【2009年大河ドラマ】天地人 Part38

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part37
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◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆天地人関連番組
＊2/2（月）【収録済み】午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト: 高島礼子（仙桃院役） 　＠放送日は後日に変更
＊2/14（土）午後2:00〜3:00　総合テレビ「土曜スタジオパーク」
丸Ｎ:「天地人」のオープニング映像 制作舞台裏を紹介
＊2/19（木）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:山下真司（直江信綱役）

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊2/18（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:阿部寛）

◆天地人関連イベント
＊2/14（土）「第５９回南魚沼市雪まつり」
場所: 南魚沼市雪まつり特設会場（六日町小学校脇）雪のステージ　時間:午後3時〜
ゲスト:溝口琢矢（長尾喜平次）、加藤清史郎（樋口与六役）
ttp://www.city.minamiuonuma.niigata.jp/158/002604.html

＊3/8（日）「『天地人』を語る〜直江兼続の義と愛〜 」
場所:上田文化会館ホール（定員500名）　時間:午後2:00〜3:45
講師:火坂雅志氏（『天地人』原作者）
ttp://www.city.ueda.nagano.jp/hp/ht/bunka/20081205102638155.html

過去スレ
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)


74 名前：8/8（キャスト表3） 投稿日：2009/01/14(水) 11:57:03
◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女：山口果林

嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃？）
杉本哲太（ロケ地で目撃？）

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
武田信玄：萩原健一
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」…………………
第10回(03/08)「毒を食らう」……………
第11回(03/15)「鬼の面」…………………
第12回(03/22)「命がけの使者」…………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」…………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

各回視聴率上位（最近１０作）
　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　天地
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　天地
第04回　まつ　天地 義経
第05回　義経　まつ　天地
第06回　天地　義経　まつ


ついにトップだ

＼絶好調！／
　o(^▽^)o

>>916乙

乙

>>1修正
2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part37
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【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
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【大河ドラマ】天地人アンチスレPart4
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234183461/

◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

むー。。。。
岸田今日子さすがに巧いな。。。
いや、武田信玄の話ね
今やってるクソの話じゃないから

>>13
スレ違い。

2007年の上越の謙信公まつりのゲストは、当然学徒
2008年もまだ余韻たっぷりで、ゲストは、当然学徒
2009年が、天地人なのに、ゲストがもし学徒だったらどうしよお

>>15
今年は阿部と妻夫木を呼びたいってよ。

わしはこんな兼続みとうなかった！

むー。。。。
大滝秀治さすがに巧いな。。。
いや、独眼流政宗の話ね
今やってるクソの話じゃないから

企画意図

上杉家・景勝の家臣でありながら、豊臣秀吉、徳川家康らを魅了し、また、最も恐れられた男
その名は、直江兼続

上杉謙信を師と仰ぎ、兜に「愛」の文字を掲げた兼続は、
その波乱の生涯を通じて、民・義・故郷への愛を貫きました。

「利」を求める戦国時代において、「愛」を信じた兼続の生き様は、
弱者を切り捨て、利益追求に邁進する現代人に鮮烈な印象を与えます。

大河ドラマは、失われつつある「日本人の義と愛」を描き出します！

http://www9.nhk.or.jp/taiga/opening/index.html

制作にあたって
チーフ・プロデューサー　内藤 愼介（ないとう しんすけ）

戦乱の世。上杉家の家臣でありながら、織田信長や豊臣秀吉ら天下人を魅了し、
また、最も恐れられた男がいた−−その名は、直江兼続。

上杉謙信を師と仰ぎ、兜に「愛」の文字を掲げた兼続は、その波乱の生涯を通じて、
民・義・故郷への愛を貫き通し、自分が正しいと信じたことを守り抜きました。
それゆえ、目立った勝利を収めることも、大出世をすることもありませんでした。
しかし、そのように地に足のついた「まっとうさ」ゆえ、
謀略をめぐらせ利を得ることが第一であった戦国時代において、非常に特異な存在感を発揮したのです。

その魅力はまた、利益追求に邁進し、「品格」を失いつつある現代社会の我々にも、鮮烈な印象を与えます。
歴史には勝った人がいれば負けた人もいる。合戦や政争で負けた人はどんな人たちだったのか。
どんな理由で戦い、なぜ敗北したのか…。
特にその部分に光を当てながら戦国時代を捉えなおしていき、
これまでとは違ったイメージの大河ドラマをお見せ出来ればと思っています。
戦国時代の新たなヒーロー・直江兼続の活躍に、ぜひご期待ください。

http://www9.nhk.or.jp/taiga/opening/staff.html

>>19-20
既出過ぎでもうイラネ

演出にあたって
チーフ・ディレクター　片岡 敬司（かたおか　ひろし）

直江兼続の掲げた「愛」にはいろいろな解釈がありますが、
私は「ラブ・アンド・ピース」の「愛」だと信じて疑いません。
鉄と血の匂いに満ちた猛々しい時代に、どでかい「愛」の一文字をカブトに掲げ戦場にくり出した
兼続の度胸を想像してみて下さい。
曲がったことを嫌い、民を思い、権威の前に一歩もひるまぬ彼の言動には、
さすがの秀吉・家康もタジタジとなったというのですから、その肝の座り方は半端ではありません。
兼続をここまで大きな人物にしたのは何か。私は断言します。
彼を育んだたくさんの愛、彼が心に実らせた豊かな愛が、彼に比類のない勇気と自信と誇りを与えたのです。
それは、裏切りや謀略をくぐり抜けてきた人間のしたたかさとは全く違うたぐいの強さです。
だからこそ、兼続の生涯は戦国の世でことさら異彩を放つのです。

たとえ天下がとれなくても、一番になれなくても、人は「愛」を貫けば誰よりも格好良く生きられるのだ！

兼続の人生は、そんな胸熱くなるメッセージに溢れています。妻夫木聡さんはじめ、
今をときめく豪華俳優陣と力を合わせてこのメッセージを現代に甦らせること、
それは、「天地人」演出家の一番の願いであり、大きな喜びでもあります。

http://www9.nhk.or.jp/taiga/opening/enshutu.html

脚本家の言葉
小松 江里子（こまつ えりこ）

この大河を書き始めるにあたり、何か全編を通じたテーマが欲しいと思っていました。
兼続の掲げた『愛』の精神はもちろんですが、その愛を支えるドラマテックなエピソードを描いてみたいと。

それで、紅葉を上杉の侍の生き様と重ね合わせ『紅葉の教え』としたのです。

紅葉で散り行く葉は、来たる冬に備えて幹のため犠牲となっていく自然の刹那な姿です。
それこそ、義を重んじ、上杉のためには自らの命も差し出す覚悟で挑んだ侍の姿であるのではないかと。

そして、もう一つが『北斗の誓い』。

北国には古くから伝わる北斗信仰があります。北の空に輝く北極星を王とし、
その回りで輝く北斗の七星は、その王を守る武人にも例えられているのです。

一話では、その星の運命を信じ、わずか5歳の与六こと兼続が景勝の家臣になるところがラストのシーンとなっています。

この侍としての生き様と背負った宿命の中で、兼続が愛の兜のもと、苛酷な戦国をどう生き抜き、
景勝と共にどう上杉家を守り通していくのか。
もちろん一人の男としての成長も見逃せないストーリーにしていくつもりです。

時代は違っても、その心は今を生きる私たちと何ら変わることはありません。

その心を大事にし、観て下さる人たちが共感できる、語りかけるような戦国大河になればと思っています。

http://www9.nhk.or.jp/taiga/opening/kyakuhon.html

>>15
youtubeで結構出てるけど、ガクトで３０万人動員したらしい。
今年もガクトでいいんじゃないかな。
ナオエ役とかきたらみんなめそめそしそうだｗ

>>24
風鈴厨消えろ

>>1
乙

学徒出陣

去年ガクト謙信は嫌いじゃないが、ガクトが直江役って意味わかんね
むしろアンチの煽りに見える

>>28
言っていることが分からんが>>24のことを言っているのか？
直江役（ツマ・・）が来たら嫌だな、と言っているみたいだが。

>>24
紅白も謙信で出たし、
ＮＨＫ的にはマンネリ気味だった謙信のキャラに一石投じた事で大満足なんだろうな。

謙信公祭の名の通り謙信の祭りなのに
謙信役差し置いて兼続がきたら本末転倒じゃね。

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの主人公号泣状況
（赤ちゃんのオギャーは除く）
↓

第1位 天地人(2009年）・・・6回連続達成（継続中）　←　いまここ
第2位　篤姫（2008年）・・・0回
第2位　秀吉(1996年）・・・0回
第2位　吉宗(1995年）・・・0回
第2位　利松(2002年）・・・0回
第2位　元就(1997年）・・・0回
第2位　慶喜(1998年）・・・0回
第2位　義経(2005年）・・・0回
第2位　元禄(1999年）・・・0回
第2位　葵　 (2000年）・・・ 0回
第2位　組！(2004年）・・・ 0回
第2位　風林(2007年）・・・ 0回
第2位 武蔵(2003年）・・・0回
第2位 時宗(2001年）・・・ 0回
第2位 功名(2006年）・・・ 0回

たぶん素人使うんじゃね？
青年会の何某とか
まさかに今年の大河さしおいて
またｶﾞｸﾄ呼ぶ訳には」いかんやろ
かといって今年のホモダチ呼んでは
謙信公伝説が強化されてしまう

近年役者にとって大河出演はステータスではなくなっていた
しかし篤姫、天地人の人気を受けて様相が変わったらしい
龍馬伝に大手事務所がうちの役者を使ってくれという売込みが殺到してるらしい
もはや数字が取れて多くの人にアピールできるドラマは大河しかなくなったということだろう

こんなドラマにするんなら民放でやればいい。

民法ではもう昨年の段階で視聴率なんてものは意味がないということに
気付かされてしまいました。（だって数字が良くても肝心のカネが
入ってこないことが分かっちゃったんだもの）

どれだけの人が番組を見ているか、デジタルに移行すれば現行の
いい加減極まりない数字と違ってハッキリした数字が出る。今の
大河みたいに、ハイビジョンで放映が終わった二時間後の実質
再放送なんていうものを古い型のテレビで見ているだけの人間の
サンプル数なんていう、もうとことん意味のない数字を誰が気にして
いるものかね。

まあでも民放のドラマ、ニュース、スポーツ中継が視聴者から
見放されてと言うのはスヴにはっきり出てはいたな。
ちゃんとしたドラマ、ちゃんとした報道、ちゃんとした中継に
数字が集まることはこの10年ではっきりした。
で、10年遅れで落ち目の民法を追いかけていく局があるみたいだがw

三池崇史との殺陣はお互い前傾で構え、ヤクザ映画かと思ったw

そろそろ秀吉は中国進出かかりきりになるので
信長死ぬまで出てこないかな？

どうせ都合良く出てくるんじゃないの？ｗ

なんで妻武器は長澤に「お前のせいで殺されかけただろ！」って言ってたの？？

自分から志願して信長に会いに行ったじゃん。
秀吉にも殺されたくなかったら喋るな、って言われてたのに喋ったのお前じゃん。
てかむしろ長澤に助けてもらったじゃん。

この台詞どう考えてもおかしくない？？

>>36
チャートにして見れば？
あんたは数字だけ見てるのか？

あのヘビが上から落ちてくるシーンは川口探険隊へのオマージュです。

>>37-38
入れ替わりで光秀登場かな？
ある程度信長との軋轢はやっとかないと。

>>39
深夜の暗殺者=忍者で短絡的に考えたんだと思う

お主、忍者か？ ってあの時代に忍者とは言わないでしょｗ

>>39
兼続はなんで三成が助けてくれたのか知らないままなんだよ。
秀吉の「気をつけなされ」もあり、初音を誤解している。

なんか本と設定変わってないか？
もう見る気なくした・・・。

気楽に観れるドラマで楽しい。
ガチガチの戦国ものとは別の魅力がある。
景勝と景虎の火花を匂わすシーンも出てきたのでワクワクする。
可能ならば毎回、動物を出してください。
犬よかったです。

あと初音もよかった。エロくていい。
信長に嘘ついたね、兼続を庇ったのかな。

せっかく信長にあったというのに
｢殺されそうになった｣の一言で済ませるのは酷い。

軍議に兼続が呼ばれ諸将の前で信長はどういう男かと
戦闘前に説明するシーンがあれば｢らしい｣のに。
説明で信長軍のいままでの行動を説明すればナレーションかわりにもなる

　　　　日本史サスペンス劇場に直江兼続が出てこないので

　　　　　　　　　　　今年の大河は失敗か

もう一度奇っ怪なスポットライト使ったらＮＨＫに講義しに行く

いいかわかったな　これは歴史ドラマなんだからな

めそめそしてんじゃねーぞ

だれか担当部局の電話番号教えてくれ

わざわざ抗議しなくても見るのやめたら？ｗ

脚本に抗議しておけ。
こんな行き当たりばったりで細切れな脚本じゃ
演出家も苦労するだろ

>>46
脚本も脚本だけど原作も原作だし。

>>51

150 名前：日曜8時の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/10(火) 21:50:40 ID:GGb8yHl6
ttp://ranobe.com/up/src/up337537.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up337538.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up337539.jpg

次回もすごいことになってんなー

何だかんだチャチャ入れつつ見続けて、気が付けば11月になってそうな…。

●反日小僧、高岡蒼甫と地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人の証拠写真
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156067631700.jpg

HPの兼続の頬を見ると痩せこけたように見える。
無理に痩せたという感じなのかな。
それとも元からなのか？

>>51
馬鹿過ぎｗ

＞講義しに行く
＞歴史ドラマ

>>55
チケットまだあるかな。どこの劇場だｗ

　　＿ 　　　　　　☆ ☆ ☆ ☆ ☆
　　 /;;;人 　　　　　　　　　　
.　 /;;/ﾊヽヽ　　おら、 　　　　☆-☆
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　がんばる！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>61星ずれた！

モニカのズラは合ってなくて皺だらけ、洞窟の壁は紙でいかにも糊付けしましたよ
みたいのだし、あげくに合戦シーンはスポットライトｗ
予算削減されたとはいえ一話５０００万くらいはあるんだろ。
演出とスタッフのしょぼさも特筆もんだなｗｗ

>>58
少年期のため、若く見せるためだろ

>>49みたいなのが笑っちゃう典型。
突っ込みどころを説明するのも面倒。

高橋Ｄの回は暗転はデフォ

功名が辻のように兜の飾りがぶつかった時に、見た目が安物の軽い素材なのに、
金属音の「カキーン！」という効果音を入れる演出はやめてほしい

視聴率捏造大河
ホモの垂れ流した精液で白濁した、臭い臭いヘドロ大河

先週の土曜日は7人の侍を放映
今週の土曜日はお宝ＴＶデラックスで黄金の日日を取り上げるＢＳＧＪ！

全員集合のように毎回ＮＨＫホールに客集めて舞台劇にすればどうよ

大河としての質がどうなのか素人の俺には分からんが
なんだかんだ言って初回から毎週見てるんだなあ

http://sichouritsu.blogspot.com/
■2009年2月10日
テレ朝「50時間テレビ」が視聴率4冠！
今朝の新聞によると、テレビ朝日の「50時間テレビ」は視聴率4冠王だった
らしいですね。テレ朝の発表によるものなんでしょうけれど、「50時間
テレビ」を放送した1月30日から2月8日までの10日間の視聴率が、全日
8.8％、ゴールデン13.7％、プライム14.3％、プライム2 10.2％、を記録
したということです。うーん、プライム2ってのを入れて4冠ってのも
どうかと思うけど、全日・Ｇ・Ｐとトップだったというのは凄い

■2009年2月9日
「天地人」第6回に、謎の演出。
8日・日曜日のＮＨＫ「天地人」は第6回放送。「いざ、出陣」と題されて、
主人公・直江兼続の初陣をあつかった回なのです。ところが、そこかしこに
謎の演出が見られました。戦国時代の戦のシーンなのですが、ＣＧによると
思われる広大な空撮映像はあるものの、実際の戦闘シーンになると微妙な
寄りかたのグループ･ショットになって、何故かその背景に花が飛んだり
するんです。ま、このあたりは経費節減とかあるのかなー、と見ていたん
ですがね。途中で、まるで小劇場の舞台のようにノー･セットの中、スポット･
ライトに人物が浮かび上がるというシーンが何回かあったのです。ＮＨＫの
大河ドラマとしては、すごい違和感でした。基本的に歴史ドラマな訳ですから、
回想シーンや夢のシーンならともかく、実際に戦の本陣内部で起こっている
出来事をスポットライトで表現するって、どういうことなんでしょうか。
屋敷や家の中、台所・納戸などはきちんと時代考証されてセットアップされて
いるのに、突然何もない地面に檻に入れられた子犬と雑兵二人が現われ兼続らと
諍いがはじまるという、まるで野田秀樹とか新感線みたいな感じの舞台的な演出、
ちょっと理解に苦しみます。とは言え、視聴率は24.4％とこれまでに遜色は
ありません。とは言え「天地人」ファンの間では、ちょっとした話題にも
なってるようだし、これからどう展開していくのでしょうか。

駄文だな。ここの書き込みと大して変わらん

>>73
ＮＨＫ見てるドラマヲタの間では有名な高橋演出知らないんだもんなｗ
あんな演出以前の作品からずっとやってるのに。

普段ドラマなんて見ないし演出の善し悪しなんて知らんけど
スポットライトは生理的に無理だと思った
今後もあれが頻繁に続くなら脱落しそう

戦場と花・・というと、黒澤の「乱」で首を取られた二男の北の方の野原に放置された死体の首の位置に花束積み重ね　てなシーンがあったかな

そういえば音楽の使い方とかちょっとダブるか？

あんなモン野放にしてもオタでいるわけだ。NHKドラマオタのせいだな。了解ｗ

>>63
ハイビジョン時代だから苦労してんだよ。
水戸黄門のメッシュ丸見えのかつらよりはマシ。

昨年民放ドラマでTomorrowって竹野内のドラマがあった。
このドラマをみてるときの感覚が天地人とだぶる。
経営難の市営病院を建て直す話だったんだけど、患者が3人ぐらいしかいないし、そもそも看護婦がほとんどいないから舞台劇にしかみえない。
病気になるのがメインキャストかその家族で、どんな病気も必ず竹野内が治すブラックジャックぶり。でも竹野内かっこいいわーで視聴率はそこそこキープ。
これもおんな脚本家で2chで叩かれまくったのも同じ。

常盤貴子は番組が終わる頃には頬骨張りで顔の幅が長さを超えるな<丶｀∀´>

常盤貴子は、カバチタレが一番よかった

妻武器はお水の花道がいちばんよかった

もう見ないよ

テレビ代わりの動画ならニコニコ。
http://www.nicovideo.jp/

生活・一般ニュースならこれかな。
http://www.j-cast.com/
http://www.narinari.com/

経済系や芸能・裏ニュースならこのあたり。
http://facta.co.jp/
http://outlaws.air-nifty.com/
http://straydog.way-nifty.com/
http://www.tanteifile.com/

女性のニュースとか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/
http://www.cosme.net/

ネット主体の媒体ならマスコミが報道しない興味深いニュースを
すでにこれだけ見れるし。マスコミはどれも同じニュースばっかでしょ。

>>51,77

別に擁護するわけではないがNHKドラマオタのみならず
国際的にも評価の高い芸術肌なんだよ。大河は初めてだが。

ここってドラマ知らない奴多いな。

演出一覧
http://www.tvdrama-db.com/simple_result/p/field-TAG=key-高橋陽一郎

水の中の八月
http://talent-schedule.jp/Drama_32642_6366


日曜日は終わらない
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=6520

>>83
映画監督でもナンでも、巨匠と言われちゃうと駄作でも批判できない人？
失笑モノの評価は変わらないよ。前回の演出は浮いてますｗ

妻夫木の泣く芝居は神
漂流教室での泣きはかなり男前で惚れたもん

>>46
よしっ！やっと消えてくれるのかｗ


さよなら〜

カメラアングルとかカット割とかは誰の仕事？
「風林火山」観た時、大河も若い人意識したかっこいいアングルとか
カット割を飽きないように入れるようになったんだなと思って観てたけど
天地人は何と言うか・・・・ださい。野暮ったい。
ベターっとしたカメラアングルとか、スローモーション多用とかぬげー古臭い。

あと、セット。
謙信のお篭り専用洞窟とか、この間のお花畑とかすごい笑えた。

それに加えて青いピンスポとか入るから、もう爆笑ギャグになるんでは。

>>84
アンチスレでどうぞ。

>>84
偉い偉くないとか人の評価云々以前に知らない奴とか
普段ドラマ見ない奴>>75とか乱入してるもんで
教えて差し上げたんですよ。

老婆心です（笑）

>>87
演出家です。

>>90
あっそう。
じゃあ演出家のセンスが結構問われるんだね。

大河ってカメラをあまり意識させる事の無い
自然な演出が多くて、それは多分話に集中させる
ためなんだろうなと思ってた。

でも「風林火山」ではチャカチャカ変わるカットと
カメラアングルが、説明シーンや会話のシーンで
むしろ多用されて、自分は結構気になったんだけど
なるほど飽きさせないための工夫なんだなと思った。
カメラアングル、すごいかっこよかったし。

でも天地人はなあ・・・。
何か過剰演出が全部裏目に出てる気がする。
特に残像の残るスローモーションがダメ。
いたたまれなくて思わず画面から目を逸らしてしまう。

高橋って評価されてるんだ…
天地人の前回もアレだが、「馬の骨」でも奇抜なだけの変な演出ばかりで、
斬り合いや試合もさっぱり緊張感を感じられなかったんだけどな。

>>92
斬り合いのシーンなんかは、むしろガッとカメラを
引いて据えてみせてくれた方が迫力あったりするよね。

まあその場合、役者の殺陣がうまくないと
どーにもならんのだが。

高橋スポットライト陽一郎

龍馬伝スタッフは当然天地人を見ておりその数字も知っている
ゆえに今更方向性を変えるという冒険はできないだろう
ゆえに龍馬伝以降の大河はすべて天地人テイストの作りになるだろう

>>95
脚本と演出がもう少しましなら
現代テイストでも何とかなるんじゃね？

>>95
大友Ｄはもう少し空気読むじゃないかと＞来年

やっぱり、誰が見てもおかしいよね。
日曜の劇場中継風演出は。
ホームドラマ風でも、ラブコメ風でも、歴史物には変わりないんだから、あの"絵"はないわな。


大河ドラマといえば、ニュースと並ぶＮＨＫの２大看板じゃん。
このままだと、反論の嵐が巻き起こって炎上して、大火ドラマになっちゃうよｗ。

子役がメインの人情話だった頃は面白かったんだけど、
キャストが変わってからは信じられないくらいグダグダで観るのが厳しい。
薄っぺらい脚本。
学芸会レベルの演技。
空気を読めない演出。

俳優陣が役を掴んだらきっと面白くなる。
そう自分に言い聞かせて今まで付き合ってきたけど、
前回の「いざ、初陣」でもう駄目。
良い悪い以前に、このドラマは俺に向いていない。

大河で直江兼続をやるって聞いた時は凄いワクワクしたんだけど、
まさか二月早々に視聴から脱落することになるなんて。
もうちょっと根っ子のところから真摯に作ってくれたら、
歴代大河の中でも凄く見応えのあるドラマになっただろうに。
残念だ。

>>99
せめて脚本家が歴史好きであってくれれば・・・とは思うな。
未経験の上に、いかにも歴史に興味無くて
調べ方もこだわり方も全く分ってないのだけはよく分る。
歴史小説の一本も読まずに育った人なんだろう。

現代テイストが悪いんじゃない。
でも何でもかんでも現代にひきつけるのは無理だ。
少しは歴史やその時代に生きる人に敬意を払って欲しい。
まぁそんな感じ。

邪道奇策をソレとして捉えられるマトモな奴なら
引き継がないとは思うけどね
しかし怪しいもんだ
意外と以降のスタンダード演出になるやもわからんね
年齢的にゆとり世代ではないハズなんだがな

>>100
そうなのかもしれんよな。
初音が柴田勝家を呼び捨てにしたところは、ギクッとしたからな。
それ以前に敬語の使い方の問題か？
信長の筆頭家老を呼び捨てにしたのでは、信長に対しても失敬か。。

>>99
＞子役がメインの人情話だった頃は面白かったんだけど、
子役からチェンジして失速した感があったのは、タッキーの義経も同様の感があったけど、
あちらは、船頭を狙い撃ちする義経の”汚い戦術”とかしっかり描いてたからなぁ。

これって戦国時代の人物に無理やり仮託してるだけで
全然この時代の設定でやる必要ないよね。

>>102
信長は女性相手でも割と容赦ないところがあったから
そういう無礼はぬっ殺されても仕方ない筈だよな。

それ以前に主人公からしてとんでもなく礼儀知らずだから。
脚本家は主君＝会社の上司ぐらいの感覚なんだろう。
汚染なんてＯＬ感覚発言だらけだし。

>>104
コスプレ現代劇だな

とりあえずスポットライト演出の人は、ローテから外して欲しいな。
そっちにビックリして気を取られるｗ　ドラマを見せてくれ。

>>107
心からそう願う。
あのシーン見たときは、マジでパラレルワールドに飛ばされたかと思った。
今見てるのは、ＢＳ−ＨIで放送中の大河だよなって、確認作業に入ったよ。

天地人評価してる奴って○○○手帳もってるの？

誰があのスレ立てるんだ？天地人ファンではとの疑念から書いてみる。

多分、女だろ。天地人は妻夫木のお陰で、アンチのキツい女がいないからいいよ。

>>109
怖いもの見たさで、やおい板の天地人スレを覗いてみたら
ものすごい異空間だった。
とても同じドラマの話とは思えない。
だが彼女達にとってはものすごく評価できる作品のようだ。

何と言うか・・・・・

うん、まあここで言われてる問題点は全く関係ないっていうか・・・・

あの層に向けるならピンスポだろうがダメ脚本だろうが
極論、もう脚本すら無くてもいいっていうか・・・・・

うん・・・

西軍
石田三成（五奉行、事実上の西軍盟主、近江国佐和山城主、治部少輔、幼名・佐吉） - 加藤剛（子役・中田勇）
島左近（三成の重臣） - 三船敏郎
舞兵庫（三成の重臣、別名・前野忠康） - 草薙幸二郎
八十島道与（三成の家臣） - 藤城裕士
石田重家（三成の嫡男、隼人正） - 中野健
弥一（島左近の家来）-常田富士男
毛利輝元（五大老、名目上の西軍総帥、中国120万石の太守、安芸中納言） - 金田龍之介
宇喜多秀家（五大老、軍事面の西軍総帥、備前国岡山城主、備前中納言） - 三浦友和
上杉景勝（五大老、会津若松城主、会津中納言） - 三沢慎吾
大谷吉継（西軍首脳、三成の親友、越前国敦賀城主、刑部少輔） - 高橋幸治
小西行長（西軍首脳、親三成派の大名、肥後国宇土城主） - 川津祐介
安国寺恵瓊（西軍首脳、毛利氏の外交僧） - 神山繁
直江兼続（西軍首脳[在会津]、上杉景勝の重臣で石田三成の親友、山城守） - 細川俊之
小早川秀秋（寝返り組[松尾山]、秀吉の甥、筑前国名島城主、金吾中納言） - 国広富之
平岡頼勝（寝返り組[松尾山]、小早川家家老、石見守） - 久米明
毛利秀元（傍観組[南宮山]、輝元の養子、長府宰相） - 山下勝也
吉川広家（傍観組[南宮山]、毛利氏の重臣、出雲国富田城主） - 勝部演之
島津義弘（傍観組[北国街道]・維新入道・薩摩・大隅・日向の国主） - 大友柳太朗
島津豊久（傍観組[北国街道]・維新入道義弘の甥）- 高田大三
長束正家（五奉行、近江国水口城主） - 森塚敏
増田長盛（五奉行、大和国郡山城主） - 平田昭彦
真田昌幸（信濃国上田城主、安房守、徳川秀忠の東軍別働隊と交戦） - 玉川伊佐男
真田幸村（昌幸次男、大谷吉継女婿、左衛門佐）- 南条弘二
丹羽長重（加賀国小松城主、当初は東軍に所属、後に加賀で前田利長軍と交戦）- 矢崎滋
湯浅五助（大谷吉継近侍）- 寄山弘

東軍
徳川家康（東軍盟主、五大老筆頭、武蔵国江戸城主、江戸内大臣） - 森繁久彌
徳川秀忠（家康三男、前中納言、中山道別働隊総大将） - 中島久之
本多正信（家康の謀臣、中山道別働隊軍監、佐渡守、通称・弥八郎） - 三國連太郎
鳥居元忠（家康の重臣、伏見城の城将、通称・彦右衛門尉） - 芦田伸介
本多忠勝（家康の重臣、徳川四天王、通称・平八郎） - 高松英郎
井伊直政（家康の重臣、徳川四天王、幼名・万千代） - 井上孝雄
伊奈昭綱（家康の旗本、上杉家への詰問使、図書頭） - 横森久
佐野忠成（家康の旗本、大坂留守居役） - 伊豆肇
村越直吉（家康の旗本、清洲城への使者、通称・茂助） - 藤木悠
源蔵（本多正信の配下、島左近を襲撃） - 浜田晃
福島正則（反三成派の大名、尾張国清洲城主、幼名・市松） - 丹波哲郎
加藤清正（反三成派の大名、肥後国熊本城主、幼名・虎之助） - 藤岡弘（現・藤岡弘、）
浅野幸長（反三成派の大名、甲斐国甲府城主） - 竹内のぶし
黒田長政（反三成派の大名、豊前国中津城主） - 菅野忠彦（現菅野菜保之）
加藤嘉明（反三成派の大名、伊予国松前城主） - 石橋雅史
池田輝政（反三成派の大名、三河国吉田城主） - 神太郎
細川忠興（反三成派の大名、丹後国宮津城主） - 竹脇無我
堀尾忠氏（遠江国浜松城主、信濃守） - 角野卓造
山内一豊（遠江国掛川城主、対馬守） - 千秋実
田中吉政（三河国岡崎城主、兵部大輔） - 溝口瞬亮
真田信幸（真田昌幸嫡男、伊豆守、上野国沼田城主）- 西田健
前田利長（前田利家嫡男、前中納言、利家死後、豊臣家大老に就任）- 長谷川哲夫
横山長知（前田家家老、家康への釈明使、山城守） - 横沢祐一
中川光重（前田家家老） - 丸山博一
小笠原少斎（細川家家老、大坂留守居役） - 中村竜三郎（現中村竜三朗）

>>110
あんな独特の趣向を持つ人々を当たり前に思っちゃいかんよ
大河を一番見ているのはジジババだからここらの層が見放すとヤバイ

>>111-112
昔民放でやった関ヶ原か？
森繁とか記憶にないけど

>>113
うんわかってるよ・・・

でもちょっと衝撃で・・・・

脳の回線がショートした

シナプス何本か死んだかもしれん

>>115
気にするな。
成人したら、人の脳細胞は日に１０万個単位で死滅して、再生することはないんだから。

俺は高橋の演出好きだ｡「秘太刀 馬の骨」はあんなもんじゃなかった｡
もっと徹底的にやってくれい!

この「関ヶ原」のおかげで、直江状といったら細川俊之の
「万端、その節に承ろう！」
という声がデフォになっちゃったんだよなあ。若い友人はビデオで見て
景勝の「ワシはついに父上を超えるのか…！」なんかを真似していた。
俺は史実ではウソだと分かっていても、左近と直江が「東と！」「西から！」
と「日本に楔を打ち込む」盟約を身体で示したシーンが忘れられない。
もっとも最後になると芦田鳥居と高橋刑部に全部持っていかれるんだけどね。

この第二部の怒涛の盛り上がりに比べ、肝心の第三部の腰の砕け方は、
まさに直江級ｗ

>>81
カバチタレの相方は昔の大河で美しい篤姫を演じていたのに
去年の篤姫があった後なのに、今だに自分の中の篤姫といったら
彼女の姿が出てくる。

>>110
よく他の板で話題になる既女板の天地人スレも大河板と同様に批判のレスが増加して多数派です。
やおい板は子役時代の１〜２話はある程度笑えたが、最近のレスは理解不能です。
あまり理解したいとも思わないけど…

すいませぬ〜

これはないはｗ

>>121
篤姫の「すっご〜い」よりはマシｗ

四年後、兼続は弱冠21歳で
上杉家の執政になるようだが、
こんなんで大丈夫かよ。
すんごい大抜擢だね。

最初から大抜擢だし、
戦には向いてないが、官僚としての素質はあるとドラマの中でもにおわせてる。

裸踊りと泣いているイメージしかないなｗ

>>99
見事な主観に貫かれた長文乙！

>>124
炭の数かぞえる勘定奉行としての素質と執政の素質がおんなじ？

>>126
ほかにも「脱落します」報告してる人もいるけど、わ
ざわざここでそんな報告する人は結局は脱落できない
と思うね。

>>124
一応、本はたくさん読んでる伏線はあるよな

寺のじじいに教わったんだろないろいろ

あんな偉い坊さんと、謙信ていうカリスマがいて、10年後に親父譲り
の薪管理能力しか見せてない。そりゃないぜｗ
これから成長するんだろうが、10年はナンだったの。

おいおい、最初から何でもできるガキのような設定のほうがいやだろ。

歴代の戦国大河の主役が
総理大臣、総理大臣候補、都道府県知事クラス
だったのに、
風林火山、天地人の主役は
都道府県の秘書課長レベルだな。

参謀がそんなに悪いことですか？

頭が悪いというか固いんだろうな

大河ドラマの主人公って、のっけから
・井伊直弼　（首相）
・大石内蔵助（副市長・テロリスト）
・豊臣秀吉　（大統領）
・源義経　　（国防司令官）
・永井三姉妹（倒産企業社員とその家族）
・坂本竜馬　（戦争商人・フリーメーソン）
・上杉謙信　（東日本統括）
・原田甲斐　（会社乗っ取り犯）
・柳生宗矩　（国家公安委員長）

とパッとしない人がわりとてんこ盛りだぞ？
信長とか家康ばっかり主役だったとか思い込んでない？

手取川はどうなんだろ
次の次かな

超メジャー
・大石内蔵助
・豊臣秀吉
・源義経
・坂本竜馬
・上杉謙信

微妙
・井伊直弼
・柳生宗矩

ドマイナー
・永井三姉妹
・原田甲斐

第10回(03/08)「毒を食らう」……………
第11回(03/15)「鬼の面」…………

ここらで黒兼続にならねーかな。

>>110
ある意味、一番ドラマを楽しんでみている人たちだと思うよ。
こすっからしい非難や揚げ足取りしないで、キャラ萌えして妄想で盛り上がれるんだから。

お船のキャラ設定が気持ち悪い。
兼続に想いを寄せながらお家のための婿取りとか・・・
これから御館の乱で活躍するらしいが、動機が不純に映って嫌だ。
信綱 は、ふたりのための都合よく死んじゃう残念な人扱いだし。
はじめは少女漫画キャラかと思ったが
これからは昼メロキャラに移行する悪寒。

腐女子にとっては演出だの脚本だのあってないようなもんだからな。
キャラさえ気に入ればそれでいい人たちだから。

常盤と吉川をチェンジしろ

>>143
常盤信長にするのか？！
スポットライト以上の暴挙になるぞ！

吉川のお船も観てみたいが


川と瀬を間違った。

わかっていながら、ツッコんでみたんだｗ。

でも、吉瀬がお船なら、あのお色気で、流石に鈍い兼続も気づきそうだな。

>>138
まあ国民の娯楽が講談と歌舞伎だった時代を生きてきた人が多かったんで、
大星由良之助の大石と同様、仁木弾正のモデルになった原田も大メジャーと
言えないこともないんだけどね。

そういう意味で今の直江以上にマイナーだったのが坂本竜馬。

いまと比べ物にならないくらいＮＨＫの威光が巨大だった時代に、
「竜馬が行く」の平均視聴率１４．５％は異常だ。
三年前にド新人の緒形拳を主演にした「太閤記」の数字の半分以下。
翌年に石坂浩二が「天と地と」の上杉謙信でイッキに１０％以上
視聴率を回復しなければ、大河ドラマは打ち切られているはずだった。

「竜馬伝」も大丈夫なのかなあ…

脚本があれ、とか。原作と全然ちがうとかご批判が多いようだが、
1981年？放送の大河ではなく民放ドラマの関ヶ原は視聴者の希望を
限りなく満たした作品だ。義を重んじる景勝をみて、三船演じる島左近が
我が殿によう似ておわす。と満足そうにつぶやく場面など印象にのこる。
大河では国盗り物語が、かゆい所に手が届くような作品だったと思う。

常盤、吉瀬、愛撫の
妄想３姉妹なら、
プライムで放映できるな。

>>148
「この時、イギリス・ロンドンではシェークスピアの『真夏の夜の夢』が上演されている。」
「この時、日本は二つに割れた。」

チョンだらけ

風鈴の失敗を教訓にした作品なんだろうな。

2chに受けるような作品は世間では受けないこと多々だからなｗ

>>152
小じゃれた創作和食は客の入りに限界があるから
安いだけがとりえの和食ファミレスにしたって事ね。

直前までやってた女性向けスイーツの店からの客流れと
物珍しさで１月２月は客が入るかもしれんが
この味じゃ長持ちはしない気がするな。

いくらコンビニ飯ばっか食ってる味オンチ向けにしても
ちょっと不味すぎる。

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平蔵死ね

>>155

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戦国武将が敵を斬らずに味方を斬る 直江兼続の扱いおかしいんじゃね？ 世間は「天地人」を批判的 [ニュース速報]
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>>153
ためしに、２ちゃんのお前らが最高傑作だと考える大河は何？
と聞いたら、圧倒的に多かったのが、信長と北条時宗だった。
これを聞いて、脚本家は絶対に２ちゃんの連中の言ってる
意見を取り入れちゃだめだなと思った。

>>158
つーか、その回答こそがどれだけの信頼性があるのか疑って考えて見ろよｗｗｗ

>>154
それで上手く比喩したつもりか？ｗ
去年もファミレスがどうの和食がどうのとほざいてるヤツいたけど同一？ｗ

スイーツという言葉しか批判ボキャブラリのないやつ（笑）

>>160
残念ながら別人だな。圧ヒメは観てないから。

巧く揶揄っていうより、正直思ったまんまを書いただけ。
だって視聴率だけ狙ってんだろ？
安かろう不味かろうを他に何と例えたらいいの。

>>162
視聴率だけ狙って大河作るとマジで思ってるのか？

謹慎中に女と会うわけですか、そうですか

敵を斬れなかったのは命請いをされ、ただ敵味方というだけで恨みはなかったから
味方を斬ろうとしたのは主君を辱め、執拗に暴言を吐かれ挑発されたから

>>158
>圧倒的に多かったのが、信長と北条時宗だった。

それはネタだろ、どう見てもｗ
オブリガード。

>>163
NHKの番組の中では一番視聴率を狙っていると言えるだろう
他局には負けられない

視聴率が低迷すれば打ち切り論も出てくる
歴史マニアのためなら創作ドラマでなくて歴史検証ドキュメンタリーでいいではないか

担当プロデューサーのその後の昇進や進路にも影響あるのかな。
率は。

>>165
敵を切れず凹んで怒られ、味方に斬りつけて怒られ、大変ですね。わかります。

>>165
戦国時代っていう時代設定が完全に外れてるぞそれ。
恨みつらみで戦争してるわけでもないだろｗｗ

まああれだ、負ければ国が滅び自分も仲間も家族もみんな
死んだり売り飛ばされたり犯されたりするしかないという状況で
恨みが無いからと敵を助け、暴言を吐かれたからと味方を殺そうとするのは
もうホンマモンの馬鹿。マジで危険人物。

とにかくスポットライトと犬ころとめそめその３点セットだけはやめてくれたのむから

兼続も謙信のもとで色々教え込まれたってことになってるんだよな。
戦場で敵も斬れないって、謙信は一体どういう教育したんだろう。

でも兼続の場合、自分が殺されるかも知れない、という恐怖心は
感じてないみたい。いくさ場には平気で出るし。
その点では未だに戦が怖いと告白する直江の爺様よりましかも。

幼い頃に引き離された母親にくしを送った。
その母親が病の床にある。
母親のことがずっと気がかりでいる。

そのタイミングでああいう敵に出くわし、躊躇してしてしまった。

>>170
だから、恨みがないから切れないなんてどこにも出て来てませんが。

>>174
よく読み返したほうがいいと思うが。

> そのタイミングでああいう敵に出くわし、
そもそもコレが変なんだと思うよ。
変というか都合がいいというか同調できないというか納得いかないというか。

>>173
逆じゃないかな。
「怖い」って言うのは大切な事だろ。
自分や仲間を守るためにも。
怖くも無く、敵も平気で助けるのは、死と隣り合わせの
現実感がまるで無いってこった。

>>174
それまで何人も殺してきたのに、その時だけたった一人が
斬れなかったっていうならまだ分るが
そういう設定じゃないんだろこの場合？

今録画してたの見たけどなんじゃこりゃ。戦はまるで期待できないな。
舞台を見てるようだったけどあのスポットライトはなんじゃ。
あの戦シーンの花はなんじゃ？ほんと腐女子臭がひどい。

>>175
＞変というか都合がいいというか同調できないというか納得いかないというか。

「これ死んだ母ちゃんの片身なんで助けて下さい」ってよく考えたら
理屈としても変だな。
「安心して母の元へ行けっ！」ズバッ、で構わん気もする。

「病気の母ちゃんに一目だけでも会いたい」の方が命乞いとしてはまだマシか。
 

一つだけ。
なんか勘違いしてるみたいだけど「母の形見」ではないぞ。
「母に貰ったのじゃ」だ。
つまり千人針みたいなもんだ。

何回かこの手の書き込み見たんで気になってさ。

旬のキャストをかき集めてこう作れば数字取れるこという指針が示されたんだから、
今後の大河は間違いなく天地人路線を踏襲するよ
もう風林火山のような男臭い骨太大河にはお目にかかれないだろう

>>168
大河後に昇進したＰは最近では新選組！の吉川だな。
ドラマ制作部門のお偉いさんになって篤姫成功の秘訣を語ってたｗ

>>179
検索かけてみたら、形見と判断してるブログがゴロゴロかかるな。
戦国時代の母親が櫛や髪を戦に出る息子に持たせるかよ。
女は不浄として、出陣前は接触すらしなかったし
妊婦なら武具には絶対触らせなかったってのに。

形見でも無いとありえんわ、馬鹿馬鹿しい。
ちょっとは調べろ、脚本家。

>>182
あの髪は遺髪にしか見えんかった。

篤姫に続き好きだった大河ドラマをこんなに侵食しやがって。
腐女子ども死ねばいいのにまじで。

腐女子はもうﾒｼﾞｬｰだもんね

でも腐女子が悪いんではなく
大河に幅広い層を取り込もうとしたNHKがより幅広い層に
ｳｹてくれそうな製作陣を集めてみただけなんじゃないかな多分

で｢歴史好きとご老人は放っといても観るだろう｣とかなのかも

食べ物屋さんの例え、分かりやすいと思う
値下げ競争をするｽｰﾊﾟｰさながらで今の時代が反映されてる感じだね

なんであれ、自分は楽しんで観るまでの事

>>185
別に俺も、腐女子を取り込むのが悪いとは思わんよ。
扱うネタによっても勝手について来るんだろうし。

悪いのは、歴史オタも老人も腐女子もまとめて
舐めきってる制作陣だろう。
「この程度の餌で喜ぶだろうホレホレ」みたいな
いい加減なもの作りやがって。
おかげで、ネタにホイホイ着いてく層以外には
とても観れたもんじゃないになってる。

幅広い層に受けるマトモなものを作れよ。

戦場で自分達を殺しに来てる敵をささいな情で仕留める事ができず
ささいな事で理性を失い逆上して味方に斬りつける。
これは未熟とかそんなんじゃなくて武将として才能がまるでない。
やめて越後で百姓やった方がいいよ、まじで。

前田慶次郎は誰がなさるんですか？

>>175
櫛の件は普通に萎えるわな
安っぽいご都合主義

大河って去年からいっそう底が浅くなった気がする

「ちりとてちん」のスタッフは
「関東の視聴率は決していいわけではないので、路線変更を強要されるのでは
ないかと心配してくださる視聴者の方が多いのだが、局内でも不気味なくらい
圧力や要請らしいものもなく、『数字を気にせず今のまま進め』『ぜひこの
路線で最後まで行け』と激励してくれる人もいる。安心してほしい」
と言っていて、最後までほぼ完璧に作品を作り上げたものね。

結局はスタッフの質の差なんだろうなあ…

>>190
その激励してくれた人＝ドラマ部のお偉いさんなんだがｗ

当然大河にも関係してるｗ

ご都合主義って、単に自分の好きな展開じゃないってことだろ。

謙信の子の立場である景勝の名を犬に付けていじめるののどこが些細なんだろうか。
普通にその場で無礼討ちされ国元の家族まで連座させられても仕方ないほど
無礼だと思うが。
それを兼続の蟄居で済ませてる謙信のスイーツ(笑)っぷり。

>>193
＞謙信の子の立場である景勝の名を犬に付けていじめる

それがそこまで無礼なことと感じない人が多いみたいだね
アンチスレざっと眺めたけどあちらでも「味方に斬りかかる」ほうが
問題ととらえているようだ
つか味方がそんな無礼なことやってるほうがよほど問題だと思う上杉軍ｗ

あれを最初に見た時は、敵兵がやってると思ったんだよねw
（なぜそんな処に敵がいるのかは謎なんだが、
　何でもありのスポットライト超空間なので、見てるこっちまで変になる。）
味方の兵が、当主の子の名前をからかう行為なんか、絶対にありえない。

上下の絶対的な違いとか、名前というものの意味の重さとかが薄れた、
要するに現代的なチャラい感覚で書いてるんだと思う。

>>195
「絶対にありえない」ってｗ

昨今の大河では100％ありえないこと以外は描いて
ＯＫってのがスタンス。
篤姫も「ありえない」ことだらけと言われてたが
佐野Ｐは
「100％可能性が無かったとは断言出来ないこと」
以外は大河ドラマとして描くのも許容範囲だと。

なるほど。
するとつまり俺らが今見てるのは、
100%なかったとは言い切れない例外的DQNの話なんだな。

俺もいくつかブログみたけど
犬をいじめるのが許せない、動物虐待だって騒いでる人が結構いたよ
クレーム多いかもしれんね

>>198
そこは火坂が書いたのでしょうがない・・・。

>>198
そんな所にクレームつける連中が信じられん。
子役の雪の中シーンでも、児童虐待とか抜かす基地外がいたな。
言い出したら、犬を撮影に使う行為そのものが動物虐待だろ。
突っ込み所は、そこじゃない。

ゆとりとスイーツ脳に合わせてドラマを作ってるんだから
そういう層が大半を締めてるだろうし
そういうクレームをその連中が付けていてもなんら不思議ではない
そして、そのクレームに合わせてまたドラマを作るのでどんどん劣化ドラマが出来る

天地人は、オタンチンノパレオラガス。

>>194
味方というか景虎家来が無礼なことを言って怒ったのは原作だけど

ドラマは違うだろ

兼続が敵を切れなかったをことを指摘されて

敵を殺すことができない役立たずな兼続が
あろうことか、そのことを指摘されて味方を殺そうとした

無礼以上にドラマの兼続は武士として終わっている
忠義でもなんでもない

天地人って普通のサラリーマンがちょんまげしたようなドラマだな

オープニングで山から湧き上がる白い雲。
ドラマの舞台になった川や自然。
欲望のままにぶつかり合う人間たち。
自分は風林火山の近くに住んでる田舎者だが、
リアリティを感じるドラマだった。
残念でならない。

・初陣で人を斬れない、お藤「人を切りまくって誇るような
人間になってほしくない」→現代人の感覚を持ち込むな
・きへいじ（犬）をいじめる→動物虐待だ

>>204
普通のサラリーマンに失礼だ。

>>206
戦場では躊躇なく敵を斬りながらも
人を斬りまくって誇るような人間ではない武将は
戦国時代にだっていておかしくないだろ

殺した敵を丁重に弔った話だってけっこうある

>>193-201
原作者も脚本家も、いみな(変換出来ず…)と字(あざな)の区別や実名敬避俗など理解してないか、理解しても視聴者に伝えるのは面倒くさい位の感覚なんだろうな〜

>>193>>194
犬に主君の息子の名をつけて苛める・・・って確かにおおごとかもしれんが
「犬に名をつける」って部分にそれほど自分がひっかからなかったのは、
この頃幼名で「犬」はじめ獣の字の入る名前を若君につけたりするのが
よくある事だったからかも試練。

まあ、あのシーンの場合それ以前の部分にひっかかったんだが。

ところでふと疑問に思ったけど「犬」っていつからそんな蔑まれる対象になったんだろう。
元来「頑丈に育つ」とか「安産祈願」とか、結構目出度いものだった気がするが。

>>193-195
俺は別におかしくないと思うけどなぁ
後で後継者争いで殺し合いするわけだし
上田衆とその他の長尾家は対立状態だったし
派閥争いはどこの大名家でもあったわけで
裏で雑魚使ってネチネチやってたと思う
越後は決して一枚岩だったわけじゃない

尼子義久は新宮党っていう自国の幹部集団を粛清した
これ毛利元就の計略だったらしいが
結果義久は弱体化して戦いに臨み元就に滅ぼされた
罠にはめられて自分で自分の首を絞めた
こんな謀略は多かったらしいから
謙信も何かあったからって即処罰してたら
どんどん弱体化してしまう
組織をまとめるには信賞必罰といえど
その辺の苦しみがあったと思われ

>>211
どっちかというと、
上田衆は上田銀山と関東への交易路をもって
金と力をもっていたけど、相当傲慢だったからかなり恨まれていたんだよな。

上田衆が善人集団と描かれてるから違和感でるけど、
傲慢な成り上がり金持ち集団と思うとしっくりはくる。

だからこそ、
景勝父は謀殺されたとも、
直江の最初の婿が恨まれて殺されたりするわけで。

いまのところ間違いなく史上最低の大河。

>>212
それをよりにもよって利に対抗する義の集団として描こうとしてるわけか。

それはまあ、脚本家が相当多方向から歴史を勉強した上で
史実を使いながらも意味をひっくり返して辻褄を合わせていくほどの
筆力がないと無理だな。

普通に考えて、利集団の中で周辺に疑問を覚えて義に目覚める個人じゃ
いけなかったんだろうかね。

>>214
もっと上田衆、上田長尾家の力を大きく書けばいいと思うんだよな。
善人集団じゃなくて。

なぜ、景勝は最後まではっきりと後継者になれなかったのか？
また、後継者としても景虎が対抗できたのか？
景勝が結局、上田衆の操り人形になることを最後まで謙臣は恐れたからとも考えられる。
対上田衆、また親越後上杉家として景虎が必要だったと。

上田長尾集VS旧上杉家と見るとすっきりするのにな。
そうすると、宇佐美と景勝父が同時に死んだもすっきりする。

>>215
正直、そっちの方がはるかに面白そうだなあ。
実際はこの時期、本人の目はもうほとんど他に向いている筈の
信長を無理矢理ひっぱってきて宿敵として据えるより。

そうすると脚本家が細かい勉強しなきゃいけないだろｗ
構図と人物は単純で有名であるほど歓迎なんだよ。

38 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2009/02/11(水) 12:12:08 ID:dJBLWny8
>>23
中国の大河ドラマ
ttp://i2.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2389P28T52D3642F872DT20081210181006.jpg
ttp://i2.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2389P28T52D3627F872DT20081210180952.jpg
ttp://i2.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3599F872DT20081210174848.jpg
ttp://i1.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3600F872DT20081210174943.jpg
ttp://i0.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3582F872DT20081210170640.jpg
ttp://i2.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U3075P28T52D3554F872DT20081210163209.jpg
ttp://i2.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U3075P28T52D3532F872DT20081210161522.jpg
ttp://i0.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3558F872DT20081210163630.jpg
ttp://i0.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3577F872DT20081210170231.jpg
ttp://i3.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3573F872DT20081210165733.jpg
ttp://i0.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3565F872DT20081210163902.jpg
ttp://i1.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3570F872DT20081210165149.jpg
ttp://i0.sinaimg.cn/ent/d/w/2008-12-10/U2184P28T52D3580F872DT20081210170431.jpg

これテレビドラマか？だとしたら単純にスゲーな

>>218
ロードオブザリングっぽい
色彩処理とか人物の飛び方とかペレンノール野思い出すｗ

>>220
しかしロードオブザリングの戦闘シーンは影武者っぽいんだよな。

>>215
上田衆以外の国人衆をろくに描いてないからな…
織田以外の周辺国もまともに描かないどころか、
上杉領内の事情もバカみたいに簡略化されてるから、
これでどうやって御館の乱を描くつもりなのか心配だ。

>>210
若君に干支に因んだ演技の良い動物の名をつけるのと
動物に若君の名前をつけるのは全く違うだろ。
どっからどう見ても景虎家臣のやったことは
明らかに侮辱目的じゃん。
景勝どころか謙信への離反行為と取られても全くおかしくないぞ。

あと上田衆は政景の代に一度国人衆七位に落とされているのが
景勝の代で一門衆に復帰している。これは明らかに謙信自身の意思。
景勝に府中長尾直臣である山吉家臣を預からせたり
直江景綱と接近させたのも謙信の行ったこと。
上田衆が元々力を持っていて傲慢だったのではなく、
謙信がその立場と権力を与えたものである。
大体直江信綱も山崎秀仙も上田衆じゃないし。

>>222
ちなみにそのあたり原作でも描かれてないの？
それとも脚本家の意思でそういう地味なとこはすっとばして
織田ばかりクローズアップ？

個人的な好悪（含主従間）、家族関係、恋愛感情
だけで一国を描こうとしてる感じだよなあ
政治経済完全無視
脚本家が、自分と同じ価値観の視聴者を想定して、
「LOVEさえ描けば盛り上がるからそれだけで一年突っ走っておk」で
ろくに歴史の勉強もせず資料も集めず、自分にとって楽な道を選んでるように思えてならない

>>223
幼名ならわざと良くない意味の字を選ぶ場合もあるよ。
十二支以外の動物名もついてるし。

まあ、言わんとする事(動物に若様の名前をつけるのは違う)
はもっともだけど。
だいたいそれ俺が考えたエピソードじゃねえし。

>>225
自分の日常感覚に沿った物語しか書けないんだろうね。
それはそれでいいものを書けば全然悪いことじゃないけど、
大河向きじゃないよね。

あの子犬はなんで戦場で檻に入ってたんだ？
危険な野犬ってわけでもないだろうし

>>228
鍋にでもする気だったんじゃね？

>>225
純粋に付け焼刃なだけって気もするけどな。
歴史ファンって一朝一夕にして成らずっていうか
結構ジミーに積み重ねて、だんだん自分の中の
常識みたいな部分が変わってくもんじゃねえ？

脚本家がせめてちょっとでも日本史に興味があれば
こんな事にはなってないと思う。
ほんとよく受けたな、大河の脚本なんて。

>>224
原作は読んだことが無いから分からないわ、ごめん。
ドラマの中であんまり越後国内の情勢とか語られてないなーと思って。

>>227>>230
うん、大河でなければ、ジャンルが歴史モノでなければ
なんも勉強せず自分の日常感覚だけで1クール恋愛ドラマはなんとか絞りだせるものなのかもしれないが
（それだって特定職業モノだったらもうアウトだろうけど）
なんでその感覚のままで大河を、時代物をやっちゃえるんだかなあ
きちんと勉強して勘所をつかんだうえでの脚色や省略と、土台ナシのでは
明らかに出来上がりは違うよなあ…

信長の家臣が秀吉と勝家しかでてこないしょぼさｗ
いつも三人だけで話し合い

糞

>>229
証拠隠滅ですか…

嘆きのスレだな。好きな子に振られてアンチ化するようなもんだな

＞J7bWrdtr
おまえ、馬鹿だろ。賢いつもりか知らんが、間違いなく頭悪いぞ。
人間以外のものに主君の名をつけて苛める事が問題になってるのに
犬がめでたい動物かどうかなんて、つまらんこと言うな。
ヒキッてないで学校池　何が「俺の考えたエピソードじゃねえ」だよ。アホ

>>232
「江戸は好きだが戦国は知らん」
「時代関係なく歴史小説読むのがずっと好きでした」
だったらＯＫと思うんですよ。そこから勉強すれば。
なんていうか、最低限の時代感覚みたいなものがあるから。
大河なんて、1年２年は準備期間があるんだろうし。

でも、この脚本家の描いてるホンって、歴史に興味を持った事が
一度も無いんじゃないかっていう感じの違和感がある。
しかもそのまんまの感覚で突っ走って「これでいいのよ」
みたいにふんぞり返ってる感じがなあ。



>>237
すまんかったな、許せ。
違う話題(犬がいつから目出度くなくなったか云々)をそこに持ち出した俺が悪かった。

>>224
原作ではほとんど描かれてない。
山内上杉憲政とか越後上杉とかほとんどノータッチ。
だから、犬の件が原作で語られちゃうわけ。
よくいわれてるが、犬のくだりは原作のがひどい。
脚本家はまだがんばってる。

ちなみに上杉憲正と景虎の子で景勝の甥でもある景虎の子道満丸が殺されるのも、
「連絡がいってなくて部下が勝手にやったこと」
に原作はなっております。

>>239
そういえば、山内上杉の影が無いなあ。
織田を悪と言うからには、室町幕府を引きずってるものかと思ったけど
そういうわけでもないみたいだし。

今までの仕事を見ると脚本家としてはそれなりだとは思うんだよな。
ただ、英雄英傑が鎬を削る壮大なドラマを担当する為の素養や適性は、
小松江里子には明らかに欠落してるのも事実。
まあ、原作自体がどこのラノベだよってトンデモ設定満載らしいから、
小松江里子だけを責めるのもちょっと可哀想な気がするけどね。
結局「篤姫」の予想外の好成績でNHK上層部が色々と勘違いしちゃったのが、
今回の敗因なんだろうね。

中学の教科書に載ってない人物は基本的に出てこないんじゃないか。

>>242
主人公もいないじゃないですかそれｗ

>>240
ただ、原作では兼続はもっと信長よりだったりする。
謙臣は尊敬してるけど、やり方古くね？ってスタンス。

対織田信長に偏重してるのは脚本家のせいかと。

書店行くと天地人コーナーが出来てたりするけど
みんな買ったりしてんの？ガイドブックとか
よくOL風な姉ちゃんが立ち止まって見てるよな

>>244
うーん、何かよく分らんが、まあ
「主役が無名だから有名人ばんばん出して視聴者の興味ひっぱっちゃおう！」
って方向性だけは何となく理解できた。

無理に大河でやらなくてもよかったんじゃないかとは思うけど。

>>228
檻に入れた方が撮影楽じゃん。

>>245
ドラマをきっかけにあの時代に興味を持って色々読み比べてみたいとか思うのはあるんじゃないかね
ここぞとばかりに再販とか増刷とかされるから買い時だしね
歴史物だからネタバレ云々という次元でもないし
ガイド本ならインタビューとかグラビアとかあるから、役者オタ的にもおいしいだろう

櫛って、プレゼントにして良いものか？

自分、大正生まれのばあちゃんに「苦と死だから、櫛は人にあげるものじゃない」と教わった
兼継が病気の母に贈り物にしたいと言って、「苦」と「死」を贈る感覚が分からなかった
将来の（？）直江状兼継の片鱗を出したのかと思ったもんな〜

この前の放送も、戦場にむかう息子に櫛と髪を贈るものか？と、違和感だらけになった

しかし大河便乗の直江本は9割が読む価値ない罠。

【日韓】犯罪を犯した在日韓国人の強制退去を韓国が拒否…７０年代外交文書で判明★２［02/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234377904/

>>247
そんだけの理由なんか？人に噛み付きそうな犬でもないし、
現代でも檻に入れて飼う奴少ないだろう？むかしだったら、
ぜったい杭に縄でつなぐ、だと思うよ。

>>241
原作の出来が問題ありなら、余計に脚本家は勉強しなきゃまずいんじゃないのかね
「いい時代劇作品を作りたい」という考えがあれば、の話だけど

「いい時代劇作品を作りたい」ではなくて
「茶の間で楽しんでもらえるドラマを作りたい」なんだろ

そうでなきゃ独り暮らしの部屋か
家族みんなのいるリビングから離れたサブのテレビで
歴史マニアだけが独り寂しく見るような番組になってしまう

>>252
陣中に迷い込んできた犬を突捕まえて檻に監禁、
犬(キヘイジ)カワイソス、景虎の家臣許すまじっていう感情を
お手軽に視聴者に植え付けるためだろ。

>>254
篤姫ならまだ分かるけど
天地人が茶の間で楽しめるドラマだとは思えない
歴史マニアというか、昔の年寄りは普通に歴史の知識はあった
俺もじいちゃんや父ちゃんに解説してもらいながら大河を見たものだ
そんな知識も無いバカな親が今増えすぎたのだろう

>>254
だったら歴史モノにする必要ないのに
近現代大河だって過去にはあったぞ

妻武器の泣くシーンはもういいよ。
だいたい男がいつも泣いてばかりいるんじゃねえってえの。

>>255
原作はさらに景虎が「そんな犬もっと虐めちゃいなYO!」って展開だぜ？
お手軽にもほどがある。

>>256
知識がなくても１００％理解できなくても、面白いドラマは何か面白いと思える迫力を持ってるものだし
かえって理解できなかったら理解したいからちょっと調べてみようとかいう気を起こすものだよね
そうやって子どもは歴史好きになるもんだ
それこそガイド本を買ってみるとかｗ今時ならぐぐってみるとかｗ
わからないだろうからお粗末なレベルにまで落としたドラマを作っておk
ではないよね
そんなん責任転嫁で本末転倒な姑息な言い訳だ
なぜ全力を尽くさないのか！ｗ

全力は尽くしてるだろうよ
お前らとは全く違うベクトルでな

これが全力ならそれはそれでお笑いだわ
歴史云々関係なくドラマとしてすごいお粗末だもの

>>256
確かに以前大河見てた時は、じじ父の解説がやかましかった。
ある世代から上は、教養として歴史の知識を持ってる。

今作のターゲットは確実にそういう人たちではないがナーｗ

ブログでシットコムみたいだと見たけどそんなにひどいの？

ブログでも２ｃｈでも叩かれてすごい評判悪いな
１１月に打ち切りもわかってきた

NHKとしては早く打ち切りたいんじゃないの

>>265
ブログや2ch＝一般視聴者の総意とでも思ってるのか？ｗ

ブログや2ch＝偏屈視聴者の創意にあふれてる。

ブログやmixiでは結構好評だけどな。
視聴率も良くってガイド本を初め関連本も売れまくってるのに
打ち切りたいとかアホかとｗ

理由はわからんけど何となく数字とってるってのは気持ち悪い
出来が悪い原作を水で薄めたようなのが続くくらいなら
とことん小松色を全面に出してもらったほうがまだまし
こっちは面白いドラマが見たいだけだし

小数点以下の計算は、難解な人もいるので、
今後円周率は全て「３」とします。

こんな感じ？

小松色＝愛と義の座敷童？

高橋演出で11月までやったら、案外面白いかも。

いっその事、本気でゲーム大河、漫画大河を目指してほしい。
長谷堂の撤退戦の時に「上田のみんな、オレに力を分けてくれ！」とかいって
仲間の顔が走馬灯のように現れるとか。

>>272
それなんてドラ（ry

謙信にはじかれて先の曲がった鏃のペンダント
最近ちっとも出てこないな。

>>260
だよなぁ。
俺も小学校の頃「山河燃ゆ」テレビにかぶりついて見てたけど、
別に難しいとは思わなかったし。
逆にドラマの面白さに惹き込まれて、
図書館で太平洋戦争下の日系アメリカ人二世を調べたり、
それこそ小学生の俺みたいな知識がのない視聴者に
歴史の魅力を伝えるのが大河の役割だと思うけど。

>>249
＞苦と死だから、櫛は人にあげるものじゃない

苦と死だから他人の櫛は拾うな・使うなというね。
ただ古代から櫛は「奇し」にかけて神聖な物としても信じられてたりもした。
（古事記にも櫛によって難を逃れる話がいくつかある）

母親が櫛を渡すのは自分の魂が宿ってるからお守りにって意味で男から女に櫛を贈るのはプロポ−ズ。
息子から母親に買ってあげるのもそんなにおかしくはない。
命乞いシーン自体が変な流れな事はフォローできんけど。

>>276
古代はそうかもしれんけど、それ戦国時代ではどうなの？
女は不浄、戦いの時には縁起が悪いとされた時代に
櫛のほかに女の髪の毛まで持たせるっつーのは。

大正時代には既に「苦死」になってたように
時代によって意味が変わるだろ。
仏教やら何やら入ってきて、宗教観も俗信も
古代とはすっかり変わってる筈だが。

実際、母親が髪の毛と櫛を息子に持たせて
戦に出したって文献があった上でのエピソード？

戦国時代には髪の毛どころか戦場に恋人や嫁のアソコの毛を大事に持っていって
お守りにしてましたよ。
女性器の絵や春画なんかもお守りになると思われていた。

わが子を戦場に送りだすのに、櫛と自分の髪の毛って
たとえ文献にあったとしても異様な感じは拭えないなあ。
そのうえ、自分を殺そうとしてる相手に振りかざすなんて
いったいどんな魔除けなんだろう。

>>278
ググって見たらそれ野武士だの雑兵だのって話がひっかかるけど
上位クラスの武家はやんなかったんじゃないの？
むしろ鎧には触らせないしエッチなんて戦前数日は厳禁って方なら
文献ではよく見かけるけど。

当時の実情に沿っているかどうかは置いておくとしても
流れとしてすごい違和感があったな　＞櫛落とし

>>281
一体どこに持ってたんだっていう？
肌守りなら褌と一緒に体に括りつけてそうだもんなあ。

とりあえず、本当に大事なら、むき出しで持ち歩いてんなと

大将が刃向けられるとかなぁ
3万対10万にもわらったしｗ

世界一腕の立つ殺し屋もびっくりだなｗｗｗ

>>281
その櫛で母を思い出し、敵兵を殺せなくするｴﾋﾟｿｰﾄﾞに繋げる為に
あの｢いらっしゃいませ〜｣があったんだなと思うと･･･

今後、不自然な感じの流れが出たら（現代語っぽいｾﾘﾌがからんだり
何か小物に関心を寄せる流れなど）
伏線の先を予想する楽しみが出来るね

浜辺の漁師と初音の般若の面は違う、と

現代語関係ないけど干菓子は来るか

>>284
謙信自身に槍が向けられてるとか
どこまで敵の侵入許してんだよ、とｗ

川中島の回想にあった「かかれぇー！」って言ってる謙信のアップに、
スローで突撃する軍団を重ねるとかした方がまだ良かったんじゃないだろうか。

>>286
干菓子は当り前のように来るでしょう。もうミエミエすぎて・・・
母が亡くなった後カネツグが干菓子を発見して、父親が「母はそれをお守りがわりに持っていたんだぞ」
と泣かせる作戦。

このドラマ糞

>>288
そんなシーンいらないです。見え見えのお涙頂戴なんかケータイ小説だけで十分です。
もっと他に描くシーンはないものか

>>289
それでも腐女子は見るし アンチも見る。
お笑い大河にゆとりも違和感無く見る･････････なんだかなぁ。

母子シーンはあってもいいけどベタすぎな展開がな・・・
お船も積極的すぎて微妙だし。普通に政略結婚って事でいいだろ

>>286
この小松先生のインタビューを読むと干菓子のシーンは絶対あると断言できる
ttp://www.attame.jp/special/interview/_05may/

素朴な疑問だが干菓子って腐らないのか・・・
腐らないとしても10年以上虫にも喰われずにあることがすごいw

来週からすべてスポットライトでやります

御館の乱も関が原も大坂の陣も

物語ってものを全否定するやつはドラマなんか見なきゃいいじゃん。

干菓子にしてもさ、母がちび与六からもらった干菓子を大事にとっておくシーンがあって、
それで十数年後、母の死後に「この干菓子は・・・？」と発見する、というだけなら
回想シーンでもつければ視聴者はすぐ思い出してジーンとすることができるというもの。

でもまだ母が生きて病の床にいるうちに、「これは私のお守りなのです」なんて
言わせるダメ押しシーンをこないだやっちゃったから、もうミエミエすぎて萎える。
ダメ押ししないと視聴者は忘れてしまうという御配慮でしょうか。まだたった数回しか
放映してないんですが。

>>293
4〜5冊は平行して読んでいるとあるけれど、一体何を読んでいるんだ？
少なくとも歴史関係の本ではないことは確かだ。

前作ではまったく出てこなかったものを出してほしいなぁ
同じようなドラマにすると中途半端になりそう
上杉家、直江でしか見られないものを出さないと
まっ、どうあろうと戦国物は見るんだけどね（笑

天地人のキャストでラブシャッフル

宇佐美啓…妻夫木聡
逢沢愛瑠…長澤まさみ
世良旺次郎…松田龍平
大石諭吉…小泉孝太郎
早川海里…江波戸ミロ
上条玲子…吉瀬美智子
香川芽衣…比嘉愛未
菊田正人…北村一輝

いい加減アンチはアンチスレに籠もれよ。
お前らはアンチスレで大好きな風鈴の思い出でも語ってろ。

>>296
誰も、物語性は否定してないだろ。
ただ、
場当たり的、その場しのぎの
薄っぺらいドラマは止めてくれってゆってるだけよ。

英樹のぶらり新兵衛なんか、
お笑い満載、平易な現代語台詞多用だったが、
品格を備えた、納得の仕上がりだったと思うぞ。

>>298
半身浴しながら読んでるっていうぐらいだから
歴史関係じゃないだろ。
マトモな文献ならでかいし重いし字が小さいしで
風呂なんかで読めるはずが無い。

雑誌だろどう考えても。

風林ヲタは歴史からの視点が多いが
ところ構わず荒らしてるのは離れ目圧姫ヲタだよ

>>302
一話完結ドラマとか2時間の映画とかと比べるのがおかしいんだよ。

>>305
ほんじゃ、大河は一話完結でないから、
低品質でおけ。。。ってことで、よろしいの？

比べるなら最終回まで見て比べろってことだ。

篤姫や龍馬伝は、映画化の企画が出たらしいけど、天地人ってどうなの？

一話ごとの評価をしちゃいけないとは仰天ものの発想ですね。

最終回まで見ていると第一話からの積み重ねが一本筋が通るような
伏線の改修が行われるとでもいうのでしょうかw

おやまぁ！
途中経過は、放っておけと！

あなた、変わった視点をお持ちのようで。
感服。

この間の高橋演出のも、単発で、無名の若武者の初陣の物語だったら、高評価だったかも

>>311
まったくできんなあ。演出がどうこうより、脚本がひどすぎる。
合戦の無惨さや本当の怖さすら伝えられてない。

すでに設定が変わったキャラもいるからなぁ。主要キャストなのに

>>312
頭固そうだね。

>>311
第一、陽ちゃんチーフＤじゃないもの(´･ω･`)
民放のドラマ中心に見てきたからビックリよ。

何より心配なのが、第一回の壮年のはずの兼続と三成の演技が元服したての年齢の演技とかわらんことだなぁ。最晩年の演技大丈夫か？

照明スポット以外はまぁよかった
ところで火サス刑事は今後活躍するのかな

>>312
昔できたことが今はできない時代なんだよ
残念だね

　　　　（Ｕ＾ω＾）わんわんお
　　Ｃ／　　　　|　
　　　しーしーＪ

警告します。パチンコ、パチスロは朝鮮人による基地外人間製造マシーンです。
射幸心を煽り、ありとあらゆるイカサマを駆使して日本人を廃人に追い込みます。
人を不幸に陥れても平気な連中がやる、最低の商売、それが朝鮮賭博です。
朝鮮人が経営するインチキ賭博でどれだけの人間の人生が奪われたことやら。
パチンカスのみなさん、はやく過ちに気がついてください。
そして世間のみなさん、パチンコ屋を潰す世論、世評を作りましょう。
パチンコ屋がない社会を作りましょう。

>>312
馬鹿過ぎｗ

＞合戦の無惨さや本当の怖さすら伝えられてない。

２ちゃんでは不評の「武蔵」だが、第１話の西田敏行のベテラン武士の言葉が良かった
「武士とは刄が身を貫いたその刹那ですら生きたいと思う…」とか武蔵に教えていた
あれは第１話のみのオリキャラで重傷を負って死ぬが、戦士としての厳しさを教えていてよかった

あれの変化系が「風林火山」の山本勘助なわけだけど。
すなわち、第１話の段階で諸国を巡り武士としてのキャリアは積んでいるので剣の腕はすでに身についている

子役時代が長いと言えば「徳川家康」だが、
最初の方は家臣の不倫・心中話など、家康の人生とは直接関係のないメロドラマが入っていて、退屈だった

「武田信玄」は３話目で信虎追放、11話で板垣・甘利死亡だから、
風林の倍の早さで成長する
「志賀城に首三千並べよ」も当時ですらナレーションだけで再現はされてなかった

>>318
やーい喜平次！

>>295 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの子犬虐待も、初音が、上杉景勝と上杉景虎を離反させるため
に仕掛けたとしたら、北条方と織田方との対立が上杉家に仕掛け
ていたとも言えるだろう。

そうなると、上杉景勝方の軍資金も、織田方から提供されていた
とも疑われる。その資金で武田方を騙し、武田氏を攻略するとの
作戦なのだろうか。

追記>>324

現在でも、郵政民営化株式売却益を巡って、小泉方と官僚方とが
暗闘を繰り広げている。

旧郵政官僚方は、所管官庁としてＴＶ局や新聞社、つまり、マス
コミを駆使して小泉政権を大勝させ、郵政民営化をさせ、民営化
が成った後は、自民党政権が邪魔なので、民主党に政権を取らせ、
郵政民営化株式売却益を独占しようとした。

そこで、自民党は、郵政民営化を頓挫させるふりをして、官僚方
を牽制したが、官僚方のマスコミは、自民党への批判を拡大させ
ている。

そこで、小泉純一郎氏が登場すると、マスコミも小泉批判はでき
ないということだろうが、そろそろ国民も、郵政民営化の構造が
理解できるようになり、官僚が国家財産を食い潰している状態を
どうするか、ということになりそうだ。

結果としての郵政民営化の是非を国民投票の議題とする衆議院の
解散総選挙はできないということに落着したようである。

どうせならシュプレヒコール劇にしちまえばいいのにな
謙信「わしの考える義とは」
全員「義とは」
謙信「人が人である美しさよ！」
全員「美しい！」
景勝「人が人であるために！」
兼続「わたしがわたしであるために！」
謙信「義の旗の下で戦おう！」
全員「戦おう！」

ぐらいやってほしいおwwwwww

長澤初音のバレンタイン用チョコ作りは、
ロッテのチョコを一回溶かして、愛の兜の形に固めるんだろな!

常盤お船は、カカオ純度の高い苦いブラックチョコを使い、暴れ馬の形にして
「泣き虫」と彫った跡にホワイトチョコを流し込むのかも。

いっそ宝塚風でもいいよ。
「愛ゆえに人は美し〜♪」

>>326
ミュージカルでいいよな。もう

このドラマの最終回ってどこ？
死ぬまで？

米沢移封で終わりそうな気もする

「お前のせいで信長に殺されかけたんだからな」
って初音に言う場面あったけど、
カネツグになんかしたっけ？

だな。
さらっと、大坂の陣の顛末やって、
紀行で本多家との繋がりをナレーションして終了

兼続の精神が米沢に受け継がれ、
上杉鷹山の時代を経て、
ついに、大河ドラマの主人公に選ばれるまでの
地元関係者の悪戦苦闘をドラマ仕立てで描ききって最終回。

人がある思いに至った心情をあまり丁寧に描いていないせいか、
登場人物の言葉が素直に心に響かないな。
謙信が「人が人であることの美しさよ」なんて言っても、はぁ？そうですかぁ、としか。
こういう作りじゃ、予想以上に早く挫折しそうだな。

>>326
ミュージカルってこと？ｗ
それはそれで苦情殺到だろうね。

シュプレヒコール劇ってのは
なんか女子高演劇部でやっていそうな（偏見）
みんなで声を揃えて叫ぶ劇だよ。
昔は、卒業式のときに卒業生がやらされてた

女子高。。。
くさそ。。。

>>335
無駄な描写が多くて必要な描写が少ない印象
幼少の頃から謙信の薫陶でも受けるのかと思ったら特に絡みがないまま初陣を迎えてしまった
吉川信長は悪くはないけどあのパートはナレーションだけでもいい

関が原の時
スポットライト空間で
石田と兼続が会話しそうで怖い。

前回の終わりが終わりだったもんね。
あの臭い芝居。
前のめりに打ちひしがれて、太鼓の音がドンドンッって鳴って、
で、スポットライト。。。

なに、この演劇じみた芝居。

演歌歌手が座長の芝居でさえあんな臭い演出やらない、っつーのｗ
まるで志村けんのコントだよ

あ、駄目だ。愚痴しかでてこない。
もう寝る。挫折は近そうだ。

録画はそろそろ取りやめそう
篤姫は4話だったからまだ保ったほうか

ここまでのスレ本当に同感。
みんなほとんど同じこと思ってるんだね。

誰かここのスレを丸ごとコピーしてNHKに送ってくれないかな。

>>344
見てると思う。

801ｽﾚも見てるかもよｗｗｗ

スレを見ていながら改善しないって強情だな

はっきり言って
２ちゃんの意見取り入れると大失敗するだろうｗ

>>348
どうかなあ。
今回の意見は２にしてはかなり正論だと思うよ。
今はまだ視聴率っていう後ろ盾があるかもだけど
そういう一般層って世論が動くと平気で掌返すから。

まあ、おバカタレントが一世を風靡する時代だから
おバカ大河で通すのもいいのかも痴れんけどね。

２ｃｈで言われてるだけじゃなくて一般ブログでも堂々と微妙言われてるから
今後もスポットが繰り返されてるとどうなるかしらんがな

役者の文句じゃなく脚本、演出の批判が大半
っていうのが切実というか先行きが危うすぎる

>>349
2にしてはかなり正論とかｗ

今放送してるのは数ヶ月前に撮影されたものだろうから
視聴者の意見をリアルタイムで反映するのは難しいんでないのかね

次回もスポットライト当てまくりかぁ
絶望的だ

大河の場合、視聴者の意見を反映って、ほぼ無理だぞ
撮影期間の問題もあって、かなり初期の放送で
とんでもないヘマでもやらさない限り、路線変更なんてされない。

>>341
こういう見方しかできない人は、ほんと頭が硬い。
自分のイメージするものからはみ出るともう拒否することしかできないんだな。

私も今のところ決して満足しているわけではないが、
341のような偏狭な意見を見るとつい弁護したくなるｗ

>>356
>>341があなたと違う考え方と言って否定するのは
あなたも頭が固いのでは？

>>357
アンチスレに書けばいいこと書いてる>>341に何をｗ
本人？

>>204
小松が描く兼続よっか、
現代のサラリマンのほうが、よっぽど、
一本筋が通っているのが、辛いところなのだ。

>>358
？
ID見たら分かると思いますが別人です
アンチスレ・本スレ書く基準って人それぞれだと思いますよ
私はどっちかというと>>341の方に同意なんですが
>>356が>>341の意見を否定するのに
>自分のイメージするものからはみ出るともう拒否することしかできないんだな
と言われていたので、その理由だと>>356も>>341と同じ事を言っていますよと
突っ込んでいるんですけどね
ジャニタレの演技見てそれを良しとする人もいるでしょう
しかし、大半の人は今後のドラマの為にも、ここをこうしてほしいとか言うでしょう
ドラマを好きな人なら当然です
この天地人スレに否定的な意見を書き込んでいる人も
ただ、単に天地人が嫌いという理由ではなく、後者の人の意見もあるという事です

敵は一人も殺せないけど、味方には言葉で煽られただけで
即、切りかかる兼続・・知将の片鱗もないただのDQN

日本放送協会　理事会議事録
ttp://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20090127.html
１月４日（日）、今年の大河ドラマ「天地人」がスタートしました。
第１回「五歳の家臣」について考査しました。
今回の主人公はこれまであまり知られていなかった直江兼続（かねつぐ）ですが、
その幼少時代である与六と、
後に主君の上杉景勝となる喜平次の生い立ちや性格が丁寧に描かれていました。

喜平次の父、長尾政景の死の真相がややあいまいなままでしたが、
全体として、今後の展開が楽しみなスタートでした。
子役の熱演が光っており、脇を固める俳優陣も魅力的で、好感が持てました。
モニターからも「豪華な配役が魅力的。子役の演技も自然で良い。さすが大河ドラマだ」という声が寄せられました

第６回も考察してくださいお願いします。

>>362
モニターってスイーツ(笑)か？

天地人のキャストで風林火山

山本勘助：阿部寛
武田信玄：北村一輝
由布姫：長澤まさみ
上杉謙信：妻夫木聡
三条夫人：常盤貴子
板垣信方：宍戸錠
甘利虎泰：宇津井健
飯富虎昌：笹野高史
香坂虎綱：城田優
今川義元：鶴見辰吾
北條氏康：高嶋政伸
宇佐美定満：中尾彬
大井夫人：富司純子
武田信虎：松方弘樹

>>364
ＮＨＫのモニターって一般視聴者だよ
ときどき募集してるやん
以前は謝礼もらえたけど今はどうなんだろうね

>>365
勘助と信玄が逆だと思う。阿部はクリーン過ぎて勘助は無理でしょ。
北村には以前から勘助臭を感じていた。この人はダーティな役が似合う。

今回の信長とサルのキャストはかなりハマリ役だよな
阿部が信長やった方が魔王として似合ってる気もするが、
吉川の方が貴族のボンボンって感じが出てる

>>316
離れ目みたいにしろってか？ｗ
アホスギ、、、元服してるのにｗ
離れ目圧姫ヲタってホントあほやね（笑笑笑

日本地図（能登半島）を逆にしたのが面白かった
兼継自体後半活躍するんだから今から立派に描いてもしょうがないでしょうねぇ
>>368
似てるからねｗ

>>369
あれは今放送してる時点から10年後くらいなんだよな。
あの前髪なくせば雰囲気変わると思うんだが、もう演出も何もあったもんじゃない。

>>350
2ｃｈやブログがすべてじゃないんだからｗ
それじゃスマイリーキ○チさんを攻撃した29歳女と変わらんよｗ

狩野は出さないのかな。いろいろおいしい使い方ができそうなのに

立派に描く必要はないが、ダメ人間も困るｗ　謙信とあの坊さん師匠の
立場ない。5歳のときのほうが、気が強いだけマトモだった。

11月打ち切り決定おめでとうwwwwwwwwww

>>375
本当に哀れなヤツだな。

＞長尾政景の死の真相がややあいまいなまま
実際に史実があいまいだからしょうがない。
けど、だれもが犯人になりえるという状況の中での
身内間の疑心暗鬼をもっと表現するべきだ。

>>373
家臣〜 とか、下女〜 とか言わせるのか？

>>362
政景の死の真相があいまい→今後の展開に期待
って、あれは伏線ってこと？

まさか、死の床の謙信が自分がやったと告白したりすんのか？ｗ

ああごめん、あいまいなのは不満だがそれ以外は良かったと言いたいのか。

>>349
お前って、回りから笑いものにされていそうだな。
自意識過剰で嫌われているか、いじめられているタイプ

皆が真剣に期待してる中悪いが
毎回笑える部分を楽しみに観てる俺は勝ち組かｗ

>>382
じつは俺も！トンデモ大河として楽しんでる
っていうかその部分でしか楽しめないぞｗ

いままでは、けっこう楽しんでみられていたが、
前回はさすがにまずかった。
スポットライトとか演出面で非常に悪印象をもった。
やり方もしつこすぎるし。
演出作家は前の人のほうがいい。

自分は前の方がダメだな。
これは何かの伏線か？と思わせておいて放置なのは、もううんざりです。

天地人だとイメージが違う。タイトルを変えるべきだ。
「サラリーマンの愛」とか

愛と哀しみの上越ストーリーとか

普通に　天☆地★人　でいいんじゃね？

「てんちじん〜らぶ＆ぴーす！」くらいやらんと

「カネタンの冒険」

実は上杉には、天☆地★人、いずれもありませんでした。

>>384
内容がラノベレベルなのに、
画面だけ前衛演劇だからなw

前衛的な演劇に真面目に取り組んでいる人たちに対して失礼かと。

アンチって本当に低脳だよなｗ

長尾政景が子役の景勝と語り合うシーンを入れるべきだった
そうすれば父親を亡くした悲しみにもっと感情移入できたろうに

だまらっしゃいって台詞は出てこないのかなぁ

フジのわかるTVで直江やってる

なんか酷かったな。男色の事とか。＞わかるＴＶ

平和だの人権だの言いながらNHKやTBSやテレ朝は暴力朝鮮人を出演させるわけだ

>>398
う〜む、なんかいろんなメディアで強調されてる気がするな
謙信が阿部ちゃんなのは狙いすぎとか記事あったし

「天に星、地に花、人に愛を」の天地人だろ？
愛の戦士キューティー初音が活躍するという・・・

>>401
なんかそのぐらい突き抜けてくれた方がいいような気がしてきたｗ

>>402
セーラームーンは？

もし謙信が「織田と戦うのは無理だ。織田、徳川とともに武田を滅亡させ、その後で北条を攻めよう」
と判断していたら、どうなっていたんだろうか？

>>403
北斗七星パワー　メイクアップ！
で上田衆が愛の戦士に変身するんですね、わかります

>>405
パパイヤでグロ画像になるな

>>406
他はいいのか
ﾋｹﾞとか東は

>>397　>>398
奈良大学卒業の三流歴史作家・加来耕三センセイの監修ですから、
ひどくて当然。

あのふざけたスポットライト演出全編通して使い倒したら
むしろ褒めて遣わす

ふざけたスポットライトとか狭いセットは金が無いからだと思ってた

>>404
たぶん、その選択肢はなかったんだろうね
足利義昭の要請で信長討つ大義があったんだと思う
越中・能登・加賀侵攻も信長と戦う為に行ったんだろうし
律儀に畠山の息子を養子にするつもりだったらしいよねｗ

>>411
え？織田攻めは屏風で挑発された腹いせじゃないのw

>>412
洛中洛外図屏風は足利義輝が狩野永徳に書かせた物を
織田信長が入手して送った説が有力みたい

上杉が本州を分断するような形で
越後・信濃・駿河を与えられていたらどうなっていたかなぁ。

>>404
そんなＩＦは全くの無意味

>>413
実際狩野永徳かどうかもわかんないみたいだよね。
描かれた時代もっと前って説もあるし。

信長が描かせた説を今更見るとは思わなかった。

駿河の海から越後の海までおやかた様の手で貫いていただきます！！

>>416
俺の読んだ本では永徳の可能性は高いらしい
でもいくつか説はあるみたいだね、美術品としても価値が高いらしい
まあ、国宝だけどさ

>>417
勘助ｗ

黒田日出男の著書をちゃんと読んでる自分は思う。

>>413 >>416　>>418
このぶっ飛び超軽薄ドラマには、
学術的な解釈を持ち出す必要ナシ。
考えるのも勿体ない。

いや、原作だと上杉家の領地移動は徳川の抑えとして行われたって言う解釈だからさ。
どうせ抑えるのなら越後・信濃・駿河を与えて完全封鎖しちゃえばいいじゃんって思うわけですよ。

東海道の豊臣派が徳川についちゃうからなあ

>>422
東海道　中山道　北陸道　東山道
要所要所に「絶対に」裏切らない豊臣派の人間を配置できればよかったんだけど、
結局「治部憎し」で団結されちゃったのが痛いよね。

かづとよたちは
秀次政権の重役たちで
秀頼を担いで秀次を潰した三成たちは許せなかっただろうから。

初音ちゃんは次いつ出ますか？

>>421
天地人に限らずほとんどの歴史小説が徳川のおさえとの
解釈だけど？

>>418
義輝が信頼と期待を寄せていた謙信に進呈するために、
狩野永徳に命じたという説か。さぞ無念だったろうなあ

>>426
だからさ、
抑えならもっと直接的に抑えちまえばよかっただろって言ってるの。
解釈の是非を言ってるわけじゃないんだよ低脳。

越後は堀が
甲斐は浅野が
東海道は功名三馬鹿大将が押さえています。
ちゃんと秀吉マンセーの武将で囲っています。

一人の大名に越後・信濃・駿河の三国とも任せるとか危険すぎるｗ

電話も無線もない時代に
そんな細長い領地を
一人の大名に治めさせるのはとうてい無理

家康は一点集中で突破を図ればいいわけだから、
戦力を分散させなければならない上杉が負けるに決まってる。

>>425
8話

>>432
ﾔｯﾎ――＼(^o^)(^o^)／―――――!!!!!!!

糞

今回の大河は433みたいに楽しむのが正解なんだろうな

これから胸にジンとくるエピがいっぱいあるんだよねっ！ねっ！？

そしてお笑いもいっぱいあるんだよねっ？ｗｗｗ

もう、お笑い芸人だけで大河やったほうが
ｲｲ!!

>>436
去年のようにはいかないだろ。

吉川信長の演技以外楽しみがない

>>440
同意。
人それぞれの信長像があるだろうし好みもあるだろうけど、
自分にとっては吉川信長はがっつりハマってる。
ここまでハマってるのは２人目。

そういえば、妻武器は老けメイクはＯｋなのか？

13歳も死に際もあのままじゃないだろうな…

信長の場合、誰がやっても魅力的になるだろ。
信長自身がすごく魅力的だしね

>>442
あの前髪に数本白いのが混じるだけだろうな。
滝田家康や最晩年の渡辺政宗は糊か何かで顔にシワを刻み付けてたのに。

>>439
篤姫こそ糞姫じゃんｗ

風がうるさくて眠れないから風林火山をみてるんだが
やっぱOP神だな

てかこの回で板垣死ぬ・・・「いたがきいいいいい！」

>>439
わりぃ
あいにく去年一回もじんわりきたことない

>>445=>>447=越後人ｗ

脚本も演出も駄目駄目なんだからさあ、もおちょっとさあかっこよく馬乗れよがくとみたく

出演者がなんだか全体的に『もっさり』した感じの奴らばかりなんだよなあ、男も女も。
鋭い感じの人、スマートな感じの人がいない。
その役が、というのではない、ほのぼのとした平和な感じなんだよ。
戦国時代で、戦をしているんだぞ、という緊迫感が無い。

もうね、ほのぼの戦国物語、という新しいジャンルを作り出そうとしているんだと、思うようにするよ。

>>450
最初っから戦描写ばかりで殺伐としてる大河なんか見たいか？

ライトすぎる演出の篤姫がヒットしたことで、路線は変わらないんだと思うよ。
篤姫がコケていたら、また違っていたと思うし。
竜馬がどんな風になるのかわからないけど、さすがに３年連続同じライトタッチ
にはしないと思うんだが、福山だからな〜。演技が・・・。

上杉家って景勝の代で急速に没落するんだな。
今が黄金時代ってやつか。

逆に武田のようによく滅亡しなかったよ
やっぱ雪ってすげーよな

>>453
上杉家に限らず、浮き沈みが激しい時代だからな
でも官位は謙信より景勝が上

つーかどっちかっていうと氏康・信玄・謙信は
本人の能力も凄いがちょうどいいタイミングで
国主にいたって感じだからな。
景勝に代替わりした時点で織田との抗争を勝ち抜いて
謙信時代の影響力を維持するのは
まず国力差から考えて不可能だろ。
ついでに言えば本能寺が起こらず上杉が滅ぼされていれば、
北条もすぐに潰されるか大幅に領地取り上げられてたな。

今思うと、最初の秀吉との謁見のシーンでの加熱愚が
演技的にもっと大人だったら、少年期のへたれも我慢できたのに。


信長に口ごたえしたとき
初音に、殺されかかったのはお前のせいと言っちゃったのは
ただの想像力の無い若者でしかないような・・・

秀吉の家臣話を断るときの演技の軽さがまったく成長を感じさせない。

>>327
弊社は、この不況でも、あなたのような発想の人を求めているのです。

某大手菓子メーカー　人事部員（採用権限なし）

>>452
もしかしたら、今年の大河をわざと酷く見せて
来年の大河は「しょぼいけど去年よりいいよねー」って思わせる
ＮＨＫの手じゃないだろうか

>>459
頭悪すぎｗ

「毛利元就」の上川隆也（毛利隆元）と「功名が辻」の上川は
10年くらい経っているが顔はあまり変わってない


関ケ原の頃の直江兼続が40歳位として29歳の妻不木でも無理はないと思う

大阪の陣〜晩年の50代〜60代はさすがに老けメイクするだろう

それから宮崎あおいなんかもそうだが、
一年間というドラマ撮影をしている間に役者自身も成長してくる
それなりに貫禄もつくのではないか

＞初音に、殺されかかったのはお前のせいと言っちゃったのは
あれはひどかったｗ
自業自得なのに責任転嫁
敵を切れずに味方にキレるとかもひどい
とりあえず今のところは最悪な性格の主人公だよなあ…
でも、謹慎したらいきなり素晴らしい人格者に！というのも勘弁だし…

糞

>>457、462
もう破綻してるんだよな

初音が兼続の性格を見越して信長に会わせて罠にはめようとしたという
被害妄想なのかな？
でも信長に会いたがってたのは兼続自身だったし、
初音も秀吉も予め注意してたにもかかわらず信長に口答えしてたし。
よくわからん。

兼続くんみたいな一般人以上におバカでゆるい人が偉くなるとは思えません。

>>464
思えばあの正論(？)吐いたのが実際中学生ぐらいの
男の子だったら、あそこまで頭悪そうに見えなかったのかも。
４０代信長も、ちらっと顔見るぐらいで相手にしないかもしれないし。

しかし一応公式に(だよね？)使者に来た人間を、自分の城内(だよね？)で
あんなに分りやすく殺そうとするのも変だよなあ。

色んな意味で甘い脚本だべ。

ttp://www.yamagatabank.co.jp/tenchi/index.html

今のところ失敗大河で定評のあるフーリンよりつまらん。はやくもグダグダだもんね。
多分長澤まさみが一番悪いと思う。今一番要らない存在
東幹久とかデブ（名前わすれた）をもっとめだたせたほうがいいね
脇役たくさんいても存在薄いと失敗すんだよ

「やつの首を謙信に贈れ」って命令してそれが果たされなかったことにも
何らフォローなし。
その上前回信長は「上杉には変ったヤツがいたよな」とか思い出話にしてるしw

>>456
そうでもないというか、
国力を内乱で削ってしまったのが織田につけいる隙を与えた。

若いが故に何度か苦い挫折を味わったけど、
主君を一途に思う性格がこれから昇華していく様が見られるんだよね！ねっ！？

>>452
NHKは篤姫の制作が始まった頃からドラマ制作の方針も変わって来てるんだよ。
視聴率も安定してて根強いファンも多かった金曜時代劇（木曜時代劇）も30分に
短縮しさらに若者向けの作品を放送。
木曜ドラマには10代とその母親世代をターゲットにしたドラマ枠を新設。

風鈴厨に代表されるような古臭い男性視聴者より消費購買力もあり今や家庭での
チャンネル権も握った女性層を重視してるってことで。

>>471
今後は伝説のスーパー武将になることが確定してるからな。

まぁ楽しんだもんが勝ちってことだｗ

「300」みたいな濃ゆいのにすれば伝説になれたのに

紅白歌合戦にフジTVの旗が踊ったように
受信料不払いの動きに危機感があり、NHKは若者層を取り込もうとしている

20年前と違って夜間営業、正月も営業のお店も増え、
日曜日に一家揃うのも難しい
忙しい日本の働き盛りの労働者にとっては日曜に時代劇を見ること自体がスイーツ

今は日本中が解雇騒動で合戦シーンのエキストラの数などに構ってる暇はないだろう
時代劇より今日のメシ

再放送でスポットライトを再びチェック

>>475
あれやったら越後兵最強説が生まれそうだなｗ

最後に、謝る兼続にたわけ！って景勝怒ったのは、途中で敵兵取り逃がした時に
景勝が「もう謝るな」と言ったのとつながるんだね。話が早すぎてわかんなかった

>>456
北条は潰されはしないでしょ
武蔵半分くらいは取り上げられたかも知れないが、
対武田戦の同盟国なんだから、甲斐の同盟国だった越後とは立場が違う

>>475
景虎の家臣の死体で壁を作る兼続ですね

兼続と家臣が決闘してたとき「何をしよる！」って声かけて仲裁
したの誰の声？

>>479
北条は氏直の妻を織田から迎えようとしたり、
織田との同盟に必死だったけど、織田からは
あんまし相手にされてなかった感じ。
上杉、武田がいた間は一応同盟国扱いされたけど、
この二者が滅びたあとは、いずれにせよ滅ぼされるか、
領土を大幅に削られて弱小国にされていたと思う。

再放送見たがあらためてスポットライトむげえ
せまい室内での撮影ばっかじゃないか
視聴者をバカにしてる

>>479
>最後に、謝る兼続にたわけ！って景勝怒ったのは、途中で敵兵取り逃がした時に
>景勝が「もう謝るな」と言ったのとつながるんだね。話が早すぎてわかんなかった

それとこれとは違うと思うけどなｗ

今再放送見たけど何だあの演出はｗ

あの「たわけ！」は純粋に兼続を罵倒したんだよな

今再放送でみたけどなんかすごかった。なにあの前衛演出。大丈夫？
兼続は完全に現代人の感性のまま戦国時代に放り込まれてんだからそりゃ戦は辛いだろう
予告からも危険な香りがあふれまくっていたなｗ

現代のヘタレが戦国時代にタイムスリップしてホモるBLドラマ

>>488
頭に蛆虫でも湧いてるのか？

演出は楽しめたけど、BGMがいやだ。
戦場の映像にそんな音楽をかぶせるなと思った場面が2箇所ほど。

>>488
あながち間違いではないな
信者はキレてるみたいだけどw

>>483-491
今は小事にとらわれず明日の放送に向けて一丸となるべきでは？
いかがかな？

個人的には戦国時代の戦と第2次世界大戦の戦争とは違うような気がする。
もちろん、規模的なこともあるけど、戦国時代を実体験として経験した人はもう生きてないし、
今は武士もいないし。
それに対し、昭和の戦争は実際に体験した人が今も生きてて、「戦争はよくない！やめよう！」
って反戦的な言動をしてたとしてもまだ分かる。
でも、戦国時代って歴史ではあるけど、一種ファンタジーのような感じも持ってる。
何が言いたいかというと昭和の戦争のドラマで反戦を訴えるのは共感できるけど、
戦国時代に反戦のドラマを描くって(「実際に史実としてそういう人だって残ってる」なら分かる)
視聴者　「反戦感情持ってる女が戦国時代のドラマを脚本するな」って思うんじゃないかな。
矛盾してる？かな。

ラストでﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ…って太鼓が鳴ってたけど
あれって能登の御陣乗太鼓？

信長の魔城でかかるダークな音楽って
スーパーマリオ思い出す

中世の戦士階級と近現代のそれは殺生に対するスタンスを初めとしていろいろ違う感じだな
正直そこに突っ込まれてもあの時代ではそれが普通の仕事なんだから発展しようがない気がする…
成人した息子をみんなで明るく心配する家族といい 後輩にこっそりアドバイスしにくるおじさんといい
現代ドラマみたいだな

「もう謝るな」は「もう謝るはめになるようなことはするな、しっかり戦働きしろ」でもあったのでは
それを斜めの方向に私闘なんかしやがるし
「そばにいて殿を守りたい」のなら私闘なんかして戦線離脱の事態に陥るようなことするのもおろか過ぎるし
だから総合的な意味での「たわけもの！」なんだろ

>>496
あの「たわけもの！」は、景勝扮する北村さんの、
脚本家への抗議だったのだと思います。

「このウンコ野郎！」

謙信の兼続に対するセリフ、いいシーンということになるんだろうけど、
「もっと己を大事に」とか「自分を見つめ直せ」とか、
お前の軽はずみな振る舞いが「悲しい」とか、
なんか現代風に軽い感じがあって違和感があるんですが。。。
先生は悲しいぞ、みたいな。
うまく言えませんが、この世界そんな甘いもんじゃないだろうと思うんですが。

>>492
ナイス！

まあ、阿部ちゃんが謙信やってるせいだが
実際の謙信はオバサンなので優しいのだ

>>472
スイーツな上に古臭い風鈴厨の私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
そのとき歴史が動いたの知識しかないけど
このドラマの主役に関しては
玉砕せずに耐えがたきを耐えて降伏する人らなんだから
戦国ファンタジーの感覚とはちと違うんじゃないかい。

>>499
同意。兼続がすぐに死んじゃうから心配…みたいなノリ。
あんなのと行動を供にする、川口探検隊や他の兵が危険に晒されるのに。

それぞれに固まった戦国時代のイメージってものがあるんだと思うけど
時代や環境が違っても、人の心ってのは昔も今もそんなに変わんないと思うよ。
徒然草なんかネラーぽいし。

>>503
そっかー。ありがとう。

ただの一兵卒じゃなく
それなりの家格のお坊ちゃまで養子の側近候補で手間隙かけて育てたのが
元が取れないうちにあっさり死なれちゃ損するからだろ
あれがただの足軽だったらあそこまでかまってもらえるはずもないが
直江家と縁続きのお家のお坊ちゃまだからな、あいつは

>>507
加熱愚一人の行動で周囲も危険に晒されるって事を諭さないといけないのに
加熱愚に生きていて欲しい　ってとこで止めてるのに違和感を感じる　と言う事だと思う

小松さん大河に向いてないな

って見返したら504で同じ事書いてあったー＞＜
とだけ言うのもなんだからやっぱりあの犬のシーンは閻魔大王への手紙の伏線なのかしら
ぶち切れて味方に切りかかる→ぶち切れて領民殺害　みたいな

朝日新聞100億円赤字に転落　広告大幅落ち込み、部数も減少
http://www.j-cast.com/2008/11/21030835.html

>>509
そもそも何で小松が抜擢されたんだろうな

わーい明日も舞台照明セットだー☆
オラwkwkして来たぞ

>>512
どんどの視聴率がよかったからでは？
アレも付き合いで見てたけど何が面白いのか分からん不愉快な朝ドラだった…

>>499
でも謙信は猪突猛進に敵に突っ込んでいく若者を家来に捕まえさせて
親元に送り返したことがあるそうだよ。
「負傷させたら親御さんに申し訳ないので国許に帰しました
どうか叱らないでください。」なんていう手紙が残っているとか。

帰るときに命落としたりする人もいたんだろうな

今の兼継のキャラがヘタレ過ぎるからいろいろ弊害
でてくるんだと思う

このドラマのハイライトは御館の乱でその後は豊臣、関が原、大阪冬･夏の陣
って確定路線がある。一応は関が原が山場なんだろうけど
史実と違って毛利は唯担がれただけっていう定説の展開になりそうなのが
残念だ。

>>493
上杉謙信が「戦争を夢にすらみない世の中であって欲しい」と記した願文があるぐらいだな。

>>514
どんど放送中に制作発表してるからそれは無い。
どんどやる前から大河やることは決まってただろ。

一応徳川幕府は平和への願いという理想を持って成立したとは思うがな
やり方も海外への武力進出でなく公共投資の大幅な拡大という平和路線だったし
秀吉のやり方が成功していたら日本は世界を相手に持続的にずっと
戦争し続けていただろう

アホだな。結局は同じような道筋をたどるものだ

>>518
　原作だと
上杉・豊臣（三成）・毛利で天下を三分して治めようとした
と描かれているし、輝元役が中尾彬だから少しはましに描かれるのでは？

いずれ戦争が避けられないにしても島原の乱から幕末まで一応の平和を
保った江戸幕府の功績は大きいのでは？２００年以上の平和の方が
永遠に続く戦争より尊いだろ

>>523
史実は毛利執権体制の樹立を狙った輝元の野心と反家康の三成と
戦国時代への逆行を想定した上杉の同盟だからね。
小早川の早い段階での東軍参加によって毛利が動けなくなったのが真相

>>515
「彼を送り返したのは彼が臆病だったからではなく
あまりにも勇猛であったためです。
今回の戦いは非常に激しくある者は脚を撃ちぬかれまたある者はうんぬん。
彼のような若者を無下に死なせては老父母に申し訳がたたないと思い帰したので、
彼を叱らないでください」
という内容の手紙だな。
兼続はもろ臆病だったからなんだがw

>>519
それは反戦ではなくないか？
あまりにも戦いが続くから穏やかな日を安穏と暮らしたいってことだろ？
まあ、反戦でくくってもいいかもしれないけど。

ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/013.jpg
お美しい・・・

>>428
自分が低脳なことを棚に上げて、人を低脳呼ばわりって凄いなｗ

兼続も「この命上杉に捧げる覚悟」と口ではいっているが、
上杉家が必要としている覚悟は出来てなかったか。
覚悟の方向性が違うから組み伏せて命乞いしてきた
敵は逃がしてしまうし、主君や自分を辱めた味方相手には
簡単に刀を抜いてしまう。
敵を逃がしてしまう行為も、怒りに任せて味方を斬ろうとする行為も、
上杉家の御為にはなっていないわけで。
自分自身が殺されかけると本能的に上杉の為ではなく自分の為に
転がっていた槍を立てて身を守ろうとするが、その結果として
生じた相手の死を受け止める覚悟はないから、気が動転してしまう。

犬の件については、まずは景虎に直接抗議するあたりが
対応としては正解だったのかな。個人的に面識もあるわけだし

>>527
そのとーりなのねん。
つまりこの程度しか反戦に近しい考えは行き渡ってなかったわけでごいす。

景虎に直接抗議ってどんだけ偉い身分なんだよｗｗｗ

>>499
薄い根拠で兼続見込んでるから仕方ない
退場の手前には自分の後継者はおまえだけと言い残すらしいよ
もうダメぽ…orz

ドラマの上ではさ。
謙信の内輪の酒宴の席でも何度か同席しているわけだし、
身分的にもいちおう世継ぎの景勝様の秘書見習いなわけだから。

>>493
「国など無ければよい。国が無ければ戦も起きぬ。」
「さような世などあり得ませぬ。」

>>533
あんなヘタレﾄﾞｷｭﾝが謙信の後継者ねえ…。
そろそろ上杉オタの我慢も限界だな。

＞自分の後継者はおまえだけ

景勝でも景虎でもなく、義の精神を受け継ぐのはお前だ、みたいなこと言うんだっけ？
最　低　な　謙　信で　す　ねwwww

自分も上杉好きで心から楽しみにしてた大河だけに、笑って突っ込みながら耐えてたが、
もう我慢の限界も近い
あのヘタレ駄犬に謙信がそんなこと言うなんて
アンタ様は一体なんの教育をあの駄犬にしたのかと
原作も糞だったが輪をかけて糞な脚本

「いのち」？に代表される現代版大河でリタイヤしていた以外は、国盗物語以降、徳川慶喜を除いて、大河を最終回まで見てきたが、
今年は徳川慶喜以来のリタイヤの危機をヒシヒシと感じている昨今です。

※現代版大河でも、山河燃ゆ は、主人公２人の高校時代が半端なく異和感あった以外はついていけたけど。

>>533>>536>>537
放送済みの分の批判はここでもかまわないと思うけど
まだ未放送の内容に関してあれこれ言うのはやめてほしいな
ネタバレにもつながるし

どうせなら家督相続の件についてもきっちり言及してくれると
その後の越後は戦のない世が続いたんだが。

どの回だったか忘れたが、
仙桃院が「お館様の心の内は誰もわかっておらぬ」
とか言ってたから、そのうち景勝や景虎をさしおいて
兼続が心の内を理解するじゃないの。

愛と糞

>>540
なるほど、そこでＢＧＭに、オレンジレンジの以心伝心が流れるんだな。

>>536
それ以前に謙信がヘタレだｗ
息子二人をもっと構ってやれよ！！

天地人
天地鞠

>>493
あー、分かるわ。田中美佐子のセリフなんか違和感だった。
ちょっとサヨっぽい、話し合い至上の反戦主義が透けて見えてウンザリ。
戦わない＝優しさとか善じゃないよなあ。

もし小松江里子が幕末大河書いたら、２月はバレンタインデー、12月（最終回）はクリスマス
のネタをやるんだろうな・・・

謙信が死ぬ時はトイレでお尻丸出しで倒れてるシーンが来たら
視聴者もこのドラマまだまだ捨てたもんじゃないなと思わざるをえないだろう

>>547
阿部寛ならやってのけるだろうが、流石にＮＨＫがＮＧ出すだろうな、

>>537
ひでーな…成長ドラマにするなら更に叩きのめされても、
自力で這い上がってくるべきなのに
ダメ男のまま、最大の持ち上げられ方をされるとは…
この恐ろしいまでの矛盾に耐えられるだろうか？

あ、謙信の霊が兼続に乗移るのか？ｗ

>>466
使者殺害したら宣戦布告になると思うけど、
なんで底までの覚悟があるはずなのに一夜明けたら他の使者含めて安穏に越後に返したのか信長の行動がわけわからん

>>547
結婚できない男でケツだしの実績ある安部ちゃんだから、きっとやってくれることだろう

>>547
俺もそういうふうに想像していたんだけど、病症の例を知るとちょっと違うみたい。
脳卒中とか、急にくるように思えるけど、実際はタイムラグがあるみたい。
厠で用がすんで、そこから出てきた後、急に倒れるような感じらしい。

もう景虎のかわりに兼続が死んで
景勝と景虎がタッグ組んで信長攻めるメタフィクションでいい

>>550
そのくだりを視聴者が納得するように話を回収していないんだよなあ。

>>547
結婚できない男、第一回目で阿部ちゃんの
ぷりっぷりおケツを拝ませてもらったが
なかなかいいおケツをしておられたｗ
充分堪能させて頂いたのでＮＨＫではもうよろしいですｗｗｗ

>>554
その場のインパクトばっかりで全体の流れがちゃんと繋がってないんだよな。
よくこんなので脚本家やってられるわ小松…。

繋がりが悪いってのは凄い実感する
いつも唐突で投げっぱなし
脚本家や小説家にとっては基本的なことだと思うんだが

小松一人じゃなくて、数人の脚本家チームで
いちばんいいの書いてきた奴のを採用して毎回競わせればいいのに

舞台小屋でやるような作りだからなあ

>>550
殺せとは言ったけどどうでもいい小物だし、まいっかみたいな感じかｗ

>>557
前にも、誰かが引用してたけど、
「日本の小説に最も欠けてゐるところは、此の構成する力、
いろいろ入り組んだ筋を幾何学的に組み立てる才能にある。」
っていう、芥川龍之介の警笛を地で行ってる失敗作なんだよね。
小松先生って。繋がりを描けないって、物書きとして致命的な疾患だよな。

>>558
テレ朝の「相棒」のような感じかな？＞複数の脚本家

信玄は男色…

>>563
高坂「お館さまが男色とは初耳だ」

男色に難色を示す

黄金の日々すさまじいな‥

>>564
世界一受けたい授業でやってたｗ

松田龍平・翔太の兄弟は成りすまし朝鮮人だから、あのレベルの顔でもTVに出られるの？

小松江里子「よーし、助左右衛門を出すわよ！もちろん、幸四郎さんにゲスト出演で」

与六と喜平次が雪まつり登場
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=157257

>>561
おかしいんだよなぁ。
歴史という筋書きが最初からできてるはずなのに。
各回ごとに歴史イベントを教えられて
愛の武将兼続きゅんならこうするはずだわ、
という書き方をしてるんじゃないか。

喜平次、いきなり大きくなってないか？

>>572
中学一年生なので、成長期なんじゃないかな。
撮影は何ヶ月も前だったろうし。

お宝テレビデラックスでやってた黄金の日日
ものすごいダイジェストだったけど堪能した
フィクションのために史実を徹底して調べあげたスタッフGJ

喜平次って、なんだ、人のほうか

>>575
つまんないから、MVPスレでも荒らしてろ

焼け火鉢
押し付けるぞ

天地人は悪くないと思うが、前に週刊誌で、小松や比嘉たち「どんと晴れ軍団」に頼り
すがりまくり　のようなこと書かれていた。
「どんど」を全部見たわけではないが、ハゲタカの第１回を大衆化したモノ＋細腕繁盛記
＋普通のラブストーリー練ドラを少し真面目な味付けにしたモノ　にしか感じられない。
どんど晴れって、本当はそんなに凄かったのか？？？
天地人にとって「どんと晴れ軍団」の存在が、そんなに大きいとは、
どんなに熟慮しても理解できないのだが…。

週刊誌の芸能記事なんかマジ受けするなよ。

>>570
逝ってきたよ。
2人ともTVのまんまの声でトークしていた。
与六かわいすぐる。

>>545 激しく同意。前回は照明とか以前に兼続母の
簡単に人の命を云々。。のセリフには落胆した。
こんな薄っぺらなセリフはききたくなかった。

そうだよな。
黄金の日日なんて、あれほど殺伐としてるのに、人の命の儚さ、哀しさに満ちていた。
DVD見てびっくりしたよ。大河がこんなドラマを作れていた時代があったんだと。

>>580
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
次週の土スタで放送してくれんかな

>>578
仕事のない日にたまに見ると、お客さんの子供の命をなつみさんが
奪いそうになったけど、なつみさんの「おもてなしの心」で一件落着したり、
ハゲタカブームに便乗して偽鷲津率いる外資が旅館乗っ取り
しかけてきたけど、なつみさんの「おもてなしの心」で一件落着したりしてた。

たぶん大河ではなつみさん＝かねつぐ（もしくはおせん）になるのでは？

>>578
どんど晴れ軍団、三池崇史軍団、チームバチスタ軍団による連合軍。

>>582
あれは大河最高傑作に挙げられることも多い作品だから

盛り上がってきたな

>>580
さっき、新潟のローカルニュースで流れたので現在、うｐ中

わしはこんなところ、またきてみた〜いｗｗ

今回の脚本家はまちがいなく黄金の日々は観てないだろう

同じ大河にまったくおもえん。
このこころざしの低さはいったいどういうことなのだろう。

昔の大河を持ち上げる気持ちがわからん。
今は今。昔は昔、未来は未来

「作品をつくる」という意識が完全に欠如してるよね
今年の大河チームは

これが現在の日本の実力。おまいらも一緒だｗ

その「今」が、つまらない、売れない、首が飛ぶという負のスパイラルに
なってるから業界だって必死になってるんじゃないか。

>風鈴厨に代表されるような古臭い男性視聴者より消費購買力もあり今や家庭での
>チャンネル権も握った女性層を重視してるってことで。

↑こんなこと言ってた時代遅れもいたけど、「そういう路線」で「今の
時代のドラマ」を追求した民放は今どうなってるの？
去年ＮＨＫにことごとく惨敗して、ボーナスどころかまともな経費も
製作費さえも出せない状況になって、製作会社の社長が自殺する騒ぎに
なってるじゃない？

勉強でも会社でも軍隊でもいいけど、明らかに状況が悪化しているのを
「昔は昔、今は今」「いい時もあったかもしれないけど今はこういうのが普通」
なんて言って何ら改善策を打たないまま、そいつの言う事を聞いてたらどんどん
業績が悪化している現場を放置している奴って、学生だろうが社員だろうが
即刻追放ものだろ。

なんで擁護厨（のふりをしている奴）って、「何の努力もしてはいけない」
みたいなことを真顔で言えるんだろうね。

阿部寛には
アドリブで
合戦に向かうとき
「ど〜んと、こ〜い！」
とコブシをあげてほしいものだ。

長文の奴は全くの的外れ

>>593
そろそろ住み分けてくれませんか

>>593
つまり大河を廃止しろってこと？

ヤフーの戦国武将人気投票は史実にゲーム、漫画、ドラマ、小説etc
のヲタが入り混じってカオスになってるが最近は真田幸村と伊達政宗
がダントツ人気なんだな。
大河でも城田と松田龍平の注目度が高そうだ。
それにしても秀吉や家康・・・

話題になってる「お宝デラックス」で黄金の日々のプロデューサー・
近藤晋が語った言葉がこれ↓なんだけど。

「（主人公の仲間の善住坊が殺される）のこぎり挽きにしても、（同じく
石川五右衛門が殺される）釜ゆでにしても、やってる俳優さんも命懸け
ですけど、…非常に残酷ですよね。でも、市川（森一＝脚本家）と話を
したんですけど、（主人公の助左たちは）庶民の中を生きてきたヒーロー、
そういうヒーローだからこそ、結末は甘くしちゃいけないと思ったんですよ。

五右衛門は助かってどこかで生きているとか、善住坊は善住坊で結婚して
幸せに暮らしましたと言うようにはやっぱりしないでおこう、『凛』とした
生き方をしてほしいと。
それが今の人たちに届けばいいなあという願いはありましたね。」

やっぱり視聴者に届けたいと思っているものが違う、という感じだよなあ。

>>598
ゲームの影響らしいね＞真田幸村と伊達政宗の人気

>>588
つべ？
超待ってる！

>>600
ゲーム人気もあるが真田と伊達は昔から人気あるからな。

>>588
ここは違法サイトＵＰは禁止

すぐにＮＨＫが権利の侵害で削除要請するぞ

カネタンミュージカルｗｗｗ
ttp://yamagata-np.jp/feature/naoe/kj_2009021200196.php

>>603
普通にローカルニュースとかじゃんじゃん上がってるし削除もされてないが？w

>>605
ここで話題になれば削除要請されるんだよ。
NHKここチェックしてるから。

お約束もわからない馬鹿がいるからリンクだけじゃなく違法動画厳禁
とでもテンプレに入れないと駄目かもな

■違法動画へのリンク禁止。

刈安兵庫との斬りあいや、組み伏せた敵を逃がしてしまう場面は
原作にあったんですか。それともドラマのオリジナル?

>>605
ひっそりと楽しんでる人たちも居るんだからいい加減にしとけ。

>>608
刈安との小競り合いは原作でも有り。
組み伏せた敵を逃がしてしまう場面はオリジナル。

天地人博でメイキング見たが
川中島で兼続と泉沢が飛んでくる矢から逃げまどうシーン
本物の矢ではないが、当たると怪我をする
俳優さんは本気で走ってたようですよ
矢を放つエキストラも本気で当てないように矢を放たないといけない

集中豪雨が多くてロケも待ちになることが多かった
宍戸錠さんも「待つのが商売です」と語っていた

何で兼続が川中島にいるわけ？

お宝ＴＶの「黄金の日日」。大航海時代の独立独歩の自由都市堺の庶民たちが権力者の
信長・秀吉・家康と渡り合う夢と冒険の波乱万丈の戦国ロマンはダイジェスト版だけど面白かった。
テーマが反権力と独立自由とはっきりしていて、作者の城山三郎も戦争体験者だからフィクションだけど
戦国描写がリアルだった。
「仁義なき戦い」のピラニア軍団の悪役の大部屋俳優の川谷拓三や、警察との諍いで有名な
反権力の状況劇場の根津甚八や在日朝鮮人の李麗仙や唐十郎など異色キャストで、面魂が動乱の戦国人に
ぴったりだった。
善住坊の南蛮コスプレは天地人を思い出したけど、川谷のほうが似合ってた。
石川五右衛門の根津の不敵なギラギラしたオーラは、時宗の平頼綱や風林の勘助に似てる。
キャラが立っていて魅力的な男達だと思う。
天地人も主人公が歴史上の有名人と絡む場面や、当時の社会情勢を多角的に面白く描いてくれれば
選んだ時代は下克上で、海外貿易の盛んな一番元気の良いなんでもありの面白い時代だから、
いくらでも楽しい娯楽時代劇になると思うのだが。

いつからここは「昔は良かった」の年寄りスレに？

さきほどＢＳで昔の大河を流していて、どちらも戦国末期から安土桃山時代を背景にした
青春ドラマで主人公の成長物語だから自然と比較してしまう。

>>613
ここにいるのは、高視聴率で話題だからと初めて大河を見た人と、懐古厨と、大河ってこんなもんじゃんの３派だからｗｗ

>>615
大河ってこんなもんじゃんなんて少数じゃん。
大半は「ふざけんなよゴラァ！」じゃん。

いろいろ愚痴があるのはわかるが（漏れもそうだし）
アンチスレじゃない以上、肯定的意見を書きづらくなるような雰囲気を作るのはやめようぜ
最悪なのが擁護厨とか言い出したりする奴

>>617
擁護厨乙！

>>618
最悪な粘着アンチ登場かｗ

戦のシーンに関しては、確かに黄金の日日のほうが上だな。

もともとターゲットにしている想定の視聴者が違うから、まあしょうがないな。

>>617
>アンチスレじゃない以上、肯定的意見を書きづらくなるような雰囲気を
>作るのはやめようぜ

そのとうり
でもそんな雰囲気を作ってる張本人が番組そのものではなぁ

じゃあ肯定的意見を書くぜ！

わんこかわいい
いかにも雑種なところが

柴犬です＞＜

この作品を本気で擁護できるやつがいたら、その意見を聞いてみたいぜ

まじめに

昨晩告知した、新潟のローカルニュース。
ここに告知しないで、与六スレにうｐした。
与六が出てるので向こうが妥当と判断。
よかったら、覗いてくれ。
笑えるww

>>617
で、あるか。

肯定するといえば1、2話の与六だな。
幼年期はキャラの性格が作られる過程が描かれるのが常だし。
だけど今のところ、与六と兼続の性格的繋がりが感じられない。まるで別人物。

うは、擁護するつもりが批判になっちゃった。すまんのう(；´∀｀)

公式ムック？で今後の展開を読んだけど、御館の展開の仕方が酷すぎて絶望した。
あれは原作ベースなのか脚本ベースなのかにもよるけど、あるはないな…

天地人いっそのことテレ朝日曜朝７時半に移ってくんないかな
あっちの方がよっぽど時代劇で大河っぽいから枠入れ替えちまえ

>>468
あたしもそうおもう

>>617　>>626
そうですね。本スレは肯定的にいきましょう。

子役と犬はとても良かったです。
あと、オープニングの音楽と映像もなかなか素晴らしい。

ドラマの方は、例えるなら
一等地の老舗ホテルの跡に建った張りぼてのラブホ、ですかね。

脚本家の方は、できれば日本史と政治経済と軍事に明るくて
人物描写力と構成力があれば言うことないですね。

あとＮＨＫさんは今後、脚本の公募ということも考えたほうが
さらにいい作品ができるかも知れません。

私は先週の初陣で遂にリタイアしましたが、今後に期待です！

アンチの多くはやっぱ風鈴厨なんだろなｗ
篤姫も無闇に叩きまくってた手口がそっくり。

また見えない敵と戦ってるのか

仮想的を作り上げることで平静を保ってるんだよ
視聴率スレに行って「厨」「ヲタ」でレス抽出してみるといい

>>632
図星だったのかｗ
本当に基地外ばっかだからな

2chでアンチが必死な作品＝世間では視聴率も高く評判上々って法則だなｗ
逆にマンセースレ化＝もう儲しか残ってない糞作品

視聴率も高く評判上々な作品って、何故か視聴率しか語られず
中身についてどうこういうのをあまり聞いたことない。
そんなに語るべき内容がないのだろうか？

TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　武富士
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン 　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子 ネクシィーズ
都留文科大学　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　辛淑玉　聖神中央教会
イオン　中国　NHK　野中広務　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
石毛えい子　ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE
ブルボン　avex　加藤尚彦　筑紫哲也　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　鼠先輩　塚本和人　家系のラーメン屋
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１ 中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

ロッテ、独島商品を開発

ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、
独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には
一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の
中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマート
の全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

>>635
本スレがマンセーばかり、はまさに一昨年の風林火山。
天地人ヲタは何いわれても悠然としてるといいよ。

>>602
伊達が人気になったのは大河以降だろう

>>638
しかし流石に、アンチスレ行った方がいいんじゃね？ってレスも多いと思うよ

>>640
「アンチスレがもう何スレ目か、さすが駄作！」とかいって喜ぶし、アンチスレを伸ばすのに
そのうち真剣になるから、大丈夫だよあっちにいくようになる。

水を差すようだけど、本スレがほぼ完全にアンチスレと化して
アンチスレが閑散としたのはここ１、２週のことなんですけど…

なんというか、足元（作品そのもの）が崩れ落ちて高速で落下
しているのに、「脈拍も血圧も異常ない。一昨年よりも血圧は
低いから安心だ」とか見当はずれなことを延々と口走ってる
みたいで痛い。

今日も６時過ぎたらきっと激怒書き込みが殺到し、アンチスレは
マターリと茶をすすってる雰囲気になるんだろうなあ…

>>642
うん、だから各々好きなようにすればいいんだって。
アンチレス書きたい人はどうぞ、どうぞってなもんです。

いやアンタが決めることじゃないだろｗ
アンチスレあるんなら、本来は住み分けるべき。

>>630
確かに肯定的で建設的なレスなのでﾜﾛﾀ。

そのうち落ち着くだろうとは思ってるけど
マナーは守ってほしいよ
あらすじバラした上にそのあらすじの内容をここで叩きまくるってのは
ちょっとなー
去年はこんなタチの悪いアンチはいなかったような気がする

篤姫のほうは女が主人公だし、大奥とか、基本的に内向きな『家』の中が舞台だったから、
ホームドラマでもまあ、仕方が無いかな。だったが、
戦国のしかも武将が主人公で、そいつに、
『信長』『秀吉』『家康』という三傑と同等に渡り合ってきた、をやらせたいのなら
明らかに決定力不足だろう。

岡田ジャパン以上に。

↑文にも致命的な決定力不足がある

どちらも中途半端に終わってるから力不足なら上杉家だけに集中して書いて欲しい

>>646
去年も最初の方は居たよ。
予告編の段階でもう貶しまくってるのとか、篤姫なんて放送しなくていいから
風林火山の再放送しろとか書いてるのとかｗ

風鈴厨ウザアンチレスはあっち逝け！と叫ぶだけじゃなくて、
本スレらしい事でも黙って書けばいいのに。

子供編は2回しかないけど見返しても子役の演技が面白いな。
今みたいなのならもっと長くやった方が良かった。

子役上手かったけど、あの長さだからよかったのかもなあと思う。

あの長さで、狭い範囲の話だから脚本にアラが目立たなかったのでは。

いま浪速の華みたら来週の予告で緒方洪庵が斬りかかる場面があった。
危機迫る演技でよっぽどこっちの方が人殺せそうだったよw

架空のまさみを入れるなど史実に忠実でもなくトンデモ路線としても中途半端
ここはひとつトンデモ路線に絞って行くべき
兼続より長生きする謙信で行けばもっと人気出る

俺も昔の大河の中で、「黄金の日々」は一番好きだ。篤姫も天地人も　勿論　大好き。
８０年代終りから２０００年代始めの大河は、何か再び見たい気がしない。
では黄金の日々、篤姫、天地人に共通するものは何か？
全般的には、現代社会に通じるテーマが、はっきりと投影されている点は挙げられる。
でももっと狭く視て行くと「組織に属し頼り従う」から「最後は自分で判断し行動する個人」
への流れで、組織は守ってくれないし、短期的な経済的利害だけで動いても幸せになれない
だけじゃなく、長期的利益をも損なうことだ。
また「〜派」とか「〜出身」と色をつけたがる日本社会において、敵見方を問わず
どの立場の人からも好かれ、皆を魅了する人物のみがソフトパワーを持って、世に
影響力を持ちえるというテーマも見える。
反戦、反権力がテーマという前レスもあったが、イデオロギー的な内容より、生き生き
とした理想的な人物像、人間の魅力という面の方が強いと思う。
黄金の日々について言えば、
停滞する政治、自分の保身のために規制を勝手に作る官僚、下請いじめする大企業
そして激変の経済情勢の中にあって、お上を当てにせず海外のマーケットも視野に入
れたベンチャー、町工場、商売人、農業法人などが、スケザエモンと重ならないこと
もない。
また日本史上で、欧州のルネサンスに対応する時期がいつだったか　という点でも、
元禄時代という意見もあるが、権力者主導でなく商人が貿易の富で勝ち取ったという
点でも、戦国時代の堺や安土桃山の方が合致していて、個々人の人間の魅力が、
うかび上がるドラマの舞台に適した時代だった。

まあ、前回でハードルが低くなった分、今回は何が出てきても驚かんかな。

>>556
ネタ満載のケータイ刑事シリーズでさえ、それまでの流れだけは踏まえて作ってるからな。
まぁ、最後の方は、リメイクだらけになってたけどｗ。

与六かわえぇ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000006-maiall-soci.view-000

>>654
上杉家よりも適塾の方がよほどハードな歴史の上に形作られた
もののように見えてしまったなｗ

信長と全面戦争っていうことは、国境戦で負けたら下手をすれば
朝倉のようにあっという間に自国が焼け野原にされる事だというのに
兼続を送り出す家族も、まるで野球の遠征に出かけた子供を心配する
家族程度のの〜んびりした風情。
浪花の商売の自治を守るためだけのあちらの人々の方がよほど生死を
かけた日常を送っていると言われたら返す言葉がない。

子役時代は良かったと言っているのは、単に子役が可愛かっただけだろ。
犬が良かったといっているのは、単に犬が可愛かっただけだろ。

最初から批判する目で見ていたら、何もかもが面白くないだろうて。

世界最古の直江兼続スレッド

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1018298226/l50

いや〜
今年は日曜美術館の視聴率がいきなり上がって
スタッフもびっくりだろうね。
これで美術館の入場者数が増えたりしたら
まさしく大河ドラマ効果だねー。

>>657
そうやってどんどんハードル低くなっていくんだな。今は膝下ぐらいか？
竜馬伝とかどうなることやら。

>>664

＞竜馬伝とかどうなることやら。
いっそ、竜馬演じる武田鉄也が共演者に漢字の成り立ちを教えるシーンを
取り入れるくらいに突き抜けて欲しいねｗ。

>>655
ここ数年の大河でも毎年架空人物は大量にいたわけだがｗ
武蔵なんて主要人物もほとんど架空人物だぞ。

篤姫・・・菊本、唐橋、重野、しの、常盤etc
風林火山・・・ミツ、平蔵、ヒサ、萩乃、リツetc
功名が辻・・・祖父江新右衛門、祖父江新一郎、六平太、小りんetc
義経・・・うつぼ、お徳、五足、手古奈、あかねetc
新選組！・・・捨助、八木ひで、お富、おしずetc
武蔵・・・お通、又八、朱実、城太郎、八重etc

>>661
最初から批判や叩くの目的で目を皿のようにして叩ける箇所
を探してる粘着アンチがいるからなｗ
その負のエネルギーをもっと有効活用すれば少しはまともな
人生すごせるだろうに。

>>665
龍馬伝スレでどうぞ

別に肯定的意見だけを書けって言ったつもりはないんだけどな。
肯定的意見が書き込まれるとよってたかって叩きまくり、
結果的に肯定的意見を書き込める雰囲気じゃなくなってしまうのを危惧しているだけなんだけど。

否定的意見があってもいい。
それとおなじで肯定的意見があってもいいだろ。アンチスレじゃないんだからさ。
アンチスレに擁護レスを貼ったらそりゃあ叩かれてもしかたないけどｗ

架空人物は出すなとは言わないけど
メアリ・スーみたいなのが出張ってるとうざくてたまらない

篤姫だと家定とハリスの会見あたりが真骨頂で、
無血開城はなんの意外性もなくあまりにも淡々としてた

「足を踏みならし、頭をのけぞらせる」のは病気のためだと思われてたが、
歌舞伎の動作に例えるアイデアを見つけたスタッフには脱帽
ハリス日記の記述と大きく外れるものでもない

天地人もみんなの知ってる関ケ原あたりになるとつまらんかもよ
大阪の陣なんか脳内で豪華映像再現してる人多いからな

映画と違ってテレビ画面のCG軍隊は虫のように見えるかもな

女脚本家のメアリー・スー＝女性キャラかと思っていたけど
今年のメアリー・スーは
ゆるふわ前髪で愛されキャラ☆のかねつぐたん☆かもしれんね
幼い頃から才能を見出されちゃった、みんなから愛されまくり甘やかされまくりの姫ポジ☆
ちょっと泣き虫のかねつぐたん☆
みたいな？

昔の目で見ても安っぽい戦闘シーンは多かったよ。
でもそれで作品自体の「質」の評価が一気に下がったっていうことは
あんまりない。

歴代最高の大河と言われている「黄金の日日」なんて、全部スタジオ
撮影だから、関ヶ原にしろ三方ヶ原にしろそりゃもう笑っちゃうくらい
しょぼい。でもそれで傑作という評価が揺らいでいるということはない。

評価の高い「新平家物語」「徳川家康」「独眼竜政宗」なども戦闘シーンは
だいたいそんなものだ。大がかりな野外ロケを行なえるようになったのは
バブル期の「武田信玄」以降だろう。

やっぱりシナリオを中心に話がしっかりしていれば、細かいアラは
視聴者の方が好意的に解釈してくれるし、話が滅茶苦茶なら、些細な
部分にも作者・スタッフの不勉強が透けて見えて腹が立つもの。
いつの時代も物を作る人間の通らなければならない道だよ。
指摘されているアラが本当におかしなことなのか、大したことじゃないのか、
それだけの事だ。「どういう意図で批判しているか」なんて、批判の中身の
大小に比べるべくもない下らない問題だからね。

>>673
確かに「黄金の日々」は名作だけどさ、
色んなスレで同じような長文を書いてない?

架空キャラ
「徳川家康」
竹之内波太郎…三河の神官、
松平竹千代が今川に人質に出されるのを家臣をそそのかし、
織田方の人質に奪う
部下を使い武田信玄を狙撃、怪我が元で信玄死去
その後、堺の商人に
秀吉を天下人とするため画策
女スパイを石田三成に送り込む

本阿弥光悦…芸術家として大成する前、波太郎（納屋草庵）の部下でスパイとして行動
石田三成や豊臣方の情報をつかみ徳川に伝える
史料に出る前の姿がオリジナル設定である、いわば逆赤マフラー

随風…のちの天海で、諸国を旅し、家康を天下につけるため行動する
前半生がオリジナルの逆赤マフラー

架空キャラ
「武田信玄」
八重（小川真由美）…三条夫人の侍女
三条と武田晴信の息子・太郎信義を家督につけるべく暗躍
飯富と密通
夜道を般若面をつけて轟音と共に走り去り、
平三（渡辺正行）を驚かす
湖衣姫（南野陽子）…諏訪家の娘で晴信の側室
史料には諏訪御料人としか記されておらず、その実態は謎であるため、
ほぼオリジナル設定である

名前だけは残っているが、作者の都合がいいように動かしただけの人物は
架空キャラとは言わんだろう。

>>676
確かに信玄側室・諏訪氏の詳細は不明なことが多いけど
オリジナル設定って部類の人物では無いだろ。
実態が謎なんてことでオリジナル設定になるのだったら
恵理の方(側室・油川氏を想定)だって架空キャラになってしまう。

名前不詳、詳細不明の信玄側室で四郎勝頼の母である諏訪氏を
井上靖は「風林火山」内で由布姫、
新田次郎は「武田信玄」内で湖衣姫、と作中命名した。
それだけのこと。
行動を創作するのは小説やドラマだから当然のことだし。

メアリー・スーだろうが諏訪御料人だろうが面白ければいいでよ〜っと
面白ければ、な

>>625
NHKの全国ニュースでやってたよ
天地人のデザインがされた電車の出発式でしょ？

山本勘助は実在したのかね？

>>672
女特有のねちっこい叩き方がキモイ〜

>>682
ネカマじゃね？

穴があったら突っ込むのが男だからしかたない

このドラマ、「炎立つ」の清衡みたいなストーリーでも良かったかもね
どうせ史実を曲げるなら、思い切って謙信悪役で

謙信＝姉弟で密通、義のためと言いながら戦地で民衆を収奪し放題
←謙信の暴力オヤジぶりに反発し「愛」を掲げる兼続
景虎＝謙信に取り入って越後を北条の分国にしたがってるゴマスリ養子
景勝＝兼続頼みの孤独な身の上、抹殺計画まで立てられ、決死の挙兵
仙桃院＝母の慈悲じゃと言いながら御館で毒殺を図る。景勝大ショック。

玉山鉄二のヤツ、大河ドラマで謙信の養子・上杉景虎の役を演じてるけど、
たしか京都の出身だったから、近衛関白に扮したほうが良かったんぢゃネエか？
どっちにしても上杉謙信の男色相手に変わりは無いがナッ！！！！
折角、都人で雅な京言葉が喋れるというのに勿体ない話だゼッ！！！
阿部寛とコイツのセックス・シーンは何故ＮＨＫでは放送しネエんだろう？！？

子役の頃のほうがきっちり描けてた

今からでも遅くない
もっと回想シーン増やせばいいのに

>>681
実在は学会でもほぼ確定。
今では実在そのものを否定するのはもう無理、ということになってる。
逆に「山県隊の小物に過ぎない」という意見の典拠はほぼ完全にガセと
否定されることになってしまっている。

傑作と呼ばれる作品もウソだらけなんだよ。戦闘シーンのしょぼさと同じ。
架空キャラや史実にない事件を描くという「手段」よりも、そういう手段を
使って描きだす「テーマ」や、その時代・主人公によって視聴者に見せる
「人間の姿」っていう結果が、ウソ八百なのか真実なのか、っていうのが
傑作かおためごかしの子供だましに終わるかの差なんだろう。

『武田信玄』では大地真央が演じた里美もドラマオリジナルの架空の人物
原作では禰津御寮人が里美だったのだが、ドラマでは違ってたような気がする
禰津御寮人と諏訪御寮人は同一人物という説もある。
こういう史実が不明なところを補うのは小説家・脚本家の腕。

今日はいよいよ織田軍と決戦だね！
千葉真一の板垣みたいなかっこいい合戦シーン希望！

BSHiで　てんぷく笑劇場ﾊｼﾞﾏﾀ
どんな笑いが飛び出すのか愉しみ！

>>691
かなり年配のお客様でつね？

与六が修行先の雲洞庵で、上杉謙信らとの初対面で本音を吐いた名せりふ「わしはこんなとこ来とうはなかった！」を、加藤君が再現すると、大きな拍手が起きた。
続いて、加藤君はちょっと言葉につまずきながらも「わしはこんなとこ来れてうれしかった！」とリップサービスすると再び大きな拍手がわいた。

かわええww

加藤君、また出そうだな｡

普通にいけば、兼続の息子か豊臣秀頼役辺りで…

>>678
天地人で言えば華姫も似たようなもんだな。
景勝の姉か妹かもはっきりわからず、死に場所すら御館なのか鮫ヶ尾城なのか確定せず。
名前も不明なんで作中では戒名の華渓んちゃらから一文字拝借。

>>688
なるほど。
実在したが脚色が酷いということか。

おもっちくなかったー

本日のテーマ

『激論！一体どこまで行くのか？天地人の舞台路線！』

なんちゅうジメジメとした回だろうｗ
これで２０％以上取れるんだら楽なものだｗｗ
盛り上がりも何もない。
唯一あるとすれば

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

謙信の死=2009大河最終回

（＾▽＾）ああ、つまんなかったー

なんか、のどかすぎて眠気との戦いが熾烈を極めたぞ
あとテロしつこすぎ

つか、寝ていたほうが時間の使い方として有意義じゃね？

謙信が死んで、回想で与六が出なくなったら、一体どうなってしまうのだろう。

舞台じみた演出続けるみたいだね
もう少し紅葉に見えるようにしないとｗ
母失った兼続と父失ったお船の共感といったところかね
戦国大河であること忘れないようにしてほしいねｗ

本格的に予算がないんだろうか
合間に挟み込むはずの合戦シーンを撮る金がなくて省略するしかなく
その他の場面を無理やり引き伸ばした印象

そういえば、今週は舞台だけでなく、シルエットクイズもあったな
スタッフはあれこれ技法を楽しんでいそうだな

最初の演出を見た時はどうなるかと思ったがｗ、
叙情的でわりといい回だったんじゃなかろうか。
終盤はちょっとだれたかな。

マニア人気があると勘違いしているＮＨＫが、ＤＶＤソフトを
売るために録画をダメにしようと、しばらくはテロップ攻勢を
かけ続けるだろうなｗ

山村紅葉のような武将になれ！

>>711
何でも2時間で解決するのか

>>704
こんなところでアンチ活動してるよりよほど有意義だわなｗ

この演出家降ろしてくれ
2週も続けて学芸会見せられてうんざりする

>>707
これから合戦シーンを予定してるのに兼続が直接関わってない
謹慎中の合戦まで描くわけない。

兼続の生母と思わしき人が亡くなるのは、天正13年８月の筈なんだが…orz

何か足りないと思ったら、吉川出なかったな。

>>714
風鈴ヲタが崇める若泉＆大森の朝ドラ「てるてる家族」でも独特な
演出でずーっとやってたのになｗ

初音ちゃんが出ないと盛り上がらないですよね

>>715
いやそれはわかってるんだけど
なんか今日は引き伸ばし感が・・・

>>715
兼続の関わる重要な合戦も、前回程度の描写になると予想しよう。
CGに過剰な期待しない方がいいぞ。

>>717
ああ、そういやそうだ
信長・秀吉のおまけコーナーがないと物足りない

>>718
「てるてる家族」みたいな演出を「風林火山」で使ったか？　使ってないだろ。
物語の内容にあわせた演出ってもんがあるだろ。
「てるてる」は歌や踊りをちりばめたコミカル人情劇。大河ドラマとは違う。

>>716
兼続の母自体どんな家の出なのかでも諸説あるのにその死亡時期
はドラマの展開でどうとでもなるだろ。
景虎と華姫の婚礼時期も時系列ズラしてるのに何を今更。

ロケの合戦は御舘の乱＆関ヶ原くらいじゃないの？
大坂の陣はサラッと済ませそう

>>723
つ「馬の骨」

>>725
御館でもロケは無いよ。
関ヶ原でも大規模ロケはやらずCGを使う予定。
CGを使っての大規模な合戦シーンを描くのは小田原攻め、関ヶ原、大坂の陣。

前田刑事も巨大馬ごとＣＧでいいよ

同じ手法の演出はあったけど先週ほど気にならなかったな。
信長出ない回は初めてかな。

手取川の合戦はなし？
関が原に予算集中投資でダイナミックロケにするのかな？

弟が「今まで何をしておったのじゃ！母上はずっと兄者が来るのを
まっておったのだぞ！」と言う内容の糾弾を口にするのを予告で
聞いた時は、兼続は戦か公務などのよんどころない事情で、とうとう
母の臨終に間に合わなかったのかとばかり思っていた。

結局行けば行けたものを自分の意地で行かなかっただけだわ、ちゃんと
臨終には間に合うわ、とんだ肩スカしだった、と怒る気も失せた…

話は進まなかったけど篤姫を１年間見てきて慣れてるからどうってことないｗ
兼続のもう泣かないって言葉に期待したい。
次回は謙信の遺言か・・・

今日の新日曜美術館で絵師岩佐又兵衛（荒木村重の子）の特集やるぞ。
天地人の裏だから今週限りで見切るいいきっかけになるわ

ふらっと魔界空間に入っちゃうあたりがワロス

>>730
合戦シーンの大規模ロケはやらないって内藤Ｐは言ってる。

>>733
アンチスレへどうぞ。

合戦もスポットライト演出でゆけっ！

>>732
そうだね
篤姫も話進まない回があったな

まあ見やすかったが前半の石つむシーンはあんだけ繰り返さなきゃいけなかったのかな
後半は与六も出てたしリズム出てた。

あと序盤、景勝が闇に消えてゆくシーンは美しかった

関ヶ原はむしろﾅﾚが適切。
だって、そうすることによって上杉主従にはどうにもできない運命、という描き方ができる。
新発田攻めや伊達・最上との闘いはﾘｱﾘﾃｨある迫力ｼｰﾝが必要。
手取川もきちんと描いても良かった類ではあるが…

>>740
葵でスルー、独眼竜でも軽く流された東北の戦いをしっかり描かないとなぁ。

>>735
え？ロケないの？
一番視聴率とれるところなのにもったいない。
関ヶ原完全再現すれば歴史に残る名作になるのになあ。
風林火山の上田原すごくよかったのに。

今回はどうなることかと心配してたけど中々良かった。
死の２連発はちょっとくどいかと思ったが。
お船が出るといい感じになるなーと思った。

初音ちゃんをもっと出せ

関が原はイランだろ上皇
長谷堂攻防戦だけしっかりやればいい

>>742
ロケはやっても大勢のエキストラを使用した本格的な合戦シーン
はやらないってことだろ。
メインキャストの殺陣シーンを少々とあとはＣＧとシュミレーションで。

「黄金の日日」は江戸時代の学者が書いた「太閤記」に出てくる、戦国末期に助左衛門と言う商人が
ルソンの壷を日本で売って大もうけをしたというわずか１行の記述をたよりに、作家の城山三郎と
脚本家の市川とプロディサーが数ヶ月合宿して、大航海時代に海外雄飛した謎の貿易商人の
助左衛門の詳細な歴史年表を作り上げて、作成した。
いままで偉人の武将ばかり主人公だったのが、大河初の庶民出の商人が主人公。
城山氏の若い頃に軍部に徹底的に弾圧された経験も生かして、ときの権力者と戦い、自由を愛し己を貫く主人公を作成した。

大河は時代を映す鏡だと言うが、天地人は領地を減らされても家臣をリストラしないで、巨大権力と丁々発止の外交
を繰り広げて生き残る家を描こうとしてるが、今の企業のあり方に通じるものがある。
「黄金の日日」も昨日のＢＳでは、企業の幹部たちに見てもらいたいと言っていた。
どちらも組織における個人の葛藤・悩みを描き、次第に成長して己を確立して、権力者にもなびかない漢を描くという事は
共通している。

戦国時代は国家の後ろ盾もなく、裸一貫で庶民がのし上がり、大名になったり、外国と交易する商人になったり、海外に日本人町を作ったり、
外国の王朝の官僚や傭兵になったり、
日本人が日本史上一番ダイナミックに雄雄しく生き、個人主義や自己主張の強かったユニークな時代。
天地人も時代に翻弄される人間ドラマが面白ければいいなと期待してるのだが。

なんだ
趣味レーションって

兼続父の髪型がやけに可愛らしくて笑いがｗ

ハイビジョンで見て頭抱えた

ラストシーンの蛍やスポットライトより不思議だったのは、何時の間にか髭かきれいになってる妻武器の顔だったんですけど

>>750
お船に顔を清めるよう言われてたじゃないか
セリフ聞き逃したの？

>>748
趣味ローションの間違いです

頭抱えたくなるな

>>742
＞関ヶ原完全再現
志村〜、葵、葵〜！

天地人には真田VS秀忠も期待したいが、スルーかなぁ。

>>751
清めるように言われてたのに、顔清めてないのに髭きれいになってたじゃないか
ドラマ見てたの？

今回ＭＶＰ投票に「紅葉」と書く奴は…
いないだろうな、話は母親に焦点しぼってるから。

と言おうとしたが本当に絞られていたかな…
前半、妻武器がほとんどしゃべらなかったので安心して
見ていられたことはあったが。

>>756の書き込みを見て
山村美紗の顔が脳裏に浮かんだ

>>742
関ヶ原の各諸侯の甲冑陣羽織も悉くが「葵徳川三代」「功名が辻」からの使い回しとなりますので
ご期待されぬよう

新潟県民だがはっきり言わせて貰おう


天地人関連商品
当たり外れの差が強烈だよ
あたればドラマとは無関係にリピートガチな良品だけど、外れは寂れた過疎地の温泉饅頭並に酷いよ

いつもよりダメっていう意見が少ないですね

>>754
上田城もやるだろ。

>>760
だって今までじゃ最高のﾃﾞｷ

>>760
演出がちょっと風変わりなことを除けばオーソドックスな大河だったからな。

なーんかこの作品の信長と秀吉みてると、家康や三成もステレオタイプなのになりそうだなぁ。
山岡の平和主義家康ｗや司馬の超真面目三成なんかよりも、遥かに酷い事になりそう・・・
涙と土下座の大河だし。

>>760
先週で、かなりの人が脱落したんでそ？

>>760
諦めに似た感情をお持ちの方が増えたのかと

天地人への苦情ってNHKのメールフォームから送って良いのかな…
糞すぎて萎えるわ

さて、今日も突っ込みを楽しむか＾＾

まあ、ぶっちゃけつまらんかったが、割合まともだったな。今回は。
妻夫木は最後はしっかりした顔をしていた。このまま最後まで頼む。

>>767
アンチの出張は萎えるわ

>>764
三成のヅラは革新的

今までは視聴に専念してたけど、今回は２ちゃんをやりながらの視聴・・・

でそのうちに見るのやめるんだろうな　(´・ω・｀)

>>764
三成は兼続の親友設定だから、今までとはちょっと違う描き方になるだろ。
大河で主人公が西軍なのははじめてじゃなかったっけ。

今回は駄目というより退屈。

遺言と言うからには来週の大河で安部ちゃん謙信の生命に重大な危機が訪れるのだろうが・・・

出切る限り引っ張って欲しい罠

良くも悪くもなかったな。
でも見所が少ないというか間延びしてたるかった。
二度と泣かないと誓ったから良かったけどね

市を脅し、生活保護費１８００万円不正受給　埼玉

実際には治療を受けていないのに診療費や通院交通費を請求し、生活保護費を不正受給していたとして、県警捜査４課は２７日、
生活保護法違反容疑で、深谷市上野台、指定暴力団稲川会系元組員、崔鳳海容疑者（６０）と妻、育代容疑者（４４）を逮捕した。
崔容疑者は容疑を認めているが、育代容疑者は「夫に頼まれて市役所で手続きしただけ」と否認しているという。
調べでは、２人は昨年１０月下旬、深谷市役所で、崔容疑者が自宅から約１００キロ離れた群馬県みなかみ町の接骨院で治療を受けたとする
虚偽の診療領収書やタクシー代領収書を提出。
生活保護法に基づく医療扶助費計約１４万円を不正受給した疑い。市は保護費計約１８００万円が不正受給に当たるとして全額返還を求めている。
深谷市は２７日午前、記者会見し、「恫喝（どうかつ）が日常的に行われていたので、報復が怖かった」と説明した。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080628/stm0806280352003-n1.htm

>深谷市上野台、指定暴力団稲川会系元組員、崔鳳海容疑者（６０）と妻、育代容疑者（４４）

朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0627/TKY200806270100.html

>同市上野台、元暴力団組員青山真一朗（６０）と妻の崔育代（４４）

なんか見所は紙もみじだけだったね

ttp://www.youtube.com/watch?v=ItiB-7lBdoA

視聴者の声を送り続けて、謙信の死を「太閤記」の信長のように、
４２話まで引っ張るんだ！

>>780
無理。謙信は既に撮影終了。

幽霊になって毎回出ればいいんだよ。
今日の母ちゃんみたいに。

アナグマかわいいよアナグマ

>>782
それじゃ「北の王国」だ・・・。

>>773
「黄金の日日」の治部殿は、どう見ても家康＆宗薫のコンビよりも
善人として描かれていると思うが。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,..-
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　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　/　　　/ｌ　　　　　＜　ち ん ち ん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　/／⌒~.┤　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　ｌ　三三三ゝ
　　　　　　　　 ＼lヽ::::ﾉ丿　　_,ｒﾘ======〃
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿_ノ_ーイ

いつもながら　ＮＨＫは　禅問答みたいな
ドラマばかり　　くそ面白くない
ちっとは　スタッフは　インド映画に修行に行ってこい

謙信が死んだらＯＰのトリは誰になるんだろうな

製作サイドも、謙信＝直江兼続は、戦術上手の戦略下手と決めつけたオープニングだな。

ミラーワールドで戦わないやつは蟄居

ほのぼのドラマ始まった(*´∀｀*)

この頃に
『身から出たさび』
という言葉が存在したのかどうか。

>>785
当方「黄金の日日」は未視聴にて・・・ｽﾏｿ
大河初見は「独眼竜政宗」。

黄金の日日は評判いいよね。見てみたいわ。

>>784
昔の中井喜一版NHK「武田信玄」は死んだ後もカーチャンナレーション続けてたと記憶しているが

黄金の日日は今の目で見ると色々キツイと思うよ。でも傑作。ツタヤでどうぞ。
「あらゆるドラマで最も善人の石田治部」とまで言われている。

■大河ドラマの石田三成役者

石坂浩二　　『太閤記』テレビシリーズ・昭和４０年
中村敦夫　　『春の坂道』テレビシリーズ・昭和４６年
佐山泰三　　『国盗り物語』テレビシリーズ・昭和４８年
近藤正臣　　『黄金の日日』テレビシリーズ・昭和５３年
宅麻　伸　　『おんな太閤記』テレビシリーズ・昭和５６年
鹿賀丈史　　『徳川家康』テレビシリーズ・昭和５８年
清水紘治　　『真田太平記』テレビシリーズ・昭和６０年
奥田瑛二　　『独眼竜政宗』テレビシリーズ・昭和６２年
伊武雅刀　　『春日局』テレビシリーズ・昭和６４年
真田広之　　『秀吉』テレビシリーズ・平成８年
江守　徹　　『葵　徳川三代』テレビシリーズ・平成１２年
原田龍二　　『利家とまつ　加賀百万石物語』テレビシリーズ・平成１４年
中村橋之助　『功名が辻』テレビシリーズ・平成１８年
小栗　旬　　　『天地人』テレビシリーズ・平成２１年

確かに関ヶ原まで描いた上で善人として描かれている三成はほとんどないね。
映画は利休ものが多いから悪役になるし、テレビでは逆に善玉三成の決定版
「関ヶ原」があるから他は影が薄いし。

>>793
黄金の日日は主人公が商人だけど、
メイン武将が石田三成、高山右近、小西行長あたり
主人公はその３人と仲がいいから、まんま西軍な話だよ
ためしにDVD借りてみ

>>792
先週は謙信が
『もののあはれ』
って言いましたからw

>>795-796
�dｸｽ
ツタヤにあるんだね。こんど探してみる！

みちゃみちゃ死んじゃった。

>>784
いや、「おんな太閤記」の秀吉だ

この時間は天地人のはなししようよw

たまにはちゃんと始からおわりまで見ようと思ってTVの前に座ったんだけど、なんだか今回
もハズレみたいっすね…。
うーん。
アベちゃんがいなくなってからの泣き虫くんが心配だ（いやマジで）。

兼次親父はわかってるな、
良き指揮官は、
任務に失敗した兵士に対して、
すぐに簡単な任務につけて
自信をとりもどさせる。
よい兵士を育てる秘訣だ。


それに比べて世間の上司どもは・・・

いかにもスタジオで撮影しましたという映像に冷めるわ。
前回も犬の名前で揉める場面とかも、ひどかった。

世界同時不況の影響なのか。よほど予算に困ってんだなNHk。
スポットライト大河と呼ぼう

実況スレが全然伸びなかったが、魔空空間と子役与六で
爆発的に伸びてて笑ったｗ

>>805
スポットライト大河・・・それに尽きる。
なんか変な見せ方だ。

ここですか？ｗ

OPクレジットで、竹城ちゃんがピンで載った事が今日一番の喜び。

年上の婿が出征中に、年下の男に粉かけるお船って、性悪な女だよな。

で、









　　　　　　　　　い　つ　ま　で　続　け　る　の　こ　の　糞　演　出

同意。
スタジオシーン多すぎて、興ざめする
テンポも悪いし、挫折しそう・・・

しかし七尾城の戦いをカットするかね普通

酷い学芸会

こりゃ　あかん

回想がくどかったけど、今日の演出は良かった。
たまにこの演出は入れていったほうがいいな。

>>810
新妻のくせになぁ。未練たらたらとか、そんなに山下真司がいやかと。

まあ前回よりは見れたかな。

一言だけ


ここ2回の演出家は二度と起用するな！

前回よりはマシだったけど、最後のスポットライトが…(´Д｀)

最後は舞台のような演出

ケンシロ…いや謙信が居なくなったら、もう観る意味ﾅｻｽ

お船はあのおっさんのしゃぶるのか

さすがに視聴率落ちるだろこれ
それでも２０％は超えるだろうからＮＨＫとしてはおいしわな

もうここまで来たら
小松にはぜひ泣き虫信長でも書いてほしいｗ

なんか、本当につまんなかったっすね。
もみじうざったかったし、スポットで暗がりって、客の入りが悪いときのプロレス
中継のようなことを…。

うーん…楽しみながら初回から見てきて、前回見ながらなんとなくもう
見るのやめようかな…ってテンションがた落ちになり今日もまぁ見たわけ
だが、本当に脱落しそうだ…

紅葉空間発生装置、作動！！

今日の衝撃は七尾城址が車で15分

今回最後の演出はまあ許せる。母親を思い出す回想シーンだからな。
ただ前回みたいな乱用だけはして欲しくないかな。

ショタ余録登場で泣けるかと思ったのにスポットライトで一気に興醒めｗ
もう一体何なんだよ先週からｗ

たしかに前回よりはマシだが、紅葉が明らかにビニールでへこんだ

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの主人公号泣状況
（赤ちゃんのオギャーは除く）

第1位 天地人(2009年)・・・7回連続達成（継続中）　←　いまここ
第2位　吉宗(1995年）・・・0回
第2位　秀吉(1996年）・・・0回
第2位　元就(1997年）・・・0回
第2位　慶喜(1998年）・・・0回
第2位　元禄(1999年）・・・0回
第2位　 葵(2000年）・・・ 0回
第2位　時宗(2001年）・・・0回
第2位　利松(2002年）・・・0回
第2位　武蔵(2003年）・・・0回
第2位　組!(2004年）・・・ 0回
第2位　義経(2005年）・・・0回
第2位　功名(2006年）・・・0回
第2位　風林(2007年）・・・0回
第2位　篤姫(2008年）・・・0回

来週で途切れそうなのが残念だ。

なんかもうこれといった見所もなくあと１０ヶ月ダラダラ続くだけみたいだね

余録効果で最高視聴率更新とみた

はー今週もつまんなかったねー

しかし、大河っぽい演技してた2人が今日で退場か。来週からどうなるのか不安で仕方ない…。

陽一郎は暗転好きやのう。

恐ろしく時間が長く感じた。
馬鹿にしていた篤姫が神ドラマにみえてきたよ。
やっぱ主君に忠義の厚い家臣を主役にして描くのは
難しいんかね。

なんなんだこのやすもんの舞台演出は
しかも何回もやりやがって
さすがに阿部ちゃん目当てでみてるから
まだたえられるけど

どうでもいいけど
紅葉の季節から49日もたってまだ紅葉ってみれるもんだっけ？

阿部ちゃんは来週死んじゃうの？

妻夫木の泣きシーン、ずいぶん長かったな。
母親臨終シーンは何度も同じ絵でフラッシュバックしなくていいよ。

紅葉空間ワープはもう慣れちまったｗ

本当にもう泣かないのか？
次回辺りで「お屋形さま〜(号泣)！」とかなりそうなんだがｗ

手取川はまさか飛ばすのか？w

紅葉のシーンは、てるてる家族みたいに歌って踊りだしそうだった

誰かこの脚本家に起承転結という言葉の意味を教えてやってくれ！
毎回こんなだらだらドラマやられたんじゃかなわん！

いたちごっこって何だよ
冬になると越後に籠もって関東を留守にする上杉が悪いんだろうが！

これでも視聴率24パーなんだからホントに分からんもんだ。
テレビドラマの数字は

紅葉は普通のテレビだと人工とは分かりにくかったよ。
ハイビジョンだとダメな事もあるんだな。

来週は童貞喪失シーンで号泣

い、いたっ・・・

>>839
余り深く考えるな

>>812
非情に詩的だった。
だけど、こんなに中休みとってていいのか？w

手取川…

今週のまとめっ

兼続「私はもう泣きませぬ」
お船「嘘だっ！！！」

しかし脚本から演出までこんなダメダメな大河も珍しいわ
なんかやっつけ仕事って感じがして画面からも製作者側の熱気も伝わってこないしなあ。

>>839
新潟や東北の秋は短くてなぁ。紅葉の見ごろって2週間とかそんなもんなんだぜ。

愛を掲げてるから合戦シーンは省かないといけないのか。
取手川の合戦ってかなり重要だが、あんな軽い扱いでいいはずがない。

今日は内容がないようだった
先週と今週の演出したやつはもう演出やめたほうがいい

こんなの40分かけてやる内容じゃないだろ

もうやだこの学芸会

汚染と兼続が純愛ｗのせいで食いしん坊が可哀想な役回りに…

やっぱ妻夫木は映画の方も忙しいから
ロケとか無理なんだろうな。

関ヶ原で愛を説いた加熱具期待

>>856
＞取手川の合戦
何だそれはｗ

でも合戦見たいのは同意。

手取川完全スルーだとは思わなかった。兼続蟄居の時点で嫌な予感はしてたが
ナレーションでも触れないとは何という超演出。

>>856
みどころが・・・

もうこの糞脚本と糞演出は笑うしかねえｗ
ネタで見るのも辛い

安いの一言に尽きる

は、初音は？モニカは？

やっぱり演出が、チョット…だと見てるのつらいわ…

降りしきるもみじって、気象現象かなんかかね。
もみじまんじゅうみたいな形の紙片が降り積もる演出は、何とかしてくれ。

舞台出身の演出家引っ張ってきたのかね？
先週よりよかったがひどいな。
どう考えてもふつーに撮った方がいいと思うんだが。

>>839
標高が高いところから低いところへ順番に紅葉するから。

父上が生きてれば兼続を婿入りさせるとか
お船は頭おかしいのか？

今のところ山下信司より勝る所なんて何もないだろ？
いや山下も良く知らんがそれなりに武功のある家臣なんだろ？

変なセリフだ

山形県民としては






なんか悲しい

母死す、で、視聴者が泣けないって致命的じゃない？

田中美佐子と与六が離ればなれになる時は、じわっときたのに。

>>860
あいさつしてたけど、次の瞬間に討ち死にしてたらどうしようと気が気でなかった

今日で第一幕が終了という感じ。
来週からが楽しみ。

泣くっていうより、泣きまねって感じがして嫌だ
与六も与七も泣き演技が下手すぎ
子役の与六は、演技とは思えないほど素晴らしい涙だったのに

>>864
あらすじだと手取川は来週みたいだぞ。
やるかどうかは分からんがえ

>>864
来週しないのかよ・・・・・・。
見る意味全くねーじゃんｗ

北条氏のあまりの空気っぷりにﾜﾗﾀｗ

演出家って４人くらいをローテするんじゃなかったの？
２週連続、スポット大好き野郎が演出？
今日録画で見てないんだけど詳しく

このドラマ、山形や新潟でもりあがってんのか

今日はマシだったよ。だいぶマシ。

お船は兼続を誘惑している
筆下ろしは、あたしがしてあげる

阿部ちゃん居なくなったら一気に脱落者増えそう

兼続「もう私は泣きませぬぞ」
視聴者「遅かったのう」

>>884
俺もそう思ったけど慣れかとも思う

>>878
与六役の子は大人気で地元のイベントにまで呼ばれていたが
「こんなところへきとうはなかった」と言わされて気の毒だw

>>883
新潟は愛で溢れてると聞いたが

加熱が主役なら北陸戦線は特にいらないでしょ

景綱の最期が去年の大久保・西郷並の適当さだったな。
でもなんだかんだで面白いと思う。そりゃ突っ込みどころはあるけど。

小松先生『泣かないことは成長です。結婚もできます』

実況スレも途中雑談が始まったりして面白くないし伸びない

どんなにつまらない回でも篤姫よりは遥かにマシ

ジャンクの清原が面白すぎたから視聴率下がるかもしれんね

>>875
ドラマ構成的に言えば、この回の中で母親が死ぬのが早すぎたな。

>>868
初音は、四月からTBS日9でドラマなので、暫くお休みです。

景勝と景虎の対立をじわじわにおわせていいね。
そういえば仙桃院様は出なかったのか。

兼続はなぜ石を積み上げていたの？

これひょっとして御館の乱さえスルーするんじゃね？ｗｗｗｗ

>>879
手取川は1577年9月。紅葉の時期考えたらもう手取川終わってる時期でしょ。

>>873
兼続は景綱の甥だから養子入りして直江を継いでも不自然じゃない。

が、長尾景孝は総社長尾一門だからな…。
景綱としては長尾氏から婿を貰えるなら大喜びだろうから
景孝を捨てて兼続はないだろw

このままだと春にはビフォーアフターに流れるな

演出家変えろ

>>902
んな事言われても、新聞に載っていた次回あらすじに
書いてあるんだからしょうがない。

>>875
こんな感情移入出来ない肉親の死に際初めて見たよｗ

ロケはもうあきらめて、今年の大河もスタジオで撮るんだと分かれば、
楽に見られるよ。

>>895
篤姫は突っ込みどころ満載でおもしろかったお
天地人はそんな楽しみ方さえ許さないほど素晴らしく酷い

母の死を経て成長…
「お船殿…もう私は泣きませぬぞ」…

これで兼続は、今までとは別人のような活躍ぶりを魅せていく…てワケか

エラく複雑そうにグダグダとやっていた割には、安っぽく感じるほど呆気ないな…昔のトレンディドラマとかもこんな感じだったような……安っ!?

トピックスで菓子の事に触れててﾜﾛｽｗ
紅葉の形だったなんてすごい伏線ですなぁ。

大河でこんなひどい回見た記憶が無いぞｗ

篤姫が恋しくなってきたな

放送直後なにのこのスレの伸びなさがすべてだわな

>>864
嘘だと言ってくれ････
何というクソ演出

謙信はうんこしようと気張りすぎて、
脳の血管がブチ切れてしまったんだよな。

>>872
でも、あの峠の登りはきついというセリフがあった。
樋口家の庭より峠のほうが高いところにあるのでは？

>>892
母といい景綱といい、露骨な死亡フラグの会話だったな。

>>906
んー、じゃあ兼続は手取川に参戦するのか？もはや日本でもないな、この大河はｗ
もしかして南半球なのか、この大河世界は。