★★スレ立てるまでもない質問 Part27★★

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1 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：
スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。活用しましょう。
質問の前には>>1-15くらいにある注意をよくお読み下さい。

▼質問の前には下記で調べるくらいはしてきてください。
読みがわからなくても、コピペすれば調べられます。
調べたらすぐ分かる質問は無視されます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/（国語・英和・和英・新語）
Yahoo!辞書 http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch/
シソーラス（類語）検索http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
google検索 http://www.google.com/
２典(２ちゃん用語辞典) http://www.media-k.co.jp/jiten/
みみずん検索 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

▼言葉の意味に関する質問は、専門の板で聞いた方がここよりも効率的です。
板違い質問は無視されます。
例・ギターの用語についてだったら音楽関係の板

▼あいさつ・手紙・ふさわしい言葉遣いなどは、生活関連の板が役に立ちます。
冠婚葬祭http://etc.2ch.net/sousai/
生活全般http://life3.2ch.net/kankon/

過去ログは>>2
よく出る話題のスレ案内は>>3
よく出る質問とその答えは>>4
「よくある板違い質問」の質問先は>>5-6
質問にあたっての注意は>>7-8を参照してください。
板違い・単発質問スレに貼るための誘導コピペは>>9にあります。


あとはお願いします
2 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:05
過去ログです。もしかしたらここを調べるだけで疑問は解決するかもしれません。
一覧　http://gengo-2ch.hp.infoseek.co.jp/
1 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/975/975967199.html
2 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/981/981317824.html
3 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1002/10020/1002093060.html
4 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1009/10093/1009350274.html
5 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1015/10153/1015313464.html
6 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1021/10212/1021269551.html
7 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1026/10268/1026835598.html
8 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1031/10313/1031322661.html
9 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1035/10358/1035830690.html
10 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1039/10391/1039150999.html
11 http://academy.2ch.net/gengo/kako/1042/10420/1042035368.html
12 http://academy2.2ch.net/gengo/kako/1045/10451/1045158463.html
13 http://academy2.2ch.net/gengo/kako/1049/10490/1049043250.html
14 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1052551516/
15 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055679029/
16 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1058196185/
17 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1060784958/
18 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063222213/
19 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1065859071/
20 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1068209834/
21 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1071020038/
22 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1074154951/
23 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1076989300/　
24 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1080013767/
25 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1083386756/
26 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1085652327/（前スレ）
3 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:06
この板で頻出する話題です。既にスレッドがありますのでそちらへ。
既になされた議論を無駄に繰り返さないですみます。

新しいは「あらたしい」と何故読まない？
（「雰囲気」は「ふんいき」か「ふいんき」か）
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/972320138/l50
｢全然｣は否定表現が肯定表現に変化？
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002420212/l50
「すごく」と言うべきところで「すごい」と言う
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1006349105/l50
気になる誤用（ｅｘ.的を得た等々）Part2
　http://academy.2ch.net/gengo/kako/1029/10294/1029488018.html
　(http://mimizun.com:81/2chlog/gengo/academy.2ch.net/gengo/kako/1029/10294/1029488018.html)
アナウンサーの国語の誤用 ５
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1059673095/l50
最近店員の言葉遣いが気になるのは俺だけ？
　http://academy2.2ch.net/gengo/kako/989/989343284.html
外国語固有名詞のカタカナ表記ってどうよ？
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989078061/l50
気持ち悪いアクセント
　http://academy.2ch.net/gengo/kako/1011/10112/1011290662.html
　(http://mimizun.com:81/2chlog/gengo/academy.2ch.net/gengo/kako/1011/10112/1011290662.html)
4 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:06
よくある質問です。

●この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ！」について。
「象は鼻が長い―日本文法入門」（三上章、くろしお出版）
「「ボクハ　ウナギダ」の文法―ダとノ」（奥津敬一郎、くろしお出版）
この二冊の本の書名に基づいています。

●この板の看板に描かれているヒゲのおっさんについて。
スイスの言語学者フェルディナン・ド・ソシュールです。

●「々」ってなんて読みますか？
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000387027/l50
これらのスレを参照してください。簡単に言うと、決まった名前はありません。
ワープロで出したいときには「ささき」で出ます。

●「○○」って言葉はいつ頃から使われ始めたんですか？
日本国語大辞典（小学館）には、各項目ごとにその単語の使われている
一番古い用例が載っています。ここで質問してもそれより古い例が出ることは
まず有りませんから、そいつを引いてください。大抵の図書館にあります。

●「馬鹿言え！」「ふざけろ！」「嘘つけ！」って、
実際には「馬鹿言うな！」「ふざけるな」「嘘つくな！」って意味になるのは何故？
広辞苑には、下のように書いてあります。
○嘘を言え
(嘘だと分っているが、言いたいならば言いなさい、の意)
「嘘を言うな」と同意。嘘つけ。
5 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:07
他の板の質問スレッドです。適切な板で質問した方が、
素早く、正確な回答が得られるでしょう。

●うまい言葉遣いを探している
[創作文芸版]もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ【7】
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085316966/l50
●漢字について、古文・漢文について質問がある
[古文漢文漢字]◆スレッドを立てるまでもない質問はここへ.5◆
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1084807372/l50
漢字の読み方に関しては、辞書で検索することでも分かる場合があります。
http://dictionary.goo.ne.jp/
●英語が読めない・書けない・英語関係で質問がある
[English板]http://academy3.2ch.net/english/には
「■■ 2ch 日本語→英語スレッド ■■」
「●● 2ch 英語→日本語スレッド ●●」
「■スレッドたてるまでもない質問スレッド■」
があります。適切なスレッドで相談してください。

●そもそも何語か分からない・英語以外の言葉を訳して欲しい
[外国語] 外国語（英語除く）＠2ch掲示板
http://academy3.2ch.net/gogaku/ のふさわしい質問スレへ。
6 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:10
●小説や文学作品に疑問がある
[文学]何でも質問箱(軽い質問はこちらまで)其の九
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1084263235/l50
[一般書籍]スレを立てるまでもない質問＠一般書籍板　４冊目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1053838015/l50 (dat落ち)
[ミステリー]第十一ミステリー板雑談所兼質問所
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080569807/l50
[SF・ファンタジー・ホラー]■■■雑談・質問＠ＳＦ/ＦＴ/ＨＲ板　ver.18■■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084843598/l50
■ファンタジー幻想文学Fantasy総合雑談質問ver.1■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016915491/l50
■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/l50
[絵本]【？】スレッド立てるまでもない質問スレ【？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1029985528/l50

●活字・印刷、原稿用紙や記号の使い方等に関して質問がある。
[DTP・印刷]◆◆◆質問と解答　17ページ目＠DTP・印刷板◆◆◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1083313516/l50
●２チャンネル用語に関して質問がある
初心者の質問板 http://etc.2ch.net/qa/
（質問スレが頻繁に移り変わるので、板のアドレスを書いておきます）
●ネットの痛いやつの言動を解読して欲しい
そんなもの、言語学と関係ありません。
ネットウォッチ板 http://ex5.2ch.net/net/ にでも行ったらどうでしょう？
7 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:10
質問するに当たっての注意です。
▼質問する際には、まず>>1-6にあるサイトや、
辞書・参考書などを自分で調べてみましょう。
質問する際には、自分がどこまで調べたのかを明記してください。
回答者の負担軽減になり、回答がかえって来やすくなります。

▼ことばの意味をご質問なさる方へ

まず辞書を引きましょう。たいていの場合、ここで質問するよりずっとはやく問題解決できます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/（国語・英和・和英・新語）

その上で、ことばの意味を尋ねる場合には、Web上で見かけたならその場所を
示すなど、文脈・背景などを出来るだけ詳しく書いてくださると、
回答がかえって来やすくなるでしょう。ご協力お願いします。
8 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:11
▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することは
できません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。
「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる
可能性があることをご承知なさった上で質問してください。
「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。
「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満腹しませんように。
9 ： ◆errorJTjJ. ：04/07/01 23:12
単発質問スレをこのスレに誘導するためのテンプレートです。
ご活用ください。

=============
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　 | 「～教えて」と突発的な質問で新たにスレッドを立てても、
( ´∀｀）＜ すぐに下がって放置されたり、荒らされちゃうよ。
( ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――
( ﾟДﾟ) 　＜ 以下のスレッドに書き込むのをお勧めする。
/つつ 　　| 言語学板の住人は暇な時、ここをチェックしているぞ。
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________
★★スレ立てるまでもない質問 Part27★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1088688756/
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ 　| もしかしたら同じ質問が既にあるかも知れないよ。
( ・∀・） ＜ 101以下のスレッドにも一通り目を通してから書き込む方が良いね。
( つ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
cf.２ちゃんねる 過去ログ全文検索システム
　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/l50
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 01:04
>>1-9
乙
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 07:25
>>1-9
乙カレイドスター
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 09:21
『影響下の元』って言葉は変？
元は余計？
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 10:16
>>12
重複だな。
「影響下で」とか「影響の下(もと)」とかにしたほうがいいと思われ。
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 10:38
コスモって？

64 ：格無しさん ：04/06/11 03:42
男
1位:コスモ
2位:気高さ
3位:誠実さ
4位:清潔さ
5位:健康

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1070693250/
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 10:43
>>14　そちらの板で直接聞いてください。
16 ：12：04/07/02 10:46
>>13
だよね。あろがと。
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 11:10
>>14
車田正美の漫画『聖闘士星矢』を読め。一巻だけでいいから。
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 13:01
国語辞典に載せられている言葉で、○○方言、○○の訛、などと書かれていない言葉は全て共通語だと考えて良いのでしょうか。
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 13:07
>18　 多くは共通語だろうけど、「全て共通語であること」を証明するのは大変だ。
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 13:39
素質と素養の違いを教えてください。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 13:43
辞書ひいてね。
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 15:04
なんで辞書をひいたり検索したりすればわかるような質問ばっかりするんだ？

>>1を読めっつーの。
23 ：ＭＲ：04/07/02 16:07
「新すぃ日本語」というＴＶ番組をご存じだろうか。
私はこの番組宛に新しい日本語を考えたのだが採用してもらえずに
悶々としている。

そこで諸君に発表したいのだがスレ違い？
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 16:11
>>23
スレ違いです。
「新すぃ日本語」のスレありますよ。検索しなさい。
25 ：ＭＲ：04/07/02 16:15
ありがとう
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 16:18
寝間着って寝巻きのことですか？
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 16:29
うむ。
納豆間着が納豆巻きであるのと同じくらい確かだ。
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 16:54
>>26
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け
辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け 辞書引け


ね‐まき【寝巻・寝間着・寝衣】
夜、寝るときに着る衣服。「―に着替える」

[広辞苑第五版]
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 17:12
しかし、辞書サイトにコピペすれば十秒かからずにわかることを
わざわざ文章書いて質問して何十分も待つんだから面白いもんだ
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 17:57
>29
嫌がらせじゃないの？　と言いたくなるよねぇ。
今後は何も答えずに「辞書ひけ」だけでいいと思う。
31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 18:22
読んでいて違和感を感じたのですが、この文は文法的に正しいでしょうか？

私は自分を育てるためには、より自分を知ることだと思います。

よろしくお願いします。
32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 18:25
私(が思うに)は自分を育てるためには、より自分を知ること(が必要)だと思います。


気持ちは悪いけど、説明は可能だね
33 ：18：04/07/02 18:32
>>19
確かにそうですね。
では「多くは共通語だが、疑わしいときは確認しよう」と思っておきます。
ありがとうございました。
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 18:47
このスレッドで厨房が暴走しています。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057621594/
以下のような論理に終始しています。論理的に説得できる方を募ります。

>>399
おまえ馬鹿だな
「は」と「わ」はいろんな使い方あるんだぞ

①映り込みはするわ、目は疲れるわでいいことない 　○
②映り込みはするは、目は疲れるわでいいことない　 ○　
③映り込みはするは、目は疲れるはでいいことない　 ○

どれも正解。解説すると、
①は両方とも終助。例「これがいいわ」の「わ」だ。感嘆を表す用法
②は前半の「は」は副助、疲れるわの「わ］は終助。「映り込みはするは目は疲れる」の文の
　 語尾に「わ」という感嘆の終助がついてる形。
③は両方副助の「は」で文をつないでるだけ

>>387の書き方は②番に該当するが、上のように間違いではない。間違っているのは、「は」と
「わ」が揃ってないから間違いだと思った>>388のほう。
広辞苑でもひいて確認してみな
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 18:56
>>34
どうみても1番だけがOKなんだが、説得しようという気力はない。
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:07
>>34
ご期待に添えなくて残念だけど、本質的に「わ」は「は」の転だから、
「……わ、……わ」が一番標準的とは言えても、
他が間違いとまでは言い切れない。(SEE >>8)

ただし、「...wa ...wa」の形の対になる表現で「は」と「わ」が混ざるのは
かなりみっともないとは言える。(2番の説明は意味が全く通ってない)
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:17
学歴恩ちょう社会とは？
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:20
>>34
この場合の「わ」というのは、感嘆の意を表す終助詞です。（以下、大辞林より引用）

〔文末に用いられた係助詞「は」からの転。中世末期以降の語〕活用語の終止形に接続する。
(1)（女性用語として）話し手の主張や決意を、表現をやわらげて軽く言い表す。
　　「おもしろいわね」「あら、困ったわ」など
(2)軽い詠嘆や驚きなどの気持ちを表す。
　　「ほんとうによくやるわ、あの男は」「これは驚いたわ」など
(3)感動の意を表しながら並べあげる場合に用いる。
　　「腹はへるわ、足は棒になるわで、もうさんざんな遠足だった」など

この(3)の「並べあげる用法」が、今回話題になっている使い方です。ポイントは２つ。
１．「わ」なのか「は」なのか？
　　→現代かな遣いでは「わ」です。「は」を使うのは、中世までさかのぼった書き方になります。
２．「わ」と「は」の混在は許されるか？
　　→許されません。「並べあげる」わけですから、どちらかに統一すべきです。
　　　統一といっても、上記のように現代かな遣いの場合は「は」ではなく「わ」での統一です。

なお、２ちゃんねるでの書込みには、ミスタイプはよくあることですから、このように
些細なことで揚げ足を取ったり、ミスを認めず反撃したり、という見苦しいマネはやめましょう。
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:27
(´-`).。ｏＯ( これはこれでツッコミどころ満載だなあ。。。
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:31
>>35>>36>>38
ありがとうございます。
ミスタイプ？した方を煽ったりしているわけではなく、>34のコピペ
の人に解ってもらいたいというところです。ﾉｼ
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:36
test
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 19:38
言語学板としてはイマイチだが、まぁ>>34の板の連中には>>38程度の説明で十分だろう
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 21:23
>>34
昭和61年7月1日　内閣訓示「現代仮名遣い」より

>助詞の「は」は、「は」と書く。
　途中略　
>注意：次のようなものは、この例にあたらないとする。
>　　　　雨も降るわ風も吹くわ
>　　　　来るわ来るわ
>　　　　きれいだわ
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 21:25
はてなダイアリーは嫌い
てゆーか、氾濫しているブログが嫌い。はてなダイアリーはそのシステムのせいで検索上位に上がってくる
わりに、質が低いので特に嫌い。質の高いはてなダイアリーは単に手軽なブログツールや、アンテナとの
連動の為にはてなを使っていて、質が低いもの程イロイロこねくりまわす印象。

なので、なるべく見ないけど、たまたま目にして面白かったモノ、つまらなかったモノをメモ。

ちなみに目にするきっかけは、人力検索で気になった人がいた場合の日記チェック。
45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 21:45
表現力豊かにしたいんですけど、なんかいい本とかないですかね？
文章とか書いたり話たりしてても、なかなか言葉が浮かんでこないです。
まぁ、元々国語が苦手でしたからね。
あと、役立つ文章の書き方の本とかあれば。
46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 21:53
>>44
「なので」は「なるべく見ない」にかけたうえで、「けど」をはさみ、「たまたま」見て「メモ」したことを、さらに行を変えて見た理由を書いたつもりです。
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 22:07
誰か何て書いてあるのか教えてもらえませんか？
http://49uper.com:8080/img-s/7435.png
48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 22:36
>>7
板違いです。
そんなのは言語学でもなんでもありません。
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 22:40
古文献の研究に興味があるのですが、
このような研究は言語学できるのでしょうか？
それとも、歴史学など他の分野の研究なのでしょうか？
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/02 23:17
書誌学になるのかな？
51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 01:22
「象は鼻が長い。」の主語って「象は」と「鼻が」のどちらですか？
それから主語ではない文節の成文は何になるんでしょうか？
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 01:44
「この問題は結論が出せない。」の主語って
「は」の前だから「この問題」？
「が」の前だから「結論」？

で
53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 01:51
よく漫画とかで、中国人が片言の日本語を喋る時
「～アルヨ」とか「～ヨロシ」とか言ってますけど、実際あんな喋りかたするんですか？
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 01:59
「～を好きだ」という言い回しは文法的に正しいんですか？
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 02:19
「よってたつ」ってどういう意味？
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 04:24
>>51 主語「鼻」、「象は」は補格
>>52 主語は略されている(「我々には」「人には」etc)
>>53 もちろん。日本生まれの日本育ち中国人ゼンジー北京がそうだった。
>>54 心情の対象を表す場合「を」「が」共に認められている。ただし異論もある。
>>55 酔っ払って立ち尽くすこと。「駅のホームに酔って立つ」
57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 07:27
>>56
なんか、嘘が大いに混じってるぞ
58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 07:44
嘘を嘘と見抜けない人には（言語学は）難しい
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 08:46
すいません。以前、「補記」という言葉は文語だとここで言われたんですけど、
文語と口語の言葉はどう区別すればいいのですか？
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 08:56
言ってみて通じればその場では口語、
通じなければその場では文章語。

口語かどうかは「場」が決める。辞書や学者ではなくネ
だから実体験を通してカタい語カタくない語の感覚を身につけていこう。
それがことばを習得するということなのでつ
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 13:44
ぼくちんの「ちん」ってどういう意味？
「ちゃん」を略したもの？
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 14:07
女の子が「わたしちん」と言わないことからも明らかなように、
この「ちん」は男の子にしかないものを持っていることを示しています。
63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/03 14:58
「ちん」とは「朕」です。
「僕」も「朕」も一人称ですね。
64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 08:29
「追従」と「追随」の意味の違いを教えてください。
またどのように使い分けたらいいんですか。
65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 09:00
ほぼ同義だが、「追従」にはobey、「追随」にはfollowのニュアンスが若干ある。
敢えて使い分けるなら……

a.「人の意見に追従する」
b.「人の意見に追随する」

a.だと「人がそう言ってるから漏れもそう」的な安直さが、
b.だと「同じことを言うけど、たまたま今回は同じ方向なだけ」な感じがある。
66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 09:17
本日の産経で、藍川由美という人が、高島俊男の「お言葉ですが」に反論してました。以下要約。

＞唱歌「春の小川」は、本来「流る」。それを口語の「行くよ」に変えるという発想が理解できない。

＞それで、「行くよ」の発音は本来「ゆくよ」だと皮肉ったら、高島俊男氏が、「文部省が歌詞の口語化を
＞推し進めたのだから、発音は『いくよ』だ」と週刊文春5/20号に書いていた。

＞よもや日本語を扱うコラムで、日本語の芳醇な響きを抹殺しようとした当時の文部省の見解が支持
＞されるとは思わなかった。日本語が惨めに痩せて行く。

肝心の5/20号、立読みしただけなんで記憶が定かでないが、こんな内容だったですか？　高島俊男も、
文語を口語訳するなぞ暴挙であるみたいな感じで書いてなかったかなぁ。
67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 09:27
>>65
それは違うんじゃないか？
「追従（ついしょう）」は、辞書によれば

(1)人にこびへつらうこと。おべっかを使うこと。また、その言葉。
「お―を言う」「人に―する」
(2)「ついじゅう（追従）」に同じ。
「御気色賜はりつつ―しつかうまつる/源氏（蓬生）」

「追随（ついずい）」は、

(1)あとに従うこと。あとから追いしたがうこと。
「他の―を許さない」
(2)人の業績などの跡を追うこと。
「先人に―するのみ」
68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 10:01
ナイスボケ
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 11:43
作文の添削をしてくれるスレってある？
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 11:58
この板をあたってみ

創作文芸
http://book3.2ch.net/bun/
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 15:18
すみません、板違いかもしれないんですが。

どなたかドイツ語のシステム音声を置いてあるサイトを知らないでしょうか。
「ウィンドウズを起動しました」とか「メールが届きました」とかをドイツ語で言って欲しいなと。
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 15:31
この板をあたってみ

外国語
http://academy3.2ch.net/gogaku/
73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 15:31
うん、板違ひ。外國語板にでもゆきたまへ。
74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:19
違和感を感じる

っていう言葉にwordが反応するんですが
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%E3%CF%C2%B4%B6&kind=jn&mode=0
には、使えるようにかかれています。
どちらが正しいんでしょうか（つд｀;）
75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:27
さして問題とは思わないけど、いわゆる「馬から落馬」を嫌う人もいるから、
「違和感を覚える」としておけば間違いはない
76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:29
馬から落ちて落馬しての理論だろうけど、
「違和感を感じる」にはあんまり違和感がないよね。
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:31
毛唐のwordごときにイチャモンつけられると
逆に意地でも使いたくなったりしてなｗ
78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:44
>>75
「馬から落馬」も微妙ですよね。まぁそれは置いといて
たしかに「違和感を覚える」を使えば早い話なんですが、どうにもこの矛盾が気になってしまって。
でも、僕が持ってる電子辞書には「感じる」ではなくて「覚える」と記されていますね。gooが間違ってるだけなんでしょうか。
少なくとも「覚える」の方は間違っていないということですね。

>>76
でも、「違和感を感じる」にも若干違和感あるのは事実ですよね。
そんな事気にしてたら、長編小説なんてとても書いてられないような気もしますが。

>>77
そうは言っても、あの緑の波線が気になってしょうがないですよ書本

まぁ今回は「覚える」を使う事にします。
レスありがとうございました！
79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 17:45
書本→(´･ω･｀)

_|￣|○
80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 18:09
《 「馬から落馬」 友の会からのお知らせ 》
この度、当会では当該表現の正当性を確立するためラクダレースを企画します。
ラクダから落駝することはできませんから、参加者には当然ながら落馬していただきます。
余興としてダチョウレースも予定しておりますのでふるってご参加下さい。
81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 18:22
「やめます」って複合語ですか？
82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 18:46
何故そう思った？
83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 18:49
やめる+ます
じゃないんですか？
84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 18:53
「複合語」は普通、自立語が二つ以上結び付いたものを言う。

「やめます」は自立語「やめる」に付属語「ます」が付いたものだから
この定義には当てはまらないね。

# いや、「辞め枡」とかいうドラえもんの道具だったら複合語だが
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 19:05
自立語が二つだったんですか
やめますを文節でわけるとしたら１つで単語でわけるとしたら２つってことですか？

辞め枡　うけましたｗ
86 ：この空欄わかる人いたら解いて下さい：04/07/04 21:23
文の組み立て方を研究する分野は（）と呼ばれる。
英語の文は、主語、動詞、目的語が横一列に並んでいるのではなく、
上下関係のある（）構造を構成している。
とりわけ、動詞は目的語と一緒になって（）というまとまりを構成し、
主語はそれより上の階層に現れる。このような構造を仮定すると、
意味上の修飾関係が端的に表される。
このような統語的なまとまりを（）と呼ぶ。ひと繋がりの単語がまとまりを形成するかどうかは、
味上の修飾関係だけでなく、統語的には（）、（）、（）、（）などのテストで確かめることができる。
句（phrase）の中で中心となる要素を（）と言い、それと緊密に関係する要素を（）と呼ぶ。
他動詞の場合、例えばbuildに対するa houseのような目的語（名詞句）がそれに当たり、
自動詞の場合は、lookと組み合わされるat the flowerやdependと組み合わされる
on the teacherのような（）句がそれに当たる。これらは、それぞれの動詞によって決まっている。
Buildは他動詞であるから必ずa houseのような目的語が必要であり、lookやdependのような自動詞の場合も、
それぞれどのような（）句と結びつくかが決まっている。これに対して、on Sundayのような副詞的な表現は、
単なる修飾句であり、（）と呼ばれる。これは特定の動詞だけに限られるわけではなく、
どのような動詞とでも一緒に用いられるから、動詞にとっては、
あまり重要な要素ではない。このような重要性の違いは、樹形図の上下関係で表される。
すなわち、（）と（）は、構造上、「姉妹関係」（枝分かれ図において同じ階層にある関係）を構成し、（）はそれより上の階層につく。
87 ：71：04/07/04 21:25
なるほど、行ってみます。ありがとうございました。
88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 21:32
>>86
間違ってもいいからお前がまず答えてみ。添削してあげるよ
89 ：８６：04/07/04 21:36
やってみまするっ
90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 21:40
「既出してる」ってよく見かけるんですが、
既出は動詞じゃないので、これって誤用ですよね？
91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 21:53
濡れてに粟ってどーゆー意味？
92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 22:02
「むかつく」は本来、むかむかするという意味ですよね？
でも辞書を引くと、若者言葉で腹が立つ、といった意味も載っているのですが、
腹が立つの意味で使っても間違いではないのですか？
93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 22:16
きょうしゅう　きやうしう 0 【郷愁】

(1)故郷を離れている人が故郷をなつかしく感じる気持ち。ノスタルジア。
「―を覚える」
(2)古いものをなつかしむ気持ち。

と辞書にはあるんですが、（２）の意味で「ノスタルジア」という言葉を使っても、
問題はないですかね？

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/04 22:30
２ちゃんねらーの方々の発言にうんざりです。
どうして言葉遣いが悪いのでしょうか？
顔が見えないからと思って調子に乗っているのでしょうか？
95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 07:18
そのとおりだヴォケ
96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 08:42
氷冷蔵庫
↑なんて読めばいいのですか？
97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 09:28
こおりれいぞうこ？
電気冷蔵庫の前にあった、氷で冷やす冷蔵庫を思い出す。
98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 10:00
>>93
「ノスタルジア」に、(2)のほうの意味は無いよ。
使うべきではありません。
99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 10:24
>>98
あるよ。古いものを懐かしむ気持ち、
若き日へのノスタルジア。
100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 10:44
>>99 それ誤用ですよ。
101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 14:06
>>100
nos・tal・gia
━━ n. 郷愁 ((for)); ホームシック; 懐旧の情.
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より

かいきゅう　くわいきう 0 【懐旧】
昔のことをなつかしく思い出すこと。懐古。
「―の情にかられる」「―談」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 18:40
現在此処は夏休みモードですか？
103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 19:40
>>91
「濡れ手に粟」で辞書を引け。
104 ：92：04/07/05 21:43
どなたかレスお願いします・・・。
105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 21:48
>104
>>8
106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 21:49
>>104
誰に許可求めてるんだよ、アホか。
辞書ひいたんだろ。
それで納得いかないんなら、辞書の編纂者か出版社へ文句言えよ。
107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 22:52
【サルウェー】ラテン語超初心者スレ【リベラメ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1022872455/
から誘導されてきました。
ラテン語の格変化についての話題はどのスレに行くのが適切ですか？
108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/05 23:39
何故日本語と比較したがるのか…
109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 01:01
小説を読んでいて、よく「ぞっとしない」という言葉が出てくるのですが、
いまいちピンときません。
「ぞっとする」と同じ意味だと捉えていますが、あっていますか？
110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 01:21
>>109
違います。
「感心できない」「面白くない」
といったような不快感を表す言葉です。
111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 01:52
>>109
私もそれで悩んでいましたｗ
しかし辞書見ると「ぞっとしない」という１個の独立した形容詞の
ようですね。たとえてみれば「みっともない」「かたじけない」の
ような存在？
112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 01:57
>>109-110
確かに「ぞっとする」のは恐ろしいときや寒いときだ。
しかし、関心したり、素晴らしい物に触れたりしたときも「ぞっとする」感覚があるだろう？
「武者震い」と言われる奴だ。
（これもよく誤解されているが、戦いに臨んだりしてふるえが来るようなのは「武者震い」ではなくただの緊張。）
この、素晴らしい物に触れて「ぞっとする」感覚が来ない。
ぞっとしない。
つまり、つまらない、くだらないものに触れた、
という意味だ。
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 02:16
ヒンディ語で色を表す形容詞ってどうなるかご存知な方居られますか？

例えば「白い犬」とか「白い馬」とかだとどういう発音になるんでしょう
114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 02:18
一緒にヒンディー語を勉強してくれる方！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992455985/
115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 02:23
○○をしたり、××をしたりして～～
を
○○をしたり、××をして～～
という言い方ってどうなんでしょう？
116 ：109：04/07/06 02:25
ありがとうございます。ということは、使い方としては

「プロオーケストラの演奏を聴きにいったが、今日の演奏はぞっとしないね。」

で正しいでしょうか。･･･あれ？結構普通の言葉になってる･･･orz
117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 02:47
>>116
それだとちょっと違うようです。
「嬉しくない」と言いたいときに使うといいと思います。

>>115
塾で国語を教えてますが、誤用を直す問題によくそれが
登場します(笑)。「ＡしたりＢしたりする」というように
呼応していないとダメということになってます。
118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 02:56
ゴミをすてるな！のゴミは何故カタカナなんですか？教えてください(>_<)
119 ：109：04/07/06 03:37
うむむ、やはり違ったか･･･。では、

「AとBが結婚だなんて考えただけでもぞっとしないね。」

これはどうでしょうか。お、なんかあってそうだぞ。

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 04:40
>>119
発言者がA,Bどちらかに好意を抱いている場合で
また好意を抱いている方と逆の方を嫌悪している場合はその使い方で正しいと思う。

今川義元にしてみれば濃姫と信長の婚姻による
尾張と美濃の同盟はぞっとしない。とか

俺のほうが長い時間テスト勉強してるのに
あいつはテスト前日まで遊び呆けていて俺よりいい点数なんてぞっとしない。とか

そういう使い方で
121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 04:42
>>119
うん、かなりいんじゃないですか？

渋滞の見えてる高速で行くのもぞっとしねえな。
とかね。
122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 07:20
２ちゃんねるに行くなんてぞっとしないな。
123 ：109：04/07/06 09:31
わー、みなさんありがとうございます。
なんとなく使い方が理解できました！
これから多用してみたいと思います。
124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 09:41
>>123
いや、「多用」するのはどうかと思うぞ・・・
日常会話では使わないほうが吉。
125 ：109：04/07/06 14:00
うーん、日常会話で使ったら面白いかと思ったんですが、
やっぱりネタにしかなりそうにないですね。

もう一つ質問してしまいます。

「野球をした[こと]がある」を「野球をした[とき]がある」と
いう人がたまにいるのですが、これは正しい用法ですか？
テレビでは草ナギ剛なんかがよく使ってるのを耳にします。
聞くたびに違和感を覚えます。
126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 14:57
>>125　過去ログ既出。
127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 17:59
ちょっと抽象的な質問ですいません。

大学の講義（言語学）で「言語とは８つのキーワードから成る」って聞いたんですが
８つのキーワードって何でしょう？
調べても全然わからなかったので分かる方がいらっしゃったらお願いします。
128 ：107：04/07/06 20:30
>>108
母国語が日本語だからです。どのスレに行くのが適切ですか？
129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 20:36
意味論ってどういう意味ですか
よく「ナントカの意味論」って言うじゃないですか
130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 21:23
すいません、質問です。
「無駄に長いこと」を漢字二文字で表現できた気がするのですが
どんな用語でしたでしょうか。度忘れしてしまい思い出せません。
教えていただけるとありがたいです。
131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 21:25
冗長
132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 21:28
ありがとうございます！
133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 22:58
ギリシャ文字の由来についてが載っているサイトをどなたかご存知ないですか？
134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/06 23:00
>>128
格変化について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030195657/l50

まあネタスレ的なとこもあるけど。
格変化の具体例が知りたいなら（そしてラテン語に興味があるなら）
ラテン語の入門書を見れば書いてある
135 ：133：04/07/06 23:01
失礼、掲示板違いでしたね。
136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 01:25
「にごらしたり」と「にごらせたり」はどちらが不自然じゃないでしょうか？
137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 01:54
空を表現する単語が思いつかないのですが、
朝の空を表現するちょうどいい言葉はありませんでしょうか。
明け方くらいの。
138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 02:05
東雲、とか思い浮かんだ。
139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 02:13
暁天
140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 02:18
ありがとうございます、色々表現方法があったんですね。
早速利用させていただきます。
141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 03:07
暁天に仰天
142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 07:16
>>140
ちょっとまてｗ
正しいかどうか確認してから使えよ。
143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 07:33
>>137
暁闇　あけぼの　朝ぼらけ　朝焼け　
144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 11:10
「寡黙にして知らない」ってどういう意味なんでしょう？

寡黙：言葉少な、ってことですよね。しかし「言葉少なにして知らない」でも
意味が通らないと思うんです。

どうもただ単に「聞いたことがない」というだけの意味で使われているような気がするんですが。
145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 11:17
さりげなく「方言＝訛り」とされちゃってる感あるんですが
これって実は違うものなんじゃないんですか？
どうも違和感あるんですよね。

だけど自分ｳﾞｧｶなんでその違和感の正体がいまいち掴めない。
辞書見ても説明が曖昧、よくわからない。

誰か教えて、エロい人！
146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 11:19
>>144
それは間違い。正しくは「寡聞にして知らない」

見聞が狭いので知りません、という意味。
147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 11:24
>>145
「方言」は、共通語に対しある地方だけで話される言葉。または
一つの言語が試用される地域の違いで音韻や語彙や文法的な相違を生み出すこと、
そうやって生み出された言語。

「訛り」は、上記の内の地域の違いで生じる「音韻」の相違、を指す。
148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 11:25
訂正　　試用→使用
149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 12:49
うまれてこのかた

↑この表現の「かた」って何を指しているんでしょうか。
生まれてからこっち、とかのように方向を意味するんでしょうか。
150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 12:54
＞生まれてからこっち、とかのように方向を意味するんでしょうか

それ、方向を意味してないよｗ
151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 12:58
>>149
「このかた」を漢字で表記すると「此の方」または「以来」と書く。
つまり
①方向を指し、こちらがわ、の意味。
②時間的な意味で、その時より後、以来、のこと。
152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 13:01
なるほど、ありがとうございます。
153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 13:02
面子と面目の違いがいまいち分かりません

よく「面目が丸潰れ」という表現を聞きますが
「面子が丸潰れ」といった言い回しは無いですか
154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 13:07
地震で雀荘の天井が崩落して、一緒に卓を囲んだ面子が丸潰れになった。
155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 13:10
＞＞１５3
ある。面子も面目も同じ意味。
常用的には「面目丸潰れ」に対し
「よくも人の面子潰しやがって、小指切れ！」というふうに使う。
156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 16:16
さめざめと泣く　おろおろと泣く
このほかに四文字の言葉を教えてください。
157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 16:19
ぐずぐず
しくしく
ほろほろ
めそめそ
158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 16:20
さめざめとおろおろ以外のってことです。まだありますよね。
159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 16:21
>>157

「ふ」か「ぶ」がつく言葉ありませんか？
160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 16:30
うーん。「ふ」か「ぶ」以外なら思いつくのだけど……。
お役に立てずすみません。

わなわな　はらはら　おうおう
わあわあ　おいおい　ひーひー
161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 20:04
浅はかな考えっていう意味で○○の知恵っていう言葉ありませんでしたか？
162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 20:10
Ｑ１．下のキーワードから連想できる事を書いて下さい。
「エンチョー・キュウカン・ゾウカ・オサメ・カテン・トビ」
163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 20:11
皮肉の見でした。
164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 20:47
ふるふると泣く。

いや、これは泣くさまではなく泣きながら震えているさまだから
ちょっと違うな。
165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 21:10
あんまり聞かない言葉だったですね～。ふやぶじゃないかも。
166 ：107：04/07/07 21:25
>>134
ありがとうございます。
167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 22:35
すいません、ちょっと聞いて下さい
とあるスレであるレスを読んで、僕はその文章に高慢さというか遠回しな自慢が含まれてると感じたのですが、
その文章のどこがそう感じさせるのか論理的に相手に説明する事ができず、大変歯がゆい思いをしました
これです。↓

＞あてがなくなった・・・一箱180回転のﾌﾙくらいしかない
＞まじ打ちたくない

パチンコの話しで恐らく意味が判らないかと思いますが、どなたか論理的に説明して頂けませんか？
よろしくお願いします
168 ：167：04/07/07 22:42
一応そのスレのリンクはっときます
このスレの76です
正直、自分でも状況判らない人が読んでも意味が判らないと重々承知ですが、
無理を承知でなんとかお願いします


あ～なんか俺必死すぎる・・
169 ：167：04/07/07 22:42
すいません貼り忘れました・・
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1089039343/
170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/07 23:46
この結果に「ハラショー！」って出たけど、どういう意味でしょうか？
http://www.unnmei.com/onkan/onkan.html
171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:06
>>170
ロシア語で良い！（ good！）と言う意味
172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:09
むしろ素晴らしいって雰囲気じゃない？
173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:11
テレビなどでレポーターが使う、「東京は、赤坂に来ています。」の「は」は正しい使われ方ですか？
この場合、品詞は何になりますか。
174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:12
名詞です。
175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:15
質問です。
一度勝負で負けた相手に、「次こそ勝つぞ！」と勇んで戦うことを何といいますか？
教えてください。お願いします。
ちなみに、当然ですが、リベンジ、復讐は間違いです。アホマスコミです。
176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 00:20
雪辱を期す
177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 03:52
質問です。
トゥルーベツコイの音韻論なのですが、
「1元的対立／多元的対立」と「孤立的対立／並行的対立」との違いがわかりません。
よろしくお願いします。
178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 13:04
>>147-148
説明読んだけど、よくわからん。
誰か、わかりやすい例を示して下さい。


179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:28
苦虫という昆虫は実在するんですか？
180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:32
例えば「捨てる」ことを一部地域では「投げる」と言うが、
これが方言。

例えば「彼氏」という言葉を「か（→）れ（↑）し（↑）」と発音したり
「か（↑）れ（→）し（↓）」と発音したりするが、
これが訛り。
181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:34
>>178
方言＞訛り
ってこと。
182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:40
>>181
方言⊃訛り
の方が適切では
183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:49
>>177
ならヤコブソンを読んでみるとか。
184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 14:51
>>182
その記号が出てこなかったんだ、さんくす
185 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：04/07/08 15:26
>>184
MS-IMEなら「すうがく」で変換すれば出ますよ
186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 16:29
印象が悪い人のことを「覚えが悪い」と表現できましたっけ。
187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 17:06
>>186
「記憶力が悪い」という意味に解釈する人がほとんどだと思われる。
188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 18:53
自分を気にかけてもらったり、なにか検討されてるときに
「歯牙にかけていただいてありがとうございます。」って変ですか？
189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 18:56
>>186
偉い人から見て、の文脈なら可。
「ヤツは部長の覚えが悪い」
*「なにアイツ、覚え悪いな」(>>187の通り)

>>188
ひねった表現として受け止めてくれる人もいるかもしれない。
190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 19:14
なるほど、要するに「覚えが悪い」は
上司が部下をけなす言い回しに使えるというわけですね。
>>187さん>>189さんありがとうございます。
191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 19:19
怒った人の顔を表現する良い表現方法はありませんか。
「顔をしかめる」とか「眉間にしわを寄せる」とかなら思いつくのですが
それ以外にもあれば教えて下さい。
192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 19:19
> 上司が部下をけなす言い回しに使えるというわけですね。
ちがー
193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 19:41
>>192
au→a:
？
194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 19:48
>>188
「歯牙にもかけない」という形の慣用句だから、
頓智で言ったつもりでも皮肉にとられる可能性が大きい。

>>191
渋面をつくる　　憤怒の形相　　顔面の血管が怒張した　
瞋恚(ｼﾝｲ）の表情　　唇をわなわなと震わせた
195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:03
顔をタコのように真っ赤にさせた
196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:04
そういや「わなわなと」震えるのって唇だけなのか？
肩とか指先とかはわなわなと震えたりしないんだろうか。
197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:13
普通に使うと思うけど>>196
198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:32
見開きで2ページって4ページってこと？
199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:36
>>198
ちがう。左右に２ページ分のこと。（一枚の裏表ではなく）
200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 20:51
見開きって左右の二ページでしょ？
201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:10
「黄色い」とか「茶色い」とか言うのに、「紫い」とか「紫色い」と言わないのはなぜ？
202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:14
>>201
馴れ。オレの中学校ではみんな使ってたw
203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:39
語感もあるだろ

意味はおいといて、
「室い（むろい）」　「室すぎねーか」　「室っぽくなった」
「室くなったぞ」　「室っ」　「室かったなあ」

「初出」という違和感しかない。
どっかの方言か、業界用語か？という気すらしてくる。
204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:42
確かに「室い」は初出かつ、違和感ありまくりだな
205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:47
「眉をひくつかせる」という言葉はありますか？
文章の中で使おうとしたら全然変換ができないので
そもそもこんな言葉は存在しないのかと心配になりました。
それとも自分で気付いていないだけで方言なんでしょうか。
206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/08 22:54
>>205
まず、ぐぐれ。
207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 00:06
すいませんでした。
ぐぐってみたところ１１件しかありませんでした。
これは何か別の用語と間違えて私が覚えてしまっているということなのか、
もしくは単に誰も使いたがらないだけで正しい用語として存在するということでしょうか。
208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 00:09
まあ、言わんとしている事は分かるからいいんじゃないの。
文芸家は造語の一つや二つ、ざらですよ。
209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 00:13
明日早く来る人にこの紙を渡します。
明日早く来た人にこの紙を渡します・

最初の文は、明日早く来ることを約束して今この場で紙を渡すことが出来る。
しかし後の文は　紙を渡す時点で「来る」という行為が完了していなければならない。
したがって今この場でこの紙を渡すことができないことを意味している。

同じような例を挙げて説明できますか？
210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 00:20
明日早く来る人にこのトイレットペーパーを渡します。
明日早く来た人にこのトイレットペーパーを渡します。

最初の文は、明日早く来ることを約束して今この場でトイレットペーパーを渡すことが出来る。
しかし後の文は　トイレットペーパーを渡す時点で「来る」という行為が完了していなければならない。
したがって今この場でこのトイレットペーパーを渡すことができないことを意味している。


こんな感じか。同じような例が欲しいんだろ。
211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:18
↑消防でつか？(´∀｀)ｹﾗｹﾗ
212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:19
つーか質問者の意図が不明だな。
もし宿題なら自分で解けよと。
213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:20
同じようにとは
文法的には正しいが時制を変えることによって意味に違いが生じてくる

という前提のもと　まったく違う例を出して説明できますか？
という意味
214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:23
「冠詞」「線過去」「確認性」「性」「アスペクト」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/995566202/
215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:28
その「説明できますか」っつう挑戦的な言い回しが問題なんじゃなかろか
少なくとも人に物を尋ねる態度じゃない
216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:43
問題にある「～説明しなさい」をかえただけに一票
217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:48
挑戦的ととらえてしまうような言葉使いをしてしまったのは反省します・・・。
説明は別になくてもいいので
他に良い例があれば教えてください。
218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:52
「あたしのパンツ見る奴は集まれ！」
パンツを見るために集まります。

「あたしのパンツ見た奴は集まれ！」
パンツを見た罰を受けるために集まります。
219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 01:58
>>217
>>214
220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 02:29
最近、ゴイースとかモイキーっていう表現を見かけますが、意味は分かります。
このほかにはどんなものをよく見かけますか？
221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 02:31
まいうー
222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 02:31
いむねー。
みおやすー。
223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 02:49
Out of 人生
224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 02:55
しすー
わいはー
225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 04:28
嫌いな日本語は？

って感じのスレッド立てたいのだけど場所はここで良いのかな？

悪い言葉じゃないのに、なんか嫌い。抵抗感ある。
って言葉を羅列してもらうの。

ちなみに私は「丹精込めて～～」って言葉が苦手。
なんかワザトらしいと言うか語調も癇に障ると言うか。
本当かよ？って反発心も出てくる？

兎に角テレビとかで流れると、ぞわぁ～って感じになる。
226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 04:30
供給過剰。このあたりで済ませとけ。

【援交】嫌いな言葉上げてみろ【売春】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1030279424/
227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 04:51
生成文法で比喩はどのように扱われているのですか？
228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 05:11
国語についてですけど助けてください！！

力任せ　っていう言葉を、　強引なさま　っていう意味にやくせますか。



229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 09:43
>>228
文脈によって変わるので、なんとも言えないですね。
230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 10:04
>>228
古漢板とマルチ
231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 12:44
「種より畑」の意味を教えてください。
232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 12:51
ぐぐりましょう。

ケチと思うかもしれませんが、突き放して調べ方を教えるというのは
畑を与えるのと同じことなのでつ。
233 ：250：04/07/09 16:58
>>226
明かにスレッドの主旨が違うので、、、、
機を待ちます。
234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:10
語彙索引を自分で作ってみたいのですがどうすればいいのかわかりません。
全くの初心者で、どこから手をつけたらいいのか悩んでいます。
基本的なことがわかるサイト、あるいは論文などあるでしょうか。
235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:29
>>233
なぜか嫌いな言葉　ｐａｒｔ3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085411857/
みんな使ってるけど自分は使いたくない言葉
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083664324/

生活板だけどここら辺でどうだい？
236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:43
○○○に欠ける、は
○○○が欠ける、では間違いなのでしょうか？
何故「に」が使われているのか理由を教えて下さい。お願いします。
237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:44
>>236
なぜ間違いだと思うの？
238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:48
ああ。例をあげるから自分で考えてみよう。

 「彼は品性に欠ける」
?「彼には品性が欠ける」
 「彼には品性が欠けている」
239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 17:52
「彼は品性を欠いている」も考えてみよう
240 ：236：04/07/09 17:58
すいません。例を挙げてくれましたが全く分かりません・・・。
理由を端的にお願いします・・・。
241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 21:27
http://www.uniqlo.com/check/cm/
.[照英篇で、大学は～～がんばってました。ッて言ってるけど、なんて言っているの？
242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 21:29
１、苦労を共にしてきた妻の事を何ていいましたっけ？

２、練習とか努力とかをして、あるレベルに達することを表現する言葉は何かないですか？
例「この大会で優勝できるなんて何々…」みたいな
243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 21:34
１．糟糠の妻
２．栄華の極み？
244 ：242：04/07/09 21:44
>>243
１、それそれ！　　それです！！　ありがとうございます！

２、う～ん。。ちょっと違いますねぇ。。　２を表現する言葉があるのかどうかは分からないんですが、
そういう表現を探しているんです。　栄華だと権力や財力のニュアンスになるっぽい気が…
どうちらかというと、コーチや観客などの第三者からの言葉ではなく、
選手が発する言葉として適切なのってないですかねぇ‥
245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 22:00
>>244
チョーうれしい。
246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 22:05
最近福岡に越して気になっている敬語があります。
「～してください」の場面で
「～されてください」が使われるのです。
例）「このイスに座られてください」　　
　　「どうぞゆっくり食べられてください」
これは福岡もしくは九州地方のみに観察されるものでしょうか？
ご存知の方があればご教示ください。
　
247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 22:16
>西日本では一般に「ラレル」敬語が盛んで、東の人間からすると乱用ではないか
>と言いたくなるくらいだという話も聞く。『これからの敬語』（文部大臣建議、1952）
>では、簡素な敬語表現を日本語の目標にするということで推奨された敬語であったが、
>東の方ではあまり人気がなかったようである。
>
>さて、次の文は、北九州・福岡地域でよく聞かれるものである。
>
>（レストランで昼のランチを注文した際）
>　　店員：食後にコーヒーはつけられますか？
>
>「食後にコーヒーをつけられるくらいの金は持っているか」と言われたかのように
>聞こえると憤慨していた東の人間がいたが、
　　　　　　　　　　　「地方中核都市方言の行方　陣内正敬 著　おうふう」
248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/09 23:37
>>244
「努力が報われました」「努力が実を結びました」
「自分で自分を褒めたいと思います」

249 ：233：04/07/10 01:23
>>235
ありがとう。意図が近いスレのようです。行って見ます。
250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 01:41
字が下手なので矯正したいのですが，どうすればいいのでしょうか？
251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 01:44
生涯学習
http://school4.2ch.net/lifework/
252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 03:53
演説の最後なんかによく言う
最後まで聞いてくれてありがとうって意味の言葉何でしたっけ？

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 05:04
「御清聴ありがとうございました」　かな？
254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 05:05
日本語の口語文法について質問するのは、ここでいいんでしょうか。
255 ：242：04/07/10 10:57
>>245
うひゃひゃ
>>248
う～ん。。。　普通の表現ですねぇ、、
256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 11:24
>>247
どうもありがとうございました。
なるほど、そうなのか…間違ってるわけでもないんですね。共通語として。
でも、「食べられてください」にはかなりな違和感が…
陣内さんの本、読んでみます。
257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 14:31
他人の話を聞かない人に、話を聞かせるには？　どうしたらいいでしょう。
要するにナベツネに話を聞かせたい 。
どうか教えてください。
258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 14:42
>>257
マルチ氏ね
259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 15:37
艱難辛苦を乗り越えてって、
ライオンに食べられて下さい。
自分が好んで自分に課したものも指しても良いですかねえ。
260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 15:39
あー
に２行目は摘出してください
261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 15:42
摘出じゃない…、
見えなかったことにしていただめませんでしょうか
262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 15:50
　　　　 め
＿|￣|○　　　け
263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 16:33
正しい日本語を使いなさい
「脳内あぼーんしてください」だ
264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 20:45
「こんにちは○○さん」とかくとき次のどれが正しい？(句読点がいるかいらないか)
１.「今日は、○○さん」でも「こんにちは○○さん」のどちらでもいい
２．「こんにちは、○○さん」が正しくて「こんにちは○○さん」は間違い
３．その他
265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 20:52
発話の実態に合わせて表記すればいいよ。

「こんにちは」と「○○さん」の間に間隔があるなら読点を打てばいいし、
そうでなければ打たなければいい。
266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:00
＞＞２６５
もとの発話ないメールとかだったらどっちを使います？
267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:05
自分があいさつする時はどっちになるか考えてみましょう。
この習慣を身に付けると、読点の使い方がぐっと上手くなりまつよ。

こういうのは正誤じゃなくて言語感覚の問題なんでつ。
268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:14
>>267
そっかぁ、そうだね．
ありがとう．
269 ：252：04/07/10 21:42
>>253さん
あ、多分それだ！ありがとうございました。
270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:46
「業務」と「職務」の違いはなんでしょうか。
gooで調べても分かったような分からないような…
分かりやすい例があれば教えて下さい。
271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:50
>>270
 「会社の業務」
?「社員の業務」
*「会社の職務」
 「社員の職務」
 「業務命令」
*「職務命令」
272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 21:56
業務上過失致死
職務質問
273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 22:03
業務提携
職務執行妨害
業務管理

じぶんが辞書を調べて感じたのは
職務は個々人の義務といった感じで
業務は事業とかもっとひろいくくりもしくは一般的なくくりの仲の義務といった印象．
274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 22:09
せっかく例を訊いているのに、語感まで書いてしまってはかえって良くないYo
275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 23:27
１に○○２に○○３４がなくて５に○○
の意味を教えてください。
「最初と最後が肝心」って言う意味なのかな？
276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 23:34
哲学者リチャード・フィッシュの名言
Less taxes not as much less than reduce lower less taxes.
（一に節税、二に節税、三、四が無くて、五に節税）
が元。
であるから、このフレーズは本来、○○に全て同じ語句を入れ
『何が何でも○○』という事を示すために使われるべきである。

いつのまにやら各項に異なる語句を入れて優先順位を示したり、
さらには『逆説的に5番目も大事である』含みを持たせたりするように用いられるようにもなったが、
おそらく日本でしか通用しない言い方であろう。
277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/10 23:55
ちなみに、フィッシュの論理は一般にfish storyと呼ばれ
親しまれておりまつ。
278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 04:23
>>276
直訳じゃないですね。そう訳す前にお手本になったものはないのですか？
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:38
スクイズのサインを見落とせば
哀れ三塁ランナーは三本間に挟まれ憤死と相成りまつ
280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 21:00
すごく基本的なことで申し訳ないんですが、
言語学を学ぼうと思ったら、最低限誰の本を読めばいいですか？
ちなみに、チョムスキー、ネウストプニー、バフチンは読みました。
あと必要なものというか、これは読んでおいたほうがいいというものはありますか？
281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 21:10
案内書や入門書より先に理論書を読みはじめるとは立派な心掛けだが、
それも場合によりけりだなあ。。。

ソシュールを外してしまうとなると。
282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 21:17
あ、そっか。
入門書とか案内書ってどんなものがありますか？

あと、チョムスキーがそれまであった言語学の論理をひっくり返した
（生得論で）一世代前の言語学論ってどんなものだったんでしょうか？
283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 21:22
「つまりません」っておかしいですか？「面白くありません」は合ってる気がするけど、これ微妙…
それと辞書ひいたけど逆説の意味がわかりません。わかりやすい例え話で教えてください
284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 21:32
「つまりません」は変かもしれない
普通、「つまらない」の丁寧語は「つまらないです」って言うな


あと、逆説っていうのは
通常とは逆の言い回しで物事を説明する手法の事だと思う。
例えば・・・そうだな

万民に好かれたいからこそ、まず嫌われてもかまわない様な振る舞いをする。

とか、ちょっと違うかな
例文を改めて作ってみるのは難しいな・・・
285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 22:55
>>284
「つまらない」！ありがとうございます。
逆説まだわからない…急がば回れってこと？
286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/11 23:36
>>285
ぎゃく－せつ【逆説】
　①反対の議論
　②一般の説と反対のような表現をしながら、逆にそれを強調する言い方。

普通と逆から考えるってこと。
「～だから・・・だろう」とか「～だから・・・に違いない」とか。
287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 00:59
「利に適う（字違うかも）」って聞く言葉ですが
どういう意味でしょう？
オンライン辞書で調べてもそれらしき答え見つかりませんでした。
「道理に合わない」とかいう意味でしょうか？

あと「利に合わない」は
「仕事量に対して給料が少ない」ってときに使う表現ですか？
288 ：285：04/07/12 06:09
>>286
この色を目立たせるには周りを薄くすれば良いとか？
289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 10:10
第二言語として日本語を勉強しているひとのためのお勧めの本の一覧があるサイトとか２ｃｈないのスレ
とかってあります？
あと何か関連でいいところを知っていれば是非教えていただけませんか？
290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 10:16
>>287
紙の辞書で調べれば載ってるよ。
291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 12:13
>>89
●日本語学習に関する検索サイト
ttp://webjapanese.com/

●日本語をネットで学ぶ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft5k-ymd/learn.html

●ひらがな、カタカナ、漢字などの書き方解説サイト
ttp://www.gahoh.com/home.html

●日本語の「音」に関するサイト
ttp://www.linkclub.or.jp/~cdl-tska/index.html
292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 12:15
↑　
>>291 →　>>289
293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 12:52
質問です。昔、漢字を輸入したとき、どのように和語をあてはめたんですか？
あたらしい」という単語は、中国語の新（ＸＩＮ）と同じ意味だから
「新しい」というふうにしたんですか？
もしこのように一つ一つに当てはめていったら途方もない作業だったでしょうね。
294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 13:28
カールビューラーの言語の機能についての説知ってる人いませんか？

教えてエロい人！
295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 13:53
少年、少女

青年
（１ 青年？）　（２）

中年
（３）　（４）

老人
（５）　老婆

（１）～（５）ってどんな漢字があてはまるかねぇ？
296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 13:59
青年男子 青年女子

中年男子 中年女子

老人男子 老人女子

じゃだめか…。
297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 14:03
>>291
サンクスこ
298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 14:19
>>296

、、、蟻

　　　蟻、、、　　　

蟻が行ったり来たりしますね。
299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 14:32
中年男性 中年女性

老爺 老婆

で。
300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 14:33
>>295
「少年」は男女の区別がない言葉だから、
「青年」、「中年」、「老人」も同様じゃないのかな。
対称性をよくするのなら「老年」か。
301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 14:35
>>295
青年男子∽青年女子　
青年団∽処女会　　　（昔の日本全国町村にあった若者組織）

中年男（熟年）∽中年女（熟女）

老人＝翁（ｵｷﾅ）∽老女＝媼（ｵｳﾅ）
302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 15:29
納得できない。

国語のテストではないが
テストで戦争下に苦しむ人々みたいな言葉が出てきて

戦争下じゃなくて戦時下って書いたらバツされた。

戦時下なんか言葉で使わない

戦時という言葉は戦時中とかでつかう。って言われたんですが。どうなのでしょうか？
303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 15:36
>>302
同意したいところではあるが、
まずおまいの不自由な日本語をなんとかしろ。
意味は推測できるがかなり読みづらい。
304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 15:40
最近、「でってゆう」と言う言葉を目にするのですが、
これはどんな意味なのでしょうか？

「でってゆう！」、「でってゆう？」、「でってゆう･･･。」
の様に後ろには感嘆符が付く場合が多いようです。
また、「で」と「っ」の間には読点が入る場合もあるようですが、
同じ意味なのかわかりません。
305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 15:44
苗字を「みよじ」って言うのはどこの方言？
306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 15:47
>>304
「香取」「カボヅカ」でぐぐれ。
307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 17:31
>>306
元はCMでのセリフで、バラエティ番組で使われていることは
わかったのですが、意味は良くわかりませんでした。

用例を置いておきます。
　ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IuchKBfnjkAJ:uramon.net/bbs/larc/bbs.cgi%3Fpage%3D10+%22%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%86%E3%81%86%22&hl=ja
　ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:-13LyACzNK4J:my8space.fc2web.com/kanrinin01.htm+%22%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%86%E3%81%86%22&hl=ja
　ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:dtFwTTXh18YJ:www.melma.com/mag/22/m00016922/a00000140.html+%22%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%86%E3%81%86%EF%BC%81%22&hl=ja
308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 17:31
>>305
体育を「たいく」と言う様な感じで、方言ではないと思う。
309 ：302：04/07/12 17:34
スイマセン、書き直します。

テスト中の問題で、
（　　）下に苦しむ人々が・・・という問題が出題されたのですが。
答案に「戦時」と書いたらバツされました。正解は「戦争」でした。
先生の言い分は「戦時」という言葉は「戦時中」という言葉で使うのであって
「戦時下」と言う言葉では使わないといわれました。
この違いはどうなのでしょうか？
310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 18:06
>>309
「戦時」＝戦争の行われている時期。戦争中。
「戦時中」＝戦争が行われているあいだ、最中。日本では
、　　　　　1937年盧溝橋事件に始まった日中戦争から
、　　　　　1941年12月真珠湾攻撃に始まる太平洋戦争へと続き
。　　　　　1945年８月の終戦までの
、　　　　　長く続いた戦争期全体を指すことが多い。

「戦時下」＝この場合の「下」は、影響を受ける範囲や地位にあることを意味し
、　　　　　戦時下＝「戦争の影響を受けている」の意味。
、　　　　　使用例「戦時下の日本」「戦時下のイラク」「戦時下の人々」
、　　　　　　　　「戦時下の子供たち」「戦時下の食糧事情」…など

「戦時下の人々」＝戦争の影響を受けて苦しむ人々。

「(）下に苦しむ人々が…」という文章ならば、（）に入るのは「戦争」。
…しかし、あまり良い問題ではないな。
311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 18:50
>>307
単なる整調では。意味は無いと考えても良さげ。
312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 19:01
>>288
微妙に違うかも・・・。
あくまでも言い方の強調であって、その例文だと、
色を目立たせるだから、対象が違うかな。
例えば、
「あの人はカツラだから、禿に違いない」とかかな。
313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 20:09

『幾千』って言葉の意味を知りたいんですけど
辞書にまったく載ってません。
何方か、意味を教えて下さい。
314 ：304：04/07/12 20:17
>>311
お答えありがとうございました。
あまり深く考えないことにします。
315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 20:17
>>313
「幾」と「千」を分けて調べてみなさい。
316 ：302：04/07/12 20:32
>>310
そんな違いだったんですか。
ややこしいですね。
日本語使い分けるって難しいなぁ～と思いました。
ありがとうございました。
317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 20:35
>>312
それだと順当な表現。逆説的表現なら、

「あの人の毛は黒くて多い。…禿にちがいない」（見た目立派すぎる髪は…カツラ）

「あの人はカツラだから、頭は軽いだろう」
（カツラは重いものだが,中は禿なので頭そのものは軽い）

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 20:55
「篭」これをロウとよんで含む言葉なんていいましたっけ？
319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 21:00
懸賞首って？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089307330/643
320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 21:07
ひきこもるとかそういういみの・・
321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 21:31
>>319
西部劇でも見て勉強しろ。
322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 21:35
篭城でした。
323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 22:16
作る→こさえる
ハンガー→えもんかけ
タートルネック→とっくり
傘→こうもり

こんな風に古臭い言葉を扱ってるｽﾚｯﾄﾞ、もしかｻｲﾄみたいなものないでしょうか？
ｽﾚﾀｲ検索してみたんですが、ひっかかりませんでした。
324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 22:32
>>312
なるほど。難しいですね～その例文覚えておきます。
ありがとうございました
325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 22:40
>>323
ちょっとちがうかもしれんが、つぎのスレが要望に近いかも。

昔と名称が変わったもの2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1076810945/l50
326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 22:45
>>323
通じる言葉　今昔 【半・死語の世界】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1029026925/l50
327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 22:47
>>323は一体何をキーワードに検索したのか。

死語辞典を作ろう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1045882837/l50
328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/12 23:03
脈絡が無いと唐突は、
同義でしょうか？
329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 00:05
>>328
辞書引けばわかるからさぁ・・・。

脈絡がない→筋道立てて話をできないこと。
唐突→突然話し出すこと。
330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 00:42
>>323
そのスレで何がしたいの？すごく気になる
331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 00:56
580 ：('A`) ：04/07/12 19:20
>>570
同じく女だけど45・・・かなぁ。髪青っぽいけど普通の黒？
下からの煽りで撮るのって不利だと思うよ。

下からのあおりって？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088520646/580
332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 01:07
> ▼言葉の意味に関する質問は、専門の板で聞いた方がここよりも効率的です。 
> 板違い質問は無視されます。 

てなわけで、知ってるけど誘導しかしないよ

カメラ
http://hobby5.2ch.net/camera/
333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 01:19
どうもバリカンだと五厘っていうイメージが強くて

五厘って？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=84122
334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 01:25
>>333
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%D2&kind=jn
りん 1 【厘】
(1)尺貫法における長さの単位。分(ぶ)の一〇分の一。尺の一〇〇
335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 01:58
日本政府も>333の為にもデノミ実行すべきだな
336 ：世界諸言語覇者見習：04/07/13 05:11
「10の10の100乗乗」って、英語でどう読むのでしょうか？
辞書引いてもこういうのって載ってないんですよ…。
337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 05:14
>>336
そういうのは数学板かEnglish板で聞くように。
338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 07:06
>>331
カメラ用語の「あおり」の誤用がひろまってるんだろうね。
いつのまにか「あおり」が下から上を向いて撮影することになってる。
「下から仰いで撮る」が正しいんじゃないかな。
339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 09:07
昔の商人なんかが男のヒトを「旦那！」とか呼ぶじゃないですか？
反対に女のヒトはなんて呼ばれるんでしょうか？
旦那の女バージョンを教えて下さい。
340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 12:12
おくさん
341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 14:35
『ちょんわ』ってどーいう意味ですか？
342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 18:23
>>341
>>7
343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 19:54
＞336
　googolplex
344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 22:12
「晒しちゃ」って何て読むのでしょうか？
345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 22:36
さらしちゃ
346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:40
10百円とか、100千円ってどういう意味なの？
347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:41
40千円, 100千円/月
www.n-linux.com/price.html
348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:44
>>347みたいな表記ほかにもあるけどどういう意味ですか？
349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:51
>>348
単純に、数字の桁数が多くなると把握しづらいから。
特に千円単位は、カンマ位置と対応してるから、よく見掛ける。
350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:52
400百万円
これは？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1056365087/247
351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:53
慣習的に千円単位で値段が書かれる市場が存在する
352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/13 23:54
体重を 60,000g じゃなく 60kg と表記するが如し。
353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 00:23
目上の人（例えば教授など）に久しぶりに会った時、学生が
「お久しぶりです」というのは失礼だと言う意見があるのですが、
一般的にそうなのですか。私はいつも使っていましたけど。
354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 00:38
>>353
そんなん初めて聞いたなー
なぜ失礼なのか？
355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 00:40
ご無沙汰してます
356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 04:16
フランス語で年号ってどうつづりますか？
たとえば１９２０年だったら、
dix-neuf vingt? un mille neuf cent vingt?
357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 05:12
僕は人一倍負けず嫌いで・・・

などと言うが、「２倍」が×２なのだから「１倍」は×１の
はずではないか？　ならば上の例文も「人並み」という意味に
なりそうなもの。
358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 05:20
>>357
しかし、仮に「人の２倍・・」などと言ったところで、
「どうやって測ったんだ」なんてつっこまれそうだね。
359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 05:56
>>357
いちばい 0 【一倍】
（名）スル
(1)ある数量に一をかけること。また、一をかけた数量。もとの数量に等しい量。
「―半」
(2)ある数量を二つ合わせた数量。二倍。倍。
「人―働く」「結婚後の楽しみは、独身の淋しき時よりも―して尚ほ余りあれば/福翁百話（諭吉）」
(3)（副詞的に用いて）一層。ひとしお。
「普段よりも―注意しなければならぬ」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 06:05
ところで下の説明最後の用例がわかりづらい。(w
ばい 【倍】
[一]0 （名）
ある数量を二つ合わせた数量。二倍。
「―の時間がかかる」「お礼を―にして返す」
[二]（接尾）
助数詞。同じ数を重ねて加え合わせる回数を表すのに用いる。
「一・五―」「一〇―」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 07:32
>>360
最後のは顔文字かとｵﾓﾀ
362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 11:33
>>339
その場合の「旦那」は、目上の男性を呼ぶ呼称。
目上の女性の呼び方は「奥方」「奥様」「御内儀（ｵｶﾐ）さん」など
相手の身分によって違う。未婚の女性なら「お嬢様」。

武士階級の婦人に商人風情が気安く声をかけることなどできない。
用件は供の者を通して「申し上げる」のがせいぜい。
服装や髪型だけで、未既婚の区別も階級も歴然だった。

商人が同じ町人階級の女性に対してわざと「奥方！」とか「お嬢様！」と
軽口で呼ぶことはあり。現在でも八百屋の店頭などで
中年女性に「お嬢さん、買ってってよ！」と言うがごとし。
363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 11:42
>>353-355
「お久しぶりです」は対等な関係の場合。
相手が目上で、本来自分の方から礼を尽くすべき立場の場合は、
「ご無沙汰しております」
「ご無沙汰いたしております」
364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 11:48
>>360
用例・・１、倍増する、倍にして返す
、　　　２、倍々ゲーム、倍数、三倍角
365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 14:30
>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
>このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

の、「保障いたしかねます」は「保証いたしかねます」じゃないかとの疑念が持ち上がっているんですが
この場合の「ほしょう」は、どちらが正解か、判る方、正解と解説をお願いします。
366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 15:09
>>365
ほしょう【保證】
1)請合う事。｢人物に就いては──する。｣
2)法律で、他人の債務を請合う事。
3)將來の結果や行爲に就いて責任を負う事。｢──附の製品。｣

ほしょう【保障】
　邪魔されたり、侵されたりしない樣に守る事。｢安全──｣


此処では保證3の意味。
367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 15:32
>>366
ありがとうございます。
保證では辞書にでてこないんですが
「保証」でも「保障」でもなく「保證」なんですか？
それとも「保証」の昔の漢字が「保證」ですか？
368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 16:52
>>367　何でも聞かずに、自分で漢和辭典を引いてみたまへ。
369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:02
漢和辞典もってないんで普通の辞書で調べたんですがのってませんでした。。
お願いします。
370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:08
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%9D%E3%83%8A#.E6.96.87.E5.AD.97


371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:20
>>369　すると君は、街にある證券會社の看板も讀めないのかね。
372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:35
>365
国語的には当然「保証いたしかねます」が正解。
ただし２ちゃんねるでは、
わざと同音異義語を使って言外の意味を含ませることが多い。

>>365の場合
「保障いたしかねます」→それが無駄になっても管理者側は
知ったこっちゃないのよ、ご苦労なこった♪　の意味と思われる。
373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:36
>>367
然り
374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:57
英語圏(その他外語圏)における
言葉の乱れについてのサイトをご存知でしたら教えてください
375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 17:57
>>365
どちらも英語guarantee（または相当する他の欧州言語）の訳語で、
近代の日本語において意味が緩やかに分化したものだから
用法の区別にはかなり曖昧なところがあるね。
一般的には「保証」の客体は品質または財産など（私法的）
「保障」の客体は安全や治安、平和など（公法的）
結論はｶﾞｲｼｭﾂ。多分「保証」がより適当だ。
376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 18:13
>>374
フランス語の場合

ttp://www.mediaselect.co.jp/special/0310/23/0310230991.html
377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 18:29
>>375
guarantee は　保証で、保障はindemnification （indeminify)

と覚えてた・・・

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 18:55
TOEFLって英検とは全然Ｌｖが違いますか？
あと知ってたらどんな感じの問題が出るのか教えて欲しいです。
379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 19:16
>>378
English板逝け。
380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 19:24
>>375への答えは間違いないと保証できますか？
381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 20:44
ガソリンを水で薄める　

の薄めるは誤用ですか？
382 ：374：04/07/14 21:08
>>376
ありがとうございます
他の言語ではどのようになっているのでしょうか
「こんな風に乱れてしまっている」というのも欲しいのですが
383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 21:46
>>381
言語的には誤用じゃないが、
実用的にはガソリンと水は混ざらない。
384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 21:51
最近の若いロシア人は格変化を使わずに前置詞を使うことが多いとか、
最近のフランス人はリエゾンを使いこなせないとか
世界各地で似たようなのはいっぱいあるよ。
でも、
「乱れている」って表現はいただけないね。
385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 23:15
〇旗〇〇　〇曜〇〇　〇〇〇銘
この３つの四字熟語の○の部分をどなたか教えていただけませんでしょうか？
386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 23:19
赤旗掲揚
日曜出勤
故汪兆銘


クイズ雑学
http://game6.2ch.net/quiz/
387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/14 23:23
>>386
最後のﾜﾗﾀ
388 ：385：04/07/14 23:28
>>386
即レス、誘導共にありがとうございました。
389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 07:20
>>375
あー、確かビクトリア朝だったっけ？
下層階級だの劣等民族は乱れた英語使うって次から次と文法書が出たのは。
390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 08:38
教師を「先生」と呼ぶのは分るんだけど
医者や議員まで先生と呼ぶのはイマイチ納得できないんです。
391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 10:56
時代劇で、用心棒を先生と呼ぶのは？
392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 14:11
さっき学校での宿題です。
「エンジニアリングの語源は？」
393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 14:23
>>392
engineering>engineer>engine>天性、才能：利器
394 ：話題沸騰！！：04/07/15 15:23
ｃｃ
395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 16:46
「なになににともなう現象」などという場合の「ともなう」を
漢字で書くと、「伴う」ですよね？
ときたま、「併う」という表記を見かけるのですが、
特定の場合（ex法律用語）は「併う」を用いるのでしょうか？
それとも誤字あるいは旧式な表記なのでか？？
396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 17:07
“併”は、手元の漢和では「あわ‐せる」、「なら‐ぶ」と載ってる。
397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 17:13
ネットで天気予報見てたんですけど、

「（（神奈川県の横浜・川崎、湘南では、１５日宵の内にかけ、落雷の恐れが
あります。落雷、突風、降ひょうに注意して下さい。））」

と書いてました。
この中の宵の内っていうのがいまいちよく分からなかったので調べたのだけれど
どこにも載ってません。
もしかして「宵の口」と同じ意味でいいのですかね？
ゆでたまご＝うでたまごみたいな感じ？
398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 17:39
広辞苑４版には、宵の項目に「―のうち」という用例が載ってる。
が、「よういのうち」という見出しはない。
399 ：398：04/07/15 17:39
訂正。
×よういのうち
○よいのうち
400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 17:41
口と内なら大違い
401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 18:32
宵の期間＝宵の内
宵の開始＝宵の口
402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 18:49
放任主義の同義語ってなんですか？
403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 19:21
http://wiki.coderz.org/
上のＡＡなんて書いてあるの？
404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 19:38
蝿のように舞い蚊のように刺す男って雑魚のたとえ？
405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 19:51
>>404
オリジナルは知ってる？
406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 20:15
なまらって？
407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 20:15
>>405
知りません。
408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 20:20
>>407
蝶の様に舞い、蜂の様に刺す。
それのパロディだわな。
409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 21:13
「味気ない」の対義語って何ですか
410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 21:52
>>403
LibreAssoにしか見えないけど。

>>406
北海道の方言。
＞なまら 　[副] すごく，とても [形] （とても）たくさん
＞「なまらだ!」は不平の気持ちを表す。最上級は「なんまら」。短縮形は「なま」らしい。
＞「むったら」とも言うらしい（とくに田舎で）。
＞[例]「今日はなまら寒い」
ttp://www.yumei.com/hokkaidou/hougen.html
411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 21:52
「味わい深い」かな？？
412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 21:59
なまらって今は逆に使われないような
413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/15 22:00
なまじ標準語に侵略されてるだけにな
414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 00:54
>>411
ちょっとニュアンスが違う。
「味気ない」の対義語は「味のある」
415 ：世界諸言語覇者見習：04/07/16 01:13
>>343
＞googolplex
あ、そういう意味ではないんですよ。すみません例が悪かったですね。
言いたかったのは、一般的に　A^(B^C)　の読み方です。
しかも板違いでしたか…。English板逝ってきます。
416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 01:46
>>336
＞「10の10の100乗乗」って、英語でどう読むのでしょうか？

the 10th power of 10 raised to the power of 100

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 07:43
老兵は死なずただ・・・の後に続く言葉の正しいモノを教えて下さい
確か日本人の言葉じゃ無かったと思うのでどれも正解なのかも知れんけど

１、立ち去るのみ

２、消え去るのみ

３、去り行くのみ
418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 07:54
>>417
マッカーサーの最後の演説ですね。
ぐぐってみたら、「消え去るのみ」が多くて、次が「消えゆくのみ」、他に
「立ち去るのみ」がちらほらといったところでした。
どれだって良いんではないでしょうか。
419 ：417：04/07/16 08:05
>>418
即ﾚｽどうもｻﾝｸｽです
ちょっと気になったのですが手元には携帯しか無かったもので・・
とりあえずは「消え去るのみ」でｲﾝﾌﾟｯﾄしときます
420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 15:07
"Old soldiers never die; they just fade away".
って言ったらしい。
http://www.presentationhelper.co.uk/general_macarthur_speech_old_soldiers.htm
421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 20:39
ブサでも機関銃乱射して食い荒らす奴も居るわけだしな。

機関銃っておちんちんのこと？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089794804/425
422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 20:44
ネイティブがいる言語で文法が一番単純なのって何語ですか？
423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 20:53
>>422
計測不能
424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 21:01
目押しの意味を教えて。
425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 21:12
ココで訊け
http://money3.2ch.net/slot/
426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 21:39
、は読点
。は句点
「」はかぎかっこ

ー(伸ばし棒)と─(文章で意味をぼんやりさせたり推測させたりする時に使う奴)
の名称はなにかあるんでしょうか？
427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 21:47
「ー」長音記号
「――」ダッシュ
428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 22:05
「…」3点リーダ
「＾」アクサンシルコンフレックス
429 ：世界諸言語覇者見習：04/07/16 22:19
>>416
ありがとうございます。そうか、羃乗の言い方は2つありましたね。

>>426
ー：長音符・長音符号とも。
430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/16 23:17
ー：音引き
‐：ハイフン
－：マイナス
―：ダッシュ

MS-IMEなら、記号を変換した時に注釈が出ないかい？
431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 01:54
中国語（漢字の上古音）を知りたいのですが、
どんな本を読んで勉強すれば良いですか？

発音記号？みたいなのは読めませんのでまずはそれも。
432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 13:21
おまえの目は節穴か

とおっしゃる方がいますよね。

ところでこの「節穴」という言葉、
もしくは「おまえの目は節穴か」という文章、
ジャンルでいうとなにになるのでしょうか？
格言？ことわざ？違いますね、でも普通の言葉ではない、
皮肉や嫌味をこめた独特のこういう表現は
なんというジャンルの言葉なのでしょうか？

お教えください。
433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 13:39
比喩的慣用句。
434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 17:18
Α/α=アルファ
Β/β=ヴィタ
Γ/γ=ガマ
Δ/δ=ゼルタ
Ε/ε=エプシロン
Ζ/ζ=ゼタ
Η/η=エタ
Θ/θ=セタ
Ι/ι=イオタ
Κ/κ=カパ
Μ/μ=ミ
Ν/ν=ニ
Ξ/ξ=クシー
Ο/ο=オミクロン
Π/π=ピー
Ρ/ρ=ロー
Σ/σ=シグマ
Τ/τ=タウ
Υ/υ=イプシロン
Χ/χ=キー
Ψ/ψ=プシ
Ω/ω=オメガ
435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 18:34
もしかしたらスレ違いかもしれないんですが、日本語教育についていくつか質問があります。
初歩的なことかもしれませんが、答えてくださるとうれしいです。
１フラッシュカード＝文字カードですよね？
２レアリア＝実物教材ってどのようなもののことをいうんでしょうか？
　教具とは違うんですか？
３モジュール型・リソース型って何ですか？
４アチーブメントテスト＝客観テストですよね？
436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 19:04
PC初心者
http://pc6.2ch.net/pcqa/
437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 19:42
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1088289255/l100
百歳が二十人でもう縄文時代

↑のスレタイの意味を解説してください。
438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 19:54
１００年かける２０＝２０００年
２０００年前→縄文時代
439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 20:02
>>435
フラッシュカードは、まぁ基本的に文字カードですね。

レアリアは教具というか、例えば「これはペンです。」という文型を教える際に実際にペンを持ってきて示す、とか。

モジュール型は、その単元が一回一回完結型で終わるパターンで、継続性を必要としません。
440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 20:47
76 ：('A`) ：04/07/17 16:11
オナニーに罪悪感や虚無感を持ったり、
やたらオナペットにタブーが多かったりって性に対してひどく脆弱だよな。
貧弱でズレた優しさに浸ったヲタ童貞少年って感じだ。

お前ら実際に女とのセックスを経験したら不能になるぞｗ
女も男と同様にセックスが好きで、セックスに対して貪欲ですよ。

不能とは？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090041209/
441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 21:19
「は」と「が」、「に」と「へ」の違い、使い分けが良く分からないのですが・・・
っていうスレを立てることは可能でしょうか？
ここで答えてくれるなら別にスレ立てるまでも無いですが・・・
会社で文章書いたり話したりする時にこれがぜんぜん分からなくて困っております。
442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 21:28
 まずはこちらへどーぞ。
 まずはこちらにどーぞ。
*まずがこちらへどーぞ。
*まずがこちらにどーぞ。

助詞「は」と「が」の相違の統一理論完成
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1085378434/


基本的なことは辞書や文法書に書いてある通りだし、
それ以上のことは個々のケースで考えるしかないんだけどネ
443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 21:45
>>440
辞書ひきなさい。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%D4%C7%BD&jn.x=34&jn.y=2&kind=&mode=0
ここの(3)。性的不能。
444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/17 21:46
その手のは故意犯臭いからスルーがいいんでないの
445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 06:18
未だに中田信者がいるのも、全盛期の思い出が捨てきれずに
「いつか確変を起こしてくれるのではないか」と期待しているからだよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087392067/200
確変って？
446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 08:53
>>445
パチンコ用語。
447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 12:14
確率変動
448 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：04/07/18 15:19
>>434
？
突然何故ギリシア文字
しかもΛ、Φが抜けていて途中から中途半端に長母音有り


釣られた気がする
449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 17:26
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f25337928
450 ：４３５：04/07/18 18:43
>>439
ありがとうございました！
451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 19:58
最近、意味分かってて聞いてるとしか思えない香具師が増えてないか？
452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 21:50
「日本の成人男性には包茎が多い」
「日本の成人男性の多くは包茎である」

これってどっちが多いように感じる？
あ、例文の内容に意味は無いので。
453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 21:53
下
454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 22:05
自分も下だな。
上だと60％くらいで下だと80％くらいに感じる。自分は。
455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/18 22:34
「～で行ったらしかった」
「～で行ったらしい」
どちらが正しいですか？
456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 00:10
リアルで幼女をフェラさせたり

この文章、どこかおかしくないですか？
幼女に、だともっとしっくりくるんですが。
457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 00:22
もうちょっとましな例文もってこいよ…
458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 01:31
>>456
おそらく「フェラ」に対するイメージがあなたと話者で異なっているのだと思われ。
459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 01:41
>>455
文脈によって違います
460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 03:12
直接目的語と間接目的語の違いがよくわかりません。
わかりやすい違いはなんですか？
461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 09:07
「よくそんなんで△△の社員がつとまるなあ」
などの時に遣われる
「つとまる」は漢字だと何になりますか？

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 09:24
>>461
そういうときは漢語を思い浮かべるとわかりやすいよ。
「勤務」のようにね
463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 09:47
>>462
すみません。漢語すら知らないレベルなのですが
正解は何という漢字になりますか？
464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 10:07
>>461
○○の社員がつとまるなぁ
のつとまるは「課せられた役目を果たせる」だと思います。

だから正しいのは「務まる」。
大体「勤まる」との二択みたいなもんだから>>462のヒントは意味を成さないと思うけど。
因みに　×遣われる⇒○使われる　ですよ。
465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 11:32
調べればわかることを懇切丁寧に教えてしまうから
低レベルの質問が増えるんだよ。
「漢語を思い浮かべろ」で十分だと思うが。
466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 14:00
は、464につっこまれて恥ずかしい462でした。
467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 14:16
>>464
ありがとうございます。

＞因みに　×遣われる⇒○使われる　ですよ。

「漢字遣い」「言葉遣い」と言う風に、漢字や言葉に関する時は
「遣」がつかわれるので、そうじゃないかと思ってたんですが、どうして違うんですか？
468 ：460：04/07/19 15:03
すみませんが私にも教えていただきたいです。
スレ違いなようなら誘導お願いします。
469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 15:17
気をつかう、も遣うが用いられるよね
470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/19 15:28
467じゃないが、
俺も実際のところ「遣う」をどこで用いたらいいのか迷う事がある。
471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 01:11
「小遣い」とか。

ただ『蜆縮凉鼓集』には「假名文字使」と書いてあるし、「仮名使い」で
いっこうにかまわないような気もする。
472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 03:12
二分の一坪写真使用ってどういう意味ですか？
473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 04:45
俺も、漢字の時は「遣う」にしてる。
474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 08:13
>>461
>>464
「つとまる」で広辞苑を引くと
＞つとま・る【勤まる】
＞＃自五＃勤めることができる。役目に堪えられる。「とても―・りそうもない」
と出て来る。
つまり、広辞苑では、「役目が果たせる」の意味での「つとまる」だと「勤まる」だと言っている。
ちなみに、「務まる」という字では出てこない。

しかし、gooの辞書だと
＞つとま・る 3 【務まる】
＞（動ラ五［四］）役目として、その任務が果たせる。「委員長の役が―・る」
と出ている。双方逆の解釈。

ただ、gooで「勤まる」で引くと、
＞つとま・る 3 【勤まる】
＞（動ラ五［四］）うまく勤務することができる。「この会社は私には―・らない」
と出ている。
会社に関しての「役目を果たす」に対する「つとまる」は「勤まる」が正解の様。


検索の結果でも「勤まる」のが多い。

社員が勤まる の検索結果 8
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%8E%D0%88%F5%82%AA%8B%CE%82%DC%82%E9
社員が務まる の検索結果 2
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%8C%E5%8B%99%E3%81%BE%E3%82%8B&lr=
475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 08:49
「務まる」or「勤まる」
「遣う」or「使う」

いずれにしても>>464氏の再降臨を待て。
476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 09:41
[会社に勤める]、[会社が勤まる]だから
[会社員を勤める]、[会社員が勤まる]となる。
ならば
[社員を勤める]、[社員が勤まる]
も同じ。

[勤まる]でいいと思うよ。
477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 13:20
>>472
まず>>7を熟読せよ。
478 ：472：04/07/20 13:41
おまえにきいてない。
479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 14:02
じゃあ、俺からも

>>472
まず>>7を熟読せよ。
480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 14:06
二分の一坪なんていまどき使うのか？
481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 14:46
472は俺に聞いてるんだ。邪魔するな。

>>472
まず>>7を熟読せよ。
482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 15:02
472じゃないが、やめろ。
弱いものいじめはやめろ。
483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 15:11
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 17:57
>>477,479,481
まったく大人げないやつらだ。472が泣いてるぞ。
おい472、おれが有益なアドバイスをしてやるから心して読め。





しかるのちに>>7を熟読せよ。
485 ：472：04/07/20 18:07
おまえらにきいたのが間違いだったよ。（笑）
486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 18:07
（＞o＜）カァーッ（　－．－）ペッ
487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 19:15
尻えくぼの別名教えてください。
尻の凹みをなんていうか。
488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 19:27
LibreAssoって？
489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 20:10
>>1もろくに読まずに質問する輩は冷遇（無視、煽り、ネタ化）されますのでご覚悟のほどを。
490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 20:41
中別はなかわけと読むのですか？苗字です。
491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 20:57
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 21:33
いつまで続いてんだ・・・
>>478が本物とは限らんだろうに
493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 22:58
肉鉤
↑なんて読むの？辞書には載ってません。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news
494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 23:00
241 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/09 21:27
http://www.uniqlo.com/check/cm/
.[照英篇で、大学は～～がんばってました。ッて言ってるけど、なんて言っているの？
495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 23:14
>>493
リンク先にきっちり説明してあるんだが。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/20a.html
「肉屋が肉を吊るす時に使うＳ字のフックがありますよね。あの肉鉤を(以下略)」

あと辞書引くなら「肉」「鉤」と分けるべし。
おまいのやっていることは「白猫」を辞書で引こうとしているようなものだ。
496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/20 23:17
>>490
仮に「なかわけ」と読むのが正しい場合があるとしても、
おまいが対象としている「中別」は「なかべつ」かも知れないぞ。
「水谷」だって「すいたに」と読ませる場合もある。
苗字の読みなんていい加減なもんだ。
497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 01:57
高村を「こうむら」とかな。
498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 08:06
>>490
「なかべつ」さんもいるし「ちゅうべつ」さんもいるし「なかわけ」さんも
いると思います。
本人に確認しないとわかりません。
499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 12:34
西からダーっと来て中国大陸突っ切って、
半島に来た瞬間SOVになるのってどういうことですか？謎？
500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 13:05
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 14:14
「前途」は「拓ける」か「開ける」かどちらですか？
502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 15:26
なんで「銀行」は「金行」じゃないの？
503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 16:28
Bank→銀行という訳は明治時代作。邦訳の全盛期だわな。諭吉その他の学識者で協議があったという。
案としては「金行」はじめ「金舗」「金司」とかあったようだが最終的には「銀行」になった。
当時、清が銀本位制だったとか、日本近辺では金より銀の方が流通量が多かったからとか、
「キンコウ」よりも「ギンコウ」の方が発音しやすい（語呂）とか言われている。
「行」は、当時の中国でできた同業者組合（カルテル＆互助会のようなもの）を「行」と呼んでいて、そこから。

…とまではWeb検索して今わかった知識である。
504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 17:47
賃金ってなんでちんきんじゃないの？
505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 19:22
実在する方言かわからないのですが、語尾に「～ただ」と付く方言はあるのでしょうか？
506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 20:00
オラは死んじまっただ～
507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 20:24

　ある日の事でございます。御釈迦様（おしやかさま）は極楽の蓮池（はすいけ）
のふちを、独りでぶらぶら御歩きになっていらっしゃいました。池の中に咲いて
いる蓮（はす）の花は、みんな玉のようにまっ白で、そのまん中にある金色（きんいろ）
の蕊（ずい）からは、何とも云えない好（よ）い匂（におい）が、絶間（たえま）なく
あたりへ溢（あふ）れて居ります。極楽は丁度朝なのでございましょう。
　やがて御釈迦様はその池のふちに御佇（おたたず）みになって、水の面（おもて）
を蔽（おお）っている蓮の葉の間から、ふと下の容子（ようす）を御覧になりました。
この極楽の蓮池の下は、丁度地獄（じごく）の底に当って居りますから、水晶（すいしよう）
のような水を透き徹して、三途（さんず）の河や針の山の景色が、丁度覗（のぞ）き眼鏡
（めがね）を見るように、はっきりと見えるのでございます。
　するとその地獄の底に、かんだた
508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 21:39
なんかトリビアのゴキブリが納得できないんですが

当時の本の普及具合からも、印刷ミスくらいで全国に広まるとは考えにくい。
むしろ、その時代からゴキブリとゴキカブリが混用されていた証拠
と考えたほうが自然な気がするのですが、どうでしょうか？
509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 21:40
トリビアはその性質上「合わせ技一本」というものは
扱えないから仕方がないよ。
510 ：508：04/07/21 21:43
>>509
うーん・・・やっぱトリビアに多くを望んじゃいかんのかな
511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 22:15
私が具合が悪くて、育児を手伝いに来てもらっていた母に、
「前回２週間で音を上げて帰っちゃったし、
　今回もそれくらいがいいんじゃないかな」と言ったところ、
「【音を上げる】なんて、上げた側が使う言葉であって、
　あなたが使うのは、失礼よ！！」と
非常に立腹されたのですが、そうなんですか？
512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 22:56
>>511
音を上げる→弱音を吐く→弱虫
みたいに思う人もいるかもしれない
513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/21 23:25
>>511
あんた今頃になって母親にそんなこと習ってどうすんだよ。
母親だからまだ良いにしても、目上に使う言葉じゃないぞ。

ただ母親も（娘だからまだ良いにしても）人に向かって
「失礼」と言うことは失礼なんだよな。
514 ：おねがいします。：04/07/21 23:28
大学の敬語のテストです。誰か模範解答をお願いします。
下記の状況自体を否定するような解答は無しでお願いします。（別の人に借りる等）

状況想定１
あまり親しくない年上の知り合いにどうしても、
お金を借りなければならない状況になりました。
手紙でその旨を伝えるとしてどうやって伝えますか？

状況想定２
居酒屋のバイトをしていてコップを割ってお客さんに怪我をさせてしまいました。
その場は店長が取り繕ってくれましたが、
後で店長にそのお客さんに対して謝罪文を書いておきなさいといわれました。
さてどのような文面にしますか？
515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 00:54
>>513
説明になってないよ。
それじゃ、闇雲に怒っている母親と同じじゃないか。
なんで失礼なんだ？ そんな話、聞いたことない。
じゃあ、なんていえば気が済むんだ？
ギブアップか？
516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 01:10
>>514
図々しい

まず自分が答えを書いてみて、それを「合ってますか？」というなら
まだ許せますが……
517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 01:11
夏だしな
518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 01:25
>>515
あんた敬語スレで不要説わめいてる奴か？
519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 01:26
511は「そうなんですか？」と言っているだけだろ。何を説明するんだよ。
520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 04:33
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 04:49
>>511
まず、言えるのはお母さんのその立腹は君への愛情から
来るものだ。
怒ったのは、娘が困ってるのを助けてあげたい気持に水を
さされたから。それに、だいいち２週間とか期限を切るような
もんじゃないでしょうと。それに、前回は確かに音を上げた
けど、むかしあんたたちを汗水たらして育てた気概を今でも
持っている（体力もまだまだ）。そういった母としてのプライドが
あるんだが、それを「育てられた分際でエラそうに」と。そういう
のもあったんだろう。
母は、自分が活躍できる場があって嬉しいのだし、この際
思いっきり甘えたらいい。ま、君は君で母に長期間迷惑を
かけたくないからその発言になったんだろうが、それなら普通に
「悪いから、そんなに長くいてくれなくていいわよ」とか
素直な言い方をすべきだったかも。
言葉の用法に関しては別に問題ないと思う。「音を上げる」も
「失礼」も。
522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 05:20
「あなたはお顔があまり美しくないですね」と言ったら
「失礼ね！！！」と非常に立腹された上に往復ビンタまでされてしまったのですが
そうなんですか？


敬語としても用法としても問題なくても、
普通に考えて言っちゃいけないことってのはあるもんだ。
言葉そのものに少し鋭敏になろう。
523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 06:28
「半時間家を作る」と言えない、と日本語文法の本にあるのですが、言えませんか？
それはなぜでしょうか？
524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 06:56
なぜ、以前の問題として実際に意味が通っとらんではないか。

「家作りの作業を半時間行う」という意味だと仮定して回答すると、
「家を作る」「家を建てる」と言う時は建築のプロセス全体を指すので
その作業の一部分を指す表現は不可、となるかな。

逆に、「半時間折り鶴を作る」なら、個々のプロセスは時間内に
完結しているので（多少ぎこちないけど）言えるよね。
525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 07:49
一般に「一時間」のような時間表現は
atelicな動詞句（状態動詞、継続動詞、第四種動詞）には生起するが
telicな動詞句（瞬間動詞）には生起しないと言われています。
また、「一時間で」のような時間表現は、その逆と言われています。
これらは、英語のfor an hour、in an hourとほぼ対応するようです。
また、「折鶴を作る」のようなtelicな動詞句も、その反復という意味で
atelicな状況を表わすことができ、この解釈において「一時間」が生起することができます。

「家を作る」という動詞句に「半時間」が生起しないというのは
「家を作る」がtelicな動詞句であり、また反復の解釈もしにくいので
理屈上、共起できないはずだ、ということなのでしょうが
実際には、結構、共起できてしまうのが難しいところです。
つまるところ、「家を作る」は必ずしもtelicな動詞句であるとか限らず、
"家を作り続ける"というようなatelicな状況も表わせてしまうのだろうと思います。
526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 08:00
「言えてしまう」ということがあるから言語は難しい＆オモシロイ
527 ：523：04/07/22 08:38
>>524
ありがとうございます。

>なぜ、以前の問題として実際に意味が通っとらんではないか。
すみません。私としては意味が通っていると感じてしまうのですw
おっしゃるように「家作りの作業を半時間行う」という意味になると
思ったのですが。

>「家を作る」「家を建てる」と言う時は建築のプロセス全体を指すので
>その作業の一部分を指す表現は不可、となるかな。
なるほど、確かに、「半時間家を建てる」は言えないと感じますね。
そういわれてみると「半時間家を作る」も言えないような気がしてきたなぁ。
いや、でも「今日半時間家を作ったんや。明日は一時間作るぞ。」なんて言えないかなぁ。
うまく言えないのですが「家を建てる」に対して、「家を作る」の方は最終生産物が家であるように
作業をするという意味にもなるのではないかなと。だから、家が完成するまでの一連の
作業を単位時間で区切ることができそうな気がするのですが。うーん、難しいですね。
一応友人(19)にも意見を求めたら、「普通に言えるでしょ」とのことなので、私だけが特殊なのでは
ないと思います。これが若者の言葉の乱れってやつでしょうか。

>>525
くわしい解説ありがとうございます。大変わかりやすいです。
>つまるところ、「家を作る」は必ずしもtelicな動詞句であるとか限らず、
>"家を作り続ける"というようなatelicな状況も表わせてしまうのだろうと思います。
私の言いたいのも、そういう事かもしれません。って、ちょっと都合よすぎでしょうかw
でも、家が最終生産物だと念頭に置いて行う作業という捉え方ならば、その行為には
時間の幅ができるわけで、あながち間違ってもいませんよね。
528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 08:57
文法的にはおかしいと言えばおかしいけど、多義性はないから通じる。

でも、文法とは別の次元で、壁でも塗ったのかそれとも間取り図でも書いたのか
よくわからんなあという気はする。
529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 10:11
>>514
「状況想定１および２のいずれも実際に514の身にふりかかっている現実ではないか」という疑惑が拭えませんが、
「大学の敬語のテスト」だとの主張を事実だと仮定して返答しましょう。








宿題は自力でやってください。大学生にもなってそんなこともわかりませんか？
万一514が教える側だとしたら言語道断です。
530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 10:22
てか、一体どんな大学なんだ？
どう見ても中学か商業高校の宿題なんだが。。。
531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 15:45
大学でこんなこたぁ習わないよな
532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 17:57
ちょっと聞きたい事があるんですが

「☆☆☆の雨は★★★」みたいな言葉で、
元々は「遅い時間から降り始めた雨はなかなか止まない」
って意味で、それが転じて
「年をとってから凝り始めた趣味はなかなか抜け出せない」
っていう意味の慣用句（？）って何ですか？
☆☆☆には、時間を表す言葉が入るはず。

ネット検索したんだけどどうしても見つからない&思い出せない。

どなたか知ってたら教えて下さい。
533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 19:42
>>529-531
禿ﾜﾗ
534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:09
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:20
>>534
なぜ464限定？
536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:31
464は一番賢いから。
537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:40
>>537
「四十女と七つの雨は降り出したらやまぬ」
かなあ？
538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:55
シェルプールの雨傘
539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:58
>>536
大変な事になったな、464


ガキ相手に。
540 ：not 532：04/07/22 22:00
>>537
あんたスゲー。
一体何に出て来たの、それ？
541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:34
「汚名挽回」は汚名を挽回することになるからおかしいとよく言いますが、
そのロジックだと「疲労回復」も疲労を回復することになるからおかしいという
気もします。

「疲労回復」は「疲労した状態から回復すること」で桶なのに、
「汚名挽回」を「汚名を着た状態から挽回すること」で桶にならないのは
なぜなのでしょう？
542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:37
>>537
七つ下がりの雨と四十過ぎての道楽はやまない
【意味】七つ下がりとはおよそ今でいう午後四時過ぎ頃。この時刻あたりに降り出した雨は大抵翌日まで続く。また、中年以降はまった道楽は深入りするのでなかなか止まない、ということをいう諺。（落・子別れ、悋気の火の玉）
http://wageiidiom.cocolog-nifty.com/
543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:41
失地回復とも言うね。
544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:43
>>543　それは失った土地を回復するので、問題無い。
545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:45
>>542
あなるほど、落語なんかに出て来るのか。

>>541
「回復」は単独でも「病や疲れをなくすること」の意があるから……
とオモタが、考えてみれば「挽回」も単独で「失態を打ち消すこと」の意があるね。
546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 22:48
健康回復とも言うなあ。
547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:01
言うだけで答えられない539は精子以下か。
548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:03
>>539＝>>464では？
549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:04
>>541
名誉挽回という四字熟語がある。汚名返上という四字熟語がある。
多くの人がこれを混同・勘違いして汚名挽回と言った、書いた。
そんな四字熟語はねぇぞと指摘する。
ところが一部の人間が、これでも意味は通じるからいいのだと開き直る。
そんな開き直りを認めるのも納得いかないので、それだと意味がおかしいと反論する。
まぁ、汚名挽回を新しい四字熟語と考えてもいいわけだが、必然性に乏しい気がするな。
550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:09
なるほど、熟語としての定着度の問題ですか。

熟すれば熟語になるわけですから、無批判に間違いと言い続けるのは
危険な部分もあるのかもしれませんね。
551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:11
539には荷が重すぎるので

464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:33
悔しいがわからない。
553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 00:08
「その件については詳細が決定次第・・・」
「その件については詳細が決定し次第・・・」

どっちが正しいですか？
554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 00:20
どっちでも。
上は名詞、下はサ変動詞連用形。
555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 01:20
8～9年前の外国語辞典（日英・英日・日仏・仏日・日伊・伊日・日西・西日・日独・独日）は、
古本屋で買い取ってもらえますか？
556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 01:23
こっちで訊くよろし

外国語
http://academy3.2ch.net/gogaku/
557 ：532：04/07/23 01:30
>537
>542

ああ、それです！！

落語の一節なのですね。
喉に引っかかっていた骨が取れたような気分です。
どうもありがとうございました。
558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 04:03
464氏
「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

三つに解答して下さい。
559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 11:02
>558
1週間以上は引きずるなよ。他の話題に水がさされる。
勝手に勝利宣言でもしてｸｿして寝ろ。
10レスすら開けなくなった時点で完全にスレ妨害だ。
マナーを持たない奴に正義はない。
560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 13:35
どこを読んだら勝利宣言になるんだろう？？
これに関して劣等感を感じる回答を過去にしたのだろうか。
561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 13:46
558じゃないが、まとめてみた。

「務まる」or「勤まる」問題……>461-466 >474-476

「遣う」or「使う」問題……>461 >464 >467 >469-471 >473

>472問題……>472


464氏 三つに解答して下さい。
562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 13:51
スレ立てて、そっちでやれ。
563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 14:26
>>560-561
粘着、死ねよ。
564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 14:33
粘着とかじゃなくて答えられないで逃げてるだけでは？
565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 14:41
520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 04:33
534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 21:09
551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/22 23:11
558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 04:03
561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 13:46


いわゆる「気の毒な人」というやつじゃないか？

「回答」と「解答」の使い分けすら出来ないところを見ると
言語学やってるヤシでもなさそうだし。
566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 14:45
いわゆる本題に答えられず、個人攻撃で逃げる気の毒な565って事？
567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 14:47
回答と解答と書く人がいるのは別人だからでしょ。
普通は文章読めば判るが。

そんな細かいどうでもいいところへの回答はするが、目の前にある、561の問題には一切解答出来ないのね。
568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:05
>>565＝464？
言語学やってる～っと偉そうに書くからには
もちろん>>561に答えられるよね？
569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:11
なんでもいいからよそ逝ってやってくれ。
570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:13
>>560-568
他の話題に水がさされる。
ｸｿして寝ろ。
10レスすら開けなくなった時点で完全にスレ妨害だ。
マナーを持たない奴に正義はない。
571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:15
>>558はなんで正義と悪の話にずれてんだ？
だれひとり、そんな主張はしてないぞ。
この場合、どちらを用いるべきなのかって議論してるだけなのに。
なんつーか参加する以前の問題・・・
572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:19
なんだかんだいってこの話題一色に染まってきてる。
573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:53
32
574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 15:57
↓次の質問をどぞー。
575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 16:02
じゃあ質問いきます。

「務まる」or「勤まる」問題
「遣う」or「使う」問題
>>472問題

おねがいします
576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 16:03
粘着は死ね
577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 16:09
565に当てはまる台詞ですね。
578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 16:12
お前ら全員・・・
579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 16:20
えっと、質問してもよいでしょうか。

「お間違いなきよう」と「お間違えなきよう」、
どちらも良く聞きますが、両方とも正しい表現ですか？
580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 17:08
はやくぅ
581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 17:30
>>579
「間違え」は「間違える」の連用形、
「間違い」は「間違う」の連用形(から来た名詞)だから両方とも正しい。

もともと自動詞と他動詞の使い分けがあったのに
現代語では「間違う」も他動詞的に使われるようになってしまったから
ちょっと重複気味。
582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 18:38
IPAって有気音と無気音の区別は表記できるのですか？
583 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：04/07/23 19:03
>>582
小さいhを右上に
584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 19:47
>>583
ありが㌧。
585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 20:44
こんな質問もでてくるのか・・・
586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 21:36
少なくとも、少なくても

同じとみなして言いのですか？
587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 21:41
>>596
違います。
588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 21:43
下品な質問ですみません。
チンコ・チンポ・チンチンの語源は何ですか？
あと、チンチン電車、のどちんこ、フルチン等の語源や言葉を最初に考えた人も気になります。
589 ：587：04/07/23 21:45
レス番間違えてるし、理由書く前に送信してしまうし・・・。
まぁ、いいか。
>>586
「少なくとも」は辞書引いてね。
少なくてもは、「多くても」「小さくても」「バカでも」「アフォでも」と同じ用法。
590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 21:57
>>586
同じですよ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%82%E3%80%80%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82&lr=lang_ja
591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 21:59
>>588
これもいい加減に良くある質問に含めてしまったほうがよいような気がしてきた。
形が昔の鉾に似ていたことから「珍鉾（ちんほこ）」→「ちんぽこ」→「ちんこ」「ちんぽ」他派生。
ちなみにマンコは「汚門戸（おもんこ）」→「おまんこ」→「おめこ」「まんこ」他派生

チンチン電車はベルがチーンチーンと鳴っていたからでチンコとは関係ない。

フルチン・フリチンについては専用スレがあるのでそっちで。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1031867739/l50
592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 22:29
中国語の「チンパ」説は?
593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 22:30
>>591
スレ一覧とこのスレを検索しても出てこなかったのでガイシュツ質問してしまいました。
ありがとうございました。フルチン・フリチンはそちらのスレに行ってみます。
594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 23:27
>>590
馬鹿ですか？
595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/23 23:51
>>594
とも
〔格助詞「と」に係助詞「も」の付いたものから〕（接助）
(ア)ある事柄に関係なく、他の事柄が成り立ったり進行したりする意を表す。逆接の仮定条件を表す用法。たとえ…ても。…ても。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8%A4%E2&kind=jn&mode=0&base=1&row=6
596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 00:06
ちんちん電車の、特異な用例↓

http://www.chinden.net/
597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 00:29
>>589＝>>594
馬鹿はおまえだったな。
598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 00:43
 「少なくとも2000万円は必要だ」
 「少なくても2000万円は必要だ」
 「少なくとも、『馬鹿』などと迂闊に言うべきでないとは言える」
*「少なくても、『馬鹿』などと迂闊に言うべきでないとは言える」

>>595から、「少なくても」と「少なくとも」が完全に同じであるとは
言えないんじゃないかなあ。
599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:00
589必死
600 ：598：04/07/24 01:02
589じゃないよお。

くだらん煽りあいしてないでキャッチボールしようよ。
一応専門板なんだからさあ。
601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:04
>>594→>>600
602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:04
589必死
603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:05
「少なくとも」は広く使えるけど「少なくても」は量や数の話でしか使えないような。
604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:06
5891人で書きすぎ
605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:06
589必死
606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:07
>>598＝>>603＝>>594
607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:09
>>603
「少なくとも」の方は "at least" みたいな感じで
成句化して抽象的な意味が加わってるんだね。
608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:10
603＝607＝594
がんばれ
609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:11
いやあ、いつものこの時間のレス数と比べてすごいレスの付き方ですなあ
594さん
610 ：祭りちゅう ◆lh4FeStAxY ：04/07/24 01:11
祭り板から来ました。
611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:12
こんなに594じゃない人がいるのに
>>595の後、1時間近く、誰も反論しなかったんだね。
で、1時間経ってから同時にいくつもの反論者が・・・
612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:13
祭板から来ました。
辞書に書いてある事より私見を通す為に自作自演している594がいるスレはここですか？
613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:14
>>600
(･∀･)ニヤニヤ
614 ：598=607：04/07/24 01:14
蝉の声も聴こえはじめたことですし、
内容のない煽りは放置でいきましょうよ。
615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:17
じゃあ「少なくとも」の方も辞書を引用しておこうかな。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AF%A4%CA%A4%AF%A4%C8%A4%E2&kind=jn
> すくなくとも 3 【少なくとも】
> （副）
> (1)どんなに少ない場合でも。うちわにみても。少なくも。
> 「費用は―一億円かかる」「―千人はいる」
> (2)せめて。どんな場合でも。
> 「―規則だけは守れ」「―これだけは確かだ」

(1)の意味では「少なくても」と交換可能だけど、
(2)の意味が「少なくても」にはないんだね。
616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:18
>>614
内容のある>>595に対し、内容の無いボケをかました>>589＝>>594の事ですか？
617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:19
>>614
内容のある自演乙。
618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:19
>>614　名前の欄が間違ってるよ。正しく書き込もうよ。
619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:21
こんなに普段人の少ない板（スレ）でこんな深夜に
>>595で間違っているというソースが晒されている相手に
何故こんなにたくさん擁護が登場しますか？？？？？

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:30
祭りから来ました。
難しい事はわかりませんが>>589をｵﾁすればいいのですか？
621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:34
もっと589を泳がせろ。
622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:35
＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ
＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ
＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ
＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ
＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ＞からとみ
＞からとみ＞からとみ
623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:38
キレイにオチがついたところで晒しage

586 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 21:36
少なくとも、少なくても 同じとみなして言いのですか？

587 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 21:41
>>596 違います。

589 名前：587 投稿日：04/07/23 21:45
レス番間違えてるし、理由書く前に送信してしまうし・・・。 まぁ、いいか。
>>586
「少なくとも」は辞書引いてね。 少なくてもは、「多くても」「小さくても」「バカでも」「アフォでも」と同じ用法。

590 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 21:57
>>586
同じですよ。
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%82%82%E3%80%80%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82&lr=lang_ja

594 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 23:27
>>590
馬鹿ですか？

595 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 23:51
>>594
とも
〔格助詞「と」に係助詞「も」の付いたものから〕（接助）
(ア)ある事柄に関係なく、他の事柄が成り立ったり進行したりする意を表す。逆接の仮定条件を表す用法。たとえ…ても。…ても。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8%A4%E2&kind=jn&mode=0&base=1&row=6

597 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/24 00:29
>>589＝>>594
馬鹿はおまえだったな。
624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:42
＞＞594-595
記念撮影ﾊﾟｼｬ
625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 01:50
おいおい、あれだけ勢いよく賛同者が現われてたのに
急に誰もいなくなったな。
589さんおやすみになられましたか？
誰もいなくなるのを待ってるんですか？
626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 02:04
ﾂﾏﾗﾝ
627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 02:05
589はご立腹
628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 02:08
(･∀･)
629 ：589：04/07/24 02:16
ぼく間違ってないよ
630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 02:23
キネンダカラナ！
￣￣∨￣￣￣￣

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　
　（　　　　） 　
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）
631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 02:31
▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ
「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することは
できません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。
「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる
可能性があることをご承知なさった上で質問してください。
「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。
「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満腹しませんように。
632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 03:04
>>594-595
どーよ？589
633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 03:16
>>631
で、ソースはでないの？589さん
634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 04:39
ここで必死に食い下がる589だが、
少なくてもと少なくともは違う意味だとは
今後二度と、他所では口にしないのである。
635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 05:02
調べてみた。

ても
三（副助）「とも」の口語的表現。
――『新明解国語辞典　第三版』

同辞典には「少なくとも」は立項するが「少なくても」では項が立ってない。
これは『大辞林』でも同様。
「少なくとも」は広義には、熟語的に「どんな場合でも」「せめて」の意味があるが、
「少なくても」では、字義通りの「少なく見積もっても」の意味より拡大した意味までは取りにくいのでは。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AF%A4%CA%A4%AF%A4%C8%A4%E2&kind=jn&mode=0&jn.x=17&jn.y=28
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%B9%A4%AF%A4%CA%A4%AF%A4%C8%A4%E2&stype=1&dtype=2
636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 05:45
>>594-595
保存完了。
637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 06:25
>>635
>>595は無視ですか？589さん
638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 06:34
発音記号ってどうやって決められたのですか？
639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 06:40
>>635
「少なくても」の説明が載っているURLで、尚かつ
「少なくとも」と決定的に違うという説明がされてなければなんの説得力もありませんよ？
それどころか
「少なくとも」の意味を説明したURLすら貼り付けていない。
単に「少なくとも」の意味を説明したURLを2個貼っただけ。
そんなものの上に私見のみを書き加えただけで
>>595ではっきりと示されているソースを誤魔化せると思っておいでですか？

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 06:42
訂正

>>635
「少なくても」の説明が載っているURLで、尚かつ
「少なくとも」と決定的に違うという説明がされてなければなんの説得力もありませんよ？
それどころか
「少なくても」の意味を説明したURLすら貼り付けていない。
単に「少なくとも」の意味を説明したURLを2個貼っただけ。
そんなものの上に私見のみを書き加えただけで
>>595ではっきりと示されているソースを誤魔化せると思っておいでですか？
641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 06:50
>>589
悔しい気持ちも解るが、>>594-595の通り、自業自得だ
642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 07:57
>>594-595
保存完了。
643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 08:00
>>598
> 「少なくとも、『馬鹿』などと迂闊に言うべきでないとは言える」
誤用かもね。
644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 08:25
>>589
誤用だ誤用だ！
645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 08:30
589は1人で書きすぎ
646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 09:05
>>638
「発音記号」と一言で言っても色々ある。このあたりを参考にしてね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%AD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%AD%97%E6%AF%8D


よく使われるのはIPA(国際音声記号)だけど、
たとえば英語の辞書などに使われている発音記号は必ずしもIPA通りでもないし、
またIPAの同じ記号を使っているから同じ音であるというわけでもない。

全ての言語音を一つの記号体系で表わそうというのが無理なのは
当時の音声学者にも当然わかっていたわけだ。
647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 09:48
夏だねぇ．
648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 09:49
>>589
もういいよ。馬鹿だよお前。
649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 09:58
(･∀･)
650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 09:58
くらえ589(･∀･)＝○（）゜O゜）アウッ！
651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:15
>>589
悔しい気持ちも解るが、>>594-595の通り、自業自得だ
652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:42
>>651　悔しいの？　「ても」と「とも」の語感の差もわからないんでは無理もない。
653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:44
589開き直ってないではやく>>594-595にレスしろよ
654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:51
589はまだ粘ってんのか。

恥ずかしい奴だな。ほれ>>594-595
655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:53
ﾂﾏﾗﾝ。ﾔﾒﾚ。
656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:54
>>634が読めないのかな。
http://uoboss.s16.xrea.com/boss2/board2.cgi/mzh?cmd=edit&par=10&num=9
http://www.abnormalpray.com/cgi_bin/a-news/data/2002/03/29.html
657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:55
>>634に激同。
658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:56
>589が起きてきたの？
659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 10:56
>>582-583でIPAの有気音・無気音の話が出ていましたが、
hをつければ有気ということはIPAでは標準が無気音と考えられているのですか？
660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 11:06
無視しないで・・・
661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 11:10
>>659
そうみたい。
でも実際には、有気／無気が示差的でない言語では
わざわざhとかつけない場合も多いね。
662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 11:57
どうして594の賛同者は>>595みたいなソースを出さないで、
自分なりの見解のみなのだろうか。
663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:33
>>634で、「～ても」は「～とも」より口語的だとのソースが出てるぞ？
664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:43
あほな589は>>634というレス番に気付かず自演が続きますか？
665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:44
レス番に注目。あほ589の自演発覚！

656 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/24 10:54
>>634が読めないのかな。

664 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/24 12:43
あほな589は>>634というレス番に気付かず自演が続きますか？
666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:45
589陛下が降臨されました。
667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:46
>>640
＞「少なくても」の意味を説明したURLすら貼り付けていない。

あんた、説明してよ。簡単でしょ？
668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:49
>>667
>>637
669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:50
>>667
ソースが見つからないという敗北宣言ですか？
670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:52
>>667
陛下、あなたは本物の馬鹿ですか？
>>595で説明されてます。
今度はそちらがソースを示す番です。
それができなければ、あなたの馬鹿は確定です。
他人に「説明してよ」というのはイコール、ソースを示せないという事になります。
671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 12:53
レス番号間違って自演し続けてた事には一切触れない589ﾜﾗﾀ
672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:16
自演なんてじえんじえんしてません
673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:17
「少なくとも」はソースが出るのに「少なくても」はソースが出ませんね。
まあgooごときを「ソース」と呼んで信頼しきれるような馬鹿しかいないようですし。諦めよう。
674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:24
>>673
たしかに>>595のソースは「少なくても」は触れてないよな。
>>635も指摘する通り、「少なくとも」は辞書の見出しに立っても
「少なくても」では立たない事実が、二つの語の正当性の差を表す。
675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:25
おやおや暑い中自演ですか589さん
676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:26
>>673＝>>674
辞書のソースを「ごとき」で掲示板の1カキコの引用が「確かなソース」ですか？（　´,_ゝ`）プッ
↓これは見て見ぬ不利ですか～？

＞たとえ…ても。…ても。
677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:27
>>662とか>>670も589だってこと？　>>675
678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:28
677＝689
必死ですな。
679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:30
>>673-674
>>670は無視？
680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:30
>>676
>>676
これも見て見ぬ振りかな。

ても
三（副助）「とも」の口語的表現。
――『新明解国語辞典　第三版』

『新明解』で「口語的表現」と言ったら、たいてい崩れた形って意味なんだけど。
ともかく、ニュアンスの差は無視できないよね。
681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:32
>>676＝680＝589
>>639は見て見ぬふりかな？
682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:32
589が熱くなってきますたｗ
683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:32
>>673は>>635への批判だから>>674とは別人。むしろ>674は>>673への皮肉。
684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:34
別人を装いたい589さん乙です。
685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:34
>>681
その>>639なんだけど、意味不明でないかい？
>「少なくとも」の意味を説明したURLすら貼り付けていない。
>単に「少なくとも」の意味を説明したURLを2個貼っただけ。

貼ったのか貼ってないのか、どっちだよ。（笑）
686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:36
>>639の真下で訂正されている事に気付かない（都合が悪いのでわざとしらばっくれている？）
馬鹿な589さんならではの回答いただきました。
687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:37
589はなんで>>594-595をスルーして自演してんの？ｗ
688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:39
>>674参照。
「少なくても」だと辞書に登録されてないことが、正当性の無さを示す。
689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:40
589はなんで>>594-595をスルーして自演してんの？ｗ
690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:40
>>686　なら>>639-640と参照すべきだったな。
691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:41
>>594-595以上の正当性を示せない589も大変だな。
692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:42
ところで、なんで>>635をスルーして>>595こだわってんの？
693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:42
640に気付かなかったあほだということを認めた589
更には、640の内容には一切触れずやりすごそうとする589
694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:43
>>692
>>640、>>681で言われてもまだ見て見ぬふりかな？
695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:44
こっちでやれば？

【的を得た等々】気になる誤用　第4部
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1089972278/112-
696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:44
>>692
ﾌﾟ。
>>635は>>595をスルーして書いた情けないインチキソースじゃん。
>>639に突っ込まれてますが？
697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:45
この人、天然だね。

594 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 23:27
>>590
馬鹿ですか？

600 名前：598 投稿日：04/07/24 01:02
589じゃないよお。

くだらん煽りあいしてないでキャッチボールしようよ。
一応専門板なんだからさあ。
698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:46
自演ﾜｯｼｮｲ
589ﾜｯｼｮｲ
>>394-395ﾜｯｼｮｲ。
699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:46
正当でない俗語形が辞書に載ってないのは当り前だが。>>640・>>681
700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:47
>>699
>>595は見て見ぬふりかな？
701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:48
昼過ぎから589がたくさん書き出したぞ！
702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:48
>>700
>>635は見て見ぬ（以下略）
703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:49
>>699
おやおやもう「ソース示せない」とお手上げですか？
>>640を書かれた直後はそんな言い訳なかったですねえ。
いままでずーっと探してて、見つからないからそんな事言い出しちゃって
大変ですねえ。
またしばらくスルーして、何事もなかったように「～番でソースは示されてる」なーんて言い出すんですか？
704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:49
祭板から。
589とかいう言い出しっぺの馬鹿はどこですか？
705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:51
少なくてもを誤用と指摘する発言の例はソースが出たな。
逆に、少なくてもと少なくともは全く同義とするソースはあるの？
706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:52
594の頃のような威勢の良さはどこへいっちゃったのかなｗ
707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:53
>>705
>>676は見て見ぬふりかな？
708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 13:59
このへんでも話題になってる。
http://lists.debian.or.jp/debian-doc/200009/msg00035.html
http://lists.debian.or.jp/debian-doc/200009/msg00036.html
>副詞で使うなら「～とも」のような気がします。
709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:01
http://www.246.ne.jp/~namioka/1998/ne980503.htm
岸田「はい、だって、少なくても、その、」
タモリ「少なくとも、だろ。少なくてもって、量計ってどうするんだお前」
岸田「少なくても、」
タモリ「とも」
710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:03
>>708-709＝589
>>640はまた無視かな？
711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:03
>>707
>>680は見て見ぬ(r
712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:04
だからーそんな辞書でもなんでもないところのカキコ漁ってないで
さっさと辞書に「別の意味だ」って書いてあるURL見つけてこいよ
ほんとアホだな589
713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:04
そんじょそこらの馬鹿じゃない、>>589は。
714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:05
http://plaza.rakuten.co.jp/sayoti/diary/200405220000/
>訂正
>少なくても→少なくとも　です。
715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:06
>>712　
>>699は見て見ぬふりですか？
716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:07
>>715
>>700は見て見ぬふりかな？
717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:08
香ばしい>>594がいるスレはここですか。
718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:08
辞書のソースが見つからないので
1素人のカキコを次々に貼り付ける事で誤魔化そうとするとうへんぼくな589がいるスレはここでいいのかな？
719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:09
>>716
>>702は （以下繰り返し）
720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:09
>>715
さっきからループさせて逃げてないでさっさと
>>640にあるようなソース示してよ589さん
721 ：589：04/07/24 14:09
だっふんだ！
722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:10
>>719
>>640はまた無視かな？
723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:10
情けない奴だな589
結局、ループ荒らしで逃げる作戦か。
724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:11
589って言われてもこの人否定しないで返事するのがｳｹﾙね。
725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:13
「少なくても」? or 「少なくとも」?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200307/2003070800075.htm#0049
726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:13
589ﾀﾝ必死だねｗ
でも今更達観した態度をとっても>>594-595で性格と程度がバレちゃってるからもうおそいんじゃね？
727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:13
589陛下が降臨されました。
728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:15
>>722
>>674はまた無視かな？
729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:15
この人、天然だね。

594 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：04/07/23 23:27
>>590
馬鹿ですか？

600 名前：598 投稿日：04/07/24 01:02
589じゃないよお。

くだらん煽りあいしてないでキャッチボールしようよ。
一応専門板なんだからさあ。
730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:16
>>728
>>676は無視ですか？
731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:17
>>728
>>720は無視ですか？
732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:18
もうあきらめろ589
>>595には敵わねえよ。
733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:18
>>730

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 13:53
>>705
>>676は見て見ぬふりかな？

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:03
>>707
>>680は見て見ぬ(r
734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:19
すごいですね。これほどまでにはっきりと間違いがソースで証明されているのに、
次々と第三者の顔した名無しが、お馬鹿さん（589）の側に立って、レスをつけてくる。


それも全員同じ口調で・・・。
735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:19
>>731　なんで「少なくとも」は辞書に載ってるのに「少なくても」は載ってないのかな？
736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:19
>>733
>>681は見て見ぬふりかな？
737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:21
>>733＝>>735＝589
>>720は無視ですか？

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:22
>>736--737
688 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 13:39
>>674参照。
「少なくても」だと辞書に登録されてないことが、正当性の無さを示す。
739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:23
～は無視ですか？
～は見て見ぬふりですか？
って言い回しも相手のパクリだもんなあ。
情けない589。
740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:24
>>734
>>594-595で載っているのは無視ですか？
741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:24
>>738
>>676は無視ですか？
742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:25
あほの589さん、素人の1カキコをバンバン貼り付ける作戦は
>>718さんに突っ込まれたのが図星であっさり中止ですか？
743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:26
OralとStopは何が違うんですか？
744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:26
>>740　734に聞いてるのかよ。
>>741
711 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:03
>>680は見て見ぬ(r
745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:27
>>594-595
記念撮影
746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:28
589ﾀﾝ必死だねｗ
でも今更達観した態度をとっても>>594-595で性格と程度がバレちゃってるからもうおそいんじゃね？
747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:28
>>744
>>681は見て見ぬふりですか？
748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:29
>>742　
「少なくても」と「少なくとも」が同義とする例は、辞書どころか「素人」の例すら出せないんだね。
749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:29
>>744＝589さん
>>720と>>739は無視ですか？
750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:30
>>748
素人どころかプロの例がありますが無視ですか？>>594-595
751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:30
５８９タンはまだ気づいてないみたいだけど、
君のレスには特徴あるからすぐわかるんだよ。
その癖直してからレスした方がいいよ。
752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:30
>>748
>>676は見て見ぬふりですか？
753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:31
つーかもはや589は自演がバレてるとかどうでもいいんじゃね？
完全に開き直ってる。レス番ループさせて逃げ続けて誤魔化すつもりでしょ。
情けない馬鹿だな
754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:32
>>747
>>699の指摘に誰も反論できてないね。

>>749
先に>>735に解答をどうぞ。
755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:33
>754
>>700は見て見ぬふりかな？

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:33
>>754
>>594-595は無視かな？
757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:35
>>754さん
>>720は無視ですか？
758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:35
>>750
>>595のソースは「少なくても」は触れてない。これ>>674既出。
>>635も指摘する通り、「少なくとも」は辞書の見出しに立っても
「少なくても」では立たない事実が、二つの語の正当性の差を表す。
759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:36
自演ﾜｯｼｮｲ
589ﾜｯｼｮｲ
>>394-395ﾜｯｼｮｲ。
760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:37
>>758
>>676と>>640は見て見ぬふりですか？
761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:37
で、お前は589本人って認めるのな？
762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:39
情けない奴だな589
結局、ループ荒らしで逃げる作戦か。
763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:39
>>758さん
>>720は無視ですか？
764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:39
>>760
「ても」は口語的。これも既出。
で、なんで「少なくとも」は辞書に載ってるのに「少なくても」は載ってないのかな？
回答できないのかい。
765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:40
＝589
766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:41
で、お前は589本人って認めるのな？
767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:42
>>763
飽きずに繰り返しですか。
731 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:17
>>728
>>720は無視ですか？

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:19
>>731　なんで「少なくとも」は辞書に載ってるのに「少なくても」は載ってないのかな？
768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:42
>>764
>>594-595は見て見ぬふりですか？
769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:43
>>767
繰り返してるのはお前だろ598
ちゃんと答えろよ。
770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:43
>>766
おいおい、認めないって言ったら信用するのかよ。
誰が言ったかより、言ってる中身が問題だろ。
771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:44
>>767＝764＝589さん
>>720は無視ですか？
772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:45
どんなに自演しても、
こうやって晒されちゃうんだよねえ>>594-595
773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:45
>>768-769
明らかにループに持ち込んで逃げをはかってますね。
先に>>635の引いた『新明解』の語釈を否定できる論拠をそちらが示すのが先決。
774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:46
>>594まで、これほどまでに自信満々だったのに、>>595以降は、大人しめのキャラで反論している時点で間違いを認めているって事だろｗ
相変らず揺るぎない自信があるなら、>>595のレスにも、それ以降のレスにも、お得意の「馬鹿ですか？」ってレスつけろよ。
これを言われてから慌ててキャラ戻してももう遅いが）
775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:46
>>773
>>640を見て見ぬふりしてループ荒らしを擦り付けですか？
776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:47
>>773
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:48
>589

ノックアウトってかんじだね？
778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:48
>>775　>>699その他で回答済み。それを無視してまたまたループ、と。
779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:48
情けない奴だな589
結局、ループ荒らしで逃げる作戦か。
780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:49
>>778
>>700は見て見ぬふりしてループ荒らしを擦り付けですか？
781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:50
>>778＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:50
>>778
589陛下、
とうとうレス番示せなくなって「その他」ですか？ｗｗ
783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:51
589って言われてもこの人否定しないで返事するのがｳｹﾙね。
784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:52
で、>>594-595には反論できない、と。
785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:54
>>780-781
>>595は「とも」しか引いてない。
したがって「ても」まで引いた>>635より優位にない。
>>635を否定するならループさせずに別の論拠を出すこと。
また、「とも」だけでなくひとつらなりの副詞句「少なくとも」について調べて
「少なくても」と全く同義であると示したソースは一つも無い。
「少なくても」が辞書に載らないのは口語的で崩れた形だからだと見るが、
これへの反論も一切無い。ループさせずに論拠を示すこと。
786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:55
>>595を無かったものにして進めたがる589
787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:56
589陛下、おつかれさまです。
よく冷えた>>594-595でもどうぞ。
788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:57
>>785
>>640は「優位にない」の一言だけしか反論できずですか？
789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:57
>>786は、>>635の示した「とも」と「ても」の語感の差を無かったことにしたいわけだ。
790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:57
>>785さん＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:58
>>789
>>640は無かった事にしたいのですか？
>>739も同じですか？
792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:59
>>790　以後、ループ荒らしは>>785を読んで、ちゃんと回答すること。
793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:59
茶枢ってなんて読むの？
794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 14:59
祭板から589を釣りに来ますた。

√＼o（＾　）>>594-595
795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:01
>>792
>>791を無視してループ荒らしを擦り付けですか？
796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:01
>>792＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:02
589の自演もワンパターンでつまらんよ。
798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:03
>>791
「少なくても」が辞書に載らないのは口語的で崩れた形だからだと見るが、
これへの反論も一切無い。>>785既出。それが無い以上、>>640は無効。
ループ荒らしをする前に>>785を読んで返答しなさいネ。
799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:04
>>798
>>676は見て見ぬふりでループ荒らし擦り付けですか？
800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:04
>>798＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:05
>>594-595で載っているのは無視ですか？
802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:06
>>799
>>676は>>595を再掲した反復にすぎない。
したがって>>595への反論の論拠を出した>>635には無効。
いい加減、別な論拠は出せないのかな？
803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:07
結局のところ
>>640の言うようなソースを示した>>594-595
>>640の言うようなソースを示せないアホ589
って事ですね。
804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:08
>>802
プロの確固たるソースの引用の>>595を引用した>>676を見て見ぬふりですか？
805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:08
>>802＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:09
辞書のソースが見つからないので
1素人のカキコを次々に貼り付ける事で誤魔化そうとするとうへんぼくな589がいるスレはここでいいのかな？
807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:09
>>595＝>>676は「とも」を「ても」と同義とするのに対し、
>>635は「ても」に口語的ニュアンスの差が認められてる事実を辞書から示し、
さらに「少なくても」が辞書には載ってないことを示した。
>>785をよく読んで新たな論拠で反論をどうぞ。
808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:10
今更苦しいループ荒らしで誤魔化しても遅いんじゃない？
じゃあなんで今まで自演して逃げたりしてたの？（　´,_ゝ`）プッ
　
809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:10
>>807
>>788は見て見ぬふりですか
810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:11
>>807＝589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:11
>>804
>>635の引いた『新明解国語辞典』「プロの確固たるソース」ではないとでも？
小型国語辞書では一番売れたものですが。
812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:11
589さん、ソースってご存じですか？
httpってなってるやつですよ？
無いですか？
813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:12
>>809　その一言すらロクに反論できないのですか？　あはれ。
814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:12
>>811
>>640は見て見ぬふりですか？
815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:13
>>813
>>788への反論どころか、ループする気力もなくなりましたか？
816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:13
>>811＝>>813＝>>589さん
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:14
>>814　>>798に反論できないからって、ループに持ち込んでもダメ。
818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:14
589祭
819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:16

どうでもいいけど>>812は馬鹿だな。ソースはウェブにしかないと思ってるらしい。
820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:16
>>817
>>640は見て見ぬふりしてループ荒らしの擦り付けですか
821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:17
>>819
で、それがソースを示せない理由でよろしいですか？
822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:18
>>819
（　´,_ゝ`）プッ
この場でどうやってhttp以外のものでソース示すんだよ。
URL示さない文章だけの引用で済むと思ってんの？589ﾀﾝあんたほんと馬鹿ねｗ
823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:18
>>812＝>>821か。
紙の文献だってソースって呼ぶよ。
あまり馬鹿なこと言ってるとつけこまれるぜ。
824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:19
おーい、589、僕のレスもスルーですか？
ちゃんと全レスしてよ。
825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:20
>>822　
今度は、引用ができない馬鹿か。
出典が書いてあれば確認できるだろに。
826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:20
>>823
>>822は見て見ぬふりですか？（　´,_ゝ`）プッ
827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:21
>>826
今度は文章が読めない馬鹿ですか？
その引用をここに貼るのにどうやってhttp無しで、証拠として貼るんですか？

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:22
>>825
で、（640のいうような）そのhttpのソースは一度も出せないんですか？
829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:22
>>827
出典が書いてあるんだから、図書館でもどこでも行って確認しろや。
830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:23
>>823＝>>825＝589

どんどんボロが出ますね。
このスレ上で、URL示さないソースってどんなものですか？
文献書き写しをただ貼るだけですか？（　´,_ゝ`）プッ
それと
>>594-595はもう降参ですか？ｗ
831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:23
>>595は「とも」しか引いてない。
したがって「ても」まで引いた>>635より優位にない。
>>635を否定するならループさせずに別の論拠を出すこと。
また、「とも」だけでなくひとつらなりの副詞句「少なくとも」について調べて
「少なくても」と全く同義であると示したソースは一つも無い。
「少なくても」が辞書に載らないのは口語的で崩れた形だからだと見るが、
これへの反論も一切無い。従って>>640も無効。
反論したいならループさせずに新たな論拠を示すこと。
832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:24
>>829
素直にURL示せないって言わないんですか
833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:24
>>831
>>788は無視でループ荒らしの擦り付けですか？
834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:25
また自演かよ589

もう一度これでも見て頭冷やせや>>594-595
835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:26
祭板から589を釣りに来ますた。

√＼o（＾　）
>>594-595
836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:26
>>833は、>>813を無視したのでループ荒らしと認定します。
異議があるなら反論を出して下さい。
837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:27
>>836
>>815は見て見ぬふりでループ荒らし擦り付けですか？
838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:27
>>831＝>>836＝589

>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:28
しかしこうしてチャット状態になってみると、589（派）は一匹しかいないのが丸わかりだな・・・
相手の口調を真似するパターンで延々とループさせて逃げてるだけ。
840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:29
594は非常に香ばしい。
841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:29
>>837
>>815は結局>>785への反論を出してないので、却下。

>>838
>>720は>>640を参照するだけなので、>>785＝>>831によって却下。

ループ以外に反論も書けないのか。可哀想に。
842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:31
>>841
>>788への反論は「反論できてない」しか言えないという事で
ループ荒らし擦り付けですか？
843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:32
なんですか？
844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:32
「少なくても」と言ってタモリに叱られてるのが、笑った。 >>709
845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:33
>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:34
>>842・>>788
愚論を反駁するには一言でも十分。その一言にすら反論できないのかね。
847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:34
その他の人のソース→>>595（プロの書いた辞書のソース）

589のソース→タモリが言ってたから
848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:35
>>846
>>788への反論は「愚論」しか言えないという事ですか
849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:35
>>847　>>635もプロの書いた辞書のソース。
850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:35
>>846
その愚論に反論できずに見て見ぬふりしてるんですね。
851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:36
>849
>>640は見て見ぬふりですか。
852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:36
589はご立腹
853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:37
ここで必死に食い下がる589だが、
少なくてもと少なくともは違う意味だとは
今後二度と、他所では口にしないのである。
854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:38
>>848・>>850
反論できてると認めたのはそちらだが？

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:57
>>785
>>640は「優位にない」の一言だけしか反論できずですか？
855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:38
(･∀･)
856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:39
>>854
>>788は「反論できてる」と認めたことになると解釈してそのまま見て見ぬふりですか？
857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:40
>>595・>>640が「優位にない」ことを認めざるを得ないから、
もうループしかできないんだね。
858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:41
>>854
文盲ならではの読解力ですねえ589さん
859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:42
>>785＝>>831に反論できないから、ループ荒らしで鬱憤を晴らしてるワケだ。
860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:43
>>857
見て見ぬふりをしているのが「こちらが反論できない」という解釈になり
ループ荒らしも擦り付けですか
861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:43
>>859
当然860も見て見ぬふりですか？589さん
862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:44
一言でも反論できてれば、一言も反論できてないより優位なのは当然。
論理的に反駁できないなら幾ら悔しがっても無駄。
863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:44
589祭
864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:45
ねえ、>>785＝>>831への論理的な反論はまだぁ？　
865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:46
さっきから589って「優位だ」「一言でも反論できている」って自分の脳内変換のみが
ソースになってるね。
とうとう>>594-595みたいなソースは諦めたか。
866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:46
>>862＝864
>>856は見て見ぬふりですか？
867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:47
>>785＝>>831
>>788、>>640は見て見ぬふりですか？
868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:48
>>788が「一言だけしか反論できず」とした以上、
少なくとも一言は反論できてると認めたわけだが。
これが論理的思考ってやつさ。
（無論、>>785は一言以上反論してるがね）
869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:48
589ﾀﾝ必死だねｗ
でも今更達観した態度をとっても>>594-595で性格と程度がバレちゃってるからもうおそいんじゃね？
870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:49
>>868
>>856は見て見ぬふりですか
871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:50
>>864＝>>868＝589さん

>>720は無視ですか？

その他の方へのレスも無視ですか？
872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:50
>>868は>>856への回答だが、それも理解できないト。やれやれ。
873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:50
まあ、こうやって一生懸命がんばってる589に誰も付かないのが
589がアホでどうしようもないからという証拠なわけだが。
874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:51
>>872
>>870は無視ですか？
875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:51
>>838・>>871
>>720は>>640を参照するだけなので、>>785＝>>831によって却下。
876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:52
>>875
>>842
877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:53
>>594-595
キイタ？（　゜д゜）オクサン（゜д゜　）アラヤダワァ　
878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:53
>>876　>>846以下を無視して蒸し返したので、ループ荒しと認定。
879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:54
589は1人で書きすぎ
880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:54
もっと589を泳がせろ。
881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:56
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063480967/l50
440 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 05:26

質問スレに典型的な夏厨が湧いたね。困ったもんだ。

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 09:52
まあ，もともと厨用のスレみたいなもんだし風物詩と思って生暖かく見てましょう。

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 12:17
あれは放置するしかできないよな…。

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 12:32
漏れ古漢板とかけもちなんだけど、ちょうど今日その古漢板の荒らしが
アク禁喰ったんだ。このログがまた凄い。衣食を忘れてというか……
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/07/kobun-99.txt

こういう人を相手にしてもはじまらないなあとつくづくオモタよ

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/07/24 14:32
ありゃ構ってる方も同罪だな。
埋まったらしばらく次スレ立てずに放っておこう。

445 ：どーでもいいことだが ：04/07/24 14:33
質問スレ、凄いスピードですね。
>>443 自分も古文漢文漢字板と掛け持ちですﾉｼ
882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:57
>>878
>>848は無視でループ荒らし擦り付けですか
883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:57
>>881
なるほど・・・
>>594の時点で荒らしっぽかったけどな。
884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 15:58
結局のところ
>>640の言うようなソースを示した>>594-595
>>640の言うようなソースを示せないアホ589
って事ですね。
885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:02
>>640は>>595の反復。ところで>>595は>>635で批判済み。
ところで>>635は>>640で……　以下ループ。
886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:03
祭板から。
589とかいう言い出しっぺの馬鹿はどこですか？
887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:03
>>885＝589
どこいってたの？うんこ
888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:05
>>885
>>804
889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:06
そんじょそこらの馬鹿じゃない、>>589は。
890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:07
こっちでやれよ。

【的を得た等々】気になる誤用　第4部
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1089972278/112-

http://www.abnormalpray.com/cgi_bin/a-news/data/2002/03/29.html
>他に最近耳につく誤った日本語で"少なくても"というのがある。「少なくて
>も～ぐらい」とか言う表現をしやがるのだ。そんな日本語はない。"少なくとも"
>が正しいのである。
891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:07
で、なんで>>594-595、>>640、>>676は見て見ぬふりするの？
892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:08
>>594-595
記念撮影
893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:09
夏休みになったので、語彙力の無い小中学生が集まってきました。
894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:10
例

馬鹿ですか？BY594
895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:11
ここはあくまで質問スレなので専用スレ建てました。
以後この話題は↓でやってね。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1090652994/l50

おまいら、ただでさえ馬鹿隔離のための質問スレなんだから
そこからさらに隔離されるなんて恥ずかしいと思えよ。
896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:14
>>589＝>>594
馬鹿は自分だった事を思い知らされて、自演で弁解する現状を見てどう？
897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:16
589も594もここに居ません。祭りは終り。
898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:17
要は>>594-595から注意をそらしたいんだろ？589
899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:19
900
900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:19
↑　>恥ずかしいと思えよ。
901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:24
>>594-595
どーよ？589
902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:26
「息女」←これむすめって読むんですよね？
903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:26
？
904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:34
息女＝そくじょ、ですよ。
905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 16:35
茶枢のヨミはチャスウでいいの？
茶托は辞書に載ってるけど。
906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 17:48
　 _ 　∩ 　　　三●　　三●三●三● 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●
(　ﾟ∀ﾟ)彡　三●　　　　　三●　　　　　　　　三●三●三●三● 　　　　　三●三●三●三●
　⊂彡 　三●　　　　　　　三●　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　三●
　　　　　三●　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　　三●
　　　　三●　　　　　　　　　　三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三●　　　三●
907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 17:57
なんでこの板には厨房が住み着いてるんだ？
夏だからか。
908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 18:27
セレブー＝こんにちは、グッドランジェリー＝さようならと聞いたんですが。

グッドランジェリー、セレブーは何語ですか？
909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 18:45
・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
　けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
　鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
　幼女（３歳～１２歳まで）１００人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる世界的に嫌われている
　韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
　ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が２人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした
910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 18:46
ラウンジからきました。
国語能力のない阿呆がいるスレはここですか？
911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 18:54
>>910
今はこっちです。
589さんです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1089972278/
912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:04
わからいでか
ってどういう意味ですか？
913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:11
そんな言葉もわからいで、何とするつもりか。
914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:13
>>913
なんとなく意味はわかるんですが、文法的にどうなってるんですか？
わからい・でか？わからいで・か？
915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:21
柔肌の熱き血潮に触れもせで
ずて→で
916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 19:23
>>914
色々な語の切り方で辞書を引いてみなさい。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A4%A4%C7&kind=&mode=0&jn.x=35&jn.y=17
917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:41
自分でもよく使ってしまう書き言葉なのですが、たとえば
「もぎたてのきゅうりはみずみずしくておいしかったです」
この、最後の「おいしかったです」の「です」の使い方が
ひっかかります。
こどもっぽいというか、洗練されていないというか…
「おいしかったです」「楽しかったです」、その他、いろいろ
あると思うのですが、なぜ違和感があるのか、どうすれば
すっきりとした表現になるのか、教えていただければ幸いです。

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:46
おいしゅうございました
たのしゅうございました

ちょっと硬いし、言い慣れてないと口に出来ないよね。
919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:49
本来は、「です」は体言にしか接続しないから
おいしうございました、が正しい。
本多勝一『日本語の作文技術』参照。
しかし今日となっては丁寧すぎる。
他に代替表現も無いから、おいしく感じました、などと動詞を挿むしかない。
920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:53
関東人ならウ音便でない「おいしくございました」ではどうだろう。
921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:54
ヘン。
922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 22:56
日本語はもともと形容詞の数が少ないんで、
その完了形＋丁寧の用法もあまり発達しなかった。
923 ：917：04/07/24 22:57
>>918 919さん
さっそくのレスありがとうございました。
とても参考になりました。


924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 23:00
おいしくいただきました。
楽しい時間でした。
925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 23:17
From: [email protected]
甘えたいです。そしておもいきり貫かれたいんです。一人でなぐさめるなんてもうイヤです。
http://iid.is.dreaming.org
926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/24 23:43
美味でした。
927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 00:56
>>905
それ茶櫃（ちゃびつ）の誤記じゃないかなあ、といってみるテスト。
ググると80件も出てくるけど・・・
928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 01:05
おいしかったんです、ならいいのにな。
929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 01:08
>>920
「ございました」が丁寧すぎる印象を与えるようなので

「おいしくござった」で。
930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 01:10
「既存」はきぞん？きそん？
931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 01:12
>>927
區→区のパターンとは違うけど、ひょっとして略記のつもりだったりして。
932 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 02:10
全てややこしいパーツはメかムに省略してしまう傾向があるな。
なぜだ
933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 05:00
「男より身長が大きい女」
「女より身長が小さい男」

同じ意味ですか？紛らわしいです。
934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 05:23
88 名前：病弱名無しさん ：03/05/17 14:40 ID:2mw28J4S
女より脚が細い男の割合と
男より脚が太い女の割合ってどっちが多いんですか？

上も同じ意味なの？
935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 05:59
そもそも「～な女」と「～な男」なんだから同じ意味なわけねーじゃねーか
936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 09:20
唸る、喚く。
こんなようなので、難しい漢字のやつ教えてください。
937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 09:22
なんか難しい漢字教えて
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075631156/
938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 11:23
>>930
ちがう。「がいぞん」
939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 11:59
おまえは社会不適合だ！って間違ってませんか？
辞書ひいたら適応を使うべきだと思ったんですが、ほとんどの人が適合を使ってます。
適合で良いんですか？
940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 11:59
「上手い」って辞書で探しても無かったんだけど…これは最近の当て字なんでしょうか？
941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 12:04
>>938
質問スレで嘘教えるなよ。

http://www.hyperchronicle.com/monologue/020623.html
942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 12:06
>>939
ぐぐったら「社会不適合」も「社会不適応」もほぼ同じでしたが。
943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 12:17
＞ほとんどの人が適合を使ってます。
944 ：939：04/07/25 12:20
>>942
じゃ、適応と適合の違いを教えてください…
945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 13:43
あの、ここって「言語学板（げんごがくいた）」ですよね？
2chで「いた」と読むのに違和感を感じるんですが。なんでこうなってるんでしょう？
946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 13:44
適合は自然と状況・条件に当てはまること。
適応は状態に応じて変化すること。
>>943の指摘は正しいね。どこをさして「ほとんど」なのか・・・。
947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 13:52
>>945
2chの板の読み方はタリ板（タリバン）以外は殆ど「いた」ですが。
948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 13:56
>>947
うん、だから何故こうなってるんでしょうねって言ってんだよボケ。
「言語学板（げんごがくばん）」で良いような気がするのですが。
949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 14:01
>>945
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/
950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 14:14
>>940
と似た感じで
「録る」という訓読みも辞書には載って無いのですが
最近の当て字？
951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 14:30
上手いの反意は下手い？
952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 14:36
>>951
何と読むんですか
953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 14:58
>>945
「版」と間違えないようにするため。
954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 15:01
>>950
955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 15:05
おっと空振り。

当て字というか、新しい訓というか。
そもそも、訓は本質的には全て「当てられた」ものだからね
956 ：939：04/07/25 15:29
>>946
2ちゃんので見た内のほとんどです・・・一回だけ適応みたことあるけど。
「B型の性格は社会にあわない」という意味なら社会不適合ですよね？
違ってたら教えてください。ありがとうございました
957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 15:35
>>953
こういう考えが「真逆」「青姦」等の単語を生み出します。
958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 16:48
よくインターネットで見るんですが、これって日本語として
おかしくないですか？

例えば、
誤）入金が確認次第、発送します。
正）入金が確認し次第、発送します。

これはアマゾンジャパンからの例です。
・もうすぐ入荷します。いま注文すれば、商品が入荷しだい発送されます。
正しくは「入荷ししだい」ですよね。

あと日本人がスペルを誤りやすい英単語なんですが、
学部を意味する department を depertment などと
間違う例が多いです。グーグルで depertment 検索
すると日本の大学のみヒットします。
959 ：958：04/07/25 16:49
↑訂正します。
入金が→入金を
960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 16:53
「入金が確認され次第」なら問題ない。
「商品が入荷しだい」は問題ない。
961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:02
>>960
根拠は？
入荷し次第だよ、正しくは。
962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:03
入荷次第
確認次第
到着次第

ぜーんぶおかしいでしょ？
963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:04
誰が金田一さんみたいな人いないの？
どんな本で調べればいいか分からないから。
間違った用例なんてわざわざ載っていないから。
964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:07
>>962　いいえ。漢語サ変動詞なら活用部分を省いて名詞形にしても可。
965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:09
しだい 【次第】
（接尾）
(3)動詞の連用形または動作性の名詞に付いて、その動作に続いてすぐにという意を表す。
「満員になり―締め切る」「送金―現物を送る」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%A1%C2%E8&kind=&mode=0&jn.x=27&jn.y=6
966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:11
>>961-962
「おかしい」とする根拠は？
辞書とかでなくていいから、「おかしい」と感じた主観的な理由が知りたい。
967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:18
>>589
968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:22
939はもう来ないの？
969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:25
発生的経緯としては、もしかして「動作性の名詞に付」く用法は、
動詞（特にサ変）の連用形に付く用法から派生した省略形なのかな。
しかし省略形だから違和感あるってことはそんなにない筈だけど。
970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:31
>>966
入荷したら→入荷たら
確認したら→確認たら
到着したら→到着たら
と省略したらおかしいのと同じ感覚。
971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:39
>>970
「たら」の場合はわかる。
「次第」の場合だと、それ自体漢語だから、
名詞であっても漢語とならば用言抜きで結合するも可ってことか。
ましてサ変動詞になる動作性の漢語ならば。
972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:45
いや、漢語でなくて和語でもあり得るか。
例）社長をお見送り次第、仰せの仕事にはすぐ取りかかります。
「お見送り」は元は連用形から来てるにしてももう名詞だし、またサ変でもある。
973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 17:47
あと、「○○し次第」だと「～ししだい」と「し」が重なって発音しにくいので
省略形が発達したのかも。
974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:10

そろそろ次スレッド。
975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:19
>>956
なんともいえないなぁ・・・。つっこみどころはあるんだが。

B型の性格がどうだかわからんからその文章が正しいかどうかはわからんが、
どっちも使い得るんでないかと。
どの人の性格が変化すること自体に適してなければ「適合」だし、
変化しても適応力がなければ「適応」をつかうべきなんでない？
976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:27
おかしいかおかしくないか、は辞書が決めるんじゃなくて
「その表現に違和感を覚える人がどのくらいいるか」で決まるというのを
忘れないでね。

>>8にも書いてあるけどさ。オバサン何だか心配で。
977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:32
>>976
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1090652994/l50 のこと？
978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:40
>>970
入荷し中→入荷中
確認し中→確認中
到着し中→到着中
なるほどなー。おかしい。やっぱり「し」を省略しては駄目だよ！
979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 18:47
1000
980 ：939：04/07/25 18:57
>>968
きた
違ってた？
981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 19:17
>>980
>>975
982 ：980：04/07/25 19:29
>>981>>975
すみません。見落としてました。
B型は協調性がないとか、適当とか言われてました。これは社会不適合？
983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 20:22
機をみるに敏
とは、どういう意味ですか？辞書引いたのですが、乗ってませんでした。
時勢をうまく捕らえ、それにすばやく対応することでしょうか。
984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 20:48
>>983
その通りの意味だと思います。
985 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 20:52
>>983
Yahoo!辞書　「機を見るに敏」
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=04057500&p=%B5%A1&dname=jj&dtype=0&stype=0&pagenum=1
986 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 21:39
>>976
じゃあ辞書ってなんなの？
巷で使われている言葉の意味を解釈して載せてるだけ？
987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 21:51
　　 　　　ガシッ！！
　　トェ!!　　☆　　☆
　　∧＿∧　|　／ ＿∧＿∧つ
　(Д´（(　)　⊂⌒　（´∀｀# ）
　⊂　　⊂）　　　￣ヽ　 ）'　　　
　　ヽ　）、＼　　　　　し　　＼＼＼　
　　　レ　 <__フ >>986
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 22:17
>>986
おっ…辞書信者が来たね。
巷で使われてる辞書も出版社によって書いてあることバラバラだろ？
そんなもんに信頼を寄せたって仕方ないんだよ。辞書はあくまでも「参考」程度。
参考にもならない辞書だってあるけどな。
989 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 22:26
辞書はどうかわからんが、事典があてにならないのはマジ。
事典を信じてる奴もいるのでは？
990 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 22:50
ほい

★★スレ立てるまでもない質問 Part28★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1090763307/
991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 23:38
で、結局
>>965
はおかしいと思うんだよね。間違ってつかったアホの
例を引用しているだけだろ。
言語感覚がおかしいやつが編集しているんだろうな。
992 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 23:52
>>991
おかしいと思うのは勝手だが、結局感覚の問題なので、罵倒するくらいしかできないわけだ。
993 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 23:55
>>988
あのね、辞書に載ってないこともたくさんあるだろう。
しかし、辞書に載っていることを否定されたら、まったく拠り所がなくなるんだよね。
辞書に載っていることを否定するのは、辞書信者より遥かに愚かだと思うな。
994 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/25 23:55
>>984>>985
ありがとうございます。
goo辞書ちょっとだめですね、、、。
995 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 00:03
立つ鳥跡を濁しまくり
996 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 00:24
996
997 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 00:44
｢－次第｣はいわゆる｢句の包摂｣の問題。影山太郎『文法と語形成』(ひつじ書房) 参照。
998 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 01:42
>>991
エエト、>>978は読んだのかい？
反語で言ってるってのはわかってるよね？
999 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 01:43

★★スレ立てるまでもない質問 Part28★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1090763307/l50
1000 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/07/26 01:47
1000
1001 ：１００１：
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