【東京から】東海道線東京口スレ6【熱海まで】

東海道線東京口を語るスレです。

前スレ　｢東海道線東京口を語る｣
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059822132

過去スレ
東京口を語る)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059822132/l50
湘南電車を語れ)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056080194
東京口を語るスレ)？
東京口を語るスレ2）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047379210/
東京口を語るスレ1）http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042200496/
東海道線について語りましょう（東京〜熱海）
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1035/10356/1035687405.html
東海道線東京口に新車を入れろ Part.2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031151080/l50
こんな東海道線はイヤだ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031353497/l50

関係各位(路線)
まちBBS）http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1062686861&LAST=50
横須賀線）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053503548/l50
※http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057582570/l50は抑止中
湘南新宿ﾗｲｿ）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062907852/l50
高崎線）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053526099/l50

御殿場線）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518356/l50
熱海以西）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060616616/l50

関係各位(車両)
113系）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053495243/l50
185系）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058654632/l50
211系）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055502380/l50
215系）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053704547/l50
257系）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055037176/l50
E231系)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/l50(萌えｽﾚ)

関係各位(その他)
木黄ｼ兵馬尺）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054466816/l50
湘南田舎民を優遇する束）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058000059
川崎駅）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1055056611/l50
青汁）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053855137/l50
乍）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060957780/l50
あう使い）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059353146/l50
因幡）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064326681/l50
妄想）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055320761/l5

・ローカルルール（前スレより引用）
・JR東海道線東京口の話題がメインです。
・いつも話が横道にそれる＆スレタイがコロコロ変わるので勝手に作ってみたテスト
・近隣＆乗入れ各線については>>2-10あたりを参照
・停車駅厨は、http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062410352/l50へｶｴﾚ(・∀・)!
・新快速厨を相手にしてはいけません。放置プレイ推奨。
・次ｽﾚは>>950あたりでおながいします。スレタイはそのままで。
・湘南ライナー＆通勤快速の横浜通過に納得の逝かない香具師は
　　湘南田舎民を優遇する束）http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058000059へ

　　以下ﾏﾀｰﾘどうぞ．

>>1
乙！ このスレタイを待っていた。

転換クロスシート車で高速運転すれば利用者ももっと増えるのに…

増えねえよボケ
いかにもキモオタらしいたわ言だ

>>5は地元民ではないのは明らか。

束厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>1
乙。

これ以上増えたら大変な事になる罠w

>>3
ローカルルールなんけ付けんで良し

なんで>>2に宇都宮線スレが入ってないんだろう・・・？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057580174/l50

>>5

地方にも詰め込み車両を投入する会社になにを言っても無駄。

>>12
禿同

利用者はもっと声を上げるべき

そう、もっと列車の本数増やしてもほしい
クロスシートなんかどうでもいいからさ

>>1
乙〜

>>14
首都圏の通勤利用者にとって転換クロスとかグリーン車よりも
増発が一番のサービスアップだもんね

新スレおめ＆>>1は乙。

Ｅ２３１系に車両に転換したときには、快速「アクティー」はスピードアップ
するのかな？最高速度１２０ｋｍ／ｈ運転可能でだから。
品川−横浜　１２０ｋｍ／ｈ
大船−小田原　１２０ｋｍ／ｈで運転すれば。

取り敢えず朝８時台東京着を２４本に汁
今の本数では少な杉

東京−熱海間に【通勤特急】ホームタウン熱海
２５ｋｍまで２５０円、５０ｋｍまで５００円、１００ｋｍまで９００円
熱海まで１０００円
　東新品川横大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
　京橋川崎浜船沢堂ヶ塚磯宮府宮田川府鶴河海
　　　　　　　　　崎　　　津　原　川　原
　●●●−●−−−●●−−−−●−−●●●（停車駅●）
はどうでしょうか。

>>20ちょっとずれました
　東新品川横大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
　京橋川崎浜船沢堂ケ塚磯宮府宮田川府鶴河海
　　　　　　　　　崎　　　津　原　川　原
　●●●−●−−−●●−−−−●−−●●●（停車駅●）

東新品川横大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜船沢堂ケ塚磯宮府宮田川府鶴河海
　　　　　　　　崎　　　津　原　川　原
●●●−●−−−●●−−−−●−−●●●（停車駅●）

>>22ごめんなさい直りません。

平日昼間の踊り子って利用者いるの？
乗車券+500円くらいで乗れるなら使わなくもないけどね

いないんじゃないかな。俺はＧ車乗るより安いから、気が向いたらよく乗るけど。

踊り子車両の普通運用乗ればいいじゃんｗ
東京発6：18と7：24だよ

>>20-23ビジネス帰宅用、湘南ライナーは横浜通過だから
茅ヶ崎停車（相模線接続）、平塚停車（この駅ぐらいまでは乗客多い）
小田原停車（横浜からのお客）、真鶴・湯河原・熱海（夜はアクティーがない）

>27
フワ通過!?

フナ・フワ通過で、だって通勤快速があるじゃん。

そしたらチサも当然通過かと…(笑

いきなり、初っ端から頭の悪い香具師が出てきたなあ。

>>24
もちろん多くはないが意外と客が乗っている。横浜からの団体客が結構多いかな。

>>5
癲癇シートなんぞより、

グリーン個室（トイレ）や半室グリーン車(連結部)で
朝ﾗｯｼｭは快適に利用させて頂いておりますが、何か？

>>27停車駅を増やすと特急のイメージが無くなる。横浜−茅ヶ崎通過がいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
鉄ヲタが臭いから置いときますね

>>27愛称名【ホームタウン熱海】でなくてもいい、【ホームタウン神奈川】・
【ホームタウン相模】

>>11
湘新では、東海道線が直接乗り入れてるわけじゃないから、じゃないか？

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東　新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京　川大崎比谷宿
■■━━━■━━━━■■━━━━━━■━━━━━━━■━━━━■　　 　 　 　 　 　 　特急「ホームタウン湘南」
＝＝＝＝＝■━□□━■■□■□━━━━━━━━━━━□━━□━■　━━━━□■　湘南ライナー
●●━━━●━━━━●●━●●━━━●━━━●━━━●━━●━●　　 　 　 　 　 　 　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━━━●━━●━●　━━●━●●　普通

�@ ■□は別料金が必要です。
�A 特急「ホームタウン熱海」は、朝夕のラッシュ時における東京〜湘南、西湘方面への着席＆速達。
�B 湘南ライナーは朝夕のラッシュ時における東京〜湘南、西湘方面への着席。比較的小駅にも停まる。

気色悪い団子の羅列はヤメロ

>>31
乗ってないようで結構乗ってますわな。
本当に乗ってないのは臨時の朝下り踊り子。

>>18
１２０ｋｍ／ｈ運転はダイヤが遅れているときのみにします。

　　　　　　　　　　　　　束

120km/h運転を堪能したい人は、
湘南ライナー（別料金）を御利用下さい。
尚、東海道新幹線は御利用しないようにお願い致します。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＲ東日本　　　　　　　

□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
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特急　あまぎ

＞わりとシンプルなＥ２３１系・東海道線仕様 投稿者：**** 投稿日：2003/10/04(Sat) 23:59
＞
＞フロントフェイスは結局１０００番台と同じですか、もうちょっと工夫してほしかったですね。
＞もしかしたらこれから塗装したりして（笑）。編成は１０＋５両編成で行くのですかね？、
＞それとも１１＋４両編成かな？。ところでＪＲ東日本のホームページと某鉄道雑誌を見たところ、
＞従来のサハを組み込むなんてことは書かれてなかったですね。これはもしかしてあなたたちの
＞「妄想」ではないのでは？。他の掲示板でもあなたたちと同じ意見が飛び交っていますが。
＞ここはあえて「組み込まない」で行きましょうか。もしかしてサハは、保留されるか、新型訓練車
＞として改造されたりして（爆）。そう言えば自動放送は、常磐線Ｅ５０１で使われているものになる
＞のかな、それとも．．．．．．。

未だに東海道用Ｅ２３１が１１＋４ではと言って見たり、サハ転用を妄想と思っているアフォ。

その掲示板の下の情報は(・∀・)ｲｲ!!

今日、横浜駅で昔の特急車両（クリーム色に真ん中が赤）が止まってた。修学旅行って書いて会ったよ。
どこからきたのかな〜。

実際のカキコ
＞「妄想」ではないのでは？　　（←妄想ではなさそうですね？）
校正するなら
＞「妄想」ではないのですか？　（←妄想でしょ？）

と読み取れる罠ｗ。二文字違いが大違い。

あれ？今頃祭りになっているかと思っていたんだが・・・。
今日は横須賀線経由で東海道線を運転していたYO！

ま　た　京　浜　東　北　か　

>>5

ぜひとも京浜急行をご利用くださいませ。

凄い、朝の上りに185の普通列車（超満員）が走ったぞ。
ATOS表示が回送だったところをみると、
無理矢理客を乗せてきたのかもしれん。
とにかく、15両の185があれほど客を詰め込んでる光景は壮観だったね。。

今日の東京着のブルトレは小田原〜貨物線経由〜品川止まり？
それとも東海エリアで運転打ち切り？

新快速と区間快速を新設汁

>>52
阪急荒らした後は、東京に喧嘩売るのかよ。懲りないアフォだな。

>>53
ID:ONNhQpC2は上新庄でしょ。
放置しとけば？

>51
戸塚で見たけど、さくら・はやぶさは本線を走っていた。
もしかしたら品川止だったかも。
面白かったのは、アクティーが戸塚に停車。ちゃんと列車案内にも表示
され、放送では「快速アクティー東京行きが参ります」という自動放送も流れた。

鶴見で銀河見たよ｡貨物線を走っていった｡

品川の臨時ホームに到着する出雲を見たぞ。
それから、新川崎付近で名前は不明だが寝台特急を２つ目撃。

323Mが7時50分に横浜に到着していたのはﾜﾗﾀ。
「平塚行きがすぐ後ろにいます！」と東海道ホームから必死な放送が聞こえた。
実際323Mは超満員だった。

そんな323Mを見ながら、勤務地の桜木町に向かうため根岸線ホームにいた。
南行は新子安ですと言ってたのですぐに来るとは思ったが、来年廃止になる東横線にせっかくだから乗ってみた。
案の定東横線と南行は同時に桜木町到着。

戸塚に終日アクティー停車しる

>>59
却下。
それじゃ普通と変わらん罠。

アクティーもっと通過しる

通勤特快設定しる

普通、もっと増発汁

>>56
ひょっとして同じ電車かな？
２１３系の平塚行、横須賀線経由のやつ・・・。

>>64
２１３系って、首都圏走ってたのか？

>>65
サロ213と212のことでしょう。

失礼！岡山に逝ってきまつ・・・

京急をご利用ください。

>>67
関西本線にしておけ

ＪＲ東と西も相互乗り入れすればいいのにね

>>70
直江（ry

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京
●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→→→→→→●→→→→●　特快サザン
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→●→●　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●　普通
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●→→●→→→　湘新快速
＝＝＝＝＝○○○○○○○○○●●●●●→→→　湘新普通

へぇ♪へぇ♪

どうにか、このスレに居つくダンゴ虫を駆除できないものか・・・。

>>72
つーかさぁ、やれ有楽町、やれ大森とか描かなくてもいいから。
普通列車でさえ通過（てか、停車できない）のは、利用者なら誰でも知ってるんだよ。

関東に来たことがない西厨ですから

「東京、新橋、品川、川崎…」
「東京、有楽町、新橋、浜松町…」

暗唱厨の永遠の二択。

>>76
品泉三田浜大新有東宝東日
川岳田町松門橋楽銀町京本
●＝＝→→＝●→＝＝●＝　東海道　快速・普通
●●●＝＝●●＝→→＝●　浅草線　士怪特
●●●＝＝●●＝●●＝●　浅草線　普通


さすがにここまでやる奴は見た事ないな

>>78
ﾜﾛﾀ

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京
●●●●●●●●●●●―――――――――――●―――●――●―●通勤新快
●●―――●―●――●――●●―――●―――――――●――――●新 快 速
●●●●●●―●――●●―●●―――●―――●―――●――●―●快　　速
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　　通

訂正
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京
●●●●●●●●●●●―――――――――――――――●――●―●通勤新快

>>80
これほど、利用実態からかけ離れた団子もめずらしい。
っていうか釣り？

>>81
平塚以遠から東京まで通勤してる人って東海道利用者全体の何％いるんだよ。
こんな恥ずかしい提案、江南高校出身者でも言わねーぞ。

熱海、小田原なら新幹線通勤だろ

三島ですら大量の新幹線通勤者がいるんだから

>>80-81
中学生は早く寝ろ！

何のために平日朝こだま三島発東京行きを４本も設定しているか
わかってるのか？
１０分間隔でこだま東京行きが平日はあるだろ
新幹線を使え

茅ヶ崎、藤沢は東京方面への通勤がメインだが、地場産業や工場の多い平塚は
結構市内で完結してる。始発を狙って平塚に住む人もいるが、平塚は東京への
ベッドタウンというよりも工業都市だな。まぁ上身障は知らんだろうが。

上新庄てプロバイダーころころ替えるからアク禁にならないんだよな・・・。

>>86
>何のために平日朝こだま三島発東京行きを４本も設定しているかわかってるのか？

回送のついでw

と釣られて見る

>>80はアフォ。ふつうこうだろ

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京崎比谷宿
●●●●●●●●●●●●―●●―――●―――●―――●――●―●＝＝＝＝区間快速
●●―――●―●――●――●●―――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―●●新 快 速
●●●●●●―●――●●―●●―――●―――●―――●――●―●＝＝＝＝快　　速
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝普　　通

>>90
アフォはお前だ。団子もう貼るな。

蒲田だの、保土ヶ谷だの東海道に関係ねーだろ！
いい加減にせぃ！

>>90
辻堂冷遇氏杉！（辻堂厨ではないけどね。）　漏れ的にはこうかな。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京崎比谷宿
―――――――――――――――――――――――――特急（省略）
●●●△△●――――○●―●――＝＝＝＝＝――●●ライナー【日中運転版】
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●鈍行

ﾗｲﾅｰ：１時間に１本（２本）。貨物線走行。平塚の○はﾎｰﾑ建設の可能性があれば停車。
　　　△は運用の都合などの状況によって停車あり。新宿･渋谷から乗車の場合はﾗｲﾅｰ券必要。
　　　藤沢からは通常のﾗｲﾅｰと同様、券なしで乗車ができる。（上りは藤沢〜新宿間がﾗｲﾅｰ券必要となる）

鈍行：可能なら完全なる10分間隔化（妄想では７分半間隔なんだけど、これはさすがに無理だろうなぁ）で、
　　　平塚以東は15両で運転。平塚止まり１時間に１本程度、小田原止まり１時間に１本（２本）程度。
　　　日中の小田原〜熱海間の普通は最低１時間３本を確保する。熱海以西・伊東・御殿場線乗り入れは
　　　この場では考慮していない（ある程度の余地はあるけど）。

　　　焼身ﾗｲｿからの直通列車は１時間あたり２本程度（プラス新宿発着のﾗｲﾅｰ）を想定するが、
　　　そのかわりに東京発着の普通を２本横須賀線方面へ直通とする。
　　　ｽｶ線は川崎には行かないし、品川や新橋・東京など、スカ線ﾎｰﾑは利用しづらい。
　　　横須賀と川崎を直結し（すでにＫＱの独壇場だけど）、東京などからは地上ﾎｰﾑから容易に利用
　　　できるようにすれば、東海道線まわりということもあって、所要時間の短縮し利便性を図る。

その他：快速は設定していない。現状では１時間に１本と本数が少ない事に加え、普通のランダムﾀﾞｲﾔ化、
　　　　混雑の偏在化の原因にもなっている。各駅においても乗降客は多いこと、東京〜平塚は２駅しか
　　　　通過しないことから、通貨待ちなどの退避時間の解消で所要時間を減らし、混雑を平均化させる。
　　　　
　　　　平塚以西の快速列車の性格として、上記のﾗｲﾅｰを実質な快速列車とする。
　　　　ホーム別の乗り換えが必要となってしまうのが痛いが、たとえば藤沢ならｴｽｶﾚｰﾀ･ｴﾚﾍﾞｰﾀがすでに
　　　　設置されているので、よほどのことがないかぎり問題はないだらう。

下から７行目（空欄除く）の最後の部分、

×　〜利便性を図る。
○　〜利便性を図ることができる。

と読みかえてくだちい

酉厨は鶴見とか東戸塚とかが東海道線の駅じゃ無い事をしらないんだろうな。

ところで、東京経由の宇都宮線直通ってどこ行きになるんだろうね？
上野東京間の需要を満たすためであって南北直通させるのが目的じゃないだろうから、
品川の臨時ホームを宇都宮線用にして品川行きにして欲しい。
朝は直通なくせば東海道線の朝ラッシュ時には対応できるし、
昼間はどうせ十分おきだから間に挟めるでしょ。

>>96
朝ラッシュにこそ直通させて上野〜東京間の混雑緩和を図るべきでは、と言ってみるテスト

運転系統的には蒲田も鶴見も保土ヶ谷も東戸塚も旅客案内上の「東海道線」には関係ない。
といいつつさらにウザイ団子。

　 　 熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴新西川蒲大大品田浜新有東大恵渋新
　 　 海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見川大崎田森井川町町橋楽京崎比谷宿
特快●●●→→●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝→→→→●→→→→●
通快　 　 　 　 　 ●→●→→●●●●●●→→→→→→＝＝→→→→●→→●→●
快速●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→＝＝●→→→●→→→→●
区快　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●→→●→→→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→＝＝●→→→●→→●→●
普通　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●→→→●●＝＝＝＝●→→●→●
普通　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●→→→●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
快速　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●＝＝＝●●●●●●●●●●●●●→→●
普通　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●
普通　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大恵渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京崎比谷宿
特快●●●→→●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●→●●
快速●●●→→●→●→→●●→●●●→→●→→→●→→→●→→→→●
通快＝＝＝＝＝●→●●→●●●●●●→→→→→→→→→→●→→●→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

いちいち京浜東北やら横須賀線の駅名まで使って
分離したいﾔｼいるが何でそんなに必死なんだね？

>>99特快真鶴停車歓迎

とりあえず、車両は潔く全てロングにするか、ＬＣシートを採用してほしい。

日中に（９時から１５時）沼津発（行）小田原行（発）（東海道線経由）熱海乗換え緩和

品川駅ってホームは禁煙じゃないの？

東戸塚・保土ヶ谷・東神奈川・新子安・鶴見・蒲田・大森・大井町・田町・浜松町・有楽町
は東海道本線の駅（ちなみに新川崎・西大井も）
東戸塚・保土ヶ谷・新川崎・西大井を横須賀線電車が各駅停車を代役
東神奈川・新子安・鶴見・蒲田・大森・大井町・田町・浜松町・有楽町を京浜東北線（一部山手線）電車が代役

いちいちウゼーよ。新幹線スレで団子書き込むときも東海道本線全駅書き込むのかよ？

東京発特急毎時　００分発（踊り子・ＳＶ踊り子・東海）１０番線
東京発快速毎時　０３分発（アクティー・通勤快速）　　　９番線
東京発普通毎時　０６分発　熱海以遠ＪＲ東海直通（静岡ｏｒ沼津）８番線
東京発普通毎時　１６分発　平塚・国府津行き
東京発普通毎時　２０分発　逗子・横須賀行き　　　　　　７番線
東京発特急毎時　３０分発　臨時特急・新宿発特急枠（横浜合流考慮）
東京発普通毎時　３３分発　伊東線直通　伊東行き　　　　　　　　８番線
東京発普通毎時　４０分発　ラッシュ時　小田原・平塚行　７番線
東京発普通毎時　４５分発　熱海・小田原行　　　　　　　８番線
東京発普通毎時　５０分発　ラッシュ時　小田原・平塚行　７番線
東京発普通毎時　５３分発　平塚・国府津行　　　　　　　９番線

希望の次世代車は
�DＢＢＢ�D（付属）
�D５５ＧＧ５５ＢＢＢ（基本）
←東京＿＿＿＿＿＿＿＿静岡→

（平日朝の藤沢始発専用の特別仕様：１編成のみ：15連）
�C�C無無無無無無無無無無無�C�C
←東京＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿静岡→

無：４ドア座席無車(４ドアオールロングから座席を取り除いたもの)
�C：４ドアオールロング車
�D：５ドア座席収納（東京着朝８時台の上りのみ収納）
５：５ドア座席収納（平日ラッシュ時収納）
Ｂ：現在のＥ231のセミクロス車
Ｇ：グリーン車

字数制限の為、５ドア車の説明のみ分割
�Dの５ドア車
●空空空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空空空●
●空空空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空空空●
空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空
●空空空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空空空●
●空空空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空空空●

５の５ドア車
●●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●●
空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空
空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空
空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空
●●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●□□□●●●●

■のドアはラッシュ外は取り扱いせず。(保温と足場空間確保のため)
□のドアは終日において開閉があるドア
●：収納座席
●●：収納座席で●と●の間に収納用の壁がある。
空：空間

いいかげん団子はやめにしる！　うざいYO。

団子厨って、団子を書くこと自体が趣味なんだよね。
だから書いてる内容は無根拠で軽薄。
信じられん（ﾌﾟｯ

>>106
よせよせ、そんなこというから今頃必死で打ち込んでいる馬鹿がいるとも限らん。

快速は東京方面と高崎線直通で一時間２本にして欲しいな。３０分おきに。
高崎線直通も停車駅はアクティーにしてほしい。
それだけ走れる本数があるんやし。
そのぶん、待ち合わせ駅の工夫も改善して欲しい。（国府津や小田原、平塚、大船、横浜）
あとは、快速のスピードも３１３系や２２３系のように、
特急よりか特急近くのスピードで早く運転できるように速くして欲しい。

>>111
漏れは東京〜平塚間の快速がなくても
十分だと思ってるんだけど、どうよ。
快速が間に入るから、待ち合わせなどで間隔のズレが生じて
前後を走る列車にも時間調整が発生してしまい
列車によって所要時間に大きな差が出たり、横浜や川崎で
上り電車が20分も全然来ないような状況になっている。


まあ、上りはある程度は仕方ないにしても、下りはきれいな10分間隔なのに
どうして品川発車の時点で早くも崩れるﾀﾞｲﾔにしているんだろう･･･

団子を書いてはいかんとはスレタイ説明のいずこにもありませんが何か？
>2　で書いてあるのは停車駅関連のはず。（団子でなく）
（特に停車駅関連でやっちゃいけないという事もないと思うが）
>110　>112　あたりはこの型の車両を導入するとラッシュ時間帯外に利用した場
合、立席にぶつかるか座るために端の車両を選択するのがめんどい奴であろう。

>>115
書いてなきゃ何してもいいのか。団子の連続は見ていて精神衛生上よくない。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京崎比谷宿
＝＝＝＝＝●―●――●――●●――＝＝＝＝●―●●湘南路快速
●●●●●●―●――●●―●●―●●●●●＝＝＝＝快　　　速
●●―――●―●――●――●――●―●―●＝＝＝＝新　快　速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝普　　　通
　　

>>116
関連性は明らかにあるのでいいと思われ。
イヤなら出て行くかシカトしていればよし。
場が荒れるのでこの手のコメントはここまでとします。
>117　の停車駅の団子も私から見てそぐわないとこもあるが人それぞれと思われ。

東海道専用Ｅ２３３系
国府津電車区配属
１号車−クハＥ２３２−１０００・・・熱海より制御車（ロングシート）トイレ付
２　　　モハＥ２３２−１０００・・・電動車　　　　（ロングシート）
３　　　モハＥ２３３−１０００・・・電動車　　　　（ロングシート）
４　　　サロＥ２３２−０・・・・・・２階建グリーン車・トイレ付・カード式電話
５　　　サロＥ２３３−０・・・・・・２階建グリーン車・車掌室付・飲物自販機
６号車　サハＥ２３２−２０００・・・付随車　　　　立ち席（座席収納式）
７　　　モハＥ２３２−１０００・・・電動車　　　　（ロングシート）
８　　　モハＥ２３３−１０００・・・電動車　　　　（ロングシート）
９　　　サハＥ２３３−０・・・・・・付随車　　　　（セミクロス）
１０　　クハＥ２３３−０・・・・・・東京より制御車（セミクロス）トイレ付
１１　　クハＥ２３２−０・・・・・・熱海より制御車（セミクロス）トイレ付・付属編成
１２　　モハＥ２３２−０・・・・・・電動車　　　　（セミクロス）
１３　　モハＥ２３３−２０００・・・電動車　　　　立ち席（座席収納式）
１４　　サハＥ２３３−１０００・・・付随車　　　　（ロングシート）
１５　　クハＥ２３３−１０００・・・東京より制御車（ロングシート）トイレ付
ってどうでしょうか。

>>118
＞イヤなら出て行くかシカトしていればよし。

藻前が出ていった方がまし。

「湘南路」などという、ﾜｹﾜｶﾗﾝ言葉を作らないように。

端に来る５ドア車の説明。
�Dの５ドア車(静岡側乗務員室タイプ)
●空空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空乗務員室
●空空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空乗務員室
空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空乗務員室
●空空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空乗務員室
●空空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空乗務員室

�Dの５ドア車(東京側乗務員室タイプ)
�Dの５ドア車
乗務員室空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空空●
乗務員室空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空空●
乗務員室空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空空
乗務員室空空空空空●●空空空●●空空空空空●●空空空●●空空空空空空●
乗務員室空□□□空●●■■■●●空□□□空●●■■■●●空□□□空空●

乗務員室：座席４人分位今回も広くなると思う。（を考慮）
■のドアはラッシュ外は取扱いせず。(保温と足場空間確保のため)
□のドアは終日において開閉があるドア
●：収納座席
●●：収納座席で●と●の間に収納用の壁がある。
空：空間

＞　118 ：115 ：03/10/11 22:02 ID:YM6nycWA
＞　>>116
＞　関連性は明らかにあるのでいいと思われ。
＞　イヤなら出て行くかシカトしていればよし。

高校生の判断など誰も相手にしていません。

＞　>110　>112　あたりはこの型の車両を導入するとラッシュ時間帯外に利用した場
＞　合、立席にぶつかるか座るために端の車両を選択するのがめんどい奴であろう。

意味がわかりません。議論を放棄して妄想団子ばかり書かれると
誰だっていい気分ではないんだが。市ね市ね！

>>119
それなら今度導入されるE231東海道線仕様のほうが100000倍増し。

108の補足：
５の車両の座席は上り東京着朝10時まで収納。
�Dの車両の座席は上り東京着朝８時台になる列車のみ収納で５ドア。
東京着朝８時台以外は３ドアセミクロス化。(上の様にロング部をなくし
立床面積拡げる事により激混時間帯以外クロス側を維持)
混雑状況によってこれらの収納時間帯を順応に変えていく。
多くの駅の改札から近い車両の座席数を大幅に減らす、長距離ユーザはG車か
端の車両に行く。

団子ムカツキ症の人（単なる押付人）以外の方は
「E231東海道線仕様のほうが100000倍増し。」等々
とか批判のコメントするのは一般の知識があればできるので理由を書いてあ
げましょう。

YM6nycWAよ、団子容認を表明している香具師は藻前しかいないんだが。

ていうかﾛｶｰﾙﾙﾙｰも｢停車駅厨｣じゃなくて｢団子厨｣って書けばよかったんだよな。

ローカルルールに書いても｢停車駅厨｣が多いという事はその方面に需要があるので
自分で掲示板を作ってイヤな奴を締め出した方が早いんでは？
今後、私の場合、ローカルルールで「団子、停車駅」禁止ができても、書きたく場
合、かつ、スレの最初から確認した上で、他に書いている人が複数いる場合は当然
書き込むでしょう。
その前に他に余計な事書いている人を注意する必要があるのでは？

>>129
半万歩譲って、団子にも一定の需要があるとしても、だ。
それが迷惑・鬱陶しいと思っている人がいるのも事実。
しかも団子のほとんどは、どうしようもない妄想ばっかりだし。
で、このスレのローカルルールにそのような文言が入っているワケだ。
それを承知の上で「他に書いている人が複数いる場合は当然書き込むでしょう。 」
などとのたまうのは、荒らし宣言をしているに等しいわけだが。

＞自分で掲示板を作ってイヤな奴を締め出した方が早いんでは？
　お　前　が　し　ろ　！

＞その前に他に余計な事書いている人を注意する必要があるのでは？
団子とか、団子とか、それとか団子のことですか？
あ、あとﾜｹﾜｶﾗﾝ妄想（ex>>122）とかか。ｗ

↓お前にぴったりのスレですよ。ｗ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1041510203/l50

>>119 Ｅ２３３系普通車
　　　０代・・・・セミクロス基本
　　　１０００代・・ロングシート基本
　　　２０００代・・座席収納基本
　　　付属編成にセミクロスシート２両（伊東線にも利用）
　　　基本編成にセミクロスシート２両（９・１０号車）
　　　付属編成＋基本編成（９〜１２号車）で４両のセミクロスシート車

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第352位です　 Up　（前回は426位でした）

みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

(`･ω･´)ﾉ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

>>108,119
東海道の状況知らなすぎ。

まあ、団子書きたい気持ちも分かる。今の東海道がそれだけｱﾌｫだから、
ということでもあるから。
だが、その団子が　　新　快　速　　とかって書かれていると、
「ああ、またか妄想か」とうんざりするんだよね。

団子を書くなとは言わないけど、もう少し現実的なものを書いてくれ。
あとは、ｽﾚが盛り上がるような話を振るとか。

何人からも｢ｳｾﾞｰ｣って言われているのに、それに歯向かってｶｷｺするようじゃぁ
荒らしと同等と見られても仕方ない。現にスレが荒れてるんだからね。

とりあえず誘導だけ。
スレの中身見たことないんで状況はどんなだか知らんがね。

自己満足停車駅・ﾀﾞｲﾔ・種別決定スレ8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065398221/l50

134がｲｲこと言った！

漏れは●をNGワードにしてる。

>>137
とゆーことは、自分で書いたレス137も見れないわけだｗ。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
○○→→→○→→→→○○→○○→→→○→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○○　特快
○○○→→○→○→→○○→○○→→→○→→→→→→→○→→→→○　 　 　 　快速アクティー
＝＝＝＝＝○→○○→○○→○○→→→→→→→→→→→○→→○→○　 　 　 　通勤快速
○○○○○○○○○○○○○○○○→→○→→→○→→→○→→○→○　 　 　 　普通

>>137
ほら、そういうことを書くから139みたいなアフォが出てきた。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　絶 京　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 Ｊ　え
　　対 浜　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｒ　 |
　　京 間　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　東　マ
　　急 の　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　だ 移　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ 動　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね は　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l 　　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ク　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　 ！　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

>>141
アニヲタは京急へどうぞ。クサイしウザイから。

>>142
どう見たって辻加護じゃん。

>>143
見えねーYO。モーヲタ逝ってよし。

元ネタ知らないで貼ってるのか・・・
モーヲタですらないな。

最近何気に気になるんですが、
日中でも東海道上り列車が
東戸塚にある清水谷トンネルを通過する際、
徐行といってもいいくらいの速度で通っていきますが、
あれ何とかしてほしい・・・

>>146
そこは本当に35km/hの徐行かかってるの。

>>147
それ以上の速度で走ると法面が崩れたりしてなw

清水谷トンネル→清水谷戸トンネルこのトンネルは明治時代から活躍している
由緒あるトンネル、年に２回ぐらいはトンネルの保守作業が行われているので
徐行運転が行われています。

>149
それでも戸塚−横浜間に遅れは発生しないところがミソ。

東海道線（東京口）はＧ車以外全部６扉車で朝９時まで座席は折り畳み式を導入

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
特快●●●→→●→→→→●●→●●→→→●→→→→→→→●→→→→●
通快＝＝＝＝＝●→●→→●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

>>152

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
快速●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●→前橋へ
快速●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→●→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

停車駅はちょっとだけ変えればいいから、そのぶん１２０�`運転にして欲しい。
１１３は淘汰２１１も

東海道線には東戸塚・保土ヶ谷・東神奈川・新子安・鶴見・蒲田・大森・大井町
田町・浜松町・有楽町ホームが無いので電車は止まることができません、車内
放送でも東海道線、普通電車は戸塚−東京間各駅停車としています。

( ゜д゜)ポカーン・・・
京浜東北線東京以南は東海(ry
横須賀線は東海(ry

そんな事も知らない住人がいたのか（（（；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>20 >21 >22 >37 >41 >72 >78 >80 >81 >90 >93
>98 >99 >108 >109 >117 >122 >139 >152 >153
糞団子は携帯から見ると何が何だか意味不明だから、自分の巣でやってくれ。

>>156
禿同。君らのオナニーを見せられても漏れは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来ません。

>>155
その（ｒｙの部分が「道線」か「道本線」かで違うわけで。
関東の人間にとっては戸塚横浜川崎品川新橋東京が東海道線の駅。
それ以外の駅は東海道本線の駅ではあっても東海道線の駅じゃない。
線路の名前じゃなくて運用上の名前が普段使われているので。
だから東海道線の列車が東戸塚だの大森だのに止まる可能性はほぼゼロなわけです。
東海道線の線路にはホームもないし、例え転線して止まったところでそれは京浜東北線への乗り入れになる。
ＯＫ？

>>158
京浜線を知らないだろ。オマエ。

>>158
休日はよく釣れるなぁ（藁
見てるこっちがﾊｽﾞｶｽｨ

東戸塚から静岡へ行く用事があるのだが最善手は何だろう？

１．東戸塚→横浜→東神奈川→新横浜→（こだま）→静岡
２．東戸塚→戸塚→小田原→（こだま）→静岡
３．東戸塚→戸塚→（在来線乗り継ぎ）→静岡
４．東戸塚→大船→（踊り子）→熱海→（こだまか在来線）→静岡

距離の割にどれもくたびれそう。
静岡行き在来線特急がもっとたくさんあればなあ。
平日に踊り子号はあんなにいらないだろう。
踊り子号を半分にして静岡行き在来線特急を増やして欲しい。

>>161
特急"東海"がでてないようでつが(想定する時間帯にないのか？)
＞踊り子号を半分にして静岡行き在来線特急を増やして欲しい。
修善寺行きはともかく、それ以外はJR東海とは無関係に運用･設定できるメリットがありまつ。
逆に言えば丹那トンネルより西へ走らせるには
東海と相談しその意向に左右される恐れが多分にあるわけで。

>>161
静岡直通の電車が一番いいと思う。
特急東海も一つの手だし、新幹線より普通でもグリーン車にのったらいいんじゃない？

倒壊区間のG車は1両貸し切れることもあるよ。

皆さんどうも有難うございます。ですが

普通：戸塚558→静岡826
普通：戸塚624→静岡901
東海１号：大船754→静岡935

では早すぎて

普通：戸塚1520→静岡1754
普通：戸塚1557→静岡1845
東海３号：大船1636→静岡1817
以下略（普通があと３本）

では遅すぎるのです（直通はこれで全て）。
この中間の時間帯に直通便が欲しい。

>>161
踊り子101→761M→ふじかわ4

>>166
それも乗換えが多いからダメだろう。
>>161の言いたいことは、なるべく楽にということ。

>>161
普通：東戸塚10:06→新宿10:47
特急：新宿11:00→甲府12:31
特急：甲府12:49→静岡14:58

普通：東戸塚12:05→新宿12:46
特急：新宿13:00→甲府14:31
特急：甲府14:47→静岡16:58

団臨：東戸塚(任意の時刻)→静岡(任意の時刻)

sageでねちねち煽って釣りをする極めて悪質な荒らし

160 ：名無し野電車区 ：03/10/13 15:23 ID:jjcDfrHP
>>158
休日はよく釣れるなぁ（藁
見てるこっちがﾊｽﾞｶｽｨ

>>164
倒壊区間は検札来ないもんね

倒壊区間に乗り入れ(熱海〜三島)の185にﾊｧﾊｧ


あれって倒壊の運転士さんが担当してるの？

なぜ「新快速」って名前にこだわる連中が多いのだ？
中距離利用の特急や通勤時間帯を除けば、わざわざ「快速」以上のものを作る必要は無いような気がする。

しかも「東海道本線」という線路の戸籍と、
「東海道線」「京浜東北線」という運行系統の区別がついてない人々も多いし、
もしかして単なる煽りなのか。

＃個人的には大森とか浜松町辺りに東海道線のホームが出来てもいいかもしれないとは思う。

＞個人的には大森とか浜松町辺りに東海道線のホームが出来てもいいかもしれないとは思う。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

これ以上東海道線の停車駅は増えません。諦めろ　　

>>173
浜松町辺りには羽田関連で作りかねないと思うなあ。
・・・単なる妄想だけど

大森は昔あったけどね。
浜松町も昔あったけどね。こっちは貨物線だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＷＷＷ＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ﾟ ∀ ﾟ 　 ＼　　＜　しずおか〜しずおか！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ∧,,∧　　　　　∧,,∧　　 　　　＠ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 しずおか〜〜！ ＞　 ミﾟ∀ﾟ,,彡ζ 　　 ミ,,ﾟ∀ﾟ彡. 　 ／／ ＜　しずおか〜しずおか〜しずおか！
＿＿＿＿＿＿＿／　　 （つ S つ目　⊂ﾐ S⊂)　 ／／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　と,,,,~),,~,)　　 〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 し′

大森の東海道ホームが無くなったのっていつ?

>>174
東海道を浜松町に停めるくらいだったら
モノレールを品川に入れた方がいい。
京急とガチンコ勝負だけどｗ

そういや、浜松町はいつの間にか線路もはがされてた。＞貨物線
昔は「カートレイン」の文字があったのに。

浜松町〜東京タの線路はどうするんだろ？
殆ど残っているハズだが

羽田・横浜経由の湘南湾岸ラインを…（笑）

いい加減妄想スレ作って隔離汁！

>>181
隔離スレは既にあったり。


自己満足停車駅・ﾀﾞｲﾔ・種別決定スレ8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065398221/l50

団子の類は上記のスレで。

ＪＲ東日本は、最近の首都圏による様々輸送障害により、国土交通大臣から「首都圏は
ＪＲ西日本に経営させるべきである」と宣告され、２０１０年度よりＪＲ西日本に渡す
こととなった。

ttp://homepage2.nifty.com/tkm1979/routemaps/tokyo/03tokyo_jrwest.gif

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 廃止

>>183
うわぁ。くだらねぇ。

>>182
きっとそのスレだと誰も自分の団子で議論してくれないから
淋しいんだと思われ。

>>172
全く。単に言葉のお遊びをしているだけだろ。

>183
JRさいたまｷﾀｰ

>>171
そだよ。
熱海の分割作業のときの２社共同作業のよそよそしい雰囲気、萎え。

へえ。漏れもしらんかった。ｲｽﾞﾊﾟｺの人が乗ってるもんだとおもてた。

そんじゃぁ〜、臨時ながらでＧ連結の可能性があるとすると
185でも可能なわけだな。
今はﾓﾉｸﾗｽの183･189だが、売上稼ぐならＧも有効な手段だし

静岡支社管内は問題ないだろうけどその先の区間は訓練運転しないと・・・・

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●→→→→→●→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●●→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速●●●→→●→→→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●→→→→→●→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●●→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
準快●●●→→●→→→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

中途半端は(･Å･)ｲｸﾅｲ! どうせやるなら、こうだ！

＿＿来熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東新西大五目恵渋原代新
＿＿宮海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京川大崎反黒比谷宿木宿

つまんね

それをageて書き込む>>195が更につまんね。

>>195
ＩＤがｲｰｽ２ｷﾀｰｰｰｰ!!（ﾟ∀ﾟ)


今の若い奴なんかｲｰｽなんて知らんだろーな
当時はﾄﾞﾗｸｴやＦＦがちゃちく感じられたよ。

>>191
あ、そういえばそうだね。ｽﾏｿです

>>114
激しく同意。特に休日日中は平塚以東に乗降の少ない駅はない。
本当に熱海や伊豆など遠くまで早く行きたい人は踊り子に乗る。
平塚以西で快速運転すればいい。平塚〜熱海の途中停車駅は小田原、湯河原のみ。

よって東京〜熱海間に走る列車は1時間当たり
特急２本、東京〜下田/修繕時、ブクロ〜下田（SVO）
快速２本、東京〜沼津×２　快速停車駅は平塚までの各駅、小田原、湯河原、熱海、三島、沼津
普通４本、東京〜小田原×２、東京〜平塚×２
昇進２本、新宿方面〜熱海×２

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●→→→→→●→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速●●●●●●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
新快●●→→→●→→→→●→→●●→→→●→→→→→→→●→→→→●
普通＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●→→→●→→→●→→●→●

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●→→→→→●→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速●●●●●●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
新快●●→→→●→→→→●→→●●→→→●→→→→→→→●→→→→●
普通＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●→→→●→→→●→→●→●
各亭＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>200
特快乗るやついないだろうと混じれすする

>>191
それが静岡のウテシ（熱海〜豊橋担当）に言わせると、
185と117はそっくりなんだと。

　　　　ｺﾂ ｺﾂ ｼｽ ﾁﾀ ﾁﾀ
　　　　11　 4　4　10　5
田　 町２　０　２　１　１
品　 川６　１　２　０　０
平　 塚２　３　１　１　５
国府津13　９　３　４　４
小田原１　０　０　０　０
早　 川１　０　１　１　１
熱　 海０　０　１　１　１
来　 宮１　１　０　０　０
伊　 東０　０　０　１　０

山　 北０　０　１　０　０
御殿場０　１　０　０　０
沼　 津３　０　０　２　０
静　 岡２　０　０　１　０
島　 田０　０　０　１　０


普通用の留置本数はやっとわかったけど、残りのライナーの留置って
どこでやってたっけ？たしか小田原と湯河原に一本ずついるよね？

小田原1 0 0 1 1
熱 海0 0 2 1 2　じゃない？

ライナー
コツ電　15 7　10 10 12
コツ 15
オタ 9 10
ユハ 9
キミ 10

これで分かる？

あと

アタ　10

スパウザ小田原がヒルトンの営業傘下に入れば根府川に特急停車するようになったりして

>>203
そりゃそうだよ。185系は117系を基本にしてるんだから。

185が257投入で追い出される時は
サンライナーみたいに平塚〜熱海とかで快速運転してﾎｽｨ
平塚、国府津、小田原、早川、湯河原、熱海で

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京
●●―――●―●――●――●●―――●―――●―――●――――●特快
●●●●●●●●●●●●●●●●――●―――●―――●――●―●快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●○○○●普通
←――――JR湘南線――――→|←――――――JR京浜線―――――→

>>161
東戸塚―市営バス―上大岡―市営地下鉄―新横浜―新幹線―静岡
または
東戸塚―市営バス―上大岡―京浜急行―横浜―市営地下鉄―新横浜―新幹線―静岡
が良いと思われる。新幹線は「ぷらっとこだま」が安くてお得ですよ。

>>211
東戸塚〜上大岡はバスで30分もかかる。ましてやぷらっと利用の場合、時間が読めない。
>>210
東海道線は普通で名が通ってるのに、むりやり快速を名乗る意味はないし乗客は混乱する。
それに茅ヶ崎通過は好ましくない。相模線乗換えを考慮すればいまや茅ヶ崎≧平塚。

>>212
団子厨に反応するなって。

>>212
あっ、市バスで上大岡まで30分もかかるんか。知らへんかったわ。
素直に神奈中の横浜駅西口行き乗った方がよい罠。15分おきやし。

>>212
特快の停車駅は、かつての急行東海の停車駅にしたからなぁ。
そやけど、茅ヶ崎は停車した方が良い罠。当時とは情勢変わっているし。
種別のことやけど、どっちも「普通」だと京浜東北と紛らわしいんや。

>>210>>212
特快や快速を分けなくていいから、快速停車駅を統一して欲しいのが本音。
特に湘南新宿ラインの快速もアクティーと同じでええやんか。熱海や伊東まで行って欲しい。
アクティーもみんな小田原以降のところを早川と根府川通過にして欲しい。
湘南新宿ラインもアクティと同じ快速停車駅３０分おきにして１時間に快速２本きぼーん。

話はずれるが、常磐線の快速と普通の方がもっと紛らわしい。
快速の方が停車駅多いのも変やもん。
あれは常磐線に乗らない人にとってはわけわからんぞ。
営団のつごうもあるけど、何とかあの名称も、
湘南新宿ライナーからホームライナー小田原やおはようライナーのようにはっきりして欲しい罠

>>214
なんで素直に横須賀線→横浜線（もしくは地下鉄）にしないの？
バカ？

>>216
＞湘南新宿ラインもアクティと同じ快速停車駅３０分おきにして１時間に快速２本きぼーん。

それやると辻堂や戸塚の人が困る。

>>218
横浜や大船、平塚などの快速と普通の連絡の工夫で解消すればいいだけ。
少しはアタマを使えよ。
おまえは辻堂か戸塚住民。


>>215
上り方面は平塚、
下り方面へは大船との連絡を工夫すれば解消。

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎谷宿
特快＝＝＝＝＝●――――●●―●●―――●―――＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
通快＝＝＝＝＝●――――●●―●●―――――――――――●――●―●
快速●●―――●――――●●―●●―――●―――●―――●――●―●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●――●―――●―――●――●―●

>>220

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大恵渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎比谷宿
特快●●―――●――――●●―●●―――●―――＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―●●
通快●●―――●――――●●―●●―――――――――――●――●―●
快速●●―――●――――●●―●●―――●―――●―――●――●―●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●――●―――●―――●――●―●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●―――＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●

>>219
快速運転しても平塚まで2〜3分、小田原でも7〜８分しか変わらない。
それなら最初から各駅に止めた方が乗り換え回数が減るし
通過駅救済（増発）も不要で、よっぽど効率的。

大船利用者だから普通でも快速でも関係ないけど（ぷ

>>222
おまえは自民党抵抗勢力か？
増発すればええやん。
時間があまり縮まらなかろうと、時はカネなり。
スピードアップをすればいいし、各駅に止まる電車に苛立つヤツだっている。
それに、ライナーもあるんやからええやろ。
戸塚なんか、横須賀線も走ってるしわがままはいえない。
辻堂でも、そこまで重要とはおもえないな。
電車が元々のろいから、不要とおまえがいうんだろうが。

>>221
なんだ、ガキか。
「連絡を工夫すればいいじゃん」とか分かったような口をきいといて、
あっさり恵比寿通過かよ。致命的に遅くならない範囲で、
限られた本数を活用するという基本的な発想がないらしい。
恵比寿に止めても1分しか変わるまいに。

＿＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大恵渋新
＿＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜奈子見崎田森井川町町橋楽京崎比谷宿
特新快●――――●――――●――●――――●―――＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●―●●
特別快●●●――●―●――●●―●●―――●―――――――●――●―●
新快速＝＝＝＝＝●―●――●――●●―――――――＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
快　速●●●―●●―●――●●―●●―――●―――●―――●――●―●
区　快＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●―●●●●
普　通●●●○●●●●●●●●●●●●――●―――●―――●――●―●●●●●

○＝一部停車

辻堂が藤沢や茅ヶ崎と比べて、そこまで冷遇されるほど乗客数違うとは思わないけどな。
通勤快速はともかく、快速アクティーについてはこの路線の利用者の大半を占める東京〜平塚間の沿線民にとってあまり必要ないと考えてるだろう。
しかし観光客や18キップ利用者にとってはアクティーは便利だろうし、こうした客も無視はできないと思うが、大半の乗客の動向を考えるとこれ以上、
快速増やすのは必要ないだろう。

乗車人員
保土ヶ谷　（100位以下）
戸塚　　　9.8万
大船　　　8.3万
藤沢　　　9.2万
辻堂　　　4.5万
茅ヶ崎　　5.3万
平塚　　　5.7万

忘れてた
東戸塚　　　5.1万

>>224
恵比寿通過でもいいやん。そのぶん、大崎で埼京線の接続列車でのりかえればいい
一分でも重要やな。

>>226
そんなこといえば、高崎線や宇都宮線の快速ｲﾗﾈにも発展する。
快速増やせば、乗りたい客も増える。いろんな目的でな。
できないなら、せめてスピードアップしてもらいたいものだ。１３０でな。

>>227-228
人数どうのこうのの問題ではない。
それなら、滋賀県における新快速はどうなる？
あれこそいうべきではないのか？
いろんな目的などを考慮すればいい。

>>161

>１．東戸塚→横浜→東神奈川→新横浜→（こだま）→静岡
東戸塚→横浜→東神奈川→新横浜　290
新横浜→（ぷらこだま）→静岡　4400
∴　計4690円

>２．東戸塚→戸塚→小田原→（こだま）→静岡
>３．東戸塚→戸塚→（在来線乗り継ぎ）→静岡
東戸塚→藤沢→三島→静岡　2520(分割:2290)
三島→静岡　新幹線自由料金　950
（小田原・熱海→静岡　新幹線自由料金　1680）
∴　計3240円、3970円

>４．大船→（踊り子）→熱海→（こだまか在来線）→静岡
東戸塚→藤沢→三島→静岡　2520(分割:2290)
大船→（踊り子）→三島　自由席乗継料金　470
※修善寺行がなければ、熱海〜三島は鈍行で
三島→（こだま）→静岡　新幹線自由席料金　950
∴　計3710円

↑値段も検討するとこんなもんかなあ。時間はある程度無視しているけど･･･。
ぷらっとが一番高くついたのは意外だが、横浜からでも新横出るために
30分は見積もらないといけない(漏れの場合)から、東戸塚からなら余計に時間がかかりそう。

>>229
ホントに頭悪いな。釣りか？
1分縮めても大崎で2分待てばパァだろ？

>>229
路線の特性を考えなさい。

東海道線は平塚まで各駅周辺がそれなりの拠点であり、
バス・徒歩で駅へ出てから横浜・東京へ向かうスタイルが多い。
茅ヶ崎・藤沢などへの近距離所用客も多い。

一方の宇都宮線は大宮を過ぎると小駅が連なり、駅勢圏は狭い。
沿線に拠点都市がないので大宮や都内に向かう。
よってある程度大きな駅から首都圏へ直行する快速が必要。

>>215
京浜東北と東海道は別個の系統という扱いだから混乱しない。
実際、京浜東北に快速あっても東海道の快速と混同する人はいない。
>>223
根本的な条件として増発するには車両の準備が必要になる。

>>230
さっきから「各駅にとまるとイライラする」だの
「いろいろな目的」だの抽象的な発言が多いが、
いろいろな目的とは何だ？18きっぷで旅行か？

>>232-234
あまり反応するなよ
相手は上○○なんだから。

突っ込み所満載だが笑って無視してやれよｗ

というか京浜東北線と東海道線が同じ路線だと言うことを一般人に言うと、驚かれる。

池沼の相手をしていたとは･･

臨時列車のスジを確保しているダイヤは糞。
北陸線のように臨時列車運転のときだけダイヤ変更するようにしろ

土曜・休日運転の列車
東京7:30　8:00　10:30　12:30　13:30　14:00　14:30
新宿8:30　11:11

ここ数年設定されていない土休日運転の列車
東京11:00　11:30　15:00
新宿10:04　13:00

このへんを整理するだけでかなり時間短縮できそうだ。

>>217
>>211は単にアンチ束なだけでしょ。
東戸塚から上大岡までわざわざバスで行くルートを書くとはずいぶん必死ですなｗ
　　　　　横浜市営バス　　　　　　　　　横浜市営バス　　　　　　　　　徒歩　　　　　　　相鉄　　　　　市営地下鉄　　　　　　東海会社線
東戸塚───────境木中学校───────保土ヶ谷駅───天王町駅───横浜──────新横浜──────静岡

ふぅ〜〜〜

て言うか東戸塚駅の話題をエンエンやっても東海道線は東戸塚に止まらないけどな。
漏れなら緑園都市か二俣川・星川ﾗｿﾌﾟから相鉄に出ますが。

>>238
自社の焼身や伊東線だけでなく、倒壊や伊豆急、伊豆箱根（あまり本数ないけど）とも
直通列車があるんだからガンガンに変更は難しいのではと言ってみる。
239さんのように、ほこりをかぶったスジは調整してもいいかもしれないけど。

中央東線も時刻変更の嵐だな。時刻表には出ていない変更がとても多いし。(特に鈍行)
途中で駅ソバを食べようと予定組んでいたが、時刻変更のおかげで予定より早く
電車が発車することになって焦ったよ。
蛇足だが、中央本線は駅のソバとはいえｳﾏｰな店が多くて好きだ。
一番近いところでは立川の奥多摩そばだな。
八王子の駅構内そば屋(名前知らんです)は･･･ｺﾞﾌｯ（以下略

箱そば最高

>>242
ほぅ、大和から東名ﾊｽﾞ狙いですか。渋いですね。
今は集中工事で時間が読めませんが（土日の朝下り・夜上りもそうですけど

11駅も通過して「普通」

南海の普通もいくつか通過してますがなにか？

わかったからとりあえず串厨はテンプレートをこれに修正するところから始めろ。

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京崎谷宿
昇進●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

＿＿ 　熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東大恵渋新
＿＿ 　海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京崎寿谷宿
昇進 　＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝●●●●(→高崎線)
通快 　●●●●●●●●●●●ーーー●ーーー●●●
快速 　●●●ーー●ーーーー●●ー●ーー●●●●●→(将来的に直通)
普通 ←○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●→(将来的に直通)
東直 ←●●●●●●○○○○○

快速は大船で普通、小田原で静岡方面の東海持ち普通に連絡。
通勤快速は大船で普通に連絡。
結構過激ですが。。。

こんなソースハッケン
ttp://www2.tok2.com/home2/tawape/densha1/page015.html

“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか！
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、“東京”って付くものから全部税金取れ！！！
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学（私立）、東京名物…全部税金の対象だ！！
“東京”が地名だと思うなよ！！“東京”ってのはブランドだ！！
東京にあるから東京ドーム？　アホンダラ！！　勝手にフランチャイズしてんじゃねえ！！
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディアホウ！！漢字で阿呆！！！勝手に移転すんな！！ボケッ！！！そんなに東京がいいか？そんなに東京のほうが儲かるか？
じゃあ税金払ってもらおうか！
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ！！
どうだい石原さん！
あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、
出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか！！
名付けて“東京とったる税”（これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ！！っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。）
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに６割の税金がかかっている。これ当たり前。
所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト！　東京ラーメン…アウト！　後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト！！
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト！！

>>249
駅間に停車させるとは、過激極まりないですね。ｗ

根府川って利用者いるの？

>>253
ﾉ

　快速アクティーっていらないと思うんだけど。
　平塚までは普通のみでできるだけ等間隔にしてほすぃ。

　＞232が言うとおり宇都宮・高崎線は後からできた駅も多く、乗降客数に差がでているから
快速も必要だけど、東海道線は昔からある駅ばかりで乗降客数もそんなに差がない。
だからそういう場合は全部普通電車にして乗車回数を増やす方が適している。

　でも土休日に行楽快速は必要かも知れないなぁ。それこそ停車駅を絞って215系を
使えばいいと思うが。

　通勤快速の大船駅での緩急接続に批判的な人がいるけど、大船での緩急接続をやめるなら
旅客線ライナーと停車駅を合わせて辻堂にも止まってくれ。辻堂は団地を抱えているせいで
朝夕の乗降客はかなり多いんだから。これから駅前の工場がどいて怒濤のマンション建設が
はじまるんだし。

>>255
辻堂北口は工場がどいて葬儀屋がひときわ目立ってる罠
夜電車を降りて駅舎を出ると真っ暗w
明かりがあるのはパチンコ屋程度　寂し〜

新快速厨は氏ね

>>232,255
快速の必要性について濡れも同意。

快速退避でパターンが崩れて極端な話、次の電車が
5分とか15分バラける位なら全て各駅停車で等間隔
10分毎に来た方がいい。

まぁ踊り子なんかでパターンが崩れちゃうのは目を
つぶるしかないかねぇ…貨物線でも走ってもらうとか。
横浜通らなくなっちゃうけどね（ｗ

普通列車は東京〜大船間15分等間隔に。
半数が大船で特急待ちをして、10-20間隔になる。
20分開いたところに新宿方面からの列車を入れれば、
大船〜平塚間は10分等間隔にできる。

神！！！

京浜間の普通列車は京浜東北線に快速を走らせて補完、なんてね。
京浜東北快速（東神奈川・川崎・蒲田・品川）と東海道が
それぞれ完全に15分間隔で来れば、
今より不便にはならないんじゃないの？

快速マンセー派の香具師に聞くが、東海道における快速の存在意義って何よ？

熱海ー湯河原ー小田原ー平塚ー横浜ー川崎ー品川

>>261
特急に抜かれない。
と思って時刻表を見たらそうでもなかった。。。欝
普通と所要変わらない快速もあるし、もうだめぽ

熱海ー小田原ー横浜ー川崎ー品川
これがいいな

新幹線使えよ…

新幹線と競争するんだよ

東京口（東京熱海間）の愛称名ＪＲ湘南線（普通電車は湘南電車）で統一。

東海道線（熱海−東京）快速アクティー
３７５２Ｍは鈍足快速だ熱海発９：４１　東京着１１：２６この後の
３４２Ｍ（沼津始発）　熱海発９：５５　東京着１１：３９
　　　　　　　　　　　　　　　（土・休日）　１１：４１
所要時間平日は後発の沼津発の方が１分早い
快速は小田原で特急【東海】待避５分間
　　　国府津で３分間の時間調整

>>268
3752は11両なので、途中駅からの客をなるべく乗せないように
快速運転にしている。各駅停車にするには増結するしかない。

３７５２Ｍは、東海２号に客を乗せないことをねらった列車。
普通列車より速く走るために設定されている訳ではない。

>>270
そういや、むかし急行東海の後ろに快速アクティを雁行させていたこともあったね。
やっぱり狙っていたのか？

とはいえ、別に東海に乗ってもらったところでＪＲ東日本は困らんとも思うのだが。

>>270
じゃあ熱海15時の遅アクティは？

東海２号はの運転時間帯って朝、温泉客が帰宅に良く利用する
時間帯、東海は６両編成だから多量の客をさばく事が出来ない、
増結すれば良いのだけどそのために３７３系を増備するとも思え
ないし、アクティーでフォローしていると言う考えもできる。

熱海１５時のアクティーは、学生の帰宅時間帯になっていない、
つまり、輸送力を均等化するために、わざと普通を追い抜かな
いようにしていると思うけど。品川で抜く理由は解りません。

>>271
東京駅発土･休日

13:30　特急リゾート踊り子　下田行
13:35　急行倒壊３号　　　　　静岡行
13:40　快速悪茶　　　　　　　　熱海行

>>273
先行者の普通が211-10両なのだが、夕方にさしかかるため品川で5両増結する。
その時間を使い、215の悪茶が先に東京へ行くという寸法だ。

半数近い客は品川で乗り換えるので、品川から東京方面の”末端部分”は
215であっても全員が着席できる程度に混雑が落ち着く。

>>273
実際に東海２号を見たことある？さばき切れなかった事なんて、夏休みですらなかったよ。特急である東海よりアクティーの方が知名度が高いし、なるべく安く帰りたいからアクティーに乗ってるだけ。
ハナっからみんなアクティー狙い。現場を見ればむしろアクティーを東海がフォローしてる、としか思えない。

>>273-275
今は215じゃなく211だけどね。

輸送力均等化というけど、一本前の211系10両と比べたら
アクティはかなり空いてるよ。時間をずらしてもっと客を
乗せるか、普通列車にして途中駅の客を拾うかしないと
アクティの後の普通が可哀相だ。

普通格下げすれば東海の利用客も増えるだろうし（わ

まぁ平日のアクティーの存在価値は無いわけで、
休日のホリ快の役目が関の山といったところ。

東海２は熱海以西の新幹線の恩恵に与れない地区の人が、首都圏地区へ出かける
のを狙いとしてるんですが。
チョイ前に時間が繰り上がった時、倒壊の各駅に「東海に乗って横浜や東京へ
出かけて見ませんか？」といったポスターが多数貼られてましたが。

名古屋口の特別快速に憧れている関東人が集うスレはここでつか？
京阪神圏の新快速に憧れている関東人が集うスレはここでつか？

そして東京口は普通列車のグリーン車に憧れている>>279こと上新庄と・・・（ｒｙ

ババァ集団は何故かアクティーを好む。時間帯によっては普通が先着する
場合でも早くから東京駅9・10番線に並んでる姿を見かける。

>>281
ただ単に「快速」って種別につられてるだけでしょ。
別に時刻表見たりしてるわけじゃないから、快速とか急行とか特急とか言われたら、とにかく早く着くと思っている。

>>281
アクティは毎時33分発だが、10分ごろから9番線に並ぶ客が現れる。
13分発はたいてい小田原止まりだが、熱海まで先着する時間帯でも
並んでいるのを見ると（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　な気分。

で、113系が入線してくるのを見て
「あーあらやだー２階電車じゃないわ･･･」
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

アクティに限らずアーバンもラビットも大入り盛況ですわな。
実際に普通列車と比較して15分は早いから便利は便利なんだけど、
待っている時間を考えると・・・・。

快速を廃止して踊り子に誘導したらボロ儲けできそうだ。
近距離客と長距離客を分けられるし、明日にでもやってほしい。

>>285

アクティは踊り子救済を目的として設定された列車ですよ？

>>286
元々平日踊り子を快速化したものってのは分かるけど、
湘南住民はバブル期に比べて東京志向→横浜志向になってきたし
快速っていう中途半端な存在はイランと思うた。

>>285
そうなったら普通列車に乗るだろ。

>>287
＞元々平日踊り子を快速化したもの

いや、特急格下げで登場したのは宇都宮線ラビットかと。
踊り子は停車駅が多くなりすぎたので、新たにアクティを設定して踊り子を本来の
対熱海・伊豆方面への温泉特急に戻したわけで。

もしアクティーが３０分毎に１３０ｋｍ／ｈ運転し、特急に抜かれなければ
快速廃止厨もいなくなるだろう

そういや踊り子にE257系が投入されるという話は本当なのかな？

>>289
いや、特急格下げで登場したのは鹿島線の（ｒｙ

東海道線東京口は普通と特急の２本立てにしておけ。

>276
ほとんど毎週土日に小田原−大船間で利用しているけどなにか。
アクティーが無かった場合の話だよ。
定期で乗れて５００円て言うのは大きい。
アクティーのＧ車に乗るより安い。

>273 は表向きの設定理由、ほんとはアクティーに誘導しようとして、
それがまんまと束の思惑通りなっている事なんて知っているさ。

>>293
東京平塚間で、快速がたった2駅しか通過しないというのは･･･。ちょっと首をかしげる。
それだったらパターン化・混雑平均化して、束お得意の10･11両減車作戦をすればいいのに。

>>290
快速廃止厨を黙らせるなら最低でも20分毎かな

例えば熱海とか小田原あたりなら
「時間帯に関係なく快速に乗ったほうが東京に早く着く」
位の頻度で無いと旨みはない

>>268　３７５２Ｍは、土休日は１１３系（１５両）運転、国府津で先行する各停に乗れることがある。

>>293　大船辺りから新幹線接続に小田原行き快速が欲しいのでは。

利用者の個人的な感想。

上り普通は武相トンネルで意味無く減速。
上りアクティーは減速しないで突っ走る。

これで2分くらい差が出る（横浜−戸塚間）

これはかなりのメリット。

大船より西も１２０で運転すれば、もっとも快速との差もつく。
小田原以降ももう少しアップできるだろ。

熱海ー小田原ー横浜ー川崎ー品川

>>289　平日の踊り子号の停車駅（アクティー誕生前）
東京・品川・川崎・横浜・大船・茅ヶ崎・平塚・小田原・真鶴・湯河原
熱海・来宮・網代・宇佐美・伊東・伊豆高原・伊豆熱川・伊豆稲取・河津
伊豆急下田（通過駅も有り）

>>303　因みに【急行】東海は東京・新橋・品川・川崎・横浜・大船・
藤沢・平塚・国府津・小田原・湯河原・熱海・函南・三島・沼津・
富士・新蒲原・蒲原・清水・静岡（通過駅も有り）

E231入ったら快速も
110〜120�`で運転できるようになるかな？

>>303
藤沢が抜けてる

>>304
真鶴って停車じゃなかったっけ？

>>305

もちろん１２０ｋｍ／ｈ運転させていただきます。
そして各駅で時間調整のために少々停車させていただきます。総武快速のように

　　　　　　　　　　　　ｂｙ束

>>308
表定速度が変わらないとイミないのだが・・・・

>>309
漏れみたいに一駅だけ使う香具師にとっては意味あるな

>>306/307 藤沢【踊り子】も停車したのですか、それは失礼。
　　　　　真鶴【東海】は停車はしてません。
　　　　　１２０ｋｍ／Ｈだと１ｋｍを３０秒で走行
　　　　　　６０ｋｍ／Ｈだと１ｋｍを　１分で走行

120Km/h運転は並走する横須賀線が実施ですよね？

>>311
うん、当時藤沢・茅ヶ崎・平塚が平日停車だったからね。でも大船と小田原の発着時間は変わらずｗ

東海道上り、戸塚→横浜間で徐行するけど、何で？

そもそも東海道線東京口で快速の設定など異例だったんだよ。
踊り子の停車駅が増えすぎたおかげでアクティーが登場したんだろ？

>>314
軌道を直してるね。前回は出口の所だったけど、今回はそのちょっと手前。今後も何回かありそう。

>>315
だね。停車駅が多すぎるのと、転換クロスだったから史上最低の特急って呼ばれてたもんねｗ

快速廃止厨の方が、新快速厨よりはるかに説得力がある。

＞だね。停車駅が多すぎるのと、転換クロスだったから史上最低の特急って呼ばれてたもんねｗ

それは末期だけ。もしくはヲタだけ。
新幹線ですら転クロが残り、長距離特急に単なる回転クロス車が入っていた
ような時代、転クロ特急でもそう文句は言われなかった。

>>318
その末期時代に１８使って関西の１１７系乗った時にどんなに羨ましいと思った事か･･･

>>319
その117を走らせている会社は415やキハ40で
急行料金を取るようなこともするわけだが。。

快速が大船で踊り子待避してみるとどうなる？
東京対平塚などでほぼ10分等間隔にできるよね。
あとはどこに昇進を入れるか、どれを平塚行きにするかを
考えればいいのかな、ちょっと考えさせてくれ。

>>318
３駅停車（中央線みたいだなｗ）は末期だから当然でしょ？その話をしてるんだから。
あと、史上最低云々は冷蔵庫を中心としたヲタの話。それくらい読んでくれよ。叩きゃいいってもんじゃないだろｗ　イパーン人はそんな事全く気にしてなかったね。

いま、教習所の窓から113湘南色8両のひまわり号と
113系スカ色6両のホリデー快速が同時に見えた。
10分後に卒業検定を控えた俺は、激しく和んだ。
あああー

>>323
もしかして大船？

知らぬ間にモノレールの柏尾川を越える軌道が撤去されてるしw
もうだめぽ

ヲイヲイ、高島貨物線を113の8連が走ってるぞ！
何なんだ？？？

藤沢−平塚間の踏み切り解消計画ってありますか？

>>327
？

ある。と思います…。

ないない、なﾟいﾞよ

>>326
三島発桜木町行きの臨時列車が設定されたんだよ。
復路も今ごろ走っているはず。

ニュー速で大変な記事を発見したぞ！
東京駅が！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066536420/

来年正月１日「初日の出号」運転、根府川駅に停車（ドアは開かない）して
初日の出見物。

なぜ束の１１３系は転クロ改造されないのかっ！

大船−小田原速い「踊り子」で２５分表定速度８９．７６ｋｍ／ｈ（３７．４ｋｍ大船−小田原）
表定速度１００ｋｍ／ｈぐらいは大丈夫では。

新快速は京都―大阪２７分表定速度９２．６ｋｍ／ｈ（４２．８ｋｍ大阪―京都）
１３０ｋｍ／ｈ運転マンセー

関西と関東（東海道本線東京口）でそんなに差があるんだ
大船−小田原特急料金自由席５００円だよ。

>>337
アクティー使え。表定速度８０ｋｍ／ｈ以上はあるだろう

勃起･･･.

>>334
転黒転黒って奴は必ず見るが、「網棚を増設汁」って言う奴は見ないな。

ラッシュ時の網棚なんて荷物がたくさん載っているから、中吊り広告が
ぶらさがっている位置にもっと網棚スペースを増やしてほしいよ。
そうすれば荷物を載せきれなかった人が減るから、荷物分のスペースが解消して
混雑も緩和すると思うんだが。


これマジで投書してこようかなあ。鉄パイプ張り巡らせるだけで
混雑緩和になるんだから、電車増やすよりお得な気がしてきた。

>340
ラッシュ通勤したことあるなら、そんな考えがダメだということはすぐ分かる。

ラッシュで立っている客は、駅に着くたびに降りる客／乗ってくる客の
ために場所を空け、車内を移動しなければ、スムーズな乗降はできない。

もし立ち客用の網棚を作ってしまうと、駅の乗り降りの時に荷物と離れ離れに
なる客が続出し、なおかつ、それを阻止しようと同じ場所に止まろうとする
乗客のために車内の人の移動が困難となり、車内は余計に混乱し、ダイヤも
大きく乱れるだろうな。

発想はよかったけど、経験が足りないな。投書はやめておけよ。

熱海ー小田原ー横浜ー川崎ー品川

>>340
激しく同意。
せめて２０系と同じ幅５２ｃｍくらいは欲しいよな・・・。

>>343
＞せめて２０系と同じ幅５２ｃｍくらいは欲しいよな・・・。

奥の荷物が取れなくなる馬鹿が出てくるﾖｶｰﾝ

藤沢→大船 戸塚→横浜 川崎→品川

と、一駅ごとに混む（混み方が激しい）ように感じるのだが、気のせいか？

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京崎谷宿
特快●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→●
通快＝＝＝＝＝●→●●→●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

＿＿熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東大渋新
＿＿海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京崎谷宿
特快●→→→→●→→→→→→→→→→→→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●
快速●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→●
通快＝＝＝＝＝●→●●→●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

>>345
その通りだ。
ただし込む車両が微妙に変わってくるよ。

>>341
今まさにその東海道に乗って８年目くらいになる者ですが。東京-横浜間。
おたくのｷｬﾘｱは？


>ラッシュで立っている客は･･･

それはないと思うな。211も113も３扉だから、乗客が流れるのはﾄﾞｱ付近だけだ。
車両中ほどは人が動かないから、網棚を設置すれば、荷物を載せたい人は
自然と車両の中ほどまで入ってくるだろう。
そうすれば、ﾄﾞｱ付近は荷物を持たない人がいるわけだから、
むしろ今までよりも乗降がｽﾑｰｽﾞになるんじゃないか？

まあそもそも、車両の中ほどまで辿りつく事ができないのが現状だけどな。


>>343-344
今後はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多くなってくるのだから、その人達が楽に荷物を
載せたり降ろしやすくしたりする工夫も必要になってくるわな。
今の高さだと、特にﾎﾞｯｸｽ車両の網棚が高めに付いているように感じる。
漏れでも取り出しにくいと思うことがあるな。

>>349
かといって低くすると、頭をぶつける人が出てくる罠。
できるとすれば、せいぜい奥行を５センチほど深くする程度じゃないかな。

ありゃ、日付変わってID変わっちまった

>>341
>ラッシュで立っている客は･･･

具体的に聞きたいんだけどさ、立ってる客がそういうことするのってどこらへんの駅で行われてるの？
横浜から先頭に並んだ時は、降車客のためというより「後ろから押されて出てくる」んだけど。
んで漏れ達が車内に入ると、1m先には横浜で降りない人がワンサカいて、その時
その人ごみの中から人の壁を突き破ってきた降車客がいたりするわけで。

横浜あたりからだと、乗降を促すようにしているというより、自分のポジションを確保すべく
車外に追い出されないように、みんな必死になっているのだと思っていたんだけど。
だから漏れと同じ横浜から乗ってきたﾘｰﾏﾝは、車内に押し込まれる前に乗車と同時に
わずかな網棚の空白地帯を見つけ、そこにポンと荷物を載せ、あとは人の流れに任せる
というような曲芸師をよく見かける。
押し込まれたら腕が全く動かせないから、荷物も載せられないからね。

押し込まれたとしても5メートルも奥にやられるわけでないから、自分の荷物の監視も容易だし
そもそも網棚に載せる程度の価値しかない荷物なわけだから、スリも手を出すにはリスクが大きすぎる。
そしてなにより、身動き１つできない状況で他人の荷物を盗もうとするなんて
それこそ東海道利用者なら、ほぼ不可能である事がお分かりいただけると思うがな。

スマソ長くなってしまったので分割させてもらた


>今後はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多くなってくるのだから、その人達が楽に荷物を
>載せたり降ろしやすくしたりする工夫も必要になってくるわな。

書いた後で気付いたが、そういえば231とかは座席下に空間があるから
下に置けばいいんだな。でも、もうちょっと高さの空間が取れたら
拡げてほしいな。今の寸法だと微妙につっかかって入れづらい。。。


>>350
なるほど、たしかに。ってことは、優先席付近とかに収納しやすい
物入れっぽいのもあるといいかもね。

>今後はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多くなってくるのだから、その人達が楽に荷物を
>載せたり降ろしやすくしたりする工夫も必要になってくるわな。
E231になったら、優先席の網棚は少し低くなるんじゃない？

>座席下に空間があるから下に置けばいいんだな
でも現時点で、座席下の空間に荷物を置いている人って見たこと無い

>>353
座席下に荷物置いてるｽｶ線利用客ですがなにか。

>>353
荷棚に上げておくと忘れそうで怖いから、もっぱら足に挟むと同時に
座席下に荷物を潜り込ませているよ。

もっとも冬場だとシート下にヒーターがあるから気をつけないといけないが。

年金貰ってるお年寄りには
データイムグリーンでも使って
ﾏﾀｰﾘ乗ってもらうしか無いべ

今日（２０日）小田原駅で１０時頃から大雄山線の車両（３両）が三島の伊豆箱根鉄道駿豆線の
大場まで送る入れ替え作業を行っていた。

大雄山線はJR東海が買収します。

ってか、込んでたら、網棚に載せた荷物なんて場所動かなくとも取れないんじゃないの？

１３０ｋｍ／ｈ運転はまだか

>>356
そうか　だから231が増殖しているわけなんだなｗ
キツいのならＧか特急・新幹線を使いなさいってことか

E231系になって楽になったのだが・・・。

とり合えず東海道線入れる231系のシート
209系か6ドア車のシート位の硬さにならんかね？
あれくらいなら1時間以上乗ってもケツ痛くならなそう

おい、藻前ら！

ODQ3000一次車と231の椅子どっちがマシだと思う？

>>364
231の方がいいんじゃない？
3000一次車の椅子はお尻のところが凹み過ぎてなんか落ち着かない。

つーか椅子は113(2000)から移植してくれ。

つうかさあ、
ドア付近の客は、乗降に協力しろよ。
何を必死になって鉄柱につかまってんだか。特に横浜と川崎。

３１３系乗り入れまだー？

>>362は常磐快速ユーザー

>>367
それはﾁｶｿでは？

>>367
自分のポジションを取られたくないだけかと。1回降りちゃったらつり革・手すりに
ありつけないかもしれないし。（特に113系）

つーか、朝ラッシュ時に平気で
ボックスシートの車両を走らせてる神経が分からん。
ホント頭がいかれてるとしか思えない。
東海道線の新車には、6ドア車を導入してほしい。
で、少なくとも朝の時間は全部オールロングだ。

頭がいかれているロング厨

372 名前：名無し野電車区 ：03/10/22 00:20 ID:WY3fdX1u
つーか、朝ラッシュ時に平気で
ボックスシートの車両を走らせてる神経が分からん。
ホント頭がいかれてるとしか思えない。
東海道線の新車には、6ドア車を導入してほしい。
で、少なくとも朝の時間は全部オールロングだ。

>>373
まぁそういう基地害が何を喚こうが
クロス6両が決定なわけで。

ＪＲ東日本の目算、東京口の品川―保土ヶ谷間も踏み切り多いね、思い切って国土交通省に
寝返り打って高架工事するので金を頂戴

今、こんだけ叩かれてるのにそんな暴挙にゃ出られまい。

最近、旅客線を貨物列車が走った事はあるんですか？（この１年）

藤沢始発の電車（平日）の時は、辻堂よりの踏み切りは何分間締め切り状態に
なるんですか？

一本松踏切でつね。踏切に書いてあります。
と、知識をひけらかしておいて実は肝心なところが答えられない…。

…たしか、730から815頃までだったような。すまん詳しい人頼む。

>>377
深夜、数ヶ月に１回くらいはあるよ

>>378etc
7:46と8:02藤沢発が始発電車です。
それぞれ5~10分ほど前に入線してかなり急いで折り返していますね。

>>377
月金テン

同じ4ドアのクロス車でも、相鉄9000系のクロス車の比率を高めたものを東海道線に入れても、
それほど抵抗はなかったと思う。しかし、E231系はなぜか大いなる抵抗感がある。

むしろクロスを残してると言う時点で抵抗がある。中途半端やめろ。

>>383
宇都宮・高崎線では不評だからな

>>341
辻堂から乗るけど、どこにあの東海道にそんな余裕があるのか小１時間･･･


>ラッシュ通勤したことあるなら、そんな考えがダメだということはすぐ分かる。
むしろ藻前がﾗｯｼｭ時に乗ったことないんでわ？

悪茶専用の転換クロス車両きぼんぬ

少なくとも宇都宮線で評判悪いのはE231系ではなく211系な罠。

>>388
車内が明るすぎるとかw

下手にロングばっかにしちゃうと、宇都宮・高崎線のように競合する高速バスができるかも。

昔東京発浜松行の普通ってなかったっけ？

今でもE231系の車内が暗いと信じているヤシがいるのか・・・。

>>390
大丈夫。
平塚・茅ヶ崎・藤沢あたりからまともに都心に出られる道路はないから。

>>392
天井から壁、床に至るまで全部グレーだからな
白基調の211系に比べれば明らかに暗い

>>394

煽るつもりはありませんが・・・正直乗ったことないですよね？

>>395
湘南新宿ラインで何度も理容

>>387
禿同。朝夕は湘南ライナーに使えば由。

>>387
いや、１６５系の簡リクつけて欲しい。

>>391 昔は、大阪行、姫路行（客車列車）・大垣行、豊橋行、浜松行（電車列車）
などは有ったことは覚えています。そのほか、東京発の普通列車で遠距離の行き先は
あると思います。

>>390
宇都宮線と競合する高速バスは、自社で運行しているもの。
何か意味あるのかな？

現在は島田発東京行きよりも長浜⇔播州赤穂新快速の方が走行距離が長い。
東京―袋井間に匹敵する。だが長浜と播州赤穂は若干関西の経済圏に入る。

>>390
さらに高速無料化されたらJRは、かなり痛いね。東海道は東名が遠い
(東京ー沼津)＆神奈川県野道路事情が悪いので助かってる面はあるな。
倒壊が新幹線の敷地にそって御殿場線ー新横浜ー新川崎ー品川の
通勤新線作ったら面白いのになぁ。沿線住民も喜ぶだろうし、平塚
周辺の宅地開発を倒壊ができるぞ！束も必死になるだろうな。

横浜新道無料化と横羽を首都高に編入し700円で東京都心までいければ車にシフトする人も結構多くなると思う。
っていうか漏れの願望。湘南から都心まで車で行くと距離のわりに金かかり過ぎ。

高速無料化だなんて言っても、税金その分多く取るんだもんなぁ。
高速なんか使わん漏れには大迷惑だYO！！

スレ違いsage

>>404
マニュフェスト嫁！
税金支出は増えねーよ。

それとニュースくらい見ろ！
これだから鉄ヲタは非常識なんだよ、って言われちゃうぞ。

156 ：（　´∀｀）さん ：03/09/17 13:43 ID:lFANICse

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾉi　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾒ*;)0ﾞ)　ｼｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ.∴　';*;∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(ﾉ, ,'':ﾉＪ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿,:--------:::.._＿＿__　〜（,;";,Ｏ　　　:,　.∴　'
.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´――─ii――――─――ﾐヽ　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
..　 X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |7|7|4| || [快速 ] . . [ ＪＲ ] ||　　　　　　.∴'
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||　　　 _　　　　 :,　.∴
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||]　||　　 　　||　　　 　　∧_∧　 . ||　
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. ||　　　　 ||　 　 　　（ ﾟ∀ﾟ ）.... ||　　　
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣|　
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|. || （○）.| 　 ＪＲ 　 .| 　（○） 　||　
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__||.──│東京行き│───||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　｀"　　ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖
　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

これ、どこの車両？　何線？

>>405

自民党の亀井静香が提案したもののように、最終的にはモロ税金値上げ方式になりそうな悪寒がするでつ。

>>407
マニュフェスト嫁！
税金支出は増えねーよ。

それとニュースくらい見ろ！
これだから鉄ヲタは非常識なんだよ、って言われちゃうぞ。

年金も国庫負担率半分に上げるとか言っていたわりには
いつからやるのか・対象の範囲は・財源はどこからでるのか
なんてのが全く出てないﾏﾆﾏﾆなんてﾏﾆﾏﾆじゃありません！

ここは政治系の板ですか？

>>404
税金多く取らなくても十分出来るんだけどね。それと君の服、食物、
雑誌、電器製品。。。多くのものは、道路で輸送されてるんだけど？
もう今じゃ鉄道貨物輸送なんて全体からみたら微々たるものだぞ？
当然高速道路料金と言う税金が上乗せされてる。別にどっかの政党
マンセーでは無いんだけど、日本人は、高速や新幹線と言う名の高額な
追加料金を馬鹿正直に払ってる民族だと思ってた方がいい。
関係ないので下げ。

滋賀−京都−大阪−神戸

>>411
大丈夫、僕の着てる服は外国から船で運ばれてきたものでつ。

確かに「高速無料化！」は魅力的だけど、
道路関係の財源が、そっちの償還にばっかり割かれて
新規の建設や補修ににほとんど回されなくなるのも困る。
うちの周りは渋滞だらけだし。

首都高は何だかんだと理由つけて無料にしないし、
民主党が弱い地方での票集めを目論んでいるとしか見えない。
今の受益者負担の方がよっぽど理に適っている。
それと、政権公約に書いてないだけで、韓は10だの20だのと
具体的な数字を上げて消費税増税の話もしている。

第一無料化なんかしたら、東名なんかはパンクするのが明白。
余計に物流コストがかかるんでは？環境負荷も増えるだけ。
若い世代に余計な負担を増やさないでくれ。無料化の財源は所詮国債なんだから。

板違いsage

しかし、どうでもいいけど税金の上にそれまた税金をかけるのは
どうにかならんものか･･･。

今、ｶﾞｿﾘﾝ税がﾘｯﾀｰあたり53円80銭かかっているんだが、ｽﾀﾝﾄﾞﾞで給油して
ﾚｼｰﾄを見るとｶﾞｿﾘﾝ税込み価格から、それまた消費税5ﾊﾟｰｾﾝﾄが上乗せされとる。
ｶﾞｿﾘﾝは「消費」するからその分の消費税は分かるが、なぜｶﾞｿﾘﾝ税の分まで
課税されるのか。ｶﾞｿﾘﾝ税なんて「消費」でけへんちゅーの。

問題として声があがらなければ、そのまま放置されるんだろーなあ。
凶惨あたりの議員は気付きそうなﾈﾀだと思うんだが･･･



板違いsage

>>413
　ニダーや厨狂製なら新潟や九州の可能性すらあるぞ。実際新潟の貨物トレーラー
を都内じゃ良くみかける。日本の鉄道が標準軌だったら、貨車を直接航送できる
ので、鉄道貨物もチャンスあったのになぁと思うよ。

公約という言葉は嘘という言葉と同じような意味として使われる現実も理解できない
お子様が暴れているスレはここですか？

ついでに言えば「嘘ではなく説明不足である」を故意に行うのが政治家だという事も理解してくれ・・・

>>417
マスコミの一方的な情報に流され過ぎ。

どうせここにいる
連中は投票いかないだろ？

選挙権まだないからな。

>>419
棄権回数0ですが何か

とりあえず選挙へ行って、投票するような政党が無ければ、
白紙投票がいいと思う。もしくは政治への不満をたらたらと書くとか。

藻前ら！
倒壊が211系全車を313と同じオレンジ一色のラインに変更するって本当でつか！？

>>423
駅名板といい、車両といい、オレンジ一色だから夏は暑っぽく見えるんだよねぇ。
車内はそんなでもないけどさ。（新幹線・371のぞく）


倒壊おれんじ鉄道に改名されてもおかしくない悪寒だ。

>>421は>>420に対して全く反論になってないというかむしろ肯定のつもりなんだろうか。

>>425
>>421は>>419にレスしてますが…

元々湘南色は、みかんとお茶を表してたはずだけど、倒壊はお茶が
邪魔なんですかね。静岡県西部は、何とかシル！

>>425
赤っ恥！

だったら新幹線も青からオレンジに変更しる！
でも、不気味だなｗ

一瞬「東海道線静岡口スレ」に来てしまったかと思ったyo・・・

新幹線･毒ターオレンジ

>>427
ただ単に「緑」が邪魔なんだと思われ

小田原―熱海間各駅停車のアクティーは意味あるの？

意味が無ければ存在してないと思うが？

意味がないとしても、ｻﾊ205をあぼーんするより
酉にﾌﾟﾚｾﾞﾝすればよかったのにねぇ

若干誤爆ｽﾏｿ

>>433
アクティー自身にすでに意味はありませんが、何か？

>>433
アクティーなど普通列車だと思えばよし

>>427>>432
｢緑｣は束をイメージさせるから倒壊としては嫌だろう。
ちなみに同じオレンジでも１１３系とヨ２３１系、３１３系では全く違うな。

なんで眠酒糖はすぐヲタを叩くの？

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京
●●→→→●→→→→→●→●→→→→●→→→→→→→●→→→→● 特快サザン（休日）
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● 快速アクティー
＝＝＝＝＝●→●→→●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→● 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→● 普通

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京
●→→→→●→→→→→→→●→→→→●→→→→→→→●→→→→● 特快サザン（休日）
●→→→→●→→→→→→→●●→→→●→→→●→→→●→→→→● 快速アクティー
＝＝＝＝＝●→●→→●●●●●→→→→→→→→→→→●→→●→● 通勤快速
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●

>>441
このパターンだともちろん特急東海は廃止すんだろ？

>>441
サザンなのに茅ケ崎通過はいかがなものか。

>433
あれはスパウザ出来たときに、根府川に止めるようになった、
しかし早川だけが通過というのもあまり意味がないので、
小田原以降が停車するようにした。

>441ほか
おまいら・・・いい加減に、ホームのない駅は抜いとけよな。
無意味なのが入ってると見る気が失せるんだよ！

>>445
どうぞ。
熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

小田原発着のアクティーは意味あるのか？
区間快速としか思えんが・・・

>>440-441
矢印が右向きつーことは上り列車しか設定しないってことか。

>>430
ﾌｧｹﾞﾄﾞｳ
ぼーっと読んでて倒壊スレだとまじめに勘違いしてたからな

つーか既得レスが>>412までだったのでそこから>>420あたりまでは西のスレかと思ってた

なんか逝ってくる

団子厨ウザイな。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸横川品新東
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚浜崎川橋京
●ーーーー●ーーーーーーー●●ー●●●ー●

冷蔵庫には豆腐・だいこん・なす・たまねぎ・長いも・しめじ・さつまいも
肉は冷凍で鳥もも・豚コマ・牛コマがあります。
大人二人分で、料理が苦手な人でも、ささっとできるレシピ、ありませんか？

カレー

とりあえず豆腐は冷奴、残りを全部きざんで塩胡椒で炒めてみる。

あうあうあばばばｂくぁばばばうぇあゎいおえ；あをぺいあｗえ
くわばらくわばら
あｓｄぽあｓｐｄさｐ＠どぱ＠おだｐ＠どさ＠だ＠ｐそｆｓ＠あどさｐ＠どあｐ＠どあｓｐ＠どあｐ＠どさｐ＠ｓどあｐ＠どさｐ＠どさｐ＠おｄさｐ＠おｄ＠ぱそｄｐ＠あおｄ
それから、22時を過ぎても10分間隔で走ってくれる路線は珍しい。
横須賀線や根岸線（大船行）は15分毎になるからね。

↑
上3行文字化けした。すまん

湘南電車が東京−沼津間を走り始めたのが昭和２５年、当時は８０系（旧型）
みかん色と緑色に塗り分けられた斬新な電車だった。それまではぶどう色といわれる
電車が多かった。これが直流近郊型・急行型の電車（１１３・１１５・１５３・１６５）
に継承された。

すいませんちょっと質問があるのですが、

E231系は何時頃から東京⇔静岡区間で走り始めるのでしょうか？

またそうなった時に東海道線の顔であるグリーン車付きの113系はどうなるのでしょうか？

良く分からないのでどなたか教えてください。

なお各サイトは携帯によるiﾓｰﾄﾞからの接続でしか見れません

私はパソコン持って無いので(T_T)

>>459
永遠に走ることはないとおもはれ

>>459
２階建ては２１１系のグリーンに逝くのが有力。
ノーマルのグリーンは廃車にするんじゃないの？

>>461
113の基本編成が34本だから、ｻﾛ110-1200も34両か。
窓がずらりとならんだあの車両は、かなりの風格があるよなあ。
165がなくなった今、湘南色ということもあって、かなり貴重だよな。
出来る事なら「ハ」に格下げして、伊東線や房総線のサハと
入れ替えてほしいものだよ。



以前「ｻﾛをかき集めて、機関車で臨時大垣夜行として走れ！」
とｶｷｺたら、『皮縞も同じことを言っていた』とﾚｽ返されて
ちょっと鬱になったことを思い出した･･･

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸――横――川――品――新――東　――大――渋――新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚――浜――崎――川――橋――京　――崎――谷――宿
＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●→→→●→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●→→●→→●　特快サザン
＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●→→→→→→→→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　通勤快速
●●●→→●→→→→●●●●●→→→●→→●→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→●→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

レスありがとうございます。

実は仕事で東海道線の東京⇔静岡区間のどこかに行くことになりまして、そこで仕事の都合上15年ほど暮らして欲しいと上司から言われました。

私自身は大のグリーン車付きの113系好きで
近々この車両がE231と置き換えに消えるとかなんとか聞いていましたので心配になってカキコさせて頂いた次第です。

出来れば永遠に113系のグリーン車付きのは残って欲しいですから・・・。

情報提供ありがとうございます。

>>464
113系は
・廃車
・千葉支社へ転属
・他社への売却（JR四国？）
になる予定です

231はいつから？

>>466
来年の夏から

>>463
どさくさ紛れに恵比寿あぼーんしたな。

湘南電車、実は昭和61年まで、非冷房の列車が走っていた。

湘南電車の最遠（東京口）８０系・１１３系で行先は米原行を記憶が有りますが
どうだったでしょうか？

>>469
静シスの113、
Ｇ入りの基本編成に冷房車組み込み後も
80系置き換えの６×２の12連モノクラスに
玉突きの非冷房が走っていた。
でよかったかな？

>>470
いや、８年位前まであった米原発熱海行きだろ

>>465 伊豆急に売却策も考えられますが、サロ１１０−１２００は伊豆急では
購入しないと思う、普通車４両の付属編成は購入すると思う。

そういえば、疑問に思ったんだけど、
例年１２月１日にダイヤ改正やるんだけど、
今年はそういう情報がまったく出回ってないよね。長野上越新幹線だけで。
ダイヤ改正やらないの？
Ｅ２３１投入の来年夏にやるの？

ｸﾞﾙｰﾌﾟ改正だから、イヤでもやらざるを得ないでしょ。

まあ来年は池袋の改良工事が完成する？かもしれないから
12月での大きな改正はあるだろうね。
それ以降にずれこむと、３月改正だけになってダイヤの修正がきかない。
(強引に修正しようと思えばできるかもしれないけど)

今日（２７日）昼頃二宮−大磯間で沿線火災、電車が止まりました。
詳しい情報は分かりますか？

東京発19時〜23時台の下り東海道線、空気輸送のブルトレ廃止にしても8分間隔ぐらいの
運転は不可？あの10分間隔を是非改定してもらいたい。
あと横浜上り9〜10時台の時刻もめちゃくちゃ。
まだラッシュの余韻が残っているところに10分間隔しかも11両編成とかいい加減に汁！

>>461
有力っていうか決定事項じゃないの？
サロ１２４と１２５は２１１系編入で東海道筋の平屋（サロ２１０・２１１）を置き換え。
押し出された平屋は上野口へ…。
じゃなかったっけ？

>>476
二宮駅構内の下り線すぐ脇の民家４軒が全焼。12時から１時間半止まった後に運転再開するも、まだかなりのダイヤ混乱が続いてる

フジテレビで総持寺踏切やってるな・・・

品川始発静岡行き等が８番線始発で運行されています。また、掲示はぼろぼろ。

なぜか、品川５番線の掲示が突然小田原行きに、でもついた電車は東京行き。なんじゃこりゃ！

>>478
上野口の２１１に入れるの？上野口のＥ２３１にも２Ｆ建てロザを入れる、と聞いたから。

東京駅へは全然　電車来ない
案内もバラバラ　なおかつ品川始発列車のことに触れずじまい
それでいて　夜行とかライナーは普通通りやってくる。
相変わらずＤＱＮだな

今日は品川駅利用の俺が勝ち組です

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸――横――川――品――新――東　――大――渋――新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚――浜――崎――川――橋――京　――崎――谷――宿
●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●→→●→→●　新快天シィー
＝＝＝＝＝●→→→→●●→●●→→→→→→→→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　通勤快速
●●●→→●→→→→●●●●●→→→●→→●→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速悪ティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→●→→●→→●→→●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

御殿場行きが止まってる７番に並んでたら
今度の発射も７番とか言いだした為　８番に並んでた人並び直し
座れなかった。　可哀想
あの時の運転間隔　１５分位空いてた。　
これからお帰りの人　品川へ　
　

大船駅、19時台は4本しか下り電車が来なかった。
ガラガラの上り列車が続行運転していたが
一部横浜で切ってもよかったのではないか？

茅ヶ崎で、17:58根府川　なんて表示されていた
でも、実際来たのは熱海行き
ところで、根府川なんて方向幕あるの？

>>488
少なくとも方向幕はない
折り返しは普通にできる。

2年くらい前なんか4両編成の案内が出ていたくらいだから（実際は15両）
あまりあてにしちゃいかん。

ついさっき平常運転の運行情報が配信されたが実際はまだまだ遅れているはず

>>488 根府川行きの表示幕はありません。小田原止まりの列車は一部根府川まで
回送列車として運転されています。折り返し早川駅の電留線へ入ったり、国府津の車庫へ
入ったりします。

二宮付近で火災発生！らしいぞ。
詳しい場所の情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

atosって、一体何のために導入したのやら。

肝心な緊急時に狂っていては、全くお話にならん。
こんなＭ＄みたいなう○こシステム開発した奴らは
とっとと給料返還汁。

いくらいいシステムでも運用の仕方が悪ければない方がマシ。

駅員に問いつめたって、駅員が電話で「次は何両だゴルァ！」と問い合わせる
ぐらいだから何も知らないしなぁ。
大きな事務室以外にはモニタなんつう近代的なもんはなくて、
駅員ですら構内放送（これも超混乱の指令に無線と電話で問い合わせて流す）と
ATOS表示で状況を知る。
今日もATOSが15両表示、駅員の放送も15両なのに来たのは11両だったし。。

>>493
ATOSったって正常時の時刻と運休情報を流すためのもんで、
混乱には対応できんよ。なにせ、断片情報聞いて駅で駅員が打ち込むんだから。
アホスじゃしょうがない。

しかしもうちっと近代的にできんもんかねぇ。


もうちっと近代的にできんもんかね。

2重失礼。

会社帰りにいつも藤沢から下り電車に乗るけど、今日は
353M＝殺人的混雑のため積み残しあり（必死に乗っている人もいたが）、当然見送り
357M＝若干の余裕アリ、しかしなんとなく見送り
833M＝ガラガラ。これに乗車。藤沢から着席できた。
ですた。

電車が続いてる時は、あと2分で後続がすぐ来るとか言って欲しい。
そうすれば496のようなことはなくなる。

>>497


それでなくとも遅れていて　勤め帰りで疲れた輩，気が焦った人ばかりだから
すぐ次が来ると言って待つ人は少ない

1分を争う朝なら待つ人も少ないだろうが夕方なら1分くらい大丈夫
って人が多いと思うから1本目が激混みだったら待つ人多いと思うが。
放送では言ったとしても「続いてまいります」だろ。ちゃんと時間を
言えば待つ人増えると思う。

二宮の火事は爆発に発展したって聞いたけど、家に帰ってみたらどこのニュースでもやってない。
なんで？帰宅するのにスゴイ苦労したのに・・・

>>497
そうかな？
臨時救済臨がまだあった頃、すぐ後に臨時国府津行きが控えているのに
あれに無理矢理乗ろうとして横浜での遅延が10分以上になったことがあった。
その次に臨時国府津行きもめちゃ混みで、横浜で機外停車していた最終電車は
ガラガラだった。

>>500
TVKでは映像つきでやってた

２２：４５頃に平塚にて、上りのＡＴＯＳの表示は２２：４９発・９両になっていた。
ところが、自動放送では３６８Ｍ所定の１１両の乗車位置を案内していた。
どっちがホントなんだろうと思っていたら・・・、
３７３系の３６６Ｍが、３６８Ｍのスジでやって来てﾋﾞｸｰﾘしますた。
ということは、折り返しの３７５Ｍも遅れたな。

>>497
営団東西線の駅にあるLED表示機みたいな接近表示ができればいいんだが
例えば藤沢駅下りだったら

戸　塚　→　大　船→　→当　駅

みたいな
（矢印が列車の現在位置を表わす。列車が駅に停車中は駅名が点滅）　　　　

>>491
>>479

二宮駅に行ってみ。すごい事になってるから。

ATOSってさぁ…。運転整理の機能は無いに等しいじゃなかったっけ？
だから、途中駅での打ち切りや折返しなどに十分に対応できず混乱が広がるだけ。

ま、所詮運行管理は素人の○立だから仕方ないか…。

>>505
どうすごいの？
すすでホームとか真っ黒とか？　

>>507
そうか、そういう解釈をしたか。すごいのは二宮駅じゃなくて、駅に隣接してる民家の方ね。
だから、見に来いって。文章で書いてもあれは絶対に伝わらないよ。

へぇー

国府津より二宮の方が快速アクティー停車適切

大磯も

>>506
だからデジタルATCを導入しようとしてるんじゃない？違う？

>>512
デヂタルとATOSは関係ないと思うけど？違う？

>>512
ばか　

ATOSとＡＴＣは違うの
デジタルＡＴＣ導入は，京浜東北・根岸線

>>506
知ったかぶりはやめときな。

Ｅ２３１系は来るな！あんなカチコチシートは不要

ボロよりは良い。

今朝のラッシュ時に11連走らすなヴォケ！

>>505
消防隊が線路に立ち入ってまで消火活動したらしいね。
写真とかないかな？
神奈川新聞もＴＶＫもホームページには記事すらないし。

また束厨のお出ましか・・・・。Ｅ231系を誉める声ってあんまり聞かんぞ？
既に湘南新宿ﾗｲｿで小田原まで運用してるけどさ、新しい電車初めて乗ったけど
椅子が硬いつー話ばっか聞く（ｗ

Ｅ２３１の近郊型は、確かに椅子が硬すぎだな。せめて山手線ぐらい
の硬さにして欲しい。しかし、ＫＯユーザーからすると８０００系が
好評だから,あれに近い座席をお願いしたい。

>>520-521
113系のボックスシートは夜でも暖かい。
椅子の固さも重要だが、
これからの季節はポカポカ居眠りできる車両が必要だ。

E231はカーテンが無いので西日や直射日光が暑いし、
逆に陽光が直接当たらないと風が吹き抜けて寒い。
エアコン電気代の無駄。

>>521
なぜ、ｷｦｽｸでミニざぶとんを販売しないんだ？


鈍行減らして鈍足特急走らせたり
本数減らしてホームに○清水自販機設置したり
車両減らして盛岡の人から苦情を叩きつけられている、あの会社が。

『電車内での座り心地が良くなります』などというのぼりが立っていて
１つ500円で売られていたら最凶なんだけどな。

山手線だと長時間乗る(座る)人はいないからいいけど、
一時間以上乗ることもある中距離電車だと着席時間もまちまちで
乗客全員が納得できる硬さは難しいね。体格にもよるけど
最初はいいけど座ってるうちに痛くなってくるってのもあるし、
反対に初めしっくりこなかったのに疲れにくいこともあるし。

>>524
ただ単に車両設計や各々の形式の部品を揃えるのが面倒で金もかかるから
って理由で近郊型と通勤型をミックスしちゃうなんて束らしい発想だよな。
路線固有の乗車時間やらを全く考えないのもね。

せめて近郊タイプと通勤タイプぐらい椅子の固さや設計を一部変更すりゃ
いいのに・・・。

>>525
＞せめて近郊タイプと通勤タイプぐらい椅子の固さや設計を一部変更すりゃ
＞いいのに・・・。

これを東海道用E231でやるんじゃなかった？

>>526
椅子の硬さは変えないよ。
しかも設計変更でロング主体になるはず。

いずれにしてもＥ２１７よりはましだろう。

近郊型と通勤型のミックスは、束の発想じゃなくて新津製作所が
近郊型と通勤型を平行で制作するのがを面倒だから一緒にしちゃ
たと思っているけど。近郊型の消滅、全ての元凶は新津製作所にあり。
Ｅ２３１投入は、新津製作所の維持を図る為に行っている様に思えてきた。

>>529
新津製作所は何も悪くないだろ。
関西のような強い競合私鉄がないのでいくらでも粗悪な車両を
投入できる状況にあるのがいけないだけ。

というか、１９８０年代後半〜９０年代に、従来「近郊」と呼ばれていた区間
までが「通勤」区間になり、朝晩の輸送量の確保が最優先課題になったことが
近郊型の４ドア化の理由なんだけどな。

毎朝７時から９時までの時間帯に、東京を中心に半径１００キロの範囲から、
何百万という人間が中心に向かって移動する、なんて現象がなければ、着席
重視の車両を作ったと思うけどね。

通勤型と近郊型を分けていた１９７０年代までのやり方は、首都圏では
もはや通用しなくなったのだと思われ。

>>531
しかし経済事情悪化後、回帰現象で明らかに通勤区間が縮小してるよ。
都区内に大型マンション建設ラッシュで学校が足りなくなるくらいだ。
一方郊外のマンション・住宅は売れず叩き売りに走るほど。このまま
都内の再開発が進めば、中途半端な距離の近郊区間は利用者減少に転じる
可能性があるよ。既に頭打ちの状態だし。

>>531
禿同

>通勤型と近郊型を分けていた１９７０年代までのやり方は、首都圏では
>もはや通用しなくなったのだと思われ。
そこでどうするか？　考えられる対策は、
A 新線建設
B 側付線増
C 列車増発
D 車両増結
E 収容力が大きな車両に置換え

A・Bは、横須賀線分離・小田原複々線化。
Cは、ライナーなど。
Eは、２階車・ロングシート・４扉車

今話題にしているのは、Eだね。

ロングシーの乗り心地は酉の２０７系のほうがいいが同車両を１時間以上乗る人は
少ない。

束の車両のロングシートは粗悪で、近郊型なんて１時間以上乗る人もいる。

東海道線利用者はE231をどう評価するか
今から楽しみだw

今、二宮の火災現場見てきたけど、これじゃあ電車が止まってもしかたないな。

昔、昭和５０年ごろ夕方、東京発豊橋行きがあってこの編成が１６５系＋１５３系
の１３両編成だったような記憶が有ります。１６５系は名ｶｷ＋１５３系東ﾁﾀ（平塚切り離し）

Ｅ２３１系に変更して１２０ｋｍ／ｈ運転すれば【快速・アクティー】は要らないのでは。

東海道本線は熱海までおよそ１００ｋｍで１時間３０分車窓の風景もいろいろ変化します
ロングシートでは外の景色が見えにくいし、小田原を出ると海岸線が見えて相模湾の絶景がすばらしい。
やはり、クロスシートが多い車両を主体とした電車がいい。

そろそろ電車の窓から湯気が見える季節になりました。
皆さんは体調大丈夫ですか？

>>538
それでも快速は欲しい。
九州、中国、四国、近畿、東海、仙台、札幌があって関東がないのはおかしい

クロス主体でも混まなければいいけどさ
混むからロングじゃないと嫌。

１６両化すれば転換クロスでもかろうじて捌ける

東海道本線は平塚までおよそ６０ｋｍで約１時間。乗客が求める物もいろいろあります。
クロスグシートでは乗降に時間がかかるし、横浜を出ると平行路線があるにも関わらず
混雑がすさまじい。
やはり、ロングシートが多い車両を主体とした電車がいい。

>>532
「通勤区間が縮小」って、バブルの頃から見た状態での話だろ？
現実では未だに『体が浮き上がって肋骨骨折』なんて状況なのに
そんな悠長な事言ってられんのかよ。

近郊区間の利用者が減少、って言ったって、だったら何のために231入れるのさ。
回転の早い車両を入れることで、将来の需要に弾力的に対応するためだろ？

>>545
>だったら何のために231入れるのさ

使用電力削減とメンテナンスコスト削減のため

>>529
＞新津製作所が近郊型と通勤型を平行で制作するのがを面倒だから一緒にしちゃたと思っているけど。

新津は近郊型を平行で製造したことなどありませんが？

>>535
とりあえず、茅ヶ崎利用者が地獄を見るのは間違いないな

>>547
新津で作られるのは事実上すべて「通勤型」だ罠
何せあそこは馬鹿の一つ覚え工場w

>>548
これからは始発駅や着席できる可能性のある駅での座席争奪戦が禿しさを増しそうだな。
遠慮は無用ということでw

>>542
クロス主体にして、ドア数増やして各ドア横に、補助席付ければええんちゃう？
中間車両(5ドア)の場合、補助席使用時なら72席(3ドアセミクロスと同じ)にできる。
混雑時は補助席畳んじゃえば、立席面積かなり確保できるし。束の人って、頭悪いね。

3分おきに15両を30本連打する現在のやり方を続けるなら、
E231化で相当に混雑が和らぐと思う。
あんなクロスばかりの今ですらほとんど遅れない。
それから乗降の時間のかかりようを見れば、
3ドアロングより4ドアクロス多めの方が座席数が同程度でも良いだろう。

>>550
座れるまで待ち続ける夕方の東京駅。1本多めに待つことになりそう。

>>549
同じものをひたすら造り続けることほど効率の良いもんはない。

川崎下り専用ホーム着工、いよいよだね。
ソースは俺の脳内。

>>549
その事実上通勤型のE231近郊タイプすら新津では製造したことないんですが。

川重のＥ２３１系のシートは酉２０７系並に汁

>547,549,554
一時的だが、新津ではヨ２１７と２０９−５００を同時に作っていた。

>>556
ヨ２１７の後期車と２０９−５００の窓割りは同じだからね。

>>556
209-500とﾖ217はドンガラ同じ

東海道のＥ２３１化で、朝のラッシュは緩和されるだろうけど、
帰りに東京駅に並んで始発で座って帰ろうとする人にとっては、着席機会の
減少はちょっと痛いですね。まあ、この始発特権も直通開始の折にはなくなる
のですが。

>557-558
確か、総武緩行線の１０３系のトラブル頻発で急遽２０９−５００番台を
総武線に投入することになったため、当時新津で製造中だったＥ２１７の
車体を２０９−５００に回した、という話もあったよね。

>>556
あのーE231の話なんですけど。>>529をよく見て味噌。

束ではE231は"一般型"と称してその中で
"通勤"と"近郊"の用途に造り分けてるみたいだね。

しかしE231が入ってきたら、523の言うような
マイ座布団持参の長距離利用者が出てきかねないな

少し前に東京から乗った113の戸袋窓の鍵が壊れてて((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
カーテンを下ろして開かないようにはしてあったが、あれはイカンだろうと思った。

>>559
上野あたりからなら座れるだろうなｗ

席取りバトル駅が移動するだけと思われ

>>563　出入り口のところに座ってしまう若者（高校生も含む）がマイ座布団を
持参してしまう。

伊豆急リゾート２１（７両編成）が小田原まで乗り入れてくればいい

アクティを113系に統一　（スピードアップできない）

アクティを211系にする　（ロングシート編成は最悪）

アクティをE231系にする　（椅子は悪いがシウマイ席は必ずある）

120km/h運転するとなると、踊り子の存在はどうなる？

いいんでない？停車駅も行先も車両グレードも違うし。
それに、普通列車を120km/h化すれば
SVO＆リゾート踊り子＆特急東海もスピードできる。

ﾖ231に煽られる185...

正しくは
SVO＆リゾート踊り子＆特急東海もスピードアップできる。

高速運転すれば車両の回転もよくなるし効率的だと思うけどねえ

>>571
185は廃車にして、E257かE257の後継車入れてもらいましょう。
ときゅーも120km/hでうまー

>>573
それが理想だけど、何年かかるかねえ。

>>570
廃車になると思う＞踊り子
そろそろ新型入れても妥当だろう。
その際は踊り子に限らず、水上や草津も該当

>>575
でもリニューアルしてからまだそんなに経ってないぞ。

リニューアルしたってことはまだまだ使うってこった。

ロング主体にしたほうがいいって人多いね。でもさ、４ドアになんだからクロスでもよくね？
今の３ドアロングより４ドアクロスのほうが乗り降りしやすいし、４ドアロングと比べても大した違いはないだろ。
４ドアならドア間１ボックスなんだし。今の３ドア車のイメージで考えないほうがいいよ。

で、関係無いが211の基本編成から付属へクロスは移せないだろうか。
空いてる時間帯にクロス満喫したくて東京寄りで待ってて211が来た時にはげんなりする。
よりによって基本編成に０番代が来たりするともう最悪な気分。
231編成に合わせたシート配置にできない？
数がたりんだろうが０番台の３、６〜８号車と2000番代１、２、９、10号車、付属の14、15号車のイスを交換。
足りない分は113基本番台の更新したイスを廃品利用。ダメ？

今朝、７３２Ｍ横浜到着時に車内乱闘があって発車が３分遅れた。喧嘩した香具師は逝ってよし！

>>576
最近の東は、リニューアルしたやつでも平気で廃車にする。
>>577
大した違いはないだろうって・・・・。今の埼京線の椅子をクロスにしたらどうなる？

ｵﾚQP。氏んでやるー

>>554
クロスシートだから、乗降に時間がかかる、は誤り。
3扉だから乗降乗降に時間がかかる。それはJR東も
言っている。

>>579
オレもそう思うよ。
廃車にするか夜行とか臨時用にまわされるんじゃない？
話が支離滅裂だが、しらさぎ号のパノラマグリーン列車も２年で終わった。
っていうより、他に左遷された。
早くＥ２５７みたいな列車きぼーんやね

　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　大人なんですからね
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　乗れりゃぁいいんですよ。
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

クロスシートは時間がかかるというより狭くなる。しかも、シートに座ったら出にくいんじゃないか？

>>583は朝の最ラッシュ時に２ドア転換クロス普通車１０両編成が登場しても
文句言わないのでしょうね

>>576 >>579
185は波動用に転用すればよし
あぼーんするなら183からだろ

>>586
いや、１８３はなんやかんやで最高速が１２０�`
１８５は１１０�`までしかだせない。
よって、まずは１８５から

10 月 31 日　東　京　→　名古屋　


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
ひかり　２８１号 17:06 19:04 × × ○ ○
のぞみ　１３５号 17:13 18:56 × × ○ ○
のぞみ　１３７号 17:26 19:08 × × ○ ○
のぞみ　６３号 17:33 19:15 × × ○ ○
ひかり　３２３号 17:36 19:22 × × ○ ○
のぞみ　１３９号 17:46 19:26 × × ○ ○
のぞみ　３１号 17:50 19:33 × × ○ ○
のぞみ　１４１号 18:03 19:43 × × ○ ○
ひかり　２８３号 18:06 20:04 × × ○ ○
のぞみ　７５号 18:13 19:56 × × ○ ○
のぞみ　１４３号 18:26 20:08 × × ○ ○
のぞみ　６５号 18:33 20:15 × × ○ ○
ひかり　３２５号 18:36 20:22 × × ○ ○
のぞみ　１４５号 18:46 20:26 × × ○ ○
のぞみ　３３号 18:50 20:33 × × ○ ○

8年ほど前、朝ラッシュ前の上りで185系に乗ったことがあるが
あれは定期列車だったのかな？古い時刻表を見ても分からん。。。

のぞみ　１４７号 18:53 20:36 × × ○ ○
のぞみ　２４７号 19:03 20:43 △ × ○ ○
ひかり　２８５号 19:06 21:04 × × ○ ○
のぞみ　１４９号 19:13 20:56 × × ○ ○
のぞみ　１５１号 19:26 21:08 × × ○ ○
のぞみ　１５３号 19:33 21:15 × × ○ ○
ひかり　３２７号 19:36 21:22 × × ○ ○
のぞみ　６７号 19:50 21:33 × × ○ ○
のぞみ　６７号 19:50 21:33 × × ○ ○
のぞみ　２５１号 19:53 21:36 × × ○ ○
のぞみ　２５３号 20:03 21:43 × × ○ ○
ひかり　３２９号 20:10 22:04 × × ○ ○
のぞみ　１５５号 20:13 21:56 × × ○ ○
のぞみ　７７号 20:33 22:11 × × ○ ○
のぞみ　２５５号 20:43 22:23 × × ○ ○
のぞみ　１５７号 20:50 22:31 × × ○ ○
のぞみ　２５７号 21:03 22:44 × × ○ ○
のぞみ　１５９号 21:18 22:56 × × ○ ○

>>579殿
埼京線はたしかにひどいことになるじゃろね(ｗ
おれは東海道でってことで言いたかったんだが。
231や217のクロス車みると、ボックス間の通路もはるかに広いし(113-2000比)
少なくとも４ドアクロスでも現状より遥かに緩和されるだろうから、なにも４ドアロングにしなくてもいいんじゃないか、と。

そういえば東海道231って基本両端２両と付属東京方２両がクロスで決定したんだよね？
妥当といえば妥当か。さすがに６〜８号車はロングの方がいいもんね。

>>589
8年前にあったかなあ？もう少し前の10〜12年ぐらい前は
俺もよく乗っていたので、間違いない。
熱海発東京行きで、平塚8:52の列車。
さらにその昔、阪神の優勝したころには、8時台前半にもあったはずだ。

>>589.592
漏れも10年位前に乗ったことありまつ。平塚始発のライナーの後続で走ってませんでした？

>>592-593
ども。
大船7時前後に「普通（2ﾄﾞｱ）　xx:xx　東　　京」の表示があり、
ライナーの表示ミスかと思って待っていたところ
実際に185系が来たのでビビタ。川崎まで乗ったので間違いないよ。
ダイヤが乱れて格下げ運転したんだろうか･･･？

>>593
だいたい今の７８４Ｍのスジだな
１５両で前５両品川切り離しだった
茅ヶ崎あたりから乗るのも降りるのも必死だったな

>>595
確か、211を新造して置き換えてその185はライナー増発に回した・・
という記憶があるが。

ちょっと前に京浜東北でのショベル放置で滅茶苦茶になったとき、
185の上り普通が走った。凄まじいまでの超満員ぶりだったなぁ。

小田原始発８４２Ｍ（１３：２２）東京行きは２１１系１５両は前５両は
品川止まりこれはちょっと面白い。

平日の【踊り子】の修善寺直通便が２本のみ、１８５系の付属編成はどうなっている。

>>591
7,8号車と11,12,13号車はクロスでも良いかなと思う。
さすがにG車の両隣はロングじゃないと厳しいので。
あと、クロスの座席は113-2000のものを利用できないものだろうか。

＿＿ 熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東新西大恵渋新
＿＿ 海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京川大崎比谷宿
特快 ●●●━━●━━━━●●━●●━━━●━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●━●●
快速 ●●●━━●━●━━●●━●●━━━●━━━●━━━●━━━━●
通快 ＝＝＝＝＝●━●●━●●●●●━━━━━━━━━━━●━━●━●
普通 ●●●●●●●●●●●●●●●●━━●━━━●━━━●━━●━●

＿＿ 熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大新西品田浜新有東大恵渋新
＿＿ 海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川大川町松橋楽京崎比谷宿
特快 ●●―――●―●―――●―●●―――●―――●―――＝＝●――――●＝＝＝＝
通快 ＝＝＝＝＝●―――――●―●―――＝＝＝＝―＝＝＝＝――＝＝＝＝＝＝――●●
通快 ＝＝＝＝＝●―――――●―●―――＝＝＝＝―＝＝＝＝――●＝＝●＝●(地下総武)
快速 ●●●●●●●●●●●●●●●―――●―――●―――＝＝●――●―●＝＝＝＝
普通 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●＝＝●●●○○●＝＝＝＝

>599
田町でお昼寝。

185系のその時間の普通電車は、725M〜780M（当時。現784M）で12両だった。ただし、780Mの品川で付属5両が切り離しだった為、東京まで行くのは後ろ7両のみ。（踊り子で使っていた為、東京まで行く余裕がなかった。）
当時、茅ヶ崎〜横浜の通勤で乗っていたが、通路もデッキもびっしり。中の方まで入ってしまうと降車するのにえらい大変だった。
185-12から113-11に置き換えられる時、定員が多い車両に変わりますってパンフレットに出てた。

何両目っていう概念もいいですけど、端っこになりやすいTc車をクロスにしたり
基本と付属でクロス･ロングを使い分けるってことできますかね？
素人考えなんで問題点とかあったらお願いします。

昔の１８５系のようにラッシュ時に２ドア転換クロス車両普通列車を復活汁

>>599
７、８号車は階段付近にあたる駅が多いからロングでも仕方ないかな。
付属はクロスでいいでしょうね。基本の東京方２両クロスにするんだし。
113-2000のイスは幅が広すぎて通路を圧迫するから、反対の人が多い気がする。
おれもあの広いイスは好きだが。
あれって窓側の肘掛がないだけで座面は急行型と同じ幅だよね？

>>604
申し訳ない。何系のことを言っているのかわからないのですが…

東海道の231はクロスシート車の比率を変えるらしい。

東海道線に一度乗ってみれば、普通列車に、クロスましてや転クロを入れろなどは言わなくなると思う。

>>608
4扉なら6・9・10号車以外セミクロスでも何とかなりそうだけどね。
3扉転換クロスなど有り得ない。スジを寝かさないと日中でも無理。

>>609
関空快速のように、横2+1なら何とか…。しかし、長距離乗車が多いからダメか…。スレ違いだが、これは京葉線とかだといいかも☆

すでに1,2,9,10,14,15号車がセミクロスで決定してるんでしょ？

セミクロスにするんなら、１５両編成の列車を増やしてくれ！

>>610
朝の通勤快速として外房・内房線から東京へ。
折り返し夕方まで京葉快速。
夕方の通勤快速として外房・内房線へ帰る。

>>613
東武30000みたいな運用だな。スレ違いｽﾏｿ。

夕方の横浜行き萌え。

>>603
おいおい、うそをつくな。上り普通に12両はない。
当時の780Mは平日15両、土休日10両。
土休日では平塚では座れない。平日は車両を選べばかろうじて
座れるぐらい。

>>616
その185系10両編成が戸塚→横浜8'28の記録を持っている。
平成4年なので11年も前だな。

悪茶に215を復帰させれば済むことでないの？＞遠距離客問題
113あぼーん後にスジ引き直して大船待避やめれば前ほどの遅延は出ないと思われ
もしそれでもさばき切れないなら田町に寝てる211附属をくっつければよろし

>>559
さすがに直通始めたら品川折り返しが出来るんじゃないの？
横須賀線だって東京始発が残ってるんだし

>>586-587
167もそろそろ潮時だよね＞波動用
つーか183・185をあぼーんするとクロ157の連結相手が…

>>618
なぜ悪茶から２１５が撤退したのか判ってないｳﾞｧｶﾊｹｰｿ

215系遅延問題は、あらかじめ停車時間を延ばしたダイヤに
しておけば解決できるよ。
むしろ近距離客と長距離客が混在してしまい、落ち着いて乗れないのが問題。

やはりホリデー快速みたいに、新宿（ブクロ）〜伊東の運転と
してみたらどうだろうか。
停車駅は渋谷、大崎、横浜、大船、平塚、小田原、真鶴以南各駅。
近距離客に乗せないように戸塚藤沢茅ヶ崎は通過させると。

>>619
だから2ドアで乗降に時間がかかって…っていう話でしょ？

>>577
ホントにロングシート派って意外と多いね。
けど、ワレは立っている場合もクロスの方がいいな。
つうか、吊革疲れるからきらい。
ロングだったら意地でもドア近くのポールを確保する。
>>559,618
とにかく夜の10分おきは客をバカにしている。
とりあえず、夜は5分おきにするべき。（一部品川、横浜始発可）
直通時は直通10分おき、品川始発10分おきがいい。

クロスでもロングでもつり革は関係ないんじゃない？
それにクロスだと、貴方みたいにドア近くに維持でも残ろうとする人がいるから
ロングのほうがいいと思うんだけどな。

>>620
　観光利用客狙いで大崎ー鎌倉ノンストップとかでもいいじゃん。
一部指定席にして、鎌倉方面への団体旅行に使わせるとか。

>>604
制御車なら連結位置は編成端に限定されるからわかりやすいってのはある。
付属編成を連結すると内側に入ってしまうけど、席の数が減るわけじゃないしな。
これから作るなら番台区分などで車種数が増えることを抑えられるかもしれない。
車種数が少なくなると一車種あたりの製造数は多くなるのでコストは安くなる。
>>606
これから作るのはE231だったはずだが。

>>623
622さんはドア近くにいたいと言うよりも、イスに付いている手すりの存在が好きなんでしょう。

俺もそう言うタイプの人だからね。
231とかならイスの中間にもポールがあるから中まで行っても掴まるところ有って問題なしなんだけど、
211ロングだとそれがないから必然的にドア付近に……

東海道線最終は東京２３時５４分発小田原行きで小田原着１時２１分
ほぼ同じ走行距離の大阪０時０２分発姫路行き最終は姫路着１時２７分

関西より終電早いのはどういうこと？

>>626
622です。そのとおり。
クロスだったら、イスの手すりがあるから助かります。
JRも車椅子場所とか作るけど、年寄り子供には特に
吊革が一番辛いのよね。
（231とかのポールは相当混んでいるときでないと
気分的に掴まりにくいですけど。）

>>627
日本人は西に行くに従って夜更かし朝寝坊の傾向にある。

日の出・日の入りが東から西に行くにつれて遅くなっていくのに似ているが

629続き

恐らく以上の事が影響していると思われ
その証拠に、大阪近郊区間の電車は基本的に初電が遅い

>>629
大宮以北はかなり早ね早起きなんですね

>>629
>日の出・日の入りが東から西に行くにつれて遅くなっていくのに似ているが
例えば北海道でサマータイムを実施など、明石標準時を止めて、各地域毎に標準時を設けても良い程、
日本列島自体が位置している。

寝台列車、品川始発案（到着も）東京‐品川間の回送をやめてその分普通列車の
増発に向けたら。

>>633　品川駅９・１０番ホームは臨時用を寝台列車（夜行）用に整備

>>633　夜行列車の東京駅始発着にこだわらなくてもいいのでは。

>>633-635
新宿とかでも良い
あるいは大宮とか

>>633　【１レ富士】【３レはやぶさ・さくら】は品川‐小田原間は横須賀線・貨物線を
経由してもいいと思う。（横浜から乗車ができない分小田原停車で補えば）

【５レ・６レあさかぜ】は２８５系化して２０時ごろ東京始発で下関行きの寝台電車で運転

妄想の割には現実性があって好きだ

>>637
おろしもいけど、横浜からの客は小田原まで満員列車に乗ることになる。
横浜からの寝台券で普通グリーン車に乗せるといった特認がいるぽ。
それが認められても乗り換えはイヤン

寝台なんかたいして客乗ってないから廃止しちゃえばいいじゃん。
開いた枠使ってライナー増発すればよろし。

サンライズは残してもいいと思う。電車で加速が早いから。

サンライズみたいに新型車造って、
特急券と指定席券で乗れる夜行なら欲しいね。
ついでに、最高速度１３０�`で。
それなら、存続きぼーん。

>>633
それ程、東京〜品川は逼迫しているわけではないので･･･。
新幹線と勘違い？
>>636
こちらは逆に線路に余裕がない。

>>640 横浜羽沢駅に寝台列車停車扱いも

>>645　いっそう事、横浜羽沢駅を客扱い駅にして、茅ヶ崎−藤沢−横浜羽沢−西大井−品川間に
旅客列車を運転

>>646　国府津電車区−（回送）−国府津−（回送）−茅ヶ崎−（客扱い）−
藤沢−横浜羽沢−西大井−（大崎−新宿）または品川

モーニング娘たちの綺麗なオマ○コ…
あと綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コも…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink/omanko/

ついにトイレ盗撮画像発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…

>637
サンライズを除いて全て、貨物線経由でいいよ。
藤沢のホームを延長か、鶴見の貨物線にホームを造るか
して、横浜の替わりにすればよい。

>>649　鶴見駅の貨物線に寝台列車用のホームいいと思う。
国府津電車区−（回送）−国府津−（回送）−茅ヶ崎−（客扱い）−
藤沢−横浜羽沢−鶴見−西大井−（大崎−新宿）または品川の旅客列車も
設定できますね。

>>616
あったっちゅーに。おまいこそ嘘つくんじゃねいや。
第一、戸塚→横浜の普通電車の基準運転時分は９分15秒だから、その８分なんたらって時間もおまいの勝手な計測だろうが。何を必死になってんだよｗ

>>651
俺の記憶でも横筋の列車がきた記憶はない。
まぁ、相当昔の話なんで12両になったのかも知れんな。

>>652
そう、同じ列車でも各々が語ってる時代が違う可能性があるから、どれが正解とは言い切れない部分があるね。

どーにも個性的なコテだと思ったが、これ↓見て納得した。

860 ：名無し野電車区 ：03/11/01 14:04 ID:9liaHcLL
上新庄＝真鶴トンネル

ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/
ここの2003年10月のページに、川重で製造中のヨ231２F建Ｇ車の様子が載っている。

>>651
185系は113系より直線通過速度が5km〜10km/h高いよ。
踊り子は、横浜発→戸塚通過が8分に設定されている。
よって8分30秒前後は有り得るもなー。

>>655
ここでつくるのなら、いっそこと、
Ｅ２３１自体も作っちゃえよ
130�`にして

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1147.jpg

また130キロ小僧かよ。

>>658
ピント甘いな

とにかく上り戸塚→横浜における武相トンネルの減速がウザイ！
意味分からん！

>>656
うん、踊り子号の曲線通過速度が普通電車のそれよりも、５�`〜「１５�`」高いのは知ってるよ。
ただ、基準運転時分は車種によって決まるんじゃなくて種別によって決まってるから、１１３系の普通電車も、１８５系の普通電車も、３７３系の普通電車も戸塚〜横浜の上りは９分１５秒が最速。
でもそれは一番性能が悪い１１３系に合わせてあるから、当然１８５系だと８分台で走ることは可能。
１１３系の場合、東戸塚付近のトンネルを出た後の下り勾配で９５�`の制限があるけど、他の形式は勾配の制限は無いからそこで時間を稼げる。

…長文スマソ

>>657
Ｅ２３１近郊は、川重と東急で作られたのばっかしですが、何か？

>>654
今気付いたのかい？ｗ

内容も突拍子なくﾜｹﾜｶﾗﾝことをいきなり言う点、
そして数字の表記の仕方が特徴的だからな。
惜しむらくは　#223kei　がないことなのだが。

ID:+Q8NL6yk＝上新庄

>>665
マジレスでいうが、オレは違う。
そいつの名前はよく聞くけど、何者？

>>663
新津は？

ここの路線ほど頭を悩ませる路線はないな

>>662
確かに車種で時間が決まるのは知ってるよ。
でも遅れていれば車両性能いっぱいまで（＝曲線速度も
185系速度で）走るはず。
185系ライナーも茅ヶ崎→平塚は4分の列車もある。
（普通は4分15秒が最短）

>>666
新津は、通勤タイプだけ。
恐らく東は、作るタイプを通勤タイプに統一することによって、大量のＥ231通勤タイプを生産しようとしてるんじゃないかな。

下り2130Y（211系10両Gなし）

大船　12:1700-12:1800
藤沢　12:2200-12:2230
辻堂　12:2545-12:2615
茅崎　12:2930-12:3000
平塚　12:3415-12:3445
大磯　12:3800-12:3830
二宮　12:4300-12:4330
国府　12:4715-12:4745
鴨宮　12:5045-12:5115
小田　12:5500-

速い！他の列車もこのスジで走れや。

とっとと２２３系４ドアオールロングシート（一部セミクロス）
バージョンを投入しろ！１３０ｋｍ／ｈ運転しろ！

本日の上新庄

671 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/11/02 00:50 ID:j2CwkC4H
とっとと２２３系４ドアオールロングシート（一部セミクロス）
バージョンを投入しろ！１３０ｋｍ／ｈ運転しろ！

>>668
何だか俺が言いたい事がうまく伝わっていないようで、論点がずれている気がする。
俺が言っているのはあくまでも普通電車の「基準運転時分」。この言葉の意味をきちんと理解できてれば、そのレスにはならないはず。
基準運転時分より早く運転できるのは１８５系では当たり前。ただ、ダイヤ設定上は基準運転時分より早い時間（さっきの場合茅ヶ崎〜平塚の４分１５秒）でダイヤを組む事はない。
まぁ、４分１５秒と言うのも下り列車のみでの話で、上り列車の基準運転時分は４分３０秒な訳だが。

>>673
誰かが横浜→戸塚8′28″と書いたのは、あくまで遅延回復時のベストラップでしょ？
基準時分の話じゃないんだからわざわざ突っ込むこたあないよ。

少しずれるが日中の横浜→戸塚、
9分15秒どころか10分30秒の列車すらあるんだがどういうことだ!??
夕ラッシュすらライナーの直前を走る列車が9分15秒だから、
余裕時分っていう言い訳は通用しない。

>>661
武相トンネルってどこにあるん？（ｗ

>>675
相武台下

>>675
ここ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.26.4.217&el=139.33.59.308&la=1&sc=3&CE.x=130&CE.y=266

保土ヶ谷区は武蔵、戸塚区は相模
で「武相トンネル」

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　| omikujifusianasan |　E-mail(省略可)：　.|おみくじage　　　　 |
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　´∀｀） ／　＜　名前欄に「omikujifusianasan」、
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　メール欄に「おみくじage」って書けば
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 |　おみくじ機能が使えるモナ｡
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
※メール欄の「おみくじage」は省略可
(そのかわり鯖へ負担がかかるのと失敗も多い事からお奨めできない)
又、「おみくじsage」と併用も可能でつ。

失敗する理由として鯖への多量の負担が原因らしいので
めげずに連続投稿してみるがよろし。
成功した場合、次回からはＩＰが専用鯖に保存され、
そのＩＰからのアクセス時は必ず
ＩＰ漏れや接続不良を起こさず機能を使う事が出来るらしいです。
と言ってもまだベータテスト段階程度なので
気長に実用化を待ちましょう。

>>674
確かに日中でも戸塚〜横浜10分30秒とかの設定はあるね。ダイヤってその区間だけでなくて、全体を見渡して設定しなきゃいけないから、そこで１分早くする事により、東京到着場面であたりが出るかも知れない。
もしくは、横浜で８番線に入る列車だったら当然10分以上の運転時分になるし。
だから、ただ10分30秒運転の列車がある、と言われてもその前後関係が分からないから何とも言えない部分がある。
>>674氏が言うようにライナーが後から迫ってるような場合は早く平塚まで逃げなきゃいけないから当然詰まったダイヤにならざるを得ないよね。
ただ、横浜〜戸塚の基準運転時分は上りは9分15秒だけど、下りは9分30秒。
…まぁ、ここで気にしている程ダイヤって厳格に設定されてる訳じゃなくて、実は適当（って言ったら誤解がありそうだけど）に決められてるもんだよ。

どりゃ

【１レ富士】東京発１６：５６が先行の【８２９Ｍ】東京発１６：５３を追い抜くのが
平塚駅、普通列車を優先させています。他の【３レ・５レ】も同様なダイヤになっています。

>682
ラッシュ時（特に平塚以東）は普通電車優先が妥当だと思いますが、何か問題でも？

午前中に上ってくるEF66牽引のブルトレに萌えます。

>>661,678
前レスぐらい読みなされ









「清水谷戸トンネル」で軌道工事の為　徐　行　ですよ

>>682
そんなに急ぐ旅でも無いじゃん、ブルトレは

>>686
つか東京口のブルトレは東京〜静岡近辺は回送みたいなもんだけどな

Ｅ２３１系投入するなら座席を硬くしないでください

>>688
当初からカチカチに固まっているが

>>689
？

つーか普通より快速が速いなんて許せん。
快速アクティは全廃せよ

快速にアクティという名称をつけるのは止めて、ただの快速にすべきだ。
平日朝夕のラッシュ時の本数、増やせ！
朝のピーク時に一時間当たり30本走らせろ。

>>692
それなら、箱根路快速だな

朝ラッシュ時に３０本とはキティ炸裂だな。

>>691
ん？

>>691は常磐ユーザー
>>692は中央ユーザー

>>693は汚DQNユーザー

>>692
＞快速にアクティという名称をつけるのは止めて、ただの快速にすべきだ。
そんなことしたら、湘新快速との区別がつかなくなるんですけど。却下。

突然ながら失礼します
今月4日から最萌JR路線トーナメントが投票所のほうで開催されます
東海道本線は明日11/4に登場いたします
http://aomura2.hp.infoseek.co.jp/jr/ambitious.html
興味がある方はよろしくお願いします

>>685
あれって、トンネル自体が老朽化でかなりヤバいんじゃないのか？
本格的な補修は長期間運転を止める必要があるんで不可能
とりあえず、その場しのぎの工事のため、しょっちゅう35Km/h制限

横須賀線に沿って新トンネル作るわけにはいかないのかな?

>>700
でも実際軌道しか手を付けてないよ。工事区間を３つか４つに分けてるから何回も徐行してるだけだと思うよ。前回と徐行の看板が立ってる場所も違うしね。

>>700
んなこと言ったら、御殿場線の元東海道旧線部分のトンネルなんかは
とっくに落盤事故が起きててもおかしくないんじゃないか？
そんなに事態が逼迫しとるなら、別にトンネルを掘った方が早いし
危険なトンネルを野放しにしておくはずもない。
工事をするとしたら、トンネル内のコンクリ吹きつけか何かかと思うけど･･･


土木関係の本をきっちり読んだわけでないから、本業の人から見たら
何を言ってんだかと言われるかもしれんけど。

じゃあ、昇進快速できる前の「アクティー」
には何の意味があるのかと問いたいね。

て言うか傷心快速も
「東海道線直通」となっている時点で「快速」である必要全くなし
ただ横浜戸塚で横須賀ホーム入るからと言う理由だったよね。
配線は横浜から東海道ホームに入れるんだから
横浜から入れるべきなんですよ。
どうせ戸塚で入れるためにダイヤに隙間があるんだからなおさら。
横浜で別ホームになってよくないと言うなら
東海道直通はやめるべきだと思いますね。

そういやあのトンネルの上に環状２号を通したんだな。
今まで上は何もなかったけど、車が通ったんで影響があるのかな。
上のほうまで登ってる分、路面との間隔が少ないのかも。
スカ線のほうは新しいし下のほうを通ってるから影響は少ないか。

>>705
環状2号が出来る前から毎年徐行してるよ。

>>704
やりたいだろうけど、
上りをパターンダイヤにする気がないだろうから無理でしょ。
パターンダイヤなら片方が遅れても運転整理しやすい。

>>704
＞配線は横浜から東海道ホームに入れるんだから
＞横浜から入れるべきなんですよ。

横浜進入時が制限20km/hになる上に東海道線上り線を支障するわけだが。

>>706
供用開始のだいぶ前から道の形はできていた。
影響が無いとは言い切れない。

>>708
それは分かるけど、結局はトンネルの老朽化が主因だよねぇ。
路面の成形手法って宅地造成と大して変わらない。
そもそも道床の強度とは無関係だよ。

>>709
今回の徐行はトンネル補修じゃなくて、マクラギ交換だよ。そろそろ妄想で偉そうに語るのはやめようね。

>>709
枕木を定期的に交換できるようにバラストが敷かれていない。
で、道床のコンクリとレールの間に固定されているはずの枕木が、
交換のため仮止め状態になっているので徐行している。
妄想でも何でもありませんが？

なるほど、勉強になりますな。
で、いつ減速は解除されるの?

工事期間はわからない…ｽﾏｿm(__)m

サロ212・213のグリーン車のテーブルって今工事してつけてるんですよね？

　トンネルの補修って大変だよ。
　名称を忘れたが、今横須賀線が使用している東戸塚と保土ヶ谷の間のトンネルは、
もともと今の清水谷戸トンネルのように道床が枕木と直結タイプだったものを、バ
ラスト敷にしたもので、勿論距離も長いから相当な難工事だった。貨物線が新線に
移転したのが89年、それか丸1年後に東海道と横須賀線の分離が行われた分けだが、
この1年間というスパンの殆どは、このトンネル補修のための時間だった。それだけ
トンネル内の路盤に関する工事は大変だってことだな。
　いま、清水谷戸トンネルで行われているのは、多分これまでの木製枕木から、樹
脂タイプの枕木に交換するためのものじゃないか？こうすることで、枕木の交換ス
パンが大幅に伸びて、保守も軽減できるからな。

ということは轟音も軽減される？期待age

俺はあのトンネルの上の産業廃棄物の汚水の方が心配だよ。
汚水が枕木や施設に悪影響を及ぼさなければいいが・・・

>>707
「傷心快速」の停車駅で言うところの「横浜」から
はいれるという意味で言ったのだが。
寝ぼけてたため言葉足らずでスマソ。

あなたの解釈に沿う形で説明するなら
新川崎手前で貨物線に入り、鶴見で東海道線に入るという意味ね。
ＳＶＯや湘南ライナーで例があるよね。

>>718
ちがうよ。
ＳＶ踊り子みたいな入線の仕方をしろといいたいんだろう
オレもそれ支持派なんだけどね。
そのぶん横須賀区間を１２０にして時間を補って欲しいよ。

もし新快速が出来たら停車駅はどうなるの？

>>720
熱海・小田原・平塚・藤沢・大船・横浜・山崎・品川・東京

>>720
熱海・湯河原・小田原・平塚・大船・横浜・川崎・品川・東京

>>718-719
下りは鶴見で上りは横浜で転戦すれば、平面交差の支障を限りなく無くせるな。
下り横須賀線とかぶるなら、横浜で束お得意の　時　間　調　整　をすればいいんだし。


でも、漏れとしては上りは現状のままでいいんじゃないかなと思う。
東海道線7･8番ﾎｰﾑから、川崎方面の東京行列車が出発して、
横須賀線10番ﾎｰﾑから総武線直通と焼身電車が出発するということで
それはそれで分かりやすくなっていると思う。

下りは横浜で転戦したほうが分かりやすいし、昇進運転前より間隔が空いているから
昼･夜は平面交差でも支障ないと思うんだけどね。

そうすんと特急東海はどうなる？

熱海・小田原・平塚・横浜・品川・東京

か？

>>723
新川崎で貨物線に転線して鶴見で東海道旅客に転線はタイムロス大きくないか？

>>720　早川・鴨宮・二宮・大磯・辻堂・保土ヶ谷・新子安・大森・田町




つまらん。俺の話はつまらん。

>>720

熱海、小田原、藤沢、新宿

だから、新快速はもういいって。

真鶴トンネルは旧長坂トンネルと旧赤沢トンネル（眼鏡トンネル）ともう一つトンネルを使用中止にして
西側にスラブ軌道で新設しました。（赤沢トンネルの崩落が問題だったようで）

真鶴トンネル。あれが出来てから、沿線の楽しみが１つ減って
しまったんだけどね。下りだけでも良いから復活出来ないかな。
無理か真鶴道路に取られているんだっけ。

>>725
大して変わらないと思われ。せいぜい１分ぐらい？

時間帯にもよると思うが、ＳＶＯ同様に、新鶴見経由・鶴見転線パターンと、
横浜転線パターンの２通りを使い分けるのもアリだと思う。
もちろん上りは現行通りで。

>>731
現状を知らないで語るﾋｷｰﾊｹｰｿ!

ただでさえ、他の路線とダイヤを共通している傷心ラインが、さらに渡り線の
都合で東海道貨物線やら、上り線を跨いでの転線なんてやったら、どこかひとつ
ダイヤが狂っただけで、影響がどれだけ広がることやら。

戸塚にアクティー停車したら便利になるよね

>>734
ならない

>>734
横浜・川崎・品川・新橋を通過してもよければ考えましょうｗ

さらに東京も通過して車庫直行

引き上げ線しかありませんが、、、

それとも神田商店街に落ちます？

東海道線の色、グリーンとオレンジはダサイな。
物心ついた頃から良い色では無いと思っていた。
まだ、80系やEF10が走って居た頃から。
湘南と静岡だからブルーとオレンジにしてほしかったな。

もはやツートンカラー自体がｶｺﾜﾙｲ

どっかの変な厨に好かれてる路線の車両の色よりはマシ

ブルーとオレンジ？ 小田急の旧色かＹＯ

色は人それぞれの好みによります。

オレは熱海色がいいなあ

>>733
ダイヤが狂ったらすぐに運休、品川止まりになっていますが、何か。


埼京線の品川〜大崎と同様、混乱時には運休させられる運命なんだから
それなら通常時には便利にした方がいいだろ。
どうせ混乱したら運休するんだから、通常時は便利な運用にしても
運転には支障がないだろうが。

２１１系で２ＦＧ２両連結してる編成って昔からあったの？
今日はじめて気付いた

>>746
後期編成が2FG×2らしい、1~2本ぐらいだけだよね。

>>746
２本です。N31、N32編成です。

＞混乱したら運休する
判断を下すまでが早くても、それをアテにしてた乗客に案内やら振り替えやらで対応するほうがむしろ大変。
山貨･横須賀･東海道だけでできることにわざわざ貨物線の都合まで入れる必要はない。
混乱の元となりえるものは切り離して使わずできるだけ排除。

あくてぃー停車駅
東京→品川→横浜→戸塚→藤沢→辻堂→茅ヶ崎→平塚→小田原→熱海→三島

>>750
ACTYっていう単語の意味知ってるか？

いい加減踊り子の車両を新型車両に置き換えるべきである。今後、普通、快速用に
Ｅ２３１系が投入されると踊り子の方が低性能と言うことになる。ＪＲ東日本は、特急の
乗客が減る事を覚悟で普通、快速列車をスピードアップはあまりしないであろう。
快速アクティーが現行停車駅（小田原以西は真鶴、湯河原、熱海とする）で１２０ｋｍ／ｈ
運転を行えば、東京―熱海間での所要時間は踊り子と比べて最速で１０分もなくなる。
これではまず、東海道線の普通、快速がＥ２３１系に統一されてもスピードアップはおろか、
速く走っても総武快速線で恒例となっている時間調整を行うであろう。まして朝ラッシュ時は
横須賀線からの乗客が集中しないように現行と全く同じ所要時間で走るであろう。

っていうより三島令三って何よ。なんだか訳わかんない事言ってるしさ。もち本物の事ね。

踊り子ついでに、せめて新宿踊り子だけでも貨物線経由で設定して
もらえないだろうか。その方が速く着くだろうし、踊り子のせいで
普通は待避ばっかりなのを何とかしてほしい。（臨時スジ含む）
貨物線経由の場合は茅ヶ崎ぐらいは停車するのも一興かとも思う。

>>754
てぇことは横浜を無視するのかい？

>>754
貨物線（大船以北）は遠回りだし95km/hしか出せないらしいよ。
待避がうざいけど、常磐線みたいにもう少しスジを立てれば
解決できると思うんだけどねぇ。うへ

>>753
筆者は以下のスレを主体に活躍している。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067958523/l50

まあ、川島師匠と同様「妄想評論家」と呼ばれても仕方がない。

このスレも上新庄のオナニーを披露する場ではありませんので二度と書き込まないでください。

>>754他
日中に横浜で行われる透明踊り子の待避は確かにウザイ。
運転日と非運転日とで普通のダイヤを柔軟に変えられないものだろうか。

>>758
徹底放置でヨロ。いずれ枯れるでしょう。

>>759
つーか、臨時は東京〜平塚は鈍足スジでいいんじゃないかい。
平塚より東側で空待避させないようにしたいね。

>>759
大船でもあるよね
4分停車とかされると次の普通との間隔が・・・

>>760-761
スジをいじれないなら平塚待避あたりが理想だろうね。ところが臨時踊り子は鈍足
どころか定期より早い場合もあるのであなどれない。（品川・川崎・大船通過列車が存在）
実は、それに萌えるわけでもあるが・・・

真鶴トンネル内、２１１系はスピードメータを見るとたまに１１０ｋｍ／ｈを
だす時があるよ、３０秒ぐらいで減速するけれど。小田原−熱海間では１００ｋｍ／ｈで
走る区間は泉越トンネル・真鶴トンネル・小峰トンネル付近ぐらいかな。

>>759　「透明踊り子」は面白い、予定臨時列車筋を確保してあるため平日でも
普通列車は時間調整を余儀なくされている。特に、根府川駅の【３６３Ｍ】２０：１３発
真冬の待避は寒い、扉は開けっ放し。せめて、半自動にできないの東海道線は？。

>>760　東京−平塚間全列車平行ダイヤいいかもね。普通電車がＥ２３１・２１１系になったら
考えるべきだと思う。

踊り子の東京―熱海間とＪＲ西日本の新快速の大阪―米原間の所要時間はほぼ同じであり、
停車駅は新快速の方が多いのに同じ所要時間である踊り子はどうかしている（走行距離は
東京―熱海間の方が若干長いが）。新快速と比べるのは酷かもしれないが、天下の東海道線
を主体とした特急でもあるのだから新車に置き換えてスピードアップする時期に来ていると
いえよう（伊豆方面などへの輸送のメインでもあるが）。１８５系は波動用に使えばいいのである。
あるいは房総地区の１８３系置き換えとしても使用できる。

>>751
actyって造語じゃないの？

三島 令三とやら、日本語の使い方があまりうまくないようだが。

三島 令三こと上新庄は日本国籍じゃないそうだし・・・。

予定臨のカラ待避といえば、以前横浜の朝10時台下りで7分停車なんてのもあった。

>>770
東京10:03　→　横浜10:32着／10:39発　→　大船10:57
横須賀線より6分遅かった･･･。

>>770-771
たしか当時113-11両の平塚行？だったような覚えが。


あれは団体列車（横浜停車）を待ち合わせするものだったよな。

この区間（東京〜熱海）の最高速度は、制限があるところ以外は110km/hだよね？

団体なんか待ち合わせんな！
遊びでしかも安く乗ってる上に
早く行こうなんて虫が良すぎ。

臨時だって優遇されんのだぞ。
やまびこが臨時はやこまを北上・新花巻で待避するか？

ﾈﾌで半自動扱いするって話もあるよ

373の普通を増発してよ東海廃止してさ

東京藤沢間950円のところ横浜分割で450円+400円＝850円で100円、東京平塚間
の場合1110円のところが横浜分割で450円+570円＝1020円で90円安くなる。
詳しくはこのＨＰで↓
ttp://au.keddy.ne.jp/

>>777
それ＋回数券でだいぶ違うよな。

>>777
甘い。藤沢は、川崎東戸塚分割・平塚は、蒲田横浜分割の方が安い。

>>779
でも途中の手間を考えると横浜分割が手っ取り早いのでは？

Ｅ２３１系は４ドアオールセミクロス（Ｇ車除く）にしてほしいと思うのはうちだけ？

>>781
やめてくれ・・・・・
朝、死ぬから。。。

>>779
げっ、今日横浜−東京の回数券買ったばかりだよ・・・。
次回からそれにしようかな・・・。しかし漏れは地下鉄の
回数券も使ってるから東海道だけで片道3枚となると
朝の時点では回数券8枚かw

>>779
蒲田駅で大量に回数券買ってください。

>>774
もちつけ


>>783
金額比較して、未使用なら払い戻すとかした方が。
横浜西口にも回数券を扱う金券屋があるから
買取価格計算してうっぱらうのも手かも。

ＪＲの窓口で払い戻したら
残余数8枚
発売額4500円−450×使用3枚−手数料210円＝2940円
残余数9枚
発売額4500円−450×使用2枚−手数料210円＝3390円

>>781
オレもオールクロス賛成。でも確かに横浜品川間は朝激コミだよな。
しかし、長距離のロングシートやつり革は勘弁してほしいのだ。
そもそも東海道の対策をしても、スカに逃げていた客が戻ってきて
事態は同じとも思われ。だったら、オールクロスにした上で
ATS改良で３分間隔とか、横浜駅横須賀線ホームを3線にして
（東急跡地利用）横須賀線上り横浜始発１０分おき追加とか、
貨物線利用で茅ケ崎始発浜松町行き（辻堂、藤沢と大口、鶴見に停車）
とか抜本的な改善をやってほしいワケ。

>>787
＞オレもオールクロス賛成。

本気で思ってるなら藤沢駅街頭ででも署名活動してみな。

大体な、東海道のボックスが狭すぎなんだよ。京急くらい広ければ
だれもがボックス賛成するだろう。でもあれだけ狭いとロングの方が良い。
まぁ冬は着膨れしてて、ロングだと肩がキツイし、ドアが開くとすぐに
足下が冷えるのでボックス狙うこともあるが、冬以外はドア横の
2人席を狙うな。

KQのボックスは広すぎて立ち客を考慮していない。
ラッシュ時は厳しそう。

とは言え、どう考えても座り心地の違いは明らか。

西の新快速のような車両がいい。
ボックス広いし、ドア横の席は日中だけ使えるし。

１１３系のボックス席に男４人は拷問。

何か東海道線を中距離路線じゃなく、通勤線区と間違えてる奴がいるなｗ
ラッシュメインに考えるから高崎線やらがああいうことになんだろうが。

>>782
車両うんぬんより運用の問題だろ・・・朝の東海道線は。
平気で１１連とかやるし、時間によって間隔あけるし。」

>>792
中距離通勤路線だろ。どちらでもない。両方だよ。

アクティー　ｱﾎﾞｰﾝ？？

お前らそんなに文句があるならタクシー使えよ

ボックスシートが狭くても勃ってるよりはよっぽどマシ

東京−平塚間普通電車２０両編成（Ｅ２３１系１０両ｘ２本）で前１０両は平塚以遠行
後ろ１０両平塚分割で前平塚以遠行の５両はホームが掛からないのでドア締め。出発信号機の位置を
１００ｍ程ずらす。

>>797
訂正、２０両編成は無理ですね。それより、浜松町に東海道線のホームを増設して
東京駅（東海道線）の分散化を図り浜松町始発終着の電車を設定するのもいいと思います。

>>798
分散化なら既存の京浜東北線や・横須賀線に
うまく分散させることも考えたらどうだろうか?

さすがにラッシュピークだとどこも厳しいが、
それ以外の時間だと東海道だけ激混みで
あとはかなり余裕があるときが多い。

>>797
じゃあ、前編成のグリーン車は２両ともドア締め切りか？

出発信号機の移設って、とんでもない時間と金がかかるんだが。

231グリーン車は、２両とも二階建て？
それとも片方平屋？

＞東海道のボックスが狭すぎ

2000番台じゃ2100より明らかに快適（幅が広い）と思うけど。
その2000番台の比率も相当多い。古い113はさっさと取り換えて
ほしいが、2000番台の撤退はかなり惜しい。

>>802
同意
E231のボックスも113-2000番台並の広さがあれば硬さには目を瞑れるんだけどな・・

朝ラッシュ時に東海道線に乗客が集中するのは横須賀線が使いにくく、京急も遅いからである。
しかも横須賀線は東京駅などでのホームが不便な場所にあるだけでなく、東海道線の３分毎に
対して横須賀線は６分毎である。しかも品川−横浜間の停車駅は横須賀線が一駅多い。
このため東海道線は横須賀線にも乗ってもらうように流し運転を行っているが、効果は薄い。
　横須賀線普通電車の最高速度は東海道線の普通電車と同じだが、横須賀線は１２０ｋｍ／ｈ
運転に対応しているＥ２１７系に統一されている。それなのに１００ｋｍ／ｈで走れるダイヤと
なっている。東海道線の徐行運転を行う前に、まずは横須賀線で１２０ｋｍ／ｈ運転を行うべきである。
　朝ラッシュ時の横須賀線には普通電車の他にライナーも走っているが、あと３本増発できるくらい線路
容量に余裕がある。

>>787
２０両編成は実現はホームの延長工事が必要ですね。２０ｍ×２０両＝４００＋＠＝４１０ｍ位
新幹線と同じぐらい必要。

>>801
２両とも２F建てね。
今更平屋のGなんか造らないYO。
211の平屋は鬱蚤屋線へ転属。

>>806

一時期、E231系にモロが登場するのではないかと噂された（てか雑誌で報じられたみたい）ので、
それを指して言っていたんでしょうね。

113系、2000番台だけでも良いから助けて欲しい。束は今すぐ消えて欲しい。

上新庄＝真鶴トンネル＝三島令三
にマヂレスすんなや

>>787
相鉄新7000系〜9000系・ﾖ217を見ると、ﾎﾞｯｸｽとﾄﾞｱ間の２人席を無くせば
良くなるように思える。
今でさえ３扉ﾎﾞｯｸｽが存在するのだから、ﾎﾞｯｸｽ席車が残っても
これ以上の混雑にならないはず。というか乗り込めないんだけど。

立ち客は車内奥のほうまで詰めないで、ﾄﾞｱ横の２人席のところで
立ち止まるので、人が溜まりやすい部分の座席を無くさせれば
混雑にも対応できると思う。
あとはやっぱり、つり革と網棚を増やしてもらえれば、
車内の中まできっちり進んでいく人が増えるとおもうけどね。

>>798
なぜ、浜松町なのか理解に苦しむ。
品川という立派なターミナルがあるじゃないか。

>>811
貨物線の浜松町が廃止になってる事知らないんでしょ？

>>783
間違えて買った回数券は早めにヤフオクに流して、新しい回数券を買いましょう。
回数券は全国のJR窓口で販売中！JR西日本の筒石駅から購入することをお勧めします。
東海道線へのE231系投入をさせないためにも、JR東日本にお金を払っちゃダメ！

ビーーーーーーアン美シャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

首都圏ＪＲ線は酉に経営してもらうべし

更に言えば、なるべく私鉄線を使いましょう。
横浜から東京なら、京急線都営浅草線直通で宝町下車。
八重洲口までは、すぐ近くです。

>>812
山手・京浜東北線と新幹線に挟まれたスペースは
東海道線に２面のホームを増設するほど広くはなくなっている。
どっちもこれ以上動かすのはむずかしそうだ、市街地も迫っているし。

>>815
西の経営手法を取り入れろと言うことか？
それぞれ地域にあった考え方ってものがあると思うが。

>>813
どこで買おうが５％の手数料を除けば
乗車区間の運営会社の配分になるのではなかったか。
よっぽど東を嫌っているらしいが、現実は直視した方がよいと思う。

>>776
215系悪茶で２ドアは懲りてる筈。
正直323・366Mって束管内の乗車率かなり高いし

>>813
束に金を払わない
　　　　↓
　束が資金難に
　　　　↓
コストダウンしなければ
　　　　↓
　　Ｅ２３１系

という事になるのでは。

>>818
酉に経営させたからってなにも３ドア転換クロスを近郊路線に無理矢理投入したりは
しまい。ただ詰め込み車両を投入しても乗り心地やスピード面は改善されよう

>>818
確か、各社の窓口で各社の券を販売する事で、辻褄を合わせているという話を聞いたような気がします。
>>820
こういう流れを予想しました。実際、資金難になったらどうなるのだか。

束に金を払わない
　　　↓
束が資金難になる
　　　↓
新車が作れなくなる
　　　↓
113系を使い続ける(必要に応じて延命)

>>822
>確か、各社の窓口で各社の券を販売する事で、辻褄を合わせているという話を聞いたような気がします。

その理屈ならどこで買おうが一緒ではないか。

お客が東に直接金を払わなくても、取扱手数料を除けばＪＲ各社の窓口で買ってしまえば同じ事。
まあ、収入額が大きければ手数料の額も当然大きくなるけれど、
この手法で資金難にするにはよっぽどの努力が要ると思う。

やるなら乗らない運動だろうな。
それも効果的な代替輸送手段を提示しないと単なる絵に描いた餅

>新車が作れなくなる
おい、ぼろい車に乗る方の身になってくれよ。
利用者を敵に回すような策は下の下で、反発を呼ぶだけだ。
「延命」と聞くよりは「新車」の方が聞こえがよいと思う。

反対のための反対はやめておくんなまし。

ViewSuica会員にとっては束以外の窓口は極力使いません。
アンチの方ｽﾏｿ。

>>824
東海の直営窓口でごく一部以外のカードが使えないのも痛い。

>>822
酉が

新車を作る費用を抑制
　　　　↓
113系を使い続ける（必要に応じて延命）
　　　　↓
無理して使い続けたので保守費用上昇
　　　　↓
保守費用抑制のために安い新車の投入に方針転換

という流れになったわけなんだけどな

> 824
View Suicaも定期券利用に対応すれば入会したいんだけどね。

ところでクレジットカードって定期や回数券購入できないって話本当？

>>823

すいません、間違ってEnter押しちゃいました。
>>823
要するに、売ったもの勝ちと言うことを言いたかった。
束が酉区間の券の価格を酉に払わない代わり、酉も束区間の券を束に払わない。
こんな感じだったはず。
「新車」の方が聞こえは良いが、113系2000番台だけでも残して欲しかった。
それ以外のボロ車は、E231に置き換えでも良いかもしれないが…。
例えボロ車でも、113-2000はE231より快適だから、良いのではないかと思う。
>>826
まぁ、そうだけどな。自分たちは、どうすれば良いのだろう。デモ行進？

>>813
藻前、「スジ屋 ◆kJ0zXCYciY」じゃないのか？　筒石とか言ってることが全く同じなんだけど。

↓参照
スジ屋のHP
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3591/ticket/top.html

２ちゃんねらーの力で列車を走らせよう。4.1号車
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053539606/

>>828
束なら定期は買える。（連絡線は無理だったような）回数券はダメ。

東海道線にクロスシートって…。
東海道線の混雑ぶりをどう考えてるんだ？
ラッシュ時間帯にあんなもん走らせることを
なんとも思わないやつは、朝乗ったことがないヤツ。
つーか、東海道線は主要幹線。終日混雑する路線。
最低小田原までは終日、グリーン以外の普通車は、
オールロングシート車のみ走らせろ！！！
小田急だってそうだろうが！！！

>>833
転換クロスにしろとか全部クロスシートにしろとか言ってるのは非利用者。

少なくとも、首都圏の通勤通学者は、
首都圏通勤路線に対して本数とスピードを求めてる。
通勤電車の座り心地なんて期待してるのは、鉄ヲタだけ。
通勤電車でくつろいで…なんてほざいてるヤツは、何を考えてるのか。
通勤電車のイスなんて、ハッキリいって飾りみたいなもんだよ。
そんなにゆったり座りたかったら、グリーンに乗れよ。

セミクロス6両でも多いぐらいだよね。

813来ないね。

混雑度から言えば小田原付近を境に通勤需要と中距離需要が分かれる。
ここまでの区間通勤列車はロング、熱海発着や
伊東線･東海エリア直通中距離列車はセミクロスがいい。
でも分けたところで中電が通勤区間を走ることに変わりは無いから、
平塚で高尾のように運用を区切ってしまい、中電を以東には入れないのはどうだろう。

>>838
東が西のようにスピードアップなどを強力にやれば、
熱海や沼津からでも通勤は可能
新橋から熱海までだと、大阪から姫路とそうかわらん。

>>839
大阪〜姫路　87.9km
新橋〜熱海　102.7km
新橋〜沼津　124.3km

>>840
じゃー、訂正
相生とか上郡、赤穂なら妥当だろ。
でも、実際に赤穂とか上郡から在来線オンリーで来てる人もいる。
あるいは、新橋を基準にしたからそうなったが、横浜でもいいんじゃないんか？
あとは、ヘボヘボ東がまともなことをやるだけだ

>>841
藻前、小田原〜沼津間の線形知ってんの？

>>835
では、夕方の東京駅で見られる”座れるまで並んで待ち続ける”光景は
一体何なのですか？
座れるか座れないかは問題ではないなら、一刻も早く帰れる先発列車に
乗るはずですが。
座席はわざわざ東が改良すると言ってるのに、飾り程度でいいとはまた奇特な方だ。

>>808
青君かな？どんまい

>>833-834
毎朝東海道の上りに乗ってるけど。。
クロス車ばかりにもかかわらず、朝のラッシュ時にほとんど遅れないことや
1号車や付属編成には若干ながらも余裕があることを知らないあんたは
利用者じゃないね？
最ピーク時に6号車に乗ってる人間の話が全てだと思っちゃぁいけないな。
全部ロングにしろ！じゃなきゃあの混雑はさばけない！
この議論は転クロ車投入論と同等。
極論で語る時代はとっくに終わり、E231投入発表前から既にクロス・ロングの
バランス良い比率を考えるところまできていたのに、
最近また後退しだしたね。

酉に経営させれば京浜間で昼特きっぷが発売されるだろうね

>>845
が至極まともなことを言っている。
>>833,845
は木を見て森を見ず、だな。
俺も、多分833,845より東海道の経験は豊富だと思うが、東海道の混雑のピークは
20年以上前。それに比べれば明らかに改善されている。特に混雑による列車遅延の
改善は劇的。
だからといって、転クロスを入れろとは言わないが、4ドアセミクロで十分だと思
っている。

↑
>>833,845
ではないな。
>>833、834の誤り、すまん。

朝ラッシュでほとんど遅れないって？そりゃあれだけスジが寝ていれば当たり前。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059353146/l50

1 ：あう使い ：03/07/28 09:45 ID:uUq1VJeQ
何で？だって１５両編成で三分間隔で運転してるし、駅員さんが「只今の時間帯
三分感覚での運転を実施しております、乗り切れないお客様お後の電車ご利用ください」
って言ってるのに

>>833
>小田急だってそうだろうが
そもそも、小田急と同列に語られても困るんだけど
東海道の混雑ぶりは今さら言われんでも判っているけど、長距離通勤利用者が多いのも事実なんだよ
だから、E231のクロス:ロング＝6:7は妥協点としては最善じゃないの

相変わらず週末になるとレベルががくっと落ちるな、このスレ

朝ラッシュ3分未満の遅れなら多いよ。藤沢利用者だけど。

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東　新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京　川大崎比谷宿
●●→→→●→→→→●●→●●→→→●→→→→→→→●→→→→●　→→●→●●　特快サザン
●●●→→●→→→→●●→●●●→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　普通
　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●→●●　湘新快速
　 　 　 　 　 ○○○○○○○○○●●●●●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　●●●→●●　湘新普通

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東　新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京　川大崎比谷宿
●●→→→●→→→→●→→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●→●●　特快サザン
●●→→→●→→→→●→→●●→→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　普通
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●●●●　湘新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　●●●●●●　湘新普通

熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東　新西大恵渋新
海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京　川大崎比谷宿
●●→→→●→→→→●→→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●→●●　特快サザン
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　快速アクティー
●●●●●●●●●●●●●●●●→→●→→→●→→→●→→●→●　＝＝＝＝＝＝　普通
●●●→→●→●→→●●→●●→→→●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　→→●●●●　湘新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→→→＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　●●●●●●　湘新普通

アクティー廃止みたいだね、次回改正で。

>>851
小田急も長距離通勤客多いけど。

アクティはいらないよ
所要時間が普通と変わらないから

そのまえに団子が要らん。

>>845がいいこと言った！ていうかその通り！
前にも書いたがロングロング騒いでるヤツラは４ドアになることを忘れてる。

＞最低小田原までは終日、グリーン以外の普通車は、
＞オールロングシート車のみ走らせろ！！！

あなた昼間の平塚ー小田原間乗ったことないでしょ(ｗ

＞小田急だってそうだろうが！！！

あなた昼間の小田原口ローカル４連運用知らないでしょ(ｗ

>>859
アクティーやめて有料のライナーができるんだよね。
これに215系を投入し、300円均一。
確かに熱海まで行く人は、着席確率が大幅に上がるとはいえ、
300円を損することになる。

>>862
マジ！？
湘南新宿ラインの215系の扱いが面倒なのは分かるけど、
ライナー化は賛成しかねる･･･。ネタだと思っておこう。

>>862
中央ライナー第2弾？

>>828
ビューカード、ＪＲカードで購入できて、一般クレジットカードで購入できないもの

連絡定期券
回数券（回数券タイプのトクトクきっぷを含む）
オレンジカード
イオカード

など。

へーへーへー

>>862について、確認したところネタだそうです。

２１５系をアクティー運用に戻せよ。ついでに椅子を簡リクにしてくれるとうれしいんだけどな。

いっそのことアクティーは30分ヘッド化＆小田原以南全列車各駅停車に
した方がいいのでは？

Ｅ２３１系に統一されたら特急待機のスジがない普通は１２０ｋｍ／ｈ運転で
東京−熱海間を１時間４０分以内で走れるだろう。

熱海20:59→東京22:39

最高100km/hのスジ（使用列車は373系）で1時間40分ちょうどですが何か？

>>871
最高110km/hじゃないの？

>>872
110km/h出せる車両だし認可もされてるけど、
スジ自体は100km/hの113系と共有してるよ。

>>873
なんでそう言いきれるの？速度種別は？

最速の普通とアクティーの所要時間の差は７分でしかない。

昼間の普通と夜の快速で平塚〜東京間で15分以上時間も差が出来るんだね。
昨日、下りの快速乗って何気に「速いな！」とか思っちまった。
うたた寝しながら乗ってたからかもしれないが・・・

373系の普通も113系と同じA1だよ。湘南新宿ラインはA3。
特急列車と違って曲線通過速度を運転時分に盛り込んでないから、
速度種別も所要時間も113系と同じ。

＞熱海や沼津からでも通勤は可能
当然可能だししてる人もいるが､｢現在の通勤需要の大多数｣はやはり神奈川県内｡

結局>>813＝「スジ屋 ◆kJ0zXCYciY」は図星か。

ここで論破された主張を繰り返してないで、早く２２３系を品川から姫路まで全区間
130km/hで走らせる準備しろよ、スジ屋。

スジ屋が無断で路盤強化工事をすれば130km/hで走れるようになる

>>879
同意

>>880
架線改良もおながいしまつ。

東京〜熱海の普通1時間40分というのは、過去のタイ記録だよね。
（確か1988年ごろの東京1526→1706熱海ってあったと思うけど）
ただしこの列車は遅れが慢性化していたよ。
ちなみにその次の列車の東京1533も高速スジになっていた。
どちらも東京→大磯60分以内で走った初めての列車。

今でも113系で1時間40分以内なんか列車を作ったら、夜の上り以外は遅延の嵐でしょ。

>>883
当時の速達普通は現在の酉の新快速より余裕のないダイヤだったのか？
ちなみに新快速の芦屋停車時間は１５秒、大阪５０秒

１１３系が淘汰されれば、１１０�`運転になるだろう。

>>862
それはスジがない。
釣りとしか思えんがなｗ
中央線はライナーあるけど、特快も走ってることを忘れずに。
なのでアクティーは滅びませぬ

この前、初めて113系のドア付近に吊り革がないということを知った。

新特急東海
どうせ速さなら新幹線だし

静岡、草薙、清水、新蒲原、富士、吉原、原、沼津、三島、函南、熱海、湯河原、小田原、
真鶴、国府津、平塚、茅ヶ崎、藤沢、大船、戸塚、横浜、川崎、品川、新橋、東京

沼三函熱湯真根早小鴨国二大平茅辻藤大戸東保横東新鶴川蒲大大品田浜新有東　新西大恵渋新
津島南海河鶴府川田宮府宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜神子見崎田森井川町松橋楽京　川大崎比谷宿
●●―●●―――●―●――●●――●―――●―――●―――●――●―●　＝＝＝＝＝＝急電
●山北経由＝＝＝＝＝●――――――――――●―――――――●――●―●（日光発着）＝＝準急
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ゲタ電
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●――●―――●―――●――●―●＝＝＝＝＝＝＝湘南電車
＝＝＝＝＝＝＝＝（久里浜発着）＝＝＝――――●――――――――――――●＝＝＝＝＝＝＝軍事列車

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3591/

ここのＨＰの今は亡き掲示板とかゲストブックに何回もラブレターＶＢＳを
貼り付けて遊んだっけな。楽しかったよ。

横須賀線は120Km/hに速度向上するそうだが、少しは東海道線から客が流れていってくれるだろうか・・・。

　関西の人間です。質問があります。
　夕方〜夜以降の東京駅の東海道線ホームの状況について教えてください。
　そんなに何本もやり過ごさないと座れないほど、人が並んでいるのでしょうか。

>>891
1本やり過ごせばほぼ座れまつ

>>892
阪急の優等列車と変わらんではないか

私も、関西の人間ですが、先日夜の東海道線を体験しました。
夜８時すぎ、品川駅で東海道線下りを待つ。うーん、大阪駅の新快速ホームの
ほうが、整列は出来てるなぁ、って思いました。
　ふと横を見ると、なんだか変な列が・・・。あっ、これはグリーン車に
乗る人たちなんだぁ、と納得する。グリーン車に乗る人たちは、私達普通車の
所に並んでる人を見てどう思ってるんだろうと、想像してみたり・・・。
　通勤快速が入線してきたが、何と大船まで停車しないと聞いて驚く。
　その後、普通電車が入ってきたが、１５両編成の端から端まで人だらけ。
さすが、首都圏だなぁ。列の最後の方に並んでいたため、ぎりぎり乗れた。
しかし、関西の新快速とは桁違いに混んでいるなぁとしみじみ思った。
いつ車内トラブルが起こっても不思議ではない雰囲気だったね。
　川崎で降りようと思ったが、気が小さい私は、反対側のドアまで
行く度胸がない。仕方なく、横浜まで。横浜到着前、横須賀線と並走する。
あちらも、結構満員。こっちも満員。さすが、東京だなとここでも感心する。

>>894
さらに東海道線の左側を並行して走ってる京浜東北線も満員です。

　翌日、噂に聞いていた埼京線に乗りに行く。
朝の通勤ラッシュ時、武蔵浦和駅。関西ではなじみの薄い３列乗車。
さて、快速が入線。どんなに最強のラッシュなのかと思いきや、
たいしたことなかった。昨夜の東海道の方がよほどきつかった。
　東海道線で通勤するなら、グリーン車に乗るに限りますね。
それが出来ない身分なら、東海道沿線には家を持たないほうがいい。

　以上。

>>891-892
時間と曜日によって、混雑に差が大きくないかい？


月・火曜日は仕事始めだから、18〜20時台の列車は１本待ったくらいでは座れないなあ。
１つのドア口に約20人並ぶとその列車には座れなくなるから、早々と次の列車に狙いを定める人も多い。
通勤快速の直後（53分発）ならば、１本待ちで乗れるかな？という状態。

21〜22:43分は次第に空いてくる。
ﾗｲﾅｰが走る前後の列車（23,33,43分）は、１本待てば窓側など選んで座れる。
痛快直後（53分）なら、発車５分前とかでもﾎﾞｯｸｽであれば通路側に座れる。
その他の時間（03,13分）でも１本待てば座れるが、上記に比べ若干混みあっており
通路側＆進行方向と逆向きの席になることが多いね。

22:53〜23:40はﾏｯﾀﾘしてくる。
１本待ちという状況は無くなって、発射３分前には、ほとんどの人が座れる状況になっているかな。
22:53はこの中でも空席率が高く、発車10分前であればﾎﾞｯｸｽ･進行・窓側という条件に加え、
車両の車端or中間、進行向かって左or右側と、細かな場所まで選択できるという要素が加わるのだ。
このような状況だから、東京発車時点において空席（それでも１ﾎﾞｯｸｽのうち１席程度だが）が発生することも多いね。
飛び石連休の谷間の平日などは、２席分空席ができることが１年のうちに数日あるね。

水・木の21時以降は、上記の１〜２割増の混雑度になって、
金曜や祝前日の日は５割増しくらいになるよなｗ
22:53が、月･火の19:53、20:53くらいの混みようになる。

反対に金曜の18〜20時は、月･火の21〜22:43くらいの混みようかな。

>>889のリンク先って本気であんなこと考えてんのかな？

何気に900？
E231導入か…時の流れは早いな

>>897
付属編成も同じような感じですね。
金曜や祝前日は、東京はあまり変わらないけど、新橋・品川からが凄い。

>>894
>ふと横を見ると、なんだか変な列が・・・
品川だったら、グリーンじゃなくてライナー待ちの列じゃないかな？？
朝ラッシュ、せっかくなら７・８時台に横浜駅から東海道上り列車に
乗ればよかったのに。それも顰蹙承知で３号車か６号車へ。

そうだね。
漏れがガキの頃は２１１が新鮮に見えたのに…

>>897
ということは夜間、
毎時10分か20分に通勤快速 or アクティーがあると
客が分散されて良い空き具合になりそうだ。
ちょうど優等がない時間帯だから（優等は30・50・56か00）
大して減収にもならないだろうし。

>>903
東京毎時20分発で通快を出すとパターンになってイイかも。
ただ傷心やライナーとの絡みもあるから20時台以降じゃないと無理かも。
時刻表見て初めて気がついたけど、東京23・53分発って小田原以遠に
足を延ばす列車が多いね。

東海道線の通勤快速の存在意義は？
ライナーがあるんだから別にいいでしょ。
ぶっちゃけ湘南住民は、
　勝ち組＝湘南ライナー
　負け組＝通勤快速
に分かれる。

ライナーは定員制だけど通快は関係ない。
速達制と着席必須を条件に追加料金を出す客と、
座れなくてもいいから遠近分離による途中駅での混雑回避･
速達性を求める客との住み分け。客の求める条件が少し異なる。

昨日横浜から帰る時
あまりの混雑ぶりにうんざりしたのでG車使ったのですが
ｺﾂのｻﾛ124-6、車輪ﾌﾗｯﾄがかなり気になった。
，他のG車も整備状況ってこんな物？

>>901
> 朝ラッシュ、せっかくなら７・８時台に横浜駅から東海道上り列車に
> 乗ればよかったのに。それも顰蹙承知で３号車か６号車へ。

グリーン車と普通車との連結部分は締め切ってなかったっけ？

グリーン車周辺の普通車は
乗り慣れていない人や飛び乗ろうとした人が集中して
他の車両より混雑します。

あと平塚切り放しの場合の基本編成最後尾とか

朝上り横浜で先行電車追い抜きの通勤快速希望。
東京着は8時前後で。

>>896
両方知ってる人間からすれば、最強の方が東海道よりダメだという結論になる。
最強→窒息者が出る　ガラスも割れる
東海道→端なら余裕あり　

客が集中するラッシュ時の私鉄の速いヤツやら乗り逃せず、
編成も短い田舎のラッシュよりはいいよ。
東海道が最悪だと思ってるのは、他を知らなすぎ。

Ｇ車を廃止すれば３ドア転換クロスでも客を捌ける。

朝ラッシュ時ピーク前後に通勤特快きぼんぬ

熱海―湯河原―小田原―国府津―茅ヶ崎―平塚―藤沢―大船―品川―東京

↑引き籠もってて現実を知らないんだね

東京着7時台後半と9時前後なら通勤快速も可能？

朝ラッシュ時に通快は無理。せめて貨物線経由、出来れば品川止まりにしてくれ。

通勤特快キボンヌの人はライナーを使ってほしい。（ダメ？）
それより朝ラッシュ時ピーク前後の普通列車を増発すべき。
京浜東北なんかピークすぎると結構ガラガラなのに
東海道は、ずっと混んでいて、時差通勤しても全然意味ねえ。
ライナーは全部貨物線経由キボーン。
（辻堂はホーム増設、大船はスカライナー使え、浜松町貨物線ホーム作ったら）

>>912
茅ヶ崎と平塚の順が逆（！）
それと朝ラッシュの通快だったら、小田原発でいいだろう。
熱海や湯河原からの通勤客は非常に少なく、いたとしても
都内まで行かずに、横浜で降りる客が多い。

>>904
20,50分に通快をつくって、
23,53分こそ平塚止めでいいんじゃないかい？
大磯二宮鴨宮に行くやつらは通快に乗って大船で普通に乗り換えると。
13,43が足を伸ばす列車で、03,33が小田原行きかな。

大船を大改良の上、大船〜平塚(場合によっちゃあ小田原まで)は今ま
での列車は貨物線を走らせ、停車駅はライナ用ホームのある駅だけに停
車(平塚は新規設置)、現旅客線は駅間に数ヶ所新駅設置した上で根岸線
系統を延長する形で入線・直通させる。

ダメ？

>>915
何で無理なのか教えてください。
乗客数一定なんだからなにも順増にする必要はないわけで。

サハ111-1505の窓枠に書いてあったいたずら書き

8号車サハにもトイレつけろ　←　それよりもロングシートにしろ　←　BOXの方がいいじゃん

思わずﾜﾗﾀ

>>918
根岸線直通の意味がよくわからない。それなら、大船駅北側の横須賀線上りの
オーバークロスに腹付けして貨物線下りをオーバークロス、平塚駅西側の
オーバークロスを使用して大船平塚間方向別複々線はどうか。
貨物線も利用して、浜松町行きなどの設定、優等列車の追い越し等
関西のような柔軟な運用が可能になる。（辻堂はホーム新設）
ただし、藤沢の貨物線ホームが狭いのが難点になる（これは918案でも同じ）
ホーム幅の作り替え工事とか、いっそ連続立体化などが必要。
自分で書いといて何だが、こんな金誰が出す？神奈川県？

>>919
915じゃないけど、
・通快に客が集中して積み残し発生
・通快の停まらない駅では客が溢れる

まぁ今の3分ヘッドでやりくりしてるところへ、通快が停まらない駅で
ピーク時5〜6分開いたら余計に混雑する。
どこで普通を退避させても前が詰まるので、スピードアップは望めない。
平塚・大船・横浜で2線使って交互発着して捌いてる状況ではスジすら引けないと思うが。

>>916
＞京浜東北なんかピークすぎると結構ガラガラなのに
＞東海道は、ずっと混んでいて、時差通勤しても全然意味ねえ。

ガイシュツだが、ピークを過ぎるあたりから急に間隔が開いて、
かつ編成が短くなるのが問題。
まぁそんな時間帯に通勤快速を「増発」するなら、なんとかなりそうな。

>>922
922は朝の上りは使っているか？
横浜利用者だが、それはちょっと異議がある。

横浜７時半頃と9時15分頃のﾗｲﾅｰがあるだろ、あれを痛快にするのだったら可能だと思う。
今のﾗｲﾅｰに比べ、純粋に客が多く乗ることになるから、前後の列車は空きができるだろ。
痛快の前を走る普通は比較的乗客が少なくなるだろうが、横浜で退避をするので
乗客がとても多い横浜なら混雑度も平準化できるだろう。


>まぁ今の3分ヘッドでやりくりしてるところへ、通快が停まらない駅で
>ピーク時5〜6分開いたら余計に混雑する。

上記のﾗｲﾅｰ退避の列車が、7:25。
7:18の列車のあとだから、今でも７分の空白時間が出来てるんだけど。
ﾗｲﾅｰなんて定員乗車だから、混雑緩和なんてたかが知れてる。
そんな列車を先に通して、前を逝く列車の７分後を走るわけだから、ﾒﾁｬﾒﾁｬ混んでる。

あまりの混みように、漏れはこの7:25は避けているよ。前後の列車がまだましだから。
ﾗｲﾅｰが痛快になってくれれば本当に助かるんだが。
乗ったことがないなら、7:25発の列車に乗ってみな。

それに914の
『東京に7時後半、9時前後』なら、ちょうどその時間を走るﾗｲﾅｰを
痛快にすればいいんじゃないのか？

9時前後は設定が難しいだろうが、それなら湘南ﾗｲﾅｰ14号を痛快にすればいいだろう。
横浜9:02発の列車も、急に間隔が空くからめっさ混んどるしな。
痛快にして客を運んでもらえれば、もっと混雑がなくなるんだけどよ。

横浜8時12分〜30分頃、いい加減人が減ってくる時間帯に
3分毎で、その30分後に突然10分毎になる。
頭おかしいんちゃう？

>>926
JR東日本お客様相談センターに問い合わせてください
http://www.jreast.co.jp/info/index.html

>>926
勝手な想像だが
その時間帯の本数を多くすると
回送を多く下りに走らさなきゃいけないからじゃないかな。
効率を重要視する束だし。

>>928
貨物線使えばええやん

おいら、品川から藤沢・茅ヶ崎方面への通勤も検討しているんですが、
（ただいま求職中なり）
朝の下り列車の混雑具合ってどんなものでしょう？

7時台の下りは品川で座れなくなるよ。
横浜の入れ代わりは少なくて、多くは藤沢〜辻堂で降りるぽ。
大船前後は通学客と一緒になるから少し混みあう。

ってか、わざわざ増発しなくても横浜8時台の上りを何本か
9時台に移せばいいと思うんだが、できない理由があるのかな。

束の東海道線は所詮並行ダイヤ

>>930
東京発7:24の踊り子仕様の普通列車は、戸塚あたりから最悪です。
２ドア列車はラッシュに向かん！
でも、上りに比べれば天国だけど・・・。

>>931,933さん
ありがとう。多少の混雑は覚悟しといた方がいいということですね。
参考にします。

戸塚にアクティー停車し、
国府津は通過

>>935
戸塚停車だと藤沢まで普通列車と変わらなくなる。
国府津通過だと乗務員交代が出来ない。

クレクレスマソ。
E231系第一編成はいつ出るの?

朝上り通勤快速横浜で先行列車を追い越すとしても並行して横須賀線が走って
いるから格上げの場合川崎、横浜、戸塚の利用客は利用できる列車が減るが
川崎以外それほど不便にはならないのでは？実際横浜での乗降多いし。

ＦＤＨ、あの球団社長が２ちゃんを告訴！！ひろゆき激怒！！

【損害】無償に無性に腹がたつ。【賠償】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobo15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/11/12 18:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
２ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。

マジ･･･(((((((( ；゜Д゜）））））））ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク　

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1053190896/l50

上新庄と言う物ですが、お話しませんか？

1 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/05/18 02:01
大阪市内に住んでいる者です。１９歳です。身長は１７０、体重は５７キロ
です。性格は一応これでもやさしいとは言われます（汗）。

色々恋愛話しませんか？漏れも片思いの人を引きずった事があります。相手は好きになって
くれないのに。

>>940
ﾜﾛﾀw

時刻表見ると【３５０Ｍ】は品川で【快速・３７６２Ｍ】に抜かれてしまう
横浜−東京間快速も各駅に停車するのに面白いダイヤだ。

>>942
350Mは付属編成増結の間に3762Mに抜かれるのだが。

>>943　国府津か平塚での増結ではないの、下り分割は平塚・国府津で
行っている。

>>937
永遠に出ないで欲しい。
つーか、平塚市あたりが↓みたいな事やらないかなぁ。
平塚市長の大藏律子氏は１９日の県議会１２月定例会で、ＪＲ東日本が来年度から、快適性に劣り長時間乗車に向かない「Ｅ２３１系」を投入しようとしている事について、
「湘南地区軽視で誠に残念なこと」と批判した。都市整備部ライナーホーム推進室から、Ｅ２３１系電車の車両数に応じて運行税をかけることなどを提案したのに対し、
「たいへん検討に値する名案だと思う。真剣に考えてみたい」と述べた。大藏市長はさらに、「県内の関係者に働き掛け、県民の意見を（ＪＲ東日本の）株主総会の場で反映することも
考えねばいけない」とも語り、「今後（対策を）よく練って、ＪＲ東日本が本当にこちらの希望や考えに即していろいろな改善を図らざるを得ないような方向へ努力をしたい」と強調した。
東海道線用Ｅ２３１系電車の４９２両新造される予定だ。仮に通行料（税）を１両当たり毎月３０万円徴収した場合、年間約１８億円の税収が見込まれている。
「運行税」は、沿線住民が不利益を被ることを防止するために、企業に対して課す税金の１種。 ＪＲ東日本横浜支社は大藏市長の発言に対し、
「議会でのやりとりについてコメントする立場にない」としている。また、平塚市がＥ２３１系運行税を実施した場合、茅ヶ崎市も同様の税金をかける方針だ。

>>944
上りで前5両品川止まりの列車があるのとは逆に、品川で前5両増結する列車も
ある。これが350M。
当然、品川で増結された付属編成はガラガラなので誰もいない車内でロングシートに
10分ぐらい横になって寝ることも出来る。

>>945
それってどこからのコピペ？
まあ、大都市圏でこれほど新車が嫌われるのは例を見ない罠

>>947
静岡DQN石川知事ののぞみ通行税発言じゃﾈｰﾉ?

でも、「通行税」はある程度納得できる部分がある。
と弁護ﾚｽを入れてみる。

駅前・駅構内一体改良や立体交差化などは、現在沿線自治体が多くを負担している。
だが鉄道会社が税金を納める際、法人税は本社のある自治体に取られてしまう。
べﾘｱﾌﾘｰ法によってｴﾚﾍﾞｰﾀ等の設置が努力項目になっているにもかかわらず
未だに未設置の駅が大杉の某頭部や、踏切が連続するおかげで、周辺道路に
ひどい踏切渋滞をもたらしている某頭部などがある。
このような会社のために沿線自治体が費用を負担するのに、この会社から
税金が徴収できないというのは、変な話だ。

「税金」は国税と地方税があるが、平たく言えば地方税は
『その自治体の住人・会社にとって、よりよくなるために使われるお金』だ。
駅前整備や立体交差など、会社にとっても有益であるのに
そのために使われる税金を支払われないというのは、ちょっとおかしい。
極端な言い方をすれば、鉄道がなければ駅前整備も立体交差も必要が無いわけだから。

沿線自治体にも相応の税金、いわゆる『通行税』を支払うことで、
その沿線の実情にあった整備がなされることを切に願う。

法人税が地方税だからおかしいんちゃう？
国税だったら自治体間の不公平感はなくなると思うが。

>>944
熱海でもやるんですが、何か？

なにが通行税だ（ｹﾞﾗ
アンチE231系の餓鬼は東海道線の185系普通にでも乗って
デッキでもみくちゃにされてきなさい（藁
E231系も国府津以東に限定してくれればいいんだけどね。

平塚の商品価値は、ギリギリ座って行ける通勤圏ってことなんだよねー

朝ラッシュ時って小田原方面からの電車平塚到着前の時点でもう満席なの？
増結車なら平塚で確実に座っていけるが
それに藤沢始発座りたいがために20分以上前から並んでいる人がいるせいかそ
れ専用の整列位置表示があるくらいだし。

>954
国府津始発の列車で、御殿場線に連絡してない奴なら平塚時点で
まず空き有り。それ以外の列車は、平塚で降りる客がいれば非常に
運が良ければ座れるかなと言う程度。

185の混結

初投稿です。さて103系や205系でもないので恐縮ですが、先ほど自宅近くを走る東海道線で珍編成を目撃しました。時間は11：47頃で目撃区間は保土ヶ谷〜東戸塚、車両は新前橋区185系の編成途中から田町区の185系が混結していました。

(ハマ鉄) - 11/13 14:55 機種:[PC]

>>956
オレも今日それみたかも

>>956
漏れも822Mの車内から見たよ。前面幕はチタ車の方しか見れなかったが
「団体」となっていた。

>>955
そんなもんだな。
以前よりは二宮氏初の設定やライナー増便により、座りやすくなっている。
ただしラッシュ前半に国府津発や小田原発で平塚で座れなかったら
横浜まで座れないと思っておいたほうがいい。
あとは途中で降りる香具師の顔を覚えることかな。

＞新前橋区185系の編成途中から田町区の185系が混結

つまりは、新前編成の中間に田町車が挟まっているということか

そういえば、今朝チタにシマの１８５系が団体仕様（窓にツアー名表示）で
止まっていたけど。それのことかな？シマ＋チタ編成になっているとは
知りませんでした。

sage煽りのﾁｷﾝ

952 名前：名無し野電車区 ：03/11/13 09:49 ID:Hu2oZsuu
なにが通行税だ（ｹﾞﾗ
アンチE231系の餓鬼は東海道線の185系普通にでも乗って
デッキでもみくちゃにされてきなさい（藁
E231系も国府津以東に限定してくれればいいんだけどね。

通勤特快：熱海―小田原間各駅、国府津、大船、横浜、品川、新橋、東京
通勤急行「たちばな」：立花、大阪、新大阪、京都、草津、岐阜、名古屋、浜松、
静岡、沼津、熱海、小田原、国府津、藤沢、横浜、品川