1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 17:04:21 ID:JTBFrryQ0
3 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 17:05:31 ID:JTBFrryQ0
4 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 17:06:48 ID:JTBFrryQ0
5 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 17:08:41 ID:lFhd+33/0
テンプレは以上です。
以下の書き込みは、テンプレとは全く関係がありません。
6 :
1:2009/04/28(火) 17:59:32 ID:m5ziRxW50
7 :
1:2009/04/28(火) 18:00:04 ID:m5ziRxW50
テンプレは以上です。
以下の書き込みは、テンプレとは全く関係がありません。
8 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 18:25:02 ID:1jKI9AcAO
乙です。
テンプレ維持GJ!
9 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 18:31:37 ID:3UF8GdXd0
後付的なテンプレだなおいwww
つかスレ建て人はコテハンしたほうがいいんじゃね?
10 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 18:53:28 ID:q1zsug+xP BE:1078605656-2BP(55)
>>9 コテハンにすると、どんな効果が見込めるのかな。それを説明しないと。
>>6 書き込みを制限・禁止する方法は無いので、
JR北海道に対する批判・要望をこのスレに書き込んでもムダです。
賢明な住人は徹底スルーでお願いします。
くらいが良いのでは?
11 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 19:08:20 ID:3UF8GdXd0
12 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 19:12:15 ID:WehEd7Ua0
札幌圏で5時間超も運行停止するという大失態!
JR北海道(笑)
冬こそJR(爆笑)
13 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 19:30:49 ID:V5XLcjiY0
>>11 それはIDを見れば判る。
>>1は1を書き込んだ後、Part66に誘導を貼って、その後過去スレを貼っている。なぞだ。
関連スレは、バッサリ切り捨てましたね。それも良しだけど。
>>5と
>>6-7には困ったね。
>>1のIDがJTBなのは羨ましい。
14 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 19:32:27 ID:7W9eV/32O
15 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 20:30:42 ID:tFcBICdcO
>>6-7はスレ建て人じゃねえだろ。だから
『要望・批判禁止』は駄目だろ。タイトルに『総合』の文字が入ってるんだし。総合って全てのことって意味。つまりこのスレはJR北海道の全てのことに話ておk。と捕らえるべき。
批判要望が嫌なら無視すりゃいいだろ。もしくは自分で批判要望禁止スレ勝手にたててろ。
>>6-7のオナニー用スレじゃねえんだし。
>>1-4 おつかれ。ありがとう。
16 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 21:19:33 ID:dTWbWb5+O
おい!列車運行情報!!
茶別って間違っるぞ。
茶内と姉別をくっつけちゃダメ。
17 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:42:31 ID:+Zax5kOXO
冬こそJR、止〜まれ!
JR北海道
18 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 22:57:18 ID:DZyu077R0
19 :
名無し野電車区:2009/04/28(火) 23:26:03 ID:FSU9WHL7O
IDが違う時点でアウト
言わば
>>5は予防線を張ったんだろ(゚Д゚)y─┛~~
20 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:13:29 ID:zWt2442N0
前スレの終盤は、批判自由にしたばっかりに、ひどい流れになってしまったな。
新スレからはテンプレ通り、要望批判は禁止で行きましょう。
21 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:13:32 ID:Ldr8Db3JO
22 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:14:13 ID:J6RVSICW0
23 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:14:48 ID:Ldr8Db3JO
>>20寝言?
批判要望好きにしておk。いやならスルー。それで充分。
24 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:16:30 ID:Ldr8Db3JO
25 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:22:53 ID:Mc4oD1u/0
>>23 そうだそうだ。そもそもどうやって禁止にするの?提案してよ。
26 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:24:50 ID:MhmbP4VO0
荒らしが暴れてますね。
頭のおかしな人はスルーして、引き続きJR北海道の話題を語りましょう。
27 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 13:27:02 ID:Ldr8Db3JO
>>26 荒らしって J6RVSICW0 zWt2442N0 かな?
28 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 14:35:04 ID:376qHwP60
批判禁止を徹底していくことこそが重要なんだね。
29 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 14:44:10 ID:tQD1PzvvO
また批判禁止厨かw
批判禁止とか言うから荒れるんだろ
30 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 15:05:15 ID:uxH496ea0
コヒに関係ない話題を禁止にすればいいんだよ
たとえば「批判の可否」とか
31 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 15:08:01 ID:tQD1PzvvO
てか批判と言うよりクレームに近いだろw
それを禁止しろとかどんなバカヲタだよ
32 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 16:37:01 ID:gunvUQCs0
批判禁止厨って、批判でもなんでもないレスにすら「ここは批判禁止だ!」ってすぐに噛み付くのに
例の恵庭のクレーマーのレスの時には全く現れなかったのが不思議だw
駅員批判だったらokなのか?w
33 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 16:39:10 ID:ICbNjEuJ0
恵庭のクレーマーってなに?
34 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:04:04 ID:tQD1PzvvO
てか批判禁止厨は『東武鉄道』板を見てこいよwww
批判するためだけのスレが2つ以上もある
35 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:12:49 ID:rTIZCcFK0
>>34 それむしろ批判厨を擁護してるような・・・
36 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:26:13 ID:oIIpbnTcO
37 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:38:20 ID:EFWCJyC+O
うめ
38 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 17:52:40 ID:y7IP9BPB0
批判禁止のヒトはどうも恵庭のクレーマーっぽいね
著作権の問題もその辺りからだもんね
しかも言ってることがバカすぎてどうにもならんしw
39 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:12:47 ID:sw/n+Luj0
札幌圏で5時間超も運行停止するという大失態!
この事実を決して忘れてはいけません。
40 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:14:01 ID:Ldr8Db3JO
41 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:29:42 ID:XBPO7QBh0
スレ内追加規則
マスコミ報道記事の全文転載は著作権侵害に当たるのでやめましょう。
42 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:36:15 ID:oYmLFvWt0
>>41 賛成。
批判は別に総合スレだからOKだと思うけど、全文転載はやめるべき。
43 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 18:39:10 ID:Ldr8Db3JO
有効なテンプレは
>>1-5及び
>>41で。
>>41においてはまた異論が出そうなので、携帯住民から。携帯では見にくくなるので見出し+リンクのみを推薦。
44 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:19:18 ID:7LRoao+h0
>>33 読めなくなる前に文章貼っておくよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/359 359 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 12:47:39 ID:3Rfqne+fO
札幌→恵庭 620円
札幌→上野幌 260円
上野幌→恵庭 350円
札幌から260円の切符を買って恵庭駅で精算してもらったんだけど、360円取られた。
なんでも「札幌からの差額をもらう」ということで、620−260=360円収受になるらしい。
でも、おかしいでしょ。
既に「札幌から260円の切符」を所持してるんだから、札幌〜上野幌の運賃は支払済。
だから恵庭でも上野幌〜恵庭の350円だけ払えばいいんじゃないの?
「客有利に計算じゃないの?」って聞いても、そうはならないんだって。
おかしいよね、誰のための鉄道会社?
それに、いつもこうやって区切って切符を買ってるのに、今回みたいにトラブルになったのは初めてだよ。
いつも、乗った駅からの差額を払うんじゃなくて安い方の運賃を払ってたのに。
45 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:23:23 ID:zGTMJzBRO
携帯からの閲覧に配慮し、プレスリリースの見出し+リンクで賛成。要約も可で?
著作権の話は無効。
46 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:26:48 ID:Ldr8Db3JO
>>45 要約もいいと思う。
例)(古い話題でスマン。最近の話題で良さげなもの無かったので。)
JR北海道 Kitacaの運用開始(HBC)
ホームページリンク
みたいなかんじでどうすか?
47 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:40:59 ID:jhaFcDEf0
記録も残しておきたいから全文転載可だな
新聞記事は2週間で読めなくなる
48 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:47:10 ID:Ldr8Db3JO
だから全文書かれると見にくい。2週間たったら需要ないから。
49 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:51:01 ID:7LRoao+h0
個人的には全文掲載がありがたい@携帯の時
50 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:51:38 ID:V3BEZERC0
全文転載は不要
51 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:53:12 ID:mmTCt9Wk0
この話題になるとまた著作権の話になるから、もうやめようよ。
転載がマズいのは明らかだし、みたい奴がクリックすればいいだけなんだから。
>>41の案に賛成。
52 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:53:16 ID:7LRoao+h0
リンク先は見難い@携帯の時
53 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:53:55 ID:L6ADuiax0
転載擁護してるのは1人だけだろ。
スルーしろよ。
54 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:55:02 ID:nLKuka2B0
55 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:55:53 ID:5cVtHGNM0
犯罪者ばっかだな。
図書館行って縮刷版見ろよ。
56 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:56:35 ID:jhaFcDEf0
ということで全文転載が過半数のようだね
57 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:57:48 ID:zd0/7OMd0
批判禁止厨と手口が同じだね。
恵庭キセル野郎=批判禁止厨=全文転載野郎
ってことか。
58 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:58:29 ID:fT2TM9Qw0
どう見ても、全文転載OKって言ってるのは約1名だけだろ・・・
59 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:59:18 ID:ujnNv7OC0
>>58 だからスルーしろよ。
荒らしは構われたくてしょうがないんだから。
徹底スルーが吉。
60 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 19:59:22 ID:7LRoao+h0
単発が多いのも約1名
61 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:00:31 ID:7ldDJ/xn0
なにやってんのささっきから
62 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:01:38 ID:7LRoao+h0
63 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:06:12 ID:Ldr8Db3JO
前スレオワタ
64 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:07:43 ID:zUwni5pA0
>>45 全文転載が法律違反なのは明らかだから、それくらいが無難でしょうね。
65 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:21:08 ID:SSmDCGLx0
66 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:58:11 ID:Mc4oD1u/0
ソースになることが多い道新の問題があるから、「必要なら」全文掲載やむ無しだな。
全文掲載が法律違反で、要約や直リンが法律違反でないという根拠は全く無い。
67 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 20:59:07 ID:jhaFcDEf0
全文転載可でオッケ
68 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:05:01 ID:2HakIz0C0
>>66 根拠あるよw
全文転載は明確に著作権法違反
要約・直リンは限りなく白に近いグレー
69 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:06:01 ID:8jFfn0qI0
全文転載にこだわってるのは携帯厨だから無視してよし。
70 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:07:19 ID:CWfYJfEN0
しかし、このスレにはどうしてこうも頭のおかしい人が多いんだろう。
鉄道板の他スレでは、新聞の転載なんかする人もいないし、こんなことで揉めるのをみたことがない。
71 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:11:06 ID:7LRoao+h0
ニュー速スレのほとんどは全文掲載だけどな
文句あるなら立ててる記者の全部に抗議しておいでよ
くだらんから寝る
72 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:12:25 ID:K9mvxKkX0
ニュー速系のスレなんか
>>1で堂々とやってるけどな。
それと、各ニュースサイトが懸念するのは、記事をぱくって
他所でいかにも自分が取材してきました、みたいな
使われ方をすることだと思うのだが。
73 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:13:15 ID:ayVmOcQA0
>>70 ホントホント
批判は禁止だとか、本線がどうたらこうたらとかもうね・・・
74 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:17:12 ID:u3x+K65o0
>>71 ○○くんもやってるからいいでしょ!
みたいな幼稚園児並の発想だなw
早く寝ないと学校遅刻するぞw
75 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:19:23 ID:oIIpbnTcO
批判禁止とわめいてる奴にあんまり餌撒くな、
勝手にさせとけ(゚Д゚)y─┛~~
76 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:21:00 ID:FcDlQZ/e0
全文転載に問題意識を感じない人って言うのは、情報リテラシーに欠けてる人。
いくら言っても、そもそも著作権とか分かってない人たちだから
外国人に日本語で一所懸命説明するようなもので、コミュニケーションにならない。
日常生活だと、ちょっと話せば頭のおかしい人は分かるので避けられるが、
こういう掲示板だとそれが難しいのは困りものだね。
77 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:23:05 ID:oIIpbnTcO
大人なら
>>74の発想自体が幼稚園児並って事に気付けって(゚Д゚)y─┛~~
78 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:24:22 ID:Mc4oD1u/0
>>68 >要約・直リンは限りなく白に近いグレー
要約引用や一部引用は「引用の要件」を満たすようにしなくては、ならないよ。
それを満たしているレスがどれだけあるか。
直リンも結局グレーであることには変わりない。
それと著作権法違反は親告罪なので第三者が騒いでも、どうにもなりません。
79 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:28:29 ID:2dJIWHyL0
ここまで、JR北海道の話題皆無。
JR北海道の話題以外禁止にしろよwオレモナー
80 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:30:32 ID:jhyui6kA0
>それと著作権法違反は親告罪なので第三者が騒いでも、どうにもなりません。
あなたの言ってることは、強姦罪も親告罪だから、レイプもOKって言ってるのと同じですね。
ほんとDQNばっか。
81 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:31:08 ID:oIIpbnTcO
俺の知らない間に一日散歩きっぷを値上げしてんじゃねえよバカモノ(゚Д゚)y─┛~~
82 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:32:16 ID:rIm+rkuv0
83 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:36:37 ID:oSr0Fpk00
批判禁止掲げてたら、何も定めてないよりスレ荒れてるんじゃね?
84 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:40:23 ID:IYLjnqfY0
>>81 タバコもほどほどにしとけよw あと毎回あげなさんな。
85 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:42:19 ID:tpNmc5Fc0
>>611 知り合いの40代既婚者は同年代は対象にならないみたいに言ってた。
28ぐらいがぎりぎりっぽい・・・。本当に遊んでるのか知らないけど。
全体的な雰囲気は谷原章介をもっと軽率に遊び人っぽくした感じで
「いい年してなにいってんの」って感じじゃない。
国立大学卒で医師。
同じ40代の人でも50代と付き合ってる人もいる。
やっぱ人によって感覚が全然違うなと思う。
後者は見た目もおじさんで、落ち着いてるし。
86 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:43:06 ID:Mc4oD1u/0
>>80 「(法的に)どうにもなりません。」と言っているだけで、OKとは言ってないけどなぁ。
親告罪問題は、著作権法に限らず議論がある処だし。
そんなに「転載」憎しなら、ニュース系の自治スレで騒いでみれば?
87 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:48:32 ID:LxRGQ8Fx0
>>86 横から失礼。
どうもあなたの意見を読んでると、他の人もやってるのにどうして自分だけ責められるの?
っていうふうに読めてしまいます。
ニュース系のスレがどうとか関係なく、全文転載がアウトなのは間違いないんですから
それはやめるべきなのではないでしょうか。
88 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:48:43 ID:Mc4oD1u/0
ところで、「釧路ノロッコ」「SL大沼」が運転開始、「動物園」が再開なんだが、
話題に上がりませんね。
89 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:48:51 ID:BU7xjZ0H0
>>66 新聞記事は社説とか手記とかの掲載は前文だろうが一部だろうが著作権違反になる。
事件や事象を伝える記事を無加工で全文掲載するには著作権違反にはないらない。
タイトルだけ、部分引用も著作権違反になる。
90 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:51:34 ID:oIIpbnTcO
割引きっぷの一部廃止と同時の便乗値上げらしいんだよな
>>84 元喫煙者だが、今は吸ってない。
91 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:52:55 ID:XBPO7QBh0
このスレは
「著作権とは何であるかを語るスレ」
になりました。
92 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 21:53:46 ID:Ldr8Db3JO
じゃあ自分で見出しを考えて詳しくは新聞社、放送局のサイトで確認。とかすれば?
93 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 22:45:52 ID:xNhs54590
割引きっぷの一部廃止及び値段見直しは、現状を見据えたからだ。
割安な値段で利用できるんだから、ありがたく思えよ。
JRが設定している値段に不満があるなら、最初から使わなければいいだけ。
94 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 22:54:20 ID:bHD70hKm0
JRを利用させてもらってる立場であまり偉そうなこと言うなよ。
正規運賃よりはるかに安い値段で設定してやってるのに。
95 :
名無し野電車区:2009/04/29(水) 23:05:53 ID:XBPO7QBh0
96 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 00:10:53 ID:UVTXFFS50
>>95 反論できなくて涙目なんですね、わかりますwww
97 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 00:12:02 ID:ujqtwrbi0
ところでそろそろキヤのシーズンだけどもう上陸したの?
25日までは本州でのスケジュールが入ってるのはダイヤ情報で確認したんだけど
毎年空振りに終わってるんだけど今年こそは1枚カメラに収めたいわ
98 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 00:32:04 ID:LgunT2+c0
>>93 現状を見据えたからだ
ってのはどう見据えたんだろう?
99 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 00:49:35 ID:mKOxUTtK0
著作権とかの前に無断転載はやめれ。許可なく転載スンナ。
新聞社のページのどっかに必ず書いてあるぞ。そのうち
>>89みたいに逮捕されんぞ。
つか、そもそも転載うざいよ。ここニュース板じゃねえ氏。板違いもはなはだしい。
100 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 01:55:26 ID:CkhQH80wO
著作権やら全文掲載がなんだらですら気になるようならさ、
2chやめた方がいいよ。おまいらの精神衛生的にも。
善良な紳士の議論気取りたいなら個人サイトの掲示板ででもやってればいい
アングラな感じが2chの華だろ 棲み分け考えろ
以上100レス、ほとんど転載の可否についてしか
レスがついてないが、そのうち
全文転載は厳禁です。
住民の総意で決まったルールですので厳守をお願いします。
とか書くアホが出てくると予想。
もうやめようぜ。
JR北海道に関する話をするのは、
いっそのこと雑談スレにでもしちまえw
105 :
雑談:2009/04/30(木) 07:46:58 ID:INJS1xrtO
今日は札幌22℃だとさ。
106 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 10:33:12 ID:5r7MMzUW0
布団が吹っ飛んだ
107 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 10:46:10 ID:/MznsV5PO
雑談スレでOKだな
夏にJR北海道の特急グリーン車完全制覇を策謀してるんだが、やっぱり周遊切符+グリーン券が一番安上がりなんだろうか
昼のSTVニュースにワロタ
「釧路市内で夏日」って字幕で煽っといて
フタを開けると中徹別でしたとさw
前スレで著作権に関して書き込んだ、域外の人間です。
途中であほらしくなって(揚げ足しかとらないし、スレチだし)
やめたけど、まだやってたんだ。。。
私のせいで、申し訳ないです。
>>110 お前さんは別に悪くない、普通じゃない奴が毒吐いてるだけだから(゚Д゚)y─┛~~
112 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 13:20:08 ID:R9VFCXtG0
113 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 14:05:41 ID:hwLEYlIVO
キヤは上陸した??
114 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 16:02:34 ID:9kcOYoAM0
札幌市月報で2008年度の札幌市内駅の乗車人員の速報値が出たので報告。
・2007年度より減少した駅・・・発寒中央、稲積公園、手稲、拓北
・増加人数の多かった駅・・・札幌(456)、発寒(155)、苗穂(132)、琴似(100)、森林公園(88)、星置(85)
また2008年は閏年なので、手稲のように合計値は増えてても1日平均値が減っていた駅があった。
(重要)飽く迄も速報値なので、乗車券販売実績等は含まれない。
くま川鉄道車内で揺るがぬ愛を誓う 熊本(2009年4月30日18時7分 朝日新聞)
熊本県内を走る第三セクターくま川鉄道の相良藩願成寺(人吉市)―おかどめ幸福(あさぎり町)間で29日、車内結婚式があった。2両編成の1両を借り切った。
新郎の会社員(25)と新婦の元歯科衛生士(26)は、沿線のあさぎり町と湯前町出身で、高校時代の同級生。通学に使っていた思い出深い鉄道だという。
参加した30人に「どこまでも続くレールのように、末永く幸せに」と祝福を受けた2人。揺れる車内で指輪交換し、揺るがぬ愛を誓った。
http://www.asahi.com/national/update/0429/SEB200904290008.html JR北海道でもやってみるとおもしろいかもしれない
キタカンの応募締切は今日の24時じゃなくて17時だったのかorz
ほっかいどう経済NEWS:白老の自然と食満喫 JRとJTB、ツアー発売 /北海道
◇日帰りツアーを発売
JTB北海道とJR北海道は胆振管内白老町の自然と食を楽しむ日帰りツアーを
相次いで発売した。町の観光担当職員がお勧めスポットを選んで企画に生かした。
JTBの「ちょこっと白老」は特産の白老牛の焼き肉やマイはし作り、アイヌ
古式舞踊の見学などを組み合わせ大人1人3800円からのプラン。高速道路の
料金割引と連動して集客を図る。
JR北海道の「ぷらり白老」は札幌からJRで往復しアイヌ民族博物館見学、
温泉、白老牛を使った白老バーガーなどがセットで4680円(運賃込み)から。
ツアー販売は10月末まで。問い合わせはJTB北海道(011・232・3333)と
JR北海道(011・219・5489)。【斎藤誠】
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20090430ddlk01020052000c.html
119 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 20:53:14 ID:An3pT6Tk0
40年ぶり仁山越え SL函館大沼号、今季運行始まる (04/30 13:58 北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/162309.html 函館−森間を走るJR北海道の観光列車「SL函館大沼号」が二十九日、
今季の運行を始めた。ルートを一部変更し、急こう配を上る「仁山越え」が
約四十年ぶりに復活。青空に煙を吐き出しながら、カメラを構えた鉄道ファン
らの前を力強く走った。
仁山駅には二十人ほどのファンが集まり、熱心に写真を撮った。午前六時に
一番乗りしたという江別市の無職冬野雅史さん(61)は「昔よく撮影に通っ
ていたので懐かしい。四十年ぶりに仁山越えを見ることができ、うれしい」と
話した。
出発前、函館駅で行われた式典では、箱館五稜郭祭実行委のメンバーらが
ペリー提督や箱館奉行などの衣装で登場し、函館共愛会中央保育園の園児
十五人が「汽車ポッポ」の合唱を披露。SLと記念撮影する家族連れらの
姿も目立った。
春のSL函館大沼号運行は五月六日まで。
スルーを一番わかってないのは転載禁止厨と批判禁止厨だな、御苦労なこった(゚Д゚)y─┛~~
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コピペ脳コ
批判禁止だ転載禁止だと騒ぎ続ける奴
それに対抗して、
>>120-122みたいにムキになってニュース記事をコピペ連投する奴
そして
>>123みたいにさりげなく油を注ぐ奴
幼稚園児の集まりかこのスレは
全文転載は転載元明記してあれば別にいいけど文頭に「☆ニュース転載☆」とでも書いておいて欲しいです
127 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 22:47:03 ID:vWEt+yEqO
札幌駅のホームの自動案内放送は
向山けいこの声にして欲しいな。
128 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 22:49:13 ID:vWEt+yEqO
まもなく5番線に
快速 新千歳空港行きが参ります
危ないですから
黄色い線までおさがりください
この列車の4号車は指定席となっております。
みたいな感じでw
129 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 22:52:25 ID:nUdBDd+S0
130 :
名無し野電車区:2009/04/30(木) 22:55:42 ID:/MznsV5PO
大塚明夫だな
もっとツンデレっぽくお願いします
まもなく5番線に快速 新千歳空港行きが来るんだから、
ちょっと、黄色い線まで下がったらどうなのよ
危ないからなんて気遣ってるんじゃないんだからねっ
この列車の4号車は指定席となっているんだからっ
べ、別にあんたのために席を取っておいたわけじゃないんだからねっ
不覚にもワラタ
ヌルーでよろ
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
。
なんで北広とか恵庭みたいなカス駅でも英語放送やってるのに
札幌駅では英語放送がないの?
>>135 意味があってやらないのなら無駄だからじゃない?
次々列車入ってくるから時間ないとかかな?
>>135 新しい音声ソフトを用意するのが面倒とか?
>>135 都会駅だから。
首都圏のJRでも新幹線を除いて、英語放送なんかしてる駅はない。
140 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 07:12:23 ID:FZrxIfmt0
何で鉄ヲタってくどくてウザイくてしつこいんだろうね。
事故照会
143 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 08:36:24 ID:REWOzpW+O
それならハゲ駅にしよう
145 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 09:35:55 ID:8Hqm1lpm0
146 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 12:05:32 ID:BJe9tsuW0
>>128 おすぎ「まもなく5番線に」
ピーコ「まもなく6番線に」
二人「列車が到着します。ご注意ください!!!」
147 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 12:25:31 ID:RPCOVwH9O
ATOS♪まもなく 1番線に 各駅停車 小樽行きが参ります
危ないですから黄色い線までおさがりください
駅員「この 列車は 長い6両でーす」
駅員が「ザ・たっち」でも行けそうだなw
>>148 電子タバコってなんで赤色LEDなんだろうな。
「タバコじゃないぜ!」ってな感じで青色LEDにすればいいのに。
ちょっと横暴な感じがするな。
受動喫煙防止という名目で禁煙は正当化されてるのに、
マナー違反だから禁止ってことになると、際限なくなっていきそう。
なんだかこのスレの禁止厨と同じ香りがする。
そうしないとダメなくらいマナーが低下してるんだろ
ニセタバコで気を紛らわすくらいならタバコ自体やめちまえばいいだけだ(゚Д゚)y─┛~~
推奨NGワード:(゚Д゚)y─┛~~
何だ、まだあぼーんしてなかったのか
賢いやつは言われなくたってとっくにしてるだろう(゚Д゚)y─┛~~
156 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:09:31 ID:FZrxIfmt0
喫煙・飲酒・飲食
今年の3大禁止事項、及び改善行動目標だな。
157 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:14:35 ID:UGKRyP910
鉄道に関しては全くの素人です。
札幌から1日散歩切符で出来るだけ多く列車に乗りたいのですが・・・
いいルートありますか?よろしくお願いします。
札幌と白石をひたすら往復なんてどう?
159 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:16:25 ID:lgiHqbrhO
石勝線って数本しか走ってないのに何で信号場が多いの?
スーパーあおぞらの前面展望を見て思った。
161 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:23:21 ID:ByaWxBacO
>>157 札幌ー滝川ー富良野ー新得ー新夕張ー南千歳ー札幌。新得ー新夕張間は特急も乗れるし南千歳からスーパーカムイ乗ることも出来るよ。朝からなら効率よくまわれるよ。
162 :
名無し野電車区:2009/05/01(金) 22:25:06 ID:UGKRyP910
>>161 ありがとうございます。時刻表を見てみますね!
GWの利用状況は結局どうなんだろう?
日並びの良さから言うと前年比増にならないと
いけない状況だが。
>>157 金額的に元を取るなら、手稲スタートで南千歳−新千歳空港の単純往復。
距離的には
>>161さん提案のルートで追分まで戻ってきたところで苫小牧へ抜け、長万部から山線最終。
長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
日高線単純往復で優駿浪漫号(たしかニセコ車)に一日揺られるというのも昼寝向きかも。
165 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:19:22 ID:swUgkPjT0
>>150 むしろ俺はザ・たっちの方を思い浮かべたw
166 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:19:37 ID:2KIJLkQxO
>>159 もともと駅にする予定だったのもあるんでなかった?
人居ないんで信号場になった、とか。
>>166 そんな事を書いたのは、おそらく札幌マンセー!の勘違い君でしょう。
170 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 00:35:43 ID:9mBtvEZTO
>>164 >>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>長万部の接続が悪いので、余剰の時間で鵡川往復とかできそう。
>>170 そこまで丁寧に書かなきゃダメか?ケータイ。
追分1340-1415苫小牧1419-1448鵡川1450-1519苫小牧1626-1728東室蘭1738-1922長万部
追分1340-1415苫小牧1433-1536東室蘭1606-1756長万部
どちらも長万部からは同じ1946発にしかならない。
電子たばこも「列車内禁煙」本物そっくりの「電子たばこ」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090502-OYT8T00086.htm JR北海道は1日から、列車内や駅構内の禁煙スペースで「電子たばこ」の
使用を禁じる措置を始めた。禁止を決めた理由についてJRでは、吸い込むと
先端部が赤く光り、口から紫煙そっくりの水蒸気をはき出すことから、「乗客
に不要な心配をかけてしまうため」としている。
電子たばこは、本物のたばこのにおいなどを詰めたカートリッジを内蔵し、
吸入した空気を電気で暖めて水蒸気にして吸い込む仕組み。電子たばこを取り
扱っている、札幌市中央区の大丸藤井セントラルによると、「禁煙用などで
買い求める人が増えている」という。
(2009年5月2日 読売新聞)
173 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 08:10:26 ID:swUgkPjT0
それじゃどこでも気軽に の電子タバコの意味がねーじゃんかよ!
タバコの煙にまみれて喫煙所でヤレってか?(笑)
禁煙の第一歩はそもそもタバコの煙に近づかないこと!
174 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 08:31:41 ID:eq7WR3fWO
相変わらずさちゅばちゅとしてまちゅね
176 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 08:42:39 ID:KSJmJy4LO
たかだか2〜3時間の我慢さえ出来ない奴が
社会でマトモに仕事なんてできっこないだろ?
>>173 あるいは禁煙パイポでも
あとは飴を舐めるかガムを噛むか
禁煙中の辛い時はフリスクが重宝したぞ
179 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 09:42:08 ID:swUgkPjT0
ごめん、俺すでに去年からタバコはやめれてるからじつはどうでもいい
俺ももうすぐ禁煙して3年経つ
ガス室みたいな喫煙所で吸ってるの見ると恐ろしいよ…
181 :
本家桑園厨 ◆jqhlJQTgX6 :2009/05/02(土) 10:40:07 ID:fDNnjT6t0
学園都市線・函館本線の支線を宮の森創価学会会館〜桑園〜北18条のルートで建設汁!
182 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 10:54:18 ID:swUgkPjT0
スルーでいいよな むしろめった撃ちにすべき?
タバコより車内で弁当とか食う奴何とかして欲しい。
184 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 11:01:00 ID:9BVTUCXw0
185 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 11:05:36 ID:tfLxXoQw0
>>183 それよりも、人目も憚らず携帯電話使う奴をどうにかしろと言いたいよ。
イヤホンの音漏れもだな・・・
731のドアを閉めない奴に「閉めて下さい」って自動放送が流れるようにして欲しい
188 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 11:54:23 ID:swUgkPjT0
音声流れても閉めない奴わんさか。
夏とか、ムアーって空気が容赦なく車内に入ってくるのに暑い暑いホザくやつは、頭にドライアイス載せとけって漢字
189 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 12:41:26 ID:E1v0cfsdO
やっぱりこのスレの住民て
ほとんどはキタカエリア内に住んでる人?
今さっき千歳線を頭ばっかの編成の183が通ったけどなにあれ?
なんかの編成こわれて代走?
>>185 メールとかアプリとかなら問題ないでちゅよ
>>190 GWだから車両運用の関係で増両した分が先頭車しかなかったんじゃないの?
283で頭5つとか言うのは写真で見たことある
今日の4002Dの車両不具合の関係かもしれないね。
ノロッコ車輌不具合で運休。
まぁ、なんという日に。バス代行は涙目ものだな。
195 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 14:47:54 ID:rXbiW5xaO
旭川行 増毛ノロッコ号は機関車のオイル漏れで運休です 車両は留萌に放置プレイ 乗務員さんも代行バスに乗って帰宅
本当にありがとうございました
196 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 15:00:32 ID:Z/Kg0xkPO
>>190 35D〜38Dが183に代わったみたいだね
明日からの運転はどうするんだろう?>ノロッコ
夜中に回送して機関車交換かな?
198 :
190:2009/05/02(土) 15:15:47 ID:Cwr8RyfL0
>>195 そういうことでしたか、スーパーとかちでしたか。
久々に千歳線でスラント見たし驚いた。
199 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 16:50:51 ID:GC/YZbDM0
>>191 拡大解釈して通話もしてる奴がいるから言ってるの
200 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 16:51:20 ID:/+ANsREY0
200
>>198 代走38Dの札幌方のマークが何故かオホーツクになってるw
止まってる
千歳線、送電トラブル。
上り線・札幌〜新千歳空港間、運転見合わせ。
204 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 17:43:31 ID:OfBC9xph0
今朝の稚内発のスパ宗谷、南稚内付近の病院前踏切手前で一時停止。なんだったんだ?
205 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 19:03:06 ID:+3eTm4tZO
大型連休なのに朝から受難の相が出ているな。これほど「停まった」情報があるのも珍しい。
楽しく鉄道写真を撮ってたらいきなりスーツ着たJRコヒ職員が俺に向かって来たことも珍しい。
207 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 19:47:04 ID:E1v0cfsdO
しかしJR北海道って
肝心な時に止まるから困るよな
208 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 20:12:16 ID:EEnH67hNO
何でいつもいつもこんなに遅れんだよ
頭おかしいだろこの鉄道会社
値段高いくせに何なの
209 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 20:24:31 ID:tTrjsdtM0
この前も正月にトラブってたよなw
210 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 20:29:53 ID:E1v0cfsdO
正月ってなにあったっけ?
211 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 20:54:19 ID:34Oh8rN4O
4013Dって283で走ってる
それとも38Dの代走編成?
212 :
211:2009/05/02(土) 20:55:17 ID:34Oh8rN4O
あ、「走ってる?」の間違いだ
スマン
213 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:13:58 ID:ywSQmtSc0
214 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:15:59 ID:Ptl9wnqi0
>>207 同意。
札幌圏で5時間運行停止したのも、年末の金曜だったよな。
215 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 21:26:44 ID:Wa3etPEIO
沼ノ端の券売機で札幌休日切符って買えますかね?
ただいま
今日のノロッコまいったw
明日のノロッコは、別な機関車持ってくるって、テレビで言ってた。
撮り鉄は、こういう時歓喜するの?
>>218 赤いディーゼルが来るといってた。
珍しいからいきたいが仕事が・・・
明日はノロッコ目当てで出張ってみるかな
でも旭川始発から機関車代走なのかな?
だとすると客車一式夜のうちに回送せんといかんような
222 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:07:12 ID:Wa3etPEIO
223 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 22:16:56 ID:Ux87INCXO
今日の35D代走183はT幕出してたが、ST幕は183からもう無くなったのかな?
今日の送電トラブルの原因って分かったの?
ちょっと批判が目に余るな。
テンプレを守るように。
道内企業も「新型インフル」対策 マスク、タミフル発注 (05/02 07:28)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/162644.html 新型インフルエンザの世界的な感染拡大を受け、道内企業もマスクの確保や
社内対策本部の設置など、備えを急いでいる。
不特定多数が利用する公共交通機関。JR北海道は一日、社内に「新型イン
フルエンザ対策本部」を設置。車掌や窓口職員など多数の人と接触する職場を
対象に十万枚超のマスクを準備し、本格的な流行に備える。北海道国際航空
(エア・ドゥ)も一日、所有する航空機全八機に計千八百枚のマスクを搭載、
乗員、乗客に必要に応じて配布する。
北海道電力は、二〇〇七年に新型インフルエンザ対策に関する行動計画を
策定しており、マスクなどの衛生用品は備蓄済み。ただ、今回の感染拡大を
受け、電力の安定供給に支障が出ないような人員確保策の検討などを開始した。
北海道ガスは社員向けにマスク約一万枚を発注。四月三十日には社内メール
などで感染予防のための注意点などを周知徹底している。
金融機関では、北洋銀行が四月二十八日に対策本部を設置した。北海道銀行
も同日、全行員の一カ月分にあたるマスク十七万枚、治療薬タミフル百人分を
注文。三十日にはマスク六十万枚を追加発注している。
>>189 俺はニューヨーク在住だよ。
札幌出身だけど。
228 :
名無し野電車区:2009/05/02(土) 23:20:49 ID:tTrjsdtM0
都市の規模順だろ常考
順番なんてどうでもいいだろ
釧路の人が今頃になって気にしてるわけですねw
>>228 ホントだ。Part65から劣化コピーになってる。
どうして、まともにコピペできないかな。一応公式サイトに基づいた順番だったんだけど。
釧路などデパートもないクソ田舎
たまたま乗ってた者だが
電線?にカラスの巣が絡まってどっかにある信号が青にならなくて安全確認ができないから走行できませんと言ってた。
>>227 わざわざニューヨークから2chをチェックしてるんですか?
それならハゲ駅に関係したほうがいいんじゃね?
北海道に対する批判もしくは自分で批判とかすれば
恵庭のクレーマーって著作権侵害に当たるので
道新の問題があるから、頭のおかしい人が多いんだ
○○くんもやってるからいいでしょ!みたいなJR北海道の話題以外
同年代は対象にならないみたい。自治スレで騒いでみれば?
廃止と同時の便乗値上げらしい。安い値段で設定してやってるのに。
毎年空振りに終わってるんだけど板違いもはなはだしい。
JR北海道に関する話をするのは、いっそのこと特急グリーン車完全制覇
が一番安上がりなんだろうか、申し訳ないです。
JR北海道でも幼稚園児の集まりかとでも書いておいて欲しいです
この列車の4号車はおすぎの声でお願いします。
もっとツンデレっぽくお願いしたわけじゃないんだからねっ
次々列車入ってくるから新しい音声ソフトを用意する
のがウザイくてしつこいんだろうね。
237 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 06:45:38 ID:rfRWe63UO
増毛ノロッコ号は赤に変更 パンフの写真は緑 客車は茶 撮り鉄にしたら旧客時代を思い出されるか
てんてつバスさん お疲れ様でした
次は塩狩さくらノロッコ号に当たるようだが峠の登坂中に故障したら悲惨だな
朝から長文は読む気になれんわい┐(´ー`)┌
>>237 それ洒落になってないからw
239 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 08:24:48 ID:3mDkSS5oO
>>235 きっと東北のニューヨークと呼ばれる、宮城県在住なんだろう。
東北の自由の女神と呼ばれる伊達正宗像がある。
241 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 11:01:33 ID:75l/4zUN0
>>236 >恵庭のクレーマーって著作権侵害に当たるので
このあたりでもはや文がよく分からないんだが
チビナックス3に駅名が出てくる件について
増毛より帰還しました
予告どおりの赤ガマ(DE15 2515)でした
旭川駅に告知のポスターが張ってあってご丁寧に機関車変更のイメージ写真まで張ってありました
とりあえず明日からは復帰するみたい
244 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 19:25:28 ID:rfRWe63UO
>>243 緑と赤 どっちが走り込んでるのでしょう?
ちなみに今日は各線でトラブルは無かったのかな?
247 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 20:31:04 ID:BPoDjdr80
こないだ、富良野から帯広までワンマン列車に乗ったけど、運賃箱新しくなったんだな
248 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 21:57:12 ID:rDQSXp4jO
>>247 その料金箱は料金自動計算タイプですか?
>>249 かえってこちらの方がいい画になってますね。
ところで、今日の混み具合はどうでしたか?
251 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 23:10:34 ID:RLwpI7iB0
>>248 そこまで進化したものではない
レシップ製のやつで、釣り銭の取出口や両替紙幣の投入口が使いやすいように手前に配置されている
ただそれは、一部の車両にしか搭載されていない
252 :
名無し野電車区:2009/05/03(日) 23:31:09 ID:wZcD5SiK0
どうせ金入れるのは運転士なんだから何でもいいべ。
>>250 ぼちぼちでしたねぇ
行きは6割ぐらいの席の埋まり、バーベキュー席は満員でした
客層は家族連れや老夫婦、友達連れと思しき叔母ちゃん連中、
何人か鉄オタらしき一人旅(自分含む)って感じでしたが、
一人うざい酔っ払いが居ました
出発時点でなんか酔ってるっぽかったのですが、
道中持込のチューハイとつまみで更にガソリン給油して
時々ミス・ツインクルや車掌(なぜか3人乗ってた)にちょっかいを出しつつ、
最後は増毛の酒蔵の試飲コーナーで試飲の酒をお代わりし倒して大トラになってました
帰りのノロッコには乗ってなかったのでその後は知りませんが
そして数日後。増毛の浜に打ち上げられた水(ry
DMVってもう走行してないの?
苗穂に居座ってる?
キヤ情報ありますか?
256 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 09:53:19 ID:7SeyNijeO
今仕事から帰ってきて、JRの駅員に苦情言ってきたんだけど、
某市にある駅の、上りエスカレーターの「板」が、きしんでいて危険だと2カ月も前から何度も駅員に指摘しているのに、今日になってもそれが直っていなかった。
これじゃいずれ事故が起きるぞと強く言ったんだけど、駅員は「市役所に連絡しておきます」「市役所に言ってすぐに業者を手配するよう伝えます」とか、感情を逆撫でするかのような言い草だった。
それに、以前からこっちからも市役所に電話してるんだが、「駅からエスカレーターについての電話は受けていない」とか、どうなっているんだ?
駅員は、利用客からそういう設備に対する指摘があれば、関係するところに手配すると言っていたが、何カ月も放置していたわけだ。
おれは、東京にいた時に目の前で、駅のエスカレーターの「板」が陥没して、人が骨折したのを見てきてるし、実際これはニュースにもなってるのに、JRの駅員には危機感もなければ利用客からの意見も聞かないのかよと強く感じた。
本当にチラシの裏だな
259 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 12:06:33 ID:xwJMyKdRO
>>249 ありがとう、いい画が見られたよ!
その他、の1枚目が個人的には好きな構図です!
SL大沼の「仁山越え」に撮り鉄が湧いているらしいな。
DL補機のおかげで難なく越えるが、加速線も使えたら使って欲しかった。
262 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 18:32:27 ID:yy73Mxj1O
手稲じゃないぞ恵庭だ。
264 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 19:51:55 ID:xwJMyKdRO
恵庭とか前クレーマーいたよな(笑)
265 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 19:58:03 ID:Dntq4GY70
ノロッコの1534前も潤滑油漏ったべ
2516のほうが良かったな
流石にこの長文は引いてしまうわい(゚Д゚)y─┛~~
それより最近はガキよりもおばさん方のおしゃべりがうるさくてたまらん(゚Д゚)y─┛~~
267 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 20:33:39 ID:QQ/cwlFc0
平気で携帯(通話)使うのも20代のチョウシ野郎系か、50過ぎのバアア。
>>265 ノロッコって代替わりしたのって去年じゃなかったっけ?
まだそんなに経ってないよね
牽引機の選定ってどういう基準なんだろう
270 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 22:06:16 ID:vD/RZfFbO
自由通路は恵庭市の管轄なんだろ?
恵庭市に言ったのならそれでいいだろ
ここに書いたって誰も同情しない
271 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 22:25:03 ID:7SeyNijeO
>>270 「管轄」とか関係ないし、駅の利用者であることに変わりはない。
市役所だって駅から何も連絡受けてないと行ってたし、いずれ怠慢が原因で事故起こすぞ。
それに駅員の物臭な言い方が問題なんだよ。
今日のノロッコは元に戻ったの?
結局最後の1行が単なる私怨だと白状してるけどね
駅員は信用できなくて役所の答えが信用できるってのも矛盾してるし
>>271って、以前に札幌→上野幌の乗車券で恵庭まで乗った時の乗り越し精算の件で文句垂れてた基地外だろ
お前の考えは違う、という根拠を示されても「そんなの知らない」だとか自分勝手なことを言う出来損ないは無視でいい
ID:7SeyNijeO
>>267 少し前だが高速バスで1時間以上も携帯で喋ってた兄ちゃんがいたな。
JRよりも狭い車内だから尚更たち悪い(゚Д゚)y─┛~~
278 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 23:25:18 ID:QQ/cwlFc0
マジクソキチーだな 完全スルーだよ
>>277 俺逆に、高速バスで見た目、会社役員風の人が携帯でしゃべった途端、バスの運ちゃんが
「お客さん、携帯はおやめ下さい」ってすかさずマイクを通して車内に放送したのはびっくりした。
5月4日の下り「サロベツ」の1号車(先頭)の車番を教えて下さい。
他の車輌は、2号車 キハ182-503、3号車 キハ183-503、4号車 キハ183-1555
でした。
281 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:02:48 ID:253TYRUW0
それより車内で飯食う奴何とかしようぜ!
駅弁食っちゃいかんのか?
>>281 車内販売について、「車内でお召し上がり下さい」「持ち出さないで下さい」
と至る所に書いてあるのだが。
>>283 ホームで食うなら駅そば食うよ
駅弁は列車に揺られながら食うから意味があるんじゃないか
>>281 こういうバカが、折り返しの運転室でパン食べてる運転士にもクレーム付けるんだろうな
291 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:55:48 ID:uGFI98ebO
>>289 でもそれは意味合いがちょっと違うんじゃない?
折り返しが休憩時間になっているなら別にいいけど、そうでないなら
その間にパン食べているってのも問題にならないか?
働き盛りの運転士さんが駅そばだけじゃ足らんだろう
間食にパンくらい食ったって別にいいじゃん(゚Д゚)y─┛~~
追記:運転しながらは駄目だがな(゚Д゚)y─┛~~
295 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 08:06:10 ID:LD7xZCFlO
変なのに目を付けられちまった
恵庭の駅員も大変だな
クレーマーもスレ荒らしもスルーが一番
296 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 09:06:07 ID:8w7wHYGlO
ニオイの強烈な食べ物(漬物など)は流石にやばいけど、食べ終わった後のゴミさえ持ち帰れば、車内での飲食もアリじゃないのかな?
298 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 11:38:32 ID:EjHrfXm70
じゃあみんなでアイヌネギ弁当でも食おうぜ!
あと、恵庭にはかまうなよ!みんな俺だけを見つめていればいいんだぜ!
299 :
281 :2009/05/05(火) 11:40:02 ID:EjHrfXm70
ID変わってしまったみたいだ。
ちょっと寝すぎたせいだにゃ。
300 :
なにげに300get!:2009/05/05(火) 14:13:46 ID:ezCCTIFqO
301 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 15:46:33 ID:DXTS5GoPO
カラオケカーとちゃいるどさろんを復活させろ〜
>>302 確かにヤバイ。いつもより飯の減りが速くなる。
304 :
神奈川中央交通・男鹿昭祐:2009/05/06(水) 01:00:20 ID:ODzVVxAY0
チンポビンビン…
(-д-;)ハァハァ…
>>148 マナーの悪い奴は多いからな。
オレも喫煙するけど、札幌駅とか喫煙室あるのにホームにも喫煙スペースあると便利だけど申し訳なく思う。
てか、たまにところかまわず吸うジジイがいるからなぁ。
無人駅のホームで端の喫煙スペースに行かないで吸ってたり、新札幌駅のバスターミナルとか。
この前小学生が、親父さんと一緒に喫煙室に入ってきて、おもむろにショートピースを…と思ったらココアシガレットだった。
ちょっと和んだけど、親に子供いるのにわざわざタバコ吸いに行きたいか?ともオモタ。
>>297 ANAの新千歳・羽田便で、通路はさんで左斜め前の席のババアが酢イカ食っててすげぇ機内匂ったことあった。
306 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:17:31 ID:bPWIK9ESO
ホームでタバコも止めてくれ
ってか隔離施設以外での喫煙を法律で禁止して欲しい
あのウンコ臭さはテロレベルだろ
束が実施したんだから、コヒもホームのオープン喫煙所を撤去しろよ
308 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:57:46 ID:I0naPb4YO
>>307 土人の民度は低いから無意味(^w^)
撤去しても構わず吸ってポイ捨てだろ
309 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:59:47 ID:2n+u2nV00
新幹線の新青森が開業したら、白鳥はなくなり
スーパー北斗が新青森からDLで函館まで牽引されるの?
ん?
310 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 11:01:03 ID:2n+u2nV00
↑訂正
×DL
○電気機関車
311 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 11:05:21 ID:bPWIK9ESO
>>308 道民の喫煙率は全国一だったんじゃないか?
>>310 基本昼間は新幹線のみでしょ
電機じゃ走行速度がネックでトンネルが先詰まりしちゃう
北斗自走でも_
そのために貨物用の車両開発もやってるんだし
>>309 青森−八戸間の白鳥・S白鳥は廃止されます。
315 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 11:31:34 ID:o0blBVzj0
青森開業で玉突き的に、青森〜函館間になって、
函館まで開業したら、さらに玉突きで札幌まで飛ばされるんでしょ?
あれ青森〜函館は工事の都合で長期運休になるのか?
ごめんわからんわwww
>>314 だからさーそれは誰でも分かるよ。
白鳥が新青森ー函館では短すぎるから、スーパー北斗が新青森まで来るのかな?と言っているの。
青函トンネル、ディーゼル禁止だから電気機関車牽引でと。
>>316 789系でも片道2時間弱かかる区間に
EL牽引のスーパー北斗を入れたら車両が回らなくなるわ。
スーパー北斗に使えるのは4編成しかないし。
(281系3編成、283系1編成)
>>313 >>316 ああ、新函館と勘違いしてた
普通に白鳥が青森までで、接続に新青森まで何か走るんじゃないの?
短いって言ったって青森までほぼ2時間はかかる距離じゃん
>>316 スーパー北斗は青森まで行かない、函館まで。
青函トンネル140km/hで走る789系使ったて、2時間程度かかる距離に、
速度で劣る機関車牽引列車走らせて所要時間増加させて何の意味がある?
それこそ誰でも分かるわw
>>317 そうだね。
>>319 いや、乗換えが面倒だから希望的見解で言っただけ。
一番嫌いなんだよね、485系
きりしま、にちりん、いなほ、白鳥、485系大嫌い。
それよりも新青森が開業したら特急白鳥とスーパー白鳥は愛称名が現状維持になるのか、
運転区間が青函間だけになるんで「海峡」に改称されるのかが気になる。
>>320 > いや、乗換えが面倒だから希望的見解で言っただけ。
札幌から東北新幹線まで乗換の回数1回までに減らすだけなら、所要時間や車両運用考慮しなければ
S北斗を青函はEL牽引、青森−八戸を自走として今でも実現可能だな。
325 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 15:19:00 ID:2U4FpBP5O
>>323 この際IGR経由で東京まで乗り換え無しd(ry
326 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 16:27:33 ID:M34+uN3mO
327 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 17:02:20 ID:2n+u2nV00
>>325 無給油でどのくらい走れるのか知らないが走行給油しないとな。
328 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 17:03:32 ID:yjHg5y/j0
新青森開業で乗り換え回数が減るどころか新青森と青森で乗り換えなくちゃいけないから
かえって不便になるよな。
所要時間も増えそう。
330 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 17:27:55 ID:H6EL8y1l0
まあそのうちすぐ函館開業だから心配スナ
331 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 19:48:46 ID:efXD5xp5O
>>323 >S北斗を青函はEL牽引、青森−八戸を自走として今でも実現可能だな。
振り子機能はどうするの?
DCならそれなりに重さもあるし789やE751より加減速性能は若干劣るだろう。
貨物や特急列車が通る大幹線とはいえ、振り子使うなら路盤を改良しなきゃいけないだろうし、それに伴う莫大な建設費がかけるのほどの需要は無い。
789やE751と同程度の時間で走るだけなら、振り子は要らんだろ
加速は劣るだろうが、そこまで大きな影響は出ないだろう
今だって全列車で所要時間が同じわけでもないしね
あー、走らせろという意味ではないので。念のため
281なら加速もそんなに悪くないような気もするけど
木古内超えたら振り子の恩恵にあずかれる部分ってあんまり無いだろうし
どっちにしても乗り換え1つ減らすためだけに直通するメリットは殆ど無いね
334 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 01:23:00 ID:w4QndSCn0
運用について聞きたいのですが、
エアポート175号小樽18:46着→小樽19:08発3459Mいしかりライナー江別20:28着→江別20:51発268M普通札幌行き
であっていますか?
335 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 08:58:08 ID:GgGd5B0UO
なんかやたら電車混んでるんだけど何?
GW前より多い
人口増えたの?
年寄りは家から出るなよ
336 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 09:00:01 ID:qo8vjxi00
今年の札幌は人口増えているよ。
ここ数年は年間6千人増だったけど、久しぶりに年間2万人増ペース。
仕事の減った内地から帰ってきているみたいね。
おととい岩見沢からカムイに乗ったけど余裕で座れた。
休日だから混んでるのを覚悟していただけにラッキーだったよ。
俺は札幌で降りたけど空港方面へ乗る客は多かったな。
338 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 12:44:04 ID:EjNOqMNXO
1200kmはいけるんじゃね?
わからんけど
339 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 12:45:29 ID:EjNOqMNXO
340 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 16:28:23 ID:Qwj+t+760
キハ201系と721系の運用がわかるウェブサイトってない?
341 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 21:12:56 ID:kWj0f3EeO
>>340 721系は過去のダイヤ情報に出てる
キハ201系〜 夕方の倶知安行に乗れ
342 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 07:43:53 ID:JIykE9pn0
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく
344 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 08:26:48 ID:1B9fZ7/L0
本物そっくり「電子タバコ」 JR北海道が禁止で論議呼ぶ
http://www.j-cast.com/2009/05/07040708.html 先端から赤い光、紫煙に似た水蒸気――。こんな本物そっくりの電子タバコが
客の誤解を生むとして、JR北海道が電車内やホームなどで使用禁止にした。
これに対し、電子タバコ利用者らから反発が出て、論議になっている。
「害がないので、いいんじゃないか」
「ぱっと見ると、いかにもタバコを吸っているように映ります。列車内で
電子タバコを使って、真似してタバコを吸う方が出ると困るんですよ」
JR北海道の広報部では、2009年5月1日から電車内や駅の禁煙エリアで電子
タバコを禁止した理由をこう話す。
電子タバコは、本物そっくりの電子機器で、吸い込むと香料などを含む
水蒸気が出る仕組み。吐き出すときに紫煙状になって、喫煙気分を楽しめる。
液体ニコチン入りもあるが、日本では、薬事法上販売できず、個人輸入でしか
手に入らない。
中国・香港の業者が2004年に開発したとされ、07年ごろから世界各地で
販売されている。中国製品がほとんどで20種類前後があるとみられ、日本では
、最近になって通販サイトやディスカウントショップで扱いが増えてきた。
価格は、3000〜1万円超ぐらいだ。
JR北海道によると、車掌が電車内で最近になって使用ケースを目にするよう
になり、09年3月に3件、4月に3件を確認した。広報部では、「実際に、苦情や
トラブルなどの例はありませんが、こうしたことがある前に電子タバコを禁止
することにしました」と説明する。少なくとも鉄道会社では、初めての試みと
いう。
345 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 08:28:01 ID:1B9fZ7/L0
ネット上では、4月30日に発表されると、電子タバコ禁止を巡って賛否両論
に。JR北海道にも、1日の実施後、禁止に反発する声が2、3件ほど寄せられた
。それは、こんな意見だったという。
「害がないので、いいんじゃないか」
「喫煙者に対して、あまりにも冷たい」
電子タバコは、ほかでも問題になっているのか。
JR東日本の広報部に聞くと、対策を取らなければならないような目立った
苦情やトラブルは聞いていないという。担当者は、「個人的には、東京都内の
電車内やホームで電子タバコを使っている方を見たことはありません。現在は
、特段制限の対象になっていませんし、具体的に禁止を検討するなどの話も出
ていません」としている。
一方、電子タバコの販売業者は、JR北海道の禁止措置をどう考えるのか。
USB充電タイプを2009年3月25日から発売したサンコーでは、広報担当者が
初めて聞いたとしながらも、特に困惑することはないとした。
「お客さまには、こうして使って下さいと特に呼びかけていませんが、
公共の場所で使うと誤解されますので、ご自宅で使われていると思います。
基本的には、お客さまの自己判断に任せています」
なぜ本物に似せて作ってあるのかについては、こう説明する。
「形がタバコに似ている方が、吸っているような気分になります。
禁煙のために使うなら、こちらの方が楽に続けることができるからです。
似ていない商品は、売れないでしょうね」
電子タバコは、吸うと先端に火がついたように赤く光り、吐き出す水蒸気も
本物の紫煙に近い。従来タイプの禁煙パイプに比べて確実に進化しており、
禁煙グッズの中では一番人気だという。電子タバコについて、特に苦情などは
寄せられていないとしている。
346 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 08:29:50 ID:1B9fZ7/L0
JR北海道 お得なきっぷ+2000円で駅レンタカーを24時間提供
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/05/200024.html 「お得なきっぷ」プラス3,000円で駅レンタカーが24時間利用できる「マル得レンタカーオプション券」を発売しているJR北海道は、6月の1カ月間、台数限定で「マル得レンタカーオプション券」を2,000円で発売する。
往復はJR、現地ではレンタカーを利用できる観光やビジネスに便利なプラン。到着駅(営業所)は、釧路、帯広、稚内、北見、網走、札幌、函館、大沼公園。
[発売期間] 5月1日〜6月27日 ※利用日3日前までの事前予約制
[利用期間] 6月1日〜6月30日 ※24時間の利用。貸出・返却は各営業所の営業時間内
[発売額] 2,000円(免責補償・消費税込み) ※下記「お得なきっぷ」との組み合わせの利用が条件。「お得なきっぷ」1組に対して1回の利用
[レンタカー利用クラス] Sクラス(1,000〜1,400CC)。AT車限定、カーナビ・ETC付き。※車種と喫煙・禁煙の指定は不可
[発売場所] JR北海道の主な駅、ツインクルプラザ、JR北海道プラザ(※電話、インターネットでの予約は不可)
台数に限りがあるため、満車の場合は通常価格(3,000円)での販売。
>>344-345 やはり北海道でだけ、これ見よがしに吸って歩いたバカが居たってことだな。
おそらく一人の仕業じゃないだろうか。
不覚にもワラタ
スルーを一番わかってないのは専ブラにすればいいべさ。
そんな事を書いたのは、おそらく走ってないのに無駄だからじゃない?
車両が多いから被害は最小限だろうけどお前さんは別に悪くない
いっそのこと雑談スレにでもしちまえ
ところでそろそろ割引きっぷの一部廃止及び値段見直し
それはやめるべきなのではないでしょうか。
やっぱ人によって感覚が全然違うなと思う。
「いい年してなにいってんの」って感じじゃない。
何も定めてないよりスレ荒れてるんじゃね?
一日散歩きっぷを値上げしてんじゃねえよバカ
日常生活だと、ちょっと話せば法律違反なのは明らかだから
奴がクリックすればいいだけなんだ
349 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 13:57:22 ID:yYG27Y+iO
13時52分に野幌をDE15が岩見沢方面に通過したんだが、なにかわかる人いる?
気晴らしだろ。
>>343 JR北海道では高速1000円の影響は大きくは出なかったようだが
飛行機利用客が前年より増えたのにも関わらず新千歳空港駅利用者が
有意に減少したのは、レンタカーに流れたんだろうな・・・・。
それと旭川方面の特急利用者にも影響したっぽい。
キヤ情報まだ?
電波法の関係で詳しくは書けないが
輸送指令とローカル列車が無線でケンカしとる・・・
走行中の無線使用だから事故の原因にならんといいが・・・
355 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 22:54:32 ID:n+RPoqUw0
356 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 23:35:30 ID:KmO99ygKO
新幹線が新青森まできたら白鳥は函館〜青森〜弘前にしろといいたい
357 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 00:17:54 ID:714Stf0r0
野幌駅は今日から南口駅舎と札幌方面ホームが仮の施設に移転だな。
358 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 07:00:29 ID:gsVnZCaL0
新青森開業後の白鳥は
1.新青森→青森→函館方面
2.青森→新青森→函館方面
どっち?
359 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 09:16:28 ID:Zt0RIcy20
360 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 09:42:46 ID:h0fbO9lZ0
>>358 2.は青森→新青森→青森→函館方面になるという罠。
361 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 09:55:08 ID:hhoQj3OE0
>>358 函館⇔青森は10分余計に時間がかかろうと集客への影響が微小なのに対し
函館⇔新青森は10分でも大きな影響がでる可能性もある。
微妙なところだ。
きょうから野幌駅南口は仮駅舎へ
上り線も切替え(旧下り線の位置)
券売機は旧駅舎と同じタッチパネル式が2台
364 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 11:34:46 ID:9wVyQsj40
>>358 新青森においでの方は青森で普通列車にご乗車ください。
365 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 12:58:20 ID:ExFzQ4eh0
新青森→青森→函館のルートだと、新青森まで新幹線が開通したとしても
函館までの所要時間は、現状とたいしてかわらないことになりそうだな。
366 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 13:16:16 ID:YM0dOVzR0
新青森から青森で座席の向きはどうなってるかね?
前に苗穂にDMV居ないか聞いてた人居たけど
今日試運転線走ってたよ
3次車ね
ところで3次試作車って番号いくつになるの?
1次が901で2次が911と912だから921?
青森→新青森→渡り線→海峡線方面
だよ。
新青森開業で新青森〜青森の連絡は殆ど無視。
青森市内の人は別に新青森発着kiss&rideで影響ないからね。駅前も整備されるし。
バス路線がどう整備されるのかはわからんが。
新青森で「はやて」への連絡が考慮されるのは函館方面と弘前方面のみ。
津軽線ローカルはようわからん。
370 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 15:07:49 ID:YM0dOVzR0
>>368 土地買収とかやってるの?
ググッたけど全く出なかったからさ。
371 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 15:24:49 ID:BtO1ee1g0
>>368 >青森→新青森→渡り線→海峡線方面
だよ。
妄想乙w
開業まで1年あまりなのに、そんな工事は全く行われていませんがw
函館本線の沿線では地質調査やってるけどな。
新函館まで開業してしまえば不要になってしまう渡り線の工事なんて
するわけがないだろう。
今だってスイッチバック運転やってるだろうに。
うん?
運輸区と青森駅の信号所管轄内で折り返して(信号制御は駅なのかどうかはわからんが)
ポイントをパタパタ渡っていくってことなんだが。
>>375 それをやるには、現状では中途半端な配線だ。奥羽線と津軽線の両方の支障になる。
新函館開業までしか使わない設備に新たな投資するとも思えないので、普通に青森まで行って折り返すだろ。
377 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 18:29:37 ID:UEhTt5eM0
レスをまとめると白鳥は、新青森発→青森→海峡線のようだね。
昔、食堂車を連ねて大阪から青森まで行ってたのに惨めなもんだね。
俺みたいwwwww
>>376 貨物支線から奥羽もしくは津軽への現在の出発信号機と貨物駅構内の入換信号機の位置を把握していないので何とも言えないが、
それほど大きな投資ではないと思うけどな。ただ、どこで制御させるかは重要だが。
新青森は1面2線。
弘前方面へ(から)の列車を考慮すると長くは留置できないから函館からの列車を新青森発着とさせるのは厳しいわけよ。
となると青森発着となるわけで、青森〜新青森〜青森〜函館だとそれこそ本線支障させまくりな訳で。
そこのところをどう考えるか教えて欲しい。
ちなみに新青森開業後は485は全廃となるので、車両繰りが厳しくなり、即折り返しが原則ということも考えておかないと
ならないよ。
2面4線に増やせばいいだけじゃないの
>>379 w
そうだね。
それができれば苦労しないね。
>>369 なる
それはそうと3次車みたのは初めてだたのに、ぼーっとしてて写真取り損ねたよ無念
あと昼のDD51工場入り回送は函館の救援車ワキだった
かなりボロボロだったけど
382 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 19:19:52 ID:BPHhjzuMO
ナッチャン季節運航で復活 大丈夫なのか? 耐えられるのか?
>>376 >貨物支線から奥羽もしくは津軽への現在の出発信号機と貨物駅構内の入換信号機の位置を把握していないので何とも言えないが、
それほど大きな投資ではないと思うけどな。ただ、どこで制御させるかは重要だが。
だから、開業まであと1年ちょっとなのに、全くそんな工事に手をつけてないってことは
束にはそんな気はないんだって。
ふつうに弘前→新青森→青森→津軽海峡線方面
ってことだよ。
384 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 20:17:35 ID:KBNGzsOW0
>>383 残念ながら弘前始発はありません。
by JR東日本
>>383 東北新幹線スレとか、他スレでもさんざん議論されてるネタだけど
それが正解だろうな。
386 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 20:37:24 ID:g6/x3AZk0
スレ違いいい加減にしろよ
厨房共
弘前は無いよw
全部弘前始発って意味じゃないよ。
いちいち説明しないといけない厨房ばかりで疲れるなw
馬鹿ばっかりだな
485潰すのは確定
E751だっけ?はATCは積まないのが原則、積んだとしても最小限。
だから、弘前に789を入れていくと車が足りなくなるわけさ。
増発もするし。
買おうかどうかって話もあるけれど金がない・・・。
で?
新幹線が函館まで来たら、「はまなす」「北斗星」は廃止?
廃止は確定
「カシオペア」はどうするんだろうか
確定っていうのは、公式リリースが出てるときに言うもんだろう。
何を根拠にそんな断定ができるのか。
>>394 すまないねぇ。
じゃ、「確定」だと思うよ、にしておくね。
ここはそんなレベルの低いガキはいないと思っていたんだが。
>>392 はまなすも北斗星も存続すると思うよ。
利用者層が違うし。
397 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 21:15:34 ID:p1WpbPUA0
368 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 14:47:18 ID:scproX4w0
青森→新青森→渡り線→海峡線方面
だよ。
387 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 20:39:07 ID:scproX4w0
弘前は無いよw
390 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 20:47:12 ID:scproX4w0
485潰すのは確定
393 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 20:57:22 ID:scproX4w0
廃止は確定
>>397 わざわざありがとうw
>>396 そうだね、存続できればいいね
その前に車がもう持たないけどねw
399 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 21:52:06 ID:S2GHrb0E0
はまなすはもう新幹線連絡列車ぐらいの存在価値しかないだろ。
400 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 21:53:29 ID:va2woI22O
接近音が好き
はまなすは青森近辺の人が北海道に来るのに人気なんじゃなかったっけ?
急行だから安いし
北斗星は乗車率を考えるとカシオペアと統合廃止かもしんないね
やるならE26系のシングル・ツイン混合全室個室とかで車両作るぐらいはせんといかんとおもう
最安のB寝台2段ベッドは北斗星の客層を考えればあるだけ無駄なので廃止で
402 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 23:52:32 ID:Opwq9dOwO
E26系てなにー
>>402 カシオペアの客車のことじゃないかな
銀色でカラフルな帯引いてあるやつ
E26はカシオペア用車両。
北斗星にしてもはまなすにしても新製後30-35年は経っているからもうアウトだよな。
新幹線は夜間帯は保守管理の時間帯で営業列車の運行は禁止されているから、貨物共々
締め出しになる。
だからこそ昼間帯のTOTを開発しているわけだが。
405 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 00:32:15 ID:CYHoAYURO
はまなすが183になるって話しはどうなったんだ?
旅客はともかく夜間の貨物締め出しは物流の影響がでかすぎるような
今更フェリーに戻れんし
夜間は貨物直通で合間で保線の閉鎖時間とってチマチマ保線じゃないかな
>>405 それは2ちゃんだけの話だろw
183も0番代は30年だよ。
>>406 新幹線は昼間帯の保守業務は一切禁止だから、夜間帯しかできない。
新幹線区間を24時までに通過しきるか6時以降通過するようなダイヤにするしかないんだよ。
新幹線の後ろに貨物つなぐとか
>>408 プラレールじゃないんだからそう簡単にはいかないけどね。
まあ新幹線の速度で青函トンネルを走り抜けられるようトレインオントレインの開発してるんだっけ
410 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 06:41:52 ID:yx69rKBmO
キミにキタカン♪
>>404 >新幹線は夜間帯は保守管理の時間帯で営業列車の運行は禁止されているから、貨物共々
締め出しになる。
んなことはありません。
深夜12時〜朝6時が禁止されたのは1970年代に特にクローズアップされた騒音問題が原因だし。
(但し深夜帯に新幹線を全部止めて保守をするのは理に適ってるのでそのまま続いてる)
3線部分の保守をどうするかは不明だが
深夜早朝時間を在来線含めて禁止する必然性は無い。
(在来線なら列車の合間で保守可能だろう)
404みたいな知ったか野郎が鉄ヲタには多いな
そっちのスレで論破されたかなんかで逃げてきたんでないの?
まあ、それはそれとして、貨物はどうがんばっても昼だけじゃ全然足りないから
夜に一気に通すの止めたらマジで影響でかすぎ
それ考えれば間で寝台1〜2本通すかどうかはたいした問題じゃない
ペイできるほど客が乗ってくれる見込みがあれば、だけど
札幌まで開通すれば別だが、新函館延伸時点では寝台特急の需要自体に
今と大きな変化はないと思う。
>>411 >>412 齋藤雅男さんの本を読んでみればよくわかると思うよ。
開業直後に保線の社員が蝕車、殉職したのが原因かと。
騒音問題がクローズアップされたのはもっとあとなんで。
間合いでやれっていうけれど、200キロオーバーの列車を待避するのは恐ろしいよ。
高架橋やトンネルの比率が多い新幹線なら待避場所も限定されるし。
自分は140キロまでしか経験がないが風圧がすごいからさ。
417 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 11:32:51 ID:1Dq/uvnF0
北斗星はともかく、カシオペアは今でも連日満席の日が多いらしい。
年寄りは今後もどんどん増えていくし需要はなくならないだろう。
うそくさ
420 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 12:53:07 ID:+cf7c81wO
新千歳空港駅の精算機で釣銭誤装填…
>>421 よく言うよ。
俺も毎週そのページみてるけど、予約状況に大きな変化はない。
むしろ直近2週間はゴールデンウィークの反動で余裕があるだけで、6月以降の
状況が常態といえるな。
アンチは何でも悪いように解釈することにかけては天才だからなw
>>422 すべて
>>421の言うとおりってことはないが、まぁ当たっているよ。
「手仕舞い」って言葉知っているかな?
当初は1編成を作った段階でもう1編成を作るかどうかは「需要次第」と東日本は
答えているんだが(当時の報道資料を探せば出てくる)、5年以上たってもそんな
話が全く出て来ていないことがそれを証明しているのかなと。
>>416 今はちゃんと間合いでやってるでしょ>保守
夜は客車や普通貨車で直通なら現状と変わらないはずだが
新幹線軌道敷設もそれでやってる品
隊長っ!(`_´)ゞ
新幹線夜間保守が騒音訴訟で行われることになったと言い張る引き籠もりが発見されたので急ぎ参集しましたっ!
>>425 確かに夜は新幹線ではなく在来線見做し、ということなら、その時間帯に限っては可能だね。
ただ、在来線だと昼間帯に行える(新幹線の)保守業務はできなくなるから、それをいつどのタイミング
でやるのか、ということは出てくるね。
定期的に(どれくらいの頻度になるかはわからないが)夜間工事間合いを作ってやらないといけないこと
になるよ。
旭川・滝川で不通。
>>428 直径10cmの置き石。
急停車した場所がデッドセクションで、救援に手間取る。
特急3本などが運休。
430 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 19:26:03 ID:nVjH15Ry0
>>429 また誰かのいたずらか
それともカラスが口にくわえて…
そもそも現在の新幹線では夜間保守間合は法令で決まってたはず。
何らかの特例を設けて,夜間は貨物を通しつつ間合作業…になるのかと。
711を後ろから789で押したのか
なんという併結
>>434 NHK地方ニュースで映像でた
789「爺さん大丈夫かい押すよ〜」
711「すまんのぅ」
って見えた
>>434 789系1000番台で止まった711系をプッシュするとは。
なかなか見られないシーン。
Nゲージでしかできん芸当だな
逆に、789を711で押してたらもっとスゴイかも。
711を押してる最中、789がセクションに入ってしまわないのかな?
惰性で通過出来るほどの速度まで出すのか?
440 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 21:22:14 ID:wKW3s9eS0
>>437 MICRO ACE 789系 1000番台 快速「エアポート」 (5両セット) 8月発売予定
もう直ぐ、Nゲージでも出来るようになるが、もうそんな光景は現実には無いかもしれない。
キハ261-1000は6月発売
>>439 789-1000がセクションに入っても、
今度はセクション通過後動力復活したの711で引っ張ればよい
>>439 俺もそう思った。
>>435さん風に
711「ちょっとかっこよくてスピード出せるからって、いい気になるんじゃねぇよ、若造よ」
789「……(チッ、くそっ)…」
443 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 21:30:52 ID:1k0X4KLT0
うーみたかった。
そんなすごいことやってたなんて。
444 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 21:31:46 ID:1k0X4KLT0
711、加速が悪いだけで最高速はそれなりに出るよね?
っていってもそれなり だがw
445 :
439:2009/05/10(日) 21:46:15 ID:wNoljBlA0
>>441 なるほど。
それで、復活した2232Mはその後滝川までSカムイに先行するのだろうか??
それとも江部乙退避かな?
446 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 21:47:19 ID:OytPz9rA0
なんでそんなところにデッドセクションがあるの?と言う素朴な疑問(異相区分セクション?)
異相区分セクションなら、せいぜい10m程度の長さなの?と言うのが二つ目の疑問
石踏んで非常ブレーキかけたらセクション間だったという落ちか
文字通りなんという間の悪さ
でもそのプッシュシーンはどこかに映像落ちてないかな
…探すか
ドラクエ4の「トムじいさんを押す」を思い出したw
450 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 22:23:26 ID:1k0X4KLT0
>>446 3連ならデッドセクションが短くても、1つしかないパンタが
そこにはまり込んだ所で止まってしまったら動けないっしょ。
この事態(デッドセクションで停止)を予想して石を置いたんだったりして・・・・。
新型のカムイが昔のカムイを押した訳だな
見たかったのう(゚Д゚)y─┛~~
>>440 それを踏まえてだよw
711のシングルアーム仕様も出たしマイクロ製品で再現しようといわんばかりだ
それよりオホーツクよりも修旅団臨の車両がいいってどういうこっちゃ?(゚Д゚)y─┛~~
誰かそこだけUPしてくれればなぁ。
458 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 23:14:32 ID:6PHmGRf+0
今日の置き石の事故では、復旧の為に尽力したJR北海道を評価すべきですね。
JR北海道は、非常に優秀な企業であることを証明できたわけです。
JR北海道が優秀な企業であることは当然。
宇宙の真理です。
460 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 23:25:32 ID:OytPz9rA0
またいつものおかしなヒトが湧いてきました
>>456 どういうこと?
いつもの東京からのやつだと適当な24系のやつだよね
今日の711プッシュ、どなたか心優しい方、つべにでも・・・無理か
>>458 コヒが尽力しなかったら誰がやるんだよwwww
>>458 普通にどの会社でもやるだろ、なんせ自分の路線なんだから。
そんなことで証明とかいう言葉を使ってるお前は
非常に頭の悪い人であることを証明できたわけです。
465 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 00:43:36 ID:gyYQUnwMO
>>444 90キロを超えてからの加速の悪いこと悪いことw
466 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 07:39:40 ID:PfzNTLVUO
野幌、上りホームが移設されて駆け込み乗車が増えた気が……。
スレ初心者か?
上りホーム移設に対する批判とも読めるからそういうレスは控えた方がいいな。
468 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 08:34:56 ID:XFKu+0f+0
携帯からのくせにw
469 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 09:00:18 ID:W/oDOkSZ0
バカかコイツはw
朝からわろた
471 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 10:24:22 ID:fbRb3OO3O
>>466 南口の自転車置き場から駅舎までがかなり遠くなったからな。
今までと同じ感覚でギリギリで来てる人が駆け込んでるのかと。
472 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 10:29:08 ID:SDtauwo2O
まだ批判禁止厨かw批判じゃなくてクレームと何度言えば解る
473 :
466:2009/05/11(月) 12:45:26 ID:PfzNTLVUO
>>467 前スレで誰かが批判解禁の是非を聞いた時、賛成意見がかなり多かったですよねw
>>471 そういう事ですか。
説明ありがとうございます。
474 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 13:38:35 ID:Z3Ni32ElO
北海道の車掌DQNが多いぞ
まるで国鉄
批判こじつけ厨か…
476 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 17:57:12 ID:l4Nl8wOY0
>>428>>429 北海道新聞 > 社会
石踏み立ち往生、列車10本運休 JR函館線 深川駅近く (05/11 06:42)
(※一部のみ)
【深川】十日午後四時四十分ごろ、深川市文光町、JR函館線の深川−妹背牛駅間で、旭川発
岩見沢行き普通列車(三両編成、乗客十八人)の運転士が異常音に気づき、停車した。点検した
結果、線路上に石を踏みつぶした跡が二カ所見つかった。
JR北海道によると、踏みつぶした跡から石はどちらも二センチ程度と推測される。深川署は、
石が小さく、現場が踏切から十五メートルほど離れていること、さらには付近住民の
聞き込みなどから、石が人為的に置かれた可能性は低いとみている。
JRによると、列車の停車地点は架線に電流が流れていない区間のため、列車は自力で
再出発できず、後続列車と連結して移動。旭川−滝川駅間で三時間以上、他の列車の運転を
見合わせた。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/164221.html -----
急停車だから仕方がないと思うけど、デッドセクション前後で車両の停車手順とかあるのかな
>>479 これも誤装填か。ちゃんと入っちゃうんだね。
機械もエラー吐かないみたいだし。
投入口と違って払い出しで金種チェックは普通必要ないからねぇ
使用済みインクリボンから個人情報漏洩
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090511/151510/ 「きっぷや定期券を販売する端末で使用したインクリボンを、ネットオークションに出品した社員
がいた」とJR北海道が発表した。印字した痕跡から、顧客の氏名、年齢、性別、クレジットカード
番号などの個人情報が流出したという。
類似のプリンターを使う企業は、使用済みインクリボンを厳格に管理する必要がある。家庭や
小規模オフィスでは、ラベルライターやファクスのインクリボンにも注意が必要だ。
会社の物品をネットオークションに出品した不届き社員
北海道旅客鉄道株式会社(JR北海道)は、2009年4月13日、「個人情報を含んだ熱転写型イン
クリボンの流出について(PDF)」を発表した。会社の物品をネットオークションに出品して販売し
た社員がおり、顧客の個人情報も漏洩(ろうえい)したという。
個人情報が漏洩した物品とは、使用済みのインクリボンである。駅員が操作してきっぷや定期券
などを販売する端末の、熱転写方式のプリンターで利用する消耗品だ。社員は使用済みのインク
リボン3本を持ち出してネットオークションに出品していた。
熱転写プリンターのインクリボンは、インク成分を塗ってある薄いフィルムをロール状に巻いたもの。
プリンタの中では、印字ヘッド−インクリボン−用紙という順に密着している。印字ヘッドの特定の
ドット(点)に通電すると、そのドットが発熱する。すると、密着しているインクリボンの「その」部分が
熱の影響を受けて、インクが用紙に移動する。熱を利用してインクを転写するので熱転写プリンターと呼ぶ。
多くの熱転写プリンターのインクリボンは、使用後は印字した部分のインクが抜けて白抜きになる。
使用済みインクリボンから印字した内容を読み取ることができるわけだ。
使用済みインクリボンの廃棄手順に不備があった
使用済みインクリボンが外部に流出すれば、印字した内容すべてが漏洩することになる。
個人情報に関しては、定期券などの購入者の氏名、年齢、性別と、クレジットカードできっぷ
などを購入した人のカード番号と有効期限だった。同社は、漏洩した人数や件数は明らかに
していないが、インクリボン1本で約 3000枚のきっぷを印刷できるという。
使用済みインクリボンが情報漏洩につながる危険性があることを、同社は以前から認識し
ていた。鍵付き保管庫に入れ、数量を台帳に記入し、本社に送付して回収業者に引き渡して溶解する手順も定めていた。
しかしこの社員は、手順を守らない複数の駅から使用済みインクリボンを持ち出していた。
持ち出しの発生を、現場や本社が気付く仕組みがなかったか、機能しなかったようだ。同社は、
インクリボン個々に番号を与える数量管理の導入、社員の意識向上などの対策を行うという。
持ち出した社員は、乗降位置案内札などの物品もネットオークションに出品していたという。
小遣い稼ぎの目的で鉄道用品を売りに出しただけで、個人情報を売る意図はなかったのかもしれない。
使用済みインクリボンからの情報漏洩は、実に40年も前から繰り返し起こっているトラブルである。
使用済みインクリボンの危険性を、この社員は知らなかったのかもしれない。
20年ごとに繰り返す、使用済みインクリボン漏洩
使用済みインクリボンから重要な情報が漏れることが最初に問題になったのは、約40年前のことだ。
樹脂性フィルムの使い捨てインクリボンを使うタイプライターが普及し始めた時期である。
樹脂製フィルムだと、印字の濃度が高くキレがいい(文字のエッジがしっかり出る)ので、高級感の
ある印字ができることから人気を得た。ちなみに、それ以前のタイプライターや、それ以降も廉価版の
タイプライターは、インクを染み込ませた布のインクリボンを使っていた。
樹脂製フィルムのインクリボンは、前述の熱転写プリンターと似た仕組みのものだ。ただし、印字ハン
マーがインクリボンを叩く物理的な力で、用紙にインクを転写する。使用後のインクリボンから印字内容を読み取ることができる点は同じである。
当時の欧米の企業では、タイプライターを操作する「タイピスト」や秘書を抱え、
文書の作成を担当する「文書課」があった。産業スパイが彼らに近づき、「使用済みインクリボンを買い取る」とアプローチしたのである。
当初はタイピスト個人に近づき、「小遣い稼ぎになる」というやり方だったが、
秘密情報の漏洩を気にするタイピストが増えると手口を変えた。使用済みインクリボンを再生して、
メーカー製の新品より安価に売るビジネスを装って、文書課に堂々と「営業」する者が現れたのである。
使用済みインクリボンを悪用して、契約書や特許明細書などの重要文書の内容を盗む産業スパイ
事件が何件も発覚した。その後、重要書類を扱う企業や部署では、使用済みインクリボンは重要書類と同じ扱いで廃棄することになった。
次に問題化したのは、約20年前のワープロ時代である。とくに日本や韓国などの漢字圏では、
ワープロ専用機やパソコンのプリンターとして熱転写プリンターが普及した。欧米のタイプライター時代と
似た手口のトラブルが起こり、インクリボンの廃棄を厳格に行うように注意喚起が行われた。
ラベルライター、SOHO/家庭向けファクスに注意
レーザやインクジェット方式がプリンターの主力になって、こうした注意事項は忘れられてしまった。とはいえ、
使い捨てインクリボンを使う機器は身の回りにけっこうな種類が普及している。これらについても、重要な情報や
個人情報の漏洩が起こらないように配慮する必要がある。
すぐに思い浮かぶのは、電気や水道などの検針担当者が持ち歩く端末の内蔵プリンター、プロバイダーなどの
訪問サポート担当者が顧客先で作業明細書や領収書を印刷するポータブルプリンターだ。
一般のオフィスや家庭では、ラベルライターやラベルプリンターに注意が必要だ。クルマのキーを保管するロッカーに、
ラベルライターで作ったナンバーのシールを貼って、車両とキーの個別管理を行う企業は多い。同じやり方で銀行の通帳や
印鑑を管理したり、備品に貼る管理シールを印刷している企業は多そうだ。
デジカメ機能付きケータイの普及で、ログインIDを組み込んだバーコードや2次元コードを組み込んだ
シールをラベルライターで印刷する人が増えている。この場合、使用済みインクリボンをリーダー(読み取り
専用機)にかけると、比較的簡単に内容を読み取ることができてしまう。
SOHO/家庭用のファクスの中には、使い捨てインクリボンを使う製品がある。ファクスでは幅広い文書を
やり取りするので、重要情報からプライバシーまで気になる人は多いだろう。
個人がインクリボンを廃棄するときは、「多目的ばさみ」で切ってから捨てるといいだろう。クレジットカードや
DVD-Rを切って処分するときに使う、ガッチリとした作りのはさみで、文具店などで購入できる。
大きめのビニール袋に、(ケースから出した)インクリボンのロールを入れて、多目的ばさみで切り刻む。
最後に袋を振って、インクリボン片をバラバラにすれば、最低限のプライバシーを守ることができるだろう。
より機密性の高い処分が必要なら、専門業者に依頼することになる。
石踏み立ち往生、列車10本運休 JR函館線 深川駅近く (05/11 06:42)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/164221.html 【深川】十日午後四時四十分ごろ、深川市文光町、JR函館線の深川−妹背牛駅間で、
旭川発岩見沢行き普通列車(三両編成、乗客十八人)の運転士が異常音に気づき、停車した。
点検した結果、線路上に石を踏みつぶした跡が二カ所見つかった。乗客にけがはなかったが、
この影響で特急など列車十本が運休するなどして、乗客約五千人に影響が出た。
JR北海道によると、踏みつぶした跡から石はどちらも二センチ程度と推測される。深川署は、
石が小さく、現場が踏切から十五メートルほど離れていること、さらには付近住民の聞き込みなどから、
石が人為的に置かれた可能性は低いとみている。
JRによると、列車の停車地点は架線に電流が流れていない区間のため、列車は自力で再出発できず、
後続列車と連結して移動。旭川−滝川駅間で三時間以上、他の列車の運転を見合わせた。この影響で
旭川−札幌間の特急三本、札幌−新千歳空港間の快速四本などが運休。列車六本が最大三時間十分遅れた。
JRが乗車マナーの添乗指導
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html JR北海道が、11日から札幌圏の通勤・通学列車で、乗車マナーの指導をしています。
JRの添乗指導は、学生などの新たな利用に合わせて、新年度に行なわれています。
札幌圏では11日、札幌〜小樽間などで、朝と夕方の列車のべ7本にJRの社員や警察官らが乗り込み、マナー向上を呼びかけています。
札幌圏での添乗指導は22日までの平日の10日間、行なわれます。
ニュースワイド:裁判員制度、21日スタート /北海道(一部のみ)
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20090510ddlk01040092000c.html 道内の4地裁では裁判員裁判の実施へ向けた環境整備が大詰めを迎えている。
札幌地裁では、企業などで働く人が裁判員を務めやすくするため、札幌地裁の職員が約200社を訪問し、
有給休暇を設けるように依頼してきた。JR北海道は4月に社内規定を改定し、裁判員に選ばれた場合、特別
有給休暇を取得できるようになった。育児中の裁判員が選ばれることも想定し、札幌市の協力で、市外在住者も
市の一時保育サービスを利用できるようにした。
北海道は面積が広く、地裁に到着するまで数時間かかる地域が少なくない。釧路地裁は、網走管内遠軽町の
場合、5〜6時間かかると想定しており、裁判員候補者の中から裁判員を選ぶ作業を午後1時からにすることを決めた。
一方、候補者の待合室を工夫する地裁もある。札幌地裁にはソファや観葉植物、絵画が置かれ、コーヒーや
お茶を自由に飲むことができる。地裁職員が昨年、ホテルや銀行関係者らから接遇の研修を受けており、地裁総務課は
「候補者の緊張を少しでもほぐし、快適に過ごしてもらえるようにした」と説明する。
転載ウザイ
いつもの著作権馬鹿は無視してよし。
記事が消えると読めないので助かります。
いつもありがとう。
494 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 23:16:48 ID:Q1AQGtGD0
>>465 そうそう、ある程度速度出てからの加速の悪いこと悪いこと。
なんか手で押して加速してんじゃねって程度の加速しかしないw
減速も弱いから、駅の手前では無音で走ってるし。
711って軽いんだっけ
あれ、初期加速も悪い、90からの加速も悪い、でも最高速はそれなりにでる(あくまでもそれなりw)
ってつまりは、ダメダメってことじゃんw
711の萌キャラいたら、たぶんがんばりやのドジっこなんだろうなwww
っていう711が大好きでしたwww
>>494 どじっこは酷いぞw
開発が40年前なんだから当時は超高性能電車だったんだ
エリートだったんだぞ
当時は急行カムイとしても走ったしね
まあ国鉄時代の電車と今の電車の性能を比べるのは酷な事であって。
497 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 23:35:52 ID:Q1AQGtGD0
ということは、ご老体???www
485みたいなチャチと違って高性能だったんですよねwww
日本初のサイリスタ制御ですしwww
超エリートは間違いないw
雪切り室もその後の721の初期車まで継承ですし。
すげ0な
498 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 23:40:44 ID:Q1AQGtGD0
じゃあ・・・他の車両と比べても走行時の音が特異に静かということで、
上品な和服美人って感じでいかがでしょうか
711系は蒸気機関車がまだ列車を牽引していた時代の設計の電車だからね。
40年ほど前の当時なら十分高性能。
今では鈍足扱いの711系だが、現在スーパーカムイが1時間20分で走破する札幌−旭川間を
ノンストップ急行としてだが1時間36分と、今と16分程しか違わない所要時間で運行していたのだから。
おまけに、785系や789系1000番台の営業最高速が130km/hに対し、711系は100km/h。
711系は新製から走行機器類ほとんど変更してないから、今でも札幌−旭川間をノンストップで走れば
キハ183系のオホーツクに所要時間で負けない走りをするんだろうね。
500 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 00:13:51 ID:wDlbZKlt0
>>499 逆にSカムイがノンストップやったらどんなことになるかが興味ありますwww
制限として最高速は110で。 そしたら所要時間大差ないかもしれないきがする。
なぁなぁ、今年度のミスツインクル、なにか活動してるか…??
ポスターはいつごろだろうか
>>500 781系ホワイトアロー(最高速度120km/h)が札幌−旭川間を
ノンストップで運行していたときの所要時間が、確か1時間25分だった気がする。
785系や789系1000番台だったら、最高速度110km/hとしても781系や711系より加速がいいから、
1時間半程度ではないか。
>>502 まじか、そんで駅構内に貼られるポスターって毎年いつごろくらいからなの?
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
いつもの馬鹿は無視してよし。
消えると助かります。
506 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 08:38:34 ID:KtLi8Huc0
test
507 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 15:00:29 ID:4ZzxvIXP0
宗谷線海の眺めを増やす路線案
1、抜海から海岸へ向けて線路を新設、坂ノ下よりトンネル→スキー場付近に出る。
2、勇知を見捨てる。兜沼→浜勇知に出て抜海(神社付近に駅)を通り、坂ノ下へ。
駅は兜沼、下勇知、抜海
3、豊富から庄内を経て海沿いに坂ノ下まで。
本線厨カモン!
508 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 15:14:48 ID:fx0JVZI60
今冬に一駅廃止されるそうです
恐らく11月末でしょう
510 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 18:28:30 ID:YcS8Stnu0
豊富〜稚内間は特急だけ残して普通列車は宗谷バスの廃止代替バスに移行
511 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 18:51:42 ID:s2RxcKMh0
防雪林大杉
>>511 そうか?
大麻あたりから岩見沢にある防雪林は、なんだか昔に比べて減った気がする。
枯れたのが結構ある感じに見えるんだが。
あと全文転載うざい。著作権とかの前にそんな長文2chにはるなや。
空気嫁や馬鹿が!
ありがたい逝ってるのは自演なんだから、いい加減に白や!
リンク張ってるんだから、クリックすればすむだろうが!
見出しだけにしろ阿呆。
514 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 20:17:34 ID:wDlbZKlt0
>>503 1時間半か。
ということは、当時の711と6分差だな。ほとんど無視できるレベルだ。
加速の差って、ほとんどないな。途中駅0だと。
やっぱすげーじゃん。
>>513 だから?全然関係ないんだが。
記事集めたきゃ自分でリンク先飛んで、PCに保存すればいいだろうが。
残らないから勝手にここに長文張るのはうぜえんだよカスが!
そういえば誰も突っ込んでなかったな。急行カムイ。
体中がむずむずしましたよ。こんな書き方は、もしかしてゆとり世代かしらん。
4分早く出発進行! JR根室線で見習い中の運転士が時計読み違え
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090512/dst0905121535013-n1.htm JR北海道は12日、南富良野町の根室線落合駅で10日、見習い中の男性運転士(26)が時計を読み違え、定刻より4分早く列車を出発させていたと発表した。これまで乗り遅れた乗客は確認されておらず、ほかの列車への影響もなかったという。
同社によると、列車は帯広発富良野行きの快速「狩勝」(1両編成)。落合駅を10日午後7時46分に発車するはずだった。同駅は無人駅で、同乗していた指導運転士(47)も気付かなかった。
運行を管理する札幌の指令センターが早発に気付き、調査したところ、時計を読み違えていたことが分かったという。同社は「山奥の駅でもあり、乗り遅れたお客さんがいたら大変なことだった。再発防止を徹底したい」と平謝りしている。
厚岸湖白鳥ノロッコ号が期間限定復活
http://www.news-kushiro.jp/news/20090512/200905123.html 1999年から3年間、釧路―茶内間で運行していた「厚岸湖白鳥ノロッコ号」が11日、ノロッコ号20周年
特別企画として復活し、鉄道ファンや観光客を楽しませた。この企画は「くしろ湿原ノロッコ号」(釧路―
塘路)が今年、運行開始から20周年を迎えるため、その記念としてJR北海道釧路支社が企画し、11、
12の両日限定で復活させた。初日は、厚岸湖に白鳥が浮かぶ復刻ヘッドマークを着けたノロッコ号に、
一般の観光客や招待客ら約150人が乗車。列車は終着の厚床駅を目指し、午前11時23分釧路駅を
出発、乗客は、車内で記念乗車証明書を受け取り、くしろ湿原ノロッコ号では楽しめない厚岸湖や別寒
辺牛湿原などの風景を楽みながら、持参した駅弁などに舌鼓を打っていた。厚岸湖白鳥ノロッコ号の運
行は12日まで。通常のくしろ湿原ノロッコ号は16日から運行が再開される。
MZSAtps80
MZSAtps80
MZSAtps80
>ID:+YxWCAvc0
自分の気に入らないレスはスルーすればいいだろ。
記事を必要としてる人のほうが圧倒的に多いんだから、お前みたいな少数派は黙ってろ。
>>520 お前こそスルーすればいいだろうに。
俺はスルーしてないから無問題。つか、少数派じゃねえよ馬鹿が。
はいはい頭のおかしな +YxWCAvc0はスルーしましょうねw
長文より、定期的に出てくる+YxWCAvc0みたいな屑のほうが目障り。
消えろ、カスが。
524 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:34:10 ID:/NGdHccF0
コピペ記事は迷惑。
題名とURLに留めるべき。興味ある奴が読めば良し。
ここはニューススレッドじゃないんだからさ。
by首都圏民
525 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:34:45 ID:4ZzxvIXP0
著作権やら全文掲載がなんだらですら気になるようならさ、
2chやめた方がいいよ。おまいらの精神衛生的にも。
善良な紳士の議論気取りたいなら個人サイトの掲示板ででもやってればいい
アングラな感じが2chの華だろ 棲み分け考えろ
527 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:44:18 ID:6TPV58oG0
誰か引用元の新聞社に無断引用されていますよって通報してみれば?
そこで逮捕されれば全文掲載とか著作権というのが重要か重要じゃないかわかるから。
また著作権馬鹿か。
もう飽きたから次のネタどうぞ
529 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 21:58:57 ID:rUSL+WCM0
指差称呼して4分早発。
ほんと指差称呼って意味無いよな。
誰が著作権の話したよ?頭弱いねぇ
>>526 長文うぜえしか俺は言ってないんだが。
文盲が多いなここは。長文張り付ける意味、ますますないだろう。
531 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 22:45:46 ID:JVyv0w40O
だからスルーすれば良い話。
いちいちウザイとかって言うのがウザイわ。
>>529 時計って指差しやってたっけ?
運行表は通過駅ごとに指タッチしてた気がするけど
…まあ、そう言う問題ではないけど
そういえば、最近運転台に座っても運転士時計置いてない人が多い気がするけど
あれって支給品とかではないのかな?
まあ、腕時計でも十分役目は果たせるけどさ
>>532 たしか支給品じゃなかったっけ?
出勤時に職場の時計(その時計は毎朝117番と同期させてる、もしくは電波時計)と同期させてるんだったかな。
私物の腕時計で運行するのはマズいんでないかな…
534 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 03:02:13 ID:s83VtquNO
>>527 ホントに捕まったりしてたらばぐたが何人いても足りなくなる
ということで事実上別に目くじらたてることじゃない
あと長文うぜぇとか抜かしてる奴らは読み飛ばす力もないのか
zz
536 :
神奈川中央交通・男鹿昭祐:2009/05/13(水) 03:22:52 ID:rxz2dpUT0
アナルプレー…
(-д-;)ハァハァ
537 :
イタリヤコンマヲ:2009/05/13(水) 04:55:27 ID:6/YpZwmGO
今日も男根祭り
ぽjk
539 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 07:55:45 ID:dvaaa55j0
なに荒れんだよ ボケカスども
最近、朝の札幌駅で新人さん?が挨拶してるね
Kitacaのクリアファイル配ってたわ
541 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 13:40:09 ID:+wQj6jTCO
海峡線で車両故障やってるみたいだけど、何の車両壊れたんだ?
542 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 16:56:03 ID:cXJ5+Bko0
JR北のプレスリリース見てみたら、
3連休限定の乗り放題切符が7月から販売するって書いてあったぞ。
ひと交差点:JR北海道の特別顧問、大森義弘さん /北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090513ddlk01070238000c.html ◇デンマークの勲章受章
00年6月からデンマークの在札幌名誉領事を務めるJR北海道の特別顧問、大森義弘さん(79)が、
両国の友好に貢献したとしてデンマーク政府から「ダネブロー騎士勲章」を贈られた。「私個人ではなく
、JR北海道がもらったようなものです」と笑顔で語る。
交流が始まったのは社長時代の90年ごろ。JR北海道とデンマーク国鉄(DSB)が、駅の数、輸送旅
客数から、赤字額に至るまでそっくりであることを知り、「お互いに得るところがあるはず」と姉妹鉄道提
携を持ちかけた。DSBはデザイン性に優れ、JR北海道はダイヤの正確性に自信があった。このため、
職員の交換留学を通じて技術交流を推進。92年7月完成の新千歳空港駅の建設ではデザインを担当
してもらい、高い評価を得た。総領事館はJR北海道本社にあり、札幌在住のデンマーク人の手助けを
行っている。「デンマークはきれいで素晴らしい国。これからも交流を深めたい」と語る。【金子淳】
毎日新聞 2009年5月13日 地方版
12年ぶり、のんびりノロッコ号 2009年05月13日 13時54分
http://www.tokachi.co.jp/news/200905/20090513-0001467.php JR北海道帯広?池田で
JR北海道釧路支社(釧路市、亀井照夫支社長)は13日、ノロッコ号の臨時列車を十勝管内で運行した。同号の運行20周年記念事業、十勝で走るのは12年ぶり。家族連れなど140人が乗車、“復活”を喜び、ゆったりと流れる車窓からの景色を楽しんだ。
ノロッコ号は1989年に運行を開始。97年まで帯広?池田間でも運行していた。現在は釧路?川湯温泉、釧路?塘路間で運行している。
当時のヘッドマークを付けた5両編成のノロッコ号は、午前10時54分にJR帯広駅を出発。池田駅間の往復で、雄大な十勝川付近など景観スポットでは減速、乗客は車窓からの景色を満喫した。列車内では記念乗車証明書も配られ、記念撮影する姿も見られた。
音更町内から乗車した渡辺健さん(33)、妻の真弓さん(31)、長女は「景色もきれいでのどか。家族で乗ることができてよい記念になった」と笑顔を見せていた。
この日は同コースのほか「池田発着」「日帰り温泉グルメツアー」の計3コース(ツアー)を用意。臨時列車は予約客を対象に14日も帯広?池田往復コースのみ運行する。
(犬飼裕一)
〜新たに「Kitaca電子マネー」がご利用できる箇所の追加等について〜
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090513-2.pdf JR北海道では、平成21年 3 月14日より「Kitaca電子マネー」及び「Suicaとの
相互利用(IC乗車券・電子マネー)」サービスをスタートし、新年度以降もJRタワーにおいて4
月14日より「アピア」「エスタ」が、本日午前より「札幌ステラプレイス」が新たに「Kitac
a電子マネー」サービスを開始しております。「Kitaca電子マネー」加盟店については、4月
24日〜5月6日のゴールデンウィーク期間(13日間)で、一日平均約2,800件のご利用と
なっております。
そして、パーク24鰍ェ運営する時間貸駐車場「タイムズ」については、「タイムズ江別駅前」に
おいて本年3月14日からサービスを開始しましたが、「Kitaca」「Suica」のご利用が
順調に増えてきたことから、この度新たに「タイムズ北4東1第2」「タイムズ北広島」の2つの駐
車場において「Kitaca電子マネー」サービスを導入することとなりました。
これにより、「Kitaca電子マネー」加盟店数は、5月 13 日時点の748箇所に2つの駐車
場を加えまして、6月上旬には約750箇所(飲料自販機等の機器類を含みます。)と想定しており
ます。
※「Suica」は、東日本旅客鉄道株式会社の登録商標です。
(1)「タイムズ北4東1第2」
○サービス開始日 : 平成 21 年5月15日(金) 12時から
○駐車場の概要
・住 所 〜 札幌市東区北4条東1−9
・収容台数 〜 24台 ・営業時間 〜 24時間
(2)「タイムズ北広島」
○サービス開始日 : 平成 21 年6月3日(水) 0時から
○駐車場の概要
・住 所 〜 北広島市栄町1−1
・収容台数 〜 50台 ・営業時間 〜 24時間
※「タイムズ北4東1第 2」は新設の駐車場であるため、開設上の都合によりサービス開始日が変更
となる場合があります。
1.時間貸駐車場「タイムズ」における「Kitaca電子マネー」サービスの開始
<ご利用方法>
料金精算時に、精算機の読取機に、お手持ちの「Kitaca」または「Suica」をタッチ
して頂くと料金が決済され、出庫することができます。
<「タイムズ北広島」ご利用特典>
6月3日(水)より「タイムズ北広島」をご利用され「Kitaca」または「Suica」で
列車もご利用されるお客様に、北広島駅みどりの窓口において「Kitacaオリジナルメモ帳」
を先着50名様にプレゼントします(無くなりしだい終了。タイムズの駐車券と「Kitaca」
または「Suica」をご提示下さい)。
2.JRタワー「札幌ステラプレイス」において「Kitaca電子マネー」サービス開始
先月に発表させて頂いたとおり、5月13日の各店舗の営業開始時間よりJRタワー「札幌ステ
ラプレイス」192店舗(※)において「Kitaca電子マネーサービス」を開始致しました。
※「札幌ステラプレイス」内の一部の店舗を除きます。
※先月の8日時点では193店舗と発表いたしましたが、店舗の改廃に伴い192店舗となって
おります。
3.ゴールデンウィーク期間の「Kitaca電子マネー」ご利用状況
(1)「Kitaca電子マネー」加盟店におけるご利用状況
○ゴールデンウィーク期間(4月24日(金)から5月6日(水))の延べ13日間の1日あたり
平均ご利用件数は、約2,800件となっております。
○5月13日時点で「Kitaca電子マネー」がご利用可能な店舗等は、748箇所です。
<参 考>
○本年4月30日時点の「Suica電子マネー」加盟店は、約45,400箇所です。
(2)Kitacaの発行枚数
○本年5月10日時点で、約162,000枚となっております。
<参 考>
○Suicaの発行枚数は、4月30日時点で2,845万枚(うち電子マネー対応
2,589万枚)となっております。
〜道内3日間約 2,500 キロ乗り放題〜 「三連休おでかけパス」を発売します!
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090513-1.pdf JR北海道では、三連休にJR北海道全線乗り放題のきっぷ「三連休おでかけパス」を発売します。
「三連休おでかけパス」は特急列車の普通車自由席が乗り放題の「特急列車用」と、普通列車の普通車自由席が乗り放題の「普通列車用」の2種類発売します。今年の三連休は、「三連休おでかけパス」で駅の数だけ思い出を残してみませんか。
「三連休おでかけパス」は8回設定! 初回は 7/18〜7/20 に設定! きっぷの名称 「三連休おでかけパス」
2.ご利用・発売期間 ●ご利用期間: 平成 21 年の下記8回
【第1回】7 月 18 日〜7 月 20 日、 【第2回】9 月 19 日〜9 月 21 日
【第3回】9 月 20 日〜9 月 22 日、 【第4回】9 月 21 日〜9 月 23 日
【第5回】10 月 10 日〜10 月 12 日、【第6回】10 月 31 日〜11 月 2 日
【第7回】11 月 1 日〜11 月 3 日、 【第8回】11 月 21 日〜11 月 23 日
●発 売 期 間: ご利用開始日の1ヶ月前から前日まで
3.おねだん 特急列車用 18,000円、 普通列車用 6,600円 ※こども半額
4.きっぷの内容
●特急列車用は、有効期間中、JR北海道全線の特急・急行・普通列車の普通車自由席に乗り放題
です。普通車指定席も4回までご利用になれます。
●普通列車用は、有効期間中、JR北海道全線の普通列車の普通車自由席に乗り放題です。
Kitaca電子マネーって利用者超少ないね。
利用できるのが約700か所、利用が2800件/日だから1店当たり4人/日。
お客が集中するところとそうでないところがあるから、0件のところも・・・。
まだまだ、浸透してないかな。。。
批判は別スレで。
ローカルルールは守ろうよ。みんなで作ったルールだからね。
JRしか使えないkitakaよりSuicaの方がまた便利だもん
551 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 22:31:19 ID:BFMnl4yG0
>>543 >DSBはデザイン性に優れ
まさにその通り。
>JR北海道はダイヤの正確性に自信があった
正確性に自信(笑)
遅れは日常茶飯事、
>>517では早発w
552 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 22:33:53 ID:GeWYCNhB0
指差称呼、助士が居ないと無意味な行動。
うぜぇ
うぜぇ
するっとかんさい
555 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 22:55:08 ID:YkVqnqh50
>>547 普通車用は、一日散歩の値段が3日分って感じやな。
エリアは全線だけど。
だけど、札幌近郊以外の全線乗れても、本数ないから実質使い道あるのは札幌近郊なきがするwww
函館とか旭川とか帯広まで足伸ばせるってことか。
伸ばした先で1泊ないし2泊して、また1日かけて帰るのか。
使い方についてはいろいろ考えよう
>>548 でもこの前、20代いったかいかないかくらいの若いねーちゃんが
札幌駅改札内のキオスクでkitaca電子マネーつかってたのは
田舎モン(w)の俺としては新鮮に映った。
余談だが、昨日今日と出張で東京に行ってきたのだが
駅売店や自販機などで電子マネー使ってる人はほとんど見かけなかった。
まあ俺がたまたま見かけなかっただけかもしれないし
首都圏は人口もケタ違いだから、電子マネーの利用者数が多いのは
ある意味必然的なんだろうけど。
557 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 22:59:11 ID:YkVqnqh50
>>556 朝の駅構内のNEWDAYSとかでは電子マネー必須だよ。
現金出して小銭のつりださせようものなら、店の中を蛇のように並んでる人たちににらまれる。
大札出して、札のつりださせようものなら、店出るときに混雑にまぎれて闇討ちされる心配すらある。
まさにたまたまみなかっただけだと思う。
558 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 23:00:16 ID:YkVqnqh50
>>547 価値があるのは、やっぱ特急用だろうね。
普通車用はいまいち微妙だわ。
561 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 01:36:55 ID:3KtUTp400
きょう宗谷3号で札幌(17:48)⇒旭川(19:11)に乗ったが、
オホーツク7号に札幌(17:30)で乗り遅れた夫婦が
宗谷に乗ってて、旭川で宗谷⇒オホーツクに乗り継いでいた。
旭川ではオホーツクが19:08の発車を遅らせて宗谷を待っていて
結局10分ぐらい遅れて旭川を出発した。
老夫婦を旭川駅員が乗換えを、せかしたりせずに案内し、
非常にすばらしいことだと感動した次第なので書かせていただきました!
感動するのは勝手だが、マルチすんな池沼
563 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 05:31:52 ID:WdOqxZ5+O
学園都市線あいの里公園まで電化
ソースは道新
JR発足以来の大ニュースキタコレ
565 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 06:31:22 ID:JRvLon++0
記事読んでないんでなんとも言えないが、あいの里公園行きの電車が多数になって,
医療大学まで行く気動車は少なくなってしまうのかな?
566 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 07:02:20 ID:YLTHIBUgO
Web検索をいくらやっても「札沼線電化」の記事が見当たらない
スクープ?飛ばし?
学都線電化ktkrー!!
>>566 今すぐコンビニでも行って道新買うのが吉
>>565 あいの里公園行き:2本/時
北海道医療大学行き:1本/h(Hybrid)
になったり?
ひょっとすると
あいの里公園行き:2本/時
石狩当別行き:1本/時(Hybrid)
北海道医療大学行き:1本/h(Hybrid)
とか?
医療大までの電化も見据えてるらしいから、今更ハイブリ車の増備はないな。
気動車の新製よりも、札幌圏で共通の731or741?を増備するほうが長い目でみた場合
コスト削減になるとみたのだろう。
PDCに車齢の限界が来てるからじゃないの?
非冷房車を淘汰してから電車の導入は最後の切り札なんだろうね。
もしかしたらハイブリッドテストもあんまり良くなかったか。
将来的なメリットなど電化で十分回収と見積もったかもね。
予想以上に新幹線札幌着工が早まった影響もあるか分からないけど
あいの里までって事は札幌市の補助もかなりあるのかな。
そういえば、あいの里南側の半額記事で
札幌の公務員が土地購入の記事は伏線だったのかもw
新幹線工事が始まると、札幌駅のホーム数が減るので、
半ば学園都市線専用となってる10番線も相互直通で有効活用しようというのもありそうだな。
JR北海道、学園都市線電化へ 桑園−あいの里公園 数年後めどに(05/14 07:34)
JR北海道は本年度から、学園都市線(桑園−新十津川)の桑園−あいの里公園間の一五・一キロの電化に着手する。完成
には数年かかる見通し。同線の札幌近郊区間は沿線人口増で利用者が増えており、電化により、列車の高速化や騒音低減を図る。
同社などによると、総事業費は三十五億円で、うち七億円が国費、残りを同社と地元自治体で負担する。国費分は本年度の
国の補正予算案に計上された。電化により、既存のディーゼル列車よりも加速性能が向上、燃料費や車両の補修費の低減も見込めるという。将来は、あいの
里公園−北海道医療大学間(一三・八キロ)も電化を検討する。
同線は全七六・五キロが非電化区間。近年の札幌近郊での人口増に伴い、札幌−石狩当別間の利用者は一日二万三千八百人(二〇〇八年度)と十年間で二
割増加。通勤・通学ラッシュが深刻となったため、二〇〇〇年に八軒−あいの里教育大間を複線化し、列車運行本数を増やし
た。ただ、ディーゼル車の老朽化が著しく、騒音や排ガスの問題もあり、電化が課題となっていた。
同社の電化率は全道で17・5%で、電化は〇三年の宗谷線の旭川−北旭川間の五・七キロ以来となる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/164917.html
>>570 記事に「ディーゼル車の老朽化が著しく」との記載があるから、多分そうかと
その他電化の要因として騒音や排ガスの低減や速度向上、燃料費や車両の補修費の低減を見込みたいからとの事
あいの里で乗り換え発生?
医療大以北はあぼーんしたりして。
ところで車両はどうするかな?
711の延命はもう無理だろうし、既電化区間との共通運用でどれだけ効率化ができるかにもよるかな。
711使ってるローカル電化区間の車両もそろそろどうにかしないとだめだし。
電化に合わせて噂の?735系を投入するのか。
579 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 08:55:31 ID:pyWVOSw8O
ということは、苗穂運転所も電化か?
それとも札幌運転所に札沼線用電車を配置して苗穂は縮小か?
580 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 09:13:52 ID:wqok47DwO
手稲-札幌間ツラこいて毎朝遅れてんじゃねーよ
車内で謝罪もねえし
死ねよ
>>579 苗穂は再開発の話があるから、潰されるかもしれない
582 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 11:13:13 ID:FAYle4GP0
新規で開発の741系になるだろ。
当然1ユニット3両になるかな。
ついでに八軒-札幌間線路増設
584 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 11:28:33 ID:KkJcNSQqO
エアポートの学園都市線乗り入れもあるかもしれんな
これでもし電化したら札幌ー公園の普通列車 何分短縮するんだろ?
>>583 八軒桑園は土地がもう少し必要らしい。
桑園札幌は、桑園駅-石山通の上んとこまでを拡幅して、待機線を転用すればできなくもないが。
いずれもそこまでする必要もない・・・かな。新幹線工事時についでにってのはなくもない。
>>584 AP編成の721系が学園都市線乗り入れとか感動物だな。
今のキハ201ダイヤよりほんのちょっと早いって感じじゃない?
しかしあれだな、これで学園都市線の奴らバカにできなくなるw
千歳線電車と直通運転するかな。
でも直通増やされると懸念もw
函館線運休or○分遅れ・千歳線運休or○分遅れ・学園都市線平常運行
が唯一の取り柄だったのにw
590 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 13:33:15 ID:jMwYY3Q/0
実家近くの札沼線電化と聞いてdできますた!!ヽ(`д´)ノ===3
車両は新造なのかなあ、やっぱオールロングなんだろうなあ
子供の頃からののんびりした札沼線ともお別れと思うと少し寂しい部分も
>AP編成の721系が学園都市線乗り入れとか
似合わねえ〜〜〜w
591 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 14:14:30 ID:c3B8pPLV0
592 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 14:17:58 ID:FAYle4GP0
あいの里公園行きが電車で、石狩当別or北海道医療大学行きが気動車になるのか。
>>582 製造関係っぽい奴が言ってた話だと735系だった。
そういえば学園都市線が医療大まで電化したら201どうするん?
絶対無理だけど
快速しれとこ
JR北海道(笑)
いやならスルー。
頭のおかしな人はスルー
ホントホント
44 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 19:19:18 ID:7LRoao+h0
>>33 読めなくなる前に文章貼っておくよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/359 359 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 12:47:39 ID:3Rfqne+fO
札幌→恵庭 620円
札幌→上野幌 260円
上野幌→恵庭 350円
札幌から260円の切符を買って恵庭駅で精算してもらったんだけど、360円取られた。
なんでも「札幌からの差額をもらう」ということで、620−260=360円収受になるらしい。
でも、おかしいでしょ。
既に「札幌から260円の切符」を所持してるんだから、札幌〜上野幌の運賃は支払済。
だから恵庭でも上野幌〜恵庭の350円だけ払えばいいんじゃないの?
「客有利に計算じゃないの?」って聞いても、そうはならないんだって。
おかしいよね、誰のための鉄道会社?
それに、いつもこうやって区切って切符を買ってるのに、今回みたいにトラブルになったのは初めてだよ。
いつも、乗った駅からの差額を払うんじゃなくて安い方の運賃を払ってたのに。
学園都市線電化wwwwwwwwwwwwwwwwwww
テンションあがってきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
札沼線末端の送り込み列車があるから、全列車ってわけにはいかんのだろうけどね。
夢のない話だが、エアポートは現状維持だろ。
多分岩見沢方面の電車が乗り入れだろな。
あいの里公園←→岩見沢にし、車両基地を岩見沢に作ればよいんでね。
医療大行くのは今までどおり苗穂が基地になるが、規模縮小できるしな。
1万8000円で特急乗り放題 JR北海道 7−11月の3連休 (05/14 09:44)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/164945.html JR北海道は十三日、祝日などを含む三連休時に使える乗り放題切符「三連休おでかけパス」の
販売を始めると発表した。大人一人一万八千円(小学生以下は九千円)で、特急列車が乗り放題
になる。
七、九、十、十一月の三連休を中心に期間を八回設定。利用開始日の一カ月前から前日までに
駅の「みどりの窓口」などで販売。JR北海道の特急、急行、普通列車のいずれも普通車自由席が
乗り放題になるうえ、普通車指定席も四回限定で利用できる。
同社によると、札幌から一日目に函館、二日目に旭川、三日目に帯広にそれぞれ特急で日帰り
したとすると、正規運賃と比べて二万円以上割安。既存の割引切符に比べても一万円程度安くなる。
このほか、普通列車専用のパスも六千六百円(小学生以下は三千三百円)で販売。高速道路
料金大幅値下げの影響などもあり、JR北海道は乗り放題切符の投入で連休時の利用促進を図る
考え。
北斗の踏切事故:留学生に有罪判決−−函館地裁 /北海道
北斗市のJR江差線の踏切で乗用車と列車が衝突し3人が死傷した事故で、自動車運転
過失致死罪などに問われた韓国籍の北大大学院留学生、朴俊佑被告(30)=函館市中道
1=に対し、函館地裁(柴山智裁判官)は13日、懲役3年、執行猶予5年(求刑・懲役3年)を
言い渡した。
柴山裁判官は「飲酒運転で被害者を死亡させた刑事責任は重い。大学院を無期停学の
予定で社会的制裁を受けている」などと判決理由を述べた。
判決などによると、朴被告は函館市内の韓国料理店で飲酒した後、09年1月23日午前
6時15分ごろ、乗用車を運転して北斗市七重浜のJR江差線の踏切に進入。函館発上磯
行き普通列車(4両編成)と衝突。朴被告が重傷を負ったほか、同乗のいずれも韓国籍の、
テコンドー指導員、呉在烈さん(当時28歳)を死亡させ、同大留学生の男性に左足股(こ)
関節脱臼などの重傷を負わせた。【佐藤心哉】
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090514ddlk01040299000c.html
そういや桑園八軒間は単線のままなのかな
606 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:14:50 ID:2QonDQSB0
あいの里公園−北海道医療大学の距離が桑園−あいの里公園より長いことにびっくりした。
それでいて列車本数が減るなら電化が先延ばしなのは仕方ない。
単線だから距離あたりのコストは安いだろうけど。当別町カワイソス
607 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:18:48 ID:FMKXqdzw0
学園都市線って駅多すぎじゃね?
乗ったこと無い首都圏のものですが。
608 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:24:57 ID:KkJcNSQqO
それは
キタカエリア内では駅が多いってこと?
609 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:38:08 ID:r/B/d8j60
札沼線電化はあり得ない、と、ここで何度も吹いてた奴はどこいったんだ?
ハイブリッドを入れるから電化しないとか雪に弱いから電化しないとか
あの大嘘つきやろう
>>607 なぜ首都圏の人がおかしいと思うんだ?
京成や京急なんか駅間距離短いじゃないか。
首都圏の人だからこそ、北海道の非電化区間は
駅間距離が長大であるべしという期待をしてるんだろう。
【熊との接触による列車への影響について】 平成21年5月14日19時15分現在
本日(5/14)16時46分頃、宗谷線にて列車と熊が衝突した影響により、宗谷線の列車に遅れが発生しています。
613 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 19:55:41 ID:2TckUP7EO
>>600 札幌〜あいの里公園の列車は電車に、札幌〜石狩当別・北海道医療大学まではキハ201、一部末端のワンマンがあいの里公園で電車に接続という形かと。
そうなれば末端用は回送にするんじゃない?
電化するってことは、
学園都市線に、車内自動放送が増えるだろうな
電化を機に将来は乗客増に繋がったりするのかな?
札幌市の区の中で一番人口が多いのは北区だし。
721系以降の電車とキハ201 系限定でダイヤ引くと、学都って何分で走れそう?
倶知安直通をあきらめたとしても、4編成しかないキハ201では3運用しか組めないぞ。
617 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 20:16:22 ID:xXfI2J7H0
>>609 同意。
おそらくこのスレで学園都市線の線路に一番近くから書き込んでる俺がきてみた。
今年度入ってから、ドアの動きが悪いのに放置されてるとか、塗装がベリベリに剥がれてるのに放置されてるって言ってた俺ですお。
やっぱりなぁ。なにかしら動きあると思ったが、燃料費も高騰してることだし、電化費用の方が安く済むかもしれんよ
これはって話しみんなでしてたもんなぁ。去年とか。
もうね朝もゲキ混みでさ、2ドアじゃどうにもならんよマジで!って勢いだったし。
あいの里公園〜医療大は、後々の電化とあるがそれまでの運用はどうするんだろうね。
まさか、あいの里公園乗換え とかって扱いはないだろうし。
苗穂の土地問題も勃発してたことだし、大方の住人の予想は当たったってことで。
電車 2本/h
気動車 1本/h でも高速化にはネックだな。
結局今回の電化に金出すのは札幌市だけだったってこと?
当別町は小さいし、しかも距離はめちゃ長いし。とりあえず要検討なんだろうな。
618 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 20:18:32 ID:xXfI2J7H0
>>616 721の初期車も含めて120キロ運転だとして。。。
おそらく新琴似まで10分切る。
やべぇ学園都市線スレもみてくるわ。最近放置してたけど。
石狩川橋梁って電化に対応してるのか?
それに医療大学まで電化にするなら線路良くしなきゃダメなんじゃないの?
電化にするには線路関係ないのかな
JR北海道は素晴らしいんだからそんな事など容易いだろう(゚Д゚)y─┛~~
621 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 20:44:38 ID:xXfI2J7H0
>>619 201でさえ医療大まで入れてるんだから、速度出さなければ大丈夫じゃね。路盤は
でも路盤改良と電化、どっちが優先されるかな<公園〜医療大の話
橋が対応かどうかはカナリきになったが、どうやら対応なようだ。
前変電施設の場所がどうとかで、電化に対して難癖つけてたのがいたけど、どうなんだろうね。
622 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 20:50:29 ID:8Tukua1x0
JR北海道はネ申だ!
一人から利用できるフリーきっぷを出してくれてありがとう!!
それに引き替え、青色と水色の糞Rときたら・・・
623 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 20:57:48 ID:xXfI2J7H0
いまいち盛り上がりに欠けるね?
苗穂の土地問題って運転所だけ移転orお取り潰し?
工場もだとどこに移転するのかと
工場なくすってのは流石に無いだろうし
625 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:09:45 ID:xXfI2J7H0
>>624 駅舎移転、都市再開発ってとこかな。
工場はそのままだけど、運転所をどうにかしたいらしい。
日中
札幌〜あいの里山公園 普通3本/h(電車)
札幌〜北海道医療大学 区間快速1本/h(気動車)
ラッシュ時
札幌〜あいの里公園 普通4〜5本/h(電車)
札幌〜北海道医療大学 区間快速2〜3本/h(気動車)
ぐらいかねえ。気動車はキハ201とキハ40系300台が残留
北海道医療大学から先はDMV
×あいの里山公園
○あいの里公園
変換ミスった
区間快速とか、いかにもヲタの妄想。
学園都市線をもしかしたら721か731が走るかと思うと・・・ビクンビクン
630 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:17:16 ID:2TckUP7EO
>>615 電化投資のほうが安上がりと判断したに過ぎないだろうが…
>>616 山線運用をやめても足りないから末端ローカルをあいの里公園発着にして接続を取ることもあるかと。
>>617 苗穂はナホが分散、工場は施設老朽化や再開発問題もあって移転させるのかもな。
>>619 別に後付けでもいけるかと。
電化後、学園都市線で731+キハ201併結列車が結構走るに
10万ジンバブエドル!
>>625 d
駅舎も移転なのか
何百メートルかずらすのかな?
確かにあの辺りに土地を色々欲しがるのはわかる気がするけど広さ的にちと中途半端な気もする
あと、駅ずらすんならあの横の開かずの踏み切りもどうにかしたほうがいい気が
633 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:22:05 ID:xXfI2J7H0
>>626 俺がチラ裏日記に書いたのとほぼ同じだ。
でも、区間快速やる意味は薄いと思う。
それだけの頻度でこの区間走らせてたら結局追いついちゃって、速度抑えられることになるし。
それなら駅全部とめて高加速を生かして運用したほうがいい。
14x系と48-300(301〜303→250psの線内一番の鈍足)は即廃車なのはわかるが。
48-1300とか40-330とかはどう?まだもったいないきがするが。
あと、143の足もなぁ。もったいないよなぁ。
足に関しては150と同年代、同性能だし。
あ、当然ワンマンの40-400(401〜402)は残すよね。
634 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:40:16 ID:2QonDQSB0
石狩川鉄橋は電化準備工事済みじゃなかったっけ?
635 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 21:50:08 ID:x1WOJFjb0
学都を追われるポンコツには、来るべき函館−新函館輸送に精を出してもらおう
>>634 準備済みっぽいね
写真も見ると何か付けたくなる物がたしかにある。
複線化…
>>624 運転所は新設は無理だろうし普通に札幌含め各地に分散ジャマイカ
なるほど、そう考えると札幌市もあっさりOKだしたのかも?
いいよ電化代出すよっ。 ところで苗穂再開発したいな〜的なw
638 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:06:19 ID:2TckUP7EO
>>631 まあ札幌〜あいの里公園の電化なら731+キハ201併結は確定というか、それしかないでしょ。
蛇足ながらジンバブエの公務員は米ドルで給与支給だから経済が完全に崩壊したな。
>>636 非冷車の廃車は確定かと。
冷改車は2両運用のある山線と単行は夏に気温の上がる旭川あたりに転用かな。
639 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:08:18 ID:x1WOJFjb0
釧網行きだよ。
640 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:11:07 ID:4xOvdC7pO
>>615 北区はもう少し人口が増えれば篠路が分区する。
電化は石狩・当別方面の住民増に相乗効果が期待できるんだろう。
地下鉄南北線の麻生駅から石狩花畔に新交通軌道も敷設予定だし、
札沼線との交差駅もできる。市内ではなかなかアツいエリアだよね。
コヒに限らず既存路線の電化ってなんか久し振りな希ガス。
最近だと小浜線、加古川線、和田岬線、福北ゆたか線あたりか。
>>626 ラッシュ時、あいの里公園以北2〜3本/hって明らかに減便だろ
日中も1本/hなんて大幅減便だろ
あいの里公園以北はラッシュ時4〜5本/h、日中2本/hだろ
>>626 快速運用はたぶんない。
それと主要連絡駅はおそらく、あいの里公園ではなく、あいの里教育大。
北海道医療大学行・・・毎時1本/h、一部、石狩当別止まり
あいの里教育大行・・・毎時1本/h、あいの里教育大からワンマン列車と接続
あいの里公園行・・・毎時1本/h
医療大以北を暫定的に残すなら、相変わらずの医療大以北の直通列車は残るかもね。
>>637 >
>>634 > 準備済みっぽいね
> 写真も見ると何か付けたくなる物がたしかにある。
> 複線化…
>
>
>>624 > 運転所は新設は無理だろうし普通に札幌含め各地に分散ジャマイカ
> なるほど、そう考えると札幌市もあっさりOKだしたのかも?
> いいよ電化代出すよっ。 ところで苗穂再開発したいな〜的なw
>
644ですスマソ
前スレで電化するって書いたオレがきましたよー
GW前にオープンが予算計上の関係でこの時期になってしまった。
あれだけ電化なんかありえねぇって書いた奴はどこにいったんだろうねw
PDCはもうアウト、共通運用で検修業務の効率化が期待できるって書いたんだけどさ
PDCでも143はまだ使い道ないかな
648 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 22:59:33 ID:W2WL8cL70
>646
前スレぐらいじゃ、最近すぎるよwww
せめて721-5000の併結の予測してるぐらいから、PDCヤバイよねって言い出さないと。
そのときだったかな、札駅西側の中線での留置は無駄だから、721学園都市線までひっぱちゃえって話したの。
今の運用のままでも留置やめれば増備しなくても大丈夫な筋が立てれそうってのまで調べた人もいたな。
649 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 23:03:05 ID:J0Ne0EeY0
650 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 23:05:43 ID:W2WL8cL70
>>647 上の客車の部分はもうオンボロだけど、足はまだまだイケてるからなぁ。
山線から201奪った代わりにプレゼントしようか。
651 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 23:20:47 ID:W2WL8cL70
652 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 23:33:01 ID:fDH0OQdRO
学園都市線ネタばかりで飽きてきた。
電化マンセーは解ったから、そろそろネタ変えないか?
ちなみに、East-i_DことキヤE193は一昨日くらいに会津の某私鉄に居たらしい。
青函トンネルの工事もあるし、今年は北海道にやってこないのかな?
レール破断が相次いでるから検測やらないわけには行かないと思うんだけどねぇ
上陸が明日以降ならダイヤ情報で大体の滞在期間が解るんだけど
北海道は多分入荷が月曜だよな…
あと北海道内の検測日程も乗せて欲しい…
あれっていくらぐらいで束から借りてるんだろね
655 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 00:41:41 ID:mutIRRq/O
快速エアポート
札幌経由旭川行き 1本/h
札幌経由小樽行き 2本/h
札幌経由あいの里公園行き 1本/h
札幌経由あいの里公園行き 3本/d
だったりして・・・
AP小樽 3時間
AP札幌 2時間(札幌駅西側30分含む)
AP旭川 5時間(旭川駅40分含む)
APあ里 3時間…かな?
これをどう組み合わせるか
まだエアポートが学園都市線行くなんて決ってないのに元気だな
>>658 決まってないからこそ、楽しく妄想してるんだろう
660 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 04:34:51 ID:BwCxLL+C0
つーか、35億-7億を札幌市と折半だから最大でも28億円程度の出費
>>573 建設費がキロ辺り2.3億
出費で考えるとキロあたり二億は楽勝で切る
通勤用のDC三連が三編成で二億x3輛x3編成=20億近く
この程度の出費な訳だから、現行のPDCの更新が近くなったりしたら、ついでにやっちゃうよな
燃料代を考えるとすぐにもとが取れちゃう
なんにしてもよかったよかった
661 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 06:42:29 ID:0QITUIE10
札沼線の電化のコヒのリリースもなければ、今年の事業計画にもない
本当にやるのか怪しい
662 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 07:44:51 ID:04+RfPvh0
補正予算案に計上されたとあるからそのこと自体はデタラメとは思いづらい
補正予算が通ったら公式のリリースが出てくるのでは?
>>659 その妄想が積もり積もって、情報源のないガセやデマに発展することもある
665 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 09:10:07 ID:04+RfPvh0
ごめん、5/13午後に補正予算案が衆議院を通過したので5/14に道新の記事になったんだね
>>662
666 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 09:14:15 ID:kLnxdZJ20
>>664 踊らされたヒトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
667 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 09:18:48 ID:u1DzQA7v0
>>666 安堵したヒトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
668 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 11:09:54 ID:QkRZqVIAO
無駄な事に予算注ぎ込みやがるぜ
気動車の老朽化ならJRで更新すれば済む話なのに、電化にしたら国や道、札幌市の金を引っ張れるってのがねぇ
本当にたかられる北海道も札幌市も迷惑だろう
コンサドーレに補助金出した方がよっぽど良い
コンサドーレって?
なんか変なのが沸いてるな
スポーツと交通インフラを同じ文脈で捉えてるのがもうね
>>669 石狩モノレールに札幌市が金出すよりよっぽど有意義だろ。
キハ201を2編成程度増備するのか気になる
674 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 13:41:54 ID:oKr8quEW0
八軒-札幌の複線化も出来るだけ早くやってしまえばいいよ
札幌-桑園=1.6キロ
桑園-八軒=2.2キロ
4キロ程度だから100億もあれば出来るだろ
札沼線みたいな優等列車も走ってない糞田舎赤字盲腸線に投資するくらいなら
優等列車も走る石北線の高速化に投資した方がマシ!
>>671 線路はもう敷けてあるし、これ以上の設備改善、車両更新、合理化などはJRが行うべき
税金を頼るべきではない
札幌市や道がするべきなのは、市民の生活を豊かにする事
どんなに立派な鉄路があっても、沿線住民の生活が豊かでなくては利用客も増えないだろう?
なので、札幌市や道は住民が豊かになるよう文化に投資すべき
まずはJ1目指すコンサドーレを支援すべき
コンサがJ1に復帰となれば勇気付けられる札幌市民、北海道民は多い筈だ
唯一札幌を冠する札幌市のクラブだからこそ、札幌市はコンサを支援する義務がある
(日公とレラは北海道)
インフラとスポーツを同列に語るおとこの人って…
>>676 そもそも鉄道というものは鉄道会社の儲けのために存在しているわけではない。
むしろ都市インフラなんてのは私企業に頼るべきでないもの。
野球部のHPに「BFA第25回 アジア選手権大会」□H21年 7月31日(金)〜 8月 3日(月)□札幌円山球場□参加6ケ国とあります
ところが開催日が29(水)〜とか閉幕日が〜8/4(火)とか情報が錯そうしているのですが、どれが正しいのでしょうか。
見に行こうと思っているのですが、野球部の方、教えてください。
函館本線が止まってるね。
サカ豚ってバカにされる理由が垣間見えるだろw
流石のサポでもそんな事まで口にしないわw
っていうか市も道もコンサに金は出さんだろう(゚Д゚)y─┛~~
アルミ車導入か
685 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 17:31:56 ID:hQ+l02O0O
>>675 石北と比べて糞田舎というのは些か説得力ないように思うが…
686 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 17:58:37 ID:poAQ3ZjS0
しょ〜もねえレスばかり…
しょ〜もねえのはおまえのレス。
ネタもふれないでしょ〜もね〜www
688 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 20:41:10 ID:oklKuhGY0
俺仕事してる間になにこれ。この流れ。
とりあえず導入する車両は731でいいかな。
あと運用は岩見沢方面の函館線と全便直通?
札駅折り返しや回送する意味ってもうないよね。とくに折り返しは無駄にホーム容量を圧迫するし。
つか、市が金出す気になったのは、紛れもなく苗穂再開発問題だろ。
気動車廃して、運転所の土地空けてくれれば、電化の費用負担するよ って感じで。
まぁ逆かもしれんが。苗穂の土地空けるなら、気動車を廃しなきゃならんから電化してくれ って感じで。
コンサドーレには頑張って欲しいが、自治体から金巻き上げるやり方は時代遅れ。
北は札幌市から金を巻き上げているわけだが…
>>688 いい読みしてるね。
ただ苗穂再開発は工場の処遇のほうが大きいんだけどね。
電化の最大メリットは共通運用。
検修も含め、効率化できるのが大きい。
692 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 22:20:49 ID:oklKuhGY0
>>691 苗穂の再開発は、札幌市の急務だからね。
工場の方が優遇大きいってことは、工場もやっぱ移転ってことなの?
それにセットで工場移すなら運転所もだろってとこか。
やっぱり、ディーゼルの検修とかって電車とまるで違うから余計な手間だったんだろうね。
ひとつデメリットといえば、独立線区じゃなくなるから、冬場の混乱時のアドバンテージはなくなるってことか。
学都線と江別、千歳方面で直通運転が基本になったら、手稲方面から札幌駅に入線しようとする列車が
手前で待たされることが多くなるかもね。
695 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 22:38:42 ID:oklKuhGY0
>>694 ネックなのは川越えたら、札幌市じゃないってことぐらいかな。
それが一括電化工事にならなかった理由だと思う。
でも、運転所廃して気動車を大幅に減らすんだったら、札幌市が金出すのもやむをえないってことなのかも。
だけど、当別にも金出させたいってのが本音なんだろうね。
ただ何もしないで電化してもらって利益享受(速達化による人口増による税収アップ等)
されるのはちょっと・・・って感じだろうか。
ここで、アレなのは石狩市。相変わらず蚊帳の外w
696 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 22:40:36 ID:oklKuhGY0
石狩市も電化によってLRTの片方向乗り入れとかも検討できるんじゃね とか一瞬過ぎった。
でも妄想に過ぎないがwww
697 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 23:02:53 ID:XR4aMpVP0
そこで石狩市と当別町の合併ですよ
工場の移転はどうだろうなぁ
移転する手間と移転先の問題もあるけど、
かなりの歴史のある工場だから絶対土壌汚染とかで土地改良とか必要だと思うんだが
699 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 23:47:43 ID:u1DzQA7v0
>>692 苗穂駅移転再開発は22年度までに提出される見たいぞ。
苗穂工場の縮小が決まれば、南郷通りの北伸も実現できるな。
苗穂駅移転再開発ってどういう感じになるってこと?
高層マンションが立ち並ぶってことか?
701 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 00:11:38 ID:KbKS13X70
>>700 どちらかというと、駅自体が移動することに価値がある。
商業施設に近くなるし、セットで苗穂工場が縮小すれば上にも書いてあるけど、南郷通が北伸するとか。
これ以上は重複になるので、また新しい話出るまで引っ込むよ。
>>700 たしかマンションと広場、あと商店エリアだっけな?
どっかにパンフみたいなのあったハズ。うろ覚えでスマン。
703 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 00:29:08 ID:a9aHAcAo0
>>700 札幌市のHPに再開発の概要とか載っているから探してみな。
サッポロビール園への引込み線があった場所の少し手前に苗穂駅の北側駅前広場ができる。
かなり前からその計画があったんだろう、アリオの南側入り口はちょうど、駅前広場に面する位置だな。
まぁ、あの立地なら琴似や桑園と似たような感じにするくらいかね。
よほど拙くなければ大失敗もないだろうし。
そして新幹線準備の一環でもあるんだろう。
705 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 00:41:37 ID:VWxw+Qd9O
誰が特急サロベツの魅力について語って下さい。
>>705 どこまで乗っても車販なしという質実剛健さ
いつ乗っても気だるい雰囲気の車内
707 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 00:49:43 ID:4eKq3VAqO
>>703 サッポロビール園に引き込み線なんて元々ない
苗穂駅再開発の隣では北4東6地区再開発という超巨大な再開発も動いているからね。
ファクトリーから北に伸びる道路と、線路の北側にアリオまで並行する道路を新設するみたいね。
東7丁目のアンダーパスを長くするのか?
東9丁目の開かずの踏み切り解消も明言しているから、苗穂工場縮小移転で高架区間を延ばすのかな?
>>705 塩狩峠は、やはり難所だった峠なんだなと実感できるところ。
>>707 ビール園じゃなくて、サッポロビール工場って言いたいんでしょ?
北大にも引込み線があったな。
>>705 グリーンが無いのは残念だが、乗り心地は261より格段に良いので…
キヲスクで事前に買い込むなどで車販の問題を解消して、なるべくサロベツを利用するようにしてる。
714 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 00:56:52 ID:VWxw+Qd9O
>>706 いいですねー、迎合しない辺りが。
>>709 塩狩峠…象徴的ですね。
あの物悲しい難所をハイパワーなサロベツが駆け抜けるわけですか。
いや、サロベツは先頭車比率大杉で、むしろ編成全体としてはローパワーだよ。
>>705 たまに連結されるお座敷車両でまったりする
717 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 01:30:11 ID:KbKS13X70
けだるさはいいね!
718 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 01:30:57 ID:KbKS13X70
やばいサロベツ乗りたくなってきた!
塩狩峠か・・・キハ40が止まりそうなスピードで喘ぎながら上ってたな
720 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 06:26:49 ID:A/r/T19E0
>>706>>716 マジで?
しゃはんが無いのは不便だね。
お座敷は乗ったこと無いからいいかも。
でも観光シーズンで混むんだろうね?
721 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 07:56:00 ID:4eKq3VAqO
コヒから札沼線電化のプレスリリースが全然出ない件
補正が今参議院にあるから、成立するまでは発表できないだけだろ。
馬鹿か?
>>705 指定席にコンセントがあるので
充電マニアの方に最適。
724 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 09:06:53 ID:PtajQ02tO
昨夜19時45分頃に5分間隔で281系のスーパー北斗が2編成札幌駅に向かっていたが
何かあったんでしょうか?
726 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 09:55:03 ID:KbKS13X70
727 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 09:55:15 ID:A/r/T19E0
なんということでしょう(サザエ)
>>725 昨日信号不具合で日中遅れてたんじゃなかったっけ。
あいの里公園まで電化した場合、札幌をスルー運転するのは確実だろうから
現状の20分ヘッドのダイヤのままというのはありえないよな。
15分ヘッド運転になるのかな?
理想は
15分ヘッドのあいの里公園どまり普通列車+
桑園→あいの里間快速運転の石狩当別(医療大学前)行きを1時間1〜2本
というのだと思うが。
>>729 八軒〜新琴似の乗降数ってかなりのもんじゃなかったっけ?
そこスルーしたらマズくね?
731 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 12:22:44 ID:spcj8qkoO
銭函で人身事故だと
平成21年5月16日13時00分時点の情報です
現在、遅れに関する情報はありません。
五月病か…と思ってしまう
734 :
元祖桑園厨 ◇ZrU7xJs76o:2009/05/16(土) 13:06:27 ID:5x5lnnJC0
学園都市線電化するなら、桑園駅から北18条駅までと桑園駅から宮の森創価学会会館までの支線を建設汁!
スルー運転とか言ってるけれど、直通旅客が少ないんで営業面でのメリットは少ない。
スルーにすると札幌駅構内のポイントを渡っていく関係でダイヤを痛めるっていうのもある。
電化は効率化しないと意味がないので、増発はない。
60分ヘッドで気動車は残り、そのほかが置き換わることになる。
本当はワンマン化の予定なんだが、諸般の事情で・・・・。
785が青函対応工事ってどこかに出てたけど、
北海道新幹線新函館開業時に青森〜函館に
新幹線とは別に快速を走らせると見ていいかね?
東日本車両更新スレより
758 :名無し野電車区:2009/05/15(金) 19:13:24 ID:K+HfFO/FO
ちなみにその本には北海道がアルミの一般車を試作するとか785を青函対応にするとか九州の今年度の813・キハ220の新造両数とかが書いてある。
785の青函対応が気になる
快速海峡復活フラグか?
いや、485系白鳥の置き換えだろう。
739 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 13:28:36 ID:wu3Sb5LB0
青函トンネルが新幹線化したら25kvになるんでしょ?
在来線はどうなるの?気動車?
785青函対応の際2両の保留車はどうなるかな?
741 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 13:35:33 ID:+/coiN6h0
札沼線の札駅スルー運転状態化はあまりに平面交差が増えすぎてやらないと思うけどねー。
ちょっとダイヤが乱れたらパニックになる。桑園で立体交差を仕込む、位の事はしないと。
で、785って編成余っていたか?奇跡の2両だけ残った車両の青函対応か? w
他はともかく785対応工事はガセです。
今のところ新函館開業時に785は潰す予定。
新函館開業時に潰す予定と
>>738は矛盾しないよね。
新幹線新青森開業時にトンネル輸送をどうするか
苗穂再開発の時に、札幌ー苗穂間を方向別複々線から路線別複々線に入れ替えちゃえ。
豊平川の手前で立体交差して方向別に戻すようにする。
これで、学都ー岩見沢・小樽ー千歳に系統固定して優等列車以外は平面交差がなくなってすっきり。
そういや275号のところもまだ拡幅してないんだっけ。
747 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 14:22:37 ID:qi79lqevO
>>729 スルー運転が確実だなんてまだ言えないぞ。
しかもそれだと函館上り線→学園都市線下りが大きく支障するし。
>>734 バススレで痛い思いしているからと言ってここで書いても同じ事。
>>740 その2両は部品を取られてしまったからもう復活しないだろう。
支障するっても京王調布とか阪急淡路とか名鉄枇杷島分岐点とかあるしねぇ・・・
>>748 東京西郊の京王と、大都市札幌じゃ比べ物にならないんじゃね?w
>>745 逆で。方向別運転にすればいいんじゃね?
内側線がそのまま札沼線へ行くようにする。
これで、千歳線全列車が平面交差なく札沼線と直通運転出来るな。
>>750 それ関係ないでしょw
問題の運転本数は平日日中で毎時八王子方12本、橋本方9本。学園都市線の3本/hが逆に比べ物にならないし
>>751 特急・エアポート以外は
あいの里方面〜千歳方面
手稲方面〜江別方面
で運転系統を固定化すればいいな。
エアポートは小樽発着と旭川発着の交互運転で。
>>751 旭川直通は無視ですか?w
小樽方の交差は無視ですか?w
小樽→札幌→あ里→札幌→千歳or江別
756 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 16:29:28 ID:7wYYSWSZO
学園都市線電化についてコヒ駅員に聞いてみたら、まだ電化については正式に決定しておらず、あくまで見通しがついた段階であること、電化についてのプレスリリースは今後しばらく行わない、時期尚早?といった答えだったよ。
さらに、詳しくは本社広報に問い合わせてくれとのこと。
757 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 16:36:27 ID:n6g1amL10
>>752 いやいや、本数データ持ってなかったからw
>平日日中で毎時八王子方12本、橋本方9本
JRがいかに生ぬるい商売かわかっちゃうよなwww
じゃあ学園都市線も京王並みの本数にしますか
乗車率がどうなるかは知らんけど
>>757 >>722>>756どっちも正しい。
会社としては予算が正式についた段階で正式に進めるってこと。
予算がついて、正式に役所から通達がないとオープンにできないからね。
もっと世の中の勉強をしないと逆に恥をかくよw
>>758 京王について言えば確かに絶対数はそのとおりなのだが、新宿方の平面交差があまり
ないことがその違いではないかと思う。
札幌の場合スルーにすると白石方と小樽方、両方交差させなければならないことにな
る。
両側で交差する必要は無いんじゃ
>>761 すべて白石方で交差させるのは不可能。
千歳線上り函館線下りの支障時間が長くなる。
エアポート番線固定のときもジャスト発車だった特急が繰り上がっているくらいだから影響大。
>>762 むしろ白石方で交差する必要ないんじゃ?
構内の配線見てみたらよくわかるよ。
ってか、スルーさせる必要あるのかねw
現在一部ある直通も客はほとんど札幌で入れ替えだし。
札沼線がこんなに増えるって前提の配線ではないよね<札幌駅
配線は何とかして欲しいところだけど。
いずれ1面2線無くなるから札幌駅は今以上にホームの使用を節約しなければなくなる。
新幹線工事が始まれば、構内の配線も見直し必要だな。
ホームが1個まるまる使えなくなるのは痛い。
ホーム(番線)増設検討中。
案はいくつか。
770 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 17:47:09 ID:zSvBlA280
普通と区間快速は札沼線−千歳線と函館本線の2系統に集約するかも。
エアポートは札幌止まりを札沼線乗り入れで。
桑園駅の方向別化と八軒までの立体交差が必要になりそう。
771 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 17:59:03 ID:zSvBlA280
つまり深夜早朝を除いて
小樽方面⇔岩見沢方面 普通・区間快速
小樽方面⇔千歳線 エアポートのみ
札沼線⇔岩見沢方面 原則無し
札沼線⇔千歳線 普通・エアポート
車両共有するだけで運用変わらないんじゃないの?
北口の広場を
少しつぶせばホームはできるぞ
札沼線って、医療大学までの各駅は、ホームは何両まで対応してるの?
JNN!あなたにオンタイム♪
>>775 6両まで
そもそも、電化して電車が乗り入れることになったとしても
最大6両であることに変化はないだろう
>>771 つまりも何も現行設備ベースじゃムリだってw
東北縦貫のようにメリットがないとな
妄想なら別にいいけどね
779 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 19:49:23 ID:JIRSgJs+0
電化するならあいの里〜森林公園を結ぶ路線作って環状化してくれ。
そして苗穂工場をそっち側に全面移転。
膨らみ過ぎる妄想も考えものだな
札運の辺りは空き地とかないの?
782 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 20:20:27 ID:JIRSgJs+0
妄想と要望の区別が付かない輩が増えたな。
>>782 コイツのことだろ
↓
779 :名無し野電車区 :2009/05/16(土) 19:49:23 ID:JIRSgJs+0
電化するならあいの里〜森林公園を結ぶ路線作って環状化してくれ。
そして苗穂工場をそっち側に全面移転。
札転近隣には遊休地はない。
苗工の移転先候補は旧空転。
土地はそのまま残っている。
問題は札幌市との補償交渉。
>>779は論外。
北海道新聞の先走り報道って言えば、
「五稜郭〜東室蘭電化」があったよなー。
>>784 へぇ〜そんなところまで持っていくんだ。
鉄道のマチ復活かな?
787 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 20:52:35 ID:JIRSgJs+0
>>783 ちがう、こいつ、小学校からリスタートが必要っぽい。
↓
780 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/05/16(土) 19:56:56 ID:wWcAPEr00
膨らみ過ぎる妄想も考えものだな
>>780 その妄想が、積もり積もって情報源のないガセやデマへと発展してしまう
>>788 久しぶりだね
664 :名無し野電車区 [sage] :2009/05/15(金) 08:59:55 ID:Trvg/gUS0
>>659 その妄想が積もり積もって、情報源のないガセやデマに発展することもある
>>784 空転跡地はまで線路剥いじゃったし、途中の土地
売り払ったと思った。
建物は何棟か残っている。
妄想と言えば、道庁が苗穂工場を苫東へ移設する
って話もあったな。
792 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 21:24:23 ID:qi79lqevO
>>784 ナホ配置車両は各地への転配で済ませられるし、工場や研修施設は纏まった敷地のある岩見沢が候補に上がるのは自然だな。
793 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 21:30:16 ID:4W7MCsHf0
>>スルー運転について
新幹線化の工事でホーム容量が減るから、無駄に容量圧迫する折り返し運転はしないんじゃない
ってところから端を発してるんだが、それについてはいかがでしょうか。
>>793 学園都市線はともかく、他はもう札幌折り返しはやらないほうが吉だな
長時間待機は困る
>>774 北口広場をつぶすと言うより、北口広場に少し屋根を付けると言いふらかせば
理解を得やすいかもしれませんねw
札駅スルー化するならアーバンネットワークみたいにすればいい(゚Д゚)y─┛~~
勿論ゆとりダイヤでな(゚Д゚)y─┛~~
>>790 そういえば岩見沢に行くときいつも見るんだけど
空転跡地の建物って何も使ってないの?
でかい車庫と架線柱が残ってるのは見えるんだけど
798 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 22:53:03 ID:n6g1amL10
ID:rwOA71EN0
アーバンネットワークって何?
ID:u/3+pDez0=ID:n6g1amL10
↑
これでいいのかな?w
801 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:05:21 ID:n6g1amL10
>>799 ググれないインターネットに繋いでんの?
802 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:06:27 ID:n6g1amL10
>>800 ID:rwOA71EN0はIDの違いが解らないらしいw
インターネットの仕組みがわかってないヒトが混じってますね。
804 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:19:10 ID:n6g1amL10
>>803 >インターネットの仕組みがわかってないヒトが混じってますね。
ワロタw
スーパハカー現るww
じゃあ俺とそいつが同じだと証明してみろよ
805 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:19:51 ID:n6g1amL10
ID:rwOA71EN0はIDの違いが解らないらしいw
757 :名無し野電車区 :2009/05/16(土) 16:36:27 ID:n6g1amL10
>>722こいつ何様?
>>756でも読めや
失礼しました。社会の仕組みが理解できない方でしたね、申し訳ありません。
お詫びします。
ところで
スーパハカー
これ↑なんですか?
808 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:24:42 ID:n6g1amL10
ところで
スーパハカー
これ↑なんですか?
810 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:26:14 ID:n6g1amL10
日本語でいいので解説していただけません?
失礼しました。日本語が理解できない方でしたね、申し訳ありません。
お詫びします。
813 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:29:58 ID:n6g1amL10
>>812 おしえてやんよ
スーパーハカー【すうぱあはかあ】[名]
何故か厨房カキコするやつに必ず一人いる友人。
そのハッキング能力はIPアドレスからどんなプロバイダからでも
全ての個人情報を引き出して相手を晒す事が出来るらしい。
しかしスーパーハカーはどんなに友人の厨房が煽られたり叩かれても、
実際に友人の報復攻撃に手を貸すことはないらしい。
友情パワーが枯渇している模様。
まだ半年経ってないんですが・・・
ところで スーパーハカーじゃなくて
スーパハカー
なんですが・・・
おおっと、ちょっとコイツは手が付けられんな
817 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 00:26:32 ID:4FCEff7W0
いつまでかまってんのさ
なに発狂しているんだ
819 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 09:21:44 ID:Db5YTn8hO
空転跡地というのは岩見沢駅の北側ですか?
それとも室蘭線の旧線付近の事ですか?
821 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 09:53:53 ID:U3ULZlfjO
>>790 苫東と岩見沢だとダイヤの密度からして岩見沢のほうがやりやすそうだが。
>>821 札幌からの距離は余り関係無いかもしれんが、岩見沢の方が近いね。
>>790 >妄想と言えば、道庁が苗穂工場を苫東へ移設する
>って話もあったな。
そういえばその時、同時に側を走ってる日高線を札幌方面に付け替えるって言って
地域から総スカン食らってたな。
普段行きたいのは苫小牧であって札幌なんかに用は無いって感じで。
ただ、冬の雪かきは岩見沢より苫小牧の方が楽だw
825 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 10:38:49 ID:cFQnSpUuO
今日も人身、明日も人身
苫小牧−東室蘭?
どこで事故だったの?
827 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 10:42:44 ID:U+7ScUwO0
828 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 10:58:04 ID:ulZ2y0fLO
>>826 鷲別〜幌別間。
下り貨物に老女が跳ねられたらしい。
829 :
819:2009/05/17(日) 10:59:08 ID:Db5YTn8hO
>>820 thx
この辺なら工場移転もイケそうですね。
ただ、市がこの近辺の土地を買収したという噂が…。
かつての岩見沢操車場跡地ですな
>>829 そういや前、盛土をしていたのを見たんだよねぇ…。
833 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 15:41:06 ID:Smes8DUU0
きたああああああああああああああああ
遅くなったが、
学園都市線桑園〜あいの里公園間電化おめ
…って医療大学〜新十津川間の死亡フラグが立った気が…
>>434 そういやNHKで見たなあ
相当珍しい併結ww
834 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 15:49:58 ID:Smes8DUU0
前スレより
623 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/04/21(火) 20:34:43 ID:d9QW89hA0
最近学園都市線のオンボロ車両のドアの閉じ方が非常に遅いんだが。
なんかリサイクル車両通り越して、ご老体入ってきたな。
650 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/04/22(水) 22:55:20 ID:ydcSwQZI0
>>623 電化するから安心しろ
658 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/04/23(木) 08:03:47 ID:ZZHV6S1R0
延伸しないが電化する。
661 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2009/04/23(木) 10:21:56 ID:NV7ElY0MO
電化する意味無いだろあんな路線
662 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 10:37:50 ID:c+tYj8gw0
>>661 苗穂の再開発が実行されたら苗穂工場一帯がなくなっちゃうんで、車両基地の都合で電化するってのは無くもないかも。
664 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 10:47:56 ID:vuL/QYlS0
延伸しないし電化もしない
674 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 17:53:44 ID:twyTFbnAO
>>664 電化するよ
なんだかこのスレの後ろのほうで電化電化言ってたやつってもしかして実際に行政とJRとの協議とかに参加してたか内部事情を知ってた奴?
道新で電化記事を見たときにまさかとは思ったんだが
835 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 17:00:14 ID:U+7ScUwO0
苗穂再開発+工場の一時移転は少なくとも1年以上前から札幌市のHPに明記されている。
837 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 17:43:36 ID:U+7ScUwO0
>>836 すまん、「一時」じゃなくて「一部」。
正……苗穂再開発+工場の一部移転は少なくとも1年以上前から札幌市のHPに明記されている。
誤……苗穂再開発+工場の一時移転は少なくとも1年以上前から札幌市のHPに明記されている。
一部ってのもよくわからんぞw
全部持っていかないと非効率的だと思うが
>>838 いい加減にしろよ!
札幌市のHPにそう書いてあるんだから、文句あるなら札幌市に言え。
お前みたいなクソムシはもう来るな。馬鹿。
車両所が残ったりして
ID:VUYhLL0c0
このスレを前から読んでる人間なら、苗穂工場の件は常識だがな。
それ以上やっても恥を晒すだけだからやめとけw
お前の負け。
負けでも恥さらしでも何でもいいけどさ、その常識ってのを教えてくれ。
該当地域に住んでいるが駅移転の話はあっても工場の話までは出てきてないぞw
一応書いておくが、苗工の旧空転移転の話があるのも事実。
実際上に書いたのは自分だし。
だが、これは情報源が全く違う。
むしろ、最新の情報である札幌市HPに工場移転のことが言及されていないことが不思議なように思う。
845 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 18:50:31 ID:4FCEff7W0
晒し上げwwww
836 :名無し野電車区:2009/05/17(日) 17:38:22 ID:VUYhLL0c0
>>835 「一時」ってのが意味不明だが
838 :名無し野電車区:2009/05/17(日) 17:44:56 ID:VUYhLL0c0
一部ってのもよくわからんぞw
全部持っていかないと非効率的だと思うが
841 :名無し野電車区:2009/05/17(日) 18:19:17 ID:VUYhLL0c0
>>839 何切れてんの?
じゃ一部ってどこに書いてあるのか教えて欲しいなぁw
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/partnership/naebo/p_naebo.html これには、苗穂工場移転のことは言及されていない。
実際一部機能だけ移転しても非効率的だと思わんか?
バカか。
843 :名無し野電車区:2009/05/17(日) 18:37:36 ID:VUYhLL0c0
負けでも恥さらしでも何でもいいけどさ、その常識ってのを教えてくれ。
該当地域に住んでいるが駅移転の話はあっても工場の話までは出てきてないぞw
844 :名無し野電車区:2009/05/17(日) 18:40:58 ID:VUYhLL0c0
一応書いておくが、苗工の旧空転移転の話があるのも事実。
実際上に書いたのは自分だし。
だが、これは情報源が全く違う。
むしろ、最新の情報である札幌市HPに工場移転のことが言及されていないことが不思議なように思う。
848 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 18:56:40 ID:4FCEff7W0
>>834 ついでに俺は前スレで環境問題とか排ガスを学園都市線のような運転頻度で
撒き散らすのはどうかな って言ってたわ。
自分が言ったことなのに、確かにそうだよなって思ってしまったwww
天気の良い朝に、起動時にものすごい排ガス撒き散らして・・・ああこりゃちょっとまずいわなとは思ってさ。
でも、複線高架でディーゼルが煙撒き散らす光景も、インパクトあって楽しいがw
なにこの内輪っぽい気持ち悪い流れ
851 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 19:23:08 ID:qJEcxDql0
昨日の晩から変なのが騒いでるな
「構うな」
ID真っ赤が
853 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 22:08:41 ID:U+7ScUwO0
>>838 ゴメン、札幌市HPと、はばたく苗穂HPの両方探したけど見つからなかったわ。
記憶を辿って要約すると、JR研修センターのところに苗穂駅北口駅前広場を造成。
苗穂工場の一部を移転して南郷通を北伸する。
そんな感じだった。
ただし、これは構想の話ね。
>>853 ありがとう。
もともと(10年以上前)は苗工も苗転も移転、ってことのようだったけどね。
今は上にアップしたHPの内容のようだけど。
この地区は10年くらい前から建ち始めたマンションとかなり古い木造家屋が入り組んで建っているから、
再開発するんでも結構手がかかりそうだ。
苗穂跡地にドーム球場をという構想があったよね。
856 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 22:27:48 ID:U+7ScUwO0
>>854 鉄道高架も当初計画では豊平川までだったのに、縮小されちゃったんだよね。
本来そのときに岩見沢に移転する計画だったんだよ。
>>855 あったね、ホワイトドーム構想。
東札幌駅跡、苗穂工場が最終候補地だったね。
857 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 22:41:02 ID:TTEh8YMb0
858 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 23:08:27 ID:4FCEff7W0
これといわれても・・・
859 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 00:47:24 ID:cSTaym4W0
860 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 11:53:06 ID:/xA7yUdnO
キタカ電子マネーの意味がよく分からん。
8160円のキタカ定期券買ってるんだが、対応自販機にタッチしてもジュース買えなかったぞ。
>>860 チャージしてないだろ
定期券買っただけならチャージは0円だ
862 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 12:22:11 ID:/xA7yUdnO
>>862 定期券を買っただけではチャージできていない。
定期券とは別にチャージしなければ電子マネーとして使用できない。
>>860 使い方間違えてるんだろ
自販機に使い方書いたシール貼ってあるはずだから
よく読んでから使えよ、機械オンチ
欲しいジュースのボタン押してから
◇部分にタッチ
866 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 12:55:32 ID:/xA7yUdnO
>>863 えっ?
そしたら、キタカ定期券と別にまたキタカ買わなきゃいけないのか?
それから、500円払ってる分はチャージにはならんのか。
>>866 違うよ。定期券の金額はあくまで定期券だけのもの。
500円は預かり料で、解約の際に返却されるものでチャージとは別物。
kitaca定期券に定期券分とは別にチャージしなければ電子マネーとして使用できないよ。
869 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 13:07:32 ID:AhoyRa5dO
ひどすぎワロタ
電車の中で読んで吹き出してしまった。
アホすぎ
レス読んで思った。
恵庭のあいつがkitacaを買ったら彼もきっとこうレスするんだろう。
2000円出してkitaca買って1500円分乗車して降りた駅の売店で500円分買い物して
kitacaで払おうとしたら500円請求された。
デポジットなんか知らないし顧客有利の原則…(略)…2000円分使えるようにすべき!
定期買ったらタダでジュース飲めるはず。
恥ずかしい田舎者がエラそうな口たたいてるスレはここですか?
>>874 8160円という金額からJR北海道の定期運賃表を眺めてるんだけど、
通勤1ヶ月の11〜13キロ(地交線)11〜15キロ(幹線)っぽいんだよね。
高校生の通学3ヶ月くらいかと思ったのに…。
877 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 14:44:21 ID:mymgTJNAO
わざとやってるべ?
>>866は釣りだと思いたいwww
kitakaは定価500円の財布だと思えばよろし
kitaka定期券は空の財布に入った定期券だと思えばよろし
正確にはちがうけど
正確には
>>868な
どうしようもないかっぺがいると聞いて
このスレに来ました
881 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 17:41:53 ID:jQaLxJou0
平成の風大佐ヱ門現る!!
てか、ここにいる人はみんないい人だなぁ。
釣りだってw
ムササビ定期券には1500円分のチャージは無いんだっけ。
記念物は2000円だから1500円チャージだろうけど
普通に自販でかったら500円+入れた金額分だけじゃなかったっけ?
チャージ0で出てくるんだったっけ?
>>820 ドウデン岩見沢メンテナンスセンターが
ドウテンになっている・・・
気が動転したのか。。
>>883 ないんだわ。
>>884 新規購入は2000円(チャージ1500,デポジット500)固定。
北海道の特急って原野の区間は140km/hまでUP出来ないの?
特例区間として認められないと130kmオーバーはダメなんじゃなかったっけ?
いくら原野でも思い出したように踏み切りあるし
ところで、きょうダイヤ情報買ってきたけど
キヤE193は月末まで東日本で検測予定が入ってるねぇ
今月は来ないっぽい
あと、珍しくコヒのマヤ34の運用が乗ってるけど
19日夜札幌発の上りはまなすに連結して青森まで行くようです
次の日の下りはまなすで函館戻り
青函トンネル〜海峡線の検測かな。
>>889 スレタイが読めない文盲さんみたいなのであえて親切に説明してあげるけど
ここはJR北海道のスレなんで、関係ない話題は控えるようにね。
>>873 持ち込みキタカで継続定期を作ったらジュース1本分のチャージおまけなんて
キャンペーンも、システムが許せばアリかもね。地球に優しい定期券だし。
>>891 思いっきりJR北海道の内容だと思うが。。。。
894 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 22:21:39 ID:uaNtYE/gO
リラ冷えだね
>>892 ジュース1本分よりエアポート片道分の方がいい
そりゃ、価格の高い奴ほどいいよなw
>>889 ところでどんな本を買うとキヤやマヤ情報がわかるの?
>887あたり
シンプルに言うと、600m条項(旧)を適用しても大丈夫なブレーキがあれば140km/hは認められる。
スピードアップのメリットがあればコヒも考えるかと。(たかが10キロアップでウテシの負担と効果を考えて止めてるとオモワレ)
まあ国交省の担当官の意向で、条件を満たしていても駄目な可能性は大いにあるけど。(転勤、部署替えが2年くらいであるので出直せば桶)
44歳です。
ありがとうございました。
140キロでしか衝突回避のブレーキ食らったら、弁当吹っ飛びそうだな。
連休に乗ったオホーツクがシカ回避で10回近く減速やら停止したんだが、
遅いのはシカにも客にも優しくていいもんだと思ったりもした。
>>898 「鉄道ダイヤ情報」つー月刊誌に出てる
ただし発売日(毎月15日)から月末日までの分は出てるけど、翌月頭から発売日までは出てない
他にも情報源があるのかも知れんけど俺はそれしか知らない
ちなみにコヒのマヤは滅多に出てないし、キヤの道内ダイヤは見たこと無い
あくまで何時頃北海道に上陸するかと何時頃本州に戻るかしかわからんよ
281/283のブレーキは140km/hからでも600m以内で止まれるという話を聞いたことがあるな
設計速度が140か160か忘れたが、130km超えしてるので本当の話と思う。
法律とか認可とかの壁があるから、実現はないだろうがな。
>>900 素直なんで好感持てました。なんだかんだカキコされたみたいだけど、
落ち込まないで下さいね。
>>904 情報ありがとう。
もし、道内上陸わかりましたら情報お願いします。
>>905 学園都市線の終点「新十津川」です。5/13日に撮影しました。
ついでに言うと5/12にマヤが釧路車両基地にいました。
某棒掲示板によるとキヤはまだ都心を走っているみたいです。
5/18日で新宿方面(埼京線)にいったという情報です。
>>907 次期ハイブリッド振り子車では140km/hも狙うという話じゃなかった?
912 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 06:22:09 ID:YcfJnDOz0
基本的なこと知らない奴一気に増えたね
過去スレ読まない奴多いのか
というか、小中学生だらけになったのか
>>912 お前みたいなクソムシはさっさと消えなw
915 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 06:45:49 ID:/0GACmfDO
キハ283の設計最速は145キロ
>>912 まあ、専ブラで過去スレ保存してる奴ならともかく
そうでない奴は、過去スレ見る方法がない奴もいるからな
でも、にくちゃんねる(の跡地)からなら、最近の過去スレは見れたかな?
今、出先から携帯で書いてるから確かめようがないが
うーん、コヒに尋ねてみたら、学園都市線電化はネタの可能性が出てきた…
かなり否定的なニュアンスで説明受けた。
919 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 12:42:28 ID:qiqdh3JPO
>>918 今年度の事業計画にも札沼線電化計画はない
コヒからのプレスリリースもない
道新には「今年から」とあったのでおかしいなあとは思ってたけど
道新聞もネタを載せるような新聞に成り下がったか。
>>919 補正予算で国から予算が付きそうだということで急遽前倒しが持ち上がった計画なんだろう
本決まりなら予算成立と同時に関係組織からプレスが出るはず
922 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 13:18:16 ID:LeId58a70
コヒに聞くとかwww
どこのウマの骨かわからん香具師に
「はい、そうです。電化しますよ。」とか言われると思って聞いたのかねw
面白いヒトが多いよね。
道新って肉桂みたいに飛ばすの?
まあ7月の小池たんの定例会見まで待ちませう。
道新だもの みつを
926 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 16:55:40 ID:TOS9ELex0
17時台に苗穂工場から旭川行のC11-207が走るって情報を人から聞いた。
ほんとの情報なのか・・・?
927 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 17:53:23 ID:G0AHL55DO
>>926 本当。さっきDE15に牽引されて白石を通過していったよ。
928 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 18:04:54 ID:MCkQKhDZO
>>927 ありがとう。
沿線でスタンバイしてくる。
929 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 19:37:12 ID:qQW2i3r+O
学園都市線電化の内容は札幌スレによれば社員配布の誌面に発表されているとのこと…
改めて晒そう。
民間企業にプレスリリース前のことを聞いても、馬鹿正直に答えるわけがなかろう。
918 :名無し野電車区:2009/05/19(火) 12:35:29 ID:AF6/mE6sO
うーん、コヒに尋ねてみたら、学園都市線電化はネタの可能性が出てきた…
かなり否定的なニュアンスで説明受けた。
>>899 でも120km/hと130km/hじゃ結構時間短縮効果あるんでしょ?
933 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 20:36:28 ID:qQW2i3r+O
>>930 そりゃ成立後じゃなきゃ公式発表できないからな。
935 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:17:07 ID:zpSDjT+l0
リアルで駅員に聞いた人は残念すぎる。
・・・ほんと残念だ。
936 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:27:42 ID:0l/cB2Gk0
聞けばなんでもわかると思ってる奴は痛すぎるな。
937 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:32:33 ID:cqRtioXg0
公式発表前の情報を教えてくれるわけないし
そもそも、末端の職員も新聞に出てはじめて知ったなんてことも・・・
939 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:39:21 ID:zpSDjT+l0
業務連絡とかで、こういう報道が新聞でなされたが、一般客に聞かれた場合はこう
答える というのはきてるのかもしれないけどね。
940 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 23:42:36 ID:qQW2i3r+O
下らんことだが、予算成立してないのに毎日プレスが出てるか懸命になって確認している痛いヲタが居そうだな。
社内の幹部が友達だから、ソイツに聞く。ならわかるが、
電話して確かめるのはどうかと思うなwww
でもこういうヲタが出るのもある程度予想がつくから、逆にいえば
ちょっと新聞社がフライングぽくないか?
(1)札幌〜北海道医療大学間の列車本数
昭和62年度:64本
平成21年度初:100本
(2)札幌〜石狩当別間の利用状況(1日あたり)
昭和62年度:9,492人
平成20年度:23,821人
※約2.5倍に増加
944 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 00:47:18 ID:XSdiy1bA0
945 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 07:08:06 ID:EBYw6JkV0
せきほく!
947 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 09:38:14 ID:kUPlC+3G0
>>945 「東苗穂に地下鉄を延ばせ」のスレかな?
948 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 10:24:19 ID:v4/piNxSO
学園都市線電化の題が入ったスレ。
949 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 10:26:46 ID:wcn5Fiy9O
>>943 一部複線や高架化になった事で列車本数が増えたと考えれると思うが…
>>949 そりゃあ利用者増えて本数増やしたいから複線にしたんだろ。
頭使おうよ。
>923 拓銀が潰れた遠因は、道銀と拓銀が合併、という水面下の協議を道新が飛ばし記事で1面に据えたから。
あれから10年以上経っているけど、未だに悪影響は残っている。
>932
余裕時分を取れるようになった、の方が大きい。そういう意味ではSカムイが140km/h運転をする意味はかなりある。
…でもさー、前方の見通しが良いときに785をかぶりつきしていると、踏切を今まさに渡る車がはっきり見えるんだよね…(2km位先)
ウテシにしてみれば気が気じゃ無いだろうなー。
まさかの直流電化
それも第三軌条で
957 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 03:00:00 ID:nxHyue5sO
まさかのゴムタイヤ化
南北線乗り入れへ
地下鉄も乗り入れが出来ていればもう少し便利になるのだが
雪の影響が地下鉄にも出るから断る
960 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 09:22:34 ID:XZPsqMnJO
キハ281・283グリーンのBGMを聞いてると、突然BGMが中断され車内放送が流れるって本当?
本当
携帯やポータブル音楽プレーヤーが氾濫しているのに、
グリーン車でまだオーディオ聞けるのか!
で、どういうジャンル?
963 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 11:05:22 ID:twbVUd51O
964 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 12:01:30 ID:XZPsqMnJO
iPodに使ってるイヤホンを挿して聞けますか?
備え付けのイヤホンしか使えませんか?
965 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 13:03:07 ID:Pu/feS41O
966 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 13:10:58 ID:+sRD2cWA0
ラジオ2局と演歌、イージーリスニングみたいなインストとポップス、洋ピン
…みたいな感じだったと思う。
イヤホンは通常のジャックなら使用可だと思うよ。
イヤホン持込ならおkか
d
専用イヤホンジャックの上に、通常のミニジャック付いてるよ。
札幌圏以外では雑音酷くて聴けないFM、AMに、クラシック、ポピュラーだったかな?
ちなみに車内放送は割り込みで入ってくるから、
レコーダーとイヤホンジャックをラインで繋いで録音したりしてた。
♪♪ちゃらら〜 一瞬空白 『ご案内いたします。この列車は石勝線周り、特急スーパーおおぞら3号釧路行きです。 車両は前から…』
みたいな感じなんで、事前に録音しておいて、音楽部分を後でカット。
ツインクルレディの案内とか録音すると結構面白い。
人によって言い回し違うし、凄く上手い人やそうでもない人とかの違いがあって。
>>969 気持ち悪い野郎だな。
ツインクルレディの人それぞれのライブラリとか作ってそう。
971 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 16:54:10 ID:+nOf9mlo0
>>965 それ、九州w そいつも、CD化される前は
>>969の手段で
車内オーディオから録るしかなかったんだよな。
>>958 需要少ないから。
札幌は福岡とは違うんだぞ
唐突に福岡
福岡(笑)
今日のどさんこワイドで、滝川発釧路行き2429Dの特集やってたね。
977 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:16:30 ID:sC4xIhvBO
毎日八軒〜教育大の線路沿いにいればそのうち電化工事始まるべさ
978 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:46:17 ID:77nOTnKY0
>>977 毎日いるよw
桑園〜八軒間でもおkじゃないのかい。分岐後は非電化だし。
>>979 完全にヲタ目的だな。悪い意味でまあ賢い奴だわ。
クビになって当然。
これはひどい
モラルなんて言葉ないんだろうな
元々、この国にモラルなんてものはないよ。マスク狂想曲wお前らも皆アホばっかりなんだよ結局。
梅
梅
梅
梅
うめぇ
梅
楳図かずお
992 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 10:53:04 ID:Sxd/BcDVO
グワシ。
梅
あ あ あ あ あ あ あ
995 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 12:33:43 ID:9bBMj5CO0
梅沢富美男
996 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 12:34:04 ID:qTrGtHheO
梅田
札幌
新札幌
千歳空港
旭川
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。