋ダイニング８畳　ほどです
もっと良い機種があったら型番を教えてください

部屋にはかなりの時間います。
寝るときだけ　和室を使います。
二つの部屋は襖でまじきられています
予算ですが、工事費込みで６－７万円が限界です。
少ないとは思いますが・
291 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 06:50:44
>>286
２．２キロで13万円台後半だった。
地方都市だし、全部込み（10年保証，工事費・配管カバー，既設取り外し・リサイクル料）なので当時の相場としては安かった。
この値段なら通販と比較しても割高感はなかった。
こちらではこれ以上安く買いたい場合は、店頭ではなく外商を通じて買うしかないだろう。
でも僅かな差だろうし、店員さんが色々説明してくれたのでこの位なら不満はなかった。
昔から松下の４キロクラスはかなり安くなるけど、店頭でその値段なら安いと思うよ。
292 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 11:25:54
エアコン売り場で「いらっしゃいませ」と声をかけられたので、
「このナショナルのやつください」と答えたら、他のメーカーの営業さんだった。
293 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 12:53:43
メーカーヘルパーの人がいても良いんだけど
同じ店で人によって
値段が変わるのをどうにかしてほしい。
せめて何処のヘルパーか名札を付けてくれ

自社のエアコンを売りたいのはわかるが
自社以外は値引きが全然お話にならないのはやめてくれ。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 13:54:49
ダイキンってどこの国のメーカー？
評判はいいの？
295 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:00:31
設置からリサイクル料まで全部無料でやってくれる店教えてくれ。
296 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:02:38
>>294
馬鹿？
297 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:33:00
富士通勧められたんだけど、ここの住人の評判は「まずまず」？
298 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:36:34
三菱の霧ヶ峰
299 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:41:26
>>297
ここの評判は「両極端」
300 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 14:41:44
>>294
業務用では昔から有名なエアコンの国内老舗メーカー。
世界的にも有名で「ダイキン」がエアコンの代名詞になってる国もある。
業務用なんかほぼ独占状態で、家庭用作り始めてからは家庭用シェアも上位。
国内販売のエアコンは国産オンリーで、製品もサポート体制も評判良いからやめた方がいいよ。
君みたいなエアコン音痴な人にはダイキンブランドを理解できなくて勿体無い
三菱や松下など総合家電メーカーの物買う方が満足できるはず。

>>297
ノクリアは富士通の気合入ってて評判良い。
が、それ以外は安物な認識。
301 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:09:21
>>294
どこの国っておいｗ
評判はともかく、釣りじゃなくてダイキンを知らんのか？
社会人ならどこかで見かけるはずだけどな。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:20:27
>>294

ダイキンはもともと韓国と関わりが深い
303 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:22:03
まあ壁や天井に埋め込まれる事が多いから見てもわからんだろうなぁ
自社で使ってるエアコンくらい知ってそうなものだが、
エアコンヲタじゃなければ壁リモコンのマークまで見てないだろうし
ナショナル（ダイキンOEM）や日立・三菱の場合もある。

>302
ねーよ。
大阪金属工業、元を辿れば軍需メーカーだ。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:34:12
なんかこの季節になると馬鹿が増えるね
305 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/07/07(土) 15:46:02
　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
306 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:50:55
88歳のお婆の八畳寝室にエアコン置きたいんです。
今のエアコンって暑さ寒さ湿度の自動調整は得意なんですよね？
10万以下程度のエアコンの中で、湿度温度を勝手に調整するタイプの製品だと
おすすめはどの会社のどの製品になりますか？
CMではうるるとさららくらいしか知らないのですが…よろしくお願いします
307 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 15:56:08
設置しないであの世に送ってやるのが吉
どうせ生きてても維持費がたたるだけ
308 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:05:34
88歳のお婆のばあさんが
エアコンを入れた環境で暮らせるかどうか
それをまず確認した方が良いぞ。

後、リモコン操作も不得意とする人が多いので
リモコン本体表面のボタンの少ない物
出来れば簡易リモコンのオプションが有るものを選ぶのも良い。


湿度の自動調整これを得意とするメーカーはまだ無い。
除湿に強いメーカーは存在するが。


選ぶ基準として
お年寄りと言うことで
湿度を押さえることで冷房温度を高めに設定できる機能を持った物。

気流に関して考慮された物（ムーブアイは、お年寄りには向かないと思う）

暖房に関しては
確かにうるさらの加湿機能は魅力的だが
環境に左右されてしまう部分もあるので

別に加湿器導入という選択肢も有って良いと思う。

長くなったので
おすすめは、誰かが書いてくれると思うのでパス。
309 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:08:17
加湿機能が付いているのはダイキンの上位機種うるさらだけ。
でも今年はエアコンも高くなっているので、うるさらを１０万円以下で買うのは困難。
以前は変えたのにね。
310 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:08:50
墓場に足つっこんでる奴に10万とか無駄な投資じゃね
3000くらいの扇風機で十分
311 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:13:35
三菱のムーブアイなし2.5キロと別に加湿器買えばいいんじゃないの？
１０万円をかなり下回ると思うけど満足度は高い。
312 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:16:07
なんで加湿器？除湿機だろww
313 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:43:45
>>308
> 88歳のお婆のばあさんが
> エアコンを入れた環境で暮らせるかどうか
> それをまず確認した方が良いぞ。

だよね。エアコンで体調崩す事もあるし。
夏は冷え過ぎとか外との温度差とか。
冬は乾燥とか。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:44:45
湿度は高くても体に悪影響はない。
結露は困るのと、乾燥しすぎは体に悪い。
今のエアコンは効率重視で除湿不足気味だけど、お婆さんの部屋を乾燥させる必要は全くといって良いほど無い。
315 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:44:51
猛暑でじいさんのとこに逝かせてやれよ。
316 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:49:21
ばあさんに対して愛がなさ過ぎ・・・
ひでーな。
317 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:53:51
>314
冷房時の湿度の問題は
乾燥させるのが目的ではあるが
体感温度を重視した結果乾燥気味になるだな。

外気との湿度差より温度差の方が体にはこたえる。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:54:08
そりゃ非生産だから生きてる勝ちナイシ
319 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 16:54:19
>>290
それに比べると機能は若干劣るが、SAP-DX28Rの方がいいと思う。こっちの方が新しいのと省エネも上。

>>306
加湿をしたいのならダイキンしかないけど、操作が簡単なものがいいだろう。
機械が苦手なら、富士通ノクリアのように運転状況を音声で教えてくれるものや、
ナショナルのオプションリモコン（いろんなメーカーのエアコンで使える）を別途購入してあげてもよいだろう。
ttp://biz.national.jp/Ebox/aircon-acc/ichiran/rc.html
320 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:00:42
ばあさん用とか書いてる奴って自分がいい人とか思わせたいのか偽善者乙
素直に夏場セックルするからって書けよ。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:08:39
じゃおバカなオマエに偽善者のオレが教えてやるよ。
ttp://u-maker.com/196117r.html
322 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:21:00
一番気持ちよかったバイブはみちのくでした。
皆さんはディルド系はどうですか？
323 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:28:02
>>285 特価品の特価が知りたいのだが･･･
324 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:40:30
>>320
俺は去年ばぁちゃんに買ってやったが？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:43:22
>>324
墓石をか？
326 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:57:22
>>325
それは3年前
327 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 17:58:28
ごめん4年前だった
328 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 18:15:57
コロ好き満々じゃないかww
329 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 19:15:24
ばあちゃんに除湿をしたらいかん
330 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 19:34:25
まぁ、妬むなよ。
ばあちゃんどころか親にも何一つ孝行できない貧乏極潰しども。
331 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 21:05:44
友達が設備屋やってて、エアコン安く付けてあげるよというのでお願いしたら
日立のRAS-NJ25Vというのを持ってきました。
この機種って性能はいいのでしょうか？
332 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 21:10:21
日立の最下位でしょ。
333 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 21:29:54
J 付いてるのと付いてないのの違いは何？
334 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 22:06:05
>>330
偽善者だから自分の行いを偉そうにいわないと気がすまないんだろうな
本当の孝行ものはそんなの普通だからわざわざ自慢気にいわないし
335 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 22:14:15
>>333
「住設用」のＪでは？中身は変わらんと思うが。
住設用で良識的な会社は長尺配管対応だったりするが。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 22:36:23
>>281
そりゃわかってはいるが、現時点で横一列に比較できるデータといえば
JIS準拠で出してる検査の数字しかないだろ？
無音響室測定らしいから、純粋に機械自体の音を比べるには良いだろ
周波数帯は別の話だけど

環境よって大きくなることはあっても小さくなることは無いのだから
カタログ数値の比較が意味が無いわけではない
337 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 22:43:57
でも音の大きさよりも異音のほうが気になるんだよね。
連続的に風の音がしても気にならない。
でも突然シュワシュワとか、パリパリとか、シューとか音がして、その音が気になりだすと不快指数が一気に上がる。
338 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 23:04:37
>>334
かわいいね。
「偽善者」って言葉覚えたてなんだね。
339 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 23:10:02
↑
くだらんレスいい加減にしたら？
と、2chで言ってみたり…
340 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/07(土) 23:44:35
コロナのエアコンってスグ壊れるらしい・・・
量販店で買ったのだが、故障で電話したら
その量販店専属のサービスマンが、売っておきながら
『ダメだよーコロナなんか買っちゃーＢ級品なんだかあさ－』・・・
『また基盤かぁ、メーカーのサービスマン呼びますからー』だって。
ともかくコロナは故障率が異様に高いと云ってた。

コロナだけ飛びぬけて安かったから怪しいなと思ってたが。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 00:13:39
>>340
そんなことを客に平気でいうような人間の言葉をそのまま信じるなんて　なんてユトリ脳（ｒｙ
342 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 00:19:07
>>338
かわいいね童貞
343 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 00:46:40
ダイキンの無給水加湿って室外機に雨水貯めて有効活用してんの？？？？
344 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 00:51:28
>>343
んなわけないだろ？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:03:18
>>344
仕組みをミートホープやナントカ還元水に例えて簡潔に教えれ
346 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:10:27
何でミートホープやナントカ還元水に例えなあかんねん！
お前アホちゃうか？
347 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:14:08
>>346
じゃあドレンの水を排出せずにどっかに貯めとくのか？
地球温暖化現象に例えて簡潔に教えれ
348 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:19:26
>>343
デシカント式除湿機の原理。
ダイキンにルームドライヤーという「部屋の湿気を水にせず外に排気する」デシカント式除湿機があるが、
それを逆に外→部屋向きに取り付けたようなもの。

ルームドライヤーはこれ
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomdryer2/index.html
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomdryer2/04.html?ID=dryer

うるさらはこれ
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/01/ururu.html?p=flash_roomaircon
349 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:20:11
こんなアホに付き合ってられん。
誰か代わりに教えてやってくれ。
それとウケ狙ってるんやろうけど、
思いっきりスベってるってわかってるか？
どうせアホやからわかれへんやろうなぁ。
350 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:22:15
アキバ淀、新宿ビック、さくらやでエアコン祭りめちゃめちゃ混んでた

明日までと今度の３連休、ビックは上位機種大型機種ポイント２０％還元
さくらやはチラシの三菱２．２ｋ　４９８００円や下位機種もポイント２０％で工込
淀は下位～中級１３％還元、上位は２３％還元。

ビックは同時多発オーダーで工事最低４日待ち。
（先月までは翌日取付謳ってた）
351 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:24:01
今日は機嫌悪い奴が多いなwwww
352 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:26:47
>>349
何で他社は後追いしないの？
再熱除湿よりアピールできそうが気がすんだけど？
353 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:32:15
ナショの下位Ｖシリーズ検討してたら、量販店淫にナショならさらに下のＨシリーズで充分すよって言われた。
でもＨシリーズ品切れ２週～待ちで値段も即納Ｖのが値段逆転してて安い。
それでもＨ推すってことは儲かるからか？？？俺が貧乏そうな身なりなのは否定しないが。。。
354 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 01:35:57
特許
355 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 02:20:18
>>352
加湿ユニットが電気食いまくり
加湿器買った方が安上がりで効果的
356 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:03:02
>355
冬場の暖房うるさら方式でなく
気化式でどうにかならない物かね。

吹き出し部分にフィルターを完備して
湿度管理をしながら
給水タンクからモーター制御で水分をフィルターに送り出す方式なら
消費電力も少なくて良いと思うのだが。

メンテナンスと給水がめんどくさいけど。
357 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:27:06
室外機に溜まった雨水の有効利用で特許とれないものか
358 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 03:35:53
>357
冬場の降水量と加湿用から考えて
加湿には使えそうもないが

夏場の室外機の冷却に使用するなら
どうにかなるかもな。
359 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 04:11:00
>>357
霜取りで融けた水を何とか再利用とか。
360 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 07:21:43
>>356
昔、松下がエアコンの室内機に、給水タンクつけて加湿するタイプのエアコン出してた。
給水するタイプはどうしてもメンテナンスが面倒になりがち。
手入れを怠ると、水が腐ってカビやウィルスの温床にも。
そもそも部屋の高い位置に給水タンクがあると、給水そのものが面倒だし、
室外機側にタンクを設けるにも、容易に給水できる位置に室外機を設置できるとも限らない。
室外機に水道直結式にすればある程度解決かもしれないが、そこまでするヤシも少ないだろう。
361 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 07:29:58
それにしても今年は猛暑と言ってた割には
全然暑くないなぁ・・・
エアコン買うのもう少し待てばよかったかも
362 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:38:34
猛暑、残暑厳しいって見込みでメーカーが強気価格だって店員言ってたな。
どっちにしても来週の3連休が夏ボー商戦のピークな感じ…
どの店もセールチラシやポイント上乗せでアピールしてるし。
363 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 08:58:05
梅雨が明けたら猛暑になるのかな?
364 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:07:22
上の方に2台付けた時の話が出てたので質問いいですか。
家の場合12畳の部屋を真ん中カーテンで仕切って２人で使ってるんですが
部屋の端（南側）にエアコンが付いてる関係で手前側と奥側で温度差が結構あるんですよね
それで両端に6畳用1台づつ付けて使おうと思ったんですが、近くの電気屋さんの話だと完全に仕切ってる
部屋じゃないので、部屋の冷え方も悪いし電気代も倍になるので14畳用向けの大きめを
1台付けた方が良いと言われました。やっぱり1台の方がいいですかね？
365 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:19:45
>>364
＞部屋の冷え方も悪いし電気代も倍になる
大嘘

カーテンって、しっかりした厚みのあるカーテンならば、普通に2台設置の方がよいだろう。
いくら大きめのエアコンつけたって、カーテンで空気の流れを遮断したら元も子もない。
エアコン使用時はカーテン開けるというのなら話は分かるが。
366 ：364：2007/07/08(日) 09:24:21
>365
そうですか、基本的にカーテンは仕切って使ってる部屋なんで2台設置の方が効率いいのかな。
電気代とかはどうですか？電気屋は倍になるとか言ってたんですが、もう一回問い詰めた方が
いいですね。
367 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:31:05
憶測に過ぎないかもしれないけど４キロのフラッグシップを売りたいんだろうね。
２．２キロ２台だと安価な機種で十分だから、価格的にもかなり安くなってしまう。
368 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:41:06
>>366
物理的に考えれば明らかだが、電気代が2倍になるワケがない。
問い詰める必要はない。ソイツにかかわらないのが吉。
別の店員に相談するか別の店に行ってみては？

ってゆーか、カーテンで仕切るっていうけど、ひょっとしてカーテンの上と天井の間に大きな空間とかある？
369 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 09:58:41
カーテンの上が空いてるとか病棟のタコ部屋みたいに上が網みたいになってるなら
三菱の左右独立フラップで制御するかサーキュレーターで送風したら。
370 ：364：2007/07/08(日) 10:04:25
>368
そうですね、仕切ってるとはいっても簡易的に仕切ってるだけなんで上は15cmくらいは空いてるかな
それで今のエアコンは上から対流させて冷やせるから大きめのを1台付けた方がいいとか言ってたような。
371 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 10:10:28
>>370
今すでに1台ついているのなら、2台購入じゃなくて１台増設ですむんじゃないの…

前にリフォームの番組で仕切りがある部屋に１台で済ませてたけど、
２台が良いってレスばかりだったよ。
372 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 10:10:52
15cm程度で十分対流できるわけないだろ。
４キロで売りたい機種がある可能性が高い。（Sかな？）
そういう香具師を相手にするなら、とりあえず推奨品を聞いて、それ以外の機種にすることを宣言して話をしてみる。
373 ：364：2007/07/08(日) 10:40:37
>371
今使ってるものはもうすぐ10年になるので買い替えようかと思って。

まあ、聞いたのは商店街の小さな電気屋さんのオヤジなんであんまり詳しくないのかも・
とりあえず小さいの2台で検討してみます。
374 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 11:24:06
カーテン程度の間仕切りでは、エアコンの風が直接届かなくても、
温度差から対流が生まれ、ゆっくりと互いの空気が混ざり合い、部屋の温度差が縮まっていく。
結局、部屋全体を空調するようなもんだ。

2.2kwを2台付ける場合、片方は暑がりでエアコンをつけて、もう片方は寒がりで
エアコンつけないでいると、2.2kw1台で12畳分の仕事をさせるのに等しい。
これだと冷えも悪いし電気代も倍ぐらいになる。

1部屋2台体制は、同時に運用する場合に有効。
375 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 12:49:07
いくらなんでも電気代が倍になる事はない。
しかしカーテンで6畳+6畳の場合その片方の熱負荷は6畳ではないよね。
どれくらいきちんと仕切るかによるが概ね8～10畳くらいの熱負荷はあろうと思う。
仮に暑い時に6畳用1台だけを稼動させた場合は無理させる事になるな。
だと、、、6畳用が最大パワーで頑張りつづけるので効率は良くない。
きちんと2台を運転させれば6畳の熱負荷になるし熱交換効率も上がるから
今の一台よりもかなり好条件となる。同じ程度に冷やすなら今より電気代が安いし、
普通に冷やしても12畳の割には電気代が安い。

もし頻繁に片側だけの運転が想定される10畳用を2台入れる方がいいかもね。
大きいから電気を食うって事なく、あくまでも熱負荷（出力）×効率で電気を食うので、
10畳用+10畳用であっても2台稼動している時は出力が下がって6畳+6畳以下の
電気しか食わないから大丈夫。
そして1台だけ運転でも無理しまくって効率悪化って事が防げるかも知れない。

あるいは片側だけ運転場合だけは冷えが悪くても構わないなら
ナショナルの6畳用安物みたいに「最大出力が小さい＝最大消費電力が小さい6畳用エアコン」を選択すると良い。
それだと最大出力（最大2.6kW/520W ）までしか頑張らないので極端な電気代になる事が無い。
他にアンペアセレクト機能付きエアコンも考えられるが、10Aに制限したところで1000W。
6畳用の冷房は元々そんなに食わないので意味が無い。（5Aにセーブできる機種なら500WだからOK)
376 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:05:52
富士通のAS-N40R2工事費込みで95000円で買いました。
60㎡の2LDKですが一台で全部の部屋まで冷やせていい買い物しましたわ。
低級機でもそこそこ使えるんですな。
377 ：364：2007/07/08(日) 14:11:19
>374
今使ってるのが三菱の12畳用だけど2時間くらい稼動させて温度測ってみても
手前側25℃奥28℃とかだいたい3℃～5℃くらい差が出てるんですよ。
実際手前側だと丁度よくても奥側だと暑いと感じることがほとんどです。

まあ、昼間はほとんど家にいないので稼動させるのは夕方～朝方だし、使う時はほとんど
2台同時稼動になると思うんで2台構成でいこうかなと。
378 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:19:04
体感温度分布を均一にしたいなら三菱のムーブアイ。
ところで起動時以外に定格出力以上の運転制御をする出来損ないエアコンはどこのメーカー製？
379 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 14:45:15
>>378
全部
380 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 18:23:18
日立の今年のモデルから、リモコンの「おしえて」ボタンが省かれたってほんとですか？！
あの機能、エアコンつけてない時もしょっちゅう利用してて、ものすごく便利だったのに。
それに替わる機能がついてるんですよね？
おながい、ついていると言ってください・・・（´Д｀；） 。

実家のエアコン買い換えるから、日立にしようかと考えていたんだけどなぁ。
機内がステンレス仕様になってて良さげだしね。
にもかかわらず、前々スレに量販店での評判がよろしくないとカキコがあったのは、
このあたりの機能省略化も影響しているのかな。
381 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 18:38:15
おしえてやらない
382 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:00:11


ついている

　
　つ　い　　て　　い　る　
383 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:05:50
10.5畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞにﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段がある部屋なのですが、電気屋さんには14畳用じゃないと冷えないといわれました。やはり10畳用だと冷えにくい(暖めにくい)ですよね？
384 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 19:09:14

暖かい空気は上に行く

吹き抜けがあったり天井の高い部屋とかは、
カタログの畳数どおりの選択だと暖房能力不足するだろうな
385 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 21:13:14
だね。
冷房はまあまあだけど暖房は絶望的。エアコンに限らずｗ
386 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:06:42
ウソ。
10畳用を謳っていて冷房2.8キロでも暖房定格は2.8キロから3.6キロまでまちまち。
387 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:41:37
どこにも怒りのやりばがなく　ここにかかせていただきますが、ナショナルのお掃除エアコンうるさすぎます。
しかも去年かったのにすでに故障。。。。
388 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:45:14
>>387
勿論、無料で直してくれたよね？
それとも交換？
389 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:47:07
>>388
正常に動作している状態がうるさいって事かもね。
390 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:52:25
ダイキンのエアコンってどう？
391 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:55:04
【重要】十年以上も前に「日本はもう駄目だ！抵抗勢力はやられた。
後は国民に気づかれず食えばいいだけだ」という話を耳にした。

「抵抗勢力はやられた」に関しては戦意を喪失させるための「ハッタリ」の可能性もあります。
３０年以上も前から行われていて暴力団でカモフラージュしていたのです。日本人の皆さん、立ち上がりましょう！

これを言った人物は「広げてくれ」と言いながら怯えていたのを思い出した。
今なら意味がわかる！FBIもTVで国は駄目と言っていた。皆さん、立ち上がりましょう！！
防衛省が頼みと聞きました。一人でも多くの日本人に広げましょう！！それが自身の「安全」にも繋がります！

これは「テロ」です！

マスメディアは信用しないでください。
防衛省への連絡のみの呼びかけ後から、急にマスメディアが「静観している」といいながら
２ｃｈで情報を集めています。２ｃｈもよくないかもし知れません・・・
（あいまいでもあえて記載します）
392 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 22:58:37
怪しいリンクは踏まないでください。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 23:51:08
>390
去年1台、今年2台、ダイキンのエアコンを取り付けた。

仕事部屋とシアタールームはウルサラ、寝室用は加湿器能のない廉価版だけど、
意外？に静かだし冷房、湿度調節も利きがよくて満足してる。お掃除機能つきは
高いし、他者の動向を見て慌てて付け足した感があるので避けたけどね。その代わり、
フィルターのスペアを最初から買っておいた。こうしておくと、お掃除サインが
出たらすぐ交換し、都合のいいときに手入れすればいい。
394 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 23:57:18
>>390
ことしRXつけた。静かだよ。目の前の室外機より、
よその家の室外機の方がうるさいよ。orz
395 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/08(日) 23:59:52
東芝のRAS-221SXって使っている人いますか？
室外機の騒音有無や使用感などコメントをお願いします。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 00:00:28
>>393
工作員必死だな
397 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 00:28:41
>>騒音有無
・・・うーむ・・・
398 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 00:33:07
>>396
まぁライバル社の工作員さん、ムキになるなよ。
あっ！、お宅はライバルと思ってるかもしれないけど、
ダイキンはお宅のメーカーの事ライバルとは思ってないから。
399 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 00:47:57
ありがとうございます！お店の人に奨められて迷ってたけどダイキンにしてよかった！
400 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 01:05:24
>>399
それはよかった
401 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 01:12:46
>>398
うわー被害妄想すごすぎwww
402 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 02:22:38
各社のカタログを見ると、室外機周辺が排気ガス等で臭う地域の人は
ファンが止まると逆流するから排気専用エアコンでも使えないんだな。
弁や電動シャッターを内蔵させることは無理なのかな
403 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 09:32:51
>>396-401
ここに限らず、「本スレさえ存在しないメーカー」の
商品を褒めると工作員認定してくる(しかもage)奴は、
たいてい他メーカーの工作員

実際の売り上げに対してネットの書き込みが活況なメーカー
●富士通ゼネラルのエアコンその２●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162998342/l50
【Fujitsu】富士通ゼネラルってどうよ【Fujitsu】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059497730/

実際の売り上げが多いのにネットの書き込みが少ない、本スレ作っても過疎ったり潰されるメーカー
ダイキン工作員専用隔離スレ(本スレも存在しないのに勝手に「工作員」作った奴の程度が知れる)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1141916621/l50
ダイキンエアコン　SHC125Dの修理情報求む(最早コメント不可)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069650214/

ここのような商品総合スレを見る人は、個別メーカースレも確認して｢信者・アンチ・荒し」の量と比率も確認しましょう。
404 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 09:38:05
ダイキンの家庭用エアコンスレも作ってもいいとは思うが
↑見たいな状況じゃ躊躇する罠、どんな奴が荒らしてくるか分からん
405 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:06:29
エアコンで空気清浄機並の性能をもつ機種教えてください
406 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:15:53
>>405
ない
よく考えると分かることだけどエアコンの場合、集塵はあのペラペラで網目の見えるプレフィルター
あんなので細かいチリやダニはキャッチできないし、もちろん臭いもとれない
それに上の方についてるんでさらに意味なし
ホコリなどは床面から高さ３０センチぐらいのところを舞うわけだから
407 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:26:35
エアコンの換気機能は意味があるのか
６畳の部屋で解説して見ると
部屋の空気を入れ替えるのにエアコンでは数時間
窓を開けると数分
よってよっぽど空気の悪い場所以外は窓を開けた方が良い

なぜこれほどエアコンでの換気は時間がかかるのか？
換気の配管を見ればわかる
直径３センチの配管で間に合うわけが無い
408 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:36:14
冬に窓開けるの？
409 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:43:56
>>407
窓開けなきゃ・・・とか考えたり実行しなくていいのがメリットだろ。
弱い換気がメリット。
不必要に強い換気は冷房・暖房を逃がしてしまい無駄
410 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:45:36
あとダイキンの換気は給気である事がミソ
花粉なんかを入れずに済む。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:47:26
ダイキンのエアコンの室外機を見たら給気口にオナラをプッ！
シンナーでないことを祈る。
412 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 12:59:17
何この基地外
413 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 14:59:28
>>403
2ｃｈに関係する全ての掲示板では、自分の考えと違う書き込み等については
特定の人物の書き込み及び工作員の書き込みと決め付ける事しか出来ないバカが一杯いるので
しゃーない事なんだけどね

なんせネラー（ヒキコモリ・ニート・ＤＱＮ・房・他）やしね
414 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/07/09(月) 15:07:11
　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ
415 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 15:11:20
やっぱダイキンは話題になると荒らしてくるのがいるな
普段は強制スルー、盛り上がったら工作員認定か、価格comのカキコも下火な訳だ
416 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 15:17:43
だってバイキンみたいで汚いんだもん
417 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 15:42:49
　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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418 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 17:02:11
必死な奴同士で痛いスレだなここは
419 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 17:37:03
Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
420 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:16:59


┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃ヒキコモリ・ニート・ＤＱＮ・房だらけのエアコンスレ
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　 　 )つ　　　＜テストに出るよ！
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|





421 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:35:48
エアコンの場合ヒキコモリ ニートの意見は無視　馬鹿に出来ないだろう
上位機種を使っているかどうかは別として
長時間使うことで使い勝手・快適性など率直な意見が出るだろうし
使う時間帯などから静粛性などのまともな意見も出やすい。

と、なかばヒキコモリ状態な自営の俺が言ってみる。
422 ：241：2007/07/09(月) 18:39:47
みなさんエアコン買うときに10年保障とか付けてます？
423 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:39:48
よっぽど>>403が堪えたのか
スレ数なんてのは単発の煽りと違うからな、形で残るから分かりやすい
424 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:43:31
そもそもダイキンの場合、>>403を見ると
業務用を持ってきて叩くあたり「家電板」では板違いなんだが。

内容で見たらチクリ板あたりじゃねーの？
425 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 18:48:31
最近はどこも信者よりアンチの方が痛いけどな
426 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 19:49:18
湿度設定が優れているのはどれ？
427 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 20:02:17
湿度設定ならやっぱりダイキンじゃないかな。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 20:22:59
湿度45％に出来るエアコンはどれよ
429 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/09(月) 20:29:39
相対湿度は空気中の水分量が変わらなくても温度が変われば変わる。
だから加湿機能をもっていなければそもそも目的の湿度にはできない。
湿度の微妙な調整には意味がないよ。
430 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 20:29:30
三菱のZWと日立のSをつけた
各工作員のネガ・ポジがかなりいい加減だって事がわかった
それぞれに良し悪しはあるけれど、両機とも気に入った
10年選手の某より、スゲー快適
431 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 22:39:13
今年は三菱は横幅コンパクトになったけど、
電気代が去年より上がってるよね？
ムーブアイで節電出来るのかな？
432 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 23:44:55
昨日、ナショナルXシリーズの40RGX2取付
涼しくてまだ出番ないけど、電源入れたときフラップが出てきて回ったり
フロントパネルが持ち上がったりトランスフォーマーみたいな動きが面白い
お掃除ロボットも青色LEDが右から左に流れてムーディな感じ。
433 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/10(火) 23:57:41
>430 各工作員のネガ・ポジがかなりいい加減だって事がわかった。

そう書くだけでなく、ちゃんと比較して
自分なりのレポ書いてみろよ。

ただ　いい加減とだけ書くなら
工作員よりタッチが悪い。
434 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 00:14:05
>>433
自分なりのレポ書けばどうせ工作員の認定を受けるだけだから
このスレでは全く意味はない。
いいレポを書けばそのメーカーの工作員、
悪いレポを書けば他のメーカーの工作員。
それがこのスレの現実。
435 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 01:52:39
憶測で各メーカーの悪評流す奴が一番悪いわけだが
436 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 04:25:18
ニコニコで小沢代表動画がうｐされているのだが、発言禁止祭り開催2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184086843/7

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/07/11(水) 02:03:03.91 ID:xRlPdbCV0
民主とつるんでいます
嵐はだめだけど、批判はおｋってガイドラインに書いているくせに
都合悪いの全削除でコメント禁止、垢禁止に

在日が比例に出る件に関しては速効削除

もうね、糞だわ　ニコニコは
運営人は首くくったらどうだい？

ニコニコ運営側による特別な配慮で、選挙にむけて年金問題に対しての公約を発表した小沢代表
だが待って欲しい、この動画に批判的な意見を書き込むと有料プレミアム会員でもたちまち書き込み禁止になってしまうのだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm584312

そして被害者の皆様の掲示板
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1184065683/
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183975444/

例えば「税金上げないでどっから財源持ってくるの？」
とか、「在日問題をなんとかしてください」
といった真面目な意見、要望も、民主党に都合の悪いことを書かれると書き込み禁止、垢BANされてしまいます。
これは言論規制ではないでしょうか？
このことを知らない各板の住民が被害者になる前にこのことを広めてください

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184086843/
437 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 05:10:21
窓際ですっぱだかでエアコンの風をきん玉袋にあてるとすごい気持ちいい
こりゃ男にしかできない楽しみ片だね
438 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 19:06:07
袋うＰ
439 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 20:31:25
除湿をしたいなら除湿専用機です

エアコンの除湿機能は、オマケです
440 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 20:57:00
誰だよ酷暑とか言ったの

しねよ
441 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 21:33:36
再熱除湿が付いてない安物エアコン買ったくせに、「除湿量が少ないから不良品だ！交換しろ！」といってくるアホな客がいた。
442 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 21:38:58
再熱除湿？　糞みたいな機能だよ　



443 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 21:40:43
糞が糞と罵るｗ
444 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:21:02
エアコンで使える機能・・・冷房、暖房、除湿以上
消えて言った機能達・・・マイナスイオン（各社）、サプリメント（三菱）、酸素（ナショナル）
445 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:37:30
うちは三つともあるorz
三菱は空気清浄機だが・・・
446 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:40:27
>>440
これからだよ。
今年は残暑も厳しい(らしい)
447 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:45:25
>>437
女でも気持ちいいですよ。
448 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:50:29
慌てるな、酷暑かどうかは終わってみればわかる。
449 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 22:53:11
わけあって、ウィンドウクーラーが欲しい。
けど、音がうるさいんだよね。
うるさくないのってあるのかな?
450 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 23:02:20
>>447
たまきん女発見！
451 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/11(水) 23:33:45
エアコンの除湿　特に再熱除湿を糞みたいな機能なんて言っているのは
付いている機種を買えなかったか
付いていてもそれこそ最低ランクの商品を買ったかだな。

普通の商品を買って再熱を使って
その後の普通文句がでるのは快適だが電気代がかかるぞコラぁぁぁ。て所だろ。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 00:44:55
>>449
部屋を開放しておけばコンプレッサー音（ガクンという衝撃音）が
しなくなって気にならないよ。閉め切っているとよく冷えるけど
音がしちゃう。
453 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 00:50:54
ナショナルのCS-V227Aって今年のモデルみたいですが
使用感はいかがでしょうか？
454 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 01:18:29
使用して１ヶ月の俺が答えよう。
冷房と除湿しか使ってないが、6畳用には十分。
この機種の売りである再熱除湿を24時間つけてるが、外気温より2度は低くなる。
再熱除湿は温度が下がらないのが売りらしいが嘘だな。
でも冷房除湿と比べると快適度は雲泥の差。
どこのメーカーでも再熱除湿の性能差は同じなのかな？
この時期、再熱除湿しか使ってないが、もっと快適な再熱除湿ってないの？
455 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 01:20:29
あ、それとエアコン24時間つけてる所為か、腰の骨が痛いときがある。
エアコン病って今でもあるのか。
456 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 01:34:25
>>454
ダイキンだが、ただ今外気温24℃、設定温湿度26℃60％で
室内は27℃55％～26℃60％ですが、何か。
457 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 01:43:55
>>454
動作時の音はどんなかんじでしょうか？
458 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 02:13:29
東芝の再熱除湿は糞だと聞いてるが…
459 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 03:17:40
このスレでの不評は承知の上でシャープ買ったよん。
寝室で、体に風が当たるのがイヤでしょうがなかったからね。
460 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 05:07:22
>>447
わかってないな
おちんちんぶるんぶるーんてしたときがいいんだよ
461 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 05:09:43
>>456
何もないから死ね
462 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 05:49:19
>>455
天気が悪くなると、ひざが痛くなるのと同じでしょ。
主に弱ってる所になるから、腰に負担かけまくりなんでじゃね。
使いまくりだったら、自嘲してね。
463 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 06:34:27
>>461
フッ、貧乏人が。
464 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 07:21:44
>>459
体に風が当たるのがイヤだからシャープってその理屈が分からん
風向なんて自分で調整すればどうにでもなるのに
465 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 10:40:19
V227買ったけど静かだし性能も特に不満はないな。
量販店ではHシリーズを勧めてくる場合が多いけど
Hは品薄気味でVと実売あんまり変わらない。
今、ヨドバシアキバで工込69700円P13%で売ってる。
うちは先月つけたからもう少し高かった。
466 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 13:01:58
ウィンドウクーラーの音のこと教えていただきありがとうございます。
少しドアを開けて使ってみようと思います。
467 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 13:34:48
>>464
家の6畳の寝室では、風向きをどう変えたって、
完全にエアコンの風を体に当たらなくするのは無理です。
吹き出し口を横上向きにしても、冷たい風は落ちてくる。
今も通販で買った両面テープで貼り付けるタイプの
風よけのバルサみたいなのを付けているくらいですから。
シャープはそれが最初から付いてる程度のことですけどね。
468 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 13:36:51
>>460
また根拠のない噂を…やれやれ。
469 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 13:46:34
おちんちんぶるんぶるんは噂だったのか
470 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 13:51:29
>>464
そりゃ風向きである程度は調整効くが、どうしても風は漏れる
が、シャープの最上位機種ならまず漏れないからな、風に当たりたくないなら
シャープで正解だよ
471 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 14:23:43
2.2kwタイプでおすすめの機種教えてください。
省エネ、内部クリーンや防かび、メンテナンスフリー、除湿などの機能が欲しいです。

ただし夏平均３時間／日、冬平均１時間／日ぐらいしか使いませんので、
10年ぐらいでのトータルコストパフォーマンスを考えると、
安い4万円ぐらいの機種を買った方がいいんでしょうか？

それとも4万円ぐらいの機種だと、手入れしないとすぐにカビて、
３～５年とかでまた買い換えになってしまうんでしょうか？
それだと10万円ぐらいの最上位機種を買った方がトータルで安い？

よろしくお願いします。
472 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 15:00:30
>>471
安物買ってカビが生えても気にせず使うのがベスト。
カビが気になるなら、毎回冷房・除湿運転後に1時間くらい送風運転させておけ。
473 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 15:02:06
>471
その条件だと
トータルコストで比較した場合は
完全に４万円台安いエアコンを買った場合の方が安くあがるでしょう。

基本的に冷房　除湿だけ比較した場合は大して
上位機種とかわらない性能をたしてくれますし。

手入れの面では怠れば
効率も落ちるだろうし　カビるだろうね。
ただ、４～５年で買い換えるのも手かもね。

ただ、快適性というものは多少は損なわれると思った方が良いよ。
騒音問題や　再熱　風向き制御　冬場の立ち上がり（悪条件によっては設定温度にならない可能性も）　など

474 ：471：2007/07/12(木) 15:15:35
>>472-473
なるほど。

寝室で使うわけでもないし、風向きもこだわる必要がないし、
九州のマンションなので冬場はあまり寒くならないし、
高いのと安いのとでの年間電気代の違いは1000～2000円ぐらいなので、
安いエアコンを買うことにします。

それで、おすすめのメーカーとか機種とかありますか？
富士通ゼネラル、三菱、ナショナル、ダイキンの中から選ぼうかとは思っていますが。
475 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 16:01:08
>>474
そのメーカーの安物ならどれでも大差ないでしょう。
あとは細かな機能の違いで選んだらよろしいでしょう。
例えばタイマーやリモコンの使い勝手や、パワーセレクト機能的なものの有無など。
476 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 16:08:14
2.2kwでパワーセレクトとかどんだけｗ
意味あるの？
477 ：471：2007/07/12(木) 16:12:43
>>475
了解です。
ありでしたー。
478 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 16:29:22
>>470
ウンコシャープはすぐ壊れるからやめたほうがいいよ。
479 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 17:32:13
今日ヨドバシ行って三菱かナショで相談したら激しくシャープ薦められたんだが
シャープのいいところってどこ？
480 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 17:37:17
>479
その状況でシャープを薦めるのは
シャープからのヘルパーだろうな。

自分も日立の事を聞きに行ったのに
激しく三菱を薦めてくる人がいたなぁ～。
481 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 17:53:37
>>481
シャープのいいとこ？ない
Nationalが〇でしょう
でも漏れならヨドバシやヤマダでエアコンは絶対買わないな。
無資格工事当たり前、外機の真空引きやらない（ポンプとゲージすら持ってない
トルクレンチもベンダーも持ってない業者もいるぞ
量販でまともな業者がいるのはジョーシンぐらいだな
482 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 17:55:57
やっぱそうなのか・・
結局自分の好きなメーカーとかで買った方がいいのかな？
今うちにあるのが三菱とナショだからどっちかにしようと思っただけなんだけどね。
483 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 18:00:59
エアコンてコンセント入れてすぐ運転してもいいのかね？
484 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 19:28:00
>>481
近所にジョーシンないんだけど、他に真空引きやってくれるとこってある？
ビックカメラはダメ？
ベスト電器とかデオデオなら高いから、業者もきっちりやってくれるかな？
485 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 19:37:04
エアコンの取り付け スレ見てると、
ヨドバシとかでもやってくれることはあるみたいね。
当たり外れってことか？
買うときに事前に確認するのが正解？
486 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 19:54:55
>>484
ヨドバシで買って付けてもらったけど、真空引きはあったよ。
（安い東芝～デザインと室内機の大きさで選択）
487 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 19:55:16
ビックも糞施工やな漏れ確認したけど真空引きやらないって言われて買うのやめた

でジョーシンで買う前に確認したら真空引き？当然やりますよの回答で即かい
購入前の確認がよろしいかとオモ
488 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 20:02:43
今度10畳の部屋のエアコンを変えようと思っていろいろ探していたら
CS-287TB が工事費込みで６万円ほどであったのですが、これはお買い得なんでしょうか？
また機能面や騒音など分かる方いたら教えていただけませんか。
489 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 20:15:20
去年ケーズで買った時は真空引きやってくれたよ
まぁ店の10年保証がついてたけどね
490 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 20:17:59
>>483
夏はOK
冬はダメ
491 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 20:30:41
そんな事はない
492 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 20:51:42
>>491
素人　乙
493 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 21:03:43
おまえら除湿専用機使ったことあんのか
494 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 21:06:32
あるけど何か？
495 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 21:31:08
今年は冷夏だな　エアコンを買うの辞めたよ

除湿器だけでいいや
496 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 22:11:01
俺も買いかえたばかりなのに今年一日駆動させただけだ。。
497 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 22:11:34
>>475
お前そんな事言うなよ。
エアコンヘルパーの身になって考えてくれよ。
今年は猛暑だから。
リベートで暮らしてる俺らにとっては死活問題だから。
498 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 22:30:19
ナショのエアコンにしようかと思うんだけど、ここのって左右片方だけ風量強弱つけられる？
シャープと三菱のはできるの確認したんですけど。
あとXシリーズとEXシリーズ4、5万違うけど性能差それほどありますかね。
499 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 22:47:17
12年前のエアコン、いい加減買い替えたいんだけど
壊れてくれないから困る。
COPが2.2とかなんだけど、もう買い替えた方がいいかな？
使うのは夏場平均９時間くらいで暖房はほとんど使わない。
500 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 23:10:31
>>497
リベートで暮らすってお前はいったい何者だよ。
系列店主か？それともどっかのフランチャイズオーナー？
501 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 23:18:40
４畳半に付けるエアコンでお勧めを教えてください。
502 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/12(木) 23:48:36
>>500
エアコンのヘルパーは自分のメーカーのエアコン１台売れば
リベートが入る。
機種によってリベートの金額は変わるけど、
大型店のヘルパーはこの時期月収１００万は超えるだろうな。
俺の配属の店は忙しい店じゃないから
この時期でも月収５０万程度。
とりあえずエアコンのヘルパーって仕事がある事を知れば
>>497の意味はわかってもらえると思いますが・・・。
503 ：RAS-D28W：2007/07/12(木) 23:56:27
今日は涼しいから窓開けて扇風機で良いか～と思っていたが
湿度７５％で肌がベタつくので涼快運転３０分現在湿度６０％まで落ちた。
サラっとして快適です。あまり暑く無くても買って良かったと思う今日この頃。
504 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 00:03:00
>>503
よかったね
505 ：RAS-D28W：2007/07/13(金) 00:08:43
>>504
うん　個人的に高い買い物だったので　＾＾；
506 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 00:57:40
>>499
やめたほうがいいよ。動いてる途中で捨てると機械が成仏しない。
祟られて次のエアコンがすぐこわれる。　　　　　　　　　　　ってばあちゃんが言ってた。
507 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 01:46:25
>>498
XもEXも風量は変えられない
フィンで風向きを変えることは出来るが左右一律に向きが変わる。
XとEXの違いは風が直接身体に当たらないように出きるかどうかの差かな
508 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 02:04:26
涼快運転は気持ちいいよね。
家も現在涼快運転で稼働中。
509 ：CS-40RGX2：2007/07/13(金) 02:11:41
お掃除ロボより使用後の内部乾燥運転の長さが気になる。
小一時間パネル半開きだし…
510 ：CS-V227A：2007/07/13(金) 02:25:07
>>457
安定すれば寝てても気にならないレベル
勿論ハイパワーにしたらうるさいが
たまにキュルキュル言ってるが何だろなアレ

>>509
俺もそれ気になる
内部乾燥ＯＮにしたままだと必ず運転後は2時間近く送風し続ける
オフにしてもいいがこの時期カビ生えそうだしな
もっと手早く乾燥終わらせる機種ないか
511 ：CS-V227A：2007/07/13(金) 02:28:54
自動乾燥機能だと時間かかりすぎるから
停止して勝手に、におい除去モードで乾燥させてるんだがこれってやばい？
20分程度で終わるからこれにしてるんだが、暖房と送風のハイパワー運転みたいだし電気代が心配なぐらいか
512 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 02:43:37
木造南向き12畳リビングに、現在重工SRK-284RZが14年前の新築時からツイてますが故障したので、買い替えを検討しています。
カタログスペック的に、冷暖房最低能力0.3kw、最低消費電力50W、
冷房最高能力5.4kw、最高消費電力1700W、暖房最高能力9.7kw、最高消費電力2800Wとなってる東芝RAS-402SDRが工事、取り外し、リサイクル、コンセント交換、電圧変換など混みで189800円位で購入出来そう何ですが、価格面や畳数に対しての適正とかどうなんでしょうか？

量販に行ったら、やたら安定時の冷暖房最低能力0.3kw、消費電力50wで省エネの東芝と強調されたから説明員の名札を見たら東芝の説明員だったよ。

他社のカタログを見ても最低能力が0.4～0.6kw最低消費電力60Wとかで東芝の50Wを切る機種は存在しないみたいだしどの位最低能力で安定してるかも不明なんでイマイチ訳がわからなくなってます。
513 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 03:17:04
１２畳の部屋だと
冷暖房最低能力0.3kwと言う数字は
よほど高断熱でも無い限りあんまり意味がないのでは。

１２畳ぐらいだと０．５kwぐらいで十分なのでは
0.3kwと言う数字を否定する訳じゃないけど
１２畳部屋なら０．５kwぐらい有ればよしとして（ほんとうはもうちょっと高くても良いかもと思うが）
他の機能を重視するかな
514 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 05:48:41
>>499
出力次第だけど12年前でCOPが2.2は性能が良くない。
ウチの14年前のエアコンはCOP4程度だし、今年2.5万円程度で買ったウインドエアコンですら2.67。
壊れるまでカウントダウン中だから、早く成仏させてやれ。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 07:00:04
今日ヤマダ池袋オープンするけど、
量販店でエアコン買うならどこがいいのよ？
516 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 07:41:22
買うのはどこでもいいよ
工事をしっかりした所でやってもらえさえすれば
517 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 08:00:16
>>514
514だがすまねえ。オレの古いエアコンも12年前だった。
確かに当時省エネエアコン以外のCOPはその程度だった。
518 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 10:15:18
買うもの工事もどこでもいいよ
しっかりした長期10年保証がついていれば
519 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 10:34:03
>>499
暖房もほとんど使わないのなら、壊れるまでそのままでいいと思われ。
現状のエアコンだと微妙な温度調整ができないとか、電気代以外で不満な点があれば別だが。
COP2.2というと、おそらく一定速機？　参考までに型番教えれ。
新しく買えば電気代は節約できるが、どんだけ長持ちするか分からんよ。

>>501
もちろん、予算に制限がなければ
ダイキン・松下・日立・東芝・サンヨー・富士通ゼネラル・（三菱・三菱重工）の最上級機種ならどれでもいいでしょ。
安物なら、上記メーカーの一番安いの買っとけばいい。安さに目がくらんで上記以外のメーカーを選ぶべからず。

>>512
そもそも、現状の機種に不満がなければ特に4.0kWにする必要もないのでは・・・
まぁ、当時は2.8kWクラスの暖房定格能力は4.2kWあるので、現在それ以上となると3.6kWクラス以上になるが。
暖房時のゆとりが欲しいならその機種でいいと思うけど。
最低能力で省エネ云々語るのはほとんど意味のない行為。よって特に気にすることはない。
省エネを気にするなら「APF」と「期間消費電力量」で比較すべし。
きょうび、いわゆる一流メーカー（目のつけどころや新潟方面は入ってないよ）の各社最上級モデルであれば省エネなんて大差ない。
ただ、一歩抜きん出ているのはダイキンだが。
520 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 11:34:51
>>499
つ
ttp://national.jp/cgi-bin/2eco/eco.cgi?st=5
521 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:24:19
保証ついててもちゃんとした工事してもらわないと家の中にカビが生えるぜ
エアコンを保証してくれても家まで保証してくれないだろ？
522 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:30:14
なんか馬鹿なこといってるな
自分が勝手につけるエアコンなんだから自己責任だろ
備え付けなら設計士や大工のミスだけどな
523 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:39:55
読解力のないバカが増えたなあ
524 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:44:26
ちゃんとした文も書けないバカも増えたなあ。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:46:15
配管工事のミスすらわかってないアホか
526 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:47:34
日本語が読めない方でしたかｗ
527 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 12:49:59
なんという糞業者ホイホイ
528 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 14:08:18
去年ミドリ電化で買ったＡＹ－Ｔ２８ＶＥＷが
今年早速壊れてしまった
去年店員にこれが一番いいってすすめられて
買ったんだけど、
今思えばミドリの制服じゃなくてＹシャツ着てたから
シャープのヘルパーだったんだな。
エアコンでシャープは？って思ったんだけど、
そのヘルパー(当時はミドリの店員って信じてた)が
エアコンではシャープが一番省エネで性能が良くて
除菌イオンで部屋の空気もきれいにしてくれるって言うから買ったのに
まさか１シーズンで壊れるとは・・・。
もしかしてシャープのエアコンって毎年買い替えるような造りになってるの？
去年はこんなスレあったなんて知らなかったから
このスレ見てれば買わなかったのに。
もう絶対シャープのエアコンは買わない。
529 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 15:51:21
保証期間内で壊れる親切設計と思いなされ。

まぁ大ハズレを引いてしまっただけだな
どうもシャープは他社と比べ少しハズレの率が高いみたいだが
まぁ何処の会社でもハズレは有る。

ガンバって修理手配しなされ。
530 ：AN25HRS　　0743：2007/07/13(金) 17:28:29
>>503>>509-510
これいいね、買った人は自分の型番入れるとかやった方が良いかも
下4桁の製造番号も入れてみるとか

>>528
シャープはエアコンに限らないからな、、、、、
家はデジタルチューナーとHDDレコーダー買ったけどどっちもハズレ
ここでぼやく人の気持ちはわかる
531 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 17:31:04
シャープなレスが続きますね
532 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 17:34:53
>>526
どうした童貞ムキになって連投して
悔しかった？
533 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:22:40
シャープのエアコンがすぐ壊れるのは
今にはじまったことじゃないし
高い授業料を払ったと思って
次は別のメーカーを選んだら？
三菱のムーブアイは詐欺みたいな機能だし
ナショはお掃除ロボットの音がうるさいし、
次買うならダイキン・日立あたりがいいんじゃないの？
東芝も悪くないと思うよ。
534 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:29:05
そこでサンヨーなんですよ
535 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:40:29
日立ras-d28w買って今日取り付け工事終わった。
8畳間だけど6畳用を使ってたので、弱風でも今までより冷えることに感動。
ちょっと五月蝿いけどｷﾆｼﾅｲ
536 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:40:39
>534
サンヨーかよｗ。
エアコンに関しては嫌いじゃないんだけどね。
家でも現在子供部屋で、３台稼働中だし。
ただ、現在の上位機種は・・・・・・。
がんばれ、サンヨー！！！。
537 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:41:28
シャープの除湿器は、最高です

538 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:43:53
>535
おめでとうさん。
日立良いよね。
自分としては涼快運転がお気に入り

ただ確かにちょっと五月蠅い。
まぁ十分普通の環境下では許容範囲だけどね。
539 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:47:15
サンヨーのＳＡＰ－ＮＴ２２Ｐが４年目にしてこわれました。
>>534さん、どこがサンヨーなんですか？
まぁ安物だったから仕方ないけど、
せめてもう少しもって欲しかった。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:49:26
おいおい、ﾃﾞｵﾃﾞｵで先週買ったｴｱｺﾝが今週6千円安く売り出されてる。
気に入らんな、ｺﾞﾈて安くさせれんかな。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:53:12
>>540
先見の明が無かったと思ってあきらめろ。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:59:23
>>533
> 三菱のムーブアイは詐欺みたいな機能だし
使ってるけどムーブアイは便利だよ
> ナショはお掃除ロボットの音がうるさいし、
これも使ってるけど、今年は静かになってるしタイマー設定で常時不在時に動かすことも可能
> 次買うならダイキン・日立あたりがいいんじゃないの？
> 東芝も悪くないと思うよ。
日立，東芝はオレは昔は大好きだったけど、今はごめんだ
ダイキンは好きだけどね
543 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 18:59:23
>>538
ありがとさん。
ｐｃも五月蝿いのであまり気にならないですよ。
今年の夏は快適に過ごせそうです。
544 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:06:39
ムーブアイってどこが便利？
人のいるところを快適にって
冷気は部屋全体に流れるんじゃないの？
そこだけが涼しくなる訳ないのに
何を勘違いしてみんなムーブアイムーブアイって言うんだろうね。
普通に考えればわかる事なのにね。
それとも三菱のエアコンはカーテンでも勝手に作ってくれるのかな？
545 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:11:18
今年から各社一斉に酸素機能なくなったんだけど、なんかあったの？
やばいの？
546 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:14:09
引っ越しに伴って日立の廉価エアコン調達した

http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/aircon/products/raslj22w.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/aircon/products/raslj28w.html

３．５万＋４．５万＝８万

安さで選んだ俺は負け組？
547 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:16:12
冷気は瞬時に広がるわけではないし、その付近が確実に涼しくなるから効率が良い。
電気代というより使えばダイレクトに効果が分かる。
徐々に拡散するのは勿論だが、部分的に冷えないなどという戯言は部屋の温度は均一という大胆な理論だ。
それからムーブアイは温度自体ではなく輻射熱を測っているだけ。
使わずに否定する限り議論にはならないだろうね
548 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:30:27
騙されて使ってその気になってる奴とは議論にならないだろうね。
洗脳されてるだけで、言い換えればオウム真理教の信者みたいなもの。
あ～あ危ない危ない。
549 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 19:54:32
>>544
ムーブアイって、冷気は人に当たらないようにして
暖気は人に当てるように設定して使うものだと思っていたけど違うのか？
550 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:01:51
ムーブアイなんて機能はどうでもいい。
今年の三菱製はあかんで！
551 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:16:50
ムーブアイテレビの熱に反応するちゃちぃセンサーなんだな

今年の上位モデルはダイキン・National
他メーカーか金払う値打ちがない
552 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:18:54
>>545
意味がないことに気が付いたんだろ
553 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:36:51
>>545
酸素は体に良いものじゃなく、どっちかって言うと必要悪だし
酸素だけ供給しても二酸化炭素他が溜まっちゃうし。
554 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:37:16
今年の上位モデルはダイキンが一番だろうな。
ナショはお掃除の音がうるさいし、東芝・日立は室外機の音が大きい。
シャープは話にならないし、三菱はお粗末なムーブアイがある限り×。
消去法でいくと、残るのはダイキン・富士通。
コンプレッサーの力でダイキンに軍配。
555 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:47:57
でもやっぱりそこそこ広い変形部屋や２部屋にはムーブアイが便利なんだよね。
もっと広いと効率面でダイキンが魅力だし、上記の条件に当てはまらないと他社が良いけどね。
556 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:49:08
>>554
ダイキン？　あんた全社のエアコン付けて試したのか？
　
557 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 20:54:56
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010190501

この機種ってRAS-V22Wと同じ？
558 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:07:20
全社のエアコン付けて試しましたが何か？
559 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:17:28
サンヨーの色が選べるパネルいいと思うんだけど、売れてないみたいですね。
やっぱり、エアコンは白系しか売れなのか。
560 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:23:45
まだ「何か？」とか使う奴いるんだな
561 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:27:43
まだ｢何か？｣って使ってますが何か？
562 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:36:44
>>558
信頼度ゼロ…
したがって、おまえの負けw
563 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:45:49
ダイキンってそんなにいいのか？
564 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 21:46:52
>>549
今年のZW(人感ムーブアイ付き)買ったけど、自動エリア空調だと人めがけて
風が来るようになって、風ソフトモードだと人を避けて風が出るようになってる。
後これとは別にムラなしモードもあるし、マニュアルでも左右のフラップが別々に
上下角度が変えられるので結構便利。
暖房の時の人感ムーブアイは良く分かんないけど、多分同じじゃないかな。
うちはエアコンを暖房に使わないから気にしてないけど。
565 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:03:21
室内に3~4人いる時って、人感ムーブアイはどういう反応するの？
566 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:17:27
>>564
三菱工作員乙。
567 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:27:31
>546
使い方次第だ

短時間使用であったり　冬場使わないので有れば
値段で選ぶのもあり。
568 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:32:49
>559
上位機種ではお掃除機能が当たり前状態で
まずそれが装備されていないところで
一般客は引くだろうな。

基本的には良い装備しているのだが
売りにならない。
空気清浄機能だって良いと思うけど

他社とと比べてはながないだよな。

上位機種狙う客は
省エネだったり　新機能だったり
何かしら目新しく目を引く物がなければ買わないって。


569 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:34:07
>>563
ダイキン俺も使ってるがいいよ
唯一心配なのは基盤のはんだ着けが甘いから故障しやすいみたい
電気代文句なし。
外気の静かさトップレベル
内機は標準かな？
うるさらの上位モデルの話

570 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:42:04
>>565
部屋の大きさに対して人のいるエリアが小さければ1人の時と同じような
感じになるんじゃないかな。逆に部屋に満遍無くというか偏ってなければ、
結果的にムラ無しに近い状態になるのではないかと。ただ自動エリアだと
若干風が下向きになるのと、風ソフトだと左右端に風を寄せるとかの
違いはあると思う。自分ちだとそんな時はムラ無しかマニュアルにしてる
ので人感の効果は分からないけど、そういう場合はあまり効果ないかもね。

>>566
絶対言われると思ったｗ
571 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:45:42
>>570
再度三菱工作員乙。
572 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 22:53:10
エアコンでガチなのはダイキンとビーバーだけだろ。
573 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:00:07
ダイキンはわかるけど、ビーバー？どこがガチ？
574 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:19:46
497＝ダイキン。今時（昔からか）台数インセンティブなんぞ他にはないだろうし。
リベートは割り戻しであってインセンティブとは違うだろ？良く言葉の意味を
考えろよ。もし雇い主がその名称使ってるとしたらもう救いようがないんだけどさ。
575 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:25:39
>>559
サンヨーは未だに掃除機能無しだからなぁ
売る気がないとしか思えん…大丈夫ですか？エアコン事業部
576 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:33:28
サンヨーはエアコン事業部ではなく会社全体が大丈夫じゃないんだが・・・
ね、野中さん
577 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:50:18
ダイキンのヘルパーです。
リベートという言葉は普通に使ってますよ。
ダイキンだけじゃなくてエアコンではシャープと富士通には
リベートがあります。ナショはわかりませんが、三菱には無いらしいです。
あと大阪ガスのガスファンヒーターのヘルパーにもリベートがあります。
以上の会社すべてでリベートという名称を使っていますが、
ダイキン・シャープ・富士通ゼネラル・大阪ガスはすくいようがないんですか？
>>574さんは偉そうな能書きたれる前に
もっと調べた方がいいですよ。
このスレの住人にどれだけヘルパーがいると思ってるんですか？
みんな笑ってますよ。
578 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:54:37
事業部って書き込みするヤシ
メーカー社員の臭いがする
漏れもその口だが・・・
579 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/13(金) 23:58:10
>このスレの住人にどれだけヘルパーがいると思ってるんですか？

ヘルパーだけでなく、俺みたいな設計の人間もいる。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:15:27
>このスレの住人にどれだけヘルパーがいると思ってるんですか？

ヘルパーだけでなく、俺みたいな設計の人間もいる。

住人はヘルパーだけって意味ではないと思うんだけど・・・。
設計の人間がいるからってだからどうした？
あんたの言ってる意味がわからん。
581 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:30:07
ダイキンのエアコンだけ強気な値段なのは、ヘルパーへのお手当ても含まれるからですか？

ヘルパーに金やるくらいなら、そのぶん安くしろ
582 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:30:37
日本で作ってるからですよ
583 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:33:59
>>575
だって三洋のエアコン売れてないですから…。
３年間で富士通ゼネラルとシャープにあっという間にシェアを抜かれて、大差を付けられた。

今じゃコロナ、三菱重工と並ぶぐらいですからね。
584 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:35:52
ヘルパーの金を無くしても値段はかわらないよ。
日給は他のメーカーに比べると安いし、
リベートも売価に比べたら屁みたいなもの。
強気な値段なのは
何故ヤマダに商品を置いていないかでわかるはず。
585 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:41:57
ダイキンのエアコンの値段が高いのは
性能がいいから。
それと>>582のいう通りすべて草津の工場で作ってるから。
ナショみたいに中国で安い人件費で作らせてるのとは
訳が違うから。
だから生産の調整が３日で出来る。
ミドリ電化のシャープのＥＥ４シリーズみたいに
これからの稼ぎ時に在庫きらせて１ヶ月待ちみたいな事はあり得ない。
これだから海外生産は困るんだなwww
586 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 00:52:42
ダイキンはね、加湿を使うと電気代が一気に上がる。
あと温度センサー、湿度センサーが弱い。
587 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 01:38:41
ダイキン１１年目で壊れた。室外機の基盤を交換すれば直ると言われたが、
メーカーに在庫がないから直せないんだと。
これって、５６９さんが言ってることかな。
大きめの機種だし買い替えは頭痛い。
寿命と言われれば仕方ないが、１１年で壊れたのは最短だから今度はどこのメーカーにするか悩む。
どこのメーカーも耐用年数や部品の在庫はそんなもん？
ちなみに、暖房は使ったことない。
588 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 01:43:29
11年で最短だって、何歳なんだろう。
589 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 01:46:55
>>588
３０代ですが何か？
家にエアコンが５台あって、それぞれ使い始めた時期が違うんだけど？
590 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 02:13:14
エアコンと呼べるのはダイキンとセゾンだけ。あとはおもちゃ
591 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:13:33
>>589
メーカー側の家電製品の寿命予測＝部品打ちきりだよ
３０代のわりに常識がないよね
さぞかし今まで無駄に生きてきたんだろうな
592 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:27:48
昔15年程前は、ダイキンよりもビーバーの方が圧倒敵に
一般に知名度があったよね？
同じ空調メーカーなのに何があったんだろ。
593 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:36:03
>>587
暖房も使用したほうがいい。
自分も去年購入したのを機に石油ファンヒーターから
切り替えた。手間はかからないし、最近のはうまく空調
が効いて暖かくて以前より安くあがったよ。
まあ、気化式加湿器が必要だけどね。
594 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:46:36
>>592
てかその頃は家庭用作ってないだろ。
あってもアパート専用みたいな安物ｗ
595 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:51:34
よその家行って冷えてんな～って思うとたいていビーバーかダイキンだな。あとは糞だろ
596 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:53:53
>591
ちょっと乱暴すぎる言い方では

特にクーラーはメーカー側の家電製品の寿命予測で決められるのではなく
法律上
補修用性能部品の最低保有期間年数が　９年と決められている訳だし。

だいたい９年が寿命予測ぐらいだろと言われればまぁそなんだが。

クーラーはその年度で完全に打ち切りだから９年じゃ
部品保管年数が短い様な感じはするけどね。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 03:55:14
>>587
11年って言うとダイキンが家庭用に力入れる前だからうるさら系ではないよね。
一般家庭が買うのは珍しいような・・・どこで買ったの？機種は？
598 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 04:13:38
なんかエアコンの種類が多すぎて、どれがいいのかわからん。
・工事費込みで7万円以下
・冷やすのは6畳
・ヤマダの保証に入ってるから、ヤマダが扱ってるメーカー
この条件でオススメの教えてください。
599 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 04:16:40
富士通J
600 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 07:59:48
>>594
へぇ～、ダイキンまともな家庭用製造してなかったのか。
何でトップ争いするまでになったんだ？
びちょんくん効果？？あれ好き。
601 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 08:02:33
>>587
11年前(95年製？)の基板がない？それ本当？
俺ﾀﾞｲｷﾝｻｰﾋﾞｽだけど、そんな事はないと思うけど
90年製の基板もまだあるのに。それって今、在庫がないだけで新規製作不可って事じゃないと思うよ
602 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 08:22:00
>>561
いちいち反応するなよ
603 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 08:50:14
>>600
ぴちょんくんかわいいよね
あとCMソングが好き

604 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 09:34:09
ウチもZW買ったけど、>564の言ってる事は正しいと思う
愛ちゃんが鬱陶しかったらその機能をオフする事も出来るし、
少なくともムーブアイ機能の無い製品＋αの機能だと思う。
今年買ったエアコンの中では一番のお気に入り
605 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 10:20:50
ムーブアイに効果があると困る香具師の方が多いからね。
全面否定に必死になる気持ちも分かってやれ。
606 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 10:35:57
>>600
ぴちょんくん効果だよ。
あれで世間にダイキンの名前が通った。
http://www.amazon.co.jp/あのヒット商品のナマ企画書が見たい-戸田-覚/dp/4478760950
↑この本のトップがぴちょんくんの話だったと思う。
607 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 10:43:40
>>600
業務用制覇して家庭用にも本気入れて参入したからでしょ。
98年あたりか、当時としてうるさらの高性能は驚異的だった。
608 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 10:56:18
チラシの裏

近所のアピタにてシャープの超省エネタイプ　AY-T28SVが工賃込82000円
609 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 10:57:07
>>591
>>596
エアコンの設計寿命は１０年です。
インバータの電解コンデンサが通常使用だと約１０年で劣化するので、
それを基準に設計する。
610 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 11:05:32
確かに。
電解コンデンサは使わなくても経年劣化するからな。
周囲温度が高いほど急速に劣化。
設置条件でも差が出るだろうが直射日光受けての冷房だと
10年以内にドライアップだろうな。
611 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 11:14:35
暑いとパワートランジスタもアキレス腱
612 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 11:24:07
>>598
ヤマダ池袋チラシより
台数制限なし日替わりでないものだと

不治通ASE22S 49800円+ポインヨ、工込、3年保証
目潰しMSZJ227 52800円+ポインヨ、工込、5年保証
613 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 11:42:32
ヤマダの安心会員は他店購入もOKじゃないの？
614 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 11:52:19
>>613
ヤマダで取扱のあるメーカーの商品ならね。
ダイキンは対象外だね。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 12:01:21
>>614
> ヤマダで取扱のあるメーカーの商品ならね。
> ダイキンは対象外だね。
613は612に対するレスだよ。
ダイキンが対象外になるのは本人が書いているとおり。
どこに住んでいるかも分からないし、どこで買ってもいいのにヤマダの特定店舗を書いているから変。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 12:08:19
>>593
今までのは暖房は全く効かなかったから。
灯油も高いし新しいのを買ったら使ってみようと思う。

>>597
S505TXVっていう機種。知り合いの紹介で買ったんだけど
電気屋というより電気設備屋？業務用なんだろうか？

>>601
９６年製。調べてもらったけど、基板は本社にもないって言われた。
>在庫がないだけで新規製作不可って事じゃないと思うよ
頼んでから作るってこと？
ただ、その基板の在庫がないってわかる前、基板は修理費込みで４、５万で、
そこを直したとしてもとりあえずは使えるが、これからあちこち不調が
出てくるだろうとも言われた。まあ、それはそうだろうと思う。

で、買い替えを考えてるんだけど、木造１８畳の洋室で使うのに、
今までのダイキンは１６畳用で冷房は効きすぎるくらいに効いていたんだけど、
他のメーカーのものを買う時も、１６畳用でいけるかな？
617 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 12:28:25
参考　1996年型　ダイキンAN506SXPV
冷房：5.0kW（0.9～4.5）＠2250W（265～2520）
暖房：6.7kW（0.9～8.0）＠2460W（240～3060）

2007年型　AN50HRP
冷房：5.0kW（0.6～5.8）＠1155W（120～1850）
暖房：6.7kW（0.6～9.7）＠1475W（110～2895）
618 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 12:46:10
10年以上前なら4kW以上は家庭用でも普通じゃないよ。
配管径も大きくて工事業者も専門業者でなければ扱いにくかった。
4kW以上は効率も悪かったし今とは意味が全く違うね。
当時のダイキンの家庭用は性能面でも劣っていた。
619 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 14:55:46
今年の夏は、除湿機だけで十分だな
620 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 15:54:51
いや、扇風機もいるよ
621 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 16:43:42
>>619
例年、この時期にはそんなことを言う人が多くなるけど、
梅雨明けの7月後半はそれまでが嘘のように一気に暑い日が続く。

7月後半に30度オーバーの日が3、4日も続くと、焦ってエアコンを
買いに走る人が続出し、そうなってからでは取り付け工事も
平日でも1週間以上、土日なら1ヵ月近く待たされるなんてこともざら。

と、先週取り付けが終わった俺が涙目で言ってみるｗ
622 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 17:57:57
>>621
一度付けたら１０年くらい使うもんだから、別に涙目にならなくともｗ
623 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 18:10:50
>>616
11年も前のなら、買い換えた方がランニングコストが安いよ。

>他のメーカーのものを買う時も、１６畳用でいけるかな？
冷房能力で言ったら、いまはどのメーカーでも大差が無いよ。
624 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 18:12:38
>>593
ダイキンのうるるとさららだったら、加湿器は要らないよ。
よく加湿する。
ただし、電気代もたいへんかかるけど。orz
625 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 20:12:23
先日、出張先のホテルに泊まったら　ダイキンのエアコンだった

五月蠅いのなんのって　寝れませんでした
626 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 20:16:32
>>625
それ、水冷式じゃないか？
627 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 20:48:07
>>624
加湿器が手放せない人は逆に買うべきじゃないな。
そういう人は「さらら他」+「単体加湿機」がいい。
うるるは普段加湿器がいらない人の非常用だ。
風邪や来客な。
そう言う意味じゃ便利。
628 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 20:59:14
今シーズン日立のSを買ったけど・・・
基本的には満足してるんだけど・・・
眩しすぎるよ、このモデル・・・
おやすみモードで暗くなっても、まだ明るすぎ！！
629 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 21:26:40
>628
日立の今年の上位機種きたぁー。
社員になったつもりで
レポよろしく。
630 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 21:33:26
>>625
お前の泊まるレベルのホテルじゃ
いいエアコン入れれる訳ないだろ？
大方３０年以上前のエアコンを騙し騙し使ってるんじゃないのか？
もっと普通のレベルのホテルに泊まれば
同じダイキンでも静かなエアコンが入ってるから。
631 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 21:48:44
>629
工作員呼ばわりされるので、積極的なレポはしませんｗ
聞かれたら答えるよ～
632 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 21:49:58
どうして日立を買ったの？
633 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 22:31:05
ホテルは、普通にビルトインだろ

普通のホテルなら静かなダイキンが入っているのか？
見たことないけど
634 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 22:36:10
>>600
高級機のウエイトは考慮しないでいえばエアコンでいうシェアの話とは台数
ベースのこと。量販で販売する数よりも大手は別ルート（電材・管材・住設他
燃料ルートなども含める）の方が数出ておりダイキンは特にそちらでの裾物の
価格が強いのでシェアも高い。
参考：日経アーキテクチュアでダイキンはプロが選ぶ製品ランキングで２年連続
で２位の三菱を抑えトップだが商品の性能や信頼性では票が低い。トップになった
理由は圧倒的に価格が安いからと言う事である。
高級機の台数シェアでいえば松下＝三菱＞日立＞東芝の下に来るくらいでは？
635 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 22:37:06
>>609
そうなんだ…
最上階の南西向けの角部屋のアパートで
9年目で逝ったダイキンは、それなりに頑張ってくれたんだ。
いままで有り難う！
で、今は富士通の最下位機種で快適です…
一度使って壊れたメーカーはやっぱり、すぐには使えないもんねぇ。。。
636 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 23:28:58
>>635
またまた珍しい人が
最初からダイキン付いてたの？
637 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 23:42:23
>>574
その全社救いようがないな・・大体払ってもいないのに
割り戻ししようがないよ。さすが大阪。ボケがきつい。
ちなみに俺は今年入社22年目のその救いようがない中
の某メーカー販社社員です。もちろんリベートなんて
間違っても言わないよ。
638 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/14(土) 23:59:26
夏場なんて黙ってても売れるんだから売れるごとに金払うなんてバカじゃね。
まあそうでもしないと売れない商品だからヘルパーに払うんだろうけど。
大型店で月100万って一人で何台売るの？台当り1,000円として1,000台。
週5の常駐で１日平均50台弱か・・・個人の力では無理だな。
台当り2,000円だったら俺なら他社ヘルに1,000円リベート払って売らせる。
まあ安物に2,000円も払う訳ないか。
639 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:03:18
>>633
部屋ごとにきめ細かく温度設定できる大型ビル用マルチエアコンがある。

そういや東横インは、ナショナルの壁掛けエアコンが付いてる。
640 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:19:40
鉄筋コンクリートの一軒家、５畳北西の部屋にエアコン購入するつもりですが
三菱かダイキン、シャープで迷っています。
夏場しか使わないので、機種的には下位機種(冷暖房除湿のみ）を考えてます。

型番は分かりませんが
デオデオで
三菱29800円（デオデオオリジナル）
シャープ29800円（デオデオオリジナル：除菌イオンつき）
ベスト電器で
ダイキン59800円（日本製）
すべて標準工事費込。６畳用。
壊れにくく、手入れがかんたんであればどれでもいいのですが、
いったいどのメーカーがいいのでしょうか。
641 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:28:20
どれも大差ないです。
642 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:31:52
追記
たぶん三菱H シャープBE ダイキンはN
29,800円はさすがに工事費別かと思います。
確認してみてください。

643 ：640：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:41:17
デオデオオープン記念特価で29800円なのです。
しかし、「デオデオオリジナル」というのが気になって･･･。
東芝の下位機種もみましたが、今にも壊れそうな外観で。
デオデオオリジナルでも29800円なら買いでしょうか。
644 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:45:40
>>637
救いようのないのは、某メーカーに２２年も飼われてる飼い犬のお前。
自分の物差しだけで世の中全て計れると思ってるその考えがあまりにも哀れ。
645 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:48:24
デオデオオリジナルモデルって、エディオンモデルのことだろ？
646 ：640：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:53:24
そうです。エディオンモデルです。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:55:38
>>643
エディオンオリジナルですね。
オリジナルモデルの何が引っ掛かってるのか分かりませんが、作ってるのはメーカーですよ。
オリジナルモデルだから粗悪品てわけじゃないです。

ちなみに、他の量販店もオリジナルモデルってあります。
648 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:57:10
>>638
まぁ人の懐をそこまで計算するな。
羨ましいんだったら紹介してやろか？
夏場は黙ってても売れるからこそ、どこのメーカーの商品を買わすかが大事なんじゃないの？
だからメーカーはリベート払ってでもヘルパー雇って
自社の商品を売るのに必死なんだよ。
量販店に任してたら値段の安いものだけが売れるだろ？
客はどこの商品がいいなんてわからないんだから。
せいぜいすぐ壊れたメーカーの商品は避けるいくらいの事しか出来ないんだし。
649 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:57:17
>>640
シャープははずせよな
チャイナだからすぐ壊れるから
650 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 00:59:54
>>649
チャイナだからすぐ壊れるんじゃない。
シャープだからすぐ壊れる。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:00:58
>>647
ありがとうございます。
品質的には普通に販売しているものと変わらないんですね。
ダイキンの「日本製」がやっぱりいいのかな、と思ったりもしています。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:01:06
>>648
リベートって言い方、おたくの周りじゃ普通なんか知らんが、やっぱ変だよ。

俺の周りじゃ、インセンティブ。
653 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:07:20
>>652
インセンティブって言い方、おたくの周りじゃ普通なんか知らんが、やっぱ変だよ。

俺の周りじゃ、リベート。
654 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:09:09
はいはい。リベートリベート。
たくさん稼げていいですねー。偉いんですねー。

ところでここ「おすすめのエアコン」スレだから。
655 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:11:42
CS-X227Aをやっとこさ取り付けた
まだまともに使ってないが最近のエアコンはトランスフォームするのな
656 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:13:46
デオデオのオープンって筑紫野店？
エディオンＧｒはＷＥＢチラシで見れるけど三菱は59,800円。
標準工事費込みで5年保証つきだけどね。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:16:05
>>654
紹介しよっか？
658 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:19:03
>>650
ちがう
チャイナとシャープのダブルネームだから2乗で確率があがる
659 ：640：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:19:15
>>656
筑紫野店です。

うーん、やっぱり三菱がいいんでしょうか。
シャープはやめておきます。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:23:46
三菱もあまりよくないですよ。
661 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:25:02
>>651
ダイキン派から一言。
ダイキンはいいし日本製なのもポイント高いが、ここの安物はおすすめでないな。
ダイキンがいいのは高級機（の中でも大型）であって、
小型（値段から小型でしょ？）のしかもN（だよね？）選ぶくらいなら他社がいいと思う。

東芝の安物もおすすめしない。コンパクトすぎて定格以外で比較した効率がちょっとな。
あと室外機が驚異的にダサイのもX。
サイズ的に一番小さいので設置条件でこれしか選べないなら仕方ないが。

まあ2.2kWあたりの底辺だと俺ならナショナル選ぶ。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:28:32
個人的な意見としては安価な機種なら三菱が一番良いと思うよ。
ただし保証無しのデオデオオリジナルには抵抗感がある。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:30:25
俺ならコロナの冷専。
664 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:30:45
>>663
それは一番無い。
665 ：640：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:34:37
ダイキンはAN22HNSで59800円
ナショナルはCS22BGHで54800円
三菱はMSZH227W 29800円です。

>>663
すみません、コロナは全然考えてません。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 01:47:08
>>665
どれでも大差ないよ...好きなのにしな。
667 ：640：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 02:04:02
>>666
明日、デオデオ行って考えます。ありがとうございました。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 02:09:33
>>665
工事費込み29,800円って、たぶん数量限定で5台限りとかだろ？
徹夜で並ぶとかしない限りなかなか買えるもんじゃないよ
それにその値段はどう見ても原価割ってる
たとえ買えたとしても、工事にしわ寄せ行くんじゃない？
そうでなくても工事混み合うこの時期は手抜きされること多いんだから
１年目は大丈夫だろうけど２年目以降が不安なら、
延長保証がしっかりとした店で、普通の値段で買うのがいいと思う
669 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 02:10:20
>>667
俺なら日本産ダイキンしかないな。
Nationalも部品は海外ちゃちいパーツだから故障率高い
670 ：661：2007/07/15(日) 02:10:34
>>665
そんだけ価格差あったら三菱かシャープだよなぁ
たぶん同じ物であろう底辺で比較

シャープAY-T22SBC APF 4.6
冷房　2.2kW（0.8～2.6）　440W（165～620） COP5(4.48～4.19）
暖房　2.2kW（0.8～3.6）　395W（165～850） COP5.56(4.84～4.23）

三菱MSZ-J227（W） APF 4.7
冷房　2.2kW（0.7～2.6） 435W（155～690） COP5.05(4.51～3.76）
暖房　2.2kW（0.7～4.0） 400W（125～1070） COP5.5（5.6～3.73）

冷房ではシャープが微妙にいい。最大出力での効率落ちが少ない。（70W省エネ）
暖房では三菱が若干いい。最小出力でも効率良く、最大パワーが大きい。
（最大パワー時のCOPは土俵が違うので比較できない）

まあ総合して三菱かな・・・APF4.7だし。
671 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 03:15:16
なんでシャープおすかな？
ハズレ引いたら上位モデルでも一年もたんぞ
ましてや底なんか論外
チャイナ製＋シャープこれ故障率NO.1
672 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 03:31:54
ソース示そうな
Ｓ社のは他と比べて特にクレームが来るわけでもないしな
673 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 04:01:21
ウンコ投げシャープ社員が必死だなw
674 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 04:03:08
>>672
うちシャープの下請けで働いてるけど(エアコンじゃないけどね)
シャープの製造過程みてるとまぁ納得かな
少なくとも今までいったとこでは　三菱>>>>>日立>>SHAP
675 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 06:00:48
レス読まずに質問。
10帖のでお掃除付きなら、ピチョン君とお掃除ロボとシャープと芝浦電機ではどれがおすすめ？
676 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 08:10:47
>>675
過去読めって。
だいたい部屋の広さしか条件聞かずにオススメも何も。
677 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 08:12:45
>>675
ダイキンが一番シャープエアコンは論害
678 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 08:21:31
2流メーカーはイヤだって
679 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 08:22:35
ちｙａｙ
680 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 08:28:15
616です。
>>617
>>618
ありがとうございました。

>>623
そうですね。
店頭で今のエアコンの機能を見たら、古いのを使い続ける意味がわからなくなりました。

あれから見に行って、三菱霧ヶ峰のZWシリーズか
ダイキンうるるとさららのRシリーズのどちらかにしようと。
ムーブアイ機能など三菱が気に入ってるんだけど、窓を開けにくい環境だから、
給排気機能があればなあと。
それよりも迷っているのが１６畳用と２０畳。
暖房を考えると２０畳を選んだ方がいいだろうけど、冷房が効きすぎたりしないかな？
木造１８畳の洋室で、夏涼しく冬寒い部屋。アドバイスお願いします。
681 ：RAS-S22W：2007/07/15(日) 08:38:17
流石にこの時期は流れが早いな・・・
>632
日立を選んだ理由は、寸法規定で効率が一番良かったから、って言う単純な理由
なのでリビングにはZW407Sをつけた。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 09:25:09
冷えピタを水で戻してオナニーするとすげーいいぞw
683 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 09:53:43
>>680
効き過ぎるって、いったいどれだけ昔のエアコンだよ。
684 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 10:15:05
普通は電気代気にする必要があるのは4～5kW以上からだよ。
今の時代、それ以下ではほとんど差が出てこない。
信頼度や音，振動重視したほうが後悔が少ない。
685 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 10:24:08
7月になって暖房つけてるってどんなだよ
誰だよ猛暑いったの
686 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 10:59:40
>>680
後悔先に立たず

迷ったら大きいのにしとけ。昔ほど高くないから。
効率で見れば、うるさらRの方がいいよ。
687 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 11:51:01
>>680
ヴィッツだってクラウンだって40キロで走れるだろ。
大きいエアコンだって能力抑えて運転くらいできるわ。

一回り上を選ぶメリットは
運転開始から目標温度に到達までが早い。
通常運転時に余力ある分、節電や静音が期待できるかも。
デメリットは本気出したときにブレーカー落ちることがあるかもね
688 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 12:11:24
販売促進活動ご苦労様
689 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 13:26:21
ダイキンのファンモータってどこ製ですか？
690 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 13:57:11
>>689
日本電産シバウラ製が主。
691 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 14:32:34
寝室16帖にエアコンつけたいのですが、予算的に厳しいので
半分に仕切り6帖用のエアコンつけようと考えています
例えばカーテンで仕切ったとしてもちゃんと冷やす事は可能ですか？
692 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 14:40:00
>>689
落雷で家電壊滅して数年前のうるるとさららも保険で修理したが
交換してもらった室内モーターはKFD-280-35-8B 280V 35W 8P JAPAN
と書いてあった。

検索しても見つからないけど
形は>>690の言う通り日本電産シバウラのICモータ（クッションゴム取付形）そのまんま。
http://www.nidec-shibaura.com/motor_/motor_siyou/sic/sic.html
重量は1Kg弱、軸に遊びやガタが一切なくて押したり引っ張ったり傾けたりしても
回転以外には全然動かない。
なるほど静かなわけだよ、かなり精度高そうなモーターだ。
やや気になるのは回転も重い事。
手で回してみるとスムーズなんだけど、粘性的な抵抗を感じて惰性で回る事がない。
まあ軸だけで回転部品付いて無いからかもだけど。
693 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:00:26
エアコン大型電気店で繁盛記じゃない時に取り付けてもらったけど
アース線つけてなくても問題ないの？
今年発売三菱の最上位機種だけど
694 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:27:06
最近越した新築のマンションで、
部屋の換気扇をONにすると、エアコン内部からパコパコと音が
する時があるんだけど、これは仕方ないことなのでしょうか？
弁みたいな物が開閉してる感じなんだが…
24時間換気をした方が良いと言われてるけど、
夜中にパコパコ聞こえるのは少々辛くて。
部屋の換気口は全て開けてます。

ちなみにエアコンは三菱製です。
695 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:42:19
ダイキンの給気換気って
給気する部分はフィルターつまったりカビ生えたりしないの？

いったいどうなってるの？
696 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:46:00
>>694
三菱のカタログの後のほう見てごらん。
ドレンエア逆流防止部品（異音（ボコボコ音）対策部品）って出てるから。
希望小売価格2,100円だって。
697 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:52:35
>>695
室内機にはホコリ取るフィルターが必要だけど
室外機にフルターは要らないだろ？
それだけ外の空気は綺麗。
汚れは花粉とか煤煙くらいなものでホコリ類は殆ど無い。
花粉や臭いは熱触媒で処理するしフィルターは室内機に付いてて洗える。
1年経っても殆ど汚れないけどな。
698 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 15:57:46
なるほど、ダイキンに決めました
699 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 16:02:41
680です。
>>686
>>687
アドバイスありがとう。大きい方に決めました。
ブレーカーは、エアコン用に別に取ってあってもですか？
700 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 16:08:13
普通はそうです
701 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 16:22:25
ま、一応書いておくけどその程度の広さならオレなら三菱の４キロだな。
冬は非常用でファンヒーター１台程度置いておいて、どうしても必要な時につける。
外気温が下がるとエアコン能力が必要だが、その時はエアコンの効率も低いので電気代が高い。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 16:28:09
オナニーしてりゃ自然にあたたまるよw
703 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 17:39:33
>>696
感謝。
後でカタログ見てみます。
入居時にエアコンの付属品が付いてなかったり、
配管工事が適当だったりで、また業者のせいかと思ってしまいました。
その部品は始めから付いてないのが普通なのかな？

自分で取り付けられるかな…と。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 17:41:06
別売りだから値段書いてあるんだろ
もしくは消耗品
705 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 18:00:55
>>689
各社のファンモータ（室内機・室外機）主な製造元
ダイキン：日本電産シバウラ
松下：松下
三菱電機：三菱電機
東芝：日本電産シバウラ
富士通ゼネラル：富士通ゼネラル、松下、日本電産シバウラ
シャープ：松下
日立：松下、日立
三洋：松下
三菱重工：富士通ゼネラル
長府：富士通ゼネラル
コロナ：日本電産シバウラ、松下
トヨトミ：富士通ゼネラル
706 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 18:59:29
個人的感覚で言えば
三菱はＨＰで損してるね。

使っている人　みた感じ暑苦しいし。
近づいたら　熱気が伝わってきそう。夏には勘弁。

それと　なんというかあか抜けしない商品紹介。

他社のＨＰをはじごした後にみると
田舎臭さを感じるだよね。
707 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:03:27
まぁそうだな
あれが加藤あいとかだったらよかったかもしれんが
708 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:13:12
三菱重工の方はあまり出てこないけど、どうよ。
寸法フリーだとトップではないにしろ、比較的高率高いんだけど
709 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:14:51
逆流防止弁って自分で取り付けられる？
仕様からしてドレンホースの先端に取り付けるんだろうけど
自分で付けられるなら電器屋で注文して取り付けようと思うんだけど。
710 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:19:18
http://biz.national.jp/Ebox/aircon-acc/ichiran/dh.html#07

ここにある防虫ドレンバルブって奴付けようと思うんだけど。
711 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:23:04
うぜーから取り付けスレにいけ
712 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:25:17
取り付けできるよ。
713 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:25:32
>>709
小学生レベルと思われ
714 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:25:57
>>711
答える気のない奴はレスするな。うぜーから。
715 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:27:26
>>714
答える必要がないレスはするな。うぜーから。
716 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:33:46
墓穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:34:27
雑草うざい
718 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:34:28
>>715
つ鏡
719 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:35:08
>>718
つ頭
720 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:35:41
あれあれ～？
答える必要がないレスしまくってますよ～ｗｗｗ
自分の言ったことぐらいちゃんと守りましょうね～ｗｗｗ
721 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 19:36:29
>>719
日本語でおｋ
722 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 20:34:07
>>721
日本人になればok
723 ：RAS-D28W：2007/07/15(日) 21:57:16
>>707
そうそう、ＣＭの暑苦しさで除外にしましたｗ
724 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 21:59:18
>>705
富士通ゼネラルの供給量が意外と多いと思った俺って無知？
725 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:20:30
>>724
多い理由はそれなりに良い品質で発展途上国産で安いからじゃないかな
726 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:23:12
ダイキンは糞
727 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:32:52
ダイキンが糞なら、エアコン作ってるメーカーはすべて糞。
728 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:37:15
ダイキン工作員真っ赤だな
729 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:38:50
>>728
残念ながらまだ真っ赤にはなってません。
余裕いっぱいあるから。
730 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:40:39
http://www.eonet.ne.jp/~situdo/index.htm
はい、じゃあここに反論してね。
731 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:49:14
逃げました
732 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:51:00
ダイキンもヘルパーにリベート払ったりここに担当工作員常駐で張り付かせたり
必死さが伝わってきてなかなかいいな。でも俺は他社の最上級モデルを買ったが。
733 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:51:50
えらい昔のＨＰ取り出してきたな。
埃かぶってるよ。
734 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:53:07
工作員はダイキン以外にも大勢いますからwww
735 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 22:54:26
逃げるのが常套手段
736 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:25:21
なんか今年は涼しくね？
それに今年のモデルは不作じゃね？
一年我慢した方が良くね？
737 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:29:14
ダイキン叩きがよく現れるな。
ここの工作員はダイキン・シャープ・富士通がほとんどだからな。
ダイキン叩く奴はまずシャープ・富士通の工作員。
富士通叩くのはダイキンの工作員。
シャープ叩くのは保障期間過ぎてすぐ壊れた経験を持つ一般市民。
時々三菱の工作員も現れるが、
三菱の工作員はムーブアイのＰＲだけしてとっとと姿を消す。
ある意味一番賢いかも・・・。
738 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:37:17
ダイキン・シャープ・富士通・・・買いたくね～な～どれも
739 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:38:51
>>631
室外機の音はどう？
740 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:38:56
梅雨明けたら一気に暑くなるから
今のうちに安いエアコン買った方がいいぞ。
コロナの冷専なんてどうだ？
今年は猛暑。
コロナの冷専で快適な夏を過ごそう。
741 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:40:24
>>739
うるさいで～。
742 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:43:30
先月、重工のSRK22ZI取り付けて使ってるけどいい感じ
音もうるさくないし、冷え方も丁度いい
後は電気代だな・・・
ワットチェッカー買ってみようかな・・・
743 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:43:56
>>725
他社向けとノクリア室内機のモータは日本製。
744 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:45:35
>>742
やめとけ。
ショックうけるぞ。
今の快適さをそのまま感じとけ。
745 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:47:18
>>736
> なんか今年は涼しくね？
> それに今年のモデルは不作じゃね？
> 一年我慢した方が良くね？
今から３年以上前、ふと立ち寄ったヤマダ電機で三菱の2.5kWを安く売っていた。
工事費込みでポイント値引きを含めると5万円以下なので、まとめ買いした。
今さらながら確認してみるとCOPは約5.3で現在の低価格機と同レベル以上だし、暖房の定格出力も3.0kWで現在のフラッグシップより上。
内部乾燥もついているし音も静かだし文句なしだけど、今欲しいと思っても買うことはできない。
まあ、欲しい時が買い時で、我慢してもいいことばかりではない。
746 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/15(日) 23:55:06
たとえば2.2kWと2.5kW機種のハードウェアは同じで、マイコンプログラムだけ違う場合って、
何かいじれば切り替えることは可能なの？
747 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:03:14
745だけどそういえば我家の一番古いエアコンは12年前の2.8kWだけど、現在の機種よりずっとコンパクトで静か。
COPも低いとはいえ4あるし、暖房の定格出力は4.2kWで現在のエアコンでは足元にも及ばない。
エアコンって意外に基本性能が進歩していないというのが良くわかる。
748 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:04:51
>>747
わかったから型番とスペック載せような
お前の個人感覚だけかもしれんから
客観的奈データだして判断しようぜ
749 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:09:30
データ厨乙。うっとおしいからそんなことはしなくてもよろしい。
750 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:11:33
感覚だけで話す文系脳のほうがうざいわ
751 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:12:43
お前ら二人ともうざい。
752 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:16:01
今日ナショナルの４kWのCSEX407A2取り付けましたが・・
今日夕方暑かったからかなぁ。24度に設定したけど室内の温度計27度
だったです。
これ工事不良かな・・・心配・・・
これって１４畳用だけど１２畳くらいで使ってるんだけど
どうなんでしょう？
753 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:17:55
>>747
冷凍サイクルの基本技術に関しては50年前と同じだもの。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:20:51
>>752
木造？鉄筋？
木造なら１２畳なら正直厳しい。
１４畳用だけど、木造なら１１畳までとカタログにも載ってるし、
日当たり具合にもよりますよ。
755 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:21:23
そろそろ新しい原理のエアコンって出ないの？
756 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:22:40
>>748
> >>747
> わかったから型番とスペック載せような
東芝のRAS-281GDだよ。
面倒だけど調べてやったぞ。
定格出力は冷房2.8kW暖房4.2kW
騒音は冷房室内37dB，室外40dBで暖房室内41dB，室外42dB
COPは冷房3.78で暖房4.1
暖房出力4.2kWは現在の冷房3.6機種相当だし、APFは暖房の影響を大きく受けるので直接の比較は難しいだろう。
757 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:28:48
７５２です。普通に新しい鉄筋マンションです。
4キロものを買ったにしては効きがいまいちだったようなんです。
真空引きが5～6分で終わってました。
早目にクレーム言った方がいいでしょうか。
不十分な真空引きはすぐからこんな不調がでるんでしょうか？
758 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:29:12
騒音も設置条件によるので直接の比較は難しいだろう。
759 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:30:21
>752
ちゃんと冷たい風出ていましたか

確かに建物に左右されてしまう部分は多いのですが
よほどダメダメな家でもない限り
今の時期でいくら熱いとは行っても（３０度ちょっとぐらいだろうから）
２４度設定で２７度はおかしいと思う。

冷たい風が出ていれば
温度センサーが不良？？？とか
何かしらの初期不良の可能性があるので
販売店かメーカーに問い合わせてみた方が良いよ。

今の時期は忙しいからとにかく早めに連絡を入れた方が良いよ。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:33:18
>>757
鉄筋なら１２畳でも十分のはずだから
早めにクレームを言った方がいいですよ。
暑いっていっても真夏なら３５度越える日も多くなるだろうし、
今で冷えないなら見てもらった方がよさそうですね。
真夏ひどい目に遭わないうちに。
761 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:34:25
>757
初期不良だな。

確かに5～6分ではちょっと短いような気もするが
どちらの地域かわからないが
本来なら　雨の日ならもっと長めの方が良いのだが・・・・。

まぁ大丈夫でしょう。

とにかく早めに連絡を入れた方が良いよ。
762 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:38:53
>>756
サイズを書き忘れていた。
265×790×176
最近のエアコンでコンパクトと書いているものよりも小さい。
763 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:43:31
680=699です。
いろいろ考えて、ダイキンうるさらRの２０畳タイプに決めました。
コジマのAN63HRP、５年保証とデオデオオリジナルATR63HPE4、１０年保証が
同じ価格で迷っているのですが、どちらにすべきでしょう。
オリジナルは室外機が塩害防止仕様になっていてあとは同じらしい。
今回ダイキンが１１年目で壊れたから１０年保証は魅力だけど、同じ価格ということもあり、
なんとなくオリジナルに抵抗が、、
764 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 00:51:00
７５２です。
やっぱりおかしいですよね。
すぐ販売店に言ってみます。
もう1台ある4キロのクーラーは設定温度よりも冷えるので
室温よりも設定を上げないと寒くて困るくらいなものですから・・
初期不良って・・怖い・・
工事業者さんは17度に設定して｢風、きますよね」
で簡単に帰ったんですけど。
一応そよそよと(軽い風で）冷たい風はきてました。
3時間ほど24度の設定で作動させてあれっと気付くと
27度だったんです・・がっかり。
皆さんアドバイスありがとうございました。
765 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 01:00:29
また来いよ
766 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:33
は～い、また結果はUPします
767 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 01:12:11
>>763
やっぱり１０年保証の方がいいんじゃないの？
オリジナルって言っても、デオデオ(エディオン)が作るんじゃなくて
ダイキンが作ってるんだし、
それなら１０年保証を取る方が普通なのじゃないかな？
オリジナルって別にプロパーと変わりはないよ。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 02:04:40
ムーブアイは相変わらず不評だな。
この機能、もう止めればいいのに
769 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 02:10:07
代わりに加藤あいの等身大POPをつけてほしい
770 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 02:36:02
ムーブアイ、風が人を追い掛け回すモードの他に、
人から逃げまくるモードつければいいんじゃね？ｗ
771 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 02:43:30
>>763
>>767
エディオンオリジナルのダイキンRは、加湿量が（プロパーより）多いはず。
772 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 04:02:22
>>763
オリジナルは元のに比べて、＋αがあるからお得だよ
メーカーにしても、オリジナルの場合全て販売店の買い取りだから
在庫抱えずにすむんで、都合がいいという利点があるわけです
773 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 07:32:41
オリジナルって＋αがデフォなんだ。
オリジナル
もう型番は忘れてしまったが
昔買ったやつは（１５～２０年ぐらい前）
機能が削除されていて
買った後に気付いて
えぇぇ～て落ちこんだ記憶があるのだが
良い方に改善されたのかな。

今の時代、下手の機能を削除されていたら買わないから
機能が増えるのか当たり前か
774 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 07:51:07
>>773
機種にもよるが、エディオンオリジナルは機能を増やす傾向が強い。
他のオリジナルは機能を減らして、その分値段が安い傾向がある。

しかしあくまで「傾向」。
例えば、ダイキンのSに関してはエディオンオリジナルよりプロパーのほうが良い。
（エディオンモデルには電撃ストリーマがついてない。）
775 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 09:35:21
>>774
問題は
エディオンオリジナルは機能を若干増やすして値段を大幅に上げる傾向が強い。
他のオリジナルは機能を若干減らして値段をかなり下げる傾向がある。
こと。
あくまで「傾向」だけど。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 09:49:36
>>752
まずは、設定温度を最低にし、吸い込む空気の温度と、吐き出す空気の温度の差を比較してみるべき。

>>763
保証の中身を見て10年保証が信頼できれば、そりゃ10年保証の方がいいワナ。
同じ値段なら保証長い方がいいでしょ。
777 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 09:59:54
>>770
バカだな、ついてるよｗ
778 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 10:20:51
>>774
富士通のエディオンモデルもプロパーより性能がいい。
779 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 11:50:19
７６３です。
今まで疑問だったオリジナルモデルの事が良くわかりました。ありがとう。
うるさらRに関しては、エディオンモデルは室外機が塩害対応、加湿量が50ml/h多い、
急速冷暖房の機能が付加されてるみたい。
ただ、コジマも１０年保証があるんだね。どちらも価格の交渉の余地はありそうだし、
もう少し検討してみようと思う。同じ条件ならエディオンモデルかな。
780 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 11:52:21
↑　７６３に書いたコジマの５年保証は、勝手な思い込みでした。
781 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 12:56:58
エディオンのＲには外機耐塩害、加湿アップ以外にも、すぐニオイないス…冷房・除湿運転開始時に室内ユニットにこもったいやなニオイを屋外に排出します。
オリジナル省エネ換気運転…室温の高い（28度以上）夏場に、運転開始から最大30分間排気してから給気します。
急速冷房・急速暖房ですばやく快適…冬場は温風、夏場は冷風を約20分間フルパワーで吹き出します。帰宅時などに便利な機能です。
とかもツイてるみたいだね。
782 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 12:58:48
オリジナルモデルは内部の部品の品質を落としてるケースもあると友人が言ってました
これは量販店の利益率をあげるためなのだろうか
783 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 13:51:15
>>756
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/1997-h/air-con/28.html
ここに載ってるけど、281GDって当時としては上級な方？
だとすると5万円で買える2.5kwと比べるのはおかしいだろ。

上級機種も室内機の騒音は一昔前より大きいが、それは風量を最大にした状態で計測した数値で、
最近の機種は風量を大きくして素早く冷暖房するのが主流なので、そのため騒音の最大値も大きくなっている。
上級機種は設定温度付近になると静かなのは昔も今も変わらんよ。

また最近の機種は冷房能力クラスに対して定格暖房能力が低いのは、見かけ上のCOPを良くするため。
インバーターは能力可変なので、中～上級機種は低温時でもちゃんと4.2kw以上出ますよ。
むしろ暖房最大能力は最近の上級機種の方が大きいくらい。
784 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 13:54:21
>>782
OEM供給みたいなものだね。ただこっちはデカデカと製造メーカー名が出てるけど。
メーカーは設計・製造を担うけど、製品の仕様は発注者（この場合は量販店）がある程度自由に決定できるらしいよ。
どのランクの部品を使うかどうかも発注者が決められるんだとよ。
785 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 13:57:01
新築時に木造12畳リビングに取り付けたビーバーSRK284RZ
冷房能力2.8kW
消費電力990W
運転電流11.0A
運転音室内34dB室外38dB
暖房能力4.2kW
消費電力1290W
運転電流14.4A
運転音室内38dB室外40dB
室内W815×H360×D169mm
室外W795×H542×D255mmが故障したので買い替えを検討しています。

東芝のRAS-402SDR
冷房能力4.0kW(0.3kW～5.4kW)
消費電力865W(50W～1700W)
運転電流4.75A
運転音室内45dB室外49dB
暖房能力5.0kW(0.3kW～9.7kW)
消費電力895W(50W～2800W)
運転電流4.92A(最大15.0)
運転音室内46dB室外50dB
室内W840×H318×D218mm
室外W780×H550×D290mm
期間電力暖988冷348合計1336kWhAPF6.0取り付け、取り外し、コンセント交換、電圧変換、リサイクルで198000円を候補にしてますが、省エネだとダイキンＲもいいので迷っています。
786 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:00:52
>>785
お好きな方をどうぞ。
ただし、Rは配管が通常より太いので既設穴のサイズに注意。
787 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:10:58
もし住宅に24時間換気があってエアコンに換気機能が不要ならRよりSがいいぜ。
Sは無難に高性能。Rは付加機能で複雑なぶんSよりトラブルが多い。
788 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:17:20
エアコンに詳しい方、又は使用している方
意見聞かせて下さい。
あまりお金をかけられないので「安売り」のを買おうと思っています。
Fjitsu ASE22S
MITSUBIDHI MSZJ227
Natinal CS-22RGH　
ダイキン　AN22HNS　　　
どれも価格は５万前後です。
そんなに差はないものですか？
789 ：785：2007/07/16(月) 14:22:15
ダイキンのATR-40HPE冷房能力4.0kW(0.6kW～5.3kW)
消費電力770W(120W～1340W)
運転電流4.3A
運転音室内47dB室外48dB
暖房能力5.0kW(0.6kW～9.5kW)
消費電力885W(110W～2825W)
運転電流4.7A(最大19.5)
運転音室内48dB室外50dB
室内W890×H315×D239mm
室外W795×H693×D285mm
期間消費電力
暖房177kWh/月
冷房94kWh/月
合計1314kWh
APF6.1

ダイキンの方が定格値に於いてと冷房最大能力の消費電力は少ないですが、最低能力値や暖房最大能力値の消費電力は東芝の方が少ないのでどれを重視したらいいのでしょうか？
790 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:22:34
暑くなるから　グダグダ言わずに早く買えよ

何処も一緒だよ
791 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:32:57
ダイキンのエアコンプロショップって本体安いの？
792 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 14:51:47
>>789
標準住宅での期間消費電力が最も参考になる。
冷房だけなら冷房を見る。
冷房も暖房もなら冷房より暖房の期間消費電力を重視する。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:03:01
>>783
281GDは1995年のモデル
ttp://www.toshiba.co.jp/design/pr/award/gmark/index_1995_j.htm
エアコンは実は4kW以上の大容量機以外はあまり進歩していない。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:12:25
>>793
エアコンはパワーを抑えて運転すると相対的に熱交換面積が広がって熱交換効率が上がる。
なので昔の3.6クラス（に最適化されたエアコン）を2.2クラスと言う事にして
2.2を定格運転にすれば2/3に抑えた運転となり
COPが向上する。その手法で小型クラスの省エネ化を図った。
つまり同じ2.2でも昔より物理的サイズが大きくなった。

しかし4.0クラスでそれを行うには物理的に相当大きくしなければならない。
殆ど小型の業務用クラスが必要になるので難しい。
795 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:17:06
しかし12年も経ってこれほど進歩しない家電製品は珍しいな。
パソコンやインターネットは当然としても、テレビ，DVD，HDレコーダ，冷蔵庫，洗濯機等々
全ては大きく変わっているのにほとんど変化なし。
冷媒が変わったハンディはあるにせよムーブアイ程度にとどまるのは何とも残念。
東芝なんて大きく劣化してしまった。
796 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:19:57
>>795
馬鹿か？
エアコンほど省エネ化が進んだ製品は珍しいだろ。
797 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:25:31
単に安価な機種にもインバータを採用するようになっただけ。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:27:15
ついでにサイズも大きくして風量も増やして少しだけ効率を良くした。
室内機はとんでもなくでかくなり、騒音もばかでかくなったけど。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:28:29
技術が進歩しなかった分、で安くなったのは確かだ。
800 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 15:33:27
>>781
ダイキンのＲは給気のみで排気の機能はなかったと思うけど？
801 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 16:15:01
>>800
給気換気となってるね。
室内の汚れた空気は空気清浄機能でクリーンにするってこと？
802 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 16:54:37
大菌
803 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:14:26
よく言われているが
エアコンの換気機能なんて
それこそ無いよりはまし程度。
換気に使われているパイプは直径２～３センチ程度。

過剰な期待は禁物。
804 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:29:41
日立のS使ってるけど、あんなパイプでも案外吸気量多かったよ…
でもそのかわりかなり五月蝿くて、滅多に使わないけど…
それにしても台風一過でこの気温かよ…
ホンマに猛暑になるんかね…
エアコン買うの早すぎたかも…
805 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:31:14
>>804
だよね。いつもなら猛烈な暑さになるはずなんだけど。
本当に今年は猛暑なのかね？
806 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:41:34
うちは車の多い通りに面してるのですが、窓を開けないで換気したいです。
なるべく綺麗な空気を取り入れたいのですが給気換気で綺麗になりますか？
807 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:44:48
質問させてください。
今富士通のエアコンがきかなくなってきたので買いかえる予定です。
今のエアコンは保証すぎたころから、雨が降ると緑の警告ランプが点滅してきかなくなり、
しばらくすると直ってたのですが、だんだん回数が増えて、とうとう昨日からズッと直ってません。
こういう風に一番ならないエアコンのメーカーって、どことかあるんでしょうか？
住まいは東京都下で、木造のアパート2階で西日がバンバンあたるとこです。
808 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:50:36
辺り一体の空気が汚いのなら奇麗には残念ながらなりなせん。
超高性能フィルター（ヘパとかウルパ以上クラス）が給気の
間にかましてあれば効果はあるでしょうが。
809 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:54:46
今年は冷夏です

エアコンは必要有りません　代わりに除湿機を買いましょう
810 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:54:50
>>803
給気はあってもいいかも。機密性高いマンションとかは特に。
排気はジャマ。あらゆる点でこれは本当に無い方がいい。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 17:56:42
今年除湿機全然売れんな～　東海地方だけど他地区はどう？
812 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 18:20:19
>>803
よく言われるが過剰な換気は無駄
813 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 18:27:03
>>803
極端に言えばコンプレッサのホースなんか6ミリだぜ？
それでも開放すれば物凄い勢いの風が来る。
静圧ってわかる？
エアコンのはコンプレッサ程強い圧力ではないが、
扇風機みたいな「風」で送るのではなくシロッコファンの圧力で送るのだから
2～3cmのパイプでも送風できるんだよｗ
814 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 18:39:23
>803
太さだけで語る馬鹿。
呼吸に必要なだけ送ってくれればいいわけでそれ以上は空調の無駄。
キッチンやトイレ換気扇とは役目が違うつーのｗ
815 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 18:52:14
無くても良い役目・・・かなしい
816 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 18:55:34
換気するなら換気扇だろ

エアコンで換気なんか必要なし
817 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:09:16
部屋でサンマを焼きたいならロスナイをつけたほうがいいかもな。
818 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:11:10
>>816
エアコン効かないだろあほ
819 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:17:28
部屋で焼肉パーティーしたいならロスナイをつけたほうがいいかもな。
820 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:34:08
>>818
貧乏臭いな　臭い匂いは換気扇
821 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:35:17
>>795
冷凍サイクルは進化してないけど、電気関係は相当進歩したよ。
なんといってもＡＣモータからブラシレスＤＣモータになったことが最も大きい。
822 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:40:57
>>784
エディオン向けモデルの設計をした者だけど、
プロパー向けの機種と部品はほとんど共通だよ。
インバータ基板とかは、プロパー向けと共通基板。
共通化しないほうが、大量購入できない分コストがかかる。
823 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:43:30
おーっし！
ダイキンのルームエサコンの見積もり取ったぜー！
・12畳用　S36HTRXS-W（C)　1台￥171.000　（定価￥380.000）
・冷媒管・ドレンホース・配管カバー一式￥10.000
・取り付け工事（設置用アングル2個含む）￥20.000

合計￥201.000で設備業者に工事を頼もうかと思ってるのですが、適正見積もりでしょうか？
824 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 19:50:50
>>820
臭い匂いは元から断たなければダメ。
早く風呂に入れよ。w
825 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 20:03:46
>>820
エアコン換気は臭いのためにあるわけじゃないぞｗ
826 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 20:05:45
定期的に除湿機野郎が現れるな
827 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 20:19:36
>>823
3.6kより売れ筋の4.0kのが値引きできることもあるよ。
うちはCS-V257A/CS-V287A、CS-36RGX/CS-40RGX2それぞれ
１ランク大見積もり出させたらどっちも大きいほうが安くなった。
828 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 21:35:39
>>823
カタログに書いてある、住宅用モデルの「定価」ってさぁ…

あ、いやなんでもないよ、うん。
829 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 21:42:49
部屋に換気扇も付けてるんだが、回すとハンディーワイパーが黒くなるくらい鉄粉が入ってくる。
結構離れてるんだけど製鉄所があるせいでね。
エアコンの換気ならそういう心配はないだろうか。
830 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 21:45:41
>>823
2万くらい高いかな。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:16:54
設備工事業者と量販店を比較するのは難しい。
工事のレベルや丁寧さが全く違う。
でも見た目で工事費を上乗せできないのでエアコン代でも少し利益を得ているからね。
832 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:31:15
それを考慮して2万だよ
833 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:39:56
>>エディオン向けモデルの設計をした者だけど、
思わずふいてしまいました
834 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:40:06
一昨日、14年使ってきた霧が峰のF3203が成仏いたしました。
そして昨日、ZW407Sを注文。
168000円…高い？　明日、取り付けなんだけど…
ここでは不評なんだな。ムーブアイってのがダメな訳か？

何はともあれ、超～暑がりの俺にとって、エアコンはこの時期、
生命維持装置なので、あまり深く考えずに買ってしまった。
先にここ見てたら…　　　　　　
835 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:42:32

うちは窓の隙間からの砂埃がすごく多い、畑がちかくにあって...
エアコンの換気ならそういう心配はないだろうか。
836 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 22:44:57
>>834
> ここでは不評なんだな。ムーブアイってのがダメな訳か？
ダメなんじゃなくてダメだと思って買わなかった香具師が必死に否定しているだけ。
便利なことこの上ないから、買って後悔している香具師は珍しいと思うよ。
837 ：823：2007/07/16(月) 23:20:41
おーっし！みんな意見ありがとう！決定！！
新築でオサレ+高断熱仕様の概観だし2万の差なら設備業者を選ぶさー。
838 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/16(月) 23:50:36
>>836
三菱工作員必死だなwww
839 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 00:06:04
工作員？ｗ
834は既に買っていると書いているから自分で使うだろう。
使えば分かること。
840 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 00:11:15
＞使えば分かること。

ムーブアイがとんでもない代物という事？
841 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 00:22:49
>>835
２年前の日立の給排気付きのエアコンを使っているけど、そういう心配は多分ないと思う。
うちも黄砂がひどい地域だけど、エアコンの換気で砂が入って来たと感じた事はないから。
ただ、排気にしてても外からの匂いは入ってくるんだよね。
近所が焼却炉でゴミを燃やした時なんか最悪。
842 ：834：2007/07/17(火) 00:33:39
暑い…熱い…　　扇風機全開なんだが…
昨日も今日もまだマシな方だと思うのだが、湿気がなぁ。
風呂上がりは特に…また入り直すかなと。

今日の午後に取り付けです。仕事ですが連絡が入り次第、
ちょっと抜け出ます。
今晩、レポしてみますかね。ムーブアイってのがどんなものか？
とにかく考えたのは、10畳か14畳のどちらにするか？それだけ。
それで2マンしか違わないのならと14畳の407Sにした次第です。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 00:38:20
>>841
排気でも排気したぶんだけどっかの隙間から入ってくるからなぁ。
本当は給気がいい。フィルターも通せるし
居室には給気と決まってる。
844 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 00:59:10
>>842
後悔しない事を願ってます。
ＺＷ買うならナショのＸシリーズか、ダイキンのＲシリーズの方がよかったんじゃないかと
思うんですが、
買った後ならもう遅いですね。
シャープのＳＸシリーズや、東芝のＳＤＲシリーズに比べると
幾分かはマシかも・・・。
後悔してる姿しか浮かんでこないです。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 01:00:24
>>842
ムーブアイはセンサーであって制御ではない。
富士通にもムーブアイもどきはあるがピンポイントで検出精度が低く制御にも限界がある。
切換え可能、特にZWは人感も付いていて使い方次第だから直には分からないよ。
でも12畳程度以下の狭い部屋だと有り難味がないだろう。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 01:21:23
人感ムーブアイって人の動きを感知して風を送るという事だが
結局その気流(冷気)って他のエリアに流れるんじゃないの？
だったらありがたみってあまりないんじゃないかな？
そもそもムーブアイって機能自体に疑問を感じる俺なんだが
正直ムーブアイのすべてをわかっている訳でもないので
三菱の関係者の方でもいいので
詳しく教えて頂けたらありがたいです。
847 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 01:30:50
cs-x227aやっと稼働

レポろうにも基準が無いのでさっぱり
とりあえず室外機は静かじゃなー
848 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 01:47:34
zw407使ってる立場からだけど・・・
ムーブアイって、狙い撃ち、風ソフト、ムラなし、機能オフetc.
好みの状態で、風向を勝手に調整してくれるのは便利だよ
リモコンで設置場所登録をするから誤作動も少ないし
849 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 01:52:10
>>823
ダイキンの住設シリーズは半値八掛けが基本。
すなわち定価の40%で買えると思っとけ。
もちろんダイキン指定代理店からね。
見積もりは指定代理店３箇所以上から相見積してる
と言って取ると頑張ってくれる。量販店の見積もりを
出しても相手にしてくれない。
850 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 08:41:00
１２畳の木造の部屋に適したエアコンでお得感のあるエアコンを
教えてください
851 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 09:22:46
エアコンを買うに当たって、みなさんなら
①除湿(ﾄﾞﾗｲ)
②除菌
③ﾏｲﾅｽｲｵﾝ
④空気洗浄
のどれを一番求めますか？また強いて言えばどれが不要ですか？意見下さいm(__)m
852 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 09:28:21
釣りか！
853 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 09:34:17
最近買った超高層マンションではエアコンは、あまり必要なし何だよ

風が良く通るからね　エアコンよりも除湿機３台で間に合ってる
因みに45階の南向き　

体にもいいし
854 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 09:41:08
まぁ良いけど
除湿器なんか使うなら
エアコンの除湿機能を使った方が
多くの面でメリットが多いような気がするが。

４５階なんていう高層住宅に
住んだことがない人には想像も付かないような
あえて除湿器を使う理由があるのかもしれないが・・・・・。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 11:00:58
>>851
パワー・省エネ＞除湿力（再熱除湿）＞空気清浄＞＞（超えられない壁）＞＞除菌　　論外：マイナスイオン
856 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 11:14:03
>>850
3.6KWタイプで君が見たもっとも安い商品。
857 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 11:29:19
>>855
おまえはシャープ工作員の俺様を怒らせた
858 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 13:42:19
除菌イオンもマイナスイオン商法の延長なんだね

ttp://www.sharp.co.jp/ion/clusterion/what.html
一般家庭内ではイオンのバランスが崩れていますの項
マイナスイオンが多いほうがイオンバランスがとれている状態と説明
859 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 15:24:17
>>854
45階の高層じゃ早死にするよ。人間の住む高さじゃない。
860 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 15:27:27
部屋に吹き出す除菌イオンなんて意味ないだろね、まエアコン内部にであれば効果あるだろうけど
861 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 15:54:55
三菱電機のオゾンシャワーつきって内部まで洗ってくれますが、
フィルター掃除機能付きの下位機種で十分ですか？　
てかフィルターきれいなら内部はずっとクリーンなの？
862 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 16:06:42
ムーブアイっておかしな機能だな

直接冷風に当たって体調でも壊したらどうすんだよ
863 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 16:53:41
>>846
もちろん結局他のエリアに流れていくよ。
ムーブアイの機能は、正確には「そのエリアだけを冷やす」ものではない。
たとえば、部屋中を２７度にするのではなく、部屋を２８度設定にして人のいるところを体感２７度にするとか
そういう省エネを狙った機能だと解釈している。
864 ：863：2007/07/17(火) 16:56:45
まあ、>>862の理由で風呂上りしかムーブアイ機能使ってないんだけど。
865 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 17:19:44
763=779です。
結局２万５千位安くて１０年保証だったのでコジマAN63HRPの方を買いました。
866 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 17:47:20
ムーブアイは広めの部屋(14畳以上)で、設置位置が真ん中であれば
それなりに意味あるし使える、が、それより狭く端に設置してたら無意味だよ
867 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 17:51:15
>>862 、 863
２００７年３月のカタログ６ページ、７～８ページの機能使いこなしてないだけじゃない。
868 ：８６７　間違った：2007/07/17(火) 17:53:20
６ページ、９～１０ページが正しい
869 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:13:12
むかしLGのエアコン取り付け込みで29800とかだったけど今はどうなの？
870 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:17:56
>>868
> ６ページ、９～１０ページが正しい
頭の悪い香具師はムーブアイを使いこなせない。
だから多くの香具師は買ってもムダなので、能力のある香具師だけ使いこなせ！
871 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:18:23
>>869
性能悪すぎて販売禁止。

今はナショナルのOEMを販売してる。
872 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:30:14
ムーブアイ使ってもエリアのすぐ横には風（気流）があるワケでしょ
その気流にひっぱられてエリア内にも気流が発生するんじゃないの？
873 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:41:04
↑ねぇねぇ、扇風機って使ったことある？
874 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:46:22
↑ねぇねぇオナニーってしたことある？
875 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:52:13
油よごれをちゃんと自動でとってくれるメーカーってどこですかい？
876 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 18:57:23
ダイキン









もとい、ダスキン
877 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:23:37
今年はエアコン買おうと思って店頭でみて来た。

なんとなく、ムーブアイのが吹き出し口付近が外れて良さそうに思ったんだけど、ちょと気になった事が..
うち、マンションでちょっと古めだから梁が出てたり柱が凄かったり変な袖壁があったりで、結構見通しが悪いのね。
なので、もしかして、ムーブアイって意味ないのかしら？
ってか、直接風あたんのヤだから、論外なのかな？

デコボコで、奥行きあんまりないから、最近流行の天井気流とかロング気流ってのもあんまりな気がするし、自動お掃除機能ってのも今ひとつ信用出来ないし...
HITACHI のは、はじめはいいかなって思ったけど、なんたらカセットとか結構後々面倒っぽいし....

あと、候補なのは、いわゆる「普通のエアコン」っぽい SANYO のやつ(パネル替えるヤツ)なんだけど、評判よくない？

なんか、「そんなおまえにこれおすすめ！」ってのはある？
878 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:25:00
>>875
調理場なんかの油分に有効な機能はないと思う。

家庭のLDKの油に比較的（あくまでも"比較的"）効果ありそうなのは東芝SDRじゃないかな。
879 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:25:42
>>854
ほとんどの部屋の窓が開かない高層住宅も多い訳ですが何か?
ベランダも無い(安全の為に外には出られない&落下物防止)奴さえありますが何か?
880 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:30:02
>>877
これだけムーブアイの話題出てるのに、なんだその質問。

少し前の書き込みくらい読もうな。
881 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:31:44
>>879
とりあえずイリコ食え。
牛乳飲め。
882 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:36:26
>>878
子供に「エアコン掃除したら500円やるよ。」と言っておけば後は全自動で奇麗になる。
エアコンお掃除機能なんて見て楽しむもの。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:37:50
ムーブアイが理解できない奴は普通に三菱以外の機種買えば良いじゃん。
他社のを選べばそのコスト分、別の機能が付いてるんだから便利なんだろ。
ちゃんと有効に使ってる人は満足してるんだから、それで十分だよ。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:43:37
リモコンで消費電力表示があるエアコンはダイキンと東芝だけでしょうか？
他にあれば教えてください。

あとパワーセレクト機能が一番充実しているのは東芝でしょうか？
885 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:45:39
>>875
フィルターに関しては油汚れを自動で取れるものはない、あえて言えばフッ素コートしてある物に
関しては油が付きづらくなるという効果はある
熱交換機に関しては親水コートしてある機種なら、油汚れも落としてくれる
886 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 19:51:39
油汚れには、マジックリンだろ

エアコンに何を求めたいんだ　こまめに掃除すれば問題なし
887 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 21:01:32
エアコンの送風口の奥が汚れている
手は届かないし、どうやったら掃除ができるんだろうか？orz
送風口だから、エアコン洗浄スプレーも使えないし。('A`)
888 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 21:04:08
そこで柄の長い綿棒だろ
889 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 21:16:22
リモコンを無くす俺は、本体のボタンを押すとリモコンから音が出る機能が欲しい。
890 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 21:17:36
>>889
リモコンをエアコンから紐でぶら下げればいいじゃないか。
891 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:01:31
洗車用洗剤で洗うと錆びないぞ
892 ：834：2007/07/17(火) 22:14:09
取り付けも無事に終わり、いやぁ～快適です！
仕事の途中だったので、タイマーをセットして…
帰宅して玄関を開けたときの涼感がたまりませんw

連休中はダチの所をハシゴして乗り切りましたが、
昨夜は…雨音はうるさいは、湿気は多いわでマイッタ。

さて、真ん中のザクの目玉のようなのが、“悪評高き”
ムーブアイですな。
でもこのセンサー、暑がりの俺にはいいかもしれないな。
帰宅してすぐの時とか、風呂上がりとか気持ちいいじゃない。
涼しさに馴染んできたら、切換たらイイだけの事だろ？
今、取説読んでますが、何やら色々ついてますねぇ。
14年ぶりなので、浦島太郎状態です。

まぁ、買ってしまった以上、後悔してもしょーがないでしょ！
893 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:20:10
>>879
ハア？あんたの理屈では高層住宅は全てエアコンが付けられないって事？
六本木ヒルズのエアコン無しですか？
そうですか w

894 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:22:47
>>892
そのザクの目玉が敵の人間を見つけるとフラップビームを浴びせかけるんだ。
どこへ逃げようと目の届く限り襲ってくる。
ZWは必殺ツインシュートもマスターしているから２人いても同時攻撃を仕掛けてくる。
そんな時、手元にあるスーパーリモコンのボタンをポチッと押すと借りてきた猫のように大人しくなる。
可愛いやつだぜ。
895 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:22:52
んなとこは、業務用エアコンが入ってるだろｗ
896 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:34:05
>>879 が住んでいる高層マンショッンって見てみたい。
エアコンを付けるスペースが無い高層マンショッンって始めて聞いた。w

>>895
根本的なところが何も分かっていない池沼乙 w
897 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 22:39:31
>>896
おいおい、それでは >>895 が何故池沼か >>896 の小さな頭では理解できないぞ。
>>854 が除湿機よりもエアコンの方がいいって言っているのに対して
>>879 がエアコンを取り付けられないって意味の事で反論している。
>>895 が業務用ってレスを返しているが、それでは >>879 のレスの意味がなくなってしまう。
>>895 が脊髄反射的なレスしか出来ていない池沼って言う事を説明してあげなさい。
898 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 23:03:28
>>877
富士通のＦシリーズとか。　自動掃除が無い中級機だけど性能はかなり良い。

＞いわゆる「普通のエアコン」っぽい SANYO のやつ(パネル替えるヤツ)なんだけど、評判よくない？

評判が良くないという以前に、三洋のエアコンは本当に売れてないので情報が少ない。
寸法フリーサイズの最上位機種で唯一の2010年省エネ達成率１００％未満。
ただし、寸法規定サイズのムーブアイより省エネ率は高い。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/17(火) 23:36:04
東芝の285EDRを2年前に買ったんだが、どうも暖房が効き悪い。
木造6畳洋室にノクリア4ｋｗ(AS-Z40S2)はやっぱりオーバースペック？
900 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 00:00:06
やっぱりっつうか明らかにオーバースペックだろｗ
ハロゲンヒーターでも置いとけ
901 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 00:05:38
>899
どうも暖房が効き悪い.。
これは、設定温度にならない。
体感的に肌寒く感じる
どちらなんだろう。

後、部屋の作りの問題で（断熱が悪くすきま風が入ってくる様な）
そういう部屋にはエアコンは向かないので輻射熱系の暖房器具を導入すべき。　
902 ：877：2007/07/18(水) 01:54:59
レスありがとです。

>>880
ぬ？
なんか変だったかしら？
一応少し前のレスは読んでたんだけど？
で、おいらのおうちが梁とか柱とか袖壁とかでエアコン取り付けの高さくらいがいびつなんで、ムーブアイの "目" がケラレて使えないのかな？..って意味だったんだけど？
スリーブとコンセントの関係で、あんまり "適切な位置" にはつけられないっぽいしね。
あと、冷風が追いかけてくるのも嫌だしね。

>>898
富士通っていいの？
ちょっと調べてみますね。

掃除に関しては、自動掃除が無くっても掃除しやすくて内部が除菌とか出来ればイイかなぁ...って思ってます。
結局、自動掃除って東芝以外はフィルタだけでしょ？
あと、基本的な機能で、再熱除湿と出来れば吸排気の換気と、出来るだけ省エネであれば良いかなと思ってます。
広さから考えて、たぶん、12帖用程度の100V電源のタイプになると思います。
暖房機能はデロンギがあるので、あんまり重視してないです。
ちなみに、東京芝浦電機社製のは VARDIA で懲りたので、論外です。

ところで、最近のエアコンって、「送風」ってないの？


>>899
デロンギのオイルヒータ、超おすすめ。
但し、エアコンやストーブ感覚で使うと失敗します。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 02:29:43
前の方でエアコンの効きが悪い・・と相談した者です。
送風口と吸い込み口の温度差2度でした。

室内・室外両方とも取替えとなりました。
よかったです
904 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 02:30:35
>>898
省エネ達成率は単純な数字で表示されるから誰でも比較してしまう。
でも良く見たら分かるけどエアコンは単純な熱交換器で、効率は室内機の容積に反比例しているだけ。
メーカーの技術力の差でもなんでもないし効率が良く見えるエアコンはとんでもなくデカイ。
三洋はデザイン重視で幅はあるが奥行きを抑えているし、三菱は幅を抑えているが奥行きがかなりある。
効率のいい松下，ダイキンは縦横奥行全部デカイし、富士通にいたってはもはや家庭用としては目障りな領域。
実際にはエアコンなんてそんなに使うものじゃないし、ムーブアイのように使い方でカバーしたほうが良いのではとも感じる。
１００％などという意味の無い数字に惑わされない方がいいよ。
でもオレは三洋のエアコンは絶対買わないけど。
905 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 02:31:52
>>904
> でも良く見たら分かるけどエアコンは単純な熱交換器で、効率は室内機の容積に反比例しているだけ。
効率とサイズだから反比例じゃなくて比例だった。
906 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 03:12:12
エアコンを新規に付けようと思うのですが、部屋の間取りで付け方を悩んでいます。
家は鉄筋のマンションです。
リビングと和室に小型の物？を一台ずつ付けるか、リビングに大型の物を一台だけ付けるかで悩んでいます。
取り付け位置は下の図のエアコンって書いてあるところ２箇所だけです。
メインの生活空間は６畳の和室です。
台所は対面キッチンです。
初めはリビングに冷房４ＫＷの物（下で書いた候補）をつければ、和室も冷えるだろうと思っていましたが、
店の人から厳しいと言われました。
エアコンの能力に暖房は求めていません。冷房が効いてくれたら満足です。
なにかよい選び方があったらお願いします。

メーカーの候補は
ダイキン　　うるるとさららのＲシリーズ　AN４０HRP
ナショナル　Xシリーズ　　　　　　　　　　　CS-４０RGX

です。容量は決めかねていますが、お掃除機能は必須です。
余談ですが、うちの嫁さんは和室にエアコンを取り付けるに少し反対してます。
あと何か必要な情報がありましたら、随時書き込ませてもらいます。

907 ：906：2007/07/18(水) 03:16:44
すいません、図が貼れない・・・
908 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 03:22:50
取り付けが許す限り大きいのを付ければ和室も除湿とか効果はある気がする
勿論２台別に付けた方がいいけど。あとリビング用の４ｋW以上のは電源は
２００V仕様の方が良いと思う
909 ：906：2007/07/18(水) 03:37:26
906です。
これでうまくいくか分かりませんが、簡単な戻り図を載せます。

キッチン（K）　５畳（対面キッチン）
リビング（L）　１１畳（右上のローカ含む）
和室（W）　　　６畳
エアコン取り付け位置（００００）

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLWWWWW壁壁壁
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLWWWWWWWWW
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLWWWWWWWWW
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLWWWWWWWWW
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLWWWWWWWWW
KKKKKKKLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL壁WWWWWWWW
KKKKKKKOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL壁WWWOOOOW
KKKKKKKOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL壁WWWOOOOW
910 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 05:48:15
メインが和室なら2台つけた方がいいと思うが
冷房だけなら1台でもいいんじゃないかなぁ。
鉄筋だし。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 07:00:24
>>909
ガス・IH？窓は大・中・小？ペアガラス？リビングと和室で天井高に
大幅な差はある？図の一番下側は外壁？隣家との壁？それとも
バルコニー・ベランダ？方角は？最上階・中間階？24時間換気？
廊下にはドアがある？あなたは暑がり？

検討すべき要素はたくさんあるので、部屋の広さだけで選ぶと
失敗するよ。最悪条件で１台設置で計算してみると、

> 診断結果
>
> あなたのお部屋の冷房負荷の目安は、
> 17.515ｋｗです。
>
> 「冷房を使用する際」
> あなたのお部屋に最適と思われるエアコンの容量は…
> 適合なしｋｗです。

8 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2007/07/03(火) 14:11:57
【最適能力自動計算】

お部屋に最適な容量自動計算
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html

エアコン冷暖房負荷診断
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
912 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 07:11:36
最上階でなければ、４ｋｗ１台でいいんじゃね
913 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 09:09:59
>>902
＞ところで、最近のエアコンって、「送風」ってないの？
大体のエアコンにはついているが、ない機種もある。

>>904
＞効率のいい松下，ダイキンは縦横奥行全部デカイし、富士通にいたってはもはや家庭用としては目障りな領域。
シャープの出っ張りと、縦長が長い東芝大清快の威圧感も。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 09:12:37
>>902
できるだけ省エネなんて言ってるくせにデロンギなんて使ってんなよ
915 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 09:30:40
かなりアホ多いなｗｗ空気嫁
つべこべ言ってるだけだろｗｗ
死ぬか？お前らｗｗｗ
糞だらけだなｗ頭悪杉ｗｗ
工事がいやなら辞めたらどうだｗｗｗ
この糞暑いさなか頑張ってんのによｗｗ
文句しか言えん奴ばっかだなｗｗ
916 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 10:06:47
おまえ休憩早すぎだよ
917 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 10:20:15
わざわざわかりやすくｗ入れなくていいよ
自己主張の激しい奴は嫌い
918 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 11:06:13
まだｗ連ねるやつっていたんだ
919 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 11:25:03
か
　べ
　　か
　　　け
　　　　や
　　　　　さ
　　　　　　ん
920 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 16:29:09
松下かダイキンか。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/shiga/CK2007071702033256.html
＞今は、草津市のエアコン製造会社で週五日、働く。仕事はエアコン室外機の組み立て作業。夜の八時から約十時間、約一キロの工作機械を手に、延々と二千四百個のビスを打つ。
＞給料は手取りで十四万から十七万円。
921 ：306：2007/07/18(水) 18:42:07
亀ですが、皆さんありがとうございました。
三菱？かダイキンを中心に考えてみようと思います。
大きめの病院なんかは空調どうしてるんですかね…？
922 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 18:42:17
今年は冷夏だ　断言できる

エアコンは体に悪い　まぁ　高層マンションの45階に住んでるからかもしれないが
地上とは　2℃程違うんじゃないかな　

923 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 19:15:06
庶民の俺はそんな高いところに住んだらエアコンの有無に関係なく精神を病みそうだ。
924 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 19:49:07
室外機が向いてる方向が南なんですが、よくある？室外機の日よけってした方がいいのでしょうか？
屋根っぽいのでもラティスみたいなのでもどちらでも同じでしょうか？
925 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 20:37:23
>>924
南向きでも風とおしがよければ日よけはいらないのでは？
926 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 20:46:50
風通しがよければ必要ないのですか？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 20:52:50
外機の屋根は意味ないよ
俺ならすだれで真夏の直射日光だけは避ける
928 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 21:00:29
日よけを付けることで熱がこもってしまうようなら本末転倒っぽいね
929 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 21:06:05
雨よけは有効だよ
930 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 21:49:07
設置場所によるだろ
うちは台風でも雨かからんが
931 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 21:57:03
直射日光を受けなければ、室外機が熱くなりにくいので冷房の効率にも差は出るはず。
逆に冬は直射日光が当たった方がいいのかもしれないが･･･。
932 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 22:24:41
>>922
おまえ、個人を特定できるぞ w
933 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 22:30:13
確かに45階に住めて大喜びしてるヤツって
世の中に何人もいないだろうなｗ
934 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 23:12:06
ダイキン本日設置工事完了

・・・運転開始すると白いのが変形する。ガンダムか。
935 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 23:22:41
>45階
>地上とは　2℃程違う

海抜６５０ｍの亜高原にログハウスを持っているが
下界との温度差は４℃
湿度が低く
森からヒンヤリした風がそよそよ吹いてくるから
体感温度は６℃くらい違う。

>エアコンは体に悪い
これは１００％その通り。
俺は金曜仕事が終わると
週末２泊３日で山に逃げ込む。
936 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 23:28:55
何かの研究で7階以上に住むと
子供が外に遊びに行かなくなるって奴があったな。引きこもり。
あと子供もできにくいのだとか。
オフィスならともかく人が住むにはちょっと適してないな。
937 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/18(水) 23:56:10
西日ｶﾞﾝｶﾞﾝ当たる10畳の部屋に設置するエアコン、2.8kwか3.6kwかで迷ってます。

例として霧ヶ峰のカタログから

　 　 　 　 　畳数のめやす 　冷房能力（kW） 　消費電力（W）
　2.8kw　 　8～12畳（13～19m2） 2.8（0.3～4.0） 520（55～950）
　3.6kw　10～15畳（16～25m2） 3.6（0.3～4.1） 830（55～1140）

冷房能力の括弧内の数字ほとんど同じなんですが・・・これわどう見ればいいのでしょうか？
もしかして、3.6kw製品って意味無い？
938 ：899：2007/07/18(水) 23:57:45
>>900
そう言われるのは分かっていたよ。
この機種も、暖房は問題ないはずと思って買ったんだが、期待外れだった。
ハズレロットだったのかもしれないけど。

省エネ性より、とりあえず暖房が確実に効く機種を、秋から冬頃購入検討中。
別質に設置してある何年か前の日立PAMがよく効くので、
第一候補で、日立Sシリーズに傾きかけている・・・。

>>901
外気温が氷点下だと、室温が7度から20度になるのに一時間少々くらいかかる。
北関東平野部、築20年、壁と天井には断熱材ありの、2階南向きの部屋、大きな出窓がいけないのか？
カーテンで断熱はしているが、冷気を感じるので、低断熱なんだろう。
ちなみに床は冷たい。

こんな時期に冬の話し、すまない。
939 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 00:33:56
45階のマンションとか
山のログハウスとか

そんなもんの自慢するスレじゃないのであしからず。

エアコンの話しろよ。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 00:49:55
>938
築２０年だと断熱はそこそこはいっているはずだから
窓と床を取りあえず対策だろうな。

●●一枚ガラスサッシの断熱、結露対策●●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1061825979/

本来なら床下に断熱材を入れたいところだが
簡単に床はカーペットの追加　
たとえば電気カーペットを導入するのが良いかと。

暖房に関しても
燃焼系と言う選択肢も有るのではといいたいが
エアコンに絞っていえば
富士　日立が無難だろうな。
941 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 02:32:32
↑　2003年8月に立てられたスレが現役って、初めて見たわ
942 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 06:09:51
>>938
> 外気温が氷点下だと、室温が7度から20度になるのに一時間少々くらいかかる。
エアコンの原理がヒートポンプだってのは知ってるよな？
つまり室内を暖房する＝室外を冷房する
てっことで室外機は氷点下の更に低い温度にしなければならない。
最近の東芝は糞だと思うが要求レベルをハッキリしてからにしような。
日立等は暖房に強いが、いっそ寒冷地仕様にすれば霜取り中も暖房が止まらない。
ttp://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00004705
943 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 06:22:52
>>937
4.0買ったほうがよい
944 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 07:22:38
ビックとかヨドバシでエアコン買うとしたら、平日と休日どっちが安いの？
945 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 07:28:09
>>944
週末に買って平日工事?
946 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 07:35:45
>942
ナショナルのその方式は実際どうなんだろうね。
http://national.jp/product/air/aircon/cs_r/

これしか資料がないので判断に苦しむが
本来室内機に行くべきガスを分割させて室外機に送り溶かすのかな。

なんか同じような方式どこかで見たような気もするが
世界初だから何か違うんだろうな、よく和下欄。

とりあえず、真冬でも快適に使える方式がどんどん出てくるのは良いことだ。
947 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 08:28:37
>>946
除霜時に四方弁そのままで除霜できるらしい。
膨張弁の後ろと四方弁の先にバイパス回路を一つ設ける
膨張弁の手前と四方弁の手前にバイパス回路と冷媒加熱器(電気ヒーター)を設ける
948 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 09:02:04
>>944
ヤレヤレ・・まだヨドだのビッグだの言うバカがいたかｗｗ
オマエが言う店のAC業者なんか
普段ダクト吊ってる奴だからなｗｗ
壁設置工事考えてねーだろ?ｗｗｗ
超手抜き作業しかできないからな、ヨドじゃｗ
慢性的な人員不足の糞ビッグカｍ（ry
949 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 09:25:18
>>937
素直に西日対策をする方がいいよ。

窓ガラスを断熱対策された二重窓に変更
カーテン、ブラインドをつける
ひさしをつける
950 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 11:12:00
素直にエアコンより金かかりそうだな
951 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 11:21:08
窓ガラスにアルミホイルを貼る
安い！
952 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 11:29:41
>>937
2.5kwとか3.6kwは中途半端な存在だからね。
あまり売れないから値引率も低いし。
>>943の言う通り4.0を買うか、
>>949の言う通り西日対策をして2.8を買った方がいいよ
953 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 11:31:36
断熱フィルムはそんなに高くは無い
ttp://store.yahoo.co.jp/ddtv/be0037.html
954 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 11:43:05
>>937
西日対策は、窓の内側をいくらどうこうしてもあんまり効果はないよ。
窓の外側にすだれ二重掛け。これ、最強。

>>946
なんだか、その暖房って純粋なヒートポンプじゃなくって(←変な言い方w)、ガスエアコンみたいに電気ヒーターで冷媒を加熱してる感じなのね。
電気代、喰いそぉ...
955 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 17:41:12
そう、すだれの効果ってすごいよな。
巻き取りひも付けとけば必要ない時は片付けておけるしマジおすすめ。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 18:48:32
昨日コジマにエアコン見に行ったら三菱をすすめられて電気代が一番安いって
いわれて値段の横に書いてある電気代を見たら他のメーカーより高かったんで
すが、その横についてたシールを指差して「ムーブアイというセンサーがつい
てるから本当はこっちの電気代にこのエアコンはなるんですよ」って店員のお
じさんに言われました。
なんか怪しかったんで、検討しますって言って帰ってきたんですが本当はどう
なんですか？電気代の差は5千円ぐらい違ったんですけど…

957 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 19:09:54
2階の子供部屋に、三菱同士だが22のAXV(目玉付)を今冬、
なしSVを昨夏購入した。（どちらももっとも低グレード）
エコワット持ってるので6月末から数回いろんな時間に興味本位で
計ってみたが、確かに10～30%ぐらい目玉付きが常に消費電力少ない。
但し厳密に2部屋同時で計れないが効果はあるみたいだ。（温度設定は同じ）
958 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 19:14:30
>>956
ムーブアイの効果は使用状況によるでしょう。
うまく動作する環境、またはうまく使ってやればいくらかの省エネになるのは確かです。

でも僕ならAPFの良いほうを選びますね。
ムーブアイをどれだけ生かせるかなんて買う前に分からない＝不確かな要素。
APFは一定の基準に沿ってますからねぇ。
959 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 19:44:24
三菱ヘルパーですので気にしないでください
ヘルパーは売るための努力を惜しみません。

・・・・寒いし、売るのに必死なんでしょう。
960 ：937：2007/07/19(木) 20:09:37
ありがとうございます。
すだれ＋2.8kwでいってみます。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 20:43:48
>>956
各社統一の条件で算定された数値と、そのメーカーだけの特殊な条件の元での数値、
どちらが信頼できますか？
962 ：９５６：2007/07/19(木) 20:51:57
そりゃそうですよね　今度違う電気店にいってみて決めます
ありがとうございました
963 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 21:14:16
実際売場でもこれだけ省エネ気にする客ばかりなら単価も上がるんじゃが・・・
何故工事込45,800円の800円を切れというのじゃ！何故ワシのところには
ノクリアの問合せにこん！APFなんて誰か聞いてみよ！うるるとさららは・・・・・・　　　　　　　
964 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 21:25:23
>>963
よし！オレが聞いてやる！
三菱のムーブアイ無しのAPFはどのくらい？
965 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 21:38:25
>>963
ノクリアにもついてるなんちゃってムーブアイのON/OFFでAPFはどれぐらいかわりますか?
966 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 21:48:22
ノクリアについているのはムーブアイではなくストップアイ
967 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 21:58:26
今年もメーカーと販売店の回し者が猛暑と騒いだあげく
冷夏でしたね＾＾
968 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:01:20
今晩は２週間後に967が涙を浮かべている姿を思い浮かべながら、扇風機でぐっすり眠れそうだ。
969 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:05:05
猛暑だろうが冷夏だろうが、エアコンがある方が快適ということに異論はないだろう
970 ：899：2007/07/19(木) 22:06:31
>>942
> エアコンの原理がヒートポンプだってのは知ってるよな？
もちろん知ってる。

確実に暖房を効かしたい、求める点はここ。
200Vの4kw上級機種なら間違いないんだろうが、正直ムダなのは分かってるw
騒音も気になりそうだ。
リンク先の奴、検討してみる。どうも。
971 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:12:27
しかしまあ、明日あたりに暑くならないと電気屋も大変だよな。
空梅雨でムシムシしないから、エアコン欲しいという気分にならないし。
972 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:29:05
酷暑と騒いで販売価格を強めの設定で売りさばいたあげくこの体たらく


詐欺ですね＾＾
973 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:36:43
今新潟ではエアコンがなくて大変なのに・・・
これから暑さで死者が出るかもしれない。
974 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 22:42:20
５月頃電気屋さんのエアコンコーナーに行ったら、えらく強気だった。
旧年モデルが完売したとかでＮＥＷモデルしかないから割り引き率低いよって、、

この週末に冷やかしに行ってみよっと。
今年の夏は、扇風機だけ乗りきれるかも。。
究極のエコだよね
975 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 23:05:54
>>973
新潟といえばコロナだろ？
976 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/19(木) 23:10:05
今年の東京はここ数年のうちで最も涼しい。
案外、今年は冷夏じゃないか？
ということは、もうちょっと待てば、エアコンの市場価格が暴落するな。
977 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:08:02
>>973
これが猛暑猛暑詐欺か
978 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:09:24
暑くなってから買えばおｋ
工事日が遅くなるとか、手抜きされるとか脅してくる人がいますが
手抜きするような人が普段まともな工事してるわけありませんからｗ
979 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:16:15
>>978
何で手抜きをするかっていえば、
忙しい時期は次々と工事の予定が入ってくるし、暑いし、
客がわがままばっかり言うからだよ。
余裕があればそこまで手抜きはしないし、
手抜きする必要ないからな。
だからどうせ買うなら今のうちがいいっていう事なんだよ。
単なる脅しじゃなくて、あくまでも買う人の立場になって言ってる訳。
暑くなって早く付けて欲しいのに
１週間待ちじゃ嫌だろ？
980 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:23:25
関東の梅雨明けは8月なのか?
981 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 00:40:14
長期予報も猛暑って話だったよ。
別に売る人間だけが言ってたわけじゃない。

詐欺だの何だの言ってる人は梅雨明けて、暑くなってから慌てて買いに行けばいいじゃん。

工事が詰まってて待たされても、販売店に文句言わないでね。
982 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 01:18:28
>978-979
単純に考えて
猛暑の中　クーラーも効いていない環境下で
一日働けば
どうしても肉体的にウダウダ状態になるだろう。

手抜きとかそういう問題以前に
肉体的に４～５台目の取り付け工事の時は
工事人実際はふらふらだと思うぞ。
983 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 01:27:27
先日の地震で新潟の原発が止まっちゃったんだけど、
猛暑になっちゃうと関東の電力が全然足らないらしいね。

休止中の火力発電所を再始動したり、他から借りたりとかするみたいだけど、それでも不足。

この冷夏はある意味助かってるんだよな。
984 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 02:09:57
東京大停電を避けるため、古いエアコンは最新の省エネエアコンに買い換えよう！

そうすれば、冷夏で困ってる電器屋とヘルパーと壁掛け屋とメーカーも救えるし。
一石五鳥！
985 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 03:00:27
あほな蝉も鳴かん冷夏でエアコンが売れる訳なかろ？
今年はエアコン稼働０
扇風機もいらんやろ？
986 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 03:22:47
そう
結局暑くなったときに買えばOKなんだよ
1週間ぐらい我慢できない奴が暑くなってから買うわけないだろ
ほんと業者は大変ですね
売れないと困りますからｗ
987 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 05:40:00
ダイキンの株価も下がる？
988 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 06:41:29
サンヨーのエアコンってどう？
価格が安い割に機能が豊富なんだけど。
989 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 07:06:22
冷夏って行っても、20℃位なわけないから、いずれにしてもエアコンあった方が快適
エアコン買えないからって冷夏冷夏って騒ぐなって
990 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 07:10:28
>988
悪くない、
子供部屋用に２台使っているが
これと言って文句はない。

高いやつは知らないが
安いやつは良いと思うよ。
991 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 07:10:58
↑妄想乙
エアコン買えない貧乏人だけが冷夏って騒いでる訳ねぇだろ

脳内もほどほどにな
992 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 07:15:47
ファン？
ttp://www.ne.jp/asahi/konpeki/kohboh/midori05.html
993 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 07:19:02
エアコンは体に悪いですからね
994 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 09:15:50
>>993
エアコンスレくんなよw
995 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 09:56:49
この季節、再熱除湿を効果的に使うと身体に良いですよね。
996 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 11:06:30
新スレ
おすすめのエアコン　Vol.46
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
997 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 12:11:15
>>996
おつ
998 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 13:33:04
>>996
おつ
埋め
999 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 14:04:48
1000なら今後一切エアコン使わない
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2007/07/20(金) 14:21:27
1000ならシャープのエアコン馬鹿売れ
1001 ：１００１：
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