1 :
名無し曰く、:
2 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 00:51:57.46 ID:vYd4kgzL
テンプレ終了
3 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 08:52:03.93 ID:RIYpdsKK
ここまでのスレで4での登場を期待する声が非常に高い武将
該当者なし
4 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 16:24:27.89 ID:xVW0Uerj
とりあえず中国は
毛利三兄弟、陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之介
を出してくれ。
5 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 16:35:03.19 ID:oClfE2Zj
おれもそこらへん出してほしいけど現実的に可能性があるとしたら三兄弟か鹿介だろうなあ
6 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:02:08.35 ID:rI1EphIV
三兄弟一気出しが無理なら誰から切り崩していくのか
グリーだとまさかの長男から脱モブだったけど、あれは時系列に沿ったシナリオ展開じゃないからできた技だし
史実だと、気が付いたら死んでたとかそんなんだからなあ…
7 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:04:56.76 ID:zPormT4L
グリーは隆元が先に出てきたけど結局三兄弟全員出てるし
8 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:11:21.85 ID:dunJPsW0
毛利は島津の義弘や伊達の政宗のように誰か一人代表者出せば成立するって訳じゃないから難しいよな
一番有名ですでに登場済みの元就はシナリオ組みにくいし、息子達&孫吸収はあまり歓迎されてない
だからといって息子らの誰かを出せば網羅できるってわけでもない
9 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:21:17.38 ID:r1gAfM3A
毛利で枠取り過ぎという事態に陥ってしまう
毛利家は毛利家だけの無双シリーズを別に出せばいい
10 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:36:39.07 ID:preV7YhL
毛利家シナリオDLC。毛利家の歴史を楽しみたい貴方に!とか。
11 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:50:49.08 ID:rI1EphIV
三矢の誓いか
12 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 17:51:36.02 ID:kkFhDPcu
ビキニアーマーが許される女性って誰だろう
13 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 18:54:24.13 ID:lqPByzGY
豪姫
14 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 19:21:02.14 ID:dunJPsW0
利家とまつと秀吉とねねの娘って凄いよな
さらに旦那の名前が利家と秀吉のフュージョンっつう
15 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 20:56:41.32 ID:vvubnk1a
隆元より五龍姫の方が先に出そう
16 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 20:58:22.66 ID:/oDIm1/K
>>4 この中だったら出そうな順は
鹿>陶>両川>晴久>隆元ってイメージ
17 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 21:12:42.27 ID:4Vj5ztg1
18 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 21:20:42.90 ID:preV7YhL
うんまあスレ違いだけどね、馬鹿。
19 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 21:48:57.09 ID:tvElSh/v
大坂の豊臣って少ないのかな、クロニクル大坂夏の敵の無双武将総数は同じ8で
徳川での豊臣は何度も出るキャラがいるから少なく感じるのかもしれないが
豊臣での徳川も半分は捏造だからゲーム的に無理矢理増やしてるのは両方
それを限りなく無くして新キャラ2人を足した↓はバランスとれてる
徳川−家康 政宗 宗茂 高虎 宗矩
豊臣ー幸村 甲斐姫
20 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 22:29:20.42 ID:9tq2mJ0l
21 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 23:18:42.99 ID:9tq2mJ0l
ちなみに
大坂冬は豊臣10万、徳川20万
大坂夏は豊臣7.8万、徳川15.5万
兵力差は二倍でちょうどいいくらい
22 :
名無し曰く、:2012/07/30(月) 23:18:56.35 ID:RSloDT0m
大坂の陣(冬)徳川方で活躍した数少ない武将なのに
忘れられるw
23 :
19:2012/07/30(月) 23:30:09.11 ID:tvElSh/v
夏って書いてるよ、クロニクル冬は徳川での豊臣が総数9人で違うから書かなかった
24 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 00:48:22.37 ID:ENZKrNWs
大坂の徳川は、
家康、兼続、政宗、宗茂、高虎、宗矩に、捏造で半蔵、稲姫
てとこか
豊臣は幸村以外は、実際に戦ったわけでもない甲斐姫のほかは捏造で補ってる状態なんだよな
せめて後藤又兵衛か明石全登が欲しい
25 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 03:53:01.71 ID:JgC3bpAR
もう真田十勇士に手をつけるしかないな
猿飛佐助・霧隠才蔵あたりを出して分身させまくればそれなりに形はなるだろう
清正とかみたいな史実と全く反するようなのを無理矢理持ってこられて興ざめするよりかよっぽどまし
26 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 04:12:04.00 ID:c60h+yJ6
女ばっかだし、淀出すとますますだしな
幸村を主役のまま立てるなら十勇士のがいいか
27 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 06:46:57.46 ID:2xo+LkmW
十勇士いいな
筧やってみたいんだがキャラかぶるか
無難なところで佐助と才蔵、きても入道あたりか?
28 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 07:09:27.67 ID:c4AUzFfu
十勇士て上田の東軍のこと忘れてないか
後藤明石も関ヶ原前から出れたって陪臣は左近一人で多いぐらい
誰もが大坂豊臣ピンポイントだよな
29 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 09:59:14.93 ID:e06YObw2
>>14 実親が利家とまつで
秀吉に男なら関白にしたかったという逸話
病弱キャラもアクセントだな
30 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 11:03:37.43 ID:iz44VC+Y
無双も買った人しか投票できない制度を導入して欲しい
オンラインだとどうしても多重が目立ってきてしまうし
31 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 11:04:32.77 ID:iz44VC+Y
3エンパのオンラインアンケみたいなPASSが必要なオンラインはいいけどね
32 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 13:56:18.88 ID:yDg8CHq6
佐助はグリーだとくのいちを慕う少年忍者だったな
武器は刃がプロペラになった巨大竹トンボ
でもろくに武田の重臣や大阪方の将を出さずに忍者を出したら
また文句がうるさく言われそうだ
33 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 14:09:07.69 ID:b2+7WUIe
さんざん人間関係が史実と違うって3を叩きまくっておいて
今度は十勇士みたいな架空の人物出せってww
腐女子はこれだから嫌いだ
34 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 14:24:23.67 ID:0WSUp1s2
レス全てが腐に見える呪い…
35 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 14:42:08.82 ID:TMgDZfg/
まじで2014?
36 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 14:51:41.30 ID:xPPNHeps
実際には家康の犬だった連中がなぜか大坂城に籠って戦うという茶番よりかはましってことじゃね?
創作でも十勇士が大坂方について戦った設定は間違ってないし
37 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 15:18:01.68 ID:c4AUzFfu
ぶっちゃけ甲斐姫も史実の大坂にいようが北条遺臣でオリキャラの友達が甲斐姫名乗るくらいなら
甲斐姫をモデルにしたであろうオリキャラが出てきた方がマシ
38 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 16:17:21.43 ID:m9Xf9Jkg
つーか真田の忍者はくのいちがいるから十分じゃね
佐助とか十勇士まで出す必要性を感じない
39 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 16:22:51.59 ID:ZDgGbWAG
そもそもくのいちって名前こそ望月千代女を意識させてるけど
作中では十勇士(主に佐助)的役割を果たしてるオリキャラじゃないかね
40 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 16:34:29.03 ID:ekOoU+CA
千代女の話を聞くと、千代女に育てられたくのいちってんならしっくりくるけど
くのいちが千代女って言うのはどうにも賛同しかねるな
41 :
名無し曰く:2012/07/31(火) 16:49:42.32 ID:unQpawS7
大坂の陣は幸村がほとんど一人で戦ってる状態なのがなぁ
武蔵もいるけど本当に豊臣方で戦ってたのか疑問だ
真田十勇士いいけど数が多すぎるから佐助ぐらいが出てほしい
42 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 17:11:40.87 ID:8f6Xc60d
十勇士なんてくのいちと役目もろかぶり出してどうすんの
くのいちout十勇士inならまだいいけど
大坂豊臣方追加するなら俺は又兵衛がいいなあ
43 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 17:17:38.20 ID:Lo5VaaQK
武蔵は大坂の陣には参戦しているよ
ただし、徳川方としてだけどね
大坂の陣の豊臣方は結局陪臣レベルの将が主だから無双武将を増やすには限界があるよな
誰を出しても必ず大坂よりまず地方の方をどうにかしろという文句が出ると予想
44 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 17:27:29.32 ID:KDCbL1V/
大阪とかはもうどの武将出しても、重箱の隅をつくようなもんしね。
45 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 17:30:20.32 ID:ZDgGbWAG
大坂って無双的には徳川天下で豊臣は絶対的不利の中我らが幸村がって状況だし、今のままでもいいわ
なんなら1無印の完全ぼっちの時の方が燃えたくらいだ
46 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 19:41:55.96 ID:ENZKrNWs
家康「大坂でまともな武将は後藤又兵衛と御宿勘兵衛だけ」
47 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 19:45:08.16 ID:ekOoU+CA
だから三好政康なら色々とつかえて美味しいんだって
48 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 19:59:03.35 ID:c4AUzFfu
だから畿内で欲しい武将の5人にも入れないレベルのを大坂豊臣でもあるからって出したところで叩かれるだけなんだよ
49 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 20:00:01.29 ID:ENZKrNWs
しかし、後藤又兵衛はよく推されるのに、
渡辺勘兵衛や御宿勘兵衛はあまり名前が出ないな
まあ小説やマンガなんかでも又兵衛の方が良く取り上げられてるが、
御宿勘兵衛の人生や散り様もかなり熱いと思うぜ
50 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 20:04:42.53 ID:ENZKrNWs
>>48 柳生宗矩と藤堂高虎はその5人とやらに入るレベルなのか?
51 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 20:34:40.09 ID:Lo5VaaQK
まあ、多分畿内というのは信長上洛以前の畿内+信長との戦い的なものだろう
藤堂や柳生宗矩は時期的に違うからな
後、藤堂は出身は近江だけど、参加した戦も、もらった領地も畿内という枠を超えてるから畿内といっても?となるな
52 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 21:56:37.73 ID:ENZKrNWs
>>44が無知なのかしらんが、大坂の将が重箱の隅とかいってたらやってられんぞ
たとえば後藤又兵衛をとってみても、
司馬遼が何本か短編を書いているほか大佛次郎ら多くの作家が主人公にしているし、
手塚治虫や永井豪といった大御所の漫画家も又兵衛主人公の作品を書いている
ついでに何度か又兵衛主人公の映画も作られていて、又兵衛役を勝新太郎が演じたりしている
ある程度歴史趣味のある人からしたら又兵衛なんて充分にビッグネームだよ
53 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:01:34.90 ID:m9Xf9Jkg
三好政康は便利で経歴が面白いからってだけで推されるからなぁ
本人の魅力とかは語られないし
そもそも人気無い武将で参戦がキツいと思う
やっぱり女を除けばPC化する武将は例えメジャーではなくても歴オタからは人気ある奴が多いからな
54 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:22:07.27 ID:WeQPESKN
イケメンにしてイケメンと絡めばそれなりに人気が出てメジャーになるよ
55 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:23:06.61 ID:ekOoU+CA
政康は別にこのスレで俺がさえずってるだけだから
はいはいワロスワロスで流していいのよ
56 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:43:26.51 ID:ENZKrNWs
三好康政かはともかく、三好勢にはそろそろ手をつけていい
柳生の息子じゃなくて石舟斎なら松永久秀の用心棒にできたんだが
57 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:46:52.57 ID:0za8rOkE
まあ久秀でたら三好政康なありだと思うよ
三好三人衆は三好一門のgdgdっぷり好きな人には好きな人けっこういるし
俺は三好なら断然三好四兄弟だけど
58 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 22:53:02.87 ID:Nc5/aM5g
ナンバリングでやってる戦で補強してほしいのは
1位長篠武田、2位上田二東軍、3位長谷堂東軍
59 :
名無し曰く、:2012/07/31(火) 23:51:59.97 ID:xPPNHeps
第二次上田の東軍なら本多正信、信之お兄ちゃん、榊原康政あたりが候補か
信之はかなり参戦要望高いけど実際どうなるか
60 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 01:42:58.96 ID:mjh79pKX
補強といえば、山崎の明智や、賤ヶ岳の柴田にだな…
滝川がくれば柴田の味方になると思うが、山崎は誰がいるんだろう
斎藤利三は無理かなあ
いっそ娘の春日局にがんばってもらう手もあるが、光秀のまわりがロリばっかになってしまうな
61 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 02:30:49.49 ID:XF2nzkc4
山崎の明智に補強とかいるか?
孤立してる方が史実らしいじゃん
62 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 02:50:00.33 ID:edEWg+nK
山崎は光秀以外だと忠興ガラシャあと洞ケ峠で有名な筒井順慶の部下の島左近あたりかな
豊臣方のプレイだと忠興と左近はミッションクリアで寝返らせる必要があるみたいにすれば
63 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 03:27:36.00 ID:2DNOW4cT
>>56 4で畿内追加されれば宗矩が親父吸収してその辺りに登場するんじゃないかな
甲斐姫は大坂の陣は大坂城脱出にして欲しい
64 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 03:46:56.18 ID:psJ6yXNj
ほかのキャラは全員甲斐姫救出ミッションが追加されるがいいのか?
65 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 04:54:52.13 ID:4RgNLEp1
春日局たんは戦国終わってからが本番だからな〜
江も秀忠も家光も島原の乱も天海説も出揃ったあとなら兎も角さ
66 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 05:40:35.03 ID:Uj+wp1ew
清正は3で見せられた気持ち悪い石田との仲良し設定をリセットして
豊臣命で挑戦出兵で頑張って最後は豊臣存続で寿命使い果たして
最終的には病死してくれるなら再登場頼む
67 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 06:01:22.45 ID:2M3NE/X1
出兵は難しいだろうw
上手いこと補完できるといいんだけどさ
68 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 06:53:13.51 ID:54mNInmR
豊臣存続で寿命を使い果たして力尽きるってのを無双でどう表現できるかってとこだな
どうせまた安易な架空大阪城篭城のパターンになってしまいそう
別に清正とか正則のストーリーの中で完結してくれるならそれはそれで構わんけど
69 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 07:31:37.42 ID:mjh79pKX
普通に、二条城会見実現の直後に急死でええやん
70 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 07:40:24.66 ID:8Ly7LdEF
キャラを変えるのは良いけど清正リストラは無いわー
71 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 08:03:26.62 ID:WwV/RhHB
まぁ三馬鹿設定は綺麗さっぱりやめて
清正は利家派、正則は家康派ってのを強調して豊臣政権の派閥や人間関係
パワーバランス的な部分をもうちょい描写して欲しい
そうすりゃ秀吉の死で割れたりするのも多少無理なく描ける
現段階では家族家族で秀吉の死まで一枚岩すぎて、関ヶ原で割れるのがあまりに唐突すぎる
72 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 09:48:09.67 ID:8GGIM6+m
やはり個人演武はなくすべきだな
勢力別やクロニクル式を昇華させたシナリオにしてほしい
73 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 12:25:36.62 ID:9FqPDUna
朝鮮役やれたら、今の三馬鹿のままでもいいんだろうけどね
74 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 12:41:28.64 ID:D8EyitDb
>>71 清正は利家生存中から家康派に移行していったからなぁ
75 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 12:59:34.40 ID:lVEWB+9U
豚女甲斐ねねリストラ
76 :
名無し曰く:2012/08/01(水) 13:34:54.55 ID:393h4yW/
女キャラは全員リストラ
クロニクルも直虎でたから予約不調なんだろ
77 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 15:33:26.06 ID:XvpLQEc9
可児才蔵
姉川→山崎→小牧長久手→小田原城→関ヶ原みたいにストーリーできそうだが
槍キャラもうお腹いっぱいだしなぁ
78 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 15:40:25.26 ID:+vT1vRSh
だけど槍のキャラってまだ少なく感じてしまうぞ。
忠勝は槍というよりも斧っぽいし加藤は鎌だし。
幸村と槍一般以外の槍は槍と言うよりまだ別の武器に思える。
79 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 16:03:24.78 ID:WK3IFGmy
慶次は?
80 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 16:05:12.91 ID:nD3WqMlj
81 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 17:56:17.50 ID:3vdjes7B
槍キャラで出そうな有力所って誰がいる?
82 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 17:57:39.80 ID:SJypRYaL
もう織田家と豊臣家は十分だわ東北から最上義光とか出してほC
83 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 18:26:59.46 ID:qeqwFvUi
槍でもモーションに特徴付ければいいと思うけどね
奇抜な武器ばかり増えるのはちょっと嫌だ
84 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 18:43:25.54 ID:ftJKrj+J
三国ならともかく戦国なら、まだ槍系統の武器は少ないような
85 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 18:57:43.60 ID:kzeQoUvk
戦国は武器が個性的すぎてエディット作るとき困る
86 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 19:17:06.38 ID:+vT1vRSh
エディットには特殊技選択が欲しいな…
アレが無いと色々作る気が置きねえ。
皆伝選択も欲しいしな。戦国2Eの特殊技選択と戦国3のカラー変更
を合わせてパーツ増加で楽しさ倍増だ…鷹丸と刀一般の如く出来ただろうに…ちぇ
87 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 19:29:12.10 ID:XTlHPsap
矛と大砲とランスと二本持ちと鎌しかいないからな
正統派って被るって思うかもしれないけど3人くらいまではいてもいいと思うけどね
>>86 気合をいれるだけでOKな技は自由に選べたらいいのにね
88 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 19:41:32.36 ID:i5EGQDKg
子飼いは山崎から小田原まで活躍しすぎて家康は強大に説得力ないしついでに三成は敵を作るも本当に言わしてるだけ
89 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 20:22:52.96 ID:2DNOW4cT
>>64 甲斐姫使用時のみ脱出メインの展開で、
それ以外は一言でも述べて戦場から離脱も可能だろ?
同じステージで別展開みたいな感じで
90 :
名無し曰く、:2012/08/01(水) 20:27:55.72 ID:XTlHPsap
近づくと発生くらいの扱いでいいと思う
そういう選択の幅が欲しい
91 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 12:16:01.92 ID:5z2/6+1S
水野勝成なら実績から言えば忠勝や慶次に次ぐ最強キャラとして登場させられそうだが如何せん知名度が
ストーリー的にも各地を放浪していた時期があるし作りやすそうなんだが
92 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 14:15:30.00 ID:G+TPxO0d
最強キャラ目的で水野を出すくらいなら上泉や塚原を出した方がまだ適任だろ
93 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 14:21:47.93 ID:IOyvuLUs
それなら可児才蔵をだな・・・
94 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 14:50:30.03 ID:dUyv8FO9
信之って幸村の兄なだけで自身も年少組でお兄ちゃんキャラには向いてないよな
95 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 15:09:38.61 ID:jYoICfdV
グリーの信之お兄ちゃんは笑顔が素敵な優しそうな爽やかイケメンだったね
あまりにニコニコしてて全然怒らないから忠勝が稲ちんに髷を掴ませたら超激怒
日頃おだやかだけどキレたらやばいってキャラにしてくれたら面白そう
96 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 15:28:36.54 ID:z7r/CByg
可児才蔵は所属軍がコロコロ変わるのがネックな気がする
97 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 15:29:22.58 ID:z7r/CByg
連投ごめん。最強キャラにするには、って意味で
98 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 16:56:24.17 ID:l1EHmF5S
才蔵は小牧長久手で少数の徳川にフルボッコされてるからなぁ
99 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 18:17:47.05 ID:nfUrKH0z
そのことをいつまでもうじうじ悩むストーリーができるじゃないか
100 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 19:49:56.75 ID:L80TYpk7
才蔵はいろいろと面白そうだが、最強キャラは忠勝のままでいいと思うわ
最強キャラというより、ライバル的位置で出すなら同じ徳川の直政しかいないだろ
事実として忠勝も直政が出てきたらその活躍の前に霞んでしまったし
実際には忠勝よりも強いだろ
長久手で鬼武蔵を破り、才蔵は長久手の敗走のみならず関ヶ原の一番槍争いでも一応負けてんだし
それに島津を際立たせる為にも使える
101 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 19:58:52.36 ID:RAOQ5F+n
徳川は直政、正信が人気あるね
直政が出てきて霞んでしまった忠勝か
無双では忠勝が出てきて影薄くなった半蔵がいるが
徳川に新キャラ増えると更に薄くなったりして
影だからその方がいいかな
102 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 20:05:30.55 ID:e6pqYr+W
忠勝のライバルなら敵対する方がいいわ
内輪で最強争いとかされても一部の徳川オタしか喜ばんだろ
103 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 20:05:33.48 ID:l1EHmF5S
長久手から後しばらくは水野勝成と直政が武勇を競ったんだっけか
104 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 20:08:31.30 ID:L80TYpk7
>>102 だから最強は忠勝でいいって
最強争いじゃなくてライバルな
史実でもそうだったろ
105 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 20:09:23.26 ID:RAOQ5F+n
>>102 敵対するライバルは過ぎたる者同士の左近と西国無双の宗茂いるから十分だね
106 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 20:11:52.54 ID:dUyv8FO9
水野は忠重を無視しすぎで一代で槍一本でのし上がったかのように聞こえるわ
107 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 21:29:10.29 ID:OgBS58Iw
>>96 ある意味クロニクル向けのキャラな感じだな
108 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 21:30:48.58 ID:Ma128Ety
直政は豊臣家子飼い含めた大名の家臣ではただ一人だけ公家成していて
秀吉から独立大名として扱われたらしいからそいういうシナリオも描いて欲しいな
109 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 23:23:59.31 ID:Z2CicNRi
半蔵が忍者以外と絡まないからって忠勝一人に負担かかりすぎ
110 :
名無し曰く、:2012/08/02(木) 23:51:09.24 ID:P7KGkAI2
>>108 それどう考えても秀吉が各大大名のめぼしい有力家臣にやった内部分裂狙いの離間策じゃん…
ネタ的に忠勝とこれまた被るだろ
111 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 00:14:50.74 ID:yK1CwhHy
そういえば、徳川の忠臣で、忠勝と対になるようなキャラってすでに半蔵がいたんだな
影すぎて忘れてたわ
112 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 01:26:22.70 ID:zcSr6m5j
無傷で軽装で守りの戦をする忠勝と傷だらけで重装で攻めの戦をする直政の対比がみたいわ
113 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 01:41:15.47 ID:51WDkL2n
>>110 行幸の時点から秀吉にとって陪臣でありながら唯一の公家成大名ってのが重要なんだと…
普通の大名や子飼い連中や兼続などは諸大夫成だし
徳川の特別待遇振りが書けるってやつ
114 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 01:54:11.39 ID:EfQmi5Ik
それ家康の立場が良かったから連動したってだけじゃん…
無双でやることか?
115 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 02:02:21.29 ID:/SZ5A6ux
まあ妄想スレだからな
無双をプレイする大半の人はそんなのどうでもいいと思うのは間違いないが
116 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 02:29:01.74 ID:rxWKEL5J
>>113 まじでそういうシナリオも描いて欲しいの?
それともただ他と違って直政すげーアピールしたいだけ?
後者なら逆効果なんで直政好きとしてはやめて頂きたいんだが
117 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 03:31:51.61 ID:51WDkL2n
秀吉による他と違った徳川の特別待遇を描くにはいいだろ
118 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 03:37:13.98 ID:51WDkL2n
>>114 だからそれを書けるって話をしているんだが
賛同をえるつもりはまったくないので悪しからず
119 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 04:01:46.39 ID:51WDkL2n
要するに
>>71が言ってるような
豊臣政権内における関係性やパワーバランスをちゃんと描いてくれればそれで良い
120 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 05:41:25.52 ID:F35SOmuC
官位はこれ一つやってくれでこれ一つやりましょうが出来る代物じゃないことは理解しとけ
121 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 06:06:03.86 ID:VoP4sQ1K
政治的なアレとかなかなか難しいだろう
三國無双の方とかでもうまくいけないし
122 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 06:48:10.08 ID:FofcbM7M
グリーでもそうだが、直政は出すなら若輩だけど「最強キャラの忠勝」と対になるようなポジションだから
その忠勝と差別化を図る分には
>>113みたいなのでなくても
余所様の家臣とは違いますよ的な要素は取り入れてもいいかもしれん
子飼いを率いた東軍の軍監を担ったり、殺気立った七将と交渉し矛を収めて引き揚げさせたのは
外交力以外にもそこも影響していたと思うし
123 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 08:11:02.30 ID:EfQmi5Ik
ふっつーに家康自身を特別扱いさせたほうが明瞭で分かりやすいだろ
直政が家康の威光を笠に着て偉そうにする嫌な男に見られかねんぞ…
124 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 09:55:46.20 ID:Hl0VP+Nh
直政と忠勝ってライバルとか対の存在っていうより単に世代交代だと思うんだが
125 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 11:14:00.00 ID:sjzt1gGt
まあ普通、本多忠勝の対となるのは榊原康政だろな
個人の武勇は忠勝が勝り、兵の統率は康政が勝り、って感じらしいし
んで直政は両者を兼ね備えるとかなんとかいう話だが
126 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 11:34:23.39 ID:tq+sWCtR
つーかそもそも忠勝と対になる徳川家臣は誰かなんて考える必要なくね
両兵衛とかそういうコンビがあるならともかく
こいつはあいつの対となる存在だから出しやすいとか無いんだし
直政出したとしても別に忠勝と対の存在じゃなくても同じ徳川家臣で絡みがあれば別にいい
127 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 11:58:54.23 ID:F35SOmuC
誰でも忠勝との比較ありきに作る必要も忠勝が目立たなくならないように気遣う必要もないな
それで家康とはあまり関わらないようじゃまんま利家勝家だし
128 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 13:08:03.73 ID:zeyMSukR
徳川は追加家臣がどうの以前に、家康が目立たないのが問題。
129 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 14:21:20.66 ID:nVXoKCTq
色々深く書いてた采配も直政はこれでいいのか?って感じだったな
実際西軍と特に関係無いのに一番乗り抜け駆けして島津を討ち取ったけどやられたという
結構ミソのついた終わり方になってしまうから演舞形式じゃ出しにくかったんだろう
で、クロニクル形式でそれ以上になにもない直虎との関係でどこまで出てくるかが注目か
130 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 14:30:59.99 ID:IH/HgN6x
まぁ信長や秀吉のような天才タイプの君主でもないからな
質実剛健の三河武士団が天下取りの原動力だとか本でもよく書かれてるし
131 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 14:42:59.02 ID:bQSxAGN0
織田がつき
羽柴がこねし
天下餅
座して食らうは
徳川家康
132 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 14:58:31.84 ID:F35SOmuC
>>129 3の武将は全員架空決戦かIF参戦なのに島津に撃たれたくらいでミソつくなんてないだろ
133 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 15:31:53.19 ID:nVXoKCTq
それとは別に関ヶ原ラストが忠勝が邪魔で書きにくそうということ
ラスト関ヶ原で三成に思いを馳せられないとなると忠勝もすでにそうだから
134 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 16:01:39.55 ID:tI4+MbPB
宣教師は事情で出せないのかな
本願寺みたいに
135 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 16:23:52.44 ID:XOGEEzAO
>>131 調べれば調べるほど座して食ってないよね
むしろ長生きした分一番働いてる
136 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 19:51:50.17 ID:F35SOmuC
>>133 佐和山は置いといて三成に思い馳せなくていいじゃん
西軍の大谷小西宇喜多安国寺も家康に思い馳せないだろうに
137 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:05:25.58 ID:yK1CwhHy
直政は信者の持ち上げっぷりと、それ以外の人の温度差がものすごいな
138 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:21:58.59 ID:YM9fOEER
豊臣は官兵衛と高虎の主君の秀長+織田旧臣、外様を主力武将として扱ってくれ
139 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:22:38.32 ID:OCkIcMK2
伊達家は人材不足だから誰か出てほしい
無印ではモブ片倉小十郎、2からは孫市しか陣営に居ないし
普通に考えたら小十郎か成実だけど小十郎出したら騒ぎそうなのが居そうだ
140 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:23:48.22 ID:HGB716+2
そういった評価とかセリフやムービーで触れられたらいいね程度にしかならないんじゃないですかね
141 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:32:55.92 ID:c8lLUAcI
142 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:40:29.26 ID:c8lLUAcI
つか、直政とか両川とか家久などはもっと評価されてもいいくらいだと思うわ
直政なんて子孫の直弼の影響で幕末にかけてだいぶ割を食った感じだろ
143 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:41:01.97 ID:bQSxAGN0
>>137 そういうのは書かない方が賢明
また無双シリーズスレ全般が荒らされる
プッツンすると直政信者はリミッターが壊れるから
144 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:42:54.66 ID:m82qbHSe
伊達は配下より敵をまずなんとかすべきだろう
いまの小田原、長谷堂、大坂しかやらない状況をなんとかするためにな
145 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:44:34.22 ID:FofcbM7M
>>143 だからさ、直政信者のどのレスが荒らしなんだよ
146 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:47:03.07 ID:c8lLUAcI
>>145 直政に過剰反応するいつものアンチだろうな
147 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:54:19.53 ID:YM9fOEER
>>144 佐竹と最上が欲しいのは山々だが↓を根本から正すには味方もいると思う、武将枠使うのはもったいないから女でいいけど
孫市の左遷先、兼続と仲良し、無関係な甲斐姫のageの道具
148 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 20:54:19.84 ID:FofcbM7M
直政の話題→煽りレス→信者が荒らしてる→信者が無双シリーズスレ全般を荒らす(G-up!)
最早アンチのテンプレだなw
149 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:01:47.01 ID:B7BfsVqC
伊達オタ的にやってほしい戦って人取橋と摺上原だろ?
義重1人出せば事足りるし伊達的には義重出せばいいと思う
上杉や北条とも十分絡めるし
150 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:04:35.78 ID:Bx6f33yF
>>148 まあまあ
直政に関しちゃ信者を叩くことしか出来ない位に隙が無い武将と取ればおkよ
151 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:09:07.73 ID:yK1CwhHy
政宗の代表的な合戦といえば人取橋と摺上原、あとは大坂夏の道明寺合戦だわな
人取橋なら佐竹義重、摺上原もまあ義重が黒幕みたいなもんか
152 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:10:26.14 ID:bQSxAGN0
むしろ
>>150みたなのがアンチだと思うけどね
コレ見て直政に良い印象を抱く人はいない
日本人は遜る美徳を備えているから日本人なんだよ
それとも直政推しは宗教か何か?
153 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:13:29.37 ID:FofcbM7M
だからさ、どのレスが荒らしなのかあげてみてよ
>>152みたいなレスを荒らしと云うんだよ
154 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:18:56.39 ID:bQSxAGN0
>>153 テンプレ改変やら過去スレで散々暴れまわってたろうが
他を貶すの止めろ
155 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:22:03.08 ID:UmMu5+EO
奇乳メス豚が出たから直政は無理
156 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:23:26.51 ID:c8lLUAcI
うわっ
>>143書いた張本人による妄想による決めつけ逆ギレ来ましたよw
157 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:29:25.80 ID:HGB716+2
お前ら溜まってんなあw
喧嘩するなら他所でしてよね
158 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:31:27.23 ID:FofcbM7M
直政の話題→煽りレス→信者が荒らしてる→信者が無双シリーズスレ全般を荒らす(G-up!)
→そういうのは書かない方が賢明と言いながら率先して煽る→直政は出ない(←イマココ)
159 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:33:25.82 ID:bQSxAGN0
もうひとつ重要なことがある
まだ存在していないキャラ(直政)のまるでキャラスレのような名称で歴ゲに立てておいて反省も何もしてねーのな
こういうのも広義の荒らしだぞ
160 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:33:33.74 ID:VoP4sQ1K
井伊直政…いいなおまえさー
161 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:45:42.03 ID:c8lLUAcI
あーあ荒らしが偉そうに反省しろとか言ってるよ…
162 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:48:44.69 ID:Fc+U30vX
>>158 必ずテンプレ通りになる直政アンチの執念ってなんだろw
163 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:49:49.91 ID:HGB716+2
164 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:57:45.48 ID:yK1CwhHy
直政オタがなんか持ち上げようとしてるのはわかるんだけどさ、
ここ読んでても、
直政は官位を持ってた(低い)、
味方を取り仕切るのがうまかった(具体的なにをどうしたのかは不明瞭)、
後期は忠勝より目立ってた(小牧あたりまでは忠勝が目立っているから、小田原と関ヶ原の2戦に限ったことか?)
まあ関ヶ原は勝ち戦なのに突出して銃撃されちゃってるんだからまあ確かに目立っているが
なんかさあ、無双なんだから、数千の部隊を率いて数倍の敵を蹴散らしたとか、有名な武将を討ち取ったとか、
難攻不落の城を攻め落としたとか、領土をガンガン拡げたとか、そういうのが無いかねえ
熊鍋、道雪、家久、両川なんかはそういう具体的な大戦果をあげているんだが
165 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 21:59:46.74 ID:c8lLUAcI
普通にレスが流れていたものをアンチによって荒らされて
直政の話題は専用スレでとかどうよ
166 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:16:27.05 ID:SKfoZXU7
167 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:17:23.79 ID:a3wQ2J4I
直虎には薙刀を使って欲しかったぜ。
むしろ誰でも良いから薙刀使って欲しいぞ。
168 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:18:23.98 ID:FofcbM7M
>>164 いや直政の良さというのはそういうものでは計りしれないんだよね
家康の為に生涯を尽くし主君の領土を拡大、天下取りに貢献し徳川幕府創設の
最もたる功臣で「誠に開国の元勲」と言われるだけで十分だろ
勿論、熊鍋、道雪、家久、両川だってとても良い武将だよ
169 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:21:00.68 ID:zcSr6m5j
>>164 森長可、池田恒興を討ち取ったり小田原城内に唯一攻め入ってる
170 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:22:45.30 ID:Lm/GhVS7
ID:yK1CwhHy
ID:bQSxAGN0
ID:c8lLUAcI
ID:FofcbM7M
ID:Fc+U30vX
信者だかアンチだかわからんが、空気悪くなるし今日はとりあえず去れや
171 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:22:56.05 ID:c8lLUAcI
>>166 むしろNGワードにしてくれた方が助かるわ
板に迷惑をかける行為をしたってなんだ?
172 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:23:03.80 ID:VoP4sQ1K
井伊直政はなかなか美味しい武将だから
猛将伝だったりクロニクルだったりと、そういう機会でひょんと出てくる期待は持てそうだと思うんだな
173 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:29:01.44 ID:B7BfsVqC
薙刀っていったらやっぱ女かなあ
174 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:56:11.02 ID:HGB716+2
薙刀は女2男1くらいいていいよ
175 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 22:59:00.15 ID:W/yK8XXh
コンパチ祭りになるんじゃね?
176 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 23:20:16.77 ID:YuYhR6t2
三國みたいにモーションでバリエーションつければ大丈夫じゃない?
まぁバリエーションつけるなら槍の方がいいけど
177 :
直政を想像してみた:2012/08/03(金) 23:48:10.34 ID:12ajLtrr
∩ ∩
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γ´ 井 `ヽ
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| (^Y^)ゝ斗|
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l / l _‐[_直政_]‐_!l |
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| -‐_ -_ -_ - _ !
ヽ ‐ノ⌒ヽ ‐ ノ
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( _) (_ )
178 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 23:50:00.43 ID:jC83/eQk
井伊推しもアレだが
やっぱりアンチが一番アレだわ
179 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 23:53:07.02 ID:HGB716+2
順位をつけてもしょうがないよ
180 :
名無し曰く、:2012/08/03(金) 23:56:34.27 ID:jC83/eQk
五十歩百歩だわな
181 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:11:52.61 ID:NstWg4vQ
信之忠興は4で出る可能性は高そうかね?
もちろん既存キャラとの絡みはばっちりだし
公式か知らんが人気投票の結果もよかったみたいだし
182 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:32:33.85 ID:9hp9bdyz
まさか信之は幸村の兄で稲姫の夫だから幸村稲姫と絡んでるキャラ全員と絡めるとか思ってないだろうな
183 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:38:00.31 ID:87Ty7L7o
逆に言えば、幸村の兄で、稲の旦那でしかないな
184 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:40:26.36 ID:VzqzjseB
そこらへんは家族絡みで馴れ合い臭いし、話が内向きにしか拡がらないからなんとも…
185 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:56:12.81 ID:TmxsNKps
無双でだと信之よりも親父の方プレイアブルにした方が色々出来そうだしな
信之で鈴木親子絡めて謀略名胡桃城とかやりたいがどう考えても無理だろうて事は判る
186 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:57:11.19 ID:GRdgzuJQ
三成とペンフレンドじゃなかったっけ
稲姫のストーリーが雄鹿しくならない為に欲しくはあるけど、
モブにちゃんと出番を与えるシナリオなら問題はない
187 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 00:59:40.18 ID:yDJAJ+In
三成とペンフレンドでそれをどうシナリオに活かすんだ
関ヶ原本戦に出てるわけでもないし
188 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:00:21.33 ID:zB9FE2QO
史実の真田信之には何のケチもつけないけど
武将非武将女すべて含めて4〜50程度しかない非常に限られた枠のなかで
あえてさくほどではないかと思っちゃうな
活躍度や知名度、人気度的に考えて真田家の三番手だしなあ
189 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:09:14.55 ID:j91XYaGm
知名度や人気では、
幸村>父>>祖父>>>兄
って感じだろうなあ
190 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:10:19.29 ID:NstWg4vQ
確かに親父が出たの方がいろいろ面白いのは確かだね
モブでもいい味出してたし
ただ昌幸の方はそんなに出してくれって強い要望はあまり見ないんだね
不思議だな
191 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:14:52.61 ID:GRdgzuJQ
そこそこあると思うぞw
まあ真田家を大きく扱うと立花と大友みたいになんやかんやってなるかな
192 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:16:15.74 ID:ZgdFdFvU
無双ってだいたい2人セットで出てくるから一緒に出るんじゃね
193 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:29:57.24 ID:NstWg4vQ
真田が主家である武田を超えてしまうのは確かにまずい
昌幸と信之が出るなら勘助とか山県ぐらいは出してもらわんとバランスが悪いな
ってなると際限がなくなるという
194 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:35:01.91 ID:RdSXpj2J
まあ、シリーズが続くのであれば比較的早い段階で出てくると思うけどな、信之は
195 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:35:12.84 ID:dE9+6f6c
信之はそれなりに目立つモブでいいじゃないか
ぞんざいな扱いじゃなくてね
196 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:35:24.11 ID:j91XYaGm
武田をそんなに増やすなら上杉と北条も、あと同じ群雄である毛利島津伊達も、とか当然なるわなw
197 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:40:43.82 ID:yDJAJ+In
まあ他増やさず武田増やすなら今いるメンバー卒業させればいいと思うけど
現状フォローできてない部分全部フォローした後でしょう信之は
すでにある勢力なら伊達とか毛利あたりを捏造なしに描けるようにしたりしてから
198 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 01:53:37.79 ID:GRdgzuJQ
もしも真田家が幸村、くのいち、昌幸、信之で4人になると
規模や時代を考えると
武田も4人以上
北条は5人以上
上杉は6人以上
それくらいいないと釣合いがとれない
そんなに増えるんなら伊達にも毛利にも島津にも長宗我部にも…ってなるね
199 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 02:00:28.04 ID:BfPKUKVO
信之は出演してほしいし総選挙でも票を入れてるけど
親父の方を出した方が話としては面白くなりそうなんだよなあ
両方とも出すと
>>198みたいな事になるだろうし
200 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 02:35:05.36 ID:9hp9bdyz
片方でも上田一の釣り合いがとれない
徳川は捏造軍団でいいならガチで幸村の父兄しか価値のない人物に落ちるぞ
201 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 03:38:55.73 ID:UvXv1SKB
仮に勢力別とかになったとして信之は担当できるステージが1個でもあるだろうか?
202 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 03:49:07.77 ID:NstWg4vQ
立花家も考えたらかなり歪なことになってるなあ
これでもし道雪が追加されたら今でも存在してるかようわからん大友家はいったい…
だったら華麗な南蛮服を纏い神の国を創ると電波を放つ宗麟さんも追加して欲しいな
もちろん武器は大筒(国崩し)で
203 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 03:56:33.68 ID:yjCslAWi
>>200 そこは直政が出れば問題ない
グリーでも真田イベントの上田1で直政がチラッと出てたしな
まあ信之も直政も次かその内に出るだろ
204 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 04:21:42.90 ID:mZXcWq+f
信之なんて一部のヲタが出せ出せとぎゃあぎゃあうるさいだけで
実際信之を無双でプレイしたいと思ってる人間なんてほとんどいないだろ
一発屋ニートの弟に全部いいとこどりされて僻みまくって発狂してる信之ヲタ
幸村と稲の不倫くさいのを何とかしろって思ってる連中
幸村が好きだからついでにアニキも使わせろみたいな感覚で
他家のことを全く考慮しない自己中真田ヲタ
まあおおかたそんなとこだろ
だったら実力と武将数のバランスが見合ってない徳川や地方をもっと充実させるのが先決だ
205 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 04:47:11.76 ID:NstWg4vQ
>>204 それは極論すぎるわ
少なくとも俺が純粋に信之や忠興でプレイしたい思ってるから
自分の妄想が全て正しいと思い込むのは恥ずかしいからやめておいた方がいいよ
206 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 04:50:39.18 ID:GRdgzuJQ
>>202 しかし宗麟さえ出てしまえば後ぐされなく
順当に立花道雪と高橋紹運へと目を向けることできるよね。
武田の場合
・ヤマカン
・四天王
・勝頼
・幸隆
この辺でせめぎあいがあるね
207 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 04:54:01.79 ID:GRdgzuJQ
208 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 05:03:55.41 ID:yjCslAWi
信之、大谷、直政、松永、最上、勘助
こいつらが出る可能性はかなり高いと思う
209 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 05:05:45.32 ID:NstWg4vQ
>>207 何かの工作なんかね?
話が通じそうにないしもう構わんとくわ
210 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 05:40:44.26 ID:O0EAcmy7
4は大掛かりになるらしいから
これはPC以外にも大量固有グラ投入あるで!
211 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 07:20:42.83 ID:XghfD+Di
ないで
212 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 09:23:16.21 ID:HbDkhZ4c
むしろ大きく変えたから、大量リストラとかありえる
213 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 09:27:09.93 ID:EGz2hmjB
>>205 しかし俺は信之忠興欲しい人には最低くのいちリストラと甲斐姫側室も求めるように求めるぞ
でなければ
>>204でも仕方ない
214 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 10:10:46.45 ID:HQagugWb
おいおい、昨日の直政の件、一通りレスみたが工作がハンパねぇなw
突然工作が始まって仕舞いには
>>164>>166 上や過去スレで言ってるようなテンプレ通りなのが笑えるw
215 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 10:31:10.76 ID:WB79jfsn
一新してキャラ数がどんだけ減るかもわからんのに
まだ新キャラで争ってるのか
216 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 10:33:35.50 ID:zB9FE2QO
>>214 日付変更と共に終わった争いを蒸し返すなよ下衆野郎
217 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 10:56:25.67 ID:HbDkhZ4c
戦国時代だけでは寂しいし、三国志のキャラも混ぜてみたらどうだろう?
218 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 11:00:40.03 ID:hmdSOp1G
219 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 11:18:44.39 ID:cMnBj4Gj
220 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 11:23:00.29 ID:+uiPf3Qb
>>164 そんな下種で陳腐な話を一つづつ挙げていくよりこれで十分じゃないか
「万事にぬきんで合戦し、天下に誉を得後代に名を残せり」『北条五代記』
「直政は小身なれど、天下の政道相成るべき器量あり」小早川隆景談『円心上書』『言行録』
「天下無双、英雄勇士、百世の鑑とすべき武士なり」鍋島勝茂談『葉隠』
「誠に開国の元勲なり」『寛政譜』
「蒲生、加藤、福島らも抜群の勇将だが徳川の三将は彼らとは比べ物にならないほど武勇絶倫」豊臣秀吉談『榊原系譜』『井伊家譜』など
まあリップサービスで名高い秀吉談は抜きにしても十分だな
>難攻不落の城を攻め落としたとか、領土をガンガン拡げたとか、そういうのが無いかねえ
城攻めやってるねぇ
ちなみに信玄でも落とせなかった難航不落の高天神城を落したとか
あと九戸城、岐阜城は一日にして陥落
上田城には撤退を指揮するために派遣され36の首級を取る「是も井伊兵部少輔誉れなり」『甲陽軍鑑』
家康の領土拡大に多大なる貢献を果たしたのはまあ勿論なんだが、
自身も徳川家中では外様でありしかも領土を召し取られた状態から、譜代大名一領土を拡げたとかね
221 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 11:48:47.56 ID:ypFp2Zi6
222 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 12:20:17.93 ID:EGz2hmjB
>>221 お前が今のくのいち甲斐姫が好きなだけだろ
223 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 12:24:21.06 ID:ZgdFdFvU
224 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 12:48:49.94 ID:XghfD+Di
信之の戦歴をあげてみなよー
225 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:02:33.89 ID:/tnxgXM4
>>220 井伊直政は身長180cm近くで
ウェストは120cmで全身が傷だらけだったとか
∩ ∩
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γ´ 井 `ヽ
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/「 L _ __ _ ノ ト、
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ヽ ‐ノ⌒ヽ ‐ ノ
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( _) (_ )
226 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:14:23.81 ID:WNRFSsBV
>>164 >>直政は官位を持ってた(低い)→
関ヶ原東軍では家康、利長に次いで政宗・輝政・高知と並ぶ官位(他の東軍は「関ヶ原の戦い」ウィキ参照)
>>味方を取り仕切るのがうまかった(具体的なにをどうしたのかは不明瞭)→
殆どの武将は不明瞭なものだが、それを指し示す数々の史料が残されている
>>後期は忠勝より目立ってた(小牧あたりまでは忠勝が目立っているから、小田原と関ヶ原の2戦に限ったことか?) →
あたり前だが2戦に限ったことや戦に限ったことではなく言わずもがなの事で反論する気も起らない
227 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:29:27.48 ID:dddztn1p
>>225 まさかアンサイクロペディアを真に受けてるとかww
直政は武勇統率政治外交もさる事ながら史実イケメンじゃん
最もそれが気に入らないのだろうがな
228 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:37:09.16 ID:/tnxgXM4
229 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:40:56.76 ID:UvXv1SKB
直政出るとしたら青臭い熱血漢になるだろうな
史実での万能ぶりもキャラ化を考えると特徴がぼやけそうだし
230 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:44:54.24 ID:G8Ee/roo
なんで山勘がこんなに期待されているのか・・・俺は武田なら山県に来て欲しいぞ!
231 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:47:40.23 ID:dddztn1p
>>228 それ違うよ
そんなんじゃ戦場で馬を乗りこなして決死の覚悟で逃げる島津に追いすがれないw
232 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 14:50:47.42 ID:/tnxgXM4
233 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 15:03:15.10 ID:5II1Db/F
234 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 15:21:17.72 ID:XghfD+Di
兼続は熱血漢より躁鬱担当だろ
235 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 15:44:42.62 ID:mZXcWq+f
>>223 信之が徳川方なんて笑わせるなw
コイツは石田三成ら西軍関係者との内通を疑わせる危険書類を一切廃棄せず永久保管
松代移封の腹いせに上田城の植木を根こそぎ引っこ抜く暴挙
川中島で戦死した旧主武田信玄の弟典厩信繁の菩提を弔うと称して寺を建てるが
実は徳川最大の反逆者である同名の弟信繁の霊を祀っていた
コイツは力で徳川に従ってただけでもともと徳川家に対する忠誠心なんて一切なかったんだよ
236 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 16:24:59.65 ID:XghfD+Di
お前が語りたい気持ちはわかるよ
237 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 17:05:16.16 ID:asfJL0WA
真田に限らず外様大名に忠誠心なんてないだろ
相手が豊臣にしろ徳川にしろ
238 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 18:28:36.43 ID:ZgdFdFvU
郭淮みたいなもんだろ
魏だけど晋から、真田だけど徳川からで
239 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 18:33:37.81 ID:j91XYaGm
俺、信之全く好きじゃないんだが、
>>235を読んでちょっと好きになったわ
モブのままでいいけど
240 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 18:45:24.99 ID:dddztn1p
>>238 出るとしたら武田だろうな
出なくていいけど
241 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 18:47:10.97 ID:G8Ee/roo
うん 直江は精神病っぽいよね
242 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 19:07:22.27 ID:9hp9bdyz
信之は苦労人で押されると首を捻りたくなるな
243 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 19:25:04.59 ID:xUxljnZa
馴染みのある上田から何にも無い不毛のド田舎に引越しさせられる信之がかわいそうだと思ったから
特に酷いとも思わないさ
244 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 19:57:34.62 ID:0AlEW5kY
殿と一緒でも苦労人キャラだし親父と弟がやんちゃしてたから苦労人のイメージが強い
245 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 20:01:58.62 ID:XghfD+Di
一時期はその同情票的なプッシュが多くて、
かえって魅力のアピールが出来ないカキコが多かったっけ
246 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 20:52:06.14 ID:s9ZZmPh2
>>243 親兄弟が忠勝と直政のお陰で助けられたのに当事者がその思いを踏みにじった事を考えると
寧ろそれくらいの厭がらせで済んだことに感謝すべき
ところで誰か
>>224に回答してやれよ
247 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 21:29:39.37 ID:9hp9bdyz
上田二の戸石城は無血開城で本気の身内争いしてもなく単純に親が死んだ年齢で言うとこれだし
幸村44・慶次44(利久)・信長17・光秀7・謙信13
信玄ー1・孫市39・政宗18・蘭丸5・秀吉6
義元7・忠勝1・家康7・三成40(同時)・長政28(同時)
義弘36・兼続42・利家22・元親21・清正2
官兵衛39・宗茂19・氏康26・半兵衛18・元就9
正則36・高虎43・宗矩35
248 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 21:33:04.07 ID:WjIKV9UR
4の新キャラも気になるが、来年第三の無双がこないかも気になる。
戦国も三国3の後に出てるんだよな。戦国も3まできたことだしそろそろ
249 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 21:39:28.20 ID:zB9FE2QO
「幸村と稲姫がPCだから」弟と嫁が出てるんだし信之も出して欲しいって奴が多い気がするな
逆に幸村や稲姫がPCじゃなければ真田信之をPCになんて声はそうないような気がする
250 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 21:44:44.24 ID:SkPqvoVg
>>235を見て真田信之に興味が湧いた
面白い人物だね
251 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 22:46:56.71 ID:j91XYaGm
>>235が信之信者の工作だとしたらかなり秀逸
これは興味持っちゃうわ
252 :
名無し曰く、:2012/08/04(土) 22:58:48.30 ID:Gy8Sy6ZK
弟信繁の霊を弔うためにってのはかっこいい逸話だなおい
253 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 01:00:48.94 ID:Ten4rN3E
>>246 必死で助命してせっせと仕送りして面倒みてた弟に裏切られ
岳父忠勝はもちろん主君家康の面目も丸潰れになるわ
もちろんお家取潰しの危機に陥るわ
信之はさぞかし胃に穴があくような思いだったろうね
寿命も大分縮んだんじゃないかな?
254 :
名無し曰く:2012/08/05(日) 01:03:46.66 ID:hBcRqKEe
255 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 01:57:58.23 ID:AYKdeguC
どんだけ寿命の貯金があったんだろうか
256 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 02:11:27.72 ID:i9cpgaMm
信之は家族さえまともならもっと長生きできて活躍できただろうに…
短命故に惜しい人物だった…
257 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 02:16:23.15 ID:Oq6d3uUo
頼朝に助けてやったのに裏切りよって平家かわいそうと言ってるようなもんだな
258 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 02:16:52.24 ID:IVSNSpFb
隠居しても跡取り関係で先立たれてるからなかなか落ち着けなくて死ぬに死ねなかった晩年なイメージ
何かって言うと幕府は取り潰す口実が欲しいもんだからちょっかい出してくるし
スレチだけど信之に興味湧いた人は池波先生の本を勧めたいわ太平記じゃないやつ
>>254 確かそれで合ってる
259 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 02:35:33.56 ID:McketYfz
三成が信之宛の手紙で愚痴書いてるのが面白かったな
やはり大名(の子弟)ともなれば単なる武辺とは違って、
三成みたいな吏僚にも理解があるんだろうなと
260 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 04:11:56.82 ID:0JjHf+9B
マジレスしている人がいますな…
261 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 05:08:12.79 ID:b13vF9yi
父と弟の件さえなけりゃ100歳超えるまで生きてたかもしれんとか・・・
もしくは苦労人とは見かけだけで物事に全く動じない超豪胆な性格だったのかも
262 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 08:48:53.13 ID:UIUTtzqn
ナンバリングタイトルは来なくても三国のマルチレイドのような
外伝、もしくは番外編的なタイトルは来ると思う
とは言ってもさすがにオロチはないと思う
263 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 09:22:09.90 ID:o1ZDWMgj
直虎の曾祖父が変態爺みたいになってるけど曾祖父を扱うキャラが出たって重要なことじゃね
264 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 10:47:54.71 ID:bi8pjJze
>>262 戦国だとクロニクルがそれにあたるような
携帯機で出て2作目で新キャラ投入とか
265 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 11:22:27.32 ID:sgOotOxI
100万人の戦国無双 総選挙中間発表
1位 大谷吉継 2位 毛利隆元 3位 まつ 4位 猿飛佐助 5位 真田信之
6位 片倉小十郎 7位 上杉景勝 8位 猫御前 9位 茶々 10位 井伊直政
三成の友達枠でダントツ>大谷
発売当初から出てるのは強い>隆元・信之・小十郎・景勝・茶々
無双武将化していないのに強い>まつ・直政
最近出て目立ってた>まつ
<結論>オッサンはキツイ
266 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 12:17:15.61 ID:AYKdeguC
そりゃそうだわな
267 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 12:38:10.67 ID:0JjHf+9B
信忠ェ…
プレゼンテーションにまで駆り出されて後押しされてたのに
268 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 15:44:37.48 ID:UIUTtzqn
選挙は盛り上がっているみたいだが
高虎を見れば分かるように百万人の方の武将って本編には何も影響しないんだよな
どうしてユーザーを踏みにじる事をするんだか…
269 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 15:52:12.66 ID:TcOqam+C
高虎→デザイン、見た目ともに実質別キャラ
直虎・柳生→百万人の方に出てきてすらいない
これから4の情報が発表されて百万人で人気だった武将が出てきても
「百万人の戦国無双なんて最初からなかったんや…」って事になりそうだな…
まあ百万人高虎は無双本編に出すには難しいデザインだったから変えられた可能性もあるけど
270 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 15:55:15.85 ID:TcOqam+C
×デザイン、見た目
○デザイン、性格
271 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:14:42.52 ID:tJQtuE9/
据え置きで1年以内に戦国キャラを使った新作出てほしいな。
出ないなら平安か幕末を出してほしい
272 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:16:41.64 ID:4G31ND8c
273 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:27:59.67 ID:Dc7yetY1
開発の期間を考えるとグリーよりクロニクルの高虎のほうが先に企画されたように思う
274 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:42:16.95 ID:ITMvsv7T
まあそもそもグリーのはデザインコンセプト違うだろうし
(デフォルメ一枚絵+短いイベントテキストだけでキャラ性押し出すのが前提だから、かなり記号的なデザインになる)
3のスピンオフ、あれはあれ、と考えるしかないわな
275 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:52:19.56 ID:0JjHf+9B
>>273 それならクロニクル高虎に合わせてグリーの方をデザインすれば良かったのにな
けどあれじゃ高虎の特徴が何もないから仕方ないか
276 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 16:55:47.66 ID:24+DzbwX
とりあえず関ヶ原の西軍総大将を三成にするのやめろよなー普通にモブ輝元でいいじゃまいか
あと大丈夫だとは思うが新武将投入時に100万人のキャラデザ流用は勘弁。魅力の欠片もない
新キャラはおっさん増やせ、おキレイな顔の奴らばっか動かしても面白くないわ
お前ら毎日風呂入ってお手入れしてんのかよ・・・って常々思う。もっと泥臭くていいんだがな
277 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:11:41.02 ID:no5y/oo9
大工をモチーフにしたような姿で戦わせる訳にもいかないからな>高虎
>>276 汚くすれば本格的、汚せば男らしく見える
なんて考えは今年の勘違い大河のスタッフと同じだぞ
278 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:11:51.29 ID:RqcWz1N6
輝元ちゃんは関ケ原来てないから総大将宇喜多か毛利代理AKでいいんじゃね?
総大将なにがなんでも無双武将にしなきゃいけないとか変な拘りだよな
明らかに立場上の人間がいるのにモブだからって特殊邂逅すらないとか
279 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:26:27.13 ID:TcOqam+C
>>276 芳香性が正反対なだけで「汚いおっさんなんていらない!イケメンよこせ!」って言ってる女と一緒じゃないですかー、やだー!
しかしこの段階ってもう開発に取り掛かってるのかね?
2年前からゲームの発表なんてあまり聞かないけど
280 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:27:09.46 ID:TcOqam+C
×芳香性
○方向性
281 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:29:37.54 ID:LIgy+aPB
基礎研究位はしてるんでない?モーション一新(これは自分の願望なんだが)するとかならさ。
まあ、どっかのパクりゲーのPがどんな反応するかの踏み絵の可能性もあるかもねー。
282 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 17:41:28.30 ID:PEv5Arwc
大坂でおるすばんして参陣してない輝元が総大将は無いわ
三成か宇喜多秀家かどっちかだな
283 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 18:04:16.27 ID:0JjHf+9B
面白そうだから吉継以外で三成以上に腐ウケするデザインとキャラ付けされた武将出ないかな
可能性としては、秀家か直政あたりなんだろうが
双方とも采配とかみても肥からあまり良いグラ付けてもらってないのだよな
284 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 18:40:55.83 ID:PEv5Arwc
>>283 非業の死をとげていたり夭逝したり悲劇的なやつが良いんじゃないか?
このスレの常連だと、
義輝 30才で戦死(暗殺)
鹿介 34才で刑死
家久 40才で病死(毒殺?)
直政 41才で病死
あたりか
285 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 19:04:17.91 ID:Dc7yetY1
直政が死んだのは戦がない期間だしなあ
怪我したとはいえ関ヶ原で勝って綺麗に終われるから悲壮感もないし
286 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 19:27:28.25 ID:0JjHf+9B
かといって上3人が腐ウケするデザインを付けて貰える可能性は低くくね
287 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 19:35:05.20 ID:prjxj3+P
鯉Pが自分で早漏発表しちゃったとか言ってなかったっけ
まぁマジでただの独り言の範疇みたいなもん
関ヶ原は三成が総大将になるぐらいなら総大将いらないわ
全員倒せばOKでOKええやん・・・
ホモくせー話の流れとか掛けあいはまじやめてほしい
ほんの一部の女しか喜ばないのにそのために大半のユーザー不愉快にするとかスタッ腐は害悪すぎんだろ
288 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 19:53:27.13 ID:4G31ND8c
実際中心になって動いたのは三成なんだし総大将でいいんじゃないの?
なんでダメなの?
kwskプリーズ
289 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 20:26:34.65 ID:sgOotOxI
>>283 直政はそりゃ史実では有名所で唯一のイケメン武将かもしれんが
豊臣贔屓の肥の現状を考えると難しいだろうね
それに猛将の色合いが濃いと男臭くなる傾向にある
何よりネックになのが主役の幸村と同じ赤備えな点でそれ以上に目立たせるわけにはイカンだろうな
金色大夫衝のひこにゃん兜に白熊の毛を背中まで垂らした煌びやかな出で立ちだったらしいが
秀家は采配ではアレだがグリーでまだ出てきてないし無双ではどういう傾向になるのか予想がつかん
肥プッシュの豊臣だしどちらかといえば秀家の方が可能性はあるだろうな
関白の養子らしく成り金っぽい豪華な感じにしてきそう
>>285 家康が征夷大将軍になり名実ともに天下人になる前年に死ぬという残念感はあるけど無双ではな
非業の死や悲劇的な結末でいったらやっぱり鹿介か
グリーのデザイン好きだけどグリーではそんなに人気ではないのかなぁ
290 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 20:44:58.43 ID:3kRCFl2T
秀頼は悪人とは描かれないよね
無能か有能かは作品で違うけど
291 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 21:06:20.67 ID:4G31ND8c
292 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 21:14:14.66 ID:3kRCFl2T
大河ドラマでも豊臣ヨイショな部分あるよ
徳川葵三代だと、自ら陣ぶれを布こうとして大野に止められてたけど
あれ見てると、幸村や勝永の関係性も深めてほしいと思うな
というか、無双は全体的に友情が出てるけど、幸村→秀頼の忠義とかも見たいな
293 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 21:29:03.29 ID:5vF2OAmF
ちょっアクの強いキャラの方が人気は出るんじゃないか?
あとは出番と他のイケメンとの絡みだな
単に空気が読めなくて不遜だから敵を作る性格だった三成が
ツンデレwとしてもてはやされてる辺り
294 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 21:49:10.07 ID:PV46wvaV
女性枠が存在するらしいから女は別にいいけど、
新キャラ以前に捏造なしで演武組めるキャラはモブ祭りでもいいから捏造なしで演武組んでほしい
後、新キャラもなるべく捏造なしで演武組める人を優先してほしい
捏造しないと5戦作れない秀頼とか出してもコーエーじゃ毎回似たようなつまらないifしか作れないだろうし
295 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 21:53:54.61 ID:3kRCFl2T
秀頼は薩摩落ちがあるではありませんか
幸村は外伝扱いでいける
296 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 22:14:55.60 ID:o1ZDWMgj
何でそれが当たり前のように言うんだよ
薩摩落ちが史実だとして細々と暮らすんならともかく結局捏造再興ストーリーなんだろ
297 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 22:45:02.40 ID:PEv5Arwc
>>294 だな
毛利、長宗我部、伊達みたいな大大名が捏造演武だと萎えるわ
298 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 22:54:29.28 ID:UrkNodCJ
そういや毛利には幸村宗茂に相当する後期枠いないな
299 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 22:57:32.61 ID:UIUTtzqn
秀包は関ヶ原から間もなく死んでしまうし、輝元はヘタレカスだからな。出せる奴がいない
300 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 23:19:12.80 ID:sVb/MjdU
北条綱成!
じきはちまーん!
301 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 23:29:53.06 ID:hDQQD137
毛利は後期はどれもイマイチかな…輝元、秀包以外は安国寺恵瓊くらい
しかしこれから出すなら吉川元春と小早川隆景だな
ついで毛利隆元とか村上武吉とかじゃね
が、それ以前に陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之助、立花道雪とかの敵が欲しい
302 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 23:33:55.13 ID:UrkNodCJ
秀包出て欲しいな
303 :
名無し曰く、:2012/08/05(日) 23:46:52.52 ID:fsgB5QeJ
>>301 たしかにその敵武将が全員でたら、元就の話はすごくおもしろくなるな
しかし他の地域とのバランスで難しいかもしれないな
304 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 00:51:21.14 ID:byCtC8xH
>>301 その人選での元就シナリオとかすごいやりたいわ
ただもう元就が主役でいいじゃんって事になるか
305 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 01:08:48.13 ID:xbtC0oOh
そこまできたら尼子経久を出してほしい。
毛利勢は吉川、小早川で打ち止めでいいと思う。
306 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 01:45:00.67 ID:n1mjM50K
小早川の代わりに海賊王・村上武吉
吉川の代わりに絶世の美女・新庄局
これがコーエーチョイスな予感
307 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 01:51:15.21 ID:hEepVzIU
捏造家臣やらの候補がいない勢力は早めに史実メンバー揃えてくれるって甘いことはなく
見かけの人数も少ないのが続くんだろうな
308 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 01:54:10.10 ID:PRsDQvxx
史実の毛利の話って、
初っ端から有田中井手の戦いの逆転劇から始まって、
大内と尼子の二大勢力に振り回されながら勢力伸ばし、
大一番の厳島で寡兵で大軍を撃破して、
勝ったり負けたりしながら最終的に中国を統一する
っていうなかなか通った話だからな。
陶とか晴久とかはなかなか面白い武将なんだけど
時代が早すぎて、毛利以外とはほぼ絡まないのがな…
309 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 05:41:04.01 ID:93zGC+5a
吉川、小早川で打ち止めするくらいなら全員モブのままでいいわ
310 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 06:54:24.87 ID:jte8Zeot
戦国エンパ2を軸とした新作にしてほしいもんだ。
311 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 07:22:31.68 ID:1mgg2bvy
尼子にしても大内にしても別にあそこの中で完結した話でいいと思うけどなあ
中国に限らずどの勢力にしても無理に他のやつと絡む必要を感じない
312 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 07:27:36.81 ID:AnfCtZsM
九州中国あの辺は有機的に絡みついてるからな
ある程度固めて出せれば面白い話が作れると思う
313 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 07:37:55.89 ID:mRSpc1xv
固めて出さなきゃ面白い話が作れないなら要らない
固めて出して話を作るのはグリー手法
314 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 07:50:48.37 ID:lCBV0iKC
別に固めて出すつっても元就いるしぶっちゃけ大内は厳島のために陶確定
陶出すなら尼子から1人誰かだすで十分じゃない?
2人関係深い人物が一緒にでてくんのは別に無双じゃ珍しい話でもないし
315 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 08:04:53.16 ID:AnfCtZsM
誰それの家臣だ息子だと薄く延ばしたような話になるよか
ある程度対立しあう人物をガッと出した方がよっぽどおもしろいさね
話の拡がりも大きくなる
316 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 08:38:18.04 ID:hEepVzIU
武田には絶対に家臣より敵の村上や長野を出すべき!なんて思わないけどな
317 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 08:58:50.01 ID:5qSxQ6oj
無双オタじゃないけど
最上は出すべきだと思う
政宗や兼継と絡めて美味しいし
318 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 09:44:28.77 ID:3rfzi8vE
新キャラの人選でひとつ忘れちゃいけないのは
○○や△△の為に、××を出して欲しいって時に
その××自身がちゃんとシナリオ組めるか、この先のシリーズで持て余さないかどうかって点だよな
最上あたりは平気だけど陶とか尼子はちょっと不安な部分ある(個人的には陶出て欲しいけど)
319 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 10:34:34.28 ID:yJP34s3G
個人的に政宗の宿敵として相馬義胤が欲しいんだが、
相馬は相馬で対伊達に偏り過ぎてんだよなぁ
320 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 10:44:51.85 ID:ltKpN+ht
尼子は誰を想定してるかわからんからはぶくが
陶は普通にvs尼子→謀反→vs元就で5話つくれるし大丈夫じゃないか
主君義隆への感情やら毛利との関係をうまく昇華できればおもしろいと思う
そもそも今後も個人シナリオかどうかわからんが
321 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 11:57:05.09 ID:EAT9mkUg
グリーって村上と尼子はまだいなかったよな
大内と陶と山中はいたのに
322 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 15:12:16.97 ID:EwHWh1PE
尼子は晴久じゃね
吉田郡山城→第一次月山富田城→新宮党粛清→降露坂の戦い→IF
おじいちゃん優秀だからコンプレックスキャラとか。
323 :
名無し曰く:2012/08/06(月) 15:29:55.55 ID:V8xvnz6D
>>320 >主君義隆への感情やら毛利との関係をうまく昇華できれば
陶→義隆→隆景 義隆vs陶 義隆敗北
陶→元春 元就vs陶 陶敗北
こういうことか
324 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 15:41:01.56 ID:iv6uOcsx
陶は何十人も出せるならともかく8人程度の武将を元就一人のために贅沢に使えるのかだろう
なら晴久や義隆とかも…が固まる(偏る)だし山中や立花の早出しは嫌なんでしょ
325 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 15:56:10.69 ID:6916bxm/
毛利勢で一番出そうなのは村上かな
四国の補完にもなるし
326 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 16:49:30.62 ID:EwHWh1PE
>>324 枠の話して牽制し合うのは不毛だし、プロデューサーの言った大掛かりに成るってのに期待しようぜ
327 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 17:30:17.00 ID:W3dsByXR
大掛かりに…とうとう勢力ごとの無双シリーズ出すのか
いや出してくれ
328 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 19:18:15.92 ID:vvvTtfek
そして再び長宗我部に明智親子が…!
329 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 20:06:30.10 ID:hdkDssL6
大掛かりって全新でもするのかね
キャラ数は減ってなきゃ良いが
330 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 20:27:23.18 ID:ZO6NZiMq
>>265 前田まつは無双武将化しているらしく、その中では井伊直政だけが無双武将化していない
新規参戦の藤堂高虎もグリーで無双武将化していないし、他の2人もグリー未登場
案外グリーとかで目立っていない方が本編で脱モブするかもしれない
佐竹義重とか相変わらずモブのままだし
>>321 尼子晴久よか尼子義久とか既にモブで出ている
331 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 20:28:32.01 ID:ZO6NZiMq
尼子晴久よか→尼子晴久とか
332 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 21:05:21.72 ID:n1mjM50K
じゃあ勝久で新宮党事件から上月城までやるか?
まあ人気実力ともに圧倒的なのは経久の爺さんだろうな
333 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 22:41:58.89 ID:3rfzi8vE
334 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 22:44:47.17 ID:16s/BspW
>>333 文脈からしてグリーでしてるって話だと思うが
335 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 22:50:11.90 ID:3rfzi8vE
>>334 いやGREEでだけど、したの?コレクションじゃなかったっけ?
336 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 22:57:39.72 ID:BS7/SHOh
まーた直政ヲタがやらかしたのか
337 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:06:14.13 ID:mRSpc1xv
>>336 お前イタいぞ
そろそろ固執するの止めなよ
338 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:15:41.12 ID:SJgRk729
課金で手に入ったような
339 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:18:18.31 ID:ZO6NZiMq
340 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:43:51.61 ID:uBjagk3f
まーた直政アンチがやらかしたのか
341 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:56:17.49 ID:xbtC0oOh
せっかく元就が若い見た目なんだから、中国地方は古い世代の武将出してほしい。
三國無双は時を進めて晋を出してるわけだし、戦国が少し前の時代から出してもなんの問題もないだろう。
というわけで、妖しい老体の尼子経久カモン!
342 :
名無し曰く、:2012/08/06(月) 23:59:53.28 ID:PRsDQvxx
まぁ毛利は司馬懿化しそうだけどな
343 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 00:41:57.63 ID:/izMimO0
orochiにすらある厳島ステージが肝心の戦国にないのは相手に無双武将もいない単なる地方の戦だからか
非常にもったいないものだ
344 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 00:45:35.11 ID:i8ciwcPl
シナリオ面で戦国との違いを考慮せずに三國もやってるからってなんだかなあ
345 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 00:50:06.59 ID:seYYmLUJ
厳島って実際に戦場だったのか…
あんな国宝みたいなところで戦争しちゃ危ないじゃないか
346 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 00:50:42.48 ID:GBr+wbh9
鬼平無双
347 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 00:53:47.60 ID:TN+P4U4P
司馬懿は三國後期の武将だから曹操と比較して若い姿なんですーって言い訳付くけど
元就はただのヤン・ウェンリーだから…
348 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 01:04:06.97 ID:/izMimO0
349 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 01:19:39.45 ID:tR3QAmbi
そういやニコ動のゆっくり何進で黄巾の乱の頃の司馬懿が6歳ネタがあったな
350 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 01:53:13.47 ID:pZL/TkAZ
だからなんだっていう
351 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 09:02:46.04 ID:BFibB6BF
厳島の戦いは
普段、毛利が厳島に寄進してたから
決戦の際、厳島の神官が抜け道教えてくれて奇襲できた
ちゃんと地の利を得てたから決戦の舞台になったんだよな
352 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 11:12:05.60 ID:zzHBUo+t
毛利家で出るとしたら吉川元春・小早川隆景・清水宗治くらいじゃね?
対抗馬で新宮党のボス尼子誠久とか山中鹿之助程度でいいよ。
353 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 11:45:44.87 ID:2MkXZE8g
どうせなら大内、尼子出して中国地方三国志、龍造寺と宗麟も出して九州三国志をやって欲しい
354 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 12:07:31.07 ID:GW/R5Wvt
隆景の方がヤンウェンリーのイメージだったな
瀬戸内海水軍も監督してたし
福原や熊谷なんかの毛利重臣のキャラが立つなら面白いんだけど
355 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 12:25:24.54 ID:1SgskQqh
毛利なんて地方でドンパチやってるだけだし最終的に村上武吉と
あと敵に尼子から一人に陶が居れば十分だ
356 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 12:30:23.52 ID:xGbAyGP5
隆景ってイケメンどSってイメージ強すぎて個人的にはヤンとはイメージ違うなあw
割と戦場出るとヒャッハーなとこもあるし
まあ元就もヤン的なイメージではなかったけどね
元就のキャラ付けは別に嫌いじゃないが
357 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 12:34:56.57 ID:BFibB6BF
どこがドSだよ
義隆様大好きじゃ〜
もっと掘って、ワシに名前をくだされ〜
っていうドMの変態だろ
358 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 12:37:35.03 ID:GW/R5Wvt
父兄が謀将、仁将、猛将ときて
最後に智将っていうのが隆景じゃないのかな?
359 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 13:31:53.40 ID:L6j1v8aD
三本の矢が出ると、関ヶ原の毛利一族の動きとの対比も面白いかもな
360 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 15:37:12.32 ID:TN+P4U4P
>>357 輝元どつきまわしてた叔父さんだからだろ
361 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 17:34:56.10 ID:CUMtRrW2
俺はドSのイメージないな
どっちかっつーと穏やかな知将な印象
362 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 19:05:42.36 ID:6n1isTro
実際はともかく、イメージとしては、
吉川元春=豪快な猛将
小早川隆景=鋭敏な知将
て好対称な兄弟って感じだな
363 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 19:05:43.88 ID:B63OgNgi
俺も隆景にヤン的イメージはないなあ
一般的には知将のイメージが強いから
実は好戦的だったりわがままな一面があったりが逆に印象に残っちゃうんかなあ
ギャップってやつかね
364 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 19:24:12.59 ID:Qyt3Q7rX
逸話でみたら
吉川元春→ブス専
小早川隆景→甥っ子虐待
365 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 21:18:15.51 ID:GW/R5Wvt
しかし三兄弟とも優秀だったとは思うが
親の七光りの印象が強すぎるのが残念だ
特に隆景は毛利水軍を率いていたアドミラル(?)なんだし
ヤンなら元就よりは隆景だったと思う
ユリアンでも面白いかもしれないけど
>>363 輝元は凡君の代名詞だし
戦国武将にそういう逸話があるのは仕方ないかな
366 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 21:40:19.37 ID:jgkQ8F8l
毛利厨はどうでもいい話をいつまで続ける気だよ
367 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 21:43:42.98 ID:6n1isTro
ほかの二世大名なんかとくらべると両川にはあんま七光り感は無いがなぁ
元春は元就が脱帽した戦の天才で、毛利の領土拡張の主戦力となった常勝の名指揮官
隆景は水軍を率いて国内はもちろん朝鮮でも活躍して豊臣の重鎮となり、官兵衛が天下の賢者と称えた知将
て感じで普通にすげー兄弟って思う
まあ二人とも、当主じゃないからこそ、のびのびやれたのかもしれんが
368 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 21:49:26.85 ID:jgkQ8F8l
そりゃそんなにスポットも当たってなきゃ大して光ってもいないからな
369 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 22:50:04.52 ID:P1djL1PZ
370 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:01:42.50 ID:BFibB6BF
隆元も隆景も大内義隆とアナルスケベばっかしてたんだろ?
んで「隆」の字もらったんだろ?
371 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:07:26.40 ID:CnSWeZ28
両川はみたいな。司馬懿の息子達みたいに一気に追加して欲しい
372 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:12:33.15 ID:GW/R5Wvt
>>367 いっそ元就外して
両川でいけば良かったのかもしれない?
373 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:30:25.74 ID:gHpM6If6
それはそれでやりにくいか
374 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:37:21.54 ID:GW/R5Wvt
隆景と輝元
375 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:40:20.07 ID:nXnro4x2
あのストーリーならどっちでも同じだし悪いけど元就の延命ヤダ・毛利の猛将知将枠って程度にしかな
376 :
名無し曰く、:2012/08/07(火) 23:51:41.12 ID:6n1isTro
両川が来れば織田vs毛利もがっつり出来るな
上月城玉砕も備中高松城水攻めも
377 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 00:19:27.89 ID:D0BKxV/a
無双の大名家は家中で最も知名度のある人物(女性を除く)を先に出す傾向があるから
元就より両川が先に出ることは難しかっただろう
378 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 00:31:13.61 ID:qot0VbRq
>>369 いや気にする必要ない、そういうスレなのに
ムダな貶しあいより遥かに有意義だよ
379 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 01:36:32.98 ID:p7oCRzUF
池沼ねねと池沼甲斐姫早く消えないかなー
380 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 03:29:18.45 ID:gJnW80As
小早川隆景は黒田官兵衛や立花宗茂なんかの無双武将との絡みが多くて、
吉川元春は逆に前期あたりの陶晴賢や山中鹿之介との絡みが多いのがいい。
マジで大掛かりに期待。
381 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 07:06:10.62 ID:gnggE85M
大掛かりと言ったって固有モーションだけでも維持したら新キャラの数は限られるだろ
382 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 07:28:26.40 ID:IoDvC0jE
大掛かりっつってもゲームの内容とかじゃなくて
記念イベントとかを大掛かりにやるってことかもしれないしなあ
383 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 07:42:51.92 ID:XcZ/6jno
俺はオンライン化だと思ってるぜ
384 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 07:55:54.58 ID:tMNMG2F3
羽柴軍は揃ってるんだし、中国攻めはその内やるだろうし、
そうなると両川は来そうだとは思う
385 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 08:40:14.10 ID:a6mAvKBE
>>253からのさー、〜のせいで寿命が縮んだとか他人を貶すこと言っておいてネタだからなんてねーよマジで
386 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 09:15:55.14 ID:0VJTtAVZ
3エンパでストーリーのあった勢力のうち長宗我部だけは追加できそうなキャラがいないな
元親の弟もあのまま出せるかと言われたら多分無理だ
ストーリーの方も候補にするならここだけは捏造ストーリーにするしか無いだろう
387 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 09:26:46.73 ID:TwkjFTF0
一応2猛将伝では最初の3ステージは史実だったんですけど
388 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 09:29:26.34 ID:SXVEDToB
元親の場合周り増やしたところでシナリオに花が咲くタイプじゃないからな
389 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 09:34:41.89 ID:FDeBFYi/
真田は佐助かもな
390 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 09:39:05.66 ID:MEhZzFxk
元親自体持て余しまくってる長宗我部に追加なんてされても困るわ
391 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 12:41:00.01 ID:IxW/ziUi
毛利は陶晴賢とか尼子晴久とか無双武将にできそうな敵がいるが。
四国はこれといった敵がいないのがな。
392 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 13:18:27.10 ID:d9/+loAL
三好「チラチラッ」
393 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 13:21:37.53 ID:BnZl7AWU
「LOVE KOREA」「悲しみはメリーゴーランド」
サザンw桑田w
394 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 13:26:31.59 ID:LvKq7f5q
本願寺が本気出さないのは何かの圧力からなのか?
足利義輝・三好三人衆と本願寺で泥沼の争いをして欲しい
395 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 14:25:24.10 ID:tMNMG2F3
遠慮説が多いかなー
396 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 17:17:02.21 ID:rxIDcvQN
BASARAでも本願寺はなかった事になったし
無双でも1じゃ長島ステージあったのにな
397 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 18:17:02.37 ID:1jM7SAiD
大筒で船や雑兵狙うミッション、
あれ止めるかもうちょっとどうにかするかしてほしい
信長の水軍狙うミッションは失敗した時のいたたまれなさが半端なくてなー…
398 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 18:27:25.71 ID:gnggE85M
元親は最初に信親も使った史実とIFを織り交ぜたそれなりのストーリーやってしまったんだよな
399 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 21:02:09.30 ID:XcZ/6jno
2猛将の信親は良い味でてたな
どうやっても親子には見えないが
400 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 21:05:15.52 ID:ipcMW+HZ
ぶっちゃけ親子設定伏せてないっけ?
401 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 21:19:03.89 ID:MEhZzFxk
元親様って呼ばせてた
402 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 22:48:42.96 ID:3GdqKxUz
>>401 定期的に話題になるけどそれは司馬遼の夏草の賦のオマージュな
子ではなく家臣として接するのは
403 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 22:58:41.19 ID:suVQOTYu
夏草の賦面白いよな
自分は戦雲の夢で盛親を知ったなぁ
流石に盛親は無双武将化無理だろうな…
404 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:08:13.06 ID:gnggE85M
2でも3でも結婚は明かされてる
405 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:34:08.29 ID:blP5do2n
徳川系武将の最終ステージになる大坂の陣は豊臣方もそれなり充実して欲しいんだが…
でも盛親よか又兵衛とかが優先されるだろうな
406 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:37:55.49 ID:XcZ/6jno
盛親は関ヶ原でまともに戦えていればまた評価が違ったんだろうがな
407 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:44:08.90 ID:gnggE85M
戦国無双シリーズを通して史実武将で大坂が最終ステージになったのは家康と幸村のみという事実
408 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:48:08.26 ID:blP5do2n
半蔵も大坂が最終ステージじゃなかったか?
忍者だから武将じゃないってこと?
409 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:50:48.75 ID:tMNMG2F3
本来なら子供が襲名してマサナリは死去してなかったっけ?
410 :
名無し曰く、:2012/08/08(水) 23:59:10.93 ID:blP5do2n
史実にこだわる理由はわからんが今回高虎も来るし宗茂も本来の徳川方での参戦だろうしあるのは間違いないだろう
宗茂はもしかして島原の乱が最終になるかもしれんが
411 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 00:03:15.68 ID:tMNMG2F3
兼続大坂も遊んでみたいわ
412 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 00:33:01.19 ID:wHU/pQo6
後藤又兵衛がいれば鴫野・今福の戦いも堂々とやれるな
どんどん増援がやってきて最終的に上杉隊に倍する量の豊臣方を押し返し更に佐竹軍救援
史実でも又兵衛を狙撃して撤退させたの直江隊だしな
413 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 02:11:15.62 ID:SDFbNku/
最後だからって以外になんか欲しいなあ
414 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 02:55:17.72 ID:2VM7rCR+
鴫野・今福があるなら道明寺も欲しいな
幸村の関東勢百万のくだりは是非みたい
敵総大将政宗ぶっとばしてからムービーに切り替わって
追撃できない徳川軍におらかかってこいと叫んでくれたら最高
415 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 04:32:43.88 ID:heMD1bfg
可児才蔵でいろんな戦をやりたいぜ…
416 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 07:32:41.48 ID:gQ5ixrUX
たしかに、今福や道明寺ができるなら兼続と政宗ががっつり大坂に参加できるな
せっかく高虎が出るんだからそっち方面の豊臣勢も欲しいところだが、まずは又兵衛かな
417 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 08:49:06.40 ID:gfz468d6
関東勢
武田勝頼、山本勘助、山県昌景、高坂昌信のどれかは出るべきだな。
上杉景勝、宇佐美定満、柿崎景家、北条高広、鬼小島弥太郎のどれかも出るべきだな。
北条は・・北条綱成くらいでいいや。
418 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 11:03:22.88 ID:Lvc+RNDt
無双は知名度重視だから
武田:山本勘助
上杉:上杉景勝だろうな
でも景勝は母ちゃんがでてるしPC化は無理
他の上杉メンツは微妙すぎるし難しいな
419 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 11:05:28.22 ID:8rEpUGA2
上杉も武田も関東じゃないのに
なんで肥は関東扱いにするんだ?
420 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 11:08:33.03 ID:OCnoqH3a
安東愛季の参戦は絶望的だろうからせめて佐竹義重だけでも出て欲しいぜ
421 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 11:11:00.72 ID:VlbkgsWT
関東三国志って言い方は肥が使い始めたわけじゃないよ
422 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 11:31:12.54 ID:h14VPIYK
>>418 ぶっちゃけ上杉は今の面子で充分
もう誰出しても層を厚くするくらいしかメリットない
本庄や村上義清らへんは新しい事ができるけど脱モブ無理そうだし
423 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 12:00:48.08 ID:2VM7rCR+
光秀もえらく若作りなパパだし綾様も頑張ればなんとかなるんじゃないか?
ただ必然的に景勝は年少キャラ設定になるがあの重厚なキャラと合わないのがネックか
424 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 12:25:11.57 ID:Wx+3837n
やっぱ上杉関連でくるなら村上義清がいいと思うかな
川中島がただの謙信玄の決戦場以上に意味を持ってくるんじゃないかね
425 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 12:51:26.46 ID:I7L3e84B
本庄は伊達や最上との戦があるのが大きいな
426 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 13:39:15.36 ID:5kxglb61
村上がPCってのはあまり想像できないけど
信玄と謙信にとってはでかいよな
427 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 13:42:22.57 ID:KYo5QmM/
武田は山本勘助、上杉は無し、北条は綱成だろうな
428 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 14:49:20.69 ID:wHU/pQo6
景勝がいるグリーでは3のシナリオ再現以外は直江が「景勝様景勝様」状態になってるから
景勝出したら確実に謙信と綾の存在が薄くなるなw
ちゃんとした謙信の家臣欲しいんだが
謙信時代の主だった戦はほぼ謙信本人が出てるから出しづらいんだよなー
直江景綱は直江との関係が面倒だから絶対出してもらえんし
429 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 14:55:40.47 ID:h14VPIYK
上杉は上杉が強いってより謙信が強いってイメージだから
謙信の家臣出してもあんま目立てないだろう
謙信のキャラも部下を活かせる感じじゃないのがなぁ
逆に武田は家臣団が優秀なイメージ強いな
430 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 16:50:00.86 ID:0JbTMxxd
村上義清は信玄の切り崩し攻勢にやられて結局信濃から追い出されたけど
実際の戦じゃ信玄に全く後れをとらず逆に信玄に二度も土をつけたすごい武将だよね
この人がいたら武田初期も描きやすいし勘助の働きどころも見せやすいと思う
まあ無双武将は無理でもせめて専グラ専用台詞くらいは与えてくれたらなあ
無双の世界がこれまで以上にグッと広がってすごく面白くなりそうなのに
毛利における陶とか尼子なんかも同じことがいえるけど
431 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 16:51:12.22 ID:cSgzUJXg
武田配下は、なんかひとまとまりな印象を持ってて無双武将にしにくそうなイメージ
432 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 17:15:53.87 ID:SDFbNku/
上杉は滅亡してないから武田北条より多くあるべきってかなりむちゃな理屈だよな
長谷堂には慶次がいるし上田の援兵や小田原大坂に上杉が複数いる意味がない
433 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 17:25:31.31 ID:wHU/pQo6
多くあるべきなんて誰も言ってなくね?
434 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 17:38:01.11 ID:nlAB+pwB
上杉から出すなら水原がいいな。
川中島にも出られるし元々上田衆出身なので兼続の大先輩、
おそらく手取川での先陣にもいたはず。
長谷堂城でも活躍、大坂冬の陣でも大活躍したジジイだし。
上杉軍で最も精強と言われ常に最前線にいたと言われる上田衆を
政景・景勝の代理でやって欲しい。
鴫野の戦いの景勝・安田・水原の采配を兼続に吸われるのは嫌だw
435 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 17:39:52.25 ID:5kxglb61
前期 謙信 綾
後期 直江 綾 慶次
そこそこまかなえちゃってはいるよな
436 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 17:43:57.19 ID:u8od4JGu
ぶっちゃけ関東三国って出来上がってね
437 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 19:03:57.81 ID:m1hybxLp
>>436 あれで関東が出来上がってるってんなら西国も出来上がるのに必要なのは鹿鍋陶だけになるけどな
438 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 19:06:37.71 ID:11e5JwrE
綾御前とか訳の分からんキャラより先に景勝だせばもっと色んな見せ場があっただろうに
439 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 19:09:27.04 ID:SDFbNku/
>>433 今はいないけど偶にそう言う人がいるから言った
440 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 19:10:21.79 ID:H1t0nceO
441 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 19:15:25.48 ID:11e5JwrE
どこのストライダー飛龍だふざけんなよ
442 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:02:43.74 ID:6VxamIPj
上杉を充実させるならその前に武田からだろう
元祖赤備で武田家忠臣でキャラ立ってて逸話も多い山県昌景さんあたりとか
443 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:03:23.24 ID:nlAB+pwB
関東三国志を「完成」させるというならあそこらへんの交錯した事情から考えて
上杉憲政・佐竹義重・長野業政・村上義清・近衛前久
関東長尾氏から誰か、佐野結城宇都宮千葉成田あたりから一人
真田幸隆・本庄繁長・北条高広・小笠原長時
くらい出せたら情勢完成できるけどそんなのはどう考えても無理だから
完成は望んで無いけど
関東三国志→武田崩れ→天正壬午の乱での徳川上杉北条の旧武田領奪い合い
→小田原征伐→徳川移封をざっくりやれたら凄く燃える
444 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:08:45.41 ID:KW2lBAcO
>>439 俺のことだな!
兼続も慶次もどうせ後半要員だからそいう主張しちゃうよ
信玄
氏康、小太郎
謙信、綾
前半に限るとこういうバランスだからな
445 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:09:16.86 ID:gQ5ixrUX
446 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:23:47.42 ID:z61kUixI
山県→直政→幸村と赤備えがリレー形式で主役交代していくシナリオとかもいいかも
史実準拠でいくと幸村がちょっと短いけど
447 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:26:20.15 ID:h14VPIYK
>>446 山県→直政はまぁいいとして
直政→幸村は何も関係ないじゃん
448 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:27:56.73 ID:Lvc+RNDt
じゃあ、北条は五色備えを出そうか
信onだと全部でてるし
配下で五色備え・○(○は色がはいる)ってキャラいるのにな
449 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:53:44.60 ID:z61kUixI
>>447 直接バトンを繋ぐんじゃなくてただPCが代わるってだけね
3人それぞれの物語を一括りにしたってだけ
450 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 20:59:21.37 ID:GD1Ig9By
>>447 かといって山県→幸村でもないのだよな
無双では山県→直政、山県→幸村で枝分かれ継承している作りだろうから
そういう意味でも直政VS幸村の上田はやりたい
あとはifで息子吸収しての大坂決戦か
451 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:11:46.45 ID:gQ5ixrUX
直政は忠勝より何年も前に死んでるのに大坂は厳しいだろ
452 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:13:04.35 ID:vn1nFJt1
第一次上田なら更に信之を出しとけばそこで信之を見初めた直政が
稲ちんの旦那に信之を薦めるシナリオが出来るジャマイカ
453 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:14:48.97 ID:5kxglb61
主人公のライバルキャラとか人気出そうだしそのポジは狙いたいよな
でも正直肥が幸村と直政を同等扱いするとは思えないなー
ラスボス家康の横にいてやたら赤構え持ち出して噛み付いてくる好戦的なかませ野郎って描き方される気がするわ
普通に徳川の若武者としての成長して島津を追い詰めるほどにって感じの方が
ちゃんと直政を立ててくれそうだけどな
454 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:30:00.20 ID:gQ5ixrUX
幸村のライバル候補なら、普通に大坂で戦うことになる、
政宗、宗茂、兼続、高虎あたりだろ
クロニクル2でどう描かれるかわからんが、幸村との生きざまの対比で高虎は面白いな
455 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:37:11.99 ID:rijppKJZ
グリーの話で悪いけどグリーの赤備えキャラってみんなそれぞれ赤備えの色が微妙に違うんだよね
456 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:37:31.85 ID:GD1Ig9By
>>453>>454 実際に上田1でも幸村と対戦しているわけじゃないからライバルじゃなくていいのだけど
赤備え対決をさせてみたいというだけ
山県と幸村が戦うわけにもいかないしな
457 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:42:03.09 ID:KW2lBAcO
まず幸村のライバルに適してる奴とかいるのかって話
赤備えはアツイけどIF向きの素材だな
458 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:46:42.87 ID:rijppKJZ
てか本編で幸村の赤備えに触れたことってある?
459 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:46:43.18 ID:wHU/pQo6
正則も「アレには構うな!」と言った島津決死の中央引き退きに
手を出したばっかりに負傷して死んだのを「島津を追い詰める」って
凄く語弊がないか
460 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:49:37.25 ID:GD1Ig9By
>>458 最近ではグリーで触れていたけど山県とかが出たら本編で触れるんじゃね
461 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:50:07.89 ID:h14VPIYK
>>449 ?
よく分からんのだが直政で関ヶ原終わった後、大坂で幸村操作すんの?
どっちにしろ赤備えってだけで一括りにはできない気がする
462 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:56:14.04 ID:KW2lBAcO
顔を合わせた時にイベントあると熱くていいけど、それを大きく扱うのは厳しいのでは?
御前試合系ステージ向きかと
463 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 21:56:15.75 ID:m1hybxLp
>>458 ない、しかも3の幸村は青と白も混ざってる
>>459 スルーしたら恥だし現実に島津は殆ど死んだだろ
464 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:04:52.83 ID:Lvc+RNDt
1000人中920人殺して豊久打ち取る
でも寡兵相手だし
本人もその時の傷で破風傷で死ぬし
敵中突破は直政でなく
義弘の武勇伝に箔つけた感じ
465 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:09:38.39 ID:wHU/pQo6
義弘取り逃しちゃってるじゃん
これで武名をあげたの島津側だろ
466 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:10:53.44 ID:WJ+xmXrF
島津の目的は義弘を生かす事だし
西軍について直政殺しても、減封なかったし大勝利だろ
467 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:14:47.59 ID:Lvc+RNDt
一番出てもおかしくないのって最上義光なんだけどな
なんで出ないんだろ
こいつ出すだけで伊達と上杉の話広がるのに
BASARA出てるから出したくないのかな
468 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:14:49.15 ID:KW2lBAcO
そこはゲーム的なIFで直政視点だと覆すってことで
469 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:15:33.37 ID:gQ5ixrUX
島津の中央突破は結局、大将の義弘が無事脱出したんだから、何人死んだところで成功だろ
それどころか深追いした直政を狙撃して死に追いやることになるんだし、そりゃ武名も高まるわな
470 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:18:04.03 ID:vn1nFJt1
>>463 あれは敵だと聞いて追わずにいられるか、でしたな
山県のは朱色っぽいね
471 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:19:59.67 ID:GD1Ig9By
472 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:24:20.02 ID:GD1Ig9By
>>469 他の大将が普通に逃げてんのに
わざわざ一番強兵なところを突く中央突破しなきゃ脱出出来なかったわけではないだろ
473 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:28:40.24 ID:vn1nFJt1
>>466 減封なかったのは直政の戦後交渉のお陰ですね
474 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:33:17.47 ID:gfz468d6
三国無双6みたいに武器に依存した攻撃モーションにすれば
大量に武将追加でもそんなに手間じゃないよな。
とりあえず100名くらい追加を期待してるよ。
475 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:33:56.01 ID:rijppKJZ
逆に直政殺しちゃったら徳川の大軍が押し寄せてくるだろ
476 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:42:20.48 ID:iGxI0FjR
>>467 確かに政宗とともに話広がるけど、豊臣マンセーの現状に楔を打てるかどうか・・・
下手にお茶を濁せば、復讐だの死神だの厨二台詞を吐くだけのアイツのように
説明不足のただのキチにされそうで心配
477 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:55:39.51 ID:gQ5ixrUX
政宗の演武を盛り上げるなら、最上より佐竹だな
478 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:56:10.32 ID:wHU/pQo6
義光が謀将なのは駒姫事件関係ないから
例え義光出ても駒姫は普通にスルーだろ
479 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 22:56:47.15 ID:Lvc+RNDt
いや、二本松(畠山)だろ
480 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 23:12:59.47 ID:2VM7rCR+
義光が出ても肥じゃひどい扱いになるのは目にみえてるな
慶次にも関係ないお前がでしゃばるなって吼えられてたし
いや先に最上に攻め込んで来たのはあんたらだろうに
481 :
名無し曰く、:2012/08/09(木) 23:26:23.62 ID:+yG8dkpx
>>464 非常に多くの味方を犠牲にして逃げ延びたのに武勇伝もなにもない罠
482 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 00:09:31.29 ID:4jHWIkpu
へ?
483 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 00:11:51.48 ID:aPOQif72
>>478 駒姫に触れないなら最上出す意味が半減以下になる
484 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 00:57:31.07 ID:GTzuzjZJ
>>483 義光の価値の半分以上は駒姫にあるってのかよw
ふざけんな
485 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:00:08.85 ID:oVo5I5p5
もう半分は義姫
486 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:03:02.22 ID:5qHbEWoA
全部鮭
487 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:03:46.42 ID:5qHbEWoA
488 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:44:24.69 ID:D9yudrtT
宗茂が養子ははっきりしてるのに 千代と夫婦なのはぼかしてるから
出ても兼続とお船はいとこ、政宗と愛姫ははとこになりそう
489 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:47:16.92 ID:Oc4NijLD
一応エンパでは夫婦扱いされてたよ
490 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 01:56:36.42 ID:Hl4MUGe8
本編でも普通に夫婦扱いだったと思うが
491 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 02:28:38.80 ID:K9v5YM59
3本編でギンチが宗茂の実父のことを義父上(ちちうえ)と呼んでたな
492 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 02:30:23.98 ID:iZ8XnPmR
夫婦仲でも殊更に夫婦だと劇中で言う例も少ないと思うのよね
まあ別にいいんだけどさ
493 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 03:32:01.32 ID:pnY8zDIi
>>476 >下手にお茶を濁せば、復讐だの死神だの厨二台詞を吐くだけのアイツのように
って誰?
494 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 12:36:25.47 ID:tt6Z5rUX
夫婦だとぼかすってァ千代と宗茂の事?
むしろ不仲説をシカトの勢いでラブラブだった印象しかないんだがw
495 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 16:01:26.79 ID:hx+TQaAd
>>493 馬鹿ッ!そいつはアレの信者だ
触るんじゃない!
496 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 16:34:26.64 ID:Zfs+cMMM
NGワード『マンセー』
497 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 17:29:29.47 ID:EBao3eiq
498 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 21:32:41.86 ID:yCkAmODa
王異さんは馬超が正義厨だからなあ扱いづらかったんだろう
義光は出して今のなぜか伊達vs上杉になってる長谷堂をどうにかしてほしいが
499 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 22:09:59.52 ID:lP/FzO8B
>>494 不仲説→ツンデレおギン
これが無双の限界です
500 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 22:21:14.38 ID:pnY8zDIi
義光出して欲しい
でも人気や伊達厨的には片倉なんだろうな
くっついてくるだけの内輪感ばっか増す家臣やら嫁やらいらんのだが
501 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 22:23:54.51 ID:+Gz/qdgv
家臣は固有グラNPCで欲しい
けど固有グラつけると「猛将伝で専用モーションPC化」ってパターンだからなぁ
固有グラ+モブモーションで模擬専用キャラとかになればちょうど良いんだけど
502 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 23:18:29.14 ID:pouRjtQ1
見た目もシンプルで声優も青二の新人とかにすれば猛将で即PC化路線も難しくなるだろう
例えるとやはりBの地方領主みたいなのだけど
503 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 23:43:31.17 ID:xCZ+Ka6+
最終的には固有モーション個人演舞欲しいの流れは変わらないって
そのキャラがNPCや流用のままで新キャラがPCで出てきたらなんでモブだったこいつが先にってなるだろうし
504 :
名無し曰く、:2012/08/10(金) 23:58:51.21 ID:ME8KAnKn
それがあるからそこそこ重要キャラでもなかなか固有グラを作らないのかな?
別に全てPC化しなくて好評だったキャラだけでいいのに
505 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 00:03:11.42 ID:yCkAmODa
好評だったキャラだけとかにすると
イケメン美女無双になるじゃん
しぶいおっさん使いたい俺涙目だからやめてくれ
506 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 00:20:22.87 ID:mRAHQgwP
結局コーエーの意思次第だと思う
個人としてのストーリーは作りにくいけど、固有グラがある方が話が盛り上がる
だから好評だけどPC化はしない、っていうのを明確に示した上でそれが貫ければいい訳で
個人的には固有グラ+モーション変更可の半エディットみたいなのがいいな
507 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 00:35:07.39 ID:xNUbhG3Z
今の肥がとてもそれを貫けるとは思えんな
プレイヤー(まあ腐がその主体になるのは間違いない)の要望があって
それが金になる(グッズなどの売上が見込める)なら容赦なくいくだろう
別にそれを否定するつもりはないけど
営利企業なんだから
508 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 00:36:13.03 ID:Ww9h8YGS
政宗には義重
元就、元親には武吉が欲しい
509 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 00:57:39.62 ID:3svdfqAI
元就、元親にはむしろ宗麟がいれば良い
大友vs毛利(大内)の長年にわたる抗争はもちろん、
元親とも、四万十川の一条家の黒幕だったり九州征伐では味方になったり、それなりに絡む
510 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 01:21:34.72 ID:u9MhpN6y
話題になってる中国九州地方なら島津家久(沖田畷・戸次川の猛者)・鍋島勝茂(葉隠れ)・
吉川元春・尼子国久(新宮党)くらいかなやってみたいのは。
竜造寺とか宇喜多とか山中とかはちょっと小粒で微妙。立花道雪の一派は魅力ある奴多いけど
出ないだろうなあ
511 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 09:50:39.30 ID:mD0/tzdC
クロニクル2でムサシコジロウ復活っぽいな
心機一転の4では確実にリストラだろうけど
512 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 09:53:00.48 ID:DtjpCC3Z
NPCみたいだからなんとも言えんな
513 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 09:58:26.34 ID:yeyZCp41
衣装も変わってないだろうし何の意味もないな
514 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 12:01:08.04 ID:Zaxn+bUU
オロチ以外では出番がなく復活する兆しが全く無い盗賊よりはマシだろ…
515 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 12:06:50.46 ID:yeyZCp41
でも五右衛門はorochiじゃ多少優遇されてる気がする
516 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 12:58:40.93 ID:xNUbhG3Z
優遇か…、オロチ2で五右衛門使ったら泣けてくるけどな
まあ逆にあそこまでぶち抜けた性能なら出てるかわからん微妙な連中よりよっぽど目立っるのは確かだが…
517 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 13:07:10.55 ID:IYPjOmvq
高虎は幸村と対称的になるように青、氷でデザインされたらしいな
518 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 13:33:23.95 ID:Ww9h8YGS
高虎はどっちかというと官兵衛みたいなイメージだったわ
519 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 14:24:41.22 ID:yuf0aAIS
今後は幸村+高虎のダブル主人公格になるのか
520 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 14:54:13.83 ID:AMVTIIxs
521 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 14:59:59.17 ID:AMVTIIxs
いざって時に
高虎は非情さが際立つし
官兵衛はお人好しさが勝っているんだよな
522 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 15:02:20.31 ID:Ww9h8YGS
高虎はどうみても主人公のライバルポジションじゃないよな
523 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 15:07:13.89 ID:4GPU2cUg
幸村やクロニクル主人公とは渡り歩き同士って感じになるのかな?
524 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 15:12:32.24 ID:xNUbhG3Z
高虎って腕も立つし能力も極めて優秀だけど
あそこまで登り詰めたのはゴマスリの超名人だったからなんだけどな
まあそんな史実通りのキャラにするとプレイヤーからとても共感得られないし
数々の寝返り行為も色々潤色され正当化されるんだろな
525 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 15:16:55.07 ID:4GPU2cUg
ゴマスリする場面くらいならあるといいなあ
526 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 15:43:14.79 ID:eDhHTmjY
高虎は強き者には徹底的に媚へつらい弱き者は徹底的に叩き潰すを処世訓としその生き様を貫いた
それが戦国乱世を生き残る唯一の術だったからだ
そこを無理にごまかすことなく逆に清々しいばかりの屑っぷりを再現してくれたらすごくうれしいけどな
乱世じゃあ綺麗事ぬかしてても死んだら無意味という厳しさを高虎を使って表現して欲しい
527 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 16:06:32.02 ID:mxIQpOXn
高虎は三国の賈クみたいなの想像してた
528 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 16:34:19.26 ID:5p6imMU3
清正なんか行長や忠興に対する態度からして傲慢で嫌味な性格だったようだが
では無双ではどうなったかというとああだし
529 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 16:50:34.21 ID:u4MqBs3R
利家に対して傲慢で嫌味な性格だったな
530 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 18:00:28.10 ID:3svdfqAI
高虎は、理想の主君を求めてさすらって家康の下に落ち着く感じになるんだろうな
まあ実際はその時の実力者にすりよってただけなんだろうが
531 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:04:09.11 ID:Ww9h8YGS
高虎は普段ニコニコしてるけど利用価値がなくなると主君を平気で裏切るようなキャラを想像してた
532 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:09:48.22 ID:yeyZCp41
高虎「俺は死神なんかじゃない!」
こんなキャラ想像してた
533 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:21:57.26 ID:JO+i3Mqz
KOEIというか無双にそういった類の厳しさを求めるのは難しそうだ
キリシタンや本願寺といった宗教から朝鮮系も含めて生臭いものは蓋をして
オサレで作り上げないと通らないんだろう企画が
534 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:27:45.93 ID:5/DTKy/L
長政がPC化の予定なかったけど要望に押されてしたんだっけ
ならそこでしてなければ今頃固有の人物は何人もいただろうしそういう人物は安易に固有にしないってことでは
535 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:44:19.67 ID:Z1zC0j8S
1の長政は首から下は何も特徴なかったもんな
声優も無名だし
536 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:45:58.43 ID:M/ULAkN9
ならば固有を二桁分だせば全員分PCにしてとまでは言われなくなる?
537 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 21:55:27.13 ID:Ww9h8YGS
本願寺は大人の事情さえなければ
なんで出てないの?って人物の筆頭だな
538 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 22:06:43.29 ID:PwuSOZW6
>>531 高虎って裏切ったことないんじゃなかったっけ?
たまたま主君が死んだりそりが合わないとかで主君変えたりしてたんじゃないの
539 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 22:21:23.76 ID:W7YcXU2i
高虎と対になるのは又兵衛ってのが俺のイメージ
540 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 23:26:01.11 ID:oHJPudRv
もう新キャラに無双モード付けなくていいからドーンと増やして欲しいな。
そしたら大谷とか毛利勝永とか鮭将軍とか活躍少なくても出しやすいし、
大きな戦が盛り上がる。こいつらいないと関ヶ原も大坂も長谷堂もイマイチ。
後、山県か馬場か勝頼も。誰かいないと長篠がイマイチてかイマサンや
541 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 23:33:36.93 ID:3svdfqAI
下克上の時代とはいえ、高虎みたいに、地位やコネのない雑兵レベルから一代で数十万石の大名までになった人物はそうそういない
まあ秀吉は別格だが、あとは誰かいたっけ?
早雲は実は名家の出だったり、道三は父の功績がでかいんだそうだが
出自がよくわからんという点では明智や滝川も叩き上げ組か
542 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 23:52:58.16 ID:JO+i3Mqz
三国のように勢力が3つだけじゃないから皆にストーリーモード作ってるんだろうけどさ
いっそのことストーリーは信長秀吉家康の三英傑の半生を追って天下統一までと絞り込んだ方がいいと思うんだよね
他のキャラのは三国6猛将みたいにそのキャラが一番活躍した戦ひとつで
ちなみに下克上の世ってわりにはそこまで頻繁に下克上は行われなかったって聞いたな
後世が戦国時代を表すのに簡単だからそれ連呼してたと
543 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 23:53:44.15 ID:F6cj0v0p
加藤嘉明は馬丁から身を立てた人だな
彼が藤堂高虎と仲悪かったってのも、似た出自からのライバル心から来てるのもあるのかね
水野勝成は追いはぎやるまで身を落としたが……まあ、大名に返り咲いたのは運とコネか
544 :
名無し曰く、:2012/08/11(土) 23:55:20.04 ID:eDhHTmjY
>>529 くたばったのをみはからって石田邸に闇討ちかけるぐらいだから忠実な史実再現だな
もともと清正は超がつくくらいのバリバリの家康派だし
545 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 01:46:13.11 ID:8dOsTRsZ
>>542 三英傑っていっても三國と違って互いに敵対しているわけでもないし、
基本味方同士だからほとんどシナリオかぶってしまう悪寒
それだとクロニクルを薄くした感じにしかならないんでは
546 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 02:10:45.10 ID:9heF1PCx
>>540 大きな戦がイマイチ盛り上がらない理由は他にも無双武将の捏造参戦にもあると思う
まぎれもなく大合戦だった関ヶ原・大坂の陣を例にとると
関ヶ原 加藤清正・黒田官兵衛・立花宗茂(遅れて参戦ならありか)
大坂の陣 加藤清正・福島正則・黒田官兵衛・立花宗茂(史実とは逆の勢力に所属)
史実の名前をモデルにした完全なオリキャラである女キャラは最初から除外してる
これを見ると清正と官兵衛らがちょっとひどいな
547 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 02:41:36.03 ID:8dOsTRsZ
>>546 これを見ると、藤堂高虎の参戦は良かったなと思う
あと柳生もか
548 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 02:51:21.44 ID:keTjQbPg
高虎もだし関ヶ原・大阪の陣両方参戦してる忠興もなにげにポイントが高い
それにしてもクロカンの位置ってぶっちゃけ本多正信のポジだよな
ちゃんと正信出してくれたらこういうお邪魔虫はきれいに排除できるのに
549 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 03:12:15.54 ID:W3cRcsPq
3では正信を意識させるようなポジションに意図的においてたと思う
関が原の東軍、大阪徳川方の参謀的な
550 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 04:03:29.91 ID:9heF1PCx
ここでよく話題になる参戦要望の高い武将をはめてみたら大分改善されるかな
関ヶ原東軍 徳川家康・本多忠勝・井伊直政・服部半蔵・福島正則・藤堂高虎
細川忠興・黒田長政(人気は微妙か)稲姫(沼田にいるけど女キャラ)
関ヶ原西軍 石田三成・島左近・島津義弘・大谷吉継・立花ギン千代(女キャラ)
551 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 04:29:30.15 ID:9heF1PCx
大坂の陣徳川軍 徳川家康・服部半蔵・稲姫(女キャラ)本多正信・伊達政宗
片倉小十郎(親の設定吸収)上杉景勝・直江兼続・藤堂高虎
細川忠興・黒田長政・立花宗茂
大坂の陣豊臣軍 真田幸村・くのいち(女キャラ)甲斐姫(女キャラ)後藤又兵衛
茶々(女キャラ)
やっぱ戦力差がひどいな
552 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 04:32:56.43 ID:jHEZ46Xh
大坂は豊臣ピンチくらいで丁度いいとは思うけど、このまま幸村の独壇場にしとくかどうかだな
553 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 05:10:12.83 ID:JIm4C6n/
関ヶ原と大阪の陣にばっかり枠とられすぎだよ!
554 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 05:31:31.88 ID:csjqqvbc
戦国の括りで最後の戦を盛り上げるためには他の武将だって盛りまくらなきゃいけないんだから幸村独壇場のままでいい
555 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 05:37:59.11 ID:v6BNxPTn
大阪方は後藤又兵衛、毛利勝永を入れて、
歴戦の猛将と豊臣譜代で幸村の脇を固めるのが、自分としてはベストかなと思う
556 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 06:35:36.68 ID:EGT/K4yD
>>546 関ヶ原で深刻な問題って言ったら
イケメンやそれに伴っての人気キャラ比重の偏りがハンパねぇって事だろな
大阪は幸村の独壇場でもいいが女が多すぎ
557 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 07:30:48.43 ID:my5mZFJ4
大阪の陣なんて消化試合でしょ?
558 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 07:40:45.53 ID:Efji4ENj
忠興って何気なく歴史的に有名な戦に参戦してるよな
559 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 07:51:20.09 ID:iDDpeBW0
大阪の陣は絶望的な戦力差のままでいいよ
560 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 07:55:28.73 ID:QISxMlWb
大坂の陣て家康が崩れて高虎の凡ミスで秀忠まで崩されかけて負けそうだったのを
宗茂と宗矩のファインプレーで救ったくらいの際どい勝負だったんだよな?
561 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 08:20:18.61 ID:8dOsTRsZ
ふつう城攻めは兵力3倍必要といわれるが、
大坂の徳川は豊臣の2倍程度だからそれほど絶望的ってわけでもないな
562 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 08:29:25.02 ID:2kTKvZv3
よく出せと言われてるが又兵衛はともかく毛利勝永は関ヶ原と大阪の陣しかないから無理だって
563 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 09:11:40.00 ID:dGRUNXKp
あれだ。るろ剣で天草四郎の子孫が剣心の技をコピーしてたから、秀頼はそうすれば………
564 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 09:12:52.21 ID:qBjrIW3C
忠興「大坂の陣の時はみんな酷かったな。これだから戦を知らない奴らは。
人数が多かったからかろうじて勝てた」
景勝「人数多いだけの浪人衆とか崩しやすいし。子供の石合戦みたいなもんでした」
高虎←盛親にうっかり突き崩された歴戦の猛者
565 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 09:16:21.33 ID:my5mZFJ4
大阪の陣は幸村が孤軍奮闘してる方が絵になると思う
566 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 09:29:27.60 ID:MZ5HNFrC
女キャラがいすぎ
市とかねねとか濃姫とかガラシャは有名だけど実際戦っていたわけでもないじゃん
ぎん千代とか稲姫とか甲斐姫とかくのいちは本当に戦ってたのかもしれないけど
他の男の無双武将と比べると明らかにマイナーすぎて浮いてるし
女キャラ枠を削ってもっと他に重要な武将を入れるべきだろ
567 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 09:35:02.50 ID:6DI7a6Zl
>>564 その盛親と秀頼重臣を突き崩し秀頼と茶々を自害に追い込み
徳川第一の戦巧、日本一の大手柄と云われた大阪が初陣の井伊直孝
568 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 11:31:47.48 ID:W3cRcsPq
幸村より勝永派だけど無双大坂は幸村孤軍奮闘ステージでいいわ
史実は別としてゲーム的には1みたいな雰囲気の方が燃えるんだよね
569 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 11:39:51.58 ID:j+KlLE0h
冬と夏分けたほうがいいね
冬はイケイケで夏は幸村一人
570 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 12:07:49.22 ID:9heF1PCx
黒田長政は関ヶ原のキーパーソンで大坂にも参戦してたことで入れたが地味すぎるしいらないか
個性としても高虎や忠興らに比べてキャラ立ちしそうにないし
左手は何してたのエピソードは好きだけど
571 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 12:31:00.42 ID:qV5BTRij
長政自体は地味どころか左近を撃つとか関ヶ原の活躍があるし無双武将にしてもいいくらいの魅力はある
ただ浅井長政と名前被りと親父がキャラ立ちしすぎてるせいでキツイイメージ
関ヶ原だけ見れば福島の次に重要な東軍武将といえば忠興や高虎よりやっぱり長政の方が強いと思う
572 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 12:43:36.04 ID:9+WlDmyk
>>569 夏はそれ幸村はいいけど家康側がくっそつまんなそうだな
幸村以外誰と戦うの?モブ?
573 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 12:49:37.17 ID:u+3oNm0a
大坂は関ヶ原牢人組の最後の夢を賭けた戦いでもあるから豊臣方の充実も望みたいところ
574 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 13:44:26.36 ID:ZGkOC56c
>>571 関ヶ原のキーパーソンといえば
現在も大人気で活動している関ヶ原東西武将隊に選ばれてんだから東軍に直政、西軍に吉継が入ればいいんでね
直政は一番槍争いに島津追撃戦、吉継は家康派から寝返って関ヶ原で唯一切腹した武将
人気面だも妥当な人選だろ
575 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 14:04:11.80 ID:dQa2oF8w
一番は昌幸だな
576 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 16:23:06.77 ID:keTjQbPg
直政好きだけどやたらむやみに持ち上げるのは正直やめて欲しい
なんかいやらしいから
ただ東軍に直政と西軍に吉継の二人が加わるだけで
イマイチ燃えなかった関ヶ原がかなり引き締まった展開になることについては異論はないけど
577 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 16:26:11.42 ID:uBw9IdxI
関ヶ原世代を若い世代と呼ぶなら、シナリオの広がり具合を考えたら、又兵衛と宇喜多秀家が欲しいな。
あとは、既存のキャラと戦ってる大名格や毛利両川辺りを優先してほしい。
578 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 16:29:16.49 ID:dc+Llgtj
西軍主力の豊臣のプリンスこと宇喜多秀家(Withキリシタン明石全登)
大阪の陣で実質一番活躍したのに影が薄い長宗我部盛親
とかいろいろ未出の大物を言い出したらきりが無いけど
やっぱ蒲生頼郷とか最前線で槍ぶん回してそうな奴こそが無双に相応しい
579 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 16:45:24.67 ID:iJXmjhBP
関ヶ原で出すとしたら東軍は直政と忠興、西軍は吉継と大阪出来る全登くらいだろ
直政と忠興は既存キャラとの絡みは申し分なしで他の戦でも十分使える
毛利は散々言われてるけど両川より敵が優先
580 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 17:19:23.67 ID:ZGkOC56c
三成との友情がなんちゃら義将がなんちゃらとかの後世の妄想創作による逸話に沿うよりも
「西軍の方が提示された恩賞が多かった」や「西軍優位を感じお家存続の為に西軍についた」
はたまた大坂の陣の幸村の様に「死に場所を求めたために西軍についた」という
戦国武将らしい新しい大谷吉継像を描いて欲しいのだよ
581 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 17:27:48.53 ID:H8W00Kfo
>>580 その大谷カッコいいな
正直もう三成のホモ達はコリゴリだからその路線でやってほしい
582 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 17:28:13.61 ID:8dOsTRsZ
>>577 又兵衛は同意だが、シナリオの拡がりなら秀家より大坂までいける明石がよくね?
明石狩りもあるし
・後藤又兵衛
黒田官兵衛家臣で対毛利戦
一時離脱時は仙石家臣で長宗我部戦
黒田復帰で島津戦
関ヶ原では黒田長政隊で東軍
出奔後は流浪して長政に追われる身
大坂入城で豊臣勢主力の一角
冬は今福、夏は道明寺
・明石全登
宇喜多勢として毛利家に臣従して織田と戦う
秀吉に帰参、毛利と戦う
以降豊臣
関ヶ原では西軍主力の宇喜多隊を指揮
潜伏期(黒田家?)を経て大坂入城
大坂陥落後も生存したと言われ、全登を捜索する明石狩りが行われるが、発見はできず
583 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 17:43:33.56 ID:csjqqvbc
>>579 直政は言われ尽くしてるからいいけど忠興が絡めるのって誰で
他のどの戦で使えるの、織田の戦いでガラシャ夫婦が目立つのは嫌だし豊臣の天下取りや大坂徳川は一杯だし
584 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 17:58:30.15 ID:dc+Llgtj
俺としてはやっぱ織田全盛期の古いのから出してほしいね。
上杉家の斬り込み隊長の柿崎景家とか
織田家で常に前線を任された滝川一益とか
秀吉子飼の対抗馬として佐久間盛政とか
585 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:13:50.44 ID:dQa2oF8w
忠興いいな
天王寺〜大阪までほとんどいけるな
なんなら島原もいけるな
586 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:15:16.98 ID:CifkZWHg
>>584 俺的には上杉は鬼小島も捨て難いんよ(´・ω・`)
587 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:15:59.53 ID:dQa2oF8w
忠興初陣1577年か
もっと活躍できそうだな
588 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:16:56.57 ID:CifkZWHg
やはり藤堂でたなら可児才蔵をだな・・・
589 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:32:06.98 ID:j+KlLE0h
戦3eがクソすぎて妄想が捗らない
590 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 18:56:31.61 ID:8dOsTRsZ
3で氏康と元就がきて、これでエンパが盛り上がると思ったんだが、仕様が微妙すぎたな
エンパを考えると、やはり龍造寺、尼子、佐竹、あと東北に最上か南部で穴を埋めて欲しい
591 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 19:06:55.15 ID:PBoHtxWz
>>570 立花宗茂と笄を的に鉄砲と弓で競って負けて
名銃墨縄を取られるしな
592 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 19:34:06.90 ID:JIm4C6n/
忠興人気なんだろうけど親父さんの方が今は出して欲しいなー
若手組ばっかり増えてしまう
593 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 19:44:40.53 ID:xPcfSU2r
>>591 長政の顔をたてて自分の弓と交換ってことになったってオチだったなその話
594 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:03:27.23 ID:jHEZ46Xh
忠興はキャラ性に期待してるなー
使いたい
ストーリーよりも史実的ヤンデレと強烈な性格を楽しんでみたい
595 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:06:23.02 ID:dc+Llgtj
ほんとに細川忠興の事知ってるのか?
人気の意味が俺には理解できん・・
596 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:13:42.13 ID:jHEZ46Xh
庭師斬り殺して侍女の鼻削ってガラシャがメシ食って政宗を狐憑き扱いするんでしょ!
知ってるよ!
九曜紋を、信長に気に入られる話も見てみたいよ。
597 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:24:21.63 ID:dc+Llgtj
俺は権力をかさに横暴を重ねる男は嫌いだな。
信長みたいなタイプはその辺潔癖だから良いけど
598 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:30:52.48 ID:ZGkOC56c
好き嫌いの話はどうでも良い
好きな武将や家の敵やライバル的ポジションにいる武将は嫌いってのとなんら変わらない
599 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 20:43:20.10 ID:u+3oNm0a
武将の魅力って好感度よりも強烈な個性に依るところが大きいからな
600 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:05:19.99 ID:8dOsTRsZ
このスレの9割は好き嫌いばかりだろ
601 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:14:05.28 ID:iJXmjhBP
地方の戦を充実させる為にととりあえず挙げる武将って
殆どの人は好きでも嫌いでもないどうでもいい武将ってのが多いと思うわ
602 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:25:16.16 ID:jHEZ46Xh
張角董卓袁紹孟獲の需要だな
603 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:35:36.33 ID:3kE1+/wx
地方の有力大名ってのは基本的にオラが国のお殿様で地元の英雄だし、
三国志の孟獲とかその辺とはまた違った需要だろう
604 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:37:07.65 ID:j+KlLE0h
大名だけ増えても仕方ないよなぁ
605 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:47:31.02 ID:qV5BTRij
できる事増やすなら大名
層を厚くするなら既存勢力の家臣ってところだな
肥は大名出して未開拓の地方に手を付けるより
手堅く既存勢力の家臣増やす人選が好きっぽいけどね
北条、毛利とかの有力大名の参戦がこんだけ遅れたところにその影響が出てる
606 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:47:51.26 ID:8dOsTRsZ
>>601 個人的には
南部→好きでも嫌いでもない。九戸は好き
佐竹義重→やや好きな程度だが、むしろ便利さが大きい
なくらいで、
最上義光、長野業正、山中鹿介、陶隆房、毛利両川、大友宗麟、龍造寺隆信、鍋島直茂、島津家久
あたりはみんな実績や逸話、人間性ふくめ魅力を感じる人物やばかりだな
607 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:49:47.68 ID:9FinbIsP
英傑の軌跡を語るに欠かせない敵役として今川、
日本地図の一角を占めた地方大名の長宗我部、
このレベルでも実際出すとちょっとキツイようだものな
608 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:50:43.99 ID:Z43crQsH
とりあえず総大将は顔有りであってほしいという要望かね
609 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:51:59.63 ID:dc+Llgtj
戦国史を語る上で軸として存在するのが織田信長・豊臣秀吉・徳川家康だから
氏康・綱成や元就・元春・隆景は微妙な立ち位置だね。
610 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 21:54:22.15 ID:iJXmjhBP
個人的には毛利とか九州とか誰が出ようが出まいがどうでもいい
611 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:01:29.09 ID:6DI7a6Zl
>>606 その中で一般的に人気が出そうなのは最上くらいかな
612 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:25:33.96 ID:BCdJJoSL
無双的に人気出そうってことならぶっちゃけ肥のキャラ付け次第でなんとでもなるわ
613 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:33:33.43 ID:qV5BTRij
確かに三国で鍾会が女に人気出たり
こっちでも左近なんかが人気出るしな
614 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:35:06.49 ID:jHEZ46Xh
615 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:38:50.26 ID:8dOsTRsZ
まあキャラクター化されていない段階で人気が出そうとか言うのは不毛か
三國なんて一番人気が王元姫だもんな…
616 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:44:36.25 ID:iJXmjhBP
まあ左近が人気なのはほぼ三成のキャラ人気のお陰だろうけどね
617 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:51:03.19 ID:Vq1d3GRm
1人1票の人気投票だったらヤバかったろうな
618 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 22:58:23.89 ID:mklvzS3p
一人一票とかしたら義元叔父貴濃姫辺りが目も当てられないことになってた
619 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:02:23.98 ID:QISxMlWb
明石全登は杭瀬川戦いや
大坂の陣での政宗との戦いなども忘れないでもらいたい
620 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:20:42.39 ID:CifkZWHg
毛利元就なんて出た意味ないと思うが
621 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:26:53.15 ID:l9N0a/Ib
ビッグネームだから出しただけなんだろうけど
キャラとしても、シナリオに関しても名前だけじゃん状態だよな
622 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:32:19.60 ID:BCdJJoSL
尼子大内出さないとな元就さんは
623 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:37:27.45 ID:CifkZWHg
正直NPCで個性出してくれればPCにしなくても戦場が彩られるのにな
624 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:47:25.75 ID:j+KlLE0h
個性出たら使いたくなるやん
625 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:51:46.01 ID:jHEZ46Xh
それはそうなんだけどねー
まあ、新PCも新NPCも沢山いればいいよね
626 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:52:06.26 ID:CifkZWHg
それは後のシリーズに期待してよ あるいは雑魚のコンパチで我慢してよ
顔グラと台詞は用意するって事で
そうすれば島左近って武田家家臣かよ!みたいな事がなくなるな
あと三方ヶ原に幼少の幸村がいたりとか
627 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:53:16.29 ID:9heF1PCx
そんな時こそ猛将伝だな
売らんがための本編手抜きや人気キャラ温存はもういい加減にやめて
628 :
名無し曰く、:2012/08/12(日) 23:59:48.27 ID:9FinbIsP
モブ将のタイプ増えればな
クロニクル1では忍モブ将とかでてきたけどあんな感じで
女忍モブ将姫モブ将水軍モブ将僧兵モブ将、
知将猛将帥将もそれぞれ若•中•老がいたりとか。
ポケナガはわりとパターン多くてモブもキャラたってる気がした
629 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 00:28:25.77 ID:CiYjND6x
忍者モブや女モブは所々に欲しいよね
忍者説あるヤツには忍者っぽくして欲しいし、直虎なんかは女対決して欲しいしね
630 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 00:33:53.43 ID:aBOJ6lEO
尼子晴久も大内義隆も昔の信長の野望じゃ凡将だったのに
最近は見直されてきた大内義隆は政治89もあるし
でも元就のライバルなら山中鹿之介になっちゃうんだろうな
631 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 00:38:49.18 ID:UsvqYyyD
えー鹿のライバルは元春だろー
元就のライバルにはちょっと世代が
632 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 00:44:49.26 ID:T1NEJjLr
NPCで十分だけど、NPC→使わせろ→PC化→持て余す、が困るって武将は
1のEDITの愛の兜の直江モデルみたいに兜だけ史実兜だったりするだけでずいぶん違うと思うわ
そんな思いっきり作りこまなくていいからさ
知将系で兜が似合わない奴は髪形とか衣装に家紋入ってるくらいでいいし
15人分くらいならそう苦労することもあるまい
633 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 00:49:27.65 ID:Fuq//j+6
>>632 武将との掛け合いが一番苦労する点じゃないだろうか?
634 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 01:23:47.04 ID:BQb5dPJ0
モブを可能な限り細分化したとしてあてはまる武将を想定してみると
若武者凡庸 豊臣秀頼・徳川秀忠・小早川秀秋・織田信雄
公家武将凡庸 朝倉義景・大内義隆・今川氏真・足利義昭・一条兼定
公家武将勇猛 足利義輝・北畠具教・細川幽斉
僧侶武将 筒井順慶・安国寺恵瓊・下間頼廉・板部岡江雪斎
忍者武将 百地三太夫・加藤段蔵・霧隠才蔵・藤林長門守
海賊武将 九鬼嘉隆・村上武吉・来島通総・堀内氏善
キリシタン武将 蒲生氏郷・明石全登・小西行長・高山右近・有馬晴信
剣豪 塚原卜伝・上泉信綱・伊東一刀斎
勇猛若武者とか猛将老将軍師のたぐいはみなそれぞれのイメージ次第か
ここまで細かく分けれたらモブでもかなり個性は出せるかな
635 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 11:13:03.24 ID:rsz4IoVs
モブの特徴づけだけでも随分と印象が違うよね
あとはPCの装束類をもちっと戦国時代らしくして欲しいな
DLCで構わないから
636 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 12:15:17.28 ID:pRYvm3du
エロも史実もおちゃらけも
お金を出す人には選べればいいよね
637 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 13:01:32.69 ID:Fuq//j+6
エロを追求したいんだが、無双でエロいと思った事がない・・・
638 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 14:27:44.48 ID:3XaVYp4x
固有グラも固有モーションもいらないモブでいいから個人として扱ってほしい。
親類縁者主従関係などなど関係者には特殊邂逅や敗走イベントなどもっと入れてくれ。
639 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 14:50:03.53 ID:Rl+u5Hz5
4の新キャラは大谷と井伊と最上と明石とあと女4人という夢を見た。
関東や九州の充実を期待してた俺は悪夢で目が覚めた。
意味のない書き込みすまん
640 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 15:15:03.56 ID:aBOJ6lEO
4の新キャラは
大友、龍造寺、鍋島、家久だから気にするな
641 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 15:34:46.34 ID:xEUt1hD0
あと女4人
642 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 15:38:24.76 ID:Kl6zqIXH
643 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 16:10:17.45 ID:n4vzP4H/
九州無双はともかくこれからも拡大の一途をたどり
ニーズも非常に多様化している本シリーズは
例えば本能寺以前と以後で分けてその分じっくり作り込んで欲しい気がするね
でも売れるのはやっぱ本能寺以後になるんだろうね
キャラ人気的な面でも
644 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 16:32:24.58 ID:pRYvm3du
無印が本能寺まで。
猛将伝が残り、とかでもいいかな
645 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:00:36.39 ID:T1NEJjLr
本能寺以前だって三成みたいなツンデレ系美形キャラを作って
その周りにイケメン配置してキャッキャッさせてれば
キャラ人気(つーか女性人気)なんてどうとでもなるような気がする
646 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:02:49.08 ID:pRYvm3du
徳川四天王とかユニット化やな…
647 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:24:17.62 ID:nR4813PF
モブをエディット武将化するのって容量とか処理で厳しいのかね?
648 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:37:06.13 ID:OOgPjMHl
3の時点でパーツ付け替えエディットシステムで作ってると思うよ
同じ髪型、衣装で顔だけ違うように作ってるだろ
649 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:46:18.82 ID:Td6GF5QV
>>645 関ヶ原大坂自体の人気が大きいのは否めなくね
650 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 17:50:49.57 ID:UsvqYyyD
いくら赤壁五丈原が人気あっても超マイナー王元姫に三君主や諸葛亮が負けるんや
イケメンにして人気ある性格属性つければ元人物なんて関係ない
651 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:02:00.29 ID:Td6GF5QV
>>650 だからそこで三國を持ち出すのは違うだろ
652 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:06:03.31 ID:4J+f2Ttu
まぁこっちでも謙信信玄家康秀吉とか有名人気武将がテンプレ通りなおっさんキャラで人気ないもんな
氏康なんかはおっさんの中でも人気トップクラスで大成功なキャラなのかな
653 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:11:06.41 ID:s+w4eHrx
gamecityに登録してないから投票しに行かなかったがもし入れるなら信長、氏康、正則に入れてたな
654 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:14:39.68 ID:dyijkyor
つか戦国にしろ三国にしろ人物としての人気とキャラとしての人気が比例してるキャラのが少ないんだし
やっぱ無双での人気は外見性格含めキャラ付けによるよ
おっさんにもがんばってほしいが投票層が女だろうししゃーない
655 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:20:47.41 ID:FotdZbFq
そもそも人気投票やめろと
656 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:44:48.19 ID:p7JzNe9H
あたし女だけど好きなキャラは勝家と信玄と家康だわ
657 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 19:49:02.21 ID:Kl6zqIXH
地方の地味武将を人気を得るために三成のようなツンデレ系美形キャラにして
出して欲しいのか
いろんな属性のキャラがいるから面白いのだろ
658 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 20:21:44.54 ID:BdMw3eQM
氏康が投票参加する腐に受けたのは8割くらい外見と声優補正な気がするわ
659 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 20:37:20.68 ID:n4vzP4H/
まあ俺らも面倒くさがらずちゃんと投票すればいいだけの話なんだけどね
自分のやりたいゲームを出して欲しいならこういう機会にちゃんと意見をださなきゃいけないね
660 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 20:54:10.93 ID:uarNxFaE
投票して自分の意見を出すのは結構だけどなんで登録制なんだろね
本当に幅広く意見を集めたいたら誰でも参加できるようにするのが普通だろ
会員集めか知らんけどオロチのときみたいにどうせ最終結果は社員が決めてんだろ
661 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 21:00:18.36 ID:FotdZbFq
そもそも無双ファンの中で人気投票の存在に気付けた奴がどれだけいたのか
662 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 21:47:02.47 ID:Uxpp5dxq
今回のはあくまで100万人の戦国無双のキャラ人気投票なんだから、ユーザーだけでやってて良いんじゃね?
多重投票も防ぎやすいし、実際にプレイしている人の意見を尊重するのは当然だろ
663 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 22:59:20.83 ID:aBOJ6lEO
家康は天下人なのに
三國無双3Zの人気投票で最下位
664 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 23:01:40.62 ID:bx6rtP9W
売れないとか人気ないとか言っても、家康みたいな大御所でそのレベルだから
無双武将の人選に人気とかばかり重視してたら目も当てられない様になろうなあ
665 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 23:13:51.72 ID:N14ird+a
666 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 23:22:17.48 ID:xEUt1hD0
誰が100万人の話をしたんだ?
667 :
名無し曰く、:2012/08/13(月) 23:23:31.60 ID:rsz4IoVs
>>665 なして触るのよ
どこまでレスが続くのか黙って見てたのに
668 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:22:59.62 ID:jjBMWo4z
島津義久・歳久 大友宗麟 竜造寺四天王の誰かを顔有NPC
島津家久、竜造寺隆信、鍋島直茂、立花道雪をPCにすればバランス的にも九州三国志できそう
竜造寺勢が若干マイナーなのが難しい
669 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:26:31.95 ID:a0au4K5s
オッサンキャラなのに上位にいる氏康と信長はキャラが普通に人気あるのか
670 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:28:19.10 ID:6CsYlhSh
671 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:37:33.00 ID:fJq6O4Af
>>668 とりあえず龍造寺から一人入れば出来る
三傑周りの天下を掛けた戦とは違い所詮は地方の覇権争いに過ぎないし
672 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:40:45.62 ID:TVxJXBsT
織田家の武将をもっとガッツリ増やして方面軍だけのステージとかも入れてくれ
まず最低でも滝川一益、丹羽長秀、佐々成政、細川藤孝、細川忠興、蒲生氏郷、堀秀政追加
673 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 00:45:09.14 ID:F+1Ks7Dm
ぶっちゃけ魅力の無い奴は優先度下げて欲しいね。
柳生宗矩や藤堂高虎は明らかにミステイク。あんなもん誰が喜ぶのか?
井伊は話的にもちょっとアリかなと思ってしまったが。
674 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 01:56:01.75 ID:ulOpz6zE
>>673 柳生宗矩よりもっと有名な武将出して欲しい
675 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 02:43:28.52 ID:+e3DT+Yb
高虎はアリだろ
676 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 02:45:31.25 ID:i0kNUoZz
関ヶ原時存命の武将はどこまでが若キャラになるんだろう
1548忠勝
1549鬼庭
1550津軽
1552仙石
1553輝元
1554可児
1555景勝
1556高虎
677 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 03:10:23.22 ID:Ytok3HkH
高虎は逸話に事欠かないし主要な戦にはほぼ全て参戦してるのがポイント高い
678 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 03:11:24.59 ID:+e3DT+Yb
浅井に絡めるのは大きいわ
679 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 03:18:15.81 ID:F+1Ks7Dm
浅井家での高虎は確かに面白そうだな。大阪の陣じゃ目も当てられないが。渡辺勘兵衛への仕打ちも気に入らん。
浅井家でなら遠藤直経の方がやりたいな。姉川で単騎駆けで信長の陣に斬りこむ。
680 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 04:34:58.37 ID:ByEWCY+L
高虎は光秀と同じ裏切りキャラ路線で行くのかな?
もしそうなら暗くて後でウジウジと悩む光秀とは対称的に
明るくあっけらかんと味方を裏切るようなキャラにして欲しいな
俺は強い方につくんだぜって完全に開き直ってくれてたら嬉しい
なんか高虎の裏切りにも正義があるみたいな余計な後付けがあったら
逆に萎えてしまうと思うわ
681 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 05:42:57.18 ID:DilXkAUB
旧グリーの粋な大工さんと比べればそうです私がギリワンですって顔してるしな
グリーの方が主君を七度変えねばと言いそうなのも確かなんだけど
そもそも采配もあって何でグリーが挟まったかの方が疑問だったり
682 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 06:43:09.34 ID:fySlnZjs
摺り合わせしてない
放任されている
そんなとこでしょ
683 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 07:05:52.67 ID:P47kqpbP
幸村との会話見ると「どうせ俺なんか…」みたいにやさぐれてるようで少し不安
もっと鉄面皮なキャラでもいいのに
684 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 07:16:13.15 ID:9kYWMgO7
そもそも高虎って裏切りでもなんでもないだろ
685 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 07:34:02.13 ID:RUuEiRkM
すりあわせってもなあ
新規武将の出てくる速さが全然違う、手間暇や考えないといけないことも違うものを
いちいち合わせてやってたら本編の方に歪みが出てくる
3派生の別物って割りきった方がいい
もったいないのいくつかあるけど
686 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 08:44:29.08 ID:jW2uHO2k
ってか高虎は仕えた相手には基本的に滅私奉公だったしな
687 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 10:10:22.31 ID:ZK/mHTzJ
まさか高虎「どうせ俺なんか疫病神ですよーチクショウ」といじけてんじゃないだろうね
688 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 10:33:41.83 ID:sFrSGaAu
高虎は秀長との関係がどういう風に描かれるか次第だろ
689 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 10:54:14.90 ID:M8HOakSU
仕える主のためなら身を粉にして働くが、命までは預けないというスタンスかな
690 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 11:21:56.27 ID:79WbuGbH
高虎は史実じゃちゃんと秀長や家康には誠心誠意奉公してるけど
無双的にはギリワンキャラの方がキャラは立つだろうな
良い子ちゃんだらけでダークヒーロー的なキャラ少ないし
691 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 11:31:11.49 ID:/HwRUpQD
>>680 光秀ももう少しぐらいは黒い部分出して欲しいがなぁ
元親とのつながりが見えてきたり、2よりは裏切りキャラになってきたけど
692 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 11:39:08.09 ID:9AjHj/J6
高虎のやってる事って戦国時代だと当たり前なんだと思うけどな
江戸時代以降の武士道精神とかからあまりよく言われないんだろうか
693 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 11:48:07.55 ID:YrPe2lGc
藤堂高虎の人気が出るかどうかは、キャラとして光るかどうかだね
何がしかのフェロモンの出てないイケメンは埋没する
信長や氏康はオジサンだけど体系スリムでフェロモンむんむん
メタボは可愛げがあれば人気も出ようが、ただのメタボじゃ脂キャラに終わるしな
694 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 12:46:03.43 ID:FMMTxzyh
>>692 現代の立志伝中の人でも
70年代以前と80年代バブル以降ではイメージが違うみたいな感じじゃないかな
戦国で言えば関ヶ原の前と後
695 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 13:02:19.93 ID:79WbuGbH
>>692 江戸時代の武士は生まれた時点で自分の人生(役職などが)ほとんど決まってるんで、
極力そのルートから外れないように生きるしかなかったけど
戦国時代は戦、戦で大名側からすりゃ常に人手が足りない状態で、
武士側からすりゃ仕えた先が即効滅ぶ(自分や家族が死ぬ危険)、給料未納なんてこともざらで
どっちかというと武士が主君を選ぶ時代だったとNHKで前にやってた
自分や家臣、家族をいかにして守るか食わせていくかが第一だったと
696 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 13:08:47.31 ID:F+1Ks7Dm
徳川譜代と外様の差はどうしようもなく
一番の悪は家康だけど裏切った奴らが矢面に立たされただけっしょ。
命は軽く名は重いって通り、500年後にも名高い真田か
幕末まで家が繁栄した藤堂か。名も知らん子孫に財を残すよか
歴史に有名を刻むほうがほとんどの人は良しとするんでしょ
697 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 15:17:58.18 ID:+HHiTtGK
>>696 真田が評価されるようになったのは江戸時代以降に講談とかで取り上げられたからで
家康を追い詰めた大敵というだけで、江戸時代にも真田自身が評価されて尊敬されていたわけじゃない
幸村関係の資料はほとんど後世に脚色された信ぴょう性に疑問のあるものばかり
その点、高虎は藤堂家初代藩主として藩政を確立し、明治まで家を存続し繁栄させたわけで
名を捨てて実を取るというけど、脚色・逸話だらけで歴史に名を刻むより、実際の実績に基づく評価の方が
よっぽど正当な評価だと思うけどな
698 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 15:29:25.40 ID:5/OCbAg/
高虎の主を選ぶ生き方は、江戸時代にはよろしくなかったのかもしれんが、
現代人からすればむしろまっとうだよな
江戸時代に忠義みたいなのが美徳とされたのも、政治的に都合がよかったからだろうし
699 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 15:39:09.41 ID:wllym8fB
福島はどっちも取れなかったからあんなチンピラの風体にされてしまったのですね
700 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 15:45:52.52 ID:mp9F+LDr
失せろ
くたばり損ないが
消えてなくなれ
ただの悪役やん
701 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 16:07:42.68 ID:wllym8fB
ブロリーくらい貫禄があればよかったのに
702 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 16:28:26.34 ID:3m81eeDV
関ケ原の前と後もだけど信長台頭以前の戦国大名と
信長・秀吉・家康にくっついて立身出世した武将もだいぶ違うからな
703 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 16:34:04.25 ID:FMMTxzyh
>>701 DBで言えばザーボンさんポジションかな
704 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 16:45:41.96 ID:+HHiTtGK
>>698 幸村が講談でもてはやされたのは忠臣蔵・八犬伝に似た忠義を尽くす儒教的な要素があったからだろ
家康にとっても戦国時代はもとより平和な武家社会で高虎のような次々主君を変える生き方をする武士より
幸村や三成や兼続のようなまさに義トリオの儒教バリバリな考えの方が封建社会を維持するうえで
都合がよかったのは確かだろうし、現代社会の今でも高虎より幸村の方に親近感を持つような風潮があるしな
家康も幕藩体制で大っぴらに幸村が出てくるのは禁止したけど儒教的な考えを広めるために幸村を利用することは
ある程度黙認してたんだろうな
705 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 16:53:49.09 ID:NlRFRRgd
幸村が講談で活躍し出したのは江戸幕府の儒教、朱子学の教育が行き届いた
1680年代以降だからな
忠臣蔵もそのあたりの時代だし
706 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 17:10:34.47 ID:fySlnZjs
勉強になるにゃあ
707 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 17:54:15.35 ID:TVidLwA6
>>704 豊臣のためでなく死に場所を求めた幸村
豊臣のためでなく自身の政権復帰を求めた三成
景勝にも見放され晩節を汚した兼続
だよな
708 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 19:12:01.50 ID:08RpYU42
三国6みたいに実機ムービー増やしてほしい
衣装や武器が反映されるやつを
709 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 19:18:58.23 ID:67Sca5IB
>>699 三成が悪い(江戸)→家康も悪い(明治)、ときて
今はとうとう三成に寄生しだすんだから加藤福島は最低最悪
710 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 19:28:54.18 ID:EEbQGhMY
無双の三成のための扱いだけで寄生とか
711 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 19:47:40.03 ID:jjBMWo4z
なんでそんなに物の見方が狭いのか
712 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 21:15:17.25 ID:3m81eeDV
どーでもいいけど直江は死ぬまで上杉の執政から解任される事無く
外交内政全面に働き続けて過労死してますから嘘はいかんよ。
713 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 21:51:08.48 ID:6CsYlhSh
>>697 盛親や又兵衛や勝永の手柄を全て横取りして幸村の手柄にしたのが幸村の講談だからな
大坂でこの3人を出す意味は無いだろな。
>>712 兼続の晩年や死去については特に記録がなく
失脚していたとも言われているし過労死なんて嘘はいかんよ。
その理由として戒名にも院殿号を貰えず米沢藩で法要すら行われている気配が無い
そして家名断絶。何らかの形で存続させる手立ても行われていない。
上杉家の後継者問題とか何らかの形で失政を犯して景勝から見放されたという話は信憑性が有る。
714 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:03:28.49 ID:i0kNUoZz
幸村周りの真田と大坂豊臣の武将好きな人って全員を等身大で扱ってほしいんじゃなくて
好きな武将をあの幸村以上のデカい存在にしてほしいように思える
715 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:15:04.84 ID:VNc6dJDK
>>713 だから信繁から講談では
幸村というオリジナルの名を付ける必要があったんだな
716 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:16:40.58 ID:8FfK4X4A
昌幸に出て欲しいと思ってるが幸村に関してはどうでもいい
普通に昌幸をプレイしたい
717 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:32:39.74 ID:5/OCbAg/
>>713 又兵衛は又兵衛でさんざん講談の題材になっているんだが
718 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:54:54.76 ID:obUYXsQs
無双の不動の主人公で超イケメンにされ完璧なくらい超かっこよく描かれてる幸村に不満な人間も多いんだね
無双4をわくわくして待ってせっかくプレイしても余計ストレスたまって仕方なくなるんじゃないの?
719 :
名無し曰く、:2012/08/14(火) 23:58:48.09 ID:Iejpyze6
幸村を主役に据えてる故の弊害を感じてしまうからねえ
武田や大坂なんて特に
720 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:09:48.28 ID:U/FRUMHK
つか別に主人公だからって特別に目立たせる必要もないんじゃないか
三国でも趙雲さん長年空気主人公と言われるくらいだったし
無双のゲーム性だと主人公だからといって目立たせる必要性を感じない
721 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:12:34.54 ID:EtwLR40e
>>720 そもそも趙雲と違って全然戦場にいないのが幸村なんだよな
722 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:16:21.33 ID:BYbTgjyd
>>718 幸村は実在した真田信繁のキャラ化だと思わなければよいのだよな
723 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:18:07.65 ID:H8RA3u85
>>713 晩年の記録が無い→大坂以降も普通に活動してる記録はある。
記録が消えるのは体調不良を押して無理に仕事に出た記録から死ぬまでの間。
院号が無い→直江家歴代当主は元々院号なし。妻のせんが藩主養母として特別なだけ。
謙信筆頭家老の景綱から兼続生前に死んだ息子の景明まで全員院号は付きませんが。
米沢藩での法要→与板衆が行ってた記録がある。
家名断絶→本人と妻の希望とする説が強い。
724 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:20:47.73 ID:BQO8U8MQ
たががゲームなのにいちいちそんなのでストレス溜めてもしゃあない
もともと史実の人間をモデルにしたフィクションなんだから
そこでのアレンジや解釈を個々に楽しんだらいいだけの話
わざわざそういうゲームで幸村は実は信繁だからとか
幸村は実は過大評価されてるからとか覚えたての知識ひけらかしたい
中学生みたいなこといっても全く無意味なんだし
725 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:22:37.50 ID:r+V8dJtr
>>723 乙
このスレ、ろくに調べもしないでまことしやかに嘘を吐く奴がいるよな
726 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:28:20.03 ID:0YlcnAeD
直江の専横は批判されている
たかだか筆頭家老や当主でもない息子に院殿号が無いのと比べてもな
727 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:36:22.90 ID:BrK+wB8Y
>>724 >覚えたての知識をひけらかしたい中学生
なんかこれよくわかる
このスレにはこの手合いがかなりいると思うわ
728 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:46:35.46 ID:BYbTgjyd
>>723 米沢藩で公式法要を行わず与板衆がひっそりと行う理由はいかに
利権覚悟に執着してきた兼続が知行返上とか有り得ない
上杉家から永久追放処分といっていいほど排斥されているからだと
極めつけは兼続没後2百年後に与板組から藩奉行所に「名誉回復の請願書」が出されているが
それも無視されているんだよな
729 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:47:50.21 ID:BYbTgjyd
×利権覚悟
○利権確保
730 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 00:56:31.85 ID:roO/emwU
ここはただ歴史語りしたい人が来るスレじゃない
731 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 02:14:52.55 ID:dry/AK5O
2でムービーにも出演してた小十郎と豊久希望
朝倉もきたら面白そう
またワッショイしたいぞ
732 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 02:27:37.79 ID:EtwLR40e
733 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 04:31:51.93 ID:H8RA3u85
ただの筆頭家老って直江景綱をしらんのか…謙信の一番の側近なのに…
どうせ江戸時代の軍記でもう既に景綱の存在が兼続に吸われてたりするもんな…
謙信の家臣代表ならこいつが一番ふさわしいんだが兼続との関係が難しいから無理なんだろうなー
景綱の立身出世物語すると為景時代からやらなきゃいかんし
734 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 06:17:56.90 ID:JFXUmN+D
院殿号のことだろ
そもそも代々院殿号を貰ってないから本人にも用いないという類の代物じゃ無い
それなら貰える奴なんて誰もいないだろ
735 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 09:21:29.45 ID:H8RA3u85
上杉の「執政」というものは便宜上そう呼ばれるだけで兼続はあくまで筆頭家老。
景勝が個人的に自分の代行者に見合う人物を選んで仕事させてるものであって
「執政」だから家柄に不相応な扱いをするというもんじゃない。
そして直江の名跡というもんは謙信第一の臣直江景綱から端を発したもの。
景勝の孫の代に成立した上杉家公式書である年譜では兼続は功臣として絶賛、
しかし江戸時代に兼続を上杉対徳川の原因とする軍記が出回った。
ま、あとは戦国板の直江スレででも。
736 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 09:36:59.42 ID:JFXUmN+D
>>735 またまた都合のいいこといっちゃってw
晩年の直江がいろいろやらかして
上杉から疎外されてたのは疑いようも無いというのが昨今の見解なんだがな
ま、あとは直江スレで
737 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 09:39:07.10 ID:di6av+FU
というわけで次回作では武器のカスタマイズを売りにして欲しい
3はランダム過ぎた
738 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 09:51:59.24 ID:DJ34BDVO
幸村が戦国無双の顔(看板キャラ)であることが不都合な人がいるみたいだな
幸村に良い意味での縁のある歴史人物をとっかえひっかえ貶めても
最後まで幸村の敵だった人物の人気は上がらないどころか益々印象悪くなるよ
誰とは言わないけど
739 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:12:29.52 ID:z8B8G7m3
>>738 まさか幸村に良い意味で縁のある歴史上の人物って
義トリオとか思ってないだろな
740 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:23:06.95 ID:DJ34BDVO
○トリオを組みたいと常々思ってる人、確か該当する人いたなぁ
741 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:36:11.41 ID:P41q8FPK
派生作品の妄想になるけど4エンパは2エンパのシステムを元にして作ってほしい
エンパの良さは味方に指示を出したり計略で敵を陥れるタクティカル要素と
エディット含めた沢山の武将を自由に配置して実際にはありえない戦場を作れる自由度、
そこそこ個性のあるモブを操作できてマイナー武将好きにも嬉しい仕様だと思うから
3エンパはちょっと残念な出来に感じた
4エンパで2エンパと比べて強化してほしい点は、長くなるから箇条書きにすると
・エディットのバリエーションを三国4並に
・EDも三国4並に
・ステージのバリエーションを3つくらいでいいから増量
あたりを希望
できれば4エンパは3エンパの仕様を引き継がずに2エンパをそのまま強化した形にしてほしい
アクション面やキャラクターが3準拠になるのは仕方ないけど
読みづらい長文でごめん
742 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:40:52.85 ID:q1jsyOeG
直江って晩年は景勝に嫌われて
景勝が臨終する時も
「直江は来るな」って言ってたんだろ
743 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:45:16.47 ID:DJ34BDVO
語尾・・・だろ
744 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:51:03.25 ID:PsAj3a+6
兼続は筆頭家老なのに晩年は一度も景勝と会ってないし
745 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 10:56:37.43 ID:DJ34BDVO
・・・って ・・・だろ
検索してみようか
746 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 11:02:21.57 ID:q1jsyOeG
俺が誰かの自演って事?
どっちで検索しても大量にでてくるけど
ってか俺の過去の書き込みも5件ヒットしたわ
747 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 11:04:55.25 ID:U4Ix2gQh
直江アンチうぜえ
伊達が死ぬとき嫁に会わなかったのと同じ
衰弱した見苦しい姿を大事な人に見せたくないという意地、つまり愛なんだよ
748 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 11:09:44.78 ID:o5iZ3lJ6
なんか長々と兼続に対して、4の妄想というよりは知識の出し合いで喧嘩なってるなw
史実は色んな説がごちゃごちゃで、良い話も悪い話も事実か分からないなら
無双ではどうなってほしいかとか語ればいいんじゃね
4で景勝出たとしたら上杉増えまくりだな
可能性は低いかな
749 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 11:12:22.16 ID:PsAj3a+6
晩年の数年全く会わないのはおかしいわ
社長と専務が会社経営の打ち合わせすらしてない
750 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 11:48:10.17 ID:JZPyP1Vi
滅亡した武田に合わせる上杉もかわいそうだ
751 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 12:43:09.22 ID:itkSkRDU
上杉鷹山が出した答えを兼続が出しててもおかしくない。
つまり藩収の9割が配下の給与に消える異常な過雇用のリストラ
もしくは対徳川への外交策の現れ
752 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 12:43:33.47 ID:0WI5s4Gb
>>738 看板キャラであることは何も問題ないが、戦史の中心にいるかのような扱いまでする必要ないだろうとは思う
753 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 13:30:36.50 ID:lqb8PSCD
まぁ、三国の麒麟児さんと同じような立ち位置だしね本来は
キャラとしての幸村は好きだけど、
看板である幸村の存在感UPのための武田時代とかの出番増はあまり好きじゃない
素直にシメ担当でいい
754 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 13:36:59.20 ID:xspA0F9L
幸村は戦国末期に彗星の如く現れた超戦士という感じにしてほしい
755 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 13:55:37.58 ID:2/MpArVP
なにそれ
756 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 14:21:18.49 ID:di6av+FU
ヒーローってことさ
757 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 14:56:05.23 ID:XOp9u183
コーエイは昔っから三成sage家康ageだからな。シブサワ・コウ自体がそうだった。
信長の野望の武将ファイル読んでて西軍好きの俺は何度怒りに震えたことか。
何時から西軍ageに方針が変わったんだろう。決戦辺りかな?最近のノブヤボは知らんからな。
そんな俺から見ても幸村の扱いは良すぎるよね。チビで禿で歯の抜けたおっさんなのにw
腐の一番嫌いなタイプだろ本来w昔は義とか鼻で笑ってたのがコーエイだったのに・・・
758 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 15:08:41.71 ID:di6av+FU
あーはいはい
759 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 15:08:43.22 ID:SwNEF7aj
改めて考えると肖像画がブサイクってのも珍しいな
760 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 15:27:31.92 ID:EtwLR40e
>>754 それでいいから無双演舞は上田と大阪の二話だけな 捏造はやらせんよ
761 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 15:56:10.61 ID:alRmjkbd
ゲームに対して顔真っ赤にしてまで史実うんぬんを喚き散らす人って・・・
762 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 16:08:59.49 ID:EtwLR40e
っていう考えの人ばっかりなんだろうなあコーエー社員は
いっそのこと全部オリキャラにしてくれたら戦国無双無視できるのに・・・
戦国武将の名前使うんじゃねーよ・・・
763 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 16:31:02.40 ID:zsLfvzJd
>>762 織田信奈の野望とか恋姫†無双とかいうアニメがあってな・・・
764 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 16:31:04.81 ID:roO/emwU
史実通りなら戦国武将の名前使っていいキャラ一人もいないだろ
765 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 16:44:01.11 ID:KcCgmES9
>>763 そっちの方がむしろ中途半端じゃなくていいな
766 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 16:59:31.19 ID:JNxClL7g
最初から女性化ものだってわかってるしな
主人公やヒロインもほとんど固定だし、偏っていることは触れる前にわかるように展開している
無双は出番の差は大きい時もあるけどみんなPCだからなあ
767 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:18:53.44 ID:xq4WtihZ
>>762 それどっかのパクりゲーに言ってくれない?w
768 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:35:41.76 ID:zsLfvzJd
>>766 女性化うんぬんじゃなくて、コーエーの作品のもろパクリってことが問題だろ
バサラもそうだけど、「信長の野望」や「〜無双」は立派なコーエーの商標であり、
こういう商標を不正使用しているあからさまな盗作に対して訴えるなり行動を起こすべきだ
(使用権でも払ってるなら別だが)
769 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:38:39.29 ID:JZPyP1Vi
>>765 お前みたいなの多いけどその基準がわかんねえ
770 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:44:17.41 ID:JNxClL7g
>>768 そこまでいくとスレと関係なくなるじゃないのー
771 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:47:48.57 ID:G7RWaBJq
>>757 ノブヤボチームが東軍派、無双チームが西軍派なんじゃね?采配も無双チームらしいし
772 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:52:21.57 ID:xspA0F9L
>>767 なまじ史実をなぞってる分無双のほうがタチが悪いと言えなくもない
向こうのユーザーは史実的なことはあまり求めてないだろうし
773 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:57:04.20 ID:ru6TWHfA
774 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 17:57:40.53 ID:JNxClL7g
>>772 そういう部分はないとは言えないよねー
だから期待しちゃうのよー
とはいっても愚痴っぽい話題やね
775 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 18:09:52.60 ID:l5Wc+EgC
無双厨って愚痴っぽいよな
BASARAもやるけどBASARAヲタはあれで「史実を上手くアレンジしてて面白い!」つって楽しんでるよ
まあアクションゲーの部分での満足度の違いかね
776 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 18:12:50.01 ID:JNxClL7g
無双っていうかコーエーユーザー全体だな
777 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 18:15:07.41 ID:zsLfvzJd
>>772 バサラのスレ見てると、全くと言っていいほど歴史のことなんか話してないぞ
キャラ萌えとか、キャラグッズとか、イベントとかそんな話しかしてない
大坂の陣が〜武田が〜って史実のやり取りしてるこっちのスレとだいぶ雰囲気が違う
778 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 18:28:48.36 ID:xq4WtihZ
>>775 アクションゲー、ねぇ?BASARAが?w
779 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 18:38:37.84 ID:l5Wc+EgC
>>778 PS2のはクソゲーだけど3は普通に楽しいよ
アクション面は無双に取り入れてもらいたいくらい
780 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 19:08:41.82 ID:xq4WtihZ
>>772 だったらB厨に無双関係のスレに突撃してくるの止めてくんない?
こっちは無視したいのに目の前うろちょろされてうっとおしいのよね。
781 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 19:39:20.78 ID:1HWwq2Ql
これだからB厨は
782 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 19:46:11.91 ID:Roi6JdmP
上手くアレンジねぇ
俺BやったことないからわからんのだけどもB流の上手いアレンジってたとえば何があるのん?
783 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:06:35.33 ID:2/MpArVP
なんか急にB厨が湧いてきたな
784 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:10:44.70 ID:fFtn13bI
B厨が1人湧くとB厨を煽るヤツが3人は湧くのでウザイ
785 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:13:09.48 ID:Jbu5qVGp
このスレではBは即排斥されますが他は宣伝しても叩かれないことが多いです
786 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:29:12.68 ID:WirT+WoZ
他の宣伝ってなんだ
787 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:32:08.70 ID:xq4WtihZ
>>785 軽くスレ見返したけど分からないな、何番めのレス?教えてね。
788 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:38:53.27 ID:Jbu5qVGp
>>787 今までのこのスレでセンゴク、へうげ、殿いつ、ドリフ、戦国大戦、大河…無かったと言い切れる?
花慶司馬銀英とか明らかに影響受けてる物は仕方ないけども
789 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:44:29.51 ID:SwNEF7aj
鬼武者が可哀想
790 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:44:40.76 ID:JZPyP1Vi
BASARAは中古買ったりしてるレベルだがムービーゲーだからなあれ
アクションが面白いって上であるけどスーパーアーマーでバランスとるアクションのどこが面白いんだ?
極力な技が多くてそのボタン押してれば勝てるようなものだし
シナリオは秀吉、信長が死んだあと最後に松永久秀がボスになってるとかほんと戦国関係ない
791 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:45:45.25 ID:xq4WtihZ
しょうがないよ、BASARAは戦国無双パクってディスって成り代わろうとしてんだもん。
反対にあげつらったセンゴク、へうげなどは無双ディスってませんね?何でBASARAが憎まれないと思ってんの?
こうやって無双ユーザーに食い込もうと無双系のスレに突撃して来るしさ。
792 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:49:01.90 ID:aDCRCqGQ
漫画の影響とかは大いに結構だけど同ジャンルのパクリゲーの影響受けて良い訳無い
いくらなんでも常識なさ過ぎ
793 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 20:52:04.79 ID:xwlw+qHG
その中で作品に絡めた推しを見たことあるのはへうげドリフ大河かな
大河は一般的な影響力もでかいから仕方ないだろう肥も時々あからさまな便乗やるし
へうげは数レスだったから確かに特に排斥的な意見は見なかったかな
ドリフに関しては豊久厨うぜえドリフ厨うぜえと言われてたろw
他は俺には記憶にないわ三国の方なら大戦で人気あるキャラ異常に推してくるのいるけど
794 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:14:52.39 ID:Jbu5qVGp
>>791 センゴクの義元がいいって立派な無双DISだよね?
宗教の時はBがやったんだから大丈夫〜となるよね?
>>792 これはいいこれはだめが自分勝手、グリーに噛みついてた奴はどうなの
>>793 滝川何度も貼られてたじゃん、ドリフはむしろ叩きを宥めてたぐらい
795 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:17:52.01 ID:Jbu5qVGp
>>258みたいに前置きすれば池波宣伝してもよかったの
796 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:22:18.72 ID:aDCRCqGQ
>>794 ハッキリ言ってやるよ、くだらねーパクリゲーの名前見るのもウザいんだよ
わざわざスレに来りゃ叩かれて当然なんだから自覚して巣にこもってろ
797 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:28:55.79 ID:roO/emwU
>>791 結局は自分が憎い物だけは叩いてもいいようにする理屈考えてるんでしょ、妄想スレだからと言う嘘吐きと同類
798 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:39:43.49 ID:xq4WtihZ
だからB厨は来るなと言うのに…
799 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:40:42.98 ID:JZPyP1Vi
BASARAがうざいんじゃない
スレ荒らしがうざいだけ
800 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:51:49.29 ID:xspA0F9L
戦国の無双ゲーがもう1作くらい余所から出てくれてればユーザーもうまく住み分けられたかも
801 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 21:56:07.79 ID:tCQG1pwN
>>771 うーん。無双なんて影も形も無かった戦国群雄伝のころからだからなぁ。俺には方針が変わったように感じるなぁ。
802 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:05:44.26 ID:b0rPnmlW
まあゲームって複数人で作るものだし、取り扱う時代に対して複数の視点あった方がバリエーションになるし
コンセプトや企画次第?
803 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:19:41.24 ID:JymWfoDK
>>800 歴史物ブームとか一時ちょい騒がれたあの頃、
それに乗っかって色々なメーカーに歴史モノにチャレンジしてほしかったなと少し思う
804 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:21:12.91 ID:tCQG1pwN
>>802 そうだな。三成ディスってた割には太閤立志伝何て名作を作ってたし。面白けりゃ何でもいいわな。
ただ名前出す以上は少しは史実に基づいた活躍をしてもらわなくちゃ。これは歴史をゲームにする奴の最低条件だと俺は思う。
これがないゲームは俺の感覚から行くと武将や姫達に失礼にあたると思う。無双はそこら辺のさじ加減がね。ちょっと微妙。
面白さは抜群なんだが・・・ただ便乗商法の付け焼刃と違って長いこと戦国物扱ってきた強みはあるよね。リアルっぽく見える。あくまでもぽくだがw
805 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:28:27.21 ID:6hh1GnpW
歴史物はいろんな意味で大変な割に売れねえからなあ
806 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:31:29.48 ID:0WI5s4Gb
幸村を終盤のキャラにしつつ看板としても立てるとしたら、昌幸をPCにして昌幸のステージやデモで度々幸村に言及したり登場させたりして存在感をアピールするとかどうだろ
807 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 22:51:48.01 ID:EtwLR40e
昌幸だして幸村削除 後藤又兵衛追加でどうでげしょ?
808 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 23:10:31.56 ID:aDCRCqGQ
>>801 信長の野望は無双より遥かに史実を扱うゲーム性だから単純に西東では分けられないよ
その時その時の説やら話題やら人気やらで武将単位で評価がかなり変わってる
また無双の場合は出る出ないで贔屓かそうでないかはっきり別れるけど
野望では基本有名武将はいる訳で、じゃあ数値評価の高さが贔屓の違いかと言えばそれも疑問
勝家みたいに一見数値が高い割に鉄砲メインの織田家で騎馬能力故に使いにくいとかもあれば
大谷がなぜか豊臣最強クラスの能力で逆に清正らが軒並みダウン、一見大谷贔屓に見えるが
よくよく見ると統率数値の平均が全員下がってるのに大谷だけ据え置きなので
実は贔屓というより単に変え忘れただけっぽい奴もいる。
義元みたいに能力が強くなったのに突然顔グラが大幅に劣化するという冷遇される奴もいるw
ただ西軍はどうだか知らんけど石田三成に関して言えば明らかに途中で変わったよ
昔から頭良いけど合戦は弱いというのは変わらないけど昔は智略も低かった
恐らく頭は良いが愚か者という評価だったんだろうが今は智略もかなり高くなっている。
無双に出た辺りでやっぱり変わった気がする。
809 :
名無し曰く、:2012/08/15(水) 23:48:19.36 ID:mIkW6/Jh
小林が発生したと聞いて
810 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:03:27.74 ID:gtjjSA+6
てか小林はドイツから帰ってくるなっつーの
811 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:19:27.35 ID:BpyiwUvE
ドイツに行った途端にこれだよ
812 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:23:56.60 ID:Os2PRh6N
無双の4といえばオリジナルキャラをしれっと出しても大丈夫の法則
徳川星彩(武器は槍と盾)が来るね
813 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:25:00.55 ID:4TE886fa
そして新たなサンドバックが増えるんだな
814 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:25:03.09 ID:DEOiN8TR
どうでもいいから4ではどこの戦国モノでも滅多に見れない龍造寺鍋島目線の演武を一つぐらい頼むぞコーエー
815 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 00:50:55.60 ID:JIZdni+i
龍造寺・鍋島をやるには盟主である大友宗麟が必須だと思うんだが、
立花夫妻で代用されそうな悪寒
今山は当然やるだろうがな
816 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 01:28:05.72 ID:4Mwnf88v
>>812 1からオリキャラぶっこんだ戦国に何を・・・
817 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 04:48:53.06 ID:nNPojukm
名前がないから呼ぶことも出来ないあの腫れ物のことだな
818 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 09:59:10.20 ID:BSPDFVn+
4は徳川家で星彩ポジションのキャラとしてお勝が登場
それに合わせて家康が若くてスマートで威厳が感じられない姿に…
819 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 10:31:19.85 ID:4Mwnf88v
「どちらが勝っても素晴らしい世を作りましょうぞ!」とかいってるデブに威厳なんか端からねーよw
820 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 10:52:07.93 ID:wI/XV44O
2の家康は関ヶ原での三成、大阪の幸村にびしっとつっこみを入れられたというのに・・・
秀吉も悟り過ぎてて足軽時代の野心や泥臭さもも中国大返し後のカリスマも晩年の狂気も感じない
ただの立派な人物になってしまったし、信長は裏声だしどうしてこうなった
三傑のキャラ付けは2までにもどしてほしい
>>817 くのいちは十勇士をもじった名前でもつければいいのにね
くのいちは望月元ネタってよく聞くけど武田配下というより真田配下っぽい感じだし
十勇士の名前を付けたところで女キャラって時点でほとんどオリキャラだから
オリキャラアンチの批判は免れないだろうけど
821 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 10:58:59.44 ID:MbSkP5sf
・千代女
・千代女の集めたみなしご少女
・十勇士
これを足して粉砕して3で割るとくのいちになります
最近は大谷吉継の娘の要素を吸収しました
822 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 11:01:17.75 ID:py8oRcT0
あれって佐助の女版だろ
望月千代女は信玄と同世代で人妻だし
十勇士でも同じ忍者の霧隠才蔵や
望月姓の望月六郎なんて影薄いし
823 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 11:59:46.60 ID:aFNBuoiu
>>820 秀吉は2もかなり酷かっただろ
さわやかな正義面して外道な事やる辺りは綺麗事しか言わない3より偽善者っぽいし
未来予言したり悟ってるって部分も3より酷かったぞ
やっぱ秀吉は1猛将がピークだったな
声優変わっちゃったからあの雰囲気は戻らないと思うが
824 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:04:17.37 ID:IdlXMOoj
キリシタン大名は、ムチと十字架持たせようぜ!
825 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:05:05.58 ID:vL7mUX0m
1猛将の秀吉はキャラ、ストーリー、性能の全てにおいて完璧だった
826 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:09:25.01 ID:DP43lSyb
>>825 あれは威厳が無いのよ
三成、清正らが従ってるとは思えないのが難点
827 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:12:45.82 ID:2ioxOvbx
秀吉シナリオにおける秀吉は1猛路線で
子飼いシナリオにおける秀吉がもうちょい悟ってりゃいいだけの話だろうな
828 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:16:42.89 ID:aFNBuoiu
>>826 それは実際にそういう従ってるシーンが描かれる事が無かったからそう思えるだけだろ
衣装が派手なだけで2や3のキャラも別に威厳なんかないよ
今の秀吉はとにかく演技が爽やかすぎる
あれじゃ晩年狂わせられないし威厳も出ない
声優さんも嫌いじゃないが2の時点でミスマッチすぎる
829 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:18:15.52 ID:4Mwnf88v
晩キチで色ボケの秀吉が悟り開いてるようなキャラだと違和感がある
830 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:23:03.64 ID:DP43lSyb
>>828 いやむしろ威厳しかない
それしかなくて信長の部下っぽくないからおかしい
1は木下藤吉郎で2,3は羽柴秀吉
831 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:28:42.85 ID:aFNBuoiu
>>830 そうかな
今の秀吉に威厳なんかなくね?
ただ人の上に立ってるってだけでしょ
衣装だけ天下人だからそう感じるんじゃないの?
832 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:29:08.38 ID:MbSkP5sf
秀吉は下っ端猿からキチガイ太閤までの幅があるからねえ
833 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:33:12.70 ID:4Mwnf88v
威厳がないって思うのは信長に比べ親しみやすいキャラしてるからだろうな
信長みたいにキチッた喋り方すれば威厳が出てきたと錯覚出来るよ
834 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:39:28.60 ID:9ZCzVh7l
秀吉に威厳なんかいらんよ
親しみ易さと人好きする人懐っこさに強い上昇志向
そこに見え隠れする狂気ときまぐれさだろ
835 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:45:09.33 ID:nNPojukm
836 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 12:55:47.48 ID:4TE886fa
1猛の秀吉役の人が上手くて適役すぎた
石川の無双への貢献ぶりはわかるけど、あの声質はミスキャストだ
837 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 13:01:03.60 ID:4Mwnf88v
結局シリアスさが足りないのよね
838 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 13:09:56.96 ID:C3vxVfnC
皆が笑って暮らせる世とか寒いこと言わなきゃいいのに
839 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 15:28:42.58 ID:2ioxOvbx
信長も家康も自身のシナリオではもっと人間臭くていい
下の世代の人間のシナリオに登場した際に大人になってりゃいい
エンパの織田戦史の利家と、徳川戦史の利家の違いみたいな感じで
840 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 15:57:46.24 ID:OuoBih7Y
足軽から天下人に成り上がった秀吉を一つのキャラでくるるのが無理
というか、そもそも秀吉を5話で描けるはずがない。
織田家仕官から中国征伐の織田家臣の時代
山崎から小田原の天下統一を目指した時代
天下統一後から死ぬまでの時代
だいたいこの三つでそれぞれ考え方も性格も変わってくる
841 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 16:19:23.02 ID:Trk14fkB
なんかもう少し淡白な無双がやりたいと思う
無双のキャラやゲームの部分や一騎当千のコンセプトは好きだけど
正直シナリオについていけないと思う部分が多い、あそこまで人間模様を描く必要ない
キャラと舞台とゲーム部分だけ整えてくれればストーリーは既にあるんだから
変に気合入れなくていい
842 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 16:33:00.42 ID:xNd/nppW
対外的に聞こえの良いこと言うのはいいが、それを対内にも言われてもね…
概念論すぎて具体性がないというか、概念論すぎて意味がわからんというか
朝鮮出兵や秀次事件やらないなら
せめて秀頼生まれて他はどうでも良くなったみたいな描写でもあればいいな
今のままだと秀吉死んだから内ゲバしてるだけみたいだし
843 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 18:39:57.40 ID:ABgObh+w
司馬太閤記も根が善人で途中で終わってたし、ましてゲームなら一つの解釈の範囲内じゃない
秀吉家康ばっかディープ路線求めてったら、
純な若者たちが耄碌猿と腹黒狸に振り回されたみたいな格好になるし
じゃあそこも平等になんて、できっこないし
844 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 18:59:24.76 ID:DEOiN8TR
山岡荘八徳川家康なんかでも「わしと秀吉どちらが天下をとっても神仏の御心じゃ」みたいな感じで
あーこの辺から来てるのかなって感じがした
845 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 19:44:25.66 ID:KQkfzpUl
三傑は5話しかないのに手広く扱うと結果つまらなくなる
天下取りに集中してた秀吉2はよかったよ
846 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 19:59:18.68 ID:NWxpsOqK
三傑にぐらいは8話あげてもいいと思うの
847 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 20:43:01.86 ID:9ZCzVh7l
秀吉の演武は天下取りまでで秀吉のその後は他のキャラの演武で見せればいいじゃない
子飼い三人もいるんだし兼続も利休切腹に関わってるし
政宗だって秀次事件と無関係ではないし
848 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 20:48:48.93 ID:py8oRcT0
山岡荘八の徳川家康なんて
家康は超善人扱いだろ
関が原>上杉のバカがバカしたから討伐しに行ったら石田のバカが大老筆頭に謀反!
大阪>ほんとは助けたかった・・・なぜ上手く行かないのか・・・
849 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 20:51:40.33 ID:xKmOc0Vj
>>848 最近になってその通りだったという見解が有力なんだが
850 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 20:57:57.30 ID:MQnzn3//
>>846 三国無双2では君主キャラは一般キャラより2話くらい多かったな
851 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:21:36.95 ID:Fh/Mq0dE
852 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:24:26.49 ID:reO57TGL
>>815 宗麟は基本後方で戦略的な指示だけ出して現場は家臣に任せるタイプで
直接戦う人じゃないからなあ、本人出す必要があるのは丹生島城の戦いくらいだ。
853 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:25:13.26 ID:xKmOc0Vj
854 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:33:19.08 ID:DEOiN8TR
>>852 見た目のインパクトと象徴として大変わかりやすいと思うんだな
張角なんかも実際には途中で死んでたりだけど、黄巾の乱のモニュメントとして非常に優秀だし
九州強豪大名大友家って感じが出ると思う
855 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:38:06.38 ID:KQkfzpUl
武田上杉北条今川伊達の家臣事情と比べたら宗麟隆信家久モブでもマシな方だろ
856 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:44:47.89 ID:aFNBuoiu
それをマシって思うかは人それぞれだろ
武田上杉北条今川伊達の家臣欲しいのは分かるが
今ある勢力の家臣より先に各地の重要な大名揃えてほしいって奴も普通にいるでしょ
857 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:51:55.52 ID:A3xUxsRk
>>846 信長秀吉ならともかくぶっちぎり不人気キャラNo.1家康の8話なんて誰からも喜ばれない
858 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:54:18.33 ID:nZik+D/0
今の大友の惨状は武田がなくて真田家として扱われてるのと同程度なもんだと思うぜ
そんならはやく大友の参上を望みたい
859 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 21:58:33.57 ID:qf6gBPgO
>>856 豊臣が一番優遇されてるのに秀吉は家康と変わらない不人気のくせにww
860 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:00:35.12 ID:NWxpsOqK
>>857 嘘乙
ここに一人喜ぶ人間がいるんだけど
861 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:10:56.86 ID:JIZdni+i
>>849 有力?
誰がその説を主張して、どこで有力なの?
862 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:14:46.90 ID:Trk14fkB
武将別にシナリオ5話って仕組み自体がもうやめて欲しい
結果的に変にEDなり話なりをこだわらなければいけなくなって
武将数や合戦数を制限しなければいけなくなってる
シナリオは家別で十分、無駄なムービーなんか最低限で良い
その代わり合戦数や場所や武将数を架空とかも含めて大幅に増やして欲しい
863 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:20:50.74 ID:xKmOc0Vj
>>861 相川司とか笠谷和比古などが史料を元にして提示しているのだがな
864 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:28:36.29 ID:2ioxOvbx
大名家別だとすると例えば織田家や豊臣家だとどこまでなんだろうな
信長の生涯で言えば稲生or桶狭間スタート本能寺エンドだけど
それだとの家臣らは中途半端で終わるし、
わざわざ織田家と別に柴田や前田をいち勢力として扱うわけにもいかんし
織田家家臣の最後の生き残りとして利家の小田原でEDかな
秀吉は豊臣家と考えて織田家としては選択出来ないが
豊臣家シナリオで織田家時代の秀吉主体の戦スタート(墨俣あたり)で
秀吉死後子飼いの関ヶ原でEDか黒官ねねの大坂でEDかな
慶次とか幸村とか左近はどこの勢力として扱うべきなんだろうな
あと山崎の光秀側とかどの勢力のものとして扱うべきなのかも難しいな
865 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:31:49.98 ID:JIZdni+i
>>863 提示している、と、有力ではまるで違うが、まあ読んでみるわ
866 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:32:57.88 ID:A3xUxsRk
>>860 最小数の人間の意見など尊重されるはずがない
人気キャラのぶら下がりで役割的な意味で辛うじて出してもらえるような現状だし
867 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:35:37.17 ID:xKmOc0Vj
>>865 いや、その説を昨今では有力視しているようだという意味な
わかりやすくて手に入り易いのだと笠谷和比古の『関ヶ原合戦と大坂の陣』
868 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:39:05.00 ID:hnXiQkoQ
>>867 秀吉も家康と変わらん位置にいるのに何を粋がってんの?
私は投票はバカらしくて参加しなかったけど三傑の中では家康が一番好きだ
織田の家臣時代が長い秀吉のが8話もいらない
869 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:39:14.58 ID:gPtKxF5H
戦国は三国と違って「軍勢別」って言うストーリーが作りづらい
かといって個人ストーリーには限界がある
年表+個人外伝がいい
これといった「エンディング」が作りづらいけどそこはなんとか
870 :
868:2012/08/16(木) 22:53:32.25 ID:hnXiQkoQ
871 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 22:57:53.80 ID:ABgObh+w
明智浅井今川とかも難しいし
龍造寺陶とかもし出すならなおさらだよな
872 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:01:36.62 ID:xKmOc0Vj
>>865 「大坂の陣 豊臣氏を滅ぼしたのは誰か」ここらあたりもな
873 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:05:09.37 ID:A3xUxsRk
>>868 私に対するレスのようなので返事をするけど(頭に血が昇ってミスしたご様子なので…)
あなたが好きとかなんて意見どうでもいいんですよ
最不人気キャラがたくさん出番があっても多くの人から望まれないって事実を言っただけで
あなたは自分が好きならみんなが嫌でも構わないって考えなら私から何もいうことはないですけど…
874 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:08:44.78 ID:hnXiQkoQ
あーはいはい
では秀吉も望まれてないということで良いですね
875 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:10:39.11 ID:KQkfzpUl
>>856 どっちが欲しいのかじゃなくどっちが変なのかって話、下に挙げることと九州の大名大将がモブなのとでね
大名大将がモブは既存の戦でも珍しくないことだし
早出しキャラにくっついてオリキャラが出てくる
他家にも付いてたはずの勢力の人間が一家だけの家臣になってる
戦が終わってから独立した家臣が戦中に寝返る
他で家臣やってるはずの人間が味方で出てくる
>>858 3の石垣原やクロニクル九州ではちゃんと義統が勝敗条件に入ってる
大友って勢力がないのはナンバリングに九州征伐前の戦がないから
876 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:14:22.48 ID:qf6gBPgO
>>874 臭いが移るから腐ったウンコには触れない方がいいよ
877 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:16:02.55 ID:d88eQGxn
権現様はまず髭面やめてデブやめて高身長にして性格を変えないと
今のままじゃ戦国の校長先生だ
878 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:18:20.91 ID:SYCY8loH
3長谷堂の本来最上攻めに参加してない景勝が何故かいる
上に敗北条件でもない
というのは止めてほしかった
2の全員敗走させずに脱出させる方式はそれっぽかったのに
何故改悪したのか
879 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:20:35.48 ID:NWxpsOqK
そもそも投票数も出てない人気投票を根拠にするのもどうなの
880 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:24:35.44 ID:xKmOc0Vj
人気下位って秀吉謙信信玄義弘家康
出番要らないか?w
881 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:25:50.19 ID:aFNBuoiu
>>875 そういうの大抵クロニクルで解決してるんだけどな
つーかこのスレで出る要望もクロニクルで解決してるものが多い
シナリオやシステムが良くて、いつもより深みのあるキャラとか
このスレにいる人にこそやってほしい作品だけど
携帯機だから敬遠されがちなのが悲しいな
WiiU辺りでHD版出して多くの戦国無双好きに触れてほしいわ
882 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:33:05.04 ID:DEOiN8TR
>>875 大友って勢力がないって、それを蔑ろと言わずに何と言うだろうか
義統なんて2の頃からモブでいたしな
ホントの家臣じゃない奴が家臣面してるよぅ なんて嘆きにもなりゃしねえや
883 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:34:12.32 ID:4Mwnf88v
>>878 多分スタッフが変わって、新しいスタッフがセンスなかっただけだろ
ゲームバランスも2よりセンスないし
884 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:37:18.51 ID:LAb7r0j+
秀吉→性能は悪くないが善人キャラすぎるのがウザく史実のような黒い面が欲しい
謙信→顔色の悪い根暗、友だちになりたくない
信玄、家康、義弘→メタボ三兄弟、性能も悪くキャラも中途半端
885 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:39:30.31 ID:4Mwnf88v
>>884 おいおい 1の謙信は激アツだぜ?
「敵将、討ち取ったアアアアああ!」
886 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:42:27.50 ID:Trk14fkB
>>881 クロニクルは実際良かった、あの形式でもっと武将も合戦も増やして
選択肢も増えれば素晴らしいと思う、ただナンバリングであれだと
武将1人1人が薄過ぎちゃうんだろうけどね
ついでに何気に主人公(モブっぽい架空武将)が凄く良いw
銃と刀を使い分けるいかにも戦国武将というムダがない直球のデザイン
コーエーさん、コレですよw
あとクロニクルとは関係ないけど全員遠距離武器と近距離武器は両方持ってて
それぞれ戦い方があるようにしてほしい、軍同士で衝突前にまず遠距離戦があって多少の削りあいのあと
乱戦状態になったら近距離戦に変わる感じで、個性も出しやすくなると思う
そろそろどつきあいだけでは差別化難しいだろうし
銃や弓で殴ってるのも絵的にどうよとw
887 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:46:27.49 ID:NWxpsOqK
昔三国にあった弓モードは何故なくなってしまったのか
888 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:48:02.11 ID:DEOiN8TR
やっぱ使い勝手がアレだからじゃない
実際防御拠点の城壁の上の弓兵を撃ちおとしたり、信長狙撃ミッションするぐらいしかなかったし
猛将伝では城内戦で敵の湧き出し拠点潰すのにも使ったか
889 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:50:03.08 ID:BpyiwUvE
武将に向かって打つと100%避けられるのを見てだめだこりゃと思った
890 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:53:28.02 ID:4Mwnf88v
一発撃つ毎に時間がかかる上、威力も微小だったからなあ
まあ威力高すぎても問題なんだけど・・・
信長狙撃ミッションは好きなんだけどねw
891 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:55:31.89 ID:KQkfzpUl
>>881 どれも解決してない
長篠にくのいちは出てくる
甲斐姫の実家が上杉にも付いてたとは描いてない
家康は米運んだら退却する
孫市は長谷堂に出てくる
>>882 なら蔑ろにされてるとこだらけのはず
ナンバリングでやってしまう前から立花早出しや鍋島一人で頑張るのなんてヤだぁを嘆きと思ってるお前が間違ってる
892 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:58:14.86 ID:DEOiN8TR
あーわかった、せいぜい武田の大家臣団を実現しておくんなまし
893 :
名無し曰く、:2012/08/16(木) 23:59:09.26 ID:KQkfzpUl
目付けられて殴られた人が痛い言うのと
興味の対象にもなってない人が殴られたの想定して痛い言うのと
これをどっちがより痛いと思うかは人それぞれだとか後者の方がかわいそうだとか言えるのかい
894 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:04:56.32 ID:HlR67Kjn
だからどこを変だとおもうか、何を優先してほしいかなんて人それぞれだっての
つーか別にID:KQkfzpUlが言う変なところは現状でも直そうと思えば直せるだろ
別に家臣増やしたからって解決する話じゃないし、それこそシナリオライターとか変えれば済む話
大名出してほしいって要望はその大名出さなきゃ解決しない
895 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:14:10.43 ID:WUvv4G/m
>>894 家臣出せとは一言もいってないし、史実家臣出してほしいだって史実家臣出さなきゃ解決しない
やってるおかしいこととやったらおかしいこと、どっちがおかしいかは人それぞれってのが
やったらおかしいこと寄りの考えだって気づいて
まずはナンバリングで戦やってそこで大名大将モブなのを経験してからモブおかしいと言って
896 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:17:21.19 ID:VCdVPG2Z
そりゃ朝鮮出兵を無かった事にされたら
秀吉は失点無しの名君になるさ
897 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:18:03.53 ID:WUvv4G/m
領土問題に怒ってる日本人の気持ちと
それを想定して勝手に怒ってる外国人の気持ち
どっちがより怒ってるかは人それぞれで納得するの?
898 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:20:35.41 ID:FnbWq84O
899 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:20:46.87 ID:T6FP0WyI
どちらの怒りがより強いか考えてほしい
大名を出してほしいならまず大名が出ない怒りを覚えてから主張してほしい、って事かよくわからんけどわかった
んじゃ大友や龍造寺でなくていいのでまず妙林尼や百武嫁あたりからくだしあ
900 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:22:02.82 ID:hq/QQKHu
とりあえず家臣イラネ新勢力出せ言ってる奴の一人は九州厨だとわかったw
901 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:23:07.91 ID:HlR67Kjn
>>895 えっとつまりナンバリングでモブを経験した大名じゃないと脱モブしちゃダメなの?
俺は今ある合戦や勢力の充実よりもまだやってない合戦や地方での戦いが見たいから大名出してほしいだけ
九州にしたってどうせやるなら宗麟や隆信が脱モブした方が良いに決まってるだろ
>>891も
長篠にくのいち出さなければいい
甲斐姫の実家が上杉に付いてたと描けばいい
家康が米運んで退却しなきゃいい
孫市を長谷堂に出さなきゃいい
どれも現状で解決できるんだけど
902 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:23:54.79 ID:l1nILACg
うーん これどうでもいい争いですねえ・・・
903 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:27:07.48 ID:WUvv4G/m
出てないのがおかしい勢力、出るべき勢力、これこそが人それぞれの正しい使い方
904 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:28:02.49 ID:T6FP0WyI
別に他人にどういわれてもいいんよね、自分の妄想をつらつらと
そういうわけで聖職者っぽくクラブ装備の宗麟くれ
905 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:28:49.34 ID:l1nILACg
九州勢なんてもう十分でしょと言うコーエーの想い
906 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:29:50.54 ID:VCdVPG2Z
大友宗麟が聖職者とはまた斬新な
907 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:30:30.05 ID:T6FP0WyI
大友宗麟が聖職者じゃねーよ?
聖職者っぽい装備ってことでクラブが似合いそうなんよ、ハゲ面相まって
908 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:33:49.53 ID:WYNUXfgq
>>890 そこのバランスは上手く取ってほしいけどでも実際遠距離戦が欲しい
気付かれてないような状況あるなら狙撃も良いし、単に激突前の威嚇射撃でも良い
乱戦の前の当て方次第で体力よりも士気に影響するような方向で調整すると
上手くいきそうな気がする
孫市とかはスペシャリストの存在感が増すし
光秀が銃とか義元が弓とかで個性を出してくれても良いし
采配タイプや策略タイプや忍者らは違う方法でやってくれても良い
逆に本多や慶次みたいに近距離強いけどこういうの苦手とかでも良い
909 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:34:39.85 ID:l1nILACg
キリシタンって無双ではそういうように扱うつもりないみたいだな 宗教系はNGっていうか
ガラシャなんてなんでガラシャなの?とかそういう事描かず、ただの池沼に甘んじているし
910 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:36:12.65 ID:8x3kYqxC
宗麟といえば大筒
クラブ+大筒で五右衛門コンパチでいいぜ
911 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:38:54.38 ID:T6FP0WyI
ガラシャのイメージを踏襲するなら魔法っぽいチャージ攻撃持っててもよさそうだと思うんだな
孔明よろしくの雷範囲攻撃とか
912 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:39:14.38 ID:l1nILACg
>>908 狙撃成功でそのダメージ自体も3倍になるが、士気が激減+混乱するとかいいかもな
三国5以降の奇襲みたいに
まあ三国5以降に3だしたのにマップが今までのままだった戦国だから4でも地形利用とかない可能性もあるが・・・
913 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 00:49:55.41 ID:l1nILACg
>>910 あなたそれがリアルになったら絶対文句言うでしょw
914 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 02:29:35.88 ID:sKZWayMz
4の発売が再来年の2月ってことはいつ頃情報出るの
915 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 02:33:43.08 ID:Ow79W1QR
っていうか、3の派生は出尽くした感があるのに、4まで一年半も戦国無双は1つも出ないのか?
916 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 02:36:12.50 ID:D73cQY0Q
携帯機に移植やら派生やらが出るんじゃない
917 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 02:40:06.81 ID:Ow79W1QR
いゃいゃ…。
PSPで3スペ、
3DSでクロニクル2本、
wiiで猛将伝、
PS3でエンパが出てて、後何が出るんだ?
918 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 02:48:38.23 ID:D73cQY0Q
ちなみに三国の方で最も派生が多かったろう三国5は
PS2にSP
PSPにSP、エンパ、MR、MR2
PS3に本編、エンパ、MRSP、MR2HD
箱○に本編、エンパ、MRSP
PCに本編
これ考えるとPCに移植とあとWiiUになんか移植するんじゃない
919 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 03:11:21.03 ID:DUsabJaZ
KATANAも一応2派生だからなんか変なのだしてから本編って3の流れと同じに
そうなると本編は六年に一本だから乱発じゃないと言い張れるよ!
920 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 03:32:05.37 ID:sKZWayMz
WiiUにクロニクルSP出るだろ
921 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 08:10:20.80 ID:8x3kYqxC
922 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 10:04:26.27 ID:NNWkgeok
それを4と呼ぶ
923 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 10:34:29.03 ID:bGvzht2v
2ndが無ければまず間違いなくクロニクルWiiU版が早い段階で来る、と言えたんだが
9月頭に2ndで再来年の3月に4だとすると、
どこに突っ込むにしても近すぎる気はするし、無いかな
924 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 11:44:35.28 ID:Ow79W1QR
現行機種(据え置き機)で派生でもなんでもいいから新作をやりたいんだが。
925 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 12:00:44.81 ID:yo0CkYRX
来年に4出して再来年の10周年には何か記念盤でも出せばいいのに
926 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 13:33:33.33 ID:AlrUSmH+
Wiiが出回った状況で戦国無双3と猛将伝あまり売れなかった上に、
派生の戦国無双3エンパがPS3独占の状態でWiiUは無いだろ。
927 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 14:15:11.04 ID:7rhlskZw
3の派生はやめて欲しい
なぜなら衣装が全体的に嫌いだから
928 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 16:29:26.86 ID:TCbYLI7o
知らんがな
929 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 20:23:01.94 ID:eYJuYWeq
無双を使った報復行為
竹島編:戦国無双4で朝鮮出兵シナリオの追加
唐入りを美化する会話もある
尖閣編:オロチの続編で戦国勢は大きく優遇、対して三国勢は弱体化
930 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 20:31:06.37 ID:+1RYTDsL
大航海onlineで日本海を東海と表記したKOEIがそんな事やると思う?
ちなみに東海表記は10日でパッチでて修正された
931 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 21:20:17.31 ID:lHZSNw2w
社長が変わった時に韓国の事業所は閉鎖してるからもう無縁だよ
932 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 21:43:36.29 ID:zS+9wJkQ
4は普通にPS3でやりたいけどな
また無双のために本体増やしたくない
933 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 21:53:15.71 ID:ovt7jkHq
大丈夫、待ってりゃSP出してくれるさ
934 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 22:20:41.82 ID:J3YReKCs
ナンバリングは確実にマルチだろ
同発か後発かはしらんが
935 :
名無し曰く、:2012/08/17(金) 23:59:12.77 ID:eRvfPQS4
長谷堂はここでよく話題になる武将を追加すると
東軍 伊達政宗・片倉小十郎・最上義光・雑賀孫一
西軍 上杉景勝・直江兼続・前田慶次
そこそこ形になるかと思う
問題は九州の関ヶ原である石垣原
東軍は清正と官兵衛がいるんだが西軍がイマイチ
清正らの実質最終ステージだけになんとかしたい
936 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 00:16:39.49 ID:At08Z+Tp
そんだけいりゃ長谷堂に孫市は要らんと思うんだよなぁ
素直に信長と戦わせてやって欲しい、魅力激減
937 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 00:27:56.12 ID:B0poXul9
石垣原は実際にそんな大規模な戦いでもなかったからねえ
まあそのせいで上方にいるはずの立花や島津がなぜか九州にいるし
清正や官兵衛がなぜか関ケ原に参戦してるという異常事態が
938 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 00:46:52.23 ID:In3t17WS
西軍に属する有力大名で当時九州に居たのって
島津義久と毛利勝信しか居ないような気がするが
無理に含めるとしても鍋島がせいぜいで
中国の方の毛利からも名が通ってる連中が派遣されてきたわけじゃないし、
いろいろと難しいな、石垣原の盛り上げは
939 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 00:58:16.96 ID:V+rabXEK
石垣原ステージは実質、官兵衛の九州平定戦線を無理やり1面にまとめたものだと理解している
だから立花夫妻や生還した義弘が出てきても一向にかまわん
940 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 01:13:16.87 ID:gFqiZ3u1
>>936 孫市は謎と言っても大まかな流れはわかってるのに便利キャラにされすぎだよな
孫市の長谷堂東軍はそれがアリなら清正正則宗茂の大坂豊臣もアリなくらいのもん
941 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 01:33:27.29 ID:sZJG4luv
清正則の大坂豊臣はコイツらの外伝の中だけなら許容できるわ
それ以外でもでしゃばられると大坂の悲壮感が台無しになるからはっきりいって邪魔
942 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 01:54:42.23 ID:B0poXul9
>>941 幸村やくのいちのシナリオでは出しゃばってなかったんじゃないか?
まあ確かにそっちの方がはるかに熱い展開だったけど
943 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 02:07:10.59 ID:IWWCMd/s
>>935 史実の石垣原は大友の資料でも黒田の資料からでも
宗茂の従兄弟の吉弘統幸が戦死するまで無双してた
くらいしか見所のない戦いだからな。
944 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 02:19:15.98 ID:/3e9D5kt
宗茂を降伏させる流れが欲しいかなー
でお取り潰し中の描写もあれば
清正の客分になったり
945 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 02:47:10.06 ID:/3e9D5kt
清正、正則、宗茂がいるのは本人以外だと徳川方かな
官兵衛と家康はそうだよね
946 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 02:56:22.44 ID:C//vof5h
鍋島直茂だけ出しとけば柳川で九州オールスターズを無理なくやれると思うんだな
援軍に来る義弘とァ千代、直茂にお目付けの清正官兵衛
947 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 07:24:25.32 ID:FraXL/0Y
まだこんなゲームに期待してる池沼がいるのか
948 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 07:25:41.05 ID:FraXL/0Y
池沼ねね綾甲斐阿国はリストラでよし
949 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 07:41:36.30 ID:h+3Sq7Ub
池沼肉便器腐はアンチスレに篭ってろ
950 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 08:50:13.86 ID:gP3gy+7t
>>927 3の衣装は酷いのが多いよな
妖艶熟女系の濃姫がキャバ嬢風盛り髪だったりねねやくのいちが水着なのはがっかりした
逆に3のお市は露出控え目で華やかさがあり戦国の姫っぽさも残ってて個人的には
良い衣装だと思う
男だと頭が重そうな三成と謎仮面の半蔵がデザイン的に失敗してるように感じる
951 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 08:52:09.85 ID:gP3gy+7t
連投ごめん
清正はせっかく史実でかっこいい兜があるんだから2コスでいいから
兜と髭つけた外見を用意してほしかった
宗茂の兜も個性的でかっこいいけどあの西洋風な外見には合わないだろうから諦める
952 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 09:18:52.50 ID:c7AlKK14
俺も清正の蛇の目立物は信onで装備してたな
953 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 09:20:02.41 ID:7uC/m0C9
衣装に関しては三国は大判振る舞いだったのに戦国は全く増えなかったな
954 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 11:49:58.40 ID:aLhgOeJg
三國より戦国のがキャラヲタ向けゲーなのに
サービス面は三國のが断然いいな キャラや武器鑑賞モードの見やすさとか武器の種類とか
Wiiだから配信できないったって猛将で追加とかできたのに(三國では実際やってるし)
あと実機ムービー無いのもつまらん プリレンダムービーも三國の実機以下レベルだし
955 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 12:50:12.70 ID:RCyJ1uGm
DLC含めて戦国は二軍と思いたくなるね
956 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 15:25:25.26 ID:4W7uvsFB
実際ずっと二軍扱いだろ
957 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 15:29:04.99 ID:RCyJ1uGm
ほんとだな
題材と無双のネームバリューが1の半分だし
958 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 17:15:00.35 ID:m4q1rcug
拡張性大事だね
個人的に4が出た場合、一番期待するのはそこだわ
959 :
名無し曰く、:2012/08/18(土) 22:05:48.85 ID:1AyTH0qT
とにかくクロニクルの出来が良かったから
あれのどこが良かったのかを考えた上で4を作って欲しいな
もちろん本編であれと同じ事をさせろって意味ではなく
960 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 04:22:44.37 ID:4qxBv1s9
二重人格のキャラなんてどうだろうと考えたら、大友宗麟が打ってつけという結論に達した
961 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 10:16:57.43 ID:BjbbSNTm
三好長慶と長宗我部元親は息子が戦場で討たれると
フラフラになって超弱体するキャラにして
962 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 15:25:03.18 ID:2QpoxIqj
みんなもっと鎧きて欲しい
聖闘士星矢みたいなのでもいいから
963 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 19:32:22.69 ID:0u3wKaC0
第二衣装を復活させてくれ
史実甲冑を着てほしい
964 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 20:22:32.58 ID:BTSWY+lB
今の肥なら
>>929のようなゲームを使った報復も充分あり得るわけだな
965 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 21:45:46.86 ID:DRtgfz7n
三国無双をやって思いついた要望
戦国無双に弾き返しとドスン以外のJCを追加してほしい
三国無双で弾き返しがうまくできるようになると俺umeee感に浸れて気分がいい
JCについては、影技は空中でも発動するのでJCから影技に繋げられたら気持ち良さそう
ただ戦国無双の場合はドスンできないと飛忍掘れないから他の攻撃に地中攻撃の
効果を追加しないといけなくなるのが問題だ
いっそ飛忍廃止してもいいと思うけど。
騎馬隊、旋忍、突忍で十分特殊兵科のウザさは補えるし
あと三国無双3にあった一騎打ちもエンパ限定で導入してくれたら嬉しい
三国3エンパで
兵力減った武将が一騎打ちを申し込む
↓
受理
↓
双方名乗り上げしてタイマン勝負開始
の流れが凄く燃えた
絶対戦国時代の雰囲気に合うと思う
966 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 22:21:47.87 ID:mNEMeKoB
秀吉が地表攻撃豊富よね
影技は地面やれたっけ????
967 :
名無し曰く、:2012/08/19(日) 23:57:13.66 ID:KpGX5Ewy
信長を3作やったら改めて1上下含め全てに4話出てくる光秀との話オンリー
5話なら5話で新キャラ一人も出なくても稲生桶狭間姉川長島長篠の絡みは利家勝家でがらりと変えれる
968 :
名無し曰く、:2012/08/20(月) 09:15:38.44 ID:gSCZP3f+
>>965 おぉ、JC俺もそれ思ったわ。
三国みたいにバリエーション増えたら楽しそうだよな
>>966 影技は地面にも効くはず
969 :
名無し曰く、:2012/08/20(月) 12:03:40.16 ID:oqqfeqQ5
通常コス
過去コス(DLC)
史実コス(DLC)
ネタコス(DLC)
DLC含めてこのくらいあれば
970 :
名無し曰く、:2012/08/21(火) 20:37:41.89 ID:EzICB5fY
金取りたいならそれでいいからいいものを作って欲しいぶー
中古流出も防ぎやすいし、猛将伝もDLCで出してミックスジョイ(笑)をなしにして欲しいぶー
971 :
名無し曰く、:2012/08/21(火) 20:45:56.27 ID:EzICB5fY
しまった970とっちったよー
まあiPhoneだけど2chに金出してるから立ててくるわ
972 :
名無し曰く、:2012/08/21(火) 20:50:43.20 ID:EzICB5fY
973 :
名無し曰く、:2012/08/21(火) 20:58:50.88 ID:VQzVvp+v
乙
974 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 01:03:11.42 ID:JNryw/k7
乙梅
975 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 01:30:08.23 ID:qjh//Uma
梅がてら斎藤龍興も悪くないと思う今日この頃
いやねセンゴクとか信長の忍び読んでそう思っただけだけど
976 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 01:42:08.29 ID:txTsOSnO
埋め
977 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 01:55:38.94 ID:txTsOSnO
埋め
978 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 09:07:21.63 ID:XMN5dwpx
斎藤三代使ってみたいわ
979 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 10:16:42.74 ID:M0w7hGL1
梅
980 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:14:14.05 ID:ndMBI3mn
戦
981 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:15:15.49 ID:ndMBI3mn
国
982 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:16:16.26 ID:k0+eVZ6q
無
983 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:16:17.44 ID:ndMBI3mn
無
984 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:18:43.77 ID:ndMBI3mn
双
985 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 11:19:14.09 ID:ndMBI3mn
4
986 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 12:00:46.53 ID:JNryw/k7
大期待
987 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 13:16:57.91 ID:/R4WNeGq
埋める
988 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 13:19:42.48 ID:masSSwGp
梅星
989 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 13:33:44.76 ID:XMN5dwpx
にゃん
990 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 14:52:41.69 ID:txTsOSnO
埋め
991 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 15:41:27.60 ID:/R4WNeGq
埋め
992 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:02:19.28 ID:TLOZpTbn
埋め
993 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:11:46.26 ID:ndMBI3mn
戦
994 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:18:40.86 ID:/R4WNeGq
埋めます
995 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:19:34.61 ID:2iHyYQ6C
埋没
996 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:20:57.08 ID:2iHyYQ6C
鯉沼の健康を祈ってやるから俺の思うとおりになりますように
997 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:21:46.40 ID:2iHyYQ6C
戦国無双のCD、もっとキャラクターの偏りがないといいなあ
998 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:22:53.65 ID:2iHyYQ6C
発売ペースが3,4年くらい開くなら若い時や大成した時用の衣装くださいよー
999 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:48:34.52 ID:XMN5dwpx
999なら綾がメーテル
1000 :
名無し曰く、:2012/08/22(水) 16:49:04.67 ID:XMN5dwpx
1000なら3は黒歴史
1001 :
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