格安でお洋服作れだと？！30

ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

※報告者はアドバイス希望かどうか記入してください※

・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・チュプ、トメなどハンクラ板以外の用語は自重。

※ここがハンクラ板だと言うことを忘れずに。

関連リンクは >>2あたり。
次スレは >>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

○前スレ格安でお洋服作れだと？！29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1274792141/

○過去スレ
格安でお洋服作れだと？！28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1265019779/
格安でお洋服作れだと？！27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1256047192/
格安でお洋服作れだと？！26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1246595246/
格安でお洋服作れだと？！25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1238998422/
格安でお洋服作れだと？！24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1229022691/
格安でお洋服作れだと？！23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220674988/
格安でお洋服作れだと？！22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836/
格安でお洋服作れだと？！21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1212755629/
格安でお洋服作れだと？！20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1209965133/
格安でお洋服作れだと？！19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1206715591/
格安でお洋服作れだと？！18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204191329/
格安でお洋服作れだと？！16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/
格安でお洋服作れだと？！15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1194189914/
格安でお洋服作れだと？！14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191221060/
【友達ﾀﾞｶﾗ】格安でお洋服作れだと？！13【ﾖﾛｼｸﾈ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1187416113/
【ｽﾞﾙｲ!】格安でお洋服作れだと？！12【無理】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/
【ﾊｲｴﾅ】格安でお洋服作れだと？！11【ﾊｹﾞﾀｶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/
【知らない】格安でお洋服作れだと？！10【お友達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1171893630/
【技術にも】格安でお洋服作れだと？！９【対価を】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1164453777/
【謝礼は】格安でお洋服作れだと？！８【気持ちで】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157857201/
【冠婚】格安でお洋服作れだと!?７【葬祭】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/
【適当で】格安でお洋服作れだと!?６【いいから】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1150902443/
【電波】格安でお洋服作れだと？５【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1147778583/
【電波】格安でお洋服作れだと？４【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146475374/
【世にも】格安でお洋服作れだと3【奇妙な】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143785064/
【毒も】格安でお洋服作れだと！？【子蟻も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136633541/
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/

○元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

○関連スレ
格安で園グッズ作れだと!? ９ in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272275334/

○まとめ
８スレまでのまとめ
http://stinginess.hp.infoseek.co.jp/hobby/index.html
・過去ログ倉庫的

2chﾊﾝｸﾗ板「格安でお洋服作れだと？！」まとめ
http://bluerice.blog54.fc2.com/
・ブログ形式

格安でお洋服作れだと？！
http://www14.atwiki.jp/kakuyasude/pages/1.html
・試行錯誤中とのことです

以上です。スレ終わりは、落ちやすくなります。

1乙

一乙です

一乙。

私は本屋で働いている。品出しや整理の時に本で手を切るので軍手は必須。
制服代わりのエプロンには、ペンを差す用の胸ポケットしかないので
グローブホルダーを作ってエプロンのベルトに付けた。
落ちると困るので、軍手にもリボンで輪を付けて二重に固定した。
で、同僚にクレクレされた。
一人に作ると他の人にも作らなきゃいけなくなる上、女ばかりの職場で
○△さんと×□さんは仲が悪いから、違う柄で・・・・・。等と面倒くさい事になる。
反対に仲のいい人達同士はお揃い希望したり、柄の指定も有りそう。
（過去にエプロンに手作りバッジ付けるのがはやった時、そういう揉め事があった）
なので断ったらその同僚、次の日の朝礼で手を挙げて
「私さんがグローブホルダーを見せびらかす。良くないと思います」女子小学生の学級会かよｗ
「布地もあまり使わないんだから、希望者には作って配るべき」との事。
あっけにとられた店長は「ほしけりゃ自分で作るなり買うなりしてくださいここは職場です」と言った。
クレクレはそれでも何か言ってたが、店長からは「また揉めたら困るので、私さんは絶対誰にも作らないで
下さい。みんなも頼まないように」と釘。
ゴムにボタン通してベルトに通すだけでも良いと思うんだけど
何で人に作らせようという発想になるんだろ・・・・。

>>7
乙。
店長も乙＆ＧＪ！

そのアホは、自分の主張を聞いた人間が同意してくれると心底信じてたんだろうな。
発言中の自信満々の様子が目に見えるようだ。何歳だよ…。
しかし、時たまだがそんなアホ主張が通用する場合もあるのは確か。
常識的店長でよかったね。

>>7
乙＆店長GJ
前回ので店長こりたんだろうなｗｗｗ

てか、ぼんぼんがついたヘヤゴムとかでもよさそうな気がするんだがｗ

>>7　超乙+店長GJ
もしよろしければ、手作りバッチでもめた件もkwsk！

つーかさあ、見せびらかして、何が悪いんだよ。
プレミアが付いてるコンサートのチケットをコネでゲットしたとか
努力じゃどうにも出来ない物を、見せびらかされたら、そりゃあ気分も良くないだろうけど
努力、お金とかでどうにでもなるもんなのに。

努力、お金とかでどうにかする前に作れない劣等感を刺激された人が
変な行動に出るんじゃないかと

おてて繋いで徒競走みんなでゴールとか、劇で全員お姫様とかの悪平等に毒されてるのかな
普通はどこかで疑問に思うんだろうけど

>>13
その世代がそのまま社会人になったら…ｇｋｂｒ

>>13
そのくせ、名前は「誰とも違うキラキラネーム！」という不思議ｗ

自分が嫌な思い（人を羨んだり、劣等感を持ったり）をしたくないだけで、
自分が得をする（羨ましがらせる、優越感を持つ）ことは大歓迎なんだよね。

そもそも見せびらかしてるわけじゃないよね。
仕事に必要な便利グッズを自分で用意しているだけで。
それが売ってるものか、自分で作ったものか差があるだけで。
売ってるものだった場合に、同じことが言えるのかと。

＞私さんがグローブホルダーを見せびらかす。良くないと思います
こんなことリアルで職場で聞いたら、盛大にふきだす自信があるｗ

見せびらかすって受け取る考え方が気持ち悪い。
仮に「いいでしょ、これ、ほれほれ〜」ってやられたとしても、
「いい工夫だねー、便利そう」っていなすけど。
「こんな便利な物、不器用低能のお宅には作れっこありませんでしょ？」
とまで直に言われたら別だけど。

普通は作り方教えて〜だよね。

ｸﾚｸﾚに断ったら『まだ私に愛がないんですね♪』と気色悪いこと言われた。
冗談にしても気持ち悪い。ｵｴｰ

>>20　
なに、そのナナメな発言。鳥肌モノ。お気の毒すぎる。
以前何があったの？

>>20
変態に迫られたと解釈して宜しいか。

20そこそこのｱﾆｦﾀの女。
会話の途中に『うふっ♪』とか『あはは♪』とかリアルに入れるから大変痛い。
なんてことない弁当包みｸﾚｸﾚだったしそれ以上何もなかったんだけど
＞私さんがグローブホルダーを見せびらかす。良くないと思います
の斜め上発言見て思い出し愚痴吐きでした。

23は>>20です。

>>23
そりゃオタの間でも嫌われてそうだなｗ
オタでも「キャハッ」とか「テヘッ」とか言うのは嫌がるからね

きんもー☆

私は今までかなりヤルヤルな方でした。
最近このスレを見るようになってからそれがいかに罪深いかを知りましたorz
幸い私の周りには助長してクレクレに転ずる人は居なかったけど、もう二度とヤルヤルはしないと誓います

増長…

凄い下手なｽｨｰﾂﾃﾞｺ配る知人がいるからわかる
ただ単に>>27の作ったものがへぼくていらない物だっただけ

はっきり要らないって言っているのに、照れ隠しとか思われているんだよね
ブログの小さい画像見て「可愛い・欲しい」だの書かれて有頂天だけど
褒めているのは実物見て無いじゃん

フリマとかオクとかは営利目的で変、自分はそういうお金が関わる事はしない
純粋に作っているとか言うけど、自分にしたらただのイヤゲモノ

ヤルヤルについては生活板に
「もらって迷惑な手作り品を配りたがる人について」というスレがあるよ
27はそっちも読んでみて

>>30
あっちのスレでも
>「手作り迷惑な人もいるのね…これからはやめよう(´Д⊂ｸﾞｽﾝ」
はテンプレになってるくらい嫌われてる。

>>27
程度の低いヤルヤルがいるからまともなハンクラーも迷惑するんだよな。
素晴らしい技術とセンスがあったら
ヤルヤルしなくても周りがほしがるっつーの。

クオリティが高かろうと低かろうと関係ない

ヤルヤルクレクレの無限ループが完成するのか…gkbr

ヤルヤルされて、クレクレが生まれるわけじゃないじゃん

ヤルヤルとクレクレが友だちになって解決すれば良いのにって
ここでも、よく出るよね。
でもなぜか、その二者は出会わないらしい。

うちの義母はおかんモードとしかいいようがない、ふっるいセンスの服をつくって
ヤルヤルする。断ったら「お友達は皆欲しがってくれるのよ」と。遠吠え乙と
思っていたら、ほんとうに義母の周囲はクレクレで、実際に義母の服を喜んで
着ていた。

ある意味幸福なコラボだと思ったが、そんなのを着られるその人たちの家族が
気の毒かも。

出会ったからって両者の欲求が満足するわけじゃないってことだな

きっと、「1クレクレ」されると「5ヤルヤル」程モチベーションアップするんじゃない？
逆に「1クレクレ」した人が断られると、「5クレクレ」位欲求不満になったりしてｗ

そーやって需要と供給のバランスが崩れて第三者に被害が及んでるのさｗ

でも ふっるいセンスの服でも、
似合う人には似合ったりするんだよね…不思議だ。
最新流行＋高級仕立ての服でも ぜんぜん駄目な人も少なからずいるし、
なんというか、結局は着こなしのセンスなんだろうね。

センスの他に、体型もある気がする。

そう言えば体型が細いと、流行遅れやレトロなデザインでもおかしく見えないな。

デブは何を着ても見栄えしないからね
自分はそうならないように努力しよう

おかんモードは義母さん世代には需要あるんだろうな
服買いに行っても若くて細い人用ばっかりって愚痴きいたことあるし
でもヤルヤルだけは勘弁な

コング乙

それほど欲しくないのに、お世辞で「かわいいね！」って言った勢いで
「私にも作って！」って言ってる感じの友達って困る。

リクエスト無視するのも後味悪いから作る姿勢を見せてあげようかと思うけど
作るには材料費かかるし、お世辞半分で「作って」な人に材料費請求しずらいし。

天然石で14金のフープピアス「作って」って言われた時は固まったよｗ
材料費だけで1〜2万するから（どーいうつもりで頼んでるのかな）と。
「うん」って生返事して作らなかったｗ
ホントにほしいなら「材料費かかるよね〜？払うからね」って
後で言ってくると思って。案の定何も言ってこなかったｗ

>>46
ほんとに欲しかったとしても、
プロでもなくこれまでに作ってくれたこともない友達が生返事しかしなかったら、
「ああ、これは作りたくないんだな」と判断して諦めるよ、普通。

そっかぁ。なるほど。

でも「いいよ♪材料費1万円以上掛かっちゃうけどいい？」
って先にお金の話したら引きそうな雰囲気だったんだよな。
作った後に「○○○○円かかったんだけど」って言うのはもっと悪いし。
難しいなぁ。言いずらくてもこっちが具体的に提示してあげるべきなのか。orz

1000円くらいなら、友達へのプレゼントと思って割り切れるんだけどね。

材料費○○○円かかるけど、払う気ある？とか、親しい友達なら普通聞けるんじゃないの？
変なところで気を使う関係て、上辺だけだよね

引きそうな雰囲気だったら言えば良かったのに。
なんで言いたいことを言わずに相手の反応や真意ばかり気にするのかわからん。

いままで1000円位ならと、餌付けしていたんでしょ
だから「欲しい」って言ったらくれるって思っているんだよ

餌付けって・・・。どういう発想ですか？
そういう行為が一番引くわ。ありえないし、やった事ないし。

>>49-50
それは今思うと反省してます。
まだ知り合って日も浅くて、親友ってわけでもなかったから。
逆に気を遣って金銭に絡めた話が出来なかったんだけど、
よそよそしかったかも。

>>51
それ、このスレに来る人達と逆の習性じゃない？

餌付け＝ヤルヤル
くれるって思ってる＝クレクレ

51の周りにそんな人が沢山いるのかも

>>46
ヤルヤルっぽい

>>55
それはない

ちっちゃい軽に乗っています、今の軽はワゴンタイプが主流で
市販の軽自動車の座席カバーのほとんどが、ワゴン用でサイズが合いません。
汗で皮に肌が張り付くのが気持ち悪いので、カバーを自作しました。
布が余ったので、シートベルトにクッションカバー（薄着になると鎖骨がすれて痛い）をつけたり
日焼け対策で手袋を作ったりしました。
全て同じ布で作ったので手作りと分かったのか、同じく小さな軽に乗っている近所のＡさんに
スーパーの駐車場で作ってクレクレされました。
「同じ布で良いから」「適当にちゃちゃっと」とテンプレ。
小さな軽同士とはいえメーカーも違うし、座席の形も違うので「ちゃちゃっと」は作れませんし
何より布はもう一台分作るほど余っていません。
「無理」「なんで？」で断りましたが、「自分だけずるい！」「布が無いならそれで良いよ貴方はまた作れば良いじゃない」
の台詞がお決まり過ぎて我慢できず吹き出してしまい、たまたま通りかかった子供の同級生のママＢさんが
「どうしたの？楽しそうね」と声を掛けてきたのですが、私の態度に怒ったＡさんが
一部始終を自爆してＢさんに「ねっ？私さんずるいでしょ？」と同意を求めました。
Ｂさんは真顔で聞いていましたが、ため息をつくと
「Ａさん、もうそういうの辞めた方が良いよ。知ってる？
　Ａちゃん学校で貴方と同じ言動してクラスでも嫌遠されてるのよ？
　小学６年にもなったら、女の子はそういうの敏感よ。
　友達の文具や服を、”ずるいちょうだい！△×ちゃんはまた買って貰えば良いじゃない”って
　もうすぐ修学旅行の班決めも有るのに、洗面具や服をクレクレされるのが嫌って言って
　誰も同じ班に誘わなくてＡ子ちゃん、まだ誰とも組んでないのよ？
　中学までみんな一緒なんだから、本格的に嫌われる前に何とかした方が良いわよ？」
と言いました。
うちの子供は男の子なので、Ｂ子ちゃんＡ子ちゃんとは交流が無く、初耳でビックリしました。
修学旅行の班は、好きな人同士が何人か組んで規定人数の班を作ります。
（３人組＋４人組で７人班とか、２人組＋５人組で７人班とかです）
小学校から中学校まで、私立に行く子や転校生以外は同じメンバーなので
確かに今嫌われたら空気が出来上がってしまい、後々辛そうです。

その後ショックが強かったのかＡさんは、ふらふらしながら帰って行ったので
流石にもう座席カバークレクレは無いでしょうが、幼稚園以来女の子達とは挨拶くらいしか
したことが無かったので「あの毛糸のパンツを履いて逆上がりしていたＢ子ちゃんが！」と
私もショックでした。
スレ的には英才教育乙！な感じなのでしょうが、小さい頃を知っているだけに切なかったです。

>>57
乙です
Aさんはこれで開眼できるといいねぇ…

子は親を見て育つ…ｼﾐｼﾞﾐ乙でした

男児親だと女児親とは苦労するポイントが違うから
その手の揉め事に免疫無かったりするよね。乙。
しかし、クレクレを笑い飛ばせるって凄いなｗ

>>57
乙。
ところで毛糸のパンツで逆上がりしてたのはB子で本当にいいの？

>>61
長文に冷静なつっこみｗｗ
コーヒー吹いたｗ

>>61
自分もそれ気になった

失礼しました。毛糸のパンツで逆上がりしていたのはＡ子ちゃんです。

毛糸のパンツで逆上がり

このフレーズが何ともほのぼのｗ

た

「毛糸のパンツで逆上」と読んでしまい混乱した

そこでBさんに逆切れする人でなくて良かったね
A子ちゃんも矯正できればいいんだけど

下手するとそこで「うちの子がいじめられてる」スイッチ入っちゃうからね。
ちゃんと反省して変わってくれるといいんだけどね。

>>68
いや、まだわかんないよ。

ＢさんＧＪ！
事なかれ主義の人なら、まーまーってその場をなだめて終わらせようとしただろうに

まとめサイトないんだね

>>72
作ってクレクレ

放置状態のものなら、ぐぐったらあるよ？wikiじゃないからぶろぐで
最終更新は今年五月で止まっているみたいだけど
http://bluerice.blog54.fc2.com/

背景が邪魔で読みにくいね〜

あ、ちゃんと読み込んだら読めました
文句言ってごめん

久々にクレクレ湧きました、書き込ませて下さい。

ついさっき家で家事をしていた所、携帯に電話が。
見ると、ここ数年連絡もなかった、高飛車で集り癖のあるＡ。
友達つながりでどうしても切れず、あまり仲良くしてなかった筈（お互いに距離を置いてた）
どうしたのかなあと思い電話に出ると、開口一番「あんた浴衣作れるよね！？　今すぐ頂戴！」
意味が分からず取り敢えず切るw、と速攻かかってきてキーキー喚いている。
私は簡単な裁縫は出来るから、初心者向けの本に載ってる物や浴衣ぐらいは作れる。
確かに自作の浴衣で一緒に出掛けた事はあるが、基本私は地味系、Ａは派手系。
なぜ私に？と思い聞いて要領の得ない内容を整理するとこんな感じになる。
『最近イケメンの金持ちと付き合うようになった、明日浴衣デートする。
　携帯料金も払えないくらいキツいから（Ａの無駄使いのせい）、超派手カワ浴衣作って。
　帯とか下駄とか色々可愛くなる物も用意して。金をケチいらずちゃんとして、金は払わないけど。
　明日10時前には行くから着付けて待ち合わせまで送って』
（私は車持ってない、どうやらタクシー呼べ、お前持ちで、らしい）
あまりの非常識っぷりに、「デパートで一式買えば良い、５万もあれば」と言えば「あんただして」
でもなんで作れなのかな？と思い聞くと、「自分で仕立てられるって言っちゃった」
「今日の明日で無理に決まってるでしょ？」と言えば、「自分のはその日のうちとか言ってたじゃん！」
その日のうちというのは、朝一番で布買ってミシンで縫って夕方着ていった話を覚えていたらしい。
無理と断っても明日家にいくんだから！の一点張りで切れてしまった。
まいったなあ、彼女が家にきたのは私が結婚して引っ越す前、つまり独身時代のアパートなんだよね。
全く知らない人が住んでる筈なんだけど、どうしようか…。
Ａとの共通の友人数人に相談メール送信中。


　

　

もう、クレクレじゃなく、強請タカリじゃんｗｗｗｗｗｗ
案外、今の住所知ってるかもねｗｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

>>77
相談と一緒に現住所は絶対に教えるなと根回ししときなよ
引っ越す前の家には連絡する必要なし、関わらないように
今の住人が警察呼ぶから大丈夫

もし既に現住所がバレてしまっている場合は教えた人物を〆つつ
今日の夜か明日の早朝から外出し夜まで留守にすること
その間携帯はマナーモードなどにして気づかないフリ、可能なら電源オフ

もし押しかけてきた場合、警察呼んでもいいレベルだと思う。
知り合いでも許可無く敷地内に入ったら住居不法侵入になるから。

十年程前に同居してた祖母が亡くなった時、
祖母とそんなに親しくない知人の婆が葬式終了直後に
｢家財道具や着物は私に全て譲ると祖母さんが言った！｣と軽トラで家に押しかけてきたんで
警察のお世話になったことがあるよ。
入院中お見舞いに行って、祖母に｢アレちょうだい、コレちょうだい｣ と言ったら了承した
私にはもらう権利があるというトンデモ主張だった。
意識不明で即入院し、家族の誰もが言葉交わせず逝って悲しんでる時だったんで
警察いなかったらどうなってたかわからないくらい怒りでいっぱいだった。

自分語りが入ってゴメン。
クレクレが逆恨みして77さんに危害が及ばないように祈ってる。

婆はその後どうなったの？

親しくないのに家財道具チェックしてるとかｗｗｗキモイｗｗｗｗ

自分語りというかその内容は板違いなんじゃw
大変だったろうなと思うしその婆はむかつくんだが

それぐらい作ってあげればいいじゃない。Aが可哀想！！
な、正義房が沸いてきそう。

いや、ここまでの基地レベルだと正義房にもかばいきれないだろうw

80です。
まだ子供だったんで詳しくは教えてもらえませんでしたが
逮捕までは及ばずも厳重注意でかなりしぼられた模様。
その後、遺産分配とかで家売って引っ越したので婆のことは詳しくはわからないです。
内容が板違いで本当にごめんなさい。
とりあえず、クレクレが押しかけてきたら警察呼んでくださいと言いたかったんです。
失礼しました。

タクシー呼べ>>77持ちでってことは、タカリだから、警察呼んでもいいと思う

77です、ちょっと進展（？）あったのでご報告。

Ａの電話をきっかけに数年前によく遊んだ人たちに連絡した所、事情がわかりました。
仲間内でＢという小柄で巨乳小悪魔ちゃんな子がいたのですが、その子が金持ちと結婚したらしく。
ＡとＢは結構仲が良く、Ｂの紹介で今の彼と付き合い始めたそう。
浴衣デートもＢが提案したとかで、その時Ｂが「友達で浴衣作れる人いるんだよ、ね？」とＡに言うと、
「あの人（私の事らしい）には私が教えてあげたんだよ！」」と言って彼氏が信じちゃったそう。
教える事が出来るなら今度のデートは自分で作ったの着てくるんだね、と言われ焦ったのが真相だそうな。

Ｂと連絡とれたので電話で話した所、「じゃあ新居教えとかなきゃダメじゃん！」と言われプッツンした私。
「Ａに伝えて、明日家にきたら、私コーディネイトの超渋い浴衣着せてあげるって。
　白と紺の２色で地味に揃えておくから。あ、下駄とインナーは自分で用意して、気持ち悪いから。
　格安の１日五千円で貸すわ、返却遅れたら10倍返しね！」と言ったら大笑いして、
「あの派手な顔にそんなの似合う訳ないじゃん！　貸せないならそう言わなきゃ！」と言われた。
「何十回も、ＡにもＢにも言ってますけど！」と言って電話切って着信拒否にした。
Ａとの電話、Ｂとの電話を要約したメールをＡＢ含む全員に今メールしたとこ。

一人クレクレも釣れた。
子供がいるんだけど、うちの子にも浴衣作ってだとさ。
「自分の子にもまだ作ってないのに他所様に作ってどうするの」と言ったら、
「まずは他人優先だって教えてなかったっけ？」だと、がっくりした。
「だったら依頼として受ける、見積もりだしてメールするね」とも言ったけど、バカと罵られた。
「『タダより怖い物はない』、覚えとけ！」と言って着信拒否にした、疲れた。

子供生まれてから自分のも作ってないっての…、そんな時間ないよ。
時間経って主婦やママも増えて皆落ち着いたかと思ったんだが…。
久々のクレクレに心身ともに疲れましたよ。

>>84
いや、無理ｗ
むしろ、ネタスレ書くな厨が現れるレベルｗ

>>77
全員が総勢何人いるのか知らないがクレクレ率すごいな。
見下しもすごい。容姿で順位がついてるグループなの？

ABがうんこだな
子供がいる年齢なんだろうしCOしてもいんじゃない？
クレクレもCO

でも今日にでも凸されそうだね、それだけ言われても凸するのがクレクレキチガイ
根回しが済んだら戸締りと、家族にもABを家に入れないように根回し

>>88
＞Ａに伝えて、明日家にきたら、私コーディネイトの超渋い浴衣着せてあげるって。

あんまり余計なこと言わんほうがええ
「明日家に来てね、浴衣着せてあげる☆ミ」って変化して伝わるぞ
Ａもお前も金輪際絶縁だ、とだけ伝えればよかたのに

＞まずは他人優先だって教えてなかったっけ？
凄い言い草だな。いったい何様かと。

>>77=88
昔、奴隷でもやってたの？
そいつら全部友達じゃねーぞ･･･

77＝88です。

>>90さん、たしかにその通りです！
容姿で見下してる人が多かったので、私は少しづつ距離を置いてました。
Ａに暴言吐かれ、右ストレートを返した事がきっかけで、一層遊ばなくなりました。

>>92さん、心配してくれてありがとう。
実は前に一度、私チョイスの服を着せた事がありまして。
私が森ガールっぽい服を着始めた頃、私の方が似合うと言うので着せた事があるんです。
ギャルよりなメイクに森ガールはむしろピエロのようで皆で爆笑した事があります。
あれ以降、私コーディは走って逃げるようになったので大丈夫だとは思うんですが。

先程、「泣いて謝るなら許してあげる♪」と言うメールがＡとＢから着たので、
「その後一生下僕認定？」と返したら「喜んで仕えなさい！」と返事が来たので、共通の友Ｃにメール。
彼女はＢに無理矢理今の旦那を紹介させられてて、「Ｂの旦那とＡの彼氏に全部説明してもらえる？」とお願いしましたよ。
Ｃは喜んで承諾、「これであいつも目が覚めれば良いな」と言うので、
「私が元で離婚だと私に突撃してきそうだね」とはいっておきました。
私は平和に過ごしたいんだけどね…。

消防士とか自衛隊員なら災害時にはそうなるな　＞まずは他人優先、身内は最後

＞彼女はＢに無理矢理今の旦那を紹介させられてて

Cの旦那？
無理矢理って言うのが気になるけど

77です、度々すみません。

奴隷ではないんだけど、気の弱い子が数人いて、何かと集られてた。
それを私が一生懸命阻止していたのですが、ある日疲れてグループを抜けた次第です。
その際気の弱い子達も一緒に抜けて、その子達は携帯番号買えたりして距離置いたそうです。
私は防波堤もかねて、両方の連絡先を持ってますが。
今回連絡したのは、気の弱い子達以外です、彼女達には関係ないし。

さっきＣからＡ彼氏とＢ旦那の名前を聞きました、両方とも知合いでしたww
ＡＢＣとのグループとは別の、歴史系オフ会で知り合った人たちでした。
ＡＢとのやり取りを全部メールしたとこです。
疲れた、どうなる事やら…。

随分狭い世の中だなｗ

Ａ彼氏とＢ旦那はマトモな人間なの？

ホントすみません、７７です。
Ｂの旦那は、Ｃの知合いだったんですよ。
カッコいいから紹介しろ！とうるさくて一回会わせてしまった、とか言ってました。
書き間違えてごめんなさい…。

自己責任とはいえ、そんな性悪と結婚までしてしまったBだんなが気の毒

後でＡ彼Ｂ旦那からメール返信きたら是非うｐって欲しいー

もし今回のことが原因でＡが振られたら自業自得ｗなんだけど
77さんに全力で逆恨み突撃してきそうで怖いな。
気をつけなはれや！

Bは結婚だからその程度で離婚はできないかもしれないけど
Aは振られそうだよね

家バレの可能性は高いからそれだけは気をつけて

メシウマﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

消防士とか自衛隊員なら災害時にはそうなるな　＞まずは他人優先、身内は最後

>>105
ちゃんと書き込めてるから心配ししないように

歴史系のオフに出る人なら、浴衣縫える人はポイント高かったろうね
>>77
突撃無いといいね、お子さんと何処かへ避難できないの？

その歴史系は、日本史ということでいいのかなｗ

>>108
オタ系の想像してそうだけど世の中ガチで歴史やってる人（火縄銃とか）もいるか
つーか追求する意味が分からん

世界史だったら、縫うものが違うかもしれないという意味ではあるまいか

世界史だったら、トーガ（ローマ時代）とかクリンノンスタイル（鳥かごみたいな奴）とか
エンパイアスタイル（ナポレオン辺）とかが思い浮かぶw
最初の以外凄い手間だwww　手工芸極まれりって感じw

>Ａに暴言吐かれ、右ストレートを
ここがすごく気になるw

>>111
クリンノンってなんぞｗｗｗ

もしかして：クリノリン

クリノリンのことかあああああＡＡ略

洋楽板のスレタイ「ﾏｿｿｿ ﾏｿｿｿ」っての思い出した
ｸｿｿｿｿ

おされ工房の月間ハンドメイド大賞で、子供用の甲冑作った人載ってたな〜
歴史ヲタに「大人用にしてクレクレ」されなかっただろうか・・・

クレクレが沸いたので投下

9月に自分の結婚式をやるのだが、ウェディングドレスを自作してみた。
元々洋裁が趣味だったので、四苦八苦しながらも先日ようやく完成。
とりあえず前取りも近くにあるので部屋のトルソーの飾ってある。
それを知人Aに見つかってしまい、クレクレされまくった。
「私のも作って！」（8月に挙式）「まだ間に合うでしょ？」
「レンタルって高いしねｗｗ」「ね、私へのお祝いにしてほしいな？」（無料で作れという意味）
素材やらデザインやら1年前からこだわってこだわって作ったドレスを簡単に作れるか！とやんわり断ると
「えーミニでもいいから〜」「余った布とかでちゃちゃっとｗ」
とテンプレのクレクレ。
余った布などあるわけもないし、ミニだからとかそんな問題でもない。いい加減いらいらした時に運よく姉がお茶を出しに来てくれた。
そこですかさず姉に「ねーお姉さん、私のも作ってほしいのにぃー」と語りかけるクレクレに瞬時に状況を理解した姉が一言
「ごめんねー、私のドレスのが予約入っちゃっててー、作る時間ないんだよねｗ」
とやんわり返し。
「その後はー、弟のお嫁さんのも作らなきゃ行けないし、Ａちゃん、3年ぐらい結婚延ばしてくれるなら作ってもらえるかもよ？」
との返しにさすがにＡが「そっかー･･･残念」と引き下がった。

ありがとうねーちゃん！結婚の予定入ってないけど、ねーちゃんが結婚するときは作ってあげるよ！
ついでに弟も予定入ってないけどまだ見ぬ未来の嫁さんのために作ってｒｙ

>>117
いい姉さんだ。見習いたい

だが、弟嫁に作るときは本人に確認とってね

ねえちゃん、"ウェディング"ドレスとは言ってないところが上手い。

作ってやんなよって、言っちゃううちの姉と交換して欲しいｗｗｗ

>>117
結婚おめでとう。ねーちゃん賢いな。
誰も気分を害さずクレクレも引き下がる断り方ってなかなかできないよね。

本当に余った布でちゃちゃっと作ったら、どんなドレスができるか
想像するとニヤニヤしてしまう。
いや、たまたまうちにユザワヤで買った10mの特売シーチングがあるからさ。

77どうなったかなあ

>>123
くるよさんドレスができるんじゃね？
>>117
ご結婚オメ！お姉さんGJ！

3年後に
「あの時ウェディングドレス作ってくれるって言ったよね？
もウェディングドレスは必要ないから子供の服作（ｒｙ」
と言いに来るフラグが立った気がしなくもない…

>>126
そのときは、「お姉さんの子供の服と弟のお嫁さんの子供の服で
予定が一杯なの〜」とやんわりと逃げればいいｗｗ

「え？あの時『じゃあ予約する』って言わなかったよ」

>>125
ビキニドレスだと思うｗ

>>123
妙に細長〜い三角の布とかしか取れないよ＞余り布
あとは袖ぐりや襟ぐりの残りで楕円のとか
パッチワークで>>129のビキニドレスだなｗ

そのビキニドレスを着て、荘厳な教会で式を挙げるんですね。いや、それとも神社？
あるいみクールビズっぽくて「エコしてみました〜」でいけるのかも

つ　ttp://freshpics.blogspot.com/2007/03/toilet-paper-brides.html

>>132
このサイト、だいぶ前に見た事あるけど、まだあったんだ。
全部トイレットペーパーで出来ているんだよね。

>>133
この人を思い出した。
ttp://jigokuno.img.jugem.jp/20100305_1728182.gif

＞余り布,ミニでいいから,ちゃちゃっと作って,８月挙式
浅草サンバカーニバルに答えを見出したｗ
三角ビキニに切れ端のカーブを生かしたフリンジ付けて
トイレットペーパーのヒラヒラ背負わせれば良し

運が良ければ全部縛って繋げてミシン要らず

77です、お久しぶりです。
今週末はゴタゴタしてて書き込めませんでした。

まずは土曜日、私とＣは、Ａ彼氏とＢ旦那に呼ばれて夕ご飯を一緒に。
私の旦那と子供も一緒にいきました、是非と言われ。
私は『Ａは彼氏と一緒に浴衣で出掛けるんじゃないのかな』と思いつつ。

お店（の個室）に４人（私と私旦那と私子供とＣ）で行くと、Ａ彼氏のみ。
Ａ彼氏に「Ａと浴衣でデートじゃないの？」と聞くと、「違うよ？」と。
Ａも呼んでるけど捕まらないと言われた矢先、携帯にメールが。
Ａからで「あんたが浴衣貸してくれないからＤ（以前のグループの気の弱い子）に頼んだ。
Ｄに今から家に持ってきてもらう、あんたには貸しが出来た、次回は役に立て』って内容。
Ａ彼氏に見せたら、ちょっとＡの家に行ってくると出かけてしまった。

分け分らず？な私とＣ、するとＢが個室に駆け込んで「今すぐ帰って！」と叫んでる。
Ｂ旦那が「うちの子だよー」と子供をだっこして入ってきた途端、超ビックリ！
「B元カレそっくりじゃん！」と私とＣで叫んでしまった。
真っ青になるＢ、「やっぱりね」とため息のＢ旦那。
なんとＢ旦那は、ここ数日こっそり息子に「パパじゃない」と言われ、疑問に思ったそう。
質問攻めに会ったＢ逆切れ、元カレとは未だに付き合ってて、息子もたまに連れて行ってたと。
息子に「この人が本当のパパ」と言ってたらしい。
職に就かない元カレ、じゃあ養ってくれる人と恋人を分ければ良い！とＢはおもったそう。
既に興信所で証拠もあるＢ旦那、離婚届にサインしてて、逆上したＢにも書かせてニッコリ。
「今までの子供の養育費その他はちゃんと請求するから」と言うと「お金無いもん！」とＢ。
「大丈夫、君の親にはちゃんと説明済みだから」といわれ、離婚届けを破こうとして大暴れ。
一旦ＢとＢ息子を連れて出たＢ旦那、ちょっとすると戻ってきて、
「Ｂの親呼んでたんだ。引き渡してきた。離婚届も出すって言っといたよ」と。
ぽかーんとする私達に、取り敢えずご飯にしようと言われ、しばしご飯。

ちょっとするとＡ彼氏が泣きじゃくるＤと一緒に戻ってきた。
私とＣで慰めつつ話を聞いた所、「Ａに呼ばれていったら、殴られそうになって怖かった」と。
Ａは彼氏以外と出かけるつもりだったらしい、しかも着付けが出来ないＤにＡ怒って大暴れ。
Ａ彼氏が行って助けて、Ａと喧嘩別れしてきたそう。
ちなみにＡと浴衣でデートは来週だったらしい。

結局Ａは彼氏と別れ、Ｂは離婚（になる筈）
私へのとばっちりを皆が心配してくれつつ、その晩はご飯食べて終了。
次の日、ＡとＢが突撃してきた、我が家に。
しかし運悪くBの旦那だった人が弁護士を紹介してくれてたところ。
Ｂの旦那は弁護士の友人がいて、その人が心配してくれて休みだけど相談にのってくれる事に。
２人の突撃を考慮してうちで話し合う事になったんだけどビンゴでしたw
玄関先で叫んで殴り掛かりそうなのを録音＆ビデオで撮ったし、一安心かな。
ちなみに殴り掛かってきたのを足払いで転がしたとこまで撮ってあるw

そして昨日はＡ両親と話し合ってきた、お互いの弁護士さんと一緒に。
ちなみに向こうはＡが友達に頼んだ偽だった、定番過ぎて笑えるw
Ａ両親は話を全部聞いて結局平謝り、金輪際Ａが接触しない事を念書に書いたりして終了。
折角の休みが３日間ほぼ潰れた、ちょっと泣けるけど、今後なんにもないと良いなあ。

お、、乙です。
怒濤の展開に、目が点になった……

Aは性格が極悪なのか頭がおかしいのか、どっち？

ハンクラ板なのに家庭板のような展開・・・

ハンクラに関係ない部分はスルーで

すげーなオイ・・・
心底乙。

お…乙すぎる…ちょっと(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとできるなｗｗｗｗ
クレクレが元なのに、正に修羅場ｗｗｗｗｗｗｗ

Aはもちろんキチガイだけど、Bもかなりのものだ。
元カレと今でも会ってて、しかも子供も連れて行ってて、その上「この人が本当の
パパ」と言ってるなんて。
それで離婚されないどでも思ってたのかな。馬鹿だ。

この長さの長文でも規制にかからないんだ。

>>143
つまり元カレがタネの子で、Ｂ元ダンナが托卵されてたってことだね。

Ａはタダで浴衣作ってクレクレ
Ｂはタダで子供を育ててクレクレだったんだな

Ｂの子供,可哀想だな

クレ5家庭板5があっという間にクレ1にｗ
こんなDQNグループ嫌だｗ

というか、よっぽど嫌っていなけば、旦那のいるまえで第一声「元彼にそっくりじゃない！」とは叫ばないｗｗｗ

でも、笑うしかないくらいそっくりな親子っているよね。
思わず叫ぶ気持ち、わかる。

B旦那が可哀想だなと思ってしまった。
それなりに子ども可愛がって育ててなかったのか？

・・・と感想を書きつつネタだろ乙ともｗ

近所でもいるいるいる。
どう見ても、父親の鑑定が必要ない兄妹。

それこそゴキブリを見た時のように、咄嗟に声が出ちゃっても仕方ない。

151の最後の一行は>>148に対してぐらいの気持ちで読んでもらえると助かります。

>>148については、最初っから嫌いっぽかったから、今更感しか…

>>77

>>77
>>88
>>95
>>98

最初の場、この状況の後で、みんなちゃんとゴハン食べてるのを尊敬

だってネタだもん。

ネタ乙･･･じゃないの？

>>148の指摘もしかりだし、
（元）旦那だって、いままでかわいがってた子、
しかもある程度しゃべれる物心ついた子、を目の前にして
子本人に罪はないのにその場で離婚だのと騒いで傷つけるなんて、まともな大人には出来ない。
それができるなら（元）旦那のほうもBにお似合いの変な奴だよ。

しかしネタにしちゃあまりに稚拙すぎるので、それが却って実話か？とも思わせる。

>>149>>151
地元にも居たｗ
他人同士を掛け合わせて生まれたはずなのにそこの子供が全部同じ顔だった

優性遺伝すごい

>>77
乙
Aは予想通りだけどBは予想の斜め上でした、B旦那に幸あれ

>>156
葬式に行って死者を弔いながら飯食うだろ、それと同じだ

>>159
そうは言っても妻にずっと裏切られてた＆可愛がってた子はよその男の子だった
とあっちゃあ冷静に子どもの気持ち考えるゆとりないかもよ

ネタかもしれないけどすげーな乙

>>160
うん、ごめん、嫌味とかじゃなくてマジで尊敬したんだw

>>159
似たようなケースを知っているけど
母親の影響で、子供もＡＴＭな父親の事は
結構バカにしてるんだよね。

そんな子供を可愛いと思えるほど、心の広い人も少ないと思うよ。

>>159
その場で子供が自分の種じゃなかったって初めて知ったならともかく
それまでに興信所に頼む位、不信感満々だったんだから、騒ぐでしょ。
ましてや托卵の子供の気持ちまで考える必要なんてないわwww

浴衣たかられただけなのになぜかことの顛末を目の前で見届けられたことがすげぇ

どっちかと言えばこっちのスレがふさわしいネタかも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1278554010/l50

まあクレクレが転じて大騒ぎってことで

ダメだー、他板で「托」を「キモ」と読むネタを見て以来、この字が漢字として認識できないw
「托卵」も「キモらん」と読んでしまう

これを今言ったら叩かれそうだが、友達は選べよ＞77
正直あんたにもAやBと共通するDQNな部分があると思う。

>>169
ネタ判定しているからみんな言わないだけだと思うｗ

>>168
ﾅｶｰﾏ

>>136
ハン板の仕事スレを読んでる錯覚に陥ったじゃないかw

過去ログのブログをつくりました。スレ８まで
はまとめてくださっている方がいるので、９から
やっています。現在１８まで。不慣れなので
あまり見やすくはないかも。８月からは結構ヒマ
なので、スピーディーにいけたらいいなと思っています。

http://x-y-z-1-2-3.jugem.jp/

乙です！

>>173
超乙です！！！

>>173
乙です！

たった今、他スレで知識くれやられた…。

実際に何かをとられた訳じゃないし、自分の身に危険が及ぶ訳じゃないけど、精神的にぐったり来た。
何よりもハンクラ自体の試行錯誤も否定されたみたいで悲しい…。

裾野が増えてくれたらって思ったのになぁ。

そういうやつは下調べをまったくせず
質問も曖昧だったりするので最初から答えない
親切ヅラして構うからバカが味をしめるんだよ

>>177
ひょっとして、ワイヤーで天然石を止めるには･･･って奴？

だとすれば('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

>>179
そうそれですわ。('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
途中でぶら下がって来るのが解ったけれど、何か必死に情報が欲しくてジタバタしてた頃の事を思い出して無碍に出来んかったのもある。

モチベーションがごっそり無くなった…orz
餌付け乙って言われても仕方ないけど、辛いわ

>>180
ワイヤー物は情報が少なくて、ジタバタしないと何もわからなかったよね。
今でも多いとは言えないがw
実際にやってみないとわからないことも多いしさ。

それを、サイト見るのもここで聞くのも同じだとか
簡単なことしか聞いてないとか言われたら、誰だってムカつくし悲しくなるよ。

あんなの放っといてサクッと記憶から消そうよ。
明日になったら私は指輪でも作るよ。

>>181
ありがとうございますヽ(；▽；)
人のありがたみが身に染みる…！

今ではそれなりにあちこちで見かける様になったけど、数年前まで馴染み自体なかったですもんね。@ワイヤーアクセサリー

もやもやして、眠れなかったけど、おかげさまで、モチベーション少し回復したんで、ゆっくり休んでから作りかけのペンダントトップ作るよー！プレナイト巻くよー！
>>181さんも指輪頑張って！

違う、違うｗ
>サイトも少しは見たけど、聞いた方が早いから聞いてるんです。
>そもそも私は別にハンドクラフトをしたいというわけではないですよ。
>何か勘違いしているようですが

ですよ。('A`)人('A`)人('A`)

わざわざこのスレに書くようなこと？

自分ももやもやしてたクチだが、気を取り直して何か作ろうとして
机に向かったら、さっきあった出来事を思い出してしまった。

昨日母が友人から「娘さん（私）に頼んで」と、ゴムブレスの修理を
預かってきたんだが、月末にハンクラ系イベントの出店を控えている自分は
今作品制作にすごく忙しくて、正直それどころじゃない。
「ああもう、来月ね」と思っていたら、明日会う予定だから今夜中に何とかしろと言う。
ゴム替えるだけならまだしも、サイズも合わないから一旦全部バラして
手持ちの石を数個足して、一からデザインを組み直して作らなきゃならん。
そんな面倒な事、今は時間が無いから出来ないと断ると…定型句ｷﾀｰ!!

「いいじゃん、たかがゴムで通すだけでしょ。ちゃちゃっと適当に作ってやってよ」

お母んのあまりにテンプレ通りの言い草に、大爆笑させて貰った。
勿論「ゴム通すだけなら、自分でやれば〜？」と返したら、平謝りだったがｗ

パワーストーン信者だらけｗ

このスレ読んで思った。子供みたいな大人が一杯居るんだね。女の世界ってやっぱり変……

ちなみに俺は男です。女からは煙たがられるか、一目置かれます。たぶんウン子呼ばわりされているのでしょう。

男からもじゃね？

>>187,188
そうやって首突っ込むからウザがられるんだろ

日本国民の民度とか社会性、普遍性というのは、後進国並だというのは判ります。
そんな日本の社会に溶け込めません。日本人ですが、しっかり教育されて育ちました。
教養がある人ほど苦しむ日本という社会を嫌悪するようになりました。
教養、知性などは捨てて掛からないといけませんね……

なめんなオラアああああああああああああああ

とりあえずハンクラ絡みで何かたかられたのでしたら事情を書いた上でご存分に。

>>191
こんな所で愚痴ってないで海外にでも行けば？

>>191
それなら別に日本に住まなきゃいいんじゃね。
外国に行ってくれてもこちらは全然構わないよ。

>>191
日本に住めないなら地上の楽園へ還れば？

>>191
外国人のがめつさは日本人より凄いんだぜ

>>191
知性があるなら、そういうことはここに書かないんじゃないかな？

やったね191ｗ
大人気！

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279777756/
って、>>191？

一目置かれます、じゃなくて避けられてるんだよ。
もう一度国語を勉強しなおせば？www

クレクレというのも、民度が低い層に顕著なんだと思います。
教養のある層に行けば、そうでもないのでしょう。
しかし、俺は地価の低い住民街で育ち、その中で特に教育特化地区でもあったせいか、
そのギャップに右往左往。いろいろ余分なものを背負い込んだ気がします。
実際、俺の同学年の人たちは優秀な人も多かったのに、頭がクラッシュしてしまった人もたくさん居ます。
でも、こういう人間の苦しみなんか知らずに世間では勝手なことばかり言いますね。
なので俺は、いったん、他者を思いやる知性というものを手放したいと思ったのです。
日本は女性社会だそうです。構造的にそうなっていて、たぶん永遠に変わらない。
適応するためには教養・知性など理性の類は邪魔だということです。
あるいは教養を好む相手とのみ付き合って暮らしていける、そういう生活を手に入れるか。
僕、頑張ります！

ここ以外でがんばって☆

そうか、夏だった

> 日本は女性社会だそうです。

自分が成功しないのは、社会のせいだと言いたいわけだｗ
現実は、

才能のある男＞同女＞やや才能のある男＞同女＞以下繰り返し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
才能はなくても、生活のためにマンコ使うことに抵抗のない女（売春だけの意味にあらず）＞
才覚もなくマンコ使えない男女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才覚もないくせにマンコを欲しがる男

男は最終兵器マンコを持っていなくても、最終兵器を使わせることはできる。
その才覚すらないくせに、自分は悪くない社会が悪いと愚痴るだけのクズは、
社会が変わったところで最底辺ヒエラルキーだろうよ。

何らかの人より秀でた能力がなくても、以下の能力は自分で磨くことが出来る。
・努力する才能
・チャンスを待ち続ける才能
・他人を気持ちよくさせる才能（コミュニケーション能力に長けているということ。
　　一般的に、男性に比べ、女性の方がコミュニケーション能力が高い。
　　男女を問わず、愚痴るだけの奴には不快さを感じるだけ）

かまってクレクレに触らずにスレタイ読んでください


同級生が趣味で演劇やってて舞台で使う衣装作ってクレクレしてきた
希望衣装はスーツ数点
お互いに服飾を勉強してたから、どれだけ時間や手間がかかるかはわかってるハズなのに
こっちの予定も聞かずに「作った方が安いし、私忙しいから協力して」だとｗ
断ったらすぐに諦めてくれたけど、次も似たような事言ってきたら
少し距離をおきたい

>>205
スーツなんて手間もすごいが材料費だって�dでもないのにな。
もちろん材料持ってこられてもお断りだけど。

現代ものの普通のスーツなら、安いとこなら1着2〜3000円クラスのがあると思うけどなあ
作ったら、布代だけでもそれ以上するよね

丁寧な縫製としっかりした生地で何年も使えるスーツでなくて、
舞台衣装として公演期間だけ持てばいいスーツの形した衣装なら
洋裁のこころえがあればできると思う。
ただ、そんな用途なら古着屋回った方が安くて早い。

現代のスーツなら格安で買えるけど、
舞台だと100年くらい前の時代設定だったりするから
そんなことなのかもね。

「趣味」でやるようなレベルの演劇なら、
スモックやマントで、1m400円未満とかの生地で作るようなのでもない限り
衣装なんて大概買った方が早いし安いよ。

そしてオマエの趣味になぜ付き合わにゃならんのじゃw
自分の時間の範囲内で出来ないならそれはもう趣味じゃないだろ。

>>173
過去ログ収納、乙です。
自分はスレ１６くらいでここに来たので、未読の分を堪能中。
あちらで書き込む所が見当たらないのでここに書きますが、
スレ１１の２０１〜３００、改行がなくてみっしり詰まっています…

>>211さん
>173です。ありがとうございます、改行直しておきました。
また、「はじめに」のページでコメントできるように
しておきました。報告ありがとうございます。

しまった、抜けてた。
>>174-176さん
>>211さん
乙ありがとうございます。

小学生の娘にプールの後に使うタオルマント（筒状のタオルの上部分にゴムを通した者）を
作ったら、クレクレが沸いた。
娘の要請で動きやすいようにかなりフレアにしたけど、普通の無地のピンクの大判バスタオルで作った
名前の刺繍以外何の飾りもない奴なんだけど・・・・（大きく斜めに七色のグラデーションで刺繍している）
娘に聞いたら、名前だけは知っているけど話したこともない隣のクラスの子との事。

その子のお母さんからの電話だったんだけど、何だか会話が噛み合わなくて怖かったんで
「友人からのプレゼントで、友人は今海外にいる。私は作れない」で押し切った。
どんな常識で、子供同士すら面識の無い家に電話で制作依頼して来られるんだろう。

>>214
隣のクラスなのになんでその人は214の電話番号知ってるの？
過去同じクラスになったというわけでもなさそうだし

誰かが漏らしたんでしょう

GUESSじゃないの？

ごめん
誤爆した

>>214
それこそ、家にあるタオルを、まっすぐに、ちゃちゃっと縫って、ゴムを通すだけなのに。
そのクレクレは、そんな中学家庭科レベルのことも出来ないのかしら？
プールのお着替え用のタオルなんて、スーパーに売っているしね。
クレクレの思考回路って、分からないわねー

>>219
つ　斜めにグラデーションで名前を刺繍

>>219
買うためにはお金が必要。出費はイヤ。
手作りした人がいる→家にあるバスタオルで作ってもらえばイイ！
使い古したバスタオルで、吸水性も抜群！！
副資材？214さんちで、あまってるでしょ？
え？214さん子みたくかわいいバスタオルにならなかった？
なんでそんなイジワルするの？うちの子がこんなのイヤだって
泣いてるじゃない。もっとかわいいのヨコセ！！もちろん、
おわびの意味で材料費は214もちで。

と、ｹﾞｽﾊﾟｰしてみる。
使い古しのバスタオルで、エプロンを作らされた私が通りますよ〜。

>>1
＞・エスパー禁止。

221へ、

>>使い古しのバスタオルで、エプロンを作らされた私が通りますよ〜。

ぜひ詳しく。

赤ちゃんのよだれかけなんかには向いた素材かもしれんなーとふと思った＞古バスタオル

自分でリフォームするのなら
古バスタオルでも古下着でもなんでも有りだけど、
他人に縫ってもらうのに
自分の使用感丸出しの使い古しバスタオルを渡すって
相当神経が鈍いよね…普通に恥ずかしい。

>>使い古しのバスタオルで、エプロンを作らされた私が通りますよ〜。

古いタオルを半分に折って、ひもを通してってだけのことなんだけど。
「クレ子はミシン持ってないし〜。厨房で働くこと人なったんだけど〜
市販の薄いエプロンよりもバスタオルで作ったエプロンの方がいいのよ〜。」
というので、働くことはいいことだと作ってあげた。

エプロンの話は、それだけのことなんです。ただ、225さんのおっしゃるように
使用感丸出しの古タオルが･･･。

まぁその後、ズボンの裾直しとか、ボタン付けとか、おかんにでも頼むような
細かいことをいいつけられ、

旅行に行くとなれば、お土産を頼まれ（餞別なしのお礼なし）、

お金を貸してくれとたのまれ、

なんで、そんな親戚でもないのに親密なつきあいを求められるのか、当時の
ウ　ブ　な私は知りませんでした。後出しですが、なんとクレ子さんはＫ国の
人だったのです。

厨房で働くから作ってといわれたと書きましたが、その職場も短期でやめて
しまい働く様子もない。職がなくて困っていて、就職するんだったらいいこ
とだと思ってお手伝いしたら、どんどん距離なしになっていって。その時は
なんでこんなに（一方的にですが）親密に振る舞われるのかよくわかってい
なかったんですね。と、いう話です。

>>226
なんかすごくこの一文を贈りたい

つ「おまえの話はほんとにつまらん」

>>227
大滝秀治さん乙
長生きしてね

「奴隷乙」と言ってほしいのかなあ…。

ｋｗｓｋしといてその扱いはかわいそうだろｗｗｗｗ

「その時」「当時」とあるから過去話だし、おかしいことにも気づいてるしね。
現在進行形でのんきに「なんかへんですよねー」とかいってたらそれこそだけど。

>>2291も読めないんですねと言ってほしいのかなぁ

>>232
ロングパス杉だろｗ

使い古したバスタオルでエプロンってよくある事なの？
始めてきいた。

>>234
そんなものを他人に縫わせるのも職場で着用するのも変だよね、
という話題なのに、何でそんな疑問が出るのかわからん。

リフォームのアイディアは人それぞれ。
古バスタオルをバスマットや子供のエプロンにリフォームする人もいるし、
ぞうきんやウェスにする人もいるだろうね。

ハンクラ者でもジャンル違うと何故クレクレになるんだろう。

人形者ですが、甥が幼稚園に通っていた頃、妹に頼まれてリカちゃんやジェニーの服（手縫い）をバザーに出していた。
バザーといっても売り上げの大半は手元に入るし、使いきれない布も消費できるので材料費回収できるだけで充分と請け負った。
その当時にブームだったアイドルユニットの衣装に似せたものを何着か混ぜたところ大人気。
幼稚園児が着せかえして遊ぶ用に徹底的に簡略化したものなので、見た目よりも安くできた。
後日、追加オーダーを数件いただいたけど「バザーと同じ値段」でちゃんと払ってくださった。
うちは母親がいなくて妹旦那も両親と疎遠なので、地域のママ友さんたちのお世話になることも多かった。
私のできないことを手伝っていただくお礼の意味もあったし、普段接点のない女の子のお母さんとも、これをきっかけに仲良くなることも多くて
悪質クレなど湧いたこともなく、甥ふたりが卒園するまで喜ばれて終了した。

その後、バザー前に撮っておいた作品の写真を雑誌に投稿したのが掲載されたら、クレクレが意外なところから湧いた。
友人（A)の親（B）がAを介して、自分の子供に作って欲しいと言ってきた。
BのことはAからよく聞いていたけど、遠方に住んでいるので全く面識がない。
どうしても…と頼まれて、材料は残っていたので作って送った。
その後Aから「B、とっても喜んでた。ありがとう」それだけ。

Aは天然石メインのビーズ、Bはタティングレースを何十年もやっていて、二人でサイトや委託などで作品を売っている。
頼まれて、仲間にドタキャンされた展示即売会に人形服を置いて体裁を整えたこともあるから
自分の作品に材料費や手間賃が発生するということは承知のはず。
Aは私が毎年バザーに出ているのを知っているし、そのドレスがいくらで何枚注文が来たことも話している。
なので、まさか作品を持ち逃げされるとは思ってもいなかった。
その後にAに材料クレクレされたり、実費で分けたものを転売しているのが分かったので現在は距離を置いてる。

【訂正】
×友人（A）の親（B)
○友人（A）の親友（B）

そもそもBってのは確実に存在してるの？

>>236
酷いな。請求はしたんだよね？

Bは確実に存在してる。
当然、後日Aに請求したけど「うん。Bに言っとくね」で結局うやむやにされた。
私はBの住所もメアドも知らないから、どっちにしてもAからもらうしかないんだけど。
AとBは、長年やってるから技術もあるし、いい材料にこだわって作ってる。
でも、私よりかなり若いくせにセンスがオカンアート寄りで、そのくせ材料費高いので商品は高額になる。
幼稚園児用に安く売れるように作ったドレス数百円なんて、石ひとつぶんくらいと思って軽く見たのかもね。
全部手縫いだし、リカちゃんでもスカートのすそまわり30センチはとってギャザーよせてレースつけてるんで
一番簡単なミニワンピースでも一枚3時間はかかってるんだけど。
お世話になってる方たちへのご恩返しとか、一生懸命喜んでくれてる子供たちの笑顔でもなきゃ正直やっとれんわ。
妹の義姉の子供たちですら、作って持たせた時にはお礼状をくれたのに、最終的にBからは何のコンタクトもなかった。
Aが病気だか怪我とかで数年音信不通になったんで、よけい請求しにくくなったんだけど
全快してから連絡してきて、委託や展示会するからと声をかけてくる。
共通の友人がいるので、その人と一緒に行ける時だけは見に行く。
ビーズもレースも小さくて目を引かないので、客寄せのために私の人形服を置いて欲しいと言われるけど
「今、リカもジェニーも作ってないんだよね。従妹に女の子生まれちゃってさ」
メルちゃん贈ろうと思ってるけど着せかえ本がないから自作しなきゃいけないの。
これが難しいしリカちゃんより大きいから手縫いは時間かかってねえ」とか言ってたら
出店の勧誘だけは来なくなったな。
ちなみに誘われたものも含めて、彼女らの展示会すべて大赤字。
ギャラリーのある喫茶店でやるので、期間中の飲食費と交通費だけで足が出るんだよ。

ゲスパー

Ｂ「この前お願いした人形服まだかな？」
Ａ「236は今忙しいんだって。Ｂも時間がある時でいいって言ってたじゃない。
　　材料費は渡してあるんだからバックレたりはしないでしょ。気長に待って」

Ｂ「あの…さすがに遅すぎない？」
Ａ「何度も催促してるんだけどね…」
Ｂ「忙しくて無理なら材料費だけでも返して欲しいんだけど」
Ａ「わかった。236に言っとくね」

Ａ「236と音信不通になった。ごめん」
Ｂ「Ａのせいじゃないし。材料費は勉強代だと思って今回は諦めるよ」

これなら、Ａはタダで236の人形服が手に入る上に、Ｂから金まで騙し取れる。

ゲスパー杉ｗ
でも、作ったときにBからはお金を取っていて236に渡していないとは思ったｗ

不思議。
連絡先も何も知らない相手に渡す（あげる）なんて。
そもそも私だったらそれ自体があり得ないや。

間に入っているAにかなり問題ありそうな気がするな。

サイトがあるんなら、そこから連絡できないかな？
「服のお代を頂いておりません」とかさ。

結局数百円の話なの？

>>246
お前はこのスレを頭から全部読め。
過去ログも読め。
そして3年くらいROMってろ。

結局被害額は数百円の話だけど、額が小さいから、時間たつほどに請求しずらくなって、もにょってる。
ただのクレクレじゃなくて、自分も作品を販売してるハンクラ仲間が踏み倒す…というのが信じられなくて。

共通の友人（C)はパッチワークやるので、まとめ買いした布を気前よく分けてくれるので
自分も、大量買いしたりCが好きそうなの見つけたりもらったりした時に進呈したりしてるし
一緒に布を買いに行った時には分け合ったりしている。
私がイベントや買い出しに行く機会があれば、事前に軍資金をくれたりしてるので、それが普通だと思ってる。

それ以外にもAには、貴重な副資材をせびられて、実費払わせて譲ったんだけど
自分で使わずに転売してたりしていたので、これ以上失望するより先に距離おこうと思った次第。
自分と違うジャンルのものの材料費や手間が理解できないのはともかく
作品に対する敬意を持てない人間と一緒に委託販売や作品展なんて怖くて出たくないし。
確実に元がとれるならともかく、出れば出るほど赤字がかさむものに人を誘うってのもね…orz
Aは時間にもルーズで、数時間単位で人を待たせても平気な人なので金銭にもルーズなのかも。

とりあえずとっとと逃げとけとしか。
信じられない以前に信じる要素のない相手って事じゃん

>>248
Aから一個ももらったことがないの？

Bと直接連絡できる手段かA以外のルートはないのかな。
無理ならその数百円は勉強代と思って諦めて、
Aとは距離をおくとかじゃなくてばっさり切ってしまう方が精神的にはいいと思う。

>>248
×しずらく
○しづらく

Bと連絡できる手段はAにしかないので、Bに渡したドレスとお金については諦めています。

実は…Aとは、ハンクラ以外に共通する趣味（出会ったきっかけ）があって、その関係もあるので完全に切れるのは無理。
なので、傷が浅いうちに距離を置くことに決めました。
そちらでは物やお金が絡むことがなかったので全くトラブルなくつきあって来れたわけ。

Aからは何ももらったことがありません。趣味が合わないので、正直なところもらっても困る。
Cは展示会などで売り上げに協力しているけど、お友達価格やオマケがあったことは一度もなかった。
Aの作品は、こだわって手に入れた…という高い天然石に、100均で買ったアクセサリーをバラしたものを平気で組む。
なので、私が人形用にストックしている安いパーツをAが欲しがることはあっても、逆はありえない。
不良債権であっても「使ってないからいらないもの」ではないんだよね。
そういう意識の違いがどんどん開いていくので、ハンクラに関してはAの頼みは一切聞かないことにしました。
「メルちゃん」は、さすがにドン引きしたようで、かなり効果があったようです。
自分の中では、ほぼ解決できかけてる事例なんだけど、聞いてくださってありがとうございました。

＞ 「メルちゃん」は、さすがにドン引きしたようで、

メルさん馬鹿にすんな

豚切り投下します。

余計な材料（もの）などないよね
すべてがクレの欲での凸の構えさ

少しくらいの嘘や我儘も
まるでここで見たような　テンプレのフレイズになる

このまま２ちゃんで　スレを重ねて
一緒にグチらないか

クレには「無い」で対峙しようよ
最悪のケースにならないように

何度も来るよ　残らず盗るよ
オクに出されてる

数百円の1回ぐらいでよくそんなに詳しく自分語りするもんだわ
クレクレってほど繰り返しでもないし。感心感心
まあ典型的な省略できない女の話だね。頭が巨悪そう
やっと自分に語れるチャンスができたウレシー！！！！ってとこか

>>256
まとめスレへ行って全部読んでこい。
10年くらいROMってろ。

>>256
まーとりあえずお約束で
Ａ乙

>>252
そんな細かいところが気になるようだったら、2ちゃんは向いてないと思いますよ。

>>236さん乙です。
私は「払うから」って言われたお金って10円でもなんとなく覚えてて、でもセコいから請求できないって人間なので
AもBも有り得なさ過ぎて、イライラすると思う。

>>256逆に数百円だからこそ、このスレでしか報告できなかったんでしょ
あんたみたいなだらしないのが居るから

たとえ百円でもちゃんとしてないと信頼落とすよねって話

しかも、相手はただのクレクレじゃなくて「販売活動してるハンクラー」だからなあ。

オクとか経験ないけどもしも相手が金銭の絡むことでいい加減だったり
信義にもとるような行動を取る人と知ってしまったら
到底取引しようとは思わないもんねえ。

売価は数百円でも、オール手縫いでかかる時間考えろや。
子供の笑顔はプライスレスだから数百円にしてるだけで
ＡもＢも子供の笑顔なみの報酬どころかマイナス気分を与えてるだけという…

くれくれじゃなくても
そもそもいくら請求していいかわからず
頼まれると実費しか請求できないorz

こないだそれじゃ悪いと言われ
実費プラス５００円でじんべい上下を作った
それでもなんか罪悪感でいっぱいだった。

実際手間賃って作るものにもよるけど
テンプレみたいのあるといいなと思う小心者。

材料費の２倍〜３倍、って聞いたことがある。

自分は小さいの作ってるから実費すら分からんorz

自分のやってるジャンル外だと想像力が足りなくなる人多いよ

前にとんぼ玉とか一万くらいの値段つくものもあるけど
実費だと数百円って言ったらなんでそんなに高いのって、言われたことある
実質技術代だけでできてるわけで

溶けたガラスでガラスで絵をかくわけだから
ものによっては数時間かかって少しでも失敗したら全部パーで最初からやり直し
他にも、気泡が入った、変な線が、煤がひとつ入ったとか

そういった点を全部クリアして完成した玉の値段はやっぱりそれなりになってしまうわけなんだけど

数百円をたかがって言っちゃう奴に限ってその数百円をケチる

他人には「たかが数百円」
自分には「されど数百円」

布は安くてもその分見栄えよくするために、
デザインとか細かいところまでこだわったりしてさ
いろいろ苦労してたりとかするし

たかが数百円って報告者に絡んだヴァカは
原価しか考えてない。布代払えば作ってもらえると思い込んでるようなもの
彼女がそれを作るためにかけた時間や手間代と言うものがすっぽり抜けてる


どこから来るのも自由だけど物つくりの苦労を認められない人は
ここに書き込まないでほしい

ご恩返しと子供たちのために数百円に設定してるだけで、オール手縫いで雑誌に投稿すれば掲載されるレベルの作品だよね。
幼稚園児が遊ぶために工夫や配慮したようなことも書いてる。
物を作るのにかかる時間や手間、こだわりや工夫を理解できない奴がクレクレになるんだよなあ。

256は、材料費数百円さえ払えば、凄い手作りのドレスとか作ってくれるんだねぇ。
手間賃も、時給も、電気量も、水道代も何も払わないし、副資材ももちろん払わないよ。
でも、数百円だから、請求しないよね。そんなケチくさい事ww
256が払わなくていいって言ってるんだもんネ。

勤め先がケーキ屋も経営しているので
パッケージデザインが変わり、廃棄になった保冷剤を多量に貰った。
週に一度は倉庫整理が有り、エアコンを掛けていても汗だくになるので　
ちょっと可愛いＷガーゼで保冷剤を入れて首に巻くカバーを作った。

出ましたクレクレ。しかも「ガーゼじゃなくてリバティが良い」「私は水玉のガーゼで　い　い　わ」
「私はタオル地が良い。洗い替え用に二枚ね」とか・・・・・。

私が生地買って、作らせて頂くらしい。ないない。
あんまり厚かましいので「じゃあ私厚手の綿で宜しく☆縮むからしっかり下洗いしてくださいね☆」と
言い出しっぺに振って立ち去った。
「えっ？私？作れないよ！生地もないし！！」と叫んでいたが知らない。
自分が出来ないことを人にさせようとするなよ。

>>272
乙ｗｗｗ
しかし、保冷剤( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...

>>272
型紙クレクレwww

>>274
タオルで包んで首に巻けばおｋ
型紙どころか，そのままでいいじゃん。

私は手ぬぐいを使ってる。
クーラー嫌いなので、夏場はこれがないと生きていけない。

一般的な手ぬぐいも、２重ガーゼの手ぬぐいも、固くならない保冷剤も
全部100均で揃うので、
クレクレには100均までの道のりを教えてやれｗ

数百円の人の言いたいことはわかるけど
ちょっと自演の自分擁護レスが多すぎてうんざりした

>>277
自演を見破れる自分ﾃﾗｽｺﾞｽですかwwwwwwwww

暑いときに首の後ろだけ急冷すると、脳溢血なんかのリスクが上がるらしい。
首だけ血管収縮して、その前の部分の圧力が上がるからみたい。
冷やしすぎには注意。
健康な人なら程度の問題だけど、血管が弱かったり小さな血腫ができてる人みたいにリスクの大きい人には勧めない。
知らないうちに血腫できてる人もいるし。

>>236です。規制で書き込めませんでした。

これはクレクレになるのかどうか微妙なところなのですが…妹から電話がありました。
町内のお祭りで、長男の幼稚園時代の同級生（A）ちゃんに久しぶりに会ったとのこと。
その時にAちゃんに「長男くんママのお姉さん、お願いしたらリカちゃんのゴスロリドレス作ってもらえないでしょうか？」と聞かれたそう。
妹は「ちょっと聞いてみるね」と言って連絡して来ました。

ゴスロリ服は作ったことないけど、材料は買わなくても…それこそ家にある材料で充分に間に合う。
まあ…普通に市販されてないし、中学生に通販やオクを利用しろと言うのも酷な話。
それにしても、幼稚園の時にしか会ったことがないのに覚えていてくれたというのに驚いたのと嬉しかったので
それだけでも、タダで作ってあげたいと思ってしまったのは確か。

だけど、幼稚園児バザーに出していたようなドレスとは訳が違うし、買えばそれなりの値段になるものでもある。
子供相手に商売する来はないけど、教育的観点からそのあたりをどうするかを考えたいと思う。
とりあえず、試作して見なくてはいけないのでちょっと時間が必要なので、その間に妹と相談します。

確か、その子は一番熱心にドレスを選んでいて、自分の分を買った後も何度もやって来てドレスを眺めていたのだけど
こんな、赤の他人が作って幼稚園バザーで買ったものですら、子供は覚えているんですね。
それなら尚のこと、親のクレクレ行為で辛い思いをした子供は、どれだけ酷く傷ついてるんだろうな…と思ってしまいました。

育児のケチケチスレでやれば？

>>280
親の承諾を得てというのが原則だけどお金以外の対価で払ってもらったら？
例えば、雑巾100枚とか中学生でも作れそうなバザー出品物製作などなど。
作ることの大変さも分かって、今後は無闇に頼んでこないんじゃないかなー
暇なら材料実費で作り方教えてあげるのがいいんだろうけど
別の教えてｸﾚｸﾚが湧くかもしれないｗ

販売もしている人なら、まとめなどを参考にして
そろそろ自分の中で線引きした方がいいかも。キリ無いよ？

>>280
だれのママだの幼稚園時代だので話をまどろっこしくする天才ですね。
長男でも次男でも関係ないのに。
息子の知り合いの中学生から頼まれたけどどうしよう、じゃだめなのか。

>>280
今度書き込む時は適度に改行入れてくれ

断った方がいいと思うけど
普通人形のゴスロリドレスなんてオーダーしたら、えらい高額なんじゃない？
その子がどうしても欲しいなら、バイトでもして地力で買えるまで我慢させるのも教育のうちだと思うけど
なんでも簡単に与えればいいっていうものでもないと思うな

どこから話が漏れるかもわからないからもう作ってないで通したほうがいいと思う
中学生になってもリカちゃん好きって言う子なら市販の本読んで自分で頑張れ！
わからないところは自分で学校の家庭科の先生に教わりな、でいいでしょ
自分の趣味は自分の甲斐性でやるべきだということを理解できる年齢だよ

どうしてもほしいなら、その子が作るようになるかもしれない。
ハンクラの第一歩ってそんなんじゃなかった？
こんなのほしい→でも売ってない＆高い→自分で作ってみようかな？→あ、案外楽しい

なので、作ってあげるのはあまりお勧めできない
聞かれたら、参考になるサイトや本を教えてあげたほうがいいと思う。
若いうちにいろんなものに手を出してみるのは悪いことじゃないし、
ほしくても手に入らないものがあるのを知るのは絶対に必要なことだと思う。

236=280はもうどうでもいい。
280内容は、クレクレじゃない。
チラシの裏にでも書いていてくれ。
>>255もチラシの裏に書いて欲しかった。

>>280
子供だろうが大人だろうが老人だろうが
クレクレはクレクレ
餌は餌

280が作るのは構わないというのなら作ればいいのでは？
ただしクレクレの育成にはならないように、家にあるものでも相応の代価を取ること
きちんとどの程度の時間とお金が掛かるのかは説明したほうがいい
バザーのような金額では出来ないことを説明し金額など親からも許可が出たら作っていいと思う

だが親が「子供相手に！」「たかが人形服！」となるようなら今後一切受けられないということも先に説明しておくように

子供から金銭を、と思うなら以前どこかにあった「労働を対価」にするのもいいとおもうよ
雨の後の庭の雑草むしりとか、夏休みの間子守とか子供に出来る範囲のことで対価と思えるならね

287の言うようにこれも一種の社会勉強だよ
あと280が作るのﾏﾝﾄﾞｸｾとおもってるなら286で

家にある材料で作るは危険だと思う。
買い置き布＝タダって勘違いする人間多いよ。

博品館のサイトで７０００円弱で売ってるし、
今時は小学生でもWiiから通販利用するご時世だよ。
別にオクや通販は酷じゃないよ。

必要な資材は自分で買わせた上で、さらに作り方を教えるんでいいんじゃないかな?
中学生でそういうドレスを欲しい子は、自分で作れるようになる方が嬉しいと思う。

自分がハンクラを始めたのはリカちゃんの服を買ってもらえずに自作を試みたことからだから。

だからスレ違いだってば

>>280は要らない情報を省いて読めば まあスレチではないかな。
（妹のママ友の子だから断れなくてぇ、とか言うのならともかく）

中学生でリカちゃんのゴスロリ衣装を欲しがるってのは完全にオタク。
（人形オタクではなく、多分 アニメ・マンガ・ゲーム系のオタク）
オタクなら中学生だってオタクグッズに自分の貯金数万出すのは普通にある。
そしてオタクならリカちゃんのゴスロリ衣装の値段の相場だって知ってる。
>>280は子供相手、と考えるんじゃなくて、
オタク相手、と考えて動かないといろいろ食い違いそうだ。

しかし定期的こういうの湧くなw

消しゴムはんこ作るから元絵描いて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1281351691/

テスト

>>294
長いししつこい

>>297
御本人の書き込みも、スレ違いと言われて反論する擁護の書き込みも、
要点を得ないだらだらした文章が特徴です。

私は興味があるものはジャンル問わず色々手を出してて、その度に姉に｢こんなのがいい、作って｣と言われてた。
姉弟なんだからﾀﾀﾞで良いでしょと材料費なし。
最初は、自分が作ったもので喜んでもらえる！と作ってたけど、最近注文が細かくなってきた。
その内｢何でもできる、あんたなら作れる｣と無茶な注文も来た。
家事と１歳と０歳の育児しつつ、時間やりくりして作ってんのに、服作れ〜と始まり革でシザーケース、車のシートカバー、仕事用カバン、財布、ポーチ、猫に何か作って〜…
は？バカじゃね？って断ったら、じゃあキーホルダーでいいよって。
子供のお祭り用に作った狐のお面指差して、｢これのちっちゃいバージョンでいいから！車に飾る！｣って。
このお面、型から作って手間かかった。
更に小さなサイズで１から作れってか。
そんな時間あったら、我が子の秋物作るわ！

姉弟？？？

>>299間違った！
姉妹で私は妹です

うちと逆だ。姉妹だからなのか、遠慮とかそいうものが全くない。
タダで作らせて当たり前なんだよね。

ちとスレ違いになるが。
急な転勤で一時実家に置かせて貰った大事な手芸材料いろいろ、
妹が勝手に開封して、ゴミみたいな作品を作ってた。
「あ、おねーちゃん、これ貰っていいかな？もう作っちゃったけどww 友達にも少しあげちゃった。」
良い素材をしょうもないものに使われるダメージはでかい。

302には多少同情するが、
他人の作品をゴミ呼ばわりする点がどうしても気にくわない。

>>303
他人じゃないから、いいんじゃないか

>>303
盗人が作った作品なんだからゴミで十分でしょ

多少ってw
ハンクラものって一期一会のものだって多いのに、それを勝手に使われたなら
材料状態に比べたらどんな作品だって「材料の持ち主」からみたらゴミだろw

偽善者の正義感乙

303は他人じゃないからゴミ呼ばわりしていいんじゃないか
って意味じゃね？

>>302
姉妹のモノは自分のもの、自分のものも自分のモノって思考回路の姉妹は
よくいるが、そーいう妹か？ｗ
勝手に私のおやつ食ってた小さい頃のウチの姉貴を思い出したよｗ

やるよ、とも言わないのに姑がシレッと
「このズボン安かったんだけどね、裾上げするとお金かかるでしょ」とか
裾上げさせに持ってきた。
ボーゼンとしたまま受け取ってしまったが、あとから怒りが沸々とわいてきたので
全然合わない色の糸であげてやった。

私ミシンは苦手なんだよー。編み人間、革人間にやってね☆て拷問だよ。

百均の裾あげテープ買ってあげれば？
もちろん、テープ代金は請求する。

>>308
奴隷乙ｗ

スラックスの裾上げを押し付けられて腹が立ったので
ミシンで普通に縫ってやったことがある

>>311
それ普通に喜ばれて、また頼まれたよ…
またミシンで叩いて終了
恥ずかしくないんだろうか

>>302
材料だってただじゃないのに勝手にばらまくとかひどいね。
身内に泥棒がいてかわいそうに。

ヴィンテージのビーズとか絶版ものの素材だったら涙も枯れ果てるわな。

>>313
というより
たとえ家族でも自分のものじゃない荷物勝手に開けてみるのが
既に・・・・

>311
ジグザグミシンで大きくジグザグすればよかったのにw
きちんと三つ折りにして、ミシンで縫ってるから
「凄いわ〜売ってる物と同じ仕上げ！」とか思ったのかもよ。

スレ違いの愚痴にみなさんありがとう。
怒りのあまり言葉が悪くてすみませんでした。

>>314あなたは妹の友人ですか? ビンテージビーズかえしてーww
アンティークビーズとか凝ったカットの大粒天然石を、ただつないだだけのブレスにして普段使いにするとか、
やはり普段使いのシュシュとか巾着つくるのに、ヴィンテージのリバティ等を適当に切り刻むとか･･･
ほんと、気が狂いそうでした。

>>317
314ですがピンポイントで的中でしたか…
単に自分もビーズ者なだけですよー。
高価なアンティークや一点モノの石にはそもそも縁がないけど、
ちょっと珍しい素材などは直接手に入れるのが難しい環境なので
我が身に引き替えてぞっとしたのです。むごい話だ。

>>317
それは実費＋α請求してもいい
私が許す。

値段教えてやらないと

預かり物の荷物勝手に開けるって事からしても、値段聞いたくらいで反省できるかなあ
お姉さんが怒っても親が庇ってくれると思ってるんじゃ
身内でもいかんけど、別家族の荷物に手を付けるのは旦那のものも入ってるんだろうしその辺も親に訴えておくといいかもね

私が考えた対策はもういいって

>アンティークビーズとか凝ったカットの大粒天然石を、ただつないだだけのブレスにして普段使いにするとか、
>やはり普段使いのシュシュとか巾着つくるのに、ヴィンテージのリバティ等を適当に切り刻むとか･･･

これは別に好き好きでいいんじゃないか？
…他人から奪った物でさえなければ。

金額とか価値を考えられない泥棒だから適当な事するんじゃん。
自分じゃ泥棒の意識ないだけ泥棒より質が悪いよ。

どうして妹に鉄拳制裁を加えないのかが不思議。
うちならあり得ないなｗ

うちも同じような身内からしか盗らない泥棒妹持ちだから解るが
こっちが正しいこと主張してるのにpgrされたり、労苦をかけるのが苦痛なんだよ。
絶対によそからは盗らないから、自分にしかわかんないしね…

うん、うちもそれやったら、こっちに三倍返しのド修羅場になる。
子供の頃から何回も経験したから、間違いないw
学んだから、どれだけ金がかかろうと倉庫なり何なり使って、実家に物置くなんて
超ハイリスクなことは絶対しなくなったがw

たとえ何処に出しても恥ずかしくない逸品に仕上がっていたとしても
「とっておきの素材や貴重な材料を無断で横領され好き勝手に使われた」
という大前提がある以上許し難いわな。
むしろよけいに腹立たしい。

実家なのに信用できないなんて…

そこが違う。実家だからこそ、信用できないんだw　この世にはそういう家庭もあるのさw

うちもそうだわ
恥ずかしながら妹の手癖が悪くて、実家なのに貴重品の管理が必要

まあそこまで行くと家庭の問題に発展してハンクラから逸脱するけどな。

うちは！うちも！私は！私は！

さすがチュプは学習しないな

チュプ言いたいだけちゃうか〜いﾁｰﾝ

むしろ「泥ママ」案件だなｗ

なんでもかんでも実家に置くなと言いたいわ
邪魔くさい
住んでる身にもなれ

急な転勤で。とあるからずっと置いてる訳じゃなかろうに
302姉乙と言いたくなるじゃないか

>>336
どんだけ狭い家に住んでんのさ？

>>338

嫁に行ったコトメへ
>なんでもかんでも実家に置くなと言いたいわ
>邪魔くさい
>住んでる身にもなれ
義実家同居中の嫁（義姉）より

ちょっと足すと>>336の言い分も尤もだと思える不思議。

でもそれは親子間や家の持ち主との間の問題であって、
邪魔だから勝手に使っていいとか捨てていいというモノではないよね。

それは確かに別問題。

しかし、姉妹だったら置いておけば勝手に使うヤツかどうか分かってそうなもんなのに、
実家置きしてしまったのは迂闊だったとしか言いようがないな。

そういうもっともらしい説教はｲﾗﾈ

>>339
キモい

hosyu

今年から、バザーがなくなった。
問題があったんだろうね。

むりやりスレに結び付けんな

>>345
バザーハンクラスレにﾄﾞｿﾞｰ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1190022428/

あげまする

いーましぇん

あなだがずぎだがだ

友人Ａからリングピローを作って！と言われました。

小・中と一緒の友人だが地元にいる同級生達と数ヶ月に一度みんなで飲むくらいで、二人で遊んだりしたことはないという仲。
この春から一人暮らしをしていて地元から電車で15分くらいの所に住んでいるそうだ。
そんな友人Ａから6月中旬に電話が来た。

Ａ「8月にある友人の結婚のお祝いにリングピロー（キットらしい）を作ることになったの。
わからないところがあったら教えてくれる？道具も貸して」
私「わかるかどうかはわからないけど説明書があれば解説くらいはできるかも」という会話をした。
道具などは聞いたらとりあえず100均でも揃えられる物だったのでそれも伝えた。

7月下旬に「いつ暇？リングピロー教えて」とメールが来始めた。
「前日に終電帰りが決定してるのであんまり朝早くは辛いけど7/31なら空いてるよ」
と返信してもメールも電話も無かったのでそのままにしておいた。
翌週の月曜日に電話をもらったが仕事で出られなかった。
それを詫びて「電話なら●時くらいならOK。できればメールで」と返信。
そしたら「やっぱビーズ難しい。私ちゃん。ビーズの土台作ってーキット届けるから」ってメールが来た。

私はビーズアクセ作りに一時ハマっていてお教室にも通っていたことがある。
裁縫は一応するけど巾着やウエストがゴムのスカートを作れるレベル。（真っ直ぐ縫ってヒモorゴム通すだけ）
去年くらいからフェイクスイーツやデコも始めたが広く浅くなのでそんなに上手くもない。
リングピローだって説明されてどんなものか知ったくらい。
たぶん同級生の中でそういうの好きそうな人ってことで頼ってきたんだろうな。

共通の友人のお祝いならお手伝いするのもいいけど私の全く知らない人の結婚式用なので
「Ａちゃんからのお祝いって事で作るんでしょ？私が作ったら意味ないじゃん？それに仕事忙しくて」ってメールを送っておいた。
その後、連絡無し。
実際、8月下旬まで忙しいし週末は出かけるし無理。

家に持ってこられても本当に困るので母には状況を説明してある。
最初から私にやらせるつもりだったとは思わないけど、予定を伝えても返信無かったりなんかやな感じ。
結婚式が8月のいつなのか知らないけど自力でなんとかしてほしい……と思っていた。
何の連絡もないまま9月になったので自分でどうにかしたのかな？
とりあえず作らなくてすんだみたい。

長くてすみません。

＞Ａちゃんからのお祝いって事で作るんでしょ？私が作ったら意味ないじゃん？

これ言われたからじゃない？
自分の手柄にするつもりだったのを
先にけん制されたから。

「教えて」と言いつつ、作らせるつもりだったのに当てが外れたんだね

他の奴隷を見つけたに１票

ごめんエスパー禁止だった

本当に式はあったのかね？
でも下手にさぐったりしたら刺激しちゃうから
そーっとしておいた方がいいんじゃないかねー

私も>>355にもう一票

生地も製作者負担なのに「スカート作って９０００円は高い」という意見が多数で驚いた
ttp://burusoku-vip.com/archives/1345026.html

物の価値も判らん引き籠もりか厨房でしょ。
彼等にまともな意見を期待する方が無理。

>>358
コメントしてるのは男ばかりでしょ。
何もわかってなくてフツー。
というか、制作者に「足キレイ」などとさんざん萌えコメ献上したのに、
最後に「制作者は男でした」とオチつけられててﾜﾛﾀ。

＞恥ずかしいけど175cm
関係ないが、この時点で男オチは予感できたｗ

裁縫しない普通の人は似たようなスカートが
店頭で5,000円で売られてるの見れば、
「9,000円は高い」と思うもんじゃね？

「スカートならなんでもいい」って人に９０００円は高いけど
「どうしてもこの形が必要」とか
「どうしても明日までに！」「どうしてもこの人が作ったものが着たい！」
とかの事情があるなら９０００円は決して高くない

あそこにコメしてる男達は、「スカートならなんでもいい」人達でしょｗ

スカートより、その中身を期待してレスしてるから
オマケのスカートが9000円は高いんだよｗ
そのスカート穿いた女子高生のﾊﾟﾝﾁﾗ生写真付きなら
1マン越えでも買うヤツはいそうだけどｗ

こないだのドラマＧＭ踊れドクターで、ダンスの衣装代で
「こんなのユザワヤで１０００円も出せば作れます！！」って言うシーンがあったんだけど
どう考えても無理だよなぁ…
ラメ不足で高騰しているため衣装代が高額、って詐欺の流れだから
衣装に使うラメ代なんて１０００円もあれば足りる、って意味なのかもしれんが
あれ見てダンス衣装１０００円で作れるって思う奴いそうだなぁ…

>>364
私もそれ見てて思った。
できねーよ！って思わず声出して突っ込んだよ。

その放送作家は１０００円で作れるって思ってるのかもなｗ

しかし、100歩譲って、布代がセールで1000円でも、
ウチはユザワヤまで交通費往復1000円以上掛かると主張させていただきたいｗ

>>358
スカートのデザインは一般向きじゃない。コスっぽい。
縫い幅もきれい

>>358
手が早い上に丁寧でうらやましい
そのスレの人達は「スカートは家にある布で、パパッと作れる物」と思う人なんだろうな

>>361
女なのに177あるよ…

>>368
あ、いや。ごめん。
背の高さじゃなくて、言い回しがネカマの香りだったので。

自分用にビーズのブレスレット作ったら、一緒に住んでる伯母さんに取られそうになったので喧嘩になってしまった

作ってる最中に「あら、良いじゃない」「これ頂戴ね」と言い出した
断ったのに「良いじゃない」「頂戴よ、ね？ね？」と、しつこい上に勝手に話を決めてる
リクエストされてペンダントや指輪を作った事があったけど、二、三度着けただけで放置する人だったので(姪に作ってもらったの〜、と回りの人に自慢したらそれで終了らしい)どうもおかしい
ブレスレット自体も色は黒とシルバー、チャームにドクロと、どう考えても伯母さんの好みではない

どうして今回はそんなに欲しがるのか聞いたら、お熱の小劇団の座長さんにプレゼントするんだってさ…もう呆れたよ
そもそも良い歳したおっさんが着けるようなものじゃないし…

メンヘル板の自己愛性人格障害の関連スレ某所に

＞不安になると贈り物をすることを好む。
＞そういう贈り物や貸し借りで関係を繋ぎとめようとする。

ってあるんだけど、そういうことかね。

＞常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
＞はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために
＞他人を利用するのは当然のことと考えています。

今までのクレクレも、自己愛の特徴に結構当てはまる気がする

上の二行はヤルヤルじゃないの？

ヤルヤルは物を与える（押しつける）ことで「気前の良い俺様・あたくし」
に浸って（意識的か無意識的かは人によると思うが）いい気分になりたいタイプだと思う。
自己愛の場合は
「贈り物をしたから私たち友達（他より一段上の特別な間柄）ですよね」
と人間関係にしがみつこうとする行動ということだな。

>>372
上の二行は感謝強盗というクレクレです

座長逃げてぇぇぇぇぇ

座長は大丈夫さ
その手のオバチャンを上手くあしらうのも仕事のうち

>>358
その手の学生さんなんだと思いたい
手際よくてウラヤマシス
一日ではこんなスカート作れない自分涙目

>>372
このスレの報告を見ていると、ヤルヤルするための品物をクレクレする人が多い気がする。

ランク王国をぼーっと見てたら
コスプレのスカート１枚で13,800円とかしてたな・・・プリーツだけど

>>377
自分も涙目

まだ規制中かな？

あー、やっと書き込める。
ビーズやってます。叔母にクレクレされました。
８月末の福祉バザーに出すため、どんなものが人気があるのかリサーチ
しようと、お盆に遊びに来た親戚たちに見本を見せて、意見を聞いた。
いろいろ意見が聞けてたいへん参考になったので、お礼に好きなものを
一つずつ持って行ってもらった。
数日後、叔母の一人から電話があり、
「ねえ、この間もらったペンダント、お友達が欲しいんだって。
同じデザインで色違いの３つ作ってくれない？一個５００円出すから。
バザーの売り上げに協力するわ♪」
叔母さんにあげたペンダントは原価６２７円。５００円では原価割れです。
作るのに２時間かかります。売値は１２００円予定してます。
「えっ！？…お友達に相談するわ」
できればバザーに来て買ってくださいね、と電話を切った。
悪い人じゃないんですけどね、世間知らずな所があるんです。
そしてあれから約１ヶ月、音沙汰がありませんｗ

それは単にハンクラに疎いだけで、クレクレじゃないと思うよ。

＞382
そうでしたか。疎いだけなのか。

ではもう一個。
バザー当日は盛況で、ほとんど売り切れました。
バザーが終わって片づけをしていると、小学生くらいの子が５人、会場の
後片付けを手伝っていたので、余っていた小さなビーズストラップを一つ
ずつあげた。
いいんですか、ありがとう、可愛い、と喜んで持っていく中、３年生くらいの
男の子が、
「一個だけ？ケチだなー！」
笑顔で絶句してしまいました。けちな人だったら、最初からあげるなんて
いわないよ、ととっさに言えなかった。
一緒にいた年上の男の子が、
「せっかくくれるのに、そんなこと言っちゃダメだよ！」と
たしなめてくれましたが、口を尖らせたまま。
そのあとも、片付けをしながら何度もよってきて、
「もっとちょうだい」（私の心の声→）いやだ
「まだもらってない」うそつけ
「けーち」そんなこという人にはあげない
無視して、片づけを続けました。はっきり言った方が良かったかな。
親の顔が見たいガキに、久しぶりに会いました。

小３男子がビーズストラップ欲しがるもんなんだな
モチーフ何か知らないけど

叔母さんとしては原価100円、売値200円位だろうけど
姪っ子の手づくりだからお駄賃上乗せして奮発して500円という感覚だったんだろうな

そういうガキの親がまともな例は希少。
有るだけ持って帰ってこいって英才教育を受けてるんだろ。

「ずるい」「けち」この二つのワードを発する子供は碌でもない親100％

お洋服とはちょっと違うんだけど・・・。
うち、うさぎ飼ってるんだよね。

先日病院デビューしたんだけど、うさは結構デリケートなんで、
犬とか猫とか周りにいると怖いだろうと思って
キャリーバッグに上からかぶせて、取っ手だけ出せるような花柄のカバーを作ったの。
外側にポケットつけて、診察券とかオヤツをちょっと入れられるようにして。

そしたら、病院で同じキャリーバッグを使ってるおばさんが話しかけてきて
そのカバーは市販で売ってるのか、と聞いてきた。
私が売ってないと思います、うちはうさぎで怖がりだからかぶせてるだけです、と言ったら
「あらっ！じゃあ手作りなの！？すごいのねえ。いいわね〜、
うちの猫ちゃんも怖がりでー。カバーかけてあげたいと常々思ってるのよねえ。
でもぴったりのものって売ってないじゃない？こんなステキな布もあんまり売ってないし〜。
いいわね〜。これがあったら安心よね、ねえ？○○？」と猫に同意を求めた。

うぜーなと思った時におばさんが呼ばれて先に診察。
うちはその何番も後だったので、診察終わったらいないだろうと思ったら
駐車場で待ち伏せしてた。
「お友達になりましょう、同じバッグ使ってるんだし♪」と目的ミエミエ。
「すみません、急いでるので」と言ってさっさと帰ってきた。

1時間くらいして、動物病院から電話がかかってきた。
さっきのおばさんが私の財布を拾ったから連絡先教えろって言って来たけど
教えてもいいかという内容の電話。
お財布なんか落としてないし、つきまとわれそうだから絶対に教えないでと伝えた。

そのうちなんとかして調べて家に来そうで怖い。

うわぁあああああああああ逃げて超逃げて

>>388
全力で逃げてぇぇぇぇぇぇぇ！！！！

>>383
＞親の顔が見たいガキに、久しぶりに会いました。

見ないほうがいいよ・・・

>>383
２ちゃんのニュース速報＋なんかで、
建設的意見はないけど、批判する俺カコイイ厨がいるけど、
小学生中学年だと、そういう面が出てくる年頃なんだよね。
大人へ成長する過程で背伸びしたがって、でもどうしたら大人と対等になれるか分からないから、
大人の行為にケチつける。

383さんに構って欲しかっただけかもしれないよ。
そういう子には片づけのお手伝いさせて、お礼にストラップあげると
違う反応が出たりする。
親がクレクレで、子供も図々しいだけかもしれないけど。

＞小学生くらいの子が５人、会場の後片付けを手伝っていたので、
＞余っていた小さなビーズストラップを一つずつあげた。

>>392
よく読んで出直して来い

ああ、ごめんなさいね。
383さんに構って欲しかっただけかもしれないから、
「383さんの」片づけを「383さんと一緒に」手伝わせて、ということね。
子供一人あしらえず、子供と同レベルになって子供の行為にむかつく人だから、
その辺しっかり書かないと通じなかったわね。

親が来たかｗ

ツマンネ―煽り
ハイ釣られてやったらからもういいでしょ

>>395

なんか・・・あんた色々と大丈夫？

どうみても大丈夫じゃないっぽいよ。
触んないほうがいいとおもう。

>>388
財布拾ったって嘘をつくあたり、すんごい悪どいね。

相手の名前はわかるの？
もしわかるなら、そこの病院に行くまえに○○さんは来てますか？
って電話で問い合わせてから行くといいかも。

猫なら犬ほど病院にはかからないと思うので
持病がなければそのうち来なくなる可能性大。
来そうな曜日と時間を問い合せて避けるしか無いね。

>>388
新手の振り込め詐欺かも！？とか言って
交番に相談に行くといいと思うｗ

作ってくれではないけど。
職場の男性が、ポケットに穴が開いたから修理してと作業ズボンもってきた。当然無料で。
1000円前後で買えるズボン、真っ黒よれよれ。裾は擦り切れてフリンジ状態、ポケットは赤ペンで染まってる。
百均でアイロンワッペン買って上から貼るように言ったら、
そんなのかっこ悪い、目立たないようかけはぎに近いことをやれという。
何か思い入れのある、特別なズボンなのかと聞いたら、買いに行くの面倒だと。
車で10分くらいの所に店があるのに。
当然断ったが、何で人の手間とか技術はタダだと思うんだろうね。糸だってタダじゃないよ。
そして、アイロンワッペンがかっこ悪いのに、雑巾みたいなズボンを着るのは大丈夫な基準がわからんかった。

ワッペンで補修＝子供っぽいって事じゃね

なんで同僚にそんな事頼むんだろう？
ボタン付けとか普通にやりとりする会社なのかな？

暇そうだったから＋女ならちゃっちゃっとできるだろ

>>403
そんなよれよれズボン、人に託すくらいだったら普通買いに行くよね…
しかもかけはぎ。どんだけ技術いると思ってんだ。やり方企業秘密にしてる業者だっているのに。

これから営業に出るのに背広のボタン取れた！って人にボタン付けてやったら
家にため込んでたボタン取れたワイシャツ十数枚のボタン付けしてくれって言われた事ある。
そんなんクリーニング屋でも出来るんだからやってもらえと言ったら「知らなかった！」だってさ。
ボタン取れるたび新しいワイシャツ買うってもうアフォかと。

遠回しのプロポーズだったりして

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>384
モチーフは、４ミリアクリルビーズと竹ビーズで作った星の形。
女の子も二人いて、ハート型のビーズを花模様に組んだものをあげました。
他の子は喜んでくれたんだけど、クレ男子一人のせいで、もうバザーで
余っても人にやりたくなくなったよ。

>>403
裏当ててミシンでぐちゃぐちゃに縫ってあげるだけで喜ばれたかも。
そういうデニムあるよね。
まあそれでも面倒だけどね。

>>412
仮にワッペンあてるだけとしても
あんなコ汚い他人のズボンなんてさわりたくない
におってきそう

布が弱ってると、縫い直ししたところの周りの生地が縫い目に負けて
傷みやすくなるよ。

大抵の人はそんなの知ってるでしょ

>>412くやしいのうｗ

煽るほどのことだろうか。

初対面の時から下の名前で呼んできたり、「一口ちょうだい」と言ってきたり
距離無しで苦手なタイプの、友人Ａの友人Ｂ。
Ａとは仲良しなんで、大学で一緒にお昼を食べたりするんだけど
その時Ｂも一緒に来たりする。
二人で遊んだり話した事はなく、あくまでもＡを挟んだ付き合い。
私は被服科、Ａ・Ｂは国文科なんですが、ある日Ｂが漫画を持ってきて
「この服作って☆。専門なんだしチャチャッとよろしく☆」
ゴスロリっぽいひらひらギャザーたっぷりのドレス。
「嫌。無理。」と断っても
「こういう込み入ったデザインの服を作るのは練習になる」
「将来プロになるなら、好きなデザインだけ作るなんて選り好みしてられないよ？」
「良い機会だから作らせてあげる」
「ちょっとくらい失敗しても良いから」
「伝手で布とかも安く手にはいるでしょ？」
と怪電波。
周りに居た先輩たちが３０人くらいで囲んで〆てくれた。

馬鹿め被服科のラウンジで戯言をほざくからだ。
みんな一度はクレクレ被害に遭ってるからな。
上級生達に囲まれて、Ｂは涙目。
「あなた漫研の子よね？友達が部長やってるから、後輩に非常識なことさせるなって言っておくわ」
とトドメを刺されて、半泣きで逃げていった。

夏休み前だったけど、今だ大学で顔を合わせてない。
避けれてるのかなｗ

>>418先輩方のクレクレ被害＆撃退武勇伝をぜひ聞きたい

漫研か。
じゃあ32ページの読みきりを一晩でちゃっちゃと描いて。
紙とペンとインクなんてタダみたいなもんでしょ？
PC使っても描けるんだから余裕でしょ？
週間連載を掛け持ちで持つようになったらそれくらい余裕じゃないとできないよ。

漫画ってことはコスプレ衣装か…
「ちょうど良いお針子見つけちゃった☆」ってなノリなんだろうか

たとえ自分に服飾の技術がなくても、その苦労を自分の身に置き換えて考えられないような想像力のない奴が描く漫画なんてつまらないだろうね

その手のタイプは漫研にいても漫画を描かない、落書きみたいなものを鉛筆で殴り書きして
「えへへ、時間かければもっと凄いのが描けてすぐにどこそこの編集部からスカウトされるけど〜」って言ってるだけの部員
漫研内でも煙たがれているに一票

なんの漫画か気になる
是非とも先輩方の体験談もききたい

ローゼンなんとか？

今流行ってるギャザーたっぷりドレス出てくる漫画っつーと、黒い執事じゃね
ローゼンはゴスロリっぽいし

＞周りに居た先輩たちが３０人くらいで囲んで〆てくれた。
＞馬鹿め被服科のラウンジで戯言をほざくからだ。

先輩方かっけー

かつてコスプレが高じて服作りの勉強を始めた自分からすると、
「コスプレってのはキャラがどんな布地のどんな作りの服を着ているか想像して自作するファン活動だろうが！」と思ってしまう。
他人に気軽に作らせるとか、何が楽しいんだろう。
ゴーストライターに漫画描かせて漫画家を気取るようなもんじゃん。
流行りの漫画の衣装だったら、ヤフオクで中国業者のが大量に出てるからそれでも進めておけば良いよ。

>>427
作ってクレクレを擁護する気はさらさらないが、コスプレの基本姿勢や楽しみ方は
別に人それぞれであって、そこに口を出すのはなんか違うと思う。

何にしろ気軽に人に作らせるのは何か違うだろう

夏休み前って事は夏コミ用か・・・・・・？

ヲタ自重

同人関係でコスプレ衣装作らされそうになった、は同人板の友やめとかそっちか？

作らされそうになったまではいいんじゃね？
コスプレに対する意気込みとか、
何キャラ？とか夏コミ用？とかはスレチだと思う。

>>433
だねー

クレクレされただけの一般人に、わざわざ同人板まで行けってか？
レスしてるオタク共が巣に帰ればいいだのけの話

作る側もオタだったり友達同士なら同人板だろうけど、
被害側が服飾科の一般人であったりそもそもクレクレと友達ですらない場合もあるわけで

自重できないオタはオタ板から出てくるな、とオタが申し上げます。

一人のオタを30人で囲んで〆たって所に引いた人はいないのねｗ

オタがどうこうというより事実上のタカリ厨だからな。

>>437
自分勝手なクレクレには引いた

>>437
自業自得だと納得したので、その程度じゃ引かない。
むしろGJ

このスレオタクが多いんだな

>>441
ハンクラーだって一種のオタクだよｗ

>>440
ですよ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

荒れさせてしまってすみません。
漫画はよく分からないのですが、八犬伝を元にした話の様でした。
ドレスの女の子（この子の衣装を作れと言われた）の名前や他の男の子の名前が八犬伝と同じ。
でも現代の服装でした。犬もいました。
普段漫画を読まないので詳しくなくて、開かれたページを見せられただけなので
タイトルまでは覚えていません。

被服科に居ると
（例）「あらー。久しぶりに喪服を着たら少しきついわー。でもお直しは高いし、急ぐし。
　　　　あっ！○○さんの娘さん確か大学で被服科に行ってたわね。」
　　　ピンポーン
　　　「夜分にごめんなさいねー。○○子ちゃん悪いんだけど、これ明日の朝までに５センチくらい
　　　　ウェスト広げておいてくれない？悪いわね。よろしくね」
　　　（どうやるのかは分からないけど、専門の人だからチャチャッと何とかしてくれる　は　ず）

（例）こんな服欲しいけど、高いしなかなか理想のデザインが見つからない・・・
　　　そうだ○○さんの（ｒｙ

（例）うちのワンちゃんに可愛いレインコートを着せてあげたいけど
　　　小犬用も中型用もサイズが合わない。そうだ！○○さんの（ｒｙ

（例）窓に合うサイズのカーテンが見つからないわ。オーダーは高いし・・・
　　　そうだ。○○さんの（ｒｙ

上記は同級生達が実際に遭ったクレクレ被害です。
共通は「どうやるのかは分からないけど専門の学生さんなら出来る　は　ず」
「買うと高い・急ぐから」「チャッチャッと」「簡単で　良　い　から」です。

>>444
どれも簡単に出来ないもんばかりじゃないか

「専門の学生ならちゃっちゃっとできる」と思ってる人の多いこと

今某幼女向けアニメでちゃっちゃっと服作るシーンが何度か出てきてるからそれ見て
服って簡単に作れると思ってる奴いそう

>>444
あるある・・・ありすぎる
自分オーダーで服作ってるけど、有料でも同じ事言われるよ
大半は、値段聞いて逃げてくからいいけどね

>>444
作品には罪がないんだから特定できるようなことは書かなくてよろしい

>>446
自分もそれが心配だったが
「子供キャラがちゃっちゃとやってるんだから大人のあなたならもっとちゃっちゃとできるでしょ」
「だったらキャラに作ってもらったら」で追い返せないだろうかｗ

手に職と言うか、技術がある人間をしょっちゅう利用しようとする人っているよね…
そういう人に限ってあまり親しくない人が多い気がするｗ

でつがちゃっちゃっとスケート衣装作ってたの思い出すなぁ。しかも安いデニムで。

制作予想時間が10時間のカバンを800円で作ってくれて言われた。
相手は手芸教室の先生。
世の中の人の役に立ちたいから、ネットショップに委託するんだって…。
たくさん売れたから困るから、せっかくの腕を使わないなんて勿体ないって、色々言ってたけど
時給80円はねーよ。

子供の寝た後の、貴重な時間の使い方は自分で決めるよ。

忙しいって断ってるし、デザインがアレなのか全く売れてないようなのでいいけどね。

みかんよりは高いかな＞時給80円

ハウスものは結構高いぞ。

巾着バッグなら８００円で作るかなー
大昔に流行った、巾着のヒモがリュックのヒモになるバッグｗ

10年以上前に小学校の家庭科で作ってたなｗ

>>451
まずは頼んできた本人に作らせてからだな。

>>452
みかん三個で作ってくれとかなかったっけ

>>454
ナップサックだな
あれはあれで結構良いんだぞー

451です。
そうだね、みかん三個よりは…良心的（笑）
カバン自体はたいした手間かかんないんだけど、
装飾がパッチワークやアップリケを手縫いでするから時間を取られるんだ。

先生は自分で作って、10時間って言ってるから、私が作るともっとかかるかも。
でもカバンをクレクレっていうよりも、自分のカバンを褒めて量産してくる仲間達が欲しい感じ？

彼女、なんか変なものでも食べたかな…。

暑さのせいかもｗ

>>457
みかん５個でスモック６枚作らされた＋知らない友人の子の服も作らされそうになった話ね
元祖スレの430-ですわ

さいわいクレクレされたことないけど、なんで「買うと高いから」で他人をあてにするのか理解できない
高いイコール手間がかかるとか材料が高いとか考えないもんだろうか

このスレの内訳じゃ過程が分からないからってより、自分さえ良ければ他人に迷惑かけても構わないって人が多いみたい
知らないからやってるなら説明されたら納得しそうなもんだけど、そういう事殆ど無いのがクレクレのクレクレたる所以というか

考えないんでスッ　byカビラ

>>462
そんなことしてると友達なくしそうなのにね
ああ、そんな想像力がないからクレクレするのか

>>464

そういう連中は
作って貰ったらハイさよならで良いレベルの利用するだけの友達と、
それ以外の友達を使い分けてるんだと思う。

「趣味で」やってる人は、純粋にその作業が好き。
だから、お金なんていらない。だって、作業そのものが楽しいんだから。
そんな人に楽しみを与えてあげるって素晴らしい。

クレクレの考えってこうだと思うよ。
実際ヤルヤルの人ってそのまんまの人多いし。

「作るの好きなんでしょ？

　作　ら　せ　て　あ　げ　る　よ　☆　」

みたいなね…

うちの父は「高い＝利鞘が大きい」と脳内変換するよ。
私が小物を作ってると「買ったほうが安い」「時間の無駄」って思ってる。
例えば材料の全く異なる高い布と安い布でも、
高い布＝ぼったくってる・安い布＝企業努力の賜物って考えるみたい。
実際に材料を買ったり作業をしてみないと、物の価値は知る由もないんじゃないかね。

>>468
人の父親にこう言うのは何だけど、お父さん物知らずだね

父親とかそんなもんだ
ちゃっちゃっと裾あげだのボタン付けだのできると思ってるし
高い布と安い布の違いもわからない

うちの親もそうだorz
中国野菜で育った味覚オンチと、物の価値を知らないで育った
安物人生を、社会人になってから自分の好きなものを買い続けて矯正するのに
10年かかった。

プッチプチをひとつ。

今洋裁教室に通ってるんだが、そこのＯＧに料金表を作ってクレと言われた。
そのＯＧは久しぶりに教室に顔を出したそうで、私とは初対面。
手芸店に小物を置かせてもらってるほどの腕なんだが、
そういうPOP？的なことをやってくれてた友人が入院してしまったので困っていたそうな。
会話の中で、わたしがPCに詳しそう(別に詳しくない。超普通)と察しをつけ、
パソコン出来るんならチャッチャと作れるでしょ、お願い！と言うわけだ。
ま、たしかにちゃっちゃと出来るんだが…。
しかし、初対面のよく知らん人と、いきなり電話番号とか交換して連絡取り合ったり
出来上がった料金表の受け渡しなんかでわざわざ出かけて会うとか考えたら無理だった。
けっこうこまめに変更するって言ってたし。
なんで、「私みたいな初対面の相手じゃなくて、もっと信頼できる相手に頼んだほうがいいですよ」
と、にっこりきっぱり言ってみた。
ＯＧは「だからその信頼できる人が入院しちゃって…」とかブツブツ言っていたが、
そこで先生が、
「最近はホームセンターなんかで作ってくれるとこあるみたいよ〜。
そういうのは、知り合いに頼むより、お金でやってもらったほうが注文もつけやすいよ」
とか言ってくれたので、それ以上はなかった。
自分でも器がちっちゃいのは分かってるが、断れてよかったと思ってる。

ごめん。読み返したら、よく考えなくてもハンクラじゃなかったorz
スルー願います。

料金表を作る料金表を作って渡せば全て解決ﾐｯ

料金表簡単に作れるんじゃない！なんで作ってくれないのよ同じ教室の仲間でしょふじこふじこに
１００ガバス

家が近所のママ友Ａさんと私はハンクラが趣味。
結構好きな系統も似ているし、お互いの子供が同い年で仲良しだから、
幼稚園の送迎の時によく手作り品を見せ合いっこしたり、ヤルヤルしたり作ってクレクレして楽しんでます。

私とＡさんが私自作の色違いカバンを使っていたり、子供同士がＡさん作のお揃いシュシュ＆リュックを
使ったりしています。（幼稚園が手作り推奨な園なので）
娘達は水筒やお弁当箱、給食用ナフキン等もお揃いがいいというので殆どの持ち物が色違いです。
最近、新作のお揃いスモックを作ったので幼稚園の送迎の際にＡさんにヤルヤルしてた時のことです。

Ｂママ「他所の子にタダで作ってあげてるんなら私の子にも頂戴よ、ちょうどサイズアウトして困ってたのよ」
私「あの・・・どなたですか？急に頂戴と言われても困ります」
Ａママ「娘達もお揃いで着るのを楽しみにしてますからちょっと・・・」
ほかのママ「そうよ、大体Ｂさんのところは男の子じゃない、こんな柄のはきれないでしょ」
私「え？男の子がこんなの着たらいじめられませんか？」

そんなやり取りをしていたらＢママは諦めてくれたのですが、捨て台詞が
「こんなダサいのをお揃いで使うなんて恥ずかしくないの？キモっ！」でした。
慰めてくれた周りのママ達も
「持ってかれなくてよかったね。でもまさかこんなの欲しがる人がいるとはねぇ」と。
クレクレされたことよりもオカンアート扱いがショックで、バザーに出す小物づくりが進みませんorz

こ、こんなのてｗ
ま、人の趣味は色々だ。森ガールとギャルではいいと思う服も違うだろう。
たまたま好きな傾向が違う人たちだったと思っとけ。

>477
そのたとえもどうかと思うが

「こんなの」は「女の子柄の物（＝クレママの子が着れないやつ）」って事だと思おうｗ

>476
薄暗がりでナンパしてきて、断られると「このブス!」って吐き捨てて去ってくバカ男みたいな人だなwww
と思えばいいよ。Bあほすぐるw

>>476
>>479に同意
「こんなの」って言ったママ達はおかんアート扱いしてるんじゃなくて
Bママは息子に女装させる気かよ！呆れた！的な意味での発言だと思うよー
気にしないで小物作り頑張れ

気にすんな、作れないもののひがみだから。
私もバザーの準備で毛糸のシュシュ編んでるよ。

えーっと幼稚園のバザーの文句スレってここでしたっけ？
どうせ１００円で売るくせになんだかんだ作れって

幼稚園関係は育児板にあったと思う

>>483
誘導
格安で園グッズ作れだと!? ９ in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272275334/

最近ここを見つけて，ここでクレクレという言葉を知ったバッグを作る者です。
洋服ではないのでスレチだったらごめんなさい。
クレクレという人種がいるのも知らず、昔から気安く頼まれて色々と作ってた。
すごく感謝された場合は、好きで作ってたからうれしかったけど
「簡単なものなんだから、ちゃっちゃと作ってよ」と言う人もいたんだよね。
気の利いた断り方も分からず、終わってからモヤモヤした時もありました。
もう子供たちも大きくなったから他人のクレクレ攻撃は減りましたが、
ちょっとした落とし穴があった。実母とその従姉妹w
今日の昼間、親戚の集まりで立ち寄ったときに「そのバッグ同じの作って」と
気軽に言われてしまった。いやこれって私の使い古しのジーンズのリメイクだし。
原材料は安物だけど，デザインが変わってるから同じものは出来ない一点もの…
と言おうとしたら母に「一度作ったんだから出来るでしょ。作ってあげたら？」と。
足踏みミシン時代だけど洋裁の先生してた人が、我流でリメイクしてる私に
つまんないクレクレすんなよと言いたいよ…

「技量的に無理」
「コストがかかりすぎるから無理」
「時間がないから無理」
「作りたいのは山々だけど気分しだいだから、まず無理」
「作りたくなったら勝手に作ってさしあげる」
「ごめんねとにかくごめんね」
「では100万円」

みんななぜ言えないんだ

「適当な材料使っちゃっていいから」
「それ作ったやつの余りてま良いから」
「そんな丁寧じゃなくてもいいから、ちゃっちゃっと」
「新しく作れないなら、今持ってるやつで良いからちょうだい」
「もう材料買ってきちゃったからお願い♪」
「そのくらい作ってあげたら？（周囲の声）」
「○○さんのドレス作ってあげるんだって？○○さん、みんなに自慢してたよ（断ったのに…）」
「もうみんなに、あなたが作ってくれるんだって言っちゃったし」

普通に断って済むなら「クレクレ」とは呼ばないさ

ほとんどの場合、
作るか縁を切るか、の二択になるくらい強引なのがクレクレだよね。

前に、姉に出掛ける15分前に外出用裁縫ポーチくらいちゃちゃっと作れ｣と言われたと書いた者です。
最近落ち着いたと思っていたのに、バカ姉が何故かエスカレートしてきたのでカキコ
・シザーケース(革)に穴あいたからちゃちゃっと直して。
・レースのコースターほしい。小さいからちゃちゃっと出来るでしょ？
・ハロウィン用のマスコット作って。去年作ってたんだからちゃry
・寒くなってきたから甥君にレッグウォーマー編んで。私娘に作ったんだからちゃry
・ついでにニット帽も編んであげて。小さい子用なんだからちゃry
・シュシュ流行ってるんでしょ？簡単そうだし、10個ぐらいちゃry
・あんた判子作ってたよね？こんな図(サイト画像)の欲しいからちゃry
・麻の編みバッグ作って。ついでにコサージュとか飾りも作ってね。切ったり縫ったりじゃないんだからちゃry

最終的にはお菓子作ってクレクレにまでなった。
乞食ですかって言ったらキーキー騒いでた。
(ちなみに全てに｢もちろんタダで｣と付くｗ)

全て断ったけどね！！ｗ

そこのＡＴＭで100万くらいちゃちゃっとおろして
支払ってくれたら作りますよ！と言ってやれ！
なんで？簡単でしょ？

軽い気分で頼んでくるのになぜ重く受け止める？
軽く断ればいいだろ。
他人のためだなんてミシンの糸掛け替えるのも嫌。

軽く断って引き下がるなら苦労しないでしょ

ひとこと「やなこった」で諦めてくれればいいんだけどねえ…
身内ってなかなか諦めないよな。

軽い気分じゃなくて、何が何でも作らせるという理不尽で強固な意志でクレクレしてくるんだよ。

私に編み物を教えてくれた叔母は五十代後半で、若い頃は貧乏だったし
まだ完成品を買うより自分で編む方が安上がりで、しかも田舎なので
洒落たものはそうそう売っていなかったそうだ。
なので必要に迫られて編み物を覚えたそうだけど、今は完成品も安いし
お金もそこそこ持っていて欲しいものは買えるので編み物はしなくなった。

そんな叔母が遊びに来ている時に編み物をしていると必ずクレクレされる。
その時編んでいるものをねだられるか、もしくは私が見ながら編んでる
編み物の本を横から引っ張っていって「これ編んでよ」と。
編み物を教えてやった恩を返しなさいという理屈なんだけど、私が編み物を習ったのは
もう25年も前ですが。
その間いくつか編んだものをプレゼントしたからいい加減チャラにしてくれませんか。
つか教わったのは棒に糸をかける作り目と表目の作り方だけで、
だからガーター編みしかできなかったわけで、メリヤス編みとか空かし編みとか
交差とか編み込みとか全部自分で調べて覚えたしかぎ針編みは全て独学だよ。
自分で編めるんだから編めば？と言えば今更そんな面倒臭いことしたくないと言うし。
私は平日は深夜まで仕事なので編み物は休日しかできないんだけど、
叔母は毎週日曜日に母に会いに家に来る。
なので最近は車に乗って出かけて車の中で編み物してるんだけど、
これから寒くなったらどこで編めばいいんだ。

お母さんにそれとなく言ってもらえば？
これは自分の物を編むための時間をわざわざ割いてやってるんだと
それはあくまでも自分のためだけにやってるんだということを
まずは母親に分かってもらう。
横から口出しされるということは自分の部屋にこもってできないのかな？

できないから出かけてるんじゃないのか

編み物じゃないけど友人は個人経営のまったりした喫茶店とかねばりＯＫなファミレスで台本書いてた
混む時間をさけて半日くらいいたみたい
書き上げる頃には店長と仲良くなってたｗｗ
そういうのができなさそうな性格や土地柄なら
暖房費だと割り切って週末だけどこかにお泊りしたらどうだろう
暖房があって人目を気にせず編めるところって意外とないよね……

カラオケボックスのフリータイムでやったりする。
機種はなんでもいいから、明るくてなるたけ廊下の人通りのない部屋を頼んでる。

母親に愚痴ってはいて、母親も叔母がクレクレし始めると
「（私）は貴重な時間作って編んでるんだからやめなさいよ」
と言ってくれるんだけど、軽い言い方なので叔母はあんまり重く受け止めてないみたい。
自室で編むのは、我が家は各部屋に鍵がついていなくて、叔母は本を借りに
私の部屋に勝手に入ってくるので無理です。
入ってくるのは別にいいんだけど。
基本的には叔母は好きだし同じ本を読んで感想を聞くのは楽しいし、
今更入ってくるなと言うのもおかしいし。
クリスマスや誕生日なんかには欲しいものを編んでプレゼントしてたんだけど
いくら好きでも時間の時間を削って何もない時に昔の恩をかさにきて
クレクレされるのはうんざりする。
嫌いな人ならはっきり「誰がお前なんかに編むか！」って言えるんだけど。

ふと思い出したんだけど、近所のネットカフェが料金を値下げしたので
寒くなったらそこで編もうかな。
漫画読んで進まなくなりそうだけどｗ

喫茶店だと勉強おｋでも、編み物は不可ってとこあったような
スタバでやろうとして断られたっての前どっかで見たよ。刺繍だったかもしれないけど

カラオケボックスいいかもね
作業用ＢＧＭ聞きながらできるし

>>501
気分転換に羽ばたきながら歌うんだ

そしてそれを飲み物持ってきた店員に見られるんですねわかります

>>500
今度クレクレされたら、

いま編んでいるものは他人からの頼まれ物で
ソコソコ高額の報酬を貰えるから編んでいる、叔母さんも同額くれるなら編むよ

って言ってみては？

じゃあ払うわよって言われたら編まなくちゃいけなくなるじゃない。

他人のを編むなら身内のを編みなさいよ!て言われそう
お金についてはｽﾙｰして
もしくは身内値段で安くかつ丁寧に綺麗にお洒落にして!
とか言いそう…


うちの従姉妹が挨拶のように『なに作ってるの〜いいな〜ちょうだい』て言う
『すごい〜売れば良いのに〜』とかさ…
いやまったく上手くないし自己流だし商売ナメんなよとイライラする
一度、出来上がり寸前の物を奪われて、従姉妹が胸に抱えてちょっと体を回転させながら(ｲﾔｲﾔするみたいに)『いいじゃん〜ちょうだいよぉ〜ねっ？』て言われた時はキレた…

いとこってそんな鬱陶しいものなのか…

いやいやするみたいにって、昔のぶりっこみたいな感じ？ｗ
想像するだけで笑える

カラオケボックスだと、糸にタバコの臭いがつきませんか？
グループで誰も吸っていなくても
終わって店を出ると服やかばんがヤニ臭くて気になります

何も言わずに部屋に鍵つけて
部屋で編んで鍵かければいいと思う

>>509
平気。というか場所による。
掃除をちゃんとしてるきれいな店だと平気だし、
持ち込みファブリーズすりゃいい気もする。
毛糸玉をビニール袋にいれておけば、まず匂いもつかないよ。
むしろ、個室とはいえ天井があいてる漫画喫茶の方がタバコ臭つくな。
最近は禁煙喫煙でフロアが別れてるところにしか行かないけど。

元喫煙者の私にはタバコの匂いはいい匂いに感じる。

……はっ！
クレクレ防止に作ったものをタバコでいぶしてみたらどうだろう？！

>>496
旅行先のネットカフェでよく編物するけどなかなかいいですよ
お茶飲みつつ編み編み、わかんないことがでてきたらネットで調べられるし。
むしろ私の場合邪魔する人がいない分家で編むより進みます

近場にニットカフェ(編み物カフェ)なんかがある所だといいんだろうけどねぇ

カフェの外がゾンビのように蠢くクレクレの群れにとりかこまれるから無理ポ

>>510
でも、親戚が来てるのに鍵かけて部屋に篭ってるのもなんか軋轢生みそうだよね…
いつもは普通にドア開けて入って来るんでしょ？
そのドアがいきなり鍵掛かってたら

距離近すぎなんだな
遠慮が無いのが親しい証みたいなのって、なんか違う気がするけど
黙って部屋に入って本持ってかれたら、自分なら親しかろうが何だろうが怒るけどな

親戚が来ている時は編まない、で済みそうだけど
それだけ頻繁だと全く編めなくなりそうだ

親戚が来たらわざと片づけるとか

「資格取得の為勉強中、集中させて欲しいので入らないで」
とでもドアに貼って閉じこもる…
空気読めないおばさんだとかえって根ほり葉ほりが面倒か。

不透明の鍵つき箱に編み物セットも本もまとめてしまえばOK。
その上に布でもかけておいて小さい置物おいて
ミニテーブル風にしておく…

…自室のドアに鍵をつけるのが早いか。

本を借りに部屋に入ってくるなら
本棚を部屋から出してしまえばいいんじゃね？
居間に移動させちゃうとか

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0925/350390.htm?g=08

やれやれこんなところにまで技術クレクレ、安くお願いね！があるわ。

>>512
あなたは喫煙者が禁煙してるだけの状態

>>523
「学生なら勉強になるし安くできるでしょ」か、テンプレ通りだな
学生はお金と時間を費やしてその技術を習得しようと頑張ってるのに

ていうか趣味で洋裁やってるって書いてあるのに、
自分が同じこと言われたら・・・とは考えないのかねぇ

>>525
こういう人は、だいたいアタマの中では「私に技術があったら、もちろん頼まれたら
無償でやってあげるのに！」というドリームが展開されているw

でも実際になんか他の人から「タダで、チャッチャと」つって頼まれたら、すげー
ブツブツ文句言うと思う

こういう言い分は単に物欲丸出しなのを取り繕ってるだけだからそれすら考えてないよｗ

>>506
『すごい〜売れば良いのに〜』
よく言われる...
義姉とかよく言う。
「花子(仮名)ブランドって名前で売ればいいのに〜」
「パートなんか辞めて服作って売れば？｣とか。
オリジナルパターンで作ってるわけじゃないし、趣味で子供の物とか作っているだけなのに、商売になんかしたくない。

ほめてるつもりなんだろうけどね＞売ればいいのに

「売ればいいのにー」って簡単に言ってくれるのはいいんだけど、
そういう人に限って「じゃ、仮にいくらだったら買いたい？」って聞いたらがっくりな金額言うんだぜ。
それじゃ原価割れしてるよｗｗｗ、みたいな。
つかその程度のものって思ってたんだって、余計落ち込むんだよね。

「すご〜い、自分はこんなの作れない（そんな暇無い）
売ればいいのに〜（自分は買いたくない）」
誉め言葉に窮して一生懸命ポジティブな言葉に変換してくれてるのさ。

子供の自慢されると困るでしょ？
「かわいい」って言ってあげなきゃいけないけど、
興味ない他人の子なんて別にかわいいと思わないのに
誉める言葉探すでしょ？そんな感じなんじゃね？

売ればいいのにって、自分では価値を感じてない人が言う言葉だよ。

>531
あるある

「売ればいいのに」パート先で言われた事あるよ。
「いや、型紙にも著作権があるから」とこっちが言っても、
「そんなの黙ってりゃわかんないって」だってさ（呆）
それ以来、こちらから距離を置くようになりましたとさｗ

>>532
ほんとに欲しかったら「売ればいいのに」じゃなくて「売ってください」って言うよな

売ればいいのに→売った収入でおごってね☆
だと思ってたよ
そういう人はたいてい仕事を取ってきてあ・げ・る☆のが好きな人だったりもするな

「あはは無理無理、材料費にもならないよ」

とスルーでおｋ


そもそも相手がハンクラーじゃないかぎり物作ってるって言わないし
ハンクラーだと
「もったいないなあ、委託とか考えてない？」
とか話がふくらんでおもしろいんだけど

>>536
さすがにそこまで悪く解釈するのは、性格歪みすぎだろｗ

>>530
まったくその通り！！
私編み物で作ったシュシュを見て友人が材料費聞くので、
「150円」
と答えたら、

「売ればいいのに〜♪200円なら売れるよ。」

「はあ？手間賃50円ですか・・・」

作ったシュシュのクオリティ的に２００円が妥当だと判断されたんだろ
市販品のシュシュ価格と比べて

材料費が200円だと知った時点で制作時間が1日かかろうとも
有名ブランドの冠でもついていない限り
2倍以上の価格で売ったら（儲けてる！）って感じるのが
素人の感覚なんだと思うよ。クオリティ云々関係なく。

>>539
中国元に変換して中国の女工の給料と比較してみたい

市販の量産品がコスト下げるためにやってることを解ってない人はなんでもそう言うよ。
ハンドメイドの出来がよくても悪くても、量産品が基準点でしかないんだよ。
個人が量産レベルと張り合うのがどれだけ大変かなんて想像できないんだから。

だいたいこっちも別に誉められようとしてハンクラ自慢してるわけじゃないんだけどな。
普段使いしてたら興味もたれて自作したって話から、
「売ったらいいのに」から始まって作れだの寄越せだのってなる。
馬鹿じゃないんだから売る気があれば相談しなくても色々やってるっちゅうの。

>>542
中華女工の平均年収が２０万で、時給0.8円弱だとか。

>>544
じゃあ大体６０時間分の手間賃か
一日で作ったなら女工の給料よりいいぞ＞５０円

雑貨店をやってる人に見せられた袋入りの大量、親指サイズのテディベアは
中国製で全て手縫い、１コ１円だそうで、日本人には無理だなとおもた

甘栗むいたり、豆類おつまみの皮むいて生計が立っちゃうような国だからな。

>>546
こっちじゃ１円で何も買えないけど、野菜炒めが２０円もしないような国あるから
給料なんかは向こうの価値で考えないと意味ないよ
物価自体違うのに給料を日本円に換算して「日本に不法滞在してたときの○分の１しか無い」
なんて言う馬鹿いるけど

>>541
料理屋に行って「これ家で作ったら材料費〇〇〇円なのに〜もったいない！」とか言う人間みたいだよね。
誰が赤の他人の為に材料費だけで手間暇かけて品物を提供するんだ、っての。

>>549
そのセリフは料理人にでなくてお金を払う人に言ってるんじゃない？
そんなことに無駄にお金使うなよ、という意味で。
それはそれで他人のお金の使い方に口出しするなよって思うけどさ。

私もお店で見たものを「自分で作った方が安いから買わなくていいや」って
思うことがあるから気持ちはわからんでもない。

むしろ「原価を知ってる私、賢い」アピールじゃないかね

自分でも素人の手作り感丸出しだなーと思う代物なのに、売りなよ！売れるよ！って言われると
ほんとーに微妙な気分になる・・・どういう意図で言ってるのか勘ぐってしまう。

ただのサービストークを真に受けるなよ…と相手は思ってそうだな

サービストークならハイハイと流せるんだけど、
時々本気で言う人がいるから面倒なんだよね。

実際”サービストーク”になってないしなぁ。

３００円はしそうだよ！と言われたときには腹が立った
原価にもならない上にネットショッピングで安く買うのが当たり前の感覚の人に言われたから
小物とはいえ店で買おうと思ったら最低８００円以上が相場でしょ。しかも力作だったのに。
良品としまむらで見切りセール５０円のと見分けつかないくせに。
ああああむかつくむかつく

作らない人なんてそんなもんだよー

力作でも　結果が伴わなければ　ただのゴミ

海外の廉価品に、値段で勝てる職人なんて居ないからな
技術の価値を分かってくれる層が絶滅しない事祈るわ

骨董品なんかでもそうだけど、
物の価値って、それを手に入れたいと思う人が払える対価なんだよね。
だから、いくら原価が高かろうが、手間賃が高かろうが関係ない。

逆に手間賃も原価もタダ同然のものでも、お金出してでも手に入れたいと思う人は
いるわけだ。

よくある話だがコスプレイヤーに絡まれたよ。

戦国なんとかというゲームのキャラクターの服作ってくれって、和風と洋風が入り交じった様な青い鎧兜。
さすがに鎧兜なんか作れないのでお帰り頂いたがあれを一個人で作れるだろうって発想がすごい、板金屋に頼むしか思いつかんわ

作れたってお帰り頂くわｗ

>>561
シンスケが鎧を鎧屋に発注してたな。鍍金をプラチナにしたから100万円掛ったって。

鎧屋って職業が現代でもあるのか

たしか、西洋甲冑作ってる人も居たな。
しかも等身大の。

>>561
まあ作る人は作るからな、ああいうものでも……
コスはそれっぽく見えれば材質なんでもいいんから、
プラとか、ウレタン系の素材の上に何か貼るとかして作ってると思う。
等身大のロボットや、特撮の着ぐるみ自作とかも居るし。

ただ、普通の洋裁者に甲冑の製作依頼を持ち込むのは大間違いもいいところだが。

>>566
ごめん２行目の最後が変。

「材質は何でもいいんだから」と言いたかった。

>>564
端午の節句で鎧を飾る家もあるよね。
そういうのを作る職人さんなんじゃなかろうか。<鎧屋

>>566
ファンタジーゲームなんかに出てくる鎧の作り方を
公開してるサイトとかあるよ

まさに、プラ板とか加工して上からレザー加工したビニールシート
接着したりとか、洋裁っつーよりプラモやフィギュアを作る手順で
作ってる感じだった

あんまり固いもので作ると、カドとかがぶつかった自分自身が
痛いだろうしねw

本物の鎧を着る体力なんか無いだろうしね…

でもこの話に限らず、明らかに技量的に掛け離れたものを頼もうとする人って居るよね。
シュシュ作ってたら、「手作り得意みたいだからドレス作って」とか

しかし布で作ったらきぐるみにしかならんなｗ

パッチワーク柄のキルティングで作った鎧が妄想されて消えない。

郷里じゃあダンボールで鎧作って、武者行列に参加してるおっさんたちがたくさんいる。
しっかり作って塗装がしっかりしていれば、かなりリアルな出来栄えだ。
おっさんたちが作りたいからやっているのか、着て見せたいからやっているかは不明だが、
行列のときの晴れがましい笑顔を見ていると、おっさんGJ！って思うのに。

ゲームやアニメに出てくる兜を再現なんかしたりしたら
ゴテゴテしすぎで重すぎてすぐギブするんじゃないかと

ダンボールでも何層かに重ねてカーブ作って紙か布でも貼ればかなりいい出来になるし
楽しいと思う

時代劇の衣装を作る所なら本格的鎧も作れるんでは？

ちょっと訳わからんクレクレされたよ。

うちの子供の乳児期の服をリメイクして着せてたら、妊娠中の義姉にキレられた。
｢ちょっと！普通おさがりで身内にくれるもんでしょ！？赤ちゃんの服なんて沢山有るに越したことないのに！！｣

うちの子供の服をうちの子供の為に着せて何が悪いって言ったら、｢子育てしてる人とは思えない。そういう協力とかないわけ？｣とか言ってたけどスルー
何だその言い草は。

まだ性別わかってないけど、うちが男女いるからどっちでもおさがり狙えると思ってたらしい。
第１子なんだから買えばいいじゃん。

>>573
同じ事地元でやってるけど、あれ、行事の為に製作教室開いたりしてるし、
今だと雇用対策もあってか、臨時でパート職員雇って製作してる。

>>576
こういう人には余ってても何もあげたくないね。
作るなんて論外。

>>576
ここはハンクラ板です。
作れとかリメイクしろって話じゃないならスレ違いどころか板違いですわよ、奥様。
育児板のせこケチか、家庭板のセコけち親族スレへどうぞ。

>>577
パートで作らせてくれるんならやってみたい気がする……

ぎゃああああ！
セコケチと間違えたあああ
誤爆すんませんorz

近所に、鎧を作る教室があるよ。
キットも売ってるらしい。
ベースは金属ではなく、紙だけど
他の組紐を使う工程などは本式にするから
見た目は本物そっくり。
神社で行列するってポスターにあった。
子供が小さい頃なら、習いに行って端午の節句に着せたかもしれんけど
もうオッサンサイズになったから、可愛くないのでなあ。

京都の時代祭りなら、
鎧から衣装から小物から、
あらゆる物が「本物」だって。
刀や銃は使えるかどうかは知らんが。

NHKのおしゃれ工房のテキストだかに読者応募の手作り大賞みたいなので
素人手作り鎧が載っていたような。その時はただ単純に「すげーな！」と
思っただけだったが。

>>583
あれはすごかった。

近所のレンタルボックスに布小物を作って置いており、週に１、２度作品を充填します。
店内は手作り品がほとんど置いてないこともあってボチボチ売れてるのですが
本日商品を交換してクレというのに遭遇しました。
充填中にいきなり声をかけられすごいテンションで作品を褒めてきて(初対面です)
呆気にとられてロクに返事もできないでいると
｢良かったらお友達になった記念に商品を交換しましょう｣と言ってきた。
相手はボックスで派手なデコスイーツなどを売ってる人で
自作のミニパフェ？セット(本人価格３千円)を押し付け
ボックス内にあった私の作ったバッグ(1980円)をもぎ取ろうとしたので
さすがにヤバイと思いパフェ突っ返してバッグと他の作品を保守した。
その後｢えーどうしてー？そっちは千円も得になるのよ？｣
｢なんだったらポーチとかでもいいわよ｣と相手が訳のわからないことを言い出し
デコスイーツ要らないです興味ないです、と言い争ってたら店長が出てきた。
相手がものすごい剣幕で私が悪いと店長に訴えてたけど、
近くにいて全部見てた別のボックスオーナーさんが事情を説明して助けてくれた。

今回体は動いたけど、言葉はすぐに出てこなくてどうしようかと思った。

店長がどういう対処をしたのか、気になる。

>>585
レンタルBOXって、変な奴が借りてる場合もあるから注意したほうがいい。

>>585　>>587
パッチワークや編み物を教えている母に
周りがやたらとレンタルボックスでの販売を勧めているらしく
どうだろうかと訊かれている所だったのだが
こういうこともあるらしいから、やるなら気をつけてね
という例の一つにできた　ありがとう

レンタルボックスでは変人に遭遇しネトオクでは割引しろ厨に遭遇しフリマでは泥まがいに遭遇する
1番いいのってなんだろうな…

>>589
メンタルを鍛える
いやですできませんいりませんやめてくださいがハッキリ言えれば問題ない

>>587
レンタルＢＯＸて、変なのいるね
糖質の人にヤルヤルクレクレされて、トラウマになった
>>590を実行していたけど…('A`)

二年前にレンタルＢＯＸ委託したんだけど、商品入れ替えに来る私をずーとまってて
お店を通さず買うから値下げしろって迫られたことがあったよ。
びっくりした。

そこまで書いておいてなぜ結末を省くのか意味が分からない

>593
えー。>592じゃないけど結末はやっぱり
「無理です！」って逃げたんだと思うが。

なぜカリカリするのか意味が分からない

>593と常駐スレが被ってる気がしてならない。
育児板のせこケチスレとか、家庭板のスカスレとは違うのはわかってるけど、モヤモヤする事は結構あるｗ

そっちの板のノリを持ち込むなよ。所詮、ここは愚痴吐きスレだし、報告スレじゃないんだから
すっきりを求めて叩くのっていつもそっちの人たち、で、荒れる。

誘い受けなレスって構ってちゃんぽくてイヤ。
「で、どうなったの？」
って聞いて欲しいのが見え見えなんだもの。

>>596
巣にｶｴﾚ

>>598
流れが見えてないんだな。ボケ
巣に帰れ

誘い受けって何かと思ったら…

>さそいうけ （一般）
>誘っていながら（行動としてはポジティヴながら）キャラとしては「受け」という、やおい（ボーイズラブ）小説の登場人物におけるキャラ設定・属性。

>>598
お前も巣にｶｴﾚ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>588
変な借り主や困った客もレンタルボックスは多かったし、店のオーナーも変な人だった。
ありがちだろうけど、売れる品物を店のオーナーは他の人にすぐパクリ紛い行為をさせてたり
他人の品物の修理までさせられたり、人に確認せずにオーダー受けたり
人の電話番号を勝手に教えて、他の借り主に粘着行為をされたよ。
むろん「だが断る」を通し、さっさと辞めて、電話番号を替えたのは言うまでもありません。
先生と呼ばれる人が借りるところではないと、お母様にはお伝え下さい。

>>597
＞すっきりを求めて叩くのっていつもそっちの人たち

エスパーですか超能力すごいっすね（pgr

>>603の使ったところ、全部がそうなの？
まともな所はほぼ無しって考えればいいの？

>>604
帰れよ、婆

そんなことない。>>603は変な人を寄せ付ける電波を発してるんじゃないか?

レンタルボックスは該当スレがあるよ。

そうそう、ここは所詮、ひどい目にあった人が来るところだし
私のお世話になったところはどこも当たりだったよ。

場所に寄るけどなぁ
作家さんや先生ならカフェに併設されたスペースとかはどうだろう
有名人も借りてるところあるよ?
でもそれなりに実力のある方なら委託した方がいいと思うけどね

>>605
その店はたまたまよ。オーナーもクレクレ気質で、よくその子供達が店に来て
品物を強奪して、汚したり壊したり紛失させたりしてたな…。短期間に色々ありすぎた過去だ…。
オーナーを見極めて借りた方がいいと思う。
他にも借りたこと有るけど、他の店はまともな店だった。

クレクレがクレクレを呼ぶのか
事前に店の雰囲気よく確認したほうがいいんだね

>>604
つまり、詳細を教えてクレクレってことかｗ

うまいｗ
いや自分で調べなきゃ。

まあ過去スレ見てテンプレが増えて行った経緯を見ればわかるがな。

幼稚園の入園がそろそろ確定する時期。
園グッズ縫ってよ、が沸き始めますな。

だがそれは育児板だ

テンプレも読まず、自分が今いる板も確認しないまま
書き込むアホが湧く時期と理解したが

○関連スレ
格安で園グッズ作れだと!? ９ in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272275334/

長い歴史があって隔離されちゃったのねw

鯖移転してるね

格安で園グッズ作れだと!? ９ in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272275334/

書き込みないんだし二行ぐらいかまわないよ。

いや許さん

隔離とか言うなよ…
どっちも幸せになれるなら、
そっちのほうが良いに決まってるよ。
こっちのスレから誘導することが多いけど、
さらっと言えば良いだけ。

愚痴は叩く!
みたいな空気持ち込んでくれなきゃここでもいいんだけど

単なるすっきり武勇伝求める人が来ちゃうからなぁ。
セコ系のスレでここの話題出さないで欲しい
育児板にあるしね

ただぼやく場所だったのにねえ
なんでスカを求めるのか。

人間関係のしがらみで断れなくて渋々やらされた。とか言うと奴隷乙って言われます。
単純な世界に生きてる方はうらやましい…。

2ちゃんで他人の愚痴を親身になって聞いて同意してくれる人＝他人の不幸が大好物な人、
ですよ。
茶化したり罵倒したりする人のほうが
いくらかは健康的のような気がする。

なんだその勘違い援護は、まったく健康的じゃないね。

同意しなくてもいいんだよ。すっきりじゃないからって絡まなければさ
愚痴言うスレだったんだから。

あ、あと。ここは本来、同じ目にあった似たような人間がくるんだから>>同調>>他人の不幸が大好物な人
は当てはまらないでしょう。

どっかから流れてくる人たちはそういうタイプみたいだけど

まあ茶化すくらいならまだね、2chだし…。
ただ、投稿しにくくなるような空気になっちゃのは堪忍して欲しい

服にしろ袋にしろ縫い物する人口が少ないから、現実ではこの
大変さを体感してくれる人は少ない。
頼まれて大変だね、というのは分かってくれても縫い物をするプロセスを
知ってての大変だねとは違うから。
やっぱりこういうスレのほうが共感してくれそう。

自分が出来ない、やったこと無い事は
「どんだけ大変なことなんだろう」と想像するもんだと思っていたよ

それはないかな

むしろ、自分にできないことを、ちゃっちゃっと魔法のようにできる人が存在する。
と思うだろうな。
しかもその人は根っからその作業が好きで、苦にならない、と。

畑違いだとそう思ってしまうこと多いよねぇ…本当はそれぞれ別の苦労があるんだけど

そういうところがわからないハンクラさんがクレクレするって話もあったよね

確かにイチローなら200本安打、チャッチャと達成してるように見えるしなあ。

例えちゃっちゃとできることでもそれを施してやる必要性は

やぁ、だって資材ただじゃないし…。手間賃だって…

ちゃっちゃっと作れる人は大量に作れるから売り物にしてる場合も多いよ

つまり中国の女工さんか

へ?
普通に雑貨屋委託とか、イベントで出すんだったら数作るでしょ

100〜200とか

アクセの内職やってたからわかりますが
簡単でも数多く作るのは疲れるのですよ…

中国の女工さんっていっても、部分部分違う人がやってるイメージがあるわ

あの人達って、片手で筆複数持って一気にフィギュア塗装やるらしいぞ

匠の技の持ち主がいそうだ
そういう人はきちんと評価されればいいのに

日本でもそうだけどさ

そういやロイヤル・コペンハーゲンの絵付けをする人も
何本も筆をもってやってたよ。
すげーカッコよかった。
なんで、あんなきれいな線が書けるんだろう

そういうのを極めた人を「匠」って呼ぶんでしょうね。

わかったからスレタイ読んでください

まあ牛乳でも飲め

まあ雑談はほどほどにだね

雑談以外のネタがずーッとない

クレクレ被害者がいないってことだいいことだ

冬服は値段が高くなるからこれから沸くんじゃない？

職場で手編みのストール巻いてたらクレクレされたとか、そういうのが来るかなぁ
手編みのマフラークレクレとか

手編みだって言わなきゃいいじゃん

職場で足下が冷えるので、みんな膝掛けをしているんだけど
私はそれではふくらはぎ側から冷えてくるので、ニットのレックウォーマーを編んで
膝上から足首までをカバーした。
その上から膝掛けをするので、人目は気にしていなかったし
黒のストッキングの上に黒のニットなんで（ルーズみたいにダボッとはしてない）
それほど目立たないと思っていた。

研修の時に一緒だったけど、その後は配属がばらけて挨拶くらいの付き合いの同期が
やたらと「私ひどい冷え性でさー」とか「腰が冷えて辛いよねー」とか
話しかけて来るようになった。
あー、これが「察してちゃん」って奴かー。と距離を置いていたら
「飴お裾分けー」とか言って、私のデスクまで来るようになった。
貰ったらおしまいな気がして断り続けてたら、ある日いきなり泣き出して
「冷たい」「傷ついた」「私をばい菌扱いしてるの！？」「だからお詫びに（ｒｙ」と号泣。
でも指の間からチラチラ私と周囲の反応みてる。
ドン引きして黙って見下ろしていると、上司が近寄ってきた。
それに気付きますます声を張り上げる同期。
やだなー、なんか言われるんだろうなー。とげんなりしていると
上司が同期の手を掴んで顔から引き剥がして、ニッコリ。
「あ★やっぱり嘘泣き〜♪。うちの３歳の娘もよくやるんだ〜。お菓子売り場とかで」
フロア中にクスクス笑いがおきて、今度は本気で泣きながら同期退場。
「あれ〜？僕何か悪いこと言った？」
と首を傾げる上司（４２歳男性既婚）に先輩がチョコパイやキットカットを与えていました。
私も、虎の子のマロン味の小枝を献上しました。
上司は「わああ！栗！僕これ初めて食べる〜！良いの？ありがと〜！でも何でー？」
とはしゃいでいて、大変愛らしかったです。

なにその素敵上司
＞「わああ！栗！僕これ初めて食べる〜！良いの？ありがと〜！でも何でー？」
めっさ腹黒というかわかってて言ってるだろｗｗｗｗｗｗ

敵にまわしたくない上司だｗ

>でも指の間からチラチラ私と周囲の反応みてる。

読んでるだけでイラッとくるなｗ上司ＧＪ！

>>644
匠って木工の人に使う言葉じゃなかったっけ

マイスターの方がまだしっくりくる。某ロボマイスターはアレだけど

その上司は絶対に敵に回してはいけない人種だｗ

可愛恐いｗｗ
でも素敵！

つ「チョコクリスピー」

恐可愛い上司様へ

うわー。
上司こえーーーーー。
>>653 は絶対敵に回さないように。

なんとよく訓練された上司よ。

＞「私をばい菌扱いしてるの！？」「だからお詫びに（ｒｙ」と号泣

その同期が欲しかったのは虎の子のマロン味の小枝だったりしてなｗ
653見た限りではレッグウォーマーをクレクレと言ってる様子もないし
「私ひどい冷え性でさー」はただ同情してほしかっただけとかｗ

クレクレサレ妄想が過ぎて気持ち悪かった

ハンクラ品はトラブル怖くてプレゼントできんね

>>496
図書館
公民館
手芸店
デパート
喫茶店

>>666
現実的なのが公民館（使用料を払って）しか無い件

>>664
同意
もう少し上手くまとめてほしかった

>>496
電車の中ｗ
昼休み＆通勤電車の中だけでセーター編み上げた先輩がいた。

会社の昼休みは同僚のクレクレが沸く可能性があるので、
都内なら休日山手線一周しながら編み物とかいかが？ｗ

>>669

がら空き（１車両に数人状態）でも危ないだのなんだの因縁付けてくる人いるからなあ。
鬼気迫る形相で編んでたら誰も寄ってこないか。

昼休みに編んでたら「男受け狙ってる」って言いふらされたし。

>>666
図書館は読書や調べものをするための場所であって
無料休憩所ではございません

>>666
デパートの屋上なら大丈夫かも。
スタバなんかは、追い出されたって話がミクシに載ってた気がする。
それにお茶代かかるね。

有料ならばネカフェやカラオケボックス
無料のフリースペースだと知らない人も多いから
トラブル召喚しそうだなあ

スタバは回転率の良い店舗だと嫌がられそうだ。
図書館のロビーや読み聞かせコーナーは子連れが山盛りに居るから、
食いつかれに行くようなもんだし。

公民館はあきがあれば無料、ってとこもあるし、探してみる価値ありそう。

いっその事、格安ビジネスホテルとかカプセルホテルで編みまくるとか

>>675
カプセルホテルなんて肩こりはんぱなさそうｗ

>>669 >>670
電車内編み物だの針仕事だのは実際危険でしょう。
ハンクラ者の恥だよ。

>>671
編み物の本を借りて読みながらOk?
勉強してんのとあんまり変わらんと思うが…

>>677
電車内編み物の是非は荒れるので他でやってね。

そもそも、そういう話は編み物スレでやってよ
>>496だって、軽い愚痴を書いただけでアドバイスなんて求めてないでしょ

>>678
それはその図書館によって違うんじゃないかな
中には席が少ないから読書か館内の資料使った調べ物のみで勉強不可ってとこもあるし

図書館的にはOKでも他の利用者からは変な目で見られそうだけど

図書館的にはOKでも他の利用者からは変な目で見られそうだけど

>>681
おばあちゃんが編み物してたりするけど
誰も変な目で見たりしないな

場所も違えばルールも違うから。あんまり偏見の目で見ないで欲しい

長引く不景気で、居心地のいい図書館に老若男女とわず、というかむしろ
老人が増えてるのだけど、図書館という本来の目的以外の人が増えすぎて
本を読んだり調べ物するスペースがなくなってきたので、全国的に図書館は
それ以外の目的の人を締め出すことが増えている。
と何年も前に新聞やニュースで立て続けに見た。

鬼の首とったように
ピリピリキリキリしたクレーマー体質なのもなぁ
迷惑じゃなきゃそれでいいんだよ

もちろん場所による。だめなところはダメだけど、許されてる場所もある
それでいいでしょ

ていうかいい加減スレ違いすぎるね

>>685
自分は言いたい事言って
「スレ違いだから反論禁止ね！」？

はいはい

>>686
どうぞ満足するまで反論続けてください。

編物スレっていつも荒れてるイメージだけど
編物する人って頭おかしいの?

そりゃそんなこと聞くほうがキチガイ認定されるよ

何週間も前の終わった話題に突然教えてやるやるした>669と
それに釣られた数名がｷﾃｨちゃんなだけです

>>689
見ての通り、このスレ住人とダダ被りです。

それ言うなら>>666から
話題かわってる

おまえら何の話してんだよ

じゃあ話題変えようか。
刺繍のブローチを服につけていたら、友人に「かわいいね、作ったの？すごいね！」
と言われた。数日後、滅多に来ないメールが来た。
「ちょっと聞きたいんだけど、ブローチってどこで売ってるかな？」
アクセサリー屋だろ…と思いながら、
「店はどんなのが欲しいかにもよるだろうけど、○○に行けばあるんじゃない？
作ってあげることもできるけど、あなたが好きな感じのだと、
材料代だけでも○○円くらいかかるよ？」と送った。それから返事無し。
次会った時にその件を聞いてみたら、残念そうに
「自分で作る事にした。作り方教えて」と言われたが、具体的な話は無し。
これはクレクレだったのかなあ。

それは過剰反応しすぎじゃね?

友達は売ってる場所聞いただけなのに
作ってあげれるとか材料代だけでも○○円とか言い出したから
引いたんじゃない？

アクセサリー屋って言ったって色々系統があるしなぁ

微妙な上からにちょっとムカついたに一票

>>695
クレクレされてないし、ただの過剰反応。

メールで店を教えるだけで十分だったんじゃない？
警戒してるわりに自分から
＞作ってあげることもできるけど、
っていう妙な上から目線アドバイスしたり、一言余計な感じに思われたのかと。

そかー。このスレみてたからか「まさかそうなのか！？察しろってことか！？」
と思ってしまった…。
悪いことしたなあ。

てか、その人友達じゃないんじゃないの?

でもホンとに
> 「ちょっと聞きたいんだけど、ブローチってどこで売ってるかな？」
だけのメールが来たらあまりに漠然としてて、質問の意図がわからないよ。
私だったら「お店？」って素で返してしまうかも。
だって雑貨屋でもファンシーショップでもジャスコでもデパートでも宝石店でも
ジャンル・素材等を選ばなければどこでも売ってるじゃん。
この場合「どんなのを探してるの？」とだけ返せば良かったんですか？先生！

>>695 = >>701
この場合なら「察してくれ」ってことだと私は思うよ。

いやいや…>>703も2ch脳だよ

好きじゃない知り合いなら警戒するけど
友達なんでしょ?
ブローチってどこで売ってるかな？ってのは普通にどこの店で売ってるのかなって
取るな。
ちょっと言葉が足りないだけじゃん

「ブローチは手作り」と言った人に対して「ブローチってどこに売ってるの？」だからねぇ
普通に買うつもりで聞いたとは考えにくいような。

＞この場合「どんなのを探してるの？」とだけ返せば良かったんですか？

まさにその通りじゃないの？
自分だったらそれ以外返しようがないよ。

>>704
でも、友達って言葉の範囲は個人や世代によって違うからなー

いろんな付き合い方があるとはいえ
滅多にメールが来ない人を友達と考えるかどうか

>>705
だとしてもそこは察する必要ないよ
察して先回りして「作ってあげれるけど。。」って言ったらそっちの方がヤルヤルっぽくなるだけ。
695がショップに詳しいオシャレさんで通ってればその質問も不思議じゃないしね。

＞アクセサリー屋だろ…と思いながら、

って言ってるんだから
アクセサリー屋じゃない？系統にもよるよね＾＾
って返せばよかっただけで考えすぎだと思う

だよねぇ
みんな2ch脳すぎ…いつか恥かくぞ

メール苦手な自分は必要な時以外
かなり仲の良い友達にもメールしない。

世代かもしれないなｗ

2ch脳ってか、このスレ限定の脳

このスレ来て間もない自分にはかなり特殊な反応だなぁと
よく感じる事がありますｗ

自分も同じだ。気に入って自分で買いたいなぁと思ったら
似たようなこと聞くかもしれない

この程度で、クレクレと思われるのか、怖いなw

ちなみに友達に作ってもらうのはちょっと微妙w
気に入らなくてもほめなきゃいけないし

親友なら相談にのってあげたいけど
この場合、めったに連絡くれない人でしょ？
私なら「どんなのを探してるの？」なんてききたくない。

ごめん…最近ちょっと疲れてるんだ…･･･

どっちも言葉足らずでしたってだけじゃね？

>>714あの、クレクレかどうかの話してるんだけど?
聞きたくないとか、まったく関係なくね?

だいたい、それだって
全員にあてはまるわけじゃないし
知り合いでも、それくらい別に平気って人もいる

図書館もありじゃね
滅多に人が来ないような奥の方

おーっとリロしてなかった

>>718
氏ね

ごめん、ﾜﾛﾀw

でも頼むから蒸し返さないでwww

2chって嘘を嘘と見抜けない人には向いてないってヒロユキも言ってたけどさ
話半分くらいに見れないなら見ないほうが身のため
クレクレにはならないかもしれないが、メンヘラとか他の問題を抱えそうだ。

>>716
>>695の場合、最初に会った時に相手は
> 「かわいいね、作ったの？すごいね！」
と自分で言ったにも関わらず
> 「ブローチってどこで売ってるかな？」
と聞いてきてるんだから、
前提として相手をクレクレだと思ってるんでそ？>>714

だからクレクレの相手をしたくないと言っているのでは？？

滅多に連絡してこない人なんでしょ。
>>
って言ってるけど、それだけだと
単にメール不精な友達って場合もあるし


あと、自分ならどうでもいい人には最初から
「作ってあげることもできるけど」なんて言わない

アドバイ厨UZEEEEEEEE
沸きすぎだろ

っていうかクレ擁誤は一人しかいない気がする

相手がｸﾚｸﾚだったにしろそうじゃないにしろ
「作ってあげることもできるけど」っていうのはマズかったと思う

全くそんなつもりじゃなかったのに「作ってあげることもできるけど」って言われちゃって･･･
暗にねだってると思われちゃったかなぁ
てかそこまで腹黒くないし（笑

とか影で言われそうだ

クレ擁護なんて居るのか?誤解じゃないのと言ってる人は何人かいるようだが

ブローチの金具のことなんじゃないの

>>725
あんた妄想すっ飛びすぎなんだけど

普段誰もいないのに今日は人が一杯いるよ！と思ったけどｗ

人いてもこんなんじゃねｗ

確かに今日は人数多いな…。自分も何度か書き込みしたけど
自演はしてない

クレクレかはわからないんじゃね?って言ってるのは
自分含めて、少なくとも、あともう一人か二人は居るかな。
言っとくがクレクレ自体は大嫌いだからな。勝手に「クレ擁護」扱いはしないように

このところハンクラ板荒れ気味だから、移動してきたんじゃないの？

ここが一番荒れてると思う。

>>730
ID出たら2人か3人しかいないと思う

> 「かわいいね、作ったの？すごいね！」
と言われた後に、滅多に連絡寄越さないのに
> 「ブローチってどこで売ってるかな？」
だけのメールが来たらちょっと警戒する気持ちは分かるな。
もしかしたら「あなたが作ったような感じのブローチが欲しいんだけど
どこか似たような商品を売ってるお店を知らない？
（自分では作れないし作ってくれなんて言えないから）」という意味
だったのかもしれないけど、それは「どこで売ってるかな？」
だけでは通じない。
しょっちゅう連絡取り合う仲でもないなら足りない部分を
補って聞き返してあげるほど親切にしなくてもいい気がする。

ったくめんどくせーなw
向こうが言葉足らずなメール送ってきたんだからこっちも適当に返せばいいんだよ
なんでこっちがフォローしなきゃいけないんだ
気になるなら「どういう意味ー？」って聞けばいいじゃん
ヤルヤルクレクレの前にコミュ力の問題としか思えないお

> 「かわいいね、作ったの？すごいね！」
と本人の自作を確認後
> 「ブローチってどこで売ってるかな？」
と聞いてきてるんだから、


「う〜ん・・・どこだろう？
わたしは自分で作っちゃったから売ってるところはわからない」

じゃ、だめですか？

「なんで？」
でいいじゃん

そもそも自分で作ったなんて言わない
出先でフリマで買ったとか適当にごまかすよ

>>737
まったく、これは単なるお互いのコミュ不足でいいじゃんね
当人より
クレクレと決め付けてる外野がヤバイ

しつこい

だったら流せよ

おまえがな

おまえもな

まだやってるｗ
>>701で終了だったんじゃないの？
あとは蛇足の暇つぶしって事でみんな仲良くすれば？

じゃあそんな中間接クレクレの話をｗ

妊娠したので先月10日で仕事辞めた。
一応有給消化するために月末まで在籍だったから
アミモナーの自分は同じ店舗の女性（13人）に
シュシュを編んでプレゼントしたの。

そしたら、10月から配置換えになって異動してきた人が
「なんでみんなで同じシュシュしてるの？」と聞いたらしく
聞かれた人が何の気なしに「辞めた人がくれたんだよー｣と言ったら
「ずるい！！私だけ仲間はずれみたい！」と騒いで
作った人の連絡先教えろとか、もう一個作らせろとか大変だったみたい。
みんなが「あなたは関係ないでしょ」と冷たくしていたら
だったらそれちょーだいよと泣き出したり、
私の連絡先を調べるため？に勝手にロッカー漁って携帯見ようとしたり
それはもうやりたい放題で、30近い女がシュシュ一個で・・・と
見かねた店長（男性）が('A`)となってクビ。
まあアルバイトだったし、前の店でも問題起こして異動してきたらしく
女にとってはラストチャンスだったのに、本人は全然気づかずこの結果。

つい昨日この話を聞いて連絡先がバレてたら
一体どうなってたんだろうとgkbrした。

>>746
職場の人乙。
みんな常識的な人でよかったね。

＞「ずるい！！私だけ仲間はずれみたい！」
↑ここまでは幼稚園児？？

＞ロッカー漁って携帯見ようとしたり
↑こうなると頭おかしい人

クレクレの性癖っていうより頭おかしい人の話だな

長文御免。
カットソーの教室に通ってます。
そこの教室はコース別料金になっていて

基礎コース：最初はみんなこれ。月謝+週一カリキュラム代　期間：一年
師範科：より高度な技術を習う。月謝(基礎より高い)+布代etc　期間：一年弱
月会員：基礎以上を習得した人が、自由に作成。先生のアドバイスを受けられる。
　　　　月謝(基礎コースの約半額)+布代
年会員：基礎以上を習得した人が自(ry　先生のアドバイスはなし。
　　　　年会費（一万円）+布代

おおまかに↑こんな感じで、私は月会員。で、年会員のばーちゃん(以後Ａ)にすごいのがいる。
年会員は基本アドバイスは受けられない。
それを徹底してるところもあるけど、うちの教室では少しなら教えてくれる。
これまではそれでバランス取れてたけど、そのＡは、糸かけからの細かい手順を一々先生に聞く。
下手すると、わかんない出来ないやってクレクレ。
巻きロックのセッティングやってクレ。うちでやってみるから細かい手順を紙に書いてクレ。あと10分で。
それまでの年会員さんは暗黙の了解で、先生の手が空いてる時にちょっと相談て程度だったのに
Ａは、カリキュラムの生徒さんが教わってる最中でもどんどん割り込んでくる。
先生も今までは年会員にも教えてた手前、なんか教えちゃってる。
それでも、「教えるのはカリキュラムの人優先。Ａさんの面倒ばかり見るわけには行かないので遠慮して」
とかがんばって言ってはいるが、これがＡには、親しい仲ならではのきつい物言い、に聞こえるらしく
「そうなの〜？ごめんなさいねー」って感じで笑ってて、まったく効果なし。だよな。結局教えてるし。
私は、正直どっちもどっちだと思っているので生ぬるくヲチしてる。
こっちはアドバイス欲しいから真面目に月謝払ってるのに、バカバカしくなってくるよ。

>>749
乙。払っている額が違うとむかつくよね
本題とは関係ないんだけど、週一で「カリキュラム代」ってなに？
週一で進捗表とか、課題表とかくれるの？

>>750
基礎コースは、毎週教室指定の型紙と布で教わりながら一着作る。
その布代と指導代込みで￥2500位だったかな？これが毎週払うカリキュラム料金。
カリキュラムは生徒さんの都合で受けられる回数違ったりするから、その時ごとに徴収。
どのコースの人も、教室内の布と型紙でなら、好きなもの購入して自由に作ることが出来るので、
カリキュラムそっちのけで好きな服作ってる人もいる。

>>299と>>490書いた者です。
やっちまった…
クレクレされても断ってスルーして姉も諦めてたけど、この間の法事の時、姉のスカートがファスナーの縫い付けてある所からばっくり破れて避けた。
で、慌てて裁縫ｾｯﾄで修復(ほんと簡単に)したら、それまでクレクレ断ってたのがリセットされた…
まだピーク時程じゃないけどクレクレ始まった。
ハロウィングッズ作って〜(義実家用に)今作ってるのと同じでいいから〜。
断ったら、今度は遠まわしになった
｢携帯ケース欲しいんだよね〜革の〜。作ろうかな〜でも作り方分かんないし〜｣
｢教えるから作ってみたら？｣
｢え〜でも作ってる時間ないし〜。あ、これ！革はこれでさ。(←私の持ってる革)デザインはねぇ…｣
｢○○で売ってるよ｣
｢でも○○行く時間が…｣
｢じゃあ同じ値段で売るよ｣
｢え〜…｣
｢うっざいわああああああああ!!!!!材料費すら出さずに、あれこれ好き勝手に注文つけた挙げ句に文句垂れるあんたには何も作らないって言ってんでしょうがあああ!!!!!｣
↑叫んだらふてくされてたけど、その夜にメールで｢同居しない？｣と来た。
何この異界生物

>>752
同居すると
例�@｢洗濯しといたよ〜でさ〜子供と御揃いの服が欲しいんだよね〜昔着てた服をﾘﾌｫｰﾑしてくれない?｣
例�A｢コーヒー飲まない？あのさ〜子供のｾﾞｯｹﾝつけて名前札つけて赤白帽子のゴムつけて靴下の穴つくろって〜｣
て言われるぞ!逃げて!

洗濯した→洗濯機に放り込んだだけ、干す畳むはしない
コーヒー飲まないし…全ての要求の後ろに｢適当でいいから文句言わないから｣がつく

>>752

かわいそうに…
つ殺虫剤

>>753
752の姉は752の作った物をパクるつもりなだけだと思う

家賃食費生活費はらうつもりあるのか？ｗ＞姉

>>749
冗談っぽく「私も年会員でAさんみたいにやろうかなー　受講料が違うのに同じ扱いなんてばかばかしいよねー」と言ってみたら？
その教室DQNに潰される店の典型例になってるよ

>>752
「光熱費食費その他もろもろの支払い生活費をあなたが支払い、
尚且つ家事選択掃除をあなたがするのなら考えてやらんこともない」って返事しとけば勝手に消えないか？

>>749
どっちもどっちと言うより、きちんと対応できない先生が悪いと思うが…

>>752
お互いに子供もいて別家庭を築いてるのに同居って意味が分からんね

＞｢教えるから作ってみたら？｣
これ言っちゃダメだろw

蒸し返したいわけじゃないけどブローチの人の
＞作ってあげることもできるけど、
といい、自らエサあげてるぞー

同居なんてまさかこれっぽっちも検討してないよね？逃げてー

>>759
なんと言っても姉妹なんだから、出来るところは歩み寄りたいんじゃないの？

一家そろって７５２家に世話になろうとしてる？＞同居
まあ思いつきで言っただけなんだろうけれど。
「同居してクレクレ」にならないことを祈るよ。

姉ちゃん、近所や子供関係の付き合いでも
ｸﾚｸﾚやらかして嫌われて居心地悪いんじゃね？
だから妹と同居→引越しもできるし他人にｸﾚｸﾚ言わずにすむ！
って考えなのかもよ

>>749
先生より上の人とか、本部みたいなとこにクレームしたらどうだろ
「アドバイスなしコースの人が手取り足取り教えてもらってて
　基礎クラスの邪魔になっているように見える。
　自分は月会員コースだけど年会員コースでもあんなに丁寧に
　先生に見てもらえるならばかばかしくてやってられない」　ってさ。
匿名でもいいと思うよ

もう一括して「これより年会員へのアドバイスは一切なしになりました」と告知してほしいよね。

でもそうなったらなったで、質問の矛先が先生から師範科あたりに移りそうな予感。

つか先生から教えてもらえない月会員コースの存在意義がわからない
ミシンレンタル＋制作場所提供？

カットソーは特殊なミシンが必要だし
そのほかにも材料が安く買える特典とかあるんじゃないかな

>>765
教えて貰えないのは年会費会員の方では？

レスありがとう。

Ａは、かまうと調子に乗ってより覆い被さり､放置するとあからさまに不機嫌な様子になり空気を悪くする｡
先生が半切れ状態（でも教えてたけどｗ）になってても気付かない。
定年まで働いた孫もいる人の態度とは思えず､その不快感もあって、最初はわたしも先生に同情したんだ｡
でも、本人のいないとこで、他の会員に愚痴るの聞いてたら､ほんとにバカバカしくなったよ｡

あと、同じ教室の他の先生がＡに「年会員でいいから続けて」と安請負したらしい、
なんて情報も聞こえてきたんで､その件も確認しつつ様子見して､
現状が変わらないようなら､>>763が言うように､本部にクレームを考えてる｡
まさに>>757みたく言うことも考えたよ。気持ちよさそーだと思うけど､
下手にでしゃばってもろくなことになんないよね､と自重｡

>>765
先生に教えてもらえないのは年会員だよ。
たぶん、年会員の会費＜月会員の12ヶ月分で、
>>765・766の推測みたいな感じなんじゃないかな。
特殊なミシンって高いし、人によっては置き場に困ることもあるだろうし。

おまけ。
教室では糸がタダで使い放題なんです｡
他の副資材なんかは購入だけど、教室のは多少安い。
アドバイスなしの年会員さんは､友達とお話しながら服作りするのが楽しいって人かな｡
ま、うちの教室は年会員でも、相談に乗るって形でアドバイスしてるし｡
でも正直､年一万円であそこまで許されるなら､私だって年会員になりたいよ。

749は言って良いと思うよー。
私はハンクラ系じゃない教室やってるけど、同じ形態で教えてる。
その先生がＡを諌められないなら、例え腕が良くてもダメな先生なんだよ。（失礼な言い方だけど）

技術ってのは目に見えないからこそ、価値を自分達で決めなきゃいけない。
で、価値を決めたら出来るだけそれを値下げしちゃいけない。
だってそれにお金を払ってくれてる749みたいな人が居るんだから。

もし本部にクレーム入れるならガッツリ怒った方が良いよ！
ハンクラ系の人たちって優しい人が多いけど（Ａを許してる他生徒、Ａに教えちゃう先生含）
Ａが良いなら私も！ってBＣが現れるよ。

結局、技術とか時間という無形のものの価値を軽視することからクレクレが出来てしまうわけだから
自分のほうでその価値を死守しないと、形が無いだけに暴落してしまうんだよね。
教室にしろ、趣味のハンクラにしろ。
まして教室の場合は、明らかに技術や時間を販売しているわけだから
やっぱりその辺はしっかり管理してほしいよね。

先生はプロなんだから「いい人」なだけじゃダメだよね。
でも他の先生たちとの関係が一番の問題かも。
年会員でもいいからって頼んだ先生が面倒をみればいいのにね。
立場が弱い先生に面倒な生徒を押しつけるって普通にありそう。

月会員への変更をしてもらうのがいいかな。
教室側からすれば、Ａみたいなのでも儲けにはなるし、
自分で作った言いふらしてくれたら宣伝にもなるかもみたいな・・・

>>774
要はAがセコだからおそらく一番安価と思われる年会員でゴネてるってことだろ
だから月会員になれっていわれてはいそうですかって要求をのむとは思えないよ

教室の奴が「年会員でいいから続けて」って言ったんだし今更
やっぱり月会員ってできないんじゃね

できることはA以外の人間が「私も年会員になってAと同じ扱いをしてもらう」と要求することだな
教室側が「これはいけない」って危機感もってもらわないと教室ごとつぶれるのは時間の問題

>>749 愚痴りたいのはわかるがスレ違いだ
Aさんはずうずうしいけどこのスレは、ハンクラ作成依頼に困っている人のすれなの
＞ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
＞困った製作依頼について語るスレです。
＞（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

いや、作れよこせ教えろだからまるっきりスレチってわけでもないぞ

アドバイ厨いらね
新しいネタｶﾓｰﾝ

でも愚痴っているのは講師で、他の会員にでしょー

で、Aさんは頼まれて年会員しているわけだから、自分は許されているって調子に乗っているけど
講師が強くいえなくて愚痴っていたとしても、>749にじゃなく他の会員
結局>749が年会員になったり辞めても変わらんと思うが。

少ないネタへの食いつきが凄いね

>>782
新しいネタプリーズ

じゃあ新ネタ。聞いた話なのでご容赦願います。

Ａの家は以前はＡ旦那両親が長年借家として住んでいたが、数年前同じ市内に家を購入し引っ越した。
最近売りに出されたので新婚のＡ夫婦が購入し現在住んでいる。これが前提の話。

Ａが一人で家に居ると、玄関チャイムがなった。モニターを確認すると５０歳過ぎ？の知らない御夫人。
ついドアを開けてしまったＡにその知らないご婦人Ｂが言うには

.ＣさんにＡ奥が和裁が出来ると聞いた。
.Ｂ娘が結婚するのだが、自分の昔着た着物を着せたい。
.その為半襟を縫わなければいけないのだが（？）やって欲しい。


Ａは和裁が出来るのはＡ旦那母な事、Ａ旦那母は体調が悪く引き受けられないと伝えるも、

「じゃあどうすればいいんですか！！（怒）やってくれなきゃ二週間後に結婚式なんで困るんです！！」

と、ぶち切れられ粘られた。もちろん業者に頼んだらどうかとも言ってみたが聞く耳持たず。

ここからはＡもいけないのだが、対応にだんだん疲れてきてとうとうＡ旦那母の連絡先を教えてしまった。
当然ＢはＡ母宅に押しかけてしかも要求を飲ませることに成功したらしいorz
もちろん、Ａはその後Ａ義母に二度と連絡先を他人に勝手に教えないようにとこっぴどく怒られた。

この話を聞いた時は、Ａの無責任っぷりにあきれつつもまさかと思ったがよくある話なんだね.....。

>>784
なんで業者でもない人に飛び込み仕事させられると思い込むんだろう
Aもいかんけど、紹介して旧住所まで教えちゃったCって人も無責任だわね

突然出てきたCさんは誰？

突然出てきたCさんはBさんとA義母のお知り合いでしょう

半襟を縫わなければいけないって、長襦袢に半襟を縫いつけるってことだよね？
５０過ぎ主婦がそのくらいできんのか…。
最近の着物好き女子には、半襟を安全ピンや両面テープでとめてる子もいるらしいが。

母が娘のために慣れない針仕事を頑張ったってほうが美談だろうに

人にやって貰って成果を見る人には自分が頑張ったように見せかけるんでしょ。
よく見る「彼氏に自分の作品として渡したいからマフラーセーター編んでクレクレ」と同じ。

読み直してみたらＡ旦那母とＡ義母となってしまっている..orz
すみません、Ａ旦那母＝Ａ義母です。

>>786

Ｃは787さんがお察しの通り、Ａ旦那母とＢの知り合いです。
ただ、Ａ旦那母が引越したのは数年前.....。
同じ市内に引越したということもあり固定電話番号は変わっていないし
今現在の自宅を知らないこと、Ｂが直接押しかけているところを見ると
ＣとＡ旦那母も知り合いとはいえ少なくともここ数年は疎遠だったのではと思うのですが....。

ROMに戻ります。


Ｃさんは

すみません、上のＣさんは消し忘れ....orz

半襟にまみれて逝ってきます。
こんどこそROMに戻ります。

なんかすげームカムカする話だ。
危険人物に人の住所教えるやつって最低。

Ａは勿論悪いがＣもなぁ…
他人の住所や電話番号、メアドを教えるのに抵抗ない人っているよね

半襟を半纏と見間違えた…
何故結婚式で半纏…と思ったわ

着物の知識ないから、半襟つけるのって難しいんだろうかとぐぐってみたけど、
そんなに難しいもんじゃないね（まあめんどくさいとは言えるけど）
別に和裁できるできないの問題じゃないような

「自分が昔着た着物」ってことは、そのBさんだってそれなりに着物は
扱えるんだろうに…
あと、粘着テープでつけられるワンタッチ半襟ってのもあるんじゃん
1回や2回着るくらいだったら、それで充分じゃないかと思うんだけど

娘が結婚式で着る着物って、婚礼衣装だよね。
Ｂが着せたいといっても娘が着たいかどうか。

>>795
いや、「昔着た着物」って言ったって着物知識無い人多いよ。
そのくらいの年代はすでに美容院まかせだもの。

半襟なんぞ、両面テープで止めてしまえｗ
ざっくざく縫っても表に見えないし。
普通に本職に頼んだら高いの分かってて突撃したんだろうね。
金惜しむなんて、最初から結婚式にケチつけてみっともないね。

そういう人って台に沿わせて縫い代を折ることすらできないんだよ。
まん中を合わせることもしないし。
そもそも自分で付けるという発想が無いから付け方も調べない。
自分で準備出来ないなら全部貸し衣装にすればいいのにね。

ところで半襟付けるのって頼むと高いの？

\1000くらい？
化粧襟？だと高いのかな？
母に聞いてみたら 半襟つけるのだけ頼めないんじゃない？て

体調悪いのにかわいそう

和裁やってる人に半襟だけ付けて、代金いくら?なんて恥ずかしくて聞けないよ。

それなら着付けしてくれる美容師さんに前もって当日半襟も付けて欲しい旨伝えれば
その場で文字通りちゃちゃっと付けてくれる。もし当日に襟芯持ってなくても
大体予備の襟芯は持ってるし、その分余分な代金が発生するのが嫌だと伝えれば
半紙（習字紙）4枚折りで一緒に縫い付けてくれるのが一般的だと思うお。
美容師さんにもよるけど、着付代+500〜1000円程度ではないだろうか。
と、割と和装の多い地域の実情ね。

思いつきで追伸。
わざわざ和裁経験者を探して来た、結婚式で着せたい、ということなら比翼仕立てにして欲しいという依頼だったのではないかな。
襟部分を二重にして重ね着に（ゴージャスに）見せるという仕立て方。詳しくはググってみてね。

連投ごめん。
そもそも半襟は襦袢に縫いつけるものだから、持ってきたのが着物だったのなら
半襟つけの依頼じゃなかったんじゃないのかな…？

お色直しに振袖着せたいからだて襟付けろという話じゃない？
最近のはレースやパールが付いてたりして昔のと違うから。

伊達衿はなんかクリップ的な物が付いてたりするし(髪用のスプリングコームを切ってつければいいし)半衿もぐし縫いでいいのになぁ…。
その手間が出来ないんなら無理して着物着なくとも良い物を…
と言うかどんなにお裁縫出来なくとも2時間でなんとか縫える程度だろうに(なんせ直線でぐし縫いだし)
この前訪問着を着付けてもらったけど、美容院でも軽く縫ったりはしてくれるみたい。着付け料の中でやってくれるんじゃないの？と思うけど。
…まさかタダで着付けさせたとか…いや、あり得るなぁ。

和裁も着つけもよくわからんが（カーチャンふがいない娘で御免）
もしも半襟どころか着つけに関わる全てを押しかけクレクレされたとしたらそりゃ激怒モノだわな…

んー多分だけど「嫁ぐ娘さんにお母様が心をこめて、ひと針ひと針縫われたそうです」
みたいなエピソードを披露するつもりなんじゃないかなー。
最近、手作りで云々エポソードが減ってるから、半襟とか刺繍とかで
演出するの増えてきてるから＠結婚式司会者

そろそろ次のネタどぞー。

まあ、ネタ無い方が平和でいいんだが‥‥。

>>808
半襟の刺繍をお母様自らってんならまぁ美談になるけど
半襟をグシグシと縫い付けるだけの作業については
どんだけ美辞麗句で飾っても判る人に判るpgrなエピにしか
ならないような・・・。w

>>810
普通ならば式場にお任せになれば良い様なことを新婦様のお母様は
ぜひにと仰られ、ご自分で心を込めて縫われたそうです。
人目につかない所かもしれません。
小さな事かもしれません。しかし新婦様はお母様のこの細やかな愛情を
今一番お感じになられているのではないでしょうか？
ま、こんな感じにね〜w

>>811

う、うますぎる....結婚式の司会をやってクレクレが湧きそうなくらいだｗｗ
いっそのこと、そういうことにして司会に嘘エピソードをお願いした方が
周りに迷惑かからないし、一番良いのではないかと悪い考えもｗ

うまくないよ、全然・・・

クレクレとはちょっと違うかな。

おととい、新しいミシンが届いた。
そのダンボールを今朝捨てたときに
近所の若いママに見られて「ミシン買ったんですか？
いいですねー。うちも来年幼稚園なんで、そろそろ買わなきゃー」
って声かけられた。

別にその時はそれだけだったんだけど
さっきコンビニでまた会って、にこやかに寄ってきて
「あのー、考えたんですけどー、私普段洋裁とかやらないし
子供のバッグのためにミシン買うのももったいないなって。
それで、よかったらミシンお借りできないかなーと思って」
買ったばかりのミシンを誰が貸すかヴォケ！と心の中で思いながら
「あーごめんなさい。（ウソだけど）私の母も使うので、貸したりできないの。
（これもウソだけど）私も仕事で縫わなきゃいけないものとかあるし・・・。
悪いんだけど他あたってもらえる？」とやんわり断ったら
「え〜！ちょっとだけだからいいじゃないですか。たかがミシンくらいで・・・」
たかがと言われカチンときたので
「たかが、なら買えばいいんじゃない？ミシンくらい」
と冷たく言い放って帰ってきた。

家まで来ないことを祈る。

あっ、育児板のほうがよかったか・・・ごめん

怒らせちゃったから謝りたいとか言って上がり込むに１００ジンバブエドル

たかがとか〜くらい、って言うヤツに碌なヤツはいない

また来たら冷たくあしらえばいいよ
なんか814なら安心できそうだｗ

他人さまの財産を「たかがミシンくらい」とはよく言ってくれたものだな



814、やっちゃって。

うち、ミシン3つあるから貸してあげてもいいんだけどな
足踏みミシンだけど

借りて持って帰るのも大変そうww

ミシンは絶対貸したくないね。
人に使わせると、文字通り調子が狂うんだもん。
まして「たがか」とか言って来るひとにはなおさら

ミシンの箱でさえ、「いえ、これは親戚がリンゴを送ってくれた箱で・・・」とか
言わないといけないのな('A`)
あ、それじゃリンゴをクレクレされちゃうか・・・親戚が古着を、のが良いのか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

昨日、型紙クレクレされて、咄嗟に「無くした」とか言ってしまったけど、
（自分が製図から考えて起こしたものなんで）「売ってもいいけど」
と言えばよかったのかとちと後悔中
クレクレ対応咄嗟マニュアルとシミュレーションが足りなかった

>>823
今後何があってもにこやかに「無くした」で通せばいいんじゃない？

>>814
「仕事で使う」＝裁縫プロ★で
「チャッチャと」「適当に」「余り布で」になるんじゃ？
逃げて〜

そもそもなんで型紙くれてやらなきゃならんのか
なんで言い訳が要るんだろう
嫌だで終わらないか？

>825
「では仕事として請け負いますね。
チャッチャとは「特急」で割り増し料金すね。
適当には「おまかせデザイン料金」プラスですね。
余り布は現在在庫がありませんので、そちらで用意していただけますか？」
で、悪寒アート渡したらキレるのなw

ねらー工房さん？

ウサギが縫ってんのねｗ

自分なら何が何でも関わりたくないね、そういう「たかが」発言する人種。
他人様の財産に対してたとえどんな小さなものでも「たかが」はないでしょう。
ましてやハンクラーにとってのミシンは三種の神器に等しいもの。
（あとの二つは何だ？ｗ）

>>830
己の手と目。

>>831
きゃ〜、すてき（＾◇＾）

>>830
洋裁者って傲慢

８３３には「たかがミシン」といういい方は傲慢じゃないんだ。

ミシンを使わないハンクラもいっぱいあるのに、
「ハンクラ＝洋裁」みたいな言い方にカチンと来たんじゃないかな？
自分もちょっともやもやした。

そうか。
ジャンルによって大事なものは違うよね。

その若いママも「たかが子供のバッグ」って言われたらきっと怒るのにね。

>>827
「友達から金取るの？ふじこふじこ！」だろそれこそ
んで金取って悪寒アート渡されたら怒るわな普通に

手縫いでどうぞ、って言ったらどうかな。

どうでもよい輩には、１００均のホッチキスをくれてやればいい。

スレチだけど自分にとっての3種の神器はミシン・裁ちバサミ・アイロンだな
アイロンは小型のパッチワーク用のものね
この3つは買うのにずいぶん悩んだんだよ〜

死ねばいいのに

スレチだと分かってても書かずにはいられない病気なんだよ。

育児板の方も入園グッズ作ってクレクレとか無いし平和なのはいい事だ
急に寒くなってきたし膝掛けクレクレとかあるかと思ったが

かなり前だが１度だけ喋ったことのある長女の同級生の母に電話で
下の子の幼稚園に持っていく箸入れ作ってクレクレされた

製作時間は3日かかる１つ500円でなら作ってもいいっと言ったら「ケチ」言われた
どっちがケチだ？タダで作らそうと考えてる貴方のほうがケチなんでは？と思ったけど
言葉を飲み込んでお腹壊した人なんていないはずなので飲み込んだよ

そいつの家から５０メートルのとこに１００円ショップがあるのにそこで買えばいいのにね

あんたも育児版に書けばいいのにね

やぁねぇ、タダで作らせようとする方がケチでしょｗ
くらい言えばよかったのに。その前に育児板ネタだろうけど

>>844
言葉を飲み込んで、胃を壊した私が通りますよ。

子供に関する話題は育児板でお願いします
子供がいない人にも読んでいます
無神経なクレクレに悩んでいる人達ですから
配慮というものも忘れないでいてほしいものです

子供がいない人も読んでるから子供関係は育児板行け、いない人に配慮しろって理論がよくわからん

育児版の関連スレはその理論でできたいわば追放スレだっけ。

自分には子供はいないけど、>844のような話を聞きたくないとは別に思わないけどね

要するに子供のいない人のやっかみ？
それとも「子供を亡くした人がいるかもしれないから配慮しろ」みたいな
モンペとかアホ人権団体みたいな理論？

ここの書き込みを見て判断すると、ルールを守れない人が多いからって気がする。
現にわざわざスレが別れてるのにすみわけ出来てないし。

だったら育児関係だと「うちの子供は」「こっちの学校or幼稚園では」とか始まるから
育児関係は育児板でやって、って言えばいいのに

話題が無いんだから別に良いじゃんw

話題もないし、各々の三種の神器の発表会でもするか

>>852
なんか自分が嫌われてるだけなのに
「みんながアタシに嫉妬するの〜」とか言ってる
アホ女の言動みたいだね

なるほど、このように荒れるからスレが別れてる訳ですね。
わかりやすい。

誰かスレが分かれた経緯を新参者に分かりやすく説明して下され

>>852
そうだねー
別に育児関係こっちでやってもいいと思うんだけどね

ミシンと接着テープと肩こり解消グッズかな。

とれたてホヤホヤなクレクレ。
従姉がYouTubeで革財布の作り方を見たらしく、｢こんな感じで作って｣と夕方メールを寄越した。
・材料はあんたが買う(一緒には行く)
・手間賃は取る
と返信したら
｢そりゃないよ！
財布作るのに中身なくなっちゃう(^_^;)
お願〜い！(･∀<)☆ネッ｣
↑原文
条件は譲らないと返したら以後メールが来ないよｗ

なんか変なのが来た

>>859
育児絡みの投稿によって起こる弊害

・最初の書き込みはスレに沿った普通のハンクラ話題
・普通のレスのうちは平和

・だんだんヒステリックな変なレスが増えていく
　（育児板でのクレクレスレのノリらしくテンションが変。通報！根回し！系の）
・「ひどいよね〜うちの場合は」「うちの幼稚園は」「うちの子は」「うちの子は」「うちの子は」で延々と「うちの子」話を続ける
・スレタイとは全く関係ないご近所や育児のお悩みレスが続く
・興奮したﾁｭﾌﾟが育児板だと思い込んで「ﾀﾞﾝｽｨ」とかキモい単語を使い出す

・「スレ違いの子供話は育児板でやってくれないか」への返答がなぜか
　「ママ友付き合いは大変なのよ！」「これだから独身高齢女は！」「子供がいない嫉妬ですかpgr」になる

何度もこうして荒れたので育児板にハンクラ絡みのクレスレを立てて隔離。
今に至ります。
でもやっぱり「板」の概念がないおかしな人が居着いてます。

>859
このスレは当初、
過疎スレといってもいいくらい静か〜なスレだったの。
クレクレされた人がたまに吐き出すだけ（相談でない）。
「ご苦労さん」とレスが付くくらいで
アドバイスとかゲスパーとかほとんど無かった。とても良い雰囲気だった。

ある日育児板か？どこかに張られたとたん、
流出してきた他板の人たちに占領され、
元からいた住人が怒り出すくらい、今みたいな状態になった。
元からの住人と新規流入者（>>855みたいな感覚の人多発）で揉めた結果、
せめて育児関係は育児板でやって。ということに。

844です
育児板に書けば良かったのね
どうもすみません

同じ人がいきなり家に押しかけてきて
以前地域のフリマで出してた売れ残りもらってやっても良いわよって言われた
全部オクに出品するので売れ残りは無いと断ったら私には悪い霊がついてると彼女が言い出した
それ以降電話も突然押しかけることも無くなった

最近になって知ったんだが霊がついてる言われた人は彼女に嫌われた証拠らしい
ご近所の方に「嫌われたのね。良かったね。おめでとう」って言われた
かなりのクレクレマニアらしい

育児板に書いたら書いたでこっちにコピペ輸入するアホもいるしな

アドバイスとかゲスパーと雑談でほとんど埋められるようになったこのスレ
ハンクラ板でこのスレに元からいた人にとっては('A`)

事情を知らない人も多いのかも知れんが、>>863>>864のとおりなので、
せめて住み分けして欲しい

>>855
話題がなかったら何も書かなきゃいいんだよ。
ハンクラ板は月単位（下手すると年単位？）で書き込みがなくても落ちないから。

>>861の財布の中身がなくなることはスルーなのか、従妹さん…

私は
職業用直線縫いミシン
ロックミシン
刺繍機能付きコンピューターミシン

３つめが今無いｗｗ


そういえば、何年も前に、彼氏に手編みマフラーあげたいから
代わりに編んでクレクレに遭った。
編み物は出来るけど、弱視（障害者）だからうまく出来ない＆めんどくさい
という理由だった。
なら違うのをプレゼントしろよｗｗと思ったが、毛糸代は出すと。
彼女は「目がほとんど見えなくて可哀想なアタクシの為に
周りが世話して当然」みたいな振る舞いをする人で
腹が立つから在庫の安いセール毛糸で彼女が出来ないような細かい
模様編みをして、本当に本人が作ったか疑わしい物を渡した。
で、毛糸代は定価の値段を伝えた。
結果として彼氏が疑問を持ち、本当は作ってないと自白したそうだ。
それから依頼は来てない。

すっげートラップだなあ。技術のある人間にしか出来んわざだ。

>>870
手編みで細かいことできるのすごいね。
去年挑戦したけど、インベーダーの編み込みでヒーヒーだったわ。

三種の神器は
ミシン、タチバサミ、竹尺だなー。

ところで、適切なスレがあったら教えていただきたいのですが…

自分が怪我したので
友人ハンクラーに代打お願いしたら引き受けてもらうことができた。
けど、謝礼払うのにも彼女の言い値が安い。
（やってもらうのはエプロンとスカート各一着、素材料別で縫い賃各千円）
そういう相場を相談するスレとかってあったっけ？

細かい模様編みできてウラヤマシス。

やっぱりクレクレする人は、なんらかの人格障害の気があると思うよ

一日で流れすぎだwwと思ったらいつものか。
荒れるときってだいたい>>863な感じだよな
雑談やアドバイ厨の流れが続いてたから心配はしてたけど

>>865
悪い霊を追っ払ってやる、だから手間賃としてクレクレ
って言われなくてよかったね。乙。

>>876
悪霊退散には取り合えずファブリーズしとけばいいらしいよ。

オカ板では有名らしいね＞ファブリーズ
なんかありがたみが薄い気がするけど効果は絶大らしい。

どっかでバルサンで除霊したという武勇伝を聞いた気がする。

自分は手編みビーズ者なのでやはり手と目と…金具を扱うペンチ（三種類あるけどひっくるめて）かな。

三種の神器はいい加減スレチじゃない？

>>749です。
特に報告ないようなので投下。
すごく長いです。ごめん。
今週は、私は通常とは違う曜日に教室に行ったのでＡには遭遇しなかった。
しかし、私のいない間に事態はけっこう動いていた。

教室では、私が水を向けるまでもなくＡの話題が出た。
私がいなかった時にも、Ａは色々やらかしたそうだ。
まず、今週はパンツを縫いたいと言って、カットソーの教室なのに布帛の生地を持って来た。
先生が指摘すると、
「昔教室のバーゲンで買った生地。その時の先生がパンツ向きだって言ってたから」
と主張。昔教室でオーダーを受けていた時期があり、その頃は布帛も置いていたらしい。
確かにパンツによさそうな生地だったけど、あからさまに布帛だったそうだ。
で、「持って来ちゃったんだから」とそれでパンツを作ると言い張る。
先生がニット用ウエストゴムパンツの型紙では無理、と諭すと、
「じゃあ布帛のやり方で教えてクレ」と言い出す。
先生は文化服装出てるので、布帛もお出来になる。
しかし、さすがに先生もきっぱりと、
「ここはカットソーを教える教室。それは出来ない。とにかくこの布では無理だから」
と言うと、ぶすっとして黙ったそうだ。
その後も相変わらず先生粘着状態だったが、終わり近くなってくると、いきなり
「今日は残業してくから、電話貸してクレ」と言い出した。？？？
その場の皆さんも最初意味わからなかったらしいが、要するに、
「布いっぱい持ってきた。今日は遅くまでここで縫ってく。旦那に連絡するから電話を貸せ」
と言うことだった。

教室は基本4時に終了。
先生の好意で、切りのいい所で終わらなかった人は、2〜30分なら待ってもらえるけど、
家に電話する必要があるくらい居残る気？
先生だって遅くとも6時には教室閉めて帰るんですけど？しかも決定事項かよ！
つか人の携帯借りた人はいたけど、教室の電話使わせろとか言った人初めてだよ。
教室出たとこに公衆電話だってあるし!
その場にいた皆さんの目が、ぽんぽん飛んでく情景が目に浮かんだ。
先生は、本当にもう駄目だと思ったそうで、その件をきっぱり断った後、
「そもそもあなたは年会員なのだからアドバイスは受けられない。
うちでは年会員も少しなら教えてあげていたけど、あなたの要求は有り得ない。
質問したいのなら月会員になって下さい」
と言い渡した。
Ａは「冷たい。そんなこと言われたらもう教室に来たくなくなっちゃうかも」
などと拗ねた様子を見せたが、みんな無視。
で、そのまま解散。
これで大人しくなってくれるといいけど、どうだろうな。

ちなみに、あまりの先生べったりぶりに、私はもしかして、Ａは基礎コース終了後、
すごくブランクがあるか、下手すると未終了なのでは？と思ってたんだが、
なんと師範科を終えているらしい。教室にもコンスタントに来てたとか。
にしても、こんなに立て続けに問題行動起こす大人に会ったのは初めてでした。
スレッドではよく言われる台詞だけど、ほんとにいるんだね、こんな人。

乙。

頭はおかしいけど、師範修了するまで趣味を極められて、贅沢でうらやましい人生だな・・・
洋裁教室行ってみたくなった。

乙…

師範科終えてても、そこまで先生にべったりでないとならないって
Aは何を学んできたんだ？

わからないわけじゃないんだけど、先生が付きっきりとか特別扱いされてるってのが
気持ちよかったんじゃね
教室側から是非続けてください〜なんて言われたわけだし私は特別！ってなってもおかしくない

>>885
今ニットソーイング通ってるけど、全コース修了したけど1人で縫えない人いるよ。

流れが変わっているところ申し訳ないが、お礼だけ言わせて下さい

>>863,864
ありがとう。把握しました

>>872
何か手土産付けるとか

なんとか覚えてもらっても基本的に自分で考えることをせず
面倒なことは人任せで「おいしいところだけやりたい」からすぐ忘れる。

師範コースもやってクレクレで大半を終わらせていたに100ガバス

しかし残念だな
その場にいたら「こなきゃいいじゃん」って先生の代わりに言いそうだ
先生側は思ってても言えないだろうからね

>>881
佐藤貴美枝ニットソーイングクラブでしょ。
どう見てもメートル200円位の安生地を2.5メートル5800円で販売。

でも規約書に書いてあるよ。
「布代にはインストクラターのアドバイス料が含まれています」
だから年会員だってアドバイス受ける権利あると思うけど。

>>893
チミは749読んだかな？

もしかしてA登場なのかな？

携帯さえ持ってないっぽいばーさんがネット出来るとは思えんがｗ

自分の携帯持っていても「とにかく自分が何か恩恵を与れないと気がすまない、だから携帯持っていても電話を借りる」ってのもあるからな
ワン切りして相手にかけさせるタイプと同じ

年会員になれる資格二年以上月謝を払った人。
基本的には基礎コースと師範科合わせて二年。
クラブに50万は突っ込んでる。ミシン買ってたらもっと。

ニットソーイングクラブではそういう功労者であるお婆さん年会員が
インストラクターに「糸通して」「ここ縫って」はあたりまえ。

どのクラブでもそう。
だって70歳、80歳のお婆ちゃん相手に取れるだけ取って
その後はなあなあというのがここのクラブの「方針」なんだもの。

嘘だと思うなら749、本部に電話してみな。
やめさせられるのはアンタの方だよ。

へ〜そ〜なんだ〜

くそみたいだね〜（棒

その「やめさせられる」理由を聞きたい。

最近は、898みたいなおばあさんも２ｃｈやってるんだよね。
昔と違って誰でもネットできるようになったしｗ

>>898みたいなのがAみたいになるんだ。
うわあこわいなー(棒

というか報告にある先生の発言と食い違うし元報告にはどことも書いていないクラブ名を
妙に自信たっぷりに断定して晒してるし、そのクラブに私怨のある人が便乗して
悪評立てたいだけなんじゃないの？

はいはい絡むのはやめなさい

ゲスパーで教室を特定しておいて、何と戦っているんだろう？

やめさせられるのはアンタの方だよ。(ｷﾘｯ


だっておｗｗｗ（AA略

またこの流れチュプ同士の戦いになってるな

>>900

クラブには会員規約があって「署名」して写しはクラブ側が預かる。

クラブ、従業員、他会員の名誉又は信用を傷つけるような言動があった時は
退会させるって文書に一筆入れてるんだよ。

ネット上でニットソーイングクラブの悪口を書いた人間は間違いなく退会させている。
749の2ちゃんねるへの書き込みはもうクラブ側は認識しているから
電話してみな。

じゃあ年会員、月会員の区別は実は曖昧で
その点を表ざたにする会員はやめてもらうということね？

>908
>ネット上でニットソーイングクラブの悪口を書いた人間は間違いなく退会させている。

もしかして、実体験ですか？
あなたはここで言うような正義を貫いて辞めさせられた人なのですか？
だとしたらそのクラブに同時期に通っておられる方に特定されませんか？
大丈夫ですか？

>>749の主張してる内容自体は正しいと思うが…
ネットで暴露してるところとか
店側の規約としては良くないってことかな

元報告で名指しで「○○ニットソーイングでこんなことがありました！」とかやってない以上
第三者としては問題の件があったのがそこだと決めつけたうえに
「そこにはこんな規約があるんだヨー、あんたやめさせられるヨー♪」
とかネットに書き散らしてる人の方がクラブに関して悪口書いてるようにしか見えないんだけど。

っていうかよく考えたらこのスレのクレクレに該当するか微妙だな。

布代や金まったく払わない状態でクレクレしているならともかく
一応会員ではあるんだよな。

図々しいって言うのはわかるから、他のスレで話題にしては?

まあ、自分は面白かったけれどね。
某ニットソーイングクラブって断定しているところとか
たった半日ですでに個人が特定されているとか。
それが事実なら９０８は事情を知ってる中の人としか思えない。
教室の中か本部の中か知らないけれど。