日本刀スレ　参拾捌代目

楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレをあらす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
アラシに構う者こそアラシです。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。


日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。

過去ログは>>2,3に
関連スレは>>4に
スレ派生参考は>5に
次ぎスレは>>970以降にお願いします。

画像うpはここを
　日本刀総合うｐ板
　　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

避難所はここに
日本刀スレ（避難所）
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

過去ログ

初代スレ　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/

弐拾壱代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/
弐拾捌代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1197691429/
弐拾玖代目　ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200677495/
参拾代目　　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204096951/
参拾壱代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208702568/
参拾弐代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211798294/
参拾参代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213869288/
参拾肆代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216977468/
参拾伍代目　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216978146/
参拾陸代目　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1219137386/
参拾漆代目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221384311/

関連スレ

【武家】日本刀の斬れ味　〜四の太刀【目利】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/
旧大日本帝国　軍刀総合スレ　六
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
模擬刀（模造刀）総合スレ　10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1221263672/
【日本刀】オークションで出品してる刀の玖【刀剣】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215671915/
刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1208947701/
刀鍛冶になりたい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
日本刀研ぎ師になりたいんだけど…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215423467/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか？ 〜ヲ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/
現代刀スレッド　其の弐
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211290000/
朝鮮刀？問題総合スレ　03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/

スレ派生参考

「日本刀分類 Wiki 」日本刀スレ参拾代目>>507氏作成
　ttp://wikiwiki.jp/katana/
「刀剣伊呂波歌留多」東風麿氏が提案してこのスレ等で作り上げたもの
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katanakaruta.pdf
「初めて触れる日本刀」刀剣鑑賞における注意点　08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-kansyo.pdf
「偽物について」偽物の種類、銘消しなど
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-gibutu.pdf
「樋について」樋の強度などの考察　08.03.13
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-hi.pdf
「ハバキについて」08.04.05
　ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/katana-habaki.pdf

刀剣購入のガイドライン

とりあえず「日本刀」という刃物が欲しい方
→オークションをオススメします
気をつけることは
・15万までの品物を探しましょう
・比較的早くに飽きてきます
・銘は万に一つもダメ
・掘り出し物は万に一つも無い
・転売をしても儲からない（保存鑑定をつけても同じこと）
・海外で作られた日本刀まがいのものがある

古美術品として日本刀が欲しい方
→刀屋をオススメします
気をつけることは
・店を選びましょう
・最初の一振りは安くてもよいですが、正真で真面目なものを買いその刀について徹底的に勉強しましょう
・刀剣趣味は道楽ですから何事もほどほどにしましょう

皆様､今スレも宜しくたのんます｡

脳卒中
中卒脳

>>1
乙

>>1
乙彼！

剣、このスレは荒らすなよｗ

無職必死だな

ちありです

ちありです

りりです

>>1
乙

クソスレ終了

ちありです

りりです

日刀保重刀審査の
審査員は誰がやってるの｡
エライ人､おしえてチョ−｡

妖刀ゆうた
http://imepita.jp/20081012/762790

パンツ農業をやれ農業を、田圃とか畑とかいっぱいあるだろ？

そうか、トリップわすれてた。

前スレ939
法成寺か・・・こないだ見たところだったのに。

今回はパス、相伝よくわからない。

>>22
荒らすなよ小僧

現代刀で他人の為銘が入ってるので消したいです。
剣氏の「銘消しについて」を見ました。
鏨で寄せてるのでは将来底から銘が出てくるかも？って心配です。
溶接っぽく溶かして埋めるような方法は無いでしょうか？

>>24
アセチレンの切断機で出来るんじゃない？
刃の方に火が入らないようにしないといけないけど。

>>24
別に消さなくてもいいじゃん
そんなの気にするなよ

雑魚無職が

>>27
荒らすな
雑魚有職が

パンツは心が広いから気にしないかもしれんが、
歴史上のそれなりの人物の「為銘」ならともかく、
どこの誰ともわからん現代人の為銘は、イヤな人もいるだろう

前スレ自分でさんざん荒らして置いてこれだよもうｱﾎとしか
この心が広いとか抜かしてる奴もどうせ自演なんだろ？

>>30
俺がいつ荒らしたんだよ
ハッキリ言ってみろよ小僧
言えねえんだろ
言えねえんだったら黙ってろこの野郎
ネットだからって調子に乗るんじゃねえよ
ここは日本なんだよ
真面目にやれ

>>30
それに俺は自演なんて一度もした事がねえよ馬鹿野郎
どこが俺の自演なんだよ
何でそんな事をする必要があるんだよ
ハッキリ言ってみろよ小僧
言えねえんだろ
言えねえんだったら黙ってろこの野郎
日本刀スレッドは腰抜けばっかりだ
刀剣界は腰抜けばっかりだ

>>30
自演じゃねえ証拠にお前をボコボコにしてるよ
お前は泣きそうだろ
でも安心しろ
傍から見てる人間にはお前も俺の自演に見えるから
ギャハハ
全部俺の自演
お前すら俺の自演だよ
自演なんて言ったらキリがねえんだ
滑稽な話だろ
俺は全てを見通している

パンツさん
そこまで言わなくてもいいです
綾乃が悪いんですから

なんだこの危険人物は
安心しろしっかり荒らしとして削除依頼されてるから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091807995/149

>>22
わざとらしいなあｗ

無職がファビョって3連続レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚過ぎるｗｗｗ

腰抜け

ネット上では勢いあるのに警察には猫のようになる人のこと（ｗ

>>33
気を付けた方がいいぞ。
最近はユーモアのつもりでも逮捕されるから。

>>39
うわ、すごいユーモア。

>>33
殺人予告の次は、傷害予告か・・・

ヤフオクで2008大刀剣市　カタログ＆入場券
現在１５００円だって
送料が３４０円だって
定価２０００円だろ
振り込み手数料とか払ったら定価と同じじゃん
だったら新品を買えばいいのに
わけ分からん
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30708625

雑魚が

　　　　 |　 ', ヽ　　　　l::::::／　　　　　　　　　　{　 //　ヽﾚ　　　　　　 ＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　 ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;;￣'''''ー--,,,,_ ~'-　V//　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ,○　　　　　　　　　 ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_ﾚ'　　＼　　　_,...._　　　　 ヽ
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇　　　　　　.∠ -─-＜,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;|　　　　 ヒニ._li ;;;T -､　／
　　　　　　　　 　 __|＿|_　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　`'''''ｰ-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　　/__　　|!;; /-､_|'´
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　 　　　.＼;;;;;;;;;;;/　　　　　　 ,ｒ'`､;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l!　　　 ヽr ニ｀ｰ'- ．_|
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n　 　 　　＼;::;,'　　　　　　 /　　　＼;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l 　　　 /　　　 ￣￣
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　　　　　`ﾊ　　　 　 　,'　　　　　`ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;V　　ヽ
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　|　 　 　 　 　 {　＼.　　　　!　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
　　　 　 　 　 　 |　l　 　 　| 　 /　　　　　　 　 !　　 `ヽ､ __ゝ　　　　　　　　　`ｰ-､;;;;;;;「￣
　　　　　　　　　 ＼＼_____,ゝｧ′ 　 　 　 　 　 | 　　　　　　｀ ‐-　　　　　　　　 　 ＼;;',
.　　　　　　 　 　 r‐｀ｧーr‐'´.　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　 　',　　　　　　　　　　 　 　',
　　　　　 　 　 　 ｀ﾝｰ一|　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　 　', 　 　　　　　　　　　　　!

￣￣ﾌ .　 　i.　 　 i　|　 　 -┼、＼　　|.　 `` 　|　　 |　┼　 ヽ　　|　　　
　ヽノ　 　￣|￣.　 |　| 　　　/　|　　　　| 　 　 　し　 .|　α　　　 　|　　　
　ノ　 　　__/ 　 　/　|／　./　 J 　 　　ヽ＿/ 　　　ノ.　　|＿__ﾉ 　ヽ＿/

あんだけの暴言を吐いておいてその日の内に何事もなかったかの様に再登場か
煽り合いで前スレを荒らしてたという自覚も全く無い様だし
自分に都合の悪い事は頭の中で自動的に無かった事になる訳か

これは
あれだな

ボダってやつか

りりです

ちありです

ひちょりです

パンツは汚部屋出入り禁止中。ここで飼って下さいね。

ちょりぃーすっ

そういえば、俺が見学した刀鍛冶は機械ハンマーを使っていたけど興ざめした。
まあ爺さん一人でやっていたから、機械を使わなきゃ駄目だんだろうな。
鍛えている途中の欠片を断っていくつか貰ったけど、研いだらすごく切れ味が鋭くなったよ。
それと鍛えた折り返しの断層もわかって良い経験だった。
跡継ぎがいないと言っていたけど、どんどん少なくなっていくんだろうな。

>>33
馬鹿
早く入院しろ

>>51
そりゃ昔は機械なんかないから手でやるしかなかっただけなんだよな。
伝統？にこだわる人には許容できないんだろうが。

>>51
向鎚をつかっての古式鍛錬で、本気で刀を鍛錬しようとしたら、
三丁掛けの三交代制、9人の向鎚要員が必要。
向鎚のバイトなど今は居ないし、
（昔は農閑期の農民などで、力が強い者がやった）

現在、9人もの弟子を抱えられるほど経済的に裕福な鍛冶屋は居ない。

>>53>>54

ありがとう。

お爺ちゃん一人でやっていたからね。
機械を使っていても、あの反復作業は大変そうだった。

監獄刀復活だな

>>56
「伝統文化を継承する意義を通じ、社会生活などの学習に向く」
とかいって、法務省に売り込んでみる？ｗ

>>54
長船の上田さん所は弟子いっぱい居て、向鎚のパフォーマンスやってますよ。
もちろん機械も有りますがね。

パンツは童貞33歳

>>57
これもトリップばれですか？

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1219553595/
99 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU sage New! 2008/10/14(火) 22:14:20 ID:j2idDGj+0 BE:?-2BP(1010)
http://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif
>>96
ttp://www.morotube.com/watch.php?clip=480b066d

ではあかんか？どこかで紹介されていたやつだが。

おもい。

>>60
いや、それはわし。

というか、そっちで聞いてくれってw

>>60
懐かしいな。パンツも住んでる「上尾の樹里」じゃないか。

>>60
荒らしばれてからトリバレのせい。

「ふみひとくん、あなたはまだ33だから、
　就職もできるし、結婚も諦めることないよ。
　まだ正社員だってなれる年齢だから大丈夫。
　だから諦めちゃいけないよ。
　うちの息子みたいに39でアルバイトとかにはならないでね。
　ふみひとくんは大丈夫だから。
　親戚はいろいろ言うかもしれないけど、
　叔母さんは応援してるからね。
　自信を持って。大丈夫、就職できるから。
　諦めないでね。就職すれば結婚も出来るから。
　そうすればお父さんもお母さんも安心するでしょ？
　早く孫の顔見せてあげないとね。
　いつまでも独身ていうのも世間体が悪いでしょ。
　でも大丈夫。ふみひとくんは大丈夫だから。
　がんばってね」

「いいかふみひと、そこに座れ。今から大事な話をする。
　　　　お前は人生を真剣に考えたことがあるのか。
　　　　もう33になるのに、まだ独身なだけじゃなくて、
　　　　無職とはどういうことだ。
　　　　両親に申し訳ないと思わないのか。
　　　　まだ無職だなんて・・・・
　　　　従兄弟はみんな結婚して子供いるんだぞ。
　　　　おまえは一体何をやっているんだ。
　　　　一日も早く就職して、親に恩返しして罪を償おうと思わないのか。
　　　　結婚はまああとでもいい。
　　　　とにかく今週中に就職しろ。
　　　　まず外へ出てハローワークに行ったり、企業の面接を
　　　　片っ端から受けろ。
　　　　無理です？甘えるな！泣き言を言うな。　
　　　　そんな暇あったら就職しろ。
　　　　辛いのはお前だけじゃないんだぞふみひと。
　　　　一番辛いのはお前の両親と兄弟、そして我々親族だ。
　　　　なんだ泣いてるのか。何故泣く。泣きたいのはお前の親だ。
　　　　泣いている暇があったら就職しろ。
　　　　こんなふざけた人生はもう終わりにするンだ。
　　　　働き出せば人生も変わる。
　　　　とにかくお前は一刻も早く就職して
　　　　これまでの怠惰な人生を贖罪しろ。
　　　　稼いだ給与は両親に上げるんだ。
　　　　住まわせてもらってる、飯を食べさせてもらっている恩を金で払え。
　　　　いいな。お前の人生は今からやり直すんだ。
　　　　わかったな。33歳にこんなこと言うこっちも辛いんだからな」

まったくど素人が質問していい？真面目な話、良い買い方…利口な買い方とでもいおうか。
質の良い刀を見抜く眼力の持ち主を前提にしても、やはり上質(と銘柄力)を目指すにあたって「金」と「刀」は比例していくものだよな？
ぶっちゃけ高い刀てどのくらいまで上限あるの？
5000万とか普通こす？
億の世界にはいるかな？

綾乃じゃダメ？

>>66
鑑定団の影響か
何でも金を出せば買えると思っているの？

刀は国宝指定されたものも多い
国立博物館にある国宝は億でも買えないだろｗ

質の良い刀を見抜く眼力って、だれがそれを保証するか
って問題がありますよね。
目利きと言われる人は、ほかの人には見いだせない差を見分けられる
人を言うわけでしょ。だけど言い方を変えれば、刀のある特性を偏った
見方をしているとも言えるでしょ。

>>66
日本刀の場合、億、千万台の値がつくようなものは「国宝」「重要文化財」の指定を受けている
ことが多く、そうなると一般人では所有出来ない（法律で禁止されているとかではないが、保管に
制限が課せられる（ちゃんとした耐火金庫に入れろとか防犯装置を完備しろとか）ので、個人所有物
としては逆に価値がなくなってくる。
自分が金出して買ったのに自宅で自由に眺められないんじゃ空しいからね。

なので、億、千万単位の日本刀、というと流通しないし、一般的な意味で「美術品」としての価値が
なくなってくる。

だいたい上限で1千万も出せれば、「名刀」と評価されているものを手に入れられるよ。
趣味の範囲で集めるなら、＊百万円台。

ちありです

>>66
＞ぶっちゃけ高い刀てどのくらいまで上限あるの？

国宝で約３億くらい。
国所有で売りに出ることは無いけど国宝の中でも第一等のものは
その倍以上はするはず。

＞5000万とか普通こす？

５０００万というと重要美術品の中でも最高レベルのもの。

>>70
千万単位のものなら結構流通するよ。
特重、重美は年に何本も扱っている刀剣店がある。

＞だいたい上限で1千万も出せれば、「名刀」と評価されているものを手に入れられるよ。

１０００万だと微妙だね。
古刀だと在銘は厳しいし新刀でも虎徹、真改、二代助広の良いものは無理。

>>72

なるほど…やっぱ高いんだ。
最低でも二億か…

まあ国から買う事自体難しいだろうな…
近年王室の守秘思想では有名なイギリスでは、バッキンガムで王室のコレクションのクイーンギャラリーまでも、厳格な手続きではあるが、異国人でも買えるようになってるからちょっと思ってさ日本とどちらが厳しいだろ。

オレはとある、1000万いくかいかないかの昔から欲しがってる品をいつかは買おうと、思ってたんだ。
やっぱ刀の世界と相対的に比べて、桁外れに眼力も資産(ある程度の)、知識も実地的な行動力も必要とするから…。
自分の趣味への安堵感を再確認したかった…という畜生な理由からそもそもんな話もちだしたスマン…だが刀には興味ある。

その変わり新しいのかな…オレはまだ新人で浅く無知でもあるから、玄人達が拘るブランドの価値がいまいちできてない。
サイトで新しくて刀作ってくれるサイトあるよね。
ああいうのも店次第ってことか。
オレ一時期悩んでたんだけど。

>>74
店次第って言うか、実際に刀打つ刀匠の人次第だね。
骨董品としての価値を求めないなら、現代刀打ってもらうのもいいかも。

ただ、「ブランドや質にはこだわらない。とにかく「刀」というものが一振り欲しい」と
いうのであれば、100万以下で買えるよ。

　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 '　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 i 　　 '.
　　　　　　　　　　　　　　 i 　 ´　　　　　 　 !　　　　　　　　　　 |　　 �U　　　 ＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ､! 　 _jヽ'´ 　,.， 　 　` ー ---　｜ 　　ﾊ 　　 ｜. 　 っ 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |_ノ´ -‐…´　　 　 　　　__　 __　|　 ／ i|　　　 `ｰ─┌─ '’
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　　_ 二... 　 　　 　 'ィﾃz歹 ノイ八 ﾘ|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 从 　 ＼ '"代z歹` 　 　 　 　 "~´　::::: |ｧj ∧!
　 ┌ ────┐ 　 　 　 |Vヾ「　:::: " ~´ 　.:::::::::::::::::::::.　　　　 rイ　｜
　 ｜ 　 　恥 　 ｜ 　 　 　 | /⌒j､_ 　　 　 　 　　､ 　 　 　_＿_/__j! 　1ヽ
　 ｜　 　 ず　　 | 　 　　　 （　 　 　 ＞─-､__　 　　 　 r'´ :::::::::::::::ヽ.�U｜
　 ｜　 　 か　　 | 　　 　　 （ 　 　 r':::::::::::::::i:/　r_ 　つィ ::::::::::::::::::::::: ＼ |
　 ｜　　　び　　 |　　　 　　八　　i'::::::::::::::::::|､　 　 r'´　|::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
　 ｜　　　い　　 |　　 　　 ’　廴__! ::::::::::::::: ﾄ._＞-ﾉ　r-えｰ一z::::::::::::::::::::: ＼
　 └──── ､!　　　 /__＿_/_ｨL:::::::::::::::::ﾄ_::::::`ト-- 'ア 　ノ!ヽ:::::::::::::::::::::::: `.

女の子の気持ちって難しいね

俺って人気者だな。

>>78
ニセモノかよ

>>79
有名人きどりwwwwww

親戚のおじさんおばさんいいこと書いてるんだから、小もない反応するならそっちにしろよwww

綾乃が悪いんです

>>79
本物の方が恥ずかしいって希にない事例だけどなｗｗｗｗ

BBS等にのめりこみ過ぎ、脱空間性でネット≧現実という構図→固定ネームで自分のキャラクター性が定着し、主張が強くなる→自分の発言に責任性を帯びるようになる→ネット上での匿名性が概念レベルで崩壊していく(自尊心・劣等感等の充足がそのまま現実に跳ね返ってくる)

パンツの場合、自分の発言に責任性を帯びるようになって来た頃に逮捕。
ネット上での匿名性が氏名住所をマスコミに晒されて崩壊し、ネット＝現実となっている。

イーソドの桑名広道ちょっといいな

>>82
×―稀に無い
○―稀な（事例）
○―滅多に無い

おめーも日本語の使い方が恥ずかしいぞ

>>85
あんがと、覚えておく。

ナオシゲです

アンドーたんinしたお

坂上宝剣が「そはやのつるぎ」と呼ばれてたと聞いたんだが
久能山にある徳川家康の刀の元ってこれなのか？
素人丸出しな質問スマン

　　　　　　　　　　　i ‖　　＼
　　　　　　　　　ノ从 ﾉ　　,,=＝=､
　　　　　　　　ニﾆ=　　 〃　　　　｀ヾ'ヽ
　　　　　　　/ 　　　:.　　　　 _,,,,,,,,,､ 　 i
　　　　　　　i=＝=-　）　　　´　　　　　 i
　　　　　　 ﾉ　　　　 /　　　､　　　　　　ヽiヽ､,,,,r､
　　　　　　 i 　　　　 (､　r ノヽ､　　　　　　　 i__ノ
　　　　　　 ',　　　　　ﾉ: :　　　 ヽ...　　　　　　i
　　　　　　　ヽ　　 rﾆ＝==ﾆヽ　　　　　　 　 i
　　　　　　　　ヽ　　ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'　i　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ　 ヽ｀ー'´ /　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　ヽ　ゝ,,,,,,,,ノ　　:　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ﾉ　／
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ノ-‐'
　　　　　　　キモチワ・李 [Kimochva Lee]
　　　　　　　（在ルーマニア華僑．1986〜）

現代物で、赤松兄弟の清麿写しが好きなんだけど、あれ用に拵え造ったらどれくらいするだろうか？
半太刀拵えみたいなのが好みなんだけど。
やっぱ２０〜３０万は見ないと駄目かな。

>>91
>拵え造ったら

金具をどうするかによって、大きく変わる。

誰か錆刀でいいので１万で売って下さい。
お願いします。

>>93
ヤフオクでも１万円じゃ買えないよ

雑魚の自演タイムﾊｼﾞﾏﾀ

自演ケテーイ＼(^o^)／

さぶろうです

『秘伝』という武術の雑誌があるが、今月号９ページに
刀による天保銭切断時の連続写真が出ている。
瞬間的に内反りになり食い込む様は恐ろしいようでもある

古い真剣どれ位で売れる？ピンキリかな やっぱ

相州住綱廣でしたとさ･･･モザイク薄すぎだったよね･･･
でも当りｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
前スレ当り＆同然のｼﾄ達もオメー！

葵の鑑定第17回だとさ
http://www.aoi-art.com/kantei/kantei17j.html

堀川国広(･_･)ノ

>>98
もう造られることのないお金を斬るのは辞めなさいってメールでも出しておけ。
どんな物でも価値がある。

所ジョージの番組でカボチャを日本刀で斬らせたら、上手く斬れなかったよ
カボチャってすごい硬いみたい

　　　　　　　 _＿＿＿_　　　「史人
　　　　　 ／ ,　へへﾍ∧ヽ　　いじめるぞ。」
　　　　　|　 |　　 　 ＼ｌ ｌ/ |
　 　 　 /⌒　　　　（ ． ∠ ｌ　　 　 　 ヽ ＼　　　　　　　　「いいね
　　　　ヽ_　　　　　　 (二)　ヽ　 　 ､─`　　`ー‐───┐　　ぼくも手伝うよ」
　　　　　ｌ　　 ＿＿＿＿__つ !　 　 ＞ ＿＿_＿_　　　 　 |
　　　　　 >､　＼|＿|＿|_／ / 　 　 ￣　 l⌒ヽ＼|　 　 　 !
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カボチャも切った事の無い３０代無職ヒキコモリ

>>102　パンツ氏
昔、こき使われてたときカボチャ切りに手動の裁断機みたいなんを使ってたよ。
http://www.yumetai.co.jp/shop/g/g099EL000000/

こんなんよりもっと汚くて原始的だったけどw
カボチャは硬く表面が滑るので刃が逃げちゃう。

自演すんなよ雑魚ツ

>>100
馬鹿が、札は自分の掲示板でも立てて入れろ。
当たり外れはともかく、入札する気が無くなるわ。

しかも先入観植え付けられるし、いいこと無いだろ。

>>106
見事なり！

馬鹿得意の3連投を見破りましたか。

自演じゃないw　俺イティローやダマシタを叩いてた「刃物」だしw

俺はタダノの「刃物」をしごいてたしｗ

>>110
乙ですw　パンツ君逃げちゃったな。リアル世界の話題は嫌いかな

知ってる？

知らない

>>107
あんまりだお(´；ω；｀)

皆さん、私への叱咤激励ありがとうございます。
今までのことを反省し人並みの社会人としての節度を身につけるよう
努力します。
ひとまず全力で就職するよう頑張ります。
サラリーマンになったら可処分所得で重要刀剣を手に入れるよう
になりたいです。

オークション厨によるとあと約９ヶ月で在銘重要が１００万円以下になります！

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/22(火) 13:54:28 ID:WLeqfwf/
>キャンセルになってるじゃん。
>ちゃんと落札された重要刀剣なんて数えるほどしかないぞ。

それはそうだよ。
今時重要だってネトオクでは１５０万以上の値はつき難い。
出品者は少なくとも２００万は欲しいのだろう。
１年も経たずに有銘重要でも１００万を切るようになるだろう。
重要なら高く売れるなんて思い込んでる奴は本当に滑稽だな。

剣恒光から大刀剣市の入場券が２枚も郵送されてきたぞ
ありがとう

パンツ「ありがとう」って
素直だね

エライ｡

シタタカな奴だ
剣の将来が末恐ろしい

>>117
良かったじゃん
見るだけで買わなくても楽しいよ
１枚は無駄になっちゃうかもだけどね（＾ω＾;)

>>117
おお、ちゃんと届いたか。
住所に自信が無くてね。
自分はいけないので、楽しんできてください。

うっそ俺こいつに遭うと殺されちゃうらしいんだけど
大刀剣市行けねえじゃんよ

剣ｻﾝも粋な事するよなぁ
カコイイゾ！

パンツ氏楽しんできて下さい。
よいきっかけになればいいと思います。

(´；ω；｀)　パンツよ４７氏のスレに戻ってきて

>>123 ビビってやんのｗ

ダッセｗ

絶賛自演中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビビってやんのｗ
で済むと思ってるあたり反省の色全く無し

殺害予告した奴が同じ会場に来るというので通報しておきますか。
万が一があったら冗談じゃすまないしね。
会場が会場だし。

剣をちょっと見直した

パンツ、何日に行くんだ？
俺は2日に行く予定なんだが、お前は？
一度会ってみたいもんなんだが、無理か？

俺は多分、優しい親の我が儘に付き合う中2のガキと一緒だがどうよ。
ただな、この中二が糞野郎見ると年齢関係なく突っ掛かる狂犬だけどな。
顔なんて「お嬢ちゃん」なんて云われるほど優しい顔してるから尚危ない。

最近もコンビニで友達の自転車壊した車を運転してた馬鹿をヌッコヌッコにして笑ってた。
そんなときは狂ったように「あひゃひゃ、あひゃひゃ」って笑ってるから恐ろしい。

その点俺は優しいぞ、狂犬息子も俺には逆らわないから安心しろ。

お前は「子供を殺してやる」って息巻いてたんだから、逃げは打たないだろ？
俺はタバコ吸わないけど、階段近くの喫煙所でどうよ、時間、目印もしくは名札付けて待ってろ。

まあ、パンツなんて名札はあれだから小沢って名札付けて待ってろよ。

子供のＤＱＮ振りをひけらかすとか陸な人間じゃねーな
ちゃんとヒトに育て上げられないなら躾はキチンとしろよ
噛癖のある犬は、程度が酷けりゃ保健所で殺処分だぜ

そんなところでビビッてないで行けばいいじゃない。
せっかく券もらったんだからさ。みっともない。


>>132
パンツの写真はあちこちに残ってるからプリントアウトして行けばいいじゃない。
パンツ自身で公開してた奴だから、何も問題はないでしょ。

>>133
お前みたいなDQNにつっかるだけで極めて正常なんだよｗｗｗ
下級生には信頼抜群なんだ、今生徒会だしな、お前の計り知れないガキだよ。

> >>132
> パンツの写真はあちこちに残ってるからプリントアウトして行けばいいじゃない。

マジ？検索ワードは「パンツ」でＯＫ？
問題なければどこか教えて、2日に来るか分からないけど。

>>136
何なんだ？
どこの組のもんだ？
ヤクザなんだろ
山口組か？
日本をナメるなよ小僧

また雑魚が調子くれて荒らしに来やがったぞ

剣恒光に陥れられているパンツが気の毒だ
これは罠だな

まず、２ｃｈも日本と言う事を忘れるな
匿名掲示板だからってヤクザを気取るのはやめろ
俺は匿名掲示板でヤクザを気取る奴が大嫌いなんだよ

雑魚らしいヘタな釣りだ

>>137
ヤクザ関係の話題はやめとけ。お前、住所公開されてるんだし。
・・・ニートの虚言なんか相手にしないと思うけど一応。

その通りｗ
○○組は知り合いだの××組はカスだの書いたら
次の日家の前に黒塗りの車が並んでいるかもよｗｗ

>>137
いや、一般サラリーマンだけど？
何をそんなに怯えてるんだ、笑わすのも大概にしろｗ
なめるなよ無職、怖くないなら待ち合わせしようぜｗｗｗｗ

>>144
普通のサラリーマンなら、とっくに警察に捕まってるはずだが、
どういう権力を持っているのかね？

>>132
ヤンデレですね。わかります。

勤労の義務を果たしていない奴が日本をナメるなときたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144は部下に脅かされて一家ノイローゼになったような奴だぞ
パンツは捕まってて書き込み知らんかもしれんが、あんまり刺激すんなよ

馬鹿生だし無名､「井上」か｡

>>149
何を怯えてるんだ「カス」

>150
何を怯えてるんだ「kuzu」

http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/50860783.html
パンツをよく知らない人のためにダイジェスト。

>>151
ははは、そんなに怖いのか、パンツ以下のカスだな。
井上とか云ってるなら住所知ってるだろ、いつでも来いよ。
まあ、カスは来れないだろうけどな、所詮「カス」だから。

パンツが普通に見える糞スレはここですか？

なにここ自演しかいねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
ははは、
イ･ツ･デ･モ･コイよ､へたれ��

ってゆうか｡
マジで､明日行くから｡

・

>>158
待ってるよ、来るとは思えんけどね、カス過ぎるからｗｗｗｗ

>>157
あ、住所は知ってるよな、目の前にテナントビルがあるから、その三階な。
待ってるからよろしく、なんならドアの前で「井上出てこい」とか云って貰えると助かるｗｗｗ

まだ､生きてたのかよ
糞蛆いのうえ｡
お呼びでねーよ｡
くんなよ｡
おまえ､分かってね〜な｡
調子に乗ると
俺が色々と××しちゃうぞ｡
弱虫君!

嫌な過去は､忘れたいよな〜｡


調子いいって
い い よ な あ ･ ･ ･ ･ ･

てめぇらオレをコケにするのも大概にしといたほうがいいぜ…
オレは色んなところで顔が利いてるからな…

「第3回お守り刀展」に行った方っていらっしゃいますか？

どうでした？

>>161
パンツよりヘタレってのも珍しい生き物だなｗｗｗｗ

ID:A6X95m0e＝中学２年生の厨坊ｐｐｐ
コイツ、自演の仕方も分んないアホ丸出しの糞ガキかｗ

>>164
パンツはヤクザとつながってるらしいから
あんまり馬鹿にするなよ

>>166
こあいこあい

ヤクザがこんな腰抜け相手にするかよ。

>>168
腰抜けだから相手にするんじゃないか？

>>157
で、行ってきたのか？

>>165
南米院だかの北米院だかの舎弟かｗｗｗ

南米院ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

剣氏はパンツさんの知識は高く買ってるからね。
もっと刀剣の世界に入って欲しいのかな。
うらやましいな。刀剣の世界でもなんだかんだと知名度を上げてきている人からプレゼントがあるとは。
パンツさん災い転じて福となす、ですね。
事件もあったけどこうやってパンツさんを高く買ってる人も少なくないということだな。
パンツさんがいなかった刃物板は、言ってしまえば徳川家康と織田信長と豊臣秀古の居ない戦国時代
みたいなものでしたよ。活気がないしおもしろみもなかった。
金持ちが居たらパンツさんに刀剣でもプレゼントしておやり。

はいはい自演自演

>>173
いや、面も割れてて業界からも嫌われてるパンツに
あえて大刀剣市の入場券を危険とわかってて送るってのは・・
相手を想ってたら常識的にできない、誰でもわかることだし。

ていうか

一般人相手ならわかりますが、
パンツに招待券２枚送るとは酷な事しますねｗ

彼に誘う相手がいるとは思えませんが

１枚余るなら誘ってくれ(´*・ω・*`）

ママンと行くんじゃないのか？
それかブリーフ兄さんと

一枚オクで売って旅費を工面しろという配慮じゃないか。

まぁ、二枚ともオクで売っちまう可能性だってあるが。

確かになんで二枚なんだろ・・・
友人でも誘ってと言う意味かも知れないけど、友人＝同じ趣味でもないしな。
オレは刀剣好きだけど、友人は野球好きで刀剣なんて興味なし。別の有事はキャバクラ好き。
別のはトラック好き。
どうにもならんな。

入場券だけで図録は無いのか、では受付で追い返られちゃう。
残念。
図録とセットで入場許可だぞ。

>>173
本に書いてある知識なｗｗｗ

刀見たって何も説明も講釈も垂れられないと思うぞｗｗｗｗｗ

>>157
やっぱり口先だけのパンツ２号だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ、大刀剣市って、素で行って入れなかったっけ？

冷やかし客の排除と、テロ対策です。
かつて無料イベントで流血が有ったとか？

大刀剣市で刀剣商がニタニタしながらパンツ氏が来るのをお待ちしてそうだな。
ホント、招待券送るなんて酷な事するよ。

ここは無敵の人たちがこのんで書き込むスレですね

>>187
> ここは無敵の人たちがこのんで書き込むスレですね
違います【無職】が正解です、パンツを筆頭に。

>>157
口だけ番長、今度はダンマリ番長かい？

>>187
平日昼間に書き込んでるお前が（ry

何スレですかここは…

で、大刀剣市では、なにか買う予定はあるの？

>>192
ないよ。いかないし

>>192
はがねのつるぎ

オレは山口組んとこでも「兄貴」と呼ばれてんだぜ。
あとオレが拳をふれば貴様らなんざ簡単にぶっ飛ばせる。

家にきてみろやコラ！

ｇａｙですね

関の「お守り刀展」見てきましたよ。
現代刀の刀匠も頑張っていますね。相州伝あり、備前伝あり、一文字あり、
ご当地の美濃伝と素晴らしいです。
拵えもかなり熱が入っていて、金具なども現代を感じさせないほどの物が
ありました。

>>195
パンツは山口組とつながりがあるって前に言ってたな
でもお前はニセモノw

>>198
「山口組」って一括りにする奴はド素人だけどなｗｗｗ

パンツは自称山口組の何かってことかw

山口組で思い出した。
小学生の時に山口組（やまぐち　つくる）と言う人が居た。
あだ名は組長だった。
今何してんだろ。パンツの友達かなー。

圧切長谷部って、信長が斬った茶坊主の名前が長谷部だから付いたっていう説と
作者の刀工の名前が長谷部だからっていう説あるけど
実際はどっち？

確かに「俺山口組の組員なんだ」って言うやつは何もわかってないな。
「俺藤原って苗字なんだけど、あの藤原氏の末裔なんだぜ」とか言うようなもん。

御座を上手に斬る奴が侍なのか？

テレビは好い加減な事をのたもお

で、最近パンツ見ないけど再たいふぉされたのか？

>>202
刀工名が長谷部国重。南北朝時代の闘将です。
ただし在銘の刀は存在してないと言うことです。
前にビッダーズで在銘出てましたけどね。偽物確定です。
在銘が存在すれば国宝と言われてるし。

>>202
坊主なら普通は２文字じゃねえの、日蓮、西行、、、、
おれは仏教に詳しくないけどさ。
高貴な人が谷という字を名前に含めることはないと思うぞ
理由は、身分差別と関係するので自分で調べてね。
以上から自分で答えを考えてちょんまげ。

>>206
そんな民明書房な闘将はいらんｗ

>>205
規制されているらしいw
パンツの自演が無いとこのスレは静かだな

>>207
谷干城は？
大谷吉継は？
今なら立派な血筋じゃない？

>>209

ぐひゃひゃ
オレをナメんじゃねーよ。
規制がなんだってんだ…。
お前ら消されたいのか…
コラ！

携帯も使ってるしな。

>>211
下手糞、バレバレの偽物ぢゃねーかｗｗｗ

剣恒光！コラ！
てめー金よこせ！！！！

>>214
つまらん、お前のレスはつまらん!?

>>205
上尾警察から調子にのってんなの通告で、涙目ひらあやまり反省中。

>>216

オレが警察なんぞにビビると思ってんのかコラ！
いくらでも連れてきやがれ！

>>217
偽物は黙ってろ、パンツ以下のヘタレの癖に。

>>218

おれを偽者扱いすると大変なことになるぞ コラ！

どんな事｡
あんな事｡
そんな事｡
こんな事｡

>>219
どうなるんだろ？
ワクワクｗｗｗｗｗ

核爆発でもするのか？

持ってる太刀が脇差になってしまう。

マジ半端ねーよ
勘弁してくれよ

勃起した

パンツは例の舌禍以来、成りを潜めたな。

成り×
鳴り○

パンツは全国のサイゼリア行脚してるよ。

オークション厨の書き込みですｗ
数十万円との予想したのに１００万円を超えましたｗ

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/10/22(水) 13:15:12 ID:ItC1PUkK
いいねやっぱりふくらの枯れた切先は、
http://auction.woman.excite.co.jp/item/112670426
おやおやこれは無銘重要か、どこまで行くかな？
骨董刀は美しさや出来で価格が決まるわけじゃないから、これだけ美しくても
せいぜい数１０万だろう。

130 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2008/10/24(金) 02:23:31 ID:???0
管理人より解除でいいとの判断が出ましたので以下の規制を解除します。

infoweb.ne.jp規制 No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1223729891/11-12
\.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp (全サーバ規制)

>>229
オークションスレにだけ書け、マルチうざい。

このスレの住人何人位くるのだろう？
もしよかったら当日会場の入り口で合流しませんか？
時間を決めて。

3日あるんだぞ、そうそう同じ日って訳にもいかんだろ？
俺は2日に行く予定だけど。

パンツ来るなら合流も考えるけど

お助けを。
半太刀拵えで、鍔の下辺りに紐が結んであるんですけど、ほどけてしまいました。
戻し方もわかりません。独特な結びでどう結べばいいのか分からないです。
どなたか分かる人が居たら教えてください。子供がふざけて刀振り回していたらほどけてしまった。

>>235
太刀結びではなく半太刀なので打刀と同じかな？

飾り用なら浪人結びがしてあったと思われるので、ＮＰＳで写真つき
http://www.n-p-s.net/musubi1.htm

>>236
問題は、これを見ながらでも結べるかどうかだな

おいお前いつ死ぬんだ？

>>235
子供が振り回して人死にが出ないようにしてください。
つうか、ガキに触らせるようなところにおいとかないように。






昔のおれのように、小柄で指切って縫うことになっちゃうよ。

>>236
サンキューです。大感謝です。
そのページの上段の方のヤツです。
刀結びとかで調べても出ないんでどうしようかと途方に暮れてた。半分ほどけた状態なので途中から挑戦してみます。

>>239
ご指摘ごもっともです。反省します。
壁に立てかけておいたら無くなっていて、子供が公園で友達と振り回してチャンバラ遊びをしていた次第です。
子供にケガが無くて幸いです。今度から届かないような所に置いておきます。
子供だけに真剣の怖さが分からないようで、真剣振り回して友達を追いかけているのを見て青くなりました。
追いついて斬ったら明日のニュースになるところでした。

>>235
ttp://www.touken-katsu.com/knowledge/sageo_work.html
ttp://www.japan-swords.com/sageo.htm
ttp://home.b07.itscom.net/yuiijima/sageo.htm
ttp://mononofuya.com/ht/sageo.html
ttp://mukiken.sumomo.ne.jp/2007/03/07/下緒-2/


下緒作法目次
ttp://www.geocities.jp/ksskk546/page260.html

>>237
お、久しぶり元気だったか？

パンツにふれるな！
奴は自称山口組だぞ！

>>241
ありがとう。
試してみたけどどうしても結べないと言うよりはもう得体の知れない結びになってしまった。
むつかすぃ〜・・・
半太刀だけど別の簡単な結び方でも良いのかな？
ルールが分かりません。
上から二番目なら出来そうなんですけどマナーとして問題ないんだろうか。
一番下の作法を読んで不安になってきた。なんかルールがありそうで。

礼儀作法の国だしね。
がんばれ

おいおいオフとかマジかｗｗｗｗｗｗｗ
確か本人曰く２ｃｈやってるような奴は会っただけで相手がガタガタ震えだすんじゃなかったか？ｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾞｸｶﾞｸ(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

色白、眼鏡、デブを避ければいいんだろ？
とととと、難しそうだな。

備州銘は悪い刀だから買っては行けない物と言われますが、州銘でも年期が入ってるヤツは大丈夫ですか？
例えば備州住長船とあり、裏に慶応元年とか有るヤツとか。

自信がないなら買わなければいい
自信があるなら買えばいい

下緒は、幕末辺りでは飾り結びやっていることも多いんだけど、通常はほどいて
のばした状態で鞘のハシの方にじゃまにならないように一結びしてからげて
おくだけでいい。飾り結びは人に渡すときにやっといたがいいけど
自分の家の中くらいは常在戦場というか、ロマンに満ちた空間にしては
いかが。

パンツ、馬鹿のくせに風邪ひきやがったw

>>249
それはあくまで確率の話だよ。
備州銘でも出来の良いものはあるし、
作者の２字銘でも良い出来のものはあるよ。

すみません、教えてください。
脇差を一振り手に入れたのですが、届けとかいりますか？
なんか登録証と一緒に教育委員会への譲渡届け？みたいなの付いてきたんですが、半年以上放置しちゃいました。

>>254
名義変更する必要があるから出すように

昨日から、熱はないがノドがものすげー痛い。

>>254
一応出すことになってるけど
出さなくても罰則はない。
出してもちゃんと届いているか分かったものじゃない。

>>256
それは小沢一郎と同じ風邪だね
お大事に

>>258

小沢史人は？

>>259
小沢一郎と同じ風邪なんだろうなあｗ

下げ緒、結び方。
ttp://www.samurai-nippon.net/faq-4/

雑魚が向こうで大暴れしてる様だがその分こっちはすっかり平和になったな
やっぱりあっちから雑魚仲間を引き連れて来てやがったんだな

次スレ建てなかったせいで、そのうちまたここに現れるよ・・・

>>240
これはぞっとするな
マジで洒落になんない

すみません基本的な質問なんですが・・・。

鍔の「表」と「裏」ってどうやって見分けるんでしょうか。
そもそも、刀身側と柄側、どっちが表でどっちが裏なんでしょうか？

恥ずかしい質問なのですがよくわからなくて・・・。

小柄櫃を向って左、笄ビツを向かって右に見るのが表。
すなわち柄側が表、ということは刀を差しているいるとき、相手側から見える図柄が表ね。

櫃穴のないつばは絵柄から自ずと分かるものです。

大刀剣市には錆刀もでるの？

行けばわかる。

行きたくない。

大刀剣一には、魔物が住んでる

>>270
ぼく知ってるよ。パンツっていうキモブサヒキピザニートでしょ。

おまえら買いにこいよ！
てか買え！
仕入れの10倍でボコスカ売れるwwww
自称目利き自慢の無知キングばっかりだからぼろもうけwwww
この業界はやめられんwww
あ、ひやかしはくんなよ。

パンツって、今は何しているのかな？
まだ無職かな？

刀剣市ってそもそも名刀売り出されるのか？
虎徹、村正は無理としても、徳川家の家宝の名刀とか、豊臣秀吉の太刀とか。どうよ。

>>273
山口組だってさ。

＜弘|道＞

大市のカタログ買うの忘れてたｗ
今回の眼福なお品は何かありますか？

オレもカタログ買ってない。行ってからの楽しみにしてる。
みんな、名刀、名刀って言うけど、このスレの住人は
そんなに金持ちなのか。すごいな。

>>278
買わないならくんな

此処まで金融資産の目減りが厳しいと、清麿人気鰻だね。
外人客はキビシイ市だな。

軍刀について聞きたいのですが、昭和○年というのと、皇起○年と言うのと、製造番号みたいなのが刻印されているのがあります。
この違いって何なんでしょうか？
昭和と付くのは粗悪で、皇起と付くのは天皇の直属の配下が持つ物で、製造番号のは正規品とかそういう感じですか？

>>281
昭和と皇紀は単に年の表示法に過ぎず、これだけで刀身性能や所持する官階を示す要因とはならない。
刀身の番号打刻（書いてある場合もあるが）は文字通りの製造番号、ロット番号を示す場合や
一振りごとに微妙な寸法差のある刀身とそれに対応する外装部品の照合のために付けられることがある。

というか軍刀スレに行け。

皇紀じゃなくて皇起なら中国製なんじゃね？

>>279
良い品なら後で買うけど、大市では買わないねｗ
それと、オマエがもってるみたいな鉄屑もｲﾗﾈ

今日は群馬県民の日だった。
そんで刀剣展やってる県博も無料公開で覗いてきたんさ、
しかし入り口の最初の名物佐藤行光(無名極め重美)は
如何見ても則重の松皮にしか見えなかんべや。
おめえなんかも、そお思ってるんだんべ。

なんでも鑑定団見ていて驚いた。
備前住長船氏の刀が2500万円だった。名前と年号入りだったな。
有るところにはあるんだな、名刀って。

オレも見てた！羨ましかった！
あの太刀拵も素敵だったよ

史人はママンに頼んで買ってもらえ

さて面白いのは上杉文書の三十五腰の件。
実は25と言う説もあるとか？
さんてうもうの記述では兼光作と言う伝え、
では現在さんちょうもうで罷り通る一文字はなに？？？
学芸員氏談。

>>240
カギ付き保管庫に入れとけよ、安物のロッカーでいいからさ…

岐阜県博物館でやってる兼元・兼定展見てきた人感想プリーズ
暇が無くていけない

>>286
備前長船の何だったの？そこが気になる。
あと鑑定団の評価額はかなり高めだよ。
磨り上げの助広が７００万の評価だったし鑑定団で４０００万だか
５０００万の評価がついた皿が実際に売買されたことがあるけど
値段は３０００万くらいだった。

売値と買値の差だろ



まぁそれでもご祝儀価格だけど。

>>292
元重
長かったよ　二尺五寸はあったんじゃない？
金梨子地糸巻太刀拵も定石通りの立派な物だった

こういうのもなんだが俺にとって日本刀ってあくまで「居合の道具」だよな。
対象を斬るための実用品と思っているから、現代の刀工に作ってもらう方が安全確実。

古美術品としての日本刀は骨董品と同じく本物を見抜けないと騙す騙されるの世界だから
「江戸時代の刀が○○万円、安い！」なんて言われても全く興味を示さないな。

>>295
だんな、江戸時代の最上大業物が○○万円だよ、素敵に斬れますぜ。
と誘われたら？

>>296
無銘ならば欲しいかも、偽銘とかなら要らん

アホ

>>296
百年もたてば鉄は変化します。なまくらです。

>>299
織田信長という人がいる
家来を切り殺した
その刀を「へし切長谷部」という
織田信長より２００年前に作られた刀だ

891 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/10/28(火) 19:19:12 ID:WCsq9abY0
>>889
だいたい素人が俺に何を言ってるんだよ
30歳を過ぎた無職の何が悪いってんだよ馬鹿野郎
一般論を語ってたら、いつまでも一般のままだぞ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:22:04 ID:OaYsVcTA0
パンツは自分で生活できないだろ

稼いでないから>>891

>>300
また知ったかくんか、斬られたのは茶坊主だ。
家来なら、社長の性格ぐらい把握してるから無礼な振る舞いはしない。

>>302
は？茶坊主も家来だよ
馬鹿かお前

チャボウズ

室町幕府や江戸幕府や諸藩の武家の職名。来客の給仕や接待をした者。
剃髪していたため坊主と呼ばれたが出家している訳ではない。

茶坊主は家来だよ
歴史を知らない日本人が多いな

家来（けらい）

古くは公家が摂家との間で結んだ仮の主従関係である家礼（けらい）に由来するとも言われている。

武家 - 武士の家柄
家庭内労働者 - 使用人

おそらく佐藤寒山の本で、「へし切長谷部」は茶坊主を切ったと書いてあるのを読んだんだろう
そこまでが素人の限界だな
茶坊主だから家来ではない
どうして高学歴なのにそういう間違いをしてしまうのか
もしかすると高学歴だから、そういう間違いをしてしまうのか

茶坊主＝使用人＝家来

中卒の俺でも簡単に分かる
うーむ、高学歴は一般教養に疎いのだろうか

パソツよおまいは何を錯誤汁んだ、家来であれば当然主家の性格は掌握
して然るべき物。
出先で湯茶の接待を受ける場合もあるはず、その茶坊主が粗相の末の刃傷
沙汰なら解るんだ。
信長の家来という確実な記録でもあるのか？？？？？
派遣社員の茶坊主というのも有りだなあ。

>>307
信長は目の前に落ちているゴミを拾わなかった女の子供の家来も職務怠慢で切り殺している
外国の宣教師が、全ての家来が信長の前では極度に緊張していると書いている
とにかくすぐに家来を殺すキチガイだったんだ織田信長は

>>306

＞ おそらく佐藤寒山の本で、「へし切長谷部」は茶坊主を切ったと書いてあるのを読んだんだろう
＞ そこまでが素人の限界だな
＞ 茶坊主だから家来ではない
＞ どうして高学歴なのにそういう間違いをしてしまうのか
＞ もしかすると高学歴だから、そういう間違いをしてしまうのか
＞
＞ 茶坊主＝使用人＝家来
＞
＞ 中卒の俺でも簡単に分かる
＞ うーむ、高学歴は一般教養に疎いのだろうか

>>308
侮りがたい外国の宣教師が見てるからこそ、そおゆう振る舞いをした
と言う方が信長公らすい。
と思わないのか？

あ〜あ巣から出てきちゃったようっぜ〜な

>>311
ごめん、以後自粛します。
あした労規の調査が入るから参帳簿ぐらい目を通して置くか・・・

それよりも自分は「圧し斬り長谷部」の名が付いた時の拵えが知りたいな。
今現存してるのは黒田が貰った（預かった）あとに作った奴だし。

ごく普通の天正拵えだったんだろうか・・・？

>>313
白鞘らしいよ。信長は拵えに興味がないから。

>>308
お前
頭悪いな
中卒だから仕方ないか

>>315
頭は悪いけど
お前よりは勉強してるし知識はある

ネットアイドルだかなんだかのスレで馴れ合ってるのがお似合いだったのにこっち来んなよ

>>316　バカ

公判に備えていきなり精神科通院をアピールし出したヘタレ雑魚

>>302
ひどい無知だな。
信長の周囲に家来以外の茶坊主がいるわけないではないか。
信長がちょいと遊山にでかけ、今日は帰るわけないと思って羽目を外した侍女
達を突然帰館した信長が切り殺したのは有名だ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　頭は悪いけど
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　お前よりは勉強してるし知識はある･･ﾌﾌww
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>306
素人ばかにしてるけど、
あなたはそっち方面のプロなの？
それで飯食えるの？

パンツさんは勉強しているし知識もある。
俺（一流幼稚園＆一流大学卒）にはわかる。
なにがいいたいかというと、お前らがパンツさんに苦言を呈するのは
もっともだ。けど、俺の考えは違った、ということだ。

>>323
ｲﾐﾌﾒｲ。

>>316
本を読む時間がたんまりあるもんなｗ
普通のサラリーマンより週5日も多いんだ勉強擬きくらいしなきゃなｗ

>>316
馬鹿だな。大学生に敵うわけないだろ。
勉強してるんだったら高卒資格ぐらいとれ。口だけか？

>>326
は？勉強ってもしかして文部科学省をイメージしてる？
お前の子供に勉強させるのとわけが違うんだよ小僧

>>326
大学生の学力なんてたかが知れてるわｗ
それをわかって書き込んでるでるお前は罪なやつだよ。
>>325
サラリーマンなんて自慢するもんじゃないだろｗ

>>327
/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　今　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　年　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　 こ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　 そ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 は　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 就　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 職　 |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　. す 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　 る　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.　　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

>>328
パンツの弟子は日本語が不自由らしいなｗ
誰がサラリーマンなんて自慢した？自慢に聞こえるのはお前が無職だからｗ

ついでに一般のサラリーマンの話をしているのであって特定はしてない。
そのくらいは理解しろ能無し。

>>330
普通のサラリーマン（笑）
・
・
・
ですね。わかります（爆）

>>331
無職ですね…




わかりません。

>>331
有職者ですが、なにか？（３０代前半独身ＯＬ風）

>>332
有職者ですが、なにか？（３０代前半独身ＯＬ風）

>>333
ぶへっ馬鹿丸出しwwwwww

>>334
連投ですか、で、仕事は？まさか給料は貰ってないよね？
バイト代か、日当だよね？

まあ、パンツの仲間だもん、そんなもんだろｗｗｗｗｗｗ

雑魚が来ると結局この煽りあいの流れになるんだよ
向こうでやれよ

パンツは学歴がないだけど、頭自体は良いんじゃないのか。そんな雰囲気がある。
学歴だけが知能のパラメーターじゃないし。
パンツが偏差値７0の高校を中退だったら入れた時点で凄まじいよ。60でも凄いと思う。
少し勉強すれば大検とれて大学に行くことくらいは不自由ないんじゃないかな。
俺が思うにパンツは並以上の頭は持ってるよ。

金バエと同じ臭いがぷんぷんするです

日本刀は人を切り殺す道具です。
観賞して楽しむものではありません。

>>336
月給ですが、それがいかがして？（３０代独身負けず嫌いなＯＬ風）
てかお前（ID:azOfJXyU）・・・バイト代とか日当で煽るか普通・・・。
うん？２ちゃんの申し子みたいなやつだな。
そうやって日中張付いて叩く相手さがしてるのか（超うけるし）。
まじめに働けよ。じゃなないと私みたいな立派な社会人にはなれないぞｗ
がはは。

>>341
ぢゃぁ、立派なサラリーマンぢゃん。
馬鹿だねお前さんｗｗｗｗｗ

>>342
有名幼稚園→公立小学校→有名海外転校→英国有名小学校→英国有名中学→
国内有名高校→有名私立大学→（有名留学）→有名大企業（現在経営不振、
社員有給休暇消化中）の私が、馬鹿だって？
それは大阪では阿呆という意味かえ？
あとね、坊や。私は立派なサラリーマンじゃなくて、エリートサラリーマンな。
一般のとコンフューズしてもりゃっちゃ困るぜ（チッチッ

>>343
必死ですね、サラリーマンに変わりなし。
オイラは高卒で会社経営ですがなにかwwww

>>344
お前普通にすげえじゃねえかｗ
まあ、私も普通にすごいけど。

オレは中学出て42歳現在でも無職で親を虐待して金を奪ってますが何か？

>>344
経営者になるまでのサクセスストーリーをkwsk

山口組だっていうパンツが一番

>>345
そう返されちゃ…
スマンかった、馬鹿な争いは手仕舞いにしよう。
返し文句まで用意してあったのに、あんたの方が一枚上手だったようだｗ

　　 　∧∧
　�＝i 　-ω-）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∧∧
　　（　 ･ω･）ﾊﾞｰｶ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

しばらくぶりにきました。
鍔の表裏の見方結構知らない人多いよ。
教えを乞うた人、回答者にお礼をいわなきゃ。

小沢は黙ってろ

バカばかり
早く死ね

ここの剣とかいうやつは小沢が暴れるとその都度削除依頼を出してる様だが
それならなんでチケット送ったりして呼び込もうとしてるのかが解らん・・・
こいつもどこかおかしな人間なのか
まあｺﾃなんてほぼ例外なくキチガイだしな・・・

クソを小便で洗うようなスレッドだな

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寒いな
何が大刀剣市だよ
行く価値あんの？
今頃、入り口に並んでる馬鹿が５人ぐらいいそうだな

>>357
チケットかえせ

あと少しで刀剣市つくけどパンツいるの？

大市いった人、レポート頼む

大市のＨＰ
http://www.zentosho.com/daitoichi.html
このＨＰには開催時間すらまともに載ってない…？？

例年通り、１０時〜１８時でいいんですよね？

大刀剣市に行って来たよ
「虎徹と清麿」という本が欲しかったから
「おいくらですか？」って聞いたら「７千円です」だって

金丸刀剣店のオヤジはボッタクリだな

定価３５００円だぞ

>>360
重美がやけに増えた
虎徹の長いものの重刀が増えた
正宗の長いものの重刀が２振り有り
だが特重出世を予感させるものはなかった
不況で客足が減ると予想していたが結構賑わっていた

>>361
例年どおりです

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>>363
重美にはどのようなものがありましたか？

大刀剣市のネットのカタログでは真玄堂の長光が気になったのですが
長光の指定が何だったか分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。

嫁に刀捨てられた
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225532272/l50

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>>365
う〜ん、重美は今回多すぎて・・
逆に「○○の重美はあった？」とかお目当て言ってくれたほうがいいよ

>>366
将監長光だよね？重刀だった

行かれた方、肥前刀で良さげなものはありましたか？
あと、江戸石堂の光平とか常光とか…。

>>362
黒い服着て来てたよな。

いや、パンツは>>368みたいなカンジ

無職はお母さんの財布からくすねて使ってるのか？
ムダゼにを

正宗本物か？
本阿弥のキンゾウガンとか信用できねーな。

光純の評価、詳しい人いる？
検索したけどほとんど情報がない

>>375 黙れアホ

そういや真玄堂が大慶直胤の小刀を１００万円で売ってたな
ずいぶん大雑把な値段の付け方するもんだ

嫁（退魔忍）に祖父の形見の刀処分された
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225538792/l50
嫁（退魔忍）に祖父の形見の刀処分された
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1225619274/l50


刀画像
56 名前： ◆PF.w2Qz/a. 投稿日： 2008/11/02(日) 19:58:05.60 ID:KQgIX18s0
http://uproda11.2ch-library.com/src/11131541.jpg

見る人が見ればわかると思いますが超なまくらになってるｗｗｗｗ

刀剣市に錆刀は有りましたか？
また幾らでしたか？？

５０００えん

いよいよ最終日、ねらい目があれば午後から大幅値引きが期待できる。
あとは業者の交換会。

この『助廣』の真贋について、見解を問う！

http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_072.htm

>>382
イキガミは生活維持省のパクり

大刀剣市で客のじいさんと店の人がひそひそ話してたんだけど今年の重要刀剣の合格数８０点程度らしい。
だとしたらかなり少ないね。
あと、とうとう財団法人取り消しらしいよ。
だけど聞きずらかったから詳しく分かる人いたら教えて。

法人取り消しはあり得ない。
そんなことになったら日本刀の価値を誰が認めてくれるんだ？真贋の鑑定は誰がしてくれるんだ？
偽物の刀に本物です、と証書発行するような団体が出て来てしまう。
信頼有る団体に対しては問題があれば注意はしても法人取り消しとかはして欲しくない。
一部の国家権力者の刀が重要に通らなかったから怒ったとかそういうのが原因か？
なんで刀剣に対して厳しいんだ。ふざけるな。

そもそも信頼出来る団体が無いのが問題。
日刀保だけが間違いのない鑑定してくれる。それ以外は国宝だのなんだの怪しい鑑定ばかり。
別の所に持って行くと違う銘にされてしまったりで怪しすぎる。
信頼出来る団体を設立できない限りは権力者は余計なことをしないでほしい。
もし協会がなくなれば全国の何千億と言う刀剣ファンが泣くことになるだろう。自分たちの刀を任せられる
団体が無くなってしまったと。
どうか協会を裁かないで欲しい。今まで通り、そしてこれからは政府支援もお願いしたい。

>>385
公益法人なのだから、商売人のためではなく、刀剣愛好家の便のみを図
るべきなのだ。
つまり在銘刀の真偽判定だけを行い、無銘刀の鑑定はやめる。
また保存、特保、重要等の格付けをやめることだ。
そして職員に商売人は入れない。
こんな単純なことさえ警察官僚だった佐々理事長にしてできないのだか
ら、そう言う法人は要らないと思う方が健全だ。
今まで刀剣に対し国は甘すぎた、と言えるだろう。

小沢史人の連投うぜえ

>>388
俺がそんな事を書くかボケ
お前は金丸刀剣店のジジイだろ
３５００円の本を７０００円で売りつけようとしやがって
一生忘れんからな

珍しい太刀を撮影したのでうｐした。
暇な人は鑑定してみて。

全身
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img4_38
に
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img4_39
さん
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img4_40
よん
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img4_41

「虎徹と清麿」という本だよ
今日、大刀剣市に行く奴は見てみろ
金丸刀剣店に「虎徹と清麿」という本が置いてあるから
値段を聞くと、定価の倍の７０００円を要求してくるぞ
セコい商売しやがって

俺おかあさんから3500円もお金とれないからかえないやぁ

>>389
8万のゴミのような手槍を買わされた恨みはないのかｗ

あんまし親の財布から盗むなよ？

親も分かってるけど黙ってるんだからさ。

>>385
陶器の骨董品なんかだって
真贋鑑定してる法人なんてないんだから
別にあり得なくはないでそ

>>389
また妄想か。
統合失調症のニートは書き込むなよ。

【祭りの】皇室関係の品、大流出？！【ﾖｶｰﾝ！】02
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225502128/

【垢削除】ヤフオクに皇室関係の品が流出★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225471969/

オクの魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0510-07/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1

昭和天皇 御大礼 飾太刀や宮内官 勅任官 大礼服 儀礼 剣 サーベルまで・・・
そろそろ大事になりそうだ

鑑定書について言えば、
無銘は正答率が70%もいけばいいだろうと思うし、
極めをするのは出来や特色を見極める点では有効。
鑑定のランクわけは
見方を変えれば、その品の状態を位置づける目安としては大事
これをしないと、
値段付けも含めて売る側が購入者を騙しやすいという事例が多数噴出する
おおまかであろうと、こういうランクづけは社会構造上いたるところにあるし
有効に活用もされている。
後は購入者やそれを判断するものの個人力量にまかせられる。
そういう意味での指針は大事であり、これがないと悪徳な人間が跋扈しまくることが多い。

相州伝の名刀の話もよくでるけど、実際に手にとって見た人なんか少ないだろうし、
見たとしても1、2本というところだろう。その中での出色のものを拝見
するなんて奇跡的になると思う。
伝聞が多く自分の言葉で語っている人なんてほとんどいない

鑑定はあくまで目安であり、指針と考えれば、ランクづけ、無銘の極めも
重要。特に刀剣はあまり手にとって目にする機会も少なく、教わることも少なく
購入者を容易にだましやすい。いつまでたっても見る眼もなにも養われない人が
悲しいかな多い。今じゃネットと本の情報のほうが多い人も多く
ますます騙しやすくなっている。

鑑定書はあくまで目安として存在する分にはとても有効なものだと考えられる。
確率半分ぐらいのものだと思っていればいい。50%の信頼性があれば御の字でしょ。
眼が肥えている人は鑑定書の有無など関係なく判断している。
人間最後に頼れるのは自分だけ。
それが出来る人って少ないからってのもあるか。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225639445093.jpg
高円宮様は刀に興味をもたれてたらしい

伝記ね（笑）

>>397>>398
鑑定はあくまで目安で無銘鑑定は信頼性は５０％程度と言うのなら、かえって
鑑定書に惑わされる弊害が大きすぎる。
在銘の真偽鑑定も確信の持てるものだけに真正証明を出すべきだ。
そうすれば在銘真正鑑定付き以外は自分の判断で決めなければいけない危険
な世界だと言う認識が前提になる（他の骨董はみなそうではないか）。

>>401
文面にふくまれる意味というものを
もう少し感じとってもらいたい・・・
物事を自分で考える力の欠如が感じられる。厨
人間に絶対はないし、世の中白と黒で話が分かれているわけじゃないでしょ。

あらためて書くのもなんだけど
人間は普段生活するにあたって過去の経験や判断材料をもとに行動している
普段の対人関係でも、友好度、過去の経験から、人を区別、ランクわけ
することは普通。
指針、目安がないということは
起動したばっかりのロボットのように毎回リセットして
人間の社会生活を学んでいくのかということになる。
ある程度の指針と信用がある骨董業界というのは本当は評価できるし
異例でもある。
事実ほかの骨董業界は刀とは比べ物にならない悪行がまかりとおっている。
ある種の法律なんだよ。今でも法整備の設立がなく無法状態な業界
犯罪規制なんかがあるでしょう。そこに一応の法律ができているか
いないかって重要でしょう。君の気に入る言い方をすれば
ないよりはあったほうがいいんだよ鑑定書(俺はこんなにけなさないけど)

骨董買う人は鑑定書がついていようとどんなおまぬけでも一応みんな警戒するし
つねに騙されないかというのは頭のかたすみにあるよ。
厨ガンバ

公に鑑定書を発行していない業界では
権威者だけに権力が一極集中してしまっていて
その人とその取り巻きに逆らうことは許されないし。
俺がだした鑑定書が全てだ。理由？そんなのなぜ教えなきゃならないだよ
見所なんか教えてくれないから(それを教えると自分の立場が怪しくなる)
基礎となる教科書なしに足し算とばして
いきなり関数習うようなことからはじめられたりする
本当に一部の人だけしか眼をつけることが許されなかったりする。

それこそ君が嫌うその人個人だけの見所観と考察が優先され
それに逆らうと抹殺なんか生ぬるい所業もまっていたり

その業界で先に手あげた人の意見と考えだけが独創する恐ろしい状況があり
こわくて意見なんてできないからね

鑑定書なんて所詮は私文書にすぎず
法的責任があるものじゃない。
そもそも鑑定士業は国の認めたものなんだよ。
世界広しといえども国家の認めた鑑定士がいるのは
フランスだけ。でもそのフランスでも贋作に
本歌との鑑定が付いている（ルグロ事件）
グレーゾーンの作品の真贋なんて正直、神のみぞ知るところ・・・
プロからすれば真贋の曖昧模糊さが飯の種なんだよ。

>>402
眼光紙背に徹せよとおっしゃるが、紙背に見えるのは刀剣商の都合ぐらいですがね。
その刀剣商>>405が言ってるではないか、
>プロからすれば真贋の曖昧模糊さが飯の種なんだよ。

よほど信頼できるプロか、自分の眼を育てない限り騙されるのが関の山なのが
骨董の世界、とはっきりさせた方が騙されて口惜しがる人が減る。
まずお宝を入手するのは大変なことだと認識することが骨董の出発点だ。
美術品なら自分の好みで予算に合ったものを買えばよいのだから問題ない。

色々な考察があるのはいいと思う。
ただ405は刀剣商というのはちょっとｗ

一応鑑定書があり、そこそこの眼があり
よっぽど変な店などで買わなければ、そう騙されることもないんだけど
騙されたって言う人は知ったかぶりの人とか、相手のお世辞に騙された人が多いよね

実際鑑定書だけを信じれば良いというのもあったりして
それで店の話は右から左に流して全く聞かなく、
そこそこの眼があれば(なくてもいいかも打算という計算ができれば)
減点法と相場とにらめっこすれば
よっぽど馬鹿じゃないかぎり騙されなかったりするのも事実なんだよね。
そういう意味で鑑定書が役にたっていたりもするｗ皮肉な話だ。

重要レベルの出来と金額の刀を買うのはまたちょっと違うけど
それもそんな感じでなんとかなったりもする。
鑑定書の弊害でもあるかな。みんな楽なほうにいっちゃうからね
今の車も電子制御のかたまりでＧＴ−Ｒなんか
運転技術たいしたことなくても、レースで玄人ばりの優秀なラップタイムがだせちゃうから。

でも重要買うレベルの人は
みんな目あるし、ないのはぽっと金を手にしちゃった人とか
根拠なく自分は見る眼があるとか勘違いしている人が多いって話
常に騙されるかもしれないという考えをもって望むのはおっしゃる通りだと思う。
眼の肥えた人達は、鑑定書も出来もその他文句がつけようがないほどのものでも
とことん疑ってかかるらそうです。

ちなみに騙されるとは
それぞれの条件で
相場などに照らし合わせて金額に見合うかという意味で書いています。
不動産鑑定と同意義です

それなりに権威のある鑑定書を発行している団体として
「日本美術刀剣保存協会」と「日本刀剣保存会」があるけど
本当はどちらの折り紙が信憑性があるんだろね？？
一般には保存協会のの折り紙の方がより権威があるように扱われてるけど・・・

骨董って本物じゃないと知ってて売っても詐欺にならないの？
常人には理解できない奇妙な世界だなぁ

普通は女の子とデートする費用にお金かけますねｗ

ちなみに上でつらつらと何回か書き込んできましたけど
精神的な余裕と、金銭的な余裕が充分ある人が購入するのがいいと思います。
どうしようもなく好きというならまだしも
無理をすると長続きしませんし、こういう言い方はよくないけど
大抵はそこそこに気軽に楽しむぐらいの人が大勢だと思います
そうじゃない人はそうじゃない人でｗ
個人的には女性と交友を深めたほうが有意義なお金の使いかたかもと思います。
その上での軽い趣味ぐらいじゃないと今の時代だめなのかなあと
広く浅くって感じですもんね時代は
なかには凄い人がいますけど、いつの時代もそういう人が時代を
引っ張っていくんでしょうね。

>>410
協会の方だよ。保存会は昔は結構良かったんだけど今は鑑定が甘すぎ。

>>386
> もし協会がなくなれば全国の何千億と言う刀剣ファンが泣くことになるだろう。自分たちの刀を任せられる
地球何個分の人口ですか？

博物館とかで刀見てから買いに行くと、
どれもナマクラで買う気しなくなる…

人を斬ったことのある刀は青く光り、
大事にされた刀は白く光るように見えるのはおいらだけ？

>>416
妄想乙
簡単に騙されるタイプ。
お宝鑑定団にコレクション絶対ださないことを勧める。
ウンチクだけ語って満足してなさい。

>>414
やっぱりそうか・・・
自分も保存会の無銘の極めはどうも
イマイチ安心が出来ないと言うか、何と言うか。

>>417

やっぱりもうそうかなぁ〜？(((^_^;)

でも博物館で確認済みですよ〜！

すいません、質問があるんですが。

よくヤクザ映画で、日本刀に耳かきの反対側みたいなのでポンポンやってる場面を見るんですが、あれは何の意味があるんでしょうか？

ずっと疑問なんです

>>420
あの白いポンポンに、砥石の粉が入っていて、ポンポン叩くと、砥石の粉が刀に付着する
それを紙で拭うと刀がピカピカするんだよ

"２ちゃん殺人予告常連" 逮捕の「パン○」３２歳の人となり…暗くて怖い性格・色白・小太り・メガネ・高校中退無職

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/07/28(月) 10:10:09 ID:???0
・警視庁杉並署は２７日、「２ちゃんねる」にお笑いコンビ「爆笑問題」の太田光を殺すなどと
　書き込んだ脅迫容疑で、無職・〇◆▼〇容疑者（３２）を逮捕した。

　調べによると、〇◆容疑者は８日午後１時ごろ、自宅のパソコンから掲示板に
「爆笑問題の太田光を殺します。包丁で刺し殺します。ご期待ください。これは殺人予告だ。警察に通報するな。通報すれば殺す」
などと書き込み脅迫した疑い。
　〇◆容疑者は、太田が日テレ系「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。」などでネットの殺人予告を繰り返し批判していたのが気に入らなかったようだ。
「逆に（殺人予告を）書き込んでやろうと思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」
と供述しているという。ほかの書き込みてもハンドルネームを「パンツ」とし「殺すぞ」「ぶっ殺すぞ」などの挑発を繰り返している。

　近隣住民によると、〇◆容疑者は３人兄弟の末っ子で、現在は両親と３人暮らし。外出は少なく、
２階の自室は明け方まで電気がついていたという。「眼鏡をかけ色白で小太り。あいさつをしても返ってこなかった」。別の住民も「とにかく暗くて怖かった」と話す。
　高校中退後は定職に就かず、母親は「幼稚園でいじめに遭い、性格が変わった。切れると何をするか分からない」などと漏らしていたという。
周辺住民とトラブルになったこともあり「うるせえなあ」「関係ねえんだよ」と声を荒らげることがあったという。

　太田の所属事務所タイタンは「昨今、ネットで犯罪を予告する事件が増えている中、警察に協力する形で被害届を提出いたしました。犯罪の撲滅につながればと思っております」
とのコメントを出した。太田に護衛を増やすなどの対応はしなかったという。
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080728-OHT1T00115.htm

>>421
親切にありがとうございます。

口に紙を加えてたのは意味があったんですね…
勉強になりました！

まーた自演してやがるよ

>>423
口にくわえた紙でぬぐったら錆びるがなｗ
あれは息を掛けないようにしているだけ

>>421
>それを紙で拭うと刀がピカピカするんだよ
ちがうちがう、昔はアルコールやアセトン等の油取り溶剤がなかったので、砥石
粉で拭い取らざるをえなかった訳だ。
しかし砥石の粉だからわずかとは言え刀の表面を削るわけで、数多くやるうちに
砥ぎが鈍ってくる欠点がある。
化粧砥ぎの化粧も取れてくるし。
だから今では使う人は非常に少ないのでは。

>>421
ピカピカにするんじゃなくて古い油を取り去るため
使うと細かい傷やヒケを付けている
>>423
口にくわえるのは現代の鑑賞でいうと唾飛びを防ぐためなどが主な理由

(´･ω･`)みんな忙しいのね……

>>427
>使うと細かい傷やヒケを付けている
それをいうたら、研磨と言う作業も刀身に無数の微細なひけ疵だらけの
状態とも言える。
ほどよく手入れが行き届いた辺りが研ぎも落ち着いて良いと昔の人が
のたもおたのは言い訳か。

ヒケというか、あまりゴシゴシやると白けてくる。

>>411
偽物だと認識していて本物だといって売れば詐欺になる

大刀剣市で

客　「手入れが面倒くさい」

店　「さ、三ヶ月に一度で結構ですよ」

>>428
ショボンすんなよ
>>390は月山？

協会は潰せ。百害あって一利なし。

>>434
協会はあったほうが良い。しかし膿は出すべき。

>>390
じゃ、オイラは鎌倉末期の大和物

単純に、南北朝末期としては先反りがないし、
鎌倉末期の来にしては写りがないので、大和物。

パンツをすぐに無職とバカにするけど、短期とかで効率よくバイトとかしてんじゃねーの？
欲しい物が出来たら働いて購入してるとか。
無職ってあくまで定職がないだけでバイトはしてるだろ。
なんかパンツをバカにするような書き込みが多すぎてムカツク。散々世話になってんだろお前ら。

なんか世話になったっけ？

>>437
押すなよ、絶対押すなよ、と云うことですね、わかります。

いやこれっぽっちも世話にはなってないだろｗ
「勤労に誇りを感じてる」とか言っちゃう
煽り屋もアレだなとは思うけどさ

>>404
それって今のＴ野辺を頂点にした
協会とその周辺そのままじゃん

鑑定書のランク分けと「不合格」を
やめればいいんだよ
この刀は多分この辺りの時代の物で
○○派の作風ですよ、銘の真贋を見ますよ
それだけにしといてさ、保存とか重要とか
無くせばいい 「不合格」ってさ、イメージが悪いよ
刀剣を日本の文化として伝えてくためなら
疵気とか関係なくどれも平等に扱うべき

パンツへの批判じゃなく
自分の状況かえりみて憤慨してないか？

>>437
チョットピント外れなレスをしちまった時は
>>432みたいな書き込みをして誤魔化すパンツにか？
みっともないったらありゃしない。

所詮は手槍と小刀をシコシコしてるレベルだから刀の手入れ法なんて知らんのだろ。
今日日打ち粉をポンポンするやつなんていないってｗｗｗ

>>437
パンツは「働きたくない」ってレスしてたから短期バイトはしていないと思う。
それに書き込み時間を眺めてみると働く暇はなさそうだし。
あんなのどうでもいいけど。

お世話になったって>>31-33の事か？

拭いって明治以前は砥石の粉と油でしょ？
長年の打ち粉の手入れで徳川美術館のみたくいい塩梅になるのかも
元々の出来は別にしてさ

おまいら刀剣市でなんか買った？
おいらは鍔と縁頭、目貫を買ったよ。

拵作んのかい？ｲｲﾅｰ

オレも金具揃えてこさえたい
魚や貝や野菜とかの図柄がスキだな

自分ももってる刀や短刀に拵えを誂えるのが好きだが
古い時代の縁頭は小さめの殆どで、現代刀の身幅に合うのが
中々見つからんなぁ
だからと言って居合刀用の安物現代金具を使うきにはなれんし

>>447
>魚や貝や野菜とかの図柄がスキだな

スーパーの方ですね。

>>433、>>436
��(･ω･`)居た!?


付き合ってくれてありがとう

回答は今晩にでも

骨董市で正宗銘の錆びた短刀を５０万円でゲット。
重文になるかも？？

>>451
偽物ご苦労さん。
パンツはそんな無知な発言はしない。つか名前脇が違う。

本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
その前に50万用意出来ないｗ

>>452

＞ >>451
＞ 偽物ご苦労さん。
＞ パンツはそんな無知な発言はしない。つか名前脇が違う。

ﾌﾟｹﾞﾘｮｽ
知的な話しかしないと？wwwwwwwwww

ネット殺人予告犯の小沢史人君３２歳はどこへ消えちゃったの？？？

>>440
絶対そういう事言う人がいると思ったんだけど
見所とかそういう判断基準が他より公表されているという
そういう話だろ？
408の言ってる事は協会の功罪の内の功の部分で
とりあえず良い部分も有るという事を認めるのは悪い事ではない。

在銘の真贋だけにすれば良いという人もいるが
無銘でもせめてどの辺か究めて欲しいというのも
他のものより良いかどうか判断して欲しいというのも
単純に需要があったからじゃねえの、よく知らんけど
いらなきゃ大枚はたいて鑑定ださないしな。
システムが有ればそれを悪用する人が出てくるって話だろ、
今の状態は。
不合格をなくせばいいって言うのがよく判らん。
利権の元になる特重を無くせっていうのならまだ判るがなあ。

>>421
本当に知らないのか？
油を取るためであって
刀を光らせるためじゃないぞ

>>457
お前の言ってるのは白鞘の油を塗った使わない刀だろ
俺が言ってるのは新撰組とかが使うために腰に差している刀だ
定期的にポンポンと叩いて刀を光らせてるんだよ
油なんて塗ってないよ

>>458
云い訳がましい、つうか痛すぎる！
おまえは斬れない（斬れる必要はないが）手槍でも光らせてろ。

>>457
いや俺は無銘の極めもやればいいって言ってんだけど

保存不合格だとその刀について何も分からない（教えてくれない）
例えば在銘刀を鑑定するなら、ただ「不合格」で突っ返すんじゃなくて
「作風からすれば○○頃であり時代が合わないと判断した」とかさ

特定の店が「うちは良品しか扱わない」というのはいいと思うけど
今の刀屋が値段の裏付けに使う為の道具に成り下がってる鑑定書の
制度は、「伝統工芸としての日本刀の保存」から掛離れてると思うね

>>459
何が言い訳なんだよ
映画やテレビで白鞘の趣味ボケジジイが手入れしてるシーンがあるか？
戦いに生きる武器としての自分の普段を使ってるのをポンポンで手入れするんだろうが
それに油を塗ってるか
新撰組が刀に油を塗って見回りに出るか？
油を塗らない刀をポンポン叩くのは
砥石の粉で刀をピカピカにさせるためだろうが
常識を知らない
刀剣マニアが多過ぎる

>>420
ちゃんと映画と書いてあるからな
何が油だよ
日本刀というと常に油が塗ってあると勘違いしている
現代の百姓どもは笑わせる

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>>461-462
バカか貴様は？
マヌケな言い逃れも程ほどにしろ！
もう少し刀剣と歴史を勉強してから書き込め低脳が！

>>462
百姓に謝れ、無職のゴミくずが！

塗り鞘は油を塗った刀身を入れておくと痛むよ
染みた油で合わせ目から漆が浮いてひび割れたりする

江戸時代の詳しいことは今ではわからないが、多分こうだったのだろう
と思う。
○刀は油べったりだと切れ味ががっくり落ちる、また>>466の言う理由で
普段帯刀する刀は油布で半月に１度くらい拭う程度。
○帯刀しない刀は油をひいて白鞘に納めておく。
○丁子油等の植物油は時間が経つと酸化して固化し、それをそのままに
しておくと、いわゆる油錆となってこびりつく。
そこで半年に１度くらいは完全に油分を砥ぎ粉で拭い取り新しい油を薄
く引く。
○鑑賞する時は油分は邪魔になるので、砥ぎ粉で完全に油分を拭い取る。
○毎日のように鑑賞したい刀は布や和紙による空拭きだけが普通。

柘植ダマスカスナイフだったか、打ち粉と丁字油つけて売り出したのがあっただよ。
正直アホかと思った。

岡村平兵衛製の丁子油の説明書から一文

一、刀身ノ水気塩気血液等二触レシ時ハ直チ二丁子油ト打粉ヲ以テ手入スベシ

今でも販売してる、説明書がたまらん。創業寛文

>>469
他に代替え品のない時代を語るのは利口とは思えないなｗ

>>464
低脳ニートの言うことはスルーで。
あいつマジで精神病院通院してるらしいから。

本阿弥光遜師の著した　軍刀の手入れ方法
とか言う本を参考にされれば良いかと
何しろ、近代で刀剣を実際に使用していたのは
軍人ですから。
我々は、鑑賞が主体ですので
でも鑑定会以外は　ティッシュで事足りるかと思います
打粉って　鼻がムズムズする時があるので好きになれません

手柄山氏繁四代目＝白川臣正繁ではないのか？
比較資料
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29787160
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29787162
氏繁三代弟が正繁という定説なれど、四代氏繁を継ぎ→正繁と成ったと思う。　

>>460
一月に何百本ってくる鑑定刀に
それ全部やれってけっこう酷な事だぜ
今の状態でも何ヶ月も待ちなのに
一体どれだけかかるんだ、年単位だよ

茎画像うｐしました。
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img4_42

銘　長光（月山）
時代　南北朝です。


>>433氏お見事！おみそれしました。
正直これを当てる人が居るとは思いませんでした。
>>436氏もお付き合いありがとうございます。


月山一門の個銘も珍しいですが、この太刀は画像のとおり月山によく見る完全な綾杉肌ではありません。
完全な綾杉肌になるのは室町以降だそうで、この時代の月山は殆ど見かけません。
現存しないのか、月山と鑑定されなかっただけなのかはわかりませんが、珍しい、貴重な一振りです。

408ですけど
私は重要までで良いと思うので特重は必要ない、とも思うんですけど
ある種、歴史的意義や希少性、別格の出来を兼ね備えた刀のためにあっても
いいかなとは思います。なんらかの利点もあるために出来たのかもしれませんが、
そこのところはなんともいえません。

今回の鑑定書の発端の書き込みをした人は
某ページの記述を見てからではないかと思います。
アップされると影響されてよくその議題に関した書き込みをする人がいますよね・・

実際そのホームページの内容もその人の見識レベルと立場によっても
変わるので、一概にただしいことばかりを書いているとも思えません。

民間の団体、NGOなどが被害者を助けたり応援したりして
社会制度を変えたり、法律の改正を求めるために、
いかにもみんなが納得させられる正しいようなことをいう場合が多いですが、
背景にはそれによって利するダークな団体がついていることも少なくないですからね。

同じ物事でも見方を変えると正しいと思われていることが
まったく逆の事実だったりすることが多いですよね
テレビの報道も印象操作や、事実と随分違うんじゃないかと思うことは
本当に多いですからね。映像は考える前にすりこまされますし
もっともらしいことを疑うというのも大切ですよね。

葵美術のブログで大刀剣市のレポートしてる
外国人が沢山買いましただってさ

ネ〜　この頃　剣恒光さんいないけど
どうしたの？

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ところで>>433氏は何故月山と？
もしかして知ってる人？

>>477
どこの店でも同じようなこと云っていたが？
パンツさんは人に話しかけられないから知らなかったのかｗ

本の値段もボソボソ聞いたから吹っ掛けられたんぢゃないかｗｗ

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>>481
そんな事は無い
「虎徹と清麿」という本はヤフーオークションでも７０００円前後で取引されている
５０００円で落とせそうなときに、このスレッドで、大刀剣市に持って来る業者がいると聞かされて、
それならば今年探してみようと思ったんだよ
そして金丸刀剣店に「虎徹と清麿」という本があったから買おうと思って
一応、「おいくらですか？」と聞いたら「７０００円」だという
それだとヤフーオークションと値段が変わらない
定価が３５００円という事も知ってるし、
定価で売っても利益が出るのに、プレミア価格で売ろうとする金丸刀剣店のタヌキ親父の心の汚さに
一時に心がさめてしまった

つーか、値引き交渉もしてないんじゃお話にならない。
もしくは、値引きさせることも出来ない程度の交渉術じゃ
素直にオクで落としておけ。

平等に誰もが同じサービスを受けられるとか
中学生みたいなこといってんじゃねーぞ味噌パンツ

>473
たしかに同じ銘ぶりですね。タガネの使い方も酷似している。
調べて論文にしてみて刀美に刀工してみたらよいかも。

>>483
>定価で売っても利益が出るのに

でないと思うよ。
買い取りですから3500円で買っているはず。
で、欲しい人がいて、売る物が少ない場合、プレミアがつくのが市場原理だと思う。

>>476
個人的には特重を輸出禁止にしたらよいと思ったりする。

そうすれば、今後、高齢化した愛刀家から続々放出されると予想される文化財の保護になるだろう。

商売人には利点が無くなる（高価な刀剣類の大口買い手は海外が増えている）
から、利権とか言われなくなるしね。

>>485
買い取りじゃないだろ
「備前一文字」という本は３冊、
「虎徹と清麿」という本は１冊、
どう考えても新品だったぜ

>>487
いや、買い取って保存していた物だと思うよ。
佐野は増刷してないから

この雑魚は剣恒光って人のトリップが漏れた時に狂喜乱舞して糾弾していたと思うんだが、
意にも介さずレスを返すとは剣恒光って人は心が広いな。
だがこの統失患者は都合の悪い事は自動的に記憶の外になるので自分のやった事の意味を省みる事は無い。
残念ながらその真心が伝わる事は無い。

>>486
そうですね。輸出禁止は文化財保護に貢献できますね。

輸出禁止にしないと結局童子斬安綱みたいに国が続々買い取ることになるんじゃないかって
感じだからなぁ
＞高齢化した愛刀家から続々放出されると予想される文化財の保護

でもそんな制度作るとなんかそのうち
「実はこの手の貴重な刀剣は、海外に流出させないために公開市場に出されたら国が買い取る決まりなんですよ。
　ですから、今のうちに買っておけば将来国が高価で買い取ってくれます。
　国の買取ですから保証は完璧です」
といって高値で刀売りつける商売が横行しそうだが。

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
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独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

刀剣も甲冑も海外に出過ぎ。絵画も流出が甚だしいと先日新聞に出ていた。
運慶作と見られる大日如来像もあやうく流出しかけた。
代わりに落札したのは日本の新興宗教だったが……。

中国なんか１５０年以上前のものは基本的に持ち出し不可。
海外向けに英語版も開設している店には悪いが、制限つけて欲しいもんだ。

パンツさんにいちいち絡んでいるやつウゼーー。

金が全ての商売人にそんなことを期待しても無駄

>>483
そういうのを商売という。
悔しかったら、今度はお前が買い占めて商売すれば？

まあ、一生愚痴ってばっかりだから無職なんだろうがなｗ

>>494
お前みたいな奴はパンツよりウザイけどなｗｗｗｗｗ

>>496
飯田高遠堂は定価販売だ

金丸刀剣店みたいに定価の倍で売ったりしない

>>496
パンツさんだろ？
年齢が上の人には敬称をつける癖をつけような。

>>495
しかしなそれで生計を立てているんだから金が全てと言うことでは我々
皆と同じだ。
ただ正業はなんらかの点で世の中に役に立っているから金が全てで行動
していても、犯罪を犯さない限り道徳的指弾を受けることはないだろう。
ではなぜ刀剣商は批判されることが多いのか。

昔から「強盗ほどではないが泥棒よりひどい」と言われるのは、その詐
欺師的行為を指して言うのだろう。
骨董の世界の本質は虚構だ。
お宝だと人が信じ需要があって初めて成り立つ。

虚構を真実の如く信じさせることが商売の出発点なのだからどうしても
人は詐欺師的だと感じる点が出てくるのだろう。
真正の貞宗を宣伝これ勤めて売るのでもそうだ。
なぜなら貞宗の価値もいわば虚構だからだ。
虚構と言うより架空と言うべきか。
しかしそれを信じたがり好む者がいる限りなんら道徳的指弾を受けるい
われはない。
だがそれを良いことに偽銘刀や無銘刀を真正の高名刀のように言葉巧み
に売るのは完全に詐欺だ。

>>498
パンツが誰かに敬称を付けた事があったか？
だいたい、さん付けで呼ぶのはお前だけだがｗｗｗｗ

>>500
まずは500getおめ。

＞パンツ（さん）が誰かに敬称を付けた事があったか？
パンツさんはお前らより年上じゃんか。
年下のやつに敬称をつけるほどパンツさんも落ちぶれちゃいないぜ。
＞さん付けで呼ぶのはお前だけだが
良識のある人間は、さん付けで呼んでいるがな。
もっと良識のある人間はパンツ氏と呼ぶ。

>>501
お前も暇だな、俺もだけどｗ
俺はパンツよりちょっと年上、残念だったなｗｗｗｗ
で、お前はパンツより年上かも知れない人に対して
>>498
の発言は自分自身の発言に矛盾してると気付いてるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつは愉快犯の釣りなんだろうけどガチボダは本気にするからなあ

>>502
33歳より↑なの？
仕事はどうしたの？
サービス業なの？
体調崩して会社休んでるの？


ニートなの？

パンツの自演ウザ杉

>>505
自演じゃねーよ
世の中にはいろんな奴がいる
俺が自演をする意味が無い

>>497
あそこは今本の在庫減らしと
お客さんへのサービスで損しても売ってるんだよ

客って刀買ってくれる人の事だけどね。

本を定価で売ると損するという仕組みが分からない
どこの国の店の話だ？

刀剣商スレで明らかにされたことは，正宗はたしかに名刀だが，「その良
さは手に取って傍近くでじっくり見なければわからない」と言うことだっ
た．
ところでそんな美術品が他にあるだろうか？
５０cmも離れたらその良さがよくわからなくなる美術品なんて？

さらに刀剣は純粋美術品（美の表現だけが目的で独創性が必須）ではな
く飽くまでも基本は道具だから，美のために実用性を無視することはで
きないことによる制限がある．
だから似たり寄ったりになって，独創性を出し難い．

だから刀剣の何を持って１流と３流にするか，そして莫大な付加価値を
付けてお宝性を持たせるか非常な苦心があったと思う．
始まりは権力者（足利将軍とか）が元手の安い報賞品として（数百年経
ってナポレオンが勲章を発明した），後には旨味のある商品として．

>>504
働き蜂が稼いでくれるから余裕なんだよｗ
残念だったな、不登校の中学生君ｗｗｗｗ

今日１流刀剣はそのステータスシンボル性は失ったし，実用的価値も需
要も無い．
勲章的使われ方も全くない．
歴史的由緒のある刀剣も多くて千本もあるまい．
では残りの９９．９％以上もの刀剣の価格は何で決まるのか？
市場に流通している刀は３０〜５０万本とか，しかし国内だけでも２百
数１０万本はあり，その殆どは２０年以内に放出されるだろう（一家に
一本はと言う考えは殆ど死滅した）．
まさに根本的な変革の時代がやってきはじめた．
つまり供給は膨大にあるが需要は微々たるものと言う初めての時代だ．
明治や終戦時の廃刀令の短期間の混乱時とは比較にならない．

>>510
ニートなの？

>>511
古銭なんかほとんど完全な実用品。銭は贈答にも使われた。
なんでもはや使えない銭をあつめるかといえば、種類があって集めること自体が
楽しいから。
刀剣は収集家という言い方をせず愛刀家というらしいけど、やってることはとてつも
なく共通する。
マニアはどうでもいいような小さな差異を見つけて分類をすることが楽しい。
そしてその中に隠された暗号を読もうとする。生産地の特定をしたがる。
だから愛刀家もやってることは収集に過ぎないわけ。美術価値云々ていう人だって
だれがみてもつまらぬ雜刀をひとつやふたつ後生大事にかかえていたことがあったはず。
これを収集といわずしてなんぞや。
困ったことに、彼らは好き嫌いや食わず嫌いのところがあるため、値が大きく変わる
可能性があるとすれば、愛刀家がいまは見向きもしない刀からでるだろう。

収集というより蒐集と言った方がいいな。

俺も金があったらそういうことをしたい…

>>513
なるほどなるほど，納得．

>>514
それがだ，刀が安くなってテーマを決めて蒐集出来る時代がすぐそこに
やって来ているのでは．
５百万の重要１本を１０年かかって持つのがリーマンの限界なら，その
半分であるテーマの安刀１０本の蒐集が夢ではなくなる．
そうなると刀剣愛好家は膨大に増え，刀剣商も薄利多売になるが商売繁
盛の嬉しい時代になるだろう．
考えてもゾクゾクするではないか，君ならどんなテーマにする？

>>480
肌がなんとなく規則的で月山くさかったから
ってだけです。マグレですよ

>>511
＞歴史的由緒のある刀剣も多くて千本もあるまい．

国宝、重文だけで７００本以上あるんだけど。
そして重美が約１０００本、特重、重要にも名物や大名家伝来、
著名人遺愛の刀が相当ある。
由緒ある刀は余裕で１０００本を超えているぞ。

＞つまり供給は膨大にあるが需要は微々たるものと言う初めての時代だ．
＞明治や終戦時の廃刀令の短期間の混乱時とは比較にならない．

廃刀令直後や終戦後数年は今の重要刀剣クラスが研師や
刀剣業者のところにはゴロゴロしていた。
つまり供給は膨大にあった。明治初期〜中期の愛刀家の
収集の本数を知っていればこんな書き込みは出来ないはずだ。
知ったかをしないで少しは調べて書き込めよ。

>>515
＞それがだ，刀が安くなってテーマを決めて蒐集出来る時代がすぐそこに
＞やって来ているのでは．

値段は徐々に下がっているので買いやすくはなるだろうが
オークション厨が言っているようにあと１年で在銘重要が
１００万以下になるなんてことは１００％無いから。

>>517
そうかいそうかい，千本が万本だろうと１％にもならん．
他の９９．９％が関心事だ．

それにリーマン蒐集家にとって重要なんてもともと縁がないし，どうなろ
と知った事か．
安刀で面白いテーマは何かなんだよ．
「安刀でも重要と同じ位綺麗な刀」なんてテーマはどうだ．

>>518
＞そうかいそうかい，千本が万本だろうと１％にもならん．

やっぱり知ったかで書き込んでいたんだなｗ
何も知らないんだから自分の脳内で決め付けた話を偉そうに書き込むなよ。

＞それにリーマン蒐集家にとって重要なんてもともと縁がないし，どうなろ
＞と知った事か．

あれ？あと９ヶ月で在銘重要が１００万切るんじゃなかったの？

＞「安刀でも重要と同じ位綺麗な刀」なんてテーマはどうだ．

そんなもの無いから。
出来が重要と同レベルなら無銘の新刀や新々刀でも安値では買えない。

>>512
このスレでニートはお前の尊敬するパンツとおまえだけ。

>>520
そー思ってるのも､お前だけ｡

>>520
バ〜〜〜〜〜カw

おっと〜
自演失敗ですか小沢

現在刀剣の初心者、愛好者の多くは本とネットの情報が中心のいわゆる
疑似体験が元に成り立っています。
ネットやオクの写真なども、女子高生のプリクラと同じで
何千、何万とみたってほとんど意味のないものです。
ネットと本を読んで勉強して、オクの写真を見ています。
刀は100本、いっても500本も手にとって見たことがありません。
骨董品の刀という趣味です。
言葉にして見るとわかりますが、
興味がない人からみたら実体験を伴わないただの危ない人です。
(いいすぎだけど。特に女性はどんびきだと思います)

人間は生まれてから女性の美くしさは何万、何十万と見てきているから好みもわかるわけで
待ち行く稀な美人に感嘆します。
それでもさらに選りすぐられた美しい女性ばかりが集まる場は
生で見る機会は少なく、その上の存在をかもし出すかもしれないスーパーモデル等、
生で見るとどんなものか・・・
女性ですらそうですから、刀の出来の良い刀なんかどれだけ見れるか
手にもって鑑賞してはじめて見たといわれるものを千本も見ない。
憶測と想像が支配する疑似体験いっぱいなのが刀剣愛好者の多数を占めている
のがまぎれもない現実だと・・・・思います。

>>523
自演なんてする意味が無い
お前ら相手に踊るほど、お前らを認めていない

今の子供達は計算はできるけど、実際の重さや大きさを想像する力が
著しく欠如していっているそうです。
実体験というものがあらゆる分野で少なくなってきている弊害でしょうか・・
便利な世の中になりましたが、人間どこかが進歩するとどこかが退化する
という話には考えさせられます。

>>524
刀を女に例える奴が大嫌い
殴ってやりたい

小沢は相手すると調子に乗るからスルーしようぜ

>>527
私はパンツさん面白い方だと思っていますよ。
後は行動あるのみじゃないですか

自演って誰かに認められたいからするもんなんだろ
俺はやった事が無いから知らないけど
俺はお前らに認めて欲しいと思わないし
俺はお前らより強い
だから自演なんてする必要が無いんだ

>>530
おしいｗ

正しくは「打たれ強い」だ、間違えるなｗｗ

ネトオク業者からカチカチ入札で買ったんじゃー思いを入れ込めない
ヤフーやビッダで買ったのを家宝に！なんて寒々しい

>>525
　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　自演なんてする意味が無い
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　お前ら相手に踊るほど、お前らを認めていない
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

う〜んそうだなぁ、私だったらテーマを「重要とどっこい位出来の良い偽銘刀」
にするなぁ。
青森だったか岩手だったか、虎徹が３百本余あったそうだが、調査の結果真正
は１割もなかったそうな。
つまり今眠っている２百数十万本の内、偽銘刀は山ほどあるはずだ。
騙すために拵えは立派に、最上の砥ぎをかけた出来の良い偽銘刀が多数。
しかし売りに出せば偽銘だから二束三文。
刀屋に持ち込めばただ同然に値切られるから今後ネトオクに直接出す例が増える
だろう。

よく偽銘刀で出来の良いものはほとんどが無銘にしてあるはずだとか言うが、
それは市場にある刀の話で眠っている刀ではない。
清麿や左行秀とか兼光や長義なんかの偽銘刀なんかが面白いと思う。

刀剣類は輸出禁止が良いと思う。
輸出したら死刑。それで良い。

日本は輸出で成り立ってる国だろうが

以下のテーマも面白いかも（１本３０万以内で）。
１．薙刀（長巻）直し脇差。
２．おそらく造り脇差。
３．鎧通し。
４．筑紫薙刀（ちと高いか？）。
５．彫り物あり脇差。
６．短尺（２尺程度）幅広（元幅１寸１分以上）刀。
７．勤皇刀。
８．幕末肌物刀。
９．三池派風樋。
１０．４代目以降綱広。
１１．４代目以降兼房。
１２．末関大段平。

このところ正直オークション厨迷走がすさまじいですよ。
もう少し自分を大事にしたほうがいいと思います・・・

>>433
「月山のように見えた」ならまぐれではないですよ。

人気のあるテーマが出てきたら、現代刀もそれに沿ったものを造れば
売れると思う。
鎌倉や南北朝の刀の物真似をやったところで、所詮真正に敵わないので
あれば将来はない。

鎌倉期の出来を目指さなくなったらお終いだｗ

だから人気があるテーマが鎌倉や南北朝期なんじゃないのか？

>>536
新作刀はどんどん海外へ輸出し、広く世界に日本刀の素晴らしさを
示せば良いとは思うが、我が国固有の美術骨董品たる古刀新刀の良い物は
出来れば国内で管理、継承してゆくべきであろう。

先日、おたか○やで８寸、互の目の短刀が１５万だったのが
割引で１０万で出ていました。
兼湧という銘なのですが美濃の末古刀の作品？
序列的にはどのくらい？？

>>544
マジレスすると
兼湧は位列に入っている刀工ではないよ。
ただ何度も言われてるが
たとえ位は低くても、出来が良いものは
上作工の作に匹敵するくらい良いものがある。
鑑定書や位に拘らずに刀の出来を見て
購入する事をお勧めする。

>>521-522
ワロス、図星だったのｗｗｗ

>>538
オークション厨は最初に現われたときからすさまじい迷走っぷりだったよ。

>>531
打たれ強い人間が中退無職になったりすると思うか？
うちべんけい、ねっとべんけい ってやつなんじゃないでしょうか

>>548
御意

>>548
パンツは打たれ強いぞ？
中退したのは頭が悪かったから。無職なのは無能低学歴童貞で無気力だから。

真に打たれ強かったら、ちゃんと社会で揉まれてるよ。
所詮、親に対して強く、ネットの向こうで顔見えないから威張りちらしてるだけ。

面と向かってたら口げんかも出来ないクズ野郎だって
元同級生がいってた。

パンツはネットでも現実でも嫌われて居場所がないんだぜ？
打たれ強くなかったら、やりきれなくて自殺していると思う。

仕事と言うのは打たれ強いから続く物じゃないよ。
もうオレなんか打ちのめされているけど、ローンを組むことで耐えている。
ローンを抱えている限りは働かないと返済出来ないと言うことがあり、働き続ける。
プロザックとウットを飲みながら仕事頑張ってるよ。もう死にてーよ。速く寿命来てくれ。自殺は嫌ズラ。
刀もローン、車もローン、彼女はポリゴン。

>>553
打たれ強くないと仕事むり。
特にリーマン。
すぐうつ病になりねっとべんけいで入り浸る。

全国大会行く人いるのかい？
国宝クラスの名刀の代償が29000
どおなんでしょう・・・

すればいいのに自殺

なぜに倒置法

>>524
>刀は100本、いっても500本も手にとって見たことがありません。
100本も手に取っていれば上等だ。
世界の美術の名品も皆ガラス窓越しの鑑賞だ。
手に取らなければわからぬ美術品なんてもはや美術品ではない。
細かく間近く手に取って見なければならぬ鑑定趣味ならともかく少なくとも鑑
賞趣味にはならない。

流れを切って質問ですが、「陣刀」ってありますよね。
毛利元就が厳島神社に奉納して現在まで残っているものが有名な。

そもそも「陣刀」って何なのでしょうか？
「陣太刀」との違いは？

>>558
屁理屈いっても仕方がないと思います。
現状が現状でその弊害があきらかなのですから。
本心では気づいているでしょうが、知識や審美眼、考察力に自信がもてますか
オークション厨
いつまでも中途半端が続くといいことないんです・・・
社会的勝者のあらさがしで嫉妬心をやわらげ
敗者の弱みをついてささやかな優越感にひたる人周囲にいるでしょう・・・・
特にプライドが高いと色々大変ですよ

刀剣柴○で買えば間違いない！！

戊辰140年記念企画展「会津松平家と戊辰戦争」
戊辰戦争（1868）から140年になるのを記念して企画展を行います。
今回は、戊辰戦争によって幕を下ろした武士の時代のシンボルでもある藩主松平家に伝えられた家宝を中心に展示します。

昨日見てきた。歴代殿様の差し料たまげた、井伊直助の刀もある。
穴のあくほど眺めてきたよ。学芸員のおねーちゃんに不審に思われるくらい。
地元の刀好きは必ず見るべし。遠くからでも一見の価値あり。入場料５００円也。

５６２
場所は鶴ヶ城天守閣一階だ。

葵美術の社長って頭悪いな
何だあの文章は
刀剣商としての自分の感じた事をそのまま書けばいいのに
馬鹿が背伸びした文章になっている

いちいちうぜえ奴だな
日記帳にでも書けよ

>>565
お前、調子に乗ってんじゃねえぞ素人
２ｃｈが匿名だと思うなよ
住所調べて叩き潰してやる

そういうのがうざいんだよ
どうでもいいこと得意げに何レスも重ねたり

葵美術の社長って頭悪いな
何だあの文章は
刀剣商としての自分の感じた事をそのまま書けばいいのに
馬鹿が背伸びした文章になっている

>>566
部屋から一歩もでれないくせに。
馬鹿が背伸びするなよ。

葵美術の社長を馬鹿と書くと本人が文句を言ってくる掲示板ですか？

>>566
　　 　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ　　 ━━┓┃┃
　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　　　　　 C VVﾘ　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　 ｉ: :弋こ　　　 　,.　　　_ ,,　}.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　 |: ﾊ: : :}＼　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　/>=くf⌒Y ｀≧　　　　　　　三　＝=- 　　　　逮捕後の犯罪予告ｷﾀｰ
　 　　　　　/:.|　　 ヽ　ﾍ,､-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　／: :.|　 ,r‐┴く:ﾄｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 ／: : :∨ / ､　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　／: : :./:/ /　　`ｰｖ-Jﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

少なくとも葵美術の社長の作文能力は著しく低い

働いているだけ、マシだがな。

上尾村きたー

しかし、文科省が銃刀法とを廃止すれば、
侍文化が爆発し、日本刀の売り上げが伸びるという
葵美術の社長の理論には呆れる

しかも、「文科省」を「文部省」と書いてるし
知性が不足しているね

たかが刀剣商が背伸びをしてはだめだよ
そういう知的な作業は私に任せておきなさい

少なくともパンツの思考能力は著しく低い

だから日記帳とかブログにでも書けよ
お前のいってることが正しかったら人が見に来てくれるよ

ここで無理やり幼稚な論文見せ付けられても迷惑なだけだ

カッコイイ時代劇減ったからね
刀剣商の集まりで金を出し合ってテレビの時代劇でも作ればいいんじゃないか

パンツのブログをみる馬鹿はいないだろ

時代劇はもうはやらないだろ

ラストサムライみたいな映画ちっくなのがあれば「侍」に興味を
持つ人は居ても　刀を買う人が増えることはまずない！

刀は使わない無用の物、趣味で武術用か鑑賞用しか用途が無い
金策がこれからきつくなる時代に無用な美術品を買う人は少ない
今より愛好家は減るでしょう。
刀に限らず全美術品において、需要がないものは買い手が
無いから値段が一定許容水準まで下がる

いらない余分な物は淘汰される運命

ニュース板からパンツさんの書き込みに釣られて来ました
ネットやる暇が有ったらもっとなりふり構わず
他人に認められる様な努力をしてみたらどうですか？
あなたがとても怠惰に見えます

脇指くらいは帯刀できるようにすればいいんだ！
そうすれば衰退してる和服業界にも活気が出るよ

ナイフですら持ち歩きに理由が必要な社会だから無理だよな…

今日会社でとんでもない話しを聞いた。
備前長船の刀見たよ。長船の刀はやっぱいいね。とか話しをしていた。
どうも長船を人だと思ってるようだ。
興味のない人だとそんなもんかなー。残念だな。
突っ込み入れたいけど、日本刀所持しているなんて知られたら色眼鏡で見られそうだし何も言えなかった。

>>575
いまは「文部科学省」っていうんだよ。
「文科省」はそれを略してるだけ。
馬鹿はおまえだろ？！パンツ先生！

566 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo 投稿日：2008/11/08(土) 19:14:23 ID:JJf6IyMs
>>565
お前、調子に乗ってんじゃねえぞ素人
２ｃｈが匿名だと思うなよ
住所調べて叩き潰してやる

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1223772888/



ニュー速より来ますたwww

ニュー速はパンツに輪を掛けた馬鹿の隔離所なんだから出て来るなよ

>>584
略すなら文科省と書くのが正しいし文部〜と書くなら〜科学省と続けなければおかしい
まぁ老人だから頭の中で整理引継ぎが出来てないだけだろうけどね

銃刀法が変われば刀の売り上げ自体は伸びると思うよ 刀匠の暮らしも楽になるかも
ただ伸びるとしてもあんまり嬉しくない方向にだろうけど

埼玉県上尾市上尾村一〇一一ノ四七、無職小沢史人先生は住所晒しても来ません。
馬鹿だから脅しを掛けるけど、わざわざ住所教えても来てくれません。
来てくれたらお茶くらいは出しますけど、引き籠もりだから来てくれません。

「なんでわざわざ、行く必要がある」とか云って来ません。
馬鹿だから、自分の言葉の矛盾に気がつかないようです、ホント馬鹿です。

俺もパンツに住所調べて殺すって言われた事あるけどまだこないw

とりあえず魚拓にしといた

http://s03.megalodon.jp/2008-1108-2228-02/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1223772888/566

>>560
キミは何をとんちんかんなことを言っているのかね。
例えばゴッホの絵を真筆かどうか鑑定するにはまずは間近く寄ってルーペで
その筆のタッチや署名をつぶさに見ることは必須だ。
しかしゴッホの絵を鑑賞するのにそんなことをする人はいない。
彫刻もそうだし、宝飾品にしてそうだ。
刀剣も同じくだ。
鑑定と鑑賞をごちゃまぜにしてはいけない。

>>590
それを屁理屈というんですよ・・・・・

>>560
眼を触らんばかりに近づけて、初めてわかるような魅力を刀工が考えて
造ったとは考えられない。
しかし細かな差異で判断しなければならない鑑定ではそうする必要がある。

刀工は手に取ってかざして見る場合を考えて造るだろう。
だから鑑賞はそうするのが正しいわけだ。

別に手にとってみないとまったくわからないわけではなく
最終的に手にとってみないと本当のところはわかりにくいと言っているんですよ

オークション厨氏
毎回言うことが極端なのと、細かいところは説明しなくても
普通は読解力を働かせると思うんですけど・・・
電車乗ったら3歩歩いてから座りましょうねって
説明する必要はないですよね・・・

>手に取らなければわからぬ美術品なんてもはや美術品ではない。

>刀工は手に取ってかざして見る場合を考えて造るだろう。
だから鑑賞はそうするのが正しいわけだ。

うーんｗ

>>587
住所晒して会いに来たとして、それで何するの？

え？殺されるんじゃないの？
本人がずーっとそう言い続けてるよ？

あ、ﾍﾀﾚだから公判に備えて ”潰す” に変更したのか
でも潰されちゃったら嫌だなあ
ある意味殺されるよりも痛そうだし

>>598
どっちにしても犯罪予告だけどな。

パンツ、前は「俺はヤクザだ」とか脅迫していたが
最近は「潰す」だけか。山口組がどうとかもなくなったな

昨日質問させていただきましたが流れてしまったようなので再度質問させていただきます。

陣刀」ってありますよね。
毛利元就が厳島神社に奉納して現在まで残っているものが有名な。

そもそも「陣刀」って何なのでしょうか？
「陣太刀」との違いは？

陣刀は刀全般、「戦場用の刀」ようは軍刀を意味してますが。
打刀だろうが太刀だろうがまとめて陣刀と

打刀形式でも戦場では太刀のようにつける簡易式の腰帯とかも
あり、拵えと腰帯は変則的なものも多く存在してたようです

正装して出るような儀礼や式典の衣装に合わせて、
おしゃれにデコレートした拵え入りの太刀・刀のこと

陣＋太刀＝陣太刀、陣＋刀＝陣刀ってだけじゃろ

【山形】 特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17028.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17038.jpg
http://www2.imgup.org/iup726026.jpg

【ﾀｲｰﾎ】パンツ ◆7vYOZotTDoこと、小沢史人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217328557/l50

>>565
訴えてみてよ！傷害予告されたって訴えて

予告inでいいじゃない。

爆笑問題太田殺害予告で逮捕のパンツ無職３２才が
再度２ｃｈで【おまえを潰す】予告と。

その程度じゃ脅迫罪が成立しないから通報するだけ無駄だぞ。
「○○駅で○人を叩き潰す」とか具体性がないと。

パンツ小沢　埼玉上尾市32歳　ttp://jp.youtube.com/watch?v=YIyqLB0k-ic

>>608
犯罪予告して捕まった奴が再度予告した。
充分じゃね？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　実刑！実刑！
　⊂彡

葵の鑑定コーナー
ttp://www.aoi-art.com/kantei/kantei20j.html

入札はメール欄で

>>602-603
レスありがとうございました。

実戦で振るう事をあまり目的としていないが、出陣に際して帯刀する、装飾性の高い刀、
という認識でよいのでしょうか。

>>612

>>612
正宗と虎徹の時代を超えた合作かな。
正宗が途中まで造り「あとは頼む」と死に、後世にて虎徹が発見して仕上げた一品だね。
間違いない。

パンツ元気かー？

>>608
でも逮捕されて反省して出てきたはずなのに、また同じようなこと書いてるんだぜ！
国民は通報する義務がある。
本当に潰されたらどうするの？彼の今までの経緯とかみるかぎり、殺すって意味だよね？

むしゃくしゃしてやったとか、事件が起きてからでは遅い。
住所調べるみたいだし

しつこいのやめれ。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　実　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ 実 ヽ
　l 　　　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 　　 /
　|　 　　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 　　｜
　|　 　 　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　　　｜
　|　 刑　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 刑　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

飛鳥・奈良あたりの直刀は日本刀に入る？丙子椒林剣みたいな

>>620
はいりません

【ニコニコ動画】パンツ ◆7vYOZotTDo がモノ申す【インターネッツ】
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/streaming/1210083155
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210083155

くだらんの〜

小沢なんか放っておけよ。勝手に自滅するだろうし。

802 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:28:59 ID:HP935Kyc0
>>801
ケンカと悪口は違うんだよ
陰湿小僧殺すぞ！

805 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:39:55 ID:HP935Kyc0
>>804
何が予告inだテメーも殺すぞアキバ系のキモオタが

807 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:41:30 ID:HP935Kyc0
>>806
ガキが震えて何言ってんだコノヤロー

>>625
ん？どこで書いてた？

IDでググっちゃったよ。
面倒だから貼るときはソースも貼ってくれ。

汚部屋☆４７たんスレ28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225355310/

小沢って逮捕されたのに何も変わってないな。
脅迫繰り返していると奴自身が危うくなるだけなのに。
次何かあったら起訴＆どこかの馬鹿が家に押しかけたり。

ちい散歩で葛飾の刀鍛冶が出て来るってさ。
きっと吉原さんちだな。

義人さんちだったらしい。見てないけど。

佐野美術館で正宗/村正展みてきたを！（東海道の名工たちね）
村正欲しくなったけど、今売りに品物ないですかな？
相場も以前よりこなれていると思いますがはどんな感じですかね、
刀剣市2008には残念ながらいけませんでしたが
出ていたのかな〜行ったエロい人教えてください。

パンツはいつもオレから逃げてる。
いつでも勝負してやると言って場所まで約束したのに来なかった。3時間も待ったのに。
あいつは卑怯者だよ。

>>632
そんな事を言うお前はパンツより数等バカだってことは確かだ。
俺だってそんなバカなんかには会いたかないからすっぽかすね、当然。

>>633
舐めてんのかお前？勝負しろや。
明日の午前6時までに南アフリカ共和国ケープタウンのケープ岬に来い。
全裸で日本刀持って叫んでるからよ。勝負しろや。
これなかったら臆病者と罵るからな。

>>634
おいおいあんちゃん、今からじゃ間に合わないぜ。
１昨年の今頃南アフリカに行ったがえらく時間がかかった。
ジャカランダ(Jakaranda)の大木に小さな青い花が一面に咲いて、日本
の桜より魅力的に思えた。

>>635
オークション厨お前なにやってんだか・・・・

おたからやが三割引セール中だった。
買うべきか？？

刀の見方でこれは正解？

�@　身幅の有る刀は実戦用であり美術品としては向かない。
　　 居合い向き、戦闘向きであり美しさは見あたらない。その代わり切れ味は凄まじき物がある。
　　 例として同田貫。

�A　身幅の狭い刀は鑑賞向きで居合い、戦闘には向かない。
　　 もし使用すればたちどころに曲がり、最悪は折れる。切れ味は皆無に等しい。
　　 例として徳川家康。

�B　大切先の刀は重く戦闘向きではない。主に観賞用。
　　 ほとんどが身幅もあり切れ味もあるが重さもあり使用するには問題有り。
　　 例として南北朝。

刃物は攻撃具だから、防禦具がどうなっているかが刃物の形に
影響を及ぼします。斬れ味優先は平和な時代の遊び。
また、原料の供給状態も姿に反映されます。鉄が増産されていれば
重ねは厚く身幅は広くなりがち。（だから元寇の頃は大増産やってたはず）

>>638
間違い

身幅のある短い刀は藁斬り用
人を斬るには向かない
例：現代抜刀用刀

身幅のある長い刀はこけおどし用
例：油小路の変での勤皇刀

身幅の狭い短い刀は長時間の人斬り用
鉄の棒だから、多少身幅が違っても、人の力でどうこうなるレベルではない
例：陸軍軍刀、油小路の変での新々刀

身幅の狭い長い刀は観賞用
いくら鉄の棒でも、長いとテコの原理でさすがに曲がることがある
例：奉納刀

大切っ先の刀は、まあ、デザインの問題で、戦闘力にはあまり影響しない
身幅の広い刀で大切っ先にすると先の重量が減るので、多少振りやすくなるかな

ちなみに美術的価値は、勤皇刀を除き、どれがどう高いと言うこともない

>>640
つ　身幅の広い刀で大切っ先にすると先の重量が減る

自己レスだが、このわかりやすい例が清麿な

>>640
南北朝が優れてるって事か。
確かにな。鎌倉とかは太刀で身幅がないから駄目だしな。

小沢史人の自演がないと静かだな

【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/

良かったな
ギャラで本や小刀買えるじゃん

ノーギャラだよ

雑談ｽﾚでやればいいのに。

えー、そうなのか…
じゃ報酬はこないだの件についてのサービスか？

生犯罪予告やるのか。

全国に顔公開とかｗ

実況楽しみだな

２ちゃんねらー＝パンツみたいな人ではないぞ。
なんか２ちゃん＝犯罪者の巣窟みたいにしたいのか？悪意を感じる内容だな。
パンツさん、負けないでね。正々堂々言いたいことを言ってやって。

自己顕示欲！

たけしより才能があるとか言っていたけど直接対決の場ができてよかったじゃないか（棒

250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2008/11/10(月) 03:47:34
汚部屋☆４７たんスレ28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225355310/

802 パンツ ◆7vYOZotTDo sage 2008/11/09(日) 22:28:59 ID:HP935Kyc0
>>801
ケンカと悪口は違うんだよ
陰湿小僧殺すぞ！


爆笑問題太田に対する殺害予告でおなじみのパンツ小沢がまたやりました

小沢史人がまた全国に恥を晒すのか。楽しみだ

糞パンツ、テレビにでんの？ｗ

>>638
>例として徳川家康。
これがさっぱり分からない。

>>657
吹いた
確かに判らんｗ

パンツおめーよー、何でテレビなんかに出るんだよー。
太田はでー嫌えーだからよー、負けるなよー。

太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22生放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226499904/

1 ： こまつな(愛知県)：2008/11/12(水) 23:25:04.86 ID:yEp4hQi3 ?PLT(16000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で
パンツの書き込みID:3/z+ZYLw0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/606
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/631
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/710
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/786
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/859
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226485804/884

＜出演者＞
ビートたけし
爆笑問題（太田　光・田中裕二） /西山喜久恵（フジテレビアナウンサー）
佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）
＜スタジオパネラー＞
ガダルカナル・タカ /石原良純 /兵藤ゆき /山本　博 /原　日出子/尾木直樹（法政大教授）
＜特別ゲスト＞
東国原英夫　宮崎県知事 /橋下　徹　大阪府知事 /上野由岐子（北京五輪金メダリスト） /アントニオ猪木 ほか（パンツ）

出演料2万円くらい？一般人はすごく安い。
タレント登録してからなら20万くらいになるよ。

パンツさんには是非刀の話しもしてほしい。
日刀保への不満を生放送でぶちまけて欲しい。

パンツに刀を語るのはやめて欲しい。
刀好きがパンツみたいなヤツばかりだと思われたらかなわん。



というか、パンツ程の人間になると、生放送ドタキャンだろ？当然

>>660
【ネット】 太田光さん殺害予告で逮捕された２ちゃんねらー、生放送で太田光と直接対決★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226564525/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/11/13(木) 17:22:05 ID:???0
・お笑いタレントのビートたけしと爆笑問題による、教育について真面目に考える人気企画第4弾
　『たけしの日本教育白書2008』（フジテレビ系）が、22日（土）に4時間生で放送されることが
　番組公式ホームページで発表された。番組内では今年7月、匿名掲示板『2ちゃんねる』で
　爆笑問題の太田光に殺人予告し、逮捕された『2ちゃんねる』ユーザーが生放送で直接太田と
　対決するという前代未聞の内容となっている。

　以前から『2ちゃんねる』に対して批判的なコメントをしていた太田を標的にして、今年7月
　『2ちゃんねる』に「爆笑問題の太田光を殺します。これは犯行予告だ」と書き込んだことにより、
　ハンドルネーム・パンツ氏は脅迫容疑で逮捕。その本人が番組に生出演し、直接太田と議論を
　交わす。パンツ氏は12日、同番組についての『2ちゃんねる』掲示板に登場し、「台本は無い。
　本気でやる」と意気込んでいる。（抜粋）
　http://www.oricon.co.jp/news/confidence/60002/full/


しかし、パンツのネット中毒もう病気だよな・・・
日本刀スレにもどってこいよー剣や山野も（多分）心配しているぞ。

>>646
利用されているだけだから、マジでやめとけ　

パンツへのお祝いはみどりのパーティー的な

個人的にはでないほうがいいと思う。
メークしてね。うちあわせで、こういうふうに言ってくれとか指示されて。
番組の裏側の汚いところをみておくことが勉強になるかな。
TV局はもうかるからやるんだけどね。

猪木が出るのならやめとけ。ぶん殴られるぞ。つーか猪木よ太田をぶん殴ってくれ。
それから、パンツよジャケットくらい着てでろよ。

パンツ大先生はこれを機に
ブチギレ系論客芸能人としてデビューして欲しい。

ここ（２ｃｈ）には来ないで欲しい。

パンツの晴れ舞台に指をくわえて悔しがる目立ちたがりの剣恒光

スレ違いの話しになりますが、現代刀を研ぎに出したいんですけど、葵美術で上研磨で15万とあります。
本当に15万で出来るのかな？
寸ではなく、二尺五寸までとあるし、15万ジャスト？

葵は、社長が自分で砥いでないっけ？

店の片隅に、砥石とか散らばってたような…

>>646
ノーギャラで結構、パンツよぜひ出て売り出せ、そして本を書くのだ。
一生こんなチャンスはないぞ。
サミーデイヴィスジュニアがこう言った「俺は黒人でチビではなぺちゃだ。つま
りこれ以下はないどん底よ。だから明日は絶対上向きしかないから嬉しい」。

生ってことは後で勝手に編集されないから待ってましただ。
で、何を主張するかだ。
パンツ得意の「殺すぞ」を２，３回食らったが、別にな〜んも気にならなかった。
ユーモアに決まっているからだ。
ところが世の中ユーモアがわからぬカッペが多くてな。

まだ時間はある、何を言うか、また呼ばれるためにどのような注目される事を
言うか、しっかり考えろよ。
そう言う男の正念場は一生に一度あるかなしだ。
最初の３０秒でもっとも主張したいことを言ってしまえ、結論を先にな。

本人乙ｗ

きちんとポリシーのある人が、殺すぞなんていうわけないし。
けっきょくたたかれて終わりだろ。

うんそうだパンツよ、お前の書くあのリズムで行け。
歯切れの良い短文で畳み掛けて行く、あのリズムだ。
口調は日下武史風がいいな、ちょっと溜めてからしゃべる。
アンタッチャブルのエリオットネスの声優でそのしゃべり方で一世を風
靡した（古すぎてわかんないか）。
なんかＤＶＤがあるんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%8B%E6%AD%A6%E5%8F%B2

>>674
何が本人だ馬鹿野郎。
おれはオークション厨だ、しらねえか。

一財産とも言える道楽をと考えて、刀一振り買おうか相談しようと思ってスレ開いたら、
あの汚物コテが常駐してんのかよここ。もう嫌だ何なんだよ・・・

>>678
刀が一財産って程度の貯金なんだったら、刀趣味はどうかと思うぞ
もっと金持ちか、あるいはもっと貧乏の方が楽しめる
150万以上の高級刀にしても、30万の安刀にしても、一振じゃ面白くない

売ったり、下取りに出したりするとかなり安くなるから、
財産として考えるのはいかがなものかと…。
３００万も出せば、新刀以降のものなら、そこそこの刀が買えるけど。

刀の価格が下がっている今、刀を財産として買うのはダメだね。
売るときになるべく損をしたく無いと思って買うのなら昭和刀の
傑作が良いと思う。
人間国宝の天田さん以上、新々刀の名工にも匹敵するといえる
堀井俊秀の傑作ですら２００万以下で買える。
俺は見たことが無いけど柴田果の刀、短刀にも正宗や新藤五と
見間違える傑作があるそうだ。
まあなかなか売りには出ないけどこういうものなら売るときに損はしないよ。

現代刀確かにいいだけど歴史をくぐりぬけてきた感
がないのが残念なんだよね。
でも刀自体は傷もないし大好きなんだけど。
戦前なら大戦をくぐってるので全然いいんだけどね。

げんなりしてた所に参考になるレスの諸々、ありがとうございます。

一財産とは言ったものの、まぁ心の財産みたいなものにしておきたいのです。
いつクビ切られるかわかんねーから日々真剣にやれ、と教訓みたいなものを刀に託しておきたいのですよ、ええ。
無理をせずに安物から始めたいと思います。

とは言え衝動買いのような勢いで古美術サイトやオークション漁ってみたものの、
家族をなんと言いくるめようか考え中だったりする。すんげぇ怒られそうだから黙っとこうか

>>683
自分はこのスレで出るような美術的、金銭的価値のある刀など持ってなく、
ガタナと呼ばれるようなものが数振りですが、
それでも色々な刀剣市や店を巡って気に入った刀なので不思議と飽きない。
数多く見ていけば、ピンと来るあなたに相性の良い刀が必ずどこかで待ってると思いますよ。
ご家族には「この家の守り刀としたい」と言われてはどうでしょう。

>>682
現代刀買うのなら昭和中期以前、できれば戦前のものだよ。
戦前のものは軍刀用の手抜きのものも多いからそういう物は避け
傑作を選ぶようにすると良い。
存命中の刀匠の刀は亡くなると値段が下がるものが結構あると思う。
>>683
お金を貯めてゆっくり選んで買えば良いと思うよ。
>>681に書いた堀井俊秀の傑作なんて欲しいからといってすぐに
買えるものじゃないから。
あと初心者がネットオークションで買うとたぶん失敗する。
画像だけで刀の良し悪しを判断するのは業者でも難しい。
多少高くても最初は高遠堂や柴田辺りで買うのが良いよ。
まず変な物は出してこないから。

>>685
良いねぇ、戦前の現代刀。
「仏作って魂いれず」と言う諺があるが、
戦後の新作刀は見た目が綺麗だがどうも「魂」の入ったのが少ないように思う。
戦前の出来の良い物は「魂」が入っているのを感じる。

お〜いパンツよ、なんと２ｃｈの本が結構出版されている。
さっきまで刃物掲示板の宣伝で見た。
「毎月２日発行、残しておきたい２ｃｈのスレーぶんか社」。
http://www.bunkasha.co.jp/book2.html

>>666

パンツよ

なんでそもそもパンツにしたんですか？ってきかれるから考えとけよ！

磨りガラス越しに音声を変えて出演ですか？

現代刀に歴史感がないなんて当たり前だろ。どんな刀でも作られた当時にしてみたら現代刀だ。

それを言ってるんだが・・・・

>>681
堀井俊秀が２００万で変えるなら即買うぞおれはその値段で売ってるとあるの？

皆さんは相変わらず日本刀をマンセーしてますか？

>>24
TIG溶接で埋めるか、文字の深さしだいだが、
研磨で消す方法もあると思う。

ものっそい亀レスだな
見た目消えたように見えても
エコー当てると分かるけどね
まぁそんなことする時ないと思うけど

亀でスマンかった。
ここ、初めて来たもので。

まぁ亀レスも、何かの拍子に質問者が見る事もあるし
誰かがいつかググって参考にするかもしれんから無駄でもないさ

勇進堂の郷売れちまってもう見れないや 惹き込まれるような
金筋だったが、まぁ手の出ない価格だろうからいいんだけどさ

>>692
少し前に葵に備前伝のものが１４０万であった。

>>690

>どんな刀でも作られた当時にしてみたら現代刀だ。

当たり前だ。　論点は今買う時点で現代刀かどうかだろ。

そいつは多分時代を自由に移動できる男なんだろ。
普通なら今を基準に考えるはずだから。

ドラえも〜ん｡

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ￣ ￣￣ ￣￣ 　 　 ／　　　　　 /ー' ￣　　ヽ

パンツさん、
お久しぶりです。
「たかちゃん」だと言えばわかるでしょうか？
メール越しやＰＣ越しには強気ですが、
実際対面するとおどおどしていたあなたが逮捕されるだなんて、
驚くと同時に納得もしてしまいました。
ＴＶ出演だそうですね。
おめでとうございます。
おどおどしないように頑張って下さい。

30年くらい前なんだけど､爺ちゃんが蔵にあった日本刀売って100万くらいの値がついたらしいんだけど

100万の刀ってぶっちゃっけ良い方？悪い方？わかる人居ない？

業者が買い取りで100万なら売値で＠００位。
高いほうというか、高い。


刀は分からんが、骨董の業者市だと物にもよるが大体売値の3-5割で取引されてる。
20万以下だと6-7割。

>>704
結婚して子供も生まれるそうですね
たかちゃんが幸せになってくれて心から嬉しく思っています

芸ｽﾎﾟから出て来ないでくれるかな

現代刀ですが、今日、血迷って段ボールを切りました。
地にヒケがいっぱい付いてしまいました。
研げば良いのでしょうが、ヒケを取る何か良い方法がありますか。

>>709
当たり前だが、研ぎに出すしかない

ダンボール斬るような現代刀なら、ピカールでいいんじゃない。

>>711
刃紋無くなるけどなｗ

きのう佐野美術館で石田切込み正宗見てきた、物打ち峰側に深い切込みが有る。
それにしても天下の正宗にあれほどの斬り込み疵を付けた刀はさぞかし
名工の作であるはずな・・・

>>713
名刀だろうが凡刀だろうが鉄は鉄、鋼は鋼
強度は似たようなもんだよｗ

棟には焼き入ってないしね。

パンツよ
２２日おもいっきり敗北しやがれ
そして二度と２chへ来るな

>>713
で、数本も日本１の刀の正宗を観て眼もつぶれんばかりだったろう。
同時展示の村正なんて駄刀にしかみえなかったはずだ。
その位値段に差がある。

>>716
パンツに粘着している奴の文を読めば読むほど、パンツが普通に見えて
くる。
世の中にはバカで下劣な奴が多いとしみじみ覚らされる。
特に日本刀関連スレに多いのはこの業界の特徴を如実にあらわしている、
と言うべきか。

パンツ粘着が多いのは
単純に日本刀関連スレばっかみる人は
２ちゃん慣れしてない人が多いから
荒らし耐性がないだけかと思っておったが。

無駄に人をけなすな、又荒れるぞ

>>717
ムラマサは村正で結構好きだけどなあ。

値段値段と言うけれど、
例えば食品でも三倍値段出したら三倍美味いのかというと
そうでもなくせいせい二倍くらいだったりする。

値段は作品の出来に正比例ではなく
上がるにつれて放物線を描くように差は少なくなってくる。
よく刀は100万overからというのは
グラフで書くと
だいたい100万までは直線、100万を超えると曲線になる物が多いのではないかと。

良い刀持った事ないし、厳密に見比べた事がないから判らないけど、
金持ちはその少しの差にも100万200万の金を払えるというだけの話ではないか。

>>417
そおなんだろうけど、かなりの深手疵。
にえ物の地金の軟らかさは拭いの効き具合で予想はしていても、あれ
ほど深く打ち込まれるとは、それでも歯切れしない名品というアッピール？
村正よりも義助の方が良い短刀出てました、鬼美濃の広助は今一でしたが。

オレはヤフオクで購入した在銘の正宗の刀を持ってるけど、とても名刀と言えるレベルではないな。
正宗と言っても出来不出来は確実に存在すると見たね。

駄名正宗

>>720
なるほどなぁこいつはうなづける意見だ。
例えば下の２本なんて無鑑定だから３０万行くか行かないかだが，これ
と正宗や村正との出来の差はわずかにしか思えないんだが。
そのわずかの差が１億円か。
http://auction.woman.excite.co.jp/item/114138070
http://auction.woman.excite.co.jp/item/114139231

空腹のキツネが鈴なりになっている山ぶどうを見つける。
しかし、ぶどうは高い木の上にあってどうにも手が届かない。
「ふん、きっとこの山ぶどうはとってもすっぱくてまずいのさ」、
キツネはそう自分に言い聞かせて立ち去る。

結局オークション厨ってこうなのか・・・・・
アドバイスしていた人も気の毒だな

>>724
刀を造るという上で、そのわずかが凄く大きい差なんだよ。
刀と言う物では表現できることは限られている。
素人目にはわずかにしか見えずとも、造るとなるとそのわずかな差を埋めることがどうしても出来ない。
それはその人の天性の素質や感性によるから。微妙な力加減、鉄の選び方一つで差が出る。
お菓子でもあるでしょ。同じどら焼きなのに、コンビニのと名店のでは鼻血が出るくらい違う。見た目は似てるのに。
似て非なる物。近くて遠い物。そんな差が埋められない。
正宗や村正の凄さはそんなところにもある。
何かを造るという上で、小さな差が何百年経っても埋めることが出来なかったりするんです。
数名の鉄工所の親父の指先の技術、感覚には、最新の機械も及ばないことも有る。
技術とは大きな差ではなく、小さな差を埋めることが難しいのです。その違いが分かったとき、1円の価値しか
感じられない物が、100億の価値を生み出すことがある。

>>718
　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　　　
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ　　　　パンツも仕事してみるアル？
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　　　　　　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　／　　　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
.-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　　 ,＿__, 　 　　 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !　　 　 ,＿__,　 　 i .ﾚ'　　　L.',./// Ｙ⌒ヽ///.L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ人! 　　　　| ||ヽ、　＼　　＼,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､__　＼　　＼　 ハ　　　レ ル｀ ー-＼ 　 ルﾚ　ﾚ´
　　　／　　　　　　　＼ 　 ）　　　　　　／　　　　　　＼　　　）

>>727
待ってました、素晴らしい。
こう言うレスがたまにはあるから２chは止められん。
それにしてもこの妥当な答えを得るのに３年もかかった！

オークション厨
なんだかかな〜りたち悪くないか
またすぐに変なこと言い出すんだろう。
なんか鬱屈しているものあるんかいな
わざとうなずいたり、納得したりしてまた元戻るとか繰り返していて
凄く波がないか。ちょっち半端じゃなくキテルゾ

>>727
そういうミクロマニアの世界に入り込める人と、入りたくない人がいる
ということでOK?
鎌倉の大仏も金箔が若干残っているが、たいていの人はそこまで見ない。

>>731
何を言ってる、素直に読め。
これに啓示を得てその内大論文を書くから待ってろい。

>>732
なんかね，そう言うミクロマニアは日本文化の独自性のひとつなのでは
って言う気（あくまでも気ね）がしてきたのだが，どうだろ。

鑑定は知ってる方が楽しめるけど、知らなくても刀を愛でるのにはそう困らない。
ただそこに欲得が絡むから真贋とかの問題が出る。欲張りが多い刀剣界だと
皆さん考えたことはないですか？

>>732
奈良じゃなくて、鎌倉なんですか？

>>735
鎌倉です。ほっぺたのところ。

>>734
逆に欲張りが居ない業界を教えて欲しい。
ブランド品だって真贋の問題有るだろ。
明らかなパチモンから精巧な偽物まで。

あと、遊びの範囲の鑑定と
真贋見極める範囲の鑑定と
一緒にしてないか？

今みたいに誰でも鑑定に出せる機関がない、昔の武士は、自分の刀を偽銘かもとか思いながら差していたのだろうか？

>>733
素直に読みたいｗ大願望

　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

オク厨はさ。　>>727

F1で０．５秒差とか
陸上の世界で０．０１秒差とか
競馬で鼻の差とか。
大食いでのあと一口とか
受験での１点差とか

たぶん、本気で殆ど差がないとか思っちゃうんだろうな。

二重国籍を阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

段ボールを切って出来たヒケだけど、ある情報で丁子油と打ち粉を
混ぜて綿でゆっくり、広範囲にこすると良いと教えられた。
早速、根気よく試してみたが、ほとんど気にならないくらいにヒケが
取れた。地もそれほど変化しなかった。良かった、良かった。
報告です。

a

>>738
下位の武士は高銘な刀なんか持ってないから問題ではなかっただろう。
高位の武士なら当時でも鑑定に出すことは出来たわけで。

近藤勇は本心から「これは本物の虎徹であろう」と思ってたのかどうか
知りたいところではある。

たんに見栄を張ってたんだと思うなぁ

>>745
近藤勇の虎徹は本物の可能性があるよ

ここじゃなくて芸ｽﾎﾟか＋で馴れ合ってろよ

たしか、近藤勇の虎徹がニセモノというのは司馬遼太郎の創作だったような気がする
史実では、近藤がいつ、どこで虎徹を手に入れたかさえ分かっていない
一説では、強盗に襲われた豪商を近藤が助け、
その豪商が持っていた本物の虎徹を近藤が貰ったという
近藤は貧乏だから本物を持ってるわけが無いと考える人間が多いみたいだが、
近藤勇の虎徹が本物かニセモノかなんて誰にも分からん

鍛冶平が清麿の銘を削って虎鉄の偽名を切った･･･ってほうの説のがいいな
清麿のが好きだし

>>740
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これもしごとなんだよ

>>749
パンツさん、唐突ですがアナタのことが
好きになっちゃいました。付き合ってくれませんか？
私は２５才なんだけどどうですか？

近藤勇の虎徹話は永遠の謎・・

>>737
ヨーロッパの美術商はもっと社会的地位が高いんですよ。もちろん悪徳商だって
中にはいるかもしれません。しかし、芸術品という文化であり学問を扱っているんです
から一目置かれて当然でしょう。
だけど日本では、刀剣商はなぜ強欲商や詐欺師と同じように見られてしまうかと
いうと、刀剣商はもちろん、しかしそればかりでなく消費者側にも問題があって、
一風得変わった文化をお互い協力して？創り上げちゃったからに他ならないと思います。
伝統は尊重しながらも、改めるられるところは改めたほうがいいと思いますよ。
そういう意味で新しい価値観を持った人の台頭は歓迎されるのです。

>>752
まずはお宝画像をうぷから御願いします。

>>755
パンツさんにだけ見せます。

>>756
おまえは､日本語基礎から
勉強した方が良いぞ｡
ココは､日本刀について語る処です｡
変態は､よそに池也｡

変態だなんてひどいです・・・
パンツさんが好きなだけなのに。。。

私の家には薬王寺の刀があります。
2.3尺の定寸で傷のない刀で、
先祖から代々伝わっているものです。

で､何｡

だから？

良かったね｡

さよなら｡

死んでくれ｡

刀の棟を柄のほうから見るとうねっていますが　古い刀ってこんなものですか

せきホンコン ひこ 消えろ､よ｡

ドヴｩッす〜www

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　パンツさん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

貴重○剣とかの証書は私文書でたとえ偽物でも
鑑定を間違えたと言えばそれで終わり。
法的責任は問えないのです。

国宝の○成は再刃w

>>758
おまえのカタナなんてどうでもいいから
観音様を見せろつってんだよ

>>762
どんな刀も多少は曲がってる。でもよくみないとわからないもの。
あんまりクネクネ曲がってるのは
蛇がご神体の神社にでも奉納してはいかが。

おもしろいよ
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz2/y-kwm/y-gkg/IPA-2_kinkou.htm

石本さんって九州の刀屋さんじゃね？

2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

>>737
真贋は簡単にわかるものではないでしょう。一流の作者のものでも出来が悪いから
偽物だと確定することはできません。(でもこういう方法でやってますよね)
業者（またはその関係者）が鑑定したものは営業というものがもたらす影響を排除
することができません。たとえばある有名刀匠の刀が、鑑定によっていまの何倍も
の本数が確認されれば、値段は大幅に下落してしまいお客に迷惑をかけるかも
しれません。とうぜん心証にこういう考えがちらほらあるはずです。

>>773
出来不出来の差が大きい例として虎徹がありますけど、同様の問題が
どの真作にもありえたはずであって、少なくない数が偽物として扱われて
いた可能性があり検証が必要なはずです。

>>774
私の考えでは、業者が会員として多く存在する協会と鑑定機関とは分離が
必要だと考えます。以上、スレ汚し失礼

>>774
また逆に出来が良くて似た別物が本物として扱われてきた例も非常に多
いと思う。
在銘鑑定だけに絞り、ランク付けも止めることが刀剣界の健全化にもっ
とも有効でしょう。
では無銘刀をどう扱うか、偽銘とされた刀をどうするか、これがもっと
も議論すべき点だと思います。

>>776
＞在銘鑑定だけに絞り、ランク付けも止めることが刀剣界の健全化にもっ
＞とも有効でしょう。

ランク付けは保存（真贋、極め）と重要（健全で特に出来が優れたもの）
の二つは作っておいたほうが良いと思う。
あと文化庁には重美指定を復活させてほしい。

　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i　　　俺が戦う目的は昔も今もただ一つ
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i　　　俺自身の正義のためだ
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/　　　　　す　な　わ　ち
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---　　　　　　　　　　　　　　　悪　・　即　・　斬　！！
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　　　斉藤　一　　（1844-1915）

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/saitou.html


悪　・　即　・　斬　！！

>>767
勇気をだして
パンツに告白してみな。
クリスマスも近いし、
脈あるんじゃないかな。

彼、テレビでるみたいだし、
だとしたら有名人じゃん。
もしそうなれば、ライバルが増えると思うよ。
いまがチャンスだと思うけどな。

30代のニートのおじさんだけど、この恋は応援したくなる。

>>777
なぜ重要が必要ですか？
銘の真偽は確かに難しい、けれど出来が良いかどうかは主観が入るから、
不正のもとになりますし、出来の良さは他人に決めてもらうものでもな
いでしょう。

刀の自慢に「どうですこれは出来が良いでしょう」は聞き易いけれど，
「どうですこれ重要なんですよ」ってのは成金趣味で聞けない。

重要と言うランクを作っておくと業者には都合が良い。
「これ重要ですから３百万は安い方ですよ」と売り込める。
「これ出来が良いですから３百万は高くないです」だけでお客を納得さ
せるのは大変だ。

また中味はわからないのに、刀自慢をしたがるお客に買わせるには便利
だ。
「刀の同好会に入るんなら，お客さんくらいの知名人（例えばモーテル
の持ち主とか）なら重要の１本位持ってなければ肩身が狭いですよ」なんて。
あぁヤダヤダ。

恋は勇気だ！
失敗を恐れるな。
好きになったときがチャンスだから、
素直な気持ちをパンツにぶつけてみて。
>>767

パンツさん

わたしのパンツになって！

ちょパンツもてすぎｗ
誰にでも、人生に三度は訪れるという
噂の
モテ期とかいうやつか？

幸せなやつ。
６０歳過ぎてから、3回モテ期がきても
しょうがないからな。

最近パンツが姿を現さないが、エステでも行ってるのかなｗ

みんなわかっているんだ
華麗にスルー

>>782
逆に重要が無いとかなり疲れた刀や出来の悪いものでも
傑作といって高く売る刀屋が出てくるだろ。

>>788
みんなわかっているからスルーｗ
パンツはただのヒッキーだけど
あっちはシック

虎徹が偽物か本物か見極めるには、本当の作家の描いた漫画と他人の描いた同人誌を見分けるくらい難しい。
オレには見分けが付かない。
同人誌って本人がボーナスのつもりで描いてる漫画のことだと思ってた。
なんでいつもエロなのか不思議に思ってたよ。
それくらい虎徹の真贋は見極めが難しいんだよ。

それはお前の目が腐ってるだけだと断言しておこう。

俺のパンツは象さんパンツ、

↑結構さっぱりしていて気持ちいいです。
それはさておき　刀の切れ味についてですが　ティッシュで刃を挟んですりすり
しても切れませんが新聞紙は切れますがこんなものですか日本刀って。

初めて真剣を手に入れた。銘はあるけどどマイナー。
なんもわからんくせに手拭で手にとって色々眺めていたら小一時間は経過していた
何と言えばいいかわからんが、今まで本で眺めていただけのものが手で実感持てるってのは嬉しいねぇ

あと、手に握ってわかったが、その刃の美しさに隠れているものの
やはり「肉切り包丁」であるという重さというか凶悪さも感じ取れた、ような気がする。

>>794
真剣って刃の部分を触って横に引いたらたちまち指が落ちたりするの？

>>795
んなわきゃないだろｗ
材料の質や研磨技術だけでいったら、青紙に遙かに劣るものだよ

だが、それがいい

>>788
それこそ正に買う方の責任だが、だれがそんな刀を高い金を出して買うかなぁ？
さすがにそんな騙しには引っかかる者はまずいないでしょう。

>>795
思いっきり力入れて引くと落ちるだろうけど、軽く引くなら血が出る程度。

>>797

審美眼も知識もおもいっきりへたれなのに
口だけは刀剣の未来を憂う勇者のように自己陶酔しつつ

刀剣店が極悪とかいっておきながら、もっと極悪なオークションで
素人が刀を買うことを進めている、とうさくモード全壊な
オークション厨がだまされる!

鑑定書の話題についてもちょっと前に色々議論されたけど
結局はいつものエンドレスオークション厨演奏がまた奏でられるな。

もうかなり重症。
いつもお前は何々かとかどういう意図だとかいっているけど
被害妄想強すぎ。ただのへたれなのに。
多分道を歩いていても自分は周りに常に
笑われている、見られている、狙われていると信じ込んでいる
アレだよ

>>799
キミ本当に大丈夫か？
文章の乱れや意味不明は精神まで変調かと思われかねないから注意。

業者はどこも大差ないよ、まともなのはごく１部だ。
例えば近々の例で刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８ の>>543
http://gimpo.2ch.net/knife/#2

本スレでも>>754のような根本にかかわる問題提起があって、何日も考えて
いるのだがまだまとまってこないのだ。
ひとつキミの意見を開陳したらどうか。

>>800
＞文章の乱れや意味不明は精神まで変調かと思われかねないから注意。

これはオークション厨のことだろ。
最近は急に「馬鹿野郎」とか書き込むようになっている。

＞業者はどこも大差ないよ、まともなのはごく１部だ。

説明文すら信用できないオークション業者と店を持っている
業者とでは大差があるな。
あのゴザですら刀剣高吉の方では偽銘を堂々と売ったり
無銘の現代刀を古刀の重要候補などと宣伝して売ってはいない。

ネトオクで刀を買う奴はアホつうことでOK？

「貞宗か？」を5万で買った俺は勝ち組ｗ

>>802
初級者に取っては安全で利口な買い方って昔からないのだよ。
失敗しても被害が少ない安刀から始るのが良い。
安月給のリーマンなんかはいくら信用出来る所からでも高額の刀から
始るのはよくない。
ネトオクで事前確認OKの所がおすすめだ。

>>801
その刀剣高吉は年内にもつぶれるうわさが、たしか１０億以上の負債とか。
詳しいようなので正確情報を頼む。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：. な…
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 なんなんですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　全裸なんですか？
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ　 ＼.:＼
　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼災／　　　　　　　　 !

今博物館でやってる兼定が打った剣ってのを新聞で見た。綺麗だった

>>806

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!

>>804
失敗したときなんて考えだから
刀が見れるようにならないんだよ。
まともな師、先輩が付いてる方は
最初の一口は入門の記念として
それなりの物を求めるね。
まぁ、もっとも一口手に入れる時点で
それなりの知識を持ち、審美眼ももっている
オークションで買うくらいなら
刀剣書の一冊でも買って勉強したほうがいい。

￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／ ￣￣￣ ＼　
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|　警察呼ぶぞ？このピザニート。
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 ）
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

ドラマみたいに刀で 太刀打ちしたら刃こぼれするの？ 刀身に切り込んだりしないの？ 教えて人斬りさん〜

>>811
普通はぶつけ合った刀が両方刃が欠ける。
ものによっては折れる。

峰（刃の反対側）だと斬り込み傷ができることも。
構造上日本刀は峰の側に強い衝撃が加わると壊れやすい（折れたり砕けたりし易い）が、
斬り込み傷があるだけの状態の刀で現代に伝わっているものもある。
東京国立博物館所蔵の「名物　石田正宗」が有名。

斬り込み傷があるものは美術的価値が激しく下がるが、実際に斬り合いに使っても
折れなかったということなので、頑丈であることの証明として珍重されたりもする。

誉れキズは価値に影響しないんじゃなかったっけ？
鍛えキズとは違うはず。
反対に縁起物として重宝されるとか聞いたが。

質問があるのです。
身幅が3cm程度なのに元重5mしかないってのはやはり研ぎ減りしてるのでしょうか?
刃渡り66m、幅3cm、元重5m、てな感じです。
居合いにも使えないですかね。まだ習ってないけど将来的に。

>>812 詳しくご回答頂いてありがとうございます。 為になるなぁ〜

>>813
> 刃渡り66m、幅3cm、元重5m

パンツの企画は中止だよ
加藤の特集に差し替えられてる

ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2008/08-321.html

>>813
5mmの間違いとは思うが、そうだとして
一概に研ぎ減りとも言えない。
作り込みによっては身幅の割に
重ねが薄いものもある。
そういったのは末古刀に多く見掛ける。

>>816
パンツがヘタレたのか？

>>817
すみません、ミリです。ミリってmじゃなかったでしたっけ？すんません、良く覚えてないです。
刀は幕末と言うことです。古い刀ではないです。

>>819
ミリはmmだ。
研ぎ減りじゃなくて作り込みかもね。
現物見ないと何とも言えないが。

なるほど。参考にします。
重ねが薄い＝粗悪品ではないんですね。大体に本当は1cm前後じゃないですか。
なのでちょっと薄いな、減ってるのかなと勘ぐってしまいました。すみませんでした。

>>813
居合に使うならむしろ重が薄くて軽いほうが振り良い。
それより66cmっていう刃長の短さの方が気になるな。
使う者が余程のチビッ子なら構わないと思うが。

66センチで短い！！実物凄く大きいですけど。
どうも自分は基本が分かってないようです。一からやり直します。

>>821
重ね1cmなんて、とんでもない豪刀だぞ。
普通は5mm〜8mm。

>>818
予想外にまともだったか、予想外にキチガイだったかのどっちかだなｗ

>>812
うちにある同田貫も棟に誉れ傷が多数あるよ。
軍刀拵えで怖いので手放そうかと思ってるけど。

>>818
パンツの中に当麻を入れていたのがばれたので差し替えだってさ。
さすがパンツさん、当麻信長とは渋いところやってくれるぜ。

>>813
日本のために戦った歴戦の刀だから
その意義を汲みながら愛でるべきものじゃないか。

おっと、
>>813 →>>826

最近パンツ見かけないけど、もしかしてまた逮捕されたのでは？
だからTV出演もキャンセルになったのかも。
ちょくちょく予告してたしね。

へたれパンツがびびって逃げただけだよ

へたれパンツがびびって逃げただけだよ

キチガイか？

拘置所からネット出来るんだー

小刀とブル魔処分するのか？

>>833
逃げたってホント？

宮崎は、自分がロリコンだってことを隠せているつもりなのかなｗ

誤爆ｽﾏｿ

全然誤爆に見えねえ・・・

>837
宮崎は死刑になった。

>>833
お前だけには言われたくない一言だな。

>>840
パヤオの事だと思うぞ。

【ネット】麻生首相のマンガ好きに対し、宮崎駿監督「恥ずかしい事。こっそりやればいい」…この発言をめぐりネット大混乱★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227272206/

>>833
お前がな

パンツ ◆7vYOZotTDoたいーほ
http://jp.youtube.com/watch?v=ppEA9LtLfK8&feature=related

パンツいつテレビに出るの？

>>845
今日じゃないの？

パンツ氏も顔にボカシが入るのかな？

見てるけど、スーツ着て田中の後ろに座ってオドオドしてるのが本人？？？

やぁ（´・ω・｀）
下のスレの　＼(＾o＾)／　と書き込むと
クリスマスまでに黒髪ショートのロングブーツ履いた
かわいい子と出会えるよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1144762254/

パンツキターって思ったら女子ソフトの上野だった

パンツ氏 w

たけし「コイツ笑いのセンスない」


www

パンツ、メールだけかよw

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1227354536970.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1227354545304.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1227354551757.jpg
まだまだ書くってさ

パンツは掲示板しか自分を表現する場所がないんだってwww

パンツ、ダサｗｗｗｗｗ

つか本物かどうかなんか視聴者にはわからんが？
捏造だったら富士フルボッコじゃね？

自分を表現って手当たり次第に暴言吐くことか？

無難すぎてガッカリ

574 名無しでいいとも！ New! 2008/11/22(土) 20:52:35.66 ID:K4tuwu+b
東京kittyの足元にも及ばない雑魚


575 名無しでいいとも！ New! 2008/11/22(土) 20:52:37.04 ID:d+0dWuOe
ヤラセｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ


576 名無しでいいとも！ New! 2008/11/22(土) 20:52:37.10 ID:7m1EL7d+
パンツにはガッカリだ

パンツは本当はかなりの知識人だと思うよ。
就職したいなら世話するよ。土建と言うか、塗装業だけど。変なヤツや怖いオッサンも多いけど、金になる。
パンツなら良い発想して良い塗装業者になれるよ。
ただ疲れるけどね。死ぬかと思うくらい疲れる。

TVに出るって自演までしてたのに、自身は会場で観客に紛れてこっそりメールかよ。

本名バレてるし、就職はもう無理なんじゃないか？

ＴＶだし､可也規制されてると思うよ
リハーサルとかあるし
それなりの流れ(台本)も
有るんじゃあないの｡
ｐﾝﾂ乙｡

へたれたんだからパンツはもう出てくるなよｗ

パンツ…
いくらなんでもアレは無いだろ。
屁タレにもほどがある。
オマエにはがっかりだ。

それよりＴＢＳの生報道なのに佐々の爆弾発言のが問題だろう。

◆埼玉県警なんてつまらんでしょ
◆もっと悪い次官がいるのに、なんで奥さんを狙ったのか
◆【逮捕速報直後】安住さん、あなたツイてますよ

219 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 23:27:14.19 ID:HimSr1AZ
神　佐々淳行の発言

�@番組で取り上げていた事件、それも犯人像について話している最中に、犯人らしき男が警視庁に出頭の速報

　　「生放送中にこういうことになるなんて　安住さん、あなたついてますよ」

�A警視庁に出頭したことが犯人の自己顕示欲の表れとした上で

　　「埼玉県警なんて（出頭しても）　つまらんでしょ？」

�B　「吉原、山口よりも悪名高い次官がいますからね」 　※その他誤り等あったら指摘ヨロ

　　　　　大　　　　せ　　　　い　　　　か　　　　い
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http://www.samuraishokai.jp/sword/08604.html
これを刀剣蒐集の第一歩として買いたいのですが
如何ですか？

証明書に記載の当時の所有者の名前は、モザイクかけてあげてほしいのぅ

>>870

間違いなく、すぐ飽きるね…

忌憚のない批評をお願いします。

数もの？？
代下がり？？

兼氏なら
ttp://www.e-sword.jp/sale/0810_2064syousai.htm
他にこの辺
ttp://www.e-sword.jp/sale/0810_2056syousai.htm
ttp://www.e-sword.jp/sale/0810_2022syousai.htm

これ疵気多いけど俺はこういうの好き
ttp://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/08198j.html

なーんか>>870のは写真のせいもあるかもしれないけど
一本調子で面白みに欠ける
あと美濃物は一部除いて大体安いよ　千手院とか

１９万円ならもう少し探してみては？もうすぐ年末ですし掘り出し物が
出てくるかもしれませんよ。

>>873
何をどう期待してる分からないけど？
まさかの南北朝を狙ってる？無理だから100%無理。

>>870
濃州住兼氏の銘のある脇差を所有していますが１９万よりはるかに格安で
入手できました
取引相手のご厚意もあったのでしょうが５３センチ、拵え付でした。
もちろん、そのかわり刀自体は荒砥ぎをしたのかほとんど波紋は確認できない
状態で正直、本当に兼氏であるかも疑わしいというのはありますが

１・安かったから偽物でも諦めもつくし、手入れをする度、それなりに悦に入れる
２・兼氏でなかったとしても、自身が惚れ込んだならそれが自身にとっては真実
３・本物である証明も、偽物である証明も大抵の場合（保存会に持ち込んだとしても）曖昧である

以上の理由から変わらず大切にしています、要はご自身がいかに惚れ込めるかに
つきるかと思います。
もちろん兼氏の銘から伊東甲四郎（？）や木枯らし紋次郎を思い浮かべたりして
歴史の楽しさを感じる鑑賞もありでしょうが・・・

研ぎ代入れたらトントンっておちか。

そんな酷い状態じゃ…
それに通常は脇差より短刀の方が高いもんね

突然失礼します。剣道板から着ました。
今剣道板では、たとえ有段者であっても真剣で何かを切るのは
至難の業的なことが言われてるのですが本当にそうなんでしょうか？

居合刀は刃がついてないからも巻き藁みたいなものでも切るのは相応の修練を要する、
といったことは聞いたことがありますが、刃のついている真剣でもやはり高度な技術を必要とするのでしょうか？

真剣を扱ったことのある方お教えください。マジレすキボン！！

>>880
常識があれば誰でも斬れる
テレビでお笑い芸人や女性タレントが巻藁を斬ってるでしょ
誰でも簡単に斬る事ができますよ