日本刀スレ　肆拾漆代目

楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレをあらす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタは禁止。

過去ログは>>2,3に
関連スレは>>4に
スレ派生参考は>5に
購入にあたっては>>6
次ぎスレは>>970以降にお願いします。

避難所はここに
日本刀スレ（避難所）
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

過去ログ

初代スレ　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/
弐拾捌代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1197691429/
弐拾玖代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200677495/
参拾代目　　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204096951/

参拾壱代目 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208702568/
参拾弐代目 　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211798294/
参拾参代目　 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213869288/
参拾肆代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216977468/
参拾伍代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216978146/
参拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1219137386/
参拾漆代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221384311/
参拾捌代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1223772888/
参拾玖代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1227790783/
肆拾代目 　 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233421269/
肆拾壱代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1240843958/
肆拾弍代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1246084027/
肆拾参代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249533733/
肆拾肆代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1253455744/
肆拾伍代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1258938102/
肆拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1265444476/

関連スレ

【武家】日本刀の斬れ味　〜伍の太刀【目利】
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249896196/
旧大日本帝国　軍刀総合スレ　七
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
模擬刀（模造刀）総合スレ 13
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1267687886/
刀剣購入　優良店　極悪店　オク　11
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1262498890/
刀鍛冶になりたい
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215423467/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか？ 〜ヲ
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/ （DAT落ち）
現代刀スレッド　其の六
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1272968272/
朝鮮刀？問題総合スレ　03
　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/

スレ派生参考

「日本刀分類 Wiki 」日本刀スレ参拾代目>>507氏作成
　ttp://wikiwiki.jp/katana/
「刀剣伊呂波歌留多」東風麿氏が提案してこのスレ等で作り上げたもの
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katanakaruta.pdf
「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点　08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-kansyo.pdf
「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-gibutu.pdf
「ハバキについて」08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-habaki.pdf

刀剣購入のガイドライン

とりあえず「日本刀」という刃物が欲しい方
→オークションをオススメします
気をつけることは
・15万までの品物を探しましょう
・比較的早くに飽きてきます
・銘は万に一つもダメ
・掘り出し物は万に一つも無い
・転売をしても儲からない（保存鑑定をつけても同じこと）
・海外で作られた日本刀まがいのものがある

古美術品として日本刀が欲しい方
→刀屋をオススメします
気をつけることは
・店を選びましょう
・最初の一振りは安くてもよいですが、正真で真面目なものを買いその刀について徹底的に勉強しましょう
・刀剣趣味は道楽ですから何事もほどほどにしましょう

警視庁杉並署は２７日までに、インターネットの掲示板にお笑いコンビ爆笑問題の
太田光さんを殺すなどと書き込んだとして脅迫容疑で、埼玉県上尾市上尾村、無職、
小沢史人容疑者（３２）を逮捕した。

小沢容疑者は、太田さんがテレビの番組で、ネットでの殺人予告を批判する趣旨の
発言をしていたことを知り「逆に太田さんに対し（殺人予告を）書き込んでやろう
と思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」と話しているという。

調べでは、小沢容疑者は８日午後１時前、自宅のパソコンから２ちゃんねる掲示板に
「爆笑問題の太田光を殺します。包丁で刺し殺します。ご期待ください。これは犯行
予告だ」などと書き込み、脅迫した疑い。

掲示板を見た人が通報し発覚。１２日、太田さんが杉並署に被害届を出し、同署が
ＩＰアドレスなどから割り出した。

http://s02.megalodon.jp/2008-1206-0019-24/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080727/crm0807271151010-n1.htm
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/424

萌える日本刀大全に続いて「萌え萌え 真・武器大全 刀の書」が発売するみたい
美少女と日本刀の萌え本「萌え萌え 真・武器大全 刀の書」が発売日が２２日だったみたいで、とらのあな特典は
イラストカード。２３日（日）にはとら秋葉原店Ａの１Ｆ新館平台に展開していて、オビ謳い文句が『“刀”解説書の
究極形！美麗なイラストと実物の写真がてんこ盛り！』・『“女の子＋刀”で描く、魅惑の日本刀ワールド』。
http://services.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/102.jpg

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/105.jpg
「三日月浮かぶ天下五剣」三日月宗近

http://services.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/104a.jpg
「抜けば飛び散る水しぶき　村雨」

http://services.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/104.jpg
「折れず曲がらず良く斬れる！　関鍛冶」

「イラストレーター４３人が結集！“女の子＋刀”で描く、魅惑の日本刀ワールド」
http://services.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/108.jpg
「照れ屋の竜のチラリズム」小竜景光

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/106.jpg
「箱入りムスメに箱入りカタナ」大典太光世

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/107.jpg
「ニッポン生まれの琉球育ち」千代金丸

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/109.jpg
織田信長最後の愛刀　実休光忠

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/110.jpg
「呪いの名刀、その正体は？」　村正

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/111.jpg
収録している日本刀の場所と流派

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/112.jpg
日本刀の一般知識

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/24/japanese-swords/113.jpg
日本刀豆知識

「照れ屋の竜のチラリズム」小竜景光　ワロタ

>>8
半二次の刀少女スレに書評があった。

http://bbs30.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/art/1270724768/

「韓国刀」は、耐久性に優れている。ワンタッチで刀が鞘から抜ける装置は、
日本では明治維新後にやっと登場したが、韓国では朝鮮王朝時代（1392―1910）にすでに存在していた。

同時代の最初の200年は、刀剣文化が日本より遅れていたことは確かだが、
それは先進的な中央集権制の確立や大砲など新型武器の開発を優先させていたためという。

チョンの刀じゃティッシュぐらいしか斬れない

日本刀もティッシュは切れない（切るのにむいてない）
って現代刀のスレで言ってた

>>12
ティッシュなん普通に斬れるけど？
扱いを間違えれば指が酷いことになるど？

現代のナイフ並の切れ味はあるけど、知らんの？

小沢史人が騙されてチョンの刀を買ったらしいなｗざまぁ

>>13
昔の刀は知らんけど、現代刀は紙を切るような研ぎになってない
　って「現代刀のスレで言ってた」よ

ATS34（HRC60）ステンレスより切れるでしょうか。

日本の刀剣文化は面白い、例えば海外でも刀剣が存在するけど誰の作品なのか刀匠の名前が分からないけど
日本の場合だと、誰の作品か分かるし刀に興味がない人でも、正宗、孫六、村正、祐定、
と刀匠の名前を答えられるのは面白いよね。

そおかなあ、外国人に刀の質問されて

大概の人は、日本人のくせに解らないの？

と小ばかにされちゃう。

外国人がどんな質問したか分からんけど、
刀に興味がない一般人に相州伝と備前伝の違いは、と質問して
雄弁に答えだしたら逆に怖いわ、刀匠の名前を答えられるだけで十分でしょ

>>18
＞徳川美術館の刀も酸が効いた挙句にトロンとしてるのかもよ？
外国人に小ばかにされちゃうぞ

刀好きの外国人に正宗が最高だと言われる所はどこですか？と訊かれて答えられず馬鹿にされた。
誰か模範解答を教えてください。

眠狂四郎の愛刀だから

るろうにけんしん（サムライx）の愛刀だから

俺の普段差しだから

もちろん24のは模擬刀

俺は9インチ上そりだぜ

>>19
自国の文化として見て優れた日本刀を
義務教育で一時限たりとも取上げない
教育をしてる方が可笑しいだろ。

>>21
実体無き物は答えようが無い

釣れますか？

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

せっかくヤングジェネレーションがスレッドに参加して
スレッドが活性化してきたのに
閉鎖的な刀剣ジジイどもが茶化してるな

やあ、丸川の事務所から訴状届いた？

>>30
剣恒光氏は、日刀保のコンクールで賞取ったんだろ？
今年、剣恒光氏はオフ会やらないのか？

小沢史人はスレ追放されたんだから書き込むなよ

小沢史人はいじめられて20年引きこもってるから会話に参加するのが苦手
必ず流れと逆のことを言う


だからレス乞食小沢史人は馬鹿にされる

>>30
消えろ乞食。

>>1乙。

葵のサイトって毎日毎日大量に商品がアップされてるけど、そんなに毎日毎日入荷があるん
だろうか。

>>30
早く死ね
これ以上警察検察両親に迷惑かける前に死ね

>>10
韓国刀（朝鮮刀）は日本刀の元で有る。劣化コピーより劣る事は無い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/
朝鮮電波はこちらへどうぞ。

チョン小沢史人が変な流れにしたな

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/y/o/kyoutentouchi/2008_07_27_ozawa_ohta_01.jpg

http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/tubo/1228490474

また自演か

O沢が刑務所に入るまで奴の自演が続くんだろうな・・・

パンツの取引相手が徳隣こがたな出してるが、

いつにも増して下手糞な贋作だなあ。

買い手が付くのがすごいが、製作者は同一人だな

切銘の手癖が全て同じだ。

パンツと取引をするぐらいだから（ry

＞パンツ

今度お前が好きそうな刀出品するつもりなんだが、
お前が入札してきたら削除していい？笑

名前隠して入札してくるんじゃないの
あいつ、ブログ荒らすときも違う名前とアカウントでやってるし

>>47
知恵遅れの小沢が発狂するぞｗ

小沢は池沼だから何が起きたか理解できなくて
ヨダレを垂らして画面眺めてるだけだと思う

(^p^)　←汚沢蛆人は普段こんな顔してる

パンツはもういいよ、おなかいっぱい
日本刀について語ろうぜ

此処の住人は日本刀よりもパンツの方が興味があるようだからな。

この前何気なく深夜テレビ見てたら、よくわからんアニメをやってて
「実家が刀屋なので、常に日本刀を差している。家業を手伝っているので
　刃物を砥ぐことだけは得意」
という滅茶苦茶な登場人物が出て来てて、一人でTV見てるだけなのに
リアクションに困った。
　何だその滅茶苦茶な設定は。
　というかギャクマンガにしても日本刀差したウェイトレスが働いてるって
どこの日本だよ。

　でも日本刀だけは異様にリアルに描いてあって、まぁ多分資料見て描いた
んだろうとは思うがなんとも。
　あの刃紋からして多分参考にしたのは備前だな、とかちゃんと分かるのは
絵描いた人偉いぞ。

>>53
WORKING!!は毎週見てるけど面白いよ。刃文ちゃんと書けてたよね。
ただアニメや時代劇でも、もうちよっと刀をちゃんと扱ってほしいよね。
カチャ、カチャ音が気になる。

>>52
どうせパンツが自演して荒らすから

http://bbs30.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/art/1270724768/l50
これの画像はコテツですか？

違うと思うよ

コテッチャンです

>>56
004のは新潟県弥彦神社の三家正吉の大太刀だな。

葵美術のブログは勉強になるなあ。

>>60
あげてるところ見ると確信犯（誤用含め）だな?

葵のサイトって毎日大量に商品アップしてるけど、毎日あんなに
商品を仕入れてるのかね。
それとも在庫をコツコツデータ化してんだろうか・・・。

http://mimizun.com/log/2ch/knife/hobby9.2ch.net/knife/kako/1167/11672/1167296136.dat

この>>13みたいなランキング更新ってありますのん。高得点過ぎる店も有るが。
通報されない程度でお願いします。

また銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

と、中卒犯罪者の小沢史人がほざいていますｗ

ちゃん!ちゃん!

中卒小沢は知能が低いからな

もうこのスレはだめだな。

小沢が刑務所へ行けば元に戻るはず

いつパンツに起訴状届くんだろ
初公判が夏休みだったらみにいってやるよ

現無鑑査で正宗賞受賞って？しかも14年ぶり？

だれもおらんのかーーーーっ

現無職で逮捕しかも14年ヒキニートの汚沢ならいるよ

http://www.epochtimes.jp/jp/2007/02/html/d67527.html
まじっすか？

>>72
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

桐箱（共箱）の木目についてお尋ねします。
柾目の場合、木目幅の広い部分と狭い部分（目の詰った）がある箱の場合
左右はどちらでしょうか？
木目幅を見て箱の左右を決めると聞いたことがあるので
どなたかよろしくお願いします。

>>74
よく知らんが、箱の横に印とか記がないかい？
で、印が右側とか、うちにあるのは90%そうだけど。
なんか勿体ぶった箱はそうでなかったりもする。
でも、そういうのは箱書きがあるから、自然左右が決まる。

http://www.epochtimes.jp/jp/2007/02/html/d67527.html
まじっすか？

　　　　　　　ｱｯ！
　　( ﾟдﾟ )
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

控え　ひかえいっ

恐れ多くも

＞75氏　74です　ありがとう
小柄などの共箱及び箱書きは画題や金工の署名花押があり、
天地・左右がわかるが、更の箱の場合どうなのかな？と思った。
確かに箱の横に「寿」「龍」といった文字が小さく書いてあることあり。
刀装具、焼物器に関わらず、一般に使用する桐箱の場合があり
知っておきたかったので。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4898063292/sr=1-1-catcorr/qid=1275809529/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1275809529&sr=1-1-catcorr

こういう拵えは　
なんて名前の拵えなの

自宅守史人

>>81
惜しい。
表：自室守史人
裏：於厠落涙之也

池沼史人

昔の刀と比べ、比較にならない程綺麗です。自分の為にのみある刀で家宝にする刀です。
出所不明の事件現場に残る安売刃物を考えてみて下さい。家宝にはなりません。
子供の守り刀として、短刀など昔の刀を買ってはいけないのも納得の行く事です。
戦後より前の刀はしょぼく呪われています。古物商が扱う刀と現代刀を比べれば、同価格の現代刀ははるかに良い刀です。
昔の刀が600万とすれば、同じ質の現代刀は、200万前後で買えます。
昔の刀を騙されて買い続け、マニアをやめた人を何人も知っています。100万前後の刀は、 ほとんどが疑問です。由来も鑑定書も無意味です。
本物は研ぎだけで40万はしますから、どんな刀なのか考えてみて下さい。
昔の通人の多くは、古物商をやり負かして買うのが 粋でした。落語等にこうした話 はいくらでもあります。
従って騙されるのは当たり前、やられる方がヘボでした。
有望視されている刀匠の、比較的求めやすい刀を買い、刀匠の成長を共に楽しむという方も 　いらっしゃいます。なかなか粋な方だと思います。
国宝刀を扱う研ぎ師によれば、現代刀の最高ランクの刀匠は、刀が最も隆盛を極めた 　新刀時代の最高峰に匹敵すると言います。
.昔の鋼が良いと言う話をよく聞きます。それは国宝級の刀の写しを研究する時に、刀匠が気 　にするレベルのもので、
今の玉鋼は昔の玉鋼に優るとも劣らない質の良いものが作られてい 　ます。 　 日刀保

このスレはもう本当に駄目だな。

>>80
突兵拵・・・はちょっと違うか。

その本があれば呼称くらいは載っているんだろうけど・・・。

>>80
半太刀拵え？
わからん

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/3/5/3547e92d.jpg

半平太

>>80
肥後風の拵えだと思うなー。
小尻金具が鍬形長小尻で異風だけど、全体的な感じでは肥後だと思う。

正宗否定論を明治時代に時の目利き第１人者の今村長賀が書いたのは誰
でも知っている話だが、この話の本質は間違って伝えられているように
思う。
今村の言いたかったことは、正宗が実在したかどうかではなく、別に正
宗の刀って図抜けて良いわけではない、と言うことだったのでは。
ある程度出来が良ければブランド化されるが、その美に大差があるわけ
ではないのが普通で、その例外として正宗と言う突出した傑作があるわ
けではないと。

大名や上級武士等、家中や贈答先にいくらでも目利きがいる可能性の高
い相手に、本阿弥家が少なくとも３千本もの正宗を江戸期にでっち上げ
の切り紙を出してこられたのは、ある程度出来が良ければその美に大差
はないからだ。
出来の良い古刀の相州伝を使えば、本阿弥家の権威で正宗の切り紙がま
かり通ったわけだ。
正宗をはじめとして、そのころに作られたブランド化やランク附けは出
来の良さに比例しているわけではないことに気がつく。
少なくとも５０万と５百万と５千万の刀に価格ほどの美の差があるわけ
ではない。
格付けによってこの大差の価格をつくるわけで、ここに刀商売の旨味が
あるわけだ。
てなことをなぜ入門書に書かないのだろう？

>>91
「ある程度出来が良ければその美に大差が無い」訳じゃないぞｗ
「出来には大差があり、同じ刀工でも大差がある。だが値段は刀工名で付くことが多いから必ずしも出来と比例しない」のだ

なにも刀剣だけじゃない。全ての美術品に言えることだ
例えばピカソの子供時代の落書きには数千万の値が付く
それより美術的・技術的に遙かに勝ろうとも、片岡鶴太郎の最高傑作は、せいぜい数百万だ
刀剣の場合これに無名極めが加わって、作域指定が入るから若干ややこしくなるが、根本は変わらない

俺はズブの素人だけど、春に国立博物館で初めて正宗見た時
「わかりやすい刀だな」 って思ったよ　肌の様子がすごい見やすいの
それが刀として優れているかどうかはよく分からないけど
そうやって素人でも一見して分かるって部分こそが正宗の魅力なんじゃないかな
良く言えば王道　悪く言えばミーハー向け

当時の大名だってみんなが刀通だった訳じゃないだろうし
やっぱり 「わかりやすさ」 って要素も重要だったんじゃないの？

>>91
折り紙ぢゃないんけ？

オク厨（暗殺君）など捨て置けw

>>94
あっいけね、折り紙です。
>>92
殆ど同意、駄作はどの名工にもありますからね。
ところで各名工の傑作の間に大差はないでしょう。
結局名前でとてつもない価格差がつくわけです。
つまりブランド化の旨味がここにあるわけです。
つまり紙で刀を買うと言うことは、その刀の美を買うのではなく、ブラ
ンド物の所有欲からと言うわけですね。
女がニナリッチを買いたがるように。
てなことをなんで入門書に書かないのだろう？

>>90
＞今村の言いたかったことは、正宗が実在したかどうかではなく、別に正
＞宗の刀って図抜けて良いわけではない、と言うことだったのでは。

オークション厨は今村翁が読売新聞に書いた正宗の話を読んだことがあるの？
まさか読んだこと無いのにこんなこと書いているわけは無いよね？
あと確実に正宗とされている刀は確かに良い。号のある昔から著名な
短刀も手に取ってみたけど良かった。
でも無銘という点を考えると今の値段は高すぎると思う。

>>96
＞ところで各名工の傑作の間に大差はないでしょう。
＞結局名前でとてつもない価格差がつくわけです。

オークション厨、名工の傑作同士なら値段も大して差は無い。
正宗、虎徹、清麿が特に高くなっているが傑作同士だと
虎徹で他の最上作の1.5倍、正宗、清麿で2.5倍くらいの差だ。

>>93
＞俺はズブの素人だけど、春に国立博物館で初めて正宗見た時
＞「わかりやすい刀だな」 って思ったよ　肌の様子がすごい見やすいの

これは相州伝全体に対して言えることだと思う。
自分も最初は相州伝が分かりやすく好きだった。
今村翁も最初は相州伝から入ったらしいよ。

鑑定団、国路だろ

堀川肌でした？

週刊誌レベルの話をなぜ入門書に書けと？
入門書はその業界を満遍なく、さわりを知っていくために
あるんだろう。
最初から下種な話で、週刊誌で語り合うようなところから
入門書に書くのか（汗）

入社したての新入社員が、仕事を全然おぼえないうちに
業界の裏事情でいっぱいになってどうする

見る目やしなったら？このままいくと口だけの
人にすぐ影響されて、先導されちゃう人
自分でも確固たるものがなにもないぐらいわかるだろ
いくらなんでも見て見ぬふりだろうけどわかるだろ

自分のレベルあげて見極められるようになったほうがいいと思うよ
外でなよ。まだいいけど一生このまんま？空しくない。冗談ぬきで
なんにもないじゃん
少しでもなにがしかの実力つけなよ


相州伝はなんだかんだ人気があるから、それゆえ高価だし
極悪店連中は触れたがらなく、ぼろくそに言うよ
そういう客層を確保できないし

えらそうにいっちゃったけど
オークション薦めたり
極悪店の論文読んで感化されちゃだめだよ
ある意味まじめで正義感あるんだろうけど
そこ利用されちゃだめよ

うるせーよ小沢蛆虫

>>101
>週刊誌レベルの話をなぜ入門書に書けと？
そう言う話ではないと思うよ。
初心者の頃に「奇麗な刀はブランド刀だけだ」とか「百万以下の刀にロ
クな刀はない」とか「保存もついてない刀はそれだけ価値がないからだ」
とか言うような間違いのたわごとに惑わされないように最低限の知識を
与えるのが入門書だろう。
つまり「刀の一割くらいしか鑑定書はないが、ないからくだらないとは
限らない」とか「大銘のほとんどは偽銘で多くの人が騙されてきたのが
日本刀の世界の歴史である」とか「鑑定を趣味にする者、骨董が好きな
者のために鑑定があるのであって、鑑賞に鑑定力は特に必要はない」と
かを入門書なら書かなければ。

>>96
どこの絵画の入門書にどの作家が高いとかの話が書いてあるんだよｗ

>>101
例えばだ、入門書には「正宗は最高の名刀だ」なんて書いてあるのが
普通だ。
そこで初級者は一生懸命正宗を観に行く。
しかし何度観てもどこが最高なのかわからないのが普通だ。
そこで自分には観る能力がないのだと思って日本刀を趣味とすることを
やめてしまう者も非常に多いそうだ。
だから入門書は最低限本当のことを書かなければいけない。

>>106
正宗なんて言う刀工は存在しないと思っているが、正宗という名の付いた刀は一目でわかる名刀揃いだぞ
さすがは本阿弥家、さすがは秀吉だと言える

正宗と名の付いた刀の良さが一目でわからない君は、日本刀を辞めた方がいい
ネットオークションか安売り店か何かでクズをつかまされて大損こくのがオチだ

でもさ、当時の研ぎは差し込みだよな？
正宗だとメリハリのない寝ぼけた刀に見えなくもないが。。

　 　 　　　　　　　　　　　　　　 死　　　昨　　　　過　　　お
　　 　 　 　 　 　 　 　 明　　　ぬ　　　日.　　 　 ご　　　前
　　 　 　 　 　 　 　 　 日　　　ほ　　　死.　　　　し.　 　 が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ど　　　ん.　　　　た　　　無
　　　　　 　 　 　 　 　 な　　　生.　 　 だ.　　 　 　 　 　 駄
　　　　　 　 　 　 　 　 ん　　　き.　 　 誰.　　 　 今　 　 に
　　　　　　　　 　 　 　 だ　 　 た.　 　 か.　　 　 日
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 か　　　が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 っ　　　　 　 　 　 は
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 た

　　　ﾞ' ､,,_.　-‐　' "´￣　｀ﾞ'' 　 ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'':.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ':.、
.　　　　　　 ｒ‐=ﾐ　　.;..　　　　　　　　　　　ヾ、 .,,__
.　　　 　 　 ヽ:::::ﾉ　_,,..　..,,_　　　　　-‐　　　　ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
　　 　 　 　 ,,.　 '"´　,. ‐─-ミ ､　　r= ､　　 　 :.:ミ　　　　 　 :,:;/
　　　　　 　 　 　 　 {:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::}　 　 　 :ﾐ.　　　　　..;:/
　　　　　 .:..　　　　　＼::.::::.::.:.:.:ﾉ　 ﾞ:..￣　　　 　 :;,　　 　 .::／
　　　　-‐ ‐　　　∵∴:.:.7 ∴:´　　　';　　 　 　 　 ;:　　,.:／
　　　　 彡'　　　 : : :. .: /:. .: :. :.　　　 i　 ..,__　　 　 i,:;／
　　　　　ノ ..___,,..　-─- .._　 　 　 ヾ ヽ　　　　 　 .;:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 　 　 　 ﾉ　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　ヽ　＼　　　　 　 ;:　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

＞オークション厨
今村長賀の正宗の記事を読んだか？という質問を無視すると言うことは
読んだこと無いんだな。
>>104
＞奇麗な刀はブランド刀だけだ
＞百万以下の刀にロクな刀はない

これはオークション厨の被害妄想じゃないの？
位列が低い刀工の刀でも上出来のものはあるし100万以下でも
現代刀匠の刀か寸法が短いものはそこそこの刀が買える。

＞保存もついてない刀はそれだけ価値がないからだ
＞刀の一割くらいしか鑑定書はないが、ないからくだらないとは限らない

業者の手に渡っているのに保存が付いていない刀は保存が受からない刀か
保存をつけても出来が悪い、欠点があるなどの理由で鑑定料が
無駄になるレベルの刀だよ。
まあ別格の出来で伝来つきの刀とかには鑑定書つけない人もいるけど。

＞大銘のほとんどは偽銘で多くの人が騙されてきたのが日本刀の世界の歴史である

著名工の作には偽銘が多いなんて普通に書いてあるだろう。
寒山氏も著書に助広、虎徹、清麿は偽銘が非常に多いと書いているぞ。

>>106
＞そこで初級者は一生懸命正宗を観に行く。

オークション厨が初級者以下なんだから他の人に対して初級者と書くのは止めろよ。

＞そこで自分には観る能力がないのだと思って日本刀を趣味とすることを
＞やめてしまう者も非常に多いそうだ。

これどこの情報？オークション厨の妄想？
オークション厨は鑑賞会とかに出ていないはずだから愛刀家の
知り合いなんていなかったはずだよね。
刃物板にもこんなこと書いてた人いなかったと思うし。

百万以下云々と言うのは正論。
プロの刀剣商が代々築き上げた価格設定はそれなりに理由がある。
刀は実際買ってみないと解らない。
美術館や店で見るのと
実際所有してみるのとでは全然違う。
安いのばっかり買う人は何年経っても眼が利かない。
例えれば小学生を何回もやるのと一緒。
高いのを買う人は最初から中学、高校から始めれる。
回り道をしなくて済むって事。

sageろよカス

>>112
上尾村の中卒キチガイみたいな改行だな

>>74
>柾目の場合、木目幅の広い部分と狭い部分（目の詰った）がある箱の場合

木目が詰まった方が右だよ。広い方が左

>>115
柾目なんてほぼ同じで分からないが、云いきるんだな。
寒山の箱書きがある箱で逆があるんだが、云いきれるわけだな。

まぁあくまで基本だからな。
無頓着な職人も居るし、知らない人も居るだろう。
非常に良い桐を使った場合、幅に差が無い場合もあるだろう。
実際知らなかったころの自分も逆に箱書きしてるモノもある。

ちなみに側面に箱書きする場合（刀剣小道具などにはないけど、側面の方が広い場合ね焼き物とか）
一枚板のほうが側面で、小口が見える方が表になる。

剣氏
質問したものです。
ありがとう。
30年くらい前なにかの本で見たが忘れてしまっていた。
新作名刀展努力賞おめでとう。
刀博で見せてもらいます。

116クンはわかっていないな。
狭いとこ、広いとこのある場合と書いてあるだろう。
純柾目の箱や碁盤なんてそうはないよ。

日本刀文化振興協会の第１回「新作日本刀・刀職技術展覧会」は
新聞に結構大きい広告を掲載してやる気マンマンだな

↑
後援
経済産業省・文化庁
冠がついたね。

>>120
日刀保と刀文協か・・・・
同じ日本刀関連の組織が二つに分かれて争ってバカみたい。
お互いにおれる所は折れて合併できないのでしょうか。

平成の刀剣家『坂本龍馬』は居ないのかなー・・・・

今村長賀は正宗抹殺論を投稿したのではない。
その後の多くの議論が正宗実在論が多かったので後世誤解されただけだ。
真に正宗が古今無双の突出した傑作刀であれば、今村長賀ほどの目利きがい
くら備前伝の方が好きであっても、その出来の良さを理解できないはずがな
いではないか。

ここいらの事情を「特別展　正宗」の解説本（平成１４年）はこうまとめて
いる。
「以上の資料から、正宗の虚像が顕かになったといえよう。天下の名工は一人
正宗だけではなく、京にも備前にも品格の高い名工が綺羅星の如く存在する」。

日本刀の最高峰が正宗で空前絶後の名刀であるなんて話は虚構である、と言う
ことは後は推して知るべし、日本刀の世界はその根本からして虚構であると言
うことだ。
大銘の９割は偽銘だと言うことは、高額の取引の９割は詐欺だったと言うこと
になる。
てなことを入門書に書かないのはなぜなんだろ？

実際合併ねらいの人はいるでしょ。
後は自分がいかに良いポジションを取れるかっていう
椅子取りゲームみたいなもんだ

やってる事は東北の漁協みたいな事だな。
理事長やると家が建つ。

>>122>>123
＞今村長賀は正宗抹殺論を投稿したのではない。

今村長賀の記事を読んでいないくせにこんなこと書くなよ。

＞以上の資料から、正宗の虚像が顕かになったといえよう。天下の名工は一人
＞正宗だけではなく、京にも備前にも品格の高い名工が綺羅星の如く存在する

明治以降、正宗だけが別格なんて考えている人は少数派だぞ。
大名家の売り立てを見れば分かるが一文字や長光の名作は
名物の正宗より高い値段が付いている。

＞大銘の９割は偽銘だと言うことは、高額の取引の９割は詐欺だったと言うこと
＞になる。

偽銘も真面目に勉強してれば見抜ける刀が多いからこれは無いよ。
古い刀を加工したものとかは分かんないのが多いけど。

オークション厨って正宗は叩くくせに正宗と同じく相州伝で
後から評価の高まった清麿は叩かないんだよな。
国宝指定の刀より清麿の方が出来が良いとか書いてたし。

>>118
糞箱のことなぞしらんな、高級品しか知らんｗ

128　ボーヤ
ネットだけの知識は辛いよなハハハ

>>129
最近しつらえた、落とし箱\10,00-ですら左右の差のない柾目ですが何かｗ

ボウヤは雑魚ツの口癖
そして上で雑魚沢にレスしてる
やはり自演か

>>131
日本語でよろ

>>129
汚沢が携帯で書き込んでいるんだろ？
秩父の精神病院に隔離されてるんだってなｗ

奴は通院
入退院を繰り返してるけど

「特別展　正宗」の解説本（平成１４年）にはこうも書いてある、
「（長賀の結論は）平安鎌倉時代の日本刀は高尚な品位をもっていたが、正宗は
品位を落とし野卑なものにしてしまった。正宗は決して名剣と称すべきものでは
ない」。

明治にかくのごとく第１人者が喝破しているのに、相も変わらず入門書には、
「正宗は天下空前の巨匠とされているわけである」趣味の日本刀、柴田光男、
平成６年、雄山閣、Ｐ１２。
「（正宗は）古今独歩の名匠です」日本刀の鑑定と鑑賞、常石英明、金園社、
平成３年、Ｐ１２１。
かくて初級者は名刀展で正宗を見るたびに、これがどうして天下空前とか古
今独歩なのだろうと深刻に悩む。
その世界の最高峰が最高峰とは思えないとすれば、鑑賞能力はゼロと言うこ
とになるからだ。

それでいいのだ

基礎知識の無い子供が幅を利かせるなぁ
正宗のすごさは、ものすごい刀を数本作った事じゃなく、高品質な刀の量産方法を確立した事だ
相州伝の刀はみな正宗と係わり合いがあると言っても過言ではない。なぜなら正宗と思われる刀はすべて合わせると三万振りにもなる。
一個人が一生かけても作れる数字ではない。つまり現代風に言えば正宗は個人名と言うより刀剣製作会社のブランド名だ。
似たような例に左甚五郎という人物名もあるが、これも活躍した時代的や規模的に見て、棟梁の世襲名、もしくは大工集団自体の名称と考えられている。
ただし、五郎入道正宗が優れた刀工であった証明として、自身が銘を切っているものが短刀だが存在する。
これは短刀はお守りとしての意味合いが強かったため、送る人への安全祈願を込めたからと言われている。

オク厨って刀持っているの？
杉○の解説に感化されて、さてはこんなことも知らないとは
刀剣初心者だなとかいって紹介してたけど
杉○のことがこのごろ語られているから、また頭ん中シェイクじゃね

ここまでくるとオク厨って救いがない
親御さんすげー苦労してそうだな。病気とかなってないのか

オク厨よ、お前オルファっていうカッターで有名な会社知ってる?
単純に疑問に思っただけなんだが、道具って言うのは高尚な品位だけが基準じゃないぞ。
よく考えればいつもお前が言っている事が、そのまま自分に帰ってきてるだけなんだけどな。

>>135
個人の好みがあるとか分からないのか？
現代の目利きの人でも（備前伝が好きな人）正宗を含めた相州伝を
嫌う人は多い。
俺自身は正宗は名工だと思うが歴代で一位の刀工だとは思わない。
>>137氏が書いている通り相州伝を確立した名工であると思っている。

>>138
＞オク厨って刀持っているの？

武道板のほうに何を持っているとか書いていたけど
たぶん全部オークションで落札したガタナだよ。
本人は重要刀剣と同等の出来だと思っているらしいけど。
あとオークション厨は過去の書き込みから察するに相州伝が
好きなようだけどなぜ正宗ばかりを叩くのかが理解できない。
そして清麿については同じ相州伝なのに国宝指定の刀剣よりも
出来が良いとか書いている。清麿の場合は匂い口にむらがあったり
地鉄に傷があったりと叩ける要素が多いのに不思議だ。

根本的に、権威が嫌いだと大声で言う権威主義者であり
マイナー故に評価が低い（と思い込んでいる）物を見出した（気になっている）優越感
目利きのできない自分を正当化するための自己基準

すべて勉強不足もさることながら実体験不足の人が陥る、世に知られていない幻の名刀探しの旅（心の中だけで）に出ている人だろうね。
いっそ自分で打て。

>>142
上の三行は正にその通り。

＞世に知られていない幻の名刀探しの旅（心の中だけで）に出ている人だろうね。

ここはちょっと違う。オークション厨はこの名前が付くだけあって
オークションの世界にも旅立っている。
しかし本人が無銘無鑑定だと思ってオークションで買った刀は
全て業者が目を通しオークションで売ると判断した刀。
つまり保存に落ちるか保存をつけたとしてもその料金と手間が
無駄になると判断された刀ばかり。

今村長賀の指摘で露わになったことは正宗がどうこうではなく「美は主
観による」と言うことだ。
たしかに駄作やキズ物は誰が見てもわかる。
同様に上出来は誰にもわかる。
しかし大傑作かどうかなんて正しく主観だし、好みは当然主観だ。
つまりある程度上出来でなければブランド化できないが、それ以上は価
格差ほどには出来の差はない、と言うことが明々白々となったことだ。
だから名刀展に行って、どれも良い刀だが出来に大差はない、と観る方
が正常だ。
ただ出来に上乗せされる骨董的価値によって価格は決まるが、今日の
ように骨董的価値が崩壊すると今後どうなって行くのだろう？

そういえばオークション厨は少し前に誰かが
「傷のある刀は後から嫌になるから止めておけ」
みたいな事を書き込んだら
「焼き物では傷や欠けの修復も見所になる。だから傷のある刀を
買ったところで傷が嫌になることは無い」
とか書いていたけど今村長賀は刀の傷には滅茶苦茶うるさかったらしいぞ。
正宗のところだけ今村翁を押しているくせに自分にとって都合の
悪いところは無かったことにしているのかな？

>>144
だれだれが使ったor使ったものと作者が同じ等、付加価値などいくらでも付けられる。
骨董的価値の崩壊なんぞ見せかけ。むしろ付加価値の方がコレクターにとっては天井知らず。

>>144
＞今村長賀の指摘で露わになったことは正宗がどうこうではなく「美は主
＞観による」と言うことだ。

そんなこと日本刀関連のスレには前から書かれているだろ。
備前刀好きもいれば相州刀好きもいる。そして両方好きな人間もいる。
今頃偉そうに書いてもみんな分かりきっていることだ。

＞たしかに駄作やキズ物は誰が見てもわかる。同様に上出来は誰にもわかる。

オークション厨は分かってないだろ。

＞今日のように骨董的価値が崩壊すると今後どうなって行くのだろう？

間違いなくオークション厨の考えているようなことにはならない。
オークション厨の話では去年の7月に在銘重要が100万切るはずだったけど
短刀、脇差ですら100万を切っていない。オークションですら300万超。

「価格差ほどには出来に差はない」ことを利用したのが偽銘刀だ。
銘さえ上手く切れば上出来の２流刀で騙せるからだ。
だから鑑定が必要となるわけだ。
１流刀と２流刀に価格差ほどに出来にも大差があるのなら、誰でも偽銘
刀を見抜けるはずだが、それが難しいのは大差がないからだ。
てなことをなんで入門書に書かないのだろう？

だから騙されたんですね。かわいそうに

例えばだ諸君、私の好きなのは大切先の両棒樋、つまり正宗なら池田正宗だ。
数億円はするであろう正宗と価格差ほどは大差のない上出来の刀が５０万以下
で買える。
鑑賞ならこれで十分だ、骨董価値に全く関心がなければだが。
http://auction.woman.excite.co.jp/item/138698077
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135976616

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

マルチは規制されるからやめろカス

>>150
君はそれでいいんじゃないかな

オクちゃんは
それなりの家庭だろうから、無職のひきこもりずっと続けてこれたんだろうけど
彼女なし、頭もなし、なしなしづくしって
ふびんだな
今からでもなにかひとつきちんとできれば救われるんだろうけど

>>142
上の三行納得
オクちゃんみたいな人って宝くじで3億当たると、
需要刀剣の何々じゃなきゃだめだとか手のひら返すこと言い出すんだよな。
とりあえず外にでて、刀剣店ひやかしにいけば

パ○ツより低スペックなのかな

>>148
＞１流刀と２流刀に価格差ほどに出来にも大差があるのなら、誰でも偽銘
＞刀を見抜けるはずだが、それが難しいのは大差がないからだ。

ビッダーズのガタナと名刀の区別が付かないメクラのくせして
よくこんな偉そうなこと書き込めるな。

＞例えばだ諸君、私の好きなのは大切先の両棒樋、つまり正宗なら池田正宗だ。

刀の姿しか見れないことがよく分かる書き込みだね。
ついでに池田正宗は重文だから売りに出たとしても1億〜1億5千万くらい。
数億なんてしない。妄想を書き込むのは止めろ。

ID真っ赤

　相州伝とは正確に何を定義とするのであろうか。本阿弥光遜は　”大板目肌に大乱の刃文を以って相州伝とする”　旨を度々にわたり、そ
の著書に示しているが、果たしてそれで本当に納得出来うるであろうか。つまり本阿弥光遜は正宗を意識しての相州伝と言いたいのであろうが、
では仮に正宗が存在したとして、正宗の先輩達(鎌倉鍛冶のルーツ)、つまり新藤五国光・国広・行光に　”大板目に大乱”　という作風があるであろうか。
答えは「ノー」である。

>>154
＞オクちゃんは
＞それなりの家庭だろうから、無職のひきこもりずっと続けてこれたんだろうけど
＞彼女なし、頭もなし、なしなしづくしって

武道板のほうの書き込みではピアノの先生やっている嫁がいると
書いていたみたいだよ。そして専攻は物理。
武道板住人には「脳内設定」と書かれていたけど。
あと刃物板で書いていたけど昼間にオークション厨に批判的な
書き込みをする人間は全て刀剣関係の業者だといっていた。
オークション厨が昼間に書き込みが出来る理由は理系の実験を
していていつでも2chに書き込みが出来る環境にいるかららしい。

オークション厨にはこんな設定もあったみたい。
江戸時代は旗本だったとか書いているけど武道板住人に
「お前が旗本なら皆大名だ」ってレス返されてた。

127 ：特定人物[]：2009/01/23(金) 00:59:23 ID:tWG/IX4p0
>>122
それがだ、家は清和源氏で新田の娘のひとりが足利の息子のひとりを婿にして
産んだ何人かの息子の裔だ。
世良田の東照宮に行くと新田とか足利の家系図が掲示されているが、徳川の祖
先と称する者（吉良上野介の祖父さんの工作）なんかに交じって、家の祖先も
乗っている。

おれも一休さんの子孫だぞ

>>161
お前はただの糖質だろ

今、新作展やってるから刀剣博物館行ってみろ
一目でどういう刀が名刀かわかるから
同じ刀のジャンルでも、特賞と入選では全く別のものだ
特賞の刀が名店の売りになるような数百万になり得る刀で
入選の刀が将来オークションに出るような数十万の刀だ

新作展の間は入館無料だぞ
特に今年は、入選作と特賞の差が極めて大きいので、目を養うには良いだろうね
作品こそ少ないが、正宗賞も出たし、特賞のほぼ全てに映りがあるというのはなかなか凄い光景だよ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>162 なにお！

夏の怪談

おっくちゅう〜

>>158
偽オクよ、相州伝はいいかえれば正宗株式会社の製品の事だ。
鎌倉鍛冶のルーツとは作風そのものが違うの物が確立されてから相州伝と呼ばれている。
作り方の手順や特徴をさして相州伝等と呼ばれるのであって、相州に山城伝の刀匠が引っ越したとして、その人が打った刀は山城伝。

>>146
その通りだ。
皆が認めた付加価値で骨董品の価格は決まる。
付加価値が虚構かどうかなんてどうでも良いわけだ。
神や仏の存在証明がひとつもなくても宗教が成り立つように。
つまり宝物とは人為的な定義なわけだ。
上出来な刀は山ほどあるしその出来に大差はないから、それだけでは高額にな
らないので何としても選別して高額にしたかったわけだ。
そのひとつが正宗崇拝であり、本阿弥の折り紙だったというわけだ。

ま、お前らも一度くらいは人を斬ってから書き込めよ、ということだ

親に縁を切られそうな○沢塵人くんがひとこと
↓

その通りだ
皆が認めたオク厨の価値でオク厨の評価は決まる。
研究職でピアニストの嫁が虚構かどうかなんてどうでも良いわけだ。
職や嫁の存在証明がひとつもなくてもオク厨が成り立つように。
つまりオク厨とは人為的な定義なわけだ
頭お○○○な奴は山ほどいるしその出来に大差はないから、それだけではびょう○にな
らないので何としても選別してびょう○にしたかったというわけだ。
そのひとつがオークション崇拝であり、馬○丸出しの書き込みだったというわけだ。

鑑定されていない刀が９割、約２百万本は国内にある。
一家に一本はなんて考えがあった世代はどんどん亡くなって行く。
だからこの無鑑定の２百万本の多くがこれから市場に出てくるだろう。
そのなかには骨董価値はほとんどないが出来の良い刀が掃いて捨てるほ
どあるだろう。
安月給のリーマンでも刀の鑑賞にますます都合の良い楽しい時代が来る。
骨董刀は金持ちだけの世界だ。

＞163
今日見てきた。
ガラス越しでも力量の差がわかった。

>>173
今年、無鑑査が下手だったのは何でだろうね

　みなさん刀の事詳しいんですか？

診○されていない状況が９年、約3555日は悪環境にある。
一家に一人はしょうがないなんて考えがあった状況はどんどんなくなって行く。
だからこの無診○の3555日の結果がこれから症○に出てくるだろう。
そのなかには存在価値がほとんどない頭の○い人が掃いて捨てるほ
どいるだろう。
無職のひ○こ○りには生活の安定にますます都合の○い困った時代が来る。
精○○棟は金持ちだけの世界だ。

http://www.houcyoya.com/tojiro/maguro/F-929.html

>>176
自己紹介乙

＞今年、無鑑査が下手だったのは何でだろうね
無監査＝無審査だから

無職小沢＝知的障害者だから

>>179
納得　無監査って変なルールだな

超有名な自動車メーカーは信頼と実績があるから車検なしでおｋみたいな

warota

診察しなくてもキチ○イだってわかるO沢糞人みたいなものか

おたからやに行こう

小沢の家に行こう

ラーメン食いに行こう

>>181　無鑑査ってすげえ強い関取だから残留は確定みたいな感じじゃないの？
まるで八百長みたいだけどちがうよね。

法廣、義人＞＞＞＞行平

以前、無鑑査も審査しようと話しがあったらしいのよ。
そしたらで猛反発くらったそうだ。

だから新団体の刀文協に期待したんだけど全然やらないよね。
役職に就けば審査されないなんて幻滅したよ。

なぁ、↓の刀なんだが、売ったらいくらぐらいになるだろうか？
欲しい人次第だろ！っていう冷たい意見は抜きで教えてくれないか。
たのむ・・・。


刀剣類
種別　脇差
長さ　四四,四センチメートル
反り　０,八センチメートル
目くぎ穴　壱個
銘文（表）関住兼重

3万

>>189
ただでさえ脇差は安いからなあ
美濃モノは地味なの多いし
買取では10万いかなくて一桁万円かなあ

>>189
もちろん、刀自体の出来に寄るけど、一般的な出来で三〜五万くらいかな

自宅守

これでも6万しないからな
http://www.bidders.co.jp/item/131005160

逆に、脇差は買うのの入門にはいいんだよね
外れを引いても痛手が小さいから

教えてくれてありがとう。

そうか、兼重って名前に見覚えがあったから
生活の足しにならないものかと思ったが…。

自宅で大切にするよ。

たまには自宅からでろよ

>>165 うわー久しぶりに基地外氏見た

>>198 なんだい

しまった間違えた。
みんなお好み焼きたべよう！

じゃあ上尾村集合

そこはマジキチの巣です

日本刀販売の店に初めて行ってきました。

銀座長州屋へ行ってみたけれど自分には敷居が高かった！(入り口でスリッパに履き替える)
当初は刀を色々展示してあるのかと想像してたが、店の人が奥でマンアンツーマンで商談する形式のようで自分には無理、五箇伝の特色がど〜の…素人に毛の生えた程度の自分には話しについて行けない。

横浜名刀会は展示刀と在庫の中から予算に近い物を出して色々お話してくれた。
値段云々より自分の気に入った短刀を変えたから満足。
値段は拵えが殆どで刀身は二束三文だよ！…と言われたけど、気に入った物が何より一番！

現代刀スレにいた人か。次の課題は社会復帰ですな･･･

まず病気を

14 2010年06月19日 16:00

ビッグサイタマ
はじめまして。
カンパで参加させていただきます。

名前は　小沢史人　
でお願いします。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=54053283&comm_id=3895830

>>206
マイミクすくねぇなｗｗｗ
６人しかいねぇのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
どうも最近は拵えや部品のほうが動くし高いし種類が多い。
刀身はないがしろっぽいね、それだけ目利きが少なくなった？

小沢はカンパしてる場合じゃないよな
生活保護うけてる底辺の人間なんだから

>>206
相変わらずキモオタだな小沢は

パ○ツはカンパを拒絶されて発狂したようです
どこへ行っても嫌われ者

友人との会話

友『これ平安城光長だよ』
俺『誰？何が？』
友『刀の銘』
俺『凄いの？』
友『…………』

ググって自分の無知に恥入り、少し錆が在るので本日研ぎに出してきました。

>>212
中古刀の上作だ、と言ったら「そうだよ中古だよ」と返してきそうな勢いだなｗ

>>80
凄い今更だがそれは
「茶色潤塗鞘肥後拵」
谷干城の愛刀だそうだ。

>>214
ありがとう

波紋で、直刃は耐久性があるけど乱れ刃などは、ムラがあって簡単に折れると書いてあったのですが、乱れ刃の刀はすべて耐久性は無いのですか？

嘘

刀剣柴田(本店)に行ってきた。
印象は、素人が軽い気持ちで行く店じゃないな…と感じた。

優良店なのは分かったけど…刀の研ぎ直しの事とか二三、質問したらベテランSEが素人顧客相手にする時の感じで『えっ、えっ、えっ、えっ！』って感じで終わってしまった。口挟む隙が全然無かった。
俺、うざかったのかな…終始、奥歯に物が挟まった感じの話し方だった。

そこそこ書籍やネットで勉強して脇差しや短刀も数本持ってるけど、勉強し直して再度訪問してみる。

明確な目的もないのに冷やかしで行ったならしょうがないだろ。
俺も素人だが刀見てもらうのに予め連絡してたからかちゃんと対応してくれたぞ。

もと協会長の店だから天狗なのさ

おまえらだって、ガキの質問ばかり受け付けてたら仕事できないだろ？
そういうことだ。

一応、刀の現物は持って行った。
今持ってる刀に(入手時から)少し錆が出てるので、研ぎの必要性の有無を聞きに行ったんだが、
刀の研ぎの値段と白鞘の値段位しか聞けなかった。(当店で行いたいなら白鞘込みでXX万円です)
それならHPで分かるのになぁ…研ぎが必要な状態か否かを聞いて必要なら依頼するつもりで金も持ってってたんだが…

他に、刀の入手先や入手方法の事とか、住んでる所とか、わざわざ店に来た理由は何かとか色々聞かれて、
何か腹に一物在る様な聞き方されたけど、何を云いたいか分からなかった。

刀を入手した店は徒歩と電車で1時間以上掛かるから、所用で近所に用事があったついでに刀剣柴田へ寄っただけだったんだが…

>>219
事前に連絡入れて予約しないと駄目だったのか、次からは気をつける。

一寸8千円で、白さや数万だろ10万は超えない筈・・・・どれほどいい刀なんだ。

(本物なら)鎌倉期後半に造られた古刀の脇差しで約750年くらい前の物らしい、拵えは後年に誂えた物(刀の鑑定書はない)
研ぎの値段は、初見で15万と言われた。(白鞘5万)、一尺なので一寸壱万円の計算。

>>223
普通の刀ですよ！

今日は皇居に観光に行ってきたよ
皇居の帰りに東京駅で
浅草今半の3150円のすき焼き弁当を買って食べちゃったよ
凄いだろう
ガハハ

>>225
ミンカ・リーのライブにまた行くの？

自演かあ

>>218
俺も4月に銀座行って、初めて柴田へ行った。もちろんアポ無しの
飛込み。しかも、由緒正しい刀剣店では嫌われそうな軍刀関連の
在庫を聞いたけど、これといって悪い感じの対応は無かったね。
「お探しの物は無いけど今度、展示会やるので遊びにきてください」
みたいな感じだったよ。218が気にしすぎなのか、俺が鈍感なのか？ｗ

弁当で悦に入れるなんて幸せだなパンティー

軍刀が悪いのか。
日本刀組合って反日なんだな。

>>225
お前には「羞恥心」ってものがないの？

http://www.eonet.ne.jp/~sumihira/17syasin/0syasin/syasin.html
じぶんで作ってみようとおもた

>>225
羨ましいなオイ

>>225
犯罪予告やって逮捕されてばかり居るヤツが、皇居へ侵入出来る・・・
日本て、ほんと平和な国なんだなぁ。

>>234
まぁ皇居前広場とかに入るのに身元チェックはされないし。

皇居といえば、また御物刀剣の展示をやってくれないかな・・・。

実は俺も刀剣柴田で買い物をした事があるんだ
すごいでしょー

銀座なんて初めて行ったから
プリントアウトした地図を広げて刀剣柴田までテクテク歩いた
別におのぼりさんと思われてもいいもんねー

店に入ってショーケースを見て小刀発見
小刀に付いてる値札がひっくり返って値段が見えない
オッサンを呼んで値段を聞くと
ショーケースのガラスをガラリと開けて小刀を渡してくれる
そのままショーケースを開けたまま俺に小刀を持たせてオッサンはさっさと
レジのほうに帰っていって何やら作業に戻る
俺はショーケースの中の小刀類をいじる

もう、一生、銀座に来る事もないしニセモノの安い小刀を
刀剣柴田に行った思い出に購入する事に決める
オッサンに買うという
オッサンは布で小刀をフキフキしながら
小刀とはどういう物か説明する
どうやらオッサンは俺がナイフマニアだと思っているようだ
ナイフマニアが小刀を購入する人が多いという
だからナイフは興味ないけどオッサンに話を合わせてナイフ好きという設定にする

オッサンは小刀に油を付けて白鞘に入れて
刀剣柴田の包装紙でクルクル巻く
そこでオッサンは小刀がニセモノであり本物は10万円ぐらいすると説明する
説明がわかりましたかと念を押す
どうやら刀剣柴田が素人にニセモノを売ったという事が無いようにしているようだ
それで麗という雑誌の最新号を無料サービス
さらに柴田光男の刀剣ハンドブックを持ってくる
俺がそれを持ってると言う
俺が持ってなければ、多分、ハンドブックも無料でくれただろう
それじゃ、どうもーと挨拶して来た道をまっすぐ駅に帰った
貧乏人には銀座の他の店に用は無いのだ
ワッハッハ

ちなみに刀剣柴田で買ったニセモノの小刀は
ヤフオクで買った時と同じ値段で新潟県の愛刀家に売っちゃいましたー
ハハハ

という事で
銀座の刀剣柴田は
平日の昼間に突然現れた34歳の貧乏丸出しのジーパンを穿いた
不審人物に対し親切接客でしたー

まぁどう見ても不審者を怒らせたら刃傷沙汰必須だからな。
そら慇懃丁寧な接客であったろうさ。

意外と描写が上手いのがまた小憎たらしいな

せめて脇差しの一本も買った設定にしろ。
あ、引き籠もり無職がそれは無理かｗ

早く殺してぇ〜〜〜〜ｗ

>>242 もっと色々書いてくれ！！

皇居にある日本刀譲ってもらうにはどうすればいいの？
草剪の剣も欲しい

庄屋だった実家の掃除してたらボロボロの刀が出てきた
刀ってちゃんと手入れしないと放っておくだけでこんなにボロボロになるもんなんだな
小龍景光とかもどこかの蔵から出てきたという話だが良く抜けたもんだ

ふと思ったんだけど、中に価値のある刀身が入っているのがほぼ確定的なのに
錆びて抜けなくなってしまった残念な刀ってあるんだろうか？

>>249
やまほどある
赤羽刀なんて大半が錆落とすだけ無駄なくらいの錆の棒に…

>>244
えっ
知的障がい者の妄想なのに？

>>247
わかりやすい自演乙

パンツの自演はスルーしてやれよｗ

で、人を斬ったことがあるのか？

>>206
やはり小沢塵人はキモオタだったか

おいパンツ、いったいいくらで買ったんだよ、コガタナを

パンツは自害しました

もう糞コテの話題止めよう。

ああいうの相手にしてると刀剣スレの品格が下がる一方。

>>258
あのコテが自演してるんですよ

毎回不自然だしな

>>258
刀剣スレの品格を落としているのは>>251>>252>>254>>256>>257>>259>>260
のようなうすらみっともないパンツ粘着だ。

>>261
新参か？
全部コテの自演なんだからスルーしてくれ

京都の刀剣商とかはどうなんだ

どうでしょう

京都は知らないけど大阪には吉井があるね

何かネタないですか？

>>266
君の好きな刀工を思い切り語ってくれ

現代刀スレでの話で小刀教室とかについて語られていたけど
現代刀匠の生活考えて

刀匠鍔教室なんてどうかな
小道具はいいよ。特に鉄鍔は

二代和泉守兼定の刀って現存する分結構多いのかね

さあ？

>>268
たしか刀剣の里では鍔造りコースも有った様な？

しかし鉄鍔は仕上げの錆び付けが難しい、それで

が一番の難関。

てすと

>>266
>何かネタないですか？
じゃ【極悪】日本美術刀剣保存協会の裏側【非道】スレでの以下の571の
名言はどうよ。
>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。

32おめでとう

世の中生きてりゃ差はあらゆるところにある。単純な話だろ
わからないから今の自分があるんだろ
場所変えてやり直せ

↑お薬切れた病人が（ry

鍔の錆付はヒ素が早い、何年も雨ざらしにして時折手入れするのがいいけど
時間がかかる、あとは焼き漆。新しい鉄や古い鉄でも変わる。

>>275
糞も味噌も一緒にするお前の頭が糞味噌だ。

>>277
だろっ　じゃあ夏休みの工作気分じゃ止めときなさいと言う事だ。

さあ小刀教室へ　おいきなさい!!

保守

>>273
またオク厨か・・・日刀保のスレでは逃げ出したくせに。

キャハハ

>>273
おっそろしくまちがった師匠にでもついたのか、おかしな反論をした
初級者がいて完膚なきまでに論破されていたな。
あれはスピッツ厨だなきっと。

>>283
＞初級者がいて完膚なきまでに論破されていたな。

オークション厨って武道板に書かれていたように
本当に義務教育すら受けていない文盲レベルの人間なんだな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1242092784/l50
このスレを読めば分かるが論破されて逃げ出したのはオークション厨。
過去に刃物板でオークション厨に論破された人間などいない。
毎回、オークション厨が論破されて逃げ出している。
いい加減、現実を見て藤代商店の件や100万以下でキャンセルになった
在銘重要も嘘だったと認めろよ。逃げ続けるのは辛いだろ。

底辺のパ○ツでさえ中学校はでてるぐらいだから
義務教育ぐらいはうけてるだろう

>>273
バカだねスピッツ厨のキミがが完膚なきまでに論破されたのは、>>273に紹介
されている日刀保スレの571にだろ。
まぁあれだけ超ベテランの571に論破されたらもう言いようがないだろうが、
幸いにスレチだからやめろと言われて、逃げられたわけだ。
悔しかったらここで続けてみたら、誰もスレチだなんて言わないだろうから。
それにしてもキミの師匠はよっぽどおかしかったんだね。

最初のアンカー間違い、>>273　→　>>284

>>286
日刀保のスレに書いているけど出来不出来は欠点の有無で判断が付く。
それに出来不出来があることに関してはオークション厨自身も認めてるだろ。
出来のよさは少し齧れば分かるとかオークションでは出来で値段が付くと
書き込んでいる。ここに来て完全に意見を変えたのか？

>>286
＞幸いにスレチだからやめろと言われて、逃げられたわけだ。

逃げているのはオークション厨だろ。
日刀保のスレでは俺ともう1人の人は最後まで回答していたぞ。
これは文盲で無ければ分かることだ。
だがオークション厨は５９２、５９９の書き込みを見て逃亡。
自分が逃げていないと言うのならまず藤代商店以外で偽銘を安く
通販していた有名刀剣店を数店書き100万以下でキャンセルになった
在銘重要のページを貼ってみろ。
お前はこの二つからずっと逃げ続けているよな。
嘘を書き込んだのでないのなら回答してみろ。

長文連投厨は死ね

暗殺＝オク厨＝特定人物＝etc・・・・は相変わらずだなｗ

>>286
>日刀保のスレに書いているけど出来不出来は欠点の有無で判断が付く。
ここだよキミがベテランに嗤われている所は。
鍛え傷なし、炭ごもりなし、もちろんしなえなしの健全そのもの現代刀
は掃いて捨てるほどある。
しかし現代刀は有名古刀の価格の足元にも寄れない。
それはどうしてだと思ってきたのかね。
キミは骨董のこの字も理解してないのだよ。

>>289
放っておいたら２０回も３０回も繰り返す。
どうでも良いことにそれほど粘着するのは異常性の何よりの証拠だぜ。
藤代商店でさえどこで読んだのか覚えていない、他の店なんてどうでも
良いだろ、なんで気になるんだ？？
甲冑の話もしつこく繰り返すが、この前ＴＶで足軽クラスの甲冑で今の
価格で約３百万円だそうだ、だから百石の武士のなら千万、千石なら二
千万武将なら一億を越すと言うことだろう。
しかし紐や皮革等は持たないから、当世具足もほぼ百％江戸期に大修理
している。
当時千万クラスの甲冑も今じゃ２，３０万円でヤフオクで買える。
有銘重要のなかに百万を切るものが出るだろうの予測はまだだが、遠い
将来ではあるまい。
値崩れはいつ起こるか分かりにくいが、起きるとあっという間だ。

＞だから百石の武士のなら千万、千石なら二
千万武将なら一億を越すと言うことだろう。

サル並みの論理性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サルに失礼

>>294
サル並みの知識しかないな。
鎧の制作費用の現代価格換算をちょいと調べればわかる。
あるいは現代の甲冑師の手作り費用は１千万〜３千万とホームページにある。
金銀なども多量に使った武将の鎧は億を越す。
だから昔から褒美の第１は高価格の甲冑でそれより安い刀ではない。

戦国時代は戦が多く、その分褒美も多く用意しなければならなかった。
しかし褒美とする土地は少なくなるし、高額で制作時間もかかる甲冑
も大変だ。
そこで刀とか茶道具とか元手の安い物の極端なつり上げを図って褒美
とすることを思いついたのが信長だ、とは皆が知っている話。
その手の虚構のナポレオンの勲章の発明よりずっと先んじているのだ
から信長の発想はすごい。
それが今に続く刀剣とか焼き物の高価格骨董の所以だ。
出来が価格に見合うほど良いと言うことではなく、ブランド化して格あ
げをするわけだ。
骨董の楽しみはそうやってお宝化された物を苦心して入手し、自慢する
ことだ、とベテランが言ってる通りだ。
わかったかな、スピッツ厨君。

信長以前から褒美の刀なんていっぱいあるが・・・・

研ぐべきかどうかで迷ってる。　皆の意見が聞きたい。
２尺３寸の津田近江守（以下切れ）・・・どうせ偽物の安物なんだが
さしこみ研ぎらしく、えらく地味。柄糸もぼろぼろで見栄えがテンで悪い。
そこで、研ぎに出そうかと思うんだが、さしこみ研ぎは結構珍しいなら
研いでしまうのはもったいないかな？とも思い、決心がつかない。
皆のご意見はいかがなりや？

錆びてないなら研がない。減るから。
柄糸は巻き替える。

>>298
だからそう書いているではないか。
土地、甲冑、刀がおもな褒美だったと。
土地が無くなり、甲冑も大変だが刀ではその代りにはなれない。
そこで刀の法外なかさ上げを信長が考えたわけだ、正宗なんかを。
もっとも茶道具ひとつは国ひとつに相当なんてまでえげつなくはできなかったが。
それは刀はしょせん消耗品に比べ茶道具(茶釜とか）は永代だからということだ
からなのか？

>>299
差込が出来る刀はそれだけで良い刀。
偽者安物ってな事だが本当の安物だと差込にすると刃紋はほぼ見えない。
黒い鉄の磨かれた棒（板）にしか見えないのよ。
お宅のは刃紋はキッチリ見えてるんでしょ。
それはきっちりと作られた証拠でもあるからそのままにしとけ。
本物かどうかは分からんし入手額が安いのかもしれんが真面目な作だと思うよ。

今の刀工で差込研ぎに耐えうる仕事が出来るの少ないしな。
軍刀経験者に居る位じゃないかな。

>>300
>>302
早速のご意見深謝。確かに波紋ははっきり見えているんで「真面目な作だと
思うよ」とのご指摘はうれしい！！　やはり今では数少ない研ぎなので
このままにして柄糸だけ巻き変えようかな・・に気持ちが傾いた。

>>292
＞鍛え傷なし、炭ごもりなし、もちろんしなえなしの健全そのもの現代刀
＞は掃いて捨てるほどある。

現代刀の相州伝はなかなか良い刀が多いが冴えも明るさも無い。
備前伝は素延べの刀に描いたような刃紋。
しかも映りが出ていないものが非常に多い。

>>289
＞放っておいたら２０回も３０回も繰り返す。

それはお前だろ。何度も論破されているのに。

＞藤代商店でさえどこで読んだのか覚えていない、他の店なんてどうでも
＞良いだろ、なんで気になるんだ？？

あれだけ藤代商店の件から逃亡しておいて憶えていないは無いだろ。
お前が書き込んで今まで毎回逃げてきたことだぞ。
もう嘘を書いたって分かってるんだから素直に嘘だったことを認めれば？

＞当時千万クラスの甲冑も今じゃ２，３０万円でヤフオクで買える。

これも前にヤフオクの画像を貼ったら剣氏や他の人に
これは明治大正の安物、これは中国製と簡単に見破られていただろ。

>>293
＞有銘重要のなかに百万を切るものが出るだろうの予測はまだだが、遠い
＞将来ではあるまい。

お前は去年の7月には在銘重要が100万切ると書き込んでいた。
しかもその後に100万以下でキャンセルになった在銘重要が何本も
あると書いていたよな。とりあえず100万以下でキャンセルになった
在銘重要のページを貼ってみてくれよ。
ヤフオクのボロイ中国製の鎧を上級武士の所持した数千万の鎧として
貼れるくらいなんだからビッダーズのページも貼れるだろう。

>>304
そこでだスピッツ厨、キミは政宗は古今無双の名刀なんて今の入門書に
書いてはいないと嘘を言っていたが、小笠原氏や常石氏の入門書には
古今無双の名刀と書いてあるが、どの入門書を言ってるのかな？

一端骨董としてのブランドが確定してお宝化したら、そのお宝を持つこ
とに情熱を注ぐのが骨董好きと言うものだ、人はお宝が大好きだし。
それが虚構でも良いのだよ、価値観はもともと主観なのだから。
それを出来が良いほど高価格になるなんてあたかも客観的な価値観があ
るような嘘を言ってはいけない。
せっかくの骨董刀の世界に水を差すだけの話だ。
伝統や権威と言うものは続いて来ただけで意味があるわけで、その理由
なんて今さら不要だし、それを論じるのは愚かな行為に過ぎない、とか
のパンツが喝破した通りだ。

>>303
柄糸がボロボロなら柄木もそれなりに年代たってるでしょ？
無理に高いのにする必要もないし金具はそのまま流用で良いと思うから拵え一式も良いのでは？
それでも安い所で７万位。
研ぎに出したと思って拵え一式新調しちゃえｗｗｗ
縁頭鍔目貫などの金具は流用ね。

>>306
＞パンツが喝破した通り
ワロタｗ
あいつは馬鹿だから考えることを放棄してるだけ

関が原の戦いで先陣を切った福嶋正則のお宝が１８０万円で登場
http://shop.sinsindo.net/album/pg95.html

大倉集古館の展覧会に行ってきたけどなんか「刀剣博物館が移転した」みたいな館内になってたな・・・。
刀の出来るまでの展示とか。

白鞘の作り方とか柄巻きの実例とかは刀剣博物館でも常設展示してあってしかるべきという気も。

>>306
また都合の悪いことはスルーして話題を変えようとしているのか。

＞キミは政宗は古今無双の名刀なんて今の入門書に書いてはいないと嘘を言っていたが

政宗ではなく正宗だろ。
自分の書き込みを全て憶えているわけではないが俺はそういう書き方は
していないと思うぞ。たぶん「殆どない」とか付け加えている。
もし完全に断言しているのならそのレスを貼ってくれ。

＞小笠原氏や常石氏の入門書には

あとこれは持っていない。
相州伝が好きな人は相州伝を完成させ出来の良い刀を作った
正宗が一番の名工だと考えるだろうが俺は違うと思うね。
プロの端くれさんも正宗を見て国光とかと比べて地刃の明るさや
冴えは特に変わらないと答えていた。

＞それを出来が良いほど高価格になるなんてあたかも客観的な価値観があ
＞るような嘘を言ってはいけない。

オークション厨も現代刀のスレで「オークションでは出来のよさで
値段が付く」と書いていたじゃん。そしてオークションで高額になる刀は
店でも高額で売られている刀。

>>309
死ね

良く判らないので教えて下さい。
>>309の刃先の拡大写真で、白い帯状部分は化粧なのですよね？
その中の荒いツブツブやそれが固まった所が焼刃なら、所々しか焼刃が無い状態のように見えます。
見かたが違うでしょうか？

>>309
消えろカス

>>313
ではお答えします

研磨によって白く表された部分は焼き刃です、研磨手法は化粧ですが
白い部分は焼き刃という事です。

その中のごちゃごちゃしているものは、荒ニエが凝った状態で
学術的に言えば不完全な焼き(刃が無いのとは違う)と言う事に
なります。

しかし日本刀は不完全なほうを良しとしますので、こおいう物を
刃中の働きと称して賞玩するのです。

日本刀ちっちゃいもん倶楽部でした。

ちっちゃいもん倶楽部久々じゃね？

「虎徹と清麿」の本
すっかり買い逃しちゃって
最近、値上がりしてるよ
困っちゃう
安くオークションに出ないかしら

清麿だけなら売ってるよ＞＞316

>>317
死ね！

しまった

>>317
消えろ犯罪者

>>317
働けよオッサン

>>317
パキシル飲んで寝ろカス

>>317
本買ってる場合じゃねーだろ
働けよ糞ニート

堀内恒夫に投票しちゃった

>>325
死ね

>>325
氏ね

>>325
消えろニート

>>325
失せろクソムシ

>>325
しね

>>325
イキロ

>>352
キエロ

>>332
おっと、そのパスを汚沢が生かせるかｗ

ここまで自演

>>325
死ね！

直後から自演だろこれ
今更叩かれキャラで逆に目立とうとでも思ってるんじゃないの

北谷菜切が欲しい、振っただけで首が落ちるんだってさ
こんな漫画でありそうな妖刀聞いたことないぜ

>>325
死
ね

ツイッターのアカウント作ったぜー
https://twitter.com/pantugamigami

>>339
死ね

三橋落選はパンツさんのお陰。

パンツは社会的に抹殺されてるから、死人同然
一生就職できずにまともな暮らしが送れないわけだし

今の制度は、年金より生活保護の方が支給額が多い。
犯罪者が刑期を終えて出てきて、生活する場所が無ければ、
その地で生活保護の申請をして、年金生活者よりも贅沢できる。

あと30年すれば、年金支払わない世代が65歳過ぎて大勢生活保護申請するだろうな。
それが年金をまじめに納めた人より、多く貰えるんだからおかしな話だ。

2っ刀保が刀文教に吸収されるってガチ？　また鑑定書紙くず化→新鑑定書発行ビジネス？

>>343
で、お前、パンツは障害者なんちゃらを受給だろ？

近いうちに障害年金と生活保護の受給要件が厳しくなる
パンツみたいに、働けるのに遊んで暮らしてる奴は即切られる

>>343
生活保護だとチェック厳しいから日本刀購入は無理
今みたいに障害年金で遊ぶのと違って制約が多いぞ

生活保護申請のときに財産チェックされるんだけど、
数十代にわたって受け継がれた家宝ですら刀剣防具類は贅沢品になる。
よって没収されるんだがね。
生活保護受給中でも通報すれば没収してくれるよ。

パンツ終了だな

受給者は貰ったものは自分が何に使おうが勝手だと言い張るから。
プラズマTV買ったりエアコン買ったりしている。
日本刀だっておんなじだろ？
あつかましい奴は本国（笑）へ送金している。
送金しちゃダメとはどこにも書いてないからだとさ。

障害年金と生活保護の廃止が望ましい
福祉寄生は氏ね

>349
始まっても(ｒｙ

あいつ、親兄弟に疎まれながら底辺で生きてて楽しいのかな
死ねばいいのに

おいー
ネットで源清麿が売ってるぞー
１８００万円
http://www.taibundo.com/gallery/touken/t024.html

>>352
始まることなく死にそうだなｗ

なかなかいいスルーだ
本人が自演を自重したら本来こんなもん

自演バレてるのに気づいたんじゃないの

>>353
そんな心があればとっくに死んでるだろ？
まあ、ゴミ虫以下の存在でしかないってことだな。

自演なんてするわけねーじゃん
素人が何言ってんの
だいたい刃物板に固執してるのが意味分からん

自演しないし
俺はどこでもトップだし
刃物板に力を入れてないし

理解できないのが
なぜ刃物板の日本刀スレッドに俺のアンチがいるのかという事
よく分からない

俺が保存刀剣を１本買って
小刀も１本買って
ほぼ満足して
刃物板にもほとんど書かなくなった

その日本刀スレッドで俺のアンチ活動をする事によって
自分の攻撃で「パンツを刃物板から追い出した」という演出でもしてるのかな

>>361
刀の興味より君の虐めを楽しんでいると思うよ、本当に刀が好きでここのスレ
に来ているのなら、君にたいして書き込みはしないだろう。
ちなみに一文字は最高だ。

>>364
＞本当に刀が好きでここのスレに来ているのなら、君にたいして書き込みはしないだろう。

お前は刀が嫌いだってことがわかった

自演に騙されて同情してくれる奴がいる限り、小沢は続けるだろうな

明らかに書き込みの少ない刃物板の日本刀スレッドで俺に粘着してるのはなぜだろう？
俺が毎日のように書いている他の板のスレッドを知っているくせに
そこには現れずに俺がほとんど書かないこのスレッドで俺に粘着している
目的が分からない

普通に考えて自分の好きなスレッドを踏み荒らすキチガイに反発してるだけだと思うが
つーか別スレまで追いかけて煽るのが普通っていう馴れ合い発想がコテ連中の頭おかしい所なんだよな
眼に入るだけで不快なのに追いかける訳ねぇだろ

ちなみにこれをいじめって表現するのは全部小沢の自演だから

自分は100%嫌がらせ目的のレスばかりして他人をおちょくって愉しんでる癖に自分が批判されるのは全部理不尽ないじめ
これが統失の発想

【売る】「秀吉の日本刀」　重い過去、５０億円？　延吉（中国）
ttp://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY201007100203.html
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279364142/


延吉で柄の部分に「豊臣秀吉」、「加藤清正」の銘の入った刀があるそうです。
これは歴史的大発見でしょうか？

>>369
その時代にそれぞれ「豊臣秀吉」「加藤清正」と表記されることはありえない。
なので偽物というか後切りだろう。

>明らかに書き込みの少ない刃物板の日本刀スレッドで俺に粘着してるのはなぜだろう？

満天下にあまねく「私は人間のクズです」と自ら吹聴してまわってる者が、
あらゆる場所で受けるであろう当然の扱いをここでも受けてるだけですよ。

>>371
いや、ここでしか受けてない
だから不思議だと言っておるんだよ

なぜ嫌われているのかに気づかないのなら
本当に蛆虫以下の存在だな、小沢は

>>372
他では透明NGされてるんだろ

粘着というか、荒らすから叩かれてるだけなのにな
知的障がい者だからそこを理解できないのは仕方ないのかもしれないが

底なしの馬鹿が涌くスレってここですか？

面倒なやつだよな・・・
無視すると自演で荒らして、相手すると発狂するんだから

安かったから久しぶりに買ってしまった
http://www.bidders.co.jp/item/140922915

uwatenage さんの総合評価
7 とてもよい - 0 問題あり = 7 ( 総合評価 )

また自演がはじまるのか？

またURL貼ってからいつもの流れ（自演）になると思う

>>378
池沼が刃物買って問題ないのか？

>>372
そうだなぁ、なぜなんだろ。
数人がパンツに粘着している。
パンツが荒らしているのを見たことがないのに。
ただただ個人攻撃をして荒らすのはその粘着どもだ。
女の腐ったようなうすらみっともない奴らがたまたま数人このスレにいると
言うことだろう。

ここでグッとこらえてスルーな

>>372
それにしてもそう言う粘着どもは、自らを省みてよく耐えられるなぁ。
パンツより百倍も卑小な自分を誰よりも知っている自分の眼が怖くないのだろうか？

おおお、釣りがスカって発狂して壁を殴る小沢が眼に浮かぶようだ…
案の定間髪居れずに釣りレスして来たというのに・・・

もうこのスレは駄目だな。

とはいえ、他に語るネタも特にないのが実情だが・・・。

みんな大倉集古館の展覧会には行った？

>>387
そんなことはないさ、パンツに粘着するバカさえなくなればなんの問題もなく
なる。
パンツは本名も住所さえ明らかになっているんだろ、それに対し匿名で言いた
い放題のけなしなんて、とてもじゃないが男の風上にも置けない。
てなことは誰でもわかる話だ、にも拘わらず粘着すると言うことはパンツなん
かとは比較にならぬほどに病んでいるのだろう。

速報スレからきた人達がパンツをあおっているんだろうと思うが
ちょっとやりすぎかなと思う

でもねえ毎回オク厨は必死にかばっているけど
パンツは家族に相当な迷惑かけているし、評価されるところはないよ
同じことを自分がやってきたらどうなるかわかるでしょう

オク厨ってオクの刀とか30万以下の刀とか下ばかり見ているけど
高貴な家系でピアニストの嫁がいると自称するぐらいなんだから
上をめざしていかないとだめだろう。

高貴かどうかは別にして、親御さんがそれなりの稼ぎがあるから
生活がなりたっているんだろうが、親御さんなくなったら
悲惨な生活が待っているでしょう。

それこそひきこもりでも、学歴が凄いとか、凄いイケメンとかなら
なんとかやり直しがきくかもしれないけど
親の地位と金銭頼みでプライドを維持していくのも
そろそろ限界な年齢だと思うんだけど

高貴な人間を自称するなら、それ相応の振る舞いをしてほしいもの

>>389
キミの情報は根本的に間違っている。
私はひきこもりではない、年収は数百万。
仕事は理系で実験中心、実験の結果の待ち時間が延々とあるので、その間
ネットをやる、その時間は不定。
数百年前の先祖はなかなかだったが、江戸期はせいぜい百石くらいの旗本。
骨董には全く興味がないので、金持ちしか買えないブランド刀には関心が
ないし、買える財産もない。
幸いに３０万も出せばネトオクで鑑賞刀がいくらでも買えるのは嬉しい。

私はパンツをかばっているのではないし、そんな義理もない。
ただ粘着どもみたいな最低人間に付き合わされるのに心からうんざりし
ているだけだ。
キミはああ言うゲスどもに耐えられるのか？

国光っていい短刀だよね。

>キミはああ言うゲスどもに耐えられるのか？
静かにスルーするのが静かになると思いますよ

噂で聞きましたが、特定されていますよ

>>391
新藤五はいいですよね。

パンツが静かになったのに
ID:28pAL6nyって面倒臭いのが涌いてるな

またオク厨（暗殺君）かw

年収を数百万って見かけない表現だな・・・
社会人の感覚ではないような

だから基地外には構うなと

なんだ定期的に似た様な文体＆理論？（いぢめｗ）の小沢擁護の変態が湧くと思ってたら、こいつも実質コテの馴れ合い厨だったのか？
コテ同士の馴れ合いならニュース関連の板が適してるだろうになんでわざわざ趣味カテまで出てくんだ？
あそこなら昼間っからたっくさんのお友達が常駐してるし、２ｃｈはコテが支えてるとかマジで心の底から言っちゃう様なお花畑が一杯居て、お前らの天国じゃないか？
そのままのキャラでどこに飛び出しても受け入れられるとでも思ったと？
だったら、２ｃｈのスレなんかに飛び出してないで現実世界の就職にでも飛び出しせばいいのに、なぜそうしないで自我だけを肥大させるんだ。

>>395
「仕事は理系で実験中心」っていうのも見かけない表現だよね。
あと暗殺君は武道板一の基地外の将軍とよく似ているところがある。

このスレはいつも荒れてるな
コテが何してもスルーしたほうがいいぞ

そうだな
荒れた状態になると荒らしコテが喜ぶだけだ

たまげたなまともな社会人でない者も結構いるんだ。
>>395
>年収を数百万って見かけない表現だな・・・
社会人は月収ではわからないんだよ、ボーナスもあるから。
１番正確なのは年収だ。
キミがまっとうな会社のリーマンでないことだけはわかった。
>>398
>「仕事は理系で実験中心」っていうのも見かけない表現だよね。
へえ〜っ、こんなこともわからないのか？
例えばメーカーの開発部なんかはこんな仕事ばっかりだよ。
キミは多分店員かなんかなのだろう。

なんでもいいから刀の話しないなら去ね

いやその・・・
まず年収が数百万というのはおそらく８割くらいの社会人一般に当てはまるくくりだし、
自慢げに言いたい場合は、まあ800万以上とかそれくらいの数字を入れとくのが、まあ一般社会人的には常識的じゃないかなあ、と
中には年収100万以下ってのもいるだろうけど、そういうのは得てして生き甲斐や誇りをもってやってたりするから、
数百万程度の年収を羨んだりしないんじゃないかなあ

福岡一文字最高

さてパンツは刀の話で始まるんだから、それへのレスはその刀の話の内容に
限れば何の問題もない。
パンツ個人への粘着さえ止めればよいのだから話は簡単だ。

>>401
>へえ〜っ、こんなこともわからないのか？

文字読めないの？見かけない表現と書いたんだよ。

>>401
大概の人は「年収数百万」だろうね。
馬鹿なの、死ぬのｗ

別にオク厨ちゃんやパンツちゃんがどんな刀持ってたっていいんじゃないかしらン。
所詮趣味の世界だし、本人が満足してればいいだけの話よねェ。
なんか言った所でハイハイそうですか〜って流せないのかしらねェ〜。

>>408
うんそこが不思議なんだよ、なんで粘着するのかなぁ？
基本的には鑑定は客観の分野だし、鑑賞は主観だ。
だから安刀で鑑賞を十分に楽しめる者も多い。
安刀で満足している者がいたら、「よかったね」で終わりなはずだ。
なにが気に入らないのか大変興味がある。

そこでこれからも安刀の魅力を語ろうと思う。
安刀を攻撃する者の動機を探るために。

リアルで武士なのる眼鏡かけたやつ公開

現代刀スレの293の以下の意見は実に滋味汲みすべきだなぁ。

>買った店での下取りは、既に売った時点で儲けていますから、下取りで儲けて
>売って儲けて二重の儲けですね。刀に限った事ではありませんがね。
>まあ、損得を言うのであれば刀は買わないのが一番です。

粗悪刀を初心者にすすめて損させる奴はだめなだけ

>>405
スレにいればわかる事だけどパンツはスレ違いな話題で煽ってるよ
釣られる奴が沸いたら、自分は知らん顔で刀の話をする。叩かれると被害者気取り

パンツは無視するのが一番。レスするからここに居ついちゃったんだよ

オク厨は粗悪なだめ刀をすすめるわ
それを値段相応な出来のもんだと錯覚させるようなことばかりやって

ちゃんとした刀をブランド刀だとか骨董価値だとかどうこういって
ちゃんとした刀こそおかしいような馬鹿にしたことばかりいっているから
嫌われるんだよ。
オク厨はこれは正宗か兼光かとか売り文句にするオクの業者と同じこと
やっているから嫌われることに気づけよ

そいつも放置で

>>414
>オク厨は粗悪なだめ刀をすすめるわ
>それを値段相応な出来のもんだと錯覚させるようなことばかりやって
例えば極悪店スレの438で紹介した以下の刀のどこが粗悪なだめ刀で、値段相応
ではないのだ？
-----------------------------------------
ネトオクだと店頭価格の半値くらい、例えば
〇70.8cmの大切先で２３万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135976616
〇62cmで美しい刀だが１９万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/135943296
〇ご存じ清麿写しの赤松太郎が４０万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136654445
〇３尺刀でも４１万
http://auction.woman.excite.co.jp/item/136996961
〇今から注文の豪刀も４０万程度か
http://auction.woman.excite.co.jp/item/140535760
-------------------------------------

>>414
>ちゃんとした刀こそおかしいような馬鹿にしたことばかりいっているから
>嫌われるんだよ。
国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある、キミの言うちゃんとしたって
言う刀はどこがちゃんとしているのだって？

その程度の認識じゃあなｗ
美術品の価値が何で決まっているのか、分かってないんだろうな

>>390
パンツ以上にウザイのも珍しい存在だなｗ

>>390
実験の結果の待ち時間が延々とあるので

おかしいだろ、実験の待ち時間が暇ってｗ
前の実験の解析をやるとか、次の実験の準備とかあるだろｗ
仕事でやってる人間の台詞じゃないんだよｗつまり嘘吐いてるのがバレバレってことｗ

>>420
真水にステンレスのネジ入れて錆の研究とかじゃねｗ

>>420
たまげたなまともな社会人でない者も結構いるんだ。
>年収を数百万って見かけない表現だな・・・
社会人は月収ではわからないんだよ、ボーナスもあるから。
１番正確なのは年収だ。
キミがまっとうな会社のリーマンでないことだけはわかった。

という書き込みを、得意げになんら疑問を感じず書き込める人に
何言っても無駄だよ

オク厨はピアニストの嫁がいて、名家の武家の家柄で
仕事は理系で実験中心

立派なんですな。尊敬します

キ印にあんまりレスしちゃ駄目だよ
誰かのレスで彼の考えが変わるなんて事はあり得ないから。

そうですね。申し訳ないです。

話題かえますが、日本刀初期の刀工の作はすばらしいですよね。
地鉄、姿、刃どれをとっても味わいある古色が
見ていて飽きません。

初期日本刀の刀工ではみなさん誰の作が好きですか

刀をピカールで磨いたらきれいになりますか。

きれいになるよ
それこそなにもかもな
言ってる意味わかるな？

江戸時代には罪人の死体を使って試し切りをしたらしい
正宗とか有名な名刀だと二つ胴とか叩き切ったって記録がちゃんと残ってる
確かな切れ味を測定出来る手段ではあるが、あまり考えたくない方法だよね

人を斬る道具なのに何言ってんだよw

>>417
＞国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある、キミの言うちゃんとしたって

欠けは山鳥毛にあるけど錆、鍛え傷がある国宝ってどれ？

>>429
何を今更・・・。
どっかで初めて知って、書きたかったんだろうな。
気付くの１００年遅いわ。

>>418
>美術品の価値が何で決まっているのか、分かってないんだろうな
ほほう、>>416の安刀なんかと根本的に異なる所はどこだ？
２．３行で説明できなきゃ、お前さんこそ分かってないことになるぞ。

>>429
>正宗とか有名な名刀だと二つ胴とか叩き切ったって記録がちゃんと残ってる
正宗の試斬だって、本当か？

>>420,422
キミたちが理工系のリーマンでないことだけはわかった。
店番なんかやってる店員ではないのか？

嘘ばっかついている実社会で落ちこぼれて
ネットでも落ちこぼれたやつが大名のような口調で
えらそうにしているスレはここですか

>>433

＞２．３行でという根拠は？
単にお前さんが2、3行しか記憶できない
池沼だけなんじゃないのか？

>>435
わろたｗｗその通りだなｗ

国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある
どれですか教えて下さい。オク厨さま

ピアニストのお嫁さんがいるって羨ましいです。
新刀スレで、ピアニストの嫁がいる俺は勝ち組のコテをつけられた人にむかい

尺八が上手い嫁がいる俺様は勝ち組とコテをつけて
コメントされていましたが、不特定多数に見られる場でこのようなコテをつける
貴方は、奥様にも容赦のないこころづかいをされる
たぐいまれな人格がにじみ出ているのですね。

社会人は月収ではわからないんだよ、ボーナスもあるから。
１番正確なのは年収だ。
キミがまっとうな会社のリーマンでないことだけはわかった。

中学生でも知っている知識を自信満々で言うところが
やはり普通の方とは違う高貴な方だと寒心させられました。
あなたが下々のものとはかけ離れた自宅の警備員
であることだけはわかりました

やっぱり凄いんですね。羨ましいです。

国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある
どれですか教えて下さい。オク厨さま

地鉄がよく
刃紋がさえ
姿がよい

3行でまとめました！

菊正宗吟醸はどうですか？

国宝の美　43号　朝日新聞出版

定価：580円（税込）
発売日：2010年6月15日

太刀 銘久国
山城鍛冶が求めた端正美を象徴する太刀　酒井元樹
刀 金象嵌銘光忠 光徳（花押）
生駒讃岐守所持（生駒光忠）
豪壮華麗な光忠の作風　佐藤寛介
国宝を深く知る
刀剣の作り方　原田一敏
短刀 銘国光（名物会津新藤五）
相州鍛冶・新藤五国光の力強い代表作　原田一敏
国宝にまつわる人々　徳川吉宗　享保の改革の一端を担った武芸の奨励　原田一敏
刀剣のみどころ　原田一敏
地図でみる刀工の分布
太刀 銘安綱（名物童子切安綱）／太刀 銘三条（名物三日月宗近）／太刀 銘包永／太刀 銘助真／太刀 銘為次（狐ケ崎）／太刀 銘筑州住左（江雪左文字）
東京国立博物館／徳川美術館／永青文庫
【私のイチオシ！ 未来の国宝】　短刀 銘吉光（名物平野藤四郎）　原田一敏

また、構ってちゃんが涌いたかｗ

そこでかまっちゃうから奴が調子に乗るんだよ

刀に関する書き込みをしている限り叩く必要はない。

障害年金で買ったとか完全に嫌がらせだけどな
本人も嫌がらせのつもりで書いてるんだろうし

障害年金で、”暇だから”
刀剣市行ったとかの報告も嫌がらせだよな
本人も嫌がらせのつもりだろうし

>>443
存在自体が駄目なんだよ
理由は今更言うまでもないだろう

>>417
＞国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある、

どの国宝にこのような欠点があるんですか？

>>438
なるほど、では古刀の名刀が、>>412の安刀より価格が１０倍どころか百倍も
するのが珍しくないのは、それだけ地鉄がよく、刃紋がさえ、 姿がよいわけ
ですか？
私にはわずかの差に見えますし、またその差をどれだけ重視するかは主観だと
思いますが。

そういうのを素人ってんだよ

旧軍の働きが一切無い刀が好きな香具師は安上がりだと思う。
俺みたいにｗｗｗ

たまに無機質なまでに定規で書いたような直刃の軍刀があってそれは最高だね。
但し、帽子だけ化粧をするけど。

>>445
お前も嫌がらせしちゃえよ
通報すれば奴の障害年金を打ち切れるぞｗ

>>448
超美人ととてもとてもそうでない人の差ぐらいわかるだろ。
ほとんどつくりは変わらないじゃん
でも全然違うだろ。


>国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある、
どの国宝にこのような欠点があるんですか？

オク厨せめて国宝のことぐらいは答えてくれよ

これ答えられないと終わりだぞ。
武道板での評価集めて見たが、強烈だな。
せめて国宝のことぐらいは答える意地を見せてよ
期待する

彼は自分に都合の悪いレスは徹底してスルーしますから期待するだけ無駄ですよ。
粘着されると話題をそらすためにまた別の珍説を唱え始めて
それに反応した人にだけレスを返し、粘着された方の話題はうやむやにする。
というのがいつものパターンです

417 ：390：2010/07/25(日) 19:32:33 ID:gS4U/J9h
>>414
>ちゃんとした刀こそおかしいような馬鹿にしたことばかりいっているから
>嫌われるんだよ。
国宝でさえ刃欠け、錆、鍛え傷がある刀もある、キミの言うちゃんとしたって
言う刀はどこがちゃんとしているのだって？

どの国宝にこのような欠点があるのですが？
欠け、錆、鍛え傷がある国宝を書いてみてください。

つーか「粘着される」って発想がもうなんか終わってるよね
おめーが個性を押し売りしてるんじゃねえかって話で
せっかくみんな匿名掲示板ならではの空気を楽しんでるっていうのによ

>>453
武道板ではどんな評価なんですか？
詳しく書き込んでみてください。

>>455
ガラス越しに見たけど、国宝正恒には佩き表中ほどの平地に鍛え傷があり、
国宝山鳥毛にはハバキ元に刃こぼれがある。
国宝、重文と言えども無傷、無欠点と言うわけでもないでしょうよ。

国宝は名刀ではあるが希少であり、かつ有名な人が所持していた刀とかだから使われたりしてるしね。
確か石田正宗も切り込みがあるでしょ。
国宝とかは出来不出来よりも希少性、誰が所持していたかが重要ではあるからね。

つまり、俺がもってる刀も、俺が死んだら国宝ってわけだ。
なんせ天下の派遣を手にした俺が所有者だからな。

これが噂の派遣切りってやつか

>>459
石田正宗の傷を「確かあったでしょ」とか言うか君は。

国宝や重文の一番の指定基準は「時代が古い」「伝来が確か」ということだそうなので
（でも結構怪しいやつもあるような…）刀自体の出来ではあまりないわな。

国宝は出来より歴史的価値だからな。
重文とか重美は歴史的価値より出来を重視するけど。

そーいや汚い刀ばかりを集めてる変な人がいたな。
大切にされた刀より、歴史に埋もれた名もない刀にこそその時代を知ることが出来るとか。
んで汚い刀を研ぎあげてたな。
馬鹿な奴もいたもんだと。
無名の刀を磨き上げるとは(W
その時代に普及した刀の出来なんて楽しむ馬鹿は見たことがないぜ。
名刀こそが見る価値がある。

>>458
春日大社の国宝の刀剣類なんて、単なる鉄のなれの果てにしか見えないしなｗ

スレ、いい感じになってきました。
研ぎに出したいのですが、差しの上手い研屋を教えてください。

買った店で頼んでください、骨董屋の場合はここで聞いてください。

>>460
わろたｗ

>>295

ああ、みな本三枚鍛えで作っている刀工ですな。それも失敗無く仕上げて
いますね。赤○一派はみんな失敗無くとは言い難いかも知れませんな。

>>458
山鳥毛に欠けがあるのは上にも出ている。
正恒はどの正恒？
あと錆はどの国宝にあるの？

国宝は確かに歴史的遺産の価値の側面があるね。
すごいのもあるけど

俺としては宝くじ当たったら重美レベルの長船棟梁とか狙いたいな

誤爆すまそん。

>>452
>超美人ととてもとてもそうでない人の差ぐらいわかるだろ。
もちろんだ、しかし市井に超美人はいくらでもいるぞ。
美人女優も裸足で逃げ出すくらいの。
秋田とか、ウラジオストックの白系ロシア人とかに魂が飛ぶような美人が結構い
るぞ。
けれど女優にでもなって世間に知られる美人はほんの一握りだ。
刀も同じ。

>>454
>彼は自分に都合の悪いレスは徹底してスルーしますから期待するだけ無駄ですよ。
自分に都合が悪いのではなく、バカバカしいレスはスルーするだけだ。
例えば国宝刀の瑕だって、初級でもない限り皆知っている話ではないか。
国宝刀の２割くらいは偽銘らしいなんて話も皆知っている話ではないか。

>別の珍説を唱え始めて
へえ〜っ、珍説じゃなくてキミが認めたくない説に過ぎないと思うがね。
しかたがないから今までの説をこれから繰り返すから、どこが珍説か指摘して
くれ。

詭弁のガイドラインその12
決着した話を経緯を無視して蒸し返す

居合スレより３年間人の意見を聞かずに正しいのは自分だけと言い続けている、コテではないがコテ付けられた愚か者を紹介。
人物紹介
暗殺クン（特定人物）自分では常識人と名乗る非常識な自称居合修行者。
主な発言
「居合の命は抜き打ち（付け）でそれは先手で使う、後の先で使えるのはよほど相手が間抜けな時くらいだ」
「不意に斬りかけられた時に抜き打ちで対応なんてありえない」
「居合は要人の警護と（上意討ち）暗殺のため」
「居合が護身に役立たないなんて一度も言ってない、家の流派も襲われたらまず受けると言ってる」
「抜き付け（打ち）は先手しかない」
「〜先生も「居合の命は抜き付け（打ち）」と言っている。その抜き付け（打ち）は先手技で使うのだとしたら、と言う話をしている」
（縋る権威はその都度代わります。）
「要人の警護も上意討ち暗殺もまさしく先手必勝で行う」

総評
先手を取る事と先の先を混同しており、後の先を斬りつけられてから動作に入る事と勘違いしている様子。
居合の他にも介者剣術に異常なロマンを馳せてみたりと古い物やマイノリティな物に深く関心を示す。
百の反論よりも一の同意を大切にし、本質的部分を無視して自分に都合良く解釈する傾向がある。
答えに詰まると「居合は要人警護・（上意討ち）暗殺のためだったと納得した」等で話を終わらせようとする。
同じく答えに詰まると権威に縋り、都合の良い部分（抜きつけは居合の命等）だけを引用する。
最悪の場合は「現代では実用性はないコスプレを楽しんでいるだけ」等言うものの、暗殺技等には深く関心を示す。

これうまくまとまってるからこっちにもコピペさせてもらうわｗ

本スレに暗殺くんがあらわれました。
今度は関西の新興流派に目をつけたようです。


まあ既に普通に叩かれてるんで様子見w
暗殺とかｗ言い出したら考えよう。


ちょいと長くなるが暗殺くん発言丸写し。どうやら保身に走り出した様子。

まぁ、俺としては暗殺君に武道経験が無いと考えてるがねwその方がつじつまが合うだろww

暗殺くんの流儀は非実在居合流儀だと思いますがw

暗殺君は出発点からデタラメすぎるw

本スレに暗殺くんが来たときの事を考えﾎｼｭ

脇差居合云々言ってたのは暗殺くんくさいなw
文体くらい変えればいいのに。我々としては認識しやすいからいいけどさ。

また本スレに暗殺君がでたよ・・・

>>473
＞自分に都合が悪いのではなく、バカバカしいレスはスルーするだけだ。

どう考えたってオークション厨は都合が悪いからスルーしているだけだろ。
都合が悪いというよりも知らないことや自分の妄想を勢いで書いたから
質問されても答えられないだけと書いたほうが良いね。
藤代商店の件、１００万以下で落札された在銘重要、今回の傷、錆のある
国宝など。これは全部オークション厨がスルーし続ける話だけど
元々は全部オークション厨が最初に書いたものだよね。

＞例えば国宝刀の瑕だって、初級でもない限り皆知っている話ではないか。

だから初級以下のお前が初級とか書き込むなよ。笑われるぞ。

次のスレタイ決まったな

【負け犬剣術】不意討暗殺居合術２【刀踊り】

「あいつ…逃げたな」

*それどころか江戸時代にはすでに武術に実用性はなかったとぶち上げる。
*負け惜しみがひどく、明らかに間違っていても自分にはできそうにないことを根拠に術を否定する。
*居合とまったく関係ない話の新論を元に、居合も含めて自分の理論こそ常識だと言う。
*新論でも権威に縋るが、実は縋った相手が権威ですらない事を指摘されるとお前たちは古いと逆上する。
*戦好きの試合嫌いなのか、戦の術は実用的、試合の術は非現実的と言うが、日常生活のことは考えない。

>>475>>476>>478
オークション厨は武道板のほうでも凄いよな〜
俺が見たスレでは
「義務教育すら受けていない文盲レベルの知能しかない」
とか書いてあった。
2chでいろんな板見てるけどここまでの奴は見たことがない。

元々荒らす気で書き込んでる暗殺君は継続しようとするんだろうけれど

おかしな思想を補完する為の話題ずらしに付き合うのは馬鹿らしいなw

まぁ暗殺君がスレ伸ばしに一役かってるのも事実
なかなかいないぜ、ここまで責められて３年も同じ主張するのも。
真性のマゾなのかもしれんな。

結局、自分が負けるとトンズラする真性の基地外
暗殺くんであった


実際ヤツは相手されなくなったらwikipediaの居合抜刀の項目を勝手に改変する真性のアレだからな。


この土日に居合スレの過去スレ見てて見つけたんだけど、
暗殺くんって2006年の夏には今と同じ書き込みしてんだなw

全然成長してなくてﾜﾛﾀw
三年も道場通いしてりゃ素人でもそれなりになるよなw

故に暗殺君は居合はおろか武道の経験などまるでないというのが明らか


> 本質的部分を無視して自分に都合良く解釈する傾向がある。
この間の>>25氏への一連の反応が正にこれだったな。
こいつもう無駄にレスを消費するだけのイチャモンマシーンだよ。

過去ログが自由に見られるようになればな。
有志で提供しあって、暗殺君の過去の発言を閲覧できる体制を作っておけば、
もう完全にスルーで良いと思う。過去ログ保管庫でも、立ち上げてみるか？
俺もJaneのログなら結構持っているし…。

暗殺くんは１＋１＝２である事すら理解でない脳が悪い可哀想な子だからな。
そら皆も判らせようと懇切丁寧にレスしてくれるわ。
正直、暗殺くんみたいなバカがいるから居合は踊りだとか揶揄されんだよｗｗｗ

オク厨なんていうこれまた非常識な通り名から推測するに、刀はネットオークションで買うのが良いとかの知ったかぶりをしたんでしょうか?
信頼のおける人に作成を頼まない、または既存の物を買うにしても現物を見ないのは居合の世界でも非常識ですね。
仮にそうだとしたら叩かれるどころじゃなくて、無知のひけらかしをバカにされて当然の行為だと思います。

それ以外の物品でもネットオークション詐欺は横行しているのですから、刀は大丈夫の根拠がありませんし、むしろ真贋を見分けられないかと。
それらを古い既成概念だと言えるのは、すでに孤立できる強さではなく危険な領域のおかしさだと私は思いますね。

少し前にオークション厨がパンツを必死にかばっていたけど
これはオークション厨がパンツに間違えられたときの書き込み。

677 名前：673 ：2008/11/13(木) 22:18:33 ID:ZIrG4CfA
>>674
何が本人だ馬鹿野郎。
おれはオークション厨だ、しらねえか。

>>482
俺の名前は出さなくていいよ

こんな寒いスレッドの流れで俺の名前を出すのはカンベンしてほしいよ
ルール違反だ

オク厨こと暗殺クンとそれと戦ってる名無し
3年間やってるんだって？
それで世間の反応は？
全くないだろ
もうやめるよ
お前ら才能ないんだよ

武道板とか刃物板とか過疎板で自己主張するってどうなん？
人がいないところで騒ぐ
自分たちがスレッドを支配していると感じるんだろ
それだけじゃん
お前らなんて誰も知らないよ
誰も知らない
3年間やってきたんだろ
お前らなんて誰も知らない

有名になりたいんだろ？
お前ら
やり方が間違ってんだよ
お前らなんて誰も知らないよ
3年間やってきたんだろ
知名度はゼロ
これからも同じ方法を続けるのか

素人にログを流されちゃったよ

国宝の美　43号　朝日新聞出版

定価：580円（税込）
発売日：2010年6月15日

↑
2ヶ月前に発売された刀剣本だから
まだ書店で帰ると思う
俺の地元では売ってた
付録は、等身大の日本刀ポスター
刀剣の写真はカラー
立ち読みしてみ
俺は全部の国宝の写真が載ってる本は持ってるけど
全部写真は白黒だったから
国宝のカラー写真が見たい人にはいいね

執筆者は

酒井元樹　東京国立博物館　調査研究課
原田一敏　東京国立博物館　主席研究員
佐藤寛介　岡山県立博物館　主任学芸員

みんな、分かってるな？

>>490　え？　なに？

>>487
>有名になりたいんだろ？
ちがうぞパンツ、そうしたけりゃコテハン名乗るさ。
これはいわば価値観の争いみたいなもんだろ。
趣味は主観なんだから、価値観の争いなんて起きようがないはずなんだが、
商売人が絡んでくるとそうはいかないのだろう。
例えば「神や仏の存在が証明されたことはないのだから宗教なんて虚構だ」
と言う意見は職業宗教人にとってはまことに困るわけで。
「ブランド刀の価格は出来の良さで決まるわけではない」と言う意見は
誰が困るのだろう？
少なくともアマにはいないな、どう思おうとたかが趣味なんだから、ま
ったく自由だし、他人の価値観なんてアマは気にもならないからな。

>>492
今回の国宝の件も無視のようだね。オークション厨はいつも逃げてばかり。
自分が書き込んだことなんだからたまにはまともな回答をしてみろよ。

＞「ブランド刀の価格は出来の良さで決まるわけではない」と言う意見は
＞誰が困るのだろう？

間違っているから指摘されているだけだよ。
出来が悪くて研減っていれば安いし健全で出来がよければ高い。
清麿は傷のある短刀でも1000万を超えるからそれは自分も
異常な値段だと思っているがその清麿でさえ出来の差で
値段が5〜6倍は変わってくる。

＞他人の価値観なんてアマは気にもならないからな。

オークション厨が言うなよ。
気にならないんだったらお前は同じことを何回も書き込んでいないはずだ。
他人の価値観を一番気にしているのはオークション厨だ。

このケンカを2人で3年間やってるんだって
馬鹿だなー

>>491
スルーしろってこと

【話題】引きこもり予備軍155万人の衝撃！「自分の趣味に関する用事のときだけ外出するが、外でコアな人間関係を持つことはない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280370624/1

1 名前：影の軍団ρ ★[] 投稿日：2010/07/29(木) 11:30:24 ID:???0
「自分の趣味に関する用事のときだけ外出するが、外でコアな人間関係を持つことはない」――そんな人たちが、
いまの日本で新たな引きこもりの中核を占めつつあるという注目すべき調査結果が発表された。

すでに各紙で報道されているが、内閣府「若者の意識に関する調査（ひきこもりに関する実態調査）」よると、
日本の「引きこもり」群は、推計で70 万人。その「潜在」群は、推計で155万人に上ることがわかった。
これは、内閣府が7月23日に公表した実態調査のデータだ。

調査は、無作為抽出された15歳以上39歳未満の5000人に、調査会社のスタッフが質問書を預け、
受け取りに行く方法で今年2月に実施。面接で直接聞きとりすることがなく、回収率も高かった。

ちなみに、今年2月に厚労省も「引きこもり」のいる家庭を26万世帯と推計しているが、
これは世帯別の面接調査。本人が回答したわけではなく、面会で正直に答えていない可能性もあり、
実態を正確に反映しているとは思えない。そういう意味では、より実勢に近い日本の引きこもり層を把握する上で、
国の行った初めての大規模調査といえる。

そこで、筆者は調査を手がけた明星大学院人文学研究科長の高塚雄介教授（臨床心理士）に、再びインタビューした。
その前に、データを見てみたい。推計70万人の「引きこもり」群は、統合失調症などの病気ではなく、
家事や育児をしているわけでもなく、6か月以上にわたって「趣味の用事のときだけ外出する」「近所のコンビニなどには出かける」
「自室からは出るが、家からは出られない」「自室からはほとんど出ない」状態のいずれかの人たちと定義づけている。

なかでも、「趣味のときだけ外出する」状態の人たちが推計46万人に上り、
日本の「引きこもり」の中枢を占めたことに、高塚教授は「準引きこもり」群として注目する。

「趣味なら出かけられる人たちも、基本的に、働いていないし、勉強もしていない。家族以外との交流も避けていて、
6ヵ月以上経っているとなれば、少し健康度の高い引きこもりなのではないか」　そう高塚教授は説明する。
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/life/2010072910-diamond.html

オク厨居合いスレ他では総すかんで責められている
専用のスレがたつぐらいだから

俺はそれを紹介しただけ
３年前から有名人だそうだ
居合いスレの話はあっちの人が見つけて前教えてくれた

有名人？
テレビや雑誌などで紹介されたの？

パンツはテレビでたからな・・・暗殺君は眼中にないだろｗ

華麗なスルーは美しいｗ

>>499
びびって逃げたからTVにでてない

パトカーで護送中の姿がTVに出てた

顔が出ないと意味が無い

なんかTV局の思惑通りの台本丸出しの寒いテキストで出演したんだっけ？
「この後も男性からのメールが届き次第・・・」とかただの引っ張り要因として

TV放送前は散々自慢してたのに、当日逃げたチキン野郎の小沢史人のメールは
奴が言った事をスタッフが書き起こしただけ

なんでも鑑定団

源清麿の刀
http://www.youtube.com/watch?v=7cG4ZdwpoKM

【極悪】日本美術刀剣保存協会の裏側【非道】スレでの以下のベテラン571は
以下のように率直に述べている。
>刀の出来なんぞ解る訳ねーだろ。どっちが良いって言ったって主観の問題だからね。
>値段が違うのは名前さね。
>有名な刀鍛冶の刀を持ちたい。そして自慢したい。只それだけですよ。
絵画や彫刻のようにオリジナルな美を表現しなければ一文の価値もない芸術品
とは異なり、刀には芸術性はなく職人の作る工芸品だ。
一人前の刀工が１０年も経験を積めば、その作品には大差は付かない。
だからブランド化して価格に大差をつける底上げが行われてきたわけだ。
しかし一端宝物になればその世界が構築されるわけで、それが虚構であろうと
どうでも良いわけだ。
そう言う宝物を持ちたいと言うのが骨董趣味と言うものだ。
出来が良いから買うのではない、宝物が好きだから買うのだ。
それはおかしいことでもなんでもなく、昔からある趣味だ。

>>505
煽ってから逃亡するのはネットと同じだな
これがパンツがアキバ事件加藤の劣化コピーだといわれる理由

山鳥毛写しとかソハヤ写しってのは見たことあるけど三日月宗近写しとかもあるのかしら？

妄想性人格障害
妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。

周囲の人に対して、自分を出し抜こうとする、だまそうとする、
陥れようとするなどと常に警戒して疑っています。
他人の親切に疑いを持ち、親しくうち解けにくく、拘束を恐れ集団に属するのを嫌がります。
他人からは、気むずかしく、秘密主義で、尊大な人間だと思われたり、
ユーモアや楽しむといった能力に欠けているように思われがちです。

頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質があります。
人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。
新しいものに対しても非常に警戒をし、なかなか受け入れられません。（好争者）

強い自負心があります。
内心では自分には非凡な才能があり、偉大な業績を残せると固く信じています。
この自負心によって、自分が才能を発揮できていないのは
他人が邪魔をしているためだと妄想的な確信を抱いています。
そして、この自負心には、敏感性もあり、ちょっとしたことで
「裏切られた」だの「だまされた」だの叫びます。（敏感者）

●まわりの人と馴染もうとしない
●訳も無く怒り出す
●変な趣味や好みを持っている
●自分の自慢ばかりしている
●すぐばれるウソを平気でつく
●態度や意見がころころ変わる
●出身をひけらかす

一方安くて美しいとかセンスの良い物が結構身の回りにある。
例えば絵画や彫刻や焼き物の新人作品だ。
百人に一人くらいは天下の名品にも劣らぬ作品を造る。
けれど名前が知られていなければ、どんなに良くても数１０万どまりで、
数万で買えることも珍しくない。
安刀もそうだ、出来が良く美しい刀も無銘で無鑑定（ブランド物に鑑定
される可能性がないからだろう）だったら数１０万どまりが普通だ。

しかしこれらの安物が熱く語られることも、本にされることもほとんど
ない。
人の関心は高価なもの、つまり貴重なものに関心が向くからだろう。

高いブランド物を好むのは，安い非ブランド物を見下ろして優越感に
浸れるからだ。
だから美しさには大差がないなんて意見は絶対認められん。
そんなことを言う香具師はアレコレ個人攻撃をして黙らしてやる。
黙らないのなら死ぬまで粘着してやるースピッツ厨
てなところか。

>>510
小沢史人の症状ですな

>>510
汚沢蛆人の性格と完全に一致してる

>藤代商店の件、１００万以下で落札された在銘重要、今回の傷、錆のある
国宝など。これは全部オークション厨がスルーし続ける話だけど
元々は全部オークション厨が最初に書いたものだよね。

安い刀の魅力をそれだけ力説するのだから
自分で堂々と主張した内容！！を
言い訳のセリフで、毎回そんなことはどうでもいいことだ。には絶対できないはずだ。
もしかして知ったかぶりで適当に言った？？？もしくは真っ赤な嘘？？？
安い刀の話も全部遊んでいるのか？

ウソを平気でつき、わけのわからないことを言う　
「ピアニストの嫁と由緒ある武家の家柄で研究職」
オク厨をかばう要素がどこにあるの？？？？？居合スレでも散々言われているよな

百歩譲って安い刀の話が正しいとしても、人としてはやってはいけないことを
何年も前から平気でやってきたのは＝誰か＝ぐらいはわかる？
そんな奴が自分では正義感だしているつもりで、宣伝、注意を呼びかけていることは
責められて当然だろ？違うか？当たり前だろ。良心ある？？？
正義を気取る資格があるの？？？

オク厨真実を書け・・・・・

安くても良い刀があることなんざみんな知っているんだよ。
お前がたたかれるのは説明に致命的な欠陥があるんだよ。
誰も安い刀について否定していないんだよ。
否定されているのはオク厨自身だ。

オク厨はそれを手にする方法にたどり着けないし、
その解説もできないし、
ましてやそれを他人にすすめることなんてとうていできない。

安い刀が問題じゃないんだよ。
オク厨が問題なんだよ。

それより
スルーし続けている
オク厨自身が力説したことについて　すべて答えろよ！！！！

上のオク厨って
散々「これどうですか」と自分が落としたオク等を貼っての質問厨
ご丁寧に教えてやった奴に対して、知識ひけらかしの教えたがり君呼ばわり
あげくにキレて意味不明なコピペの嵐

コイツの事だよな？

>>518
居合スレでは暗殺くんと呼ばれている人です。
日本刀関連のスレを読み返すと良くわかると思います。
居合スレでもオク厨という名前でも認知されています。
歴史スレでも活躍しているという噂もあるようです。

どちらにしろ自分の力説についてすべて回答するのでしょうか？
それともこれでもまだスルーするか

俺はお金ないから、無名良品がいい

キチガイの自演は続く

過疎スレッドが微妙に伸びているのは確実に自演です

上尾市の隣の伊奈町になんでも鑑定団が来るんだぜ
上尾市の人間も応募できるのかな？
俺の秘蔵の天竜子正隆を出しちゃおうかな

ちらっと
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267713361/
のぞいてみたらマジキチ小沢が伸ばしまくってる
気持ち悪すぎてすぐ閉じた

分かってるな、みんな

>>525
おめぇもうぜぇから

>>526
隠れパンツファンに言われるとはおもわなんだよｗ

パンツを叩いてる奴と擁護って同じ奴なんだなｗ
そいつに踊らされてるパンツが哀れ

あ？
>>525みたいな低俗なハブりやってっから「イジメ」だとかいうくだららねえ擁護が湧くんだろうがよ
そもそもコテを中心とした馴れ合いがうぜえんだから「分かってるな、みんな」とか反吐がでるつーの

まあせっかく黙ってスルーしてるのに>>525みたいに寒い音頭取られると逆に引くわな

あれ？ここは「パンツと愉快な仲間たちが仲良くチィチィパッパするスレ」でしょ？

>>529
あの程度の煽りに発狂するなよ低脳

オークション厨また逃げたよ。悪党の中の悪党だな

>>529
馬鹿なの？死ぬの？

スカイツリーのデザインは日本刀の反りをイメージしてるんだってさ

パンツが熱中症で死んだらしい
やったね！

もっと早くしねばよかったのに

　　　(　^ω^)
　　/ ,＿＿ヽ ＿＿今日はこれで
￣_|,..i',＿＿
　　 (＼ ∞ ﾉ　 すっ・・・
　　　ヽ)＿ﾉ

パンツって間抜けだからチョン刀買っちゃったんでしょ？？
ウケルわｗｗｗ

>>533
お前>>414だろ？
またまた逃げないで>>416と>>417に答えろよ。

オク厨がひらきなおった（汗）
スルーしておけば評価かわらないのに、自分で自分の首をしめるとか
かわいそう。
別の話題にもっていくとか対処はいくらでもあるのに・・・・
だれか彼の私生活助けてあげたほうがいいんじゃ・・・

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100802/t10013101031000.html

>>541
呼んだか？
>>507と>>512で言いたいことはほぼ言いつくしたな。
アホなレスはスルーするのに限る。

ゆっくり休んでねオク厨。両親大切にしなよ

オク厨の書き込みやレスのやりとりを、オク厨が日々行なっているという「実験」に例えて考えてみよう。

そもそも「実験」は、仮説が正しいか誤っているかを確認するために行う。
実験過程に関わるミスがなく、実験自体は正しいと仮定すれば、
想定通りの実験結果が出れば仮説が正しいと言えるし、
想定通りの実験結果が出なければ仮説が誤りと考え、仮説を修正しなければならない。

オク厨が自分の考えを書き込むことを、実験に当てはめて考えると、
仮説＝オク厨の考え
実験＝オク厨の書き込み
実験結果＝オク厨に対するレス
となる。
実験結果であるオク厨に対するレスの殆どが、オク厨の考えを否定する反論であるという現実から、
想定通りの実験結果が出なかったと言える。
このことは仮説、即ちオク厨の考えが誤りであることを示しており、
オク厨は、自分の考えを修正しなければならないはずだ。

しかしオク厨は、どんなに否定的な実験結果が出ても、無視したり、或いは訳の解らない例え話をして、
ガンとして仮説を修正しない。
２ちゃんねるでのヨタ話ならそれでもいいだろうが、
日々の仕事では、実験結果を素直に受け入れ、仮説に正しくフィードバックして修正を加えて欲しいものだ。

>>545
彼もああなりたくてああなったんじゃないとは思うけど
人付き合いが誰よりも苦手なんじゃないですか
他人が怖いというのもあるでしょう
かわいそうだけど、社会にでて苦労しながらなんとかしていく
しかないと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=vAsCkSA159s

機械がある今でも大変そうな映像ですけど
昔の刀匠は大変だったんでしょうね。
夏でも作刀したんでしょうか？せざるを得ないと思いますが

末備前、関の工房にぎやかで活気があったんでしょうね

>>547
そりゃやったがな。

現代刀匠の話だが、ある真夏の日、工房から炎天下の外へ出たら
「あ、涼しい」と思った、というエピソード（というほどのもの
でもないか…）が。

>>547
お手軽な感じだけど、ほんとに玉鋼なぬか？ズクじゃまいか？

ちなみに夏は普通鍛錬は休むよ、刀鍛冶だってのべつ作刀ばかり

やってられない。

鍛冶関連の下準備や完成間近の仕上げ作業やら外にも遣ることは

有るんじゃないのか。

test

>>545
雨龍あたりが書きそうな下らない話だ。
およそ世の中の新しいことは説であれ実験であれ、最初は反論ばかりなのが普通だ。
しかし>>507と>>512は新説なんかではなく、ごく常識的な話ではないか。
これを常識と思わないのはなぜか非常に興味がある。

なんで私の話が新説だとか奇説だとか言うのだろう？
仕方が無いから今までの話をまとめて繰り返す．
１．「刀屋は強盗ほどではないが泥棒よりひどい」。
　江戸時代からそう言われて来た。
２．「本阿弥家は江戸期に３千本もの刀に正宗極めの折り紙を出す詐欺で儲けて来た。刀剣
　鑑定の最高権威にしてこのありさまなのだから、根底から腐った分野であったことは確か
　だ」。
３．「正宗は古今無双と今でも入門書にさえ書かれているが、なんで３千本も古今無双がありうる
　のだ？　つまりは正宗にして古今無双ではなく、大差の無い上出来の刀はたくさんある
　と言うなによりの証拠だ」。
　だから今村長賀は古今無双の超上出来の刀なんてどこにも無いのだから、正宗なんて名
　工はいないのだろうと言うことになった。

以下延々と繰り返すことにしよう。
どこが新説で奇説なのかどうしてもわからない？
　

４．「土台鑑定なんてなぜ必要なのか？１流刀が一見でわかるくらいに２、３流刀よりはる
　かに上出来なら偽銘刀なんて一発で見抜かれるはずだ。出来に大差は無い上出来の刀が
　多いから、細かく特徴を調べる鑑定が必要になるのだ」。

以下延々と続く。

パンツの野郎、チョン刀を買っといて日本刀の目利きもクソもねーだろｗｗｗ
まあ、パンツ自身もチョンだから祖国の刀を買えて良かったちゃー、良かったがｗｗｗ

>土台鑑定なんてなぜ必要なのか？１流刀が一見でわかるくらいに２、３流刀よりはる
かに上出来なら偽銘刀なんて一発で見抜かれるはずだ。

オク厨みたいな人がいるから。マジレスした俺は馬鹿

マジレスついでに
正宗なんかはこれ必要だからもっているように
ってな感じで広まったんでしょ
本阿弥家も武家もみんなわかっているけどしゃーない
ってのりでしょ。ある家格の家はもっていようねとかだったんだから
正宗がそんなに数ないなんて承知の上だと思うけどね

ほんまもんの正宗は名が通り存在が外にうたわれるけど、
武家だって刀剣係りだってわかっているさ、自分の家のがどういうもんか
でもきまりだから仕方ないよねという社会全体の無言の同意とかあったんだと
思うよ。そうじゃなきゃ情勢いろいろ考えても無理あるもん
正宗に関することはもとから無理があるもん。
正宗なんていう特例な話より、一般的な刀の話すればよくない？

オク厨の家は武家のかなりの家なんだから正宗あったんでしょ？

適当な感じでいったから
驚いたなとんだ新説だなとかヤメテネ

オク厨の家に伝わる正宗とか持ったことあるの？

驚いたなとんだ新説だな

>>556
なんどもなんど書いたように、家はたかが百石程度の旗本、正宗なんかあるはずが無い。
正宗の折り紙はなれ合いだと言うのは良く知られている話だ。
ただ最高権威者がそう言うことをやるのはもっとも良くない。
最高裁長官が詐欺をやるようなもんだ。
ほらだから日刀保の不祥事なんかが起きるのだよ、体質だね刀剣界の、そう言う伝統を作っ
ったのは本阿弥家だ。
つまり正宗を初めに一般の刀の鑑定にまで大影響を与えているわけだ。

>>551
呼んだ？

暗殺君はいつまで同じところをぐるぐる回ってるのかな。
私は春から働き始めたよ。
暗殺君も早く職見つけなよ。

戦後日本刀を守るために派閥を超えて様々な団体が結集し、協会が設立
されて審査が始まるにあたって

本阿彌家の商売を奪うような気がするが、
それでもいいかと聞かれて本阿彌家はそうしてゆくことが刀剣道のためだ
と断言したという話が記録されていたりもする

日刀保の不祥事については裏があって
政治という側面がでてくるけど・・・ね

オク厨はオクの刀っていうどうしようもないところとか正宗とか
極端すぎるところだして主張もかっとんでいるから叩かれると思うよ。
オク厨論の考え方ってこの世はすべて腐っているみたいな感じな世間の見方じゃん
普通の出来の刀の話を具体的に語ればいいんでない。

>>560
お〜う、懐かしいな雨龍よ、生きていたか。
東北大大学院をでて研究職とか開発職とかについたか、めでたし。
私が引きこもりだとか、居合も剣道もやったことがないとか、真剣の１本も持っていない
とか主張するがいくら賭ける？
この前のペソはだめだよ円にしてくれい。

>>561
おうまともなレスだな、よしきた。
現代の本阿弥家をどうのこうの言っているのではない、先祖の罪業を言っている。
少なくとも日刀保の理事達が約１千件もの違反をやって来たことは事実だろ。
ネトオクのあれこれの刀と正宗なんかを較べているのではない。
ネトオクの百本に１本くらいの３０万程度の上出来な無銘無鑑定の刀と重要クラスを比較
して、その美しさに大差はないと言ってきた。
今じゃネトオクでも保存はおろか特保でさえ百万以内で落札されているので、ややこしいの
で，３０万までの上出来無銘無鑑定刀を話題の中心にしてきたのでよろしく。

実際オクの商品って店舗で売るにたえない出来
もしくは劣るものなんだよね
それだったら店舗に行ってそういうものをオクより安く購入したほうがいいよ

オクの利点は人件費等を通さないで安く買える
これが一般的には一番のメリットだけど

今のオークションは反対に割高になっているんだよね。
骨董市場はオークションサイトがサザビーズとはいかないけど
責任あるところか監督して売買しないと、
超むかつくことに
オク厨のいう魑魅魍魎だけがおいしいおもいをする市場になるんだよなあ

オクで買うなら新たに刀剣専用の責任あるところが総括する
オークションサイトを設立する。それしかないよ
その方法の過程をオク厨に道筋をたててもらいたいんだよね

>>551
どうしたオク厨？最近、余裕が無いな。悩み事でもあるのか？
雨龍は人違いだし、オク厨の主張を新説とも奇説とも思っていないさ。

オク厨の主張は、かつて自分をバカにしてマトモに扱ってくれ無かった田舎の刀剣会のダンベエどもを
見下したいが為の無理スジ説だろ（まあ全部が全部誤りじゃないがね）。
オク厨の主張の核心は「価格の差ほどには、出来の差は無い」だよな。
「ワシのは重要だ！特重だ！」とダンベエに高価な刀を自慢され、持たざるオク厨が肩身の狭い思いをしたから、
今度は「アンタラの刀は、実は安い刀と大差ないんだぜ」と仕返ししたい訳だ。

その気持ちは解らないでもない。
しかしながら、恨みを晴らしたいなら、直接そのダンベエどもに言って聞かせてやるんだな。
ここで一説ぶたれても迷惑至極だ。だから皆、オク厨に反論するんだよ。

行商してたような昔のブローカー（無店舗無責任業者）がネトオク出品者の大半
目の利かない素人じゃあるまいし、良い物が安く買えるはずもないのは常考
たまにのユーザー出品でも、常にそいつらが目を光らせてるから掘り出し物は無い

名前を590と間違ってきたが390です。

>>563-565
いろいろ誤解があるなぁ。
〇一般的誤解：まず現在のネトオクに出てくるような刀は突然湧いてきた
のではなく、昔からブローカー（旗師）が田舎で大ぼら吹いて高く売っ
てきたものだ。
幸いにネトオク利用者はよくわかっているから、これは長光か兼光かな
んて嘘八百並べても誰も信じない。
だから高くても数１０万（刀の標準相場は１０〜５０万）止まりだ。
つまり非常に健全な市場になっている。
しかもたくさんの中から選べることができるのは嬉しい。
もちろんネトオクに骨董的掘り出し物なんかはまずない。
ただ美しい刀は２，３０本に１本はある。

〇私への誤解：別に骨董刀を買える金持ちに僻みがあるわけではない。
貧乏人には名刀と言われる優れた出来の刀とは一生無縁かと思ってきた
が、多くの展示会や博物館でそれらの名刀を観たが、ネトオクでの出来
の良い安刀と美しさでは大差ないことがわかって本当に喜んでいる。
例えば正宗、貞宗、兼氏、兼光、長義、国重、兼元、国広、清麿なんて
好きな大切先はとてもじゃないが買えないが、幸いに>>416で示した４０
万の赤松太郎で十分満足だ。

この刀の刃文はなんて言うんですか？
で、この刀の銘はなんでしょうか？
http://www.47club.jp/img/S/32M-000024/goods/1/10015673.jpg

オク厨の美しい基準って
身幅が広く　切っ先がのびて　重ねがあつく　ミラーしあげのように
ピカピカになっている

一見豪壮で綺麗に見えればいいだけだから
彼の美的感覚はともかく安上がりでうらやましい
表面的な美を追うすばらしい

>>567
これは丁子刃紋です。現代刀工大野義光氏の山鳥毛写しですね。

現代モノなんですね。ありがとうございました。

>>567
>>569さんも同じレスしていますがもう少し詳しく。
国宝太刀上杉家伝来、無銘一文字、号山鳥毛を大野刀匠が写した作品です。
この太刀だけで大野氏は高松宮賞を二度受賞し無鑑査になったと言っても過言では有りません。

加えて大野氏は人気ナンバーワン刀工でこの太刀の価格は５００〜５５０万円と聞きますが中々手に入れるのは難しいそうです。
もう一つおまけに大野氏が世に出した山鳥毛写しは３０口位と言われています。

>>571
山鳥毛は偶然の産物だからな。
大野氏曰く、最近確立が高くなってきたらしいがそれでも10本に一本程度しか山鳥毛が出来ない。
たまに丁子乱れの非常に出来の良いのが仕上がったりすることもあるそうだが、
作刀本数に制限がある以上は世に出せない事も多々あるそうな。
特にそういう刀が出る時に限って年間作刀本数=全て山鳥毛だったりするらしいから。
その為、現在では年に一本しか山鳥毛を受け付けていない。

>>568
要するに私の好みは大段平と言うことさ。
いかにもすすどしくて武器らしい所が好きだ。
誰がこの形を発明したのだろう、正宗か貞宗か兼氏か？
そう言う刀は２本で末古刀と新々刀、脇差しが１本で新刀。
新々刀の刀は薙刀直し造りで１番美しいが、肌がピカピカでたしかに趣
がない。

結局２ｃｈで助言された、あるベテランの言葉を金科玉条としている、
５.「予算内で自分の気に入った刀を買うのが１番」。

>>572
そうですね本歌の山鳥毛はずぶ焼き（偶然の産物）だと言われています。

大野山鳥毛は土置をした焼入れですが写しですから本歌に有る？もとの
島刃など難しい所があり歩留まりが非常に悪い様です。
２５年間で３０口位の作刀数もうなずけます。

臆で買いたいのだが、たいていの出品者は希望価格に満たないばあい引っ込める。
結局刀は一期一会なんで気に入った物を買うのがいいとは思うけど。

>私の好みは大段平と言うことさ
新々刀の刀は薙刀直し造りで１番美しいが、肌がピカピカでたしかに趣
がない。

この考えからオク厨の刀の捉え方がわかるけど
豪壮なのが最重要みたいね
あまり出来にはこだわらないようだけど、それはそれでいいかな。
そのうち名刀にも興味がわくでしょ。

鎧を着ている場合は別として寛文新刀体配は刀法上有利だし
実際手に持ってみると重ね厚いし、がっしりしているし、ドスンとした
手ごたえで豪壮だよ

要するに私の好みは丹下段平と言うことさ。

>>566
なるほどな。或いはそうかとも思っていたが、３年にもわたって２ちゃんねるで戦ってる内に、
そもそもの動機であるダンベエどもへの反抗心は薄れ、
代わって２ちゃんねるで受け入れられない不満感がメインになっていたか。

しかし、オク厨自身が頑なに自己の意見を主張するばかりでは、他者に受け入れられることはない。
オク厨自身が経済力に見合った安い刀で満足するのは勝手だし、結構なことだ。
代償行為は精神安定剤になるからな。
しかし、「名刀とそうではない刀に大差は無い」との主張を他人様に押し付けるのは大きな御世話というものだ。
「名刀とそうでない刀には厳然とした差が存在する」ことは、大方の刀剣愛好家の共通認識だ。
２ちゃんねるでオク厨がいくら頑張っても、それは覆らない。
この点、>>573はいい感じの書き込みじゃないか。自分の好みや信条を書いて、しかも押し付けがましくない。

オク厨も１０代２０代のガキではあるまい。そろそろ素直になれ。
刀が見えないのは恥じではないが、意固地なのは周囲が迷惑だ。

面倒臭せいな。
もう少し簡単に話し合えないのか？

まあ、汚物のレスよりはマシだけどｗ

面倒臭けりゃ読むなカスｗ

576だけどオク厨は出来に大差ないとか言わなければいいと思う
オクの刀と名刀とかを比べられると
刀が好きな人は誰でも怒ったりするからね

オク厨はオクの豪壮な刀で満足しているから
出来より体配とコストを重要視するからそれはそれでいいんじゃないかな
武器の魅力の美しさに惹かれているところを感じるから

オクの刀にも刀のよさがないわけではないから
そこと豪壮な姿を見て満足しているから
ゆっくり名刀の魅力にも興味もってくださいな

山鳥毛写しじゃないけど去年成型同に出てた義光はよかったな。
表示３００万で実際は２５０万だったかな？

で、人を斬ったときの切れ味は？

初恋の味

>>578
>なるほどな。或いはそうかとも思っていたが、３年にもわたって２ちゃんねるで戦ってる内に、
>そもそもの動機であるダンベエどもへの反抗心は薄れ、
>代わって２ちゃんねるで受け入れられない不満感がメインになっていたか。
かなりの誤解だと思う。
初心者の頃、たしかに次のような言葉を聞いた「重要の１本も持ってい
ないようでは刀剣愛好家とは言えない」「百万以下ではロクな刀はない」
「応永以降で名刀はない」「１流刀剣店は江戸期なら新刀以降は扱わ
なかったし、明治からの戦前でも現代刀なんて目もくれなかった」。
「現代刀の最上級は新々刀の最上級に、新々刀の最上級は新刀の最上級に、
新刀の最上級も古刀の最上級には及ばない」。

こう言う話がいくら考えても納得いかなかったことは確かで、本にもその
明快な説明がないことが不思議でならなかったのも確かだ。
２ｃｈでこういう関係の疑問をやりあっているうちにかなり理由がわかっ
てきた、骨董好きの通弊が。

>>578
>「名刀とそうでない刀には厳然とした差が存在する」
うんこれこそ正に私が最も知りたいことだ。
そこで名刀中の名刀である政宗とか貞宗に焦点を合わせたわけで。
ところが調べるほど、観るほど、おかしいなと思いはじめた。
どこが古今無双で超絶名刀なのだ？
最高目利きの今村長賀にして、正宗と言われる刀のどれを観ても古今無
双と言うほどの物はない、だから最高名人正宗なんかいなかったのでは
と言わしめた。
正宗にしてそうなら後は推して知るべしではないかと私は思ったわけで。

>>585
どっちも極論だと思うがね

>>587
あ、剣氏だ。
お久しぶりです。

山鳥毛の写しは上でも出ているように有名ですが、三日月宗近の写しって
作った人っていますか？

>>587
最近どう？

>>587　再登録の偽者についてどうお考えですか？

>>587
集中するときはブラつけるって本当？

>>586
正宗に着眼したのは運が悪かった。
アレは神話であり特例だ。アレをもって他を推し量ってはいけない。
「正宗」という刀工は存在したが天下に轟くほどの名工ではなかった、というのがどうも妥当なところらしい。
それが天下一の名工に仕立て上げられたのは、おそらく皆が推測する通りの事情だろう。

名刀とそうでない刀の違いを知るには、現物を見るしかない。
言葉で「働きだ、冴えだ、映りだ、地景だ・・・」と聞かされてみたところで、
「それがどうした？」となるのが落ちだろう。
しかし、実際に良い物を手にとって見れば「おお！」と感動し納得するハズだ。

試しに１〜２年の間、備前物を追っかけて見てみてはどうか。
古刀の場合、どこの刀でも偽物や再刃の問題があって、必ずしもオリジナルではないが、
備前物は数が豊富で、見る機会も多いだろうし、「名刀」に出会う可能性も他より高いだろう。
鎌倉期まで行かなくても、応永、永享あたりでもビックリするほどの地鉄に出会うことがある。

それと、やっぱり「教えてくれる人、導いてくれる人」は大事だな。
そんな人がいれば>>585のような疑問にも、その人なりの考え方で説明をしてくれただろうな。
重刀や100万以上の刀を持てないなら無理して持つ必要はないし、昔の刀屋など、どうでもいい話だ。
ただ最後の言葉は、まあ頷けるよ。（一部の現代刀は新々刀を凌駕しつつあるけどね）

良き人、良き刀に出会うことを祈るよ。

>>592
日本の絶世の美女である小野小町なんざ今現在実在したらとんでもないブスだぞ。
一方、今現在美人としてテレビに出てる女が平安時代に行けば絶世のブスと言われるわけだ。
次に、現在でもマスゴミの捏造ブームってのがあるｌ。
中世でも発信力のあるものがブームを作り上げる事もある。

すまんが、何が言いたいのか理解できない。

備前いいよね。

>>585
＞初心者の頃

いやオークション厨はまだ初心者以下だから。

＞「現代刀の最上級は新々刀の最上級に、新々刀の最上級は新刀の最上級に、
＞新刀の最上級も古刀の最上級には及ばない」。

これは正しい。

>>562
＞ネトオクの百本に１本くらいの３０万程度の上出来な無銘無鑑定の刀と重要クラスを比較
＞して、その美しさに大差はないと言ってきた。

オークション厨いい加減に気づけよ。
オークションに出ている刀はすべて何人かの業者に鑑定されている。
それで店には置けない、鑑定書が出ない、鑑定書をとってもこの刀では
料金が無駄になると判断されたものだぞ。無鑑定ではない。

>>586
＞最高目利きの今村長賀にして、正宗と言われる刀のどれを観ても古今無
＞双と言うほどの物はない、だから最高名人正宗なんかいなかったのでは
＞と言わしめた。

前に書いたときに「いや正宗が最高だ」なんて誰も書かなかっただろ。
相州伝が好きな人は正宗が最高だと思うんだろうが備前伝が好きな
人なんかは正宗が最高だと思っていない。
ただ相州伝を完成させた名工ではあると思う。

>>587
いいから脱げよ

レベルが低くて誰も相手にしないスレッド
キチガイが1人で自演してる

福嶋正則の脇差は売れないな
http://shop.sinsindo.net/album/pg95.html
加藤清正ならあっという間に売れるけど
福嶋正則だと売れないか
生きてる時は福嶋正則の方が加藤清正より格上だったのに

mixiの日本刀は盛り上がってるか見てみたら
人間としての器もちっちゃいちっちゃいもん倶楽部と剣恒光は
複数のコミュニティに顔を出してるんだな
嫌われ者のツートップか！

>>595
いいよね

>>600
ほしい…けど高いよ。
福島って言うと関ヶ原で一番たくさん敵の首をあげた武将だな。
猛将として知られるな。
金さえあれば…と思ってしまう。
ましてや伝来確かならほしい。

やっぱ刀は金持ちの趣味の世界だな…

久々にレス番とんだ

あげ

197 ：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage]：2007/10/11(木) 17:35:55 ID:IPVyuvS30
六代目山口組は政治に関心があるのか
格好悪いな
ヤクザのくせに中途半端なことをやってると潰されるぞ

住所晒される前のパンツは山口組に対して言いたい放題だったけど
最近はびびって何もコメントしなくなったな

ずっと疑問だったんだけどさ

刀は一人二人斬れば油で切れなくなる
日本刀は意外と使えない武器とか
言う人よくいるよね

でもさ薄い鋼鉄の板を高速で
体のどっかに叩きつければさ
細かい切れ味とかホトンド関係ないんじゃないの？

なんで峰打ちなら死なないんだよ、致命傷だろとか
時代劇みて思いながらそんなことも考えるようになったんだけど

やっぱ兵器武器として考えれば
切れ味より、折れない曲がらないことの方が
ずっと大事だったんじゃないだろうか？

>>603
伝来不確かな典型。

伝来は古い箱や箱書き、ふるい書籍や大名登録時の
情報等

>>608
本当の意味で「峰打ち」したら大概の人間は致命傷負うぞ。
鎧とかの防具を着用してなければほぼ確実に。

あれは斬りつけると見せかけて寸止めにし、対象に
「ヤバイ俺斬られた！　死ぬ！！」
と思わせて精神的ショックで気絶させる、というのが
本来の技。
なので相当の剣技の腕がなければ単に「峰の側で叩き殺した」
だけになっちゃうので、これができることは剣の腕が確かな
ことの証明だった。

もっとも、ショックで心臓止まっちゃってそのまま・・・と
いうことも結構あったらしいけど。

あと、刀の造りや出来によっては峰の側で思いっきり何か
叩いたら刀が壊れる。

>>607
わろたｗ奴は所詮レス乞食だからな

ググったらパンツの山口組に関する書き込みがたくさんでてきた
日本刀で斬るとか殺害予告みたいな書き込みまであったから
予告された側に教えてあげることにした

>>612
可愛そうな子をいぢめるなｗ

書き込みをプリントアウトして事務所に送ればいい
彼らなら自衛できるでしょう

パンツ終了ときいて

住所晒されてるのによくあんなことできるよな

イタ電されまくって小沢の家族もノイローゼになったのに

俺は武士だからヤクザなんて怖くない
お前ら朝鮮人にとって最強は暴力団だろうが
日本の最強は武士だから
残念だったな

幼稚園からいじめられ続け「おんも怖い」って引き篭もってる糞が武士ですとＷ

>>618
山口組に対して具体的なことを言わずに話をすり替えて逃げた・・・
でかいこと言ってたくせにヤクザこわくて逃げたのか。チキンすぎてがっかり・・・

「小沢史人」ってモロに在日チョンの名前
やっぱり障害年金に寄生してるチョンって卑怯者だな

取調室でボロボロ泣きながら「もう2度としませんから許して下さい…」と土下座を繰り返す「武士」www

その刀でハラキリせよ

障害年金に寄生するあたりが在日の発想だよな。にーと小沢

>>608
正解。
合戦においては鎧の上から叩きつけるからな。
その為、兜割りなんていうもの出てきたくらいだ。
槍だって本来突くものだが、合戦における長槍は
離れた位置から相手を叩き伏せる道具だ。

>>621
ヤクザ関連の人が自宅に来ても土下座すると予想

１５ｍを超える超長寸の長槍を業として突く行為を確立出来たのは実は江戸時代初期だったりする。
何度も突いたら偶然刺さったとかってのは抜きにして業として狙いをすますことが出来る業ね。

正直なはなし現代刀が売れなければ日本の技術は廃れてしまう。
昔の刀の廃刀令を復活すべきである。

>>619
落ち武者の負け犬って意味だろう

幼稚園でいじめられてから三十年ひきこもりのぱんつくん

ヤクザにフルボッコされる小沢くんw

【話題】引きこもりの中高年化 「対人恐怖症」と働く意欲が芽生えても埋めることができない「履歴書の空白」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281246173/1

1 名前：ぽっくりφ ★[] 投稿日：2010/08/08(日) 14:42:53 ID:???0
前回も紹介したとおり、内閣府の「若者に関する調査（ひきこもりに関する実態調査）」は、
これまで50万人とも100万人もといわれてきた日本の「引きこもり」の実情を初めて把握する上でも、注目されている。

『サンデー毎日』今週号でも特集記事を書いたが、「引きこもりの中高年化」が進み、
「職場や就職上の理由をきっかけに引きこもりになる割合が多かった」
という傾向が改めて裏付けられたのは、大変興味深い。

なかでも、小・中・高校の不登校から「引きこもり」になった人は、わずか12％。
「大学になじめなかった」人を含めても、不登校が長期化して「引きこもり」になる人は、20％に満たなかったこともわかった。

これらの結果から、「不登校」から「引きこもり」になる人が大部分ではなく、むしろ「引きこもり」になりやすい人の一部が、
早い段階で顕在化した場合に「不登校」になると説明したほうが理解できる。

再度確認しておくと、内閣府の調査では、「引きこもり」について、次のように定義している。

≪「ふだんは家にいるが、趣味の用事のときだけ外出する」「近所のコンビニなどには出かける」
「自室からは出るが、家からは出ない」「自室からほとんど出ない」状態が、「6か月以上」にわたり続いていて、
「（引きこもる）きっかけが統合失調症または身体的病気」や「家事・育児をする」人たちを除いた人数≫

このうち、「自分の趣味の用事のときだけ外出する」と「近所のコンビニなどには出かける」人を合わせると、
「引きこもり」の88％に上るという、そんな全体像も明らかになった。一方、これまでの「引きこもり」像の
典型的なイメージが強かった「自室からほとんど出ない」タイプは、わずか7％に過ぎなかった。

また、前回も触れたように、「家や自室に閉じこもって外に出ない人たちの気持ちがわかる」などと答えた
「引きこもり親和群（潜在群）」が推計155万人に上り、社会に出ている人たちの中にも
「引きこもり」に近い意識傾向を持った人たちが広がっている状況も浮き彫りになった。(以下略）
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20100806-10/1.htm
※前　（★1の日時：08/06(金) 07:51:43 ）http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281076789/

日本刀の話をしろよ。

>>627
それ以前に作刀本数規制を解除するべき。
より良いものを作ろうとすると数作ることも必要。

その作刀本数上限まで売れる刀工が一握りなんだよね
現代刀工に言わすと、もっと美術品としての認知が宣伝され
購買にむすびついて欲しいらしいから。
数作るだけなら登録しないでも可能だし、数作るためには
売れてもらわないと、材料費等で火の車

若干は増やしてもいいと思うけど、購入する人が少ないのがネックだよ
今は超デフレの時代だし、
刀がいくら安かろうと興味ない人にとっては購入する人いないからね
刀にそこそこ興味あっても十万でもいらないと言うからね
日本の家屋せまいし、意外と収納困るしね

普通は若い子ほど女の子との遊びにお金使うよ

現代多くの刀工さんは鎌倉期の古名刀を目標としてるんだ、それは

作域が華やかで美術刀剣らしさ120%で販売価格も良い値が付くのが魅力。

二束三文の武用刀じゃ数を売らないと生活出来ないから、芸術作品を

頑張るしかないのだ。

作刀制限なんて無いから幾らでも試作出来るけど、資金が無いし

売り先も無いから結果寡作になっちゃうんだ。

もちろん数を作っても登録できるのは　刀二本／月　だけどね。

まぁ、「美術品」としてみるなら、百万台出せば
そこそこ骨董的価値のある古来のものが買えるから
ね・・・。

その中で現代作のものを、どれだけ出来が良くても
同程度の値で売りだしたってそうは売れないだろう
から。

>>603
そうだね、やっぱり骨董は金持ちの趣味だよ。
骨董の価値は由緒とか伝来なわけで、刀の出来なんかじゃないわけだ。
茶道具だって伝来が確かなら数百万円も、まるっきり伝来がなければ、
見掛けはおんなじ同時代の傑作茶碗でもせいぜい数万円。

>>636
確かにな、骨董価値の全くない現代刀は出来だけが勝負だけれど、出来だけで
は百万円も難しいな。

>>635
室町期の刀工も江戸期の刀工も、みんな鎌倉時代の刀を目指してますが。

>>637
茶道具と一緒にするところがｗ
だから外人は手をださないんだけどね
オク厨らしくていいな

刀はアメリカで人気だからな
あっちでも結構目利きいるらしい。

現代刀は自分の趣味を反映した注文ができることと
どの時代のものより健全無比なものが手に入ることかな
あと今の時代の若さがあるか
綺麗さでいえば一番綺麗ともいえるからなあ

新たに刀匠は輸出専用枠を作れば良いね、もっとも外国人は拵えとセットだし、試す事も当然と思っている。
見てくれだけの刀匠ではバットなレッテル貼られてしまう。

【社会】”全国７０万人のひきこもり”家族は自分たちの資産で一生食べさせていくプランを考えるべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281351108/1

1 名前：サルモφ ★[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:51:48 ID:???0
　先日の新聞紙面でも報じられましたが、ひきこもり状態にある若者が全国で70万人いると
推計される、という調査が、内閣府から発表されました。
　この調査によると、将来ひきこもりになる可能性のある「ひきこもり親和群」は、155万人にも
のぼるとされています。

親の資産で一生食べていくプラン
　個人的な仕事の話になりますが、私は数年前から、ひきこもりの子どもを持つご家庭に対して、
生活設計のアドバイスをおこなっています。アドバイスをおこなうのは、子どもが30代なかば
以上になっている家庭。
　現実的にも、子どもの年齢が高いほど、親の資産で食べていく生活設計を立てやすくなります。
平均余命が短くなるため、必要資金を減らせるからです。

生活設計は「持ち家」が重要なカギ
　プランニングの際、ポイントになるのは、持ち家の有無。ひきこもりの子どもの場合、自分の意思で
積極的に住み替えることが難しいため、住まいの確保は最重要ポイントです。現在の住まいが
老朽化していて子どもが一生住める状況でない場合は、親が健在のうちに建て替えを検討して
もらうケースも増えています。

子どもの国民年金、手続き忘れずに
　国民年金の受給額によって、生活費の不足額は変動します。公的年金は住まいと同じくらいお子さんの
高齢期を支える上で重要な存在になることを意識して、滞納せずに支払ってもらうか、一部納付や申請免除を
利用してもらうことが重要だと考えています。

親の思いをきょうだいへ伝えることも重要
　とはいえ、親が亡くなった後、頼りになるのは兄弟姉妹ですから、「おまえ（達）にはさみしい思いをさせたはず
だし、申し訳ないとも思っている。だけど、自分達が死んだら、頼りになるのはおまえ（達）しかいない。相続面でも、
納得できない部分があるかもしれないが、家と預貯金の○○万円はあの子に譲りたいと思う。何とか許して
もらえないか」など、親の気持ちをきちんとご兄弟に伝えておくことが重要だと
アドバイスしています。

引用元（全文はリンク先参照）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/fp/01/20100804-OYT8T00775.htm

>>637
＞骨董の価値は由緒とか伝来なわけで、刀の出来なんかじゃないわけだ。

オークション厨、刀は由緒とか伝来ではそれほど価格は動かない。
高額で取引されている重要、特重、重美もかなり伝来のない刀が
含まれている。新刀以降のものなんて重要以上でもほとんど伝来が
無いし。

＞茶道具だって伝来が確かなら数百万円も、まるっきり伝来がなければ、
＞見掛けはおんなじ同時代の傑作茶碗でもせいぜい数万円。

本当かよ？またいつものように嘘書いているんじゃないんだろうな。
中島誠之助がテレビで伝来無しの茶碗を鑑定して５０万を付けた後に
「伝来があれば２００万以上」と言っていたぞ。
茶道具でも伝来の有無で１００倍以上の値段の差はつかないんじゃないか？

>まぁ、「美術品」としてみるなら、百万台出せば
そこそこ骨董的価値のある古来のものが買えるから
ね・・・。

百万円台で買えるのは精々新刀以降、こんなの狙いじゃ
刀工じゃ食えないに決まってる。
だから鎌倉期の国宝級のレベルを極めないと駄目なんだよ、
そおすれば国宝の一文字は買えないけれど、骨董的価値は
無くとも
350慢なら欲しい輩はそこそこ居るだろ。

>>643
百万台、っていうのは100万〜199万のことではなく100万〜999万、と言いたいんじゃないかな。

鎌倉期のもののレプリカで350万ならそれなりに売れるとは思う。

>>642
１００倍は言いすぎとしても
茶道具の価値に伝来や由緒が大きいウェイトを占めるってのは本当かな
箱書きで価値が２倍３倍は普通だし。
そういう風潮を皮肉ったのが落語の「はてなの茶碗」

>>642
昔なら由緒正しき伝来とか折り紙付きなんて言ったが、今風なら鑑定書
付きと言うことだよ。

鑑定団で利休作の竹の茶杓が１千万だった。
作者がわからなければ数万円も危うい。
キミは刀とか骨董について何にも知らないことは分かった。
せめて骨董入門の本を１冊くらい読んでからレスせよ。

要はバカからカネを巻き上げるしくみだよ

オク厨みたいなｗ

>>646
由緒書きのない茶杓は、大体千円単位だよ。

>>649
オク厨にマジレスしても意味ないんじゃない
どうせちょっと聞きかじって書き込んでいる
毎回どこかのお偉いさんみたいな口調だけど
名門の武家の家柄だから仕方ないかｗ

>>645
＞茶道具の価値に伝来や由緒が大きいウェイトを占めるってのは本当かな

本当だよ。>>642に書いたとおり中島誠之助が伝来の有無で
数倍価格が変わると言っていたし茶道具を扱っている店に
行った時も店主が「豪商や大名家の持ち物なら・・・」っていう
話が出てきた。
刀だとこういうことはまず無いね。伝来はあったほうが良いが
無くても刀がよければ問題無しって感じ。

>>646
＞昔なら由緒正しき伝来とか折り紙付きなんて言ったが、今風なら鑑定書
＞付きと言うことだよ。

オークション厨、いつものことだが書いていることが滅茶苦茶だぞ。
「骨董の価値は由緒とか伝来なわけで、刀の出来なんかじゃないわけだ」
これのどこが鑑定書付きと言うことなんだ？
それに出来がよくないと重要以上の指定はまず受けられないぞ。
特に新刀以降は。

＞鑑定団で利休作の竹の茶杓が１千万だった。

これ伝来ではなく作者が誰かって話だろ。
しかも利休の茶杓は１０００万ではなく２５００万だったはずだ。
>>637でオク厨は伝来について書いて茶碗を例に出している。
だから同時代の茶碗同士で伝来の有無で１００倍以上の
価格差が付いている例を出してみてくれ。

刀の場合あの出来のいいのは何々の伝来だよ
あっそで終わるからねえ
あの出来のいいのはどこどこの伝来だってよって二の次だし
出来ありきだからなあ。
健全な話だけど価格に影響しないのはいいことだけど
たいていあまり興味をいだかれないってのもおもろ

まだ自称有名人が自演してスレッドを伸ばしてるのか？
自分が有名人だと思ってるし
注目されてると思ってるから手遅れだろうな

>>654
30代引き籠もりは手遅れらしいな。

上尾の無職の方がまだ色々な話題を振ってくるだけオク厨よりはマシだろ
コテだからあぼ〜んも出来るし。
オク厨は名無しで同じ話題を延々と繰り返すから困る。

小沢も自演して荒らしてるけどなｗ
あいつ無職で暇だから

http://imgk-a.dena.ne.jp/exk5/20091118/66/130514754_2.jpg
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk5/20100122/61/133051197_2.jpg
http://www.bidders.co.jp/item/139611108

>>658
よく分からんが、何が云いたいの？
ただ、真ん中の短刀は本物っぽいが偽物なの？

>>659
そいつはキチガイ小沢蛆人

>>637
数万で買える傑作茶碗なんてあるわけないだろ。
馬鹿じゃないのか？

脳内傑作デスw

中卒(笑)

上尾村の無職(笑)

おまえら何年引きこもってるの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281534535/1

1 名前： 行政官(アラバマ州)[] 投稿日：2010/08/11(水) 22:48:55.11 ID:wdWNXCUu ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
■最長３４年のケースも■

　きっかけは何か。その質問には「職場になじめなかった」が２３・７％で最多。
「就職活動がうまくいかなかった」が２０・３％。「不登校」や「大学になじめなかった」「（高校や大学の）受験に失敗した」は合わせても２０・４％にとどまった。

　引きこもり問題に取り組んでいるＮＰＯ法人の調査では、
２００７年に平均年齢が初めて３０歳を超え、その後もじわじわと上がっている。また、引きこもり期間は平均９・６年で、最長３４年に及んだケースもあった。

　高齢化や長期化は対応を難しくする。２０代なら柔軟性があり、
社会に自分の居場所を見つけるきっかけもある程度はあるだろう。

　だが、３０〜４０代になると、学生時代の人間関係も完全に切れてしまい、
就労で年齢の壁を感じるなどして孤立を深める恐れが強くなるという。

　調査と前後して政府は引きこもりやニートを対象とする相談窓口の整備などを盛り込んだ「子ども・若者ビジョン」を決定した。

　青少年中心の安全網として期待されるが、引きこもり高齢化への対応がこぼれ落ちることがないように目配りしてもらいたい。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=29924&blogid=5&catid=15

チョン刀を日本刀と勘違いして所有してるのに、誇らしげに日本刀を持ってると
自慢している、朝鮮人暴力団の鉄砲玉ことパンツ氏の渾身のギャグが最高に面白い

>>665
小沢の引きこもり歴17年はまだマシなほうなのかな

100歳以上の高齢者不明が問題になっているけど
80以上の高齢者対象に調査を広げたら
すごい人数噴出するよね。
暴力団の年金詐欺のよい資金源だし、数万とか数字がでてきそうだ
ひきこもり問題もやがてそっちにつながっていきそうだな

刀の手入れのことで教えてください。

刀を拭うのに(刀剣店で売っている)専用の拭い紙でなくとも、テイッシュペーパーと無水アルコールだけで十分と聞きましたが、実際のところはどうなんでしょうか？
不景気で結構、拭い紙代が馬鹿にならなくなってきて
よろしくお願いします

むしろティッシュのが良い。
刀より柔い眼鏡を拭い紙で拭いてごらん。

俺の刀をしごいたときに出る精子は専用の拭い紙で拭ってる

>>670
ご助言ありがとうございます

ついでにですが、茎・ハバキ下の油塗りについてですが。量的には刀身に塗る位の量でいいのでしょうか(今はこれで手入れしています)、それとも、もう少し薄くした方がいいのでしょうか？

俺の刀身の下にあるタマキンにはキンカン塗ってヒリヒリさせている

テスト

>>671
小刀乙

>>669、>>672


＞刀を拭うのに(刀剣店で売っている)専用の拭い紙でなくとも…

昔は上質な奉書をよく揉んで使っていたけど、今は刀屋でもみんなティッシュとネル布だよ。

鼻セレブみたいな上質なティッシュを揉んで柔らかくしてから拭い、更にネルで拭う。
拭い紙よりヒケ傷付ける可能性が減る。それとアルコールやベンジンは油が固まっている場合以外は普通使わんよ。
打ち粉使用は意見の分かれる所だな。


>>670じゃないがついでに。

＞茎・ハバキ下の油塗りについてですが。量的には刀身に塗る位の量…

茎の錆び具合も見所の一つだし、現代刀以外はそこまで神経質にならなくて良いかと。
刀の解説本なんかにも、刀身に油を引く際手に付いた油を塗り付ける程度で良いと書いてある。

ちんこ

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　　　　／　 |´・ω・`| 　＼　 　　　　 /　　 |´・ω・`|　 ヽ　みんな〜
　　　/　　　 ￣￣￣　　　＼　　　　/　　　 ￣￣￣　　､＼
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　　｜　,　　　　　　　　　 ＼　 ヽ　/　/　　　 　 　 　 　 |
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　 　　　　　＼　 <　 ｀´
　　　　　　　　　/　 ,／　　 　　　　 　　 ＼　ヽ
　　_＿＿＿＿/__／＿ 　　　　　　＿＿＿(__ノ＿

>>673　真珠乙

韓国での人口10万人あたりの10代の強姦犯は米国の2倍・
日本の480倍となっており、50.7%が輪姦事件となっている。
また、3人に1人が再犯を犯している。(韓国では再犯率が高い)
平和な社会でも起訴率が27.3%と低いことが事件を引き起こすと指摘されている

強姦民族チョン小沢は半島に帰れ！
と、言おうとしたけど奴は童貞だったｗ

小沢という姓にはろくな奴が居ないな。
最もパンツ小沢も民主の小沢に比べりゃ青二才だが。

裏年紀に八月が多いのは
八月に完成したのではなく
縁起がいいから八月にしたのだろうか。

二月と同じで二つに割れるから。

>>684
Thank You
では三月は？

四年を二二年と分けたというのを某所で見かけたけれど
四年と切ってあるものは
縁起を気にしなかったということなんだろうか？

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@（⊂_　　ﾐ　ドイツ人が発明
　↓
　�A（´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ ´_＞｀）イギリス人が投資
　↓
　�Cξ・_>・）フランス人がデザイン
　↓
　�D（´U_,｀）イタリア人が宣伝
　↓
　�E（　´∀｀）　日本人が小型化、高性能化に成功
　↓
　�F（　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　 _,,_
　�G<ヽ｀д´>韓国人が起源を主張

刀の価格で気になったのですが、年紀入り、佐藤寒山先生の鞘書、保存協会の鑑定書の有無はどの程度、刀の価格に反映されるのでしょうか？

【大阪】「ひきこもり」がお助け隊に 草むしりや植木のお手入れをやります　ＮＰＯが新ビジネス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281622830/1

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2010/08/12(木) 23:20:30 ID:???0
「ひきこもり」から社会復帰を目指す若者の力を地域に還元させようと、大阪府吹田市のＮＰＯ法人「フルハウス」が新たなコミュニティー・ビジネスを始めた。
草むしりや植木の剪定（せんてい）など地域に役立つ仕事を通じて、社会との接点や労働体験の場を若者に提供する一方、
地域のお助け隊としての役割も担っているという。

「ばあちゃん、今日も暑いね」。８月上旬、フルハウスに通う男性６人が吹田市内の女性（８０）の家を訪ねた。あいさつを交わして軍手をはめ、
草むしりなどの作業にとりかかる。素人ばかりだが、料金は３０分５００円と格安で、女性はこれまでに２０回以上利用しているという。

人付き合いが苦手な若者もいるが、「何度も通うと依頼主との会話もはずむようになる」とフルハウス代表の桑田州さん（３５）。
参加した２０代の男性は「『ありがとう』といわれるのがうれしいと思うようになった」と汗をぬぐった。

フルハウスには、いじめや職場のトラブルなどを理由に、平均１年半〜２年のひきこもりを経験した１０〜３０代の男女約２０人が通う。

家族から相談を受けたスタッフが何度も自宅に出向いて人間関係を築き、事務所に通うことから始まり、
調理実習やチラシ配りのアルバイトなど社会復帰に向けたトレーニングを段階的にこなす。

コミュニティービジネスは「人の役に立つことで自信や働く意欲を取り戻すきっかけになれば」と４月にスタート。
草むしりなどの作業のほか、今後は引っ越しの手伝いなどにも事業を拡大していくという。
桑田さんは「ひきこもりは就労までの道のりが長い。この取り組みが新しい支援の形として広がれば」と話している。

ソース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100812-00000595-san-soci

>>688
埼玉だったらよかったのになｗ
あ、近所のおばちゃんに悪態吐くようなのじゃ駄目かｗ

日本刀の源流に触れて 私設美術館オープン　（08/12）

ttp://www.iwanichi.co.jp/ichinoseki/item_19800.html


お近くの方も、そうでない方も是非どうぞ

>>685
三月は普通に三月でないの？
まじないは関係無しに。

>>690
いいねえ
東北から日本刀の源流が興ったってテーマはワクワクするよ
機会があれば行ってみたいね。

ただこういう美術館狙いの泥棒も多いから防犯にだけは気をつけて欲しいね
地方の小さい美術館とか展示館は警備がゆるい事が多いから。

>>689
小沢には犬の脚をジャージャー洗う仕事お似合いｗ

>>683
年紀は二月と八月が多い。
旧暦を新暦に直せば、二月は３〜４月にあたり、八月は９〜１０月にあたる。
暑からず寒からずの季節で、気温や水温が焼き入れに適していたと思われる。
だから二月、八月の年紀が多い。

時代が下がって、二月八月以外にも焼き入れするようになってからも、
昔の慣習に則り、年紀を二月か八月と切る場合が多い。
その他、縁起などの影響もあるかも知れない。

汚沢が部屋からでれないのにも影響があるかもしれない

【社会】「障害者」と「障がい者」　ボランティア経験ない学生の感想は「どちらも同じイメージ」…表記を変えるだけでは意識向上せず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281659002/1

1 名前：ぽっくりφ ★[] 投稿日：2010/08/13(金) 09:23:22 ID:???0
「障がい」表記で意識向上不十分　京大院生調査

障害者を「障がい者」と表記したときの受け止め方の変化を、京都大教育学研究科の大学院生、
栗田季佳さん（２５）が学生にアンケートして調べた。障害者とかかわるボランティアを経験した学生には
「頑張っている人」などのイメージが強まったが、経験のない学生には変化がなく、「表記を変えるだけでは
不十分」という。

障害者の「害」の表記はマイナスイメージとして、一部の自治体では「がい」と平仮名表記する動きも進んでいる。

栗田さんは、身体障害者のイメージを選択肢で選ぶアンケートを、「障害者」「障がい者」のそれぞれで表記した
２種類を作成し、関西と中国地方の学生３１６人に回答してもらった。ボランティア経験のある学生は、
平仮名表記のアンケートの方が「立派な」「尊敬できる」「頑張っている」のイメージを選ぶ割合が高くなったが、
経験のない学生は両者に差はほとんどなかった。

栗田さんは「障害者とのかかわりが少ない人には、表記を変えるだけでは意味がない。
障害者への誤った理解や偏見をなくす具体的な施策が重要だ」と訴える。

当事者団体の日本自立生活センター（京都市南区）のピアカウンセラー矢吹文敏さんは「障害者も健常者も
同じ人間で対等な関係にあるという概念こそが大切だ。表記だけの議論は意味がない」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20100812000087

障害者の表記についての分析結果をまとめた栗田季佳さん（京都市左京区・京都大）
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2010/08/20100812141333kurita.jpg

※前　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281615607/

知識だけで健常者でない人間をわかった心算で居る学生風情か
障害者利権屋か

>>697
障害者の立場からの意見を述べたら？
唯一社会に役立てる意見だよ。

その後、不用だから市ね。

そうだな、こんなてめえ一人でアパートすら借りられない大学院セイは不用だから市ね。
障害者の立場からの意見が出来るようになってから議論してほしいね。

ID:kZNJ5Tgw
…

わろたｗ

パンツってほんとバカな
お盆も終わるから、ご先祖と一緒にあの世いけよ

もう一回オフ会やったら、ID:kZNJ5Tgwみたいな奴はぜったい来ないんだろうな。

奴は先祖と同じ場所へは行けないだろｗ
死んでからも自縛霊として自室に引きこもるだろう

>>702、>>704

ロマネコンティ吹いたｗ

【兵庫】「仕事もせず、酒ばかり」 ３０歳無職長男の首を絞めて死なす ５５歳無職父を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281848223/1

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2010/08/15(日) 13:57:03 ID:???0
長男の暴行を制止しようとして首を絞め、死亡させたとして、兵庫県警尼崎東署は１５日、
同県尼崎市猪名寺、無職徳山周二容疑者（５５）を傷害致死の疑いで逮捕した。

発表によると、徳山容疑者は同日午前１時１５分頃、自宅で長男の無職鉄兵さん（３０）から
顔を殴られるなどしたため、鉄兵さんを止めようとして首を右手で絞めるなどの暴行を加え、窒息死させた疑い。

徳山容疑者の妻が「息子が暴れている」と１１０番し、駆け付けた同署員が、１階居間で鉄兵さんを抑えつけている
徳山容疑者を発見した。鉄兵さんは病院に搬送されたが、約１時間半後に死亡した。

徳山容疑者方は３人家族。事件当時は酒を飲んで帰宅した鉄兵さんと徳山容疑者が口論となったといい、
徳山容疑者は「仕事もせず、酒ばかり飲んでいるので注意したらけんかになった」と供述しているという。

ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100815-OYT1T00344.htm

↑汚沢糞人もこんな最期だと思うwww

そいつ昨日事故で死んだよ

【埼玉】電気の止められた部屋で７６歳男性が死亡、熱中症か…父の年金で暮らす同居の４８歳無職長男が発見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281913812/1

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2010/08/16(月) 08:10:12 ID:???0
十五日午後四時二十分ごろ、さいたま市北区の無職男性（７６）が自宅で、あおむけに倒れているのを長男（４８）が見つけ、
一一九番した。救急隊員が駆けつけたが、既に死亡していた。体温は三九度あり、死因は熱中症とみられる。

大宮署によると、男性宅は電気を止めており、クーラーはあるが、稼働していなかった。
十年以上前から料金が払えないことを理由に止めていたという。男性は長男と二人暮らし。
長男は無職で男性の年金で生活していた。

男性はこの日、体を冷やすために、長男に氷を買ってきてもらい、午後二時ごろから一人で部屋にいた。
その後、長男が男性のいる部屋から音がしたのに気づき見に行くと、男性が倒れていたという。

熊谷地方気象台によると、十五日のさいたま市の最高気温は三五・八度だった。

ソース　東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010081602000024.html

>>652
利休の道具は、全て伝来が確実じゃないと認められない。
だから、箱に、代々の各千家の箱書きが書かれている。
銘（箱書き等）と伝来が確定しないモノは、例え本物でも、偽物とされるし、
微妙に出所が怪しくても、各千家の箱書きが有れば、本物として扱う。
この習慣は茶道くらいかな。

じいちゃんの家から出てきた
日本刀
長さ、７８センチ、昭和２９年
銘は、「武蔵国府中住靖興作」ってなってるんだけど、これって有名な人なの？

>711
靖国刀匠の島崎靖興師の作刀でしょうね
明言は避けますが、昭和29年作なら戦後再開の第１作目もしくは新作名刀展の出品作かも知れません。あと50年経ってから評価されるお品ですから、ぜひ大切に。

>>712
某業者の売り文句みたいだナw

>713
ワリぃね。いま出先なので手元に資料がないのだよ。一週間後にまたレスするわ。

>>714
いやいや、別に気にしなくてもいいんよ。
靖国刀（大笑）というと目の色変える思考停止してる輩もいるから皮肉っただけでね。

　　　　　━━━━∩|━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　/ / .∧∧
　　　　　　　　　 （ （ ／十＼　　　　　チィｪｪｪｴｴｴｴｴｯｯ！！！!
　　　　　　　　　　＼（ ｀口´ ）
　　　　　　　　　　 　）　　 (+)｀)
　　　　　　　　　　 　|　 　 　/ /

　　　　　　　　┏━━━━━┓.┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃＞にげる .　┃.┃　さつまのむしゃがあらわれた！　　　　　　　. .┃
　　　　　　　　┃　にげる　　.┃.┃ 　さけび声をあげて斬りかかってくる！　　　　┃
　　　　　　　　┃　にげる 　 .┃.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .┃
　　　　　　　　┃　にげる 　..┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　にげられなかった｡　　 　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　┃　　　　パーティーは全滅した｡　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


平野耕太の「DRIFTERS-ドリフターズ」で
島津豊久が三尺野太刀振り回してますが銘は何なんでしょうか？
あと流派も。御存じの方居間スカ？

ここでマンガの話されても困るんだが
地理的に考えて刀は波平か延寿で流派は陰流系ってのが妥当じゃねーの

ｔｈｘです。
あんまり刀は詳しくないもんで

test

ここで質問していいかどうか判らないのですがよろしいでしょうか。
家に昔から太刀があります。登録書もありますが、名がありません(○○之守○○みたいな)。登録書も無名になっています。
作者が誰か知りたいのですが難しいでしょうか。どうやったら解りますか？
あと、作者が判るとどの位の価値があるかも判りますか？
白く錆てる所があるので、高いものなら手入れせなんなあと思うのですが。研いだりするのってすぐできますかね？

登録書は
種別：たち
長さ：66.9センチ
反り：2.0センチ
目くぎ穴：3個
名文：無名
になっています。家は祖父の家で、昔はあんまり偉くない武士だったそうです。

>>720
刀屋（優良店に限る）へ持ってけば大体のことはわかる。

日本人として日本刀の一振りくらいは持っておきたいものだ。五万円くらいで真剣手に入らんものかね

20マンで軍刀買う

４００万で石堂のいいのを買う。

>>724
もうチョット努力しろよ…
偽者気取るなら、半端な知識ぐらいはひけらかせよｗ

形見分けでもらった脇差の保管方法で教えてください

(1)刀掛(刀横置き)に鞘に入れて飾っているのですが、飾るときは刃が上に向くように奥のでしょうか(現在はこの状態で飾っています)

(2)頻繁に鞘から抜いて刀身を眺めているのですが、こういった鑑賞だと、鞘から抜いた都度、手入れ(古い油をとって新しいのを塗る)をするのでしょうか？
盆休みに初めて手入れをしたのですが、それから毎日鞘から抜いて眺めています。
それから今日まで手入れはしていません(油も拭き取っていません)。

ネットで調べたのですが、この辺りのことはみつからなくって
よろしくお願いします。

>>727
いや、すぐに出てくるだろw
ttp://www.tokensibata.co.jp/teire/index.html
打ち粉は別に使わなくても良い。
名義変更はきちんとしとけよ。

>>728
情報ありがとうございます。

”鞘から抜く→ 古い油除去→ 観賞→ 新しい油塗る→ 鞘にしまう”の繰り返しで、観賞の都度、手入れをするものとばかり思っていました。

>>723
脇差ならネットオークションでそれくらいで出てるよ。
半衝動(一応理由あり)で落札した、普通は売り物にならないような品っぽいが、
それでも日に一度は鞘から出して見惚れてしまう。

>>729
白鞘に入れておけば油がなくても半年位は大丈夫だよ。
油も酸化して石鹸に換わるので放置するなら塗らない方が良い。
丁子油が無い時はエコナで代用しても良い、これからの日本刀は地球に優しくあるべきだ。
油を拭く紙はティッシュが良い、和紙は高いよね。
打ち粉は使いすぎると刀が減るので極力使わない方が良い。

昔ながらの手入れは作法として覚えておくだけでよいのだ。

>>723
日本人なら安く二等×、○靖国刀か戦時中の刀を持っておくべきだな。
長光とか皇紀2600年とかの銘がいいね。靖国刀はこれから値上がりが期待できる。
今まで共産どもが虐げてきた愛国心を堂々と言える時代だし。

>>731
偽者は本物よりウザイな。

>>732　100点満点で何点ですか？

15点

>>730
ヤフーのオークションでいいんですかねえ。取り敢えずの模擬刀ですらなかなか落札できなくて…
いいなあ、手に入れたら自分も延々見とれてるな。刀屋のショーウィンドウの前でも許されるなら何時間でも眺めてたい。入る勇気はまだないです

ヒマこいてる時にはいらないと、いいように追い出されるぞ。
上得意は金持ちばかりだからな。ヒマならケースから飾って
ある刀を出してあれこれおしえてくれるよ。
こうやって客を観察して、こいつの好みは、資金はって探ってるんだ。
最初から金もって買いに行って、おれは客だ、金払えば客じゃないか
なんて思うなよ。
金はなくてもこいつは刀好きだなと認めてくれるとお茶くらい出して
くれるから、商談するならそのあとでいい。

>>735
模擬刀とかだと逆に気軽に入札できるから、相場は上がりやすいと思う。
入札が殺到しない、相場的にちょっと高めかな、って思えるもので、
誠実そうな出品者を選んでみるとか。
まあ、賭けだけどね。「価格なりだ」と割り切って評価のある出品者から
購入すれば、素人的には満足できると思う。
それ見て情報集めるだけで、「ああ、こういうこと言ってる(目をつけてる)のか」
とか分かりやすいし。
日本刀だと、ビッダーズ系(含むmsnとか)になるんじゃないかな？

>>736-737
ご親切にありがとうございます
真剣では少なくとも数十万単位の買い物になることが分かりましたので、模擬刀スレで安くて質が良いと評判だった、二万三千円の伊勢千子村正の居合刀を発注してみました
暫くはこれを抱きながら、刀屋さんやオークションの真剣を静観しつつ、思いを馳せたいと存じます

俺20歳の小僧だけど、銀座の有名な刀剣屋を初め、何処の刀剣屋もちゃんと相手してくれたよ。
ちゃんと正直に初心者です。と言ったら親切に色々教えてくれた。

自分なりに本で勉強はしたけど、やっぱり直に現物手にして見ないと意味ない事が良く分かった。

最初40万の脇差買ったけど、段々目が肥えて来て欠点が気になったので売った。で、今は80万の脇差を買って勉強してる。


結論。変な遠慮をせずガンガン店行って積極的に話してみるべし。
いい刀と出会えますように。

みんな高いの買うなあ、僕なんて室町時代の錆びた古刀ごまんえんですよ

奴が湧くぞぉ！気をつけろぉ！

>>740
そういうの安いような気がするけど、研ぎ代や拵え代金考えると高いんだよね。

>>738
余程好きでなければ刀はすぐ飽きる。
飽きても整備しないと錆びる。
整備しすぎたら瑕作って研ぎ直しで金が飛ぶ。
その割に良質な居合い刀と比べて良いというのはなかなか無い。
（見栄えのする派手かどうかって意味で）
どうしても真剣が欲しいならまずは祐定あたりの片手打ちなんかで良いのでは？

＞片手打ちなんかで
？

天文頃の、二尺二寸前後で茎もやや短い刀の事>片手打ち
数打ちの祐定や清光によく見るよ

↑ごりっとしたのがいいね。

先週、手入れの事で書き込んだ>>727ですが、また、手入れの事で悩んでいます。

(1)あれからも毎日鞘から抜いて鑑賞しています。
今はテッシュで刀身を拭って鑑賞し、何もせずに鞘に収めているのですが、これだと刀身の油を拭い去る事になるため、鞘にしまう前に油は塗った方がいいのでしょうか、それともこういった鑑賞方法でも1〜2ｹ月くらいは油を塗らなくってもいいのでしょうか？

(2)ハバキ下の手入れですが、いくつかのhpをみるとハバキ元から切先へ向かって油を拭い去るとあるのですが、これだと茎付近のゴミ、錆を同時に拭う事になり刃を痛めないでしょうか？

自身の持っている脇差はハバキ〜茎付近に若干のサビがあるため、ハバキ元から茎方向に拭っています

よろしくお願いします

>>744
まず安いのだわ。
時には2尺ちょっとのもあるけど1尺7寸〜9寸のが多いからね。
大刀として扱うには短いし脇差として扱いには長すぎる。
だから安い。
その割には新刀以降はそれほど作られていない。
つまり古刀期のが以外と多いのよ。
数打ちも多いけど雑兵に持たせるお貸し刀用ではないので最低でも足軽大将レベル以上の人が持ってた。
つまり、数打ちでもそこそこ上手な数打ちが多い。

なるほど。

>>747
（１）鑑賞した後、打ち粉と拭いで１、２ヶ月は大丈夫です。
　　　ただし、研ぎたて（半年以内）の刀は油を引く方が安心です。

（２）様はヒケ疵を付けない事を考えて拭って下さい。
　　　現在の貴方のやり方で良いと思います。

>711
手元の資料を確認しました
島崎靖興師は第一回の作刀技術発表会には出品していない。
しかし翌第二回展では「十年夢覚聞鶏鳴 島崎靖興精鍛」と銘打った刀を作成し
優秀賞を受賞。腕は確かです。

敗戦後刀造りができなくなる苦難にあって、
作刀承認後最初の作刀であれば歴史的に大変重要です。
拝見できないのが残念だが、ぜひとも大切にお手入れして欲しい。
またそうした刀を所有（購入？）されたおじいいちゃんの慧眼には頭が下がります。

>>730
>普通は売り物にならないような品っぽいが、
>それでも日に一度は鞘から出して見惚れてしまう。

見惚れてしまうような刀が、なんで売り物にならないような品なんですか？

ワケありと書いてある

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

>>752
あくまで「自分にとっては」見惚れる刀、ってだけだけどね。
>>753
が言うように、色々と訳ありとか普通はもう寿命を迎えてるとか、
そんな感じで安くなってる(た)、ってことやね。

>>750
遅レスで申し訳ないです、アドバイスありがとうございます
打ち粉を使うのはちょっと怖いのでなんですが・・・

新刀だとそんなに削れないよ、古刀で何度もやると刃が減ってくるｗ
正直ぽんぽんはやらなくても良いと思う、油を薄く塗ればふき取りも楽だし。

あんまり神経質になると

地鉄の事で教えて下さい
地鉄とは(棟)-(鎬筋)-(刃紋)-(刃)のどの当たり(区間)を指すのでしょうか？
(棟)から(鎬筋)の部分だと聞いたのですが、ここだと鏡みたいに磨かれ反射してよくわからないのですが？

>>759
ルーペ使え。
ミュージアムスコープでも良い。
あと、懐中電灯。

焼け身は再刃しても切れ味は戻らないって本当？

嘘

諸刃の剣は使うのが難しいらしいけど、どうなの？

かんたん。原則として片手で使うから。

中国では百日刀、千日槍、万日剣って言うけどね
まあ刀って言っても青龍刀みたいなやつだけど

青龍刀は薙刀みたいなもんだ
刀は切っ先の方が身幅が広くなるつくりのものが
中国では刀といわれる

この間違いが多いんだよね
カンフーだって腕とか技術力をいう
料理のカンフーがあるとか

中国では百日刀、千日槍、万日剣はあっている

韓国の少女時代がとうとう日本上陸したね
今まで落ち目とかが上陸の条件だったのに

人気グループ、しかも女性は日本にはもったいないニダの韓国が
日本に紹介とは驚きです。リーマン以来経済打撃いちじるしい
韓国様がとうとう女性解禁ですよ

在日朝鮮人が２万人以上殺到だしね
韓流については
マスコミは前から在日朝鮮人のファン達であるとかふれないよね

ヒケはピカールとかのコンパウンドで消せる？

他にも色んなものが消えていく
鏡面しあげが好きなら止めはしない

中学生？

ピカールで完全に鏡面仕上げにした後に、
差込拭いで拭いかけたら拭い入るかな？

鎬筋部分に白くぼやけるてみえる部分(1cm×0.7cm位の楕円形)があります。
どうも光線の照らしかたでその部分は筋がハッキリみえたりぼやけたりしたりしている様です。
傷(ﾍｺﾐ,ﾋｹ)ではないのですが、こういった場合、どの様に表現をしたら良いのでしょうか？

本にはなんて書いてありまつか

アクセス規制が多いよと

白くぼやけているのは、見てみないとわからないが
素人さんがいうなら断続した映りのひとつを見ているのかもしれないし
湯走りも場合によってはあるかもしれない

ただ見てみないとわからないよとしか言えない。
ごめんよ

さあピカールで磨くんだ

板目肌らしいんですが、ルーペでみると筋(鍛肌)?が集まって面みたいになってます

>>772

埋め金かアンコが出ているのかもね。
という冗談は抜きにして、単なる鍛え肌かな。板目とか小糠肌にもよく
現れる鍛え肌で疵じゃないと思うが、近くの刀屋（できれば、研ぎ師の
店が良い）に持って行けばいいんジャマイカ？

研磨の段階で鎬を蹴ってる（削ってる）
もしくは仕上げの不良の
可能性もあるネ〜〜〜

タマゴの白身もよく光る

>>778
特定の角度から(特定の光線の入り具合)で白くぼやけず、それ以外では鎬筋は明瞭です

連投申し訳ない
キズではないみたいなので問題とはならないのですが、個人的には、ニュアンス的には”画竜点睛を欠く”(の逆パターン)に近く、白くぼやけることが無ければどこからみても綺麗な鎬筋が観賞できるなと・・・。

画像撮ってアップロードすれば
どういうものなのかスグに分かると思いますが

最近、ネットで買った刀の拵えの事ですが、鞘が素人が塗ったと分る出来栄えで、当り傷も多かったので自分で塗り変えようと思い（塗装の心得あり）、旧塗膜を剥ぐ為に研磨してみた所、鯉口、コジリなど木で出来ています、両櫃彫もありますが、これって模造刀の鞘でしょうか？

>>783
摸造刀なら「プラスチック」だと思うけど？

みせてみいとしか

まだ駆け出しなんですが疑問を持ちました。
名があるのには偽物はないと思いますが、名なしなのに鑑定で名がつくのがありますよね？
あれはどういう事なんでしょうか？
作りを見て、近そうな刀匠の名をつけているだけなんでしょうか?
今でも写しとか作る人がいるように、昔から似たような刀を作る無名刀工って板と思うんですよ。
名なしで鑑定結果○○とついても、あくまで可能性と言うだけで、違うことを前提に偽物と考えて
買うべきなんでしょうか?
今のところ可能性とかで偽物は手にしたくないんで名のある刀しか買わないんですが、高いんで
次は無名を考えているんですけど不安です。

>>786
ま、俺も偽銘より無銘のほうが好きだよ

偽物も楽しめないと、いいもの手に入らないよ。

こうして詐欺師、じゃなくて刀屋は儲けていくのであった。尾張

>>786
自分の目を高めれば無銘だろうと買えるけどね
無銘のほうが数量的には名品多い
時計を例にあげれば人間の目は百分の一ミリのゆがみを普通の人も
気づくし、それを先端機械技術でゆがみをなくすことができるが、
少し目が利くようになると今度はその機械で仕上げた硬質感に不快を感じるようになる

それを手仕上げで仕上げたものを選ぶようになる
ようは人間が一番優秀

今高校生のクイズ選手権かなにかやっていたけど
頭いい奴は比較にならないね。
高校生がエジプトの象形文字を解読、隕石衝突の津波の高さを計算
宇宙年齢を公式を元に計算とかすべて予備知識なしで即興で計算していく

どこの分野にも天才がいるけど、人間優秀な奴は凄い
厨もガンバ

>>786
>名があるのには偽物

どちらかというと名がある物の方がニセモノが多いと　偽銘

鑑定の結果ですが、１００%その作家が作ったものとは　それこそ、その作家に鹿分からないことだと。
（もっとも、作家は過去の作品を否定したりもするので、作家が言ったことが全て信用できるわけでもない）

無銘の鑑定名は自分は分類名だと思っています。

「現在までの研究の結果、これこれの特徴のある物は○○とする」
って、感じで。長船兼長などなど

>>783
>鯉口、コジリなど木で出来ています

木で出来ていることに引っかかっているのでしたら、古い鞘は木で出来てる物が結構あります。
内職しないと喰っていけない貧乏武士も刀を揃えないとイケないのでね。
色々と費用節減した物があるのですよ。

現在の模擬刀は樹脂製ですね。>>784氏の言われるように。
むろん過去の模擬刀では木製もあったでしょう。

783ですが、古い鞘は木で出来てる物もあるんですか、納得しました。

鯉口金具がなければ普通木じゃね？
コジリも金具がなければ木。
蓋みたいに別体になってるだけで。

金具て、軍刀でつか

日本刀は三人斬るのが限界の刃物だから刺すための槍が開発されたという。
なんで日本刀ばかりで、それよりもすぐれた槍は取り扱いが少ないんだろ？
超なげー刃の槍とかあるんだけど。マジで。
剣かと思ったけど分類は槍だった。
多分大きさからして偉い人の持ち物だったかと。

日本刀で刺せばいいんじゃね？

>>795
いえ。
普通の打刀でも使いますよ。
鯉口とコジリの金具は居合いやってたらあったほうが良い。
特に初心者はね。
鯉口割れにくくなるしこじりを床に突いて割りにくいし。

>>796
刀より槍の方が早かったですよ。
槍は狩猟道具でもありますから。
初期の戦争は手元の道具を使うことから始まり、
より効率的に人を殺す方法になったわけですから。
それが義経の以前の一時期に「やあやあ割れこそは・・・」ってな事やってたわけで。
義経が普通に攻めたら卑怯者とか言われたわけでしてｗｗｗ

そんなことは百も承知。一般的な話をしていて金具と言い出せば指摘する

戦に参加する人員には手明（手空き）ってのが必ずいるんですよ。
弓箭鉄砲などの攻撃具を持たない、いわば手ぶら族。戦国末期の
戦では４人に１人がこれ。なにをするのかというと射撃手を守る
盾を動かす。最強の武器、よく切れる刀をそろえたとしても、運用が
ダメなら負けだという冷酷な事実があるだけ。

>>799
軍刀には鯉口金具もコジリ金具もないと思うが？
型式によっては鞘はALLアルミ（金属=金具とは言えないか）だったりす位。
普通は刀の金具といわれりゃ打刀ではなく太刀拵だろ。
軍刀の柄も基本的には太刀をベースにした形状。
軍刀のみで唯一使われてる金具と言いえるのは駐爪位だろ。
金具で軍刀が出てくる時点でおかしいよ。

太刀拵え系の口金ではなく略式だ

>>794
>普通木じゃね
現在拵えを作ったり、昔でも良いものは水牛の角を使います。
書籍などでも鞘を造る工程では角を使うことを前提とした書き方が多い。
備前長船刀剣博物館でも
ttp://www.city.setouchi.lg.jp/~osa-token/bizen/index8.htm
「この後の塗りの厚みを考慮し、白鞘より薄い肉に仕上げます。水牛の角で作った鯉口（こいくち）、栗形（くりかた）、返角（かえりつの）、（こじり）を下地にはめ込み完成です。この後、塗師・柄巻師を経由します。」

とね
当時輸入物であった水牛角もまた高価であったであろうから、それを木で代用した物があったと言うことです。


>>798
道場によっては床が痛むゆえにこじり金具を嫌うことがあるので注意

それにしても上代には矛があったのに、戦国期槍が現れるまで、刺突型の長柄武器が装備体系から消えた日本は謎ですなぁ。

律令制下では矛や弩の私有は禁止されており
私有が許されていたのは弓と太刀のみでした。

初期の武士が弓と太刀を主に使っていた事と関係があるかもしれませんね。

>>801
>軍刀には鯉口金具もコジリ金具もないと思うが？
軍刀には鯉口金具もコジリ金具もある。
ついでに縁頭金具もある。
なんと言うお粗末な知識か。

より正確には軍刀じゃなくて制式軍刀外装だなw

いま起きたが書くことないや。ただ牛角ってそんなに高価なもんですか
難削材だから外して転用されてしまうというだけでは？

模造刀のカットラリ店に売ってます。必ずしも木製が真剣用で無い事も無いのでしょうね。

この短刀って波紋は簾刃雑じる湾れで、肌は柾目で合ってますか？(´；ω；`)

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283680760351.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283680779235.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283680809551.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1283680837296.jpg

板目でしょ？何でないてんの

板目ですか(´･д･‘)

裏日本某所の現代刀？

>>812
新進党のはずですが(´；ω；`)

てす

電解鉄ですね

マダスカス鋼を使った日本刀モどきってのを海外で見た。
幾らなんでもキモかったお。
ドイツの日本刀好きな香具師もさすがにきもいといってたｗｗｗ

てす

日本刀で鉄を斬れるか？！
http://www.youtube.com/watch?v=1VUTTHJMNdE&feature=related

29秒恋人が抱き合ってるｗ

>>815
どういうことですか？(´･д･‘)

わざわざ電解で鉄はつくらんだろｗｗ電子部品にでもするのかｗｗｗ

>>820
電解鉄使った刀と似てるって事でしょう
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/k/a/t/katsunoh/denkaitetsu_hada.jpg

>>821
何言ってんだお前

>>822
電解鉄使った現代刀の可能性高いですか？(´･д･‘)

古刀と偽れないほどに技量が低かったんだね・・・

(´；ω；`)

これでも切腹くらいはできますか？(´；ω；`)

居合い用にするんだ、乾いた竹くらい切れるだろう？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4537403.html

>>828
短刀なんで・・(´･д･‘)

　 　 ／￣￣ヽ
　　 / (●) ..(●　　 とりあえず
　　 |　　 'ｰ=‐' i　　　そのうざったい顔文字を　　
　 　 > 　　　　く 　　　　　　　　　なんとかしたまえ
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

ごめんなさい＞＜

>>804
>律令制下では矛や弩の私有は禁止されており

おお、そういえば聞いたことあります。

成るほどほぼ私兵であった初期の武士
アタリかも知れませんね。

ありがとうございます。

小沢史人は追放されたのか

そんな名前忘れ去られて今や誰も知らないんだが
なんだよまた自演アピールが始まるのかよ

素人は自演と決めつける

だから俺に勝てない

>>835
面倒臭い「自演擬き」やめれ

それも含めて奴の自演だろ
相手しなければ消えるから放置

いつからか日本刀スレには統失しかこなくなったな

やあ？

あの馬鹿コテがどこかのスレを荒らすと変なのが流れてくる

あふあふあふあふ
アベベべべべべべべべべべべべべべべべべべべべべ
なむなむなむなむ
ワン！！！！！！！！

おなんこ

あああ！？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

沸のない日本刀って電解鉄だけですか？

そんなことはないと思いますが。
どうしてそう思われたのでしょうか？

炭素がほとんどないから焼きいれた時に
マルテンサイト出来ないなって。

逆に匂いのような電解鉄の刃文の正体っ
て何なんでしょうか。

電解鉄そのまま延ばすのではなくて、おろすのだよ。
（一度溶かして炭素をいれながら固める・脱炭卸しもある）
でないと刃物にならないではないか。

個人的には電解鉄の刀、錵におもしろみがあると自分は思います。

>>847
という事は、炭素量は若干増えてるから
焼きいれられるんですね。

一種の遊びのようなものですか？

煮えの無い日本刀？

幾らでも有るではないか。