□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□

メンヘル板をより良い専門板にしていくための自治・運営スレです。
紳士的淑女的な態度での建設的な議論をお願いします。
煽り・荒らしは禁止。
もし煽り・荒らしが出ても反応せずにスルーしてください。


■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/l50
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/l50


★削除依頼はこちらへ
スレッド削除 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/20
レス削除依頼　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l20


★削除に関する議論はこちらへ
メンヘル板　名無しパニック障害
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

関連スレ等は>>2-20辺り

過去ログ
メンヘル板にローカルルール作りましょうhttp://piza.2ch.net/utu/kako/977/977178862.html
メンヘル板にローカルルール作りましょう（2）http://piza.2ch.net/utu/kako/979/979415124.html
メンヘル板にローカルルール作りましょう（3）http://piza.2ch.net/utu/kako/980/980305990.html
□■メンヘル板の自治を考えるスレ■□
vol.01 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10053/1005318698.html
vol.02 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1007/10078/1007833050.html
vol.03 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10090/1009041933.html
vol.04 http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10107/1010767780.html
vol.05 http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
vol.06 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
vol.07 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10281/1028129262.html
vol.08 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029463713.html
vol.09 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10299/1029962806.html
vol.10 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030517024.html
vol.11 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10322/1032263232.html
vol.12 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10326/1032608095.html
vol.13 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10328/1032895593.html
vol.14 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10353/1035316859.html
vol.15 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10385/1038558259.html

vol.16 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038937555.html
vol.17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
vol.18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html
Vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html
Vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html
vol.19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html
vol.20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html
vol 21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/l50
vol 21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/l50
Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/l50
vol.23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50

メンヘルサロン・運営系の板のROMも自発的におこない、「板」の流れのみでなく、
「２ちゃんねる」の流れにも常に気をお配り下さい。

＜運営板＞
運用情報＠2ch掲示板http://qb.2ch.net/operate/
（ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板）
■ 荒らし対策相談所 part11 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/l50
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/l50
批判要望＠2ch掲示板 http://aa2.2ch.net/accuse/
アクセス規制情報　http://qb.2ch.net/sec2ch/

【おやくそく。】http://www.2ch.net/before.html　
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。
具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。

【 削除の要件（禁止されること）】
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

スレ立てご苦労様です。

さて、SETTING.TXTでメンヘル板とメンサロ板でこんな違いがありました。
昨日チェックしたものです。

【メンヘル】
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=20
timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked
BBS_RAWIP_CHECK=checked

【メンサロ】
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=

いつのまにやら、メンヘル板が規制厳しくなってますね。
jp規制はともかく、TATESUGI=128 は、厳しすぎないですかね？
今のところ私自身は不都合ないですが、常駐スレが1000になって新スレ立てるとき
躊躇しちゃうと思うんですけど。

>>6
前スレの９４０です。
前スレ>>949 の誤スレ、削除されています。ありがとうございました。
ミスしてしまった為、jpの方でも中々スレが立てれず苦労しています。
規制の詳しい事は分かりませんが、もう少し緩めてもらえると有り難いです。
日本のプロバからヤフーだけに、切りかえ様と思っているのですが
そうすると自分では立てれなくなってしまうのですね。
なるべく代行等の人様にお世話にならず、自分で立てたいなと思っています。

ども。基地外２号だにょ。
普段はこことメンサロ板の警戒をしてるにょ。
ここも巡回コースに入れときますね。

仕事と家との往復
こんな生活が五年くらい続いている。
これってプチヒッキー？
休みの日もゴロゴロしているよ…。

>>6
いんや、jp規制も結構響く。
海外串が使えなくなる＆一部のプロバイダが立てられなくなる(yahooBB等)お陰でスレの立てにくさが、実質３〜４倍になるとか。
あたしが知ってた頃は
timecount=20
timeclose=3
の値で議論してたなぁ…厳しくなっていて驚いた。当時は15-5ぐらいだったか。

>>6
いまだに雑談スレを建てようとする連中への対策ですかね。
板分割前なら理解できなくもないですけど…
timecloseは4だったはずがいつの間にか3になってるんだよね。
つなぎ直せば書けるからとりあえず問題ないんだけど。

海外串チェックが入ってるということは、最近串を使うようになった
モナー相談室の荒らし連中への対策かも…という見方は穿ちすぎか。

HDIさんお久し振りです 私は携帯からの2ch参加なので ちょっとレスが多いとカキコ不能になります 荒らし対策なら仕方ないですね
モナーさんのスレも少しは落ち着いてます 相談者さんが可哀想です 藁にもすがる思いでカキコしてるのに 誰にも相談できず悩んでいるのに 下らない荒らしのせいで回答が遅れてしまう･･･
困ったもんです
一応sageときます

>>11
>>12
モナー相談室は相談者も回答者も同一人物と煽る荒らしがいるから回答するのに勇気がいる。勇気がないと回答できない。
困っています。

>>13さん コテ外して名無しでもキツいですか?私はコテ使ってますが荒らし来ませんね まぁ何処かで見てるんでしょうがw
悩んでいる相談者を放っておけないんです 私も最近メンヘル総合板で助けられたから･･･あの時の自分と同じような気持ちで相談者がいるかと思うと自分のスレでもないのに ついお節介
回答に自信がない時は他のスレに行く様誘導?しています
本当はコピペでも貼りたいんですがPCではない為やり方がわかりません 2chの注意事項も容量オーバーの為肝心な所はわからずじまい
煽りは某スレで慣れてしまいましたが傷つきますょやっぱ

異常なし！

煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50


263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/21 21:00 ID:qFxaUVTQ
>261さん
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50

□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２３■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
959 ：優しい名無しさん ：03/09/19 06:24 ID:1AdK9RK/
モナー相談室の荒れ様はもうどうにもならないんでしょうか。

960 ：優しい名無しさん ：03/09/19 08:17 ID:53IjS6u7
モナー相談室の荒らしは　相談者も回答者も　全て同一人物　と煽る異様者

961 ：優しい名無しさん ：03/09/19 08:23 ID:53IjS6u7
自治が機能していれば荒らしの影響力を少なくできる。しかし去年の11月から続くモナー相談室荒らしに
対して自治の多くが結果的に加担したからますます悪化した。
しかしそれは済んだことだ。今から対応するしかない。質問がついたら回答を早くつけることがそのひとつ。

962 ：優しい名無しさん ：03/09/19 08:24 ID:53IjS6u7
セカンドオピニオンもどんどんつけることだ。

963 ：優しい名無しさん ：03/09/19 08:30 ID:53IjS6u7
去年の11月から続くモナー相談室の巧妙な荒らしにめげずに　徹底して回答をしている回答者は勇気あるひと達だ。お疲れ様。
それに対して自治の日和見主義者は回答してない。これから回答をつけることだ。

964 ：優しい名無しさん ：03/09/19 08:57 ID:53IjS6u7
回答する知識がない人でも相談者・回答者へ応援レスを書けばいい。

虐待被害者・強姦被害者・いじめ被害者掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/sports/9925/
(　´ー｀)つ━・oOの粘着キモ荒らしからの避難所http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/9925/1065127740/l100
数ヶ月前からメンタルヘルス板の多くのスレが(　´ー｀)つ━・oOによって荒らされ、普通の話ができない状態となっています。
代用として、又対策をとる場所としてここの掲示板を使って下さい。
【関連スレ】
★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/l50
性的虐待のトラウマ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063458180/l50
【癒えぬ】レイプされた人が集うスレ【心の傷】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061125448/l50
性的いたずらを受けた経験のある男性専用スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053153809/l50
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○５ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057864650/l50
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○６http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057917525/l50
★☆いじめの後遺症☆★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050541616/l50
いじめられた体験がメンヘルのきっかけだった人http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060396977/l50
●回復を願う境界例の為のスレ●Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059835072/l50
■障害者でうつ病の人っている？■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060432784/l50
耳が聞こえなくて悩んでいることを吐き出すスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061920740/l50
最悪板(　´ー｀)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062416033/l50

も一回 age

タバコは海外串を数本つかってます。
あと、タバコのうちの一名は確実に日本電気社員です。
[�JPNIC�&�JPRS�database�provides�information�on�network�administration.�Its���]
[�use�is�restricted�to�network�administration�purposes.�For�further�infor-����]
[�mation,�use�'whois�-h�whois.nic.ad.jp�help'.�To�suppress�Japanese�output,���]
[�add'/e'�at�the�end�of�command,�e.g.�'whois�-h�whois.nic.ad.jp�xxx/e'.�������]
Domain�Information:�[ドメイン情報]
a.�[ドメイン名]�����������������MESH.AD.JP
e.�[そしきめい]�����������������にっぽんでんきかぶしきがいしゃ
f.�[組織名]���������������������日本電気株式会社
g.�[Organization]���������������NEC�Corporation
k.�[組織種別]�������������������JPNIC会員ネットワーク
l.�[Organization�Type]����������JPNIC�Member's�Network
m.�[登録担当者]�����������������TN265JP
n.�[技術連絡担当者]�������������NK032JP
p.�[ネームサーバ]���������������ns02.mesh.ad.jp
p.�[ネームサーバ]���������������ns03.mesh.ad.jp
y.�[通知アドレス]���������������[email protected]
[ﾔ]��������������������������Connected�(2003/12/31)
[登録年月日]��������������������1994/12/12
[接続年月日]��������������������1995/01/30
[最終更新]����������������������2003/01/01�01:27:01�(JST)

Re: 杏野るりさんへ　杏野るり - 2003/10/11(Sat) 01:36 No.2580


牝犬令嬢は、執拗に鼻を責められて屈辱的でした(笑)ナースなら、メディアボスから出てますよ。ＳＭだけど（笑）
最近の新作はね、ちょっと私自分で調べてみました。
U&K「女子高生痴女」、ドリームチケット「猥褻リップ」「Leotard」、桃太郎映像「いけない女子高生」「撮影現場からGET！」。
これから発売する作品は、10.24　オブテインフューチャー「AVW」、11.1　ムーディーズ「ザーメンチャンピオンカーニバル」、11.8　アタッカーズ「鬼畜輪姦４６」。
こんなもんかにゃ

日本電気社員ではないそうです。このＩＰは、適当に荒しが
わりふったかもしれないそうです。以上。

ルボックスって…


すっごく口が渇くけど、パキシルの方が効くよね。
同じような効用なのに、(ていうか効く気がどっちもたいしてしないけど）
ルボのが少し安くて、パキからかえたのね。
でもやっぱパキに変えようか迷っている入院寸前の女です。
貧乏学生だもんで。

初スレで慣れてないんだけど、何か助言あったら頂きたいです。

>>22
助言と言われても、何が聞きたいのかわからないし、ここ自治スレだしね。
とりあえず、薬に関しては下記スレへどーぞ。

●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064502027/l50
■パキシル統合情報スレ 17■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065107266/l50
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ【ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ】４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/l50

五反田にある宏昌クリニック程、悪質な心療内科は無い。五反田だけでも悪質なのは3件あるがあ、あそこは
脅迫まがいで、売春、売薬等なんでもやっている。一見優しく見える汚いババアの先生に騙されないように。
ただし、薬は出し放題。被害者続出。警察の捜査も入っているらしい。

本当に悪質な心療内科に騙され無いように。本物のうつ病のかた、気をつけてください。五反田の村木医院はリタリン等何でも乱発。チラシまで投函。
お金さえつぎ込めば何でもあり。ひどい所です。

質問なんですが、掲示板の
「・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
は、ローカルルールではないのでしょうか？

レス削除スレにて、理由を「４ 投稿目的による削除対象　第三者を不快にする暴言」と併記し
数回別レスを削除依頼したのですが、流されてしまいます。
ガイドラインを読むと、ローカルルールに抵触するレスは削除対象かと思われるのですが。

スレ違いでしたらすみません。

>>26
まあ、下記スレでも読んで、マターリ考えて下さい。
（ひろゆきも降臨しているよ）

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

　私のホストからだと、スレが立てられないみたいです。（ニフティですが…）
どなたか代わりに以下のスレを立てて頂けると幸いです。
ご検討のほど宜しくお願い致します。

【メンタル】新薬開発希望スレッド【真剣】　
★問題提起
　そもそも、良い薬が無いのが問題なのではないかと
最近、疑問に思うようになりました。薬の面から
問題にアプローチして、皆様のご意見を書き込んで
頂けると嬉しいです。

★理由
　今まで複数の精神科系の病院にお世話になりました。
しかし、医師によって「うつ病」と診断されたり、
「神経症」と診断されたり、処方される薬も様々でした。
ここ数年、メンタルヘルスで悩んでいます。
現在でも、良い医師・薬を探しています。

●現在までに私が飲んだ薬
パキシル・トレドミン・ハルシオン・レンドルミン・ドグマチール・ソラナックス・コロネル・ガスターＤ・ベンザリン・サイレース・デパス・デパケン・セルシン

直リンが規制対象になりましたよ

【重要】ｈｔｔｐ://〜を3回以上書いたら規制リンク
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e46.htm

ロック人生は、宣伝・告知目的の投稿を回避するために設けられた規制です。
解除はされないと思います。
ご愁傷様でした。

２ちゃんねるにおいて宣伝・告知を目的とした投稿は、今後一切お控えください。
あまり継続的に投稿が行われるようですと、投稿時に確認を取っているように、
相応の(7桁くらいの？)広告料の請求書が弁護士経由で来るかもしれません。
そのときは、気風よくお支払いいただければ幸いです。

>>29
了解致しました。
2chは見るだけで、カキコは行わないようにしたいと思います。
他の2ちゃんねらーさんにご迷惑をかけるわけにもいかないし
7桁もの請求は自分個人ではお支払いできないですし。

私のお門違いでした。申し訳御座いません。

0から00までお前はほんとに自分から刑務所か精神病院え行け　消すな消すな消すな　消すな消すな裏刑530組合連碁会

あぼーん

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066715048/726

自作自演宣言しちゃってるクソ荒らしがいるんだけど、どうしたらいいと思う？
ノラリクラリと言い訳してるばっかりで、退治も出来なさそうなんだけど

つーか、人格障害者って本当に「何でもかんでも他人のせい」にして好き勝手やるよな

あぼーん

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

あぼーん

●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19
で映画評論者さんが・・・一人語り状態で・・・・というか、もう、
うまーく揚げ足を取り、あたかも此れは親切でつというかのように・・・・
どうにも疲れてる方が自分以外にも居そうです。

何処でご相談したら良いか判らずこちらに駆けこまさせて頂きました。
どうにか出来ませんでしょうか。
相談できず辛いです。

>>37
モナー相談室やギコ猫相談室で相談してはどうでしょうか？

なんていうか、映画評論者は
空気読めてないし
相談スレで回答者されても困るんだよね。

誰が説得しても出ていく気配はないんで
そこが一番困る。

事実上スレ一つとられた感じだし
あそこのスレで信頼できる回答者が何人もいなくなって
事情を知らない人は困惑してると思う。

回答者の一人だけど、むしろ現れては消える映画評論者煽りが
出てくると、うざいので回答を一旦やめることにしています。
なぜレス削除依頼もしない、回答もしない、
映画評論者の回答がヤバイと思えばセカンドオピニオン的にフォローすることも
しないで、文句ばかり言うのか、過去ログを読んでいないのか。
読みたくないならNG指定、新参質問者を心配するなら真面目に回答、
答えはこれしかないはずだと思うが。
映画評論者は頭がおかしいのだろうと納得がいくが、
荒らし達の方は統合失調症でもアスペでもなく自己コントロールが可能な人間の
はずなので、その行動の浅はかさに苛々してしまう。

>>40
全く同意

538 ：優しい名無しさん ：03/11/23 11:16 ID:1EqXFUxf
>>映画さん

その「肝心な事」　さ　え　も　わからずに、
ご高説にも此処で色々と語ってらっしゃったのですね、そりゃぁそりゃ全く残念なこってす。
其れすらも判らない様なら、此処に居らっしゃる必要はありませんよ。
ﾊｲｻﾖｳﾅﾗ(´ー｀)ノシ

で、まぁ、そんな事ですし、その博識ぶった粘着質な有り難い御講義、
それ程にご披露したいのであれば、此処では無く、ご自分のHP等でおやりになられては如何でせうか？

あー・・・、言った所で無駄でしょうかね？
見ていれば、映画さん、アドバイスよりもむしろ、
ご親切にも、いちいち人の揚げ足を取って屁理屈おこねにならねるのがお得意の様ですものね(ﾜﾗ

＞皆様　スイマセヌ
荒らしは放置と思えども、余りに不愉快で。
薬で楽なんか一向にできねぇっつうの、出来たら楽だっつの(ﾍﾟｯ

荒らし依頼です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069344419/l50

>>40さんの指す例 >>41さんの例と同様
>>40
>荒らし達の方は統合失調症でもアスペでもなく自己コントロールが可能な人間の
>はずなので、その行動の浅はかさに苛々してしまう。

546 ：優しい名無しさん ：03/11/23 18:38 ID:8qtps+r6
五十川卓司こと映画評論者へ

どうやらキミは自らの非は絶対認めない人間のようだな。
ケーシキブンポーも使いこなせないレベルの上に頭下げることすら
できないような「プライドだけは一丁前」なその態度から
キミの今の立場も納得がいくよ。

以前、「口語的文体では正確性に疑問がのこるため文語的文体を採用している」

ようなことを言っていたが文法からして間違っている、
不正確であいまいな文を書くならせめて読みやすく単語くらいは
脳内造語（文語的表現？プッ）の使用はひかえたまえ。
キミの文章は読みにくくてかつ不正確だ。

ちなみに私はキミ同様、別に役務開発者ではない。

最後に。由々しき事態は君の置かれた身の上だ。
感覚が麻痺しているのか?というか卓司は、精神科医の
診断書お墨つきだったな、失敬。

>>37 ID:1EqXFUxf
>>41 ＃538　ID:1EqXFUxf 同一

538 ：優しい名無しさん ：03/11/23 11:16 ID:1EqXFUxf
>>映画さん

その「肝心な事」　さ　え　も　わからずに、
ご高説にも此処で色々と語ってらっしゃったのですね、そりゃぁそりゃ全く残念なこってす。
其れすらも判らない様なら、此処に居らっしゃる必要はありませんよ。
ﾊｲｻﾖｳﾅﾗ(´ー｀)ノシ

で、まぁ、そんな事ですし、その博識ぶった粘着質な有り難い御講義、
それ程にご披露したいのであれば、此処では無く、ご自分のHP等でおやりになられては如何でせうか？

あー・・・、言った所で無駄でしょうかね？
見ていれば、映画さん、アドバイスよりもむしろ、
ご親切にも、いちいち人の揚げ足を取って屁理屈おこねにならねるのがお得意の様ですものね(ﾜﾗ

＞皆様　スイマセヌ
荒らしは放置と思えども、余りに不愉快で。
薬で楽なんか一向にできねぇっつうの、出来たら楽だっつの(ﾍﾟｯ

なんの騒ぎかよくわからなくて、いま問題の人物の発言を少し読んでみたけど、こりゃ酷い。
完璧なまでに、虚構のなかでひとり言語ゲームしてる。驚いたな。こんな人物が本当に存在するのか・・・
ここまで凄いのはパソコン通信時代にも見たことが無い。
コミュニケーションが成立しない以上、関わるだけ時間の無駄だから完全無視進行しかないね。

　メンヘル板でのフィールド
　●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ19
　本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ

＠転職板
【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう3【元NTT東社員】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068652157/l50

＠通信行政板
五十川卓司と語ろう3 …卓司が自分で立てている
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/l50


五十川卓司のＨＰ
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

精神科医の診断書(写真)　２００２年１月２５日「精神分裂病」
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

ＮＴＴ東日本からの解雇発令　その理由
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/gallery/2003-06-09_Rogic_of_The_Persecution.jpg
専門医への通院及び薬の服薬を一方的に拒否
(「ありもしない理屈」)

※ＨＰに、「映画評論者としての活動」というメンヘル板へのリンクが新しく加わっています。

>>45さん　その他自治板関係の皆様　余計なことでこちらにまで
派生させて失礼致しました。

>>47 40 さんの指摘通りです
>荒らし達の方は統合失調症でもアスペでもなく自己コントロールが可能な人間の
>はずなので、その行動の浅はかさに苛々してしまう。

33 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/27 22:56 ID:???
ここまで見ました。
残したものは流してくださいませ。
映画評論者さん、に関しては、ＮＧワードで対応したり
放置するのが宜しいかと。

映画のせいで質問もおちおちできません。
こいつの書き込みをできなければいいのに。ほんと迷惑わくだ。
自分のＨＰあるならそこでやってほしい。

>>49
モナー相談室やギコ猫相談室へ

>>40
過去のスレをご存知だと思います。
叩き出された者ですが、
その際には煽りの連続でとても引きつづいて回答が付けられる状況ではありませんでした。
長期にわたり、私には粘着紙が着いてきていました。
現在は出没程度になっていますが、前のスレに回答をつけようという気にはなれません。
"放置”、"隔離”は行われていますが、本人は動じていないのが現状です。
何か、対策はないのでしょうか？

>>40さん
映画氏について削除依頼出しましたが駄目でした。

>>52さん
>>48に削除屋さんの見解があるようです。
私自身は、削除屋さんの職務内容からして妥当というかやむを得ない判断だと思います。
映画さんの回答の有無を無視して、回答が必要と思われるものに回答をしたり
未回答まとめでセカンド・オピニオン必要、と分類しておくのが良策ではないでしょうか。
私は引き続き40のような対応を取ります。

>>51さん
あのときはまた別の変わった考え方の人がたくさん居たようですが
今言ってるのは別の人達かなあと思います。尻馬に乗っている人
（自発的には書かないが、出て行けというレスが付くと調子に乗って書きまくる）
の中には、前にいた人がいるようですけども。

相談者も、回答をいくつか読めば、あれ？変かな、と気付くくらいの余裕はあります。
本当にあの回答によって具体的な迷惑を受けた、という相談者は実は出ていないと思います。
本人を指して文句を言っているのは、無関係な人ばかりです。

追加です。

彼のレスの中で、一番他とは違う問題は、ときどき彼が
具体的な情報を求めようとして（悪気はないんでしょうが）
相談者の個人的で具体的なことを書くよう求めるところです。
相談者が初心者の場合、書いてしまって思わぬ不利益を受けたり
広い意味でのプライバシーに属する内容を聞かれて、その後の
相談を躊躇する可能性があると思います。
このような彼のレスを見かけたときは、別な角度から
相談者に回答をつけたり、少なくとも個人的な情報は書かないように
横レスしておくなどの対応をした方が良いと思います。

>>53
>中には、前にいた人がいるようですけども。

精神科医と雑談しましょう・・・か。３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/258-260

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/621

>>40
>なぜレス削除依頼もしない

数時間後
>>52
>削除依頼を出した

お疲れ様



>>40
>行動の浅はかさ

>>37 ID:1EqXFUxf
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/532 ID:1EqXFUxf
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/538　ID:1EqXFUxf

無限ループ状態ですね…
以前、どっかでも書いたことですが、
また、ここでも同じことを書かねばならないのですか。

まず>>55であげられている方(削除依頼を出してみた方)は、
ご自身も、スレの安定を願って、真摯に回答を続けておられるようです。

>>53
＞相談者も、回答をいくつか読めば、あれ？変かな、と気付くくらいの余裕はあります。
＞本当にあの回答によって具体的な迷惑を受けた、という相談者は実は出ていないと思います。
＞本人を指して文句を言っているのは、無関係な人ばかりです。

そうとばかりも言い切れないようです。
最近でこそ、映画評論者という一風変わった回答者も、メンヘル板の一住人として
浸透してきているかもしれませんが、
初めて来られて、どこのスレで相談すればいいのかわからない方の中には、
戸惑われる方もいらっしゃるでしょう。

リアル社会では確かに実害は被りはしないでしょうが、
精神的被害を被った方は、実際にいらっしゃるようです。
スレタイにコテハンが入っていた為ゴミ箱に逝ってしまい、リンク張れないものの、
たとえば、次のようなレスが過去に実際にありました。
抜粋します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 21:20 ID:FYqoQFMG

あの、「ものすごい勢いで〜」スレで質問した者なんですけど、
愚痴らせていただいて良いですか？
ここで話題になっている方が、突然私の質問にレスつけてくださったんですが、
内容が理解できません。というか、私の質問に答えていません。
むしろ私の質問にかこつけて勝手なことを書いていて、
なんか質問をした私のほうがバカみたいです。
向こうのスレではスルーしちゃいましたが、
辛くて質問してくる人がたくさんいるあのスレではやっぱり問題ありすぎですよね。
なんか、皆さんほかの質問スレに行っちゃいそうですよね。
あまりにも悲しかったので書かせていただきました。
長くてすみません。

152 ：138 ：03/09/04 18:43 ID:k9HckMFW
えと、私は「物凄い〜」スレの●●●です。
でもあの質問には、●●●さんがレスをつけてくださり、
なるほど、そういうこともあるのかもな、と思っていたのです。
ところがそのレスからずいぶん時間が経った後に、
いきなりこのスレで話題の方が、レスをつけてきたわけです。
その詳細は、このスレで444さんが>144で憤慨しておられるようなことです。
いったん、レスのついた質問に、何でセカンドオピニオンでもなく、
あんな訳のわからないことを書かれなければならないのでしょうか。
しかも、まるで質問した私が、薬で病気で治すバカだといわんばかりの口調で。
今の私は、薬がなければ、まったく眠ることができないんです。
眠気を感じない人間になってしまってるんです。
薬のおかげで、何とか人間らしい生活をしているのに、
何であんなことを言われなければならないのでしょう。
荒らしに「氏ねや」と書かれてもスルーできる私が、彼には本当に腹が立ちました。
もって回った小難しい表現の陰に、実は鬱状態を悪化させようとする悪意すら感じます。


>>444さん

分析ごもっともと読ませていただきました。
私以外にも、彼の放埓な物言いに傷ついている相談者はたくさんいると思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まず>>55であげられている方(削除依頼を出してみた方)は、
ご自身も、スレの安定を願って、真摯に回答を続けておられるようです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/608

●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/

302 名前：優しい名無しさん ：03/09/05 16:57 ID:Od6yoSg7
ハァ、やれやれ、だね。
ＬＺさん、おそらくＲＯＭっておられると思うけれども、



　　　こ　の　状　態　を　、　ど　う　お　考　え　で　す　か　？



レスは不要。

115 ：１０７ ：03/10/31 22:55 ID:GB2gwUvH
＞レモネード様
これがネット上での人格なのか、リアルでもこんな調子なのかわからないが、
これじゃぁ、友達できないね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

少なくとも、私は　貴殿の友達にはなりたくない。
貴殿のために時間割いた自分がアフォだった。

では。

>>61
444さにフォローいただいたので反論を
映画氏に対するｶｷｺは控えております。
ただ、名無しで回答はさせていただいております。

パソコン違うのでパスがわからん。トリップこれで合ってんのかな？
スレ汚し覚悟で、古い話をほじくり返します。

LED ZEPPELINさんの名前を久し振りに見かけ、
懐かしさのあまり(？)久し振りに彼の自サイトを覗いてみた。

この数ヶ月、するともなくコブラ君をヲチし続けてきた現在、
改めてＬＺさんのＨＰ見て、今になって、はっと気が付いた。



　　LED ZEPPELIN ＝ Black Jack ＝ コブラ ＝ 慶次郎

　　　　　　　　　　　　　　　ε　⌒ベヽフ
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ・ｺﾌﾞﾀちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　しー し─Ｊ

９割５分の確率で、同一人物であろう。

　・ハムスター島無料ＨＰを使用して作成
　・ホームページのつくりが酷似
　・コブラ独特のボキャブラリー・言い回し
　・コブラは少犯スレで、音楽の先生だとか自称していた
　　　　(→ＬＺ氏ＨＰ上に、音楽療法、発達教育云々の言葉あり)
　・入浴療法

「物凄い勢いで…」の確かpart15にに映画評論者氏が登場してから、
part16で”人権問題”で大揉めし、
結果的にＬＺさんは鮮やかに身を引くわけであるが、
その後、精神科医と…雑スレにおいて、
Black Jackと名を変え、あるいはコブラのＨＮで
必要以上にLOU REED氏その他に粘着し、荒らしていたのも納得がいきやすい。

コブラ君の軌跡を見ていると、
集中力は長期間に渡っては継続しにくい様子。
目的や対象がその時その時で流されてズレており、首尾一貫していない。

以下、資料。
　
コブラ ◆tOIm2r07FU 現行スレ　少年犯罪＠２ｃｈ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1069738270/l50

コブラ ◆QcvUJG6NHQの自サイト
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kids21

LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6のサイト
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Leon21

慶次郎スレ＠２ｃｈ
悪につく者は悪に裏切られる
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1007/10075/1007581537.html

慶次郎の自サイト＝「魔法のiらんど」の実態
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=telinfo666

■魔法のiらんど、アイポリスの実態■
http://bbs2.ardor.jp/?0202/thess

慶次郎くんは、ネット上のあちこちにサイト立ち上げているようなので
すべては拾えていないと思います。

さて、そろそろ連投規制に引っかかって尻切れトンボになりそうだが

たとえば、LED ZEPPELINさんのサイトからの抜粋だが、
これなんて、まさしくコブラ君そのもの。

治療とは
http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=Leon21&pn=10

薬を服し　電気をかけ　内臓を目で見て弄繰り回す事に非ず
本人の内なる働き也

治療行為を受ける人も　またそれを施す医師も
治療と云う事　薬や機械が無くば行えずと考えて
抗生剤、ペニシリン無くては治療できず
ＣＴ、レントゲン無くては診断できぬものと思い込んで
人間というものが薬や機械の下敷きになっている也

本当の治療知らぬ人
まず病気を治さんと　自分の力を発揮させる前に
薬や機械の力借りんとする也

逃げても病菌、病気は地球上どこにも在り
治療の事　病菌を殺す事に非ず　患部を切り取る事に非ず
治療とは　その人を活かす事也

治療とは
その人の、素晴らしい人間の
内なる素晴らしい力活かす事也

治療とは
その人の定まらぬ心定め
身体の眠れるはたらき換び起こし
自ら病気の治りゆくを手伝う事也

その事知らずして治療のこと為し得ず
病気の治る事無き也

>>69
コテハンをスレタイに入れなければ立つだろうから、
またサロンにスレ建てて、そっちでやりたいだけやってください。
迷惑を受けていそうな人を助けたければフォローのレス。
その能力がないなら黙っていたら良いと思いますよ。

重ね重ね、もとは37にレスをつけた私が悪くて、
こちらが荒れてしまったと思います。色んな意味で申し訳ないです。

>>63は４４４さんのレスですか？

>>40
>>62
は４４４さんのですか？

>>72-73書き直し

>>37
>>62
>>63
は４４４さんが元を書いたものですか？

ウザ

以前メンヘル板で削除依頼も出ないうちに叩きレスが削除されたコテハンがいて
話題になったと思ったのでつが、そのコテハンと同一人物疑惑説があがっていた
「ルサンチマン」という同人板のコテハンが、またやってくれますた!!

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/192
のレスはあぼーんされているが、削除される前は

192 名前:おめーらかかってこいや メール: 投稿日:03/11/30 01:31 ID:S/fX5RMg
ttp://chat.yahoo.co.jp/?room=%b3%f4%bc%b0:1::552008226&identity=chat_pf_1&client=Java

というレスが貼られていた。
最悪板の削除依頼スレには削除依頼が出ていない。
住所でも電話番号でもない、ただのチャットアドレスが、どうしてこんなに迅速に削除されるのか！！

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/271-

271 名前:最低人類０号 メール:sage 投稿日:03/11/30 12:25 ID:???
チャットURL直リンあぼんか。
流石に対応が早いな。

278 名前:最低人類０号 メール:sage 投稿日:03/11/30 12:56 ID:???
>>192のレスなら、こっちに張り付けられてまつが？w
www.scenecritique.com/tug/bbs.cgi

279 名前:最低人類０号 メール:sage 投稿日:03/11/30 13:04 ID:???
最悪板の削除依頼スレ見たけど、>>192の削除依頼出てないじゃん。
住所や電話番号なら分かるけど、どうして削除依頼も出ないうちに
チャットアドレス程度のものが削除されてるの？
最悪板なんかただでさえ削除が放置されてるところなのにさ。

自殺板が多すぎるのが気になります

>>78
自殺「ｽﾚ」ですね。今日は盛り上がっているようですけど、
盛り上がっていない日はそんなに気になりません。
まあ、見なければいいことです。脳内あぼーんしてください。

ところで、どなたか
エリミンというお薬のスレを立ててあげていただけませんでしょうか。
dat落ちしたそうです。

エリミン
一般名: ニメタゼパム
薬効分類名:
催眠鎮静剤、抗不安剤
説明文書:
ベンゾジアゼピン系
商品名:
エリミン

脳内あぼーん終了

「てこ」ってもういなくなっちゃったんですか？

「自殺しようよ」スレは削除されましたか？
なかなか参考になるスレッドだったのになくなってる・・

>>82
自殺しようよ２が立ってます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072049173/l50

冬休みの子供たち(冬厨)が立てたスレが散見されるね
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071999187/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072571145/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072620743/

俺なんかいつもスレ立てようとするとはじかれちゃうのにさ
そういう意味で頭にくるよ

　

何か、他人を侮辱する為のスレを発見してしまいました。

【恋人がいる自称ﾒﾝﾍﾗｰって・・4】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072877657/

まぁ、1000を超えているので、その内dat落ちするでしょうが、
2004/1/10頃にはこの1が新スレを立ち上げそうな気がします。
まぁ、1の論理破綻を見届けるには面白い、という面もありましたが..。

また、他にもにたようなスレはあると思います。
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
とあるので、こうしたスレの存在はいかがなもんかと思います。

この板にもスレッドストッパーが必要な気がしますが、
そう思うのは漏れだけ？

あと、専門家でもない癖にﾈｯﾄか何かでつけた知識だけで
「お前○○だろ」（○○=病名：例　ボダ）
とか言うヤツ大杉。

私が言われた訳じゃないけど、もし言われたとしたらムカッとします。
私が言われた場合、
場合によっちゃ、裁判所を通じてひろゆきからIPもらって
民事で訴えてやろうかと思ってしまう。

ローカルルールに「安易に人に病名つけない」旨を明記して頂きたい。

....もしかしたら、板違い？（批判要望板とかに書くべき？）..だったらスマソ。

>>86
継続スレが立っても、もう誰もマトモに１の相手しないでしょう。
誰も継続スレを立ててやらないのがいい証拠。
継続スレがたったら、寄ってたかって１をもてあそぶだけでしょう。

最近、アンチメンヘラーな立場のスレが増えましたね。
アンチメンタルヘルスなる板が欲しいくらいです。
スレを脳内あぼーんできない私も悪いんでしょうけど。

>>88

新スレが建って、知らない人が足を踏み込んで、ｳｪｰﾝということに
ならなきゃイイがと思います。
（....その前に仕置き人達が1をよってたかって遊ぶか。）

1が悪質なのは、スレ立てられないからって
彼氏・彼女を持つメンヘルさんのスレでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言ってるのも
見ていて痛々しく思いました。ﾊｧ。

>>89
激しく同意。
何かさぁ、何処からか仕入れてきた聞きかじりの知識を振りかざして
ボダだの何だのと決めたがる香具師。

頼んでもいないのに病名付けることを禁止にするよう
ローカルルールに追加してもらうことを切に願う。
（自分も含めて）傷ついているメンヘラさん達多い筈。
...ま、禁止だと言ってもこういう輩は止めないんだろうけどね。
ここに来ているメンヘルさん達には、（自分を含む）
そんな根拠の希薄なレスを
脳内 or 2chブラウザであぼーんして貰うしかないんですかね..。

※何か、今日見てみたら
　　板違いのスレがどんどん移動されている様に見受けられます。
　　それは嬉しいことです。

>>90
見てきましたよ。恋愛関係のスレでゴニョゴニョ呟いてますねぇ。
見苦しいですね。私は某１こそ板違いな気がしますが。

＞場合によっちゃ、裁判所を通じてひろゆきからIPもらって
＞民事で訴えてやろうかと思ってしまう。

無理。

IPや個人名抜くのは意外と簡単だよ。ひろゆきを通さなくても知ることはできる。
しかし、法律違反。

まぁ、>>87の言いたいことは、
IPやら個人情報を抜いてまでも、リアルな世界で
正攻法で追いつめたいということでしょう。

ﾒﾝﾍﾙ板だから、真のﾒﾝﾍﾙさんも来ている訳だし、
もうちょっと考えてほしい、ということでしょうね。
...でも、所詮2chだから無理か。

晒し上げ

煽ったつもりが、煽り返され、逆ギレし、
最後にｷﾂｰｲ一発を浴びた哀れで変な人達

【いじめ被害者はその後の人生どうなっているのか？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070065803/245-辺りから。
【場所は】愛知の心療内科情報２【ﾋﾐﾂ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068793621/296-前後から。

流れとしてはこんな感じでしょうか。
1) 煽ﾗｰが単調な煽り開始、繰り返す。
2) 煽られ人が煽ﾗｰのｲﾀｲ所を突く、or挑発。
3) 煽ﾗｰ逆ギレ。
4) 煽ﾗｰが逆ギレした所、煽られ人から足下を掬われｷﾂｰｲ一発を浴びる。

　　コノヒトタチハ馬鹿デスカ？....此処はﾒﾝﾍﾙ板です。
　　悩みを抱えたﾒﾝﾍﾗさんや、ﾒﾝﾍﾗさんの周囲の人々が情報交換を行う板です。
　　軽い一言で相手を傷付けてしまうことがあります。
　　逆に相手から傷付けられることもあります。
　　
　　こんなアホなことの繰り返しはごめんです。
　　こんなアホの子達に付き合っているヒマもないし。
　　2chでは煽りにはｽﾙｰで対処するのが原則とは思いますが、たまには反撃してみました。

　　ちょっと行き過ぎた発言もありますが、元はと言えば煽ﾗｰが悪い。
　　それで傷ついても自業自得です。

　　この後、晒したことで新たな煽ﾗｰが登場することでしょう。
　　これら煽ﾗｰに対してこちらから攻撃することは「原則として」、ありません。
　　もし、煽りがあったとしても「負け犬の遠吠え」と見なします。　　　

>>96
８／１００点

>>97
　　　　|　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　 　ｺﾒﾝﾄｽﾝﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>87禿どぅ!
そういうﾔﾂはｼｶﾄが一番なんだが、スレに常駐されると目に付くよね。
ｵﾚの目に付くﾔﾂは、気に入った人には正義面。
文に特徴あるから名無しでもそのスレでは、わかる。
まじで心を一新して出直してｶｷｺしてほしい。

＜鬱でもバイトに行く人、探す人＞に当てはまるけれど
どうも＜お茶＞などコテハン使っている人が多くて
書き込む気分になれない･･･。

でも同じようなスレ立てても仕方ないし
どうしたらよいのでしょうか？

上記のスレに書き込んでもお茶とコテハン（決まった人）が
答える状態です。

リストカット関連のスレッドが乱立している。

＜【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】＞についてですが
専門的な知識を持っている方がいらっしゃらないようで
病暦と治療暦だけは長い、お節介な性格のおばさんの私は
最近の「春になったら回復するので病院には行かなくてもいい」
といったようなスレを読むと、不安を覚えます。

>>102
とりあえずその通りそのスレに書いてみては？
また、相談回答スレには（素人もいっぱいいますが）
ある程度専門知識を持っている方もいらっしゃるようなので
そちらで質問してはどうか、と提案されても良いかと思います。

ローカルルールに
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
とありますが、具体的にはどのようなものを暴言や蔑視と思うか教えてください。

>>104
逆説的な話ですが、メンヘル板のローカルルールの「暴言」とは
具体的な表現としてはどんなものでも（極端な話、スレの内容や
他のレスとの関係を考えなければ、一般的には「誉め言葉」のように
聞こえるような表現であっても）
書き込む本人が、（ローカルルールを一度でも読んだ上で）
自分で、「このカキコを読んだ特定又は不特定の誰かが不快に思ったり、
傷付くだろう。」と思いながら、あえて、書いた場合は全て暴言だと思います。

ちょっと難しくて上手く説明できないですが、その理由は、
ここのローカルルールは、厳密な意味での「削除の基準」ではなく、
原則的には、参加者に対する「注意の規定」だからです。
「注意されて、それに、反すること」を「しないでください」と「注意している」規定、ということです。
（さっきの例と同じく、極端な話、「バカ」というカキコでも、
スレの流れや、レスとの対応を考えれば、本人も、読む側もみんな、
その表現で不快になることがありえない、という状況であれば、
ローカルルールで禁止する「暴言」にはあたらないわけです。
もちろん、そんなふうになるのは本当に極端な場合だけだと思いますが。）
なお、これは、非常に客観的な判断なのですが、なんせ2chでは、
カキコをした人を捕まえて「どう思って書いたんだよっ」と問い詰めるわけにもいかないので、
原則としてローカルルール違反のみでは、削除対象とならないのだろうと思います。

「蔑視」の方は、難しいです。
なぜなら社会的に「蔑視」というものは、無意識的な差別的感覚に
基づく態度も含まれると考えるのが一般的だからです。
（個人的には、このローカルルールが「暴言や差別的発言」とせず
「暴言や蔑視」としていることで、深みがあるルールとなっているんだと
思いますが、その話は長くなりすぎるのでやめます。）

ええっと、104さんは、おそらく、こんなウザったらしいことを
聞くとは思いもよらず、ここにカキコされたでしょうので、申し訳ありません。

>>104さん

ネット上でなくとも、現実世界でも同じだと思います。
私は、あなたがどのような人で、どのような意図を持って
この様な発題をしたかが判りません。
また、これが正解、という答えも持ち合わせていません。
従って、私からあなたに出来る回答はありません。
ごめんなさい。

でも、端的に以下のような事をすると、答え（ヒント）が見つけられるような気がします。
（簡単なことですが、あなたにとってはうざったいと感じるかも知れませんが）

1) 国語辞典で、「暴言」「蔑視」という言葉を引いてみる。
　 それを10回音読し、10回黙読してみる。そして、その言葉を
　 あなた自身の言葉として獲得する。

2) その上で、「暴言」「蔑視」はどの様なことなのか考えてみる。

3) それでも答えが得られないようならば、上記の内容を踏まえた上で
　　周りの大人（学校の先生、親御さんetc）に同じ問いかけをしてみる。
　　その答えと、あなた自身の考えと何処が違うのかを考えた上で、
　　それについて更に議論を深める。

....如何でしょうか。

追記です。

上記で示した方法の方が、ネット上で質問するよりも
より早く、深く>>104さんに理解できると考えます。

どのレスのどの発言かは避けますが、
最近、とんでもない暴言を目にしてしまいました。
（具体的な内容は書けません。スレが荒れる原因にもなりかねないので）

恐らくそれは、ネット上でだから言えることで、
その人の目の前ではとても吐けないだろうと思える内容でした。
（私の目の前で、私に向かってその様な暴言を吐いていたら
　その人をぶん殴り、蹴り飛ばしていることでしょう）
多分、ネット上と現実世界を分けて考えてしまっている人だと思います。

...ですから、現実世界で答えを求めるよう提言させて頂きました。

みんな『所詮2ch』だと理解はしているのだけど、自分が書いたレスは
どなたのレスよりも鮮明に感知できる「顔」のようなもの。自己表現
でもあるし、感情が入るのは当然で、もしも反論やら叩かれるような
ことがあれば守りたいにちがいない。ただ、あなたのレスを読んだ
全
ての人がそれを率直に受け入れるとは思わないことが必要です。

問答無用の叩きは論外ですが、自ら墓穴を掘っている人も見受けられます。

>>108 顔、だからこそ顔に泥を塗られたら塗り替えそうとするのが人の性では？
全ての人に発するレスもあれば、個人に対して発するレスもあるからねぃ。
別にあなたに受け入れて貰おうなどとは思わん。

コテハンは良いのか悪いのかどっちがいいのでしょうか？

>>110
コテがどうのじゃ無しに、コテを使う人間の問題じゃないの？

>>110
悪いコテハンよりは良いコテハンの方がいいに決まっている。
しかし、耳障りのよいハンドルを使っている場合、
実は内容が悪くても、ハンドルに誤魔化されて
誤解する人が増えて話が混乱しそうな悪寒が走ることはある。
消防にも消防並みにも、常に自己責任が求められるので、
匿名掲示板はリアル社会より厳しい世界でつね

>>87,>>99

本日、私の通っている神経科医がネットについて以下の様にコメントしてくれました。
「ネット上の掲示板等は、、精神疾患に罹患していない人でも
　相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい」
とのことです。

「お前、ボダだろ？」等と言ってくる香具師に対しては、上記理由から
「お前こそボダじゃないの？」と言ってやりましょう。

↑
馬鹿？
煽り返してどうすんだよ。
落ち着けよ精神病者。

104での質問にお答え頂き有難うございます。
住人さんの意見を聞けてよかったです。今後の削除判断の参考にさせていただきます。
共通の認識と言うものは無い様だということは分かりました。
それではこれからも板運営を頑張って下さい。

さ、削除人の海王だったのか
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>116
禿道（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）。
顔から火が出たよ。

みなさん、このスレってどんな意義があるんでしょうか？

ﾊﾟｿｽﾚ32〜この体、天使に捧げます〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074205967/l50

>>118
追加

ﾊﾟｿｽﾚ33〜焼肉オフで氏ねよおめーら〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074431030/l50

>>118-119
のカキコの意義の方が、気になってしかたがないです。
不快感の共有？
スレ主による宣伝？

>>117

削除人さんが、そんなこと位
人に聞いて廻らんと判らんのか？と逆にゲンナリした気分。

>>121
私なりの考えはありますが、住人さんの意見や考えを吸い上げようと
考えましたのでご質問させていただきました。
住人の意見は吸い上げずに判断したほうがよいとのご意見ですね。
参考にさせていただきます。
しばらくこのスレを見るようにしますので、他にもご意見のあるかたは書いておいてくれれば
助かります。自治に介入する気はないので、こちらの意見は差し控えます。
ではでは。

誤解されている様なので、コメントしておきますが、
「住人の意見は吸い上げずに判断したほうがよい」というつもりは
毛頭ございません。

106,107でも書いた通り、聞く必要があれば、周囲の方（住人も含めましょう）
に聞いてみてはどうでしょう、と書いております。

人に聞いて廻らんと判らんのか？＋ゲンナリした気分。
↓
（命題）
人に聞かないと判らないのは駄目だ
↓
２ｃｈ上のことなので人に聞く＝住人に聞くと置換
↓
住人に聞かないと分からないのは駄目だ
↓
（対偶）
駄目でないのは＝良いのは、人に聞かなくても判ること
人に聞かなくても判ることが良い
↓
ここで、「住人に聞くこと」は「住人の意見や考えを吸い上げること」であるので再置換
↓
住人の意見や考えを吸い上げなくても判ることが良い
↓
ここで、判る＝判断できるようになる＝判断すると置換
↓
住人の考えや意見を吸い上げずに判断することがよい

名前入れ忘れil||li _|￣|● il||li
>>124の論理でそう判断しました。

2chの他の板での暴言の判断基準や削除ガイドラインにおける蔑視、といったものであれば
いいのですが、ここはその板名から特殊な事情等があるのではないかと、つまり、その言葉
をこの板では少し違った捉え方をしたほうがいいのではないか、と考えまして、ではその捉え方
はどういったのもが適切なのかというものを住人さんから聞こうとおもいました。

もうしばらくご意見やお考えをまちます。

全体的に特に注意して欲しいのはPTSD、レイプ系のスレの煽り､荒らしですね。
被害者自身、文字であれやはりフラッシュバックを起こす確率が高いと思います。
又、勇気を出してカミングアウトされて煽られたら新しい傷を作る可能性が
高いと思います。

相談系は煽りが続くと質問レスがしばらくつきません。コテハンを名乗っている以上
仕方の無い事ですが・・・

後はリストカット、自殺系ですが、カキコしている間はそれで発散させているので余り問題は
無いのですが、行動化を促すレスは少し注意が必要かもしれません。

>>126
・犯罪被害系：厳しく見る
・相談系：他板同様の基準
・自傷系：行動化のみ厳しく見る
↑って感じですか。

名前入れ忘れることが多くなりそうなのでIDで見てください。

>>127さん
そうですね、犯罪被害系はどうしても煽りを看過できない人が多いです。
（それだけ心に傷があるということでしょうか脊髄反射してしまう人が多いです）
これを「流れている」と解釈されてしまうと私たちではカバーしきれないのが現状です。
確かに荒らしに反応するのも良くは無いのですが・・・
事件の原因が被害者の心の油断などを突かれてしまうとスルーが
出来ない､又、トラウマを形成する住人が多いのも事実です。
（セカンドレイプのひとつですね）

自傷系は自分を罰する（自傷）事で自己存在の確認の作業をしている部分もありますから
「お前は生きている資格が無い」「自傷する事で構ってもらいたいんだろう」
などと書かれると尚更自傷に向かう事があります。
現実に彼らは「生きている実感」を得るための自傷と言う行動化が
実際の所だと思います。
自殺系も自己のアイデンティティの喪失の結果の自殺と言う選択なので
自傷系と同じような煽りが来ると背中を押してしまう結果になりかねないです。

海王 ◆POSEIDONgg 様丁寧にありがとうございます
>>126-128系のスレッドは特にローカルルールを削除に適用すべきと判断します

>>127さんは海王 ◆POSEIDONgg 様ですね。
お疲れ様です。

それから今生保スレへの蔑視暴言が凄まじいです。

相談系の件ですが、自殺したいと相談している人を後押しするレスがあります。
これもローカルルールを適用すべきでしょう
メンヘル板からは何人も自殺者が出ています
本当に自殺しかねません

具体的にはモナー相談室にいる粘着煽りです。
板の正常化のためローカルルールを厳しく適用してください。
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50

暴言蔑視がひどい為、他スレに相談者が移動せざるをえないほどスレ進行の妨害となっています
スレ進行妨害はガイドライン違反にも繋がります。
ローカルルール適用で依頼する依頼人は意外と多いです。

★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
>376 ：優しい名無しさん ：04/01/20 00:20 ID:ni+kBhzo
はじめまして。以前モナーの何でも相談室で相談していた者です。
スレの進行が早いのと煽りがひどいのとでついていけなくなってしまったので、こちらに来ました。

>>125
そういう意図があってのことと、想像できなかったので、
>>121の様な書き方になってしまいました。
>>123で、誤解が解けたと考えて良いのですね。

その上で、私の意見は...というと
>>126さん(=>>128)の意見でうまく言い表せていると思います。

体感したことでは、>>128で書かれている様に煽られた結果、
お医者にかかるまでの数日、眠剤が効きにくくなってしまったということがありました。
この程度で済めばいいのですが、（いいのか？とも思いますが）
もっと厳しい事態に立たされてしまう人が出る様な気がします。
（想像でしかありませんが）

過去ログにもありますが、
後、頼んでもいないのに「アンタ○○でしょ？」（○○=病名）と
決めつけるのもどうかと思います。
（これは、広く考えると>>128さんの意見に入っている様にも思いますけど）

なるほど。仰ることの理由付けはよくわかりました。
>>127のまとめのような判断をしたほうが良い、というようですね。
広くご意見を聞くために結論をだすのはもう少し先にします。

また、誤解の無いように言っておきますが、これは私個人の判断の参考にするためであって、
他の削除人が同様にするかどうかは判りません。

もう一つ質問を。
煽りそのものはともかく、それに反応していたりすることについてはどう捉えていますでしょうか？
煽りや叩きは徹底放置が基本ですが、反応してしまう人の存在についてはどう考えますか？
相談者自身が反応してしまうことや回答者が反応してしまうことについても。

>>136　荒らしに反応することについて

相談者については、
心が弱っている場合、「荒らし・煽りに反応すると、
結果的に、より大きな荒らしや煽りを招く」という因果関係に
冷静に気付くことができない場合は少なからずあるようです。
だから、放置しても、なかなか治りません。
煽りと反応を合わせて削除すれば、反応を一時的に抑止する効果はありえます。

回答者については、
多かれ少なかれ、言葉によって人の心が変えられると
いう信念を持っているから回答を書くのだと思います。
だから、荒らし・煽りにも自分の言葉で心を変えさせられないか
試してみないと気が済まないのでしょう。
（もちろん、第１次的には、相談者や他のメンヘルさんが
傷付くのが放っておけない、という優しさからですが、
自分が言葉をかけて、止まる、と思っていないと、その人はレスはしないはずなので。）
こちらは、放置して、治らないとおかしいですが、
殆どの場合、回答者もメンヘルであり、
相談者と同様ですので、結局放置しても治りません。
こちらは、削除すると図に乗るのかも知れません。

ただ、相談者も回答者も、ずっと同じ人ではないので、
削除しても、雨後の竹の子だと思います。
つまり、削除するか放置するかによって、長期的に見て
変わるものではない、と考えます。

自治的に、啓蒙スレを立てるなどして、対応すべき問題だと思います。
（「煽られてパニックになったらスレ」はそういうアイデアの１つに見えます。
もっと活用されたら良いのにな・・。）

偏見のある依存症への蔑視にも厳しく対処すべきでしょう。
◆◆◆◆◆セックス依存症からの回復相談http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072500834/l50
◆■◆万引き依存の方いますか？【part2】◆■◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069931892/l50

>>137のスレはこちらです
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 03:12 ID:w3BIPqlV
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。パニクってる人を誘導してくだしぃ。

>>137-138

全然、建設的な意見ではないですが...
メンヘルサロンは、此処よりも荒れているイメージがあって、
足を踏み入れたことがなかったです。

なので、>>137を読んだ後、「駆け込むスレ」を本板内で探していました。

しかし、あのスレにも自称煽ﾗｰが現れているようですね。

そういえば「恋人がいる自称メンヘラーって…」の継続スレ立ちませんね。

削除するよりもサロンに移動させたほうが良いスレの乱立が目立ちますね。

こういうのはageなきゃ

ところでメンヘルとメンサロをいまだに混同してる香具師が多数いるようですな
上のレス見る限りでは
メンサロは「他板」ですよ
ここで話に出すのは筋違い

それでは何事もなかったかのようにどぞ〜

混同は確かによくないし、
サロンの自治はサロンで、は当然でしょうけど
せっかく２つできたんだから、協力して色々したら良いのに。
それにサロンができたことで、
メンヘル板のありかたが変わってくるのは当然だから
サロンのこともある程度検討しないと話は進まないでしょうに。
鎖国政策じゃあるまいし。

たとえば>>140さんのような話ですが、
産廃は全部隣県で処理してくれ、みたいになったらいけないけど
テーマがメンサロに合っていて、話が進んでいて
スレとしての価値があれば、移動も実際に行われているわけだし。

まあ、それよりもっと低い低いレベルなのだから
よそとの関係まで考える余裕はない、と言われればそうですけどね。

海王 ◆POSEIDONgg 様恐れ入りますがお願いしたします。
削除ガイドラインに抵触している投稿で、小さいもの・連続でない宣伝投稿は却下するかどうか
各削除人により異なっています。
恐縮ですが、海王 ◆POSEIDONgg 様も小さいもの・連続でない宣伝投稿も削除して頂けますか？

>>143
こちらでどうぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1069118400/

>>144さんは海王 ◆POSEIDONgg 様でしょうか？ありがとうございます。さっそく伺いました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1069118400/631-

>>136海王 ◆POSEIDONgg 様は、こういった煽りとのやりとりを例として頭に描いて見えるのでしょうか？

104 ：ホルスレ住人 ：04/01/19 02:14
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/28-31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/33-44
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/53-55
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/58-60
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/68
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/79
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/87-104

削除理由・詳細・その他：
削除理由：固定ハンドル叩き
「645」と「elpis」という固定ハンドルに対する
かなり粘着質な叩きと、その便乗レスです。
この荒らしのせいで「ホルモン」に関するスレッドが
身体健康板、メンヘル板、夢板などに乱立する事態になっています。
よろしくおねがいします。

105 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/01/19 08:21 ID:???
>104
構いすぎていると思いますので削除せず。徹底放置してから依頼してください。

おぉ！遂に、遂に、本板にもスレストが稼働し始めたかぁああ！！

待っていたよ、スレッドストッパー！

ガンガレ、僕らのスレッドストッパー！

あーあ。

通りすがりの臨床心理屋_さんも、

ついに映画評論者さんに、切れちゃってるし。

108 ：優しい名無しさん ：04/01/23 02:38 ID:d3Tz5ucJ
映画評論家さん

あなたの言っていることは、少なくともメンヘル板ではかなりの少数派です。
もちろん、少数派の意見を握りつぶす気はありません。
ですが、このようなスレ名では、２ｃｈ初心者かつ体調の悪い人が
わらをもすがるような気持ちでログもろくに読まず書き込んでしまうかもしれません。
そのとき、あなたのレスだけを参考にしてしまうと
大変な事態を招きかねません。
そこで、このスレは重複なので削除依頼をして、
ご自分の名前を冠したスレをたててそちらに移動してはいかがでしょうか。
よく似た名前の正常に機能しているスレもあります。

とにかく、このスレは終了しましょう。
他の方ももうレスしないでください。
質問者が迷い込んできたときのみ誘導してあげてください。

>>148
通りすがりの心理屋さんは論理的にセカンドオピニオンをしています


本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　3http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50
は　住人が話し合っているように、ものすごいマジレスに移行したほうがいい

114 ：優しい名無しさん ：04/01/23 10:00 ID:4wBatFr7
>111さん申し訳有りませんが、他スレで相談して下さい。

118 ：優しい名無しさん ：04/01/23 10:47 ID:4wBatFr7
＞とにかく、このスレは終了しましょう。
＞他の方ももうレスしないでください。
＞質問者が迷い込んできたときのみ誘導してあげてください。

禿同です。
皆さん、質問は他のスレでお願いします。

103 ：優しい名無しさん ：04/01/23 01:11 ID:tfL/6IeY
>99さん　ごめんなさい。とりいそぎ、下記へどうぞ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50

100 ：優しい名無しさん ：04/01/23 00:56 ID:xCzJcZ2J
>>97
そうだそうだ！映画評論者氏は、御自身のスレ、ホームページなりをたてて、評論なさい。

101 ：映画評論者 ：04/01/23 01:00 ID:UI4rlQIi
>100
一応、ここは、私が設立した電掲です。
どうぞ、よろしく。

97 ：優しい名無しさん ：04/01/23 00:26 ID:OTdkM4AB
>91
>90
> 家庭や学校や職場で虐待された人々の告発行動を、薬物を使用し
> 抑圧しているだけですね。
>
> それでは治療とは言えません。
あなたは自説を受け入れない人を徹底的にこき下ろすことで威圧していますよね。
それに、誰からも期待されていない書き込みを必死でされているように見受けられます。

本当に病気で悩んでいる方にとって、このようなスレッドのタイトルで自説を撒き散らすのは迷惑です。
ご自分に自信がおありなら、自分のHNを冠したスレッドを新たに立て、そちらでやってはどうですか？

この自治スレの上の方にも出てきているようだが

何度も何度も繰り返されるね、映画評論者さんについての、この話題。

結局、結論としては、毎回同じことの繰り返し。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/14-16n
14 ：通りすがりの臨床心理屋_ ：04/01/20 20:05 ID:IlcXNsnx
映画評論者さん
以前から思っていたことですが、私は統合治療という意味で東洋医学と西洋
医学の概念を融合した治療法を否定するつもりはありません。
しかし、１９２０年代にクロルプロマジンがフランスで導入されてから、
統合失調症患者の社会適応率は激増しています。
うつ病もしかりで、ＳＳＲＩもＳＮＲＩがきちんとうつ病に適合するという
論文は内外に多数ありますし、治療としてもオーディナリーなものです。
脳内モノアミン仮説を否定するような根拠はありません。
ですので、ここでの相談者に薬を飲まないような言辞を取るのは、無用に相談者
に混乱を与えるだけですし、映画評論者さんが科学的に服薬がいけないことだと
いう根拠も出せないようですし、やめてください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/90
90 ：通りすがりの臨床心理屋_ ：04/01/22 22:13 ID:KjivDoOW
アリセプトが軽症及び中等度のアルツハイマー性痴呆の進行を妨げることは
きちんと学会でも報告されていますね。
エーザイのＨＰは利益主義だけではなくて、老年者の介護に正面から向きあって
いますので、私もよく利用しています。
ちょっと古い本ですが、「こころのくすり最新事情」田島治著、星和書店で
精神薬理学は概括できるでしょう。
精神薬理学は、１年経つとかなり様相が変わってしまします。
ちなみにクロルプロマジンは１９５７年から日本に取り入れられたらしいですね。
ハロペリドールは１９６４年から、これで、かなりの入院分裂病者が激減したという
報告もされています。
映画評論者さんにはいつも情報のソース源がありません。
薬物治療の無効性について科学的な論文をソースとして引っ張ってきたら、あなた
の文章を読んでもいいですが、あまり今のままでは読む気になれません。

本当にマジスレ
ものすごいマジスレ

とも次スレを立てずに
総合案内に質問をコピペして誘導する

トップリンクスレだから自治からも見張りやすいです

本日は、「本当にマジスレ」には　「物凄いマジスレ」への誘導をしました
今後もこうしていくのが　「本当にスレ」の住人の多数の意向と今日のレスから判断しました。

今後についてですが、
物凄いマジスレは950超えています。
次スレを立てる利点と不利益をあくまでも『相談者の立場』から考えて下さい。
立てずに総合案内に吸収した方が適切と判断します。

個人的には、『物凄い・・・』は長く続いたスレですので潰すのは
忍びない。
それと心配なのは、映画評論者を排除する目的で両スレを潰しても
他スレに寄生したら、無限ループ状態になってしまう。

無理だろうけど、削除人が『あぼーん』して頂ければ…

こういうことは禁句になっているようだが、あえて言おう。

映画評論家にしても、通りすがりの臨床心理屋にしても、他の回答者にしても
医者でもなんでもない（本人が言っていたとしてもネット上では証明しようがない）
人達なんだから、その回答を鵜呑みにして、それどころかいまの主治医の言葉よりも重視するような人が多く見受けられる現状は危険極まりないとおもう。

もちろん、ネット上の誰ともわからん奴のレスを鵜呑みにしてるご当人が一番アホだってのはわかってる。
しかしだな。いまの相談系スレはあまりにも・・・あまりにもな状態だぞ。

回答者は主治医気取りでレス。質問者はそれを真に受ける。
2ちゃん外から迷い込んできたような質問者も多数見受けられる（しかも、ネット経験すら非常に浅いとおもわれるような人達も）
なにも、全部疑えとか、絶対間違ったこといってるとか、そういうことを言いたいわけじゃないんだが。

此処は匿名掲示板だし、回答者はその回答に対して責任をとるつもりは毛頭ない。
というか、はなからそんなことは想定すらしていない。

すべて自己責任で。

そのあたりまえの事をスレ利用者が（回答、質問双方）理解しているのかどうか、おせっかいながら心配になった。

>>158さんレスありがとうございます。
>個人的には、『物凄い・・・』は長く続いたスレですので潰すのは忍びない。

気持ちは同じです。なぜなら元々ネタスレだったのをメンヘル板の看板スレに
育てた多くのかたの一人が自分だからです。総合案内よりも目立つようにスレタイや＞１に
気をつけました。確かに辛いことです。同じ気持ちです。

>それと心配なのは、映画評論者を排除する目的で両スレを潰しても
他スレに寄生したら、無限ループ状態になってしまう。

「総合案内」を挙げたのはトップリンクスレだから自治からも見張りやすいからです
今のように2スレも映画氏のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
「総合案内」1スレならトップリンクだから見つけやすいし手間が軽くなります。

以上の理由から、「総合案内」に吸収することが適切と判断します。

>>159さん　同意です。ところで
「本当に」スレ
「物凄い」スレ
を
「総合案内」に吸収する提案については賛成でしょうか？
>>156-157 >>160を読んで下さい。

他人がスレ立てしなくても、
卓司君＝映画評論者さんが、結局、また継続スレ立てする予感。

「本当に物凄い…」パート何だったか忘れたが、
潰してしまうか継続するかで900越えてスレ内の住人が揉めていたとき、
さっさと次スレ立てたのは、他ならぬ卓司君だったわけで。

それから、随分前に、
卓司君のレスを削除してくれるように依頼出していた人がいるが、
その時は、削除人さんに蹴られてたね。

>>162さんレスありがとうございます。
５５５さんがレス削除依頼をだしたのを蹴られたのでした。

>卓司君＝映画評論者さんが、結局、また継続スレ立てする予感。

これは「本当に」スレのことですね。

「物凄いマジスレ」は980を超えています。
これを先に話し合いましょう。この継続スレを立てるかどうか意見を出してください。
立てたほうがいいという人は居ますか？居るなら利点と不利点を挙げてください。

●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070537513/l50

984 ：映画評論者 ：04/01/23 18:10 ID:V3xfG4hu
こちらでも吸収します。
相談→http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
苦情→http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/

>>164の卓司君＝映画評論者さんの行動からも分かるように、
彼は「本当に」スレ回答を続行しています。

質問者と回答者など皆さん、彼の回答のフォローをするスレを減らしたほうがいいと思いませんか？
今のように「本当に」スレ「物凄い」スレと2スレも彼の回答のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。

「物凄い」スレ次スレを誰かが立てた場合、彼が回答に来るのは今までの経緯からいって確実です。

「物凄いマジスレ」は990間近です。
この継続スレを立てるかどうか意見を出してください。
立てたほうがいいという人は居ますか？居るなら利点と不利点を挙げてください。

総合案内に映画氏が回答していますが>>160の理由から、
「物凄いマジレス」は、「総合案内」に吸収することが適切と判断します。
「物凄いマジレス」次スレを立てたい人は利点と不利点を『相談者・回答者などの立場から』
出してください。

>>167
もの凄いマジレスの方は比較的短時間にレスがつく軽い相談向け。
「もの凄い勢い」のタイトル通り。
総合案内所は、かなり長文の相談が多いし
回答に時間がかかっても仕方がない。
また案内所は相談内容によってスレを紹介する機能もある。
（だからトップに貼ってある）
この棲み分けがきっちりなされていないという現状はあるが。

某氏が総合案内所で回答を始めたら、看板スレが荒らされることになる。
それこそ深刻な相談者は困ると思う。

私は>>159氏に全面的に賛成だから、電波回答者がいるのは、
そういう警鐘にもなって良いと思っている。
回答する方はイライラするだろうけど、
某氏が出てこれば「注意報」みたいなのをスレに出し、
適宜自分の回答すれば良いのでは？

自分が回答しなければと強迫的になる回答する方も精神衛生上良くない。
自分は昔、毎日のように総合案内所で回答して
「回答しなきゃ」と思い込んでいたけど、それも善し悪しだったと思う。
他に回答したい人の邪魔にもなっていたと思うし。

結論：
もの凄いマジレスの後続スレは立てた方が良い。
スレの最初に回答者がプロでないことを明記。
回答者、自治スレはあまり切迫しないで回答、巡回を続ける。

>>168の「結論」は私の書き込みの中での結論です。
長々書いてしまったので、最後に自分の考えをまとめようと思ったんで。

すみません、質問者を総合案内に誘導した張本人です…
良かれと思ってしたことですが妙な火種を生んでしまったかもしれませんね、すみません。
とりあえず、「物凄い〜」と「本当に凄い〜」は片方に絞るべきだと思います。
両者ともスレタイもまぎらわしく初心者の書き込みが多く、後者は結局某氏の独断場になっていますし。
１つにしぼればフォローも少し楽になると思います。
>>168氏のおっしゃるように、きちんとすみわけをした上でなら
「物凄い〜」を残すのも場合によってはアリなのでは。
ただし、できればボランティア回答者の方に両方巡回していただければとは思いますが…。

あと、>>162さん、
なんで削除以来蹴られたんですか？
宜しければ教えてください。

>>171
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/32-33n

32 ：優しい名無し ：03/11/27 10:12 HOST:************************
削除対象アドレス：物凄い勢いでマジレスが帰って来る総合質問スレ19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/640
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/650
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/652-653
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/656
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/658-659
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/663-664
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/673
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/676-677
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/685-686
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/692

削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５
スレッドの主旨から外れすぎた書き込み

削除人様お忙しいでしょうが、『映画評論者』の書き込みで
非常に荒れたスレッドになっています、正常なスレッドに戻そうと
皆さんが努力してますがうまくいきません、早急な削除をお願いします。


33 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/27 22:56 ID:???
ここまで見ました。
残したものは流してくださいませ。

映画評論者さん、に関しては、ＮＧワードで対応したり
放置するのが宜しいかと。

皆様お疲れ様です。では、
「物凄い」は継続スレを立てずに
「本当に」一本に絞りましょうか？

映画評論者さんはこういった議論に参加したことがありません。
しかし「本当に」スレのpart2以降は彼が立てています。
一本化する案が妥協点ではないでしょうか？

総合案内はトップリンクスレなのに相談者が少なく、流れが遅いことも考慮しました。
なお、誘導なさってくださった>>170さんお疲れ様です。
虫食い状態の為、各相談スレに総合案内への回答者応援を頼みました。

今の最優先課題は、映画さんの回答の為に
他の回答者が「物凄い」スレも「本当に」もつまり2スレもフォローしなければならない
現状を変えることではないでしょうか？

つまり「物凄い」は継続スレを立てずに 「本当に」一本に絞るのです。

自治スレで結論を出せば「物凄い」次スレを立てる人はまずいないでしょう。
勝手に立てる人は論外ですが。

みなさんずっと映画さんのフォローで苦労している仲間です。
落ち着いて話し合いが出来ているのはその証拠でしょう。

スレッドストッパーよくやった。

映画さんが「本当に」スレでも「物凄い」スレでも回答をしているため
不正確な回答の為に相談者に2スレ分迷惑がかかっています。
フォローをしている回答者の負担も2スレ分かかるのです。

つまり「物凄い」は継続スレを立てずに 「本当に」一本に絞って現状を改善しましょう。

>>176

な、な。この板でのスレストを心待ちにしていた私には嬉しい限りだ。ウンウン

>>172さん
なるほどです。ありがとうございました。
これでしたら、「本当に〜」スレを重複スレとして
削除依頼しようと思ってたのですが、この理由でしたら大丈夫ですかね？
まだ迷い込んでくる人いるみたいなので…

>>179さんそれは以前却下になっています。理由は「有益な情報も書かれているから」
といった理由でした。つまりどちらか一本にしぼるしかないと思います。
映画さんは話し合いに参加しないのだから「物凄い」スレの次スレを立てない
のが妥協点だと思います。

何よりも相談者への彼の誤った回答・回答者のフォローを減らすことを考えましょう。

>>180
そうなんですか。いろいろ難しいですなー＾＾；
レスどうもでした。

今自分の体調がいいので、お世話になったメンヘル板に
少しでも恩返ししたい…良い板に戻ると良いですね。

皆様おつかれさまです。
●●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070537513/l50

は980間近です。決定を急がねばなりません。

次スレは立てないという決定をする必要があります。

「本当に〜」は「物凄い」の重複スレとして★は認めなかったのですから
「本当に〜」に絞るしかありません。

>>181さん、お疲れ様です。恩返しは「総合案内」を始めとする
相談スレでこれからはしていきませんか？
あなたは回答者ですね。いつもお疲れ様です。

980間近
　↓
990間近

今日中に埋まる可能性があります。

>>180 >>182 >>183さん
｢物凄い〜」がもうすぐ埋まることを理由に、なぜ｢本当に〜｣に絞るのですか？
私は「メンヘル＠2ｃｈ｣の様々なスレッドを読ませて頂き、2度ほど相談も
させて頂きましたが、｢本当に〜」にはアレルギー反応のようなものがあります。
｢物凄い〜｣を残していただきたいのですが、回答者の皆さんのことを考えますと、
どちらも一挙に(同時に)「総合案内所」に一本化してくださいませんか。

「物凄い〜」のほうが古株スレなのだから、
残すなら「物凄い〜」の方がいいような気がします。
良スレ化に尽力された方もいらっしゃるようですし…
「本当に〜」は沈むのをひたすら待つ。誘導のみ行う。

まあ、↑にも書いてあるとおり、
総合と質問スレはすみわけして共生してもよいのではないでしょうか。

>>184さん
>どちらも一挙に(同時に)「総合案内所」に一本化してくださいませんか。

本来は、これがベストだと思います。トップリンクスレだから自治からも見張りやすいです
しかし>>168さんの指す内容を考慮しました。皆さんは>>168さんの案をどう思いますか？

>>185さんレスありがとうございます
気持ちは同じです。なぜなら元々ネタスレだったのをメンヘル板の看板スレに
育てた多くのかたの一人が自分だからです。総合案内よりも目立つようにスレタイや＞１に
気をつけました。確かに辛いことです。同じ気持ちです

「本当に〜」は沈むことはないでしょう。なぜなら彼が書き続けているからです。

>>164の卓司君＝映画評論者さんの行動からも分かるように彼は「本当に」スレ回答を続行しています。

「物凄い」スレ次スレを誰かが立てた場合、彼が回答に来るのは今までの経緯からいって確実です。

質問者と回答者など皆さん、彼の回答のフォローをするスレを減らしたほうがいいと思いませんか？
今のように「本当に」スレ「物凄い」スレと2スレも彼の回答のフォローをするのはみなさん大変な思いをしています。
★は「本当に」と「物凄い」は重複スレではないとすでに判断した経緯があるのです。

それから、ここに来ているのは回答者関係者もいるでしょう。
質の高い回答がつくスレには相談者が集まります。総合案内の回答者が不足している状態のため、
昨日各相談所に応援を要請しました。総合案内の回答もよろしくお願いします。
「本当に」スレは>>185さんの言う通り、誘導のみ行いましょう。

>>180さんの案とは、以下のレスを指します。みなさんはこれについてどう思いますか？


168 ：優しい名無しさん ：04/01/23 19:52 ID:ahpY4wl7
もの凄いマジレスの方は比較的短時間にレスがつく軽い相談向け。
「もの凄い勢い」のタイトル通り。
総合案内所は、かなり長文の相談が多いし回答に時間がかかっても仕方がない。
また案内所は相談内容によってスレを紹介する機能もある。（だからトップに貼ってある）
この棲み分けがきっちりなされていないという現状はあるが。
某氏が総合案内所で回答を始めたら、看板スレが荒らされることになる。それこそ深刻な相談者は困ると思う。

>>187で抜粋した>>186さんへの
自分の意見は以下の通りです。「物凄い」スレが「総合案内」よりも
実際は目立つ存在です。そのスレで彼が不正確な回答をしているため
相談者・回答者が困っている状態が続いているのです。

「比較的短時間にレスがつく軽い相談向け」のスレを残す必要があるなら
（実際は軽い相談以外が多いです。内容は総合案内などとほとんど変わらないのです）
彼が書き続けるのだから「本当に」一本に絞るしかありません。

>>187訂正
180さんの案とは、以下のレスを指します。
↓
168さんの案とは、以下のレスを指します

>>180さん
>>186〜>>189を読んだ相談者側の感想を述べさせていただきます。

「メンヘル＠２ch掲示板｣を最初に読んだとき、「メンタルヘルス全般は〜総合案内
所・相談所｣という意味がよくわかりませんでした。
｢初めての方・メンヘル全般は〜｣と書いておいて下さると、掲示板初心者の人でも
間違って｢本当に〜｣に迷い込むことも少なくなると思います。

私自身は｢総合案内｣と｢物凄い〜｣を使い分けて相談したので、とても助かりました。
しかしながら、「総合案内」の回答者が少ないのでしたら、｢物凄い〜｣が吸収されても
しかたがないような気がしてきました。

そして、悔しいけれど、映画氏がどこかに現れるのでしたら、そのために｢本当に〜」が
ある、と思えば諦めがつきます。　ただ、誘導なさる方の負担が大きくなりますね。
「すべて誘導して、映画氏以外の回答者がいない」状態も、想像すると少し怖いです。

以上、乱れた文章で申し訳ございませんが、カキコミさせていただきました。

>>190 さんレスありがとうございます。
>「メンヘル＠２ch掲示板｣を最初に読んだとき、「メンタルヘルス全般は〜総合案内
所・相談所｣という意味がよくわかりませんでした。
｢初めての方・メンヘル全般は〜｣と書いておいて下さると、掲示板初心者の人でも
間違って｢本当に〜｣に迷い込むことも少なくなると思います。

そうですね。毎回総合案内やモナー薬局のスレ立てをなさっている
「ヒプノシス」さん、自治スレをみていることでしょう。考慮してください。

>私自身は｢総合案内｣と｢物凄い〜｣を使い分けて相談したので、とても助かりました。
しかしながら、「総合案内」の回答者が少ないのでしたら、｢物凄い〜｣が吸収されても
しかたがないような気がしてきました。そして、悔しいけれど、映画氏がどこかに現れるのでしたら、そのために｢本当に〜」が
ある、と思えば諦めがつきます。

全く同じ思いです。

>ただ、誘導なさる方の負担が大きくなりますね。
「すべて誘導して、映画氏以外の回答者がいない」状態も、想像すると少し怖いです。

常に「本当に〜」を誘導できる時間のある人たちは居ないでしょう。出来る限りでやるしかありません。
総合案内に回答者が増えるようにしていきましょう。
実際、昨日求人をかけたところ、メンヘルサロン板からも常連回答者が来てくれました。
今度も総合案内の回答者を増やすように力を入れましょう。
繰り返しますが質の高い相談スレには相談者が集まるのです。
その結果、彼が「本当に〜」でカキコを続けても相談する人は減ります。

「物凄い」は990超えました。時間がありません。結論を出さねばなりません。
「物凄い」の継続スレは立てずに「本当に〜」に吸収し、
総合案内の回答に力を入れましょう。異論のある人はいますか？

>>191
｢物凄い〜｣は｢総合案内｣に吸収。と、していただきたいのですが。
つまらないことにこだわるようですが、そのほうが納得できます。

>>192さんレスありがとうございます。
形式上は「物凄い」スレの次スレは「本当に」にしませんか？
映画さんが「総合案内」まで来るのは困るからです。

実質的には「物凄い」でしていた回答者が総合案内に移行することにより、
総合案内の質を上げ、相談者を集め、「物凄い」に来る相談者を減らすことになります。
誘導をいつも出来る時間がある人たちはいません。

形式よりも実質をとりませんか？

現在映画さんが総合案内に来ていますが、
各相談スレの有力回答者たちが回答をしており、大丈夫です。
今後ともみなさんで総合案内の質を上げましょう。

>>193訂正
総合案内の質を上げ、相談者を集め、「物凄い」に来る相談者を減らすことになります。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　「本当に」

現在体調もよく休みに入って暇なので、
こまめにチェックして「本当に〜」の誘導しますね。
総合案内に誘導すれば良いんですよね？
回答するほど知識もなく、これくらいしかできることがありませんから。
良い板になりますように。。。

では、時間がありません。結論を出しましょう。
「物凄い」は990超えました。「物凄い」の継続スレは立てずに「本当に〜」に吸収し、
総合案内の回答に力を入れましょう。

>>180さん
了解いたしました。私も皆さんの誘導の仕方を学んで、出来る範囲でやってみます。

このスレは数少ない良スレですね(　´ー｀)つ━・oO

私は、なるべく相談者が現在かかっている主治医のところに戻れるように
帰還方法を案内しているだけだという、かなり消極的な姿勢で相談者には
対応しているつもりです。
ネットでは心理アセスメントもできませんし、私が言う言葉をそのまま信じる
というのは危険な行為です。

私にできるのは、きちんと主治医の下に戻すことと、未受信者で治療が必要な
人に対してきちんと専門医を受診させること。

それから、未受診者でも気持ちを転換して解決していけるのでしたら、そのように
述べること。

せいぜいその辺りが私の限界だと思っていて、過剰に侵襲的な発言は控えています。

続きです。
映画さんは、自分が精神科医のところに連れていかれたのを冤病として声高に
述べていて、精神科医療における投薬治療を全て否定していますが、心理の
専門家としては到底受け入れがたい観点です。

私は映画さんとは違います。
クライエントさんが服薬治療が必要なのでしたら、それを処方どおりに服薬
することを勧めます。

あくまでネットの１掲示板ですので、私は主治医の権限を越えて発言している
ようなことはないようにしています。

>>199 君なら、良スレも駄スレに変えられるだろ。

あーあ、総合案内にまで某氏進出しちゃいましたね。
どっかにひっぱりだしてとことん論破してやったりとかできないんでしょーか？？

>>203
無理です

>>196 さん>>198さん、皆様、回答を出来る人は「総合案内」をはじめとする
相談スレの回答を、それ以外のかたは　誘導と、
未回答分のレスアンカーをまとめて　書き出してください。回答者から非常に便利です。

書き方の例
■未回答3人■
>>2 >>3-5 >>7

>>200-201 通りすがりの臨床心理屋_さんお疲れ様です。

なお、映画さんへはレスをしないように願います。
回答者から返って相談者のレスが読みにくいです。
彼は話し合う意思がない人です。
彼へのあおりをする時間のある人は、回答や、未回答まとめ、誘導に
ご尽力下さい。

尚、質問者が総合案内を初めとする相談スレを見つけやすいように、
また、回答者が相談が来ていると分かりやすいように　皆様、出来るだけageにて書いてください。

では、時間がありません。結論を出しましょう。
「物凄い」は990超えました。「物凄い」の継続スレは立てずに「本当に〜」に吸収し、

総合案内の回答に力を入れましょう。
現在映画さんが総合案内に来ていますが、
各相談スレの有力回答者たちが回答をしており、大丈夫です。
今後ともみなさんで総合案内の質を上げましょう。

>>200-201
長々と書いてるが結局は

＞専門家としては到底受け入れがたい観点です。

＞私は映画さんとは違います。


これが言いたかったんだろ？


はっきり言わせてもらえば、おまえも映画と変わらない。
寧ろ、おまえの方が酷いかもしれない。
言い訳ばっかりして責任逃れをする姿勢が見え見栄の文章、よく書けたもんだな。
おまえは「自称専門家」なんだから、ネットだろうが、匿名掲示板だろうが「専門分野の発言」には責任取れや。

まずメルアドくらいは入れておけ。
訴訟の話もできないようじゃ話にならない。

>>209
アフォか？
相談系スレの>>1嫁。

最近まともなスレが減っている。
住人の自浄作用に期待しても無駄だね(　´ー｀)つ━・oO
一種の強行的且つ組織的な対応が必要だよ。

>>209
いや、ホントにあなたには、>>200-201をよーく読んで欲しい。

私が患者の立場として、
臨床心理士さんの立場、というか立脚する視点は正しいと思う。
所詮、ネットでしかないのだから、主治医の元に返そうとする姿勢は正しいと思う。

映画評論者（？）に限らず、
フィールドワークも積まずに、専門知識かぶれした輩が変なところから引っ張ってきた
理屈でだけで決めつけすぎる人が多すぎる。
自らが書いている論理が既に破綻しているのにも気づかずに
大仰に偉そうなことを書いている輩が鼻についてしまうことがよくある。

また、ネット上であるから、普段の相談者に会っていない訳で、ネット上で
病状などを決めつけてしまうのは非常に危険なことだと思う。

寧ろ、責任逃れをしていることを問われるのは、そうした輩である筈だ。

>>211
(　´ー｀)つ━・oO 君。それはアンタに対してもね。

　ﾆﾔﾆﾔ 　　∧_∧
　　∧__∧ (　・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　 (　・∀・)/　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃
　　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ・

やっぱり総合案内所に映画さんが付いて来てしまいました。

彼に関わりたくないのですが「映画注意報」は必要では無いでしょうか？

>>214
映画サンに拘っていらっしゃるようですが、
何も、注意報を出すべきは映画さんだけではないと思うデス。
（あ、(　´ー｀)つ━・oO 君、誤解すんなよ。チミの如きのことではない。）

出したい人が出せばよいのでは？というのは無責任発言でしょうか。
あるいは、出した上で、映画さんの此処がおかしいと指摘してあげるとか。

「物凄い〜」埋め立てました。
1000を某氏にとられてしまいましたが…無念。無力ですいません。

>>215
昨年の夏から続いているからね、混乱が。

そういうスレが立ったこともありますが、
過去の例からして、指摘しても評論者氏が聞くことはありませんよ。
五十川卓司さんは統合失調症の患者さんで、
ここにカキコすることは、いわば彼の「仕事」で、症状の一つです。

>>214

たった今見てきました。出すべきでしょうな。
...しかし、ここまで専門かぶってるクセに胡散臭すぎる回答者（=映画）も初めてだ。

相談所も荒らされ始めた
末期症状　もうだめぽ

>>218
次のテンプレにその旨明記するとか…
そりゃさすがに駄目か。

他の回答者さん頑張ってくれ。

映画評論家に執着するのが端から見ているとおかしい。
彼が変で、迷惑なのは分かる。
それに異論はない。
だけど振り回される必要はない。

総合案内書、もの凄い勢いは残すべきでしょう。

どう考えてもネットでの相談、回答に引っ張られすぎるのは危険だから。
電波回答者はその意味で必要悪だと思います。

相談者はその旨を分かって欲しい。各相談スレの１に
24時間は回答を待つこと明記した方が良いですね。

もの凄い勢いのスレの後続、立てても良いですか？
某氏をなんとかせねばって思いこむ回答者、自治スレ住人の方が
ちょっとこだわりすぎだとおもいます。

>>221
「本当に〜」の方は残すのですが、それじゃ駄目ですか？
もともと重複スレでもあったので。。。

>>222
私自身はどちらでも良いけど・・・
もの凄いの方に愛着がある人がいるので、ちょっと気になったんです。
後続スレは様子見しましょう。

少なくとも私自身が自発的に立てるようなことはしません。
ここでの話し合いでそういう流れになったら立てるかもしれませんけど。

>>223さん
>>149-222を読んでください。
「物凄い」の次スレを立てると今までの状態の繰り返しです。
この状態を変化させる為の決定です。

>>224
読んだ上での意見です。
他の３スレでの回答はしばらく休んでたので、
ざっとスレ内容読んできたところ。

某氏が困りものだというのに反論はない。
確かにあれは困る。

それを分かった上での意見を書いたつもりです

>>225さんお疲れ様です。
愛着があるからというのは同じ思いです。
しかし、彼の不正確な回答により困る相談者のことを第一に考えませんか？

総合案内に彼は来ていますが、自治スレから回答者など応援者が行っています。
自治スレも総合案内もトップリンクスレですから彼のフォローをしやすいのです。
つまり見張りやすいのです。

今までの無限ループ状態を変えませんか？

物凄い（本家）スレを映画さんが立てたらどうするんだろう？
より、執着するし、間違いで来る相談者は後を絶たないし。

本当に物凄いスレは、「次スレは立てない」とか誰かが騒いでたら、
映画が自分で立ててたよ。最初に「本当に物凄い」が立ったのは、
誰かが映画を隔離しようという意図を持って、だったみたいだけど
当時は「物凄い」（本家）から決して離れようとしなかった。

この調子が続いたら、いずれは「総合案内所」も次スレ廃止論
→映画が立てちゃう、とかなっていきそう

>>227さんお疲れ様です
「本当に」part１で次スレの話合いがされ、映画さんに「お前が立てろ」
と言った者がおり、その言葉通り映画さんが立てました。

「物凄い」については次スレを立てるという決定をしておりません。
心配な気持ちになるのは自然ですが、今までの話し合いから、最優先課題は総合案内の運営に力を入れることです。

兄弟板であるメンヘルサロン板で現在名無しを変える投票に向けて準備中だ
そうです。本板とサロンは掛け持ち住民も多いと思われます。そこで
メンヘル本板でも、サロン板での投票予告を、投票前から投票終了まで
載せておいた方がいいよなと思いますが。
御異議ありませんでしょうか？

>>227さんも総合案内お疲れ様です。

>>229
異議なし

お力添え感謝です。

一案
「本当に」パート３で、心理屋さんが映画にあててカキコをして、
映画がレスをして、更にそれに心理屋さんが書き込みをして、という流れがあって、
それに便乗して何人かが映画にあててカキコを始めたとき、
一時的に「物凄い」への映画のレスは止まっていた。映画は絶対に
自分宛のカキコを無視しないし、彼なりに色々考えて文章を練るから、
そちらに集中すれば、相談への回答は疎かにはなるでしょう。

ということで、映画に対して思うことがあれば、みんな「本家」で、
正々堂々、映画宛に書き込みをして、回答があれば、それをちゃんと
真剣に考えてまた書き込みをして、みんなで映画の相手をすればどうでしょう。
新規相談者のことを心配するくらいの余裕があるんだったら。

（ただ、実は映画の問題は「電波だ」とか「電波の自覚がない」ことではなく
「（自己と他者との間に存在する境界線、をわかっていない。或いは自分の境界線が壊れたことにより、
他人に境界線があることをも忘れてしまった彼が）相談者に回答する」ことなので、
相談者に回答しなくなって、議論したり、独自の見解書くだけなら、
他のメンヘルの書き込み（今書いているわたくしを含む）と全く同レベルであって
排除する必要がなくなるんだけども。

あと、個人的に、「本当に」（の最初の）スレで、「じつは相談者ではなく、映画を隔離しようとする人が
相談のふりをして書き込む」みたいな気色悪いことやっていたけど、
それこそ、全員、（心理屋さんも、元カウンセラー風コテハンで今は名無しの方も、
また、単なる素人の私を含む他の匿名の全ての人が）、何の責任も取れないのだから、
そういう混乱に混乱の上塗りをして混乱を悪化させることをしていた人達には、
今回は関わって欲しくないなあ。そういうのって、人として最低限の優しさがないと思う。
映画は、たんに、何らかの事情で、家の玄関も壁も窓も壊れてしまった人で、そのために
他人には家の玄関や壁や窓が当然ある、ということを今忘れてしまっていて、
だから全部が壊すべき障害に見えてしまっていて、
たまたま、この板の（しかも、昨日まではたった２つのスレの）相談者の
「ヘルプが欲しい」という不特定多数の人宛のメッセージを見て、
（相談者は、相談することで心の玄関をあけているから）
あの人には近づいていって良い、障害がない穴（玄関という概念を忘れているので）から
入っていける、と勘違いしているだけだと思うから。

>>232さんこちらこそ。

>>233-224さんお疲れ様です。
>映画に対して思うことがあれば、みんな「本家」で、
正々堂々、映画宛に書き込みをして、回答があれば、それをちゃんと
真剣に考えてまた書き込みをして、みんなで映画の相手をすればどうでしょう

これは「物凄い」過去ログで繰り返されてきて失敗に終わっています。
もう一度実験するならば、「物凄い」次スレを立てずに「本当に」でしてはいかがでしょうか。

ついでに、私は８ヶ月くらいあちこち読んで、個人的には
心理屋さんはこの板にとって素晴らしい存在だと思うけど
（体調なのか心理状態なのか、ときどき説教が尖っている日があるが）、
批判のしかたはひどいが、「医療のプロっぽいコテハンには、
相談者は一言一言に全幅の信頼を置きがちだから、
そういうコテハンを使う人は、それなりの責任『感』は
たっぷりと持って欲しい。」とは思う。
口調が断定的な場合も同じく、ではあり、それは自分もそうです。
コテハンでない場合も、上記に準じた責任「感」は持ち、
少しでも、その責任感を持てる自信がなかったり、気持ちの余裕が
普段より減っているときは、なるべく書かないとか、
気付かず書いても後で気付いたら何とか修正するとか、
他の回答者も、「誰だって気持ちの余裕が普段より減るときはあるよなあ」と
できるだけ覚えておいて、覚えている人が、余裕をもってフォローしたりする
という感じではないでしょうか。

まず、私は上記の姿勢を守りますわ。最低限、相談系で回答をするときには。

>個人的に、「本当に」（の最初の）スレで、「じつは相談者ではなく、映画を隔離しようとする人が
相談のふりをして書き込む」みたいな気色悪いことやっていたけど

>そういう混乱に混乱の上塗りをして混乱を悪化させることをしていた人達には、
今回は関わって欲しくないなあ。そういうのって、人として最低限の優しさがないと思う

居ましたね。現在以下のスレにいる常連です。
精神科医と雑談しましょう・・・か。４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072369017/l50

>>237さんおつかれさまです。

224さん　「本当に」のパート３は誰も何も言っていないのに彼が立てましたよ。
>>236
「物凄い」で失敗するのは、それが煽りばかりだったからです。
心理屋さんは煽らなかったでしょ。嫌な表現ですが「対等の一個人として」
話し掛けていました。そして返答にもまた応対していました。
（最後は諦めておられましたけど。名前略してすみません。プロなら諦めて欲しくない！＞心理屋さんへ）
あなた少し短絡的かも。私はそのうちやってみます（今日は疲れで余裕が減退したのでしません）。

回答者は全員（心理屋さんも映画も、あなたも私も、上で怒っていた
暫く回答をやめていた、という人も。あと、前に映画さんに怒っていた人達もですね。
だから「関わって欲しくない」は謝罪し撤回し、
「あれは見ていて辛いので止めて欲しい」に変更させてください）
メンヘル板の一員、しかも同じく回答好き、そして
メンヘル板に来てつい相談スレに回答を書いてしまう個人的理由を持った人です。
馴れ合いたくはないが、疲れさせあうのは止めたい。止めましょう。

>>240さんおつかれさまです。
part３はそうですね。
ところで、再度映画さんと話をするのならば、「物凄い」を立てずに
「本当に」でしませんか？
「疲れさせあうのはやめましょう」に全く同感だからです。

238のように貼る必要はありますか？
（もしかして、私を悪者にしたい？）
さしあたり、逝きます。お先におやすみなさい・・・

深夜までお疲れ様です。
念の為お願いします。
くれぐれも「総合案内」で映画さんと話し合わないで下さい。
相談と回答を妨げます。あくまでも「本当に」スレで行ってください。

>>242さん
そのような意図は誤解です。
おやすみなさい。

>>240
お疲れです。
スレを貼る必要性は私にはないと思います。

個人を糾弾するのがこのスレの目的ではないでしょうから。

>>245さんそうですね。おやすみなさい。

おはようございます。
起きてみたらやっぱりまだもめてますね。
そこで、提案なのですが、
「映画評論者＝五十川卓司は統合失調症だと思うﾔｼの数→」
などというスレを作ってみたらどうでしょうか？
挑発的なスレタイトルにしたのは、隔離スレにしたいからです。
それで、皆様には暇なときに釣師になっていただく。
こうしたらひょっとしたらちょっとは総合案内等真っ当に機能して欲しいスレへの
書き込みが減るかなぁと思ったのですが。

ご意見いただければ幸いです。

>>247
懐かしいＨＮで話します。
正直に申し上げて、347さんの提案は効果がないでしょう。
何故なら、彼を隔離スレに導くことは出来ないからです。

>>238の２２４さん
私は当事者でした。彼をスルーすることを提言したのは私です。
ＬＺさんが彼の病名を付け、ＢＪとＨＮを変えて私に粘着したのはご存知でしょう。

238におけるコメントは怒りを覚えます。
何故、スレを晒したのですか？

あれ以後「物凄い」等には、関わっていません。
人格否定をする人たちを受け入れるほど私は寛大ではない。

おはようございます。インターネット歴３ヶ月の新参者からのお願いです。

私自身は１５年間抗鬱剤等を服用することで、何とか生活している主婦です。
今日のような日曜日や祝日は、平日とは異なる、生活のペースや人間関係に
対処しなくてはならず、パニックに陥いりがちです。
病院(メンタルクリニック)が｢お休み｣なので、不安が大きくなるようです。

そんなとき「メンヘル＠2ch｣の様々なスレッドを読むことで救われています。
万が一のときは、「相談できる場所がある」という安心感もあります。
実際に、カキコミをしてご返事を頂いたので、このサイトには感謝しています。

長く関わっていらっしゃる皆さんには、それぞれの熱い思いがあることは十分に
理解できますが、今日(日曜日)、緊急で駆け込まれる人々に、対応して頂きたく、
よろしくお願い申し上げます。

>>248 LOU REEDさん大変申しわけございません。
先生が関わっていないことは存じております。

なお、リンクを貼りましたこと、申しわけありません。

>>249
以前から言っていた事だが、新参ということでもう一度

緊急の時は医者にいけ
日曜だろうが医者にいけ

ネットで用が済む緊急ってなんだ？

>>249さん全く同意です。各相談スレです。

精神科医が集うスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074158926/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/l50　
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

>>252さん
おっしゃりたい事はよくわかりました。私の遣った｢緊急｣という言葉は、
専門家の皆さんには、どうでもよいくだらない事とさほど違わない。
そんな事で回答者の手を煩わせるな。ということになりますね。

救急車を呼んで、知らない病院に運ばれ、初対面の医師には何も話せない
私は、薬を注射してもらい、しばらく休んで帰らされることの繰り返し。
運ばれた病院から自宅に戻る道もわからず、途方にくれて以来、個人的には
(田舎のせいもあり)、救急車で遠くに運ばれる怖さのほうが先立っています。

休日、信頼できる主治医の診断を受けられないときは、ネットの回答者の言葉に
救われてきたので、「緊急｣と書いたのですが・・・。
今回、ご迷惑に思われていることがわかりましたので、メンヘル＠2chに対する
考えを改めます。失礼致しました。

>>254さん、あおりは気にしないで下さい。

＞２２４さん
分かっていただけて、ありがとうございます。
頑張ってください。

>>238の224さん
久し振りにメンヘル板来ましたが、またこの議論が持ち上がっていますね。
お疲れ様です。

で、
LOU REED さんと同じく、無関係のスレにリンクが張られていることに対し、
また事あるごとに、あなたがこのスレを引いてこられることに対し、
苦言を呈します。
この騒動に無関係の方を巻き込まないようにお願いします。

トリップ外しておられても、特徴からあなたが誰であるかわかりますが、
雑スレで私に意見してくださったのと同じ方がなさることだとは
思えないですね。

そもそも｢精神科医と…｣雑スレは、総合案内所でチャット状態だった方が
雑談で集まる場をつくるために立てられた趣旨はご存知のはず。

映画評論者さんが登場して混乱し始めた当時、
渦中にあった者へクレームをつけたければ、
　▼凄いﾚｽがドンドン�dでｸる〜
の方でしょう。
もっとも、あなたもこのスレの最後の方であれこれ書き込んでおられたので
言うまでもないですが、今は削除されてしまいましたがね。

またしばらく来れませんが、ご健闘を祈ります。

こういったスレで回答する際には、かなり断定的な口調になることもあります。
特にまずは、スレに相談に来ているという点で治療関係からのアクティングアウトを
していると考えられるからです。
アクティングアウトしている人にはどうしても厳しい言葉で接しないとならない
でしょう。
境界例で行動化がとまらない人にたいしては回答者も厳しく接しないといけない
ところがあると思います。
薬物嗜癖がとまらない人に対しても医療の現場ではかなり厳しく接しています。
そうしないとクライエントが死んでしまうからです。
相談板は治療に乗り切れていない相談者が来ていて、相談者をきちんと医療の
現場に戻すためにあるものだと思っています。

>>257 ４４４ さん　あなたが「物凄い」マジレスを混乱させた事に対して
怒っていました。
相談者が映画さんにレスをつけたことに対しての相談者へのレスから
相談者に「もう来ないほうがいいと思ってしまいます」と言わせたのをみて
疑問視していました。
相談スレにおいて何より大切にされるべきは相談者です。

>>258さん　同意です。いつもお疲れ様です。私もあなたと共に自治スレから去ります。

>>256 LOU REED さん、こちらこそ。先生の幸いを祈ります。

>>254
なにをとち狂った事を書いてるんだおまえは？

＞緊急の時は医者にいけ

これの意味がわからないとは。

というか、なんで取り違ってるのか今わかったぞｗ

＞専門家の皆さんには、どうでもよいくだらない事とさほど違わない。
＞そんな事で回答者の手を煩わせるな。ということになりますね。

君は相談スレでは専門家が回答してると思い込んでいたわけだな。
匿名掲示板で専門家もクソもなかろうが。
誰が誰だかわからんのだから。
極論すれば、専門家など一人もいない。

居たとしても、具体的になにもできないし、するつもりもないだろう。
画面越しには話を聞く程度しか出来ない。

緊急を要する事態＝発作や自殺を企てたりしてると思うだろうが。
そんな場合は当然ネットなどやってないで救急車呼べとなるだろう？
なんだかﾎﾞﾀﾞ臭い香がぷんぷんするが、どうでもいいや。

>>262
内容的には同意する部分もあるっつうか、かなり同意するけど、
そのきっつい口調は何とかならない？

わざとかもしれないけどさ。
言い方ってもんがあるでしょうに。

緊急って言い方が確かに誤解を招いたと思うけど、
ちょっとしたパニックでここの人に相談して答えてもらってひとまず落ち着く
ってこともあるでしょう。
パニック持ちの人なら珍しくない。

ただ、本当にやばい場合は救急車呼ばなきゃダメ。
それは心から同意するよ。

あまりにもおかしなレスだったからついイライラしてな。
まあ、お互いに少々誤解があったようだからだけども。

過呼吸の発作の軽い奴（キーボード打つ余裕がある奴）とかなら、紙袋口に当てろとか
この程度なら緊急にしても掲示板で何とかなるが。
本来救急車とか呼ぶべき場面で掲示板にレスしてたら、なんだかなぁと。
本当にいま死にそうな状態とかで、掲示板に縋ってたとしたら、アホだし、
さすがにそんな間の抜けた事で死んで欲しくはなかったんで。

瀕死の人間が掲示板にレスできるかどうかはまた別として。

あぼーん

もう、メンヘルサロン板と分割した意味が無くなっている様に思えるのは私だけでしょうか？
ここも終末というか末期的ですね。

>>266
家庭の外部では平身低頭している憂鬱を、家庭の内部では、その
被抑圧感（すとれす）を傍若無人に発散する父親に、虐待されて
萎縮させられ去勢された男子が、その実態とは乖離齟齬した男根
主義に固執してしまう弊害が観察されているだけですので、それ
ほど悲観的に為る必要は無いと思います。

何だこのスレは。
ｷﾓｲよ馬鹿共。
自治なんてのは管理人が考えるんだよｶｽ共よ。
死ねよマジでｷﾓすぎ

>>268
そういう「発想」での記述が、「権力を獲得すれば何でもできる
」という暴力への「崇拝」を発症してしまっている証拠です。

家庭内部での、父親の母親への理不尽で無意味な暴言や暴行での
暴力が、それを目撃した男子や女子に対して、そのような暴力へ
の「屈服」と「崇拝」とを性癖として刷込（すりこみ）してしま
う危険があるのです。

親子関係での虐待が、次代の親子関係での虐待に連鎖してしまう
のも、そのような弊害に原因が有り、それを危惧してしまって、
恋愛や結婚を忌避してしまう問題も指摘されています。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/Abuse-Unloved_Parent.htm
http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
2003-12-09~13_虐待◆愛されなかった親たち.pdf

>>266　激しく同意！！　何か最近、混沌としてるよな。こっちもあっちも。
そこで、一住人である、オイラから提案！！
自治スレなんか見ている人は少ないかも知れんが、声を大にして言いたいことを書く！！
---------
１．積極的に削除依頼を出そう！！
　　おバカな荒らしや、煽り、イヤらしいAA等は一切スルー。その後、直ちに各スレ住人が速やかに削除依頼を出す！！
　　削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html
　　メンヘル板レス削除要望スレッド：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/
２．相談系スレでのコテハン回答者はキャップを付けよう！！
　　キャップの付け方は、名前欄に「名前#10桁の文字列」で付けられる。
　　キャップも付ける自信のないチキンな回答者は、
　　（ワシの独断でw）真摯な態度でない回答者と見な〜す！　　
３．相談系スレでの回答は、ネット上の回答に過ぎない！信じすぎるな！！
　　回答が疑わしい場合は、落ち着いてリアルな世界で相談しよう！！
　　お医者さんに行こうかどうか迷っている人は、取りあえず、お医者さんの所へど〜んと行ってみよう！！
　　
　　また、尤もらしいけれども、非常に不安な回答をこの板で受けた場合、
　　回答者に「何故、どうして、そうなの〜？」と聞いてみよう。
　　これだけでも、結構「確からしさ」が判ることがある。
　　ヘンテコリンな珍理由・珍回答、やたら専門用語で迫ってくる回答ってのは
　　ワシの経験上、「エセ（=贋物、まがいもの）回答者」であることがスグに判る。
　　それでも区別が付かない場合は、リアルな世界での専門家に聞いてみよう！
　　あなたにとって、非常〜に判りやすい言葉で、非常〜に判りやすい理屈で回答してくれるゾ！！
４．雑談・罵倒し合いは、メンヘルサロンでやっておくれ！
　　他の住人の迷惑であ〜る！！

他にも言いたいことはイッパイあるが、疲れた。(´ー｀)y-~~ 今日はここまで。
尚、ワシは、この意見に対する煽りは一切スルーする。
建設的な異論・反論・オブジェクションなんかは、議論しよーじゃないか。（但し逃げることもあるかも..←弱。w）

>>270
トリップとキャップを間違えてる時点で、痛い。
キャップ★は、ふつうは付けられません。

>>271 スマンかった。指摘ありが�d、と言っておく。

>>270　トリップとキャップを間違えておりました。すいません。

これで良いか、>>271。本質から逸れてはいるがな。

>>270
回答者がコテハン・トリップをつけることに猛反対があった結果が、
モナー相談室の荒廃であったと思う。
（逆にモナー相談室の荒廃のために、そういう反対があったのかもしれないけど）

それぞれがメンヘル板に期待するのを、
同じような悩みを持つもののの情報交換とするならば、
回答者（これを回答が好きな者とすると）がコテハン、トリップは不要でしょう。
内容から判断すれば良いのですから。
相談所にはメンヘルの先輩なら答えられる相談がたくさんありますから、
同じような症状のスレへ誘導をだすのも良いでしょう。

ここで専門的な知識を要求するのは止めはしないけど、
基本的にそういうものはネットで無料でもらうものではなく、
医者に対価を払い、得られる類のサービスであることは再認識して欲しい。

メンヘルサロンの自治
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1074009565/l50

トリップ＝１人用キャップの略。

>>274　
・「内容から判断...」
　内容から判断すべきなのは同意です。
　疑わしい場合、それを鵜呑みにせず、それが正しい（納得できるモノ）かどうか
　上記の方法で、確かめることが出来るんじゃないかなぁ、と思います。

　また、内容が正しいかどうかが判断出来ずに自殺に走る人とかいるみたいで、心配です。
　（ホントに自殺に走っているのかどうかも定かじゃないんですけどね）

・「専門的な知識は医者に対価を払い受けるべきモノ...。
　それは同意です。
　ただ、色んなスレを見ていると、
　勝手な自己判断で病院に行かなくてもいいや、と考えてここで読んだ内容を鵜呑みにする人もいる訳で。

個人的には、コテハンで回答している人は、
それなりに責任を持って回答して欲しいなぁと思います。
突然駆け込んできた人には、何か、このスレに常駐している専門家っぽく見えてしまうので。

また、専門家（っぽいコテハン）同士の叩き合いも散見されますから、
変な混乱を避ける為にもトリップを付けた方が良いかな、と思います。

回答者がコテハン・トリップに猛反対にあった経緯が詳しく知りたいです。
（...これは過去ログを読め、ってことでしょうか）

以下のような記述が有りましたので、

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/490-492

以下のように記述しておきました。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/493-496

建ててみました。

□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/

>>279
スレ立てする前に、過去ログと2chガイドライン嫁。
誰か削除依頼、よろ。

>>274
ひとつだけモナーの偽者が散々既出の経緯を知らんのか？
トリップは何の為にあるのかよく考えれ。


その論理が正しいと未だに思うなら相談者を
精神科医が集うスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50
へ誘導しろ

半ば愚痴になってしまうんですが。で、少々板違いかとも思いますが
メンヘルサロン板に、非メンヘラの愚痴スレってのがあるんですが
そこで自称軽いＰＤ持ちって奴に粘着されてスレ住人が迷惑してる。
「メンヘラ達が傷つくだろう！愚痴は最悪板にでも立てろ！」と
言い続けて、住人達の忠告なんて全く聞く耳をもってくれない。
ちゃんと注意書きに「心の弱っているメンヘラの人は見ないで下さい」と
最初の注意書きに書いてあるし、たまに煽り厨や愉快犯は現れるものの
基本的には、単なるメンヘラ中傷のスレでは決して無い。

メンヘラってさ、こんな人ばっかりなの？
メンヘラが嫌いになりそうですよ、全く。

↑
サロンで言えキチガイ

>>282　自治スレで聞くことではありませんね。
粘着とか、煽りとか2chでよく見られる人の心理については、

サロンでも
【煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/911
何かで書いてあるのを見たことがありますです。

>>283 そういう発言が>>282の様な誤解を生むと何故気づけない？

>>277
モナースレの某コテハン回答者が不適切な回答をしたということで、
叩かれ始めた。
（ただし、本当に不適切だったかは不明。
個人的には、時々変な回答をつけるけど、だいたいはまともな回答をしてたと思う。
叩かれる直接の原因となった回答は、私見では、はそれほどひどい内容ではなかった）

で、モナースレに大量にＡＡが貼り付けられて荒らされ、機能しない状態に陥る。
さらにひどいことに、嘘の相談をコピペして、それにマジレスした人を
バカにするといういたずらもされた。

もちろん私怨もあったと思うけど、
同時に当時のモナースレはコテハン、トリップ、ＡＡが半強制的だったため、
回答者が限られがちで閉鎖的だとの非難もあがる。
（レスをつけやすくなれば、軽率なレスにもフォローしやすいのではということ）

最終的にモナースレをトップからのリンクから外すということで妥結。
（この騒動の間にメンヘル板は強制ＩＤ制になったし、メンヘルサロン板と分割）

なお、それより前にトップからリンクのあったVirtual Online Clinicというスレで
回答していた精神科医がいたのだが、
その人の偽者が出て、セクハラまがいや問題のある回答などをつけたりしたため、
回答者の側ではトリップをつけたい（もちろん、トリップをつけて責任を持ちたい）
という意見も強かった。
逆に「回答者」という言い方に反発し、回答したい人が回答しやすいような
開放的なスレにしたいという反論もかなり強かった。

スレだと自治スレ16から18あたり。

>>281
もちろん知ってて書いてる。

自分の論理が正しいと思ってるから、そのスレではなく精神科へ誘導してる。

姉妹板のメンヘルサロン板で「デフォルトの名無しの設定をどうするか」
投票が行われます。メンタルヘルス本板とサロン板は住民層も重複している
部分が多いかと思われ、できればメンヘル本板のローカルルール部分の
片隅に、サロン板で投票実施のお知らせを１行ほど、臨時的に載せてもらいたい
のですが、よろしいですよね？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　題材：お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
（つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
　モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。）

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。（レスされたらありがとうと書けと書いてあります）

お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の２ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ１つの問題では無く、 　　
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　注意１：コピペではありません。　注意２：客観的意見です。　注意３：認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ここも結構、お医者さんごっこ酷いよ。

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074158926/l50

鬱病ですか？　ハイ鬱ですね、って、首かしげるやりとり多い。

あと、相談系スレ共通のことだと思うが、ニセ医者が出没することより
ニセ患者が出てくることのほうが、やっかいだ。
医者気取りの「本物」患者がニセ患者の相手して、気が狂うということも
有り得る。注意されたし。

あぼーん

あぼーん

>>279で建てたスレにつきまして、

....削除人さんより、
「自治スレ的に機能している様だし、取りあえず、様子見」
という裁定が下されましたようです。（04/01/30）

なので、こちらでも建設的な意見交換をお願いしますです。

>>292
医療関係者の傲慢な病罹が観察されています。

>>294

>>279で建てたスレで、
大変失礼ですけれど、映画評論者サンの例を挙げさせて頂きました。
どのようにお考えになるか聞かせて頂けると嬉しいです。

>>290
そのスレは　知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/
の主戦場だ。へたなレスするとそくあぼーんされるぞ。

知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/曰く

「へりあぼーん作戦」というらしい（失笑）

以下の記事ですか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/54

どの記事でしょう？

>>296 ...とあぼーんされたヘタレ君が何か言ってます。
ちなみに、そのスレは、私とは関係ありますが、あんまり行きませんです。

>>298
ああ？被害妄想でクソスレ立てた分裂が
偉らそーな口きくもんじゃねーぞ。（笑）

ちなみにそのスレで　知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A
を論破した所、熱くなって自分を見失ったカスが
削除依頼しました。
負けた腹いせとはいえ、精神異常者のすることは怖いですね（笑）

とある患者A ◆9B0Tfsu8/A
渋谷区民 ◆45V9WSIBUY
知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A
映画評論者

メンヘルのゴミ
こいつ等が死ねば平和になる
死ね

歴史は繰り返す。
また別のコテが出てきて、祭りが起こるだけさ。

□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/l50

アフォなスレを立てて
煽られているかわいそうな痛いコテハン>>1がいます。

自治もクソもなくなってきたですなぁ(苦笑)

そうですか？

ここは最悪板ですか？

>>303-304　ま、この板の自浄作用を信じよう。（涙

もう、だめぽ

　　ほ〜ほ〜（ＡＡ略）

昔に比べたらかわいいもんさ
この程度の騒ぎチン毛の枝毛にもならないね
腐れコテの一匹二匹さっさと自殺に追い込んで始末つけろや
板分割してから自治能力が著しく低下してるな
昔みたいに殺して行けよ

昔に比べたらかわいいもんさ
この程度の騒ぎチン毛の枝毛にもならないね
腐れ>>308の家族の一匹二匹さっさと自殺に追い込んで始末つけろや
板分割してから自治能力が著しく低下してるな
昔みたいに殺して行けよ

また精神異常者が沸いてきたな。（笑）
殺すだってよｗｗキチガイの妄想は果てしないな。（ｹﾞﾗ

>>308
おい、そこのカス
邪魔だ、死ねよ

全然建設的で､紳士淑女のスレじゃない…。

あぼーん

他スレ・他板のレスをコピペ増殖させるのが
最近のメンヘル板の流行でつか？

おい、心が荒んでる香具師よ。
ナウシカの漫画版読んでみろよ。
人間の愚かしさとそれでも生かされている実感を得て心が清められるぞ。

たとえ死ぬために生きているとしても、存在そのものが悪でゴミでも
わたしは人間の可能性を信じます。。。

>>315
ナウシカ貸してくれ

ここといい、サロン板自治といい･････内ゲバ状態だよなぁ。
破壊的スレに成り下がり果てたか･････

>>315
残念、新宿区民なら貸したけどなｗ
自分で買え

あぼーん

>>319
無駄だよ。
本人の病識がまったくないからね。

主として、映画の人を対象とした、
＜注意報改定案＞です。
修正したい、使いたいという人はどうぞ。（長くてすみません。）

回答者がどんな人なのかは、コテハンにどんな名前がついていようが、
真実のところは誰にも判りません。
また、自ら重いメンヘルの疾患を本人も気付かぬうちに抱えており、
その症状の一環として、回答書き込みをしている、という場合さえあります。
相談に来られた、あなたの心の状態や、自分の回答カキコを読んだ相手が
受けるであろう影響をも、全く推測できない人も、中にはいるのです。
そういう方が入ってくることが避けられない掲示板なので、そのことは
諦めるしかありません。

したがって、回答が判りにくいときには、まず、過去ログを見て
その回答者がどんな人だと思われるか、確認した方が良いかも知れません。
そして、他の人による回答が欲しいと思ったときは、遠慮なく、
「>>○○番について、他の回答もお願いします」と書きましょう。

また、なんか変だな、と思った回答者から、突っこんだ質問をされた際には、
「今、心の不調を抱えている自分は、人に何を言われたからといって、
思い出したくないことを思い出したり、ましてや書きたくないことを
書く必要は、まったくない。」ということを思い出してください。
だから、そのような場合、全くそのレスを無視しても構わないのです。
せっかく勇気を持って掲示板に相談を書き込んだのですから、
ここで新たなストレスや誤解を持ち帰らないよう、
各自で、よく気をつけてください。

スレタイのあとに続けるのにすごくいいと思うけど

注意報だと３〜４行ぐらいが適当かと・・・

寝てる間に、何やらあぼーんされてるし。
　はやっ

>>320
社会常識や経済常識に貧乏な「精神科医」が、企業内部での権力
闘争や派閥闘争に関与して、敵対する相手を冤病してでも失脚を
させようとする陰謀に加担するような行為について、冤病された
側が批判すると、「病識が無い」と欺瞞する様子には辟易させら
れますね。

政府内部や企業内部での組織犯罪での隠蔽工作にも、同種の冤病
行為が有りました。私が、その被害者の一人です。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/History_of_My_Divorce.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

>>321
じゃあ、例えば、最初に貼っておいて、
あとはレスアンカーを示せば？

＜回答を読む際の注意＞
>>321をお読みください　とか

メンタルヘルス版総合案内所・相談所では、今日(2/1)朝から
「映画評論者」のみが回答していますが、関係者の皆さんは
まだ、お休み中(就寝中)なのでしょうか。　それとも相談者の
方は、彼のことをご存知の上で質問しているのでしょうか。

838 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/01 13:10 ID:R3Gcu9A/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

>>327
758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には)･･･
なんて言ってたおいらですが､今回ばかりはﾈﾀじゃないです｡
さっきまでﾈﾀっぽい雰囲気出してましたけど､閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので､本当のことを言います｡
2chは3月いっぱいで閉鎖です｡
閉鎖理由や経緯等は､まあ､後々報告します｡
残り2ヶ月ほどですが､みなさん楽しんでね｡
_|￣|○

失礼します

マジで真剣に死にたい PART13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1071959417/
のスレですが、>>249で、黒猫と名乗る人物が

249 名前：黒猫 投稿日：04/02/01 19:41 ID:Pcd1+ixf
イソミタールあります。返事確実

と発言、メール欄にも　hotmailのメールアドレスを入れており、
違法な薬物（抗不安・睡眠導入剤）譲渡をほのめかしています
いたずらかも知れませんが、この場合どうすればいいでしょうか

誤爆した。

映画評論者こと五十川卓司さぁ、
最近、総合案内所というメンヘル板の玄関口ともいえるところにも
居座ってしまったなぁ･･･

自治厨◆Bx5zkyE7QYが取った方策は、果たして正しかったのであろうか？

>>329
スレの内容を全部読んでませんが（読むと私も鬱になるんで）、
基本的に削除ガイドラインを引っ張って削除してもらうのは難しいかと。

それを見つけた時点で、こういう手段での入手は違法ですよ、
信頼できる相手か分からない、死ぬより大変なことになるかも

とか書いて注意してもらうしかないかと思います。

誰か＜対人恐怖症＞のスレ立ててくれませんか？
よろしくお願いします<(_ _)>46

>>332
スレ違い
よく調べる事。
対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075218818/l50

すみませんでした・・・
良く見てなかったです(T_T)

>>329 >>331　こちらへ。

★薬物関連専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074153282/l50

>>329のケースは既に>>335のスレに報告済でした。

>>328のソースは？
> 758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
とあるけど、本物の★の人は＠が全角になっているものしか見たことがない。

>>327の初出は確かに確認できた。

もひとつ。本物のひろゆきの発言ではカタカナは全角。

先日、削除された「広告ホイホイ＠メンヘル板」スレの常連さんで
難民となってしまった方へ業務連絡。
とりあえず、↓ココへ来て下さい。

メンタルヘルス板＠難民
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031283214/l50

おーい、自治機能全然果たせてないじゃないの！
ナニやってんの？！

この３つのスレ削除にならないの？ここは廃墟？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075885782/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/l50

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073797704/l50

相変わらず、低レベルな「映画注意報」だ、相談者の煽りだ、を繰り返してるな。
恥ずかしくないかね。

>>341
削除すべきと考えれば、アンタが削除依頼を出せば良かろう。

>>342 だしたYO　すでに他の人も出してた。

>>343 だったら、黙ってすればいい。ココに書き出しても、阿呆が喜ぶだけさ。

あぼーん

削除依頼板のそのスレの179、
「通りすがりの臨床心理屋」は思いっきり自爆してるよな、と思った。
だって、
そのスレで「通りすがりの臨床心理屋」は全くといい程叩かれてないんだモノ。

>>346 削除依頼板の179は、 このスレで「物凄い勢いで…」をつぶすことを提案していた自治厨の一人だ。1レスで書き込めばいいものを要領悪く、いくつにもレスわけて書き込むのが特徴。臨床心理屋は別人、カウンセラーとして個人的に相談にのっているらしい。

なるほど、そりゃぁ、通りすがりの臨床心理屋と個人的につながってるんだったら、
必死になってパニック起こして連投で弁護も削除依頼も出すよな(藁

板を混乱させ続けている自分自身は棚にあげ、他人に責任転嫁、
挙句、精神科医に粘着し、相手にしてもらえないといっては逆ギレパニック。
何様のつもりだか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝削除依頼板＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/178-180n
178 ：再依頼です ：04/01/30 06:58 HOST:********************
削除対象アドレス：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/

179 ：>178 ”削除”理由追加 ：04/01/30 12:27 HOST:********************

詳細：削除人からはコテハン叩きをしていないように見える方法を使っており卑劣です。
実際は内容とＩＤから住人には回答者であることが分かる者を名無しで指して叩いています。
「映画評論者」「通りすがりの臨床心理屋」を指し、特に後者を叩いています。

180 ：>178 ”削除”理由追加 ：04/01/30 13:43 HOST:********************

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝精神科医と雑談しましょうか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072369017/193-194n
193 ：165-168 ：04/01/27 18:23 ID:YXyqn9PG
なお、なぜこの話を打ち明けたのかというと、カウンセラーから
「抱え込みすぎ」と指摘されたからです。
そのことから、ひとりで抱え込まず、ひまわりさんと親交の深かった人たちにひまわりさんへの
メッセージを送ろうと思い打ち明けました。

194 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/01/27 19:28 ID:SQWm5TyA
>>193さんの指すそのカウンセラーが私です。ひまわりさんに
ついて相談に乗っています。今後の為、初めてですがトリップを付けます。

ほらね。1時間後には、本人が削除依頼出してる。


http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/177
177 ：”削除”依頼IP晒しマルチポストです ：04/02/18 13:32 HOST:********************
削除対象アドレス：

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/347
削除理由
４． 投稿目的による削除対象　削除依頼IP晒し　マルチポスト

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/177
リンク間違ったわ。
自分に分が悪いものは、速攻削除依頼の嵐、不要なレス多々。
激しくUzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz！

>>347-349
やや、なるほど。よく見てらっしゃる。

削除依頼はどうすれば良いのでしょうか。
｢いい加減にしろ鬱は仮病なんだから｣
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073797704/l50
のスレは明らかにルール違反のスレだと思うのですが。

>>351　削除ガイドライン参照しろ。http://info.2ch.net/guide/adv.html
　　　　　あと、ローカルルール違反である事を指摘しろ。
　　　　　現時点での最後の削除依頼は、お前か？
　　　　　ガイドラインから削除理由を引っ張ってないから、下手するとはねられるぞ。

五十川卓司＝映画評論者について語ろう！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798

自治ｽﾚと、今は過疎化している例のｽﾚが
丁度、同じような位置にあるねえ。
この板の自治能力がイカに低いかを物語っているね。

メンヘルなのに同病者たちの雑談の場になってるスレッドがあります。
雑談を控えるかメンサロに移ってもらうほうがいいと前に指摘しましたが、
スレッドの住人（コテハン）たちに、「そういうのは自治の問題だから
そっちでやれ」と反発されました。

こういうのはどう解決したらいいのでしょうか？

因みにそのスレッドはこちらです。

統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレpart34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076438371/

それからコテハン叩きが酷いです。
私なら自殺したいくらい・・・

>>355さんの誘導で来ました。
そのスレッドはpartいくつか忘れましたが、以前からROMして、たまに名無しで書き込みしています。
一部のコテハンが、あたかも自分の専用スレッドのような感覚でいますね。
それから名無しで書き込む人を、コテハンよりも格下のように見ている人もいて
以前にも「コテハン対名無し」の対立が起こって、某コテハンが名無しさんに酷い扱いをした為
名無しさんがそのスレッドから離れていった事もあります。
また、自分が中心のように思っているのか、コテハン同士叩く事も頻繁にあります。

一時はコテハンの書く内容も病気とは関係の無い長文の連投で
難しい事を書く方がさも立派であるような発言も無きにしもあらずです。

統合失調症のせいも有るかもしれませんが
とにかく名無しは参加しずらい雰囲気のスレッドだと思います。
雑談が主ですし、病気とは関係無い内容も多いように感じますし
何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
（メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか）理解できません。

>>358
自分より確実に弱っている人を叩きたいだけでしょう。
そういうのはスルーすべし。（難しいのは、判るけどね…）

>>359
ROMってるだけでこちらの具合が悪くなるようなレスが続くので
遠ざかっていました。
具合悪くなるレスをスルーしてると、残るレスはほとんど無いようなスレです。
たまに、初めて自分が統合失調症だと知って書き込みしてくる人がいますが
難しい説明をして、返って不安にさせるような書き込みをするコテハンもいます。
そういう事を防ぐ為にも、スレを削除しないまでも、メンサロに移ってもいいのでは、と思います。

＞何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
＞（メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか）理解できません。
別に嫌じゃないんです。
以前メンサロ板に移行の話があった時も積極的な反対はしませんでした。

以前の言い争い、今回の言い争いと続いてもうほとほと嫌になっているというのが正直な気持ちです。

スレ（「統合失調症の人が集まるスレ」）に出た意見に対して
賛成意見と反対意見を作ってみたのですが、書きこませてもらってもいいでしょうか…
（問題のスレにも書きこんだものですが。）

＞削除依頼（http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076438371/506-518/）
私は特に、削除に賛成でも反対でもないので、
賛成・反対の両面から意見述べさせていただきます。

《削除に賛成》
part27あたりでもこの話（メンヘルサロン板へ移動）は出ていたんですよね。
その頃に比べれば、統失スレはボコボコ立っているし、一つくらいなくなっても、
それらスレの中の一つくらいはこのスレの題目の

＞病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
＞統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
＞既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。

を、引き受けてくれるでしょうし、積極的な引き受け手がいなくても
自然とそのような流れ（情報、相談、議論、雑談、自助の場）に
なっていくでしょうし、すでに、寛解スレなんかそうした機能を
担っていますよね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070979106/l50　寛解スレ

要するに、受け皿はたくさんあるから、くされきったスレは
切ってしまった方がよいという主張です。
（くされきったスレと言って失礼します。
そうした非難は以前から少なくなかったのです。
コテハンの雑談の場になっている、
今現在がそのコテハン同士の言い争いでスレが大荒れに荒れている。等。）

次反対意見です。

《削除に反対》
まず、このスレが常に口論の舞台になっているわけではないということです。
口論をしていなければ雑談をしているじゃないかという意見もありましょうが、
普段日常の知合いとの、あるいは、いや誰とのでもいいや、談論を思い起こしてみて下さい。
適当な雑談で間を持たせながら有効な情報を引き出しているのではないでしょうか。
（そうでなければ場は殺伐とし、やがて意見も情報も出なくなってしまうでしょう。）
また、このスレにおいて、質問等カキコのほとんど全てに
何かしらのレスがついているというのも、見るべきところの一つです。
しかもそうしたレスは根拠のはっきりした、責任あるものが多いのです。
もし不適当なレスがされれば、そうしたレスは、他の発言者のレスによって、
多くは訂正されるか、時には非難もされ、
そのために、無責任な「言い放ち」は、このスレにおいては、皆無に等しいように思われます。
質問―回答でレスが多くつけば、人も多く訪れるようになりますし、
このスレが速いテンポで進行する理由の一つもここにあると言えると思います。

《コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して反対》
上のメリット（《削除に反対》を参照）はコテハンが多いことの効用の一つでもあります。

《その他、コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して賛成》
しかしもちろん、今現在、名無しさんでのレスも少なくないのです。
コテハンの書き込みが多いためにスレへの書きこみを躊躇する名無しさんも少なからずいます。
またコテハンが禁止されれば今起こっているような口汚い罵り合いも
なくなりはしなくても、より小規模になるでしょう。

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　　 　　|　 |　 きみたち、さあ、逝こうか・・・　 　　 |　 |
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統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレ　のコピペです。
サロン行きへの反論です。

570 ：次スレもメンヘル板でＯＫ ：04/02/21 15:38 ID:U+R3STBd
ん〜このスレがサロンに行かれると困ります
サロンがどれほど荒れているか知っていますか
真面目に話せなくなる可能性が高いです

サロンへは削除スレに移転依頼を出さない限り移転はされません
削除スレを監視しましょう

583 ：570 ：04/02/21 16:06 ID:U+R3STBd
だいたいなぜサロンへ持って行きたがるのか
ここには7=11 ◆hwT3nleWOE さんをはじめ、親身に相談者に回答してくれる
人がいるのだから専門性が高い。サロンへ移転されたら迷惑です。

604 ：優しい名無しさん ：04/02/21 17:08 ID:aOh7UzcZ
とりあえずサロンに行くのはどうかと思うよ、あっちはヘタすると病気悪化する。

ひとつだけ。

躁状態の誇大妄想による親身の不純物の部分を見抜けない専門性ですか？

貼った人は責任を持って、これについて論理的反論をしてください。
でなければ、コピペなど軽軽しくしないでください。以上

厳しい道をあえて言わせていただきます。私は医師法違反で告発を検討中です。

医師法違反ノ件：大正二年（れ）第一七三一號、大正二年十二月十八日宣告判決要旨

一　人ノ疾病ヲ治療スルハ醫ノ行爲ニシテ之ヲ常業トスルハ醫業ナリ故ニ人ヲ診察シテ治療スルハ勿論診察セスシテ治療スルモ亦醫ノ行爲ニ非スト云ウヲ得ス
一　醫師カ自ラ治療行爲ヲ爲スニ當リ醫師ノ免許ヲ有セサル者ヲ使役シ其指揮監督ノ下ニ治療行爲ヲ補助セシムルモ補助者ハ単に醫師ノ手足トシテ行動スルニ止マリ毫モ危險ノ處ナキヲ以テ其治療行爲ハ醫師ノ行爲ニシテ醫師ノ治療行爲以外ニ無免許醫業ノ行爲アルモノト云ウヲ得ス

>>368
ここの回答者告発しねーの？

精神科医が集うスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50

>>367
あなたの滅茶苦茶な日本語を解読すれば、7=11さんが親身なのは
躁状態にあるからだとおっしゃりたいのですね。
今たとえ7=11さんが躁状態だとして、あなたは躁状態にない7=11さんが
親身ではないと言うことができるのですか？で、証拠は？
ひとり7=11さんが「躁状態にないとき親身でない」としたところで、
それがスレ存続を許さない理由になりますか？
書いた人は責任を持って、これについて論理的反論をしてください。

>>368-369
大丈夫ですか？

>>371
私を「キチガイ」と誹謗していますね。どういうことでしょう？
あなたこそ大丈夫ですか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076438371/700
700 ：優しい名無しさん ：04/02/22 17:48 ID:qFwcnyPv
自治スレhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50/

>367-369にキチガイが降臨してる

こういうことが平然となされているスレッドにすごく疑問を感じます。

>>372ごめんね。俺もキチガイあなたもキチガイ
同病人同士あまり気にせずにいきましょうや。371の返答待ってます。

>>374
ごめんねですめば警察が要らないのは子供でも知っていますね。
あなたが自分をキチガイだと（事実に関係なく）思うのは自由ですが、
私が誹謗されることへの責任とは連続していません。

このことは最後まで問題視させていただきます。

ひどく心が傷つきました、体中が震えて発汗・痙攣しています。
医師に緊急で電話して診療してもらいます。

ログを医師に見せてケースワーカーとも相談したうえで
法律扶助の申請を手助けしてもらいます。
順番待ちになりますが訴えますから、家族とも相談しておいたほうがいいですよ。

では病院へ行ってきます。

>>376そして帰ってきたら、責任を持って>>371について論理的反論をしてくださいね。

＞ID:bazsJp6H

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077276284/l50/
1 ：ｼｭｰﾙ ◆ozOtJW9BFA ：04/02/20 20:24 ID:sOPxxST9
あなたは、HSP「highly sensitive person」 ですか？
普通の人よりも、繊細で敏感であるために、刺激の強い環境にいると、
神経が圧倒されて、疲れやすく、動揺しやすいという傾向をもった人達のことです。
「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」「非社交的」といったレッテルを貼られ、
生きにくさを感じているあなたこそ、「創造的｣で「感受性が鋭敏」で「直観力にあふれた」特別な資質を持った人なのです。
HSPとは、今までの不名誉なレッテルをはがし、わたしたちが、その繊細さや敏感さに誇りを持つための新しい呼び名です。

で、医者行って大丈夫だったか？
入院させられませんでしたか？
あなたは普通の人よりも、繊細で敏感な人のようだから
２ちゃんねるみたいな刺激の多いサイトは来ない方がいいよ。

統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレ*
については、削除依頼を出しました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/210

お、ついにやったか。
お疲れ様。

ここ延焼させてごめんなさい。もう消えます。

では病院へ行ってきます。
375 ：優しい名無しさん ：04/02/22 18:36 ID:bazsJp6H
>>374
ごめんねですめば警察が要らないのは子供でも知っていますね。
あなたが自分をキチガイだと（事実に関係なく）思うのは自由ですが、
私が誹謗されることへの責任とは連続していません。

このことは最後まで問題視させていただきます。


376 ：優しい名無しさん ：04/02/22 18:41 ID:bazsJp6H
ひどく心が傷つきました、体中が震えて発汗・痙攣しています。
医師に緊急で電話して診療してもらいます。

ログを医師に見せてケースワーカーとも相談したうえで
法律扶助の申請を手助けしてもらいます。
順番待ちになりますが訴えますから、家族とも相談しておいたほうがいいですよ。

では病院へ行ってきます。

>>382つうか何？
俺は自分のやってることが荒らしだなと思ったから消えると言ったわけだが？
ID違うがID:bazsJp6Hか？

【いい加減にしろ鬱は仮病なんだから (735)】

こちらのスレッドにはウィルスがしかけてあるんですか？
わたしのパソでクリックすると、ノートンのアンチウィルスが働きますよ。
「VBS.LoveLetter.A」

結局、アンチウィルスソフトによって、スレは開かず、アクセス拒否され
Temporary Internet Filesから上記ウィルスが自動的に削除されました。
皆さん、気をつけましょう。

一応、ご報告。

あぼーん

>>384
あの…それは、非常に有名な「ノートン・トラップ」
いわばノートン先生の誤作動で、ウイルスではありません。

もちょっとお勉強しようねぇ。

>>384 あぁ、それはノートントラップだな。
ノートンアンチウィルスを飛び越えて、既にワームに感染してるよ。
アンタから出したメール全ての相手先にワームが飛び交ってるな。
ご愁傷様…ｲﾋ。

>>386-387

ｹｺｰﾝｵﾒ!!

板単独で立てるほどの需要もないと思いましたので共用にしました。
よろしくどうぞ。
★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/247
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/249
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/251
このへんはどうなん？

247 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:14 ID:TFDDpxR+
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ 　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>237さん
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ご苦労様ですな。刑事にせずに民事ですか・・・
まず、その弁護士に着手金最低３０万を入金して
ひろゆきにIPの提出を執行できるように裁判所に
申請してください。(弁護士がやりますが）
そのIPから私のプロバイダーに私の所在地の請求
をして訴えてくださいな。待ってますわ。
念のため
こういうものは隠密裏にやるから効果があるもの。
刑事裁判からやったほうが順序ですよん。

私の回答で気分を悪くされたのならどのレスか書き込んでくださいな
謝るところは謝ります。しかしレス番が無ければバカボンの本官さんの拳銃と同じですよん。

返答待っております。貴方の正体は多分
私のアドレスに採れたてのウィルスメールを送りつづけた
晴れの国NETさんかプララさん、古いので行くとDIONさんかモペラさんですな。
注意のメールは届きましたね。
プロバイダーが貴方の発信記録を見れば意図的なものかそうでないか
解っていますよん、もう一度やれば貴方は退会ですご注意を　( ´ー｀)y-~~

249 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:28 ID:TFDDpxR+
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ 　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>239さん
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
彼女がSEXに応じてくれなくて・・・という質問の方でしょうか？
(違いましたら失礼）
何度も書きますが突然彼女がSEXを拒否するのは
貴方の性癖、又は貴方自身に問題があります。
貴方のSEXでは精神的に安心できない要因があるものと
思います。必要ならカウンセリングを・・・

自演ならご苦労さまです。

貴方の知識はさぞかし凄いのでしょうね、ならそれを人のために
役立てて見ませんか？、文句ばっかりいってるのは
格好が悪いですな。貴方より言葉はつたないだろうけれど
経験も知識も無いだろうけれど一生懸命に回答されている
人のほうが私はすばらしいと思います。熱意は少なくとも
私より熱い方だと思います。

251 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 09:26 ID:TFDDpxR+
通りすがりの臨床心理屋氏

発言はありがたいが
かかわるとお主に飛び火するから
スルーしてくだされ。
そう言う意味で私のほうが経験豊富であるからして。

↓このスレ、やっぱ意義があるんじゃないか？

□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/

モナー相談室は荒れるのに、ギコ猫相談室が荒れないのは、
「ひとつだけモナー」がこういう人だから？

>>395
そういうこった。

まー世の中には色んな人がいるってことだね
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068731434/

ヲイヲイ、>>391-393を>>394のスレにそのままコピペしに行くなよ。
そこで何がしたいんだ、コピペした奴は。

叩きがしたいんだろ春厨って奴じゃね？

もう春厨のきせつなのか････

初めてキリ番ゲトしちゃいますた。

ますますのｽﾚ発展、陰ながら応援してるよ。
じゃね。

香ばしい香具師がいるな、春だからか？

春は、厨でなくても
アタマのおかしくなる香具師が続出する季節でつ

ところで、ID:bazsJp6Hは大丈夫なんだろか・・・
もうかれこれ１０日ほどたっているんだが・・・
病院にはいったのかな？
心配になってきたよ・・・

引き続き、自治については何でも気楽にｶｷｺするよろし。

随分久しぶりに来たら
完全ID制になってた

反対してた馬鹿ども
ザマーミロ

強制IDは荒れそうなところに一気に入ったからね
おかげで多少はマシになったけど、一番効いたのは分割かな？
まだ単発個人スレや雑談立てる香具師が多いけど。

>>406
誰のおかげだと思ってんだこら

モナ相は、相変わらず荒れてるねぇ…

>>407
そら、ひろゆきさんだろ。
要望は漏れも出したけどな。

>>408
荒らしを煽るのがいるからね。

モナ相ﾏﾁﾞであぼーんだらけだ。(現在300レスほど)

ひとつだけモナー氏も大変だなあ・・・

>>407 ID:1q18RAC1
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/293-295
ID:1q18RAC1 　ID同じだよん

ついでに
この板の名無しをなんたらかんたら・其の六
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077715905/l50
にも入り込んでいる罠。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>413
雌豚降板！！

死ねやお前

ちなみに
>>412
1q18RAC1 のおかげだぜ、これだけ順調に進んだのはな。

ほおーー
世の中が回ってるのが自分のおかげだと？

とんでもない勘違いだな

＞http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/220
あっちに書くとまた放置理由が増えるからこっちで。

こういう事（↓）するアホがいるから放置くらってんだろーな。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/195-201
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/205-206
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/210-214

前から長々とグダグダ書かずに削除ガイドラインからの引用で止めろって
いろんな香具師に注意されてるのにこれだもんな。
愚痴ると今度は「放置される板には放置されるだけの理由があります」って書かれるぞ。
一応野次馬のもいらとしては放置されるのも納得だわ。

>>417
すっかり自治厨になったこと・・
放置の意味もわからんとは・・('A‘)ｱﾎｸｻ
ええ加減にヤカラ言うのも止めときや

お前妄想激しすぎ。
誰と漏れを間違えてんのかしらんがキショイって。

>>419
(-_-;)

(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)ってひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIか？
だとしたら、迷惑だからメンヘル板から出ていってくれ。

>>421

おまいにそんな権限があるのか？
ひとつだけモナーが削除依頼したのか？
それのどこが問題なんだ？

>>422
こいつの削除依頼のせいでメンヘル板の削除が後回しになってるんだよ

「メンヘル板住人」＝「*.osakac00.ap.so-net.ne.jp」＝「ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI」＝雌豚
の写真をうｐしました。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15237.jpg

香ばしい香りのする事・・・・

おまいは胃の中だわ（藁

>>424
絵本スキなのか？

>>424 さんへ
面白そうな絵本ですね。
谷川俊太郎さんの詩の合唱曲を思い出します。

223 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/03/02 19:44 ID:???
当スレの>>220-222をスレッドの趣旨と違う投稿他の理由で削除しました。
投稿者名などは以下のどおり。

220 名前：>>217 >>218 ここでも必死だな 本日の投稿：04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp
221 名前：まあ”削除”人もこれ見て判断してや 本日の投稿：04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp
222 名前：まあ必死になるから面白いんだけどな 本日の投稿：04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp


240 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/03/06 13:46 ID:???
>>234
その後増えていたものも含めて削除しました。
今回の反応は相談者からの質問への回答ということでやむをえない部分もあるとは思いますが、
徹底放置を継続してください。

当スレの>>235-239をスレッドの趣旨と違う投稿他で削除しました。投稿者名などは以下の通り。
235 名前：メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告です 本日の投稿：04/03/06 11:04 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
236 名前：メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿：04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
237 名前：メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿：04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
238 名前：メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿：04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
239 名前：　 本日の投稿：04/03/06 11:39 HOST:147.148.210.220.dy.bbexcite.jp

ったく、ソート香ばしい奴がモナ相に張り付いてんな。

病院へ行ってんのか？それとも病院に見捨てられたんか？

まあいずれにしても、人間としては悲しい香具師だな。

>>429
omae mona

>>430
お前も春厨か？
なんだったら、とことん相手してやるぞ。

スレちがいでしょうか？
神奈川県西部スレが欲しいのですが
誰か立ててくれませんか？これの↓西部版です
お勧めの精神科、心療内科◆神奈川県東部地域３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074275039/l50

モナー相談室についてです。

削除整理板より
↓
259 ：メンヘル板住人 ：04/03/10 02:46 HOST:pddd5fe.osakac00.ap.so-net.ne.jp
お疲れ様です。削除部分が再掲載されています。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/443-452

４． 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、同一の内容を複数行書いたもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象

削除海王 ★ 氏のアドバイス「>>250-253 削除議論板なり自治スレでどうぞ。」

参考までに彼らは何人かでMSNチャットを使用して自演をしています。
前回の自治も同じ手法を使っていました。


↑
妄想激しすぎやしません？
>>447＝>>450とか、>>418=432とか、
どう見ても普通のスレ住人が>>431や>>450を読んで
納得したっていう流れのレスじゃない？
自分に都合の悪い書き込みは全部自演ですか？
ちょっと強引だなぁ。
たまに餌まいたりレスしたりするんだったら
こういうのにもちゃんとレスしたらどうかと思ってみたり。
いじめられる方にも原因があるというのは定説ですが、
ひとつだけモナーに原因があると考える人も少なく無いのでは？

あげときます。

>>433
回答してやろうガキ共、
モナー相談室がお医者さんごっこなら
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26

を始めすべての相談がお医者さんゴッコになる。
AAが入ると言いたそうだからついでに、おまえらは絵が入っていたらお医者さんに見えるのか？？
ちんけなAAが医者に見えるのか？だからAAが入ろうが無かろうが相談→回答の形式は変わらん。
相談者にとっては余計なお世話。それは相談者が言う事だ、いやなら他の相談スレへ行けばよい。
「精神科医療者の集うスレ」これは自称医療者だな。自称ならかまわんのか？アホか？

此処までは解ったかガキ共。
ならだな>>450の言う事はすべての相談室に明記する事になる。それを一つ一つ自治を気取って
お願いに行け。いずれにせよ相談者→回答者の関係がある限りおまえらが言う「お医者さんごっこ」なんだわ

専門性は相談者個人が判断する事だ、おまえらには回答していないしおまえらには解るまい。

わしは男じゃ間抜け、何時まで雌豚と書いている。どこまで馬鹿なんだか('Ａ‘）ｱﾎｸｻ　
よって口出し不要。ついでにちゃんと「医師の判断が優先されます」と書いてある。よく読め。

おまえらがいじめられて根がひん曲がってるのは良くわかる。
だからこそこそとしてるんだよな。
でも此処はおまえらの作った掲示板ではない。スレをつぶしたかったら
削　除　依　頼　を　し　ろ。　頭の悪いことを何度も書き込むな。
お　ま　え　ら　は　運　営　で　は　な　い。

>>435 回答者が自治スレ荒らしてどうするの。猛省しなさい。

>>435
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆

は荒れていませんが、あなたのスレは相当荒れてますね。
何故だと思います？
答えは過去ログの方に書いてありましたね。読んでみてくださいな。

なーんだ、ひとつだけモナーってネカマだったんだ。
リアルでもオカマしてるのかな？

以前に最初にモナースレがお医者さんごっこだって言われた時、
「傷の舐めあいをするスレ」＝お医者さんごっこだと認めてたよね。
それなのに、何を今更。

客観視しましても、ひとつだけモナーについての印象ですが、
支離滅裂な方だな、と感じました。

それから誰も必死にモナースレを潰そうとなんてしないないと思うよ。
モナーをおちょくって遊んでるんだと思うよ。
前にメンヘルサロンができた時、
荒らしの一人の上手な誘導でモナースレがサロンに移動したんだわ。
だけど、サロンに移動が完了した頃に、わざとトリップ付けて
むこうの自治スレかどっかで、真相をばらしてお前を煽る書き込みがあったんだわ。
本当にモナースレを潰そうとしてたら、こんな書き込みはしない罠。
健常者に対する嫉妬心からか必死になる君が、遊ばれているんじゃないかな？

【ﾍﾙｽ】ﾒﾝﾍﾙ2ちゃんねらーｦﾁｽﾚ【ｻﾛﾝ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077324234/

>>439 当該板住人から私怨スレと認定されている。

>>437
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33
★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★★★3
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26

でも回答してますが、荒れませんね、何故でしょね？

それは荒らしている人がいるからですよん

>>441
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33
★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★★★3
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26
↑では複数の回答者がいて閉鎖的で無い事と、
それもあって専門的なスレと認定するに足りる回答レスがあることと（但し貴方の回答は知りませんが）、
上記２つも含む含めてお医者さんごっこになっていない点があげられますね。
つまり貴方がスレ主のようになっている事に問題があるのでは無いでしょうか？
少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
（貴方には都合の悪い事はすべて自作自演と思いこもうとする癖もあるようですが。）

>>442
＞少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
　その証明をするために投票でもしましょうか。
　あくまでも貴方の主観的な憶測と思いますが・・・
　モナー相談室で私は他の回答者を排除してはいませんが・・・よく読んでくださいね。

　私が臨床心理屋さんを「スルーするように」言ったのは荒らしの揉め事に巻き込ませたく
　無い趣旨の発言ですが勘違いされている方がおられますな。

　上記のスレをよく読んでくださいな、それから考えてください。

↓の書き込みみただけでも、とても専門的な知識のかけらもあるとは思えんね。
思いつきで回答しているんでしょ？
ネットだから責任は追及されないっていう確信があってのことだとは思うけど
貴方の行為は人をただ騙すだけでは無く
場合によっては人の身体に深刻な影響を与える可能性があるということを自覚して下さい。
繰り返しになりますが、貴方の回答は、ネットか何かで得た内容に
思いつきで「それは大丈夫」「それは危険」のどちらかを付け加えているだけでしょう？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
491 ：優しい名無しさん ：04/03/11 18:51 ID:HgSGPLOW
今、ジプレキサという薬を服用しています。
血糖値が上昇すると聞きました。
どうなんでしょうか？
又、それはその人の体質の問題なのでしょうか？
ちなみに2.5�r服用しています。
モナー先生お願いします。

494 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 18:58 ID:SGRbSZ/i
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ 　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　>>491さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
セロクエルと同じく糖尿病性ケシドーシスを起こすことがある
となってますが、定期的に血液検査を受けられているなら
問題は無いと思います。
念のために口渇、多飲、頻尿、多尿に注意してください。
貴方の家族に糖尿病の方がおられるなら医師に伝えて
置いてください。

>>443
>＞少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
>　その証明をするために投票でもしましょうか。
>　あくまでも貴方の主観的な憶測と思いますが・・・
私はそうは思いませんね。
ずっと前から、複数の人が貴方に忠告などをしておりますし、
メンヘル板住人の性格を考えますと、
それだけの人が書き込むという事は
同様に思っている人はその数倍はいると思いますね。
自治スレとモナースレを通してお読みになってみては如何ですか？
以前のスレを感情を入れずに眺めてみると、
これでもかってほど、見えてくると思いますよ。

なら、そちらこそ、
自分に都合の悪い書き込みはすべて同一人物だと言い切れる
根拠を示してもらいましょうかね。

余計に反感かうだけじゃないかな？

263 ：メンヘル板住人 ：04/03/11 03:31 HOST:pddd5fe.osakac00.ap.so-net.ne.jp
いつもお手数をおかけします。
再再度コピペを行われて、スレ機能が低下しております。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/
>>456-457.>>461-462.>>464-471.>>474-478

尚、自治スレで議論するように誘導しました。

削除理由

　「６． 連続投稿・重複」「アスキーアート」
　（顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。）
　「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」「レス・発言」
　（スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。）
　「４． 投稿目的による削除対象」「レス・発言」
　（議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。）
　に該当。
　「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　叩きについて　最悪板以外では全て削除します。

お手数をおかけします。

>>445
メンサロの多重投票対策みたいですな。

ご丁寧に荒らされる時間帯が一致するのと
見事に3レスでＩＤが切り替わるのは何故でしょな？

ちなみに私は単独犯とは言ってませんが？

過去の自治スレをご覧になられるのは貴方ですな。

貴方が「見えてくる」という文言を使われるなら私も同じく

「見えてくる」わけですわ。

きっとそろそろ削除依頼スレに書き込みをするお時間ですな

>>447
君は「希望的観測」が大杉。。。究極のプラス思考とも、妄想癖とも言いますかね

＞ひとつだけモナー
どうでもいいから消えてくれ。
君の存在自体が荒らしだ。
君のウイルスだ。
君のガン細胞だ。

続きは↓でお願いします。

★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/

ここもお薦めだYO!

□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075285779/l50

こんな所まで出てきて、必死に自分をとり繕うとする「ひとつだけモナー」君は
ダメダメであることはよく判りました。

このスレの過去ログから引用しておきましょうかね。

「本日、私の通っている神経科医がネットについて以下の様にコメントしてくれました。

『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
　相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」

「ひとつだけモナー」君は、そのことにも気付かず
自らボーダー化している時点で、回答者失格。下がりたまえ。

　　コテハン祭りって、定期的な周期であるなぁ…メンヘル板。

結局このような事をしてでしか自己のアイデンティティーを
確認できない方たちに憐れみを感じます。

まだ「自分がルールだ」と言わんばかりの事を書いてますね。
520 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/12 00:49 ID:3sfhryHO
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ 　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　>>519さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_） 　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
解りました、では貴方が質問したレス番をカキコして
クレーム内容を具体的におっしゃってください。
ただし、違うＩＤでは本人と確認する事が出来ません。
その場合は却下させていただきます。




・・・
痛い点を疲れたくなくて（っていうか突きつけられているのに）逃げ回っているだけのくせに。

>>455
これだけ批判を受けていて、
自己批判できない「ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 」氏に哀れみをい感じます。

>>453が良いこと言った！

みんな頑張れ

ひとつだけモナー ・・・メンヘル板から出ていってくれないものかね

モナーのなんでも相談室29の削除の仕方についてなんだけど、
荒れた時は、客観的かどうかとか正しいかどうかにかかわらず
ごっそり削除、というのは、それなりに正しい方法なんだよ。
そうしないと、削除されたやつが「我こそが正義なのに」と怒り狂って
またぞろ凄まじい書き込みしてくるからね…。

>>460

>ごっそり削除、というのは、それなりに正しい方法なんだよ。
>そうしないと、削除されたやつが「我こそが正義なのに」と怒り狂って
>またぞろ凄まじい書き込みしてくるからね…。

そうか？今のやり方はドンドン煽ラーを増やしていると思われ。

あちらのスレを汚すのは本意ではないので、こちらで。

★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/525に対して
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/530
これでは、答えになっていない気がするが。
---8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<----
＞『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
＞相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」
それもありますが、もうひとつあります。

『ネットを利用する人の一部には、対人関係で傷つく事に過度に敏感である人たちがいる事』

回答者はこれを頭に入れておく必要があります、だから相談者の中にはそのような方も
当然おられます、回答者は暴言を吐く人から相談者を守る事・・これも大事です。

つまりネット利用者には両極端な人が存在することを知っておく必要があります。
感単に｢死ね」やら「ボーダー」やら平気で使う人がいますがそんなに簡単に
人を決め付ける・・・そんな人こそ、危ない気がしますが。

人を決め付けるものでしょうか？憎しみの連鎖を何時まで続けているのか。
古参の回答者は殆ど消えていきました。何故でしょう？
匿名だからどんな発言をしても良い・・・そのような方が余りにも増えすぎている。
他スレでは回答者が叩き合っている、もう自浄能力の限界を超えている気がします。

回答者を批判する事は簡単です。でも批判できるならフォローできる回答を
当然持っているのが前提でしょうね、なら何故フォローしないのか。
ｋのような連鎖を起こしている間は回答者は減るばかりでは無いかと思います。
---8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<----

文意がわからないのは、貴方が読めていないから

客観視せずに思い込みを入れて呼んでいるから。

吐き出したきゃ、いくらでも吐き出しなさい。

それで、落ち着くのならね。

「答えになっていない」≠「文意がわからない」
「答えになっていない」≠「客観視していない」
何か、被害妄想強すぎません？

>>464
被害妄想になっているわけがありません。
控えめに書いたことを理解していないと言う事ですな。

モナー相談室>>600さん

>>600さん
他の相談スレにもコテハンが回答してます。
名無しさんも回答しています。
相談→回答と言う形をとっているすべての
相談スレに明記すべきですね。
此処だけが特別ではないのでは？

後は自治スレでカキコしてください。

同じ病状をもたれている方の相談→回答でも
そうでない方の相談→回答形式でも
傷の舐めあいは同じ事ではないでしょうか？

精神科医が集うスレには「担当医の意見が優先されます」とは書いてません
自己申告の医師なら貴方は信じるのですか？

他の相談スレに｢医師の意見が優先されます」と書き加えたのは
私を含めて数人の回答者、まとめをしてくれている方がすれた手に書き加えた
ものです。

モナー相>>607さん
貴方が無理な回答だとか言えるということは
貴方は私より正しい解答を持っているという前提で
書かれているのですな。

なら批判するのではなくてセカンドオピニオンをつければ
回答者にも選択肢が与えられる事になります。

何故？それを行わずに批判されるのか？
非常に偏った考え方はしたくありませんが
それは回答を知らないと言う事も考えられます。

相談スレの定義はどうでもよろしい。
以前バーチャルクリニックがありましたね。
あれは閉鎖的ではなかったでしょうか？

スレを閉鎖的にしてはいません。どこかのスレのように
他の回答者を排除する発言もしてはいません。
お間違えの無いように。

こんな削除依頼が出ました。
これじゃ、敵を増やすだけですね。
削除依頼のせいでスレが潰れていっていることすら
見えていないようで、、、盲目ですかね。


275 ：メンヘル板住人 ： 04/03/13 12:09 HOST:pd3ab7c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
お世話になってます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/
577-595

削除理由
　
　「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」「レス・発言」
　（スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。）
　「４． 投稿目的による削除対象」「レス・発言」
　（議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。）
　に該当。
　「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　叩きについて　最悪板以外では全て削除します。

>>469
【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

よく読んでくださいね。

>>470
自分に不利なレスは全て荒らしですか。立派ですね。

>>471
自分に都合の良いことばかりコピペしている

貴方よりましですな。こちらは公平な討論を欲求しているだけ

誰でもわかるようにカキコしてますが、解りませんか？

>>472
お互い様だと主張したいらしいが
君の方がよっぽど醜いよ

>>473
貴方の醜いコピペよりましですな

少なくとも私は私の言葉で書いている。

少なくとも議論をするコピペではないですネ。

"貴方"って誰だ?w

自治スレや相談スレでは迷惑がかかりそうなので、最悪板にスレ立てしました
コテハン回答者の件はここでお願いします

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

うーん。質問とか客観的意見をしたんだけど、あぼーんされたりスルーされたりで大変。
板全体の流れから察するに、相談とか質問はしばらく控えておいたほうが
いいのかも・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ほとぼりが冷めるまで、雑談するしかないねぇ。こりゃ・・・

気持ちはなんとなくわかるんだけど、正直うざいよ。真性荒らし。
あと、AAもでかいのはやめてくれ・・・・・

こうなったら、相談スレとか情報系スレのAAとか荒らしとか何でもいいから、
まとめて全部あぼーんやっちまえよ！

>>444
【ケシドーシス】だけで適当なこと書いているとわかるよな。
正しくは【ケトアシドーシス】ね。

★★★モナーの何でも相談室★★★30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079674054/1
でお医者さんゴッコと追加されたのであるが。
それを認めると全相談スレに同じ記述を当てはめる必要があります。

これについて意見を求めます。

http://bbs.2ch2.net/suiside/index2.html
なんかここのこと忘れられてる

>>479
お医者さんごっこなら相談スレとしては不適切だよね
新しくまともな相談スレを作るべきだよ(　´ー｀)つ━・oO
そもそもこれまでが異常だったんだから
そしてそこはスレタイを【子供帰り】お医者さんごっこしませんか？【現実逃避】に変えるんだね

学生で統合失調症の人が集まれる板をつくってください。

>>479
お医者さんごっこスレであることは
そのスレの住人の多くは認めているようですね。
君だけ認めないのは、どういうことかな？
その一文が加えられるだけで
円滑になるんだったら、良いのでは？
荒れたり問題になっているのもそのスレだけだし、
他のスレでそれが必要になったら
自然とそのスレでも同様の話が持ち上がるでしょう。

全相談スレをお医者さんごっこにして下さい！
現実にこの2CH相談スレで迷惑を被っている医院もありますので。
忙しい事務員や看護婦がくだらない質問でより忙しくなっています。

>>479
>>481
>>484
メンヘル板の相談スレは本質的にお医者さんごっこスレですよ。
他のスレでもテンプレに記載するのも妥当でしょうが問題が無ければ各スレの判断に任せましょう。

484です。追加させて下さい。　相談スレで大切なのは、全員が相談でき、
全員が回答することが出来る雰囲気が大切かと…　
そうでないと、相談者は、回答者＝医者と勘違いしてしまう場合があります。
バーチャルな世界ですので…。知識を持った1〜2人の方が、お互い顔も見合わせない
状態でも、それらしき事をカキコすれば、質問者は真に受けてしまうでしょう。
現実に病院、医院へ、2chの情報を持ち出して、メールや電話での問い合わせ
などが有るようです。病院関係者がぼやいていました。
ある意味、潰し屋君の言い分は、正しいのでは？ いかがなものでしょう？

>>486
そのとおり。そもそもこれまでの相談スレの運営は、特定の回答者のために
みんなが暗黙理にメンヘル初心者を犠牲にし、お医者さんごっこを続けさせていたようなもの
しかも相談スレとは名ばかりで、回答を「許される」質問の幅は非常に狭いものでした。
非常に閉鎖的なスレだったわけで、回答者の自己満足のために質問者が犠牲になっていたわけです。
こういった現状を放置してきた自治スレ住人にも無論責任はありますね。
なにしろずっと前からこの手の批判意見は幾たびも出ていたのですから。
それから削除依頼板の連続書き込みにより、削除人でさえ相談スレに限っては精査せずに削除を連発する悪習まで出来上がっている。
新しい相談スレからは旧相談スレの自称回答者は締め出した方がいいでしょう。
自己満足用のお医者さんごっこスレとどの板にもある気楽な相談スレを分離するべきです(　´ー｀)つ━・oO

タバコって、荒しかと思ったら
すっかり自治までして。なんだ。どうでもいいが。

まあぼくも長くこの板にいるからね(　´ー｀)つ━・oO

>>486
>>487
その通りだね。

見てるとなにげに荒らし君の方が正しい事言ってる場合が多いしね

気になる人がみんなで
「私は医療の専門家ではありませんが」とか
書いておけば？
専門家気取りの人もふと気付く瞬間があるんじゃないでしょうか。

いや、そもそも相談スレで回答者が限定されることはあってはならないと思います
これまでの相談室はお医者さんごっこスレを立てて移動してもらえばいい
新しい相談室はもっと幅広く薬の副作用から電車の込み具合まで聞けるスレでなければならないでしょう
相談スレとはそもそもそういうものです(　´ー｀)つ━・oO

>>492
あんた、本当はキチンとした方だったんだね。
ボダスレであんたを扇ってた者だよ。IDに見覚えないかい？
さっきはこっちも人格を攻撃するような事言ってすまなかった。

あんた程分別がありそうな方が
何故ボーダーに対して「死ね」と言えるのかわからないのだが、
余程許せない事でもあったのかい？

>>493
ボダを煽る理由
面白いから(　´ー｀)つ━・oO
今やボダはバカアホマヌケと同じく能力の低い者に対する罵倒語だよ
ぼくは本質的に煽りだし、煽りは煽りなりに真摯なんだよ

>>494
成程ね。
役割っていうか、あんたなりに真剣なんだね。
今日の事は空気が嫁ない新参のザレ事だと思ってくれ。

>>494
煽りと荒らしは違う。
その点で君を応援するよ、ぜひとも荒らしであるReorganizer'sブルーヒート♪を煽りまくってくれ。

回答者は、全部の相談に回答をつけないように気を付けないとダメなんだよ。
もちろん最後に、未回答分のリストをつけてくれると嬉しいけどね。

他板の総合案内では、答えられる人が答えるし、知らないものはスルー。
ここは「私の相談はスルーなの？」という人もいるので、
未回答分のリストとか、ちょっと待っててねくらいを書く配慮は良いかもしれないけど。

今日だって、どう見ても相談者の意を汲んでいない回答があった。
私の方が詳しい分野だったので、その相談だけ回答した。
他は分からなかったのでスルーさせて頂いた。それで良いのじゃないの？

>>486
あなたが相談スレの開放性云々について言うのならば、
「自治スレ住人にも無論責任はありますね」はいただけないね。
あなたは何かしたの？問題視していて放っていたの？
自治スレだって住人がいるわけではなくて、きわめて開放的なスレのはずですが。
削除依頼だって、問題提起だって、いくらでもできたわけですし。

では、さようなら、メンタルヘルス板から去ります。
残念ですな。

ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
万年厄年既知内
◆Z7MWimBZc

age

>>497
貴方、良い事を言いますね。
私が心の中でいつも思っていた事を、
>>497の書き込みは綺麗に言葉にしてくれています。
きっと文才もある方なのでしょう、羨ましい。

モナスレ煽りの人が訴えているのも
きっと>>497さんの書かれているのと
同じ事なのでしょうね。
だって、何度か削除される前に見た
煽りさんの長文書き込みの内容も
似たような内容でしたから。

ちゃんと人の言い分も聞ける人が
優秀な人なのでしょうね。

>>498
では、>>479の訴えは、自治スレとしては退ける判決でよろしいですね？
貴方が出した新スレへの削除依頼はきちんと取り消しておいて下さい。
貴方の居場所となれる新しい板が見つかる事をお祈り致します。御機嫌よう、さようなら。

をいをい、判決、と来たか。
今度は裁判ごっこですか？

>>479
486です。あなたが、だいたい、誰だかわかりました。多分ですけど…？
私がわかりませんか？きっと潰し屋君なら、今ピンときているでしょう。
…ということで、2ch初心者の私は、このようなスレがあることも知らず
モナー版で大立ち回りをしてしまいました。おかげ様で あぼ〜んを何回
もくらい、削除議論版も拝見出来ました。潰し屋君の「おまえはなにも
わかっていない」「リアルDQN」だと言われ、その言葉は私の胸を貫きました。
この潰しには主張があること、そして、このような所での議論では解決が
むずかしかったのでは？と、……　そこで、モナー版1000近辺で一回議論
されるだろうな、という推測のもとに、影、日向で潰し屋君を
応援していた者です。479さん（もしもあの潰しの最中、私の質問に
答えてくれた方でしたら）ありがとうございました。大変勉強になりました。
それから潰し屋君へ、言葉のやりとりをしなくても、ここまで疑心暗鬼の
中、足並みがそろったのは楽しかったよ。　それじゃあ、私は先物へ行って
来るからネ！　あっ、いろいろ教えてくれてありがとネ。

>>498
あなたのやり方をちょっと変えてくれれば問題ないのでは？
何も立ち去ることないでしょう。
私のことは覚えてないでしょうけど、
１年くらい前にあなたと一緒に回答もしたし、ケンカもしましたよ。

ただ、そのコテは意味も分からずに叩く人もいるかもしれない。
戻ってくる時はコテを変えるか名無しでね。
２ｃｈの「ひとつだけモナー」＝「リアルのあなたという人間」でないんでは？
またお会いしましょう。

>>497の後半は>>487さんに向けてでした。すみません。

で、もし>>503さんのレスが私に向けてのものなら、
ごめんなさい。私はこの件で書くのは久しぶりなので人違いかと。
自治スレはＲＯＭってましたけど・・
あなたに何もしてないじゃないと言ったつもりはなかったんです。

>>505
503です。内容が今一食い違っているな？ 人違いかも？ と思いながら
一応レスしました。503さんの内容 getです。
おかげさまで、私の努力もカキコ出来るチャンスがもらえて
嬉しかったです。（私はここよぉ〜主張したい気持ちが満たされました）

それではこれまでの相談スレはスレタイを変えて存続してもらうとして、
新しい相談スレを立てなければなりませんね。
リンクも変えて貰わなければなりませんし、この問題では板全体のコンセンサスがとれたとして
運営側に掛け合う必要があるでしょう(　´ー｀)つ━・oO

>>503
自意識過剰すぎ
オマエ程度の文章は２ちゃんには掃いて捨てるほど転がってる
自分が誰だかわかってもらいたいなら、わかってもらうためのスレへのリンクとレス番くらいは最低限つけろ

>>507
どこが、板全体のコンセンサスの取れたのか良く解らんな。
おまえらが新相談スレの回答者・運営者としてやっていくんだな？
壊しておいて後は人任せでは無責任すぎるわな、コテを使って責任持って
対応してくれなければ、ひとつだけモナー氏を追い出したと言う事だけに
なってしまうからな。

age

IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY投稿日： 04/03/19 00:59 ID:tmphhHCf　　

=>>484=>>486=>>503=>>506

害虫駆除お疲れ様ですた

>>512
害虫が益虫駆除しただけじゃねーか。

>>513
ばーか

>>514
春厨か？
もっとましな事言って煽ってこいよ。
話相手になってやろうか？

ほんとにバカバカしいなぁ…

ちょうど１年前にも同じことがあったよね。
ほんとうにバカバカしい。

・・・・・・・・１年間もここにいる自分もなんだかなあ、なんだけど。

>>509
回答者なんていなくなるよ
誰かがスレ立てればそれで終わり
質問したい人が質問して答えたい人が答えればいい
だいたいこの板のスレはどれも二者関係に執着しすぎ
２ちゃんじゃないみたいだ(　´ー｀)つ━・oO

>>518
>だいたいこの板のスレはどれも二者関係に執着しすぎ

そうかい？そういう面もあるだろうが、
各地方系スレは相談者-回答者の関係だけでなく
互助会的に廻っているようだけど？

まあとにかく平和到来〜♪♪

>>512
よってたかって１人を叩いて・・・いじめと変わらないんじゃないの？
見ていて恥ずかしいけどね。

>>519
うん、地域スレについてはぼくはよく知らない
君がそういうならそうなのかもしれない(　´ー｀)つ━・oO

それにしても「通りすがりの臨床心理屋」って、暇人だなぁ…
一体、何時間2chにへばりついてるんだ？

「もう来ません」と公言している医療関係者スレでは、
わざわざ名無しで回答つけているあたり、もう病的としかいえない。
この人自身が、何らかの人格障害をかかえているように感じる。

私も「もう来ません」と公言したくちですが、ブッ壊したモナ版を、
責任感じて、しばらく回答側でなんとかしようと、戻ってきましたが、
「通りすがりの臨床心理屋」…まけた！！　こんどはモナーじゃなくて
あやつが癌か？しかし知識だけはよく有る罠。またく相談解決にはなって
ないが、以前もカキコしたけど『心理学の教科書』みたいだよ。

知識はあるのかもしれないけど（あるのか？），自分の興味が強い
方向に持って行ってしまう傾向があるような気がします。
昨日も心理学板で「対話になっていない」と叩かれたようですね。

ウ〜ン、今改めて　スクロールしてみたけど、やっぱ少しあの人
おかしくないか？心理学版も、モナー入る前に見てたけど、『りす』
とか『心理屋』さんでしょ？読んでると、なんか異様な人格さを
感じて気持ち悪くなってきたっけ。ゾッとするな。私、ちょっと
静観するわ。

心理学板では�dデモさんと認識されているようですね。
そのような方がこの板でビジターさんと思われる人に答えまくって
いるのって･･･と思ってしまうのですが。

今、心理学版、見てきたけど、どうやらプ〜っぽいですよ。
だから、時間有るのかナ？……それから、（感なんだけど）
すでに、潰し屋君が、戦ってるかも……？

まあひとつだけモナーを駆除できたんだから、とりあえずよしとしましょ。
これによってモナースレが無くなったとしても何ら問題では無い。

>>528
ごめん、心理板のどのスレ？
よかったらリンク張って〜

ﾌﾟｰということは、2chは心理屋氏の精神安定剤なのか…
でないと、臨床心理士としてまっとうに仕事していたら、
こんな大量なレスは、とても付けられないよね…自称スクールカウンセラーだけど。

>>530
ゴメン、私、新入りなのでリンクの張りかた、わかんないんだ。
心理学版の15年度初級産業心理士の556と558あたりで言ってたよ。
リンクの張り方教えて下さい。

コテ叩きは最悪板でどうぞ。ここは雑談板・スレじゃない。
【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/

>>531
ありがとうです。この辺ですね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1062330260/l50

叩いてるわけではないんだけどなぁ。
回答者について「論じてる」わけで。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1062330260/558
あら、リンク張りそこなった。
こっち。

>>534
そう、そこらへん。
>>532
533の言うとおり叩いてなんかいませんよ。彼の言動がこのままで
良いのか、状況はどうなのか、又、一もめ起きそうなのか
今、模索している所でしょ？情報交換しなければ、自治を考えるまでに
行き着かない。ちなみに、教えてくださいな！リンクの張りかたを
教えてくれるスレはどこですか？

>>535
他板や他スレへのリンクの張り方教えてくれるスレねぇ…（￣〜￣;）

とりあえず
2ch総合案内 http://info.2ch.net/guide/を読んで、それでもわからないなら
初心者板の質問スレへに行ってきてください。
初心者の質問＠2ch掲示板 http://etc.2ch.net/qa/

みなさん、おはようございます。ブっ壊したモナースレ、責任感じて昨日から
私なりに、少し動いてみたのですが、どうやら問題は含むもの、レスが進行
しているようなので、これにて本当に2chから去ります。
理由：今回の事件での削除の対象の判別、他スレのテンプレに添った良質レス
　　　の削除、残るは悪口と、噂話だけ。
　　　>>532のような物事の進行が読めないための自然なコミニュケーション
　　　の中断及び規制によりブレーンストーミングが出来ないこと。
　　　すべて、運営側の判断力不足によるものと、根本的な2chの使用構造
　　　にあると思います。もし、以上の件で疑問をお持ちの方々が、いらっしゃった
　　　ら、削除議論スレにて、に考えてもらいたい。（それでは2chの構造問
　　　題は何処で？）……ほら、バラバラだ、問題の要素は一つだけではない。
　　　いくつか、重なって問題が生じるもの。そして問題を語れば語るほど
　　　いろいろな問題を発見するのだ。
(　´ー｀)つ━・oOは、事の本質をつかんでいる。それをストレートに出して
いないだけ。荒らしや君も同様。運営側に、力を付けないと、規制だらけの
使い勝手の悪い掲示板になるゾ。最後に発言を許されるのは、大いなる知識
を持っている人だけ…ってなことにならない様に気をつけてくだされ。
　　　それでは皆さん、本当にさようなら。　 by IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY

>>537

　　('A`)ｵﾏｴｵｶｼｲﾉﾄﾁｶﾞｳｶ？

>>538
同意。

勘違いも甚だしい＞IQ35

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
http://comb.s31.xrea.com/map.html

掲示板案内を凄い勢いで新しくするそうです。
現在【紹介文】を募集中だそうです。
自由参加なので関心がありましたらどうぞ。

自治関係者　各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか？
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望＠2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50

現行のルールは手ぬるいです。少し厳しくしませんか？

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
　　　　　↓
・心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。

>>541の投稿、あっちこっちの板の自治関係スレにマルチポストしまくってる。
メンヘル板のことなど何も考えていない投稿者であって、煽る目的は別だと
思われるので、ここでは無視してください＞ALL

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081407032/l50
おすぎ口調で〜
あれ早いうちに手うってくれませんかね？
そうでないとココの板でも「ﾊﾟｿﾚ119〜東京砂漠で氏ねよおめーら〜」みたいになってしまうような気がする。

書き込んだやつ全部アク禁だとかメンサロに移設とかたのんますよ。

>>542
現行のルールの方がいいと思う。
>>542案だと挑発的だし差別的。

>>542
サロンのローカルルールとして通っている。

24H以内作成スレッド全表示は非表示になったので以下で削除・移転依頼を。

【スレッド全表示：メンタルヘルス新しい順】
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=0
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50

【スレッド全表示：メンヘルサロン新しい順】
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=0
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50

２ちゃんねるとはいえ、精神のかかわるデリケートな問題に、
あまりにも心無いレスをするひとがいるんですね。

>>548
リンクをここへ。
その後削除依頼を。

>>549 ありがとうございます、ありがとうございます。
549さんがそういってくれるだけでいいです。
ありがとうございます。

>>548
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076142506/l50

>>ありがとうございます、行ってみます。

毎日ありがとうっていうスレなくなった？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082424787/l50

メンサロへ移設希望。
もしくは削除。

なんか縛ることとか削ることしか話にでないんだけど、
数あるスレッドの中から秀逸なものはFAQ化して
「いかなる質問もスレを〜」っていう部分に追加してもいいんじゃない？
リンク先をスレにすると面倒になるので適当なweb借りてくることになるかもしれんけど。

秀逸（とうか使い回し便利そうなの）とかね。
たとえば「うつ」の周期みたいなのがどこかのスレでみたんだけど、
落ち込み→絶鬱→生きる屍→回復期→旅立ち
みたいなコトがどっかにかいてあったと思うんだけど。

総合案内所のスレが書き込みできなくなっております。
どなたか新スレたてていただきたいのですが。
（私がやろうと思いましたが制限でダメでした）
よろしくお願いします。

スレ違いかも知れませんが、他に妥当なスレがみつからないので
ここで質問させてください

メンヘル板に書き込んでる人でＩＤが
他の板で見かける→？？？？のようになっている人を殆ど見かけないのですが
ローカルルールか何かで禁止されているのでしょうか？

>>556
おまいがアク禁食らってるだけ、書き込みできる。

>>557
スレ違いより板違い、初心者板へ逝け。

>>558さん
逝ってきて疑問が解決しました
スレ汚しすいませんでしたm(_ _)m

長崎のメンヘル情報
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047439759/l50

なんですが読み込むとloveletter.vbsが発動するみたい？
単純にアンチウィルスソフトが反応する文字列を書き込んでいるだけなのか
本体そのものが埋めてあるのかよくわからんのだけども、
個々のPCの防衛論でなくてスレがこんな風になった場合はどーしたらいいですかね？

ＦＡＱは今でも有りますが、これでは情報不足ですね。
暫定的に、モナーの何でも相談室へのリンクを追加してみては如何ですか？
ここ数ヶ月のログを見る限り、適切な質問と回答が行われており
迷っている人を誘導するスレとしては最適だと思われます。

>>561
荒らしさんですか？
モナーの何でも相談室は公式質問スレでは無い事がはっきりしたスレです。
また仮にそうで無かったとしても暫定的にモナースレにリンクを貼るのが
どう改善策になるのか意味不明です。

暫定的にＦＡＱをリンクからはずしましょう＞ＡＬＬ
そもそもＦＡＱ運営には失敗したと判断して良いと思いますが？

>>560
有名なノートントラップです。
しばらく2ｃｈしてると、「またか」と思う程度になってきます。

対策としては、そのレスの削除依頼出してください。

>>562
公式か非公式かだなんて、お役所じゃないんだから
そんなに堅くならずにさ。
本当の「公式」は「病院」以外に無いのだから…。

最も大切な事を見失ってはいけないよ。
ここの板に助けを求めてくる人が、一人でも多く、より適切に助かれば
それで良いと思う。

ＦＡＱは改善が必要です。ですが「次」が出来るまでは残しましょう。

>>564
＞ＦＡＱは改善が必要です。ですが「次」が出来るまでは残しましょう。

はぁ？
メンヘル板の有志で更新して行くという
メンヘル板ＦＡＱを作るという条件で
メンヘル板ＦＡＱにリンクを貼ったのですが？
有志で更新ができない以上
次なんか無くても
リンクをはずすのは当然です。

それからモナースレは「お医者さんごっこスレ」であって
『質問スレ』では無いわけですので。
リンクなんかしてモナースレが質問スレだと
勘違いした人が迷惑を被るわけで。

君は馬鹿かね？

一応、自治スレの看板を掲げているスレですから
感情的な発言はなるべく控えめにしましょう。

で、秀逸なものはFAQ化、とても良いと思います。
鯖スペース借りてるし、Wikiクローンとか入れてみます？

でも肝心の「有志」が集まってくれるかな。

>>565
そういうこった。

>>565
荒らしはすっこんでろと

>>565は何がしたいのだろう・・・？
建設的な意見が全くないが、アンチメンヘルの人だろうか？

>>569
モナースレの荒らしだろうから、放置推奨

それじゃデッドリンク化して
誰も書き込まない【総合案内所・相談所】は外しましょう。
代わりとして、答えが返ってくる、モナー相談室へリンクを張る。

ＦＡＱは新しいのが完成したら張り替え。

反対者は荒らし１名だから無視。以上でいいですか？

>>571
ﾄﾞｳｲ！

ちょっと待って下さい。確かに>>565さんの書き込みは感情的ではありますが
きっとモナー29で被害を被られた方かもしれません。私は、反対に29から30への
「お医者さんごっこ」に賛成した者です。565さん今、気分を悪くされてたら
申し訳ありませんでした。でもそれ故、現在は、比較的良好な状態で動いて
いるのではないかとも思っています。ですから>>565さんの言い分も私は認め
たいのです。もしリンクされるのであれば、この「お医者さんごっこ」である
ことを、全面にだしてもらいたいのです。それから、私としてはモナースレ
を、次のように考えています。スレ中で皆に、呼びかけている言葉を、コピペ
させてください。↓

572 ：名無しの素人回答人 ：04/04/21 23:20 ID:zl3F44FP
>>751さんも同意してくれて、うれしいです。他の皆さんもそう思ってくれる
よね。。　で、もう一つ書きたいことがあるのです。特に初心者の方、読んで
下さい。ここのスレのテンプレちょっと変じゃありませんか？
　　　
　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　　　ここは、メンヘラー同士のお医者さんごっこスレだモナー。
　　　みんなで傷を舐め合いましょうだモナー。
…なんか笑っちゃいますよね。でも、これってとても大切な事だと思うの。
本来、プロの医師やカウンセラーなどは、本人を目の前にして、時間をかけ
治療方針を決めますよね。カウンセラーなどもシビアで『治療契約』などが
行われ、アセスメントして行きますが、ここでは、ネット上なので、とても
そのような事は出来ません。（よほど専門の有料サイトでも作らない限り、
それでも視覚的、音声的情報などの取得は困難ですよね）ですから、相談者
の方も、そのようなデメリットの有る場所でご相談されるのだと言うことを、
心得ていただけたらと思うのです。上記の奇妙な三行のテンプレ、これが、
ここでの、最良のあり方だと思っています。今後とも、どうか、これを忘れ
ないように、お互いに進めて行ければと思います。　　　　失礼しました。

568 ：未回答集計屋 ：04/04/21 20:41 ID:entQkIVM
ありがとうございます。これからもやらせてもらいます。
ところで、皆さん、ここのスレっていいと思いません？なんか、皆で回答している
感じだし、回答困難な時には、通りすがりの臨床心理屋さんが助けてくれるし。
…で、もし、ある質問に、自分が答えても、反対意見や、同じ様なレスがついて
も気にしないで行こうネ。だって、その方が、たくさんの考え方を得られるっ
て事だから。質問した人の為にも、自分の為にもなると思うんだ。。。。。

>>566
カネは無いが時間ならたっぷりある。
気分がダウナーな時は毎日更新はできないかもしれないが、力にならせてくれ。
というか何かの力として動いていないと多分、死ぬ。

>>576=>>555です。。。
あぁ書き忘れてた、鬱。

>>573
モナースレを散々荒らしてた奴を擁護するのかい
モナースレの被害者であったとしても、常軌を逸しているぞ

メンタルヘルス掲示板から｢相談所｣に行こうとした者です。
どこで相談すればいいのか、わからない状態を早く解消してください。
メンサロ版の住民で困っている人がいるので、｢相談先｣の件は早急にお願いします。

>>578さん　お返事ありがとうございます。
ただ>>565さんはほんとうにモナー29での荒らし屋さんだったのでしょうか？
それ自体はっきりしていないので、なんとも言いようがないのですが。むしろ
私の感では、荒らされていた方かもしれないなぁ〜？などと思ってしまったのです。
又、個人攻撃というよりは、私としては、モナースレ自体が上記されたような
性質を、おびてきているので、完全なる医師がいるわけではないし、「おいしゃさん
ごっこ」である、もしくは、それを臭わせる表示にしていただけたらと思います。
ちなみに　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　　　　　　ここは、メンヘラー同士のお医者さんごっこスレだモナー。
　　　　　　みんなで傷を舐め合いましょうだモナー。
の提案は荒らしや君の提案です。どうやら、彼らの意見を総合すると、相談屋
が、1人でしきるのはマズイと、で、もっとみんなの、発言を取り入れられる
スレにするべきだ。という主張を持って、やっていたようです。そして、現在
実現しつつあるスレになっていったのです。　　そんなところなんですが……

で、要点をまとめると、どのような主張なんでしょうか？
出来れば日本語でお願いします。

日本語使えるように努力します。で…もしモナー30にリンクを貼っていただけるなら
>>565さんの主張も一部取り入れて「基本的にはメンヘラー同士の助け合いの場」
「お互いに相談し合うスレ」であるようなことを書いていただきたいのです。
--------

それから、荒らしやさんかも現実確認されていない方を、一方的に責めない
ほうが、人間関係良いかな？と思ったのです。

この2点なんですが、わかってもらえたでしょうか。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/423
あのさ。一人で突っ走るのやめてもらえない？
LRはノートじゃなんだから、そんなに安易に変えないでよ。
議論中の安定した隙をついて申請してるだけじゃん。

>>583
間違えました・・・。
メンタルヘルス板でした
沢山、ゴメンナサイ。

423 ：優しい名無しさん <> 04/04/30 22:24 ID:XU0NrSGZ
メンタルヘルス板のローカルルール変更を申請します。

(1) 対象となる板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2) 板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
(3)ローカルルール本文
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078627390/37



これ、どういうこと？
メンヘル板では全く話し合っていませんが。

またしても「うつ病」煽りスレがたちました。徹底放置で誘導します。

鬱はただの甘えなわけで・・・・・・・・・・・
1 ：内科専門 ：04/04/29 12:30 ID:sn04/6uK
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083209408/

>>583
ここから先を読んで下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/571-

ごめん　>>583さんではなく　>>585さん
単純ミスです。すいません。

>>586
了解です。前からあったんですね。今後とも放置でいきます。

すいません。荒らしが一人紛れ込んでいただけなんですね。

>>587
お前が申請したのか？
議論もしないで申請とかそういう事は
荒れるからそういう事はやめてくれ。

自治なれしていないのかな？
最低１年はＲＯＭっていて下さいね。
君のしているのは、暴走です。

あと
>>590
騙りやめとけ。
騙りがばれた時ほど格好悪いものは無いぞ。

そういうわけで、却下させて頂きました。

おっと。
そういうわけで、却下させて頂きました。

先日重複スレの削除依頼を出したのですが反応がありません
削除人様は健在なのでしょうか？

騙り防止にキャップのパスワードでトリップ

>>595　スレ削除はレス削除より時間がかかるものと思ってください。
特にこの板のスレ削除依頼は多く現在処理に2週間以上かかっています。（他板では2ヶ月
なんてところもありますので早い方です）スレ削除・レス削除ともに削除が遅いからと
いって催促するのは逆効果です。削除人さんもボランティアでメンヘルの内容に詳しく
はないので分かりづらいものは後回しになったりすることもあります。削除依頼のとき
は分かりやすく、たまっていたらまめに「まとめ」が早く処理していただける一番の
方法です。

＞ID:8n6zaQLJ
荒らしに釣られてるんじゃないの？
荒らしは議論を混乱させることだけが目的。

>>597
そうなんですか。なるほど…
焦って他板の削除依頼スレに目を通してもいませんでした。すみません
丁寧に教えてくださってありがとうございます。時間ができたらまとめをしてみます

>>345のなかやまは女の子には無理

◇◆こころの恋愛・結婚相談室13◆◇
この掲示板の次スレを立てて頂けないでしょうか？
相談したい事があります。

>>601
既に立っているようですが
◇◆こころの恋愛・結婚相談室14◆◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083607228/

>>586
放置じゃなくて、削除してください。間違えて少し読んでしまい、具合が悪く
なりました。今後も同じ間違いをする人が増えると思うので、犠牲者が増える
前に対策願います。吐き気がヒドイです。お願いします。

>>603　ここは自治スレであって削除依頼スレではありません。板内の誘導や荒らしに関する
話し合いをする場ですので削除の権限はないです。ちなみに削除依頼は出しておきました。

>>347-349
その自治厨のスレ、最悪板に立ってるよ。

【ﾒﾝﾍﾙ】◆bBpY7bY0u◆3zmMw3Z5aY【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/484
484 名前：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [] 投稿日：04/05/10 01:19 ID:2K65mWeK
本日の荒らしはほぼ私でした。
お蔭様で釣りに役立ちました。

【ﾒﾝﾍﾙ】◆bBpY7bY0u◆3zmMw3Z5aY【ﾒﾝｻﾛ】の
継続スレが立ちました

【ﾒﾝﾍﾙ】DQNコテハン観察スレ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

鯖争奪戦やってます。etcもエントリーしています。
壷なしで投票できます。
http://info.2ch.net/oystvote/id.php

特にこの板で自治的に解決しなければならない問題というのはどういうものがありますか
悪質な煽りや嵐で困っているスレッドは多いのでしょうか。

　自治スレがなぜかコテハン批判スレになっている傾向がありますね？

批判される事態を恐怖している個人は、固定名称を使用しないし、
批判される事態に平気で平然だる個人は、固定名称を使用する、
という事実が有り、固定名称を使用しない限り、批判の対象には
成らないという当然で当前の実態が有るからです。

同じボーダー同士でも価値観が違うと荒れるから気をつけて。泥沼になるから

虐待を克服しようとして失敗して、加害者へと傾斜する立場と、
被害者のままに逼塞（ひっそく）する立場とでは、対立しそうで
すね。>>611

>>609
ラベリング厨の撲滅
最近ＤＳＭやＩＣＤを引っ張り出してきて、それを元にして安易にラベリングしてしまう輩が多い
あとは精神疾患に対するスティグマの解消

>>609
過食（嘔吐無し）を卒業します！パート２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069731353/
このスレに粘着煽り（552）が棲みついて困っています
摂食関連スレの中でも何故かこのスレだけなのですが、もともとマターリ進行スレで
優しい雰囲気だったのに滅茶苦茶になってしまいました
何度か徹底スルーを呼びかけられているのですが、余裕がない人が集まっているので
ぽろぽろレスがついて続いてしまうんです
その人が常時ageなんで、他に変なレスも紛れ込んでくるし…

>>614 　
煽り・荒らしは徹底放置が原則です。といっても、初めて来た人には誰が煽りで
どれがまともな回答なのかわからないで回答してしまいますよね。
552は反応を楽しんでいるわけで、周りが何か自分に関する書き込みを行えば
行うほど粘着すると思います。徹底放置で削除依頼を出してみてください。
テンプレなどを作り始めてくる人にも分かるようにしておくとよいかもしれません。
（スレ内容に関連しているものや反応していると削除できない場合も多いです）

●映画注意報●
映画評論者（五十川卓司）が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

>>615
自分は徹底スルーして削除依頼出そうと思ってたんですが
反応が多すぎて、もう削除されないと思うんですね
で、落ち着くのを待とうと思ったんですが…ほんと困ったものです。
テンプレですか…>>616みたいなやつですね
考えてみます。アドバイスありがとうございます

>>619
メンサロ板との明確化
メンサロ板とメンヘル板の区別がついてない輩が未だにいるから

>>617
あなたが努力なさっているのはわかりました。当方からも削除依頼を出してみました。
反応しているところが多いのでどこまで対応してくれるかは？です。

>>613 ラベリングとスティグマつまり患者への煽りスレ対策＆
メンヘル板内容とメンヘルサロン板内容の分別という事ですね。
現在どのような対応をなさっているのですか？
自治の中心となっているメンバーはどのぐらいいるのでしょうか
私ももともとこの板の住人ですのでお手伝いしたいと思います。

先日まで「心と宗教板」の方の自治スレに常駐していました。

>>619　削除依頼ありがとうございます。今見に行ったところ現時点では無理とのこと。残念です

>>621　
再度書き込みがあったようなので再度依頼しました。
気持ちよくスレが使えるようになるとよいですね。

>>622　素早い対応ありがとうございます。元に戻るように祈ってます

>>620
自治の中心的人物はいないし、稀にしか機能してないから、対応は等閑状態
まずはこのスレを立て直すことが必要

自治スレ機能してますね。
なかなか珍しい板だ(　´ー｀)つ━・oO

>>623 再度552の書き込みを読んでみましたが確信的な荒らしや煽りとは違った感触を受けました。

前半部分を読むと確かに周囲の反感を買うような書き込みもあったようですが、

内容的にはスレの趣旨から大幅に逸脱する事もなく意見の範囲にも思えます。

少々乱暴なところもある方のようですが少々様子を見て明らかに誹謗中傷するような

書き込みが多い場合対応なさるほうがよいかと思います。また現時点でもスレ住民内でも

批判的な方とそうでない方が別れておりますのですぐに削除するのはいかがなものかと思います。

>>626 トリップが自動的に変わったようです。

>>624
私の趣味？はいろいろな板で勉強するとともに自治活動を住民に広める事です。
この板についてはスレ自治の段階で結構きちんと機能しているようですね。

AAやコピペ関連はスレ自治に任せられそうなので、まずはメンヘル板とメンヘルサロン板
の相互誘導、あたりでしょうか？

＞自治の中心的人物はいないし、稀にしか機能してないから、対応は等閑状態
まずはこのスレを立て直すことが必要

こちらもお手伝いしますね。住民からの依頼などありましたらしっかりと対応できるよう
やってみたいと思います。

ん・・トリップ変わってないな？？

●削除依頼の進行状況について
スレッド削除前回処理から11日経過。大体半月〜1ヶ月程度掛かっています。
（他板では2ヶ月以上のところもありますので決して遅いとはいえません）
レス削除・重要削除　適宜スムーズに処理されております。１〜３日
●削除依頼先は
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb2.2ch.net/saku/
●リモホを晒したくない場合は下記難民板代行スレをご利用下さい。
★整理削除依頼　代行依頼スレ★26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084211616/
＊重要削除要請　代行依頼スレ＊2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l

>>607
鯖移転しますた〜。

【ﾒﾝﾍﾙ】DQNコテハン観察スレ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/

◆dLxb.Apy42は他板でも自治を騙る荒らしなので、くれぐれも相手しないようお願いいたします。
関わると皆さんの精神が荒んでしまい大変危険です。

削除海王様　上記のような書き込みを行い自治をされると困るような人がここにもいるようです。
今後もよろしくお願いいたします。

>>631
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>628
相互誘導の件については同意する
だが、問題がある
専門的（あくまでも素人レベルだが）なスレと雑談スレの判別が困難なスレの扱いをどうするかだ

当方もともとここのスレ住民でしたので大体はすれ内容はわかっています。
まずは同一内容のスレの整理からはじめ需要が多く有意義なものを選ぶのがよいのではないで
しょうか？基本的にはスレたてが古いほうを残すのが原則ですが、例えば
今回総合案内が2つ立てられていましたが、先の方は（スレたてした人が云々より）次スレとして
必要なテンプレがないということで、しっかりと立てられていた後から立てられたものに誘導
しました。
薬関連は古くからあるものが多いので誘導は簡単ですね。リタリン関連が少々乱立。
うつ関連スレが乱立しておりますので需要の少ないものから住民さんに他の同一内容のスレに誘導しようと
思います。雑談スレか判別の難しいものについてはスレタイと板の趣旨を伝え内容を適正化してもらうか
メンサロ板への誘導でどうでしょうか？煽りスレは有無を言わせず削除依頼に出します。
前回スレ削除が5日に行われたので数週間後にはかなりすっきりとするはずです。
気になるのが、「モナー相談室」と「本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　4 」ですが
「モナー」はテンプレ以前のものと違いますし、お医者さんごっこであればLR違反で削除対象ですね。
あくまでも「専門的な情報交換」を掲げていますのでおかしなことになると思います。
「本当に」の方は一旦放置されていましたが再度復活しているようなので現状維持でしょうか？

ちょっと板内が雑然としているので分類してみようと思います
【相談系（総合）】
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/
★★★モナーの何でも相談室★★★31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083242185/
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083074208/
■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082955902/

【薬　総合１】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082476994/
〓　抗精神病薬（ﾒｼﾞｬｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ）総合スレッド　〓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060659688/
最強の睡眠薬の組み合わせ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051643779/
漢方について語る
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054422962/
【医師の】減薬、断薬について話そうよ２【指示で】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/
【OD】お薬飲み過ぎ総合情報・4【OD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075127301/
●●●●●薬物依存症からの回復相談
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/
■飲んでる薬を報告するスレ　Vol.2■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064030418/
薬太りからダイエットに成功した人の数→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061159191/
【鬱病】薬で日中眠い人【副作用】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072119682/

【薬　総合２】
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/
薬剤性肝機能障害
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056029275/
薬で頭は悪くならないのか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079101323/
抗鬱剤などで排尿困難に悩むひとのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084761088/
[後悔]ドラッグで鬱・PD・神経症になった人のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075650274/
ピンクの小粒コーラックODで死にかけますた
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070820661/
一番アッパー系の薬は？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074675565/
最も良く効く抗不安薬は？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054701469/
(ﾟ∀ﾟ)イイ薬ランキング５(ﾟ∀ﾟ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314697/
(･Ａ･)クソ薬ランキング６(･Ａ･)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314825/
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 避難所⊂⊃
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/

【薬　製品ごと１】
■■トレドミン総合情報スレ14■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
■パキシル統合情報スレ 21■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081622492/
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/
アモキサンVol.9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082083992/
【四環】テシプールがあるじゃないか！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053362223/
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078130133/
トリプタノールスレッド　part 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065366217/
■　テトラミド　■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041693135/
ノリトレン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053421592/
★★　アナフラニール　part3　★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067606113/
レスリン　塩酸トラゾドン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051586434/
プロザック　Part19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084591220/
【万能メンヘル薬】インデラル【最強】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070691199/
●○○ デパススレッド Ver.21 ○○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079044589/
【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074789863/

【薬　製品ごと２】
EFEXOR/エフェクサー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078039150/
ゾロフト/ZOLOFT
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050423449/
【性欲減退小】SSRI抗うつ剤 レクサプロ/Lexapro
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073119549/
抗癲癇[リボトリール/ランドセン]気分安定/抗不安
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051681312/
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064514759/
セルシンってどうよ　その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070028217/
◎　　　　ドラールってどーよ　　　　◎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077318264/
【金春】ハルシオン　スレッド【銀春】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077343956/
◇◇ウインタミン・コントミン◇◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047602715/
●●ラボナ●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049986583/
☆☆☆【リスミー】☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050029234/
ワイパックススレ　その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069437931/
【ｿﾗﾅｯｸｽで】ソラナックスコンスタン7錠目【ﾘﾗｯｸｽ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078385320/
【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066142435/
【ピーゼットシー】PZC【ＰＺＣ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050093591/

【薬　製品ごと３】
＜リスパダール＞は本当に効くのか？２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068466348/
ドグマチールについて語ろう９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079707690/
テグレトールについて語るべさ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084299275/
【赤玉】エリミンどう？【赤玉】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077409225/
●●●レキソタン・セニランepisode 9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076334403/
ジプレキサ　三錠目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040168603/
【塩酸ｼﾞﾌｪﾝﾋﾄﾞﾗﾐﾝ】ドリエル（≒レスタミン？）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049180353/
【睡眠導入剤】ロヒプノール／サイレース　part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083674198/
【立上り良】ロラメット＆エバミール【切れ良】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055849460/
バルビツール酸系(イソミタールなど)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056802177/
★☆(;´д`)　アモバン　(;´д`)☆★〔5ﾆｶﾞｰ目〕
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080752292/

【薬　製品ごと４】
★★★マイスリー★★★Vol.9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080809715/
リーゼ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040386545/
ルーランって薬使ってる人いますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041088732/
【赤玉】ベゲタミン 4錠目【白玉】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082657802/
★眠れる?★レンドルミン２錠目☆眠れない?☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058186271/
ヒルナミンってどーよ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045234307/
レボトミンについて。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060411559/
＜＜セディール＞＞
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049821579/
セレネースのスレがないじゃん。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044847967/
＋ホリゾン＋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084597222/
デパゲン・デパゲンＲについて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062287687/
アリピプラゾール：アビリファイ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078296447/
メレリル【塩酸チオリダジン】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068941480/

【薬　製品ごと５】
★モダフィニルを処方薬にする署名活動★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083040921/
-リタリン16-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/
リタリンの依存症にならないために
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078038708/
リタリンスニッフについて考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076889688/
キチン・キトサン飲んでる人いる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084682052/
エフェドリン＆メチルエフェドリン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069306467/
大麻ってうつ病に効くの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081085207/
【セロクエル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/
エスタロンモカ錠剤について語ろう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056861667/
★アミノ酸タブレット！前向きになるよ★Part2!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057773361/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074435474/

さてと相談室と薬関係だが。目次のようになったなｗ
基本的に統合、削除するものはここまではないようですね？
リタリン関連と大麻がちょっと気になるがどうでしょう？

おかしいと思ったら、スレ削除のまとめはしてあったのですが、長期未処理の報告が
なされていませんでした。本日どなたかが行ったのでまもなく処理が行われると思います。

>>644
乙です
大麻スレとリタリンスレについて
大麻スレは削除でいいと思います
単発質問スレですし、内容的は薬・違法板にふさわしいものですから
リタリンスレはスレ住人の了解を得た上で、統合した方がいいと思います

>>635
判別困難なスレへの対応について、概ね同意ですが、
様子見も加えた方がいいと思います（一週間くらいが適当でしょうか？）
あと、相談スレもなるべく統合した方がいいと思います

>>646 大麻は削除依頼済みです。リタリンやその他の重複スレもこのリスト作成時に
誘導しながらまとめていったのでかなり薬関連はすっきりすると思います。

>>647　もちろんスレ住民さんの事も考えて明らかに２ちゃんねるのガイドラインや
LR違反のもの以外は、前もって誘導したり話し合っていくつもりです。

「■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ」回答者もおらず荒れていましたので
他の相談室に誘導しました。
「★★★モナーの何でも相談室★★★31 」についてはLR違反なのですが削除依頼を
出した方がいいですか？かなり前からある名物スレでもあるので何とかテンプレを直して
LRにあった形で存続してもらいたいのですが？関係者の人いますか？？

>>646
大麻はドラッグとしても使われているけど
世界的に見ると今ではガンの末期患者に医療用として使われるのが一般的になってきています。

で
＞「心と身体」自治 ◆dLxb.Apy42
お前は誰？

何を的はずれな事ばっか吐いてるん？
１年目さんはＲＯＭっててくれません？
自覚の無い荒らしが一番迷惑ですよ〜

>>649
精神科治療には使われないから、板違いでは？
>>650
どの辺が的外れか指摘した方がいいですよ

>>650 ん？俺だよ。「心と身体」自治 ◆dLxb.Apy42
01/11/10 00:11　にはこの板にいたぞ。もう年だなｗ

>>651 精神科治療には使われないから、板違いでは？
・LR「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
＞大麻はドラッグとしても使われているけど
世界的に見ると今ではガンの末期患者に医療用として使われるのが一般的になってきています。
＞スレタイ「大麻ってうつ病に効くの？ 」
スレの１　海外なんかではうつ病対策に使われているって聞いたんですけど。 効果あるんですか？

という事だつまりこれはスレ主の質問スレであり議論スレではないのだよ。それに>>649はガンの
ことを言っているが、あくまでもこのスレは「うつ病」にたいして「大麻草」が有効かどうか１が
質問しているスレであって医療全般を指しているわけではない。つまり１は薬関連のスレや板で質問
すべき事をわざわざスレたてしたってことだよ。これをOKにしたら思い立ったことを全部スレッドに
してもよいということになってしまうわけだ。
●こういうローカルルールがあるのを知っているかな？
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した
例はほとんどありません。ということで板違いというよりＬＲ違反でスレ削除対象になる。