デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　5本目

デジタルではだめなレンズ
デジタルだとびっくりな(･∀･)ｲｲ！ってレンズ
デジタルならではの交換レンズに関するお話よろしくです。

【過去スレ】
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　4連射目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076062175/l50
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　3連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071655638/l50
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　2連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/l50
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/l50

関連スレ、関連リンク、テンプレは>>2-3くらい

2

2

【関連スレ@デジカメ板】
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/l50
【一眼】ﾚﾝｽﾞ*+ﾎﾞﾃﾞｨ*画像ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068171441/l50
PENTAX *istD レンズ総合スレ 3本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/l50
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板 Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084512338/l50
Canon EFレンズ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071546307/l50
【DX】 ニッコールレンズ in デジ板 【単独発売】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088270796/l50


【関連スレ@カメラ板】
CANON　EFレンズ　スレッド 　しょの（蜂）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071497996/l50
【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその5【プロも】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086547089/l50
○○＝ニッコールレンズ　その１１＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083839390/l50
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/l50
シグマレンズってどうですか？ Part９
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086301036/l50
タムロンレンズ総合スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1082210230/l50
★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ Part4★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083164122/l50

【メーカーHP】
Canon
http://canon.jp/
Nikon
http://www.nikon.co.jp/main/index.htm
PENTAX
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
SIGMA
http://www.sigma-photo.co.jp/
TAMRON
http://www.tamron.co.jp/
TOKINA
http://www.tokina.co.jp/

【メーカーHP無】
スリービーチ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_12219283/12219283.html


＜購入相談テンプレ＞
【カメラ本体】　レンズ交換式、固定式もあれば記入
【撮影目的】　　旅行用、ポートレイト、風景、水中撮影、・・・
【主な被写体】　山林、夕日、人物、野鳥、自動車、・・・
【予算】　千円単位で　５０ｋ円　など。　今後の見込みについても。
【中古品の可否】
【希望する特性】　軽いこと、逆光に強いこと、耐久性重視、・・・・
【使用頻度】　　毎週末、月イチ、・・・・
【所有レンズ】　すでに持ってるレンズ
【好きなカメラマン、作品など】　写真に限らず、芸術的要素を持つもので好きな作品

【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/l50
デジタル一眼レフで使う単焦点レンズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082035986/l50
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077538059/l50
Tamron SP28-75/F2.8 Xi
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080893145/l50


これで全部かな？

Ai AF Nikkor 50mm F1.4Dで撮ったサンプルありませんか？

デジタル一眼買う奴はアホ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/07 01:21 ID:zsH+kr2y
>>369
キヤノンはフォーマットが三つもあり、どれに注力するのかがあやふや。
ニコンはAPS-C、オリンパスは4/3とはっきりフォーマットが決まっている。
将来性はオリンパス＞ニコン＞キヤノンかも。

>>7
ｶﾀﾛｸﾞに有る

>>8
その根拠は？

スレ違いだけど、キヤノンは上級機はフルサイズの方向にすすめるような希ガス。
Kiss系だけ1.6で維持かも。

>>11
EF-Sのラインアップが増えないところを見るとそうかもね。
でもあの戦略はかつてニコンがFマウントに固執して
凋落の一途をたどった戦略とカブって見えてしまうのは気のせいだろうか？
ユーザにとってはうれしいけど、この先も銀塩用レンズで戦えるのかねぇ？

まあキヤノンも1Dシリーズ、1Dsは台数的にも売上額的にもニッチだから
これらの開発投資額にさえ注意しておけば、中堅以下でAPS-Cシステムの
量産してれば経営的には影響なし。
ニコンも135判フルサイズデジタルが普及価格帯に出来る頃に、
各フォーマットのマーケットを見て判断すればよいこと。たぶんAPS-Cが
一番リーズナブルとなり、そのままAPS-Cに淘汰されると想像している。

ニコンだろうがキヤノンだろうが広角系を中心にレンズの新製品も必須。
特にキヤノンの現行の広角はフルサイズではつらい。そこまで開発投資
してやるべきマーケットかどうかということだ。

っと言ってみるテスト。

バスケットボールの試合（室内）の写真を撮りたいのですが、
三脚が使用できない環境で撮らなければなりません。
予算の関係で候補は以下の２つ。

シグマ APO MACRO SUPER II 70-300mm
ニコン Ai AF Zoom Nikkor ED 70-300mm F4-5.6D

どちらがよいでしょうか？

カメラは Nikon D70 です。

両方ともAFのスピードとレンズの明るさが厳しいなあ。
ズームあきらめて85/1.8とか？

>>14
距離感とどういう画を獲りたいかが判らんけど
それしか予算ないなら、撮らない方がマシかもね
たぶん、どっち買っても満足は出来ないと思う

>15　釣り？
室内、三脚不使用、スポーツ、望遠、・・・・　相当ツライと思われ。
SIGMA APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OS
NIKON AF-S VR Zoom Nikkor ED 70〜200mm F2.8G（IF）
NIKON Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80〜400mm F4.5〜5.6D
以外なら安物でいいよｗ
撮っても何が写ったかよく解らない絵になると思うが

>>16-18
おおーー！　レスありがとうございます。
なるほど！　ズームにこだわらず明るい単焦点使えば解決しますね。
それで逝きます。　試合は来週なんですが、予算の関係でもうそれしか
選択肢はないでしょう。
あとはなんとか絵になってくれることを願うだけです。　構図で勝負です。
今からヨドバシ逝ってきます。

85mmで撮るつもり？ｗ
まぁ、引きの画が撮りたいならいいんじゃないですか。ｗ

>>14
俺なら単焦点は、135mmF2.8にするな。
ニコにあるかどうか知らんが。

AF180/2.8Sが中古で激安だね。
ヘタするとDタイプでも。
一応、神のレンズなんだけど。

>>20
コートレベルで撮れるなら85mmでもなんとかなるでしょ

E-1情報求む

>>14
よくある話で釣りだとは思わんぞ。
その2本では好みでも…いちおうΣのが解像度的に優れると聞くけど。
中古なら圧倒的にΣが安いよ。

ところで画質重視なんだよね。
中古ででかくていいのだったら80-200f2.8の最も古いのを薦めます。
相場は3万円台です。
70-300の新品や180mm2.8中古と価格的には変わりませんよ。
運動物では単焦点よりズームではないかと。

室内スポーツなら、手ブレ補正がついていても被写体ブレが激しくてダメ。

ﾔﾊﾟｰﾘ、〜200�oのＦ2.8ズームか、180�oＦ2.8神をすすめる。
ズームなら、氏熊からも超音波モーターレンズが出ている。
これの中古なら５万以下だが。

初心者に長玉うまく使いこなせるとは思えないが。

>>24
何が知りたい？

レンズ購入相談宜しくお願いします

【カメラ本体】KissD
【撮影目的】旅行用、風景、イベント
【主な被写体】花、虫、山、夜景、夕日、人物、航空機
【予算】50K円
【中古品の可否】可
【希望する特性】軽量、ズームリング軽め
【使用頻度】　　２週に一度
【所有レンズ】　シグマ　50mmマクロ、12-24mm、28-80mm、100-300mm
キヤノン　50mm/1.8

>>29
手持ちレンズで何とかなりそうな気がするけど
高倍率ズームでも薦めてほしいのか？

24-28mmか80-100mmのズームだな

つーか被写体の範囲広すぎ。もっと目的絞るか、28-300にしとけ。

>>30
同感．時事ねたでシグマ18-125かもね．

>>31
シグマの300-800mmが・・・

>>29
>ｼｸﾞ28-80mm、100-300mm
恐ろしいくらい安いﾚﾝｽﾞを買ったと思ったら
>ｼｸﾞ12-24mm、
なんかも有るわけか

あとは
ﾀﾑの90mmマクロがいいかな

>29
焦点距離としてはまんべんなくあるわけだから、買う必要性が「？」だね...
どうしても足りないと思うところを補強すればいいんだが・・・・明るい望遠（広角）単焦点レンズ？

皆様、ありがとうございました。
結局、不精な私は、標準ズーム28-80と望遠ズーム100-300を
付け替えるのが面倒なので、タム28-300を買いました。
で、同一被写体をシグとタムのレンズでそれぞれ
28mm
50mm
80mm
の３パターンを撮ってみましたが、シグの方が良さそうに見えますｗ
シャッタースピード優先で絞り値は放置したんですが、絞りも
決めた方が良かったのでしょうか・・・

高倍率ズームは簡便さと引換に画質を犠牲にするという使い方に
なるのかな・・・・
ついでに、50mmはEF50mmとシグのマクロ50mmも撮ってみましたが
やっぱり単焦点は写りがいいですね。

同じ設定じゃないと意味ねぇだろ。ｗ

手ぶれの影響がでないように三脚も必須。

つーか、サクっとキヤノン純正を買いなさい。

>高倍率ズームは簡便さと引換に画質を犠牲にするという使い方に
>なるのかな・・・・

当たり前だ

【カメラ本体】　D70
【撮影目的】　 室内赤ちゃん撮影
【主な被写体】　赤ん坊 三脚は使わない(使いたくない)
【予算】　50-200k
【中古品の可否】 可
【希望する特性】　まろやかな画
【使用頻度】　　ほぼ毎日
【所有レンズ】　
レンズキット純正ED18-70mm
【悩み】
純正のレンズではテレ端での撮影でも赤ん坊がカメラ
を意識してしまうので、より望遠を欲求。
望遠短焦点85/1.8を買おうか、今後の運動会(いつだ?)
まで想定してVR70-200/2.8を買おうか、はたまたとりあ
えず手ブレ補正はあきらめてシグ70-200/2.8HSMにし
ようかと思案中。

どんなもんでしょうかね?

DC105/2
DC135/2

それこそTam90…。

>>40-41
サンクスです。
単焦点だと50k円ぐらい
ズームの場合200Kまでで考えていたので

85/1.8
DC105135/2 非D ストロボ焚かないのでいいかなと
タム90/2.8

で考えて見ようと思います。

180マクロ購入で迷ってます。
カメラはKissDです。
キャノン、シグマ、タムロン
値段はぬきにしてあなたならどれを選びますか？

キヤノン

>>43
50mmなら死熊
90mm、180mmなら田無論

>>43
漏れはタムロン180mm買って大満足。

>>44-46
レスありがとうございます。
実は最初キャノンにしようと思ってましたが、
あまりにもタムロンの評価が高いんで迷ってたんです。
タムロンでいきます(^^)

今まで動物を撮るのにキャノン 70-200mm F4 使ってたんだけど、
もうちょい大きく撮りたいんでレンズを買い足そうと思ってます。
で、今のところの候補は 70-200mm F4 ×2のエクステンダーか、
シグマ 50-500 ttp://www.rakuten.co.jp/medialab/442973/450100/541315/541321/
です。シグマ 50-500はハードオフで中古品５ﾏｿってのを見つけたんで値段的にはどちらも変わりません。
どちらがお勧めでしょうかね？ちなみに×3のテレコンは持ってるけど画質悪すぎで全く使ってません。

>>48
50-500のがAF使えるからいいんじゃない？
中古の状態がわからないけど、素性はいいレンズだよ

単焦点 EF400mm F5.6L なんかいかが？すごくいいよ。
使わないから売っちゃったけど、ヤフオクで￥64,000だった。

エクステンダー2x使うくらいなら、画質はトリミングするのとそれほど変わらんような。

エクステンダー2xが駄目っぽいようなのでシグマ 50-500を買いに行ったところ、
売れてなくなっていた。。。あのときに買っとけばと激しく後悔＿|￣|○

>>51
中古は一期一会だからね

>>52
ぜったい「一期一会」の意味を微妙に勘違いしてるｗ　に一票

いっきいっかい（←なぜか変換できない）

いちきいちかい、だろうが。あほ。

一奇異誓い（←なぜかオカルトチックになる）

一期違い。

イチゴ市へ

フォレストガンプ

AFってどういう意味ですか？

>>60
読んで字の如く。「アナルファック」に決まってんだろ。

今度は難しいお題だな...
AF=アフォ

AF=アフォの坂田

>>63
坂田師匠は「アホ」だ．
間違えるな．このバカチンが！！

ぱちぱちぱんちやでー

>>64
ｱﾌｫの坂田ﾌﾗｯｼｭなんてのもあるわけだがｗ
（ﾑﾈｦﾈﾀのやつ）

USMってどういう意味ですか？

アンシャープマスク

Universal Studios 松戸

ウルトラシアトルマリナーズ

ウルトラソニックモーターです

うんこ
する時
Ｍ字開脚

PKOは？

ペクニカルノックアウト

このスレも終ったか...

>>73
ペニス
キンタマ
おちんちん

>68　100点
>69　50点
>70　30点
>72　3点
>74　40点
>76　1点

何か････寂れてきたね

【カメラ本体】Ｄ７０
【撮影目的】旅行用、室内での人物撮影
【主な被写体】風景、人など
【予算】７万以下
【中古品の可否】 可
【希望する特性】
ニコンのＦＭも持っているので、どちらでも使えるものだと嬉しい。
【使用頻度】月５〜６回
【所有レンズ】
Ai Micro Nikkor 55mm F2.8S、Ai Nikkor 28mm F2S、Ai Nikkor 135mm F2.8S

>>79
F2.8通しの広角ズーム、だと予算オーバー？

純正にこだわり無いならシグマ20mmF1.8か24mmF1.8
連れがひとりだけならAF35mmF2Dでもいいかな

お薦めというより、自分が欲しいor使ってるレンズだな

マニュアルのＦＭとＡＦのＤ７０の両立か。むずいな。

ＡＦを捨ててＭＦレンズの描写＆操作性をとるか
ＡＦを優先するか
どっちかだねえ。
所有レンズからすると、ＡＦを捨ててフルマニュアルで撮ってるようですね。
つうか、それまでＦＭつかってたんだったらフルマニュアルが普通なんですねえ。

だったらもうここはＭＦの単焦点でいきたいっすねえ。
ただ、室内の人物と旅行での風景撮影だと、的確な焦点距離が違いそうな気が・・・
中古で単焦点を２本というのはどうです？
室内人物に Ai-s 85/1.4
旅行風景は、もうAi-s 28/2を持ってるから十分のような気がするけど、どうせならさらに広角のAi-s 24/2.8
さらに広角だと、純正では値段的につらいので、AFレンズに妥協して>80のいうシグマの20/1.8。

こんなもんかなあ。
ズームだったら、タムロンのＳＰＡＦ　17-35/2.8-4とかは風景にいいかも知れませんね。

本当は風景にAi-s 28/2.8をおすすめしたいとこなんだけど、Ai-s 28/2と焦点距離が完全にかぶっちゃうねえ。
ニコンAi-sレンズにおける、神のレンズの一つなんだけど。
写りのよさは保障しますよ。
まあ、新品でも中古でもそんなに高いレンズではないので、気が向いたら買ってみるって程度でもいいかな

>>79
広角の増強はいかが？
Ai20mm/F2.8Sなら予算内。FMで撮影する時の28mmに近い感覚で撮れると思うよ。
室内で内蔵スピードライト使えば自動露出もできる。
もれも広角ズーム買うまでは、MF20mmをD100で結構使ってた。

保守age

ちょっとスレのノビがないここで質問

タムロンから以前出てた
SP AF 28-105mm F2.8　ってレンズちょっと気になってるんですが
デジ一（D70)で使う場合どうなんでしょう？

周辺の画質低下が大きいという話も聞いたんですが
APS-Cサイズだと周辺部分はそれほど気にしなくて良いし・・・
画角がかなり魅力的なんですよねえ（大きくて重いけど）

それとも同じくらいの金額出すなら同じタムの28-75買った方が幸せになれます？

用途としては博物館の展示物撮りとかそんな感じで

>>85
【品質】Tamron 総合【写り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090649605/
にて、漏れの　SP　LD　28-105/Ｆ2.8　+D70の実験作例と、
28-75/F2.8ユーザーからのコメントがあります。

開放以外では結構いけますが、F4程度まで絞る必要が・・・。
（これは28-75も同じそうです）
F2.8だと、遠景はソフトフォーカスレンズ・・・。
元が28-75より高価なレンズですので、好みと状態次第では面白いと思います。
換算41-157mmというこの望遠側、意外と楽です。
・・・D70だと重量バランス悪いけど。

>>85
玉数が少ないから、入手困難とまではいかないけど、あんまり出てこないね
176Dと276Dの２種類あるけど、光学系や同じ
違いは、アンチスリップなんとかっていう自重落下防止機構があるかないかと、ズームリングのデザイン
ものすごくでかくて重いので、持ち歩きはちょっと気合いがいりますｗ
博物館で何撮るのかしらんけど、寄りたいなら悪くない選択かと
そんなによる必要ないなら、28-75のがいいと思います。

>>87
俺のは176Dニコンマウント。アンチスリップはこれとこれのマイナーチェンジ版に付いてなかったっけ？
単にズームリングゴムデザインの違いだと思ったけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824224234.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040824224037.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909230015.jpg

俺が過去貼った作例（Tamronスレより）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040803222926.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040803215548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040803221213.jpg

こんなヤツです。

>>88
176Dにアンチスリップ憑いてたっけ？
カタログには276Dから付いたようなことが書いてあった気がしたんだが
おれは276D(EOS)しか持ってないからわからん
マイナーチェンジ版が276Dです。

ドゾ
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/176d.htm
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/276d.htm

>>90
なるほど、ほんとに外観だけ変更して、カタログの煽り文章までそのままだったのね＿|￣|○

>86
おーありがとうございます
というかいつの間にかデジカメ板にタムロンスレ立ってたんですね
（しかも２ヶ月も前に・・・全然気づかなかった）

アップしていただいた写真拝見いたしました
個人的にはこれだけ映れば十分です
しかしD70に付けた写真、本当にどこの望遠レンズ？ってな感じですねぇ（ｗ
Ｆ2.8通しで換算でこの画角、重ささえ気にならなければかなり魅力ですねぇ・・・・

>87
ヤフオクとかで見ると在庫処分新品がたまに28-75と同じような金額で出てるので
買うならどっちかなぁと思った次第です

ちなみにこのレンズが気になった理由として
ちょっと前に有明の展示会に行ったとき手振れ防止と言うことで
VR24-120持っていったんですが、なるべくフラッシュ炊かないようにしてたら
レンズの暗さのせいかAFが決まらなかったり合焦してるはずなのにピンが
合ってなかったりという古都が何回かあったのですよ

また柵があったりして近づけないこともあるのでテレ側多用することも多いので
焦点距離の長めのが良いなぁと探してたらコレに行き着いたわけです

>>92
しかもあのテレ側写真、フードがありません。
さらにフードがつくともうなんだかわけ解らない物体となります。
正面から見るとD70が隠れてしまう！

このレンズ、フードつけると内蔵SB思いっきり蹴られます。テレ側でもやばい。
かといって、前玉が結構鏡筒ぎりぎりなので、フード着けないと怖い。
タムの82mmキャップ、やたら硬くて実用的でないですから。
・・・ちなみに、C-PLはバーニアーで17k円もする・・・。

24-120（旧）持っていますが、確かに肝心のテレ側暗いです。
その点では105mm域でも半段絞りF3.5でしゃっきりしてくるこいつは、屋内撮影ではイイかも。
F100ではファインダーも無茶苦茶見やすくてMF楽だし。（D70ではMFあきらめた）

生産汎用マウントのせいか、不注意でタムロンスレの102の写真の様になってしまいました。
3点でエンジニアプラ部分でねじ止めです。ここ、自重に対して弱いかも。
おかげでカメラ本体は無事でしたが。修理済み。

>93
色々ありがとうございます

例の写真も拝見させていただきました(w
あのサイズで他のもっと小さいレンズと同じ構造のマウントでは
正直かなり厳しいかもですね

所でこのレンズ、デジタル一眼だとAFが効かない場合もあるという話も
聞きましたがD70での利用の場合その当たりはどうなのでしょうか？

>>94
D70ではAF利かないなんてことは無いな。
ただし、AF枠はセンターのみ。
上下左右はほとんど使わないので実は判らない。
・・・下と左では問題ないと思うが。

もまいら、下記の社員が給料(価格)道理に働いているかチェックしてくれ。
人物評価もブラッシュアップをキボンヌ。

1Ds - 重鎮。権威と象徴。
Kodak DCS Proシリーズ - 天才タイプ。使い方によってすごい働きをすることもあるし、使い方が悪いと凡人以下。
1D Mark II - 何でもこなすバリバリタイプ。ちょっと権威主義。
D2X - おっとりタイプだが、高度な仕事をきちんとそつなくこなす。
D2H - 職人タイプ。得意技が売り。

α7D - バランス取れた能力に、得意技あり。
20D - 若いのに総合的に優秀なタイプ。たまに不得意なところや、詰めの甘いところがある。
ist*D - ベテラン。総合的に仕事がきちんと出来る。
R-D1 - ちょっと気難しい。高級品好きなので付き合うとお金がかかる。

D70 - 若手のホープ。一線の稼ぎ頭。
KissD - 若手の双璧。気軽に仕事を頼める。こちらも稼ぎ頭だが、ちょっと高度な仕事は出来ない。
ist*Ds - おとなしい新人けど、押さえるべきことはきちんと押さえるタイプ。

すまん。スレ間違えた。

>>96
まぜてやってくれ

E-1 −　合コンに遅刻してカップルが出来あがっていた。。。。

>>98
すまぬ。こちらでお願いしますニダ。

【移行】 ｺﾝﾃﾞｼﾞ→ﾃﾞｼﾞ一眼に悩む奴等 【逝こう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087919237/l50

ポートレート用のレンズがほしいのですが、

予算は５万くらいで何がオススメでしょうか？

カメラ　kiss デジタル

所有レンズ　キットレンズ　EF-S 18-55 F3.5-5.6 USM
タムロン　SP AF 90 F2.8macro

です。明るくて、広角から望遠までをカバーしているレンズで
できればUSMのようなAFが早いレンズがよいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>100
タム90マクロでは駄目なの？

>>100
その条件だと、EF24-70しかないよ。
５マソじゃ買えないけど...。

マウント多すぎ。
与党のCanon EF、旧型も手厚く対応のNikon F、アマ志向のPENTAX K
の3強くらいに絞られてほしい。

KMは周回遅れの上、ようやく出した7D同時発表のレンズがタムロンってのが
及び腰の姿勢を伺わせる。
今後AV･家電系メーカーが参入する場合はNikonやPENTAXに提供すればいい。

>>100
私の所持している70-200mm IS F2.8でよければ5万でお譲りしても良いですよ。
購入は昨年の10月です。
東京住まいなので、取りに来て頂けるのが条件ですが(最寄り駅で手渡し)
キタムラ長期保証加入していますが現在故障等はありません。
箱からケース・フードもあります。使用感はあるかもしれませんが、問題なく
使えます。
何故に安く？と思われると思いますが、当方来年に定年を向かえますので
特に金銭的な事は考えてないので。
100を取得されたので、何となく、この人に売ってもいいかな等と突発的に
思いました。信頼してみようか等と少しでも思われましたらレス下さい。
フリーメールでも載せますので。
ちなみに最大の要因は現在ニコンのデジ一眼に浮気したためです。

>>104
100さんではないけど、普通に羨ましい…。
シグマの70-200F2.8の中古と同じような価格で純正のIS付き
ですもんね。

>104
さすが、言葉の端はしに人徳が伺える。
Ｄ２Ｈスレに欲しい人材ですが、あのスレには似つかわしくない。

釣られすぎ

> 東京住まいなので、取りに来て頂けるのが条件ですが(最寄り駅で手渡し)

なんで郵送できねぇんだよ、バカ

事後のトラブルを避けるためにもその場で互いに
現品確認、って方式なんじゃないんですか？
傷とかをその場で確認できるから、譲ってもらう側も安心だし。

今だけ自分が100を名乗ってもよかとですか？

>>109
ばかぁ

イャン、ばかぁん、そこはお尻なの♪　アハン♪

>>112
反論するつもりはないので、噛み付かないでほしいのだが
>イャン、ばかぁん、そこはお尻なの♪　アハン♪
では、おかしくないだろうか？
私が思うに
♪いやん ばかん うふん そこはお尻なの アハン
の方が正しように思う
音符を一行で２回も使うのもおかしいと思える

2Chの論争にケリをつけようとするほど、不毛なことはない
むしろコミュニケーションを遊ぶくらいの余裕が欲しい
しかし、真実を求めコミュニケーションしようとする姿勢は正しいのではないだろうか

>>113
おまえもおかしいぞ？

イヤン、バカン、ウフフン、そこはお乳なの、アハハン♪

だろ！？

11月に出るミノの28-75ってタムロンのOEMだよね。
タムロンさん、あのデザインでニコ・キヤノ・マウントおながい。
タム純正のデザインよりは少しはマシだから。

洋二さん、初めまして。
自分に使いこなせるか分かりませんが、良かったら譲って頂けますか？
私も東京ですので、手渡しの方が安心です。
どうぞよろしくお願いします。

なんか楽しそうなスレですね

ポートレート用のレンズがほしいのですが、

予算は4万9千くらいで何がオススメでしょうか？

カメラ　kiss デジタル

所有レンズ　キットレンズ　EF-S 18-55 F3.5-5.6 USM
タムロン　SP AF 90 F2.8macro

です。明るくて、広角から望遠までをカバーしているレンズで
できればUSMのようなAFが早いレンズがよいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>118
28-70F2.8クラスの中古。シグマかタムの。

>>118
私の所持している70-200mm IS F2.8でよければ4万9千でお譲りしても良いですよ。
購入は昨年の10月です。
東京住まいなので、取りに来て頂けるのが条件ですが(最寄り駅で手渡し)
キタムラ長期保証加入していますが現在故障等はありません。
箱からケース・フードもあります。使用感はあるかもしれませんが、問題なく
使えます。
何故に安く？と思われると思いますが、当方来年に定年を向かえますので
特に金銭的な事は考えてないので。
100を取得されたので、何となく、この人に売ってもいいかな等と突発的に
思いました。信頼してみようか等と少しでも思われましたらレス下さい。
フリーメールでも載せますので。
ちなみに最大の要因は現在ニコンのデジ一眼に浮気したためです。

ポートレート用のレンズがほしいのですが、

予算は4万8千くらいで何がオススメでしょうか？

カメラ　kiss デジタル

所有レンズ　キットレンズ　EF-S 18-55 F3.5-5.6 USM
タムロン　SP AF 90 F2.8macro

です。明るくて、70mmから200mmまでをカバーしているレンズで
できればUSMのようなAFが早くて、IS付きのレンズがよいと思ってます。
よろしくお願いします。

>>120
私の所持している28-105mm F3.5-4.5 USMでよければ4万9千でお譲りしても良いですよ。
購入は4年前の10月です。
上海住まいなので、取りに来て頂けるのが条件ですが(最寄り駅で手渡し)
朴写真機店の長期保証加入していますが現在故障等はありません。
箱からケース・フードもあります。使用感はあるかもしれませんが、問題なく
使えます。
何故に安く？と思われると思いますが、当方来年に定年を向かえますので
特に金銭的な事は考えてないので。
120を取得されたので、何となく、この人に売ってもいいかな等と突発的に
思いました。信頼してみようか等と少しでも思われましたらレス下さい。
フリーメールでも載せますので。
ちなみに最大の要因は現在ニコンのデジ一眼に浮気したためです。

>>122
いい加減うざいぞ、やめろ。

>>100
返信有難う御座います。
東京住まいでしたら問題ないかと思います。
私は区ではなく市ですが･･･
キタムラ店舗にて再度レンズのチェックをしてもらいましたが、問題ないとの
ことですので、大丈夫と思います。しばらく使用していませんでしたが数枚
私の方でも確認しましたが問題なく撮影出来ました。

それと言い忘れてしまったのですが、私は購入したレンズに目印の意味で
市販の紫色の小さい丸型のシールを貼ってしまっていて、はがすと恐らく
汚くなってしまうので、そのままにしてあります。使用上、問題は皆無ですが
気にされるようでしら、今回の件はご遠慮下さい。

それと互いに住所・氏名・連絡先は受渡し時には教えあう形にさせて頂くと思い
ますが問題はないでしょうか？
現金・現物は当日交換で、事後、何かあった場合は電話連絡の形にさせて下さい。

以上の事で問題がなかれば116の書込みで使用されたトリップを使用して、再度
返事をお願い致します。確認次第、捨てアドを公開しますので、そちらに
トリップ部分(#〜)を入れてメール送信願います。

追補ですが、当日にボディを所持頂ければ撮影確認して頂いて構いません。
もちろん、納得いかなければ無かった事にして頂いても構いません。
連絡先を教えあうのは交渉がまとまった場合のみで構いませんので。
ではお返事をお待ちしております。

羨ましいなぁ〜。
2chにも心の広い人がいるんだと、少し感動しました。

心が広いというよりも、懐が暖かい方かも

まぜっかえしてすまそ

洋二さん、こんばんは！
また書込み頂けて嬉しいです。

私も市です。(埼玉よりです)
もしかしたら、ご近所だったら良いんですが。
こちらは洋二さんのおっしゃる条件で構いません。
洋二さんの最寄り駅まで、伺わせて頂きます。
それではご返信、お待ちしてます。

>128
おいおまい！！
ｲｲレンズを手に入れたら何かうｐしろよ。
レポもよろしくな！

おお、喜久蔵を乗り越えて進展が(w

洋二さん、私は100で書き込んだものです。
何か横やりの100の方が入ってしまっていますが、ぜひ譲って頂きたいです。
私は福島県ですが、東京まで取りに参りますのでお願いします。

オレオレ

俺が１００だYO

おれ

1000getしたら
EF70-200mmF2.8LISを5万で買えるスレはここですか？

ﾏﾁﾞでうらまやしいんですが、
実はこれが自作自演だったら>>100の家に火を着ける人この指とまれ♪

ところでみんな知ってた？
AF用のレンズってさ、
買ってすぐはみんなクソレンズに限りなく近いんだって。
暫く撮影していると段々Bodyに慣れるんだって
レンズの方が。
所謂エージングが必要だって事。
「しかし何故かは訊かんでくださいよ」と
ある「神様」が言っておられた。

考えてみれば確かに俺の買った「イイ」はずのレンズ
最初はみんな「ハズレ」なんじゃないかと思った・・・・。
おお〜さすが〜ってのはあまり無いなあ。
中古は買ったことないし。

どう思う？

初めは駆動部の遊びが少なく駆動モーターに負担がかかる。
使ううちにギアの当たり等が出てスムースに動くようになり
AF合焦率も向上する。

昔は車やバイクだって慣らし運転しただろ。ギア系の物は
全てこの現象は存在するのだ。

↑とんだ電波だなｗ

ｗ太郎は無視

100さん、スレ住人の皆様、お騒がせしてすみません。
実は全て架空の脳内妄想でして、実際私はsonyのコンパクトデジカメしか所持
しておりません。なので大きな期待は持たないで下さい。
嘘をついたお詫びに今度、私の趣味である俳句をこのスレの為に創作したいと
思っております。

ちゃちゃ入れてる人達も、あきらかに手加減しているのが判るので
ああこのスレってイケテるじゃんと、微笑ましくなる金曜の午後。

「フォトエキスポにて参考出品のAT-X 124 PRO DXを展示いたします。」
http://www.tokina.co.jp/

これって12-24/4のことだよね？
展示って・・・発売はいつなんだろう。

>>141
ん、今度は「参考出品」じゃあ無い？
物は一応できあがってるってことか。

>>142
展示はするが発売日や価格は未定ってことか？

少なくともEF-S10-22を大きく下回る値段であって欲しいものだ。

性能は下回ってくれちゃ困るがなｗ

>>144
トキナーだけに油断はできないな(w

トキナーはやめトキナー

２５年ほど前は、レンズメーカーではダントツだったのに＞ときなー

ﾍﾟｰｼﾞを作ってみた。25年前のﾚﾝｽﾞでも、今のﾃﾞｼﾞ１でﾊﾞﾘﾊﾞﾘに使えるZUIKOって凄い！
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/50lenz/50lenz.html

ダントツだったと言うトキナーは使えるのかな？

>>139
脳内で　妄想するのは　もう予想(-"-;)

単焦点でシコシコ撮影してますCanonKissD坊です。
評判の良いTamronの28-75ｆ2.8を借りて以来
ズームの便利さに惚れ込んでしまいました。
風景と軽いポートレートが主な目的ですが
Nikonの24-120というのを非常にうらやましく横目で見つつ、
両脇をもうちょっと増やしたいのです。
ポートレには大体60-100mmくらい（ｘ1.6）を多用しますが
長い方はまあ近寄ることもできますのでガマン出来ますが
Tamronの24-135は距離的には完璧に思えます。
このレンズ、EFの高価な24-70ｍｍF2.8、
あるいはTamの28-75から画質的にどのくらい劣るのでしょうか。
Lズームはやっぱり俄然違うとなれば
Tele側足ズームしてもEFにしようとおもいますが・・・
室内ではフラッシュ焚きますので
どうしてもF2.8で無いとダメということもありません。
でも24ｍｍからと言うのはとても魅力です。
アドバイスお願いします。

>>150
タムのHP改訂前に、一時期、各社デジ１との相性チェックが公表されていた。
俺も24-135が欲しくて見たのだが、KissDとの組み合わせではAFダメ。
MFでお使いくださいとなっていた。今はあのチェック表、どこにも無いよな？

そして、AFダメとは言っていないツグマの24-135を買ったのだが、24mmでは
AFが全く来なかった。135mm側は完璧に来るんだが、24mm側では被写体までの
距離の1/2でAFが合焦を勘違いする。完全な前ピンだった。現在調整に出して
いるが、直るかもわからない。

KissD側のAF駆動にも問題があるため、各社の24-135はかなり辛いのではと
思う。タム28-300を付けたKissDを販売店で試したが遅いなりにAFは来ていた。

相性や本体側の問題や、いろんな事が重なっているため、もしかするとAFが
利くかもしれないが、期待するのはよしたほうが良さそうだ。AFが保証される
のは、EFと思ったほうが良いと思う。

>>151
う〜ん、そういう問題も出てきますか・・・。
そういえばTamの28-75も
広角端AFが合わないことしばしばありました。
レンズのせいか、相性か、KissDの手抜きか
その時は他人様のレンズでしたので気にしませんでしたが。
20、35,、50、100、と単があり、
EFにストレートに行くのを変に躊躇してしまったところでした。
ありがとうございました。

>>151
俺のタム24-135はD30でも10Dでも問題なし。
逆に、知人のEF28/2.8を借りたら、その個体+俺の10Dでは
AFがちょっとあやしかった。

で、対策として、わざわざ中古を選んで現品でチェック。
新品でも支払い前に現物でチェックさせてもらってるけど、
中古の方が「やっぱやめた」と言いやすい。

で、タム24-135は、5段階評価で「オール4」の無難な優等生。
マクロ的にも使えて、ボケも綺麗。
基本的にそれほどシャッキリ写るレンズじゃないけど、
開放でも絞っても画質に変動が少ないので使いやすい。
上記の不安さえクリアできればおすすめ。

タムがデジタル一眼用高倍率ズーム発表しましたね。
18-200mm（フル→APS換算27-300！）だって。
やっぱり出したか・・・。

AF18-200ｍｍF/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical [IF] MACRO (Model A14)
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

SP AF11-18ｍｍF/4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF] (Model A13)
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a13.html

名前長杉

トキナー12-24/4DX撃沈かと思ったが、明るさを考えるとまだ存在価値はあるな。
が、今回も参考出品らしい・・・何やってんだか。

AF18-200ｍｍF/3.5-6.3か、20DにつけてISO1600で撮れば多少暗くても大丈夫そうだな｡
シグマもこのくらいの高倍率ズームにOSのっけてくれんかな？
18-125とか、18-200にOSつければ18-85ISを完全に喰えると思うんだがなぁ｡

広角ズームは嫌だ、単焦点がいい
とか言ってるとPENTAXの14mm位しか選択肢がないなあ
R-D1 + 12mmは予算オーバーだし

E-3000と7-14mmが発売されたら、大きさと画質を確認して納得したら買うかも

>>158
高額になりそうな予感
買えないな、俺は

>>157
ﾌﾟ　４段程度で何が多少暗いときなんだ？

F4で４段だと、2.8 , 2.0 , 1.4 , 1.0...だがな。
KissDでISO1600だと、部屋の明るい蛍光灯で書棚撮ってもSS1/30しか出ない。
少し暗いと人が感じる所では、その上３段ぐらい必要だぞ。
つまり、ISO3200 SS1/8sec もしくは ISO800 SS1/2secレベル。

12畳の白い天井に300W+150W=450Wのﾊﾛｹﾞﾝをﾊﾞｳﾝｽさせて、まぶしいと思っても
やっと、F4.0 ISO400 SS1/30-1/45で人撮りが出来るレベルだ。

暗いところで撮ることを脳内妄想しているんじゃないの？

>>158
E-300だた
ミノルタのRD3000が頭にあったものだから…

>>154
>>155

そのテンションにワラタ

AT-X 124 PRO DX(AF12〜24mm F4)来てますよ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/09/29/158.html

>>154

α７−Ｄとの相性が気になる製品だ。
今後の評価記事を要チェックだなこりゃ。

銀塩で、超広角を楽しんでいたけど、APS-Cデジ一眼になってからは8mm、15mmの魚眼位
>>155のSP AF11-18ｍｍF/4.5-5.6が気になる
幾らになんだろ
５万程であればすぐ買う

タム11-18/4.5-5.6とトキナー12-24/4、悩む。
後者の定価が9ﾏｿだから実売7.5ﾏｿ位か。
タムはもうちょっと安いかな？

【カメラ本体】　eos kiss
【撮影目的】　　室内での物撮り
【主な被写体】　ジュエリー、服、アクセサリー、料理
【予算】　特にこれというのはなし、相場なら出せると思います
【中古品の可否】 否
【希望する特性】　メリハリがある写真
【使用頻度】　　平均月2,3度かな。不定期で使うときは毎日使う。
【所有レンズ】　カメラ購入時についていたセットのレンズ
【好きなカメラマン、作品など】　特になし

MACROレンズということでざっと見てみたんですが、候補としては
タムロン　SP AF90mm F/2.8　Di MACRO 1:1
シグマ　MACRO 50mm F2.8 EX DG
シグマ　MACRO 105mm F2.8 EX DG

くらいです。単焦点のものでいいかと考えてたんですが
シグマ MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 II ASPHERICAL
が安いので、用が足りるんならこれでもいいかなとか。
やっぱり値段相応なんでしょうか。

詳しくないなりに調べてみたんですが、よろしくお願いします

カメラはEOS Kiss DIGITALです。
書き漏らしました

>167
メリハリというのがコントラストのことなのかシャーネスのことなのかわからんが、
その用途なら純正のEF100mmF2.8マクロUSMをおすすめしたい。
開放でも色収差が非常に少ないからアクセサリーや宝石類を撮るには良いと思う。
ちょっと高めだけどマクロレンズにしてはAF速いんで中望遠レンズとしても使えるし。
ちなみに花撮りメインの漏れはタムロン90mmマクロを持ち出すことのほうが多い。
シグマは持ってないんでわかりません。

>>167
俺の経験だと、>>169氏の言う他に、EF50mmマクロも捨てがたい。
それに、マクロリングライトを入手すれば、文句なし。メリハリ付くよ。
俺も使ってるけどEF100mmF2.8マクロUSMは、普段撮りレンズとしても
文句無のものです。

大阪近辺でM42マウントの中古レンズ売っている店を教えてください。
トキワカメラ以外で。

>169 >170
アドバイス、ありがとう。メリハリっていうのはソフトではなく
硬質な感じで、商品のエッジがきっちり出るようなものをイメージしてました。


なるほどEF100mmF2.8マクロUSMは、評判いいですね。
最安値で60000強ってとこでした。
タムロンの90mmが45000弱、シグマの105mmもそのくらい
シグマの50mmが25000、キャノンの50mmが30000

経費で落ちるとはいえ、激しく悩む・・・（個人商店なので）
いいレンズはずっと使えるから無駄にはならないと思うけど
本当にキレイに撮らなきゃいけない時はカメラマン頼んじゃうしなぁ…

もうちょっと調べつつ、悩んでみます

>172
「シャーネス」×→「シャープネス」ね。
あと50mmだったらシグマも評判良いみたいね。
EF50mmも良いらしいけど単体で等倍まではいけないから注意。
で漏れは今度出るシグマの150mmの人柱になる予定w

>>172
キヤノンの50mmマクロはあんまり評判よくないと思うんですけど...

>>172
Tamronの28-75mmF2.8で十分なんじゃないかと。
75mm側の近撮りは結構ボケも素直だよ。
ただ色味が好みに合えば、の話。
でなきゃやっぱマクロ一本何でもいいから購入すれば良いかと。
Sigmaの50mmは抜群に良い。
100mmで本当に長すぎないならやっぱEFだね。

>>174
キヤノンのF1.8 50mmはどうなんですか？

>>167
料理や服があるなら50mmだろう。
俺の知ってる写真屋さんはシグマで宝石撮ってるよ。お奨めだと言ってた。

レンズコーティングが新しくなったシグマのMACRO 50mm F2.8 EX DGは良いよ、ホント。

おお、たくさんレスがついてる。
参考になりました、ありがとう。

結論、シグマのMACRO 50mm F2.8 EX DGにします。
値段の事もありますが、>177さんのように同じような
シチュエーションで使っている人の推薦があるのは
やっぱり心強い。腕があがって、別のレンズが欲しくなったら
また相談させてください。

>>172,>>174,
ここらへんのマクロは仕事で使っていますが
シグマの50mmマクロは値段からは信じられないくらいに
よく写ります。ただ3本購入したウチ、1本は許容範囲なのでしょうが
ハズレ玉で、他の2本よりも明らかに甘い画像でした。こういう事もたまにあるメーカーではあります。
キヤノンのマクロは使い方を間違えなければ、素晴らしいレンズです。
是のことを貶す人は、レンズの使い方を知らない人なのです。

貶される理由は、フィールドでも軽くて便利にする為に、敢えて撮影場率を
最大1/2倍までとどめているのが、一部の声の大きな自然物撮影カメラマンに
好まれなく、アチコチで言いふらされたのが原因。もう一つの理由は、絞り羽根が
6枚で、しかも、絞っていくと、何処までも綺麗な6角形になるので、
撮影時、背景に光の光芒をキラキラと入れたいとき、そのアウトフォーカスは絞り羽根
の形になりますから、背景に光の光芒も綺麗な6角形になります。それと、絞った
絞り羽根の角がキツイと、背景のボケ味が荒れやすい、固くなり易いと言うことが
あり、これも理由とされます。　ただ、こんなのは知っていて使い、回避すればよいだけですし、作画に利用することも出来ます。

特に、今回のブツ撮りの問題なら、ボケ味をどうするかは念頭にない問題なので
レンズの画角的に、35mm銀塩で言うところの80〜100mm相当の画角のレンズが
一番撮り回ししやすい利点と、もともとの解像度の高いレンズとして
シグマと純正キヤノンの両50mmが推奨されます。
取り敢えず、どちらを購入しても損はしないです。

そして、ワーキングディスタンスをもう少しとりたい場合や、
パースが効いて歪むのを好まない場合や、そして、解像度の高さも欲しい場合、
90〜100mmマクロを利用する事も多いです。

純正のキヤノンEF マクロは個人的にとても好んで使うレンズです。良くも悪くも
EFファミリーらしい明るい印象の画像になります。解像度は申し分ないです。
タムロンの90mmマクロ、もうコレは語る必要がないくらいに人気のレンズですね。
こちらも良く使います。華奢な作りでオモチャみたいなレンズですが、キヤノンとは
異なった印象のレンズの描写はもう、素晴らしいの一言につきます。
このどちらを購入しても後悔はしないと思います。

ジュエリー、服、アクセサリー、料理とくれば
ライティングが極めて重要ですな。
レフ、照明。高い機材でなくても工夫次第で全然違います。がんがれ

値段からしてシグマだあね。
深く考えずに思いつきで買っちゃってもいいぐらい。
普段のスナップなんかにも使えちゃうし。

別に72mmのフロントキャップ買っとけば、ねじ込みフードの先につけれるので、使うたびにフード付ける必要がなくなって使いやすくなります。

ちなみに、フードの中にちゃんとねじが切ってあるので（まあそうじゃないとキャップ止まらないので）、
72mmのフィルターも使えます。
この72mmって、180〜200ぐらいの望遠マクロで多く使われてる口径なので、マクロ使う機会が多い人は、、
これで共用にしてしまうのもいいかも。
漏れはこのやり方にしてから、ねじ込みフードはずっとつけたまんま。
あれ付けんのめんどくせーんだもん

デジカメ板って荒れがちな印象だったけど、
ここの人はいい人ばかりだ、ブラボー

いろいろ参考になりました。
フロントキャップか、レンズはもう注文しちゃったので
ヨドバシにでも行ったときに見てみます。

知り合いのカメラマンも、実はライティングが一番
難しいと言ってました。どんなに慣れたケースでも
必ず試行錯誤はあると。機材も大事だけど、
創意工夫が何より大切なんだそうです。

レンズの選択も含め、経験積まないとわかんない事って
本当に多いですよね。僕の場合は仕事上必要に
迫られてというのがはきっかけですが、なんか楽しんで
やっていけそうな予感がします。

長々すみませんでした。

トキナーの12-24/F4なかなか良さげだけど、モーター内蔵
じゃないんだよな。。

キャノンは当然として、ニコンもミノルタもデジタルボディは
レンズ内モーター対応なんだから超音波モーター内蔵しろよ。

トキナー、やっと製品情報載った。
http://www.tokina.co.jp/news/4961607633908news.html

あまり参考にならないけど作例。
http://www.tokina.co.jp/news/2004photokinanews.html

>>186
トキナーは超音波モータの技術がない模様。

>>188
超音波モーターとは別のアプローチで高速静粛を実現してるようだけどね
28-80F2.8は超音波じゃないけど速くて静かだよ
キャノンマウントだけらしいが
ttp://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670_4.html

TOKINAデザインはいいね　あと堅牢だねえ
その点はニコンやシグマより上だけど

写りとかはどうなんだろうな

AT-X270AFPRO は、俺好み。
結構重いけどね。

>190
それは言えてる。
コストダウンに流れるメーカーが多い中、絞り環をアルミで作ってくる
メーカーはもうここしかないかも。コーティングと最短距離が改善されれば
まだまだやれますね。トキナー。

エンプラでの設計技術を持っていないだけという気がしないでもない・・・

エンプラも東レとかＵＢＥ（ＭＲＣのをＯＥＭ）のは高いようだし。
その代わり、最適な特性になるように組成をチューニングしてもらえるけどね。

それを考えると、手慣れたアルミ加工のほうがコストに有利かも知れない、と
思ってみたり

TOKINAの17mm持ってるんだが、仕上げのよさに結構満足してる。
鏡胴はちりめん仕上げだし、フードは起毛仕上げ。そんでもってリングは
アルミでクリック感はしっとりかっちり。ちょっと古臭いけどデザインもいいYO

あとはｼｸﾞﾏみたいに元気だと良いけど、地味ですよね。ﾄｷﾅｰ

>>193-194
絞りくらいじゃエンプラを使う量がしれてるからね
大量に消費するようなものに使うなら樹脂メーカーも技術支援やなんやかんやを惜しまないだろうけど
�d単位で継続的に買ってくれなくちゃ商売になんないよ
所詮、専用グレードも消費量次第

工場に余力があれば、試作グレード扱いで年間１トン未満でも作りますよ＞某社。
忙しい時はお断りしていますけど。ただ、やっぱり高いけどね。

エンプラと聞いて一瞬エンタープライズしか思い浮かばなかった私はミリオタ・・・・

以前ご質問させていただいたタムロンの276D（28-105,F2.8）
ヤフオクで在庫処分品が42kで出ていたの思わず購入してしまいました

初めての2.8通しのレンズなんですが明るくて良いですね
でかくて重いけど・・・・・
心配していたAFもなんかAF-S VR24-120より速いくらいに感じました

この値段なら28-75買った方が良かったかもとも思ったりしましたがw
十分満足しています

>>198
購入ｵﾒ
AFはストローク？が少ないので意外と速いけど、MFがかなりキツイです。
フルサイズやフィルムにつけると周辺光量低下がF4あたりまで凄まじいのでAPSデジでｳﾏｰなレンズです。>>ALL

>>この値段なら28-75買った方が良かったかもとも思ったりしましたが
残念ながら。F3.5くらいからが旨味になっているレンズですが、
+30mmの余裕は、意外と効きますよ。換算157.5mmは伊達じゃないです。
・・・重いけど。←要はここに問題が。

>199
ｱﾘです
自分はD70使ってるのでMFはあまり気にせずAFで割り切って使ってます
（つかあっちのスレではD70自体AF専用機とまで言われてるし・・・orz）

焦点距離に関してはデジ換算で45mmの差はかなり大きいですね
自分は重さより焦点距離でこのレンズ選んだようなものなので

まあ今後シグマの18-50.F2.8も買おうと思ってるのでフットワーク重視
の場合はこちらにまかせようかと思ってます

しかしせっかくのレンズも１週間雨続きで全然出番が・・・
（まあ先週の土日は台風直撃の中行った泊まり込みイベント記録用の
　レンズとして使用しましたけど）

トキナーの100mmF2.8マクロは無くなったの?

>>201
インナーフォーカスのはディスコンになったもより。
今度新しいのを出すらしいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/09/29/158.html

EF-S17-85買おうと思っているのですがこのレンズにフィルターつけたときってケラレたりしますか？
たいがいフィルターはつけたままでいることが多いので、気になります。

>>203
フィルター付けてケラれるくらいならフィルターネジ付けないよ…

などという揚げ足取りは良いとして、フィルターってのは保護フィルターのことかい？
なら、広角対応タイプならケラれないように設計されてるでしょう。
PL系なんかは広角対応タイプでも色々あるので、物によってはケラれる可能性も。

>>203
EF-S17-85はクソレンズだぞ？

>>203
17mmと言っても画角は27mm相当だから普通の標準ズームに付くフィルタなら大丈夫なのでは。

kissD＋EF-S18-55mm、Σ55-200mm持ってます。
でも付け替えが面倒なので、広角〜標準域のズームが
欲しいな〜と思っているのですが、期待したΣ18-105の
評判がよくないので代替品を探してます。
ここでΣ18-50f2.8を買うのはおバカなような気がするので
タムロンの17-35mmf2.8-4IF（A05）、28-75mmf2.8（A09）、
Σ17-35mmf2.8-4EXDG HSMあたりを狙ってるのですが
他におすすめとかありますか？
単焦点で50と90ありますし、足ズーム派なので135mm以上は
まず使いません。

なぜ18-50F2.8がおバカなのだ？
列挙した他の候補も付け替えが面倒な点に変わりはない。
ならば充分に有力候補だと思うが？
中望遠域までカバーする一本勝負なら、ちと高いがEF17-85IS
もしくは来春まで現状維持でタムロンの18-200を待つとか・・・

>208=387？
すみません。言葉足らずでした。
もちろん18-50f2.8が欲しいのはやまやまなんですが
すでに持ってるレンズと同じ焦点距離のものを買うことが
おバカかな？と思った次第です。
だってf2.8買ったら，絶対現在のEF-Sはお蔵入り…。

でも確かに候補にあげたレンズでも、ちょっと遠いと
付け替えですね…。
新しいEF17-85はなんだか評判がよくないので二の足踏んでます。
あとちょっと暗いんで。
正直50mmf1.8で画角足りない気持ちが強いので、明るくて
×1.6でも広角風景が撮れるレンズが欲しいんですよね。

>>209
だったら18-50F2.8で良いんじゃないの？
手持ちのレンズがお蔵入りになるなら、それで良いじゃん。
それだけ満足できるレンズを買ったと言うことなんだから。
逆に手持ちのレンズとの併用ばかり考えていたら、中途半端なことになると思うが？

語尾に「じゃん」や「が？」が付く人の意見は聞かないように
おかあしゃまに言われていますので。
17-40mm F4L USMにしときます。

>>207
捨てちまえ>>EFS18-55
そして18-50/2.8DCですよ！

銀塩と併用しないなら、
シグマやタムの17-35/2.8-4を選ぶ意味は全く無い。

208=209です。

18-50f2.8にしておけコールが身近でも多くて
やっぱり評判いいんですね…＜Σ18-50
確かに銀塩はマウント違うから使わないですし。

うーー…週末にお店巡りしてきます…
問題はEFSの下取り価格がいくらになるか（汗）

>>213
どうせ下取りなんて二束三文なんだから、持っておけば？
俺は18-50/2.8DC持っていながら18-50/3.5-5.6DCなんていうオモチャも持ってるが、
海外の治安の悪い所に行くときなど、たまに出番がある。

カメラ板であった質問（煽り？）の
「新聞を見開きの状態で複写しようと思ったら何画素くらいのデジカメでとればいいですか？」
というのが気になって新聞を壁にガムテープで貼って撮ってみた
カメラは10D、レンズはマクロを使わずULTRON 40mmF2(M42)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041029194511.jpg
10D 40mmF2 ISO100 絞りF11 ストロボ使用
元画像：3072x2048(jpeg)
左上：中央部等倍
左下：全体像
右下：周辺部等倍
新聞：近所でもらってきた聖教新聞
コントラストの調整をした以外は、とくにシャープネス等はかけていない

600万画素では細かい漢字、ルビがキツイ（読めるとこもあるけど）

EF-S17-85mmISはEF17-40mm F4Lと
比べるとどんな欠点がありますか？
17-40mmが良すぎるだけなんだろうか？

>>216
良過ぎというより、その焦点距離のズームで他に良いのが無いだけ。

>>216
解像力、歪曲+色収差、発色、ボケ。

>>218
俺は17-40が全てに渡って優れているとは思わない。

17-40はｽﾞｰﾑﾚﾝｼﾞは狭いし、IS付きでもないし、解像もS17-85ISより劣るかも
と言う程度。しかし、嫌な紫や収差やﾌﾚｱ・ｺﾞｰｽﾄが精一杯少ないため、
色んな条件下でｺﾝｽﾀﾝﾄな画を提供してくれる所に存在意義があると思っている。

>>219
>解像もS17-85ISより劣るかも

それはない、決してない。
質感に雲泥の差が出るし。

>>220
40mm域で周辺確認してみ

評判の悪いS17-85ISより17-40の方が劣るのか？？？

>>222
17-85は紫が盛大に出るが周辺でも解像はしている。

17-40は40mm標準ﾚﾝｼﾞ側で周辺へ向かい安定して解像が落ちて行く。
17mm広角ﾚﾝｼﾞ側では周辺解像は落ちない。

優劣ではなく何を取るかだろう。俺は>>219に書いたとおり
「色んな条件下でｺﾝｽﾀﾝﾄな画を提供してくれる所に存在意義があると思っている」
から17-40を使っている。解像力が全ての人には、17-40は勧めない。

そうなんですか、ショックだなあ、40mm端の周辺が酷いんですか。
じゃあ、17-85ISにします、私には解像力が全てですから・・・・

っていうやつ、いないとは思うけど、一応気をつけなされ。

そんなに周辺ひどいかな>17-40。
確かに等倍にすればわかるけどそこまでとは思わないな。
少なくとも、異常なほどのハレーションに対する強さというだけで十分満足なんだけど。

「40mm標準ﾚﾝｼﾞ側で周辺へ向かい安定して解像が落ちて行く」
とは言ったが、ひどいとは言っていないので、よろしく。

1年前に16-35から17-40に買い替えた。D60で解像感が3倍ぐらい
ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟした感じだった。S17-85ISはもっと良いのか？

ズームは設計が新しいほど良いね。
間違いない。

良いの感覚は、人によって違うからなぁ
どんな光線具合でも、ｺﾝｽﾀﾝﾄな画を吐く物をBestとしたい。
俺は17-85は使う気になれない。17-40で満足。

【カメラ本体】　Ｄ７０
【撮影目的】　　モータースポーツ
【主な被写体】　オートバイ
【予算】　　５０ｋ〜１５０k円位
【中古品の可否】　可
【希望する特性】　シャープネス重視
【使用頻度】　　月イチ
【所有レンズ】　キットレンズ純正ED18-70mm　シグマ70-300mmF4-5.6
【悩み】　筑波やもてぎで撮ってますが高速コーナー等,コースと金網が遠く、
　　　　手持ちのレンズだとどうしても小さく写ってしまいます。
　　　　単焦点も良さそうですが後々の使い勝手も考えるとやっぱりズームかなと
　　　　以下のレンズで考えていますが他に良いのがあればアドバイスお願いします。
　　　　
　　　　nikon Ai AF VR Zoom Nikkor ED80-400mm F4.5-5.6D
　　　　sigma APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OS
　　　　sigma APO 50-500mm F4-6.3 EX RF HSM
sigma APO 170-500mmF5-6.3 ASPHERICAL RF

>>230
タムロン SP200-500　F5-6.3Di

シグマより少々高いが、最新設計のため、相性問題が出にくいと思われる。

あと、シャープネス重視なら、ズームなんて軟弱なこと言ってないで単焦点買え！

>>230
初めての超望遠で動体撮ろうというのですね．
撮り方にもよりますね．
三脚ですか一脚ですか．
置きピンですか，流しますか．
本当にズーム必要ですか．テレ端しか使わないのではありませんか．

>>230
中古VR70-200にすれば?
安いレンズ沢山買っても納得出来るか微妙
つくばなら十分だしX1.4テレコンにD70ならかなりシャープです。
または>>231に従って単焦点にするのも良いかも
中古のAF-I 300mmやSigmaとかならぎりぎり手に入るのでは?
トリミングOKなら十分に解像しますよ

でも、もてぎなら私も500mmまで欲しいんですけどね

SIGMA 18-50F2.8と
EF17-40F4L

悩んでます…予算的なものはクリアしているのですが
F値マジックにやられ悩んでいます
ちなみにEF16-35F2.8Lなんてのもありますよね...

この3本なら、どれを買いますか？

↑3本じゃなくって

この2本なら...でした。

使用目的くらい書いて質問汁

>>230
タムロン SP200-500　F5-6.3Di

はやめたほうがいい。
500mmF6.3は、晴天の時しか手持ちで取れない。
ちょっと曇ったらすぐに三脚、
夕方〜夜の撮影は不自由極まりないとおもう。

常に三脚を持ち歩くなら話は別だけど。

使用目的かぁ...
先月、子供が出来た。うちにはネコが7匹いる。
仲間はサッカーと飲み会。仕事はMacで色々と創る。
休日は、カメラをぶら下げて、なにげなく散歩が多い。
「目的」は「日常」といったところでしょうか....

>>231,232,233
レスありがとうございます。

確かに単焦点は未経験なので興味あるのですが、
レースといっても地方選等アマチュアレースや練習走行がメインなので
パドック内を移動しながら撮る事が多く、レンズ交換の手間やゴミの混入(前の機種で経験済み）があり、
が考えられるのでズームをメインに選択していたのですが
他にもいろいろな選択肢があることを知り大変参考になりました。

>>232
今まで金網などに委託して手持ちで撮っていましたが超望遠導入と同時に一脚も揃えます。
流しがメインです。確かにテレ端が多いですね(汗

訂正
○→地方戦(地方選手権）
×→地方選

>>230
ここでも聞いてみたら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098011492/

>>238
純正にこだわりないならシグマでいいんでない？

>>238
なんか腹立つ香具師だな
氏んで鯉

>>234
まあ一つ言えることは、
「EF16-35F2.8Lはやめとけ」
ってこと。
＃最初から対象外みたいだけど

デジタル一眼には非常に相性の悪いレンズなので。
しかも高いし。

>>243
こらこら、いい歳してつまらんことでキレるな

ほどよいホールディングバランスは快適な操作性を実現しました。

>>234
20Dで使うならツグマがベター。それ以外ならどっちでもOK。
次に1D系に逝く予定なら、17-40L。

>>234
明るいのは室内撮影とかで有利だけど、28ミリ以下の広角では
それほど画作りには関係ない
外使用が多いなら純正かな？
シグマなんかは中古価格がすごく安いから、後で揃えれば？

えっと、皆様に質問します。
マクロレンズ買おうとおもってる初心者なんですけど
どういう要素で選んだらいいのでつか
焦点距離も
標準、中望遠、望遠とあるみたいですけど
どれが使いやすいかさっぱりわかりません。
ニコンのデジ一眼持ってて
これから紅葉撮ってみたいと思ってるのですが．．

>>249
シグマの50ミリとタムロンの90ミリの両方買え。
あと、三脚も。

>>249
マクロレンズをバックに忍ばせて持って行くならタムロンの90ミリ、
レンズ一本カメラに付けて出かけるならシグマの50ミリ、
って感じでいいんじゃないか？
ちなみに、紅葉撮りにマクロレンズいるのか？

葉っぱ１枚〜数枚をアップで写すというやり方もあるから、あって損はない。
別にそのまま遠景撮ってもいいし。

>>249
広角系は何を持ってるのだ？
50mm、90mmを勧めてる人が多いので間をとってAi AF Micro Nikkor 60mm F2.8D

>>252
D70のキットレンズなら、ハガキ一枚がいっぱいいっぱいサイズぐらいだろうと思うので、
葉っぱ１枚〜数枚をアップで写すならキットレンズでも間に合うんじゃないかなあと思ってさ。
マクロレンズを買うことを否定しているわけではなく、差し当たって紅葉はどけて、
マクロレンズでどんなものをどんな風に撮りたいものを考えた方が、
最適なマクロを見つけられるんじゃないかと思ってさ、
紅葉撮りならどのマクロレンズでも問題なさそうな気がしたもんで、

>>253
広角系はニコン１８−３５とシグマの１２−２４持っとります

ニコンならズームマイクロという手もある。高いしデカイが面白い。

>>255
じゃ、標準、望遠系は？

>>242 >>244 >>247 >>248さん
レスありがとうございます。

週末にでも17-40を買ってきます。

>>257
望遠はシグマ70-200f2.8HSMとNikonVR80-400
標準系はVR24-120とシグマ18-125

>>259
nikonの80-400ってシグマの70-200と比べてAF合焦速度はどう？
いつもシグマにテレコン付けているんで買い換えようと思うんだが

D70を使い始めて１ヶ月。一眼はこれが初めてのまったくの初心者です｡
現在キットレンズ、24/F2.8D、35/F2D、50/F1.4D、micro60/F2.8、85/1.8D、tamron90、
ED70-300/F4-5.6Dと単焦点中心に持ってるのですが気楽に持ち歩ける常用ズームを
何にしようか激しく迷い中です｡
逆光に強く、色乗りが良く、円形絞りでボケが美しく、いざという時に寄れるのが必須条件です｡
予算は10万円まででお奨めを教えてください｡

>>260
VR80-400はレンズ内モーターちゃうから
D2HにくらべD100だと遅いようなきがします
でもVRの威力は抜群でつ
流し撮りなんかにはサイコーですわ

>>261って釣りかな?

>>261
24-85mm F2.8-4D(IF)

9枚絞り
マクロ機能
広角24で不満がなければ

>>263
真正のｱﾌｫの予感

SIG70-300使ってますけどVR80-400になるとやはりAF遅くなりますか?
D70です。

トキナーAT-X 124 PRO DX 12-24mm
今月下旬の発売だって。

いきおいで予約してしまった。
支払いどうしよう。

12〜24mm F4
AT-X124 PRO DX
\90,000（フード付）デジタル・APS-Cサイズ固体撮影素子専用　

F4はいいが、APS-Cサイズ固体撮影素子専用には萎える…ｗ
ﾂｸﾞﾏのも全域ｆ4にならんものかと、出来れば全域f2.8で〜ｗ

>>266
D70(100)＋VR80-400は止めとけ。AF遅杉＆カメラの悲鳴が大き杉でストレスたまりまくり。

>>268
んな無茶な(;´Д｀)
それより単焦点12mmきぼん

>>267
どーせペンタ用は出ないんだよ　( -д-) ､ﾍﾟｯ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別にうらやましくなんか…ヽ(`Д´)ﾉ ｳｧｰﾝ

>>271さん
すてきなトリップですね。

>>269
な〜に
遅いと感じたらD一桁逝ったら済むだけのこと

Canon EFレンズ専用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/18910/
こんなん作りました。お暇な方は、是非。

非常に見にくいですが、スレッド一覧などで
該当レンズスレを検索して下さい。

>>274
スレッド一覧は見やすい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/l50

トキナはニコンマウントを先に売り出すとは珍しい。
なんで？

ｷｬﾉは純正が出るからでしょ。値段も似た程度でより広角で純正。
写りは実写を見てみないと判らんが、まぁ普通売れない。
というか、発売直前になるのに自社サンプル以外の先行レビューが
全くないとは…

【実写速報】トキナー AT-X 124 PRO DX
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/18/462.html

ちょっといまいちかなー

Canon EF専用 改め EOS LENSにしました
SIGMA と TAMRON掲示板も設置しました

レンズデータベース
http://tyota.s19.xrea.com/ziten/ziten.cgi

ここも参考に汁！

ほとんど書き込み無いじゃん

>>281 ほとんどって程でもないけど、人気のあるレンズはレビューがあるみたいだ。
10Dに50/1.0つけてる写真はちょっとすごい

書き込んで暮れということだろ
１コメントで参考に汁と言ってもなー

トキナは収差がひどいなぁ
輪郭が滲みっぱなし

レンズが何本も棚に林のようになっていたので整理がてら、
長らく出動しなかったものは、ドナドナされました。
10-22を買った所ですが、その代金が浮いてお釣りがきました。

＆KissDのWｽﾞｰﾑｾｯﾄも出動しないので売り＜値落ち少なくﾗｯｷｰでした。
購入価格から6.5ﾏﾝ円ﾀﾞｳﾝの買取りで、1ﾏﾝ枚撮したので6.5円/１枚。
元はとったかな。

Bodyは、20DとOM-1N+OM2000だけになりました。
さてっ、残した下記のレンズでどこまで行けるか行ってみよう。
EF (S)10-22 , 17-40F4 , 28-135IS , 70-200F4 , ×1.4 , 28/2.8
OM 24/2.8 , 50/1.8 , 35-105/3.5-4.5 , 90F2Macro , 300/4.5 , ×2

OM ZUIKO 50/1.2は手放すの後ろ髪でしたが、ﾃﾞｼﾞで使うと酷い事に
なったので、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ持っていても仕方ないと割り切りました。
OMは他2本売り。AFの正確さに欠けるｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのﾚﾝｽﾞも売って
手元には純正のみに。お出かけ時の悩みも解消。十分杉る画角ｶﾊﾞｰ。
（と言いつつも、標準域F2.8のｽﾞｰﾑが欲しかったりして。）

使わなくなったレンズ、みんなはどうしてる？　棚のこやし？

>284
トキナの全般的な印象ですか？

>棚のこやし？

いいや、観賞用としてとってある。

もったいない。もったいない。あーもったいない。

トキナー 12-24 のヒトバシラーはいねがー？！

カカクにバシラーいたよー。
超広角ズームにしては結構良さ気だったような。

うーむ、悪くねぇでないの。
金策に走るか。

バシラー2号も現れたな。
大きなネガは周辺部の色収差だけかな。
それ以外はおおむね良好？

　　　ト　キ　ナ　ー　ス　ー　パ　ー　ワ　イ　ド　あ　げ

放っトキナー　ｽｰﾊﾟｰ下がってまつね(笑

爆笑！！！！！！！！！！！

TOKINAかなり（・∀・）イイ！描写だね　この値段で造りもいいし
買いかなと思った。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html

でも多分ﾍﾟﾝﾀは無視なんだろうな…　　出たら買いたいとは思う。

タムロンのAF18-200ｍｍF/3.5-6.3 XR　Di IIって結局いつ発売ざんすか。

>>296
ボケるわ、色収差は酷いわで、
今出てるデジ一眼で最低レベルの描写だね。本当に。
サムネイルで綺麗に纏めてるけど、
プロが頑張ってこれだったら、本当に辛い。

そうか。そんなにひどいデジ一眼なのか。買っちゃいかんな。

>>299
あなたの書き込みはどう正しいのか理解できない。
理論的な内容がいっさい含まれていないからだ。
その書き込みでトキナーのレンズが最低レベルと言い切れる
決定的な論証をしないと、貴方にとって不利な事にも将来なりかねない。
企業の威信を傷つけるような書き込みは一般的には
誹謗中傷と言う名で分類されている。　確たる証拠画像などを
添付した上で、正確にインプレッションをしていないと言う
不備のままに、メーカーを一方的に糾弾する書き込みは
ネットの暴力であると判断されかねないからである。
今後はもっと公明正大な書き込みをすることを心から願うばかりである。

貴方の将来が明るく展望も開けることを祈り、異常の文章を書き込みさせて戴いた。

異常ではなく、以上の誤り。
ここに訂正する。

ちゃうよ。
レンズが最低レベルじゃなくて、最低なデジ一眼と言ってるんだよ。

ん？　
では、どう最低なデジ一眼なのですか

>>299に聞いてくらはい。

>>304
ニコンのデジタル一眼レフ中で価格が最低

ボケや色収差はS3Proでも出てるので、S3Proも最低のデジ一眼です。

ボケや色収差がカメラ起因とする書き込みをする>>299=303
は物を語る資格なんて無いじゃん。
もっと勉強してから出直して来い！

バカガデカイ面できるのが2ちゃんの特権か？？ ww

レンズの選定に悩んでまつ
新婚旅行以来の海外旅行に家族全員で逝きまつ
でニコのD100に一本持っていくとしたら
VR24-120かシグマ18-125どっちがイイでしょうか?
手ブレ防止をとるか、はたまた広角をとるか．．．
まぁストロボも持って行くんだけどね

>>309
風光明媚な景色の所なら広角必須

>>309
一本なら広角だなぁ　というかヨーロッパみたいに
町並みが綺麗なところなら広角
リゾート地なら、手ぶれ補正で夜も綺麗に
家族のスナップメインならコンデジ

>>310
それは重々承知なんスが
手ブレ防止の魅力も捨てがたいのでつよ

35�o換算28�oと36�oなんだよね
あーー悩むでつぅ

どちらも持って池。

12-24(購入)＋24-120 ケテーイ

18-125と三脚

>>311
行き先はシンガポールでつ
>>313>>315
少しでも荷物少なくしたいんで一本勝負．．だから悩んでる
ビデオカメラも持ってIXY
三脚なんかとんでもない
>>314
12-24(シグマ)は持ってまつが．．

イパーイ撮りたいんでD100持っていきたいんだなもし
コンデジだとスグバッテリが．．

夜景が綺麗だよねぇ＞シンガポール
シグマは歪曲収差とかあるって言うし＜持ってないから分からん
キレのいいのはニッコールじゃないかなぁ＜これも持ってないから分からん
俺の手持ちの中から選ぶなら、AF-S　17-55　f2,8なんだが
これ買え！

>>316
12-24を家族に持たせる。

>>319
ローパスの埃気になるんで出先でレンヅ交換したくない

ぜーたくなやっちゃなぁー
そこまで言い張るなら18-125にしとけ
相談するこっちゃねーダロ

>>309
手ブレ補正だって絶対じゃないでしょうから、広角端の広さを選んだ方が
今回の目的には合致しているように思いますが。
よって、18-125の方が実用的でしょう。

以後ID:ZY00jtkGは放置プレイやね

トキナーの12-24/F4ってニコン用だと、レンズ内モーターorボデイ内モーターのどっち？

トキナーはどうせ超音波モーターじゃないから、ボデイモーター駆動の方がうれしいのだが。

Vivitarのレンズでお勧めありますか？

>>324
超音波じゃないレンズ内モーターってあるの?

>>326
キヤノでも、並単焦点は通常モーター
ウィンウィンうるせー

>>327
それってレンズの中にどんなモーターはいってるの?

>>328
音からしてﾌﾞﾗｼ付きのDCﾓｰﾀｰでｷﾞｱ駆動じゃないか?＜分解した事ないから知らね

>>326
あとはキャノンマウントのレンズメーカー製（シグマHSM除く）もレンズにモーター装備。
でもキャノンユーザーじゃ無いので音とかはﾜｶﾝﾈ。

ということわ
いおすのぼでぃにモーター入ってないってこと?

中にこびとがいて、「ウィンウィン」言いながら回しています。

>>330

マクロや広角単焦点なんかだと「ｺﾞｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ、ｼﾞｯ、ｼﾞｯ」
て感じでちょっとうるさい。特にシグマはギアの音がうるさいです。
技術はあるんだからHSM化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>331

そう、純正もサードパーティ製も、EFレンズは全てレンズ内モーター。
EOSはボディにモーター入ってないです。
俺はEOSしか知らなかったから逆に、ボディにモーター積んでる
カメラがあると知った時に驚いた。

>>333　時代を感じる話しだなぁ…

＞俺はEOSしか知らなかったから逆に、ボディにモーター積んでる
＞カメラがあると知った時に驚いた

もともとAF一眼ってレンズ内モーターからスタートしたんだけど、当時は技術
が無くて中々小さくできなかった。そこでαがBody内モーター駆動（これ自体
は確かﾏﾐﾔだかﾔｼｶのアイデアだけどね）でスリムなレンズ引っさげて登場して
大人気に。それでもｷﾔﾉﾝはレンズ内モーターの方が効率いいと言い張ってT80
で勝負に出て見事敗退。その後に期待されたT90は普通のMF機。

そんな背景で出たEOSはある意味ｷﾔﾉﾝの意地だよ。なんせあれだけ磨り減るので
良くないと腐していたバヨネットマウント（当時ｷﾔﾉｿはスピゴットマウントを
推奨していた）に変更してまで出したんだからある意味社運も賭けてたんだね。
今にして思えばｷﾔﾉﾝの言ってた事は正しかったんだと思うけど、結局Body内モー
ターでも特定のレンズだけレンズ内モーターのイイトコ取りが正解な気がする。


でもペンタは無理ポ…　（´･ω･`）

コンデジ（コンデジって何？）の光学10倍スームとかに匹敵するデジ一眼用レンズを
買おうと思ったら、値段が高くて大変だよね？
遠景はコンデジに任せて、一眼は近景専門にしようかな。

で、どっち？

>>334
とは言え初期のEFﾚﾝｽﾞのUSMなんかすぐあぼーんする事で有名なんだが。
もちろんメカが複雑化すれば故障率があがるのは仕方ないとは思うけど。

一番の理想はニコンみたいにボディとレンズ内と両方選択できる事だと思う。

>>335
無理にズームレンズ１本にしなくても、欲しい焦点距離のレンズを
付ければいいと思うけど。単焦点でもズームレンズ２，３本でも
好きにできるのがレンズ交換式の特徴だよね。

>337結局レンズ内だのボディー内だの言ってちゃダメって事だよ。

AFは狙ったポイントに素早く合焦すれば何でも良い。
生物マクロ以外に音は関係なし。

その素早くがｶﾌﾟﾗｰ制御じゃ難しいレンズがあるんだよなぁ…
なんとかしてくれペンタ君。この際ピン増やしてもいいよ。

速いのが良ければキャノンかニコンに買い替えればいいだけ。
ペンタのシステムじゃ、これまで掛けた金額はたかが知れてるから、システム捨てても惜しくない。

わたいも２年前の夏
デジ一眼ほしくってそれまでペンタンだったのにD100こうた
で以来ニコ党になったのれす
MZ-3よかったなー

まあ、こういうのはメーカーへの思い入れってのもあるからねえ。
かけた金額の問題じゃあないよ。

>>326
ニコソのAF-I

>>342
いや、単純にそろそろ多少の変更はあってもいいんじゃないかと思っただけ。
ﾋﾟﾝの遅いレンズは基本的にMFで合わせるから別にいいんだけどね。
惜しくないとかは個人差だろうけど、MFの合わせやすさ「も」重視してるから
今乗り換えるのは惜しい。TOYOとSQ-Am手放した時に比べりゃ確かに*istDと諸々
手放すのは経済的に大した事ないんだけどね。でも気に入ってしまったからなぁ…
>344じゃないけど思いいれってヤツだな。

念力駆動レンズが最強！

>>335
tamの28-300で良いんじゃないか？

ちょー暗ちいい〜〜！！！

コンデジの10倍ズームとくらべたら、tam28-300のほうが十倍きれい。
値段だって25kくらい?

タムロンの新しい方(デジタル対応)だと39000円ぐらい
シグマの同タイプだと29000円ぐらい
タムロンの古い方だと25000円ぐらい

>>350
日陰より暗いとAF迷うよ。F6.3は暗いからねぇ

レンズのレンタルって使ったことある？
どうでつか？

昨日トキナー12−24ゲット。その時の店員との会話
俺「シグマの12−24と迷っているんだけど」
店「35�oフィルムで使用しますか？」
俺「いえS3だけで使うんで」
店「ではトキナーですね、シグマのは35�o域をカバーしてますけど、周辺
　　は流れますから」
俺「じゃあトキナーにするよ、星撮っても周囲大丈夫？」
店「OK」
今使っているシグ18−50F2.8と撮影域が結構重なっているので、両方で撮って
そのうちレポします。

>>354
ヲレはシグマの12-24持っている
確かに秀変域は流れまつ
それと前部フィルターつかない(プロテクタつけたいのに)
デジでしか使ってないんだけど
買ったときはシグマとニコンしかなかったんで．．
いまならまちがいなくトキナーのを買．(ry

>>355
トキナーは確かに流れは少ないですね。コントラスト・解像は1段絞って
OKです。中心部に限っていえば開放からいけます。シグ18−50とですが、
「中心部のシグマ/平均値のトキナー」という感じです。焦点域が重なっ
ている所では、トキナーを使っていきます。色のりですが、冷調のトキ
暖調のシグでした（逆になるかとおもてた）。某プロのレポートで
トキ＞＞ニコだったようですが、トキの描写にカンドーとまでいかなかった
私はニコユーザーの冥福を祈りつつ、３５５さんガンガレと声を大にしまつ
愛用者カードに「当社への希望」欄がありましたので、ATX24−70(80)F2.8
(もちろんDX)希望実売10万円以下なら絶対買う！！と書いときました。

12-24mmは、今月のデジタルカメラマガジンではトキナー＞シグマ＞ニコンって評価になってたね。
でもデジタルフォトに付いていたサンプル画像を見る限り、俺はトキナーよりもニコンの画の方が
好みだったな。
価格差が結構あるから、総合でみればトキナー＞ニコンなんだろうけど。

>>334
たしかチノンのAFカメラ
、、、、CP9AFだったっけか？
もレンズ内モーター仕様だったよね
古い話でスレ違いスマソ

AT-X 124 触って来たけど、デザインはカッコいいし質感も高い。
画質も良いと言う事なのでかなりお勧め。
ニコン用はボディ内モーター駆動だけど、音は大きめ。これだけがマイナスポイント。

レンズ内モーターのキャノン用はもっとうるさいんだろうな。

ATX-124先週買って少し使い始めてる。
解像度が高くて満足してるが、色収差は結構なものがある。
超広角だから仕方ないかと思ってるけど。
逆光耐性については正面付近に太陽を持ってくる構図では
意外とフレアもゴーストも出にくいと思うが、
横斜めから入ってくる光に対してはフレアが出やすい気がする。
モーターの駆動音は大して気にならないなぁ。
望遠みたいに動く範囲が広くないから長い間音がしてないせいかも。

なんにせよ買ってよかった。値段も考えると満足度はかなり高いわ。

ATX124は樽型収差がひどいと聞いたのですがいかがですか？
カタログの写真がひどいだけなのか？
正直、シグマと迷っています。12から15mmで樽型収差が
少ない方を買いたいと思っています。

DX Nikkor 12-24mmF4を使ってるが、デジカメマガジンでもデジタルフォトでもトキナーを
絶賛してるなー。しぼむー。
意図的に太陽を画面内に入れてもフレアはおきないし、ゴーストも少なめ、色ノリが良いの
にクリアさもある。そんなDX Nikkorを気に入っているのだが･･･ATX124も買って比較して
みたいなぁ。

価格差を考えると、致し方なし。実売５万円台だもん。
その価格から見た性能として考えると、絶賛になるのだろう。

DX Nikkor 12-24mmF4は純正ならではの良さがあるよ。

トキナーとニコンでは、絶対的な画質に差があると言うのが一般的な評価。
価格差考えたら、比較にならん。

>>362
デジフォトのＳ訪はねぇ・・・

今月のツボは、ニコンとトキナのワイド端を比較して、ニコンの方が
歪曲云々で主要被写体が小さく写るのに対して、トキナは大きく自然に
写るというくだり。

単にトキナのワイド端の方が焦点距離が長い（＝12mm以上？）ってことを、
某カメラ教室でトーシローを騙してきた言い回しで表現するとそうなるのか？

そう書いてる一方で、煉瓦壁での歪曲比較では、ワイド端は至近距離、
テレ端は遠距離で写し、トキナに凄い歪曲収差があるように見せている。

文面とは裏腹にトキナを貶めたいのではないかとすら感じる。

トキナは値段の割に良いよねってことでしょ。

安い望遠レンズでお勧めは何よ？

>>367
死愚魔亜歩真黒素派痛七拾-参百

さすがＳ訪先生。

シグマとニコンの105mm、タムの90mmのうち中望遠として動きの有るものを撮影するにはどれが良い？

近々知り合いの女の子のヌード写真を撮る予定です｡
場所はラブホ。ノーフラッシュで撮りたいのですがお奨めのレンズを教えてください｡
ボディはD70、手持ちのレンズはtamron28-75/2.8、35/2D、キットレンズです。
自宅の室内で28-75を試した限りではISO800では厳しいかな。ISO1600でなんとか手ぶれしないSSになります。
35/2DはISO400〜800で使えそうです｡
なお羽目鳥はしない予定です｡

三脚か一脚も持って行け

>>371
悪いことは言わん
SB-600でいいから使え
でも直接当てるんじゃないぞ

ついでに破目酉もやっといたほうがいい
何事も経験

やはり手持ちノーフラッシュは無理ですか・・・
SB-600か。今から買って4日でバウンスの使い方とか覚えられるかな。
ストロボ使うなら今の手持ちのレンズでＯＫでしょうか？

羽目鳥はカメラ汚しそうなので・・・
ちなみに羽目鳥だとどのくらいの広角が必要ですか？

>>371
悪いことは言わん
もう一度だけ教えたる
破目鳥するときはビデオのほうが
完成度高いぞ

なるほどビデオですか・・・手持ちですか？置きですか？

>371
D70+18-70+SB800
これで十分かな。
広角側で軽い方がいいと思う、後のお楽しみもあるし。
D2H+17-55+SB800
この組み合わせのときは疲れた。

何のスレじゃ、ここは。

とりあえず・・

目的を持ったレンズ選びはいいと思うぞ

ツグマの20mm/F1.8は？

SB-600買ってきました｡
35/2Dのノーフラッシュとキットレンズ+SB-600の組み合わせで撮ってみます｡

シグマの20/1.8、24/1.8は興味あるレンズなので近いうちにどちらか購入予定です｡

>>381
言い忘れた事が
ラブホの壁や天井は白くない事が多い
自作で十分だからレフしっかり使えよ

SB-600とレフをうまく使いこなせらるか自信ないですが
なんとか頑張ってみます。
自作レフはアルミホイルをくちゃくちゃにすればいいんですよね？

>>383
http://www.tokiwa.co.jp/lumi.html
こんなのつけるよろし
１個あれば重宝する

>>384
なるほど。こういうものもあるんですね。
なるべく柔らかい色調で撮りたいんでウルトラソフトとかがいいのかな？
プロマックスシステムとか買っといたほうが色々便利ですかね？
>>384さんはどれを使ってますか？

>>371
こっちのスレなんか参考になるかもしれませんよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073096841/

>>386
そんなスレがあったんですね。気づかなかった。
ちょっと逝ってきます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
これって本当ですかね。
トキナーから金もっらってんじゃないかと思ってしまいますが。
ニコンはこんなもんでしょうか？
ピントが合ってないだけではないでしょうか？

トキナーのは、「伊達スペシャル」なのかもね。

雑誌のレビューか何かでも12-24はトキナーのほうが評価良かった気がする。

まあ自分の予想と違ったからといってスグに「裏で金が！」とか思うのも
どうかと思うぞ。

>>390
たぶん
自分が持っているそのﾚﾝｼﾞのﾚﾝｽﾞが劣っているように
書かれるのが我慢出来ないんだろう。

後発は既発に何らかで対抗して来るため、価格や性能で
上回る事が多い。

実際に使ってみないことには、果たしてどちらが良いのか
判らないだろうね。

伊達氏のＷｅｂには、自分（伊達氏）が撮ったサンプルと同じクオリティのものが、
同じカメラで撮れないからといって、私に文句を言わずに写真の腕を磨きましょう、
といった意味合いのことが書いてあった。

これって、意味深だと思う。

雑誌のレビューにしても、クセ玉でも何でもそれなりに使いこなすプロが試写している
わけだし、あまり雑誌の評価を鵜呑みにするのもどうかと。

少なくとも、トキナーのレンズは安い。
対して、ニコンのレンズは高い。

どこかでトキナーの側にトレードオフがあるくらいに思っていた方が無難だと思う。

トキナーのレンズは値段も安いし出来も良い
一本いっとくべきものだとは思うけど
あのニコンのサンプルはちょっと酷すぎないか?

AF-S DX 12-24mmは半年前に少し借りて撮っただけなので
Tokina AT-X 124 PRO DXと直接比較はできなかったけど、
２週間使ってきて個人的にはDC Watchその他のレビューの
印象とほぼ一緒という感じを持ってるけどな。

開放側から結構クッキリして、この値段でここまでなら十分
買って満足してるが、確かに色収差は盛大に出る。
青空に枯れ枝があると境目は偽色出まくる。
逆光耐性も太陽をフレームに入れての耐性は結構あるが
斜め横からの光線には弱いかな？という印象。

Tokina AT-X 124 PRO DX買ったけれど、
非常にバランスよくまとまった、優等生的なレンズですよ。

解像感もあるし、歪曲収差も広角ズームとしては少ない。
逆光での性能も色々試してみましたが、
概ね良好ですね。

>>394さんも言っているけれど
太陽を直接入れた構図よりも
ほんの少しはずした時の方がフレアが出るみたいです。
ただ、大抵の場合はハレ切れをすれば、
問題が無いと思います。

唯一の弱点は、白い被写体などの輪郭部分に
色収差が目立つ事もある位ですが、
よほど大伸ばしにしないかぎり、
判らないじゃないかな。

レンズメーカー製の製品がここまで良くなると
純正品も大変だなあ、って感じましたね。

>>395
トキナーの当該レンズユーザーとして、ほぼ同意見。

斜め横からの光線によるフレアは、
フィルターをつけるとさらに激しくなるようなので、
結局フィルター無しで使っている。

収差は絞ればましになるかな。
開放からシャープなので、開放から使いたくなるだけに、
その点だけが惜しい。

>>395,396
その手の収差でしたら、CSで現像するときに色収差の修正を行うといい結果になりますよ。

これを嫌って収差が出にくいように若干太い線のデジタル用レンズもおおけど、、
これだと、今度絞っても画質に変化がなく、細い線にもならず解像度が犠牲になってしまうと思われ、、

ケンコーのテレプラスPRO300ってどうなんですか？
これ付けたら解像度とかかなり落ちますか？

>>398
ﾃﾚﾌﾟﾗｽ付けて、画質維持出来たと言う話はあんまし聞かない。

元ﾚﾝｽﾞが、EF300/2.8のように、MTF30p0.98とかだったら
ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚｺﾝでも、劣化したように見えないらしいが･･･

テレプラスとかのコンバーター系のレンズは所詮非常食ですよね。
やはり単焦点と比較すれば、いかにメインレンズが優れた物を
使っても、余計な光学系を挟んだ分、甘くなったりします。
けれど、便利さも捨てがたくもあるので、バッグに×2テレコンを
入れてはあります。

ただし、単焦点＋テレコンが、同焦点同Ｆ値のズームに勝ることは多いが。

ちなみにAFﾆｯｺｰﾙ180/2.8にPRO300の1.4倍つけて飛行機撮ったことあるが、
Ｄ７０なら周辺光量も落ちないし、解像度も問題無かったな。

もまいら、APS-Cデジ用に55-120mmあたりの焦点域のズームレンズは
魅力的ですか？
もれは、この焦点域で良いレンズが出てこないかと思っているのだが...

>>402
ズームは興味寝え

無事に撮ってきました｡
35/2Dのノーフラッシュ、キットレンズ＋SB-600でのバウンス、
どちらも満足できるものが撮れました。
バウンスアダプタの類は買ってる暇が無く使わなかったのですが壁と天井が白い部屋が取れたので助かりました｡
羽目鳥は・・・羽目に専念しすぎて撮れませんでした・・・

前日に爆睡してる妻で予行演習した成果が出ました。
が、それだけにかなりの罪悪感が・・・
とかいいながら、今度は最近出たばかりのオムニバウンスのSB-600用と
シグマ24/F1.8を買って使いたいとか思ってたりします・・・・・

>>404
せくーすはともかく、
おねえ撮影の醍醐味は正妻じゃ味わえないから、
ま、いいんじゃない？

当然のことながら、うpキボンヌ。

>>404=371
こちらへ↓神降臨をキボンぬ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104017524/l50

>>404
ハメオメ!
次回は脱がさなくてもOKと思うよ

さすがにうpは・・・

>>409=371
ﾄﾘﾐﾝｸﾞで本人と判らなく出来ますよ。

>>409
参照してくださいませ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104017524/5-8

おまいら必須杉





>>409
漏れもうpキボn・

http://jbbs.livedoor.jp/sports/18910/

他の誰にも見せないという約束なのでうpできなくて申し訳ありません。
信頼関係の上に成り立つ撮影ですので、わからなくすればいいとかそういう問題ではないんで・・・
1月半ばくらいにまた撮る予定なんで次回は了解を得てうp用の写真を撮ってまいります。

>>414
まあその時は別ｽﾚでな

今タム28-300一本なんだけど、やっぱし18mmも欲しくなった
標準レンズキットの18-70の中古相場っていくらくらいでしょうか？

ボディ書き忘れた・・D70です

ヤフオクで３万ちょい。

>>416
先日、地図で見た中古は34ｋ。
28-300持っているならば、ｼｸﾞｼｸﾞをすすめる。
18-70は性能良いが、最高に安っぽい。
しばらくすると姉妹機24-85のように、埃吸い込みまくること請け合い。

>>416
18が欲しくて18-70を買うと、18未満がまた欲しくなるわさ。
sig12-24にしとくが吉。24-28の中抜けなんて無問題。

canonEF-S17-85レンズを購入して2週間くらいたってからレンズ内にほこり、ごみのようなものを多数発見しました。
購入時に確認したときは入って入っていなかったのに・・・・・
これを除去するのは可能でなんでしょうか？
画像には影響ありますでしょうか？
初心者の質問で申し訳ありませんがご教授お願いします。

画像に影響があるかどうかは撮ってみれば分かる事だと思いますが

ほこりなんて入るもんだよ。
気にしてたらきりがないぜ。

伸び縮みするリンズは、空気の出入りが必ずあるので
微少ゴミは入って当たり前です。

それが嫌なら、全長が変化しない一部の高額レンズをお使いになるしか･･･

>>421
防塵防滴のレンズ買うしかないですね。
ちなみに、センサーにゴミ入るのが嫌でレンズ交換を避けるために
ズーム使うのなら防塵防滴のレンズでないと無意味。
ズームしてポンプ効果で中にゴミ入ってくるから(これがCMOSゴミの一番の原因)。

>>425
そういえば単焦点ばかり使ってる俺は交換頻度の割に、CCDにまだゴミが付いたことがない。
まだ３ヶ月くらいだけど。

レンズ (CANON) EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMについての情報
デジタル一眼レフ　初心者　さん 2005年 1月 22日 土曜日 02:19
pdd6276.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; SV1)

レンズを購入して2週間くらいたってからレンズ内にほこり、ごみのようなものを多数発見しました。
購入時に確認したときは入って入っていなかったのに・・・・・
これを除去するのは可能でなんでしょうか？
画像には影響ありますでしょうか？
初心者の質問で申し訳ありませんがご教授お願いします。

マルチすんなヴォケ

コンパクトしか使ったこと無かった香具師はレンズ内のごみが気になるのかも知れんな。

>>425
防塵防滴のレンズでも、後玉が動くやつはミラーボックからゴミを吸うぞ。

>>429
それのほとんどはブロアで飛ばせる

>>426
F22以上に絞り込む
被写体は白い壁とか
カメラ側をブラしながら撮る
CRT等倍確認

全くゴミが無いなんて、ありえないっす。

>>431
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050122131617.jpg
やってみた、ナルホド、２、３個あるね。

>>432
> そういえば単焦点ばかり使ってる俺は交換頻度の割に、CCDにまだゴミが付いたことがない。
> まだ３ヶ月くらいだけど。

もしかして今まで肉眼で見てゴミが無いと思ってたのか？

>>433
肉眼でってのがどういう意味かわからんけど。
撮った絵で判断してたよ。
空が大きく入ったようなのでも気になるようなことはなかったんで。
432のゴミも、画面隅だから気付いてなかったみたいね。
つーか、屋外でレンズ交換やりまくってるCCDにしちゃキレイなもんだと思うが。

撮った画像を見て分からなければ別にゴミ付いててもいいじゃんとか思ったりする。
もちろん付いてないに越したことはないけれど。

>>435
だな

>>434
「肉眼でCCDを見て」という意味ではないかな？

はぁ?

先ず、見えているのはﾛｰﾊﾟｽ。
次に、写るﾐｸﾛﾝ単位のｺﾞﾐはﾙｰﾍﾟでないと見えない。

>>438
はぁ?
スレの流れ読んでる？

私は>>435に清き一票！

>>424-425
レンズ内は真空状態じゃない
インナーフォーカスでもレンズ内の空気が動く
防塵防滴であっても完璧ではない

フォーカスで動く事がなく、完全に密閉された固定レンズと
固定レンズの間にだってチリは侵入してくる。
(ヤフオク見てみな、時々サンニッパなんかの前玉付近にチリ混入画像とか出てるから)

>>441
真空状態って…
密閉されてたら、かえって結露とか怖い気がするね。

ま、ホコリは伸縮するズームの方がやばいってことで。
砂埃のひどいところなんかで写すときなんかは、Lレンズ（キヤノなので）のありがたみを感じます。
ただ、10Dなのでボディは防塵じゃない。ホコリって、あらゆる隙間から入ってきてるのが分かります。

んで、対策としては…
ブロアで吹く前にPCキーボード用のお掃除ブラシでホコリを落とすようにしてます。
カメラバッグには、ブロア以外に小さなブラシを常備。
つまらん対策でｽﾏｿ

>>442
> 密閉されてたら、かえって結露とか怖い気がするね。

完全に密閉されているなら、理論上は結露はおきません。

>>444
密閉された空気に水分が含まれていなければね。

>>445
真空状態ならば空気も水分も無視できる程度しか含まれてません

お菓子みたいに窒素入れるのはダメなの?

>>446
屈折率が違うから設計やり直さないといかんだろうな

そういえば、レンズを真空状態で保管するケースがどっかから出てたな。

レンズを密閉して、IFでピント合わせ、乾燥窒素封入が完璧だね。
現実にいくつもあるし、双眼鏡なら乾燥窒素封入タイプが普通に売っている。

簡単に安価に宇宙いけたらレンズもなんかスゴイの作れそうだね。
重力下では作れない結晶とか物質も作れるそうだし。

俺はクローン技術で有機体レンズ作って欲しいな
人の目と同じくらいでマクロから無限円まで一枚レンズですむ
色収差もなくなるだろう

>>452
そのためには受光体も球面を持つ網膜じゃないとね。

人間の水晶体って実は収差出まくりの気がするんだがな。
常にレンズの中心部しか使ってなくて、周辺部は目玉を移動させて
見た映像を脳内で合成してるとか。
ほんとのところどうなんだろ。

収差が判断できる目の解像度は凄いものがあるだろうが。目が超広角で
全てにピンばっちりだと脳の処理が追いつかんだろうな。

>452-455
「視力を画素数に換算したら」スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073994356/
でこのへんの話が結構でてまっせ。
意外と高性能で意外と低性能。

どこだか忘れたけど、液体に電流流して形状が変わるレンズを開発してたと思う。

人の目って、良くできているよ。

視野の中心部はフルカラーで高解像度。
周辺はモノクロで低解像度。

それを上手く使って、ものを観ている。

>>458
???
中心は高感度で彩度低（杵状体の割合が大きい）
周辺は低感度で彩度高（錐状体の割合が大きい）

周辺がモノクロって誰に聞いたの？

低照度になると、モノクロ（彩度最低=感度ＵＰ）に切り替え
じゃなかったっけ？＞人の眼

>>459
>周辺がモノクロ
中心からちょっと離れると錐体細胞ががくんと減るってことを言ってるのでは。

>中心は高感度
中心に近づくにつれて桿体・錐体ともに増えるけど
黄斑の部分は桿体細胞がほとんど無いので感度低いね。

薄暗いときに、見たいものとちょっと別の方向を見ると
よく見えるようになるのはこのせいだとか。

>>461
周辺って視野の端、せいぜい2割分位を指さないか？
中心からちょっとずれたってのは周辺とは言わないぞ。
それとも、>>458の視野がめちゃくちゃ狭いって話？

>>462
>周辺って視野の端、せいぜい2割分位を指さないか？
それならなおさらモノクロに近いかと。

レンズ購入相談　
宜しくお願いします

【カメラ本体】　Ｄ７０　購入予定
【撮影目的】　　子供の野球
【主な被写体】　人物
【予算】　５０Ｋ以下
【中古品の可否】 可
【希望する特性】　高倍率ズーム
【使用頻度】　　毎週
【所有レンズ】　一眼は、初めて。

>>464
D70の場合にはまずレンズキットを買う
話はそれからだす

>>464
ﾀﾑの28-300でいいんじゃね？

有り難う御座います

>>465
使用目的がはっきりしており、望遠側で２００から３００はほしいと思っております。

>>466
ニコンのレンズと大差ないですかねー？

>>467
中古で、ニコンのＥＤ300mmF4単焦点がベストだと思う。
ヤフオクとかで調べてみ。こういうヤシ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21626208

28-300なんぞとは、画質は雲泥の差だ。
ただしこれ１本じゃ、試合後の表情とか撮れねーぞ。
レンズキット買って、それプラス望遠が吉。

書いてから気がついたけど、高倍率ズームがご希望なんだね。
なら、タムの28−300だろうな。土埃の中でレンズ交換したくないなら
これがベストだと思う。

これだと、ちょっと短いし。ベンチから外野とかなら全滅。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14499823

>>464
キットレンズ＆シグ55-200。2本50kでは買えないけど。
またはずいぶん先だがﾀﾑ18-200がでたら買う。

なんにせよ、50kでは高倍率は中古かな？

【カメラ本体】　EOS KissDigital
【撮影目的】　　
【主な被写体】　風景、自動車、飛行機、モータースポーツ
【予算】　　　　50,000〜100,000円
【中古品の可否】可
【希望する特性】望遠端300mm以上　
【使用頻度】　　月２，３回
【所有レンズ】　EF-S 18-55mm、Sigma18-50mmF2.8、Sigma24-135mm、
　　　　　　　　 Sigma28-300mm、EF 50mmF1.8

年に一度のGT選手権。月１，２の飛行機撮影が主目的のレンズです。　
Tokina80-400mm、Sigma135-400mmあたりを考えています。他にもお薦めがあるようでしたらお願いします。

シグマ55-200mmF2.8DC出ませんかね？
出たら買うけどなぁ。

CanonはISやUSM、KONIMINOはボディ側手振れ補正、PENTAXは小型軽量と個性的なレンズ、
OLYMPUSはイメージサークルの小ささによる明るさ
でもNikonは何か売りがあるんだろうか。MFレンズが豊富にあるとか？苦しいな･･･

>>473
ニコンのウリは写真機を作っているところ。
複写機ではないのだよ、カメラは。

つまりニコンのカメラは羊羹である、と。

駄菓子と違って噛むほどに深い味わいがある、と。

銀塩からのミノファンとしては、手ブレ補正が売りのメーカーなんて思って欲しくないけどな。





現状はそうだけどな orz

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　諸君　私はNikonが好きだ　　　　|
　|　　諸君　私はNikonが好きだ　　　　|
　|　　諸君　私はNikonが大好きだ　　 |
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::｜
｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::｜
｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::｜
｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::-=・=-::::::::::::::-=・=-　　　::::::::::::::::::::::::｜
｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿_／　　　　:::::::::::::::::::::::::::::｜
｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼／.................:::::::::::::::::::::::::::::::::｜
｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｜
｜::::::::::::::::::　|＼ 　 　|.　 ・ 　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::｜
｜::::::::::::::::::　|　 ＼　 |　　|　　|／ 　 ;'⌒ヽ　 |/⌒l　::::::::::::｜
｜::::::::::::::::::　|　 　 ＼|　　|　　|＼ 　 ヽ._ノ 　.|　　.|　:::::::::::｜

羊羹が、噛むほどに深い味わいがあるとは、誰も思っていないだろうなぁ。

>477
レンズのボケ味（ボケ具合）がいいてのはだめか？（特にＳＴＦ・85mm・100mmソフト）
あと500mmのRF（AF可）とか。

>>473
nikonはVRやAF-S、デジタルではメインと位置づけられて将来性も安泰と
思われる豊富なDXフォーマットレンズ群。
ボディ選択肢もnikonだけじゃなくてコダック、フジからも出ているFマウント。
廉価なレンズでも高評価なものが多いレンズ群。canonについで？豊富な中古市場。
比較的選択肢の多い広角側レンズと結構いろいろ売りはあると思うんだけど。
レンズ群ラインナップでnikonにしたからなぁ。
わりと安価な予算で幅広く色々楽しめるのってnikonじゃないかなぁと思った。
コニミノ、Pentaxはそこにまったく魅力を感じなかった。
canonはLレンズが魅力だったけど、逆にいうとLレンズ以外選択肢が無くて
見方によってはそこはデメリット部分にもなりえるからねぇ。

コニルタはタルロンからのＯＥＭに頼ってないで、自前でまともな標準レンズ作れ。
ペンタも平べったいレンズ作るヒマあったら、手ぶれ補正なんとかしる！
話はそれからだ！

>>480
ボケの良さはもちろんあるよね、さすが関西メーカーｗ
あと、それを言うならSTF135mmを忘れちゃダメでしょ。
でも、ボケ味ってのは主役の引き立て役だと思うのよ。
ちょっとまだ主役、つまり画質が力不足だと感じますね、及第点ではあるけれども。
7Dでもミノの味はソコソコ出てるけど、出し切れてはない感じ。
現像の工夫でだいぶ良くなるっぽいけどね。
500レフ＋ASは確かに面白い。でも用途が特殊すぎ。
>>481
確かにミノルタはラインナップで選ぶメーカーじゃなかったよね。
まあ、一通りは揃ってるだけ、ペンタよりは取っ付きやすいかと。
キャノンよりは、安いレンズも真面目に作ってあるから、庶民の味方。
ニコンよりいいのはボディの使いやすさかな。
銀塩でのこういうメーカー色がデジでどうなっていくのか、まだこれからかと。

>>480STF入ってたなｽﾏｿ

>>483
>キャノンよりは、安いレンズも真面目に作ってあるから、庶民の味方。

つーか、安いレンズを｢不真面目｣に作っているメーカーなんてあるのかと小一時間（ry

そうだよな、キヤノンは高いレンズを｢不真面目」にｔ

>>471
価格のΣ135-400mmスレ見た？余り評判宜しく無いようだけど。
中古で100-300/4 HSM+1.4テレコンなら予算内に収まるかと。
あとはもうちょっと頑張ってEF300/4L IS。動き物取るなら、これで幸せになれる
と言うか俺が欲しいｗ

タム・トキナはよく解らない。200-500とか持ってる人フォローきぼぬ

>>485
確かにどんなジャンルのどんな価格帯だろうが、
「不真面目に」製品を造るメーカーなんてないだろう。

個人的な付き合いから感じた話で申し訳ないんだが、

ハイエンド製品を造る場合、こだわりは自然と性能に向かっていく。
ミドルからボトムレンジの製品にたいしては優先順位がつく。

コストはやっぱり大事。優先順位1番。これはどこも同じ。
優先順位2番目がちょっと違う。
ある会社の場合は量産性。また別の会社は部品の共通化(製品寿命の長期化)。
場合によってはデザイン性なんてこともある。
このあたり会社のカラーがよく出て面白い。

で、ニコンの場合2番目は明らかに性能。
そういう「真面目さ」をニコンの廉価版担当者と会ったとき(私は)感じました。

>487

Σ APO135-400mm持ってるけど、
よくある安物の70-300+テレコンなんかよりは格段にいいよ。
も少しカリっときてほしい感じはするけど。

135-400と175-500は廉価超望遠としては普通に良い写りだわな。
飛行機スレだと175-500使いをたまに見かけるよ。

>>488
制限の中で
出来るだけ納得出来る
良い物を作ろうとするのは
技術屋の性っす。

>>491
マーケや営業が設定する「制限」がきつ過ぎると、出来る物にも限度が...

「良い製品」のベクトルが曲がってる会社もあるけどな。T33とか。

ｽﾃﾝ材で着色が自由に出来なかった物の解消で
ｱﾙﾐ材にしていろんな色が出せると言うのも
ﾏｰｹｯﾃｨﾝｸﾞ要望からの開発では正解だと･･･(ry

>>491
そのできるだけ良い物っていう場合の内容が、
メーカーにより違ってるっていうのが>>488の言いたいことじゃないの？

購入相談ﾃﾞｽ
【使用機種】ｷｬﾉﾝ10D
【候補】EF17-40Lかｼｸﾞﾏ18-50F2.8
【用途】子供・猫（室内多い）や日常風景
【悩み】F値の違い
室内が多い為、明るいﾚﾝｽﾞが良いのですが、純正の色・本体とのｱﾌﾀｰｹｱ、見た目が好きです。ｼｸﾞﾏはF値が魅力です。ひょっとして、純正を買って、ｼｸﾞﾏ24F1.8っていう方が良いのでしょうか？色々と悩んでます。誰か良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。

>>496
相談するときはageたほうがレスつきやすいと思いますよ。

で、私も室内で猫を撮ったりしますけど、手っ取り早い？のは
今よりも照明を明るくするのがよさげ。
明るいレンズの開放で撮るのもいいけれど、それだといつも被写界深度の浅い
写真ばっかりになるしピントも外しやすいですから。
それと外部フラッシュでバウンスさせるのもいいかもしれないけど、
お子さんや猫さんがフラッシュを嫌がる場合もあるかもしれないなー。

なので、おすすめは純正が好きとのことなんで、１７-４０を購入しつつ
照明器具をより明るくするか増やすのがいいんじゃないかと。

室内猫・お子さんなら
明るいレンズでないと無理でしょ
照明増やすのも簡単に出来ない。

画角もあり、EF35mmF2を推奨。
F2.8より１段明るいのは貴重。

>>496
おらも悩みましたが、EF17-40にしました。結局は、アフターケアの問題かなあ。
10Dだと特にMFがまったくあてにできないので、AF精度が気になりますからね。
調整してもらうとかなると、純正の方が手間がかからないので。
その前はタムの17-35を使ってましたが、広角側のF2.8を使うことがほとんどなかったことも理由。

まあでも、使い方にもよるだろうし、案外、テレ側10mmの違いは大きいかもしれません。
タムから5mm伸びただけで、ずいぶん使い勝手がよくなった気がします。50mmまで使えると
かなりよさげですよね。

>>499
俺も10Dを買う時に、タム17-35の広角側のF2.8に引かれていたんだが、
17-40のテレ端5mmコロッと逝ってしまった。あの頃はこれでもテレ端が長い広角ズームだったからね。
室内で40mmで困ることはまずないと思うけど、野外だと足りないね。
ある程度は足ズームでカバーできるけどね。

>>496
＞見た目が好きです。
大事だと思うぞ。全長変わらず、AF音はほぼ無音、付属フードはあれなので24L用にして、
どうしても暗いって思うなら、明るい単焦点を買い足すのが幸せだと思うけど、
好みの画角次第だが単焦点なら>498も推奨のEF35F2も勧めておく。
>497の言うように外付けストロボも上手く使うといけると思うけどね。

タムとEF、広角側5mmの違いについて蛇足。

望遠もよく使うんで、EF70-200/4も持ち運ぶんですが、タム17-35使ってた頃は
標準域用にタム28-75/2.8も一緒につれていってました。
それが、17-40にしたらズームは2本で出かけることが多くなりました。
これに、もともとレンズキャップ代わりにつけっぱなしの24/2.8のほか、明るいレンズが
ほしくなりそうなときは50/1.8、100/2をプラスしてます。

ちなみに、さらに蛇足ですが、タム17-35もいいレンズでしたよ。
ﾍｯﾎﾟｺなおらが見る限り、描写は17-40に匹敵。いっとき両方使ってましたが、いま見ても
どっちで撮ったか分からんのが多いです（広角側F2.8はちょい甘いけど）。
タム28-75/2.8とのコンビなら操作系も統一できるし、AFの遅さがガマンできればおすすめ。
Lの値段出せば、2本買っておつりがきますよ〜。

タム１８−２００っていつ発売？

>>502
桜が散る頃？

アドバイスを御願いします。
【カメラ本体】 S2proを2台
【撮影目的】　 太陽を入れた構図での写真
【主な被写体】 夕日と樹木、昆虫の飛翔　
【予算】　 60ｋ円まで
【中古品の可否】可
【希望する特性】1、ゴーストの少なさ 2、F5.6での解像感の高さ 3、広角端での歪曲の少なさ
【使用頻度】　　ほぼ週一　
【所有レンズ】　Tokina80-400 Sigma20mmF1.8 Sigma50mmMacro Sigam70-200F2.8HSM
　　　　　　　　Tamronn90mmMacro Tamron28-300 AF85mmF1.8S AF-S300mmF4D

【候補】　　　　Tamron17-35 Tokina12-24 AF-S18-70
Sigma20mmF1.8のゴーストが気に入らなかったのと、
　　　　　　　　もう少し広角が欲しいと思ったので。　　

sig12-24で、宇宙的に凄いカッコイイｺﾞｰｽﾄが出たのを見たことがある。
それを作品化してしまう手もある。
ゴーストが出ない位置で如何に良い構図にするかが撮影の腕だわさ。

ゴーストは通常出るのが当たり前だが、ペンタやオリデジズイコーは異様に
発生が少ない。コーティングとレンズ構成のノウハウに依存するので
メーカーから選ばないとダメぽ。

ゴーストの少なさを最優先するなら、やっぱ純正にすべきじゃないかな。
タムロン17-35は、シグマのに比べると少ないとはいえ、やっぱりそれなりのゴーストは発生しますし。
ただ、絞った時の解像感は大したものですし、歪曲も少ないほうだと思います。

候補の中ではやっぱセットレンズ18-70かなあ。
S2proだと、F80ベースということでAFは遅いでしょうから、そこもカバーしてくれるし。
被写体の中に、「昆虫の飛翔」というのがあるので、動きの早い昆虫の飛ぶ動きを撮るには、普通のAFではおっつかないような気がします

あとは、純正の18-35/F3.5-4.5Dかな。
このクラスのレンズの中では小さくて軽く。扱いやすいですし、逆光性能のよさも確かなものかと。

http://hifi.denpark.net/
ピュアオーディオ板のログ
http://ccd.denpark.net/
デジカメ板のログ
http://efon.denpark.net/
絵本板のログ
http://zinbun.denpark.net/
学問・文系の様々な板
http://minzocu.denpark.net/
民俗・神話学板のログ
http://bukkak.denpark.net/
神社仏閣板のログ
http://www.denpark.net/
電波・お花畑のログ

>505 506
お答えありがとさんです。
ますます悩んでしまいますね。
今月いっぱい検討しようと思います。

早くコイコイKissD�U

>>505
http://dcita.dynalias.net/pic/156.jpg
こんなの?

>>504
候補外だけど
AiAF Nikkor 20mm F2.8D
当たり前の様に、フレア、ゴースト共に強い

その他
AiAF Nikkor 18mm F2.8D も考えるなら Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mmF2.8D(IF)を買った方が良い

えっと、質問ですが、

デジ一眼（α-7D）でTamron28-75F2.8XRDi使ってます（もともと銀円用に買った）。
でもやはり広角側が物足りなく、SIGMAの18-50F2.8EXDCを買おうかと。

で、このSIGMA18-50って、Tam28-75と比べて写りはどんなもんでしょうか？

Tam28-75より劣る感じなら、いっそTam17-35にしようかなぁと思ってます。
でもズーム域18-50は魅力的だしなぁ・・・。迷う。

アドバイスﾖﾛ〜ｯｽ。

シグマレンズスレでは色がダメだそうな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/

>>512
中心解像は18-50が圧倒。周辺は絞らないと28-75以下。

色は28-75がﾆｭｰﾄﾗﾙに近く、18-50は黄色く出る亀もある。
ﾆｺ系亀では初めから青目なので少しﾏｼ。
ｷｬﾉ系亀では、酷く黄色の着色を感じるｺﾄもある。
α7Dでは判らない。

中庸のTam28-75。一発芸のsig18-50。

やはり逆光時はTam以下なんでしょうか。

異様に安かったんでD70レンズキットの2本目として
デジタル対応でないことを知りつつも
シグマの70-300mmF4-5.6II MACROSUPERを買ってしまいました。

マクロにも風景にも使えるのでけっこうトクしたと思ってますが、
ひょっとして僕ってバカカメラマンなんでしょうか？

あと、似たようなノリで広角短焦点もバカ安で買いたいと思ってますが、
バカしか買わないような組み合わせってありますか？

>>516
バカカメラマンという言い回しは初めてだが、70-300に納得しているのなら
それでいいんじゃない？
広角単焦点でバカ安というのはあんまりないなぁ。いっそ17-35mmの広角ズーム
の方が探しやすいかも。
シグマ18-35/3.5-4.5とか17-35/2.8-4EXとかならタマ数は少ないがけっこう
安いと思う。

>>516
>あと、似たようなノリで広角短焦点もバカ安で買いたいと思ってますが、
>バカしか買わないような組み合わせってありますか？

広角＝短焦点だよ。
広角の単焦点が欲しいのかな？

揚げ足取りｷﾀｰｰｰｰｰｰ

>>518

うんじゃオレも一発
買いたい＝欲しい　だよ

>>516
MFで良ければコシナの
ＭＦ 20 mm Ｆ3.8　\9,765
ＭＦ 24 mm Ｆ2.8　\7,875
ＭＦ 28 mm Ｆ2.8　\7,875
なんてのがあるぞ。
使ったこと無いけどね。
ニッサンカメラで売ってる。

確かに安いがこれって露出計が動かないんじゃ。

カメラ本体】EOS 1Ds Mark2
【撮影目的】動物園や鳥
【主な被写体】動物や鳥
【予算】200K円
【中古品の可否】不可
【希望する特性】暗くてもいいので、テレ端が400mm〜500mmくらいあるズーム
【使用頻度】　　わかりません
【所有レンズ】　EF 24-70/2.8, EF 16-35/2.8, EF 70-200/2.8 IS, 2倍テレコン
　　　　　　　　EF 35/1.4, EF 50/1.4, EF 85/1.2

70-200 + 2倍テレコンでは解像感がなかったのでびしっと撮れるやつ希望です

>>523
その条件だとシグマ50-500、同80-400OS、タムロン200-500、EF100-400L
くらいかな。
ズームのテレ端でびしっていうのはかなり厳しい。70-200x2よりはマシかも
しれないが、すなおに単焦点にした方が幸せになれると思うよ。
シグマ500/4.5の中古なら買えるだろう。

>523
レンズメーカーのレンズに抵抗なければ、シグマの100-300/F4に1.4倍のテレコンはどうよ？
HSMだからAFは（純正USMには及ばないかもしれないけど）速いし、テレコンによるAF速度や解像度の低下も、1.4倍なら2倍に比べれば抑えられる。
写り自体も、シグマのレンズの中ではトップクラスですので、問題ないと思います。
テレコン外しても300mmまでいけるので、状況によっては単独でも使えるのでは。

>>524
シグマの50-500はちょっと気になってます。他にも170-500とか200-500もあった
ような…
写り的にはどうなんでしょうか？

ちなみに、単焦点は駄目なんです。値段も高いですし、動物追うにはどうしても
ズームがないと不便なんです。

>>525
レンズメーカ製でも全然構わないです。
ちょっと調べてみます。

1DsMk2だと、純正Lでもモノを選ぶくらいだと思うんだが。
使ったことないからわからんけど、20万以内だと400F5.6Lくらいしかないんじゃないの？

・・・と書いたけど、予算20万ならここは視点を変えて、20Dを買い足してみるのはどうでしょ？

APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM
シグマのズームサンニッパとか。

>>522
だから「バカしか買わない」場合には最適かも？
単体露出計持つか、自分の感覚を磨くためにも良いぞ。

>>527
周辺の光量落ちとか湾曲とかはあんまり気にしません。それも味だと思ってます
んで。なので、たぶんレンズメーカー製でもOKだと思います。

>>528
それはちょっと盲点かもｗ
1600万画素なんて全然いらないから20Dで焦点距離を稼ぐのも手ですね
重いレンズが一個増えるのとボディが一個増えるのどっちが負担が大きいんだろう…

>>529
F値2.8通しで300mmのズームがあるとは…
知りませんでした。でも、値段的にちょっとアウトです。無理すればなんとか
なりますが。

>>531
ズームサンニッパは実売25，6万ぐらいだよ。

>>523
タムのミラー500mmF8...
何かズームを買うにしても、追加で持つ価値はあるかもよ〜。安いし。

Tokinaの12-24注文したら納期３月下旬と言われた・・・
プレゼントキャンペーン全然間に合わないやん・・・orz

>>534
在庫のある店を片っ端からあたって探すしかないね

【カメラ本体】　D70
【撮影目的】　　料理のパンフ作成
【主な被写体】　料理
【予算】　50000
【中古品の可否】 可
【希望する特性】　
【使用頻度】　　月イチ
【所有レンズ】　35,28-300
【好きなカメラマン、作品など】　

ズラっと並べた写真ではなくて、一つ一つ丁寧に撮りたいんですが。
中には料理をどアップで撮ったりして…ってやっぱマクロですか？
斜めから被写体を撮っても、被写界深度も斜めになって全体的にピントが合う…
どのマクロでもできますか？

>>536
PC Micro Nikkor 85mm F2.8D
単体露出計使用。
あ、\50,000じゃムリか？

ゴメン。
D70はPC Micro Nikkor 85mm F2.8Dに正式対応してるから、露出もオートでOKだな。

>>536
今現在お持ちの、28-300を使って思い切り絞って撮る。
三脚使えば、シャッタースピードは無問題。

そもそもレンズ云々よりもライティングが全てだろ。
ＳＢ−８００とＳＢ−６００逝け。

>>539,>>539
ありがとうございます。
SB-600は持っているので、もっとチャレンジしてみて
それでも不満がでればもう一度検討してみます。

Canonだったら、まさにお望みのレンズがあるんだけどね。
チョット高いけど。

TS-Eは予算オーバーだろ。
ttp://lensbabies.com/
やっすいティルトーシフトレンズならこれ辺りなら遊べるかも？
遊べるだけだと思うけど。

【カメラ本体】　20D
【撮影目的】　　サンバチーム
【主な被写体】　人物
【予算】　10万以内
【中古品の可否】 ヤフオク等なんでも可
【希望する特性】　機動性（軽さ） シャープさ
【使用頻度】　　月2〜3ぐらい
【所有レンズ】　EF-S18-55、（ヤシコンレンズなら15本ぐらいあります）

知り合いのサンバチームの撮影をしております。
今までは10倍のズームコンデジで撮影しておりましたが、AFの遅さに我慢ならず、
一眼に切り替えました。
シャッターチャンスを逃さないために高倍率ズームレンズを探してます。
屋外ですし、ISO800までは常用ですので、望遠端のF値は5.6あたりでOKです。
今までの撮影した画像より判断すると、35mm換算で、
だいたい35〜400mmぐらいで9割以上がまかなえると判断。
となると、フルサイズ用の28-300あたりのレンズがいいと思うのですが、
オススメあったら教えてください。

>>543
タムの28-300Diいっとけ。デジ対応してる分だけシグよりマシ。

デジ買ったけど10年前とかのレンズしか無かったんでカメラ屋に行ったけどびっくり。
何で最近のレンズはボヤボヤなんだ?デジ対応ってそーゆー事?当時新品で4万弱のシグマ28ー70f2,8ですら開放からパキッとくるのになぁ

ボケ味で評価されることが多くなったからだろ。
解像度解像度と喚いてもAF精度がでないメーカーもあるしな。

>>543
＞今までは10倍のズームコンデジで撮影しておりましたが
＞今までの撮影した画像より判断すると、35mm換算で、
＞だいたい35〜400mmぐらいで9割以上がまかなえると判断。

35-400って10倍以上あるんだが、撮影した画像より判断したつうか、
単に10倍ズームを換算しただけのような気も。

たまたま見つけてかったんですが、シグマの17ー35　2.8-4って評判いかかなんでしょうか？　微妙にピンずれ量産してるたいなんだけど…。　調整はきくんでしょうか？　使用カメラは10Ｄなんですが(/_;)

微妙にピンズレ程度は許さないとナ
17-35はまだマシかもしれん。

ツグはそんなモンだ。

>>549
レスどもです。　　
やっぱそんなもんなのかなぁ・・・。
色々頑張って挑戦してみます！

>>550
１段絞れば被写界深度内に入るでしょ
問題は等倍観賞で、幅70cmのﾌﾟﾘﾝﾄで見るのと同じ。
漏れはA3打ち出しで無問題ならﾋﾟﾝの事は言わない。

トンデモなく外すレンズもあって大問題なのだが･･･orz

>>551
広角側で結構？？ってのがあるみたいなんだよね・・・。　　なんとなくでも、くせがわかるまで遊んでみようと思ってます。　　どちらかといえば、等倍観賞ってよりも、Ａ4くらいが・・・って感じなんだけど、明らかに外してんですよね・・・

10Dでｼﾞｬｽﾋﾟﾝを望むなら
Best 1:17-40F4L
Better:Tam17-35 では？

>>553
やっぱり、そうなんですかね・・・。
たまに　おぉ〜って絵が見れるんで、ある意味買いかなってとこもあるんだけど。

てゆか、20Dくらい極小画素になると17-40Lくらいしか使えるレンズが無いという現実も。
この先、KissDNもレンズ選択で苦労するんだろうな。

CANON kiss digital（Nでない）を使ってます。

主に風景用の広角ズームを買い足そうと思うのですが、
１つ買うなら以下のどれを買うのがおすすめでしょうか。
なお現在はkissDですが、そのうち10Dか20Dに移行する予定です。
・安価
　１．タムロンSP AF17-35mmF/2.8-4Di[IF]
　２．シグマ17-35mm F2.8-4 EX DG[HSM]
・頑張って…
　３．EF17-40mm F4L USM

現在は50と90の単焦点＋最初に買ったΣ18-50f3.5-5.6DCを使ってます。
18-50が物足りなくなって来たため、買い足しを考えていますが
同じΣ18-50f2.8を買うという選択肢は無駄でしょうかね。
望遠はΣ55-200（要はΣのWズームセットをkissD購入時に買った）が
ありますが、あまり望遠は使わないです。
アドバイスお願い致します。

>>556
TOKINA AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4

トキニャーはイヤニャー

おわ〜。言っちゃった〜＾＾

TOKINAの広角ですね。評判はそこそこみたいですが
12-24（Σもあり）だと、銀塩での50mm標準域が撮れなく
なるのです…。なので少なくとも35mmは欲しいな…と。

換算して超広角から標準域のレンズは今のところない

現状で18-50を使ってて17-40とかを買う価値はあまりないような…
純正か社外品の超広角を買ってセコセコ使い分けるほうがええんちゃう？

EF-S10-22とかトキニャーのとか

いろいろありがとうございます。
正直レンズの決め所がなくって何を選べば…orz状態です。
必要な条件としては
・風景に必要な広角が欲しい（18mm以下）
・35mm前後も撮りたい
なのですが、本当は561さんのおっしゃるとおり使い分けする方がいいのでしょうね。

その場合
・超広角域はEF-Sか、TOKINAー12-24か、Σの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM（春頃？）を買う
　＋後は28mm位〜の広角ズームを買う（タムのA09とかA06とか？）
あたりが無難でしょうか。とりあえず４月〜の桜に間に合わせて広角域が欲しいです。（こちら東北）

ちょっとデカイけど死熊の15-30とかは？ギリギリ35mmにとどかんけどそれなりにワイドだし…

これね↓
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/15_30_35_45.htm

ま、色々悩んでください。

あう…新しい候補が。でっかいけど焦点距離としてはベターです。
うーん、どうしよう。週末に実物見に行かなくては。

こうしてレンズ沼に陥るのですねw

>>564
あんたの場合、レンズ沼って言わんでしょ。

>>564
今まで候補に挙がったレンズを全て買ったら沼認定。

APS-C用に、15-45mmとかあればいいのになぁ・・・

オレ銀塩の時、24mmより広角が必要なことってほとんどなかった。
かといって28ｍｍじゃ足りないことはよくあった。

>567
ペンタの16-45F4

>>556
さまようレンズ樹海てとこですな。

とりあえずトキナ12-24に一票。

>>567
禿同！

漏れも銀塩の時は24mmまでしか持たず
それで不足した事はなかった。
24mm未満初体験が10-22だが、あまり出番が無い。

10-22+17-40の２本はﾒﾝﾄﾞｲので15-45などあると最高！

そして寄れれば文句なし！

>>568
ぐへ、ペンタにあったのかぁ・・・そんなレンズ。盲点だった。
istDSにそのレンズ1本付けっぱって何気に魅力だな。
つ〜かペンタ使いが羨ましぃ〜

>>570
オレの用途は登山においての風景用途なんすわ。（撮影が本命の山登りではないです）
冬場はスノボー担いで登るんで、レンズは1本にしたいのです。
10-22や12-24じゃやっぱ標準側が足りないんですよね。1本で済まない。

現状のシグマのラインナップ考えると15-45あたりは出してきそうないね。
タムかトキナーに期待するかな。

>>572
ｸｰﾙﾋﾟｸｽ8400

山スキーならぬ山スノボーとは　ラッセルで登るのか　あほくさ

>567さん、ボディは何持ってるの？
ペンタ以外らしいけど。

>>573
たしかにね、オレの用途ならそういう選択肢もありなんだよな。
Caplio GX + ワイコン ってのも考えたりしたよ。
ただまぁ、せっかく持ってるんだから一眼で撮りたいという変な気持ちがあるんだわな。

>>574
ああ、しょっちゅう言われるよ。＞あほくさ
たまに自分でも思うことがあるｗ

>>575
中古で買った10Dです。銀塩がコンタだったんでアダプターでレンズ使用できるのが前提での選択でした。

>>567
広角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!だけど

暗い>>16-45

晴れた日の外ならｲｲﾖｲｲﾖ

【カメラ本体】　D2H
【撮影目的】　　屋内スポーツ
【主な被写体】　動く選手
【予算】　５万くらい
【中古品の可否】 中古、ネット可
【希望する特性】　明るい単焦点
【使用頻度】　　毎週末
【所有レンズ】　70-200/f2.8

同じスポーツを撮っている友人が２台体制で、１台は望遠、１台は単焦点です。
単焦点は１３５�oとかで、f2.0とかの明るいもの。カメラは20Dだったかな？
屋内のため暗さに悩むことが多いですが、確かに彼の写真は明るい。
単焦点のレンズとかありますか？２００�oくらいで。

ここはあんまり荒れてないいい板なのでしょうね。
親切な人が多いし。
フォーサーズユーザーの私にとっては荒れ放題にしか見えないのがとっても残念・・涙。

あ、IDの最後にEがついたからとっても満足・・涙。

フォーサーズはAPS-C陣営に対して反旗を翻し独自路線を選んだんだからな
それがわかってなくて買った馬鹿が多い、買う前にもっと考えろ
そうすれば買ったあとでうだうだフォーサーズ以外のスレでぼやく必要もなくなる

>>581
レスありがと。
別にフォーサーズ選んで後悔してないし、買う前からわかってて選んでるから。
APS−C陣営とか言ってるけど、別に規格が統一されてるわけじゃないよね。
いつから陣営になったんだ？(笑)
ここはフォーサーズを排除したスレってわけじゃないでしょ。
最近ここ淋しいから、ぼやいたんじゃなくて、おどけてネタふったつもり。
フォーサーズの話題も出ればいいなってね。

それにしても、馬鹿呼ばわりはひどいだろ〜。
きちんとデジタル専用設計の将来性を見据えて選んだぞ〜。
フォーサーズってそんなに馬鹿に見えるのかなぁ。

3/4陣営
オリ（・パナ）
APS-C陣営
ニコ・フジ・ペンタ・シグマ
APS-Cだけどイメージサークルに余裕がないと駄目
コニミノ
APS-C弱（新機種はさらにサイズダウン）
キヤノ

スマソ 3/4 → 4/3 だったorz
ちょっくら吊ってくる

>>584
吊って良し。

APS-C弱（キヤノよりさらにサイズダウン）
シグマ

だし。
陣営って・・・

レンズ設計においてフォーマットが変わるとイメージサークルの以外にも
解像度の基準とか変える必要がある。おおよそAPS-Cのものは共通で設計
できるが、135判や4/3は別設計が理想。サードパーティレンズメーカに
とってみれば非効率的この上ない。
撮像素子メーカにとっても生産設備のことを考えるとおおよそAPS-Cサイズ
の場合は同じ設備で最適化できる。その設備を4/3で使うのはもったいない。

>>587
確かにそれ一理あるね〜
キャノニコAPS-Cユーザーが赤ラインやら金ラインを買うの信じられんもん

ツグ、タム、トキで、逆光に強くて色乗りが良いのはどれ？
最近ではツグが一番デジに力入れてるみたいだけど、どうも色があっさり目の印象があるんですが、どうなんだろ？

【カメラ本体】 これから購入
【主な被写体】 ヘリコプター AH-1S 等
【希望する特性】合焦速度、スローシャッター(1/90sec 程度)
【使用頻度】　　年に２回

現在、自衛隊の基地際のためだけに Olympus E-100RS という古いデジカメを残していて
撮影していますが、合焦速度が遅くて辛いです。ようやくお金が貯まったのでデジ１に
移行しようと考えているのですが、

・Nikon AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
・CANON EF70-200mm F2.8L IS USM

の２本のレンズで、自衛隊祭りの時だけ×1.4 倍のテレコンを使用するとした場合、どちらが
お薦めでしょう？

・SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM

は専用テレコンだと合焦速度が落ちないようなので気になっているのですが、旋回飛行する
ヘリコプターの回転翼を止めずに撮影するのは難しいですよねぇ。

>>590
一般的なことだが、
合焦速度ならキヤノン。
合焦精度ならニコン。

ヘリコプターの回転翼を止めずに撮影するには
シャッター優先モードで1/250以下で撮れば良いんじゃなかった?

E-100RSのプリキャプチャーいいっすよね

1D系とかD1系とかを買うならニコンでもキヤノンでも良いけど
それ以下なら、動きモノ撮影では今のところ20Dが最強では？
なので俺はキヤノンを薦める

【カメラ本体】　キヤノン　キスデジＮを予定
【撮影目的】　　風景
【主な被写体】　滝、草花
【予算】　　　　６万円
【中古品の可否】 否
【希望する特性】 明るいこと、広角（できれば３５ｍｍ換算２８ｍｍ程度）
【使用頻度】　　毎週
【所有レンズ】　なし

現在キヤノンのコンデジＧ２を使っていますが、ｉｓｏ感度を１００より大きく
するとノイズばりばりで、滝の高速シャッター写真（１／５００秒以上）が
撮り辛く困っています。
シグマの18-50mmf2.8EX DGを考えていましたが、絞り開放では色収差が
出るので実質f4.0以上でないと使えないようです。
キスデジＮではｉｓｏ４００程度までなら上げてもノイズが出ないようですが、
Ｇ２はf2.0だったので、f4.0にするとシャッタースピードがまったく同じになっ
てしまい、購入する意味がありません。
タムロンやトキナーから28-75mm　f2.8のレンズが出ているようですが、
こちらを買って、広角はキットレンズのEF-S18-55mmに付け替えた方が
良いでしょうか。
よろしくお願いします。

>>593
その予算でどうしてキスDNが買えるのか？ 銀塩のキスにしておけ。

>>594
キスDN用の１０万円ほどは、別に用意してあります。(^_^;)
後短焦点望遠のEF135mm f2.8の購入は決まっていて、全予算は２０万円
なので、常用ズームに当てられるのが６万円ほどということです。

わりい、レンズスレだったのか。

【カメラ本体】　*ist Ds
【撮影目的】　　ラグビー　屋外でしか使わない
【主な被写体】　動く選手
【予算】　５万くらい
【中古品の可否】 問わない
【希望する特性】　持ち運びに便利・重量が重くない・早くピントがあう・
【使用頻度】　　一日200枚程度撮影×月に８日
【所有レンズ】　PENTAX の　70-300

条件がワガママでしょうか？

400mm以上欲しいなら、シグマの170−500の新品さがすか、各社の400mm
新品型落しかないでしょ。
あとは中古だわなぁ。

後は↓かな？写りはけっこういいよ。但しF8〜だから暗いとISOあげなきゃいけない。
SUPER VARI 365 360mm〜600mm
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Bouen.Lenz.html

SUPER VARI はマニュアルONLY。だから早く
ピント合うｗ。念のため。

(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 中古OKだたのね。

ならシグマの50-500がいいかな？5ﾏｿは越えるとおもうけど。

50-500、どんなのかネットで見てきました。
三脚も必要となってきますね。
￥が足らない。。。
￥が貯まるまで＆腕を上げるまで
300で我慢しるしかなさそうです。

N6C++bMh　ありがとうございました。

>>596
おまぬけさんめw

>>591
>>592
田舎住まいなので簡単に実機を触る機会もなくて、休みの間に触り直してきました。Nikon を
選べば、広角側を Tokina AT-X17AF (17mm F3.5) 一本で済ませられないかなぁ〜。とか
考えていたのですが、やっぱり 20D にする事にします。

>>592
画素数は気にならないので D1X が値崩れしたときに少し考えたのですが、私の普段の用途には
カメラが大きすぎて。ｗ E-100RS の秒15枚なんて必要ないですが、やっぱり秒 5枚取れれば
安心できます。プリキャプチャーの代わりは合焦速度があればなんとかなるかと。

回転翼を止めずにというか、AH-1S は羽根の回転がのんびりしてるので、もう少し回してみたい
というのが本音です。20D + 70-200L IS を買える額は貯まっているのですが、70-200 購入は
夏のボーナス時にして、普段撮りのレンズから揃えていくコトにします。

>>593
シグマ18-50/2.8EX DCって、開放でもそんなに色収差出ないと思うんだが・・・。

>>604
↓ここ見ると、結構出るみたいです。
http://kazutoku.maxs.jp/20D/sigma_18-50/index.htm
http://kazutoku.maxs.jp/20D/sigma_18-50_2/index.htm
滝は黒い岩肌を白い水流が落ちている、コントラストの強くなりがちな
被写体ですので、これは致命的に思えます。(^_^;)

で結局１００は５万で売ってあげたの？
本当なら２ｃｈも捨てた物じゃないねー

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002656.html#5

> ロードマップすら作れないどっかのメーカーに是非見習って欲しいです。

35mm単焦点がラインナップから消えたメーカーのことですか？


･･･のメーカーってどこ？こにみの？？

ロードマップを作る＝現状のレンズ不足を認めて改善する表明、だからな

昔、「キャプテン翼」というマンガあったでしょ？
それに出てくる人物で、西ドイツ代表のカール・ハインツ・シュナイダーというのがいるけど
その当時自分は子供で、カメラとかレンズなんかに全く興味無かったので何とも思わなかったけど
「カール」「シュナイダー」ってドイツの名門レンズメーカーじゃん。
原作の高橋陽一氏はカメラ好きなんだろうか？　と思う今日このごろ．．．。

ハインツにも言及してやれよ
おいしいケチャップを作ってるぞ

でもドイツ移民のアメリカ人だし…（笑)

>>605
この程度で致命的との判断だと、135換算28mm〜相当で
貴殿の要求を満たすレンズは無いのでは？

もう少し長くていいのなら、ﾀﾑ28-75が良いと思います。
ｼｸﾞ24-60もイイらしい。
小銭が余ったら、EF50 F1.8IIを買うのも一興かと。

最近D70導入した者です
庵とか茶室とか蔵とかで
茶碗とか人形とか根付などを撮るつもりなのですが
４〜５万位で
狭い場所で被写体との距離を詰めての撮影で
被写界深度が取れて標準で撮影できる物を探しています
現在ニコンのＡＦ60/2.8マクロを使っていますが
必要な被写界深度を得る際は距離を要すので難儀してます

むりぽ。コンデジを買え。PowerShot G6 とか C-8080 とか。

ていうより、望んでいるイメージはアオリの効くカメラとレンズじゃないと無理だと思う

>>615
同時に実測もしますので
そこまでの精度を求めてる訳では無いのです
被写体に手の届く距離で
茶碗だと手前の縁から奥の縁までピントを合わせたい･･とか
人形だと足が短く胴が長くならないように撮影したい･･とか
そんなイメージなんですが

同じ画角でも、CCDが小さい方が被写界深度は深い。
画質のいいコンパクトデジカメを探してみては。

C-4100とC-5060使ってたのですが
被写界深度は充分なのですがレンズを標準相当にしても歪み？が･･orz

歪み云々は設計の問題だから、標準相当ってのは全く指標にならないよ。
スケールはともかく、コンデジじゃフランジバックも違うし。

んなら、あなたが買うべきなのはリングフラッシュではないかと。
で、絞れるだけ絞れば。

>>616
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ts_e/ts_e45_f28/index.html

＞人形だと足が短く胴が長くならないように撮影したい･･とか
あと、これは正面から撮ればいいだけの話かと。
見下ろせば標準でも歪む、当たり前。

だから、そういうの望むのはアオリ付きレンズじゃないとなぁ
下がれるんなら、望遠ズームマイクロで絞り込むという手もあるけど

歪みって言ってるけど察するに近接することによるパースだろ。
100mmくらいのテレマクロならパースもあまりつかないし
ぎりぎり手にも届く距離で撮れるよ。

嵩張るけど被写体でコンデジとデジ一使い分けるしか無いみたいですね
30�p位まで寄れる標準ズームで一本化できたら良かったんですが･･
　
御教授ありがとうございました

被写界深度を得るためには距離を要すって、「絞る」という選択肢は無えんですかい。
あー手持ちで撮るつもりでしたかそうですか

>>613 >>625
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/wide/pc_28mmf35.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc_micro_85mmf28d.htm
ここらへんを使ってみてはいかが。
パースが付くのは回避できるはず。

>>626
回折を嫌う人もいるじゃろうて

>>627
35mmと違って最初からそこそこ深いんだから回折出るまで
絞る必要は無いじゃろうて。

マクロじゃ絞ってもタカがしれてるよ。被写界深度表みてみ

60mmでF8まで絞って95〜105cmと出た。
奥行き10cmなら問題ないと思うけど実際にやってダメだというなら
申し訳ない。忘れてね。

茶碗撮るくらいなら絞ればけっこう行けるよ。実際撮ってみ

>>628
回折が問題にならない範囲で最大限に絞った時の被写界深度は
フォーマットにかかわらず同じじゃなかったっけ。

>>632
あらそうだったの。画素ピッチも考えたりしなくちゃイカンと思ってたけど。
まあ、どちらにせよ回折の影響がはっきり出るほど絞らなくても良さそうだけど？

回折でちみっと鮮鋭度悪化しても、深度を稼ぐために絞る必要があるなら絞るべき。
だーら、手持ちならマクロリングフラッシュ使って絞れるだけ絞りゃいいだろ。

被写界深度に関係するのは素子の面積じゃなくて実焦点距離。

>>635
つまり同じ画角なら素子が小さいほど実焦点距離は短い。
結局、素子が小さい方が被写界深度が深い。

被写界深度表をWeb公開してるメーカーはタムロンくらいか。
http://www.tamron.co.jp/data/depth/

最大倍率を優先してるマクロレンズは、普通のレンズよりもさらに深度が薄くなる。

>>636
光学系のスケールのことを言いたいんだろうけど、
デジイチだとフランジバックも被写体との距離も変わらないのでその理解だと誤差が大きい。
いいかげんな計算してると >>630みたいなデタラメな数字で満足しちゃうよ。

>>637
だーかーらー、撮って見ろっての。
書く前に50mmマクロでF8まで絞ってコップ撮ってみたけど、じゅうぶん被写界深度内だよ。
リングフラッシュ使用なら好きなだけ絞れるから問題ないって。

>>613
ニコ60/2.8で撮ってみ。
あと、もしかして茶室の茶碗の大きさ「も」勘違いしてないか？

光学な人なら知ってると思うが、最大倍率の話はコレ。
A=(1+1/M)f　　　Z=2δF(1+M)/M^2
f:焦点距離 F:口径比 A:被写体との距離
δ:許容錯乱円 M:最大倍率 Z:被写界深度

>>633
画素ピッチを考慮に入れてそうだったと思ふ

>どちらにせよ回折の影響がはっきり出るほど絞らなくても良さそうだけど？
ありゃりゃ、そうでしたか。
こりゃどうも。

>>637
ttp://shinddns.dip.jp/depth.php
↑で試してみませう
画角とF値が同じなら撮像素子が小さい方が被写界深度が深くなるよ。
で、画角と有効口径が同じなら撮像素子のサイズにかかわらず被写界深度は一定。

>>640
そのページの一番下に「特にマクロでは誤差が大きい」って書いてるのわかるよな

ありゃ、レス番間違えたよ >>639 は >>638 へのレスね。

デタラメらしいので訂正するかとそのリンク先のタムロンのを見たら
SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (A09)
↑では60mmでF8だと94〜107cmで奥行き13cmで更に拡がった。良かったね。

撮影距離の想定が根本的に違うらしい。>>613読み直してみろよ

>>641
マクロってどれぐらいのマクロ？
茶碗とか人形とかのサイズが分からないんだけど1mぐらいは離れてるつもりだた。

時に、640は635あたりからの流れにレスしたんだけど635はマクロ限定の話？

>>643

>>616
｜被写体に手の届く距離で
｜茶碗だと手前の縁から奥の縁までピントを合わせたい･･とか
｜人形だと足が短く胴が長くならないように撮影したい･･とか

肘を伸ばして届く…ってわけでもないだろうし 30-60cmくらいだろ

>>646
あーそこ読み飛ばしてた＿|￣|○

言いたいことも言ったし >>613 の人へ。

標準なら歪まない、という考えは捨てて90-110mmあたりの中望遠マクロで
1m程度のワークスペースを取って中望遠マクロを使うのが正解のシーンです。
望遠系の単焦点はどれもそんなに歪みません。

もしそれが難しいなら、むしろ歪みを逆手に取った構図を探すのが良いと思います。
その場合絞ってもたいして深度は稼げませんが。

でも人形で歪むと怖いだけなんだよね…orz

デジカメでは素子に写った像自体を直接見られない以上、
何をもって「被写界深度内」とするのだ？
理屈上は素子の面積によって許容錯乱円の径に係数を掛ければ良いが、
デジカメには画一的なアウトプットデバイスが存在しないのだから
実質的には無意味だと思うのだが。

まじめにやるなら出力を無視して語ることはできない。
プリント時の要求解像度とプリントサイズと素子サイズから,素子上の半径を計算する。

メーカーの深度表のはある一定の指標があるらしいが詳細は知らない。
L判あたりのプリントが想定されてたような気がする

ん？手の届く距離ってのは体を少しも動かさずにってことだったのか？
じゃあ1mでさえも無理だな。引っ込むよ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050325022911.jpg
フラッシュ使えばこんだけ絞って撮れるよ。
デジで使えるリングフラッシュは持ってないんで、普通のバウンスでカンベンな。
ラーメン丼＠\100shopが美しく見えるだろ（笑）
50マクロを最大FのF32まで絞った。
撮影距離は、ちょっと手を伸ばせば届くくらい。
リングフラッシュなら影は完全に消えるから、記録用途なら最適でしょ。
こういう使い方したいって事じゃないの？>>613

しかし、CCDのゴミ掃除しなきゃな…ｗ

構図が決まってる場合、それは倍率が決まってるってことだから
焦点距離を変えても深度は変わらないんだよね。
焦点距離を上げる=>構図にあわせて離れる=>深度同じ
焦点距離を下げる=>構図にあわせて寄る=>深度同じ
遠近感の強調が変わるだけ。
小さく撮ってトリミングしても許容錯乱円の計算が変わるだけで同じ。

>>651
60mmで茶碗を大きく写したらそういう距離だよ。
50mmで1m離れたコップ撮って、構図に違和感は感じなかったのかな。

>>652
茶室でバウンスしたら色かぶりそうだな。

>>654
もう寝るつもりだったけど誤解してるようなので
コップを撮ったのは>>638の ID:Bu7kHqtfで、私は>>630で別人だぞ。

ありゃ。すまん。

>>654
文句付けんと気が済まんのか？
「バウンスした」と言ってるだけで「バウンスしろ」とは言ってないだろ。
俺が勧めてるのはリングフラッシュだ。
持ってる機材でなるべく条件近付けてるつもりなんだがね。
コップがF8で撮れるんだから、このくらい絞れば行けるだろという意味で言ってるのに
やってみせるまで理解できんのか？いや、やって見せても理解してねーし。
数式コネ回すのは好きでも応用力はゼロなんだな。

ついでに言うと、被写界深度なんて目安にすぎん。
許容錯乱円は普通は対角の1/1300だけど、どこまでのボケを許せるかは
本人の用途次第なんだから、撮ってみないことにゃ始まらんよ。

>>612
レス有難うございます。
やはりタム28-75評判いいですね。
シグ24-60もチェック入れてみます。

レンズの事で質問です。超初心者な質問ですいません。

つい最近Ｋｉｓｓ　ＤＮを購入して　今度は
CanonのEF50mmF1.8 IIっていうレンズを買おうと思うのですが
軽くて明るくて良いことずくめな気がするんですがなんであんなに
値段が安いんでしょうか？　何かの罠ですか？

>>660

はい。その一本を呼び水にして、深遠なるレンズ沼に引きずり込む罠です。その沼にドップリつかると、金欠地獄とレンズが欲しい禁断症状、場合によっては家族の不和につながります。

その覚悟があるならばどうぞ。お待ちしております。

やっぱり罠なんですかorz　　ありがとうございます。
でもどうしても欲しくなったので　買ってみます。
今後ともよろしくお願いします。

>>662

KissDNにこのレンズを付けると80ミリ相当。ポートレートに最適ですね。場合によっては屋内の写真にも使えます。良い写真撮って下さいねー！

>>662
キスデジスレに書き込んだそのままですが、背中を押して差し上げましょうw

ズームしか持ってないのなら、とりあえずEF50 F1.8IIを買え。
キス丼の性能を引き出す為に買え。騙されたと思って買え。
コンデジと別世界を味わえたければ買え。
高価なLズームを（全てにおいてとは言わないが）凌ぐ描写だから買え。
一万で釣りがくるから買え。
ポートレートを撮りあければ買え。
絞りを開いたり絞ったり・・・被写界深度の勉強になるから買え。
不便だが、自分が動く事を覚える為に買え。
被写体を切り取る事を学ぶ為に買え。

レンズ沼への第一歩になる・・・かもしれんが、買え。

漏れはコイツがきっかけで2ヶ月間にレンズ5本買う羽目に・・・orz
まだまだ沼の入り口です。

マウントアダプタ沼に
入っちゃっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なんじゃその沼は・・・・・・。

>>664
>>2ヶ月間にレンズ5本買う羽目に

結局ただの物欲＆優柔不断なだけなんちゃうんかと

>>667
物欲はわかるが、なんで優柔不断になるんだ？

>>664
単焦点ばかりなら、別に悪くないよ。
今みたいにズームの性能が良くなかった以前は、超広角、広角、標準、
望遠＋自分の良く撮るブツに適したレンズ、と単焦点を揃えたモンだし。

いろいろ迷って、ダブったズーム域のレンズばかりなら、もう少し慎重に
なった方が良いと思うけど。

>>669
> 今みたいにズームの性能が良くなかった以前は、超広角、広角、標準、
> 望遠＋自分の良く撮るブツに適したレンズ、と単焦点を揃えたモンだし。

俺もここは感じてる。
その昔から一眼使ってる人にとっては、単焦点は当り前みたいな存在だけど
デジタル一眼レフから入った人にとっては、ズームは便利だし、
「何で面倒くさいレンズ交換の手間を増やしてまで何本もレンズ持つの？」って感じかな。
時代の流れって事で。

ズームは24-85と80-200の２本。







単焦点は17〜500で１３本 orz
ズームは持ってても全然使ってない。

>>670
俺の最初の一眼は爺さんから譲り受けたFX。FL58mm F1.2が付いていた。
その当時は「オヤジのニコマートよりちょっと明るいかな」なんて程度で
それが当たり前だと思って使っていた。

その後EOS630に乗り換えズームに毒され十数年。
イマイチ写りが悪いかなと思う事もあったが、ラボやオペレーターによる仕上がりの違いの方が
大きく、マニアではない俺にはさしたる問題ではなかった。
撮った写真の9割以上をサービス版で見ていた訳だからね。

昨年20Dを買い、遊び半分でEF50を買ってみて、単焦点の良さを再認識した次第。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

わかってんならかきこむなよ・・・・・・

>>613様
プロのテクをお教えします。
用意するのは更なるレンズではなく、三脚か
カメラを固定する台、レイヤー加工可能なレタッチソフトでOK。
もうお分かりかと思われますが
茶碗等、複数回同位置から、
ピントの合う部分を移行させつつ撮影し、
後はレイヤーで重ね合わせればOKです。

昆虫撮りにはEF-S60mm F2.8 マクロ USM と　タムロンSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （モデル272E）では
どちらが適してると思われますか？
また、それぞれCCDからどれくらいの距離のときもっとも大きくとれるんでしょうか。
Kiss DN用のマクロレンズで悩んでます。サイズ的にはEF-S60がいいんだろうけどサイズは重視しません。

>>675
最短撮影距離は、EF-S60mmは0.2m、SP90mm/2.8Diは0.29m。
こんなのはカタログ見れば載ってる。

それよりもワーキングディスタンスの方が重要だと思うけどね。
あまり短いとレンズやフードの影が写ることもあるし、虫だって
逃げちまうから。おれなら文句なしにタムロン90mmだな。

にょきにょきレンズだとどうだろ？
IFのEF100マクロの方が向いてるんじゃないかと

>>676
失礼しました。即レスありがとうございます。敏感な虫は逃げちゃいますよね。
ワーキングディスタンス検索してみたところEF-S60mmは90mm。
タムロン90mmは自信がないが90mmみたい。
タムロン90mmの方が長いと思ってたけど同じなのかな？なんま間違ってるような・・
レンズから9cm先の被写体が最大に取れるってことっすよね。

>>677
タムロンはにょきにょきっすねぇ。EF100マクロも調べてみます。

実際のところ虫の種類にもよるが敏感な虫だと200mmくらいの
マクロをお勧めするけどなぁ。

個人的に50mmは手軽に小物撮り&スナップ(w)、100mmはお花、
200mmは特に近寄れない場合って感じかと。

>>678
どっちも撮影できる物の大きさは同じ。虫でも充分でっかく撮れます。
でも90mmの方が同じ大きさでも距離を離して撮れるからその辺を考慮に入れるべきっすね。
両者は同じくらいの値段みたいですけど、もし60mmの方を買うなら
ずっと安いシグマの50mmでいい気がしますねえ。そういやシグマの105mmはどう？

>>680
シグマのマクロは先代の90mm/2.8から使ってるが、どうもボケが良くない。
50mmも含めてなんか硬いっちゅうか、ガチャガチャしてるっていうか。
AFのマクロでボケが一番きれいなのはミノルタ。タムロンもかなりいい。

ほお、そうなんですか。

虫を撮りたいっていうなら、シグマ150mmもありかもね。
IFだしワーキングディスタンスも取れるだろうし、

いま、俺はレンズ計4本あるが
おまいらいくつくらいありますか？

ミノ50,50New,100New　タム90(172),90(272)　シグ50EX,90,180/2.8
トキ100･･･９本か。あとシグ24/1.8,300/4,70-300 x 3本(wとかあるけど
これは純粋なマクロじゃないからね。

書いてから気付いたんだが、マクロレンズの話だよな？>>684

名前にマクロと付くのは３本。
ミノ50/3.5ハーフマクロ、タム90/2.8マクロ、シグマ400/5.6アポテレマクロ。
最後のはマクロとしてはあまり使ってない…

望遠側のレンズが欲しいと思っています。
さすがに28-300mmの高倍率ズームですとSigma18-50mmF2.8と比較して写りが
厳しいと感じますので、

【カメラ本体】　EOS KissDigital N
【撮影目的】　　車（ミニサーキット、レース）飛行機
【主な被写体】　同上
【予算】　　　　50-100k
【中古品の可否】可
【希望する特性】Sigma18-50mmF2.8と同等の性能を持つ望遠レンズ
【使用頻度】　　毎週末
【所有レンズ】　Sigma18-50mmF2.8、Sigma50mmMacro、Canon50mmF1.8 II、　　　　　　　　 　　　　　Sigma28-300mm、Sigma24-135mmF2.8-4.5

Sigma70-200F2.8+1.4倍テレコン、Sigma100-300F4、Canon70-200F4LとTokinaの
Sigmaと同程度の焦点距離、明るさの物を考えています。
お薦めとしてはどの辺りになりますでしょうか？よろしくお願いします。

今週末にハセキョーを撮影するのですが、お勧めのポートレートレンズを
お願いします。できればレンズ交換なしの1本で頑張るつもりです。
純正でお願いします。

ちなみにハセキョーとは長谷部恭太と言うイケメンの中学生です。

お前さんの持っているEF70-200mm F2.8L IS USM1本で良し

すいませんスレ違いかもしれませんが
マクロレンズのスペックで最大倍率の　１：１　とか　１：２　ていう表記はどういう意味なのでしょう？

1:1なら撮像素子(CCD、CMOS)と同じ大きさの範囲が画面いっぱいに写せます

>>691
聞くは一時の恥。聞かずは一生の恥。
フィルムで説明した方が直感的にわかりやすいんで、そっちで説明します。
1cmの物を撮って、現像したネガ(ポジでもいいけどさw)を見たとき、
1cmで写ってれば1:1。　5mmで写ってれば1:2。
例えば、1円玉の写真を正確に1:1で撮って、そのネガの上に一円玉を置くとピッタリ重なるってこと。

つまりAPS-Cフォーマットの場合大きさは約24x16mmですから、
1:1(等倍)だと約24x16mmの範囲が画面いっぱいに写せることになります。
1:2(1/2倍)だと約48x32mmです

>>692=694に比べると、俺の説明がバカっぽいな(w

レスありがとうです

なるほど１円玉の説明わかりやすいです。
１：２、１：４と表記されると　映像素子に映る像が実物の1/2、1/4となるのであってますかね？

1:4.1とかいう表記もあるのでなんだこりゃ？でしたが（たぶん）理解できました。

>>696
その通りだす。

ついでに。最大倍率1:1のレンズをAPS-Cで使うと、
1:1以上に大きく撮れてウマーなこともあります。

>>697
＞APS-Cで使うと、1:1以上に大きく撮れて・・・

ＡＰＳでも古寸でも、１：１は１：１じゃねーのか？

35mmの1:1より比較的大きく写ることだと思われ

用語の正確な意味なんかどうでもいいよ

>>699
うむ。もしかしたらそのうち、仕様表に35mm換算の値が併記されるかもしれない。

1:1は1:1だろ。

>>702
1:1は1:1だろ。ってさ、当然撮像素子の大きさに依って最大撮影範囲は変わるじゃん。
とするとややこしいからさ、35mmで覚えた銀塩世代には併記した方が好ましい。
レンズの焦点距離だってややこしいから結局35mm相当の値を添えるじゃん。

フィルムはともかく、センササイズは直接見ることがあまりないだけに実感が湧かないよな。

35mmフィルムとAPS-Cでそれぞれ最短距離で撮ったものを同じサイズにプリントすればAPS-Cは1.6倍大きく写る、と言ったほうが分かりやすい。

>>703
＞35mmで覚えた銀塩世代には併記した方が好ましい。

だから、何をどう併記するのかと。

普通に割り算でええんちゃうの？
私、勘違いしてる？

>>706
１：１という事は、最大倍率は撮像素子(フィルムサイズ)と同じという事だろ？
さんざん既出だが。

で、それをどう割り算するのかという話。

馬鹿が一匹・・・

正確には、

最大倍率時での撮影範囲はは撮像素子(フィルムサイズ)と同じ

でつね。

倍率1:2のレンズを35mmで撮った場合、範囲は約72x48mm。
APS-Cで撮った場合、範囲は約48x32mm。つまり
「1:2だけど、APS-Cのデジカメで撮った場合撮像素子が小さいので
35mmフィルムで撮ったときの1:1.33のレンズとおなじ大きさの撮影範囲になります」
ってことじゃないの？

いや、間違ってたら指摘してくれ。
釣りとかじゃなくて本気で分からないんだよ。

例えば35mm用のレンズがあったとして【最短距離での撮影範囲は約72x48mmです】としか書いてなければ、
APS-Cでの範囲は・・・という換算が必要になる。

そういう換算を必要としないために1:2と書いてるだけ。1:2なんだから、APS-Cでもフォーサーズでも
最短距離では、撮像素子の縦２倍×横２倍の範囲が写せる。ただそれだけ。

で、大きく写せるかどうかは、デジタルの場合は画素数（正確には画素ピッチ）に
よって変わる。だから>>699の解釈は、ちょっとおかしい。

>>711
いや、それは分かってるよ？
だけどね、長年35mm一本で親しんできた人々に1:2のレンズ渡してね、
「D70とEOS20Dと同1DMarkIIと同1DsMarkIIでのそれぞれの最大撮影範囲は？」
って考えさせるのはヒドいでしょ？(実際には35mmを含めて
せいぜい3種類くらいしかフォーマットは複数所持しないだろうけど)
で、将来併記させる可能性もあるかもね、って話をしたのよ。

>>713
で、君は結局何が分からないの？

>で、将来併記させる可能性もあるかもね、って話をしたのよ。
だから何を？
「最大」撮影範囲？？
円周魚眼は何て表示すればいいんだ？w

>>713
＞「D70とEOS20Dと同1DMarkIIと同1DsMarkIIでのそれぞれの最大撮影範囲は？」
＞って考えさせるのはヒドいでしょ？

と言うかそのために1:2と表記する方がｽｯｷﾘしていいと思うんだが。

つーか、最大撮影範囲なんてﾃﾞﾀﾗﾒ写真用語を生み出すなよ（ｗ
画角なら画角でいいだろ。

いや、だから35mmしか使ってこなかった人がEOS20Dを買ったとしてね、
果たしてすんなり対応するのかと。現在、焦点距離が換算数値を
併記してたりするってことは、対応できない人が多いって事じゃないかと。

なんでそんな喧嘩腰になるのかな。「お前がアホだからだ」って言われちゃうんだろうけど。
口調荒れるほどうっとうしいなら私なんぞ相手しなくていいからこれから放置して下さいよ。

では放置をば。

やっぱり釣られてるのかな・・・まぁいいや。

「焦点距離が換算数値を併記」ってコンデジの事ですか？
一眼レンズなら普通は焦点距離だけでしょ。
昔からの銀塩ユーザーなら脳内変換してる人が多いんじゃないかな。

貴方が銀塩一眼のユーザーでデジはコンデジだけだが現在デジ一眼を検討中
って事なら、なんとなく分かる気がするよ。そこまで「換算」に固執する理由がね。

慣れれば問題ないよ。

ちょっと前にどっかで似たような議論があって、フィルムでは元祖APSも中判も
35mm換算焦点距離を併記してたという事実がソース付きで出てた。
撮影倍率も同様に「35mm換算」するのならAPS-Cで1.5倍されるというので合ってるんだが、
焦点距離と違って、撮影倍率は換算しない方が直感的にわかりやすいというだけの事。

APS-Cって言ってもそれぞれサイズが違うと言う話は無視で良いのだろうか？
そもそも構図より撮影倍率を気にするような用途（計測等）では画素サイズも前以て調べるはず
同じ範囲を撮りたいだけなら撮影距離を1.5倍位にすれば良い

どーでもいいよ。

どうもタムロンの18-200mm、評判よくないようで、シグマの18-200mmに
期待しています。
今日発売だったと思うのですが、どなたか買われた方はいませんか？

>>688
多分、最終的にはロクヨン買うことに成るだろうが、
予算が一桁足りないので、まずはサンニッパから。
動体撮るならIS付きのを買っとけ。
この手の対象撮るなら、安物買いは銭失いなるので、
迷わずサンニッパ貯金汁！

なんかすごかったんだな。
お疲れ様です。

EOS D60　KIT&EF-S18-55F3.5-5.6USM 売ります。

BODYとレンズで最低価格5万からの一発入札形式で売ります。

BODYの程度は空シャッターを切っただけの新同品です。
付属のCD-ROMなどは未開封のままです。
2004年9月の日付の保証書付いてます。
当然箱付きです。

レンズは本体とフードのみの中古品です。

出来るだけ手渡し希望です。愛知県名古屋市です。
オークションに出品すると転売目的の人がかなり居る様なので
このような形を取らせて頂きます。
申し訳有りませんが、似た様な入札価格の場合は手渡し出来る方を
優先させて頂きます。

D60か28-135mmか明記してメールを下さい。
希望者にはメールで画像を送ります。
４月７日迄に事前に予定価格をメールして頂ければ、順位をお知らせ出来ます。
４月７日の夜にメールチェックしますので、写メ希望の方は明記して下さい。

最終入札締め切りは４月９日土曜日の夜8時です。

同時にEF28-135is USM　中古品も売ります。
レンズとフードのみです。
最低価格３万からです。

落札後のクレーム、値切り等は一切受け付けません。

アドレスは[email protected]　です。

マルチうぜーんだよ。

いやマルチてか釣り

１００から１５０前後で明るい単焦点レンズってありますか？
ボディはニコンです。屋内で撮ることが多いのですが。

シグマ135-400の画像うｐお願いします。

>>728
DC105またはDC135

よろしくお願いします。
【カメラ本体】　*istDs
【撮影目的】　　海外旅行
【主な被写体】　風景／建物／街並
【予算】　８０k
【中古品の可否】　可
【希望する特性】　高倍率ズーム
【所有レンズ】　DA18-55、FA43Ltd、FA35/2、タム90
　タムロン／シグマの１８−２００なんかいいなと思っていたのですが、
　５月の半ばまでにペンタ用が出てくれるかどうか・・・
　間に合えばどちらかにしようと思うのですが、広角系の強いズームで
　他におすすめはあるでしょうか？

>688
遅レスだが

漏れはミニサーキットでのバイク撮りで１０Ｄに
シグマ１００−３００/４ＨＳＭ使ってるけど
画質、ＡＦ速度など全く不満はない。
サンニッパなんか買うならシグ１００−３００買ってガンガン撮った方がいいぞ。
そして金ためてゴーヨンかロクヨン買えばいいと思う。
７０−２００系にテレコンより画質全然いい。
ＩＳ欲しくなるけど、、、流し鳥するときは、、、。
それ以外は不満なし。
逆光でも多少フレア出るけどシグマにしては比較的マシだと思う。
トキナーのは画質はいいけどＡＦは激しく遅い。

漏れは最近ゴーヨンゴあたり一本ほしいけど。

お願いします。
【カメラ本体】　EOS KissDigital
【撮影目的】　　主にスナップ
【主な被写体】　色々
【予算】　　　　安いほうがいいけど特に予算は決めていない。
【中古品の可否】大いに可。
【希望する特性】広角域を充実させたい 。
【使用頻度】　　週１〜２回
【所有レンズ】　EF-S 18-55mm、EF28-105mmF3.3-4.5 　銀塩はコンタユーザー
なのでマウントアダプターをかましてコンタの１８mm〜３００mmまでの単焦点レンズを
使うこともあり。

上記のとおり、銀塩３５ｍｍ判換算で１８〜２４mmくらいの領域が撮れる広角側のレンズ
（KissDだと11-15mm）を所有していませんのでお勧めがあれば教えて下さい。ズームレン
ズを希望します。
ちなみに、今使用しているレンズの写りを比べますと、
コンタ単焦点 >>>>> EF28-105mmF3.3-4.5 > EF-S 18-55mm
ですが、EF28-105mmF3.3-4.5程度に写ってくれればいいです。
このスレ読むとTOKINA AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4の評判がいいようですが・・

>>733
いずれにしても中古は、あまり出回ってなさそう
タム・シグを待ってみては？
待てないならキヤノ純正を買っておけば後悔はしないと思う
ボディーを買い換えてもレンズが動かない心配は無いし

【カメラ本体】EOS 10D
【撮影目的】スナップ他
【主な被写体】色々
【予算】5〜7万円程度
【中古品の可否】不可
【希望する特性】明るい標準レンズ（今持っているレンズの間を埋めたい）
【使用頻度】　　わかりません
【所有レンズ】　EF17-40/F4L, EF28-135/3.5-5.6IS, EF70-200/F4L

EF28-135/3.5-5.6ISでは不満。シグの24-60/2.8か24-70/2.8を候補に考えているが
フィルター径で24-60/2.8の方がよさげに思うんですが。

>>735
予算外ですがタム28-75/2.8。

>>736
確かに、このクラスではタム28-75/2.8は評判いいですね。
値段も三万数千円とお手頃ですし。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/index.html

>736
タム28-75/2.8ってワイド側解放が甘いって聞いたんですけど。
シグよりいいですかね？
タム28-75/2.8が24からだと決まりなんですが．．．
EF24-70/2.8Lがいいんですが、高いし重いしなんで。
悩んでます。

Tam28-75の方が発色が良いし
解像度も高いよ。
確かにワイド端はAFピン来ないけど、うちは。
でもそれはSigでも同じことだと思う。

そもそも40mm〜70mmの間を無理に埋める必要あるのかな？
28mm〜のズームって標準ズームとしては使いにくいと思うし。
用途がスナップとかなら、17-40を標準ズームにして
望遠を意図したときだけ70-200使えばいいような気がする。

>>735
17-40と70-200の間って、60-112相当でしょ？
わざわざズームで埋めるところかな？という>>740に同意見。
というわけでEF50/F1.4USMなどいかが。
あとはEF-S60マクロ・・・あ、対応してないかw

>>741
俺のレンズの組み合わせがそれプラス35/2。野外ではF4ズーム、室内は単焦点って感じ。
とは言っても、40mm以下と70mm以上を行ったり来たりしたいときもあるんで、
EF28-135/3.5-5.6ISなんかもあったら便利かなあととも思ってたんだが、
>>735そんなに不満？

>>742
何て言うか、EF28-135/3.5-5.6ISなんですが、やはり開放があまいです。
少し絞ってやるとそれなりの絵になるような気がします。
IS効果はありますが、被写体ブレは防げません。

>>740、741
単焦点も考えたんですが、EF17-40でもう少しテレ側が欲しいって感じです。
それで欲張って、24-60って考えたんです。明るいF2.8ってこともあって。

ああ、なるほど、どちらかというと17-40をリプレースする感じなのね。
じゃあシグマ24-60か、あるいは18-50/2.8もありじゃないかな。
批判的な意見もあるので、サンプル見て判断して。

【カメラ本体】　Nikon D70
【撮影目的】　　風景
【主な被写体】　市街地、山
【所有レンズ】　17-70mm(キットレンズ),35mm/f2,Tam90mm/f2.8

広角に挑戦したいと思っております。

�@　シグ 12-24mm F4.5-5.6
�A　トキナー 12-24mm F4

この二つのどちらにするか迷っています。
主な特徴としては
�@　銀塩でも使用可。収差の少ないｵｲｼｲところを使える？フード固定。でかい（太い）、実売\65,000
�A　デジタル専用。非超音波モータ、フード脱着可。外形がNikkor12-24とほぼ同サイズ。実売\58,000

となっています。両方試された変態な方（失礼！）はいらっしゃいますか？

すみません追加です。
銀塩は持っておりません。

>>745
両方とも今は持って無いのだけど。
シグ12-24はD70で使った。ｷﾞﾝｴﾝでもちょこっと試し撮り程度。
ﾄｷ12-24はカメラ屋で試し撮り（手持ちのKissDNにて）だけ。
という自分ですけど。

シグ12-24も開放から結構良く写るけど、ﾄｷ12-24の方が
開放から更に良く写る。ので、開放描写が等倍表示で見て
ぴしっと写ってるのが良いならトキの方。
どっちも開放から隅々まで良く写るですけど。
デジで自分的にお勧めはトキの方かな。
F4通しってのも良いし。

ところでシグ12-24を、ｷﾞﾝｴﾝで真性12mmで試し撮りしたら・・
12mmの画角に魂消た･･スゴイｗ。
12mmでもほとんど歪曲無いです。

>>747
貴重なご意見ありがとうございます。
トキナーに傾きかけていたので背中を強く押された気分です。
銀塩でのリアル12mm画角は未体験ゾーンですよね。
トキナー購入の暁にはレポしたいと思います。
ありがとうございました。

p.s.あ、シグから10-20/f4-5.6ってのが出るんでしたっけ？んん、でもこちらは実売\100,000は超えそうですし･･･

>銀塩でのリアル12mm画角は未体験ゾーンですよね。
おいおい、ここ勘違いするなよ。

広角ズームが増えてきたね。
広角は、ほんのちょっとの画角の差で大きく違うから、ズームは便利なんだろうな。

俺、ズームいくつか買ったけど、今から思うと広角よりのズーム１本と、
あとは短焦点が２〜３本あればいいって感じ。
短焦点も、ツァイスイエナのが値段も安いし写りも現行レンズより良い気がする。
istDSなんで、アダプター安いし。マニュアルでもフォーカスエイドで実用十分。
レンズ買い直してるよ。

デジで超広角ズームを使ってると視野率100%のファインダーが欲しくなる
避けたつもりでも変なもんが入る

そこでスポーツファインダーですよ！

300-400mmが欲しいが当面買えそうに無いのでテレコンつけようと思うのだが。手持ちはニコソVR70-200F2.8

気になるのはケンコーAFテレプラスと、テレプラス300（これって200mm以上用とあるが70-200だとどちらが？）。
それとももうちょっと￥出してTC-14/17�Uかな？　いやいや欲張ってTC-20�U？？と。
ってことで、
�@幸せになれるのはやっぱりニコン製なんだろうが、ｹﾝｺｰなんかでも画質は大丈夫？？
�A２倍の画質は実用に耐える？

テレコン使った事ある方のご意見を拝聴させてつかあさい。

200mmで撮ってトリミングするよりは良いんじゃないかな
あとは、全く撮れないのと、多少画質は悪くても撮れるのと、どっちが良いか

>>753
ご参考にﾄﾞｿﾞｰ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html

>>754-755
どもありが�d。

>755を見たところ、やはり自分的にTC-17�Uはアリだと感じました。
他の2倍テレコンとかも気になるので、もうちょっと悩んでみます。

他に何か情報ありましたらよろすく。

【カメラ本体】EOS Kiss Digital N
【撮影目的】マクロ写真
【主な被写体】草花
【予算】3〜4万円程度
【中古品の可否】不可
【希望する特性】マクロレンズ
【所有レンズ】　EF-S10-22mmF3.5-4.5USM、TAMRON 28-75mmF2.8
MACRO、EF135mmF2.8ソフトフォーカス

一応タムロンのレンズにはマクロ機能がついていますが、倍率が０．３９
倍と低いので、もっと大きく撮れるレンズの購入を考えています。
候補はEF-S60mmF2.8MACRO USM、EF50mm F2.5 コンパクトマクロ、
タムロン90mm F/2.8 MACRO 1:1です。
よろしくお願いします。

>>757
私はEF100マクロつかいですが
Tamron90の方が「綺麗度」高い気がしてます。
個人的にしかしきっと面白いにちがいないと思うのは
お持ちの135mmに中間リング挟んでみることかな・・・。

タムの９０マクロ
４万円也
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050417203144.jpg

>>757
まずは標準マクロ(50や60mm)と中望遠マクロ(90mmや100mm)のどっちにするかを決めないと。
すぐに綺麗なのが撮れるのは中望遠だけど、デジタル一眼の画角だと扱いが難しいことも。
温室内で手持ちとかだと手ブレ率高し。
ある程度簡単に撮りたいなら標準マクロってのも手かなと思う。

【カメラ本体】EOS 20D
【撮影目的】風景、スナップ等
【主な被写体】観光地、テーマパーク、山等
【予算】〜6万円程度
【中古品の可否】不可
【希望する特性】常用の標準ズームレンズ
【所有レンズ】　EF17-40/F4L、EF50/F1.8、EF85/F1.8、SIGMA70-200/F2.8
EF17-40/F4Lだとちっと常用としてはテレ側が不足。
ワイド側を少し犠牲にしてももう少しテレ側が欲しい。

>>761
広角も必要ならEF17-85IS。
但し17-40F4Lと比べると周辺光量やF値変動で使い難い。
広角捨てるならTamron28-75F2.8がお安く写りもそこそこ満足できると思う。
但し自分は結局EF17-40F4Lしか使ってない。やっぱ20Dに一番しっくりくる。

↑EF-S17-85ISですた・・・OTL

>>762
サンクス！
EF-S17-85ISって暗いでしょ！
IS付きっていってもやっぱり明るいレンズがいいので
Tamron28-75F2.8かな？
シグ18-50/F2.8、24-60/F2.8、24-70/F2.8なんかどうなんでしょう？

>>764
要するにどれ買っても写りには大差ないから
お好きなのをどうぞ。
差があるのはEF（S)なら基本的にAF相性良い事
（ただしC/P悪い）
SigTamはワイド側でAFが来ないという例が多数報告されてること。

中望遠マクロのタム90F2.8と標準マクロのEF60F2.8はワーキングディスタンスが同じ9cmだったのか・・。
虫を撮ったりするのでワーキングディスタンス欲しいんだがどっち使っても同じってこと？
焦点距離が60mmと90mmの違いはどうなるの？
中望遠マクロのタム90の方が遠くから大きく撮れそうな気がするんだけどそういうのじゃないんでしょうか？

>>766
ワーキングディスタンスってのは、レンズの先端からの距離な。
タム90mmは近接で盛大に伸びるから、ワーキングディスタンスが短くなってしまう。
虫撮りでワーキングディスタンス取りたいなら、タムロン180mmF3.5をオススメするよ。

>>766
タムロンの前玉は鏡筒の奥まったところにあるから・・・かどうかは知らない。

あと、近接でなければ、当然90mmの方が60mmより距離を取れるので有利。
ボケも90mmの方がきれいだしね。

俺はEF-S60mm、TAMRON90mm、180mmを持ってるけど、虫を撮る時は180mmか90mm、花とか、どうしても後に引けない場合とかに60mm、と使い分けてる。

ありがとうございます。
どちらもレンズ先端から9cmの距離に被写体があるときに最大の等倍撮影ができて
距離が離れるごとに像は小さくなるが、小さくなる度合いがEF-S60の方が激しいみたいなかんじですか？

コンパクトで伸びないEF-60の使い勝手の良さそうな所も魅力的だけど
虫撮りにも多用するんで近接以外で距離をとれる90mmにしようかと考えてます。
吐き出された写真みるかぎり90のぼけの方が好みだったし。
タム180mmにも惹かれるんだけどなぁ。なるべく三脚なしで撮りたいし。90mmは状況によってはぎりぎり三脚なしでいけそうだし。

90使っててどうしても距離が欲しいときはテレコンを購入して使用しようと思います。
ケンコーテレプラスとキヤノンのEXTENDERがありますがどちらもタム90に使用可能なんでしょうか？
カメラはkiss dnです。EF70-200F4も購入予定なのでそちらでも使えたらなお理想的なんですが。

ケンコーテレプラス1.5倍と2倍
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607606025.html
EXTENDER EF1.4X IIとEXTENDER EF2X II
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/extender_ef14_ii.html

>>770
俺は180mmを普通に手持ちで撮ってるよ。
飛び回る蝶とか撮るならどうしても手持ちになるし。
長焦点は三脚必須、とは考えずに、十分なシャッター速度さえ稼げれば手持ちで行ける、ぐらいの考えでいいと思う。
レンズだけで1kg近いから長時間振り回してると疲れるけど、そこは鍛えるってことで。
あと、90mmにx2テレコンだとF5.6だから、なるべくシャッター速度稼ぎたいことを考えるとF3.5というところも魅力的。

でもまあ、180mmだけってのは応用利かせにくいので、俺のように
90mm
180mm
60mm
ってな順番で必要に応じて増やしていくのがいいかもしれない。

自分でも具体的にどれぐらいのワーキングディスタンスなのか正確には知らずに使ってたので、実際にやってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050419025207.jpg

左から、EF-S60mm、TAMRON 90mm、TAMRON 180mm の等倍の位置に物を置いてフードあり/なしで撮ってある。
こうして見ると、確かに60mmと90mmはレンズ先端からの距離はほとんど同じだがカメラの位置で見るとかなり違うな。
そして180mmはかなり遠いなぁ。

>>772
乙！

>>769
めちゃくちゃありがとう。すごい分かりやす過ぎです。
60と90で等倍にまで近付くのはかなり大変そうですね。
まだ人間からの距離が稼げる分90のほうがアドバンテージあるみたい。
シャッター速度次第では180でもいけるのかぁ。
やっぱり180のその距離も魅力的だし最終的に買い揃えちゃいそう。

90にテレコン1.4倍とか2倍をつけたらワーキングディスタンスは単純に1.4倍の12.6cmとか2倍の18cmとなるんでしょうか？
ちなみにタム180のワーキングディスタンスは25cm。

>>774
ワーキングディスタンスはそのままで、撮影倍率が1.4倍、2倍になる。
撮影倍率が１倍だと、撮影距離が伸びるので、ワーキングディスタンスも伸びる。

Lレンズの話で盛り上がっているところにすいません。お願いします。

Q01：【予算】　10万くらいまで
Q02：【機種】　Kiss DN
Q03：【焦距】　200〜300あたりで
Q04：【所有】　キット18-55、タム28-75/2.8
Q05：【被写】　庭の奥で近づけない草花、庭木に止まっている小鳥
Q06：【環境】　自宅庭、朝〜日中
Q07：【単？】　ズームで
Q08：【画質】　贅沢言いません
Q09：【収差】　贅沢言いません
Q10：【振動】　草花は三脚使用、鳥は・・・状況次第
Q11：【時期】　今週末にでも
Q12：【欲し】
予算から考えるとEF75-300ISあたりでしょうか。
本格的に写真に取り組み始めてから日が浅いのでもっと安いクラスから
ステップアップすべきかとも思うのですが・・・。
アドバイスお願いします。あ、特に純正にはこだわりません。

すいません、誤爆です。EFレンズ相談スレに書こうとしてました。

ボディを検討中です。なかなか決まらないので視点変えて
レンズ資産から検討してるんですが
ﾆｺﾝFA80-200／2.8って妙に安いのにｽﾍﾟｯ
ｸはいいのですがこれって地雷ですか？

・安いだけで××がだめ。同じ中望遠なら○○買っとけ
・安いのに××がいい
・デジとの相性

を教えて。ﾆｺﾝってレンズ全般的に安い？ﾆｺﾝ買うか…うーむ　

>>778
(´ー｀)ノ□＜チラシの裏

トキナーの１７−５５Ｆ４はどうなった？

【カメラ本体】　Kiss DN
【撮影目的】　 旅行に携帯
【主な被写体】　建築、風景
【予算】　３万円くらいまで
【中古品の可否】 可
【希望する特性】　シャープな解像感
【使用頻度】　　毎週
【所有レンズ】　
レンズキット純正ED18-55mm

レンズキットのレンズはなんか甘いんですけど。
良いレンズないですか？

sig 18-50F2.8はF4まで絞れば、シャープで明るいよ。

シグマですね。
検討してみます。

レンズについてる数字の意味がわかりません

18-200とかそれってどういう意味があって何がわかるんですか？
調べたけどよくわかりません。
おしえてくださいm(__)m

>>784

この辺嫁
ttp://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera4.html

１．　１８ｍｍが２００ｍｍに写るレンズ
２．　１８ｍｍ広角から２００ｍｍ望遠までの連続ズーム
３．　２００ｍ先のものが１８ｍから見た位に写るレンズ
４．　通常モードと戦闘モードで１１倍・・・彼女ビックリ！うれしい！
５．　レンズ寿命の半減期１８〜２００年
６．　直径１８に対して長さが２００のレンズ
のいずれかの意味があり、何がわかるかは、意味に同じ・・・
・・・ノーシンカーですか？・・・・・

>>786
あのね、初心者相手に惑わせるようなこと言って面白いのか？
初心者にもベテラン者にとってもお前のはちっとも面白くないぞ。

>787
・・・ノーシンカーですか？・・・・・
だと思ったんで・・・

一眼レフと二眼レフの違いを簡潔に教えてください・・

一眼レフはファインダーと撮影に同じレンズを使う。
二眼レフは撮影用とファインダー用で別のレンズを使う。

二眼の「レフ」ってあるの？

有る。
ttp://www.rollei.jp/pd/28FX.html

eosの電子接点の端子って、一つ一つが何を制御する物なのか、わかりませんか？
調べても意外に情報がないんです。

そりゃ、非公開マウントだからなあ。

>>793
SD9にEFレンズ付けようとしてたサイトとかに情報ないかな？ないかも。

わしがつかっとるシグマ17-35はどうなんだろう。
なんかシャープネスないのだが。。。

純正の買え。

そうすると純正でもシャープネスないのがわかり
問題がレンズにあるのか、自分の腕にあるのか
そもそも自分はレンズのシャープネスというものがわかっているのか
ということに思い至る

で、Photoshop でアンシャープマスクをかけすぎて終了

印刷目的ならアンシャープかけすぎも悪くない。

すごい基本的な質問なんですが
本体のメーカーごとに交換レンズって規格が違ったりするの？
ある程度互換性があるという感じに思ってるのですが。
つかないのがあるんだったら、最初に一眼本体選ぶときに
メーカー相当選ばないといけないということですか？

釣られてやる。

>>802
そのとおりです。
ボディメーカー毎の物理的な互換性が無いのです。
フジのFinepixSシリーズに関しては、ニコンマウントのレンズを使います。

MFならマウントアダプタがあるからフランジバックが短くて口径の大きいマウントを選べばよかったが、
AFだとそうもいかない。使いたいレンズがあるマウントを選べ

>>802-803
ありがとうございます。やっぱりAFとかは互換性ないというわけですね。
まあどのメーカーでもいいレンズはあると思いますが、将来的に
ボディを買い換えることを考えれば、将来性の高いメーカーをえらんどかないと
とんでもないことになる、と。

将来性に関していうなら、キヤノン、ニコン以外は軒並み
心配なんじゃない？

長期的に単一マウントでやっていけると本気で思ってるならキヤノン。

漏れはそういう性格じゃないのでペンタ買っちゃった。
中古銀塩ボディは1万の世界だし、デジタルも5万くらい、すぐにもっと下がるだろう。
て考えちゃったから。

>>805
うーん、どうかなー

キヤノ → マウント変更するんじゃ…
ニコ → 細かい変更が積み重なって実質使用不能になるんじゃ…
ペンタ/コニミノ/オリ → 数年後にはお亡くなりになってるんじゃ…
コンタN → ・・・・・・

結局、将来性とか気にせず今良さそうなのを使えばいいと思ふ

キヤノはヘーキで10D非対応レンズとか出してくるしなー。

>>808
それいったらニコンのVRはマニュアルカメラに使えないし。。。

>>809　と言うよりGタイプ全部ナ。

>>809-810
そういやペンタもFAJ/DAはKマウント（電子接点のない奴）カメラには使えないな。
DAリミなんかは似合いそうなだけにちょっと惜しい。

>>804
ということだ
デジの世界で、あまり先のことを考えても詮無き事

>>804は新しいパソコンや周辺機器の性能に踊らされるタイプ。

悩んでる間に買って撮っている方が有意義。
そんな下らない事で悩んでる奴は一生買えない。

>>812
ボディを買い換えるときに数十万〜数百万のレンズ資産をドブに捨てろと…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一眼っておとろしい世界だなあ

てゆーか、数年後にどこがどうなるかなんて誰にもわかんないって事だよ。
ドブに捨てろだなんて誰も言ってないダロ。

>>815
で、持ってるの？
その資産とやらは
数十万〜数百万もするような超望遠を使いたい
というように目的がハッキリした人には
迷わずキヤノンをお勧めしますが

素人質問です。

18-200などの高倍率ズームの作例をみていると、すごくシャープなんだけど、どこかベタッとした浅い感じがします。

これは階調性が云々と言うべきなのでしょうか。

それに比べるとシグマ55-200なんかはすっきりした絵で良いように思います。

>>815
絶対額的には車や家の減価償却・資産価値低下に比べりゃ
たいしたことは無い。
趣味の散在としても、それほど金のかかるほうでもないだろ。
ゴルフ、車、オーディオ...



と見栄を張ってみたかった orz

車の減価償却ってファミリーカーで20万/年だからな
考えてみればレンズなんて・・

買ったばっかりなんですがEF70-200 F2.8 ISってIS働き始めるときに小さくカコッって音が鳴るのは正常ですか？
高い買物だったのでちょっと不安です。

半押ししてジャイロが回り始める時の音なら正常だと思われ。

>>821
はい、正常ですよ。起動時と静止時にそのような音がでます。

>>822 >>823
どうも！安心しました。使い倒します。

ISってそんなダセー音するんだ
俺のVRはそんな音せんよ。

>>825
その発言に何か意味があるのか？

>>825
VR80-400だが、シャッター半押し状態から指を離したときに
一瞬「カコッ」という音らしき感じがするが、別に気にするほどでも
ないのは確か。

ISも気にするほどではないのは確か。

>>828
レンズ動かすタイプだと、動かすものがでかいから
しょうがないのか？

もってたDimage A2だと無音だった。
レンズ動かすコンデジ（パナとか）はどうかしらんが。

>>829
パナのFZ1持ってますがほぼ無音ですね。

FZ1だってよダセー

VR70-200とVR24-120持ってるけどシャッター半押しでくくっと言う感じがします。

くくっ･･だってよダセー

最強の50ミリのレンズはなんでしょうか？

カメラはkissDです。
マウントアダプタをつかって他メーカーでも可です。

ツァイスとかどうなんでしょうか？

何処の馬の骨かも分からんオマイが
如何いう写りがヨイと思っているのか
解らんのに、答えは無い。

>>834
この二つを抑えておけば間違いないんでない？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_6048472_29_329/13427.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8150994_8151723_8151845/47422.html

下のはこれを併用して。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_lereos.htm

ツァイスに興味あるならプラナー50/1.4でも買ってみれば。

これも50mm。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1233177.html

>>836
EF50/1.8は持ってるんですが絞り羽根の枚数のせいかいまひとつでした。
ズミルックスR50/1.4 は値段が最強ですね・・。そのうち使ってみたいです。

>>837
プラナー50/1.4であれば中古でも数がありそうだし、値段も無理がないので買ってみようかな･･･。
絞り羽根って何枚なんですかね？発色は気に入ってます。

>>838
たしかにズミルックスとは対照的な値段が最強ですね。
これなら壊れたりしても気にしないですみますね。
おもちゃとしてはよさげですね。
ボディキャップとしてもいいな・・・。一応候補に入れてみます。

50mmF1.0でも買え、ある意味最強だ。
売っていればだが。

>>840
新宿マップカメラのショーケースに3つ並んでたぞ
http://www.mapcamera.com/shopping/goodslist_used.php?category=lens&keyword=50mm+1.0&mhmode=and

並品で\520kか・・・

Σの発表きましたよ。

●APO 50-500mm F4-6.3 EX DG /HSM（シグマ用、キヤノン用、ニコン用、コニカミノルタ用、ペンタックス用）
　価格：165,000円
　発売日：5月27日
●APO 70-200mm F2.8 EX DG /HSM（シグマ用、キヤノン用、ニコン用、コニカミノルタ用、ペンタックス用）
　価格：145,000円
　発売日：5月27日
●APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
　価格：62,000円
　シグマ用/キヤノン用/ニコン用/コニカミノルタ用発売日：5月21日
　ペンタックス用発売日：未定
●70-300mm F4-5.6 DG MACRO
　価格：46,500円
　シグマ用/キヤノン用/ニコン用/ペンタックス用発売日：5月21日
　コニカミノルタ用発売日：6月19日
●APO MACRO 180mm F3.5 EX DG /HSM（シグマ用、キヤノン用、ニコン用、コニカミノルタ用、ペンタックス用）
　価格：140,000円
　発売日：5月27日
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
　シグマ用/キヤノン用/ニコン用発売日：5月27日
　コニカミノルタ用/ペンタックス用発売日：未定

■価格決定
●10-20mm F4-5.6 EX DC HSM（シグマ用、キヤノン用、ニコン用）
　価格：79,500円
　発売日：未定
●30mm F1.4 EX DC HSM（シグマ用、キヤノン用、ニコン用）
　価格：55,000円
　発売日：未定

30mmF1.4、55kだって。
でも値段よりも発売日が知りたい……orz

F0.96ってあった気が。キャノンだっけ？

>>845
キヤノン50mmF0.95やね

そして作例
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd2.htm

そんなに高くないんだな
15万前後だ
キヤノン7専用だが．．．

すれ違いなら申し訳ないです。ニコンのレンズホルダーって何をするためのものです？
ぐるぐるっと巻くのはイメージできるのですが、その先は・・・

>847
＞過去、日本で発売された35mm用カメラレンズの中でいちばん明るいF値を誇る。

って事は世界に目を向けるともっと明るいレンズが存在したのか？

サンニッパは35万？

●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円
●APO 300mm F2.8 EX DG /HSM
　価格：35,000円

マジかよ？ｗ

>>849
35mm用じゃないが
ttp://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/repro/tv.html

旧ソ連にはF0.9/52mmがあったらしい
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/books/RedBook.html