つぶれかけのクリニック　６９巻２号（Ｎｏ９７）

中国では反日デモと暴動です。牛肉では米国が怒っています。国際的孤立です。
そして、人口の減少が２年後から始まります。国内的衰退です。
国家が衰弱するとき、まず切り捨てられるのは、私たちつぶクリなのでしょうか。　

　どこかでつぶくりがうまれてる
　どこかでうわさがながれだす
　どこかで閑古鳥が鳴いている
　どこかでうめいてる音がする
　つぶくりの三月寒風吹いて
　どこかでやばくりが生まれてる

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
　パート34以前は、パート36を参照して下さい。html化されていますので。
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50

パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50

パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50

パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
52巻１号No55 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057925892/l50
52巻2号No56 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
53巻1号No57 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059394014/l50
53巻2号No58 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060173303/l50
54巻1号No59 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061113526/l50
54巻2号No60 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062161052/l50
55巻1号No61 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063108516/l50
55巻2号No62 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064230550/l50

56巻1号No63 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065319743/l50
56巻2号No64 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066640287/l50
56巻3号No65 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067588189/l50
57巻1号No66 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068549875/l50
57巻2号No67 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069764118/l50
57巻3号No68 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
58巻1号No69 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072442873/l50
58巻2号No70 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074562553/l50
59巻1号No71 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075985887/l50
59巻2号No72 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077116825/l50

60巻1号No73 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078058643/l50
60巻2号No74 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079578981/l50
61巻1号No75 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080821840/l50
61巻2号No76 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082519375/l50
62巻1号No77 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084437995/l50
62巻2号No78 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50
63巻1号No79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087475160/l50
63巻2号No80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088895134/l50
63巻3号No81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089967007/l50
64巻1号No82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091403088/l50
64巻2号No83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092748751/l50
65巻1号No84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093953473/l50
65巻2号No85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095167093/l50
65巻3号No86 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096475945/l50
65巻4号No87 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097831571/l50

66巻1号No88 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099458643/l50
66巻2号No89 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101176952/l50
67巻1号No90 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102948010/l50
67巻2号No91 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104763257/l50
67巻3号No92 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106789413/l50
68巻1号No93 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1107989843/l50
68巻2号No94 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109682058/l50
68巻3号No95 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111217784/l50
69巻1号No96 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112709333/l50

>>1
おーい、俺がでっち上げた替え歌をまた使うのかー

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

なるほど、、、人口が減ればうちに来る患者も少しは減るだろ
人口の減少に合わせて患者が減って楽になって寿命が延びるかも知れない

>>9
すいません。
一応１巻１詩としていますので。
次は、替え歌考えます。どうも。

今回の１さんの巻頭言はちょっとヘン。同意できない。

シナの破廉恥な反日暴動は、民度の低すぎる野蛮人の行動としてよーく覚えておく。
米国産牛肉の輸入問題は、BSE問題に乗じた関西食肉業界（関西だから〇和とか在〇とか言うアレね）
の圧力が原因と見ている。

今、この国に渦巻いている病根は、在〇、創〇、同〇の外患に尽きる。
売国奴　古賀が画策している人権保護（侵害）法案に注目しよう。

＞在〇、創〇、同〇の外患に尽きる。

これは外患じゃなくて内憂だろが

>>14
いいえ、これらの団体にはすべて〇鮮が絡んでいます。
従って内にいる外患です。

>>11　ID:8DlMVrVW0
氏ね！

卵の名無しさん ：2005/04/22(金) 23:00:53 ID:8DlMVrVW0
頭痛がするんで測ってみたら血圧155/93もある　ブロプレス飲むかな？
午前も午後も追われるように働いて5TU 行けば血圧が上がるの当たり前か？

>>16
そんなに怒るなよ、ど〜せ連休前の駆け込み需要なんだから

本当のつぶクリなら、そういう書き込みを読んだときの、このいや〜な気持ちが分かるはずだ。

>5TU 行けば
だからこいつ(ID:8DlMVrVW0)はTCとTUの区別がついていないか
開業医経験がないヤツかのどっちか何だよ

>>19
少し前の４ＴＵに反応しただけだろう。漏れなんか５ＴＵだぞってね。
これくらいスルーできないって事はまだ開業して数年の５ＴＵがすごい事って
思ってるいたいけな香具師って事だ。

>>20
すいません開業して１年なんで、5TUって、とてもすごいことだと思いまふ

既出ですが貼っておきますﾈ｡
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

ところで前スレであった、デイサーヴィスに患者集めてそこで診察してまとめて往診料を請求していたアフォはどうなたた？

やっぱり
ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
で、
檻の中からではカキコできない
に、
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

来年、内科外科で開業しようと思っているのですが、自己資金は使わず、銀行から借金したほうがよいといわれました。なるべく借金はしないほうがいいと思うにですが、どうでしょうか。

＞＞２５
私の経験ですが、親が都市近郊農家で親の裏金９０００万を借りて開業、
順調に経営しておりました。開業３年目に税務署が来て金の出所を厳しく
追求され親は脱税で追徴金、俺は贈与税をしっかり取られた。
裏金は使わず借金したほうがよかった。

ありがとうございます。自己資金は、給与から貯めたものです。裏金があってうらやましー。お金を借りるとすると、銀行、事業団、国民生活金融公庫のうちどれがいいでしょう。教えて君ばかりですみません。

>>26 うわー、気の毒だね。税理士は雇ってなかったんでつか？
アドバイスがなかったなら税務署と内通している可能性ありまつ。
金の出所や取引先への反面調査や金融機関への内偵調査はきつくなってまつね。
税務署調査官はお土産どさり昇進でニコニコでしょうな。

申し訳ありません。私は借金の経験はありません。しかし資産担保があれば銀行は
貸してくれると思います。

レスありがとうございます。資産担保はほとんどありません。土地取得からしゃっきんしようとおもっていまつ。

借金をすると、返済利息が必要経費に繰り入れができるから、ということでしょうね。
でも年間売り上げ５０００万円未満のつぶくりには、白色申告でも「２６条」という「みなし控除」があり、
そっちのほうが有利なことがままありんす。「みなし控除」を選択するならば、借金返済があっても
無駄です。
売り上げの見込みとか人件費とかよく見積もって、「みなし控除」のほうが良さそうならば借金はしないほうがいいでしょう。

院外処方にするんだったら、よっぽど患者さんが沢山来ない限り「みなし」にして借金をしないほうがいい鴨ね。

＞＞２８
裏金９０００万だけについて追求されただけでした。親は不幸中の幸いと
言っておりました。

レスありがとうございます。今、土地を探している最中なので、売り上げを見込める段階ではありません。院外ですかー。
最初は院内でやっていくしかないと卸さんに聞きました。苦しいときにリスクを背負って出店してもらえるので、貸しができると。
あと、1日80枚は処方箋がほしいので。最初は院内でいくしかないかと思ってました。
別居の父親に(薬剤師資格なし)院外薬局を、出店してもらうのは無理ですよね。

>>20
ご賢察のとおりでございます。開業して数年たちました。
5TUはすごい！と思っております。すごく疲れました。
まだ月百万点に届いておりません。本日は幸いに楽チンでございました。
>>27
担保なしで国金は千５百万円ほど融資してくれるって話ですよ。
資金使い切るより運転資金の余裕があった方が心配事が減っていいと思います。
残金２百万円なんていうところまで行くと、とっても心細いもんでした。
自分にかける生命保険は早めに契約しておくことをお勧めいたします。

あのな、借金するかしないかを決めるのは売り上げを見込んでからにするのは常識だろが、アフォ。

そこで三井住友銀行の医師ローンですよ

>>35
すみません。自己資金より、クリニック代の方が高いので、借金をするのは確実です。
どこから借りようか考えていたのです。
おそらく、自己資金を全部引いても6000ﾏｿ足りません。
来月中には土地を決めるので、契約時に金融機関と話し合いが必要になると思い、ｶｷｺしました。

んなら迷う必要ないじゃん。
でも借金６０００万かあ。毎月１００万返せれば８年くらいで完済できるね。

命を担保に取られるだけだから心配するな。

まあ足りないのが6000万だから、運転資金やなんかでもう2000万は借りるだろ。
8000万の借金なら毎月140万ほど返せれば8年くらいで完済できるね。
やったじゃん、余裕だね。

ここの住人にさえならなければね。

>>37
借金８千万円１５年返済で月々７０万円くらい
固定金利で利率が低い　最初１年は金利だけ返済　月々１０万円くらい
http://www.kokukin.go.jp/sinkikaigyou/loanj_c.html
土地担保なしで７２００万円の借金は無理
覚めてて妙に正直なセリフ「最初は院内でやっていくしかない」
商売にならないと思われてる　成り立つなら調剤薬局は利権
「あと、1日80枚は処方箋がほしいので。」
絶句、、、　無理ぽ　１年して１ＴＣくらいは行くといいね

今時内科で一日の処方数が８０を越える所がどれだけあるか知ってるのかなあ

処方数８０以上ったら、血圧だけ、注射点滴だけ、検査だけ・・・の患者を合わせて最低でも１２０人以上のはいるだろ

最初は「目指せ！処方箋１日８枚！！」という辺りが適当な目標かと

目標はあくまで目標ですから、届かなくてもガッカリしないようにね

光ファイバー入りました。ADSLがかなり普及したらしく半年くらい前から
重くてしょうがなかった。確かに速くなってるよ。

皆様ありがとうございます。大まかに計算してみました。土地は買うので担保にします。
土地150坪4500万
建物70坪4200万
運転資金、医療機器3000万
合計11700万
これなら、自己資金と国民生活金融公庫でいけます。もちろん1年分の生活費も残ります。
ところで公庫使って何かデメリットはないでしょうか。(繰り上げ返済ができない、銀行が追加融資に応じてくれないなど)

＞土地150坪4500万
安っ！！

患者さん来る？

>>48
郡部なので相場はこれくらいです。

まあ軍部なら爺婆が結構いるかもしらんけど
まず院外処方は無理だから運転資金が大部要ります罠。
それと競合はいるんか？もし爺栗がそばにいれば苦戦は必死。
田舎の爺婆は簡単には主治医を代えてくれないからね。
いなければかなり見込みはある。

ありがとうございます。あとは立地と競合ですね。

土地担保で借金できるのは評価額の７割くらいまでで
４５００万円だと貸してくれるの３千万円くらいじゃない？
開院初日に２千万円の運転資金ないとつらい　１年後にはゼロに近づく
その後にどうなるかは、、、運だね、、、目立つイイ場所を買うんだよ

運転資金は多目に設定したほうがいい！！！
人件費以外にも何かと物入り。
それから、２年目から予定納税・多額の住民税が必要になる。
そこのところも考慮して税理士と借り入れ金額の相談が必要。
私、２年目で再融資を受け10年目の今でも泣いております。

近くのpet施設から患者紹介の小改良をもらうことになりました。
一割ですが、安いでしょうか？自費だから問題ないですよねｗ

>>52>>53
レスありがとうございます。イイ場所を買います。
担保の残りは、
１．実家(評価額2000ﾏｿ)、
2．保証人　（親　配偶者)
では、無理でしょうか。国金は、担保がないと無理なのでしょうか。何とか7200ﾏｿ借りたいです。
>>53
もう、税理士に相談が必要な時期なのですか？
>私、２年目で再融資を受け10年目の今でも泣いております。
どうして泣いておられるのですか？借金の負担が重いのでつか？

>>55
無理　借金は４０００万円まででしょう
あなたが銀行を経営しているとしてアナタの親と配偶者に貸せないでしょ？
担保があっても生命保険の加入は事実上強制されました　貸せる根拠がない
勤務医して貯めた４５００万円を使うなら勝てる勝負をしないと惜しいなあ
ビル診でもちょっと足りないね　やっぱり予定どおり家を建てるのに使ったら？

>>55
税理士は訊ねる事に応えるだけ、何も教えてはくれない。
開業２年目の税金対策なんて・・・。
何故教えてくれなかったのだーーー！！！

住民税と予定納税に驚くよ。
稼いでも税金に持っていかれるだけ。

”働けど働けどわが心身痛めるばかりなり、じっと通帳の残を見る”

>>56
レスありがとうございます。もう、教授に来年やめると言ってしまいました。引き返すつもりはありません。
残り、3500ﾏｿは、
1　三井住友銀行　医師開業ローン
2　配偶者の実家の資産を担保(評価額6000ﾏｿくらいか？)
どちらがいいでしょう？。なるべく、人に貸しは作りたくないので、2は避けたいのですが、
頼めば応じてくれるかもといったところです。

こんなところで聞いてる時点で終わってる罠。

診療報酬右肩下がりの時代にそんなに多額の借金してまで
開業医したい気持ちがよくわかりません。
よくよく思い入れがあるのでつね。

国金で、1億以上の借金は余程強いコネがなければ無理！
或いは1億以上の担保がなければ無理（二番抵当も認めてくれません）

当方はちょっとコネがあったのでなんとか1億貸してくれましたが、担保はかなり厳しかった。
恐らく1億5千万ぐらいの不動産を担保にしました（親の不動産）。それも全部一番抵当。
国金は金利が安い。俺の時は15年固定金利で1.2％でした。
十分担保物件があれば国金が良い

んでも競合が無く、ジジイババアがふんだんにいる田舎なら、なんとかならなくもないような気がしないでもなくはないような雰囲気がなさそうであるみたいな
こともあるかもしれないよ。

あと往診専門クリニックって手は無いかな？
平均点数が上がるから指導が入りまくって大変だけど、投資も人件費も少なくて済む。

>>62田舎の高齢者は病院受診しませんよ。
前立せん肥大も我慢してしまいます。ため息

それと田舎（人口20万〜10万人）ほど医師過剰です。
私の地元も（北海道で20万人の市）高校の先輩後輩が開業して医院超過密。
医師超過剰、石を投げれば医師に当たる状況です。

なんとか潰そうと必死になってる奴がいるがｗ
夢をぶっ壊さないでおいてもいいんでない？

俺も似たような規模の都市で開業してるけど、経費を切り詰めて一日１TCで大もうけはできないがﾏﾀｰﾘとやってるよ。

医院の内装費って坪単価どのくらいが相場ですか？
デフレの時代なんで１５万くらいかな。

>>57
レスありがとうございます。予定納税には気をつけます。
国金は無理のようですね。残りは、父親から借金しようかな(あるかな？)博打好きだからないか

お父さんが、博打好き・・・

遺伝してますね、しっかりｗ

自分は博打は一切しないのですが、これが博打か

>>67
30万ぐらいでないですか。
まあ、マンションの一室を改造して、
完全予約制の自由診療のみとかじゃなきゃ
未来はないでしょうね。

混猿に相談しないで、競合しなさそうなところで開業している先輩に相談したり、どんな雰囲気で開業しているか見学させてもらうといいかもね。

国金もいいけど
WAMはどうよ
http://www.wam.go.jp/wam/index_k.html
郡部ならいんじゃない？

昆猿はできれば梨でいきたいと思っています。同級生が最近競合しないところで開業したので相談に乗ってもらっています。
そろそろ、あちこち医院見学に行こうとおもっていまつ

今時、開業する理由が大事。つまりモチベーション。
ただ、今の病院がいやとか、何となくとか、金がほしいとか
その程度の理由でやると、一人経営者というのが
いかに大変かがわかるだろう。
また、仕事自体は孤独で、ずっと診察室にこもりっきり。
１日中動かない仕事。
今までは、それでもある程度利益があったからいいが、
さらに、今時は、借金が払えるか？、子供の教育費が払えるか？
そんなことを心配しなきゃならない。

でっかい駐車場があって御殿みたいにきれいな診療所が地方にはポツポツありますが
あれは過去の遺物だと思ってた方がいいです　今からあそこまでは絶対に行きません
www.med.or.jp/jma/50th/pdf/50th401.pdf
日本医師会創立記念誌　- 戦後五十年のあゆみ　年表でみる日本医師会と日本社会
昭和32年1月8日政府が「国民皆保険を5か年で達成」と閣議決定
昭和34年12月23日新しい国民健康保険法が成立
昭和46年1月4日内田厚相、患者負担引き上げなどの健保法改正案を審議会に諮問
7月1日保険医総辞退突入　28日武見会長、佐藤首相、斉藤厚相との会談で総辞退中止を合意
昭和47年6月16日老人医療無料化の老人福祉法改正が成立。昭和48年1月から施行
昭和49年2月1日診療報酬19％引き上げ実施。
昭和51年4月1日日本医師会第57回定例代議員会。武見会長、11選
昭和58年12月20日武見太郎前会長死去。79歳
昭和59年8月7日健保法改正が成立。健保本人を９割給付に。
平成9年6月16日　医療保険改革法案成立。被用者本人負担を1割から2割に

あと、レセプトの仕組みをよく研究しておくといい。
俺は開業前に十分研究して随分役に立った。
はじめは手書きでやり、それを元にファイルメーカーでレセコン組んだら
随分と経費節減にもなったし。

開業場所はまだたくさんある。
東京近郊で内科で開業して約１０年。無借金なので、まったりと
診療したいのに、忙しくてやになる。長生きしたいのに。
周辺でも内科、小児科、産婦人科、整形外科、耳鼻科、皮膚科、
泌尿器科と開業余地は十分にあり、誰か来てくれないかなあ。
平均的能力なら、すぐふつクリにはなれると保証する。
まず知人にでも頼んで、県医師会の名簿を手に入れ、医師の年齢を
調べてくれ。高齢で無機能診療所の多いこと。もちろん後継者の
あるなしも重要だが。在宅患者は全部、外来患者は半分譲るよ。
内科で近くでもよいから誰か来てくれ。頼む。

>>25
こんな新板もできたようだよｗ

借金生活
http://life7.2ch.net/debt/

>>73
WAMなら4000ﾏｿくらい借りれそうです。国金もいずれにしても3000ﾏｿ足りない。
銀行貸してくれるかな、何とかしないと
開業医としてやっていく覚悟は十分にあるつもりです。

って　一回言ってみたい。

>>78
名簿はあるのですが、年齢がわかりません。
一人一人調べていくしかないでしょうかね。卸に聞くのもいやだし

>>71
マンションの内装をすべて除去して、処分し、やり直し、水周りや
システムキッチンやり直して、坪３０万です。住友林業でしたか。
風呂もキッチンもない診療所でスケルトンからやるなら
基本は坪１０万＋管理費１００万でしょう。
あと特注のカウンターとかエアコンの料金かかりますが。

>>77
すごいでつね
ボクもファイルメーカでレセコン組んでみたい

>>84
そんなに凄くもないよ。
ネットに転がってる医療関係のファイルメーカーのテンプレを研究して自分用にするだけでそう難しくは無い。
もちろん市販レセコンと同じ、というわけにもいかず、しょうしょう不便なところもあるが、
でもマック＋プリンタ＋ファイルメーカ＝２０万円でランニングコストは紙とインクだけ。
ﾋﾏだから診療後に自分で診療データを打ち込む。そして金額明細を受付に渡すだけ。
雇い人も一人減らせるから年間数百万の節減だな。

金の話ばっかりで来てるんだけど　そんなのは次の話なんで

「内科外科で開業しようと思っているのですが、」ってことは外科医だ
なにするの？

ちなみに俺は
http://www.vector.co.jp/soft/dl/mac/business/se107674.html
のTheご紹介のプログラムを解析してプログラミングを勉強した。
マック用、ウインドウズ用両方あるよ。
俺はウイルスが少ないという理由でマックにしたけどね。

>>86
ありゃ、ほんとだ。なんちゃって内科か・・・
そうだね、そこから問題にしていかないとｗ

>>82　一人一人調べていくしかないでしょうかね。卸に聞くのもいやだし

なんで一生の問題なのに、そんなきれい事をいうの。
卸やＭＲに調べさせるのは当たり前では。そのために日頃から卸やＭＲと
仲良くしておくこと。後継者の問題や、一日外来数まで自分のときは
複数ルートで調べさせたけど。コンサルなんか頼まず自分でやれ。
今ならこの周辺なら自分で全部教えられるだが。
この周辺が特別とは思えないが、地道に調べれば、開業適地は
いっぱいあると思うのだが。一般的内は後継者のいない７０歳以上の
開業医は無視して大丈夫。 開業して、こうしたところから流れてきた
患者の治療内容を知れば、ビックリすることばかり。

なんちゃって内科先生が何が一番怖いかって、糖尿病患者の扱いだよな。

>>89
わかりました。あらゆる手段を使ってみます。
あまり、卸には借りを作りたくなかったので。
薬は現金問屋で買いたいと思っていますので。
なんちゃって内科医ですが、内科のいないへき地国保病院で数年間内科を中心に見てました。
HT,DMは自分なりに見れるつもりです。
内視鏡が得意なので、消化器メインでいきたいのですが、ありふれているかも
ポリペクも、リスクの取れる範囲でやるつもりです。
生計は標榜しないつもりです。

＞HT,DMは自分なりに見れるつもりです

おお怖！

連続ｶｷｺ巣ﾏｿ
理念は、今の医学水準に基づいた標準的な医療を地域に提供したい、極々当たり前の治療を。
気楽にかかれる町医者で提供したい。です

足下にある地獄　若いのに餓鬼にならないようにね
http://www.jodo.or.jp/knowledge/word/17.html

2年後実家(田舎）で内科開業予定です。
実家周辺に自分の名義の土地がありますが、立地条件は可もなくば不可もなしと
いったところです。
一方、そのすぐ近くに開業に最適な物件があり、約3000万(田舎なのでこんなもんです）くらい
で買えそうです。
周りのひとでは、少々借金を増やしても立地のよいほうを選べと言う意見が多い中、
この時勢、借金をかかえず、なるべくまたーりとやっていくほうがいいという人もいます。
皆さんどう思われます？

25さん、お互いがんばって行きましょう。

http://www.dr-current.com/c_greeting.html

外来数15人/日、ベット50床、泥ケア付設、常勤医院長1人の病院は、
もう一人常勤医雇う余裕はあるでしょうか？

医院で１９床以上もてないじゃないのか？

>>95 田舎だとどうせみんな車だからね。
車で１５分の範囲なら多少の立地の差は関係ない。
大きな誘導看板さえあればいい。うちは高さ5ｍ３本で１００万。
競合の有無は大切だが、10ｋｍ離れた同業との取り合いの覚悟必要。
うちの診療圏は半径20ｋｍくらい。
現金残すほうが安全。

99さん、レスありがとうございます。

自分もそう思って自分の土地に開業しようと思ってましたが、
最近あっちでしたほうがいいんでないって声が多くて悩み始めたところです。

>>98医院じゃなく病院です

>>95
お互いがんばりましょう。
ところで、事業団または国金に4000ﾏｿ借りて残りを銀行で貸してくれるものなのでしょうか。

＞＞半径20ｋｍ
　うちは半径200ｍが主体だ。

＞＞半径20ｋｍ　うちは半径200ｍが主体だ。
開業1年。日に20人にも届かない。長期処方が
きつい。大病院に60日処方されると２週間処方で
来続けてくれる患者は本当に周囲の患者だけだ。

粒じゃないがカキコさせてもらう。
開業して１０年以上の内科だが、まだ２ＴＣ切る日もある。
それでも近隣の医院より患者は多い。これが現実だ。
ちなみに、患者が増えるのは３−４年目までだ。その間に
近くに新しい医院が増えると新鮮味が無くなるからな。

開業を考えている人は、おちこぼれ。資産もないのに開業しても借金の返済に
追われるだけ。

教授の娘が開業医の嫁になるなんて、許しませんよ！

落ちこぼれとは思わんが、資産がなければきついだろう。
特に、公的病院で居づらくなって開業する「やけくそ開業」は危ない。
当地にも、業者に嫌と言うほど吸い取られ、危機に瀕している
新規開業医がいる。勤務医の時に患者が多かったのは自分の力だと
勘違いしてたんだよな。

>>108
たとえばこんなヒトね
>>91
へき地国保病院で数年間内科を中心に見てました。実家(評価額2000ﾏｿ)

逆にこんなヒトだと　コケても命に関わりないし慈善事業として続けられる
>>32
裏金９０００万「だけ」について追求された「だけ」でした。
親は不幸中の「幸い」と 言っておりました。

>外来数15人/日、ベット50床、泥ケア付設、常勤医院長1人の病院は
監査で改善を指示されるか、名義借りを指摘されて廃院。

医院は１９床までしか認められんでしょ？

101 ：卵の名無しさん ：2005/04/24(日) 09:55:26 ID:158s67CFO
>>98医院じゃなく病院です

去年だったかな？なんちゃって内科先生が、糖尿病なんて誰でも診れる、専門医なんてもったいぶってるだけ
と自信満々のカキコして、挙句に血糖の急激な是正による網膜症の悪化なんてあるわけない、都市伝説だ、
と言い放っていたな。今頃どうなってんだろ？
なんちゃって内科先生もちょっとばかり田舎で自己流でDMを診てたからといって、こうならぬよう気をつけてね。

どうせ専門医がやったって患者は言う事を聞かないよ。
専門医ほど理想ばっかり高くて患者がとてもできそうにない事ばっかり指導して結局
どうにもならなくしちゃうもの。特に田舎のジジババの平均寿命使い切ったような人にまで
おんなじこと言ってるもんなあ･･ｗ（うちの近くのＤＭ専門医）

>>113
田舎の内科開業医って酷いからなあ。
あれなら俺でもできるじゃん、って思ってしまうんだろうね。
漏れの先輩も数年前開業したけど、苦戦を強いられている。
勤務医時代のなじみの患者も、数年で元の病院に帰ってしまうらしい。

このまえ日医が「糖尿病治療のエッセンス」ってのを配布したから
あれが開業医に求められている標準ってことで、耳鼻科でも皮膚科
でもDM見て良いんじゃないの？

>>116
法律的にはいけなくはない。

私は外科出身のなんちゃって内科医ですが、近所の糖尿病専門医から当院に変わってきた患者を何人か見ています。
当院に変わったときはほとんど教育されてない人や、腎不全から心不全になっている人もいました。専門医で理論的に優れた人でも臨床のセンスがない人はいますね。
私も勤務医時代、有名な外科医が多くの合併症を起こしているのを数々見てきたから内科も一緒なんだと感じました。

＞＞116　患者推計1600万人にもなって、医師全体も責任を問われる。
無策な糖尿病学会にまかせていられなくなった。

＞＞116　患者にA1C5%台を求めついてこれなければ来院静楽する。
たしかにリスク管理の点では専門家だ。

＞＞118　患者にA1C5%台を求めついてこれなければ来院しずらくする。
たしかにリスク管理の点では専門家だ。訂正 失礼

zu と入れると ず　du と入れると づ　になります
来院しづらくなる　と一発で変換されました　お節介ですいません

1000とったら地獄（笑）

>>118
おっしゃる通り、特に保険診療なんて、保険者と医療機関と患者と
3人の役者がいるのに、舞台がうまくいかないと、医療機関が全部
責任があるように言われる。ちゃんと保険者のルール、患者のルール
を同じ程度に作らなきゃダメだと思うな。

どっかに書いてあった開業医は「老人相手の水商売」ってフレーズが
気に入った。

>>97
余裕あり。ただし、５０床の病院は長期療養型で特殊疾患療養、回復期、緩和ケア、もしくは透析併設病院である必要があるだろう。
最低でも２．５対１基準で亜急性期はとっていないといけないのでは？
あと、デイケアも最低２５人程度はいないといけない。

あ、もし５０床が一般病棟なら票欠のおそれあり。

>>91
>>薬は現金問屋で買いたいと思っていますので。
現金問屋って大包装の売れ筋薬しかあつかってないのでは、少なくとも俺の使ってる現金問屋は
そうです。封を切ってなくても返品もできないし。
多少、納入価が高くても地元の普通の薬問屋は必ず必要ですよ。午前に切らして午後には届けて
くれるような対応はしてくれるよ。

4月は訴えちゃるみたいな害基地多いな
皆さんどお？
春は害基地が出没するから注意

昨日、横断信号の赤信号を無視してきたばばあを轢きそうになった。
クラクションを鳴らしてもまったく気付かず。
今日、狭い道の真ん中をじじいが歩いており、近づいてもどかないので
クラクションを鳴らしたら、鬼の形相で怒ってきて道の真ん中をふさいだ。
このような老人は早く死んで欲しい。医療費の無駄も無くせる。

>>130
1度道路交通法読んで下さい
前方不注意、歩行者横断妨害で圧倒的に130が悪い

特に後者の爺の場合は130が100％悪くなるんだよね。

昨日運転していたら爺が軽トラで俺の前を道路の真ん中を運転していた
片側一車線なのに常にセンターラインをまたぎながら走行する

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci
電車脱線、マンションに激突し３人死亡…ＪＲ福知山線
世の中どうなっているんだ？

ホーン鳴らすのは田舎者

>世の中どうなっているんだ？
物理法則に従っていると言うこと

>>135
鳴らさないでどうするの？じっと爺の後ついて、時速３kmくらいで走っていくの？

>>137
基本的にはクラクションは鳴らしてはいけない。そんなことは百も承知だ。
しかし、車が来た事に気がつかないじじいが、狭い道のど真ん中をずっと
歩いていれば鳴らすのは当然でしょ。車から降りて退くように言うのかい？

>>138
簡単、そういう危ない車には近づかない。路肩に止めて、警察に電話。
取り締まってもらえばいい。

おはようございます、今日も1日がんばりましょう！
忙しかった割に、患者数少なし。

>>139
じじい＝車？？
近くに、交通事故現場検証している警官がいたので呼ぼうかと思った。

>>131
> 刑法第百二十四条 　陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を
> 生じさせた者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
爺さんが、警察官の指示に従わないときには、これだろうなぁ。

おまいら暇そうに世間話してるな

>>143
オマエモナー

風邪の患者やいつもの患者が、1TCぐらい来ただけだ、暇、暇。

>>142
よっぱらいの往来妨害を取り締まってるのはそれですね

昨日パチンコで７万５千円勝った。
今日のクリの売り上げが、午前11万、経費半分として、
５万５千円。
パチプロの方が、儲かってるんだろうな。
こんなクリ多いと思うが、それでも規制改革会議とやらはもうけすぎ
というのだろうか。

確かにパチンコやスロットのプロのほうがツブクリより儲かるね。
税務署がからまないのがポイントだよ。

>>148
データー勝負だから、勝てる人は必ず勝てる。

うちは午前１２時には午前診療が終了するのだが、
１２時３０分頃に救急でない患者が来たり、プロパーが来たり...。
世の中にマナーはないのか？

>>105
都市部は大病院には勝てない。

車の接近に気づかない歩行者を見たら聴力障害者かも知れない、という
風に考えて下さい。運転手はすべての行動を歩行者の安全を最優先に
考えなければいけません。ツンボにホーンを鳴らしても無駄です。

>>152
鳴らしてこっちを睨みつけたので、難聴ではない。
難聴ならあきらめる。

>>152
歩行者には優しいじゃないの？　患者には冷たいのに（笑）。

難聴ならホーン鳴らしても、迷惑にはならないから遠慮無くならすべし。

>>153
にらんでくれれば良いが、
びっくりして転んで、骨折したら傷害罪だね。

>>156
過失致傷。

>>157
あまりにもホーンを鳴らすのがしつこかったとか証人出てくれば
傷害罪も充分ありえます。車を歩行者に近づきすぎて驚いて
爺さん転けたとか　
危険運転行為認定されたら　刑務所もありえる。

>>158
だから？

本日、2.5TCで終了、お疲れ！

統合失調患者さんが咳を訴えて来院。３日後に来られて偽薬を処方したと待合室で
騒ぎ出した。警察に被害届けをだしてきた。明日また来ると言って帰った。
明日はどうやってお引取り願おうか思案中。

>>126>>127ありがとうございます。

世の中が殺伐としているのに、このスレだけはまったりとしてるね。

諦観が漲ってますな

家のまえの道路で工事中　道路整備だとか
患者の交通整理はしますからとあいさつにきたが
いやみにきこえてしまう

まだ０人。
朝から２度寝しました。

もう、皆さん、ゴールデンウィーク体制なんでしょうか。
まだたった一人しか来院されていません。
今まで自分はつぶクリだと思っていましたが、これじゃ、ヤバクリ逝きですかね。

イレッサ副作用死、販売会社などに賠償求め提訴
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20050425c1g2503225
　肺がん治療薬「イレッサ」（一般名ゲフィチニブ）を服用し死亡した神戸市の男性会社員（当時48）の妻子２人が25
日、「副作用の危険性を認識しながら医療機関などへの警告を怠った」として、輸入を承認した国と販売会社「アストラ
ゼネカ」（大阪市）に計3300万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。同様の訴訟としては全国で４例目。
　訴状などによると、男性は2001年12月に肺がんと診断され、02年10月からイレッサの服用を開始。約２週間後に間
質性肺炎で死亡した。〔共同〕

ったくどーせたすからねー肺癌で3300万の賠償、やめられまへんなー。

最近は　一般人に媚びた判決が多いから
訴えたものがちだな

刑事は儲からんが民事は儲かる。

んでイレッサのまなかったら何日生き延びたんだよっつってんだ。
それでもこの前の心移植の話よりゃましか？

は〜　今日はマジ激暇

●在来線でかなりのスピードを出す区間●
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053866487/

125 名無し野電車区 New! 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹〜塚口間　２０７系快速爆走　１２０�`はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３�`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０�`達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５�`ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０�`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０�`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー！

統合失調か、そうであると思われる患者は、
何であれ二度と来ないように仕向けている。
やつらと関わって得するのは精神科だけ。

>>173
こりゃ気分はF１レーサーだったんだろうな

「がんに効く」無許可で販売　会社社長らに逮捕状　薬事法違反
　「がんに効く」などと無許可で医薬成分を含む商品を販売していたとして、
警視庁生活環境課は二十五日、薬事法違反（無許可販売）容疑で、化粧品販売会社
「日本花ヴェール健康学センター」（東京都渋谷区）の女性社長（６６）ら五人の
逮捕状を取った。医師が常駐しない医院に顧客を紹介し、「血が濁っている」として
検査名目で採血させていた疑いもあり、医師法違反（無資格医業）容疑でも捜査を進める。
　調べでは、同社は医薬品販売の許可を得ないまま、「がんやアトピーに効く」と効能を
うたい医薬品の成分を含む清涼飲料水を販売した疑い。平成九年以降、約二十六億円を
売り上げていた。
　女性社長は著書などで、「胃がんの人が飲むと排泄（はいせつ）物の中に出てくる」と
効能を宣伝。産経新聞の取材に対しては「がんが治ったという報告はたくさんあるが医薬
成分は入っていない」と話していた。
　また同社は、卵白などを粉末化した商品を、水に溶かして体に塗るとがん治療の効果が
あるとして販売。この粉末製品が「乳がんに効く」などとした広告が、薬事法に抵触する
可能性があるとして、十二年に東京都から行政指導を受けていた。
　民間の信用調査機関によると、同社は昭和五十六年設立で資本金三千四百万円。化粧品や
健康食品などを販売し、十五年九月期の総売上高は約六億五千万円にのぼる。
（産経新聞） - 4月26日3時8分更新

外は洪水。待合室には誰もいない。

洪水？

最近の患者は、朝晩２回の薬を２週間処方すると１カ月毎の受診となる。
朝昼晩３回の薬を２週間処方すると、３週間毎の受診となる。
明らかに、定められた通りに薬を飲んでいない。

すごい雨。

>>179
逆に薬が足りなくなったと予定よりずいぶん早く来院する人もいる。
何でもかんでも毎食後に飲むなよ・・・
>>180
どちらの地方ですか？

>>181
http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/12/index.html

>>181
紛失した薬あるいは飲み過ぎた薬は、全額自己負担となります。

お薬は割引ね！
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb01News.nsf/0/F5FE2141DA08903D49256FEF00040197?OpenDocument

７日分処方した薬で、
１日目に皮疹が出た場合、残りを返品（返金）できないの？

よく患者が残りの薬を持ってくるが、どうすれば良いか分かりません。

調剤薬局は受け取っていないようだが、、、。

捨てる。当然。返金なんてしない。

>>186
薬は食品と同じ扱いだよね？

>>186
最近、そのテの苦情が多い気がします。
「不良品は交換するのが当たり前。効かない薬は返品して、効く薬を
出すというのは、人間として当然のこと」などと言う輩がいて、ビックリ
したことがあります。
一時、ＴＶで返品ＯＫみたいなことを言ったのが追い打ちをかけているみたい。

>>188
どこの局？

>>189
厚労省のラヂヲＣＭだよ。
残った薬はとっておいてまたいつか飲むというようなことは危ないから、病院や薬局にお返し下さい、
という趣旨のＣＭなんだが、返金してもらえなどとはいってないんだけどな。

責任者でてこーい！

すみません！在宅やってる先生にちょっと質問です。
なんで裸コールや円シュアって景観在宅成分栄養の
管理料ってとれないんでつか？ツインはいいのに・・・

↑混ぜずにそのまんまだからだろ。

>>189
あれね？
厚生労働省が、コンプライアンスの低下が著しい現状を察知して作ったコマーシャルだね。
そういう意味に一般の人は受け取るんですね。

一時、ＴＶでもやってましたね。
「お返し下さい」は、「返品ＯＫ」、つまり「返金してもらえる」
と取られる、と、薬剤師会が抗議したということを先日聞きました。
だから最近やっていないでしょうね。
にしても、暇だなぁ。

>>195
医師会の見解は、廃棄するために回収しているのだから返金しないように、
ということだ。保存状況などが不明なのだから、いったん患者に渡した
ものを再度使用することはできないだろう。保険診療上も現物支給なの
だから返金というシステムはないはずだ。

> 沈降精製百日せきジフテリア破傷風混合ワクチン及び日本脳炎ワ
> クチンにつきまして、厚生労働省医薬食品安全対策課長通知に基
> づき、「重大な副反応」の項に「脳症」「けいれん」を追記しま
> した。
うちも個別接種しているが、接種時の注意は市町村が先に配って読んだかを
こちらで問診票でチェックするだけだ。更に聞く必要があるのだろうか？

混ぜ混ぜで2500点でつか？まいったなぁー・・・

広島の東部だけど、年内に同じ医師会で４件も内科が新規開業するらしい。
同じパイを争うので必然的にまた患者が減るんだろうな。

>>192
エンシュなどは半消化体栄養だからです

○本医院とか？　>>199

まだ沢山あるよ。
某筋の情報によると　開業計画中なのは　さらに10人以上いるそうです。

　開業当初だが風邪薬を利かなかったと返品に来た、おばさんがいたよ、
　開業初期で、対処法も判らないし、そういう物かなと
訴えられないだけラッキーと思って診療費自己負担分を返金したよ、
ところが薬を見たら当クリニックでは使っていない薬だった、

>201
えー、そうなんですか
うちの医院の近くにも消化器内科の先生が開業するそうです。
先日医師会のほうから電話がありました。
もう、やめてください（横山弁護士風）
F市はもう一杯です。
卸に言わせると個人医院では平均1.5ＴＣ位といわれているのに。
ほとんど消耗戦に近くなってきた。

212 名前：東大理�V首席２００６ ◆l0ThdRsOl2 [] 投稿日：2005/04/26(火) 20:31:13 ID:QvnFpUSH0
>>211
センターの政治経済と文�T後期論文�Uあわせたような者。

>>208
司法試験は医学部にかすりもしない私文でも３％合格できる
さらに毎年のように東大はおろか早計にもかすりもしない中央法からも３年次合格が出る。

††国公立大学医学部医学科ｽﾚｯﾄﾞ57‡‡
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1114268289/

>>203
確か　開業検討中とかが更に14人だそうですよ。
消化器内科というと　Ｋ先生かな？

随分と人気ある先生みたいですよ、降参するしかないかも？

広島東部って被差別なんたらの巣窟で
日本最悪の地域なんでしょ

だいたい臓物いじりするような職種自体がエタだし。

206, 207
通報しました

詳しく知りたい人は、
白土三平のカムイ伝を読みましょうｗ
（第一部のほうね）

最近は病院から肩たたきに会った先生が開業するのが大半だ。
資産もないのに無理やり開業するものだから地域医療が荒れる。

おはようございます。今日も1日がんばりましょう！

資産がなくて開業すると何故荒れるのだ？

殺人で来月にも女性医師書類送検へ　北海道立病院で人工呼吸器切る
　北海道立羽幌病院の女性医師（３３）が昨年２月、入院していた患者＝当時（９０）＝
の人工呼吸器のスイッチを切り、死亡させた問題で、道警は２６日、殺人の疑いで５月にも
女性医師を書類送検する方針を固めた。
　道警などによると、筋弛緩（しかん）剤の投与など「積極的安楽死」ではなく、延命治療
中止だけの行為で、殺人容疑で書類送検するのは全国初。
　調べでは、女性医師は、食事をのどに詰まらせ心肺停止の状態で昨年２月１４日に道立羽幌
病院に搬送され入院した男性患者に対し、翌１５日午前１０時４０分ごろ、人工呼吸器の
スイッチを切り、死亡させた疑い。家族の同意を得ていたという。
　医師は事件発覚当初、道警の調べに「患者のため、家族のためにやった」と話していた。
（共同通信） - 4月27日2時8分更新

家族の同意を得てもダメらしい。殺人罪だって...。
もう、勤務医はできないね。

ひどい話だけど、激しくスレ違い。
それはともかく、朝から患者がまったく来ない。
開業当初を思い出すよ。しみじみ・・・。

今年の冬はMax 4TCになったこともあったのに、４月に入っては1TCを切る事がほとんど。
もう情けない。

これだけ世間で人工呼吸器切ると騒がれるのに
切るとは
阿呆としか以外贈る言葉が無い
>>207
ゴルラア
消化器外科医を馬鹿にするな！

４月になり、１ＴＣ割り込むのは同じく。
しかし、冬のMaxでも、２ＴＣ越したのが２、３回あっただけだ・・・。
４ＴＣなんて、開業以来行ったことないなあ。あ、３ＴＣもないな。
ああ、だんだん鬱になってきた。

このスレには　広島県の人間しかいないのか？



という私は　岡山県

広島のような大都市でない小都市でも異様な開業ラッシュだよ。
みんなどうしたんだよ。

おいおい。東京や徳島の方がもっとすごいぞ。
過密地帯では、うはクリを除いて1.5TCが限度だな。

>>216
GW前に、既に受診して、GW明けまで、来ない人が多いでしょう。

>>222
では、ゴールデンウィークあけの2TCに期待しましょう。
昨日、やばクリに書き込んでやばクリオンに感染したかも...。

医局制度が無くなり、都市部の給料の良い病院に研修医が集まる。
その結果、地方の病院にあえて行く必要はなく地方が切り捨てられて、
地方の病院がどんどん潰れる。また、医療裁判も増加している。
その結果、開業医がどんどん増える。むかしばかにされた開業医に
みんななろうとする。

>>224
開業をむやみにしないように、診療報酬は切り下げられる。医師会も
既存の医療機関を守るために、診療報酬の切り下げには、言及しない。
むしろ、新規参入を防ぐために、診療報酬の切り下げに賛成だろうな。

>>225


それはない
医師会は診療報酬の切り下げには反対。

むしろ新規開業してくる香具師の方が　診療報酬には無頓着。

みんなやってるんだろうから　俺も成功するに決まっている・・・と思い込んで開業する。

焦土作戦か

>>226
じゃあ、聞くけれど、日医ニュースにも強く診療報酬の引き上げを
書かないのはなぜなんだ？　それより、医師の適正配置を言い始め
ている。これは事実上の開業制限だろ。医師会の主張の裏の意味を
読めよ。

おそらく、そのＫ先生です。
なんで知っているの？
Ｋ先生ってどこに在職されていた先生なんですか？
うちの医師会内の勤務医ではなさそうですが。

すでに開業地に大きな看板が、、、、もうダメポ。

>>229
都市部で開業している限り、今後も新規開業がどんどん増えていく。
もうだめぽ。じじクリはもう諦めムードだね。
あとは、設備投資にうん億円かけてうはクリを目指すか？
でも、うはクリは設備投資にお金をかけ過ぎて、患者の人数の割に
収入が入ってこない可能性も十分ある。あと、失敗したら自殺だしね...。

>>230
爺クリは、年金もあるし、無借金だから、患者が減っても平気。生活
できる。新規開業は、借金背負って、患者集めからしないと行けない
から苦しいよ。失敗したら借金背負って、勤務医へ逆戻りだ。

>>231
今後、地方の病院でない限り、都市部の病院定員いっぱいで逆戻りができない可能性がある。

>>232
都市部でもすでにいっぱいだよ。
老健や特養も条件のよいポストはなくなりつある。
産業医も、もはや若い医者を要求してくる。

確かに失敗したら後がないかもな〜　若いとそんなこと考えない（田舎の病院にでも行けばいいと思っている）が
実状はそうじゃないからね・・

そうして岩手県の僻地も医師が充足されていくわけだ。

ていうか田舎はどんどん人口が減るから、病院も要らなくなるんだよ。
道も空いてるから50km先の病院まで車で行くのも苦にならない。

>>236
で、田舎部の身寄りのないお年寄りは放置されるわけだ。

過疎地に中国人医師派遣…岩手県が検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1114323457/l50

>>228
今の医師会は防戦が精一杯でしょ。
点数引き上げで攻めることなんで出来るはずないよ。

それに開業制限なんて医師会主体では出来ないよ。
医師会の加入率がさらに下がるだけ


>>229　もう基礎工事してるみたいですね。かなり人柄がいい先生みたいですよ？
肝臓が専門と伺いましたが・・・・

ｵﾚとしては、初診料1000点再診料500点ぐらいにすれば
受診抑制で総医療費は減ると思うんだけどね。
そういう発想は役人には無いのかな。

ナマポには無効だな・・・・

>>239
素人はそう考えがちだが、受診抑制は結局は総医療医の高騰を招くぞ。

そこで民間保険の登場ですよ

つまり医療を産業にしてしまえば、総額抑制なんて考えずに済む。
みんなハッピー。

怪我とか入院しか効かないだろ＞民間保険

>>238
だから、「医師の適正配置」という角の立たない言葉を使うんだよ。

>>244
そのとおり、入院保険以外は民間は手を出さないだろう。でなければ
あんな安い保険料で保険制度が維持できるはずもない。

おまえら、バカだから何回言っても理解できないが、日本の総医療費の3分の2が10%
未満の人により使われ、その総額は約16.6兆円だ。この多くは大学病院など高度医療
を行う病院での治療が主体で、高度医療や末期医療に使われている。現実にはこうし
た高額医療者の内、9割が治療1ヶ月から6ヶ月以内に死亡している。
末期医療・延命治療のあり方、高額医療をどうするかの問題を抜きにして総医療費の
問題は語れない。

>>239
医療費減って、自滅するわけ？

高額医療には当分メスは入らないよ。

そこに手をつけると　こいつの命の値段はいくら？？という概念が避けて通れないよ。

80歳寝たきり　心不全　　ＡＭＩ発症。
ＰＣＩうあＰＣＰＳとどうするか？

　　　　　命に価値がないし　やっても生命予後が数年改善するのが期待できる程度なのでしない

こういうガイドラインは　左翼　アカが牛耳る日本じゃ無理。

>>247
だから、213は医療費のことを考えれば当然のことと思われる。
しかし、裁判官は延命治療しろと言う。

んでもそれをやらないから破綻するわけで

ただ破綻しても　役人は政治家個人の生活には無関係なわけで
所詮先送りでしょ。

地雷踏むバカなら政治家や官僚にはならないよ。

「どうせ助からないから、治療しない」
災害時のトリアージはどうなん？
後でガタガタ言われて、訴訟で負けたら
トリアージなんてできなくなる。

>>234
田舎１０万都市ですが、
人口4000の町内に2軒でしたが、この5年間で、6軒に。
昨日問屋さんが落下傘新規開業2軒の話教えてくれました。
県庁所在地が満杯なので、田舎10万都市が狙い目だとか。
かつて4ＴＣ医院が2ＴＣになってるのに新規開業の皆さんは1ＴＣ覚悟でしょうね。

>>247
医療費を1／3にするつもりも政府にはない。数％減れば、いい訳だよ。

>>255
数％減らすために医療費抑制して軽症患者の受診抑制すると、数年後に重病者が増え
かえって総医療費が増えるので逆効果なんだよ。
総医療費を減らすには安くて近くて便利な開業医を増やす、大病院は減らすしか方法がないんだよ

>>256
そうかな？　風邪への投薬や腰痛症のための湿布を保険から除外した
ところで、数年後に重病者が増えるとは思えない。

>>257
糖尿、高血圧、高脂血症、癌検診、こういった自覚症状のないものが受診抑制になり
やすく重病化するだろ？違うか？

>>258
それは、ちゃんと保険診療すればいいじゃないか。
金額ではなく、病名で保険適応を切ればいい。

愚か者は常に人のせいにする

>>257
しかし、最初はカゼで診てもらって、そのうち
慢性疾患も診てもらうようになるのは、入り方
としては普通だろ。

>>261
病名が付いた時点から、保険適応。

風邪が保険から外れれば、普段病院にかからない人が、ますますかからなくなる。
今までは、そういう人が、たまたま風邪で受診した際に、高血圧が見つかったりしていたのだが、
それが無くなる。
結局は慢性疾患の受診者が減り、重症化してから見つかることになる。
おわかりか？ >　白痴の257

>>262
それだ！！
病気を見つければ良いんだ！！

早く　すんでくれ　が国の本音

いやはや暗い部屋だのう、　だれか電気を！

早く　死んでくれ　　じゃないか？

議論が白熱しているが、みんな、そんなにヒマなのか？
これを読んでる、漏れもヒマだが。

>>263
風邪を引いているときの血圧が普段の血圧を反映しているというのか？
風邪引いているときに血圧を測るのも滑稽だがね。
そんなことをしなくても、健診で、高血圧を見つけるシステムが、職域
でも、地域でもできているじゃないか。

昼過ぎに往診に行って、帰って寝てた．．．よく寝た。

>>269
どこまでも馬鹿だねえ。健診でひっかっかったって、受診しないのだよ。
風邪ひいたとき血圧も測る。もちろんすぐ薬始めたりしないよ。
家で血圧測ってまた来てくださいと行って手帳を渡す。
そこから血圧の治療が始まる患者ってのも多いんだよ。
お前は開業医じゃないだろ？実際の患者の動向もわからず偉そうにほざくな。

271に１票

身体がだるいとの主訴、本人いわく風邪。
気になって血糖計ったらHi !
ってことはあるよ。

>>269

研修医が　似たことを言ってたな

>>269　はプライマリー・ケアの勉強会でも逝ってきたら？？

ご高名な先生は　訴えのない患者から　ＡＳＯとか　心不全をﾊﾞｼﾊﾞｼ見つけるよ。
ツツガムシ病なんかも　1年間で5人くらいかな？症例提示していた。

言われた症状に対して薬を処方するだけなら　ﾆｺﾆｺ薬局の茶髪バイト嬢と同じだよ。

>>271
×お前は開業医じゃないだろ？
○お前は医者じゃないだろ？

関係ない話題でスマソ！
インプラントメーカーのア○バン○ってどんな会社？？？
営業が良く来るのだけどイマイチ胡散臭い感じがするんだよね。

>>277
あなたは鹿？

馬やら鹿が暗躍しているな・・・・

おれは粒だけど

医療費を減らすのは、ふざけた高薬価を欧米並みの適正価格に下げる事で 一発解決なのに、、、

最近歯医者に通ってるんだがDr初めスタッフの雑談がひどい。
人の歯ゴリゴリやりながら大声で雑談したりキャハキャハ笑いやがって。
とりあえず治ったら二度と行かんぞ。

勤務医時代の後輩女医とセクースしてるのがばれた。
ソファーで熟睡してたら嫁に水の入った水槽で顔面なぐられた。
秘密の携帯電話を車のダッシュボードに入れてたのだけど、自動車保険の
ＣＭで、「安くなる保険料は現在の保険証書をお手元にお電話下さい」
なんてやってて車さぐられてばれた。
損保会社のおかげで損害こうむった。魚もびっくりだよ。

粒なんて雅字を使わずに
潰ってかきましょうね

>>282
ﾜﾛﾀ

>>282
全米が泣いた(T_T)

>>282
あっちで待ってるって、ここのことか？。

ＧＷ：休暇日数、「６連休以上」が７割　１０社で１０連休　／山梨
　山梨労働局は、ゴールデンウイーク（ＧＷ）期間中の県内企業の休暇日数をまとめた。
途中に勤務日をはさまない最長の連続休暇は１０日間で、平均は昨年より０・７日多い
６・１日。６連休以上を予定するのは全体の７割に上った。
　同局は県内１６０社（製造業９０、非製造業７０）に聞き取り調査した。４月１６日
からの１カ月間で、３日以上の連続休暇となるのは１５５社。６連休を取る企業が５６社
と最も多かった。分割されない連続休暇が７日間以上の企業も５８社と、全体の３分の１
を超えた。同局によると、年間カレンダーを調整し、平日の５月２日か６日を休みとする
企業が多いという。
　平均日数は製造業６・７日、非製造業５・３日といずれも昨年を上回った。１０連休と
なるのは自動車部品製造「ユニプレス山梨工場」（身延町）、電気工事業「ふじでん」
（甲府市）など１０社。【藤沢宏幸】
４月２７日朝刊
（毎日新聞） - 4月27日16時36分更新

>>286　マジやば525サンのことね

彼は涅槃じゃないの？>>286

なるほどねー。あの世で新しいかみさんに水槽でどつかれて、もう一回昇天したってか・。
人騒がせで、魚もびっくりだな。

本日はＧＷ前バブルで5TCよ！
昼休みは学校検診でクタクタ！

本日GWバブル
開院初の８TC
しかし４TU強
残念

うちもＧＷバブル
本日2ＴＣ
今年二回目の盛況振りでした。（内科）

ＧＷ前って、暇になるんじゃないのか？
うちは昨日から暇閑暇閑だぞ。

2007年のゴールデンウィークは、火曜日と水曜日を臨時休診にすれば、
医療機関でも７連休を確保可能！
うちは内科。毎年、近所に内科が新規開業してくる。もうあきらめムード。
今から節約して、毎月３万円を積み立ててその費用を捻出するか？

毎日の食費にすべて消えてゆくよ。積み立てなんてとてもできない。

どうせ開けてても仕事にならないんだから、、、

７連休ですがなにか？

>>296
no no no

兵庫県はゴールデンウイークどころではないだろうな。　ごくろうさまです。

GWバブル!
本日すでに待合に２０ＴＣ突破。

あーあ･･･妄想もここまで来ると･･･ｶﾜｲｿ

妄想はうはクリスレでって伝統なんだがなあ。

４月にはいって患者数激減。辛いものがある。

近所のじじクリ。明日から、７連休だぞ。

「化粧」注意され電車に接触させる　２２歳女逮捕
　駅のホームでマナーを注意され、相手を電車に接触させて重傷を負わせたとして、
警視庁渋谷署は二十七日、傷害の疑いで、東京都目黒区大橋、飲食店女性従業員、
小田嶋晃生（あきみ）容疑者（２２）を逮捕した。
　調べでは、小田嶋容疑者は、同日午前十一時三十五分ごろ、渋谷区広尾の東京
メトロ広尾駅のホーム上のベンチで、川崎市内の無職女性（６５）から「こんな
ところで化粧をするんじゃないわよ」などと注意されたことに腹を立て、背後から
女性の肩を強く揺さぶってふらつかせ、入線してきた電車の先頭車両に接触させて、
胸や腕の骨を折るなどの重傷を負わせた疑い。
　小田嶋容疑者は「化粧用のスポンジで汗をふいていただけで、本当は化粧をして
いないと女性に言おうとした」と供述しているという。　
（産経新聞） - 4月28日2時49分更新

>>305
基地外女が増えた。

うちは5連休だけど　みなさんはどう？

カレンダーのままです。
開けてもお客さん少ないだろうけど、閉めてもお金使うだけだから。

>>307
つぶクリじゃないな！
今日は、診療日時の問い合わせ多し。
こよみ通りに行うのがつぶクリじゃ。

睡眠時間、遺伝子が操る　ハエで発見、人に恩恵も
　【ワシントン２７日共同】一日に必要な睡眠時間を決めるのに重要とみられる遺伝子を、
米ウィスコンシン大のチームがショウジョウバエで見つけ、２８日付の英科学誌ネイチャー
に発表した。
　似た機能の遺伝子は人間にもあり、共通の仕組みが人でも働いている可能性があると
チームはみている。睡眠障害の治療法研究などに役立ちそうだ。
　人の睡眠時間は７、８時間が標準だが、もっと寝たい人も、３、４時間しか眠らなくても
平気な人もいる。こうした差には遺伝子の関与が指摘されていたが、はっきりしていなかった。

>>310
医学知識のまったくないマスコミの方が先に載せるもんだから、
内容が歪曲されて報道される場合も多し。

>>308
アホか？
その間に従業員の給料払っているだろうが？
休みにして、どこにも行かないのが正解。

常勤なら休みだろうが休みでなかろうが給料は一緒

>>312
あなたのところは事業主の判断で休みにしたらその分給料減らすの？

もちろんパートの従業員は休ませるよ。
女房と常勤茄子の3人で開けまーす。

ツブクリのみなさんはだいたい開業して何年目ぐらいですか？
うちはうはくり４年からふつくり４年です

うちも明日から７連休だよ
どうせ開けても誰も来ないよ
みんな遊びに行ってるって

さすがにもう皆さん、ゴールデンウィーク突入なんでしょうか。
今日は激暇です。
９時台１名、10時台今のところ２名。
つぶクリ５年目、一般内科医です。

>>318
じじクリレベルだな。

＞勤務医時代の後輩女医とセクースしてるのがばれた。

ご愁傷さまです。
私も、以前ばれて、大変なことになりました。
今では、金曜や土曜の夜は、必ず、チェック電話が入ります。

しばらく、人生あきらめて下さい。

４０歳台で　すでにジジクリペースです。

>金曜や土曜の夜は、必ず、チェック電話が入ります。
別居してんのかよｗ

私はいくら浮気していると言っても
嫁（女医）は鼻で笑って信用しません。(^-^;)

医師会の会合や勉強会（と言う口実）が密会に有用であることが最近解った。

暇だ、連休前というのに。

女医とか茄子に白衣着させたままやると最高に興奮するんだよね。

今日は久々に愛人と会う。
しかし、金がかかる女なんだよな。
絶対にラブホは嫌だとのたまうし、小遣い有り余ってた勤務医時代が懐かしい。

o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

ここ、つぶクリだよね？

３８歳のパート事務さん、めちゃ色っぽい

なんかヤバイ悪寒が汁

>>329
羨ましい！！
ウチも一人事務増員予定ですが、
どうやって雇うことができたんですか（募集方法）＞めちゃ色っぽい ３８歳のパート事務さん、

ここはエロすれではない！
エロスレはやばクリでやってくれ。

神聖なところを汚すでない。

神聖なところほど汚すと興奮するんだよな。ﾊｱﾊｱ

アンミラで店員をヘッドハンティング

４月から保険証が変わったのに保険証を持ってこなかったので、
4月中に保険証を持ってくるように言ったら、待合室で怒鳴り散らして帰っていった。
「わざわざ、おまえの病院に来てやっているのに...」
忘れた自分が悪いのに、保険証の確認をしたこちらが悪いように転嫁されている。
もちろん、窓口には「毎月保険証を持参するように」と掲示してあります。
その患者は、前回も採血室が狭いと言って看護士に怒鳴り散らしていた。
コンプライアンスも最も不良で医者の指導もきかない。

>>335

お　久しぶりにバカ患者が集うクリの情報が・・・・

うちも20-30年したらそんな患者ばかりになるんだろうね。
すでに隣町では　負担金踏み倒しが深刻な問題になっている。

春の害基地ラッシュは過ぎたようだ

>>336
もともと慢性疾患で、薬は２週間処方。
その患者が前回受診したのが約4ヶ月前。しばらく来院していなかった。
しかも、本日の午後は本来休みなのに臨時でやっているのをなぜ知っていたか？
たぶん、一度ほかの病院に行ってトラブルを起こしたか、
木曜日午後はほかの診療所の休診が多いのでたまたま開いていたので来たのか？
どちらにしてもトラブルメーカーは来ないで欲しい。

接客業すべてで同じ現象がおきてんじゃないか？

>>339
そうだと思う。

飲食店や飲み屋とかも　そうなのかな？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／ ぶわはあはっはっは、働く奴は負けだー
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ばーか　ばーか　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　働かずに文句だけ言う人間の勝ちじゃ、現代日本
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ ｳﾋｮﾛﾋｮｳﾋｮﾋｮﾎﾎﾍﾋｬｱﾘｭﾋｬ
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

夕方から誰もいないね、ここ。
まさかつぶクリも長期休暇じゃないでしょうね？

ACSの診断用にトロポニンかH-FABPの迅速診断キットを
購入しようと思っていますが、どちらが費用対効果でお徳でしょうか？

俺開業４年目だけど、初診ACSは一人しか経験していない。田舎だけどな。
見逃し？まあ無いと思うけど。
んなキット、どっち買っても持ち出しのような気がする。
趣味ならばいいけど。

初診AMIは開業してから２例きた　トロップＴは１例陽性１例陰性
陰性例は心電図も所見なし　asynegyなし　症状から緊急入院　翌日のカテで診断
キットで陰性だから「ではお帰りいただいて結構です」とはできませんよ
診断するためのキットじゃなくて納得するためのキット　あるいはアリバイキット？

＞３４４
胸痛と冷汗だけで十分でしょ。

患者の冷汗？医者の冷汗？

今日び、激しい胸痛を自覚してツブクリにのこのこやってくる患者さんはそうはいねえってこった。

無症候性なんたらってのもありますんで
な〜んかむくんでるんですよって来ますでV3のRがほとんどなくなってたりして

胃が痛いとかわき腹が痛いＡＭＩなんて時々あるけどな
胃カメラ終わったらＳＴ上昇はっきりしたとか
過呼吸そっくりで当直医が紙袋かぶせたら心電図変化でたこともあった
家族が怒鳴り込んで大変だった。
キットの有効性は判らんけど、言い訳のひとつにはなるかも。

自分でカテやらない施設はトロップとか考える時点で
速やかに転送すべきだよ

早くつぶれろよ。社会から必要とされてないんだから。

ECGとechoで十分だと思うがね。

>>354 が正解。

採血結果や患者の訴えも当てにならない。
救命救急で20例ほどＡＭＩ経験した医師ならそう思うはずだよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101881005/536-
536 ：卵の名無しさん ：2005/04/28(木) 22:40:34 ID:UxiRlUn00
ACSの診断用にトロポニンかH-FABPの迅速診断キットを
購入しようと思っていますが、どちらが費用対効果でお徳でしょうか？

>>335
補足するなら、ECGが読めることが前提だけれどね。

>>350
んなら心電図だけで病院に転送するだろ？

ECGだけでは読みきれないAMIは少なくないよ
いくらツブ栗でも、胸が痛いつらい患者を自宅へ返して様子を見るか、
後方病院へ紹介するかで迷うことは時々あるはず
Echoによほど自信があれば別だが、ECG,Echoだけでは対処しきれないと思う

当方はH-FABPを使っている（当方平均2TU-2.5TCくらい）
イベント発症から検査陽性が出るまでの時間が、トロップＴより短いと聞いている
ただし、使用期限が短いのが難点（1年半くらい？）
どー見てもヘルツでない胸部症状でも、
とりあえずやってみるくらいにして、なんとか期限切れを免れている
結構うるさいＰｔでも、胸痛については検査代がかかっても納得するようだ

追加
H-FABP使用期限
5検体分セットで、1年半くらい（〜2年くらい？）

>ECGだけでは読みきれないAMIは少なくないよ
んなこたあわかってんだよ。
一番いいのはとっとと病院に紹介すること。
なんでもなきゃそれでいいことだし。

FABPは偽陽性が多い。トロップは発症後すぐは陽性にでない。
心電図も異常なし。胸部症状も消失。念のためにトロップをやるくらい。
患者、家族が不安に思う程度の胸部症状あれば、心電図、心エコーＯＫでも紹介すべし。

>後方病院へ紹介するかで迷うことは時々あるはず
人としての良心があるなら、迷わず送れ