1万円以下でお勧めのアクティブスピーカー Part13
■頻繁に推薦される機種■ ・予算に制約があるならELECOM MS-76かLogicool X-140 ・ゲームや映画なら2.1chのCreative T3100かLogicool Z-4 ・音楽を聴くのならCreative T20-IIかONKYO GX-70HD ※ T20は生産終了 → 後継機はT20-II ※ T3100は生産終了 → 後継機はT3200 ※ Sony SRS-D25やELECOM MS-85を音楽用として推す人も 2.0ch(ステレオ)の製品でよく話題になる機種 ----- 2way(ユニットが高音用、低音用に2つあるもの) ----- Creative T20II ドンシャリ、低音は出る、トーンコントロール(ミニジャックx2) ONKYO GX-70HD 高音篭り気味、音量出せる、トーンコントロール(RCAx2) Logicool Z-10 DAC搭載(サウンドがオンボの人向け)、タッチパネル付き(USB,ミニジャック) Logicool Z520 360度サウンド、情報少ない?(ミニジャック) ----- フルレンジ(1つのユニットで全ての帯域を再生するもの) ----- BOSE Companion2 低音好きにお薦め、ラウドネス機能(RCAx2) Roland MA-7A 外部サブウーファー出力、トーンコントロール(RCA,ミニジャックx2) TASCAM VL-M3 最近発売開始になった(RCAx1?) ----- 基本事項 ----- アクティブスピーカーは、アンプを搭載したスピーカーです。外部アンプは必要ありません。 端子の規格の違いによる音質への影響は、ノイズ以外は基本的にありません。 最近名前が挙がるようになった機種 ロジクール Z523 新製品 360°サウンド技術搭載 Z-4の後継機的存在 UNITCOM UNI-3120 ダブルウーファー搭載 この価格帯で出力は最高 KINYO SW-526B 2980円で売られるようになり同価格帯では抜きんでた存在 Edifier R1000TCN 2980円とは思えない見た目。一部で人気? Edifier R1900TIII 感想は少ないが悪くないらしい? 大きさがネックに
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::また買ってしまった・・・・  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
T10が3k切ったらポチる
>>1 乙
Z-4で音楽聞いて文句言う奴への注意とかテンプレに入れたほうがよくね?
PCでの使用で音楽・動画視聴、たまにゲーム(STG)をする程度なんですが、 Z520とZ523ではどちらがオススメでしょうか? サテライトの性能がほぼ同じならウーファー分だけ2.1chの方が高いと思っているので、 同じ価格ということはZ520の方が性能がよいのではと思ったり、2.1chの方が広い音が でるんじゃないかと思ったりして迷っています 実際に聴いて確認するのが一番なんですが、自分の行ける店には置いていないので ご意見聞かせていただけると助かります
恥ずかしい質問になるかも知れないけど PC用のアクティブスピーカーってデジタルテレビに流用できるの? 物理的にとか仕様が異なるとかで不可なら諦めます
テレビに因ると言うべきだろうか… 普通は出来るけど端子形状は合わせなきゃならないんで、場合によっては変換ケーブルなどが必要かも知れない 光デジタルの端子しか出てないヤツとかだとアクティブスピーカーでも中価格帯のヤツが必要になる(安価なヤツには、ほぼ光デジタル端子無い)
>>9 Z520とZ523で形は似ているけれど、並べてみるとサテライトのサイズがかなり違うよ
Z520は2wayでツィーターが付いてるけれど、Z523の方はフルレンジ?だし
低音重視、ゲーム向けなら2.1chのZ523、音楽重視なら2chのZ520だと思う
>>11 俺もちょっと前までアクティブスピーカーとサブウーファーをTVに繋いでた。
ヘッドホン端子に挿せば、TVのリモコンで音量調整できるから便利。
今は鎌ベイアンプKROにハードオフで仕入れたパッシブスピーカー繋いで使ってる。
http://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-110.html 程度は良かったがジャンク扱いだったので税込み1050円だったw
TVの両脇にスペースがあるなら、自然な低音が出せる大きめのスピーカーお勧め。
ブラウン管はだめだけど、液晶やプラズマはスピーカーの磁気の影響を受けないので、
防磁じゃない古いミニコンポスピーカーが活用できるよ。
z523のホワイト出たら本気出す
T-10がおススメだというてるのに・・・・
T10は2系統で同時に出力するとミックスされますか?
T10ならSP-N400のがいいよ
>>11 ヘッドホン端子に長時間ケーブルつないだままにするとジャックが逝かれてTVから音が出なくなることがあるから注意。
俺はこれでラジカセを逝かせてしまった。
モニタを新調したついでにT-10買ってみた 評判通り中高音はナチュラルによく通るが低音はかなり弱く、若干音がこもりがちなのが気になった トーンを上げると音のこもりは改善するがさらに低音が軽い感じになって聴き取り辛いことも でも試しにPS3でガンダムUC視聴してみたらバルカンの響きが予想以上にいい感じに振動してきて驚いた こもる感じはやはり気になるし少々物足りなさもあるが値段を考えれば満足
>>21 最初はそんなもんだろ。
エイジングしたらまた音も変わるよ。
イコライザで調整すれば?
>>13 ありがとうございます、参考になりました
やっぱり全部をまかなおうとするのは難しいようですね
個人のレビューめぐりをしていて、ウーファー無なら
T20-IIもいいかなと思い始めたときに気になる意見を見ました
このスピーカー、上部に穴があいていてそこに埃がたまるとかなんとか
こういうのってやっぱり蓋をすると音質が変わってしまうんでしょうねえ
掃除しろよ
このクラスならPCからの出力自体もいじらないとねー普通のTVなら仕方ないけど。 添加物厭わないならEQいじったりSRSのプラグインかましたり不足域補うくらいわけないでしょ
>>8 いや、もうあれはテンプレからはずしたほうが世のため人のためだろ
俺みたいな被害者がでないことを
祈るばかりだ
音楽お断りのスピーカーなんかきいたことねーよw
>>28 レタッチしたか。やるな。
黒もいいぞ。テレビに付けて使ってる
MS-76とMS-85と買うとしたらどっち買う? 基本テレビにつなげたり、音楽聞く目的で
>>30 自分だったらMS-76かな
低音を考えて2.1chを選ぶならMS-85でなくMS-131の方が良いんじゃないかと思う>同じエレコムで選ぶなら
>>30 俺はMS-76にするな。
個人的に重低音以外の音が出るサブウーファーは好きじゃない。
z523はz4より多少音楽は聴けるほうなのか?
35 :
30 :2010/03/09(火) 21:54:52 ID:mkmheDbr
>>32 MS-131よさそうだね、さんきゅ
なんかMS-76、MS-85、MS-131どれも値段が似てて決断できんわ
価格COMで売れ筋一位になってる「WINTECH SPS-B6」って評価在ったっけ? 何か異様な値段なんだけど…
前スレであったよ 作りは安っぽいけど音はいいらしい
38 :
30 :2010/03/09(火) 22:06:54 ID:mkmheDbr
>>33 そうか…やはり多数決でMS-76のがいいかな
2人しかいないだろwって感じだが、明日ポチるわさんきゅ
黄色の鳥除けみたいなスピーカにハズレなし
Z4って製造終了してるんだろ?通販じゃ1万円以上で売ってる店もあるし しかも音楽に不向きときちゃ、このスレの対象からはずすべきだな。
ジェットエンジンみたいなあれはどうなんだろう?
>>36 ホントだ1位になってるし
前は30か40位くらいだったのに急に1位なんておかしいな
何かの工作か在庫処分でもしているのか
本当だ
45 :
不明なデバイスさん :2010/03/09(火) 23:45:32 ID:kZNdWRYO
WINTECH SPS-B6 2,3日前に買って今日届いた。 送料込みで\3,378-だった。 コスパ高くていい買い物したわ
OWL-SP272Tっていう化石SP使ってるんだけど みんなからみるとクソSP?
WINTECH SPS-B6 価格コムのレビューがすげぇうそ臭いwwww
49 :
不明なデバイスさん :2010/03/10(水) 13:38:06 ID:SyCQGHSE
50 :
不明なデバイスさん :2010/03/10(水) 13:41:58 ID:SyCQGHSE
なんで価格コムの売れ筋ランキングで1位になってるんだ????
3000円程度のスピーカーが100HDクラスと張り合えるとかあまりにも眉唾なんだが
SPS-B6のレビュー工作だろ
たぶん最近まで尼に品薄みたいに書かれてたT10が原因 今欲しい人が流れたんだと思う 音が良い悪いはわからんけど在庫の差は大きいと思う
100HDの半分はブランド代で出来ています
この値段であのルックスだと音はともかく ついついポチってしまう気持ちも分からんではないw
>>49 価格コムのレビューでRCA入力端子が2系統と書いてますが、画像を見ると1つしか無いみたいに見えます
見えないところにもう一つついてるのでしょうか?
SPS-B6ぽちった 送料込みで4千ちょっとだが、さてどうなるやら…
3000円付近の値段限定っての書き忘れてた
>>56 いらない世話だけどちゃんとサイズ把握して買ってるのか気になる
ヘッドホンアンプ代わりになる1万程度のアクティブスピーカないかな?
ワロタw SPS-B6の最安売り切れたw
本当に入力が2系統なら欲しいな
自分もSPS-B6をぽちった ほんとちょうどいいタイミングで買えたと思ったわ はじめてスピーカーを買うものだから届くのが楽しみ
じゃあ俺もSPS-B6ぽちった
SPS-B6 在庫が10台切ったから勢いでぽちった 最安タンタンに10台以上あったのが 今日だけではけたね 価格のレビューが仕込みだったとしたら 中の人は笑いが止まらないだろうな
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒwwwwwwwwwwww
>>60 素直に5000くらいのでもヘッドホンアンプ買え
まあだれだったかがバッファローのスピーカーに付属(メインといっていいような存在)するアンプが結構良いっていってたな
70HDと100HD持っているが ついSPS-B6ポチってしまった GX-70HD並であること期待
もしかしなくてもタンタンで買ったのは、殆どこのスレの住人なのか
最安3000円のSPS-B6が売り切れて amazonの6000円のしか残ってなくてワロタ
なんか、すげぇ地雷臭がする… 買った人、酷い音でも 泣かずにレポをよろしくw
全然似てねぇし 無理やりすぎるだろ
75 :
不明なデバイスさん :2010/03/10(水) 22:48:23 ID:SyCQGHSE
>>57 入力は一系統だと思われます
画像のRCAのもう一方は、サブウーファー出力端子で
他にはありませんので、価格コムのレビューは見間違え(?)たのかと
ちなみにヘッドホン出力もありませんのでご注意を
76 :
不明なデバイスさん :2010/03/10(水) 23:08:11 ID:DcLroZMd
>>74 側面の調節スイッチが同じ
ところで、お前なんなの?
変なレスばかりしてるみたいだけど。
55 :不明なデバイスさん:2010/03/10(水) 15:59:48 ID:qbzj328Q
100HDの半分はブランド代で出来ています
66 :不明なデバイスさん:2010/03/10(水) 22:11:19 ID:qbzj328Q
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒwwwwwwwwwwww
74 :不明なデバイスさん:2010/03/10(水) 22:40:43 ID:qbzj328Q
全然似てねぇし
無理やりすぎるだろ
そういや前スレでSPS-B6の作りが安っぽいという話があったけど オウルテックのOWL-SPWL22も作りが安っぽいよな ユニットを止めてるネジが歪んでたりサランラットの裏に接着剤がにじんでた記憶がある
安っぽいと言うが実際安モノだから値段相応という気もする
オウルテックはウンコ 社員がキモい
SPS-B6買わないで正解だった
安っぽいのは価格クラスを考えると避けられんだろう
\3000辺りに何を期待してんだ?
>>81
>>76 60じゃないけど。
BSSP10をとある理由で購入したのだが、諸般の事情により使用する意味が薄くなったのでメインPCのスピーカーとして使用しているスピーカーT-20Uと比較。
素人の思い込みも含まれてるであろうけど以下、感想。
音の厚みでは同等?解像度ではBSSP10の方が上?
解像度の解釈が間違ってるかも知れないのでそう思った理由を具体的に書いてみる。
組曲「惑星」の「火星」のイントロで「ダダダダッダン ダダダダッダン」というところがT-20Uに比べて、BSSP10では一音一音弾く音がよりちゃんと聴こえたから。
ただこの辺は調整次第で変わるかも?
ヘッドホンで聴いた場合の違いはよく分からないが、スピーカーで同じくらいの音量でもBSSP10経由の方が大きく聴こえる…ような気がする。
以上の理由と外観がT-20UよりBSSP10の方がオーディオしている気がする(w)のでメインPCにBSSP10、サブPCにT-20Uということに相成った。
あとT-20Uとの比較で一番大きいのはACアダプタの大きさかな?
BSSP10のACアダプタは薄い長方形でコードが横から出てるタイプなので、大きいACアダプタはちょっとなあ…と思ってる人にとってはでかいかも。
あまり要領を得ないレビューですまん。
Z323来たので早速つけてみた 値段の割にいいね 前使ってたMM-SPU3BKも悪くなかったけど これ以上のスピーカー買うんならオーディオカードも買った方がいいかも
Z-4を爆音で鳴らしてみたいけどできない(´ω`。)
壊れてるの?使用環境考えないで買ったの? 低音ズンドコ買ってるのはカリン様だぞ
おまえらが騒ぐからamaからも消えたぞww この売れ方を見て入荷してくれる店ないかな〜
1位が売ってないって変なのー
在庫処分に付き合わされただけなのに・・届いてからが見ものかな
3000円で買うならいいけど、あれを6000円以上出してってなるとちょっと・・・w
R1000TCNも売り切れてた
T10のACアダプターってそんなにでかい? タコ足とかにささるの?
>>96 ツンデレ乙
アダプタのピン?側の方がみたいんだけどその画像もないですか?
自分も探させていただきますけど協力してくれたら幸いです><;
これ見りゃ先っぽ=□ーだろうよ
thx 逝ってくる
クリエイティブはT6200の後継機出さないのかね Inspire T6160がそうなのかな
101 :
不明なデバイスさん :2010/03/11(木) 23:03:06 ID:uKWvaJLp
この値段で音質厨なんてありえないよね。ドングリの背くらべだよね 上見ればキリないし、聞き比べとかアホみたいだよね。ほぼ自分でしか聴かないんだから自己満でいいんだよね すぐ買い直せる値段だし、直感とかデザインで決めればいいんだよね
価格コムの影響力って凄いね 1位になったら尼のぼったくりまで売れちゃったよ 初心者で値段が変化したことを知らなかったのだろうか
103 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 00:44:59 ID:RY9ClXsN
MS-85を買って来たけれど、ブーン…というハムノイズがあまりにも大きくて 返品してきちゃった。MS-131は、スピーカーのやわな部分が剥き出しになっているのが 嫌なので、買うのを躊躇した。 音楽を聴くためのスピーカーなんです。他社で似たような値段で、木のスピーカーを どなたか御存知ですか?
ここまであからさまな誘導宣伝はうざいな
すいません、今月のノルマが厳しくてwww
少し遅かったか・・・
107 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 01:18:00 ID:RY9ClXsN
もうどうとこ行っても小学生じみたマルチ野郎扱いされて相手にされんぞ…
光入力対応の安い奴を教えてくれw
110 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 01:45:02 ID:RY9ClXsN
>>108 だから、なんでそうなるのか意味分からん。
ちょっと、お前ら住所教えろや。
>>103 エレコムのスピーカーでハムノイズがないのはms-130ぐらいだぞ
>>76 のやつもアマゾンの評価見るとかなりいいみたいだな
俺は
>>76 のをオススメしてみる
もしスピーカーの音に満足できなくても変えれるからな
あと
死 ね
112 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 02:21:08 ID:RY9ClXsN
>>111 分かった、いい情報を教えてもらった。
死ぬのは断る。感謝したい。
わろた
MS-85のハムノイズはガチ。直撃だったら即返品レベル。
115 :
不明なデバイスさん :2010/03/12(金) 04:44:00 ID:S2YyhtfI
俺それ持ってるけど微妙だぞ 値段相応
そうですかすごいですね
近所のツタヤでSW-526ってのを見掛けたんでググってみたが、イマイチ良く判らん評価ね 音楽向きではなく、動画・ゲーム向きとかは書かれてたが… コレで通販価格だったら突撃するんだが、微妙に高いんで悩むわ
何だかここで評価上がってる物見てると、ハードオフとか行って中古のミニコンポあさってきた方がヨサゲに思えてくる…
あ、すまん おまいらに報告が遅れた。 アプライドの謹製スピーカーあほみたいにコスパいいぞ 2種類ある
サンワのサウンドバーが気になるなぁ。 でも鎌ベイ+ハードオフでスピーカー漁るのも悪くない。
>>120 2.1chスピーカー SP900D2辺りか?
何か古代のオーディオ機器見てる様な凄まじいデザインだが。篠生は良いのか…
>>120 1月くらいに見たけど1万くらいで買えるやつっだったけ?
あれってアクティブだったのか。
>>123 米国企業とチョン企業の見分けも付かないの?
>>123 サムソンとサムスンを一緒にするのは個人的にものすごく腹は立つ
ヒュンダイとバンダイの違いくらいニカ?
>>119 俺もそう思ってこないだハードオフ巡りしてきたんだよ…
でもやっぱそれなりに型遅れ感があってデザインダサいしもちろん試聴もできない
それでいて程度のいいやつはそんなに安くもない
他人の評価に惑わされず自分で試聴して気に入ったアクティブ買うほうがいいよ
打ち込み系(テクノ、トランス等)をよく聞く場合どれがおすすめ? スレ見てると音楽=クラシック、みたいな流れだからなおさらわからん 素直に70HDやT20あたりがいいのか、それとも2.1chのがいいのか・・・ ご意見お願いします
Z-4かZ523が
>>130 使う場所と音量と好みにもよるけど大きな部屋で大音量で聞かなければT20-IIが良いと思う。
それか博打でSamsonのStudioDock 4iか。
134 :
130 :2010/03/12(金) 18:37:56 ID:QrHVg7Yy
>>133 予算は1万前後
音量は戸建なのでマンション住まいよりは大きいと思います
試聴しに行けばすぐ決まるかと思ったら
どれも一長一短で逆に悩ましくなったよ
>>132 横レスで悪いけど
T20-Uのどういう点が大音量で聞くには向いてないの?
大音量ならZ4は悪くないよ
T20-IIを購入予定なんだけど、これマンション住まいでも使えますか? 最初Z4を購入予定だったんだけど、低音ズンドコは近所迷惑だから購入をやめました。 隣の部屋の子供が走り回る音が聞こえてくる程度の防音性能です。 部屋は6畳。兄が同居。迷惑かけたくないです。 誰か意見お願いします。
大丈夫です
138です。 兄は別の部屋に住んでます。
>>139 ありがとうございます。購入検討します。
>>135 部屋で大きなスピーカと小さいスピーカを鳴らしてみたら分かるんだが、表現が難しいが音量感とかというのかな。
サイズの違うスピーカを近くの距離で同じくらいの音量に鳴るように調整して離れてみると大きなスピーカの音の方が
大きく良い感じに部屋に音が広がるんだ。
↑みたいなことを言うと「でかいスピーカは近所迷惑じゃ?」 みたいなことになるが、不思議と大きいスピーカの音の方が
他の部屋に音が漏れにくい。 重低音は別だけど。 流体力学とかが絡んでるらしいが俺はよく分からん。
何度も言うがZ4のサテライトはホントカスだからな
144 :
60 :2010/03/12(金) 20:11:06 ID:S+Iq9xi2
>>76 のBSSP10を購入してみた。スピーカ出力は目的でないので試してない。
ヘッドホン(PHILIPS SHP8900)がオープンエアなので
低音とか音の厚みが欲しかったんだけどすべて解決w
あといろいろとBBEスイッチというのをONにして(というかこれの効果は必須)
いろいろと弄れるのが気にいった。非常に満足しています。
教えてくれた人ありがとう。
これで新調したスピーカとつりあいがとれたような気がする。
>>144 良かったね
肝心なスピーカーは何にしたの?
>>145 Creative GigaWorks T40 Series II
ワロタ
今月最大の謎に出くわした
普通に考えたら、 「Creative GigaWorks T40 Series II」を買って(゚д゚)ウマー しかしヘッドホンの低音に不満を持った。 イイヘッドホンアンプが欲しくなりここに相談。 BSSP10勧められる。 BSSP10買って付属スピーカ放り投げてヘッドホンに接続。 (゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)イ-…ヽ(゚∀゚)ノ…ゾォォォォォ!!!!
>>138 サーバスマンションだけどT2爆音でつかった位じゃ外にはまったく聞こえないし苦情が来た事も無いよ。
T2はかなりニアフィールドだから大丈夫。
>>149 何でヘッドフォンアンプスレじゃないんだよw
BASIC-SP021という、ウーハー付きの2.1chスピーカーが 1280円で売ってたが、仕様を見たらシステム定格2Wって書いてあった。
オーテクのAT-SP100がぶっ壊れたので新しい超小型スピーカ買おうと思うのですが、 縦横10p以下ってなるとSonyのM50くらいしか選択肢は無いでしょうか?
ないなw
>>153 他にもあるけど名前知らないから適当にヨドバシとか見てきて
リモコンにヘッドホン端子付きの試聴機に片っ端からイヤホン挿してみたけど Z4くらいしかボリューム変えられないじゃん
え?
158 :
130 :2010/03/12(金) 23:49:27 ID:QrHVg7Yy
皆様ご意見ありがとうございました 今使ってるボロいスピーカーが壊れて取り急ぎ必要だから コスパのよさそうなT20-IIを買って、物足りないようなら そこからステップアップしていくことにするよ
>>153 パナのRP-SP30が縦横10cmで小さいわりにスピーカー口径が大きいから音質も悪くない
ただ、製造が終わってるから中古かオクでしか手に入らんだろな
Z-4は低音だけ・ドコドコって人がいるけど、どんだけ低音を上げてるんだよ。 9時くらいの位置に調整したらどうだ?
中高音に艶と言うか、広がりが無い…籠もって聞こえるってのがZ-4の低音型の所以なんじゃないのか?
ゼネラル通商さん大変ですね
>>125 7000円くらいだったと思う。フルサイズコンポのスピーカーサイズなのにね
横長のテレビの下に敷くようなやつですら1万ちょいくい
だった気がする
BSSP10をPC用にして、SRS-M10をPSP用にするはずが、 訳あって逆になりました
>>163 ゼネラルは入れた分全部もうよそに投げたんだと思うぞ!
Z523買ったんだが、 高音が篭りまくってて やっちまった\(^o^)/感出まくってたんだけど 5時間くらいでかなり高音が突き抜けてきた
168 :
不明なデバイスさん :2010/03/13(土) 11:23:01 ID:HQCHprcc
エージングは都市伝説 変な音に自分の耳が慣れるだけのこと
スピーカーのエージングは都市伝説じゃないだろ。 サウンドカードとか物理的に動かないものはそうだと思うが。
自分の耳がエイージングされてるだけだよ 俺は買った直後の方が感動できるな 慣れてくるとそれが普通になってしまう
エージング中の数十時間も自分が聴きっぱなしのバカもそういないからな。 「エージングは都市伝説」と突っ張りたいだけだろ。
どちらもあり得る 電気回路は常に安定動作しているわけじゃないし、聴感は脳が学習したり補完したりするし、言葉の使われ方も違う こんな曖昧なものをいくら論じてみたところであほらしいだけ
エージングは都市伝説(キリッ
そんなに変わるなら、なんでメーカーは自社独自方の最適エージングを施しました!てモデルを出さないんだ
工工エェ(´Д`)ェエ工工 まだ続けるの?スレ違いなのに。 1万スレでやるこたない。 どこもここも脱線しまくりで意味分からん。 腑分けうpを地道に続けるしかないと思うで。 やっていくと中華最強になるんだろうけども。
そろそろSPS-B6タンタン組の レポ来ないかな
15年前のパソコンについてたCREATIVE SBS37ってのつなげたら結構満足してしまった 古すぎてスペックとか検索しても出てこないけど これがどんなもんか知ってる人いるかな
BOSEのCompanionU届いたんだが 低音にしろ高音にしろ篭ってる感がある。 もし使ってる人いたらどういう風に置いてるかとか どういう緩衝材使ってるかとか教えてくれない?
BOSEは地雷
>>181 やっぱそうだったのかな?
2.0chで低音出したかったから
これで大丈夫だろうって思ってたんだけど
>>179 よりによってこのスレで不評すぎるあまり最近すっかり話題にものぼらなくなった
CompanionUとな
>>184 前スレで置きかた次第でそこそこ抜けの良い低音出してくれるって
書いてあったからそれを信じてぽちったんだが失敗したのか…
もうどうしようもないのかな?
>>186 それじゃ聞きまくることにするよ。
置き方についてはとりあえず10円玉四隅に置いとけば緩衝材としてはいいのかな?
>>187 あまりにもかわいそうなので強制耳エージング法伝授
ラジオかTVに挿して、常にそれらの媒体から音を出す時はそのスピーカーで
強制的に聞く
音楽CD等は間違ってもかけてはいけない
>>188 ラジオやTVからこのスピーカーで
音聞いて耳エージングするのは理解できるんだけど
音楽CDかけちゃいけないってのはどういった理由で?
190 :
不明なデバイスさん :2010/03/13(土) 15:47:47 ID:9KBKMSWh
テスト
おっと規制解除されてたみたいだな。 SPS-B6のレポ まず見た目が駄目。サランネットの代わりのプラスチックが へんてこデザイン。かつ金メッキが非常に安っぽい。 音質は最上級。低音に若干締りが無い気がするけど音量は出ている。 低音以外はすばらしい。前使ってたGX-70HDよりは確実に上。 値段を考える満点をあげていいと思う。あと心配していたノイズ (ホワイトノイズやハムノイズ)なんかもまったく無い。ただ音量を上げると 箱鳴りしている気はする。 ほかにGX-500HDも持ってるけど、これにはさすがに中高音の解像度 で負け(でも低音は勝ってるかも?)。 でもこの値段だと考えると、デザインなんかの不満はすべて吹っ飛ばしてくれる くらい音質は良い。3000円以下なら絶対に買い。1万以上でも検討する価値あり と思う。 すげーよこれ。
しかしデザインがあまりになぁ… 合うテレビやモニタが思い浮かばない
SPS-B6のレポするよ。
見た目は思っていたよりも悪くなかった。
だが、
>>191 が行っているようにプラスチックが安っぽい。
それ以外の見た目は結構好み。前スレで言っていたボンドの匂いはあまりしなかった。
音質は低音がちょっと弱いかと。でも、腹にっ!!腹にもっと来いよ!!って人以外は満足出来ると思う
集合住宅なんであまり出すぎても困るから俺の環境なら二重丸。
高音は突き抜ける感じがあまりしなかったんだが、前スレで石置くと良いって言ってる人居たんで試してみたら
ずっと良くなった。素置きだと行き止まってたのが先に進めた感じ。百円くらいで売ってるから試してみると良いかも
ノイズは俺の環境でも全く無かったな。綺麗に出てる
TREBLEで高音も調整出来るのがとても素敵。
俺はTREEBLEを四時くらいにしてBASSをそれよりちょっと強めにして聴いてるが、
お勧めの調整あったらだれかおせーて
総評としては、
本体価格三千円くらい、送料代引き込みで四千百円だったこと考えると驚異的。
正直ノリで買ったけど、良い買い物した。
色が気になってる人は好きな色に塗っちゃえば良いよ
SPS-B6は結構かっこいいなーっと思ってた自分は変態だったのか
100HD買ったばかりだけどSPS-B6が気になって夜も眠れない マジで後悔
ブルーハーツをZ-4の爆音で聞いたら迫力あった
>>198 早えーよ
出品者本人でしょ?w
SPS-B6 PCスピーカーのくせして糞でかいな
>>199 ちげーよ
SPS-B6をググったらでてきたんだよ
この見た目というか大きさなら、パッシブ+アンプで良いんじゃ… 値段は随分安いけどさ。
>>198 何これ・・・明るいところで見るとブスになる系統?
写真の印象が違いすぎる・・・
>価格コムをみて安かったので衝動買いしてしまいました。しかし届いてから >改めて商品を見ると大きすぎました。パソコンデスクに乗りません。 >商品の状態は新品同様です(ためしに数時間鳴らしたのみです)。ただし元から >あまり品質が良くないです。ご了承の上入札してください。 突っ込んだら負けな気がする
BOSEのスピーカーが素晴らしいというのは 都市伝説w
初めて見たがキンモーw
BOSEのPCスピーカーってオーディオの鳴り方じゃないよね ケーズデンキでボーズのM2鳴ってたけどタダ低音ボコボコって感じだな コンパクトが最大の売り
新しくデスクトップ購入したんですが付属のスピーカーがしょぼいんで 今2000〜5000円位検討中何ですけど IN-T3130かMS-131BKならどっちがお勧め何でしょうか ネトゲしたり映画見るんですけどスピーカー初購入何で情報に疎いorz
SPS-B6は155x295x218 mmもあるのかw デスクットップでの使用を想定してるの?これ
価格コムで1位ワロタwww
2ちゃんで一位と価格コムで一位だったら価格だろと言いたいが スピーカーとかあんまり使用感聞かれないものだと当てにならんねw
Uni-3120や3126はどんな感じか頼む
良い感じ
>>185 だが前スレにあった書き込み
659 :不明なデバイスさん:2010/02/28(日) 00:33:34 ID:lU8AtBiX
Companion2はそのまま机の上とかに置くとモゴモゴした低音で、これ本当にBOSEか?ってくらいに篭った酷い音がする
硬い場所、例えば大理石の上にでも置くとこのサイズでは信じられないくらいのボンボンって感じのいい低音が出る
この低音の迫力は結構評価できるんだけど、高域が落ち込んでしまってなんともバランスが悪い
かといってこの低音を絞ってしまったら、音が柔らかくおとなしくなり過ぎて全然刺激がない
ダブの効いたエレドラの音とか好きな人はハマる音なので、好き嫌いがはっきり分かれると思う
大理石の上においてイコライザで高音の補強すれば
ドンシャリ好きには良いってこと?
なんかそれだったら2.1ch買ったほうがよくね?
音楽よりでMS-85考えてるけど、どうですか?
>>216 スペース的に2.0のそこそこ小型のものしか置けないんだよ。
もうヘッドホンにしなさいなw
もう買ったならスレ閉じろ
メガネかけてるうえからヘッドフォンかけるとメガネの釣具で 耳がはさまれて痛いんだよ、チンカスやろう
つコンタクトレンズ
見守ってる
見届けよう
たしかに眼鏡かけてる人間にはヘッドフォンはつらい
>>163 それを言うならGENO店員乙。
HR624やB2031に比べると、さすがに低域は弱いけど
PM0.4よりは上も下も出ていて、若干派手風味。
>>178 一時期、Sofmapの中古で結構見かけた記憶。
あくまでも付属品ということで、特に語ることもない悪寒。
SPS-B6は今は無きSofmap秋葉原5号店辺りで見たような。
ヘッドホン耳覆うタイプは眼鏡あっても痛くないけどな って前スレでも同じ話題あった気が
GENOのStudioDock 3iぽちったぜw 来たら頑張ってレビューするよ。
俺的注目機種 SBZ200 SW-526B MLIS-SY DSC-101BK IT-2300-BK MMT-MM SD-500BL OK-15A SS-B1000 M
231 :
不明なデバイスさん :2010/03/14(日) 00:54:19 ID:UEd158rJ
ウォークマンA840用に3000円台でスピーカー探してるんですが、 どれがオススメですか?
A840と言ったら、かなり良い奴じゃないか 本体に見合ったスピーカーを付けてやらないと、付属のイヤホン以下でがっかりするかも知れないぜ
>>217 俺は音楽メイン、たまに映画やゲームっていう用途でMS-85使ってる
どの用途でもそれなりに鳴ってくれるし、サイズがコンパクトだからカナリ便利
あと、中音域(ボーカル・ピアノ等)がいい感じだと俺は思う
MS-85の気をつけるべき点は
・ウーハーのハム音が酷い個体がある(この場合は交換)
・50Hz以下は全く出ない(公称70Hz-20KHz)
・サテライトは単体ではショボイ(ので、セッティングが重要)
>>215 AT-SPE7DBと並んで置いてあったから聞き比べてみた
例によってiPodが音源だけど
☆コンパニオン2
なかなかいい音が出てるが全体的に曇り気味
一万円でできるだけのことをやってみた感じ
☆AT-SPE7DB
低音は○だけど中高音が足りない気がする
こもると言うより「足りない」
聞いたことあると思ったらまさにZ-4と同じ様な音の構成
白が欲しいからAT-SPE7DBもう一度聴いてからポチろうと思ってる
用途がipodとかよくあるポータブルプレイヤーとPC用スピーカとして使いたいだと結構嗜好が違う気がする
>>234 これ俺もポータブル用に使ってるけど、いいよね
電池無くても使えるので便利だし
238 :
231 :2010/03/14(日) 10:05:23 ID:UEd158rJ
レスありがとうございます。 クリエイティブ T10 エレコム MS-85 あたりも検討してるんですがどうでしょうか
>>238 試聴できる店にA840持っていって試聴機に直接挿して試聴してみたら?
俺はこないだまでPSP+卓上スタンドでMS-76使って音楽聞いてたが
iPodを挿してみたらMS-76が今までとは別のスピーカーみたいな音になってびっくり
ソース側によっても相当音が変わるもんなんだなと実感した
ここはあくまで参考程度に見ておいて、やっぱ音は自分の耳と好みで選ぶべきだよ
ほとんど話題になってないけどクリエイティブのS2ぽちった。 サテライトの形が気にいったから。試聴はしてない。
栗とエレコム両方持ってるが個人的には音楽用なら栗の方が向いてるように思う、この辺は好き好きだけどね ただ、せっかくいいプレーヤー使ってるんだから予算が許せばT10よりはT20の方がいい T10は値段に比べればハイパフォだけど同価格のイヤホンに比べると当たり前だが明確に劣る
MS76とT10?
俺が持ってるのは数年前に三千円で買ったMS71とT10 元の音が明らかに変わったり出ない音すらあったんで個人的にはエレコムにはあまり良い印象がない
244 :
231 :2010/03/14(日) 14:02:47 ID:UEd158rJ
店にもしあれば聞き比べてみようと思います。 ありがとうございました
>>243 そんなモノラルスピーカーみたいな終息品とT10比較されてもw
悪意があるとしか思えんな
>>259 まぁそう言われると思ったw
だから個人的に、好き好きと強調して書いてるわけよ
結局音に対する評価は主観でしかないんだし参考程度の個人的感想と思って見逃してくれ
TW-S7まだー?
まだー
(´・ω・`)
出かけたついでにBSSP10視聴してきた だが、一緒に視聴できる比較対象となる一番マシそうなスピーカーがR1000TCNくらいしか 無かったので、なんか微妙な評価になってしまった・・・ R1000TCN → 全体的にぼわぼわもわーん 箱が大きいだけあって鳴り方そのものが上 BSSP10 → 割とスッキリして聴き疲れは比較的し辛そう(各ON/OFF結果) 箱が小さすぎるため寂しい 余ってるパッシヴ無いので個人的には標準の状態では微妙 でも、ヘッドフォンとアクティヴスピーカーと使い分けでぶっ挿すのも面白そうだ しかし・・通販だと5,160円なのになんで店頭だと5,980円もするんだい?ドスパラさんw
ドスに限らずネット通販より店頭価格のほうが高いってのはよくある話どころか普通 1000円以上離れてないだけ大したもんじゃんw
SPじゃないがケーズ電気WEBで14800円の物がケーズの店行くと19800円で売ってるお
ドスパラは今5000円以上送料無料
SPS-B6 サブウーファー出力などはなくて 普通に2系統入力だった 音はいいがデカイ
>>254 マジか
いつまで無料か分からないけど、少し悩んでみるか
SonyのSRS-D100を購入しようとしているんですが、洋楽ロックのうるさい系を主に聴いて予算1万までだったら妥当でしょうか?
なんだとう!
>>257 SRS-Z100でうるさい系を聴くと、低音は酷いし、音量上げるとすぐに音割れする
スレ違いと言われるかもしれんが、小遣い貯めてでもSRS-ZP1000Dを買ったほうが絶対に幸せになれる
1万円におさえるならSE-90PCI かって残り3000円のスピーカーのっけるのが最強 これだけで10万クラスのスピーカーにかつる
264 :
不明なデバイスさん :2010/03/15(月) 07:06:15 ID:1+06uC/j
http://radiko.jp/ サイマル放送、もうやってるな
amがステレオでクリアに聴けるのにはワラタw
Z-4 がコンピュータの電源を入れたら常時稼働中になった。
さっそく聴いてみたらHIROが番組でラジコの話題出してワロタ
どの局でも話に出てるよ ザッピングしまくり
分かるそれ 俺も今日昼に起きて家に誰も居ないと思って 上半身裸パンツ一丁でオナニー途中の ギンギンなチンコを社会の窓から出して上下に振りながら 「ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー」 と唄いながら廊下を行進していたところを 妹に見られた すげぇリズミカルにチンコ振っていたんだよね
妹「ライオンっていうより、ぞうさん?」
269 :
不明なデバイスさん :2010/03/15(月) 09:02:31 ID:awonljIi
妹「ぷっ…。しめじ…。(失笑)」
8Ω推奨のアンプに6Ωのスピーカーだと両方共に壊れやすくなる? 2Ω差でも止めといた方がいいですか ここで出たbssp10を買ったけどスピーカーを買う金がないので ミニコンポのスピーカー繋いだら音が良かったんで
妹「ぽ、ポークビッツ。。。(爆笑)」
>>270 鎌ベイアンプなら4Ω〜8Ωのスピーカーに対応可能と表示されてるんだけど、
BSSP10は8Ω以上って指定されてるんだよなぁ。
買いなおすか自己責任で使い続けるかじゃね?
BSSP10気になってるんだけど入力1系統なのがちょっと残念。 3k〜5kくらいで入力2系統(AUX)なものってスレ的にはT-10が鉄板? 他に何か候補ありますかね
>>270 大音量さえ出さなければ、まず大丈夫
スピーカーのインピーダンス表示って結構いい加減なもんだから
でもメーカーの人間じゃないから保証はできないよ
一週間前にBSSP10買って、今日付け替えように別のスピーカー購入したが現物到着が20日なので 取り敢えず先に買ったオーテクのインシュレーターをBSSP10のスピーカーの下に置いた。 インシュレーター置くだけでも結構音変わるもんなんだねぇ。
>>275 どんな感じに変わりました?
そして、付け替え用は何買ったのかな?
俺もBSSP10今日注文した。 デザインにほれたD-SX7をつなげる予定。すでに 買ってあるけど、これかっこいいよな。
やっぱり工作か売り切れ詐欺おいしいです^^
高くなってるしww SPS-B6届いたばっかの時は色気にならなかったが やっぱモニタとか黒いと浮いて見えるな…orz 色塗ってっ見るか
中学のときにタンタンって呼ばれてる池沼がいたの思い出した
なんだよ値上がりしてるし、もう無いし 調子のりはじめたな〜
味しめたのかしらんが千円上がってるじゃねーかw
>>276 音が幾分か落ち着いたようになったよ。
ちょっと低音強調したときにでるガサガサした音がかなり低減した。
付け替え様はAV板の1万前後のスピーカースレにも書いたけどBoston AcousticsのSoundWareという
やつ。デノンが代理販売してる。
店頭展示品販売のB&W M-1とかなり悩んだが財布との相談でこうなった。
M-1とは価格が倍以上違うから比べるのは酷な話だけどねw
初めてラジコ聴いてるけど、今後ますますスピーカーへの関心度が高まりますな^^
ラジコ重すぎて使い物にならん
あとbssp10にミニコンポのスピーカー繋ぐと
BEE機能OFFの方が音がクリアに聞こえるから
>>277 さんとかだとあまり効果がないかもしれない
連レス
>>284 インシュは不自然さが無くなる方向?
ホームセンターで100円御影石土台にしてその上に設置したらカチッと
決まりそうな感じなのかな?
やっぱりあんまり高いスピーカーは勿体ないのもあるかもね
これの製品仕様に書いてあるスペックって、アンプとスピーカーとどっち
の事なんだろうと思ったら、マニュアルの方見るとスピーカーのスペック
が記載されているだけで、アンプ側の詳細は特にないね
8Ω/10W以上のスピーカーという下りもマニュアルに書いてあるけれど、
アンプ側の仕様は無いけど、周波数特性とか無視していいのかな?
連レスすまないと書こうとしたら、ほんとにしてしまった。すまない。 アンプに繋いでる音源自体の音量をあげて負荷を減らして?使うことにします。
>>263 これってマジなの? ネタ?
オンボのLine-out→SPS-B6で
ノイズ等も気にならないけど、
SE-90PCI付けたらそんな変わるのかね
まじつか、解像度があがる
オンボとサウンドカードのよりも 高いスピーカーと安いスピーカーの方が音の変化が大きいんだよ だから普通は耳に近い所から金をかける これオーディオ界の常識な
だから
>>263 のように予算が1万しかない場合は
出来るだけ高いスピーカーを買った方が満足度は高い
ノイズが気にならないならオンボそのままで1万のスピーカーを買えばいいし
ノイズが気になるなら、安いサウンドカードなりUSBオーディオなり買って
残りをすべてスピーカーにつぎ込むべき
わかった?
>>289 スピーカーはあんまり気にしなくてもOKだよ
うちは4Ωのスピーカー繋いでるが特に問題は無い
大音量が出たりとかも無い
ただ安いスピーカーだとBBE掛けた方が音場が広がって良いんだが
ある程度高いのだと逆に切った方が良い感じだな
BBEはドンシャリすぎて評価が分かれる音だから
BSSP10のBBEはOFFでも低域ブーストされてるのか まあアンプの個性ってレベルだろうけど
数多くのアクティブスピーカーが現れては消えていく中、 98SE世代から進化し続けるGX-70は殿堂入りじゃね? ニアフィールドでここまでバランスの良いアクティブも珍しい
BSSP10ってギャングエラーある?
>>291 出口も大切だけど、入口も大切だよってことなんじゃないかな?
macPCとwinPCで同じ128kbpsの音源をitunesで聞き比べたことがあるが(アンプ・SPは同じ)、解像度・音圧に明らかに差が出た。
ただ192kbps以上の音源になると差が縮まっていく感じだったけどね。
あ、これはハードの優劣ではなくて、あくまでサウンドカードの違いの話ねw
日本語でおk
>>291 もしゲームする人なら不具合増えるだけだからやめとけ
SE-90PCIとかないわーw 200LTD勧めるならまだしも
>>304 それは全体的に籠ってて全然ダメ
アンプ取り出してパッシヴ化して中に吸音材詰めてやっとスタートライン
すごい!! あれだけ人気だったZ4さんが どんどん落ちていく!!
Z-4工作してたやつだれだよ、このやろうw かっちまったじゃねーかw
>>1 万円以下なら、これに勝るスピーカー無し
>>2ウエイだと低音が思うように出ません、絶対に3スピーカーですね。コントロールパネル離れて付いているので使いやすい。
>>もうすこしお金に余裕あればBOSE Companion 3 series II おすすめします、高音と低音のバランスとても良く2クラス上の音。
こういうレビューするやつってなんだよ・・・
耳ついてんのかと・・・
Z4はもう収束品なんだから落ちていくのは当たり前だろ 何の脈絡もなくZ4を貶し出す奴の方がキモイわ
310 :
229 :2010/03/16(火) 17:08:31 ID:FOBspBmB
注文してたStudioDock 3iが到着した。 後でレポする。
>>307 視聴すれば音楽用途としてはゴミなの一発で分かるのに、視聴しないで買うから
そうなる・・・w
>>308 生ゴミとウンコ比較して、「生ゴミの方が素晴らしいです(キリッ」って感じにしか見えない
見事なレビューだ・・・
BOSEは価格無視して最低でも20万クラスのAV系ならまだ聴けるけど、低価格帯はど
っちかというとモニタースピーカーにサブウーハー無理やりねじ込んでみましたって音
だからな・・・
ロジクールの音は飽きるぞ
314 :
不明なデバイスさん :2010/03/16(火) 17:29:56 ID:1RlKzR1h
>>308 きっとろくに試聴もせず両方買っちゃって涙目な人が道連れ作ろうと必死なんだろうな
結局はz4のサテライトを入れ替えてる俺の勝ちなんですね?
Z4のサテライト入れ替えたら確実に1万超えてしまうからスレチガイ
Z4のサテライトをパッシブに入れ替えたらアンプ欲しくなって 買っちゃって結局Z4使わなくなった俺もスレ的にアウト
318 :
310 :2010/03/17(水) 00:20:45 ID:rJeKhVY8
需要は不明だがStudioDock i3の特に気になったことをレポする。 良い点 ・俺の感覚ではそこまでドンシャリじゃなくて好みな音。 ・流石に重低音は出ないが見た目よりよく低音が出ている。 ・表現が難しいが、音量を上げて聞きたくなるような音。 人によれば欠点にもなるかも。 ・聞き疲れしにくい音(だと俺は思う)。 ・値段。 コストパフォーマンス高し。 悪い点 ・ギャングエラーが発生する。 俺の個体は右側が低音量時に出ない。 大体1つ目盛りまで回さないと左右の音量が 同じにならない。(8時30分くらいの時針くらい?) ・良くも悪くもアンプの出力が高い(音量が大きい)のでそんなに音を出したくないときに苦労する。またギャングエラーと iPodドックの仕様(iPod側で音量が調整できない)も絡んでiPodドックが俺の環境ではほぼ使い物にならない。(ギャングエラー) その他 ・前のスレで4i買った人に現れたUSBオーディオがらみの不具合が俺の環境(Win7 HomePremium 32bit)では起こらなかった。 ・俺的には低音が少し多く感じるから(スピーカと壁が近いからか?)なので、後ろのダクトにティッシュを丸めて詰めている。 ・ツイータの高さを耳の高さと同じくらいの位置に持ってきたらベストに鳴るかな。 なんか気になることあったらある程度は答えるよ
>>318 usbオーディオで出力した場合と、RCAライン出力で繋いだ場合の
音質の差を教えてください
322 :
318 :2010/03/17(水) 10:42:45 ID:rJeKhVY8
>>321 サウンドカードとそもそも接続するケーブルがないから有意義な判断はできないかなw
後すまん少し訂正する。 俺の環境ではダクト塞がないとドンシャリだな。 ピアノソロの音楽で中音域が苦しくなる。
>>322 ちょこちょこ後出しするんじゃなくて、ちゃんと使用した楽曲ソースと
そのソースの状態を書けば済む話だと思う
324 :
322 :2010/03/17(水) 13:01:52 ID:rJeKhVY8
>>323 こういうレビュー初めてなんだすまん。 ちゃんとしたサウンドカードや音響機器持ってないからあまりアテにはしないでくれ。
322で聴いた曲はKendra SpringerのAngels to Guard You。 何というか、イコライザ不自然にで持ち上げた感じといえばいいのかな、低音が強くて中音域が薄い。
とりあえず、イヤホンつないで蟹さん(Realtek ALC889A)と比較してみた。 イヤホンは手持ちのATH-CKS50(本当はMDR-Z700DJがあるんだが実家)
曲は浜渦正志のシグマハーモニクスサントラの心奮わす「窮鼠の神楽」。 耳がエージングされないようにiPod付属のも混ぜて聞いてるw
音の好みとしては.... 低音 : 3i > 蟹 , 中音 : 蟹 = 3i , 高音 : 3i >> 蟹
低音 : 蟹さんはコントラバス(?)が不自然に浮き上がるように感じる。3iの方がいくらか自然でやっぱり音量あげたくなるw 音量は 蟹 >= 3i
中音 : 違いわからんorz
高音 : 蟹さんはバイオリンが死んでる、とまではいかないが残念。若干シャリシャリしてるし.... 雑味というのかな。 3iは綺麗でバイオリンの伸びが気持ちよい。 音量は 蟹 < 3i
その他 : 3iの方が立体感(?)があるな。 蟹さんは.... 160kbpsのmp3みたいな平面な感じ。
ちなみにイヤホン端子でもギャングエラーは出るよ。
読みにくすぎるなorz
最後に「読みにくすぎるなorz」とかわざわざ書き込むぐらいなら、 なんで多少なりとも「読みやすくしてから投稿する」行為をしないのか理解できない。 後、レス番号は最初に書き込んだ番号で統一しろよ。
レビューしてくれてるのに いちいちつまらんケチつけんな
327 :
322 :2010/03/17(水) 14:57:29 ID:rJeKhVY8
>>325 いきなり手厳しいな。
これでも必死に直したんだが、俺の文章構成能力が腐っているのは間違いない。
先ブラではこっちの方が関係がわかりやすいと思ったんだが、統一することにするわ。
なんだかんだで満足したし、俺はそろそろ引っ込むことにする。 なんか聞きたいことがあったら書いといてくれ。
後俺はGENO社員じゃないぞw
何、気にするな ほとんどの人は貴重な情報乙って思ってるから まぁ、1万円以下なのは偶々セールにあたったからであるにせよ、だ
T10寝上がったな 3k割るまで待たずに買えばよかったぜ・・・
値上がったというより在庫無いだけだと思うけど
T20-II買ってきた、UNI-3150からの買い替え なんか音の数が増えたような感じがする、けど低音は軽くなったような そう思うと前のSPはあんな安い値段でもウーファー仕事してたんだな 今PCで使用してるんだけど PC−−UNI-3150のウーファー部分−−T20-II のように別のSPユニットを繋げても問題ないかな?
ない
StudioDock 4i届いた しばらく使ったらレビューするよ スレチだけど一緒に注文したRH600がかなり良かった 音の傾向はドンシャリ気味で高音が耳に刺さるが 音場・定位・解像度共に1999円という値段から考えるとかなり良い 私的には定価の6500円以上の価値がありました StudioDockを買うときは一緒に注文すると間違いなく幸せになれます
一足先にStudioDock 4iを買ったものだけどレポするよ モニターを名乗ってるのでフラットかと思ったけど、ドンシャリ気味 弱ドンシャリといえばいいかな。 音自体は加工されていて、原音忠実とは程遠いけど、パンチが効いていて 俺は好き。たとえるなら、とんこつラーメンってな感じ。うまいジャンクフード。 解像度は高いし、音は折れ好みだしいいんだけど、デザインでもう少しがんばって 欲しかった。あとギャングエラー少しあり。 まあ安いから買っても後悔しないと思われる。
定価4万でそんなもんか
3万の価値ないよな Dock、USB代かね
337 :
不明なデバイスさん :2010/03/17(水) 20:20:12 ID:mBq7+XKh
俺ならだまってオウルテックの買うよ
StudioDock 4iのレビュー
サイズは思ったよりは小さい
ipodドックはiphone非対応らしくiphoneを接続すると警告がでる
けど警告無視すれば普通に音が出る
音的にはBOSEサウンドに近いといえばいいのかな
解像度は非常に高いんだが低音が出すぎて中高音を殺してしまっている感じ
この低音のせいでしばらく聴いてると非常に聴き疲れがする
バスレフに綿でも詰めて低音をある程度緩和するといいかもしれない
>>333 の言う通り原音忠実を求めるよりは音楽のノリの良さを引き出しているような感じの音作り
でも解像度が高いので決して悪い音ではない
この辺りもBOSEっぽいかなと思う
あとUSBオーディオと栗のaudigy2で聞き比べしてみたけどほとんど差は感じなかった
俺はaudigy2の音の方が若干良く感じた
でもほとんど好みのレベル
オンボード使ってる人はUSBオーディオの方が確実に音質は上がると思う
ipod使ってる人やオンボ環境の人なら買ってもいいかなあと思うよ
7000円ならお買い得だったって思えるかな
あ、書き忘れた これヘッドホン出力ついてますよね これヘッドホンだとはんぱなく音良いです いま自分が持ってる機器の中では一番良いです たぶん中のアンプの出来が良いんでしょうね ヘッドホン使う人も買いってことで 以上 お粗末でしたがStudioDock 4iのレビューでした
ロジのX-230が壊れた ・用途は音楽(ジャンルは様々)1/3、ゲーム(FPS)1/3、ゲーム(ADVというかエロ)1/3 ・2chまたは2.1chで、各ユニットが大きすぎないこと ・2.1chの場合はサテライトが軽すぎないこと ・予算はざっくり1万以下で、少々超えてもおk おすすめなどあるだろうか
>>340 |いま自分が持ってる機器
を書かなきゃ何の意味もないだろ
>>342 オイオイずいぶんけんか腰じゃないか
まあいいけどよ
PCで使ってるのはKENWOODのProdinoとBSSP10だよ
この2つよりは音が良い
これで充分かい?
あと今地デジチューナーに繋いでるけど
普通に良い音だわ
低音があまり出ないソースだと解像度の高さが生きてくるねぇ
ヘッドフォン端子良いのか…SPS-B6買ったばっかだがポチるかな… しかしスピーカー増やすと家族の目が痛い… 安いスピーカーとは言え、こういうのって増やす度に目が痛いわ…
値上がりしただけでなく値上がりしたやつを買ったという事実が恐ろしい
ヤフオクって価格コムの最安店より高い値段で落札されたりしてるよな マウスとかキーボードとか特に。 調べたりしないのかな
一万以下でWINTECH SPS-B6に負けない音質のスピーカーはないの? WINTECH SPS-B6は再入荷しないの?
Srs-d25を使用しているんですがボリュームを最大まで上げないと左右のスピーカーの音量が同じにならないんですが、初期不良でしょうか?
>>348 いっぱいあるからもう少しこのスレをよく読んでみよう
あとは自分で考えな
>>349 それは初期不良ですね
今すぐ交換してもらえ
だから言ったろ 買ったらスレ閉じろって 一万円以内という手頃さと過剰なレビューで 購買意欲を刺激され気づけば良いもの買える金額を消費してる
3月に2個買って、まだ見てます
ゲームやDVD目的で音を楽しむ程度なら、1万円以下のアクティブで満足できると思う 音楽をちゃんと鑑賞したいなら、カード+アクティブに金つぎ込んでないで、さっさとパッシブに行くべき
>>350 5000円以下ではないの?
VIERA用に欲しい
355 :
348 :2010/03/18(木) 00:59:10 ID:57uJczlP
レスみたけどWINTECH SPS-B6は音がいい評価されてるね、これよりいいと思ったレスは
>>263 のSE-90PCIと安いスピーカーですね
スピーカー初購入なので楽しみです
>>350 いっぱいあるんだ
例えばどれ?
SPS-B6は聞いたことあるの?
動画サイトやmp3くらいなのでパッシブなんかいらんのです でも物欲は抑えられないので、5000円くらいのをポンポン買ってしまいます
358 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 03:42:37 ID:T5O5K9CK
studio dockほんと勿体無い これでトレブルとベースをコントロールできたら良かったのに 満足度でならSPS-B6やSPWL22の方がいいと思うんだ。 自分の好みの音に調節できるってのはデカいよ
SPS-B6は外観以外は高評価だよねぇ… \3000程度でアレより優れてるヤツ…在ったかなぁ…
なんかZ-4の時と同じ流れだな 明にかに不自然にSPS-B6持ち上げる単発と宣伝が増えてきたw
音なんか明確な基準がないんだし、そんなもんでしょ
低額商品だと
誰かがべた褒め→15人が釣られて買う→うち5人がその気になる→うち3人がべた褒めしに帰ってくる→繰り返し
高額商品だと
誰かがべた褒め→3人が釣られて買う→うち2人は高い買い物なので褒めずには居られない→繰り返し
みたいなw
個人的にはSPS-B6は見た目でアウトだけど
そんなわけで誰か
>>341
また何の脈絡もないところからZ4を貶し出すのが湧いてきたな SPS-B6は、たまたま特価で出てきたから一時的に話題になっても不思議はなさそうなんだが
>>360 いやいや売ってないものを宣伝してどうするんだ?
Creative IN-T3130買ってきたから簡単にレポする パソコン付属のスピーカーからの買い替えなんで その他同価格帯の製品と比較はしてないのでその辺は留意しといてくれ まず、全ての音が確実にレベルアップした サブウーファーの有る無しの差が確実に実感できた 高音もしっかり鳴らしてくれるのでその点も問題ない あとCreative製品に多い巨大ACアダプタはサブウーファーに内蔵されているため タップ周りがスッキリする サブウーファーの音量が最大にしてもあまり大きくないところが多少気になるかな バス音量最大で俺にとって調度いいくらいだね 元の音量を大きくするとサテライト側が大きくなりすぎるので もう少しバス側に音量を割り振ってもいいじゃないかなと思った あとサテライトスピーカーのネットは外れない 気になる人は気になるかも 総合的には満足いくモノだった 3000円台のスピーカーとしては結構な高レベルな製品だと思う
365 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 13:19:51 ID:rPh+OoIR
尼にレビューあったけど、あまり良さそうでは無いね。 チェンジ
5k以下で、RCA入力があるやつないかな? サウンドカードもらったんだけど、ミニプラグしかなくて使えない
現在T20 Series IIをオンボード出力で使用しています。T20 Series IIのヘッドホン端子を利用した時に ボリュームを最大にするとPC内部のノイズと思われる音(ファンが回転してるような感じ)が聞こえます。 そこでサウンドカードSE-90PCI などを挿そうと思うのですが効果がどんなもんでしょう? あとSE-90PCIもっと高価なサウドカードがありますが、お奨めのカードありますでしょうか?
370 :
368 :2010/03/18(木) 15:08:34 ID:IZpo7efn
あーSE-90PCIダメかも。既存オンボードと共用(ライン入力等)したいから。
>>368 カードよりむしろUA-4FXかUA-25EXを買ったほうが万能で何にでも使い回しが利くし、音質も良いし、ノイズに悩まされることもない
ちなみにここはアクティブスピーカースレだ
うんオンボ共存なら、ヘッドフォンアンプ付きUSBオーディオインターフェース買った方がよいね
373 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 16:25:56 ID:biiC/mc4
PS3とipodで兼用したいのですが、 音質はipod優先だと owltechのowl-spwl22 unitcomのuni-3120 boseのcompanion2 どれがいいですかね?
Inspire S2ってどうですか? デザイン的に気に入ったんだけど人気ないのかな
375 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 16:49:32 ID:PK9wt768
WINTECH SPS-B6が売り切れてるからMS-131を購入しようと思うんだけど、MS-131は結構いい品なんですか?
376 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 16:51:01 ID:PK9wt768
WINTECH SPS-B6が売り切れてるからMS-131を購入しようと思うんだけど、MS-131は結構いい品なんですか?
377 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 16:57:35 ID:nUII0kZt
オウルテックの奴と同じだからそれ買えば? 5000円超えるけど
>>377 WOODY LAND 木の音 22 OWL-SPWL22(B)ですね、じゃあこれ買います
SPS-B6とOWL-SPWL22はデザインが似ているかもしれんが、サイズと重量は全然違うぞ、たぶん音も
380 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 18:17:27 ID:T5O5K9CK
>>377 ツイーターやスピーカーの形から見て違うだろカス
側面にコントロールパネルがついてるってくらいしか一緒のとこ無いだろ
自演だろほっとけ
382 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 19:14:31 ID:nV7Y75ac
中華メーカー設計・製造のOEMを、WINTECHもオウルテックもそのまま売ってるんだろ たぶんWINTECHの方が、設計が古いタイプだと思う。
この価格帯で自社設計開発してるメーカーの方が少ないだろ
385 :
不明なデバイスさん :2010/03/18(木) 20:18:55 ID:6rmpeLq2
6千だと
6000なら他の買うわ
高っ
6000円でも買う価値ありますか?WOODY LAND OWL-SPWL22を注文したけどキャンセルしようかな
>>362 って常時このスレ監視してるの?
Z4の話題がでたらマッハで擁護に現れるけど
こんな微々な差額で転バイヤーするとか腐ってる
Z4を貶すとかいってるし病んでるんだろ スルーしてやれ
SPS-B6が6000か高く感じるな
>>390 OWL-SPWL22は値段なりの音は出けど
SPS-B6>OWL-SPWL22と思うんならSPS-B6買えば
SPSーB6は品質が悪いと言われてるよ
>>390 6k程度なら買う価値まだあると思う
8kなら俺は買わんかったけどな
SPS-B6は\3k辺りだから高評価なんだと思うがな… 音が良くて値段も安くて、だけどデザインと大きさが半端無いってのが特徴なんだから、\6kではメリットの半分が無いw
>>385 出品者宣伝乙
異様なまでのマンセー書き込み連発は転売への布石だったのか…
昔AV板だかピュアAU板でもR1000TCNをやたらと持ち上げてから
高値で売り抜いた奴がいたよね
R1000TCNは2980なら良い品
SPS-B6は一万円以下じゃこの音質は出せないとかレビューがあったけど、GX-70HDより上みたいだしなんだかんだいって一万以下最強じゃないの?
SPS-B6買って、値段の割にいい感じだったから満足してたが こうも極端に良い評価が多いとなんだかな… とりあえず一万以下のスピーカー全部聴き比べた訳じゃないんだろうから、安易に最強とは言えないんじゃねーの?
Z-4かZ523どっち買うか悩むんだけど どっちのほうがいいんだ? ゲームとかがメインなんだけど 音楽も聴くんだよね
403 :
不明なデバイスさん :2010/03/19(金) 01:33:28 ID:hiZfv29A
よし、GENOのStudioDock 3iポチってきた。 届いたらレポするわ
>>402 音楽聞きたいんならZ-4やZ523に限らず安物2.1chは基本的に全部ダメ
低音ズンズン響かせながら綺麗な高音も求めるというのはこの価格帯では無理
自分で試聴して妥協できるギリギリのとこを探すしかない
D211のウーファーは質いいけどSPが付属とどっこいどっこいなので買い替えようと思ったが SPS-B6が今の流行りなのか・・・70HDが6980円とかで買えるしT20Uも気になるんだが、この評判の良さは本物なのだろうか・・・ 1万SP買うくらいならヘッドホンに使った法がいいかなぁと思わないでもないが
>>404 ゲーム、映画用=2.1chスピーカー
音楽用=1万前後の万能ヘッドホン(K530,A900)
これでいいんじゃね?
>>402 今はとりあえずリモコン有りの旧型かリモコン無しの新型かで選んじゃうとか
>>407 音はどちらの方がいいんですか?
マンションに住んでるんであまりでかい音は出せないんですけど
>>406 冗談だろ?
方向性も距離感も完全にダメになるこの価格帯の2.1chで映画?
余程露骨に右または左からしか音が出てないシーンとかでもなきゃ
ぐちゃぐちゃなヘタすりゃモノラルみたいな聴こえ方になるんだぜ?w
有り得ない・・・
あくまでも『雰囲気を楽しむもの』であって期待する事そのものが愚か
な製品しかないよ
現実は
どこを縦読みすりゃ良いんだ?
これは酷い
Z-4かZ523どっちとか言ってる時点で、
まずは
>>402 が釣りを始めた一番手だと思うが
413 :
不明なデバイスさん :2010/03/19(金) 07:23:00 ID:uLSXXAN+
そもそも予算が1万以下だろ 映画をそこそこ楽しむためには割りと良い選択肢だよ> Z4 最後に 現実は で文を終わらせたあたりから頭の悪さと気持ち悪さを感じる
>>402 音が全く違うので視聴すべし
ウーファーについては
Z4はボンボンとレスポンスもキレもいい明確な音で打ち込み系は気持ちよく聴ける
Z523はボワボワと篭ったぼやけた音でキレも悪く、余分な付帯音がやたら多くて中音域にも悪影響を与えてる
サテライトについては
Z4は明らかにキンシャリ系の音で、クリアな高音は出るが乾いてるし、中音域が充実してないので全体的に薄っぺらい
Z523はZ4ほどのクリアさは無く全体的にやや篭りがちだが、音の厚みはまだマシというか普通レベル
ぶっちゃけZ4のウーファーくらいしか良い評価はできない
Z4のサテライトさえ改良すればいい話なのに本当勿体無い
>>401 OWL-SPWL22とStudioDock 4iは今同じくらいの値段だけど
聞き比べるとやっぱり音はStudioDock 4iの圧勝ですよ
ヘッドホンで言うとATH-A500とATH-A900ぐらいの差はある
まあ元々の値段考えたら当たり前のことなんですけどね
今の売値で考えたらやっぱりStudioDock 4iが最強なんじゃないですか
416 :
不明なデバイスさん :2010/03/19(金) 12:55:11 ID:8QHDScw7
>>415 両方A900どころか、A500よりも圧倒的に音が悪いんだが…
糞コテに構うな
てかスピーカーでそのクラスのヘッドホンに対抗しようとしたら2万じゃきかん
日本語理解できないゆとりどもがw バカコテも何でヘッドホンで例えてんのかイミフだが
422 :
不明なデバイスさん :2010/03/19(金) 16:04:12 ID:znMIOxzH
BSSP10、OWL-SPWL22、SPS-B6、StudioDock 4iに絞ったんだけど どれも音質は変わらないでしょ?SPS-B6が贔屓されてるのが気になるが
3000円だったから
>>422 SPS-B6俺もタンタンで買ったが音は良いと思うぞ。外見はアレだがな
贔屓に見えるレビューが気になるなら別の行っといた方がいい
>>424 SPS-B6は限定商品でもないしな、ならヤフオクで一万出して買うよりSE-90PCI買ったほうがマシだな
どうせ今だけ高い値段だと思うから別に行っとこうかな
OWL-SPWL22とStudioDock 4iは
ヘッドホンで例えるならATH-A500とATH-A900ぐらいの差はある
別にヘッドホンと比べているわけでもないのに
勝手にスピーカーvsヘッドホンと置き換えて
どちらのスピーカーもヘッドホンより音が悪い
ヘッドホンヲタは頭がおかしい連中ばかりなの?
>>421 A500よりA900の方が良いように、SPWL22よりも4iの方が良い
と言いたいのかもしれない
ヘッドホンを引き合いに出さなくてもいいように思うけど
>>426 コテ?にマジレスしてるお前が一番おかしいってオチか
はいはいどうも糞コテのクマさんでーす 同じ価格帯のスピーカーとヘッドホンのだと ヘッドホンの方が音が良いのは分かってましたよ 音質の差をヘッドホンに例えて悪うございました 俺はOWL-SPWL22とSPS-B6は同じようなものだと思ってる まあ俺SPS-B6は持ってないからこれの音に関してゴタゴタ言うつもりは無いけど 俺はOWL-SPWL22は気にいっていてずっと使っていたから これよりStudioDock 4iは明らかに音が良かったからそれをレスしただけ ただそれだけのこと 個人的にStudioDock 4iは1万台のヘッドホンにも 負けていない音を出していると思うけどね 癖のある音だから万人受けはしないと思うが まあ糞コテの戯言など適当に聞き流してくだされば良いものを 結構噛み付いてくださりありがとうございました
3行で
そもそもスピーカーというのはヘッドホンに比べて音響面で圧倒的不利なんで 安物ヘッドホン並みの音質をスピーカーで再現しようとすると 数百万くらいのユニット組まないといけないって話を聞いたことがある
トリップも付けないで自称糞コテとか なんとも中途半端な自己顕示欲だな
SPS-B6は3,000円だったからってだけで オクに出てるのを6,000円+送料で7,500円前後出して買うくらいなら 俺もStudioDock 4iの方を買ってるわ
まあ送料込み7000円くらいでSPS-B6買うくらいならSD4i買うよ
楽天でOWL-SPWL22を3980円で買うのとStudioDock 4iを特売で買うのはどっちがいいと思いますか?
GENOは更に+千円だからな 送料+代引き手数料 だったらT20や70HD他にある
でもStudioDock 4iは2万で売ってるとこもあるからな それでも安いよ
StudioDock 4iのUSBってPS3と繋いだら音でるのかな? やっぱ無理か?
俺は自称クソコテさんとかのレビューに釣られて買ってしまったわ ヘッドホンは半信半疑だけど
T20買ったけど想像していたより地味な音がするな
441 :
不明なデバイスさん :2010/03/19(金) 20:57:32 ID:uLSXXAN+
メーカーがSAMSONだから大きな失敗はないとは思うが SAMSONが韓国系企業とか思ってる奴は死ねよ
綴りが違うしさすがにそういう勘違いはないだろうと思う
>>430 それはねぇよ
大体鼓膜以外にも刺激を与える重低音成分を再現できない時点で
高級ヘッドホンでも高級スピーカーに勝てない
さらに定位も高級ヘッドホンすらスピーカーに比べると不自然なのに
>>443 鼓膜どころか内耳そのものが壊れるけど、そんなの認可降りると
思っている池沼さんなのかい?w
>>445 warota
俺のモニター沖縄産だったのかw
>>444 生オケなりバンド演奏でもいいけど
50Hz以下の音は腹でも顔面の皮膚でも感じるだろ
ヘッドホンじゃその再現は出来ないだろ
一瞬グロ画像かと思った
>>427 >>418 宛のつもりだったけど、レス番明記してなかった
>>428 圧勝云々は同意してる
音の好みだと、自分の場合70HDや100HDを買うより4iの方がいいと
思ってるし、他人に聞かれたら4iを勧める
ヘッドホンを引き合いに出すとヲタが絡んでくるからやめた方がいい
ヘッドホンヲタとかID:ZSET2mzHはよほどヘッドホンが嫌いだったんだな
糞コテにマジレスしてるし頭おかしいんだろ
ヘッドフォンは音は良いけど耳が痛いんだよなぁ… 常用には辛いんで、使い分けが重要だと思うんだよねぇ その意味で汎用性の高い安価なアクティブスピーカーは重要だし、出来ればヘッドフォン端子が欲しいのよねぇ〜
別に耳は痛くないけど邪魔なのは確か 1万ぐらいのヘッドホン並みの音で1万ぐらいのスピーカーかイヤホンがあれば飛びつくのに
458 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 00:49:02 ID:ztdWEgmn
StudioDock 4iももう少しで売り切れそうじゃん、今後SPS-6みたいに人気でそうだから購入してみようかな 5000円最強SPS-6よりよさそうだし
SPS-B6は3千円なのを見てしまったから 今の値段が高く感じられるけど、 6千円くらいの価値はある気がする 70HDも4iも持ってないから比較できないんだけどね SPS-B6のべた褒めが気に入らない人も (買いそびれ涙目な人も) SPS-B6の音を知らないんだから 頭ごなしに否定するのはどうかと思う
>>457 1万のヘッドホン並の音が出せる合計10万以下のアンプ+スピーカーは難しいんじゃねーかな…
なんでヘッドホンとスピーカーを同じ土俵に上げようとするんだ? 自分はオーディオ無知ですって言ってるようなもんだぞ
無知じゃないならわざわざ同じ土俵にあげない理由も書けば? 定位とか肌で感じるとか的外れな事いうなよ
コーラスやバックの音を綺麗に聞きたいんだけどT20-Uを買っておけば大丈夫ですか? 出来れば5000円位がよかったけど妥協するよりは+3000位なら出した方が良い?
ヘッドホンなんか高級も安物も全部糞 すれ違いだし他所でやってくれ
おはようございまスピーカー SDi4買おうと思っているけど これってどういう使い方するのがおいしいの?
ウザ
469 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 04:55:00 ID:hOJQD5Rg
>>467 うちは液晶テレビにつなげてる。
入力が少ないから、買うなら注意。
>>469 どんなケーブル使ってる?
あとテレビに繋げつつドック使ったりする?
>>470 普通のステレオミニプラグ-RCAだよ。ライン出力からとろうと
がんばったが、うちのブラビアだとライン出力から取ると、テレビの
スピーカーからも音が出ちまう。試行錯誤の結果イヤホン端子
からとることにした。
ドックは使ってない。どっかのインプレでipo側で音量調節できない
仕様になってるらしい。でスピーカー側のボリュームを絞るとギャング
エラーが・・・になるらしい。
>>471 やっぱりそのケーブル買わないとテレビで使えないか
d
参考にさせてもらうよ
>>471 dock接続だと音量調整できないのはipodの仕様だから仕方ない
dockで繋ぐとライン出力扱いになるからね
どうしてもっていうならミニプラグで繋げばいい
ipodのオペアンプ通るから音質は多少変化するけどね
あとギャングエラーだけど俺のは別に気にならないなあ
ボリュームメモリ1つ分ぐらいで出るくらい
結構ボリューム絞っても大丈夫だよ
まあこの辺は個体差があるかもね
474 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 09:59:25 ID:eLDKLHYw
dockから音を取り出したほうがステレオミニより、はるかに音いいのにな
475 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 10:44:28 ID:hOJQD5Rg
それにしてもStudioDock 4i一気に掃けたな
特価に弱いんだよな
タイミングが合えばお買い得っしょ。 買ってないけど、昔出てたSONY SMS-1Pより上等な音しそうだ。
ところで、1つのアクティブスピーカーに PC と ゲーム の入力を混合して繋いでOK?
もちろんOKさw 君のものなんだから、やりたいようにすればいいさw
ミキサーなり切り替え機なり使えよ。 何も考えずに線を一纏めにして繋いだらいかんよ
481 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 17:01:44 ID:JC552FkY
HANNspree ってトコの KS05-21U1-001 使ったことのある人いる? 2.1chのわりに安いしデザインちょっと変わってるから気になるんだけど ちなみに今はクリのT3130を検討中
Z523買った、接続した、ああ、なかなかいいねと思った。 が、しかし、左右のスピーカーの音量バランスが違うんだけど、 これって不具合ってことなんでしょうか。 ボリュームを9時方向より下にすると、右からしか音が出ない。 CSにメール送ってはいるものの、なんかげんなりした。 高音のシャリシャリは、なるほど言うとおりだと思った。 ウーハーのズドズドは、響くね。戸建てだから良いものの1Rとかだと響きそう。 1万円以下と思えば、良いほうかな。 iPodに青歯で音楽聴いてる人間には、おおむね満足。
>>482 昔980円くらいのメーカーも分からないスピーカーで低音量の時に
片側からしか音が出ないということがあった
販売店にゴルァしに行ったら、『こういう仕様です、音量を上げておつかいください』
って言われた
納得できなかったので次の週の燃えないゴミに出した
Z523がどうかは知らんが、関係ない話してスマン
d やっぱ機械がいるのね
ギャングエラーだよそれ、スレに何度も出てる言葉。
>>481 ぜひ購入して、レビューしてくれ。
もしかしたらWINTECHのアレみたいに、突発的に流行るかもしれないぞ
>>485 なるほど、そういう現象があるのか d
そのスピーカー以降は起きない(もしくは気づかないレベル)ということは
個体差による運、不運があるのかねえ
(今使ってるT20-IIは感じないからラッキーなのか)
なんにしてもあまり音量を上げられない自分はそういうのに当たりたくないな
488 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 19:06:43 ID:JC552FkY
>>486 実はスピーカー買うのは初めてw
価格.comにすら載ってない商品だから怖いの何の
もし買っても写真とか上げられないし
素人同然だから大したこと書けないかもだけど・・・
2000円だしいいかな?
値段相応の品質だから、安心していいよw
>>488 2000円くらいなら「まあこんなもんかな」って無理やり納得できるよw
そしてスピーカーの泥沼に(ry
>>493 ああ、すまないな
おじさんどうもamazonは苦手でね
>>492 これはサブウーファーついてたら化けたかもしれないなー
惜しい…実に惜しいな
ホームセンターの電気売り場にも いろいろアクチブスピーカー置いてるな クリオムとかオーディオ何とかとか、値段も色々、高くても7000円くらい
どうせ送料千円なんだろう
>>492 これ店頭で試聴したけどすげぇ痩せた音でシャリシャリしてた
>>495 おれはオーム電機が好きだな
スピーカー以外にも安物色々作ってるし
あーあーあー SPS-B6欲しいよーTT
3kなら欲しいけど6k出すヤツの気が知れんヤツだけどなぁ
>>501 オクにあるじゃん
それじゃなかったらSD買っちゃいなYO
504 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 23:44:11 ID:r7yIMTGw
SDってipod用だから元の値段が高いのか?音質とかはSPS-B6に比べてどうだろうな
505 :
不明なデバイスさん :2010/03/20(土) 23:49:33 ID:hOJQD5Rg
ヤフオクのSPS-B6値下げしたな
506 :
不明なデバイスさん :2010/03/21(日) 00:59:51 ID:psjGnX8D
>>491 なんかいろいろありがとう
真ん中のは確かにイイ感じだ
もうちょっと調べてみるよ
>>490 怖いなw
>>453 スピーカースレやサウンドカードスレで絡んできてスレ違いでも構わず長々と語り続けたり
>>418 みたいにヘッドホンのほうが音が良いとか、スピーカーと比較して悦に浸ったり
ヘッドホンが嫌いではなくヲタが鬱陶しいだけ
しつこい
自分の気に入らないこと言った奴にはどれだけ遅くなろうとも噛み付かなければ気が済まない人間って怖いね
SPが届くまでは毎日覗くから盛り上がってくれ 何気ない知恵とか工夫とか勉強なるし このスレ以外役立ちそうなとこ知らねぇからさあああああ
スピーカーのスレで毎回ヘッドホンを持ち出してくるやつよりはマシさ
ヘッドホンはスピーカーが悪いのか、ソースが悪いかの切り分けに使える
電源連動タップ買ったけど T20の電源が切れるときブッってけっこう大きな音がするな
>>513 ソースというよりアンプだけどな
ヘッドホンは製品によってかなり特性が違ってくるから、音質を見るというよりノイズや歪の比較にはいい
頭内定位が気にならなければヘッドホンでいいんだけどね
JANEの「すべてのタブの更新」ってやると、ジッ ジジジジッってノイズみたいな音がしだしたんだけど これはスピーカーの調子が悪くなったの?
オンボードのサウンド機能が貧弱なんじゃね?
StudioDockをGENOってとこで注文したが送料2700円って高すぎ、離島だからなのか
>>517 LANカードか無線LAN受信機かワイヤレスマウスのノイズを拾ってる可能性あり
たぶん前者だと思うけど
尼から栗S2到着。 淀で試聴したときより低音が出てるきがする。 でも低音MAXにしてもすごい出てるってほどでもない。 ウーファー〜右スピーカー〜ミニジャックが直付けだったとは意外だった。 せめてミニジャックはウーファーから出してくれ。 小さくてそこそこ重いサテライトからは、カチッとした音が出てる印象。
直付け?w
USBの外付けオーディオとか使うとノイズはなくなるでしょ
sd4iはもう一部セールするだろ
>>524 vistaだと音飛びとかあるので一概にそうとも言えない
VISTAに限らず、USB接続のは、PC本体の処理が追いつかない場面では音飛びが発生するよ
スピーカーて妙に物欲を刺激するな 必要ないのに欲しくなる
USBのはFlashPlayerと相性出易いな。 俺の環境ではCPU使用率30%くらいで既にプツプツ言い出す。
ヘッドフォン出力があるスピーカーでお勧めってあります? 優先度としては、ヘッドフォン出力の音質>スピーカーの音質
StudioDock4iとG-X77はどっちが上かな
532 :
不明なデバイスさん :2010/03/21(日) 21:33:48 ID:ZTyqvBtM
音質ではstudiodock。高音が伸びるし、低音もいい 使い勝手では77M。ギャングエラーやホワイトノイズがない。 両方持ってる(いた)俺がいってみる。
BSSP10いいね。定番なってもいいんじゃない
>>524 それは大間違い
USBバスパワーならPCの電源ノイズをもろにもらうぞ
たとえ自己給電タイプでもSW電源なら結構ノイズが乗る
>>532 サウンドカード関係なしにStudioDockからホワイトノイズがあるんですか?
>>519 高っ!
俺が昼ごろ注文したときは700円だった
離島は高くなるけど+2000円か・・・
まぁ他の最安値でも16000円はしてるしいいんじゃね?
SONYのD211からの乗り換えだから楽しみだ
D211はウーファーは出来がいいのにSPはPC付属程度なんで
StudioDock 4iにPS3とPC繋ごうと思ってるんだが PS3の音声はRCAでいいとしてPCの音声はUSBでいいのかな?なんかノイズが乗るとか気になるが ライン入力はないのかなぁAUXってのがライン?
>>534 BSSP10ですか。ここでも最近しょっちゅう話題に上がって気になってましたし、
値段も手頃なので買ってみます。ありがとう
541 :
46 :2010/03/22(月) 00:29:22 ID:vQi3FWyX
StudioDock 4i届いた すごく気に入った 俺には十分すぎるほど品のある音 ギャングエラーはあった 小音量だとつまみとか付いてるほうのが小さい とにかく満足満足大満足
z4 ↓ SPS-B6 ↓ 4i←今此処
Creative T20-IIかONKYO GX-70HD どちらを購入しようか迷っています。 用途は液晶TV(ソニーのブラビア40インチ)のスピーカーとして。 予算上高価なものは買えず1万前後の予算です。
>>542 SPS-B6と4i両方持ってるんですか?
出来たら、その二つの比較レビューお願いします
>>541 StudioDock 4iにホワイトノイズ乗るの?
>>545 テレビに繋いでるけど
テレビを消した状態で耳をくっつけて聞いてみると
ほんの少し聞こえてくる
つまみが1時を越えた辺りから急にノイズが増幅する
8時くらいで全然十分な音量でるし
ギャングエラーもこの辺りで気にならなくなる
実用上問題はないと思います
StudioDock 4iはBASSのコントロールさえあれば完璧だ
>>548 そういう事か…B6買って4iの方も気になってたが残念無念…
B6買ったばかりならまだそれでいいんじゃね?4iもYoutubeとか見る限りなかなか興味でたから買ってみた(まだ入金してないが)が 現状の機種よりよくなればいいや程度に思ってる
スペックとか見る限りBASSコントロールあれば言うことないが ヘッドホン端子がいい音らしいからそれにも興味あるが レビュー数の多さ、定評感のあるT20Uっていうの同価格帯にあるし
ですね… 昨日4iの在庫一つしか無かったのに、今日になったら五つに増えてたし 焦って買う必要は無さそうですね
>>552 特価だし注文してみたが現状のでいいやと、入金せず放置で在庫復活のパターンだろうなぁ
ないと欲しくなる物欲
SD4iのメーカーは安価HPAに定評があるしな 俺もそのメーカーのヘッドホンアンプ持ってるよ
そういや4iはiPodのDockあるけど、これはクラシック専用なんだろうか、nanoに使えるといいんだが
>>482 Z523じゃないけど、おなじくロジのスピーカーでうちのも同じ状態だよ
左右は逆だけどw
おおよそ9時くらいから右と左がアンバランスになってきて、8時くらいまで下げると
左からしか音がでない
うちのは買った当時は普通に出てたから、不具合だと思うよ
ロジのスピーカーって保証何年だったっけ?
>>536 USBでもラインでもStudioDockからホワイトノイズはでないよ
ラインで出るとしてもそれは再生機器の方が原因だと思う
>>538 ラインはヘッドホン端子の下にあるよ
ていうかPS3にUSBで繋いでも普通に音出るよ
ちゃんとUSBスピーカーとして認識されるから
>>546 それテレビから出てるノイズ拾ってるんだよ
テレビ外してボリュームあげてみ?
>>555 ユニバーサルドックだからnanoも使えるよ
端子が違うshuffle以外はOK
Z523の360度サウンドって後ろにも音が響くから隣の部屋から苦情くるよな
ウーファーの時点で苦情来るから問題無い
Z4がボンボンに対してZ523はボウンボウンだよね なんで大幅に劣化したのか理解できん こういう鈍くてキレのない重低音のほうが一般的にウケがいいのか?
どっちもどっちだと思うが
キレのいい重低音をこの価格帯の2.1chのウーファーに期待するのは酷
ロジクールは不具合をサポセンあたりで報告すると速効交換してくれるよ 保証書とか必要
>>557 おぉ!情報ありがとう
これで入金できるわ
>>562 キレの良いというか一万以下でウーファーの出来が良いD211とかおすすめ
スピーカーは最低クラスのへっぽこだが
Z4は割り切ったドンシャリ、Z523は割りきりが足りずに中途半端な印象があるな
BSSP10の付属スピーカーはうんこなの? まあ使えるレベルなの?
CREATIVE SBS A300 を2300円で買ったよ 俺はこれで充分だ バスコントロールついてるのもいい
RP-SPC300 仕事場用に買ってみた。これ、意外とイイわ。
569 :
不明なデバイスさん :2010/03/22(月) 18:11:05 ID:gvF1m6Ul
>>566 中高音は思ったより良かった。低音はまったく駄目。
結論は中古スピーカーを買え。
スピーカー換えるくらいならTopping系でいいだろw
付属スピーカーはハードオフやらの近所のリサイクルショップに良い出物が出るまでの繋ぎだと思っている
低音のドンドカが苦手で高音が好きなのですが どんなの見て回ればいいのでしょう。 オヌヌメplz
>>566 余裕で使えるよ。ソニーのちっこいのより遥かにいい
それなら予算オーバーだけど100HD幸せでしょ。 X-DAYの時に買えば良かったのに…
PC関連の板でトリも付けずにコテだけ書くような奴は基本信用しないことにしてる 名前欄にそれ書くだけで誰でもそいつ扱いだし (トリップ付けててもキチガイみたいなの多いけど)
EdifierのSimply Monitor R1200Tどっかに売ってないすかねー 写真みたらデザイン気に入ったので、どうしてもほしぃ・・・
>>566 一言で言うと『なんだか寂しい気持ちになる』鳴り方
明らかに悪い鳴り方とか、糞っていうんじゃなくて、なんか寂しくなる・・・
579 :
不明なデバイスさん :2010/03/22(月) 20:11:12 ID:PDoomXot
検索してもはっきりとしたことが出てこないから質問させてください 自作PCのOSがwindows7の64bit版なんだけど Inspire T6160って使えるの? 正直、最近自作したばっかりなのでそう言うところの知識が…
OSによって使えるスピーカーが左右されるなんてことはないよ
581 :
不明なデバイスさん :2010/03/22(月) 20:24:04 ID:PDoomXot
なるほど! どうやら私は根本的な勘違いをしていたらしいですねorz どうもありがとうございます。
用途はゲームが主のとき、T20-IIとGX-70HDどちらがオススメ?
z4がおすすめ
T20-IIのほうが明確な音が出る ゲーム効果音などは刺激的でノイジーな音も潰れにくい 但し、低音は不足気味なので迫力には欠ける クリアゆえ音質の悪いソースでは音が軽く浮いてしまって全く合わない 70HDのほうはある程度の音量がないとかなり篭る キラキラした刺激的な音を表現できない だからいって高音を上げ過ぎると音が歪む 低音はまだ出るほうだが、かなり鈍い 金属系のインシュレーターで少しは改善できる
前誰かが言ったな 女子高生T20 熟女70HDって
ちょっと70HD売ってくる
じゃB6?は田舎から上京してきた野暮ったい子だな 4iは大学生って感じか
B6出稼ぎに来た中国人 4i秋葉原でウロウロする外人
省スペースでよくできてるT20Uは日本住宅 場所はめちゃ取るがその分スペックの高い4iははアメリカ住宅(ただしサブプライム問題で投げ売りされて暴落してるので買うなら今か)
592 :
不明なデバイスさん :2010/03/23(火) 00:44:15 ID:9J+TUW/V
B6はビビアーノ SDはヨアキム
B6ヤムチャ T20U天津飯 SD4iクリリン
Z4特盛つゆだく
Z4とBSSP10買ったけどZ4のほうが好き(´・ω・`)
596 :
不明なデバイスさん :2010/03/23(火) 02:23:14 ID:aYlRAQYU
Z4買ったけど音が薄っぺらい感じだし、サブウーファーもしたでボンボン鳴ってるだけだし・・・ 正直ONKYOのもの買えばよかったって後悔してる
視聴してから買えばいいのに
>>596 俺と真逆だ
10代からずっとオンキョーのコンポ乗り換えながら使ってきてて、
気分転換にZ4買ってみたところ、なんでかわからんけど聴き疲れが全くなくなった。
良い意味でも悪い意味でもZ4は軽い音なんだと思う。
解像感が低いからな
>>596 まあちょっとエージングでもしてみたら?慣れとかプラシーボ効果でその内良い感じになるだろ
>>595 店でZ4聞いたが何がいいのか解らなかった
>>586 867 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2010/02/06(土) 23:25:01 ID:Yp5CuB+y
ルームシェアのメイトと 70HD、T-20U個別に購入
例えるなら
ピチピチ女子大生=T20 美人人妻(巨乳)=70HD って感じ
883 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2010/02/07(日) 08:47:35 ID:R3BG9pFC
70HDは高音が聞えず低音が刺激的すぎる老人向けだろ
言うなれば30〜40代の家政婦
100HDになると20代のメイドくらいにランクアップする
T20IIは確かに女子大生だな
中身は大したコトないが、遊んでて楽しい万人向け
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T20=ピチピチ女子大生
70HD=美人人妻(巨乳)/30〜40代の家政婦
100HD=20代のメイド
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469 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:34:30 ID:TdKzii0A
エージングされて成熟していくわけですね
じゃあ俺のスピーカーはしわしわバアサンだな
471 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 02:16:45 ID:DMCjlw5+
>>469 そこは熟女というべき
472 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 16:09:50 ID:JcfOO+91
>>471 うんうん、例えるなら腐る前の肉や赤貝が美味しいのと同じ、みたいな感じかな?
T20IIが女子大生ならT40IIはどうなのよ?
OL 女子大生より金は持ってるし、二股得意
>575 正直ちょっと驚いたわw 重低音弱めだからポップスとかは派手じゃないけど、アコースティックモノとかピアノは予想以上に鳴って笑った。 定位解像度も良い。 これ、制震と音響調節で化ける気がするw
MS-76も例えて
>>605 実際にRP-SPC300のチタン振動板が再生できる周波数帯域は250〜30kHz、あとはバスレフで補間して90〜Hz
もともと低音が出せない振動版の上に箱が小さいから低音はどうしようもない
制振してしまうとバスレフの共振効果が抑えられるから余計に低音は不足してくる
だから普通はフルレンジでチタン振動版は使わない
中高域の解像度は良いから、中高域メインの単楽器の再生は良く聴こえる
中域が良いといっても厚みに欠ける寒色系の音なのでボーカルについては今一つ
>607 なるほどねぇ。 残響音が安くて気になるんで低音犠牲にしても多少制震したいところという感想 アコものを良く聴くんで、選んで良かったわ
>>606 耳年増な中学生ってとこじゃね?
2.1chからの買い替えで4i行くんだがレビュー少ないのだけが不安だぜぃ
いつの間にかカカクコムでT10が売れ筋1位になってるしw
T10はノーパソ向けじゃない?
あんま売れると粗悪品が出てくるから困っちゃうわ
T10は普通にいい商品だよね。
コンパクトだしねT10 アメリカサイズの4iとかデスクにスペースないと圧迫感が凄いだろうし クリエイティブはこういう小型PCスピーカーは得意だね
>>617 こんな機器もあるのかw
iPodのドックにこれ付けたら入力もう1系統増えるのね
StudioDock 4iもエージング後何か変わったかレビューする人いないものか
>>617 おおおぉww
レビューたのんますお
i電話持ってないから多分買わないけどw
>>614 簡単な話だよ
一位にしたい商品をここで工作するだけで簡単に一位になるってだけ
また2ちゃん脳が来たのかよ ここと価格コムとじゃだいぶ評価が分かれてる商品なんていっぱいあるだろ
毎回そうだけど、工作バレた途端即擁護つくのなw 価格のランキングは参照されたクリック数だから、簡単に挙がるのはもう何スレも前から 言われている話 前々スレまでZ-4在庫処分が有名だったが、その後SPS-B6の在庫処分に利用されている
Z-4まだあるし B6は良い品
B6のレポで低音あんまりでないかもって言ったが、そんな事無かったわ PS3に繋いでTOVやってみたらベッド振動するくらい低音出てビビった。
どんだけBASS上げてるんだよwB6はBASSコントロールあったよね? SD4iでゲームや映画見た人いないかな?低温が強くて中音が云々が気になる
Z-4ってデザインが痛いよな
B6は高音も低音も調節出来るね。 ほぼMAXにしてた、今度調節しなおすわ
高音・低音Maxが初期設定だから中域が薄くなる>B6 故に高音低音を少し絞った方が良いと言われてるんじゃ無かった?
>>628 少し…がどの程度を指すのかは解らないが、ほぼと言った通り両方共MAXよりも絞ってたよ
そして俺のB6は開封直後では両方共最小にしてあったぞ…
630 :
不明なデバイスさん :2010/03/23(火) 23:42:31 ID:2iaU5NSE
3i届いたからレポる。接続はUSB。
ボリュームのつまみは押すとちゃんとにょーんと出てくるし、作りはそこそこだと思われ。
ホワイトノイズは2時あたりから目立ってくる、9時で無音状態だと20cmくらいからわかる。
左(アンプが入ってない方)からノイズが少し聞こえる。
無音状態で耳を30cmまで近づけるとわかるが、ケースファンとかの音にかき消されるくらいなので気にはならない。
おれだけかもしれないが場所に制限のある人はケーブルの長さにも注意した方がいい。
その他今まで使っていたMS-76(CREATIVE Sound Blaster 5.1 VXから接続してた)との違い
・無線マウス等ワイヤレスデバイスのノイズが入らなくなった
・ホワイトノイズは同じくらいだと思うが音量つまみを回さなくて良い分ほとんど聞こえない
・ギャングエラーはあるがつまみ8〜9時以上で問題ない
・電源入れたときのボッって音が小さい
・オレンジから青色ランプに変わったが、こっちの方がまぶしくなくて好き
・でかい、がMS-76が小さすぎるだけだと思う。
音質について(MS-76はTONEつまみ12時で使ってた)
・低音増えた+歪みがなくなった
・こもった音がクリアになった
・中低音をメインに解像度が上がった
・ボーカルや中高音は低音に押されて少し引っ込んだがバランス良くなったと思う
・高音少し刺さる感じだが聴き疲れはしにくいと思う
・つまみほとんど回さなくても音大きい
・ベストポジションとの聞こえ方の差が大きい
MS-76+SB5.1VXが4000円くらいの音だとして6500円(送料含)くらいの値段なりの音かなって感じ。
TONEつまみいじってないMS-76となら断然いい音が出ると思う。
4iじゃなくて3iにしたのは前スレとかで4iの感想見たがそこまで低音いらなかったから。
結果的に4iより安いし場所とらないけど、十分すぎるくらい低音出てるからこっちでよかったと思ってる。
>>318 とほぼ同じ意見だがMS-76に慣れすぎたせいか低音過多にきこえてしまう。
プレイヤーの方のイコライザでほんの少しカマボコにしたらちょうど良くなった。
apple否定派だからipodとかは使ってないんだがそれでも買って損はないと思ってる。
>>625 低音は結構出るよ
下の階から苦情きたくらいwww
>>627 maxとか高音キツくてきいてられないだろ
あれは時計で言うと1時くらいにするのがいいんだぞ
>>629 どっちも最小状態だとこもった感じになるんだよな
低音高音ともにある程度あげるとまともな音になっておおおってなる
>>630 レビュー乙
3iでも低音十分出るのね
>>631 苦情wそれは単に大音量にしてたのか低音が強烈すぎるのか・・・
マンションだし3iにしたほうが無難かねぇ
>>631 一時くらいか、他の人の調製例聞いたこと無かったから参考になるわ
試してみる
>>633 11痔〜1時の間で使ってる人が多いみたいよBASSは
俺は深夜は11時、夜9時までは12時かなぁ
T20のボリュームツマミに輪ゴムまくと回しやすくなるよ
>>635 オシャレじゃないな、俺は内径16mmの水道パッキン使ってる
LED光も抑えられて良いぞ
>>630 元値が相当高いのに6500円程度の音か・・・SRS-D211から乗り換える価値あるのだろうか
>>631 どんだけ大音量で鳴らしてるのよw
>>637 そこまで価値はないお
SRS-D211ってちゃんとしたやつだしw
639 :
不明なデバイスさん :2010/03/24(水) 07:27:34 ID:g8MjrX0R
>>637 3iは今米amazonでも新品$99.95だから所詮そんなもんなんじゃないだろうか?
1万以上出せるなら他にもっといいスピーカーがあると思う。
MS-76は値段以上の音出してるし、それに付け焼き刃でもサウンドカードを加えての音(それを値段なりの音として)より良いと思うから悪いものじゃないはず。
ただ、SRS-D211のウーファーは評判いいみたいだから、それと他の中高音のきれいなやつ合わせた方が幸せになれる気がする。
>>626 ごめん、あのデザインが気に入ってる。
いかにもスピーカー!って感じじゃないのが良い。
音質も値段なりだから納得してる。
小さめ(奥行き浅め)でそこそこ重め 2.1ならサテライトにヘッドフォン端子がついてるもの でおすすめはある? X-140/X-240かLS11/LS21、T10辺りどうかなーと思ってるんだけど、他にあるかな X-140は持ってみたら丁度いい重さだった。T10は持ってないから知らない
>>641 ちょっとお高くなるけどクリエイティブのS2なんてどうでしょ?
2.1のサテライトってアンプ入ってないからスカスカで軽いけど、S2はガワが重いのでしっかりしてるよ。
何より小さいところがオサレでいい。
少なくも、LSはやめとけw
>>639-640 D211にスピーカー追加が一番良さそうですね
これウーファーのSP出力はミニプラグ?みたいなやつですが
これに合うスピーカーってどんなのがあるのかな
>>642 ちょっとお高い・・・のはいいとして
サテライト350gって、今使ってるX-230(400g?)よりたぶん軽いな
今気に入らないのがケーブルの取り回しをいじっただけでひっくり返ってしまう
ケーブルの太さと、本体の軽さとバランスの悪さだから
ソレさえ解消できればいいんだけど
黙って70HD買っておけば10年くらい飽きないぞ GX-70は1998年の発売以来ロングセラーだからな
>>645 言われてみれば全然変わってないな見た目w
>>647 ヘッドホン端子が評価イマイチじゃね?70HDって
D211のウーファーは質は1万以下最高クラスだけど
スピーカーは評判通り最低な出来だけど
耳寄りも高く机上1mくらいから音を降らせるようにすると、値段なりの音になる
これをなんとか机においても良い音にしたいが何かいいスピーカーはないかと思ってる
70HDより3万円で買えるミニコンポのほうが音はずっとマシだけどな
そりゃ価格が3倍も違うんだし当然だろ
BGM、映画用と割りきって1万円以下の2.1chスピーカーに 音楽は1万〜2万のヘッドホンがいいのかなぁ まぁ音楽って言ってもロスレスとAAC256kbpsの違いも聴き分けられない耳だが
そんなもん音響暗室にでも入らなきゃプロミュージシャンだって分からん。
>>641 俺も候補はそれくらいだったが、T10をポチったぜ
明日の到着が楽しみだw
StudioDock 4i買った すげー良い音で初スピーカーの自分的には満足です ノイズはあるけど音質はいいと思います
ノイズがある時点で…
いや待て、オンボ接続なら4iは悪くない可能性もある… オンボ接続ですか?
ギャングエラーもあるもんな
>>655 なんですか?オンボってサウンドカードは入れてないですが
付属のUSBケーブルを繋いだだけです
PCからケーブル抜いてスピーカー単体のみだとボリューム8あたりぐらいから少しノイズがある程度です
>>647 ヘッドホン端子ってこの価格帯じゃどれも絶望的じゃない?
>>659 StudioDock4iのヘッドホン端子はいいみたいよ
まぁ元売値が16000円だし、ヘッドホンアンプ作ってるとこだし
ただデカイが
>>660 BSSP10のヘッドホン出力は割とよいとかいう意見もあるね。
サイズが標準だけど
SONYのD211使ってる人俺以外にもいたのか これスピーカーほんとしょぼいけどウーファーはかなり気に入ってるので このコンポからスピーカーつなげるLRミニプラグを一緒にして T20Uとかにつなげる変換プラグとかないかな?
2.1chって静かに聴きたい時にウーハーだけ切ることできる?
機種によってはサブウーファーのボリュームが背面にあって不便だったりするので、その点だけ注意すればおk
ありがとう あまり大きい音出せない環境だけど2.1chもアリかな
ウーファー抱えたらどうなるね?
うーはぁー重てえぇぇ
えっ
えっ
えっ
>>664 ウーファー内臓のアンプはウーファーの担当してる低音域と、サテライトスピーカーの担当する中高域ってあるから、ウーファーだけ切るとバランスが悪くなるよ
ベースを絞れ
>>636 それ買ってきてツマミに付けたけど使いにくいよ
ゴムなんだけどプラスチックっぽくてちょっと滑るし太い
2chでコンパクトなスピーカーのお勧めを教え給え
つ MS-76
>>676 T-10、MS-76、X-140の3択でいいんじゃないかな
あとは好みの問題
すみません、家族の誕生日にAT-SP121というスピーカーを買ってあげたのですが 定位が若干右の方に寄っていて困っています 配線を抜き差ししてチェックしてみたり、公式HPヘルプチェック、 再生プレイヤーやipodの中身まで見てみたんですが原因がわかりません。 どなたか助けていただけないでしょうか
Windowsのボリュームコントロールで左右を調整すればいいのでは?
>>679 ヘッドホン端子に接続しても寄るならボリュームのギャングエラーかな
そうでないならスピーカーの初期不良かね。
ギャングエラーなら入力(PC?)の音量を小さくして
つまみを大きく回せばギャングエラーが収まるはず。
どっちにしろ気になるなら交換してもらうのがいいかと。
ヘッドホン端子って、AT-SP121にヘッドホンを挿すってことね。 ヘッドホン部とスピーカー部のアンプが共用だと思うから。
カカクコムのアウトレットにLDS-Xi900BKてのがでてるぞ。
Edifierの M3300に似てる
失速したね。おまいら早くBSSP10買えよ
BSSP10っていいの?
すごい安っぽく見えるよな
BSSP10 買ったゾ 気に入っているんだが ACアダプターから トランス鳴き?ずっとジーって鳴ってるだよ 仕方ないからスイッチ付きの電源タップ使っているけど この辺がバッファローって感じだよ
T-20U買ったんだが、ウーファーつけたい 3000円くらいのいいウーファーない? 今のところX-24かMS-85で悩んでる
>>688 俺のは鳴かないぞ
それ初期不良じゃないか
交換してもらえよ
691 :
不明なデバイスさん :2010/03/26(金) 14:55:36 ID:6pSgnsM5
BSSP10と鎌ベイアンプとどっちがいいの?
ヤマハのチップ使ってるし、スピーカーにコストかかってないから、 鎌ベイアンプ>BSSP10でしょ。
あと、鎌ベイアンプは公式に対応可能のスピーカーが4Ωから8Ωと幅広い。 対してBSSP10は公式には8Ω以上となってるから、 それ以下のスピーカー接続は自己責任。
鎌ベイとかBSSP10行くならトッピンの方が良いって聞くんだけど、どうなんだろうね。 電子工作まるっきし駄目な俺的には、 鎌ベイに付いてくる4pinペリフェラルをACアダプター化できる奴が売ってれば即買ってみたい・・・。
>>687 長く使う気にならないデザインだよなBSSP10
Studio Dock低音響くな、腹に音が響く 太鼓とか楽器の音が響く
もういいから
オーム数で躊躇ってるのは情弱 自己責任という言葉はつくが、まったく問題ないのが現状
>>691 前者
鎌アンプはいきなり改造しないとノイズ酷過ぎて使い物にならない。
改造しないなら鎌ベイやトッピン行かないでBSSP10でおkて事か?
お手軽アンプ入門としては悪くないんじゃないかな それで物足りなくなったら、また別のを探せばいいんだし
Toppingも別に改造いらないけど?
ありゃ、トッピンのググッたときに改造ってのをよく見かけたから 改造必須なんかと思ってた。無しでも行けるのかd
改造必須な商品なんてあるわけねーだろw マニア(笑)の戯言を真に受けんな
白色のスピーカーが欲しいのだが・・・。 黒ばっかジャマイカ。 オンキョー意外にないですか?、音楽メインです。
>>706 ヨドバシのAV売り場とか行ってみたら?
名前わかんないけどなんか2・3個あった記憶がある。
大きくないけど
SONYやオーディオテクニカだったら大抵は白がある あとはKINYOのSW-526も
スプレーでカスタマイズだろ 他人と同じばっかじゃつまんねーぜ
>>699 PCから電源とったらひどいノイズで使い物にならねーと思ったが、
ACアダプタから取れば鎌ベイも使い物になるレベル。
706です。レスさんくす。
予算言ってなかったですね。すいません。
とりあえず、8000円-15000円ぐらいまで画像を見てきました。
ロジやクリちゃんを、白でスプレーしたくなります。
>>711 パソコンにはどのようにつなげるのでしょうか?
>>712 何でPCから取るんだよ
アダプターだろ?
今売っているKROはそのアダプターを標準から他のに交換しても無意味なんだぞ?
昔のはそれで軽減されてたのも確かだが
http://www.bose.co.jp/assets/pdf/manual/mm2_manual.pdf をずっと前にもらって、音楽や動画はPCでやらなかったから気にしてなかったんだけど、
radikoが始まったんで聞いてみたら、そのままだとドンドコ鳴りすぎで、
調整してもスカスカ〜ドンドコの間はモヤモヤな感じでなんか合わない。
それで買い換えようと、テンプレと予算と見た目でONKYO GX-70HDかなと思ったんだけど、
上記の人間がradikoを作業BGMにするのに大丈夫そう?
試聴できる環境がないのと説明が擬音ばかりでごめんね。
試しに元のPC付属スピーカーに替えてみたけど、もらった時に
ぜんぜん違うからって言われてたことに今更ものすごく納得したので、
すぐに戻したところです。
GX-70HDは中域が引っ込み気味で篭るし、定位もボケて良くない 作業BGMになら疲れなくていいとは思うが、ちゃんと音楽を聴くにはかなり物足りないと思う 価格のは過大評価しすぎ
幾らだそれ
MS-131は地雷
>>713 JBL Duet White J
篭りもほとんど無く、小音量BGM向き
MS-77は小さくて場所とらないってのが一番の利点 音はPC付属のスピーカーよりマシだなってくらい
>>716 それ店頭でちょい聴きしたのか買ってすぐのことじゃね?
うちの70HDは買って1ヶ月くらいで劇的に音がクリアになってるんだが
つかオーテクのインシュ使ってるけど音の定位が明確で全く篭らない
珍走団の車載ウーハーみたいな重低音は期待できないけどなw
タイムドメインライト
713です。やっぱり、オンキョー白になるかなと思ってる、今日この頃・・。 またまた、情報ありがとう。 エレコム、スピーカーに限らず地雷と思っております。w JBL Duet White J調べてきました。写真で見る限りデザイン良いなと。 PM0.4 Whiteは初めて知りました。こちらも調べてきました。 音質は大変良いらしいんですね。
エレコムのは通過点というかスレ上限の1万まで使うんなら他のが良いというか
エレコムならMS-76一択だけど
>>718 に挙がってるのも地雷というより値段なりの性能だろ
>>722 店頭にずっと置いてあるやつ聞いたけど、
篭っててどうしようもなかった。
730 :
724 :2010/03/27(土) 21:12:13 ID:Vvgtepev
>>725 人の意見より気になってるの買った方がいいよ
>>730 安っ!!
でもこれRCA入力1個なのね・・・PS3とPCで使いたいが。
TRSフォーン・ジャックってのにはRCAを変換して入力できるプラグとかあるのかな?
あるなら買おうかなぁ・・・
ロックも聞くけど女性の綺麗な曲も多いしよさそうだ
安いな 欲しいぞ
>>725 が地雷なのがよく分かった。
>>732 モニタースピーカースレあるから、そっちいってみるといいよ
ただ、モニタースピーカーでググればわかるけど、音楽楽しむスピーカー
じゃないの理解してから行くようにね
735 :
不明なデバイスさん :2010/03/28(日) 02:03:34 ID:dmzSqLvH
価格コムでスピーカを調べていたのですが、T3130よりT10の方が人気なのはなぜですか。 同じ価格帯でウーファーも付いてるT3130の方が良い気がして購入を検討しています。 素人目線で申し訳ないのですが、それが気になってちょっとためらっています。
置く場所
そもそも今は同じ様な値段だがT-10は元々5000円近くしたから
T-10とT-20Uはかなりの差があるんかな? 今はYAMAHAの小さなキューブ型スピーカー使ってて、 店で聞いたら凄い音がよく聞こえたけど物足りないので交換しようと思ってます。 店に行く暇無いので、通販一発勝負なんです・・・。
>>738 T-10からT-20Uに変えたおれからすると価格差考えると少し微妙
もちろん良くはなったけどT-10の最近の価格みたらコスパ良すぎと思う
T-10は今となっては古いスピーカーだからね。
741 :
不明なデバイスさん :2010/03/28(日) 11:47:11 ID:cLFQUQex
PS3用にT10とMS-76で迷っています。 みなさんの感覚で良いのでお勧めの方を教えてください。 そっちにします。
742 :
不明なデバイスさん :2010/03/28(日) 12:01:44 ID:w8e++Pxm
主にパソコンで使いたいんだけど、usbスピーカーで良いのってないかな? usbじゃないけど、ロジクールのz4か、tw-s7で今悩んでんだけど…
1万円以下で音の表現がフラットなスピーカーって何がありますか? 用途はゲーム、映画です
ゲーム、映画なら、フラットな音よりドンシャリの方がメリハリが利いて迫力が出るけどな、その辺は趣味だけど
TV用にオヌヌメ2.1chスピーカー無い? 2万まででも良いから
テレビならZ523で良いんじゃねーの? どこでも良く聞こえるらしいし 音楽には向いてないらしいけど
T10は売れ過ぎて粗悪ロットが混ざって送で怖い
音の解像度や定位は明らかにZ4>Z523だけどね Z523は全体的にボケる 但し、Z4のほうがドンシャリ傾向が強いし、サテライトはあまり評価できん
>>746 >>748 thx
ちょい暇有れば実物見に行く
前スレでT20II買ったけどなかなかGoodだったこのスレの信頼度は結構高いので期待しとく
もうちょっと背伸びしても良いので2万以内の2.1chスピーカーまだまだ募集します
>>749 贅沢にいくならONKYOの2.1chシステムが有るぞ
ただし2万とか余裕でオーバーだけどw
1万以上2万以内の2.1chとなると、有名どころはJBLの面白スピーカーくらいしかないかな。アレって音はどうなんだろう
TW-S7まだー?
>>751 蝶ちょの奴はデノンの2万のホームシアターに負けてる
悪いことイワンからBSSP10を買っておきなさい
>>749 SoundSticks IIが良いと思いますね
Z4よかずっと良い
腐ってもハーマンですから
てかスレチだろボケ
>>743 ここでよくあげられるT20IIやGX-70HDはどっちも癖があるからねぇ
この価格帯だとモニター系のKIKUTANI GX-1とか
TASCAM VL-M3とかBEHRINGER MS16辺りがわりとフラットに近いんじゃないかな
あとはオーテクのAT-SP150かなあ
まあやっぱりT20Uがオススメかな この価格帯は結構な人間いとって入門機になると思うんだよね 入門機としては色々いじって遊べるのが望ましい 高低音調整にヘッドホン端子と一通り付いてて音もそこそこなT20Uはバランスがいい
いま、300円で売ってたジャンクのI-TRIGUE 2200使ってるんだが、T-20に変えたらけっこう音変わると思う? ちなみに、I-TRIGUEは電源が付いてなかったらジャンクになってただけで、電源調達してきたら問題なく使えてる 音も悪くないし、自分ではそんなに劣化してるふうには感じません 新品の音聞いたこと無いから知らんけど‥
>>759 >いま、300円で売ってたジャンクのI-TRIGUE 2200使ってるんだが、
>T-20に変えたらけっこう音変わると思う?
どうして自分でT-20買って確かめようとしないんだい?
確かにあんたの言うとおり音は結構変わるとは思うぜ、
でもな、どう考えたってどんな風に変わるかは
両方の音を聞いたことがあるやつしかわからねえよな
今よりも低音がでるんじゃね?というそういう予想は出来るけどよ
欲しいものは迷わず買った方がいいぜ
店に出てからある程度時間が経って
評価が固まってきているものなら
買ってから後悔することはあんまりねえしな
このスレの住人にとってT20-IIはどんな音なのかもわからず適当に買える金額じゃないな ちょっと大きめのPCショップか電器店に試聴機置いてあるからGO
近所に大き目のPCショップが無いので、試聴できるところが有るのかどうかわかりませんが 数件電気屋をあたってみます、日本橋まで行けば確実にあるのですが電車で1時間もかかるので‥ お金が無尽蔵にあれば試聴せずとも片っ端から取り寄せて試せるので、それが一番楽なのでしょうが そうもいきませんし
763 :
743 :2010/03/28(日) 23:52:28 ID:CYb2EPem
>>744 いろいろ試し聞き等はしたりしたのですが
私個人が重度の絶対音感かつ共感覚で、小脳も変に発達してしまっているのが原因らしいのですが
評判の良い派手なドンシャリ系統はあまり受け付けず、素直なフラットな表現の音の方が良いと個人的な結論に至ったわけです
今まではイヤホン&イヤーマフで音を聞いていたのですが、この度完全防音室を手に入れまして
どうせなら安めでもいいからスピーカが欲しいなと思いました
>>757 ありがとうございます
挙げられたそれらに絞って自分なりに模索しつつ決めたいと思います
764 :
不明なデバイスさん :2010/03/29(月) 00:04:03 ID:PPBkJsWa
StudioDock4i と、ついでにポチった同じSAMSONのオープンエアへっどほんRH600 が届いたので軽くレポートするよ。質問があったらなんでも聞いてくれ。 まず全体的な感想としてはお値段以上の品で大変満足ってこと。 オーディオのことは詳しくないけれど軽くエージングしてあげたら低温から高音まで まんべんなく聴かせてくれる。以前使っていたナカミチの2.1chスピーカーよりも解像度 はだいぶ上がったかな。ただ本物のリスニング用スピーカーと比べると若干聞き疲れがする音質か ギャングエラーは俺の個体は8時すぎればわからなくなって、あまり気にならなかった。 ヘッドホン端子の音質はオンボとの比較だとはるかに良い。 大きさの問題さえ気に擦る必要がなければBEST BUYだとおも
>>760 両方の音を聞いたことがあるやつに聞いてんだよ
お呼びじゃねえザコは黙ってろ
>>764 ナカミチってそんなのに負けるまでになったのか
オンボにヘッドホン端子なんか付いてるのか
いや、一万以下のスピーカーぼんぼん変えるような奴ならこのスレには居ないだろ そんなにしょっちゅう買えるなら一万以下じゃなくてもっと高いの買うわ
それは視野が狭い 大量のスピーカーを買い込んで聞き比べるという趣味もある
そういう人も居るか。 スピーカー高いの買おうとしたら値段は青天井だしな ん百万するやつ買うより十万以下のやつを聴き比べて行くって言うのも楽しそうだ まぁ、これも金があればん百万なんて悩む必要ないが、んなこと出来る人そうは居ないか
この価格帯は危険なんだよな 中華アンプとかもだけど、いつの間にか増殖してる
SD4iってSAMSONだろ? S-AMPもよかったし売値考えたら質いいんだろうなぁ でもスペースないから買えないが
>>772 >ん百万するやつ買うより十万以下のやつを聴き比べて行くって言うのも楽しそうだ
いやそれを一万以下ででな。お小遣いが少ないので
776 :
不明なデバイスさん :2010/03/29(月) 02:28:58 ID:/KoGEqO2
>>776 まったくの個人的感想で言うと
T10はやや派手めな音、MS-76は落ち着いたクリアな音が鳴る
俺がゲーム用途で買うならT10だな
あれを5年も10年も何も不満なく使ってたら唯の馬鹿だと思う オーディオのこと少しは勉強したほうがいいよ
70HDは大きさがなぁ・・・ 1200x600の机だと狭苦しくてもう 手頃な大きさで良いのないかなぁ
>>780 そこで栗のT-20IIですよ
T-40IIもいいけど値段的にスレチだな
782 :
不明なデバイスさん :2010/03/29(月) 10:57:15 ID:7Clu1SQp
>>735 両方持ってるけど、置く場所さえあるならT3130の方がゲームにはいいと思うよ
中音がちょっと弱いがゲームなら低音の迫力の方が大事だと思う
3000円程度だがかなり満足してるし充分お勧め出来る
少なくともZ4をあの値段で買うよりよっぽどいい
784 :
783 :2010/03/29(月) 11:02:28 ID:NZrGl8pL
あ、すまん ゲームで使うとか書いてなかったな; ゲームやテレビならT3130、音楽聴くならT10で中音重視かな 全部に使うならT3130
なんだかんだで70HDは1万円以下では最高音質の1つ。 スピーカーなんて音質求めるとキリ無いからな。 まず予算上限をキッチリ決めてその中から選ぶのは全く間違ってない。 つか下手にオーディオスパイラルにはまると金は湯水の如く消えていくわ、 費やした時間と金を正当化したいのか わざわざこんなスレに来てまで人を馬鹿にする歪んだ性格になっていくわで碌な事無い。 その意味では一定以上の価格のブツなど買わない方が良いとすら言える。
70HDは全体的に籠った音なのに高音質って・・・
なんとも判りやすいというか・・・ 前から思ってたけどクリエィティブの工作員がウザイ件。 少しでも他の製品が褒められると過剰に反応して叩く。 ある程度評価が固まってるような製品でも唐突に叩きだす。(Z4・70HD等) その裏で不自然なまでに過剰にクリエイティブ製品の売り込みを始める。 このスレで情報操作をしてるがバレバレ。 2CHの便所の落書きとはいえ純粋に情報を求めてる人にとって邪魔でしかない。
唐突な叩きが出てくるのは確かだが、そこまでクリエイティヴ製品が勧められているようにも見えないのだが
うーん、T20にしろT3130にしろ実際に店に聞きにいったけどそこまで良いとは思えなかった。 この価格帯だと各社一長一短ばところがあるし、音の評価なんて主観的なんだしさ。 栗のはコンパクトな割には良いかなといった感じで絶対無二で最強最高とはいえないと思う。 にも係わらずいつも同じ信者みたいな奴の一方的な物言いや他社の貶しが目立つと思う。
結局uni-3120が最強
何かを貶すときは主観でいいから何かを持ち上げろよ そうすればこのスレのレベルも上がる
>>790 ウニいいよな〜
店頭で惚れたけど結局SDi4ww
この価格帯ならどれも短所があって当然だし人によって好みが分かれるのも当然 用途によってもおすすめは全然違ってくるしな 自分が気に入らない意見が出たらすぐ工作とか情報操作とか発想が厨二すぎる
T3130とかZ4あたりは、バランスの違いはあれども大差ない 大差ないから安いT3130がコスパ的にいいというレベルの話をした Z4の品質は理解してるが、T3130の倍の金出しても満足度は大して変わらんよ
あと、評価が確立した機種を比較対象にするのは単にわかりやすいからでしょ マイナー機種に比べてあーだこーだ言っても参考にならん
796 :
322 :2010/03/29(月) 13:26:35 ID:o+wRklPT
StudioDock 3iがそろそろエージングし終わった頃だと思うので追加レポ。 エージング方法はたまに聴く音楽と、外出時に近隣住民から苦情が出ない程度の音量でのピンクノイズ。 変わった点は主に二つ。 ・購入直後ぼわぼわ出ていた低音が引き締まって量も俺的には適正になった。 ・購入直後指向性が高めでベストポジションとそれ以外の位置では結構音が変わっていたが、今はそこまで気にならなくなった。 耳がエージングされてる可能性は否定できないから、参考程度に。
オンキョー製品はどのスレでも叩くとすぐに感情的な反論返ってきてオモシロイな まぁ「トヨタ車はゴミクズ」って言うのと同じようなもんだし 大多数に支持されること自体を悪いと言いたいわけじゃないが、 「俺もみんなもいいと言ってるからクラス最強」みたいなのはみっともないよ 70HDはいわばカローラなんだからさ
>>794 その物言い方が信者というか工作員扱いされる要因でしょ。
大差無い?
本当にそう思ってるならこの価格帯すべてが大差なくとにかく安ければよくなるでしょ。
比較対照にしても、いつも一方的に自分の意見を押し付けてる感があるし
逆に他が栗を比較にすることって殆ど見たこと無いや。
他社への突発的な貶しも毎回ワンパターンな感じだしさ。
>>798 変な目で見すぎなんじゃね?
俺にはZ4信者とかが顔真っ赤にしてるようにしか見えん
>>797 俺はオンキョーの買ったこと一度も無いし(笑
その反応がいつもワンパターンな栗の人って言ってるんだよ。
自分の気に入らない意見は全てオンキョーの仕業ってか?(笑
厨二すぎる
>>798 ちなみに3行目んとこも、そんなこと誰も言ってない
落ち着きなさい
もっと力抜けよ
まぁ、このスレでは本当に、何の脈絡もないところで貶しが出てくるからね 工作員ではなく、アンチが頑張っているんだろうよ
まぁ、学生でもバイトでもしてりゃ月に最低一つは買えるような値段帯だし 気になったのは時間かけても全部買えばいいよ
机の上のスピーカーって邪魔なんだよな今はモニタのスピーカーで聴いてるわ
>>796 ピンクノイズって言葉知らなかったな。
てっきりでかいあえぎ声でも流したのかと思っちまった
ちょっと質問。 ONKYOのGX-70にZ4のウーハーの環境を作ろうと思ってZ4を買ってきた。 サウンドカードはSE200PCIです。 GX-70のウーハー出力につないだらすごく音が小さい。 Z4はGX-70に接続すべきでしょうか、それともSE-200PCIに直接つなぐべきでしょうか。
聞き比べるならBSSP10と比べてよ
ipodをスピーカーに接続して音楽を聞きたいのですが、 すこし低音よりで高音もでるスピーカーがほしいのですがおすすめは どれですかね?
もう書いてる
813 :
811 :2010/03/29(月) 23:27:10 ID:gsKqczC6
>>812 このスレ全て読みましたが、
低音よりで高音もでるってやつは書いてませんでしたが・・・
教えていただけませんかね?
814 :
不明なデバイスさん :2010/03/29(月) 23:37:43 ID:lqg99xho
UNI-3120かUNI-3126買おうと思ってるのですが、どちらのほうが音質いいですか?
じゃあ、欲しいやつと、BSSP10と両方買ってレポよろ
まずUNI-3120を買います。数ヶ月後あるいは数日後(余裕があるなら同時購入でもいいかも知れません)UNI-3126を買います その数日後、貴方は自らのレスに貴方しか出来ない的確なレスを返すことが出来るでしょう
どうせPCモニターの横に設置するんだから 中途半端な2.1CHより70HDとか鉄板アクティブの方がいいよ 音楽聴かないのなら工房の2.1CHでもいいけど
ウーファーにメインボリュームが付いてるってのがイカン
>>808 SE-200PCIのステレオミニジャック端子に接続したら音量大きくなるんじゃないかな
822 :
808 :2010/03/30(火) 08:06:04 ID:U9mar2bZ
>>817 ライン直とくらべるとだいぶ小さい。
GX-70のウーハーのプリ出力ラインってかなり絞ってるのかな。
それともスピーカーの音量連動なのかな。
>>819 だねぇ。
>>820 Windows7(64bit)なもんでSE-200PCIはWindows標準ドライバで使ってるんで、2ch/5.1ch/7.1chしか選択肢なくて、2.1にしようと思ったらラインを分配するか、スピーカーのウーハー出力とるくらいしか選択肢なくてorz
それとも、一度に2ライン取れるのかなぁ。
>>821 なるほど!!FAQは見てませんでした。
これだとウーファーのアンプに頑張ってもらいなさいって感じですね。
825 :
577 :2010/03/30(火) 11:08:27 ID:qwZr6Mjx
>>823 さんくすです。
やはりサードウェーブとか上海問屋に問い合わせても「取り寄せ無理」「販売も無い」の解答でしたので
仰る通り欲しいなら輸入しか無いようですね・・・。
果たしてそこまでして手に入れる商品なのかメンド臭くなってきてT-20Uで良いやとなってきましたw
827 :
不明なデバイスさん :2010/03/30(火) 13:02:25 ID:v9HvzTbw
AT-SP150とGX-70HDで検討中です。 主にネットの動画を見たり、ゲームのBGM(効果音よりむしろ)を良い音で聞きたいとの願望から、 半端なものを買って失敗したを繰り返したくないので、思い切ってこれくらいのものを買おうと思っています。 歌のない音楽を聞くことが多いです。クラシックは聴きません。 いちおうAT-SP150が候補ですが、音質でより高価なGX-70HDと体感できるほどの違いがあるのかお聞きしたいのです。
>>827 AT-SP150でいいと思う
ドライで厚みのない音だけど、クリアで小音量でも聴けるからインスツルメンタルには向いてる
一方、GX-70HDは篭りがちな音で、細かい音の表現力も良くない、インスツルメンタルには不向き
柔らかい音なので、じっくりではなく作業BGMとして聴くには疲れにくくていい
100HDならそれなりに買う価値はあるが、70HDはかなり微妙
インスツルメンタル好きなら将来的にはパッシブに進んだほうが幸せになれるので、繋ぎのつもりでAT-SP150でいいんじゃないかな
829 :
不明なデバイスさん :2010/03/30(火) 14:03:45 ID:Z3K8lWt+
尼にてT10在庫復活してました。 買いたい方はお早めに
欲しかったけど1位になったら興味なくなった
ようやくms76あたりの在庫も潤いだした
T10ちょっと値上がりしてんじゃん買う気失せた
100HD5780円で買えた
100HDはボーカルが綺麗だけど低音鳴らないから バランスのいい70HDの方に人気がある
展示処分の70HDを6980円で買ったけど このスレで騒いでいるよーな篭り音じゃないよ Xtreme Gamerに刺してるけどクリアな音質だよ
展示処分っていうことは、新製品出るの???
アタマ悪いの?
>>827 いろいろな意見があって考えがまとまらずにいましたが、
価格コムで圧倒的にレビューが多くしかも高評価ぞろいのGX-70HDにしようかと思っています。
でもこもるというのが素人だからよくわからないんですよね
>>828 アドバイスありがとうございます
100HDとか音がいいのはわかるんだけど あの大きさだとPCディスプレイの横に置くには大げさすぎるんだよな
>>838 買う前にちゃんと視聴しなよ
思ってたのと音が違うことは多々あるからね
>>838 間違っても視聴しないで買うなんて暴挙はやめといた方がいいよ
かなり酷い籠り方しているから
いま清水翔太流してるけど普通にクリアなサウンドじゃん 70HDのどこが酷い籠り方しているのか意味不明???
つまり、耳が悪いのは幸せな事って事だよ わりとマジで
まーた毎度お馴染みのアンチONKYO だよ。 懲りないねぇー
近場のソフで70HDが音垂れ流してたけど、直で聴いてもイヤホン刺してもこりゃ酷いと思ったよ こもってるというより、ボリューム上げるほどに特に高音割れまくり
繰り返される話題だが、70HDは1万以下のクラスとしてまぁまぁだが コストパフォーマンスは悪い。 コンポ持ってたりちょっといいカーオーディオあるヤツには物足りないレベル。 音楽じゃなくてゲームや映画ならT20IIあたりの方がクリアでメリハリある。 ONKYOは100HDが良く出来てるし、競合する製品のない所に うまくラインナップするから「ちょっと上」を求める層に売れるんだけどな。
>>835 の値段くらいならいいけど
実売はほぼ1万円かそれ以上だからなー>70HD
コスパが悪いのは同意
Z4最強です
中古コンポ最強です
GX-70(A)のコンデンサすべて音響グレードの電解コンとOSコンに変えてみた。 コンデンサ代だけでで1万円超えてしまったw 劣化もしてたんで、かなり改善された・・・というか、変化したんだけど、よくよく考えたら、GX-70HD買った方が正解だったかなぁ。
物を大事にする人はすばらしい
>>850 70Aって1998年発売のファーストモデルだよね?
長年愛用してるモノを大切にするユーザーは素晴らしいと思うな
自分は70HDだけど、このアクティブには不思議な魅力を感じる
>>850 70HDを買って70Aのアンプを70HDに乗せればよかったのに
高音が伸びてややドンシャリ系のONKYOらしい音になるよ
T3130買ったけどこれコスパ最強すぐる
早くねーっすか?w
配線すっきりしてて大きすぎないスピーカーないですか?
あります。
>>856 クソ耳オンキョー厨だけあって自己中なクソガキだなww
USB供給で10w10wかよ、凄いな 一万以下なら買ってみたいが高そうだな
まぁそれなら普通にUSBじゃないやつ買えよってなるけどな・・・・
身も蓋もない…
安っぽい音だろどうせ
TV&ラジオ用だとどれがいいだろう? ネット配信でラジオ聴けるようになったから、野球好きの親用に1台組んだはいいけど スピーカーだけまだ無い 一応いらない要素としては2.1chとオンキョー製品 それ以外でヨロ
野球聞くだけならなんでもいいだろ
MS-76でイナフじゃね?
MS-76ってスピーカー側で高低音調整できる? torne用にアンプ付きスピーカー買ったら低音が結構残るやつで涙目 低音苦手なんだorz
価格com見てたらできるみたいですね。
5000円以下でリモコン付きのスピーカーってどんなのがありますか?
ポータブルオーディオ繋げる時 音量どうしてる?スピーカーの方を上げる? プレイヤーの方を上げる?
クラシック聴くのに艶のある音が出るスピーカーないっすか?
歪んだアンプを使うのがよろしい
>>869 置き場所があればエデルフィンの1000とか1900辺りのいいんじゃない?
MS-76勧めている人もいるけど小さすぎるっしょ
881 :
くま :2010/04/01(木) 22:19:01 ID:WG9gy+Y/
>>880 ちょwwwエデルフィンってあなた
エディファイアって呼ぶのが普通ですよ
ラジオならCreative Inspire T10でいいと思うよ
安いし
>>880 エデルフィンwwww
流行らせようったってそうはさせないぞw
883 :
くまさん :2010/04/01(木) 22:29:04 ID:WG9gy+Y/
>>875 普通はプレイヤーMAXでスピーカー側で調整するかな
プレイヤーの方絞ると音が劣化するから
あとヘッドホン端子でつなげる時は抵抗入りケーブル使うといいよ
>>883 どうもありがとう
>抵抗入りケーブル使うといいよ
これはなんで?
>>881 そうなのか?
横浜のドスパラ店員が今日そう発音してたから、ああ、そうなんだって
思っただけだが
T10も小さすぎるでしょ
テレビのサイズ書いてないからなんとも言えないけれど、そんなサイズ
はあんま勧めたくないなぁ
T10勧めるくらいならMS-76の方がマシかな
価格も安いのもあるけど、T10は長時間視聴向きではないから
>>882 ドスパラの店員に行ってくれw
>>884 入力レベル調整
プレイヤー側のボリューム上げすぎると入力レベルが高すぎて爆音になるから
抵抗をかまして入力レベルを下げて適正な音にするわけ
「エデルフィン」でググったら、このスレしか出てこねえwww
エデルフィン に一致する日本語のページ 3 件中 1 - 3 件目 (0.09 秒)
これは流行るな・・・ゴクリ
あれだろ脳から出る物質
エンドルフィンだっけか
レスラーにもそんな名前に近い奴いた気がする
スペルマ・デルフィンか
スペ・・・なんていやらしい。
うめ
梅
残り100レス以上あるスレ埋めてんじゃねーよ。嵐か?
スペルマ出えへん、って悲しいな。
T-10買って伸びはあるけどいまいちクリアじゃない音に多少不満だったんだが 10円インシュレータとコルクシートを併用したらかなり音がハッキリしてきた 当たり前だけどやっぱ環境って大事だね
あー俺もコルクシート買ってみよう
もし机や壁がしっかりしたものなら、コルクシートはむしろ使わないほうがいいよ あくまでコルクは周りの余分な振動音を消すために使うもの 間接的にでもコルクの上にスピーカーが載ってると、良い響音までを殺してしまうことのほうが多い コンクリや天然石のブロックの上にインシュレータを置いてスピーカーを載せたほうがずっといい
御影石欲しいけどこのスレだとスピーカーより敷物が高くなっちゃいそうだ
ms-76買った 音はまあ普通でいいけどPCの電源のノイズそのまんま拾いまくる 電源のノイズはもともと負荷かかったら消える仕様でms76もそれにシンクロして消えるぐらいのマンツーマンっぷり どうにかなりませぬか?
>>906 ノイズの出ない電源にすりゃいいんじゃね?
>>901 音には文句は出ないだろう・・・
音以外でチョコチョコと・・・
数千\の差だからT20-IIで良いと思うよ
by両方持ってる者より
AUDIOTRAKのヘッドホンアンプ付きカードと、
ここで挙がってるスピーカー買おうと思ったけど、
>>76 の結構いいんだな
当初よりだいぶ安くなるし しかしバッファローってのがなあ
で、どっちにするのがいいか決めてください
クリエイチブのスピーカーで予算価格帯で好みのデザインを買えってことでいいと思うな ウーハーは正直必要性感じない
>>902 俺もT10に10円敷いてみた
これ結構変わるもんだなw低音までハッキリして驚いた
貴重な情報をありがとう
912 :
不明なデバイスさん :2010/04/04(日) 22:47:05 ID:CT5rkaAt
>>906 M-AUDIOのFAST TRACK ULTRAってオーディオI/Fに繋いだらつまみMAXでもノイズがなくてびびった。
安いオーディオI/Fでもそれなりに効果あるかもしれない。
>630だが今日ビッグカメラで視聴してきたら
100HD>Z10≧90HD>70HD
>>77 HDの順番で好みの音だった。
Z10と90HDは人によっては逆の人もいると思う。
ついでに今持ってる3iとMS-86を入れると
100HD≧3i>Z10≧90HD>70HD>77HD>>>MS-86
3iはエージングが進むにつれて良くなってきた。
>>796 とだいたい同じ意見で、気になってた中高音がはっきりしてきたように聞こえる。
MS-86と改めて聞き比べると雲泥の差ができてて驚いたわ。
100HDとは直接その場で聞き比べた訳ではないが同じくらい良い感じだったと思ったのでその位置。
ただ、3iはBASSとTREBLEをいじれないので≧にした。
・3iの注意点
USBオーディオデデバイス全般に言えることなんだろうが、USB端子直結で
ASIO4ALLドライバ使ってるとソフトウェア毎に切り替えるのが多少めんどくさい。
4iが1万以下とか、みんなどこで買ってるんだ?
コンビニ
「studio dock 4i 価格」でググれば引っかかる
液晶モニタを17→24.1に買い換えた為、今まで使っていたスピーカーが画面の邪魔になり設置できなくなりました。 今まで使っていたのはPanasonicのEAB-MPC57USBです。 画面の邪魔にならない高さ11cm以下でオススメのスピーカーは何でしょうか? ちなみに音楽、映画、ゲームと一通り楽しみます。
>>906 オンボor内蔵サウンドカードじゃないの? 電源に余裕が無いとそんなもん。
それでなくてもPC筐体内はノイズの嵐だから、音I/Fは外部接続にしたら?
UCA202とか。
しるかボケ お前が高さ11cm以下のスピーカーの抽出してこいカス 人に探させようと悪気もなくナチュラルに人を利用してんじゃねーよ
だったら放置しとけばいいものをw
>>916 置く場所がなければモニタの前に置ける一体型センタースピーカーにすればいい
一万円以下の一体型2.1chでは間違いなく最強といえるHiS-8021が一押しなんだが、残念ながら生産終了で入手できない
自分は新品2800円で買って、今なお24インチモニタの前で愛用してる
他にすすめられるのはSRS-NWGU50くらいかな
音質はHiS-8021よりは落ちるが低音はわりといい
922 :
916 :2010/04/05(月) 04:02:41 ID:8vYl3nev
923 :
不明なデバイスさん :2010/04/05(月) 12:55:30 ID:dhVtYo7N
70HDとT20だったらどっちが音が良いですか? この両方で迷ってる・・・ 似たようなもの?
性格が全然違うので比べようがない 好きな音質、ジャンルによる
70HD→T20IIに換えた俺が通りすがる。
サウンドカードはHD2ADV。
>>923 高音がコモらずクリアに聞えるのはT20IIだが、
最初は70HDより低音がボワボワしてた感じもある。じきに慣れたけど。
70HDはコンポの音というか、ちょっと離れてそれなりの音量で鳴らすと
バランス良くて気持ちいい。BGM向け。
T20IIは小音量でも細かい音が聞える。音楽だと聴き疲れするかもしれないが、
ゲームや映画はメリハリある。テスクトップ限定なら確実にこっちの方が「音」はいい。
70HDは悪くないんだけど、もっと上を目指したくなる物足りなさがある。
オンボからサウンドカードに換えたのも70HD買ってから。
逆にT20IIは、もうこれで十分かもと思ってしまう自分が不安になる。
たとえるなら70HDは良心的な大衆食堂の味、T20IIは大手ファミレスの味。
…よけいにわかりにくいか。
T20=ピチピチ女子大生 70HD=美人人妻(巨乳)/30〜40代の家政婦 100HD=20代のメイド
4i=安部さん
JCJKは?
何でメイド…?!
そらそうや
おい、genoで阿部さん売り切れてるぞwww 道下はまだ残ってるけど 欲しい奴は急いだ方がいい
一万以下のスピーカーを試聴してきたんだが T20-IIやZ4やBSS10や70HDよりも SPWL10って奴の方がよっぽど聞ける音だったんだけど なんでこのスレでは全く話題に出てないのか不思議だ
じゃあ買えばいいじゃん
いやぁ、i4も気になってるんだよね だが試聴出来るところないっていう
>>932 どんな期待の新製品が出たのかと思ったら
思ったらオウルのなんちゃって木製スピーカかよ
話題に出ないのは、一般的な耳だと鉄板の製品の方が遥かにマシだからだよ
ちょっと耳鼻科行ったほうがいいぞお前
>>935 SPWL10を試聴して言ってるなら、俺の耳とは随分違う品を持ってるようだな
T20-IIと70HDはともかく、Z4とBSS10よりはよほどいい音だったよ
あ、BSS10じゃなくてBASS10ね 俺はこの中じゃSPWL10が一番曇りなく素直に鳴らしてると感じたって事
>>935 余程耳が悪い様だなw
「WOODY LAND 木の音」シリーズは当たり障りの無い素直な音を鳴らす優良スピーカだよ
逆に鉄板過ぎて話に出ないスピーカーだと思うが…?
ただ上位グレードの”OWL-SPWL22”コピー品のSPS-B6が\3kで売られてたからコスパに劣るんで暫く話題にならなかっただけだろう
OWL-SPWL22とSPS-B6って、サイドに端子がついてるのが似てるだけで、それ以外は全然違わね?
端子じゃなくてツマミだった
てす
そもそもSPWL22ってSPWL10の上なのか? SPWL10はいいスピーカーだと思うが、SPWL22は聞いた事ないから比べられん
>>938 日付またいですぐ書き込みたいほど悔しかったのクソ耳君?ww
”OWL-SPWL22”コピー品のSPS-B6って妄想じゃないのか
あぁ言い方が悪かった
>”OWL-SPWL22”コピー品のSPS-B6が…
と噂されてただね
両方分解して比較した訳じゃないし、類似性が在るだけだ
>>943 言っとくがID:tAHWrH1Wとは別人だが?
GENOのStudioDock 4i売り切れたな 正直VH7PCと同じくらいの超お買い得品だったと思う 音も1万クラスじゃ太刀打ちできないほど良かったしな まあGENOのことだからそのうち在庫復活するかもしれんが とりあえず買えなかった奴ざまあwwwwww
4iは昨日も在庫0になって補充されてたじゃん 小出しにして売り抜けたいだけじゃないの
949 :
不明なデバイスさん :2010/04/07(水) 22:34:33 ID:od6XJcC+
StudioDock 4iっての調べたらデザイン糞杉て部屋に置きたくないわ・・・。 オウルテックにしてもそうだけど、あんなヘッボイデザインにブランドネーム無いのにデカデカロゴとか、 恥ずかしくて俺の部屋に誰も呼べ無くして引き篭らせる陰謀かと思っちまうわ。 いくら安くて良い音でもダッサイのは置きたく無い。
4iのデザインはまぁアレだが オウルテックのは無難じゃね?
T20-IIはウーファー付いてないですけど低音はどんな感じなんでしょうか やっぱりサブウーファー付いてるの買った方がいいのかな…
軽自動車にエアロ付けて満足してるバカや貧乏人のレベルだけどな
StudioDock 4iポッチた。 980円のUSBスピーカーからグレードアップなんで楽しみ。
>>955 もう買い替えを意識しないでいいってところまで来たな!
次はSL-A250追加だ。
3iと4iって結構違ってくるもん?
オウルテックは何処にロゴが在ったけ…と思ったら、22以外はコントローラが無い方にでっかく書いてたのね 気にした事はなかったが、確かにロゴがでかいなw
4i在庫無くなってもすぐに補充されるな どんだけ余ってんだ
人気製品は在庫があっても小出しにするのが商売ってもん
とりあいずGX-70HD買ってきたゾ!! あとSE-U55SX←USBオーディオプロセッさ 淀橋にウォークマン持っていってアニs。。。ロックを中心に試聴して決めたんだけど 高音域でも100HDとの違いはお店の環境じゃ分からなかった(店内放送五月蝿い) 低音はやっぱり70が良かったのでこっちにした あとロジクールのZ523BKも試したかったんだけどRCA端子に挿しても 店側の音源の切り方が分からず断念、 さあ、質問があったらドンとこい!
>>963-964 どもありがとうです。
Apple純正のipodスピーカーがあったのか・・・
好ましいなぁと思いつつもう売ってないのね
>>961 結局何もわかってないくせにどんな質問に答えるつもりなんだよ
4iなんて無駄にデカいだけで変な音なんだから、いくら勧めてもこのスレで買う奴なんかいないだろ・・・ 他のスピーカースレでもランク外の糞音なんだし 以前新品で貰った事あるけど、やっぱ糞音だったから速攻でどうでもいい奴にやったくらいどうでもいい 音だった
>>968 音が変ってどんな風に変なんだか
具体的に答えてよ
糞音なんていうぐらいだから
いろいろあるはずだよな
お前さんが4i持ってたならすぐ答えられるはずだ
おう早くしろよ
スルー検定とかいいつつ真っ先にさわるなよ
4iのデザイン糞とか言う奴へ一言! 鏡を見ろよ。
なんか4iとか話題になってるけど、調べたらスレチじゃねーか
某所でバーゲンし続けてるんで辛うじてスレチではないんだ 鬱陶しいんだけど… 好みに合わないんだよなぁ>4i 何故かパンダとかダルマとか連想しちまうんだよなぁ
なかなか売れないもんだから、必死にGENO社員がここで猛烈アピールしている だけに過ぎないしな
>>975 紳士な僕は女性の大事なところに見えます
3i4iだシツコク抜かしてる奴はGENO販促担当と思って結構ですので
つーか尼でも価格コムでもただの一件もレビューがないのが胡散臭い 多少マシな製品なら定価の時点で一件くらいレビューされててもいいはず
尼のレビューは全くアテにならんけどな 3kクラスのゴミでも褒めちぎってることあるし
俺も最近4i買ったけど、音も機能もGX-70HDよりいいよ
4iの機能がいいとか、BASSコントロールすらついてないじゃないか
本来ならワンランク上の価格帯の製品だから音が良くても不思議ではないけれど、 3万円以下のスレでも全く話題になってこなかった製品なんだよなぁ
音聞いたことないから性能面はともかくとして 定価があの価格なのにデザインがB級品臭いって時点で購買意欲が湧かないだろう
定価はハッタリで適当についてるだけだろw
それなりに金出すならサムソンなんて選択肢に入らないわけで
こんな胡散臭いもの使ってると胡散臭い人間になっちゃうよ
ま〜スピーカー自体がハッキリした基準が付け辛い胡散臭いジャンルでは在るけど 3i4iの胡散臭さはSPS-B6より上だな〜 SPS-B6はレビューも口コミ(メリット/デメリットを両方書いた様な叩きでもマンセーでもないヤツ)も少ないけど見付かる 3i4iは殆ど見付からない上マンセーと叩きしかヒットしない アレじゃ怪し過ぎるわ
ゼネラル通商がぼったくりって話題が出てるけど 一応日本向けの3i/4iはオリジナルと比べて電源部分がカスタムされてる 説明書にもちゃんと書いてある まあぼってる事に変わりはないがな
genoが絡まなければもうちょっと信用されたんだろうがなw
100目みたいなキモいスピーカーが以前貼られていたけれど、あれと同じ類だろうな いや・・あれはまだある程度レビューヒットしたけれど、サムソンのはまったくヒットしな い次点でより酷い
いつまで4iの話をする気だ
3iも4iもこの価格で有り得ない音質だわ・・・初聞は正直驚いて言葉も出なかった。 祭り価格でGENOも売り切れそうだし、他所で買うと高いので欲しい人は急いだ方が良い。 俺は3iと4i一台ずつ購入したよ。
, -──- 、 /:::::::::::::: ::\ /::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー! :::::::::: :: レ'ノ :::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!! 、` ー-===-゚---゚==‐' / 、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな販促には出会ったことが _、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ i1(リ r;:ドヽ K ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 仕事のせいでネラーになっただと? _,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!! _,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、 _;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついてのだッ! 'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_ :ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ GENOゼネラルさん :::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ ;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 自首しちまいな! :\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
GENOいい加減にしろウザすぎ
実物を確認してTW-S7を買おうかな… つかコードが約80cm(らしい)とか床置きデスクトップ迫害してるだろ!
1001 :
1001 :
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