★★スレ立てるまでもない質問 Part12★★

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1名無し象は鼻がウナギだ!
スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。活用しましょう。
質問の前には>>1-15くらいにある注意をよくお読み下さい。

▼質問の前には下記で調べるくらいはしてきてください。
調べたらすぐ分かる質問は無視されます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp(国語・英和・和英・新語)
yahoo! 辞書 http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch
シソーラス(類語)検索http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
google検索 http://www.google.com
2典(2ちゃん用語辞典) http://freezone.kakiko.com/jiten/
2ちゃん過去ログ全文検索 http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

▼言葉の意味に関する質問は、専門の板で聞いた方がここよりも効率的です。
板違い質問は無視されます。
例・ギターの用語についてだったら音楽関係の板

▼あいさつ・手紙・ふさわしい言葉遣いなどは、生活関連の板が役に立ちます。
冠婚葬祭http://life.2ch.net/sousai/
生活全般http://life2.2ch.net/kankon/

過去ログは>>2
よく出る話題のスレ案内は>>3
よく出る質問とその答えは>>4
「よくある板違い質問」の質問先は>>5-6
質問にあたっての注意は>>7-8を参照してください。
板違い・単発質問スレに貼るための誘導コピペは>>9にあります。
過去ログです。もしかしたらここを調べるだけで疑問は解決するかもしれません。
スレ立てるまでもない質問はここへ
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/975/975967199.html
質問スレッド!!(事実上のPart2)
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/981/981317824.html
スレ立てるまでもない質問 Part3
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1002/10020/1002093060.html
スレ立てるまでもない質問 Part4
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1009/10093/1009350274.html
★★スレ立てるまでもない質問 Part5★★
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1015/10153/1015313464.html
★★スレ立てるまでもない質問 Part6★★
http://academy.2ch.net/gengo/kako/1021/10212/1021269551.html
★★スレ立てるまでもない質問 Part7★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1026835598/
★★スレ立てるまでもない質問 Part8★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1031322661/
★★スレ立てるまでもない質問 Part9★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1035830690/
★★スレ立てるまでもない質問 Part10★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1039150999/
★★スレ立てるまでもない質問 Part11★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1042035368/
この板で頻出する話題です。既にスレッドがありますのでそちらへ。
既になされた議論を無駄に繰り返さないですみます。

新しいは「あらたしい」と何故読まない?
(「雰囲気」は「ふんいき」か「ふいんき」か)
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/972320138/
「全然」は否定表現が肯定表現に変化?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002420212/
「すごく」と言うべきところで「すごい」と言う
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1006349105/
気になる誤用(ex.的を得た等々)Part2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1029488018/
アナウンサーの国語の誤用
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/961419561/
最近店員の言葉遣いが気になるのは俺だけ?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989343284/
外国語固有名詞のカタカナ表記ってどうよ?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989078061/
気持ち悪いアクセント
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1011290662/
よくある質問です。

●この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ!」について。
「象は鼻が長い―日本文法入門」(三上章、くろしお出版)
「「ボクハ ウナギダ」の文法―ダとノ」(奥津敬一郎、くろしお出版)
この二冊の本の書名に基づいています。

●この板の看板に描かれているヒゲのおっさんについて。
スイスの言語学者フェルディナン・ド・ソシュールです。

●「々」ってなんて読みますか?
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000387027/
これらのスレを参照してください。簡単に言うと、決まった名前はありません。
ワープロで出したいときには「どう」「おなじ」などで出る場合があります。

●「○○」って言葉はいつ頃から使われ始めたんですか?
日本国語大辞典(小学館)には、各項目ごとにその単語の使われている
一番古い用例が載っています。ここで質問してもそれより古い例が出ることは
まず有りませんから、そいつを引いてください。大抵の図書館にあります。

●「馬鹿言え!」「ふざけろ!」「嘘つけ!」って、
実際には「馬鹿言うな!」「ふざけるな」「嘘つくな!」って意味になるのは何故?
広辞苑には、下のように書いてあります。
○嘘を言え
(嘘だと分っているが、言いたいならば言いなさい、の意)
「嘘を言うな」と同意。嘘つけ。
他の板の質問スレッドです。適切な板で質問した方が、
素早く、正確な回答が得られるでしょう。

●クイズの答えが分からない
[趣味一般]このクイズわかりますか? 3問目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1035823316/

●うまい言葉遣いを探している
[創作文芸]■スレ立てるまでもない質問、議論はここで!(4)■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035048036/
●漢字について、古文・漢文について質問がある
[古文漢文漢字]■スレッドを立てるまでもない質問はここへ■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1038061692/
漢字の読み方に関しては、辞書で検索することでも分かる場合があります。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
●英語が読めない・書けない・英語関係で質問がある
English板http://academy.2ch.net/english/には
「■■ 2ch 日本語→英語スレッド ■■」
「●● 2ch 英語→日本語スレッド ●●」
「■スレッドたてるまでもない質問スレッド■」
があります。適切なスレッドで相談してください。
(このスレより頻繁に引っ越しするのでスレのURLは省略しました。)
●そもそも何語か分からない・英語以外の言葉を訳して欲しい
[外国語]★外国語(英語除く)板の質問&雑談スレッド3★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1036960485/
>>5の続きです。

●小説や文学作品に疑問がある
[文学]何でも質問箱(軽い質問はこちらまで)其の五
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1039782607/
[一般書籍]〓スレ建てるまでもない質問スレ[iii]@一般書籍板〓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037787204/
[ミステリー]第六ミステリー板雑談所兼質問所
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1032090135/
[SF・ファンタジー・ホラー]■■■雑談・質問@SF/FT/HR板 ver.9■■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1044086735/
■ファンタジー幻想文学Fantasy総合雑談質問ver.1■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1016915491/
■ホラーHoRRoR恐怖怪奇小説総合雑談質問案内スレ■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013113143/
[絵本]【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1029985528/

●活字・印刷、原稿用紙や記号の使い方等に関して質問がある。
[DTP・印刷]●●●質問と解答 8ページ目@DTP・印刷板●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1043056944/
●2チャンネル用語に関して質問がある
初心者の質問板http://cocoa.2ch.net/qa/
(質問スレが頻繁に移り変わるので、板のアドレスを書いておきます)
●ネットの痛いやつの言動を解読して欲しい
そんなもの、言語学と関係ありません。
ネットウォッチ板http://corn.2ch.net/net/にでも行ったらどうでしょう
質問するに当たっての注意です。

▼質問する際には、まず>>1-6にあるサイトや、
辞書・参考書などを自分で調べてみましょう。
質問する際には、自分がどこまで調べたのかを明記してください。
回答者の負担軽減になり、回答がかえって来やすくなります。

▼ことばの意味をご質問なさる方へ

まず辞書を引きましょう。たいていの場合、ここで質問するよりずっとはやく問題解決できます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp(国語・英和・和英・新語)

その上で、ことばの意味を尋ねる場合には、Web上で見かけたならその場所を
示すなど、文脈・背景などを出来るだけ詳しく書いてくださると、
回答がかえって来やすくなるでしょう。ご協力お願いします。
▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね!」「この言葉遣いは正しいですよね!」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することは
できません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。
「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる
可能性があることをご承知なさった上で質問してください。
「IMEで変換される/されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。
「辞書に載っている/いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満足しませんように。
単発質問スレをこのスレに誘導するためのテンプレートです。
ご活用ください。

=============

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ  | 「〜教えて」と突発的な質問で新たにスレッドを立てても、
( ´∀`)< すぐに下がって放置されたり、荒らされちゃうよ。
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――
( ゚Д゚)  < 以下のスレッドに書き込むのをお勧めする。
/つつ   | 言語学板の住人は暇な時、ここをチェックしているぞ。
      \_________________________________

★★スレ立てるまでもない質問 Part12★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1045158463/

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ  | もしかしたら同じ質問が既にあるかも知れないよ。
( ・∀・) < 101以下のスレッドにも一通り目を通してから書き込む方が良いね。
( つ    \__________________________

cf.2ちゃんねる 過去ログ全文検索システム
 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

gengo:言語学[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/
スレ立てが終了しました。前スレが1000に近づいたらお引っ越しをお願いします。
★★スレ立てるまでもない質問 Part11★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1042035368/
11名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/14 10:52
「あんぽんたん」というのは「愚か者、ばか」という意味ですが、その語源は何ですか?
間違いを認める
間違えを認める

どちらが正しい名詞形?
>>11
諸説あります。検索すれば出てきます。
>>12
間違いのほうが普通です。

前スレを先に消費してください。
1412:03/02/14 11:57
>>13そんな答えなら小学生でもできます

昔、「かけがえ」を「かけがい」と間違えたひとがいたけど、
動詞の名詞形って連用形がほとんどだっけ?そもそも
間違うと間違えるとどっちから名詞形になったんだろう?
1512:03/02/14 12:05
本来、間違うは「正しい(あるべき)状態から外れていること」、
「間違える」は「AとBとを取り違えること」だそうなので、
おそらく、「間違い」と「間違え」も意味わけしなければいけないのだろう
「間違い」は間違うの連用形、「間違え」は間違えるの連用形だし。
1613:03/02/14 12:11
>>14-15
言葉の正しさはその言い方が普通かどうかで決まるものです。
由来によって決まるものではありません。
1712:03/02/14 12:24
>>16そんなこと言ったらなんでもありになるでしょ。

こっちの言い方のほうが普通っていうのは個人の感覚で、
まさかあなたの感覚が社会共通の感覚ではないだろうし。

言語はちゃんとしたルールで統一された記号でもある以上、
ひとつの勘違いが慣らされて普通という感覚になったからといって、
それが正しい言葉だと決めつけたら、ことばと表現される対象がどんどん
ズレていくでしょ?
1818:03/02/14 12:38
>>17
言語というのは慣用によります。結局のところ、みんなが「新しい」を「あらたしい」でなく「あたらしい」を
読めば「あたらしい」が「普通」になって「正しい」になるのですから。

で、>>12については>>15のとおり
「間違い」 「間違う」の連用終止による名詞形
「間違え」 「間違える」の「連用終止による名詞形
です。ただ「間違う」と「間違える」の違いは>>15にあるような明確なものではありません。
ですから、「間違い」と「間違え」の間の違いも明確なものにはならないでしょう。

ただ、どちらがより広く通用しているかという観点に立てば、>>13の言うとおり「間違い」が
よく使われているでしょう。それを踏まえた上で、どちらをお使いになるかは自由です。
>>8参照。
1913:03/02/14 12:40
>>17
それは一般人の言葉に対するありがちな考え方ですが、
言語学ではそのような考え方をしません。
>>8 や板看板を読んでください。
2013:03/02/14 12:41
カブッタ
21名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/14 13:00
12へ。
ここは質問スレ。仮名遣いについて議論をしたいのなら他でやれ。
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2318:03/02/14 13:06
>>21
仮名遣の問題ではないと思うよ。
同じ語をどう書き表すかではなくて、異なる語の使い分けだから。
2421:03/02/14 13:09
>>23
それはそうだ。別に音表記の問題ではないもんな。スマソ。
25名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/14 14:30
「等時拍単位」ぐぐってもわかりませんでした。
おしえてくださいよう・・。
>>25
分解して再度検索しな
「単位」を削ってぐぐる
28usagi:03/02/14 20:07
神戸や三田の方言区画は播磨方言に属するんでしたっけ?
猪名川とかは摂津方言になるんですよねえ?
前スレを先に消費しなさいってこった
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1042035368/l50
30美麗島の名無桑:03/02/15 09:11
色んな新聞を読んで、ふと気が付いたので常に意識してチェックしてみた
のですが、主要新聞の中で、読売新聞以外は、「事情を聴く」と書いて
あります。読売は「事情を聞く」です。当然日テレのニューステロップも
「聞く」です。これ、本当はどっちが正しいのでしょうか。
「居体言」って何ですか。検索しても見つからず。
動詞連用形による名詞化と解してよいのですか。
>>30
正しい正しくないって、別に、どっちも間違ってないんだけど?
まあ「聴く」と書いた場合は「事情聴取」って熟語が念頭にあるかも。
漢文では聽は聞より注意深く「きく」意味の字だとされる。
詳しくは漢和辞典を引くこと。
33名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 15:10
「サケの森を育てる」とはどういう意味ですか?
>>33
検索ぐらいしろっつーの

http://www.kaiyo-foods.co.jp/kenkou.html
35名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 17:12
「こまんたれぶー」ってどういう意味ですか?
フランス語でウゴウゴルーガでシュール君が使ってたってのは
わかったんですが・・・。わからなくて気持ち悪いです。
誰かお願いします!
36:03/02/15 17:18
>>35 檢索したまへ。外國語板へ行きたまへ。
>>35
子マン垂れブー

意味)初めて初潮を向かえた時に、血が噴出した様子を表現している
39言語板常駐者:03/02/15 18:54

取引先の一社は郵便の宛名もFAXも敬称はどれもこれも「殿」になっている。
オレはビジネス文書の個人宛敬称は「様」と認識しているので「殿」には
違和感を覚える。「殿」は目上から目下への敬称と思うのだが。
マジレス求む。
40名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 18:59
【乳液】「液」と「汁」の違いって何【乳汁】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1045302058/

1 名前:リキッド ◆ql31SOL0D. 投稿日:03/02/15 18:40
   味噌液飲みたい。

41名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 18:59
>>39
慥かに私信などではそう言われるが、その辺りの確たる規範はないと思う。
例えば「ご苦労様」は目上が目下に使う言葉だから「お疲れさま」と言えと言われたりするが、
それも俗説のようなものだ。中曽根氏が首相だったころ、外遊を終えて帰ってこられた天皇に、
「ご苦労様でございました」と言ったそうだ。
42名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 19:04
>>35
How are you みたいなものだ
43名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 19:10
Comment allez -vous ?
少し気取った言い方。
44名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:11
辞書で調べてもどうしても読み方が分からない漢字があります。
辺が「区」で部首が「故」の右側です。
すみませんが教えてください。
45名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:15
>>44
驅の古字
46名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:16
すいません。調べてもわかりませんでした。
「咼奪」
の読み方と意味を教えてください。よろしくお願いします。
>>44 まさかとは思うが「欧」のこと?
前スレを先に消費して下さい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1042035368/l50
49名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:23
>>48
うるせえな。てめえが適当に埋めとけ。
そんなことでキレるなよ、ガキ
51名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:27
>>50
48の方が先に下らんことで静かにキレてるんだろうが。w
>>51
サーバーに負担をかけないようにしようというのが下らんことか?
ホント自己中心的なガキだな。
>>46
文字化けだね。
54名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 21:45
>>52
下らんことだね。サーバーに負担? 知ったことか。
なんならてめえがスレ立てを全て仕切れや。
前スレはこのまま放置してたほうがサーバの負荷は少ないぞ。
dat落ちも遅くなるから参照できる期間も長くなるし。
56名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/15 22:32
>>39
個人名には「様」,役職名には「殿」
役所は個人宛でも「殿」をつけてくるが、民間ではNG
というのがビジネスの常識ですが。

個人でも、父から子へは「殿」、逆は「様」。
57こまんたれぶー:03/02/15 23:02
ありがとうございました。
明日から使ってみます。
こまんたれぶー?
58某地方公務員:03/02/15 23:42
>>56
補足しますと、最近は地方自治体ではほとんどが「様」を使っています。
逆に、国は今でも「殿」を使いますね。
>>31への回答はいただけませんか。
60名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/16 21:58
>>59
前スレ消化してからだってよ。
レス950を超えてるんだから、もう十分に消化してるでしょ。
あとは自然消滅に任せればヨシ。
残しといた方がdat落ちが遅くなって助かるんだが・・・
>>60
レス950を超えてるんだから、もう十分に消化してるでないの。
あとは沈むまま自然消滅に任せればヨシ。
6460:03/02/16 22:09
>>63
うるせえな、俺に言うな。
ひとまねして要らんこと口にするから……。>>60>>64
66名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/17 01:00
「さらに考えれば、さらに頑張れば、よりよい結果を出せるのに
そうできていない」性格、状態を熟語でなんと表現すればいいでしょうか?
短所としてこのようなことを書きたいのですが。。
「詰めが甘い」とか?
まじめな書類なら自分の言葉で書くべし
68名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/17 05:39
>>66
自分の短所を書くのに、本当の短所を書く馬鹿はいないぞ。w
短所でありながら、実はそれも長所だというような書き方をするもんだ。
例えば、「自分にも他人にも厳しくあろうと心掛けているが、困っている人を
見るとついつい助けようとしてしまう」ってな具合にな。
>>66 就職板、転職板に履歴書の書き方スレがありそうな気がしないでもない。
70あぼーん:あぼーん
あぼーん
7166:03/02/17 11:06
>>68,>>69
なるほど。ありがとうございます。
7266:03/02/17 11:07
すいません。
>>67さんもありがとうございます。
73名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/17 23:18
>>31
google で 5件ヒット。
検索結果見た感じでは、それでいいんじゃない。
74名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 02:20
>>30
新聞での「事情を聴く」はほとんが警察関連だから事情聴取から取って
聴くを採用。読売は分からんが、日テレは、日テレマニュアルに
「事情を聞く」と書いてあるので、それをそのまま採用。
75名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 15:05
「蹴る」の可能表現について教えてください。
蹴るは五段動詞なので、可能動詞化して「蹴れる」とすることが出来るというのは
理屈では分かるのですが、ほかの五段動詞と比べて少し違和感を感じます。
ら抜きっぽい感じがする。単に僕の感覚がおかしいだけでしょうか。
76名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 16:46
「蹴る」は下一段から五段に変化した例外的な動詞で、
「蹴飛ばす」「蹴破る」みたいに下一段時代に作られた言葉も残っているから、
違和感が残っているのかも。
77名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 16:46
近頃2ちゃんでは「香具師(やし)」を多用してるけど、
これ、どういう意味なの?辞書ないのでお願い。
下一段の呪い
>>77

1に書いてある↓にもアクセスできないの?
>goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp(国語・英和・和英・新語)
8075:03/02/18 16:50
>>76 ありがとう。確かにプロレスの会場では「蹴れ」「蹴ろ」とかいう
ヤジが聞こえます。九州出身者がいるとますますややこしい。

>>77(お礼がわり)
ヤツ(奴)→ヤシ→香具師(言葉の意味は露天商)
81名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 16:51
>>76
「蹴らない」って、古語ではどう言うんだったっけ。
「蹴ず」?
蹴じ?
「蹴ず」で良いと思うよ。
>>83
用例あるのかしら?
「蹴らず」だろうが馬鹿者
86名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/18 21:31
「蹴ず」だろ?
爛熱の時代

「爛熱」ってどういう意味ですか?辞書に載っていませんでした。
88:03/02/19 14:05
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html
らんじゅく【×爛熟】
名・ス自 熟(う)れすぎること。転じて、ある事柄が極度に発達すること。「文化の―期」
90名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 14:16
>>87
「爛熱」って・・・・・・釣りか(w
91名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 15:01
85にワロタ。
>>84
「けず」の用例は分からねっす。日国見ただけだと…。
ただ、「けさせて」ってのがあるから未然形が「け」ってのは確定。
栄花、煙の後「殿上人に鞠人けさせて御覧ずる日の有様」
だそうな。
古文板だと用例出てくるかも。
92名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 17:57
非常と異常ってどうちがうんだ?
>>92
両者とも「正常」「通常」といった語の対義語であるが、
1.「異常だ」と形容動詞的な使い方をすることは多いが、「非常だ」という使い方は少ない。
2.平均から突出している、という意味では「非常」を使うことが多い。
等の違いがある。
94名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 18:28
>>90
それじゃあ、辞書にあるわけない罠(w
わからなかったよ、ぱっと見
95名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 19:34
>>90
「完壁」みたいなもんか
96名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 20:46
すいません、質問です。
「弋」ってどう読むんですか?コピペでしか出せなくて困ってます。
97名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 20:49
>>96
「しきがまえ」

漢和辞典くらい買え。
98名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 20:50
「口惜しむ」「引き笑い」
これらの語の意味を教えてください。
99名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 20:51
あ、読み方なら「ヨク」だ。
>>96
ヨク イキ

IMEパッドの手書き認識による。
>>98
「口惜しむ」……くやしがる。
「引き笑い」……声を立てるのではなく、息を吸い込みながら「ヒィ、ヒィ」という音を出しながら笑うこと。
          明石家さんまや関根勤の笑い方を参考にせよ。
海軍国日本の若者が「遊弋」も知らんのか。
ウヨ(・∀・)カエレ!
帝國臣民なら知っていて当然だな>遊弋
105名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 22:36
オランダ語だと思うんですが
motって何て意味ですか?
106名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 22:39
>>105
文節で抜出してぐぐれ。
外国語板のほうがいいよ。
フランス語のmot 「言葉」では?
108名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 23:40
今本を読んでて「憧憬」に「しょうけい」と言う読み仮名がついてました。

ず〜〜っと「どうけい」=憧れ、と覚えてたので
びっくり。
でも「憧憬」でも変換出てくるんですよね。

どっちが正しいのでしょうか??
109名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 23:58
中学生の理科の家庭教師をやってるんだけど

「石灰水を振ったらどう変化したか」という問いがあった。
二酸化炭素が発生しない反応のはずだから白くなるはずはないし、おかしいなと思って解答を見たら
「変化しない」だった。

問い:どう変化したか? 答え:変化しない

こんなのあり?「変化したかしないか、したとすればどう変化したか」とすべきでは?
あるいは、「よく振った後の色は?」とか。
110名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 23:59
>>108
「しょうけい」のほうが正しい読みです。


■[どうけい]の大辞林第二版からの検索結果 
どうけい 【憧憬】
(名)スル
〔「しょうけい(憧憬)」の慣用読み〕あこがれること。「―の的」
111名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 00:09
>>110

ありがとうございます。
ずっと間違えて覚えてたんですね。
人前で使ったことあるかも・・・はずかし・・・

でも慣用読み、ってことで恥ずかしさ度数30点くらいでいいですか?
>>109
引っ掛け問題の類いかもしれないけど、
確かな知識があれば迷う余地はないでしょ。
113名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 01:32
とぼしめあう って言葉、なかったですっけ・・・?
 乏す  って読んだりしないんですっけ!?
とぼす

お互いを罵り合う、けなしあうみたいな言い方で・・・。
でも、パソコンでも出てこないし。
どこをどう、勘違いしてるのでしょうか。
教えて!
>>113
「貶める」(おとしめる)と「乏しい」(とぼしい)が
ごっちゃになってるとか?
115112:03/02/20 02:13
はっ・・・ ソレっぽい・・・

意味としては、貶めるのことを言ってますよね。
貶めるは「おとしめる」か!!!
乏の字が入ってるから、最初に読む時「とぼ」と読んでしまったようだ・・・

そこそこ生きてきて今更気付きました!!!
116名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 02:48
どの板に書き込もうか迷ったんですが ココにも書かせていただきます。
板違いなら正しい板教えてください。
「4進の可逆リングカウンタをつくれ(最終的には回路図を書く)」
っていうのを英語にするとどうなりますか? だいたいでいいので教えてください。
というのはその試験では先生が英語で問題を出すので… しかも授業中にはその英語を
教えてくれないのです。 お願いします。
117名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 02:52
「ユビキタス ブロードバンド コンテンツ ソリューション ネットワーク システム」
これらの語句を用いてなるべく短い文章を作りなさい。じゃなくて作って下さい。
>>116
>>5
■■ 2ch 日本語→英語スレッド PART41 ■■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1045222701/
ってか、「可逆」の意味の英単語さえ知っておけばなんとかなるだろうに。

>>117
「ブロードバンド・コンテンツのソリューションはユビキタスなネットワークシステムだ。」
119109:03/02/20 04:19
>>112
>>109
引っ掛け問題の類いかもしれないけど、
確かな知識があれば迷う余地はないでしょ。

中学生だから不安になるんじゃないかな?
日本語として間違ってると思うけど。

A「今日、あなたは朝食に何を食べましたか?」 B「私は何も食べませんでした」

これはありだろう。

「今日、私は朝食に何を食べたでしょうか?」「答えは、何も食べませんでした」

これはおかしいと思う。「何を食べたでしょうか?」と聞いている段階で、
「何も食べなかった」場合は除外されていると考えるのが普通では?
>>117の問題はカタカナ語をアホみたく使わずに日本語に置き換える事で
なるべく短い文章にする問題だったりしてな(w
>>119
「中学生だから」って、ちとなめすぎでは。
過保護な教育ママみたい。

>>120
アホな文を作りたかったのでは。
どこかの板で、最近のカタカナ語連発はわからん。
いや、専門用語なら日本語に置き換えるよりわかりやすい。
なんて論争があったりして。
122そうじ:03/02/20 12:01
敬語について教えて欲しいです。
うちのおばあちゃんに聞きましたがわかりませんでした。
今、国語で敬語を勉強していますが、この間かかってきた電話でおかあさん宛で、向こうの人が
「ご請求書はお持ちで〜」と聞いてきましたが、この場合は請求書の前に「ご」は必要あるのでしょうか?
自分の電話番号を言う時は「お」電話番号の「お」はいらないと習いました。
同じ事なのですか?わからなかったので書きました。
教えて下さい。
123名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 13:01
>>93
遅ればせながら、ありがとう
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125名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 14:15
「得てして」という意味がわからないです。
辞書には「とかく。ややもして」みたく書いてあって両方調べたんだけど
ちょっとよく理解できませんでした。
誰か「得てして」という意味をわかりやすく説明して下さい
126:03/02/20 14:27
★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
こういう質問には得てしてろくでもないレスが付きがちだ。
128名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 14:50
>>127
まだわかりません・・・
「得てして〜」=「〜となる傾向にある」
ぐらいの感覚で覚えとけ
130名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 15:58
元気溌刺
「溌刺」の読みと意味、お願いします。
131名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 16:02
「刺」じゃなくて「剌」だろ?
こういう釣りが流行ってるのか?

元気溌剌オロナミンC
132:03/02/20 16:05
★業者ではありません★
http://jsweb.muvc.net/index.html
133名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 16:06
agreement についての質問です。普通名詞が一人称や二人称代名詞
を同じようにagreeする言語ってありますか?英語では
I boy, you boysのように代名詞を用いる時のみだけだと
思うのですが。このような言語がございましたら教えてください。
お願いします。
134名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 16:13
>>129
ァィ・・・サンクスコです
>>133
普通名詞が一人称や二人称を指している時に人称を一致させる言語が
あるかってこと?
知らないけど。トルコ語とかどうかな、と無責任に言ってみる
136名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 16:33
>>135
全くの普通名詞が(たとえば「人」)が一人称や二人称と
呼応の点で同じ振る舞いをする言語です。例えてみれば
The man amやThe man areのようになる言語です。
お願いいたします。
137127:03/02/20 18:19
>>129
「多くの場合、・・・という望ましくないことになるものだ」
というニュアンスです。いい意味には使わない。
「神童と言われる子供は得てしてノーベル賞を取るものだ」とかは言わない。
あ、将来のことじゃなくてもいいよ。
「美人は得てして性格が悪いものだ」とか。
138127:03/02/20 18:21
簡単な言葉だからってがんばって教えようとすると
得てして>>134と間違えるものだ。スマソ
>>122
「突然お手紙を差し上げるご無礼、失礼いたします」
「ここで一言ご挨拶を差し上げます」
といったように、相手と自分の両方にかかわる言葉は、自分の側に近いものであっても
「お」「ご」をつける傾向にあります。
140名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 20:29
「とっちゃん坊や」ってどういう意味ですか?
141129:03/02/20 20:31
>>137
否定的な意味を含めるのを抜かしてました…ありがd
>>140
辞書って知ってるかな?
144名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 21:00
>>142 143
すみません・・・。ありがとうございました。
145名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 21:11
>>122
敬語について教えて欲しいとのことで・・・

× おばあちゃん
○ 祖母

× おかあさん
○ 母
146名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 21:25
それなら一度ここの3番目あたりを見てみるといいです。
目からウロコってやつですから。

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147tantei:03/02/20 21:38
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148ワープロですが:03/02/20 23:06
あるソフトでは『十手』を出すのに『ジッテ』と打たねば出てきません。
でも別なやつでは『ジッテ』でも『ジュッテ』でも出てきます。

なんじゃ、これ?
>>148
正しくは「ジッテ」だが、「ジュッテ」と誤認する輩が多いから
それに対応しただけだろ。
日本語変換ソフトは所詮便宜的なもの。
ちゃんとした辞書の代りにはならないから気をつけてね。
「ろん」で「諭」が出る辞書、MS-IME。
151名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/20 23:54
あの、初心者なんですけど、
最古の日本語の文ってなんなんですか?
152そうじ:03/02/21 00:12
>137さん
ありがとうございます。
傾向、というからには決まっているわけではないんですね。
ちょっときになっていたもので、ありがとうございました。
153名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 02:11
人類で初めての言語って何なんですか?
154名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 02:32
今美術の課題で作品を作っているのですが、この場合
「製作」でしょうか?それとも「制作」でしょうか?
芸術に関するものなので「制作」かと思ったのですが、友人は課題だから「製作」だと言います。
どちらが正しいですか?
155名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 09:40
駅の切符を売る機械を券売機と呼ぶのはなぜなんでしょう。
売券機というのが普通では。
日本語の熟語、動詞と名詞(目的語)なら動詞+名詞(目的語)と
なるのが普通です。 これは漢文の影響でそうだと思うんですが。
読書、登山など全てそうです。 売春もそうです。絶対、春売 とは
いいません。
券売機って比較てき新しい言葉なので、日本語(漢文も)の素養がほとんど
ない教養のない人が命名したとしか思えないのですが。

156名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 09:51
券売機は業界用語が一般化したものだ。
157名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 09:54
>>150
馬鹿に優しいMS-IME
>>155 売券という言葉がすでにあるから、重複を避けたのかも。
159名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 11:45
売春と紛らわしくなって、青少年に悪影響を与えかねないからだろうね。
160名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 13:22
>>154
「製作」というのは道具などを作る時に用いる。課題であろうが趣味であろうが仕事であろうが、
作ること自体が目的であるようなものは「制作」といってよいのではないか。
161148:03/02/21 13:44
149さん、有難うございました。
そういえば、和歌山では「でんでん」で「全然」と変換してくれる
ソフトが出回ってるといううわさも聞いたことあります。

それにしても進みの早い板ですねー、ここ。
162名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 14:17
>>155
「心配」は?
163tantei:03/02/21 14:29
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>>151 記紀萬葉中にあり
165名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 16:06
「ひとりごちて」
意味を教えて欲しいです。
>>165 「ひとりごつ」で辞書引きなさい。
「独りごつ」を知らんでも辞書引けば近くにあるんだからすぐ分かるというのに。
168名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 19:11
一人ぼっちでフルコースなんかを食べる時に言うよね、「ひとりご馳る」。
169名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 20:11
「一人でコチを釣る」が音便化された形です。
170名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 20:14
小麦粉を火で焙って炒めることをスペイン語でヒトリゴツといいます。
171名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 20:31
調べてみたんですけど、
松本が喋ってるだけという事しか判りませんでした。
172名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 20:58
「ふたりごちる」の単数形。
いつのまにか鱗論海ノリになってる・・・
174名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 21:57
釘などを打ちつけて固定することをなんていいますか?
あまり聞かないような言葉だったのですが。
動詞で。
>>153
わかりません。
176名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 22:19
>>153
「元語」
177名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/21 22:22
>>118
すばらしいです。最高にわかりにくいのに、凄みが出ていて、いわれたら、まくしたてられて、だまされてしまいそうな、文です。
>>174
「釘付けにする」
179174:03/02/22 01:48
ひらがなで2文字か、3文字だったような気がします・・。
180名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 01:54
>>179
何を、どこに固定するのよ。建具? 木片?
場合によっては専門の板に逝ったほうが良し
181名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 02:02
服を脱ぐことって、
「脱服」て言うの?
>>181
脱衣
183名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 10:00
>>182
なんで衣脱と言わないのでしょう。
184名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 10:06
>>183
言えば馬鹿だと思われるからだろうね。
185名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 11:27
>>183

脱衣 → 衣を脱ぐ

衣脱 → 衣が脱ぐ


と、まじれすしてみる。
186名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 11:29
>>183
同じ成り立ちの熟語が星の数ほどある中、
なぜ「脱衣」をクローズアップするのか聞かせて欲しい。
187名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 15:34
花が開くことを開花というのは何故ですか?
木や草が「花を開く(咲かせる)」ことを開花といいます。
189名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 17:11
雷が落ちることを落雷というのは何故ですか?
なんだ、おちょくりかよ。「降雨」「満潮」なんかもそうだね。
>>189-190
他動詞じゃんかそれ
192191:03/02/22 19:00
訂正、自動詞だった
193名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/22 22:08
あげ
194名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 13:38
BATはバット、RATはラットなのに
なんでCATはキャットと書くの?
>>194
>>194
そう発音するからだろ。
197名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 14:24
>>187-192

自然現象の場合は、「動詞+名詞」となる。文法用語では現象文と
呼ばれる。名詞が実際上の主語。

だから、花が咲くは「開花」、雨が降るは「降雨」となる。


古典中国語の場合、他動詞・自動詞の別はヨーロッパの語のように
きちんと判別できないし、区分したところでその通りの文法的事象
はあらわれないことがある。(他動詞でも目的語をとらない、自動
詞でも目的語をとる、などの例がかなりある)
198名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 14:32
http://www.kenmon.net/

これってアリ?




>>198
ナシ
200194:03/02/23 15:04
>>196
なんでCのときだけ小さいャが入るの?
英語の発音記号(aとeがくっついたやつ)は同じなのに。。。
BATも「ビャット」と書けばBUTと区別がついと思う
>>200
こちらでどうぞ
http://academy.2ch.net/english/
matはどう考えてもミャットじゃないなぁ。
つーかそもそも英語の発音をカタカナ表記することに無理があるわけで・・・
強いて表記するなら、一番近いのが「キャット」だという話だろ。
204名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 18:37
「ご苦労様」の使い方の主流って今どうなっていますか?

私の知ってるのは辞書にあるとおり、
「相手の骨折りをねぎらっていう語。目上の人には使わないのが普通。」
で、上下関係で上の人が下の仕事に対して使う言葉だと思ってました。
なので、目上に対して使うのはもっての他で対等な関係には使うと嫌みに感じます。
ですが、普通に対等な関係で使われてるものも散見します。
(ぐぐってみるとよくわかる)

例)スレ立てご苦労様

意味が「お疲れさま」に近くなってきているのでしょうか?それとも、方言としてあるのでしょうか?
205名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 18:45
>>197
ほかのスレで見かけたんだが、「笑門来福」は、「笑ふ門には福来たる」ではなく、「笑門 (=陰門、膣) は福を来たす」と訓読すべきだと言っている香具師がいる。
どっちが正しいの?
206YOSHIKI:03/02/23 18:45
私も面白いスレを立てたので諸君も是非来てくれたまえ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50

永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム=神■の
謎を知りたければ、このHPを見ろよ!

http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm
>>204
職場の電話で「お疲れ様です。○○ですが・・・」と言われれば
こちらも「お疲れ様です」と返すが、
「ご苦労様です」と言われると何て返せばいいか分からない。
「ご苦労様です」を慣用的に使うのはおかしいと思うがな・・・
208名無しさん@3周年:03/02/23 20:39
>>194
英語の /k/ という子音は調音点(この場合は舌の中ほどと
口蓋[口の天井]とで閉鎖を作る場所)が後続の母音によって
かなり変動し、cat のように、後ろに前寄りの母音が続く
ときには /k/ もかなり前寄りで発音されます。

一方、日本語の「カ行」の子音も例えば「カ」と「キ」では
調音点がかなり異なり、「キ」の方がはるかに前寄りです。

そこで、cat の語頭の /k/ が前寄りであることを示しつつ
なおかつ後続の母音が日本語の「ア」の範囲に入ることから、
「キャ」というカナ表記になるのではないでしょうか。

同じようなことが ga という組み合わせでもおこるのは、
英語の /g/ という子音が /k/ と同じような性質を持っている
からです。

それに対して、/b/ や /r/ など、英語のほかの子音は後続の
母音が違っても調音点が /k/ や /g/ ほどには変わらないので、
bat や rat をカタカナで表記しようとするときには普通は
「ビャット」とか「リャット」とは書かない、ということに
なるわけです。
>>208 う〜ん、いい説明だ…。
>>194氏はまだ居るかどうかはわからんがw
>>208
難しく考えすぎのような気がするが。
実際のところは、聞こえたまんま表記してるってことじゃないの?
211名無しさん@3周年:03/02/23 22:41
208 です。

>>209
なんだか誉めてもらっているようでうれしいんですが、
さらに「口蓋化」とか「他言語での類例」を加えたほうが
言語学板の説明としてはよかったかなあ、と思っているところ
です。どなたか詳しい方、よろしくお願いします。

>>210
> 実際のところは、聞こえたまんま表記してるってことじゃないの?

おっしゃる通りだと思います。ただ、言語の研究というのは
「ふだん無意識のうちにやっていることを意識的に体系化する」
という作業がかなりあると思うんですよ。この場合で言えば、
「聞こえたまんま」というのを、「なぜそう聞こえるのか」と
いう見方で捉えなおす、という感じで。
>>210
だからなんでそう聞こえるかの説明が必要なわけでしょ。
詳しい人がいそうなので聞きますが
ラテン語 cantare → フランス語 chanter の変化は口蓋化だと
思いますが、この a は前舌母音なのでしょうか?
214197:03/02/23 23:06
>>205

> ほかのスレで見かけたんだが、「笑門来福」は、「笑ふ門には福来たる」ではなく、
> 「笑門 (=陰門、膣) は福を来たす」と訓読すべきだと言っている香具師がいる。
> どっちが正しいの?

もちろん「笑ふ門には福来たる」が正しい。

象は鼻が長い、のような「大主語+主語+動詞」という構文が古典漢語にはある。
「笑門+福+来」だ。

「笑門 (=陰門、膣) は福を来たす」なら語順は「笑門来福」でないといけない。
215名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 23:47
>>214
だから、語順はもともと「笑門福来」でなく、「笑門来福」なんですけど。
216名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 23:51
今度大学に入学するものですが、
大学行ったら中国語を学びたいのですが、
将来は教職に就きたいのです。
この二つを上手く活用できる仕事ってありますか?
あと第2外国語が話せると就職有利になるんですか?
とにかく第2外国語を話せるようになりたいです。(中国語)
>>216
ちょっと板違いだと思いますね。
★☆★質問スレッド3@教育・先生板☆★☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1030181078/
中国語スレッド・U
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1018454342/
★外国語(英語除く)板の質問&雑談スレッド3★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1036960485/

のいずれかでお尋ねなさってはいかがでしょう。
218名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/23 23:56
>>217
ありがとうございます。
219197:03/02/24 00:11
>>215

なるほろ。大いなる勘違いしてたな(爆)。

「笑門 (=陰門、膣) は福を来たす」っていうのは文法的に読めなくは
ない。けど「笑門=陰門、膣」がどうかってところだね。
220名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 01:24
「解釈」「判断」の反意語を誰か教えてくれないでしょうか?
おねがいします・・
>>220
なんで「反意語」が必要なの?
宿題でそんな問題が出るわけないよねえ・・・
詳しく聞かせてくれないか(といいつつ寝るわけだが・・・)
222名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 08:20
>>191
いやいや。鬼が落としているのです。
223名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 08:27
>>219
「笑門」はともかくとして、「来福」を「福来たる」とする、従来の読み方は正しいの?
「開花」 「降雨」 「落雷」などは確かに「動詞−主語」の順になってるけど、「来○」という句は、「動詞−補語」か「next ○」の場合が多いと思うんだ。
もっとも「来客」というのはあるね。どうなんだろう?
「笑門福来」でも「笑門来福」でもいいけど、現在の中国では使われてないの?
また、初出は明らかにされてないの?
「笑」って漢字は中国では「わらう」の意味がなかったような
気がするんですけど。
>>225
あるよ!
あ、日中で意味が違うのは「笑」じゃなくて「咲」だったか。スマソ。
228名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 16:03
>>223

「来客」も、現象文なんですよ。「降雨」と同じように、客が来る
という現象があったと。。。現代語で言えば「来人」とかも。

だから「来福」も福が来た、でいいと思うんですよね。
前にこういう文を「現象文」と言いましたが、日本語文法の用語で、
中国語文法の用語では「存現文」でした^^;

>>224

たしかに初出は気になりますね。ちょっと調べたところ、中国
の古典には見あたらないです^^; まさか日本生まれ?
初出or中国での使用例の調査、してみますね。

>>225

「わらう」の意味、ありますよ。
というか、「わらう」意外の意味はほとんどない。
唐詩で「花が咲く」の意味で使われるくらいか?
229名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 16:59
花札にかいてある「あかよろし」の意味、
ネットで調べても出てきませんでした。
知っている方がいたら教えてください。
230名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 18:55
>>224 >>228

「笑ふ門に (は) 福来たる」の日本での初出例は、『好色万金丹』(元禄7、1694) という浮世草子のもの。
なお、個人的経験だが、台湾の日本語の教科書で、「日本には『笑う門には福来たる』ということわざがあります」という文を見たことがある。少なくとも現代の中国人には知られていないのではないか。
231名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 21:55
第三四半期って、7月〜9月の範囲ですか?
>>231
企業によるんじゃねーの?
>>231
2003年の第3四半期なら7〜9月。
2003年度の第3四半期なら10〜12月。
が一般的だが、会社の決算期によって異なることもある。
234名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 23:05
あ、そうなんですかぁ。ありがとう。
235名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/24 23:23
>>223
でも、それが、ロシア語なんかにある所謂・無人称文みたいなものではない、
「福」「客」が補語やなんかではないといいきれるかなぁ?
>>229
赤が良いって意味だと思ってた。どうなんだろ。
ここで聞くより、ギャンブル板かなんかのほうが早いと思うよ。
↓明らかにスレ違いだが、こんなのが出てきた。
http://members.tripod.co.jp/stone2/hanafuda12-2.html
>初期のものには文字がみられませんが、江戸時代の末になると一月、
>二月と月数がはいっていました。現在知られているものには一月と
>二月が「あかよろし」(あきらかに優れているの意味-あかは接頭語)
>3月が「みよしの」です。(桜の短冊の「みよしの」だけはかなり古くか
>ら見られますし、地方札にも記されているようです)

近世語というか、国語学の人どうよ。
238名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/25 04:17
不必要という言葉は必ずは要らずとなるから妙な言葉ってことでいいんですか?
必不要と言うべき?
「必要でない」
なら「非必要」か。
不要では?
241出会いNO1:03/02/25 05:53
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「稲妻」はなぜ「いなづま」ではないんですか?
いなずまになったのはどうしてですか。
>>242
敗戰後に告示された「現代仮名づかい」の表音主義の所爲です。
別に從ふ義務はありません。
解答は次の人に任せるとして、
石森章太郎「イナズマン」というのが昔あった。
>>243
従ふ従はないに関わらず、「いなづま」では稲妻に変換できないんですよ!!
>>245
ATOKなら變換できる。
あなた、日本語變換ソフトは何を使用してるの?
單語登録すれば濟む話でせう。
或いは、舊假名遣ひ用の單語辭書がウェブで配布されてゐるから、
それを入れるとかね。
「あんちきしょう」ってバカヤローとかの事ですか?gooとinfoseekの辞書で調べてもNOT FOUND
ですた
あんちきしょう=あの畜生=あの野郎≒あの野郎、ぶっ殺してやる
みたいなー?
249名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/25 19:11
>>247
「彼奴(あいつ)」の蔑称。
>>247
「あの畜生」のなまったの
弓月光だっけ?
252名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/25 22:28
‘雷鳥’に「らいちょう」「らいてう」以外の読み方は存在しないでしょうか?
とりあえずgooの大辞林と「女の子の名前辞書」は調べましたが、これしかなかったです
>>252
なぜ「雷鳥」にこだわる?
254名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/25 23:09
>>252
漢字が常用漢字(人名漢字)であれば、
読み方はどんなでも構わなかったはず。
「サンダーバード」でしょ?
誰か言うと思ったぜ・・・
257254:03/02/25 23:19
と言って、あまり奇抜な名前をつけるのはオススメできない。
名前は他人がその人を識別するためにあるんだからさ。
「読みやすさ」という要素は大事だと思う。
>>252の訊き方からして「らいてう」と書いて「RAITEU」と読みそうな
悪いヨカ〜ン!
259名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/26 01:17
Raiteuと読んだっていいじゃない。
260名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/26 13:09
まーなんだ、昔は祖父母や親戚の分別のある者が口を出して
それなりの無難な名前を付けていたから隠蔽されていたが、
今は名前を見れば親がDQNかどうかが一発でわかる
自己責任の時代になったわけだ。

次の質問age
261名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/26 13:49
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263名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/26 18:01
はしかも軽くて済んだ

↑「はしかも」ってどういう意味ですか?
>>263
はしかに関しても他の疾患と同様に次のとおりだって言う意味
はしか(麻疹)の語源は稲や麦の芒をいう「はしか」から来ているラスィ
266名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/26 21:39
>>264
「疾患」とは限らんだろ
267247:03/02/26 23:20
>>248-))250
2chで言う「おまい」みたいな漢字ですね。ありがたうm(_ _)m
268名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 00:30
「○○への評価する」と言う時、○○を肯定的に捉える、という意味と
○○が良いか悪いか検証する、という二つの意味があるのですが、明確に
両者を書き分ける表現はありますか?

前者は、「○○は良い」とかでいいのですが、後者が難しくて。
>>268
評価付けをする
評価をつける
評価をおこなう
品定めする
査定する
270268:03/02/27 01:30
>>269
ありがとうございます。

「○○への評価する」って変だと今気づいた
「○○への評価」「○○を評価する」ですね。
271名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 02:19
「遅れ馳せながら」
どういう意味なの?
>>271
「おくればせ」で辞書。
辞書引くよろし。>>271
漢字にしたほうがいいものと、ひらがなのままでいいものはどうやって
分けますか?

例えば、「其処に居る木下君は、超エリート大学である東京大学の出身です。」
とか、「天皇は、国民全ての者の意見による。」
では、其処、居る、君、全てをひらがなに変えるべきでしょうか?
よく、この4つはひらがなで書かれているのですが、どういう基準でひらがなと
漢字に分けているのでしょうか?
275名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 12:57
辞典になかったんだけど時計のスヌーズを英語に訳すと
なんてつづりになるの?
snooze
277名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 13:00
>>276
ありがとうございます
>>274
役所で使われる公文書に関しては、
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7118/koyobun06.html
のような基準があります。

それ以外ですと、自分で「どうやったら読みやすいか」を考えて書くのが
普通だと思います。常用漢字外はあまり使わない、とか、平仮名が連続しまくったり
漢字が連続しまくったりしないようにする、とか。
279名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 13:38
次回おきばりやす

おきばりやすってなんでしょう?
「がんばってください」の意味。
281名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 13:51
ARIGA10
282名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 13:56
「思わざる得ない」と「思わざる負えない」はどちらが正しいのでしょう?
それともそれぞれ違う意味だったりするのでしょうか?
283z:03/02/27 13:58
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284名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 14:45
>>282
>「思わざる得ない」と「思わざる負えない」はどちらが正しいのでしょう?

「思わざる“を”得ない」では?
285名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 16:44
>>282
どちらも間違い。
「思わざる得ない」 →粗忽者、または関西弁原理主義者
「思わざる負えない」→無教養、ボケ・カス・馬の骨・ロリペド・・・
287名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 21:19
>『県教委の性教育の手引では、一、二年の低学年では男の性器を
>「おチンチン」、女の性器を「見えないおチンチン」と表現。』
おまんこって見えないおちんちんなの?
それともくりちゃんのこと?
>>287 申し訳ありません、スレ違いです。

次の方どうぞ
289288:03/02/27 21:37
板違いでした。重ね重ね申し訳ございません。
290名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 21:42
なんで板違いなの?
「おちんちん」ではないものが、
「見えないおちんちん」でありうるのか?
と疑問に思ったのですが。
つまり、
東洋のヴェネチアはヴェネチアの一種なのか、
といったことか。
見えないことはない。
「凹んだおちんちん」とか何とか言いようがあると思うが。
>>287
女性器全体。外陰部だと思われ。

「みほと」って呼ぼうよ
294名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 00:15
つまり「おちんちん」が先にあって、そのあとに「見えないおちんちん」があるわけですね
みなさん、蟻の戸渡りを見てください
「見えないおちんちん」みたいなのがあるでしょう
本当は「見えないおちんちん」があって「おちんちん」があるのです
こんな教育じゃ、女性は去勢されてしまったのだと思ってしまいます
男根主義もいい加減にしてください
フロイトさんも草葉の陰で泣いています
言語を学んだ人間も社会的責務を負うべきだと私は考えます
294は女性かな?
>本当は「見えないおちんちん」があって「おちんちん」があるのです
これは保留。しかし趣旨には概ね賛同(フロイト〜のあたり)。

>言語を学んだ人間も社会的責務を負うべきだと私は考えます
でも言語学板でやる必要はないでしょうに・・・

♯「蟻の戸渡り」って男にも使うかな〜?
>>295
発生学的には正しいよ。女性器が変化して出来たのがおちんちん。
蟻の戸渡りと言うか、いわゆる縫い目はその名残だし。
おいおい、変な方向に持っていくなよ
ここは言語学板だぜ?>>287の疑問というのは>>290のことだろう
恵という語の意味は、豊と同じ意味だと思っていましたが、
恵の意味は、「めぐむこと。なさけをかけること。あわれみ。いつくしみ。」
なのですね。
「あの娘は、恵まれた家庭に生まれた」と言いうような言葉は、よく聞きますが、
これは、お金や食べ物をたくさん貰っている家庭に生まれた、という
意味になりますよね。豊と同じ意味なら、なんてことはないのですが。
5つの辞典を見ても、恵は豊と同じ意味ではありませんでした。
皆さんも、恵という言葉を、豊と同じ意味で使いませんか?
使いません。
豊かになるのは神様が恵んでくれたからだ、
という宗教観なら、同じと考えてもいいのかもね。
301名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 01:43
ぁ ←これのこと、なんて言ったっけ?小さい文字。小・・・ナントカ?
すみません、ど忘れ。教えてください。
小書き、か? >>301
303303:03/02/28 08:41
ミーハーの対義語ってありますか?
ミーハーは流行に影響されやすい人たちの意ですよね?
その反対って・・一言でいうと?
304名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 09:07
>>303
墨守、守株、かな。惡い意味だと。
306名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 14:33
なぜ「イチゴ狩り」というのか?
307名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 15:31
なぜ「イチゴ狩り」というのか?
>>306
「イチゴ狩り」なんてのはわりと新しい言葉だと思いますが
昔から「紅葉狩り」なんて言葉もありました。
辞書で「かる」という日本語の原義を調べましょう。
古語辞典のほうがいいかも知れません。
309名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 15:34
「嫐」ってどうやって変換して出るんですか?
嫐 音「ドウ」訓「たわむれる」「みだす」「うわなり」
  しかしネタでしか使わないんだから覚える必要なし。
311z:03/02/28 15:45
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>>308
「紅葉狩り」の場合は見るだけだよね。
それを考えると、>>306は、なぜ「イチゴ刈り」と言わないのか?
という質問なのかな?
「かる」の原義云々は置いといて。
313309:03/02/28 15:50
>>310
ありがとうございます。
ATOKで変換されない。。。
第一水準じゃないんですね。。。
314簡単WEBアルバイト募集:03/02/28 15:53
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>>313
「なぶる」を變換したらでないか? 嬲る
>>315
男女男じゃなくて女男女でございます
317名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 16:27
その字、はじめて見た。感動。
318名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 17:17
「嬲」なら「なぶる」で「嫐」なら「たわむれる」か。
女性団体は、男女差別だとなぜ騷がないのか。
MS-IME2000だと、どちらも「なぶる」で出る。
IMEは正しさよりも便利さを優先するものなので
正しいとかどうだとかは関係ないが、
男女平等ではあるな。
むしろ
なぜ「紅葉狩り」なのか。
321名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 19:51
許す、赦す、
みたいに一つの言葉に色々なんだかよくわからない(俺が)
漢字がありますけど、なんかそういうの詳しく紹介してるサイトとか
本がないでしょうか?
教えてください。
>>321
同訓異字の使分けについては漢和辞典に説明があります。
>>322
ども
324名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 23:01
最近の学校では、辞書の使い方を教えないのかねえ。まったく日教組にも困ったもんだ。
馬鹿ばかり量産してくれるよ。
西洋人の名前で、「レヴィ=ストロース」Levi-Straussみたいに
間をつないで書くのにはどういう意味があるんでしょうか?
レヴィ・ストロースと書いてはいけないんですか?
>>325
フルネームで「クロード・レヴィ・ストロース」と書いたとき
どこが苗字かわからないから、ということを建前としつつ、
「原語ではここにハイフンがありますよ」として
書き手の教養を誇示するためです。
「血沸き肉踊る」の読み方は「ちわきにくおどる」で正しいのでしょうか?
辞書や検索で調べたのですが解りませんでした
お願いします
>>327
「血湧き」でやり直し
329327:03/03/01 01:17
>>328
解けました。ありがとうございます。
330名無しさん(新規):03/03/01 02:11
 ☆★☆★第4回2ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り!★☆★☆

 未承諾メールって受信拒否したのに何で届くんだろう? ♪なんでだろ〜
 良いパートナーがそこに居るわけないのに、何でだろ? ♪なんでだろ〜

 私達は本日3月1日22時そんな出会い系に「未承諾訪問」(※注)する祭りを
 盛大に開催します!回を重ねて第4回2ちゃんねる全板合同訪問です!
 是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください! (↓本音とタテマエ)
 老若男女問いません!初心者大歓迎!一緒に彼氏・彼女をつくりましょう!!!

 ・訪問開始時間  3月1日午後10時00分決行予定!(途中参加大歓迎)
 ・総本部URL  http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
 ・なお本日の訪問2時間前くらいに第4回専用スレが総本部に立ちます。
  そのスレには色々書いてあるから。よろしくね。

 (※注)あくまで「訪問」です。物騒な事を書くと削除されちゃいますからね。
 それから「訪問」の趣旨と無関係ですが「各種訪問道具」もあったりしますよ。
 スレ汚し失礼しました。
331名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/01 13:10
犬と狗の違い教えて
狗って字にはどんな意味があるの?
>>331 まづ漢和辞典参照のこと。
334名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/01 13:35
口編に火が二つ上下に並んだ漢字の読みを教えて下さい
漢和辞典引けってば。糞でも啖らへ。
336名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/01 14:20
>>335
こういうひとひねりした親切、好きだなあ
337名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/01 15:05
「健啖家」も死語になったか。
338名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 00:44
大学受験ネタですまんのですが、現代文の参考書で受験テクニック的なものは書いていない本格派の参考書紹介してください。受験板だと受験テクニック偏った書に関する情報しかないもので、言語板に来てみますた。よろしくおねがいしますm(__)m
339名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 00:47
>>338
「楽しくわかる日本文法」大久保忠利 一光社

欺されたと思って読んでみろ。目からウロコが落ちる。
340名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 00:56
>>339 さっそく有難うございます!明日、本屋行ってみてきます。どうもですm(__)m
341名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 01:43
質問です。
最近、ネットで「アレげ」もしくは「アレゲ」
ということばをよく見かけます。
「アレげなストーリー」とか「髪型はアレげだけどイイ男」といった
使われかたです。
とういった意味なんでしょう?
>>341
そのまんまだろ・・・
>>342 そのまんまって、アレぢゃわからんでせう。
>>341 言ふを憚るからアレです。げは「眠たげ」の「げ」から。
>>341
「アレ」の指す内容を聞いているのか、
「アレげ」という言葉の成り立ちを聞いているのかが分からん。
どちらにしろ野暮な質問だが。
345名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 02:12
ちっ! まんまと>>339にだまされたぜ。 
346341:03/03/02 02:14
すみません。質問の仕方が悪かったようです。
343さんの「言ふを憚るから」では説明がつかないような
使い方もされているようですので。たとえば
ttp://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0303/sp3/
などでは、
「家中のパソコンをぜ〜んぶつないで、アレげな家庭内LANをヘビーに楽しもう」
といった具合に。
>>341
http://slashdot.jpで使われた「アレゲ」ってのが初出だろう。
http://slashdot.orgではNews for nardsと言っているから、
nard=アレゲなんだと思う。
サイバーとかおたくとかそういったやつを全部ひっくるめた雰囲気が「アレゲ」では?
なるほど、オタクってのは既に言ふを憚る差別語か。
349341:03/03/02 02:46
>>347
ありがとうございます!!
「nerd」を辞書で検索したら、
「まぬけ・うすのろ」といった意味のほかに
「オタク」がありました。
使われ方からすると「オタッキー」の意味で
使われることが多いようですね。
すっきりしました。
馬鹿な質問でスマンが
太宰治「走れメロス」の「不信の徒ではない」
不信の「徒」ってなんて読むの?
「やから」とか読むって教われた気がしたんだけど違うような気がして・・・
351名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 08:01
>>350
「と」でいいんんだよ、「と」で。
>>351
ありがとうございます。
とすると俺に教えたやつはアフォだったてことか
353名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 08:38
教えたやつもアフォだが、すぐに間違いとわからないほうもアフォ
>>278
ありがとございます。
356名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 16:24
「雪が溶けると何になる?」
「水?」
「違いますよ。春になるんですよ」

最近フルーツバスケット等のため?
人口に膾炙するようになってきた質問と答えですが、
これの元ネタってなんでしょう?

自分は20年ほど前に、「太陽の牙 ダグラム」というアニメで、
聞いたのが初めてでした。
357簡単WEBアルバイト募集:03/03/02 16:32

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>>356
「フルーツバスケット」ってなに?
359名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 16:53
>>358
TVでも放映された少女漫画です。
質問の本質には関係無いのでスルーして下さい。
今日の笑点は木久蔵の独壇場だな・・・
>>356
キャンディーズ「春一番」ではないのか?

そんな俺は10代。
>>361
違うだろ。
「水」という答が用意された問いに対して
「春」と答えることがこの話の肝なんだよ。
>>362
誰かこのギミックを言語学的に説明してくれ。
象は鼻がウナギみたいなものだと思うが。
>>363
どこが似てるんだ。

「雪がとける」という表現がambiguousなだけだろ。
さあ、わけがわからなくなってきました。
「雪が解けると春になる」
という文章が意味として成り立っていると思っているのがそもそも変。
>>366
成り立っていないのか?
文法的には正しいが、論理的にはおかしいのでは?

「雪が解けると春になる」ではなく
「春になると雪が解ける」ではないかと。
369名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 22:57
「あとで」電話する…その日のうち。
「こんど」電話する…翌日以降。
のような気がするのですが、いかかでしょうか
370名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 23:01
>>369
女から電話がかかってこなくて不安な気持は分るが、つまらん質問はするな。
>>369
だから社交辞令だという可能性も考慮に入れろってばよ。
372369:03/03/02 23:11
>>370
図星で恥ずかしいが、そう言わず答えてくれよ。
20年以上、上記の解釈で生きてきたが、辞書には「その日」を境にする旨は書いてないのだよ。
慣習として、俺の解釈で正しいのかい?
373名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/02 23:25
>>372
時間的な解釈に逃げるのは良くない。気持ちの面で解釈せよ。
「あとで」は「今度」よりも、より親密な感じを与える。
「あ・と・で(はーと)」なら納まりが良いが、「こ・ん・ど(はーと)」は不細工だろ?
374369:03/03/02 23:29
不満だがワラタ
>>368
保温が効いた室内から外の景色を眺めるような場合、
「雪が溶けているのが見える→春になったに違いない」
という推論をするのは間違いじゃないと思うぞ。
面白いよおまえら
>>372
あとで=用事がすんだら、時間ができたら≒ちゃんと電話するから待っとけ
こんど=機会があれば≒機会はないかもね
みたいな感じじゃないっすかね。
>>377
あとで=忘れなかったら電話するから待っとけ≒ごめ〜ん、忘れてた(はーと)
というのもあるかもね。
>>375
推論は出来るが理論的ではないですね。
叙情的な表現として詩や小説の中で使うのなら一向に構わないと思うが、
質問に対する答えとしては、論理性が伴っていないのはやはり良くない。
>>379 もともとナゾナゾじゃん。
>>379
あなたの「理論的」「論理性」の使い分けの理由がよく分からんが。

まあ、「春になると雪は溶けるものだ」「冬のうちは雪は溶けないものだ」という二つを前提とすると、
>>375の推論は,まったくもって論理に適っていると思う。結局、↑の推論を認めるか否かの違いなだけで。
ただ、これを認めないんだったら「雪は溶ける、とする根拠は?」とか色々ややこしくなる気も。
382名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 02:14
今日不動産いって来ていろいろ手続きをしてきたんだが
対応してくれた人が「料金の内訳を説明します」の
内訳を”ないやく”と言っていた
>>382
雑談スレじゃないぞここは
電話の対応時の事なんだけど
オレの主観だが、単に「どちらさまでしょうか?」って言うよりも
「失礼ですが、どちらさまでしょうか?」っていう言い方されるほうが腹立つのは
オレだけでしょうか?
失礼ですが、ってついてるのが何か逆にこっちの事信頼されてないみたいで
「何だオマエ疑ってんのかよ!?」って気になる
385名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 04:45
「Enter the word as it is shown in the box below」
の意味を教えて〜!!!
386名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 04:47
>>385
「あなたは馬鹿です。二度と来ないでね」

と書いてあります。
387名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 05:20
機械の寸法や特性のことをまとめてなんと言えばいいのでしょうか
>>384
あなたが誰か声だけで判断できないのは失礼なことなんですが、
という意味だから至極まっとうだと思う。

>>385
Enter word box below.

>>387
スペック(specification)
389名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 06:17
>>387
規格。
>>386
激しくワラタ
386で笑うって、、、
この板の奴って禿げしくセンスないんだね
392名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 09:22
「脇汗」とはどういう意味ですか?
>>391
激しく嗤タ
394名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 13:59
>>356
二十六年前に草柳大蔵氏がガッコに来て講演した。
そのなかで、新鮮な発想というネタとして
「先生の質問に、ある小学生が答えたエピソード」として紹介していたのが
俺のいちばんはじめて聞いた記憶。
395394:03/03/03 14:00
いちばんはじめてって・・・・へんな言い回しスマソ
396名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 17:18
前スレ131へ、
> 2chにも何処かWikipediaのスレが有るんでしょうか?知ってたら教えてくださいヽ(´ー`)ノ

趣味一般板にあるよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046526066/l50
397名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 18:56
解答お願いします

@
今日、文学の首座を占めているのは小説であるが、それはこのものが近代文学の中で最も
大衆性をもち、そしてかかる性質はこのジャンルが最も【ア】な最も自由な形式のもので
あるが故にどんな外部からの要求にでも応じて、形をとり得ることから来ていると言える
だろう。

アに当てはまる最も適切な語句は何か?

可動的 可諺的 可逆的 可及的

A
(前文略)
次に、この際それよりも重視されるべきは、言語の標準化と共に、文学その
ものを規格化させられる傾向があるのだ。つまり、最大多数の読者層の低い趣味や卑俗な要求に応じて作られていく
一定の標準に照らして、作品をその【イ】に合わせて作る事が、作者に要求
されるのである。

イに当てはまる最も適切な語句

理想 背景 間尺



いずれも法政大学の入試問題です。
>>397
三流大學らしい問題だな。そんなの間違ひやうもないぢゃん。

可動的
間尺
399名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 19:17
>>397の続きです。 古典ですが、お願いします。

用光という楽人ありけり。土佐の御船遊びに下りて、上りけるに、安芸の国、
なにがしの泊りにて、海賊押し寄せたりけり。《弓矢の行方知らねば》、防ぎ
戦ふに力なくて、今はうたがひなく殺されなむすと【思ひて(1)】、??を取り出でて、
屋形の上にいて、「あの党や。《今は沙汰に及ばず。》とくないものをも取り給え。
ただし、年ごろ、思ひしめたる??の、小調子といふ曲、吹きて聞かせ申さむ。
さることこそありしかと、のちに物語りにもし給え」と【いひければ(2)】、
宗徒の大きなる声にて、「主たち、しばし待ち給へ。かくいふことなり。も
の聞け」といひければ、涙を流して、めでたき音を吹き出でて、【吹きしまし
たりけり。(3)】
をりからにや、その調べ、波の上にひびきて、かの陽江のほとりに、琵琶を聞き
し昔語りにことならず。海賊、静まりて、いふことなし。
よくよく聞き手、曲終わりて、先の声にて、「君が船に心をかけて、寄せたりつれ
ども、曲の声に涙落ちて、かたさりぬ」とて、【漕ぎ去りに。(4)】

(後略)
問1:本文中の、弓矢の行方知らねば の意味を簡潔に記せ。
問2:本文中の、今は沙汰に及ばず  の意味を簡潔に記せ。
問3:(1)(2)(3)(4)の主語をつぎの語群から選べ。

鬼神 楽人 宗徒 海賊たち 主たち
400名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 19:18
>>398 背景が当てはまらない理由は?
401名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 19:45
古典の解答マダーーーー??
402名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 19:49
わからないのですか?
403名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 19:56
あぁ
次の質問をどうぞ。
>>399
自己採点もできないのか、こいつ。

古文漢文板ゆけ。
406名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/03 22:07
大学受験現代文の参考書で最高に難しい本紹介してくらさい。
>>406
どうする気だ?
キャナライズの意味を教えてください。
409canalize?:03/03/03 23:19
頼むから質問を書き込む前に1を見てくださいよ・・・
>>409
すいません。
そして、ありがとうございました。
一応、辞書でも調べてみたのですが。

「いうまでもなく」は、「言う間でも」と漢字で書くのですよね?
「〜まで」という意味の「まで」ではないですよね?
>>411
云う迄もない(多喜二・「党生活者」)
申す迄もなく(漱石・「猫」)
そうなんですか〜。ありがとうございます。

「言う間でも」でgoogle検索したら、2000件以上あったので、
正しいのかと思ってました。
「あっと言う間」とごちゃごちゃになってたのかな。
415名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/04 08:05
>>411・414

> 一応、辞書でも調べてみたのですが。

googleって辞書だったのか。
「言う間でも」で検索したら「言う(あいだ)でも」もひっかかるよね^^;

言う間でもない・なく、で調べるのがいいでしょう。

「言う間でもなく」545件
「言う間でもない」935件

あ、けっこう間違えてるなぁ(笑)
416bloom:03/03/04 08:54
417名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/04 09:56
>400
「規格化」とは背景にあわせることではなく
間尺にあわせることだから。「最も適切な語句」
という以上「背景」はだめ。
4181046753745-7:03/03/04 18:13
スレを立てるかどうか悩んだのですが、
とりあえずここへ。


http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1046753745/l50
ここの7番が私です。

日本語の「午前」「午後」と、英語の「am」「pm」は、
例外なく完全な同意儀なのでしょうか?

4191046753745-7:03/03/04 18:14
おっとしつれい。
いんぐりっしゅ板なんてあったのですね。

消えます。失礼しました。
420bloom:03/03/04 18:25
↑何のコメントもないリンクって全然踏む気にならないのだが・・・
422356:03/03/04 23:39
>>361
>>394
ありがとうございました。

「春一番」で、雪融け→春という部分が確かにあるようです。
1975年の紅白歌合戦で歌われてるようですので、
草柳先生の紹介された子供さんも26年前の話ですと、
影響を受けてる可能性もないことはないのかもと思います。

さて、喧喧諤諤あったようですが、論理的かどうかはともかく、
初めて聞いた人には心に残る問答だというのは間違い無いと思います。

いずれにせよ回答頂いた方、
その他色々御意見を頂いた方合わせてありがとうございました。
423名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 00:16
>>422
× 喧喧諤諤

○ 侃侃諤諤
○ 喧喧囂囂
425名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 07:18
なぞなぞに詭弁は付き物だろ? 一休さんをみろ。
「ご苦労様」は目上には失礼だから使ってはいけないのは知ってるので
「お疲れ様」と言うようにしてましたが、これも失礼だと注意されてしまいました。
混同してるようなのですが、まさかこんなことを直接説明するわけにもいかないので
代わりの文句を探してるのですが、うまい言葉が見つからず「どうも」とかで誤魔化してます。
何か適当な言葉はないでしょうか?
「御苦労様」が目上、「お疲れ様」が目下に対する挨拶
のような会社もある。
会社ごとのローカルルールなので訊いてみるしかないのでは。
(こういうのは、ローカルルールが優先するんだよな。)
俺のバイト先のホテルでは目上だろうが目下だろうが、挨拶は「お疲れ様です」だったがなあ。
429hiroki SUGIMULA:03/03/05 12:44
高校生向けの日本語で書かれた参考書には「不変」が書かれていま
す。
しかし私は前者のほうが正しいと思います。理由は次のとおりです。
Randolph Quirk & Sidney Greenbaumの文法書"A University Grammar of English"
のsection3.26ではuniversal statementと書かれているからです。
また欧米の英語学者のHPでもuniversal, generalという語が使われ
ているからです。
皆さんはどうお考えですか?
よろしくお願いします!!ちなみに私の専門は統語論です。

430名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 13:47
>>429
次のスレタイの部分が抜けているから、これだけ読んでも意味
がわからんかったぞ。

>【普遍の真理】どちらが正しい!?【不変の真理】

ちなみに、どちらでもいいというのが正解ではないの? まあ、語の
組み合わせとしては「普遍的な真理」というのが、私には、しっくり
感じられるけどね。
431名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 14:15
「でつ」に投票するでつ。

いま一番いけてる語は?2003
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
コメントもよろしくでつ。
432名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 15:05

「たかがしれてる」って漢字でどう書くのでしょうか?
教えて下さい。
辭書で「たか」「たかが」を引け。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
434名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 15:28
>>433
ああ、ごめんなさい。ほんとに。
>>433
ちくしょう、先を越された!(俺も両方確認したw)
>>432
なんで辞書を引かないですかスットコドッコイ。関係ありそうなところを
片っ端から探せばバッチリ書いてあるのに。
436名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/05 17:21
作生、説破の語源を教えて下さい。
>>436 ソモサンは「怎麼生」と書く。禪問答の語。あとは辭書引け。
作(做)麼生、什麼生などの表記もあるみたいだね。
この場合の「生」は副詞・形容詞語尾だとさ。
439名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 12:36
「生きた証」を2字熟語にするとどんなものになりますか?
>>439
「生きた証」ってどんな意味?
441名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 14:37
>>440
自分が死んでもこれまで生きてきたことの証明を残しておく、
というほどの意味なんだが
(「虎は死して皮を残し、人は死して名を残す」のたぐいかな・・・)
これを漢字2文字で表すのにいい語が見あたらず往生している。
442名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 16:43
最近、sターバックスで「このふたはお持ちして戴いてもよろしかったでしょうか?」
とまだ何もしていないのに条件法過去完了のような表現を聞く。新しいタイプの丁寧語?

443名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 17:03
>>439
俺様
「このふたはお持ちして戴いてもよろしかったでしょうか?」
どういう状況で何を聞いているのだろう・・・?
アホな質問していいですか?
今朝からずーっと考えていたんですけど、「終わりよければ全て良し」と同義の
ことわざか格言教えてください。
ググって見たりしたんですが、どうにもうまくひっかからなくて・・・。
竜頭蛇尾とか画竜点睛を欠くとか逆はすぐに思いついたんですが。
有終の美を飾る
めでたし、めでたし。
448野暮ちん:03/03/06 18:57
「終わりよければ全て良し」って、
「途中も良い」のか「結果オーライ」なのか。
「有終の美」は前者、「終わりよければ〜」は後者な気がする。
>>445
「終わりよければ全て良し」では不満な理由を聞こうか。
450名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 19:32
神、天にしろしめし、世はすべてこともなし.
451waiwai:03/03/06 19:47
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます!
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”
単語を強調したい場合など横書きだと「“」****「”」でくくるのですが、
これが縦書きになるとどうなるんでしょうか?
縱書用のダブルミニュート(別名チョンチョン、ノノカギ)は作字しないと出せません。
原文でダブルクォーテーション“ ”附きの語を邦譯する際には〈 〉などで括ります。
以下に既出。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/996152846/90
>>452

「」

じゃネーノ?
または傍点・傍線かな。
455名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/06 20:59
旧字体の漢字でも、筆順は決められているのですか?
「静粛」の「粛」の字の旧字体は筆順がどうなっているのか、気になります。
>>452>>454


調


みたいな記号もあったような気もする。
だからそれがダブルミニュートだろ。>>456>>453をよめ。
=ゥダブルミニュート
↓縱組用にはイマイチ。JISX0213から規格化された。


460452:03/03/06 21:36
みなさん、ありがとうございます。
そうなんです。ダブルミュートに悩んでいるんです。
両方とも真ん中によってしまうんで、最初は右寄せ、
後のは左寄せしないといけないのですが、
WORD、一太郎ともそれが探せなくて。
記号で探してみます。
>>460
フォントもいろいろ試してみなはれ。
各社けっこうばらばら。
ちなみに片方のみだが″というのもある。
>>460
だから外字を作字しないとちゃんとした縱組用のは出せないって。
DTP板で訊いてごらん、まともな組版してる人ならみな苦勞してる。
あと、ダブルミュートでなくダブルミニュートね。
なんでそんなに詳しいんだ・・・
464445:03/03/06 22:14
有終の美ですか?う〜ん、正解のような、なんか違うような・・・。
仲間内で「終わりよければ全て良し」の言い換えを考えていて、なんか同じ意味の
格言かことわざあったような気がするんだよね〜って朝から悩んでいたんです。
3人集まっても結局誰も思い浮かばず。
鶏口牛後?画竜点睛?竜頭蛇尾?頭隠して尻隠さず?
馬鹿ばっかりですみません。
>>462
DTP板ならMacの話だと思うが、
フォントのエンコードを83pv-RKSJ-Hにするとか、
JISコード7B60と7B61に用意された外字を使うとか、
アンカーボックスに「″」を入れて一括で調整するとか、
外字なんか作らなくても方法はいくつかある。
字形(点の位置と大きさ)が統一されていないという問題はあるが。
>>464
君のお気に召すような答えを提供できない
我々もその「馬鹿」の中に含まれるのかい?
(強調符としての)ダブルミニュート氏ね!

あと週刊誌の広告などでよくあるが、
ゴシック系の漢数字「一」にウロコをつけさせる奴も逝ってよし!
468445:03/03/06 23:23
>>466
いやぁ、もし答えがないなら、答えがあるような気がした我々が馬鹿なんですから。
つまり、答えがあるような気がして
回答している我々もまた馬鹿である、
とおっしゃっているのですね?
>>442
最近店員の言葉遣いが気になるのは俺だけ?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989343284/
>>467
欧米では、しゃべってる途中、強調したい部分に、
両手の二つ指でクォーテーションのジェスチャーをするとか。
なんともはや
って
なんとも、はや?
なんと、もはや?
473名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 07:46
>>472
いやはや、なんともかんとも。って言わないか?
だから、「なんとも、はや」。
474名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 07:47
因みにハットリ君は「にんともかんとも」と言っていた。
475bloom:03/03/07 08:38
476名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 12:43
subsqentlyと
afterwiseの意味
>>476
まあ、言語学的な質問かどうか考えて*その後で*English板行けって事だ。
http://academy.2ch.net/english/
478名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 13:25
>>471 あれは単なる強調じゃないみたいだよ。
あと、アメリカ人以外はあまりやらないと聞いたこともある。
そもそもダブルクオーテーションをあまり使わない言語も多いし。
>>478
日本語で言う「カギカッコ付きの」ってやつだね。

ま、あくまで「ウワサ」ってことで

とか、そういうときに使う感じ。
480名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 14:54
お願いします。

カッコに当てはまる言葉を下の語群から選び、それを選んだ理由を述べよ。

(前文略)
にも拘わらずジャーナリズムが、今日の段階においては、もはやそれが進歩と
向上の推進者であるか、逮捕と頽廃との(2)であるかは甚だ疑問になって来
ているように思われる。

語群

暴君 境界線 広告塔
前文次第で、もしかしたら解答異なる恐れもあるわな。

まあ、
AとBとの暴君:AやBを強権的にやっている迷惑な首謀者
AとBとの境界線:AともBともつかないくらいその中間
AとBとの広告塔:AやBをひろめるネタ・ダシになっている者
から好きなモノを選んで適当に言い訳すると。

俺はどれも選びたくないっつーか、
どれが正解でもあまりセンスを感じない。
482名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:16
「Farewell」と一つの単語だったら「告別」を意味するけど
「Fare well」と単語が別れると「旅立ち」を意味する。

と書いてあったのですが
「Farewell」の告別はGoo辞書で調べたんですが
「Fare well」の旅立ちの方は調べても分かりません。
これは本当にそうなんですか?

483名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:21
お願いします。

問題文訂正

逮捕→退歩

カッコに当てはまる言葉を下の語群から選び、それを選んだ理由を述べよ。

(前文略)
にも拘わらずジャーナリズムが、今日の段階においては、もはやそれが進歩と
向上の推進者であるか、退歩と頽廃との(2)であるかは甚だ疑問になって来
ているように思われる。

語群

暴君 境界線 広告塔

484名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:23
>>468
「最後に笑う者がもっともよく笑う」は?だめ?
485名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:30
前文を付け加えました。

カッコに当てはまる言葉を下の語群から選び、それを選んだ理由を述べよ。

(これより前の前文は選択に際して関係しない思うので略)

更にまた、現代において大衆ジャーナリズムが圧倒的であることが事実である
にしても、資本主義社会とは分業の極度に進んだ社会であるから、他面におい
てはそれぞれの専門知識層に向けられた分業化した高級ジャーナリズムの存在
していることも厳たる事実である。近代文学に関する限りにおいて、いわゆる
純文学を発達させた功労者は、主としてかかる高度の知識的ジャーナリズム
であったことも忘れてはならないのである。にも拘わらずジャーナリズムが、
今日の段階においては、もはやそれが進歩と向上の推進者であるか、退歩と
頽廃との(2)であるかは甚だ疑問になって来ているように思われる。

語群

暴君 境界線 広告塔





486名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 15:36
もはやそれが進歩と向上との推進者であるか、退歩と頽廃との(2)であるかは
甚だ疑問になって来ているように思われる。

問題の文章は理解OKなん?
そこが最も難関だと思うぞ、これ。

余分な言い回し切ると、脈絡がない文章だってのが良く分かるよ。

更に、現代、大衆ジャーナリズムが圧倒的であるが、
資本主義社会は分業の極度に進んだ社会であるから、
ジャーナリズムもいろいろな専門知識層向けに分業化して
高級ジャーナリズムとして存在していることも事実だ。
近代文学に関する限り、いわゆる純文学を発達させた功労者は、
主としてこういう高度の知識的ジャーナリズムであったことも
忘れてはならない。
それにも拘わらずジャーナリズムが、今日の段階においては、
もはやそれが進歩と向上の推進者であるか、
退歩と頽廃との(2)であるか、
甚だ疑問になって来ているように思う。
んで、
退歩と頽廃の主役を言ってるのか、
退歩と頽廃の中間を言ってるのか、
退歩と頽廃の促進を言ってるのか、
読みとれってこったろ。
(それぞれ2文字で言い切るのは誤解を生むかな)
489名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 16:13
482ですがスレ違いだったのでスルーでおながいします。
英語板逝きます
490名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 16:36
全文アップしますのでお願いします。

今日、文学の首座を占めているのは小説であるが、それはこのものが近代文学の中で最も
大衆性をもち、そしてかかる性質はこのジャンルが最も可動的な最も自由な形式のもので
あるが故にどんな外部からの要求にでも応じて、形をとり得ることから来ていると言える
だろう。ところでジャーナリズムの生産する商品である新聞雑誌等の定期刊行物は原則と
して利潤的企業であるから、出来るだけ広汎な購買者を見出さなければならない。そのた
めには出来るだけ大衆的な通俗的な文学でなければそれに適当しないわけであるが、小説
はあたかもこの要望に応じ得る殆ど唯一の文字形態である。小説が早くから、ジャーナ
リズムに利用せられ、また小説の方でも進んでジャーナリズムに順応しながら己の成長を
遂げ、今日の隆盛を致すに至ったのは、かかる理由に基つくものである。
 もっともジャーナリズムの発達の歴史をふりかえってみると、過去の段階においては、
その顧客が高度な知識階層に限られていたような場合もないではない。また、ジャーナリ
ズムが知識階級に対して、もっと低い一般大衆の知的芸術的要求以上に配慮を払っていた
ような場合もある。更にまた、現代において大衆ジャーナリズムが圧倒的であることが事
実であるにしても、資本主義社会とは分業の極度に進んだ社会であるから、他面におい
てはそれぞれの専門知識層に向けられた分業化した高級ジャーナリズムの存在しているこ
とも厳たる事実である。近代文学に関する限りにおいて、いわゆる純文学を発達させた功
労者は、主としてかかる高度の知識的ジャーナリズムであったことも忘れてはならないの
である。にも拘わらずジャーナリズムが、今日の段階においては、もはやそれが進歩と向
上の推進者であるか、退歩と頽廃との(2)であるかは甚だ疑問になって来ているように
思われる。従って我々は現代ジャーナリズムのプラスと共にそのマイナスの決算報告を
試みてみる必要がある。


>>490 せっかくヒントを出してくれてる人がいるんだから
    少しは自分で考えろよ!
492名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 16:44
>>491 漏れは「境界線」にした。
493名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 16:46
国語辞典で調べたら、俺は「境界線」が最も適当だと思った。
だけど、同じ入試問題を解いた人が2人いて、1人は「境界線」
に、もう1人は「暴君」にしてたので気になるんだ。
494名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 16:47
ちなみに、法政大の入試問題ですw
495452:03/03/07 16:49
>452です。
みなさんどうもありがとう。
やはり外字のようですね。とりあえず今回は 『 』 で対処しときました。
進歩と向上の「推進者」であるか、
退歩と頽廃との (2) であるか

「との」てのが気になるな。
ダブルミニュートって、「”」は「’」が二つだからダブルミニュート?
でもそれだと、「’」ひとつの名称が「ミニュート」って事になるから違うね。

「“”」は対で一つのダブルミニュート?
>>490
直前の「推進者」に考慮して考えれば「広告塔」しかないと思われ
499名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 17:00
>>496  スマソコ!!ミスだ!

進歩と向上との「推進者」であるか、
退歩と頽廃との (2) であるか

両方とも「とも」でおながいします。
500名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 17:01
>>498 本当に??
501名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 17:02
境界線  暴君  広告塔
正解はどれなんだぁああああ
502498:03/03/07 17:02
>>500
違うかな
503名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 17:03
国語の神はいないのか?
>>485
広告塔
>>499
「との」なのか「とも」なのか
どっちなんだ(w
「との」なんだろうけどさ。


>進歩と向上との「推進者」であるか、
>退歩と頽廃との (2) であるか

「進歩」と「退歩」、「向上」と「頽廃」が、それぞれ対になっているのだから、
(2)は「推進者」と対になる言葉だろう。
選択肢の中から選ぶなら、「暴君」だろうな。

「推進者」というのは「ジャーナリスト」の比喩なんだから、「境界線」は適当ではない。
「ジャーナリスト」の比喩として「広告塔」とは直接過ぎる気がする。
506名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 18:22
いずれにせよ悪問に近いことは確かだ。
>>505
正解

この問題の意図は、悪文を理解するのではなく、
文章のレトリックを見極めるなり。
>>497 “”はダブルクォートであってダブルミニュートではない。
時間の分單位(ミニッツ)を表すのに「′」(ミニュート、ダッシュ、プライム)があるだろ。
意っとくけどアポストロフィー「'」でもないからね。
もっとも、正式なポストロフィは「'」で、ユニコード0027なんだが、出るかな?
「″」(ツーダッシュ、ダブルプライム)は秒ね。
509名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 18:41
けど、「推進者」と「暴君」を対にするというセンスも、どうかと思うん
だよね。だって、「暴君」というのは、言ってみれば「何事も自分の思いの
ままに暴力的に推し進める人」のことであり、一方、「推進者」というのは
暴力的か否かということに関して、ほぼニュートラルだから、「推進者」
と「暴君」の関係は、一般と特殊の関係ということになり、対立的に使うの
はどうかと思うんだけどね。
>>509
>「推進者」と「暴君」を対にするというセンス
まったく、ひどいね。原文は誰だ、大江健三郎あたりか・・・(笑)。
ダブルミニュート≠ヘ機種依存文字。
>ALL
国語の問題にあんまり構うと、言語学板が誤解されますよ。

本当は、大学受験板で聞くべき話題なんだから。
513waiwai:03/03/07 19:34
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514名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 19:57
近く、とか、近所を表す別の言葉を教えてください。
515名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 19:59
>>514 近隣・近辺など
>>512の言うとおり。
受験・試験関係の問題を扱う板って
どっか知りませんか?
次からは、なるべくそういう場所に誘導した方がいいですね。
って、「大学受験板」っていう板があるんですね。
スンマソン。
http://school2.2ch.net/kouri/
518名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 21:52
雑談スレと迷ったのですが、こちらで相談させてください。
友達に書道で何か文字を書かせることになったのですが、彼らにふさ
わしい言葉、文字があったらぜひ教えて下さい。(二人とも近所の男
友達で、自分の家の書道教室に通っているんですが、今度展覧会にだ
すことになったのでその課題でつ)各自の特徴は

一人は、頭イイのに大学にはゆかず、ケーキ職人に。回りに左右されず
やることをやる。真面目。人と違う道を選びつつも堅実に自分の人生
を歩んでいるような意味のものを希望。

もう一人は、進んでピエロwというか汚れの役回りをして場を楽しませる
けれどかなりの努力家で、かつ人にその努力を悟らせない人。自分のこと
を飾ったりしない意味のものを考えています。

四字熟語か、一文字で何かいいのがあったらお願いします。(自分も彼
らも二十歳です。)スレ違いだったらスマソです。
519名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 22:05
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>>518
おもしろそうなテーマだけど、なにも思いつかない。
古文漢文板か外国語板の中国語スレ、あるいは創作文芸板のほうがいいかも。
てゆーかソレ用の本なかったっけ?
522名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/07 23:29
どきどきと、楽しいの反対語って何ですか?
523522:03/03/07 23:37
すいません、>>1を辿れば解決しました。
教えてクンで申し訳ありませんが、一つ質問させてください。
政党、労働組合などで、事務局を「書記局」、事務担当者を「書記」と呼ぶのは、
何が語源でしょうか?

gooの辞書で検索したところ、
旧制下で内閣・各省・議会両院や地方官庁などで、事務を分掌した奏任官。
とありますが、それが起源としても、どうして残ったのかが知りたいです。
>>524
 たしか、ソビエト共産黨で、名目は書記に過ぎないレーニンが一番の權力を握った。
 以來、共産主義と縁のある組織(政黨、勞組)では書記長が最高指導者。
 以上、あやふやなのでちゃんと調べてみて。
526名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/08 22:26
質問スマヌ。
「しししんちゅうのむし」ってどういう意味ですか?
▼質問の前には下記で調べるくらいはしてきてください。
調べたらすぐ分かる質問は無視されます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp(国語・英和・和英・新語)
yahoo! 辞書 http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch
528waiwai:03/03/08 22:44
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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529名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/09 01:45
>>528
参加しません。
530tr:03/03/09 02:07
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   。 ☆ 。 * ☆ + 。    。   +   +   ☆ ☆
>>526 「みみみずをください」みたいな文脈で使う表現です。
>>531
ありがとうございました。
533名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/09 12:50
以前、フランスのテレビ番組で、
フランス人のお坊さんが仏教について語るものがあったんですが、
その人が、「日本語では、生きるということが息をするということと同じなんです」
見たいなことを言っていました。両方とも語源的には一緒だと。
だから禅において呼吸は重要だという話なんですが、
これって本当なんでしょうか。
535533:03/03/09 14:15
>>534
説明が拙くて申し訳ないです。
このお坊さんが言ったのは、
生きるという言葉と、息という言葉は、語源的に一緒だ、ということでした。
ということで、本当にこれが正しいのかとここで伺いました。
「息」のキは甲類で、「生き」のキは乙類だから語源は異なる。
『岩波古語辞典』ではどっちも甲類で、同源だと書いてあるよ
そのお坊さん&お坊さんに知恵を吹き込んだ師匠は、
「語源を真面目に追求されてもなぁ」と困ってるぞ。
539名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/09 21:12
「研讃」の意味を教えてください。
卒業式の答辞に書かれていました。「研鑚」とは違うのでしょうか?
まづ漢和辞典を引く。
541名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/09 21:34
引いても「研鑚」しかありませんでした。
>>539 なら誤字だと推測つかない?
「研讃」だと「といで+ほめる」で意味が通じないでしょ。
543名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/09 22:43
ためしに「研讃」をググッてみましたが400件近くヒットしました。
答辞に読む文章に書いてあったのですがやはり誤字なのでしょうか?
その文章では「研鑚」でも意味は通じました。
宜しく「研さん」と書くべきでしたね>腔腸先生
研ナオコを呼んでるみたいだ <研さん
546研ナオコ:03/03/10 01:39
呼んだ?
>>535
そういう説もありますが、本当のところは分かりません。
語源については、よく分からないことが多いのです。
548名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 09:16
亀レスすいません。
「研讃」は誤字と判断しました。
>>540 >>542ありがとうございました。
549名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 09:59
<“おかしいキティちゃん” と “おかしなキティちゃん”>

HNとして使う場合、どちらでもおかしくはないのでしょうか?
私としては前者だと少し寒気がするのですが、
「おかしい人がいるよー」も「おかしな人がいるー」も使います。
個人的に前者は異常者(貶し)、後者は異常性を有しつつも滑稽という
意味的に使います。(あくまで私の場合です。)
でもなぜかHNだと前者には寒気がするのです。
おかしなキティちゃんならすっきりするのに、なぜなのでしょうか?
私がおかしいからですか?それとも何かあるからでしょうか。
教えてください。

http://www.alc.co.jp/jpn/com/nndm/q0134.html
550名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 12:55
おかしい549がいるスレはここですか?
551名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 13:15
たのしなスレだ
うれしなレスだ
552名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 16:58
同音異語の種類が多い言葉を教えてください。
>>552
「きこう」
554名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 21:29
「かんしょう」は?
>>552
「こうせい」「せいこう」「こうしょう」「しょうこう」
556549:03/03/10 22:04
なんだみんなわからないのか
やっぱりこの板って学部で引き篭もってるような人しかいないのかな
普通言語学なんてやんないもんね
>>549せっかちな人だな 普通の人は朝の9時から働いて、これから
帰宅するんだよ みんながみんなアンタのような暇人じゃねーんだよ
558名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 22:29
>>549
これ質問だったのか。
ぱっと見、業者の宣伝カキコかと思ってた。
559名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/10 22:32
俺も宣伝だと思って読み飛ばしてたよ。
560世直し一揆:03/03/10 22:47
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
おれはコピペだと思った。
すみません、「Silencium」という単語の言語の特定と発音を教えて
いただけないでしょうか?静謐とか静寂といった意味であることは
分かったのですが言語と正確な発音が分かりません。
どうぞよろしくお願いします
564名無しちゃま:03/03/11 08:09
「個人技」ってどう読めばいいのでしょうか?
私は「こじんぎ」だと思うのですが
母と兄は「こじんわざ」だと言います。
どちらが正しいのでしょうか?
「こじんわざ」だと思っていたが、検索してみるとどちらもあるみたいね。
スポーツの種目によって慣用読みが違うのかも。
>>564
▼質問の前には下記で調べるくらいはしてきてください。
調べたらすぐ分かる質問は無視されます。
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp(国語・英和・和英・新語)
yahoo! 辞書 http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch
個人プレーの訳語と見た。
個人技:こ*じん*ぎ
職人技:しょく*にん*わざ
まぁ、どっちが正しいということはないでしょ。
569名無しちゃま:03/03/11 09:03
>>566
「広辞苑と」「大辞林」
で調べたんですけど
ないんですよ。
570名無しちゃま:03/03/11 09:09
>>566
gooとyahooで調べたけど
ないです・・・・・。
571497:03/03/11 09:35
>508、>511
どうもありがとう。勉強になりました。
読み方なんて絶対的なものはなく、慣用にしかすぎない、
ということを踏まえたうえで、「湯桶 重箱」でググりなされ。
少なくともサッカーの試合中継や解説では「こじんわざ」なんて
聞いたことがない。
確かにプロサッカー関係では「こじんぎ」のようだね。
しかし、サッカー以外では「こじんわざ」とも言う。
お母さん・兄さんとあなたの違いはプロサッカーが好きかどうかの違いでは?
575名無しちゃま:03/03/11 16:27
>>573
>>574
私は一応、サッカーファンです。
が、母と兄が「こじんわざ」だと言って
一歩も引かないのです。引かないどころか
押してきます。
正しいのは「こじんぎ」なんですね?
ちなみに「サッカー以外」って?
なんか、個人技って最近できた言葉だなあ。きっと。
昔は、技術とか技量とか熟語でないと「ぎ」の発音は使わなかった気がする。
漏れのの直感では中国雑伎団がきてから(この言葉をしってから)、
技の遣い方が揺れた結果、
個人技って、誰かが言い出したなんて、気がする。どうだろ。
秘技とか、「奥技」(Googleで1280件)なんてコトバの一般化とも
関係ありますまいか。
578新・世直し一揆:03/03/11 17:56
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッ怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(だから同じことをレコード盤の再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低い・包容力がない・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
579名無しちゃま:03/03/11 18:27
結局、どうなのでしょうか?
「個人技」は
「こじんぎ」なのか
「こじんわざ」なのか。
>>579
結局、決められない。>>572の通り。
581名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 21:45
必殺技 得意技

○○技は「オン・オン・わざ」と読むことが多そうだ。
582名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 21:46
オン・オン・わざ?
>>582
「音よみ」のことだろ
584名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 22:02
>>581
格闘技
585名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 23:06
森永の小枝
586名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 23:07
「こじんわざ」なんて言ってるヤツ見たことない
587名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/11 23:29
>>586
それは、「こじんわざ」との読みは誤りである、と同義か?
588586:03/03/11 23:38
>>587
言葉以上の意味は持たないが、なにか?
個人技は「こじんわざ」でしょ。「こじんぎ」なんて聞いたことないよ
590590:03/03/12 02:31
何かしらの不幸があった人について、するべきではないけど
しておきたいことがあるときに使うある単語を思い出せません。

「(彼の不幸に関して)こんなことを考えるのは○○だけど〜だよね。」って感じの単語。
思い出せなくて気になります。教えてください。
不謹愼
592590:03/03/12 02:39
>>591
そうだ!ありがとうございます!
593名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 07:30
>>584
それは一種の競技であろう。
「個人技」というのは一種のわざのことではないのか?
ファインプレー=超美技(ちょうびぎ)
個人プレー=個人技(こじんぎ?)
サッカー関連なら「こじんぎ」が普通だと思う。
多くは個人プレー、たまにテクニックの意味。
「こじんわざ」と言ってる人は、どういう場面で耳にするの?
仮にスポーツの話だとして、その競技で「わざ」という言葉が普通に使われるのなら、
個人技が「こじんわざ」と読まれるのも普通だと思う。
596名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 09:57

日本昔話私考・・・古事記はシュメール語系で書かれていた?

上記の内容のHPが以下です。本当なのでしょうか。
http://www.bd.wakwak.com/~p-plaza/rekishi/c_03-4-01.htm
>>596
その種の話題はこちらで。

トンデモ言語学の世界
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/l50
598名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 15:45
マイケル・ジャクソンを
ジャイケル・マクソンのように言い間違えることを
何と呼ぶのか教えてください。 宜しくお願いします。
音位転換、音転位など。>>598
600598:03/03/12 16:11
>>599
どうもありがとうございます!
601名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 16:19
>>574
個人技がスポーツ以外で使われる場面がハゲシク気になります。
どういう場面でそれをお聞きになったのでしょうか。
私は寡聞にしてサッカー以外できいたことはありませんので。
602名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 17:21
質問です。
割り箸のことをなぜ「お手元」というのか由来がわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。
>>602
手元の丁寧語。箸のこと。(割り箸とは限らない)
昔ながら料亭やなんやらは、何事でももったいぶった
訳のわからない言い回しがあったりするもんだ。
それを、近代になって、割り箸屋ができて、
その紙袋に刷ったもんだから、広まったんじゃないか。
早速のレスありがとうございます。
コンビニのお弁当の箸袋をまじまじと見てたらふと気になったもんですから
605名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 19:16
日本には物の名前を直接言わない方が上品だという意識があって、その名残だろうね。
例えば「しゃもじ」。これは「しゃ文字」で「杓子」の頭の「しゃ」を取ったもの。
「マブダチ」って一体どういう意味ですか?
辞書に載ってません。気になって眠れません。
>>606
寝なくていいから検索ぐらいしような
>>606
まあ「親友」という意味。「まぶ」(ナリ)は江戸時代から使われて
いた言葉でgoo辞書にも載ってます。
>>601
一種のスポーツだが、一輪車の話で、わざわざ「こじんわざ」と振り仮名がつけて
ある例はある。
http://www.chihaesc.ed.iidanet.jp/14/gyoji/itirinsya/undokai.htm
610名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 20:36
>>609
ありがとう。
個人技、これから広がりそうですね。
611名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 20:55
612出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/12 20:56
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>>607
>>608
ありがとうございます。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%DE%A5%D6%A5%C0%A5%C1&sw=2
載ってません。
漢字で検索しようにも意味がわからないので変換できません。
614名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 21:02
>>613
「まぶ」が辞書に載ってるんだよ。「ダチ」は「友達」の隠語じゃん。
615名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 21:04
>>613
608を見たのなら、「まぶ」で検索しろ。 
616名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 21:05
「札束で頬をはるような仕打ち」
「頬(ほお)をはるような」

どういう意味ですか?

617名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 21:13
>>616
>「札束で頬をはるような仕打ち」

 金にものを言わせて、というような意味だろうね。

>「頬(ほお)をはるような」

 ほっぺたを張る(平手打ちする)ようなって事だろ? 何が分からんの?

>>614
「マブダチ」で一つの言葉だと思ってました。
>>615
「見たのなら」って見てから検索してもおせーだろ。
>>613は質問する前に検索した奴だよ。
619524:03/03/12 21:27
>525
遅くなって申し訳ありませんでした。
先日の質問以降、調べてみたのですが、
はっきりとしたものは分かりませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。

ですが、どうやらスターリン以降の事務方の表現と関係ありそうです。
ありがとうございました。
620名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 22:08
「名無し象は鼻がウナギだ」の由来を教えて下され。
>>620
質問する前に、>>1-10くらい見ろよ。
622名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 22:18
助詞の「は」と「が」を説明するときの例文、更には本の題名。
『像は鼻が長い』

「は」の使い方の有名な例文。
「僕はウナギだ」(食事を注文している場面で)
>>622
サンクス。
FAQは読んだのですが書名に基づいてるとか言われても(゚Д゚)ハァ?だったのです。
624名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/12 22:51
>>623
所詮2ちゃんねるは、ヲタとバカとヒッキーのスクツだから、あまり気にするな。
教えてください。
「控えめ」とか「謙虚な」ことを「祝勝な」って言葉を使うと思うんですけど、
漢字辞書・google辞書・yahoo辞書どれを調べても「勝利を祝うこと」と説明
されています。
実は違う漢字を自分で勝手に「しゅくしょう」と読んでいたのかと思いました
が、実際ググると結構「祝勝な」で引っかかります。
お聞きしたいのはなぜ辞書では「勝利を祝うこと」としか書かれてないのでし
ょうか?
>>625
「殊勝な」だろ
>>625

>実際ググると結構「祝勝な」で引っかかります

15件というのは「結構」な数なのか・・・
たとえ15億件になっても心情的に辞書には載せたくない使い方だな・・・
>>625
お前が16件目だ!!
しゅしょうですか!!!!
自分で勝手に「しゅくしょう」と読んでたわけですね。
皆さん心からサンクスです。
3日間の胸のつかえが取れました。

自分と同じ間違いを最低でも15人以上いるのがちょっと救いかな。
632名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 00:15
会社の事を御社といいますが、
学校の場合はどうなのでしょうか?
書類に書こうと思ったら、わからなくなってしまいました。
>>632
貴校、貴学(大学の場合)
634名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 04:35
質問です。
よく間違った使い方をされる「役不足」の正しい言い方としての「役者不足」という言葉は、
どの程度使われてるんでしょうか。公式な文章やプロの物書きも使っているものでしょうか。
ググったら1570件ほどヒットしたんですけど、これは多いのか少ないのか・・・微妙でして。
また造語だそうですが、語源ははっきりしているのでしょうか。
ご存知の方おねがいいたします。
635名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 07:36
自分の考えを論理的な文章、または言葉にする方法を教えて下さい。
私は学が無いのでよく馬鹿にされたりするのですが、
あきらかに相手が間違っていたり、場合によって言うことを変えているのに気づいても、
うまく反論が出来ません。

釣りでも何でも無いんです、本当に困っています。助けてください!
>>634
以下のスレから、役に立ちそうな所をつまみ食いして下さい。

「役不足」の意味をイチイチ指摘するやつはウザイ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1019648670/
>>635
それは多分言語学よりもディベートの方が期待にそえると思う。
で、それ関係の板ってどこだろ?
638名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 08:00
>>635
アマゾンで「香西秀信」を検索し、出てきた本を数冊注文なさい。
639635:03/03/13 08:01
>>636 パラパラと見ていますが・・・あいまいで私には理解できません。
>>637 

確かにディベートの数をこなせばなんとかなるかも知れません。だからそれ系の板があれば助かるとは思います。
しかし、文章ならじっくり考えて返事を返せますが・・・リアルだと・・・ディベートどころか会話すらまともに・・・
即答出来ない、考えをまとめるのに時間が掛かりすぎる。なにか言われてもその場では曖昧な返事・・・あとでエライ事に・・何てことも・・。
640635:03/03/13 08:14
>>638
反論の技術―その意義と訓練方法 オピニオン叢書
議論の技を学ぶ論法集 オピニオン叢書

この2つを買ってみようかなと思いました。文庫版って出てませんか・・?貧乏人には結構な値です・・。
641名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 08:18
>>640
おれは一日の食費を500円以内におさめようと涙ぐましい努力をしている貧乏人だが、
本には金を惜しんだ事が無い。
貧乏人が高めの本を買うと、もったいなくて熟読するだろ。だからいいんだ。
貧乏人なら値段以上のものを、その本から学ぶんだよ。
貧乏が嫌なら、議論だの反論だの下らん事を考えるのをやめて、死ぬ気で働け。
642635:03/03/13 08:30
>>641
奇遇ですね、同じく今月は1日500円で生活するつもりのダメ男です。

了解しました、それだけこの人の本に自信があると受け取りました、買いましょう。

たった2行に5分近くかけました・・がんばります・・・。
643bloom:03/03/13 08:34
>>641
>一日の食費を500円以内におさめようと涙ぐましい努力

何とぜいたくな。
私は、ひと月の食費五千円(全部自炊)、書籍費は三万円ですよ。
>>635
せっかく決断した後で、気が引けるのだが、

詭弁論理学 野崎昭弘 中公新書

がお勧めだ。ただの論理学だけでなく、
騙されないためのテクニックや心構えにも言及している。
世界の強弁、詭弁、寅さんの会話まで例証も盛りだくさんだ。
さっきまで、読んでいたところなので、間違いない。
646635:03/03/13 09:06
皆さん、ありがとうございます。
次の休日に645さんが薦めてくれた本とあわせて3書探しに行きます。
やはり本を読むのが一番みたいですね、がんばります!ではでは失礼いたします。
647山崎渉:03/03/13 12:46
(^^)
648名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 13:58
この絨毯爆撃はなんでつか。規制つうか逮捕できないの。
649j:03/03/13 14:41
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
650名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 16:27
>>648
山崎の事言ってんの? 俺はもうとっくに慣れたが。
山崎も業者も、無視していれば全然気にならん。
651名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/13 16:29
2ちゃんの風物詩みたいなもんだな。なま暖かい目で見守ってやろうよ。
652名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 00:48
国語辞典を買おうと思うのですが、
広辞苑と大辞林と大辞泉、どれが一番良いでしょうか。
654名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 02:35
世界には二種類の薔薇がある。
トゲのある薔薇とない薔薇だ。
綺麗な薔薇は必ず前者に含まれる。
綺麗なバラにはトゲがある。
ってことですか?
そうです。
使い古された台詞とはいえ詩的表現で「前者に含まれる」ってのはなんだかなー
657654:03/03/14 04:02
>>655
どうもありがとう。
「棘のない薔薇はない」という慣用句がATOKに載ってるのですが?
658名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 07:43
認証の意味は、私が持っている五册の本には、だいたい、
「一定の行為または文書の成立・記載が正当な手続きでされたことを公の機関が証明すること。」
という風に載っています。そして、公は、「国家・社会または世間。」
という意味ですね。
しかし、「私のパソコンはユーザIDとパスワードを入力して認証されないと使用することができない」
、「銀行で暗証番号を入力したら認証された」、「自宅の金庫対して適当に番号を打ち込んだら認証された。」という場合も、
公に認証されているわけではないからおかしいですよね。「公の」という部分は、適切ではないのでしょうか。
659名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 08:18
>>658
言葉の意味が拡大されて行くのはままある事だろ?
660bloom:03/03/14 08:52
>>654
「薔薇はきれいであるが、棘も持つ」ということだと思うが。
「きれいなあの人はダンナ持ち」というのと一緒。
663名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 11:39
質問です。

例文:(上記金額は税込です。)

( )内の文章に句点は必要でしょうか?
もし( )の使い方が分かる資料がありましたら教えてください
ルールは無いでしょ。
2つ以上の文章が入るときは
無いとわかりにくいかもしれんけど
665名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 13:46
こっちを満たせばあっちが満たない、
的な意味の四字熟語、またはことわざってないですかね?
帯に短し襷に長し
667tantei:03/03/14 13:57
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668名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 14:22
>>666
それは「どっちつかずな中途半端」って意味じゃないの?
>>665が知りたいのとはちょっと違う気がする、てかおれもわからない・・、
あちら立てればこちらが立たず
670名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 16:28
質問です。「漢」という文字は、「熱血漢」などで男の人の意味に使われますが、
これがいったいいつから「漢=男」として使われるようになったのでしょうか?
671670:03/03/14 16:30
いかん、いかん。質問がちょっと足りなかった。
「漢」という文字が独立して「おとこ」として読まれ、「男らしい男」という意味で
使われるようになったのはいつからなんでしょうか?
という質問でした。よろしくお願いします。
672名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 16:32
>>671
『魁!男塾』以降・・・、違うか。
>>671
北斗の拳が大衆化のキッカケだろう。
「漢」=「男の中の男」などという流行り言葉を
頻繁に使うのは、情けないことだな。
これじゃぁ、あまりにも男らしい男の大安売りじゃないか…
674名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 17:05
>>673
いったん流行ると、みんな怒涛の勢いで使うからな。
まるで、それ以前の表現がまるっきり時代遅れかのように。
675名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 18:06
>>673
「漢(オトコ)」はもっと前からあったと思う。

「強敵(とも)」は明らかに北斗の拳からだけど。
676名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/14 20:04
英語学会の論文規定の1行65ストロークってどういう意味?
1行にアルファベット65個分という意味でつか?
677名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/16 00:46
>676
検索しろ!
中学生です。
「じゅうふく」と「ちょうふく」で、国語教師と授業中やりあったのですが
使い方の違いってあるんですか?
ついでがあれば、重複という語感が嫌いなので似たような言葉も教えていただきたいです
>>678
尋ねる前に自分で辭書引いて調べてみる。

じゅうふく【重複】「ちょうふく」の新語形
(『新明解国語辞典 第三版』)

同意語は類語辭典を引くこと。
了解です
ありがとうございますた
681名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 00:21
「がっつり」っていつぐらいから使われだしたの?
「今日はがっつり、肉でも食べようぜ」といった類の発言を最近よく聞く。
682681:03/03/17 00:31
自分で質問しといてなんだけど、がっつりというのはもともと南部弁、北海道弁で
「お腹いっぱいに」といった意味で使われるみたいですね。もともとは。
でも、Webで「がっつり」にヒットしたページを見ると、けっこう違う意味で使っているのも多いみたいだね。
がっつり買いまショー。
>>683
あなたまさかそれをリアルで見ていたとか。
いや、俺は見てましたが(w
がっちり買いまショー。
ではないの?
「煮詰まる」って言葉を使う人よくいるけど。これ料理以外の意味では
>十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。「計画が―・る」
つまり、解決寸前の意味なんだよね。

でも実際には、「計画が行き詰った、解決や結論が出そうにない」という意味で
使われていることが多い。
さて、この言葉が使われるようになったのはいつなのか?
最初から、この誤用で普及したのか?などなど、知ってる方情報プリーズです。
>>684 5万円コース、いかがでしたかっ?

>>686 誰かシンガーソングライターがラジオで使ったとか・・と、
   この板で見たような気がするが、記憶が曖昧(なにせ歳なもんで)
688名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 14:12
>>686
80年代初頭に、ミュージシャン達の間で一種の業界語として使われたものが、
テレビやラジオで流れて一般化した。
689686:03/03/17 14:22
>>687-688
どうもです。それって、最初から誤用だったんですかね?
690名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 17:06
>>689
業界用語なんだから誤用もヘチマもないんだよ。
691名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 18:26
大便を示す「う○こ」や、殺意を示す「氏ね」等の言葉を制限するための
一覧情報が欲しいのですが、
規制用語について良い本かサイトはありませんか?

ググってみましたが、一部の差別用語についてしか検索できませんでした。
よろしくお願いいたします。
692名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 18:37
>>691
共同通信社が作っていると聞いた事があるな。
693名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/18 00:17
質問です。
「新鮮」の対義語は何ですか?
goo、yahoo、シソーラスにて検索しましたが、
「二番せんじ」ぐらいしかありません。
漢字二字の熟語で表現できないでしょうか?
よろしくお願いします。
陳腐
早っ!
696693:03/03/18 00:54
>>694
迅速な回答ありがとうございます。
友人知人に自慢させてもらいます。
                 ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< 先生!先生!【萌え】という言葉の最新の定義を教えてください!
      /       /   \
     / /|    /       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

【参考】
萌を科学してみませんか〜in心理学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036562234/

言葉の定義ができず議論が進まず困っています。
698名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/18 23:29
ついに質問スレにも人が来なくなったか・・・
699名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/18 23:40
ちょっと質問です。
辞書にも載ってなかったんですが、「なかなかどうして」とはどういう意味ですか?
できれば品詞も一緒にお願いします。
……「なかなか」と「どうして」に品詞分解して辞書引き直してくれ。
701なかなかどうして:03/03/19 00:10
よくわかりません。
それが言いたかっただけちゃうんかと小一時間・・・
703名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 02:26
「得屡事」
読み方と意味を教えてください。
704名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 07:39
他の板で回答が得られなかったので質問します。

「装着」の対義語を教えてください。
705名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 08:34
>>700
一種の慣用句だから、そのアドバイスは的外れ

706bloom:03/03/19 09:10
707(´-ω-`):03/03/19 10:12
708名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 11:44
>>699
副詞。意外に〜、というような意味。
例文:あいつは運動音痴だと思っていたが、走っている姿はなかなかどうして
   けっこう様になっていたよ。

>>704お願いします。
>>709
モノによる。前後の文脈を示せば、思いつくかも知れない
脱着、とか?
いや「脱着」だと着けたり外したりのことだな。
713名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 19:55
脱離
取外し
除去
ぐらいか。
その分野のサイトを検索したほうが早いと思う
ブラを装着する⇔ブラを解除する じゃないしなあ・・・
>>705 >>708
その程度の意味なら「どうして」で辞書引けばちゃんと載ってる。
「なかなかどうして」で引いて「無いよ」なんて言ってるのは引き方が下手なだけ。
実際、「どうしてなかなか」でもいいわけだし、やはり二語に分けて吟味すべきかと。
716名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/19 20:37
「どうして」は一単語か?
>>716
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%C9%A4%A6%A4%B7%A4%C6&sw=2
どうして 【〈如何〉して】
(副)
(1)どのようにして。どんな方法で。「―この難局を切り抜けるか」
(2)なぜ。どんな理由で。「―来なかったんだい」
(3)それどころか、かえって。なかなか。「一見おとなしそうだが、―なかなか気が強い」
(4)反語の文を作る。なんで…しようか(決して…しない)。「―生きて帰れようか」
(感)
(1)予想に反した場合に驚いていう語。いやはや。「血でも吐きやしないか不知(しら)と、―其間の心配といふものは/化銀杏(鏡花)」
(2)強く否定する語。いやいや。とてもとても。「―、―、私なんか問題になりません」
桜っ子クラブさくら組の『DOして!』って曲があったな。
加藤紀子がいた頃だ。
>>718
フルコーラス歌える人がここに…(;´∀`)
アラビア文字(アラブで使ってるやつ?)について教えて下さい。
イラクとサウジアラビアでは、言葉が違うのでしょうか?
もし、言葉が違うとして、言葉が違うのに何故同じアラビア文字を使えるのですか?
アラビア文字は表音文字だから、言語が違っても使えるのですか?
教えて下さい。
(アラブ諸国の会議で通訳なしで会議をしてるのを聞きます。あれは何語を使って話してるのでしょうか?)
>>710-712
はっきりとした対義語は存在しないようですね。
胸の支えが取れました・・
ありがとうございました。
>>713-714さんもですね。
ありがとうございました。

よくPC周辺機器とかのマニュアルで「装着時」っていう単語を使いますが
それの反対(「○○時」)が何なのか気になってしょうがなかったんです。
「装着」の対義語なんていかにもありそうだったから余計に・・・

初心者板で質問したんですけど散々無視された挙句
「検索しろ」「春休みの宿題ですか?」「学校の先生に聞け」
と、おもちゃにされてマジ鬱になってたんで
ここの住人の方に答えてもらえてほんとスッキリしました。
ていうかみなさんマジレスですよね・・・?
ありがとうございました。
723720:03/03/20 07:04
すいません、板違いでした。
さようなら
724名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 21:33
「定します」ってどういう意味なんでしょうか?
女から「サダします」と言われたんならチンコ切られるかも。
726名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 22:29
大藪春彦の何かの小説で、女が主人公に「浮気したらお定にするわよ」って言う台詞があったなあ。
727名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 22:56
>>724
マジ?どういった意味をもつ言葉なの?
坐禅のことかな・・・
てゆうか、どんな文脈?<「定します」
729名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 23:07
阿部定を知らんのだな。
730名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/20 23:36
最近のやつらは「サダ」と言ったら「貞子」しか思い浮かばんらしい。
ひえー、725はネタのつもりだったのに・・・

質問者は必ず前後の文脈を引用して下さいね!!!
732名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/21 05:30
726はネタではないんだが。
733(´-ω-`):03/03/21 05:51
アプローダーです。エロ画像UPしなさい
http://www.k-514.com
日本語を世界の公用語にするのことは不可能なのでしょうか。
言語面だけでの「大東亜共栄圏」以上のものの確立を要請します。
>>734 あほか
外人も、日本語が要り用だったら嫌でも学ぶし、
その価値が無ければ使用されない。それだけのこと。
言語ではなく国力の問題です。
736ネットdeDVD:03/03/21 16:17
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737名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/21 16:39
バビロンシステムの意味を教えてください。
ボブ・マーレーの歌にあるそうですが、経済用語でもあるようです。
http://sc.gaiax.com/user/sc/v/h/vohivohi/diary.html
 「バビロン」・・・聖書に出てくる一般的な言葉じゃ。
 悪徳と邪悪なものが栄える都市の代名詞。
 ラスタ的解釈では、白人が黒人から搾取し続ける社会システム
 のことになる。西洋中心の資本主義とも置きかえられるので、
 ジャック君の考えは大体合っているんじゃ。
 一部の白人による支配、またその支配者に金で買われて体制側の
 犬になっている黒人たちもバビロン的であるとみなされるのじゃ。
 ラスタにとっては、ジャマイカもバビロンそのものとなるんじゃよ。

バビロン・システムとは、巨大な資本による管理社会体制ってとこか。
739名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/21 17:07
ありがとうございます!
よく分かりました。
740名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/21 23:39
実は日本語は、世界で最も論文の翻訳率の高い言語。日本語を学べば世界中の論文が
読める。これほんと。
741名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 01:55
>>740
日本語に誇りが持てるだなんて、凄い嬉しいです!
凄い⇒凄く
>>742
分かってて使ってるんだと思うよ。
いちいち訂正するヤシはうざい。
艶美

これなんてよむんですか?できれば意味も教えてください
>>744
あなたは辞書も引けない馬鹿ですか?

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B1%F0%C8%FE&sw=2
746名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 13:01
またぐり

これどういう意味ですか?
信号ってなんで赤、黄色、青なの?どっからみても赤、黄色、緑だと思うんですけど?
信号機に対しては緑を青って言わなきゃ何かされるの?識色検査のとき緑色を『青に見えます』って言ったらやばいよね。
>>747
とりあえずこれでも読んでから再度質問せぇや。
(なぜみんな自分で調べないですぐ人に頼るんだろう・・・)

http://homepage2.nifty.com/KATUBE/images/aisatu/kouyuroku/tamayasya/midori.htm#seimei
>>749 わかりました。
けどどうしてあんなにみるものなのに難しく解釈しないと意味がわからないようにしたのはなんでだろうね・・・
>>750
意味がわからないのは君ぐらいなもんだ。みんなわかってるよ。
そうですか。勉強不足でした。
でも緑色してますよね?国土交通省のやつらは頭が堅いととってよろしいでしょうか?
なるほど、最近の信号は緑じゃなくて青が増えつつあるのね
>色弱者にとって赤と緑の区別がつきにくいため、なるべく青色に近づけていると・・・
じゃあ青にしろよ!っと言いたい。
>>753 ありがとうございました。
756名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 13:48
亜米利加の小学校の授業でよく使われる。

ナンバーワン=おしっこ
ナンバーツー=うんち

という。
>>755
>じゃあ青にしろよ!っと言いたい。

してるじゃん。全国の膨大な数の信号機とりかえるのに時間かかるの当たり前だろ。
758v:03/03/22 14:10
★サンプルムービー★
http://jsweb.muvc.net/index.html
>>747は青菜とか青虫にも文句つけなきゃな。
たぶん言ってると思う。「ホウレンソウや小松菜がなんで「青物」なのよ!「緑物」じゃないの?」とか、
「なんで緑色なのに「青葉」なのよ!」とか。それで皆にウザがられてんだよ。
761名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 16:54
まず緑の信号を作って、次にそれを青に変える。こうすれば仕事がなくなることは無い。
特殊法人の常套手段。
国際的にgreenと決まってたから従っただけなんだけど? >>761
>>753のリンク先を読みませう。
http://www14.cds.ne.jp/~signal/sig_all_q4.htm
「古代の日本では緑は青と認識されていて……」という話は
やめにしておこうか。
ただ、信号機導入以後の現代の日本でも「青信号」と呼ばれたのは何故だか不思議だな。
「青物」「青菜」みたいに伝統的・慣用的表現でなく新奇な舶来品なのに。
765名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 18:15
>>763
緑を青と認識していたという言い方はおかしいね。

>>764
赤に対応(もしくは呼応)するのは青なんじゃないの。
音も似ているし。
「赤い顔、青い顔」「赤鬼と青鬼」
766名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 18:40
赤子(みどりご)や白馬節会(あおうまのせちえ)はどうするのか小一時間(以下略
767名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 21:46
「努力を行う」という表現がどうもしっくりこないのですが、
これは正しい日本語ですか?
ちなみにグーグルでは6,000件以上ヒットします。
>>767
ローカルルール読め。

・「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
769名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 22:11
>>767
俺が断言する。正しくない。おかしいもん。
770名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 22:18
「努力を行う」という表現がどうもしっくりこないのですが、
皆さんは違和感を覚えますか、覚えませんか、という質問でどうでしょう?
>>770>>768さんにでした。
772名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 22:33
770でも板違い。 生活板あたりか?
773名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 22:34
現代の日本語は、たいていが昔、違和感を覚えられた、といっても過言ではない。
>>770
「努力を『する』」だったらどう?
これにも違和感を感じる?
775名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/22 23:38
言葉がみつかりません!
優れた工夫 素晴らしい工夫
「良計」よりも「素晴らしい計画」みたいな感じの語
お願いしまする。
>>775
どういう状況で使うつもりなのかを教えれ
>>775
類語辞典は引いたんだね?
778名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:07
類語辞典もってない…
〜○○や○○など、良計が多々ありました。〜
おかしい?わかる?
>>778
無理に熟語にこだわらなくてもいいんじゃない?
「斬新なアイディアが随所にみられました」とかでは?
>>778
いや、>>1を見なさいって。

▼質問の前には下記で調べるくらいはしてきてください。
シソーラス(類語)検索http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
781名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:15
短くしたいんです。斬新て言葉はくりかえし使うことになってしまうのでさけたいです。
ないですかねえ…
782名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:16
>>780あ そうなんだ。すいません
783名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:21
同義語ないんだ。良計の。もっと優れてそうな「優計」とか存在しないんだ。
お馬鹿で失敬。
784名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:28
〜良計が随所にみられました。〜
って、えらそう?
>>784
つーかあんたしか知らない情報が多すぎてアドバイスのしようがない。
何の世界の話なの?
786名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:33
ある展示があってそれを計画した方に下っ端からの意見で…
とりあえず「良計」ってのは絶対違うと思うぞ。
788名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:34
計画した方=プロで…
789名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:36
>>787そっか。うーん…短くさ、こう…ない?
>>789
なぜ短くしたいんだよ?
791名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:38
字数制限の問題で…
792名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:40
それにスカッといいたいとか…
793名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:42
熟語のほうがきこえがいいかと…
情報を細切れにしてスレを浪費しないでほしい。
「展示の計画」を誉めたいのか、「展示する物」を誉めたいのか、
パネルやパンフレットの外部文書なのか、企画書などの内部文書なのか、
どんな分野なのか、全然わからん。
>>787に同感。
「良計」の「計」は、「計劃」ってよりも「はかりごと」の意味だよ。
796名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 00:50
まとまらず、すみません…
展示の計画です。計画したプロの方に出す、学生のレポートです。
797名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 01:04
>>795「よい計画」という意味でつかってはならないですか?

   その計画者になるための学生が、プロあてる意見です…
状況をよく把握できないが、
授業で提出するレポートなら、
いい表現を探す前に、
批判できる点を探せ。
レポートの評価基準は着眼点だ。
誉める文章を書きましょうという課題なら別だが。
>>797
類語辞典は引いたのかよ。
いいから「良計」で引いてみ、語感がわかるから。
それでもわからなきゃ、もう知らん。

あと、三點リーダー「…」は二箇一セット「……」で使用するのが日本語組版の本則。
800名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 01:15
>>798プロにあてるレポートです。
   批判文はその後に適度につづきます。誉めましょうという文章というわけでは
   ありませんが、批判しましょうという文章ではありません。むしろ、前者。
   
   べつにいいか、みられることにひけめを感じまして。
   学芸員になる過程で博物館で実習するのですが、実習館に出す、そこで実習したい理由をかく
   レポートです。
>>800
何というか・・・
語彙にこだわる前に文章を書く練習をした方がいいと思う・・・
802800:03/03/23 01:43
>>801そうです。困ってます。特訓あるのみ。これからです。
>>800の文章がわかりにくいんだよ。「プロにあてる」って何?
「べつにいいか、みられることにひけめを感じてまして」も意味不明。
>>800
なるほど。願書に書く志望理由みたいなものか。
そりゃ、自分を高く見せたいと思うのも仕方ないかも。
つーか、最初にそれを書くべきでしょ。
質問の目的も、展示の目的も、最初にはっきりさせましょう。

>>802
文章ではなく、自分の考えを表現する訓練だよ。
その前に、自分の考えって何だ? というのを明確にする必要もあるけど。

と、偉そうなことを言っておきながら、質問には回答できないが。
まぁ、語彙のバリエーションがないのなら、
言い回しにバリエーションをもたせるという手もあるぞ。
〜など斬新なアイディアが随所にみられました。
〜などには新鮮な驚きがありました。
感心したのは〜。
特筆すべきは〜。
なんて感じで。
805名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 02:48
「打ち震える」「打ち奮える」どちらが正しいのですか?
また、正確な意味もお願いします。
806名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 03:33
つーか今の大学生って>>800みたいな文章しか書けないのか?

      日  本  も  終  わ  り  だ  な

807名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 03:34
あ、大学生とは限らないかな。小学生だったらごめんね。
808名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 04:19
こんなとこに文章書こうと思って書いてないよ。勝手な口語文だよ。
>>808
馬鹿の言い訳、見苦しい
810名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 12:24
>>808
既にこの文章がひどいわけだが…

一行でひどい文章を書ける才能は大したもんだと思う。
811名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 13:07
僭越って「僭越ながら申し上げます」のように使いますよね。

「私が申し上げるのは僭越なんですが」とは使えませんか?
いいんでないの。>>811
81362:03/03/23 16:15
>>811
「なん」はくだけすぎなんで、
「私が申し上げるのは僭越ではございますが」のう方がいいかも。
814名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 20:00
ありがとうの返事で「どういたしまして」というのは
文章が途中で終っている感じなんですが、
正式にはどういうふうに続けるといいんでしょうか。
>>808は800ではありません……一応、一言
  馬鹿でモウシワケナイ。。。 
816名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 20:07
>>814
別に続いている気はしないが。

「こんにちは」も続いているような気がするなら、仕方ないが。
817名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 20:28
「どういたしました」と言っていたのは誰だっけ?
818名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 20:29
>>816
「こんにちは」や「こんばんは」は「今日はいかがおすごし?」とか「今日はどちらへおでかけ?」
「今日はごきげんよろしゅう」とか続いていると思います。
これからのトレンドは
「どうさせていたたきまして」
820名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 20:47
>>805
どちらが正しいかとか、聞くな! >>8  辞書引け!
821名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/23 21:28
mi attivi per favore che ho quasi finito, se vuoi scambio


スマン
これって何語?
>>821
外国語板で聞きなさい
http://academy2.2ch.net/gogaku/
823名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/24 09:12
「世論」って読み方は「よろん」と「せろん」どちらが正しいですか?

>>823
どっちも間違っていません。
お好きな方をどうぞ。
825名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/24 22:14
どちらが正しいかとか聞くなっつーのに
826名無し鼻は象がウナギだ!:03/03/24 22:29
カラオケの得意な曲とかを、「彼の十八番だ」と表記しますが、この用法の
時の十八番は「おはこ」と読んで、「じゅうはちばん」とは読まないものかと
思っていたのですが、さっき、NHKで「悲しい酒は○○さんのじゅうはちばん」
とアナウンスしてました。
さっき、Web辞書みたら、「じゅうはちばん」でもこの意味が書かれていたの
ですが、これって、最近、誤用が一般的になったものですか??
それとも、昔から「じゅうはちばん」ともよまれてたの??
まずは辞書を引いてから
828名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/24 22:52
うる覚えって
おねがいします→おねがいします
みたいないわゆる2ちゃんねる語だと思ってたんですが、ある板で
けっこうメジャーな誤用(?)って言われたんですが、本当にそうなんですか?
わたしは2ちゃん以外で「うる覚え」ってみたことないんですが。
829828:03/03/24 22:55
>>828
2行目、
おねがいします→おながいします
の間違いでした。
>>828
ぐぐってみ。俺もリアルでは聞いたことないけど

世の中には「雰囲気」を「ふいんき」なんて読む人もいるらしいし。
うるおぼえとふいんきとぜいいんとたいく

脳内訂正できない奴多し。訂正不能な思いこみを妄想と申す。
妄想を持ったままだと、社会から少しずつはずされていきますので要注意。
あなたは訂正できる人ですよね。それなら安心。
832名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 00:26
オレのまわりには、
「上記のとうり」「やりずらい」と書くやつが多くていやだ。
大学を出ているとは思えんアホさだ。
時々嫌みったらしく訂正してる。
2ちゃんねるのカキコならともかく、リアルな書類だから始末が悪い。

戦後の仮名遣い改革は見事に失敗に終ったというわけだ。
>>832
もう、それを正しいことにしちゃおうよ。だれも困らない。
> 戦後の仮名遣い改革は見事に失敗に終ったというわけだ。

二言目にこう言ってみるのは、最近よく見るけど、何かの流行ですか?
仮名遣いの誤りが根絶したわけではないから失敗とでも?

些細なことで「アホ」呼ばわりしたり、「嫌みったらしく訂正」してると、
自分よりできる人間に向かって揚げ足を取ってるだけと
邪推(だといいけど)されちゃうよ?
>>834
>最近よく見るけど

どこで? 見たことないので、教へてくれ給へ。
>>834
832の言っている意味は逆だと思うけど。
いいかげんな仮名遣い改革によって、仮名遣いの誤りが生じるようになったのだと。
★舊字、舊假名遣いで話すスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/993720735/l50
838名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 09:11
 私自身、文章表現力が著しく劣るのを自覚していますから、お含み置き頂け
れば幸いです。

処で、(例えば)放送中が「放送している」のを意味するのに、特に商店等での
「準備中」、とか、銀行等での「調整中」がその行動の最中になく、「閉鎖中」
「停止中」を殆どの場合意味するように至った言語学的論拠ってあるのでしょ
うか??
>>言語学的論拠ってあるのでしょうか??
なし。

まあ、言葉遣いは易きに流れる・・・なんてことか。
840くるくる寿司で12枚のうち8枚いか食った。:03/03/25 11:23
検索しても辞書で調べても見つかりませんでした。
“もろ刃の剣”の意味を教えてください。
よろしくお願いいたします。
841名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 11:29
842名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 11:39
>>838
「午前中」はどうだろう、とか考えるときりがなくなる。

「作業中」の「中」と「故障中」の「中」は似て非なるものなのかもしれない。
843名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 11:49
大勢で渡ると怖くないの意味のことわざを知りたいんですけどおながいします
844名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 11:50
>>841
ありがとうございました。
すみません。^^
845名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 12:19
「おきのすむまでわらえ」
おきのすむまでってどういう意味ですか?
最近のSHINEマンセー書き込みは、ファッション感覚の様なものでたまにはSHINEを
受け入れたフリしないとオシャレじゃないなという感覚(強迫観念)が先にあって
納得は出来ないけど、自分はSHINEが好きなんだという事にしておかないと自分の感覚
が劣ってるんだと思っててSHINEを好きなふりをしてる自分が好きなだけのミーハーや
見栄っ張りがほとんどな罠。
847846:03/03/25 13:23
誤爆スマソm(_ _)m
848名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 13:54
>>845
「沖に棲む真鯛はエラが旨い」という言葉を聞き違えたのだろう。
849名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 13:56
>>845
「沖ノ鳥島と沖永良部島では沖ノ鳥島の方が南である」という言葉を聞き違えたのだろう。
850名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 14:29
比肩するものとてない秀才

ものとてない、意味は?
851名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 15:27
852名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 16:57
>>843
赤信号、みんなで渡れば怖くない。
>>851
気違いはかわいそうだ。
>>850
辞書を引くときは可能性のありそうな引き方(どこで区切るかとか)
をできるだけ試すこと。項目の内容は用例を含め「全部読む」こと。
国語辞典も外国語辞典も同じ。

 厨 が 問 い 厨 が 答 え る 弥 生 か な
855名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 19:02
>>842
ウーム、そう指摘されると・・・
 ただ「午前」中は[〇☆]中で言い換えられないのに対し、「調整」中の場合は(
大抵の場合、そうしていないから)「故障」中、が妥当なのでは?と考えたので
すが?
856名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 22:11
『腕に縒りを掛ける』の意味と語源について質問です。

良妻で有名な山内一豊の妻が、家計の都合から品疎な材料ながら
愛情と技術で最高の料理を作ったのが由来だと聞きました。
本来の意味も【安い材料を腕と愛情でカバー】する事を言うらしく、
一般的に使われてる様な豪華な素材と愛情と技術で豪勢な
料理を作る事では無いみたいなんです。

つまり【素材縒り】では無くて【腕縒り】の料理を意味する
と言う事です。鮨で例えれば大トロやキンキやウニじゃ無くて
コハダやギョクやアナゴと言った安価だけど仕事ネタですね。

この話は学生時代の現国の教師が言ってた事なんですが
本当の話なんでしょうか?
それとも一般的に使われている手間隙掛けた料理と言う方が
正しいのでしょうか?
>>856 騙されるなよ……。
858名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/25 22:35
1つ質問させていただきたいのですが、
「酒の席(酒宴)での騒動」
と言う文をアイヌ語に訳せる方いらっしゃいませんか?
あるいは、アイヌ語について質問できるスレがあれば誘導していただけないでしょうか。
お手数ですが、宜しくお願いします。
859名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 00:27
すいません、これ訳せないんですけど、おねがいします
Remember to let her into her heart.
860名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 00:45
>>859
ビートルズかよ。
>>858-859
外国語板及びENGLISH板

アイヌ語は民神板も見とけ
862859:03/03/26 00:52
>>860
わかりました、御丁寧にどうも。
863858:03/03/26 01:47
>>861
誘導ありがとうございます。
864名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 10:36
Remember to let her into her heart.
でねくて、
Remember to let her into "your" heart.
だろ?
then you can start to make it better better better better better better better yeaaaaaaaaaaaaaaaah
865名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 12:06
・間違いやすい言葉
・間違えやすい言葉

どっちも同じくらい普通に使われてますけど、
文法的にはどちらが正しいのでしょう?
>>865
辭書引いた?

間違ふ(五段活用)→間違ひやすい
間違へる(下一段活用)→間違へやすい

別語です。どちらも正しい。
867名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 13:42
>>865ではありませんが、これ名詞で使った場合はどうですか?
「それは間違い!」とは言えても
「それは間違え!」とは言えないでOKですか?
868m:03/03/26 13:50
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
>>865-867
言語学板なんだから、いささか国語学的解説をば。
近世期には、
下ぐ→下げる
答ふ→答へる
等々といった風に、下二段活用動詞が下一段動詞に転化合一した。
下二段活用形の方は文語としてのみ生き残り、口語では無くなった。
しかるに「間違へる」といふ下一段活用はその前身が下二段活用ではない。
「間違ふ」は四段活用である。ここが混乱させられる理由ではないか?

ちなみに類語「たがへる」の場合は、その前身たる文語形下二段活用「たがふ」のほかに
四段活用語としての「たがふ」があってやはり併存してゐた。
871素人:03/03/26 17:07
素人に御教授願います。
日本語の子音音素ではないのはどちらですか?
@無声接近音
A有声口蓋化音
宜しくお願いします。
>>871
なんで素人さんがそんな選択を迫られ? 俺も素人だけど…。
「接近音」「口蓋化(音)」というのは分かりますか?
どの言語の例でもいいから挙げてみて。
873名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 19:41
>>869
広辞苑(システムソフトのCDROM版)には「まちがえ」がないので質問したのですが。
いま見ると、手元の三省堂の国語辞典も載っていません。

>>870
丁寧な解説をありがとうございます。1つ分からないのは、>>870に挙げて
いただいた「さぐ→さげ」、「こたふ→こたへ」、「まちがふ→まちがへ」
という文脈で考えていくと(名詞の例を挙げていただいたのではないこ
とは分かっていますが、たまたまそうなっているので)、「まちがひ」は
どこから出てきたのでしょう?「まちがへる」ではありえないので、
「まちがふ」からもう1つ派生してきたということですか?
874名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 19:46
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みんなで番号非通知で攻撃しよう!
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ライフエージェント(担当:カンザキ)
875京都のひと:03/03/26 21:36
質問させて下さい。
今日の朝日新聞夕刊(大阪本社版)の13面(地球防衛家のヒトビトがある面)の
トップ記事で「イラク戦争は1週間目に入った」と書き出しているのですが、
これって正しい日本語とは思えないのです。
「イラク戦争は開始から1週間がたった」ならわかります。
どなたか解説して下さいませ。
876名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 21:49
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>>875
間違いでしょ。
でも、「1週間目になる。」ならおかしくないよな。なぜだろう。
>>875
私も変だと思います。

2週間目に入った、の間違いではないかと思います。

が、例えば「東京駅から3駅目」といった場合、東京駅は含まないのが普通ですね。
これ、昔(明治くらい)は含むのが普通だったと聞いたことがあります。
だからもしかするとこの場合も双方の揺れがあるのかもしれない、と思ったけど
やっぱり「区間」を数える場合は最初が入るか。
879京都のひと:03/03/26 22:13
>>877さん
>>878さん
レスありがとうございます。

「2週間目に入った」の間違いではないかと、私も思いました。
しかし、今回の攻撃開始は、日本時間で3/20(木)の正午すぎ。ということは、
普通の感覚では3/27(木)の正午すぎにならないと「2週間目」に入りませんよね。
それとも朝日の言う「戦争」開始の定義が3/20の攻撃ではないのかも?

軍板向けの質問になってしまう。。。
880名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 22:20
2週間目じゃなくて2週目じゃないの?
881名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 22:50
妊娠は0週0日からスタートする。(月経予定日の初日)
0週6日の次が1週0日。
0週0日から1週間たつと、1週0日。
「36週に入ったところよ」と言えば“36週のはじめのころ”のこと。
882名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 22:56
「空爆」と言う単語はいつ頃から使われているのでしょうか。
昔は「空襲」とか「爆撃」とか言っていたと思うのですが。
「空襲爆撃」の略語なんですかね。
前にどこかの板で見たような気もするんですが,
過去ログとかウェブ検索してみて見つからなかったので。
883名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 23:13
イラク情勢+板で『日本語の概念はイスラム教に近い』『イスラム教は科学技術の扱いに優れる』と言った発言を見ました。
これには何か理由があるのでしょうか?
884名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/26 23:17
>>882
an aerial bombardment の和訳。
>>878
「○年(月/週/日)振り」にも人によって認識のぶれがあるようだ。
>>884
ありがとうございます。
使われ始めたのはやはり湾岸戦争の時からですかね。
887名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/27 08:13
>>886
昔から使われてると思うけどね。ちなみに「空襲」はan air raidかan air attack。
空襲して空爆するわけだ。最近ではないかもしれないが、空襲して機銃掃射ということもある。

888bloom:03/03/27 08:44
Et les rend gais et doux comme
Et commande aux moissons
これ和訳してくださいお願いします
890名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/27 19:06
>>889
とりあえずぐぐってみようかとか思わんのかね?

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1103/sol4.htm
>>890
感謝!!
飲み屋のおねいさんに貰った名刺に書いてありました
逝ってきます
892名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/27 22:17
最近、マンガの中で台詞に「ありえない」という言葉をよく見かけます。
ありえない、というと科学的、常識的(その他)におかしいというような
意味だと思うんですが、冒頭の例をみると
単に「おかしい、ヘンだ」という程度の意味に使われているように思います。
この使い方は最近流行っているのですか?
893名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/27 22:21
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    http://www.net-de-dvd.com/
「ありえない」の意味拡張
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1039959164/l50
895名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 00:48
>>892 
漫画に出てくるようだと、もう、すたれ気味のはやり言葉だな。
>>887
辞書には載ってないんですよ。
>>896
どこの辞書?大辞林には載ってるけど。
898名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 07:06
例えば「べし」が「えし」のように発音されていたのはいつ頃か、
といったことを調べたいのですがどこからはじめればよいでしょう?
古文漢文板の領域でしょうか。
899名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 08:14
>>896
広辞苑第三版(昭和五十八年発行)にも載ってるぞ。
900名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 12:17
「毛唐」ってどういう意味でつか?
901625:03/03/28 12:29
>>900

「毛の生えた唐(外国)人」で、つまり「白人の人でなし」と云う意味でつ。

 
>>900
毛沢東―唐家旋ラインのことだろ
903900:03/03/28 13:10
>>901
そうだったんでつか。
どうもでつ。
でもなんで毛が生えてたら人でなしなのかよくわからないでつ。
904名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 13:23
オパーイLOVE
905名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 14:48
ttp://www.excite.co.jp/event/star/p_11.dcg
真ん中辺りに「美しき・・・」って、なんて書いてあるかわかりますか?
906名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 14:48
くう‐ばく【空爆】空中爆撃の略。
くうちゅう‐ばくげき【空中爆撃】空中から航空機によって
爆弾を投下すること。水平爆撃と急降下爆撃とがある。空爆。
[広辞苑第四版]

ニュースじゃ艦船や陸上から発射されたミサイルによる攻撃も
ひっくるめて空爆って呼んでる気がするけど。
まあ殺される方にとっちゃ変わりはないけどね・・・
>>905
美しき友情の図。

つか、梅田悠たん萌え。
908名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 14:56
>>907
おっ、ありがとうございます。
909名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 15:02
一世代って、10代とか20代のことを指すのですか?
910名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 15:10
nana,est,dohho!!!って何語?なんていう意味?
日本語(特にカタカナ語)の造語はどのように行われるのか。
皆さんに問いたい。
912名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 15:55
913名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 16:00
>>909
自分の年齡を基準にして、前後3〜5年くらいまでを同世代と呼ぶ。
914m:03/03/28 16:15
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>>913
「世代」の「世」の字は、もともと三十年の意味。
つまり生まれたやつらが一通りガキを作るくらいの期間
そのガキどもが次の世代
917名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 23:30
シュールってよく聞くんですが辞書引いても
「超」としか意味が書いていないです。
はっきりとした意味がわかる方教えてください。
>>917
別の辞書を引け。
シュールレアリスムで調べれ
>>917
美術用語のシュールレアリスム(超現実主義)が語源。
ダリ、マグリット、キリコ等の絵画から連想されるような、超現実的(非現実的)な様相。
920917:03/03/28 23:41
Thx!!
921名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/28 23:44
仏和辞典を引けばいいんじゃないか?
俺は「現代用語の基礎知識」を開いた
>>917 親切な友だちに聞け!
マイケルとミッシェルは同じなの?
マイケルが男でミッシェルは女なの?
>>924
ミッシェルは男でミッチェルは女だ。
ミハエルは男だがミヒャエルは女だよ。
>>924
マイケル(英)ミシェル(仏)ミケーレ(伊)ミハエル(独)ミハイル(露)ミゲル(西)(ry
ミゲルはおかまだな。
荒らすな、ボケ
929名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 06:04
>>909,913,915

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%C0%A4%C2%E5&ID=a4bb/11285100.txt&sw=2
(1)一つの血筋を引いた親・子・孫などのそれぞれの代。代。「三―が一軒の家に同居する」
(2)〔generation〕生まれた年をほぼ同じくし、時代的経験を共有し、物の考え方や趣味・行動様式などの
ほぼ共通している一定の年齢層。ジェネレーション。「若い―」「あの連中とは―が違う」「―を超えた支持を受ける」

単に世代と言った場合(俺たちの世代は〜、団塊の世代、など)は(2)の意味だろうけど、
一世代だと(1)だと思う。
右ナナメと左ナナメってそれぞれ「/」と「\」のどっちですか?
>>930
|:地表に棒が立っている。
/:この棒を右に傾ける。右ナナメ。
というのが一般的な解釈。
932名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 09:29
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
933名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 13:16
「書道5段は伊達じゃない」
伊達じゃないってどういう風にとればいいんですか?
934名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 13:25
>>933
フロックではないということだ。「伊達眼鏡」って知らんか?
きゃい〜んの天野がかけてるようなやつ。
935名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 13:31
「伊達に生きてきたわけじゃない」
では、この伊達は?
伊達正宗が秀吉に大阪へ呼ばれた時にドハデな演出したのが始まりと聞いたぞ
無い実力を演出で着飾るってことじゃないかな
伊達じゃ無いって事はホントだぞって事だろ
スマソがヒトから聞いた話しなんで(ry
>>925,926,927
国によるわけだな、ニューハーフなのかな?と悩んでたんだ
アリガト
938名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 14:23
694 :新たな議論を呼び起こす者 :03/03/29 14:21
「アジト」の語源には二つの説があります。

@ロシア語説…agitpunkt [< agit- + punkt](扇動の拠点)
A英語説…agitating point

辞書でも真っ二つに分かれています。
あなたはどちらを支持しますか。
939名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 14:32
シュートはふかしましたね
↑どういう意味です?
>>939
サッカー板行け。
>>939
浮かしたかと思てたが?
ふかしたなのか、バイクのふかすと同じで力が入っていない
ではなかろうか
942名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 21:32
あげときましょう
>>939
舅は(芋を)蒸かしましたね だろーよ
944名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 23:46
>>943
ワラタ
945名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 01:36
彼女達も場がくて3ヶ月くらいの滞在だから、小股もゆるいです。

場がくて??
>>945
NとBのTypoだろ。
×場がくて
○長くて
小股がゆるい、って何だ?
948名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 12:22
「筋もん」
どういう意味ですか?
949名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 12:38
>>948
ヤー公

950名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 13:15
>>947
語感で分かれ
951名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 13:36
パーリ語辞典持ってる人っている?
952名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 19:04
パーリ語で「命」「宝」「心」「真」「源」ってなんていうの?
953名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 19:08
「おらつあえ」
意味不明です。意味教えてください。
954名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 19:13
言語学をするなら、いい国ってありますか?
あと国内の大学とか、どなたか教えてくれませんか?
955名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 19:26
2.5センチ四方って、四角のそれぞれの辺の長さが2.5センチの正方形のことでいいですか?
956名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 19:39
ちょっと気になった
ttp://www7.plala.or.jp/reoto/html/kini.html
>>852
外国語板に昔パーリ語その他のスレあったようか気がするが
今ないね。サンスクリット語のスレあたりで聞いてみれば?
>>953
「誂え」で辞書引け。
>>954
意味不明。自分がどういう目的で何をやりたいのかを明確にして
下記のスレで再質問すれば?
言語学をやる人のための大学/大学院
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/968181456/l50
>>955 言語学の質問とは思えませんが、イエスです。
958名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 20:12
>>957
サンスクリット語ね・・・。
どうもありがとう、そうしてみるよ。
959名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 22:26
子音を間違えることはよくあるけど
母音を間違えることが少ないのは
どうしてなの?
960名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 22:47
>>959
例えば?
961?:03/03/30 23:24
これはどこの言語でしょうか?
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
962名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 23:28
>>961
どれだよ?
舌足らずな質問者が多いな。
963名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 23:38
>>961
たぶんタガログ語。
964名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 23:48
>>963
英語だろ?
つーか検索ぐらいしろ。
965名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 23:57
>>960
行列のできる相律法談所とか
966名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 00:02
>>965
口語の問題なのか文語の問題なのか?
967名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 00:10
口語
968名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 00:17
例えば「にちゃんねる」を「なちゃんねる」と言っちゃうような
間違いが少ないってこと?
969(¬_¬)y―ξ~~ ◆7niWItYnQM :03/03/31 00:22
数学板のものですー。はじめましてー。質問させてください。

数学の問題で、
f(m,n)=g(k) を満たす自然数(m,n)の組はいくつあるか。 ただしkはすべての自然数をとる。

という問題が出ました。ところが、数学板の住人の方は、

>出題者の日本語がおかしい。
>「kはすべての自然数をとる」と「kは任意の自然数をとる」
>が「k はすべての自然数値をとる」「k は全ての自然数を動く」や
>「k は任意の自然数とする」であるなら違和感はない。

と言います。おらには、元の問題でも違和感のない日本語だと思うのですが・・・
というわけで、ここの方の意見を聞きたいです。お願いします。
(主観的な見方でしか答えは出ないかもしれませんが・・・)
970(¬_¬)y―ξ~~ ◆7niWItYnQM :03/03/31 00:27
あっ>>969のことですが、これは数学用語の質問ではありません。
「国語の問題だ。お前の国語力を疑う。」とまでいわれました。
どうか、お願いします。
971(¬_¬)y―ξ~~ ◆7niWItYnQM :03/03/31 00:39
この時間はあまり人がいないですか?
お願いします。言語を専門にやってるみなさんの意見を、
是非聞かせてください。主観的な意見でいいので、おねがいしますー。
>「国語の問題だ。お前の国語力を疑う。」

ひとつ言えることは、こう↑言った人の勘違い。
これは純粋に数学(用語)の問題だと思う。
973名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 00:48
>>969
日本語がおかしいってほどのことじゃないと思うよ。
意味も誤解なく伝わるしね。
「kはすべての自然数をとる」
確かに、あまり聞かない言い回しだけど。

オレなら「kは任意の自然数とする」と言うかな。

「kはすべての自然数“値”をとる」はOKなんだろ?
なんだか小うるさい連中だねえ。
(予備校数学講師歴11年)
974973:03/03/31 00:52
オレ、言語は全然専門的にやってないというか、全然やってない。
数学も専門というわけじゃない。
数学科卒じゃないし。
小学生から大学浪人生まで幅広く教えてただけ。
>>973
彼ら曰く、言葉は厳密に扱わねばならないそうです。
しかし厳密に扱っているのかどうか・・・
ひとまず、レスありがとうございました。
数学板のかたがたには、どのように報告すればいいですか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1048630335/782

>3m+2n=12(2k-1)
>((m,n)は51以下の自然数,kは全ての自然数)

このkの話な訳か。国語学的な問題なわけねぇよ。
>>969
「kはすべての自然数をとる」と言ったら、
すべての自然数においてこの式が成り立たないといけないことになる。
「kは任意の自然数とする」と言ったら、
自然数の中から選ばれるいずれかの数で成り立ちさえすれば良いことになる。
意味が全然違うと思う。
そもそも「とる」という言葉の意味が曖昧なのが良くない。
わかりましたー。みなさん、ありがとー。
>>977
あっレス重なっちゃった・・・
えっとー「をとる」っていうのは、おそらくすべての自然数「になる」
って意味です。
では、「任意の自然数をとる」なら大丈夫なのでしょうか?
980名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 01:02
>>977

>「kは任意の自然数とする」と言ったら、
>自然数の中から選ばれるいずれかの数で成り立ちさえすれば良いことになる。

そうなのか?
「どの自然数についても成り立たないといけない」ってことじゃないの?
ある自然数kに対して、f(m,n)=g(k) を満たす自然数(m,n)の組はいくつあるか。

はどうですか?
982973:03/03/31 01:19
>>977
「任意の自然数」と「すべての自然数」とでは、本質的な違いはないと思うよ。
この場合は「任意」が適切だと思うけどね。

「成り立つ」ってのは意味不明。

単純に「kは自然数だよ」と言っているに過ぎない。
「∀k∈N」といっているだけ。
論理記号だとこうなるのでしょうか?(すいませーん長々と・・・)
Card{(m,n)|1≦m,n≦51, ∃k:自然数 such that 3m+2n=12*(2*k-1)}
984名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 01:36
>>981
意味が変わっています。
自然数の組(m,n)で、ある自然数 k に対し f(m,n)=g(k) が満たされる
ようなものは幾つあるか。
なら、元と同じ。

「ある自然数 k 」が文章の何処に掛かるか曖昧だと数学できません。
ということで、数学が曖昧なままあなたがここで訊いても
住民さんを混乱させるだけかもしれません。

#とおりすがりの数学人でした。
>>982
「任意」は「どれでも良い」という意味で、全部でなくてもいい。
「すべて」と言ったら、どれか一つでは良くなくて、全部でなくてはならない。
でも「任意の自然数から選ばれる」「すべての自然数から選ばれる」と言ったら、
同じ意味だと思うけど。

>「成り立つ」ってのは意味不明。
「満たされる」の間違いだ
誰かそろそろ次スレッド立てて。
987984:03/03/31 01:43
>>979
ついでに言っておきますが、「とる」というのは「値をとる」つまり
「その状態である」という意味の言い回しなので、「全ての自然数をとる」
と言ってしまうと、「全ての自然数(という状態)である」となって不自然。
「全ての自然数の成す集合である」とか「任意にとってきた自然数(の値)である」
とかいう言い回しなら不自然ではない。ということ。
ここでも、自然に「すべての」を「任意の」に置き換えられない例が
でてきたことはおわかりだろうか?

#みなさんお騒がせしました。
988へたれ:03/03/31 01:44
うっ、このスレ立てるにはスキルが・・・すまん、俺には無理だ!
>>981
本当は
すべての自然数kに対してf(m,n)=g(k) を満たす自然数(m,n)の組はいくつあるか。
じゃないの?

ある自然数kに対して、f(m,n)=g(k) を満たす自然数(m,n)の組はいくつあるか。
だったら、kは何でもいいってことですか?
>>987
ただしkは全ての自然数をとるものとする。
ただしkは任意の自然数をとるものとする。
これでどこに間違いがあるのか?
kは1や2や3や…をとる、という意味にしか思えんよ。
>>988
学問板とかDTP板とかサーバー移転したから、
>>1-10のリンク先も変更しないといけないしね。
戻ってきましたー。>>981は間違ってました。
>>987さんのでわかりました。
ただ、>>990さんが言うように、元の問題(>>969)は
なんらおかしくない気がするんです。
993名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 02:01
△ すべての整数値をとる

で、

○ 任意の整数値をとる
○ すべての整数値をわたる

じゃないかなぁ。

「すべての整数値をとる」だと、なんか「全ての整数の集合」を
思い浮かべてしまう。考えすぎだろうけど…。
994984:03/03/31 02:08
>>993
それだ。Good Job !
「kはすべての自然数をとる」は、
kは1も、2も、3も、4も、5も、値として取ることが出来る。
っていう風に解釈されませんか?
(自然にそう思えるのは、おらだけかなー?)
次スレッドへ移行できます。

★★スレ立てるまでもない質問 Part13★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1049043250/l50
スレ立てのかた、おつかれですー。(埋め)
998名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/31 02:18
>>995
だから、「とる」だと「k は[全ての自然数]をとる」と解釈される
という話で終わったんじゃないの?
つまり「一つの状態/ものである」ってことになって、「自然数という縛りのもとで
変遷する」という意味にはとらえにくい。

ところで「とる」と「なれる/とれる」では、明確に違いがあると思いますけど?
999すうがくいたのひと:03/03/31 02:19
>>996
お騒がせして済みませんでした。
次スレッドへ移行できます。

★★スレ立てるまでもない質問 Part13★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1049043250/l50
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