性的虐待のトラウマ

てか>>922の妹のように乱交とか依存とか愛の無いｾｯｸｽとか
外へ外へ自暴自棄な症状が出るのも幼少期の性的虐待では
よくある話なんだが・・・このスレは拒否反応の人が多いけれど・・・

>>952の理屈だと、それこそ>>939の言う通りじゃないか？
幼少期にヤな目に遭ったから円光しても乱交しても良い。
それはイコール、家で怒られたから外で通行人刺しても良いって事になる。
大切なのは自分をキチンと見つめて、罪は罪と自覚する事。
例えばあなたの恋人がレイプされて、惨殺されて、
でも犯人は幼少期にちょっとヤな目に遭ってた少年だったからって許せないでしょ？

>>922みたいな人の痛みの分からないのはとっとと自殺すべき。
正直読んでて呆れ果てて、笑ってしまった・・・

失礼、死んだほうが良いのは>>922の妹ですね。
若い内に好き勝手やって楽した分、将来はうんとくるしむべき。
もっとも、できちゃった結婚（どうせヤンキーかなんかでしょ）で
幸せになるとは到底思えないけど（ﾌﾟﾌﾟ

>幼少期にヤな目に遭ったから円光しても乱交しても良い

なわきゃないさ。ただｾｸｰｽ依存ｏｒ恐怖症とか性的ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰ崩壊の
ものすごい大きな原因であることに変わりはないということ＞性的虐待
でも、性的虐待が原因ならまともな性を持ってなくてもそれは性的虐待をしたﾛﾘｺﾝの責任

てか>>939が言ってるのは、、↑じゃなく普通に円光してそこであった
乱暴な奴を「性的虐待だー！」とか同意のくせに責める女逝ってﾖｼ！って意味じゃ・・・

>家で怒られたから外で通行人刺しても良いって事になる。
>大切なのは自分をキチンと見つめて、罪は罪と自覚する事。
>例えばあなたの恋人がレイプされて、惨殺されて、
>でも犯人は幼少期にちょっとヤな目に遭ってた少年だったからって許せないでしょ？

この例えの場合、他人に危害加えてる時点で駄目でしょう・・・
この例えだと性的虐待も「幼少期にヤな目（性的虐待）に遭ったから
幼女ｴﾛｹﾞｰﾑ買って出てきた変態殺していい」になっちゃう
それと、父親に仕返ししていい／乱交していい、とは次元が違い過ぎる

★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/l50
友達や恋人にレイプされた（した）人がいる人は… http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069941670/l50
性的いたずらを受けた経験のある男性専用スレ　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053153809/l50
●●（複雑性）心的外傷後ストレス障害−（C)PTSD-3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50

◆セックス依存症を治したい人語り合おう◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065867364/l50

>>939-941
>>945=>>947
>>953-954
は以下を読んだ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065867364/3-7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065867364/213-217
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065867364/220-224

みなさーん、ここの新スレそろそろ立てますか？

たてたい人はたててね。わたしはやめるけど。
なんで>>922を非難するの？オスども。
何をしてもいいとはだれもおもってないさ。いきすぎはだめ。
ただ、父からずっとレイプされてた人の気持ちを全く無視してるね。
脅迫神経になるとずっと父にレイプされている怒りと屈辱を
一日中襲うんだよ。それをぶち壊すために、どうだ？お前には抱かれないよ、
わたしが選ぶんだ、いきのいい若い男をね。という感じで若い男に
誘われたら寝てしまうことだってあった。会社でもどこでも
父みたいな年齢のおっさんに心身ともに奴隷みたいな扱いを受ける女性は
健全な女性みたいにうまくかわせたらいいけど、性虐の場合
フラバで一歩も外にでれなくなる。でも家には変態親父とその家族。
だから外にでて働くしかない。フラバとたたかいながら。その間もずっと
道ゆくオスどもはＨな誘いばかり日夜　目があえばさそおうとしている
ように感じるし、実際そうなんだよ。性虐の女性からみたら。
それを打ち払うために、お前なんか相手しないよってかくまってくれる
男に逃げてしまう感じってあるよ。わからないだろうな。一度もそんな
経験を一生しないオスには。オスはまず抗しきれないくらい男に
ターゲットにされて仕事も生活も奪われるパワーハラスメントとセクハラを
理解することは一生ない。だから馬鹿オスは早く市ね！！！！！

>>947-948

レイプ被害者に同情を装い殺害されたグロ映像をはっている
★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて***
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/212-213
マルチポスト

>>958 反対

ここの新スレたてれば>>945=>>947-948が増える。

俺の前の彼女が性的虐待にあってた。でも彼女がどんな過去であれ
言わなきゃいけないことがあったら遠慮はなかったよ。傷物を扱う
ような態度だったら喧嘩もすくなかったかもしれんが、彼女が
好きだったし身勝手ながら頑張って立ち直って欲しいと心から思った。
なかなか人を信じることが出来ない人だったけど、自分のことを必要と
している人間がいることをわかってほしかった。キレイ事かもしれんが
人を傷つける人間もたくさんいるけど生きてると人間の温かみを感じる
瞬間もあるんだよね、俺営業の仕事してるけど最近よく感じる。
人間って捨てたもんじゃないと思うんだけど。なんかスレ違いかな。

>>962さん
スレ違いではないです。　続きを書いて欲しいです。

>>962さんや
★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて***
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/214
さんのような男の人もいるのですね。驚きました。

小学５年生まで母親と風呂に入り、体を洗ってもらってました
その時にペニスを念入りに、陰茎を持ち上げて洗ったりするので凄く不快でした
にやけた顔つきが今でも忘れられません
母親はそのことを友達に自慢していました
これはやはり性的虐待、若しくは性的いたずらに相当するのでしょうか？

>>962さん
サバイバーさんとサポーターさんが今を生きるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061943850/l50

サポーターの立場のあなたにぜひ来て頂きたいのですがいかがでしょうか？
どうか宜しくお願いいたします。

>>959
別に>>922は責められてないぞ・・・
円光の話になって、自暴自棄ﾀｲﾌﾟになる
例えとして>>922の妹の話が出ただけだぞ

>>891さん
>>964さん
の質問にレスお願いします

>>967

>>964
正直わかりません。母親に卑猥な気持ちはあったかもしれませんが
フェラされたとかしごかれたとか、母親に触らされられたとか
性的虐待と呼べる行為が無いので・・・本人は虐待と認識していても
母親やまわりは「ちゃんと洗っただけじゃない」としか言ってくれないかも
その感覚やニヤケタ顔が四六時中自分を苦しめて弊害があるようでしたら
あまり周りに言って軽くあしらわれて傷を深めるよりは
セラピストのカウンセリングを受けたほうがいい方向になるかもしれません。

あとは↓も良いかもしれません。
ただ2chなので酷い事を言われても気にしないよう・・・
性的いたずらを受けた経験のある男性専用スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053153809/l50

俺、正直言ってそんなに勉強したわけじゃないからよくわからないよ。
長い間付き合ってたけど結果的にその子は他の男を好きになって別れたよｗ
一年後くらいにまた会おうっていってきたけど俺はやり直す気にはなれんかった。

ここに書き込んでる風俗云々の話は、不特定の人に発信してるから聞こえは
悪いけど（まあ２ｃｈだし）、自分の大切な人にはして欲しくないってことでしょ。
もしその人たちに虐待を受けた彼女がいればそういうんだと思う。
どんな醜い経験をしたとしても、強く生きて欲しいって思うから甘える
なっていうじゃないのかな。俺よく「○○は私のことなにもわかってない」
と言われたけど、わかるわからないなんてそもそも他人のことだから
わかりっこないと思う。でもその人を応援してサポートしたいって気持ちは
確かなものなのよ。押し付けがましい、偉そう、無神経とか言われるかも
しれないよ、あなたの望んでる言葉はうまく選べないかもしれない、
でも大切に思ってることに変わりはないし敵じゃなく味方だってこと。
それを元彼女にはわかってほしかった。

以前兄弟の中で勉強の出来が悪いから大事にされなかった子とも付き合ったことが
あるけど、その人にとっては誰もが競争相手だった。どんなことでも勝たな
きゃ自分の存在に価値が見出せなかった。でも勝つことを望んでたのはその
子の親だけで俺とか周りは彼女がなんの分野でどの順位にいようと、誰かより
かわいかろうがブサかろうがそんなことはどうだってよかったのにその子は
それに固執して、しまいには俺とも競争心を燃やすんだよね。醜い境遇に
あった人にとって人を信頼するのは難しいのかもしれんけど頑張って欲しいよ。
絶対に味方はいるんだからさ。

なんか脈絡ないなｗ

なんか俺２ｃｈの無神経な書き込みを肯定してるみたいだけど
そういうわけじゃないｗ

>>969-970 962さん 続きも書いてくれるのを待ってます。

サバイバーさんとサポーターさんが今を生きるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061943850/l50

に９６２さんは必要なかたなので、もしよろしかったら来てくださいm( )m

962はいいこと言った、と俺も思うぞ。
知識とかの問題ではなく、962がそういう態度を持って考えている、ということが大事なんだと思う。
知識あってもダメなやつはダメだもん。

962の意見はまさに正しいとわたしもおもた。
でも、大概ひねくれたやりにくいサバイバｰなんかだと
とりあえず、疲れてくるやろな。
愛情に恵まれて育った人ほど甘くて居心地の良いものはないからな。
サバイバｰは過剰反応するしいつも斜めから人をみてるし。ｗ
自分で自分がうんざりするよ。もう早く死にたいときがあるし。

９６２さんに伺いたいことがありますが
ここだとスレ違いになりかねないので>>971のスレで伺ってもいいでしょうか？

★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/l50

>>952
あの…何かの参考になるかなと思って書き込みます。もう残りも少ないようですが。
私は幼少時の父親による家庭内虐待、変質者のレイプからのサバイバーです。
18〜20の頃、売春（援助交際、風俗）を繰り返していました。
自分が虐待の被害者だったから売春してもいいと正当化はしませんが、
虐待や性的暴行は、売春するようになった大きな理由、きっかけではありました。
今では自傷癖の一種だったとわかるのですが、自分の体をめちゃくちゃにされていると
自分の意識がふわっと体を離れて、体のことがどうでもよくなるのがうれしかったです。
そんなにしてまで稼いだお金は、なんだか汚く感じて、結局捨ててしまったり…

お金を払ってまでセックスしに来る男の人たちを、内心ひどく蔑んでいました。
「こいつらそこまでしてやりたいのか」と。笑顔を見せながら馬鹿にしていました。
少なくとも売春という関係の中では、セックスを自分でコントロールすることができるような
気がしたので、なんだかとても気がラクでした。
お金を手にしたときには、汚い自分の体にも価値がつくんだなと、可笑しく思ったものです。
逆に、普通に恋愛感情を抱いて近寄ってきてくれる男の子に対しては、
こんなに汚れた体を触らせるわけにいかないと思い、怖くてセックスできませんでした。

977も私です（間違えて952って書いちゃいました）

>>945
>ただ、円光や風俗っていう楽な道へ楽な道へと逃げる根性は漏れも嫌いだ。
これだけは言っておきたいと思ったのですが、金銭的にラクをするために
売春をするのではない場合もあるとわかってください…
お金はわりとどうでもいいんです。普通のバイトもしてましたし、生活費は
そっちで稼いで、まともで質素な暮らしをしてました。
体を売っていたのは、手首を切るのと同じでした。
お金をもらわずに、適当な相手にｾｯｸｽさせたこともありました。

>>976
９７６さん。ここに、全く理解できな人がいても傷つかないでください。
わたしや、他のサバイバｰで、あなたのことがすごく　あーわかるわかる、
と思って　かわいそうに・・・と胸を痛めている人がいっぱい
いますから。
わからない人というか、経験のない人には、どうしても
理解できないものだと思います。特別に理解力があれば別ですが。
わたしたちって、最低のときは明日死んでもいいと思ってるから
お金はどうでもいいのにむちゃくちゃしてしまうときって
ありましたよね。もうしないで下さいね。
病気も蔓延している時代だし、生きないと加害者に復讐さえ
でいない。

>>979
レスありがとうございます。泣けてきます…
今（20代後半）はもう、そんなことはしていないのですが、
未だに摂食障害と不眠に悩まされています。
幸い好きな男性を見つけ、一緒にいるんですが、彼とセックスしていても
急にふと覚めて我にかえるというか、乖離しちゃうことがあります。
そして、「この人はセックスなしでも私を愛していてくれるのだろうか」と
ものすごく怖くなるときがあります。過去を話していないので、
もしこんな汚いからだだとわかったら、彼は離れていってしまうんじゃないかって。

＞＞976
なんか円弧している時の正直な気持ちが聞けて、感動レスです。

父親に。。という人は、円弧、風俗にはまるのは理解できます。きっと、父親に対する復讐、大人に対する仕返しなんではないですか。
976さんという性対象に、大人がスリよってくる。からかってもバカにしてもスリよってくる大人を見ていると、滑稽でちょっと征服感も湧いてくる。
父親にさずかった肉体を、自分を性対象にした復讐のために、他の大人の好きなようにさせる＝お前（父親）じゃなくって、もっとキモい大人にやらせてやってる。

極端な表現ですが、トラウマを植えつけた父親にたいする復讐行為って言い方はまちがっていますかね？？？

>>981
父親に対する復讐…という側面は、あったと思います。
自分の体を粗末に扱うことで、親に対して仕返しをしているような気はしました。

>>976-978=>>980=>>982さん支援
>>981さんと同様、読んでいて心に沁みました。

>>979 さんもうすぐ1000行きますね。約束どおり私はあなたを最後まで見守ります。

>>891さんあなたのような性虐待被害後遺症は多いです。
性虐待被害により男性恐怖になる人とセックス依存になる人がいますが元は同じといえます。
>>957のスレにはあなたのように苦しむ仲間が居ます。スレを遡って読んでみてください。
--------------------------------------------------------------------------------
>>962=>>969-970 さん、サポーターを続けたことは複雑な思いもあったでしょう。
なぜできたのですか？どのような気持ちだったのか詳しく伺いたいです。

その他、サポーター経験のあるかた、ご意見お待ちしています。

逆に男性で、何かがトラウマになって
買春じゃないとセックスできないって人はいるのかな？
風俗に通う男性で、何か理由が思い当たる人はいる？

売春する女性ばかりが病んでいるように思われるけど、
買う男性側にも、それなりの理由があるのではと思うこの頃…

>>984
いつもありがとうございます。大変ご苦労様でした。

>>980
お気持ちわかります。好きな人に全てを打ち明けた場合
真摯に受け止めて良い対応をしてくれる人とそうでない人がいます。
ですから、打ち明けて良いのか悪いのか、はっきり断定できませんね。
少なくとも、わたしの場合、夫に強く勧められて嫌々泣く泣くですが、
夫の親に子供を作らない理由として
そのようなトラウマを話しましたが、大失敗でした。悔しくてたまりません。
力関係にずっと利用されてしまいます。夫に話したのは良い面と悪い面が
ありますが、いわないと夫に見捨てられていたような状況もあったので
いったことで続いているという側面もあります。夫も話さないとお前を
理解できなかいでいただろうと、いっていますので。

>>981
わたしなんかの場合ですと、今まで優等生みたいな地味で大人しいわたしが
父に対する怒りの集約に、父がはぎしりする行為として、若くていきのいい
男と寝ました。爺なんか相手にしねーよ！！！わたしはまだ若いのに
お前ら爺と寝るわけないんだよ！死ね！という意味でした。結果、わたしが
変わっていく姿を見て、父は嫉妬と絶望で怒り狂って最後は、わたしを
色々な理由をつけて合理的に追い出しました。父のめかけ状態で家にいるより
追い出された方が良かったけど、さんざんわたしを利用して女中奉公させて
狂わせた後なので、今でも悔しいですが。ですから、>>976さんのように、
いろんな男と寝てしまう気持ちはわかります。わたしは若い男に走ったけど
父親ほどの年齢の人に走る人も沢山いますね。その理由は、虐待の残酷さに
よると思います。そういう意味で、わたしはまだ、性虐でも軽い方だったので
若い男に走ったのかもしれません。もっと残酷で執拗な目にあっていたら、
男の年齢を選ばないほどに、自分を自虐して苦しみを表現していたことでしょう。
どんなにつらいだろうと思います。

>>987
976=980です。レスありがとうございます。
私の彼には、父親の暴力のことは少し話してあります。
今のところ、信頼できる対応で受け止めてくれているんですが、
レイプされたこと、やけになっていろいろな男性と寝ていたことは話せず、
いつも「昔はいろいろあったけど今は全然平気！」と言ってしまいます。

>>988
苦しいですね。
本当は全部いってしまって受けとめて欲しいだろうと思います。
わたしの場合、夫はわりと良い言葉を発してくれることが多いので
全部話してよかったと思うことの方がどちらかというと多いです。
もちろん、姑問題に発展したりとマイナス面もありますがね。
976さんの場合、相手の男性の方の性格がわからないので
そのまま、全部いっちゃっていいのか全く判断できませんね。
でも、いつか全部話せる相手がみつかるといいな、と思います。
本当は、その方が気が楽だと思うからです。全部受け入れられたという
ことがです。でも、下手にいって男性から嫌われた場合、それが
トラウマになるので、難しいですね。
でも、全部話せる相手がみつかるまで、ちょっとずつちょっとずつ
歩いていく方がいいでしょうね。ことを急ぎすぎても傷つくでしょうから。
自然の流れに任せるしかありませんものね。

>>891
わたしの考えでは、そういう人はとても多いと思います。
ですから、あなたが自分を責めることは一切ないですよ。
でも、エイズとか病気が蔓延していますので、
くれぐれも自分の体を大切にしてくださいね。

>>989
全部言ってしまわないと、彼も私の性格や行動を理解できないだろうなと思います。
それがつらいです。

彼にはいつか話せるかもしれませんが、他の人にはとても言えないですね…
とにかく少しずつ、焦らず進めます。ありがとうございます。

>>987さんお互い苦しいスレでしたね。

(　´ー｀)つ━・oOを追い詰めて天誅を下す3 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070083036/l50
前スレでジリスさんに謝罪する人達は何人も出ました。擁護人に対しては一切謝罪がありません。
ジリスさんをタバコ扱いした人・擁護人をタバコ扱いした人はどのような気持ちで現在いるのだろうかと思います。
罪悪感を感じないのでしょうか？それとも今でもタバコだと思っているのでしょうか？

>>986さん居ますね。
買春なら言葉でのコミュニケーション能力が低くても性を買えます。
また、>>957のスレのように、そうではない理由で買春して苦しんでいる人々がいます。

>>976-978=>>980=>>982=>>988=>>991さんの幸いを祈って

次スレ
★レイプトラウマシンドローム★PTSDについて*** http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061789864/l50

>>992
多分、擁護人もジリスのわたしだと思い込んでいたと思うんですよ。
叩いた人は。>>992さんは、ご自分はジリスとは違っているのに
叩かれていたと思われているかと思います。でも、わたしの目から
みると、わたしの自作自演だと思っていたはずです。だから、
わたしに謝ったから、擁護人さんのことを忘れている可能性があります。
今一度、なぜ擁護人さんに謝らないのか、最悪で聞いてみます。

>>993さんありがとうございます。

>>917さんは私の>>910を受けてのレスですね？ あなたは勇気ある人ですね。
精神科通院していますね。
母親は結局信じたのかわかりませんが父親は認め謝罪をしていますね。

日記という証拠もありますね。父親からの謝罪の手紙などはありますか？
性虐待被害についてあなたを支える人は居ますか？
虐待被害者支援団体例えばＪＵＳＴなどと繋がっていますか？
裁判よりも弁護士に相談して賠償金を求める方法はいかがでしょうか？

私は裁判に関わり隠れ家生活をしました。多大な精神的エネルギーが必要となります。
例えばあなたが実の父から性虐待を受けたということが勿論周りに知られます。
その覚悟はありますか？

なんか・・・普通に理不尽だよな
責められるべきは父親とか加害者なのに
被害者のほうが特異な目で見られる・・・

直 に 復 讐 し た 方 が い い 気 も す る

殺すとか以外で、、半ｺﾛｼくらいで。。。
社会的な破滅させない方法で・・・・
う〜ん、なんかいい方法は無いものか

復讐しようにも、私の場合、相手（義理父）は既に天国
いや地獄に逝っちゃってるんだもんな…
卑怯だよ…こっちはずっと傷をひきずってるのにね

>>996
だから俺はカードを使いまくって、仕返ししている
払うのは親だから
親をだまして保証人にして借金しまくって行方をくらます、っていうのもアリなのでは？

銀河鉄道すりーないんっ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ !!

>>998
それは駄目だ・・・
母親と知的障害の姉の生活が危うい

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