【沼津】御殿場線【国府津】

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938名無し野電車区:04/03/07 00:24 ID:hsIkiirX
>>937
松田、山北に側線あったか?
939名無し野電車区:04/03/07 00:40 ID:iUeSd0t9
>>937>>938
松田の側線は本線につながってなかったような気がする
山北は留置線として使えたと思った
940名無し野電車区:04/03/07 01:46 ID:I9OXtsUg
>939
松田は、あさぎりしか使用していない1番線が側線とし使用可能、東の下曽我梅林
臨時はここで折り返す。引き揚げ線が上り方と下り方の計2本、上り方は保守車両の
留置で良く使っているけど、下り方のものはなぜ残っているのか不思議な存在。
あと、海側に線路だけが残っている側線の残骸が2本分と、山側に保守車両留置用
の側線が1本。海側の1本は架線の支柱の内側に有るから、側線として整備すれば
使用可能かも。
941名無し野電車区:04/03/07 02:52 ID:A1ryc2IN
>>934
上り下り両方めいっぱい走らせると厳しいけど
片方犠牲にするなら15分に1本走らせる事は可能
一部のホームが短い駅をスルーすれば9両とか10両とか走らせる事も可能・・・だよな?
942名無し野電車区:04/03/07 04:01 ID:srTsb0ry
>>941
富士岡・岩波での10両編成同士の行き違いは無理そうなので、
ダイヤを工夫する必要がありますね。

御殿場線は両方が東海道線に繋がってるので他線に較べれば、
融通は利くだろうし、国府津には昼間は空いてる車庫があるから
活用も可能でしょう。
(駿河小山で大規模イベントともなれば東区間から
団体や臨時列車があってしかるべきで束の協力は得られて当然だろう)

>>935
同意。
しかし大規模イベントがあるのに御殿場線がアクセスに活用されないようなら
終わりだ。その時は、沼津運輸区。静岡死社。倒壊本社。は全員クビを吊るべき
943名無し野電車区:04/03/07 07:08 ID:5KwWAJBj
>御殿場線は両方が東海道線に繋がってるので他線に較べれば、融通は利くだろうし・・・
>大規模イベントがあるのに御殿場線がアクセスに活用されないようなら終わりだ。

沼津、国府津で東海道線、松田で小田急線と線路がつながっていて静岡、新宿、東京から
直接乗り入れ出来るのが御殿場線の最大の特長ともいえるが今ではその特長が全く生かされて
ないね。
仮に御殿場線内でビッグイベントがあっても東京、新宿から直通列車がなく国府津、松田
で御殿場線に乗りかえてさらに小山、御殿場でバスに乗り換えるくらいなら多少お金と時間が
かかっても国府津、松田から直行バスに乗るでしょうね。
しかも近い将来小田急、富士急バスがSuicaに対応した共通ICカードを導入するから
首都圏から御殿場線沿線へはさらにバスに流れる予感。

944名無し野電車区:04/03/07 11:13 ID:XJnWAv44
>>942
今年は無いが・・・
富士スピードウエイで現時点で5万人程入るイベント(GT選手権・ニスモフェス)が3回ほどある。
かつては10万人に近い観客を動員したイベント(日本グランプリなど)もあった。

それらは基本的に率先して、公共交通機関利用を謳っていないのが問題だと思う。
5万人規模のイベントなのに御殿場線は全く活用されていない。


因みに5万人入るイベントは、富士スピードウエイ(上記3回)と鈴鹿のF1のみ
945名無し野電車区:04/03/07 15:17 ID:GdT9a3cI
御殿場線最大の弱点は倒壊が最大の武器である東海道新幹線と接続してないところ。
しかも首都圏から新幹線を利用すると、かえって遠回りになり時間短縮効果がまったくない。
中の悪い束と連帯して首都圏から臨時直通列車を走らせることもない(団体は除く)
そんなわけで、御殿場線は放置プレイ。

やったとしても静岡で「ひかり」と連絡する東海道直通列車くらいか?
946名無し野電車区:04/03/07 15:33 ID:I4y2JmTa
三島駅から御殿場線下土狩駅まで新規路線建設するしかない。
947名無し野電車区:04/03/07 15:35 ID:jtfarHow
新幹線乗り換えにしても小田原・三島と、御殿場線とはズレがあるのも問題。
いまさらいっても確かにしょうがないが
国府津・沼津で更に乗り換えるため('A`)マンドクセー
地元民なら割り切ってしまえるがよそから来る観光客は
直接行けない所は遠いところと映ってしまう。
948名無し野電車区:04/03/07 16:22 ID:w/9+7hnk
小田急を有効活用すれば、新幹線の必要なし。
949名無し野電車区:04/03/07 16:23 ID:I4y2JmTa
というか御殿場線自体がいらないんだけど。
950名無し野電車区:04/03/07 17:27 ID:8RG3Npnu
>>948
西方から来る客は小田急だけでは来れないだろう。
新幹線→(小田原)→小田急→(新松田・松田)→御殿場線ならまだわかるが。
951名無し野電車区:04/03/07 17:38 ID:qsGJEiyc
>>950
小田急線から御殿場線への連絡線をうまく利用すれば小田急線と御殿場線の直通運転ができる。
例えば、「あさぎり」の増発とか小田急線の急行を御殿場線に直通させるとか
952名無し野電車区:04/03/07 19:30 ID:X4a0dnSi
ん?>>951は新宿方向からの旅客輸送の話だろ?
>>950は西方って書いてあるから名古屋・大阪方面からの輸送では。

(このスレの速度だと、次スレは980あたりが適当かな)
953934:04/03/07 19:38 ID:h5sr+Zc4
>>951
御殿場線の松田の変電所あたりに折り返し設備を作り
小田急線で来た客の積み残しをしないように松田〜御殿場又は沼津間のピストン輸送してくれたら良いかも。
松田の御殿場線と小田急線の連絡線を使うと、
小田急線のダイヤに影響するので御殿場線と
過密ダイヤの小田急線のダイヤ調整などで、
あさぎり号以外は使いたくないだろうね。
954名無し野電車区:04/03/07 21:19 ID:w/9+7hnk
>>950
主に東京方面のつもりでした。
955名無し野電車区:04/03/07 21:25 ID:XJnWAv44
小田急の連絡線なんだけど、小田急側って下り列車が本線横断だよな。
こいつが解消されない限り増発難しくないかい?
連絡線が新松田より小田原側にあれば直通急行が走っていたかもね。
956934:04/03/07 21:37 ID:h5sr+Zc4
>>955
確かにそれがネックですよね。
あさぎりも4往復なのも分かる気がする。

新松田と松田駅間の乗り換えを楽にすれば、
良いのですがスペースが、限られてるので難しいですね。

夜間は小田急がを東急車輌、日本車輌、川崎重工からの購入した列車の搬入で使ってますね。
小田原駅10両編成対応でJRとの接続が無くなり、JRの線路から小田急の線路に、
列車がいけなくなりましたからね。
あそこは小田急にとって大事な連絡線ですね。
957名無し野電車区:04/03/07 21:50 ID:w/9+7hnk
今ある上り本線を連絡線のあたりに移して、
上り本線のとこに連絡線を持ってきて高架にあげて分岐すれば支障ないんだけど。



新宿                                        小田原  
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    \________
    /            \
ーーーーーーーーーーーーー\ーーーーーーーーーーーー
                     \
                       \
                            御殿場線

ってかんじで。
958名無し野電車区:04/03/07 23:16 ID:dTwEx9pc
連絡線自体、直通運転のために急造したモノで、
外方分岐の上に逆バンクも存在するからかなり無理して繋げてるモノだよ。
959名無し野電車区:04/03/07 23:22 ID:5guee2B6
Y線分岐ですね。これなら上下本線は干渉せずに済みます。
これを作った当時はディーゼルカーで乗り入れてたんですね。
列車数も少なかったし編成も一〜二両で上り線を逆走する時間も短かったはず。
960名無し野電車区:04/03/08 22:17 ID:Z9iw3V+2
連絡線を更新するほどの需要が見込まれるとは思わないな
961934:04/03/08 23:14 ID:VTT4CVrl
>>960
一度連絡線の道路をまたぐ橋を補強したことがあるよ!
小田急の社員から聞いた話だが、
小田原駅の200m化車両対応ホーム延長で、
JR東海道線と小田急線とのポイント撤去により、
小田原での車両の受け渡しが出来ないので、
松田からの受け入れの為、
重量級の電気機関車 EF65、66の機関車が走っても、橋が落ちないように
新松田〜松田間を走れるようにしたそうだ。
962名無し野電車区:04/03/08 23:17 ID:niSK4LT4
>>908
しょうもない突込みをいれさせていただくと「すんぷ博」です。113系の臨時快速「すんぴーライナー」なんてのも走った。
「葵博」は岡崎ね。
963名無し野電車区:04/03/09 00:08 ID:3GUgI2/6
3月21日御殿場駅改札前(喫茶店跡地)にベルマート開店!

1階はひかりストアの残骸が残ってますが何になるんでしょうか?
964名無し野電車区:04/03/09 00:11 ID:bdXjCCRK
すんぴー(゚∀゚)
965名無し野電車区:04/03/09 00:45 ID:EwVz/uK6
下りあさぎりが少しだけ上り線を逆走するのが楽しい。
まあ上り線を横断するのが大変なのは分かるが
数往復ぐらいなら増発できんことないでしょう。
京急ほどでもないにしろ小田急も綱渡り的なダイヤ
結構やってるみたいだし。

それに上り線の1時間あたりの通過本数も
急行4・各駅停車2・特急2〜4ぐらいでたかが知れてる
966名無し野電車区:04/03/09 01:00 ID:yRrvZRDu
>>961
新松田駅前の御殿場線に並んだガードですね。時期については失念してしましたが
あの補強は幹線用Fクラス電機のためだったんですか。
そういや連絡線には気動車や電車しか走ってなかったんだから当たり前といや当たり前か。
967 ◆GOTETe2ch. :04/03/09 08:25 ID:3IowQcel
>>963
労損という噂。
968名無し野電車区:04/03/09 08:37 ID:sT9fpap+
御殿場線は廃線でいいんじゃないの。
これから通勤通学利用者が激減していくよ。
日本の人口ピラミッドが、それを示している。
他路線も同じだけど。
969名無し野電車区:04/03/09 09:46 ID:y0hGvTvh
>>968
国内全体では人口が減少していくかもしれないが、沼津、長泉、裾野といった
都市部ではまだまだ人口が増えていくからしばらくは大丈夫でしょう。
その反面、小山以東の都市圏外の地域では急激に人口が減っていくから観光や
イベントを誘致して活性化をはからないといけない。
あっちの方の状況はよく分からないけど通勤時間帯の小田原直通を廃止するぐらい
だから通勤通学客の減少は相当のものだな。
970名無し野電車区:04/03/09 13:40 ID:mtuvHY6u
>969
御殿場線東地区では、メインが小田急で御殿場線はサポート役、別に無くなっても
それなりに何とかなるよ。
971名無し野電車区:04/03/09 14:42 ID:yRrvZRDu
かといって、東側を廃止して沼津-御殿場の盲腸線にしちまったら・・・
972名無し野電車区:04/03/09 15:28 ID:wuGvPIGe
>>969
オイオイ沼津はともかく長泉や裾野が都市部って何だよw
地元贔屓もそこまでくると妄想だぞw
973名無し野電車区:04/03/09 16:22 ID:nqQlz79u
それは、ここ数年間の
長泉・裾野の人口増減率を知ってていってる?
974名無し野電車区:04/03/09 16:33 ID:sT9fpap+
その程度の増加率なら、県内に多数あるよ。
975名無し野電車区:04/03/09 17:18 ID:i5+43+Wm
市町村の都市計画の表現を見たほうが良いよ。
産業商業地域、住宅集中地域、市内中心部を幅広い解釈で都市部と呼んでいる。

長泉、裾野の東名高速・246沿いは大昔とは違い企業の事業所は増えた。
利便性を求めて郊外から市内中心部への移動もある。

補足だが人口での表現だと沼津周辺の郊外都市部と表現した方が良いんだろう。
976名無し野電車区:04/03/09 17:30 ID:swLUEu3Y
一応言っておくと
御殿場市と長泉町は人口増加率が県内トップ5に入る
(12年国勢調査から1年間では御殿場が県内1位、長泉は4位)
裾野は微増、沼津は微減
977名無し野電車区:04/03/09 20:26 ID:sT9fpap+
だから、元々少ない人口なんだから、増加率は高くなるんだよ。
沼津の人口が大幅に増加してないだろ。

浜松、富士の増加数は多いよ。

まあ静岡県内では騒ぐほど人口増加が多い所は一箇所も無い。
これが事実。
978名無し野電車区:04/03/09 20:44 ID:EwVz/uK6
御殿場線西側優遇・東側冷遇案は勘弁して欲しいな。

>>968
コピペ厨か?
鉄道が嫌いならアンチ鉄道板でも自分で立ち上げて勝手にやってくれ

>>970
同じ御殿場線同士仲良くやろうぜ。所詮は西も東も目糞鼻糞笑うだよ
静岡県側の人間はどうして神奈川県側を不要だと言って差別するんだね

979名無し野電車区:04/03/09 22:49 ID:K0+K5yrK
>静岡県側の人間はどうして神奈川県側を不要だと言って差別するんだね

不要だと思ってるのは神奈川の方の人じゃねーの?
静岡県の人(少なくとも裾野以北)にとっては御殿場線が国府津まであるからこそ
首都圏に通勤通学できるわけだから。
マジ御殿場以東がなくなったら御殿場市・小山町から首都圏へは通勤不可、裾野
以西でも小田急沿線への通勤通学は困難になるぞ。
神奈川県側だって御殿場線がなくなったら小田急が代役を果すとはいえ平塚や大船
あたりに通う場合にはかなり不便になってしまうと思うけど。


980名無し野電車区:04/03/09 22:57 ID:FfPjYZSa
御殿場線の東側がなかったら、御殿場地区は富士吉田か朝霧高原みたいな
感じだったかもね。
けっこう寂れていたって言うし。
981名無し野電車区:04/03/09 23:26 ID:n8+jm2se
意外なところに「急行 御殿場」の写真が。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000113-kyodo-soci
>>967
ベルマートは倒壊キヨスクのコンビニですぞ。
競合店は出店させないと思うが?

次スレ立てられませんた_| ̄|○
誰かよろしく。。。
982名無し野電車区:04/03/09 23:36 ID:wgZCSbJm
>意外なところに「急行 御殿場」の写真が

コレはシスT編成のものですね。詳しくはコチラを。
http://www.rzf.jp/jimaku/data/jr/jrc/ec/shisu113.shtml
983名無し野電車区:04/03/10 00:05 ID:HCZhCZPU
そろそろ次スレの季節か?
俺のホストはちょっと無理っぽいんで他力本願(藁

人口増加率といえば、御殿場線からチョト外れるが
開成町が去年の神奈川県内最高だったらしいな。
開成駅前の小田急マンションの入居その他、住宅がどんどん作られてるし。
小田原から引っ越した人も多くて小田原の社会減が著しい。
984名無し野電車区:04/03/10 02:05 ID:9F4vOCwR
>>983
開成のあたりから平塚や藤沢など湘南地区に行くには松田で御殿場線乗換えが
最短なのだが、肝心の御殿場線がこれじゃ話にならないよ。
全時間帯毎時2本にせよ。とは言わないが、もう数本増発と国府津の接続改善
はして欲しいよ

985 ◆GOTETe2ch. :04/03/10 02:39 ID:YCbZxS6/
>>981
いやそれが、御殿場駅前の某店店長から聞いた情報だと
マジで労損らしく…。
で、御殿場館はオサコーのものになる、と。

まだヤバいかもしれないのでsage
986名無し野電車区:04/03/10 02:50 ID:QuOeLKmp
御殿場線含めて沼津まで束管轄だったら…
987名無し野電車区
>>984
開成あたりの住民まで御殿場線を利用させようとなると相当の努力が必要だぞ。
全時間帯で毎時2本以上は当たり前としても半数の列車を松田〜国府津間快速運転
して国府津では「アクティー」など快速列車に接続させればかなり小田急から乗客が
流れてくるだろう。
御殿場か沼津までSuicaが利用できるようになればなお良し。
現状のダイヤでも国府津で「アクティー」の直後に到着(または直前に発車)する
列車があるからそれらの列車を松田〜国府津間で途中下曽我のみ停車の快速にして
スピードアップさせ、アクティー接続させればかなり利用者は増える。

>>985
御殿場館はオサコーのものになるのは事実です。
http://www.shizushin.com/area21/area21_2004030616.html