戦国無双4を妄想してみようスレ40

戦国無双4の妄想をしましょう。

妄想内容：武将 システム ムービー シナリオ その他

ここは単なる妄想スレなので「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、みんなで仲良く。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。

前スレ
戦国無双4を妄想してみようスレ39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1352304595/

過去スレ
1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260715983/
2 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286981336/
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37 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349058722/
38 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1350100381/

一番槍はこの2が頂いた！

>>1乙

PC化希望の多そうな武将一覧
井伊直政、本多正信
佐竹義重、最上義光
山県昌景
松永久秀、細川忠興
吉川元春、小早川隆景、山中鹿介
大友宗麟、龍造寺隆信、鍋島直茂、島津家久
まつ

>>1　乙

>>3にプラスで白装束の森長可が欲しい
これでDQN四天王が3人揃うのだ

島津家久は善のほうじゃないのか

政宗、忠興、長可で3人だい

＞が3人揃うのだ
を見逃がしてたわ

島津で出すとしたら家久だなあやっぱ
九州の大半を制していく島津のストーリーの、主人公的存在

家久はいいねぇ
島津は義弘以外の四兄弟魅力的だし、その下の豊久含め誰が出てもいいなあ
しかし家久が出ると、ｸﾏｰや直茂が出てくれる前提で考えないとモブ相手に大人げねーナｗｗって感じになりそう

そもそもモブが種類少なくて弱そうなのを改善して欲しい
強そうな連中を大勢倒すからこそ無双武将も映える

九州ストーリーやれるほど義弘若くねーだろ

戦国大戦みたいな4兄弟なら、大友や竜造寺に立ち向かう気鋭、って感じだけど
無双だとどっちかっていうと挑まれる方

逆に元就は若いんだからきちんとサクセスストーリーやってやればいいのに

九州ってあんまり知らないんだけどどういう図式なの？
今の無双での感じだと、とにかく島津が強くて立花は秀吉の助けがなけりゃぶっ殺されてたって感じからスタートだから
竜造寺がどれほどの勢力だとか、昔はどこのほうが強かったとか
あんまり九州内でのパワーバランスとか歴史ってわかんないんだけど
無双で描くならどんな感じになるの？

大友島津は鎌倉より続く大大名だけど、島津は内乱などで勢力は弱まっていた
北九州ではその頃は佐賀を拠り所にしていた少弐と山口の大内が競っていたが、
そんな戦いの中で功を上げて、少弐家中で力を付けていたのが龍造寺

少弐が弱まって大内も大寧寺の変とかあったから、そこにつけこんで大友は勢力を伸ばして
龍造寺は少弐家中で粛清とか受けるけど、92歳の家兼が勢力を取り戻して隆信に引き継いで
島津は貴久が薩摩を統一し、日向の伊東家も破って勢力を伸ばし始める、大体そんな感じ

義弘を爺さんにしたのは失敗だったな
関ヶ原だけしか考えなかったからこうなる

肥「もともと関ヶ原しかやる気がなかったから…（ゲス顔）」

井伊直政：皆川純子
武器：抜刀刀
一人称：俺、私、僕、二人称：貴様、お前、あなた
チャージ攻撃タイプ
松永久秀：銀河万丈
武器：爆弾刀
一人称：私、二人称：貴殿、そなた、お前、貴様
特殊攻撃タイプ
前田まつ：久川綾
武器：カルタ
一人称：私、二人称：あなた
通常攻撃タイプ
片倉小十郎：堀秀行
武器：手袋
一人称：俺、私、二人称：貴様、お前、お主、あなた、貴殿
チャージ攻撃タイプ
望月千代女：白石涼子
武器：火炎苦無
一人称：僕、俺、某、二人称：貴様、貴殿、てめぇ
特殊攻撃タイプ
愛姫：浅野真澄
武器：鉄糸
一人称：私、二人称：あんた、あなた
通常攻撃タイプ
最上義昭：石井康嗣
武器：魔神槍
一人称：ワシ、二人称：お前、お主、貴公、貴殿
特殊攻撃タイプ
佐々成政：高橋広樹
武器：暗黒の魔剣
一人称：俺様、某、二人称：お前、てめぇ、貴様、貴公、貴殿
通常攻撃タイプ

暗黒の魔剣ｗｗｗｗ
これGREEのやつ？

義弘が爺じゃなかったら爺の猛将がいない、関ヶ原で義弘モブなら九州軽視とか言ってたんだろ
関ヶ原より先に九州がメインなんて有り得ないしあのタイプに義弘が入ったのは妥当

別に黒髪黒ひげにするとか多少アンチエイジングすればええだけやんの
家康とか桶狭間の頃からあのおっさんやでｗ

同意、髪が黒くなればただのゴツい兄ちゃんになりそうだ
普通に家久出して島津はできると思われる

義弘は最大の見せ場の朝鮮が諸事情（ｒｙでカットされるからなぁ・・・・ｗ

教科書に乗ってる李ﾅﾝﾄｶさんを射殺したのは島津なんだがｗ

朝鮮は無理だからオロチからオロチ軍に出張してきて貰って
擬似朝鮮軍になってもらおうw
まぁ義弘は別に朝鮮なくても見せ場あるけどね

元々髪の毛が白い家系ってことにならんのかね
髪を青く染めてる人もいるんだし

安部政権になる今なら向こうの顔色を気にせずに朝鮮出兵をやるチャンスだと思う

その安倍さんすら次期首相確定してから靖国参拝について明言できないのに肥にその勇気があるのかと

義弘は地方の上にブービー人気なのがなんとも

ふと思ったんだが、モブ武将をエディットしてプレイヤーとして使えるようにすれば
「○○を出せ」「○○はいらん」ってのに柔軟に対応できるんじゃなかろうか
その為にはエディットをもっと充実させてくれなきゃってのはあるけど

朝鮮は無理だから琉球にしよう
　　　　　　　　　　　　　　by　花の慶次

朝鮮がなくて困ってるのは確定的に清正

>>27
んなことない
結局大事なのは他キャラとの絡みやストーリー

>>27
個人的にはモブを「しっかりした個性ある敵」として欲しいんで
使い回しでもいいからアクション1人1人作って欲しい

>>29
宗茂だってそうだ

>>16
一人称二人称だけでも妄想材料になるな

宗茂は朝鮮の碧蹄館は欲しいけど、その前に肥後一揆をやってほしいな
あと、立花城の戦いは、史実どおりに援軍が来る前にしのぐようにしてほしい

朝鮮出兵とかやらなくていいよ
わざわざ触ってもろくな事にならんのは明白

唐入りって最大の敵が気候と死神だろ、韓国がどうこう以前に盛り上がりにくい

でも朝鮮出兵はいまや漫画でも普通に描かれるし、幕間でやったけど色々あってダメでした
豊臣政権揺らいだことの原因のひとつとなったみたいにナレーションで触れるくらいはいいと思うけど
ステージにするのはめんどいからいいです

碧蹄館の戦い、晋州城攻め、蔚山城の戦い、泗川の戦い
あたりは結構面白い戦いなんだけどな。
まあ、明や朝鮮の武将とか出しても扱いが難しいだけってのはあるな

ぶっちゃけ不人気キャラしかいない九州勢に焦点当てて
九州征伐以前をやっても九州在住の歴史ヲタ以外誰も盛り上がらない
同じ地方でも人気の高い伊達主従メインで東北やった方がはるかに需要があるしこちらが優先されるだろうな
とりあえずライバル佐竹と最上をNPCもしくは特徴あるモブで出し
好評でPC化要望が高まれば猛将で無双キャラ化
こういう順番で進めていけばいい

戦で盛り上げるには敵も掘り下げなければならないが、そんなことする暇あったら国内でやるべきことはいくらでもある
モブ相手に豊臣内部の対立を描くだけなら宗茂義弘はやる意味ないし国内で代用すればいい、どうせそうしないと空気キャラなんだから

佐竹や最上、龍造寺も欲しいけど無双じゃ影が薄くなりそうだな

要するにこのスレで紛糾する武将たち以上に「それしかない需要」かつ誰得だからなあ
だからといってドキッ！モブ将ばかりの文禄慶長の役とかもアレだし

折角だから名護屋城あたりで御前試合でもして武雄温泉にでもつかろうぜ！

最上は高確率で脱モブすると思う
九州も鍋島あたり来そうな気がする
しかし肥は直虎レベルの誰得武将をぶっこんでくることもあるしわからんな

>>43
女と一般武将を比べても仕方あるまいに
それに女枠で直虎は別に斜め上でもないだろう
無双に登場すると言われる前に実地していた無双とは関係無い某所の人気投票では
ガラシャ茶々まつを押さえてベスト5に入る人気だったぞ

斜め上なのは人選よりもキャラ付とタイミングなんやな

>>42
そういう側面が大きいのは確かだな＞それしかない需要

ただ唐入りは今の無駄にヌルくて友情()を全面に押し出してる無双の雰囲気をベースに考えると相当マッチした素材なんだよねえ

柳生宗矩もかなり意外だったな、高虎はクロニクルに良くあってたけど

>>39
肥はむしろそういうところでこそマンネリ回避できると思ってそう
風魔しかいなかった関東に氏康と甲斐をぶち込んできた感じで

謎人選やらかして最上でなく鮭延が来てしまう

>>41
龍造寺はそれこそ九州だけで終わってしまうし、
ステージごとの顔ありPCも同じキャラの使い回しになるから難しそう

出すにしても最初は鍋島から出すんじゃないかな
序盤九州三國志で後半関ヶ原

個人演武が終わるっていうんだったら、むしろ出やすくもなるキャラだと思うけどねえ
それになにより、戦国動物園を作るには肥前の熊は欠かせん

キャラ自体は竜造寺の熊の方がたちそうだな
鍋島のほうが便利だけど鍋島って特にこれといったイメージないんだよな

直茂は苦労人のイメージだな、そして意外とうろたえ者
沖田畷の時も切腹しようとしたのを木下に止められたり、船酔いの気持ち悪さのあまり自害しようとしたこともあったらしい
関ヶ原で勝茂が西軍に入ったと聞くと頭抱えて「あのバカ！」と叫んじゃうようなイメージ

外見で派手にすんなら面浮立ネタ持ってくればハデハデだな、鬼の面に赤熊の飾りだ
戦極姫とかだと鬼の面かぶってたが、ここらへんからのデザインだったろうな

>>53
なんだかナベシマンが可愛く見えてきた

鍋島と言えば世渡り上手
機転が利いていつもうま〜く生き抜いてるイメージだな、それこそ何時の時代も
関ヶ原でも、東軍にも西軍にも心情的にはまるで肩入れしないであくまで乗り越えるべき波乱としか捉えない
そういう本質的にはどこまでも中立な人物として描けば今の無双ならキャラ立ちするかも

武士道とは

大河ドラマ絡みで黒田長政や後藤又兵衛来たりするかな

官兵衛の出番が多くなる可能性はあるかも
せっかくだから軍師らしい戦いが出来るようにして欲しい
戦技は良かったので発展させて欲しい

…大河どうこう言える人選今まであったの？三姉妹関連が黒田関連に変わっただけじゃん
これが真田や明智だとどんだけ五月蝿い人が湧いてたかと考えるとゾッとする

黒田長政かあ・・・
衣装のどこかに竹中家の家紋があったら目頭が熱くなるなあ

明智の大河で誰が候補に上がるかな
左馬介とか細川親子とか？

ひろこさん
エンパでは疱瘡ネタで政宗とイベント

>>61
とりあえず斎藤道三じゃないかな

真田明智関連は大河の後押しなんかなくても普通に新キャラ追加されそうだけどな
信之や忠興あたりはファンの参戦要か望かなり高いし

>>56
死狂いなり
命賭けで龍造寺を守ろうと奔走する直茂ってキャラがいいと思うんだなあ俺

雑賀衆､増やしてもらいたいなぁ

100万人の蛍って実際いたのかなぁ？
コーエーの､オリジナルキャラか？

すまん
sage忘れた

>>66
文献か何かに名前は残ってる人じゃなかったっけ＞蛍

雑賀衆には、蛍、小雀、下針、鶴首、発中、坦中、無二
と呼ばれてた鉄砲の名手達がいた記録があるらしいんだけど
蛍が女かどうかは不明じゃなかったかな
確かサンデーでやってた漫画にも出てたと思う

信長オンラインとか戦国大戦でもその辺の名前はでてくるな
まあぶっちゃけ武将数の水増(ry

ステージや敵味方の武将的にストーリーを作りにくい武将はキャラにしにくい
ただの家臣とか地方武将とか

でも初代の政宗も群雄割拠時代にはストーリー作れないのにネームバリューだけで登場した
同じようにストーリー作れないけどネームバリューだけで出す価値ある武将って誰がいると思う？
自分としては小早川秀秋とかそうだと思うけど

ネームバリューだけで出す価値あるのは政宗や元就
未登場なら道三とか
秀秋は有名は有名だけど…な人物、と思う

言い尽くされたことだかネームバリューで売れる奴らはほぼ出尽くした

じゃあシナリオ作れないキャラはもう絶望的じゃん！
でも斉藤道三はありかなぁ
後、浅井三姉妹とか足利義昭
山中鹿介はどうだろう？

小早川秀秋がネームバリュー？
ずいぶん偏った知名度になってるもんだな

歴史詳しくなくても知ってる武将はもう既に登場してるからな（三傑、上杉、武田、北条、真田、伊達、毛利etc.）
あとは地方勢力や家臣団を増やしていくんじゃない

>>75
関ヶ原で裏切って勝敗決めた人で戦国かじった程度の奴にも知れてる武将だろ？
少なくとも南部や六角、佐竹、大内よりは遥かに有名だろ

まあ、魅力が高いかは…

>>74
教科書で赤文字太線で名前が載ってるとか、
歴史にとんと興味ない人でも戦国時代の有名な人だと知られてるくらいの有名どころは出尽くしたってことだろ
新キャラはそれらを軸に出して行けばいいと思う
山中とか道三は普通に出せそう
要望も多いし

そういや、自分は戦国無双で戦国時代に興味もつ前は小早川秀秋どころか、はずかしながら三成すらまともに覚えてなかったわ…

歴史に興味なくても大概の人が知ってるといえば葉隠

そういう人名とは別の部分でウリをみつけれるといいねニダ

>>77
特にネームバリューはないでしょ、お世辞にも優れた武将ではないし
かと言って特別劣ってる訳でもない、まさしく関ヶ原の1イベントのための武将

そういや三谷幸喜が勝家主役の映画やるのな

未だにモブの武将で戦国時代に興味がない人でも知ってそうなのは
小早川秀秋、豊臣秀頼、武田勝頼、斎藤道三くらいか

秀頼知ってんなら二代将軍の秀忠くらい知ってんでね？
あと斎藤道三とかって別に知名度高く無いだろ
>>71の問いかけが発端だと思うが「ストーリー作れないけどネームバリューだけで出す価値ある武将」というのは
秀頼とか秀秋といった早い話が出す価値ない武将ってことだよな

秀秋を実は凄い人キャラで、秀頼を王子様キャラで、秀忠を腹黒冷酷キャラで
こういう人たまにいるけどどこがそんな期待させるのか全然わかんない

>>83
役者も演技上手い人多いから楽しみだ
何より叔父貴にスポット当たると言うのが嬉しい


秀秋は扱い難しそうだね
方や人気の無双三成と、方や戦国無双の〆を飾る家康の戦に大きな影響を及ぼすんだから
実は凄い人なんです(>_<)だと2人が喰われるし、妙にsage過ぎても後味悪くなりそうだし、このままモブのままが無難な気がする
足利義昭は戦国序盤のキーになるし、献帝みたいな特殊モブで固有モデルと声を当ててもいいと思う
エンパだとオカマ口調の変なキャラになってたけどw

>>86
低評価な人物にスポットを当てる流れはあると思う
高評価な人物は出尽くした感あるしな
クロニクルのきれいな龍興とか

じゃあ今こそ秀次を・・・って思ったが最期がシャレにならないしなあ

斎藤道三と一緒に斉藤龍興も出そう！色々絡められるキャラだし
道三シナリオは龍興倒して、半兵衛と明智もいてなかなかの勢力になる
信長を助けるようなストーリーならifでも話が進めやすい

倒すなら義龍だろ

斉藤家のごたごたはいいけど、なんか小さく閉じててそこまで魅力沸かないから
できればプレゼンしてもらえると助かる

道三はイメージ的には平清盛か黄忠みたいな感じで
１・義龍倒す「まだまだ若いもんには負けんわい！」
２・半兵衛「道三様は確かにすごい方だけど、そろそろお年だし、世代交代した方がいいんじゃない？」
　　道三を試す→道三「ケツの青い小童が！まだまだ甘いわ！」
３・桶狭間：道三「婿殿、困っておるようじゃの」救援
４・道三の元から去った龍興が孫一と手を組んで信長に挑む
　　道三「孫の不始末は我が不始末、きっちり方をつけてやるわい！」
ラスト・本能寺で信長と酒を酌み交わす道三、しかしそこに火の手が
　　龍興「じじい！そろそろあんたも年貢の納め時だぜ！」
　　道三「ふむ・・・、少々ワシも長く生き過ぎたかもしれんの・・・」
　　炎の中に消える道三

ってな感じでどうでしょうか

おいおい一般的知名度なら何よりも大河ドラマとかになった奴じゃないかね

鬱陶しくなるかもしれないが、戦場に季節・天候の要素を色濃く取り入れて欲しい
霧　視界が激悪い
雨　視界が悪い　体力、防御力の低下
雪　移動速度の低下　体力の微々減少
夏　鉄砲威力増大　日向日陰の体力減少幅の差
面白い戦術・戦略の要素になると思うけどな

父親吸収の春日局ってのはどうだ？

いやです

斎藤道三の知名度があまり高くないと思ってる人がいるのか、流石に驚くわ

斎藤道三は戦のほとんどがｉｆになっちゃうのが難点

>>98
教科書に普通に載っているわけでもないし
信長好きじゃなきゃ特に知らない人も多いんじゃないか

>>100
ありえないよ、信長とか関係なく有名です

検索に大して引っかからない時点でありえない

そりゃゲームとかに出る方が検索数は飛躍的に上がるからね
まぁゲームで知識つける事の影響力ってスゲーと思っただけなんで

でも美濃とってるだけだから、このスレでやたらと貶められてる九州勢以上に難しいキャラだと思うんだよな
発展の仕様も難しいし

>>104
それは同意、ついでに誰の敵という訳でもないのも扱いにくい
単に知名度が高いというだけで出す必要があるかはまた別
出すなら義龍の方がまだ信長の敵として出しやすいだろな
九州勢が貶される理由はさっぱりわからん

っていうよりこのスレじゃ妙に九州勢を持ち上げる人が多いってことじゃないの？
確かにここじゃ東北や中国四国と比べて妙に九州推す声が大きい感じがするし

誰ぞが九州九州いってるけど全国知名度も戦国時代に対する影響力もでかくねーのに、とか
ローカル勢力強化したってスケールが小さくなるだけ、みたいな反発があるんじゃない？

現時点で九州絡みのキャラ多いんだからこれ以上いらねーよって意見も聞いたことあるし

どこの地域だろうがなんだろうが、こいつは知名度高いから出るとか光栄がこうだから出るとか、
そういう予想見てもそう楽しくねえからなあ

もっとこう、心躍るような妄想というか夢想というかをだよ

妄想スレなのに妄想を書きにくいスレになってきてるから仕方ない
自分が出て欲しい武将の枠を圧迫する敵としか見れない人がいるからね

ここで頑張って活動しても光栄がこんな所の意見を参考にするはずないのにね
人気投票とか参戦要望キャラアンケートとかキャラグッズの売上とかそういうとこを見ているのに

間のあきすぎやな……

>>109
肥が何を参考にするかなんて全くわからんしそもそもこのスレに関係無いよ

>>109
夢のない奴だのう。

九州にも知名度が云々言ったらまだ残ってる奴いるじゃん
俺信玄とか謙信は知らなかったけど宗麟は中学で習ったから知ってたぞ

学校で習ったレベルだったら、信長、秀吉、家康と、明智（三日天下枠）ぐらいしか記憶にないな
もしかしたら、地域とか先生の嗜好によって偏りがあったりするのかな

>>107
の意見に同意、妄想掲示板なんだぜ？if有りでもいいじゃないか、妄想だもの
単純に「もし俺が新作無双出すなら、こうする！」ぐらいのノリでいいじゃないか
剣豪将軍が無双乱舞で地面に刺した無数の名剣をとっかえひっかえ振るう所とか
想像しただけで胸アツじゃないか

教科書で出てきたのは信長、秀吉、家康、光秀、三成、義元、勝頼、秀頼くらいだった

あとは教科書のコラムとかで謙信、信玄が取り上げられてるくらいかな

鉄砲関連で種子島時尭
キリスト教関連で大友宗麟
西洋への使節として伊東マンショ、支倉常長
あたりは出てた気もするが

流石に足利義昭は教科書で出て来るんじゃないか？

でません

妄想だからといってもIF率が大きくなればなるだけその武将の史実の魅力が疑問視されるのは仕方ないだろ
政宗や元就を好きな人が乱入や死んだフリを妄想してた訳でもあるまい

政宗は、佐竹を出して人取橋と強引に摺上原の戦いあたりを
やらない限りは、乱入でシナリオ埋めるしかないんじゃないかな

>>119
ウソでしょ！？ゆとりもここまで来たか、と思って検索したけど
流石に小学校の歴史問題でも足利義昭は扱ってるみたいよw

下克上の説明で北条早雲と斎藤道三の名前も出てた記憶がある

小学校は記憶無いが中学なら北条、斎藤、大友、支倉は教科書に載っていた

教科書なんかより歴代の大河ドラマの影響のほうが強いと思うが

いくらなんでも義務教育の教科書に載ってる知名度が大河ドラマ以下は無いよw
他の時代で考えてみればいい

だから教科書の知名度で選考してるなら道三とか出してるだろ

それは大河ドラマだったとしても同じことが言えるんじゃね？

大河の影響力がそこまですごいならその主人公であるまつや勘助とかは
とっくに無双キャラ化していないとおかしいよな
教科書はともかくもう知名度だけで無条件に出せるってキャラは
もう出尽くした感があるんだよねえ
戦国はもうそういう人選をする段階は個人的に過ぎたと思っている

呂宋助左衛門まだ〜？

出尽くしたとは思わんけど、単に肥は出したいように出してる印象だわ
強いて言えば自社作品の信長の野望で能力高い奴は出そうとしてる気がするぐらい
今の肥は歴ゲーの制作長いから自社の武将評価にそこそこ自信持ってそう
あんまし他のメディアに影響され過ぎない気がする

大河なら山内夫妻とかもいるけど
出そうな気も出してほしい気もしない

女が三姉妹とまつと千代からのみで東北四国から出なかったらそっちの方が驚き

斎藤道三でスレが騒がしくなったのは久しぶりな気がする

とにかく４発表はよ…
製作発表だけでもいいから…

やだよ…どっかのパクリＰが虎視眈々と狙ってんじゃん…あっちの春イベントまて餌与えちゃダメ…！

クロニクルのスレでも最上、佐竹、山中、鍋島のPC化を望む書き込みがあるのな
突撃好きで怪力の最上はPC化したら楽しそう

最上義光PC化したら武器､槍と金砕棒にしたら楽しそうだな

クロではモブがよく輝いている
勝頼とか龍興とか次回作でのＰＣ化が期待できるほど

あーいうのはモブだから輝けるんだよ

モブだから輝けるって変な話なんだけどな

モブで輝いてるのよりモブで輝いてない存在もしない方が圧倒的にＰＣ化してるのに
清正正則の印象が強い人か肥がスポット当てた武将にしか興味示さない人が多いのかね

追加キャラも良いけどゲームとしてキチンと進化して欲しいね
歴史キャラを扱っているとはいえ何より無双はゲームなんだから
モーション一新くらいはやってもらいたい

アクション部分は向こうをパクりかえして欲しいわ
□連打虚しい

爽快感さえ増やしてくれりゃ連打でもいい

三国だけど６はずいぶんアクション楽しくなってたぞ
高難易度だと□連打とかむしろ悪手になるし

三國６アクション楽しいか？
誰使っても結局強い武器固定＆乱舞連発の記憶しかない
orochi２が一番マシ

むしろなんで誰使っても同じ武器を使うんだ？
そのキャラの得意武器+イメージにあった第二武器でプレイしてたけど俺
つまんなくね誰使っても武器同じにするとか

縛りプレイしといて>>146の発言はちょっと・・・

>>148
EXったってキャラの差別化的にも性能的にも大したこと無いキャラが多いから
難易度高くなるほど自然と強い武器固定になるわ
というよりまず違う武器でもブンブン振り回してばっかで見栄え変わんないの多いんだよ
これは戦国でも言えるけど戦国は立ちポーズとか個性だせるだけマシだと思い知った

えー得意武器とイメージに合った武器くらいで縛りプレイ言われるのか今って
じゃあ武器固定の昔無双って今だと縛りプレイなのみたいな感想が浮かんでくるぜ
ちなみに好きな武器はヒョウと爆弾だな王元姫でよく使ってた
というかこれ以上はスレチだなすまなかった
まぁなにはともあれ戦国４が面白くなることを祈ってるぜ

>>151
武器固定じゃないのをキャラにキャラに合わせて固定にするのが縛り
あのシステムは絶対導入して欲しくないな
正直キャラ50人は増えないと割に合わない

じゃあ、全武将が全ての武器装備できるようにしようぜ
義弘に直虎武器とか

正直ここで上がってるような武将は、叩かれがちな織田四天王や九州東北武将追加でも楽しめると思う
だけど４では清正みたいなウザキャラを作るのは勘弁してほしい

九州の武将は推す奴が必死すぎて反発から叩かれてるだけのような気がする
織田四天王叩きはここ数スレ無かったよな

織田だと丹羽より長可蒲生佐々が押されるし

>>144
わざわざパクリ返さんでも、無双奥義をTAのような感じにして1種や2種じゃなく
多数持たせるだけでもコンボの幅は広がると思うんだがな(入力方法にもよるが)
TA同様ゲージ消費が少なめの技と中くらい消費する技があって、大きく消費するのがカットイン有りの秘奥義とか

敵の攻撃や戦いに変化が無いと意味ないけどね
パクリゲーなんかパクリ返すどころか参考にもならない

>>157
Ｂ形式がそのＴＡみたいなやつなんだよ
チャージを派手にして色々なボタンに割り振る感じ
通常は□×8（キャラにより差がある）、□長押し、△、△＋↑、△＋L1、R1、R2と
とにかく技（チャージ）を出すのに□を連打しなきゃいけないし技を連発できないのが
めんどいわ疲れるわで何とかして欲しい

>>155
ああ、必死だよ
っつーわけで妄想ぶっぱするぜぇー


演武の流れは戦場を追うごとに樹形図みたいに派生していく形で
時代の早い北条の川越夜戦とか毛利の吉田郡山城の戦いとか、
或いは桶狭間や賤ヶ岳みたいな基点となるような戦場からスタートが設定されてる感じ
そこから関係する戦場や勢力にどんどん枝が伸びてストーリーが展開していく

龍造寺ルートは毛利家多々良浜の戦いから分岐
今山の戦い→肥後争覇戦→沖田畷の戦い→九州征伐薩摩路→伏見城攻め→柳川攻め
このルートで最後まで行くと、沖田畷の戦いで使用キャラ龍造寺隆信が解禁されて、IFルートに進む
沖田畷の戦い（勝利）→九州征伐（島津の力を抑え龍造寺が力を伸ばす、大友の要請により豊臣による大遠征を迎え撃つ形）

こんな感じのストーリーがやりたいな！

俺､そろそろ孫市は､重秀と重朝で分けた方が良いと思うんだよなぁ

今の孫市を2までの重秀設定で登場させて､3で政宗に使えた重朝設定を孫一として別で登場させた方がいいんじゃないか？

まぁ重秀は､孫一 重朝は､孫市と言う説もあるから名前逆になるけど

>>161
政宗の方のなんてわざわざ要らないでしょ
いわゆる石山合戦の有名な雑賀孫市だからこそキャラにもなってるけど

九州九州うるさい奴って需要ってもんを理解してんのかなあ
義弘も宗茂も全然人気ない時点で気がついて欲しいもんだ
ここでしか希望する声聞かないよ
一人くらいの追加はわかるが２人３人も追加するようなとこじゃない
多数追加は需要の多い勢力のみでいい

あー早く道雪と紹雲と宗麟と小野こねーかな！
島津兄弟と義弘のDQNも揃えて欲しい！
鍋島と龍造寺もきて九州三国志とか楽しみ過ぎるわ！
妙林尼と亀寿と慶�ｧ尼で気の強い女も揃えばもっこすハッピ〜！

ださw

九州厨って本音では宗茂　千代の早出しも認めないくせに関東は捏造でもキャラ多いから優遇なんだろ

九州がどうこうじゃなくて、武将が魅力的だから欲しいだけなんスけどね
悔しかったらもっとこう魅力的な妄想で黙らしてくんしゃい

取り敢えず模擬演武で80ステージくらい遊べるといいなあ

さらっととんでもない量を希望するな

九州勢出すならバランス取るために豊臣方に山科勝成を出して欲しい

>>169
敵味方で別シナリオになるのも数えたw

三国無双6が4勢力で80面程度だった(フリーモード削除だったが……)
戦国無双3は個人別30人で150面だけど、そのうちの40面程度しか模擬では遊べなかった

無限城よりフリーモードをやり込みたいから頑張って欲しい

>>167
魅力ないから勝たせろ勝たせろなんだろ？

個人じゃなくて家別で良いから細かい小競り合いとかも山程やりたい
有名な合戦をたった1ステージで終わらせないで欲しい
敵の攻撃やモブの種類なども色々増やして合戦を面白くして欲しい

>>170
元マルタ騎士団のジョバンニ・ロルテスさんだっけ？
面白いけどその前に主君の蒲生氏郷が必要だろうな

なんだ安部が政権とったらチョンをボコれる朝鮮征伐やれると思ったのに
やっぱ口だけ野郎だったか
自民に入れて後悔したわ

妄想スレなんだから需要語る必要もあまり無いと思うんだがなあ
個人的には>>154で書いたようにどの将でも楽しめそうだと思う
清正のような鬱陶しいキャラの再発をしないでくれて、なおかつアクション性を高めてくれたら買うと思う

>>172
>>160見てもらってもわかるように別に無理に勝たせろとか言うとらんやなかですか
沖田畷で隆信が命を拾う展開は無理筋ですかそうですか

むしろ無理にでも負けさせて欲しい武将の方が多いんだがな
一騎当千なんてそもそも「普通なら死んでる」状況だからこそ面白い

清正は朝鮮が出来ないもんだから他人の魅せ場を横取りするしか輝けない所がなんとも…
イフ大坂でも本物の豊臣の忠臣である勝永や重成を押し退けて正則と一緒に調子こいてる姿を見てたら…
豊臣好きじゃない人間にとってもあれは不快だわ
模擬でもなぜか清正シナリオがベースになってるからイライラがより増幅する

でも清正はネームバリュー的に3参戦は妥当でしょ

普通に幸村ベースでいいのにな模擬大坂
なぜ清正にしたのか
あくまで幸村専用にするなら甲斐姫のでもいい気がするし

それにしても朝鮮出兵自体は流石に配慮してるとはいえ
清正、正則、宗茂を追加して島津も義弘から出すあたり
肥は配慮してるのかしてないのかイマイチわからんとこあるなw

そこまで配慮したら豊臣は出せなくなるわww

九州征伐以降も活躍して、関ヶ原や大坂に絡める九州の人物だと
島津義弘と立花宗茂が選ばれるのは妥当だと思うが

3の人選はストレートすぎるよな
変化球は綾御前くらいじゃない？

>>184
そういう選択方法なら氏康や元就より氏政や両川選ぶんじゃないかな
別に関ヶ原や大阪に絡める必要性なんかどこにもないし
肥は妥当とかより好きなの出してるだけでしょ

義弘：敵中突破退却とか関ヶ原題材にしてもハデハデ
　　　小田原みたいに豊臣の天下統一の敵でもあるし関ヶ原を題材にした2では適材
�ｧ千代：女子だから花があるし雷神の娘ということでキャラも立てやすい
　　　　　島津家の敵としても立場的にちょうどよかった
宗茂：宗茂は犠牲になったのだ・・・状態だったし、清正や如水のような九州転封組と相性も良かったか
　　　　…大友家は犠牲になｔｔ（ｒｙ

まあ妥当だと思うなあ

地方の大名よりも関ヶ原以外の本州の内容がスッカスカだからそっちを濃くやってほしい

まず、色んな武将と絡めてキャラ付けも容易な松永久秀
（幾多の裏切りや爆死等ネタに尽きない）
徳川に軍師キャラで本多正信
武田に勝頼追加で赤備えの猛将山県昌景
（若武者＆爺キャラ、IFで幸村の武の師匠的な感じでも良い）
上杉に景勝＆活躍時期が長い斎藤朝信
あとは関東で北条や伊達と絡める佐竹義重

これ＋地方に数人、女2〜3でバランスええんとちゃう？

武田と上杉に2人づつ追加してバランスいいも何も無いわ
武田は真田と左近を解放すればいいけど上杉は流石に無いわ

上杉は本庄繁長を推したいけど影薄いし肥に忘れ去られてそう

武田なら個人的には高坂昌信がいいかなーと思ってる
参戦期間も信玄の時代から長篠や御館の乱までいける人だし

太田資正は使い回し便利
上杉、北条に最後に佐竹配下だし

織田家（つーか三傑ライン）ファンなんで特別武田自体に思い入れはないけど
織田徳川の敵として今の武田って脅威感ゼロなんだよな
信ヤボとかみたいに織田家以上の化け物軍団みたいにする必要はないけど
せめて群雄割拠時代の象徴的な強敵としてあってほしい
それを倒したから織田家が凄いって図式だと思うし

つーことで無理矢理はめこんだ幸村と左近とオリキャラは撤退して
武田騎馬軍団を象徴するような猛将として山県か、元祖無傷のスーパー爺として馬場
それと信玄死後の勢力代表者として勝頼希望

>>193
そうそう、それなんだよな！
3だと関ヶ原にスポット当ててるから本能寺後に活躍するの武将は充分なんだが、それ以前の武将が少ない気がする
川中島や長篠、三方ヶ原なんかがMOB祭りなのが悲しい

早出し、早出し、オリキャラで埋まってるのは惜しいよなあ

和尚系が足りないのー。
利休、天海の陣魔法攻撃とか見たいやりたい。
利休は、茶壺から魔物出すとかエフェクト楽しそう。

>>194
戦国時代の合戦と言えばそこらへんが代表だしね
川中島や長篠の戦いに人数割くべきだと俺も思う
ついでに朝倉や斎藤にもそろそろ1人づつくらいは欲しい

つまり龍興

斎藤三代に可児さん、小六と顔つきそうな人材はいるよなー
勢力としてはIF頼り、脇役よりだが

元就公をお爺さんにしてほしいのは俺だけですかね。
100万人の三兄弟も人気だったみたいだけど、俺は受け付けなかったわ。
元就と言い、毛利家はキャラクターとしては好きなんだけど、毛利元就としてみるとダメだった。

元春は大男で、髭あり源平合戦みたいな大鎧に広島弁喋ってくれたら、大歓喜。

ヤンウェンリーそのまんまだもんな
今の顔グラは息子にゆずっておじいちゃんキャラになればいいよ
あと声も秀吉なのか元就なのか分からなくなるから変えてほしい、芳忠さんあたりで

元春は前田智徳でいいよ

妄想にケチつけるのは駄目でも公式キャラ否定はアリですか。

>>167
ごめん
九州の武将に魅力があるとは思えないし魅力も伝わってこない

>>204
そういう煽り方はやめようよ
煽るつもりがないなら尚更ね

とりあえず、>>167の話ではなく、九州の武将に魅力が無いとか躊躇なく断言してる時点でお前が一番ウザいよ

何を書いたところで公式に全く影響ないだろう妄想スレで俺がいらないって言われてもなぁ
実際どうなの？（現実的にそうなりえるか）って言ったら
そんなん鯉Ｐだって現時点じゃ分からないことのが多いだろうに

完全否定はどうだろね、難しいところ
「こうなって欲しい」ぐらいなら問題ないと思うけど
元就はいくらなんでも若過ぎるとは思うけどね
ヤンなのはこの際良いとして、話し方なり風貌なりで年齢とらす事は出来たはず
せめて氏康ぐらいに動きだけでもオッさん臭くしてくれれば随分印象違うはず

個人的なイメージだけど、斉藤龍興は性格的には郭嘉みたいな感じで
酒を愛し、自由を愛し、なにより女を愛す、的なキャラで
外見的にはオロチ２呂蒙のおっさん辺りな感じだとしっくりくるかな

九州勢では是非とも道雪を出して欲しいね
お座敷で女遊びをしている道雪
　宗麟「そういう楽しそうな事をするなら呼んでくれよ」
　道雪「お待ちしておりました」いきなり説教はじめる道雪

って流れのＯＰで、時系列的にいつ頃なのかは実はあまりよく知らないけど

通常武器は銃
特殊技は落ちてきた雷を斬って帯電、攻撃はもちろん体当たりでも雷属性ダメージで

妄想スレなんだから公式を否定しようが何でもありでいいんじゃないか？
前も誰かが言ってたが肥がここの意見をまともに相手にするわけないんだし
元就はあのキャラで人気もわりと出てファンもたくさんついてて
逆にここのレスを真に受けたりして本当に爺にしたら
逆に肥の企業としての良識を疑うわ
ここはぼくのかんがえたさいきょーのげーむを存分に語る場でいいんだよ

さっき繁華街を歩いていたら数人のサンタクロースの集団を見かけた
それ見ていたら、ああやっぱり赤備えはいいなーと思った

ということで４では是非ともタイプの違う山県昌景と井伊直政をクレクレ

さっき繁華街を歩いていたら数人のDQNの集団を見かけた
それ見ていたら、ああやっぱりマジキチはいいなーと思った

ということで４では是非ともタイプの違う細川忠興と森長可をクレクレ

過去スレで直虎の存在と忠勝との対比もあって
直政は初代政宗以来の少年キャラがいいんじゃないかと言われてたな

山県昌景も来てくれると嬉しいんだけど
クロニクルをやった身としてはあんまり武将の延命処置して欲しくないから
関東三国志の武将やシナリオをもっと充実してもらいたいな

さっき繁華街を歩いていたらあちこちにカップルの集団を見かけた
それ見ていたら、ああやっぱりリア充は爆発がいいなーと思った

ということで４では是非ともタイプの違う松永久秀で爆破をクレクレ

>>209
戦国大戦とかセンゴクじゃなんかまさしくそんな感じだったな、龍興
最初はただのバカボンかと思ってたが、割と興味深い

>>210
個人的にはパロった時点で肥に良識なんてないと思うな

無印の戦国無双からパロ要素が多かったことを知らない世代

若さってなんだ〜

>>213
登場一発目を少年キャラにするなら
家康が一目で惚れてなかなか元服させてもらえなかった美少年で
蘭丸よりこまっしゃくれた小悪魔チャン的な感じでオナシャス

山県もだけど勝頼も捨て難いし北条から綱成か氏政も欲しい
長可は出るなら100万人の路線は変えずにお願いしたいわ

ポケナガからブショー進化を輸入して若武者から爺様に進化できるようにしようぜ

政宗に独眼竜ビーム復活だな

豊臣子飼い（＋左近、ねね、甲斐姫、くのいち）をなんとかしろ
気持ち悪くてしゃーない

ここは愚痴スレでは無いぞ、せめて〜なって欲しいとかで書こうぜ

>>213
少年は半兵衛がでた
中身は一応オジサン設定でも声は女声優だったり
どっからどうみても少年キャラだよね

クロセカの出会い場面で「見た目はどう考えても少年」「自称軍師の少年」とナレーションしてる

>>218
振り向かないことさ‼

今の元就は一周回って好きになったけど
他作品や伝記読むと、やっぱり爺様だったらなあと思ってしまう

関ヶ原で義弘との対決をクライマックスに持って来るであろう直政を少年キャラにしなくてもいいが
爺キャラの補充を望むように少年キャラはもっといてもいいとは思う

>>223
じゃあ
三成→関ヶ原の40歳に合わせて年相応なキャラにする　くそ気持ち悪いツンデレを無くす
清正→髭必須　気持ち悪い三成との馴れ合いとねねコンを無くしまともな武人にする
左近→気持ち悪い喋り方と馴れ合いと捏造でしゃばりをやめてまともな軍師キャラにする
ねね→気持ち悪い露出狂忍者とお母さんヅラをやめて政所として威厳のあるキャラにする
甲斐姫→気持ち悪い露出とスイーツ脳と男漁りをやめてまともな凛々しい女武者にする
正則、くのいち→リストラ
これで

最上を出してくれ
とひそかに思っていたが、ここ眺めてたらけっこう有力みたいで希望が見えた

悪役を作らないってスタンスなら、
大河の独眼竜とか天地人みたいに最上の地元から苦情が入る心配もない

さすがにこのスレでよく目にするから有力だなんて考えがおめでたすぎるわｗ
同じ人間が何度も何度も書き込んでることが多いのに

九州の人の悪口はやめろ

>>229
いやー天地人の長谷堂合戦は大河ドラマの合戦史上最低の出来だったからね
地元民も懲りただろうから悪役でも大丈夫じゃね
アレなら魅力的な悪役の方が余程マシだったと痛感したはずw
兼続や慶次ら準主役の合戦だし、そろそろ出てもいいと思う

政宗はお義に似てるなあ（ハート）

てか天地人に最上義光登場しなかったけど

長谷堂が唯一の見せ場の慶次もなｗ

最近よく荒れるな
4発表からだいぶ落ち着いたと思ったのに

苦情が入ったのが独眼竜でそれに遠慮して天地人では登場ナシ
それでグダグダって流れだったけ？

出すなら独眼竜の原田芳雄さんのイメージでお願いしたい

>>234
最上のことうまく描ける自信ないのに適当に出したりしたら地元から反発が来る
だから出さなかったって
トークショー？で脚本家か誰かが言った

>>234
一応出てたぞ、2秒くらいたぶん義光らしき武将がw
合戦開始前に三成敗北の報せに呆然とする兼続
↓
それに向かって兵達が襲い掛かりながらフェードアウトして次週へ
↓
次週開始時は既にボロボロになってて三文芝居w

〜の流れの兵の中に大将っぽいのが見えたのでたぶんあれが義光w

ただ山形県民がアホとしかいいようがないんだが…
そんなチョンみたいな真似したら
誰もが関わりたくなくなるのが現実だっつうの

いろいろ言う人居るけど最上は結構有力だと思うんだが

3の人選も大しておかしくはなかったし

>>240
だから苦情が入ったのは独眼竜が放送された1987年当時だっつうのに

義光なあストーリーどんな感じにするよ
人物としては好きだけど

3の人選はクロニクル前提にしたらまあわかるけどナンバリングの時点で妥当というのは強引に自分を納得させてないか

関東三国志 氏康
戦国の三傑 半兵衛、官兵衛
関ヶ原の若武者 清正、宗茂

ちょっと苦しいかな？

>>244
なら聞くけど毛利北条も来たし誰が妥当じゃなくて反対に出てないけど出るべきキャラって誰よ？
女は抜きにして

>>246
関ヶ原の若武者と言うなら最低正則がPC
クロニクルで2になかった柳川やるための清正官兵衛宗茂を本戦に出して
大坂で死んでる清正が豊臣方の代表で宗茂もそっちにいて死んでる官兵衛が家康の軍師でどこがおかしくないの

シナリオが糞なだけで人選は妥当だと思うよ

それ肥が捏造ストーリーやったってだけやん

シナリオに合わない人選なんだから妥当ではない
肥が九州の関ヶ原を盛り上げるのだけではキツイと判断したんなら三人を出すとこから検討し直すべき

俺もキャラ付けはともかく人選自体は普通だと思う

個人的に綾御前は意外ではあったけど
知名度でいえば稲姫ギン千代だって似たようなもんであるし
女は男以上にシナリオ上の使い勝手が影響あるかなって気がする

史実通りやったら救いのないバッドEDになる清正や正則を選んでる時点で
人選ミスの側面もある気がするがなあ
あいつらは捏造で大坂城に籠らせる以外に
話をちゃんとまとめられる展開作るの難しそうだし

それを言っちゃうと個人演武自体限界が来てると思うんだよなぁ

>>240
確かに悪役は嫌だとか言ってた地元民がアホってのは同意
だけどそれで逆ギレして主人公の最大の見せ場の合戦を完全スルーとか前代未聞
もともと長谷堂以外も合戦の活躍が全然描かれず一年大河やって
1番の活躍が捏造の千姫救出wというスイーツ脚本なんで
山形民の云々は口実に利用しただけかと

＞確かに悪役は嫌だとか言ってた地元民
これに関しては原田芳雄の演技が上手すぎたんだよ

それを聞くと強烈な地元民の存在はかえって有害なんかもしれんな
肥のヘタレぶりは朝鮮絡み宗教絡み完全スルーでよく知ってるだけに
まあ大河とゲームじゃ状況は全然違うけどさ

BASARAの最上が何も言われてない時点で苦情なんてないだろうしな

宗教はともかく朝鮮スルーはへたれ云々じゃないでしょ

>>256
有害というより必然、どんなものでも原作があるものから創作する上では
この程度の批判は受け入れる覚悟が無いとダメだと思われ
批判が嫌だから悪役作りませんっていう無双のは甘えてると思う
魅力的な悪役に作って批判を押し潰す気で作って欲しい

宗教系も最上と同じでふざけたキャラにされてるが何も言われてない

最上はBASARAだけじゃなく鬼武者soleでもあんなんだしなぁ
魅力的な悪役にしてくれたほうが山県民としても有りがたい

ちょい天然気味のエピソードを本編でやるのは難しいだろうし

最上が悪役って何すんの

最上の話すると秀吉が悪役になるような

>>262
悪役になってるのは大河の中だけの話
主人公の政宗と敵対するからそうなってしまった

地元の総意とは到底言えないが
無駄に長政が白痴化されたことを地元の俺は恨んでる
肥がいう「悪役は作らない」って極端すぎて
結局2ndでいうきれいな朝倉とかきれいな龍興みたいなことしか出来ないのがな…

宗茂のストーリー好きな俺涙目ｗｗ
最期の家康との掛け合いとかよかった
歴史物としてみたらおかしいけどさ

戦国4っていつに出るんやっけ？

再来年

最上を初めとする苦情の話ってのは、単に悪役にされるのが嫌というより
一般人も大勢観るような大河でやられてそういう悪いイメージだけで知られるようになったのが悲しかったんだろ
実際救いようもない悪人ならともかく、最上はそうでもないから尚更

ゲームは別に大丈夫じゃね？
肥は直江を出すときも一応米沢に行ってきたみたいなこと聞いたがあれは本当なのか

>>265
悪役をつくらないのと綺麗事を言うことは違うもんな

しかし実際、悪役作れ作れ言ってる奴って
（俺の好きな武将が格好良く活躍するためのor嫌いな武将の悪いところ誇張して）悪役作れ！
が本音だろ？松永ヲタ以外

あの最上で抗議に発展するなら
ＮＨＫに殴り込みか暴動を起こしたくなる描かれ方をされた人物もいるんだけどな

>>271
味方視点と敵視点じゃ同じ出来事でも受け取り方は違うはずだと思わないか
同一人物の同じ行動でも義があったり理不尽に見えたりする
誰が得するかじゃなくて多視点の特性を上手く活かしてほしいだけ
誰だって悪であり善であればいい

>>273
＞誰だって悪であり善であればいい

そういうキャラ付だといいな
秀吉や家康がキレイすぎるから、もう少し腹黒いところを描写してほしい
秀吉をボロクソに言ってくれた宗矩はよかったんだけど
秀吉自身からはその黒いところを感じないのが残念だった

>>272
そこは黙っていられるかそれとも行動に移しちゃうかの性格によるんじゃないのｗ

他のキャラに批判はさせられても秀吉本人は無難なキャラ付けにするしかないだろう
反韓感情の高まる今のご時世、肥は秀吉を悪く描いた＝売国だ、みたいな難癖がつけられかねんよ

視点によってが必要なのは秀吉家康以上に光秀三成のことじゃん

敗者を悪く描かないように気を使ってるらしいから
もう視点による変化は望めないんじゃないの

光秀は基本的に悪役というか謀反した悪い奴って扱いじゃないの
秀吉とか左近とか一部の人間が評価しているだけで

抗議がどうこうと言ったら女に変える作品は何も言われてないよね

戦極姫を挙げるなら
俺はむしろ秀吉や勝家や義元とかもかわいくしろよって思ったけどな
他が美少女でこいつらが猿とかおっさんって不公平だろ

>>271
俺もそうだけど無双に限らず普通に悪役好きな奴多いと思うぞ
特に無双の義とかの話は青臭過ぎるんで家康には鼻で笑って欲しいよ、普通に
小説とか腹黒全開の家康の方がケツの青いガキどもより遥かに魅力的だしw

葵三代の津川雅彦演じる家康公は最高だったな
無双の家康もあんなんだったら大人気キャラになったろうに
山岡ベースの権現様はなんかいまいちなんだよねえ

>>281
２から秀吉は美少女化している（スレチだがね）

悪役作らないのはどの武将にもファンがいるからって理由だからだったと思うが
その武将のファンサイドから「好きな武将を悪役にして欲しい」という声が大きければ
そういう方向に行く可能性もあるんじゃね

子孫の人に考慮してるとかじゃなかったっけ

>>279
明智は信長が苛烈すぎな設定だからそこに情状酌量の余地がある的扱いに見える
織田家臣はおいコラ光秀この野郎！だけど
周囲は謀反は駄目だけど信長も大概だよね的な雰囲気というか

つっこみだしたらきれいなだけの人物なんていないし
そのへんもみんな公平にとか、できっこないし
家康秀吉ばっかが腹黒政治家みたいにされて泥かぶってもかわいそうじゃない

信長の苛烈・超人設定は人間味があるように修正した方がいいと思う

>>287
それ正直創作には余計な気遣いだと思う
少なからずいる悪役好きな人からすりゃ全く余計な偽善化だし
戦国時代だと悪人よりアホに描かれる方が余程嫌だと思う
それを無理に善人にする事で違和感と共に天然アホの子になってしまってる奴多い
こういうのは批判も一種の人気と割り切って欲しい

好きな人物だけ悪役にされて敵対する相手はキレイなままは嫌な人の方が圧倒的に多いだろ

>>289
で、お前は誰ファンなの？

戦国無印みたいな書き方ならいいけど、三國6の晋シナリオみたいなのは嫌だな個人的には

>>291
無双で？風魔が1番良い

ただ造形とか単純な性格だけならキャラ自体は好きなの多い
元親とか政宗とか正則とかは意外と悪くない、孫市とかも良いと思う

>>273
ID:4IXcDf57　のような人のこと言ってるんだよ
風魔が魅力的な悪役とか思ってる時点でアレかもしれんけど

>>294
風魔は単純に好きなだけで
無双に魅力的な悪役は居ないです、そもそも悪役がいないと言ってるだろうに

最上に対する山形民の愛情は大したもんだな
俺の住んでる所は都会だから地元の戦国武将もいるにはいるが
誰一人と関心すらもってねえわ
まあ娯楽も自慢できるもんも何もない田舎だから
おらが国の大名のことであそこまで必死になれるんだろうな
このスレもやたら田舎というか地方の人間が頑張ってるようだが
それと同じ心理だろうな

>>271みたいな考え方は幼稚過ぎる
無条件でアンパンマン応援する幼児みたい
いくら無双でも戦国武将を語る次元にない

忠興ばかりがスレであがる印象だけど、出来れば幽斎の方がいいなあ
忠興はモブだったからこそ（変な言い方だけど）映える部分もあったような気がする

>>296
単に田舎だからってだけじゃなく山形は江戸時代以降がちょっとね

>>297
じゃあ三成を威張らなければ豊臣はまとまって家康に対抗出来滅びなかった諸悪の根源にしてほしいんだよな？

>>300
何言ってんだお前？
それ善悪なんも関係なく単に三成が無能なだけじゃん

>>296
最上は民には優しかったからなおさら愛おしいんだろ

>>287
一方的に泥をかぶることはないぞ
どちらも悪役にすべきと言う話なんだから秀吉や家康は冷徹ながら権謀術数に長け威厳のある悪役に、
四国九州や北条や三成や幸村は現実が見えず分を弁えないｷﾁｶﾞｲや阿呆にしろというのが今の流れ
>>300
当然そうだろ　それが史実なんだし
薄ら寒い馴れ合いはいらない

>>301
三成の悪い部分は嫌われ者コミュ障で器じゃないくせにでしゃばって自分で豊臣ぶっ壊すところなんだから
そこを書かないでどうするつもりだ？

>>304
「魅力的な」悪役って日本語読める？

家康秀吉はそれでいいけど、別に幸村らをアホにする必要はないよ
というか今の方がアホの子っぽry
現実が見えていないというのはいいと思うけどね
上で誰かも言ってたが無双のキャラは山岡荘八テイストが若干あって
どうも皆何か悟りを開いたとこがあるのはちょっと違和感ある

>>305
お前がいつそんな話したんだ？
今は>>273の流れじゃないのか？

ガラシャ辺りの話に悲壮感を出させれば三成も悪役っぽくなる
義のためには犠牲も仕方がないみたいな感じだと魅力ある感じに描けるかな
それに対して反発する正則とか面白そう

>>307
>>273なんか知らねえよ　>>271に言ってんだよ
悪役=（嫌いな武将の悪いところの誇張）が本音　とか幼児の考えそのもの
厨どころか消防でさえない　アンパンマン卒業してから来いと

具体的に何も言えねえくせに
実際魅力的な悪役と言いつつ好き武将アゲしてほしい本音をつかれて悔しいんだな

高い金払って買ったユーザーが動かすプレイアブルキャラクターってものを
理解していない人間もいるんだな
それが仮に悪であったり愚であったりしても
プレイヤーが感情移入したり共感できるように魅力的に描写されるのが当然なんだが
なんでわざわざネガにまみれさせようとする発想が出てくるのか？

た、高い金

>>310
それは単に自分の本音だろ
悪役の魅力もわからんガキにはわかんねーよ

>>309
で、いつお前が「魅力的な」悪役の話したわけ？

>>311
折角動かすなら感情移入や共感出来るようなのが良いのは同意
でも戦国武将のゲームだからあんまり偽善的なのは萎える
悪役っていうかもうちょい自分の欲に正直になって欲しいんだよね、それこそ共感出来るように

>>308
ああそれちょっと良さげ、
ガラシャもやっとガラシャという名で出てきた意味が出るというものだし

>>313
逃げてるね

悪役の議論で三英傑を主人公に見立ててみれば大まかに

織田信長編　今川義元、足利義昭、朝倉義景、顕如(最強の敵)、武田勝頼(ラスボス)、明智光秀(バッドエンド的な物)
豊臣秀吉編　明智光秀、柴田勝家、徳川家康(戦った後に仲間になるポジション)、北条氏政(ラスボス)
徳川家康編　武田信玄(最強の敵)、武田勝頼、豊臣秀吉、石田三成、豊臣秀頼&大坂の陣豊臣方人物数名

信長は悪役っぽく扱われてるし、上に挙げたのだと秀吉と家康は例外として
無双が出る以前ではやられ役として扱われてきた人物もいる。
正義の反対は悪ではなく別の正義だって言葉があるけど、
日本の歴史物で悪役ってのは難しいね。
歴史に対する知識が深まれば深まるほど単純に悪役として人物を見る事ができない。

だから悪役を作れと暴れてるのは変な人だけだ
悪役をみんなで倒すとかじゃなくどの武将にももっと悪い面の描写をすべきということ

悪役に魅力があるなら魅力ある日本を悪玉として魅力ないチョンを善玉で描けばいい

>>318
レスしてて思ったけど善悪っていうより欲望の肯定が重要な気がしてきた
金や領土や支配欲のために戦う奴があまりにも少ないせいで
何がしたいのかわかんなくなってんだよね
家康とか秀吉は悪役として魅力的な例が多いからってのもあるけど

>>319
いっそアウトレイジみたいに全員悪党というのも面白い試みだね。
>>320
それは暴論かもしれないけど、俺は凄く面白いアイディアだと思うよ。
現実的には民団とか党員とか講義してきそうだし、
インターネット利用者の反感とかリスクは高いけど。

>>320
善悪以前に魅力ないキャラをわざわざ作る必要なくねw

徳川に正信「だけ」を、豊臣には大谷をと言っている人は非常にわかりやすいということだな

>>324
最近、戦国無双に対してショックな事があってこのスレを覗いていなかったんだけど、
大谷はともかく正信って今そんなに嫌われてるの？
このスレ初期の頃だと本願寺や松永の勢力渡り歩けるから人気があったのに。

>>325
嫌われているとかでなくて
采配とかグリーとか肥の描く正信が悪役テイストだからという意味ね

>>325
普通に人気あると思うよ、大谷の話はあんま出ない印象だけど
大谷吉継って清正があの調子で幸村、兼続が変わらず仲いいと出ても空気だと思うw
正信は初期が良いんで欲しいけど、ただやっぱり無双の世界観的に
全体的に奪い合って貰わんと

徳川には正信＝肥ではテンプレ腹黒キャラを家康腹心に
三成には大谷＝肥では三成大好きな悲劇の義将（）（）（）を三成のさらなる取り巻き要員に

っていうことだな　わかりやすい

鬼武者soul並の正信を出すなら別だがｗ
http://cog-members.oni-soul.jp/sp/information/image/87_22.jpg

正直三成は悪役としての魅力は薄い、家康と戦えるような大物ではないし

1538年生まれ
今川氏真
鍋島直茂
北条氏政
本多正信
前田利家

この年代良いんじゃないでしょうか

なんで正信だけ爺キャラのイメージが付いたんだろうか

1530年〜1549年生まれは戦国時代で一番熱い世代だと思う。
個人的に1550年代生まれは何か層が薄い気がする。
次の世代が関ヶ原直撃世代だからなのかもしれないが。

妄想スレだから言える。
氏康・綱成vs義堯・時茂がやりたい。
後北条氏から「仁者必ず勇あり」と称えられた名将。ライバルに相応しい。

関東主君勢で太田資正・長野業正・里見義堯・佐竹義重
この四人追加すると物凄く映える。
猛将枠で上泉信綱・正木時茂・北条綱成が加われば尚素晴らしい。

わんちゃん召喚か

道三
大桑城の戦い、加納口の戦い、長良川の戦い、稲葉山城奪還戦、尾張侵攻戦

義龍
加納口の戦い、長良川の戦い、美濃防衛戦、信長襲撃戦、稲葉山城決戦

龍興
稲葉山城の戦い、伊勢長島の戦い、野田福島の戦い、刀根坂の戦い

>>333
信玄や信長が活躍した時代の頃はまだ若手で尚且つ
関ヶ原の頃には死んでたり一線から引いてたりする人が多いから。

>>328
お前そろそろ愚痴スレかアンチスレ行けよ

秀吉も家康も今の気持ち悪い偽善者キャラより
腹黒野心家の方がマシ

秀吉や家康よりも義トリオや子飼いの方が気持ち悪い

西軍は腹黒より本人らが良かれと思っていることが独善になっている、という描き方がいいと思う
本人が正義の味方のつもりで力を振りまわすって、ある意味、卑怯さを自覚している悪党よりタチが悪い場合もあるしな
一部のキャラのセリフを見ると今でもそのスタンスなんだろうけど
友人が多くて独善性を指摘するキャラがあまりいない

このスレは現状のキャラを否定してこうしろああしろというスレで
実際他のキャラに対してはいろいろ言われてるのに
三成に関しては少しでも意見言われると速攻アンチ扱いで追い出し
どんだけわかりやすいんだよ

三成をこう変えてくれって意見がそうだとは思わんが
キャラをｷﾁｶﾞｲや阿呆にしろなんてアンチと言われてもしゃーないだろ
言葉を選べ

>>341
一部のキャラがいくらそういう指摘したって
そういうキャラは大体メタ的に「卑怯者」だの「腹黒」だののレッテル貼られてるんだから
まったくなんの意味もないわな
どう見てもスタッフには西軍を義を貫く綺麗な忠義者、正義の味方として書きたい意図があるよ
それで東軍が悪役になるところを「悪役をつくらない」ルールでセーブしてるのが今の状態
これでもし悪役・汚点を書きはじめたりしたら
どう考えても西軍絶対正義で東軍絶対悪にしかなりません

秀吉家康を腹黒野心家にするなら
三成も庇護者の秀吉を失い権力の座から失脚させられことに憤り
実質天下人といっても過言でなかった家康を追い落とし自身が実権を握る為に
世間を巻き込む戦を起こした腹黒野心家にすればいいんじゃね
片方だけを腹黒野心家にして、対抗が義に篤いお奇麗者のままかよ！
となるから揉めるんだろ

2政宗外伝の三成が秀頼担ぎだしに成功したってIFはいいんだけど
クロニクル大津は京極が東についた→姉妹で争うのは云々＝ナチュラルに茶々秀頼は西軍、にしたいんだなあと思った

史実だと秀頼の事を補佐してくれって感じだけど
無双の秀吉は別に家康が天下取ってもいいやぐらい考えてそうな感じなんで
トータルでみると西軍が空回りしてるように見えるんだが

>>345
ぶっちゃけこのスレに三成好きな奴いないように思うんだよね
単に小説のような腹黒い家康が好きだと言ってる奴がいるだけで

史実の家康が腹黒だってんじゃなくて小説のがいいってんなら小説だけ読んでろよというね

>>333
その世代は本当にとことん戦国してきてるからな
時代的に群雄割拠時代と天下統一の流れを両方経てきてるもんな

このスレって４にマジで大谷が出てきて石田との美しい友情劇なんかやらかして
友のために殉じて散っていくみたいな描写なんかされ
一方正信も出てあのクロカンよりベタな策士タイプにされ
汚れ役いっぱいやらされたりしたら
怒りのあまりマジで憤死する連中が出てきそうだな
まあさすがに正信より直政の方が先に出てきそうか

徳川ファンだけど綺麗な正信なんて嫌だわw
このスレは何かそういう憤死しそうなくらい憤りを感じる奴数人いそうだけど

>>346
姉妹〜発言の甲斐は無双じゃ西軍だから。
逸話だと、宗茂は関ヶ原負けたけど大阪城こもってもう一戦いこうぜとか言ったらしいけど
これも西軍の視点だから
ただし、東軍に与するとはどういう事かやっぱ当時でも常識だった可能性は高いとも思う

正信はおいといても官兵衛がごく当然のように徳川の軍師やってるのが違和感があって仕方ない
スタッフが官兵衛を「超天才軍師」と評してるぐらいだから継続するんだろうなぁ
専業軍師って作られたイメージが好きじゃないから武人イメージが強い人材増やしてほしいわ

>>351
大谷と三成との間に美しい友情物語なんてのは史実的に証明する物がないと言われているし
ずっと親家康だった大谷が、土壇場で寝返ったのに義将として描かれるのも何だかなと。
上杉のように、当時抜きん出ていた徳川の力を削ぎ
力も官位も無い三成に着いた方が後に利が有るという考えから西軍に与した者も多く
しかも纏まりが無く戦局によって東軍につこうとする傍観者ばかりで裏切り者多数の西軍が正義のように描かれて
東軍だけが腹黒いように描写されるのも何だかな、であるのさね

>>352
無双をプレイする層の中でも、熱い戦国、歴史ヲタがこのスレは集結してそうな印象がある
たまにもちつけと思うこともあるが、色々勉強になって面白い

いかなる謗りを受けようとも天下泰平の為なら何でもする
無双家康の姿勢は好きだから4でもそういうキャラ付だといいな

>>349
妄想スレで史実とか関係ないでしょ

家康に関しては武士というものを一身に背負っている感があるな、月代とかも含めた外見や性格が一番ニュートラルだ

>>355
東軍も西軍もないよ、どちらも家康の掌で踊る小僧どもでしかない
同列で争える奴なんて信長、秀吉らや戦国初期の猛者どもぐらい
三成らのような小物なんぞまともに取り合う必要さえない

・・・という感じで腹黒くして欲しい

葉隠から逆算して作られた「死ぬことと見つけたり」の斎藤杢之助みたいな
鍋島直茂を待ち続けてる

のぼうの成田はモブ卒業だな。

偽善的なのは嫌だからキャラ作り直せと言う癖に
偽善の塊の三成だけは必死に擁護するID:XCM1qF7kさん

官兵衛の出しゃばりを抑えるため中国やらんと

>>363
興味ない武将のアンチレスはしたくないからオブラートに包んでるだけだよ
本音を言えば義とか言ってる連中は全員付き合いきれない

中国攻めをマジにやるなら毛利両川が欲しいな

毛利両川、最低でも隆景が欲しいかな
天下三陪臣

毛利と言えば村上武吉あたりも日本を代表する水軍だから欲しいけどね、

>>367
天下三陪臣の話の大気と勇気があるけど智恵がないって
遠回しにバカって言われてるようにしか思えないんだよなぁw

いいじゃん直江らしくてさｗ

中国攻めは多くやれて半兵衛がいるのか子飼いがいるかの２つでしょ

>>353
その前の大津攻めの時、ねねと茶々が孝蔵主や饗庭局といった使者を多数送ってきていて、
最終的にはその使者の交渉で大津城を開城させた経緯があるから、大津攻めに参加していた宗茂は
西軍は豊臣家の意向で動いてるって認識が強かったんじゃないかな

>>370
2面もあればいい方だわ実際
それでも新鮮味は出るし

直江は知恵以上に大気が無い気もするが

天下の三陪臣の出典元自体が明治に書かれた名将言行録だからね。

というかファンの人には悪いが直江さんは残りの２人の
鍋島さんや隆景さんに比べるとどうしても見劣りするというか格下というしか。
世代的なものもあるが直江さんと並べるならやっぱり治部殿とかサド殿辺りが妥当に思えてしまう。

葉隠でも三陪臣の話は出てるらしいから、秀吉がこういう話したのはありっぽくないかにゃ

葉隠といえば天下無双の英雄勇士で百年、千年の後までも鑑とするべき武士と言われた井伊直政さんをだな
隆景さんにも天下の政道相成るべき器と言われたしね

三陪臣の話、秀吉が言ったとされる事が本当なら
その後に続く話込みで、まず家康が挙げられてない時点でアウトらしいよ
まだ徳川と敵対関係にあった時で徳川を牽制した事も考えられるらしいが

>>374
鍋島じゃなくて堀直政じゃろ

>>371
つーか旧小早川・親豊臣派毛利本家の連中が西軍だったからじゃねえの？
宇喜多とかもそうだけどあの世代の武将は下手な豊臣恩顧の連中より直臣意識高かったりする印象

>>377
なんで家康が陪臣に数えられなきゃならんのだ……？

>>379
だからその後に
外の大名にこれに勝る者無しだかと続く話を踏まえて言ってんだが

まさか本気で直江、隆景＞家康など、とか思っていたとしたらアホだろw
まあ早くから服従している者への秀吉得意のリップサービス
つか貶めてもいるからリップサービスにもならんだろうが

もう無双スレじゃなくて
歴オタ（というより武将ヲタ？）が僕の好きな武将はすごいんだぞって
語り合うスレみたいになっているな

>>378
でも堀直政がそうだって言ってるのが名将言行録で直茂って言ってるのが葉隠なら
時代の早い葉隠の方がまだ信憑性有りそうにも思える

堀直政ってどんくらいすごいのん？

名将言行録は各藩にある藩祖の記録とかを編集した逸話が多いから
元ソースとなるものがあるはずなんだけど、江戸初期に改易された堀家のこととかを
どうやって調べたのかは不明なんだよな
「陪臣にて、直江山城、小早川左衛門、堀監物杯は天下の仕置をするとも、仕兼間敷者なり」
って記述だから、こっちは３条件のない違う話って感じでもあるけどね

>>382
たまにマニアック過ぎてついていけないわw
当分新作でないし、３も武将らしい武将がそれほど追加されなかったから
今ここで妄想に花を咲かせても、夢があっていいんじゃね

正直言うと既存勢力の直臣系はいらない
家族ごっこが悪化するだけで世界観がみみっちくアホ臭く狭くなるだけ
三國７の蜀の人選みたいながっかり感

>>383
そもそも葉隠に名将言行録のような事は書かれていないし
葉隠自体が鍋島藩による鍋島賞賛の書物だろ

>>382
元々そんなものだよ。

>>387
「武士はかくあるべし」みたいな内容じゃないかい？

>>389
鍋島藩士が鍋島を武士の理想像として書いた物といわれてるやん
まあ何百年も先まで鑑とすべきは直政だと書かれてるみたいだけど

>>381
リップサービスっていうか小早川、鍋島、直江って
実際に陪臣としては破格の待遇を受けてた3人だから
秀吉からすりゃ自信持ってもらう方が分断策として都合が良いんだよね
その後の毛利、龍造寺、上杉の流れを見ても
でも徳川家にそういう隙は無かった

3のテーマが絆なんだっけ？
4は何がテーマなんだろうなあ
それによっていろいろ変わってくるな

今40人でこれに3Zで特別能力の高かったMOB将を加えると49人になるのでそれで妄想してみる

片倉小十郎(政宗の腹心、親友で孫策＆周瑜っぽい関係)
柿崎景家(規律系猛将キャラ)
北条綱成(黄備え、猛将だが氏康とは対象的に女性に弱い)
馬場信房(爺猛将キャラ)
山本勘助(仙人とかそっち系)
朝比奈泰朝(「今川の〜」と連呼する忠臣キャラ)
真田昌幸(好々爺で憎めない爺キャラ、普段は幸村に任せきりで怠けているが実は凄い)
佐竹義重(鉄砲キャラだと被るから鬼っぽいキャラ？)
島津義久(義弘以上の爺？キレ者の爺キャラ？)
これに女性枠が2人くらい

こうしてみると相変わらず徳川少ないしおっさんと爺ばっかであんまバランス良くないなw

でも徳川も今は少ないって感じでもないかな
あと一人くらい追加あれば十分

とりあえず徳川は井伊直政と正信が参戦すればいいんじゃないかな？
榊原、酒井、大久保あたりまではちょっと難しいだろ。
意表をついてめんどくさい事に定評がある鬼の作佐の可能性も微レ存だが

さくざはキャラ造形としておもしろそうだし欲しいよなあ
戦国無双10ぐらいになったら来てくれるよ

殿のバカ！

クロニクルで三人追加されたから今43人だよ
剣豪で使い勝手の悪い宗矩はナンバリングでリストラされそうな気がするが

>>397
武蔵＆小次郎「貴重な復活フラグが…」

何か徳川少ないな〜と思ったら上の強MOBリストから正信抜けてた・・・
本多正信は三成に対抗して若い軍師キャラとか良さそう
諸葛亮vs司馬懿みたいな感じで

あと、織田豊臣に比べると徳川は生え抜きが少ないからやっぱり直政or忠次or康政は欲しいな

>>397
すまん、クロニクルの存在忘れてたわ
直虎があそこまで若いとやっぱ直政は難しいのかな

若いつったって見た目だけで中身はしっかり年上側だろ
あの容姿だから養子でも直政の存在は有り得ない（景勝三姉妹は出る）と言ってた人が幼児キャラ押しにシフトした感じだし

なんかもっと武将同士の戦いが進化しないかな
ロックオン出来たりガードを揺さぶりあったり
ザコを大量に蹴散らすのは今のでいいんだけど武将同士ではちょっと味気ない
ミッションも場所移動とか雑魚仕留めるのはともかく武将同士の戦いに
必要以上の時間制限つけずじっくり戦いたい

>>402
つ戦国BASARA

>>402
武将同士なら今回の北斗無双な感じはどうだろうか。もちろん途中から入るQTEは抜かして
>>403
論外

秀忠と江を曹丕とシンキみたいな感じで出して欲しい気もする

>>405
パクリとかマジ勘弁だわー

無双キャラとして出すなら秀忠より秀康のが面白いんじゃなイカ？

捨て童子･松平忠輝も無双キャラ向きだと思う
ストーリー面ではifなしじゃ使い道ないけど

>>403
いい加減あのパクリゲーは根本的な部分が終わってる事に気付け

信康でIF上田・関ヶ原やりたい
まあ最近じゃ秀忠遅参は秀忠が軍事センス抜群でも不可避だったってのが通説らしいけど

>>405
悪くないアイデアだとは思うが秀忠ってマジで関ヶ原と大坂の２つだけしかないんだよな
早だしっつー手もあるけど早出ししないと活躍はおろか出番すら確保出来ないなら
特に盛らなくても活躍も出番もある人間出すにこしたことない気もする

個人的には正信だな、武者タイプは忠勝が最強という形でいるし軍師、策士系欲しい

忠勝が最強はもうええわ、山県馬場にも「参れ」な忠勝は見たくない

父よ、あなたの語る泰平とは邪魔者をすべて排除し得られる平和のことか
ふっならば私は真田の山猿ども戯れてしばし時をつぶすとしよう…みたいな

ないないないない

正信はいずれ欲しいけど、とりあえず軍師は大河もやることだしクロカンのままでいいや
それこそ黒っぽい軍師は今の状態の徳川や東軍に２人もいらないし
だったら徳川＆東軍にもヒーローっぽいキャラで直政のが欲しいかな
要は西軍正義の現状に対しての１クッションが必要ってことだ

息子で出すなら信康か秀康だな
コーエーの秀康の扱いというか評価の悪さは気になるけど

秀康の出せる戦場は九州征伐、小田原征伐、三成救出、イフ上杉関東侵攻戦ぐらいか
なんか他になかったかな？

最強ポジは忠勝、直政、山県、馬場だな

>>415
息子吸収のif大坂とか
家康と義弟・秀頼との間での葛藤を変な風に描かないで貰えるならね
勿論最後は父親を選ぶという

井伊直政が最強ってのはさすがになんか違う気がする
忠勝と慶次で別にいいんじゃないかな、ただ忠勝も
山県とか武田相手にはそれなりにビビって欲しいね

榊原が最強

>>418
家康が言うには、直政が出てきてからはタイマンでも直政の方が強かったみたいだよ
ただ、今川・信長時代から戦場に出ていた戦歴の多さに伴う声望では敵わないし
最強は忠勝と講談で有名な慶次で良いには賛成だわ
まだ小大名だった時だし当時最強を誇った大大名の武田相手にはビビった所で仕方ないし

>>419
朝鮮出兵の時に清正が康政の武勇に肖ってわざわざその馬印を借りたって位だし強いんだろう

>>420
軍略云々みたいのは見た事ある気がするけどタイマンは初耳だわｗ
その家康が言ってるって史料教えてくれ

まああの武田遺臣が
若僧である直政の科した厳しい軍律にも大人しく従い
怖い上司のおかげで統制も取れていたっつうから面白い

>>421
史料名までは知らんが結構目にする話

>>423
今史料名がわからなくても確認した話？
それともどっかで見かけた話をしただけ？

>>424
何がそんなに気になるのか知らんが別の場所で質問してくれた方がいいと思うけど
「忠勝は直政ほど力もないので甲冑が軽い」とかいう話だよ

>>410
通説とかはわからんけどそもそも遅参自体が家康の狙い通りでしょ
はっきり言って関ヶ原は政治で既に解決してる合戦だし本隊は後の保険で十分
おかげで関ヶ原は外様にほとんどやらせて本隊を温存出来た上で
その外様を加増と言う名の遠距離へ送り、後の世代で没収
逆に譜代はそこまで加増せずに身内で独占しやすくまとめ上げられた

>>393
誰得だよ

>>425
なにがそんなにって自分の知らない情報だったら出典聞くのも普通だし
それに「知らねー」言われたら怪しむのも普通だろ
で、よくその話をタイマンで強いって事に出来るなｗ

>>428
直政ほど力もない＝タイマンで直政＞忠勝ってそんなにおかしいか？

その場合単純な筋力って意味での力だと思うが
技術とかの面を考慮せずにタイマンが強いとはならんだろうな

>>429
>>家康が言うには、直政が出てきてからはタイマンでも直政の方が強かったみたいだよ

これは飛躍させすぎ
俺自身徳川四天王じゃ直政が一番好きだがこれはホラのレベルだよ

直政は猛将だとは思うけど最強って印象はないな、既に出てる武将も凄いの多いし

そんなに突き詰める事でもなくね？
単純に忠勝より筋力があるっつてんだからそれでいいじゃん
いろんな面が入ればそれこそタイマンじゃなくなる

>>431
タイマンで忠勝の方が強かったと証明出来るものは？
忠勝ってそもそも組討ちとかしたことあったっけ？

本当の強さなんてその時代にタイムスリップでもして
実際にタイマンさせて見てみないと誰にもわかんねえだろ
ぼくの好きな武将はこんなにも強いんだぞみたいな話は幼稚すぎてついていけん
本当に誰かが言ってた通り歴史オタじゃなく武将オタそのものすぎるわ

じゃあ腕力最強ということで鬼小島をNPCで上杉軍にさりげなくだな

戦国に呂布ポジっていらない気もするけどなぁ

>>433
筋力があるってのはそれでいいわ
ただ家康がタイマンでの甲乙は言った事はないでしょってだけよ
>>434
何で俺が忠勝の方が強いと証明すんの？誰が言ったんだよ忠勝の方が強いって
俺が忠勝＞直政と思ってると勘違いしてないか？情報の出典確認しただけよ？
なんなら個人的には直政の方が強いと思ってるわｗ忠勝の武勇って明確なもん確認しずれーし

どっちでもいいわ
直政出るなら210cmキャラに多いおっさんじゃなくて若手キャラになるだろうから忠勝とポジション争いにはならんだろ
２で最強格だった武蔵のように

確かにどっちでもいいな

今張飛とか過ぎたるものって評価もあるし、戦歴も桶狭間から関ヶ原までと歴戦の勇士だし
別に忠勝が徳川配下で不動の守護神的ポジションでええと思うんよ
誰が一番強いかなんて思考やパラメータやオーラとかで、戦場レベルで変えたりできるわけだし意味ないかと

タイマンの強さなんてどうでもいいが
軍団としての強さなら
忠勝はどっちかといえば弱敵である里見対策として大喜多に配置され
直政は最強クラスの敵対勢力である真田上杉対策として箕輪に配置されている
これだけでも二人の位置付けは一目瞭然だろ
まあタイマンは忠勝のが強いけど指揮統率は直政のが上とかで
もうそういう感じでまとめとけばそれもうでいいじゃねえの？

もうそこまでいったら信長の野望やれだなあ

>>441
だからこれね
＞今川・信長時代から戦場に出ていた戦歴の多さに伴う声望では敵わないし
＞最強は忠勝と講談で有名な慶次で良いには賛成だわ
徳川の中でも忠勝は守り、直政は攻めで役割が違うしな
忠勝と直政の100万人の会話イベントにもあったように

まあ理想は忠勝はタイマン最強だからキャラ性能は圧倒的
しかし直政は戦技や赤備え部隊召喚で戦局を一気にひっくり返せる力を持つ
とかで差別化してくれると嬉しいんだけどな
忠勝みたいなキャラより信長や信玄や謙信のようなキャラが
強敵であった方がはるかに面白いと考えてる派の人間だから

なんにせよ山県が欲しいなぁ、赤備え部隊の強さを発揮できるような
システム含んだ強さを発揮して欲しい
それこそ上で話してるような個人武勇の強さとは質が違うと思うし

馬場とかもそうだが
武田の強さって後世で作られたであろうものも大きくてイマイチわからん
それこそ小大名だった徳川を相手にした三方原だけが目立ってる感が
滅んじゃったからかな

山県は勝家より低身長にされちゃうんだろうか
個人的には身長くらいは史実無視のほうがいいんだけど

>>447
んなこと言い出したらキリが無い

山県は低身長より不細工にされちゃうのかどうかが心配
散り際のカッコよさが不細工キャラだと半減しちゃいそうで

男は顔ですべてが決まるのか？
なに急に気持ち悪いこと言い出すんだ？

グリー見たかよ？
いくらなんでももっとカッコよくして貰いたいと思うだろうよ

スレチな奴多いな
武将談議は余所でやれよ

山県を部隊の強さで表現して欲しいけど史実はどうでもいいよ
小説とかのイメージ持ってきてくれた方がカッコいい

無双で部隊の強さとかどう再現するんだよ

やっぱり武将オタってのはマジで幼稚だな
現実の自分があまりに冴えないから好きな武将に自己投影して
それで自分の満たされない心をなんとか慰めてるってのがありありとわかる
好きな武将がイケメンに描かれたら
自分もそれでイケメンになった気にでもなるのか？
全く理解できないな、そういう心理は

方法は色々あると思うけどね

⑴ 武将個人に部隊が付いて指示できる仕様にしてそれに強さと個性をつける
⑵ 戦技のようなものを発展させて細かく相手を畏怖させる
⑶ アクション的にそういう技を一杯作る、大声で扇動したり突撃など
⑷ システム的にもっと戦術的な分野を取り込んでそこで優遇する

この辺の合わせ技でいくらでも表現できると思う
ちょっとマンネリ化し過ぎてる事だし、どうせなら
システム的に色々入れた上で表現して欲しい

低身長でも三國の楽進みたいにカッコよくしてくれればOK

山県をイケメン化とか誰も得しねえよ

大体どの武将もかっこいいよ
夏侯淵とかも7のサイトのSSとか見ると、三國志の顔グラみたいな将軍って感じのいい面構えしてるし

>>455
じゃあRTSの要素を大幅に取り入れてみよう（提案）

>>456
昔から戦国時代ヲタなんて大半はただの武将ヲタですぜ。

忠勝も一つ見方を変えたら幸村のような主人公格になってたかも

>>457
それってブレイドストームと言った方良いか？

軽装無傷とか日本ゲーマー受けするわな

とりあえず忠勝は裸になるぐらい軽装にしてほしい

お前の筋肉への熱い視線はわかった

景勝と勝頼と氏政出ないかなー
武田と上杉と北条のシナリオは見てて辛いものがある
あと毛利も辛いけど何が出たほうがいいのかわからん

いや、真面目な話忠勝は上半身剥き出しくらいがちょうどええんちゃうの？

オロチ2での忠勝の張飛コスはいい軽装具合だったな

もういっそのこと褌一丁でいいんでね

忠勝ってあの兜のイメージが強いからそれと釣り合わせる為の重装な気がする
軽装も見たいけど

急所しか守ってないけどそこだけゴツい鎧なら兜と調和取れるんじゃない？無印でも腕出てたし

>>466
ソイツらが仮に出たら余計辛いシナリオになるんじゃないのか？

毛利ならやっぱり隆景じゃねーかな
既存武将との繋がりも濃いし、個人的に隆景なら関ヶ原IF展開でも全然許せる（そもそも隆景が生きてたら家康の専横とかないだろというツッコミは無しで）
本当は毛利で話広げるなら雲州の狼が欲しいんですけどね……

>>472
実際に辛い状況の合戦なんだからそれはいいんじゃね
むしろ代わりに信玄とか出ちゃって訳わかめみたいな状況が辛いんじゃないかと

景勝＆氏政の武将としての能力にけちつけるつもりはないが
ゲームキャラとしての生き様的な意味でいうと何も描くものない気がするわ

毛利も難しいな
どうせなら元就時代だけに焦点あてて敵用意する方がいいかもしれん

>>469
クアドリガの本多平八郎じゃないか

勝頼と氏政は滅亡がすんなり描けるからいいけど景勝はなぁ…

氏照の方が前線の戦歴多いぶん面白いかもしれん、アンチ秀吉っぽいし
元春や家久出して小田原征伐までの部分も少し増やすと面白そう

景勝は単なる謙信信者だったら兼続とかぶるし要らんかも
口少ないけど実は野心家とかなら個性出るんだが
実際、謙信を恨んでいたっぽい節もあるし

丹羽さんは三国の徐庶みたいにエンパとかでこそっと追加されそうだなっと最近思ったw

単に野心的っていうよりも恩もあるけど恨みもあるっていう
色々抱える複雑なキャラ付けもいい
単純なのはもう直江がいるし

景勝はモブにしちゃ万々歳の待遇受けてるだろ

待遇受けてるとなんかあるの？

辛い言うほどのもんがあるのかって話

毛利の敵役としては、鹿介に出て欲しいな

丹羽さんと内藤さんのパンチのなさは異常

このスレ内では少し前までは滝川さんより人気があったのになぁ＞丹波さん

た…丹波さん…

丹羽さんだった・・・

某採点BBAは需要あるのに・・・

丹波さんﾜﾗﾀ

織田家臣なら佐々成政が欲しいな
既存の武将との絡みも多いからキャラも立てやすいし、各地で活躍してるからステージ数も稼げる
ラストステージはさらさら越えでお願いします

丹羽より佐々の方がキャラ立っちゃうよなぁ
赤の利家に対して黒の母呂衆で府中や北陸で常に一緒のライバル的存在
鉄砲隊をよく指揮した事から人によっては鉄砲のイメージあり
本能寺後は織田家家臣としては最後まで秀吉に抵抗した事からアンチ秀吉の役割を担えるしな
なんとなくキャラもシナリオも作りやすそう

丹羽はキャラ的にも生き様的にも器用貧乏すぎてあまりこれといったイメージもシナリオも浮かばない
好きだけどね米五郎左、俺個人としては織田家のトム・ヘイゲンだと思ってる

ネタバカの信雄と異なりリアルバカにされてる信孝一人に信澄暗殺を押し付けちゃうかも

成政は花の慶次でもあった前田家と戦う末森城の戦いや
肥後一揆なんかもやれて面白いかもね

＞肥後一揆なんかもやれて面白いかもね
遂に隈部親永も無双デビューか

もちろん顔芸がウリだろうな？＞隈部親永

ＰＳ３の次世代機が発表されるまでには出して欲しいなー

>>491
信雄は小牧長久手の酷い扱い覚えてるけど信孝はなんかあったっけ？

クロニクルの山崎でやられ役なとこじゃね？

2014年まで4出ないのに何で無双厨は待てるんだろうね？

真面目に仕事してるから時間が経つのが早いんだよ

これといって特徴の無い信之を出すとしたらどんな感じになるのかな？

グリーじゃ弟と同じ天然タイプだったな
天然と言っても天然女たらしと言った方が正解か
マルイワンのキーホルダーも全キャラで一番早く速攻で完売したらしいし
キャラ自体はかなり受けてるようだ

小松やら幸村との関わり的に普段はニコニコやわやわなお兄ちゃんだけど
いざというときはキリッとなるっていうテンプレになる予感

イケメン武将ばっか追加されてくけどおっさん成分追加されないかな
武田配下の面々やら上杉配下としてもピンで武田の敵として使える村上義清とか
どうせ元就あんな風に出すくらいだから歴女()向けに若くして出すんだろうけど

元就オッサンじゃん

イケメンばっかと言ってるのって9割がおっさんか爺じゃないとイケメンばっかなんだろ

そのグリーとやらの画像まとめみたいのは無いの？

>>505
こんなんでいいか
ttp://musou.ldblog.jp/archives/1977824.html

>>506
ありがとう
デフォルメされてるけどいい感じになりそうな武将もちょくちょくいるね

大工とかネタ方面に特化してなければいけそうだな

昔のRPGみたく、実機は普通にモブで
台詞用の顔やムービーだけ固有グラにしたらどう（適当）

画面に大きく映らないならそれもいいけどさ

専用グラ（頭から足の先まで）と専用の声、武器、モーションを用意するまでではないけど
他モブと全く一緒だとちと寂しい、ちょこっとでもいいからその人物らしさが欲しいってな
人物なんかは頭部だけ専用グラで体はモブってのでいいんじゃねーかと思う

個人的にはそれこそ信之とか景勝とか輝元とか龍興とか朝倉義景とか片倉とか丹羽、酒井、榊原、豊久なんかそういうライン

NPCの関係者からモーション使い回しならこのぐらいの人数
行けそうな気がするけどな

クロニクルみたいのには使えないな

>>506
新作はここに出ているキャラが優先されるだろうな
キャラデザだいたい決まってるなら参戦させやすいだろうし

いやいやいや

少しでも肥にその気があるならクロニクルで1人ぐらいそのまま出してるだろう
モーション使い回しでグラだけの一山いくらで一杯出す気ならちょうどいいかも

徳川四天王揃ってくれ

>>506
これって一部で全キャラのまとめではないでしょ

>>518
ここに全部でてるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1348532186/

>>518
個人的まとめ画像でよければ名前は載せてないけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3794521.jpg

1の長政はNPCだけど専用グラだったっけ？
ああいう感じでモブ将にも個性を付けたらいいんじゃね

あけおめ！

いよいよ来年には戦国無双４の発売かー
来年のことを言うと鬼が笑うというけど、鬼義重と井伊の赤鬼と鬼武蔵が笑えばいいか

>>519
直政とか正信とか長可とか青くなってんのってなんか意味あんの？

>>523
ＰＣとＮＰＣみたいな

>>524 トン

グリーの直政は人気みたいだけどNPCなのか
>>519をみると他が揃ってる割に徳川が少ない感があるが
これから康政とか忠次とかが揃うのかな
そういえば佐竹や宇喜多もいないのか

あ け お め

グリーは所詮別ゲーなわけだし
そこのキャラ人気もそのゲーム内限定のもんだから４の新規参戦キャラに
そこまで影響があるとは思えないな
あっちで人気があるらしい隆元や猫なんかが
そのまま無双に参戦できるかといえば相当無理がある

なら以前やった公式の参戦希望キャラアンケートの方がまだ信憑性がある
大谷吉継・細川忠興・井伊直政・真田信之・片倉小十郎らトップ５は
かなり可能性が高いと考えて間違いないだろう
それらより惜しくも下だった高虎はクロ２のメインの新キャラとして参戦
トップ連中はさすがに４本編のために温存したと考えていいだろう
新キャラ参入人数しだいだがもちろん３綾御前的な隠し玉も勿論用意してるだろうな

徳川のイベントがまだ出てないから直政や正信はNPCで忠次と康政が来てない訳です

両川より先に隆元を出したらコーエー許さん

グリーでも公式でも好きな妄想すればいいけど
出演予想だけしてる人はさすがにスレ違い
ここで必死に可能性論じてもなんも変わらんですよ

まあ妄想に飽いた人が増えたんやな
個人の妄想では限界がある

妄想スレで妄想に飽きたら来なけりゃいいんですよ

期待するスレでも立てるか

関ヶ原のキャラは全体の6割、その内忠勝以上は4割で高虎以下が6割
関ヶ原は同時期に関ヶ原上田九州東北の東西＋ねね軍で9つの勢力があるようなもんだから割合は適切だろう、それでもまだ使い回しは酷いんだし

後期偏重と感じる人のそれは高虎以下の若いのが史実捏造問わず家臣として早くから出て目立ってるせい

>>530
参戦予想がスレ違いだと？

公式の参戦希望アンケートっていつ頃やってたの
上に挙がってた面々の他に誰が入ってたのか気になる
どっかに結果載ってないかな

隆景は何故か敬語キャラのイメージがある

>>535
だって根拠も何もないからなあ…妄想と銘打てば別にかまわんけども

可能性の高そうなのを妄想すると
まだまだ震災復興応援も兼ねて伊達を中心とした東北が強化されそうな気配
あとは人気でストーリーの組み易い後期組あたり

妄想スレだから好き勝手予想できるんじゃん
アホかよ

東北強化は絶対した方がいいとは思うが
敵じゃなくて人気の片倉さんとかになるんかね
最上は今年が400回忌だから出れば盛り上がるかもな

伊達から一人と最上佐竹は確率的に高そう
個人的には伊達からPCを出すなら特に個性無さ気な片倉よりも
捏造をあたり前に出来る女の方がいい

>>519のデフォルメ画像をパッと見て
誰だかわからないような武将は個性が無いのでしょうね

>>519じゃなくて>>520だった

>>536
たぶん大手無双ブログでやってたやつと勘違いしてる気がする
五位以内に入ってるメンバーもその時の結果と同じだし

なんか開き直ってるけど、参戦予想は普通にスレ違い
ここでやるんじゃねえよ

単発が急に参戦予想を批判し出したｗ
流石冬休みっすなぁ

ゲームの妄想なんだから、参戦予想も普通にアリじゃろ
歴ヲタ武将ヲタをこじらせて、史実はこうだからーの一点張りや、知識ひけらかしだけの狭量な書き込みなんか楽しくないし、それこそスレ違いな内容だから、あまりしない方がいいんじゃね
歴ヲタは入社させません（キリッ って発言した肥の方針は分からんでもないと思えてくる

あくまでここは　武将 システム ムービー シナリオ　の妄想をするスレ
そこに混ぜる程度ならともかくメインで話すスレじゃない
というか予想のレスなら本スレで問題ないだろう　
ここは荒れそうな話題を何でも受け入れるゴミ溜めじゃない

>>547
別に史実だろうがなんだろうが関係ない、妄想している奴のレスが面白ければ乗ればいいが
つまらんのなら無視すればいいだけ

だが予想の場合　自分の出てほしい武将が外れた場合に反発し始める奴が出てくるし
（GREEは関係ない、人気は関係ない、地方は・・・）
そこで議論が始まるのはあまりにもこのスレの趣旨とかけ離れてる

必死に長文
それにしても何故今更

>>549
毎度毎度書かれてはいたよ　　結局予想議論で荒れてからってのが多いけど
いい加減どこかで区切りをつけないと勘違いにも程がある

そんなに予想がしたいなら予想専用のスレを作ればいい

>>549
自分の好きな武将がディスられて発狂してるだけでしょ放っておけ

>>547
言いたいことがなんとくだけどよくわかる
要は史実のこの武将が好きだという人たちと戦国無双のこのキャラが好きだという人たちの
意識の差が大きいってことだよな
そしてコーエーがどちらのファンの声を大切にするかということも

disられてる武将って参戦出来そうにない武将のこと？

>>552
ここはそういう議論をするスレでは無いと言ってる
史実とかファンの声とか言い始められてもこのスレの妄想に関係ない

おたくも>>527で必死に予想してるけど少しは妄想混ぜろと
なんか知らねえけど大谷、細川、井伊、真田が出てほしいなら
どういう風に出てほしいかぐらいは書けよと言ってる
そういうのを書くスレであって出ると思う根拠を並べるスレじゃない

>>527
公式の投票って例の腐女子ブログのかよ…
案の定最低すぎる人選だし

>>555
地方で群雄割拠でオッサンキャラばっかだったら最高な人選っていう人？

来年に果たして発売できるのか
完成度やいかに

>>555
でもその上位って公式のやったグリーキャラ投票でもみんな上位みたいだよ

>>558
それって一人一票じゃないんでしょ？

だからそういう議論をする専用スレ立ててやればいいじゃん

>>559
ゴメン、よく知らないけど条件はみんな一緒でしょ？
ハンデといったらPCとNPCの違いや
投票の時点で目立って(出張って)いたかいなかったか、だけで

公式のグリーキャラ投票と非公式の参戦希望アンケートはまったく別物
グリーのはあくまで100万人イベントでのキャラ付やグラに対する
「肥オリジナルグリーキャラ」への投票
参戦希望アンケは「この武将を出して欲しい」という投票
でも上位陣は変わらずだけど

グリーのデザインでもなんでも良いんで無双武将以外も一杯出して欲しいな
その上でそろそろ合戦時の部隊同士の連携とかあって欲しい
単に群れてるだけってのはさすがにそろそろ単調だし

あと昨日の夜も書いたし、ちょっと話題になってるっぽいけど
出演予想だけってのはちょっと違うんじゃないかな

>>562に付け足し
なので幾ら公式が行ったキャラ投票と言えども
グリーキャラで人気上位だから肥が本編に優先して出すとか
グリーキャラが人気下位だから本編参戦が期待出来ないと悲観する代物では無い

大谷の三成の親友とか信之の苦労人とかはグリー以前にキャラ付け人気なんだよな

>>564
柳生宗矩とか別に人気あった訳じゃないんだろうし気にしても意味ないだろね
まぁ出れそうにない武将こそここで妄想すりゃよさげ

宗矩は参戦希望が多かったって何かで見た気がするけど
ソフトに入ってるアンケートを重視してるんじゃない？

体験会でもアンケートとるから、書きたいやつは出来るだけ行くべき

え？マジで宗矩が？十兵衛や石舟斎ならわかるけどそれは意外だなぁ

>>567
そんなソースなかったと思う

>>536
公式じゃないよ、あれ

十兵衛は戦国にはいらんけどOROCHIにはほしい
天草四郎とセットで

>>572
そのセットで出るとどうしてもサムスピ思い出してしまうなw
サムスピや剣劇格ゲーばりに無双武将同士でせめぎ合いしたいな

>>571
知らない間に公式でアンケートが行われたのかと勘違いしてたわ

アンケートもGREEも大河他メディアも全部参考程度でしょ
結局これまでの人選からじゃ読みようがない

>>570
ハミ痛でのクロニクル2のインタビューであったと思うけど

４がしばらく出ないなら１〜３までのすべてのステージをすべてのキャラで遊べるソフトが欲しいな。
正則で２の桶狭間とか。
出来ればクロ２までのキャラも網羅で。

>>576
ファミ通でどう言ったのかは知らんけど鯉沼はクロ2のインタビューで
新キャラ選択の基準をストーリーのどこに焦点を置くかで決めるというのと
柳生に関してはこういう剣豪武将はいかようにも描けるから扱いやすくて入れた（笑）
って言ってたんで人気投票はあんま関係ないんじゃないかね

体験会でも、戦国ものとして剣豪は入れたいけど
歴史に関わる剣豪となると宗矩くらいだったとか言ってた

おじさんはクロニクル２で戦国に終止符を打った象徴として描かれてた
他のキャラは武だの策謀だのとあくせくしてるのに
権力でゆるりと圧倒するキャラ描写が面白いと思った
プレイヤーの参戦希望もそこそこ叶えてほしいけど
制作側がゲームの世界観を拡げる意味で、おじさんみたいなのもどんどん出てほしい

>>580
おじさんの功績は徳川家と豊臣家の関係をよりピリピリしたものになったことだと思うの

宗矩も個人なら難しいと思うし五右衛門武蔵小次郎もクロニクルなら余裕で出せると思う

４でねね軍やりたい
ねね様で清正殴って厨二病から解放させたい

ねねこんは深まるがな

>>573
半蔵と正信と太田資正がアップを

ねねは完全に滑ってるくのいち設定無くして外見も性格ももう少し威厳が欲しい
母キャラでもどこにでも付いてきて戦を授業参観状態にするうざいオカンじゃなくて
ここぞと言うときに母っぽさが出るようなどっしり構えたキャラにして欲しい
秀吉とのイチャイチャはまだいいけど子飼いとのキモイ親子ごっこ本当やめてほしい

政宗のC4ー3、次回作ではオロチでのタイプアクションの方のモーションに変われば
まだかっこいい気がするんだけどどうだろ

>>586
まずねねに限らずこのゲーム便利だからって忍者が目立ち過ぎなんだよね
結果として合戦中に変化をつけたい＝忍者登場 になってる
もっとモブも無双武将も敵の戦い方に変化をつけて欲しい

そうすれば無理に忍者必要なくなるしねねを忍者から変えられると思う
ついでにねねはもっと秀吉の浮気にキレるキャラでいいと思う

ねねのくのいち設定はまずなくならんだろ
ねね忍法ってキャラが完全に定着してるのに
わざわざそれを変える必要性がどこにあるのかわからん
ねねのくのいち嫌いな人間なんて極一部で
それを気に入ってる人間の方がはるかに多いだろ
自分の単なる主観をなぜか全体の総意であるかのように
履き違えてる連中が多いみたいだけど

半蔵がいるけどお勝が出たらやっぱり忍者設定になるのかな

忍者説や忍者作品があるの？

いや前にも出ていたが決戦�Vのお勝が忍者だから
http://www.gamecity.ne.jp/kessen3/character/charaWin_okatsu.htm

お勝は采配みたいな女武者になるんじゃないか

>>587
ダサくない伊達なんてヤダヤダ！

景勝　勝頼　昌幸　信之　氏政　輝元　大谷　忠興　まつ
が参戦してくれないかなー

もし政宗をまた成長させるなら拳銃持たせずにちょっと長めの刀もしくは利家が持ってるような刀にして
拳銃は別の人に持たせてほしい
そのままだったら２丁拳銃のみにしてほしい
今のモーションだとなんか忙しそうでもう少し楽させたいみたいな

一番心配してるのは三国無双6みたいな武器選択システムになるんじゃないかということ
あれって武将の個性が薄くなるから嫌なんだよね

そのシステムを導入しなきゃならないほどキャラは多くないから今は大丈夫だろ
60人を超えるようになったら危ないかも

個人的にレア武器だけ各専用武器作って、アクションはキャラ固有なら武器同じでもいいと思うんだが
下手な差別化でおかしな武器ばかり増えるのはやめて欲しいし

>>589
誰も総意の話なんかしてないぞ？
妄想スレでこうして欲しいって意見になにキレてんだ？

＞気に入ってる人間のほうがはるかに多い
単なる主観乙

最終的には共有の方が容量食うんじゃないの

>>595
ここまでよくてＮＰＣ、現状モブで十分なキャラしかあげない人すごい

両川を差し置いて輝元を出せとか有り得ない話だ

輝元の声はモブの時と同じが良いな
というか輝元はモブの方が輝く輝だけに

刀、槍、弓、銃使いはもっと増えてもいいと思う
具体的な例として
槍→可児才蔵、森長可、結城秀康
弓→片倉小十郎
銃→滝川一益、佐竹義重、黒田長政

井伊直政

銃→vsﾋｬｯﾊｰ鬼武蔵、小田原城突撃、関ヶ原開戦一撃
刀→人斬り兵部時「斬られてぇ奴は前へ出ろ」by葵、グリー武器
長槍→通常、vs鬼島津

いやー既存キャラと絡みやすいキャラが参戦してくれないかなーと思って
輝元は3で元就と絡んでるのが面白かったから、それに西軍の大将だから西軍のやつらとも絡めるし

プレイヤーの希望はともかく、謎の元就延命に頼らず毛利家を描くというなら、両川より先に輝元が参戦というのも決してあり得なくないと思う
声や容姿はモブ時代の延長でいい
だけど、ナンバリングは笑って許せたけど、クロ2の輝元見て、あの性格のままだと爺様やおとっつぁんがあまりに酷に感じたので
三国4の劉禅みたいに、色々と足りないけど、一国の主たらんと努力する描写を入れたり、フォローや改善が必要かもしれん
采配輝元が好感もてるし、角も立たなくていいけど、無双の中だと周りが濃すぎて空気になりそうだ

関ヶ原に出てくるんだったら両川も輝元も一緒だわ
せっかく秀秋だけでなく秀元広家にも出番与えられてるってのに

>>604>>605
よし、採用
ステージによって変わる複数武器推奨

自身は特別英明なわけではないが人に任せる事を知っている
のちに倒幕をなす長州の藩主に通じるものがなくもない

出すなら元春隆景と思うけど

TERUちゃんはIF展開やらせてみたい武将挙げろと言われたら俺の中で五本の指に入る子
出すならchronicleじゃなくてナンバリングタイトルで出してほしいね

>>607
采配に輝元出てたっけ？

出てたよｗ

>>613
秀元と間違ってない？

>>605
全て融合させて長巻で反対側が槍で鉄砲も付いている武器で。

>>614
毛利秀元の武器は碁盤柄の弁当箱。

>>758
武器で個性出そうとするのはもう無理だから諦めて欲しい
あくまで普通の武器で戦う上でのアクセサリーとして扱って欲しい

内部の人ですか？

自分の中で結論を出しちゃった可哀想な子です

まぁでも実際のところ肥もクロ2の新キャラ3人が
レイピアっぽいとは言え　刀2人と格闘　という
いつになくシンプル路線になってるところを見るに
変な武器を持たせるのはあまり評判が良くないと感じてるのかも

>>758
ちょ、まさかの朝鮮討伐シナリオですかプロデューサー

>>620
直虎は馬上攻撃込みで評価をお願いします

「変な武器」の線引きがわかんない、直虎がいい考え方なら変な武器は三味線とか羅針盤とか本来武器でない物に限られるんだし

井伊直政は
武者ガンダムの様に
槍と火縄銃を使い分ける感じで。

>>623
別に直虎がいいと

>>623
別に直虎がいいと思ってる訳じゃなく単に肥の傾向を思っただけ
正直女性キャラはどの武器持ってようとどうでもいいし

で、変な武器ってのは持ってる武将にもよると思う

>>626
三人が正統派ポジと女と剣豪だったのを肥は変な武器を出さない傾向は早計、それなら2猛将だって元親が三味線な以外は変な武器ではない
持ってる武将によるは肥にとっては普通の武器を持つに値しなかった武将にヲタが文句付けてるに過ぎない

剣豪が刀じゃないとか忍者が忍者の武器を使ってないとか孫市が鉄砲じゃないとかそのレベルでのやらかしはしてない
ただちょっと有名な武器を持ってるとか逸話があるとかな程度じゃ正統派ポジに入れるかで篩にかけられるんでしょ
誰かとの絡みありきの武将には無理ってこと

言い換えれば肥には普通の武器・ヲタにとって合う武器を持たせないぐらいなら出さない方がいい武将ではなかった

要は変わった武器は軍師や謀略や政治家っぽい武将や女性に向いてると思う
史実で戦歴が多い武将ほどイメージと離れるだろうし、刀槍系がいい
まぁとりあえず元親は三味線とは別に一領具足を持って欲しいかな

どんな武器を持つか、どういう動きをするかっていうのは武将の個性を出すのに必要だろうと思う
エンパみたいなルーチン作業が続く場合はマンネリ解消になるけど、三國６みたいに、全員入れ替え可は戦国ではやめて欲しい
元就のボウガンなんかは強いわトリッキーだわでらしさが出ててよかった
武器入れ替え可能になったとして、おじさんや刑事みたいにどでかい刀で強打する元就はなんか違う、というより殴る勢いで自分の腰砕きそうで可哀想な気がする

三味線も響鬼に出てくる音撃弦みたいな感じなら、ていうかあの武器割と好きなだけだが

槍や刀を使うけど利家は……

正統派ポジとは…？

一領具足って武器なの？

アホな子なんだと思う

武器の種類やデザインよりモーションで個性をつけて欲しい
たとえば刀系・槍系とかで武器のグラフィックは使い回しでもいい（OROCHI2ではちょっとある）
長政なんかランスだから突かなきゃ意味ないのにNのほとんどのモーションはただ振り回してポコポコ殴るだけ
家康もどっしり構えたキャラでせっかくガンランスなのにN初期は無駄にぶんぶん振り回してるだけ
稲姫の弓や綾御前の杖も同様に武器の特徴を無視して無駄にぶんぶん振り回す
あと衝撃派や魔法のエフェクトがどのキャラも似たようなのも萎える
属性もキャラ依存にして欲しいところだが反発多そうなのでせめてエフェクトはキャラ依存にして欲しい（高虎の氷みたいに）
ちゃんとキャラや武器の特性を意識したモーションにしてほしいわ

家康とか孫市とか飛び道具付きキャラは北斗みたいに射撃できるようにしてもいいかも
んで特殊な場所に着くと狙撃もできるとか

>>637
長政はチャージで気合いの入った突き攻撃してるし通常攻撃で突きしかしないとかなり弱くならないか？

>>638
無印は全員に弓があって孫市は狙撃ミッションあったな
後半Cで個性だそうとしてるんだろうけどさ、結局N連打しなきゃいけない仕様だから
もう少しNにも気合い入れてつくって欲しいんだよ
突きだと後ろがら空きだから全方向ブン回しのほうが強いだろうけど、
もう少しアクション面に力入れてキャラ毎に立ち回りを工夫できるようにして欲しいな

>>639
それならいっそのこと通常攻撃タイプ廃止して
チャージ攻撃タイプ、特殊タイプは継続して
新たに射撃タイプとか忍者タイプみたいなの加えるとか
んで長政の通常攻撃を無双奥義のモーションを挟んだりとか

通常攻撃タイプよりも特殊技タイプの方がいやだな。
何か損した気になる。

正直アクションにいくら力入れたってカプンコのネームバリューには勝ち目無いから
アクション面より歴史要素やタクティカル面に力入れたほうがいいと思うけどな

通常連弱いのがいけないと思う
オロチぐらいどんどん押せたらいいのに

利家は通常連＞チャージだろう

無双？ 言うなよ

チャージタイプと通常攻撃タイプを混ぜた感じがいいな。

チャージにすれば島津の攻撃に重みは出るのか？

通常攻撃を少な目にしてチャージ派生を多く
隙と攻撃範囲とかとあとアーマーとかつけたらそれっぽくなりそうじゃね

重量級は通常攻撃を６回にしてチャージは4種類で
チャージボタンを短く押すか長押しかで性能変えれば良いんじゃない？

>>648
龍が如くの冴島とか北斗のフドウとかの感じだな

例のブログで参戦して欲しい武将議論やるそうな

例のブログは読者偏りすぎてるから参考にならん

そこの管理人さんが参戦して欲しい武将を一人挙げるとすると
無双向きな武将＆東軍補充ということで井伊直政みたいだね
豊臣関連が好きなのかと思っていたから意外だった

案の定腐が片倉、大谷、信之、景勝あたりをセットで押してるな
理由は政宗好きだから三成好きだからだと

あそこって公式と関係無い外部の個人ファンサイトだろ？

大谷とか片倉とかって本人のファンいないのかな

幸村が主役の三成がダントツ人気、家康ドベ人気なゲームなのに
直政の参戦希望者が多いのには正直ホッとする

あそこの管理人、加熱具スキーじゃなかったっけ
人気投票は、歴史への造詣は二の次で、強烈な個性をもったキャラクターに、声のでかい熱烈なファンがどれだけついてるかが重要だけど
参戦希望となると、それなりに歴史のことを知らないと話にならんからな
結構まともなコメント多くて良かった

史実も無双もそんなに家康好きってわけじゃあないんだけど、家康の声を聞くとなんだか安心するわ
ええ声やな

>>655
俺は戦国武将としての大谷吉継が好きだな。
第一に義人としてのエピソードが好きだし石田三成の無骨な友情に感動した。
関ヶ原でのほぼ盲目の状況で耳で聞こえてくる情報だけで数倍の小早川勢を押し返した所とか、
布陣図で裏切り者の間に布陣して、明らかに裏切りがその時点でわかっていたかの様な戦術眼。
日本軍事史では軽視されてしまう兵站もこなしていて、調略も得意。
関ヶ原の一戦だけで俺は個人的に完成度の高い武将だと思ってる。

だけど、ここでは腐女子の餌食にされそうだとか三成マンセー要因と言われて嫌われてるから
あまり話題にしたくないんだけどね。好きだから。

というより大谷は関ヶ原くらいしか活躍ないのが問題なのよね

>>659
妄想スレだしそんなの気にする必要はないから好きなら好きで妄想ぶっ放せばいいよ
ただ大谷に関しては調べれば調べる程、義人だの三成との友情で西軍についたとは思わないけど
つか、本質を知る史料も無いと言われてるし
けどまぁ逸話や俗説でバンバンいくのが無双だからね

もし無双に大谷が出るとしたらおそらく
完全に三成との友情逸話だけピックアップしたキャラ造形になるだろうな

大谷は出て欲しいけど既存武将とのポジション的にな問題で難しいかも…
という※もチラホラあるね

猫御前や隆元という人がいないのが
あくまでもグリーのキャラ人気は別物なんだなと思った

あと茶々もか

>>661
というかこのスレの第一回目らへんから大谷を押してたのほとんど俺w

三成との友情ねえ……
大谷が腐女子に人気なのはわかるが、三成じゃなくて平塚為広とか湯浅五助とのセットに萌えてる奴も中にはいるけどな

どっちにしろ他に優先すべき武将がいると思うが

別に大谷が出ても俺は困らんしそんなに叩く必要ないと思うわ
まー困る奴もいるんだろうが

それをいったらきりがない

大谷さん出て困るということはないが、もっと突っ込んだ話をしてもらえると楽しいな
大谷がどこの出身でどういう出世したのかとか知らないし

出世は病気だからというのもあるが大してしていない

関ヶ原でも実際に指揮を執っていなかったとも言われているんだっけ？
今までのイメージを崩してもいいというか
三成よりも家康との繋がりを主にした方がいいと思うんだけど難しいか

三成との友情を史実としておいて否定されたら「でも実際そうだったんじゃないかなぁ」とかいうのが叩かれるんだろ

個人的に真友出現で清正則との湿っぽい馴れ合い改善されるならむしろ積極的に出て欲しいが＞大谷
秀吉存命の頃ならガキの喧嘩っぽいのもいいんだけど
関ヶ原ではもっと政争っぽいドライな対立感出せないもんかね

そのまま四馬鹿になってさらにカオスになるもよう
まあぶっちゃけゲームだからどうでもいいがな
そういうのもありかと楽しんで受け入れる余裕がないと無双などできない

信之登場して欲しいという人は3の幸村と稲姫の描写が不倫っぽくて嫌なんだと思う
クロニクル2ndで信之側（正確には稲姫だが）の真田家を描いたから満足かな

不倫っぽい？そんな描写あったかな

あれを不倫だと嫌がる連中ならそもそも信之参戦など希望しないだろ
次作で幸村と稲を切り離しさえすればそれで済む話
世の中にはカプ厨という人らもたくさん存在するんだよな
忠興推してる連中も大方そうだろ

私を止めてくれたのが姉上でよかった

別に不倫っぽくないような気がするがなあ・・・
まあ人によって感じ方は違うしね

誰それ推してる奴が○○ってレッテル貼りして話題に上げられないようにするのは不毛じゃねえの
誰でも強引にあてはめられるし
女キャラはほとんど誰かの妻だから誰を上げてもカプ厨になってしまう

>>681
実際に見てくればいい
○○に必要だから××出して！○○が好きだから！
という人間を○○ヲタというのはレッテルでも何でもない
本人が名乗ってんだよ

どれのことだかわからんが
特定の人物を推すだけで厨呼ばわりされるのは誰だって嫌だろう
そのオタと同じ人が書いてるとも限らんし

佐賀人だけど龍造寺オタと言われるのは当然だと思ってる

ああ、遡ってみたら無双blogの話？
だとしたら個人サイトの話をここでするのは不適切じゃね？

>>635
前レスでは長くなるんで大雑把に書いたけど、そこに個人的な妄想があって
一領具足の人らは農作業時も傍らに槍と具足一領を置いておき戦時にすぐ駆けつけたっていうとこから
元親にも先っぽに具足のついた槍を持って戦いながら一部を身につけて戦う感じ
丁度今は軽装だしイイかなと

戦場で着替えてる大将じゃただの阿呆じゃん…

>>687
合戦中に三味線弾きまくってる時点で作中でまで指摘されてる変人ですw

勝手な思い込みだが九州は戦国オタは島津、大友、龍造寺以外は選択肢が無さそう
黒田、細川、清正らは後から入った人達だし

幸村と不倫つうか、最後に目立つ相手役なのが不満かなー
半蔵、兼続、政宗もいるはずなのに

>>689
地元贔屓が過ぎて大蔵党とか大神一族とか筑後城主連合やら松浦党・有馬党とか菊池党・阿蘇高千穂党とか
天草衆や伊東肝付等々鎌倉以前からの土着勢力ヲタが意外に多かったりする

無双ブログの参戦希望武将についてのコメント見たけど
大谷いれて左近をリストラしてほしい人なんているんだな
左近の場合「過ぎたるもの」対決になるからいいじゃんて思ってたから
そういう声があるのが理解できんかったが人それぞれなんかねえ

信之は3でやったネタを一部のキャラ変えてまたやるってことだろ、そんなんカプとか以前に萎える

>>691
大神一族だと佐伯惟定をモブで大友と藤堂高虎の家臣として
出して欲しい気はする

>>686
つまり鎧の魔槍か

>>692
多分そいつ、腐女子的な意味で三成との絡み()とか無二の隣のポジション()みたいなのを期待してるんだと思う
そもそも歴史における、左近と大谷の役割って全然違うのに意味が分からないよ
好きな理由は人それぞれだけど、好きなキャラのアクセサリー感覚で他の武将の参戦希望を出すのは頂けんね

やっぱり東軍が不遇だと思っている人が多いのがわかった

個人ブログのコメントの愚痴をここで愚痴るなよ

唐突だけどコーエーはBLゲーメーカーじゃなくて乙女ゲーメーカーだから
女性層意識しても腐に気を使う理由ないから愛姫出す可能性はあるんだよな夢的な意味で考えて
三國で張春華出した時もそっち方面の反響大きかったし

逆に言えばヒロインにくのいちを出してる以上竹林院を出す可能性は限りなくゼロになるわけで

>>695
あれ、いいねカッコいいしw
基本そっちの槍で暴れた後締めを三味線にした方が
全部三味線だけで強引に戦うよりいい

長宗我部元親が歌人として有名だったり
ことわざの三味線を弾く(適当な事を言う)人物だったら三味線でも納得できるけど
何で三味線なのか未だにわからない。
あのビジュアル系イメージだったらレイピアみたいな武器でも合いそうなのに。

コウモリ→音波→楽器→三味線　だと思ってる

答え：コウモリ

あと土佐のいごっそう精神(反骨精神)から三味線使う
ロックミュージシャンな感じになってると思ってるけど

>>701
肥の奇天烈味付けに関してはもう諦めるしかないと思う
敵も絡めるキャラも少ないしネタキャラにするしかないってのは間違えてない判断

>>705
うん、まぁそこらへんは期待し過ぎちゃダメだよねw
長宗我部元親個人で言えばもっと渋い方が好みかもしれんけど
全体でみればああいうキャラも欲しいのかな、と思うし
とはいえ割と野心家だし、甘ったれた事は言ってないし
性格付け自体は意外に悪くなかったりするんで武器をもうちょい工夫して欲しい

最近の作品になるほど変な武器が多いのはコーエーは武器被りがあってはいけないと思っているのかな？
スタンダードな武器でもモーションを差別化したら十分個性が出ると思う

元親に関してはキャラより明智親子との絡みが問題視されてる気がするな

つっても元親を中央の流れに絡ませようとしたら史実から言っても光秀経由にはなる
言い尽くされてることだが地方大名を地方中心にやるなら敵を出さないと
元就以上に肥が扱いに困ってると思うわ

明智と絡むのは順当かもしれないけど、3の表現と設定のせいで嫌がられてるね

＞肥の奇天烈味付けに関してはもう諦めるしかないと思う

これに関してはコーエーが一番マシだろ
エンパ、クロ2で史実にもフォロー入れてくれるし

ぶっちゃけカンフーベンチっていうものが実在してるから大抵の武器なら驚かない

元親に限らず光秀と関わる事自体嫌がられているのではないかい？
何か光秀と関わるとホモっぽくなると言う皮肉をたまに見てしまう。

超越気味な信長と、ホモネタは仕方ない蘭丸を相手にしてるなら兎も角、
他の男キャラとだと女々しさやホモっぼさが際立つね

逆に家康に頼られてる時はそんなでもないが

１無印発売後のインタでスタッフが光秀と蘭丸のホモは明言してるし
２猛の頃に光秀に関してはそういう女子（腐女子とは明言せず）の需要を狙ったと杉P語ってたもんな

光秀はモブ家臣との絡みを増やせばいいんじゃないか？
さすがに秀満や利三が相手なら女々しさも軽減されると思う、多分

>>677
大体甲斐姫のセリフのせいじゃね？

大谷、片倉、信之、忠興、直政、景勝、まつあたりは
どういう層からの人気かはともかく
投票やグッズとかで目立つタイプの人気はあるだろうし次で出そうだな

さあ一条カネサダを出そうず！！

>>718
出そうは別として、無双が出来る直政と女のまつは兎も角他はちょっとどうなの？
そして確かにその辺りは出る確率は高そうだけど
もし全員出たとしたら、無双５の新規武将の目玉となる人気武将が居なくなってしまうな

だからそんな若い武将しか出ない訳ないやんと、そこらや精々松永だけ欲しい人は他には小西とか二世や大坂連中しか興味ないんでしょ

まぁ既に武将の名前でインパクト出せる奴は小田原以降にはいないし

２０１３年に１本くらいは「戦国無双〜」出ないかな。
出来れば現行の据え置き機で。

需要の先食いになるお

斎藤道三の章

第1章　長良川の戦い
今川みたくif生存からスタート、織田の援軍を得て義龍を退ける
その後は信長に協力するがやがて梟雄の眠れる魂が…で信長ラスボスも食傷だし普通に味方、
(年齢的に)織田方で、浅井攻めがクライマックスとなる役として。
そこでライバルキャラは義龍。おちのびて龍興ルートを歩む
ひとかどの将器である義龍なら、伊勢では海賊を退治あるいは従え名をあげるかもしれない
地位を失い各地で抵抗する様はグリーのゲリラキャラが連想される
義龍のほうが面白そうになってきたな

義龍は普通に面白そう、ケタ違いの巨漢にするだけでもキャラ立ちそうだし
あの濃姫の兄だし

武将としての知名度：道三
キャラクターとしてのドラマ性：義龍
ＩＦなしでの使い勝手：龍興

なイメージ

某ブログさんのことを挙げちゃだめなのかもしれないけど、
何気に幽斎挙げてくれてる人がいて嬉しかった

無双ブログの力はスレにまで及ぶんやな

もうやめようぜ

>>726
義龍は190後半ぐらいあったんだっけ？
無双の信長が190らしいから無双なら250は欲しいな

案の定、信之は絡み要因以外の推しがないという事態に

後藤又兵衛が出たら大阪に出張する清正の姿を見なくて済むのかな
あと宗茂も

初代クロニクルの時点で訂正済みだし大丈夫でしょ

まつが出ても今の馬鹿みたいな話をつくるスタッフだと
「利家の妻」より「ねねの友人」の方をクローズアップしたようなストーリーにされそうなんだが…

そもそも誰かとニコイチ前提のキャラなんかいらんわ
枠の無駄

玄白よりは緒方洪庵の方が凄い気がするな

誤爆です。失礼しました

>>732
大谷、片倉、景勝もな
あと以外に小西もその手の層にそういう人気っぽい

あ、あと忠興や嫁（特に愛姫、まつ）も
つうかこの中の武将誰か推す人はほぼここらへんセット推しだから非常に分かりやすい

采配のゆくえの小西を出してやれ

クロニクルは史実重視の路線だったけど４はまた捏造if祭りに戻っちゃうのかな
エンパのシナリオがそうだったし

1 信長濃姫とお市NPC長政、2 長政昇格とねね、3 宗茂、夫婦売りしない勝家と側室やらない甲斐姫は除く

夫婦は一度に何組も作らないから嫁キャラが出たら信之忠興はないだろうしどっちみち両方はないだろ
一組作るならまた稲姫ガラシャ押しは嫌だし非嫁が四人続いてるし嫁に来てほしい

嫁なんてどうでもいいね
全員リストラが最善

例のとこ覗いてしまったが
最後の方で大谷参戦決まってるとかを熱く語っている奴が
石田辰姫までも推して茶々が最大のヒロインになる言ってるのには眩暈がした

別にここで報告しなくても住み分ければいいだろ

どうやら信長の野望の最新作が今年出る事が正式に決まったみたい
戦国無双3も天道が出た直後に出たのでどうもこの流れが肥は好きみたいだな
天道では北条が一気に評価上がったと思ったら無双でも追加だったし
なんらかの影響はあるような気がする

３の官兵衛は捏造逸話由来の野心家キャラじゃなかったのが
珍しくて斬新だったけど
大河とかの影響でキャラ変わったりすんのかな？

時期的に影響は受けれない

何この流れ……？
セットとしてすら出せそうにない武将を推してる奴の僻みにしか思えん

それで元就元親みたいにいざ絡み無視して地方武将独立勢力出しても
スタッフが扱いに困った末にお前らみたいなのにいちゃもんつけられるんだぜ
いい加減ウザいから無双やめろ
どうせお前らのことだから３の元就元親のシナリオに文句言ってるんだろうけど
人間関係無視して今のお前らの要望通りに地方勢力出した結果があれだってそろそろ気付けよ？

？

つまり人間関係を重視して地方大名を出そうぜ！ということか、同意だ！
まずは元親と元就の敵役として大友宗麟を、その敵役として直茂あたりだしとけば最低限カバーできるか

>>752
まあさっきは話が長くなったけどそれが一番現実的だろうな

元親は地方路線やるのも他地方頼りだからなあ
グリーの四国統一戦でも一条や河野は出ないし三好は死んでる長慶と一存優先

元就も元親も別にシナリオの流れは悪くないけどなぁ
それぞれ敵で尼子、三好がいたらもっと楽しいかなぐらいで

それよりシステム的に遠距離戦を追加して欲しいなぁ

>>750
３の人選じゃまったく要望通りに出してないから文句でてんでしょうよ

元就は大分良かったし大して文句出てなかった気がするんだが

逆に絡み重視だった清正や正則がかなり微妙だった

それは期待されていた絡みではなかったからだな

まぁ今後も肥は要望なんか知ったこっちゃなく出したけりゃ出すだろなw

>>758
それならぶっちゃけ絡み絡みって言う人の願望って叶えられた事あんまりなくね

とりあえず最上
または斎藤

斎藤は美濃の蝮道三と生涯信長と戦った龍興のどっちがいいか迷うけど

個性あるけど斎藤三代は活躍が短めなのがネックだな
脇役としては面白いから取り敢えず登場出来るステージは欲しい
加納口、長良川、美濃攻め(義龍狙撃)、稲葉山城(龍興)
ここら辺揃ってれば織田や斎藤の連中のマンネリ防止になるし、
蝮の国取りが彼等に影響を与えたかも……なこともできるよね

龍興は伊勢長島、将軍襲撃、刀根坂等浅井軍等、滅亡後にも重点を置けるのが味噌

クロニクルでやりきってるからな

斎藤はクロ2で目立っていたからPC化へ期待する声もあがっているが
目立つモブは脱モブしないのが肥流なんだよな

無双の家康は不人気なのに徳川自体は無双民に人気なんだね

そもそも家康が不人気ってのが本当なのやら

家康のキャラ造形が不人気っつうより三成キャラ一番人気の反動が大きいような

人気投票みたいにミーハーな女の子が活気付くイベントの結果をして人気不人気を言うのも微妙だな
無双の家康は、デザインもキャラもこれこそ家康！というくらいハマってると思う
戦国時代を終わらせたシンボルなんだから、妙な色気を出して腐女子向けに変えたり、安っぽい若作りにせず、現状維持して欲しい

超イケメンキャラで直政が出て、その直政とイチャつけば腐女子人気も上がるんだよｗ
関ヶ原で絡める義弘なんかもそう
腐女子とはそういう生き物だからな

人気投票というのは腐女子が（ｒｙという意見を除いても
あくまで上位に積極的に投票する層がついてるってだけで
下位が嫌われてるとかファンに不必要と思われてるというのとはちょっと違う気がする

>>768
同意、信長、秀吉、家康の造形はさすが歴ゲー老舗と言えるデザイン
もはやシンボルとして言うまでもない存在になってるだけで
別に嫌われてるとは思わないな

武器をタイプ別に分けるなら、鎧じゃなくて武器にアーマー効果を付けてくれないかな？

パワー型の武器だと、難易度が上がると欠点しかない。

九州勢の格好悪い南蛮鎧どうにかならんかな
信長や政宗みたいにアクセントとして着用してるならともかく
島津・立花夫婦はコスプレみたいで微妙

某漫画家がファンレターは殆ど女しか出さないから鵜呑みにしたら少女漫画になるって言ってたの思い出した

>>772
三國4で同じ事やって顰蹙買ったのにな…あっちは猛将でアーマーつけたけど

真田十勇士出して欲しいな
とりあえず知名度抜群の佐助をまず出して
猛将で才蔵あたりをを追加で
忍者刀が武器の本格派忍者を使いたい

三傑龍虎あたりはポジションが安泰すぎるからたとえ好きでも票を入れる価値がないと思われてるかも

>>777
推しメン的な考え方だとそうなるわな

島津義弘の立場無し、か…

>>770
その通り
濃いファンがついてる奴が人気上位になるだけで
下位=不人気ってわけでも嫌われてる訳でもない
○○のせいで△△に票が入らない人気がないとか見当違い、△△には濃いファンが少ないだけ
究極なこと言わせてもらえば三成は濃いファンも一番多いだろうが、嫌いなキャラ投票でも上位に入るようなキャラだろうし
逆に家康なんて濃いファンは少ないけど嫌いだってユーザーもあまりいないキャラだと思うわ
俺も投票した三票には入ってないけど好き寄りだよ、家康

むしろ上位陣が賛否両論あるようなキャラばかりで、否は力を持たないから上位なだけだ

>>780
ダントツ一位（）の三成ヲタの大部分はあんま家康良く思ってないだろうから
同じ形式で嫌い投票やったら家康も上位来るんじゃないかな

２位が幸村なのもハンデだよな
ワンツ−人気キャラの敵方となるわけだから

武将オタでも無双のキャラオタでも三成オタは家康嫌いで叩いてる奴が多いだろ
単にここには三成オタがほとんどいないだけで

すまん、リロードしてなくて被ったわ

腐が一生懸命投票してるってなら
どう考えたってビジュアルとキャラ付けが全てだろ
氏康が人気なのだって頷けるし、左近が人気なのは明らかに三成との相乗効果だしな

最近は女向けにキャラソン出したり、声優イベントやったりしてるんだろ
そういうのに喜んで金出す層が、積極的に人気投票にも参加してるんだろうし
もし三成が才槌頭の醜い出っ歯でチビなデザインなら
今と同じ順位が取れるなんて到底思えないし

>>780
ああ、嫌いなキャラ投票やっても上位はわかる気がする
無双の人気投票って三国無双もだが、いわゆる戦国時代好き、三国志好きの人気投票とは違う傾向になりがちだよな
良し悪しはともかく、三国無双は簒奪者の嫁が一位とか異常な結果だったし
普通に上位にくる武将って曹操、諸葛亮、姜維、劉備とかだろと

>>783
家康はプレイ動画の叩きコメントとか特にひどかった印象だな、他所の話で申し訳ないが
ただ無双の場合は敵方で出るから嫌いってだけであの風貌や性格自体は否定はされてないんじゃないかな
作品でのイメージとして嫌われやすい腹黒い部分は無双ではほとんど描写されてないし

綱吉を持ってきてまで叩いてる奴もいたな

まぁそんな狂った信者の意見は肯定も否定もせず受け流して
粛々と自分達が希望する武将を出してる肥のやり方は正しいわな

家康はＯＬだかのアンケートで好きな歴史上の人物で
戦国では三成の名は挙がらずに信長の次に名前が挙がっていたし
最近では他でも大体が信長に次いで人気ってポジションだし
故意的に腐に人気が出るように描かれた三成を要した無双自体が特殊なんだろうね
次はそんな三成好きな狂った信者が一番出して欲しくない武将に出てもらいたい

>>785
三成に投票した人は高確率で左近にも投票しているだろうからな

>>791
出してほしくない武将…
朝鮮でﾋｬｯﾊｰしたのに恩賞がねえよとかごねて、無私無欲に豊臣に尽くす三成さんを逆恨みし
家康にしっぽふった連中とか？

>>791
＞次はそんな三成好きな狂った信者が一番出して欲しくない武将に出てもらいたい

あてつけみたいになるが、これには賛同するw

無私無欲に上司にチクりまくる三成さん（笑）

>>792
それじゃあんなに嫌われないし傍観者や裏切多数なんてことも無いだろう

大谷推す人ってなんで殆どの人が「さん」付けで呼んでるんだろ…
それとも同じ人なのかな

三成ファンにとって一番出してほしくないのはガラシャのはずだったんだろうけど、あんなだしなあ
堀直政とかどうだろうか。年貢米の一件的な意味で

諸侯に嫌われるきっかけの原因に確実になっているであろう、千利休や豊臣秀次とか
日頃の無礼極まりない振る舞いに腹を立てていて更にガラシャの事もあった、細川忠興とか
史実に即して描かれるなら東軍のイケメン人気ポジション家康様こそ正義を高らかに唱えそうな、井伊直政とか
これまた史実に即して描かれるなら西軍の三成の取り巻き（お友達）ポジションになりにくくイケメンで出して来そうな、宇喜多秀家とか
安泰ポジションを少しでも脅かされるような武将だな

三成以上に目立った哀愁漂わせたツンデレイケメンが出てくるのが一番嫌なパターンじゃねw

宗茂はなぁ･･･

なんか不人気武将ヲタが嫉妬のあまりに
非現実な妄想をブヒブヒ唱えるスレになっているね

>>798
宇喜多は強引に愉快な仲間達入りさせられそうで参戦をちょっと懸念してしまう
三成信者が嫌がりそうなのって三成を批判するよりイケメン顔の奴じゃないか
直政はそうさせやすいが、女性層は司馬遼太郎の小説に出てきた女スパイとか苦手そうだな
誰が参戦するより徳川シナリオで大した事ない小者扱いされるのが一番効果的かもな

と、三成厨が顔を真っ赤にしながら申しております

>>802は>>800あてね

やっぱ敵対勢力でしかない「徳川にイケメン」が出るのが一番イヤなんだな
まあいろんなタイプのオヤジや爺をもっと出して欲しいけどね

んじゃ次回は家康をイケメン化へ
神様最下位に対するお詫びということで

家康つうか、三傑は特別扱いで若い頃版と天下人版のグラ作って欲しい

それ秀吉あたりは面白そうだ
若い頃は今のグラで笑って暮らせる世といって、晩年は怖い顔で1猛将みたいに残酷にする

急に切り替わると変なので、三國６の髭やパーツオンオフも取り入れて
信長　�@髭無し傾奇者風衣装→�A１に髭追加→�B今の魔王
秀吉　�@髭無し地味衣装→�A髭追加→�B兜無し派手鎧→�C兜追加でキンキラ派手天下人
家康　�@若武者→�A３の髭、兜、月代なし版→�B今のどっしり風格天下人
って感じで

体型変わるのはさすがに難しいだろうし（衣装ってか別キャラになるし）
２パターンだけでいいから髭なし青年時代と天下人風に分けて欲しいわ

最初から（小）大名である信長や家康はまだ我慢できなくもないけど
桶狭間から黄金兜の天下人秀吉ってめっちゃ違和感あるし
天下三傑だけはそういう扱いにして欲しい、三傑だけなら他キャラヲタもあまりブーブーいわないだろうし

いいね
しかし義弘はあのままでいいのか

義弘は白髪を黒髪にして60代から40代くらいに見える感じで落ち着かせるのが最良な気がする

義弘はもう銀髪のおっさんとして見てる

義弘からあの若干薩摩色入った白髪奪ったらただ個性潰すだけで大して意味無い気がする
年齢的に他のキャラと比べて見た目に違和感あるなら
他の兄弟もあの独特な色の白髪にして年齢故じゃないことにしたほうがいい
そうすれば兄弟の結束力とその血が示す力のアピールにもつながるし

実際ソーシャルだと家久まで真っ白な髪だから義弘は白髪固定でほぼ確定かも

島津は義久、家久は作りやすいけど三男は難しいよね
目立った功績が無いのが問題だ

コウガイ将軍なんかは黒髪から白髪にイメチェンしてたな

ランペルールのナポみたいにしろよｗ

>>801
＞誰が参戦するより徳川シナリオで大した事ない小者扱いされるのが一番効果的かもな

なんか過去に腹黒い家康をやたら嫌がる奴がいたけど
家康に本来の格を発揮されると三成らのような小僧共は全員
小者扱いされるから嫌だったのか

格とキャラ付けは関係ないだろ

羽柴秀吉を豊臣コンパチで

>>815
そうか？島津の中で秀吉に抗い続けた男として考えれば四兄弟の中では特にキャラが立つと思うが

問題は戦国武将全体からすれば然程珍しくないキャラ付けだということだ

ところで、3の仲良しこよし路線が話を浅くしてるという意見は少なくないが
スタッフからすればライト層向けのゲームをあまり歪み合いでギスギスさせたくないってのもあるわけだ

ならば鬱、悲劇要素を強調するってのはどうだろうか？
例えば細川夫妻を揃えて出す場合、ガラシャルートだと夫の命運を祈って自ら死ぬエンディング
忠興ルートだと世は天下太平となり自分は肥後の大名となるが、そこにガラシャがいない寂しさを感じる鬱エンド

その前にガラシャを2のお市のように成長させんとな

EDを2種類用意するとか

後、無双ではほぼ全員がいい人として描かれてることにも不満をいう人がたまにいるけど
だからこそ各武将が正当に評価されるわけだからそこは変えて欲しくないな

清正は三成憎しで豊臣を裏切ったーwとか高虎は主君をコロコロ変えたギリワンwとかいう馬鹿にはもうウンザリだ

加藤って二人いるからややこしいんだよな
地味な方の加藤も結構出世してるんだけど

清正の捏造で大阪城に入って家康を倒し
本当に豊臣の家をちゃんと守ったんですよよめでたしめでたし
みたいな展開が好きな人もいるんだな
あんなん逆に歴史に実際に存在した清正は屑でしたって言ってるようなもんだし
本当に大阪の陣で戦って散った武将たちの中混じってノリノリで戦う清正と正則の姿は
滑稽さを通り越してもはや痛々しさしか感じられなかったな俺は

声優全然詳しくないけど、清正が銀さんってのは分かるから、シリアス調でしゃべるだけで何だか滑稽

>>824
清正と高虎を同レベルで話してる方がバカだろう
高虎の無双でのキャラ付けは特に問題ないし

ゴエモンさん復活させてコメディリリーフとして活躍させたらいいのに

高虎キャラ付けはいいけど見た目が乙女ゲーからやってきた
みたいな感じなのがなあ
やたらカッコよくキリッと決めた頭と服装をもうちょい落ち着かせて欲しい

>>826
は？屑？何言ってるんだ？
史実の清正公が豊臣家を守れなかったのは豊臣滅亡前に寿命が尽きたからなのに、それのどこが屑なんだ？
生きてたらいざというとき豊臣家を守るために奮戦しててもおかしくないし、そういった豊臣恩顧の行動を家康は恐れてたんだろ

お前が言ってるのは、大坂の陣の前に死んで豊臣滅亡を防げなかった清正公は屑w
三成憎さに豊臣裏切ったことにしておこーぜwって風にしか見えないんだが？
どうせお前西軍マンセーの三成腐だろ
この手のバカを満足させるだけだから、マジで無双に大谷吉継は出すべきじゃねーわ

>>830
少女漫画とかにも出てきそうｗｗ
でも武器がレイピアやし、服装はキリッとしてないと合わない希ガス
髪型は確かになあ

高虎と言えば地味な加藤さんだよね

>>818
それが三成よりの人の発言かは分からないけど
描写が悪いせいでいじられ役のタヌキさんみたく小者臭漂ってるのが
現状だと家康の方な気もしなくもない
本来の格を発揮してくれる方が敵として倒しがいがあって盛り上がりそうなのにね

高虎のデザインはグリーのほうが好きって人もいるね

>>835
高虎のデザインは衣装さえ除けば似たようなタイプ（目つき悪いイケメン）に見えるんだが
髪型が問題なのか？

確かに清正大坂ifはニヤリとできて嬉しいifだわ
史実エンドが用意されている上でこういうifがあるのは燃えるから
４ではルート分岐を復活してほしい
今の人数的には厳しいだろうが…

グリーのデザインって完全大工のやつでしょ？
さすがにあれよりは今のがいいわ

清正の糞演舞でニヤニヤしてる人とか気持ち悪っ

>>830
高虎のデザインは采配の高虎と忠興をフュージョンさせたんじゃね？
史実の高虎は大柄だったらしいから、身長をもっと大きくして欲しかったな

>>831
晩年の清正は寧ろ家康の養女を妻とし、家康の息子である南龍公の舅という立場の徳川一門側
そういう面でも正則よりずっと徳川寄りだった
二条城での会見を推し進め積極的に豊臣の徳川への臣従路線を進めている
清正が死んだことにより茶々を初めとした徳川臣従を拒否する者の押さえがきかなくなったことにより
大坂の陣に至ったと考えても過言ではない
清正が生きていれば豊臣方について奮戦していたではなく
清正が生きていれば徳川に臣従させ豊臣滅亡はなかったということ

>>841
個人的には清正のキャラ付けその方向にしてほしいけど
無双では罪のない豊臣を徳川がなにがなんでも一方的に潰すようにしないといけない
じゃないと三成の義（）ができなくなっちゃうから無理だろうな

>>834
肥が大好きな幸村と三成が惨めになるような事をするだろうか

水野かなちゃん18歳

幸村は主人公じゃん

>>839
清正の演武というか清正の名前を借りた
空っぽな台詞連呼する誰かになってたような・・・

>>841
if展開は勝っていればって部分が大きいけど
生きていればで史実基準にすると丸く収まって話が地味になる人もいるんだな

俺じゃ家康には勝てない、だから今は三成ぶっ殺して豊臣を一大名として存続させる！！
え？もしそれでも家康が豊臣潰そうとしたら？そん時は家康ぶっ殺す！！

>>844
水野かつなりちゃんに見えた

俺はコーエーのスタッフをせめる気はない
他の大名と同じ、乱世のならいで強いほうにのりかえただけだから
これをゲーム的に面白くする味付けした話とは思いつかない

>>848
まあ水野一族だけどな
女は記録少ないから名前の可愛さとか結構大事だよな

武田信玄チェンジしてほしいわ
それとも勝頼の方に変わるのかね

信玄ダメか？デザインとかキャラは割とそれっぽいしいいと思うが
変なプロレス技みたいなのは要らんと思うけど
もっと迫力ある魔法っぽい技が多い方がいいように思う

まぁそれより武田軍の配下がいない方が問題だけど

声優の人も無くなったし4なら一新してほしいかなって思った。渋いおっさん希望。

渋いおっさんなら氏康公が居るじゃないか。

渋いおっさんが毎回増えても良いだろ
優男とワイルド系はいつも増えてるんだし

仮面外せば解決

信玄は今のデザイン方向で行って欲しい俺は異端か

あの謎めいた仮面に小太りぽっちゃり腹が可愛いのに

氏康が、胡散臭い面(めん)のことを面(つら)って言ってたな。
声優も変わったことだし、仮面を外した方がいいと思う。

山県がそういうデザインで出ればすべて解決

山県は出てほしいけど渋いおっさんのイメージはないなぁ

コーエーが山県さんや引き弾正をだすかなあ？
勘助の方出しそうな希ガス

山県は忠勝系の顔に半兵衛サイズの体で、髭とか渋いのは馬場だな

>>855
２無印の時点でキャラデザデ担当の人が「もう美形はよくね？飽きたよ、渋いの増やしましょうよ」って言ってるんだよなｗ

答え：コーエーは乙女ゲー会社

っていうか氏康は渋くないのかよ
官兵衛は…別に渋くないか元就は渋くないけど別にイケメンでもない

左右対称で皺も髭も描かなくていいからイケメンの方がキャラデザしやすいしテクスチャの苦労も少ない

勝家も比較的小柄だし小柄でゴツいキャラは有りだな
細面の優男じゃなくて往年の時代劇俳優みたいな古風で渋いキャラ増えんかな

>>841
じゃあ何で何で清正は秀頼を家康に臣従させようとしたか、だろ
何のための二条会見かというと豊臣が徳川の怒りを買って潰されないようにすることが目的だろうに
それで徳川寄りって発想になるのは流石にないわｗ
そりゃ清正が生きてれば豊臣と徳川の和解に尽くしただろうし、豊臣が滅亡する可能性も減らせただろうが
いざ戦いが避けられなければ豊臣と徳川のどちらに加担するかは火を見るより明らかだ
それに秀吉死後の動きだって三成と家康じゃ家康ってだけで豊臣と徳川じゃ徳川ってことにはならない
何故なら家康は秀吉死後の豊臣政権を担っていたわけだし、三成に対しては不信感を抱いてたわけだから
まさかお前、関ヶ原の戦いを根本的知識から間違えて豊臣vs徳川って思ってる？

どの道三成のように豊臣の天下に固執する事が豊臣への義にはつながらないということで
三成の義（）を否定する形にはなってると思うけどね

あ、すまん。煽り臭くなったので関ヶ原の戦いを豊臣vs徳川って思ってる？の部分はパスで
要するにお前は、清正が生きてりゃ交戦より和平に徹したっていいたいんだろ？

だとしても、どの道交戦が避けられなきゃ豊臣側で戦ってても不思議じゃないし、そもそもどっちかについて戦わないとゲームにすらならんだろ・・・

>>861
山県の方が出てほしいなぁ
単純に猛将として名高いし武田が絡む合戦で幅広く合戦してて
長篠で見事に散る事で長篠の戦いも厚みが出る
ただそれだけにあんまり若い描写よりおっさんのイメージが強い

無双の清正は最初から家康に敵意あるからシナリオに厚みでないんだよな

まず清正は秀吉利家家康＞その他ってくらい三人を尊敬してるってのをベースに
史実清正が実際に利家の事を「いずれあの方のように（秀吉を支える立場）なりたい」って言ってるんだし
秀吉・利家死後は自分が利家みたいな存在となって家康と共に秀頼支えたいってのを芯にすりゃいいんじゃないかと思う
んでその為に三成倒したけど、尊敬する家康は天下泰平の為に豊臣潰しに動いて抵抗、の方がいい

最期が微妙すぎて捏造して他人の戦場にあちこち出しゃばらなきゃ
まともにストーリーも組めない武将は知名度があっても無理に出す必要はなかったな
その点要望は高いのに于禁や馬謖あたりをチョイスしない三國はその辺をよく心得ている

>>868
そうだね。正則が大坂の陣前に死んでたら「正則は絶対に大坂方に味方した！」って言われてただろうね

>>868
だから史実清正を立てる気があるifなら
「清正の尽力で徳川と豊臣の和平が成立」だろ？
清正が反徳川なのに徳川についたあげく豊臣潰されそうになって結局自分で倒すなんてくだらん話は
「清廉で義人で先見の明があった無双三成（）」のキャラを立てるためのストーリーでしかない

家康や徳川家臣の親戚になり徳川から禄をもらっている大名である清正が
それでも大坂の陣が起きたら豊臣につくなんて考えがそもそもアホだろw

史実の清正か……
基本目先の武功と自分の領国の事ばっかりだよねえ
福島とキャラ入れ替えると丁度いいと思う
少なくとも、上で話題に出てるような三成を義()とかあざ笑うような話はコイツのストーリーではやって欲しくないわ

チクリ魔で器も人望もないくせに戦してぼろ負けしただけの三成が義（）だの豊臣代表面するのは問題ないんですか？

個別シナリオ制だとまるで描くもんないもんな
朝鮮描けない上に、関ヶ原本戦にも出てない、大坂にも出てない

別に嫌いな武将な訳じゃないけど無双キャラにするには難しい人物だとは思う
シナリオ的に特別な要素があまりない
逆に嫌いな武将なんだが猛将系なら清正より仙石とかの方が秀吉配下としての戦歴長いし（美濃から）
元親関係の補強にもなるし、その後家康側につく秀吉配下としては自然な流れ汲めるし適してる感ある

>>869
俺も武田では山県さんに出てほしいな。
現状の幸村・くのいち・左近が出てくる武田軍よりは勘助の方がいいけれど。

清正は利家との絡みは良かった。確か歴史的にも前田派閥なんだっけ。
あと、他のキャラのシナリオでは豊臣守りたいが為に豊臣と戦う矛盾を指摘されるとか変な奴扱いだったけど、
宗茂シナリオの清正は宗茂が精いっぱいフォローしてたから悪くなかった。

クロカンは家康の軍師やるより最後の天下取り狙う野心家であってほしい

だから無双の人選は「書きたいテーマやストーリー、既存キャラとの関係性」からなんだよ
スタッフの書きたいテーマが
正しいのにお友達から理解されず喧嘩別れする可哀想な義人三成だっただけのこと
もちろん最終的にはお友達も三成の正しさを認めて反省な

>>879
天下狙う野心家キャラってのは近代になって作られた逸話だから個人的にはいらないな
今の豊臣古参扱いや正信ポジはやめてほしいけど

利家派らしいのに利家がくたばると光の速さで三成に襲い掛かる清正がかっこよすぎる
喪に服すよりすぐさま行動に移す方が尊敬する利家の供養になると踏んだからか
利家が怖くて死ぬのを待ってたとかならえらく小物臭い話になってしまうが

>>875
築城の名手なのと、そういった自分が守ると思い定めたもののために尽くすという点で
無双で「家」をキーワードに持ってきたところまでは悪くなかったけど
キーワード連呼で中身が空虚だったり、性格づけがイマイチだったり
仕上がったキャラクターに魅力が足りないんだよな

清正は子飼いで一括りにするより利家の舎弟みたいにすれば良かったんじゃね
利家のこと尊敬してたみたいだし

上の清正絡みの議論を差し引いてもこのスレの西軍派は何かおかしいわ
家康を黒くすべきっていうけど同じく三成が黒くされても納得いくのか？
そういう人間が三成を義将と称え、清正を家康に降った裏切り者だと言ってると思うと頭が痛くなるな

>>885
三成が正義だから黒くなるのは家康だけだと思ってんでしょ
三成ヲタって史実ヲタからしてそんなんばっかだし

正直言って家康を西とか東とかに混ぜないで欲しい、格が違い過ぎ
関ヶ原なんて単なる豊臣の内輪もめでしょ

三成ヲタと義経ヲタと新撰組ヲタはよく似ている
敵方を汚いとか卑怯と叩いて、本人の汚点は無視して純粋だの義だのと
行き過ぎた判官贔屓がかえって反感招いてることに気付け

自分が好きになった対象を盲信し、あらゆる手段で持ち上げることで、自己肯定しようとしてるんだろう
ヲタにとっては、対象を否定した存在はすべてが憎くなるというもの
何かに逆上せるというのは誰もが通る道だけど
このスレで、好きな人物の生き方や歴史から何を得たのかよく分からん行動をとられると
大人しくゲームキャラスレの中だけでhshsしてて欲しい

まぁ清正に関しては次からは小さい頃から憧れてた利家の弟分みたいな感じで
豊臣政権時代は利家と家康が晩年の厄介な秀吉支えてるのみて憧れてる
利家死後は俺が家康殿と共に秀頼公を、なキャラでいい

お前ら、そんな喧嘩してるとおねね様にしかられるぞ。

4は多分PS3で出るだろうから、今まで以上に参戦キャラは増えると思うけど、出そうなの10人選らんでみたらこうなった。異論は認める。
あと、毎回一人は意外な人選もしてる気がするから、一人はそれにしてみた。

・大谷吉継……ほぼ確実だと思う。既存のキャラとやりやすそうだし、100万人の戦国無双でも人気投票みたいなので1位を取ってた。
・上杉景勝……これも確実？石田三成とかには、あくまで直江兼続の主君として、友情みたいな描写はなしでお願いしたい。
・山本勘助……クロニクルで専用グラというかアクセサリがあったし、純粋な武田家臣としては一番、『無双』的にはやりやすいんじゃないだろうかと。川中島で死ぬから、既存のステージとかでは厳しい？
・最上義光……スカスカな奥州勢だと言うのと、大坂の陣まで引っ張れそうだから。既存とも相性が良い気がする。無双なら、立花家みたいに、義姫が代わりに参戦しそうな気がしないでもない。
・大友宗麟……毛利・立花・島津にifのストーリーをさせなくて済みそうなので。もしやすると、最上以上に参戦確率高いんじゃないだろうか。
・真田昌幸……一応、武田の配下としても出せるし(少なくとも幸村が出るよりかは違和感が無い)、何より人気がかなり高い。外伝で彼の大坂入城をifで見てみたいというのもある。
・井伊直政……色々な特徴をどんどん取られていってるから、何とも言えない。しかも、クロニクルで徳川勢が強化されたから、あんまり追加は無い気がする。一人くらいはきそうかなと思って、直政にしてみた。本多正信、徳川秀忠辺りも有り得そう。
・松永久秀……結構出る確率高いと思う。人気もエピソードも豊富だし、個人的に100万人の戦国無双そのままで参戦して欲しい。
・淀殿(茶々)……100万人での茶々が結構気に入ったので。豊臣勢がまた強化されるけど、それでも大坂の陣をもっと熱くプレイしたい俺得。
・上泉信綱……意外な参戦枠勢。剣聖という肩書きがまず無双プレイヤーは大好きそう。信玄、謙信とも繋がりがある。主君である長野業正が老将で、信玄が息子ほどの年なのに、信玄が老将として描かれている無双としては業正より彼のほうが出そう。


どうしても、安土桃山無双みたいになるな。
4で一気に戦国増やせって言うのは厳しいだろうから、今の内に布石くらいは敷いておいて欲しいかも。
鍋島直茂、佐竹義重あたりも参戦有り得そうだけど佐竹さんはちょっとぱっとしないのと、鍋島さんは3の立花みたいな扱いになりそう。


個人的には元就公を徐々に老けさせていって、両川参戦して欲しいなぁ。
どうでもいいけど、無双元就のキャラは俺の中では隆景っぽい感じが。敬語使いそうだけど。

佐竹や鍋島は普通に増えると思う
大谷はなんだかんだでスルーされそうな気がする

>>891
実際そんな感じになりそうだ

ＰＣ化となるとこの合戦に使えて便利ってのも大事だけど
重要なのは知名度だろうしさ

大谷希望している大半ってただ三成との絡みを希望している奴ばかりだし
そんなのはとっくに間に合ってるから来ないと思う
あのサイトでも大谷希望しる人で何人かが参戦は難しそうだと言ってるしな
あと豊臣から２人は無いだろうな
クロニクルでも関ヶ原前まで豊臣の高虎が参戦しているしな
あと景勝は直江で賄えるから可能性としては高くないだろう

>>885
黒くする＝悪者にするという事じゃなくて
先を見据えた実力者として強く見せてほしいって意味で言ったんじゃないか
格が違うって言っても無双の家康だとそうは思えないというか

>>893
大谷と井伊は言うほど知名度ない

ヤフーのトピックスに井伊家のひこにゃんｗ

藤堂高虎も出たしそろそろ尼子家を出してほしい。
あと南部家、佐竹家もほしい。

あと４ではエディット武将のパーツを増やしてほしい。
いっそＤＬＣで無尽蔵に増やせるようにしてもいいし。

エディはほんとに手抜きだったよね
クロセカのパーツと足してやっとマシなパーツ数になって

茶々出て欲しいけど乙女組の動向が気になるわ
甲斐と友達同士にはなって欲しいけどさ

チャチャだけに？

めごよ！
結城殿よ！
鬼謀よ！
とでもやらせるつもりか！ばかめ！

今までNPCはその後PCに昇格すること前提でデザインされてきたけど
とてもPCに昇格しそうにないモブに毛の生えたようなデザインのNPCをもっと出すべき（無印の顕如のような）
そしたらあまりデザインに凝らずに大量生産できるし
六角承禎、斎藤龍興、長野業正、村上義清、尼子晴久、陶晴賢、北条氏政とかをそんな感じで出せばいろいろ捗ると思う

甲斐姫が豊臣の味方する意味が現状わからんから
淀出るならそのへんちゃんとしてくれそうで期待

本人が側室やればいいだけの問題を友達出せばいいなんて
大谷小西出せば子飼いを引き離せるとか忠興長政で反三成派作れるとかと一緒じゃん

10周年記念だから新キャラは10人と予想

可愛いツインテールな佐竹が見たい

まあ甲斐姫同様側室とかはスルーで、ゲーム的にはそれでもいいだろう
そして長政と市の、無双で拾ってない要素といえばともに長身ということ
長政はデブとも筋骨隆々ともいわれ市は魔王信長の妹、その長女なら大阪東軍のラスボスにふさわしい
「うぐっ、残念だが西国無双だけでは荷が勝つ相手らしい」
「こんな時に…忠勝が生きておれば」
「ハアアア死せる者にすがるなど詮無き事、泰平を拓かんと欲するなら今を生くる者の武にてわらわを凌駕せよ！！」
みたいな。

>>903
大賛成、使い回しのモーションとそれっぽいデザインで敵増やしてほしい
さりげなく家紋とかいれるだけで随分らしくなると思う

>>908
市と帰蝶のデザインが逆なんだよ、たぶんわざとだろうけど
おかげで某パクリの方まで逆に・・・w
とはいえ今更変えてもねえ

さすがに茶々の側室設定無視はないわ…
それで秀頼は三成か大野が腹ませたガキって設定にでもすんのかｗ

甲斐姫の場合、側室設定は一切スルーなのに無関係なキャラとの捏造恋愛させてるのが問題だろうに

茶々出すなら側室無視はありえないよ
甲斐姫は秀吉の側室としての知名度より忍城の戦姫としての知名度のが上だからスルーありえてるだけで
茶々は秀吉の側室で秀頼の母親なのが重要なんだし

甲斐姫は北条にいる間は悪くない、風魔との関係とか面白かった
それが豊臣入ったら風魔並に大坂城混沌に落としてくれるとかなんでやねん

あと側室絡むなら何度も言われてるけどねね様を変えんと
秀吉の浮気にキレてあの信長に仲裁までさせたねね様の片鱗が無いと盛り上がらん

>>910
そうは言っても無双がライト層向けである以上奥さんが複数というのは難しいよ
結局出したらガラシャみたいにネームバリューだけで史実ガン無視になるのが落ち

名前だけで史実無視した某パクリ仕様の茶々を受け入れるか
それなら存在抹消した方がマシかのどちらかだよ

っていうかマジでガラシャどうにかしろ

>>914
細川ガラシャの要素ゼロだもんな
光秀の娘キャラとしか描かれていないんだから洗礼名のガラシャでなく玉子にするべきだった

やっぱ2のお市並みの成長や変化は必要だよ
あと性格も孫市じゃないが本当に落ち着きが必要

それと忠興も絶対に出すべき
上の方じゃガラシャとの絡みだけって言ってる奴いるけど、幸村みたいに父親吸収して足利将軍家に仕わせたり
七将や東軍武将として三成と対立させたり、政宗や宗茂と友情を深めたりと使いどころはたくさんある

個人的にはガラシャが史実に忠実に悲劇に巻き込まれる感じで
性格はそのまま明るくして欲しい。悲劇に巻き込まれても希望を失わなず……みたいな感じで
そして忠興は本当に出してほしい　ガラシャ絡みもだし東軍武将としてもあるし
要するに言いたいことは二行目以外>>916とほぼ同じ

>>872
亀だけど、清正は二条会見などで豊臣と徳川の和平交渉を行ったり熊本城に秀頼のための間を作ってたりしてたけど
正則ってそもそも大坂の陣以前に豊臣のために何かしてたか？本当に亀だけどちょっと気になって

三國7デザ見る限り方向性変える気は皆無みたいだな
戦国4も白痴女無双確定だな

東西の前に秀吉家臣の武将が秀吉や豊臣への想い０で語られるのはどうかしてる
そこがいくら小細工しても叩かれる原因なんだよ、唯一ある宇喜多は逆にリアル養子は難しいと思う

>>920
？
どういうこと？

普通に考えて西国無双は宗茂じゃなくて
陶晴賢だろう
毛利と絡めるしキャラも比較的に作りやすいはず

せめて尼子家がいないと、晴賢出しても厳島しかできないのがきついな
宗茂達相手に勢場ヶ原の戦い（宗茂の曽祖父と晴賢の父親が戦った）
やるのも無理やりすぎるし

陶坊いれるなら、鶴姫もセットかの。

つるひめじゃーって漫画は関係ないよね

正直晴賢は微妙
親父の興房のと比べるとどうしても見劣りする

陶の地元出身だけど、厳島と月山富田以外あんの？
海賊退治捏造して凄絶さんとか鶴姫出すしかないのか

まぁ戦国も7まで出ればあと30人は追加されるだろうからこのスレで上がってる奴らも大体出てくるって

佐竹は8辺りで出そうな気もする

割とNPCで大量に出るような気がする

10くらいにもなればさくざは出てくるかな

久慈信長はいつになりそうですか？

陶も微妙だけど佐竹も大概じゃないか？
父：政宗と戦いました
子：三成の友達です
そんだけじゃん

佐竹義重は北条と戦い続けてて上杉、武田との関係も結構深いよ

佐竹のメインは北条だろ
政宗はおまけ

あまり詳しくないんだが陶さんとか佐竹さんって既存キャラと自分だけの関係で
捏造なしで５話くらい構成できるの？

ねつ造と言っても度合いがあるからなあ
なんか申し訳なさそうに一ステージだけ史実ステージが入ってたりしてあとは全然関係ない戦に巻き込まれてるとかだったらあれだけど
どこかの分水嶺でたまたま勝利できたから流れが変わった、みたいなシナリオだとねつ造って呼びたくないなあ

まぁ平たく言えば無双なんて全部ねt

>>928
３→４出るまでで４年近く掛かるから
７までいくと後10年近くくらいか気の長い話だが
それまでにシリーズ続いてるのだろうか

3で自分が参戦した戦のみでIFもなしに一番近いのは伊賀越えが戦と呼べるかの家康

って言うかもうそろそろ発表来てもいいんじゃね？
3の時は10月に発表して12月に発売だったろ

来るなら秋頃だろ早くても

>>940
じゃあまだ早い早い。

翌年の12月だった
発売の1年以上前から発表

発表ってもなんか変な動画だけじゃなかった？

うん4キャラくらいぼんやりした画像が紹介されただけ
戦国3が例外中の例外で無双は発表から発売までかなり短いからまだまだでしょ
たぶん今年のTGSあたりで発表じゃない

それまでやることないから、三国７でも買ってみるかな。

>>909のレスよんで長政の傍らにいる濃想像して吹いたｗｗ
濃姫は信長の隣以外合いそうにないね

30人も追加された後の次回参加キャラ論争どうなってるんだろうな
今とは一変してるんだろうな

4て30人も新キャラ追加されるの！？

1の15人から数えたのだろ
リストラトリオ足すと46人じゃよ

>>947
まぁでもお市の方って無双以外だと無双濃姫のようなキャラや俳優が多いよ
美人で大柄で高貴で強い、戦国三姉妹の母で勝家に嫁いででも自分を貫いた女傑
逆に濃姫って子が無くて道三に大切にされたご令嬢で
多少気が強い部分がある逸話はあっても無双濃姫のデザインは割と珍しい
それぞれ妹、魔王の嫁って部分をあえて強調させてああなったんだろね

>>949
>>928の流れでのレスでしょ
本編で10人、猛将伝、クロニクルで5人と計算すれば何とか届く計算なのかな

って7までなら余裕か

三國の方は韓当が来てたそうだ
ぶっちゃけ戦国にもああいうキャラ来て欲しいだろ
お前らのイケメン嫌いとオッサン崇拝は異常だからな

別にイケメン嫌いでもないしオッサン崇拝でもないし
無双のオッサンはオッサン言うてもかっこいいオッサンやからどちらにしろイケメンだろと思うけど
鍋島直茂とか来るんだったらGREEのあんなじゃなくて、宗茂と差別感出すために多少老けた感じがいいな

韓当は想像以上にのっぺりしててワラタｗ

真田昌幸と信之を出すならブサイクめがいいな

>>956
肥「キャラグッズ売れなくなるからヤダ」

大谷は病気で顔が崩れて自らも「病み 崩れた醜い顔」と言ってんのに
なぜ肥はイケメンに描こうとするのかな

イケメンでなくても格好良く、魅力的には描こうと思えばいくらでも描けると思うんだけどね

>>956
昌幸は丹波哲郎のイメージが強い
信長の野望の顔グラもどことなく似ている

>>958
でも某アレみたいにされてるのみると
思いっきりイケメンできれいなキャラにしたくなるのもわからんでもない
個人的には出さないのが一番ですが

外見だけじゃなくて設定まで反感を買ってるからなあ
病気で世の中を逆恨みしてると傘

つか、山県等はちゃんとブサメンに描いといて大谷は特別にイケメンにするとか怪しからんわ

>>962
なんかとんでもない事件があったとは風の便りに聞いていたが、そんな設定あったんだ
デリカシー依然に良心や病気への知識無さ過ぎワロエナイ…
逆恨み設定って、ハンセン病だけでなく、あらゆる病気で苦しんでる人全てへの侮辱だろ
アバンギャルド（）な作品ならともかく、凄絶に腹立って来たわ

＞逆恨み設定って、ハンセン病だけでなく、あらゆる病気で苦しんでる人全てへの侮辱だろ

それを指摘すると「バカゲーですからーw」で逃げ切れると思ってるアホたれ共だよ…つける薬がない。

大谷はイケメンにすると采配と被りそう

大谷は別として、采配は無双にかぶせたんだろうな

采配デザインの豊久まだ？

>>954
馬鹿か
おっさん武将は軒並み人気ねえじゃねえか
出したら出したでモブだとかホモとか言われるし
ナンバリング毎に一人で充分

「美男子系イケメン」じゃなくて「いい男」枠は欲しいな。
島左近とか、他ゲーで言えば戦国大戦の斉藤朝信とか。
…ホモじゃないぞ。

3で言えば

中年:氏康、元就、宗矩？
アラサー:官兵衛
若者:清正、宗茂、正則、高虎

これくらいにはバラけてたのでは
元就の老人需要や官兵衛の人外風味でまぎれるが

>>970
新スレよっろー

>>972
戦国無双4を妄想してみようスレ41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1357924877/

立てました。これで大丈夫ですか？

大丈夫だよ

>>958
骨格の問題でしょ
それに佳人薄命って奴じゃない？
病人＝線が細いイメージでいかついイメージは普通ないし

まあ今大谷出しても腐の餌にしかならんからいらんな

>>961-965
某アレの一番の弊害は無双がバカゲー路線にしづらくなったことだと思う
無双は元々光秀がイケメンで蘭丸とホモってたり阿国や五右衛門が出てくるキャラゲー、ネタゲー、バカゲー路線なのに

無双は実在した戦や武将の経歴踏襲しとったら後はネタに走ってええねん
オッサンは氏康みたいなん出して、勝家や忠勝みたいな真面目なんは一作品に一人追加する程度でええねん

>>918
正則は大阪の陣の前に秀頼と茶々に
幕府の要求どおりに茶々を人質出すべきだと意見している

>>976
知名度としてはライト向け戦国ゲーとしては無印の連中もおかしくないが
五右衛門はもう永遠に黒歴史なんだろうか

五右衛門はイメチェンしてもいいと思うよ
あの髪型だとコナミのと被るし泥棒キャラだからやっぱ身軽にしてあげたい

>>979
三国無双の賈詡タイプ方向にイメチェン希望。五右衛門のイメチェン。細過ぎ？
で、仮に復活したとしてOROCHIの続編があったらそこら中からツッコミ入れられそうw

三人が使い道はあるのに復活出来ないならスタッフの怠慢か私情だろ
五右衛門なら宗矩より遥かに秀吉アンチの資質あるし、伊賀関連に小太郎とねねと真田は良くて五右衛門は絶対無理だと納得させられるならさせてくれ

五右衛門を出せない最大の理由は戦いに参加してないもしくは関わってない事が理由じゃないか？
いくら知名度は高くても一犯罪者に過ぎない人物で枠を消費するのはまずいだろ

おくにさんや忍者のバーターなら問題ねえべ

松永・蒲生・細川・下間を出せば、左近・五右衛門・孫一・柳生ら
近畿勢をもっと活かせるっしょ

イメチェンはありだけどGOEMONになってきたら笑うしかない

ごえもんだけミッションの方向性変えて別ゲー化してもいいから
整形なしで戻ってきてくれんかなあ

3だと風魔が九州まで来てたからせめて西は五右衛門が乱入すれば良いんじゃね
大河設定の秀吉と幼馴染とかもシリアスな話に出来そうだけど

>>984
蒲生は後の4人となんかあるの

梅

うめ

埋める

ああ

あああ

ああああ

埋め

う

これこれw
いきなり埋めんなし

うめ

うめめ

梅

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