ヴァイオリンやっている人いない？ 17

1 ：：04/11/06 17:09:02 ID:6WCsaUTS

　ヴァイオリンやっている人いない？ #17

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　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　 /　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　私のところへ来なさい。　　/ﾘﾉヽilゝﾉﾘヾililヽ
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　li*・ー・li li・ー・*li　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　オールドが一番！　　　　　　（ｌ｡　｡lヽﾉｌﾟ　ﾟ l）
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　（~~~~~）^（~~~~~）
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|~↑~| 　 |~↑~|
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　(＿ｌ＿).　(＿ｌ＿)
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　　　　　　人,　／　／　　　＼
　　　　／|_/〇＼ /　　　　　 |

前スレ　ヴァイオリンやってる人いない？　＃16　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088857020/l50

以前の過去スレ・関連スレは>>2-10あたりを参照。

------------------------------------------------------------------
※暦●十年の方は、バイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを……。
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね……）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
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2 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 20:27:45 ID:lHK0BtOK

　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　ﾞ!ヽﾄ､
　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　｀ｿ　.! ﾞi
　　　／　　　　／::　　　　 ,ノ　ノ　l＼
　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　ヽ　　　　　　ラクス・クラインが>>2ゲットですわ？
　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　:　ﾞ､　　　　　 >3　お疲れ様です。次は頑張って下さいね。
/ ..::::::.::　..:　.:/!:::::..:: l /　'´ /／ﾞi　.:: .:::　　ﾞ! 　　　　　>4　残念ですわね。でも、少し遅くはありませんか？
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,　　　_,,,,,_ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !　　　　 >5　論外ですわ。出直していらっしゃい。
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ　　´　 //／;ﾊ:::. / i!　　　　 >6　もう2ゲットなんて狙っていらっしゃらないですわよね？
ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､　　 ,r=;''ヾ､ /::;.イ　　　　　　 >7　そろそろ電源を切って寝て下さい。お身体に悪いですわ。
:.!ﾞ!::|ヽ:l::|ヽ! rﾃ"ﾞヽ　　　　　 l`';;:::}　'イ::　| 　　　　　 >8　あら？もうネタ切れですの？
　Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|　　　　　｀ﾞ''''''"　 !:::　　| 　　　　　 >9　素晴らしいですわ。これからも良い長文を書いて下さい。
　j:i::::l´iヾ: ´￣　　　　　i　　　ミﾐﾐﾐ l::::　l　　　　　　 >10　わたくし、お腹が空きましたの。
:/::l:::::::j:::::ﾞ!ミミミﾐ　　　'　　 ,　　　,/i:::　 .!
__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　ー‐ '''"´　　／/:::　　|つ,
,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ､　　｀" 　 ,.イ　/::　　/´ iﾞ
:::::/　 .::/:/　｀ﾞ''''‐` - ､､,, ／_⊥/:::::　./:j ,r''"￣ﾞヽ,
／　／:::/　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//i!/　＿_ 　　ヽ

3 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 21:20:07 ID:slyuqtED

過去スレ
＃１　http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
＃２　http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３　http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
＃４　http://music.2ch.net/compose/kako/1013/10130/1013086892.html
＃５　http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃６　http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
＃７　http://music.2ch.net/compose/kako/1031/10314/1031465688.html
♭８　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036671968/l50
♯９　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044728299/l50
♯10　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049608311/l50
♯11　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050593951/l50
＃12　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052663296/l50
＃13　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054315089/l50
＃14　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073491513/l50

＃16　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088857020/l50

特定業者のWEB参照はここではやらない。

ビヨリンに馴染んでいないひとは　総合スレもどうぞ
　　　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090338261/l50

4 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 17:58:05 ID:rk5q0qjC

http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10179/1017907564.html
#5はこっちが正解。次のスレたてで訂正よろしく

5 ：カコスレ店プレ修正情報：04/11/07 20:45:25 ID:S40kSlum

３のは５と６が両方６になっているんだね。気がつかなかったよ。

忘れないように、ＡＡ貼っとくね

　　　／／　　　　　　{　　_,＿,ノ:::::::::::::::::／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._//:.:.:./:.:.
　　（:.:.ヽ､＿_,. -==..ｨ-.､..､:fヽ:::::::::::::::::／⌒`ヽ`ー―＝／:.:.:./:.:.:._
　　　ー------､､:./:::::::::`i}!i　',ミ三／　ヽ:.:.:.:.:.＿＿＿;:.:.:._イ- '´
　　　　　　　 _,.　' /:::::::::::::::i!|　　ｙ´＿　　ヽ:.:.:.:.:.:_;.ﾆ＝ ' ´
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　　　　／／:.:.:.:.:.:;7r'-- '´:.:.､ヽ､
　　／:./＿;.:.:- '´/:.:!:.:.:.:.:!:.:.ヽ:.:ヽ`　､_　　　　　＿,.　 -―:.:.:.:.:￣
　 //:.:/:ゝ'´/!:.:.｝（:.:.ヽヽ:.:.:!､ﾘ!ii_,.!_,.--" `ﾘ￣￣i-、:.:ヽ:.:.:.:ヽ、:.:.:.:
　//:./:////:.!:/ｨ:!ｰ'!:.ヽz-＝'"_,. _-ｪイｨ_,　!　　 !ト,ｊ:.:.､ヽヽ:.:.:.:.ヽ､
　:.:.:.:!/:,',':.:!!:.:!:.:ヽヽヽヽ``　 //,ｨ_ﾉ::::::ri!,._　| i _,. !- '´ヽ-､,. =-―
　:.:.:.:.i! !!:.:.:.!:.:.!:.:.ヽﾄ､`しu　　ｒ"ヽｰ_イ',.` '　r'´:::::::::::::::::::}iヾ::::::::::::::
　､:.:.:.:ヽ:.ヽヽ:.ヽﾐ/　　(⌒ヽ、　ゞ´//と_　（´::::::::::::::::::::!/!!::ヽ,::::!:::
　ノ　　ヽ:.:.ヽヽｨi　,.,ｨz `し-､`///ー―' ｒ-ヽ:::::::::::::::::/::/:::::ｲヽ:::::
　:.:.:.:.:.:.:.:ヽ`ｰ` ヽ! /ｨし'ヽ　 //(_,. '⌒ヽ./,.⌒ !`ーー'ー――――
　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:)ﾄ、i:.:.ヽ1i!ヽr'//,ｨ/ _,.ｒ' ヽ、 i !　 !:!:.:.i!　 !:.:i:.:.:.//
　三ｰ－..'´ノ:.ﾘ:.:.:i!ヽヽc"/　　_ヽ､::::::j　し　',:.、ヽヽヽヽ_／
　―――'_,.:.:/!:.:.:.!i:.:i:!:.＼_,....._,i　　`´､　u　,.'ヽ、:.:.:.:ヽ
　＝三＝'´:.//:.:.:/f～'::´::::::::::-Yっ＿ヽっイ､!　　｝:.:.:.:!｝
　＼_´＼_,.//,.-'::´ヽヽ、:::::::::::::::i:.:.!.:!)　/:.:/_,!　 //:.://
　　ヽ､　ヽ､::::::::::::::::::::ヽヽ､＿:ノ_〃_,.`-' ´ /　//:.:／_
　 ` `-' `ー'::＼＼::::::`::_,. -' ,. '_　　　　￣`　////　f i　　　r'　　ｲ:.
　::::::::::::;:';:::::::::ヽヽ_,. -'´　/,ｨ／ノ,　　　　 ///,.'　 //　　　 !　　 !:.
　

6 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 05:43:46 ID:0HE4F4cs

http://www3.plala.or.jp/smiles/ARTIGIANI/index.html

7 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 20:07:01 ID:ol4ZY55s

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　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　私のところへ来なさい！！
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　麻薬中毒患者です。だから極真カラテの究極の脱力パワーです。
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　バカな素人どもを騙してクズ楽器で金を搾り取るのです。以上！！
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/l50

8 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 20:07:41 ID:7nu6aL59

いらない

9 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 21:36:41 ID:u3ar9U9R

ol4ZY55s つまんね

10 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 21:48:41 ID:cGv42TPk

知能低すぎ。>>1

11 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 23:56:39 ID:U/oGTLT9

ヴァイオリン関係スレッド

－楽器・作曲板－
♪　ヴァイオリン総合（５）質問可　　　←4000円ヴァイオリンについて等
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090338261/l50

ヴァイオリン楽器について語るスレ　　←ヴァイオリン・弓・弦等の購入、メンテナンス等
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090558688/l50

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】　　←7　専用、ヤフオク等
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/l50

－クラシック板－
ヴァイオリン総合スレ Part 8 ←演奏家、コンサート、ＴＶ放送等
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/l50

バイオリン始めたぃ♪♪　　　　←初心者向け練習法、教本など
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090328299/l50

12 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 14:02:05 ID:uBBcgTnQ

>>11
乙

13 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 01:17:43 ID:QmtIhb8p

>>11
乙です。あっちのスレは4000円の楽器を語る場所なのね。ｗ

14 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 01:20:58 ID:QmtIhb8p

前スレの続きですけど、
弦楽器フェアとかにお金持ってる人が行ってしまうと、
思わず「この製作家のを買おう」とか思ってしまいますね。
一種の催眠商法のような感じ。
私も新しいヴィオラが欲しくなってしまいました。金無いので大丈夫ですが。。

15 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 01:42:12 ID:OnD4JzR+

こいつに注文しようってのは健全でいいじゃん。
所詮弦楽器フェアなんて一般向けのイベントだもの。

16 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 10:09:39 ID:CajTf/a9

名古屋ではやらんのか？

17 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:23:57 ID:ytGauzmp

名古屋って何故かビヨリン関係のパーツ屋とか、輸入代理店とかひしめいているんだよね。

18 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 22:57:42 ID:k3EFiekO

名古屋に林町とか梅町とかあって、
ぜんぶあわせたらバイオリンって読むなんて
つまらん噂を今でも本気で信じてるやつがいてﾜﾛﾀ。

19 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 03:23:21 ID:PuFbxbLq

>>18
名古屋は SUZUKI の本社があるところじゃないの？
http://www.matusen.co.jp/myway/suzuki/wrt06.html

20 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 21:36:59 ID:MoSshkUq

木曽は林業＞木工が盛んだったから、って流れでしょ。

21 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 14:12:15 ID:0iu8JieS

国産の木材なんて扱ってるところは極少でしょ。
鈴木がビヨリンを作って販売して、羽振りが良くなっていくのを見た連中が
我も我もと開業したってことでは？
大半が、どっかから買って来て（仕入れて）売る業者だからね。
ビヨリンが庶民から遠い存在であった事が、ハンパな業者の参入を可能にしたと
思うよ。
4000円セットまで出現した今、名古屋の業者の過半数はアップアップしているのでは
ないかとも思うよ。

22 ：ドレミファ名無シド：04/11/14 01:31:48 ID:G/cqTfAy

で、たしか川端さんがコンサートを弦楽器フェアでやってたと思うんだけど誰か聞いた？

いまは多分新潟近辺にいるはずだけど

23 ：某：04/11/16 00:25:21 ID:apD/pP1u

さて、細々と保守しようか？

それともクラ板の方の２スレが
このスレの昔の役目をはたしているので
（漏れも現在は主にそっちで書き込んでいるのだが）

この板は隔離スレだけ残しましょうか？

24 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 20:58:47 ID:XxDP1oG8

ガーン。
このスレだけチェックしてたおれって・・・
ビヨリンはどこ見ればいいの？

25 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 22:07:32 ID:ZsuL1Ukk

どこのスレでも「びよりん」って言ってるヤツは出入り禁止。

26 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 00:16:30 ID:z7PWbkDE

とりあえず細々と保守しませう

27 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 00:19:13 ID:z7PWbkDE

>>22
漏れは今回は海外にいたので見れなかった。
２年前はあの、音楽にできること　のだれだっけ？
その人が妖精の踊りを弾いてましたね。
いろいろフェア参加の製作者の違うバイオリンを引き比べてましたが。

今回も引き比べあったのかな？

28 ：24：04/11/17 00:51:49 ID:K24ifLNN

ごめん。
ヴァイオリン愛してます。
どこ見ればいいの？

29 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 02:23:30 ID:7kJtieGv

バイオリン始めたぃ♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090328299/l50

ヴァイオリン総合スレ Part8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/l50

激安置物びよりん総合
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090338261/l50

30 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 13:21:20 ID:p4i7NIUp

Part17は >1 がアホなAAをコピペしてるので、会社から見るのに気が引けてました。
クラ板の総合スレに移ります。情報ありがとう。

31 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 23:48:00 ID:ozpKBGTl

楽しいオフ会やっているところ知らない？

32 ：某：04/11/18 18:08:28 ID:dHYpXElG

>>30
同意。
そもそもこの#17を立てたのはいままでと違ってあの人物だし。
不本意ではあるがしばらく誘導目的で保守した後
倉庫におとす心積もりでございます

33 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 22:31:38 ID:+5Zx43BN

>>31
２ちゃんねらーでオケをやるオフがあるよ。

◎◎◎２ｃｈクラシックプロジェクト◎◎◎

■本スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1100146643/

■総合まとめサイト
http://roo.to/clapro2ch/

●演奏曲目
ベートーベン交響曲第九番全楽章

●開催日
2005年9月24日(土)

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール

●募集
- 合唱　全パート：
- オケ　全パート：
- 運営　神：
動き出したばかりのオフです。
是非貴方の手でオフの成功を！

34 ：某：04/11/19 12:30:08 ID:eoEY5LRu

保守代わりの俺様の日記メモ

ヴァイオリンやってる人いない？　♭８
http://music.2ch.net/compose/kako/1036/10366/1036671968.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music.2ch.net/compose/kako/1036/10366/1036671968.html

ヴァイオリンやってる人いない? #13
http://music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.htm

♪　ヴァイオリン総合（３）質問可
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music3.2ch.net/compose/pool/1068645029.html

35 ：某：04/11/19 12:32:44 ID:eoEY5LRu

ヴァイオリンやってる人いない? #13
http://music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.html

失敗失敗（汗

36 ：某：04/11/19 18:10:04 ID:eoEY5LRu

5000円木箱ﾏﾝｾｰ総合#1-5
#1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052489240/
#2 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058691745/
#3 http://music3.2ch.net/compose/pool/1068645029.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music3.2ch.net/compose/pool/1068645029.html
#4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082565186/
#5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090338261/

37 ：某：04/11/19 18:16:04 ID:eoEY5LRu

　ヴァイオリン総合スレッド
#1 http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
#2 http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008106424.html
#3 http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021705870.html
#4 http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10317/1031764252.html
#5 http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10377/1037768236.html
#6 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051538812/
#7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060005815/
#8 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/

38 ：某：04/11/19 18:24:01 ID:eoEY5LRu

ヴァイオリンやっている人いない？
#1 http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
#2 http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
#3 http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
#4 http://music.2ch.net/compose/kako/1013/10130/1013086892.html
#5 http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10179/1017907564.html
#6 http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10220/1022003356.html
#7 http://music.2ch.net/compose/kako/1031/10314/1031465688.html
#8 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036671968/
http://music.2ch.net/compose/kako/1036/10366/1036671968.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music.2ch.net/compose/kako/1036/10366/1036671968.html
#9 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044728299/
#10 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049608311/
#11 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050593951/
#12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052663296/
#13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054315089/
http://music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.html
http://mimizun.com:81/2chlog/compose/music3.2ch.net/compose/oyster/1054/1054315089.html
#14 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073491513/
#15 欠番
#16 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088857020/
#17 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099728542/

39 ：某：04/11/19 19:02:12 ID:eoEY5LRu

40 ：某：04/11/19 19:03:00 ID:eoEY5LRu

41 ：某：04/11/19 19:03:34 ID:eoEY5LRu

五嶋みどりさん。
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10015/1001594898.html
五嶋みどりさん。２【デビュー20周年記念】
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021721427.html
さやかたんとみどりたん、どっちが上よ　
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014637683.html
庄司紗矢香
http://piza.2ch.net/classical/kako/977/977070947.html
////庄司さやかってどうよ？////
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10031/1003152734.html
■□■庄司紗矢香ってどうなの？？■□■
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741671.html
庄司紗矢香ﾀﾝﾊｧﾊｧ
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10099/1009985780.html

42 ：某：04/11/19 19:05:17 ID:eoEY5LRu

43 ：某：04/11/19 19:06:17 ID:eoEY5LRu

44 ：某：04/11/19 19:06:46 ID:eoEY5LRu

バッハの無伴奏バイオリンソナタ
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10108/1010857882.html
バッハ無伴奏バイオリン
http://mentai.2ch.net/classic/kako/950/950427848.html
パガニーニ「２４の奇想曲」
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981730155.html
【旋律】パガニーニ【技巧】
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021558183.html
■■ニコロ・パガニーニ統一スレ■■
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10168/1016883976.html
タルティーニの「悪魔のトリル」について
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10156/1015608604.html
もっとも難しいバイオリン曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009850812.html

45 ：某：04/11/19 19:07:43 ID:eoEY5LRu

ジャズヴァイオリンについて語ってくれ
http://music.2ch.net/classic/kako/1006/10066/1006622249.html

鈴木メソッドって何ですか？
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990865589.html
すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10162/1016295994.html
サイレントバイオリン
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968046967.html

46 ： ◆H2r6VYe5Qs ：04/11/20 00:30:33 ID:xs1mjmW3

最近のスレはなかなかhtml化されないねぇ。
#17をただdat落ちさせるのも勿体ないので
総合スレッド#3(クラ板）に昔自分がコピーペーストした
怒涛の過去スレを再度メモ代わりに整理してみた。
各種スレ建て直しの際に密かに密かに使用予定（ｗ

引き続きsage保守いたします

47 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 18:43:45 ID:qHt7Na8R

３０代になってヴァイオリンをやってみたいと思いました。
とはいえ、どうしたらいいのかわかりません。
どんな場所に行けばレクチャーしてもらえるのでしょうか？

48 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 18:50:14 ID:qUkPnO4a

>>47
楽器屋さんとかにあるでチラシを見てみたり
ＷＥＢで探すといいですよ

49 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 18:53:08 ID:qUkPnO4a

http://www.11ongaku.com/
こんなのとか

50 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 19:10:17 ID:6gmbKJ4O

ホトボリ冷めたって判断かよ　Vnナマ

51 ：某209 ◆H2r6VYe5Qs ：04/11/20 23:05:59 ID:baY+VQon

Vn生さんはここんとこ見かけないよー（ｗ

また勘違いして荒らしたりしたら4000円スレッドで別人格でいたずらしちゃうずら（ｗ

52 ： ◆bhQGZrdAAA ：04/11/20 23:08:25 ID:baY+VQon

ちなみに御茶ノ水楽器は俺がKorg　Trinityを買った行きつけの店でもあるのだ。

背中から刺されないよう気をつけてくれ（ｗ

53 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 23:16:28 ID:p75M03Km

だったら言ってやれよ。店のやつに
「つまらない店にシヤガッテ」ってさ。
かまやつひろしが来たとか自慢してたよ。今の店なら誰もイカネェって。

54 ： ◆H2r6VYe5Qs ：04/11/20 23:21:07 ID:baY+VQon

了解。

55 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:15:44 ID:o7ztA7N4

ストラトヴァリウスのヴァイオリン…一度でいい…弾かせてくれ…

56 ： ◆H2r6VYe5Qs ：04/11/21 13:00:03 ID:nGS2ZsVP

>>55
つられても宜しいですか。

http://www.stratovarius.com/index2.php?section=readmetalnews&id=689

stratovariusってこれですね。残念ながらまだ聞いたことがないです（ｗ

57 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 14:58:19 ID:zGATu9VF

メタルのヴァイオリンですかｗ

58 ：55：04/11/21 19:20:28 ID:o7ztA7N4

>>56-57
そうだよ正しくはストラディヴァリウスだよハハハナイスツッコミ…

ゴメソ素で間違えた…〇|￣|＿

59 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 09:39:56 ID:aKfQNv1p

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　私のところへ来なさい。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　私の楽器は、深くて、パワーがあり：：：：：：：とても、文章では書けません。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　麻薬中毒患者です。だから極真カラテの究極の脱力パワーです。
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　バカな素人どもを騙してクズ楽器で金を搾り取るのです。
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　私と長峯先生を信じて巣食われなさい。以上！！
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

60 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 15:30:35 ID:zO2Y1OAp

深く密かにsage保守

61 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 23:19:09 ID:ee000wmF

くさなぎって大根だな。
4000円ビヨリン哀れだな。ホワイトビヨリンは6800円のキットかな。
工作しかけのが一番高かったみたいだね。叩き割ったシーンは細川のキットか？

ところで、ビヨリン厨に訊くが、毛唐女が弾いてたビヨリンはホンモノだったのか？
くさなぎが舐めたのは偽者だが。

62 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 23:37:09 ID:XFNRzzg5

うんちは？

63 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 23:58:30 ID:ee000wmF

偽者に決まってるだろが。
あのガキだって、ソニーの試作ロボットなんだぞ。

64 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 09:48:09 ID:BaLMDALj

＞あのガキだって、ソニーの試作ロボットなんだぞ。

(д)ﾟ　゜

65 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 13:47:05 ID:r65h91FZ

ハイハイもできないガキをびしょぬれにしたり、逆さ吊りにして糞塗ったり
できるわけないじゃん。
あれが生身なら、洗剤意識に刷り込まれて、後年スカトロ趣味になるぞ。

66 ： ◆H2r6VYe5Qs ：04/11/28 20:25:39 ID:t0Up8yU7

ちなみに
篠崎教授（石坂）と主人公（草薙）の出会った
楽器店は撮影用セットでなくて
本物の下倉楽器ですなといいつつ
sage保守。（思いっきり既出か？）

67 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 00:34:09 ID:DMDkiaGg

草薙は学芸会レベルの演技で、へいちゃんや鶴瓶やその他の立派な演技から浮いてた。
管野の「わたしは女優なのよ」演技で余計ういてた。

御茶ノ水の高台のビヨリンショップが殆ど出てたね。どの店も当時は無かった筈。

68 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 09:37:51 ID:6erTiu+i

>>67
うーん、禿同。
ぷっすまでの素のチョナンは結構面白いけど
演技は見るだけでイライラする。

69 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 11:31:12 ID:+x7/wsCw

キム拓くらいでしょ。役者として成り立っているのは。
シンゴだって地の魅力で見せてるだけ。ゴローちゃんは素しかないし。
中居はバカ過ぎ痛過ぎだし。

70 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 18:31:20 ID:GmrP7Wis

キムタクが役者として成り立ってるとか考えられる君の脳みそが凄い

71 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 19:54:38 ID:22bDQZvM

>>63

ソニーもサムソンに吸収合併されてから
デザインがアジア的になったね。

72 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 11:03:22 ID:xXZ9Owu7

＞脳みそが凄い

お褒めにあずかりこうえんでつ

73 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:26:07 ID:2MY8P87U

こういうこと書くのは本来スレ違いネタになるのを自覚して、あえて書きまする。

木村拓哉がなに演じてもキムタク一本槍の同じ演技しかしかしない（出来ない）
ってのは、多少物事わかってる人なら皆感じてるよ。その上、声優やらせても
同じ結果にしかならなかったのはハウルで自分で証明してるしね。

74 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:35:24 ID:DggrW17t

>>73
キミは良い役者は役になりきる人と決め付けているんだね。
キム拓はスターなんだよ。ナにやってもキム拓でいいんだよ。見れるだろ？それでも。
つうか、見れる客の数が多いから興行的に成立するだろ。

慎吾は木無拓ほどのファン層をもっていないから、ナにやっても同じでは困るんだよ。

75 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 00:49:42 ID:I2dfmNSO

オイ！待てよ！　(ホリ風に)

76 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 21:07:40 ID:Rj8O3mF1

sage保守（するまでもないか？）

77 ：定例保守 ◆H2r6VYe5Qs ：04/12/04 10:09:04 ID:fHhN29Jk

男性ヴァイオリン奏者について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097681792/
∵∴∵∴アンドレ・リュウ∴∵∴∵
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098197268/l50
Ｅ藤Ｔ哉
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101974316/
古澤巌
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100344246/
■□■□■　葉加瀬太郎　■□■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073232040/
ああ、体が動かない、ｺｰｶﾞﾌﾞﾘｴﾙカメダﾞ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093507853/
☆♪♪♪街角のヴァイオリン弾き♪♪♪☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096300743/

78 ：定例保守 ◆H2r6VYe5Qs ：04/12/04 10:09:54 ID:fHhN29Jk

79 ：定例保守 ◆H2r6VYe5Qs ：04/12/04 10:10:19 ID:fHhN29Jk

バニラムード！美女現役大学生ユニットｗｗPart4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097584264/
提琴芸者　高嶋ちさ子ﾀﾝについて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036595586/
【諏訪内晶子】ライバルシリーズ２【千住真理子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098493074/
☆☆千住真理子って人気あるの？☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097764050/
★★千住真理子って超キモい★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097722382/

80 ：定例保守 ◆H2r6VYe5Qs ：04/12/04 10:11:47 ID:fHhN29Jk

【草ハゲ】海峡を渡るバイオリン【菅野】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101559647/

ニコロ　パガニーニについて語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086480136/
モーツァルトのバイオリン協奏曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094423158/
チゴイネルワイゼンって・・・その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091800157/

81 ：追加 ◆H2r6VYe5Qs ：04/12/04 15:54:33 ID:fHhN29Jk

コンマスは皆女ったらし？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091292231/
下手っぴな漏れがコンマスになれるよう教育するスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092918559/
ヤッシャ・ハイフェッツ　Jascha Heifetz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098133832/

82 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 22:33:08 ID:ju0Vm/sc

グァルネリとかのフルコピーモデルってネット上では販売してないの？

83 ：　：04/12/06 15:06:06 ID:9aJlovqF

>>82
こんなのは？
ストラドだけど。
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=akkyababy&f=&alocale=0jp&mode=1

84 ：82：04/12/06 20:04:37 ID:7j3XHzw4

Zhang Shu Mei Workshopって実際どうなの？
偏見とは分かってるが､「中国」って聴くとどうしても悪い気が・・

85 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:33:01 ID:9aJlovqF

ここに評価があるのでみてみ。
http://www7.plala.or.jp/koichigetsu/12100.htm

ヤフの写真見る限り、作りはちょっと雑だね。
ノーラベルでイタリヤに卸していたんじゃなかったかな？
まあ、日本人はブランド好きだから、下取りは期待できないだろうな。
コストパフォーマンスがよくても。

86 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 23:44:13 ID:e9ucAvkx

何百万円もする楽器持ってる人っている？
そういう場合ってやっぱりセカンド楽器とかも使ってるんだよね。
どういうの使ってる？

87 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 08:53:46 ID:i/CkQwEM

漏れの場合は、セカンド楽器だけ持ってる。

88 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 11:17:08 ID:lsLBF1Zz

>>87
ﾜﾛﾀ漏れもだ。

89 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 11:28:56 ID:DFy99gKa

それを言うなら、漏れは練習用楽器だけになるのだが。

90 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 13:48:22 ID:i/CkQwEM

言葉足らなかったかもしれんけど。
練習用＝セカンド

91 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:49:31 ID:CB3lE0J1

>>90
じゃあ、俺が持ってる入門用はサード楽器か・・・・・。
あ、でも入門用で練習してるから、練習用ってことになってセカンド？

92 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 03:22:33 ID:O8IC0UGv

みんな楽器何個持ってる？

93 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 03:38:22 ID:n2KmjdVl

みんないくらの楽器使ってる？

94 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 18:56:49 ID:R1EeSWGF

ebayで２万５０００円で買ったZhang Shu Mei Workshop
暦３年の漏れには充分

95 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 18:58:02 ID:R1EeSWGF

↑
弓は別だよ。７万円のカーボン使ってる。

96 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 23:08:33 ID:O8IC0UGv

漏れは2個持ってるＹＯ！
安いのと高いのと。

97 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 23:54:31 ID:dgaZ8gnV

いくらの？

98 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 00:27:42 ID:iN7DESui

スズキの分数は本数に入りますか？

99 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 11:11:24 ID:O5J026RS

自分は大体本体が中国製の15ﾏｿ、弓は5ﾏｿのフェルナンブコのだ。
暦半年だしまだまだ使う予定。

100 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 22:06:49 ID:SPMwC4ei

俺のは中国で2000円の本体と昔から家にあった小さめの弓でやってる
最近いい音出るようになってきた(*´Д｀*)

101 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 00:02:18 ID:iSYMx6l0

俺は中国製の6000円のやつﾂｶﾃﾙ
なかなかいい音でないから弦と弓替えようかと思ってるよ(･∀･)

102 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 00:42:06 ID:PahSLKxx

おまいらそんなに高級な楽器つかってるの？
俺は姉ちゃんにもらった楽器で弾いてるよ。
姉ちゃんの汗が染み込んでると思うとオナれ(ry

103 ：ドレミファ名無シド：04/12/17 21:01:05 ID:j/EWw0p4

>>102
100万出そう｡

104 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 08:53:39 ID:GzAXX4Kv

こないだ査定してもらったら弓が80万、楽器が250万だったな。
売る気ないから高くても安くてもいいんだけど。

105 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 11:10:30 ID:M1BeqrN/

>>104
何が染み込んでるの？

106 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 14:30:22 ID:54iALolo

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53319721

ガルネリ。
本物？

107 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 22:56:45 ID:vVlhXm9A

なわけない。

108 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 09:14:33 ID:2mYvto4z

本物だったら質屋には持っていかないんじゃない。

109 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 12:17:31 ID:tL1Rgij7

>>108
バイオリンの質屋価格は協定で決まってたような気がする。
今でも店頭での鑑定はしてもらえないと思うよ。
オレが学生の頃はガルネリだろうがスズキだろうが一律3,000円だった。

110 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 13:44:56 ID:jnSXkGW8

ヨッロパ製

111 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 21:23:05 ID:2mYvto4z

>>109
ってことはひょっとしてヤフオクの１円カス楽器を落札して
質屋に持ってけば3000円で売れるのかな？そう甘くはないか。

112 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 01:34:30 ID:PZJlr/2R

中国製の楽器を買ってきました。
定価20万円の楽器だけど、元気な大きな音が鳴る楽器です。
オケで弾くならこれで充分です。

113 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 04:04:54 ID:SZFIFTLh

>>112
ひょっとして、サン・アントニオ？

114 ：112：04/12/22 01:35:04 ID:zoFeHUzG

>>113
ビンゴ！よく分かりましたね。びっくりしました。
サンアントニオのV-815というやつです。

見た目はちょっとだけオールド仕立てになっています。
音はでかいけど、そこまでアホな音はしない感じです。
ハイポジの高音まできちんと鳴ります。
でもＤ線に比べたらＧ線は少し弱い感じかも。

オケでバリバリ弾く分には充分かなと思いました。
ブルックナーでもゴリゴリ弾けそうです。

正直チャソコロに金を落とすというのがちょっと腹立ちますけど。ｗ
チャソコロ製の100万の楽器を買う訳じゃないので許します。

115 ：113：04/12/22 09:59:24 ID:6dNMCWfK

僕も使ってますよ。
僕のは805となってますので貴方の一つ下のランクですね。
これは、かなり評判いいみたいですね。

Ｄ線に比べてＧ線が少し弱いという傾向も
僕が持っているのでも感じられます。

40歳になったのをきっかけにバイオリンを始めたんですが、
あまり高価でなくて、長く付き合えるものを・・・・・
と、楽器屋さんにお願いしたらこれを勧められました。
相変わらず、上達は亀ですが、弾くのが楽しみになりましたよ。
とてもいい楽器に巡り合えたと、喜んでいます。

116 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 15:05:24 ID:G42hEpxA

楽器を持ってないときにできる秘密のt特訓してる人居る？

指の開きをよくするために指柔軟してる、とか

117 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 19:37:58 ID:jeO/TBo/

>>116
講義マジメに聞かないとやばいの以外、授業中ずっとしてる。
指の開きを良くする柔軟と、指通しの繋がりを出来るだけ切り離すためのと
後は手首を動かす筋肉付け。
＋右手の特訓も少し。

118 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 22:08:41 ID:kGB2i/0y

ヴァイオリンでも、ピアノでのピシュナみたいな
指の動きの鍛錬になる練習曲集ってありますかね？

119 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 00:00:38 ID:GRLvgVQC

>118
簡単なほうから、
カイザー、クロイツェル42、ローデ24、ドント35、パガニーニ
クロイツェル42、ローデ24、は詳しくは、
クロイツェル1～31、ローデ24、クロイツェル32～42の順かな。
シコシコやってりゃ指鍛えられるよ。
ヴァイオリンは指だけ鍛えりゃいいってものじゃないから、
練習曲ではボウイングの練習もセットになっているけど。

120 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 14:37:52 ID:uTP7itnX

+　　　+
　∩ ∧＿∧ ∩+
　ミ（　・∀・）彡　おっぱい！おっぱい！
　　ミ⊃　⊂彡 +
　　と＿_）__）　+

121 ：112：04/12/24 13:30:47 ID:ZVACQaT3

サンアントニオ、良い楽器ですね。
同じ価格帯で何本か弾かせてもらいましたが、
その楽器屋ではサンアントニオが一番良かったです。
50万くらいのとさほど大きな差は感じませんでした。
大いに可愛がってやりましょう！

122 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 14:02:56 ID:DGWkWCq8

中古３万でスズキの1961年製のバイオリン（ラベルに4/4 No.11とかNAGOYAとかありますが詳細は不明）を買ったのですがどうも鳴りが悪く、
数年使ってみましたがたいした変化は見られませんでした。
駒やテールピースを交換してみたりはしているのですがこれもいまいちです。
何か改善方法はあるんでしょうか？あるいはこの価格帯の限界？
このバイオリン自体謎なのでそれについての情報もあればよろしくお願いします。

123 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 14:08:35 ID:ZVACQaT3

>>122
鳴りが悪いのは元々の性能じゃないですか。
買い換えるのが一番かと思いますけど。。

124 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 15:44:32 ID:KgJ5sorV

1961年と言えば、スズキのオールドですね。
すてきです。

125 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 00:19:15 ID:QK7BWvu8

>>122
魂柱はいじった？

126 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 00:37:56 ID:Qwuwb+cu

古けりゃいいってもんじゃないでしょう。
悪い楽器は古いほど音が悪くなっていくもの。残念。

127 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 01:06:50 ID:dvr1hsj1

>>122
量産品に経年変化を求めてはいかん、と某ディーラーさんが著書にお書きあそばして
いたような・・・・。

まれに量産品にも経年とともに良質の音を出すものがあるけど、それは「稀」で「偶然
の産物」だから、闇雲に時代が古いものだから良いだろうって期待しちゃダメらしい。
40年経って、数年弾いても変化ナシであれば、それが「限界」で間違いないんじゃないかと。

128 ：122：04/12/25 11:05:56 ID:47Pfu90l

やっぱりそんなもんですかね。
色が綺麗なので気に入っているのですが楽器は鳴らしてこそ楽器なので音も綺麗になって欲しいです。

129 ：ドレミファ名無シド：04/12/25 11:47:05 ID:Ito03P1O

>>122
こんなサイトがありますよ。

ttp://three-s-web.hp.infoseek.co.jp/suzukiviolin_violins1.htm

1961年のNo.11は出てませんが近いのは載ってますね。

130 ：122：04/12/25 20:48:10 ID:47Pfu90l

>>129
おぉ、ラベルのデザインやニスの色、焼印から木の種類から見るとこれのようです。
ttp://three-s-web.hp.infoseek.co.jp/no11.htm

付属品もほぼ写真のとおりです。当時の定価　２６００円だと入門用？
61年の物価ってどの程度なんだろう。

131 ：ドレミファ名無シド：04/12/31 13:59:44 ID:QvtwTIeN

>>128
色がきれいだと思うなら、飾っとけばいいんじゃないの？
音がいい楽器は別に買えばいい。

132 ：ｺﾙﾋﾟｸﾗｰﾆ：05/01/03 14:48:48 ID:kiSSmd+3

.;;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;／.;l＼,,;,.:.|　／|^~~^~^^ ~;:(^);:.;:;:;:::.::.:,;;,;ヾヾヽ;;;;ゝヾヽ;;.rヽ
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.,;;.;／;.;／ニニニニニニ＼＼;;, .: ::|　|;;:　　　ヒ　ッ　タ　ヴ　ァ　イ　ネ　ン
／,;,;／|　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣ll:;　　　　　l ;|
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ニニニl　　　　　(＆％,;|.:.／／l .;;. l.: |rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′′ rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′
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rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ′′ 　　　　　　　　　rﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽrﾞﾞﾞﾞヾﾞ^ﾞヽ ;.;.;.l;.;.ヾゝヽ;,;,k

133 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 10:40:23 ID:pw6VRdMW

10年以上前、荻窪でヴァイオリンの調整をしていた「もてぎ」楽器を探しています。どなたかご存知ありませんか？
探し回っているのでマルチ書き込み失礼しますがよろしくお願いします。　

134 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 17:46:44 ID:nI+NnuGy

アルシェの弓を買ってきました。
アルシェ使ってる人いますか？

135 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 17:50:33 ID:nAbtRJSj

>>1-134
ジェイムス君に壊してもらえばええじゃないか？

136 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 18:55:17 ID:R9czxylw

アルシェとヤマハのブロン、使ってます。

137 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 22:01:45 ID:v3r5KoL6

>134
>136
アルシェも数万から百万以上まであるけど
どの辺のですか？

138 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 22:58:51 ID:R9czxylw

>137
10万円くらいのです。136

139 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 23:01:08 ID:2JlbJpIk

アルシェのトルテのフルコピーモデルのレビューをどなたかおながい致します｡
50万くらいのヤツ｡
買いたいな､と｡

140 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 23:45:13 ID:v3r5KoL6

137ですが、５０～８０万位の弓に買い換え予定どす。

時間と気力なしにつき、アルシェに照準しぼって探したら楽だろうなぁ
と思ってしまいますが、この考えは危険？
やっぱりいろんなところで見ないとだめでしょうか？
見れば見るほど、弾けば弾くほど訳わからん陳さんになりそうで、、、

141 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 03:11:08 ID:JkAIKaF/

アルシェは何本か試奏させてもらいました。
トルテとサルトリのタイプを色々と見ました。
結局60万くらいのサルトリにしました。
トルテのほうがパワーは出るように思います。
でも細かいパッセージを弾くときの操作性はサルトリのほうがあります。
私は楽器がパワーがあるので、弓は操作性で選びました。
このへんは好みだと思います。

トルテにしてもサルトリにしても、価格帯が上がるほど材料が良い(剛弓)になるので
弾きやすくなりますが、60万のと100万のだと私は60万のほうが好きでした。この辺も好みです。

142 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 03:12:34 ID:JkAIKaF/

143 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 04:44:59 ID:kM+TWW5n

>142
ヴァイオリンはどこのをお使いですか？
100万の弓欲しかったのですが、予算不足でブロンにしました。
次回は狙ってます。

144 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 05:32:09 ID:JkAIKaF/

>>143
楽器はモダンイタリアンです。1916年のトリノ製です。
本当に良く鳴る楽器です。音は明る過ぎるくらい明るいです。まだ健康です。

私が見たアルシェの100万のは角弓でした。丸弓のほうが何となく好きです。擦れ具合とか。。
あのへんの価格帯になると1人の製作者が全て作っていると思うので、製作者の個性が出ると思います。
だから好みも出ます。高いから良いとは私は思いませんでした。

145 ：139：05/01/09 14:22:57 ID:oT3kR82D

>>144
ご意見ありがとうございます｡

ところで、プロの方ですか？

146 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 15:24:29 ID:JkAIKaF/

>>145
アマチュアですよ。趣味でヴァイオリンやってオケ活動してるくらいです。
唯一の趣味なので楽器にはお金掛けてます。
周りにも同じような楽器にお金掛けてる人が結構いますよ。
楽器の話をするのが大好きです。よろしくお願いします。

147 ：139：05/01/09 16:29:26 ID:ISyBRjGe

>>146
こちらこそよろしくお願い致します｡
ぶしつけで失礼ですが､どちらにお住まいでしょうか？

148 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 16:47:19 ID:kmaW2oqX

黙って見てたけど、139はいい加減に汁！
JkAIKaF/はつきあいが世杉

149 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 17:01:18 ID:aOlX2+/1

別にいいじゃん。世間話のスレなんだし。
やり取り見てると勧誘みたいで、この先何が出てくるか楽しみだ。

150 ：139：05/01/09 17:10:33 ID:ISyBRjGe

つд｀)

151 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 20:03:14 ID:aOlX2+/1

それくらいでいちいち泣くなよ。
やさしく相手してくれる掲示板希望なら fstrings.com がオススメ。

152 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 22:47:47 ID:JkAIKaF/

>>147
都内です。やはりオケも都内のオケで活動しています。

153 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 11:16:26 ID:Js40ePSp

( ＠'ω')ﾉ先生！都内だそうでつ！
これから139が勧誘に突撃するそうでつ！

154 ：143：05/01/10 15:31:34 ID:7B7TzBpy

144さん、有難うございます。
私も日々精進努力して自分で聞き分けられる力がつくように
したいとおもいます。ﾓﾀﾞﾝｲﾀﾘｰ、憧れです。
これからもご指導宜しくお願いします。

155 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 21:05:37 ID:thphk9nG

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1104754656/
このスレに何でも良いので書きこんでください。
AA、空白、荒らし、何でもかまいません。

156 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 00:56:27 ID:5XFlpW1g

＞えんとりーさんに質問　投稿者：なお投稿日：01/18(火)

＞掲示板の下のほうに「中学時代は学ラン」ってありましたが、
＞もしかして、えんとりーさんって男性の方なんでしょうか？
＞差し支えなければ教えて下さい。

喪男代表・スケベオヤジですよｗｗ

勘違い野郎でもアル。

バヨリンもド下手。

藻前もちょっかい出されないように気いつけな！

157 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 23:48:08 ID:HJiCEC5G

バヨリンって呼び方してるやつの方がキモイ。

158 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 01:01:31 ID:Eq0DDn2M

>>157
わざとでしょ。リアルで呼んでたらヤヴァイけど。
ばよりん、びよら、とか気持ち悪いね。

159 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 02:04:09 ID:JFGL6/SI

ここは音楽芸術とは無縁の厨房だらけだね。

160 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 15:28:14 ID:Anf0PkAb

えんとりー　死ね

161 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 18:32:50 ID:JFGL6/SI

えんとりーに先越されたからって熱くなるなよ。
お前もあと一年くらいでゴセックのガボットやらせてもらえるよ。

162 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 17:21:26 ID:3eAbVZGB

デブキモオタ短小包茎早漏童貞馬鹿エロおやじｗ

163 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 20:08:31 ID:ARHMLfl0

いったいなにがあったか教えれ

164 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 20:19:02 ID:8eTVjkZC

>>162 は精一杯って感じがカワイイね。

165 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 00:22:59 ID:3hVJAF8p

>>163

ずっと自分と同じくらいのレベルと思ってたﾔｼが、
いきなり上達したりするとショックをうけるもんだ。
みんな、162ﾀﾝをやさしく見守ろう。

166 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 01:45:18 ID:WuXKvzQs

生温かく見守ろう

167 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 14:24:39 ID:tPaAhLPg

かわいそうだから >>162 に教えてあげるよ。

それ以外にチビとハゲと腋臭もあるよ。

168 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 02:10:09 ID:p7I3HVfb

ビブラートを習って3年目（歴4年）でやっと、
硬直や痙攣なしでかけられるようになったよ。
こつをおぼえた今じゃ何でかけられなかったのか本当に不思議な気分。
一時は絶望的に無理じゃないかと不安だったな。
去年の今頃は１秒間に2回が精一杯だったから（それも不規則ちりめん）。
みんなも、諦めずにがんばれよ。ある日とつぜんできるようになるよ。

でも手首のビブラートはまだ良くわかってない。
腕だけで早いのがかけられるから、この先も腕だけでいいかな。

とりあえずビブラートは勝ち組。音程とシフティングはまだ負け組。
音色は修行途中。あと3年で初心者から卒業したい。

169 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 02:39:22 ID:qmb2whGq

>>168
良かったね。頑張って。勝ち犬となるのだ。

170 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 03:09:50 ID:bk1z9YTK

　　||
　Λ||Λ
`(/ ⌒ヽ
　||　 |
　∪亅|
　 ||||
　 ∪∪
　　：
　　：
‐ニ三ニ‐
勘違いする奴ｲﾗﾈ、市ﾝﾃﾞ！

171 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 17:19:32 ID:eSq39u4r

>>167
えんとりーさんて素敵な紳士では無いの？
ＢＢＳにはそう書いてありましたよ。

172 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 23:40:19 ID:+qI+9+yL

えんとりーさんは紳士って言うより好青年。
実際、ｶｺｲｲ。

173 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 00:08:25 ID:WGED5vaO

えんとりーって誰？

174 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 07:40:43 ID:jzmjac2F

>>173
ほれ！
　↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5180/

女に間違われるけれど男だぞｗ
ちびでも禿でも無いがデブだぞｗｗ

175 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 20:26:07 ID:hslBt8bw

なぜ、えんとりーは嫌われているんだ？

176 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 20:26:45 ID:WGED5vaO

>>174
おぉっ、さんくす。この人まめな人だね。

177 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 07:43:53 ID:pxlasGtP

>>175

( ´･ω･) 嫌われるような人じゃないよ。

178 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 08:44:15 ID:wVvkUNc/

ﾈｯﾄで有名になって天狗だからとか？

179 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 23:10:22 ID:8lcHagOX

>>175
嫌われているように見えるのは、このスレの上のせい？

180 ：ドレミファ名無シド：05/01/27 23:27:02 ID:pxlasGtP

>>179

BBSの住人に女の子が多いからね。、
勘違いして嫉妬する変なのも出てくるだろう。

181 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 07:49:32 ID:1A2Ozo2T

>>172
30過ぎたｵｯｻﾝに好青年は・・・ｒｙ
しかも喪男そうだｗ

182 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 10:12:19 ID:b1BbLUNn

>>181
> しかも喪男そうだｗ

そんなもん、きょうび、アキバにゃ、ゴロゴロしとる。

183 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 23:13:44 ID:QRF6opWe

最近ネットでup している○ochiさんって上手いね！

184 ：ドレミファ名無シド：05/01/28 23:57:51 ID:F/gBLEyl

>>183
詳細＆URLきぼんぬ。あの人、演奏は出さないって
言ってたと思うんだけど、ついに音源晒したの？

185 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 01:17:50 ID:osQ3gd9Z

ttp://pochiwan.fc2web.com/

でupされています。

186 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 01:29:59 ID:p6+KqMOn

>>185
さんくす。ホントに独学なの？
なかなかうまいね。少なくともおいらよりはずっと。

ただ、おいらの思ってた po～氏とは別人だった。。。

187 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 01:35:17 ID:HBzEzEg2

これは･･･　ヴァイオリン・ウェブのPochiとはまったく別人だな
下手だけど、ほんとに独学だとしたらなかなかのもんだ

188 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 01:46:01 ID:p6+KqMOn

鮮やかに釣られたってことなのかな？

ま、いいや。おいらもバッハ練習しよーっと。

189 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 15:30:33 ID:WTNsvgwg

>187
あれだけ弾けたら楽しいですよね。
ヴァイオリン・ウェブのPochiさんはプロなんですか？

190 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 20:45:36 ID:aszelWpV

秋葉系オタのスクツは此処でつか？

191 ：ドレミファ名無シド：05/01/29 21:43:36 ID:quVMeO1j

>>190
誤爆？

192 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:26:38 ID:2C0BVjdN

fstringsの人は、40代後半のおっさんというイメージなんですが
皆さんもそんなイメージですか？「ネットの最大の特性は匿名性である」
といったことを書いていて、彼にはコンピュータリテラシが必要だと思いましたが
音楽話は共感できなくもない部分も数多い｡だから許されているんでしょうかね｡

193 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 00:50:02 ID:FSlRBXzO

納得。
加齢臭凄いですよね。

194 ：ドレミファ名無シド：05/01/30 01:15:09 ID:saogstVG

po～氏は昭和一桁と思っていたけど。
もしくは40代前半独身女性のなりすまし。

195 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 04:26:01 ID:C6vS9hWQ

>>180

ブサイクのくせに調子に乗ってんな！とか考えてしまう。

196 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 05:11:30 ID:mgsY4KTd

誰が不細工なの？あなたが？

197 ：ドレミファ名無シド：05/01/31 09:36:30 ID:C6vS9hWQ

えんとりー

198 ：↑：05/01/31 12:45:55 ID:CoTfd6i+

粘着うざい。

199 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 14:38:42 ID:izuRzOT0

喪男代表・スケベオヤジですよｗｗ

勘違い野郎でもアル。

バヨリンもド下手。

藻前もちょっかい出されないように気いつけな！

200 ：ドレミファ名無シド：05/02/01 22:30:43 ID:70mChBEB

ばよりんかびよりんかで結構悩んだ。

201 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 00:40:41 ID:t5Pu+XhJ

>>192
どこをドウ読んでも68-69世代でしょ！
現在55歳前後。

202 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 00:57:15 ID:fapWcBJw

68-69世代って白亜紀？

203 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 01:05:23 ID:QyhJmCmG

戦争は知ってそうぢゃない？

204 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 01:16:12 ID:fapWcBJw

戦争に行ってたりして。

205 ：↑：05/02/02 10:30:38 ID:4m1VLux1

粘着うざい。

206 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 13:10:00 ID:Tb56qrHt

難しい漢字が多いから昭和ヒト桁ってｗ
あれは意識的に多く変換してるだけでしょ。
行っててもせいぜい50代がいいとこだよ。
彼の発言は、ヴァイオリンの腕がある程度以上の人には
「こいつ、できるな」とわかる内容。
演奏の内容をあそこまでちゃんと言葉に直せるのは
身体だけじゃなく頭でも整理できてるからで、相当な腕前だと思う。
つまらん与太話にはうんざりすることもあるが、
ヴァイオリンの話はかなり信頼感は高いよ。

207 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 20:27:12 ID:QyhJmCmG

内容も団塊世代のセンスじゃないと思うけどなぁ。
ピンポイントで言うと猊下っていう言葉を文章で
使う時点で７０歳以上っていう気がするけどどうよ。

難しい漢字が多いからとは一言も言ってないよ。
それは君の脳内妄想。

208 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 22:33:09 ID:AhvG1y5d

ここしばらく全然バイオリンとは関係ないネタが続きすぎ。

209 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 22:54:35 ID:ZWCQIfPF

猊下はGeiger（ガイガー）氏に対する呼びかけで
ドイツ語読みしないで洒落たつもり
207が言ったのは、それでも猊下なんて言葉思いつかないだろうという意味かもしれないけど
わんちゃんは悪乗りしても結構まともだよ
なんだかなぁと思う人は他にいくらでもいる

210 ：ドレミファ名無シド：05/02/02 23:52:20 ID:QyhJmCmG

．．．ま、いいや。

211 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 00:05:07 ID:ZqLhbRiv

The Legacy of Cremona っていうＣＤ買ったよ。
ルジェーロ・リッチが選んだコンテンポラリーの
楽器１８丁の弾き比べをやってるやつ。

ここに載ってるコンテンポラリーの有名製作家って
ピストーニ/グチャルディあたりの4,5人しか知らなかったけど
イケてる楽器作る人ってまだまだいるんだなと思ったよ。

212 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 01:37:30 ID:ParReh+T

えんとりーのピグマリウス最低（ﾌﾟ

213 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 01:46:41 ID:A9yVPVGr

こっちにネタ投下してももったいないな。

214 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 02:39:25 ID:wCV+6q4D

クラシック板のヴァイオリン総合スレが祭りになってる。
４階と６階の間に、誤解があるかんじ。

215 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 07:37:37 ID:slPu1ppw

>>209
＞なんだかなぁと思う人は他にいくらでもいる

おれ的には、suzuchin、♪、天音のパパが３バカだな

216 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 08:05:47 ID:ndC3AdHV

あと、消しちゃった元レディースって人。
アフォなことを書いたら後悔しないこと！

>>209
あの人は、管理人に共依存っての?(甘えまくり)なの(ネットを誤解してる)と、
19歳云々が単純にキモい、というだけで音楽や楽器の知識は
大したものだと私も思います。ﾈﾄｦﾁ失礼

217 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 20:14:01 ID:h1cAbb+l

>>214
おーい、クラシック板のヴァイオリン総合スレがまたまた祭り模様だぞ。
いかれた２人組みが再登場してるよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087654684/

218 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 22:43:28 ID:wCV+6q4D

>>217
一スレ消化する勢いの祭りだな。
二人組の片割れが、旗色が悪くなって逃げようとしてるね。
それなりの匿名性が確保できるんだから、演奏して欲しいｷｶﾞｽ。

でも、アコースティック楽器を録音してネットにお手軽にうｐしようとするのは、難しいな。
マイクをパソコンにつないで録音って訳にもいかんだろう。

219 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 23:12:51 ID:snCZ1BNf

>>218
ボイスレコ付きのmp3プレイヤーあれば簡単でつよ。

220 ：ドレミファ名無シド：05/02/03 23:55:51 ID:UhTnkDs+

>>219
まともなマイク＋digital video cameraで16bit録音してWAVだけPCに取り込み、
mp3変換が良いのでは？

221 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 08:55:41 ID:wG+RiXAk

>>220
そのセットだと音質がいいのですか？
音質グレード言いだしたらキリがないけど、練習演奏を録音する程度なら、
mp3プレイヤでも十分役に立ってまつ。
漏れの持っているのはマイクも使えるので、今度ステレオ録音に挑戦するつもりでつが。
（自分の演奏を聴いて括りたくなくなればの話しということで・・）

もっとも、うちは消音器付けないと弾けないから、原音自体に問題が（ｒｙ

222 ：ドレミファ名無シド：05/02/04 23:29:36 ID:i1/5Oqfo

>>221
あとは録る場所とマイクでしょ。

223 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 00:48:09 ID:wLPlJt58

どうも２ｃｈでクラシックを語るようなやつはちょっとへんで
いやげな感じがしたので、クラシック板には逝かず、楽器・
作曲板のバイオリンスレしか来なかったのですが、その偏見が
正しかったことが例のスレみてわかりまちた。

224 ：ドレミファ名無シド：05/02/05 07:55:07 ID:lnWNJh/z

>>223
チェロは、さらにまったりしてて良いよ。

225 ：ドレミファ名無シド：05/02/07 08:41:23 ID:A0iATRoQ

ﾘｱﾙの男は変な香具師が多いがｗ

226 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 07:37:03 ID:tC9jiFog

ブサキモオヤジの巣窟ｗｗ

227 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 09:04:01 ID:d3u58z2J

>>225-226
オマエモナー

228 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 08:41:29 ID:5UBWiXVS

晒しage

229 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 23:05:45 ID:jyL5zw1q

test

230 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 22:05:40 ID:aLzMOpGm

アク禁テストあげ

231 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 18:26:36 ID:9v7MaOhP

オフ会には参加しない方がいいね！
キモヲタばっかりｗ

232 ：ドレミファ名無シド：05/02/23 20:28:28 ID:Tp6m3n7M

>>231もキモヲタのひとりｗ

233 ：ドレミファ名無シド：05/02/25 02:44:03 ID:uWNrbCFb

ぷぷぷｗ

234 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 09:14:10 ID:8HqsGzEY

俺は高３です。今からバイオリンを初めても、もう遅いでしょうか？

235 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 10:41:33 ID:OUew8MeV

>>234
プロになるなら、絶対とは言わないが無理。
趣味で楽しむなら、まったく問題ないと思うよ。
でも、ちゃんと先生について、きっちり基礎から学ばないと、
趣味でも、それなりには弾けない。

参考
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5180/

独学でも出来る例もあるが・・
http://pochiwan.fc2web.com/index.html

236 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 11:16:47 ID:OUew8MeV

ちなみに、漏れは19歳で始めたけど、楽器店で紹介されるまま
老人の先生に付いたが、年のせいなのか、レイトにはまともに
教える気がなかったのか知らないけど、ろくに基礎も教えてもらえず、
1年ほどでやめてしまった。

その後はアマオケで10年近くいたが、なかなか伸びず。

今思えば、当時はネットもなく、まともに情報が取ることが
出来なかったので、基礎の重要性も認識できていなかった。
先生を変わってでもちゃんと習っておくべきだったと反省している。

ここも参考に
http://pochiwan.fc2web.com/index.html

237 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 16:34:08 ID:VF6BA2qE

>>235-236
ちょっとまて。
この独習者は、一見うまそうに聞こえるが、やはり発音も音程もヒドイ。
これだけ器用なら、ちゃんと先生につけば相当うまくなったに違いないのに、
先生につかなかったがためにこんな状態にとどまっているという意味ではいい例だが。
ついでにいえば、レッスン仲間がいないために、自分のレベルが客観的に把握できていない、
ようするに世間知らずで、自分を上手いと思ってる最悪の例でもある。

238 ：ドレミファ名無シド：05/02/26 23:08:11 ID:ABNnTX4K

>>237
先生についてても同じ位のキャリアでこの人より下手な人が
世の中にたくさんいるって事実はどう考える？

239 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 01:11:26 ID:0h0zMla7

>>237
このサイトの著者は自分でたいしたことないと言ってるけど、
それがなんで世間知らずで自分を上手いと思っている例なんだ？

240 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 03:58:11 ID:fAx4YSJQ

先生についた方が近道なことに違いはない。

241 ：235：05/02/27 09:13:32 ID:olsmNDg9

ｽﾏｿ
2つ目のカキコで参考リンク張っていたけど、
ブラウザのバグに気が付かず、1目と同じリンクになっていた。

こちらが正解
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/music/violin.html

こちらの情報を見れば分るけど、漏れが言いたかったのは、
いくら先生についても、レイト指導の実績ある先生に付かないと、
238さんが言っているような問題も起こりえると言うことです。

100％独学者の例は、漏れがとやかく言える筋合いではないので、
各自で判断してもらえればそれで良いと思います。

242 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 18:35:48 ID:enYWAtii

単音はそれなりに音程が取れてるし、ビブラートもそれなりにハマッてる。
バッハプレリュードの音程と明らかなミス一箇所はご愛嬌かな・・・
ただ、指の回りとダブルストップが弱いあたりが独学の限界なんだろうね＞236さんリンク先の方

237さんがおっしゃるように
>これだけ器用なら、ちゃんと先生につけば相当うまくなったに違いないのに、
>先生につかなかったがためにこんな状態にとどまっているという意味ではいい例だが。
にハゲ同。このレベルでスタートが中1というのであれば、プロレベルを狙えていたはず。
ちゃんとした先生はいくらでも探せばいると思うし。

243 ：ドレミファ名無シド：05/02/27 18:51:16 ID:stcCeLzp

ロンドやバッハなど調性が比較的単純なものは対応可能でしょうが、
メンコンのように臨時記号が頻出するようなものになると独学での
勉強方法では限界があるようですね。音が分からなくなってしまう。
あと重音も同様。

中１からやってこのくらいということはレイトの独学はうまくなる
ことをあきらめたに等しい行為ですね。

244 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 12:33:02 ID:JGmGMGqM

この人も、独学１００％でしょうか？
http://miyao.info/violin.html

245 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 12:40:13 ID:JGmGMGqM

しかしなんですな。
全部聴いていませんが、エルガーあたりまでは、無難だったのに、
シャコンヌになると、もろ、崩れる。
バッハが偉大杉なのか、シャコンヌが南極杉なのか、それとも、
バイオリンという楽器が難し杉るのか・・・はたまた・・

246 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 22:14:35 ID:OqDZJaHb

244のサイトは音程が弱いのと、だらだら弾く（キレがない）ところが悪いくらいで
二～三年程度のキャリア（もっとか？）にしてはかなりよろしいと思ったが。

シャコンヌは重音多いから、わずかに音程がずれただけで
致命的にど下手に聞こえてしまうが、
ビブラート、発音、左手の回りっぷりはまずまずだと思う。

あくまで初心者としてみた場合だけど。

247 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 22:47:59 ID:JGmGMGqM

>>246
>二～三年程度のキャリア（もっとか？）にしてはかなりよろしい

独学でしょうか？
二～三年程度であれだけ弾けてしまうと、
１０年以上９０％独学の漏れは、いったい＿ﾄ￣｜○

248 ：246：05/03/02 23:25:48 ID:OqDZJaHb

録音が2～3年前のしかないからそうかと思っただけ。

とはいえ
10年間、毎日平均30分練習→演奏暦：約2000時間
2年間、毎日平均6時間練習→演奏暦：約4000時間

だから、年数は意味がない。

249 ：ドレミファ名無シド：05/03/02 23:56:26 ID:6PdHD33c

>>244
ホントに２～３年のキャリアなのかな？
録音機材を買ったのが２年前っていうだけで
子供の頃から１０年以上やってそうだが。

250 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 08:20:51 ID:bk+zgWRV

メンコンやシャコンヌはある程度専門的な教育を受けないとまともには弾けないでしょう。
ゆるぎない基礎がないとこういう演奏になる。まぁアマチュアとしてはこのくらい弾ければアマオケなどで不自由しないでしょうけど。

251 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 14:44:42 ID:dOapTqpV

>>244
独学じゃないでしょ、多分。フレージングの処理などが全体に荒っぽいが、独学だと5年でも
このレベルにならないのが普通。反論ある人はうpで。

>>245
自分でシャコンヌ弾いたらわかるんじゃない?

252 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 15:37:57 ID:r+fNJNhu

余裕のあるコメントをしている人の、演奏うp希望します。
石橋を叩き割るような人生を演じてきましたので。

253 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 21:54:18 ID:pYL+ko2s

今晩「レッド・ヴァイオリン」やるね。

254 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 23:13:27 ID:piBQ7okU

どこで？

255 ：ドレミファ名無シド：05/03/03 23:35:42 ID:r+fNJNhu

関テレ
http://www.ktv.co.jp/timetable/file/20050303.html

256 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 00:18:10 ID:ypfr5LTX

>255
有難う。

257 ：ドレミファ名無シド：05/03/04 01:29:51 ID:l6JFqu+w

ネット上にうｐしているアマチュアでうまい人っている？

A-musicの人とかかなりうまいと思うけど、他にもいるかな？

258 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 19:56:37 ID:UsJE7FrJ

１５歳の受験が終わった中学生です。
色々お聞きしたいことがあるのです。
ジャズ・ヴァイオリンのステファン・グラッペリさんに憧れてヴァイオリンを弾いてみたいと思っているのですが
この歳からでも大丈夫でしょうか？？ちなみに今までギターを弾いていました。小学６年生の頃からです。
ジャンゴ・ラインハルトの曲をよく弾いています
よくヴァイオリンやピアノは３歳～５歳くらいから習わせないと意味がないみたいなことを耳にするのですが
それはプロのミュージシャンになるためには・・・ってことですよね。
僕はプロになろうとは思っていません。というか無理でしょうし。普通に曲が弾けるようになりたいのですが
みなさんは何歳くらいからバイオリンを始めましたか？それと、１５歳からでも大丈夫だと思いますか？
もし大丈夫なら、まず最初はどういうことをすればいいのでしょうか。
こういう楽器って、ギターとかベースみたいに独学じゃ多分無理だと思うんです。
やっぱり教室にいって習った方がいいですよね？
それと、楽器についてですが、最初は何万円くらいのを買うといいのでしょうか。
ネットで色々調べたりこのスレを見ていると、本体より弓の方が高いような気がするんですけど
そうなんですか？？知りませんでした。来年からバイトをしようと思いますので
予算はだいたい親が半分くらい出してくれるかもしれないので３０万円くらいです。安いですか？
この前５０００円のバイオリンをリサイクルショップで買ったのですが
チューニングが合わず、捨ててしまいました。(あの糸まきが固定されずくるりと元に戻ってしまうのです・・・)

よろしければ教えてください。

259 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 20:03:22 ID:1GBDds/A

>>258
ここにも書いていたか。マルチはどっかいけ。
はい、スルー。

260 ：ドレミファ名無シド：05/03/05 21:09:14 ID:XPsIagV+

>>257
クラシックじゃなくてもよければ
http://www.tvfolk.net/
にいっぱいあるよ。

261 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 15:47:38 ID:fUw0C7yt

俺、大学でおｋやってるんだけど、
どんどん初心者の香具師に追いつかれてきてる･･･やヴぁい

262 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 21:27:24 ID:BLmU+pXa

ド初心者でつ(´・ω・`)

左手の指が開きません。皆さんはどーいう鍛錬をしているのでしょうか・・・

263 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 22:42:06 ID:o6a0Lm3T

適当なギターを買ってきてF#m7を練習する。

264 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 23:01:41 ID:qhVfc28J

>>263
F#M7ではなくて？

265 ：ドレミファ名無シド：05/03/08 23:55:44 ID:fsKQ0GIu

>>262
先生に付いてないのか？
指を開くって、左手の形が間違っていないか？
指の股を開くような構え方は間違っているからね。
基本的には、左指は、弦と限りなく平行になるように構え、
指の折り曲げ方で間隔を調節する。

左手の形をちゃんと教わっているとしたら、
セブシックのOp.1 Part1がいいのではないか。
そのあたり、先生に相談すれば教えてくれるはずだが。

あと、漏れ独自のやり方は、右手に弓を持たないで、
楽器を構えた状態で左指を適当な1弦上に置いて、右手の人差し指で、
左指を押しては、左指の自体で戻すことをしている。
右人差し指で左指を押すときに、左手に力が入っていると押せないので、
左手の脱力感覚を覚えながら練習する。

266 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 00:35:30 ID:VFMrUfrF

１０度の小指がとどかないんですが、どういった鍛錬をすればよいですか？

267 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 11:00:36 ID:LXDM4LmX

>>266
最初に４を押さえてから１を取る練習はいかが？

268 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 11:01:05 ID:WzDGjXMh

>>266
よく言われることですが、
小指を伸ばそうとするより人差し指を伸ばしたほうがやりやすいです。

269 ：２６６：05/03/09 13:00:01 ID:VFMrUfrF

　便乗質問にお答えいただき、どうもありがとうございます。
さっきハバネラで試してみましたが、なるほど、目からウロコでした。

270 ：262：05/03/10 01:15:22 ID:56AwnuNw

レス遅れました。皆さんありがとうございます(-人-)

レッスンは来週から始まるのですが、人差し指と中指をくっつけたまま薬指を
離すということがむちゃむちゃ難しいっと思ってました。
＃指つりそ・・

なので、ストレッチぐらいでなんとかなるのかなと暗くなっていた次第でして・・

>>265さんのおっしゃるようにナナメにかまえると、指の間隔ではなくて
角度で調整できるんですねぇ。希望がもてました。がんがります～

271 ：ドレミファ名無シド：05/03/13 02:15:05 ID:NinffP8F

>>265
セブシックのOp.１－１って初心者向けじゃないってのを知ってる？
for most advanced pupils

272 ：ドレミファ名無シド：05/03/13 11:39:34 ID:8ikAAPfS

>>271
>for most advanced pupils

この注釈はどこに記載されているの？
漏れの持っているセブシックは、79年に購入した、
Parts1-4まで一緒に綴じてあり、赤い装丁がしてあるやつだけどね。
見落としていたらｽﾏｿ

言訳になるかもしれないが、左手の形をちゃんと教わっているという前提と、
先生に相談することの断わりを入れていたので、全くの初心者向け
じゃないことは、ある程度察してもらえると思っていたが・・

273 ：ドレミファ名無シド：05/03/14 09:48:41 ID:CW3i8qtp

>>271

でも、Op-1（程度のエチュード）が弾けなきゃ初心者卒業も絶対ないよ。

274 ：ドレミファ名無シド：05/03/16 01:40:39 ID:K58dGCgv

ヴァイオリン習ってる子のお母さん達って彼方此方書き込んで
るのね。

275 ：ドレミファ名無シド：05/03/19 20:14:30 ID:U19jFwwB

>>274
は？

276 ：ドレミファ名無シド：2005/03/23(水) 16:22:47 ID:sHrdhYkV

３月２３日あげ

277 ：ドレミファ名無シド：2005/03/26(土) 10:52:31 ID:LlikgaJp

何の日よ？（藁

278 ：ドレミファ名無シド：2005/03/26(土) 19:00:50 ID:RR2T3044

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75124298

resa2000様又は同一人物であるwasabi098様
（かつて一流のスタジオプレーヤーでもあり、往年の名ヴァイオリニストの名を冠した弦楽器専門店「H」を、東京都下で経営なさっているO坪様）。
先日、貴殿にお譲りした「鈴木政吉No.30」が、何故ノルウェーの「チェニス」なるものに化けてしまったのでしょうか？
廉価で仕入れた物を高額で転売する為とは云え、ラベルを偽造貼付する行為は、「政吉」に対する侮辱であり、何よりも立派な詐欺行為では有りませんか？
貴殿の様な、業界を牽引すべき立場の立派な方が、犯罪紛いの暴挙！悲しくなります。
猛省を切望致しますと共に、速やかに何らかの「反省の言」を公開頂くか、さもなくば本オークションから御撤退願います。
本件以外でも「貴殿の嘘」は周知しておりますので、念の為。　

279 ：ドレミファ名無シド：2005/03/27(日) 23:36:01 ID:awHP1I88

ヴァイオリン弾きの皆さん、ご一緒しませんか？

２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc.Cb.Pic.Fg.CFg.Hr.合唱・裏方さん激しく募集中。
詳しくはこちら→http://clapro2ch.pupu.jp/

280 ：ドレミファ名無シド：2005/03/30(水) 20:56:23 ID:Vl+lVN8c

マークウッドみたいなバイオリン弾ける人はいませんか？
エレベとチェロを弾いてるんですがバンドに新メンバー加えたいんです。

281 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 01:42:02 ID:Rox++jEk

>>273
どこまで初心者という定義なの？
op.1を本当に＋－5カウント（特に4指E）以内の音程で、まともな16分音符
配分、32音1弓ずつ往復、最初から最後まで120くらいのテンポで弾き通せる
初級者なんて会ったことないよ。

282 ：ドレミファ名無シド：2005/04/01(金) 00:00:20 ID:W8nv1gHi

■祖父から受け継いだストラディバリウス　電車に置き忘れ［広島の女性］　中国新聞　安芸版

３１日午後６時１０分ごろ、広島市の山陽本線海田駅で、広島発三原行き快速電車から下車したアマチュ
アバイオリン愛好家の鈴木佐知子さん（２５）が、赤いケースに入ったバイオリン（ストラディバリス）
と弓を車内に置き忘れたのに気づいた。後続電車で三原駅に向かったが、拾得物の届け出はなく、車内か
らも見つからなかったため、近くの交番に遺失届を出した。鈴木さんは高価な楽器とは知らずに所有して
いたため、交番で価値を知って愕然としたと言う。記者の質問に対して、鈴木さんは「バイオリンは祖父
から受け継いだ大切な品。半世紀以上弾かれていなかったので、市内の楽器店で調整を行ったばかりだっ
たと語った。鈴木さんはバイオリンを習い始めてまだ半年足らず。広島市内で練習して帰宅途中、ケース
を足元に置いて立ったまま居眠りし、乗り過ごしそうになったため慌てて下車したという。バイオリンの
ラベルはストラディバリウスの銘のほか、剥離して損傷が激しいものの、祖父のローマ字名ＭＡＳＡＫＩ
と日本に持ち込まれた年と思われる１８８７の年号、入港地のＮａｇｏｙａを記した文字がかすかに読み
取れると言う。鈴木さんは「とても貴重なバイオリンなので、見つけた人は、ぜひ届け出てほしい」と訴
えた。

283 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 01:05:10 ID:v/GcEfdF

ヤフオクに出てくるかな。

284 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 01:47:55 ID:oksadr0c

MASAKI・・・・・・・CHI？

( ´,_ゝ｀)プッ

285 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 01:54:10 ID:oksadr0c

ネタかよ！

286 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 11:57:31 ID:PZep9EA5

>>273
セブシックのOp.1-1ですが、弦を飛び越える運弓があったり、
20番を超えるあたりは重音だったりと、29番まで弾けるようになるのは大変です。
これが弾けてやっと初心者卒業といわれますと、プロを目指すような
人にとってはそうなのでしょうね。
私は万年初心者です。orz

287 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 12:54:38 ID:tr5EgmvC

>>286

Op.1-1って篠崎の2巻に簡略したのがのってるけど、
あのレベルの話じゃないの。
おれも三ヶ月目くらいでさんざん弾かされたよ。

288 ：ドレミファ名無シド：2005/04/03(日) 22:43:19 ID:99AAUWOa

ぶっちゃけ軽四って恥ずかしいよな

289 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 17:33:58 ID:C8LmjOAj

>>288

東京じゃ走ってないよね。

290 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 20:17:36 ID:IL2OhbMI

スバル360乗ってますが何か？

291 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 21:38:49 ID:0JDhm2M3

東京に住むなら、せめてシャレードかカルタスぐらいには乗りたいよね

292 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 23:08:15 ID:9DuSRVql

アルトがいいよ。

293 ：ドレミファ名無シド：2005/04/05(火) 00:16:14 ID:VsrW6YzC

>>292

東北に住むならね。

294 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 12:30:42 ID:M7iWyidH

レッスンをする立場にいるものです。ここ数年で爆発的に大人からヴァイオリンを始める人が増えたのですが、それに伴い訳のわからない大人の生徒の相手をしなければならないことも増え、一部の困った生徒さんには非常なストレスを感じていました。
彼らの特徴としては、オジサン。弾けない割に頭でっかち。音楽経験が無いから、教師との距離感、良い師弟関係を築くコツ、空気を読むことができない。
一つの事や自分の思いつきに異常に拘る、などが見受けられ、更に日本語が通じない。根拠もなく自分は凄く理解している、出来ている、子供の頃から習っていたら大物になれたと思い込んでいる模様。

295 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 17:32:38 ID:rY9fit8U

>294
大変ですね。私は15から始めて数十年になりますが、こういうのは
子供からと言わないのかもしれませんが、大人から始めた人の
ホームページを読むとすごいです。
へえ～詳しいんだなあ、こんなこと知らないぞ、って思うようなこと書いて
あったりしますが、UPしてある録音聴くと、よくこんなの晒せるなあ・・・
と思うような演奏だったりします。
どこぞの掲示板でも、ヴァイオリン演奏では自分より明らかにレベルが下と
思われるオジサンがすごい物知りなアドバイスをしていたりするので、
294さんの言っている世界を垣間見る感じがします。
オジサンたちがヴァイオリン習うのを悪いとは言わないけど、もう少し
謙虚になれないものかなあ、と感じますね。

296 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 18:03:43 ID:lQsjk8DJ

>>294
ここは、先生が愚痴を書くスレじゃありません。
空気を読みましょうｗ

ついでに、それくらいでいちいちストレスを感じるようなら、
とどのつまり、それはあなたが指導者に向いていないってことでしょう。

297 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 21:31:17 ID:lJzbYU90

２９４はコピペだろ

298 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 22:33:18 ID:uQYaCjCI

過疎スレにはちょうどいいカンフル剤。

299 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 22:55:59 ID:V/Z6CP1b

296,297は当のおじさんだったりして。

300 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 23:25:19 ID:qQ6vKOtb

三歳から習ってて、学生時代はｵｹのバイトよくやってました。1ｽﾃｰｼﾞ二万五千円也。今までの楽器代、ﾚｯｽﾝ代を思うと全く元とれてませんね。

301 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 23:35:00 ID:uQYaCjCI

１ステージ2万5千円ってプロのギャラじゃないの？

302 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 00:08:52 ID:J8XnhDfQ

　　ま超　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　あ　な
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303 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 00:16:11 ID:01MCj0F2

大人になってからヴァイオリン始める人、実際めちゃ増えてるんですか？？？
ヤフオクとかでも激安で出回ってるし（ほとんど使い物にならないそうですが）
ネットの影響ですかね・・・？
そんな私も偶然、今２４歳で先生探し中なんですが・・・はたから見たら
流行モノに手を出しただけと同じように見えるのかな・・・。○|￣|＿

304 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 00:48:42 ID:y7aeH/xF

>>294
それが仕事。お前だけじゃないんだから、いちいちガキみたいに愚痴るな。

305 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 01:16:21 ID:BriXrlkW

>>299=>>294（または同業者ｗ）

306 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 01:20:19 ID:BriXrlkW

>>303
自分がやりたいと思ったことを信じたらいいんじゃないの。
他人の目を気にするな。

307 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 05:02:33 ID:hnuchKSH

奥村愛さんは何歳なんですか？

308 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 06:43:38 ID:xLpoQRl+

私も３５歳の今から時間の余裕ができたからヴァイオリン始めたいと思ってます。
動機は好きな曲を弾いてみたいから(＾＾)
ヤマハ教室の資料とか取り寄せてみたけど１回３０分が普通なのかな？
もう年齢が年齢だし、覚えも悪いだろうし３０分で上達する自信がない…。
３万円くらいのヴァイオリン買って、家でも練習したほうがいいのかな？

309 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 08:04:47 ID:BriXrlkW

もう、話がループしすぎｗ

310 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 08:12:50 ID:ojHnmdFq

>>308
先生に聞いた方がいいよ。

まぁ、毎日練習した方が上達は早いはず。
３万円の妥当性は微妙。

311 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 08:17:00 ID:ojHnmdFq

>>309
生態系みたいなもんだからな。
ループする話題に飽きたら解脱するしかない。

312 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 16:31:05 ID:0yRBP4FF

すいません、かなり初歩的な技術の質問なんですが
G-durのE,A線の指の形がうまく出来ません。
中指がぜんぜん人差し指にくっつかないんですがこれって
なんかコツがあるんでしょうか？
手首の形がおかしいとか・・。

313 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 22:03:12 ID:XepOelvm

>>312
手首や指じゃなくて、肘の位置（角度）がおかしい。
もっと楽器の下に滑り込むように。

314 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 22:26:30 ID:0yRBP4FF

肘が楽器の真下に来ていないってことでしょうか？

315 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 22:33:21 ID:LFr83WMZ

>>295
もしかしてその録音晒してるのってドラ○エにハマッてる人ですか・・・？
ここ最近嫌な事が続いて落ち込んでいて、孤独に練習に耽っていたのですが、
今たまたまそれらしいサイトを見かけ、物凄く優越感と自信を感じて、
ちょっと気分がよくなりました。（藁
まだ生まれて初めてバイオリンに触れて１０日のほとんど漏れと差がない・・・・・・！！！
漏れにも才能無いのは知ってますょ・・・。
（今日まで春休みなのをいいことに、毎日長時間思う存分練習してましたから・・・　○|￣|＿　）
勿論、晒しませんょ（藁

316 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 23:02:39 ID:E6ldJWCg

>308
「３０分で上達する自信がない」というのは根本的に考え方が間違っています。
練習は家で毎日して、先生に見てもらうレッスンの時間というのは、
やり方を教わり、悪いところを直してもらうために行くものです。
それをしてもらうには初心者なら30分程度でも十分です。
先生のところへ行ったときだけ練習するのでは間違いなく上達しません。
スポーツクラブじやないんだからね。楽器は自宅で毎日練習するのが当たり前。
でも今の大人は先生のところへ通ったときしか練習しない人が少なくない
ようだから、正直驚いた。
私は初級氏者の頃は毎日一時間は自宅で練習していたし、数年すると
二時間は練習しないと物足りなかったです。

317 ：質問です！：2005/04/10(日) 23:23:17 ID:PmSBOii0

すんません。教えてください。
ヴァイオリンの消音器についてですが、
ゴム製のとスチール製のもの、値段が倍くらいスチールのほうが高いのですが
ゴム製のにくらべてかなり性能がよい、ということなんでしょうか？
現在はゴムのクシ型のを使用していて特に不満はないのですが
もっと消音できるのならばスチール製に替えようかな、と思っています。
ご回答、よろしくおねがいします。

318 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 23:32:21 ID:tukudllh

>317
ゴム製にしときな。スチール製のは誤って楽器に落としたりすると
傷つけるキケンがあるから。

319 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 23:46:08 ID:kcNXspzF

>>317
318の言っている危険性があるが、それを承知で使うのなら、
消音効果はゴム製より数段上。

320 ：ドレミファ名無シド：2005/04/11(月) 00:08:08 ID:SBTCHwS5

>>316
好きな曲弾けるようになるだけなら、
テキトーでもいいんじゃない？

好きな曲がメンコンとかだと一生無理そうだが。

321 ：ドレミファ名無シド：2005/04/11(月) 11:56:47 ID:ZQc7Wek2

>320
でも、好きな曲弾けるようになるだけでテキトーでいいっていう人ほど
身の程知らずの曲弾きたがるんだよね。

322 ：ドレミファ名無シド：2005/04/11(月) 16:20:23 ID:skTX8aEP

ていうか練習してると楽しくてアンッという間に２，３時間は過ぎてる。
早めの昼食を摂って練習始めるといつの間にか夕方。
楽しい時間は速い。

323 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 01:13:30 ID:GF1WdlRA

>>317
重複するが、金属消音器は危ないよ。
最悪の場合、表板割れるかも。

324 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 19:36:22 ID:wyBtpkfY

脱落防止機構付き金属弱音器を考案したら一山当てられるな。
うちの金属消音機は駒に馴染んでいてそう簡単には外れないけど。

325 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 21:01:30 ID:JzSx6VjV

中指が人差し指にくっつかないYO･･orz
力が入りすぎているんだろうか･･

326 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 21:40:12 ID:P5MhI+tr

初めて1年なので偉そうな事はいえませんが、買うなら絶対30万円以上がおすすめ。20万円以下は音がだんだん落ちるし弾きにくい。（教室のは10万円から30万円クラス）。習うなら、「一生弾くつもりがないと駄目」。
いいかげんな気持ちなら、電子楽器で我慢してください。楽器が泣きます。楽器が弾ける環境で、1時間は練習ができてもちろん楽譜は読めるのが条件と考えてください。

327 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 22:47:40 ID:pFwlrBMz

>>324
おまっせ。
http://www.d1.dion.ne.jp/~luccio/mute.html

328 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 00:31:57 ID:FqOb7UMJ

>326
「20万円以下は音がだんだん落ちるし弾きにくい。」って、
始めて１年でそれがわかるとは思えないけどね。

楽譜は読めなくても、初心者は小学生程度に音楽ができれば大丈夫だよ。
楽譜はやっているうちに読めるようになってくるから、そんなに心配しないでいいよ。

ヴァイオリンの世界で１年なんて赤ちゃんだよ。
始めて１年だと公開しながらアドバイスするというのは怖いもの知らずだと思う。
それでもアドバイスしたければ、始めて１年なんて晒さないことだね。

329 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 00:49:59 ID:jDrqSwEV

>>326
そんなに頑張らなくても、本人が楽しめてればいいんじゃない？
禅寺に修行に行くわけじゃないんだし。

330 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 11:05:34 ID:WnkUg4zN

>>328さんに、同意。
私も楽譜は、読めることが条件とは思えません。なぜなら、普通の才能の人であれば
バイオリンの上達よりは楽譜を読む力の上達の方が速いと思われるからです。
もちろん、楽譜が読めて始める方が、有利ではありますが、必須では無いと思います。
バイオリンを弾けない時間に楽譜の勉強をするくらいの熱意があれば問題ないですね。

331 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 14:59:38 ID:yLYt22Rm

>>328　赤ちゃん
同意。なにもわかってない奴ほどアドバイスしたがる。
30万以上がおすすめってのもバカだろうか。30万以上でも悪いものもあるし、
30万以下でもよいものもある。

332 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 15:13:41 ID:WmO1bUPn

326って２０万とかで粗悪なものをつかまされたトラウマでもあるんじゃない？
俺はセットで三万以下の中国製バイオリン使って練習中だけど
サークル御用達の親切な攻防で調整してもらったらまったく何の問題もなく練習できるよ。
さすがに何年かしたら本命の楽器を探すつもりだけど

333 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 17:32:54 ID:t6Uz9Vns

326はエレキバイオリンを明らかに馬鹿にしてるな。
ジャンリュックポンティとか好きな人います？

334 ：326：2005/04/13(水) 22:13:07 ID:tMNz3n1v

そうです。「あえて1年」と書いています。キャリアのある方と赤ん坊の意見と比較できていいかと思ったからです。
子供と時から始めた方と大人になってから始めた赤ん坊の意見の両方があったほうが、これから始めるか悩んでいる人には
参考になると思ったからです。私の知り合い系列には「家を売ってストラッドを買ったボウ音楽家」、「大人になってから始め家を売ってバイオリンを買った人」、「子供時代に挫折した人達」、「大人になって始めた歴数年の人」などがいるので。

335 ：326：2005/04/13(水) 22:30:28 ID:tMNz3n1v

追加です。自分のパウルスは20万でしたがA店の50万円のものよりはいい音でした。
またB店の10万円のものはもっといい音がしました。私が書いたのは先生のコメントです。
でしゃばって失礼しました。

336 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 23:12:13 ID:DVCf2x4/ BE:28899825-#

>>334
参考になるどころか混乱の原因じゃないの？
そもそも２ちゃんの書き込みじゃ参考にしないと思うけどｗ

>>335
30万以上の楽器を買えととか言っていたのは、どうしたｗ

337 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 23:54:24 ID:igxdH5lH

>326
あのね、「比較」というのは対等な場合に出来るものなのだよ。
６桁程度の楽器の比較もいいけど、そんな狭い世界じゃないのよ。
ヴァイオリンに限らず、こんな態度していると社会でうまく生きていけなくなるよ。
知ったかぶりしたかったら、まずは実力をつけることだね。
おそらく２，３年もすれば今回の自分の書き込みが恥ずかしかったことがよくわかると思うよ。

338 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 23:56:28 ID:sZ79MFzz

ヤマハのエレキ買って粗大ゴミの人？

339 ：ドレミファ名無シド：2005/04/14(木) 23:42:01 ID:3Tk4azmy

ほぼ毎日、サイレントも使っていますよ♪

340 ：326：2005/04/15(金) 00:51:02 ID:+hI5+AKK

でも、「大人になってから始めるか悩んでいる人」は「大人になってから始めた人」の
ほうが親近感おぼえてくれます。教室の先生は「大人になってから始める人の気がしれない」
と言っていましたが。

341 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 00:58:58 ID:RnVOB5lB

>>340
なんでそういうこと書くのかな。最後の一文が、全体にいやーな印象を
与えて余計なんだっていうのをそろそろわかってほしいんだが。

342 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 02:25:03 ID:JRehXsA1

あのなー、大人から始める奴にもいろんなパターンというか
それぞれの事情っつーもんがあんだよ。
なんでもかんでも「大人から始めた」の一言ですますな。

343 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 09:10:06 ID:d+uke3aE

>>326はリアルで友達がいないタイプだな。
（>>326自身はいると思いこんでいるかもしれないけど）

344 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 16:03:23 ID:63Cyfm2J

>340
近親感おぼえることと、情報の頼りなさは別問題でしょ。
何度も出てきているけど、大人から始めた人の最も嫌われる態度は、
実力ないくせに知ったかぶりで弾けてるつもりになるってことだよ。
いい加減謙虚になったら？
子供から始めた人はメンコン弾いていても「私下手ですから」ってな
態度の人多いよ、実際。

345 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 16:08:19 ID:JIzWlJ/6

>>340
>教室の先生は「大人になってから始める人の気がしれない」と言っていましたが。

こんなことを平然と言う先生に習っていておもしろいですか。
私ならとても耐えられません。

346 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 16:24:12 ID:63Cyfm2J

>345
先生がそれを言うということは、相当なんだと思うよ。
大人の生徒で相当いやな思いをしてきたということだよ。
もしくは、それを言われた人がよっぽどイヤな生徒かね。
その会話の前後を書かずに、そこだけ書けばイヤな先生に見えるけど、
それを言いたくなるようなことが会話の中であったのだと思うよ。
実際、大人になってから始める人は、生徒としての態度の悪い人が多いからね。

347 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 18:43:31 ID:x8+KcNZn

ひっしだな。がきしか相手に出来ないノータリンの癖してえらそーに。
最悪！

348 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 19:39:03 ID:XXA9UCpy

先生と名のつく職業は、世間知らずが多いから、
大人との付き合い方がかわらないｗ

349 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 21:18:51 ID:SDg0HiUj

しょーもない。議論のための議論ばっかり。

いいかげん電源切って、練習でもしたら？

350 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 00:30:07 ID:UdZLBnds

静かになったな。みんな練習？

351 ：326：2005/04/16(土) 00:38:25 ID:F4de++Pt

いい先生でしたよ。教え方は下手でしたが・・・。

352 ：326：2005/04/16(土) 00:40:31 ID:F4de++Pt

ちなみに「初顔合わせの時」に「手がかかると思いますがよろしくお願いします」と言った時に言われました。
でも教え方以外はいい先生でしたよ。

353 ：326：2005/04/16(土) 00:42:12 ID:F4de++Pt

あと、10万円の楽器を買ってもってきた人に「○○なんかで買ったの？！」と言った先生も
教え方以外はいい先生でした。

354 ：326：2005/04/16(土) 00:48:55 ID:F4de++Pt

いきなり手をセーブしてきた男性の先生は、私が驚いて早く終わられる為にあせって弾いたら、いきなりキレて「貴方の弾き方は滅茶苦茶だ。これが弾けるまでは何ヶ月も先に行かせません」と言い放ちました。
その時は、むっとしましたが・・・教え方はプロ。人間性と教え方のうまさは関係ないと思います。

355 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 08:22:47 ID:5rJDGzLa

>>326は人間性がダメダメだよ。
もっと空気を読むことを覚えようねｗ

356 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 08:56:32 ID:UdZLBnds

>>355
先生から技術より人間性を学んだと思われ。とか言いたくなるよな。

変な奴がいると、そいつたたく話題ばっかりになるから嫌だし、
スルーしたいんだけど、あまりにも微妙な路線でイヤミな投稿するから
スルーできないんだよ。おいらもまだまだ修行が足りん。

>>326 はたのむから楽器板に書き込むな。君の経験と知識と
ヴァイオリンに対する情熱はクラ板で昇華させてやってくれ。
あっちの方が君みたいなのが多いから面白いぞ。

357 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 09:02:00 ID:fHxmWqAc

クラ板のヴァイオリン総合スレ Part ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/l50

358 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 16:58:43 ID:F4de++Pt

「大人になってから始める人の気がしれない」と言った先生いわく「親に押し付けられたからバイオリンが嫌い」と言っていました。
その先生の話では「大人は理屈で分かってくれるから楽。子供は、上手でも自分の出す音を綺麗だと感じていない」と。
私個人も、子供の時に教えつけれれた楽器は嫌いです。
本業で忙しい方はネットされないと思うのですが・・・。
初心者通しで書き込みする板と思っていました。
失礼します。

359 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 17:09:13 ID:pXdKiUpI

>>358
迷惑なので二度とこないでください。

360 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 17:19:41 ID:n3BnjexB

情操教育が完全に裏目ってわけね。
御前等も自分でやるのはＯＫだが、子供に押し付けたらダメダメだぞ。
そのかわり「やりたい」って言ったらなんでもやらすように。
でも、親が子供に習い事やらすのって、ただ単に
『子供が家にいるとウザイ』ってだけの理由なんだけどね、ホントはｗ。

361 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 19:18:21 ID:6P7Yy2UD

>>358
叩くつもりはないのですが、少しだけ・・・。

話し手の表情も声のトーンも人柄もなにもみえないネット上での発言ではなおさら、
言葉が不十分であればあるほど、相手に自分の意思を伝えるのは困難になります。
その点をよく理解して、人とコミュニケーションをとるべきです。
理解できていないから、あなたは自分の非に気づくことすらできないのですよ。

>>358でようやく話がみえましたが、それまでの発言だけで理解することはできません。
最後の発言さえ、あなたはどういう意味で発言したかは知りませんが、
とても失礼な意味にも捉えられます。社会では一般に、失礼に感じるでしょう。

仲のよい友達と話すときならそれでよいのかもしれませんが、社会では違います。
国際化が進む現代ではなおさらです。初心者通しで書き込みする板ですが、
あなたにはそれ以前の注意すべきものが足りていなかったのですよ。

362 ：360：2005/04/16(土) 19:32:42 ID:4eXGFlyS

>>361
なんか。。３２６よりまともなこと言ってるつもりなのかな？
諭すような口調で意味不明なことくっちゃべってるけど。。

363 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 20:16:51 ID:UdZLBnds

>>361
社会一般とか国際化の話まで広げられると、ホントに当てはまるのか
よーわからんが最後の行は同意。

>>358
自分の知ってる範囲が世界のすべてっていう前提で、
ブログ感覚で自分の身の回りのことを断片的に投稿されても
コンテキストがわからんし、内容も「嫌い」「たいしたことない」
「むっときた」だから、そんな話に乗りたくないし面白くないんだよぉ。

そういう内容を性懲りもなくダラダラ書き込むのは
荒らしだと思うが、どうよ。

蛇足だが、丁寧な命令文体も相手に嫌な印象を与えやすいんじゃないか？
「いいかげんな気持ちなら、電子楽器で我慢してください。」とかさ。

364 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 20:27:33 ID:4eXGFlyS

>>363
３２６から読んでも御前等がなんでそんなに怒ってるのか理解できないんだが。

365 ：jack：2005/04/16(土) 20:34:06 ID:NnDcPDPy

先日中古のマーシャルアンプAVT50をかったのですが、フットスイッチがありません。
どなたか、その品番名を御存知でしたら教えていただけませんか？オークションでできるだけ安く手に入れたいんです。

366 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 20:35:07 ID:9vUpAara

● ２ちゃんねるクラシックプロジェクト　参加者募集

突然の書き込み失礼します。
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
詳しくはこちら
◎ 募集パート：Vn.Va.Vc.Cb.Fg.CFg.Hr.合唱全パート・裏方
◎ 連絡先：(ﾀﾞｲｰﾋｮ、矢野)[email protected]
◎ まとめサイト　http://roo.to/clapro2ch/
◎ クラプロWiki http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/
◎ クラプロ板　http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

現行スレ　【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第7番【全楽章】
　　　　　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/

367 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:26:34 ID:F4de++Pt

>>364 ３２６から読んでも御前等がなんでそんなに怒ってるのか理解できないんだが。
でしょ。バイオリンをやりたいと思ってもこんな風にエスカレ-トしていくなんて・・・。
2CHは駄目ですね・・・。

368 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:31:03 ID:nhzQCEuN

将来は楽団に入りたいんだけれど、やっぱりかなり厳しい世界ですか？

369 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:33:25 ID:F4de++Pt

>>368　将来は楽団に入りたいんだけれど、やっぱりかなり厳しい世界ですか？
2CHにそういうこと書くとまたエスカレ-トするので、他のサイトでお尋ねされるか、
先生に相談されるのが無難だと思います。ここの人達は怖いので・・・。

370 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:36:37 ID:VKRmoQOW

えっと、とりあえず初心者の方へ。

この掲示板にはまともな人はいません。
>>369氏の言うように現実世界で先生とかにご相談された方が
必ずいい答えが返ってきます。

楽団なんかよりこの世界(2ちゃん)のほうが100倍厳しいですよ。

371 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:41:07 ID:F4de++Pt

>>370この掲示板にはまともな人はいません。
>>369氏の言うように現実世界で先生とかにご相談された方が
必ずいい答えが返ってきます。

楽団なんかよりこの世界(2ちゃん)のほうが100倍厳しいですよ。

ここで叩く人達がバイオリンと人生そのものを楽しんでいる人達に思えないので、
からかっていましたが練習に戻ります。
頑張ってください。

372 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:51:42 ID:pXdKiUpI

>>371
＞>>369氏の言うように現実世界で先生とかにご相談された方が
＞必ずいい答えが返ってきます。

ID:F4de++Pt（369=371）って、自作自演もしているのだろうか。
IDの意味わかってる？

373 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:54:12 ID:4eXGFlyS

>>372
あほか。

374 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 21:58:29 ID:pXdKiUpI

なんだ、引用か。本文と見分けがつかない。

>>373
氏ね。

375 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 22:09:37 ID:9oeCbm60

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
ｱｰｱｰきこえなーい(ﾟдﾟ∩)

376 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 22:53:20 ID:fHxmWqAc

フライズは大人だな。

377 ：ドレミファ名無シド：2005/04/16(土) 23:48:35 ID:4oiSbZCF

ｷﾁｶﾞｲ警報

378 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 00:30:20 ID:Rf5T1khf

知能の低そうな香具師がｲﾊﾟｰｲ

379 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 00:38:21 ID:nXGT8kqs

みんな今日から頭イイ発言しようゼィ！

380 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 07:54:31 ID:nXGT8kqs

今日は天気がいいな。

381 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 11:14:29 ID:ptjjTjpU

２ちゃんねるらしい活発さがあるスレでつねｗ

382 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 11:28:01 ID:ptjjTjpU

>>376
ど、どこが？
別スレを見たら、煽り2ちゃんねらといっしょじゃないか。

383 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 12:00:24 ID:nXGT8kqs

>>382
フライズも楽器語るスレとこのスレと総合スレの全部を見てると思うが
荒らし女(とおいらは思ってるが)に対して
怒るほどじゃないと言ってるところ。

おいらはとてもそこまで寛容になれない。

4eXGFlyS と pXdKiUpI の間に何があったかは知らん。仲良くケンカしな。

384 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 12:18:33 ID:ptjjTjpU

>>383
俺には単にフライズが話の流れを理解していないだけにしか見えんが、
まあ寛容かどうかは個人の判断ということでいいけど。

385 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 16:08:14 ID:92/FUYQN

糞スレ認定

386 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 22:59:27 ID:qmsET8FB

区祖すれ認定されたことだし、やっぱ寂しいから、
頭イイ発言じゃなくてもＯＫにしようゼィ！

387 ：ドレミファ名無シド：2005/04/19(火) 00:10:05 ID:wzT+qpvl

そして誰もいなくなった

388 ：ドレミファ名無シド：2005/04/19(火) 08:28:11 ID:wzT+qpvl

326のせいですっかり寂れてしまった。

389 ：ドレミファ名無シド：2005/04/20(水) 02:43:04 ID:xI/Jo2lR

ID:F4de++Pt　は方々で荒らしているようだな。
こいつはとんでもないクソだな。

390 ：ドレミファ名無シド：2005/04/22(金) 00:29:13 ID:VU8Fn5ku

※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。

391 ：ドレミファ名無シド：2005/04/22(金) 07:27:18 ID:Yph3fWnB BE:161835078-#

>>390
荒し煽りの原因のID:F4de++Ptのくせによく言うよ。
自作自演乙。

392 ：ドレミファ名無シド：2005/04/23(土) 00:26:11 ID:prgALK+o

あらしはスルーで。

393 ：ドレミファ名無シド：2005/04/23(土) 16:42:32 ID:JSVWV61Q

晒しあげ

394 ：ドレミファ名無シド：2005/04/24(日) 20:39:38 ID:pxKYi+Ma

保守

395 ：ドレミファ名無シド：2005/04/28(木) 22:36:21 ID:XCb1isJf

　　＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　 ∩゛　　　　∧空∧　　　　（（（　）））／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼う＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　～（　　x）　／　　　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼（ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　（.　┤ .｜　　　　｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　｜　　　　　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　、　ﾐ
　| ＼／■＼　＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀）/ （・∀・　）,.　|.　　　＼が＼.　　 |　）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（Ｏ　）　　冫、 U　　/　（　　　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

396 ：ドレミファ名無シド：2005/04/29(金) 01:09:42 ID:YgyA/z+u

再開ｗ

397 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 20:56:23 ID:KirHGCpo

自分の演奏を録音してみたんだが。
自分が弾いている時はまあまあかな、と思っても、
録音は聞くに堪えんくらいの酷さだった。
とても人に聞かせられる音じゃないことだけは自覚した。

398 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 21:33:31 ID:lxHUWZK5

それを聞かされている教師は偉いと思った。

399 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 21:44:30 ID:KirHGCpo

そうですか。

400 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 23:22:25 ID:1ehPc/Tw

>397
今まで下手だと思っていたヤツが自分より上手いということが
わかる瞬間でもあるよね。

401 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 23:32:34 ID:CLmwpW9V

>>397
巷では定説。

402 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 01:35:52 ID:VrQKAFe6

んだな。

403 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 08:11:47 ID:pQlQTigs

>>397
エコーマイクを使う、パソコンに取り込んでwave編集ソフトでエコーをかける
等して、エコーをかけるとかなり聞きやすくなります。
下手な歌手がエコーをかけまくっているのと同じですね orz

私のような凡才には、録音して一つずつ欠点を克服していくのは
とても能率の良い練習法です。パソコンにマイクつないで
録音しますので、すぐに再生できて便利です。

404 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 08:40:17 ID:2esTNZBI

たしか､カラオケの「ビッグエコ－」でCD作成できたような・・・。

405 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 08:50:39 ID:EC9aNWyh

CDを作成してどうするｗ

406 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 17:42:47 ID:ndAUGC6I

ネズミ退治に・・・ｒｙ

407 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 18:27:06 ID:NgGtUAoc

>>406
ベランダにつり下げれば鳥サンも・・・・ry

408 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 19:53:54 ID:tdoRqV+V

>>406

こどもの情操教育に。

409 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 22:53:23 ID:ndAUGC6I

。。だけはなりませんｗ

410 ：暁：2005/05/02(月) 06:24:09 ID:MKfQlw2e

独学でヴァイオリンを上達させる場合はどうしたらいいんでしょう？
ビブラート、ポディション移動は薬指のとこまで飛ぶのだけ出来ます。
教本は、藤崎ヴァイオリン教本の５まで進みました。
人に習ってた（正規じゃなくて、個人的に）のですが、２年ほど経ってまた初めました。
腕を落とさない程度に思ってましたけど、やっぱり上達したいものですから。

もし、独学で頑張っている方など、参考に聞かせてください

411 ：ドレミファ名無シド：2005/05/02(月) 12:08:35 ID:5OFoXC2z

独学で上達出来るのであれば教師の存在は必要ない訳で。

412 ：ドレミファ名無シド：2005/05/02(月) 12:28:17 ID:LPl7PSTL

>>410
私も最初1年ほどは習い、その後10年近くは独学でした。7年ほど前からまた
習い始めたのですが、音程やビブラートが全くできて無かったです。
特にビブラートは手も大きく動くし、自分ではいい感じだったのですが、結局幅の小さな
貧弱なビブラートになっていました。自分ではそれほどひどいとは思ってなかったですが、
独学だとチェックが無いので、完全に自己満足でした。それ以後、再び先生についてから
はそのあたりは、注意されるので少しずつではありますが進歩しているように思います。

で、もし私なりにアドバイスするなら、独学をされるのでしたら、名人の演奏をＣＤなり
コンサートなりで沢山聞くことと、自分の練習はかならず録音して、自分で客観的に
聞いて、名人の演奏に近づけるように、練習すればいいかな、と思います。

413 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 09:36:05 ID:FTayJ5KL

教師、教師といっても、粗悪な教師につけば上達しない訳で。

414 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 13:51:26 ID:yrwIJTom

先生は､個人教室と楽器店系列の先生とどちらが無難でしょうか？
最近､「楽器さえ持っていない素人にいきなり映画音楽や「G線上
のアリア」（G線以外の）教える教室などもありますよね。
ちなみにグル-プレッスンから個人レッスンに移行した者ですが､
さっさとグル-プレッスンをやめて良かったと思っています。
生徒の質もバラツキがあったし､教え方も雑でした。
ただ､若い先生は説明のテンポがいいけれど､年配の先生は（その
人の語彙能力によるのか､下手でなめられているだけなのか）
風変わりな方もいますね・・・・。
職場（？）や理系の会話（？）ように「一言で完結する説明」を
求めているのですが､目の前で前屈されたり､壁にもたれて説明されると・・・・
子供の時､他の楽器を習っていた自分は「この先生でいいのか？」と思ってしまう。
でも､教え方そのものはとっても丁寧だし､1カ月トライアルの素人に
いきなりハ長調の映画音楽をキツイ口調で教えてくれたS教室よりは
分かりやすい。
大人になってから始められた方でも似たような先生に遭遇された方
いませんか？

415 ：>：2005/05/03(火) 15:27:52 ID:sWgN4lFb

yrwIJTomさんはよっぽど運が悪いのか、もしくは理想が高いのか
あちこちで不満をぶちまけているようですな。

グループレッスン、個人レッスンは一概にどっちが良い悪いは言い難いですよね。
完璧な先生はいませんから、お互いの信頼のうえで教えてもらうという関係を築いてみては？
大人なんだし。(大人ですよね・・

416 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 17:58:06 ID:prBuzPjF

>>414

技術を教える先生と芸術を教える先生がいると思うよ。
私の所の先生はレッスン中、ほとんど楽器も弾いてくれないし、
よほど妙な奏法をしない限り注意もしない。
その反面、楽曲の芸術的な部分は異常なくらい時間をかけて説明する。
一言で説明が済むところをだらだら進めることもたくさんある。
理系的な思考が苦手な先生だから、しかたが無いとあきらめてる。

有料の休講も他の教室と比べて多いかもしれない。
だけど、先生の側からすれば、この先何年もレッスンするんだから、
たまの休講で、レッスン料に文句をつける生徒が理解できないらしい。

実は私も先生の意見が正しいと思う。
大学の休講の時に、授業料を返せという生徒がいないのと同じ理由。
カルチャーセンターとは違う。

他の教室の発表会を聴きに行って、音楽の解釈がでたらめな上手い演奏が、
どれほどみっともないかよくわかるから、今の先生について良かったと思う。

417 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 18:22:32 ID:0zj02+lX

>>416
あなたの聞いた演奏がどんなのか知らないが、
音楽の解釈がでたらめ、と決めつけるのもどうかと。
解釈のひとつ、という捉え方はできないのですか。

418 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 18:24:26 ID:/knyaFB1

>>414
もれは、楽器店系でどえらい目にあった。
相当年配の教師で、教本にしても、曲にしても
奏法にしても、何一つポリシーがなかった。（今を振り返れば）
（余生を好きなバイオリンを教えて・・てな感じで）

教本は持っているやつをそのままサラッと流すだけ。
「所詮レイトにはバイオリンは無理だから適当に・・」っていう、
指導方法だったから１年ほどで教室に通うのは諦めた。
（この話は、まだレイトが少ない時代の話しなので、
現在とは比較にならんと思うが・・）

個人教室でもレイトの実績・理解がある教室でないときついだろ。
できればこういう教師につけば間違いないと思うが、現実は（ｒｙ

MAKIの音楽室へようこそ
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/index.html
大人になって始める初めての楽器
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/music/siryousitsu/lateftartframe.html

419 ：414：2005/05/04(水) 09:02:39 ID:Ra9kx+lo

皆さん､ご丁寧､ご親切にありがとうございます。
他の教室の体験に行って比較するのも必要ですね。
（たいてい､18時以降は開講していないので楽器屋
系に限られてしまいますが）
関係ありませんが､「サイレントを使ったレッスン」
をしているヤ○○と下○が理解できません。
いいバイオリンを販売しているのに・・・。

420 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 14:14:26 ID:3axfG+6S

やつらは金儲けの為なら何でもやるさｗ

421 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 17:24:44 ID:ixuZB+fj

>>420
それなら、会社帰りの社会人のために夜間に開講してほしいよな。

422 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 17:33:17 ID:4+qMgcuG

>>421
ヒント：需要

423 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 18:24:25 ID:ixuZB+fj

>>422
需要はあると思うよ。

424 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 18:30:55 ID:4+qMgcuG

>>423
じゃあ
ヒント：深夜給
とかかな？

425 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 22:07:35 ID:4pJvXqCv

一回１万出すから２２時ぐらいにうちに来い
（もしくは場所決めて）っていうのはありか？

426 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 22:32:41 ID:Ra9kx+lo

先生方って､レッスン30分4.5000円でいいなあなんて思うけれど・・・。

427 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 23:39:41 ID:q9NxnAMB

>>426
10回レッスンしても45,000円にしかならない。
とても生活できないよ。

428 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 00:13:41 ID:M9pN6a99

ケタがおかしい希ガス

429 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 00:32:04 ID:/nzrTpPW

４円５０銭なら大正時代ぐらいか？

430 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 11:34:14 ID:s57B09A4

多分4.5000って四五千円ってってことでしょ

431 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 12:55:41 ID:ckfuXFob

時給で１万は高給だよ。　１０回レッスンしても４～５万って、
２０日間やれば８０万から１００万だからな。

まぁ、月４回レッスンの生徒を５０人っていうのは
確かに難しいな。とすると深夜料金とかの付加価値で
時給を上げてくのがやっぱり手っ取り早くないか？

あとは短期集中コースとかニーズに合わせて
時間割とか作ればそこらの教室よりも客を取れると
思うがな。

432 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 16:45:00 ID:zJLX76PI

防音のスタジオ持ってる教室じゃないと、夜間にやるならサイレントじゃなきゃ近所が・・・

433 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 17:11:03 ID:ckfuXFob

>>432
もしくは場所決めて、って>>425にかいてあるだろ。
その辺は、カラオケボックスでも埠頭でもいいから
自分でテキトーに考えてよ。

434 ：ドレミファ名無シド：2005/05/06(金) 01:05:57 ID:Wddi5hC+

最近、曲やらずにひたすら元弓でのボーイング練習しているわけだが
手首の形やら、指の角度やらが中弓～先弓より３倍くらい難しいな・・orz

初めてまだ６ヶ月くらいだけど・・。

435 ：ドレミファ名無シド：2005/05/06(金) 09:20:36 ID:O1/WUO2p

>>434
１０年以上やってても難しいよｗ
それだけじゃないよ、課題となる事項もやればやるほど、
増えていく。摩訶不思議

436 ：ドレミファ名無シド：2005/05/06(金) 22:20:16 ID:dHUvIhZl

>>435
そんな難しい楽器を昔の人はよく考えたもんだと思う・・

437 ：ドレミファ名無シド：2005/05/07(土) 07:18:57 ID:nOVpPz9I

よほどマゾだったんでしょうねw

438 ：ドレミファ名無シド：2005/05/07(土) 21:04:46 ID:JWDL3Q39

もしバイオリンやチェロにフレットがあったら､
つまらないけれど､ギタ－やピアノなんかみたいに
使用する人は多かっただろうな・・・。
もっと､弾く人が増えてほしい。
サイレントは練習にはいいけれど楽器としては嫌い。

ここ数年で､いい意味でラフな楽器になっってきたと思う。
ただ､教える側や子供の頃からやっていた人には不快かもって思う。

439 ：ドレミファ名無シド：2005/05/07(土) 21:11:29 ID:9b1zjV2t

>>438
何故？

440 ：ドレミファ名無シド：2005/05/07(土) 21:26:59 ID:4nOoaC+y

>>439
子供のころから苦労して練習してきた奴にとっちゃ、
フレットついてたら初心者でもそこそこの音程が簡単に
取れるからおもしろくないってことじゃないか？

いつものブログ感覚だな。。。

441 ：ドレミファ名無シド：2005/05/07(土) 22:55:38 ID:ocSCVkfy

>>438

ビブラートのかけられないバイオリンやチェロに
どんな魅力があるのかと小一時間。

442 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 00:09:16 ID:84xuFOWl

>>438
フレット付いてたら、純正律で音程取るの、すごく難しくない？
フレットなんか無いから色々音程が出せると思うんだけど。

443 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 07:03:36 ID:NbfK7GiF

バイオリンにフレットがついてたら魅力半減どころじゃすまされないねー。
ウクレレ？

444 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 08:13:37 ID:EV1Cqnq4

>>443
同意するが、マンドリンの連中に怒られるぞ

445 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 15:45:40 ID:Wto7Npw7

フレッテッドといえばマークウッドですよ。

446 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 15:48:51 ID:Wto7Npw7

ってもクラシックオンリーな方々には知られていないんだろうな。
ttp://www.markwoodmusic.com/

447 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 17:16:25 ID:mLwDoNjk

>>446
カタログ頼んだらＤＶＤ付きできたｗｗ

448 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 17:33:57 ID:GjDYF5id

ヴィオラ・ダ・ガンバはフレットあるよね？

449 ：ドレミファ名無シド：2005/05/08(日) 22:15:54 ID:QxP8beY/

>>448
チェロにフレットつけたら、ガンバになるよね。

450 ：ドレミファ名無シド：2005/05/09(月) 15:07:27 ID:BjDJL+Uw

>>449

ガンバが音楽史から消えたって事は結局フレットが邪魔だったんだんでねえの。

451 ：ドレミファ名無シド：2005/05/09(月) 15:22:56 ID:QRz1wPYO

フレットつけるくらいならピアノ弾く。

452 ：ドレミファ名無シド：2005/05/10(火) 00:28:12 ID:lu0C354O

おいらはガンバを頑張って弾くぞ。

　　　　　　　　　持ってないけど。

453 ：ドレミファ名無シド：2005/05/10(火) 00:36:35 ID:2pYKzPxC

>>452
さま～ずの悲しいダジャレのパクリですか？

454 ：ドレミファ名無シド：2005/05/10(火) 11:14:30 ID:qVPeKX8f

>>438
ここの方達は、バイオリンを極めた方や、大人から始めてもバイオリンを立派に
弾けるようになりたいと思っている方達ばかりでしょうから、フレット・バイオリンなんて
ゴミと言われるのは当然ですが、大人になって、ちょっと時間が出来たし
楽器を始めてみたいと思ったとき、フレット・バイオリン属があれば
気軽に楽しめるのでは無いでしょうか。ソロは無理でも、仲間内で簡単な曲の
アンサンブルをするくらいなら、数ヶ月で楽しめるでしょう。こういう人にとっては、
バイオリンで音程を正しく取れるとか、人を魅了するビブラートができるなんて
ほとんど夢。なら、でたらめな音程で弾くよりは、それほど気持ちの悪くない音程がでる
フレット・バイオリンも楽しいと思います。ビブラートもフレットがなくてもどうせ出来ないの
で関係ないですから。
ただ、大人でバイオリンを始める人でも、数年やればＣＤで聞く様な音が出せるようになる
と思っている人が大半だとしてら、受け入れられない可能性が高いでしょうかね。
あるいは、バイオリン挫折組さんにはどうかな。

455 ：ドレミファ名無シド：2005/05/10(火) 13:38:34 ID:cxfDqn9h

フレットがあったほうが響きは残ると思うし、
ビブラートはフレットがあってもなくても一応かけられる。
メインで使うつもりはないが、1台ぐらい遊び用に持って
おいてもいいかなと思ふ。

蛇足だが、フレッテッドヴァイオリンはウクレレより
マンドリンのほうが近いと思うぞ。

さらに蛇足だが、ガンバのフレットは太いガットをネックに巻いてあるだけ
だからセッティングとしての微調節はある程度可能じゃなかろうか。

456 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 04:06:44 ID:JRjdcQQh

ふと思いついて「ギターを弓で」これで検索してみた。
結構ヒットする。
どうやって弾くんだろうか。駒はないのだろうか。
オリジナルの駒を作って・・・とか考えてみたいが（考えるだけ）眠くて頭が動かない。
すまんのースレ違いで。

457 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 06:28:10 ID:PA0J8U47

>>456
ジミーページに聞いてみるといいよ

458 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 22:48:44 ID:dGzERaB4

ジミー大西に聞いてみるといいよ

459 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 23:02:37 ID:JRjdcQQh

>>457
ありがと、今から検索してみる。
>>458
ありがと、いｍ（ry

460 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 23:10:02 ID:JRjdcQQh

ttp://www.led-zeppelin.org/multimedia/photos/jimmy11.jpg
もしかしてこの人がこうやって弾いてたということでしょうか。
ギター全然分からないのですが、駒の存在は確認できませんよね？
というか、延々とすれ違いすいません、もうやめます、一応ご報告（？）まで。

461 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 23:42:35 ID:IU5cOkSw

>>460
弓を張りすぎだな。
メロディというよりは、コードかなんかをおさえといて
ジョワジョワっと全弦いっしょに弾いたんじゃなかったっけ？

ちなみに、これをやると当然ながら松脂だらけでベタベタに
なって、後の通常の演奏が非常に気持ち悪い。

462 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 23:58:28 ID:96y74jVe

弓の巻線が変色してきた・・・
変な緑色だわ

463 ：ドレミファ名無シド：2005/05/12(木) 00:12:51 ID:96XPQfH/

>>462
緑青だな。　ほっとくとクサイぞ。

464 ：ドレミファ名無シド：2005/05/12(木) 00:29:39 ID:PdaB1piE

>>460
駒あるよ、下のピックアップのすぐ下のがそう。
エレキのブリッジは元からちょっとだけアーチがついてる。
弦の振動は磁気、電気と変換されるから、駒にボディに共鳴させる
役割は必要ない。

465 ：ドレミファ名無シド：2005/05/12(木) 01:16:06 ID:mOFxefew

フレットの話、蒸し返しでスマン。
とあるサイトでエレキバイオリン（フレット付き）の
サンプルフレーズを聴いたんだわ。
演奏しているのはいわゆるレイトの方。
フレット付きなので音程は大ハズレということはないはずなのに
出てくる音はフニャフニャで頼りないんだよ。
これすなわち、ボウイングが未熟なわけなんだな。
バイオリンはボウイングだ！

466 ：ドレミファ名無シド：2005/05/12(木) 11:19:31 ID:f9yFxNUY

だれかエレキバイオリンスレ立ててくれ

467 ：ドレミファ名無シド：2005/05/14(土) 12:16:07 ID:uZShwvSK

ヴァイオリンって､フレットやシ－ルがあるほうが位置を覚えにくい。
初レッスンで「シ－ル貼ってください」と言った時､先生に「指の開き
の感覚で覚えなさい」と言われた。
家で指の位置がずれた無駄な練習を繰り返すの？と思ったけれど､
今思うと､先生が正しい。
他のサイトで､指板を数年持ち歩いていたけれど無意味だったと歴30年の人も
言っていた。

468 ：ドレミファ名無シド：2005/05/14(土) 23:22:16 ID:7hCMhVZN

そうなんだよな。指の位置で覚えるんじゃなくて、
押さえた時に鳴る音を耳で聞いて、どう押さえればどの音が鳴るのかを感覚的に覚えた方が
後々楽｡指で覚えるといちいち指板見なきゃならんし。
それを覚えてあとは人差し指から順に1234で覚えると楽譜も読める。

469 ：ドレミファ名無シド：2005/05/14(土) 23:35:07 ID:uZShwvSK

大人になってから始めた方はどこに通っていますか？
個人､グル－プのどちらでしょうか？
私は､2ｃｈでの評判はよくない（何故？）楽器屋系列です。
自分では､待合のル－ムで待機していると「先生が無言で背後に立つ」
（他の楽器の生徒達もいるし何か言ってほしい）「子供相手のように説明する」
（こうされると目が合わせられなくなる）点以外は満足しています。
以上は人格的なことで技術とは関係ないので我慢するべきですよね？
ご年配だから､たくさんの生徒を育ててきてクセも見つけやすいだろうし。

楽器屋系列以外だと個人の教室か出張しかないのでしょうか？

470 ：469：2005/05/14(土) 23:44:14 ID:uZShwvSK

↑ちなみに私のお世話になっている先生は､キレル時と誉める時の
メリハリがきいていてやる気にさせてくれます。
（たまに言う事が壮大になってついていけないけれど・・・。）
カルチャ－系の「生徒＝お客様」のまったり系だと「よくできました」
って感じで張り合いがない。
フレンドリ－な先生より､とっつきにくいカリスマ（？）性があったほうが
頑張れる。皆さんはどうですか？

471 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 00:31:17 ID:rEQb+S/H

先生の自宅などの個人教室だと月4000～5000円安いけれど､
ある程度の規則がある楽器屋系列のほうが安心な気もする。
YのＴ店のグル－プレッスンでは何故か講師が社員への悪意を
生徒に当り散らしていた。
過去に問題発言があったのか授業の開始と終了に社員が入って
監視（？）していた。
その腹いせか講師が「Ｙでは楽器買っちゃだめ」と言っていた。
自分を雇っている会社に不満があるなら個人で教室開けよと思って､
他のYに通っている。ここは問題なし。
ただ､部屋に『講師は楽器と防音室を生徒に推奨する事』と張り紙が
あって驚いた。講師あっての教室だと思うのだが､社員のほうが
偉いのか？誰でもできる仕事だと思うが。
月謝引き落としが印鑑相違などでできなくても電話の1本もよこさない。
一般の会社ならありえない。3カ月引き落とし不備と気づかずにいたら､
いきなり「2カ月分払ってください」と手紙が来た。
「印鑑相違が理由」とか書けないのかと思った。
受付に同じ理由で引き落とし不備だった人がたくさんいた。
ふつう､始めの1カ月分が不備なら､当日電話すると思う。
3カ月もたって「2カ月分云々」って・・・。
自分は3カ月分払ったけれど､前の人は手紙に2カ月分とあったから
2カ月分しか払っていず､後から受け付が「あっ､3カ月分だった」
と言っていた。
以前､レッスンル－ムに『講師は楽器と防音室を生徒に推奨する事』とポスタ－が
貼ってあった。部屋に入った生徒が『講師は楽器と防音室を生徒に推奨する事』と
いう張り紙を見たらどう思うか考えろよと思った。

講師の質がよくても運営側がアフォだと､幼少から頑張ってきた先生が可哀想に思う。

472 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 00:32:23 ID:ZS2wTfe6

またこの話か・・
不満があれば人格的なことだろうがやめればよかろう。
そういう話なら続きはこっちでやれ

こんな講師＆教室なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114083772/l50

イラネ議論でなければ続きをﾄﾞｿﾞｰ

473 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 11:23:09 ID:yFzedufL

今日は天気がいいので、楽器を部屋で日陰干しにしてます。

474 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 11:57:06 ID:VdAiKwgz

何処に住んでるのさ？
こちとら曇りっぱなしだし。

475 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 12:23:41 ID:yFzedufL

山口

476 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 13:36:28 ID:x3J8+FT+

家の近くもずっと曇ってるな。湿度６０％。

477 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 16:54:02 ID:qOQ6/qtA

>>469
ちゃんとやろうとするならグループは論外ですね。あと、年配の先生でも大人の初心者を
教えた経験が豊富でないと、上手く指導できないかも。まったり感がないのはいいですね。

楽器店系列とはいっても店舗によって内容はマチマチなので、一概に否定はできないと
思います。個人の先生にも当たり外れ・合う合わないはありますし。

478 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 18:17:59 ID:rEQb+S/H

>>477
そうですね。グル－プだと､どうしてもレベルや進み方にバラツキが生じます。
以前､行っていた教室は「子供の頃やっていてマイバイオリンまで持参していたおっさん」
指板に触れるふり（！間違えた音を出したくないかららしい）をしていた人までいました。
前者に対しては「経験があるなら他のコ－スに行けばいいのに」､後者は「あたしは押さえるふりをしていますぅ～」
って・・・・。2週間分捨てて退会して正解でした。

479 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 18:24:16 ID:yFzedufL

結局、やめた自分が正しかったよ、って認めて欲しかっただけか？

　　　　　以　下、講　師　ネ　タ、教　室　ネ　タ　禁　止

480 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 20:26:31 ID:x3J8+FT+

>>479
ハゲドー。

ただ、総合スレと楽器を語るスレとやってる人スレの中で、
このスレなら隔離用糞スレにしといてもいいかなという
気も少しある。

481 ：ドレミファ名無シド：2005/05/16(月) 21:18:17 ID:u/8x6QKK

いやいや､これから習う人や､やめるか悩んでいる人には重要な情報です！！
楽器自体はそうそう買いかえないんだから。
関係者は黙っていて！

482 ：ドレミファ名無シド：2005/05/16(月) 22:50:34 ID:Kg6xGeCD

>>481
何の話？

483 ：ドレミファ名無シド：2005/05/16(月) 23:12:26 ID:nBqRLfZP

>>481
釣られてみるが、

ここまでのｲﾗﾈネタの中でどれほどの重要な情報があったのかと問いたい。問い詰め（
この程度の話ならそのテの話専用スレで思う存分やれ。

見　て　い　て　不　愉　快　だ

484 ：ドレミファ名無シド：2005/05/17(火) 09:27:23 ID:U7K4W6P/

>>481
ひかない香具師は買い換えないが、よくひく香具師は買い換える。

>>483
不愉快なら見るなｗ
お前にもそれくらいの自由はある。

485 ：483：2005/05/17(火) 18:17:58 ID:+2dUk9Sz

>>484
そうだったな、うっかりしてたよ(ノ∀`)
じゃあ続けてくれ。個人晒し禁止はお約束だゾｗ

486 ：ドレミファ名無シド：2005/05/17(火) 20:21:25 ID:FXkoXMgI

初心者向けの体験教室とかってどうなんですか？

487 ：ドレミファ名無シド：2005/05/17(火) 22:07:55 ID:0g12/Vx2

>>484

>ひかない香具師は買い換えないが、よくひく香具師は買い換える。

はぁ？

なにそれ？一般論なの？それ？

488 ：ドレミファ名無シド：2005/05/17(火) 22:33:30 ID:9m4FGWR8

>>487
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

489 ：ドレミファ名無シド：2005/05/17(火) 22:36:44 ID:FXkoXMgI

>>484

>ひかない香具師は買い換えないが、よくひく香具師は買い換える。

って・・・きっと楽器屋論です。前にひやかしに行った楽器屋が
「インタ－ネットでいろいろな情報が氾濫していますが､どれもいまひとつ」
と言っていました。つまり､楽器屋さんや､その関係者の人達もここに遊びに
来ているのでしょう。誰か教室の宣伝してください。

490 ：>：2005/05/18(水) 01:41:06 ID:AIkUs7sz

>>486
百聞は一見に如かず。
行ってみたら？
そのための体験レッスンなんでは？
普通は無料だし、楽器なくてもOKなはず。

491 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 02:09:54 ID:BaooRyrf

あらしはするー。

492 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 08:00:42 ID:pVWn/Own

>>486
教室ネタ、講師ネタは荒れるから禁止。

493 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 09:58:21 ID:XSmXVg9e

教室ネタ、講師ネタをふっているのは、全部同じ香具師なんじゃないの？迷惑な。

494 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 17:22:22 ID:xkrT+uHq

大雑把なことならいいんじゃないの？
グループレッスンは良くないとか
かなり歳いってる人ならいいかもしれんが
クラオタクとかなら個人のほうがやっぱいいだろうし

495 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 19:17:28 ID:RNKqf6b/

>>493
ハゲ同。なんか文体も内容も似てるしね

496 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 22:32:04 ID:2YuNQaoO

492>>教室ネタ、講師ネタは荒れるから禁止。
なんで？これから習うから､聞きたい。
あとで失敗したくないし､レッスン料高いし。

禁止ってことは過去に荒れ放題だったのかな？

497 ：496：2005/05/18(水) 22:41:44 ID:2YuNQaoO

これから､はじめるから実態をオセ－て。
教室､講師ネタが禁止ってことは､
教室内と講師が荒れているってことなんじゃないの？

ここの人達､必死だし・・・。
板の名前､「ヴァイオリンやっている人いない？」だし。
いちばん大事なネタじゃん。
いい先生､いい生徒､いい教室に行っていたらマタ－リした話題になるんじゃないの？

ヴァイオリンやっている人､書いてちょ。

498 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 22:46:34 ID:J6etMWPH

だからぁ、まともにヴァイオリン習いたかったら
音楽教室は個人レッスンの先生のお宅へ通うべし。

大手メーカーや、なんちゃら音楽院は、トップが
ＤＱＮだったりして講師もやる気無し。

ヤ○ハのグループレッスンに体験に行ったけど、
あれでは何年やっても何も身に付かないと思った。

499 ：496：2005/05/18(水) 22:52:25 ID:2YuNQaoO

だからぁ、まともにヴァイオリン習いたい人は
どこの個人レッスンの先生がいいのって聞いているのん。

それがなんか､わけもわからずビンカンな人達がいるからねえ。

グル－プレッスンが駄目ってことが貴重な情報ねん。
ＤＱＮってどんなふうに？
個人のオタクにお邪魔するのドキドキするなあ。

教室の個人レッスンは？

ヴァイオリンやっている人､教えてくださ-い。

500 ：↑：2005/05/18(水) 23:03:00 ID:J6etMWPH

あなたは、１レッスンいくらまで出せるの？
何処に住んでいるの？
年齢は？

501 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 23:22:16 ID:UZuXXL4W

＞教室ネタ、講師ネタは荒れるから禁止。

502 ：ドレミファ名無シド：2005/05/18(水) 23:44:18 ID:J6etMWPH

自治厨かよｗｗ

503 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 00:04:06 ID:yC/ltKJy

　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ>>496　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

504 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 00:07:46 ID:sAkwAiPU

嵐の予感。

505 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 00:19:05 ID:jUOvdK1o

　　　　　　　　-――‐- ､
　　　　／　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:､　　,:=・=:､ |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　　 |
　　　　（＿ノ￣￣　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　（　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-ニ二ニ-‐'

506 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 00:25:59 ID:XAXdKjLm

グループレッスンを8年やってるOLとおばさんたちを知ってるけど、
どう見ても、歴半年のうちのおやじよりへた。

507 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 04:22:02 ID:PKoa3p/i

知り合いでＮ響のヴァイオリニストに教わってた人いた

Ｍｙ Mother

公演終了後だったかな？その人に「教えてください」って言ったら、
その先生のお宅に通うことに。
まあ、運がよかったんだろうね。

508 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 07:00:57 ID:2vr6J3Ca

ヤフオクで送料他いろいろあわせて五千円弱でバイオリン買ってきたよ。
バイオリンやってる友達に見せたら
・まぁ値段を考えればわるくない
・弓がすべる
という評判だ。
まぁそれはいいとして、まず何に専念すればいい？
とりあえず開放弦ではきれいな音が出るよ。
押さえたら音がへしゃげるけど。

509 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 08:03:38 ID:sAkwAiPU

>>508
デカい音を出せるようになれ。

510 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 10:53:50 ID:Efx7Jldf

ヤ○ハの初心者向けビデオの最後のほうのグループレッスンの光景が（ｒｙ

511 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 11:55:04 ID:8pOX9hiZ

>>510
それって市販品？　見てみたいｗ

512 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 14:39:54 ID:Efx7Jldf

>>511
今ヤマ○のバイオリン買うとついてくるです
おじさんたちが先生のいちにーさんはい！って声にあわせてA線をダウンで引いて
先生が「綺麗な音でましたね♪」っていってる

513 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 15:37:49 ID:8pOX9hiZ

うおっ！「今ならもれなくプレゼント♪」ですかい？
今更、ヤ○ハのバイオリン買うわけにもいかんし。。。

514 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 16:23:07 ID:Efx7Jldf

>>513
自分サイレント買ったんで・・・。

515 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 18:05:09 ID:8pOX9hiZ

>>514
・・なる・・。
サイレントって誰が弾いても綺麗な音では・・・ｒｙ

516 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 18:36:59 ID:Efx7Jldf

>>515
確かにそうかもしれないです
でもサイレントなら本体ごと買い換えなくてすむかなって思ったんです
レッスンいこうとしてるところがサイレンともOKってことでいろいろくわしいだろうから
そのうちやっぱアコースティックの欲しいですねぇ

517 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 20:42:27 ID:8pOX9hiZ

時間とお金のムダになるから初めからアコースティックの方が。

518 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 21:06:05 ID:jUOvdK1o

交換日記スレになってきたな

519 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 21:16:14 ID:v58TpLm5

読んでて面白いから続けてくれていいよ。

520 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 21:23:25 ID:nMgMOMkO

私はN響の人に習ってる母上の話を聞きたい。
でも具体的な質問が出てこないんだな。
歴半年の父上の話も聞きたい。
でも具体（ｒｙ

521 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 21:44:56 ID:TvmRpaYM

Yの音楽教室で同じ講師からグループと個人で習ったことあるけど、
グループのほうが先生は楽しそうに見えた。
会話も弾むし、笑いも多いというか。
そういうの苦手なんで、私は個人のほうがいい。
沢山アドバイス貰えるし。
それから、個人よりグループのほうがいいって言うよね、講師もYの人たちも。
そのほうが効率いいから？
大勢のグループのサークル活動みたいなノリがどうも嫌です。

522 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 22:58:35 ID:DDPSs2eZ

521>> 同意！！
はっきり言って､一人で10分だけポイント教えられるのと､
10人の中の一人として4時間教えられるのとでも全然違う。
（自分が教える立場と想像してみて）

YのグループからYの個人レッスンにして良かったと行くたびに思う。
はじめの1カ月くらい､いくたびに「他の教室2件行きましたが､
全然違いますね」といつも言葉がでてきた。
他の教室では映画音楽とスズキのロングロング・アゴーまで行ったけれど､
キラキラ星に逆戻りさせられて､音階が何故大事かわかった。
先生に教室外でも教えてもらいたいくらい。

ちなみに私の先生は先月から指に包帯・・・。
でも､数ミリ指の位置がずれても基礎に戻って基本を教えてくれる。

一般人の指と違うんだから､下手糞なビギナーのレッスンごときに
包帯の指使わないほうがいいと思う。早く治れ。

523 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 23:37:12 ID:bXqL+t6o

>>518
グループは糞、個人レッスンはイイ、という結論が最初にあって、
それに同意を求めるスレじゃないの？ｗ

524 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 23:41:01 ID:bXqL+t6o

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │ 　
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

525 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 00:02:15 ID:sAkwAiPU

過度の馴れ合いはよくない罠。

526 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 00:19:28 ID:LOdHMgBr

だからぁ、まともにヴァイオリン習いたい人は
どこの個人レッスンの先生がいいのって聞いているのん。
それがなんか､わけもわからずビンカンな人達がいるからねえ。

グル－プレッスンが駄目ってことが貴重な情報ねん。

ヴァイオリンやっている人､教えてくださ-い。

527 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 01:16:23 ID:0TaAnSys

528 ：508：2005/05/20(金) 05:38:54 ID:WM+0Bbdu

>509

さんきゅー
とりあえず開放弦だと大きな音が出るけど、それだけじゃまずい？

529 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 08:57:54 ID:kCQ4Utuc

グループで始めて個人レッスンに変わって良かったと書いておられる方がおられますが、
なぜ、最初にグループレッスンを選ばれたのでしょうか。やはり、いきなり個人レッスンは
入りにくかったのではないですか。グループレッスンは「入り口」という意味では良いのでは
無いでしょうか。とりあえず始めてみて、バイオリンが自分に向いている、もっと専門的に
やりたいと思ったら個人レッスンに変われば良いですし、和気藹々とおつきあいを楽しみた
いならグループレッスンを続ければ良いと思います。

530 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 14:17:46 ID:B7I+iGFI

>527
そんな態度で誰が見ず知らずの人に情報教えるかねえ。
それにどこに住んでいるかわからない人に、
例えば岡山の人に東京の先生紹介するとか、
とんでもない土地の先生を教えても仕方ないでしょ。
ありあまる金あって交通費出せるなら、
新幹線ででも何ででも毎週通えばいいけど、
そこまでやりたいってわけじゃないでしょ。

大人から始めた初心者なんか、先生なんて誰でもいいんだよ。
３年や５年で先生を超えるなんてことはありえないからね。
教室構えて10年以上やっているような先生探せばいいじゃない。
そういう先生なら通える地域に一人くらいはいるでしょ。

>529
多分グループレッスンは月謝が安いっていうのもポイントだつたと思うよ。
私はグループレッスン受けたことはないけど。

531 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 19:48:36 ID:CFh3OwDS

安物買いの・・・ｒｙ

532 ：508：2005/05/20(金) 20:13:17 ID:WM+0Bbdu

>531

一万とか五万とかの中途半端な値段のものなら銭失いかもしんないけど
なんつっても五千円もしないんでｗ

なんとなく弦で弓を削ってるような感覚があるけどそれでいいんですかね？

533 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 22:53:13 ID:CFh3OwDS

>>532

普通は弦４本も買えない値段の楽器ですから、
時間と労力の無駄ですかと。

534 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 23:24:12 ID:4tFpHH/x

>>528
弓元から弓先まで全弓使って速度一定で
羊羹型の音が出せるようになったら左手を
入れてみてもいいかも。

弓が滑らないようにして、なるべく駒より。

535 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:28:15 ID:MWdLwT8R

Yのグループで習ってるけど、なんかやっぱり個人にしてみようかなって
思ってる、今日この頃です。

あと同じグループにしたとしても先生によりけりだと思う。かなーり違う。
諸事情あって２人の先生についたけど、全然ちがう。

536 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:32:40 ID:4m9HX5HV

都内の某楽器屋系列の契約で､初級は40回（月4回）の契約をしました。
でも､休みの週が何度かあり､月4回が月3回なのに月単位の月謝が引き落としになります。
営業に聞いたら､年間40回の契約ですからと言われました。
それなら､40回（40週）払いとか､一括払いにするのが筋だと思うのですが､どうなんでしょう？
個人のお教室なら､回数分のお月謝でしょうか？
都内で夜19時以降でも教えていただける個人の教室があれば教えて下さい。

537 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:49:23 ID:4m9HX5HV

535>>諸事情あって２人の先生についたけど、全然ちがう。

どう違いますか？具体的に教えてください。

538 ：508：2005/05/21(土) 04:24:34 ID:hoRjdaTZ

>534

ありがとうございます！
しばらくそれやってみます。
羊羹型ねぇ。。。全弓使おうとするとまだうねっちゃう。

539 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 08:33:49 ID:3yuknvK5

540 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 10:02:16 ID:uRlPJpCe

>>536

このスレの>>414辺りとこれが参考かなｗ↓
♪ヴァイオリン総合（6）質問可スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101981856/637

541 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 10:38:13 ID:s60SJ4Kk

>>538
羊羹型とは、まず最初は音の立ち上がりの問題だと思います。
音が始まるときに弓を動かしながら弦に当てて弾き始めるのではなく、
必ず弓を一旦弦に置いてから、必要なだけ圧力をかけ、それから音の始まりに神経を集中して、
そして羊羹を切ったような形の音を意識して弓を動かし始めます。
フォルテなら比較的簡単ですが、ピアニッシモでやろうとすると神経がすり減ります。
上手そうに見える人でもこれが出来ていないと、ふにゃふにゃした音しか出ていないです。

542 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 12:19:30 ID:CNnFFYR1

>>536

うちの教室の先生は営業wや演奏旅行が多いので、
月一回しかレッスンがなくても月謝は同じ。

それが暗黙の了解になってるから、
いちいち文句を言う生徒はいない。

543 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 13:40:08 ID:fW7ccy3a

http://www.tmp-55hz.com/shock.html　燻煙乾燥
http://www.tmp-55hz.com/message.html　リペア料金
http://www.tmp-55hz.com/　トップページ

バイオリンもやってくれるかな？

544 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 14:54:33 ID:4m9HX5HV

540>> 内容は似ているけれど参考になりませんよ。
他のサイトの板や､他の楽器､お母様方の板､個人のHPでもたまに話題になっている内容ですね。

545 ：544：2005/05/21(土) 17:19:59 ID:4m9HX5HV

ちなみに､体験に来た人や他の楽器の生徒も
「2ちゃん・・・」を話題にしている人がいます。
最近､人の入れ替わりが激しい。
春だからと考えていいですね。

546 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 17:42:53 ID:V5GXhKhV

>>540
っていうか同一人物じゃないのか？

547 ：544：2005/05/21(土) 17:49:30 ID:4m9HX5HV

生徒は全国にたくさんいますから。
内容が一緒なら同一人物と考えられても仕方ありませんが
違います。
1件の意見は1000人の意見ととられるそうです。
それよりも､やたらと詮索する方々の方が､怪しいと思います。
関係者なら気になるのも仕方ありませんが､改善されれば
もっと生徒も増えると思います。他の楽器サイトでも別の
面での書き込みがありますから。関係者の方々､よろしく
御願いします。

548 ：540：2005/05/21(土) 18:00:13 ID:uRlPJpCe

>>546
544も同一電波と疑ってるわけだが

549 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 18:05:01 ID:g+m/h3hD

クラ板のヴァイオリン総合スレ Part ９
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/l50

501 ：498：2005/05/21(土) 17:30:56 ID:hVa0TfY4
ヤマハで検索されれば分かりますが､山野も同じ教室です。
（なので､同じシステム。）
自分がグループから個人に移行して､周りに「音が変わった」と
言われたくらいなので個人レッスンをお薦めします。

何故かヤマハ教室に先生のＨＰもありますが､先生宅だと1回のレッスンが
1000円安いです。あとは､他のバイオリンサイトもご参考になると思います。
「楽器　2ｃｈ」でバイオリンの板が3件ヒットします。

550 ：544：2005/05/21(土) 18:26:29 ID:4m9HX5HV

過去の板を見れば分かっていただけると思いますが､
他の面でもいろいろな方の意見､書き込みがありますよ。
私は契約の不満しか書いていません。
同一人物がいろいろな事を書いていると思いたい気持ちは
分かります。
でも､1件の意見は1000人の意見ととられるそうです。
誰かが何か書くと過去にさかのぼって詮索する方､
さらにその詮索する方を詮索する方って・・・・
関係者ですよね？かえってイメージダウンになりませんか？

他の生徒さんの意見も聞きたいです。昨日､数名の書き込みが
ありましたが具体的に知りたいです。

551 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 18:47:55 ID:uRlPJpCe

関係者じゃないからイメージダウンも何も気にならないｗ
詮索してるのはお互い様ｗ

＞１件の意見は～
わけわかんね

552 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 18:53:33 ID:4m9HX5HV

関係者じゃないのに詮索？

553 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 18:55:22 ID:4m9HX5HV

＞１件の意見は～
わけわかんね＞＞

その手の仕事そしているので､そう書きました。

554 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 20:44:34 ID:uRlPJpCe

パソコンの前に座ってお返事待ってるようだから相手してやるが、

関係者でない人間が感想をもっちゃいかんのか？ｗ
すばらしい電波君だな

あと、脊髄反射レスしないでよく考えてからレス入れるように忠告しとく。

555 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 20:49:34 ID:4m9HX5HV

実際に書き込みしている関係者を見たことがあるので。
知人が働いていましたし。今はやめましたが。

556 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 21:02:25 ID:g+m/h3hD

話が断片的でよくわからん。
ハイ・コンテキストってやつだな。

557 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 23:17:51 ID:4m9HX5HV

ここは事実を書くと何故か､女みたいにからまれるので気をつけます。

558 ：508：2005/05/22(日) 00:10:28 ID:ZQXES6qC

>541

羊羹型の練習いいですね。
なんだか音が安定してきました。音を出している気分になれます。
それに、集中してなんとか音を出そうとしていると、姿勢がよくなるし。
ええもんですな。

ピアニッシモですか。ムーンそれは難しい。
まぁでもそれにも挑戦ですよ。

559 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 01:20:27 ID:NfiCQNi7

捨て台詞が性差別か

560 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 09:06:15 ID:ZkBP+Vkn

　　　さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　ｗ

561 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 10:43:09 ID:mMw3QqDK

http://www.yamaha-mf.or.jp/t-audition/seminar/index.html

山ハ､音大出ていなくても講師になれるんですね！！

初心者の皆さん､これから頑張りましょう♪
今すぐ体験教室へ♪
受付は時給800円でも営業頑張っています！！

562 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 20:13:44 ID:NfiCQNi7

ID:mMw3QqDK ＝ ID:4m9HX5HV ＝ ID:F4de++Pt　乙

563 ：508：2005/05/23(月) 06:26:47 ID:Mp0Q7AQ7

羊羹型なんとかできるようになってきたよ。
なんだか弾いてる「気分」になれますね。
まぁこれは基礎鍛錬として毎日やるとして、
次やったらいいのはなんでしょう？

564 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 07:41:01 ID:tbDyridg

体験教室行くのやめました。
個人の先生を探します。

565 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 15:47:28 ID:Cyl4GpOG

その方がいい。

566 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 02:36:46 ID:+ajJJ279

>>563
小野アンナ音階教本だな。

567 ：508：2005/05/24(火) 06:14:32 ID:mMF/fRH3

>566
ありがとさんです。
むー。いきなり音階教本ですか。

今日銀座の客先にいくので
ついでに買ってきます。

568 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 09:07:44 ID:ApOqBthF

>>567
第一ポジションやってるんだったら第一ポジションでどこからどこまでが
第一ポジションの音階（音符）なのか見ながら指番号振らないで練習してたら
少し楽譜読めるようになったよ

569 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 20:02:24 ID:rPF9nvHY

ばよりんからびよらに持ち替えて5年になるけど、いまだにびよら譜が読めないのはナイショ。
自分が何の音を弾いてるのかわからない。わかりたくないえーん。
でも、びよら譜を前にすると、不思議と指が動いて弾ける漏れはアマオケの世界では勝ち組。

570 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 20:34:55 ID:eTXqVrPy

山○のお試しグループレッスン受けた事あるけれど、
一時間で、何も進まなかったよ。
Ａ線の音弾くだけなのに、講師が「はい、皆さん、
指番号を振って下さい。」って・・・ポカーン。

上達するわけないじゃん！！

571 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 22:16:54 ID:+vfzMKZk

弦を押さえる指が、隣の弦にさわっちゃうのはやっぱりダメダメなんでしょうか・・

572 ：508：2005/05/24(火) 23:38:44 ID:mMF/fRH3

>566

買ってきました。小野アンナ。
うーむ。楽譜あんま読めないんですけど。。。
がんばって読むか。

573 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 23:53:17 ID:SfB34Ka/

山○東京の個人レッスンの顔合わせに行きました。
「ボウイングと左の第1ポジションでまともな音が出るまでは､教本を使わない。曲を弾かせない」
「その人の個性､クセ､体質でその人にあった弾き方を教える」とおっしゃっていました。
ウィーンフィルのコンサートマスターが先生だったんですって。
「いつくらいで曲を教えていただけますか？」
と聞いたら､「何年もやっていた人でも早くて2年」ですって。
奥が深いんですね。・・・私は適当でいいです。

574 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 00:45:35 ID:wYB05K3R

私は、シゲティ先生の曾孫弟子らしいけど、やば杉ｗ

575 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 09:54:57 ID:awnfV/tS

>>571
重音（２つ以上の音を同時にならします）を弾くときに、隣の弦に触っていると
触られた弦の音が出なくなるので、不可です。単音を弾いているときには
気にならないかも知れませんが、将来困ることになると思います。
弦を上からしっかり押さえるフォームができれば、隣の弦に触らなく
なりますし、そうなるように練習された方が良いと思います。

576 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 11:34:48 ID:EcvlEbut

>>570
まだ構えとか運弓とかで1時間のほうが建設的だな

577 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 12:19:35 ID:awnfV/tS

>>570
個人レッスンでも最初の1時間は似たような物です。私は個人レッスンでしたが、
初回は開放弦だけで指番号まで行かなかった、というのに比べたら、指番号を振る
というのは初回にしては、むしろずいぶん高度なことを教えてもらったじゃないですか。

というのは半分冗談ですが、
グループレッスンは、ちょっと弾いてみたいとか、個人レッスンに入るのは
勇気がないとかの人のために敷居を低くするのには、有意と思います。そのため
貴方のように、それ以上の物を求められる方には、不満なのは当たり前の事と思います。
是非個人レッスンをどうぞ。

578 ：570：2005/05/25(水) 14:08:47 ID:wYB05K3R

>>577
それが、そのクラスは既に半年位は経っているクラスだった。。。
自分は全くの初心者ではないし。

その後、個人クラスの講師と面会（？）したけれど、
ヤ○ハはお奨め出来ないとな。
そのセンセは、すぐ結婚退職すると言っていたから
今は居ないと思うけど。。。

もっとビックリしたのが音楽教室の社員が、「大人からの
生徒でも発表会に出ますが、上手くはないです。」と
言った事。
正直者だね！！

579 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 17:38:45 ID:WcPug5bC

その社員は楽器弾けるのか？

580 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 17:42:38 ID:cwTIGfgO

エヴァンゲリオンに見えた

581 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 22:47:49 ID:3Ru/txBn

うーん・・・。山野有楽町の発表会は上手でしたよ。
曲が全てスズキの曲だったのには驚いたけれど。
普通､発表会って好きな曲弾かせるよね。
私は個人レッスンだけれど､初めから曲を弾かせてくれた。
顔合わせの時､弾いた曲で判断する先生と､
「こう教えたい」というタイプがいるんだと思う。

582 ：571：2005/05/25(水) 22:54:05 ID:/fia5oK9

>>575
レスありがとうございます～
なるたけ隣の弦にさわらないように練習します！

が、物理的に弦の間隔と指の太さって指のほうが太いと思うのです（特に１ｓｔポジ）
指板までがっつり弦を押さえきらなければ隣の弦にギリギリ触らないくらいに
なるのですが、そのギリギリのところで運指をするのでしょうか・・orz

583 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 23:31:23 ID:eWhVtge7

>>582
慣れれば問題ないけど、弦との距離ギリギリ（1ミリ以内）ってのは普通だよ。

584 ：571：2005/05/26(木) 00:23:48 ID:4sS1pyHa

>>583
やはり慣れなんですね～。人間ってすごいなぁと思う今日この頃。
デカイ手の外国人は尊敬しちゃいます・・

でも練習楽しいからがんがるぞっ

585 ：ドレミファ名無シド：2005/05/26(木) 08:56:21 ID:UfoMHqtu

>>584
パールマンは、大人が分数バイオリンを弾いているように見えますものね。

586 ：575　585：2005/05/26(木) 09:39:25 ID:UfoMHqtu

>>584
すみません。ちょっと気になったので、
弦と弦の間隔が狭すぎるということは無いでしょうか。これは、比較的簡単に
調整できるそうで、前の持ち主が指が細いため間隔を縮めた、あるいは、
貴方の指が標準より太い等で貴方にふさわしい幅でない可能性も
あり、一度先生に相談なさってもよろしいかと思います。

587 ：ドレミファ名無シド：2005/05/26(木) 11:18:03 ID:SSoSzgvf

>>586

そんな事したら音質が悪くならない？

588 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 03:47:52 ID:SY8wMgmW

>>586
>>582の楽器がそのような修理・調整をされている可能性はないと言っていい。そりゃあナットの溝の間隔を変えることは可能だが、そんなこともやる必要はなし。重音を弾くのでなければ、多少隣の弦に触れても問題なし。ちゃんと指板まで押さえるべし。

589 ：508：2005/05/27(金) 06:41:50 ID:jB5vibY7

音階教本つまんないんでとりあえず脇において
バイオリンのおまけについてた「はじめてのバイオリン」を終わりまでやった。
なんとか「メリーさんのひつじ」をひけてるつもりになったっス。

590 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 08:37:18 ID:1C/I6Lxq

>>589
ユーモレスクとか練習にいいんじゃない？

591 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 12:21:04 ID:mOoZ1RiL

ヤ○ハの大人のグループレッスンに通って一年。
ヴァイオリンにすっかりハマってしまいました。

ヴァイオリンを始めるきっかけになった曲、
エルガーのヴァイオリン・ソナタ　第3楽章を
きれいな音で弾きたいと思い始めました。
毎日何時間ぐらい練習して何年かかるでしょうか。

592 ：578：2005/05/27(金) 16:18:41 ID:+9xSNV0W

>>579
勿論、弾けないと思う。ただのオヤジ。

593 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 23:22:14 ID:3ghNlgRB

>>591
実際の演奏聞いたこと無いけど、楽譜見ると、結構難しそうだね。
漏れは十数年弾いているけど、これを人前で演奏できるレベルにない。
愛の挨拶なら何とか弾けるが。

毎日2-3時間弾いていたけど・・
漏れの場合、指が短いからあまり上達しなかったけど、
バイオリンを弾く体格が備わっていれば、5-10年くらいで
弾けるようになると思うが。

594 ：593：2005/05/27(金) 23:23:47 ID:3ghNlgRB

これだよね。
エルガー：ヴァイオリン・ソナタ op.82
http://nodame.moo21.com/06.htm#14

595 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 23:32:26 ID:dyLFBE/s

綺麗な音を出すには､どれくらい習うべきですか？
練習量や､その人の技術にもよるでしょうけれど､
最低､ここまでは行けというレベル､教本､曲などが
具体的にあれば教えてください。
楽器に縁がない人でも､「ビブラートができなきゃ
ヴァイオリンやっているといえない」と言いますよね。

596 ：591：2005/05/28(土) 00:18:24 ID:Bb3Cri6R

>>593
レスありがとうございます。そうです、この曲です。
のだめにも出てきてたんですね。
毎日２，３時間練習して果たして何年かかるんでしょう。

グループレッスンから個人レッスンに変えて
毎日２、3時間練習します。先生に相談したら呆れられるかもしれませんが
一度、相談してみようと思います。

597 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 00:21:38 ID:zob5L7yp

>>595
上でカキコしたのとダブるけど、綺麗な音を安定して出せるようになるには、
10年掛かると思っておいたほうがいい。
時々綺麗な音が出せる程度なら、5年くらいから。
ビブラートは1年くらいすればできるようになると思う。

綺麗な音が出せるとのと、曲が弾けるのとは別だからね。念のため。

教則本は色々あって、レベル・不得手な部分を補うために、
それぞれ組み合わせて使うのでこちらを参考にしてみて。
http://www.silver-tone.com/column.asp
http://homepage2.nifty.com/m-nyan/index.html

実際習っている人の演奏が聴ける。
http://www.belgamo.net/violin/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5180/
http://pochiwan.fc2web.com/index.html
http://miyao.info/violin.html
http://www.geocities.jp/kamome0415_jp/zatsuon.html

598 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 00:27:58 ID:0LlqDPd6

>595
音色は一生の研究だけど、目安として知りたいのだよね。
素人臭くなく聴いていて「きれいだ」と少しは言われる程度というなら
国産の有名な数巻ある「教本」というたぐいのものを終わる頃でしょうか。
「スズキ～」や「新しい～」なんかね。
この頃になれば音程もだいたいとれているだろうし。
教本終わる頃だと、モーツァルトの４番５番や、ヴィターリの「シャコンヌ」
とかね。このあたりになると音楽系学校の入試曲にもなっていたりするし。
ここまでいかなくても、音のきれいな人もいるけど、これ弾けても
音が素人くさい人もいるし、一概にはいえないけど。

599 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 00:30:08 ID:zob5L7yp

>>596
音楽的才能もさることながら、先に書いたように、
バイオリンを弾くための体格（手が大きく指も長いなど）が備わっていれば、
5年くらいでそこそこ弾けるようになるかも知れません。
頑張って下さい！

個人サイトの日記を参考にしてみ。
http://www.page.sannet.ne.jp/h_hatano/index.htm
http://cgi.members.interq.or.jp/jupiter/chikage/music/

600 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 00:31:04 ID:0LlqDPd6

>595
ちなみに598のカキコは、発表会を見ていて感じたことだよ。

601 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 00:32:02 ID:BOlIWFAC

綺麗な音を追い求めれ続ければいつかきっと出せるものじゃないかと願う

602 ：508：2005/05/28(土) 06:22:01 ID:u+po+T/W

>590
ほほー。レスありがとさんです。
うーむ。どんな曲かわかんない。
楽譜探してみます。。

603 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 10:19:27 ID:vA7YYBpX

>>591
私も、あのバイオリンのビブラートのかかった、心を引き込まれるような
音色に魅せられてバイオリンを始めました。ビブラートを習い始めた頃
先生に言われたのは、「君の頭の中には良いバイオリンの音のイメージが
あるようで、それを大事にしなさい」と言うことでした。良い音をたくさん聞いて
自分なりの良い音の基準を作り、それに向かって練習せよ、と言うことと
理解しました。音色に関しましては、アドバイスなどできる技量はありませんが、
ご参考までに。

604 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 10:56:24 ID:NrfV976G

>>579
ポチワンは独学20年じゃなかったっけ。

605 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 21:28:53 ID:AZ6BZRHX

真面目な悩みとして書き込みます。
私の先生は男性で紳士的な方ですが､
指があまりにも柔らかすぎて､指導で手や肘をやむを得ず触られると､
集中できなくなります。（実際､そのせいで滅茶苦茶弾いてしまってキレられた
事もある。それ以来､レッスン前にお酒で緊張をほぐしている。）
　他の教室は行ける時間が空いていない。同じ教室の女の先生も空きがない。
真面目な話､過去に何度か痴漢された事があるんですけれど､指1本でも声を
あげそうになるくらい柔らかくって・・・困っています。（他の生徒さんはどう
なのかな）先生は触る前に「ごめん」と言ってくれるし､真面目な方なので悪く
はないシ､嫌いじゃないけれど目が遭わせられない。
　
　個人的には､何されても構わないけれど・・・・。ていうか､いっそさせたほうが
レッスンに集中できるのかもしれないと真面目に思う今日この頃。過去の数人の彼氏とでも
そういう事はあまり好きじゃなかったのに・・・。

先生､これ読んでいたらどうにかして下さい。目を遭わせず､今のレベルからほど遠いポジションや
ヴィブラート､他の教室の話をしている生徒がいたら要注意。そのうち退会するかも。

606 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 22:27:23 ID:NrfV976G

退会するが吉。

607 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 01:00:26 ID:VAw5e+Ew

むう、どこかに教師・生徒のエッチスレがあったはずだが・・・
これしかみつからん↓

クラ板
★憧れの先生に抱いてもらう方法★★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109751968

608 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 00:13:37 ID:NfVNxa4y

ヴァイオリンやっている人は､他にどんな習い事や趣味お持ちですかあ？

609 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 00:20:22 ID:NfVNxa4y

現段階でのヴァイオリンやっている人の趣味：エッチレスエツラン

610 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 23:41:55 ID:PG4ZumaF

趣味はOSインスコ

611 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 02:26:20 ID:4EA3SsrB

>>605
イヤラシイ雌豚だ

612 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 09:56:17 ID:0cIVSxmZ

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613 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 23:52:30 ID:tEL96Eec

>608
ピアノ。将来伴奏を自分で弾いてカラオケ作りたい。

614 ：ドレミファ名無シド：2005/06/03(金) 09:05:13 ID:pLYc71tn

先週､ヴァイオリンレッスンで､「腕が高い」と､肘の内側を指1本で指導されました。
指1本で「ひいっ」と声を出しそうになりました。（試してみてください。肘の内側ってすっごく感じます）
先生は真面目な方なので､「指導には指1本くらいやむを得ない」とお思いなのでしょうけれど･･･
恥ずかしくて目が合わせられませんでした。もう､滅茶苦茶弾いてしまいました。
更に､どうしたものか先生が腕まくり（？！）をして「この動きで､ここをこう動かす云々」とか
説明されました。･･･腕まくりしなくてもいいのでは？と思いました。（私が8部袖のカシュクールシャツを着ていたから？）
その日は､1度も目を合わせられなかった。
先生ごめんなさい！

今週は､ノースリーブで行きました。「弓の位置がずれる」と､腕全体を指導して下さいました。
楽に弾ける曲が乱れまくりでした。

･･･わけあって､その日はノーパン､生足でした。（ロングスカートだから
誰も分からなかったはず）
先生が「指位置が髪1本変わっただけで音が違うものになる」とおっしゃいましたが､
私の下の髪の毛も1本くらい落ちたかもしれません。

先生ごめんなさい！！

次回は何を着て行けばいいですか？腕が出た服のほうが指導しやすいんですよね。

ヴァイオリンの構え方も指導して下さい。

･･･私の聞き間違いでなければ､いつも指導される直前に「クスっ」と聞こえるのですが･･･。
楽しんでいません？

私は豚サイズありません。体脂肪20以下。下のサイズS（7号）。上はL（11号）。
下着はずっと海外ので､D以上あります！せめて雌猫と呼んでちょうだい！

615 ：ドレミファ名無シド：2005/06/03(金) 11:31:26 ID:t6PwAySt

>>614
乙

616 ：ドレミファ名無シド：2005/06/03(金) 14:11:13 ID:pLYc71tn

とりあえず､ヴァイオリンに関係なく､女に生まれて良かったと思う今日このごろ。

617 ：ドレミファ名無シド：2005/06/04(土) 00:21:28 ID:4GWYpcdN

なんや、藻前も楽しんでるやん。

618 ：ドレミファ名無シド：2005/06/04(土) 02:02:35 ID:S0gMHcMe

股間の弓が反り返って（ｒｙ

盛り上がってきたというか、糞スレ進行中というか・・・

619 ：508：2005/06/04(土) 09:15:05 ID:n+K2HQ9h

仕事が忙しくて
練習できない。
なんとかしてくれ。

620 ：ドレミファ名無シド：2005/06/04(土) 10:43:45 ID:sy80nym1

2ちゃんしている暇があるんだったら練習できる。
やる気がないだけ。

621 ：ドレミファ名無シド：2005/06/04(土) 10:59:29 ID:MaBjsQ1P

>>614
ワロタ。続報求む。

622 ：ドレミファ名無シド：2005/06/04(土) 11:22:53 ID:eKXt7lOt

>619
1.仕事をやめる。
2.仕事をテキトーにする。
3.ヴァイオリンをやめる。
4.ヴァイオリンをテキトーにする。
どれかでしょ。

623 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 01:11:13 ID:4flCcRFX

>>619
楽器なくてもイメトレ。

624 ：508：2005/06/05(日) 06:48:53 ID:wP6Uu+jE

>622

一ヶ月仕事やんないことにしたよ

625 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 11:22:08 ID:vzblV+qq

＞614

×××が忙しくて
練習できない。
なんとかして。

1.×××をやめる。
2.×××をテキトーにする。
3.ヴァイオリンをやめる。
4.ヴァイオリンをテキトーにする。
どれかでしょ。

楽器なくてもイメトレ。

一ヶ月×××やんない

626 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 12:00:02 ID:qzEhh88/

＞625テキトーとかやめるだなんて、そんなマイナスの言葉はいけません！！

1.×××をがんばる。
2.ヴァイオリンをがんばる。

どれかでしょ。

一ヶ月も×××やんないワケにはイカナイ。

楽しむ器に指を導くとカキ、楽器指導！！

627 ：母親が・・・・・：2005/06/07(火) 00:46:12 ID:kX2QRWA6

ヴァイオリンを弾いている皆様に質問が有りまして今回投稿させて頂きます。
僕の母が２月から楽器屋の音楽教室でヴァイオリンを
習っています。ちなみに生まれて初めてヴァイオリンを習います。最近教室を
辞めて違う教室で習いたいとの話を聞きまして今日、始めて詳しい理由を聞きました。
　それは「今まで１０回ほど教室でレッスンを受けているが一回も先生が
ヴァイオリンを弾いているのを見た事が無い」との事です。
見本が見れないので母もイマイチ言葉の説明だけでは理解し難いといっています。

　そこで皆さんに質問ですが習っている或いは以前習っていたヴァイオリン教室で
実際に先生が弾いて見せてくれますか？それとも
一般的に先生は弾かないものでしょうか？お手数ですが宜しくお願いします。

628 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 02:08:48 ID:yOQTtALc

習い始めてまだ3ヶ月のレイトスターターです。
教室ではなく個人の先生に習っています。

私の先生はちょくちょく一緒に弾いてくれますよ。
いつも必ずというわけではありませんが、
口頭の説明を私が理解できなかったり、
音程が悪い時は必ず弾いてくれます。
思い出してみると、レッスン2回に1回ぐらいは弾いてくれてるような。

一緒に弾くことで、弓の持ち方や角度の勉強・確認になるので
私の場合は時々弾いてくれる先生の方が習いやすいです。

629 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 03:06:41 ID:s41VxwAM

>>627
だいたい先生もヴァイオリンを手に持ってる。

630 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 09:00:06 ID:SQUnzxsY

>>627
レイト・スタータを15年ほどやっている者です。私の先生は、お手本を示すだけではなく、
「あなたの弾き方はこうです」と私の弾き方をそっくりまねして、どういけないのかを
はっきり教えてくださいます。やはり、「まなぶ」というのは、まねをすることから
始まると思いますので、お手本を示されない先生は避けられた方がよろしいかと思います。
（過去の先生の中に一人だけヴァイオリンを持って来ない方がおられました。2ヶ月で止めました。）

631 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 12:27:23 ID:Ob20KNue

>>629

いやいや、楽器を持たずに教える先生ってたくさんいるよ。
発表会を見に言ったけど、レイトの人も含めて、
そこの生徒さんは音も姿勢もきれいだったよ。
単純に決めつけるのはイクナイ。

632 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:25:03 ID:q4p9nKwG

すいませんこれからバイオリンをやってみたいと思うんですが、やっぱし音量
が気になるのでこの表だとどのあたりになりますか？

指パッチン＜＜＜しゃべり声＜＜＜アコギ＜＜＜生ピアノ＜＜＜車(ディーゼル)

ちょっと分りにくいかなｗ

633 ：母親が・・・・・：2005/06/07(火) 20:41:59 ID:/dc6PQdF

>>630,631

　丁寧な返事ありがとうございます。母親も手本が有るので不満を持っていて
タウンページで他のヴァイオリン教室を探していました。
　でも生徒の真似をして教えるのは凄いですね。中々難しい事だと思います。

　母親の先生もヴァイオリンを部屋に持ってくるのですが置いてしまって
弓の角度や腕や手首の姿勢を指導するとの事です。ちなみに明日レッスンが有るので
ヴァイオリンを弾くように言うとの事です。これで改善されない場合は教室を
変えると言っています。

634 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:47:44 ID:c/CUvzdX

・・・そんな先生いるの？
いたとしても、いい手本がなきゃ覚えられないわな。
うちの先生も、初めの1カ月は「悪い見本」「いい見本」と両方弾いてくれた。
･･･自分が教える立場なら、弾いてみせてあげたくならないかな？
そうでなくても電子楽器と違って、人によって出す音が変わるんだからさ。

635 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 21:13:23 ID:mTjhWjdB

>>632
弾く場所（木造、マンション）によっても聞こえ方が違ってるでしょうけど。
また、人によっても、その立場によっても変わってくる。

アコギと生ピの間くらいかな。
金属製の消音着付けたら、しゃべり声とアコギの間くらいかな。

636 ：母親が・・・・・：2005/06/07(火) 21:30:52 ID:/dc6PQdF

　訂正です。手本が有るので→手本が見たいので

>>634　
　先生が良い見本と悪い見本を弾いてくれるのは生徒にとって大変参考に
なりますね。特に初心者には有効だと思います。
　僕も母親のヴァイオリンを少しだけ弾いて見ましたが何だか相当難しい楽器だと
思いました。やはり実際の音色を聞いてみたいですね。

　それと母親の先生ですが僕は最近ギターを初めまして偶然、楽器屋で買い物を
している時に問題の先生を見ました。若い女性の先生です。もしかすると「教え慣れ」
をしていないのかも知れません。
　自分が上手に弾けても教えるのもそうかとなると一概には言えないような気がします。

637 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 21:33:32 ID:mTjhWjdB

>>634
持たないのは無精している訳ではなく、ちゃんとした理由があってのこと。

うろ覚えだけど、
一つには、安易に真似をさせず、本人によく考えさせる事だったと思う。
あくまでも生徒のことを考えて、あえて持たない。

いずれにしても、子供に指導するなら、それだけ時間もかけられる、
そのような指導方法も有効かも知れないが、大人にはちと無理があると思うな。
大人で始めてプロを目指す訳でもないので、やっぱり見せて指導した方が、
いいと思うな。

638 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:39:08 ID:hHZdXy9r

先生や教室を変えた経験のある人は多そうですが、
辞めるほうの先生にはどのように伝えましたか？
「仕事が忙しくて通えない」など、適当な理由をつけましたか？
経験のあるかた、教えてください。

639 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 00:01:08 ID:zrisHbXX

楽器を持たないで、奪う人もいるね。
でも、自分が習ったことのある人はみんな楽器もって時々ひいてた。
下手糞な弾き方を真似されるとむかつくね。凄い役立つけど。
（自分：歴子供10年その後半放置で時たま指導を受けに行く程度）

ところで、今度のコンサート（アマの糞オケで自分は下手な方から３番目くらい）が、
超響きのわるいホールであるって言うから、楽器をメチャメチャ鳴るように
駒を調整したんだけど、これ、練習３０分もすると左耳が耳鳴りしてる・・・。
音は、擬音で言うと、メゾフォルテのデタシェがバリーーーーーンっていう感じ。
楽器屋も、先生も、音大出た家族もそれが普通の音だっていうけど、
左耳が耐えられません、、、もう年かなぁ。
今まで情けない音を出してきたと思うとそれも何か悲しい。

で、やたらうるさい楽器の練習だけど、どうやったら耳に優しい？
今日はハイテクな耳栓して練習してみた。録音を聞いてみると割とまともな音。

640 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 05:05:07 ID:hJ40p4JQ

>>635
ありがとうございます、やっぱり結構鳴るんですね。
うちはマンションだけど道路沿いなので結構音を出せるのですが、やっぱり
サイレントバイオリンとかにしてみようかな

641 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 08:31:22 ID:Hpn69aA6

>>640
サイレントにしても、アコバイに金属消音器付けたのと
変わらない音がでるからあまりメリットないよ。
ちなみに、漏れはマンションで金属消音器で弾いている。

むしろ、サイレントは倍音があまりでないので、
音程を取りづらいと思う。（これは重要）
だから上達の妨げになる可能性がある。

ベテランがセカンド的に使うなら問題ないかも知れないけど。

642 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 09:04:29 ID:068qmyOM

サイレントは楽器じゃない。
素人の練習の為の楽器。

643 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 09:24:36 ID:Hdmw6mYJ

サイレントヴァイオリンとエレクトリックヴァイオリンって
概念としては別なの？

644 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 09:53:32 ID:Y5pKL4/m

>>642

サイレントはすでに弾ける人のための楽器で、
それを入門用に購入するなんてあり得ない。

645 ：630：2005/06/08(水) 10:35:56 ID:cEl8qfav

>>638
私の場合、その先生のレッスンの曜日が決まっていたので、「仕事の都合でその曜日には
どうしてもレッスンに来られなくなった」と言って止めました。ただ、この世界は結構狭いらしく、
変わった先の先生と元の先生が知り合いと言うことも考えられ、次の先生のレッスンは
別の曜日になるように気をつけました。
これが良い方法だったかどうかは分かりませんが、ご参考までに。

646 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 13:07:20 ID:068qmyOM

644> 違うと思う。
弾ける人は触らないし、楽器と呼べない。

647 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:59:14 ID:UjXkJLCs

違うよ、違うジャンルの曲を弾いたり、もっと高度な
演奏活動に使ったりするんだよ。

648 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:50:08 ID:ooCiMPyn

エフェクトかけられたりするし、
見た目も奇抜で派手なのがたくさんあるだろ。
ステージ映えするわけよ。
普通にマイク仕込んでもいいけど、どこか傷めそうでイヤじゃん？

弾けるヤツはサイレントやエレクトリックに触らないとか言ってるヤツは
遊び心がないと思うねー。
しかし、初心者向けではないと断言は出来る。

649 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 22:06:46 ID:068qmyOM

ジャンルと歴は？
･･･検索すればヒットするけれど、
サイレント購入者のほとんどが買っても使わなくなったと言っている。
人それぞれですね。

650 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 22:11:31 ID:068qmyOM

ヤマハにつられないようにね！！

651 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 22:45:48 ID:svi9rZQm

実際「サイレントヴァイオリン」ってのは、名前からしてなんか変。
やはり、エレクトリックヴァイオリンとしての性能を追求したものを使うべきだと思う。
別に、奇抜でなくて普通でいいから、
軽くて、ボリューム調整や音色の調整が手元で出来て、
できれば、肩当てか体の肩のあたりに無線機仕込んで、アンプとの間はコードレス。
電池とかは腰のベルトあたりにつければ動きの妨げにもならないし軽い。

そういう楽器を、きちんと初心者相手に教えられる先生につくのなら、
初心者だろうがなんだろうが、最初からエレクトリックでも構わないと思うよ。

単に、音の鳴らない楽器が欲しいなら、４０００円のヴァイオリンもどきを買ってきて、
胴体のｆ字孔付近以外の板をノコギリでざーーっと切り取ってしまえばいいかと。
強度に不安がありそうなら、バスパーを補強の方針で。
胴体あいてればｶﾝﾀﾝに魂柱たてられるから、適度な吸音性能をもった素材を
駒と魂柱に使えば、めちゃめちゃｻｲﾚﾝﾄかつ、演奏の感触は本物っぽいってのが作れるはず。
金属製のサイレンサーだと、弦の振動が減衰しないから演奏感全然違ってだめぽ。

652 ：母親が・・・・・：2005/06/08(水) 22:54:50 ID:u6xnL6wc

　皆さんレスありがとです。今日、母親がレッスンに行った時に先生に弾いて
見本を見せてくれるように言ったら実際に弾いてくれたそうです。
　でも少しだけ弾いただけで終わり、もう少し弾きますか？とも尋ねなかったそうです。
どうやらその先生は見本を見せずに指導する方針なのでは？とも母が言ってました。
　
　ですのでイマイチ教え方が合わないとの事で来週で教室を辞めるとの事です。
すぐに他の教室を探すかは分からないですが皆さんの回答の話を僕がしたら
納得していたようです。

653 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 23:19:51 ID:svi9rZQm

それより、弓の張り具合を手元でｶﾝﾀﾝに調整できる弓ないかなぁ。
バロック弓なら小指でちょいちょいだったわけだけど、今のは張力高いし小指まで無いし。
張りとゆるみの２段階で、調整ネジ２，３回転分くらいの張力の変化があると、
普通のアコースティックヴァイオリンを演奏するときも、色々自由度効いて便利そう。

654 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 00:35:03 ID:MIbAMkLJ

>>652
色々な先生がいるのですね。
私の先生は、弾いてくれる先生です。
よく「あなたのは真似出来ない」と言われて凹んでいます。
いつか、チゴイネルの練習中のを聴かせて下さいましたが
「３０個位、間違えた」と言っていました。
でも素人耳には、あまり分かりませんでしたが・・・

655 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 09:31:40 ID:geCy0ZD2

>>649
「検索」には「アンケート」と同じように、必ずバイアスがかかることをお忘れ無く。
簡単に言うと、気に入らなかった人は積極的にアンケートに答えたり、
ネットに批判を書き込んだりするけれど、気に入っている人は黙っている、
と言うことも”ありうる”ということを念頭に置いてその結果を判断しないと、
一部の意見を一般的な意見だと思ってしまう危険があると言うことです。

656 ：614：2005/06/09(木) 11:43:05 ID:haj+gMB+

621＞まだ書いていない話もあるのですが、
まともな話で盛り上がってきたので
遠慮したほうがよろしいのかしらん？
ここに↓書くのは面白くないのよね。
テーマはボウイングの続きと共振など。

クラ板
★憧れの先生に抱いてもらう方法★★

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109751968

657 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:42:28 ID:Lnq8FvPA

>>656
今までのカキコから、金曜がレッスンだと思ってたが・・

658 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:53:10 ID:gVpmsxVJ

>>653
http://pro.wanadoo.fr/bach.bogen/

659 ：ドレミファ名無シド：2005/06/10(金) 08:30:37 ID:/rbLLCFl

いや、それ系の弓が張力調整できるってのは知ってるんだけど、
現代風のやつで、曲と曲の間とか、短い休符の間とかに、カチっと
張力を変えて別な奏法したいなとか思っただけ。
やっぱ、反りがない（というか逆に反った）昔の弓では、
今っぽい演奏方法は無理っしょ。

660 ：ドレミファ名無シド：2005/06/10(金) 19:30:19 ID:2PRXS12I

>>656
なんじゃこら
ムチかと思ったべな

661 ：ドレミファ名無シド：2005/06/11(土) 16:17:05 ID:PSGNlKFM

>>656
あっちのスレ、書き込めなくなった？

662 ：ドレミファ名無シド：2005/06/14(火) 00:22:53 ID:UVLR5b+o

age

663 ：614：2005/06/14(火) 23:54:48 ID:IrEJK6K2

皆様、ご無沙汰しております。最近、あちらのほうもご無沙汰で寂しい夜と昼を過ごしております。
（あ、でも今まで医師、銀行員、証券マン、社長、会計士などからも告白されていますので、もてなくはないです）
先週は、個人レッスンがお休みだったので書き込みませんでした。
ムチは欲望に目覚めて以来の夢ですね。あふんっ･･･。何故、男は惚れた女がマゾだとわかると去るのかしら･･･。
初めのレッスンで、棒淫具の角度と左手の立て方を弓で指導された時は、マゾの血が
湧き上がりました。昼間は「プライドの高そうな女」に見られがちなので今まで男性にきつく言われた事などないのに、
たまに先生にキレラレると、もうたまりません！瞳とアソコが潤んでしまいます。
一度、「それができるまで何カ月たっても先にはイカセません！！」と言われた時、心の中では
「じじい、あんた以外でもヴァイオリン講師で食ってる奴や腐るほどいるんだよ！！ガキの頃から押し付けられた事でしか
食っていけないカスが！！」と思いつつもカラダは「もっと、責めて！キツイ言葉で苛めて下さい！！」と
訴えていました。（・・・あふん。）先生、キレテ下さい。失敗したらムチで打って下さい！ムチがなきゃベルトで。
素手でもいいです。　一緒にコンサートを鑑賞しながら弄られたい。

レッスン追想録
共振の話　先生「指位置が正しいと『ボイーン』って音がするんだよ」
　　　　　　　　先生の指が私のボインＤカップに触れると、きっと物凄い音がします。

棒淫具のレッスン　先生「僕の所まで手を伸ばして下さい」
　　　　　　　　　　　　そこって、私の手が下りるのは先生のティンパニっ（顔と下の口から汗がっ）
まだ半年も通っていないので、これからどう進行していくのか楽しみです★
最近は、「肩当が胸をつぶして痛い」のが悩みです。ヴァイオリニストで巨乳がいないの
分かる気がする･･･
これからもよろしくお願いしますね♪
私は、悪魔よりも先生にアレを売りたいと思います。んふっ。
では、ごきげんよう。

664 ：614：2005/06/15(水) 00:00:02 ID:IrEJK6K2

　　　　　　　　★レッスン追想録★
共振の話　先生「指位置が正しいと『ボイーン』って音がするんだよ」
　　　　　　　　先生の指が私のボインＤカップに触れると、きっと物凄い音がします。

棒淫具のレッスン　先生「僕の所まで手を伸ばして下さい」
　　　　　　　　　　　　そこって、私の手が下りるのは先生のティンパニっ（顔と下の口から汗がっ）
まだ半年も通っていないので、これからどう進行していくのか楽しみです★
最近は、「肩当が胸をつぶして痛い」のが悩みです。ヴァイオリニストで巨乳がいないの
分かる気がする･･･
これからもよろしくお願いしますね♪ 早くヴィブラートのかけ方教えて下さい。
電車で練習していたら、おじさんに「いやらしい･･･」と言われてしまいました。
私は、悪魔よりも先生にアレを売りたいと思います。
レッスン代をアレで払いたい今日この頃。
だって、他の先生のほうが教え方うまいから退会したいんですよ。本当は。

では、ごきげんよう。

665 ：ドレミファ名無シド：2005/06/15(水) 00:11:04 ID:CELie533

　　　　　　　　　　　　　　　　 llﾞ'''li　　　　　　 ,l┷-,,,_ 　　　　　 ,l气,,　　　　　
　　　　 .,,,,,,,,---,,,、　 .,--,--ill!　.!----i　　　ll,_　　.ﾞﾞll! 　　　　 ,l°,iﾞ　　　　　
　,,,il-l'ﾞﾞﾞ″　　　ﾞﾞlll　.l|　　　　　　　　 .l　　,l-,,,ﾞﾞﾞヽ.,,lﾞ　　　　　　 ,l゜ .,l°　　　　　
　'l、 .,,,,,--l'ﾞﾞﾞﾞﾞ!lll　ﾞl,、ﾞ￣￣ﾞﾞl　 llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　,l°,l′　___　　　　　 .,l′,l′　　　　　
　.'lllﾞﾞ”　　　　　 .li　 l、.,l----ll　 !-ll'ﾞﾞﾞl　 .il　.,l,,illlﾞﾞﾞ”ﾟﾞﾞﾞll〟　　 ,l°,ililll,,,　　　　　
　　　　　　　 l″ll　'll＿　　　 _,,,,,,,,,!　.,l′ﾞﾞ’ .,,,,,,,,,,,　.'lｙ　　,l゜　｀　 .'l、　　　　
　　　　　　　　　,lﾞ　.,l′ .,,,,二l． ll￣　　 ,l,、　,rlﾞ″　.ﾞll　 l|　 ,l°.,,ll'li　 l　 .,ll,,　　
　　　　　 ._,,,,,,ill″.,,lﾞ　 ,lﾞﾞ｀ .__　　ﾞﾞﾞﾞ!l-,、ﾞﾞﾞ'llﾉ　　　 .,lﾞ　.,l′,l｀ .,l°.l　 l .,,lﾞ｀ﾞll．
　　　 .'lﾞﾞﾞﾞ￣　　,,lll　　l!　,lﾞﾞﾞ,,l　 ll-,,　.,ll'　 .,,,,,,,,,,,,,-ll'ﾞ゜ .,,l゜ ,lﾞ　.,l′ .l　ﾞ┛ .,,lﾞ　
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666 ：ドレミファ名無シド：2005/06/15(水) 10:12:44 ID:f98uMwOt

んだな。

667 ：ドレミファ名無シド：2005/06/15(水) 13:25:10 ID:CZMDmwKm

このスレは一時期、基地外の隔離スレだから何か書いたっていいんだよ。

668 ：ドレミファ名無シド：2005/06/15(水) 19:35:26 ID:393NiRhT

>>664の電車の中で「いやらしい・・・」のくだり、
なんか別スレで見たなｗ　キミはあのひとかｗ

669 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 14:55:39 ID:gSwmN+jB

614、664
そういう話はここではなくてエロ系の板へ行ってください。

670 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 15:11:52 ID:dFtkz1Xh

ヴァイオリンやってる人って皆こうなのか？

671 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 20:31:22 ID:D2mdc8V6

だからここは隔離スレだと

672 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 22:48:41 ID:FIwwi7Hm

弦楽器やっている人はやらしいときく。

673 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 23:44:36 ID:88qxBIHf

町田の石橋楽器のｳﾞｧｲｵﾘﾝ教室通ってる人いる？あそこってどうかな？

674 ：ドレミファ名無シド：2005/06/16(木) 23:45:48 ID:FIwwi7Hm

げんに弦楽器に限らずクラ板は何故かエロ系スレが多いな。

675 ：ドレミファ名無シド：2005/06/17(金) 00:02:08 ID:FIwwi7Hm

スレタイからヴァイオリンが抜けて「やっている人いない？」
になっている。個人教室レイプとかは何かで見た。

　　　　　　　　　　それより、1が気になる。

676 ：ドレミファ名無シド：2005/06/18(土) 09:24:28 ID:C7Byye8N

673>石橋楽器スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103008476/l50

ストラディバリウスサミット2005のチケット買いました♪

ヴァイオリンやっている人、楽器以外に何かされていますか？

677 ：ドレミファ名無シド：2005/06/18(土) 09:26:55 ID:daLAJMY8

>>676
はずかしくて、、、人前で、そんなこと。。。

678 ：ドレミファ名無シド：2005/06/18(土) 19:12:54 ID:X67cTZP+

>>676

楽器以外になにかされていますか？って趣味とか好きなことですか。
それなら、読書、映画鑑賞、音楽鑑賞、そんなことくらいです。
たまにライヴに出かけるのも好きです。
月並みの答えですが。

679 ：ドレミファ名無シド：2005/06/18(土) 21:43:26 ID:+D/QQEoc

たびたび、宣伝すみません。お蔭様でヴァイオリンも集まってきました
この機会に第九をやってみませんか？毎月数回開催している練習オフだけでも是非！

□ ２００５年９月２４日（土）２ちゃんねらーがベートーヴェン交響曲第九番全楽章やります！
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｜本スレは→http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1118041943/l50

680 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 07:43:04 ID:UD+nVDjs

教室レスにも書いたのですが、
ヴァイオリン習っている方にも相談させていただきます。

今現在、○○野楽器に通って半年なのですが子供扱いされます。
こちらで一番生徒が多いベテランの先生に言われた事の一部。
「大砲ってわかる？」（弓の構え）
「膝だって曲げないと手が地面につかないでしょ」（弓を持つ際の親指に対して）
「腕をヤーさんみたいにしないでね」（ボウイング）
「弧を描くってわかる？」
「曲線ってわかる？」（ピッチカート）
　　etc･･･

ちなみに私は20代後半です。まだスズキの2巻の後半です。

こんな教室ばかりなのでしょうか？いい教室があれば教えて下さい。

私は20代後半です。

681 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 09:00:59 ID:Ssjzpgnx

なぜ歳を強調する？w

いい教室は>>663のところ？

682 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 10:24:03 ID:UD+nVDjs

20代後半なのに、説明の仕方が子ども扱いという事です。

683 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 10:31:44 ID:UD+nVDjs

↑すみません。コピペだから年齢の部分がダブっていましたね。
会社でもそうだけれど、「女ばかりの環境の男」って使えない人が多かったな。

684 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 11:38:59 ID:Ssjzpgnx

>>683
なんだ、新しいエロネタかと思ってちょっと期待したんだが普通の質問だったのか。

とりあえず、個人でやってるところのほうがいい気がする。
http://www.11ongaku.com/
で検索汁。

685 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 12:09:05 ID:UD+nVDjs

ありがとう。それも探しましたが登録が少ない。
今の先生もそれなりには気をつかってくれているような「気がする」。

「いつもコーヒーが切れているんですよ」と言ったら、
翌週からポットにタップリ用意されていた。ミルクもほしい。
私はいつも、楽譜をヒラヒラ落としてしまうのだけれど、
譜面台が安物でないのに変わっていた。クリーニング屋の針金ハンガーがぶら下がっていた。

　　　　　　　　　　　　　　他の事で気を使え！！

686 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 12:19:18 ID:UD+nVDjs

自分を「ボク」というおっさんは気持ち悪い。とりあえず、今度何か言われたら「他の生徒さんがおたくの受付や先生のお子さん並みなのかは
分かりませんが、私は大人なんです！！」と言いたいね。
また「はじめて料理を作る人は、計らないとうまくいかないんだよ」と言われたら
「先生の奥さんはそうかもしれないけれど、不器用なヤツでもいちいち計らないよ。
玉子を割れないやつにでも、私はショートケーキくらいレシピなしで教えられるよ！！
音楽につまらない例え持ち出すなよ！！たまたまあんたの時間しか空きがなかったから
入会しただけだよ！！」って言いたい。

発表会で他の生徒にも聞いてみる。

687 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 12:27:30 ID:9TbaH0YE

気をつかってくれるんなら、「先生、わたし本気なんです。
どんなに辛くてもついていきます。だから、大人として、、、」とか
いってみれば委員じゃないのか？

まぁ、おいらの残りのネタでこれを提供しておこう。
http://ashica.com/1/index01.htm
それ以外は電話帳を人力検索だな。

688 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 14:06:21 ID:UD+nVDjs

687＞おお、ありがとうございます！！
とっても助かります。
先週、「指の動きが遅いのでいい練習方法がありませんか？」
と聞いたら一言。「指を柔らかくするといいね」
そうじゃなくって、「1♭122♯3♭44♯と運指する」とか「D線A線で弾く」と言った
回答を求めていたのですが、どなたかアドヴァイスお願いします。

そうそう「大人として、、、」あとは何が入りますか？

「大人の女として相手して下さい。本気なんです。遊びでもいいです。
奴隷でもいいです。88センチです」
683、こんなのでいいですか？

689 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 14:32:09 ID:frW3OV8Q

>688
だからそれが大人から始めた人の悪いところだよね。
回答をピント外れとして受け取っていることが。
本当に質問しているというより、自分の気に入る回答が欲しいだけ、
と見えてします。
運指なんたらの回答が欲しけりゃ、「ヴァイオリンを使って練習する方法は」
とはっきり聞けばいいでしょう。
それと「指を柔らかくしろ」と言われたのなら、素直に柔らかくすること。
柔らかくする方法がわからなければ「どうしたら柔らかくなるか」と
具体的に聞けばいい。
もう一度言うが、大人の悪いところは先生の言ったことを
信じないで自分勝手な練習をすること。
自分の思い描いた練習方法でないものを言われると反発すること。
先生が想像絶する回答をしてきたと思うなら、それはアンタが
もともとピント外れな方向からものを考えていたんだと思うほうがいい。

690 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 15:47:28 ID:WIPXsWQM

えー、別スレを読んだけど、あなたは20代後半で、薬学部出で、現在菓子教室の講師を
目指していて、母親が入院したんだけど退院できたときにヴァイオリンを買って
もらって、現在はスズキメソッドと二箇所通っているんだけどスズキでは
基礎訓練を、別の方では曲を習っていて、後者の講師に文句があるんだね！？

691 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 15:49:37 ID:WIPXsWQM

とりあえず、俺の家に菓子を作って持ってきてくれたら
珈琲か紅茶をいれてあげるから、二重奏でもしようよｗ

692 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 17:16:21 ID:Ssjzpgnx

>>689
自分が期待する答えが返ってこないときに、さらに突っ込みやすい相手もいれば、
いつまでも禅問答みたいに話がかみ合わなくて、これ以上こいつに聞いても、
自分の人生の貴重な時間を浪費するだけだな、、、って思うような相手もいるよ。

気に入る(自分にピンとくる)返事が返ってくるかどうかは教え方の上手い下手も
あるけど、相手の芸風とか自分との相性があるっていうのを最近よく感じる。

693 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 19:23:24 ID:/ul9zdO3

また子ども扱いネタか・・・そして>>467に戻ると。

そんなことより、エロネタまだ～（AA略

694 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 20:40:16 ID:tozJ0mnG

しかし、音楽やっている人達同士の感覚ってさ、
やっぱ、やってない人にはワカランのではないかな。
アンサンブル作ってるところを見られて「ｺﾜｲ」とか言われたことない？
大人扱いとなると、そういう扱いになるわけだけども。

師弟の関係になったのなら、実年齢なんて関係ないんじゃね？

695 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 20:59:15 ID:tozJ0mnG

ｴﾛﾈﾀではないけど、
大学の頃、同じ年の初心者系の女性の人、弓の持ち方がへなへなだったから、
「なんじゃその手は」って感じで、親指がどうの人差し指は巻き付けちゃだめだの
言いながら右手をいじくってたら、急に顔を赤くされてびっくりしてしまったよ。
小指に力が入らないらしくて、
「小指に力いれてみて」
「はい」
「(指を曲げてみて力入ってなかったので) え？」
「入れました」
「なんじゃそりゃー、ｸﾆｬｸﾆｬｸﾆｬｸﾆｬ、ｶﾜｲｲ小指さんですね」

小指がツボだったらしい。

696 ：ドレミファ名無シド：2005/06/19(日) 22:42:57 ID:9TbaH0YE

>>695
イイネ！そういうソフトなネタが好き。

697 ：ドレミファ名無シド：2005/06/21(火) 08:11:42 ID:zqEVUUuW

次の日に小指に絆創膏してたから、怪我でもしたの？って聞いたら
目を逸らされました。ネタは小出しに。

698 ：ドレミファ名無シド：2005/06/21(火) 20:56:14 ID:MZAn+vSO

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　私をネタにして巣食われなさい！！
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

699 ：688：2005/06/21(火) 22:21:11 ID:+2mtnllo

689＞もちろん「ヴァイオリンを使って練習する方法は」「どうしたら柔らかくなるか」と聞きましたよ。
　　　過去に何度もね。
　　　

700 ：ドレミファ名無シド：2005/06/21(火) 23:35:22 ID:bI2TZdi4

誰か
♪ヴァイオリン総合（7）質問可
を立ててやってくれないか。

いまなら1000Getできるぞ。

701 ：ドレミファ名無シド：2005/06/22(水) 13:22:08 ID:+hTOehAk

もし総合7をたてる人がいたらおねがい

ヴィオラ！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/l50

702 ：ドレミファ名無シド：2005/06/22(水) 14:32:06 ID:hNk+XwTs

新スレ立てますた。
♪ヴァイオリン総合（7）質問可
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1119418171/l50

703 ：ドレミファ名無シド：2005/06/22(水) 23:47:15 ID:KXW8/Gqh

>>702
えらい。でかした。よくやった。

704 ：ドレミファ名無シド：2005/06/23(木) 17:38:12 ID:pRMY1Yem

びおら…＿｜￣｜○

705 ：ドレミファ名無シド：2005/06/23(木) 21:21:00 ID:LJUN/aSL

>>704
イ㌔

ところで、楽器店系列の教室の先生が、生徒が先生にナイショで楽器買うと
面白くないカオをするのは仕様ですかね・・・(´・ω・`)

706 ：ドレミファ名無シド：2005/06/23(木) 22:08:52 ID:/pFkibZM

>705
やっぱりそうなんだ・・・
７月から楽器店系列の教室に習いに行くんだけど、
練習用の楽器どうしようかなって考えてる。

買う時は先生にお世話になるのはわかってるけど、
そこの楽器屋で買おうとは思ってないんだよな～。
しかも田舎だし。

707 ：ドレミファ名無シド：2005/06/23(木) 23:22:47 ID:UbgHBExH

695 >

それって、「この先生には触られたくないから」バンソウコウ貼ってきただけでしょ

708 ：ドレミファ名無シド：2005/06/23(木) 23:47:43 ID:LJUN/aSL

変なツッコミ

709 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 01:14:26 ID:JZ63SnzY

>>707
目印なんだよ。　他に絆創膏貼ってるところも。。。

710 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 06:06:30 ID:dD/e+3+Q

>707
そうかもしれんけど、「小指がｸﾈｸﾈ曲がらないように絆創膏で補強してる」
って本人は言ってた。ｲﾐﾌ。
顔赤くしたのも、恥ずかしがったんじゃなくて怒っていたのかもしれないし、
なんともいえんけど、ﾈﾀだよﾈﾀ。
あと、先生じゃなくて同級生だから。
持ち方を意識しながら練習してればそのうち小指も使えるようになるし、
そんな変な対策しなくていいよ、昨日はｺﾞﾒﾝﾈって言っておいたさ。

711 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 19:18:58 ID:EgStGgku

好きでない相手ても、異性なら赤くなるんじゃないの？
絆創膏って「すげー迷惑だからもう触るんじゃねえっ」って事だよ。

712 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 19:35:44 ID:gF97JtA8

次のエロネタドゾー(　・ω・)つ旦

713 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 20:04:35 ID:EgStGgku

○○していないで練習しなさいっ！！

先生！うちの子がパソコン見ながら、イケナイことをしているんです！！

ママ、ヴァイオリンやっているとああいう人になっちゃうんだね。

714 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 21:53:49 ID:EgStGgku

_712＞_,_,_仕方ないなあ･･･。

,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　 /　
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　私の膝の上へ来なさい。　　/ﾘﾉヽilゝﾉﾘヾililヽ
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　li*・ー・li li・ー・*li　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　　　　　　
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　（~~~~~）^（~~~~~）
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|~↑~| 　 |~↑~|
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　(＿ｌ＿).　(＿ｌ＿)
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　　　　～～～～～～～～～
　　　　　　人,　／　／　　　＼
　　　　／|_/〇＼ /　　　　　 |

2チャンネラーのヴァイオリン弾きだけでオフやりたいな。
この絵をケースかTシャツにプリントしてさ･･･

715 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 22:35:49 ID:Fq5e1+7L

＞2チャンネラーのヴァイオリン弾きだけでオフやりたいな。
禿同。
だが、おれは田舎なのでまず参加不可能・・・。

＞この絵をケースかTシャツにプリントしてさ･･･
絶対に嫌ｗ

716 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 22:39:26 ID:wKp4s+zq

>>705,706

Yの教室に通っています。
勝手に楽器買っても嫌な顔はしなかったですよ。
「知り合いから譲ってもらいました」って嘘言ったんですが。

717 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 23:38:58 ID:EgStGgku

Yの支店3カ所で顔合わせした。言う事が同じ。
「50、80、120万単位で音が変わってくるよ」（2人の講師）
「もし、楽器を買う時は、私に相談してくれれば代わりに弾いてあげるよ」
（2人の講師）

「2万円のバイオリンでも、自分が満足すればういいんだよ。御茶ノ水がお勧め」
（3人目の講師）
大人になってから始めた人の満足する価格ってどれくらいかな？

（ま、人は人、自分は自分。鑑定書もあいまいな楽器だから、「自分が気にいる事が第一であって、
値段だけに左右されるのはヴぁかかばって思う。）

楽器屋系でも、「楽器に対して何のアドバイスもしなかったくせに、他店で買ったらキレタ先生」もいる。
ｙの楽器は一番高いのが300万。多分、講師陣にとっては「安い部類」だと思う。
（書いてる自分はとても手が出せないけれど）でも、「このへたくその貧乏人には･･･」って
思っているからわざわざ薦めないだけでは？（日本語おかしいな）

718 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 23:51:10 ID:eIy+rpAE

>711
ん、そういう意味のネタだよ。
好きでもない相手だけど意識しちゃって赤くなっちゃって、
絆創膏貼ってアピールするなんてｶﾜｲｲ子じゃまいか。

先生に惚れ杉てしまったら、その人の前で演奏ができなくなってしまって、
楽器を辞めちゃった子もいたなぁ…。ｶﾜｲ過ぎる。

719 ：ドレミファ名無シド：2005/06/24(金) 23:57:23 ID:EgStGgku

>718
よっぽど男に縁がない女だったんだね。
そんな女が可愛いって感じるのもおかしいよ。

720 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:05:54 ID:KFr3KWH9

ところが、そんな子に惚れてしまって、辞めていったのをみて
落ち込みまくってる奴もいたんだ。この前久々にあったら立派な男になってた。

自分は比較的粗野でいなかっぺな女の子の間で育ったから、
そういうお嬢様な反応する子はかわいくてねぇ。

721 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:09:59 ID:5dI7DAFM

もてない人はそういう人が好きだよね。
いいとも悪いとも言わないけれど。

722 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:12:18 ID:5dI7DAFM

「お嬢様」って言葉を使う時点で
「女に縁がない」「女に幻想抱いている」って感じで気持ち悪い。

　ヴァイオリンやっている人って、インドアばかり？

723 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:21:25 ID:KvL4GwyI

>>721=722必死だなｗ

>>717
>楽器に対して何のアドバイスもしなかったくせに
これ禿同。聞いてもナマ返事、巻き込まないで～って感じなのにね。

724 ：722：2005/06/25(土) 00:24:31 ID:5dI7DAFM

女なんだけど、黙っていても「ピアノやバイオリンやっていそう」と言われていた。
だから、よけい人には「音楽習っている」と言わない。
さらに、インドア男は嫌い。バイオリン弾く男でも敬遠する。
　自分はインドアだけどね。

725 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:38:22 ID:KFr3KWH9

いや、まじ彼女らはいわゆる「お嬢様」なんだよ。
会ってみればわかる。

726 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 00:40:12 ID:5dI7DAFM

ヴァイオリンやっている人って、インドアばかり？

って聞いているだけ。

彼女もできない男の話なんて聞いていない！

727 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 01:11:59 ID:DcqcrEam

彼女なんていたらヴァイオリンやってないでしょｗ

そんな時間無いっしょｗｗ

キモヲタ男ばかりの希ガス

728 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 02:06:23 ID:FUZBv3GM

>>726
おいらはアウトドア派だぜ。

結構、犬の散歩に出かける。

729 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 06:12:26 ID:XEyFpqmp

さすが隔離スレｗ

730 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 06:50:53 ID:KFr3KWH9

近くの森が漏れの練習場所。アウトドアだぜ！

731 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 06:56:33 ID:KFr3KWH9

おおっと、ﾜｽﾚﾃﾀ。
いなかっぺな女だと、同じシチュエーションでも、
女：「なんだよ、気易く触らないでくれない？」
漏れ：「じゃぁちゃんと持てよ」
女：「こう？」
漏れ：「だから小指反ってるでしょそれ。まぁ、いつか出来るようになるからｷﾆｽﾝﾅ」

実際反っててもあんまし構わないし、わざと寝かせて使うこともあるし、
どーでもいいんだけどね。顔を赤くして絆創膏とか、漏れの常識を越えてた。

732 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 09:44:22 ID:5dI7DAFM

うっ、気持ち悪い。もうここには来ないよ。

733 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 10:59:32 ID:WF9Q2MIx

>>732
多少なりともまともな答えを期待するなら、
総合スレかと。　まぁ、そもそも2chの(ry

734 ：ドレミファ名無シド：2005/06/25(土) 16:50:58 ID:R88xJeUP

>>733
本家ヴァイオリン総合スレね。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/l50

735 ：ドレミファ名無シド：2005/06/27(月) 22:20:17 ID:wyX3krdP

いよいよツユに挿入りました。
ムレムレして湿っています。
どうすればいいのでしょうか？

736 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 01:05:24 ID:OsIzU/sz

家にエアコン無いわけ？

737 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 17:20:33 ID:iEMnEiFj

無い！

マジで無い人だっているのさ。
それに、例えば２時間外を電車のったり降りたり歩いたりして歩けば、
湿気の影響はモロに受けてしまうよ。

でも今日は乾燥してていいね。クソ暑いけど。
気温35度湿度38％とか梅雨じゃないよこれ。

738 ：735：2005/06/28(火) 21:10:57 ID:bQ6AnZ0D

楽器の話じゃないんだけどね

739 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 21:47:11 ID:7mdMBo29

ダイソーの布団売り場にあるシリカゲルがお勧め

740 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 22:03:40 ID:w3SZRNyk

エロネタキター(ﾟ∀ﾟ)ー

741 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 22:42:31 ID:bQ6AnZ0D

先週、ヒモパンがほどけてしまいました。
レッスン中、太ももに熱いシルが垂れてきました。
でも頑張って弾きました。

帰り際、先生に「落としたよ」と言われて見たら

私のグチュグチュに濡れたヒモパンでした。

という事を想定して、普通のにナプキンを付けて通っています。

742 ：ドレミファ名無シド：2005/06/28(火) 23:20:14 ID:eDKWJZ9C

ネカマのネタはリアリティに欠けるな。

743 ：ドレミファ名無シド：2005/06/29(水) 20:53:11 ID:I1gliox+

絆創膏は滅茶苦茶ﾘｱﾙだったでしょ。

冬なのに
「先生に会うのにこれしか服がなかったの・・・」
って半袖で来たｱﾌｫな子もおった。

744 ：ドレミファ名無シド：2005/06/29(水) 23:55:37 ID:pfOUe8vv

なぬっ、絆創膏もネタなのか？
あれはお気に入りだ。

745 ：ドレミファ名無シド：2005/06/30(木) 14:03:52 ID:pCrJ7kZO

まぁ、実話ネタ
数少ない持ちネタだから気に入ってくれて凄く嬉しい

746 ：ドレミファ名無シド：2005/07/01(金) 00:03:06 ID:j6fSxbVB

ごめんなさい。
今週はお休みなのでネタがありません。
来週、ネタを作ってきます。

先生も協力してね♪

747 ：ドレミファ名無シド：2005/07/01(金) 19:13:02 ID:+P09kQA2

ネタをつくるって、なにか実行するんだろか・・・（もやもや

期待ｗ

748 ：ドレミファ名無シド：2005/07/01(金) 23:43:20 ID:rDqQIhVD

でも楽器の先生とか平気で手をわしづかみにしたり体触ったりするから、
声楽もだけど、慣れない人にはｴﾛﾈﾀになり得るんじゃ。
この前公園で雑談しながら弾いてたら小さい子が寄ってきたので
弾いてみる？って構えたりしてもたったんだけど、
後から「ムサい兄さんが幼女を抱きかかえるのはヤヴァイと思った」
って言われた。

これも数少ない持ちネタ。

749 ：ドレミファ名無シド：2005/07/02(土) 15:58:01 ID:SOQLeUty

先生がうつむいた時に胸の谷間が少し見えた。
別に胸なんて見たくなんて無いんだけど目線が自動的に胸に行ってしまう。
ハァハァ・・・ウッ・・・俺は変態かも知れない。

750 ：ドレミファ名無シド：2005/07/02(土) 21:05:22 ID:lpZ3txkC

盛り上がっているところ、すみません。

クラ好きで、特に女性バイオリニスト好きな男って、「一般人のほうが綺麗な人たくさんいるのに」
女性バイオリニストを超美人と思い込んでいる人いるよね････。
腕のよしあしで語るならいいけれどさ。
そこらへんの女性に縁がないのか、よっぽど人口が少ない地域に住んでいるのかと
思ってしまう。それとも、クラには美人がもともと少ないのか？
...外に出て、普通の女を見てみればって思う。
最近、クラＣＤ売り場とかで気持ち悪い人、増えたよね。
有名女性アーティストもバイオリン以外でも一般人顔なのに、ポスターとか売っているし･･･
いいけどさ。クラ好きな女ならそれなりに「一般人顔の男女が周りにいるから」、演奏家の容姿がどうのと語る人少ないのに・・・。

751 ：ドレミファ名無シド：2005/07/02(土) 21:50:13 ID:rQ6t7jK5

10年ぶりにチューニングしたら耳がクソ狂ってた件。

>>750
自分が認める能力を持つ人間は美しく見えるものだし
「外に出て普通の～」も、価値観が違うのだから意味が無い。
乱暴に言うなら
熟女スキーに「ﾊﾞﾊﾞｱやめなよロリがいいよ」と奨めるのと変わらないと思う

752 ：ドレミファ名無シド：2005/07/02(土) 22:53:14 ID:vnO253Su

>750
女性バイオリニスト好きな男ってのは、多分、絶対的な美人とかじゃなくて、
弾いているときの女性の凛とした姿やそこから出ているオーラが
好きなんじゃないかな。弾いている姿を美しいと思うのはありえるよ。

753 ：ドレミファ名無シド：2005/07/02(土) 23:57:13 ID:shIHJUkv

>>749
オトコなら正常な反応だろ

この時期は誘惑多いよな・・・今年は胸元広いのが流行っぽいし・・

754 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 08:31:25 ID:k0WzQnY0

いや、普通の音楽しか聴かない男の人でも、
「普通の顔なのにポスターまで？」多いよ。
あと、○井の演奏はすごく好きだけど「美人じゃないのに露出しすぎの
変な女だね」と言っているファンもいる。

　その点、クラ好き女はわざわざ男性演奏家の容姿の事まで語らないから楽。
実際、全然かっこよくないのに、「美形」と言われている男性演奏家も多くて
気持ち悪い。

755 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 12:20:52 ID:HCOnGY7T

バイオリニストを好きになったんとちゃうねん。
好きになったのがたまたまヴァイオリニストやったんや。。。

756 ：ドレミファ名無シド：2005/07/05(火) 21:59:49 ID:GRJbdZzg

本家と違いすぎ

757 ：ドレミファ名無シド：2005/07/05(火) 23:35:15 ID:Ny50YAbN

「総合」ｽﾚ、「楽器」ｽﾚ、「人」ｽﾚ、見事に棲み分け出来てるｷｶﾞｽ

顔が好きなんじゃなくて、その人の顔を見ると、
その人の音やｵｰﾗや音楽性が思い浮かぶからみたいな感じで
脳内変換されるからポスターﾎｽｲとかあるんじゃないかね。
音楽室にベートーベンの肖像画が張ってあるようなイメージ。
あの顔、普通の顔ってかむしろ避けたい顔だけど
ポスター世界中に貼ってあるよね。

758 ：ドレミファ名無シド：2005/07/06(水) 00:06:54 ID:3ik5TFND

おいらは、メガネっ娘でワンピース着ててショートカットだったら
顔にはさほどこだわらない主義だ。

759 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 01:06:28 ID:64q+gwbH

ヴァイオリンやっている男の人とは仲良くするのは止めようと思いました。

760 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 06:54:20 ID:3l5/qpsP

むしろ男の人と仲良くするの辞めるのをオススメ

761 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 22:45:18 ID:64q+gwbH

そうね。適当にあしらっておくわ。

762 ：ドレミファ名無シド：2005/07/08(金) 19:26:52 ID:dFZZliRM

男にはヴァイオリンやっているといわないほうがいいと思う。
嫌いな男にはいったほうがいいかも。

763 ：ドレミファ名無シド：2005/07/08(金) 19:45:02 ID:CB38ccn3

なんで？

764 ：ドレミファ名無シド：2005/07/08(金) 23:44:44 ID:7Vj3+fWL

なんで？？

765 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 00:02:08 ID:dFZZliRM

縁遠くなる

766 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 01:26:45 ID:Uy91HIy9

すでに縁遠いから、暇つぶしに２ちゃんをやってるのでは？

767 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 04:13:53 ID:U9m5MYTl

逆でそ？

モテナイ男がヴァイオリン必死で習ってる気がするｗ

768 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 10:06:00 ID:oWxLWVgB

もてるためにはバイオリンは難しすぎる...

769 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 11:13:08 ID:/bMnB6pV

レイトに教えるための指導法が確立していないと言う致命的な問題が…

でも、女の子目当てに学生オケに入る人は多いんじゃないか？

770 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 16:29:08 ID:U9m5MYTl

それはアマ桶にも言えるンジャマイカ？

771 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 17:17:11 ID:v+VUXwv2

私は、楽器のほうが好きだから男を棄てた。
というか、楽器に理解がある人で、ヴァイオリン部屋を持たせてくれる男じゃないと
駄目だな。

･･･ヴァイオリン＝金持ちのイメージはいまだにあるから、男ならいいイメージを持たれるかも。
うちの教室で最近、やったらサックス初心者みるけれど、今更ブームに乗って通い始めたリーマンは
なんかイタイな･･･。
　一番下心ありそうなのは、「ポピュラーヴォーカル」のグループレッスンのおっさん。
・・・・ゴスペルや、他の楽器ならまだしも、グループで、しかもポピュラーヴォーカル･･･。
待っている間、お人よしの女の人に相手してもらっていた。
良かった、個人レッスンで！

772 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 19:04:22 ID:Uy91HIy9

「男を棄てた」ってオカマさんですか？

773 ：ドレミファ名無シド：2005/07/09(土) 19:51:23 ID:bh8EbX4D

>>772がいいこと言った。
そのアホボケが似合いの下らんことしか言ってないぞ、
>>771は。

774 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 01:45:51 ID:vvF6BnVy

>>771

若い娘がちやほやされるのは自然の摂理。
おばさんが嫉妬しても仕方ないだろ。
受け入れなよ。誰でも歳はとるんだ。

775 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 16:06:40 ID:cTQTAE5o

Vさん、オフ会でお貸ししたスズキ・ヴァイオリンを
返して頂けますか？　Kより

776 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 23:19:54 ID:Jx2tfioK

771ですが、20代です。
医者、証券マンからもコクられたりなんだりしているから、
不足はない。不足していたら、すぐ飛びついて離さないでしょ。

777 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 23:27:10 ID:Bfkxonvt

>>776
わかった、わかった。興味ないからその辺で切り上げて。

778 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 23:56:38 ID:Jx2tfioK

ここって初めからクソスレでしたか？
単にヴァイオリンに関係ない人もカキコしている？

779 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 23:58:29 ID:Jx2tfioK

要らない板というか、「ヴァイオリンの板にカキコするの変な人ばかりだから
習うのやめよう」という人が増えなきゃいいね。

780 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 00:33:41 ID:NlOZn5HL

ソフトなネタで程よくご機嫌だったのに、この有様。

>>765 の言うようにヴァイオリンやってるっていうと
縁遠くなるっていうのがわかった気がする。。。

781 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 02:01:34 ID:rYiVQozd

>>776

久しぶりに笑った（爆）

782 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 12:19:48 ID:02gDZaJp

>>776

おばさんには変わりないんでしょ。

783 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 17:42:52 ID:OKlAlX4O

昨日、肩当てとか駒とか色々ちょーしに乗って買ったら20,000位になった。
財布に500,000入れてたから金銭感覚無かったみたい…

ヴァカだ。

784 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 18:00:23 ID:+ZBPB+3z

で、新調した駒の調子はどうよ？
まだ馴染んでないかな。

785 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 19:19:25 ID:tf+6equP

776ですが、前のS楽器の若い先生とも同世代だったよ。
「男の話をするとおばはん」という反応という事は、
若い女が来るはずがないと思われる世界なんだね･･･。
たしかに、バイオリンやっている人って地味な人多い。
先生も地味だな。だから「スワナイ」程度の一般顔でも美人扱いなんだろうな。
川●もいい歳のオバハンなのに・・・。
もっとcancanとかRAYとか読めよって思う。
なんでだろう？
男も地味？アキバ系？
････

786 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 20:08:50 ID:FE7hsESL

>アキバ系

ホメられたｗ

787 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 20:40:59 ID:W3liPisn

ｦｲ....ｗ

788 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 21:11:39 ID:OKlAlX4O

駒は、いいんだけど色々買ったからﾁｭｰﾅｰや肩当ては送ってもらうことにした。
部屋が、楽器やらPCやらでヤバい。
楽器６個、PC２台、他に家具で16畳のﾏｲﾙｰﾑではキツイ

789 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 21:27:03 ID:+rqLoc2R

肩当ては何買ったの？
漏れは最近ビバラムジカを買った。
重くてしっかりしたやつ。
Viola用だけど、足の付け根をひっくり返すとあら不思議
ばよりんにも使えるのです。
ﾏｯﾊ君も試してみたけど、漏れの重い楽器じゃ差がわからんかった。

790 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 21:51:24 ID:OKlAlX4O

肩当て、何を買ったのか覚えてない…。
自分で指定したのに。
バイオリンやってるとピアノに肘が、ぶつかる。

791 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 22:23:26 ID:+rqLoc2R

漏れは弓先が電球にぶつかる
弓はカーボンだから多分そのうち電球が割れる…

792 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 23:32:23 ID:FE7hsESL

カーボンは導電体だぞｗ

793 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 23:48:01 ID:+rqLoc2R

う、、それはヤヴァイ
しかし、割れたら弓先が電線に接触する前に焼き切れるはずだ
焼き切れても根本に接触したらだめか
しかも、弓先銀だ…
ｶﾞｸｶﾞｸ

794 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 23:59:23 ID:NlOZn5HL

導電体ということでアキバつながり。

795 ：ドレミファ名無シド：2005/07/12(火) 20:01:31 ID:xpIMQksp

ようやく、まともなスレに戻りつつあり一安心。
実は、ヴァイオリンサークル作りたいんだけれど、変な八津ばかりかなあ？
と不安になり、しょっちゅう、ここに遊びにきていました。

駄目だね･･･。女の人は多分、普通だと思うけれど、
地味な人が、うちの教室では多いから合わないな。
クラ好きな男は嫌いだし。
普通の男で楽器に理解ある人にする。
まず、普通じゃないとね。

うちの先生もちょっと変だし･･･。
ヴァイオリンやっていて見た目も中身も普通の人に出会いたい。

796 ：ドレミファ名無シド：2005/07/12(火) 21:01:44 ID:p0MtR08L

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

変な人が人を変だって言ってるよ・・

797 ：ドレミファ名無シド：2005/07/12(火) 21:07:32 ID:dy16efr+

>>796

ほんとだよな。文章も幼稚だし、精神も病んでそう。
こんなの相手にしなきゃなんない先生が可愛そう(:_;)

798 ：ドレミファ名無シド：2005/07/12(火) 23:50:11 ID:N/S0XfqH

それよりヴァイオリンサークルに突っ込めよ

799 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 00:10:13 ID:euEiGgcm

>798
ヴァイオリンを１２本、円に沿ってに立ててる情景が脳裏に浮かんだよ。

800 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 00:12:35 ID:dueCTskJ

>>795が来なければ、いちばんまともなスレになるんだけどなｗ

801 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 00:16:15 ID:dueCTskJ

忘れてた。ここは>>795のような基地外の隔離スレだったｗ

802 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 00:29:03 ID:vVz6nxNn

>>799

（　´・ω・）

803 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 00:54:51 ID:YAMLZPUV

>>788です
昨日、届きました。
肩当て付けようとしたら塗料、剥がれました。
自分、バカです。
でも、チューナーは最高です。
金管モノにも使えるコルグのです。
地味にコルグ好きなんです。
ピアノもシンセ２台もコルグです。

804 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 21:21:09 ID:iMJZ7x4D

ピアノがコルグ

805 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 22:12:44 ID:vVz6nxNn

京王技研

806 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 23:25:19 ID:YAMLZPUV

ピアノがコルグってダメなの？
一回、ヤマハ使ったけど何かしっくりしなかったから即、粗大ゴミとして出した。
使って一週間でゴミになったピアノ…。

807 ：ドレミファ名無シド：2005/07/14(木) 00:43:22 ID:vXd3j6LY

>>806

って言うかコルグってヤマハの子会社だし
そもそもコルグがピアノを ry

808 ：ドレミファ名無シド：2005/07/14(木) 04:29:24 ID:SzN3bmrw

ピアノってダメだとゴミになるのか。
ダメな弦楽器は即おもちゃに変化するのぅ。
超ダメ楽器をゲットして、
電子レンジで派がした表板だけだけ加熱冷却を繰り返したり、
しこたま、強度余りの部分をげしげし削ったりして遊んでみたい。

809 ：ドレミファ名無シド：2005/07/14(木) 23:46:06 ID:/vhxQdBD

>>807
コルグはそんなに悪くないと思うが・・・。
デジピの範囲でだけど、半年間ほぼ毎日使っていてそんなに不満はないぞ。

810 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 06:52:45 ID:uFLKzLG6

弾き方の質問はどの板で聞くのがベストでしょうか？
1の方は、どんな趣旨でこの板を立てたのかな？

811 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 08:18:02 ID:XvPGigqS

まじめな話はクラ板へどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107474501/l50

ここは糞スレ。

812 ：ドレミファ名無シド：2005/07/16(土) 15:48:29 ID:/+SuagCL

個人レッスンの方々に質問です。
周りにバイオリン友達いますか？
または、ネットでそういったお知り合いなどいますか？
個人レッスンだけだと情報が得にくいので、ちょっと不安です。

813 ：ドレミファ名無シド：2005/07/16(土) 20:32:32 ID:3y3GsseJ

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　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　私にレッスンを受けて私の楽器を買って巣食われなさい！！
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/yoshitane/ ←閉鎖しますた

814 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 00:02:34 ID:a06QFtnp

>812
発表会でお友達作れるんじゃないの？

815 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 01:18:59 ID:h+z+FqEC

>>812
ネットならいっぱい出来るでしょ、普通に。
何とかアプリコットとか、初心者楽団もあるし。

816 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 01:48:27 ID:MFxo+1sY

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121343658/
通称クラプロ

ヴァイオリン弾きに来ない？見学でも可だし。
基本的に参加意志のある人は(腕がどんなのでも)拒まない方針らしい。
言ってみれば、そこが売りの一発オケ。
スレは荒れて活況だけど、オフでの練習はVn足りない。
知り合いだけ作ってﾄﾝｽﾞﾗって手もあるしね～。
おっと、余計なこと言うと運営に睨まれる。

いきなりアマオケとかに行くよりは、
クラプロはほんと、門戸が広いと思う。
参加表明とか色々書いてあるけど、無視していきなり見学に来ても歓迎されます。
興味あればどーぞ。

817 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 23:38:29 ID:Q5rw8yCL

いやです！行きたくないです！普通の人がいるところがいいです！！！

818 ：ドレミファ名無シド：2005/07/19(火) 23:54:58 ID:QAFuuf7w

普通の人などいやしねえｗ

819 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 14:47:22 ID:Ms/S8hGm

確かにどこのオケも変なのばっかりだな

820 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 20:33:48 ID:rZvUJYIm

バイオリンを始めるんだけど、お勧めのメーカー教えてください。
予算は本体・弓で6万以内。

821 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 20:56:49 ID:1xtbl9Ld

6万以内だと最低限のすら買えるかどうか微妙
10万出せば何とかなる程度の物は買える。

822 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 21:36:55 ID:rZvUJYIm

>>821
10万円出すとしたら、どのメーカーがお勧めですか？

823 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 21:51:05 ID:MTXZC0pX

>>822
こんなところで聞くんじゃなくて、教室に手ぶらで行って先生に選んでもらえ。
それがいちばん確実。

824 ：ドレミファ名無シド：2005/07/20(水) 22:46:12 ID:+7JAbrVD

ヤマハ・山野楽器に通うっている人に質問です。
初級コース40回でスズキメソッドのどこまで行きましたか？
または、初級コースから中級コースにいく基準など教えて下さい。
できれば、ずっと初級にいたいんですけれどね・・・。

825 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 00:11:23 ID:l7I54VAO

ヤマハはヤマハのテキストを使います。

㌧でもない代物だがｗｗ

826 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 00:42:23 ID:/Iu8NzsM

興味津々

>822
823の言っていることがだいたい正しいけど、
中には、あんまり良くない先生もいるから、
・ネットで情報を仕入れる
・楽器屋でマスターの話を聞く（６万の客でも話してくれるところはある
・先生のﾄｺﾛに見学に言って話を聞く
これを何周か繰り返せば、だいたいわかってくるかも。

どのメーカー、どの楽器が良いかというのは、
本人が納得したかどうかという面が非常に強いから、
ともかく、詳しい人にダイレクトに相談するのが一番。
注意としては、絶対に財布の紐を緩めないこと。
上見出すとキリ無いから、予算を厳密に決めてその中でGo。

で、どうでもいい私見アドバイス。
弓は１万５千くらいのカーボンのをオススメ。
同価格帯の木の弓を買ってしまうと、買って一ヶ月で泣きを見る予感。
見た目はまんまプラスチックで情けないが、
フニャンブコ使うよりはマシなはずだ。

827 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 01:22:33 ID:ooTQTblw

フニャンブコ　warata

828 ：大坪　善胤：2005/07/21(木) 03:04:57 ID:XHVZTULe

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　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　隠遁生活で淋しいのです。私のスレにも遊びに来なさい！！
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　
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　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

829 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 21:46:31 ID:wUWeRSOz

定価５万の買ったんですけど、それじゃﾀﾞﾒだったんですか…
ｻｲﾔｸだ…

830 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 22:15:10 ID:7LdNzLKf

体験からフニャンブコに偏見入っている漏れの意見からすると
木の弓で実用品は２０万から。
それより下だったら「同価格帯のちゃんとした」新素材弓の方がﾏｼくさい。

３０万までは弓ではありません。棒です。って言う人もいるらしいね。
同じ棒だったら、まだ固くて軽くて安いやつがいいやって事で漏れはカーボン派。

831 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 22:57:38 ID:JRcf1ipV

木の弓で１０～１５万ぐらいでも探せばいいのあるぞ。
予算３０万ぐらい予定してたが、楽器屋でひたすら試奏させてもらって結局一番使いやすかったのは
１２万ちょっとの弓だったし。要は値段じゃなくて、剛性とバランスが大事。
どんなに高くてもバランス悪かったりしたらアウト。

832 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 23:05:47 ID:wUWeRSOz

え！弓だけでそんなにするもんなんですか！？セットで５万の買ったオレはどうすれば…

833 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 23:31:28 ID:7LdNzLKf

いや、上を見出すとキリ無いから、セットで５万のも別に悪くないよ。
粗悪品でなければ、５万円分のモノであるのは確か。

自分は、１０万で手に入る某カーボン弓があまりにも剛性・バランスが
好みに合ったので、信者になっちゃってるだけ。
軽い軽いって言われる弓だけど、価値は軽さじゃなくて安さ・堅さ・バランスにあり。

予算３０万で１２万の弓に行き当たったってめちゃめちゃ羨ましい。
探すの苦労したでしょう…。

今日は中古3/4送料込み千五百円の弓を見た。材質は木だけど種類不明。
惚れた。そこらのフニャンブコより絶対ｲｲ
軽い・堅い（短いから堅い）・そして驚きの安さ。毛より安いじゃねーか！
毛はボンドでフロッグに固定されていたけどね。ｵｲｵｲ
重い弓をｶﾞﾁｶﾞﾁに握って弾くよりは、こちらのほうが初心者にはお勧め。

834 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 23:46:25 ID:EN4zU1XF

今度、「モスクワの思い出」を試験で演奏するのですが、
もう一曲なにか小品を演奏したいのですが、なにかいい曲はありませんか？
「モスクワの思い出」に合うような曲教えてください！

835 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 23:51:39 ID:wUWeRSOz

そうなんですかぁ～、良かった…自分は毛がついてる弓でした。なんかマジでﾊﾞｲｵﾘﾝわけわからないけど、先生に習った方がやっぱいいですかね？

836 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 00:01:33 ID:7LdNzLKf

一ヶ月習うだけでもだいぶ違うと思われ

837 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 00:12:37 ID:4Vtabsuu

バイオリン習ってみようと思うんだけどやってる人面白いですか？
いや、侮辱してるわけじゃなくて私もバイオリン好きなんですけど聞くのと弾くのってだいぶ違いそうなので・・・
ちなみにバイオリンはクラシックよりもジャズの方をやりたいと思ってるのですが・・・

838 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 00:45:52 ID:S+u9g0KY

>837
面白いからやっているんだけど、面白さというのは人によって違うでしょ。
面白いといっても１から10まで面白いわけじゃないよ。
練習はそれこそ気の遠くなるほど時間かけてきたし、楽しいわけじゃないしね。
自分的には８割練習練習で何が悲しゅうてこんなつらいことを、と思うけど、
２割の「曲弾いて楽しい」があるから続くのだと思う。
８割「曲弾いて楽しい」ということをお望みなら、向かないと思うし、
地道な練習が面倒と思わない人じゃないと続かないと思うよ。

839 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 05:45:38 ID:nRNpUKPi

ごめん、基礎練習が楽しい…

まぁ、そのあとの２割を目標にするからだけども。

840 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 09:16:43 ID:Z01a/k1A

手ぶらで言ったらsuzuki no.230を買わされたんですが

これは大丈夫ですか？

841 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 11:06:26 ID:y8SsvUzh

>>840
初心者が触る楽器としては丁度良いんじゃないかな。
次の500の方がモノはいいけど高いし。
お金が出来たら弓をいい物に変えるといい。練習もしやすくなるし上達も早くなるから。
その楽器で満足がいかなくなるぐらいまで上達したらいい楽器買うといい。

842 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 11:40:39 ID:ZyvfbgxX

安い楽器でもﾌﾙﾁｭｰﾝすれば使えるけど、
安い弓は・・・・・・でも、たまに安いのになぜか当たりの弓もあるしいいか。

843 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 15:39:13 ID:zFMCkRAn

ヴァルスさん、2003/3/26 のオフ会でお貸ししたスズキNo.280 の楽器と、
杉籐の弓を、お返し下さいませ。お願い致します。　by カノン

844 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 21:14:23 ID:6wDWwQZ1

http://www.yonosuke.net/clip/5/19284.mid
はつ録り

845 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 21:59:55 ID:KbPhdv0y

ん、それはそのテーマでフーガ作れとかそういう課題？

846 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 13:53:40 ID:8Aqj6LFy

>>844
音程がイマイチだな。

847 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 14:57:12 ID:HjyfhEVP

>846ﾜﾛｽ

848 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 19:26:12 ID:93MNu4iB

クラオタ+アニオタ以外の「大人になってから楽器を始めた普通の方」遊びに来て下さい。

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=g0600297

849 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 20:11:36 ID:KHA8qSZU

>>848
なんだか、その言い方は喧嘩売ってるみたいなので、やめたほうがいいと思うよ。

850 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 20:34:06 ID:JnoWRDiD

>>849
読んでみたけど、>795と同一人物なんじゃ・・・

851 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 00:53:38 ID:ncdAlLlI

あのおばはん？

852 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 01:11:51 ID:u7n4s8c+

アーノ・オバ・ハーン

853 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 22:03:15 ID:p6r+4Q/5

http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=kazuhiko7687&item=-1&frm=284

このIDにピンときたら
ヲチしよう(･∀･)

854 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 23:33:51 ID:NKzfjRU5

ひさしぶりにアクセスしたらえん○りーさんのＢＢＳなくなっていた。ば○さんの日記もなくなっているし。どうしたのかなぁ。

855 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 02:35:14 ID:MN/AhRmW

スレ違いは重々承知です。
芸大出身で、元ANGELSのKYOKOさんは現在、
どちらで御活躍なのでしょうか？
宜しくお願い致します。

856 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 08:33:09 ID:wpSOOxdo

>>854

えん○りーのとこはここの住人が粘着したのが直接の原因らしい。

857 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 09:49:44 ID:v6oMDb3C

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　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
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　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　 kazuhiko7687は私のラベル貼り替え詐欺を暴いたやつです。私のスレで語り合いなさい！！
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　
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　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

858 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 12:36:08 ID:5oE6wXQq

＞852　粘着してたヤツかなり痛かった。女性がらみの嫉妬はおそろしい ( ´･ω･)

859 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 20:25:01 ID:9ik+To8o

848番に書き込みさせていただいた者です。
意味がよくわかりません。
言い方が悪くて失礼いたしました。

860 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 20:27:21 ID:9ik+To8o

追伸：再度848番と859番に書き込みさせていただいた者です。
　　初の書き込みなので、こちらの管理人さんや皆さんの事がわかりません。
アニメが好きな方が多いと考えさせていただいてよろしいのでしょうか？
20代がおばさんというと、皆さんは学生さんですか？
頑張ってくださいね。

861 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 21:09:49 ID:wpSOOxdo

>>860
おばさんって、もしかして30代前半？
ほら、若くても老け顔の人やどこからみてもおばさんみたいな人っているじゃないですか。
860さんってそんな感じだから40前かと思ってました・・もし違ってたらごめんね。

862 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 21:14:06 ID:9ik+To8o

861さん、ごめんなさい。20代と書いてあります。
861さん、ここはヴァイオリンが好きで頑張っている人達の板です。
何故、会った事もない人間にそんな書き込みをされるのか分かりませんが、ここでバイオリン以外の事を語るのは、よくないと
思います。

863 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:08:19 ID:+/C1ufNe

んなら自分の板の宣伝もすんな

864 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:19:08 ID:al+cW82Q

「ば○なにき」ってどうなったのでしょうか？以前楽しみに読んでいたのですが。。。

865 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:24:39 ID:uDPjL+50

ちょっと前、自分の２０万の楽器が５０万のよりどうのこうの
言って荒らしてたおばはんと同じにほひがする。

タカノと命名しよう。

866 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:25:01 ID:9ik+To8o

たびたびすみません。
こちらの管理人様は、どのような主旨で板を立てたのでしょうか？
ヴァイオリンを弾く人達の交流の板にする為かと思って宣伝させて
いただいたまでです。匿名や顔が見えない同士だと荒れる事もあるので。

867 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:31:41 ID:uDPjL+50

>>866
所詮は２ちゃんねる。来るところ間違ってるよ。
エフストリングかストラッドに行きなはれ。

868 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 22:58:36 ID:+/C1ufNe

>>866
ここは２ちゃんねるですよ？

>>865
例のエロネタ提供者のニオイもするな。子ども扱い教師ネタのニオイも。

869 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 23:07:25 ID:9ik+To8o

1の管理人様について質問させていただいただけですよ。
エフストリングかストラッドですか。情報の提供ありがとうございます。

ついでですが、私は女性だとは言っていませんよ。

870 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 23:11:25 ID:9ik+To8o

私の楽器は２０万の楽器でも５０万の楽器でもありません。
2挺持っていますけれど金額が違います。
名前はタカノではありません。
年は書きましたが女だとは書いていません。

871 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 23:54:15 ID:wpSOOxdo

>>870

管理人です。

いやいや、あなたこそ、ここにふさわしい方です。
これからも香ばしい匂いをさせてくださいね。
住人一同大歓迎です。

872 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 00:09:29 ID:nHxt/nVS

管理人はバイオリンは知りませんが
嘘を嘘と見抜ける人です。

873 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 00:23:29 ID:zI0l9ZB+

>>870
僕は管理人のサポーターですが、クラオタを嫌いになるのは
何となくクラシック板をみていたら感じますが、
アニオタを嫌いになった理由は何ですか？

874 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 00:30:18 ID:Yntc0fbv

1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

875 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 01:39:16 ID:ufpIzuDO

>>873

いい歳してアニメをみてる人を変質者と思わない人はないと思います。
私のヴァイオリンサークルにそんな人はいませんけどね。
みんな20代だけど、弁護士や医者もいて健全です。
インターネットの人はアニメばかりでヴァイオリンは下手です。

876 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 01:45:04 ID:o9tbXViI

アルミ素材のヴァイオリンってないですかね？
または作ってもらえるもんですかね？

877 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 01:54:44 ID:zI0l9ZB+

>>875
．．．．
変な人はアニメに限らないし、弁護士や医者であることと
アニメおたくであることとは直交する概念だと思うのですが。
まあ、私はアニメオタクではないので、どうでもいいですが。

878 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 03:59:28 ID:7XGqJMTm

やっぱりブロッコリーだよな？

879 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 07:13:32 ID:Fn+pI8TY

エレクトリックなら、アルミで作っても良さそうな気がするけど、
アコースティックでアルミは、材料の性能が不足しているんじゃないだろうか。
薄くして、木目の代わりとなるバスバーみたいのを沢山入れれば、
もしかしたらいけるかも、、、？
ファイバー系素材なら行けそうな気もするけど、
なんか、そういう楽器に手をだしている職人少ないよね。

880 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 08:44:13 ID:Yntc0fbv

>>875
そもそも、２ちゃんねるがどのような掲示板なのかわかってないですね。
なぜこのスレに、アニメや弁護士や医者がでてくるのか謎です。
あなたの発言からは、平日の昼間から喫茶店でおしゃべりしている
見栄っ張りなオバサン連中と同じ匂いがします。
あなたはインターネットには受け入れられない性格の人間のようですから、
ネットなんかしてないで、自分のヴァイオリンサークルで弾いてた方がいいですよｗ

881 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 08:49:42 ID:Yntc0fbv

クラオタ+アニオタ以外の「大人になってから楽器を始めた普通の方」遊びに来て下さい。

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=g0600297

882 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 09:09:46 ID:qJTOiOwg

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　私のスレに遊びに来なさい！！
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

883 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 10:03:25 ID:ykJCMwa/

「アニメ好き＝変質者＝ヴォケ発言者」という思考が痛々しくて香ばしいw

884 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 13:59:32 ID:194sLE12

>>882
マルチＡＡ、いい加減にウザイ

885 ：相互リンク：2005/07/27(水) 21:20:15 ID:BPUHsgwi

遊びに来てよねー♪

クラオタとアニオタを兼任してる奴集合ー！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104849129/l50

886 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 21:25:03 ID:BPUHsgwi

　↑
れっきとしたクラシック板ね

887 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 21:33:41 ID:juCsksCt

みんな20代で弁護士や医者もいて健全なヴァイオリンサークルに所属する、
いい歳してアニメをみてる人を変質者と思っている人はマダー？

888 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 00:52:55 ID:KqHciZGb

脳内セレブのおばさんマダー？　( ´･ω･)

889 ：865：2005/07/29(金) 07:31:26 ID:+10wcHjl

みなさん、音楽がお好きな方同士でしょ？
同じ趣味の者同士で何故いがみあうのかな？
せっかく管理人様が、同じ趣味の人達の為にわざわざ立ててくれた板を
荒らすのかな？

これっきりにしましょうよ。もっと、「ヴァイオリン頑張るぞ！」って
皆が思う板にしたいでしょう？

　偉そうに失礼いたしました。

890 ：866：2005/07/29(金) 07:34:35 ID:+10wcHjl

↑866です。失礼しました。
875さん！、私のふりをして書き込みするのやめてくださいね。
他人になりすましての書き込みはしないで下さい。

891 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 09:39:51 ID:qfCfpo2W

偉そう以前に意味がわからん。

892 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 11:54:00 ID:/VaZ7Z2a

マジレス。

まあ悪いこと言わないから、「２ちゃんねる」において自分の
サイトの宣伝なんてしないほうがいいよ。
ちょっとでも突っ込みどころがあったら突っ込まれるのが2ch。
で、今日の自分から昨日の自分のサイトに突っ込みを入れたいことってあるだろ？
つまり人間は普通は不完全で突っ込みどころは沢山もってるものなの。
だから、荒されてもいいという覚悟でもない限り、宣伝なんてしちゃ駄目。

たとえば、俺も個人ページを持ってるけど、ときどき2chから
リンクされてないかチェックしてるよ。何カ所かあったけど、
ガクガクブルブルだよw

893 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 13:25:58 ID:tvDWl1f5

>>892
>俺も個人ページを持ってるけど、ときどき2chから
リンクされてないかチェックしてるよ。何カ所かあったけど、
ガクガクブルブルだよw

興味あります、詳細キボンｗ

894 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 15:17:00 ID:/VaZ7Z2a

>>893
単に、ググったら自分のPC関係のページにリンクがはってあっただけ。
ここに書いてある方法を参照、みたいな。

それだけでも緊張するのにｗ

895 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 18:09:06 ID:fWWHwFyF

ビオリンを始めて2年くらい経ったんだが、
先日ふと身体の変化に気が付いた。

・・左手の指が、右手の指に比べて少し短くなってる・・

なんか、第一間接から先が、丸っこくなってる感じ。
おまけにツメもちょっと短くなってるし。

これって、よくあることなのかな？

896 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 21:16:44 ID:nBT1DvKb

>>895

びよりんの山崎君？

897 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 21:22:13 ID:+10wcHjl

892さん、ご親切なご忠告ありがとうございます。

過去レス読んで、こう思ってしまいました。
もしかして、「ヴァイオリンやっていない人」も来る板？と。
「ヴァイオリンやっている人いない」板？かと。

とっても暦が長そうな方のためになる書き込みも多いですけれど･･･。
クラ板にしても、同じ趣味の者同士で荒らしたがるのかわからない。

898 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 21:44:02 ID:Pa1bQLuE

自分の脳内主張を執拗に繰り返すだけの奴は
どこにいってもたたかれる。

899 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 22:20:51 ID:M7oxM46Y

マジレス。

>>866氏はどうも空気を読むのが苦手な感じを受けます。

スレの流れを無視したり、手前勝手な理屈の押し売り（ニベア厨は好例）、
自分を持ち上げ他人を見下す、こういったことは2chで最もたたかれやすい
行動だと思ふ。

趣味が同じならみんな仲良し！ということはありえないわけで。。。
１００人よれば、嫌いなヤツ・性格的に合わないヤツなんか片手はいるっしょ。

900 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 22:47:44 ID:SfEYwnfD

俺は、クラオタ、アニメオタク、特定の異性の音楽家のファン、ウンチク好きなので、
>>866を徹底的にこのスレ、いやバイオリン弾きの世界から排除したいと思いますｗ

901 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 23:02:57 ID:/VaZ7Z2a

>>897
899氏がだいたい言い尽くされているので何ですが、

>同じ趣味の者同士で荒らしたがるのか

荒したがるわけじゃないんじゃないですか。
貴殿と同様、自分の主張を繰り返すと、それを気持ち良く思わない人が
別の主張をする、その繰り返しだと思いますよ。

902 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 23:11:56 ID:nBT1DvKb

ぼくたちにとっては2ちゃんもアニメも楽器演奏も文化です。
しかしあなたにとってはただの趣味。
趣味の次元で語られてもここの住人は混乱するばかりです。

903 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 00:34:33 ID:F7kFfLpJ

そんな話より、面白いネタないの？

904 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 00:45:02 ID:C9RBYUaC

>>903
自分から提供しましょう

905 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 09:57:29 ID:6SmPI72O

ついにfstringsに出没！！！！！！

www.fstrings.com/board/index.asp?id=21935&page=1&sort=&t=

906 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 16:14:03 ID:6pBh/t+A

相変わらずストレートやなぁ。

907 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 16:54:25 ID:j3eodmEU

>>905
すごく荒らしたい気分なんですが。

908 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 12:17:36 ID:dZkr06WA

【逆援助指名受信メール1件】届きました。
『名前』：志穂
『年齢』：32歳
『職業』：自営業
『年収』：5000万円
『援助』：出来ます
『写真』：あり
『内容』：今日会いたいです。
『一言』：男性との出会いがありません。遊び相手になってもらえませんか？
　　　　　メル友でもいいし、電話友達でもいいんですけど、
　　　　　今は買い物に付き合って欲しいかな。何かプレゼントします☆彡
☆こちらから無料返信☆
http://cutybee.hosting-geomax.jp/secret.php?pr=ext458
※現在、志穂さんからの指名メールは貴方様への一通のみとなっております。
☆yahooアドレスなどフリーメールアドレスからでも登録できます☆
☆志穂さんからの逆指名はあなた様を含め2人のみとなっておりますので
お早目のお返事をお勧め致します。
登録無料、初期ポイントサービス中です。
拒否の方
tensi519@[email protected]

909 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 19:25:42 ID:vimsQeN/

この前、修理に出したら自分の楽器がその店のHPで紹介されていた。
買いたい人があわられたらどうしてくれるのか・・・
ひどくないか？「同じ楽器はない」と言われたのに

910 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 19:30:51 ID:5DvAPQZG

売った楽器を引き取らない楽器屋は信用出来ないと思うけど。

911 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 23:00:01 ID:DhAONe1B

売ったのではないわけだが

912 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 23:04:31 ID:5DvAPQZG

買い取りして貰えるなら良いではないか？

913 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 23:29:27 ID:io9n6aBt

でも、楽器を修理に出して、代わりに楽器借りて、いつのまにかそのまんまとか、
良くある話だよね。
楽器屋を、安い楽器求めて歩き回ってたんだけど、
幾つか、そんな臭いのする謎楽器を見かけた。

名札なし、傷だらけ、でも「中古ではない」、値段の割にﾒﾁｬいい音、
でも、ネックに下駄履かせたり、なんかヤヴァイ空気が…みたいな。

914 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 02:15:00 ID:tiBPWMJ1

寿命寸前の楽器とかね。
どんな有名楽器店でも騙すらしいから注意召されよ。

大した仕入れ数も無いのに外車取っ替えひっかえの
楽器商見てるとムカツクよな。
どれだけボッタクっているか想像がつく。

915 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 06:42:41 ID:pA9XWVqQ

913の楽器は、見たときから考えてこう予想してる

１，アマチュアor楽器作りを学び中の学生が本気で自分のための楽器を作る
　　（だから、表板とか丁寧に削られていて音が良い）
２，しかし、調整の仕方はまだ未熟で、ｆ字孔に傷が付きまくる（自分用だから気にしない
３，また、ネックが変な角度で付いていることが判明する
４，ネックの修理はネックを作るより難しいので楽器屋に依頼
　　（他の部分の精度にくらべて、ネックの下駄の精度だけ凄く良かった）
５，その間、替えの練習用楽器を楽器屋から借りる
６，本人も楽器屋も納得の上、なぜかそのまま落ち着いてしまう
７，楽器屋は、「制作者から直に受け取った新作楽器」として市場にのせる
　　（事実だしね）

916 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 07:35:31 ID:SqBwOte0

今朝、見たら修理に出した楽器、売り切れ表示でした。
安心。

917 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 07:43:54 ID:pA9XWVqQ

…どこだよ。その楽器屋。

918 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 07:45:22 ID:pA9XWVqQ

って、勘違いかも。スマン。
売れてしまったのではなく、修理中楽器だから、売り切れ表示にして
買い手がついたりしないようにしてるって意味かな。

919 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 11:30:04 ID:KvoM/SDI

>>916-918
それ、ネタにしても凄いなあｗ
リアリティもあるし。

車屋だったら、「定期点検に出した車が中古車として広告に載ってた」みたいな
話でしょ？他の業界だったら、ありえないよ。

920 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 12:13:02 ID:tiBPWMJ1

売り切れ表示って文○楽器とか？（ｗ

921 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 23:26:55 ID:SqBwOte0

文○楽器じゃないです！

都内の楽器屋ですが、まだ修理から戻ってきていないので、
実名は書けません。

でも、購入前よりまともな状態で戻らなかったら、店の名前を書く！！

まだ書いていない、ここまでのいきさつも全て書く！！

922 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 23:39:08 ID:SqBwOte0

＞918
ちゃんと読んでね。
まず、取り置きの約束が成立（連絡先など個人情報の記入）　　
HPで販売中表示　数日後、心配になり店にいったらまだ展示していた（取りおきはどうした？）
　　　料金支払い購入終了。（金は払ったが事情があり持ち帰らず）
　　　HP変わらず。心配になり、店員に質問　「火曜に更新されます」
　　　↓
数日後、取りにいった
　　　↓
HPそのまま。「手元にあるから、まあいいや」　　　
1か月後、売り切れ表示
　　　↓
数月後、壊れる。修理に出す。　　　↓
連絡先を調べる為、HPを観たら。おんなじ楽器が「売り出し」！！！
　　　↓
売り切れから売り出し！！店員に質問「同じ製作者の楽器、入荷したんですね」
「入荷していませんが・・・」「HPで私の修理中の楽器が売り出されています」
「まだ更新されていないんですよ」（売り切れ表示にしたのに？同じのないのに？
）
　　　↓
本店に確認　「通常、販売した店の店員が本部に更新を依頼しています」
　　

いちおう、鑑定書付きの新作です。クレモナの・・・・

923 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 23:50:36 ID:9ZVZdS5N

了解。ちゃんと読んだ。
信じられないことに、骨髄反射した>917の方が正しかったわけですな。

楽器屋の名前聴きたいところだけど堪えて、
どこが壊れたの？

924 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 00:51:05 ID:GIBkJ31N

9月発売開始のyamahaのエレアコヴァイオリンってどうなんでしょう？

エレキとアコギ双方のメリットがあるってのが売り。
山野楽器で試奏すると粗品ももらえるらしい。何がもらえるんだ？

925 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 00:55:09 ID:GIBkJ31N

↑でも先生に聞いたら「知らない」って。知る価値がないいのか
ま、数十万単位の楽器なんて先生にはおもちゃみたいなもんなんだろう。
普通の生徒とっては、30万、60万の「エレ」アコバイオリン？！ってびっくりだけど。

926 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 00:56:19 ID:phRY1sij

>>922
なるほど。新作だとすると、鑑定書というより製作証明書ですか？

僕も、自分の楽器についてはwebで確認できなかったので
どう扱われてきたかわかりませんが、同じ製作者の、より新しい作品に
ついてはwebで追跡したり、購入した店舗と別の姉妹店にあるときに
試奏しにいったりして、チェックしてました。

同じものが、同時に在庫として複数店舗で表示されることはありました。
そのとき、表示価格も違いました。webは、結構いい加減といったら何ですが
目安だと思うべきでしょうね。自分が触ったときの楽器の状態そのものと、
対面して購入したときの店員さんとのやりとりが全てと考えています。

現金即決で買ってしまったので、スリルが味わえなくてちょっと残念。。
ちなみに、名前を書いて売約済みって、一銭も置いていかない場合は
一般的に何日くらい有効なんでしょうか?

>>923
それ知りたい。修理状況と。

927 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 01:15:30 ID:phRY1sij

>>924-925
あんまり知らないけど、普通、弦楽器の音をピックアップで拾うときに

生楽器の駒→ピエゾマイク→プリアンプ→→ダイレクトボックス→ライブハウスのPA

てな感じにつなげる。アコースティックっぽい音を大音量で出したいときね。
生っぽさが全く必要ないときは、骨組みだけのエレキバイオリンから
エフェクタなんかを通すことになると思うけど。

で、普通プリアンプまでは自前で用意するわけだけど、駒や駒付近に
噛ませるようなタイプのピエゾのマイクだと、音の滑らかさが足りない。
そこで、一般楽器用のSM57のようなダイナミックマイクを併用したり、
楽器にコンデンサーマイクを取り付けたり、工夫をするんだけれども
ベストのセッティングというのは難しい。

要は、「ドラムやギターに負けないデカい音が欲しい」ことと
「滑らかで生っぽい音」とを両立させるのは擦弦楽器では大変難しいんです。

つうことで、御指摘の製品は、この困難を解決してくれるのかもしれません。
ライブハウスなどで演奏しないんだったら、あるいはアコースティックっぽくない
エレキバイオリンで構わないんだったら、とくに必要ないかも!?

928 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 07:38:29 ID:GIBkJ31N

じゃ、20万以上もするのにエレキバイオリンなんだね。

929 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 10:30:53 ID:phRY1sij

>>928
それは触ってみないと何とも。
というのは、これの優れているところは、後付けのマイクより
合理的な集音方法をとっていること、だと思うのです。

ボリュームをあげてもキンキンになったり割れたりせずに
きれいに響くかもしれない。
試奏するなら、ある程度広いPAの整ったところがいいような。

930 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 12:13:43 ID:B7Bn17r9

http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05071201.html
これか。
ﾋﾟｴｿﾞ入れる場所は確かにこれ、的確っぽいね(遊びで変形駒作りまくった経験から)。
ここの部分の曲げ応力の振動が駒の足から抜けていくはず。

しかし、駒にﾋﾟｴｿﾞっていう発想どうよ？
ヴァイオリンの音ってのは、駒から出てるんじゃなくて、
駒を通って、魂柱とバスバーを通って、そこから板に伝わって出てると思うんだけど。
駒から音を拾っている限り、無駄に高いエレキヴァイオリンでしか無いと思う。

931 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 12:23:29 ID:B7Bn17r9

って、特許出してるのか…たまらんな。

　　　　　　　A線　　　　D線
　 E線　　　　　　　　　　　　　　　G線
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　孔孔　☆　　ハート孔　　☆　孔孔　|
|　孔孔　 ☆　　　　　　　　☆　　孔孔　|
ヒゲ---　　　　中央部　　　　---ヒゲ　|
土台土台土台土台土台土台土台土台
　足　　　　　　　　　　　　　　　　　足

以下、仮説。
図の☆の位置に強い曲げ振動が伝わっているはず。
各弦は主に水平方向に振動し、
それが☆あたりの曲げ力として伝わったものが中央部の回転運動になり、
それが土台を伝わって両足の垂直振動力に変換される。

☆の位置にﾋﾟｴｿﾞを組み込めば、中央部に伝わる振動を的確に取り出せるはず。
土台は、垂直方向の振動と水平方向の振動を区分困難なので不可。
☆位置なら、曲げ＝弦の水平方向振動、圧縮＝弦の垂直振動のはず。

V字は特許になるかもしれんけど、上記の話は特許でもなんでも無いはず。

932 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 12:38:57 ID:B7Bn17r9

素人的に適当に書きまくっておこう。特許取られてからじゃﾀﾏﾗﾝ。

・バスバーにピエゾを仕込む
　G線の８～１２ポジ真下あたりにあるバスバーのカーブの中にピエゾを仕込んで
　綺麗な低音を拾うのが目的。

・E線の下、魂柱付近～指板下あたりまでに小さなバスバーを張って、
　そこにピエゾを仕込む。
　駒や弦を全部外した楽器をノックしまくってみると、ｆ字孔の上側の丸い孔、
　左右ある孔を結ぶ線分を境に大きく音色が変化するのがわかると思う。
　演奏中の定常的な振動モードにかなり差があるだろうと推測し、その差を
　ピックアップするのが目的。

・ピエゾが仕込まれた、ピックアップ用の細い魂柱をどこかに立てる。
　本物の魂柱に仕込んでもいい。
　表板と裏板の位相差をピックアップし、ﾊﾘのある高音を取り出すのが目的。

933 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 13:28:25 ID:JlcnSZaS

このあたりのやつと、何がどう違って優れているんだ？
http://www.minehara.com/acoustic/acoustic.htm

単に、特許ピックアップを駒に埋め込んだ。
と言うことだけで、そんな違いが出るとは思わんけど。

それよりも、大体、弦の振動を大事に橋渡ししている駒に、
そんな細工をした時点で、音が変わってしまい、忠実でな
くなるのでは？

934 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 13:51:12 ID:yfHt0qQz

だろうね。わざわざ特許取って高い金取る理由が謎。
音が変わってしまうのは、駒に付けるﾀｲﾌﾟのピックアップみんなそうだから仕方ない。
上でネタで取り上げたバスバーや魂柱もね。
裏板とかにピックアップ貼り付けが音への影響はすくなそうな気がする。
付けるのも簡単だし。

アマチュアにはできないこと、例えば、
楽器内部にピックアップ貼って、裏板や側板にそってケーブルを膠付け、
ケツのブロック材から側板に孔を通してそこにジャック埋め込むとか、
派手なことをやって欲しいね。弦楽器メーカーには。

あれ、ヤマハって弦楽器メーカーだっけ？

935 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 14:19:14 ID:yfHt0qQz

http://www.minehara.com/acoustic/lrb_vnpickup1.htm
これが全く同じ原理だね。
ジャックは顎当てに内蔵できないかなぁ…。

936 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 14:46:04 ID:yfHt0qQz

しかし、見てたらほしくなてきた。

エレアコに強い弦楽器屋は、ﾐﾈﾊﾗ・ｸﾛｻﾜあとはどこ？

937 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 21:42:41 ID:9HZqL08P

今や何か新規のアイデアを組み込んだら特許とっとかないと
他が特許取って特許料請求されるからな。
しかもバイオリンなんて古臭いものにまで特許とは、怖い世の中だ。

938 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 22:10:39 ID:KaoDz2dQ

他が特許取れてしまうのか…
特許申請以前からそれが存在していることが明らかなら特許通らないんじゃ？

939 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 22:57:28 ID:/RI6v5Wk

ＫＵＮ肩当ての足折れ機構も特許。

940 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 23:14:08 ID:KaoDz2dQ

ただの劣化軸受けのくせに生意気な＞KUN

941 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 23:36:36 ID:jVTUGeOR

ピックアップをV字にするのが良いことは、何となくわかる。
というのは、漏れのチェロの駒がゆがんだときに、低弦側の足と
本体表板との間に僅かな空隙ができた。すると、低弦ではビリビリ音が
出るんだけど、高弦側は平気だった。てことは、やっぱり高い音は
駒の高い側を、低い音は低い側を通過して振動するんだなあと。
(まあ、空隙を逆側にも作って比較実験せねば断定はできないかもしれないが)

942 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 00:16:32 ID:ruAw7StB

それは、高い音に対してその隙間が敏感じゃなかっただけかもわからんね。
低い音は振幅かなり大きいから。

943 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 00:58:42 ID:kC0ddWTc

>>942
そうなの。そう思って最後の行を書いた。
で、特許を見たところ、Ｖになっている理由は>>941ではなく
駒が左右どちらに変形しても変位を的確に電気信号に変えられるように
するためみたい。図6の説明のあたり。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

>>934
今回のミソは、圧電素子(ピエゾ)と溝の間につめる充填材を
弾性体から塑性体に変えたところ、変なエコー音が消えて良かった
ということだそうな。

944 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 08:59:54 ID:OalU4Gqh

右の柱と左の柱、別々にピエゾ埋め込んで、
二つの出力として出した方がいいかもわからんね。
ヴァイオリンソロのCDとか聞くと、一人で演奏してるのに、
左右から別々の音が聞こえてくるように聞こえるじゃん？
バッハ無伴奏１の２，フーガとか。
あれは、楽器の各部が別々の振動をしているために、
それがスタジオ内の反響版で返ってきて、
ああいうステレオ効果になってるのではないかと。
それを擬似的にエレアコで実現するには、
幾つかの場所にピックアップを付けて、５トラックくらいとして扱って
うまくステレオなエフェクトをかければ良いんじゃないかと。

駒左右で振動違うなら、その出力が疑似ステレオにならんかな、、、と。
でもあんまり変化無いﾖｶｰﾝ

塑性体だと確かに良いかもね。アコースティック音への影響も少なそう。
魂柱への埋め込みも可能かもね。充分堅いのなら。

945 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 11:02:16 ID:kC0ddWTc

>>944
弦の真下に別々のピエゾを埋め込むというのは、特許の中でも紹介されてた
んだけど、部品点数が多くなってコスト高になるからやめたそうな。

946 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 14:06:13 ID:iAeVO3zv

弦の真下はエレキVnでよく見かけるけど、
あれは、弦同士の共鳴を妨げるからNG。
駒の上部のアーチは、支えるためだけじゃなくて、
弦同士のエネルギー伝達経路にもなってるし。

>935のやつを左右の柱に埋める形ならそういうデメリットないかなぁと。

947 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 07:27:34 ID:9TKWkeW7

別の話題でスマソン。
山○に通っている者です。
先生に、次に弾いてくる曲を聞いたら教えてもらえずキレラレマシタ。
まずは、耳で覚えるのにも時間がかかるから教えてくださいと頼んでも
駄目でした。
個人経営の教室でならまだしも、カルチャー系でもこうなんですか？

948 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 08:37:35 ID:oicuBWKW

まぁ、びよりん弾きなんて、先生も生徒も。。。

949 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 09:41:30 ID:9TKWkeW7

↑あなたは楽器を演奏する人ではないようですね。

聞いているのは、先の曲は教えてもらえないものなのか？って事ですよ。

950 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 11:08:30 ID:go4McqeJ

>>949
おまいのところだけだろ。まぁ、今やってる曲に集中しろってことでないの？

951 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 11:24:09 ID:9TKWkeW7

はい。先の曲や今後の事を聞いただけでキレられるんですよ。
あと、何故かグループレッスンの先生に対抗心があるのか、
「個人レッスンのいい所は云々」「僕のレッスンは云々」
「全部先生が云々」というのが口癖です。
おだてたり、大げさに感謝してありがたがったほうがいいのでしょうか？

952 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 12:17:18 ID:hyq9m9q5

>>951
たぶん、教室うんぬんの問題ではなく、その教師の人格とあなたが合わないだけのように思います。
すべておれに任せておけと言うタイプの教師なのでしょうね。そういう教師が良いと思う人もおられるし、
自主性を重んじる教師を良いと思う人も居るでしょう。気に入らないなら、教師を替えた方が
よろしいかと思いますが。それとも、その先生について行くだけの魅力があるなら、
黙ってついて行くしかないと思います。

953 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 13:44:05 ID:9TKWkeW7

うーん･･･。教え方が上手なら、それ以上の事まで望みません。
一番生徒さんが多い先生なのでいい先生なのだと思います。
個人レッスンなので、発表会の時に他の生徒さんの評価で
判断させていただこうと思っています。
　ただ、たまに手作りのケーキを持参したり、「退会」を
ほのめかしたら、態度が変わって1巻分飛ばしてサードに
移って下さったので、話はわかる方だと思います。
ご自分のオールドヴァイオリンも通って半年の私に触らせてくれました。

でも、帰り際にドアをふさがれたのは怖かった。

954 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 14:19:25 ID:IGpjWX3k

バイオリンはじめたいのですけど（もう２０歳です）
音楽教室に入学するよりも個人の人に教えてもらった方がいいですよね？
そういう個人でやってる人を簡単に調べられるホームページとかないですか？
静岡県です。何か知っていたら少しでもいいのでおねがいします。。

955 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 14:39:14 ID:RhxQWiuq

>954
バイオリンの個人の先生は看板出していなかったり、電話帳にも載せてないことがあるので、
同級生とか知り合いにバイオリンやっていた人がいたら聞いてみる。
ピアノ教室をやつている先生に聞いてみる。(お友達にバイオリンの先生がいるかもしれないし、バイオリンの伴奏を頼まれていることがあるだろうから。)
地元にアマオケがあるなら、そこの弦の人に聞いてみる。
狭い地域なら、そのなかに先生がいるかもしれないし、誰の生徒だったかということを聞き歩くと、イモヅル式にその地域で有力な先生がだんだんわかってくる。

956 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 14:48:22 ID:IGpjWX3k

>955
ありがとうございます。
大人になってからのバイオリンですけど楽器を弾くこと
は一生続けていきたいです。
調べてみます。

957 ：947：2005/08/12(金) 14:58:50 ID:9TKWkeW7

皆さんの板に連続駄スレでごめんなさい。

再来週、先生に会うのが怖いんです。（退会できない）
何か先生が機嫌や対応を改善してくれる対策、
講師が喜ぶコメントなどあれば教えて下さい。
からっと忘れるタイプには思えないので･･･また怖い目に
遭いたくないんです。
きっと、運営側から話が入り、更に根に持たれる気がするんです。

まあ、大手の山○さんはそんな偏った講師を雇用しないと思っていた
私が馬鹿なのか、私だけが悪いのか･･･。他の教室、他の先生は違うのか
わかりません。

958 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 21:51:53 ID:3t9xv7je

あのなー
辞めとけーそんなとこ
運営側に「退会」とだけ伝えてｻﾖﾅﾗしな

上の芋蔓方式で良い先生探すのを推奨。
楽器工房経由もいいよ。
まぁ、ﾍｳﾞｫ楽器屋だとﾍｳﾞｫ講師を紹介されるけど。

959 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 22:17:18 ID:zY2KUNMf

ヤ●ハは、クロイチェル終了程度の条件で講師を募集していたから、
レイトでもプロになれる可能性がある。

裏を返せば、とんでもない俄講師に習う可能性もあり。

960 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 22:54:21 ID:oicuBWKW

大手の教室は生徒にうまくなってもらっちゃ困るだろ。
生かさず、殺さず、ながーく通ってもらわないと。

961 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 23:24:34 ID:MxTTu7kk

>947,957
先生が喜ぶ方法の一つとして、先生から「○○しろ」と言われたことを
やって成果が出たら、「先生にそういわれてやってみたらできた」
などと報告することだね。

まあでも、そこ辞めたほうがいいんじゃない？
音楽教室って音大や音楽高校じゃないんだから、個人より教師の質が
いいなんて思わないほうがいいよ。
音楽教室の先生って定着悪くてコロコロ変わること少なくないから、
個人の先生のほうが末永くつきあえると思うよ。

962 ：947：2005/08/13(土) 06:54:54 ID:Kd2AjInl

ヤ○ハとは違います。
以前、スケジュール表を見たら、ここの支店ではずばぬけて生徒数が多い事が判明。
（一番年配だから？持っているヴァイオリンのせい？）
以前も3回、他の教室を探しましたが「社会人が通える時間はいっぱい」
でした。個人経営のほうがくせのある先生もいる気が（あくまで私の偏見
です）しますが、そんなことないですか？
以前、「とっても相性がいい先生」（OLをしていたせいか本人の人柄か）
が他の教室にいましたが退職。（連絡先とお礼の手紙を渡しても音沙汰なし）
今の先生は恩着せがましい言い方をすることもありますが「そういうものかな」と
気にしていません。一般人、一般企業の人と違う方なので人格までは気にしていません。

でも、先日の帰り際は恐かった。いつも、2時間くらいは練習するけれど、あれ以来胃が痛くて
楽器を触る気がしない。15○センチの小柄な女が退室しようとしているのにドアを抑えて
「運営は受付だかれど、教えるのは先生。マニュアルなんてない」と言われて。
今まで何度かキレラレタ時も、「ミスしてキレタ」んじゃなくて、「腹いせ？」的な
理不尽なキレラレ方だった。「ミス以外」でキレル人が理解できない。

「クロイチェル終了」レベルってスズキの何巻ですか？

963 ：947：2005/08/13(土) 06:59:32 ID:Kd2AjInl

連続カキコ大変ご迷惑をおかけしています。

京浜東北か山の手線で20時くらいに通えるところが
あればどなたか教えて下さい。
「次の曲を教えてくれる」
「お互い一言で対話ができる」　
「ミス以外でキレナイ」
「恩着せがましい言い方をしない」
「帰り際にドアを抑えない」先生が希望です

964 ：ドレミファ名無シド：2005/08/13(土) 08:00:59 ID:TaQHTsSA

２チャンネルで紹介されましたって言うのかな。。。

965 ：ドレミファ名無シド：2005/08/13(土) 08:51:30 ID:Kd2AjInl

皆さんは、個人教室と、いわゆる「駅から近い社会人向け教室」
とどちらに通っているのかな？

966 ：ドレミファ名無シド：2005/08/13(土) 09:20:03 ID:QQ2H1vv9

>>962
>「クロイチェル終了」レベルってスズキの何巻ですか？

スズキ教本全巻を終了した後取り組むレベルです。
クロイツェルの前半くらいはこなせるとは思いますが。

こちらで調べて、問い合わせてみては？
電話で、ここにカキコされた事情を説明して、理解を示して
対応してもらえるか確認し、よさげと思えば、さらに、
面接までお願いして決めたらどうですか？

http://www.11ongaku.com/teachwatch.htm
http://www.sound.jp/you2/ms.html
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=violin;list
http://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g114/g20073/g31435000/

967 ：947：2005/08/13(土) 14:55:38 ID:Kd2AjInl

＞966　とってもご親切にありがとうございます！！
　お手間がかかたんじゃないでしょうか？
自宅や職場から歩いて行ける教室もあったのでさっそく連絡させていただきます♪
他の方々もありがとうございました！

968 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 01:12:51 ID:WO5Q9u0M

文章を読んでたら、何か君の方にも原因ありそう。
先生を変えても解決にならないような気がする。
相性のイイ悪いはたいした問題じゃないよ。
先生を信じてひらすらついていくのが上達の早道って事もある。
なんか甘えすぎてて腹が立つ。

969 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 01:54:07 ID:H13wIUe/

947 はいつものオバ・ハーンだろ。テキトーにあしらっとけよ。

970 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 11:02:35 ID:QWKiADhC

電話帳で探せ、といっても紙の電話帳だと地域が狭いので
http://itp.ne.jp/lite/
こういうところで探しまくれ

971 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 20:05:42 ID:jMgN82B8

先日お話しをお伺いしました、○○○ミュージックサロン
責任者の○○と申します。
この度はレッスン内容についてご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
講師に状況を確認させていただきました。

結果としてはあくまでも指導の方針があっての今回のテキストについての
答えとなった様ですが、誤解を招いてしまった事は大変申し訳なく思っております。
改めて私からもお話させていただきたいと思いますが、
講師本人も再度レッスンの方針について
再確認したいとの意向もありますので、
恐縮ですがお盆の連休明け（１３～１７日まで休館となっております）に
ご連絡させていただく事でご了承いただけますでしょうか。

誠に申し訳ございませんが、よろしくお願い申し上げます。

972 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 20:20:35 ID:jMgN82B8

>968
>969

○○○ミュージックサロン

973 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 20:44:24 ID:jMgN82B8

ま、子供の頃から基本を身につけてきた講師はともかく、
何をとちくるったのか音楽理論もわからずいきなり
ヴァイオリンなんか習いだす社会人も変だと思います。

ハイフェッツやチャイコン優勝者の映像、音を聴き、
クラシックコンサートに行って、自分もヴァイオリン
を弾けると思う大人は普通ではない人もいるでしょう。

講師も大変だと思いますよ。入会拒否できませんから。

974 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 21:37:43 ID:H13wIUe/

>>972
伏せ字にすんなよ。ヤマノだろ。
おめーの話はつまらんと前スレから何度も
言ってるのにいい加減成長しろや。

975 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 21:39:12 ID:SSbW9I6G

講師も大変だと思いますよ。そんな大人を騙して通わせないと食っていけませんから。

976 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 22:59:25 ID:H13wIUe/

おっ、そろそろ次スレヨロ。
AAはカワイイのに差し替えてね。

977 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 23:23:39 ID:ex2a4/0C

講師も大変だね。でも大人がどうのと言ってられないでしょ。
少子化の進んだ現状では、大人が上得意の顧客だからね。

978 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 23:33:28 ID:RTqsJTH4

普通は大人の方が手がかからなくて楽だと思うよ。
将来性がないので、教えがいがないかもしれないが。