耳鼻咽喉科医って  パート13(医師専用)

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917名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 10:55:02 ID:+EK8eGsd0
医療に限らず東京の時給は1番高いよ
1番安いのは何処かな? 沖縄?
918名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 11:45:38 ID:g0R9cB+H0
>>905
ダイナを使ってます。
おっしゃる意味がわかりませんが、
現在のところ目の痛みはありません。
919名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 11:57:37 ID:Jo+aBTCT0
ねえ、保険の審査委員の医者にいけずされた事ある?
920名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 14:43:51 ID:HtLMrBy90
いけず? What does it mean?
921名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 15:00:30 ID:mR0FmWs/0
922名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/05(月) 18:57:21 ID:Jo+aBTCT0
920さん多分関西の人じゃないかな。
いけず はいじめの意味でしょう。
923名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 09:38:59 ID:V8/SZnfb0
こまかくきられてる。鼻処置1→0とか耳処置4→3とか、、こんな感じで全部で7から8件ぐらい。
再審請求が面倒で放置している。
924名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 11:02:46 ID:aYYpt/q30
>>923
面倒がらず再審査請求した方がいいみたいよ。勝ち目がなくても出しておくと、
あの医院はウルサいからあまり無茶に削らんとこ、ということになって来ると
聞いたことがある
925名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 12:56:17 ID:W4LkvBg00
目に余るレセプトの場合、一部だけ忠告のため削る事がある。

例えば、全例に副鼻腔洗浄がついている場合など、1,2例削る。

普通は耳鼻科の審査医師は開業医の味方だ。
よほどのことがないかぎり削らない。
926名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 14:31:58 ID:GnelZUoc0
全例副鼻腔洗浄、そんなやつおらんやろ。
927名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 14:36:06 ID:sJJNwp+b0
例えだろ
928名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 15:40:32 ID:TgB/dZHy0
審査医師の意味不明の妬みで、10年以上なんら問題の無かった非特異的IgE
が、なんの警告も無しに40件も減点された事がありますた。
929名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 16:28:48 ID:h+sM97AF0
↑父の時代に始めてファイバースコープが入ったが、この昭和40年代は
鼻から入れて咽喉を見て、同時に両方(今ならさしずめ620X2=1240)
請求しても消されない時代だったそうだ。
930名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 16:35:08 ID:Id4/uDrW0
>>928
月に40件?
多すぎるんだ。
931名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/06(火) 20:16:18 ID:6+JZGuTj0
>>926
関西の某府では、副鼻腔炎の病名のもとなら、全例ではないもののほとんどの例で
副鼻腔洗浄(吸引)をとっている。私の県(関西)多くとると削られます。
みなさん、何才くらいからとってますか?

それは川のこっち側の人だけです。向こう側の人はバッサリ切られます。
933名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 07:52:18 ID:n2sYMe+K0
東京はだれもとってないんとちゃうか?
副鼻腔洗浄って上顎洞せんししたときとるやつだろ
934名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 08:07:58 ID:+Qw8TFj60
大阪府は副鼻腔吸引一回40点乳幼児以外は取れるようだよ。
特に上顎洞穿刺しなくても。
935名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 08:13:45 ID:StpcgmL50
なんで都道府県でこうも違うんだろうか。同じ処置をしてもA県ではとおってB県では通らない。
回数にしたってそうだ。全国統一できないものかね。
日耳鼻や医会のお偉いさんたち。なんとかしろよ。

936名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 09:47:45 ID:Mzelmk0+0
>>935
全国統一すれば、一番条件が悪い所に揃えられる。

県医会の中で地道に努力してきた所が
多少むくわれるのは当然では?
937名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 09:55:56 ID:Mzelmk0+0
近々、耳鼻科処置はまるめになると考えられる。
今のうちにできる処置は全部やって平均点を上げておかないと
まるめの点数が低くなる。
平均点の高い所を嫉妬して足を引っ張っている暇はない。

各勤務医、開業医、審査の耳鼻科医は一致協力しないと
自分の首を絞めることになる。
938名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 10:14:27 ID:+Qw8TFj60
県医会の審査委員のえこひいきで、A医院は通してB医院は通さない事もあるそうです。
すべては審査委員の気分しだいて事もあるんだって。
>>937
当県の社保審査の先輩先生と昨日雑談したのだが、次回の改訂で耳鼻科処置のまるめは見送り
になる可能性が高いと、基金の先生たちの間では噂されているらしい。まだ直前まで分からない
けれどね、とのことだった。
今のうちに処置をやりまくって平均点を上げるよりも、今のうちに一人の点数を下げて、薄利多売を
して今と同じ点数が取れるようにできる態勢を整える方がよいと考えるのは、おれだけだろうか。
こうしたことの根底にあるのは、『そもそも床屋に毛の生えた程度の職業に過ぎない耳鼻科を営むのに、わざわざ医師免許を取得する必要がある』という矛盾だろう。
従って抜本的解決を目指すなら、早急に耳鼻咽喉処置士制度を導入し、耳鼻咽喉処置士専門学校(4年制)を設立するのが妥当であろう。
941名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 15:17:23 ID:IzoWvIlX0
>>939
耳鼻科の開業医は激増している。
薄利多売ならいいが、薄利少売になる。
942名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/07(水) 22:34:50 ID:UxDV3xVs0
大学の耳鼻科は頭頚部外科に、開業耳鼻科医は処置科になっていってる。
耳処置、鼻処置から脱却出来ないうちは、耳鼻科に未来はない。
いっそのこと丸めてもらった方が楽なんじゃない。
943名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 01:36:53 ID:Q1+n4TSm0
だいたい普通の耳処置や鼻処置をするのに大学病院での耳鼻咽喉科、頭頚部外科の4−5年間のレジデントのトレーニングは必要ない。
処置士で十分だけどそれを実行にうつすとわれわれじしんの頚をしめることになるんでは?
耳処置や鼻処置のエビデンスをdouble-bliend, prospective, controlled studyでやる勇気のある人たちはいないだろうな。
自分で既得権益を手放すことはしないものね。
なんだかんだいってわれわれも毎日耳処置、鼻処置で既得権益にしがみついていきているわけですな。
ネブライザーだって抗生物質をいれてやってるのは日本だけだけど、
これもやっぱり既得権益なんだろうね。
でも慢性副鼻腔炎の患者に生食のスプレーと毎日ネブライザーやって効果に差がないという論文も日耳鼻にはのらないだろうね。
けっきょく知らぬは患者ばかりなり。こんなことはいつまでもつづかないとおもうけど皆さんはどうおもいますか?
944名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 07:45:11 ID:ObDLsiex0
いやいや、毎日患者様のお鼻をかんであげてるのですぞ。そのおかげで耳鼻科はおまんまに
ありつけるのです。
ありがたやありがたや。

945名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 09:54:15 ID:kbzt+SM40
>>943 また、バカが湧いてきたな。
>だいたい普通の耳処置や鼻処置をするのに大学病院での耳鼻咽喉科、頭頚部外科の4−5年間のレジデントのトレーニングは必要ない。
実力のないやつがそういうんだよ。たとえばチュービングしたチューブが鼓室内にドロップしたらどうやってとる?
耳の手術ができれば簡単にとれるんだよ。最低8年できれば10年以上臨床経験がないやつはそのうち淘汰されるよ。
耳処置、鼻処置が必要な症例は、どう考えてもあるだろ。また、いま世の中では飲み薬に頼らない代替え医療が注目されているのに、ほんと時代のニーズもわからんかすだな。
勿論バカな医者は必要のない患者を鼻処置耳処置に通わせる。これは論外。でもそんなやつすぐ淘汰されちゃうぜ。日耳鼻医会によれば耳鼻科受診回数は1.7回/月だ。
すなわち、バカみたいに通わせるアフォ医者はどんどん淘汰されるんだよ。勿論、その淘汰は始まっている。
うちの近所に急性中耳炎で毎日、通わせるバカがいる。勿論鼻も状態良好。速効、もう治ってますよ。と、鼓膜をみせてはい終了。
俺は16年目開業。必要な症例のみ処置に通わせている。おれは処置医の自覚はない。
だいたい専門医もとれんような医者じゃ、やっぱりやってることもでたらめばかりだろ(笑)
943へ、悪いことは言わん。今すぐ店締めて、医局に入り直せ。そのうち訴訟に巻き込まれるぞ
946名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 10:14:00 ID:kbzt+SM40
>>943耳処置や鼻処置のエビデンスをdouble-bliend, prospective, controlled studyでやる勇気のある人たちはいないだろうな。
ほんとのバカだな。おまえ絶対私立出身、3年目開業だろ。
このバカの経験値を予想すると
反回神経麻痺で実際に経験した基礎疾患は1から2例位
聴神経腫瘍も自分で見つけたのはせいぜい1例ぐらい
先天性真珠腫は0件、閉塞性角化症0件(症例はあるが疾患を知らないので見逃している。)
亜急性甲状腺炎や亜急性壊死性リンパ節炎はみんな風邪と診断。
中耳結核、頭頸部結核0件(これもわからないのでむやみに抗生剤出しまくって処置ばっかしている。)

こんな感じだろ、(笑♪)
>>946
w。
948名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 10:36:06 ID:bzoTpcHi0
943の言うことは全面的に賛成でもないが、的を得ているところもある。
なんでそんな必死に反論するんだ?お前らほとんど開業医だろ。
自分らのやってることにプライド持ち杉。結局金儲けなんだから
処置の効果にバイアスがかかるのは当然。悪いことじゃないけど
放っておくと誰もが処置耳鼻科に行っちゃうので
自分らの医療を批判的に見ることも時には必要だよ。
945も946も、自分のやってることは絶対に正しいって思ってるようだけど
他の医者から見れば常識外れのこともいっぱいしていると思うよ。

俺が言いたいのは、謙虚になれ。その一言だけ。
開業医で変なプライド持ってるやつの医療はすごく歪んでるからね。
お前らの周りを見てもそうだろ。
949名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 10:38:04 ID:ACO09T7e0
>>耳鼻咽喉科医って・・・○○のクズじゃ?・・・ 
950名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 11:24:56 ID:PKFs9n7l0
開業医レベルの耳鼻科で訴訟ってある?(癌を扱う大病院ならありそうだが。)

産科や内科に比べると格段少ないと思っているのだが……。
誰か、経験者いますか?
951名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 12:09:04 ID:pBdIrjaf0
訴訟は結果の善し悪しや病気の軽重に無関係に起こる。

要するに患者が腹を立てたか否かだ。
952名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 12:21:59 ID:UdmC3lQ90
>>943
でも、客観的に言えば943は馬鹿だよ。いまだに処置耳鼻科をやってるとしたらね。
953名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 12:37:08 ID:11he+yHr0
>>950
リンデロンAによる難聴が有名なところだろ。
最近、この薬耳疾患への適応を取り消したね。
これから耳に使えなくなる。
けっこう重宝してたんだけど。
954名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 14:10:05 ID:rf3ctxyc0
>>953
確かに鼓膜穿孔のある中耳炎への適応はないと思うが、鼓膜穿孔の
ない外耳道炎には有効な薬だとおもうよ
それがわかっていて塩野義が適応取り消したのなら、この会社は
耳鼻咽喉科相手にしなくなったということだな
抗真菌薬の点耳液は発売されないので、耳に適応のない薬を自己責任
で点耳するしかないし、やはり耳鼻咽喉科は製薬会社にとっては
顧客として扱われていないのだと実感する
955名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 15:05:25 ID:UdmC3lQ90
中核病院の耳鼻咽喉科がなくなりつつある今、開業医に検査耳鼻科としてのニーズが増えてきていると
感じるこの頃です。患者からの信頼も必要だし。検査耳鼻科として成長したいものです。処置ではなく、ね。
956名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 15:47:54 ID:7fTrtgoN0
995先生の意見に大賛成です。
かつて眼科が目洗い目医者から脱却し検査主体になった様に耳鼻咽喉科も、
変わって行く時期だとおもいます。
老人開業医に鼓膜の穴なんてみえるわけねぇべ
958名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 16:15:11 ID:wdeRKq420
ほんと石って奴は九尾絞めてあの余に送ってやりたいね。
魚骨で引退! 魚骨で引退! 魚骨で引退!
960名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 18:00:11 ID:kbzt+SM40
子供のしつけが悪いと軽く注意したら、逆ギレ。
保健所、役所、医師会すべてに苦情を出したやつにあったことある。
961名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 18:02:32 ID:7fTrtgoN0
俺、校医辞めたいぜ。 児童も教師も最低!!
962名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 21:18:42 ID:S7nosq4L0
>>950
なんにも知らないんだなあ。
開業医レベルでの訴訟がどれほど多いか。
耳垢除去時に傷つけただけで訴えたり、大学病院へ送るのが遅かったと訴える癌患者。
いっぱいいるよ。
あんたの地方部会にいるかもしれない医療問題委員に聞いてごらん。
963?:2005/09/08(木) 22:44:50 ID:DPvg2GSd0
950さん ラッキーですね。いい患者さんにめぐまれてますよ。
突発性難聴の診断が遅れたとか(しかも別の症状で受診した) 耳あかを取るとき血が出た(後で)とか
そのレベルで訴訟になったそうです。しかも窓口負担がいやで検査拒否するひとも訴えるとか
裁判は平日の昼間 休診にしていったそうです。
964名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 08:35:44 ID:GOLZURDI0
さてと。今日も診察がんばりま〜す。・・・・・・
・・・・って、言うほど患者来ないけどね。
(9月に入って少しずつ増えてはいるんだけどなあ)
965名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 08:47:13 ID:iYbsbQhD0
>>964いいなー!9月になっても全然患者増えません。最近所見のない耳痛で
受診して数日後に顔面神経麻痺発症ってパターンが続いてるけど皆どう?
もちろんハント疑って耳介なんか見てたよ。
選挙バブルはどうですか?
候補者の嗄声、街宣車で音響外傷、つくり笑いし過ぎて顎関節症とか・・・。
ちなみにうちには一人も来ませんでした。