ハリー･ポッター ネタバレスレッド～part30～

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1 ：名無しさん＠英語勉強中：
ハリー･ポッターシリーズのネタバレ(SPOILER)を楽しもう。
内容、英語の言い回し等なんでもOK。

ネタバレして欲しくないファンのために、以下のことを心がけよう。

1．現時点で日本語訳が出ていない巻を読み終えた人が書きこむ。（現時点で邦訳5巻、洋書6巻）
2．sage進行推奨。
　 書き込みの際、E-mail欄に半角英数でsageと入れておくとスレが上がりません。
　 間違えてあげてしまって、直ぐにsageで書き込みをしてもスレ自体が下がるわけでは
　 ないので気をつけること。
3．立てた直後と間違えてageたときは、皆で協力してﾈﾀﾊﾞﾚが見えなくなるまで
　　「ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止」と書きこむ。もちろんsage進行。
　　あくまでageてしまったときの非常措置です。
　　このスレはあくまで「ネタバレ」スレ。
4．一括表示されなくなるまで落ちたら、ﾈﾀﾊﾞﾚ開始。sage進行を推奨します
5．新スレは進行の速さを見て>>960付近で立てられる者が宣言して立てる事。
　 ガイドラインに沿って行って下さい。


□原書6巻の各章の簡単な内容はこちらを参照
ハリーポッターと混血のプリンス　～ネタバレスレ～
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2926/1121945832/
□前スレ□
ハリー･ポッター ネタバレスレッド～part29～
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1126201595/
2 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 20:18:15
■過去スレ■
27：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1124819814/
26：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1124630255/
25：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1124121846/ (24とあるが実質25)
24：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1124121921/
23：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1123781771/
22：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1123602219/
21：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1123390215/
20：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1123163306/
19：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1122886337/
18：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1122563900/
17：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1122217331/
16：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121858098/ (13とあるが実質16)
15：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121948284/
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 20:18:50
■過去スレ■
14：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121857457/
13：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121512611/ (12とあるが実質13）
12：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1121512587/
11：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1118492819/ (←原書6巻発売）
10：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096104826/
09：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1093711971/
08：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1090984592/
07：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1076417662/
06：http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1058966019/
05：http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057407142/
04：http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1056469096/
03：http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1056281996/
02：http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1023328608/ (←原書5巻発売）
01：http://makimo.to/2ch/academy_english/1004/1004257561.html
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 20:19:27
□関連スレ□
ハリー・ポッターについて語ろう 38ｶﾞﾘｵﾝ（書籍板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1120796330/
ハリー・ポッターHarryPotter総合スレ　第２０章（映画板）　
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115813278/
ハリーポッター～The 8th～（ライトノベル版）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096559933/
ハリーポッターを翻訳するスレ（書籍板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086006969/
針ー歩ったー萌え総合スレ（恋愛話・萌え語り・腐女子ネタはこちら/難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121262564/

□公式サイト□
J.K.Rowling Official Site (英語/日本語)
ttp://www.jkrowling.com/
Harry Potter books from Bloomsbury (英語)
ttp://www.bloomsburymagazine.com/harrypotter/
Scholastic Harry Potter (英語)
ttp://www.scholastic.com/harrypotter/home.asp
オフィシャルファンクラブ・ハリー・ポッター友の会学校 (日本語)
ttp://www.harrypotterfan.net
Y! Groups 'HBP SPOILERS' (Y! Group)
ttp://groups.yahoo.com/group/HBP-SPOILERS/
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/19(月) 20:21:48
>>1
乙
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:20:42
あれ？？？誰もいない。
ここでいいんだよね？
俺変なとこに姿現しした？
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:24:25
>>1乙
過去スレの
28：http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125418635/
が抜けてるかな
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:34:35
これも書いといた方がいいかな。

【ほぼ信用できる便利サイト】
歴史魂
ttp://www.hp-lexicon.org/
マグル網
ttp://www.mugglenet.com/

あ・・・俺の「お気に入り」から利器鍋が削除されている！何故だ！
よかったら誰か利器鍋のＵＲＬはっといて。
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 01:35:59
軽やかに、利器鍋。
ttp://www.the-leaky-cauldron.org/
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 05:45:06
>>7
またまたすまんorz
なんせはじめてだったんで…
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 06:24:10
「このポーションの才能はリリー譲り」というのはスラグホーンが激しくしつこく繰り返してるから、
なんかしら伏線であろうというのは全然強引じゃないと思うぞ。
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 06:27:19
>>1
新スレトンクス！

スネイプが教師になろうとしたのは、俺様からの命令でダンブルドア側の情報を得るためでしょ？
教師になるためのインタビューを受けに来たときに予言を盗み聞きして俺様に流したんだよね。

ダンブルドア側に寝返ったのが教師になる前か後かはわかんないけど。（もし白の場合）

白でも黒でも、どのみち教師をやりたくてやってるわけじゃなさそうだ。
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 07:09:03
新スレ　乙！

スラグホーンってのは人脈コレクションにハリーを加えたくて、
親の代から知ってるってのを強調してんだろうと思う。

7巻冒頭、いきなりテムズに浮かぶ（このスレのデフォね）候補の
一人に入れたいな。で、家宅捜索してみると例の巨大蜘蛛の毒が
行方不明、と。
14 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 07:31:17
前スレ>>943,946,947,948,970　トンクス！
翻訳って、韻を踏むとなると原文から離れてしまうし、
意味重視だとガサツな文になってしまうから大変だよな。

リリーはスネイプから魔法薬を教わっていた、に４シックル。
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 09:50:55
Ritaがアメリカに接近中……。
16 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 11:38:19
連休中に5巻を読み直してたんだけど、
校長室でシリウスの所在を確かめようとして
アンブリッジにつかまった時に、
スネイプに心を読んで欲しいって状況になったのは
伏線かな。

7巻予想。
「貴様がアンブリッジにつかまった時に、
我輩に助けを請うた時と同じように
校長の願いを聞き入れたのだ。
そんな事も判らぬようでは、・・・」
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 11:48:30
では妄想を。

ハーフブラッドプリンスの教科書に変なラブレターが挟まっている。
スネイプが学生時代、誰かにあてて書いたこっ恥ずかしいラブレター。

それをネタに、ハリーがスネイプをオーダー側に引き戻して情報を全部吐かせる。
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 12:36:13
>>14
5巻で「穢れた血」と言われた時のリリーのブチキレっぷりを考えるに、ちょっと有り得ない気ｶﾞｽ
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 13:22:20
今更だが１巻でハリーがスネイプを見て傷跡が痛んだのは何故？
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 13:28:29
>>19
ありゃスネイプじゃなくて、スネイプと話してるクィレルの後ろ頭に反応したのでは？
21 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 13:31:13
映画版ではちゃんとクィレルの後頭部が完全にハリーのほう向いてたしねー。
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 13:49:58
そのクィレルの高等部に雪玉ぶつけてた双子に乾杯。
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 13:50:55
高等部　＝　後頭部
自己ｸﾙｰｼｵしてくる・・・
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 14:38:05
よく考えたら、スネイプは廊下でクィレルを問い詰めてたじゃん。
どっちの味方につくか、考えておくんだなって。
あれって俺様に筒抜けだよね。
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 14:50:19
たしかに。
俺様、お昼寝中？
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 17:00:15
クィレルの後頭部ってHorcruxとはまた別物なの？
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 17:06:39
雪玉をぶつけられながら、黙って耐える俺様ﾃﾗﾜﾛｽww
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 17:42:19
あの頃はまだ小さなニキビだった、と。
これが一番好意的な解釈かなあ。
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 18:31:17
臆病風に吹かれて戻らないデスイーター
永遠に俺様の下を去ったデスイーター

のどっちかがスネイプ？
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 18:56:47
臆病風の方はカルカロフだと思う｡
だから去った(と思われていた?)方がスネイプかと
31 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 19:17:17
2章に
the Dark Lord thought that I had left him foever, but he was wrong
ってあるから永遠に俺様の下を去ったデスイーターと思われていたのはスネイプかと
32 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 19:33:00
ブスで年増でしかもフェミ
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 20:45:32
以前も出た話題だか。昨日３のDVDを見返したんだが、
回転が「偶然今後の展開を当てられて鳥肌が立った」
みたいなこと言ってたシーンがどれなのか、どうも確信がもてない。
ロンとハーがどーのってやつなんかじゃなくて、
ストーリー上結構大切なことではないかと思うのだけど。
やっぱトリオをかばうスネイプかなあ？
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 20:52:48
>>33
・リリーの話をするルーピン
・ハリー達を助けるビーキー
・3人組を背に庇うスネイプ

等色々説があるよ。
35 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 20:57:14
最後まで黒だと思われいたスネイプ、トリオをかばい重傷を負う。
そして瀕死の状態で、ハリーにヴォルの最後のHorcruxと弱点を明かす。
で、最後は「ポッター」ではなく「ハリー」と呼んでいる。
なんてベタな展開じゃないといいんだけど。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 20:58:31
>>18
リリーがスネイプに、もしくはスネイプがリリーにポーションを教えてたとしても、
恋愛や友情や親切からとは限らんぞ。
どちらかがどちらかを脅迫して教えていたか、間に第三者が入っていたかも・・・
スネイプの本をジェームズが盗み見してリリーに教えてたとか。
37 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:05:17
スネイプの本、筆跡が女っぽいってのは意味があるのだろうか？
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:17:56
>>34
６巻でスネイプがホグワーツから脱出する直前、
ハリーを追い詰めた状態のスネイプを、バックビークが追い払ってるね。
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:26:53
>>38
でもアレってそんなびっくりするほどのシーンかなぁ。とは思う。
40 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:31:09
>>34
リリーの話をするルーピンについては、回転が
「ルーピンは（学生時代）リリーを好きでした」ってばらしてるよね。
今はトンクスがいるし、そのことが今後また出るとは思えないなあ。
鳥肌が立つほどﾋﾞｸｰﾘしたというんだから、重要なことではと思うんだが。
41 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:33:22
>>37
あれ、ハリーは「この字は男の字だ」とか言ってなかったっけ。
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:33:45
>>37
少なくとも、おおらかとか明るいとか、そういう性格とは対極
・・ってイメージでそうしたのかも？
でも神経質じゃないよな、髪洗わないし。
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:36:42
>>41
女のプリンスなんていないから男だって言ったんじゃなかったっけ。
（うろおぼへｽﾏｿ）
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:40:28
>>43
ハーに Eileen Prince （女性）の話を聞かされたときに、
「でもこのwritingは blokeだ」って言ってる。
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 21:59:35
帰宅の車内でオーディオブックを聞いてたら、スネイプが "Harry belongs to the Dark Lord!"
と叫んでいて、この３巻の話を思い出してびっくりした。

家についてあわてて本を開くと、"Potter belongs to the Dark Lord" になっていた。
聞きなおすとオーディオブックも "Potter" と言っている・・・

あんなにはっきり聞いたのに。誰かに偽の記憶を送りつけられたのだろうか。
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:00:00
>>36
リリーの「あっそ、じゃあもう邪魔しないわよ」って反応からして、
あまり縁のない者同士のような印象を受けた。
可能性からすると、第三者介入だろうな。
でもジェームズはわざわざスネイプの本を盗み見する必要ない気ｶﾞｽ
そんなのプライドが許さないだろうし、首席なら魔法薬学もかなり出来ただろう。
47 ：45：2005/09/20(火) 22:01:13
くだらん話ですみません。
だけどその状態でここ読んだら正にその話をしてたので、ちょっと怖くなってしまったのよ。
48 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:08:04
>>47
いや、わかるぞ。そういうことってあるある。
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:11:00
>>35
とりあえずハリポタのお約束として、死ぬ時はあっさりってのがあるね。
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:13:08
>>49
そうそう。そして殺す前には長語り。（で失敗する）
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:15:35
>>50
俺様・・・
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:17:39
「長語りすると死ぬ」という説もあるぞ。
例外：流貧
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:19:35
>>51
ルーピンとマルフォイも仲間入り。

シリウスはその点では正しかった。
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:23:00
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:23:54
アニメーガスって、変身したまま殺された場合、人間に戻るのかな。
人間に戻るんなら、あそこでシリウスが即効ネズミ奪って殺してれば、
シリウスの無実は証明されるし、俺様復活も多少遅れたかもしれんし、
いいこと尽くめじゃん。
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:29:12
どうせルーピンの変身は止められないんだし、
とっととネズミを踏み潰すべきだったなw
それにしても、ネズミの恩返しは遂に最終巻へ引っ張られたね。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:32:17
「7巻でいちばん長くセリフを語るのは誰か」という賭けは楽しそうだ。

ボル（説明不要）
スネイプ（6巻でベラに対してやった語りの逆バージョン）
マルフォイ（いかにハリーとお友達になりたかったか、7年間の屈折を語る）
ペチュニア（1章全部）
リリー（語る相手はスネイプとジェームズ）
ミネルバ（ホグワーツの歴史からダンブルドアとスネイプの裏工作、来年のクェディッチのチームについてまで幅広く）
ダンブルドアの肖像画（半分くらいは甘いものの話）
フォークス（ただし歌）

あとは誰がいるかなあ？

意外にロンだったりして。
今までまともな長いセリフがあんまりないし、最後くらいは少し語ってみてもいいかも。
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:37:12
スネイプはものすごい長語りをするか、
ｱｻｰﾘとネス湖に浮かぶか両極端な予想。
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:43:04
>57
ペチュニアには、ダンブルとの契約の内容をあきらかにしてほすい。
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 22:51:17
>>59
「17歳になるまでハリーを養え」以外のことがあったとしたら
それはきっと出るだろう。
ペチュニア自身の秘密も明らかになるらしいし。
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:07:55
長語りクラブには偽ムーディもいたな
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:09:05
>>58
ネス湖かテムズかで賭けてもよさそうなくらい危ないね＞スネイプ

でも浮かんだ後、長い手紙が来たりしそうだ
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:15:56
>60
ハリーを養う見返りが何だったのか知りたいよ。
ダンブルが契約終了を宣言した時の怯えようの理由だろうし。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:16:07
浮かんでるのって…なんかイヤだ…
かなり膨らんでいそうで、映(ry
65 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:20:03
>>60
ペチュニアも実は魔力があるのだが、諸般の事情でみんなには黙っている。
もちろんバーノンおじさんには内緒。ダンブルドアにそれをバラすぞと脅された。
・・・ダンブルドアっぽくないか。
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:24:50
＞46
>首席なら魔法薬学もかなり出来ただろう。

でもスラグホーンには、ジェームズは魅力的には映んなかったようだな。

自分はハー子にとっての闇の防衛術みたいなモンかと思ったよ＞つまり普通（可）
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:25:38
爺といえば、杖灯りをつけて湖を渡っていくシーンが
めちゃめちゃ漢でかっこよかった。
その時には、まさかそのあと死ぬと思わず…orz
68 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:29:05
>>66
ジェームズはリリーの為なら猛勉強して根性でO取りそうだw
ジェームズが得意だったのはDADAと変身術っぽい。
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:35:45
>>40
それ本文に出してほしいな。
映画だけのオリジ設定かと思ったが、本当だったんだ。
あれは回転から頂いたネタなのかな。
70 ：65：2005/09/20(火) 23:37:04
調べてみたら、作者インタビューでペチュニアはマグルだと断言されてた。だめじゃん。
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:39:32
>>67
校長は最初っからダメージ受けてて弱ってたので、死がちょっと
ちらついてた。
５巻のあの最強っぷりから、６巻まで何があったって感じ。
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:48:42
>>68
いや、魔法薬学が苦手なジェームズはリリーに教えてもらいたい
為に、授業の度に必死でアプローチするというのは。
そっちのほうがリリーに自然に接触できるぞ。
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:51:06
＞72
一緒に勉強してるうちに打ち解け仲良くなる。
いいねｗ
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:51:07
>>72
そうだね。
それに、スネイプが発明した呪文をなぜかジェームズが使ってたってことは、
あの本をジェームズが見た可能性も結構高いのでは。
75 ：74：2005/09/20(火) 23:52:52
自分で書いてて矛盾に気づいてしまった。あの本は6年生の教科書で、
Pensieveは5年生のときの記憶だった。

5年生のときの教科書も盗み見ていたってことで・・・
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:54:30
>>75
5巻にジェームズがスネイプの発明した魔法を使ってるシーンなんてあったっけ。
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:59:05
>>76
逆さづりにするやつ？
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/20(火) 23:59:27
５巻でスネイプがジェームズに使った魔法は、
６巻でハリーが使ったヤツだよね。たぶん。
ジェームズは避けてしまったけど。
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:00:42
>>76
空中吊り下げ。あれスネイプが発明した奴だろ？
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:03:13
>>78
切り裂き呪文な。
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:03:41
逆さづり、スネイプの発明した魔法だったの？
だったら、スネイプももうちょっとなんか反応あってもいいような。
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:05:22
あのパンツ事件でリリーがジェームズに抱いていた感情が、嫌悪だけでないことを
７巻では判明してほしい。
あの場面じゃリリーはジェームズが大嫌いだったしか感じ取れんのだよ。
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:05:52
>>81
スネイプ逃亡中にハリーが"Levi..."って使おうとしたところで
「我輩が発明した呪文を我輩に使うとわー」とプリンスの告白を始めてる。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:07:10
>>83
いや、ペンシーブの中で。
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:07:47
逆さずり、当時流行ってたとかルーピン言ってなかった？
スネイプが使ってそのうち広まった、とかではないのか
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:08:58
スネイプがジェームズに使ったのを、ジェームズが真似てやり返したとか？
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:09:14
>>84
ペンシーブの中ではジェームズがスネイプを逆さづりにしてる。
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:09:38
ジェームズには透明クロークがあるから、スネイプの使い古しの本を
盗んでは仲間と笑っていたかもしれん。
そん時呪文を勝手に拝借していたかもね。
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:11:22
ちなみにLevicorpusが逆さづりの呪文だってのは了解済み？
ハリーが教科書見てロンにかけたときに判明してる。
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:13:08
>>87
いや、だからその逆さづりにされたとき、「それは我輩が発明した呪文だ！」なりなんなり、
何か反応があってもよいのではないかってこと。
ジェームズをやり込めるチャンスじゃないか
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:13:40
はやりの呪文を発明する能力があるんだもんなあ。

スネイプ、いったいどこでどう間違ってしまったのか・・・
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:15:03
>>90
あのペンシーブ以前にも何度も起こっていたことなのでは・・・
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:15:38
>>89
俺イタリア語者なんだけど、呪文はたいていラテン語由来じゃん？
levare が持ち上げる、corpoが体ってことで、逆さまとは限らないが
体を浮かせる呪文、しかも以前出たmobilicorpsのような用途じゃないもの、
と勝手に解釈。
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:16:38
才能があったとはいえ、一学生が呪文発明できるってことは、
同じ効果の呪文が複数あったりしないんだろうか。
逆さづりの呪文も、切り裂き呪文も、古代からありそうじゃん。
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:18:24
>>86
それを万が一ジェームズにやれたとしても、シリウスあたりがやってきてスネイプをボコボコにし、
あと二人がかりでボコボコか。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:20:16
93だが歴史魂確認してきた（先に見ろ俺）。
A spell developed by the Half-Blood Prince,
the incantation for which was written down
in his old Potions textbook without a description of the effects
(but fortunately with the counter-jinx);
Harry very rashly cast this on Ron without a
clear idea of what the effects would be (HBP12)
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:20:27
>>93
あ、ごめん、質問じゃなくて確認のつもりだった。
そういえば levi で浮かすのは Wingardium Leviosaのときも出てきてるね。

ラテン系の言葉がわかると呪文ももっとピンとくるんだろうなあ。うらやましい。
98 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:22:33
切り裂き呪文もまんまだから、ラテン系言語の国の読者は
これを唱えるとどうなるか、予想が付いちゃうんだよね。
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:23:18
>>90
ジェームズはきっと「自分で発明した呪文にやられるってどんな気分？」とか
言い返しそう。
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:24:03
>>98
つまり、ハリーは少しラテン語の勉強もしろ、ってことだなｗ
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:24:21
>>99
わははは。ひどい。
そのひどさが、ものすごくジェームズだw
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:25:43
>>99
言いそうだ。ジェームズが言わなければ代わりにシリウスが言いそうだ。
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:26:00
>>94
双子の悪戯グッズ発明くらいの難易度なんでない？＞呪文の発明
呪文の発明のプロとか居そう。

そういえば、前にここでも「家事用の呪文を大量に発明したカリスマ
主婦魔女とか居たに違いない！」って言われてたね。
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:26:58
ルナママは呪文の発明の失敗で死んだんじゃなかったっけ。
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:27:13
>>90
5巻で呪文を発明したネタを出すと6巻のネタバレになってしまうからしょうがない
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:27:45
>>103
その栄光はすべてロックハートに奪われているのであった
（モリーはデノームするのにロックハートの本を参照してたし・・・）
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:28:25
>>103
トンクスがそういうのヘタでちょっと安心。
カリスマ主婦の夫って惨めっていうからさw
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:29:10
本の中にはいろいろなイジメがあるな。
ジェームズ達のイジメとトム・リドルのイジメでは、同じイジメでも
邪悪的にずいぶん差がありそうだ。
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:30:36
でもそんなにポコポコ呪文発明してたら、>>94の言うとおり効果のダブリってないんかね。
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:32:20
呪文の特許とかないのかね
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:32:32
同じ効果の呪文って、あるんじゃないかなあ。
そいで、より効果が大きいとか、やりやすいとかで、いいやつが残るとか。
ルーピンが言ってた「当時はやった呪文」ってのが妙にリアルだった。
はやり廃れがあるってのが。
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:34:57
必ず学期初めに『○年生用基本呪文集』って教科書買ってるみたいだし、
普段授業で習ってる呪文は基礎の基礎なんだろうな。
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:36:13
言葉や杖の動かし方がカッコイイとかで流行った呪文なんてのもありそう
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:37:02
>>110
あるだろうな、絶対。
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:37:34
同じ効果の呪文はいくつあってもあんまり困らなそうだけど、
似た発音の呪文がたくさんあると、割と困りそうだ。
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:37:41
より簡単な杖の動きで同じ効果!とかな。
「でも俺は前の奴の方が好きなんだっ」とガンコな奴もいたり。
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:38:48
呪文の特許はあんまり実効性なさそうだ。
本当の秘密は特許化しないで内緒にしておかないと。

でも、許可なく使うとbackfireするような呪文とか考えれば、有効にできるか？
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:39:45
>>115
そこで無言で呪文ですよ。
声に出す呪文の弱点は、鼻を折った時の
ネヴィルの呪文が全然効かなくなったので立証済みだし。
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:41:06
呪文の言葉をうっかり取り違えて、全然違う効果が出ちゃったりとかって、
ごく日常的な事故なんだろうな。
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:42:47
>>117
ハーならやれるな。
紙に呪文かけて、裏切り者にデキモノ作ったのは凄かった。
「～したら発動する」っていう呪文って凄いじゃん。
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:43:42
>>119
いい間違えたお陰で、自分の上に牛が乗ってたって話があったよね。
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:44:40
10ガリオン払えば透明になれるが、払ってないとデキモノができるという呪文。

よっぽど魅力的な効果のある呪文じゃないとダメそうだな。
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:47:04
>>120
忍びの地図なんかもそうだな。
ある呪文で発動する、ボロ紙に戻る、無理矢理見ようとした奴は罵倒する・・・
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:48:47
しのびの地図はちょっと出来すぎじゃないか。
スネイプが教授になれたことは驚きだ、とか現在のことまで語るなんて、
それこそ脳みそがどこにあるかわからないのに云々の品物みたい。
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:48:59
>>121
そうやって考えると、大人になるまで学外では魔法禁止ってのは妥当な措置だな・・・

だけど、入学前の子供時代は結構みんな魔法で遊んでる感じがあるのが不思議だ。
あぶないぞ。（フレッド＆ジョージがunbreakable vowさせようとしたりとか）
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:49:53
日本にも寮カラーがあったら面白そう
組分け帽子に選ばれるときドキドキだろうな
スリザリン以外にはなりそうだとは思うけどw

てかグリフィンにならなかった人に勇気がないわけじゃないし
本質で見るなら難しいな、組分け
ハリーみたいな自己選択もあるわけだし
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:50:03
>>124
透明マントもアニメーガスもポリジュースも見破れるしね。
ポリジュースなんか、ダンブルドアでも見破れないのに。

４人がかりとはいえ、学生の発明品にしては凄すぎる。
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:54:51
ゴメン、下らんこと語っていい？
俺仕事で写真撮ったりするんだが、幼稚園の撮影に行ったらコスプレ大会してて
ホクワーツの制服の男の子がいてさ、しかもめちゃくちゃ良く出来た忍びの地図
持ってて感動してしまった。服も地図も母親の手作りだと。
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:56:01
>>128
その地図を見てみたいぞ。
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:56:30
それは日本の幼稚園の話？
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 00:57:28
そういえば、ハーも入学前に呪文を試したって言ってたな。
ハーは全部成功したそうだけど、周囲にマグルしかいない状態で、
なにか起こったらひどいことになるだろうな。
やっぱりそういうときもアーサーが走り回るのかな。
それとも別の部署の担当かな。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:01:36
128だけど、日本だよ。
ホクワーツの制服着てる子は３人いた（あと２人は女の子）。
全員グリフィンだったあたりが、ちょっと詰めが甘いかとw
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:01:50
>>124
あの地図、魔法生物とか宿ってんじゃないか。
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:03:37
ハリーばっかり便利アイテム持ってていいよなー。
ドラコあたりも家からなんか持って来いって感じだ。
コワイもんしかなさそうだが。
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:08:10
地図は双子からのプレゼントだから、人徳と言えよう。＞便利アイテム
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:08:44
親世代の4人組は忍びの地図作る能力があるんだから、
平和だったら4人で双子みたいにジョークショップ経営でもしたんだろうな。
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:10:10
双子はどうやって地図の利用方法を発見したんだろう。
地図と会話して教えてもらったんかな。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:10:24
平和だったら、シリウスはうっかりするとただの不良になってたりもしそうだ。
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:11:26
>>137
そ、それは言わないお約束・・・
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:12:32
>>132㌧
日本でも人気あるのだな、幼稚園児なら多分本人は本読んでないだろうけど
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 01:56:40
>>138
シリウスは勉強は出来るし、闇の魔術を嫌ってるらしいから
オーラー辺りにはなれるだろうと思う。



根気が続けば、だけれどなｗｗｗ
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 02:08:03
>闇の魔術を嫌ってるらしいから

Ｊの影響か？
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 02:14:50
>>142
むしろブラック家一族の影響では？
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 02:47:49
>>126
どうだろー。
日本だとそれは無駄な抗争を煽るとか、
差別だとか、うちの子がハッフルパフだからと苛められているわ！とか
皆仲良く平等に、出る杭は打ちましょうなPTAに反対されそうじゃない？
あれは英国（もしかしたら米国でも大丈夫かな？）だからこそ受け入れられるシステムな気もする。
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 05:58:41
でも、伝統とはいえなんであんな風に組み分けするんだろう、とも思った。
悪い奴は皆スリザリン出身だ、とハグリッドが最初に言ってたし。
ところでハグリってどこ出身かって明らかになってたっけ？
一巻の組み分け帽子は、ハッフルパフは勤勉で公平で･･みたいなこと言ってるけど、
劣等生がハッフルパフに行くというのは俗説なんだよね？
セドリックはホグワーツの代表だったし（でもなんかセドリックってついレイヴンクロウ
かと思ってしまう）、ネビルはハッフルパフっぽいのにグリフィン。
ルーナみたいな個性派ぞろいの寮ってのがあっても良さそうだが。
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 06:27:49
現実のイギリスの私立校の寮分けは、基本的には寮ごとに差ができないように行われてるよ。
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 06:35:21
歴史魂のエッセイ読んではじめて気づいたんだが、第二次世界大戦は
トム・リドルがホグウォーツ入学してから１，２年後に始まって、
ちょうど卒業の年に終戦なんだね。
ダンブルが倒したグリンデルヴァルドって悪い魔法使いが死んだのも
大戦の終結と関係あるらしいし、リドルが悪の道にきっちり進み始めたのと
関係あるのかも・・・・・・・・・・・しれない？？？？？
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 06:38:13
>>145
対抗意思を煽って、向上を図ってるのかな？
組み分けだけならまだしも、点数制で寮対抗を促してる感もあるしさ。
寮生同士でいがみ合ったりバカにしあったりしてるのを注意してるっぽくもないし。
似たもの同士だと、寮内で意気投合しやすいから団結力が上がるし、
共通の敵も居たらお互いがお互いを引っ張って上に上がれるという感じかも？
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 07:44:59
>>145
＞悪い奴は皆スリザリン出身
あの発言、シリウスのことを忘れてるよね。（実はピーターだったけど・・・）
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 07:55:09
>>141
本当に平和だったらオーラーは退屈そうだ。
役所の机で「今日も仕事がねえよ」とぼやくシリウス。・・・似合わない。
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 08:02:15
単純組
狡猾組
鈍重組
陰険組

いっそこうしてくれるとわかりやすい。ユウコリンにお願いしたいわ。

「グリフィンドール、単純！」組み分け帽子が叫んだ。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 08:06:14
もうどの組入っても駄目っぽいところが返ってイイｗ
分けられたときは自寮からようこその拍手より、
他寮の単純コールとかのが凄そうだ。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 08:11:53
悪者が一番多いのは野心家が多いスリザリンかもしれんが、
退学者が一番多そうなのは一番無茶をする人が多いグリフィンドールっぽいよな。
154 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 08:26:18
>>145
ハフルパフは、どっかでは「グリ・スリ・ラベの３人が取った残りを全員受け入れた」みたいに言ってなかったっけ？

Ravenclawは才能のあるものの集まりだそうだから、変わり者も多そうだ。ルナもいるし、行きかけたハーもある意味かなり変わり者だし
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 15:01:59
>>150
そいえば、ハリーもオーラーになりたがってるけど、
ハリーが俺様倒したらオーラーって暇になるはずで意味なさそうって思った。
まあ、ハリー自身はあと1年で決着をつけないといけない事になってるなんて知らない訳だが。
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 17:03:21
>>155
その前にハリーに役所づとめが出来るかどうか疑問だ＞オーラー
トンクスに勤まるくらいだから大丈夫か…？
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 19:10:29
セドは努力型の人間としてハッフルに選ばれたんじゃ。

ペチュニアは実はダンブルドアに魔法力を封じてもらってたとか。
(ハリーみたいにたまに暴発したりしないように)
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 19:13:53
>>157
その封印が校長の死によって解けて、
七巻冒頭では暴走ペチュニアが見られます。
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 19:44:22
ジェームズの血筋ってどんなんだっけ？と思って歴史魂で見てみると
父母共に、 1976 から1981の間に病気で亡くなっていて、
魔法界の平均からしても老齢だったし、何の怪しいところもないって
書いてあるけど、ジェームズが20歳前後の時老齢って、一体幾つの時の
子なんだろう？

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:04:28
>>159
魔法使いの基準で老齢ってことは、80歳は超えてるくらいか？
そもそも魔法使いはいったい幾つまで子供を生めるんだろう。
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:22:05
ソースは忘れたが、回転は魔法使いもマグルも基本的に寿命は同じ
と設定としてるといってたと思うよ。
爺とかが特別なだけで。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:42:30
英語はわけわかんないので、日本語版発売まで待とうと
思ってましたが、ちょっとネタバレしてるのを見て我慢できなくなりました･･･。
ネタバレのスレのせてる人もいるんですけど、だいたいが
見れなくなってしまってるんで、思いっきりネタバレしてる
見れるスレ教えてもらえませんか？

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:43:12
ペチュニアって、実は魔力がホグワーツ入学の基準値に達していない
魔法使いだというセンはないだろうか。
幼い頃は、不思議な力を姉妹二人だけが持っていると思って強く結束していた。
しかしリリーだけにホグワーツからの案内が来て、リリーはそちらの世界に夢中
…とかだと恨む気持ちも分かる。
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:48:47
>>162
sageて >>1 を読むように。
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 21:53:20
>>163
それ、考えたんだけど、でも作者はそういうハンパなことはなく、
魔法使いかそうでないかのどちらかだ、と言ってた＆ペチュニアはマグルと
断言してるので、違うのかなあ、と。
うーん、気になるペチュニアの謎。
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 22:03:47
>>162
URLを書くのはどうかと思うので
サボテン島のハリネズミ　でググってね。
個人のブログですが、１章ごとに詳しく書いてありますよ。

あと、ネタバレの教えてチャンは
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/6342/
があるけど、小学生の書き込みに数人の大人が答えてるイメージ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/6393/
は大人ばかりらしいルーピンネタ。
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 22:21:01
ああ・・・・・・・
７巻が出たら燃え尽きそうだ…orz
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 22:29:18
>165
そうなのか。教えてくれてありがとう。インタビューもなかなか全部は読み切れないなあ。
って、自分の英語力が不足しているだけだけど。
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 22:30:12
>>161
私は「魔法使いはマグルより基本的に長寿」って原作者の発言をドッカで見た。
170 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 22:33:48
長寿なんなら、１７で社会に出さなくても、
もちっと教育しろよという気も。
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 23:13:20
>>169
そういう女史発言はたしかにあったけど、ものすごく長寿ってことでは
なかった気がする。
普通のマグルの平均寿命が７０～８０ぐらいだとすると、魔法使いはそれより
１０～２０年ぐらい長生き、って程度だったとおもう。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 23:19:25
>>171
それは多分君がそれを読んでイメージしたまんまを記憶してるだけで
実際のニュアンスそのままじゃないと思う。

なぜならダンブルドアが150だかでしかもそのダンブルドアのフクロウだかイモリだかの
試験監督した人がまだピンピンしてるから！

マグルじゃありえない。
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 23:28:14
>>172
平均的な寿命の話と、例外的な長生きは別なんじゃない？
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/21(水) 23:47:19
>>173
だから例外的じゃないと思うよ。って話。
実際ダンブルドアもその試験官も異様に長寿って扱いを受けてるようには感じない。
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 00:16:18
>>172
うむ、あれにはたまげた。
おっそろしい年寄りに違いない、試験官。
回転がそういうことミスするはずないもんなあ。
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 00:24:27
マグルボーンとか、マグルとの混血がいたりするし、生理学的には普通の人間
と同じと思う。
普通では考えられない長寿はやはり、ポーションや魔法やらの賜物かと。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 00:25:33
マグルボーンよりは純血のほうが寿命が長いとかはあるかも。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 00:42:36
そういや、昔ルーピンスレで
「年寄りの人狼って話聞いたことがないが、人狼って短命なのか」
って話でｶﾞｸﾌﾞﾙになってたのを思い出した。
グレイバックはいくつなんだろう。
ルーピンよりだいぶ元気そうだがw
179 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 04:25:40
ダンブルドアは魔法使いとしても例外的に長寿だって発言もあったよ
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 07:36:58
豚切り御免
SPEWって、結局あれだけ？最初なんかの伏線かな、とかオモタけど、
７巻でなんか展開するのかな。何もなければ、いたずらにページを
割いただけなのか。
ところで、ハウスエルフって魔法力強いよね。Apparateも簡単にできるし、
キングズクロスのプラットフォームへの入口もふさいじゃうし。
革命起こすとすごいかも。
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 08:34:30
>>180
出てくるんじゃないかなあ。
というか、今差別されている側がいろいろいるじゃん？
巨人とか人狼とかも。ああいうのと、いわゆる普通のヒト族の魔法使いが
差別なく共存する世界を目指すって展開がありそうな気がする。
実現にまでは至らないだろうけど、せめて明文化されるとか。
魔法省の泉の彫像（虚構だらけ）が破壊されたのも、その象徴かと。
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 09:51:22
SPEWは絶対なんか展開あるよね。
でもハーの当初の思惑とは全然違う方向に行く、に27シックル。
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 10:09:20
ハーのやり方じゃ逆にハウスエルフの権利侵害しているようなもんだもんな
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 14:46:01
>>163
フィルチが魔法通信教育を利用しようとしていたけど、
「全く魔力がない」わけではなく、基準より弱いってことかな。
185 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 16:48:28
フィルチは、スクイブなのにあの広い魔法学校の管理をどうやってるんだか。
６巻１０章で、俺様母のメローぺが、父親にスクイブってののしられてて
壊れたつぼを直す呪文をドジって、吹っ飛ばして割っちゃってた。
あとでダンブル爺が、「父親がいて恐怖の支配をされてたため
本来の魔力が発揮できなかった、父親と兄がアズカバン送りになって
やっと、魔法がちゃんと使えるようになった→ホレ薬製作、リドル父ゲット」
て推測してるから、スクイブって精神的なものがすごく影響するのかな。
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 16:52:36
>>185
ハグリットも、スクイブではないけど魔法禁止（建前は）だよね。
それで怪物だらけの森を管理するんだからやっぱりすごい。
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 17:09:58
ハグリッドは巨人ハーフだし。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 19:35:53
つかその怪物のほとんどが、彼にはかわいい子猫ちゃんなわけで…
普通の神経では勤まらんと思う。＞番人

ところであの、Gamekeeperってのがどういう仕事なのかよくわからん。
ﾌｨﾙﾁさんの、管理人ってのも何するヒトなんだか。
学校内での地位とか、そういう感覚がいまいち謎
日本の学校で想像しちゃうとダメなんだろうけど
用務員さんみたいに考えてたんだが　（ﾓｯﾌﾟかけとかしとるし）
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 19:39:56
用務員兼警備員でＯＫでしょ。
190 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 19:42:09
ハグリットは、普通に卒業していても
きっと番人になったと思う。
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 20:00:57
>>189
そーなのか、さんきゅ。

ハグリッドはむしろ他の仕事つとまりそうにないな…
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 20:03:10
誰も注目していないフィルチになんかあるに違いない･･スクィブのふりなんか
して････ってことはないか。
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 20:28:40
フィルチに注目…図書館司書とのオフィスラブ疑惑について。
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 21:21:42
えー。フィルチには何もないだろう（と思う）。
みんなノイローゼだぞw
とか言ってたら７巻のタイトルが
「ハリー・ポッターとスクイブの用務員」だったりして。
195 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 21:39:08
ありえないけど、
７巻がいきなり「そして５年後・・・」だったら笑える。
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 21:42:37
>195
それから後はハリーの思い出話が永遠・・・・
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 22:58:48
とうとうハリーも長語りクラブ入りか。負けるぞ。
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 23:23:46
>>184>>185
ボル母は確かに魔力はあるのになかなか発揮できなかったタイプだけど（ネビル風？）、
フィルチは本当に魔力はまったくないんだと思うよ。スクイブはマグルの一種だし。
（ボル祖父がボル母を「スクイブ」と呼んでたのはタダのイヤミっぽい）

ただこの違いって、本文だけではどっちとも取れるように書いてあって、
作者インタビューを読んで初めてはっきりするんだよね。

ま、なんにしてもフィルチにはまだ奥がある、に一票。
でも、最近まで「ダンブルドアに保護されている説」を支持していたのだが、
5巻を読み直したら、ダンが追放されてアンブリッジになってフィルチ大喜び、
のシーンがあったので、違うっぽい・・・
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/22(木) 23:55:29
>>198　>スクイブはマグルの一種だし。
なに！ってことは、ネビルとフィルチは根っこから違うのか？
例えばスクイブは一括りにはできなくて、
精神的理由で魔法力を発揮できない人(ネビル、メロープなど)と、
根本的に魔法力が無い人(フィルチ、会計士になったロンの親戚など)
に分けられるみたいな。

＞SPEW
児童向け小説に欠かせない「友情、愛情、努力」とならぶ
民族、種族、思想を越えた愛は書かざるを得ないだろうな。
ただ、既に伏線を張っているケンタウルスに巨人、しもべ妖精と混血、純潔、マグル生まれを書ききれるのかな。
どうせやるなら狼人間、吸血鬼、水中人、小鬼なんかも入れてほしいわけだが。　無理なら狼人間だけでもｗ
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 00:03:52
>>199
そうそう、ネビルとフィルチは根っこから違うらしい。
で、ネビルやメロープみたいのは、本当はスクイブとは言わないらしい。

７巻でネビル大活躍も期待。
５巻のDAで成長した姿を見せてくれるかと思ったら６巻ではあんまり出番がなかった・・・
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 00:19:15
Marvolo
Morfin
Merope

みんなMから始まる名前なのね。どうでもいいけどｗ
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 01:41:44
>>188
まったくハリポタ詳細うろ覚えの俺です。
Gamekeeperってはグリッドの役職だよな？
Gameって狩りとかの時、獲物のこと指してた気もするから、
飼育係みたいなもんではなかろうか。
あと森の生物が外に出て生徒襲わないようにするとか。
授業用の動物を調教もしたり？
203 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 01:59:28
っていうかgamekeeperそのままで「猟場の番人」っていう意味だよね、本来。
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 06:47:18
王侯の領地にある狩猟場の番人で、
害獣の駆除や密猟の監視を行う、くらいでいいかな。
205 ：202：2005/09/23(金) 06:59:16
>>203-204
知ってたら先に言えよバカバカ
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 07:08:01
６巻ようやく読み終わったけど
ヴォルデモートとスネイプがホグワーツのＤＡＤＡ職に妙こだわってるのはなんでだろ？
リドルは卒業後に１度とヴォルデモートになった後にもう１度ＤＡＤＡ教職を希望して
ダンブルドアに拒否されてるし
スネイプも教師になった年から毎年ＤＡＤＡ職を希望して落とされてるし

ホグワーツのＤＡＤＡ職には何か秘密があるんだろうか？
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 07:18:54
１、大手を振ってダークアートを研究できる。
２、やばい文献や資料に職務権限でアクセスできる。
３、それで給料がもらえるならいうことなし。
４、気に入らん学生は実技指導の名のもとにクルシオ、レヴィコルプスetc
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 07:32:29
>>207
クルシオはありえんだろｗ
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 08:03:53
あとヴォルと合体していたクィレル先生もＤＡＤＡの教師だったけど
これはヴォルの命令でなったんだろうか？
ヴォルとクィレルは偶然出会ってその後４年間ヴォルの命令をきいてきた
ってあるけどその間にヴォルが指示したんだろうか？
ただクイレルが何年前からＤＡＤＡの教師をやっていたかかわかんないんだけど
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 08:30:33
流れ無視でごめん。
スネイプのアバダがフェイクで校長が生きてるってのは既出？

許されざる呪文は「本気で願う」ことで初めて効くっていうし（５巻で確かベラが言ってた？）
本気じゃなかったアバダに、多少のダメージを受けても生きていた校長が
ハリーたちが来る前に「生ける屍の水薬」を飲んでねむっているっつー、そういう…。

その後の葬式で、燃えて消えたってのも、校長が皆をだましたというか
ほんとは生きてるってことは、スイネイプと校長だけの秘密…だと思っているのだが。
211 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 08:35:29
>>210
本気で願わずに死ななかったとしたら、
なぜunbreakable vowが発動してないのか（なんでスネイプまだ生きてるのか）という疑問が。
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 08:47:28
>>210
結構ｶﾞｲｼｭﾂだが、このスレ的にガイシュツはOKくさい。

>>211
その件については以前出てた「魔法を無効化・弱力化させる魔法を事前に掛けていた」
とかダンブルが口に出さないでアンチスペルやっていた、フェニックスが後ほどかかわってくる
という説が出てた気が。

実際はハリーが無理矢理薬飲ませたのが伏線で、
ダンブルが願ってスネイプが殺したんだろうっていうのがこのスレでの有力説かな？
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 09:06:54
>>212
＞ 実際はハリーが無理矢理薬飲ませたのが伏線で

このスレずっと見てるけどこれは記憶にないな。どういう伏線？
214 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 09:14:14
>>211　>>212
ありがトン。
うん。たしかにunbreakable vowは発動していない。
でも周りがみんな「校長死んだ」と思っていれば、発動しないのかと思ったんだ。
とくにドラコがね。

「校長とスネイプの間の秘密」のシークレットキーパーが校長だとしたら
この場合「校長が生きてる」ってのは誰にもバレないだろうと思ってね。
だから校長は死んだことになるでしょ？

そっかぁ…みんな校長が死んじゃった説なんだねぇ…。うぅ。
215 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 09:19:51
実は生きてましたってのもちょっと拍子抜けだしﾅｰ
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 10:51:55
>209
クィレルの在職期間がはっきりしないところから来る疑問なんだけれど、
６巻で、俺様がDADA職を希望し、ダンブルが拒否していらい、DADA職
は一年以上持たなくなったとダンブルが告白しているだろ。
そこ見ると、クィレルも一年しか持たなかったようなんだけれど、４卷や１卷を
見ると、もうちょっと長い間勤めていたような気がする。
私の読み間違いから。
217 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 11:06:55
クィレルは少なくともハリー入学の前の年にはDADAを教えてた風だよね。
やっぱり俺様の希望だから彼だけは続いたのかな。
でもなぜダンブルドアはそれに気づかなかったのか・・・

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 11:12:09
ダンブルドアはわざと危険因子を学校の中に招いてトラブルを発生させ
そこから生徒の自主性を育てようとしている、ということにしないと納得できないな
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 11:20:42
忍びの地図にはクィレルの後ろにヴォルデモートって表示されなかったのかな。
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 11:23:40
トム・リドルって表示されてて、双子はヴォルだとわかんなかったとか？
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 12:30:03
>>216-217
自分も１巻と４巻のヴォルの説明シーンを読み返してみたけれど
はっきり何年とは書いてないね

Lexiconではこんな感じ
ttp://www.hp-lexicon.org/wizards/quirrell.html
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 12:46:22
>>218
きっとホグワーツそのものが将門の首塚の上かなんかに建造されてんじゃないか？

実はスリザリンは一人旅立ったのはなくて、他の３人に殺されて
埋められていた。その怨念を鎮めるために、とか。
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 12:51:07
スネイプをＤＡＤＡ担当にしちゃうと、今度は
スネイプレベルに魔法薬を教えられる先生がいなくて困るからと
言ってなかったかな？

校長忙しいんだろうけど、本当にいざという時にはダンブルドアが
何かの教科を兼任することはありえないのかな？
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 12:56:18
>>223
そりゃ建前じゃないかな。
回転によれば、DADA教師になることによって
スネイプの最悪のものが引き出されることを恐れていたそうだから。
225 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 13:01:32
で、実際引き出されたのかどうかってわかんないままだね。
引き出された結果がダン爺殺害なのか？
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 13:02:09
>>209
ちょっとそれるかもしれないけど、
ヴォルがクィレルに「取り付いた」のは、
ハリーが入学した年度だったよね？
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 13:18:45
>>226
Quirrelはハリーとの初対面時には普通に握手できているので、
ボルが取り付いたのはそれより後だと思われ。

双子が雪を投げてたときや、スネイプが森で問い詰めてるときは
どうだったんだろうな。取り付いてたのかな。

その後ひとりで泣いてたとき（ハリーたちが森に行く直前）はもう取り付いてたんだよね。
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 13:20:47
>>227
あの時後頭部に既にいたはず。
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 13:24:36
>>228
最初はただ後頭部にいて命令してたけど、途中から業を煮やして
"posses" することにしたんだよね＞取り付いた
230 ：227：2005/09/23(金) 13:25:32
そうか、ってことはひとりで泣いてたときはまだ取り付いてなかったってことか。
取り付かれてたら泣く人いないもんね。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 14:26:58
ＤＡＤＡって何て読んでる？　だだ？
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 14:29:18
だだって読んでるな。
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 14:32:52
ダッダー（ダドリーちゃんの愛称←バカ親が使う呼び名）でどうだい？
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 14:55:25
>>202-205
遅レスだがﾄﾝｸｽ
そんな意味があったのか。
235 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 15:33:23
>234
なんか202って可愛いよね。
良く翻訳小説で「森番」って訳されてるのがgamekeeperって事でいいのかな。
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 15:37:19
ところではりぽた邦訳ではgamekeeperはなんて訳されてるの？
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 15:45:24
>>236
「森番」
自称「ホグワーツの鍵と領地を守る番人」
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 15:54:23
>>227
ｸﾞﾘﾝｺﾞｯﾂから石を盗むのを失敗した後だと思う
239 ：235：2005/09/23(金) 16:14:34
>237
邦訳読んでなかった…。これは相当恥ずかしい。
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 19:17:45
どこまでが「魔法」として規制されているんだろう。
ハグリットは魔法禁止だけど、
ロンドンへ行くのに列車を使っている様子はないし。
暖炉の移動や薬の調合などは構わない
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 20:17:47
道具の使用は構わないんじゃないかな。
たぶんマグルがフルーパウダー使っても暖炉と暖炉を移動できるし、
魔法薬学の教科書通りにちゃんとした材料使って調合すれば魔法薬が出来るんでは？
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 20:25:55
>>240
杖使用の有無って感じがする。

・・・アニメーガス化がどうなのか気になるところ。
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 20:50:03
ハグリッドって、冤罪晴れたのに、まだ魔法禁止のままだっけ？
まあ、退学してるからどれだけ使えるかは別として。
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:02:20
でもハグリッドって、最初にハリーと会ったとき、魔法使ってソーセージ焼いたり、
ダドリーに尻尾つけたりしたんじゃなかったんだっけ？
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:13:39
>>244
あれは内緒ねって。
ハリーを連れてくるのに必要なら少しだけ使ってもいいと言われていた。
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:15:51
>>214
でもダンブルドアが蘇るとそこでunbreakable vowが発動してしまうぞ。

スネイプは白で、ダンブルドアをアバダしたのも打ち合わせ済みと思うが、
ダンブルドア復活については五分五分だな。
ほんとにあぼーん説を裏付けるのには、まずそのunbreakable vowのことがある。
あと、騎士団のみんなには知らせてなかったのは、やはりこんな計画反対されるに
決まってるから。
でも蘇る説としては、やはりダンブルドアといったらフェニックスでしょ。
単なるトレードマークってわけでもあるまい。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:29:56
>>246
もうひとつ、校長室の肖像画も証拠といえば証拠かな。

あのシーン、肖像画が増えたことを読者に見せるためだけに、校長室に行ったような気がする。
まだダンブルドア死んだばっかりだし、マゴナガルはそれまでの自分の部屋に連れてった方が自然ぽいのに。

フェニックスは何かするのか、気になるね。
248 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:30:45
連続カキコスマソ。
ハグリッドが、ダンブルドアとスネイプの言い争い聞いたのっていつかって、
言ってたっけ？ちょっとその部分なかなか見つからないんだけど。
つまり、これがunbreakable vowより前だとすると、アバダについての打ち合わせだと
言うこともできる。でもunbreakable vowより後だとすると、スネイプはダンブルドア
に頼まれるまでもなく、ダンブルドア殺害を誓ってしまったことになる。
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:34:21
あ、これだと247が連続カキコしたみたいに見えるね。248=246です。
肖像画は、まあダンブル爺が倒れたらかかるように魔法をかけてたという
見方ができなくもないが。どうだろ。
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:44:42
スネイプのボガートとパトローナスの形が今後重要になってくるらしい・・・
ボガートの形はジェームズかなｗ
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/23(金) 21:59:35
>>248
unbreakable vowをしたのは2章なので、かなり早い段階。

スネイプ白説としては、あの場で断ることもできなかったので
いざとなれば自分が死ぬつもりで誓ったのかもしれないなあ。
もしくは、もっと前から、ボルにそういう依頼をされたときには受けろと
いう打ち合わせがあったのかもしれない。二重スパイとしては想定範囲内なわけで。

肖像画は、もちろんあれもフェイクという見方もできるんだけど、それなら
そもそも校長室に連れて行かず、登場させなければ済んだことって気がする。
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 03:47:06
>>251

> 肖像画は、もちろんあれもフェイクという見方もできるんだけど、それなら
> そもそも校長室に連れて行かず、登場させなければ済んだことって気がする。

登場させる事によって、読者に完全に死んだと思わせ、
後に7巻でのドッキリ演出効果upのためかもしれない。
253 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 04:13:38
スネイプのボガートはネタバレになるということだけど、ルシウスだったりして。
ところで、回転女史の発言てどこまで正直なのかな？
またはその時は正直に言ってるつもりでも、途中でプロット変えることも
あるかもしれないし。
今まで、本人が言ってたのと違う展開になったことってあった？
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 05:43:19
>本人が言ってたのと違う展開になったことってあった？
ない。まったくない。
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 07:07:49
例の、寮の人数だとか、多少設定的な矛盾はあったけど、
違う展開になったというのはないと思う。
まあ、たいした人だよ回転。ホンマ。
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 07:27:56
＞スネイプＤＡＤＡ
よく考えれば、ホグワーツって島中で一校しかないんだもんな。
たかが一教師でも日本で言えば有名大学の校長くらいの影響力はありそうだな。

あと、読み込みが足りないか既出かもしれんが、しもべ妖精がなんで校内で姿くらましできるのかが分からん。
「ホグワーツ領内にいるすべての人間が使うのを禁ずる」みたいな魔法がかかっていて
ヒトでないしもべ妖精はＯＫ、とかそういうのどこかに書いてた？
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 10:40:52
校内でくらましてたっけ？＞ハウスエルフ
ダーズリー家ではやってたが、あとどこでやってたっけ？
すまん、思い出せない…。
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 10:44:21
>>252
あの肖像画が偽物だったら拍子抜けだな、なんか・・・
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 11:27:47
ドビー＆クリーチャーがマルフォイ尾行の報告に来たときApparateしてきてるね。
２巻でも、腕の骨なくなって寝てるハリーのところに来たドビーが、Disapparateしてたような。
（手元に2巻がないから確認できないんだけど）

あと、どっかに明確にそう書いてあったような気がする。

ハウスエルフの魔力はすごく強いんだよね。
もしも彼らに敵対心があったら、wandを持った状態で奴隷でなくなったら、
狙われた魔法使いは結構危ないんじゃないだろうか。
Luciusも（油断してたとはいえ）ドビーにふっとばされてたし。
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 12:02:06
２巻目以降、実在の固有名詞が一切出てこなくなったのは
やはり女史の方針転換というか計算が狂ったんだろうな。
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 15:48:15
>>260
ま、一部地域・一部団体で火病起こされたからね。
魔法にいいも悪いもない、すべて神にそむく悪だとか。
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 15:50:19
特に保守派のキリスト教はそのへんお堅いからなぁ。
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/24(土) 16:28:21
>>259
７巻の展開にそのへんが出てこないかな。
ハーの危機をハウスエルフが救う、とかね。
ハウスエルフが主人の命令には逆らえない、ってのはもともとの性質なのか、
魔法がかけられているのか。後者だったら、魔法が解かれたときすごいかも。
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 00:15:54
どうしてもあと1巻で全部おさまる気がしないぞ。
やはり噂どおり7巻は10冊組か。
　　　↑このスレ的噂。
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 02:52:03
>>263
でもハウスエルフら自身がハーをありがた迷惑っぽく思ってたような節があるから、
それは無いような気ｶﾞｽ。
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 10:11:03
>>265
ハーによれば、そう思ってしまうのも奴隷化による洗脳によるもの、だからなあ。
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 10:16:18
エンデのNeverending storyに、権利を覚えたとたんﾀﾞﾒﾀﾞﾒになってしまう
生物が出てきた希ガス。ちょっとあれみたい。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 11:23:44
>>259

～JKRチャットより～
Rorujin: How is Dobby able to apparate inside Hogwarts if no one else can?
JK Rowling replies -> He's a house-elf, they've got powers wizards haven't got
(but wizards have also got powers that house-elves haven't).

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 12:34:50
今思えばジニーよりチョウの方がマシだった。
ハリーに慣れる為とはいえ、他の男とディープキスまでする
ジニーに幻滅した。（ハー、おまえはなんちゅうことをさせる）
ハリーとくっついてすっげえ複雑だった。
回転の「ジニーはリリーに似ている」発言で、もっと複雑になった。
ハリーはジェームズの遺伝子をかなり引いているが、女の趣味もは
やりすぎ。
親友三人の家族化は正直やめてほしい。
どうか、別れたままでいてくれ。
270 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 12:40:47
ハリーはルーナとくっつくと思ってた。
そのために出てきたキャラと思ったのに。
５巻の最後は、そんな関係になるきっかけだと思ってたよ。
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 12:50:22
>>269
別にハリーに慣れるためにキスしてたわけじゃないでしょ。
そのときは本気だったんでしょ。

女の趣味もとか言うけど、息子が無意識のうちに母親そっくりの女性を選んじゃうのは、
ごく普通のことだよ。
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:01:33
＞ジニーはリリーに似ている

５巻のペンシーブで若き母を見てしまい、無意識にリリーを脳内に
インプット。
ジェームズ遺伝子の発動。
チョウはジェームズ遺伝子が発動した今では、顔の好みがまったく違うので
すでに興味の対象ではなくなった。
無意識に母親の面影を求め、ついにリリー似のジニーを見つけ出した。

スネイプがハリーをみてムカつくのも理解できる。
彼らは何もかもくりそつ。
同じように育ったらマジでジェームズクローン。
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:05:41
＞母親そっくりの女性

それ見た目？性格？それマザコンぐらいじゃない？
274 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:11:30
>>271
他の男と付き合って慣らしたら？とハーマイオニーが助言して
付き合ってきたんだよね。
つまり他の男と付き合ってる間、ずっとハリーが心にいたんでしょう。
それは相手に対して本気ととっていいのか。
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:14:22
ジニーは双子が心配するほどだから、つきあいもすごかったと
思う。
ロンへの暴言も慣れを感じた。
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:19:56
>>ハリーとくっついてすっげえ複雑だった。

４巻までのジニーまで許す、５巻の最後あたりから６巻の真ん中まで
書き直してほしいな。
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:25:21
母そっくりの性格の女を嫁にしたら、自分の母と反発しそうだナｗ
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:27:07
クラムとハーマイオニーがキスをしてるときいて複雑な気持ち。
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:30:25
そういやジニーは「実はずっと諦めてなかったの☆」って言ってたし、
ほかの男と付き合っててもハリーの代わり程度の認識だった可能性ﾀｶｽ
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:33:15
フラーは今盲目的にビルを愛しているが、いずれ気持ちも醒めていくと
思う。
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:36:35
>>271
脳内二股でＯＫ？
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:40:23
ジニーはリリーに似ている


これは言わんで欲しかった。
マザコンの単語がすぐ脳を駆け巡った！！
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:41:56
>>274
もしかしてあなたはまだ結構若い人？

＞つまり他の男と付き合ってる間、ずっとハリーが心にいたんでしょう。
＞それは相手に対して本気ととっていいのか。

リバウンド恋愛でもなんでも、その最中は本人は本気だと思っている。
「あ、あれは違ったのね」と思うのは後になってからのこと。
それが本当に違ったのか、本気だったけどあとで気が変わっただけなのかは誰にもわからない。

ジニーはずっと、ハリーを気にしている様子は見せてなかったし、
それなりに本気だったんじゃない？

＞他の男と付き合って慣らしたら？

それって誤訳（じゃなきゃ超訳）だと思うけど。
原文と順序と訳語を変えてハーの意図をねじまげてる気がする。

つーか、なんでそんなにハリーの相手にこだわるのかがよくわからん。
７巻でジニー効果がどう出てくるのかは気になるけど。
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:47:16
マザコンにもなるでしょ。
普通の子だってマザコンなんてめずらしくないのに、
ハリーの場合、自分のために命を投げ出し守ってくれた、母だもん。
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:53:01
＞ジニーはずっと、ハリーを気にしている様子は見せてなかったし、
それなりに本気だったんじゃない？

演技だと思ったよｗ
ハーは人を冷静に観察するから、ジニーにこっそりアドバイスして
たんじゃないか？
ハリーがあなたを気にしてるとかさ。
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 13:55:32
ハリーは分かりやすいのかもね、見る人によっては。
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:00:53
>282

ジェームズ！！
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!　
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:04:29
好きでもないのにキスしてるやつといったらロンだろう。
なぜジニーばかり責められるのだか。
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:04:57
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
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マザコン…
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:11:54
＞288
ロンはヤクでおかしくなったんじゃなかったけ？
ハーがほかの男にくちびる許してると知ってヤケ起こしたのも
あるがな。
ああなったのは女たちのせいでもある。特にロンを傷つけたジニーは責任が生じる。
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:16:46
＞つーか、なんでそんなにハリーの相手にこだわるのかがよくわからん。

ハリーが好きなンや、清純娘（処女）がいいんや。
ルーナにしてや。
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:22:59
ジニーは「あなたを諦めたことなんてなかった」ってセリフ言わなかった？

それは男と付き合ってた間中も自覚してたことではないの？

やりよるな、ジニーと思ってたよ。
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:24:09
ロンは、ジニーに言われたことがショックだったのと
薬を飲んだと疑われたことで、さらにハーと険悪になったんだよね。
ラベンダーとつきあったのは、ハーに対するあてつけと、
自棄っぱち気分もあったんだろう。

しかし、ジニーの台詞はひどかった…
思春期の男に言うてはならんことをズケズケと。
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:25:57
>>288
不思議なもんでね。
男と女じゃ違うんだよ。
受け止め方がな。
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:38:00
案外、ジニーは７巻で死ぬかもしれんぞ。
ウィーズリー家の中で一番愛情持たれているジニーが殺害されれば、
かなり緊迫する。
２巻でも死にかかったジニーだ。
ハリーは恋人を、ロンは妹を、ハーは仲のいい唯一の女友達をなくす。
死んで一番衝撃度が高いのは彼女だ。
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:41:32
若い内は好きな子が他に居るのに妥協して寄ってきたのと付き合ったり、
付き合ってる時は本気で好きでも結婚まではしねーな。と思ってたり、
イキオイで行動しちゃったりと、皆さんなんだかんだと強かなのかもね。
年を重ねれば重ねる程先が短いからかもろくなる気がするよ。
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:46:16
ハリーに、もっと過酷な運命が待っている。
この物語は死がテーマ

７巻では親しい人間が死んでゆくと予想。
両親・仲良くなった寮生・ゴットファーザー・頼れる師につづくとなれば
友人・恋人か。
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 14:54:52
実はエンドレスに続くと予想。
ヴォルはしぶとく生き、決着つかないままハリーとジニーが結婚し
雲隠れしながら子供を作り最後密告により襲われ、ヴォルが
また消滅し、赤ん坊はダドリーのもとへ。
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 15:03:04
スネイプは結婚してますよ。
内緒ですがね。
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 15:11:04
>>298
ダドリーｶﾜｲｿｽ…
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 15:34:06
>>293
当てつけかと最初は思ったけど、それにしてもやりすぎで長すぎでない？
ロンとハーはあそこまで険悪になってしまうし。
あれはラブポーション飲まされたのかな？と思ったけど。
つまりRomildaのラブポーション解毒したときに、ラベンダーのも
一緒に解毒された、と読んだけど。だって、ロン倒れたあと急に冷めてたでしょ。
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 15:39:31
>>301
ラブポーションの効果はもっと激しいじゃない？
ラベンダーとはラブポーションのせいじゃないよ。
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 15:41:34
＞298
ダドリー「Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！！！！！！」
304 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 16:07:42
解毒する前からじょじょにさめてたっぽくなかったっけ？
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 16:14:39
ロンはハーへのあてつけじゃなくて、
ふつーに（ジョージとかパーシーとかと比べて）ぱっとしない自分が不満だった時、
ジニーに「ﾓﾃないアンタには判らないでしょうけどね（ﾌﾟｯ）」的な事を言われ
親友のハリーも男の影がなさそうだったハーも経験済だと知ってショックを受けてる時に、
ただ単にラベンダーにコクられたのがうれしかったんじゃ。
（しかも憧れのクイディッチチームでキーパーになれて浮かれてたし）

コンプレックスを感じてる年頃の彼女居ない暦＝年齢の男が、
親しい友達全員経験済で、さらに妹まで出し抜かれたら、
相当アレじゃない限りOKして浮かれてｲﾁｬｺﾗするのは普通だと思う。
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 16:39:48
>>305
その前にハーとかなりいい感じになっていたのに、そこで思い切ってハーへ行かずに手近なラベンダーってところがヘタレすぎ。

ジニーだって、大好きな人と話もできずにイジけているところへ、誰かから申し込まれて
浮かれてイチャコラしてたらいかんのだろうか。
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 16:49:46
ジニー「ﾓﾃないアンタには判らないでしょうけどね( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　」

ロン　「。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ 」
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 16:53:35
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 17:09:59
回転はすぐ本命にいかず、よそで経験をつんで欲しかったみたいだね。
本当の相手が初めてなのはイヤだったみたいだよｗ
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 17:11:47
ラブポーションのせいじゃないとすると、ロンはずいぶんなやつじゃない？
ハーに対しても、ラベンダーに対しても。
やっぱり、解毒で冷めてるのでラブポーションのせいだと思いたいずら・・。
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 17:45:53
ロンは基本的にいい奴だが
すごく自分勝手なイジワルにもなれるよね…

物まねされて、トイレで泣いてるハーたんは気の毒だった。
捨てられたラベンダーも哀れ。
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:09:51
男を知ると女は怖いなｗ
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:11:14
>>310
ずいぶんなヤツなんだよ。（特にハー・ラベンダー視点で見ると）

ラベンダーについては、解毒の直前から冷めはじめた風な描写がある。

それに、解毒のあと、ロミルダについてはあっさり忘れてるけど
ラベンダーとは何だかんだ言いつつも付き合ってるところからしても、
ラブポーションじゃないと思うな。

ま、７巻では大人になってくれることを期待＞ロン
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:21:57
なんでハーはロンがいいの？
回転教えて～！！
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:25:04
>>314
きっと自分にないものを求めてるんだよｗ
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:25:45
回転女史の脳内で、３人組は映画の３人に変換されてると思う。
間違いない。
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:26:43
>>315
背ですか？
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:29:53
５巻でハリーがＤＱＮ、６巻ではロンがＤＱＮ。
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:32:33
>>317
背の他に取り柄はないのかｗ

いや、ハーはきっとロンの隠れた素質を見抜いてるんだよ、うん。
きっとそうだ。
そうでないと、ズルズル落ち続けてきた重要度がこのまま下がり続けて
「その他大勢」になってしまうではないか。
１巻では、主役の次にランクされていたはずなのに。
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:36:53
ん？
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 18:45:18
>>318
ハーは１巻前半と、あとあちこちで細かくDQNしてるっけ。
ジニーも男をとっかえひっかえしてるときはDQN時期だったのか。
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 19:31:46
>>317
チェスで活躍したロンがいたこと、時々でいいから思い出してあげて下さい・・・
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:14:17
>322
思い出した思い出した。
ロンが人並以上の能力を示したのはあれだけだよな。
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:34:08
空とぶ車を運転してくれたところはちょっと頼りがいがあったけど。
ハリー一人じゃできなかったろうからね。
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:42:44
ドラコに「穢れた血」呼ばわりされたときに、ロンが自分の事のように怒ってた。
ナメクジまで吐いて…
アレが決定的瞬間だとｵﾓ＞ハー→ロン

リリー×ジェームズも同じ
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:43:43
>>298 ﾊｹﾞﾜﾛｽwwww
誰が密告するんだか。
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:50:33
>>326
ワームテールタイプの同級生っていうと・・・ネビルあたりかも
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 20:53:28
>>298
個人的にはハリーがヴォル化してループがﾀﾉｼｽ。

悪魔を退治した英雄が悪魔になって、またその悪魔を退治しに来た英雄が…
ってエンドレスループって結構スキ。
掬いようないけど。
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:02:03
７巻ではヴォルが最大のＤＱＮをかまします。
お楽しみにｗ
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:07:05
ｳﾞｫﾙの演説が何ページ続くか
それが7巻で一番楽しみなこと
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:09:11
>>329
これまでも相当なﾄﾞｷｭｿだったのに、さらにとな？
>>330
ひれ、邦訳版だと「俺様」連発か。萎え…＿ﾄ￣|○
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:10:42
すねちゃまの告白のクライマックスで、「ハリー・・・ずっとお前のことを
愛して、しかし黙っていたんだ。誰にも知られてはならんことだった・・・わざと
お前につらく当たるのが、我輩にとってどれほど苦痛だったか」ってのを
激しく期待。
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:15:35
きもーい。
スネイプが女だったらアリだったかもしれないが。
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:16:38
>332
「何故、我輩がお前を愛していたかって？それはジェイムスではなく、我輩こそがお前の父親だからなのだよ」
（ダンブルの肖像）
「ほほぅ。やっと正直に告白する気になったのじゃのぅ」
（ハリー）
「おじいちゃ～～～ん」
335 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:20:29
>>331
死に際は「俺様…俺様…おれ、さ、ま………」（バタリ）
336 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:23:33
>>325
えー！リリーの方は違うやろｗ。

ハーは穢れた血がかなりの侮辱だと思ってなかったし、教えられてから
分かったからな。
ハーはロンが自分を異性としてみてることを無意識に感じとり、
伝染したんやないかと思う。
ロンはハーが侮辱なれるといつもハリー以上に怒ってくれたさかい。
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:26:36
>>336
×なれると
○されると
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:29:59
>>333
実は女なのだよｗ
女ではキツイお顔なので性転換のﾎﾟｰｼｮﾝを毎月飲んでるのだ。
これはアルバスしか知らない我輩の秘密。
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:37:19
>>338
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

「わしはスネイプ先生を信じておる」って、爺どんな弱みを握ってるんだよ…
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:38:11
スネイプが女だったら「ルシウスマルフォイのペット犬め！」程度ではすまなかったろうなぁ。
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:38:42
>>338
驚き桃の木
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:46:15
>>339
ダンブルドアの生命保険の書類と遺書をもって弁護士（仮）がやってくる。
受取人は配偶者　セブルス・スネイプ

なんと！二人は密かに結婚していたのだ。
マクゴナガルはそれを知り、ぶっ倒れた。
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:51:37
>>338
そうか、ハーはやっぱり正しかったんだな＞Princeは女かもしれないｗ
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:51:43
ハーマイオニーがプリンスの字を見て推理した。
「女の子かもよ」

それが証拠ッス！
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:52:37
ついに話し合いのネタも枯渇してしまったか・・・
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:54:41
>>340
女の子を逆さづりにして下着むき出しにしたグリフィン二人…
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:56:08
>>346
そいつは極悪だったな。
でもパンツはどっちにしても灰色。
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 21:59:49
>>346
その後パンツ剥ぎ取り／
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:06:04
>>348
そうか、だからスネイプは男じゃないと駄目なんだな。
よくわかった。
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:09:50
「ポッター、おまえはジェームズとリリーの子で間違いはないが、
生んだのは私だ。あのﾄﾞｷｭﾝ夫婦は私に勝手にお前を植え付けた。
リリーはスタイルと妊娠線が出るのを恐れ、ジェームズは妻の希望に
答えた。堕胎することも叶わず、二人を憎悪しながらおまえを産んだ」
「これが証拠だ」
ローブをめくって消えない赤い線を見せる。
「おまえのことはひどく憎たらしいが同時に愛おしい」

悶絶ｗｗｗ
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:13:05
>350
お下品に過ぎる。
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:15:59
　 。 。
　/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
>350
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:17:25
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　。　　　 。
　　。　｡ 。 。ﾟ
　 。 ｡ﾟ。゜。ﾟ｡。
　/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:21:14
　　∧＿∧　下品？…ｺﾞﾒﾝﾈ
＿_(´･ω･)＿
| ･(つ旦と)　|
(⌒⌒○^○⌒⌒)
￣⊥￣￣￣⊥￣
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:25:55
俺様はまともな部下がほしいと告白する
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:27:10
>355
いえてるな。ねずみ男は別格としても、頭のよさそうなやつっていなんじゃない？
357 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:36:19
>>355
みんなイエスマンだもんな。見込みがあるのはスネイプくらい？
４巻のときは時期的に難しかったにしろ、
５巻でのプロットをムチャだと止めてくれるやつや、
もっといい方法を考えてくれるやつとかはいなかったのか。
ま、人徳か。
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:37:51
＞342
「校長職はスネイプ先生に…それが彼の遺言です。」
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:38:30
魔力が強そうな奴
ベラ・スネイプ
頭が回りそうな奴
スネイプ
忠誠心がありそうな奴
ベラ

スネイプはどちらサイドなのかまだ不明だし、
頼れるのはベラぐらいしかいなかったりして。
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:39:38
６巻、通読すればスネイプ白説はとっても魅力的。
でも、その後で二章を読むと、黒説をとりたくなってしまう。
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:42:12
>>348
ルーピンテント
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:45:28
Luciusはこっそり裏から権力者や役所に手を回すのに便利っぽかったけど、
今ではもうデスイーターとバレバレになってしまったもんなあ。

しかしハリーサイドも、校長亡き後、結構弱いぞ。

守備力があり忠誠心がありそうなやつ
ハグリッド
頭が回りそうなやつ
ハー
経験と運がありそうなやつ
ハリー
魔力が強そうなやつ
（発揮さえできれば）ネビル・ドビー

Orderは、５巻６巻での戦いを見ていると、それほど戦闘能力に長けているということはなさそう。

そういえば、校長なきあとOrderは誰が指揮を取るんだろ。
まさかハリーじゃないよな。
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:48:09
やっぱり戦闘力の事を考えても
シリウスと校長が死んだのは痛かったよなあ…
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 22:55:02
ロンがチェスに強いというのは、ひょっとして作戦参謀として有能だという伏線なのだろうか。

・・・あんまり期待できないけど一応ちょっとだけ期待。
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:18:59
>>364
ロンがチェスに強いなんて設定、回転も忘れてんじゃないかね。
結局1巻以降ほとんど出て来ないし。
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:24:12
>>361
何が悲しくて・・・＿ﾄ￣|○
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:30:56
>>361
そして昇天
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:32:59
あっけなさすぎだよルーピン。
いくら耐性がないからって。
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:33:51
(´)Э`)，;*ププププッ！
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:44:12
どうだ…楽しんだか、ポッター？
愉快な男だろう、お前の父親は？
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:49:53
>>367
シリウス優雅にじい
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/25(日) 23:52:00
ジェームズもハリーも真似できないようなさりげない優雅さ
373 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:00:57
その頃のジェームズ

　　○
((　(ヽヽ　　　　ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　 >_|￣|○

ﾓｳ、ﾔﾘﾏｾﾝ　
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:02:53
>>362
マクゴナガルよｗ
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:03:04
もうこのスレも終わりだね…('A`)
376 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:09:31
　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:14:07
>>375
（　ＴДＴ）
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:37:38
つーかOrderの存在意義がわからない
ダンブルドア亡き今魔法省に吸収されたら良いんじゃないか
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:50:48
俺様とハリーの七日七晩に及ぶ殴りあいの果て両者気絶で平和が訪れるんだよ。
380 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 00:58:19
夕日をバックに川原で仲直りか
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 01:25:32
ロン・ハーはただ単に何時も一緒にいて、
さらにあの二人、異性の友達が皆無に近かったからお互い好きになったんじゃない？
年頃だし。
あと、極限状態をよく一緒に過ごしてたからね。
そういう時は本能で相手を好きになりやすいって言うじゃん。
クラムが言い寄ってきた頃にはもう４年の月日と４回の極限状態抜けてるし。
382 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 01:50:35
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383 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 07:14:00
ヴォルが復活して本当に心から喜んだのってどれくらいいるんだろうか。
まずベラはそうだろうが、あとは･･。
でもルシウスは･･。魔法省での失敗、ドラコの件をがなくても、
復活した瞬間にorz･･だったと思われる。
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 07:18:03
>383
ヴォルは、「恐怖による支配」なんだろうな。
恐怖→畏怖→信仰
てな感じ。
ところで、６巻ではご本人の登場はなかったよね。
385 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 07:28:49
ハーマイオニーはロンとずっとガチンコしてきたからいいところも悪いところも知ってるんだよ。
ロンはうだうだしてるし、いつもハーに助けられてるけどなんだかんだで
要所は男らしくきちんとしめてる。ハーマイオニーはそんなところにもガツンと来てる。
ロンは家が貧乏だったり、目立つ兄弟やハリーの影で
我慢することが多かったりで、卑屈だったり弱い部分があるけど
そういう自己の問題を乗り越える時が7巻で来るんだよ。
そのときをハーマイオニーは待ってるんだよ。
ロンが子供から脱却する時を待ってるんだよ。
ハーはロンの弱さを含めて好きなんだよ。
ロンの成長を見守ってるんだよ。そういう風に読み取ってる俺。
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 07:30:10
>384
俺様は予言が砕けてしまったので、いじけてふて寝
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 08:17:39
ハーマイオニーの考え

成長したロンなどに興味はないわ。ずっと子犬のままでいて。
男なんて御しやすいのが一番。
適当におだててりゃ首輪ついてるのにも気づかない。

クルムじゃあたしがイニチアチヴとれないのよ。
たまの遊び相手ならいいんだけど。

ハリー？　死ぬでしょ。
死ななかったとして、
ヴォルデモート倒したあとのかれと付き合いたいと思う？
あたしはごめんだわ。
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 09:40:40
１７歳の彼女ならありうるとか思ってしまった俺は外人に偏見あるんだろうな・・・
389 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 11:19:03
ネタバレ怖いのでログも空気も読まずに書き込みします、ごめん

いま原書読んでるんだけど、一番引っかかるのがやっぱり固有名詞。
なので読了した方、固有名詞の訳のコツとかあったら教えてください
390 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 11:51:38
主に前後の文章を元に想像したらﾖｶ｡
391 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 11:56:20
アーサーがトップを勤める、魔法省の新部署の名前が、やたら長いけど、松岡が
どう訳すかな。ま、仕事の内容はモリー母さんが説明してるから
わかりやすいんだけどね。
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:03:32
>>389
理解したいだけなら一巻の原書を読むとかなりカバーされてるので、おすすめ。

訳したいなら、そんな難しいこと、私は手助けできません。
393 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:04:04
ダドリーにホグワーツ入学案内が来たら、
あのダーズリー夫妻はどうしていただろう・・・。
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:08:28
>>393
ダドリーへの入学案内をダーズリー夫妻が勝手に捨てたとしたら、
ハリーのときと同じように激しい再トライがあるのだろうか。
それともあれはハリーだから特別？
395 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:15:11
いやぁ。そもそもあのような激しい拒否をするダーズリー夫妻が特別だろｗ
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 12:56:26
>>３８９
ネタバレ怖いんならここには来ない方がいいんじゃ…
4巻までに出た名詞だったら○ッターマニアのハリポタ辞典とかどう？
６巻のネタバレもしてないし



horcruxがどう訳されるか心配＞固有名詞訳by松岡
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 13:47:08
検索すれば魔法の名前だけ載ってるサイトとか結構出てくるよな。
今回、やたらと新しい人名が増えてるけど……
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 14:54:49
固有名詞を訳すという話がわからん。
人名や地名は訳しようがなかろ？

それともあれか、論の字、播磨介、おはまの三人組が
法具山を舞台に大冒険てか？
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 15:00:40
>>396
そのサイト、初めの頃よく見てたけど、今や映画ネタしかなくなった。
で、掲示板の規制がめちゃくちゃ厳しい。だからネタバレいやな人に
はいいかもしれないけど６巻のことは何も書いてない。
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 15:40:20
>>398
どうでもいいところでヒートアップしている君がわけわからん。
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 19:22:32
>>398
俺もそう思ったぞ。
固有名詞を訳すってどういう意味だろうと小１時間。
回転の造語を訳すって意味か、固有名詞をどうカタカナに写すかってことか、
どっちの意味なんだろう？
402 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:04:02
どういう意味で言ったのか。本当に察せないのなら馬鹿。
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:08:19
>>402
人を馬鹿というのは簡単だけど、君は
下げようという約束があるスレでは下げようね。
404 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:10:13
>>391
DADAって原語も長いけど、まんま「闇の魔術に対する防衛術」ってのは
どうもリズムが悪いなあと思った。　
会話の中じゃ言わないだろうなあと。
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:12:14
>>383
そういやそうだ。
ほとんど誰にも、心からは待たれてない俺様の復活。
なーんだ、みんなで寝返れや。
それで７巻オワーーーリ。
・・・は嫌だ。
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:14:21
日本人ならどう略すかね。「やみまぼう」とか、「やみぼう」とか、「やみまぼ」とか？
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:20:09
３と５と６と比べると、ルーピンって以前より自信持って振舞ってると気がついた。
オトナも成長するんだ、と回転の芸の細かさに、ちょっと嬉しくなってしまったよ。
今更ｽﾏﾝ。
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:24:28
>>406
ﾜﾛﾀww
でも普通に「防衛術」だけ言いそうな気がするな。
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:25:40
やみぼう・まぼう天気予報～みたいだ。

ｸﾀﾞﾗﾅｻｽｷﾞ。ｼﾞｺｸﾙｰｼｵｲｯﾃｷﾏｿ。
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/26(月) 23:57:36
"やみぼう”に一票。
でも「闇の暴力団」を連想。
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 05:27:39
>>407
とはいえ、女性関係のことになるとてんで自信なしｗ
412 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 12:55:07
>>411
つか、マジレスすると、もともとの自信なさというのは
「人に嫌われることが怖い」ための臆病さ。
トンクスの件は「人を不幸にする（幸せに出来ない）のではないか」
という臆病さだよね。
けっこう深いキャラで、最近かなり好きになってしまった＞流貧
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 18:31:34
>388
俺も偏見ゆえにジニーは、アバズレ女に成り下がったと
嘆いておりました。
外人軽そうなんだもん。ああいうのオープンとか、深く考えてないつーか。
フラーみたいなのは普通なんだろうなと思う。（いろいろな男食ってそう）
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 18:35:30
ジニーは男を知ってるんだろうな。
ハーはまだのような気がする。唇だけクラムに許したか。
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 18:45:22
あれ？ハーマイオニーは実際クラムとキスしたんだっけ？
ロンの妄想かと思っていた。
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 19:30:36
>>388
ジニーは15～16じゃないっけ？
5巻開始時点で14。
417 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 20:04:36
>>388は>>387のハーのことだろう。
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 20:23:12 0
童貞で悪かったな　くやしー！！！
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 20:23:59 0
もちつけ
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/27(火) 23:28:55
>>418
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 00:23:02
ハーとクラムがキスしたというのは、ジニーが言ったんだよね。
ジニーがそう言ってるだけで、やってないかもしれない。
422 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 00:55:25
別にキスくらい良いじゃん。
いまや日本ですら中学生で初体験済なのが結構いるんだし。
高校生にもなれば半数はやってるっしょ。
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 00:57:48
＞421
それじゃ、ジニーはハーのイメージをかなり悪くしてるジャン。
一応お友達だろ？
424 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 01:00:27
ジニーが「もうハーマイオニーはクラムとすませたわよｗ」といえば
単純ロンはそれを信じてラベンダーとやったかもしれん。
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 01:08:23
>>423
年頃の女の子二人、「あの後、クラムとどうなったの？キスした？した？」とかいう話になって、
「と、当然でしょ。キスくらいねえ？もう１６なんだし」とか言っちゃったのかもしれん。
「あなた本当にクィディッチプレーヤーすきねえ」って言われたときのハーの反応からして。

クィディッチプレーヤーはアメリカのフットボールプレーヤーみたいな感じで、女子の憧れの的なんだろうか。
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 07:05:20
ジニーがＤＱＮで辛いです。
ハリーとより戻さないで、また新しい彼氏を見つけてください。
待たんで良いよ。
427 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 07:08:53
アーサーとモリーは女が生まれるまで頑張ったんだよね。
それをルシウスは直接じゃないにしろ、殺そうとしてたんだよね。（２巻）
怖いな、ルシウス。
428 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 07:21:44
ウィーズリー家は、皆が個性的ですよね。
６巻のジニーはロンに暴言はくわで、ちょっと顔をしかめたく
なる場面が多かったです。
ハリーなんですが、親友の妹はそんなにタブーなんですか？
相手の気持ちよりもそっちのほうが気になってるようで不思議でした。
ハリーも自分がモテることを知ってるみたいですねｗｗｗ
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 07:31:21
>>428
親友の妹がタブーなんじゃなくて、
ロンのシスコンっぷりのせいで、自分とロンの関係が壊れるのが怖かったんだよ。
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/28(水) 19:30:43
あれ？ハリーならＯＫとかロンはいわなかったっけ？
妄想かな？
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 00:57:48
それは妄想ってか、誤解というか。

そりゃ「（今彼と比べて）ハリーの方がまだマシだ！」と言ってたけど
ロンの対応を見た限り自分がジニーと付き合うどころか、
ジニーのことが好きだと言う事がロンにバレた時点で嫌われるって恐れてたじゃん。
しつこい位脳内ｼﾐｭしてたじゃん、ロンにバレた時にブチキレられるの図。
432 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 01:01:47
ジニーﾀｿが５巻ラストで別れた時
ロンが「もっとましなの選べ」とかいって
ハリーちら見してたシーンがあったよな。
多分>>430はそこから派生したものだと思う。
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 01:20:58
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)
434 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 01:38:51
>>432
なるほどー。
でもあれもさ、別にハリーならOKとかじゃなくて、
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　　とりあえず　 │
　|　　／ | 　そいつは俺が |
　|　/　　|　 　認めない　　|
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

って事じゃ。
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 07:19:05
ふと、Horcmixという単語を思い付いてしまった。
人間をホークラックスにして、そうされた人が相手をホークラックスにする。
そうすれば、両方同時に殺されない限り安心だ。
もしかしたらハリーとヴォルデモートみたいに頭のなかを共有できたりするのかもしれん。

と朝っぱらから妄想してみる。
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 15:57:05
>>435
最後のHorcruxはハリー説もあるが･･。

>>147
ダン爺がグリンデル倒したときにHorcruxを作ったのじゃないか、という
意見をどっかで読んで、でもあれはダークアート中のダークアートって
感じだからなあ、と思いつつ歴史魂のその部分読むとうなずけるものがある。
大戦との関連は不明だけど、その頃トム・リドル邪悪な部分がダンブルには
すべて見えている頃。トムシニアをすでにあぼーんした頃じゃないか？

その邪悪さ、頭のキレのよさや魔力の強さ、人を引きつけるオーラから、
ダンブルはこれはグリンデルより手強くなるに違いない、わし以外に
太刀打ちできるものはないじゃろうが、わしもスペアがないと無理かも、
とグリンデルを殺したときにHorcruxを作ったって説はどうだろ。
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 16:17:09
先日読み終わった。自分の読み落としかもしれないけど、
ホグワーツに着いてハリーがドラコに魔法をかけられて
助けられたのはいいけど、誰がいつも間にハリーの荷物を
学校に運んでくれたんだろう？
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 18:20:31
列車からホームに降ろせば、ハウスエルフが寮の部屋まで
運んでくれるんちゃうの？
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 19:24:02
勝手に湧いて出る広間の御馳走も何もかも
屋敷しもべの仕業だったと知って、
たまげたっていうか納得したっていうか。


10月に「英語で楽しく読める本」発売だそうで。
私は1～5未読なんですが、
イギリス人にしか分からないニュアンスだとか風習だとかを
解説してくれてお役立ちらしいですね。

でもこのスレの英在住の人の書き込みもかなりためになる。
440 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 20:40:43
読み落としかも知れないんだけど。
イケメンのリドルが白い肌に赤い目のキモい外見に変わっていったのは
Horcruxを作るために人を殺したから？
普通の殺人だと外見は変わらないんか？
それとも、７人も殺したという数のせい？
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 21:54:55
>440
魂を分割する時に体にも影響があるのかな？

既出かもしれないけれど、ハグリッドはヴォル＝リドルだということを知っているの？
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:01:48
>>441
特にハグリッドはトムと直接接触あったし、一巻で、
「スリザリンをでたやつは悪い道に行くやつが多いけん。
ヴォルもスリザリン出身や」って言ってるから知ってるのかと思うが。

でもどれくらいの人が知ってるんだろうね。
２巻読むとロンやジニーは知らないみたいなのでウィーズリー家は
知らないのか、アーサーとモリーは知ってるんだが、話題にするの
も怖かったので子どもたちには話してないとかね。
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:07:29
確かロンはハリーに組み分けのときにいってなかったっけ？＜悪い魔法使い
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:14:56
>>436
私的にはダンブルにhorcruxは使って欲しくない

１巻の最初の所でマクゴナガルがダンブルに言ってた
「あなたはあまりに気高いのでそういう力を使おうとしない…」
ってところを信じたい
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:29:16
>>443
でも２巻で、ハリーがトムのトロフィーとか見て、ロンに尋ねると、
「さあ、パーシーのようなやつなんだろ」って言ってたと思うが。
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:41:57
>>445
ヴォルデモート卿＝トム・リドル

ってのはそんなに有名じゃないけど

ヴォルデモート卿＝スリザリン出身

ってのは有名でもおかしくないと思う。
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/29(木) 22:46:48
ハグリッドは知ってるんじゃないの？＞リドル＝漏れ様　
自分が誰にはめられて退学させられる羽目になったか、
２巻でハリーが解明したから。
解明されたお陰で教師にまでなれたんだろうし、
あの解明は、ハグリにとって大きな出来事だったと思う。
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 00:27:26
>447
マートル殺害の濡れ衣を晴らしてくれたことをハリーたちに感謝しているところを見ると、
知っているようだけれども、それにしてもまったくリドルについて触れないのが不思議。

ヴォルの名前は出せなくても、リドルの名前は出せると思うのだが。

たしか、リドル＝ヴォルについて、よく知られていないことだとダンブルが言っていたな。
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 01:40:44
ヴォルデモート卿＝スリザリン出身てのが知られてたら、在学中は
どんなんだったかとか語られるのが普通だと思うけどな。
ヴォル＝ハーフブラッドというのがタブーなのかな。
魔法省で、ハリーがベラに「ヴォルだってハーフブラッドだ！」
って言ったとき、横でハーが「ああー言うべきじゃないことを」
みたいな反応しなかったっけ？
記憶を渡すのをあれほど拒否してたスラグホーンは知ってるよね。
ほぼ同期だったマクゴナガルもかな。

とマクゴについてふと仮説。彼女はハンサムで優等生のトムに恋してた。
今でもその思いは持ち続けてるため未だに独身。
デスイーターではなくとも、こっそりとヴォルに、協力してた、とか。
マクゴloves ヴォルはがいしゅつかな。
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 09:10:38
5巻の魔法省戦でハー子は予言の部屋の次の部屋で
デスイーターに魔法くらってその後ずっと気絶してるよ。
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 16:21:09
>>449
妄想
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 16:31:46
>>451
妄想とかいってる奴は全巻を読み返すことをすすめる。
ある程度以上の想像力を持ってれば、ちょっと読めばマクゴlovesヴォルだとわかるはずだが。
ハリポタ読むのに向き不向きがあるってのがよくわかったな。
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 16:58:36
>ハリポタ読むのに向き不向きがあるってのがよくわかったな。

良い気分になってる所スマンが、>>451は>>450の点について言及してるんじゃないのか？
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:06:03
ハー子が気絶しっぱなしってやつ？
455 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:13:01
>>453
良い気分になってる所スマンが、>>451は>>459にレスしてるのでそれも妄想。
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:16:20
よく読めば当然わかることを妄想とかいいたがるﾔｼがいるね。
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:17:32
>>455
まぁ、落ち着けよ
458 ：４５３：2005/09/30(金) 17:20:38
>>455
馬鹿ですか？
俺は>>451が、>>449の書いた文章の中の、>>450で指摘されている箇所について「妄想」と言及したんじゃないかと、そう言っているんですが
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:25:44
まぁ、まぁ。落ち着け。

>>449のハー子の発言部分もマクゴ部分も

どっちも妄想。
特にハー子は原作無視妄想。

でファイナルアンサー。
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:25:59
禿げ同。
何か、以前から２章ベラとナルのケンカのところで「ルシウスがリドルの日記をパーにした」という解釈を
妄想とかいう人がいるので、読んでて非常に歯がゆかった。
少しでも想像力を働かせれば、あの３人がリドルの日記のことを話してたのは前後の文から読んでもわかるし、
またたとえ直接書かれていないにしても、あの場であの３人が意図しているのはその話だというのがわかるはずだし、
そもそも直接書かれていないことは妄想だということ自体が笑止千番。
そういう人は、ハリポタを読むのには本当に向かないんだと思う。
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:27:36
あ、>>460は>>456にね
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:32:24
読めば推察できる部分と
単なる妄想が見分けられない人もいるけどね。

マクゴが俺様ラブってのはネーだろ。
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:34:04
>>462
でも２章のあれはリドルの日記のことだよ。
少しでも想像力を働かせればわかる。
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:35:05
>少しでも想像力を働かせればわかる。

もうこの言い回し飽きたから。失せろボキャ貧
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:37:52
>>464
そんな当然のことも想像できない奴とはもう話すことはないな。
失せろ想像力貧。
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:44:19
さっきから想像力想像力ってオウムみたいに繰り返してるアホがいるな

そんなに自説を認めさせたいなら、「想像力を働かせれば」なんて抽象的な言い回しじゃなくてはっきりとした根拠を挙げろよ
「該当箇所周辺にこういう記述があったから、結果、こういうことが連想できる」ってな風にな
お前は根拠も何も挙げないで「想像力」の一言で切って落とす。もうね、馬鹿かと
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:46:08
>>466
６巻読んだか
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:47:06
いるんだよね。
ちょっと読めば普通わかるようなことを、根拠がないとか妄想とかいう香具師がw
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:51:14
>>463
それはわかるけどさ。
別に2章の話なんかしてなかったし。
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:51:51
そもそも単語を一語一語読んで、書いてあったとかなかったとかは意味ない。
行間を読むってのはそういうことだろ。それが出来ない奴はしようがないんだろうな。
書かれた意図を理解するってことだよ。
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:52:25
良いから黙ってマクゴloves ヴォルの根拠を示してみろ
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 17:55:58
>>469
いや以前やはり2章のことで妄想議論になってたのでね。
2章を読んで、リドルの日記についての重要な章と思えない奴は想像力がないということ。
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:00:05
いつのまにか話がリドルの日記関連にすり替わってるな
>>472は>>452だろ?

>ある程度以上の想像力を持ってれば、ちょっと読めばマクゴlovesヴォルだとわかるはずだが。
この発言について責任とれよ
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:01:32
>>473
その発言について責任取れ。
6巻読んでから言え。
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:03:58
>474
読んで書いてないことは聞くなｗ
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:04:37
>>474
とっくに読んだけど何か

俺は何もマクゴlovesヴォルって書いてある一文を抜き出せって言ってるわけじゃない
「ちょっと読めばわかる」なら、その「ちょっと」の箇所を教えてくれって言ってんの。
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:06:22
>>472
だからなんでそんな2章にこだわるの？
今2章は関係ないでしょう？
本題を見ろよ。

そして話題をずらすな。
迷惑だから。
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:10:49
>>477
だから６巻と読めっていってるんだろ。自分で考えろ。
ちなみに俺は２巻の話なんかしていない。
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:12:19
>>478
6巻読めばハー子が「ああいっちゃった」って顔してたとか、
マクゴナガルがトムを好きだったとかわかるの？
480 ：478：2005/09/30(金) 18:12:56
ちなみに俺は>>468=>>474
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:13:40
自分で考えろって…おいおい逃げる気かよ…

ちなみに誰も「２巻」の話はしてないし、>>477と>>476は別人
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:14:22
>>479
まあわからない奴にはわからないだろう。
それが行間読むってこと。
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:16:29
>>482
しかし>>449のハー子云々の件は
魔法省でベラとの件なので確実に5巻終盤なので
6巻を読んでもわかるわけないんだけども。
484 ：482：2005/09/30(金) 18:20:21
>>483
もしかして俺にいってるとしたらハー子の話なんかしていないが。
行間を読めない奴の一般的な話をしている。まず人のレスよく読め。
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:21:19
そもそもしつこい
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:22:44
ＩＤ出ないって本当に不便だな…誰が誰なのか分からん

もうリドルの件とハー子の件は横に置いとかね？
最初っからリドルの話なんて誰もしてなかったし。
ハー子の件は論外。気絶してたんだから発言できるはずがない。
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:23:37
自分に理解できないことを妄想だとかいいたがる奴って最悪だよね。
想像力に欠けてるしハリポタ読むには向かないってことがよくわかった。FA。
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:24:42
>>484
お前が人のレス読めよ。
元々>>448からずっとハー子とマクゴの話だよ。

そしたらいきなり2章がとか行間がとかわけわからない電波とばすやつが乱入してんジャン。

行間読めないとか言う話ならそれ専用のスレでも立てて話せ。
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:25:39
遡ってみると不可解なのはこのやり取り

462 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 17:32:24
読めば推察できる部分と
単なる妄想が見分けられない人もいるけどね。

マクゴが俺様ラブってのはネーだろ。

463 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 17:34:04
>>462
　「　で　も　」　２章のあれはリドルの日記のことだよ。
少しでも想像力を働かせればわかる。


マクゴが俺様ラブの件はどこへ
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:25:44
449だった（'A｀）
491 ：460=462：2005/09/30(金) 18:29:25
>読めば推察できる部分と
>単なる妄想が見分けられない人もいるけどね。
に対してレスした。マクゴなんかどうでもいいし。
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:30:56
行間読めないとか言ってる人に言いたいんだけどさ、
行間読むってのは「漠然とした印象を受ける」ってこととは訳が違うよね？
「主人公がこういう発言をしたから、そこからこういうことが推察できる」ってことだよね？
493 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:31:12
このスレにはマクゴファンがいることがわかりました
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:33:19
>>492
だから、単語を一語一語追っかたらってそれだけじゃ意味ないんだよ。
こういってその意味がわからないんじゃ、ハリポタ読む資格はないよ。
もう話してもムダだ。
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:35:04
字面を追っていても実際に内容を読めていない奴がいるんだなあ。
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:37:59
>>494
説明できないからってはぐらかすなよｗ
俺は単語を一語一語追えなんて一言も言ってない
文章と文章の余韻を追って、書かれていないことまで推察することが「行間を読む」ことだと俺は思うんだが。
ただそれでも推察する材料となった元もとの文章は指摘できるだろうってことが言いたい
「この辺をざっと読んだらこんな印象を受けた」なんてのは小学生の感想文
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:39:24
しつこい
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:39:27
まあつまる所、どう行間を読めばマクゴlovesヴォルって事実が浮かび上がるのかが知りたいんだけどね
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:39:49
>>491
まず君が行間を読めてないよ。
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:40:51
しつこい
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:43:29
>>493
>このスレにはマクゴファンがいることがわかりました
ﾜﾛﾀ
502 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 18:53:22
妄想か読解力かってのは常に対立するね。
そういうのは、仮に具体的な箇所を上げたとしても認めたくないから認めないってのが多いけどね。
スネイプがいい教師かどうかなんてのもその例でw
でも別に人それぞれの読み方でいいじゃん。
503 ：449：2005/09/30(金) 19:03:06
朝はほとんどレスついてなかったのに、帰ってきたらこんな
騒ぎになっててビクーリ。

お騒がせしました。ハー子は中途半端な読み返しのせいです。
５巻は一度読んだきりで、読み返してなかったのだが、
確かハリーが「ヴォルはハーフブラッドだ！」って言ったシーンあったよなあ、
と思って、そこんとこだけ読んで、そういうふうに思いこんでしまったようだ。
確認するとハー子がそこで声漏らしてるんだけど、気絶しているということは忘れとった。

マクゴのはそう、妄想って思ってくれていいよ。同時代に学校にいて、
Prefet(だったよね。思い違いじゃないよね。)でハンサムなリドルに
15,6の少女が恋してもおかしくないか、と、あくまでも可能性だよ。
ハリーは妄想をどんどんめぐらすことができる。

荒らすことになってしまってスマソ。
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 19:12:32
上の続きで、スネイプ白黒説その他何度も繰り返し出てる話題があるし
ちょっとやそっとのこと書いてもすでにがいしゅつだったりするから、
今まで出てなさそうななさそうなことを書いてみたのだけどね。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 19:16:14
読み返してみた。

ハリーがベラトリクスに闇の帝王が混血だと教えたとき、
ハーマイオニーはちゃんと元気だね。
うめき声を上げたけど。

シーンで言うと予言の球をとってデスイーター達に囲まれてるとき。
この後ばらばらになって逃げ出す。
506 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 19:25:21
また449です。そうかそうか、やっぱりあのときは元気だったんだ。
もう一度ちらりと読み返してみた。じゃあ、やっぱりそんなに
妄想でもなかったんだ。
「ああー言うべきじゃないことを」という解釈はやりすぎかもしれんが。
うめきがそういう意味だとオモタ。
虫返したらゴメソ。


507 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 21:22:59
明らかに住人のレベル落ちたな
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 21:36:10
>>507
うん
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 21:42:57
ダンブルドアが「Voldmortは魂を７つに分けて保存した」みたいに力説してたけど、
その根拠が良く分かりませんでした。あくまでも仮説なんでしょ？
存在するかしないかすら分からない残り４つのHorcruxを探さなきゃならないなんて
ローリングには珍しく説得力が無いなとｵﾓﾀ。
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 21:53:33
>509
ダンブルドアがそういっている。皆さんにはそれだけで十分なのではありませんか（ｂｙ McGonagall）
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 22:08:27
>>509
そうかな？Horcruxの話はすごく面白いと個人的には思ってるけど。
私にとって、説得力のないのはタイムターナーだな。。。
だから一般的に人気の高い３巻は自分的には位置づけは低い。
ストーリー的にはとっても面白かったけど。
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 22:13:43
スラグホーンの記憶の中で、トムが「魂を七つに分けられますか？」って聞いていたからでしょ？
７という数字が魔法界では演技が良いからだとか
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 23:31:30
3巻のタイムターナーは、ハーマイオニーが何度も時間をいじる危険性を強調してたので、
まあ悪くなかったな、個人的には。
すでに起きてしまった過去は覆せないって部分もあったし。

ただ、ペンシーブは設定聞いてから胡散臭くなったな。
ペンシーブ使えば一発解決の事件が過去に何件もあるじゃん。
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 23:38:25
>>509
アヴァダのリバウンドをくらっても死ななかったのは、Horcruxを作っていたという理由以外
考えられないとダン爺は結論づけたのでは？
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 23:41:34
>>513
ペンシーブはダンブルドア発明でこの世にあれ一つしかない説ってのはどうよ？
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 23:52:18
あんなのいくつも存在していたら、みんなびくびくして生きなきゃなんないもんね。
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/09/30(金) 23:56:33
傍に居るだけで会話筒抜けだもんね
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 00:08:58
>>514
>>509はHorcruxの個数について言ってるんじゃないの？
ダンブルは指輪のHorcruxを既に破壊しているわけで、Horcruxの存在については疑うべくもないだろうし
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 19:37:50
もしHorcruxが８個あったらどーすんだろうね。１０個かもしんないし。
ヴォールドモートほど頭のキレる人なら裏の裏ついてくるよね。

ところでHorcruxってこれからも増やせるもんなの？
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 21:18:38
７巻ラスト
ヴォルを倒しHorcruxをすべて破壊したハリーたち。
平和が再び訪れた。としつつ、最後に実は新たなHorcruxがあるのだった、
ということを匂わせて終わるとか？

ところで７巻発売の予定、噂でも聞いた人いる？
ラストはできているというのと、こんな終わり方じゃ読者が２年も我慢できない、
というので早めの発売にならないかな。
回転女史は読者の反応でストーリー変えたりするんだろうか。
今回のスネイプの思惑とかも、もう読まれている、と思うと変えたりして。
そうするとまたストーリー作り直すということだと、遅くなる罠。
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 21:25:23
それより6巻邦訳の発売日…
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 21:31:13
フランスは昨日かな？発売になりました。
早ーい。
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 23:24:57
>>519
俺様ほど頭のキレる人

思わず「キレる」を別の意味に取って吹き出したｗ
うん。俺様は思いきりキレた人ですよ
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/01(土) 23:30:05
>>520
>平和が再び訪れた。としつつ、最後に実は新たなHorcruxがあるのだった、

ソレダ！( ･∀･)

それならHorcruxの数があくまでも予想でしかないという展開にも納得。
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 00:18:56
俺様がディメンターにキスされたらどうなるんだろう。
Horcruxが作ってあっても廃人になるのか？
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 01:44:31
最後のHorcruxは♥だよ。
愛じゃよ、愛。
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 13:18:05
ガラスの仮面みたいに、作者が、前に書いた話があとから気に入らなく
なっちゃった、ていう理由で、ストーリーの肝心な部分を
あぽーんして、新たに書き直すはずが、一向に書く気配がないってのだけはカンベンね
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 16:34:01
ＵＫ版１１章１９６頁、マルボロがオグデンに言う「The Peverell coat of arms engraved on the stone」ｔｗ、何て訳せばいいの？ 詳しい人、教えて下さい。
529 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 17:02:36
ハーマイオニーって、本だと辻清みたいな子なんだろうね。
ちょっとでっぱだし、はなもちならない知ったかぶりだし
530 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 17:02:54
　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　これは……
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　半ば 無駄レス
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　だが 半ば……
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　良レス…！
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/02(日) 22:41:28
>>528
あまり詳しくないけど…

coat of armsは盾形の紋章ことで、peverellは人の名前らしい

Hogwarts coat of arms は例の蛇と獅子とカラスとアナグマの四分割の紋章のこと

peverellについては謎の人っぽい
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/03(月) 08:48:08
５２８です。５３１さん、ありがとうございました。
英語力が無くて恥ずかしいのですが、また宜しく。
533 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/03(月) 08:55:20
私もそこのところがずっともやもやしていたので、とっても
嬉しいです。なぞの人物ってことで、片付けちゃっていましたが
ほかは丁寧に訳文を作っていたので気になっていました。
どうもありがとう
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/03(月) 22:19:36
>>533
>ほかは丁寧に訳文を作っていたので

全文章を日本語訳してるの？すごい作業量じゃない？

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/03(月) 22:30:01
ジョージ＆フレッドアイテムで、光線が出るものなんてなかったっけ？
何でって、ダンブル復活の線で今考えていて、
アヴァダはセリフのみで、別の無言呪文を唱えた、という説に
賛同するとしても、緑の光線をどう説明しようか、と。
536 ：533：2005/10/04(火) 07:10:44
>>534
そうです。今やっと１４章の、試合前のかぼちゃジュースシーンまで
きました。本が発売されたとき、先にばばっと下読みをして、それから
始めたんで今年いっぱいかかりそうですが、ゆっくりのペースでハリーの
世界を楽しんでいます。
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 00:38:08
過疎なのであげておく
538 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 07:33:26
レグルスはスネイプの後輩だったということから。　
レグルスとシリウスの仲が良いとは思えない。敵の敵＝味方、友達であったという可能性もある。
そして二人は(恐らく)同時期に闇の陣営に入った。　
ここまで来ると、スネイプは裏切り者のレグルスを殺したと嘘の報告をしたとも妄想できる、か？
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 10:41:32
5巻の時は発売から3ヶ月近くたってもまだまだ盛り上がってた気がするけど、
今回はもう話し尽くしてネタ切れだね・・・
540 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 15:11:21
しばらくここにきてなかったのでガイシュツかもしれないが、
「安らぎの水薬」って1巻で出てきて6巻でも出てきてそのままってのが気になる。
不可侵の誓いの発動を避けるためにドラコに「ダンブルドアを殺す必要はなくなった」
と思い込ませるためにスネイプと校長で一芝居打ったんじゃないかと思うが、
実は生きてましたは白けるよなー
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/06(木) 16:34:42
>>539
いや、自分が読み終わった時点で１ヶ月半経ってたけど、
もうスレはそんなに伸びなくなってたよ。

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/07(金) 21:23:33
出たばっかりの頃は、本読むよりも、ここを読む方が大変だった。
なんせ１日1000以上書き込まれてたもんな。
たまに変な奴が着たけど、全体に年齢高そうで、
雰囲気いいスレだ。
つーわけでホシュしたい。
543 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/07(金) 21:36:20
つまり原書読む人ってのは、出たばっかりの頃一気に読む人がほとんど
ってことかな。私のように毎日10-20ページずつ(全然読めない日もある)
読んで、２ヶ月かかって読了ってのは少数派か。でなけりゃ、今もっと
盛り上がってるはずだもんね。
しかし何でそんなに早く読めるのだ。日本語だってそうは早く読めないけどな。
続きが気になってるのに進めないもどかしさ。


544 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/07(金) 23:36:28
>540
今見てみたら（邦）、１巻にでたのは「生ける屍の水薬」で、
５巻の「安らぎの水薬」とは別物な気がしますた。


>543
自分も二月近くかけて読みましたよ。
ここのログさかのぼると、2・3日で読み終える人が多くてびっくりした。
ネタバレ絶対嫌だったんで読み終わるまで、
ハリー関連のスレは見ないようにしながらログ取得してました
（読み終えたあとに見てみたら案の定、発売日中に特大ネタバレが…）

＞続きが気になってるのに進めないもどかしさ。
分かる、600pって分厚かった…。しょっちゅう全体の何割読んだか、
一日何p読んだら半年で読み終えられるかを
計算したりしてみていました。意味ﾅｼｽ
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/07(金) 23:46:54
日本語版、来年7月ぐらいにでるそうです。1年計画なんですね。
U-NO-POOとかなんて訳になるのかな？
個人的に、WonWonはロンたんがしっくりきてるのでキボンなのですが…。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 00:21:25
例のあのうんちとか？便のあの詰まり？

普通に「オンオン」に（ロンロン）って振り仮名、とかっぽい。
ロンたんになってたら松岡さん見直す
547 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 04:13:08
かそ
548 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 12:00:25
ふう。３ヶ月近くかかったよ。みんな早いね。
アパレーションの三つ(+α)のDなんて、いったいどうやったら訳せるんだろう?

>>545
おれが考えたのは
「『レイのあの人』が怖いって?本当に怖いのは
『トイレのあの人』だ!」
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 16:14:59
>>548
吹いたじゃねーかｗ
俺様が花子さんに…
550 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 17:26:02
花子さんwww
レイ→霊に脳内変化しました！！
すばらしいです！
551 ：545：2005/10/08(土) 22:32:39
545です。
7月発売と書きましたが、ちゃんと覗いたら『初夏』となっていましたorz
『初夏』かぁ…7月よりも早くなる可能性ありってことですかね。
勝手に7月と限定してしまいすいませんでした。
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 22:49:40
いいなトイレのあの人ｗ
WonWonはまんま「ロンロン」でも十分バカップルだと思う。
553 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/08(土) 23:25:50
そういえば、ハーを負かすことのできるものって
ロンのチェスしかないんだよねー。
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 05:19:33
ひらがなで「ろんろん」を希望。＞WonWon
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 10:56:03
「ロンﾀｿ」に１票。
そいいや、いつ頃だったか、デスイーターは２ちゃん語でしゃべってる説が出てたな。
あの時はﾜﾛﾀ。
556 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 12:51:00
邦版では変な口調でキャラ付けされてるリータとか
アンブリッジ、トレローニも原書では喋り方普通なんだよね。
スラグホーンやグレイバックも変な口調にされそう。
深刻なシーンでされると萎えるなぁ…俺様然り。

今思った、ロンたんへのmy sweet heartのネックレスは
確実に図が入ってる。トムリドルの墓みたいな。
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 13:21:53
むしろ「ロン様」
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 18:22:17
一応外人に監修してもらってるなら
変な喋りもOkでたんだね
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 18:45:03
あげ
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 21:15:28
スラッグのしゃべりの訳も心配だ。
my dearだったかなんだったか、連発してたよね。
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 22:16:13
m'boy!!だっけ。
ことによるとガチホモみたくなりそうで今から心配。

そういえば魔法界でのオマイガー、
マーリンのひげは邦訳でなんて訳されてるんだろう…。
ニュアンスは「何てこった！」とかでｲｲと思うんだけど、
安易にそうしたら、面白みが半減だ
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 22:21:36
回転がことわざなんかも作ってるのに、邦訳だと無視してあった。
確か「シックルをなくしてガリオンをみつけた」というのがあったが
訳は「えびで鯛を釣った」になってた希ガス。
シックルとがリオンならそのままで読者にわかるのにね。
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 22:46:01
こぼれたポーションを嘆いても無駄だ、
はちゃんと訳してた、確か。
「覆った魔法薬、盆に返らず」とか言って
何か変な日本語だったから覚えてる。

まあ英語の言葉遊びがあんまり多すぎるから、
全部の意味を汲み取りつつ訳すのは大変だとは思うけど。
564 ：563：2005/10/09(日) 22:51:45
自分のレス読み返してちょっと補足。

「覆水」を長ったらしく「覆った魔法薬」と訳すしかないのは
松さんの罪ではないですよね…。
いちゃもんつけたようになったので反省
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 22:57:22
>564
「覆薬、瓶にかえらず」
566 ：563：2005/10/09(日) 23:06:25
そうだったか！すいませんでした。
覆薬かーとにかく何か妙に印象があったんだけど。
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 23:38:05
>>592 も　>>593　もどこで出たかが思い出せない・・・鬱orz
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/09(日) 23:58:32
アレ？　普通に覆水盆に帰らずじゃなかったっけ？
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 05:28:46
どっちも正解。
1巻だか2巻には「覆水盆にかえらず」とあり
その後の巻では「魔法薬～」と例えられております。
570 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 16:23:14
一貫しないんだな…

邦書は人物の呼び方も巻によって違うらしいね。
原書ではずっと同じなのに、確かルーピン？が
スネイプの事を「セブルス」と呼んだり「スネイプ」と呼んだり…
小さなことかもしれないけど。
大体ハリーがシリウスの事を｢おじさん｣ってのも、違和感。
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 18:18:58
閉心術教えるシーン、スネイプがハリーに対して、１つの台詞の中で
「きみ」と「おまえ」が混ざりまくりだった。
ありゃーないだろと思ったが。１つの台詞でだよ？
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 18:36:10
>>570
そうなん？
さすがに呼び方は原書と一緒なんじゃないの？

君とお前がごっちゃなのは私もｳﾞｧｰってなった。
573 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 18:44:59
翻訳家に一番必要なのは英語力じゃないんだな…。

翻訳権切れたあと、星の王子様みたいに
新訳ラッシュが起こりそうな予感。
その頃まで私生きていられないかなぁ、残念。
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 20:11:42
外国語の単語と日本語の単語では必ずしも１つ１つがきっちりと対応してないから、
原書が１つの同じ単語でも、その時の状況によって、訳を変えるのもありじゃない？
よって君とおまえが混じるのもありじゃないかと。
松岡訳は立ち読みでちらりとしか、読んでないからわからないけど、とりあえず、
原書に忠実とか聞いている。他の外国語訳なんてすごいよ。

私はフランス在住なので、１，２巻はフランス語で、３．４巻から英語に挑戦って感じで、
読んでるけど、比べてみると、フランス語の方は、超訳どころか、時には創作や、勝手に
削除も有りですごいよ。
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 20:37:00
>>574
一つの台詞の中で君とお前が混在するなんてありえないよ。普通。
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/10(月) 23:51:06
>>575
うん。たとえば話してるうちに言い争いになって、みたいなのだったら
君がお前になったりもするだろうけど、あのシーンはめちゃめちゃな混在だ。
577 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 00:27:20
ほしゅ
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 00:40:27
っていうか、横から割り込むけど、はりぽたの英語は英語としては、
かなりの悪文だよ。とくに最初の一巻なんかひどい英語。リズムが
かなり悪いし、似た言い回しが連続して登場するので、気持ち悪い。
このあたりは、英米人にも聞いたけど、どうやら英語としてかなり
レベルが低いらしい。逆に、日本語版は、そのあたりが見事にきれい
な日本語になっていて、訳のほうが原作を越える作品といえる。
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 01:40:01
英語のレベルはさておき、ほんとにあの訳文を
よく読んで「きれいな日本語」って言ってる？
この話はループだし、もうおなかいっぱいなんで具体例書かないが
どうしたらいいんだこの日本語！ってツッコミどころ満載だよ・・・。
本気で早く権利が切れて、別の訳で読んでみたいと思っている。
580 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 05:00:01
>ハリー・ポッターの中国語、日本語、ベトナム語版
ttp://www.cjvlang.com/ja/Hpotter/

このサイトおもしろいんだけど、ｶﾞｲｼｭﾂかな。
ほかにもロマンス諸語版や他の言語版について
解説してあるページ、誰か知らない?
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 05:11:59
>>578
5巻なんてハリーより邦訳の拙さにイライラしてくるぞ？
4巻のなぞ掛けはうまくヒネったなとは思ったが、5巻はアラが目立つ
「金剛力」とか使っちゃうしw
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/11(火) 21:53:07
金剛力、ありゃ全身の力が抜けた…＿/￣| ( (((( ((( ○　ｺﾛｺﾛ
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 03:30:29
金剛力って何の訳？
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 06:48:18
>>572
我輩がハリーを「君」ってのが違和感ありまくりだったなぁ。
585 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 07:27:12
なあ、「Lightning truck tower」でデスイーターがどどどっと出てきて、一気に4人も増えてしまった、ってシーンあったよな。
そこで名前が出ていないメンバーがいなかったか？
出てきた名前は　Amycas Alecto Greyback (Malfoy)しかなかったんだが。

俺の読み間違いだったら言ってくれ。
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 18:14:19
>>585
私もそこ、なんかそんな気がして首ひねったような。
4人増えたんじゃなくて4人「に」ふえたってこと？
英語力ないから苦労するわ。

>>583
5巻今手許にないけど、確かそこは
「精一杯、力いっぱい」「凄く苦労して」みたいな、よくある
表現だった希ガス。
松ったんてばどこから引っ張ってきたんだって不思議だったよ。
金剛力ってそういう意味はないよね。
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 19:17:33
映画版のセドリック、イギリス的にはイケメンなのか?
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 19:35:10
>>583,586
えーとここだな、４章のシリウス登場シーン
「with a stupendous effort」 he and Lupin managed to force the curtains closed again.

金剛力でカーテンを閉めた、か…
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/12(水) 21:27:09
金剛力じゃ、金剛力を使え！

…とかいうスター魚津はイヤだ。
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 02:20:39
児童書と思って読むと難しい言葉が多い気がする、
そして大人が読むには表現が古すぎる。
１～４巻ではそうは思わなかったんだけど、
5巻で原書読んでからは急にそう思っちゃった。
ここで言われてるのを聞いたらますますね。
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 04:56:25
編集者がチェックを入れて訳者の暴走を止めればいいのに。

>>588
あああれか。シリウスの母親の絵をなんとか隠す場面か。
stupendousは語源がstupidとおなじなので
ちょっとかわった訳をしたくなる気持ちは理解できるけど、
ちょっとかわった訳を本当にしてしまう気持ちは理解できない。
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 06:33:11
友達で読んでる奴は、原書何度か挑戦したものの、英語は苦手で挫折、
というわけでもうあきらめて翻訳で読んでる。そいつは松岡訳結構気に
入ってるみたいだけど？
でも、１年後だと、友達が読む頃にはこっちが盛り下がってる、っていうか、
ネット上で盛り上がり尽くしたあとなんだよー。だからリアル社会で盛り上が
るためにも和訳早く出してほすい。
ここまで待ち望まれてるんなら、チーム組んで訳して、まあ最後の仕上げは松岡さん、
がやるって感じで早く出せないのだろうか。
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 08:48:15
>>591
馬鹿力じゃ駄目だったのか。
火事場の馬鹿力。
それはそれで微妙だと自分でも思った。
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 09:22:22
>593
「金剛力」も「火事場の馬鹿力」も焦点がずれているとおもうけれど、
「火事場の馬鹿力」の方が絶対ましだ。
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 09:55:17
>>592-594
禿しく胴衣
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 11:00:05
普通に渾身の力でとかじゃだめだったのかなぁ。
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 11:16:57
邦訳持ってるのにさっぱり記憶に残ってないよ金剛力
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 11:21:12
力いっぱいとかね


>574さんの言う、仏訳の勝手に創作・削除なんて
さすがにないけどむしろ忠実すぎて
日本語としておかしいこともあるかも。

人物がセリフを口ごもるとき"I..."で始まったりするのを、
訳でも全部「僕…」ってつけてたりして違和感。
あれは「えーと」とか「あー、」みたいなニュアンスなのかな
と思ったんだけど。
高校英語級の人間の意見なんで、間違ってたらごめん
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 11:42:59
金剛力ってまたすげえな･･････。

このスレも最初の一週間が面白みのピークだったな。
数人で深夜に読み解き遊びをして。結構英語板らしかった。
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 15:55:39
二年後（？）に７巻が出て一週間の祭りになって、それが最後かと思うと寂しいな。
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 18:55:04
むしろその頃には忘れ去られ（ｒｙ
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 21:53:55
激しく唐突に思ったが、ハウスエルフって普通に繁殖して増えるの？
603 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 22:02:36
広場に集まり一晩中殴り合って朝を迎えると、一人増えているらしいよ
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 22:12:20
ポケットに入れて叩くと一匹増えるよ
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 22:21:52
雪の山小屋にとまって真っ暗な中で怪談を話してると（ry
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 22:22:17
むしろ真ん中から真っ二つに切ると、プラナリアのように増えるのではと。
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 23:32:56
うろ覚えで申し訳ないが、5巻の騎士団アジトに使えなくなった（年衰えた）ﾊｳｽｴﾙﾌの首チョンパが壁掛けになってたはず。
たしか、第7章あたりにクリーチャーの先祖たちの首とかって記述があったはずだから、ﾊｳｽｴﾙﾌはケツコンするのだと思われ
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/13(木) 23:50:33
じゃ子供生んで増えたら、持ち主は得ってことか。
まるで昔のアメリカの奴隷みたいに。
ハウスエルフは売買はされてないみたいだけど…。
しかしハウスエルフの新生児って可愛くなさげー。
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 00:37:00
ところで妖精にオスメスがあるの？
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 01:16:51
ドビーは枕ｶﾊﾞｰに靴下だったが、ウィンキーは確かスカート履いてたキガス。
イギリスじゃ男の正装がスカートだからなんともいえんが、漏れの脳内ではドビー雄、ウィンキー雌、クリーチャー雄と変換していましたがなにか？
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 01:34:05
ウィンキー登場シーンで、ハウスエルフは見分けるの難しいけど
多分女の子だとハリーは思ったというようなことが書いてあるよ。
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 01:56:31
六巻で出てきたHokeyは確かおばあさんだったような。
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 08:51:51
>>608
AさんBさんそれぞれの家のハウスエルフが結婚してできた子供の所有権はどちらに？
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 09:35:11
一応ハウスエルフもhe、sheで区別されてるし、
オーディオブック（Fｒｙ版）でもウィンキーはドビーよりも
か細い声で可愛らしっぽくしゃべってる。
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 11:38:49
ご主人様が、繁殖しろ！って命令したら、どっからか相手を
見つけてきてw
616 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 12:39:24
そうも！
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 13:38:53
相手も主人の命令がなければ駄目なんじゃないの？
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 15:22:20
ハウスエルフの増殖法は人間と同じですか？
ピッコロ大魔王みたいに口から卵をだしたりとかというのはないかな。
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 17:29:13
産休、育休もないんだろうな。
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 17:43:21
エルフも授乳するんだろうか
621 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/14(金) 23:34:23
授乳って、ちちないやん・・・。

わしは実は602じゃ。
ふとしたくだらん疑問に付き合ってくれてありがとう。
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 03:52:23
>>607
チョンパがチョップに一瞬見えたﾓﾙｽｧｰｰ
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 15:04:13
パーティーなんかで荷物もちで連れて行かれたときに相手先で……
624 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 16:13:10
ハウスエルフにかぎらず妖精は卵で繁殖します、って魔法生物の教科書に載ってなかった？
赤い本。
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 17:27:47
フェアリーはまた別物じゃなかったっけ？
あの豆電球みたいな奴。（クリスマスボウルのライトアップしてた）

ハウスエルフはもっと人間に近い種族かと。
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/15(土) 20:23:02
エルフもフェアリーも日本語では「妖精」だけど、中身を考えると
前者は妖、後者が精って希ガス。
エルフの類はへそ曲がりだったり気難しかったりして、機嫌を損ねると
人間がひどい目にあったりするけど、フェアリーってはあんまりそういうのじゃないような。
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 02:40:03
ﾊｳｽｴﾙﾌ出産話題でふとおもたのだが、ｹﾝﾀｳﾙｽに性別はあるのか？
いや、女の名前や女だとわかる記述はないし、出てこないだけで女のｹﾝﾀｳﾙｽもいるかもだがな
もしや両性具有とか　ｶｸﾚｸﾏﾉﾐみたいにさ。
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 03:54:24
ケンタやミノタは女はいないと聞いた事がある
じゃあどうやって繁殖するのか？とかは分からない。
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 07:42:48
手塚治虫によればマーメイドの牡は上半身が魚で下半身が男だそうだ（エンゼルの丘）

ゆえにケンタの雌は上半身が馬で下半身が女なのではあるまいか。

想像してほしい。暗い森のなかを群れなして駆ける馬頭裸女たちを。
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 09:45:56
魔法の国ザンスのファンサイトで、
「美しい雌のセントール」キャラが出てくるという記載があった。
馬頭で美しいってのも？だから普通に雌もいるのでは。
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 11:25:37
魔法の国ザンスってなに？
ハリポタにそんな国でてきたっけ？
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 11:45:04
こんなとこでザンスの文字を見るとはｗ

>>631
全然別のファンタジーの話。
米産だし、ハリポタとはだいぶテイストが違うかと。

あれもヒューマノイド種族同士での価値観の違いとか
書かれてて面白いけどね。
乳まるだしで平気なセントール（ケンタウルス）娘に
目のやり場に困ったり。
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 15:00:58
とうとうスレ違いのネタか
他所でやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 15:32:29
ちょっと前からファンサイトでの設定を持ち出す人いるね。
同じ人かな？

ファンサイトと原作はまったく別物だし、
ファンサイトで出てきた設定なんて語るべき価値もない。
また、別作品の設定もハリポタとは関係ない。

超有名な指輪物語とか神話系ならまだしも、
なんでごっちゃになるかね。
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 15:36:18
>>634
テンプレにファンサイトが入ってるぐらいですからねｗ
お前の言いたいことはよくわかるが
スルーしとけｗ
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 19:07:46
>>633>>635
sageろ
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 19:10:54
>>635
でもテンプレのファンサイトって創作系じゃなくて
データ系でしょう？
データ系は別にええと思うよ。
ゲームで言う攻略系サイトみたいな。

でも創作系のファンサイトのネタ持ってくるやつって脳みそどうなってんだろう？
マジで理解できんわ。
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 19:15:48
>>629

魚男と馬女、両方想像したら噴いたよｗ
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 20:03:00
明日は満月なんだが月蝕だ。
そういう時はどうなるんだ、ルーピン。
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 20:05:38
>>639
腰から下が狼で、腰から上が人間のまま。
要望しだいではその逆にも。
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 20:06:49
>>636
うるせーぞ(笑
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 20:32:57
ごめ、ファンサイトというより「作品＆キャラ紹介サイト」だった。＞ザンス
それは謝ります。

雌のセントールについては、「そういう解釈もある」ってことで。
みんな心が狭いんだなあｗ
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 20:37:01
>>642
みんなじゃないよ。
私は「そういうのもあるんだ」と面白く読んだよ。
雑談なのに、すぐ噛み付くのは寂しいことだと思うよ。
話がエンエンとそれ続けるのはマズイだろうけどさ。
644 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 21:02:09
>>637
でもここの住人も「ルーピンはティーバッグを２回使う」とか
独自の設定考えてｷｬｱｷｬｱ喜んでたじゃん。
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 21:21:04
「原作からすると、こんなこともありそうだな」っていうのと、
キャラ借りただけの全くの別設定とは違うと思うが。
後者はしばしばポルノまがいで俺的には死ぬ。
間違ってファンサイトでそういうのに当たって参った。
前者みたいなのは、“こういう場でこそ通じる冗談”みたいなもんだと思うが。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 22:17:25
>>644
それはスレ内でできたはなしっしょ。

以前みたいに「二次創作で避妊の魔法があったよ」なんて持ってこられてもねぇ？
大体そのザンスって別作品でしょう？

他の作品云々でいうならそれこそなんだっていえるよ。
他の作品には妖精がいるんだからハリポタ世界にも妖精はいるよ。とか言い出しかねねぇ。
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 23:10:53
まあまあ、それくらいにしておいてあげようや。

>>644
そういえばスレ内でできた設定ｗって他にどんなのがあったっけ。
俺様が２ちゃん語を話すとか見たことがあるような気がするけど。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 23:31:35
>>647
設定ってわけじゃないけど、俺様が「漏れ様」って言ったらどうよとかって話で
デスイーターが全部２ちゃん語だったらって言う話になった。
「漏れ様復活ｷﾀ--------（゜∀゜）--------!!!!!!!」とか
「今日は漏れ様いないからﾏﾀｰﾘ」とか。
正直パソの前で吹いたよw
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/16(日) 23:34:58
あっ思い出した。
確か「邦訳では、呪文のあとにいちいち日本語で書いてあるのでリズムが悪い」
という話題だった。「クルーシオ！苦しめ！」みたいに。
で「アバダだけは、訳がついてないよ」
「アバダ・ケダブラ！逝ってヨシ！」じゃないのか？
という話になったんだ。
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 00:03:42
>>647
トンクスは色んな人に化けてルーピンを驚かす。
ある朝ルーピンが目覚めたら隣に寝てたトンクスがスネイプに化けてた。
・・・ってのがあった。めっちゃ笑った。
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 01:30:08
>>650
それに慣れたルーピンが、トンクスだと思って本物のスネイプに
キスして、えらい目に遭うってのもあったような希ガスw
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 02:28:42
自分は二次創作はできないし、お金を出して買おうとも思わないが、
好きな作品の同人サイトは時々のぞいてるって程度のものなんだが。

>648-651みたいな話と同人サイトの二次創作と大して変わらないじゃん。
653 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 08:25:00
原作の設定マルムシの創作も多いよ＞同人
ちょっとついていけんな。
このスレで出てたようなのは、原作派生のただのバカネタなんで普通に笑ってたが。
俺的には、ティーバッグ３回使用なら回転にいえるが、
ホモポルノだったら回転に言えないだろ？って差かな。
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 14:49:21
てか個人サイトネタや妄想設定語られてもさー
予想として○○が～しそうだよね、はありだと思うけど
正直上で出てるネタとかキモいよ
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 14:56:38
>>652
二次創作がいけないんじゃなくて
二次創作で好き勝手作った他所の設定をここに持ってくんなって話だよ。
その設定がどういう経緯で作られたのかわかんないんじゃ
その設定の信憑性もなにもわかんないじゃん。

とあるファンサイトでスネイプとハーマイオニーができてて
避妊の魔法使ってたから避妊の魔法があるんだよ。
とかいわれてもキモイだけだっツーの。
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 15:23:40
>>655
テンプレにファンサイトが入ってるぐらいですからねｗ
お前の言いたいことはよくわかるが
スルーしとけｗ
657 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 15:29:46
>>656
>>635　>>637
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 16:20:16
>653
自分はこういうｽﾚで、ネタ作って喋ってる程度なら大丈夫だけど
二次創作サイトには足を踏み入れられないッス…
一回ホモパロの小説うっかり読んじゃってトラウマになった…orz
ネタならいいけど、話まで出来上がってるとキツイね('A`)
659 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 20:22:52
ここは英語板なんだから
どこそこ英語にからんだネタで話すすめてほしい。
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 20:48:08
そういえば、
他のヨーロッパ言語に翻訳されているものでは
キャラクターの名前（イニシャル）が変わっている場合があるから、
RABの正体が誰かわかるんじゃないか？
みたいな書き込みが前にあったけど、その後どうなったんだろう。
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 21:49:48
>>660
シリウスの弟でしょ
662 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 22:39:13
11月19日に6巻のオランダ語版が出たらシリウスの弟かどうかがわかるんだって。
オランダ語ではブラックをZwartsと訳してあるから、R.A.B.がRegulus Blackなら、
イニシャルはR.A.Zになるという説。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/R.A.B.
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/17(月) 23:46:04
歴史魂のＲＡＢ飛ばし記事、保存しているオレって勝ち組？　ただのバカ？
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 00:13:26
もう邦訳が出るまで次スレはいらねぇなｗ
腐っていくばかり。
次スレ、立てるにしても板違いだから英語板以外に立ててくれよな。
665 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 00:22:41
でもここが落ちると6巻の内容はなす場所がなくなっちゃうんだよね。
一応児童書板と難民にあるけどさ。
難民は完全に腐向けだし。
666 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 00:42:15
>>665
板違いだから削除依頼出されても文句言えないよ。
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 02:21:06
では移動しようよ。
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 02:27:09
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1129570008/
たててきました
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 02:47:18
ここが埋まるまでは使ったほうがいいのでは…？
670 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/18(火) 07:35:49
>>668
ともあれ乙
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 09:05:53
不死鳥上巻を半分まで読んでみたけど、まったくつまらん
これ以上読む気になれんので、誰かおおまかな話のスジだけ教えてくれ
672 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 10:28:48
時間はくさるほどあるだろひきこもり。
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 12:07:19
>>671

http://f57.aaa.livedoor.jp/~yuki/hp/book5_.html
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 12:41:28
>>671
むしろ最後の4章くらい読めばおｋ
675 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 17:00:45
５巻のあの長さは何だったんだろうな、と思う。
アンブリッジのハリーいじめとホグワーツ乗っ取りに
あんなにページさく必要あるか、と。
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/19(水) 17:02:23
魔法省ｖｓ学校をやりたかったんだろうけど、かなりしょぼかったね。
677 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 01:27:14
タイムマシンで３巻戻ってネズミ殺せばいいのに

時を操るアイテムなんて出すから・・・
678 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 06:18:46
>>675
原稿料・・・
679 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 12:05:39
グリフィンドールの子孫（ハリー）対スリザリンの子孫（リドル）の戦いって、かなり昔からの因縁の対決ってことになるのかな？
ネビルはグリフィンドールの子孫かどうか知ってるｴﾗｲ人いますか？
680 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 15:50:02
ハリーってグリフィンドールの子孫だっけ？
でもダンブルドアならありそうだな
681 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 16:29:16
>>677
それはいつも思う。
で、タイムターナーは「起こってしまったことを変えることはできない」
とか「誰も知られずに」使わなければならない、ということだけど、
だったらハーマイオニーがこれを使って同じ時間帯にある授業出席してた
のもヘンでないか？つまり一方の授業に出てるとき、他方に授業に出てない、
というのは起こってしまった事実だし、ハーがいなかった、いた、ってのも
みんなに見られているだろうし。透明マント使ってたのならまだしも。
１３歳かそこらの子が授業に出るためにマクゴナガルが使わせる、というのもなー。
というわけで、私もあのアイテムに関しては疑問がいっぱい。
682 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 19:31:28
681ですが追加。
で、それくらいの小さな出来事なら、起こってしまったことでもいいというんなら、
タイムターナー使ったときにネズミがにげる前まで遡って、殺すまでしなくとも、
どっかに閉じこめてしまえばよし。ネズミが逃げたことは知られてない事実だし。

今となってはもう遅いが。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 20:14:34
タイムターナーは反則なんだよ。

だからもう出てこない。
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/20(木) 23:58:45
うーん。
ペンシーヴも反則すれすれになりつつある希ガス。
どう？
685 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 01:16:10
誰も知られずに、見られずにっていうが
ハーマイオニーの授業中全員、移動中にハリーに見られてるんだよな

最後だけ見つからないようにやってるのが説得力がない
魔法や薬で変身の可能性もあるのに最後だけ見つかったアウトみたいなのは意味不明
686 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 01:21:14
ネズミの恩も
仮に今後ワームテールが改心してヴォルデモート倒しても
セグリットやシリウスが戻ってくるわけでないし・・・
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 03:05:28
早く11月19日にならないかなぁオランダ版で歴史根のレギュラス復活文書をみたいものです。
画面を保存していた方、あなたはすばらしいです！
だってあんなに早く消えることを見越さずに保存していたのですから。
オランダ版待ち遠しいな～。
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 04:00:14
＞最後だけ見つからないようにやってるのが説得力がない

タイムターナーは結局は自分に会うと怖いわけでしょう？
勉強大好きハーマイオニーは呪いでもかけられない限り授業にかじりついてるだろうから、
授業のために使っていた時は自分自身と遭遇する危険性はほぼ無かったってことじゃあないかな。

＞687
くあしく
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 04:04:20
＞ネズミの恩
ワームテールの体を使って復活したことで、
ハリーが俺様と対決する時になにか有利なことが起きるんじゃないか
って意見もあったよね。「忠実な僕の肉」だっけ？
「忠実な」←くさい。
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 09:36:19
タイムターナーもだけど、
４巻のポリジュース一年間使用もなんだかな、と思った。
これがまだスネイプがスパイに使ってたとかなら
納得するんだけど。改良して錠剤にしてるかも知れんしｗ

最初に準備した分と、後から学校内で材料を調達して作って
まかなったという証言だけど、
便利な鞄があるといえども、あんな作るのに手間かかる物を
そんなに大量に用意できるもんなんかな。
鍋一杯で子供三人・一回一時間分として、どんだけの量になるんだろ。
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 18:19:11
もしかしたら外部から差し入れられてたりして。
ポリジュース係みたいな奴が居てさｗ
でもそんなところをあげつらってたらきりがない。
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 18:27:05
＞689 ネズミの恩返しって映画じゃ全然ふれられてないよな？
大丈夫かｗww
ついでにハリーの血を使ってヴォル復活したからダーズリー家も襲撃できるんじゃないか？
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 20:05:51
母親がドラム缶１０本分くらい作ってた
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 21:33:08
>>693
ｶｰﾁｬﾝｽｹﾞｰ！
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/21(金) 23:13:18
ウィンキーがドラム缶１０本分くらい飲み干した
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 00:31:41
ﾜﾛﾀw
バタービールを浴びる程飲み見事ﾄﾞﾗﾝｶｰになったウィンキーw
697 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 23:18:53
>>684
同意。5巻なんてハリーの記憶をペンシーブに移してファッジに見せれば一発解決の話だ。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 23:37:19
>>697
ん？そういう問題じゃないよ？
>>690
なんかポリジュースは映画の見た目のせいでバリウムに思えてさ…
毎日飲むのを想像するだけでオエっとなる
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 23:51:48
タイムターナーは３巻が面白かったのでなんだか許せる気になる。
ハーマイオニーが一度授業に出損ねたりしてることから、一度起こってしまったことは変えられないのかも。
変えようとするとえらいことになる、みたいな・・・
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/22(土) 23:58:04
>>698
何故？ファッジ（魔法省）が俺様復活を認めれば、5巻はだいぶ省略されると思うのだが。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 00:19:57
＞６９７
それを言うならハリーに真実薬飲ませたら・・・・
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 00:26:20
ベリタセラムも絶対のものというわけでもないのかもしれない。
もし絶対の効力があるなら、
捕まえたデスイーターに飲ませてたら
残党狩りがもっとうまくいってるんじゃないか？
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 00:39:13
5巻いらないって意見多いね。

いいじゃん。
タイムアタックやってるわけじゃないんだからさ。
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 04:16:55
>>703
ちょっと長すぎかなあという気はする＞5巻
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 06:12:30
血が出て傷が残るような体罰とか、お父さんがイジメしてたとか、
内容がエグくて拒否感があるんだよね、5巻・・・

海外の児童文学の罰って馴染みがないせいか日本の罰より怖い。
若草物語の12歳の女の子の手を鞭で跡が残るくらい叩くとか、
赤毛のアンの黒板に罪状を書かれて前に立ってるとか、
侮蔑的なイメージのある罰って気がする。
体に侮蔑する文章を傷として刻印なんて読んだだけでも耐えられない嫌な気持ちになる。
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 08:13:47
オヤジがｲｼﾞﾒの件は自分は笑ったけどね。
あまりｼﾞｪｰﾑｽが完璧に描かれてても萎えるだけだし
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 09:47:58
体罰はそうでもなかったけど、イジメ描写が拒否感あった。
手法がなんか生々しくてダメだった…。

ジェームズがガキっぽいのは、15才だからいいんだけど、
バカだったのが萎えたな。あれで脳内ではドラコ以下になった。
リリーに、自分と付き合えばスネイプイジメやめるってどーいう理屈よｗ
シリウスはともかく、ジェームズはもう少し知的な嫌がらせしてるかと思ってた。
解こうとしても解けない呪いとかさ。
そういうのがスネイプ的に屈辱だろうと思ってた。
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 10:15:55
>>707
＞あれで脳内ではドラコ以下になった。
というかポジション的にジェームズってドラコそのものじゃない？
仲間（＋手下）とつるんで気に食わない奴を徹底攻撃。
やつがどうしてグリフィンドールになれたのかを組み分け帽子に問い詰めたい。
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 11:46:12
私は5巻、わりと好き。
体罰も親世代のバカっぷりもリアルだなと思った。
4巻の方が冗漫だったなあ。
今でも4が一番どうでも良くて、映画も期待薄。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 12:49:37
>>708
そりゃ自分が絶対正義で勇敢さだけは人一倍だったからでしょう。

別にグリフィンドールって正義の味方じゃないよ。
自分が常に正しくて、やりたいことを勝手にやる人間ばっかりじゃん。
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 13:59:53
>>710
勇敢さってのは、裏表でそういう面もあるってことですな。
べつにグリフィンドールが正義の味方ばかりじゃなきゃいけないって理由もない。
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 14:20:51
>>708
頭の良さはジェームズ＞＞＞＞＞ドラコのはずだから、あのバカさは違和感を感じないこともない。
まあジェームズもシリウスも、頭が良いぶん余計に調子に乗ってたんだろうけど。
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 15:08:24
魔法使いって、「上履きを隠す」レベルの嫌がらせに、「呪いをかける」ってのがありそうでコワイ
714 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 15:33:14
>>713
上履きを隠すﾜﾛﾀ。
俺が小学校の時には、
帽子の中に給食のジャムを塗るというのもあったな。
やるなよホグウォーツで。
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 15:52:55
ホグは道徳の授業を導入して、反省会でもやっとけと。
あと叱った後に一緒にラーメン食べに行く体育会系教師の投入。

魔法を習ったら使いたくなるのはすごく分かるｗ
でも習いたての魔法を使うのが楽しいコドモ達の集団ってｵｿﾛｼｽ
だから郊外では使用禁止なのか。
716 ：715：2005/10/23(日) 15:54:01
郊外×　校外○
717 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 16:41:57
>>708
いい面の方でもジェームズとドラコは同じようなポジションだと思うよ。
スリザリンの連中から見ればドラコはヒーローでリーダーでしょ。
ハリーへのいやがらせも被害者視点だから胸くそ悪い感じだけど
自分に害がなければ笑えて痛快なだけだし。
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/23(日) 23:56:33
いかれている？何を今更！！
10年程いうのが遅いぞ！！
よろしい！！結構だ！！
ならば俺様を止めてみろ自称正義の魔法使い諸君！！
しかし残念ながら俺様の敵は君らなどではないね
少し黙っていてくれよ魔法省
俺様の敵はホグワーツ！！不死鳥の騎士団！！いや！！
そこでうれしそうにたたずんでいる少年だ
719 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 00:07:27
>>715
鼻がもげても保健室で終了、骨がなくなっても一晩寝ればOKみたいな世界じゃ、
呪いかけられても大したことねえって認識なのかも。
男の子は殴りあいのケンカくらいして育て、みたいなかんじで
魔法使いは呪いの掛け合いくらいしてry
当然魔力に男女差はないので、女子もド派手に呪いの掛け合い。
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 00:56:47
どうせなら超能力学園Zみたいなのがいいな。
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 02:54:17
>>719
魔女同士の呪いあいｵｿﾛｼｽ…(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マグルの女子ですらあれだけ陰険なのに、+魔法。
とりあえず、ｸﾞﾚﾝｼﾞｬｰさんとは仲良くしとかないとな。
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/24(月) 20:10:13
>>721
教師も処置できない呪い使えるんだもんなあ・・・この先どうなるのやら
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 00:49:49
ハマ並のがスリザリンにいたら、話が変わっていそうだ。
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 09:44:12
魔女同士の呪い合いも確かに怖いが、やっぱ6巻でもあった
好きな子が自分を好きになる魔法のとかの方が実際には怖いのかも。
骨がなくなっても1晩で元に戻るけど、
嫌いな相手とベッドインしてたら精神的ダメージは元に戻らないよ・・・(((ﾟДﾟ)))
725 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 10:32:16
そんな状態で子供まで出来てたんだから、リドル父も気の毒だな……(((( ；ﾟДﾟ))))
726 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 11:41:45
ジニーお得意の、コウモリ鼻糞の呪いって、どこで覚えたんだろう・・・
ハリーが５巻でDA講師したとき、そんなもん教えてないはずだけど
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 13:32:44
双子にならったとか。もしくは双子が使ってるのを見ておぼえたとか。
728 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 19:10:53
>>724
たしかにラブポーションて凶悪かも。
リドルは父親を憎んでいたけど、元々あった愛が冷めたならともかく愛もないのに既成事実作らされた上、一家惨殺されるなんて、
実はハリポタ随一の被害者もいいところだね。
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/25(火) 20:14:59
暗い話ばっかで救いがない
今後映画は辛いな・・・
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 12:29:51
惚れ薬恐いな。
リドル父が冷たく突き放した気持ち理解できるなぁ。
息子に同じ名前を付けたのは、ｳﾞｫﾙ母はリドル父を本当に愛してた…息子より
いや、息子を愛していたからこそ、偽りの愛で生まれた我が子に申し訳なくて生きることをやめたのか？
この辺りの心理描写が反語ぽくてモヤモヤしてました。
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 18:38:58
人の心をコントロールするって言うのは危険なことだよね。
どっちかつーと闇系じゃん。
いいのか、ありなのか、惚れ薬。
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 22:54:36
自分はなしだと思ってた。
から、6巻で普通に出てきてドン引きした。
学生が普通に手に入れられるものだというのも怖いし
自分の口に入るもの全てに気を使わなきゃいけないなんて嫌すぎる…

それを言ったら開心術とかもめちゃくちゃ怖いんだけどな。
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/26(水) 23:33:53
やっぱり　惚れ薬＝ダーク　なんでしょ。
フラーとかハーみたいなクリーン系女子キャラは使わないですし。（使う必要がないという話もあるが。）
逆に灰色なのがジニーだったりする。
解毒剤が効いているので惚れ薬効果確定のラベロン事件のときもロンに絶妙なタイミングで煽り入れてるし。
ハリーとのことも惚れ薬効果だと仮定するとあまりに唐突なロマンスに対する十分な説明になるし。
２巻のマグル連続殺人未遂事件も俺様にたぶらかされたのでなく自らの意思でトムを利用したのかも。
動機はもちろんハー抹殺でしょ。
７巻は暗黒面に堕ちたジニーとウィーズリー家の面々との対決になるのかも。
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 02:07:47
>733
やべ、ちょっと楽しみになっちゃったジャマイカｗｗｗ
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 04:44:47
惚れ薬が現実にあったらどんなに良いだろう…
736 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 08:28:28
>>733

自分もずっとハリーが急にジニーにほれたのは、
ホレ薬のせいかと思ってた。
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 11:10:34
「ロンに突っ込むタイミングが良かった」
あれをジニーがホレ薬を使ったんじゃないか、という疑いにつなげるのは
ちょっと強引かな。こじつけた感じがぬぐえない。
「唐突なロマンスの説明になるから」
ハリーとジニーの間に起こった唐突なロマンスに説明はいらないと思ったり。
以前から知っているけど特に気にしていなかった人がある日突然気になった、
あるいは友達だと思っていた子がある日突然女に見えた、
なんてエピソードは形はさまざまだが物語にはよく使われるじゃない。
個人的なはなし、ハリーとジニーのいわゆる唐突なロマンスにはあまり抵抗が無い。
男だからかな？思春期の男はガタイはいいけど中身はガキだ。
それを知ってるからハリーがジニーにした「唐突な発見」を割と受け入れられる。

おい。最後の三行大胆すぎ。暴走列車がついに脱線した感があるぞおい。
＞動機はもちろんハー抹殺でしょ。
おいおい。
738 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 12:35:10
通販雑誌をぱらぱらめくっていたら
「Lavender　Brown」とでっかく書いてあって、
思わずまじまじと見てしまったよ。
（もちろん色合わせのことだけど）
739 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 13:16:57
>>732
本来は学生なんかが普通に手に入れられるものじゃないけど、
双子のせいで蔓延したんだよ。

逆に言えばああなるのは火を見るより明らかだったから禁止されてたのに
双子が私服を肥やすためにはびこらせたんだよ。
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 14:21:25
ロミルダ・ヴェインなんて実際にホレ薬入りチョコ作って、ハリーに押し付けて
ロンがそれを食っちまって被害にあったわけだから、即退学だろ普通は。
しかし、保管期間が長いほど効力がアップするってスラグが言ってるが
メローぺは大量に作り置きしといてリドル父に飲ませ続けたのかね
そりゃ、ある時もうやめようと思うだろうよ。イカサマやって彼氏作ったって
むなしすぎるよなあ。
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 14:50:55
でも2巻でロックハートが「スネイプ先生に惚れ薬を作って貰え」とか言ってたよね。
そんなに厳しく禁止されてるわけでもなさそうな・・・
2巻を読んでた頃はそんなに劇的な効果がある物とは思ってなかったけど、
リドル父みたいな目に合ったら人生変わっちゃうよね。
あれが男女逆で、知らないうちに嫌いな男の子供まで産まされてたら、
飲まされてた方が自殺してもおかしくないよ・・・

ハーは怖い女だとか言っててもそう言う事はしなさそうだし、
顔中おできくらい可愛い物なのかも。
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 15:10:45
>>741
>ロックハートが「スネイプ先生に惚れ薬を作って貰え」とか言ってたよね。
「ロックハート」を「うすら馬鹿」に置き換えてごらんよ。

きっと激しく禁止されるべきものだよ
743 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/27(木) 15:59:32
ホグワーツでは作成も持つことも禁止。

ってどっかにあったから学生の時分は禁止なのかな。って思った。
善悪の判断もまだロクに付かない子供には持たせられません。
大人はちゃんと判断して使ってね。

ってレベルのものかと。
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 07:14:19
政略結婚の仮面夫婦とか、倦怠期とかにはよさそうだけど
それ以外の用途はどうやっても幸せになれそうにないよな……
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 11:53:55
ていうか、アンチ惚れ薬くらいあってもよさそうだが。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 23:22:25
つ～か、普通にレイプだわな。。。。
惚れ薬で無理やりに子供作らされたら自分だったら
本当に首吊…
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/28(金) 23:40:32
作品中では女→男のラブポーション使用しか描写されてないけど、
男→女はどうなんだろう…。
本気でやばいことになるから、回転女史が書かないだけかな。
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 00:07:42
ガイシュツかもしれないが、今疑問に思うことを・・・
その１）ヴォルは赤ん坊ハリーを殺してHorcruxを作ろうとしていたが、
何をHorcruxにするつもりだったのか？
その２）ヴォルは赤ん坊ハリーにアバダして、それが自分にはね返って
しまったが、自分のアバダをくらって（とりあえず）死んだのか？
であれば、ヴォルの遺体は残されていたのか?
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 00:44:29
>>749
自分の記憶が確かなら２は本文中では言及はなかったはず。
「自分のアバダをくらって死んだ」は回転女史のインタビューかなんかで読んだような記憶がうっすらとあるけど遺体が残されてたかどうかについての回転コメントは見た覚えがないねえ。
１については、現在明らかになっているHorcruxは洞窟に行くときのダンとハリーの会話に出てくる奴だけじゃないかと思うけど。正確に言うと会話に出てくるもののうち洞窟で回収した偽物１個以外。
質問外してたらｺﾞﾒｿ
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 00:46:54
上の
>>749は
>>748　の間違えｺﾞﾒｿ
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 03:42:29
>>748
その２）
ヴォルはハリー殺しには失敗したけどHorcruxのお陰で死ななかった。
肉体はほろびたけれど魂は(複数に分割していたので)助かっていた。
肉体が無かったので４巻の墓地のシーンで肉体を復活させるまでは
クィレルやナギニなんかの体を借りていた。

ヴォルの遺体・・・見つからなかったんじゃないかな。消滅？
遺体が見つかっていなかったからこそ
ハリーを保護するために事件現場にかけつけたハグリッドが
ヴォルの生死に関して
「あの人は死んだという人もいるが俺はそうは思っちゃいねえ（一巻)」
みたいな言い方をするんじゃないかと思ったよ。
もし死体を見つけてたら、こうはっきりとは言い切れない気がす。
死体は死の証拠みたいなもんだし。

>>749
リリーがハリーにかけた呪文の効果って何なんだろう。
受けた呪文を鏡みたいに返すものなのかな。
それとも何か違う呪文を返すものなのかな。

ところで俺様の人相が激変した原因は何だったでしょうか。
最初のHorcruxに成功してからだった気がするのですが
うろ覚えです？教えてくださいエロい方。
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 05:22:50
>751
明言はしていないけれど、ダンブルが４巻最後で「何度かの変身を繰返した」ということを言っていた。
当然ダンブルは俺様がHorcruxを何回も作ったことを知っているわけだから、Horcruxを作ったことによって
変身したことを示唆していると思う。

>748
６巻最終章で、ハリーが、とりあえずゴドリックの谷へゆこうと思う、といってたよね。
俺様がハリーを殺してHorcruxを作ろうとするなら、材料持参で殺しに行ったんだろうから、使いそびれた
材料が廃墟にのこってるんじゃないかな、と安直な設定を考えてみました。
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 05:24:49
>>751
＞リリーがハリーにかけた呪文の効果って何なんだろう。

それよくわからないんだよね。
アヴァタだけ跳ね返す＆ヴォルが触るとピリッと来る・・・くらいの効果しかない？
普通に魔法もかけられてるし、普通にデスイーターにも触られてるし。
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 06:16:43
ところで、リリーがかけた魔法は校長によって補強され完全化されたのよね。

そうすると、校長死後の今、有効なのだろうか。

6巻終了時から7/31まで一ケ月あるが、校長が生きていた場合はその間は
ペチュニアとの契約も有効だったのだろうけれど、死んだ以上、こちらの方は
無効になってしまったということなんだろうね。
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 07:53:35
>>740
惚れ薬は、保管期間が長くなるほど効力が増すんじゃなくて、
飲んでから時間が長くなるほど効力を増すんじゃなかったっけ。
実際ロンの反応は、最初のうちは、何も食べたくないんだみたいなことを言うレベルだったし。
756 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 08:12:15
>>754
＞リリーがかけた魔法は校長によって補強され完全化

ん？校長はリリーがハリーにかけた魔法を持続させるために
「1年に一回はダーズリー家に帰りなさい」と助言してただけと思ったが？
校長自身もハリーに魔法かけてたんだろか…




ヴォルがｱｶﾝﾎﾞハリーをｱｳﾞｧﾀﾞしたときのホークラックス器のことなんだけど、
ヴォルが自分自身をホークラックスにしようとしたってのはどう？
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 08:55:39
>>756
Horcruxは、自分が攻撃されて死んだときのスペアみたいなものだから、
自分自身をHorcruxにしても意味が無いのでは？
実は、リリーをHorcruxにするつもりだったりして。

あと、アバダがはね返って死んだのなら、少なくとも遺体が残るはずだと
思う。アバダは肉体を消滅させる呪文ではないし、事実アバダくらった
相手は、みんな肉体的なダメージを受けていない。

それから、不死身になるためにHorcrux作ったのだが、ヴォル本体が
死んだ後、残されたHorcruxでどうやって「復活」するのだろう。
複数作ってあったから、なんかややこしそう。
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 10:00:09
本での設定
　フラー、チョウ＞パチル＞ジニー＞＞パンジー＞＞＞ハー

映画での設定
　ハー　＞ジニー、フラー、パンジー、パチル＞チョウ
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 10:40:31
>>757
>あと、アバダがはね返って死んだのなら、少なくとも遺体が残るはずだと
>思う。アバダは肉体を消滅させる呪文ではないし、事実アバダくらった
>相手は、みんな肉体的なダメージを受けていない。
ここは私も疑問があるんだよね。死体があってよさげ……だけどレス数をかせぐためにもあえて異をとなえてみる。
俺様がアヴァダを受けた状況はかなり特殊だから、
一般常識（肉体的ダメージを受けないとか）が当てはまらないかもしれないよ。
特殊だと思う理由その１
・受け側（アヴァダされた側）にふるい守りの呪文がかかっていた。
その２
・俺様はHorcruxしていた。
Horcruxした人がアヴァダを受けた場合どういうことになるのか分からない。
その３
・俺様はハネッカエリのアヴァダをくらった。
跳ね返ったアヴァダが人にどんな作用を持たらすか、他に例が出てきてないので分からない。
跳ね返りは元と同じ効果を持っていないかもしれない。

その３は俺様がアヴァダをかけて、そのアヴァダが跳ね返って来たという仮定のもとの話だから、
古い魔法の詳細が分からない現段階では外した方がいいがいい？
それでも（１と２だけでも）俺様のケースは十分特殊だと言える。
それから遺体がその場に残っているなら、ハリーにやっつけられてはかない存在になったときに、
なんでその体に戻らなかったのだろう？
肉体的なダメージを受けていないであろう体をみすみす放っておいた？
力が無くて戻れなかったのだろうか？

あとHorcruxについて、ちと誤解があると思われ。
ヴォル本体が倒されてなおHorcruxが残っているという状況は無いよ。
本体以外（６つ）のHorcruxを殺してはじめて本体を殺せるようになる。
Horcrux自体は一度破壊されたらそれで終わりで、復活はない。
だからいま世界に散らばっている俺様のHorcruxは４つだよ。
（リドルの日記、マールボロの指輪は処理されたし、１つは俺様の体にある。）
760 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 10:42:42
＞・俺様はHorcruxしていた。
＞Horcruxした人がアヴァダを受けた場合どういうことになるのか分からない。
二行目は無視しちゃってくれ。 消し忘れたよ。
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 10:43:44
＞肉体的なダメージを受けていないであろう体をみすみす放っておいた？
ごめんこれも消し忘れorz
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 11:17:45
>>759
読みづらいぞｗ
要点絞ってくれ…
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 12:33:43
>>758
本での序列はハーの歯列矯正後に限定すると
フラー>ハー>チョウ=パチル>ジニー>>パンジー>>>>ｴﾛｲｰｽﾞﾐｼﾞｮﾝ
あたりかと思われ。
八重歯のアイドルがいる日本と違って、欧米だと乱杭歯女＝ブスというのが公式なので、画竜点睛を欠く状態だったハーでも前歯が大きいだけでブス認定というのが真相と思われ。
４巻後半以降のハーを見ると美人であることに疲れ前歯直さなきゃ良かったと思っているように見えるが。

映画ねえ。フラー役とチョウ役の評判が激しく悪いのでGoFはまだ映像ノーチェックなのだが、エマは素じゃ可愛すぎるから１～３巻で乱杭歯特殊メークとかしておくべきだったような気がする。
ノーマル状態でどうやって芋虫が蝶になったような差を出すんだろ？地毛の金髪に戻すという手もあるがそれだと今度は賢そうにみえなくなっちゃうかもしれないし。
どっちにしろ体格が良くなっちゃったエマが小柄で華奢というハーのキャラデザインから外れつつあるのは事実だから５巻以降は交代を検討すべきと思われ。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 12:47:54
>>763
普段身なりに気を使わないハーがかわいいと認識されるわけねーだローが。

フラー>>>チョウ=パチル>ジニー>>パンジー>>ハー>>ｴﾛｲｰｽﾞﾐｼﾞｮﾝ

くらいじゃないかな。
ドラコといちゃこいてるくらいだからパンジーもそこそこかわいいはず。
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 12:58:37
>>759
＞本体以外（６つ）のHorcruxを殺してはじめて本体を殺せるようになる。
Horcruxについて、そこんとこがよくわからない。
じゃあ、Horcruxはお守りみたいなもの？
もしHorcruxがひとつでも残っていれば不死身というならば、Horcruxを
複数作らなくてもよいのでは？
ダンブルは、Horcruxはその持ち主の死を防ぐみたいなこと言ってるけど、
具体的な使用法がわからない。
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 13:14:28
魂をこの世に繋ぎとめておくための楔？見たいなもんじゃないかな
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 14:13:17
>>765　
もしHorcruxのことを嗅ぎつけられてしまったとしても(それこそR.A.Bの時みたいに)、
残念だったな、まだ予備はあるんだよ、みたいな風にしたかったんじゃないかな。
例えば、ハリーポッターUNO(無名ネタでごめん)にあった,
「Howler Wild」ってカード(使われたカードの効果を打ち消すWild)みたいな感じで、安心感を得るためにつくったんじゃないかな。　
帝王が一番恐れているのは民の反逆、とはよく言う話だし。



768 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 14:15:30
(*´д`*)
ttp://www.pottermania.jp/Gallery/GoFOfficialPhotos/pages/HarryPotterandGobletofFire_2005Oct24_1.htm
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 14:26:27
＞もしHorcruxのことを嗅ぎつけられてしまったとしても(それこそR.A.Bの時みたいに)
R.A.Bはレギュラス・ブラックで間違いなさそうだけどなんで裏切るつもりになったんだろ。
シリウスは怖くなって逃げたって言ってたけど。
スネイプが絡んでるのかな？

ロケットに入っていた手紙に
「お前がお前の敵と出会った時、もう一度死に瀕することを期待して」
と書いてあったから、ヴォルがアバダ喰らってからHorcrux盗んだのかな？

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 15:58:13
＞ヴォルがアバダ喰らってからHorcrux盗んだのかな？

これは、少なくとも、R.A.Bがレギュラスだったら違うと思う。
五巻の六章で、シリウスが「弟は15年前に死んだ」と言ってる。
（歴史魂だとこの会話が行なわれたのは1995年8月のことで、
レギュラスは1980年死亡とされてる）
ハリーが生まれたのは、これも歴史魂によると1980.7.31で、
ヴォルがアバダの跳ね返り食らったのが1981.10.31だから。

ちなみに、例の予言がされたのは1979年の事らしい。
予言の内容はデスイーターのうちでは周知の事実だったのか、
それともスネイプか俺様から聞いたのかはわからないけど、

R.A.Bがレギュラスだとすれば、
予言を知る→Horcrux盗む→
盗んだ事まではばれなくても、怪しい動きをかぎ付けられる→殺害
の順じゃないかと思う。
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 16:04:54
>768
可愛く成長しとるね！
六巻のハリーとのロマンス部にも期待
（でも序盤の、ディーンとキスしたりロンを罵ったり
してるシーンは映像化されたら辛いな…）
772 ：763：2005/10/29(土) 16:26:22
>>768
いちいち見に行く気力が湧かなかったのでthanks.
ボニー・ライト久しぶりに見たけどあんまりかわらないねえ。
エマはそれなり。でもこの娘はブロンドのほうが似合うな。
チョウは典型的中国人顔だからノーメークだとまあこんなもんでしょ。不満なら日本人に設定替えろと回転に文句言うべし。
フラーは悪くないと思うけどねえ。でもエマとの差を感じないのよねえ。
ダニエル君は全然変わらないねえ。ルパはちょっと大人びた感じ。
セドリックはなかなかいいんじゃないの。
クラムはゴツすぎ。シーカーなんだからさあもうちょっと小柄な美青年って感じのほうがいいと思うんだけど。
それから攻略ガイドのダンパのところの「そしてロンはだれを想う？」ってコピーはむしろ６巻にふさわしいと思うが。
以上うれしかったんでだらだら感想書いちゃってｽﾏｿ
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 16:36:20
エマたん、順調に成長すれば




クエンティン・タランティーノになると思ふ
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 16:45:28
>>773

ﾜﾛﾀ
775 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 17:47:17
>>763
ハーマイオニーって小柄で華奢だったんだ…。
なんか勝手に普通の体格(?)のイメージで読んでたよ。
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 18:19:46
>>763が勝手に小柄で華奢だと思ってるだけじゃ…
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 19:04:54
蜂蜜酒（mead）を飲んでみた。甘口でホグワーツ世代の口にも合いそう。
本の中に出てくるようなのを実際に体験する機会って少ないのでちょっとうれしい。
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 23:17:41
ハリーやロンと違ってハーの体型については何にも記述がなかったはず
特に書かれてないってことは、目立った特徴がない＝中肉中背ってことかと

ミード気になる。どこで飲んだの？
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/29(土) 23:41:37
777じゃないが、ちょっとググってみたら蜂蜜酒はここで買えるみたいだね。

ttp://www.3838.com/shopping/html/4701.html
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 00:43:13
そいえばユールボウルでロンのローブについてあったけど
ヒラヒラしてて女の服みたいなんだってあったけど
ローブって普段着てる黒い奴のフォーマルヴァージョンなのかな？
現代でいえばダンサーが着る様な派手派手フリルだらけの感じか
ロンだけ酷い服みたいな感じだったから
他のキャラのは違ったのかなと思ったけど時代遅れなだけか
781 ：763：2005/10/30(日) 04:37:25
>>775
>>776
２巻と５巻のミリセント・ブルストロードにKOされるシーンとか、３巻の背伸びぴょこぴょことか、５巻のつま先立ちロンほっぺキスとか。
結構いろいろあるけど。
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 05:24:55
そういえばロンのドレスローブのヒラヒラって魔法で処理したんじゃなかった？
いま公開されてる映画画像だと禿しくヒラヒラだけど…
4巻貸し出し中で確認できないよﾏﾏｿ
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 08:52:04
>>781
ロンは特別にノッポなんじゃなかった？ハーが特別小さいからじゃないような。
ミリセントも特別体格の良い子だったような気が。
でも映画ではロンよりネビル役の子の方が背が高くなっちゃってるね。

>>782
ヒラヒラを切断して、切りっぱなしなんで糸がほつれてるってあったね。
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 10:12:56
>>781
ミリセント・ブロスロードはクラップ・ゴイルの女版。
すごいらしいよ。
ロンは超長身。
ハーが小柄だったらぶっちゃけ長身のロンに背伸び程度でほほに届くわけねぇ。
むしろハーもそれなりに身長ある証拠だと思う。

3巻の背伸びぴょこぴょこは覚えがないな。どのシーン？
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 11:06:19
ロンにはもうルパしか考えられない！って思ってるけど、やっぱ背は
もうちょっと欲しかったなぁ…
そのうちダンにも抜かれそうだし（´∀｀；）
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 12:47:49
ミードはたまたまスーパーで売ってました。
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 13:11:36
>>785
でも最近のルパ頬がこけてきたのが苦労人色の強くなってきたロンらしくていいかも。
６巻だってラベとﾏﾀｰﾘしていればいいのにどうして苦難の路を歩むのかって感じだし。
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 22:23:20
昨日、今日とで、映画の１、２を見直したんだけど、
リリーの顔立ちと、ジニーの顔立ちが似てるように
見えました。
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 22:49:39
何度も出た話題かもしれないんだけど
ルーピンの子供ってやっぱり人狼のハーフか何かで
遺伝するんだよね？
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 22:59:46
>>671-678
５巻はハリハーの喧嘩と思って読めばよろし。
トリオの他のラインの喧嘩だと残り１人が上手く収拾付けるのだが、ロンに収拾能力がないから長引いているだけ。
結局予言棚壊して２人で手に手を取って逃げるとこで自力和解成立ってことでしょ。
くだらんと言えばくだらんが、１～４巻だとハイライトシーン以外ほとんど会話なしだった２人の会話のオンパレードだから特にハリハー視点だとお楽しみが多いと思われ。
791 ：７７８：2005/10/30(日) 23:03:49
ミードについてレスくれた人たちトンクス。買ってみます。

ちなみに自作バタービールやったことありますが
ココア・バター・卵で作るタイプのレシピのはくどくて駄目でした。
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/30(日) 23:07:51
>>788
それ６巻でハリーがジニー萌えする理由らしいから裏設定として意識的にやったのかも。
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 00:07:51
３巻までなら４回くらい読み返してるからよく覚えてるけど４巻以降は
内容はおおまかに覚えていても出てきたアイテムとかは殆ど忘れてる。

５巻なんてハリーの愚痴心とシリウスの死とハリー父のDQNぶりくらいしか覚えてない。


ペンシーブってどんなアイテムだっけ？
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 03:09:42
>>790
え～、5巻のハーは優しく辛抱強くハリーを助けてくれてたイメージだったけどな。
ロンは監督生になったりクィディッチ選手になったりで、
自分の事に大忙しでハリーまで気が周らなくて、
ハーが欝で自棄になりそうなハリーを慰めたり言い聞かせたりして、
やっとハリーをまともに行動させてた事ない？
ハリキレる→ハー「あなたの気持ちも分かる」と慰めながら自分たちの状況を説明
→ロン1人で上の空・・・みたいな。
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 05:36:11
>>672
一日は２４時間しかないが？まったく馬鹿丸出しの煽りしてるおまえがそれだろプフー
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 09:22:05
ハリハーってなに？
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 12:18:13
>>789
たぶん遺伝しないと思う。
回転的人狼は「生まれつきと、噛まれてなるのがある」らしいが
ルーピンは後者だし…。
もし自分の子どもにそういう可能性があるのなら、
トンクスを断る理由に挙げるんじゃないか？
貧乏だしwとかより重要だし。
798 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 19:38:32
>>795
わかったわかった落ち着け。
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 20:00:06
>796
ハリー＆ハーマイオニーの略と思われ
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 20:05:55
>>797
どこかで見たんだけどあれは本編だったのか
感染するってのが正しいのかな
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 20:57:54
生まれつきって話は6巻？読み直そうorz
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 21:55:37
本日はポッター夫妻の命日ですな。
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 22:23:19
故人の冥福を祈り、生き残った男の子のさらなる幸せを願います。
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 22:44:19
さよなら…ポッター
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 22:44:38
英検協会の傲慢・怠慢を是正するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123852185/

遂に準１級スレ５９０氏が証拠画像をうＰしたぞ！
>>754　>>761　>>764

ギコナビ推奨、すぐ見れるから
http://gikonavi.sourceforge.jp/
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/10/31(月) 22:57:35
>>801
「生まれつきのと、噛まれてなるのといる」てのは、映画のスネイプの台詞だ。
原作に直接出てくるのは「噛まれてなった」ケースだけ。
でも映画の世界の設定も、すべて回転了承のもとでやってあるから
（たとえば、回転に「妖精はいません！」と言われて映画を変更したとかあったよね）
回転的設定がそうだ、と言っても間違いではないと思い松。
807 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 01:13:21
質問してもよいですか？


アズカバンの囚人のDVDを見たのですが、なんか季節がおかしくないですか？
ホグズミートに行くころは冬だったのに、直後のヒッポグリフ処刑のころは秋。
どう考えても変です。
途中が１年くらいカットされてるんですか？
あとハグリットの家って、あんなに谷でしたっけ？
賢者の意思の時と違うような気が。

原作を読んだ方…どなたか説明おねがいします。
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 04:06:03
１話につき１年だからカットされてるわけじゃない。
新学期直前の８月の終りくらいから話が始まって、
学期終了の７月で終わるようになってる。
ヒッポグリフのとこは最後の方だから初夏くらいじゃない？
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 08:36:10
>>808
そのとーりだんな。
毎年学年末に大事件が起きてるわけで。
６の大事件は、やや早めだったので
その年のOWLが中止になったりしたけど。
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 19:05:39
>>807

賢者の意思・秘密の部屋　と　アズカバンでは、
セットが違う（違う場所にセットを作った）から
しょうがない。
811 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 20:41:49
今回も違うしね
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:09:35
7月からうだうだしてる間に、もう11月だ。
ｺﾞﾌﾞﾚｯﾄ公開しますな。
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:33:12
Vol.6の韓国語訳が出たみたいだけれど、（http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130855179/）
タイトルの訳が『ハリーポッターと混血の王子』、つまり Prince を 王子と意訳しちまってる（↑の引用元参照）。
せっかく音写ができる文字をもってるのだから、プリンスはそのままにしておかなきゃならなかっただろうに
松岡ばあさんは大丈夫だろうな。
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/01(火) 23:56:15
でも難しいところではあるな。一応ネタバレだし＞混血のプリンス
というか、「Half Blood Prince」って物語中大して重要じゃないよな。
まあスネイプをタイトルにしたかったんだろうが・・・
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:06:42
他の国でも「王子」が多いみたいだよ。
まあ、ハリーたちも最後のあたりまで
人名だと思ってなかったわけだから
それはそれでいいのかも。
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:12:40
途中まで「王子」で人名と判った途端「プリンス」になるのか？
それとも「アイリーン・王子」で、王子にプリンスとルビをつけるとか？
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:17:49
う～ん。日本語だとプリンスでも王子で普通名詞でいけちゃうけれど、王子は固有名詞にはなりにくい。
だから、混血のプリンスとしておけば、プリンス＝名字で、しかも＝スネイプだとわかっても、英語と同じように驚ける。
他の言語だとどうだろうな。特に韓国語は日本語のカタカタと同様に外来語をそのままハングル表記できるからね、
タイトルとしてはまずいんじゃないかと思った。
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:20:50
混血のプリンスというタイトルの面白いところは、普通名詞だと思っていたのが固有名詞であったということと、
その固有名詞にプリンスという普通名詞の意味を重ねて自分のことを混血のプリンスと呼んでいた、というとこらからね。
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:32:48
要は翻訳先の「プリンス」が苗字になりえるかどうかが重要なのかな。
日本じゃ王子さんはなかなかいないわなー。
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 00:40:56
むしろ、意訳したものを固有名詞にしてもかまわないか、というとこと、
音写しただけで意味が通じるか、という二点の兼ね合いかな。
821 ：807：2005/11/02(水) 06:48:01
回答してくれた方ありがとうございました
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 10:25:52
そもそもプリンスは「王子」と限定できる単語じゃない。
公爵もプリンス、君主もプリンス、なんでもありよ。
prince of darkness なんて「王子」と訳したらぐちゃぐちゃだわさ。

カタカナでプリンス、これで逃げるのが一番賢明と思われ
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 13:23:12
prince of darknessは暗黒の王子でないの？
alice cooperの曲？
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 13:51:40
６巻を読んでハリーとハーマイオニーがカップルになる可能性が無くなってショックを受けた。
という記述を目にしたのだが、今まで通して読んでいればそんなショックを受けるようなことか？
と思うのだけどなあ。何を今更というか、よくぞ６巻まで信じ続けたなと。
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 19:39:56
本気で6巻までそれを信じていたのなら、読解力が（ｒｙ
分かった上でそれでも信じていたかった、ってゆーなら分かるけどね。
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 20:33:14
映画を見直すと、ハーはハリーには平気で抱きついたりしてるけど、
ロンに対してはスキンシップをすごーく意識してる。
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/02(水) 22:53:26
〉〉826
確かに。
一巻から読んでいても、ハリーには飛び付くがロンには男を意識しているという感がある。
無我夢中で飛び付きたいが、少し躊躇するみたいなネ。
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 01:33:33
映画館で4の番宣見た
エマが角度のせいか前より美人じゃなくなったように感じた
ダニエルやルパートは成長期なのか顔幅もごつくなってきてたね
チョウは原作とは違うイメージだった
イギリス国籍限定だからアジア系の子も限られてるんだろうか
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 02:45:26
一生懸命遠回しに言わず
はっきりチョウは可愛くもなければ美人でもなかったと言ってくれw
自分は正直そう思った
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 10:28:16
うーん、たいして可愛くもないチョウが
可愛く美人に見える---それがリアリティーってもんでしょ？

思春期の男の子の性欲は自らの視神経をも狂わせるわけでｗ
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 12:58:09
いつの間にか映画スレになってるし
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:34:09
>>824-825
またロンハー厨か。
おまいら、５巻29章の"You take notes for a change,it won't kill you!"とか見落としてないよね。
ハー的にはハリーと比べるとロンの重要度なんてこんなもん。
漏れ的には４巻のクッション飛ばしの授業の所で、あさってにクッションが飛んでいくロンを見て寂寥感を感じたが。
833 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:34:11
>>824
むしろ三人組は別々な相手とくっついてほしかった。
違う寮の人とか。
まさか三人を将来家族にするつもりとは。
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:40:08
>>831
映画の話にそれるにしても最後は原書の話でオチ付けて貰いたいのだが。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:40:29
グリフィンとスリザリンはずっと敵対同士なのか？
４巻の最後らへんのダンブルの言葉や、５巻での帽子の歌とか
はやく伏線を活かしてくれ。
ハリーの新しい彼女がスリザリンの子とかすりゃ良かったのに。
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:43:57
グリフィン寮とスリザリン寮の結束は、ハリーとスリザリンの寮監の
ような気がする。
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:49:02
>６巻を読んでハリーとハーマイオニーがカップルになる可能性が無くなってショックを受けた。

ロンが死ねばわからんよ。といってみる。
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 15:53:04
まあカプにそこまでイレ込んでない私から見ると
１巻からハリーはハーマイオニーとくっつくような描写には見えなかった
ハリーとチョウもチョウの出番が微妙なのもあってないだろうなと
まあ一番ハリー→ジニーが唐突すぎてびびったけど
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:00:12
ジニーがもてる薬で、ハリーをゲットしたと思ってる。
ヴォルママのように。
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:03:41
女のフェロモンとかｕｐするローションあるもんな。
そこまで裏設定があったら感激。
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:07:58
異性を惹き付ける香水が成功し、好きな異性を惹き付ける香水を
完成させたジニー。
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:09:59
>>841
材料はハリーの髪の毛。
協力者：ハーマイオニー
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:14:07
>>837
ハリーは面食いだから、ハーマイオニーを女として見れないんだよ。
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:20:48
>>838
１巻の時点ではジニーにも十分チャンスはあったということだろう。
その後、ジニーが何かするたんびに（例えば２巻の"Pipes"とか）
ハー有利の形勢となっていき・・・今に至るってとこでしょ。
丁度俺様とハリーの関係にそっくり。
６巻末の別れシーンで「ハーのせいだあ」と叫ぶジニーの最後の抵抗がチョウそっくりでイタいんだよね。
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:28:43
ジニーはイタイよ、行動そのものが。
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:30:31
初期ハリーは全くジニーが眼中外だったし
チョウと別れた後｢いきなり｣ジニーがグッドルッキングで気になるってw
ローリング唐突すぎ
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 16:52:43
>>836
スリザリン寮は寮監が交代したことで、
やっと他の寮との融和路線にもっていけるように
なったんじゃないかと思った。
スラグホーンも目立つ子ならどこの寮とか
分け隔てしないみたいだし
「セット」発言にはﾜﾛﾀけどｗ
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:03:58
>>843
じゃあなんでフラーに行かないんだ？
849 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:10:42
ハリーの中ではフラーみたいな美人系はだめなんだよ
自分より背が低くて可愛い系じゃないと
ハーはエマのお陰で可愛く思われてるけど
外見的には普通だと思う
それにハリーからしたらマブダチなだけで恋愛対象じゃないという感じ
850 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:34:05
ハーは普通よりちょっと劣る顔と思う。
特におしゃれに目覚めてないので。
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:38:35
“匂い”がキーワード。
香水系のなにかをかけたんだろう。
それなら唐突に理由がある。
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:44:32
いきなりジニーにいったけど、チョウとジニーはタイプが似てるのかな。
かわいい雰囲気とか二人とも同じなのかも。
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:51:36
スネイプは白だよね。
ハリーの世界じゃ黒確定で、スネの白を信じる奴がいないじゃん。
こうなったらハグリットだけは、ずっと信じてやってくれ。
で、最後疑ってた騎士団は反省してほしい。
奴が哀れすぎ。
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:53:51
マグゴは演技だ。
実際は信じてるのさｗ
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 17:54:56
醜いビルに萌え。
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:04:26
>>854
ルーピンも演技w
校長の死も実は演技w
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:04:34
>>849
ちょっと苦しいぞ。
漏れ的にはハリーってあんまり面食いじゃないと思ってる。
対フラーも比較的冷静だし、ロンと違ってマートルとかｴﾛｲｰｽﾞﾐｼﾞｮﾝをからかったりしないし。
対ハーでも冷静だけどよく見てるしフォローの入れ方も上手だし。
他の連中と違ってハーの歯列矯正前後で全然態度にブレないし。
YuleBallの次の日のハーのぼやきみたいな楽屋オチはプライドがあるから絶対オトコには話さないもんだが。
それを聞かされるハリーってハーの絶対的信頼があるんだろうなあと思う。
恋多き女って結局身近の仲良し男とくっつくってパターン多いし。
ハリー的にもチョウとかジニーよりハーの隣のほうが居心地良さそうだし。
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:04:52
ラストのフラーとビルには感動。
フラーの無神経、忌み嫌われぶりが
むしろ愉快なくらい徹底していたから、
元々彼女に悪印象なかったんだけど。

ていうかビルってキャラ薄いよね。
フラーのなすがままに鼻をつつかせていたのか…
何考えてたんだろ。
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:05:23
>スリザリン寮は寮監が交代したことで、
やっと他の寮との融和路線にもっていけるように
なったんじゃないかと思った。


スネイプがあっちへいったからよけいに悪化するんじゃない？
まあスネイプがこっちの陣営で自己犠牲にしたことを知れば
スリザリンの株があがるとは思う。
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:07:37
>>853
哀れじゃないだろ
他の親世代と比較しても、ルーピンに次ぐ勝ち組の人生（レベル低いが）
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:09:55
スリザリンが純血のお坊ちゃまお嬢ちゃまの巣窟である限り、
混血の多い他寮との和解は難しい気ｶﾞｽ。
せいぜい対俺様で一時的にいがみ合いをやめるくらいのもんだろう。
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:14:03
ビルは長男だから家を継ぐのかな？
モリーはフラーと合わないから、最後ビルとの結婚発言で感動しても
一緒にいればいずれ我慢できなくなると思う。
あの二人は離れて暮らした方がよいかも。
863 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:18:17
>>859
校長を殺害した事実に変わりはないし、
もし校長と事前に打ち合わせ済みでも今更証明できるのか
ましてやスリザリンの株が上がるくらい広く知れ渡るもんか

実はアバダは嘘で校長生きてましたってんならいくらでも証明可能だろうが、
それやると物語として糞になりそうな気もするし・・・
864 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:18:45
>>860
スネイプは不幸だぞ。
けっして勝ち組じゃねえ。
奴の目がそれを十分語ってるじゃねえか。
865 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:21:24
>>863
スネイプが生き残ったら、そこでペンシーブですよ。
弁護人はハリーです。
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:21:46
>>864
ジェームズやリリーやシリウスのほうが不幸
ルーピンはこれから幸せになりそうだが、それでもホグワーツの教師になるまではかなり不幸
こいつらに比べればスネイプは勝ち組
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:24:19
スネイプの杖のなかに爺が入ってるから
弁護は問題なし。
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:25:02
>>865
それやっちゃうと5巻は何だったんだって話にならんか
俺様復活の真偽だって、シリウスの無罪だって
ペンシーブ使えば一発解決だったってことになってしまう
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:26:12
>>853
漏れも我輩白かなと思ってます。
６巻最後でルナハーをフリットウィックと一緒に隔離して戦いから遠ざけているあたり、ハリーに気をつかってるなという感じ。
870 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:28:28
ジェームズは全然不幸じゃないじゃん。
殺されてしまったが、人生を十分に生きた。
心は幸せに満たされていただろう。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:29:49
スネイプのトンネルを思わせる瞳は、なにを意味してんのかな。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:30:57
>>870
21歳で死んでしまったのに、人生を十分に生きたってことはない
新婚だし、子供だってまだ1歳だったのに
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:32:03
ウィーズリ家は、パーシーが純血と結婚して
魔法族の家系図に残る気がする。
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:34:52
スネイプはダンブルの傍で働き、ハリーが入学するまでは平穏だった
気がする。
それ以外は幸せとはいいがたい。
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:36:46
生きてりゃしあわせってモンでもないしね。
苦しみながら10年生き続けるのと
幸せなまま死ぬのなら後者の方がいいなぁ。
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:39:31
>>875
シリウス…
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:40:18
シリウスはそれまでのツケが回ってきた印象だな。
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:41:26
>>876
シリウスもホグワーツ入学～ポッター夫妻死亡までのおよそ10年以外は、幸せとは
言い難い人生だね。
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:41:31
ジェームズは死の覚悟はしてたとおもうよ。
満足する人生ならＯＫだし。
リリーもジェームズに嫁ぎ、騎士団に入った時点で
死を考えただろう。
精神的には幸せだよ。
880 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:42:04
>>878
ツケって？
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:42:44
ｽﾏｿ、>>880は>>877に
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:43:33
>>873
ウィーズリー家は純血でも裏切り者扱いでブラック家の家系図に載っていなかったはず。
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:43:59
両親を敬わない
家族を大切にしない
目下に冷たい
周囲の人間を思いやらない

だからピーターに裏切られたりしたわけで。
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:44:42
>>871

絶望を表すとサイトでみたよ。
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:45:21
>>879
騎士団に入った時点で死の覚悟はしてただろう、そりゃ
でも1歳になる息子を残して死ぬのに精神的満足はないはず
ジェームズは妻子を守ろうとしてヴォルデモートに立ちはだかった
で、結局守れなかったんだからさ
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:45:28
途中で投稿しちゃった。

だからピーターに裏切られ、
クリーチャーに裏切られ、
スネイプに嫌味を言われたわけで。

全部自分の行動に対する結果だったんで、正直同情しない。
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:46:00
>>883
なんだ、アンチシリウスか。
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:48:46
>>873
>>882
パーシーもペネロピーと結婚してウィーズリー家の純血路線も終わったりして。
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:49:23
>>887
事実から目を逸らしたらだめだよｗ
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:51:31
>>888
これでドラハーだったりすると純血三家(ﾌﾞﾗｯｸ､ﾏﾙﾌｫｲ､ｳｨｰｽﾞﾘｰ)そろって崩壊ということになったりして。
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 18:52:51
>>883
> 両親を敬わない
> 家族を大切にしない

これは逆の可能性もあるんじゃない？
両親がシリウスを愛さなかったかもしれないじゃん。

> 目下に冷たい

ダンブルドアは「シリウスはハウスエルフには優しかった」と言っている。
クリーチャーはクリーチャーだから冷たかった。

> 周囲の人間を思いやらない

これは否定できん面もあるw
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 19:01:25
>>891
ソレは優しさというより、余裕がある人間が余裕のない相手に与える施しだよ。

まぁ、爺から「クリーチャーに優しくするように」いわれてたのに
勝手に爺の言葉を信じずやらなかったから結果裏切られたわけで。
やっぱり自業自得。

家族に関してはまぁ、お互い様だろうけどね。
RABがもしシリウスの弟で、何かヴォルの重要な秘密を知って逃げ出してたのなら
家族関係がそれなりならばシリウスに情報がまわってきた可能性はあったかもなぁ。って思う。

少なくともピーターとクリーチャーの裏切りの要因はやっぱりシリウスだと思うよ。
そしてその二つがシリウスの不幸の原因でもあるわけで。
まぁ、ピーターの場合はジェームズも一枚噛んでるだろうけど。
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 19:10:15
そう考えるとジェームズの死因も自業自得か。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 19:12:42
>>892
> ソレは優しさというより、余裕がある人間が余裕のない相手に与える施しだよ。

ロンの態度を考えると、魔法使いはそれが普通だったんでは？

クリーチャーに優しくできなかったのは、
シリウスの精神状態を考えると同情の余地があると思う。
冤罪で12年も投獄されてたうえ、家出するくらい嫌な思い出がある家に軟禁じゃね。

家族に関しては、まあ描写が少ないから分からないけど、
シリウスよりは両親の感情によるところが大きそう。
グリフィンドールに入ったってだけで相当疎まれる原因になってそうだが、
これはシリウスが悪いわけじゃない。

> 少なくともピーターとクリーチャーの裏切りの要因はやっぱりシリウスだと思うよ。

ピーターに関しても？
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 19:58:53
>>891-894
クリーチャーに限定すると、シリウスが主人としてきちんとふるまわなかったから水仙の所に走ったと思われ。
６巻でハリーが同じ鉄を踏まないようクリーチャーにきちんと命令して主従の絆を結ぶよう爺が助言してたはず。
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:13:16
>>895
そりゃそうなんだけど、そこには多少同情の余地もあるかなと。

ダンブルドアは、スネイプにオクルメンシーの訓練を任せたところからしても、
どうもトラウマというものに関してイマイチ理解がないように見える。
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:14:50
>>894
その12年間の投獄の原因がピーター。
ピーターの裏切りはシリウスとジェームズが原因と思われる。

脅されてしぶしぶ立った場合
「ご主人様！やりました！ポッター夫妻が私を守人にしましたよ！！」
なんていわないよ。
どう考えても長年のうらみつらみがあったと思う。
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:29:36
>>858
フラーについては、激美人であるがゆえに上辺だけで見られてしまいがちというのが不幸。
YuleBallの時、ハリーが、そのあたりに気づいてるんだよねえ。
フラー的にも彼女の容姿を気にせず接してくれるハリーには好感度高い。
（でもビルに走るのはハーが視野に入っているからか？）
ハリーが６巻の隠れ穴でのハーのフラー叩きをたしなめてるのもその流れ。
ハーが抵抗してるのは容姿コンプか女を売り物にする香具師が嫌いなのかはたまたハリーが他の女をヨイショするのが気に食わないのか。
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:32:41
>>897
ピーターは騎士団に見切りをつけてたんじゃないかと思う。
5巻でのルーピンの話によると、相当不利な状況だったみたいだし。
脅されて仕方なく裏切ったわけではないだろうけど、喜んで裏切ったわけでもなさそう。
個人的な恨みとかじゃなくて、もっと打算的なものが働いてるように思う。
それはジェームズとシリウスに対してもそうで、友情とか恨みとかより打算的なものを感じる。
それに本当に長年の恨みつらみなら、叫びの屋敷で恨み言の一つでも言いそうに思うけど。
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:35:53
>>898
ハーマイオニーの性格を考えると２つ目かなあ
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:39:55
>どう考えても長年のうらみつらみがあったと思う。
そりゃ君はどう考えてみてもそうなのかもしれないが、
現段階で可能性をしぼりきるのは危険だよ。決定的な材料も無いのに。
脅されてしぶしぶ承諾した場合でも、ピーターの口から
「ご主人様！やりました！ポッター夫妻が私を守人にしましたよ！！」
が出てくる状況なんて容易に想像できる。
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:43:34
>>898
フラーにとってハリーは対象外かもよ。
二人の間には同士、きょうだい的なものを感じる。
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:44:31
>>897
そっかー。それで爺は５巻でロンを強引に監督生にしてロンのピーター化を防いだ訳ね。
さもないとロンの裏切りでハリーとハーがあぽーんだったかも。
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:45:06
ピーターに長い物には巻かれろ的なところがあったのは感じるなあ
でも騎士団で1年もスパイしてたのは結構な度胸だよね
絶対不利でどんなに絶望的でも、腐っても頭はダンブルドアなのに
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:47:51
>>899
そう思う。ピーターはこうもりだな。
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:50:41
>>903
それは勘繰り過ぎなような。
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:53:31
>>896
爺はスネイプとハリーの歩み寄りを少しは期待してたんだと思われ。
しかし簡単にはいかんかったと…。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 20:58:44
>それに本当に長年の恨みつらみなら、叫びの屋敷で恨み言の一つでも言いそうに思うけど。

怒り狂ってるシリウスにそんなこといったら、すぐ消されちゃうよ。
それでなくても学生時代、シリウスをよく知ってるのに。
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:06:22
>>899
打算的なものも当然あったと思うよ。
俺様のほうが有利だったろうし。

でもそれならはじめから走るでしょう。
できればこっち側にいたかった。って部分が必ず先にあるはずだよ。

＞それに本当に長年の恨みつらみなら、叫びの屋敷で恨み言の一つでも言いそうに思うけど。
杖を突きつけられて今にも殺されそうな状況（しかも二人）でそんなこと言うわけないじゃないか。

>>901
＞状況なんて容易に想像できる。
たとえば？

材料としては3巻でのシリウスのピーター評、5巻での過去でのやりとりかな。
私は仲良かった、ではなく、「手下とご主人様」の関係だと思った。
忠誠心があっての関係なら上手くいくだろうけど、
お互いに利用しあってる関係だとあっさり崩れるよ。
そういう関係なら、手下側は絶対に不満が色々たまってくだろうしね。

ましてやピーターはジェームズ・シリウスから見れば圧倒的な劣等生。
同じグループのルーピンでさえ秀才扱いだった中で、
自分のその位置は色々劣等感を刺激するには十分だと思う。

ましてやシリウスのあの性格じゃ、シリウスにその気がなくったって
ピーターはチクチク傷ついてた可能性高いと思う。
910 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:06:50
>>868
俺様復活の真偽はダンブルは必要ないと思っていた。

シリウスに関しては愛情の差だろう。
スネイプ＞シリウス
911 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:08:01
>>896
ダンブルは「シリウスは大人で賢いから、スネイプが軽くからかったくらいで傷ついたりしない」
とか言ってて、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬとちょっと思った。１２年も獄にいた人間が大人で賢いわけないだろーに。
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:10:24
>>903
ロンとハリーの間には対等な人間関係が結ばれている。
ロンはもともと劣等感を感じやすいけれども、
ハリーとの間に、衝突する時は衝突できる正常な友情関係を築いている。
それはピーターとジェームズ・シリウスの間にはないもの。
ロンのピーター化を心配する必要はあんまり無いように思う。
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:10:45
かといってガキ扱いしたらソレはそれで暴れそうｗ＜シリウス
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:12:15
6巻を読んで、ダンブルが以外にトムに冷たいような感じがした。
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:12:42
>>909＝>>912？
あんまり親世代の学生時代の関係を決めつけるのもどうかと思うけど・・
裏切ったときのピーターの心情もまだ謎なんだしさ
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:15:14
ピーターは学校内で強い力を持っていた二人について居たかった。
ジェームズ、シリウスは追っ払わなかった。
そういう関係っしょ。
917 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:17:23
空想で空想を説き伏せようとしているのが居るな。笑える。

まぁとりあえず、今日は人が多いようなので早くこのスレを埋めようぜ。
918 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:17:24
>>913
ガキ扱いしたらねw
「大人で賢い」とか言って放置しなけりゃ良かったんだ、要は。閉心術に関してももそう。
919 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:22:12
プリンス逃亡のとこで、ハリーがスネイプにプリンスの呪文を
唱えようとしたら、怒っておまえも父親のように私が発明した
呪文を私に使うのか？とあったけど、あれ５巻の記憶の奴？
920 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:22:21
>>915
違うよ。

でもピーターやシリウス達の関係は現状のデータで十分読み取れると思うよ。
スネイプの謎と違って材料はもう十分に出てる。
921 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:28:36
ヴォルは５巻でダンブルにやり込められてたので、いまいち怖さがない。
邦訳を先に読むと、特にそう思う。
922 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:29:57
>>920
いや、あなたの意見は推測の域を超えているように思う
しかも妙に断定的だし・・
ピーターとジェームズ、シリウスが必ずしも対等でなかったのは推測できるけど、
彼らの気持ちにそこまで妄想膨らましてしまうのはどうかなあ
923 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:31:30
ダークロードとスネイプが会話している章が読みたいです。
７巻、プリーズ。
924 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:31:36
>>921
映画の字幕、吹き替えが「俺様」でないことを祈る。
925 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:32:04
>>922
推測の域を出てるってどの変？
自分も良く考えてみたいから気になったところがあったら引用してもらえる？
926 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:35:01
>>924
監修　松岡祐子

とあったら俺様に間違いありません。
927 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:36:29
>>926
我輩も健全？
928 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:40:12
>>907
狙いとしてはその部分の比重のほうが大きいかも。
閉心術自体はことハリーに関してはあまり意味ないような気がする。
俺様からするとガラス張りの心のハリーより閉心術師我輩のほうが数段疑わしいはず。
逆にハリー自身は心を空にすることで俺様の裏をかいているように見えるわけで。
俺様の行為を逆手に取ることで自分を有利にするハリーのしたたかさがここにも表れている気がする。
929 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:42:41
>>928
スネイプが散々心を閉じろ。
と言ってたから、対俺様戦では必須なんじゃないの。
930 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:46:30
>>921
ヴォルデモードの恐怖を素直に味わえる子供達が羨ましい。
931 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:51:24
>929
ハリーはスネイプのいったことを冷静に考える必要があるな。

あんなんで勝てるのかよとマジレスｗ
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:52:22
>>925
> できればこっち側にいたかった。って部分が必ず先にあるはずだよ。
これは本編で書かれてないから分からない

> 私は仲良かった、ではなく、「手下とご主人様」の関係だと思った。
必ずしも対等な関係ではなかったと思うけど、ここまで言い切ってしまうのはどうか

> それはピーターとジェームズ・シリウスの間にはないもの。
これも断定しすぎ
裏切りという結果からすれば結果的になかったんだろうけど、
7年は長いんだからいろんな時期があっただろうし、あった時もあったかもしれない

それに、ピーターの裏切りをジェームズ、シリウスへの恨みという方向に傾けすぎだと思う
打算のほうが先に立った可能性もあるし、まったく別の事情だったかもしれない（母絡みとか）

あと、書き忘れたけど>>909も>>912も別人だったのなら同一人物扱いしてｽﾏｿ
933 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 21:53:25
>>931
1巻はまあマグレとしても、ハリーの火事場の馬鹿力は結構凄い。
934 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:02:09
>>930
日本の子供はダメでしょう。俺様＆墓の絵で。
英語圏の子なんかは素直に恐怖を味わってるだろうね。たぶん。
935 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:02:10
>>931
少なくとも魔法が使えなきゃ勝ち目もないでしょう。

それともラストはコブシで語り合うのか？！
936 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:08:11
>>935
それで友情が芽生える。
937 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:09:01
友情・努力・勝利か・・・
938 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:11:16
プリンスの本はあれっきり隠されたまま？
939 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:11:44
>>933
一見無謀なようで結果オーライなのがハリーの行動。
５巻で神秘部へ誘い出されたのだってハリーがわざわざ行って予言破壊してなかったら俺様自らが手に入れてたかもしれないし。
ハーたんも散々止めた割には事後では全然文句言ってないのはハリーの行動の正しさを認めているからだと思われ。
940 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:14:33
>>937
すまんがハリーに努力の文字はいらない。
運のほうがよい。
941 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:16:33
>>939
どうやってハリー抜きに予言の玉を手に入れるのか教えてほしい。
942 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:16:55
>>940
いろいろ努力はしてるけどね。
閉心術を放棄したのと、とにかく行動と実戦が先に立ってるのがマイナスイメージなのかな。
3巻なんかクィディッチ優勝といい、パトローナスといい、努力が実を結んだかんじで良かった
943 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:17:51
Harryに努力は似合わない。
944 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:17:56
>>941
俺様は予言の当事者だから入手可能。
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:18:33
>>944
俺様が神秘部深層にいくの？
946 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:20:08
>>942
ハリーの場合は、自分が興味あるものは真面目に勉強するし訓練もするけど、
興味ないことに対しては一切努力したがらない。
そういうタイプだと思うな。
947 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:22:19
>>946
普通の男の子だなあ
948 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:22:54
うん。だから間違っても努力家ではないよ。
949 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:23:25
ハリーがプリンスの本を手放したとたん、得意の魔法薬学が
出来なくなっていったことにリアルを感じた。
950 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:24:51
>>940
ハリーは運キャラだとは思うが努力はそれなりにしているぞ。
（少なくともロン以上。ハーと比べると微妙。）
客観的に見ると三人の中で最大の努力家はハーだと思う。
951 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:26:55
>>945
そう。どうしても手に入れたきゃそのくらいするだろ。
952 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:41:11
次スレは一般書籍版の
ハリー･ポッター ネタバレスレッド～part31～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1129570008/l50
でいいんだよね？
だれか英語板で続けたい希望者いますか？
953 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 22:44:13
でも一般書籍だと一応、５巻までしかダメなんだよね。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/03(木) 23:25:13
上のは原書６巻のネタバレもＯＫみたいだよ。
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 05:15:24
>>949
スネイプが教えるＤＡＤＡの成績は、どうなっていたんだろう。
今まで一番成績のいい教科だったのに、授業でハリーはヘマしてるし。
ポーションの成績は逆にＤＡＤＡよりいいかも。
成績がみるみる悪くなったのは数日だからね。


956 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 06:34:14
魔法薬が苦手なのは、先生が変わっても同じだったってことかな。
たえず本を読んでたのにね。
>>955
もしかしてハーより上だったかも！？
957 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/04(金) 12:01:30
>>955
スネイプにものすごい勢いで減点されてそうw＞DADA

そういえば、5巻とかハリーのDADAの成績はどうなってるんだろう。
OWLが良かったからいいけど、通常の授業の成績は相当悪いはずだよね。アンブリッジだし。
958 ：名無しさん＠英語勉強中：
普段の授業の成績が悪くても、OWLとかNEWTをいい成績で取れれば関係ない？