耳鼻咽喉科について　Vol.23

耳鼻咽喉科のすべてを語り尽くそう。(医師限定）

一般の方は次のスレで質問してください。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181735336/l50

その他関連スレ
日本耳鼻咽喉科学会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147347984/l50

過去のスレッドは以下の通りです。

耳鼻咽喉科について　Vol.22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188452355/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179808687/l50
耳鼻咽喉科について　Vol.20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166341184/l50

過去のスレッドは以下の通りです。

耳鼻咽喉科について　Vol.19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157260220/150
耳鼻咽喉科について　Vol.18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152160620/150
耳鼻咽喉科について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143361830/l50
★★勝ち組★耳鼻咽喉科ｐ16★負け組★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142001773/l50
パート15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134263562/l50
パート14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126313293/l50
パート13　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119957085/l50
パート12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112747098/l50
パート11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106066379/l50
パート10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096262983/l50

パート9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090982275/l50
パート8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083313437/l50
パート7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075700493/l50
パート6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066911805/l50
パート5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052569490/l50
パート4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039445653/l50
パート3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030833710/l50
パート2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020577844/l50
パート1　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008313557/l50

スレ立て乙です！

お

さて、４月まではまだ間がある。

耳処置、鼻処置消失の逆転はあるだろうか？
外来管理料の運命やいかん？
はて、初診料、再診料の行方は？

耳鼻科単独で保険医療制度にたてついた歴史は繰り返すか？

真面目にやっている先生方を守るためにせめて顕微鏡下の処置は残して欲しい。

新スレッドありがとさんです。
皆さん和気藹々と行きましょう。

x-pと鼻内所見の乖離だがいくらでもある、例えば左頬部痛だが鼻内正常しかしｘ−ｐ所見ありなどある、
この場合どちらを参考にするかと言えば勿論悪い方だ。あと最近はマクロライドの少量長期療法をよくするが、
まずｘ−ｐで説明しないととても２−３ヶ月内服してくれない。開業はｏｐｅはしないがこの治療法があるからｘ−ｐ検査の意味もある。

耳処置、鼻処置、皮膚科軟膏処置廃止と脅しておいて、耳鼻科処置包括の導入が
本丸とみたが如何。

>>10それを強く望むが如何に・・・

耳処置、鼻処置が０点だと、まるめ25点くらいになっても不思議じゃないよな。

耳鼻科やめたら、なにするのがえーだべか？
まだ子供の学費はいるが、他人に使われるのは嫌だし
アンチエージングなんか、簡単にできるのならやりたい。
いくらかかって、どのくらいもうかるのかしら？
あまい？？？なめてる？？？？？？

「元プロ耳鼻科医による耳掃除屋」がいいじゃねーか

>>14 オッパイが大きくて、胸のあいた制服を着てくれる
きれいなねーちゃんの集めかたを、ぜひ教えてくれ。

一回40分5250円（消費税込）で、時給いくら払えば
来てくれるのかしら？（安ければ個人的に雇うんだが）
自分では、こんりんざい耳くそなど見たくもないわいな。

今、片耳150円でひと月何度でも来院し放題の客がこないのに、
元プロのおっさんの耳掃除に金を払うアホはいるわけがないよな。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/dl/s1031-5c.pdfによれば、
「必ずしも医師等の医療職による高度な技術を必要とせず、患者本人若しくは家人により行うことが可能な処置」
の定義はこうだ。
-------
処置 診療報酬での評価 点数
皮膚が赤くなる程度の熱傷（第1度熱傷）で範囲の狭いもの（100平方ｃｍ未満）J0001 熱傷処置　135点
狭い範囲の軟膏塗布 （100平方ｃｍ未満） J053 皮膚科軟膏処置 45点
点眼、洗眼、片眼帯 J086 眼処置 25点
点耳、簡単な耳垢栓除去 J095 耳処置 25点
鼻洗浄 J097 鼻処置 12点
湿布の貼付 J119 消炎鎮痛剤処置　3　湿布処置　□　その他のもの 24点
------
つまり、

点耳、簡単な耳垢栓除去およびそれと同等の処置以外の外耳処置は耳処置でない。
鼻洗浄およびそれと同等の処置以外の鼻腔処置は鼻処置ではない。

ことになる。

ここ重要かもね。審査会の先生方のご意見を伺いたいねえ。

皮膚科だって、
「皮膚が赤くなる程度の熱傷（第1度熱傷）で範囲の狭いもの（100平方ｃｍ未満）」
って、２度以上の熱傷だったら何で請求するのか決めないといけない罠。（ｗ

あ、それから、耳鼻科外来処置マルメは無い、と決定している。

うちは元々耳鼻処置ほとんどやってないから無問題。耳鼻処置なんかしないほうが
結果は良好だもんね。

>>9
　まったくその通り。
　鼻腔内が正常でも上顎洞に陰影充満なんていくらでもある。
　で、開業してから気づいたのは、従来手術適応と思っていたレベルでも患者の根性しだいでかなり改善する。
　自覚症状の改善より、レントゲン上の改善ははるかに遅い。レントゲン上で改善しないと再発しやすい。
　レントゲンは控えめにしかとらないよ。
　

誰か聞いてたけど耳展に載っていたEar popperって国内で手に入るの？子どもに
外来で自己通気させられるんじゃない？

９時３０分から始まります。今日は８人ほどが待ってます。
１０年前は２０人でした、徐々に減収です。特に今年の７，８、９月
はひどかったです。またいいこともあるかな。

>>18
>自覚症状の改善より、レントゲン上の改善ははるかに遅い。
>レントゲン上で改善しないと再発しやすい。

私は鼻内所見と自覚症状が改善すれば、治癒（治療中止）としている。
XPでの改善までめざす必要はないと思う。
再発すればまた治療すれば良い。トータルの治療期間ははるかに少なくてすむと感じている。
まあ、医者一人一人のフィロソフィーが異なるのは仕方ないが。

>>21
それも一つの方式だが、例えばマクロライド療法だと内服期間はどのくらいですか。当方は自覚症状改善したら
まず二ヶ月でｘ−ｐを撮る、結果よければそこで終了。視覚的にも治療前の写真と比べると説得力がある。

マクロライドはせいぜい１ヶ月だね。
（あまり抗生剤を長期間出すべきでないと信じている。）
途中で鼻内所見、自覚症状が改善すればXPなしで中止です。

>>23
文献的には３−６ヶ月とある、1ヶ月で治るもしくは止める根拠は？、基本的には少量なので
継続してもいいはずだが。

↑　良いという説もあると私は理解している。
この療法が20年後に生き残っているか否かは疑問だ。
抗生物質は長期使用するべきでないという原則をできるだけ守りたい。

>>24
少量なら何故継続しても大丈夫という論理になるのかな？？
抗菌作用を起こす量じゃなから、菌に作用しないので耐性化には
関与しないという説を信じているの？
そういう説明を受けたので、それを信じていると思うけど、
果たして本当だろうか？
俺は疑問に思っている。
マクロライドの細菌に対する作用機序は、リボゾーム内のRNAに作用して、
細胞分裂が抑制されること。
もし、鼻腔・咽頭に細菌が存在しいれば（特に小児は常在化している）
少量であろうが、RNAの質的変化をもたらし、耐性機序を獲得強化するのでは
と思っているけど・・・・

今更マクロライドの耐性なんて問題になるのかな？抗菌的に使うことはほとんど
ないのだが・・

すいませんがもう少し寒くなってもらませんでしょうか。11時以降患者さんが途切れて長あーい昼休みになりました。

>>27
耳鼻科ではなくても、小児科では使う。
子供のマイコにはマクロライドがファーストチョイスだよ。

子供の副鼻腔炎はちょっとぐらい慢性化してても、きちんと診断つけてファースト
チョイスをしくじらなければマクロライド少量ダラダラの出番は少ないよ。
マクロライドに頼り過ぎてんじゃないのかな。まさか最初からマクロライドなんて、
やってないよね。

>>28 同じく今日はまた暇だったなあ〜。
今週に入ってまた暇になってきたよ。

前スレの後半からどうも荒れてるね。
小児科の嵐が迷い込んできたか？

恥かくかもしれんがインフルエンザ菌や肺炎球菌なら耐性もあるがマイコでも
あるの？

子供が青鼻たらして来たら、まずセフェムかペニシリン系を４日間投与するな。
それで止まらなければ、種類を変えてさらに４日間追加。
それでもだめならマクロライドだろう。
最初からマクロライドは投与していない。

クラリスでのマイコ耐性はかなり増えてきてる。
現状ではジスロマックが唯一の残された砦。

今や真っ黒ライド耐性の舞妓さんが２割はいます。
お子様だとミノさんの出番となります。

8歳以下の子供のミノは歯牙の黄変で小児科で訴訟の例があるから
あまり頻回には使わんほうが良いぞ

34の投与方法が一番悪いんではないかい？

抗生剤の話がでるとまたモメそうだな。よしよし。

残念ながらジス路の耐性化も進んでます。

舞妓はんの問題もあるし、耳鼻科はマクロライド使いすぎ〜という話を
よくされるのだが、実際には小児科でもカゼでバンバン出てるんだよね。

エリスロ、クラリス、ミオカマイシン、リカマイシン、ジスロなどなど。

特に耳鼻科が使いすぎということもないような。耳鼻科医なら、上気道の急性疾患なら
なるだけＰＣ系使う先生が多いでしょ、そうでもないのかな？

近くの大学の小児科にも通っている４−５歳の子でエリスロを
１年位出されている子いるよ。確かに保育園児で鼻漏や後鼻漏
を繰り返してはいるが、・・・・

全国の耳鼻科でPC系メインに使っているほうが少ないと思うよ。
学童期前の小児にマクロ長期使っている所結構あるんじゃない？
うちの近くの耳鼻科２件がそうだし・・・
うちに逃げてくる患者さんがたまにいる。
有難い事です・・・・・じゃなくて、患者さんがかわいそう。

マクロを鼻に使ってよく効いたっていう印象は少ないよ。
ジスロも同じだね。

>>43
子供を飼い殺しにしているＤＱＮ耳鼻科医がいかに多いかでしょうね。
患者が良くなるかどうかでなく、いかに通わせるかを考えてるだけ。

マクロライドは効く人には激効きで、ポリープで両側閉塞した人でも１ヶ月でポリープが見えなくなることもあるが、
そういう人はかなりまれ。

>>32
あれてる？
非常に参考になるよ。いろんな考え方があると感心している。
地方会の討論みたいで面白い。

こんなのは荒れてるうちに入らないよね。。
いい意味での討論になっていると思うぞ。

マクロライド療法は結構利くイメージだがどうだ、最初１ｗは抗菌剤次からはマクで２−３ヶ月内服が定番。
もしこれで駄目だと病院紹介手術と言ってるがまだ一人もこの件で紹介したことはない。自覚症状は改善
してもＸ−Ｐはそのままも時にはある、ただこれも経過観察で充分です。

70過ぎのバーサンで、自覚症状無しだが、片方の副鼻腔陰影が残ってる。
単純X-Pでは骨破壊無いのだがCT撮るべきか...

49番さん、どのくらい経過みます？

>>50
鼻内所見よければそれ以上の検査いらないでしょう、何か具合悪かったら来てで充分。
経過にしても患者任せだから特にこちらでは指定していない。

まだ、マクロライドの長期投与なんてやってる耳鼻科があるのかよ。
ペニシリン、セフェムで治らんものが、どうして治るのか考えろ！

>>52
ここでは言えるだろうが、耳鼻科医の集まりで科学的根拠を元にその発言可能か。

他の人にもマク治療の実施有無を聞いてみたい、当方は臨床的に有効と思っている、非常に開業に
適した方法です。
この方法以外では第一選択は抗菌剤、セフェムは通常使わない、つかうとしてもＰＣ系ですか。

>>50

大人の片側副鼻腔炎、滲出性中耳炎を放置あるいは通わせるのはDQN耳鼻科の典型。
XPで骨破壊ないOKKなんていっぱいある。

私も放置はまずいと思う。

マクロライド療法は、細菌感染がメインの副鼻腔炎には著効すると思うね。
アレルギー関与の強い副鼻腔炎にはあんまり効かないかな。
軽度のアレルギー性副鼻腔炎では抗ヒ剤だけでもよくなるものがあるね。

>>55
大人の片側副鼻腔炎など毎日一人はいるよ、その患者診ないで仕事あるのか。
ｏｋｋ自体が現在は激減してるし、勿論注意は必要だが”５０”例だったら経過観察
で充分。ｘ−ｐでの陰影の度合いにもよるが、ただ鼻内所見正常だったらｏｋｋの可能性
はほとんどない。

昨日、三重大学耳鼻咽喉科の間島教授が来られて
慢性副鼻腔炎の講演会があった。
大人の場合マクロライド少量長期は有効。
ただし、３ヶ月で効果が出ないものには、それ以後続けても効果なし。
小児の場合１０歳未満はマクロライド少量長期は効果ないので
自分はやらないと言われていた。
マクロライド少量長期は細菌感染ではない（あっても嫌気性菌の慢性）
炎症性反応によるムコ多糖性粘液過剰分泌を抑制するのに
効果があるとの話でした。

>>59
子供でも滲出性中耳炎にマクロライド使ってる。
劇的に貯留液が改善する子がいる。
むろんよくならない場合も多いが。

「福祉の是正薬」ってのが一番良く効きますよ。

昔、マクロライドの少量長期投与が慢性副鼻腔炎やビマン性汎細気管支炎
（だっけ？）に利く機序を講演会でやってた。第１は粘膜の繊毛運動の活性化。
第２は好中球の遊走阻止。第３、第４は忘れてしまった。臨床的には非常に有効と
思ってる。子供の滲出性中耳炎にもよく利く印象がある。

ビマン性汎細気管支炎って本当にあるのかな？？？
もしかして日本だけ？？？

追加：ビマン性汎細気管支炎（だっけ？）では、マクロライドの少量長期投与
開始以降、５生率が劇的に改善してるんだよ。確か１割から５，６割だったような記憶がある。
慢性副鼻腔炎患者でも、マクロライドの少量長期投与で統計どおり約８割の患者の
陰影が消失しているよ。もちろん急性と慢性の区別は厳密にやってるつもり。

＞６４
こどもの場合、急性　と　慢性が急性増悪したのかの
見極めは難しいと思いますが、どうされています・・

実感では慢性副鼻腔炎でOMCの高度閉塞がない症例、
鼻腔ポリープがない症例はかなりの確率で改善する。
70％は改善する印象。言いすぎかな。
2ヶ月から3ヶ月投与してX-pで比較、改善なければ
ESS検討では??
耳鼻科専門医としては専門医通信にも出ているし
常識と思っていたが....
ペニシリン、セフェムで直るほうがむしろまれでは?
急性期は別として。

>>66
自分も66と同じ意見。治らないケースもけっこうあるので、
手術的治療も必要。ただ、マクロライドで治らなくて手術を
すすめても、手術は嫌だという人もけっこういる。あとは内服で
だましだまし治療していくしかないかな。

１，２回膿性鼻汁が出たくらいではレントゲンは撮りません。膿性鼻汁を
少なくとも半年以上繰り返している場合レントゲンを考えています。ただし、
鼻汁が吸引されるような状態では意味がないと思いますので、すっかりよくなって
なおかつ１週間位は間をおいて撮る様にしています。
鼻汁がでているのにレントゲンを撮る場合もあります。それは半年以上今の膿性鼻汁が
続いている場合です。そういう場合、親御さんは早く原因を知りたい欲求が強いからです。
マクロライドの少量長期投与は鼻汁が止まって症状が消失した後も続けなければいけないものです。
自然になおる急性副鼻腔炎は厳密に除外してあげなければいけないと思います。

>>58
鼻内所見正常なOKKの方が多いと思うけど。鼻腔腫瘍でなくて副鼻腔腫瘍なんですから。
うちの病院(総合病院です)の近くの開業医の先生方は片側副鼻腔炎は必ずCTとるようにして
いただいてるので、T1,T2N0のOKKが年々増えて、予後もよくなりました。
NがあるようなOKKはほとんど治らないわけですから、単純CTくらいは点数も安いですしとって
欲しいものです。
どんな熟練した医者でも、副鼻腔所見はCTにかなうものは今のところありません。

>鼻内所見正常なOKKの方が多いと思うけど
それは初めて聞きました、通常は副鼻腔炎が酷くてＯＫＫに変化するとの認識でした。
最近はそうなんですか、今度頭頚部専門医に詳しく教えてもらいます。ただそれでは
片側も両側も確率的には違いますがＣＴ全例に撮らないといけませんね。

アカデミックだな〜。

総合病院遠いけど、勇気を持って紹介します！

片側の中鼻甲介粘膜におからのようなカス状のものが張り付いている。
引っ剥がすことができるけど、これって何が多いのでしょうか？
病理に出したけど、今、特殊染色待ち。
副鼻腔くもりあり。
副鼻腔真菌症でそんな症状出ますか？

あの〜、ちょっと前の話題に戻っていいでしょうか？
外来管理加算＝52点
鼻ｱﾚの人→鼻処置+ﾈﾌﾞ＝24点＋薬液料
乳幼児→鼻処置のみ＝12点、鼻処置＋耳処置＝37点
外来管理加算は病気の説明をした場合52点が取れるとあります。
但し、処置との同時算定は出来ない。
では、病気の説明をして＋鼻処置だけした人は12点で算定？52点で算定？
52点以下の処置は皆さんは真面目にその点数を取っていますか？

>>73処置したら外来管理加算は取れないから12点では？審査の先生には外来管理加算は
ほどほどにして下さいムニャムニャ・・と以前言われたが。

>>73
文字通り解釈すれば、どっちでもいいってことでは。
うちでは、適当に切り替えながらとっているよ。

来年から鼻処置は「家でも出来る簡単な処置」だから保険点数が霧散すると
決定している。耳処置も同じ。

したがって、今からこの決定に従ったほうが良心的と言うものだ。

鼻ｱﾚの人→鼻処置+ﾈﾌﾞ＝外来管理加算52点＋ネブライザーの薬液料
乳幼児→鼻処置のみ＝５２点、鼻処置＋耳処置＝５２点

これが正しいやり方。

>>76外来管理加算自体が無くなるもしくは減点の可能性は？

７６さん、本当ですか？？
ネブライザーもなるのでしょうか？
でも、考えてみたら可笑しいですよね。
自分の先輩は「花粉症は鼻が過敏だから見るだけ」
鼻処置、ネブはせずに外来管理加算をとりまくっています。
だって、処置をサボる方が儲かることを容認しているんだから。

追記）薬のみで来た患者がよく苦情を言います。
「なんで、処置を受けた時より処方箋もらうだけの方が高くつくんだ！？」

http://ameblo.jp/med/entry-10054661045.html
■ホントに可能？　「湿布などの「処置料」を包括化」
　でも、厚労省は患者にしてもらう

眼科では、
「点眼」「洗眼」「片眼帯」

耳鼻科では
「点耳、簡単な耳垢除去」「鼻洗浄」

皮膚科では、
「皮膚が赤くなる程度の熱傷で狭い範囲のもの」
「狭い範囲の軟膏塗布」

全科（とくに整形外科になるのでしょうか）
「湿布の貼付」

ぜ〜んぶ、

無料です！！

（ｂｙ　厚労省）

----
外来管理加算は対象が内科爺医だから温存。今でもネブは外来管理加算に含まれる
のであって、ネブだけの場合、外来管理加算が算定できないのではないはずだが。

>>80これ見ると外耳道軟膏塗布等や鼻洗浄以外の鼻処置等には点数取れるということ？
それとも処置点数自体が無くなるのでしょうか？

役人財界用語では鼻処置とは鼻洗浄のこと。耳処置とは点耳と簡単な耳垢栓しかない。
他の外耳処置鼻腔処置など認識できない。認識できないものは存在しないのだよ。
わかるかな？　従って、すっきり霧散だよ。

http://ameblo.jp/med/entry-10054661045.html　のコメント欄にあるように
■上に政策あれば下に対策あり
共産自由市場経済の中国みたいなもんだ。しっかり対策して平均点を上げてやろうよ。

＞７３
”病気の説明をした場合”外来管理加算が取れるというのは緑本
にあるんですか？

＞７６
”・・検査、処置、手術、・・行わず計画的な医学管理を行った場合
は外来管理加算が算定できる”なのでネブライザーは耳鼻咽喉科処置
なのでネブの場合は外来管理加算は請求できないのでは？
＞７５
適当に替えてもよいけど最近は患者も領収書をよくみてるからね。
この間と同じことでなんで値段が違うんだ。って言われません？

そもそも外来管理加算は、内科医の苦情（他の科より点数が低い）に
対してもうけられた救済策でしょ。その結果、処置したほうが安くなる
逆転現象が起こってしまう。せっせと処置して安いなんてと内科医は
笑っているよ。

耳鼻科のお偉方は、耳鼻科処置の専門性、重要性を主張し、せっせと
処置点数をかせぐように指導している。外来管理加算をとるようになると、
処置点数が削られてまるめられると心配しているからね。今回そのように
なるわけだが。

アレ鼻や耳再来は外来管理加算で、問題は耳や鼻の初診だろう。

皆さんは耳鼻科まるめの点数は外来管理加算の52点程度がよいとお考え？

「耳鼻科まるめ」は蹴られたんじゃなかった？
耳鼻処置は削って初再診料も下げてマルメは導入無し。見事にやられてます。

＞鼻ｱﾚの人→鼻処置+ﾈﾌﾞ＝外来管理加算52点＋ネブライザーの薬液料
ネブは処置だから外管取れない。ネブなんて無駄なことはこの際やめたがいい。

　　　めぇめぇ鳴くばっかりで、まったく役にたたないじゃん！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼●ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞

耳鼻科処置の専門性（失笑）

耳鼻科処置の専門性（大笑）

（ ﾟДﾟ）

まあ処置点数はいいとしても専門性を強調するなら
間接喉頭鏡をせめて５０点で復活、後鼻鏡も５０点別々に
算定できるように医会学会協力して是非ねじ込んでほしい。
管理料も指導料も算定できない耳鼻科で初診再診料まで大幅に
やられたらいったい来年からどうすんだ？おまいら。
末端会員も今からギャーギャー大声で騒がないと本当に
このままやられるだけだぞ。もう時間はないんだぞ。

>間接喉頭鏡、後鼻鏡
ジャンジャン・ファイバー・タイフーンでOK牧場。遠慮しすぎなんだよ。
高点数で個別指導なんち軽〜いことを恐れるような羊の群れには無理だわな。

早い話、52点以下の処置合計点なら52点（診察料123点だっけ）
それ以上なら71点＋処置点数
でいいじゃない。
統一しちゃえば、患者も慣れる。
俺は副鼻腔処置＋鼻処置を同時算定知らずに2年。
その後急に同時算定し始めた。少し言われたが、今は無問題。
９４へ）うちもﾌｧｲﾊﾞｰジャンジャンしてるけど、全部620点取ると文句が来る。
だから、簡単に見た人や、患者希望でない場合、病名が何にも付かん場合
は‥‥鏡で220点で取っている。裏技？でも某関東圏のお偉い先生のｱﾄﾞﾊﾞｲｽなので無問題。

鏡で220点て直達喉頭鏡を持ってないと取れないんでないかい。

硬性声帯鏡は５年前に中古屋でジャンクで投げてあったのを
購入して最新ＣＣＤつけてバンバン使ってる。
あれは劣化しないから一生使える。
硬性声帯鏡で声帯見た場合って直達喉頭鏡の点数でいいよね？
以前のスレッドっでファイバーの点数って書いてあった記憶が
あるがどっちがどっちが正式？（都道府県で違うのかもしれないが）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,,-''ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　咽喉科　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　ぼうや、耳鼻科医はもうだめよ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼お父さんと借金は残して、
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　 ）　）|　　　　＼さあ早く麻酔科へ！
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

96さん、高等勅龍京（190点）ではなく美印空直龍京です。
それに安いのでとってるから、保険側は分かっていても、訂正させると
保険が損するから、言わないとのこと。
千葉では普通に誰もがやってま〜〜す。

正直オージオもファイバーも結構億劫がってやらないこと多かった。1日10人
気合入れてやれば何とでもならないか・・・　　　

いずれ喉頭ファイバーも190点に統一されるかもね。

ﾌｧｲﾊﾞｰなんて、鼻咽250点・喉頭300点位で患者も医師も納得。何回もできる。

点数は他科ファイバーとのバランスだから単科で決められる事はない、耳鼻科下がると他科も下げられる
から。

>>93
ギャーギャー大声で騒ぎたい末端会員なのですが、
どこに対して騒いだら良いのでしょう？

究極は
　耳の埋まっている人（カビなど）やPCは
　　耳垢栓塞100、異物220、鼓室55　　>　外管　52
　のどは
　　間接下喉頭処置27　＋扁桃処置40　>　外管　52
　だから無問題。

　鼻は
　　ネブ12　＋副鼻腔開大処置25　＋薬剤　＜外管　52　！
　をどうするか？

　鼻汁好酸球、培養をふやすか？ファイバー増やすか？処置、ネブ
　しないか？

ここで叫んで下さい、きっとどこかに届きますよ。

あぼーん

>>95
副鼻腔洗浄20の時は鼻処置の代わりに咽頭処置を取る。

>>108
うちは１０年以上その作戦

鼻処置は無くなっても、咽頭処置や自然孔開大、副鼻腔洗浄で代用できるから無問題。
問題は耳処置。これは代用が難しい。耳垢除去を頻発くらいか。
軟膏処置45が無くなると耳介湿疹などは点を取れなくなる。

両外耳道炎+両耳介湿疹は25+45が0になるわけだ。つらい。

予約料をとるかな。予約して予約時間の３０分以内に診たら双方了解の予約料を
自費でとって良いことになっている。アクセス制限がかかってまずいだろうけどね。
腕に自信がある診療所は導入してはどうかな。
耳鼻科では千円頂いてる例がある。
ttp://www.hospital.co.jp/fujiwara/kyuushin.htm
皮膚科では初診２万円診察時間３０分保障再診１万円診察時間１０分保障っつう例があるよん。
ttp://www.medicalcl.jp/page5.htm

>>111
そこって、「こうすれば患者さまは増えます」って
いう本を出している事務長さんがいるところだよね？

上咽頭ファイバーが100点くらいなら
ほぼ全ての鼻症状初診患者に施行できるのだが、、、。（笑）

>>111
たった２年の皮膚科研修で２万円の予約料を取るとは厚かましい院長だ。
なめとるな。

いい方法だ。参考になった。腕に自信があれば、双方にリーズナブルだよね。

日本中の医療機関が一斉にこれやればすんばらしいな。
ブランド大病院は初診予約料３０万円でも全然ＯＫだろ。

あぼーん

耳垢とりなら自信がある。耳垢栓塞即日完全除去完璧無痛で片側３万円。カモ来るかな。

あぼーん

また、例の変なのがウロウロしているな。
精神障害者なんだから、障害者手帳もらえるだろ。

あぼーん

例えばですね、15ｄB〜30ｄBのプチ難聴者は耳鼻科では正常と判定され、
それでも苦悩を訴えると、「キチガイ」と言われるわけです。
「キチガイ」とはつまりそちらの認識不足と言えますね。>>120

それよりか、この人の悩みを解決してやってください！！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/30250/1193489501/r1

あぼーん

そういえば、全然聞こえませんと言って受診し、普通に会話が
なりたつやつがいた。口を隠してもよく聞き取れる。
「聞こえますか？」と聞くと「聞こえません」と平然と言っていた。
むろん聴力検査では完全スケールアウトな。

>>124
パパ〜パパ〜早く生まれたいよ〜　パパ〜パパ〜

>>125
感音性難聴者の場合、適当に相槌うってしまう人も非情に多いです。
聞き返すと嫌がられますからね。
それを「聞こえてるじゃん」と実際よりも軽度に診ている耳鼻科医もいるんじゃないでしょうか？

例えば、検査時補聴器を外している状態で「わたしの声、聞こえます？」って言われました。
「はい」と答えました。
でも、実際の聞こえ方は「ふぁあいのおえいおえまふう？」と濁ってしか聞こえてませんでした。

プライベートではこれでも良いでしょう。
困るのは自分だけですから。
でも、これは職場では通用しません。
そこをもっと考えて欲しい。

はい、どんどんかかってらっしゃいよ。<(｀^´)>

あぼーん

> でも、実際の聞こえ方は「ふぁあいのおえいおえまふう？」と濁ってしか聞こえてませんでした。

語弊があるといけませんから付け加えますが、
これでなんで「私の声、聞こえます？」と判断できるのかと言うとですね、
その場の状況+イントネーションです。

>>131
パパ抱っこ

検査係りは恐らく「補聴器外した状態でこれだけ聞こえてたら大したことないねｗ
　　　　　　　　　　　　　ん？70ｄB！？…誤魔化してない？」と思う？

感音性難聴者の聞こえ方を再現する機械あるでしょ？
昔、NHKでやってたよ。
出演者が「これじゃあなに言ってるんだかさっぱりわかりませんねぇ」って言ってた。
医学生の時、そう言う体験実習とかなかったの？>>125

増殖性ウイルスに感染したので、このスレを１週間ほど閉鎖します。
管理人

外来管理加算なんて、ずっと前から取りまくりさ。
鼻処置だけ、耳処置だけなんてばからしくてやってられっか！
設定されている中でできるだけ高い方取るに決まってる。
何か言われたって関係ねぇな。

勘の良い難聴者が適当に答えるのはよく見ます。
なんとなく会話になるから要注意ですね。

スケールアウトの患者さん、補聴器無しで電話で文句を言ってきたよ〜。（笑）

新宿区早稲田鶴巻町の耳鼻咽喉の山西クリニックの山西敏郎は大手の病院で殺人をしました。笑いながら殺人をしたのです。どこの病院も山西を使わなくなったので開業したのです。新宿Ｋが常にマークしています。皆様ご注意ください。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

他のスレにこんな書き込みがあった。
真実かどうかわからないが。

885 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 03:38:20 ID:bd8QaNj50
情報

初診料　250

再診料　57

老外加　47

特指　　147

再診料月四回目以降は17

消炎処置、牽引、簡単な処理、眼、鼻、耳処置は
再診料に含む

五人以上で食事を同じ設備で提供している
施設への往診は原則月一回のみ
再診料は月二回まで

厚労省（社会保険事務所）の政管保健提示者は
1点12円とする

ナマポは１点5円とす

財務省の政管保健提示者は1点20円とす

再診料月四回目以降は17

ドトールコーヒー並ね。回数券でも出したろか！？

再診料71点から、いっきに17点かよ。
おいおい冗談じゃないぜ。

＞再診料１７
整形死亡だな

そりゃいくらなんでもデマやろ。
マジなら保険医返上を真剣に検討するよ。
借金もないし、自費で少人数をゆっくり看る方がいい。

>>138
舐められてんだね。
しっかりしなさいよ。

みんな忙しいのか？

>>147 そんなことないよ。

あぼーん

また湧きましたか・・・

>>150
君も>>149のような実態知って、これまでみたいに難聴患者を適当にあしらうこと出来んようになったやろ？な？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ >>152
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

何度も言うようだが、>>148と似たような事は難聴団体が既にやっているし
我々耳鼻科医には全く関係のない事だし、我々には何の力もない。
政治家に言ってくれ。

ますます難聴患者が嫌いになった　もう来るな

あぼーん

君らさぁ、�@〜�Kでどれが好き？
私はね、�Fと�Hやな。

あぼーん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1194514380/357

357 ：オレンジ：2007/11/14(水) 15:11:38 HOST:p1133-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194410015/158

今度いらんこと書いたら○に○り○む

はいはい口だけ口だけ
というか、お前がいらんこと書いてるんだろうがボケ！
早く死ね！このクソドブスのツンボめ！！

>>161
お前がさきに死んでお手本見せろ！

あぼーん

お前の兄ちゃんが立派に手本を見せただろうがボケ！
それと同じ事したらええんや！
さっさとキチガイのアホ兄貴のいる地獄へ行け！！

しょーもない顔しやがって、人の顔のことグダグダ言うな！

あぼーん

あぼーん

インフル接種の時は耳、鼻、咽頭をみている。
今日は滲出性中耳炎のお子様はけーん！
接種中止で鼓膜切開となりました！＼(^_^)／

滲出性中耳炎はワクチン打てないのか？

いきなり切るなよ訴えられるぞ

小児の滲中どのくらい引っ張ってから切りますか？
僕は最低でも１ヶ月は待つなあ、長すぎる？
しかもちょっとでもairが入れば聴力は悪くないので
また延期する。でえ、結局めったなことでは切りません。
どうしてそんなに鼓膜切開が必要なんですか？

おいおい小児のOMEに対する鼓膜切開なんて全くエビデンスないよ。
Tubingでしか今のところ長期予後は改善しない。3才以上ではマクロライドも有効なことあり。
切開で治るようなやつは切らなくてもいずれ治る。
ましてやいきなり切開するなんて論外。

いや、１週間ごとに切りますから、チュービングと同じです。（笑）

鼓膜切開が全く効果ないということは極論過ぎるでしょ。
治癒促進には効果的だし、患者親に対して、いずれ治るから何もしないで
鼻処置、ネブ、EMムコダ他でだらだら2ヶ月以上してたら、不信がられる。
親の気質なども考慮して切開を治療開始後3週〜6週で選択を検討する。
しかも親と十分に相談してから。但し、ｾﾐﾎｯﾄｲﾔｰなら早めに。。

患者で
黒木ひとみ似の熟美人と
２０歳巨乳美脚ミニスカのブスと
どちらが好みですか？

あぼーん

あぼーん

>>176パソコンの入力業務やＳＥで大企業で立派な仕事してる高度難聴者はいっぱい
居るぞ　外界からの雑音が入らない分難聴者は集中力が高いと評価されている
難聴だからコミュニケーション障害だ精神的に負担があるだの言う奴は健聴だとしても
負け犬になるヘタレなやつだ

えさをやらないでね。
NG登録でスルー推奨。

混合診療導入されたら、耳鼻科はどうやって儲けようかなあ。
まずは耳鳴にキシロカイン静注して、１回3000円とか!?

相手は本物のキチガイなんだから何を言っても全く無駄なのさ

>>180
いいねえ！混合診療は意外といいかも。
かわいいねんちゃんも雇って耳掃除屋も併設だ。
（発想が貧困で済まん）

混合診療になったら、まず場所だね
銀座と蒲田とで、同じ値段で飲み食いできねいしさ

特定検診（メタボ検診）に科を問わず登録しろって
FAXがきたが耳鼻科が栄養指導できる？
いよいよ、末期症状だ罠、縊死会
こちら民国首都
みんなにもそのような指示来てる？
知ってる人何を意図しているのか教えくれませんか
マジ脱会したい
入会金返してくれるなら脱会するのやが・・・・

あぼーん

>>178
あぁたの言い分だとろう者はみんな“負け犬の屁たれ”
“負け犬の屁たれ”に年金与えると逆転勝利者と化し「そこ退けそこ退け　聾唖が通る」。ｗｗｗ

>>184そんなFAXきてないが。もしきても無視でいいんでないか？絶対なの？

>>185
うちにもFAX来たよ。
とりあえず登録しようかなあ。

>>188
あたし、送ってないよ。(・・?

＞１８７，８，９
サンクス
無視しようっと

>>190
> 無視しようっと

でももう読んだんだよね？

↑読んでないことにするの
知らないいてこと

あぼーん

分かってると思うが>>193のアホとしか言いようがない駄文のコピペには
スル〜スル〜と

↑　いくらかの同情心があったが、
このようなカキコされたら同情心も吹っ飛んで、憎悪だけが残るね。

あぼーん

あぼーん

じゃあ、名古屋でな！

あぼーん

みんな朗報じゃ。
今日の朝日新聞第２面によると、来年はプラス改定になるそうじゃ。
診療報酬を今以上に下げると、医療崩壊を招く恐れがあるらしい。
よかったのう、みんな。

>>200
それは病院だけじゃないのかなぁ？
プラスでなくていいから現状維持してほしい。
でも耳処置鼻処置廃止なら耳鼻科はやっぱマイナスだなあ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>205いつまでいるんだ？この蛆は？

　でもまた湧いてくるんだろな・・蛆だから。蛆以下か・・開き直って。

あぼーん

おい、おまえ！いつまでやるつもりなんだ。
いいかげんにしろ！

あぼーん

>>208
いい加減に耳治せ！

>>209
むっちゃうちの近所や。帰りに見てこよ。

あぼーん

>>211
じっくりと見て来て
そしてレポ宜しく

あぼーん

そう
2号棟ね
間違いないようにね

>>211
オマイはどこの診療所の奴？

今日は名古屋の専門医講習会に行ってきます。
夜はゆっくり遊んできます。
みなさんは行かないのですか？

あぼーん

蛆でもなんでも相手をするからわいてくる
これからはスルーで

あぼーん

>>217
金津園の情報も宜しく

あぼーん

今日の講習会のテーマは「いかにつんぼを無くすか」だって

何か　空いてるよ　専門医講習会
名古屋の人は中日の方にいったのかな

カキコ少ないところをみると、
みんな忙しくなってきたのかな。
うちも忙しくなったので、土曜はバイト医雇って２診制。

うざいのが湧いてるからカキコしないだけ・・

あぼーん

あぼーん

名古屋の講習会行って参りました。
公園はとても美しかったです。
終わりっ！

今回から学術集会参加受付は、専門医証（IDカード）のみの受付となったみたい。
あせったぜ。
総会と専門医講習会はIDカードのみになったみたいだが関連学会の参加票は
どうなるの？

質問です。都道府県によってﾚｾ1件当たりの高額点数に対する集団指導の点は違うと思いますが、
例えば東京や大阪は平均が750点以上でしょうから大体1.2倍の900点以上が一つの目安とすると、
平均以下（680点が全国平均）650点とかなら780点くらいが目安なのですか？理不尽ですが。

大体6ヶ月くらいの平均点でみてるのかな
都道府県の平均点×1.2が対象点数
総医療機関数×0.08が対象となるみたい

平均が780点なら936点以上の医療機関が対象となる
で、320の医療機関数なら上位25〜26番目までが指導の対象になるという説があるよ

２３２さん、ありがとうございます。
ということは、各都道府県の平均点数×老人保健２７を覗いた自分の所の点数6ヶ月で一番高いところを比較したら目安になりますかね？
うちは639点が去年の平均だったので、766点以下にセーブしておけば、大丈夫でしょうか？

保険医協会とかデータ持ってると思うよ。
それとちゃんとした税理士に任せているなら、データは持っているはず

232だけど大丈夫かどうかは税理士さんに聞いて下さい。
個人的にはもうちょっと上を目指しても大丈夫だとは思うけどね

皆さんは何点くらいですか？

中部の低点数県で500点だ。貧しい地方なのでファイバーはサービス、パラセンはせんしで算定することが多い。

うちは院外だけど、大体平均900点。
関西某都市。

>>237何をどうやったらまともな診療でその点数いくの？無理に点数下げること
ないけど。のど痛全員ファイバーとかww

あぼーん

ツンボクタバレ

虫部適応が集まる。癌ノロが集まる。とか、集患対策かなあ。

>237
平均通院回数どのくらい？

専門医大会すっかり忘れていた。
名古屋　金津円は楽しかったですか？

本日どひま

↑　本日？　ウチは毎日です。

通院回数は、月２回くらいです。

>237
うちは1.5〜1.6
もっと通わせるかなぁ
急性疾患の処方日数はどのくらいですか？
うちは3〜4日分です

あぼーん

248
はぁ？

>>248は偽者だ。

>>247
うちも急性期の処方は４日間程度です。
当地では、レセ平均点800点ちょっとが普通みたいです。

>>234
なんで税理士にレセの平均点数のことを相談せねばならんの？

>252

232に書いた情報はうちの税理士さんから貰ったから
別に相談せねばならんとは書いてはいない。
普通、医療機関を顧客にしている税理士なら
個別指導の状況は把握してるはずということ

↑　税理士にとって売り上げの多寡は興味の対象外。
経費率、人件費などが興味の対象。
個別指導云々を知っていると言うことは、やばい顧客が多くて
いつもそんな話をしているという事だ。

今日は暇だった。いや違う、今日もだった。
寒くなったのになかなか増えてこないよ。

>>255
じゃあ福祉の是正に着手してください。

>>255
１１月最初の勢いがない、今日は１３９人だがインフル予注７０人ほどした、これしてると
インフル季節に患者も来る、収入的には第二の花粉症類似疾患だ。

何で地域ごとにそんなに点数違うのだろう。
低点数地域なら700点でももしかすると指導になり、
高点数地域なら950点でも指導にならないの？

それはとても不合理だ。

>>257　インフル注射70人もするんですか？
これって診察時間内ですか？それとも別に時間とるのですか？
それとインフル注射1回おいくらですか？

うちはインフルめんどうだからしないです。
昨日は85人・・・来年からはしようかな・・
でもやめとこ。
内科さんが大量の薬だしてるとこ多くて・・
負担率かわると医者がわより高齢者の側に
激震はしる。薬代のこといってくひと多いです。

>257
Fulワクチン注入れて139なの？
ワクチンうけて診察も受ける人って多い？

今日は雪〜みぞれ。
ただでさえ少ない火曜日なのに、まだ2.8Y。
暇だとなぜか勉強する気になれない。

>>263
日々勉強とはえらいねー。

>>262
問診表チェックして咽を見るだけ、注射は看護士がするので手間はそうかからない。診察時間に
順番にする、１回２５００円で大人も子供も同じ。子供が多いと材料代が安く済みます。勿論、通常
の患者が１３９人だけど、この時期としては少ない、暖か過ぎたのですね。

皆さんはインフル検査キットいくらで仕入れています、どんどん安くなって今は期限が迫ってるが１つ５００円を
使用してる。問屋でもかなりの差が出ます。

あぼーん

あぼーん

おまえ…だれなんだ？

>265

262です
凄いな　合わせて200人オーバーですか！
参りました！

連日合わせなくても200オーバーですが何か？

りれんざ　注文したらどこにもまったくないと。

>>272
2-3ヶ月遅い、既に確保済み。

>>270
合わせてもなんの意味もない、２７１みたいに来ないといけない。

>>274 確かに。
でもうちは合わせても100人超えないよ〜〜〜〜〜。

せこく株取引やってるけど
10％上がったら逃げるをくりかえせば
イン振るよりもうかるぞ

10％下がったら損きりかい？

>>276
あくまでも上がればだ、誰だってそうしてる。昨日はドラマチックだった、
午後鼻焼き一人目、焼く前は日経平均かなりのマイナス、術後はなんと原点に復帰。
二人目終了したらかなりのプラテン、焼き前後で天国と地獄。

↑　大丈夫！今日は定位置に戻ったようだから。（笑）

いつもいく耳鼻科２時間待ち、待ちすぎ。つかれた。

うちにいらっしゃ〜〜い！　待ち時間０ですよ。
カルテが出てくるより患者さんが椅子に座るほうが早い！

>>280 うちに来なさい。
暇で時間たっぷりあるから、丁寧に説明して親切に処置しますから。
それにしても2時間待ちはひどいなあ〜。
うちでは考えられないよ。

>>282
ネタだよ

うちは10分待ちの耳鼻科だよーん。患者が診察を待つんじゃなくて
医者が患者を待つのが10分だよーん。

インフルの患者まだ来ないなー

発熱の患者には検査してるがまだ零、市内では散発的に出てるみたいだが。
コスト的には悪くないよ。

＞284
10分しか待たないの？私は今で25分待ち....orz

恐怖って、実力より、閨閥とか二世が幅を利かせるって本当？
やはり、ドンはS先生とM先生？

昨日午前診だけだが、祝日前で忙しかった。
明日はもっと忙しいかなあ。

昔は確かに教徒のS先生の前ではどんな教授でもみんなのまで罵倒され
バカ扱いされていた。
学会で何度も見たことある。
でも、もう世代交代しS先生の威光もないのでは？
学会のドン、他にも何人かいました。
S先生のほか、S先生やN先生もそう。
でもそういうドンが減り、学会の学会の役員人事などまとまりが収集つきにくい。
そういえばみんな東京以外だな。
今は、K先生がキングメーカーか？

>>290そんなのどうでもいい

もう、キングといっても裸のキングだからな。
一応おだててはおくけどさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>290
S先生の後は”ｹｹたん”が引き継ぐことに決まりますた。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

H教授はめぇめぇに擦り擦りして、次の理事長を狙ってまつ

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

分かりにくい”S先生”表示は止めて下さい、ほとんどの人がわからないしつまらない。

S先生って、紅葉のきれいなテレビでしょっちゅう中継しているあの関西の都の先生ですか？
最近見ていないねえ。（って、もともとあまり知らない）
理事長よりえらい先生と聞いておりますが・・・・・・・
引退されたのですか？

いつか騒音性難聴の講習会にいた態度のでかい開業医だな。何様かと思ったぜ。

Sて羊歯か

楽党痔美淫抗化

Ｓ先生は、開業医といっても、もともと診療なんかしてないでしょう。
たしかに、国立大学教授を馬鹿呼ばわりしとんでもなく偉そうでしたね。
でも、見ていて悪い気はしなかったですよ。
いわゆる学会ボスというやつでしょう。
学会理事選とか教授選にも口を挟み、他にも何人かいました。
今は、みんな小粒です。

S先生には娘がいたはず。
どうしてるのかねえ。
以前学会でえらそうなこと言っていたが。

私も内耳の研究するときS先生のご教示を受けました。
モルモット、トラック一杯分実験やらないといかんと言われました〜。

Sって誰? 京都にそんなやついるの?

もういいよ。Sとやらのことは。それより来年改悪の情報、対応の方が余程気になる。

１初診料、再診料下げ
２処置なくなる
３免責導入

１は決定、２は変更修正有り、３はない（マルメも今回は見送られた模様）
と読んでいますが、いずれにせよ倒産耳鼻科続出なのは間違いない
今から開業なんか絶対無理ですよ！
これからは勤務医に時代か？

>>306

世界のS様知らないとは、あんた耳鼻科医か？

＞倒産耳鼻科続出
コレまでとは違って厳しい状況になるのは
はっきりしていますが
まだまだ新規開業は続きますよ
確か、病院で閉鎖された診療科の４位くらいだったか？
耳鼻科
と言うことはまだまだ開業は続く
ウチの５００ｍ先にとある病院の部長が開業されましたが
１日２０人以下
でも、続けられるようです
まだまだパイの取り合いがおこなわれ
倒産は５年位あとにバタバタと
と、思っています
いまの医療行政が続けばね

>>310 耳鼻科倒産続発の前に
耳鼻咽喉科の器械屋さんが
先につぶれはじめるでしょう。
メーカーより、代理店かな。

新規開業が止まったとたんに、
カナリヤのように、先に・・・・

外来管理加算は懇切丁寧に指導説明した場合しか算定できなくなる。
ひとり10分が目安とか。8時間で48人。これを超えたらアウトだとさ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1102-3h.pdf

兵庫県のＫ耳鼻科は最近1日250人らしい

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1114-5b_0001.pdf

「皮膚科・眼科・耳鼻咽喉科は依然として大きな黒字幅で推移している」
ホンマかいな

10月に開業したばかりの西日本都市部の某有力先生。
早くも、1日100人近いんだって。
それもほぼ初診ばかりだから大したものです。
なおかつ手術もバリバリしてる。
さすがにアノセンセイすごいや。

有力先生って有名な先生？
当県でも有名な先生は開院1ヶ月でカルテ1000人以上だったそうです。

待合室には本日だれもいません

８時からやってるが今切れた、まあ暇な方だ。

他人のことより来春よりの改悪情報希望します
処置は本当になくなるの？
マルメは？

>>319
オイオイ、アホか？
日医の上層部だってそんな情報握ってないぜ。
厚生省のアドバルーンにあたふたしてもしょうがないぜ。
決まるのはこれからだろ。

>>312 これって、植松先生がいつもおっしゃっておられた時間の概念の
ひとつの表れですね。これから、時間の概念が増えてくるのかしら？

Oto-mycosisを、毎日たっぷり時間をかけてきれいにしているのに、
耳処置タダになるとやってられません。マイクロの電球代も出ない。
Mycosisや術後耳に、耳エステサロンのチラシを渡してよいのかしら。

＞診療所（その他）を診療科別に見ると、小児科が著しい減益となっている。
＞一方、皮膚科・眼科・耳鼻咽喉科は依然として大きな黒字幅で推移している。

これって反対じゃないの？おっかしいなあ。
小児科開業医はウハウハで我が世の春を謳歌してるぞ！

まあ年寄り相手している耳鼻科医者は来年から内科医のご機嫌とらなければ患者は紹介してもらえずヤバに一直線。
お歳暮贈るのをマジに勧める。
あるいはなんちゃって内科医になり自らゲートキーパするかな？

↑全国平均で話をするとそうなるのかも。
田舎ではほとんど子供いない。
そんな僻地の小児科は悲惨だろう。
残っているわずかばかりの子供の親からは過重な期待だけが負わされる。

耳鼻科も都会とはまったく違うよ。

↑んなことないよ。
昔田舎にいたけど、田舎の小児科は都会以上にウハだよ。
いま開業で儲かってるのは眼科と小児科だけだよ。

>日医の上層部だってそんな情報握ってないぜ。

ホントかよ。だからダメなんじゃないの。

>処置は本当になくなるの？
先日マツゴミが報じたように、耳処置鼻処置は患者が自宅で出来るという理由で
無料になる予定。

>マルメ新設
なものは予定がない。>>312で示したように、外管も規制がかかる。

今から騒ぐことが大切。騒ぐほど官僚はびびるもんだよ。選挙もあるしね。

官僚は選挙と関係ねーだろ。

官僚は政治家を脅したり宥めたりして自己実現を謀るものなんだよ。
今の愚策連発は自民党を脅してるんだという説すらある。

愚策連発で武見ジュニアもミゴト落選しただろ。歓声が上がった某役所の話は有名。

だから官僚は政治家なんて誰でもいいんだよ。
だから選挙結果なんてどうでもいいんだよ。
武見はうるさいこと言うからちょっと邪魔だっただけ。

病院並みに包括でネブライザーの点数がとれなくなったら皆さんどうしますか
１　再診を続けさせるために続行
２　薬剤費が無駄なので再診が無くなってもやめる
３　くびをつる
うちは３だ

>>330
生理食塩水薄めて、ハッカ油でも一滴たらすかな。

>>330ネブ前に募金箱でも置いて金もらうか・・・

>>332
同じ事考えてた。うちは受付前に募金箱置こうかと思ってた。
お釣りを入れてもらうんだ。（ｗ

昨今の医療費削減で青息吐息です。
診療所存続のため、ご支援ください。

ウチももう後2〜3年もやってられる自信はないわ。
首筋がますます寒くなって行くよ。

本当に厳しいです。
これ以上、医療費削減して何か良いことありますか。
来年以降、開業医はほぼ壊滅ですね。
開業医と勤務医の収入の差？
馬鹿らしい比較しなさんな。
年齢構成は？経営責任は？借金は？
勤務医から開業医になるのでは？勤務医と開業医は別の資格なの？
勤務医は大変で、開業医は楽なの？
冗談じゃない。
大体経営者と雇われ社員の年収比較して何か意味ありますか？
開業医の年収は勤務医の1.8倍って？少ないんじゃない？
トヨタの社長とヒラ社員の給与は何倍？100倍？
テレビ局は？新聞社は？

＞２９７
２ちゃんに書き込むのもいいが、客にサービスよくするようにな。

>>335
本当に厳しいですよね。
借金があるところはたまったもんじゃない。
厚労省の言われるままじゃだめだろう。
医師会や日耳鼻のお偉方に代弁してもらうしかないのだろうが、
医療費削減って我々には減収となるわけだし、
改訂ごとに減らされたんじゃ予定がたたないよね。
悪くて現状維持でしょ。

難聴者の補聴器に保険適用するとかすれば患者も増えるんじゃないかな？

>>338
医療費削減するのに、補聴器の保険適用なんかあるわけないでしょ。

>>339
馬鹿だなぁあんたって…。
お金ってのはね、引き寄せないとあっちへあっちへ流れて行くんだよ。

>厚労省の言われるままじゃだめだろう。
>医師会や日耳鼻のお偉方に代弁してもらうしかないのだろうが、

いや事態がここまで来た以上、彼らでも無理だと思う。
我々耳鼻科医が一致団結して厚労省へ耳鼻科医の窮状を訴えた所で
厚労省の馬鹿者どもは絶対に耳を貸さないし
寧ろ更なる嫌がらせをされる恐れがある。
もう転職でもするしかないよ。

>>341
じゃあ耳鼻科医が難聴者の窮状を訴えるとカッコがつくんじゃね？

私達難聴者を出しに使っても良いよ。

私達もやっとお役に立てる時が来た。(^^)

あぼーん

あぼーん

>>345
君の言い分の方が正しいね。
君たち難聴者でどんどんがんばってね。

>>347
そうか…じゃあもう転職しろ。
どんな業種にする？
まあ学歴的には最高位だけど医者以外は未経験じゃん？
今のご時世未経験者使ってくれる企業はそうないよ。

鍵師なんて良いんじゃない？
ポーズは似てるじゃん。
それに今は物騒だから鍵の付け替え依頼する人も増えてるだろうしさ。

鍵師も聴診器使うし、ピッタシじゃ〜ん。

>>ID:8xefijfP0 こちら社会保健庁です。あなたを特別傷害者1級に認定し特別傷害者年金の
支給対象者と判断しました。至急お医者様に以下の診断書の作成を依頼して下さい。
１　傷害は人のみならず動植物にもおよび矯正不可能であること
２　悪性変異は性格、知能、顔貌に不可逆的及んでいること
特別傷害者年金は別名特別傷害者粘菌といわれくさーいどろどろの膿性鼻漏から精製した
耳鼻科医特製のものであり特別にあなたにだけぶちまけます。
至急に手続きをお願いします。

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>351

あぼーん

ID:vE7WsPPZ0
あなた偉い！
よくぞ言って下さった。

ツブクリの先生たちの転職先は綿菓子屋も良いな、うん。

あぼーん

338-354
自作自演乙
皆さん気をつけましょう

>>356
馬鹿だなあ…それもこれもおまんらを思えばこそや。
なんでわての気持ちが分からんのか？

前にも言うたけど、旧帝大付属病院には耳鼻科がないのか？
んで市民病院とかには内科はないのか？
あんたらがな、ただ捻くれてるだけやねん。
儲からんと嘆くんやったら難聴者の窮状を出しに使って、厚生労働省に直談判してみ？
それか脳神経外科と眼科と耳鼻咽喉科を合体して頭科にしてもらえ。
することもせんと「おれたちゃー落ち零れだからぁ」って、プッ。

>>358
キチガイのお前の気持ちなど分かろうとする事など不可能だからな。
お前の頭というのは、正常人と隔絶した考えしか出来んからな
だから早く氏ね！！！

あぼーん

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ >>ID:75O8VMYz0
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

今のわしが電話番号程度で引っ込むと思うか？
無駄なことはもうやめれ。
マ○コでも晒されん限りへっちゃらや。

大体な、このご時世耳鼻科一本で開業する自体無謀や。
ウハクリの殆どは複数の科を一緒にやってる。
アレルギー性鼻炎持ちは肌が弱いのが多い。
つまりお肌の悩みも抱えてんねん。
皮膚科も一緒にやったらウハクリに大逆転や。

んで隣で嫁さんにスキンケア商品とか家庭用エステグッズ関係の店出させたらバッチシなね。
患者が必ず立ち寄る。
ビジネス街なんか儲かるで。
会社の帰りとか昼休みに行きやすいからな。
一番あかんのは国道沿い。
国道沿いの小さい店舗なんか誰も気にも留めん。

>んで隣で嫁さんにスキンケア商品とか家庭用エステグッズ関係の店出させたらバッチシなね。

ヒーリング・セラピー関連商品もええな、うん。
耳鼻ってのは故障すると憂鬱になるからな。

便所の位置も重要やで。
待合室に繋がるような近いところはあかん。
女性患者が嫌がる。

そして待合室には必ず福祉の是正を訴えるポスターを貼らなあかん。

ちょっと寝るわ。
霊界と交信せなあかんから。
じゃまたな。

出て行け！つんぼ。

永眠しろ

369は誰ですか？

あぼーん

あぼーん

難聴者の政治力が弱いから補聴器に補助がつかない。
厚生年金の補助も打ち切られたようだし。

米沢真奈美さんもこんな所で煙たがられるより、
自民党の国会議員や厚労省の役人を順番に絨毯爆撃した方がよっぽど効果があるぞ。

我々耳鼻科医には残念ながら何の権限もない。

日本耳鼻咽喉科学会は以前から補聴器の補助を要望しているらしいが。
補聴器の業界団体も要望は出している。
予算が付くのは難しそうだが。

根本的には、補聴器が高すぎる！
あの程度の電子製品は1〜2万円くらいが当然だと思う。
世界に誇る日本のメーカーが安くて優秀な補聴器を提供してくれる事を切に期待する。
（松下もソニーも撤退したんだっけ〜。）

補聴器が高いのは補聴器市場が小さいからだ。
メガネの大型専門店はたくさんあるが、補聴器の専門店は少ない。

身体障害者数は平成８年で、視覚障害者30万人、聴覚言語障害者35万人だ。
視覚では障害者に至らない軽度の者の多くがメガネを着用する事は認めるが、
聴覚でも軽度障害者が気軽に補聴器が使えるようにすべきだ。
ならば、補聴器市場は拡大し、耳鼻科医も潤う。

>>375
数がでないというのが安くならない一番の理由。
眼鏡屋と違って、良心的な店であれば、その調整に時間がかかるからね。
安い補聴器ではやってられないというところでしょ。
でも、オムロンの補聴器なんか易いよ。１万円台で買える。
ttp://www.net-way.co.jp/earmateak04.html

>>375
私は1難聴者ですが、補聴器はさほど効果ありません。
そりゃあ中には効果がある人もいますが、その人とても健常者並みに聞こえるとは到底言いがたいですし
軽度難聴であっても補充現象を起こしておれば、もう有効ではなく、それがなくても遠くからの声とか騒がしい所ではかなり聞き取りが落ちます。
軽度難聴であっても補聴器を使用する人が極めて少ないのも、それ自体が効果ないからです。
多くの難聴者にとって補聴器の効果のなさに大きく失望してるのが現状です。
眼鏡と同次元で語られては困ります。
米沢の自分の主張が、難聴者の声を集約してるわけではありませんし、それどころか難聴者との関わりあいすら全然ないのです。
むしろ補聴器なんかに金をまわすよりは、内耳再生に金を回して研究を加速させて、一日でも早く難聴治療を確立させる事こそが
難聴者にとって大きな福音であり、難聴者の不幸を救う事になるのです。
従って米沢の自分勝手な言い分は、そのように考えてる難聴者にとって迷惑千万でしかなく、実際米沢は難聴スレでは爪弾きにされてます。
ですから、米沢の言い分など放置して下さるようにお願い致します。

>>378
一人の精神障害者の凶悪犯罪により、すべての精神障害者が危険かのように
みなされるようになる。
同様のことは米沢にも言える。
一人のトンデモ難聴者が、すべての耳鼻科医の反感の元になり、
難聴者はとんでもないやつらだという偏見をもたせる。
米沢が発言をやめることで、どれだけ難聴者の福祉が前進することだろうか。

>>378＝379　←アンチ鬱子の自作自演

>>378では難聴者になりすまし、補聴器が効果ないと言い切っているが、
補聴器をつけた場合とつけていない場合は全く違います。
雑踏の中では確かにあまり効果はないがそれでもつけていないよりはマシです。
特に60〜70ｄBにもなると補聴器をつけていないと人の声は殆ど聞こえません。
それが補聴器をすると会話が成立するのですから。
>>378は難聴者でもないし補聴器をしたこともない机上で学んだだけの馬鹿です。
こいつは内耳再生の研究資金が欲しくて仕方がないんです。
なんでも猿を欲しいらしいです。
国から病院で猿を飼育する金が下りず、そこへ私の福祉の是正論が目立って頭に来ているんです。
だから執拗に私を叩くんです。
私は彼に敢えて言いたい。
「研究資金が欲しいならまずは２ちゃんやめろ！話はそれからだ（プッ」

>>377
オムロンの補聴器は調整できるの？
高音強調とか、最大出力調整とかできなければ
耳鼻科医が関与できません。耳鼻科の収入になりません！

風邪ひいたよ。声がでないんだ。
こんなにひどい喉頭炎は初めてだ。

まともにしゃべられない…
逃げるように帰っていかないで。

↑　ニンニク注射はいかが？笑

笑えねえ…　よ。

2歳児でも扁桃処置取れますか？

>>385何をした時に取るつもり？

腺窩吸引

扁桃炎の病名つけて扁桃処置を積極的に取らねばならんね。

鼓室処置もね。

>>389急性中耳炎、もしくは急性化膿性中耳炎でとれるの？

本日はなぜか劇閑？

>>390
コメント書けばＯＫ。

>>391
そうか？、時間中きれ無しでぴったり終わった。１１月は１５５０枚、平均的枚数だった。

>>393 枚数言うなら点数もついでに言え

クラミジア
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=658963

↑ごっついので咽頭を見てるんだね。
舌圧子を使わないのか？（笑）

>>394
まだ分からない集計中、平均は700-800の間だ。

うちも、きれ無し。おまけに時間が来てもぴったり終わらない。
けど、７００枚が良いとこだな。
平均は１，１００点。
そこの審査員、文句言うなよ。（ｗ

平均1,100とは、このスレ最高記録か！

↑　うちの倍だよ〜〜〜ん。

>>400
でも、１５００枚っしょ？　700x1100より売り上げ多いやん。
やっぱ総量規制したほうがいいよ＞ナントカ財政死悶会議殿。

本日の地方会で、シゾと思われる言動がおかしな先生をみた。
耳鼻科医にもいるのね。

>>402
何を今更。部外者ですか？

元々、Schizophrenia率も高いが、bipolar率は更に高い科だ。
某旧帝大耳鼻科だが、後輩が二人ほど病気で廃業した。廃業に至ってないのも二人ほど。

>402
で、どこの先生？

>>403
Schizophrenia率とbipolar率とが高いのでしょうか？

違った
何故耳鼻科医のSchizophrenia率とbipolar率とが高いのでしょうか？

400です。
うちは1500枚も無いよ。
550点ｘ800枚だよ。

>>407
何でそんなに平均低いのだ、やる気はありますか。全国だと多分７００前後、勿論院外処方で。

>>408
407です。
実日数あたり300点。月に1.8回受診だと550点くらいです。
どうやれば700点も1100点にもなるの？

一回単価は普通４００点くらい、検査など真面目にやっていますか。培養、ファイバー
聴力検査、ティンパノなどやってればいくはずだが。１１００点は異常です、でも７００点
は平均です。高いのも査定されるが、おたくも低すぎてある意味査定対象だな。

リレンザを１００個も用意した俺って馬鹿ですか？

本日激ひま

>>412
じゃあ福祉の是正に取り組んでください。

>>411
少な過ぎ

先着20名様に綿棒２パックプレゼントって新聞の折込広告出したらどうですか？

○日にご診察いただいた患者様には次回診察料無料ご優待券発行ってどうですか？

「わがクリニックではルゴール液を丁寧に塗ります」って看板に添え字されたらどうでしょうね？

家族割引とかやってみたら？

415〜418
恐らく全部違法。
まあ、き○がいの考えることだからしょうがないか。

死ね、キチガイども

＞４１９
貴君が差別的な件について。
４１５−４１８がすべて同IDな件について。

415はいけそうな気がする。シールや薬屋のボールペンをプレゼントしても可。
416は保険診療の割引はできないから、患者へも医療保険へも請求しなければ合法。
417は常に丁寧にやっているから合法。
418の家族割引はまずいね。家族は保険を使用せずに安価で診療なら合法。

↑
要するに自由診療なら料金を自由に設定できるから
たいていの事は合法だと思う。

>>414
実日数あたり280〜290点。月に1.4回受診だと410点くらいです。
1400枚くらいですが、何か

うちの地方会で統計とったら、平均点の分布は
100点以下が1件、平均750点、最頻値700点台、最大値1600点台だった。
相当に裾野が広いね。100点以下って何だべえ。

件数は平均740件。100件から1500件まで分布してる。

耳鼻科なんて、何月の統計かによって
全然違うよね。

>>422
広告、優待券、看板が違法だろ！

医療機関の広告は保険診療でも自由診療でも広告規制がかかります。

しかし、保険外自由診療の値段は自由に設定できますので、優待券は可能でしょう。
例えば、脱毛レーザー５回やった人は１回無料にするのは問題ないと思います。
これを広告しても問題ないでしょう。

問題は保険診療がからんだ場合です。
例えば、保険診療１０回受診すれば１回は自由診療で500円診療しますと
広告すれば、これが違法広告になるのだろうか？ かなり微妙だと思う。
保険外自由診療の場合は値段と条件を明記するように指導されるが、、、、。

↑
同じ患者で保険診療と保険外を混ぜると混合診療になる可能性があるが、
子供が１０回保険診療すれば、親が１回廉価自由診療可能ならいけるかも。

じゃあ、１０回保険診療を受けたら、インフルエンザ予防接種を
１回無料サービスは違法？

ポイント制にして商品券で還元すればＯＫ？

外来管理加算とれず（一杯説明？）に、再診料･初診料↓、鼻処置・耳処置廃止、を実施したら診療報酬は1件当たり40点以上は↓。だとすると、一件当たり100点↓つう事は15%近く改定で下がるのか？？？？？

>>432
オイオイ、今回は逃げ延びたの知らないの？
少なくとも処置はなくならない。
初診・再診も変わらないよ。

えっ？そうなんですか？
耳鼻科ではどんな変更に収まりそうなのですか？

診療報酬にはほとんど手はつけないということになったようだぞ。
ただ電子化加算とか、処方箋様式の変更によって後発品可で+2点なんてのが
なくなるかもしれないね。

今日の新聞を読むと、診療報酬は変わらないことになったらしい。
めでたし、めでたし。

変わらないじゃなくて、上げてもらわないとダメだろう。
最初に厳しい要求を突きつけておいて、
後で譲歩して、といったどこか近くて遠い国と一緒のやり方。

診療報酬本体には手をつけず、薬価の引き下げで医療費を抑制する方針。
ま、いとまず、ほっとしました。

>>438最終決定？年末までまだわからんと思うが・・まあ2年寿命が延びただけ。

>>439
その間に自公を下野させる手だ。民鬆も裏切るなら手はない。

今のうちに稼げるだけ稼ぐことだな。
いずれ冬の時代が来る。

今のうちに稼ぐと言われても、すでに今そんなに稼げないんですが.....。
他の皆は稼いでるのか....orz

↑　無駄使いをせずに、ひたすら借金の返済前倒しに努めると言うことです。
車は安い国産車！もしくは韓国車！（どこで売ってるのかな？）
２号３号なんてとんでもない！
頑張りましょう。

徹底的に崩壊させてブレア的政策を選択せざるを得ない状態に追い込むしかないだろ。
イギリスじゃ8時間勤務の病院所属GPの給与が2500万/年だよ。

最近は暇という書き込みが全くなくなりましたね。ということはみなさん
忙しくされているのですね。うちは去年と比較してやや増ですが、他の医院
さんがどれくらいかわからないのでこんなものかなって思っています。
忙しいという人数はどれくらいなんでしょうね？

今のシ−ズンだと、インフル予防注射50-70人を別にして
100人以下　　　激暇
100-130人　　　普通
１３０-１５０人　　やや忙しい
150-180人　　　かなり忙しい
180人以上　　　必死に

うちはフツーにやってるから、こんな程度。

30人以下　　　激暇
30-40人以下　　　暇
40-50人　　　普通
50-60人　　やや忙しい
60-70人　　　かなり忙しい
70人以上　　　必死

>>446この時期平均で160人位来てるけどインフルは1日5名までとしてる。インフルなんで
そんなにするの？

誤飲した入れ歯見つけられず患者死亡、医師を書類送検
ＸＰに写らんもんか？
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712060036.html

そのうち地雷を踏め
＞１６０人来てるけど
どんな医療をしてるんじゃ
鼻、耳、のど洗い？
ちなみに診療時間をゲロって見ろ

うちなんて、インフル接種入れて150人くらいだから、
大したこと無いなあ。

>>450この時期平日240人来て1時間あたり40人診察してますが何か？

患者さんが交代してる時間も合わせて、90秒で一人診察してるんですね。

うちはワクチンでボーナス出したよ。

うちわワクチンでボ−ナス払ってる

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=197810

戦後の日本における三国人たちの蛮行（高倉健主演）　(ﾟ�听)ｺﾘｬﾋﾄﾞｲ

>>449
写らないものはどうしようもない面もあるが - 法医学者の悩み事 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/38482252.html

アクリル樹脂製の入れ歯は、レントゲンには殆ど全く写らない。
また、この件での最大のポイントは、アクリル製のものが写らないということが、
医学常識として認知されていないことだ。

10人の医師に聞いても、写らないことを知っているものは皆無だろう。
それゆえ、レントゲンで写らないということで医師が誤解したとしたら、
それはやむをえないことであり、刑事的な過失を問うべきではないと思う。

おそらく、この件も、背景には警察の思ったとおりに鑑定してくれた臨床医がいたのだろう。

鑑定のコントロールが問題な典型例だと思われる。

とはいえ、まだ書類が送検されただけであり、実際に起訴されるかは、これから検察が決めることだ。
検察には良識を持って判断して欲しいところだ。

入れ歯が咽頭か食道にあれば唾液すら嚥下できなかったでしょうが。

>アクリル樹脂製の入れ歯は、レントゲンには殆ど全く写らない。

そんなもの作るほうがどうかしてる。ちょっと工夫すればX-Pに写るように出来るだろ。
写るようにマークぐらいつけとけよ。ミスだというなら作った歯科のミスだぞ。

>>459
ごもっとも。ガーゼですらXP写る時代なのにね。

みんな忙しいようで何よりだ・・

月曜なのに六時きっかりに終わり十時に寝ましたが何か？

６時にぴったり終わったが７万点超ゲット、景気はまあまあだな。

すごいね。うちの７倍。

ファイバーとりまくりでしょ。

>>465
１回単価は４２０くらいだから派手にはしてない、初診が多いのでこの結果。

今日、卸しが「インフルワクチン完売です！」
ちょっと待て！　２回目予約の人がまだいるんだぞ〜〜！
どうする？

うちはあと２アンプル。
予約はせず。来た人に打っています。

この糞忙しい時期に耳垢がいっぱい詰まった耳痛小児患者はどうしてる？

糞忙しい・・・？。Mmmmm.

４６９＞＞　とるしかないでしょ。
　　　　　　1750過ぎに毎週、真珠腫の術後再発の
　　　　　　中学生が来るよ。面倒くさいったらありゃしない。

>>467
うちにはまだ２００本在庫あり、多分なくなるが。今期はいい商売になった
全部で750本仕入れた。

>>469糞忙しいだと？実数述べてみろ！ちなみにうちは昨日102人だ・・orz

【社会】 “滞在した人は注意” 鳥インフルエンザ、「ヒト→ヒト」感染か…中国・南京★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197335488/

タミフル１０人分注文しました〜！（笑）

>>473
嫌味なやつめ。億単位の借金があるんならがっかりしてもよし。
100人なんて夢のまた夢なんてクリもいっぱいあるんだぞ。

>>476残念ながら開業7年目にしてまだ1憶以上借金あるぜ！これでも嫌味か？

耳鼻科新規開業の撤退率をみると関西のある地方では、５％以上とのこと。

それって歯科並では？

ダメだと思えば早期撤退が正しい。
株でも早めの損切りが出来る人が成功者。

昔は最初はやらなくても、徐々に周辺に浸透する事で患者数が増えてきた。
今は今後医療費削減が厳しくなる上に、落下傘が次々と降りてくる。
悪化の一途が予想されるので、早めの決断が大事。

ちょっと田舎に行けば、多くの患者が君を待っている。

歯科は％はわかないけど都内で廃院年間４００件で新規開院が８００件らしい。

とうとう、耳鼻科も歯医者並になってきたか・・・・・・
低レベルの話・・・・・・

サバイバルゲームだねえ。生き残れれば市場を独占できるかも。

次から次に新しい落下傘が来るからムリ！

小学生に鼻疾患激増だそうですからこれで一息つきましょうや

【社会】 医者がウソの診断書？　この医者に診断を受けた人が次々に障害者手帳を返却…北海道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197517914/

1 名前：かしわ餅φ ★[] 投稿日：2007/12/13(木) 12:51:54 ID:???0
★障害者手帳の返却相次ぐ

・芦別市で、異例の事態が起きています。耳が不自由だとの診断を受けた人たちが、障害者手帳を
　返却するケースが相次いでいます。返却した人たちは、いずれも、同じ医師の診断を受けていました。

　芦別市役所です。ここ数日、窓口で異変が起きています。一旦、交付を受けた障害者手帳を返却する
　人が相次いでいるのです。これまでに、12人が手帳を返却しました。

　(芦別市役所･荒木英理課長)｢最初に見えたかたは、漢方薬を　飲んだら聞こえるようになったと｣
　｢4人のかたが、別の病院に行ったら該当しなくなったと言われたと返していかれた｣
　手帳を返した12人の共通点は、ほぼ耳が聞こえない重度の聴覚障害と認定されていたこと。
　そして、もう一つー

　(金沢記者)｢障害者手帳を返しにきた人たちは皆、札幌の同じ医師の診断を受けていました｣
　12人を診察していたのは札幌市内の72歳の医師です。この医師は、聴覚障害を認定する札幌市の
　指定医ですが、ウソの診断書を作成した疑いが持たれています。

　(芦別市役所･荒木英理課長)｢診断書が必要なものについて、医師の診断ていうのは絶対ですから｣
　この医師が関わった聴覚障害の認定については、道や札幌市が再調査を始めていて疑わしいケースに
　ついては診断をやり直すことも検討されています。

　http://www.stv.ne.jp/news/item/20071212190119/index.html

↑
オーディオメーターの調子が悪かったんだろう。
障害者を認定しても、医師にはほとんど利益が無いから
故意にやったとは信じられない。

耳垢だと思うな。知り合いのばばあ耳鼻科医は、両側耳垢塞栓に延々と通気治療してるからな。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:12:40 ID:p6B215KB0
医者「耳聞こえますか？」
患者「聞こえません」
医者「はい、聴覚障害者認定しておきますね」
患者「ありがとうございます」

眼科の視力障害一級（失明状態）で野球やったり自転車のってるヒトがいるそうだ。

>>487
障害者認定や労働災害などを連発する病院群関連かな？ｗ

労災は遊んで暮らせるからメリットあるけど、
難聴の障害者ではたいしてメリットないぞ。

京都大学大学院 医学研究科 感覚運動系外科学講座
耳鼻咽喉科・頭頸部外科学 臨床試験
第�T−�U相臨床試験　「急性高度難聴症例に対する生体吸収性徐放ゲルを用いた
リコンビナント・ヒト・インスリン様細胞成長因子１内耳投与による感音難聴治療の検討」

臨床試験についての説明（医療関係者向け）
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~ent/ctrial/for_medipro.html

治験のCMをこんな所でやられても、、、、。（笑）

>>493　効果無かったら赤っ恥かくから２ｃｈなんぞで宣伝すんな

開業一年坊主です。先生方すみませんが、教えていただけないでしょうか。ネブライザーを作る際、
リンデロンよりも安価なオルガドロンで液を作っても病院の収入は変わらないのでしょうか？
ネブライザー自体の点数は同じですし、患者負担金が安くなるだけなのでしょうか？
それと、抗生剤入りと無しでも点数は同じなのでしょうか？

↑おまい医者と違うやろ

>>495
人間にやった場合、耳鳴りなんかに効果あるかも知れん

ネブなど水道水で十分じゃ。もちろんレセプトにはステロイドも入れておくわけだが。

すでに開業しているのにいまごろネブの内容なんか聞くなよ。

>抗生剤入りと無しでも点数は同じなのでしょうか？
ばっかじゃないの　抗生剤が一番高いの

>>496
開業前に勤務医だったんだろ？
そこでネブはどうしてたんだよ。
497と同意見。オマイ医者じゃねぇーだろ！

可愛そうに。僕も同じだったから大丈夫。

496です。先代が急死したため、急遽跡継ぎ開業となりました。大学ではネブライザー
の請求の仕方なんて考えた事も有りませんでした。不勉強を曝して恥ずかしく思います。
失礼しました。

よっしゃ、わかった。
他に疑問があるなら、なんでも聞いてくれ。

↑　あ、水道の水は溜め置きはだめだよ。煮沸してもだめだよ。
蛇口から出て直ぐをネブライザーに使用するように！
塩素が飛んで、香りが無くなるからね。

うちは井戸水ですが何か・・・

９年使ってるＣＯ２レーザが壊れた、買い換えるのだが最近の値段が不明。持ってる人、購入価格
を教えて下さい。

うちはレザックで220万だったよ。

レーザーもエコーもほとんど使わんな。

503さんへ
ネブは通常耳鼻科では12点、＋薬液料を加算して請求する。
ベストロン入れたらその分高くなる。

５０３です。
有難う御座います。参考にさせていただきます。ベストロンで喘息発作の誘発や
ショックを起こした例を聞いたことがあり、ホスミシンのほうが良いのではないかと
迷っています。また、ベストロンネブライザーの用法として週三回という記載は、
薬理学や細菌学的根拠ではなく、患者が週何回くらい通院しているのか耳鼻科診療所に
アンケートをとって決めたらしいと、MRに聞きました。実際のところどうなんでしょう？

http://p.pita.st/?iuretp49
これが声帯ポリープという物ですか？

水道水にハッカ水を入れただけのネブで、ステロイドもベストロンも請求している知り合いがいます。
患者からは「鼻がスーッとする」とか大評判で、かなり繁盛しています。
馬鹿正直に調剤したネブで「気分不良を起こした」とクレームをつけられているウチは、、、（涙）

部外者ですが法律的にはNGですが、いい先生ですね。

この時期の耳鼻科は
カゼでウハウハだろう？
兵庫のk耳鼻科は1日300人来てるらしいぞ

５１２
違う。ついでにスレ違い。

＞１日３００人
落下傘が降下中かも

>>513
うちもハッカだけだけど当然薬剤費請求はゼロ。
常時やってるなら悪質と見なされるからほぼ確実に保険医取り消し。
どこか教えろよ、通報するから。

部外者ですが、フランスやイギリスではハッカをちゃんとした薬と認定していませんでした？・・・日本でもある程度値段つけるべきだと思います。ステロイドなんよりいいですよね。

ハッカ水 ｍＬ 0.76円 局方品 コード 617140009

この国はいいものが安すぎ・・・ステロイドなんか製造しなけりゃいいのに。

>>508
すいませんもう少し詳しく教えてください、レザックとは会社名ですか、そちらの機器は何Ｗの出力でしょうか。

５０８ではありませんが、うちもレザック使ってます。レザックとは会社名です。
日本の会社ですが、製品は韓国で作るそうです。２５Ｗまで出る、レザック２５
を５年ほど前に購入しましたが、２２０万だったと思います。購入当初は光線が
出なかったり数回トラブルがありましたが、その後は故障なく使ってます。
２５Ｗも出るので、どうしてもという患者さんにはＬＡＵＰもできますので
重宝してます。レザック：０４７ー４６８ー００３９　だよ。

>>523
ありがとうございます、早速問い合わせしてみます。

CO2レーザーはガスメンテ高くないでしょうか？ガス交換高くないでしょうか？

>>525
ガス交換は不要です、９年間は使えていました。

５Ｗなら１５０万円くらいであるけど、２５Ｗのほうがパワーがある。

>>527
5wの会社も教えて下さい、通常は３ｗの出力で充分なのです。

それも同じ会社で売ってるよ。

半導体レーザーの方が小型だけど、
CO2レーザーとの違いはありますか？

アルゴンはどうなのでしょう。

ＣＯ２以外は機器が高価だろう

CO2以外は浸潤麻酔必要じゃない？
あと後出血の頻度はどうかな。

予約システムはどこが良いですか？また費用はいくらかかりましたか？

最近一坪CT増えてきていますが
お持ちのウハ栗の先生、どうですか？
適応は？月何例くらい？審査でケチつけられない？

>>534 アイアコス使ってます。初期に200万　月々1万5000円かかりますが
ネットからでも電話からでも予約できます。
　以前は、選択肢が限られていましたが最近やすいのが色々あるようです。

予約システム。初期投資が２０万円以下のところもあるよ。
つきづき２万円以下だったかな。
特にトラブルはないよ。

うちもアイアコスだ。
高いのが難点.....。

>>536-538
順番取り？、それとも時間予約？
順番取りの場合、最初に受付しておいた患者が診療終了間際に
どっと来てたまりませんか。

>>539　順番とりです。　時間予約は各々の患者にかかる時間が違うので無理
最初の番号をとっていつも終了間際に来る人もいるがどっとたまることはない。
運用方法は各医院で決めるしかない。番号遅れの人は少し後回しにしている。
遅れてきて待たされたと文句を言うマナーの悪い人はどこにでもいる

今年も残りあと5日。最後の追い込み頑張っていきましょう！・・・でも暇だorz

>>541
今日は休みだろう、前の土曜日なんて死ぬ程忙しかったが。

あのー、ぜーんぜんインフルもなくて去年比一割減でーす。

>>534
まあ、アイ・チケットが定番なんだろうな。

今日はインフル０だが溶連５連続＋でした、当地方では流行っています。

さすがに今日は忙しい。何とか200オーバーいきたいね。

もう死にそう当方も風邪気味なのに２３３人来た、９万点弱ゲット。

>>546,547 お前ら景気いいねー。本日も暇だった香具師はいないのか？

>>540
ありがとうございました。
うちの患者は会社員、ＯＬが多いんですよ。
順番取りをしても、仕事が終わらないと受診できないわけで、
その人たちが診療終了間際に次々と来るのは避けたいんですね。
予約システムを入れられない理由ですね。

>>548 おいらは暇で早く終わったので、家族とケンタッキーでクリスマスを
楽しみました。

ヒマに決まってるジャン。

547先生には及ばないけど、昨日今日と
連日200人弱で疲れた.....。今週末がもっと増えそうで恐い。

明日で今年も終了！！明後日からはハワイだぜ！

俺も明日からラスベガス。
勝負してきます。皆様、良いお年を！

>>553>>554
難聴者も連れて行ってやってください。

あぼーん

誰か削除依頼出してくれませんか？

>>553>>554さんたち、飛行機乗る前に削除依頼してもらえませんか？

昨日は１日で163人。
最近では多いほうだが、去年の同じ日は190人来ていた。
1年を通してみるとやっぱり減っている。

>>559
でも年末はハワイ行くんでしょ？

>>363
マンコでも晒されん限りへっちゃらなんだろ？
住所如きでガタガタ言うな！！

ま、近いうちに必ずピ○○ーンってするからな…。

こないだ非医師のドイツ人の友人に１日１００人以上診察するって
話したら目丸めて驚いてた。冗談だと思って最初信じてくれなかった。
日本では医療費が極端に安いので「患者」も気軽に受診するし
こちらも経営上しかたがないのだとかそんな話をしましたが・・

>>563
耳鼻科医の皆様方の苦しみは良く分かりました。（涙
診療報酬の点数が低い事と、歯科口腔外科が耳鼻科医の分野を犯し、
がん治療など違法行為をやっている事、そして難聴者の補聴器保険適用の是正など、
耳鼻科医のみなさんで行政に直談判しましょう！

ねえ、喉頭処置は何でしている？
リンデロン＋ボスミン？

ルゴールで咽塗っている。
垂れたルゴールが喉頭につくから、喉頭処置、ＯＫ。

単なるスプレーでは処置と認めないって通知かなんか無かった？

しずく垂れたのはスプレーより低級。喉頭処置とは認められない。

>>567
逆に質問するが、通知が事実としてその通りするの？
普通は”そんなの関係ない”で無視だ。

通知（通達）違反は架空請求とあつかい同じだよ。

実際、スプレー噴霧でなければ
患者の苦しみを考えず、綿棒かけんめんしで塗布するのかい？
多分、患者数が少なく喉頭処置についてしっかり説明する時間が
有り余ってるﾏﾙﾋﾞクリニック以外はできないね。
通常はスプレー噴霧だろう。
だいたい、耳垢除去や副鼻腔処置、扁桃処置、鼓室処置など
言われたとおり施行している耳鼻科はどんだけあることか・・・

>>569
あんたの考え方ならスピ−ド違反はなくなる、超健全社会だ。少し頭の中を
現実的に整理したら。

喉頭処置、扁桃処置、副鼻腔洗浄など一通り請求はしているが、いい加減情けなくなる。
医学的意味合いなど全くないが、点数稼ぎのためにせっせと日本中の耳鼻科医がこれらの
処置をとっている現状を考えると、早くまるめにしないと他科から笑われるわな。

>>572
３歳未満マルメ使って、乳幼児の耳掃除に660点をすでにとっていますが。

>>573
それは小児科診療を申請しないと無理でしょう

昔、扁摘術後の出血予防にベリプラスト使ってたんだが、ＨＣＶ感染の可能性あるかな？

>>575
ある。今でもある。

>>576
大掃除してたら、地方会でまとめた時に自宅に持ち帰っていたカルテが
大量に出てきたんだけど、、、、焼却処分しておいた方が良いよね？
保存義務期間も、とっくに過ぎてるし。

↑
その後通院していなければ処分可能でしょう。
来なくなってから５年と理解しているが。

よく、「貴重なカルテを処分するなんてけしからん」なんて事を
言うやつがいるが、耳鼻科のカルテがいかに膨大な量になるか知らないんだろうな。

>>569
　お前みたいな杓子定規な人間が、一番困るね。
　点数自体がどだいメチャメチャなんだから、各自が「応用」するしかないだろ。
　「単なるスプレー」が処置でないなら、「喉頭を狙うと念じながらスプレー」すればいいだけだろ。

実際、みんなは喉頭処置は何をしたときとってるの？
�@のど奥にルゴール塗布
�Aのど奥にリンデロンなどスプレー
�B間接喉頭鏡しただけ
�Cそのほか

�C何もしないでとる

�D舌圧子でのどを見たら取る。
�E患者が「のどが痛いです」と言ったら「あ、そう」と言って取る。
�F気に入らない患者は上咽頭に血が出るまでルゴールを擦り付けてから取る。

>>582
�G補聴器に保険適用
�H難聴者の定年年齢繰上げ、または年金制度全体を改造
　　*軽重による判断ではなく、就労維持能力の有無で決定
�I健常男性と結婚している重度障害者は年金剥奪または減額
�J耳鼻科と精神科と教育機関のタイアップ
�K福祉に介入した耳鼻科医は教授候補者

�G補聴器に奢侈税を適用
�H難聴者の即時解雇、または年金受給資格の取消し
*就労維持能力による判断ではなく、難聴の程度で決定
�I健常者と婚姻した障害者は年金満額支給
�J耳鼻科と精神科の併科診療に罰則規定
�K福祉に介入した耳鼻科医は専門医資格の剥脱

　　　　　ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>584

新年記念カキコ。２００８年おめ。

凶

569の言うことはもっともと思うが、杓子定規にすると耳鼻科の処置点数はほとんど取れなくなってしまう。
耳垢栓塞で耳垢除去とってるけど、ほぼすべてちょこっと耳垢があるだけ。
副鼻腔吸引・洗浄は鼻処置のみ。
自然口開大も鼻処置のみ。
喉頭処置はスプレー。
扁桃処置はルゴール塗るだけ。
標準純音聴力検査は気導のみ。・・・・・・・・・・・・・・
保健医療と現実は乖離していることを知らないのか？　569はいわゆる石頭、バカ、プシ・・・・・・

鼓膜にくっついてる耳垢を顕微鏡下に慎重に処置して25点、かたや｢お変わりありませんね
｣と声掛けして52点（外来管理加算）ではアホらしくなる。

うちは処置ほとんどしない。耳垢は本当に栓塞のものだけ取る。通気だって
本当に必要なのにしかしないからたまにだね。きちんと診断しっかり治療で
さっさと治ってトットとお引取り願うシステムだ。処置しないし治療計画は
再診ごとにきっちり立て直すから外来管理加算は積極的に取るよ。

これで平均1000点超えるけどなあ。無理に処置を取るような特別な工夫なんか
しないほうが経営的にも良いと思うがなあ。皆さん出来るはずなのに何故しないのか
不思議だ。

今まで爺耳鼻科医が、このような半分不正のように請求する方法をなし崩し的にしてきたたまものだよ。
早くまるめになってくれんかのう。

>>590
平均1000はちょっとどうかと思うが。うちは平均750くらい。子供が多いからかな。

何度も言うが院内院外を明記しないと点数比較は無意味

>>593
そうだったね。もちろん院外。院内だとどうなるんだろ。
うちはチュービングとかやや多いかもね。3歳以下の反復する中耳炎によく入れてる。

>>592
750点はうちの県では平均値程度。だいたい正規分布してる。最高1260点（院外）
それと比較すれば、うちはまだまだだ。

どうやれば、そんなにいくんだろ？
ファイバーはのど痛ければデフォですか？

当方勤務医、そのうち地元に戻って開業予定です。

>>588
ほとんどもっともだと思うけど、
さすがに気導のみで標準純音はやり過ぎでは？
うちでは簡易聴力検査（イ）で取ってますが。

>>593
何度も思うが今頃院内処方は考えられない、院外が当たり前。

>>595
何でも通気で済まそうとする悪い習慣さえつかなければ、まあ大丈夫だ。
勤務医でやってたままでいいけどバックアップがないと危ないことだけやらない、
ってんでやって見ると意外に旨くいくよ。
爺婆抱え込んで通気三昧が経営的には最も危険。

気導のみは簡易聴力検査でしょう。
標準純音でとったら、「やり過ぎ」というより詐欺だっぺよ。

明日から仕事だ・・・夏休みまで長いなー

外来管理加算より点数の低い処置項目があること自体、おかしい。
日耳鼻のお偉い爺医は何をしているんだ？

もう地方会の保険委員会では耳、鼻処置単独なら外来管理加算をとるのも止む無し、とのご託宣もあったよ。

>602
ほんまでっか？

ねえ、喉頭処置のスプレーする薬液はナニ使ってん？
1000点がレセ平均？？？うちの県なら確実に集団指導だ。
うちは多分800点でお呼びがかかる。
で、喉頭処置のスプレーする薬液はナニ使ってん？

６０３＞　ほんと。

>>604
水道水にハッカ水一滴

>>604
大阪は平均990点くらいだった

平均点なんぞ上位に食い込まねば無問題。下位低迷してる奴をつるし上げて
そこを嵩上げすれば、一気に平均点は上がる。

保健指導、皆で渡れば怖く無い。

今日から診療開始というのに、
午前診のみで、100人しか来なかった。

昨日から診察してるが昨日、今日と昨年比3割減の患者数・・・月曜日から巻き返せるか？

うちは１月は毎年劇暇なので開き直って遅めに開けます。

>>609
そんだけ来れば充分だろ、うちもそのくらいだ、殆んど初診でいい稼ぎ。

>>609 年始早々景気いいねえ〜。そんなに来るかね〜。
うちは今日からだけど50人そこそこでしたよ。
うらやましいね〜。

どうやったらレセ単価上がるの？
診療単価350点としても、2,8日くらい来させないと1000点行かないし。

500×2
新患が多いってこと

後期高齢者医療制度では１人の患者に１人の外来主治医。
主治医以外はどこにかかるにも「外来主治医」の書類が必要で、こっちからも書類を書かなきゃなんねえ。
しかも主治医以外の検査等の報酬は定額らしいよ。

７５超高齢者の取り扱いどうする？　寄せ付けないことにすべえか。

>>616
主治医が定額制では？

【音楽】浜崎あゆみ「実は左耳が聞こえないんだ」　ブログで衝撃告白★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199643431/

突発性難聴・急性低音障害型感音難聴 Part7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1197816454/

【痛快！】かつてライブで身体障害者をののしった人間がついに本格的に聴覚障害者になる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1199661334/

ヒマ

4月から昼の12時と夕方18時過ぎの診療は加算されるとか聞いたがそうだと嬉しいな。
昼休みや終了間際に来る連中が多いから。

日経メディカルの認識では、やはり耳処置等はなくなるみたいだね。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/blog/kaitei2008/200801/505182_3.html

これまでの議論で、引き上げる項目はだいぶ明確になってきましたけど、点数がドーンと
下がるところは見えていませんよね。眼科や耳鼻科の処置料を初・再診料に含める点や、
コンタクトレンズ診療所の関係は引き下げられるんでしょうけど。

500点×2日？？
再診はせいぜい71点＋70点＋乳＋処置＝220点程度
初診平均は800点近く取ってるってこと？
350点近く余計だぞ？検査、レントゲン、複雑耳垢、採血、点滴、紹介状
初診算定取りすぎ？検査やりすぎ？切開しすぎ？
うちは初診の平均でも600点くらいがいいところ。

新患が多かったら平均2日ってことはないだろう。うちは1.3日だけど
500点はいかない。頑張って取れば取れそうだけど、高いと言われそうで。

それが普通の感覚だね

そうかい？　昨日は112人で新患18人　再新患はわからない
7万6千　実働10時間　割はよくないね。　レセ平均は８５０くらい

>>625
例えば、３０歳男性３日前より鼻水が出て黄色くなってきた咽も痛い、なんて患者が来るとどのように診療
されますか。

>>626
>３０歳男性３日前より鼻水が出て黄色くなってきた咽も痛い、

それだけ聞いたら治療に取り掛かるの？
まずは詳細な問診と所見取りですよ。（ｗ

浜崎は疼痛を伴なったSDだったようだが、ヘルペスの可能性が強いと思う。
今となっては・・・だが、今、同様の症例が来たらバルトレックス出す？

>>625　112人で10時間。7万点がよくわからない。
　　　うちなら6時間。4万点。診察速度は遅いし点数は高すぎ。
　　　勤務医時代は患者こなせなくて周囲に迷惑かけてヒトじゃないかな。
　　　点数に関してはうちの県では一発退場。　

ふう今終わった。106人　実働9時間半　うるさいから点数は言わない。

>>692
はいはい、君こそ退場してください。耳鼻科の恥。

きっちり診断きっちり治療。
治せるものはっさっさと治す。
治せないものははっきり言う。
こじれた患者もきちんと治す。
こじれた患者が内科から逃げてくる。

これぞ耳鼻科医の生きる道なんだよね。平均点上がるよ。

>>632
確かに速度は遅いがその自信は日帰りオペやりまくってる人か。

１人５分できっちり取る、検査耳鼻科か。
爺医と同じ３分治療、数で勝負の処置耳鼻科よりりっぱか？
おれの親父も２００人/日診てたな。

まあ、まるめが導入されれば検査耳鼻科は絶滅し、数自慢となるな。

耳鼻科医ってレス番付けるのへタダね。

人数が同じでも、乳幼児の比率で診察時間、点数はかなり違うよ。

〉〉631 耳鼻科医自体が恥

>>627
治療とは書いていない、診療はどうするのですか。詳細な問診と所見取りについて教えて下さい、
例えば鑑別診断を全てするのでしょうか。

>>637
要するにどんな点数を取るか知りたいわけだな。
私も300点/実日数　だから、どうやれば678点になるか知りたいね。

極普通の鼻かぜで咽が痛い人が来たとして
例えばこんなのかな、風邪とおもってもいろいろ病気はありますよ。扁桃腺も腫れていますね、溶連菌の可能性もあります
検査しましょう、あと伝染性単核球症も考えないとね。咽の奥も良くみましょう、おいファイバー持ってきて。耳はどうです
詰まった感じはありますか、鼻がつまるとそうなりますが念のため検査しときましょう。

これくらいすると、溶連菌、ＣＢＣ・ＣＲＰ・ＧＯＴ・ＧＰＴ、判断料Ｘ３、喉頭ファイバー、純音・ＴＧ、鼻Ｘ−Ｐ出来ますね。検査だけで２０００点
は軽く越えそう。

検査までまるめなら１週間様子見てどんどん大病院紹介だな。
検査しないでかかえこむのは危険で割に合わない。
ちょっとでもややこしいのは有名ブランド病院に即紹介。

ところで再診料がタクシー初乗り料金より安い国って他にあるのか？
国際比較のだ〜い好きな肉茎新聞に聞いてみたいな。

浜崎あゆみさんが左耳が聾である事を告白して以来
耳鼻科医に駆け込む人が増えたらしいけど、本当？
もしそうなら浜崎様々だね

実は年末から右顎が痛くなり歯かと思っていたが
昨日から右耳の奥が痛いようなジンジンするような違和感あり
耳閉感や耳鳴りや難聴は無いのだが、何らかの感染だろうか？
明日耳鼻科へ行ったほうがいいだろうか？

マジレスお願いします

まじです
お願いします

これは何なのだろうか？
耳鼻咽喉科の先生お願いします

>>644うざいな！まずスレ違いだし3回もカキコするほど心配なら明日耳鼻科
行けよ。

しまった。642はあちこちのスレに出現している馬鹿香具師だった・・・

本当です　年末につぶクリ歯科でも相談しました
まさか耳に来ると思ってなかったので
>>641みたいに耳鼻科駆け込むみたいに思われてもと
なので相談してみました

本当です
相談に乗って下さい

本当です
相談に乗って下さい

あげあげあげー

本当の医者はいないのか？

先生に質問はＰＣが飛ばなかった
悲しくなった

あのさ、朝になったらすぐに大病院の耳鼻科に行きな。
画像診断してなんともなかったらいいわけだから。

場をかき乱しても気にとめないで、堂々と居座っている。
まさに、クレーマー社会だ。

>>654
昨晩は非常に不安になってお騒がせ致しました
夜は特にこういうことがあると不安になるんだなー
痛さが微妙だから病院行くのも行かないのも躊躇ってさー
ヒキの僕だけどレスがあったおかげでさっきやっと行ってきた
開業医だけど、安心した
僕の前で子供らしき患者があやされながらいて見えなかったんだが
なんと出てきたら生まれたてくらいの赤ちゃんだったよー
びっくりした　先生はすごいなーと思った
僕は単なる耳掻きのしすぎで炎症をおこしてるだけだった
昨日は浜崎あゆみのことを知ったし不安だった
お騒がせ致しました

そもそも
耳鼻咽喉科の先生に質問　Part7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181735336/l50
じゃなくて、この
耳鼻咽喉科について
を掻き回しているのかが疑問。

ごめんよぉ
>>653のようにＰＣが切り変わらないかったんだー
ちなみにリンデロンＶＧだった　まだちょい痛むけど

>>658
＞先生に質問はＰＣが飛ばなかった
そういう意味だとはワカランカッター

君はラッパー？

ラッパー？

例年１２月、２月に比べ１月がかなり暇なんですが、
皆さんのところはどうですか？

>>661 暇、暇だよ。今日なんかも週末の金曜日なのに６０人くらいだね。

うちは66人（新患15）約4万点。手間からすると暇でもなかったかな。

こらーっ。平均七百も稼ぐな！

確かに暇。132人で4.8万点。663はむちゃくちゃだなー

>>664　>>665
だって、耳が急に聴こえ難くなってフラフラする、って新患さんばっかりなんだもの。
低音障害型が妙に流行ってるけどアユ効果？

あゆなんて田舎の老人は知らないよ。ようやくインフルがはやってきた。キットが全開だ。

当方１２０人で６．３万、鼻焼きも２名したが暇だった。

47人の私って....（1.5万）

>>669
かなり終わってるなもっと頑張れよ、本日午前は混みこみで昨日の１日分来た、忙しいと厚化粧は無理
で薄化粧診療だ。

俺ってカリスマかなって思う今日この頃。

>>671絶対違うから安心しろ。馬鹿の勘違いほど怖いものはない。

今日はひまひま　５１人

今日ははっきりしない天気だったせいか、７０人。
いつもの土曜日なら９０は来ている。

気が向いたら
質問スレも除いてやって下さいましー

おっと
「覗いて」

つーかお前ら耳鼻科の先公共に言いたいんだけどよ、患者には敬語使えやマジで
え？使ってる？
そんなアンタはいいわ、使ってないお前だお前！
マジでさ、むかついてくんだよ、耳鼻科だけなんだよ俺に横柄なのはよ！
むかつく医者は徹底的に悪い噂流してやっからｗ
あそこ敬語使わないよってなｗ

覚悟しろ？じゃあなｗ

どうした？
何があったのだ？

>>677 診察台でいきなり足を組む患者も嫌いだな。

>>677もう来なくていいよWW　受診する科間違えたんじゃない？頭の中で変な
声受信してない？

>>680が不幸になりますように（-人-）

もう、先生いない？

>>682 なぁ、1に医師限定って書いてあるだろ、読んだか？

だから、質問スレに速やかに
移動してたんだけど、
質問どっちですればいい？

>>680
お前埼玉の医者？？

ったくまじで病院名晒したろかっつぅの
まぁ今回は勘弁したるわ

>>685
やれるならやってみろ

晒さないで〜！恥ずかしい！

耳鼻科の患者は精神科の次にきちがい多いから気をつけましょう。
やばそうな患者にはしっかり敬語使います。
丁寧な対応されてるな、と思ったら自分ケアされてるな、と感じて下さい。

診療単価は耳鼻科診療所レベルで500点くらいが限界でしょう。
初診率50％だとしても初診平均700点
再診平均300点。
実日数は初診率５０％ならいいところ1.5日程度。
東京や大阪が900点以上レセ平均いくのは、単価は250点位だが
実日数多いから。

確かに耳鼻科はプシコかなり多い。
病変がちゃんとあると安心するのは俺だけでしょうか？

俺もです。。。

連休明けだが暇だな、インフルが全くない、昨年は５００検査キット消費したが今年はさっぱり。

ほんとインフルエンザないね。きょう午前一人のみ。

炭酸ガスレーザー買ったんですけど洟多い患者はやりにくいですね。
抗コリン剤（内服か外用で）を使ってる先生いらっしゃったら
使い方とか量とかコツとかあればご教授ください　m(_ _)m

>>694
１０年やってるがそれで困った事はない、症状が酷い時は普通しない。

うーん、1月は暇だなー。2月までは我慢？

>>694
表面麻酔するのにキシロカインボスミン綿を使うでしょう？
それで鼻水はほとんど無くなると思うが。

暇ですわ。２月に期待かな

北国もほんとヒマ！

今日はインフルを５人検査して二人Ａ型＋でした、そろそろ始まるかな。

ひまひまというが、どれくらいが暇な人数なの？
100人以上着ていてひまっつうのは反感買うよ。

平均80のうちからすると100は大忙し。

うちは昨日は61人でした。とても1月は暇です。寒いしお年寄りとかは来ないし、
子供は嘔吐下痢が流行っているみたいで小児科に行くしね。

>>701
前にも書いたが
100人以下　　　激暇
100-130人　　　普通
１３０-１５０人　　やや忙しい
150-180人　　　かなり忙しい
180人以上　　　必死に

今日はホント暇だ。

704は結構同意できるな。

う〜ん、ウチはそれの6掛けくらいかな。
100人越すと死にそう。
ちなみに今日はまだ14人....

寒くて体の具合悪いと出足が鈍る耳鼻科って一体と思う時がある。
やっぱ内科小児科はこういう時こそ流行るの？

いや、去年の猛暑の時は全科とも売り上げ落ちた。
夏に疾患が増加する皮膚科さえも落ちた。

最近の患者は暑くても寒くても我慢して医院へ行く我慢がない。
多分寒さがきついと全科落ちると思う。

>>707
去年はインフルでバブルだった、今年は消化器系の風邪が流行でこちらはつんぼ桟敷だ。

関東は花粉がとんでるとMRが言った。花粉をもってこいとMRに言った。

福岡県も1週間前から鼻炎発作状態の患者さんがぼちぼち。

こっちは、少なくとも向こう1週間は真冬日が続くようだ。
今は氷点下7度になっとるな。
少し風が吹くと5ｍ前が見えない状況で、受診する人がいるとは...
今日は時々晴れるので出足がいいなあ。（さっきは吹雪いてたが）

よくそんな所に住んでるな
大阪は天気がよく風も全くなく非常に温暖だぜ

ひょっとして北海道ですか？

そうで〜す！
今は吹雪いてます。おかげで、午後の1時間半で10人しか来ません。
多分、私が具合が悪かったら、家で寝てるでしょう。

花粉症には何の薬がいいの？今貰ってる薬効かないんだけど…

>>716
耳鼻咽喉科の先生に質問　Part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181735336/l50

>>717
ありがとう

寒くて患者こない

土曜日は半日ですが、今なら60人来ればいい？だめ？

>720
それで経営上問題なければいいんじゃないですか

患者がいて医院は成り立つものなんじゃないのかね。
患者は大事なお客様だよ。

>>720
うちは土曜日午前１１０人来たよ、午後も２時間だけしてるが最近はこない、１４６人で終了。

>>723
そんなに忙しいのに、土曜午後も働くとは
働き者ですね。

今年は花粉症予防薬希望での来院が多い印象、マスコミが多いと報道してる為か。
株で言えば先物取引みたいで悪くはない、こちらは東海地区だが皆さんはいかが。
７２３だが今日は暇で今２ｃｈだ、土曜日午後は止めようと思ってるが広告から全部
訂正が必要で結構大変です。

本日・・どひま

暇すぎて先行き不安。ネットでピルが許されるなら
おいらもネットで抗ヒ剤の販売でもはじめっかな・・・。

ピルのネット販売した例の婦人科は、たぶん保険医停止くらうだろうね。
保険所そして都道府県医務課からの監査が入った時点で、
見せしめのために保険医停止という行政処分がだされるのじゃないかな。

この２日、一日の売り上げと株墜落額がおなじくらいだ、あーあ。

当地東京近郊だが暇というほどではない。
なんか本日は不定愁訴的なめまいの新患患者がやたらと多くて疲れた。
みんな眼振のハッキリしなくて聴力も左右差無しのめまい患者来たら
どんな検査してますか？
簡易聴力、平衡検査だけじゃ割に合わないよ〜
重心動揺計もあんま意味ないし。

うちも暇って程ではないな。この時期にしてはだけど。
浜崎効果か？ｗ
しかし浜崎の主治医ってどこの医者だろか
治療の術はないと言い切るか？普通

【医学】耳の奥「蝸牛」内の“生体電池”が音を増幅　大阪大、難聴治療に期待[08/01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981375/

>>730
シェロングテストはしないのですか、これでかなり説明が可能となる。点数的には
純音、ＴＧをしときます。

>>733
耳症状なしで、純音はともかくTGもやるのかい？

>>730
重心動揺計、確かにあんまり意味ないよね。
まだ足踏みとか歩行テストの方が所見が多いような希ガス。
めまいの方には一通り簡易聴力、平衡機能標準と頭位・頭位変換やって
MRIでもやった方がいいんじゃない？とか言って病院送りにす。

当院のレセコン、更新するのですが、皆さん相場どれくらいですか
電カルでなくて、レセプトのみ、端末２台考えています
ＯＲＣＡは、耳鼻科使いにくいですよね

>>734
ある意味点数稼ぎかな、検査合計で３０分は院内にいるしいいだろう。
単純にめまいだけに限定だと割りに合わない。

>>735
サンヨ−２００万以下で購入

>>732
Davisのバッテリー理論は昔からあったんじゃないの？
実証されたということか？

ORCA使ってるけど、耳鼻科で使いにくいって何故？

雪だ！　患者切れた。つづかない。ヒマ。

処置耳鼻では入力が大変じゃないのかな。

インフルで儲けていたらインフルにかかっちゃった。

>>737
中古？

>>743
新品

>>741
処置耳鼻はセット登録で一発入力できるんじゃないの？
うちのORCAはできるよ（ｗ

＞再診料下げ見送り
＞外来管理加算（５２０円）などを引き下げてまかなうことで、決着を図ることにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000055-san-soci

みんな忙しいみたいだね。

ヒマでぜ、インフルもないし。こまったもんだ。

昨日は半日だったがインフル１０人検査して５人Ａ型だった。

>>746
外管大幅に下がったら、これまで耳鼻科処置しながら外管で振替請求していた先生方は
処置料で請求するようになるのかな？

うちは実際の処置料で請求しているから当面は問題ないが、
２年後の耳鼻科総合処置料（まるめ）新設時には、
その点数も外管なみに低くなるのでしょうね

下がるっていったって、鼻処置12点耳処置25点よりは下がらんじゃろ！

自己負担の導入以外は関係なしです、点数のとり方でどうにでもなる。

いま終わった、ああしんど。
低平均点の代表である耳鼻科で鼻処置、耳処置とれなくなったら
塵も積もればで、結構しんどいな。

ご苦労さま、お疲れ様でした。
ファイバーの点数が下がってその代わりバンバンできるようになればイイんですけど。

>>754
うちはもうやってる。
開業当時で暇なときは遠慮してたけど最近患者増えすぎて
減らしたいのであそこは高いという評判を作りたい。
それに画像記録は今や非常に重要だ。
喉頭鏡後鼻鏡じゃ証拠が残らないので危険極まりない。

>>755 最近患者増えすぎて減らしたいので

なんと羨ましい、ウチなんか患者少なすぎてもう廃業したいくらいです。

>>756
俺も年齢が大台に乗ってそろそろ長時間の診療はしんどいんです。
暴れる子供診察するとホントこっちが逃げ出したくなる（笑
土曜は１３時頃に終わってゆっくり近郊の温泉（安宿ね）にでも
泊まりに行きたい。今の時期温泉はいいよね〜

一患者なんですけど、これって少しは難聴治療に効果ありますかね？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981375/

>>758　耳鼻科の世界では常識以前の話、学生の教科書にのっているレベル
のこと。マスコミが一般人に受けるように記事にしただけの話だな。
　一昔前の話を新しいネタのようにいうなっつうの　

ファイバーが高いっていっても、3割でも2000円ほどでしょ。内科でもみんなそのくらい払ってるから。
ちゃんと記録した画像見せて説明したら、納得しますよ。
「ほら、あんたののど赤くないでしょ」
といっても納得してくれる。

魚の骨が喉に刺さってしまった。助けてorz

>>760
本人に画像を見せたって、赤いか赤くないかは患者にはわからんだろ。
だいたい粘膜なんてなんとなくいつも赤いし。

小児科や内科でのどが赤いですねなんて言われて薬はもらったけど、
のどに何か塗って欲しい、なんてーのも、
半分くらいは所見がなかったりして。

>762

ピンポン！　まずは正常画像をみせてから見比べさせるといいよね。

今やっと患者が切れた、インフル２０人検査で１５人Ａ型＋。

やっぱり処置料なくなっちゃう。

一日２００人以上らい医院４．２％だそうです。
減少傾向がつづく。他かのシンシュウが
原因か？論文見ました？

>>765
それはどうでもいい、新制度内でうまく立ち回ればいいだけ。

処置料、なくなるの決定ではないのでは
そんなことされたら、耳鼻科は医療費アップどころか大減収です

今日もインフル検査２０人以上、ただ陽性は半分くらいだが。花粉の前のインフルバブルです。

耳処置、鼻処置が無くなって外来管理加算も５分以上という
縛りができると事実上算定できなくなる。
今回は再診料カットを避けるために一番収入の少ない耳鼻科が
犠牲になるわけだ。存在感無いよねえ。
そして現状一番ウハウハである開業小児科はさらにさらに優遇される。

５分のコスト計算を役人にさせろよ。＞アホ医師会。（怒

1分700円くらいで計算しないと診療所はアポーンだろうが。
5分なら350点だよ。5分52点だと自滅決定的。

５分の縛りなど無視でいいだろう、だいたい耳鼻科用ファイバ−の算定基準を知ってるか。
補助員を付けて、15-20分かけると想定してあの値段になっている。でも実際は３０秒も
見ればいい方だ。

処置料撤廃は、まだ、決まってないよね。
多分、それより再診料をほんの少しだけ下げるのでは？

>>772
ちゃんと消毒しろよ。

>>765
ソースは？

十五分も鼻からファイバー入れられたら辛いだろ

＞＞775　日経新聞

>>776
勿論そうだがあくまで算定基準はそうなんです、例えば胃カメラだと１０分近くはかかる。他科より
耳鼻科高いと文句が出そうだがその逆なんです、耳鼻科が下げられると他科も連動してしまうので
耳鼻科は頑張るようにと言われているそうです。中央の審査員から聞いた話です。

最新情報
耳処置、鼻処置は医師が行う行為については
無くなりませんし、従来通り算定可能です。

>>779ソースは？

>>780
内緒

>>779
今朝の朝日新聞には、開業医の再診料は引き下げなしだけれども、
外来管理加算の基準見直しと、簡単なやけど処置などはなくなると出ていました。
とりあえず、耳処置、鼻処置が残ってくれれば、ほっ・・・とします。

以前の議論の時は「簡単なやけど処置など」に鼻処置、耳処置が入っていたんじゃないの？

>>777、782
日経新聞や朝日新聞に外来管理加算5分診療のこともでてるの？

開業医の再診料下げを断念する代わりに
（１）軽いやけどなど簡単な治療の診療報酬を廃止
（２）「外来管理加算」
の見直しで４００億円を調達。
http://www.asahi.com/life/update/0129/TKY200801290410.html

最近ここは閑散としてます、耳鼻科はＩＴ度が低い科ですね。

やはり月初めは稼ぎの自慢話などが罪がなくてよろしい、明日から晒し合いましょう。

こんな時間に書き込める暇な学生です。
将来オペがある科に進みたいんですが、40過ぎて過労死もしたくないと考えています。
耳鼻科の先生方に質問ですが、以下の科の時間的余裕の比較はどんな感じになりますか？

循内、呼吸器内、消火器内、循環器外、呼吸器外、消火器外、眼科、耳鼻、泌尿器、皮膚、精神

お願いしますm(__)m

今月は40万点いきませんが、なにか？

>>788
「将来オペがある科」？
アメリカにでも行くんじゃなければ、
やめたほうが

>>788
心配するな。開業すればいくらでも時間がある。昼間からな。
１０年後には、１０人もみれば一日が終わる。そんな時代になっている。

今日は久しぶりに天気がいいので患者が少なかったよ。暇だった。
でもこの暇な時に毎年花粉症で来る嫌いな学校教師が診察にきやがった。
二度と今年はくるなと思い、長期処方をした。

90日分だしたかい？
幸運を祈ろう！

秋頃にレーザーで焼いてやったら
こなかったかもな。
オ○ン、アレ○ラ、セレス○ミン、○ルナーゼ長期なら
諭吉が飛んでいくから
あとこないだろうな。
来るたび、RAST採血して
みるのも、いいよ。

>788
読んでて、ん？と思ったが、そういえば｢精神外科｣って言ってた人がいたなあ。

あーあ
あるAPが学会発表の際にデータ改竄どころか、データすらすべてねつ造して発表しているのを知ってしまってから、学会に出たり聞いたりする意欲がなくなったよ。
そんな人が学会では幅をきかせてるんだからね。
くるくる系だけどさ。
そんな思いの人、他にいない？

指導管理料

15さいみまんのしんちゅう
しっかんのはんぷくやまんえんがみられるものにかぎる
１ヶ月以内に限る指導は初診料に含む。

耳処置は簡単な耳垢除と点耳が消え、
鼻処置は鼻洗浄が消えている。

皆さん、有機リン・ギョーザでめまいの患者さん来ませんでしたか。
瞳孔見てくださいね。
http://intmed.exblog.jp/6740005/

外来管理が厳しくなるのはかなり痛いが、5分しゃべったら大丈夫なんだよね。
うちは一日70人くらいしかこないから大丈夫かな。

>>801
うちでは外来管理などほとんど算定しない、もっと稼ぐ要素はいくらでもある。定額負担以外は
収入に影響しない、決められた点数でうまく運用しましょう。

まず枚数だけ出たが１５８０枚、後半のインフルバブルが効いた。

耳処置：点耳、簡単な耳垢栓を削除（注　耳浴、耳洗浄は今までどおり算定可能）。
鼓膜を見るために暴れる子供の耳垢をとっても、何も取れないの？

暴れる子供は一応複雑でもいけると思う。処置耳鼻科医なら外耳炎の病名つけて、耳処置も余裕だろう。
鼻関係はあまり影響しなさそう。
皮膚科軟膏処置がとりにくいのでは少々痛いかも。

皮膚科軟膏処置　１　100平方センチメートル未満　　→　削除
　　　　耳処置　→　点耳、簡単な耳垢栓を削除
　　　　　　　　　　　　(注　耳浴、耳洗浄では今までどおり算定可能)
　　　　鼻処置　→　鼻洗浄を削除
　　　　　　　　　　　　(注　鼻吸引、単純鼻出血及び鼻前庭の処置では
　　　　　　　　　　　　今までどおり算定可能)
　
　新設　耳鼻咽喉科特定疾患指導管理料
　　
　　　対象疾患　１５歳未満の滲出性中耳炎（疾患の反復や遷延が認められた
　　　　　　　　ものに限る）
　

>>804
子供の耳垢は全て複雑です、耳処置だけは２０年とった事無いです。

へー、そうなんですか。耳垢栓塞除去はあまり多く請求すると切られると思って、
かなり苦労した時にしか取っていませんでした。
バカ正直すぎですかね。

>>807
レセプトの平均がポイントで、おたくが高めだと審査あるかも。当方は県平均ちょっと上
くらいで審査で切られる事はほとんどありません。

1月1612枚、119マン点ですた。昨年比7％減・・・インフルバブルもなかったでしゅ。

100万点あれば立派。

>>809 すげー、１００万超えてるのですね。うちは70万点行かないかも？

はなこさんで花粉情報みると、関東地方は結構飛んでいますね。

なんとか20満点超えた･･･。去年と同じ。すでに死んでるよね。

>>813
だいたい４日分の稼ぎだね、一日何人来るの？

20〜40人くらいかな･･･

一日３０人ｘ４００点ｘ２５日　　だと３０万点にはなるがどこかが少ないのだな。もっと頑張れよ、
忙しい時期だと時間で３０人くらいは診る。

やだなー、忙しいのは。
一日３０人×３００点×２３日　くらいだな。
忙しくても時間１０人以上は診れないな。

内科開業医は外来管理加算の問題で大騒ぎだが耳鼻科は今回は平穏無事か？
ドカーンと突然痛い目に合いそうだが・・・

>>817
でもな、それで生活できるのか？、手取りはどのくらいあるんだ。

>>819
釣られてんじゃねーよ

耳鼻科で外来管理加算算定率ってどのくらいだろう？うちだと1日に数人いるかどうか。
今回に限っては耳鼻科で良かったと思ってるが。

薬だけだと再診＋処方箋料？

>>822うちは今でもそうなのであまり変わらないかなと。でも内科は大騒ぎみたいです。
でもまた頓挫するんじゃないかな？

外来管理加算廃止は元々あまり算定しないので影響少ないね。
それより鼻処置廃止の影響の方が大きい。
検査をさらに増やすという対応を考えています。

鼻処置が廃止、っていうより、鼻洗浄が廃止だよね。
鼻吸引は残っているし。
洗浄だけの人って、ウチにはいないからなあ。
それより、15歳未満の滲出性中耳炎で1ヶ月以上通院してるなんて、いっぱいいるぞ。
みんな切開嫌がるから。

>>825
お前の医院は宝の山だな。
少し分けろ。

耳鼻科医の診療日記 耳鼻科医の経済学（収入編）
http://jibika.exblog.jp/7173301/

いつも高尚な話題ばかりではつまらないので、たまには俗っぽい話でも・・・
ぶっちゃけ、耳鼻科開業医って儲かっているのか？という話です。

>>825
うちにも山ほどいる、聴力検査ＴＧなどして帳尻合わせしていたが、もっと儲かるねラッキ−。
管理料はいくらだ、うまくいけばこの疾患のレセプトは２０００点近くいくのでは、どうせ大部分が
公費負担でとりやすい。

↑　山ほどとは言えないが、冬の時期には２０〜３０人ぐらいの滲出性中耳炎児が
通ってくる。
アトピーくらい（１００点）もらえれば２〜３万円のアップだね。

薬だけの患者に外来管理料がまったく取れなくなれば、そちらの方が大きいが。
まあ贅沢は言えないか。

鼻、耳処置もノープロブレムみたいだし今改悪では生き延びたか？今まで通りの
割合での外来管理加算は問題ないのでは？ごく少数だろうから5分問診判断できないだろ？

皮膚科軟膏処置の100cm2未満が廃止がちょっと痛いかも。

アルゴンプラズマで鼻焼いてる人いますか？
炭酸ガスレーザーより効果良さそうなことかいてるけど、ホント？
炭酸ガスレーザー壊れて、どうしようかなと思案中
導入コストどのくらいなんでしょう？
痛みとかレーザーと比較してどんなもんでしょうか？

うち５５万点・・みんな景気よいね

うちは１１８万点、まあまあ

>>834 118マン点の奴が10時過ぎにカキコできるのか。いろんな意味ですごい奴だ・・・ww

>>835
あんた細かいね、株もやってるから時々休憩入れてＰＣだ。１１８万点だとそんなに忙しくない、２−３月
は合わせて目標４００万点だ。

父が声帯を切除する事になり、
ホワイトボードなど筆談に使える物を探しているんですが、
子供のおもちゃの｢タカラの先生｣みたいな、
レバーを戻したら一気に消えるような物って、
大人向けでは無いのでしょうか？
子供向けの物だと父も怒って使わなそうだし。
無難にホワイトボードしかないんでしょうか。

>>837
板違いだが教えてあげる、その用途では皆さんその子供用を使っています。

ちらしの裏と商店街のボールペン

月曜日のバイトはキツイ。昼飯なし。今終わり。３０６人。
なんでこんなに患者がいるの？

>>840
それでいくらもらえるの？

>>840
10マソ点逝ってるや内科医。
池袋で飲んでかえる人？
もっと給料あげてもらえよ。

うちのバイトの給料の取り決めだと、３０６人で２７６００円の給与になる。

間違い　　　　２７６００　ではなく　　２７６０００円です。

釣りじゃねーぞ。
20万点ちょっとじゃ。経費は30％くらいかの。

3歳児の外来管理加算はけっこういるから困るね。
花粉症のひとは2回目以降はみんな何やってるの？
再診料+外管+処方箋料ではないのか？

マッチング世代、大学病院耳鼻咽喉科入局1年目です。
諸先輩方にお伺いしたいのですが、
もろもろの都合で、早めに開業しなければならなくなりそうなのですが、
専門医の肩書きは必要でしょうか？

あってもなくてもあまり変わらないのであれば、
手取り15万、バイト入れて40万の生活から抜け出したく思うのですが。。。
結婚しておりそろそろ第一子の出産を控えております。
家内は専業主婦のため、都内２DKの家賃165000円、他光熱費・通信費を
支払うと生活費は20万ちょい。

同じ病院で初期研修を済ませた同期は、
市立病院勤務しつつバイトで、手取り90万だそうです。

もう泣きたい＞＜

>>847
漏れは専門医は持っているが、
学会に献金するようなもんだから、イランイラン
漏れも首都圏だが、４０マゾで、どうやって生活すんの？
普通に生活費だけで100マゾはかかるぞ。
一通りの症例を経験して、DQNを見分ける眼力を身につけたら
さっさと開業しなはれや。
早い方がええで。
どんどん開業が沸いてくるからの。

>>847
それって継承かなんかの都合ってこと？
それにしてもたった１年じゃ相当恐いぞ。
開業で大きなミスしたらだれも助けてくれない、破滅だぞ。
いくらなんでもせめて５年は頑張れ。

>>837
「メモレ」「KakiPon」でぐぐれ。
後者は東急ハンズでも売っていた。

>>848　先生
暖かいアドバイスありがとうございます。
ギリギリまで詰めて生活して、何とかプラマイゼロです。
旅行も行けず、貯金もまったくできません。。。
開業は東北の実家に戻ってなので、眼力を早く身に付けようと思います。
ありがとうございました！

>>849　先生
同じく、暖かいアドバイス痛み入ります。
専門をとるのなら、症例が多い大学病院でないとなかなか難しいような事を
聞いていたので、低収入覚悟で入局したのですが、予想以上でした＞＜
専門を無視すれば、市中病院でそこそこのお手当をいただけるところも
ちらほらあるみたいです。
おっしゃるとおり、４，５年は手技を磨きつつ、眼力を養っていこうと思います。

あとは医局と喧嘩別れしないような策を練るしかないですよね。
がんばります＞＜

研修医で開業するなんて聞いたことがねえ。
それこそ、ヤブのレッテルを貼られるぞ。

↑　もっと安い部屋に移れ！
高杉！

東北の実家の近くの大学医局で、少し勉強しなはれ。
家賃も都内よりずっと安いんじゃないかい？

外病院で二・三年金貯めて、外来、局麻小手術を覚えてから、開業する地の大学医局で一・二年御礼奉公して開業が一番すっきりするような。
一年大学にいても開業が目標だと何の役にも立たないんでないか？
医院で皮弁や稙皮取っても金取れんぞｗ

>>847
早く地元の大学医局へ入れ。わしゃ13年目で開業したが
研修医のころは年収250万だったよ。　もっと修練せよ。

>>847
オレも地元の医局に移ったほうがいいと思うぞ。
今の教授のご機嫌をそこねないような理由があるんだろ？

>>847
はやぐ　かえんねえど　まずまず開業遅れっぞ。

↑いや、東北、北海道はまだまだ大丈夫！

出産控えた時期に開業はやめたほうがいいでしょう。
生まれてからも夜鳴きなどでいらいらしますし多かれ少なかれ借金しますので開業後数年は患者も定着せず余計いらいらします。
せめて言葉しゃべれるくらいまで待ってみたらどうでしょう。

東京から東北の大学に入学して6年、言葉には慣れた！と思ったけど、
市中病院ではじーさん・ばーさんが何言ってるか解らず、通訳の看護師がついたなあ。

給料なんて150万くらい。市中病院だと500万以上になったけど、
硬性鏡やCCDカメラ買ったりして、結局無くなった。（当時は鼻内手術器械を持ってる病院は少なかった）

>>847
>専門医の肩書きは必要でしょうか？

肩書きは必要ないけど、その程度の実力は必要でしょう。
１，２年で開業して、鼓膜まともに見られない人が近所にいるけど
患者さんは頼りない事をよく知っているよ。

m3comよりこんな記事のメールが来たぞ。

「お薬外来」は算定不可

厚労省保険局の原徳壽医療課長は「今回提示した内容を実施すれば、おのずと5分以上かかる。
薬だけもらいに来た患者に対して加算を付けることはやめてもらう。
例えば1日6時間の診療時間とすると1日最大で72人。
こうした診療所で、もし150人分の加算点数が請求されれば、指導の対象になる」と述べ、
点数算定の抑制効果はあると説明した。

患者にとっては朗報だろう。
これからは薬だけくれっていう患者がますます増えるぞ。

それでも来るだけいいだろう、うちでは薬だけは続けて２回まで、追加が欲しい時は
診察してと指導をしてる、本人はアレルギーだけのつもりで副鼻腔炎などよくある。
特にトラブルもない。

>>864
「お薬外来」は算定不可
医療崩壊のシナリオのひとつ　シナリオは１０年越しの作品

ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・

フリーダイヤルで最寄のクリニックを紹介してくれるサイトがあります。

http://0120558860.com/

気軽に、問い合わせてみては？

>>864
「お薬外来」はそろそろ法に従って止めろと言うことじゃないの？
無診療処方の禁止について説明しても理解しようとしない輩は追放するべき。
まあ良識のある患者が生き残れる時代になりつつあるのかな・・・。
最終的な医療費削減になるかどうかはわからんが。
まあ確かにシナリオは１０年越しの作品 だよね。

花粉症の時期なんか、子供のクスリくださいなんてお母さんが来るけど、
そういうのはむげには断らないだろう？
ちゃんと効果があるかどうか、副作用様の症状がないかどうか確認して出した時に、
外来管理加算をとらない自信がないなぁ。だってうちのとこ窓口支払いがないし。

無診療処方は、本来医師法違反であり、また診察してないので再診療とることもできないはずですが

>>870まあそうなんだけど。処方料だけだと分かっちゃうじゃない。中には寝たきり
ご老人の家族もいるし。まあ、なんだ、あれだなww

私は小児科開業医ですが、
無診療処方したことはありませんよ。

追記。
勤務医のときは無診療処方がありました。
「前の先生は出してくれた」と言われると仕方がありませんでした。

毎年厳しくなるな、新規開業の先生はたいへんだな。

まあ世間では医者不足で病院がパタパタと潰れているというのにな
耳鼻科医が多すぎるんだよ

近くのいくつかの公立病院で耳鼻科が閉鎖されている。
やはり人手が足りないそうだ。

先生方は、こんな場合、どうしてますか？

「うちの子が耳が痛いと言ってるんです。どうしてすぐ見てくれないんですかっ！？」
と半狂乱のお母さんが、待ちあい室で、外来看護師に食ってかかっています。
先生の病院は予約制で、予約の人が順番を待っています。
もしこの子の順番を早めれば、優遇したことが他の患者にバレます。
熱は37度台程度と仮定しましょう。

先生は　　　1.　すぐ見る　　　2.　待たせる

のどちらを選ばれますか？

３．帰ってもらう。｢うちは予約制です。待っている患者さんがいます。中耳炎程度なら開業医さんに行ってください。｣

1 1すぐみる。予約の人に一言痛がっている子供がいますのでと断わりをいれれば
すむこと。
　うちでは先日鼻がつまってしんどいから早く見ろという患者がいたぞ

878先生、879先生ありがとうございます。

トラブル回避のつもりで　1.　すぐ見る　ことにしました。軽い中耳炎でした。
母親はようやく落ち着いています。処方箋を受け取って帰りました。

一段落と思ったら、その光景を見ていた予約のない患者が、
「すみません、咳が出て俺も具合がわるいから早くてみて欲しいんだけど。」と30歳ぐらいの
男性が、やや不満げな口調で、看護婦に詰め寄っています。

先生はどうされますか。

またこうなることが予測されていれば、先ほどの小児を待たるべきだったと思いますか？

>>中国国家品質監督検査検疫総局…中国側の調査では、製造元の天洋食品に問題はなかった

■【毒ギョーザ】中国調査団

「われわれは日本と同じ機器を持っている」「われわれの検査は違反の出るような数字は出ない」
「研修生を受け入れてほしい」「検査機器の部品をくれないか」など過度な要求

厚労省幹部「日本と中国の検査レベルには、大きな差がある」

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板（http://news21.2ch.net/news4plus/）

うちは予約制ツブクリだが、予約制にした目的はDQNの予約段階でのトリアージ（ｗ。
予約制のメリットは顧客の選別以外にないはずだが？
>>877の病院は予約担当者の再教育が絶対必要だな。

>>880 咳の男性は救急に該当しないことを説明して御引取り願うべきでしょう。
どの患者にとっても自分の病気が最重要で緊急のことです。
患者のトリアージは医療側のするべき仕事と思います。

質問の次スレです。よろしくお願いします。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202257144/

耳鼻科に通院していますがなにせ治療時間が短い短いｗ
医師は殆ど口を利かず、病状を説明しようにも聞いてもらえない。
流れ作業のように扱われて三分治療。こんなことしないと食べていけない
くらい悲惨なんでしょうか。今までで最も軽く扱われたのが耳鼻科医でした。

>>885
きちんと自己主張しましょうね＾＾

>>886
自己主張をしようにも年配の看護婦が横から口をはさんで患者の言い分が
医師に届かない状態。早く患者を捌くことを至上命題にしているらしい。
これで診療費用はよそと同じですから、丁寧に治療する医師はボランティアなんで
しょうか。レントゲンやアレルギー検査をやってるので今更よそに行って
一からやり直すのはうんざりなのです。苦情を言ったら看護婦に意地悪を
されるのは必至。医師ひとりに看護婦6人以上いるのですから。これも患者を
早く捌くためだと思います。経営に徹してるのでしょうか。

>>887そうなんじゃない？うんざりするぐらいなら病院変えたら？嫌なら諦めたらいいだけ。
ここで文句言っても仕方ないww

>>887
明らかに急を要する患者さんは先に診ます！
外来の長いすで気を失って痙攣しているような患者さんは順番をかえても文句は出ないでしょう。
それ以外は順番厳守です。

>>885
３分も診てくれたら満足しないと。
うちはベルトコンベアーの流れが速いので、医者の前は１分程度ですよ。
耳、鼻を診ながら話を聞いて、咽頭で黙らせる！
たまに舌圧子を入れてもしゃべり続ける猛者もいますが、、、。

>>889
初診でも三分で満足できますか。そんなにしなければ儲からないとは
考えにくい。一日の患者数を多くするのがｴﾗｲとでも思ってるんでしょうか。
いずれ誤診やいつまでも治らない患者が出てきて廃れるでしょうが。

↑
そんだけしても儲かりませんが、、。(T_T)

>初診でも三分で満足できますか。
私は自分が満足するまで問診しています。めまい患者などでは１０分以上話を聞きます。
１分でも十分な患者もいます。当然でしょう？

患者が話したい内容とこちらが聞きたい内容は異なる。
「くしゃみが一日４回出た。１回目は昼間テレビを見ていた時で３連発、、、」
と延々しゃべり続ける患者にはストップをかけざるをえない。
患者がしゃべり足りなくて満足しない事はあるかもしれない。
「落ちまでしゃべりたかったのに！」（笑）

>初診でも三分で満足できますか。

お気持ちは全くわかるのですが・・
おそらく現実問題としてそんなに時間がかけられないでしょう。
患者が多すぎるからです。
あなたの前に並んでいた人全員に10分かけていたら、
あなたの順番は何時間後になったと思いますか？
（10分でも短いとあなたは言うでしょう）
こうした現状を、肯定もできませんが、全否定もできません。

>いずれ誤診やいつまでも治らない患者が出てきて廃れるでしょうが。

いいえ、そうなりません（断言）
開業医のこのスタイルは、何十年も前から連綿とつづいていますが、
診療が雑で短いが故に廃れた医院はほとんど見かけません。

>>891
そんな当たり前のことを今ここで論じても仕方ないでしょう。
症状を聞きもせずに三分だから不満が残るのです。おしゃべりが目的の
迷惑患者と一緒にしないでほしいのですが。現に当方は医師の判断では
治っておりません。耳鼻科医一般にレベルがいまいちなのでしょうか。

質をあきらめてこその日本の縊死ｗ

質を求めだしたら革命しかなあいｗ

>>892
もちろん時間の多寡の問題ではないことは承知しています。
三分でもきちんと症状を把握してくれれば文句なし、早くて正確なら医師患者
どちらもウエルカムです。言い分を聞く耳もたずに治せないから問題なのです。

>>893
まずあなたは耳鼻科医ですか？ここは耳鼻科医だけのすれです。速やかに退出して下さい。

>症状を聞きもせずに三分だから不満が残るのです。
あなたは不満があるかもしれませんが、医者として必要な内容は簡潔に聞いています。
聞く必要のないことは聞きません。あなたの不満はそこですか？
聞く必要が無いことをしゃべりたいのですね？

>治せないから問題なのです。
多くの慢性疾患は聞く耳があろうとなかろうとなかなか治りません。

>>893さん

まあ、そんなにかっかしないで(^_^;)
あなたの言い分は正論とは思いますが、
現状は仕方ないのです。しょうがないのです。
これ以外やりようがないのです。開き直りに思えますか？

なのでこれを不可避な現実とらえ、受け入れるのが最も現実的です。
（たとえ十分に納得できなくても）
同じ医院の待合室で待っていた人は「こんなのおかしい、みんなで抗議しようぜ」と
言っていましたか？言ってないでしょう。静かに待っていたはずです。
心の中ではあなたと同じことを思っていたでしょうけれど。

それが何を意味するのかを考えてみてください。
上から目線とか言わないでくださいね。
私の方がこの状況には圧倒的に詳しいのですから。

>>897
事情はある程度理解してるつもりですが、医師の本分が患者の治療にある以上、
速かろう悪かろうではいかがなものかと思うのです。耳鼻科は儲からないから
1〜2分でハイ終わり、で治らないわ患者にストレス与えるわでは医師は何のために
開業してるのでしょう。文句あるなら来るな、なら国から一切保護されるべきではない。
そもそも医師になるまでには莫大な税金が投入されてるんですから。使命感ないなら困ります。

>>898
議論しても平行線でしょうね、ただどこで見てもらうか選択権は貴方にある、全ての医院が同じように
しろは思い上がりでしょう。日本の医療費はアメリカなどと比べとっても安いのです、これも国の施策ですから
文句はそちらにも向けられたらどうですか。都会ですと年間数百万の会費を払い丁寧に何時でも見てくれるような
病院もあります、お金があればいかがですかお勧めですよ。

プシだろ。
そうやって堂々巡りしとけ
ヴォケが。

>>898
まず人間は機械ではないので治るもの、治らないものがあります。
どこを調べても異常が無くても本人が違和感を感じるとか
治療しても改善の見込みのない部分は残念ながらあきらめて一生つきあう
というしかない部分がまだまだ多いのです。
医療費については上記にありますように日本はあまりにも医療費が安すぎて
１人の患者さんにかける時間が短くなるのは仕方がありませんね。
耳鼻科でまともに時間をかけるなら少なくとも再診料だけで２０倍以上
しかも検査は別算定という診療報酬が経営的に必要と思います。
これは国の方針ですのでしかたがありませんね。

>>885
日本の制度ではフリーアクセスが認められているのですから、
他の耳鼻咽喉科に言ってみてはどうでしょうか。
うちの場合ですと、時間が必要な患者にはじっくり時間をかけます。
が、そうでない場合はすばやく流します。
すべての患者に十分な時間をかけてはいるわけではありません。
耳鼻科によっては、医者がほとんどしゃべらず、処置のみ流れ作業的に
やっているところもありますね。他の耳鼻科にかえてみれば、納得する
診療を受けられるのではないかと思います。レントゲン、アレルギー検査は
かならずしも必要ではありません。よそでやっていれば、その結果だけ
診察時に聞きますが、すべての患者に同じ検査をやったりもしてませんね。

食べものやでも食べてまずかったら、客は二度といきません。
その店で、「食事がまずい。対応が悪い。」とは文句を言わないのでは。
うまい店、まずい店いろいろあるわけですから、そこらへんを見極めて
いいところを探したらいいのではないでしょうか。

>>898
ここでいろいろと文句を書き込んでいるよりも、
かかる医院を変えた方が建設的だと思います。
もしかしたらあなたの初診に１０分かけてくれる
医者がいるかもしれません。（ヒマそうな医院を選びましょう）
さあ、レッツ・ドクターショッピング。
でも、うちには来ないでね。

>>903
医師が自分達の事情を患者サイドに持ち込むのはやっぱり問題だと思います。
医療費が安いから手抜きでいいとか、患者に必要な説明をせずに1〜2分で済ませることは
決して納得できることではありません。903さんのような開き直りをされてしまうと
医師という稼業が底辺のものに見えて残念です。もっとプライドあるかと思ってました。

>>904
でもね、最高級のフレンチのコースを５００円で食わせないのは
レストランの経営者が悪いと文句いいますか？
手抜きどころか日本の医師は正当な報酬のたった２０分の１の報酬で
本当に重大な疾患（悪性腫瘍、重症感染症など）を見事に裁いています。
こんな医療は世界にそうあるものではありません。

http://www.geocities.jp/jgill37jp/dates.html

>>898国から保護！！！久々の爆笑ww　あんたもいい加減粘着気質やねー

＞医師という稼業が底辺のものに見えて残念

・・・・やっと結論が見えてきましたね・・・
残念であっても、実は、医療ってその程度のものです。
諦めてください。プライドとか言われてもね。
「残念」　　それでいいと思います。その通りなのですから。

おい、キレると
何するかわからんぞ

>>904
きちんと診療している耳鼻科もあるから、自分で探してみるのが一番でしょう。
こんなところで叫んでいても、何の解決にはならないですよね。

>>876
耳鼻科が潰れているのは人手が足りないからなのか？
それとも病院にとって非採算部門なのか？
俺は後者ではないかと思うが。
もちろん喉頭ファイバーなど皮膚科などに比べて保険点数の高い検査項目も
あるにはあるが。

まあ仕方ないよ
病院耳鼻科で利益を出そうと思えば外来100人/日以上、耳鼻手術しまくり、腫瘍は丸投げでやらないと
そんだけ出来るやつなら勤務医なんてやってないしｗｗ
病院にとっても耳鼻科は所詮｢あってもいいけどなくても困らない｣科だから・・

はぁ…患者側特に難聴者にすれば治してもらわないと非常に困る＝生きるうえで
非常に重要な器官＝重要な器官を担当している方々と言うのに…おまいらには困った困った困ったちゃん。

ついに本命登場だ

だいたいあんたら科を小分けし過ぎ。
内科だけでもどれだけある？
消化器内科循環器呼吸器内科…もうええ！！
頭科・胴体科・手足科・恥部科・皮科、これくらいが調度ええねん。

>>898

> そもそも医師になるまでには莫大な税金が投入されてるんですから。

大きな間違いです。

★Ｑ　医者を１人育てるのに、数千万の税金が注ぎ込まれているというのは本当ですか？

☆Ａ　医学生にかけられる純粋な教育費用の一例として、医系単科大学である浜松医大を見てみましょう。

財務諸表 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/zaimushoryo.pdf
事業報告書 http://www.hama-med.ac.jp/university/report_open/PDF/jigyouhoukokusho.pdf

これらのデータによれば、浜松医大は教育経費は2億5391万円、学生数は1027名（うち医学生595名）。
すなわち、全学生平均で年間２４万７千円。６年間では２５６万円にしかなりません。
仮に全教育経費が595名に集中したとしても、年間４２万６千円にしかならないことが分かります。
言うまでもなく、国立大医学生は年間５０万以上の学費を支払っており、
医者１人育てるのに数千万かかるというのは単なる「都市伝説」でしかないことが分かります。

参考までに、一橋大・東工大・東京藝大の教育経費と学生数を見てみましょう。

http://www.hit-u.ac.jp/guide/information/pdf/H16zaimu.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-1.pdf
http://www.hit-u.ac.jp/guide/pdf/06-30-2.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/fs.pdf
http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/gakuseigaiyou-j.html
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_01.pdf
http://www.geidai.ac.jp/guide/public/publicinfo_pdf/20050915_03.pdf

同様に、年間教育経費はそれぞれ、10万2千円、38万8千円、26万6千円になります。
これにより教育経費は、　理工系＞芸術系、医学系＞文型　であることが分かります。
いずれにせよ「私大は論外、国立大の学費でさえ高すぎる」というのが現実でしょう。

治してもらわないと人間関係構築出来ない＝仕事出来ない＝生きられない。
なのに病院行っても相手にされない。
福祉課行っても相手にされない。
職安行っても「電話応対必須」と記載した求人票ばかりで挙句一般窓口行けと言われる。
耳鼻科医は診療報酬の計算ばかり必要ない科と愚痴ばかり。

>>916
そうやって何でも人のせいにしてるといいよ＾＾

>>917
な〜に言ってんだ。
自分らだって人のせいみたいにマイナー科と拗ねてる癖に。(プッ

>>915
　禿道。
医学部の教官をやると、医学部教育にはなーんにも金がかかっとらんのが分かる。
　教官たる医師たちのボランティアによって医学部は成り立っている。
　国民の税金など投入されてない。国民にえらそうにされる筋合いはないのだ。

>>ID:Z3yPAhcc0
また米沢とかいうのがでてきたな。

ID:Xu3TqIuW0の相手をしすぎたせいでツ○ボの米○が湧いて来る。
おかしな奴は徹底スルーしないとなぁ。

と言うわけで、今後ID:Z3yPAhcc0は徹底スルーよろしく！

スルースルーったってさ、読んでんだろ？
読ませた時点でわしの勝ちだからな。

あぼーん

海の哺乳類動物おるやろ？
鯨とかイルカとか。
彼らは海の中で家族で行動してんねん。
その家族の一員一頭でも耳やられたらその家族は広い海で迷走して死ぬんやで。
耳やられたら餌も獲れんし方向も分からんようになってな、
その彷徨う一頭を他の家族は見放さんと付き合うねん。
一緒に広い海を迷走して最後はみんな死んでしまうんや。
動物が耳やられると言うことはもう致命的なんや。
そんな重要な科を担当していながら「俺らマイナー・・・」って、情けないわ。

君らの考えは「あ〜まいな〜」

なぞなぞです。
マイナー科なのにメジャー科はどれでしょう？

カッチ　カッチ　カッチ・・・

目じゃー

>>928
ピンポ〜ン♪

あぼーん

あぼーん

すまん、つい釣られてしまった、、、

医療は必要な優先度によって投入するものです。
アレルギー性鼻炎の患者ばかりの中で39度の熱を出している人がいれば先まわし
するがインフルエンザ流行期で皆39度の発熱なら順番どおり待ってもらうしかない
　議員とかやくざとかいつも特別扱いしてもらってる患者は普通の対応すると軽い
扱いしかしない医院だと文句言うが、自分たちの前や後に文句も言えず待っている
発熱や耳痛で待っている子供たちのことを少しは考えてほしい。医者は患者の
緊急度を優先して治療してるんだから

あぼーん前に魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0207-2252-00/society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194410015/923

>>919
そう　しかも助手は教育職としての給料だけもらい医者として激務をこなしても
ただ働き。

問題です。
聴覚障害者にお留守番させておでかけの際一番大事な所持品はなんでしょうか？

カッチ　カッチ　カッチ・・・

鍵

>>938
ピンポ〜ン♪

げ、また釣られてしまった。もう寝ます。

また、うじ虫がわきやがった。
出ていけ、つんぼ！

問題です。
聴覚障害者のいる家庭では魔のスイッチがひとつあります。
さて、どこのスイッチでしょうか？

カッチ　カッチ　カッチ・・・

バイブ？ローター？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180375169/412

耳鼻スレって、基地外の巣窟なんですな。

閑散だと思ったら、釣られてみれば結構いるではありませんか、皆さん景気のいい話、悪い話を
ぶち上げましょう。質の悪い釣り人もいるようで、医師以外の話はスルーでお願いします。

ツ○ボが来ると削除が多くなるからJaneのログが壊れて嫌なんだよな(>_<)
ツ○ボよ。
来るなと幾ら言っても来るんだったら、せめて削除依頼は出すの辞めてくれ

>>946
いや、一人おかしなのが住み着いてしまってるんですよ。
数は多くないと思うんですが…。

正解はトイレの電気のスイッチです。

1月980枚、平均1100点で何とか100万点でした。

>>950
凄い、めちゃくちゃですね、普通だと査定間違いなし

900枚で43万点だったがなぁ
まぁ、がんばってやれよ！
お縄にならんようにな。

>>952
ある意味それも凄い、真面目に診療していますか

400枚行かなかったけど何か？
20万点やっと越えたけど何か？

５００枚ﾁｮｨの３３万点
充分ですな＾＾
稼いでもしょうがねぇだろ?　爺医ども早くくたばれ目障りだ

600枚65万点、50-60/day、ほどほどだね。

>>956こんな時間にカキコするぐらいならもっと仕事しなさいww

1000枚で85万点。
まあこんなもんか。
そろそろ次スレかな。

それがここ大阪では普通なんですよ。平均が1000ちょいですから少し高いくらい。

>>959
なんでそんなに高くなるのか、全国平均はレセプト１枚700前後です、ちなみに実日数は
どのくらいですか。

>>954
>>955
終わってる、もっと頑張れ、爺医より。うちは１５８０枚くらいだ。

>>959
隣の県です。1100枚、760万点。
以前はもっと多かったけど、まわりが耳鼻科だらけになった。
これでは妻子を養えない。(T_T)
当県では1000点/枚を越えたら目をつけられます。

↑おっと0が多かった。76万点！

＞７６万点で
妻子を養えない？
釣り？
どんだけ借金してるんや？
これからの報酬改定でもっと厳しくなるのに
わしゃー無借金、家賃無し
１日４０−５０人で十分
それ以上は診たくない

>>964
当然釣りです。

妻が4人、子供が21人ですから。ちなみにイスラム教西本願寺派です。(T_T)
他にも２号、３号、４号、５号（長身白人）。
ああ、もう破滅だ〜！

民国首都、今日は大雪のためヒマー

次のスレを立てたのでよろしく。

耳鼻咽喉科について　Vol.24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202535450/l50

>>961
もっと頑張れったって、今日だって午前中30人でもう手一杯。
全部片付けまで終わったの3時過ぎてたよ。
これ以上は無理。

首都圏（できれば神奈川）で遺伝性難聴の解析ができる施設が
あれば教えてください。

保険ではできないはずですよね。
どういう手続きになるんですかね。

>>960

実日数2.8です。大阪の平均は平均点数1000、日数2.4です。もちろん院外で。
うちも昔は平均700点くらいだったけど、審査員の先生からもっと処置をとって通院させるように
言われてから平均点は増えた。
大阪はある意味すごいところだとつくづく思う。

えーーー大阪
で、院外１０００点？
どんな治療してるんや？
コチラも大阪やけど
院外で７００点以下
実日数大杉やろう
「毎日こい」の連呼かーーーー？
こうゆうのがおるから非難を浴びる
おまえ釣りやろ？
であって欲しい

寒い県ですが1800ﾏｲ、100ﾏﾝ点です。つつましいでしょ。

>>970
実日数2.8？
どんな田舎だぁ？
大阪府南部の田園地帯だな？

うちはド田舎だが1.8だぞ。

100万点って円換算で1000万円！？

よく嫁！
民国だから100ﾏｿウォンだお
うちは平均受診回数、月1.4日だ。

集団指導は県別平均の何倍で来る可能性濃厚になるのかな？？
昔は1.2倍超えて上の５％と明記があったが、今明記しているのは
歯科のみ、
700点が県院外平均なら840点までは確実にセーフ？
大体いつの6ヶ月で算定しているのだろう。

>>976
ですよね。。。
当方勤務医なので、思わず辞表書くところだった
(;´Д`)

>>973

北摂の方ですよ。
審査員の先生が知り合いなのですが、とにかく処置をとって通院させるようにしつこく言ってきます。今では
鼻処置、副鼻腔洗浄、喉頭処置、皮膚科軟膏処置、耳管通気、耳処置、赤外線療法
のセットで通院している人がほとんどですかね。

指導は大阪ではだいたい上位10％で、あと高い検査を傾向的にやってるようなことがあれば
行っているようです。
処置耳鼻科はよっぽどでないとひっかからないそうですよ。

>>979やってて恥ずかしくないか？

と、俺も思う
通気、赤外線？
副鼻腔洗浄？
どんだけ治療効果あるのかな？
とれるだけとったれってか？
通気なんかしない→チュービング
慢中→鼓膜再生
慢性副鼻腔炎→内視鏡オペ
おまえの近くに競合が来れば即ツブ
ちなみに、私は豊中市居住
だいたいおまいは特定できる
ココは一般人もみてるで
まあオマイの将来は・・・・・・
がははははあ・・・

どっちもどっちだなあ

>>978
辞表書いてどこ行くの？
うちの周囲だとみんな30人/dayばかりだよ〜。

このスレ、ものすごいあぼーん率だな

まだ未定だが滲出性中耳炎の指導管理料の話ってどこから出てきたんだろう？
まあ有り難いけど。

>>981
やってて恥ずかしいけど、その方が楽だし儲かるし審査員もすすめるし。
人のせいにするつもりもありませんが、実際大阪の平均点1000点という話を聞いてから
うちの診療体制も変わりました。それまではいかに風邪は日数1日で終わらせるか、小児の
通院間隔をのばす工夫とか考えてましたが、結局それでは収入は減りますからね。

一生懸命実日数を増やすよう努力しています。

「急性中耳炎です。お薬を飲んであさって来てください。」
「あさってはピアノで、あしたは英会話、、、、２週間後しか来れませんので、お薬２週間分お願いします。」
「それでは２週間後に。」

だめです！実日数は減る一方です。

>>988
何の薬を2週間も出すんだ？
気になって仕方ないんだが。

↑　レフトーゼシロップ！

↑
まあ、冗談ですが、
だいたい抗生剤を３，４日分と消炎剤、抗ヒ剤を１週間分出します。
１週間以内においでよと強く言いますが、耳痛が無くなればまず２度と来ません。
（なぜか薬だけは２週間分希望しますね）

わりばし予見不能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000096-jij-soci

急性中耳炎でも滲出性中耳炎でも個人的には抗ヒ剤はよくないと思うんだが。
何か貯留液が粘調になるような気がするんだよね。
私はムコダインはよく出します。

>992
まともな判決