戦国無双4を妄想してみようスレ11
戦国無双4の妄想をしましょう。
妄想内容：武将 システム ムービー シナリオ その他
荒らしはスルーで、みんなで仲良く。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
過去スレ
戦国無双4を妄想してみようスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260715983/
戦国無双4を妄想してみようスレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286981336/
戦国無双4を妄想してみようスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1297003941/
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戦国無双4を妄想してみようスレ5
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戦国無双4を妄想してみようスレ6
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戦国無双4を妄想してみようスレ7
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戦国無双4を妄想してみようスレ8
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戦国無双4を妄想してみようスレ10
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妄想内容：武将 システム ムービー シナリオ その他
荒らしはスルーで、みんなで仲良く。
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戦国無双4を妄想してみようスレ
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細川忠興とは
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/images/k_md5.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/m/i/d/midnightx/tdok.jpg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1124640
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前スレ埋める前からあげるヤツは気持ち悪いな
忠興は、活躍は平凡だし必然性は低いが、
一部、異様に熱心な信者がいるのはわかった
だがそのファンですら、石垣原で活躍しただの小田原で活躍しただの意味不明の供述をしており
一部、異様に熱心な信者がいるのはわかった
だがそのファンですら、石垣原で活躍しただの小田原で活躍しただの意味不明の供述をしており
そういえば三国６猛将伝で郭嘉の参戦が決まったらしいな
三国にしろ戦国にしろ新武将発表あるとテンションあがるなｗ
個人的には三国みたいに武器（てか、武器ごとのモーション）共有にするのも
いいんじゃないかと思ってるんだが、
戦国は無双演武は個別にしてほしい…てか個別にしかしようがないと思うんだが
三国にしろ戦国にしろ新武将発表あるとテンションあがるなｗ
個人的には三国みたいに武器（てか、武器ごとのモーション）共有にするのも
いいんじゃないかと思ってるんだが、
戦国は無双演武は個別にしてほしい…てか個別にしかしようがないと思うんだが
戦国は勢力無い人や鞍替えが多いからね
三国志より短いのに出す武将が多いという
勢力にあまり拘らずクロニクルみたいに戦国時代全体を追っていくのもいいかもな
メリットは色々な年代、地方、合戦にスポットを当てやすい
デメリットはどうしても出番の少ないキャラが出てきてしまうってとこかな
メリットは色々な年代、地方、合戦にスポットを当てやすい
デメリットはどうしても出番の少ないキャラが出てきてしまうってとこかな
今の状態でこのままいけばキャラリストラは必然
例えば織田なら
史実ルート
（キャラクター毎に最終ステージが異なり、信長、蘭丸、濃姫、光秀は本能寺の変。
秀吉は中国攻略で勝家、利家は魚津城の戦いがラストステージ）
ＩＦルート
（諸勢力を臣従させる）
↑条件を満たすと分岐する
この場合、無半ルートでプレイしてれば明智軍、柴田軍シナリオが解放される…みたいな
上杉だったら
関東三国志ルート
（謙信が中心となり、天下が定まるまでを描く）
史実ルート
（謙信は途中で亡くなり、兼続や慶次が中心の展開）
こんな感じ。
人数が少ない勢力だと個別と大差ないけど、共通部分はすっきりする筈。
史実ルート
（キャラクター毎に最終ステージが異なり、信長、蘭丸、濃姫、光秀は本能寺の変。
秀吉は中国攻略で勝家、利家は魚津城の戦いがラストステージ）
ＩＦルート
（諸勢力を臣従させる）
↑条件を満たすと分岐する
この場合、無半ルートでプレイしてれば明智軍、柴田軍シナリオが解放される…みたいな
上杉だったら
関東三国志ルート
（謙信が中心となり、天下が定まるまでを描く）
史実ルート
（謙信は途中で亡くなり、兼続や慶次が中心の展開）
こんな感じ。
人数が少ない勢力だと個別と大差ないけど、共通部分はすっきりする筈。
俺は出番とか公平じゃなくていいから幅広い人選を期待したい
むしろ三傑と蘭丸が同じ話数でシナリオ作ってる現状のほうがだいぶ無理あると思うし
出番少ない奴は真面目ｉｆおふざけｉｆがわんさか収録されたドラマモードで救済すればいい
むしろ三傑と蘭丸が同じ話数でシナリオ作ってる現状のほうがだいぶ無理あると思うし
出番少ない奴は真面目ｉｆおふざけｉｆがわんさか収録されたドラマモードで救済すればいい
戦国を題材としてるがキャラゲーだからな
それぞれのキャラにファンが居る訳だから三傑だろうが公平にするのが妥当
それぞれのキャラにファンが居る訳だから三傑だろうが公平にするのが妥当
でも人気キャラと不人気キャラは差別するけどな
濃姫はクロニクルで漸く信長のいない世界を生きる姿が描かれた、ifなら正則とか相手に岐阜城防衛戦かな
ストーリーの話数が一律になったのは３だけで、１や２ではキャラごとに格差があったんだけどな
>>16の言っていた濃姫が信長のいない世界にいたらに触発されて
本能寺から始まる光秀のストーリーを考えてみた
１・本能寺の変：明智軍VS織田軍
２・伊賀越え：明智軍VS徳川軍
３・山崎の戦い：明智軍VS羽柴軍
４・岐阜城の戦い：東軍VS西軍
５・関ヶ原の戦い：東軍VS西軍
外・ガラシャ救出戦：明智軍VS石田軍
前半は光秀で後半と外伝は天海だけどね
本能寺から始まる光秀のストーリーを考えてみた
１・本能寺の変：明智軍VS織田軍
２・伊賀越え：明智軍VS徳川軍
３・山崎の戦い：明智軍VS羽柴軍
４・岐阜城の戦い：東軍VS西軍
５・関ヶ原の戦い：東軍VS西軍
外・ガラシャ救出戦：明智軍VS石田軍
前半は光秀で後半と外伝は天海だけどね
>>12
三傑が被ってる戦多いし、三国みたいにあまり敵対してない所も難しいゆえんなんだよな
かといって勢力別っていうより戦国史モードみたいに年表順になるのも微妙
武将増えてきたら各キャラごとに○ステージとかどんどん増えて被りまくるだろうし
やっぱり勢力別で人数多いとこは戦も多くする風になるのかな
三国の3みたいな感じか、今回の6風にやるか
三傑が被ってる戦多いし、三国みたいにあまり敵対してない所も難しいゆえんなんだよな
かといって勢力別っていうより戦国史モードみたいに年表順になるのも微妙
武将増えてきたら各キャラごとに○ステージとかどんどん増えて被りまくるだろうし
やっぱり勢力別で人数多いとこは戦も多くする風になるのかな
三国の3みたいな感じか、今回の6風にやるか
キャラをリストラしたり人数分の一に薄まった手抜き演舞をやられるくらいなら勢力別のほうがいいけど
三国６みたいなステージごとのキャラ固定だけは絶対やめて欲しい
あと勢力別なら１キャラに１つずつ勢力ごとの本ルートからの分岐を作って欲しい
三国６みたいなステージごとのキャラ固定だけは絶対やめて欲しい
あと勢力別なら１キャラに１つずつ勢力ごとの本ルートからの分岐を作って欲しい
ステージ毎にキャラを固定しないなら勢力別もいいが…
でもそれだと三国３みたいにすると、途中から織田家に鞍替えする藤堂のような武将が
桶狭間から奮戦することになりそうなんだよなぁ
それに三傑や武田・上杉とかはいいけど松永や最上、長宗我部あたりは無双演武なさそう…
とはいえ固定すると信長でしか桶狭間プレイできなくなるだろうしなぁ
でもそれだと三国３みたいにすると、途中から織田家に鞍替えする藤堂のような武将が
桶狭間から奮戦することになりそうなんだよなぁ
それに三傑や武田・上杉とかはいいけど松永や最上、長宗我部あたりは無双演武なさそう…
とはいえ固定すると信長でしか桶狭間プレイできなくなるだろうしなぁ
勢力別だと幸村どうなるの？
真田シナリオなの？
真田シナリオなの？
>>21
そこは桶狭間から藤堂みたいな事態は調整することで解消できると思うよ
三國無双３だって初期選択キャラクター以外は条件を満たさなきゃ使用できなかったし、
ＮＰＣとしてのステージ登場はきっかりと設定すればいいだけだし。
>>22
真田家でいんじゃね
プレイヤーキャラとしては二重在籍でもいいだろ
そこは桶狭間から藤堂みたいな事態は調整することで解消できると思うよ
三國無双３だって初期選択キャラクター以外は条件を満たさなきゃ使用できなかったし、
ＮＰＣとしてのステージ登場はきっかりと設定すればいいだけだし。
>>22
真田家でいんじゃね
プレイヤーキャラとしては二重在籍でもいいだろ
>>23
複数在籍はぜひして欲しい
ただ例えば、本多正信の一生をプレイしようと思ったら
松永が勢力として演武がないとできないけど、果たして松永勢力まで出してくれるかどうか…
他にも>>21で挙げたような武将は模擬専になる気がする
やっぱ基本は個別でやって欲しいなぁ
そのうえでキャラ毎の演武にうまいこと関係性を持たせて欲しい
複数在籍はぜひして欲しい
ただ例えば、本多正信の一生をプレイしようと思ったら
松永が勢力として演武がないとできないけど、果たして松永勢力まで出してくれるかどうか…
他にも>>21で挙げたような武将は模擬専になる気がする
やっぱ基本は個別でやって欲しいなぁ
そのうえでキャラ毎の演武にうまいこと関係性を持たせて欲しい
三国3は条件満たすとキャラがどんどん解放されていって
勢力何個も所属している武将いたな
途中から選べなくなる武将もいるとかで条件固定して3に近い6仕様とかでいいんじゃね？
全キャラ解放すれば桶狭間は史実通り何度もやった後だろうし誰使ってもいいっしょ
勢力何個も所属している武将いたな
途中から選べなくなる武将もいるとかで条件固定して3に近い6仕様とかでいいんじゃね？
全キャラ解放すれば桶狭間は史実通り何度もやった後だろうし誰使ってもいいっしょ
戦国史と三国4猛将の列伝合わせて合戦選択するとそこでプレイキャラ選べるとか
例
本能寺の変・・・信長、お濃、蘭丸、光秀
小牧長久手・・・秀吉、家康、忠勝
関ヶ原の戦い・・・三成、左近、正則、家康、忠勝
とかね
例
本能寺の変・・・信長、お濃、蘭丸、光秀
小牧長久手・・・秀吉、家康、忠勝
関ヶ原の戦い・・・三成、左近、正則、家康、忠勝
とかね
戦国は三国みたいに勢力がハッキリしてないっていうか、多すぎるっていうか…
勢力別にした場合何勢力くらい作ればいいんだろうな。
勢力別にした場合何勢力くらい作ればいいんだろうな。
勢力別だと
織田家、豊臣家、徳川家、その他になりそうだなぁ
ただストーリー性は増す
織田家、豊臣家、徳川家、その他になりそうだなぁ
ただストーリー性は増す
戦国版の勢力別はエンパの戦史演武で一つの形になると見てる
いっそ無印はPCの人数を絞って個人演武、エンパで大量PCの勢力演武ってラインはどうかな
エンパ発売ありきの長いスパンの話になるし無印の時点でかなり批判されそうだが
いっそ無印はPCの人数を絞って個人演武、エンパで大量PCの勢力演武ってラインはどうかな
エンパ発売ありきの長いスパンの話になるし無印の時点でかなり批判されそうだが
>>24
その場合、松永勢力がないなら正信の為のルートがあるといいんじゃないかな。
まあ、そこら辺は勢力別にする場合は勢力別に合った人選をするんだと思う。
阿国さんなんかの先行きは不安になるがな。
>>28
２や３でも個人別で３０人分作ってるわけだし、
それも多いと思うんだよね。
董卓軍や呂布軍がたくさんあると思えば、
多くたってそんなに負担は変わらないと思う。
その場合、松永勢力がないなら正信の為のルートがあるといいんじゃないかな。
まあ、そこら辺は勢力別にする場合は勢力別に合った人選をするんだと思う。
阿国さんなんかの先行きは不安になるがな。
>>28
２や３でも個人別で３０人分作ってるわけだし、
それも多いと思うんだよね。
董卓軍や呂布軍がたくさんあると思えば、
多くたってそんなに負担は変わらないと思う。
既存武将は勢力ごとにして
新登場の武将だけ個人演舞ありにすれば
全員分の個人演舞を用意するより双方に力が割けれる
新登場の武将だけ個人演舞ありにすれば
全員分の個人演舞を用意するより双方に力が割けれる
武器モーション共有の方向で考えてみた
（）は新武将
大槍 － 本多忠勝、前田慶次、（山県昌景）
槍 － 真田幸村、前田利家、（山中鹿之助）、（後藤又兵衛）
大太刀 － 島左近、（島津義久）、（鍋島直茂）、（佐竹義重）
太刀 － 明智光秀、森蘭丸、今川義元、（足利義輝）
太刀＆銃 － 伊達政宗、（滝川一益）
銃 － 雑賀孫市、（島津歳久）
鎌 － 加藤清正、（島津家久）
扇 － 石田三成、武田信玄、（小早川隆景）
剣 － 上杉謙信、立花誾千代、織田信長
剣＆盾 － 立花宗茂、（明石全登）
剣＆札 － 直江兼継、（松永久秀）
ジョイ杖 － 北条氏康、（真田昌幸）
籠手 － 風魔小太郎、（まつ）
ランス － 浅井長政、（井伊直政）
ガンランス－ 徳川家康
鎖鎌 － 服部半蔵、（最上義光）
弓 － 稲姫、（六角義賢）
クナイ － くのいち、ねね
ハンマー － 島津義弘
鞭 － 甲斐姫、濃姫、（細川忠興）
羅針盤 － 竹中半兵衛
不思議玉 － 黒田官兵衛
魔法杖 － 綾御前、ガラシャ、（本願寺顕如）
こん棒 － 福島正則、（吉川元春）
三節棍 － 豊臣秀吉
薙刀 － （下間頼廉）、（茶々）
両斧 － 柴田勝家、（龍造寺隆信）
三味線 － お市、長宗我部元親
傘 － 阿国、（千利休）
矢手甲 － 毛利元就、（本多正信）
（）は新武将
大槍 － 本多忠勝、前田慶次、（山県昌景）
槍 － 真田幸村、前田利家、（山中鹿之助）、（後藤又兵衛）
大太刀 － 島左近、（島津義久）、（鍋島直茂）、（佐竹義重）
太刀 － 明智光秀、森蘭丸、今川義元、（足利義輝）
太刀＆銃 － 伊達政宗、（滝川一益）
銃 － 雑賀孫市、（島津歳久）
鎌 － 加藤清正、（島津家久）
扇 － 石田三成、武田信玄、（小早川隆景）
剣 － 上杉謙信、立花誾千代、織田信長
剣＆盾 － 立花宗茂、（明石全登）
剣＆札 － 直江兼継、（松永久秀）
ジョイ杖 － 北条氏康、（真田昌幸）
籠手 － 風魔小太郎、（まつ）
ランス － 浅井長政、（井伊直政）
ガンランス－ 徳川家康
鎖鎌 － 服部半蔵、（最上義光）
弓 － 稲姫、（六角義賢）
クナイ － くのいち、ねね
ハンマー － 島津義弘
鞭 － 甲斐姫、濃姫、（細川忠興）
羅針盤 － 竹中半兵衛
不思議玉 － 黒田官兵衛
魔法杖 － 綾御前、ガラシャ、（本願寺顕如）
こん棒 － 福島正則、（吉川元春）
三節棍 － 豊臣秀吉
薙刀 － （下間頼廉）、（茶々）
両斧 － 柴田勝家、（龍造寺隆信）
三味線 － お市、長宗我部元親
傘 － 阿国、（千利休）
矢手甲 － 毛利元就、（本多正信）
足軽時代の豊臣夫妻の武器は鍬でいいかと思う、吉幾三みたいになってしまうが…
ねねは変態忍者より割烹着に薙刀か鍬の方がねねらしいかも
ねねは変態忍者より割烹着に薙刀か鍬の方がねねらしいかも
人数の多い勢力はステージ多くして
1人しかいない勢力はステージ少なめ
・人数多い勢力の演舞
三国6みたいなステージごとにキャラ固定はやめる
かといって全員使えてしまうとイベントが薄っぺらくなるので3キャラくらいから選択
・人数少ない勢力の演舞
ほぼ今の個人演舞そのまま
1人しかいない勢力はステージ少なめ
・人数多い勢力の演舞
三国6みたいなステージごとにキャラ固定はやめる
かといって全員使えてしまうとイベントが薄っぺらくなるので3キャラくらいから選択
・人数少ない勢力の演舞
ほぼ今の個人演舞そのまま
＞・人数多い勢力の演舞
＞三国6みたいなステージごとにキャラ固定はやめる
＞かといって全員使えてしまうとイベントが薄っぺらくなるので3キャラくらいから選択
＞・人数少ない勢力の演舞
＞ほぼ今の個人演舞そのまま
俺もそういう感じがいい
織田豊臣徳川なんかは使用可能キャラも多いし
史実の戦を網羅して１５～２０ステージあってもいいけど
人数少ないとこは無理してステージを捏造しなくても
史実の戦が３，４ステージあればいいと思う
その代わり各キャラの没個性を防ぐためにも武将ごとのIFは分岐という形でやってほしい
＞三国6みたいなステージごとにキャラ固定はやめる
＞かといって全員使えてしまうとイベントが薄っぺらくなるので3キャラくらいから選択
＞・人数少ない勢力の演舞
＞ほぼ今の個人演舞そのまま
俺もそういう感じがいい
織田豊臣徳川なんかは使用可能キャラも多いし
史実の戦を網羅して１５～２０ステージあってもいいけど
人数少ないとこは無理してステージを捏造しなくても
史実の戦が３，４ステージあればいいと思う
その代わり各キャラの没個性を防ぐためにも武将ごとのIFは分岐という形でやってほしい
今の段階で勢力別導入したら既存勢力の家臣ばかり増やして七本槍と五奉行や十六神将は全員揃いましたが
南部や里見みたいな地方で終わる大名は出ていません状態になる可能性があるのがな
南部や里見みたいな地方で終わる大名は出ていません状態になる可能性があるのがな
人数少ない勢力の演舞が作りづらいってことかな
三国でその他が増えないのも何か意味があるんだろう
三国でその他が増えないのも何か意味があるんだろう
まつが薙刀でも良いと思う
演舞の数ってキャラの扱いを平等にするっていうのもあるけど
難易度(というか敵のステータス)のバランスとの兼ね合いも有るんじゃないの
メジャーな勢力は15ステージくらいあるけどマイナー勢力は3ステージとかになったら
戦国ものとしては良くてもアクションとしてはどうなのってなるし
模擬で解決でもいいけどやっぱりその武将がいた戦場で遊びたいっていうのはあるし
難易度(というか敵のステータス)のバランスとの兼ね合いも有るんじゃないの
メジャーな勢力は15ステージくらいあるけどマイナー勢力は3ステージとかになったら
戦国ものとしては良くてもアクションとしてはどうなのってなるし
模擬で解決でもいいけどやっぱりその武将がいた戦場で遊びたいっていうのはあるし
演舞少なすぎると育成過程を楽しむにはイマイチかもね
水野勝成は東照宮に配祀された二十八神将に辛うじて入ってるな
いっそ名将言行録に載ってる人みんな出せばいい
ただ戦国時代を魏呉蜀みたいにわけることができないんだよね
無双だから武勇か知略が大事だけど、だからといって同じ勢力に何人も追加はいらないな。
まぁ遍歴や逸話がいくら面白かろうが戦で活躍してない武将はもっといらないが
まぁ遍歴や逸話がいくら面白かろうが戦で活躍してない武将はもっといらないが
三傑は優遇されまくりだし増員はいらない
それよりも、東北と畿内の増員が優先だろ
それよりも、東北と畿内の増員が優先だろ
東北や畿内より
現状誰と絡んでもIFになってしまう元就の為に中国勢や大友優先してほしい
現状誰と絡んでもIFになってしまう元就の為に中国勢や大友優先してほしい
他より出してほしいなんて言い方で比べられると反発を覚えるが、
元就はやろうと思えば万単位での戦がゴロゴロあるのがいいな
元就はやろうと思えば万単位での戦がゴロゴロあるのがいいな
勢力別はクロニクルの形式でいいと思うんだけどな
アレを織田家以外に仕官できるようにすれば
アレを織田家以外に仕官できるようにすれば
>>50
畿内の足利、三好、松永、六角、、本願寺と誰一人として出てない
東北も政宗が一人で孤立してるし救済すべき
毛利は織田、阿国とかと無理矢理絡ませる事もできる
九州も3人いるし3の内容を変えるだけでいい
畿内の足利、三好、松永、六角、、本願寺と誰一人として出てない
東北も政宗が一人で孤立してるし救済すべき
毛利は織田、阿国とかと無理矢理絡ませる事もできる
九州も3人いるし3の内容を変えるだけでいい
九州三人っても坊っちゃん嬢ちゃんは織豊に組み込まれて以降だからなあ
>>54
畿内は誰1人出てないって事は無い
政宗は確かに東北に1人だが秀吉、家康、直江と絡む相手はいる
それに比べて信長や阿国と絡んでIFするしかない元就の方がキツイ
まぁ俺も最上や佐竹、松永は欲しいし
東北、畿内、中国、九州全部救済されるのが理想かねぇ
畿内は誰1人出てないって事は無い
政宗は確かに東北に1人だが秀吉、家康、直江と絡む相手はいる
それに比べて信長や阿国と絡んでIFするしかない元就の方がキツイ
まぁ俺も最上や佐竹、松永は欲しいし
東北、畿内、中国、九州全部救済されるのが理想かねぇ
織田は各軍団長がそろってて、東部戦線がいまいちなのかな？
豊臣は立身出世から中国戦線山崎以降と手駒は揃ってる
徳川もやってる戦描くのに不十分な人員ではなかろ
豊臣は立身出世から中国戦線山崎以降と手駒は揃ってる
徳川もやってる戦描くのに不十分な人員ではなかろ
>>58
馬鹿かお前は
人数だけで優遇不遇決めるのはおかしい
人数多くても３無印では織田不遇だし
武田は４人いてもまともな家臣０
徳川は西軍(三成)が正義みたいに描くから悪役扱い
ちなみに徳川は配下は３人だぞ
正則と官兵衛とか東軍に所属した武将を徳川に加えるなよ
馬鹿かお前は
人数だけで優遇不遇決めるのはおかしい
人数多くても３無印では織田不遇だし
武田は４人いてもまともな家臣０
徳川は西軍(三成)が正義みたいに描くから悪役扱い
ちなみに徳川は配下は３人だぞ
正則と官兵衛とか東軍に所属した武将を徳川に加えるなよ
三傑に足りない箇所があるのかも知れんが
まだ出てない勢力が圧倒的な訳だ
そんな中で、4人以上も登場している三傑が不遇とか理解できない
まだ出てない勢力が圧倒的な訳だ
そんな中で、4人以上も登場している三傑が不遇とか理解できない
>>61
分かってくれたのなら嬉しい
確かにまだ出てない勢力を優先して出した方がいいのはわかるよ
でも人数の多さ少なさから優遇と不遇決めつけてるけど
扱い方や描き方によっては人数少なくても優遇され
多くても不遇とかはあるからね
分かってくれたのなら嬉しい
確かにまだ出てない勢力を優先して出した方がいいのはわかるよ
でも人数の多さ少なさから優遇と不遇決めつけてるけど
扱い方や描き方によっては人数少なくても優遇され
多くても不遇とかはあるからね
そも勢力で語っちゃうと不都合が起きる気がするんだよなあ、三國志みたいに勢力がしっかり分かれてるわけじゃないし
だから○○枠、××枠、と言われても実感があまり湧かない
だから○○枠、××枠、と言われても実感があまり湧かない
三傑だけど徳川にはそろそろだれかほしいな
ずっとあの四人だけだし、マンネリ打破のためにも
ずっとあの四人だけだし、マンネリ打破のためにも
家康の軍師ポジションの官兵衛を解放するなら正信
正則と絡めて派手さのある直政ってとこか
榊原と酒井は残念だが当分参戦キツそうだしな
正則と絡めて派手さのある直政ってとこか
榊原と酒井は残念だが当分参戦キツそうだしな
数正さえ出奔しなかったらなぁ……。
三傑では一番増員が必要なのは徳川だな
地方の補強は勿論だが
>>60の言うように人数云々ではなく武田徳川今川には救済が必要
武田徳川は人材は豊富なのだから
ただし徳川の直政は、イケメン若武者ではなく
むさ苦しいオヤジとして描かれるくらいなら出さない方が良い
肥のことだからやり兼ねんからな
今川は、義元を少し軌道修正させてやる事が出来る雪斎を出して欲しい
それか女枠で華を持たせる直虎ね
雪斎も直虎も徳川とも絡めるし一石二鳥だ
地方の補強は勿論だが
>>60の言うように人数云々ではなく武田徳川今川には救済が必要
武田徳川は人材は豊富なのだから
ただし徳川の直政は、イケメン若武者ではなく
むさ苦しいオヤジとして描かれるくらいなら出さない方が良い
肥のことだからやり兼ねんからな
今川は、義元を少し軌道修正させてやる事が出来る雪斎を出して欲しい
それか女枠で華を持たせる直虎ね
雪斎も直虎も徳川とも絡めるし一石二鳥だ
まあ実際のところ徳川に必要なのは
直政のような華のあるドスの効いたスパイス系の武将だということはわかるよな
実は外交などの政治面でも長けていた経歴から軍師としても置けると思うのよ
大河の功名が辻でも軍師を兼ねた役所してたしね
正信もいいけど現状地味な徳川の救済にはならない希ガス
直政のような華のあるドスの効いたスパイス系の武将だということはわかるよな
実は外交などの政治面でも長けていた経歴から軍師としても置けると思うのよ
大河の功名が辻でも軍師を兼ねた役所してたしね
正信もいいけど現状地味な徳川の救済にはならない希ガス
>直政のような華のあるドスの効いたスパイス系の武将だということはわかるよな
意味わからん
意味わからん
ドスもスパイスも正信や康正じゃね
オナニーに賛同求めてくる奴はマジで勘弁して
たまには氏真公のこともおもいだしてあげてください・・・
二世連中はモブでも出番あるといいよね
関節的に先代をえがくことにもなるし
関節的に先代をえがくことにもなるし
>>72
氏真には自分も出て欲しいが麻呂の二の舞になるのではないかと、な
氏真には自分も出て欲しいが麻呂の二の舞になるのではないかと、な
直政は華は十分あるし軍師面で使えるのは解るが
どー考えてもドスの効いたスパイス系ではない
どー考えてもドスの効いたスパイス系ではない
カポエラ南米キャラでキックの鬼というのがおれの氏真キャラ像
直政は政宗のぼっち解消にもいける
直正「赤鬼と聞いて丹波から飛んで来ました」
ドス、スパイス、華があるってもろ忠勝じゃん
>>81
どんぴしゃすぎるｗ
どんぴしゃすぎるｗ
>>82
東軍武将としてね、政宗が毎回三成救出に参加するのもおかしいし
東軍武将としてね、政宗が毎回三成救出に参加するのもおかしいし
>>73
Wikipediaより
『武備神木抄』では、康政は武勇では忠勝に劣るが、部隊の指揮官としての能力は忠勝に勝り井伊直政に匹敵するとされている。
同書では「衆（部隊）をよく使い、軍慮見切り等は忠勝、両将（康政・直政）におよばず」と記されている。
微妙な言い回しだがだが、結局三番手扱いになるのかな？
武田は勝頼と山県で悩む
Wikipediaより
『武備神木抄』では、康政は武勇では忠勝に劣るが、部隊の指揮官としての能力は忠勝に勝り井伊直政に匹敵するとされている。
同書では「衆（部隊）をよく使い、軍慮見切り等は忠勝、両将（康政・直政）におよばず」と記されている。
微妙な言い回しだがだが、結局三番手扱いになるのかな？
武田は勝頼と山県で悩む
いくら仲良しこよしが横行する無双世界ではあっても
上田の馬鹿５人衆とか直江と仲良くなったり三成救出したりは、さすがに「ねーよ」と思ったわ
全然魅力なくなっちまった
上田の馬鹿５人衆とか直江と仲良くなったり三成救出したりは、さすがに「ねーよ」と思ったわ
全然魅力なくなっちまった
確かに政宗全く魅力無くなっちまったよな
2みたいにぼっちの方がキャラとあってた気がする
まぁ宗茂と仲良いのはいいんだけどな
クロニクル大坂徳川軍での政宗と宗茂は良かったし
2みたいにぼっちの方がキャラとあってた気がする
まぁ宗茂と仲良いのはいいんだけどな
クロニクル大坂徳川軍での政宗と宗茂は良かったし
康政かわいそうだよね
姉川、小牧長久手等の武功
友から貰った鎧、達筆、秀吉に対する檄文、関ヶ原遅参の許しを涙ながらに請うた事、腸が腐って死ぬと主君相手に皮肉を言った等の逸話
なのに三傑では地味扱い・・・
無を掲げたが故か？
姉川、小牧長久手等の武功
友から貰った鎧、達筆、秀吉に対する檄文、関ヶ原遅参の許しを涙ながらに請うた事、腸が腐って死ぬと主君相手に皮肉を言った等の逸話
なのに三傑では地味扱い・・・
無を掲げたが故か？
二人とも出してもいいくらいだけどね
そうなると四天王揃えたいやつが出てきて酒井忠次出せってなるからめんどくさいが
そうなると四天王揃えたいやつが出てきて酒井忠次出せってなるからめんどくさいが
兼続との和解は大坂の頃ならいいと思う。
兼続枯れてるし、不甲斐なく病むライバルを叱咤するとかなら政宗が成長してるみたいにできるし。
兼続枯れてるし、不甲斐なく病むライバルを叱咤するとかなら政宗が成長してるみたいにできるし。
個人的に4は今までやってた豊臣ageを手のひら返しして欲しいかな
アンチ豊臣がガラシャだけじゃ寂しいわ
アンチ豊臣がガラシャだけじゃ寂しいわ
94 ：名無し曰く、：2011/07/11(月) 20:02:50.46 ID:TDlBI+Im
猛将サザエさん
・秘無双奥義発動時と決めのセリフ
「来週もまた見てくださいね～♪」
↓
「んーまーふっふ！」
・秘無双奥義発動時と決めのセリフ
「来週もまた見てくださいね～♪」
↓
「んーまーふっふ！」
康政は比べる相手が忠勝と直政だから地味にみえるだけだ
康政か正信は出せば第2次上田を描けるという意味では徳川に必須かも
稲的には沼田代用のが有難そうだけど、3で第二次上田を避けたのはなんでだろうね。
稲や幸村だと同じマップ使っちゃうからかな？
稲や幸村だと同じマップ使っちゃうからかな？
>>98
伏見城って謎仕様だったっけ？
西軍が伏見城を普通に攻めた後
東軍本隊が駆けつけたって感じで受け止めれたが
どうせなら本隊が駆けつけるまでの大将がモブでも
城の中に孫市や半蔵とかがいて攻略までに時間がかかるとかにすればよかったかもな
伏見城の東西逆のパターンで岐阜城も欲しいな
伏見城って謎仕様だったっけ？
西軍が伏見城を普通に攻めた後
東軍本隊が駆けつけたって感じで受け止めれたが
どうせなら本隊が駆けつけるまでの大将がモブでも
城の中に孫市や半蔵とかがいて攻略までに時間がかかるとかにすればよかったかもな
伏見城の東西逆のパターンで岐阜城も欲しいな
兄嫁に迫られる幸村の苦悩と葛藤の日々
ジュディオングだな
優しい男にだかれても強い男の夢をみる
優しい男にだかれても強い男の夢をみる
少数部隊での文字通りの命懸けの奮戦である、元忠の血天井は再現したいね
５倍の敵を相手に奮闘し勝利した天正壬午の乱もやりたい
５倍の敵を相手に奮闘し勝利した天正壬午の乱もやりたい
伏見も岐阜も本隊駆けつけず史実通り元忠討ち死にや秀信降伏で終わるならステージにしなくていいやと思っちゃう
>>104
矛盾しているがその意見もわかるｗ
矛盾しているがその意見もわかるｗ
>>103
天正壬午は北条との講和の使者だった直政も出来るな
天正壬午は北条との講和の使者だった直政も出来るな
岐阜やるなら三法師と池田の息子や藤堂が見たい
あと浅井畷で丹羽と前田の息子対決も見たい。援軍で大谷刑部呼んで
まぁ関ヶ原世代ばかり出すより丹羽なら長秀、池田は恒興とか親父世代欲しいけど
あと浅井畷で丹羽と前田の息子対決も見たい。援軍で大谷刑部呼んで
まぁ関ヶ原世代ばかり出すより丹羽なら長秀、池田は恒興とか親父世代欲しいけど
まあ、朝鮮もむずいからなあ
>>90
確かに言いそう、俺とか
酒井さんは爺さんグラなイメージだな
よく例えられる銀英伝でいうならメルカッツって感じ
>>109
李舜臣を関羽なみの知勇兼備の軍神に描いて
IFストーリーで日本出兵→西国諸侯を束ねて家康と関ヶ原とかみたいなぁ
まぁそんなことしたら馬鹿が騒ぎそうな気もするけど
確かに言いそう、俺とか
酒井さんは爺さんグラなイメージだな
よく例えられる銀英伝でいうならメルカッツって感じ
>>109
李舜臣を関羽なみの知勇兼備の軍神に描いて
IFストーリーで日本出兵→西国諸侯を束ねて家康と関ヶ原とかみたいなぁ
まぁそんなことしたら馬鹿が騒ぎそうな気もするけど
>>107
織田方面軍大将の唯一の残りでもある滝川一益さんも入れてあげて、四国の信孝はまぁ置いといて
そして本能寺のその後を、中国高松城と北陸魚津城と関東神流川でやりたい
>>108
家康は狸狸と散々貶められてたけどねw
あれは本当にかわいそうになるから、もうちょい誰か言い返すかフォローしてあげて欲しくなった
判官贔屓じゃないけどあまりにも悪く書かれすぎで、今回は徳川に同情的な意見増えたと思うよ
俺も戦国史と武器コンプ用のオリキャラは被り防止で徳川3代将軍と千姫と勝海舟っていう徳川を贔屓してしまった
織田方面軍大将の唯一の残りでもある滝川一益さんも入れてあげて、四国の信孝はまぁ置いといて
そして本能寺のその後を、中国高松城と北陸魚津城と関東神流川でやりたい
>>108
家康は狸狸と散々貶められてたけどねw
あれは本当にかわいそうになるから、もうちょい誰か言い返すかフォローしてあげて欲しくなった
判官贔屓じゃないけどあまりにも悪く書かれすぎで、今回は徳川に同情的な意見増えたと思うよ
俺も戦国史と武器コンプ用のオリキャラは被り防止で徳川3代将軍と千姫と勝海舟っていう徳川を贔屓してしまった
朝鮮はいいよ触れなくて
わざわざ自ら地雷畑に飛び込む必要はない
わざわざ自ら地雷畑に飛び込む必要はない
>>111
銃もった忍者は楽しそうだよな
銃もった忍者は楽しそうだよな
滝川＝忍者っつー意見よく見るが滝川さんて忍者だったの？
銃もった忍者、信長の野望onlineにいたな
西軍贔屓うぜーってのはあるけど
徳川が「あまりにも悪く描かれてた」ってのはわからん
徳川が「あまりにも悪く描かれてた」ってのはわからん
家康がひどいのは初代ぐらいじゃないかな
家康も徳川もよく描かれてるよね
>>109
それを描けないから秀次事件と利休切腹、最低でも三成襲撃をちゃんとやって欲しいな。三成、清正のムービーと猛将伝の正則のムービーだけじゃ文武の対立がただ子飼い達が物別れにして喧嘩してる感じだし。
>>111
３というか２もだけど…豊臣が大量に増えて徳川増えてないからどうしても徳川は悪になるストーリーが多いね
…あれ？よく考えたら徳川軍（関ヶ原より前からいる人たち）って１の半蔵、家康（初期NPC）、１猛将伝の本多親子以来出てないのか？
それを描けないから秀次事件と利休切腹、最低でも三成襲撃をちゃんとやって欲しいな。三成、清正のムービーと猛将伝の正則のムービーだけじゃ文武の対立がただ子飼い達が物別れにして喧嘩してる感じだし。
>>111
３というか２もだけど…豊臣が大量に増えて徳川増えてないからどうしても徳川は悪になるストーリーが多いね
…あれ？よく考えたら徳川軍（関ヶ原より前からいる人たち）って１の半蔵、家康（初期NPC）、１猛将伝の本多親子以来出てないのか？
徳川が悪く描かれたことなんてないと思うんだが
豊臣に比べて人数が少ないというのはわかるけど徳川が虐げられてるというのには同意しかねる
豊臣に比べて人数が少ないというのはわかるけど徳川が虐げられてるというのには同意しかねる
>>114
信長に仕えるまでの事がよくわかってないのと、若い頃甲賀にいたらしいっていう事で忍者だったんじゃないかって説がある。
コーエーは結構この説を気に入ってるのか太閤立志伝で忍術が高かったり、決戦３だとモロ忍者なグラだったりする。
信長に仕えるまでの事がよくわかってないのと、若い頃甲賀にいたらしいっていう事で忍者だったんじゃないかって説がある。
コーエーは結構この説を気に入ってるのか太閤立志伝で忍術が高かったり、決戦３だとモロ忍者なグラだったりする。
うむ、別に徳川が悪く描かれているとは思えないな
３でもだいぶ美味しい役どころだっただろ
本人の演武も、幸村の演武でも
３でもだいぶ美味しい役どころだっただろ
本人の演武も、幸村の演武でも
そろそろ三成ageをなんとかしないとな
政宗は女と口喧嘩して言い負かされて強がってるように見えるのも魅力減になってるなぁ、当然女好きの孫市が味方してくれる訳もなくて
真っ先に欲しいのは佐竹と最上だけど一人くらい政宗に心酔する人がいてもいい
真っ先に欲しいのは佐竹と最上だけど一人くらい政宗に心酔する人がいてもいい
むしろ家康はもっと悪い方が魅力的
今の耐え忍ぶ性格の路線は変えなくて良いけど
関ヶ原前で上杉攻めから引き返す際に
やる気まんまんの正則らを見て
弥八郎とニヤリと笑ってる方が家康は魅力的
今の耐え忍ぶ性格の路線は変えなくて良いけど
関ヶ原前で上杉攻めから引き返す際に
やる気まんまんの正則らを見て
弥八郎とニヤリと笑ってる方が家康は魅力的
何だろう…豊臣が正義で徳川が悪だ…ってよりは
ただ三成ageすぎなんだよな
徳川はもう少し三成からしたら悪として強大に描くとし
徳川側からしたら家康の家臣出す又は東軍についた武将だして純粋に「東軍が正義だ」ってのも欲しい
それか仮にも徳川は天下取った勢力なんだし
どんな戦場にもオーラ纏った忠勝ばかり暴れさせたり(特に第二次上田や大津や伏見)したりするよりは他の家臣出すか東軍主力に任せた方がいいと思う
３関ヶ原･西軍が関ヶ原にいない清正が指揮とったあげく
家康そっちのけで「三成ごめん」 「清正すまん」とかやられたりのは腹がたった
せっかく東軍が増えたと喜んだが「東西別でも俺達は繋がってる」とか
正則が大阪で豊臣につくとか理解出来なかった(清正は生きていたら豊臣についたとして理解できる 豊臣徳川別ついて清正則の決別とかが欲しかった)
ただ三成ageすぎなんだよな
徳川はもう少し三成からしたら悪として強大に描くとし
徳川側からしたら家康の家臣出す又は東軍についた武将だして純粋に「東軍が正義だ」ってのも欲しい
それか仮にも徳川は天下取った勢力なんだし
どんな戦場にもオーラ纏った忠勝ばかり暴れさせたり(特に第二次上田や大津や伏見)したりするよりは他の家臣出すか東軍主力に任せた方がいいと思う
３関ヶ原･西軍が関ヶ原にいない清正が指揮とったあげく
家康そっちのけで「三成ごめん」 「清正すまん」とかやられたりのは腹がたった
せっかく東軍が増えたと喜んだが「東西別でも俺達は繋がってる」とか
正則が大阪で豊臣につくとか理解出来なかった(清正は生きていたら豊臣についたとして理解できる 豊臣徳川別ついて清正則の決別とかが欲しかった)
三成が家康を激しく憎むぐらい、三成と秀吉の絆を描いてもらいたいなあ俺ゃ
そうか
いやまぁ、散々ネットでは三成の三馬鹿絆シナリオが…って声をよく見かけるから、
別の切り口でシナリオ書いてもらったらいいんじゃないかって思うてさ
まさかBをやれなんて言われるなんて思わなかったぜｗ
いやまぁ、散々ネットでは三成の三馬鹿絆シナリオが…って声をよく見かけるから、
別の切り口でシナリオ書いてもらったらいいんじゃないかって思うてさ
まさかBをやれなんて言われるなんて思わなかったぜｗ
まあ、B3がその線だからね
>秀次事件と利休切腹、最低でも三成襲撃をちゃんとやって欲しいな。
それを実現させるには細川や右近などの利休七哲と最上のpc化が必須だな、細川は嫌いな武将だが…。
それを実現させるには細川や右近などの利休七哲と最上のpc化が必須だな、細川は嫌いな武将だが…。
昔は全くつまらない男も居たものであるとか言われてたのに三成
まぁでも秀吉が狂うところも少しは無いと
今の路線になるのも無理ない気はする
まぁでも秀吉が狂うところも少しは無いと
今の路線になるのも無理ない気はする
利休七哲は氏郷だけでいいよ
自分は、徳川が悪く描かれてないってのが、逆に３ではシックリこなかった。
悪くって言うと語弊があるけど、もう少し野心的でもいいじゃん、って。
部下も半蔵含めて泰平優等生みたいなヤツばっかだし。
今のキャラ付けを４でいきなり方向転換するのは難しいだろうから、
直政でも正信でも康政でもいいから、天下に向けてグイグイ引っ張るキャラを追加で欲しいってのはある。
三成age路線でも構わんけど、ageたところでダークヒーローいないから
３は話が小さくまとまっちゃった感があるんだよなー。
悪くって言うと語弊があるけど、もう少し野心的でもいいじゃん、って。
部下も半蔵含めて泰平優等生みたいなヤツばっかだし。
今のキャラ付けを４でいきなり方向転換するのは難しいだろうから、
直政でも正信でも康政でもいいから、天下に向けてグイグイ引っ張るキャラを追加で欲しいってのはある。
三成age路線でも構わんけど、ageたところでダークヒーローいないから
３は話が小さくまとまっちゃった感があるんだよなー。
三成と清正、正則は友情あるにしても関ヶ原では完全に決別くらいの潔さ欲しかった
俺のやり方のが絶対的に正しい！くらいの
俺のやり方のが絶対的に正しい！くらいの
秀吉死後の家康は、もっと野心爆発のゴッドファーザー的な描き方でいいくらい
現在の天下泰平の為に…と言いながら天下二分して政権簒奪は無理あるｗ
ただ三成はもっと小さくて不器用な男として描くべき
『秘書としてはとても有能だし豊臣（秀吉）を思う気持ちは誰より強い
しかし人間としての器が小さく他者に対する思いやりに欠けるため
極限られた人間以外からは慕われない・嫌われやすい』ってのを表現してくれ
今の無双キャラ内ではもっとも多くの人間から慕われてるレベルじゃねーか
現在の天下泰平の為に…と言いながら天下二分して政権簒奪は無理あるｗ
ただ三成はもっと小さくて不器用な男として描くべき
『秘書としてはとても有能だし豊臣（秀吉）を思う気持ちは誰より強い
しかし人間としての器が小さく他者に対する思いやりに欠けるため
極限られた人間以外からは慕われない・嫌われやすい』ってのを表現してくれ
今の無双キャラ内ではもっとも多くの人間から慕われてるレベルじゃねーか
とりあえず幸村との謎の友情解消
兼続とはギブアンドテイクな関係
清正正則とは天下統一後決別って感じにすりゃいいんじゃね
兼続とはギブアンドテイクな関係
清正正則とは天下統一後決別って感じにすりゃいいんじゃね
西軍に無双武将多いからそう見えるんだろうな
>>141
東軍も3で増えたから人数はほとんど変わらないよ
東軍も3で増えたから人数はほとんど変わらないよ
>>144
それはそれで豊臣の問題が露呈だな
それはそれで豊臣の問題が露呈だな
幸村は三成の妻の甥っ子なんだっけ
防御力高い女ってのも個性だしそろそろM女需要に応えてくれないとね
>>123
家康に向かって忠勝に殿と戦う所存とか言われてて
幸村のシナリオではボロボロに負けてるとこを多数で攻めるののどこがカッコいいんだ？
家康はかわいそうなくらい他武将から狸とか叩かれていたし、三成シナリオでは討ち死に自体どうでもいい感じに書かれて
そして西軍を否定する武将はいないってのがな
家康自身が野心家でも腹グロでもいいから、せめてもうちょい西軍推し東軍貶しやめろよって話
敵も味方も皆して秀吉はいいやつ、三成も実はいいやつで、家康は敵からは狸がなんかやってるよw、な感じだもんな
家康に向かって忠勝に殿と戦う所存とか言われてて
幸村のシナリオではボロボロに負けてるとこを多数で攻めるののどこがカッコいいんだ？
家康はかわいそうなくらい他武将から狸とか叩かれていたし、三成シナリオでは討ち死に自体どうでもいい感じに書かれて
そして西軍を否定する武将はいないってのがな
家康自身が野心家でも腹グロでもいいから、せめてもうちょい西軍推し東軍貶しやめろよって話
敵も味方も皆して秀吉はいいやつ、三成も実はいいやつで、家康は敵からは狸がなんかやってるよw、な感じだもんな
なのに何故か一番言うべきだったはずの兼続が一番おとなしかったっていう
流れ的に家康妻はM女
なわけないか
瀬名・朝日・お勝の中でだれが一番出る可能性が高いか…
でも女は稲がいるしな
個人的にはあんだろのアンナみたいな瀬名姫が見たいが
なわけないか
瀬名・朝日・お勝の中でだれが一番出る可能性が高いか…
でも女は稲がいるしな
個人的にはあんだろのアンナみたいな瀬名姫が見たいが
そこでまさかの秀忠母のお愛（くのいち）
ねねェ……
ねねェ……
あ、M女でも濃姫と綾御前みたいに自覚の有無が違う2人を出してほしい、片方は5でいいけど
>>140>>146
年齢差は少ないけど三成幸村の関係は義重政宗と同じだし加えて妻は大谷の娘だから
対等な友は不自然すぎるし稲姫との義姉弟関係もあるので完全に弟キャラに調整してくれれば
>>140>>146
年齢差は少ないけど三成幸村の関係は義重政宗と同じだし加えて妻は大谷の娘だから
対等な友は不自然すぎるし稲姫との義姉弟関係もあるので完全に弟キャラに調整してくれれば
出すとするなら
瀬名か阿茶局（※茶阿局ではない）だね
瀬名か阿茶局（※茶阿局ではない）だね
このスレ見てるとその要望クロニクルで叶ってるよっての多いな
クロニクルの家康は豊臣の安泰を正則に約しておいて滅ぼしたり
大坂冬の陣の後の強引に大坂城を無力化させてくところを主人公に卑怯もの言われたり
いつもと違って泰平の為なら汚いことやっちゃう家康なのに
クロニクルの家康は豊臣の安泰を正則に約しておいて滅ぼしたり
大坂冬の陣の後の強引に大坂城を無力化させてくところを主人公に卑怯もの言われたり
いつもと違って泰平の為なら汚いことやっちゃう家康なのに
>>129
無双の影響からか、三成はイケメン！とか言っている腐には引くよな
無双の影響からか、三成はイケメン！とか言っている腐には引くよな
別にいいでないの？
無双はゲームなんだから、顔良し多いし。
無双はゲームなんだから、顔良し多いし。
もし関ヶ原で三成が勝ってもし野心を起こしていたら評価は逆転してただろうな
というとあの豊臣家の恩に忠実で質朴な義レンジャイの三成が
そんな気を起こすはずがないといわれるかもしれないけど
清洲会議以前以降の秀吉の織田家への態度の豹変ぶりや
家康の数十年の苦労人ぶりと晩年の野心を露わにしてからのギャップなどみるとありえなくもない
三成の場合所領が小さすぎるから現実問題として難しかったかもしれんが
というとあの豊臣家の恩に忠実で質朴な義レンジャイの三成が
そんな気を起こすはずがないといわれるかもしれないけど
清洲会議以前以降の秀吉の織田家への態度の豹変ぶりや
家康の数十年の苦労人ぶりと晩年の野心を露わにしてからのギャップなどみるとありえなくもない
三成の場合所領が小さすぎるから現実問題として難しかったかもしれんが
関ヶ原で勝つんなら終了後、自身を近江中心に大量加増すれば良いさ
現実は関ヶ原で勝ってもまだ家康と五分になれるかどうか
所詮は豊臣同士の内輪揉めだし
所詮は豊臣同士の内輪揉めだし
秀吉の種ではない秀頼を一時的にも名実ともに天下人にさせ
茶々の野望が実現するってだけじゃね？
どちらにしろ三成の本心も読めないし
弱体した豊臣の天下を狙う長くは続かない
ゲームの話に戻るが、徳川のテコ入れ、加藤＆福島との決別は必要
茶々の野望が実現するってだけじゃね？
どちらにしろ三成の本心も読めないし
弱体した豊臣の天下を狙う長くは続かない
ゲームの話に戻るが、徳川のテコ入れ、加藤＆福島との決別は必要
康政、正信を始めとした徳川本体三万八千もごっそり残っているしな
クロニクルは史実再現や幕間の会話があるからキャラクターの側面が描きやすいんだろうね。
クロニクルをPS3とかで出してりゃ10倍近く売れたかもしれないのにな、勿体ない
あれシステムは良いけど敵兵の数や合戦時のクオリティが低いんだよね
戦国4は次世代機であのシステムをやりたいわ
追加で武将に待てとか使えるといい。三国4かなんかの護衛兵の時みたいに
あれシステムは良いけど敵兵の数や合戦時のクオリティが低いんだよね
戦国4は次世代機であのシステムをやりたいわ
追加で武将に待てとか使えるといい。三国4かなんかの護衛兵の時みたいに
たまに大坂が女だらけになる事が心配されてるから、ほんとに延命捏造しつつ女だらけにしてみる
豊臣側
ねね、茶々、くす、千姫、奈阿、甲斐姫、くのいち、初芽、豪姫、辰姫
徳川側
お勝、茶阿、満天姫、江、初、稲姫、誾千代、綾、ガラシャ、まつ、阿国
豊臣側
ねね、茶々、くす、千姫、奈阿、甲斐姫、くのいち、初芽、豪姫、辰姫
徳川側
お勝、茶阿、満天姫、江、初、稲姫、誾千代、綾、ガラシャ、まつ、阿国
WiiUでクロニクルの続編出てほしいね
クロニクルの欠点である敵の数や戦場での粗いポリゴン解消出来るし
そんでストーリーは今のクオリティを維持出来れば戦国無双最高傑作が出来ると思う
クロニクルの欠点である敵の数や戦場での粗いポリゴン解消出来るし
そんでストーリーは今のクオリティを維持出来れば戦国無双最高傑作が出来ると思う
>>142
刑部を入れたら…逆に幸村との友情も解消されるかもしれないし、清正や正則ら武人たちとの対立ももっとギスギスして、刑部と左近以外からあんまり好かれてない三成を見れるかもしれない
>>148
西軍の否定か…関ヶ原だと豊臣から早くに家康についていた藤堂高虎、長谷堂だと秀次事件で娘を殺された最上義光とか？むしろ清正と正則、政宗の役目だと思うんだがあんまりそんな事言ってなかった気が…
刑部を入れたら…逆に幸村との友情も解消されるかもしれないし、清正や正則ら武人たちとの対立ももっとギスギスして、刑部と左近以外からあんまり好かれてない三成を見れるかもしれない
>>148
西軍の否定か…関ヶ原だと豊臣から早くに家康についていた藤堂高虎、長谷堂だと秀次事件で娘を殺された最上義光とか？むしろ清正と正則、政宗の役目だと思うんだがあんまりそんな事言ってなかった気が…
>>168
家康家臣はあんま批判しないしね
散々言われてから忠勝とかがちょっと言い返すのがやっと
まだわからないけどWiiUだけだと売れなさそうな気もするのでマルチが理想じゃね
クロニクルは任天堂専門にするのもいいけど、携帯機シリーズにする方がいいのかもしれん
家康家臣はあんま批判しないしね
散々言われてから忠勝とかがちょっと言い返すのがやっと
まだわからないけどWiiUだけだと売れなさそうな気もするのでマルチが理想じゃね
クロニクルは任天堂専門にするのもいいけど、携帯機シリーズにする方がいいのかもしれん
どうも変なのが粘着してね？
此処はゲームのスレだぞ。
特定の史実人物を貶めるスレではないよ。
此処はゲームのスレだぞ。
特定の史実人物を貶めるスレではないよ。
いやさ、ほかのハードにゃ二つの画面無いじゃないのさ
一旦画面開いて、進軍指示したりキャラクタ変更したり…ってしなくていいってのはでかいアドバンテージだと思うぜ？
一旦画面開いて、進軍指示したりキャラクタ変更したり…ってしなくていいってのはでかいアドバンテージだと思うぜ？
エンパで良いわ
自分も交代機能はエンパだけで良いかな
テンポの良し悪しって意外と面白さに関係するからな
クロニクルやったあとに本編やり直すと、
ワラワラ感や迫力は確かに本編のほうが上だけど、
面白いのはクロニクルだと思った
戦場をあっちこっち移動してる時間が少ないのは、
やはり大きいと思う
やはりあの操作武将切り替えはどうにかして
本編にも入れてほしいねぇ
クロニクルやったあとに本編やり直すと、
ワラワラ感や迫力は確かに本編のほうが上だけど、
面白いのはクロニクルだと思った
戦場をあっちこっち移動してる時間が少ないのは、
やはり大きいと思う
やはりあの操作武将切り替えはどうにかして
本編にも入れてほしいねぇ
例えば尼子で山中と晴久→義久→勝久は使いたい人もいるだろうけど秋上と立原使いたい人は殆どいないだろうしね
クロニクルは主人公で枠一つ食えたのもお忘れなく
クロニクルは主人公で枠一つ食えたのもお忘れなく
個人演舞は限界来てると思う
勢力別は今度のエンパでどうなるか様子見ってとこかな
クロニクルみたいな歴史を追うのが一番良いと思うがクロニクルでやりつくした感がある
四人のキャラ切り替え制の良いところは足りない部分はモブで補えるとこ
モブと言えど隆元、鍋島、勘助、綱成辺りは使えて嬉しかった
勢力別は今度のエンパでどうなるか様子見ってとこかな
クロニクルみたいな歴史を追うのが一番良いと思うがクロニクルでやりつくした感がある
四人のキャラ切り替え制の良いところは足りない部分はモブで補えるとこ
モブと言えど隆元、鍋島、勘助、綱成辺りは使えて嬉しかった
織田家
長良川:信長
稲生:信長・濃姫
桶狭間:信長・濃姫・勝家・利家・秀吉
稲葉山:信長・濃姫・光秀・秀吉
金ヶ崎:秀吉・光秀
姉川:信長・光秀・勝家・利家・秀吉
比叡山:信長・光秀・秀吉
小谷城:信長・光秀・勝家・秀吉
長篠:信長・勝家・利家・秀吉
紀州攻め:信長・光秀・利家・秀吉・蘭丸
手取川:勝家・光秀・利家
天目山:信長・光秀・蘭丸
本能寺:信長・濃姫・蘭丸
織田はこれ位使えれば満足かな
長良川:信長
稲生:信長・濃姫
桶狭間:信長・濃姫・勝家・利家・秀吉
稲葉山:信長・濃姫・光秀・秀吉
金ヶ崎:秀吉・光秀
姉川:信長・光秀・勝家・利家・秀吉
比叡山:信長・光秀・秀吉
小谷城:信長・光秀・勝家・秀吉
長篠:信長・勝家・利家・秀吉
紀州攻め:信長・光秀・利家・秀吉・蘭丸
手取川:勝家・光秀・利家
天目山:信長・光秀・蘭丸
本能寺:信長・濃姫・蘭丸
織田はこれ位使えれば満足かな
浅井との共同戦の観音寺
織田包囲網で信長を追いつめた野田城・福島城
将軍義昭を追放した槇島城の戦い
信長をを苦しめた石山合戦の長島一向一揆や高屋城の戦い
信長自身が寡兵で大軍を破った天王寺の戦い
毛利との海上戦の木津川口
ここら辺もないのにわざわざ捏造して長良川やるとか。
織田包囲網で信長を追いつめた野田城・福島城
将軍義昭を追放した槇島城の戦い
信長をを苦しめた石山合戦の長島一向一揆や高屋城の戦い
信長自身が寡兵で大軍を破った天王寺の戦い
毛利との海上戦の木津川口
ここら辺もないのにわざわざ捏造して長良川やるとか。
>>179
長良川は光秀、稲生に利家、比叡山に勝家、長篠に光秀、手取川に秀吉が欲しい
手取川は信長本隊不在説でもいいけど金ヶ崎はやっぱ信長ほしい
あと複数所属としてお市や両兵衛が使えるステージはあってもいいと思う
というか選べると余計に色んな戦で活躍した滝川一益や丹羽長秀、佐々成政あたり使いたくなる
こいつら出せば有名な戦ももっと増える
長良川は光秀、稲生に利家、比叡山に勝家、長篠に光秀、手取川に秀吉が欲しい
手取川は信長本隊不在説でもいいけど金ヶ崎はやっぱ信長ほしい
あと複数所属としてお市や両兵衛が使えるステージはあってもいいと思う
というか選べると余計に色んな戦で活躍した滝川一益や丹羽長秀、佐々成政あたり使いたくなる
こいつら出せば有名な戦ももっと増える
どうでもいいが滝川一益の嫡男って関ヶ原に参戦してるんだな
>>182
織田重臣の嫡子たちは江戸期に揃って優遇され色々持て囃されたんだが子に恵まれないのが多く
何度か助けられてもまた嫡子なしで結局断絶したり減封されたのが多いんだよな
ちなみに滝川一益の滝川姓に入った娘婿は西軍についてる
佐久間は東軍で活躍し、丹羽は西軍で処分され、前田は東軍で大躍進
蒲生は東軍につき婚姻関係からも優遇されるが嫡子がいなく、佐々は遠縁の子孫がまばらに残った程度
池田は東軍中枢に入り、森は東軍で大名として残り、柴田は家康のもとで細々と残った
明智姓は名乗るものがいなくなった、あと山内は知っての通り東軍で大出世
有名どころの家は記述の節々に名前が出てくるけど今の末裔の人たちと一緒で何が出来たってわけじゃない
織田重臣の嫡子たちは江戸期に揃って優遇され色々持て囃されたんだが子に恵まれないのが多く
何度か助けられてもまた嫡子なしで結局断絶したり減封されたのが多いんだよな
ちなみに滝川一益の滝川姓に入った娘婿は西軍についてる
佐久間は東軍で活躍し、丹羽は西軍で処分され、前田は東軍で大躍進
蒲生は東軍につき婚姻関係からも優遇されるが嫡子がいなく、佐々は遠縁の子孫がまばらに残った程度
池田は東軍中枢に入り、森は東軍で大名として残り、柴田は家康のもとで細々と残った
明智姓は名乗るものがいなくなった、あと山内は知っての通り東軍で大出世
有名どころの家は記述の節々に名前が出てくるけど今の末裔の人たちと一緒で何が出来たってわけじゃない
息子たちの関ヶ原やりたい
一部孫あり
一部孫あり
>>182
家康本隊の一人だね
家康本隊の一人だね
>>179
織田・豊臣（→西軍）・徳川（→東軍）・武田・上杉・北条・毛利・伊達・島津くらいは
問題なくやれそうだが、たぶん無双演武はこれらのみになって
松永、三好、六角、長宗我部、最上、大友、龍造寺、尼子、本願寺あたりは
専用のステージが1つ2つあるくらいだろうな
少し寂しい…と思ったが、これでいい気がしてきたｗ
あ、でも一人の武将に注目してそいつの一生を演武で追いたいって人は割喰らうな
織田・豊臣（→西軍）・徳川（→東軍）・武田・上杉・北条・毛利・伊達・島津くらいは
問題なくやれそうだが、たぶん無双演武はこれらのみになって
松永、三好、六角、長宗我部、最上、大友、龍造寺、尼子、本願寺あたりは
専用のステージが1つ2つあるくらいだろうな
少し寂しい…と思ったが、これでいい気がしてきたｗ
あ、でも一人の武将に注目してそいつの一生を演武で追いたいって人は割喰らうな
一人一人を濃くしたいってなるとリストラさせなきゃならないし難しいところ
一人一人を濃くって周りがリストラでモブ化するより
模擬専やNPC増やしていったほうが深められるんじゃね？
模擬専やNPC増やしていったほうが深められるんじゃね？
基本、戦場で戦うだけの無双で、武将一人一人を濃くってのは無理があると思うが
クロニクルの会話イベントみたいなの突っ込めば
ムービー以外でも戦場外の描写が出来て、深みが出せるだろうけど
クロニクルの会話イベントみたいなの突っ込めば
ムービー以外でも戦場外の描写が出来て、深みが出せるだろうけど
>>188
一度出したキャラをモブ化させることはないんじゃない？
たぶん>>187のいうリストラも模擬専orいなくなるって意味だと思う
個人演武以外でうまくやるには、
勢力別で、通常攻撃モーションを武器ごと共有にして（三国6に近い感じ）、
クロニクル式の複数プレイにして、各勢力ごとの演武で史実とIFに分岐するようにして、
勢力として確立してない連中の戦はそれぞれ２，３こずつ出す…って感じがいいと思うんだがどうだろ？
一度出したキャラをモブ化させることはないんじゃない？
たぶん>>187のいうリストラも模擬専orいなくなるって意味だと思う
個人演武以外でうまくやるには、
勢力別で、通常攻撃モーションを武器ごと共有にして（三国6に近い感じ）、
クロニクル式の複数プレイにして、各勢力ごとの演武で史実とIFに分岐するようにして、
勢力として確立してない連中の戦はそれぞれ２，３こずつ出す…って感じがいいと思うんだがどうだろ？
勢力別で得するのが大勢力の家臣で損するのが地方大名というのを考えるとな
なんで地方大名が損するんだ？
むしろほぼ個人シナリオみたいになっていいんじゃないの
むしろほぼ個人シナリオみたいになっていいんじゃないの
地方大名の家臣でも出るチャンスが増える、という考え方もできよう
……島津四兄弟揃い踏みはいつになるかなぁ
……島津四兄弟揃い踏みはいつになるかなぁ
戦場の割り振りによるな
クロニクルなら戦場の少ない武将も出しやすそうだな
むしろこれから出てくるであろう地方武将は
三傑勢力が進出してくる前に死ぬような活動範囲の狭い武将が割といたりするし
そういうやつらは個人演舞だと出しづらいが
勢力別なら前半２，３ステージのみの登場でも出せる
あと既存勢力にしてみても
三傑勢力みたいな大所帯で誰を出しても既存武将とステージがかぶったり
伊達みたいに大名一人だせば一通りの戦が事足りてしまう勢力も増強しやすくなる
三傑勢力が進出してくる前に死ぬような活動範囲の狭い武将が割といたりするし
そういうやつらは個人演舞だと出しづらいが
勢力別なら前半２，３ステージのみの登場でも出せる
あと既存勢力にしてみても
三傑勢力みたいな大所帯で誰を出しても既存武将とステージがかぶったり
伊達みたいに大名一人だせば一通りの戦が事足りてしまう勢力も増強しやすくなる
でもステージの賑やかし要員として共通ステージ作れる武将が優先されそう
やっぱ無双武将がたくさん出ないとステージがつまらん
やっぱ無双武将がたくさん出ないとステージがつまらん
2～3話だと育てるのに同じステージや模擬ばかりでつまんないし初登場には捏造でも絶対5話与えてほしい
よくマンネリ言われる濃姫蘭丸だって問題は本能寺end縛りであって織田家の戦は半分くらいやってないからそれやればいい
よくマンネリ言われる濃姫蘭丸だって問題は本能寺end縛りであって織田家の戦は半分くらいやってないからそれやればいい
三国6みたいにポイントで成長できるようにしたらいい
濃は長生き説もあるからネタは作れるし、斎藤の扱い次第だな
蘭丸は短命だなのがアレなんだよね
蘭丸は短命だなのがアレなんだよね
あと、三作も重ねたしもう数年すれば10周年だし、
1の信長を討つ濃姫を復活させてもいいよね。
蘭丸は本能寺に散る美少年という華があってこそだから、
それをナシにしてはいけないよね。
拡大しやすい要素が少ないと思う。
後は森家の絡みを上手く使う感じかなあ。
クロニクルではどうなの？
1の信長を討つ濃姫を復活させてもいいよね。
蘭丸は本能寺に散る美少年という華があってこそだから、
それをナシにしてはいけないよね。
拡大しやすい要素が少ないと思う。
後は森家の絡みを上手く使う感じかなあ。
クロニクルではどうなの？
本能寺で信長を救って統一戦をやればいい、無印の分岐みたいに
濃姫は無印と3が極度のヤンデレだったから次回は2と同じデレ多め路線で
濃姫は無印と3が極度のヤンデレだったから次回は2と同じデレ多め路線で
>>201
イベントで信長は死んだけど生きると決めるパターンがあって小牧長久手で長可との会話がある
イベントで信長は死んだけど生きると決めるパターンがあって小牧長久手で長可との会話がある
蘭丸も濃姫もクロニクルのストーリーがかなりよかったね
やっぱ戦場以外の一面描けるとキャラに深みが出ると気付かせてくれる2人だった
やっぱ戦場以外の一面描けるとキャラに深みが出ると気付かせてくれる2人だった
戦場しかないとバーター化しやすいキャラも、
それ以外の場面があれば…ってことか
それ以外の場面があれば…ってことか
いろいろ実験してるんだよな、クロニクル
それで成功したと言っていい出来で
かつ売り上げもロンチタイトルとしてはかなり良い線行ってるし
たぶん戦国4や他の無双シリーズにもいろいろと要素を反映してくるだろうね
ただコーエーって予算と時間が潤沢にあると
いろいろと手を出して破綻しがち、ってのが不安なところではある
それで成功したと言っていい出来で
かつ売り上げもロンチタイトルとしてはかなり良い線行ってるし
たぶん戦国4や他の無双シリーズにもいろいろと要素を反映してくるだろうね
ただコーエーって予算と時間が潤沢にあると
いろいろと手を出して破綻しがち、ってのが不安なところではある
11万で成功とか
売り上げとか面白けりゃどうでもいいし
売り上げで煽りたいならゲハでやれ
売り上げで煽りたいならゲハでやれ
クロニクルにわらわらプラスした感じがいいな
>>206
3DSが当初はすごいクオリティだと言われていたから
めちゃくちゃ予算つぎ込んで時間もかけて開発してたんじゃないの>クロニクル
特に戦国無双のチームは3でこけた分かなり気合はいってたでしょ
実際は想像以上に3DSの容量とか小さくて、かなり削ったとか
コスト対売上ではかなり失敗した感じでしょ
肥としての手ごたえはあっただろうが、それ以上に不満が抑え切れてない部分もありそう
何よりロンチって事を差し引いても現段階で初動の230％超えてるし面白かったのは事実なんでしょ
ただぶっちゃけスペックが低すぎるのでハードは3DSに拘る必要ないと思う
3DSが当初はすごいクオリティだと言われていたから
めちゃくちゃ予算つぎ込んで時間もかけて開発してたんじゃないの>クロニクル
特に戦国無双のチームは3でこけた分かなり気合はいってたでしょ
実際は想像以上に3DSの容量とか小さくて、かなり削ったとか
コスト対売上ではかなり失敗した感じでしょ
肥としての手ごたえはあっただろうが、それ以上に不満が抑え切れてない部分もありそう
何よりロンチって事を差し引いても現段階で初動の230％超えてるし面白かったのは事実なんでしょ
ただぶっちゃけスペックが低すぎるのでハードは3DSに拘る必要ないと思う
売り上げがすべてだよ…
10万じゃあそこまで頑張ったのに元取れてないだろうな
新機種って事で余分に開発費もかかってるし
容量の問題で削除した分に関しては、全くの無駄でしかないからね
肥もテクモも選び下手だからなぁ
新機種って事で余分に開発費もかかってるし
容量の問題で削除した分に関しては、全くの無駄でしかないからね
肥もテクモも選び下手だからなぁ
でもグラフィックやシステムはある程度流用してるし、完全新作よりマシなんじゃないかな
しかし売り上げがすべてなんて考えで作られると
腐や萌豚に媚びたゲーム作りにさらに拍車をかけそうな悪寒
腐や萌豚に媚びたゲーム作りにさらに拍車をかけそうな悪寒
>>210
2GBのフルボイスだぞ
2GBのフルボイスだぞ
腐にも萌豚にも硬派(笑)にも媚びずに作った方がいいよ
>>213
完全新作の無双3でこけたのに、本気の新作で傷口広げてどうすんのよ
殆ど流用の3Zで巻き返してても今回のシリーズは赤字じゃないの？
>>215
実際容量不足で削ってるんだから、もう昔とは時代が違うんだよ
そもそも7年前のUMBの頃から1.8GBなんだから、そりゃ足りなくなる
容量以外の機械本体もスペックが低いし
完全新作の無双3でこけたのに、本気の新作で傷口広げてどうすんのよ
殆ど流用の3Zで巻き返してても今回のシリーズは赤字じゃないの？
>>215
実際容量不足で削ってるんだから、もう昔とは時代が違うんだよ
そもそも7年前のUMBの頃から1.8GBなんだから、そりゃ足りなくなる
容量以外の機械本体もスペックが低いし
携帯機だとまだまだ容量の兼ね合いがあるよなあ
クロニクルはボイスイベントもウリなんだし
据え置きは次世代ではムービー多用しても余りそうだ
クロニクルはボイスイベントもウリなんだし
据え置きは次世代ではムービー多用しても余りそうだ
その容量で戦場の使い回しが無くなると嬉しい
>>214
腐や萌豚は声も大きければ金も落とすからなw
腐や萌豚は声も大きければ金も落とすからなw
秀長あたりを豊臣軍の良心・常識人ポジションで登場させてほしいが演武がほぼ秀吉とかぶるんだよな
強いて言えば四国征伐の総大将が秀長になるとかくらいか
関ヶ原の前に死なずに三成や清正たち豊臣軍を率いて家康と闘うというストーリーも出来るかもしれないが
まあ豊臣軍は人数多いからありえないだろうけど
強いて言えば四国征伐の総大将が秀長になるとかくらいか
関ヶ原の前に死なずに三成や清正たち豊臣軍を率いて家康と闘うというストーリーも出来るかもしれないが
まあ豊臣軍は人数多いからありえないだろうけど
徳川を現状のままにしてまた豊臣を厚遇するとか勘弁な
やっぱ豊臣は秀吉の暴走とそれに対する賛否が関ヶ原に繋がっていく
のをうまいこと表現して欲しいな
そのためには秀次事件と利休の切腹が欲しいところだが…
徳川はとりあえず4では井伊か本多くれば嬉しい
のをうまいこと表現して欲しいな
そのためには秀次事件と利休の切腹が欲しいところだが…
徳川はとりあえず4では井伊か本多くれば嬉しい
肥がっていうかその2つは無双で描くのは難しいってのが原因でしょ
利休切腹に関しては理由もわからんし
秀次の件は義光でれば言及できると思うんだが
義光でれば現状のなんかおかしい長谷堂も軌道修正できるし
利休切腹に関しては理由もわからんし
秀次の件は義光でれば言及できると思うんだが
義光でれば現状のなんかおかしい長谷堂も軌道修正できるし
まあ、元々の吉継は家康寄りだったしな
>>225
はっきりした理由が分からんからこそ創作物では描きがいがあるんだがね
秀次事件は確かに義光出ればうまくやれそうなんだよなぁ
>>227
そうなのよ
それに吉継に六角家臣やらせれば観音寺とか野良田とかもおもしろくできそうだよな
武田の幸村とは場合が違うし
はっきりした理由が分からんからこそ創作物では描きがいがあるんだがね
秀次事件は確かに義光出ればうまくやれそうなんだよなぁ
>>227
そうなのよ
それに吉継に六角家臣やらせれば観音寺とか野良田とかもおもしろくできそうだよな
武田の幸村とは場合が違うし
>>228
はっきりした理由がわからん上にステージにもしづらいから無双では描きにくいってこと
助命嘆願をステージにするのはけっこうおもしろいと思うけどね
利休切腹をステージにするなら利休を献帝みたいな個性持ちにするとカタルシス得られそうやね
はっきりした理由がわからん上にステージにもしづらいから無双では描きにくいってこと
助命嘆願をステージにするのはけっこうおもしろいと思うけどね
利休切腹をステージにするなら利休を献帝みたいな個性持ちにするとカタルシス得られそうやね
>>230
本能寺の理由だってハッキリとわかってるわけじゃないし、そんなんキリないっしょ
他にも肥独自の解釈なんて腐るほどあるよ
利休だけ特別にする意味はないし、秀次に関しても同じ
いま大河でもやってて最も一般的な、秀吉への諫言説と、後継者問題からってのでもいいし
秀吉や三成を綺麗に良くしたいのなら他にも書きようはあるかと
>>229
対立の原因なんて諸説ある。蒲生氏郷の謎の死が原因とすら言う人もいるし
少なくとも秀吉が生きているあいだでさえ家康の台頭は予期されていたので、なるようにしてなったとしかわからん
本能寺の理由だってハッキリとわかってるわけじゃないし、そんなんキリないっしょ
他にも肥独自の解釈なんて腐るほどあるよ
利休だけ特別にする意味はないし、秀次に関しても同じ
いま大河でもやってて最も一般的な、秀吉への諫言説と、後継者問題からってのでもいいし
秀吉や三成を綺麗に良くしたいのなら他にも書きようはあるかと
>>229
対立の原因なんて諸説ある。蒲生氏郷の謎の死が原因とすら言う人もいるし
少なくとも秀吉が生きているあいだでさえ家康の台頭は予期されていたので、なるようにしてなったとしかわからん
いやだから利休切腹の件をナレーションとかだけで言及するのは
理由もわかってないそもそも利休との関係がわからんからでっていうになりかねんってこと
本能寺はステージになってるし当事者2名がPCだしそしてなんといっても有名すぎる
そもそも光秀のステージ構成は毎度本能寺に至る過程が細かく描かれるしね
利休切腹をステージにするなら理由がわからないってのはいろんな説をとれておもしろいよ思うよ
でステージにするなら利休と秀吉、利休助命に奔走した大名達と利休の関係をしっかり描いた方が
そこからの流れ的にもいいだろう
利休切腹や秀次の件を描くことには大賛成だよ
理由もわかってないそもそも利休との関係がわからんからでっていうになりかねんってこと
本能寺はステージになってるし当事者2名がPCだしそしてなんといっても有名すぎる
そもそも光秀のステージ構成は毎度本能寺に至る過程が細かく描かれるしね
利休切腹をステージにするなら理由がわからないってのはいろんな説をとれておもしろいよ思うよ
でステージにするなら利休と秀吉、利休助命に奔走した大名達と利休の関係をしっかり描いた方が
そこからの流れ的にもいいだろう
利休切腹や秀次の件を描くことには大賛成だよ
>>230
ステージになるならそれでいいが
まぁ最悪ムービーや冒頭説明、戦闘中の会話とかで言及させるくらいでも
いいかなとも思ってる
ただ利休は戦国時代の人間では誰でも知ってるクラスの人物だし、
キャラ化してもいい気もするよな
ステージになるならそれでいいが
まぁ最悪ムービーや冒頭説明、戦闘中の会話とかで言及させるくらいでも
いいかなとも思ってる
ただ利休は戦国時代の人間では誰でも知ってるクラスの人物だし、
キャラ化してもいい気もするよな
まぁ利休もいいけど、単純に豊臣政権は秀吉への不満を利家や家康がカバーしているって描写を
○○征伐系でしっかり描くだけでも
利家死後は現政権（三成ら）への不満がもう歯止めがきかなくなる感は出せなくもないと思う
○○征伐系でしっかり描くだけでも
利家死後は現政権（三成ら）への不満がもう歯止めがきかなくなる感は出せなくもないと思う
六角出てすらいないのに親父吸収して大谷出すとかやめてくれ
つーか別に秀吉の内部粛清の話なんてわざわざ書く必要ないだろ
美化されてるのは全武将一緒なんだしさ
だったら家康が保身のために息子を死なせた話や、部下を犠牲にして脱糞した話、
秀吉死後に違法行為を繰り返したり、前田家を脅迫した話、
鐘の銘の件であきらかな難癖をつけて豊臣家を潰そうとした話とかも入れた方が良いわけか？
とくに秀吉死後の横暴さは関ヶ原に繋げるにはいい要素だし、鐘銘の件は大坂の陣の導入としては最適ってことになるんじゃね
無双でキャラクター化されているだけで、血なまぐさい話や後ろ暗い話はたいていの武将にはあるだろ
秀次事件なんかは関ヶ原に結びつけるには弱すぎるし、わざわざ不快な要素を入れる意味はないわ
美化されてるのは全武将一緒なんだしさ
だったら家康が保身のために息子を死なせた話や、部下を犠牲にして脱糞した話、
秀吉死後に違法行為を繰り返したり、前田家を脅迫した話、
鐘の銘の件であきらかな難癖をつけて豊臣家を潰そうとした話とかも入れた方が良いわけか？
とくに秀吉死後の横暴さは関ヶ原に繋げるにはいい要素だし、鐘銘の件は大坂の陣の導入としては最適ってことになるんじゃね
無双でキャラクター化されているだけで、血なまぐさい話や後ろ暗い話はたいていの武将にはあるだろ
秀次事件なんかは関ヶ原に結びつけるには弱すぎるし、わざわざ不快な要素を入れる意味はないわ
狩野永徳や茶屋四郎次郎もそこらの武将よりは知られてるかもしれないが、サブモードキャラにして
元々戦闘系の五右衛門武蔵小次郎とは線引きすべきと思うな
元々戦闘系の五右衛門武蔵小次郎とは線引きすべきと思うな
三法師を盾に諸侯を巻き込み織田家を乗っ取った秀吉とかも入れた方が面白い
>>236
部下を犠牲にしてというのは脚色し過ぎだよ
自ら突っ込もうとした所を部下に無理やり逃げ伸びるように
押しやられたんだから
態々不快な要素を入れる必要はないけど
現状はあまりに釣り合いが取れていないからどうするか、ってだけの話だと
部下を犠牲にしてというのは脚色し過ぎだよ
自ら突っ込もうとした所を部下に無理やり逃げ伸びるように
押しやられたんだから
態々不快な要素を入れる必要はないけど
現状はあまりに釣り合いが取れていないからどうするか、ってだけの話だと
>>241
勿論その通りですね
勿論その通りですね
奴隷話なんて誰も希望してないからね
本能寺に信長死すのムービーみたいに、関ケ原に至るまでをダイジェストをさらっと流せればいいんじやないかな
流石に無いわ
アクションゲームだぜ？利休切腹ステージとか、史実追う事に固執しすぎ
それで喜ぶのは生粋の歴オタだけだろ
スッゲーつまんなそう
アクションゲームだぜ？利休切腹ステージとか、史実追う事に固執しすぎ
それで喜ぶのは生粋の歴オタだけだろ
スッゲーつまんなそう
>>241
現状で低い方を上げていったら聖人君子しかいなくなるんじゃね
現状で低い方を上げていったら聖人君子しかいなくなるんじゃね
低いほうって誰だ？
戦国ってなんかみんな等しくイイヤツって描写な気がするんだが
三国なら董卓さんは最底辺として描かれてると思うけど
戦国ってなんかみんな等しくイイヤツって描写な気がするんだが
三国なら董卓さんは最底辺として描かれてると思うけど
秀吉を中心に居並ぶ豊臣政権の重鎮達
それぞれに平和な時をすごす武将達
秀頼を抱き上げて大坂城から城下を見回す秀吉
政宗や最上らしき武将、後ろ手をしばられて連座する姿が映っている場面
清正達が船団で海を渡るような場面
暗い雰囲気の部屋で表情を見せな角度で映ってる秀吉
浮かない表情の周囲の人々
船上でうなだれる疲れきった兵士達、それを見回す島津
怪しい感じの家康
やや体調の悪そうな秀吉
醍醐寺の花見に舞う阿国
秀吉の最後、クロースアップされる家康の顔
と、そんな感じでナレーションつけた繋げるムービーが欲しい
それぞれに平和な時をすごす武将達
秀頼を抱き上げて大坂城から城下を見回す秀吉
政宗や最上らしき武将、後ろ手をしばられて連座する姿が映っている場面
清正達が船団で海を渡るような場面
暗い雰囲気の部屋で表情を見せな角度で映ってる秀吉
浮かない表情の周囲の人々
船上でうなだれる疲れきった兵士達、それを見回す島津
怪しい感じの家康
やや体調の悪そうな秀吉
醍醐寺の花見に舞う阿国
秀吉の最後、クロースアップされる家康の顔
と、そんな感じでナレーションつけた繋げるムービーが欲しい
ポカーンやん
>>235
六角義賢出すにしろ出さないにしろ吉継出たら六角勢力で演武の前半やって欲しいって意味だよ
もちろん、義賢でるならそれに越したことはないがな
>>236
描いたほうが「皆仲良し・皆いい人」よりおもしろくなると思ったからいってるんだ
それぞれ良い面もあるが、別の角度からみるとその良い面ですら問題がある
そういうふうに描いてくれたらおもしろいのにって話をしてるってことを理解してくれ
そりゃ大抵の武将には血なまぐさい話や後ろ暗い話はあるが、
ただ単に美化するよりそういう一面も描いてくれたほうがキャラとして魅力的だろ？
もちろん、家康だって息子自害させた話や鐘の銘の話があったら
冷酷な面ではある一方、だからこそ天下を譲るわけにはいかないって気概がうまく表現できると思う
六角義賢出すにしろ出さないにしろ吉継出たら六角勢力で演武の前半やって欲しいって意味だよ
もちろん、義賢でるならそれに越したことはないがな
>>236
描いたほうが「皆仲良し・皆いい人」よりおもしろくなると思ったからいってるんだ
それぞれ良い面もあるが、別の角度からみるとその良い面ですら問題がある
そういうふうに描いてくれたらおもしろいのにって話をしてるってことを理解してくれ
そりゃ大抵の武将には血なまぐさい話や後ろ暗い話はあるが、
ただ単に美化するよりそういう一面も描いてくれたほうがキャラとして魅力的だろ？
もちろん、家康だって息子自害させた話や鐘の銘の話があったら
冷酷な面ではある一方、だからこそ天下を譲るわけにはいかないって気概がうまく表現できると思う
>>236
主家である今川家の仇敵の織田と結んで公然と独立したうえ
数年後には武田と結んで氏真を攻め滅ぼす
しかも氏真の寵臣三浦右衛門を捕らええて目耳鼻両手足を順に斬りおとす残虐な処刑を行った
恨みがましさは凄まじく今川人質時代に馬鹿にした男を数十年後に見つけ出して殺した
大坂攻めに際しては内政の功臣である大久保長安が死んだ途端
あとは用済みとみて謀叛の冤罪を着せて墓を掘り起こして磔にかけて晒し者に
一族男子は皆殺しのうえ金山奉行として貯蓄していた財産をすべて没収して戦費にあてる
それだけでなく長安のバックの大久保忠隣ら武断派が大坂に対してハト派だったため
三河以来長年の忠臣であったにも関わらず無情にも
これを本多正信ら文治派との政争にかこつけて長安に連座させて失脚させ
長安が文治派への牽制のために築いた縁戚関係から外様大名も連座させ大量処分
これによって戦後の恩賞にあてる領地も確保するという
家臣すら自分の野望のためには陥れる冷酷さ
これも描かないとな
主家である今川家の仇敵の織田と結んで公然と独立したうえ
数年後には武田と結んで氏真を攻め滅ぼす
しかも氏真の寵臣三浦右衛門を捕らええて目耳鼻両手足を順に斬りおとす残虐な処刑を行った
恨みがましさは凄まじく今川人質時代に馬鹿にした男を数十年後に見つけ出して殺した
大坂攻めに際しては内政の功臣である大久保長安が死んだ途端
あとは用済みとみて謀叛の冤罪を着せて墓を掘り起こして磔にかけて晒し者に
一族男子は皆殺しのうえ金山奉行として貯蓄していた財産をすべて没収して戦費にあてる
それだけでなく長安のバックの大久保忠隣ら武断派が大坂に対してハト派だったため
三河以来長年の忠臣であったにも関わらず無情にも
これを本多正信ら文治派との政争にかこつけて長安に連座させて失脚させ
長安が文治派への牽制のために築いた縁戚関係から外様大名も連座させ大量処分
これによって戦後の恩賞にあてる領地も確保するという
家臣すら自分の野望のためには陥れる冷酷さ
これも描かないとな
暗い部分描こうとするなら胡散臭い言葉を戦する大義名分の如く掲げるのはやめてほしいね
黒田の泰平＞主・自分、くらい徹底してないと納得出来ないのが多い
黒田の泰平＞主・自分、くらい徹底してないと納得出来ないのが多い
>>252
自分が先鋒務めますから義元公の敵討ちしましょうって言わなかったの？
自分が先鋒務めますから義元公の敵討ちしましょうって言わなかったの？
氏真って後年は家康に養われの腰巾着になっていたよな
>>252
まずソース持ってこい……ってもはやスレ違いになるな
まずソース持ってこい……ってもはやスレ違いになるな
品川さんやな
耳削ぎ処刑や
自分の息子を関白にさせるために女、子供に至るまで
大量虐殺した秀吉と三成の冷酷さは今更描けないだろうが
戦国時代に天下を治めようってんだから少しは黒い部分を描いてもいいかもね
自分の息子を関白にさせるために女、子供に至るまで
大量虐殺した秀吉と三成の冷酷さは今更描けないだろうが
戦国時代に天下を治めようってんだから少しは黒い部分を描いてもいいかもね
まぁなんにしても、ゲームとしてPCな以上プレイヤーが不快になるような物は作らんさねえ
>>256
こういう突き抜けは相手にしない方が良い
こういう突き抜けは相手にしない方が良い
秀次事件や利休事件みたいなのやっても一般受けしないだろ。
三国でもまだ孫権イカレてないからなぁ
別に今の秀吉死後では家康にのみ天下を治める器があるって描写で十分じゃね
わざわざ戦外の秀吉の老害まで描くとは思えん
わざわざ戦外の秀吉の老害まで描くとは思えん
秀吉の死→文治派と武断派の対立→家康「こんな豊臣では再び乱世になる。わしが天下とる」
こんなシンプルな感じでよくないか。
三成と清正を仲良しにするんじゃなくて、どんどんすれ違わして仲悪くすればいいかと
こんなシンプルな感じでよくないか。
三成と清正を仲良しにするんじゃなくて、どんどんすれ違わして仲悪くすればいいかと
>>264
まぁ、無双ならそのへんがちょうどいいよな
朝鮮出兵後の恩賞についての確執や、家康の陰謀ドロドロの謀略戦なんかは、
別にライト層向けのキャラゲーでやることではない
幸村の無茶を止めるために政宗や兼続が大坂城に来ちゃうようなゲームだからな
まぁ、無双ならそのへんがちょうどいいよな
朝鮮出兵後の恩賞についての確執や、家康の陰謀ドロドロの謀略戦なんかは、
別にライト層向けのキャラゲーでやることではない
幸村の無茶を止めるために政宗や兼続が大坂城に来ちゃうようなゲームだからな
確かに
三成を謎のお友達関係にある連中と引き離すだけでいろいろと好転するな
なんやかんやいって豊臣家臣の対立を反面教師にして
文治派と武断派の対立をうまくかわした家康が最終的に天下を取った
そしてそれに足りない人員を入れれば解決
三成を謎のお友達関係にある連中と引き離すだけでいろいろと好転するな
なんやかんやいって豊臣家臣の対立を反面教師にして
文治派と武断派の対立をうまくかわした家康が最終的に天下を取った
そしてそれに足りない人員を入れれば解決
三成「今狸やらないとマジ豊臣やばい」
清正「今も何ももう遅いわ、つーかお前で他の大名がついて行くと思ってんのかよ
家康の下で機会窺ったほうが利口だわ」
正則「だなｗｗ」
清正「やべえ俺死ぬっぽい、狸甘く見てた。秀頼様頼むわｗｗｗ」
正則「ちょｗｗｗ無理ｗｗｗ」
こんな感じで
清正「今も何ももう遅いわ、つーかお前で他の大名がついて行くと思ってんのかよ
家康の下で機会窺ったほうが利口だわ」
正則「だなｗｗ」
清正「やべえ俺死ぬっぽい、狸甘く見てた。秀頼様頼むわｗｗｗ」
正則「ちょｗｗｗ無理ｗｗｗ」
こんな感じで
>>秀吉の死→文治派と武断派の対立→家康「こんな豊臣では再び乱世になる。わしが天下とる」
これでもいいけど、これだと何で対立するのかが不明だな
267みたいな家康が政権奪取の為に動き出してそれに対する対応の違いなのか
そもそも政権末期から武断派が文治派の政務に対して不満があったのか
ナレーションでも何でもいいけどそこ説明してくれないと何で対立するのかわけわからん
これでもいいけど、これだと何で対立するのかが不明だな
267みたいな家康が政権奪取の為に動き出してそれに対する対応の違いなのか
そもそも政権末期から武断派が文治派の政務に対して不満があったのか
ナレーションでも何でもいいけどそこ説明してくれないと何で対立するのかわけわからん
小田原までに三成と清正をギスギスで秀吉がいるから成り立ってるって感じにして
秀吉が死んだら、三成のやり方にもう耐えられん襲撃しょうぜってかんじで
秀吉が死んだら、三成のやり方にもう耐えられん襲撃しょうぜってかんじで
ギスギスさせるなら正則と三成じゃね？
清正と三成って朝鮮出兵まではそんな大して仲悪くなかったって聞いたけど
清正と三成って朝鮮出兵まではそんな大して仲悪くなかったって聞いたけど
秀吉も家康も両方とも善人にするなら
三成を奸臣にして秀頼をぼんくらにして淀を辞世のみえない権勢欲の権化にしないと
なんで家康が天下取りに乗り出してそれに同調する大名が大量にでたか説明できなくなる
秀吉アゲ家康サゲなら三成は家康の権謀に翻弄される忠臣で
秀吉サゲ家康アゲをすれば秀吉の耄碌で人心が離れて乱が起こる
秀吉サゲ家康サゲなら権謀渦巻くどす黒い乱世
誰かは悪役にしないとどこかおかしなことになる
そもそも善人しかいないんだったら戦になるわけない
三成を奸臣にして秀頼をぼんくらにして淀を辞世のみえない権勢欲の権化にしないと
なんで家康が天下取りに乗り出してそれに同調する大名が大量にでたか説明できなくなる
秀吉アゲ家康サゲなら三成は家康の権謀に翻弄される忠臣で
秀吉サゲ家康アゲをすれば秀吉の耄碌で人心が離れて乱が起こる
秀吉サゲ家康サゲなら権謀渦巻くどす黒い乱世
誰かは悪役にしないとどこかおかしなことになる
そもそも善人しかいないんだったら戦になるわけない
まあどの辺で秀吉政権に危機感を持つか
どの辺で家康に脅威を感じるかだなぁ
どの辺で家康に脅威を感じるかだなぁ
同感、むしろみんな腹黒い方が魅力的
そんな甘っちょろいガキどもらが右往左往してるのを
家康が本多佐渡と掌で動かしてる方が理想
そんな甘っちょろいガキどもらが右往左往してるのを
家康が本多佐渡と掌で動かしてる方が理想
誰かを善人にするために誰かを悪人にするのはやめていただきたい
ゲームとは言え実在した人の名前使ってるんだから
野心があることが悪だとは思わんし善人でも野心があれば戦は起こるだろう
ゲームとは言え実在した人の名前使ってるんだから
野心があることが悪だとは思わんし善人でも野心があれば戦は起こるだろう
関白の秀吉と言えど気を遣いまくらなければならなかった程
当時の徳川の勢力は強大だったからな
兵の数も圧倒的なら２番手の毛利・上杉の倍以上の石高を持っていたのだから
普通に考えて秀吉死後に天下を狙わなければ戦国武将の名が廃ると思うのだが
当時の徳川の勢力は強大だったからな
兵の数も圧倒的なら２番手の毛利・上杉の倍以上の石高を持っていたのだから
普通に考えて秀吉死後に天下を狙わなければ戦国武将の名が廃ると思うのだが
善人なら野心は起こさないだろう
悪いやつほど他人を足蹴にしてのしあがるのが乱世だし
みんなが善人で口では天下泰平や義を唱えながらお互いに戦しまくるほうが不自然
悪いやつほど他人を足蹴にしてのしあがるのが乱世だし
みんなが善人で口では天下泰平や義を唱えながらお互いに戦しまくるほうが不自然
つまり無双の政宗や義弘は悪人だと？
このへん野心あることね
このへん野心あることね
利休使うのが一番楽なんだよね
利休切腹で豊臣も長くもたねーわこれって各大名が思って
家康がじゃあわしが天下取っちゃるって思えばいい
利休切腹で豊臣も長くもたねーわこれって各大名が思って
家康がじゃあわしが天下取っちゃるって思えばいい
小田原から関ケ原まではそれなりに空いて、あんまし戰も多くない
なにかしらのフォローは欲しいね
なにかしらのフォローは欲しいね
利家が家康に睨みを効かせてる図がまるで見えない
なぜなら絡みが全くないから
次作では外伝・関ヶ原の戦いやってくれ
なぜなら絡みが全くないから
次作では外伝・関ヶ原の戦いやってくれ
>>275
徳川の250万石は麾下大名も含めたもんだから
同じ数え方だと毛利は＋小早川・安国寺等で200万ぐらいはある
毛利を120万とすると徳川は130万、上杉は80万
ただ毛利の場合は一族家中がバラバラで纏まりが無かったので統一した行動がとれなかった
徳川の250万石は麾下大名も含めたもんだから
同じ数え方だと毛利は＋小早川・安国寺等で200万ぐらいはある
毛利を120万とすると徳川は130万、上杉は80万
ただ毛利の場合は一族家中がバラバラで纏まりが無かったので統一した行動がとれなかった
一枚岩である徳川250万石と毛利＋小早川・安国寺の200万石を比べても…
いやこの比較あなたがやりだしたんでしょ？
毛利の敗因は統制が全く出来ていなかった事で
関ヶ原時の徳川と毛利に大名としての規模に言う程の違いは無いよって話
毛利の敗因は統制が全く出来ていなかった事で
関ヶ原時の徳川と毛利に大名としての規模に言う程の違いは無いよって話
統一した行動が取れなきゃ意味ないよ
意味あるかないかじゃなくて単純に石高の数の話でしょ
五大老の石高に感じて通常、徳川130万、毛利120万なんて言い方もしなければ
徳川256万、毛利200万なんて言い方もしないぞ
徳川256万、毛利200万なんて言い方もしないぞ
石高に感じて→石高に関して
ｳｨｷなどにある「関ヶ原の戦い前の石高」を参考にすればいいんじゃない？
クロニクル東西無双決戦にて
清正「竜は今、雌伏の時か？」
政宗「何を申しておるのか、よくわからぬな」
清正「もし豊臣の家に襲い掛かってきたら、その牙ごと、狩ってやる」
政宗は大坂の陣には拘ってないようだし実現しそう、伊達軍じゃ少なすぎるので東北関東連合軍かな
清正「竜は今、雌伏の時か？」
政宗「何を申しておるのか、よくわからぬな」
清正「もし豊臣の家に襲い掛かってきたら、その牙ごと、狩ってやる」
政宗は大坂の陣には拘ってないようだし実現しそう、伊達軍じゃ少なすぎるので東北関東連合軍かな
そもそも家康は関ヶ原本戦自体は自分とこの軍だけでも勝てると踏んでいたらしいからな
実際戦力的には負けていたはずが殆どの軍が動かず本隊は戦うまでもなく大勢が決してしまったが
武将の黒い部分を欠くのを嫌がっている人がいるけど、そんなにそれが嫌かな
完璧超人や完全な善人でみんな良い人の無双なんて気持ち悪いでしょ、売り上げも落ちてるし、今回はあれにすら負けた
欠点や後ろ暗くダメなところは認めず、良いとこだけ無茶苦茶な解釈してでも褒めるってそっちの方がおかしいし気持ち悪い
一般層も多いんだから、BLゲーやエロゲーしかやらん夢の世界の住人ばっか相手にしてたら売れなくなるよ
というかエロゲやBLだって人気作の人気キャラは人としての欠点、短所、ありありでしょ
汚い部分があったって、良いキャラはそこすら魅力的になるでしょ
実際戦力的には負けていたはずが殆どの軍が動かず本隊は戦うまでもなく大勢が決してしまったが
武将の黒い部分を欠くのを嫌がっている人がいるけど、そんなにそれが嫌かな
完璧超人や完全な善人でみんな良い人の無双なんて気持ち悪いでしょ、売り上げも落ちてるし、今回はあれにすら負けた
欠点や後ろ暗くダメなところは認めず、良いとこだけ無茶苦茶な解釈してでも褒めるってそっちの方がおかしいし気持ち悪い
一般層も多いんだから、BLゲーやエロゲーしかやらん夢の世界の住人ばっか相手にしてたら売れなくなるよ
というかエロゲやBLだって人気作の人気キャラは人としての欠点、短所、ありありでしょ
汚い部分があったって、良いキャラはそこすら魅力的になるでしょ
黒い家康ならクロニクルで既にやってるけどな
史実通り汚い部分もちゃんとやって
家康本人も泰平の為なら手段は選ばぬって言ってるし
史実通り汚い部分もちゃんとやって
家康本人も泰平の為なら手段は選ばぬって言ってるし
>>292
責められて本人以外に擁護してくれる人がいなくて結果そこだけ悪者に見える勢力があるのも嫌がる人いる一因だと思う
信長には蘭丸、秀吉には三馬鹿、光秀にはガラシャと信者が付いてるけど
家康には忠臣だが多弁を嫌う半蔵と忠勝、父を手本にする稲姫だからあまり言い返さないので
信者ポジで直政か喋り担当の康政が必要になる
責められて本人以外に擁護してくれる人がいなくて結果そこだけ悪者に見える勢力があるのも嫌がる人いる一因だと思う
信長には蘭丸、秀吉には三馬鹿、光秀にはガラシャと信者が付いてるけど
家康には忠臣だが多弁を嫌う半蔵と忠勝、父を手本にする稲姫だからあまり言い返さないので
信者ポジで直政か喋り担当の康政が必要になる
>>292
売り上げに関してはwiiなんぞで出す方が問題。
まぁそれはともかく戦国時代の場合
実際善人の方が魅力ない事は多いね
司馬の作品とかは代表例、関西出身で超豊臣贔屓の司馬の作品は
たいてい秀吉英雄で家康は悪企みしてるけど
秀吉は空気、逆に家康の存在感がハンパない
無双の連中は善人通り越してただのバカばっかだけど
売り上げに関してはwiiなんぞで出す方が問題。
まぁそれはともかく戦国時代の場合
実際善人の方が魅力ない事は多いね
司馬の作品とかは代表例、関西出身で超豊臣贔屓の司馬の作品は
たいてい秀吉英雄で家康は悪企みしてるけど
秀吉は空気、逆に家康の存在感がハンパない
無双の連中は善人通り越してただのバカばっかだけど
馴れ合いは3だけだと思いたい
1、2はけっこうやり合ってたし
1、2はけっこうやり合ってたし
いまは黒田がそれっぽい立ち居地だけど
徳川の黒い部分は正信をだして汚れ役にさせればいい
さすがに正信好きなひとは黒い正信が好きという人だろうし文句はでないだろう
徳川の黒い部分は正信をだして汚れ役にさせればいい
さすがに正信好きなひとは黒い正信が好きという人だろうし文句はでないだろう
正信推す人の多くは他の家臣とは違うシナリオにできるからというがそれがどのぐらい面白いのか教えてほしい
三河一向一揆とか無双でやったらどんな面白味があるのかとか
三河一向一揆とか無双でやったらどんな面白味があるのかとか
ちょっと呟き
茶々のいい人・大野治長が関ヶ原で東軍の家康隊にいた事に軽い衝撃…
茶々のいい人・大野治長が関ヶ原で東軍の家康隊にいた事に軽い衝撃…
正信が松永や反織田連合で使え
直政が駿河侵攻の今川で使えるのを除くと
基本的に徳川軍のメンツは他勢力→徳川軍って加入じゃないからな
直政が駿河侵攻の今川で使えるのを除くと
基本的に徳川軍のメンツは他勢力→徳川軍って加入じゃないからな
親衛隊長の表と裏として直政と正信が入れば徳川は救済される
直政は家康が唯一愛した男といわれ
秀吉が陪臣にも関わらず豊臣姓を与える書状を帝から取り付けたほどの器の武将だし、
正信は信仰上仕方ないにしても出奔して反旗を翻したにも関わらず
家康の友として信頼され重用されて力を発揮している
直政は家康が唯一愛した男といわれ
秀吉が陪臣にも関わらず豊臣姓を与える書状を帝から取り付けたほどの器の武将だし、
正信は信仰上仕方ないにしても出奔して反旗を翻したにも関わらず
家康の友として信頼され重用されて力を発揮している
>>301
陪臣で豊臣姓与えられた将は数多い、徳川にもたくさんいる
あと直政に関しては実際貰ってないし、そういう将も数多い
やっぱり秀吉の晩節は書いた方が物語に深み出るよな
秀次、利休だけでなく、小田原前哨戦での地獄絵図ももうちょい鮮明に書いた方がいい
陪臣で豊臣姓与えられた将は数多い、徳川にもたくさんいる
あと直政に関しては実際貰ってないし、そういう将も数多い
やっぱり秀吉の晩節は書いた方が物語に深み出るよな
秀次、利休だけでなく、小田原前哨戦での地獄絵図ももうちょい鮮明に書いた方がいい
>>303
ぐぐるなりして自分で調べて
ぐぐるなりして自分で調べて
俺、外でも使うPCで無線だから常に回線つないでるんだけど状態悪いと回線繋ぎ直すので、またID違うかもだけど
>>302と>>304と俺は同一人物ね
今忙しいから詳しく書けんけど水野の御父さんも貰ってたし資料によってはマジできりないほど徳川の将でてくるよ
たぶん豊臣姓 ○○(武将名)で検索すれば有名どころは全部、資料つきで出てくると思うよ
>>302と>>304と俺は同一人物ね
今忙しいから詳しく書けんけど水野の御父さんも貰ってたし資料によってはマジできりないほど徳川の将でてくるよ
たぶん豊臣姓 ○○(武将名)で検索すれば有名どころは全部、資料つきで出てくると思うよ
ナンバリングってさ戦以外のシーンはムービーなりナレーションでやるしかないから
秀吉の晩節とかの要望はエンパやクロニクル向きかもな
ナンバリングでもキャラごとにイベント多数用意してくれりゃ深い部分も描けるのにね
秀吉の晩節とかの要望はエンパやクロニクル向きかもな
ナンバリングでもキャラごとにイベント多数用意してくれりゃ深い部分も描けるのにね
武田は山県くればだいぶ助かるな
あと真田勢力としても使える昌幸、
長篠、御館やら武田征伐やらで「父に及ばぬ私」を嘆ける勝頼
６，７あたりでは「不死身の鬼美濃」こと馬場信春までくりゃ歓喜なんだが…無理か
北条もちょい悪親父、不気味忍者、JK姫って現状考えると
「地黄八幡」こと北条綱成くればだいぶおもしろくなる…のか？
それいうなら戦闘狂、S女神、くちびるおばけの上杉にも救いの手が欲しくなる
本庄、柿崎以外だと…景勝が有力なのかな
あと真田勢力としても使える昌幸、
長篠、御館やら武田征伐やらで「父に及ばぬ私」を嘆ける勝頼
６，７あたりでは「不死身の鬼美濃」こと馬場信春までくりゃ歓喜なんだが…無理か
北条もちょい悪親父、不気味忍者、JK姫って現状考えると
「地黄八幡」こと北条綱成くればだいぶおもしろくなる…のか？
それいうなら戦闘狂、S女神、くちびるおばけの上杉にも救いの手が欲しくなる
本庄、柿崎以外だと…景勝が有力なのかな
>>307
上杉で後いるとしたら鬼小島だが…山県が出ないなら鬼小島は不要だし(山県の対のイメージなので)
忍者では加藤段蔵かな？…裏切るけど
景勝は関東の二世連中の中では…先に勝頼と氏政だしてからでいいかも
上杉には慶次もいるしな
てか柿崎は手取川前に死ぬしなんか微妙だな
もし延命して息子吸収で御館に出すと考えても
景虎→景勝なら本庄でもいいしな
上杉で後いるとしたら鬼小島だが…山県が出ないなら鬼小島は不要だし(山県の対のイメージなので)
忍者では加藤段蔵かな？…裏切るけど
景勝は関東の二世連中の中では…先に勝頼と氏政だしてからでいいかも
上杉には慶次もいるしな
てか柿崎は手取川前に死ぬしなんか微妙だな
もし延命して息子吸収で御館に出すと考えても
景虎→景勝なら本庄でもいいしな
保科正俊は最初は武田の敵方だし、
武田滅亡後も生きてるから適役なんだが、
三弾正の他の二人に比べると格落ちるなぁ
保科家は有名だけども
武田滅亡後も生きてるから適役なんだが、
三弾正の他の二人に比べると格落ちるなぁ
保科家は有名だけども
北条はあれで完成してる
>>310
小田原が豊臣大軍に対し北条軍３人では寂しい＋氏康延命に無理がある
小田原が豊臣大軍に対し北条軍３人では寂しい＋氏康延命に無理がある
一回戦っただけで鬼小島と山県が対なのはないわ
山県と対なのは柿崎でしょ。功績敵にも家臣筆頭で
それぞれ赤備と黒備って感じで、そこに北条綱成の黄色で見栄えがいい
山県と対なのは柿崎でしょ。功績敵にも家臣筆頭で
それぞれ赤備と黒備って感じで、そこに北条綱成の黄色で見栄えがいい
>>308
おっと鬼小島忘れてた
加藤段蔵もありだな、結構妖術系の忍者で
>>309
そうなのよね
他の二人の弾正のひとり、逃げ弾正・高坂昌信はちと延命させれば
長篠の別戦とそれ以降を描けるんだがな
>>310
まじか、あれで完成なのかｗ
おっと鬼小島忘れてた
加藤段蔵もありだな、結構妖術系の忍者で
>>309
そうなのよね
他の二人の弾正のひとり、逃げ弾正・高坂昌信はちと延命させれば
長篠の別戦とそれ以降を描けるんだがな
>>310
まじか、あれで完成なのかｗ
A「上杉の武将は○○来そうだよね」
B「上杉は鬼小島」
A「鬼小島忘れた、鬼小島いいよね」
この自演何回繰り返すつもりだ
B「上杉は鬼小島」
A「鬼小島忘れた、鬼小島いいよね」
この自演何回繰り返すつもりだ
二世とか全部モブで良いわ
自演とかどうでもいいと思うが繰り返されるのはウザいってことだ
過去スレに何度かあったように、そういわれても仕方がない
まあ違ったなら許してくれ。過去スレの鬼小島ゴリ押しの反動ってことだ
過去スレに何度かあったように、そういわれても仕方がない
まあ違ったなら許してくれ。過去スレの鬼小島ゴリ押しの反動ってことだ
お前が言い出したんだろｗｗｗ
>>305
水野勝成が豊臣姓を賜ったのは秀吉の直臣だったからでしょ
水野勝成が豊臣姓を賜ったのは秀吉の直臣だったからでしょ
ま、秀吉の姓のばらまきは有名だったみたいだけど
武田は2人を解放して勝頼と山県が入らないかな
二世の中でも勝頼は欲しい
武田は2人を解放して勝頼と山県が入らないかな
二世の中でも勝頼は欲しい
>>315
昌景・景家・綱成が対ってのは俺のイメージ。○○の筆頭家臣といえば～と訊かれると一番多く答えられる人達だと思うし
本庄繁長は功績とストーリーあるから知名度なくてもいけるかもね
個人的に二世は「無双キャラ」としてイマイチいいと思えないな
勝頼も過小評価の反動で逆に過大評価されてる感じもするし
昌景・景家・綱成が対ってのは俺のイメージ。○○の筆頭家臣といえば～と訊かれると一番多く答えられる人達だと思うし
本庄繁長は功績とストーリーあるから知名度なくてもいけるかもね
個人的に二世は「無双キャラ」としてイマイチいいと思えないな
勝頼も過小評価の反動で逆に過大評価されてる感じもするし
勝頼に関してはやっと無双でもそれなりに評価するようになってきたね
信長が半兵衛に武田は信玄が上洛で無茶しすぎたから
勝頼は勝ち続けて武田を支えていくしかないって語ってたシーンは良かったな
信長が半兵衛に武田は信玄が上洛で無茶しすぎたから
勝頼は勝ち続けて武田を支えていくしかないって語ってたシーンは良かったな
アンチ鬼小島の被害妄想が酷い
自分だって散々暴れたくせに
自分だって散々暴れたくせに
どーでもいい
肥が出したい武将を出したらいい
システムへの要望だけはユーザーの意見を汲み取ってくれれば
肥が出したい武将を出したらいい
システムへの要望だけはユーザーの意見を汲み取ってくれれば
上杉後期は慶次がきてて綾が長生きだから、面子がまあまあいる
しかし、前期や武田北条との兼ね合いが気になってしまう
それが解消されれば、上杉後期に景勝というのは有望視しやすい
しかし、前期や武田北条との兼ね合いが気になってしまう
それが解消されれば、上杉後期に景勝というのは有望視しやすい
武田は有名どころが複数いるのが原因で
上杉は謙信以上の早死にか知名度が低いかのやつしかいないのが原因でもめるな
上杉は謙信以上の早死にか知名度が低いかのやつしかいないのが原因でもめるな
そういえば長野業正と村上義清が上杉の話しで出てないな。
二人とも上杉家臣って感じじゃないが
二人とも上杉家臣って感じじゃないが
「二世ネタをPCで絶対最初にするべき」って万人に納得させられる武将、いないでしょ
関東の次代も三傑の次代も三謀将の次代も…etc、みんな偉大な先代の陰と戦ってきたのは同じだもん
兄弟だってあらゆる兄弟武将で○○を一番最初に出すべきと思える意見聞いたことない、家久は義弘の弟だからとは言われないので例外
関東の次代も三傑の次代も三謀将の次代も…etc、みんな偉大な先代の陰と戦ってきたのは同じだもん
兄弟だってあらゆる兄弟武将で○○を一番最初に出すべきと思える意見聞いたことない、家久は義弘の弟だからとは言われないので例外
綾が出た時点で景勝は出ないだろうな
好きな武将だから残念だ
好きな武将だから残念だ
出ないと思うと出たりするのが無双
全然上杉に思い入れのない俺でも上杉の追加が綾御前だった時のガッカリ感は結構あった
最初NPCで免疫をついてたけど、正直上杉枠としても女枠としてもあんまり嬉しくなかったなぁ
最初NPCで免疫をついてたけど、正直上杉枠としても女枠としてもあんまり嬉しくなかったなぁ
実際問題、次に上杉の武将を出して来る可能性はかなり低そうだ
北条との絡みを無理やり描いた景虎とか出たら嬉しいが無いな
北条との絡みを無理やり描いた景虎とか出たら嬉しいが無いな
綾御前は上杉枠で考えるならイマイチだけど、キャラで考えるなら他の女でロリな方向にでるよりはよかった
可能性が低いと思うと
実際は高かっりするのが無双
実際は高かっりするのが無双
3でまさかの豊臣重補充だったからな
>>331
出場で万人を認めさせられる武将なんかいねーよ
出場で万人を認めさせられる武将なんかいねーよ
先代が優秀で、そこからのプレッシャーやらコンプレックスからの成長とかの二世代をやりたいなら
六角義賢や尼子晴久の方がステージ的にも他のキャラにとってもよくないか
六角義賢や尼子晴久の方がステージ的にも他のキャラにとってもよくないか
>>340
そりゃそうだけど親族ネタはどこの家でも出来るネタだから特別に言った
そりゃそうだけど親族ネタはどこの家でも出来るネタだから特別に言った
>>339
2では豊臣家臣は三成(とねね)だけだったからなぁ…
その所為で三傑の一人なのにオロチでは扱いが悪かった
>>341
ライト層からしたらいきなり名前も知らない先代のモブに対してコンプレックスを持たれるよりは
既にPC化されてる武将の息子の方が分かりやすいだろ
2では豊臣家臣は三成(とねね)だけだったからなぁ…
その所為で三傑の一人なのにオロチでは扱いが悪かった
>>341
ライト層からしたらいきなり名前も知らない先代のモブに対してコンプレックスを持たれるよりは
既にPC化されてる武将の息子の方が分かりやすいだろ
>>343
氏康ェ
氏康ェ
体半分づつ親と息子の一人二役でいいじゃん
化け物みたいだけど左右どっちからかみれば、きっとそれなりに見えるよ、うん
どーせゲームなんだしさ
何かそんなのあったよね
化け物みたいだけど左右どっちからかみれば、きっとそれなりに見えるよ、うん
どーせゲームなんだしさ
何かそんなのあったよね
少なくとも勝頼、景勝、氏政は
親がモブでも死んだ後だけの演武でも全く問題ない戦歴だからともかく
親ありきの戦歴しかない二代目なら微妙というのはまだわかる
親がモブでも死んだ後だけの演武でも全く問題ない戦歴だからともかく
親ありきの戦歴しかない二代目なら微妙というのはまだわかる
じゃあ輝元で
>>343
いや３で道雪と紹運なんで知らなくても普通に紹介されてたじゃん
分かりやすいってのも分かるがちょっと説明してやればなんとかなるじゃね
やるなら今までモブでも成り立ってたヤツより、
PC化で戦増えたりして他のキャラの演舞にメリットになるキャラのがいいでしょ
いや３で道雪と紹運なんで知らなくても普通に紹介されてたじゃん
分かりやすいってのも分かるがちょっと説明してやればなんとかなるじゃね
やるなら今までモブでも成り立ってたヤツより、
PC化で戦増えたりして他のキャラの演舞にメリットになるキャラのがいいでしょ
でかい勢力の有名な二世というと…
織田信長→信忠
豊臣秀吉→秀頼
徳川家康→秀忠、秀康
武田信玄→勝頼
上杉謙信→景勝
北条氏康→氏政
今川義元→氏真
毛利元就→元春、隆景
…ってくらいか？
元就をあそこまで若く描いたってことは
息子衆は出ないんじゃないかって思ったが…
三国の司馬一族みるといける気がしてきた
織田信長→信忠
豊臣秀吉→秀頼
徳川家康→秀忠、秀康
武田信玄→勝頼
上杉謙信→景勝
北条氏康→氏政
今川義元→氏真
毛利元就→元春、隆景
…ってくらいか？
元就をあそこまで若く描いたってことは
息子衆は出ないんじゃないかって思ったが…
三国の司馬一族みるといける気がしてきた
>>352
さすがに三傑がモブだったら笑うけどなｗ
息子じゃなくて親父だが、真田昌幸は欲しいなぁ
腹黒爺さんってのでキャラたってるし、
武田補充、一益と絡んで神流川、第一次・第二次上田の盛り上げにもなるしな
さすがに三傑がモブだったら笑うけどなｗ
息子じゃなくて親父だが、真田昌幸は欲しいなぁ
腹黒爺さんってのでキャラたってるし、
武田補充、一益と絡んで神流川、第一次・第二次上田の盛り上げにもなるしな
ここから信之アンチが>>354を叩く流れになります
えー、別に信之が欲しいとか言ってなくても叩かれんの？ｗ
>>352
親が偉大なキャラを出すならその中でも、戦が増えて他のキャラの演舞やシナリオが充実したほうがいいじゃないかって意味だけど
ステージも他にPCいるならモブでも成り立つが。
野良田や吉田郡山とかモブだらけなら成り立たないかと
親が偉大なキャラを出すならその中でも、戦が増えて他のキャラの演舞やシナリオが充実したほうがいいじゃないかって意味だけど
ステージも他にPCいるならモブでも成り立つが。
野良田や吉田郡山とかモブだらけなら成り立たないかと
信之なんか史実で優秀だった親父と講談でヒーローになった弟の七光りだろ
まだ龍沖興や氏真は稲葉山条や駿河侵攻に使えるけど
信之をだしても新ステージも増えないから出すメリットがない
まだ龍沖興や氏真は稲葉山条や駿河侵攻に使えるけど
信之をだしても新ステージも増えないから出すメリットがない
市がピンク一色から水色増やしてガラシャが緑から白と紫に変えてきたように
女は服の色を男に合わせるのもあるし親も夫も出るのは難しいんじゃないか
女は服の色を男に合わせるのもあるし親も夫も出るのは難しいんじゃないか
腐人気のせいで三成ageの犠牲になってる徳川のテコ入れや補強と
まともな家臣０の武田にまともな家臣を加えたほうがいいとかが問題になってるのに
徳川･武田(真田)の枠を嫁や弟の絡み＋一部で嫁と弟が不倫してて旦那が可哀想とかな理由で徳川と武田の枠を信之が埋めるのはいかがなものか
どうせ上田や大阪で「幸村やめろ！」とか敵味方合同の幸村お止め隊になるのでいりません
まともな家臣０の武田にまともな家臣を加えたほうがいいとかが問題になってるのに
徳川･武田(真田)の枠を嫁や弟の絡み＋一部で嫁と弟が不倫してて旦那が可哀想とかな理由で徳川と武田の枠を信之が埋めるのはいかがなものか
どうせ上田や大阪で「幸村やめろ！」とか敵味方合同の幸村お止め隊になるのでいりません
三成ageすぎるから三成ifルートで
「関ヶ原になんとか勝てたが淀君め、軽く流しやがって…」
「そもそもあいつの父親は俺の父親の仇敵…なんとかしたいが…」
「よし！淀君が徳川と通じて豊臣を潰そうとしているって周りに言おう」
淀君包囲網が完成し、追い詰めるも…ねね、清正則が増援に
「あの二人だけじゃなくおねねさままで！？くそ、邪魔するな！」
流石に三成のやり方についていけなくなり敵になる真田、直江
「ええい、何故だ！何故俺に刃向かう！行くぞ左近！奴らも潰すぞ！」
敵を殲滅し、豊臣の世が安泰だと思っていたら最後に左近が謀反
「俺は殿の心意気を買った。だが今のあんたはその心意気を捨てて権力にしがみついてるだけだ。」
「左近、貴様もか！」
ようやく勝利し、秀頼の右腕まで昇り詰めるも…
「何が義だ、何が心意気だ、豊臣の世が安泰するためにはそんなもの不要だ！」
豊臣幕府も結局三成の傀儡政権と化するもアンチ三成派の反乱によりあっけなく崩壊というナレで終わる
変にいい人すぎるからこれぐらいのifルートは欲しい所
「関ヶ原になんとか勝てたが淀君め、軽く流しやがって…」
「そもそもあいつの父親は俺の父親の仇敵…なんとかしたいが…」
「よし！淀君が徳川と通じて豊臣を潰そうとしているって周りに言おう」
淀君包囲網が完成し、追い詰めるも…ねね、清正則が増援に
「あの二人だけじゃなくおねねさままで！？くそ、邪魔するな！」
流石に三成のやり方についていけなくなり敵になる真田、直江
「ええい、何故だ！何故俺に刃向かう！行くぞ左近！奴らも潰すぞ！」
敵を殲滅し、豊臣の世が安泰だと思っていたら最後に左近が謀反
「俺は殿の心意気を買った。だが今のあんたはその心意気を捨てて権力にしがみついてるだけだ。」
「左近、貴様もか！」
ようやく勝利し、秀頼の右腕まで昇り詰めるも…
「何が義だ、何が心意気だ、豊臣の世が安泰するためにはそんなもの不要だ！」
豊臣幕府も結局三成の傀儡政権と化するもアンチ三成派の反乱によりあっけなく崩壊というナレで終わる
変にいい人すぎるからこれぐらいのifルートは欲しい所
信之の話が出ると必ず理由に不倫がーとか挙げるけど何なの？
本気でそう思ってるの？
本気でそう思ってるの？
腐人気による偏った三成ｱｹﾞも
ただ単に直政あたりを三成以上のイケメンにして登場させりゃ解決だろ
徳川軍美形ツートップの片割れの永井直勝とかでもいいけどw
ただ単に直政あたりを三成以上のイケメンにして登場させりゃ解決だろ
徳川軍美形ツートップの片割れの永井直勝とかでもいいけどw
>>351
織田は信雄、秀吉は秀次も有名かと
特に信雄は信長死後も最重要人物として歴史の表舞台にたびたび出てくる、ダメ息子としてw
真田はまず昌幸だぁね、武田で山県昌景出るとなおいい
上杉は鬼小島か甘粕、本庄辺りが戦いろいろ出れていいね
織田は信雄、秀吉は秀次も有名かと
特に信雄は信長死後も最重要人物として歴史の表舞台にたびたび出てくる、ダメ息子としてw
真田はまず昌幸だぁね、武田で山県昌景出るとなおいい
上杉は鬼小島か甘粕、本庄辺りが戦いろいろ出れていいね
そろそろ大坂で幸村を止めない奴もほしい
止めようとしてる奴の身近な人物にすれば対比もできそう
例えば兄夫婦で、稲姫は義姉として結んだ絆から死なせたくないと思うが
信之はむしろ弟を思い理解するがゆえに引導を渡してやろうとする…
みたいな妄想を>>362最後の行からしてみたが
まあ信之自体優先度は低いし
それに稲姫は現状のままだと稲ちん甲斐ちんくのちんの女子高生ノリに忙しそうだしないよな
孫市周りや義トリオのように、無双は過去作品の交友関係をずっと継続させるとこあるし
止めようとしてる奴の身近な人物にすれば対比もできそう
例えば兄夫婦で、稲姫は義姉として結んだ絆から死なせたくないと思うが
信之はむしろ弟を思い理解するがゆえに引導を渡してやろうとする…
みたいな妄想を>>362最後の行からしてみたが
まあ信之自体優先度は低いし
それに稲姫は現状のままだと稲ちん甲斐ちんくのちんの女子高生ノリに忙しそうだしないよな
孫市周りや義トリオのように、無双は過去作品の交友関係をずっと継続させるとこあるし
嫁が出りゃ夫も出るだろ
長尾政景も出る事になるぞ？
稲もガラシャも既に父親が出てるのに夫も出すなら
立花道雪（ 千代）・斎藤道三（濃姫）・浅野長勝（ねね）・織田信秀（お市）・成田氏長（甲斐姫、側室関係やる）も出なきゃかわいそうだよね
立花道雪（ 千代）・斎藤道三（濃姫）・浅野長勝（ねね）・織田信秀（お市）・成田氏長（甲斐姫、側室関係やる）も出なきゃかわいそうだよね
立花に追加はもういらんよ
肥はここに書かれていることと全く反対のことをやればいい。
そうすりゃ醜い人間は無双からいなくなる。
それでいいよ。
そうすりゃ醜い人間は無双からいなくなる。
それでいいよ。
文句言う奴はいつまでも粘着するよ
知ｗｗｗ名ｗｗｗｗｗｗｗｗ度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウワサのフォークデュオ「チメイド」
どうせもう、誰もが知ってる人物は出きったからなぁ
あとはもう、それぞれの地方で有名な大名を出してくしかないわけで
知名度はまったく考慮するな、とは言わないが
創作の主役になるような奴なら別に問題なかろうよ
あとはもう、それぞれの地方で有名な大名を出してくしかないわけで
知名度はまったく考慮するな、とは言わないが
創作の主役になるような奴なら別に問題なかろうよ
知名度なんて後からついてくるものということは稲とギン千代で証明済み
男でも直江兼続とか大河やるまえで知らないヤツ多いだろうしね。花の慶二読んだ人はそう感じないかもだけど
元就も政宗も大河やるまでは一地方のマイナー大名で、逸話や分国法の方が有名そうな気がする。
孫市や稲姫とかも知る人ぞ知るキャラだったし
次回作も斜め上な人選だろうな
次回作も斜め上な人選だろうな
大河ろくに観た事なし・花の慶次読んでなかった
当時高校生だった俺の１無印発売時点での戦国知識
なんとなく知ってた
信長 秀吉 家康 光秀 勝家 利家 信玄 謙信 元就 政宗 お市 濃姫 五右衛門
蘭丸 清正 正則 三成 半兵衛 官兵衛 義元 半蔵 小太郎 長政 ガラシャ ねね
全然知らなかった
幸村 慶次 孫市 忠勝 稲姫 ギン千代 義弘 宗茂 元親 甲斐姫 氏康
綾御前 左近 阿国 兼続
傾き踊りの阿国なんて教科書で習ったろ？と言われても「そうだっけ」程度
ある程度何した人かわかってたのなんて織田豊臣周辺と信玄謙信元就くらいだったわ
そんな俺でも問題なくプレイ出来てるんだし知名度なんてそんなに拘らなくてもいいと思う
当時高校生だった俺の１無印発売時点での戦国知識
なんとなく知ってた
信長 秀吉 家康 光秀 勝家 利家 信玄 謙信 元就 政宗 お市 濃姫 五右衛門
蘭丸 清正 正則 三成 半兵衛 官兵衛 義元 半蔵 小太郎 長政 ガラシャ ねね
全然知らなかった
幸村 慶次 孫市 忠勝 稲姫 ギン千代 義弘 宗茂 元親 甲斐姫 氏康
綾御前 左近 阿国 兼続
傾き踊りの阿国なんて教科書で習ったろ？と言われても「そうだっけ」程度
ある程度何した人かわかってたのなんて織田豊臣周辺と信玄謙信元就くらいだったわ
そんな俺でも問題なくプレイ出来てるんだし知名度なんてそんなに拘らなくてもいいと思う
斜め上ってのは七本槍で清正正則より先に平野糟屋が出てきたりすることでしょ
豊臣ばかり増えたのは斜め上な気がするがその秀吉家臣内では王道な人物選んでる
豊臣ばかり増えたのは斜め上な気がするがその秀吉家臣内では王道な人物選んでる
徳川四天王、十六神将軍や武田四天王という単語は知っていたが
七本槍なんて知らなかったわ
七本槍なんて知らなかったわ
俺はこうだったな
知ってた→三傑、市、阿国、信玄、政宗、謙信、氏康、濃姫、蘭丸
義元、ねね、ガラシャ、幸村、武蔵、小次郎、小太郎、半蔵
知らん→その他
教科書より大概ドラマやＴＶや漫画等で知るきっかけが多かった
知ってた→三傑、市、阿国、信玄、政宗、謙信、氏康、濃姫、蘭丸
義元、ねね、ガラシャ、幸村、武蔵、小次郎、小太郎、半蔵
知らん→その他
教科書より大概ドラマやＴＶや漫画等で知るきっかけが多かった
十六神将軍→十六神将
五右衛門、三成、光秀も有名だな忘れてた
七本槍は授業で名前だけ出てきた覚えがあるな
もちろん個人々々の名前まではやらなかったと思うが
もちろん個人々々の名前まではやらなかったと思うが
学校や先生、授業の進行程度によっては細かいことはスルーされるしな
すごくどうでもいいけど
福島正則が七本槍筆頭として扱われる日は来るんだろうか
福島正則が七本槍筆頭として扱われる日は来るんだろうか
>>390
クロニクルの対島津のセリフで賤ヶ岳七本槍筆頭福島正則って名乗るよ
クロニクルの対島津のセリフで賤ヶ岳七本槍筆頭福島正則って名乗るよ
賤ヶ岳で正則が「槍働きじゃ俺が一番だぜ」って言ってなかった？
七本槍で他と同列に扱われるのを正則や清正は迷惑がっていた筈
大名じゃないよ平野長泰♪
七本槍も大坂の陣まで生きていた武将は全員徳川方とかな
無双とは関係ないがせっかく正則の話が出てるからなんだが
伊奈図書事件さえしでかさなければ
その後の改易まではなかった気がするんだよなー
伊奈図書事件さえしでかさなければ
その後の改易まではなかった気がするんだよなー
397 ：名無し曰く、：2011/07/15(金) 14:23:30.16 ID:E7jjcg9e
こんな盛り上がってるけど、開発の発表でもされたのか
それがオフレッサー扱いだからなぁ
ビッテンフェルトじゃね？
>あまり人気ないみたいなので尼子晴久のプレゼン。
>
>尼子晴久(1514年～1561年)
>中国三大謀将の一人尼子経久の孫、全盛期の大内義隆や陶晴賢、毛利元就を相手に互角に渡り合った
>出雲、石見、隠岐、因幡、伯耆、安芸、備後、備中、備前、美作、播磨の11州の太守で尼子氏の最盛期を築く
>
>主な戦歴
>1540年吉田郡山城の戦い(vs毛利 援軍:大内(陶))
>・尼子30000の軍で毛利2400を攻めるも攻めきれず、さらに陶率いる20000の軍に敗れる
>1542年第一次月山富田城(vs大内・毛利)
>・大内が尼子攻めを行うが大内も攻めきれず、尼子方へ寝返りも発生(死んだ経久の計？)し勝利。元就も死に掛ける。
>1553年美作勝山の戦(vs浦上(宇喜多直家))
>・28000の軍で美作東部へと進軍し、出迎えた浦上軍15000に勝利
>1554年新宮党の変(vs尼子国久・誠久)
>・尼子家の最大の武力を誇った新宮党を統率力強化のため粛清(元就の謀略？この結果、尼子を気にせず厳島にのぞめた)
>1556年忍原崩れ(vs毛利)
>・厳島で敗れた大内の支配下にあった石見銀山を攻め取る。毛利も軍を出すが撤退。
>1559年降露坂の戦い(vs毛利)
>・毛利がが石見銀山の奪還をはかるが、見事防衛に成功する。毛利軍に追撃をかけ、総大将の元就も死に掛ける
>1550年に当時独立勢力だった出雲大社に工作して力を弱めようとしているから、阿国には嫌われるかな
>父の政久は笛の演奏がうまく、戦場で吹いていたのがアダとなって死んだらしいので武器は笛で
>
>ストーリーは優秀すぎた経久に対するコンプレックスからの成長で。
>大規模な戦も多いし元就や陶といったキャラに対して重要人物で中国地方のシナリオが増えるのが利点かな。
>
>尼子晴久(1514年～1561年)
>中国三大謀将の一人尼子経久の孫、全盛期の大内義隆や陶晴賢、毛利元就を相手に互角に渡り合った
>出雲、石見、隠岐、因幡、伯耆、安芸、備後、備中、備前、美作、播磨の11州の太守で尼子氏の最盛期を築く
>
>主な戦歴
>1540年吉田郡山城の戦い(vs毛利 援軍:大内(陶))
>・尼子30000の軍で毛利2400を攻めるも攻めきれず、さらに陶率いる20000の軍に敗れる
>1542年第一次月山富田城(vs大内・毛利)
>・大内が尼子攻めを行うが大内も攻めきれず、尼子方へ寝返りも発生(死んだ経久の計？)し勝利。元就も死に掛ける。
>1553年美作勝山の戦(vs浦上(宇喜多直家))
>・28000の軍で美作東部へと進軍し、出迎えた浦上軍15000に勝利
>1554年新宮党の変(vs尼子国久・誠久)
>・尼子家の最大の武力を誇った新宮党を統率力強化のため粛清(元就の謀略？この結果、尼子を気にせず厳島にのぞめた)
>1556年忍原崩れ(vs毛利)
>・厳島で敗れた大内の支配下にあった石見銀山を攻め取る。毛利も軍を出すが撤退。
>1559年降露坂の戦い(vs毛利)
>・毛利がが石見銀山の奪還をはかるが、見事防衛に成功する。毛利軍に追撃をかけ、総大将の元就も死に掛ける
>1550年に当時独立勢力だった出雲大社に工作して力を弱めようとしているから、阿国には嫌われるかな
>父の政久は笛の演奏がうまく、戦場で吹いていたのがアダとなって死んだらしいので武器は笛で
>
>ストーリーは優秀すぎた経久に対するコンプレックスからの成長で。
>大規模な戦も多いし元就や陶といったキャラに対して重要人物で中国地方のシナリオが増えるのが利点かな。
尼子っていったら、「尼子ソウベエ」って聞いたこと有るな
毛利とどんな戦をした人だろう…？
と思ってググったら、乱太郎の漫画家だった件
毛利とどんな戦をした人だろう…？
と思ってググったら、乱太郎の漫画家だった件
>>402
尼子詳しくないけど面白そうだな
晴久、鹿助、陶辺りが出たら面白そうだ
クロニクルで元就が語っててやけにageられてた弘中隆包ってどうなの？
百万一心もこいつの受け売りだとか言っててかなり名将っぽい感じだが
尼子詳しくないけど面白そうだな
晴久、鹿助、陶辺りが出たら面白そうだ
クロニクルで元就が語っててやけにageられてた弘中隆包ってどうなの？
百万一心もこいつの受け売りだとか言っててかなり名将っぽい感じだが
何でコンプレックス抱えたばっかり挙げてくるかな、そんなん三成だけで十分だわ
謀聖と謳われた祖父・経久の再来を思わせる
敵陣営の元就の鬼謀を目の当たりにし
経久を尊敬するあまりのコンプレックスに苦しみ
元就を倒すことでそれを払拭しようとする晴久か
鹿と主従そろって苦労人路線だな
あと演舞は捏造しないと無理だけど
宇喜多直家をアサシンっぽい特殊グラNPCにしたら俺得
敵陣営の元就の鬼謀を目の当たりにし
経久を尊敬するあまりのコンプレックスに苦しみ
元就を倒すことでそれを払拭しようとする晴久か
鹿と主従そろって苦労人路線だな
あと演舞は捏造しないと無理だけど
宇喜多直家をアサシンっぽい特殊グラNPCにしたら俺得
尼子晴久も偉大な祖父の影響なんかで功績より過小評価されがち
時代が早めだけど元就のシナリオなら晴久のほうが絡むんだよな
元春のシナリオとかなら鹿之助のほうがいいだろうけど
時代が早めだけど元就のシナリオなら晴久のほうが絡むんだよな
元春のシナリオとかなら鹿之助のほうがいいだろうけど
孫市は山崎後には秀吉から離れて旅に出る、賤ヶ岳や四国征伐に出なきゃいいだけなのに
三馬鹿を目立たせるために退場させたと感じる設定を無くしてほしい
クロニクルの伏見城で西軍として戦ってから長谷堂まで行って東軍として戦うのもムチャクチャ
三馬鹿を目立たせるために退場させたと感じる設定を無くしてほしい
クロニクルの伏見城で西軍として戦ってから長谷堂まで行って東軍として戦うのもムチャクチャ
そこそこ有名な未登場下克上キャラの肩書きだと
真田昌幸・・・表裏比興の者
斉藤道三・・・蝮
三好長慶・・・日本の副王
宇喜多直家・・・謀聖
尼子経久・・・西国宰相（謀聖は宇喜多と被ってるので）
陶晴賢・・・西国無双の侍大将
竜造寺隆信・・・肥前の熊
松永久秀は梟雄しかなかった
でも下克上してるヤツってみんな梟雄だし外した
三好長慶が格好いい
真田昌幸・・・表裏比興の者
斉藤道三・・・蝮
三好長慶・・・日本の副王
宇喜多直家・・・謀聖
尼子経久・・・西国宰相（謀聖は宇喜多と被ってるので）
陶晴賢・・・西国無双の侍大将
竜造寺隆信・・・肥前の熊
松永久秀は梟雄しかなかった
でも下克上してるヤツってみんな梟雄だし外した
三好長慶が格好いい
>>404
ウィキ情報で良いなら、
・智勇兼備の武将として名声高く
・所領の岩国だけでなく安芸の守護代を命じられる
・毛利元就とは、公私共に親交が深く、尼子遠征の際には、意見を共にして義隆に献策するほどの仲。
・息子の隆元や元春とも親しい間柄。
・陶晴賢が謀反を起こした際には、甥の大内義長を擁立に反対論を通したが、大内家への忠義に殉じて義長に属した。
・厳島の戦いの直前に、晴賢の厳島進出を元就の謀略であると義長や晴賢の妻を通して諫言したが聞き入れなかった。
・元就の策略で江良房栄と隆包に謀反の疑いをかけられると、晴賢に江良を殺害するように言われる。
・その後も諌めたが、臆病者呼ばわりされた隆包は、実弟の方明を岩国に残し、嫡子の隆助と共に厳島に渡海。
・予想通り一夜で壊滅し、大混乱に陥った大内軍の中で唯一陣を守る。
・自ら盾となって総大将の晴賢を逃がす。
・晴賢自刃後も百名足らずで天険の駒ヶ林（竜ヶ馬場）に残り、孤軍奮戦するも3日間の激闘の末、最後は吉川軍に囲まれて遂に討死した。
・智勇と忠節を深く惜しんだ元就は、毛利家で登用、保護するなどして縁者を特に厚遇した。そのため、安芸や周防一帯では弘中家の縁の者が住職を勤める寺院が数多くある。
こんな感じ
ウィキ情報で良いなら、
・智勇兼備の武将として名声高く
・所領の岩国だけでなく安芸の守護代を命じられる
・毛利元就とは、公私共に親交が深く、尼子遠征の際には、意見を共にして義隆に献策するほどの仲。
・息子の隆元や元春とも親しい間柄。
・陶晴賢が謀反を起こした際には、甥の大内義長を擁立に反対論を通したが、大内家への忠義に殉じて義長に属した。
・厳島の戦いの直前に、晴賢の厳島進出を元就の謀略であると義長や晴賢の妻を通して諫言したが聞き入れなかった。
・元就の策略で江良房栄と隆包に謀反の疑いをかけられると、晴賢に江良を殺害するように言われる。
・その後も諌めたが、臆病者呼ばわりされた隆包は、実弟の方明を岩国に残し、嫡子の隆助と共に厳島に渡海。
・予想通り一夜で壊滅し、大混乱に陥った大内軍の中で唯一陣を守る。
・自ら盾となって総大将の晴賢を逃がす。
・晴賢自刃後も百名足らずで天険の駒ヶ林（竜ヶ馬場）に残り、孤軍奮戦するも3日間の激闘の末、最後は吉川軍に囲まれて遂に討死した。
・智勇と忠節を深く惜しんだ元就は、毛利家で登用、保護するなどして縁者を特に厚遇した。そのため、安芸や周防一帯では弘中家の縁の者が住職を勤める寺院が数多くある。
こんな感じ
とりあえず妄想で史実なのか捏造ストーリーなのか知らない人にとって分からなくなりそうだと思うので
>>402のように年表と解説にしてみた
>>405
妄想のキャラ付け批判されてもしょうがないとおもったからあんまり書かなかったんだがな
別に晴久はコンプレックスキャラにしないといけないわけでもないし。
>>402のように年表と解説にしてみた
>>405
妄想のキャラ付け批判されてもしょうがないとおもったからあんまり書かなかったんだがな
別に晴久はコンプレックスキャラにしないといけないわけでもないし。
>>411
だったら経歴だけ書いてくれ
だったら経歴だけ書いてくれ
戦国のコンプレックス枠は三成じゃなくて利家やろ
>>404
実家が陶の居城見えるとこに住んでいたけど、弘中なんてクロニクルで初めて知ったぐらい
実家が陶の居城見えるとこに住んでいたけど、弘中なんてクロニクルで初めて知ったぐらい
地方の戦も面白いのが多いんだけど
誰でも一度は耳にした事のある戦が少ないから限界もあるね
誰でも一度は耳にした事のある戦が少ないから限界もあるね
今度は戦の知名度言い始めちゃったよ
2では村落救出したり海賊討伐してたんだから
どんなに知名度低い戦でも史実で起こっていただけでありがたい
どんなに知名度低い戦でも史実で起こっていただけでありがたい
朝倉義景をPC化して
志賀の陣やれよ
信長土下座させろ
志賀の陣やれよ
信長土下座させろ
でも誰でも一度は聞いたことのある戦とか
桶狭間長篠本能寺小田原関ヶ原大阪の陣くらいじゃないか？
三國の方はもっと馴染み薄いと思うけどそれでも戦国より売れてるし
知名度はそれほど拘ることでもないと思う
桶狭間長篠本能寺小田原関ヶ原大阪の陣くらいじゃないか？
三國の方はもっと馴染み薄いと思うけどそれでも戦国より売れてるし
知名度はそれほど拘ることでもないと思う
厳島と政宗関連の戰だしたら後はもう知名度はそこそこばかりになるべ
今のクロニクルでも継続されてる武田に左近や伊達に孫市のひどさって他で例えると
月山富田に村上武吉が出てきたり加藤段蔵が上杉の忠臣だったりするようなものか
元就の自分は死人発言と氏康の甲斐と越後の爺があの世で待ってる発言から
肥も延命は気にしてるのが分かるのでよりひどさが引き立つ
月山富田に村上武吉が出てきたり加藤段蔵が上杉の忠臣だったりするようなものか
元就の自分は死人発言と氏康の甲斐と越後の爺があの世で待ってる発言から
肥も延命は気にしてるのが分かるのでよりひどさが引き立つ
武田のひどさは言葉にならんレベル
松永が参戦すれば左近が筒井に戻る可能性は一応ある
今川の酷さも忘れてないか？
東北、中国、四国、九州よりマシだろ
比べると武田は戦がそろっている分まだマシなんだが
今川はもうなんて言っていいかわからないレベルだよな。。。
まあこのままいけば今川と同じく捏造ストーリー突っ走りそうな元就も救済してしてほしい所
今川はもうなんて言っていいかわからないレベルだよな。。。
まあこのままいけば今川と同じく捏造ストーリー突っ走りそうな元就も救済してしてほしい所
松永弾正はガチな悪役で出たら面白いかも
敵キャラのみで使用不可
無双乱舞が暗殺で、
防御力に関わらず体力の1/4を削られる
30%の確立で即死
回避法はないので生き残れるかは完全運任せ
みたいなのにしてほしい
敵キャラのみで使用不可
無双乱舞が暗殺で、
防御力に関わらず体力の1/4を削られる
30%の確立で即死
回避法はないので生き残れるかは完全運任せ
みたいなのにしてほしい
武田のひどさと今川のひどさはなんかベクトルが違う気がするｗ
元就はとりあえず関係者さえでれば性格的に普通に史実ストーリーもできると思うけど
問題は義元だよなあ蹴鞠＞＞＞＞その他だもんな現状
元就はとりあえず関係者さえでれば性格的に普通に史実ストーリーもできると思うけど
問題は義元だよなあ蹴鞠＞＞＞＞その他だもんな現状
とりあえず
雪斎、山県、佐竹、鍋島が出とけば
そこらへん少しづつ解消されていくかなぁ
雪斎、山県、佐竹、鍋島が出とけば
そこらへん少しづつ解消されていくかなぁ
3は駿相があったり、北条があるから再現やれる下地はあったんだけとな。
松永弾正ってそこまで悪役じゃない気が
ヤクザ的な何かで
宇喜多直家のほうが悪役してる
ヤクザ的な何かで
宇喜多直家のほうが悪役してる
どっちも悪どいかもしれんけど戦国時代の勢力的に小物過ぎて
悪人だからナニ？って感じではある
やはり秀吉や家康にもう少しその辺を期待したい
悪人だからナニ？って感じではある
やはり秀吉や家康にもう少しその辺を期待したい
悪人善人ではかれないのが戦争だよなあ
松永は忠義を破るようなことを平然とやってのけるけど、それはみんな領民のためを想って(ry…って臭すぎるか
悪役だが悪人ではないって感じか
謙信が戦を楽しむ人間なら久秀は戦国時代を楽しむ人間にするとか
けっこうしょっぱい死に方してる久秀
ヒールらしい最期だよな
逆に人間できてるというか感心する逸話ばかりなのが
いつでも切腹覚悟で主君の家康→頼宣へ奉公・教育する安藤帯刀直次さん
斜め上なのは承知だが一番好きな武将なので無双に出たら感涙
いつでも切腹覚悟で主君の家康→頼宣へ奉公・教育する安藤帯刀直次さん
斜め上なのは承知だが一番好きな武将なので無双に出たら感涙
松永は決戦みたいな感じでいいと思う
胡散臭い悪党で裏切りを繰り返し信長も分かってて裏切りを許してるっていう
無双信長の性格的に良い遊び相手になってくれるんじゃないかと
胡散臭い悪党で裏切りを繰り返し信長も分かってて裏切りを許してるっていう
無双信長の性格的に良い遊び相手になってくれるんじゃないかと
松永と朝倉出してほしい
憎まれる久秀と憎めない義景って感じで
憎まれる久秀と憎めない義景って感じで
安藤帯刀って南龍公とセットにしてこそ、って気もするけど
出たら俺も嬉しいな
余談だが、今調べてたら
井伊直政と仲良かった（性的な意味で）という話を見つけてしまった
さてどうしてくれよう、ぞ
出たら俺も嬉しいな
余談だが、今調べてたら
井伊直政と仲良かった（性的な意味で）という話を見つけてしまった
さてどうしてくれよう、ぞ
>>445
ナイスガイだよな
姉川～大坂の陣まで出来るしそう斜め上でも無いと思う
>>448
直政に横恋慕して小姓部屋に忍び込んだとか
ウホッな契りを結んでいた永井直勝との小牧長久手での武功を譲り合う茶番劇が
家康をすげえ感激させたとか微笑ましいエピも豊富だな
ナイスガイだよな
姉川～大坂の陣まで出来るしそう斜め上でも無いと思う
>>448
直政に横恋慕して小姓部屋に忍び込んだとか
ウホッな契りを結んでいた永井直勝との小牧長久手での武功を譲り合う茶番劇が
家康をすげえ感激させたとか微笑ましいエピも豊富だな
松永出すなら六角を出してほしい。
松永と六角いたらとりあえず近畿の戦が粗方揃う
剣豪将軍も出やすいだろうし
松永と六角いたらとりあえず近畿の戦が粗方揃う
剣豪将軍も出やすいだろうし
三成ごときが何故この時期に家康を睨みつけているの？
>>448>>449
同調者がいて嬉しい
帯刀もめんどくさくて忠義に篤い三河武士の象徴だと思う
松永は正信も出れば兼ね合いが面白そうだ
松永が正信を認めているのはよくわかるんだよな
2人とも黒いしねw
同調者がいて嬉しい
帯刀もめんどくさくて忠義に篤い三河武士の象徴だと思う
松永は正信も出れば兼ね合いが面白そうだ
松永が正信を認めているのはよくわかるんだよな
2人とも黒いしねw
家康による島津征伐ifをやるなら鍋島・宇喜多・島津から1人は必要かな
「今島津を滅ぼさなければ何時か徳川に災いをもたらす」と明治維新に触れられる機会でもある
「今島津を滅ぼさなければ何時か徳川に災いをもたらす」と明治維新に触れられる機会でもある
確か島津征伐の総大将を上田城の名誉挽回で秀忠にやらせようとしたんだよね
関東・三國無双とか九州・三國無双とかやりたい
457 ：名無し曰く、：2011/07/16(土) 22:12:57.30 ID:knGcq9oq
徳川九州征伐は大歓迎。
秀忠を釣り野伏でぼこぼこにしたい。
秀忠を釣り野伏でぼこぼこにしたい。
>>448
若年の南龍公に座敷から庭までブン投げられた独眼竜ってのもオツだなｗ
若年の南龍公に座敷から庭までブン投げられた独眼竜ってのもオツだなｗ
5話基準でやるなら、
木崎原の戦い→耳川の戦い→九州征伐→関ケ原突破戦→島津征伐
くらいで頼む
木崎原の戦い→耳川の戦い→九州征伐→関ケ原突破戦→島津征伐
くらいで頼む
島津征伐の為に新たに島津から出すなら義久もしくは豊久（生存）だよな？
>>452
大谷や六角ほしくていいし、ほしいのもわかるが
六角の家臣に蒲生氏郷だの大谷義継だの捏造家臣として出されても嬉しいものかね
真田雪村の捏造家臣に関しても相当叩かれているのに、蒲生と大谷は史実で演舞できるだろっていわれそう
まあ史実だと演舞被るけどね
大谷や六角ほしくていいし、ほしいのもわかるが
六角の家臣に蒲生氏郷だの大谷義継だの捏造家臣として出されても嬉しいものかね
真田雪村の捏造家臣に関しても相当叩かれているのに、蒲生と大谷は史実で演舞できるだろっていわれそう
まあ史実だと演舞被るけどね
家久だろ
もれなく、龍造寺ついてくるけど
もれなく、龍造寺ついてくるけど
動かない大将義久と捏造豊久なら、むしろ女が来そう。
とりあえず錬師程度の逸話かある人ならちょっといるでしょ
家久はほしいけど徳川島津討伐ってことなら入らないかな
とりあえず錬師程度の逸話かある人ならちょっといるでしょ
家久はほしいけど徳川島津討伐ってことなら入らないかな
正直濃姫や蘭丸で毎回ストーリー考えるのは大変な気がする
３とかできるだけ同じストーリーにならないようにがんばってたけど
基本的に信長で集約できそうだし・・・
そういう意味ではそろそろ大勢力は勢力別シナリオを検討の時期かもね
３とかできるだけ同じストーリーにならないようにがんばってたけど
基本的に信長で集約できそうだし・・・
そういう意味ではそろそろ大勢力は勢力別シナリオを検討の時期かもね
徳川島津征伐なんて実現していないもの基準じゃなぁ
島津にもう一人なら、普通に家久だと思うが
九州三国時代を描くならなおさら家久しかいないだろう
まぁ同時出演で龍造寺もくるんだろうな
島津にもう一人なら、普通に家久だと思うが
九州三国時代を描くならなおさら家久しかいないだろう
まぁ同時出演で龍造寺もくるんだろうな
>>464
今回の蘭丸はありだろ、同じ戦いでも要素違う分面白かったし
今回の蘭丸はありだろ、同じ戦いでも要素違う分面白かったし
3の蘭丸はまた明智か！
って感じだった
って感じだった
>>463
亀寿。但し、悪久にイビられる
亀寿。但し、悪久にイビられる
俺は今回の蘭丸のシナリオ糞つまらなかった
捏造が嫌な訳じゃないけどガラシャとの友情とか心の底からどうでも良かった
捏造するなら親父の仇に燃えて小谷城に突貫するとかのほうが良かった
捏造が嫌な訳じゃないけどガラシャとの友情とか心の底からどうでも良かった
捏造するなら親父の仇に燃えて小谷城に突貫するとかのほうが良かった
朝倉義景と島津豊久と小早川英秋はあのままネタモブとして
がんばってほしいと思うオレ
三国でいえば陳宮的な存在感あるモブ
がんばってほしいと思うオレ
三国でいえば陳宮的な存在感あるモブ
島津征伐はIFもIFだし、前後の状況考えても島津側だけの義弘一人でいいなあ
征伐隊だけ異様に豪華だけどな
徳川の島津征伐が実現していたら
毛利輝元が先陣の予定だったらしいな
毛利輝元が先陣の予定だったらしいな
蘭丸は利家に先輩面されたり、上杉潜入をステージ化して兼続と絡んだり、
秀吉の子飼いと絡んだりして、次代にいけなかった蘭丸と対比したり、
若者同士ではりあえばいいんじゃないの？
秀吉の子飼いと絡んだりして、次代にいけなかった蘭丸と対比したり、
若者同士ではりあえばいいんじゃないの？
個人的に蘭丸は話が捏造になるから
ねねみたいに忍者にしたほうが便利だったんじゃないかって思う
それはそれで新たな火種にはなると思うが
ねねみたいに忍者にしたほうが便利だったんじゃないかって思う
それはそれで新たな火種にはなると思うが
蘭丸は兄貴出せば多少は広がるんじゃね？
>>476
史実の、秀吉の九州征伐の方が普通にメンツが豪華なんだけどなｗ
秀吉、黒田、石田、福島に加え、利家、毛利両川、長宗我部親子、宗麟と立花、鍋島もいる
迎え撃った島津も四兄弟全員が健在で、力を合わせて戦った最後の戦だったな
史実の、秀吉の九州征伐の方が普通にメンツが豪華なんだけどなｗ
秀吉、黒田、石田、福島に加え、利家、毛利両川、長宗我部親子、宗麟と立花、鍋島もいる
迎え撃った島津も四兄弟全員が健在で、力を合わせて戦った最後の戦だったな
蘭丸とは関係なしに鬼武蔵は面白そうなんだけどなw
血の雨が降るぞ
森長可は人間無骨という武器と百段という愛馬をそろえていてキャラ立ちしてる。
織田家として出しても既出の武将とメイン戦場が被らないから出しても織田家増員でブーイングが出ることは無い。
戦国無双シリーズ3人目の呂布格として出して、戦場によっては慶次、忠勝、長可の呂布系勢揃いで難易度の高いステージを作れそう。
織田家として出しても既出の武将とメイン戦場が被らないから出しても織田家増員でブーイングが出ることは無い。
戦国無双シリーズ3人目の呂布格として出して、戦場によっては慶次、忠勝、長可の呂布系勢揃いで難易度の高いステージを作れそう。
鬼武蔵VS井伊の赤鬼ｂｙ小牧長久手は面白そう
クロニクルで初めて兄弟で会話したなぁ長可と蘭丸。
助太刀とか余計なことするなって感じだったがまぁそういうキャラだわな。
助太刀とか余計なことするなって感じだったがまぁそういうキャラだわな。
何となく鬼武蔵はジャギ様みたいなイメージ
織田はまず滝川丹羽あたりの重臣からだろ
>>489
気骨は似ているだろうがイメージ的には正反対なんだがな
気骨は似ているだろうがイメージ的には正反対なんだがな
さぁて４では何人くらい新キャラくるかねぇ
>>34みたいな感じで武器別の通常攻撃モーションの共有にしたら
+１０人くらいは可能性あるが…50人ってのはキリがいいし売り文句にもなるしね
それにそろそろ勢力別もありえるよな
それならクロニクル式にしてほしい
演武は織田、豊臣(→西軍)、徳川（→東軍）、武田(→真田)、上杉、北条、伊達、毛利、島津あたりは
15ステージずつで、それ以外はほぼ個人演武くらいのノリの５、６ステージあれば嬉しいな
>>34みたいな感じで武器別の通常攻撃モーションの共有にしたら
+１０人くらいは可能性あるが…50人ってのはキリがいいし売り文句にもなるしね
それにそろそろ勢力別もありえるよな
それならクロニクル式にしてほしい
演武は織田、豊臣(→西軍)、徳川（→東軍）、武田(→真田)、上杉、北条、伊達、毛利、島津あたりは
15ステージずつで、それ以外はほぼ個人演武くらいのノリの５、６ステージあれば嬉しいな
両兵衛（特に本来長篠後から仕えた官兵衛、半兵衛は与力にする）が目立ちすぎだから
五大将はいっぺんに揃えてもいいと思うな
五大将はいっぺんに揃えてもいいと思うな
滝川と丹羽で四天王は完成させてほしいな
497 ：名無し曰く、：2011/07/17(日) 02:35:57.15 ID:MJ2TOg9D
まだこんな池沼ゲーに期待してるやついるんだ
>>496
各方面の軍団長そろえたいしな
丹羽長秀の場合は信孝の補佐だが実質軍団長クラスの実力者だし、織田の軍師的役割も果たせる
滝川一益は忍者として出さなくても絡める武将や出れる戦がひたすら多い
どちらも織田で独自の戦やどちらかがいないと正史通りなら締まらないって感じの戦あるしね
各方面の軍団長そろえたいしな
丹羽長秀の場合は信孝の補佐だが実質軍団長クラスの実力者だし、織田の軍師的役割も果たせる
滝川一益は忍者として出さなくても絡める武将や出れる戦がひたすら多い
どちらも織田で独自の戦やどちらかがいないと正史通りなら締まらないって感じの戦あるしね
>>494
勢力別なら今度のエンパでやるな
勢力別なら今度のエンパでやるな
丹羽長秀
稲葉山城の戦い→姉川の戦い→手取川の戦い→山崎の戦い→賤ヶ岳の戦い
滝川一益
三方ヶ原の戦い→木津川口の戦い→武田征伐→神流川の戦い→賤ヶ岳の戦い（長島城防衛戦）
今んとこ登場してるキャラだけで演武組んだらこんな感じか
他に新キャラが一緒に出れば志賀の陣とか有岡城の戦いとかもやりたいけど
2みたいに外伝があるなら丹羽はもちろん四国征伐
滝川は神流川に勝って関東・東北の諸侯を従えて秀吉・家康と三つ巴決戦
稲葉山城の戦い→姉川の戦い→手取川の戦い→山崎の戦い→賤ヶ岳の戦い
滝川一益
三方ヶ原の戦い→木津川口の戦い→武田征伐→神流川の戦い→賤ヶ岳の戦い（長島城防衛戦）
今んとこ登場してるキャラだけで演武組んだらこんな感じか
他に新キャラが一緒に出れば志賀の陣とか有岡城の戦いとかもやりたいけど
2みたいに外伝があるなら丹羽はもちろん四国征伐
滝川は神流川に勝って関東・東北の諸侯を従えて秀吉・家康と三つ巴決戦
丹羽の無双乱舞は割腹して臓物を投げつけて敵を殺す
>>498
軍団長従えた信長が天下統一するムービーシナリオをそろそろやっていいと思う
軍団長従えた信長が天下統一するムービーシナリオをそろそろやっていいと思う
平均5人ずつ増えてるのか
長篠がすごいことになりそうだな、PCキャラ的な意味で
そして武田側の本来の参加武将は一人もＰＣ化しない…それが長篠、無双の長篠
どのみち長篠最大の殊勲者の奥平信昌だってPC化されないわけだから
気にしては負けだ
気にしては負けだ
魔王再臨を含むOROCHI Zは最終的に100名近く出てたんじゃなかったっけ？
戦無もまだ余裕あるよ、きっと。
戦無もまだ余裕あるよ、きっと。
使い回しのOROCHIと比べられてもな
長篠と武田征伐は織田の勝ち戦だから戦力差あってもいいけど三方ヶ原は
・家康に逃げられたら負け
・忠勝と半蔵と影武者を相手にする
・幸村と稲姫は消してほしいが幸村消えたらくのいちも消えそう
・一益がPC化されたらこれまでにモブで出てるから引き続き出る可能性大
と何故か勝った武田でやる方が難易度高くなる要素詰まってるから調整してほしいね
・家康に逃げられたら負け
・忠勝と半蔵と影武者を相手にする
・幸村と稲姫は消してほしいが幸村消えたらくのいちも消えそう
・一益がPC化されたらこれまでにモブで出てるから引き続き出る可能性大
と何故か勝った武田でやる方が難易度高くなる要素詰まってるから調整してほしいね
まぁ、無難な所で、北条軍を武田の援軍でだすとかか？
>>500
木津川口と天目山などの武田征伐、神流川は本来滝川一益いないと戦にならんからなw
あえていうなら長篠も攻めての一番手かつ徳川との橋渡し役だし
ちなみに武田方一番手はその時、戦においては一番の実力者・山県昌景
賤ヶ岳は始まりも終わりも滝川がいなければという感じ
丹羽長秀は本当に実績と評価が結びつかない武将だよな
信長には友や兄弟と呼ばれ一番信頼された織田の二番手で、政治も軍事も築城も調略もなんでもこなす万能男で
秀吉に天下を取れたのは貴方のおかげで、天下を譲っても惜しくないので会いに来てくれと言われた有名な書状も残っている
稲葉山、姉川、小谷城など地味にかつやくし山崎と賤ヶ岳は長秀がいなければというほどの重要人物
木津川口と天目山などの武田征伐、神流川は本来滝川一益いないと戦にならんからなw
あえていうなら長篠も攻めての一番手かつ徳川との橋渡し役だし
ちなみに武田方一番手はその時、戦においては一番の実力者・山県昌景
賤ヶ岳は始まりも終わりも滝川がいなければという感じ
丹羽長秀は本当に実績と評価が結びつかない武将だよな
信長には友や兄弟と呼ばれ一番信頼された織田の二番手で、政治も軍事も築城も調略もなんでもこなす万能男で
秀吉に天下を取れたのは貴方のおかげで、天下を譲っても惜しくないので会いに来てくれと言われた有名な書状も残っている
稲葉山、姉川、小谷城など地味にかつやくし山崎と賤ヶ岳は長秀がいなければというほどの重要人物
丹羽と言われると芋侍思い出すな
織田もうイラネって意見も分かるが丹羽、滝川出して四天王揃えてほしい
っつーかこの2人さえ出れば決戦3みたいに織田メインの無双1本作れそうだな
織田もうイラネって意見も分かるが丹羽、滝川出して四天王揃えてほしい
っつーかこの2人さえ出れば決戦3みたいに織田メインの無双1本作れそうだな
滝川出して各方面の大将揃えるだけでいい
>>516織田と豊臣だらけかよ…
滝川、甲賀忍者だし
でたら半蔵の伊賀や
小太郎の風魔とか忍者勢力の名前が強調されそう
でたら半蔵の伊賀や
小太郎の風魔とか忍者勢力の名前が強調されそう
甲賀者ならくのいちとの絡みもあるかも
いらないかもしれんが
いらないかもしれんが
豊臣徳川は忍者いるけど織田は忍者枠まだだからもしくるなら滝川かもな
滝川の武器はクロニクルの男みたいな銃＋何かが良いな
五右衛門も復活させて徳川VS豊臣の代理戦争であった伊賀忍軍対甲賀忍軍を派手にやって欲しい
甲賀側はねね、くのいち、一益で、伊賀側に半蔵、五右衛門、北条から小太郎を援軍で出して
講談にもなるほどの事件に有名忍者が少ないんじゃあれだからモブ武将も全員有名な忍者で
途中から援軍で幸村や三成、秀吉と稲姫、甲斐姫、家康出せば無双武将も男女比も大分そろう
滝川一益は成田の主家だったこともあるから甲斐姫とも絡めるんだけど、色々やりすぎると逆に失敗しそうなんで
まずは織田家の忍者として慶次や幸村中心が無難かな
甲賀側はねね、くのいち、一益で、伊賀側に半蔵、五右衛門、北条から小太郎を援軍で出して
講談にもなるほどの事件に有名忍者が少ないんじゃあれだからモブ武将も全員有名な忍者で
途中から援軍で幸村や三成、秀吉と稲姫、甲斐姫、家康出せば無双武将も男女比も大分そろう
滝川一益は成田の主家だったこともあるから甲斐姫とも絡めるんだけど、色々やりすぎると逆に失敗しそうなんで
まずは織田家の忍者として慶次や幸村中心が無難かな
滝川が忍者ってのを強調するなら第一章は観音寺城で最後甲賀に逃げる六角親子を忍びの道を通って撃破で
桶狭間での義元の位置を探り奇襲部隊を案内してから慶次とすれ違う
稲生で奮戦する勝家を奇襲し信勝の撤退阻止
いっそ色々飛ばして長篠で酒井隊の奇襲を支援し、突撃時は本隊にもどって昌幸と出会うっていうのもあり
忍者としてやるにしても誰と絡めるかによるよな、やっぱ
個人的には小牧長久手まで見たいので半蔵あたりとの話を掘り下げて欲しい気もする
稲生で奮戦する勝家を奇襲し信勝の撤退阻止
いっそ色々飛ばして長篠で酒井隊の奇襲を支援し、突撃時は本隊にもどって昌幸と出会うっていうのもあり
忍者としてやるにしても誰と絡めるかによるよな、やっぱ
個人的には小牧長久手まで見たいので半蔵あたりとの話を掘り下げて欲しい気もする
伊賀甲賀おもしろそうだな。
忍者ものの王道だな
忍者わけると、こんな感じ？
伊賀
半蔵、五右衛門、百地、霧隠、初芽？
甲賀
くのいち、滝川、蜂須賀、霧隠以外の十勇士
風魔
小太郎
ねね
ねね
伊賀
半蔵、五右衛門、百地、霧隠、初芽？
甲賀
くのいち、滝川、蜂須賀、霧隠以外の十勇士
風魔
小太郎
ねね
ねね
>>530
忍者説みたことあるから、加えてみたw
忍者説みたことあるから、加えてみたw
他スレでも書いたがワールドマップが欲しい
日本全体が箱庭になってる感じで
自分の領地を持ってて他の領地を攻めたり攻められたり
4エンパでぜひやってほしい
日本全体が箱庭になってる感じで
自分の領地を持ってて他の領地を攻めたり攻められたり
4エンパでぜひやってほしい
クロニクルの伊賀の乱は藤林も伊賀崎も柘植も多羅尾も出ずに風魔や武田系の忍者が多数出てる名前借りた別の戦だからね
534 ：名無し曰く、：2011/07/17(日) 22:03:41.14 ID:BejQ4hGv
滝川一益出したら慶次が配下武将か
慶次、前田と上杉の配下武将もやらないといけないから大変だな
慶次、前田と上杉の配下武将もやらないといけないから大変だな
俺は滝川さんにはあんまりガッツリ忍者やんないで欲しいわ
個人的にはそこまで忍者のイメージないしオリキャラっぽく感じて感情移入しずらそう
個人的にはそこまで忍者のイメージないしオリキャラっぽく感じて感情移入しずらそう
忍者らしくない忍者とか、忍者技を使う侍としてキャラだてする折衷案で
ヴィジュアル系三味線よりはましだろう
あれで反骨と蝙蝠から連想してるのがひどいなw
>>537
あれ戦国無双の究極曲解じゃんｗ
あれ戦国無双の究極曲解じゃんｗ
他にもリーゼントのヤンキーなんかもいるだろ
あれはあの人物の性格をまさに具現化したような姿だし
まさか滝川の話で一日終わるとはな
まあ、アナウンサーの中ではかなり好きだよ
勢力ある所、織田、徳川、武田、毛利で一人づつ増えたとしても
４人の枠が埋まっちゃうな
４人の枠が埋まっちゃうな
新勢力だと
〈龍造寺〉
〈大内〉
〈尼子〉
〈三好〉
〈六角〉
〈本願寺〉
〈佐竹〉
〈最上〉
このあたりは戦の規模が大きいところが揃うかな
〈龍造寺〉
〈大内〉
〈尼子〉
〈三好〉
〈六角〉
〈本願寺〉
〈佐竹〉
〈最上〉
このあたりは戦の規模が大きいところが揃うかな
豊臣みたいに一つの巨大勢力に複数来るとかもあるからな
３で増員がなかった既存勢力（勢力移動や実質家臣とかは含めない）
織田、徳川、武田、長宗我部、浅井、島津、今川、真田、明智、柴田、雑賀
３で増員があった勢力
豊臣、北条、上杉、毛利、立花（大友）
【西軍】
関ヶ原：三成、左近、宗茂、義弘
長谷堂：兼続、慶次、（綾御前）
沼田（第2次上田）：幸村、くのいち、（甲斐姫）
石垣原：誾千代、（宗茂、義弘）
ＩＦ＆女：元親、綾御前、くのいち、誾千代、甲斐姫
【東軍】
関ヶ原：家康、忠勝、正則、（半蔵、光秀）
長谷堂：政宗、（孫市）
沼田（第2次上田）：稲姫、（半蔵）
石垣原：官兵衛、清正、（正則）
ＩＦ＆女：稲姫、光秀、ガラシャ
【大坂の陣】
徳川方：家康、政宗、兼続、（官兵衛、宗茂、半蔵）
豊臣方：幸村、くのいち、甲斐姫、（清正、正則、宗茂、ねね）
織田、徳川、武田、長宗我部、浅井、島津、今川、真田、明智、柴田、雑賀
３で増員があった勢力
豊臣、北条、上杉、毛利、立花（大友）
【西軍】
関ヶ原：三成、左近、宗茂、義弘
長谷堂：兼続、慶次、（綾御前）
沼田（第2次上田）：幸村、くのいち、（甲斐姫）
石垣原：誾千代、（宗茂、義弘）
ＩＦ＆女：元親、綾御前、くのいち、誾千代、甲斐姫
【東軍】
関ヶ原：家康、忠勝、正則、（半蔵、光秀）
長谷堂：政宗、（孫市）
沼田（第2次上田）：稲姫、（半蔵）
石垣原：官兵衛、清正、（正則）
ＩＦ＆女：稲姫、光秀、ガラシャ
【大坂の陣】
徳川方：家康、政宗、兼続、（官兵衛、宗茂、半蔵）
豊臣方：幸村、くのいち、甲斐姫、（清正、正則、宗茂、ねね）
豊臣方の女武将の多さひどいな
ちょっと抜けがあった
【東軍】
ＩＦ＆女：稲姫、光秀、ガラシャ、（逸話を重視すると孫市は西軍）
【大坂の陣】
徳川方：家康、政宗、兼続、（官兵衛、宗茂、半蔵、稲姫）
豊臣方：幸村、くのいち、甲斐姫、（清正、正則、宗茂、ねね）
【東軍】
ＩＦ＆女：稲姫、光秀、ガラシャ、（逸話を重視すると孫市は西軍）
【大坂の陣】
徳川方：家康、政宗、兼続、（官兵衛、宗茂、半蔵、稲姫）
豊臣方：幸村、くのいち、甲斐姫、（清正、正則、宗茂、ねね）
佐竹義重・最上義光・愛姫
佐竹義重・片倉小十郎・義姫
政宗周りはこのどっちかがバランスも取れてるかな
義光義姫だと対立する人ばかりで小十郎愛姫だと人取橋の難易度がおかしくなる
佐竹義重・片倉小十郎・義姫
政宗周りはこのどっちかがバランスも取れてるかな
義光義姫だと対立する人ばかりで小十郎愛姫だと人取橋の難易度がおかしくなる
伊達周りは一生来ないだろう
伊達は三国でいいうとこのその他勢力
使いどころはないが有名だからいる程度
伊達は三国でいいうとこのその他勢力
使いどころはないが有名だからいる程度
552 ：名無し曰く、：2011/07/18(月) 06:48:13.05 ID:khG7i7C4
伊達は寿命ながいし逸話も多いから使いどころ満載なんだが、馬鹿ガキのままじゃ無理だな。
新キャラ増やすよりキャラデザとモーション見直してほしいわ。
島津とお国は当たり判定どうにかしてほしいぜ。衝撃波足すだけでも良いからさ
新キャラ増やすよりキャラデザとモーション見直してほしいわ。
島津とお国は当たり判定どうにかしてほしいぜ。衝撃波足すだけでも良いからさ
伊達は一人でキャンキャン吠えてるくらいがちょうどいい
伊達は佐竹と最上が出るだけでもだいぶ違うんだがな
佐竹、最上が出て活気付く伊達は
阿蘇、相良が出て活気付く島津レヴェル
阿蘇、相良が出て活気付く島津レヴェル
なんなのいきなり沸いたこの東北コンプｗｗｗ
三傑関係はもうだいたい毎作補強１人でいいくらいでてるし
あと残ってる地方は四国をのぞいてどこも似たようなもんでしょ
三傑関係はもうだいたい毎作補強１人でいいくらいでてるし
あと残ってる地方は四国をのぞいてどこも似たようなもんでしょ
阿蘇、相良を佐竹、最上と同レベルって言ってる時点でバカ丸出し
伊達周りが一気に３人も増えるわけないと思うけど
良くて１人増えるかどうかじゃね
良くて１人増えるかどうかじゃね
増えるとしたらどうなるんだろうな
やっぱ三傑からかわかりやすくヒロイン一人（愛姫になるか？）かかね
やっぱ三傑からかわかりやすくヒロイン一人（愛姫になるか？）かかね
>>555
九州民だが、それは無いわ
九州民だが、それは無いわ
関東三国志みたいに売りのテーマになるようなら、集中して補完することもあると思うが
最上と佐竹の敵は基本的に
最上〈伊達・上杉〉
佐竹〈伊達・北条〉
って組み合わせでそれぞれ独立しているから、出るにしても一人づつな可能性があるな
最上と佐竹の敵は基本的に
最上〈伊達・上杉〉
佐竹〈伊達・北条〉
って組み合わせでそれぞれ独立しているから、出るにしても一人づつな可能性があるな
最上はともかく佐竹は伊達よりも北条の敵として出そう
謙信との関係も深いし
謙信との関係も深いし
>>544
【織田】滝川一益 丹羽長重 森長可
【徳川】井伊直政 本多正信 榊原康政 酒井忠次 その他
【武田】山県昌景 真田昌幸 武田勝頼 山本勘助 その他
【毛利】小早川隆景 吉川元春 村上武吉
この中から１～２人来ると仮定（妄想）すると６人は確実に埋まるな
他の多勢力だと、今川の雪斎（女枠なら直虎）あたりは出そうな気がするんだよな
【織田】滝川一益 丹羽長重 森長可
【徳川】井伊直政 本多正信 榊原康政 酒井忠次 その他
【武田】山県昌景 真田昌幸 武田勝頼 山本勘助 その他
【毛利】小早川隆景 吉川元春 村上武吉
この中から１～２人来ると仮定（妄想）すると６人は確実に埋まるな
他の多勢力だと、今川の雪斎（女枠なら直虎）あたりは出そうな気がするんだよな
息子の丹羽長重じゃなくて丹羽長秀だった
>>557
からみ具合の話でも比較するレベルじゃない
からみ具合の話でも比較するレベルじゃない
阿蘇、相良なんて誰得だよ
・佐竹義重
小田原の戦い(関東連合軍)
小田城の戦い(佐竹軍)
人取橋の戦い(連合軍)
忍城攻め(豊臣軍)
長谷道の戦い(伊達・最上軍)
・佐竹義宣
人取橋の戦い(連合軍)
忍城攻め(豊臣軍)
三成救出戦(石田軍)
長谷道の戦い(上杉軍)
江戸の戦い(上杉・真田・佐竹軍)
義重はイエと家族を守るためなら鬼にもなるキャラ、
義宣は父を尊敬してるが、友を見捨てることができない律儀キャラ
小田原の戦い(関東連合軍)
小田城の戦い(佐竹軍)
人取橋の戦い(連合軍)
忍城攻め(豊臣軍)
長谷道の戦い(伊達・最上軍)
・佐竹義宣
人取橋の戦い(連合軍)
忍城攻め(豊臣軍)
三成救出戦(石田軍)
長谷道の戦い(上杉軍)
江戸の戦い(上杉・真田・佐竹軍)
義重はイエと家族を守るためなら鬼にもなるキャラ、
義宣は父を尊敬してるが、友を見捨てることができない律儀キャラ
571 ：名無し曰く、：2011/07/18(月) 11:51:42.41 ID:+yNcXMA8
伊達の重要な戦(人取橋や摺上原など)で関わってくるのは蘆名なんだが
この蘆名からPC化しそうな武将が1人もいないのが痛いね
この蘆名からPC化しそうな武将が1人もいないのが痛いね
>>571
朝倉みたいな目立つモブでいいと思う
朝倉みたいな目立つモブでいいと思う
東北地方は大名同士の合戦が少ないんだよな
人口密度の問題なのかなんなのか
あれだけ広いのに奥州と羽州の２国しかないし、やっぱり当時は今以上に過疎地だったの？
人口密度の問題なのかなんなのか
あれだけ広いのに奥州と羽州の２国しかないし、やっぱり当時は今以上に過疎地だったの？
雪降るし
価値が九州＞四国＞東北
価値が九州＞四国＞東北
>>575
人取橋はそれでもいいけど
摺上原にまで義重出張させるわけにはいかんし
人取橋やって摺上原やらんのはしっくりこない
まぁクロニクルの厳島もモブだけでも会話が良くてなかなか燃えたから
摺上原もモブだけでなんとかなるか
人取橋はそれでもいいけど
摺上原にまで義重出張させるわけにはいかんし
人取橋やって摺上原やらんのはしっくりこない
まぁクロニクルの厳島もモブだけでも会話が良くてなかなか燃えたから
摺上原もモブだけでなんとかなるか
佐竹義重で沼尻合戦しないのか
島津豊久顔アリで出してくれー
PCとNPCを合わせて大体10人増えるのか
だれがPCでNPCかってのはひとまず置くとして、
最上佐竹足利松永尼子大友鍋島は欲しいなぁ
これに三好と六角に武田家臣と徳川家臣から誰か二人
さらに一人女性で合計10人ってのが個人的な理想
だれがPCでNPCかってのはひとまず置くとして、
最上佐竹足利松永尼子大友鍋島は欲しいなぁ
これに三好と六角に武田家臣と徳川家臣から誰か二人
さらに一人女性で合計10人ってのが個人的な理想
>>580
数が合わなくないか？
数が合わなくないか？
龍造寺隆信 （鍋島直茂）
大友宗麟
島津家久
山中鹿介
松永久秀
足利義輝
佐竹義重
義姫 （最上義光）
このへんじゃないかね
龍造寺と鍋島は、活躍期間でいったら鍋島なんだが、ゲーム的なキャラ立ちの濃さで龍造寺だろう
義姫は東北の女傑としてあまりに有名で、微妙に小者臭のする義光よりキャラとしての魅力がある気がする
長谷堂では綾御前と毒舌合戦をすることになるんだろう
大友宗麟
島津家久
山中鹿介
松永久秀
足利義輝
佐竹義重
義姫 （最上義光）
このへんじゃないかね
龍造寺と鍋島は、活躍期間でいったら鍋島なんだが、ゲーム的なキャラ立ちの濃さで龍造寺だろう
義姫は東北の女傑としてあまりに有名で、微妙に小者臭のする義光よりキャラとしての魅力がある気がする
長谷堂では綾御前と毒舌合戦をすることになるんだろう
織田や徳川や武田も増えそう
同じオバ(ryでも綾御前とは年齢が違いすぎるしまた小娘扱いされるんだろうなw
キャラ立ちの濃さで龍造寺隆信、って言うんだったら
一族皆殺しや佐賀追放、復帰、柳川攻めあたりがっつりやれるのかな
一族皆殺しや佐賀追放、復帰、柳川攻めあたりがっつりやれるのかな
>>585
ゲームキャラ向けっていうのは、巨漢で、あだ名が熊、母親には頭が上がらない、
九州の大大名にのしあがるが、圧倒的に有利だった戦いで島津の計略にはまって大敗、すっぱり討ち死に
このあたりだろう
まぁ鍋島よりはイメージが分かりやすい気はするな
ゲームキャラ向けっていうのは、巨漢で、あだ名が熊、母親には頭が上がらない、
九州の大大名にのしあがるが、圧倒的に有利だった戦いで島津の計略にはまって大敗、すっぱり討ち死に
このあたりだろう
まぁ鍋島よりはイメージが分かりやすい気はするな
新勢力
龍造寺隆信、鍋島直茂
陶晴賢
尼子晴久、山中鹿介
松永久秀
足利義輝
六角義賢
下間頼廉
佐竹義重
最上義光
補強
島津家久
大友宗麟、立花道雪
吉川元春、小早川隆景
山県昌景、真田昌幸
本庄繁長
北条綱成
滝川一益
井伊直政
欲しいとこを選んだがこれでも２２人か…
龍造寺隆信、鍋島直茂
陶晴賢
尼子晴久、山中鹿介
松永久秀
足利義輝
六角義賢
下間頼廉
佐竹義重
最上義光
補強
島津家久
大友宗麟、立花道雪
吉川元春、小早川隆景
山県昌景、真田昌幸
本庄繁長
北条綱成
滝川一益
井伊直政
欲しいとこを選んだがこれでも２２人か…
二階崩れの変→大寧寺の変→隆信肥前追放（少弐の肥前復帰）→佐賀奪還戦（鍋島初陣込み）→少弐滅亡戦→厳島合戦
クマについては毛利大内大友も巻き込んでこの辺りの事件を追ってくれたら
当時の九州北部・中国西部の状況が大体は把握できるんだけど
クマについては毛利大内大友も巻き込んでこの辺りの事件を追ってくれたら
当時の九州北部・中国西部の状況が大体は把握できるんだけど
見た目のわかりやすさなら鍋島一族の面浮立モチーフってのもあるからなあ
色々勘案して、取り立てて隆信の方が作りやすいってこたぁないと思うのよね
色々勘案して、取り立てて隆信の方が作りやすいってこたぁないと思うのよね
九州にそれほど思い入れのない自分からすると
逆に龍造寺枠設けて九州三国志でもやってもらわないと現行の
本能寺後メインの九州勢シナリオがあまりおもしろくなくて困る
ただ宗麟や道雪足して大友枠で４人とかはちょっと多いし
大友に合わせて龍造寺や島津が４人ずつとかになられても、それはそれでなかなかダレそう
各勢力二人くらいは欲しいけど三人以上はいいかなぁと
逆に龍造寺枠設けて九州三国志でもやってもらわないと現行の
本能寺後メインの九州勢シナリオがあまりおもしろくなくて困る
ただ宗麟や道雪足して大友枠で４人とかはちょっと多いし
大友に合わせて龍造寺や島津が４人ずつとかになられても、それはそれでなかなかダレそう
各勢力二人くらいは欲しいけど三人以上はいいかなぁと
熊はなんかスッゲェ濃ゆいモブで鍋島PCのほうが演舞は組みやすいわな
龍造寺隆信は、CV:堀之紀のイメージ
もしくはCV:幸野善之
もしくはCV:幸野善之
九州三国志をやるなら
大友家：大友宗麟、立花道雪
島津家：島津義弘、島津家久
龍造寺家：龍造寺隆信、鍋島直茂
これだけ揃えるのが望ましいんだが、現状一番難しそうなのが軍神と名高い道雪であるというジレンマ
まぁ、半身不随説もあるからあくまで指揮官ということでNPCでもいいんだが、顔は欲しいな
大友家：大友宗麟、立花道雪
島津家：島津義弘、島津家久
龍造寺家：龍造寺隆信、鍋島直茂
これだけ揃えるのが望ましいんだが、現状一番難しそうなのが軍神と名高い道雪であるというジレンマ
まぁ、半身不随説もあるからあくまで指揮官ということでNPCでもいいんだが、顔は欲しいな
宗麟と道雪
主家蔑ろはあれだが道雪の方がキャラ作りやすそう
戦場的にはどっちの方がやりやすいの？
主家蔑ろはあれだが道雪の方がキャラ作りやすそう
戦場的にはどっちの方がやりやすいの？
地方最強の島津でも北条でも長宗我部でも毛利でも最初は一人なのに他の新勢力が二人以上は無いでしょ
宗茂は後期メインだし大友は毛利ともやりあってるから、
三国志だけど他より枠が多くなってもいいんじゃねって思う
あと顔出しか目立つモブでほしいのは高橋紹運だな
耳川以降傾いた大友を支えるために奔走したのは立花道雪と高橋紹運の二人
道雪の下半身不随も証拠がないし憶測にすぎないんだよな。
雷切を誾千代が持ってるっていう奴要るけど別に道雪の武器は雷切じゃなくてもいいし
>>596
戦場的には道雪は対毛利などの北側で活躍してるが南側の耳川などには抑えのため参加してない
宗麟はほとんどの戦で引き籠り、戦に出陣してないが無双はそんなことあんまり関係ないかな
宗麟はどちらかというと毛利との戦いで尼子を動かして毛利の後方を脅かしたり外交が得意なんじゃないか。
三国志だけど他より枠が多くなってもいいんじゃねって思う
あと顔出しか目立つモブでほしいのは高橋紹運だな
耳川以降傾いた大友を支えるために奔走したのは立花道雪と高橋紹運の二人
道雪の下半身不随も証拠がないし憶測にすぎないんだよな。
雷切を誾千代が持ってるっていう奴要るけど別に道雪の武器は雷切じゃなくてもいいし
>>596
戦場的には道雪は対毛利などの北側で活躍してるが南側の耳川などには抑えのため参加してない
宗麟はほとんどの戦で引き籠り、戦に出陣してないが無双はそんなことあんまり関係ないかな
宗麟はどちらかというと毛利との戦いで尼子を動かして毛利の後方を脅かしたり外交が得意なんじゃないか。
九州三国志とか4でやろうとするのは枠からいっても無謀
まだ先の話で良い
まだ先の話で良い
でも三傑絡みの主だった戦はだいたいやってしまったしな
道雪は5まで我慢しろ
仮に4で九州三國志やったとしても
1作くらいは幸村みたいに立花夫婦の道雪吸収でいいだろ
仮に4でやるなら最低でも
大友：宗麟・立花夫婦
島津：義弘・家久
龍造寺：隆信・鍋島
でいい
5で道雪・義久・彦鶴姫追加で
仮に4で九州三國志やったとしても
1作くらいは幸村みたいに立花夫婦の道雪吸収でいいだろ
仮に4でやるなら最低でも
大友：宗麟・立花夫婦
島津：義弘・家久
龍造寺：隆信・鍋島
でいい
5で道雪・義久・彦鶴姫追加で
正直立花に３人もいらんわ
本来道雪か宗茂どちらか一人でたくらいでちょうどいいレベル
本来道雪か宗茂どちらか一人でたくらいでちょうどいいレベル
その言い分なら5まで宗麟我慢しろ
一作ぐらい宗麟モブでもいいだろ
って論理と変わらんよ。
一作ぐらい宗麟モブでもいいだろ
って論理と変わらんよ。
家久は死に方がしょっぱい
しょっぱいも何もなんで死んだかわかってなかったようなうろ覚えだが
酒飲み過ぎ説とか
メジャーなのは毒殺説と急病説か
ただ急病説の根拠は豊臣方の文書なんだよな
ただ急病説の根拠は豊臣方の文書なんだよな
なら紹運が道雪吸収するしかないな
隆信と鍋島だったらどっち？
戦場、キャラ立て、その他含めて
戦場、キャラ立て、その他含めて
鍋島
俺は隆信かなぁ
やっぱどっちも出るのが一番いいな
やっぱどっちも出るのが一番いいな
どっちもだな
無双奥義の文字は是非アウンの対で
無双奥義の文字は是非アウンの対で
隆信は相手が大友（立花）と島津だけに限定されるのがネックだな。
シナリオ的には鍋島の方が作りやすいだろうけど、
九州征伐で島津から豊臣に寝返り、関が原で西軍から東軍へ寝返るって
いう、不利なほうを即座に見限るリアリストなキャラになりそう。
シナリオ的には鍋島の方が作りやすいだろうけど、
九州征伐で島津から豊臣に寝返り、関が原で西軍から東軍へ寝返るって
いう、不利なほうを即座に見限るリアリストなキャラになりそう。
クマーはネタキャラな未来しか見えないので
先もしくは同時に鍋島がでない限り間違いなく龍造寺は九州の今川になる
先もしくは同時に鍋島がでない限り間違いなく龍造寺は九州の今川になる
鍋島PC、熊NPCでどうだ
島津は家久が居れば九州三国志が盛り上がる感じかな？
これはあくまで私見だが
島津：義弘・家久
大友：宗麟・銀千代・宗茂
龍造寺：直茂（隆信)
九州で＋3(4)になるがこれで次作九州三国志を・・・
これはあくまで私見だが
島津：義弘・家久
大友：宗麟・銀千代・宗茂
龍造寺：直茂（隆信)
九州で＋3(4)になるがこれで次作九州三国志を・・・
最上と佐竹を出すなら九州勢の次回の参戦は最大で３人だな
残り５人を多勢力に振り分ける形かな
残り５人を多勢力に振り分ける形かな
佐竹は絶対出て欲しいな＞義重
あの毛虫甲冑が大好きなんだ
あと武田に山県 最強武田騎馬軍団（但し将はモブ）はもう嫌だ・・・
あの毛虫甲冑が大好きなんだ
あと武田に山県 最強武田騎馬軍団（但し将はモブ）はもう嫌だ・・・
それなら徳川家臣団最強部隊の直政もな
戦国屈指の精鋭部隊か
忠勝「………」
戦国最強も個人レベルの武勇なら上泉とか500騎なら宗茂とか見方で変わる。
徳川は直政と康政で徳川三傑揃い踏み
>>625
無双では徳川の2番手でもいいよ
無双では徳川の2番手でもいいよ
忠勝「………」と書いたが
井伊直政は出しても井伊と思うよ
最強キャラである必要はないが
豊臣の３追加組で例えるなら
井伊＝清正(イケメン)
榊原＝正則(ムードメーカー)
正信＝官兵衛(悪役引き受ける軍師)
でよいかな
井伊直政は出しても井伊と思うよ
最強キャラである必要はないが
豊臣の３追加組で例えるなら
井伊＝清正(イケメン)
榊原＝正則(ムードメーカー)
正信＝官兵衛(悪役引き受ける軍師)
でよいかな
徳川のイメージカラーは青だけど直政はどうなるのか
秀吉は三傑だから別の色が与えられてるとして勝家と利家は紫になったから正則も黄系統が増えると思う
秀吉は三傑だから別の色が与えられてるとして勝家と利家は紫になったから正則も黄系統が増えると思う
井伊の見た目は采配みたいな感じでいい
主人公の幸村と格好がかぶるのが痛いね
徳川青だし
徳川青だし
ある程度イメージが固定されている
加藤清正がまさかの銀髪反抗期DQNで出てきたトラウマ
加藤清正がまさかの銀髪反抗期DQNで出てきたトラウマ
秀吉は金じゃね？
面積の差はあれ豊臣はみんな金入ってた気がする
井伊は赤のイメージだが、白地一部青のインナーに赤い甲冑で
面積の差はあれ豊臣はみんな金入ってた気がする
井伊は赤のイメージだが、白地一部青のインナーに赤い甲冑で
直政は家康に、もっと明るい赤にしたらどうだと言われた時に
「敵の返り血で染め上げて見せます」と応じたというから
幸村や山県の赤備えより鈍い赤かな
「敵の返り血で染め上げて見せます」と応じたというから
幸村や山県の赤備えより鈍い赤かな
>>636
兜は赤、鎧は白、具足は青のトリコロールカラーにすればお洒落なんじゃね？
兜は赤、鎧は白、具足は青のトリコロールカラーにすればお洒落なんじゃね？
豊臣は金やね
思えば黄色の勢力ってないんか
三国は金・袁紹、黄・黄巾だけど
まあ色の差が表現しづらいから仕方ないか
思えば黄色の勢力ってないんか
三国は金・袁紹、黄・黄巾だけど
まあ色の差が表現しづらいから仕方ないか
一般人には固定されたイメージなんてないけどな
歴オタ好みの渋い猛将()みたいに個性ないキャラ付けにされるより
張コウみたく無双なりにある程度自由にキャラ付けしたほうが面白い
歴オタ好みの渋い猛将()みたいに個性ないキャラ付けにされるより
張コウみたく無双なりにある程度自由にキャラ付けしたほうが面白い
豊臣んとこの子飼い3人は無双じゃ豊臣よりも関ヶ原の時代がメインだからね
徳川は豊臣と違って一体感というか勢力として揃ってるとこが魅力みたいなとこあるし
出たら赤備えじゃなくなったりして
徳川は豊臣と違って一体感というか勢力として揃ってるとこが魅力みたいなとこあるし
出たら赤備えじゃなくなったりして
紫：織田
金（黄色）：
青：徳川、東軍
赤：武田・真田
白：上杉
黒：北条
水色：浅井、長宗我部
緑：伊達、雑賀
桃：お市
橙（茶？）：毛利
赤紫：西軍（立花も？）
薄紫：島津
灰：その他
こんな感じかな
キャラによっては勢力カラーよりも自分の色を優先されてるね
金（黄色）：
青：徳川、東軍
赤：武田・真田
白：上杉
黒：北条
水色：浅井、長宗我部
緑：伊達、雑賀
桃：お市
橙（茶？）：毛利
赤紫：西軍（立花も？）
薄紫：島津
灰：その他
こんな感じかな
キャラによっては勢力カラーよりも自分の色を優先されてるね
毛利って黄色だったんか
元就の格好からオレンジか茶色だと思ってたわ
元就の格好からオレンジか茶色だと思ってたわ
直政は赤備えに青いスカーフでも巻いときゃよくね？
地味に勢力ごとの色分けもなんか微妙な色しか残ってないなｗ
髪の毛を青みがからせたり、スカーフやインナーを青くするとかで青と赤を両立だな
勢力カラーは設定資料集とかにのってんの？
買ったことないけど
九州赤紫だと思ってたわ
買ったことないけど
九州赤紫だと思ってたわ
色ってそんなに気にしなくてもいいかと
困ったら三国6のように2Pカラーで解決してくれれば
困ったら三国6のように2Pカラーで解決してくれれば
俺的に直政はこんな色合いのイメージ
http://image.masters.cau1.com/item/0/f/3/1/7/0f3173cef8402170381817405c056cc2536f9c79_1.jpg
http://image.masters.cau1.com/item/0/f/3/1/7/0f3173cef8402170381817405c056cc2536f9c79_1.jpg
顔のイメージはだいぶ違うがこれは井伊
http://www.youtube.com/watch?v=Sfu22XY2kbc
http://www.youtube.com/watch?v=Sfu22XY2kbc
>>656
こんな感じのカラーなら十分徳川って感じでいいんじゃね
こんな感じのカラーなら十分徳川って感じでいいんじゃね
井伊は徳川のレッドショルダーでいいよ
本多正信が出るとしたらどんな感じだろうか
やっぱり一向宗の雰囲気も混ぜるかな
やっぱり一向宗の雰囲気も混ぜるかな
直政は髪が真っ赤で衣装は青ベースと予想
無双だといくら兜が有名でも若いキャラには被せない傾向が強いし
無双だといくら兜が有名でも若いキャラには被せない傾向が強いし
>>657
徳川のイケメン若武者枠で～みたいのは
正直幸村や利家とかと被っていまいちキャラ立ちしにくそうだなぁと思ってたけど
このガッツリ「赤鬼」感の井伊は物凄いキャラ立ちしそうだな
もしかしたら忠勝喰ってしまうかもしれん
徳川のイケメン若武者枠で～みたいのは
正直幸村や利家とかと被っていまいちキャラ立ちしにくそうだなぁと思ってたけど
このガッツリ「赤鬼」感の井伊は物凄いキャラ立ちしそうだな
もしかしたら忠勝喰ってしまうかもしれん
>>662
長髪の赤髪のイメージだな
長髪の赤髪のイメージだな
井伊ってだしたらシナリオのテーマはどんなのになるの？
とりあえずその前に山県が欲しいかな
>>666
同時に出すのはダメなのか？
同時に出すのはダメなのか？
問題は4でどれだけ新キャラ枠があるかだな
ストーリーの形式によって変わりそうだけど
個別ストーリーだと3無印の段階でいっぱいいっぱいって言ってるからあんまり増えなそう
ストーリーの形式によって変わりそうだけど
個別ストーリーだと3無印の段階でいっぱいいっぱいって言ってるからあんまり増えなそう
3は模擬専でもいい他人と被るストーリーが多かった
三国６でさ、勢力変わったら鎧の色変わったりしてたよな
張遼（黒→青）とか張コウ（黄→青）とかさ
直政も長篠以前は青基調で、
長篠で山県とのイベントやってそのあとは赤とかでもいいかも
張遼（黒→青）とか張コウ（黄→青）とかさ
直政も長篠以前は青基調で、
長篠で山県とのイベントやってそのあとは赤とかでもいいかも
あしゅら男爵みたいにすればおｋ
ダイの大冒険にもそんなやつがいたような
直政は貴種らしく品のあるイケメンだけど猛進するから体中傷だらけで
寡黙なんだけど激しい性格でというギャップが良いね
無傷の忠勝との対比とかを分かり易くして欲しいな
忠勝は首輪みたいになっている大数珠を袈裟懸けに戻してくれないかな
寡黙なんだけど激しい性格でというギャップが良いね
無傷の忠勝との対比とかを分かり易くして欲しいな
忠勝は首輪みたいになっている大数珠を袈裟懸けに戻してくれないかな
>>673
ボトムズのキリコのイメージ
ボトムズのキリコのイメージ
ちょっといいですかね？
宗茂の時のように、井伊スレ立てて思う存分そちらで語ってはどうか。
宗茂の時のように、井伊スレ立てて思う存分そちらで語ってはどうか。
ずっと外見やキャラの話ばっかりで他のやつから見ると
プレゼンもせずファン同士でオナニーしてる状態だよな
プレゼンもせずファン同士でオナニーしてる状態だよな
赤備えが特徴だけどイメージカラーが青だから外見をどうするか？
という話になっていたのにそれが気に入らないとかね
希望する武将をどのようにして欲しいとかいうのを語っても問題ないだろ
昌景、正信、康政もどういうキャラ、外見にするか妄想を語ってほしい
という話になっていたのにそれが気に入らないとかね
希望する武将をどのようにして欲しいとかいうのを語っても問題ないだろ
昌景、正信、康政もどういうキャラ、外見にするか妄想を語ってほしい
皆が流れ変えようと、それとなく別の話題を振ってきているのになあ。。。
気がつかないのはどちらさんですかね？
気がつかないのはどちらさんですかね？
>>679
繋がりのあるレスだろ
繋がりのあるレスだろ
>>679
みんな…？
つかその話題が嫌なら別の話題提供しろ
>>678
徳川は家康、忠勝と現存の甲冑がデザインモチーフになってるから直政、康政も出るなら史実甲冑のイメージは大切にして欲しいな
もっと甲冑デザインにこだわって欲しい
みんな…？
つかその話題が嫌なら別の話題提供しろ
>>678
徳川は家康、忠勝と現存の甲冑がデザインモチーフになってるから直政、康政も出るなら史実甲冑のイメージは大切にして欲しいな
もっと甲冑デザインにこだわって欲しい
いや、俺はむしろ個別スレ立てるのＯＫ派
さすがにここで語れる事は散々語りつくしたし
基本いつも同じような意見のループだから
直政に興味ない人からしたら「またか」って感じだろうしね
気兼ねなく話していいなら個別スレの方がいいかもしれん
さすがにここで語れる事は散々語りつくしたし
基本いつも同じような意見のループだから
直政に興味ない人からしたら「またか」って感じだろうしね
気兼ねなく話していいなら個別スレの方がいいかもしれん
出るとも決まってないのに、キャラのデザインなんか一番どうでもいい。
ファンじゃないやつからするとストーリーがどうなるかだとかのほうがよっぽど共感できる
ファンじゃないやつからするとストーリーがどうなるかだとかのほうがよっぽど共感できる
家久を中心とした九州三国志だって
忍者の滝川の話だって同じような意見のループ
忍者の滝川の話だって同じような意見のループ
忠勝も青は少なめで銀色が多いから
直政も出るとしたら何とかなるな
赤のワンポイントや兜等
方法はいくらでもあるし
正信は青より本願寺や松永カラーの方が多いイメージ
>>682
個別スレとかそういう隔離スレはやめようぜ
直政でこれならとっくに武田や九州や信之の個人スレ立ってるぞ
直政も出るとしたら何とかなるな
赤のワンポイントや兜等
方法はいくらでもあるし
正信は青より本願寺や松永カラーの方が多いイメージ
>>682
個別スレとかそういう隔離スレはやめようぜ
直政でこれならとっくに武田や九州や信之の個人スレ立ってるぞ
>>683
イメージカラーのこともあるし
赤備えなどがカブるから目立たせるためのキャラ付をどのようにしたら良いかを
普通に語っているだけじゃないの？
ファンじゃないやつからすりゃどうでもいい話なんて
このスレにはいっぱいあるんだが
イメージカラーのこともあるし
赤備えなどがカブるから目立たせるためのキャラ付をどのようにしたら良いかを
普通に語っているだけじゃないの？
ファンじゃないやつからすりゃどうでもいい話なんて
このスレにはいっぱいあるんだが
そもそも3では家康自体があんま青くないしな
ループは仕方ないでしょ意見出尽くしてるんだし
このスレで名前出てこない武将ってそれこそ誰得の武将なんじゃねーの
ループは仕方ないでしょ意見出尽くしてるんだし
このスレで名前出てこない武将ってそれこそ誰得の武将なんじゃねーの
ただでさえ無双スレの乱立は嫌われてんだよ
そんなにこの話題が嫌なら自分で話題変えりゃいいだろ
ファンじゃなくてもいいなと思わせる妄想しろとかどんだけ他人まかせなんだよ
自分の出てほしい武将好きに語って妄想すればいいじゃん
ファンじゃなくてもいいなと思わせる妄想しろとかどんだけ他人まかせなんだよ
自分の出てほしい武将好きに語って妄想すればいいじゃん
>ファンじゃなくてもいいなって思わせるような妄想しろってことだよ
これに尽きるな
まともにプレゼンもできないならそれはそのファン同士のオナニースレで存分にやればいい
これに尽きるな
まともにプレゼンもできないならそれはそのファン同士のオナニースレで存分にやればいい
自分が興味のない話はスルー
話題変えたきゃ話題変えるでいいだろ
第一ここはキャラデザインの会話禁止ではない
キャラやストーリーやステージやシステムがよくて
キャラデザイン禁止はおかしい
話題変えたきゃ話題変えるでいいだろ
第一ここはキャラデザインの会話禁止ではない
キャラやストーリーやステージやシステムがよくて
キャラデザイン禁止はおかしい
691とか692の考え方的には個別スレが最も合ってる気がするんだがなぁ
もっと突き詰めて語りたいのう
もっと突き詰めて語りたいのう
立てたい人は立てればいいと思うよ
＞立てたい人は立てればいいと思うよ
だから無双厨が叩かれるとか言われるんだよ
いい迷惑だ
だから無双厨が叩かれるとか言われるんだよ
いい迷惑だ
どこぞのおばさんみたいなのは勘弁だけど、ストーリー妄想とか読むのは楽しいよ
問題なく
3の妄想時代から何年もスレ続いて来たのに
なぜ今になってこうなる
3の妄想時代から何年もスレ続いて来たのに
なぜ今になってこうなる
よくわからんが勢力別で隔離したいの？
九州三国志板とか武田・織田・徳川・豊臣板、東北板とか
それとも、ステージ、システム、ストーリーと
キャラデザインの妄想で分けたいのか？
九州三国志板とか武田・織田・徳川・豊臣板、東北板とか
それとも、ステージ、システム、ストーリーと
キャラデザインの妄想で分けたいのか？
直政の話（特にキャラデザ）があまりにループしすぎって事だから
直政スレかキャラデザスレが妥当だろうね
直政スレかキャラデザスレが妥当だろうね
ある程度他の人も共感できるような妄想なりしてないと、
井伊推しの奴も信之信者と変わらんな。
信者が自分の妄想吐き出すだけのクソスレじゃあな
まあ他人がどう考えるか知らずに自分の考え吐き出してる奴は
人それぞれって言葉をはき違えてるとしか
井伊推しの奴も信之信者と変わらんな。
信者が自分の妄想吐き出すだけのクソスレじゃあな
まあ他人がどう考えるか知らずに自分の考え吐き出してる奴は
人それぞれって言葉をはき違えてるとしか
直政のキャラデザの話なんか言うほどループしてない
今回たまたま話題が長く続いたってだけ
それなら九州、東北、忍者滝川、武田の話の方がよっぽどループしてるわ
今回たまたま話題が長く続いたってだけ
それなら九州、東北、忍者滝川、武田の話の方がよっぽどループしてるわ
ループがどうとかってより、キャラデザインはそのファンにしか共感できない妄想だから
ずっとやりたいならファンスレでやってろよってことじゃないか
ずっとやりたいならファンスレでやってろよってことじゃないか
自分は家久や地方の九州三国志の話には興味ない
けど人それぞれでそんなことををみんながみんなが言い出したらキリがない
他に興味ある人が多いだろうから話がループする
他に自分から振る話がなければ興味ある話がでるまで待つか
そう割り切るしかない
けど人それぞれでそんなことををみんながみんなが言い出したらキリがない
他に興味ある人が多いだろうから話がループする
他に自分から振る話がなければ興味ある話がでるまで待つか
そう割り切るしかない
九州の話題上でやったし毛利周りの話題やろうぜ
史実演舞組むとして名前が出るのは
陶晴賢、尼子晴久、山中鹿介
あとは間接だけど織田、大友も絡められると思うんだけど上の3人出したほうがいいのかな？
史実演舞組むとして名前が出るのは
陶晴賢、尼子晴久、山中鹿介
あとは間接だけど織田、大友も絡められると思うんだけど上の3人出したほうがいいのかな？
>>710
陶は尼子晴久いるならほぼIFなしでいけるはず
吉田郡山城→第一次月山富田城→大寧寺→厳島。
ってかんじで
他には四国の女候補の“鶴姫”と四国で戦っているし、親吸収すれば大友とも戦ってる
陶も晴久も時代が早くて、織田と絡まないってのと
山中は第二次月山富田城→布施山→信貴山城→上月城で史実だと毛利と松永としか戦ってないね
陶は尼子晴久いるならほぼIFなしでいけるはず
吉田郡山城→第一次月山富田城→大寧寺→厳島。
ってかんじで
他には四国の女候補の“鶴姫”と四国で戦っているし、親吸収すれば大友とも戦ってる
陶も晴久も時代が早くて、織田と絡まないってのと
山中は第二次月山富田城→布施山→信貴山城→上月城で史実だと毛利と松永としか戦ってないね
家兼じい様出して田手畷とか、駄目ですよねｗ
>>712
そういや陶出せば鶴姫出しやすくなるね
そういや陶出せば鶴姫出しやすくなるね
毛利も両川よりも何よりもまずは敵作りだからなぁ
まあ尼子などもつい最近やったループだけどねｗ
まあ尼子などもつい最近やったループだけどねｗ
立花が出たのは家臣でも中央との関わりを優先するってことなんだろうし
南部晴政・長野業正・三好長慶・尼子晴久・龍造寺隆信より
津軽為信・上泉信綱・松永久秀・山中鹿介・鍋島直茂の方が出しやすい
南部晴政・長野業正・三好長慶・尼子晴久・龍造寺隆信より
津軽為信・上泉信綱・松永久秀・山中鹿介・鍋島直茂の方が出しやすい
三好長慶は思いっきり中央じゃないかな、かな
>>716
三傑（信長台頭～天下統一～関ヶ原・大坂）って言った方が正しいか
三傑（信長台頭～天下統一～関ヶ原・大坂）って言った方が正しいか
中央というと語弊があると思う
既存の武将とかかわりが多い方が、
なにかと便利、ってことだろ
既存の武将とかかわりが多い方が、
なにかと便利、ってことだろ
尼子晴久については>>402にあるね
晴久→(元就、陶、宇喜多、阿国？)
陶→(元就、晴久、鶴姫？、大友？)
敵ならこんな感じか
氏康も捏造なしに三傑と関わらないし
戦の規模が大きいなら三傑に絡まなくてもいいのでは
晴久→(元就、陶、宇喜多、阿国？)
陶→(元就、晴久、鶴姫？、大友？)
敵ならこんな感じか
氏康も捏造なしに三傑と関わらないし
戦の規模が大きいなら三傑に絡まなくてもいいのでは
陶ってのはあまり知らなかったんだけど
ここでプレゼンされてんの読んでキャラ的にも生き様的にもPC化ありだと思った一人だな
中国（現時点は元就ひとり）でそこまで無茶な捏造せずにシナリオ組めるのって誰？
例えば元就以外にあと二人追加だとして
ここでプレゼンされてんの読んでキャラ的にも生き様的にもPC化ありだと思った一人だな
中国（現時点は元就ひとり）でそこまで無茶な捏造せずにシナリオ組めるのって誰？
例えば元就以外にあと二人追加だとして
>>720
氏康も小田原延命は抜きにしても自分のストーリーで天下取りの背中任されて家康政宗と戦ってるし
氏康も小田原延命は抜きにしても自分のストーリーで天下取りの背中任されて家康政宗と戦ってるし
>>722
それも捏造だから
それも捏造だから
氏康と政宗が一緒の時代にいるって凄いね
政宗って孫の氏直と同世代なのに
政宗って孫の氏直と同世代なのに
1590年で
政宗24歳
氏直29歳
政宗24歳
氏直29歳
孫世代なら一緒の時代に居るのは普通だと
鹿は戦足りないなら3元親みたいに織田の戦に適当に出張させておけばいいよ
実際織田の下で戦ってるしメインが毛利なら元親手取川以上の違和感はないだろうし
実際織田の下で戦ってるしメインが毛利なら元親手取川以上の違和感はないだろうし
毛利周りで一番使いまわせるのは村上武吉
秀吉に領地没収されて小早川の庇護下に入るまでは
一応独立勢力でしょっちゅう毛利の敵についたりしてるから
1キャラで毛利の敵と味方を同時に増やせる
秀吉に領地没収されて小早川の庇護下に入るまでは
一応独立勢力でしょっちゅう毛利の敵についたりしてるから
1キャラで毛利の敵と味方を同時に増やせる
武吉は自分で戦起こしたってより大きな勢力同士との間で揺れ動いたって感じで
どちらかというと名脇役って部類の武将だから、現段階で出でも生かせないのでは
どちらかというと名脇役って部類の武将だから、現段階で出でも生かせないのでは
九鬼か村上は海賊系として一人くらい欲しいとこではある
小早川隆景を水軍キャラでもいけるし
滝川一益もいける
滝川一益もいける
誰を出すとしても海賊にすると変なデフォルメされたりしそうなんで
やっぱ水軍の将の体裁は保って欲しい
やっぱ水軍の将の体裁は保って欲しい
真爺キャラも欲しいな
義弘はアレ違う
義弘はアレ違う
小早川を出すなら敵も一緒に出さなきゃならんけど
村上なら毛利の敵も出来るし１人でいいな
村上なら毛利の敵も出来るし１人でいいな
でも村上一人だと敵にしても味方にしてもインパクトに欠ける
敵増員＞味方だが毛利周りちゃんとやるなら陶や尼子は必須だし、
隆景は活躍時期長いし毛利水軍の活躍も描ける
味方は味方でちゃんと出した方が良い
敵増員＞味方だが毛利周りちゃんとやるなら陶や尼子は必須だし、
隆景は活躍時期長いし毛利水軍の活躍も描ける
味方は味方でちゃんと出した方が良い
大友も出せば村上と大友で毛利の敵になれる
村上は普段は味方だし両川のPC化は先でも良い気がする
村上は普段は味方だし両川のPC化は先でも良い気がする
村上はおいしい武将なんだけど、今出すにしたらちょっと中途半端
元就にとってもちゃんとした敵のほうが先のほうがいい
てか大友との戦いの門司城とか多々良浜とかやるにしても
宗麟ないし道雪来るなりしても立花夫妻と合わせて３人いるから
どちらかというと毛利方に味方になる両川のほうがほしいな。
大友(宗麟、宗茂、誾千代)
毛利(元就、元春、隆景)
で第３勢力の村上。
毛利との戦いに道雪がいないないしモブなのは違和感あると思うがここはスルーで
元就にとってもちゃんとした敵のほうが先のほうがいい
てか大友との戦いの門司城とか多々良浜とかやるにしても
宗麟ないし道雪来るなりしても立花夫妻と合わせて３人いるから
どちらかというと毛利方に味方になる両川のほうがほしいな。
大友(宗麟、宗茂、誾千代)
毛利(元就、元春、隆景)
で第３勢力の村上。
毛利との戦いに道雪がいないないしモブなのは違和感あると思うがここはスルーで
毛利の本格的な敵として鹿と宗麟は欲しいな
陶もいればいいが活動範囲が中国だけなのが辛いから次点
陶もいればいいが活動範囲が中国だけなのが辛いから次点
毛利も本当は１キャラでいいけど
元就だと捏造延命させ続けないといけないから要望が上がるんだろうな
武田は未だに信玄しかいないっていうのはアレだが伊達は先に敵が必要
元就だと捏造延命させ続けないといけないから要望が上がるんだろうな
武田は未だに信玄しかいないっていうのはアレだが伊達は先に敵が必要
中国はほとんど手つけられてなかったから考えるといろいろ出てきちゃうなあ
知名度高い鹿介いれると元春はほしい
元就はやっぱり1番有名だろう厳島はやりたいとなると陶がモブだとなんだかなあだし
大友増やすと九州のバランスも難しいしな
やっぱ実質覇者な島津はそれなりにほしくなってしまう
知名度高い鹿介いれると元春はほしい
元就はやっぱり1番有名だろう厳島はやりたいとなると陶がモブだとなんだかなあだし
大友増やすと九州のバランスも難しいしな
やっぱ実質覇者な島津はそれなりにほしくなってしまう
毛利に武田や伊達みたいに捏造家臣加えるなら阿国しかいないな
阿国は出雲だから尼子として毛利の敵で便利要員じゃね？
道雪NPCで来ないかなー
モーションは流用で良いしPC化しなくてもいいから
厳島モブだらけでも良いが強モブ（モーション無双武将で数値＋）だすとか無双武将居なくても歯ごたえあるようにして欲しい
モーションは流用で良いしPC化しなくてもいいから
厳島モブだらけでも良いが強モブ（モーション無双武将で数値＋）だすとか無双武将居なくても歯ごたえあるようにして欲しい
強モブって意味じゃ武田は変に雪村や左近出さずに
四天王を強モブにしてくれたほうが燃える
四天王を強モブにしてくれたほうが燃える
山県昌景は普通に出てくれないと困るよ
PCとして枠さくほどではないんだけれども
あのキャラとこのキャラの演武の為にはモブじゃちょっと…って武将が
みんなNPCになってくれると一番都合いいんだがNPCはPC化させろの声が必ず上がるから難しいね
あのキャラとこのキャラの演武の為にはモブじゃちょっと…って武将が
みんなNPCになってくれると一番都合いいんだがNPCはPC化させろの声が必ず上がるから難しいね
昌景の壮絶な最期とか…
まぁそれこそ四天王とかで既に何人か出てる奴は
そういうので間に合わせるのもありだろうな
滝川とかぐらい合戦増えるなら良いけど
そういうので間に合わせるのもありだろうな
滝川とかぐらい合戦増えるなら良いけど
目立つモブで良いけどな、適当にオーラ纏わしたりして
エンパも華やぐし特殊NPC増やして欲しい
PC化は人気のあるやつから順次でいいから
PC化は人気のあるやつから順次でいいから
本多正信が欲しいな、やっぱり
家康が甘過ぎて魅力半減してる
家康が甘過ぎて魅力半減してる
家康とそんな歳が変わらないから爺にはならない……と思う
あとそろそろ義弘を黒髪黒髭にだな
あとそろそろ義弘を黒髪黒髭にだな
ゴッドファーザーのトムヘイゲンみたいな感じでもいいな
老将なら長野業正でいいだろう
さもなきゃ妖怪クラスの老魔術師で、尼子経久
さもなきゃ妖怪クラスの老魔術師で、尼子経久
長野業正良いね
確か河越夜戦も出てたよね？
あとは宇佐美定満か北条幻庵か馬場信房で
って関東に偏りすぎだが・・・
確か河越夜戦も出てたよね？
あとは宇佐美定満か北条幻庵か馬場信房で
って関東に偏りすぎだが・・・
元就史実演舞にするなら老将にクラスチェンジするってのがいいと思う
声変えなくてもあの顔に白髪で白ひげ生やせば結構よさそうだな
伊武雅刀みたいなソーリン希望
あれはあれで良い気がする＞毛利
老将のイメージは無いんだよな 大河のせいかもだが
老将のイメージは無いんだよな 大河のせいかもだが
むしろ隠居設定だった今回のが老将のがよかったんじゃないかｗ
孫とか言ってる今回であの外見だし普通にあのままだろう
孫とか言ってる今回であの外見だし普通にあのままだろう
吉田郡山城で43歳
厳島の戦いで58歳
第二次月山富田城で69歳
多々良浜の戦い72歳
史実やれそって言われるここらでこの年だから老将って感じじゃね
今回は演舞がすべて捏造だからあのキャラになったんだと思ってたがな
偽の偽は真みたいなのりで
厳島の戦いで58歳
第二次月山富田城で69歳
多々良浜の戦い72歳
史実やれそって言われるここらでこの年だから老将って感じじゃね
今回は演舞がすべて捏造だからあのキャラになったんだと思ってたがな
偽の偽は真みたいなのりで
クロニクルで関東三国や義弘相手に最近の若者はネタやってるからな
関東三傑「元就ってまだいたの？とっくに死んだと思ってた」
元就「最近の若い奴らひでー」
って感じだったな
元就「最近の若い奴らひでー」
って感じだったな
義弘のほうがずっとジジイに見えるのにな
元就の三男の隆景より島津義弘のほうが若いっていう不思議
元就はせっかく出したんだから活かしてほしいなぁ
村上武吉は出たらどんな演武になるんだ？
村上武吉は出たらどんな演武になるんだ？
クロニクルの厳島での陶や弘中とのやり取り見ると
元就の周りを増やして深い部分まで出来るようになれば面白いものが出来そうな気はする
元就の周りを増やして深い部分まで出来るようになれば面白いものが出来そうな気はする
弘中隆包扱うなら、弘中と並び立つ勇将の江良房栄を謀殺するイベントをやりたいな
新宮党の変の件もそうだけとまさに元就の謀略さえ渡ってるって感じだし
新宮党の変の件もそうだけとまさに元就の謀略さえ渡ってるって感じだし
１：厳島の戦い（中立）
２：門司の戦い（VS大友、しかし大友に内通）
３：木津川口の戦い（VS織田）
４：四国征伐（VS豊臣）
５：関ヶ原時のどこかの戦（VS東軍）
関ヶ原のときは伊勢、紀州、阿波、伊予と手広く沿岸に派兵しているから
因縁のある九鬼と手を組んで東軍の背後を襲わせるみたいな感じにするか
１度に毛利周りばかりでるわけないけど
将来的には武吉は小早川とセットで
鹿之助・阿国や対織田強硬派は吉川の担当にして色分けって感じで
２：門司の戦い（VS大友、しかし大友に内通）
３：木津川口の戦い（VS織田）
４：四国征伐（VS豊臣）
５：関ヶ原時のどこかの戦（VS東軍）
関ヶ原のときは伊勢、紀州、阿波、伊予と手広く沿岸に派兵しているから
因縁のある九鬼と手を組んで東軍の背後を襲わせるみたいな感じにするか
１度に毛利周りばかりでるわけないけど
将来的には武吉は小早川とセットで
鹿之助・阿国や対織田強硬派は吉川の担当にして色分けって感じで
宇喜多直家が臣従していてその家臣だった小西行長が上月城や木津川口に毛利側として出るかもしれない
望む理想の続編
個人の演武なし。その代わりリストラなし、新規２０人程度加増。
河越夜戦から島原の乱までの主だった戦を極力網羅。どちら側からの軍でも戦えるように。
自キャラの分身なし。敵キャラやステージ途中で出るキャラは始めから選択不可。
人数制限ありでモブを直接エディット可。
敵味方に別れた二人同時プレー(対戦)可。
こんなのどう？
個人の演武なし。その代わりリストラなし、新規２０人程度加増。
河越夜戦から島原の乱までの主だった戦を極力網羅。どちら側からの軍でも戦えるように。
自キャラの分身なし。敵キャラやステージ途中で出るキャラは始めから選択不可。
人数制限ありでモブを直接エディット可。
敵味方に別れた二人同時プレー(対戦)可。
こんなのどう？
新キャラ２０人は理想ではあるけどコーエーには望むべくもないと思う・・・
新PC５人＋特殊グラNPC１５人なら
路線変更があればまだ希望が少しある
１の対戦モードに敵味方にわかれたガチの勝負のやつがあったけど
あんな感じの対戦が復活すればいいな
新PC５人＋特殊グラNPC１５人なら
路線変更があればまだ希望が少しある
１の対戦モードに敵味方にわかれたガチの勝負のやつがあったけど
あんな感じの対戦が復活すればいいな
オンライン対戦できる双六ほしい
現実的に考えて5～6人の追加だよね
最上義光
井伊直政
松永久秀
小早川隆景
鍋島直茂
まつ
最上義光
井伊直政
松永久秀
小早川隆景
鍋島直茂
まつ
5～6人の追加なら
最上、佐竹、山県、鍋島、松永、毛利誰か
ってとこだろう徳川からは追加されても正信だろうな
最上、佐竹、山県、鍋島、松永、毛利誰か
ってとこだろう徳川からは追加されても正信だろうな
効率的過ぎる
おあむ出てきたら発狂しそうだなｗｗｗ
おあむ出てきたら発狂しそうだなｗｗｗ
意味が違うと思われ
>>782
例えば勝家で手取川を模擬演舞でやると味方に勝家がもう1人いるでしょ
これが萎えるって不評なんだよね
クロニクルみたいに敵同士で分身するのは仕方ないし
同キャラ同士のやりとりは楽しかったからいいんだよ
例えば勝家で手取川を模擬演舞でやると味方に勝家がもう1人いるでしょ
これが萎えるって不評なんだよね
クロニクルみたいに敵同士で分身するのは仕方ないし
同キャラ同士のやりとりは楽しかったからいいんだよ
>>787
どちらももあり得る
どちらももあり得る
両方はなさげ、
肥がそこまで徳川に力入れる気がしない
肥がそこまで徳川に力入れる気がしない
毛利に2人は難しいかもとか思っても徳川に2人はあり得るとか思うんだよな
1人だけってなったら要望の多い直政だろう
毛利は新たに敵の武将がPC化するイメージが沸きにくいのがなぁ
武田は昌幸は難しい感じだし山県を期待するが幸村次第か
あと今川に雪斎を入れてほしいよ、本当に
1人だけってなったら要望の多い直政だろう
毛利は新たに敵の武将がPC化するイメージが沸きにくいのがなぁ
武田は昌幸は難しい感じだし山県を期待するが幸村次第か
あと今川に雪斎を入れてほしいよ、本当に
むしろ毛利の両川は出すならまとめて出しそう
清正正則の事があるだけに
清正正則の事があるだけに
毛利はあれで完成してなくもない
ここをみてると井伊のほうが人気高そうだけど
俺は畿内に使えるし既存徳川勢と真反対の性格でキャラも立つから正信がいいなあ
３で豊臣が大量に補強されたし
４と４猛将あわせて役１０人の新キャラのうちで
徳川も２人くらいきてもおかしくはないが
俺は畿内に使えるし既存徳川勢と真反対の性格でキャラも立つから正信がいいなあ
３で豊臣が大量に補強されたし
４と４猛将あわせて役１０人の新キャラのうちで
徳川も２人くらいきてもおかしくはないが
武田・毛利・徳川は
NPC･PC合わせて２人来てもおかしくはない
NPC･PC合わせて２人来てもおかしくはない
嵐の前兆みたいな流れを感じる
むしろ毛利1人で小早川という人はいても吉川という人はいないんだな
もしも毛利が3人も新キャラが来ても両川ではなく
安国寺・武吉・新庄局でのもあり得る(３人とも関ヶ原まで生きてる)
安国寺・武吉・新庄局でのもあり得る(３人とも関ヶ原まで生きてる)
元就亡き後の毛利はしょっぱいからな
また下らない枠のとりあいか…これだから徳川厨は
毛利の話してたのに突然何ですか
茶々入れしてくる奴は徳川嫌いのいつも同じ人なんだろうな
多勢力なら枠の取り合いは仕方ない
それだけ人材も揃っているって事だ
それだけ人材も揃っているって事だ
藤堂はどうかなぁ？
渡り歩きが様になる武将キャラは貴重だから
個人的に高虎は良い感じ
個人的に高虎は良い感じ
まぁその枠ってのがちゃんとしたもんなのかようわからんけどね
藤堂には
「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」は言って貰いたいな
「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」は言って貰いたいな
枠を取り合いで○○は△△がいいと言っていても
○○厨だからとは限らないだろうに
○○厨だからとは限らないだろうに
藤堂の主君替えは陪臣レベルで変えてるだけだから
ほとんど豊臣家臣みたいなものなんだよね。
もうチョイ勢力をまたにかけて変えてると
ストーリー作りやすいんだろうけど
ほとんど豊臣家臣みたいなものなんだよね。
もうチョイ勢力をまたにかけて変えてると
ストーリー作りやすいんだろうけど
変えてるって言うか、潰れたり死んだりして変えざるを得ない状況が多かったと思う。
秀長死後はガチで仏門に入ってたし。
秀長死後はガチで仏門に入ってたし。
>>798
安国寺恵瓊が来たら鬼武者２の仲間キャラが全員揃うね
安国寺恵瓊が来たら鬼武者２の仲間キャラが全員揃うね
藤堂は死神呼ばわれされるんだろう
08のテリーサンダースみたいに
08のテリーサンダースみたいに
>>811
あれだけ主君を変えているのに最後には家康に信頼されているからね
あれだけ主君を変えているのに最後には家康に信頼されているからね
徳川家臣だって忠誠心激熱の三河武士は間に合ってる
正信か高虎みたいな一筋縄ではいかないのが欲しいとこ
正信か高虎みたいな一筋縄ではいかないのが欲しいとこ
>>815
藤堂は徳川の括りじゃないけどね
藤堂は徳川の括りじゃないけどね
関ヶ原までは織田→豊臣だからな
藤堂って浅井でも使えるよね
豊臣で関ヶ原東軍っていうと正則についで二人目になるね
豊臣で関ヶ原東軍っていうと正則についで二人目になるね
東軍は井伊と藤堂が味方でも必ずいるんでしょ
九州にいた清正と官兵衛が同姓の嘉明や息子の長政の活躍奪うくらいならどっちかに出てほしい
九州にいた清正と官兵衛が同姓の嘉明や息子の長政の活躍奪うくらいならどっちかに出てほしい
藤堂高虎は浅井時代に兵卒で活躍した後はほぼずっと豊臣。
陪臣レベルで豊臣内でぐるぐる君主を変えて、秀吉が死んだあと徳川、大阪城まで出陣する
浅井時代に個人レベル活躍、一個小隊レベルじゃ大軍の豊臣だから武功をって節があって
活躍といっても豊臣には同じくらい活躍した武将がゴロゴロいるし他の隊より抜きに出ていた存在ではない。
浅井に味方が必要かっていうと朝倉のほうが出たほうがいいし
東軍のほうがほしいってことなら抜群に活躍した井伊直政のほうがいい
どちらも兼用できるって見方もあるけど中途半端。って感じだな。
陪臣レベルで豊臣内でぐるぐる君主を変えて、秀吉が死んだあと徳川、大阪城まで出陣する
浅井時代に個人レベル活躍、一個小隊レベルじゃ大軍の豊臣だから武功をって節があって
活躍といっても豊臣には同じくらい活躍した武将がゴロゴロいるし他の隊より抜きに出ていた存在ではない。
浅井に味方が必要かっていうと朝倉のほうが出たほうがいいし
東軍のほうがほしいってことなら抜群に活躍した井伊直政のほうがいい
どちらも兼用できるって見方もあるけど中途半端。って感じだな。
豊久も出したくなってくるな
浅井→豊臣→徳川って勢力移動シナリオはやりたいな
浅井の家臣なんていらないけど、浅井の家臣役も出来るのは良い
浅井の家臣なんていらないけど、浅井の家臣役も出来るのは良い
>>822
井伊も悪くないけどさ
東軍要員としては徳川家臣より外様出してほしいな
今は正則だけしかいないし官兵衛や清正が出張する始末だしさ
やっぱり徳川がたくさんの豊臣家臣率いてこその関ヶ原東軍だと思うわけよ
井伊も悪くないけどさ
東軍要員としては徳川家臣より外様出してほしいな
今は正則だけしかいないし官兵衛や清正が出張する始末だしさ
やっぱり徳川がたくさんの豊臣家臣率いてこその関ヶ原東軍だと思うわけよ
長政とお市は2作ともハッピーエンドかバッドエンドでしか違いがないのがな
2の夢落ちは最高だったな
ああいう不思議ＩＦはよくできてるよね
主家を渡り歩く人物は面白いね
勢力を繋ぐシナリオもいける
あと四国は何とかならないかね
せっかく長宗我部がいるのだから、‘とある理由で大人気の’山内一豊
どうでしょう？
無印では徳川外様でも使えるし、エンパで○首要員として人気でると思うよw
勢力を繋ぐシナリオもいける
あと四国は何とかならないかね
せっかく長宗我部がいるのだから、‘とある理由で大人気の’山内一豊
どうでしょう？
無印では徳川外様でも使えるし、エンパで○首要員として人気でると思うよw
織田豊臣の武将じゃん
>>831
関ヶ原の追加キャラとしてだけじゃないだろ
関ヶ原の追加キャラとしてだけじゃないだろ
山内ワッショイやりてーなあ
関ヶ原にも来るけど、別の部分がメインな武将で探してみるべ
誰か以前書いてたアイデアなんだけど
前田利家のかみさんで八丈島救出戦だか補給戦だかやりたい
マップはオール海上
鯨に乗って米俵届けたい
前田利家のかみさんで八丈島救出戦だか補給戦だかやりたい
マップはオール海上
鯨に乗って米俵届けたい
今川氏真で天目山やりたい
勝ったあとは京で和歌る
オヤジは蹴鞠る
今川こそ真の勝者だー
勝ったあとは京で和歌る
オヤジは蹴鞠る
今川こそ真の勝者だー
前田のまつ様なら利家死後の江戸城人質行きと見せかけ
江戸城単身侵入戦はやりたいなぁ
もしくは前田家当主として利家死後の前田家を率いてってのも悪くはない
江戸城単身侵入戦はやりたいなぁ
もしくは前田家当主として利家死後の前田家を率いてってのも悪くはない
山内が関ヶ原後の配置で四国扱いされるなら正則だって中国だし政宗が四国兼任でも良くなるよ
×関ヶ原のために新キャラだす
○他のために出したが、結果関ヶ原が増える
ってならありなんだけど
さすがに両川モブで関ヶ原意識したの安国寺と新庄局はないわ
○他のために出したが、結果関ヶ原が増える
ってならありなんだけど
さすがに両川モブで関ヶ原意識したの安国寺と新庄局はないわ
毛利は吉川と小早川２人セットでナンボとなるからなぁ
そうすると敵作りでどこかもう１人必要になる
両川はキメラみたいにならんかな
そうすると敵作りでどこかもう１人必要になる
両川はキメラみたいにならんかな
キメラでいいじゃん
義元/氏真キメラ
信玄/勝頼キメラ
謙信/景勝キメラ
でも昌幸/幸村キメラは何となく嫌だ
なんでなんだろう
義元/氏真キメラ
信玄/勝頼キメラ
謙信/景勝キメラ
でも昌幸/幸村キメラは何となく嫌だ
なんでなんだろう
昌幸は智将で雪村は猛将だからだろ
他は君主でくくりでそろってるし
キメラってのはよくわからんが両川は昔の張遼と呂蒙みたいに通常攻撃がほぼ同じのモーションにすればいい
他は君主でくくりでそろってるし
キメラってのはよくわからんが両川は昔の張遼と呂蒙みたいに通常攻撃がほぼ同じのモーションにすればいい
同じモーション、ソレだ
キメラPCは１人扱い、しかし実際には２人出てくる
操作は１人分
どーよ惟任？
キメラPCは１人扱い、しかし実際には２人出てくる
操作は１人分
どーよ惟任？
よく分からんがスマブラのアイスクライマーみたいな感じ？
俺はモーションかぶりの二人バラバラって意味だったんだがな。
元春が炎系チャージのパワータイプ、隆景が氷系チャージのスピードタイプ
そして九州の風神雷神と(ry …って厨二くさいな
アイスクライマーみたいなのは三好三衆とかじゃね
元春が炎系チャージのパワータイプ、隆景が氷系チャージのスピードタイプ
そして九州の風神雷神と(ry …って厨二くさいな
アイスクライマーみたいなのは三好三衆とかじゃね
いざ両川出ると「お兄ちゃんだけモブはかわいそう次回作では絶対隆元も出して」って要望がデカくなるんだろうな
義久家久出た場合の歳久も同じだな
義久家久出た場合の歳久も同じだな
二人で一人みたいなのが出るなら結城秀康とか
隆元だしてとか言い出したらさすがに毛利オタ自重しろって言われるよ
元就よりはよ死んでるんだし
両川両方出るだけでも御の字だろう
元就よりはよ死んでるんだし
両川両方出るだけでも御の字だろう
今日読んだ武将のイラストと解説が載ってた図鑑で
「上杉景勝は戦中も甲冑を着ず、青竹一本というスタイルで戦った」
と書かれていて青竹で敵を倒す景勝を想像してしまったw
というわけで青竹無双する景勝が見てみたい
それと延命になるけど結城秀康で大阪の陣希望
「上杉景勝は戦中も甲冑を着ず、青竹一本というスタイルで戦った」
と書かれていて青竹で敵を倒す景勝を想像してしまったw
というわけで青竹無双する景勝が見てみたい
それと延命になるけど結城秀康で大阪の陣希望
隆元なんかいらんが
島津や毛利は一人なのに
主家の大友を差し置いて立花から二人でているのはやっぱりおかしいなｗ
島津や毛利は一人なのに
主家の大友を差し置いて立花から二人でているのはやっぱりおかしいなｗ
地方大名は４や５になっても２～３人ずつにしかならないだろうに立花で既に２枠は痛かったな
せめて九州三国志と安土桃山の前期後期で分けられる宗麟と宗茂、道雪と宗茂とかがよかった
せめて九州三国志と安土桃山の前期後期で分けられる宗麟と宗茂、道雪と宗茂とかがよかった
九州は九州征伐から始まるからだすキャラが宗茂と義弘なのはわかるが
そもそも誾千代さ最初なのがイミフ。
竜造寺に隆信と直茂無視して彦鶴姫だすようなもんだし
そもそも誾千代さ最初なのがイミフ。
竜造寺に隆信と直茂無視して彦鶴姫だすようなもんだし
まぁ、肥的に２を出す際に女城主は目玉に出来るネタだったんだろうな。義弘のライバル役にも出来るし
しかしそれが大友最大の障害になるとかｗｗｗ
ＮＰＣの大量投入に希望を見出すか
ＮＰＣの大量投入に希望を見出すか
NPC大量増加はモーション考えなくても良いが、ある程度のキャラデザ（無印NPC並）と声優の問題があるんだよな
グラは三国考えれば60程度は用意出来るか？
声優も武将イメージが前提問題で兼役、有名所じゃなければある程度の演技は必要だが何とかなるか・・・？
声は今まで通りパターン分け共通使い回しでおｋ派もいるかもだが
グラは三国考えれば60程度は用意出来るか？
声優も武将イメージが前提問題で兼役、有名所じゃなければある程度の演技は必要だが何とかなるか・・・？
声は今まで通りパターン分け共通使い回しでおｋ派もいるかもだが
延命がOKの範疇ならば、もっとぶっ飛んで
宇喜多秀家‘八丈島から泳いで参った’やりてー
もちろん兵糧は前田利家のかみさんが届ける
熊に乗れるんなら鯨にも乗りたい
ジンベイザメでもいいよ
宇喜多秀家‘八丈島から泳いで参った’やりてー
もちろん兵糧は前田利家のかみさんが届ける
熊に乗れるんなら鯨にも乗りたい
ジンベイザメでもいいよ
どこまで飛ぶんだよ
>>861
だってさーPC増えて戦場増えても、ぶっちゃけやるこたあー同じじゃん
闘うシチュエーションやツールにバリエーション欲しい、めっちゃ欲しい
三國の象、戦国の鯨
長宗我部元親なんか蝙蝠で移動したっていい、凄くイイ
だってさーPC増えて戦場増えても、ぶっちゃけやるこたあー同じじゃん
闘うシチュエーションやツールにバリエーション欲しい、めっちゃ欲しい
三國の象、戦国の鯨
長宗我部元親なんか蝙蝠で移動したっていい、凄くイイ
戦場の特色もっと出してくれとかならわかるが
そういうあまりにも現実離れしたDQNが面白がりそうなもののぞむなら
向こうのゲームやったほうがいいんじゃないか
そういうあまりにも現実離れしたDQNが面白がりそうなもののぞむなら
向こうのゲームやったほうがいいんじゃないか
戦国は既に甲斐姫…ではなく熊がいるだろ
>>854
どうしても道雪だすのだとしたら
宗麟はムービーだけの無印道三キャラにして
戦場での実質大将、大友の政務・軍事の中心として道雪登場なんてどうかな？
まぁただこれだと“大友”ってより“立花”になっちゃうかｗ
どうしても道雪だすのだとしたら
宗麟はムービーだけの無印道三キャラにして
戦場での実質大将、大友の政務・軍事の中心として道雪登場なんてどうかな？
まぁただこれだと“大友”ってより“立花”になっちゃうかｗ
道雪がPCでも十分いいと思うが、史実で引きこもりでも宗麟がNPCでるべきだな
道雪て毛利家についた立花家を滅ぼした際にその立花を受け継いでるんだよなあ
だから道雪の息子娘をさして「九州の名家立花家」とかだとちょいともやっと
だから道雪の息子娘をさして「九州の名家立花家」とかだとちょいともやっと
ベッキー本人が言ってるよりは良いんじゃね
つか立花は別にとりたてて名家と言う程のもんじゃ無いのにな
九州の名家って言ったら原田秋月の方が古くて格式のある家柄だし
守護の分家なら島津の伊集院・少弐の筑紫レベル
九州の名家って言ったら原田秋月の方が古くて格式のある家柄だし
守護の分家なら島津の伊集院・少弐の筑紫レベル
40人の娘婿で娘か婿の親が先に出ていたり永久に出なそうなのは除くと、信長ー蒲生氏郷と元就ー宍戸隆家くらいか
下の池田と宇喜多はどっちか微妙だが他は親か祖父が出るだろう
大坂で兼続を慰める役は自身も幸村と上田で戦っている正信がいいんじゃない
幸村ー片倉重長（小十郎）
家康ー池田輝政（恒興）
三成ー津軽信枚（為信）
左近ー柳生利厳（宗厳）
兼続ー本多政重（正信）
利家ー宇喜多秀家（直家）
清正ー榊原康勝（康政）
下の池田と宇喜多はどっちか微妙だが他は親か祖父が出るだろう
大坂で兼続を慰める役は自身も幸村と上田で戦っている正信がいいんじゃない
幸村ー片倉重長（小十郎）
家康ー池田輝政（恒興）
三成ー津軽信枚（為信）
左近ー柳生利厳（宗厳）
兼続ー本多政重（正信）
利家ー宇喜多秀家（直家）
清正ー榊原康勝（康政）
>>872
氏郷信者のこういう努力は涙ぐましいものがあるな
氏郷信者のこういう努力は涙ぐましいものがあるな
個人演武ってこれから先はやってくの難しいのかな？
無理に個人演武にして内容のないストーリーをだらだらさせられるのは嫌だわ
新キャラでるの嬉しいけど演武がつまんなきゃあれだもんな…
そういえば綾御前の演武は気に入らなかった
１つ１つのステージが一つの「物語」として繋がり希薄すぎ…
もっと御館の乱を全面に押し出した感じでうまく演武組めないものかね？
無理に個人演武にして内容のないストーリーをだらだらさせられるのは嫌だわ
新キャラでるの嬉しいけど演武がつまんなきゃあれだもんな…
そういえば綾御前の演武は気に入らなかった
１つ１つのステージが一つの「物語」として繋がり希薄すぎ…
もっと御館の乱を全面に押し出した感じでうまく演武組めないものかね？
上杉というか長尾は内輪揉めも多かったから、
そこら辺をシナリオの綾の担当中心にしてもいいかもね
夫がまず謙信と２回争ってるし、謙信に謀殺された説もあるし、
謙信が家を継ぐまでにもいろいろあったからそこら辺にも絡められるでしょ
そこら辺をシナリオの綾の担当中心にしてもいいかもね
夫がまず謙信と２回争ってるし、謙信に謀殺された説もあるし、
謙信が家を継ぐまでにもいろいろあったからそこら辺にも絡められるでしょ
ノーマル・チャージ…
ノーマル・通常…光秀
ノーマル・特殊…信長、濃姫・官兵衛
パワー・チャージ…勝家
パワー・通常…利家
パワー・特殊…
スピード・チャージ…お市、蘭丸
スピード・通常…秀吉
スピード・特殊…半兵衛
パワー・特殊は滝川、ノーマル・チャージは丹羽で全部揃えてほしいな
ノーマル・通常…光秀
ノーマル・特殊…信長、濃姫・官兵衛
パワー・チャージ…勝家
パワー・通常…利家
パワー・特殊…
スピード・チャージ…お市、蘭丸
スピード・通常…秀吉
スピード・特殊…半兵衛
パワー・特殊は滝川、ノーマル・チャージは丹羽で全部揃えてほしいな
>>875
なるほどな
それを元に綾の演武考えてみた。左が味方軍
１．越後統一戦（坂戸城の戦い）長尾政景軍vs上杉謙信（長尾景虎）軍
相続争い。謙信の台頭と越後の統一。弟に「義」に生きる人間としての覚悟を問う。
２．関東出兵 上杉軍vs北条軍
義を示すのよ、謙信
３．手取川の戦い 上杉軍vs織田軍
義を踏みにじる魔王との戦い。兼継に目をつける。
４．御館の乱 上杉景虎軍vs上杉景勝軍
綾は謙信家督相続時の争いを思い起こす。今回も次代の担い手たちに「義」に生きる覚悟を問う。
５．会津征伐 上杉軍vs東軍
直江状には確かに兼継の「義」が宿っていた。綾はその「義」の行く末を見守ることを決意。
その直江状への家康の返事は大軍を率いての会津攻めであった。そのすきに西国で三成らが挙兵するも、
なお進軍を続ける家康。その後、会津城に飛び込んだ報告は驚くべきものであった。「西軍崩壊ッ！！」
実は家康は西軍の諸将に裏切りを要請、説得に成功し、一戦も交えずに西軍を実質崩壊させたのであった。
なんたる不義！「義」ではなく「利」で動く諸侯とその元凶たる家康に「義」を示すのだ。
なるほどな
それを元に綾の演武考えてみた。左が味方軍
１．越後統一戦（坂戸城の戦い）長尾政景軍vs上杉謙信（長尾景虎）軍
相続争い。謙信の台頭と越後の統一。弟に「義」に生きる人間としての覚悟を問う。
２．関東出兵 上杉軍vs北条軍
義を示すのよ、謙信
３．手取川の戦い 上杉軍vs織田軍
義を踏みにじる魔王との戦い。兼継に目をつける。
４．御館の乱 上杉景虎軍vs上杉景勝軍
綾は謙信家督相続時の争いを思い起こす。今回も次代の担い手たちに「義」に生きる覚悟を問う。
５．会津征伐 上杉軍vs東軍
直江状には確かに兼継の「義」が宿っていた。綾はその「義」の行く末を見守ることを決意。
その直江状への家康の返事は大軍を率いての会津攻めであった。そのすきに西国で三成らが挙兵するも、
なお進軍を続ける家康。その後、会津城に飛び込んだ報告は驚くべきものであった。「西軍崩壊ッ！！」
実は家康は西軍の諸将に裏切りを要請、説得に成功し、一戦も交えずに西軍を実質崩壊させたのであった。
なんたる不義！「義」ではなく「利」で動く諸侯とその元凶たる家康に「義」を示すのだ。
そして大坂の陣で「利」を選び裏切る上杉か
兼続視点の大阪の陣を遊んでみたいわ
わたしは無口になったよ
よし、なら兼継演武も妄想しよう。
綾御前の演武との繋がりを意識したものにした。関ヶ原時の歴史の分岐（綾のIF会津征伐と兼継の史実長谷堂）が
上杉の歩みにどのような違いをもたらしたかって感じで。あと皮肉こめて２での政宗の演武と重なるような物語にしてみた。
１．手取川の戦い 上杉軍vs織田軍
綾のと大体おなじ。兼継視点。景勝に将器をみる。
２．御館の乱 上杉景勝軍vs上杉景虎軍
綾のと大体おなじだが、勢力は逆。兼継視点。幸村と知り合う。
３．長谷堂の戦い 上杉軍vs伊達・最上軍
自分の信じた「義」の敗北。失意の兼継。
４．大阪夏の陣 徳川軍vs豊臣軍
わたしは無口になったよ
５．三方ヶ原決戦 上杉軍vs徳川軍
幸村を倒した兼継。彼は最後まで自らの「義」を信じた。
謙信、綾御前、幸村…。自らが愛した人々との記憶が蘇る。彼らは確かに自らの「義」を信じていた。
兼継は立ち上がった。再び自らの「義」を取り戻すために。死んでいったものたちの「義」に答えるために。
綾御前の演武との繋がりを意識したものにした。関ヶ原時の歴史の分岐（綾のIF会津征伐と兼継の史実長谷堂）が
上杉の歩みにどのような違いをもたらしたかって感じで。あと皮肉こめて２での政宗の演武と重なるような物語にしてみた。
１．手取川の戦い 上杉軍vs織田軍
綾のと大体おなじ。兼継視点。景勝に将器をみる。
２．御館の乱 上杉景勝軍vs上杉景虎軍
綾のと大体おなじだが、勢力は逆。兼継視点。幸村と知り合う。
３．長谷堂の戦い 上杉軍vs伊達・最上軍
自分の信じた「義」の敗北。失意の兼継。
４．大阪夏の陣 徳川軍vs豊臣軍
わたしは無口になったよ
５．三方ヶ原決戦 上杉軍vs徳川軍
幸村を倒した兼継。彼は最後まで自らの「義」を信じた。
謙信、綾御前、幸村…。自らが愛した人々との記憶が蘇る。彼らは確かに自らの「義」を信じていた。
兼継は立ち上がった。再び自らの「義」を取り戻すために。死んでいったものたちの「義」に答えるために。
最後は熱血モードか
２の武蔵シナリオだと欝モードだったから、それで終わるのもしょんぼりだしな
２の武蔵シナリオだと欝モードだったから、それで終わるのもしょんぼりだしな
三成が死んだことで
生きてこその「義」と死んでこその「義」が大阪でぶつかっても面白い
生きてこその「義」と死んでこその「義」が大阪でぶつかっても面白い
自身の義を貫くのは生き方として格好いいけど
戦国時代は負ければ家臣・領民が一番被害にあう
という事が作中で語られるといいんだよな
２の稲姫や政宗が言ってたような事がね
そうすりゃ大坂の兼続だって鬱シナリオとして描く必要はない訳だし
上杉家の家臣領民の為に利を取って堂々と生きるのもアリ（つーか実際そうだったし）
戦国時代は負ければ家臣・領民が一番被害にあう
という事が作中で語られるといいんだよな
２の稲姫や政宗が言ってたような事がね
そうすりゃ大坂の兼続だって鬱シナリオとして描く必要はない訳だし
上杉家の家臣領民の為に利を取って堂々と生きるのもアリ（つーか実際そうだったし）
まぁとりあえず兼続視点の大坂やりたい人はクロニクルやっとけ
クロニクルは戦国無双が好きな人にこそやってほしい作品だがやってない人多いんだよね
クロニクルは戦国無双が好きな人にこそやってほしい作品だがやってない人多いんだよね
クロニクルＳｐｅｃｉａｌ待ち
金欠病だから、あと３つくらい欲しいゲームが出ないと買えない
綾と兼続の演武妄想してて思ったんだが、
やっぱ前期上杉と後期上杉に分けてそれぞれキャラ欲しいよな
前期なら柿崎とか、後期なら景勝とかさ
まぁそれは武田も北条も毛利も一緒か…贅沢はいえんな
やっぱ前期上杉と後期上杉に分けてそれぞれキャラ欲しいよな
前期なら柿崎とか、後期なら景勝とかさ
まぁそれは武田も北条も毛利も一緒か…贅沢はいえんな
上杉は大坂の陣まで残ってる勢力だから、
北条や武田よりは人数多いのは納得出来る
現状でも
４人：謙信、綾、兼続、慶次
３人：氏康、小太郎、甲斐姫
1人＋水増し：信玄＋幸村、くのいち、左近
だしな
だからこそ、今以上の増員には他との釣り合いが気になっちゃうね。
北条や武田よりは人数多いのは納得出来る
現状でも
４人：謙信、綾、兼続、慶次
３人：氏康、小太郎、甲斐姫
1人＋水増し：信玄＋幸村、くのいち、左近
だしな
だからこそ、今以上の増員には他との釣り合いが気になっちゃうね。
上杉の義ってテーマはきちんと消化しきれてないから、自作はそういうところをやってほしいな
無理に入れなくてもだか柿崎や景勝もいいし、あと反乱繰り返した本庄入れるのもいいかもね
無理に入れなくてもだか柿崎や景勝もいいし、あと反乱繰り返した本庄入れるのもいいかもね
上杉は関東信濃諸侯を纏めるのも義のテーマになる
上杉の義消化するのに別に新キャラは必要ない
今の矛盾を抱えてる謙信のキャラを変えていけばいい
現状のキャラでも上杉はなんとかやっていけると思うから
今は上杉の増員はあんま必要性感じないな
今の矛盾を抱えてる謙信のキャラを変えていけばいい
現状のキャラでも上杉はなんとかやっていけると思うから
今は上杉の増員はあんま必要性感じないな
景勝もそうなんだけど既存の武将と演武被る可能性が高い武将とか結構いるからなぁ
もう演武とかいいからNPCもしくはキャラの濃い＆強いモブが多めに欲しい
NPCで出してもあらかじめPC化しないって言えばいいんだと思う
もう演武とかいいからNPCもしくはキャラの濃い＆強いモブが多めに欲しい
NPCで出してもあらかじめPC化しないって言えばいいんだと思う
無印→猛将伝
でＰＣ化のラインは崩れてもいいと思うんだけどなあ
４→５猛将伝
ぐらいにずれこんでいい
でＰＣ化のラインは崩れてもいいと思うんだけどなあ
４→５猛将伝
ぐらいにずれこんでいい
個人演武だから被るだのなんだの気になるわけで
クロニクルや戦国史っぽくすれば問題ない
クロニクルや戦国史っぽくすれば問題ない
戦場同じでも仕方ないんじゃないの？
それぞれの武将ごとに戦場に臨む心情も物語も違う訳だし
それぞれの武将ごとに戦場に臨む心情も物語も違う訳だし
プレイヤー側の問題でしょ
2での小田原関ヶ原、3での大坂は多すぎて本当にげんなりしたし
2での小田原関ヶ原、3での大坂は多すぎて本当にげんなりしたし
最上、佐竹、武田１人、徳川１～２人、松永、その他１～３人
地方は伊達の敵優先で三傑は徳川、次は結局この辺だろうけどな
地方は伊達の敵優先で三傑は徳川、次は結局この辺だろうけどな
幸村の妻出して欲しい
そして彼は武田じゃなくて、豊臣方の真田幸村なんだと示して欲しい
そして彼は武田じゃなくて、豊臣方の真田幸村なんだと示して欲しい
豊臣は男も女も飽和状態に…
まあね…
でも、幸村の嫁二人と昌幸の嫁の繫がりを思えば武田の水増しには普通ならないと思う
武田の武将出すことで分離するならいいけど、それがないなら真田側で手を打って欲しいわ
でも、幸村の嫁二人と昌幸の嫁の繫がりを思えば武田の水増しには普通ならないと思う
武田の武将出すことで分離するならいいけど、それがないなら真田側で手を打って欲しいわ
武田はエンパに信虎登場でくのいちが単独で信玄と絡むようだから4での幸村解放に期待出来る
信虎は面白そうだ。追放されたとは言え、息子より長生きしたし。
くのいち思いの外ババアだった
４では望月千代女に改名して幸村とは無関係になってほしい
つーか幸村を武田から独立させてくれ
つーか幸村を武田から独立させてくれ
武田は追加するなら山県昌景か真田昌幸がいいな
山県昌景は全盛期から長篠まで活躍できるし、武田騎馬隊の生き様をテーマにすえてやるのもいい。
真田昌幸は武田の中盤から出れるし徳川・北条・上杉に囲まれた状態からの独立はなかなか面白いと思う。
御舘や天目山にでてきて「表裏比興の者」って通りに華麗に世渡りしてくれれば面白い
山県昌景は全盛期から長篠まで活躍できるし、武田騎馬隊の生き様をテーマにすえてやるのもいい。
真田昌幸は武田の中盤から出れるし徳川・北条・上杉に囲まれた状態からの独立はなかなか面白いと思う。
御舘や天目山にでてきて「表裏比興の者」って通りに華麗に世渡りしてくれれば面白い
>>897
NPCをいちいちPC化されるより顔有りNPC大量の方がユーザーに求められてるっていつになったら公式は理解すんのかね…
NPCをいちいちPC化されるより顔有りNPC大量の方がユーザーに求められてるっていつになったら公式は理解すんのかね…
小出し小出し、不完全なものをシリーズで重ねていくほうが企業的に甘い蜜が吸える
NPCにしなくてもモブの特殊会話増やすだけでもいいのにな
クロニクルまだやってないからそっちはわかんないんだけど
クロニクルまだやってないからそっちはわかんないんだけど
モブグラですらコレじゃないチョイスが多いのに
>>913
キャラを小出しにしながら同じ舞台同じ時代のの無双を
5個も6個も（猛将入れると倍かｗ）作って
無双というコンテンツとしての賞味期限を切り売りするようなことしてるから
海外でまで毎回同じ内容だと皮肉られるんだよな
今のままだと売り上げが右肩上がりになることはないだろう
キャラを小出しにしながら同じ舞台同じ時代のの無双を
5個も6個も（猛将入れると倍かｗ）作って
無双というコンテンツとしての賞味期限を切り売りするようなことしてるから
海外でまで毎回同じ内容だと皮肉られるんだよな
今のままだと売り上げが右肩上がりになることはないだろう
>>911
完全に同意。勝頼もぜひものだが４ではまだいいかな
山県はどうしても銀英伝のシェーンコップと重ねて想像してしまうｗ
赤備え＝ローゼン・リッター（薔薇の騎士連隊）
山県昌景＝ワルター・フォン・シェーンコップ
井伊直政＝ライナー・ブルームハルト
…って感じでｗ
ってことで山県の声優はぜひとも羽佐間道夫先生にお願いしたいものだが…もう年か…
完全に同意。勝頼もぜひものだが４ではまだいいかな
山県はどうしても銀英伝のシェーンコップと重ねて想像してしまうｗ
赤備え＝ローゼン・リッター（薔薇の騎士連隊）
山県昌景＝ワルター・フォン・シェーンコップ
井伊直政＝ライナー・ブルームハルト
…って感じでｗ
ってことで山県の声優はぜひとも羽佐間道夫先生にお願いしたいものだが…もう年か…
センゴクの山県みたいな感じを希望
葦名（佐竹）も最上も東北の人間じゃない孫市甲斐姫に食われるんだろうし東北の希望が強くなった
島津は伊東はいいけど龍造寺とはやるのかってところ
島津は伊東はいいけど龍造寺とはやるのかってところ
山県が小柄な不男で出ると合ってはいるんだがコレジャナイ感がある
信玄も顔隠してるし覆面キャラは三国のギエンの例もあるから
山県は面当てをつければいいんじゃね
台詞で醜男だからと本人に言わせれば史実準拠になるし
全身真っ赤で表情がまったくみえないというのはただものでない感もだせる
忠勝や呂布みたいなゴツい武将でなく小男の山県をみた雑兵が
「あ、赤備え…山県の赤備えだー！ひいぃ！」みたいな台詞を言わせれば
これもまたかえってただものでない感が出せる
山県は面当てをつければいいんじゃね
台詞で醜男だからと本人に言わせれば史実準拠になるし
全身真っ赤で表情がまったくみえないというのはただものでない感もだせる
忠勝や呂布みたいなゴツい武将でなく小男の山県をみた雑兵が
「あ、赤備え…山県の赤備えだー！ひいぃ！」みたいな台詞を言わせれば
これもまたかえってただものでない感が出せる
全身甲冑で面当て覆面キャラは佐竹義重がいいです
>>925
山県は忠勝や慶次のような劣勢で1人でも強いと言う感じではなく
大軍勢の先鋒としてこいつが突撃してきたら
勢いが凄過ぎてもう誰も止められないと言う怖さを
三方ヶ原や川中島などの信玄配下で見せて欲しい
それを長篠で蜂の巣にしてこそ織田軍を使うカタルシスも増すと思うんだ
山県は忠勝や慶次のような劣勢で1人でも強いと言う感じではなく
大軍勢の先鋒としてこいつが突撃してきたら
勢いが凄過ぎてもう誰も止められないと言う怖さを
三方ヶ原や川中島などの信玄配下で見せて欲しい
それを長篠で蜂の巣にしてこそ織田軍を使うカタルシスも増すと思うんだ
義重は刀語の賊刀・鎧みたいに鎧自体が武器って感じは…無理かな？グラが武器ごとに変わっちゃうし
昌景と直政の赤備え継承イベントしたいな
真田の赤備えは本来は大坂の陣で目立たせる為のパッと出だから
この２人とは重みがまったく違うよな
真田の赤備えは本来は大坂の陣で目立たせる為のパッと出だから
この２人とは重みがまったく違うよな
>>927
最後の一文、いいねえ、正に戦国
最後の一文、いいねえ、正に戦国
亀だが、>>882
面倒なのでとある書評より･･･
直江兼続は、豊臣家に忠誠を誓う正義の人物という描かれ方をしている。
が、直江はそのようなヤワな人物ではなく、
単に、徳川家康が勢力を持った場合、
上杉家が相対的に弱くなることを恐れて石田三成に味方したのである。
その証拠に、関ヶ原の戦いから15年後の大坂の陣では、
「いまこそ徳川家のご恩に報いる時である」と言って、
かつて忠誠を誓った豊臣家の大坂城に攻め寄せている。
上杉は、大坂の役では徳川方に義があると判断したのだから
鬱シナリオにする必要はないのだがなぁ
>>929
どこかで赤備え対決はやって欲しいわ
面倒なのでとある書評より･･･
直江兼続は、豊臣家に忠誠を誓う正義の人物という描かれ方をしている。
が、直江はそのようなヤワな人物ではなく、
単に、徳川家康が勢力を持った場合、
上杉家が相対的に弱くなることを恐れて石田三成に味方したのである。
その証拠に、関ヶ原の戦いから15年後の大坂の陣では、
「いまこそ徳川家のご恩に報いる時である」と言って、
かつて忠誠を誓った豊臣家の大坂城に攻め寄せている。
上杉は、大坂の役では徳川方に義があると判断したのだから
鬱シナリオにする必要はないのだがなぁ
>>929
どこかで赤備え対決はやって欲しいわ
大坂の徳川軍は十分にいるから井伊延命はしないで外伝があればいいんだが
豊臣徳川の模擬専で互いを倒して勝ったと思ったらラスボス山県登場で
豊臣徳川の模擬専で互いを倒して勝ったと思ったらラスボス山県登場で
長篠でええやん
川中島のころなら赤備えは飯富虎昌だろう
外伝無しの場合
継承ストーリー重視なら大坂で幸村と延命の直政
ストーリー無視なら長篠の山県と直政
山県じゃなくて昌幸が出てきた場合は黒だよな
継承ストーリー重視なら大坂で幸村と延命の直政
ストーリー無視なら長篠の山県と直政
山県じゃなくて昌幸が出てきた場合は黒だよな
武田は斜め上になる可能性も大きい…
武田はくるなら勘助でしょ
時期によるね
天目山なら勝頼か昌幸
長篠なら馬場、山県
川中島以前からなら勘助
天目山なら勝頼か昌幸
長篠なら馬場、山県
川中島以前からなら勘助
スタッフが勘助そのうち出すみたいな発言してなかったっけ
まあ俺はいい加減武田にちゃんとしたのいれてくれればそれでいいけど
まあ俺はいい加減武田にちゃんとしたのいれてくれればそれでいいけど
>>939
誰かがかなり前の妄想スレで三國6みたいな勢力別でやるなら
長篠は前半：山県で後半：馬場と言ってたが
ぶっちゃけ長篠戦死は2人もいらんし前半後半続けて死なれると鬱だしな…
馬場は出さず
長篠前半：山県 後半：勝頼
で前半で山県の戦死後
勝頼で撤退戦の方がまだ救われるな
誰かがかなり前の妄想スレで三國6みたいな勢力別でやるなら
長篠は前半：山県で後半：馬場と言ってたが
ぶっちゃけ長篠戦死は2人もいらんし前半後半続けて死なれると鬱だしな…
馬場は出さず
長篠前半：山県 後半：勝頼
で前半で山県の戦死後
勝頼で撤退戦の方がまだ救われるな
伊賀の乱に才蔵がいて佐助がいないってのは引っかかった
くのいちが佐助ポジなのかくのいちは完全に千代女化して別に佐助出すのか
くのいちが佐助ポジなのかくのいちは完全に千代女化して別に佐助出すのか
くのいち＝望月＋十勇士
そのミックスのせいで武田枠が圧迫されてるのが問題だな
おとなしく望月千代女にするか
幸村ともども武田卒業するか
おとなしく望月千代女にするか
幸村ともども武田卒業するか
武田は
武田軍＋武田～真田軍合わせていいだろ
左近は筒井～三成家臣だし
三方ヶ原だけだから武田にカウントしない
武田～真田で同一扱いでいいでしょ
武田真田合わせて上杉北条より人数増えるのは仕方ない事だしいいだろ(三國の魏＋晋みたいな感じ)
武田軍＋武田～真田軍合わせていいだろ
左近は筒井～三成家臣だし
三方ヶ原だけだから武田にカウントしない
武田～真田で同一扱いでいいでしょ
武田真田合わせて上杉北条より人数増えるのは仕方ない事だしいいだろ(三國の魏＋晋みたいな感じ)
勘介は武田家に仕える前が不明だから古い時代の人手がないところに出せるし
江戸時代に創作されたほぼ架空人物だから個人的には延命しても他の武将ほど拒否感はない
川中島の失策を恥じて死んだことにしてもらって謹慎していたけど
信玄の死の床に呼ばれて武田家と勝頼のことを頼まれるみたいな話で
江戸時代に創作されたほぼ架空人物だから個人的には延命しても他の武将ほど拒否感はない
川中島の失策を恥じて死んだことにしてもらって謹慎していたけど
信玄の死の床に呼ばれて武田家と勝頼のことを頼まれるみたいな話で
勝頼出すぐらいならその配下出してくれた方が良いわ、直江みたいに
劉禅と諸葛誕が使えるって発表された並に残念だし
劉禅と諸葛誕が使えるって発表された並に残念だし
その配下がおらんから天目山には勝頼って挙がるのさ
武田四天王は３人が長篠で散って、もう一人も天目山の前に亡くなっている
とはいっても、天目山が武田にとっては最後の戦いということを考えると、
プレイヤーが武田側をやる時は生き残った武田家臣達が活躍するとかでもいいかもしれんが
武田四天王は３人が長篠で散って、もう一人も天目山の前に亡くなっている
とはいっても、天目山が武田にとっては最後の戦いということを考えると、
プレイヤーが武田側をやる時は生き残った武田家臣達が活躍するとかでもいいかもしれんが
武田が上杉より少ないのは致し方ないと思うが
幸村を武田枠に数えるのはおかしいだろ
こいつ武田として戦ったことなんて一度もないのに
幸村を武田枠に数えるのはおかしいだろ
こいつ武田として戦ったことなんて一度もないのに
片手千人斬りが居るじゃないですか
天目山まで武田家を裏切らなかったとなると
勝頼以外なら前半生を少々捏造で盛って
片手千人斬りの人をだすとかか
勝頼以外なら前半生を少々捏造で盛って
片手千人斬りの人をだすとかか
>>950
いるとしたら幸村の父…昌幸だな
いるとしたら幸村の父…昌幸だな
片手千人斬りのことはしらんかったわ。すまん
こんなリアル無双いたのな
こんなリアル無双いたのな
>>955追記
昌幸は最後武田を見切る感じで
勝頼が天目山ステージの途中で死んで
昌幸はそれを知ると真田家の安泰の為撤退し織田に降伏するって感じだな
片手千人斬りの人は…難しいかな…リアル無双で凄いが
昌幸は最後武田を見切る感じで
勝頼が天目山ステージの途中で死んで
昌幸はそれを知ると真田家の安泰の為撤退し織田に降伏するって感じだな
片手千人斬りの人は…難しいかな…リアル無双で凄いが
とりあえず鬱でも何でもいいから生き様のかっこいい武将がいいわ
天目山は勝頼以外の武将に必要なわけじゃないならやらなくてもとも思うし。
２の時みたいに昌幸がでてもいいしな
天目山は勝頼以外の武将に必要なわけじゃないならやらなくてもとも思うし。
２の時みたいに昌幸がでてもいいしな
1568年、信玄の駿河侵攻の際に初陣
最後は勝頼自害の時間稼ぎに滝川5000に50で突貫し討死
普通に有りじゃろ
最後は勝頼自害の時間稼ぎに滝川5000に50で突貫し討死
普通に有りじゃろ
>>957
片手千人斬りは俺も知らんかったからwikiってみたら
土屋昌恒（つちやまさつね）って人らしいな
親父の岡部貞綱はもとは今川家の人間で
駿河侵攻で今川が消滅したときに武田に降った人らしいから
親父吸収したら今川家としても多少使えるかもしれんぞｗ
片手千人斬りは俺も知らんかったからwikiってみたら
土屋昌恒（つちやまさつね）って人らしいな
親父の岡部貞綱はもとは今川家の人間で
駿河侵攻で今川が消滅したときに武田に降った人らしいから
親父吸収したら今川家としても多少使えるかもしれんぞｗ
>>960
でもマイナー過ぎないか？
でもマイナー過ぎないか？
子孫の土屋逵直の方が知られているな
>>962
いや、その嫡子の江戸幕府老中・土屋政直の方がw
いや、その嫡子の江戸幕府老中・土屋政直の方がw
信玄から仕えて最後の最後まで武田を離れなかった忠勇の士
マイナー武将を発掘してこそだと思うがね
一般ゲーマーは武将そんなに詳しくないだろうし
マイナー武将を発掘してこそだと思うがね
一般ゲーマーは武将そんなに詳しくないだろうし
武田の最後を描くことを主眼にするなら土屋いいな
勝頼には悪いが、心が土屋に傾くｗ
勝頼には悪いが、心が土屋に傾くｗ
武田はほしいが、天目山自体は小さい戦だしそのために追加する必要性は感じないな
いくらなんでもそんなマイナー武将で
武田の貴重な枠を埋めて欲しくない
武田の貴重な枠を埋めて欲しくない
鬼武蔵「リアル無双で武田征伐なら俺の出番だな」
山県の前に土屋出されたらと思うと・・・ｗ
次スレよろしくちゃん
松永待ちだな
天目山は高遠城の戦いとかを含めて武田征伐にしてもいいと思うけど
どのみち武田側から見ても織田側から見てもパッとしない戦だよな
武田が滅びる戦って意味はあるけど、それだけ
どのみち武田側から見ても織田側から見てもパッとしない戦だよな
武田が滅びる戦って意味はあるけど、それだけ
>>972 乙
依田信蕃もいたね
依田信蕃もいたね
本多忠勝が最強ポジションのゲームでリアル無双とか呼ばれる人出しても扱いに困りそう
すでに幸村というリアル無双がいるからそこは心配いらん
幸村と土屋比べるのは
何かが違う
何かが違う
>>978
相手は織田、徳川、北条なので不足なし
上杉とは同盟も成立していたし、北条とも微妙な関係だった。真田はもちろん出せる
無双武将に関しては事欠かんし、歴史的に見ては最強だった武田が滅亡するのは結構大事件
一応小谷の浅井はもちろん一乗谷の朝倉とかより大事件だよ
相手は織田、徳川、北条なので不足なし
上杉とは同盟も成立していたし、北条とも微妙な関係だった。真田はもちろん出せる
無双武将に関しては事欠かんし、歴史的に見ては最強だった武田が滅亡するのは結構大事件
一応小谷の浅井はもちろん一乗谷の朝倉とかより大事件だよ
確かに織田が武田を滅ぼしたくらいから
本格的に戦国が終焉に向かい始めたという感覚があるなあ
あくまで個人的な感覚だけど
本格的に戦国が終焉に向かい始めたという感覚があるなあ
あくまで個人的な感覚だけど
捏造になるとはいえ織田・徳川、北条、上杉、武田が揃うなら勝頼わざわざPCにする必要あるのかな
天目山やるなら武田よりむしろその混乱の中から独立を勝ち取った真田昌幸がみてみたい
天目山やるなら武田よりむしろその混乱の中から独立を勝ち取った真田昌幸がみてみたい
やっぱ昌幸ほしいよなあ
あれほどの人物が幸村の父親だからという理由で出れないのはもったいなさすぎる
あれほどの人物が幸村の父親だからという理由で出れないのはもったいなさすぎる
昌幸がいれば他に武田はモブだけでも天目山やれなくはない気はするが
>>986
あの時期の昌幸を無双でやるのは難しいだろ
戦闘中のイベントで片づけられる話じゃない
最悪ナレーションにされるレベル
勝頼の売りはむしろ長篠かな
教科書では一番馴染みのあって知名度抜群なのに
現状では武田側が誰もいなくて信玄が出張ってるし
あの時期の昌幸を無双でやるのは難しいだろ
戦闘中のイベントで片づけられる話じゃない
最悪ナレーションにされるレベル
勝頼の売りはむしろ長篠かな
教科書では一番馴染みのあって知名度抜群なのに
現状では武田側が誰もいなくて信玄が出張ってるし
後期武田は勢力別ならトップだから勝頼もありだけど個人演舞なら本命は山県かな
幸村
第一次上田→忍城→沼田城→第二次上田→大坂の陣
ステージ数足りるしもう昌幸を幸村に吸収させる意味は無いよな
第一次上田→忍城→沼田城→第二次上田→大坂の陣
ステージ数足りるしもう昌幸を幸村に吸収させる意味は無いよな
>>991
天目山で昌幸格好良くかけるかわ脚本かライターさんの腕しだいになりそうだな
ただあの状態からの独立っストーリーは他のキャラじゃできないだろうと思う
勝頼は長篠が見せ場って考えるなら、退いた勝頼より山県のほうが格好良いんだよな
天目山で昌幸格好良くかけるかわ脚本かライターさんの腕しだいになりそうだな
ただあの状態からの独立っストーリーは他のキャラじゃできないだろうと思う
勝頼は長篠が見せ場って考えるなら、退いた勝頼より山県のほうが格好良いんだよな
武田は山県＞勝頼＞昌幸、勘助
真田にスポ当てるにしても無双で出来るか？ってのがある
真田にスポ当てるにしても無双で出来るか？ってのがある
独立ってことなら昌幸以外にも
大友から独立した竜造寺
大内尼子から独立した毛利
浦上家から下剋上して独立した宇喜多
三好から謀略で独立をした松永
六角から独立した浅井
とか無双でできそうなのはこんなところがあるな
大友から独立した竜造寺
大内尼子から独立した毛利
浦上家から下剋上して独立した宇喜多
三好から謀略で独立をした松永
六角から独立した浅井
とか無双でできそうなのはこんなところがあるな
>>995
とりあえず不等号でキャラの優劣語るのやめようぜ
とりあえず不等号でキャラの優劣語るのやめようぜ
昌幸の独立八方美人で裏切り野郎っぷりのおもしろさは
千人斬ることじゃ表現出来ないというか
まぁシュミレーションゲームそのものだよね
千人斬ることじゃ表現出来ないというか
まぁシュミレーションゲームそのものだよね
制作発表まだなのに、戦国３の制作発表後の半年間放置の時ぐらいスレがすすむっていう
ぐだぐだとくだをまくのが一番楽しいからな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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