戦国無双4を妄想してみようスレ38

戦国無双4の妄想をしましょう。

妄想内容：武将 システム ムービー シナリオ その他

ここは単なる妄想スレなので「○○イラネ」は禁止、煽りは荒らし。
荒らしはスルーもしくは>>1嫁で、みんなで仲良く。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。

前スレ
戦国無双4を妄想してみようスレ37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349058722/

過去スレ
1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260715983/
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4 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299695954/
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36 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1347591532/

>>1乙


以下、武将名を列記したようなものは、テンプレではなく個人の願望です

ガチガチの史実派は史実のこれこれこういうシナリオにしてほしいって話だけして
ifイラネを連呼しなきゃいいのに
まったくif要素や俗説の類が入ってない歴ゲーなんてあるのか？
if許容派は史実の合戦を入れるなとか省けなんて言ってないのに史実から1mmたりともズレるなって奴は排他的すぎるだろ

おっと>>1乙

>>3
まあまあまあ

>>3
もともとの話が本能寺で終わるの飽きたって話から来てるのよ
それ自体が信長好きな人からすりゃ本能寺イラねって言われてるのと同義な訳で

いっそ演舞は家別である程度史実の流れにしてIfの合戦は
その合戦の結果次第で出てくるようにすれば良いのかも
織田家の本能寺も基本は押されて炎上して終わるが
裏技に近い次元で明智軍を圧倒出来た時のみ
その後のIf合戦が出てくるとかなら面白いと思う

if否定派も何から何まで史実を離れてはダメって言ってるんじゃなくて
安易な何のひねりもない手抜き丸出しのifが嫌だってだけだと思うけどな

３はこの手のものがかなり多かったからもううんざりしてる人も多いんだろ
２のものは結構出来もよくて感心したのも多かったし

>>6
信長好きなら本能寺は欲しがるはずってのも相当な暴論だろ

ifと言ったら１のお市とか秀吉を思い出すな。

隆信の5話に落とした話も駄目だって言われたよ
島津にかわって龍造寺が台頭、豊臣の九州征伐を受けるってシナリオが
中央との安易な決戦だってさ

>>8
本能寺イラねって言ってる奴が信長好きだと言われても説得力無い

>>11
そっちこそ信長好きじゃなくて本能寺好きなんじゃねえの

信長に本能寺がなくてはならんというのは、
このスレで常識のように三傑や中央と絡まないとつまらないってのよりよっぽど分かりやすいと思うわ

まあ、妄想してる奴も多少ケチつけるクズがいたくらいで凹むなよ
どっちみち自分の願望を語ってるだけなんだからさ

>>12
本能寺だけじゃない、桶狭間や姉川や長篠なども重要
それらは全て信長にとって欠かせないと思える部分
Ifの関ヶ原もどきは言っちゃなんだが信長じゃなくても出来る
重要な合戦省いてまで入れないでくれってのは本音だよ

ただ上でも言ったが、その重要な部分を作った上でのオマケであれば
別に妄想を否定する気もない
飽きたとかの自分勝手な理由で重要な合戦を否定してからねじ込むなと言いたい

>>10
他の４話も敵が大友と島津ばっかでつまらなそうだったしな
鍋島出した方が良さそうだとは思った

>>15
自分は信長にIFさせようって人とは違う
本能寺以外の重要な戦が軽視されてる（一度もやってない戦は何個もある）と思ってるから特に5話形式なら
いっそ本能寺無しでそこに重点置いてもいいんじゃねぇのってこと
クロニクルにしたって長篠や木津川口での光秀の葛藤なんざいらない

>>6
なんで「本能寺で終わるの飽きた」＝「本能寺イラね」になるわけ？
本能寺で戦死ENDで終わりが飽きたってだけで本能寺をやるな！って言ってるわけじゃないんだけど
お前の言う信長ファンってのは必ず本能寺で信長が死なないといけないほど頭の硬いやつらばかりなのか？

信長ファンとして４に切望するのは
もういい加減光秀・濃姫・蘭丸とのセットから開放して欲しいってこと
蘭丸や濃姫は絡める人間少ないから仕方ないんじゃね的事情もわかってる
しかしもういい、もういいんだ
俺はやっぱり勝家、利家ともっと絡んで欲しいんだ、頼むコーエー

お市と勝家の関わりが欲しいな
お市は史実をモチーフにして長政と勝家はifエンディングだな。

>>18
＞>>6
＞なんで「本能寺で終わるの飽きた」＝「本能寺イラね」になるわけ？

死ぬ結末が無いなら既にその時点で本能寺の変とは別のIfモノだもの
上でも言ってるけどしっかり基本を作った上でのオマケなら良いと言ってる
Ifモノはあくまで基本あってのIf

それ以前に史実合戦を飽きたって理由自体があまり好きじゃない
どの合戦もまだまだ表現しきれてないし、安易にIfに逃げる前に
既存の合戦をもっと上手く演出出来るよう努力して欲しい

IFやるにしても説得力あるIFやりたいね
本来居ないはずの人が居たりするわけだから歴史の流れも変わってるだろうし
史実と変わらない流れの中に居ないはずの人を取って付けたようにポツンと置くだけじゃつまらない

最初から最後までifとかifが大半を占めてるとかだと最早その人物でやる必要性が無いってのはわかる
でも史実沿いの正規ルートを用意してるならifで天下取りEDがあっても別に構わないと思う

４は人数的に勢力別かクロニクル型（これも一種の勢力別か）になると思ってるから
一人５話でさらにifやると史実の話ができなくなると考えている人とギャップがあるのかもしれないが
尺が足りない信長とか家康はともかく、ifが無いと５話作れないようなキャラ全員に演武を用意するのは無理だろ

2の頃は、ifを通り越して話数合わせのステージがありましたね…

しつこいようだが言わせてくれ肥さん・・・・・・「撃破効果」は廃止の方向で！

信長は本能寺で生き延びても、中国・四国・九州、関東・甲信越・東北があるので
天下取りは要らない
天下取りはもっと天下に近い者だけでいい

信長ならあの世で
信長、濃姫、蘭丸＋（援軍１ 明智）＋（援軍２ 柴田）ｖｓ １５８２年まで生きられなかった武将
という、あの世取りはどうだろう

解説：毛利先生でひとつ

志々雄さまかよっ
オロチに黄飛虎が出たら閻魔大王役ができるのに

今日からマルイONEでぐりむそキーホルダーが発売だってさ
下記の人気投票上位20人で既に売り切れてるのもあるらしいからファンは急げ

大谷吉継、片倉小十郎、まつ、毛利隆元、猫御前
真田信之、茶々、上杉景勝、猿飛佐助、井伊直政
細川忠興、織田信忠、初、松永久秀、千姫
香宗我部親泰、真田昌幸、蒲生氏郷、足利義輝、山中鹿助

>>16
龍造寺が本当に熊みたいな肥満オヤジみたいキャラにされたら
腐だけじゃなくて一般ユーザーでも龍造寺ステージはかなりの苦行になりそう

グリーのは何か可愛い熊だった

>>16
鍋島直茂が欲しくて龍造寺隆信も欲しいんだ
直茂がいかに名将だろうと、立花�ｧ千代や宗茂が大友の代表になれないように
九州の名門大友家や凄絶な下剋上大名龍造寺家のイコンとして、宗麟や隆信が欲しいんだ
2の小田原征伐の味気無さったらないぜ！

熊の強烈なキャラは捨てがたいよな

おっとageてもうたゴメ

信長オンラインの龍造寺ならそのまま無双に使える

龍造寺＝太ってるってのは晩年のイメージだろ
無双に出るとしたら全盛期をモデルにした常に喧嘩腰の武闘派で出てほしいな

悪い勝家みたいな感じ

（信玄＋勝家）/2ぐらいで

龍造寺さん２で護衛武将になったし結構いい線いってると思ったんだがな
ただよくよく考えると無双での戦場に全く登場することがない
つまりは絶対にかぶることがないって理由だったのかもな

>>36
家康も…

>>40
秀吉と家康は前半と後半で別キャラ扱いとかじゃないとな。
前半の秀吉は身分に比べてやっぱり派手だ。

前期（本能寺以前）は1ベースのデザインで後期が今のド派手兜って感じかね？

秀吉の場合2バージョンにすれば悟り前悟り後といい感じになる気がするが1キャラでもできるしまあ作り手次第か

とりあえず武田をまともにしてほしい

山県と勘助と馬場と幸隆の中で2人は欲しい

大河などの実績を考慮した知名度で勘助
幸隆の設定を吸収する前提で後半にも使い勝手のいい昌幸ってとこかな
まあ本当の武田好きにとっては断然山県や馬場が欲しいところだろうけど

本人の使い勝手が悪いから親父吸収とかなるんでは、真田少ないとも思わんし

高坂弾正
立花道雪
小早川隆景
北条綱成
蒲生氏郷

とりあえずキャラ増やしてください

武田信玄まともにしてください

>>46
昌幸が使い勝手悪いんじゃなくて幸隆までちゃんと出ちゃうと
真田の層が厚くなりすぎるための配慮で吸収させてるの

このゲームの主人公は幸村なんだから真田の層はもっと厚くしてもかまわんけどな

信之に昌幸、プラス猿飛佐助もいけるだろう
みんな投票では上位に入る人気キャラばかりだ

そして武田家を真田が乗っ取り問題発生と。
見るにしのびない

そして幸村が主人公だから出れたと言われるのは嫌がる

>>47
隆景と氏郷は毎回購入後アンケに書いてるな

個人の演舞じゃなくて勢力とか一族の演舞だったらだめなんだろうか
尺足りないとかは解決すると思う

勢力や一族別の演舞いいね
それなら景勝や勝頼、両川とか出せるかも

勢力、一族別にした時に発生する時に発生する問題がある
関ヶ原西軍はどこの勢力で発生させるの？
大阪の陣の豊臣側は真田シナリオの最終章でどうにかなるかもしれないが
西軍はどこにするかが問題になってくる

関ヶ原の前と後でシナリオ分けるとか？
全勢力クリア（滅亡か小田原あたりまでで終了）したら関ヶ原、大坂編［東軍ルート、西軍ルート］が解放されるとかで

おまえら、３エンパの勢力別シナリオやってないのかよ

織田家シナリオは信長主人公だけど本能寺の変は無し、
信長と利家の関係が中心のストーリーだぞ

>>55
一部の大規模戦は複数の勢力で共有するとか。
例：小田原討伐（攻囲側）を豊臣・徳川・伊達・真田　etc.

関ヶ原は…石田・毛利（小早川）・島津のいずれかになりそう。

個人別の関ヶ原や小田原のかぶりを考えたら勢力別のかぶりは些細なことかもしれん
差別化するか、クリア済みなら飛ばせるようにするとかで

3エンパはシナリオに目をつむるとしても
エディット武将出撃制限だけは許されない

>>22
2の外伝みたいな
「◯◯で死ぬはずだった主人公は生き延びました、その後全勢力が主人公をフルボッコするために集まりました」
ってのは嫌なんだよなぁ、それIFでも何でも無いじゃんって言う

山崎の戦いの筒井順慶とか、関ヶ原の東北の大名みたいな日和見勢力が
時流の成り行きで主人公側に付いたり敵になるって言うなら分かるけど、
それらを全部無視して全員が主人公の敵になっても何も面白くない

>>61
既存作の愚痴なら愚痴スレでやってろよ

愚痴ってほどの愚痴か？

既存作のここが問題なので
４ではこういう作りにして欲しいとか、こういう所を修正して欲しいというのは
愚痴にはならないよね？

改善提案と愚痴は似て非なるものと思う。

外伝でいいからひたすら暴れるだけのミッション最小限ステージをいっこ作ってほしい
安易な稼ぎ場にならない程度に

ミッションはむしろ好きなんでもっとやってください

ミッションは良いんだけど、なんかいかにも
ミッションでガチガチになってるのは嫌だね

あと単にあれ倒せこれ倒せっていうお使いばっかりだと工夫が欲しい
合戦の条件も大将倒すばかりはつまらない
ある程度優勢なら終わりで良い合戦も多い

俺もミッション好きじゃないんだけど一番ファックだと思うのが
ミッションのために行ける場所が制限されてるところ
門に×印ついててさぁなんかこれ違うだろとか思うね
結局言われてることなぞってるだけで合肥で太史慈生還させるあの楽しみはどこにいってしまったんだ

>>29
21位のお江まで出ているらしい
三姉妹揃える商法だなｗ

まあ、三姉妹の内で一人だけいないというのも淋しいと言うか不自然と言うか。

>>68
俺はネックをファックと言うのが一番ネックだ

>>70
四天王なのに５人居るようなもんだな。

>>29のうち性別同じ親兄弟等で吸収できるやつを除く上位

大谷吉継、片倉小十郎、猿飛佐助、（井伊直政）、細川忠興、松永久秀

あたりでいいよ男性陣は
あとは大河主役経験のある道三と勘介
女性陣は読めない

流れに則れば上世代と下世代から一人ずつだな

>>73
この時点でＢが４人も先行で出ている武将ってのがなんかイヤだな

×出ている
○出している

真田周りは昌幸親父ぐらいしかいらんな。
もし真田十勇士から出すんなら佐助じゃなく、才蔵や清海の方が面白そうだ。

>>73
予想スレじゃないんで良いもクソもないとよ、出て欲しいなら解るが

>>75
パクリゲーは信長の野望の数値からもってきてるだけなので意識してもムダ

戦国が舞台なら先か後か関係なく被るキャラが出るのは仕方ないから
そこら辺はもう気にしない方がいい
外見と中身が別物なら対象人物が被ってもいいや

無双演武はオロチ２のような一つのメインシナリオを進める。基本史実に沿う。
桶狭間から夏の陣まで。（使用武将ごとにイベント、固有ミッション有り）
武将ごとに設定された最終章クリアで対応武将ごとのifシナリオが出現。
武将ごと３つ程度のifシナリオ。ストーリークリアで桶狭間以前のシナリオ出現。

例・使用武将が信長の場合
桶狭間→いつもの３話ほど→本能寺でいつものED(桶狭間以前のシナリオ出現・義元・氏康など使用可に）→ifシナリオ出現→もし生きていたら系３話ほど→ifED

佐助出してほしいって奴はくのいち消してもらいたいだけだろ

>>79
でも４の新ＰＣが、Ｂ既存の武将と半分以上被るのは流石に勘弁して欲しいわ
しかもそれがあちらが看板にしているような武将だと余計に

何言っているんだ…戦国BASARAの方は松永久秀は出てきても
剣豪将軍とかモブでも出てきていないのだから出てきても良いだろう。

松永久秀と井伊直政と片倉小十郎辺りは無双武将であって欲しいな。
伊達は一人の様なもんだし孫市は本願寺辺りをやって欲しいし
徳川四天王は一人だけじゃ物足りないし。

>>82
あのパクリゲーの武将の大半が説明ないと誰だかわからん奴しかいないから
同じ奴出てもわからんし、気にしても無駄
今のところ信長の野望で既に有名なの以外がパクリゲーに先に出たのはほぼいないよ
明智左馬之介ぐらいしっかりキャラ作った武将だと後出しは気が引けるけどね

ただ単純に新武将はもっと幅広く人数も多く欲しい

>>83->>84
まぁそうだな
パクリゲーなんかを気にして芽を摘むこともないか

>>81
佐助はくのいちを姉のように慕う後輩忍者だったと思うが
百万人の方の話だけど

>>81
俺は佐助もくのいちも両方出せと思っているが

>>86
なんかうっとおしそうだな、その佐助…

くのいちのコレとはいえオリキャラ（佐助もだが）ありきのキャラってなあ
本編の稲姫甲斐姫はまさにそうだし

花慶の方のサスケには幸村と恋仲の妹が居たな、そういや

今もなおくのいちを消せと言ってる人はどういう理由で消せと言ってんだ？
単に性格が気に入らないのか架空人物を出すぐらいなら史実の武将を出せという理由なのか
俺は後者に近いが消せとまでは思ってないぞ

なかなか名がある武将しか出しにくい中
くのいちって名もなき影の者的な存在は貴重だと思うんだな

既存武将の完全否定はNGってことでいいだろう
ここはこうして欲しいとかなら構わんと思うけど

>>86,88みたいなクロニクルはもはや100万人まで舐め回してる人から
3本編しか知らないような人まで混在するスレなんだし
さらにBの人も入ったらカオスなんてもんじゃなくなるわな

Bが叩かれるだけ

ちゃんと物を知ってたらBなんぞ話題に出せるはずはないわな

くのいちというか乙女組３人は、便利故に出番増えるならまだしも必要もなく出てきてるのあるからなあ

くのいちは望月千代女として出せばいい

戦国無双は初めっから幸村が看板のゲームだと分かってない奴が多すぎる
あとパクリゲーが先に出した武将は戦国無双に出すな
ってのもチャンチャラ可笑しい
暗にその逆はいいって言ってんのと同じだよな
戦国武将はパクリゲーの専売特許じゃねーんだよ
戦国無双は戦国無双で誰を出しても構わんよ

だからコエテクはＢ共の意にも介さず良いゲーム作ってるじゃない。
Ｂ共の喚きは負け惜しみだよ。

なんかみっともなくなってくるからこの話終わりな

>>101
自分で一言多いとか思わねーの？

佐助は本当においしい素材だと思うけどな
まさにヒーロー忍者の代名詞
はっきりいって忍者＝サスケってぐらいの普遍的存在
SASUKEって名前は書籍やTVやゲームを通してもはや世界中からも認識されてるレベル
おそらくここでよく名前のあがる追加候補の中で一番一般人にも知名度があるだろう

その佐助を変則派が多い無双忍者衆の中で
本格的な疾風超高速忍者として登場させればすごく受けると思う

>>73
松永以外腐女子しか得しない人選すぎる

>>104
普通に戦国武将として好きな人も多いだろう
自分が嫌いだからといって決めつけるのはよくない

治部と刑部の友情は、戦国時代の友情話の定番。
この件は腐女子の方が闖入者かと。

>>106
それを書いちゃうとこのゲームの本質を未だに理解できてない
史実史実喚く頭のおかしい人たちが涌くから控えた方がいいと思う

>>107
はあ…何とも難しい話ですね。

新キャラ要望
【真田】
猿飛佐助(声:岡本信彦※非青二枠)
ジライヤ、赤影、嵐などのような忍者特撮ヒーローで講談調なキャラクター
人懐っこく快活な少年で、寡黙な才蔵とは対称的
幸村からは弟のように可愛がられるため、くのいちから嫉妬されることも
秀吉とは猿ネタで張り合う
生身のコスチュームは赤い着物の山武士風
生身での武器は短刀
チャージで手裏剣や撒き菱を使う
N4〆C4多段なし固有騎乗Cは一種のみの簡素体系を６種類、奥義を６種類持つ変則体系
特殊技は変身
短刀をバックルの鞘にセットして変身
生身で奥義を使うと火遁フォームに緊急変身
R1を三秒以上長押しで変身解除
ダウンさせられると変身強制解除
変身すると同時に馬も煙とともに変化して外見だけ専用甲冑馬に変わる(性能は元の馬のもの)
【火遁フォーム】R1＋□
マフラーが特徴で仮面ライダー風の甲冑の色は赤
武器は紅蓮属性の小太刀
奥義技は炎属性の斬撃波を飛ばす
※ダッシュ時の速度が通常の三倍になる
【水遁フォーム】R1＋△
甲冑の色が青に変化
武器は凍牙属性の十手尺八
銭形平次の十手アクションのように打撃しチャージで音撃など
奥義技は音撃により起こした津波飛沫エフェクトで攻撃
※泳ぐと尺八をシュノーケルのように装着して水遁の術を行い高速潜水から奇襲できる
【風遁フォーム】R1＋□□
甲冑の色が緑に変化
武器は烈風属性の風車手裏剣
風車の弥七が持っているような風車を巨大にしたもので斬り付けると回転多段ヒットし、チャージで風車を飛ばす
背中に風車パーツを多重ストックしていて飛ばした後は柄を背中に振り付け無限補填する
奥義は風車から水平竜巻を起こす
※二段ジャンプ後に×でマフラーを広げたムササビの術により落下飛行できる
【雷遁フォーム】R1＋△△
甲冑の色が黄に変化
武器は閃光属性の熊手槍
奥義は熊手の五爪を避雷針にして落雷を操り敵を薙ぎ払う
※馬の地面踏みで雷が走る
【皆伝】
高く飛び上がりライダーキックで突撃した地表から衝撃波で周囲を攻撃
各フォームの属性が付与される
【超遁フォーム】
LV20から瀕死での無双秘奥義で発動する形態
甲冑の色は黒で金の装飾が足されている
武器は修羅属性の必殺剣で奥義は修羅属性の巨大斬撃波を飛ばす
無双ゲージを全て消費するまで奥義を続け、〆後は練技ゲージを全て消費するまで変身を続ける
変身が解けると生身になり一回ダウンする

新キャラ要望
【真田】猛将伝足し
霧隠才蔵(声：中村悠一※非青二枠)
コスチュームは白を基調に赤が入っているヒラヒラが多い忍び装束で素顔はマスクで見えない
寡黙で佐助と対照的な凹凸コンビ
「露払いはお任せを。」
執事キャラで突撃する幸村の露払いを心掛けていて、同じように突撃したがりの佐助を後ろから心配する世話焼き
何かと隠れ身の術を使って場から消え入る
武器は卍手裏剣
５呂布的な武器で二本の巨大なくの字刀を合体や分離させて使う
二刀流で戦いチャージで合体させブーメランのように投擲したりする
特殊技は変わり身の術で攻撃を受けると丸太が残り、相手の背後に瞬間移動してクリティカル判定を発生させる
奥義は合体卍手裏剣を回転させながら走り霧エフェクトを発生させていき、その漂う霧に触った敵はダメージを受ける
霧は奥義後も徐々に消滅していくまで敵にダメージを及ぼす
皆伝は周囲に濃霧を発生させ暗殺攻撃連発

佐助片倉大谷はそれぞれ幸村と伊達と三成のおまけにしかならなくね？
それぞれ人気キャラだから要望は多そうだけど
敵キャラや顔が広いキャラ出した方が使い勝手がいい

>>107
頭おかしいのは架空人物を美味しいと思ったり
三成に都合いいから「史実じゃなくてもイイジャナイカ」なお前ら腐女子

このゲームの本質って何？腐媚びをライトもそう思ってるからと言い訳すること？

真田好きな奴ってヒャクパー真田はとにかく凄いから捏造していいって考えだろ
真田好きな奴で上田に家康来てほしくないって奴一人もいねーもん

少なくともコーエーは忍者＝佐助とは思ってない、それを理解出来てないのが頭おかしい人

大谷と家康の友情定番話としても友情定番だからと押されてただろうか？
答えはノーだ、奴らは必ず捏造友情と否定してただろう

案の定なんか湧いてきたな

>>105
武将として好きなら腐向けの絡みなんていらないよな

幸村看板ってなら尚更真田は幸村独壇場でいいんじゃないですかねえ
幸村の親族ってだけの武将如きPC化する価値はない

>>98
昔からそれが一番無難だと言われてきたが、スタッフは千代女にしたくない感じ
むしろOROCHI2での会話とかで安岐とかのほうに近づいてるような気がする

まぁ、くのいちは髪型が外ハネ復活してくれりゃ名前付けてオリキャラ卒業してもしなくてもどっちでもいいよ

>>120
戦国3Empでは、むしろ千代女に近い描写だったような。

>>111
ファンからの要望の高いものにまず応えるのが作り手であるメーカーの一番の務め
しかるのちその使い勝手にいい武将たちも作っていけばいいと思う
枠はおそらく7・8つあるしおそらく猛将伝もあるから充分他の武将も出せる

>>104
直政とかは腐以外だっていいだろ
三成や幸村の敵方でもあるんだしな

早目に出てるって点で3Eは千代女っぽい
でも描写は相変わらず身寄りのない天涯孤独路線だった
個性を保ったまま千代女にするなら川中島で武田一族な夫を失ったり、望月家の子女であることはスルーしないとね

人気投票で最下位周辺の武将は手を抜いていいわけじゃないだろ
人気が高い（要望が多い）キャラと力入れるところは分けて考えないと

浅井夫婦もただイチャイチャしているだけでマンネリだと思ってたけどクロニクル2ndで株が上がったし

人気と重要性とは違うからね…
まさか家康以下徳川勢を不在にするわけにもいかない。

>>122
じゃあ既存キャラの作中での扱いも人気投票順で文句無いよな？

くのいちを千代女にしちゃったら十勇士ポジションに使えなくなっちゃうだろ
名無しくのいちのままのほうが便利でいい

>>73で言えば
後ろ半分の井伊直政、細川忠興、松永久秀はありだと思う

井伊直政は徳川側の主人公格・幸村のライバルとして使える。もっとも高虎がそのポジションかもしれないけど
忠興はガラシャ以外でも絡めるキャラが多い。希少な外様の東軍要員になる
松永は今までの無双キャラにはない、比較的悪役要素が強い感じにできそう。前半の話を掘り下げるのに最適

道三はほとんどオリジナルストーリーにするしか話作れなさそうだ
勘助は現状の武田が派遣社員しかいないのを考えるといいんだけど創作ばかりで実像がほとんど残ってない人物だからなぁ

>>129
勘助は、コブラばりに義手義足を武器にするのかなぁ。

>>129
その説明だと、直政も忠興も高虎のポジションじゃね？
幸村と対になる東軍側の武将で、絡む人物もたくさんいて、東軍外様やん
活躍した期間もその二人より長いし

>>131
直政は、忠勝や半蔵と同じ東軍譜代だと思う。

>>131
忠興はガラシャの絡む相手が少なくて扱いに困っているってのも大きい
小次郎が細川家の剣術指南役やってたのにこじつけて、あわよくば剣豪コンビもナンバリングに復帰できるかもしれないし
徳川の身内だけで固まっている印象が強いから外様が二人ぐらい増えても別に問題ないと思う

>>133
ガラシャと忠興のからみは３で既にがっちりやっているし、
次作であのモブに顔がついたとしてもシナリオで３以上に広げられることはないと思うが、
剣豪コンビ救済ってのはなんとかして欲しいな

がっちりやってるって普通にガラシャ生きてんじゃん

>>131
忠興と高虎は豊臣→関ヶ原東軍という似たような境遇だけど
徳川の勢力が増した中期から出れる徳川譜代の直政と高虎忠興とは違うっしょ

片倉の名前を見ると伊達は周辺の敵から出すべきか家臣から出すべきか悩むな
こういうところで東北を政宗だけ出してその後を疎かにしていたツケが出て来る
そのせいでなぜか上田で戦ったり、なぜか孫市が関わる等の意味不明な展開が続いてしまう

東北群雄や中国群雄、九州群雄が欲しいところ
と、戦国大戦見てて思うのだ

戦国大戦やればいいなんて言うなよ、ゲーム性全然違うんだからな

関羽そっくりの、青龍偃月刀を持った津軽為信が出てくるとか。

>>137
武将ファンなら敵、キャラファンは小十郎か成実だろうね
どっちが面白くなるかは個人的には前者だと思うけど
どっちがお金になるかといったら、ねぇ

もしもPC10人、NPC10人(5人くらい昇格)くらい決めれるとしたら皆どうするよ

>>141
個人的にはこんな感じで。

PC10
井伊直政　本多正信　鍋島直茂　片倉小十郎　愛姫
小早川隆景　滝川一益　細川忠興　真田信之　山県昌景

昇格特殊NPC5
吉川元春　伊達成実　前田まつ　蒲生氏郷　島津家久

特殊NPC5
島津義久　大友宗麟　龍造寺隆信　毛利隆元　丹羽長秀

最上や九戸など伊達以外の東北武将も欲しい

真田昌幸　滝川一益　宇喜多秀家　最上義光　
蒲生氏郷　陶晴賢　松永久秀　
あたりと武田四天王で誰か欲しいな。

山県昌景、最上義光、佐竹義重、上杉景勝、北条氏政、武田勝頼
島津家久、三好長慶、足利義輝、松永久秀、小早川隆景
本願寺顕如、下間頼廉、長野業正、本多正信、斎藤義龍

これぐらいは欲しいな

山中鹿介　陶晴賢　松永久秀　

は出て欲しいな

PC10
大谷吉継・片倉小十郎・前田まつ・真田信之・上杉景勝
井伊直政・猿飛佐助・細川忠興・松永久秀・山本勘助

NCP10
最上義光・佐竹義重・武田勝頼・真田昌幸・本多正信
本願寺顕如・小早川隆景・吉川元春・山中鹿之助・大友宗麟

最上はライバルキャラってほど長く激しくやりあってた印象ないしなあとか思ってwikiみたら…
義姫乱入って2回もあったのかw
リアル版無双ねねだ

入れ忘れたが鍋島直茂も欲しいわ

最上義光と伊達成実と北条綱成と井伊直政は欲しいな
女なら愛姫かお勝かお初

希望なら
細川忠興・足利義昭・六角か朝倉のどっちか・松永久秀
馬場信春・宇佐美定満などの上杉武田の補充要員かな

最上、九戸、氏政、山県、井伊、利休、村上武吉、龍造寺、宗麟

クレクレ

じゃあ俺は
大友宗麟
龍造寺隆信、
鍋島直茂
佐竹義重、
最上義光
松永久秀
吉川元春、
小早川隆景
尼子経久
太原雪斎
宇喜多秀家
後藤又兵衛
村上武吉
滝川一益
お福

PC増やすより特殊モブ増やして欲しいっす
クロニクルやってすげー思ったけどキャラ化するとみんな良い子ちゃんになってつまらん
信長はまだ良いけど信長死後のお遊戯感

戦国無双４追加
佐助、昌幸、馬場、山県、愛姫、義重、大谷、龍造寺、松永、朝倉

戦国無双４猛将伝追加
才蔵、信之、高坂、内藤、茶々、、直政

戦国無双４エンパイアーズ追加
勘助、千代女、佐々、正信

戦国無双４クロニクル追加
義宣、鍋島、小十郎、最上、忠興、女キャラ誰か一人

猛将、クロ無印（主人公は除外）、エンパと派生で新キャラなしが続いたのはな

キャラ追加が派生でもあるならエンパイア出すのは最後の順番がいいね

東国は、伊達北条の大敵である佐竹義重
次いで伊達と一時敵対した最上義光
関東で歴戦した長野or上泉
近畿は三好系代表で、松永久秀
左近や柳生とも絡めるだろう
義輝と長慶は松永のあとだろうな

中国は尼子代表で山中鹿介
山陰地方には鹿介以上の人材は思い当たらない
さすがに経久はきついよなぁ
大内なら陶だが、これは大友宗麟や尼子が出てからでないと無いと思う

九州は、まず鍋島直茂
隆信は大友宗麟や島津家久が出てからでないと厳しい
次いで大友宗麟
西日本最大級の大名で九州のみならず中国や四国にも力が及ぶ重鎮、
にもかかわらず絶賛存在抹消中なのでいずれ来るだろう
そして島津からは家久
九州の大半を制して秀吉と戦った島津勢の主戦力となった、まさに無双という感じの若き鬼島津

あとは大河が官兵衛だし、ここらで後藤又兵衛が欲しい

PC10人かぁ
最上義光　鍋島直茂　武田勝頼　片倉小十郎　松永久秀
真田昌幸　前田まつ　佐竹義重　井伊直政　本庄繁長

上杉枠は個人的には景勝・菊姫夫婦なんかいいと思うがもう直江周りは人数増やせんよなあ
だったら謙信期から出ずっぱりにできてシナリオも捻りがいのありそうな本庄を希望
>>154
クロ2ndは属す陣営によってのシナリオになるからどのキャラも悪く描きづらかった面はあるだろうなぁ
その勢力が滅亡したら敵方の勢力シナリオにスライドするパターンもあるし

10人に絞ると
最上義光　佐竹義重　山県昌景　真田昌幸　松永久秀　
山中鹿介　村上武吉　鍋島直茂　大友宗麟　斎藤福

かなあ
特殊モブ増やしてほしいは同意

西日本地方は選び難いので
最上義光　片倉小十郎　武田勝頼　井伊直政　榊原康政
足利義昭　中国2人　九州2人

特殊NPCや特殊モブは100万人の使い回しでいいから出来るだけ多く

義光は性格に天然も入れてほしいなぁ

>>155
キャラは別にしてこんな感じでキャラ追加してくれるといいな

最上義光　佐竹義重　望月千代女(notくのいち)　松永久秀　山中鹿介
村上武吉　小早川隆景　大友宗麟　鍋島直茂　島津家久

NPC　九鬼嘉隆　龍造寺隆信　本多正信

ぐらいな

妄想スレでこういうことを聞くのはどうかとも思うけれど…
くのいち＝竹林院説は不可？

>>164
不可ってか大いにありえると思うぞ
オロチで真田紐エピソードもやってたし
もし大谷がPC化されたらその辺の絡みも再現するんじゃないか？
その場合の大谷は三成の親友の若者設定になるから妹あたりに変更して

くのいちを千代女か幸村の公式嫁にしてしまえば
空いた十勇士にサスケとか才蔵を放り込むことできるしいいことだと思う

くのいちを名有りにしてしまったらキャラが台無しだと思う
今の名無しのくのいちでいい

小十郎とか大谷とかまつって
どんなストーリーを想定してるの？

十勇士より先に、毛利勝永・長宗我部盛親・後藤基次・明石全登の誰かを出すべき
毛利勝永・・・・大坂の陣最後まで自軍の陣を崩されずに耐え抜き、真田軍の退却までフォローした
長宗我部盛親・・大坂の陣で藤堂軍との激戦、長宗我部家当主
明石全登・・・・大坂の陣で伊達軍と交戦、逃走、後に全国に「明石狩り」の命令が出される
後藤基次・・・・秀頼に招かれ大坂へ、家康に見込まれ寝返りを打診されるが拒否
　　　　　　　　秀頼のために奮戦する、家康のために初日に討ち死に、という逸話がある

竹林院化は個人的には嫌だけど、サスケや千代女が出やすくなるなら耐える

言いだしっぺとしては、竹林院＝くのいち＝十一番目の十勇士が理想的な地位かな。

>>167
無理に安岐姫とかの名前にしたキャラ化はせず
そういう設定を匂わす程度でキャラはそのままのくのいちでいいと思うがね
兄になる吉継は妹の忍者設定から妖術タイプの忍者にするとかにして
近江出身だからあの兄妹は実は甲賀忍者の流れを汲むとかなったらこじつけすぎるか

PCももちろん欲しいけど、NPCの充実をしっかりやって欲しい
単純に新武将らはもちろん、武田四天王なり島津・北条兄弟なり新宮党なりは
モブでも差別化特徴化を進めたり、赤備え、雑賀衆
伊賀忍者衆、村上水軍などの差別化も欲しい

竹林院ならなおさら武田から卒業させてくれ

４はいつでるんや

>>159
いやクロ２のモブたちがかなり良かったから
あんな感じで兜や顔だけちょっといじった特殊モブがいっぱい欲しいなぁと

>>173
３エンパだと武将によっては専用の名乗りセリフが用意されてるよ
ああいうのは本編でもやってほしいな

>>175
2014年2月の予定だからクロカン大河はあまり関係なさそうだな

2014年2月に発売じゃなくて
それまでには発売じゃないの？

十周年記念だそうだから、その前後かな。

年明け早々には情報が来そうだね

大河官兵衛は愛妻家キャラでおしてくようだから
綾御前的な変化球で官兵衛嫁。
魔法系の官兵衛と逆に、息子のイメージ反映した物理前衛ファイターで

息子だせよwww

>>168の質問に誰か回答してやれよ

ストーリーが、従来型の個人視点方式か勢力視点方式かで内容は分かれると思う。

個人演武はもう無い気がする

最悪模擬専も覚悟の上なので
模擬さえないとかは勘弁してください

勢力視点なら、各大名家のメインストーリーを補完する形式になるのでは。
（片倉→伊達　大谷→石田　まつ→前田）

個人演武がなくなるのなら
最上や龍造寺など群雄を出しやすくなると見る

物語の主役というよりサブキャラとしての需要だな

>>188
三成が大名なら大谷も他の子飼いや忠勝も大名だよ

勢力分けと個人別と地方分けと年代分けの良いとこ取りしたシナリオ＆ステージ展開方法があればなー

>>191
確かに。
大谷は子飼い三人衆と一緒に、ソロ大名＝事実上の個人視点になるのかな。

>>186

　織田家
　　　　の章

ﾋｮﾛﾋｮﾛﾘｵﾋﾟｮﾛｫ〜♪ぁあぁああ〜♪

4でも定番の『幕間』は使われるかな。

武将の交友関係まとめサイトとかないのかね
政宗忠興高虎あたりの文通仲間とか

>>177
良いね、ただセリフも良いんだけど
見た目の差別化と幾らかで良いから攻撃方法の差別化を行って
そろそろどこの軍と戦ってるかに違いを出して欲しいな
顔ありとそれ以外の差を減らして欲しい

差を無くすのはさすがに無理でしょ

勢力別の三國では一向に群雄が出てこないし実際どうなんだろう
公孫讚や袁術クラスなら充分PC化できると思うのにな

PC化の際にただ顔が固有になるだけってのを避けるためにPCとモブの差はあるべき派

>>198
無くせるとは思ってない、というかそれ全員PCじゃないとありえんしw
ただ差を減らす事は出来るはず、いくらモブでも同じ過ぎる

このゲームは顔アリよりモブと戦ってる回数がとにかく多いゲームだから
数人PCが増えたところでやる事あんまし変わらないんだよね
だから、モブでも例えば山県に顔だけ付けて赤備えの連中は特殊な攻撃してきたり
綱成や北条兄弟はやたら籠城からのカウンターしかけてきたり
雑賀衆は狙撃してきたり、島津は猿叫から釣り・・など
モブにしろNPCにしろ個性付けはしておいてくれた方が楽しいと思う

>>200
何が問題で何を避けようとしての事なのか意味が良くわからない
モブに個性があろうとPC化したら普通に新キャラで出てくりゃ良いだけ

そうだモブの為にも新武将作成に刀　槍　薙刀に奥義選択と皆伝選択と特殊技選択を入れよう･･･。

>>202
モブの時の方がよかったーと言うの現れるぐらいならモブは無個性でいい

>>204
朝倉がPCになったら間違いなくそういう奴が出てくるだろうな
４で出場濃厚な忠興もあやしい
今でも清正でそう言ってる奴がけっこう多いし

猛将や豪傑と名高い武将（モブ）には２エンパの柴田や小次郎のように
真田や本多など既存ＰＣのモーションの流用・組み換えを複数用意したらいいと思う

>>204
それ単にPC化した武将が気に入らないってだけで
モブに個性あろうとなかろうと全く関係ないよ

>>204
それはないわ

稲と幸村絡めてるのが不快でしょうがないからいい加減どうにかして欲しい

>>209
信之が出るまで我慢しろ

>>209
その二人のシナリオをプレイしなければおk

>>211
それはさすがに暴論じゃねw
幸村は好きだけど稲とかどーでもえーわって場合もあるだろうに
こういう場合こそNPCや特殊モブが多種類いりゃ信之も出し易いだろな

オレは信之が出ても幸村は相変わらずくのいちに目もくれず義姉上一直線で
稲も信之ほったらかしで幸村の追っかけになる展開を予想してしまう
はっきりいって余計に危ない

寧ろ肥は現在PCにする気ないがモブでどんな扱いにしてもPC要望は止まないと分かりきってる武将にモブで労力を割く利点を知りたい
モブで話に出すべきは一回でも出ればファンは存分に有り難がってくれてそれ以外の人は目を付けたりしない武将

モブで特徴付けするとそのまま外見とモーションだけ固有になってもファンは固有になった嬉しさがあるだろうがそうでない人は新鮮さの欠片もない、新規は無関係だが
それを避けるためにはキャラを変える→モブの方が（ryな訳

言ってることの意味はよくわからんが
モブのセリフが増えたところで、声優へのギャランティーが少し増えて脚本書く手間が少し増えてプログラムなんかの手間が少し増えるだけの話で
別にどうという話でもないだろ

もうEmpireが基本になっていいよ。
で内政は2ので良い。戦闘はシミュレーションを導入。
といっても覇王伝程度でいい。凸同士が出会ったら無双開始☆

モブ武将をエディット武将と入れ替える機能が戦国にもあればそれだけでも万々歳だよ

>>214
そういうモブがアクション面でもあちこちで個性的な外見、動きをした方が
モブや兵との戦いの方が多いこのゲームでは合戦が面白くなる
マンネリも防ぎやすいし
既存の武将でもまだまだやれてない合戦を
どんどん増やしやすくなって
その裏でPC化させても合戦があまり増えない武将出しても文句言われにくくなる
また時代が離れた武将参戦要望が増える事も予想出来る中で
PCの少ない古い合戦も増やし易い

>>215
目立つモブがPC化したらとりあえずファンは喜ぶ
新規や気にしてない人にとっては普通に新キャラ
誰も困ってないと思うんだが

そこまでの労力をかけてモブ付近を強化してどれだけの売上の向上が見られるかだな
人気キャラを出してそれに人気声優をあて人気歌手などとのコラボ企画を立てる
コーエーがそっちの方がよほどソフトの売上に効果的だと判断しているなら
このすばらしい提案も全く考慮さえされないだろう

お前の妄想はよくわかったよ

>>220
歌手やらコラボやらが売上に効果的ならやれば良いんじゃないかな
ただそれと本編新作とは特に関係ないでしょ、今までなんかあったっけ？

歌手とコラボするのは構わないが
ED曲にするのはやめてほしい

何気にシャイボーイ？

阿国がお祭り要員の史実不介入を貫くなら毛利に女ほしい

毛利蘭(空手)の出番だな

毛利に女性要員と聞いて五龍姫が思い浮かんだけど
両川差し置いて参戦はないわな

妙玖夫人は…上に同じか。

両川、村上が先だよな

出来れば、隆元兄さんも。

関係の無い話しだが、
戦国無双のくのいちの「にゃはん」とか猫っぽいキャラ付けに不快感を持っていた。
ある時大阪に訪れる時があって真田信繁討死の地と伝わる神社に足を運んでみたら、
幸村が首を取られたと伝わる木の根本に猫が丸まってるのを見てからくのいちの存在を許せる様になった。
伝承も確実なものではないしその木も当時の物でもないのに
幸村の死んだ場所を今でも守ってるっぽくて。

涅槃♪

まずは勢力増やして欲しいよ
嫁とか子供とかつきっきりの家臣出しても
ぬるーい馴れ合い家族ゴッコが加速するだけ

>>233
それは嫁とか子供？とか家臣を出すなと言ってんのか？

>>234
個人的にはね
モブならいいけどキャラ化はとにかく勢力増やすことに注力して欲しい

エンパやクロニクルで章もらえるほどの勢力は限られてると思うけどね
浅井は

>>236続き
浅井や真田は盛ってるし

取り敢えず、長曽我部や伊達、今川は勢力別でも五面でいんじゃね

勢力でやるには微妙に心もとない、三傑も直列だし
三國的な勢力分けは無理だろうね

>>226
じゃあ三國無双では格闘美神ウーロンの毛蘭が出るんですね
山崎和佳奈女史が忙しくなりまつ

徳川の章20話、初期操作
桶狭間…家康、忠勝、直虎
三河一揆…家康、半蔵、忠勝
姉川…家康、半蔵、忠勝
三方ヶ原…半蔵、忠勝、一益
井伊谷…直虎、直政
高天神…家康、忠勝、直政
伊賀の乱…半蔵、五右衛門、モブ三太夫
武田征伐…家康、半蔵、一益
伊賀越え…半蔵、忠勝、直政
天正壬午…家康、直虎、直政
小牧長久手…家康、忠勝、直政
蟹江…半蔵、五右衛門、モブ忠次
第一次上田…稲姫、直政、モブ忠世
小田原…家康、半蔵、直政
伏見…モブ元忠
岐阜…直政、モブ輝政
関ヶ原…忠勝、宗矩、直政
第二次上田…稲姫、正信、モブ康政
大坂冬…家康、宗矩、正信
大坂夏…家康、宗矩、正信

徳川はここまでやれば言うことなし、高虎らの初期操作は豊臣の東軍に任せる

クリアしなくても支障ないならいいよ()

三河一揆の半蔵はモブ数正に変更

>>241
これは確実に飽きる

嫌いじゃない

宗茂と義弘関連で、諸事情とやらで朝鮮役やれないのが痛いな
特に宗茂は、
・朝鮮で大活躍、鬼将軍とか日本一の勇将とか呼ばれる
・関ヶ原で西軍付いて改易
・その後復帰、島原の乱で参陣して「武神再来！」と諸将に賞賛されてED
ってシナリオになったら最高に熱いんだが

こういうスレに来るファンからでさえ同武将の合戦が多い＝飽きる
と思われてるのは問題だな、そろそろシステム周りを一新しないと

個人的に同じキャラ使うのは別に飽きないけどなぁ
キャラ違っても同じ戦場何度もやらされるのは飽きるけど
クロニクルは主人公ずっと使ってるけど別に飽きない、でも大坂城はうんざり

大坂かぶりは解決して欲しいねえ

いっそ、大坂の陣を細分化するというのは。

好きな武将でずっとやるのは俺も好きだな
でも敵が変わりばえしないと飽き易いんだろうなってのもわかる
クロの主人公は武器デザイン、性能共に素晴らしいと思う、日本刀と火縄銃最高
変な武器持たせる事がいかに無駄な事なのかと思ってしまう

大坂の陣は夏と冬それぞれに前哨野戦として
鴫野今福と道明寺をそれぞれ追加だな
杭瀬川よりよっぽどメジャーな合戦で有名武将が参加してるし
又兵衛らストーリーを組みにくいキャラに活躍の機会を多く与えられる

四分割方式？
（大坂冬・鴫野今福/大坂冬・野田福島/大坂夏・道明寺/大坂夏・天王寺岡山）

流石に細分化しすぎかも。

分割したらまた敵が少ないとなるんだろーし
不満の原因の「同じ展開を何回かやらなきゃいけない」を変えればいいと思う

それをやろうとした、撃破効果制度は余り評価が高くなかったからね…

担当キャラで切り分けてみれば整理できるかもよ

あと、幸村は大坂特攻戦（滅茶苦茶敵に埋め尽くされた戦場を突破する）
甲斐姫は大坂脱出戦（逃げ遅れた者達を逃がすことに専念する）とか
一部のキャラクターは専用ステージに回しちゃうとか

3の九州勢は、全員その方式でしたね。

撃破効果はなぜこう倒すと敵が弱体化したり
味方が強化されるかが意味不明だった
武器の取得とかならまだいいんだけど

撃破効果の何がいけないってわざわざ不利にしなくちゃいけないのと完璧な条件が混じってることでしょ
クロニクルで極端な条件はなくなり色々状況説明されるけど今度は時間の問題が
大坂夏徳川も三つのうち真田の章だけ初めの幸村へのミッションの焦点が信之になってたり微妙に違うってのもテストされたかな

真似して織田バージョン作ってみた

桶狭間…信長、勝家、利家
稲葉山…信長、勝家、秀吉
京上洛戦…信長、勝家、秀吉
金ヶ崎撤退…信長、秀吉、久秀
姉川…信長、勝家、秀吉
野田福島…信長、光秀、一益
志賀の陣…信長、勝家、蘭丸
小谷城・刀根坂…信長、勝家、秀吉
伊勢長島…信長、光秀、一益
長篠…信長、光秀、一益
石山合戦（天王寺）…信長、光秀、久秀
木津川口…信長、一益、九鬼（モブ）
雑賀攻め…信長、秀吉、光秀
有岡城・信貴山城…信長、光秀、山中鹿助

北陸方面戦
手取川…勝家、利家、秀吉
魚津城…勝家、利家、成政（モブ）

中国方面戦
上月城…秀吉、半兵衛・山中鹿助
備中高松城…秀吉、官兵衛

東国方面軍
天目山…信忠（モブ）、一益

本能寺…信長、濃姫、蘭丸

三傑は戦場が豊富でうらやましいな
これでは人選が三傑まわりに固まるのも仕方が無い気がする
徳川は今まで手薄だったが直政と正信が加われば一つの形になれるだろう
織田は今でも充分だが一益あたりを補強してもいいかもしれない

クロニクル2主人公の走りながら銃でガンガンブチ込める技イイなぁ
かっこ良いし実用的だし、これこそ孫市に欲しいわぁ
どの武将も飛び道具と近接の2種類使えるようにして欲しい

チャージ１で　ボタン連打で飛び道具　ボタン長押しでガード崩しとか。

>>261
そして織田には忠興とまつが加わって
利家夫婦とガラシャ夫婦の仲良しごっこが戦場にこだまし
豊臣には吉継が加わって三馬鹿のじゃれあいが
四馬鹿に増えてさらに賑やかになるってオチか
わかりやすい

>>263
ボタン長押しでガード崩しは良いと思う
敵のガードが堅い戦国には明確なガード崩しが必要

反織田→明智は五右衛門で孫市は降伏してほしい

>>263
いっそチャージ1は全キャラ走りながら使える遠距離武器にして欲しい
銃や弓などの遠距離射撃主体の武将はそこから派生も多く強い調整で

突っ込みながら先制するのに良いし逃げる敵武将追いかけるのに超便利
今までの無双をそこまで変えずにとりあえず遠距離射撃を
強化・個性持たせるのに最適だと思う
ボタン長押しもむしろタメ撃ちとかエイムにして欲しいな

>>265
ガード崩しというか投げはシステム化して欲しいね
○ボタンは投げボタンにして欲しい、通常やチャージから派生もある感じで
無双技はR+○とかで良い、ガードキャンセルできても良いし
ガードクラッシュ自体は今の影技で良いと思う

投げはテンポ的にいらんなあ

特殊技に投げを持つ武将の個性が減るという問題も。

>>264
まぁでも人気のない人物より人気のある人物出した方が喜ぶ客は多いだろうし
仕方のないことだと思うけどね

>>268
テンポは重要だね、個人的に鍔迫り合いの方がテンポ的に気になるんで
ああならないように、素早く流れでやって欲しい

>>270
投げキャラは投げへの派生や必殺投げとして強化されれば個性が際立つと思う

移動C1小太郎のは強いし幸村くの光秀のを溜め無しにするだけでも全然違うだろう
政宗はともかく孫市に対して主人公銃は頭おかしすぎ

極端な話、政宗の銃はC5一本でお釣りがくるから…

>>272
別に孫市の銃が強くても特に問題無いでしょ

まぁそういう事を言ってる訳ではなく
強かろうが弱かろうが銃や弓で戦う武将がまずは近接で殴ってから
飛び道具をゼロ距離でシメる戦い方ばかりなのがおかしいんで
飛び道具を飛び道具として活用する技をこそ主力に戦って欲しいってこと
その点でクロニクル2の銃が良かったってこと

政宗はC5出すまでがクソ
出す前に攻撃潰されてイラ壁

>>275
無双オリコン使え

浮いちゃうだろ

ほとんどのキャラのC5やC9は特殊技あるいはTAのようにR1で出せた方が便利のような
特殊技をTAぐらい使い勝手良くしてR1＋□△×○で4種類ぐらい使えたらコンボに幅が広がるんだけどな

個人的には戦国4ではチャージが大技ではなく繋ぎ技くらいな感覚になってほしいと思ってる

左近のエンディングで正則が刀持ってるな

無印時代＝正則の武器が未定の時代のものだから仕方ない。

綾御前が薙刀だった時代か

お市濃姫…無印時の仕様上の名残
稲姫直虎…産前と延命
くの甲斐…頭数
くの甲斐御前…長谷堂なのは論外だが一度は揃えたかった？

クロニクル史実戦の同軍に女が二人以上いるのは上なんだけど無くせるのは無くしてほしいし
増やすのも被りそうなキャラを押しのけて出すのもやめてほしい

ゲーム会社は一部のマニアを納得させるためにゲームを作ってるわけじゃないだよな
そもそも女が戦場に出て兵士バタバタなぎ倒して無双してるようなゲームで何いってんだって話だがな

>>277
最初の衝撃波を当てなきゃ浮かないよ

>>282
クロニクルすら不満に感じるようじゃ４は敷居が高すぎると思う。
諦めて別ゲー探した方がいいのでは？

ロン毛モブ以外の白髪モブほしい
大勢出てくると妙に笑えるんだよな、ツヤツヤで

３はモブのデザインが白髪爺以外も全部異様にダサイ
若智将？も２のは結構格好良かった気がするけど
輝元タイプはなんかバランスとかすべてがダサイ
猛将タイプもみんななんか変

エディット共用だからかな？？

なんでモブの髭はツヤツヤしてるんだろうね

>>283>>285
女出すなとは言ってないんだけど
それともあんたが女同士のワイワイをやってほしいだけなら正直にそう言いなさい

ゲームだからって言う奴は結局自分に都合いい時だけなんだよなぁ…

2chなんて名無しの集合体で同一人物が書いてるかどうかわからないのに
なんで都合がいい時だけだとわかるんだ

そしてセカイは崩壊した

アクション強化は必須だと思うが、じゃあどこ強化するとなると
いくら通常やチャージ増やされても攻撃パターン増えないし
やっぱり○やR1あたりの強化かリニューアルが妥当かなぁ

どういうタイプがぱっと使って 強い と認識されるか、にもよるかなあ
癖さえつかめたらそれなりに使える武将もいるし
使いにくいくせに敵で出るとえらい強い、みたいなタイプもいるし

強いか弱いかだけで分けるのは限界あるよね
ただアクションが増えたところで使い道が曖昧じゃ意味ないし
大雑把で良いから 猛将<射撃<忍者・智将<猛将・・・
みたいなじゃんけん関係がになるようなアクションってできないのかな

今のモーションがどんな武器だろうと結局ただのブン回しでモッサリして代わり映えしないのは
チャージへの派生とか考えてるせいだと思われるので、

通常→□：キャラにより6〜9段までくらい
チャージ→Ｌ、Ｒ、方向キー＋△、□、×：　
通常からの派生ではなく技といえるような武器やキャラ性を生かした派手なものにして
ひとつずつボタンを割り振る（キャラによっては追加入力や他の技に派生もあり）
タイプアクション→Ｌ２、Ｒ２：強力な技を無双ゲージを一定消費して使う
無双奥義：必殺技感覚で皆伝部分だけだす
特殊技：廃止してチャージやＴＡに割り振る

利や長政みたいな人間関係に面白みのある苦労人キャラが増えて欲しい
幸村みたいな意味での苦労人や慶次みたいな悟ってる系は食傷気味

現キャラは強いから苦労してても感じさせないキャラが多いんであって
苦労人キャラって本当にそういう性格なんだよな

>>297
チャージの説明だけよくわからないのだが

ガチャ押し上等なところにボタンばらけさせるのは微妙だな

>>297
なんかＢみたいだな
わざわざあっちに近づけることは無いんじゃね

ああいう簡略なのじゃなくて無双はもっとテクニカルな方向で操作性を高めていって欲しいわ

・オロチ２でやっていたダッシュ攻撃からのチェイン
・同じくオロチ２にあったステップからの攻撃でのダッシュ攻撃（広範囲横薙ぎ）発生
・３エンパで実装されたカウンター影技での緊急回避
・C5orC9というラストのチャージはＮ攻撃後半からどこでも発動可に
・空中影技のロック性を高めてエリアルコンボが出来るように
・併せて空中Ｎ攻も４連程度可能にし滞空性を高める
・ダウン中の敵にヒットする攻撃を増やす
・起き上がり動作中無敵は構わんが、皆伝発動の瞬間は当たり判定つける

・スキル制度はやっぱり装備品依存だけだと制限が大きいので要改善
２までのように居合（範囲拡大）や怒髪・不動・金剛・鉄壁・薬活・連撃・乱撃・霊験・高揚などの快適化スキルは育てれば標準習得に
装備品による付け替えはあんまり楽しめる制度ではなかった
やっぱりいずれは技能フル装備状態まで育てたい
まあ、武器やスキルの制度は毎作変わるからまた総換えになるんだろうが

滞空戦闘はガンダム無双的なイメージかな

ダウン中の的や潜ってる飛忍に当てれる攻撃は爆発属性をそういう対策にして、
裂空と入れ替わって通常属性にしたらどうだろう

>>303
滞空戦はセガのSHINOBIという空中ダッシュ主体のアクションゲーやDMC3のソードマスターを合わせた感じというか
空中で攻撃がヒットするとわずかに浮いて、滞空時間が延びる感じ

空中C1はズドンのままとして、騎乗のようにC4くらいつくって空中C4→影技とかできると良い


ガン無双は初代しかやってないんだが、いま滞空戦できるのか

ガンダム無双と要ったら空中でダメージを与えて空中SP技を思い出すな。
空中無双奥義が出来てくるかもな。

>>304
2から滞空時は通常4段と、そこから派生のチャージがあるよ
チャージは何段目でも同じだし通常も振り回しをくりかえすだけだが割と楽しいよ

>>306
thx ガンダム無双３買ってくる

それで空中ブーストダッシュもできたら楽しそうなんだか

とりあえずは、全武将のモーションの一新をだな…

一新と言っても一からすべてのモーションを作り直すのはキャラの大量削除に繋がるからね
新しく作るところとリサイクルするところを混ぜないとな

全体的なモーションの見直しと修正を図るのが、現実的な限界かな…
流石にフルチェンジはあらゆる意味できつい。

>>307
空中BD出来るよー
でもガンムソ3は爽快感以外は糞だから気をつけて。特にストーリーとマップ

>>310
フルチェンジしないといけないほどモーション自体に不満は無いんだよね
既存のモーションでも使い方や出し方や順番変わるだけで随分変わるし十分
それより敵の種類や動きも変えないとこっちの動き変えるだけじゃ意味ない

>>312
チャージから通常攻撃に変わった奴みたいに再構成でもいいよね

モーションは三国6みたいに武器固定でいい。あんだけ種類あれば充分。
あとはキャラエディットを充実させて無数のパターンを作ってくれりゃいい。

でEmpireメインにしてくれ。

エディットとかイラネーし
三國形式とかストーリー一回やっただけで飽きるわ
結局三國も後出しで武器固有状態にしてきてるの見ればどう見ても失敗だろ

エディットは無印から出すとだいたい糞になるな毎回
パーツ数はクロセカでやっとマシになったレベルだし

武器の共有と固有技との並立は上手くやって欲しい

ところで左近の大刀がなんか勿体無い
もっと巨大な刀を活かしたアクションをする武将が欲しい

クロニクル主人公みたいに
全武将が他の武将の武器を装備できるようにしよう

主人公で出来るじゃダメなの
動機は弱いのに押しだけは強いっていうかさ

わざわざ三國と同じシステムにしたらつまらんだろうに
両方やっているユーザーからしたらシステムやプレイ感が違った方が良いわ

戦国は阿国さんの傘や元親の三味線とかギン千代の雷とか清正の鎌とか、
キャラクターデザインやセリフと武器が不可分に結び付いているのもあるし、わざわざ個性を奪うことはない

三國は武器共用にしたせいで動きはどの武器も無個性でありきたりなものになるわ
キャラには似合ってないわ女キャラはがに股だわでアクションとか楽しむ気起きないわ

もし武器持ち変え制にするなら、共用武器として刀・槍・弓・薙刀程度だけ作り
完全キャラ→第一武器は今のモーションを手直ししたもの固定＋第二武器は共用武器
サブキャラ→固有グラ、奥義固有、武器自由（得意不得意はあり）
脇キャラ→特殊モブ、武器自由
無双武将のモーション解放は条件きつくしてやりこみ要素に、じゃないと結局全員同じモーション使うことになってつまらん
こんな感じで

4製作はかなり大掛かりになるとか言ってたからモーションの一新とまではいかなくても大幅に変更あるんじゃないかと期待してしまう

まぁさすがに鯉沼はじめ戦国スタッフもこれまで通りの現状維持でいいとは思ってないだろうしな

戦国無双３みたいな、雑魚の攻撃で無双攻撃中断とか無しにしてください
気持ちよく無双してる時に中断は嫌なの
三国無双と差別化図らなくて良いんです
スカッと爽快無双ゲーがしたいんです

武器持ち替えは飽きを速くさせただけで、かなりつまらなかったな
武器を持ち帰るにしても、>>321みたいに、従来の固有武器にプラスαする形がいいと思う

まぁ要は信長や光秀が得意な銃を使ってたり
元親や義弘みたいな変な武器持ってる武将に
戦国時代らしい武器で戦って欲しいってことなんだろね

難易度天国でやればいいんじゃないのか？
あと無双攻撃ってここでは無双奥義の意味で使うんだが
無敵状態だから武将の鍔ぜり合いはともかく
雑魚に潰されることは絶対ないはずなんだがなあ

もろにメイン・サブに分けるよりは、戦クロ男主人公のc1銃みたいに一個か二個デフォで組み込んである方がいいな

利家が良キャラだから、人間関係広げてほしい
もっと信長と話してほしい
家康との関係は良かった
まつ参戦してくれたら、豊臣夫妻とのエピソードできるね

>>329
３エンパおすすめ
利家が主人公といっても過言ではない大活躍だぞ

>>330
おおまじか、買ってみる

信長とはあまり話してないけどな

それでも、描写が特に多い部類なのは事実。

>>329
俺も好きだわ
家康との関係いいよな

>>330
３エンパは信長の出番期待してると肩すかしだけど
織田家の一家臣目線って意味ではよかった
主君がいて主君の嫁や妹がいて先輩がいて同僚がいて後輩がいて中途採用の人がいて、っていう
物凄くフラットな位置から織田家が観れた
出来ればもう少し主君信長とのやり取りが欲しかったけど

利家と家康ってそんな関係よかったっけ？会話あった？

第一章　わかンねえ！

第二章　わかンねえ！

第三章　わかンねえ！

>>335
利家小牧で家康説得するとことか
クロニクルとかエンパだと秀吉利家家康で絡むシーンあったよ

>>337
クロニクルの三人で能を演じたのって
本当にあった話らしいね

信玄と謙信　家康と秀吉の仲良し合戦描写やめてほしい

へうげものでは名護屋城でやってたな

敵同士で仲良くなっちゃうのは同世代の家臣とかがいないからかも
同世代の仲間を敵に求めてしまう感じ

どいつもこいつもみんな天下泰平を求めてるから憎しみあう理由が無いのが問題
合戦してる理由がせいぜいやり方の違い程度だもの
もっと領土争いを全面に出してくれないと難しいと思う

でも実際戦国時代って現代のイメージよりなあなあだったんじゃないの？

逆だろ、もっと殺伐というか現実的

>>342
戦国無双は諦めて昔のNHK大河でも繰り返し永久にずっと見た方が早い
戦国無双は根本的に殺伐としない造りになってるから

いちいち煽る奴ってなんなの

>>345
俺に言ってもしょうがない、仲良しが嫌って人に言いなさい
俺は原因を説明してるだけ

俺はむしろアクションや合戦そのものの強化重視で
シナリオはもっと簡略的で良いと思ってる

キャラクター同士が憎み合って殺し合うようなのは無双じゃやらないだろうな

血生臭い戦国がやりたいなら別ゲーに期待した方がいい
いまさらリアル志向に方向転換して女子供の需要を切り捨てることはないだろうし

それを口実に特定の人物贔屓になってると思わせるのがなければいいわ

血なまぐさくなくてもいいから、ラノベとか少年漫画程度には対立や敵対を頑張って欲しいな

同じ無双でも三国の方はキャラ同士で殺伐というか対立している感じが出てるのに
戦国じゃやらんのか

現実の子孫や関係者の方々が幾らでもいるという問題があるから。

大河とかならありなのに子孫も糞もないだろ

三國の方はスタッフが贔屓してるキャラと敵対してるキャラを踏み台にしてるだけだからダメだろ
それに三國も対立してるキャラ同士の馴れ合いは結構ひどいぞ

もう少しリアルな対立関係なんかは信長の野望やら太閤立志伝でさんざんやっているし、
無双はああいうスポーツライクな感じでいくんだろう
まあ、一騎当千やってる時点でファンタジーなんだからいいんじゃね
無双も馴れ合いが多いとはいえ、けっこうシナリオ上で人は死ぬんだがな

>>345
まあリアルの戦国時代しても正直いってつまんないからな
大河ドラマを見てもまずビジュアルで厳しいわ
リアル武将なんてチョンマゲだしはっきりいってダサい

スポーツライクって３の小牧長久手みたいなやつか？
あれは普通にプレイした人間には秀吉も家康も兵の命を屁とも思わない
最低の屑君主にしか映らないと思うけどな
それともプレイヤーの脳内であれは合戦じゃなくただの運動会だって
ちゃんと変換できたのかな

基本的に戦場とその間をナレーションやムービーで補完するしかないから
複雑な人間関係をって言っても無理なんだよな
そこんとこのジレンマをうまく解消する手段でもあればいいが、ただドラマやるだけじゃ無双でやる意味がない

>>357
描き方が下手うっただけで
あの秀吉家康の考え方は山岡徳川家康のそれと同じことだな、と山岡家康読んで思った
小説とか漫画とかやっぱ色々参考にしてると思うわ

テキスト量増やすか、人間関係はアッサリするか、上手くバランスをとるか

>>358
ベースは山岡かもね、あの人の作品はみんなどこか悟った感じになってしまうから
ヘタに物語作りすぎるから賛否出てきてしまうんだと思う
もっと話はアッサリさせて欲しい、余計な人間関係要らない
合戦の原因と理由だけ端的にナレーションが説明して
あとはカッコつけてくれれば良いよw自分でベラベラ喋り過ぎ
例えば光秀、「敵は本能寺にあり！」お前はそれだけ言えば十分
合戦前に苦悩とか元親に相談とかいちいち要らない

>>357
あれやった奴全員が最初から話し合えよって突っ込み入れただろうな
あれ書いた奴はマジで糞だわ

悪役作れない・でも軽い雰囲気が嫌ってことなら
いっそ戦場でも最低限のこと（戦況や名乗りなど）以外を喋らなければいいんじゃね
キャラゲーとしての需要はクロニクルのように戦後イベントで補完して
だいたい戦闘中にべらべら喋ってても忙しくて聞いてられん
会話で進行が止まってイライラすることも多いし

>>357
運動会や卒業式のノリで屁とも思わないこと言うからだろ
普段の言動は泰平や笑って暮らせる世だしさ

会話無くす理由としては、めちゃくちゃ遠くにいる武将同士が会話しているのが変というのもある
携帯電話でも持ってるのかｗ

>>364
「真田丸なう」

・・・嫌過ぎる

>>364
あれは実際は母衣衆なんかが駆け回って伝言を伝えてるんだ、と脳内補正

殺伐としなくてもいいから、
ころしたくない…ッ！
って感じはやめて欲しい

>>366
あんなしょうもない会話のために必死に戦場走り回る奴らかわいそうwww

>>365
ﾜﾛﾀw

まぁそこら辺は、大河ドラマだって
どう考えても空間飛び越えて会話してるように見えるシーンはあるし、
『演出』だってみるほうが気持ちが楽じゃないか？

山崎、賤ヶ岳、長島、小牧長久手、紀州、四国、富山、九州、小田原、忍、奥州
子飼い三人って仲が良かろうが悪かろうが結局内輪というか
こんだけあっても初期に置きたい戦って清正正則の賤ヶ岳と三成の忍しかないんだよな

正則はまだ関ヶ原があるけどな
清正が意外に出て欲しい戦が全くないんだよな
朝鮮征伐がないとやっぱダメなんだな

クロニクルは知らないけど
清正「三成が家康と対立するせいで戦が起こりそう、馬鹿三成め、今の俺らじゃ勝てる訳ないだろ落ち着け」
っていう構図嫌なんだけど

三成と清正らが対立してるのを家康が利用するって構図にして欲しい

その無双の家康がお人好しで気の小さいなんの凄みもないただのオッサンだからな
家康が関ヶ原に着陣しただけで西軍が震え上がったという
威厳や貫禄や覇気などがかけらも感じられない
家康を悪人にしろってわけじゃないが
現実的なマキャベリストで冷徹だった一面もちゃんと描写すべきだと思う
豊臣恩顧大名の離間策こそ家康の覇業の真骨頂だし
ちゃんと正信も出して二人でその策について密議するムービーでもやれば内容はすぐ表現できる

あまり好かない方法だが、謀略面は正信に丸投げしてしまうのも手かも
無双の三成と左近がそんな感じだし

三成「家康は天下を取ろうとしている、今成敗すべき」
清正「お前がそうやって家康と対立すると戦がおこる、そしたら負ける」
家康「秀吉殿と利家殿がいなくなったらもうガタガタ…やはりわしがやらなきゃ」

これ関ヶ原の起因がバラバラすぎるよね、どこが火種のスタートなんだよっつう
朝鮮が描けないなら秀次事件でも、小田原での八王子城あたりを会話パートで強調する感じで
晩年秀吉のえげつない行為→清正正則「秀吉様がああなったのは三成のせいなんじゃねーか」→武断文治対立→家康介入
こういう感じにしてよ

>>374
無双の家康が不人気な原因はそこで描かれる家康が
あまりに地味で全然魅力が感じられないキャラだからだろう
後世の人たちが普通にイメージする老獪な狸親父キャラに徹した方が
もっと人気が出ただろうな
家康にしろ秀吉にしろ偽善っぽいというか
あまりにも人工的に手が加えられた色の強いキャラは魅力が半減してしまう
信長や政宗のほうがよっぽどキャラとして自然で生き生きしてるように感じる

こういう話してると一部の西軍嫌い家康ヲタが豊臣家の内部争いなのに
なぜ家康が悪役にされにゃならんのだとキレそうだけど
関ヶ原時の家康に関しては、ある程度悪役チックに描いたほうが人気出そうだよな
やくざの親分みたいな感じで
結局今の綺麗すぎる家康じゃ最下位なんだし
人気云々関係なく考えても>>376の状態はあまりにも家康が受身で変だしね

信長様はあの芝居がかった喋り方を初代レベルに直してくれたら良いんだけどね

もったいないな家康、アクションキャラとしては良い出来なのに
基本は槍だから違和感ないし迫力も個性もあって
太っていたイメージそのままに強そうな良いキャラ
司馬遼太郎の家康のように魅力的な悪役になって欲しい

じゃあ三成は人望０のすげえ嫌われ者でズル賢い簒奪者で
大局がまったく見えないで魅力的な悪役家康に適当にあしらわれる小者悪役がいいな

>>378
家康が人気ないのは化もなく不可もなくの薄味キャラだからな
今の貫禄あるデザインは如何にも家康らしい感じでイイ線いってっから
若造三成を翻弄する狸親父をとことん貫いた方が味が出るべ

八方美人無双に改名しろや

全員悪役にすればいいのにね

>>382
もう終わった番組だけど、今夜はヒストリーに出てた生身で演じてた家康公位の味付けがあっても良いと思う。あれでも薄味かな？

信長：キチガイ侵略者魔王
秀吉：残忍腹黒、晩年発狂
家康：マキャベリスト冷徹狸
謙信：闘争キチガイ
信玄：上洛キチガイ
三成：無能三下嫌われ者
幸村：手柄横取りクソニート
４はこれで頼むは

ただの悪口じゃないですかー！

>>385
その番組みてないからコメントしようがないな
すんません
まあ所謂ドラマとかで如何にも家康って感じのヤツあるやん
老獪でなかなか本性を出さない狸親父
利家が死ぬまでじーっと機会を窺っているしぶとさ
まあ利家ももう少し貫禄が欲しいんだよな

そこら辺、関ヶ原前の描写や伏線確保だなー

話が盛り上がってくるといつもどさくさに紛れて
キャラを叩くだけの馬鹿が湧いて来るのはどうにかならないものか

短文でも嫌な臭いがするのですかさずNGですよ。

まさか俺のこと言ってんのか？？？
>>390お前の意見に同意しただけなのに
家康以外のダメ出しは禁止なのか？？？

幸村が無双で手柄横取りしたのって武田の武将のだけだがな
大坂は全員なぎ倒す無双で手柄横取り言ってたら他の奴でも手柄横取りになるし
上田はそもそもが捏造敵だから史実の手柄が存在しない

荒らしはスルーしろよ

>>378
>>382
今のあのビジュアルで信長や２政宗みたく黒い部分も描くと
白、黒併せ持った大器って感じで本当に格好よさそうだな

とりあえず俺としては、清正の「三成と家康が対立するせいで」ってのやめて欲しいわ
お前なんだよ、お前が原因であり中心でいろよっつうね

関ヶ原に至る経緯は、朝鮮出兵という歴史的大事件あってこそなんだから、
あれをタブー視している以上はあいまいにせざるをえないだろ

五月蝿い連中にからまれたくないだろ
まあ察してやれよ

向こうも元寇の時に日本に攻めてきたくせにな
モンゴルに無理強いされたという言い訳は通用しない
自国に対する圧迫を和らげるために
日本侵攻をフビライに提案したのは当時の朝鮮の国王だし
まあ常識が通用しない相手に何を言っても無駄だけど

>>395
清正は３新キャラの主役ポジだし（２猛将の利家と一緒？）
あからさまに清正が悪いっていう描写は難しそうだな
一応三成襲撃戦や元就の会話等で清正のそういうマイナスを捉えた部分はあるし
ある程度におわせるぐらいで充分じゃないかと思う

それより作をすすめるごとに清正が完全にネタキャラ化しつつあるのが気になる
直江ほどじゃないけどもうカッコいい清正に戻るのはかなり難しいのではないか

清正ってマザコンでコミュ障だしあれでいいんじゃないの

>>386
真壁:新興宗教マキャベ
・マキャベリストはキャベツ以外食してはならぬ
・マキャベリストは宴会には必ずキャベジン持参
・マキャベリストは馬に乗ることを禁ず。愛車はキャブで統一
・マキャベリストは肩からキャタピラを掛けて武装せよ
・マキャベリストはカラオケではキャニュセレブレー♪以外歌ってはならぬ
・マキャベリストの女子は必ずキャビンアテンダントにならねばならぬ
・マキャベリストはスーパーキャビテーティング魚雷着用で泳がねばならぬ

薙刀使いが出ますように

ギン千代は雷切を宗茂に譲って実際に父から授かった薙刀に持ち換えてもいい

>>395
家康はもうちょい三成や清正程度の奴らは手玉に取って欲しいね
悪とか善とか以前に大名として格が違う訳で
信玄に三方ヶ原でしてやられた家康と関ヶ原の家康は全然違う
変なとこで統一感出さないでほしい

清正は完全にねねコンで定着してしまってるな
それでも利家よりマシかもしれんが…
でもいい加減食傷気味なんで次回からは自重して欲しい

>>403
そうだそうだ

2だったかの大坂で幸村に向かって「戦が嫌になるほどな」とか言い放った家康をもう少し出せたらな

>>401
個人的にまつのイメージ

>>403
会話パートなんかも導入してもう少し豊臣政権での立場や格の違いみたいなのを
普段から表現出来てるといいのかもな

>>401
俺もまつが一番しっくりくる
新キャラに織豊系は嫌だって声もあるけど、
どうせいずれ出すんだし出来ればまつで薙刀振るいたい

真田のいい人化もいい加減にしてほしいね
あんな天然ボケな昼行灯が石田の意志が云々とか言ってくだらん戦長引かせるのも意味がわからんし、
意地がどうのといい年した駄々子に周囲が純粋とか生きざまが美しいとか、なんかキモいわ
あんなんがにゃはんにゃはん煩い場違い女と大阪守ってても全く感動も凄みも何もない

あれいい人か？
西軍のキャラが褒め称えてるけどクロニクル2ndは東軍側が主人公っぽいからか
まさに『くだらん戦長引かせる』狂気のラスボスとして描かれてるように見えた
家康を殺しても乱世に逆戻りするだけだと説いてもそれでもいいって感じだし

幸村は主人公とはいってもいわゆる趙雲みたいな狂言回し的な役割は全く出来ない人だけど
後期も後期の戦のいくつかに出現して、治世が徳川の江戸時代になって15年経っても
武士の意地云々で玉砕特攻しかけるという意味では
まさに最後の狂気のラスボスって立ち位置がしっくりくる
究極のエゴイストっつーかね

幸村は何やっても、毎回最後は家康に日の本一の武士と称賛されて
おしまいって感じだったから、徳川勢ですら批判しちゃいけない雰囲気があるのかと思った

幸村を批判しちゃうとその幸村に本陣を突き崩され
馬印を蹴倒された権現様はなんだって話になるからな
秀忠も上田で失敗してるし真田は強かったということにした方が好都合だった
江戸時代に真田関係の軍記や講談が山ほど出たが
幕府は事実上それを黙認していた

真田は実際強かっただろう
最終的に天下を統べた最強徳川軍団に対し勝利を記録した勢力は武田と真田のみ
あの豊臣軍を小牧長久手で圧倒した徳川軍に勝つくらいだから
秀吉に屈服したたいがいの勢力よりはるかに強いことになる
武田の勝利も兵力差によるとこが大きいし小勢で徳川を翻弄した真田の評価はやはり高い

真田っと無双で鳥居大久保平岩を翻弄した程度じゃ凄いと思えないから家康忠勝半蔵に来てもらってるんだろ

最上義光と本多正信、大谷吉継、上杉景勝、井伊直政、山県昌景辺り来て欲しい
個人的には結城秀康も欲しいけどこいつはきついかな・・・
ところでやっぱ茶々は来る可能性低い？

>>416
秀康は徳川勢の親豊臣派って立ち位置で話を作りやすいし
三成や慶次や阿国らとの交流もあって武器も巨大鑓だから個性的で
個人的には面白いとキャラだと思う
でもやっぱりまず四天王や正信を優先させて欲しいのが実感だな
全員出てくればベストだがそれは厳しいと思う

でるなら最初は小牧長久手の後に羽柴秀康で登場して、その後に結城になんのかな

>>413
？？？？
主張を批判すること戦でどうこうは別だろ
徳川disりまくっといてフルボッコされた石田はなんなんだ？

>>416
茶々は三姉妹一緒に、NPC扱いにするのが限界なのでは。

秀康って実際出したい戦あるの

茶々はストーリーには困らんから出そうと思えば簡単じゃね
肥は茶々アンチのイメージ強いから出さないでいいけど

>>421
会津征伐のif展開（殿軍として、追撃を開始した上杉軍を食い止める）かな。

キャラとしての面白さを考える人と個人演武としての面白さを考える人がいるよね

>>414
まあその真田も第一次上田では籠城して罠を仕掛けただけで
家康も四天王も参戦していないしなぁ
直政が撤退の指揮に派遣されただけでそこで数十の真田隊の首を取ってるし
第二次上田は康政が居たけど関ヶ原の為に短期で兵を引き上げてしまった
というオチはあるけどね

グタグダ言ったところで負けは負けだがな

うん、結局最後に真田は負けるしね

D・L・C！D・L・C！D・L・C！

酷い誤爆をしてしまった・・・すまんorz

姉にかってもらえ！

大谷、片倉、まつあたりは本当に人気あるみたいだな
キーホルダー買いに行ったけど売り切れてた

こういうグッズとかで金になる人物はＰＣ化するだろうな

その三人PC化されても三成・政宗・利家のコピーシナリオにしかならない気がする

そこで勢力別演武が可能性としては強くなると。

いや勢力別にしてもほとんど同じステージにセットでしか出ないキャラ増やしても仕方なくね？

キャラが増えたほうが楽しくていいじゃん

まぁ勢力別であればもっと山ほどキャラ増やせるだろうし
そういう武将も増やしやすいだろな

勢力別をおしてるのは、そういう個別シナリオが難しくて身内の絡みメインの人物をおしてる奴なんだな

個別シナリオの5話固定なんて3の時点でボロ出てるし

既に出てる奴の中にも無理矢理作ってる奴多いからね、女性武将なんかほぼ全員
そういう無駄を省いて1人でも多く出したいんじゃね

○○ありきってのは１度はいいけど
ナンバリングや派生をこなしていく中ではキツイな

清正は子飼いのイメージ重視と、家康と比較して若輩者の三成と同世代だから若々しく描くために髭がなかったんだろうけど、
清正の世代的イメージは３で固まったから４じゃ髭を生やしてほしいな
顎髭くらいなら今から生やしてもそんなに違和感ないと思うし

あと宗茂の兜も同じ理由で追加希望
ただ、史実通りだとダサいから兼続のようにアレンジは必要だろうけど

>>440
クロニクル的な派生なら相性はいいと思うけどな

そろそろ春日局が出てもいいはず
一説だと長宗我部元親とも関わりがあったとかいわれてるし
若干斎藤利三、稲葉正成と融合させて

山崎の戦い
↓
四国の役
↓
慶長の役
↓
関が原の戦い

とか妄想してみた
確かガラシャと従姉妹同士だった気がするから正反対のキャラとして絡ませても面白いかも

>>443
父親吸収の春日局ならスタートは本能寺からで、
ラストは父親の仇討ちということで豊臣を滅ぼす大坂までいけるだろう

このスレで前にも書いたんだが、冷徹な策謀家の部分と、徳川家の乳母となった点、ガラシャより若い点を踏まえ、
ガラシャの妹分の巨乳ロリ女帝キャラと妄想した

問題は光秀のまわりがロリ祭りになっちゃうことだが、
知名度も抜群に高いし、来てもおかしくない人物だな

>>444
無双のキャラ付けのパターンが理解できてるなw

ガラシャはそろそろ見た目ハイティーンまで成長させてほしいし、その後釜として春日局は面白いかも

ロリポジ交代制やな

明智関連なら忠興がすんなり出てくんじゃね？
結構人気あるしキャラ立ってるし関ヶ原や大坂の陣にも参戦してるし

俺は明智鉄砲隊として、不通に明智の配下としてエディットしてる。氏康と甲斐姫みたいな関係で。

>>431
逆に地方大名とかってなんであんなに不人気なんだろ？
誰々のシナリオのセットになるのがわかりきってるのに要望が高いってことは
ユーザーもそれでいいってかそういうのを望んでるってことか
戦国無双はやっぱキャラゲーってことなんだろうか

>>449
このスレや２ちゃんじゃ地方や徳川とかが人気あるけど、実際というか相対的な数で言えば少数なんじゃね
２ちゃんとかに来ないような連中はやっぱり普通に自分の知ってる人物を求めもんなんじゃないかね
言い方は悪いが安易でありシンプルな思考をしてるんだと思うよ

で、まぁ俺は投票とかもちゃんと入れてるけどいっつも結果出ないし
実際俺らみたいな人間がマイノリティなんだと思うよ

そもそも不人気って何を基準に言ってんだ？

>>450
２ちゃんとか来ないような人は大抵歴史とかどうでもよくキャラとしてしか認識しないタイプか、
そもそも二次元キャラに入れ込まないタイプの人らだろうよ
>>451
そりゃあ人気投票じゃないの

>>452
だからそういう人間の方が多いんだろうよ

人気投票が世間の声を反映してるってのはまた違うんじゃね
勿論このスレが反映してるとも思わんけど
据え置きで30万本以上売れるシリーズだけど参加してる人って二割も居ない気もするが

>>453
自分の知ってる人物を求めるのと
ゲームキャラとしてしか興味ないのと
そもそもキャラに興味ないのじゃ
全然違う 知ってる人物求めるなら三傑が大人気じゃなきゃおかしい

人気投票は人気投票で、女性が熱心だったりするからにんともかんとも

>>454
２割もいたらサンプルとして十分では

実際には一割も居ないっしょ
BASARAと違ってキャラ推しのゲームではないし

>>456
熱心になる人がいないってのはつまり人気無いってことでは
組織票だろうと多重票だろうとそれはそれだけ人気あるってことだ

なんか変に人気投票にイチャモンつける人多いな
俺的にはゲーム内容に人気投票を反映してほしくないけど、人気は人気でしょ
そこは認めようよ

>>452
人気投票に投票する層が好む武将と
このゲームのユーザーが好む武将にはズレがあるんじゃねーかな

>>461
何を根拠にそう思うのよ
人気投票はこのゲームのユーザー以外が投票してるとでも？

>>454
投票までしてくれる熱心なファンの声ってことだから
メーカーもそれなりに重視するんじゃねえの
メーカーもそういう人たちの声でしかニーズを掴む手立てがないし
そいつらグッズもたくさん買ってくれそうだしね

歴史上の人物なんて小説やなんやの題材になる人物が強いのが必定
そうなると漫画やら小説やらでよく見る名前の身内とかが強いのは当然
つまるところ無双武将になれば誰だって人気になれる力はある

>>454
人気投票が、このゲームをやってる数十万人の意見をすべて反映してるとは俺も思わないし思いたくはない
例えば三成なんて好きな奴も多いんだろうが、
仮に不人気キャラ投票なんかやったらそっちでもおそらくトップクラスなキャラだろうし
そういうキャラが圧倒的人気、１番人気って聞くとどうなんだろうと思う部分がある

ただそれでも肥が目安とする為に実地したような指標では圧倒的人気だし
逆に俺らが好きなキャラとかって２ちゃん以外じゃ投票もネットで目にするようなものでも人気ない
そういうのを全部ひっくるめてみたらやっぱり俺らはマイノリティな方だと思うわ
まぁ、俺としては何よりも参加せずに結果に文句言うならまず参加して欲しいもんだ

少なくとも三成や元親などはこういったゲームでイケメンにされ人気が出た
肥関連では采配での三成＆吉継推しも効いているし
小十郎とかが人気なのはＢの影響だってあるだろよ
影響力のあるゲームでそれなりのキャラ付けされて描かれれば戦国ゲームをやる層に人気が出る
それだけのことさ

あと人気キャラの身内とかね

そう考えた時に直政の人気は貴重だと思うわ
景勝もかと思ってたけどこっちは大河があったしね

クロニクルで山崎〜九州の5戦の3枠中2枠を関ヶ原ありきの三成清正で固定
高虎も消化しきれてないのに大谷忠興とかまで追加されたらマジで秀吉官兵衛が豊臣の章で初期操作０になりかねん

不人気徳川でも力を結集させたら
それなりの形になるってことを直政は示してくれたよな
まあ残りは案の定壊滅状態だったが…

お前らの言いたいことは分かった
三国6システムで1回やってみたいってことだな

三國6まねたところで
織田〜徳川の天下取り泰平記にしかならないだろうなのが目に見えて困る

三國6のシステムってゴミじゃん

みんなの話を総合すると・・・やっぱキャラゲーってことなんだろうね
本格的な戦国を楽しみたいならノブヤボとかクロニクルでもしてなさいってことか
でもクロも２になってからかなりそっち系の路線に走ってきてるんだよな

「戦国ゲームをする層」の中の更に「投票やグッズ漁りに熱心な層」
ってだけでもうわかるだろ

>>475
人気投票の結果が自分にとって都合が良いからそれが全体の声にしておきたいんだよ

>>476
それってただの現実逃避じゃないかな？
一応人気投票っていう一つの明白な結果なんだから
それにはちゃんと向き合って考えた方が前向きな話が出来るのでは？

同意
公式でちゃんとやった投票に対して「自分にとって都合が良いから〜」
とかここまで来ると怖い
一体どういう結果になればちゃんとした人気投票だと満足するんだろ

多数派に向き合ったほうが売れるのは当たり前だからな

人気投票は購入者の特権にしてくれ、かつ１人１票のガチ投票にしてくれないと

客におもねるだけでは客が離れるのもまた当然
多数派を選ぶということは少数派を切り捨てるということ
そして選ばれた多数派の中からまた少数派を切り捨てていくわけだ

なんで人気のある新キャラを登場・既存人気キャラ周辺を強化させることが
少数派の切り捨てになるわけ？
その理屈なら人気無視＝少数派におもねることは多数派の切り捨てになって大爆死では？

>>469
中国遠征あれば秀吉官兵衛半兵衛ねねはフツーに稼げるべ

>>482
どっちみち極端なことにはならないんじゃね
阿国やガラシャが出るけど、信玄や謙信や氏康も出るゲームなのだから

ところでみんなまだＰＣ化されてない連中の人気投票って何をベースに話してんの？
キャラが当たって隆元が人気の「グリむそキャラ」での？
それとも某サイトの出て欲しいランキング？
まだＰＣになってないうちから人気投票も何も無いと思うのだが…
例えばＢの話で申し訳ないが
無双でビリの家康もあっちでは８位
因みに大谷は１２位でまつが３０位、秀吉が３６位で最下位が佐竹
全てはＰＣになってから外見含めてどのようにキャラ付されるかだと

グリムソ公式と某サイトの投票はわりとかぶってるから
無双ユーザーの需要はだいたいあのへんなんじゃないの
バサラは関係ないでしょ

>>483
毛利との戦で何個もなんて絶対ないし

>>486
Ｂは関係ないけど人気はあくまで「そこでのキャラ」としてってことを言いたかったわけ

いくら苦し紛れだからでもパクりゲーの話まで持ち出してきたらいかんよ
別に無理にあれこれ理屈こねないで素直に
投票では不人気キャラだけど俺が好きだから出して欲しいとかでいいじゃん
妄想スレなんだからさあ
人気ないとか需要ないとか言われてもスルーしとけばいいだけだし

まあグリーの猫御前の人気とか
キャラ付け以外の何者でもないのは確かだと思う

>>489
いや俺が好きだから出したいで言えば、直政と忠興と長可なんだよ

>>491
普通に４で出てきそうなキャラじゃないか直政と忠興
鬼武蔵も面白そうだが…

要は所詮はゲームキャラなんだから
どの武将にもにでも人気になってグッズが売れるキャラになるチャンスもあれば
不人気になる可能性もあるってことさね

>>481
なんで新規が増えるってことを無視してるの？

忠興は明智の章が山崎の後も続いてガラシャ含め豊臣とは住み分けして且つ光秀天海を一切やらないならアリ度が上がる

結構グラが全てみたいなとこはあるよな
徳川とか正信にしたって
鬼武者Soulばりのビュジュアル正信が出て来たら腐が飛びつきそうだし

>>485
確かにまだ出てない武将の人気投票ってのも変な話だな
その状況でも単に漠然と人気投票とするなら
現在モブで目立ってる奴や既存武将の関係者の票が入るのはある意味当たり前か

>>478
少なくともちゃんと票数公開しとけばよかったんじゃないかな

>>487
んー、一面で済まされちゃうかなあ
上月、三木、高松、鳥取、有岡を中国遠征編的に取り上げて欲しいな
中国大返しへの流れも見たい

>>437
勢力別の方がいいと思うが人気が高い身内中心に出すのは賛成しかねる
勢力別は身内キャラ以上に、個別ではシナリオ作るほどじゃないが出すと話が広がる地方大名を出すのに適したシステムだと思う

>>500
すまんが、どういうのをイメージしているのか分からん

たとえば全モブで南部や宇喜多をやるような感じ？

「個別じゃシナリオ作るまでもない」て文言がなんか癪にさわったぜ

>>501
クロニクル2ndの勢力別に近い感じで、長期的に一族の興亡を描ける
PC一人がわざわざ父親兄弟を吸収して捏造しないで、一人だけ顔有りPCとして出してその前（後）の代や家臣はモブとか
モブ祭りでも個性があれば十分面白いと思う
個別演武は一人でいろいろな戦いに参戦できるキャラはいいけどそうでないとどうしても吸収・捏造が入ってくる

>>502
そんなこと言っても既存武将ですら義元とか扱いに困ってるキャラ多いだろ

むしろ義元は史実よりのシナリオ作ればいいんじゃ
対武田→桶狭間勝利→天下統一ルートでもええやん
それより元親をですね

>>503
つまり、モブでいいから実際に参戦した武将だけにしろってことか

それは地方大名好きよりも、捏造参戦や延命が嫌でしょうがない人むけの仕様だな

弓と銃に視点切り替えで遠距離狙い打ちつけて、スナイパーミッションとかハイパー化した敵に近づかずに撃破とか
昔孫市にそんな感じの機能ついてたとは聞いてるけど

みんなについてたの

義元は人物よりもあのキャラにしてしまったがゆえの弊害
あのキャラは好きだけど

シナリオまで蹴鞠と和の心に染まりすぎなのよね

>>507
2の本能寺ムービーみたいに
心臓か頭撃ち抜いたら一撃で倒せるようにならんかな

井伊直政でとりあえず５章組んでみた

第一章…伊賀越え
第２章…小牧長久手の戦い
第３章…上田城の戦い
第４章…小田原討伐
第５章…関ヶ原の戦い
外伝…大坂の陣

通常シナリオは全て実戦参加かつ活躍したものばかりで申し分ない
外伝は幸村との赤備え最終決戦のお楽しみ要素かな
こんな感じでみんな参戦希望武将を妄想してみるのも楽しいのでは？

それずっとやってたのよ…

>>512
天正壬午の乱→小牧長久手の戦い→第一次上田→小田原征伐→関ヶ原の戦い
かなあ。外伝の大坂はやってみたいね

も一つ城攻略だけで組んでみた
↓
第一章…第二次高天神城の戦い（VS武田）
第二章…第一次上田城の戦い（VS真田）
第三章…小田原征伐（VS北条）
第四章…九戸政実の乱（VS九戸＠南部）
第五章…岐阜城の戦い（VS西軍）

>>478
俺はお前の連投のが怖いわ
それに普通の感性持ってたらどういう順位ではなくどういうやり方なら納得するんだろうだろ
ぶっちゃけおめぇ病的だぞ

直政は頑張れば遠州錯乱くらいまで遡れるかな
そっからやった方が多分続投するであろう直虎との絡みと
徳川における自分立ち位置みたいものを明確にできそうだし
信長とか一緒で１キャラ五話の縛りがない方が映えるキャラかもしれない

>>514
徳川は葛西大崎にも関わってるから葛西大崎でええと思う

やっぱり直政は既存キャラと被りまくってしまうな
初期は直虎がすでにいるし、なにかもっと差別化できないもんか

やっぱり個別演武だときぞん家臣キャラは難しいのかね

家臣キャラはそれぞれに、また場面ごとにもストーリーが違うんだからいいじゃん
特に小牧長久手や小田原や関ヶ原あと大坂なんかは局地戦で差別化出来る

そこいくと本能寺は難しそうだな
一大イベントだけど局地戦だし
安土城あたりに分岐したところで似たような感じになりそうだし…

というか勢力別で別に良いと思うわ
ただ合戦はいっぱい増やしていろいろ武将を楽しめるようにはしてほしい

ここでよく出てくる身内や家臣キャラはステージが被るとか
史実から外れるとかいう批判はけっきょく建前で
本音は自分の出したいキャラの出番がなくなるから邪魔だってことか
そういうキャラが人気があっても俺が嫌だから出すな
それより俺の好きなキャラを出せなら単なるエゴだな
まあここ妄想スレだから何をいうのも自由だが
コーエーがまともなゲーム会社ならこんな戯言は相手にしないだろうな
相手にしたら会社が潰れてしまうしな

じゃあもう自分が気に入らない人物推されたときに適当な理由つけて叩くの禁止にしようぜ
大谷とか片倉とか必ず「誰それと被る」「誰それのコピー」みたいな批判する馬鹿が出てくるけど
そういう奴のせいで主君が最初から最後まで出張ってる徳川家臣団や
兼続と丸被りの景勝とかも推し辛くなるんだわ

戦場だだかぶりや捏造水増しや勢力内での内輪感・馴れ合いは３でフルボッコされた要素なんだから
そこをさらに悪化させるような人選には疑問がでても仕方ないんじゃないの？
推してる人はそこらへんの解決案考えてのことだろうからそれを示せばいいんじゃね？

そもそもステージがかぶって何がいけないんだろ？
メジャーな戦いにたくさんの無双武将たちがあちこち入り乱れて戦うなんてすごく楽しそうじゃないか？
地味でマイナーでモブだらけの地方戦になんの魅力がある？
キャラ人気はそのへんも踏まえてるんだろ
多くファンはステージ被りをむしろ望んでて
それを頑なに拒んでるのは極僅かの人間だけってこと

だから勢力別なんじゃないの？
逆に3の時点で水増しが出てるんだから個人演武を推す人が解決案を示すべき

こんなのがあと一年続くかと思うと

>>524
解決案？無理無理
叩く奴なんて何をいくら言ってもダメよ、客観性を主張してるけど根底は自分が嫌だから叩いてるだけだもん
前に直政の演武は徳川後期の戦に集中させて前期を含んで全編に渡る家康や忠勝と上手くバラけるようにすれば
被り感は軽減出来るって言った時も、「戦場割り振っただけでただのいち家臣じゃん」と言われたし
まつは利家の死んだ後も、江戸城人質や関ヶ原、大坂の前田勢代表も出来るし
丸被りって事にはならないって言った時も、
今度は「そもそも利家の扱い悪いのに追加されても〜」と、論点ずらして叩いてくるし意味ねーわ

大体参戦希望を出しただけで戦が被るだの言ってくる人がおかしい

同じ軍の同じ合戦を3みたいに差別化されても余計な手間に見える

>>526
クロニクルのやり方で良いと思うけどな。特定の人プレイヤーにしたら個別ムービー付けるとじゃダメなの？
別視点でのものの見方は興味ある。

ヒマだったんで視覚的に妄想してみる
勢力別だとしたら選択画面はこんなテキストはどうか。
http://iup.2ch-library.com/i/i0773156-1351389006.jpg
？？？は条件を満たすと新たに出現する勢力の無双演武
http://s1.gazo.cc/up/s1_40838.jpg
第○話ごとに２〜３局地戦の戦場があり、それごとに選択できる武将がいる。
実機ムービーや固有セリフ・ミッションが武将それぞれにあったり。

他の武将で遊ぶなら模擬演武で。

>>522
以前おれの妄想が「戦う相手がずっと同じだからつまらない」と断じられたことがあったけど
俺も俺で「周りと同じ戦場やるだけじゃつまらない」って考えを持つ人だからなあ
小田原や関ヶ原や大阪が業火になったよ！ってだけじゃちょっと食いつき悪いかな

>>532
実にわかりやすくていいな
しかし個人的に気になるのはこういった勢力別シナリオの終着点だな
例えば織田家で例えるなら
１・当主である信長の死で終了（史実）
２・信長死後も残った家臣らの人生も追っていき利家の小田原がラスト（史実）
３・本能寺で生き残るｏｒ本能寺回避などで信長率いる織田家が天下統一（ＩＦ）
大まかに分けるとこの三種類になると思うんだがどれになるかだな
個人的には２か３がいいと思うんだが、
３は基本どの勢力も同じような天下統一ＥＤになるんじゃないかとの懸念もある

内輪感や馴れ合いねぇ
そう作らなければいいだけの話なんだが
スタッフや多くの女ユーザーはそれを望んでいる感じはする

>>528
直政なんかは例え被った戦場でも
武田遺臣を従えた赤備えシナリオやお家の独自ストーリーがあるし
特攻癖のあるバリバリの武功派かと思えば徳川でも飛び抜けた官吏派で
忠勝とかと馴れ合うわけではなく性格も複雑でっつう面白い素材を生かせば新鮮だと思う

>>535
そうそう、ようは描き方次第って事よ
結局被りどうのうなんて自分の贔屓にしてる人物にはいくらでも評価が甘くなるし
自分の嫌いな人物にはどこまでも厳しくなるもんよ
自分の線引きで他人の妄想に横槍入れるなって話だよな

何を重視するかは人によって違うから話は平行線なんだよな
ただ戦う相手や勢力がずっと同じ若しくは一部地方に偏っていたり
特にこれといった逸話がない人物は、最初はいいけど数を重ねるのは酷だわな
なら適当に捏造創作すりゃいいというなら戦場振り分けに於いても当て嵌まる

まあ既存キャラの人気もグリーの投票でも某サイト参戦キャラ投票でも
どれ見ても求められてるのは馴れ合いや家族ネタ・重臣ネタだろうし
実際そういうのが受けるんだろうからそこはいいや

>>538
どうだろね
アンケートなんかは、いわゆるサイレント・マジョリティは加わってないから、
あくまでノイジー・マイノリティ間の支持調査なんだよね
ただ、グッズなんかを積極的に買い漁るのはそのマイノリティなので、アンケート結果をグッズ展開に結び付けるのは正解だろうな

本来入れ込むほどに口煩くなるはずの趣味に関してサイレントなマジョリティは
たいして思い入れがないからサイレントなんじゃないの？
そういう人たちはこうして欲しいって要望もこうしないで欲しいって要望もあまりなく
新作出たらなんとなく買うとかだろうから気にする必要はないんじゃないか？

>>540
仮にノイジー・マイノリティの望むイケメン馴れ合いゲームになったとして、
サイレント・マジョリティの支持は揺るがないと思うか？

>>541
キャラやシナリオがイケメン馴れ合いゲームになっても
ゲームシステム面がしっかりしてれば変わらんと思うよ
イケメン推しだからってイケメンしかいなくなるわけじゃあるまいし
というかノイジーマイノリティと言うならそれこそ２ちゃんのオッサンフェチたちだろ

>>537
勢力とか地域だけに固執してみるのもどうかなと思うんだけどな
時が流れりゃ当然状況は変化するし登場する武将も変化するわけだし
一概にずっと同じだからと表層を撫でたような批判もどうかなと

>>543
＞時が流れりゃ当然状況は変化するし登場する武将も変化するわけだし
＞一概にずっと同じだからと表層を撫でたような批判もどうかなと

まあその通りなんだろうが、言っていることが>>533と同一人物とは思えないな

>>542
このスレがマイノリティなんてのは言わずもがなだな
よく書いている人なんて10人程度だろう

そしてゲーム性やシステムが肝心というのは同意だ
だから、ステージかぶりが避けにくい家臣キャラを出すならシステムを改めて勢力別にした方がいいし、
そうでないなら新規ステージのバリエーションを増やせる未出の勢力のキャラが欲しい

ステージがかぶるのをそこまで気にする必要がある？
例えば秀長を出した場合、秀吉とかぶっているステージでも差別化は出来る。
稲葉山城攻め、獣道を通って奇襲を仕掛ける秀吉と正面から攻めて囮役をする秀長と分けれるし、
賤ヶ岳の戦い、本体到着までの間、敵を逃がさずかつ味方の被害を最小限に抑えながら守りを固めなければいけない秀長と、迅速な行軍で敵将を打ち取っていかなければならない秀吉と分けれるのだから、同じステージでも差別化は容易に出きるのでは？
ついでに言えば、四国攻めのように秀吉は参加してないものもある。

秀吉と一心同体と思われがちの秀長でさえ、少し手を加えるだけで差別化出来るのだから、もう少しPCを増やしても問題ないと思う。

3だって被りは一人一人手を加えてたぞ
あの程度が限界なんだろ

２の被りは本当に酷かった
純粋につまらないレベル

３はだいぶ差別化の努力がしてあって良くなったよ
濃姫や蘭丸もましになった

だが、多少変化した既存ステージよりも、新規ステージの方がもっと良い

>>548
せっかくバリエーションあったり、よくできてても模擬で選べなかったりするしな
2Pはありなのになんで模擬はだめだったんだろう…単に手間の問題か
3猛将だと義元ステージ全部模擬にあったし

キャラが少ない側からしたら
一面で敵が多すぎても分割して一面あたりの敵が減らされても
アクションゲームとして面白くないんだよ

>>528
その前田まつの方オレだわw
オレなりに理由あっての批判だったが、まぁ気分悪いよな

お前の言うように自分の嫌な人選に関しては相手の意見聞いて納得なんて事ほとんどないわな
自分なりの理由があるから論点変えてでも批判する事あるわ
でもまぁ価値観や線引き違う人間の意見批判しても意味ないみたいだし
気に入らない人選希望に横槍入れるのは卒業しますわ

単純に可愛い女キャラ欲しい
ストーリーは2並にドラマチックがいい
武器、装備周り、をストレスなく集められるシステム(ソート、比較)
成長にもやり込み要素
歴史詳しくないんでそこまで史実準拠じゃなくてもいい

結局は叩かれる人物が好きな奴が適当な理由付けて叩き禁止にしたいだけか

これはひどい

これは地球を核の冬にするべくアクシズを落とすしかないな

太陽の光を火星を移動させて覆い隠すのもありかと

人気を全く考えないって事はないけどぶっちゃけ無双の優遇不遇ってあんまし関係なくね

>>534
確かに２と３かな。基本史実を追って、本能寺後はそこで乙った武将は選択に出ない。
織田なら小田原あたりがラストで良いと思う。
クリア後に外伝（IF）が何話か追加で。
ただ、武将を限定選択制にすると初登場の武将は育ってない問題がある。

オレは２がいいな
信長生存天下統一とかはクリア後の外伝でいい
光秀側山崎、勝家側賤ヶ岳、利家小田原もプレイしたいからな
しかし秀吉や半兵衛はどういう扱いにすべきだ？
完全に豊臣扱いで織田家シナリオにも登場するけど
PCとして仕様可能なのは豊臣家シナリオだけってのが妥当か

>>558
勢力別で途中で使用キャラが増えるなら、
３エンパみたいにレベルリセット式にすればいいんじゃね

それより勢力別で史実準拠展開にする場合の問題は、「勝ったのに負け」な展開を多用せざるを得ないことな気がするな

撤退戦、撤退ミッションなら割といけるか
むしろミッション制を強みにできる

まあクロニクルの話だから、ひとりで撤退援護となるとどうなるかしらん

勝ったのに負けがどうこう言われるのの多くは判官贔屓的な戦だからね、なんかそういう意見冷めた目で見ちゃうわ

>>561
だな
勝ったと思ったら、
伝令「敵の別動隊が城を！」
とかで敗戦の流れにするとか


>>562
いや判官贔屓がどうとか歴史解釈の話をしているわけではないんだ

個別演武ってステージ被りの問題だけじゃなくて単純に40人以上のシナリオをプレイするのも大変
作るスタッフの方も今の人数（３無印の時のコメントだから40人）でも厳しいと悲鳴を上げている

物理的な限界か…

>>563
その強制敗戦系でもクロニクル無印の関ヶ原西軍や２の武田長篠は「無理矢理負けさせられるのは…」と言われてるけど
金ヶ崎織田とか三方ヶ原徳川とかは別に言われないからさ

鯉沼Pの発言からも次は勢力別の可能性はかなり高いだろうけど
何人くらいが脱モブするんだろうね
新規参入武将の差別化には期待

あれ、Pなんか言ってたっけ？

別に言われてなくね
長篠の場合、騎馬と鉄砲と無双武将の力バランスがねじれてる(ねじれざるをえない)ってのもあるし
つか西軍かなりきついぞマップ真っ赤っか

「個人演武限界」とか「４は大掛かりになる」とか言ってなかったっけ

あ、すまん
>>569は>>566宛て

個人演舞の限界と勢力別はまた直接は結び付かないかな
たぶん解答のひとつにすぎない

勢力別がイヤというか困る人ってどういう層なの

三国に比べても群雄割拠下克上な戦国は勢力別って難しい気がする

個人演武限界発言が出ている以上ならどうしたらいいんだ？

勢力別は上手くやらないと2ndの阿国みたいにこいつどこで出た？状態の奴が増えそう

勢力別で特に出番が危うくなりそうなのは阿国武蔵小次郎ゴエモンだな

>>567
次の新規武将には戦ムソ的に最重要人物といっていい秀頼をだしてほしい
祖父母と父親はすでにPCキャラだし、グリーじゃ母親と嫁もでてるしな
なにげに信長が大伯父で、秀吉が父親、家康が義理の祖父で家系図もすごいし
欠点として幸村や母親にお守されてばかりで自分で戦ってないところかな

>>578
事実上、大坂の陣の豊臣方総大将としてしか作中に出せないという難点がありますが。

秀頼が大阪の陣で戦うのか？
１で幸村に説得されても結局城から出なかった秀頼が？

武蔵小次郎五右衛門は危うい所か既に本編黒歴史化に
勢力別だと孫市や元親や今川、元就とかもどうなるか気になるな

>>579
関ヶ原にも出れると思うぞ
なにせ長篠の戦いで8歳だった幸村が戦ってるんだから
関ヶ原の戦いで7歳だった秀頼も十分戦えるよ

>>578
スレ的に出てほしいという妄想を否定する気は全く無いのだが
戦歴0の秀頼が戦国無双の最重要ってのはちょっとさすがに無理があると思われるw

>>582
で、東軍と西軍どっちで出るんだ？

重要人物は操作できなくても固有グラ用意すればいいのに

今川は駿相の戦い、小豆坂の戦い、川中島仲裁、桶狭間の戦いがあれば面数稼げる。
どれも相手がネームド軍団だし。
生き残りＩＦするなら遠州騒乱とか駿河防衛とかもいけるっしょ。

長宗我部は出張ありなら伊予出兵と四万十川かなー。
敵の同盟相手に大友とか毛利あるしね。

孫市は本願寺自重してるし、雑賀衆そのものを描いてないのからなあ…
今までの路線のままだと勢力としては難しいよね

毛利は元就世代だとモブ相手ばかりになるね
こういうとこにムサコジ阿国を挟み込んだりとかかな

前述の勢力別の場合、阿国とかはクリア後の完全IF的な外伝枠を置けば良い。
全体的に哀しい内容が多いし、そこでお笑い要素があっても良いと思う。
関東群雄の章（武田、北条、上杉）
北陸群雄の章（伊達、最上？）
四国九州の章（島津、立花、三味線）
同じ戦場でも選択する武将ごとに当然ミッションや勝利条件が違うと。

あ毛利忘れてた。出すなら両川が無双武将化してもらわんと。

>>582
秀頼自らが赴かないことが関ヶ原の肝なのに
秀頼出ちゃったらどうなるか、IFとして考えられる？

>>583
主人公である幸村もとい人気のある義トリオとは切っても切れない関係だし
>>584
西軍に決まってるんじゃね？

>>563
大将倒さなくても終わる合戦はもっと欲しい
もっとどの合戦も前線の厚みを増やしてそこのせめぎ合いで終わる方がいい
本陣とかは一応あっても毎回攻める必要ない
あと大坂の陣の幸村とか本能寺の信長とか
基本は覆せない大軍勢を一定まで抑えられれば終了で良い
勝ってしまうのは裏技レベルで良い

>>590
正則と清正はどうするんだとか東軍勝利でどうするんだとか
それに西軍に決まっているというけど
関ヶ原の時点で茶々と乳兄弟の大野治長は東軍に与しているし
秀頼は茶々と共に東軍の戦勝を祝賀してるんだけどね

馴れ合いって言葉なんか嫌だな
ここにいる身内家臣キャラ反対派がよく多用する言葉だけど
人間が他者との関係性で成り立ってる以上無双キャラも他キャラとの
交流や会話を中心にムービーやイベントを中心にシナリオは進行する
その全てに馴れ合いって言葉を当てはめてマイナスイメージを
持たせようと必死って感じだな
どこかのスサノオさんみたいにビデオレターで進めていけばいいのか？

馴れ合えないポツンと孤立した地方群雄も結局馴れ合わなきゃならなくなるよな
明智に寄生しちゃった元親とか
立花夫婦と仲良しになった元就とか
政宗や宗茂と蹴鞠仲間になる義元とか
普通の身内や君臣ならともかくこうゆう捏造だらけの
交流やストーリー展開の馴れ合いはもっとたちが悪い
最上なんて出たら間違いなく伊達に寄生するだろうな

＞最上なんて出たら間違いなく伊達に寄生するだろうな
なんで血縁もあってしっかり関わってる人間関係が寄生になるのだろうか

ギャグ担当って義元やねねや正則いるが慶次も初代の時の様にもっとはっちゃけて良い

>>595
他家の身内の馴れ合いは嫌だけど最上のなら特別ってこと？
もちろんあなたは他から身内キャラがたくさん出ても一切反対しない人とは思うけど

>>594
お前が主従の馴れ合いが好きだということは分かった

だが、地方大名への悪意と偏見が溢れすぎていてまったく説得力はないわ

>>597
よく言ってる意味が分からんが
政宗と義光が絡まないでどうすんだよ

別に気持ち悪いノリじゃなけりゃ、誰と絡もうが構わん
今の無双の問題点ってそこだろ？

一回限りでリストラでもいいから、阿国ごえもん武蔵小次郎みたいな人選ほしいなあ

>>599
オレは政宗と義光が絡むななんていってないぞ
むしろ絡まなきゃ不自然だろ
伯父と甥の関係で隣国の大名同士なんだし
ただ例えば４でまつとか忠興とか信之みたいな既存のキャラの身内が出て
もちろん身内だからそのキャラと絡みまくる
そのことについてどう思うのか知りたかっただけ
言葉足らずだったのは申し訳ない

絡むのはおおいに結構だけどムービーとかは合戦だけにしてほしいなぁ
会話とかはクロニクルのようなのだけで十分

>>602
言葉が足りないにも程があるわ

義光は政宗と親族だから出るべきだし絡みまくってもいい
でもまつとかが出たら最上の枠が無くなってしまうから出すな
これってダブスタになるのかな？
純粋な身内と一応他勢力って違いがあるけど
まあ義光が出ても結局政宗との馴れ合いになってしまいそうだけどね
現状の３路線を見てる限りでは

采配の行方やった身としてはお勝出して欲しい

>>602
別に出たとしたら存分に絡んだらいいさね、出たらな
まあ俺ぁそれよか群雄とか独自の戦をやれる人材を多く欲しいって思うものだから
俺の中じゃまつとか忠興信之らよりその他の武将の方が優先順位が高いな

最上義光は出羽の群雄、条件に足る男だと俺は見込んだ

馴れ合いはスタッフの趣味だから親族配下いなくても起こるべ

>>608
ならまだ身内や主従で馴れ合ってくれた方がマシだね
敵同士や無理やり作った関係での馴れ合いなんて全然面白くないし

無双の女ってドロリッチみたいなのばっかり
下品で臭そうでダサくてブサイ

萌え豚の理想があちこちで発揮されてキモい…
あー気持ち悪いｗ

最近の無双はただでさえ中高生みたいな幼稚な馴れ合いが多くてうざいのに
馴れ合いのための人選を増やしてほしくない、３の人選はかなりがっくりきたというのが個人的に正直なところ
いくらステージで独自性が出せると言ったところで、
それはどうしても出したいための対策であってその人選をする目的は馴れ合いだろ？
まずキャラやストーリーはアクションと歴史のための味付けなのに
人間性を書くために嫁・子・家臣を出せじゃ本末転倒だろ

このゲーム史実オタ向けに出してるわけじゃないしな
やっぱりエンターテイメント作品として面白ければいいんだよ
こまけえこたぁ(ry

>>612
つまりつまんない人物だからキャラとして面白くするために捏造してると？
大体のキャラファンはノーと言うはずだけどね

勢力別になった場合、説明難しいんだけど
なんか小競り合いみたいなで合戦をメインの合戦とは別に用意しておいて欲しいな
支城の攻防とか補給路の攻防とか、それぞれの合戦の付属で色々種類があって
あえて全部やらなくても進む事は出来るがやっておいた方が楽になるような感じで
水増しっぽくなるかもしれないけどそこは工夫する事で
やりこみ要素になれば面白くなると思う

捏造とか…
エンターテイメント作品として面白ければいいって軽い気持ち言っただけなのに
なんでマイナスイメージでしか捉えられないんだろう？これが2ch脳か

>>615
責めるならそう認めてる軽率な発言した自分を責めろよ、何で俺が付き合ってやらなきゃいかんのだ

はっきり言って３の捏造はエンターテイメントとしても相当つまらない部類だから文句出るんです

左様で。

捏造馴れ合い物語はパクリにやらせればいいんだよ
無双はもっと真面目な話を作れよ

>>566
＞その強制敗戦系でもクロニクル無印の関ヶ原西軍や２の武田長篠は「無理矢理負けさせられるのは…」と言われてるけど
どっちかというと褒めてる人のほうが多い気がする

マイナー武将だろうが地方大名だろうが織豊系の人気者だろうがみんな好きな奴の事語れよ
自分の意にそぐわない人選はスルーするのがよろし

身内家臣キャラについてのステージ被りや馴れ合い関係の発言禁止
地方大名についての不人気やどうせ捏造馴れ合いや捏造ストーリーになる等の発言禁止
こうすればちょっとはまともに話ができるだろう

たまにアクション関連の話題が続くことがあると良スレだなと思うことがあるが
新キャラ人選やシナリオ関連の話になると、いつもこんな雰囲気だよ

地方大名推しが身内家臣キャラが戦場被りだ馴れ合いだと否定しているようだな
ここで地方大名も沢山出してくれ発言して来たがもう言うのも馬鹿らしくなってきた

>>611
歴史はストーリーのための味付けだしキャラクター性とアクションはマッチしてるでしょ
そもそも無双自体単機掛けっていう現実離れしてるゲーム性を採用してるわけで
真面目に作っても大して面白いゲームにゃならんよ

>>624
わざわざここでそんなこと言わんでもいいだろう
身内家臣キャラ賛成派だってここで地方大名のことを
不人気だとか出しても戦いも話もつまらんだけとかって散々馬鹿にしまくってるし

「〜は馴れ合い要員にしかならないんだが」
「〜のシナリオのコピーにしかないならないんだが」
「〜は不人気だし需要ないだろ」
「〜を出す前にまず〜だろ」

とりあえずこういう他人の『参戦希望』を叩くようなレスは全部禁止でいい

上がった参戦希望に関して興味のある奴だけ
「自分はこういうキャラ・こういう外見にして欲しい」とか「こういうシナリオにして欲しい」って議論すりゃいいじゃん
そこがこういうスレの一番楽しいとこでしょ
新勢力派も既存家臣派も地方派も身内派もイケメン好きもオッサン好きも
自分的に興味ない・嫌い・出て欲しくない・イラネって人選の話題の時はスルーしてくださいや
自分の興味のある人物を好きな奴同士で語ればいい

どのみち地方も中央も既存武将との関係も拾ってくるでしょ
3の時点でメインシナリオが複数になってるし

>>627
牽制好きな人にはホント困っちゃうよね

大友宗麟でてほしい。
元就と実際に戦っているし。
宗茂が家臣になるんだろうけど、
既存の主従は仲が良すぎるから
なんかワケわかんないことを言ってる宗麟を
聞き流すくらいの関係でいい。

身内で押してたくせに否定されると身内で欲しいんじゃないだからわかんねーわ
「４は人気キャラの身内絡みをテーマに！」でええやん

誰が出ても良いけどアクションゲームとして進化して欲しい
微妙なストーリーなんか一切要らん

>>627
激しく賛成。
俺なんて地方も身内も出して欲しい奴いるから
そのカッコのやつ全部言われた事あるわ。
一番ムカつくのは「〜の前にまず〜出すべきだろ」ね（てめーの基準なんて知らねーわ）

じゃあ誰ならいいんだよって思ったわw

>>630
宗麟の下で動いている時期もあるしそうおかしくもないな、宗茂
小太郎と氏康みたいにうまいこと主従にしてもらいたいもんだ

>>627
需要ない系のレスは最近あまり目にしなくなったな
そういうマイナーな人物の名前が出ても
どうせ出るわけないとタカをくくられてか相手にされずスルーされたり
適当に話を合わせられたりするケースが多い

逆に被りとかコピーとか馴れ合い等の叩きは最近かなり増えてきてる
大谷やまつ等キャラの名前が出るとほぼ100%そういう反応が即座にでる
これは彼らが人気キャラで参戦要望が非常に高いだけに
反対派に気持ちの余裕がなくなってきてる表れかもしれない

>>635
そいつら押しも余裕ないから否定されたら後付けで差別化出来ると言い出すんだろ
現に出てきたのは人気キャラとの絡み薄い高虎とその人らからノーマークだった直虎宗矩だからな

このスレの皆さんにはどうでもいいカモだが宗矩は良いキャラだった
風貌やセリフ絡みもサラッとしてて、柳生正統派の剣客で
武器もしっかり柳生の大太刀、それでいてアクションも個性的
変な武器作らんでもまだまだイケるじゃんと思った

坂崎事件って泰平になった後の話だっけ？
このキャラだけ年代的に新しいステージ用意出来そうだね

>>635
まつって参戦要望が非常に高かったっけ？
隆元と同じでグリーのキャラが人気ってだけじゃね？
他スレでも一人の人が課金を全てまつに投入してるって言ってたし

戦国３まで同じモーションなんだから、ここらでモーションやアクション面を進化させてもらいたいな

柳生武器は慣れるまで当たり判定わかりにくくて苦労したわ
あと、「安心しろぉ、みねうちだぁ」→＼討ち死に！／で吹いた

>>638
クロニクル2ndのDLCシナリオには坂崎事件あるよ

>>639
それって中間発表で３位とったから打倒大谷でまつに入れようぜって奴がいただけでしょ
大体課金の投入なんて上位全員やってるよ
俺だって少しでも順位をあげたくて直政に全部ぶっこんだわ

>>643
だから意味無いっての
しかもグリーキャラの人気投票なんて

グリー人気投票しだしてから急にまつなんてイラネ○○出せって意見が増えた印象
それ以前は普通に女キャラで知名度的に淀まつ後は愛姫辺りかなって話題にはなってたと思うけど

来年のTGSまで新情報が来ずに何度もこの流れが繰り返されると思うと

>>644
だから意味ないっての、じゃなく639の三行目の「投票人気だって
課金つぎ込んだ奴がいただけだろ」とでも言いたげな部分に
そういう印象操作やめようぜって言ってんの

>>647
その通りだと自分がゲロってるだろ

>>645
人気投票前からまつより○○出してほしいって意見はみかけたけどなぁ
というかまつに限らずどの武将でも一度はそいつよりこいつがいいって言われてると思う

今投票したら「目立っててるし若くて早死にだからイケメンにして」って龍興が上位に食い込むと思うわ

・・・そんなに課金でぶち込んでくれるなら
今回の直虎みたいにチラつかせつつ出し惜しんだ方が儲かりそうだなw

それにしても武将が率いてる兵にも個性をつけて欲しいな
銃にしろ騎馬にしろ武将に指揮されてる感じで

>>648
だーかーらーお前は639の段階ではまつの人気に対する批判としてまつの課金に関してのみ触れてたから
それに対してだけ643で「まつだけじゃねーよ」とレスしたんでしょ

で、その先の話（課金投票の意味）は俺には関係ねーって言ってんの

グリーキャラの人気投票＝参戦要望が高い、じゃ無い罠
そしてグリーは無双本編にあまり関係無しとPが公言していて
実際に高虎もまったく違ったビジュアルとキャラで登場している

まつは某サイトの登場して欲しい武将アンケでは女では３位全体では18位
佐助は47位で隆元はたったの1票
猫御前に関してはあたり前だが投票無し

ちょっと個性を持たせて魅力的に目立たせて貰えれば大体人気になる
>>650の言うようにクロセカで龍興が人気になってるのと同じ事

>>645
前から割と「まつの名前がエンディングででたから参戦フラグだ」とか聞いてた気がして煩わしく思ってたぞい

>>578
秀頼は三国でいうところの趙雲における阿斗みたいなもんだから
たいして重要なキャラじゃないな

三6エンパの命名キャンペーンも実質人気投票や参戦要望みたいなもんだったしグリーのも少なからずそういう趣で見られただろう

>>1も読めない文盲が多いスレだな

>>653
その某サイトで公式がやる前にやったグリーキャラのみの人気投票では藤堂は上位に入ったが
クロニクル２で藤堂参戦が決定したあとにやった公式版ではかなり下がった
本編への参戦希望が全くないとは言えんだろ

まあキャラもそのままでという希望まで含まれてるかは分からんが
>>653
その某サイトで公式がやる前にやったグリーキャラのみの人気投票じゃ藤堂は上位に入ったが
クロニクル２で藤堂参戦が決定したあとにやった公式版じゃかなり下がった
本編への参戦希望が全くないとは言えないんじゃない？

まあキャラもそのままでという希望まで含まれてるかは分からんが
隆元とか佐助、猫御前とかはそんなもんじゃあくまで「キャラ」が人気なんだろうな

グリーの人気上位になった人物を含めて大幅に追加ならいいけど
上位のキャラだけしか追加されなかったら悲しい
とは言え高虎の例もあるからどこまで参考にするのか分からん

再来年発売とさっき知ったけど長いな…

でももうあと一年ちょっとの話だからな
企画煮つめて新キャラなんかはグラ作りとか進めてるんじゃね？
大谷なんかはもう仕上がってたりして

来年のTGSでも情報来ないかもしれんね

Wii版オロチの新キャラ紅葉ってのが正統派薙刀使いみたいだな
こうゆうキャラこそ戦国で出してくれればいいのに
しかもこれで女忍者ってもったいないキャラの使い方だなと思ってしまう

3のときはどんな感じだった？

デザイン画のシルエットだけ顔は見せないように光あててた
清正、半兵衛、かいひめ、宗茂だったかな

3は打ち出してるストーリーの柱と人選が噛み合わなすぎだった

>>666
なんで？
関東三國志、三傑関連、関ヶ原若武者だろ？

どれにも当てはまらないのなんて元就くらいじゃね

作風のこと言いたいのかな

地方枠も氏康、元就ってちゃんと用意してくれてたしバランスは悪くなかったんじゃないの？
三傑中心に人選が偏るのはこれはもう宿命的なもんなんだし

模擬演武の分身しちゃうのさえ無ければ大分遊び勝手が違ったのに。
あとステージ被りも抵抗がある。あんななら２のマップを流用したり、ＤＬＣで追加出来たりする方が良かった

関ヶ原の若武者は正則PCで清正NPCならあってたんじゃない
三傑は１からやってることだし織田徳川なしで官兵衛が前にも後ろにも出張るならまんま両兵衛でよかった
ジョーカーと分かりきってる元就は逆に潔い

朝鮮出兵できないことを思うと清正が後回しの方がよかったかもな
まあそれでも三成との袂の分かち方の問題はあるが

家康甘く見すぎ、でも豊臣を完全に潰すまではしないっしょ＾＾＾＾ってのが清正の考え

甘く見過ぎだよなｗ

逆だろ
家康を敵に回したら豊臣家が危険ってわかってるから家康に媚びようとしたんだろ

逆に少し出兵すれば家康を倒せると思ってた三成の方が甘いかと

３だと三成が正しかったってことになってるんじゃないの
清正則本人たちのストーリーもそんなかんじだったし

正則はともかく清正は今後どうすんだろ　やっぱ人気出たから３路線ままでいくのかね
何よりぶっちぎり人気の三成の落ち度が描けない以上は三成の敵方に落ち度があるとするしかないな

結果的にはどっちにしてもダメだったが刃向かったら100％敵わないから
まだ可能性がある方に賭けたってことだろう

>>675
673が甘いって言ってるのは家康との戦いにおける勝算の判断の事じゃなくて
家康に媚びて一大名扱いになれば、その後完全に潰すような事まではしないと思ってる点の事だよ

エンパの戦史でも、それは家康なめすぎじゃね？的な感じで描かれてたよ

>>673>>678
今後どうなってほしいとか、どうなると思うって話しようよ
４妄想スレなんだから

>>679
今後って意味でいうと
俺はある程度清正も家康を慕って、信じて東軍についたって感じにして欲しいな
史実的にみても無双のシナリオ構成的にも清正や正則武断派は大老筆頭で律義者の家康を頼りにしてたって方が合ってると思うし
その後の処遇や大坂で結果的に清正、正則らにとっての悪役になるのは仕方ないけど
関ヶ原の時点から敵扱いされてる現状は何かどうもなーって思う

>>680
同意
あと豊臣＝三成で三成の敵は豊臣の敵って構図をやめてほしい
昨日の秀頼参戦希望（当然のように西軍）の人のような誤解が生まれる

家康はもっと冷徹で
秀吉と利家が死んだ途端に野心丸出しの方がリアリティがあっていい
実際、利用価値に不都合が生じると譜代でさえ捨てる冷徹さもあるし

こういう所で悪役を作らない方針が邪魔になってると思う
それでいて「太平が〜」とか言ってるから偽善臭くなってしまう

>>683
三成のために家康を悪役にしろって言うなら反対
どのキャラにも野心家や黒い部分追加しろというなら賛成、当然三成にもな

無双には今後も悪役を作らないって部分は押さえておいてほしいな

悪では無く容赦はしない位の非情さがあれば十分かも？
力？を失った豊臣に天下を任せられないみたいな感じで。

剣豪将軍かお手紙将軍出してほしいけど容姿が想像つかないな
多分参考にするのは『100万人の〜』だろうけど、あの義輝さんは個人的にいただけない
宗矩さんの件もあるし、剣豪＝貫禄出した方がいいよね！という考えが肥内にあるのはわかるのだが
彼の魅力はやはり早死にしたことにもあると思う
イケメンでなくていいので、せめて（ギリギリ）20代に見えるくらいにはしてほしい

ただ、義昭さんは3〜40代の印象が強いので弟の方が兄より老け顔というのもなんだかおかしいなあと・・・
まあ兄弟同時に登場するなんてありえんとおもうけども

>>685
それだったら支えればいいじゃんって話になってくる

>>683
偽善とは思わないけど
とにかく家康らしくないんだよね
もっとギラギラしてていい

>>686
100万人のほうの上泉剣聖様を見るとべつに貫禄にはこだわってない気もするがな
まぁ、あの剣聖様は某ジェダイ・マスターをイメージしてそうだが

俺家康好きだけど、俺も脂ぎって狡猾で冷徹な狸親父にして欲しいな
三成はもちろん、豊臣恩顧の武断派連中も掌で転がすレベルで

でもそうすると三成の扱いが難しくなるよな
三成ってか、豊臣を善玉に書きすぎなんだよな

現行の家康が不人気な理由はユーザーの眼からもあまりに現実離れした善人過ぎて
逆に偽善者みたいに見られてるからかな？
単に無双では傑出した人気キャラである三成や幸村の敵役では説明のつかない何かがありそう

子飼いは多数の武将が死んだり隠居だから関ヶ原で目立てる程度の存在にすればいい

人気出したいならなよい美形の腹黒にしとけばいいんじゃない（適当）
>>691
ベスト３の三成幸村ガラシャとか善人描写しかされてなくない？
（三成は２はともかく３は根は善人なツンデレとして書かれてる）
結局顔なんじゃないすかね？

ねねヶ原は楽しかったがガラヶ原は違和感を覚えた印象があった

>>694
２の外伝関が原は楽しかったなあ
東西まとめてしばき倒して説教で、お供が秀秋とかさｗ

ああいうのはもっとやって欲しいｗ

義姫で兄貴と息子説教したい
兄貴と旦那も説教したい

>>691
単に去年8月までの時点では大して見せ場貰ってなかったからだと思う

無双の家康は決して不細工じゃないしむしろ年相応のかなりのイケメン顔だと思うけどな
そこそこの年配の婦人層には絶対モテまくりそうな顔と貫禄がある

>>698
気持ち悪いからそういうこと書くの止めて欲しいんだけど
顔とかどーでもいいからさ
中身が問題なのさ
如何にこれぞ家康だなという味付けを希望するのみ

>>693
でも、なんでもかんでも美形キャラにしたらかえって個性がなくなりそう
どっかのＢみたいに従来の三傑のイメージとはかけ離れたキャラにするのもなぁ…
コーエーはさすがに歴史シミュレーションゲームの老舗だから三傑のキャラだけは
昔からのイメージを尊重したリアル志向を貫いてるし、三傑のキャラまで誰？状態
になったら歴史ゲームじゃなくて、ただのファンタジーゲームになる

まともにアンケートを参考にしてたらとんでもない事になるよ
家康以外の最下位争いをしてる顔触れを見てみ

不公平にならないようみんな個性のあるイケメンにしたら良い
それか史実準拠でイケメンだと言われてる武将のみイケメンにすりゃ文句もあるまい

>>700
戦国無双のいいところは、三英傑が世間一般のイメージから逸脱していないところだよね
３人並べてどれが信長・秀吉・家康か分かりますか？と問われても答えられるデザインになってる
歴史ゲームの端くれなんだから、三英傑はオーソドックスにしておいて貰いたい

人気投票なんて顔面偏差値が（作品内で相対的に）高くないと上位に上がれない
家康に限らずおっさんキャラは総じて低めだし
逆に言えばイケメンにすれば出番が多い家康は人気キャラになると思うが
そんなので人気出てもしゃーない

まあ、ファンの声や人気投票の結果を気にしすぎると作品殺すわな。
それ続編でやって、結局作品終わらせたようなはアニメやゲームでいくらでもあるし。
だから肥には>>700の言うように、歴史ゲームの老舗らしくなるべく、世間一般のイメージから逸脱しないでほしい

イケメンなのに人気も出番も無い利家って…

>>706
俺3zやって利家が無双の中で一番好きな武将になったんだがそんなに人気ないのか……

利家の武器を勝家リスペクトで2本槍にして、今の利家武器を利家リスペクトの蒲生氏郷にあげて欲しい

史実準拠だとだれがイケメンになる（当時の美系は今では〜とかは無視で）？

強ければイケメンになる

>>709
井伊直政と山中鹿介ぐらいじゃないの

織田一族はイケメン一族

三国７来年みたいだ、早いな三国は。

>>709
他には小早川隆景とか？

4は武将のデザインを一新して欲しいな（多分するだろうが）
男性キャラはなるべく兜を被って欲しい
無理だろうけど女性キャラの露出を減らして欲しい

ジャンプのアンケでは腐受けの良い作品が票を集めたりするけど
単行本の売り上げには比例しないんだとか

100万人に加藤段蔵来てたけど忍者枠だと次はやっぱコイツになるんかね

普通にサスケじゃねえの

>>690
とはいえ、コテコテな三成像にすると
「今時そんな昭和の時代劇みたいなキャラ付けすんの！？」
って感じがしてなんだかなーってなるし。

>>713
マジで確定来てて牛乳吹いた

三成は人気あるらしいからそのままでいんじゃね
家康はそのガキどもを掌で転がす大物描写をしっかりしてくれりゃ良い
見た目は変えなくて良いから多少言動変えるだけで十分イケる

三国７のほうが先に出るとは…

忍者！
忍者もっと！！
三太夫とか出して五右衛門も復活したらいいじゃん

相当に作り直してるなこれは
まぁ三国に負けないように気合入れてくれればいいけど

勘助は藤林の弟子というし、
ゴエモンはモモチの弟子だというから
それぞれ出して代理伊賀三上忍と
滝川一益を出して
伊賀甲賀の対決が見たい

PS3ように作ってるなら、三国無双４→５ぐらいの時間はかかるんじゃない

どちらかというと、WiiU用の気が。

戦国3が最初Wii出てしまったし、4はWiiUとPS3の
マルチタイトルになりそうな気もする

http://www.youtube.com/watch?v=MH-mexUg5zE&feature=plcp
すでにオリジナルのキャラを作ってる中二病が！！　ガチでw

>>724
昔ヤンジャンで連載してた軒猿だと勘助は武田の忍びの頭って設定だったなｗ

原哲夫版・戦国無双で良いじゃないか。北斗無双より盛り上がりそうだ。
真田幸村・・・長渕剛（細い頃）　豊臣秀吉・・・山崎努
伊達政宗・・・渡辺謙（大河）　　服部半蔵・・・イーストウッド
石田三成・・・例の肖像画　　　　徳川家康・・・勝新
信玄、謙信、光秀、蘭丸、宗茂、五右衛門、勝家書き下ろしで。
・・・・いや、見たいだけなんだけどね。

只管懐かしい。

三國無双7もう出るのか…早いなぁ
戦国は遅い分完全に作り直しというかもうかなり一新するんだろうか
楽しみだ

戦国無双4PS3で頼むよ。wiiUで発売するにしても最低マルチでｵﾅｼｬｽ

やはり、WiiU＆PS3のマルチが一番現実的かな…
折角作った任天堂とのコネを捨てるとは思えないもの。

KOEIの今までの傾向からしてどこに出すにしろPS3にSPは出すだろ

>>714
髪型はキャラ付けの一つだから最初は兜なしだと思うよ
ただ、髪型のイメージが定着したら三成の乱髪兜のように次回作で兜を被る可能性もあるけど

あと露出も、基本甲冑を身につけない女性は動きやすさを考えると高くなって然りじゃないかな
ひらひらの着物で動き回られてもそっちの方が不自然だし

むしろ機動力と回避力に定評のある忠勝の露出を上げるべき

重装担当は、井伊直政と言う格好の候補がいるからね。
差別化の意味でも必須。

キャラ弄くらなくても子飼いの活躍を適性にすればそれで家康との差は説明出来るよ

忠勝を軽装にするならもう呂布ポジはやめて張飛クラスの扱いにしようよ
オロチじゃ既にそうだけど

もうさ忠勝重装、直政軽装でよくね
直政は戦闘で傷だらけの肌を晒せばいいんだよ

戦国無双なんて三国無双のパクりだしパクって追加要素（良い所）
入れただけのゲスゲーなんだしあんまり力入れないでいいよ。
所詮はバサラも戦国無双も目糞鼻糞。こっちに力入れてない気持ち判るなぁ。

>>732
無双はWiiUと相性悪いって言ってたしトロフィー並べたいしでPS3も出してほしいよな。
タッチ要素はなくてもいいから。

>>706
顔立ち自体はイケメンだけど女に好まれるビジュアルじゃないし
２猛も３猛も出番なさすぎ、絡む人物少なすぎ地味すぎ
そらあの投票で人気出るわけねーわ

直政は重装備になった１政宗って感じだと思う

>>741
＞無双はWiiUと相性悪いって言ってたし
どこ情報だよ

それはともかく4はPS3でいいから4のシステムのクロニクルをWiiUで出してくれ

>>739
家康がみんなの前で脱がすイベントが無くなってしまうでねか

>>742
なら小姓っぽくていい

>>740
おい、臭いぞ

>>743
WiiUはCPUが強力でないので、多数のキャラを登場させるのには長けてないという話じゃね。
そこで例のGPCPUを使おうという風にはできるのかな。

軽装忠勝なら鬼武者の平八みたいな感じになるのか…

相性悪いって言い方は語弊があるなww

>>747
そこは采配忠勝と言わないと。

オロチ2での張飛コスの忠勝が個人的によかったし
あんな感じのデザインで来るといいね

>>742
この分だと佐々成政あたりが出ても柴田組の地味で男臭いのが二人から三人に増えただけで終わりそうだな
一部からは人気出そうだけど

2014年までずっと妄想するしかないとか可哀相な奴等だな（鼻くそホジホジ）
アホみたいにずっと妄想しとこうな！妄想の内容は反映はされませんが（爆

爆に加齢臭を感じる

今後一年は戦国無双〜というソフトは出ないのかな？ 据え置き機で新作やりたいのだが

もう派生はお腹いっぱいだし、精々、Wii UやVITAに3Zくらいじゃね、あっても

wiiUにクロニクルHDがくればそれでいい

>>756
それが出るならまた新武将が追加されそうだな

クロニクル3rdか

三國無双は2年ごと…
戦国無双は3無印から約4年とちょっとか…

この差はなんなの！？売り上げか！？きいー！10周年に合わせるにしても遅い！

戦国は１から２も、２から３も、３から４も遅い

2は二年ペースで考えると半年遅いな

>>714
小早川秀包も陰徳記とかの記述では美男子だったので
吉川広家より秀吉に優遇されてたらしいな

高虎も良い人選だと思うし直虎も悪くは無い
でもなんか柳生だけ浮いてる気がしないでもない
4に出てくるのかな

柳生出番遅いし少ないからな

柳生のパワー型レア武器の攻撃力が、忠勝と慶次とならんで最大の５０
これはおじさんが２豪傑と並んで最強キャラとして作られたということなのかねェ

>>763
戦黒2やれば分かるけど高虎のほうが浮いてるよ
あいつのキャラ設定はどこかおかしい

>>758
さすがにまたあのマップは嫌だぞｗ

クロニクル　エンパイヤーズだな。
モブの特殊技がエンパ２で政治のステータスがエンパ３で
内政がノブナガの野望に外交や同盟入れて

戦闘がクロニクルの如く移動と入れ替えと指示を与え拠点を落としていくのだ。

三国４のオープニングみたいに綺麗に隊列を組んだ敵軍に突撃して蹂躙したいよ
これこそ無双だろ

戦国は意図的に雑魚兵減らしてるらしいからなぁ

正直、新鬼武者の方が日本武士の一閃切り伏せ感と激しい一対多の無双感の両立ができてたと思う
どうせフルモデルチェンジするなら、一閃、みたいなああいう日本武士感を操作感覚に置いたような形にし直したら

>>771
そういうのがやりたい人は鬼武者をやればいいんじゃね
わざわざ既発の別ゲームに近付けても意味ないだろ

>>772
正規品は終了してるシリーズだからそっち求めても仕方ない
正直戦国無双は三國の派生という位置に縛られすぎて無理矢理弄ってきたけど行き詰まり感が酷いと思う
通常タイプは冗長すぎるし、チャージタイプは絞った結果逆に単調だし、特殊タイプは劣化チャージだし全体的に苦し紛れ
というか全員チャージと特殊が使える時点でタイプ分けというには微妙だし
別に完全に鬼武者化しろとは言わないがフルモデルチェンジするなら三國無双の派生みたいな体は切り捨てて独自にやれば良い
三國無双の派生から始まりましたみたいなのに囚われる必要がない
というか文句あるならフルモデルチェンジ議論について代案を

流石にフルモデルチェンジは厳しいでしょう…
従来の三タイプを甲・乙といった形で細分化していく方があり得ると思う。

モデルチェンジこそ派生でやってほしい
それならキャラが同じでも違うゲームに思えるし

>>774
フルモデルチェンジしないなら14年まで待たされるなんて冗長なだけで無駄だぞ

それはもう別のゲームやで節子（関西弁）
昔思ったことがあったんだ面白かったゲームが2作目がでました。
操作も大幅に変わって最高ー！・・しかし以前のゲームとは違うと気づいた。
今までの見た目から脱線すればただの別ゲー以外の何者でもない。

>>776
しかし、4では武将数はほぼ確実に50の大台に乗ると見られているわけで。
それを一から全てやり直すというのは、作業量的にまず無理なのでは。

>>752
しかも版権物汚すために版権無双出すという無駄なことやってるしな
BASARAみたいに黙って新作作ってろよ

>>778
三國５みたいな仕切り直し、戦国の場合は顔ありNPCでキャラ感だけ残して外野行きとかだろ
フルでリニューアルっつったら

っっおいおいｗこのスレ死んでますなー？ｗ葬式ですか？
無双７の方はもうあと４０分程度で公式サイトできるし気分も絶頂だな。
あ〜2014年までこのワクワク感が選れないなんて可哀相だな？ｗﾌ

今日は三國７に乗じてめんどくさいのが集まってるね。

チャージシステムを続行させるとしても現行の3タイプ分けは廃止にしてほしいかな
通常タイプが冗長と言われても擁護できないし、特殊はチャージの劣化もその通りだし、もし特殊攻撃が大幅に強化されたらその序列が並べ変わるだけ

現実的に考えるとチャージは廃止しない可能性高いだろうが、□と△だけでコンボを形成したり個性を出すのは限界だとは思う
>>278で指摘されてるがチャージが大技というかメイン扱いになってるようでは駄目だと思う

>>768
それやりたい
できれば携帯機がいいな

クロニクル2ndはまだ4GB使ってないんだよな

今日はB厨に三国5君と賑やかだな

スルー安定

やることがないから、暴れるより他ないのでしょうな。

まさか2014年までずっと糞ゲーの戦国無双３で遊ぶのか？・・・ま、まさかね・・？
まだまだ飴が貰えないから退屈っしょ。可哀相だな。

斉藤の情報を探るために利家が半兵衛の娘をナンパした逸話をもとに、それを察知した半兵衛が女装してなり変わる話がみたい

>>789
2014まで声優イベント()とキャラソン()だろうな

井伊家家訓！戦国一の美女になるために戦うべし！
http://www.gamer.ne.jp/news/201211010037/
井伊家の家訓で戦国一の美女にならなければ井伊家当主の資格はないだとｗ

直政が出てきたら戦国一の美男子か

クロニクルはねねヶ原とかギャグ路線もちゃんとあって楽しい

ねねヶ原も美女決定戦も２由来だろ！

3があんなことになったのはギャグ路線が嫌な人が多いからだろうか

絡み重視だったんじゃね

３とかむしろギャグだらけだっただろ

シナリオ進行はskyrimのスキルツリーみたいになデザインが良いな
軍ごとの章に外伝だったり分岐だったりを枝分かれで
三国6は固定1キャラだったけど3キャラから選択可能くらいで

それクロニクル2ndよー

そうなんだ。携帯機持ってなくてねー

４は三国７のストーリーにif√？入れるみたいだし戦クロ２みたいな
感じに主軸に正史で他に登場あんまりないキャラとかのifとかのをいろいろ
入れてボリュームは戦クロ２ぐらいのがいいなｗ

何かここの意見を集約していくとクロニクル2にたどり着く気がする

史実軽視、出番なさすぎ、ステージ少ない
この辺が妄想スレででてくる欠点修正要望なんだよね

じゃあクロニクルになかったやつを

城の階数増やして城内戦もっとやりたい、忍もたくさんいるし
1であったらしいと聞くけど詳細は知らないんだよね
不評だったの？

階数増やしてもな・・・トラップとかないとたいして変わらんしな。
２の江戸城みたいな独特の形なら楽しそうだけど。渡り廊下とか。

1の城内戦は不思議のダンジョンを遊びにくくした感じで、階段使うと戻れなかったりする
外とは隔離されており、実質城外とは別ステージ
プレイヤー一人しか城に乗り込まないから孤独
無闇に広くて道が細く、迷宮的な造りで城攻め感はない
罠や待ち伏せが多過ぎて城と言うよりはやっぱり迷宮
安土城の吹き抜け構造は人気

1で叩かれたせいか2以降の城はちょっとした立体エリアになった
ていうか仕様は3の村雨城が近いね

今後城攻めをちゃんとやるならステージの面白さや立体的な構造をしっかりと作り込めるといいね

いつまでこんな糞ゲーの話してんだか。えと、お金貰えてもプレイしたくないほどの糞ゲーなんだか
どこが面白いの？これ？一定行動および一定時間は城門が開かない糞ゲー、
味方総大将への奇襲と言う名目の本陣に敵出現。撃破しないとすぐにゲームオーバー。
なにこれ？糞ゲーすぎでしょ。背景もなんか華がないし糞ゲーすぎる。

城内はそんな感じなんか
村雨城好きだったけど、一方通行でラスト困ったりしたな、そういえば

クロニクルのタッチ切り替え式は、マップが平面なことが前提になる
もし階数増やすならマップ表示ちょっといじる必要があるね

>>808
なにいってんのー「したくない」じゃなくて「出　来　な　い」んでしょ？
そもそもゲーム買わないじゃないですかー
パクリゲーは城門なにそれw 奇襲？そんなの出来ません、だからしょうがないね
Bは新作発売されるの？　その頃まで何やってフォローするのかな〜？

句読点を使うキャラと使わないキャラで自演か

>>752
先は長いけど出るってわかるだけで儲け物
無双に限らず出ないシリーズは出ないし

順番的には戦国4→三國7がちょうどいいと思うが、4を10周年に回すために三國7を前倒しにしたのかな

>>813
その可能性は否定できないな…
そうなると、三國の方は7と8の間は結構開きそう。

無双６があまりにも糞だったので７うれしいな。無双７はこれから公式サイトで
続々とキャラクター紹介されていく訳だしニヤニヤ出来て楽しい時期だなｗ
無双乱舞も仕様変わるしシステムも色々と一新されるから楽しみだな。
とりあえずは７は５を超えてくれｗ５が未だに一番面白いっておかしいよ。
５が面白い故に５でコンパチ武将が解消されてるSPに行き着く訳だけど
ｐｓ３の無双５を見たあとにｐｓ２の無双５SPの画面は苦痛すぎる。

チェッカー内容。

http://hissi.org/read.php/gamehis/20121102/NmNlRzd2MEM.html

荒らしにはお触り禁止。

>>807
当時の城攻めって本丸やら二の丸やらの曲輪の攻略がメインだっただろうからそういうのがいいかな俺は
忍びだったりは忍びの道から忍び込んでうちから開けるか、三国無双5みたいに攻城部隊がいるとか
鉄砲や大砲がからんでもいいな

100万人の戦国無双の上杉景虎と武田四天王 加藤段蔵かっけぇな

特に上杉景虎は､このデザインを本編に持ってきてほしい

ttp://100sw.gamecity.ne.jp/img/face/card/180/l_m183_1.jpg

ただの手品師じゃないですかー

ただの手品師だろ

2014年まで4出ないんだけどどんな気持ち？ｗｗ

>>815
なんか文章矛盾してるぞ無双厨

景虎はデフォルメ絵だから許される髪色って気もするがね
参戦したら関東周りが錯綜して面白そう

…その折は武田も強化してくれんかな
ついでに長篠に説得力を持たせるために、雑魚も武将も銃ハイパー強化で

>>822
孫市「これ以上強くしてもらっていいのかい？」

>>819
戦国時代のイリュージョニスト
何の裏切りもない良いデザインだね

こういうパッと見で逸話と結びつくシンプルなデザインは好きだ

>>822
あのデフォルメでリアルになったら某ＦＦキャラになりそうだもんな

>>823
いやあの孫市さんは是非に！

人数絞って章を多くするとかどうよ

ここで上がる武将は粗方グリー出て尽くしたな。
逆に出てないのって
佐竹義重、本庄繁長、六角義賢
村上武吉、三好長慶、鳥居元忠
榊原康政、佐々成政、高橋紹運
くらいかな

そういえばグリーの奴は､まだ武田勝頼出てないな

勝頼って人気ないのか？

そもそも御館に段蔵がイミフ人選だしなんとも言えない

とりあえず4は最低限ナンバリングが変わればってとこ見せてくれたらいい、なお3に拘るようならもう派生やめろ

>>828
グリーでは確か徳川の章？みたいのまだやってないから
正信も直政も無双武将に昇格していないんだよな？
多分これからモブ元忠やまだ出ていない康政なども無双武将になってくると思う

>>829
人気ないとかじゃなくて佐竹のモブを含めて目論見があるんだろうね
宗矩や直虎の例も有るしグリーに出ていないから希望無しってことではない

逆に景虎みたいな武将は
グリーで御館の乱やっちゃうと本編登場は難しそうだな

さらっと四天王が一人スルーされている気が

最近は四天王より三傑推しですので……まあ忠次もまだ出てないからわからないけど

鬼武者Soulの酒井忠次はカッコいい

このスレでも話題に上がるのは久しぶりな気がする

誰も4に出れるとは思ってないですし

足軽達に旗指物とか母衣とかつけさせて、なんというかもっと戦国感を出してほしい
竹の障壁を組んで投石、弓矢、鉄砲のコンボに槍衾がオーエスって迫ってきて、騎馬隊が突っ込んできたりさ
ほんで無印の護衛部隊みたいに操作武将の手駒を指揮させて、いいタイミングで一斉射撃とか騎馬突撃とかさせたら敵が崩れて、一気に無双武将で殲滅とかしたい
ステータスが上がった後や忠勝みたいな強いやつだと、無視して一気に蹂躙できたりさ

お市の召喚みたいなコマンドを全員につけさすと面白いかもな
幸村や信玄なら騎馬隊を信長や光秀なら鉄砲隊で忍者なら忍者衆みたいな感じで
いつでも出せたらバランスの問題になるから
専用のゲージを作ってMAX限定のみでいいから

左近の援護射撃的なやつじゃ駄目ですか

俺的に戦国無双4で、こうしてしてほしいシステムやアクションを考えてみた

まず全PCキャラのアクションは、三國無双6と同じ、通常攻撃＆チャージ攻撃6回まで(モーションは、今までの戦国無双のキャラごと個別モーション）
これにより今までの戦国無双にあったタイプ別のアクション廃止（通常攻撃タイプとか等)
次に特殊攻撃は、Rボタンの一つのボタンで統一(無双OROCHIのTAみたいにRだけで出せるようにする）

次にHPゲージと無双ゲージも三國無双6仕様にする(無双ゲージ三國6仕様にするとボタン長押しでゲージ貯められなくなるデメリットもあるが)
そしてそのほかに戦国無双3から、練技ゲージも引き続き採用
無双奥義は、三國無双6仕様に2つにして(1つ地上攻撃とか1つ空中攻撃とかに分ける)
そして無双奥義・皆伝を加えて最終的に無双奥義3つにする

こうしたら今後OROCHIでコラボしたときに、戦国キャラが三國キャラとの強さ補えるかもしれないし
こうしてほしい

オロチ前提のシステムとかないわ

>>841
お前はずっと三國6だけやってればいいと思うよ

アクションばかりこるのもいいけど、気軽に雑魚兵相手に無双できないバランスがいいなあ
単騎突撃はうまいやつばかりの特権で強制されるわけではないが自軍との連携が重要なバランスで

雑魚は雑魚でいい
ガードなんかするな

簡単にクリアとかできるのも退屈だしな。
一般武将のモーションの種類増やして欲しいもんだ。
勿論強さも無双武将に劣らないレベルでね
そうでないと無双武将が居ないだけで弱くなる勢力は悲しいからね。

士気ゲージを復帰させりゃええ
普通にモブの攻撃だけで死ねる

旋忍(虚無僧)と突忍(力士？)の攻撃はもうちょっとお手柔らかに願いたい…ってか忍って風体じゃないだろあの人ら。

五右衛門「・・・・・」

突忍はともかく、敵地視察に虚無僧はいいと思うんだ
清正とかもお忍びで他国にいくときはそんな格好だったらしいぞ

そうなんだ！豆知識ありがとう！

>>841
通常もチャージもたった６つしかなくて、特殊技の派生も無しって、完全に劣化してるじゃないですかー、ヤダー

雑賀と戦う合戦で出てくる敵キャラに虚無僧姿で鉄砲を装備した根来僧兵が出てくるのも面白い。
真田側の敵キャラでは忍者アクションで戸隠忍者としても出てきたらいい。

>>845
だよな
雑魚が横槍入れるようなイライラ仕様、いい加減止めろって
初心者がノーマルモード選んで快適に無双出来るレベルに落とせ
雑魚横槍ガードは難しいモードからにしなさいしなさいしなさい

>>854
いやさすがにまったくの初心者がいきなり快適に無双できちゃうのはイージーモードでいいだろ
それでは経験者にはヌル過ぎて退屈なレベル

そもそもこのゲームで単騎駆けなんて出来ねーだろ。
任務を順番にしていくだけのゲーム。任務�@〜�Bをこなせばある程度
城門開くようになったりステージによっては本陣へ突撃できて攻略可能となるが
基本的には任務こなす為に馬乗ってお使いするだけです。弱いから単騎駆けが出来ないとか
そんな話じゃないよ。単騎駆けをしようにも敵本陣の城門が開いていない及び
敵総大将が不在なことで実質上の自由は無いだから単騎云々の話はないよ。
。敵を倒しても味方には影響ないから敵が残り１武将だけでも味方は敗戦する。
任務以外の行動で有利にしようとしても無駄なんだよ。

僕が言いたいのは、
三国無双６ライクの難易度＆イベントにしなさいしなさい
変に差別化なんて望んでない望んでない望んでる望んでない

総大将に直行して倒すだけじゃつまらんよね、
ってところからミッション制ができたんだろ

欠点もあるから改善すべき点はあるが、総大将直行が楽しいと思う奴にはあわんな
それはオロチシリーズもそうだが

それも士気ゲージでいいじゃない

士気ゲージが高まると扉が開く

ステータス弱い内は否が応でも順序的に攻めてくことになるだろうし
強くなれば総大将を直行で狙える仕様のほうが楽しいぞ。
慣れてくればゆっくり攻略するだのマップ上の敵殲滅して総大将狙いだのそっちのが
幅が広がるんだよね。現状では嫌々行動を限定させらて自由がない。
初心者のうちは味方とともに行動することはまちがいないし住み分けができてるんだよね。

>>860
門で道塞いでるのってすっごくナンセンスだと思わね？
せめてくっそ硬い門で壊すのに時間がかかるぐらいであってほしい

http://www.youtube.com/watch?v=T_rN1EglaYU&feature=plcp
妄想じゃなくて、実写版

動画宣伝マジうざい

>>862
俺もそれずっと気になっていた
命懸けの戦争で門が閉じてたら攻められねえとかアホなことがあるかと
足止めのギミックが「門」しか思い付けないスタッフの怠慢だよな

城門をクソ固いオブジェクトにして、攻城兵器でもなければなかなか壊せなくて、
力押しで攻撃していると矢倉から銃弾や矢の集中砲火をくらって余裕で死ねる、
ってくらいでいいんだな

総大将一直線とは行かないけど、クロニクルだと守備頭付きの門なら、
倒せばどんどん進めたなあ
まあ、クロニクルはミッションを楽しむゲームだけどさ

>>841
ほぼ同じだと意味ないだろ。
それぞれのアイデンティティーは無いと。
それにさすがにそうはならないだろうが三国７と戦国４でやるオロチ３？なら
さすがに戦国キャラも使える仕様になってるだろうよ４で。

その守備頭つきの門ってNPCが易々と進行しないようの物で
結局何かのキーミッション通過しないと開かない門は開かないんだけどね
クロニクルはその差し掛かったら自分でやれって言うのが賛否両論
2エンパの指揮プレイが好きだった人もいるからね

あれは門の先に移動を指定しとけば倒してくれるよ
まぁ自分でやったほうが早いが

三國3みたいに護衛兵を待機だとか近くの武将を援護だとか設定できるようにしてほしい

>>868
個人的には日本の戦国時代を舞台にして、戦国武将を使えるだけで充分アイデンティティあると思うけどね

>>872
お前は見た目だけ違えば満足な人間なのかもしれんが、
プレイ感が同じじゃ、やってて普通につまらんわ

>>873
俺はあの人みたいに操作法を６仕様かそれに近い物にしろとは言わないけどね

>>872
そのアイデンティティがあれば良いんだがな…
現状、戦国とは名ばかりのキャラゲーに成り下がっているし。

>>828
佐竹義重なら戦国BASARAで出てるじゃん
地方領主（特殊NPC）だけど無個性モブの無双よりはマシ

早く大阪の陣にしろよ

2chじゃシナリオの話が主流だが、ゲーム雑誌のユーザーの意見やレビューサイトで
戦国シリーズの欠点としてあげられるのは三国と違って難易度が高い＆爽快感が無いってのが多い
三国とは方向性が違うと切り捨てるのは簡単だが不満を持っているユーザーがそれなりにいるんだろう

パクリゲーウゼー

個人的な意見としては

・ミッションがやけに多くてアクションしてる感より結構忙しくお使いしてる感があるので
ミッションは「やれば優位になるよ」「やればイベント見れるよ」くらいのバランスにして欲しい
ミッションをこなさないとクリア出来ない（道が開かないなど）のが、めんどい時結構ある

・戦国は殺陣を意識してるからだけどモーションがよくも悪くもちょっとガチガチしすぎてて
個人的にはあまり爽快感が感じられないのでもうちょい滑らかでもいいって思ってる
三国との差別化要素なんだろうけどね、もうちょっとくらいはって感じ

＞戦国シリーズの欠点としてあげられるのは三国と違って難易度が高い＆爽快感が無いってのが多い
＞

そりゃ戦国無双を三国無双と同じ爽快感のあるゲームにしたら完全な三国無双のパクリゲーだろｗ
鈴木氏と鮎沼氏は同じ会社に在籍してるけど敵だからね。パクって出世しようなんて厚かましい。
聞けばワンピース無双も鮎沼のしわざとか。あんな糞漫画を採用するなんて光栄の名が地に堕ちる。

＞三国との差別化要素なんだろうけどね、もうちょっとくらいはって感じ
＞

聞いて呆れるわ。バサラを毛嫌いする戦国無双が同じ様にパクって真似して
どこぞの国のお国柄伝統芸をしてほしいて・・・なんだ彼らは・・うん。何でもない。ええ。

「ミッションの少ないステージ」を一個か二個用意してあればいいや

次はシステム的にいろいろ変えてくるんじゃないかな
三国が5や6で変えたみたいに

戦国時代を、湧きいづるかのような敵兵をバッタバッタとなぎ倒し、光る白刃阿修羅のごとく積もる首級は山のごとく
…ってんじゃイメージと違うんだよなあ

戦国無双はそんなに爽快感！とかとは違った方向を維持してほしい俺

殺陣の雰囲気を踏襲しつつ無双してるなーとプレイヤーに思わせるってのは相当難しそうだ
戦国のバトルプランナーまじガンガってくれ・・・

>>885
じゃあ具体的にどーすんの？つー話で

>>886
時代劇じゃん
暴れん坊将軍とか桃太郎侍とか眠り狂四郎とかまさに殺陣でありながら一人で無双してる
時代劇をトレースすればいい
三國が連舞システムで一新を図ったならこちらは殺陣システムで一新を図る
兵の動きが完全にシステム化されていて敵味方入り乱れる乱戦と、少数を目標にした場合の包囲戦を設置
包囲戦だとプレイヤーを囲む輪が連動移動してきて常に囲まれる
武将や侍タイプなら時代劇のように順に切りかかってきたり、足軽タイプなら一斉に突きをしてきたり
踏み込み攻撃とカウンター攻撃を使い分けて戦って、敵の一斉攻撃にカウンターを決めるとまとめて吹っ飛ばせる
食らうときの直撃表現は無しで、攻撃を受けると緊急ガード姿勢でｶｷﾝ！弾くけど耐久力は減る
耐久力が０の状態で食らうとズバ！っと斬られて死ぬ
基本は結構こまかい立ち回りで、攻め手で敵を吹き飛ばすのは奥義だけ
どっちかっていうと敵の攻撃を起点にカウンターからコンボで大技にして返すような感じ
□△の使い方も漠然とした攻めの方法じゃなくカウンターを織り混ぜた攻防性から成る操作に変更

この紋所が目に入らぬか！

>>888-889
じゃあ、いっそ戦国無双じゃなくて「江戸無双」にでもすればイイんじゃないの？
その場合登場するのはいちおう実在の人物か、または時代劇作品のあの人この人を版権に関わらず
オールスターで出すか……皆さんはどちらが良いですか？

仕事人で無双は難しいな
針とか紐とかで大人数相手にしたら絶対に負ける

>>891
仕事人とその派生の皆さんは、無双と別のタイトルでやればイイだけの話じゃないんでしょうかね。
とりあえず実在の人物を出すんだったら若き日の水戸光圀と二宮尊徳を第一候補に挙げさせて頂きますが
皆さんはいかがでしょうか

「戦国無双」4を妄想するスレですここは

>>890
これでダメならどうすりゃいいのか代案出せよ
それもできずにレスすんな

>>893
けど戦国時代（と三国時代）ばっかり何度もやり続けるってワケにはいかないんじゃないか、って気持ちはね。
戦国無双はまだ大丈夫なんかな？

お市またはねね　薙刀
N1~3左右に振って斬る　N4~8頭上で薙刀を回転させて縦に地面にドスン
C1首長処刑刀術の如く薙刀を回しながらダッシュして空中に打ち上げる
C2持ち上げるように打上→体を一回転して全方向斬りつけ→名乗り
C3叩きつけて気絶させる→連続突き→石突で突進
C4回転切り連打で更に回転切り　C5薙刀ブーメラン

何が言いたいかというと薙刀を使うPCが欲しいよ

お市とねねは今更薙刀ってイメージもないから新キャラに回してほしい

なんかOROCHIのコラボの新参キャラが薙刀持ち女子なんだっけか？
本家でやる前にちょっと話の腰を折られた感が

薙刀使いなのにくのいち設定なんだよな
キャラの使い方がもったいないというか…

どうしても薙刀出すなら女や僧侶に拘らず一人目の武将ででもいいけどな
槍派生もキツいだろうし高虎は槍じゃないし

>>897
董卓は色々武器変わっているけど慣れるから大丈夫だ！
お市はナンバーが変わるとモーションが大幅に変わっているのが基本になっていそうに思えてしまうし。

妙な冗談はさて置きねねは忍者である必要が大分薄くなっている気がするな。
くのいちが居るとなおさらね。

まあ、キャラ立ちはしてるから忍者やめても地獄耳の神出鬼没お姉さん続けれそうだよね

薙刀はまつで頼む

>>900
そう言えば本願寺がおったな
栄えある特殊NPCなのに完全に忘れ去られてる戦国無双最大の不遇者
唯一無双武将予告フラグをへし折った男

戦国時代、槍に次ぐ一般的な武器だったという長巻なら普通にガチムチ武者が振るったほうが良いな

モブのモーションに長巻もいれて欲しい

関羽系と女系で

100万人のまつのグラはやめてね

本編と百万人は関係ないっていうやつでそうだから先に言っておく

雑魚相手の時はもっと大技を振り回したいんだよなぁ
武将相手の時は小技から牽制していくのも良いんだけど

浅井三姉妹が全員可愛いくて登場してくれたらいい
あとは好きにやってくれ

PV見た限りだと薙刀使うキャラのモーションかなり正統派なんだよなあ
クロニクルの柳生もかなり正統派だったしこういうの今のスタッフでも作れるんだな、キャラ付けは別として

その分直虎の騎乗攻撃で暴走してたけどな

柳生は当たり判定に慣れるまでがしんどい
箱壊れなくて愕然としたしな

正統派なモーションってありえない動きをそこまでしないって事か？
無駄な動きがなくシンプルとか
剣・刀だと衝撃波出す以外は変にしにくいような、信長は浮いちゃったりするが

動きの違いに武器はあんま関係ない
全員日本刀でも個性は出せるが工夫がいるというだけ
工夫をせずに変な武器に逃げるのはある意味手抜き、出オチの芸人みたいなもん
ハンマーとか三味線とか武器の特性が全然活かせてないと思う

個人的には変な武器ぜんぜんＯＫだよ
ただしちゃんと個性だしてな
どうせぶんぶん振り回して殴る通常と
全員同じようなエフェクトの衝撃波とばすＣなのが嫌

工夫すれば全員日本刀でも個性出せるって見た目のこと考えてないだろ

モーションを工夫するのも大事だが、色んな武器があるのも大事だろ
いくら、モーション工夫しました^^
とかいっても何十人もいて得物が刀槍ばっかりじゃ売れない

三味線も番傘も蹴鞠も使って楽しければ良いよ

槍なら槍の形（十字槍御手杵日本號モブ槍）を少し変えたら見た目の差別化はし易いが
日本刀の見た目はそうは行かないのか…色んな構えを見てみたい気がするけど居合い切りとかカコウトンのあの構えとか。

>>916
>>917
凄くわかる
槍でも剣でも鎌でも同じ衝撃波ばっかだもんな
どうしても衝撃波使うなら、せめてエフェクトくらい差別化して欲しい

剣道みたいなモーションみたい

>>918
>>919
見た目こそ武器で差別化する必要ない、十分個性出てるし
今出てる武将が全員メインが槍、刀、弓、銃でも十分見た目だけは個性あるし
変な武器無いと売れないというのは理解出来ないな

変な武器が無いと売れないということは無いが

＞今出てる武将が全員メインが槍、刀、弓、銃
これは売れない

>>923
宝物庫見て個性あると思えるの

変な武器を擁護する奴はマイナー所の武将を４で出せとか言うなよ。
戦国時代に派手な見た目の武器なんて必要ない。史実と言う至高の素材をゴミに換えるな。
今みたいな全員バサラばりの美男美女だけで無双やっれてばいい。
３まで以下もマネキンみたいでキモい武将しかいないとかどんだけ。

戦国って言う題材とアクションを上手く融合させてくれればいいべ
その点では戦国無双は上手く作ってあると思う

>>926
内容が支離滅裂なうえに日本語が下手だな

三国７が最高画質になるみたいだからそのエンジンで、戦国なんだし
ストリートファイター４みたいな墨を使った演出とか良さそうだけど。
馬岱の様な。

>>929
1のOPであったような

実在し弁慶七道具の一つでもある熊手をだな
んで熊と言えば肥前の和製カエサルが…

DL武将ってVITAとPS3で違うんだろうか
酒井さん使いたいけどVITA持ってない

おぅいぇ
誤爆してしまった、スマン

なんのゲームだよ

晩年の立場も強調出来るという意味で４では利家に陣羽織着せて欲しい
陣羽織着ると途端に大名感でるよな

>>916
重量系キャラってだけで使用を避けられやすいのに
＋ハンマーで、島津は余計に損してる感じがするなぁ
初心者向けじゃないのかもしれないけど

>>924
刀や槍だってデザインはいくらでも変えられるし
アクション等でいくらでも工夫で差別化できる、工夫が無いのが1番問題

>>936
ハンマーを使う奴がいるならそれはそれで良いと思う
でも島津のハンマーってただ振り回すだけでハンマーである必要性が感じられない
島津のキャラにも特にあってない、猿叫でもやってからならまだわかるが

伏兵戦術や機動力に秀でていた島津がなんで老人＋デブ＋鈍重なキャラにされたのかは謎だが、
ハンマーならハンマーで、もっと爽快感のあるプレイ感に出来なかったのかね

通常攻撃タイプでポカポカ殴るんじゃなくて、溜め打ちで一発ドカンとやる感じがよかった

>>937
今ある刀や槍のトンデモの武器は刀や槍だからトンデモでもいいのか？

のぼう見てて思ったんだがもし長親が参戦すると
やっぱのぼうみたいに長親は甲斐姫の憧れの人（恋？）になるんだろうか

>>940
イケメン追いかけ回すより内面見てますっていう性格の方が
無双の甲斐姫にしっくりくるけど、今までの流れで無理かな
のぼうは冷静だけど人間味ある大谷も良かったが意見しまくって
三成sage要因になりかねない、友情友情してないから
ああいう像はダメなんだろうな

>>938
デブ＋鈍重なキャラは有名な肖像画が関取みたいだからじゃね？

＞意見しまくって三成sage要因になりかねない、友情友情してないから
大谷→三成の感情からしたら本当はそんなもんなんだろうけどな

三国のトウ卓やキチョみたいな見た目だけでパワー系って分かるようなメタボ武将追加されないかね。
現在では全員モデルばりの長身や頭身なみの美男美女しか居ないから面白くない。
デッブいおっさんキャラクターでパワー系が居ないんだよな。
島津？あれはデブく見えて実はスタイリッシュ。

義龍

>>938
同意、ハンマーという武器の魅力ってそういう部分だと思う
今のだと一撃の威力も重さも感じられない、そのまんま槍でも特に問題ない

>>939
限度はあるが槍刀弓銃がメインであればそこまで細かく言う気もない
ただ完全に違う武器にするからには工夫しろと言いたいの

義弘の攻撃ってもっとドギャッ、ズガアッって感じでいいよね
今はボコ、ボク、ドッ、バコって感じで何かポクポクしてる

パワー武器救済で八割がた解決しそうだな

>>947
救済ってのも変な話、別に弱い訳じゃない
結局弓や銃でポコポコ殴ってるのが変なのと問題点は似てる

>>947
救済…というかタイプごとの特殊効果があればいいのかな。

ノーマル：ゲージ回収効率強化
パワー：通常攻撃にアーマー
スピード：チャージ攻撃を緊急回避でキャンセル

といった感じで。

デブ武将にはうってつけの、しかも既存キャラとも絡める素晴らしい人材がおるではないか

龍造寺隆信！！！！！！！

>>926
>戦国時代に派手な見た目の武器なんて必要ない。
刀6本やら輪刀やらチェーンソーは該当せんのか？
>今みたいな全員バサラばりの美男美女だけで無双やっれてばいい。
>３まで以下もマネキンみたいでキモい武将しかいないとかどんだけ。
結局、無双のキャラは美男美女なのかキモいのかどっちなんだ。普段はキモい、叩く時はイケメン
ばっかで女受けねらってるとか…都合で意見変えんなよ
バサラも美男美女ばっかって事は女受け狙ってる訳だ。女には媚びないwと言ったくせに

>>945
限度はなによ、刀槍で衝撃波ビームや地殻変動はよくて弓銃で殴ったり番傘三味線は存在からダメとかだったら何も理解出来ないわ

初期の頃から女が剣玉持ったり傘を持ったり２でねね忍法！ってやってるゲームだから
渋いどころの最上やら佐竹やらは絶対にプレイアブル化しない。
あくまでもドラマみたく絡み役を探してるだけなんだよ。
断言します。渋い路線の武将は絶対に出ません。羽織着て兜を着用した武将は出現しない。
鎧着てるなら兜なしの現代風の髪型などで謎のフォロー（）するような鮎沼陣だし。
鮎沼には何も期待など出来はしない。さま〜ず？みたいなアホ面しやがって・・ｺﾝﾁｸｼｮｰ

>>941
皮肉ってるわけじゃなく心配してるわけだからあれでもいいと思うけどな
三成ﾜｯｼｮｲ要員は引き続き左近がやればいいんだし
のぼうでも甲斐は自分を救ってくれた長親の人間性に惚れてたから
今までのミーハーキャラは維持しつつも長親との凸凹コンビってのもありだと思う

番傘はモーション悪くないと思う。無双性能が糞だけど。
三味線は振り回しが残念。まあ、ロックアーティスト風なんだろうけどさ。
弓は三國無双の弓が普通に撃ちまくりだし、元就も撃ちまくりだから稲姫は劣化感あるね。

953のＰの名前間違ってるのは突っ込むべきか否か。
まあ不愉快なのでNGにするけど。

変な武器はいいとして
見た目が戦国っぽくないのが問題

鮭Ｐ 鯖Ｐ 鮪Ｐ

>>952
俺番傘に文句言ってないよ
ただ三味線は三味線である必要性が感じられなかったけど
音波を活かしたアクションが活きてるようでもないし
特に元親には一領具足みたいなネタがあるだけに勿体無い
ああ言う武器を持たせるなら合戦に縁遠そうな公家系や文官系の武将にするとか
音波で兵を狂わせるような技作って軍師系の武将にもたせるとか

弓銃で殴るのが絶対ダメと言ってる訳じゃない
ただ弓や銃での攻撃って当たり前過ぎるが飛び道具なのに
何故殴るところから始めなければいかんのか、アクションに説得力がない
下手な調整ばかりが先立って工夫が感じられない

しかし弓や銃を撃つだけの動きだと余り面白くないぞ。
C1でボダンを連打すると正面に連続で撃ちC1でボダンを長く押すとガード崩し
で使い分けが出来るといいな。

三国無双６は大剣や狼牙棒は重量級な感じはするがハンマー見たいな砕棒は何か島津より今一感があったな。

>>959
打ち上げとか気絶とか共通のアクションを見直さなきゃ最初から撃ってると却って説得力なくなるぞ

>>960
島津のもたいしたことないけどな。負けず嫌いおつ。
パワーキャラのくせにスタイリッシュすぎでおかしい、
パワーキャラのくせにモデルばりの体型だからコスプレにしかみえん。

>>962
いやいや…砕棒は突っついているだけなのが勿体無い感があるぞ
C3であの通常攻撃なら違和感無いが左右に振って欲しかったぞ。

元親は騎乗攻撃をどうにかしてほしいな。三国の笛ふきくらいがんばってくれ。
鬼島津はブンブン振り回してる様に見えるくせに当たり判定狭いよな。あれで萎える

島津の武器は妙に長い柄によるぶん回し感と効果音が相まって重厚さがまったく感じられない
あれなら光秀の切り込みのがよっぽど重みを感じるわ

弓や銃撃ってるだけでも十分派手にできる
思うに無双はモーションよりエフェクトと範囲がしょぼいのがいけない
http://www.youtube.com/watch?v=UxJt8vL69yU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZpLtOVyLxOo&feature=related

エフェクトと範囲大きくしてさ、それで敵倒すのも快適になってさ
そんで楽しくなっても一過性の楽しさのようで…

当然それだけじゃ駄目だけど
そういう単純な楽しさってゲームでは大事でしょ
特に無双みたいなライト向けは

そもそもエフェクトしょぼいのは差別化の一つだから無理。
三国無双をパクってる身だから爽快感は出さないように狙ってるんだわ。
戦国無双は三国の領域を侵さない様に爽快感皆無へと
バサラは戦国無双と距離をおくためにお笑い要素と趣向の違ったアクション。

達成感よりだわな
でも地味な必要はないと思う

Bの話題絡ませるバカのレスに乗る必要ない

簡単にクリアとか出来たら逆につまらなくなるぞ。
多少苦労するぐらいが調度いいなあ。
エンパ6の体験版でDLCの武器を使ってみたが中々面白かったな
ただ強すぎなくならない程度にアクションに工夫して欲しいもんだ。
>>971
>>1に戦国BASARAの話題禁止と入れるべきか入れないべきか…。

差別化の為に爽快感を無くしてるとか…それはもう無双である必要があるのか？

当たり判定は好き勝手出来るもんじゃないから見た目とのギャップを受け入れるか似たようなモーションで我慢するかだな

敵将を簡単に倒せるのは爽快感じゃなく物足りないと思えるけどなあ。
一般武将の強さは無双武将と変わらないようにして欲しいよ。

ところで次のスレはどうするのかな？

またまた風情くん

オロチ総合スレより
オロチ2、Zと比べてどう？という書き込みに対して
289 名前:名無し曰く、 [sage] :2012/11/08(木) 00:02:51.21 ID:IZmGz43R
２８８　草みたいに群れては居るんだが草刈り機がお望みなら買えばよい。
ただし前作よりも画面は劣ってる。董卓はあんまり絡みよくないぞ。
数が三国のが多いから戦国風情に無理やり会話の絡みを一人にたいして複数人があったりするから
ついでみたいなもんで微妙。左近氏一人に王元姫や司馬招やタイシジやチョウリョウを鼻の穴からむりやり詰め込んでる感じの絡み。

戦国無双4妄想スレより
969 名前:名無し曰く、 [sage] :2012/11/07(水) 23:56:30.64 ID:QOROj6wQ
そもそもエフェクトしょぼいのは差別化の一つだから無理。
三国無双をパクってる身だから爽快感は出さないように狙ってるんだわ。
戦国無双は三国の領域を侵さない様に爽快感皆無へと
バサラは戦国無双と距離をおくためにお笑い要素と趣向の違ったアクション。

ごめん誤爆

>>976
そのアンチ君、日本語が下手くそでわかりやすいな
中国人かな

戦国無双4を妄想してみようスレ39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1352304595/
宣言無しでスマンが立てたよ。

>>975
そこは同意、モブも色んな戦い方をさせて欲しい

>>954
モブのままでも良いからその二人のやり取りは見たいね
でも二人の仲が良いのってのぼうだけの設定だよね
豊臣側にいるのに側室設定がない説明にはもってこいだけど

>>979
乙です

>>979乙
>>981
説明つか正当化になってない正当化だろ

>>979
スレ立て乙ですー。

鼻糞（戦国無双）がデカい気で居るのを見てると滑稽なのに自信満々なのがイライラするだけだぞっと。

4では､九鬼嘉隆と鉄甲船を出して

鉄甲船で砲撃とか出来たら最高だなぁ

てか､そろそろ戦国無双に水軍増やすべきだな

>>985
鉄甲船は、皆伝の召喚技？

>>986
違うよ

鉄甲船って船を操作して砲撃とかしてみたいなぁと思ってさ

そんなん絶対に反映される訳ないでしょ
モデルみたいな武将が並んでる中（織田信長もスタイル良すぎでキモい）
一人だけ九鬼とか渋い名前の武将（おっさん）が追加される訳がない。
絡みの出来る漫才の相方役しかでない。

馬無双に引き続き船無双か

名前は関係ないし九鬼とかって名前だけならかっこいいほうじゃん

何度も言われてるがバカに構うな

そいつ、偉そうなことを言っている割にエアプらしいですし。

>>987
ミッション成功→砲撃のムービーシーンで済まされそうだね
でも海戦ステージが連結した舟の上を走り回るだけってのも変かも
水上にいる感じが全くしないというか

地形変動ステージの一種としての船上戦が出たらそれなりに行けるか

前に薙刀はまつって書き込みを見てからそうとしか考えられなくなってしまった

マジレスすると女武将、としいえの嫁キャラとして薙刀もった
まつがバサラで参戦してる件。シリーズ初代から・・・ね。

花の慶次でまつが薙刀抱えて自分が攻めるから貴方は家を守っててくれと
煮えきらない利家に言ってたイメージが強い

あれは妙に印象深かったな
格好も好きだった

おまつ様は、皆伝で千両箱を投げつけそう。

1000なら、4の新規追加キャラ数は過去最高。

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