ヴァイオリンやってる人いない？ ＃５
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＃１ http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
＃２ http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３ http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/998449335/
＃４ http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013086892/
＃２ http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３ http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/998449335/
＃４ http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013086892/
派生スレもよろしく
初心者質問はこちらがよいかもです・・・
ヴァイオリン Zinoの練習室 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/
初心者質問はこちらがよいかもです・・・
ヴァイオリン Zinoの練習室 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/
fNmmPnkIタン、ごめんよ。
こっちのすれも一応かいとく
***バイオリン初心者何でも質問板***
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017884385/
こっちのすれも一応かいとく
***バイオリン初心者何でも質問板***
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017884385/
前スレ
899 ：ドレミファ名無シド ：02/04/03 20:55 ID:???
小さい頃はｼｭﾆｵｹの連中と弓でﾁｬﾝﾊﾞﾗしたもんだよ・・・。
懐かしいなぁ、あの頃。。
私はこれで弓を折り、両親にこっぴどくおこられました。
899 ：ドレミファ名無シド ：02/04/03 20:55 ID:???
小さい頃はｼｭﾆｵｹの連中と弓でﾁｬﾝﾊﾞﾗしたもんだよ・・・。
懐かしいなぁ、あの頃。。
私はこれで弓を折り、両親にこっぴどくおこられました。
6 ：煽り屋一 ◆QGZrdAAA：02/04/04 17:31 ID:???
うわっ俺２週間にいっぺんだ・・・＞松脂
二日にいっぺん二時間の練習だからもっと塗ってもいいのかな。
なんか弓が滑る・・・ってなって初めて「ちと塗ろうか」って思うんだけど。
漏れもそんなもんです。
昔（小坊のころ）は何往復も松ヤニでこすってたけど、
今思うとそれってｷﾞｺｷﾞｺする原因の一つだったりして。
でも摩擦の強い弦と弱い弦があるし、弓の重さにもよるから
一概にはいえないかな
二日にいっぺん二時間の練習だからもっと塗ってもいいのかな。
なんか弓が滑る・・・ってなって初めて「ちと塗ろうか」って思うんだけど。
漏れもそんなもんです。
昔（小坊のころ）は何往復も松ヤニでこすってたけど、
今思うとそれってｷﾞｺｷﾞｺする原因の一つだったりして。
でも摩擦の強い弦と弱い弦があるし、弓の重さにもよるから
一概にはいえないかな
7 ：ドレミファ名無シド：02/04/04 17:37 ID:iE1hVQns
弓の引っかかりが悪いな～と思ったときに塗ればいいのかな？
でも引っかかりの悪い要因として松脂以外に
・毛の寿命
・腕の重みが乗ってない
なんてのもあるからな・・・
でも引っかかりの悪い要因として松脂以外に
・毛の寿命
・腕の重みが乗ってない
なんてのもあるからな・・・
8 ：ドレミファ名無シド：02/04/04 17:45 ID:O2jHQoRU
松脂を一日の練習中にもう一回塗らなければならなっくなった時には
そろそろ毛替えにだそうかな、と感じる
そろそろ毛替えにだそうかな、と感じる
10 ：貼ればいいってもんでもないが：02/04/04 18:55 ID:???
Mendタン進出（w
すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/
あちらのすれ。演奏家談義してる方おおし。
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ１and２
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008106424/
すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/
あちらのすれ。演奏家談義してる方おおし。
ヴァイオリン総合スレッド Ｐａｒｔ１and２
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008106424/
上にまいります
http://www.ima-gine.co.jp/tezukuri/violin-kit/viiolin.html
みてておもったんだけど、A、E両方に微調整用ネジ
つけるひとっている？
いままで見かけた中では
オイストラフ
コー・ガブリエル・亀田
さんがそうしてた。
みてておもったんだけど、A、E両方に微調整用ネジ
つけるひとっている？
いままで見かけた中では
オイストラフ
コー・ガブリエル・亀田
さんがそうしてた。
14 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 03:01 ID:GexX/bDc
ネジつけるのってスチール弦だからでないの？
スチールだと糸巻きで調整したら簡単にブチって
いきそうに思うんだけど・・・？
スチールだと糸巻きで調整したら簡単にブチって
いきそうに思うんだけど・・・？
>>13-14
演奏中に微調整したい時にはペグボックスの弦を押したりして直すよりアジャスタでささっと
やった方が弾いてる途中に狂ってこないからね。
別にスチール弦でなくても使うよ。
初心者が調弦のしやすさのためにアジャスタ付けてるのとちょっと違う。
演奏中に微調整したい時にはペグボックスの弦を押したりして直すよりアジャスタでささっと
やった方が弾いてる途中に狂ってこないからね。
別にスチール弦でなくても使うよ。
初心者が調弦のしやすさのためにアジャスタ付けてるのとちょっと違う。
全弦ついてます（笑）
手に入れたときからついてたからそのまま・・・・・・・
手に入れたときからついてたからそのまま・・・・・・・
18 ：風邪ひき中のアリス：02/04/05 10:42 ID:1qRoAtIU
>17
チェロの全弦にアジャスタ付けてたことがあります(w
あれって便利だけれど、どんなデメリットがあるんですか?
(かっこ悪いとか初心者っぽく見られるのが嫌なんて、
しょうもない理由はおもいつくけれど)
チェロの全弦にアジャスタ付けてたことがあります(w
あれって便利だけれど、どんなデメリットがあるんですか?
(かっこ悪いとか初心者っぽく見られるのが嫌なんて、
しょうもない理由はおもいつくけれど)
19 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 10:51 ID:2szh.jGw
天空の城ラピュタのテーマを弾けるまでに1年もかかった俺は飲み込みが悪いのですか？
20 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 10:51 ID:2szh.jGw
ギター弾けるとバイオリンの上達も早いのですか？
質問ばかりしてスマソ。
質問ばかりしてスマソ。
>20
年少時に両親から楽器を習わされるようなケースはともかくとして、
そうでなければ、楽器経験が全く無い場合に比べれば、はるかにましと
いった程度でしょう。
ただ、ギターでの経験はあまり役に立たず(左手の指の位置が違うし)、
ギター習得時に身につけた音楽一般の知識が役に立つといった感じ。
ピアノ等の経験者に比べれば、弦を押えるという経験があるというただ
それだけがメリット(結構大きいけれどね)ではないかな。
年少時に両親から楽器を習わされるようなケースはともかくとして、
そうでなければ、楽器経験が全く無い場合に比べれば、はるかにましと
いった程度でしょう。
ただ、ギターでの経験はあまり役に立たず(左手の指の位置が違うし)、
ギター習得時に身につけた音楽一般の知識が役に立つといった感じ。
ピアノ等の経験者に比べれば、弦を押えるという経験があるというただ
それだけがメリット(結構大きいけれどね)ではないかな。
22 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 11:16 ID:2szh.jGw
>>21
親切なレスありがとうございます。
現在2万のバイオリンを使っているのですが4年ぶりに新しいのに買い換えようか
思っています。YAMAHAサイレンとか15万のスズキかで迷っています。
どちらを選ぶ方が良いでしょうか？
親切なレスありがとうございます。
現在2万のバイオリンを使っているのですが4年ぶりに新しいのに買い換えようか
思っています。YAMAHAサイレンとか15万のスズキかで迷っています。
どちらを選ぶ方が良いでしょうか？
>22
まず、2万円のバイオリンにどういう不満があるのか教えてください。
それとも、このスレにちらほら見られる高価な楽器じゃないと駄目だという
書き込みに対する不安でしょうか?
それから、どういう音楽をやろうというのでしょうか? クラシック音楽と
いうのでしたら、私は役立たずですので以降の返答は辞退させていた
だきます。
なお、クラシック音楽をやりたいのであれば、サイレントシリーズは
やめた方がいいです。ポップス系などで電気増幅の音も使える
ジャンルでしたら話は別ですが、本来アコースティック性が重要視
されるジャンルでしたら、使い物にはなりません。
ただ、バイオリンを別途持っているのだが、住居関係の問題で練習が
不充分という場合の代替として運指の練習などで使えるという点では
サイレントシリーズはOKです。触らないよりははるかにマシという点で。
しかぁし! サイレントバイオリンは、実は全然サイレントではないので、
ワンルームのアパート等で夜間演奏なんて持ってのほかです。その
点もお忘れなく。
まず、2万円のバイオリンにどういう不満があるのか教えてください。
それとも、このスレにちらほら見られる高価な楽器じゃないと駄目だという
書き込みに対する不安でしょうか?
それから、どういう音楽をやろうというのでしょうか? クラシック音楽と
いうのでしたら、私は役立たずですので以降の返答は辞退させていた
だきます。
なお、クラシック音楽をやりたいのであれば、サイレントシリーズは
やめた方がいいです。ポップス系などで電気増幅の音も使える
ジャンルでしたら話は別ですが、本来アコースティック性が重要視
されるジャンルでしたら、使い物にはなりません。
ただ、バイオリンを別途持っているのだが、住居関係の問題で練習が
不充分という場合の代替として運指の練習などで使えるという点では
サイレントシリーズはOKです。触らないよりははるかにマシという点で。
しかぁし! サイレントバイオリンは、実は全然サイレントではないので、
ワンルームのアパート等で夜間演奏なんて持ってのほかです。その
点もお忘れなく。
24 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 11:43 ID:2szh.jGw
>>22
ネックが反ってしまい修復不可能な為です。
高い楽器＝良い楽器とうい完全な暗示にかかっています。
久石譲の曲が弾きたいだけです。
ギターやベースなどは雑誌などに沢山情報が載っていて安くて良いと言われている楽器を選ぶ参考になるのですがバイオリンの場合は楽器を選ぶ時の情報が少ないのでどうすれば良いのか分からないでいるのが現状です。
ネックが反ってしまい修復不可能な為です。
高い楽器＝良い楽器とうい完全な暗示にかかっています。
久石譲の曲が弾きたいだけです。
ギターやベースなどは雑誌などに沢山情報が載っていて安くて良いと言われている楽器を選ぶ参考になるのですがバイオリンの場合は楽器を選ぶ時の情報が少ないのでどうすれば良いのか分からないでいるのが現状です。
>24
うーん、ジャンル的にはおもいっきり微妙ですねぇ(藁
ただ、別途挙げた理由から、スズキかサイレントかという
2者選択なら、スズキをお奨めします。
スズキの15万円なのか、それとも合板系でメイドイン
チャイナの2～3万円程度の楽器を買うべきか?という質問には
答えられません。
それから、私は2CHにはIEではなく、専用ツールを使っている
ので、いちいちageなくてもOKです。というか、チャットっぽい
状況ではいちいちageんな!って言っておきます。
うーん、ジャンル的にはおもいっきり微妙ですねぇ(藁
ただ、別途挙げた理由から、スズキかサイレントかという
2者選択なら、スズキをお奨めします。
スズキの15万円なのか、それとも合板系でメイドイン
チャイナの2～3万円程度の楽器を買うべきか?という質問には
答えられません。
それから、私は2CHにはIEではなく、専用ツールを使っている
ので、いちいちageなくてもOKです。というか、チャットっぽい
状況ではいちいちageんな!って言っておきます。
>26
唐突ということは、>>24とは別の人?
音に対するこだわり、ジャンル、体裁を気にするのか、周囲に指導してくれる人がいるのか、
練習環境、それらの情報がないとなんとも言えないけれど・・・・・
体裁も若干気にするが、金銭的に安くすませたいというのなら、YAMAHAの一番安いやつ
で十分でしょう。コストパフォーマンスはそんなに悪くないと思うが。
とにかく安くあげたい。クラシックコンサートで演奏する機会なんてこれから絶対ない。
音大なんてまったく考えてない。あくまで身内でまたーり楽しむ・・・っていうのなら、
10万円も出さなくて十分だと思うのだが・・・・・
唐突ということは、>>24とは別の人?
音に対するこだわり、ジャンル、体裁を気にするのか、周囲に指導してくれる人がいるのか、
練習環境、それらの情報がないとなんとも言えないけれど・・・・・
体裁も若干気にするが、金銭的に安くすませたいというのなら、YAMAHAの一番安いやつ
で十分でしょう。コストパフォーマンスはそんなに悪くないと思うが。
とにかく安くあげたい。クラシックコンサートで演奏する機会なんてこれから絶対ない。
音大なんてまったく考えてない。あくまで身内でまたーり楽しむ・・・っていうのなら、
10万円も出さなくて十分だと思うのだが・・・・・
>27
クラ板に行って気付いたことをひとつ。
子供に習わせようと思うのだが、どんなバイオリンがいいか？なんて
質問には一切答えられないので、その点だけは容赦してくださいませ。
あくまで自己責任で趣味で楽しむという範囲の人しか私は対応できない。
クラ板に行って気付いたことをひとつ。
子供に習わせようと思うのだが、どんなバイオリンがいいか？なんて
質問には一切答えられないので、その点だけは容赦してくださいませ。
あくまで自己責任で趣味で楽しむという範囲の人しか私は対応できない。
>>27
サンキュー
サンキュー
YAMAHAの一番安いやつ10万もするよ。
>>28について
そのとおりです。最初は先生のいうとおりにしたほうがいいと思います。
そのとおりです。最初は先生のいうとおりにしたほうがいいと思います。
初心者が一日五時間練習をしたとしてビートルズのイエスタデイが弾けるまでどの位かかりますか？
>33
そうですね。そもそも、リコーダー等の単音楽器で、暗譜で
演奏できるレベルの人だったら、重音無しのレベルですぐに
到達できる可能性はある。
そうですね。そもそも、リコーダー等の単音楽器で、暗譜で
演奏できるレベルの人だったら、重音無しのレベルですぐに
到達できる可能性はある。
不レットも無いのにみんな凄いね。
36 ：sage：02/04/05 16:52 ID:ZwISNisE
一日５時間か・・・
それだけ練習してる人っている？
俺はようせんわ・・
それだけ練習してる人っている？
俺はようせんわ・・
>>36
戯れなさい。
戯れなさい。
38 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 18:44 ID:h8vWpkPw
39 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 18:56 ID:.2UoBZlU
>>32
弾けるのと聴かせられるの間にはとてつもない差があるわな。
何の装飾音も無しに、擬古擬古やるだけだったらスグだろうけど。
1曲だけ練習して、その曲だけ上手くなる、なんてのは無理があるよ。
結局ビブラートやポジション移動をモノにしないとならなくなるんだから。
弾けるのと聴かせられるの間にはとてつもない差があるわな。
何の装飾音も無しに、擬古擬古やるだけだったらスグだろうけど。
1曲だけ練習して、その曲だけ上手くなる、なんてのは無理があるよ。
結局ビブラートやポジション移動をモノにしないとならなくなるんだから。
どこ(何)を境に｢上手い｣｢下手｣が分かれるんだ？
41 ：ドレミファ名無シド：02/04/05 19:52 ID:Z/KwsM4c
不快な音（とりあえず「うわぁ下手やなー」って言う音と定義）の
原因は、まぁ色々あるでしょーが、
とりあえず思い浮かぶのがボーイングのぎこちなさによる雑音と
音程の悪さですか・・・。
ある程度マシになるのにはやっぱし時間かかるかな・・・
原因は、まぁ色々あるでしょーが、
とりあえず思い浮かぶのがボーイングのぎこちなさによる雑音と
音程の悪さですか・・・。
ある程度マシになるのにはやっぱし時間かかるかな・・・
>>39
> 何の装飾音も無しに、擬古擬古やるだけだったらスグだろうけど。
> 1曲だけ練習して、その曲だけ上手くなる、なんてのは無理があるよ。
> 結局ビブラートやポジション移動をモノにしないとならなくなるんだから。
まぁ、年少者はともかくとして、大人になってから始める場合は、
1曲だけ練習して、壁にぶつかってから、必要なテクの練習に移っても
間違いではないのでは?
そして、たまたま、弾きたい曲が装飾やポジションチェンジの必要の
無い曲だった場合、それもよかろうて(藁
> 何の装飾音も無しに、擬古擬古やるだけだったらスグだろうけど。
> 1曲だけ練習して、その曲だけ上手くなる、なんてのは無理があるよ。
> 結局ビブラートやポジション移動をモノにしないとならなくなるんだから。
まぁ、年少者はともかくとして、大人になってから始める場合は、
1曲だけ練習して、壁にぶつかってから、必要なテクの練習に移っても
間違いではないのでは?
そして、たまたま、弾きたい曲が装飾やポジションチェンジの必要の
無い曲だった場合、それもよかろうて(藁
先生！>>40がＤＶＤの請け売りを語ってます。
>>43
は？
は？
46 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 00:19 ID:3vSvV6uU
お前らストリートで弾いたことありますか？
俺はもちろんあります。ギター厨と乱闘経験もね
ばよりんの方が目立つから仕方ない。すぐ人集まるし
俺はもちろんあります。ギター厨と乱闘経験もね
ばよりんの方が目立つから仕方ない。すぐ人集まるし
＞46
乱闘って・・・
楽器を壊されたりしたら
ダメージが大きいのは明らかにＶn
乱闘って・・・
楽器を壊されたりしたら
ダメージが大きいのは明らかにＶn
>47
バイオリンがクラシックだけしか弾けないということはないけれどね。
ライブハウスのポップスやフォークでバイオリンがサポートに入るのは
よくある。
少し上にもビートルズをバイオリンで・・・というレスもある。
バイオリンがクラシックだけしか弾けないということはないけれどね。
ライブハウスのポップスやフォークでバイオリンがサポートに入るのは
よくある。
少し上にもビートルズをバイオリンで・・・というレスもある。
50 ：４６：02/04/06 02:41 ID:c/2X3Jn.
ギター厨が演奏している場所へ移動
気持ちよく演奏している奴に目を合わせ、ﾆﾔﾘ☆と微笑む
ギター厨もこちらの何らかの楽器のケースに目が行く、、
ケースを確認したなっ！とその瞬間。。
すかさず、ケースから出しバイオリンを準備。
ギター厨ここで第一ﾋﾞﾋﾞﾘ!
つづく・・・
気持ちよく演奏している奴に目を合わせ、ﾆﾔﾘ☆と微笑む
ギター厨もこちらの何らかの楽器のケースに目が行く、、
ケースを確認したなっ！とその瞬間。。
すかさず、ケースから出しバイオリンを準備。
ギター厨ここで第一ﾋﾞﾋﾞﾘ!
つづく・・・
51 ：４６：02/04/06 02:48 ID:c/2X3Jn.
ギター厨が盛り上げているタイミングを見計らってこちらも演奏開始！
観客が一斉にこちらを見る！
（その時はチゴイネルワイゼンを弾いてやった）
ギター厨二度目のﾋﾞﾋﾞﾘ顔
（表情見るだけでも価値アリ）
その後ガンガン弾く・・・・・。。
ギター厨の周りにたむろって居るコギャル風なﾄﾞｷｭｿﾌｧﾝにキャーキャー言われる
つづく、、、、
観客が一斉にこちらを見る！
（その時はチゴイネルワイゼンを弾いてやった）
ギター厨二度目のﾋﾞﾋﾞﾘ顔
（表情見るだけでも価値アリ）
その後ガンガン弾く・・・・・。。
ギター厨の周りにたむろって居るコギャル風なﾄﾞｷｭｿﾌｧﾝにキャーキャー言われる
つづく、、、、
52 ：４６：02/04/06 02:53 ID:c/2X3Jn.
一般通行者、老若男女問わず集まる。
ギターには出来ない代物。
もちろん、拍手も戴きました！（ギター厨、３度目のﾋﾞﾋﾞﾘ面）
何曲か弾いた後、終了。
で怒り狂ったギター厨から喧嘩を売られる事に（w
でもヴァイオリンだけじゃなく、空手もやってんだよねー。ってことで
すかさず本体と弓を直し、人生の難しさを体で教えて差し上げた。
音も喧嘩も客数ももちろん本体の値段もすべてに圧勝し終了～。
まっ、お遊びで音楽やってる奴なんてこんなもんですよね（w
気持ちｲｲからみんなもやってみれ
ギターには出来ない代物。
もちろん、拍手も戴きました！（ギター厨、３度目のﾋﾞﾋﾞﾘ面）
何曲か弾いた後、終了。
で怒り狂ったギター厨から喧嘩を売られる事に（w
でもヴァイオリンだけじゃなく、空手もやってんだよねー。ってことで
すかさず本体と弓を直し、人生の難しさを体で教えて差し上げた。
音も喧嘩も客数ももちろん本体の値段もすべてに圧勝し終了～。
まっ、お遊びで音楽やってる奴なんてこんなもんですよね（w
気持ちｲｲからみんなもやってみれ
53 ：４６：02/04/06 03:00 ID:c/2X3Jn.
ケース空けときゃ小銭なんてガンガンくれるぞ
貧乏音大生にお奨め！
貧乏音大生にお奨め！
誰もいない、、寝よう
明日は休みだ。
明日は休みだ。
４６のあまりに寒い妄想レスに、みんな呆気にとられてる模様。
56 ：鈴木宗男：02/04/06 07:16 ID:PE7jWJi6
>52
神聖なる空手を悪用するのはいかがなものか
神聖なる空手を悪用するのはいかがなものか
57 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 07:22 ID:XeuVZBH6
>56
名前欄をみて、笑い転げてしまいました。座布団１０まいっ。
名前欄をみて、笑い転げてしまいました。座布団１０まいっ。
58 ：鈴木宗男：02/04/06 11:08 ID:FDol6C2s
>57
清廉潔白な私にそのような贈賄行為を試みるのはいかがなものか
清廉潔白な私にそのような贈賄行為を試みるのはいかがなものか
隊長!46の話がもっと聞きたいです。
しばらく待つしかない。
しばらく待つしかない。
>>46
妄想厨か・・・。
妄想厨か・・・。
61 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 17:35 ID:BxN92KvY
お
62 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 18:36 ID:ETopHnOI
外でヴァイオリン弾いても音が冴えないでしょ、雑音大きいし
屋外だと、腕があってもなんかショボく聞こえちゃうから損
屋外だと、腕があってもなんかショボく聞こえちゃうから損
64 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 21:33 ID:zn3zLY0c
バイオリンの先生が使ってらっしゃる楽器の値段が知りたいのですが（好奇心で）
お聞きしても、笑って答えていただけません。
３０歳、女の先生で、家庭は裕福そうです。
同志社女子大でコンマスもやってらしたそうです。
こういう方は、一般に、だいたいどのくらいの値段のものを使うのでしょうか。
お聞きしても、笑って答えていただけません。
３０歳、女の先生で、家庭は裕福そうです。
同志社女子大でコンマスもやってらしたそうです。
こういう方は、一般に、だいたいどのくらいの値段のものを使うのでしょうか。
音大出ではない先生なのかい、その人は。
音大出ならﾏﾝｼｮﾝが買えるくらいと思って間違いない
音大出ならﾏﾝｼｮﾝが買えるくらいと思って間違いない
67 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 21:59 ID:ETopHnOI
>>66
マンション？マジで？嘘だ～～～・・・
マンション？マジで？嘘だ～～～・・・
仕事につく以上はいいものでないといけないからな･･･
僕の先生はうわさでは5000ﾏｿ～6000ﾏｿくらいかと･･
僕の先生はうわさでは5000ﾏｿ～6000ﾏｿくらいかと･･
46が妄想だと妄言吐いてる輩は、今春ギターを手に入れたリアル春厨決定！
70 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 23:09 ID:8ycuu9Xo
音大でも５０マソの楽器使ってる人から数千マソまで幅広いみたいよ
71 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 23:11 ID:8ycuu9Xo
マンションってどこのだｗ
都内一等地と田舎じゃかなりちがうと思うが、
田舎のマンソンはかえるんだろな
都内一等地と田舎じゃかなりちがうと思うが、
田舎のマンソンはかえるんだろな
72 ：ドレミファ名無シド：02/04/06 23:44 ID:IEC4yiAY
>>64
楽器も値は張るけど、いい音を出そうとすれば、弓だけでも１０００万円だよ。
楽器も値は張るけど、いい音を出そうとすれば、弓だけでも１０００万円だよ。
73 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 00:07 ID:0S2fbTyU
>>68
ﾊｧ？５０００万？ルピーでなく？
ﾊｧ？５０００万？ルピーでなく？
ルピーだと逆に高くなっちゃうよ？
5,000万ルピー(50,000,000ﾙﾋﾟｰ)＝134,674,447円(19:00現在)
になる。
ちなみに僕の弓は1,683ﾄﾞｲﾂﾏﾙｸ(書き込み時間現在)
になる。
5,000万ルピー(50,000,000ﾙﾋﾟｰ)＝134,674,447円(19:00現在)
になる。
ちなみに僕の弓は1,683ﾄﾞｲﾂﾏﾙｸ(書き込み時間現在)
になる。
75 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 00:21 ID:0S2fbTyU
いや、ゼルダのルピー。
そ、そうだったのか･･･
スマソ･･･
スマソ･･･
77 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 01:47 ID:KjNzMoew
ゼルダは９９９ルピーしか持てないじゃないかｳﾜｧｧﾝ!!
楽器のグレードは
演奏者の考え方や経済的事情もあるんでないかい？
俺の知り合いの音大出身、コンミスの人は
１００万ぐらいのやつだったと思う。確か・・・
そして生徒にも高い楽器はあまり勧めてなかった。
演奏者の考え方や経済的事情もあるんでないかい？
俺の知り合いの音大出身、コンミスの人は
１００万ぐらいのやつだったと思う。確か・・・
そして生徒にも高い楽器はあまり勧めてなかった。
川畠成道さんって、視覚障害者なのになぜ眼鏡をかけていらっしゃるのでしょう？
↑それは～、実は見えてるから。（ﾌﾟ
全盲じゃないからでしょ
いいえ、伊達なんですよね。
83 ：名無しのアリス ◆Celos6p2：02/04/07 06:33 ID:???
しかし、2万～10万のバイオリンの話をしてたら、次は数千万の
バイオリンの話か・・・・・・振れが激しいな(藁
風邪引き中のアリスはまた花粉症に戻りました(藁
バイオリンの話か・・・・・・振れが激しいな(藁
風邪引き中のアリスはまた花粉症に戻りました(藁
84 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 08:07 ID:iz.tikHM
ロマンがあっていいなぁ。神秘的な楽器だ。
85 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 12:23 ID:VvrF8P2Q
yahoo!のファイナンスで、外国為替相場のところを見ればわかる！
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
でも、書き込ん当時の為替レートだから･･･
大体の数字に直してください。
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u
でも、書き込ん当時の為替レートだから･･･
大体の数字に直してください。
87 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 13:05 ID:0MQD2pKI
レッドバイオリンみたく弾きながらｾｸｰｽしたい！！官能的に。
88 ：ドレミファ名無シド：02/04/07 15:46 ID:fy7thTSI
>>87どうぞ！
やってみたが萎えるな ﾎﾞｿ 相手にも不評
90 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 02:59 ID:GayLUEEI
46と89は勇者
91 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 03:03 ID:GayLUEEI
ヴァイオリンにアレがべっとりついても長い年月で味にかわるかも？
92 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 09:34 ID:k/6bDkPA
ギターネタにそんなのがあったな。
ところで昨日弓を見に行ったんだけど
カーボン弓は全部とりよせになるって複数の専門店で言われた。
試奏もせずに買えないのであきらめたけど。
店の担当の人がいうにはあまりよくない、だそうだが、
だれかどこぞの店で見かけた、試奏したってひといません？
ところで昨日弓を見に行ったんだけど
カーボン弓は全部とりよせになるって複数の専門店で言われた。
試奏もせずに買えないのであきらめたけど。
店の担当の人がいうにはあまりよくない、だそうだが、
だれかどこぞの店で見かけた、試奏したってひといません？
93 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 12:40 ID:FLrEN1aE
新宿の小田急デパートの地下に、バイオリン弾いてる外人さんがいたな～
長身でタキシード？着て、めっちゃかっこよかった覚えが
演奏の方は俺には上手く聞こえたけど、
実はまだバイオリンやったことないので、よくわかりません
長身でタキシード？着て、めっちゃかっこよかった覚えが
演奏の方は俺には上手く聞こえたけど、
実はまだバイオリンやったことないので、よくわかりません
94 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 21:55 ID:ws0O4z3U
>93
その人数年前からそこに居るような気がする。
ラジカセの伴奏で弾いてなかった？
その人数年前からそこに居るような気がする。
ラジカセの伴奏で弾いてなかった？
>>93
ヤレックさんかな？
ヤレックさんかな？
96 ：ドレミファ名無シド：02/04/08 23:12 ID:ws0O4z3U
>95
名前があるんだ・・・。
そりゃあるさ。
名前があるんだ・・・。
そりゃあるさ。
98 ：ドレミファ名無シド：02/04/09 12:17 ID:F3pgVMqc
オールドって見た目ボロボロだけど、お前らのはどうですか？
傷だらけの方がｶｺｲｲ?
傷だらけの方がｶｺｲｲ?
100 ：風来のシレソ：02/04/09 20:41 ID:RdcCus0Y
その傷とはちがう！
努力の傷だ！
努力の傷だ！
よし、今使ってる楽器を手放す時はﾁﾝｶｽをＦ孔から仕込んでおこう。
あとは、、鼻くそをネックに塗りつけてウンカスをアゴ当てにタップリ
塗っておく。
僕からのプレゼントだよ。
あとは、、鼻くそをネックに塗りつけてウンカスをアゴ当てにタップリ
塗っておく。
僕からのプレゼントだよ。
>>102
好きにしろ
好きにしろ
>>102
ウンカスってなんすかｗ
ウンカスってなんすかｗ
漏れの楽器２６年だけど、２６年って微妙だよね。
オールドでもないし新作でもないし・・・。
オールドでもないし新作でもないし・・・。
>>105
モダンでもない（ﾌﾟ
モダンでもない（ﾌﾟ
>>105
どっちかっていうとオールド？
どっちかっていうとオールド？
私の楽器も70年代の。激安だけどｻ。
ボロボロです～。なんちゃってオールド。
ボロボロです～。なんちゃってオールド。
バイオリンを大切に使わない奴はﾄﾞｷｭｿ
何年間使われるとおもってんだ？上物は300ﾈｿもつ
何年間使われるとおもってんだ？上物は300ﾈｿもつ
111 ：ドレミファ名無シド：02/04/10 01:07 ID:as81eM9U
オレは孫の代まで練習用と実践用と予備を残す予定。
個人的に娯楽はヴァイオリンしかないからな。弓もそこそこの物を残すよ
300マンのイタリア製の新作を100年使うとして、月々2500yenだ
携帯より安い。きれいに使えば安いもんさ。
趣味としても高貴だし、買った値段は何年経とうが300ﾏｿなのは事実。
この考え方お前らはどうよ？
個人的に娯楽はヴァイオリンしかないからな。弓もそこそこの物を残すよ
300マンのイタリア製の新作を100年使うとして、月々2500yenだ
携帯より安い。きれいに使えば安いもんさ。
趣味としても高貴だし、買った値段は何年経とうが300ﾏｿなのは事実。
この考え方お前らはどうよ？
>>111
ｲﾀｲから氏んでください。
ｲﾀｲから氏んでください。
113 ：ドレミファ名無シド：02/04/10 01:47 ID:kuDbstnI
>>111
「一日コーヒー一杯分ですよ奥さん！」てのとなんら変わらない気が。
「一日コーヒー一杯分ですよ奥さん！」てのとなんら変わらない気が。
そう考えりゃ、そうかもしれないが、>>113に同意。
111の孫が何でも鑑定団に出演する罠
このスレにかっこいい演奏がｕｐされてるとクラ板で聞いたのですがリンクが見当たりません。
何かの間違いでしょうか？
何かの間違いでしょうか？
ありがとう。逝ってみます。
穴毛？
122 ：ドレミファ名無シド：02/04/11 17:35 ID:6w4JKInU
これも誤爆だな
値段と音は比例しないの法則．
125 ：ドレミファ名無シド：02/04/11 23:51 ID:B7ZOfaE6
定期あげ
いい伴奏するからがんばってね。
by cello
by cello
127 ：暇人：02/04/12 12:50 ID:x7QotKK6
↑2ch発カノソでもとりましょうか？
128 ：暇人：02/04/12 14:56 ID:x7QotKK6
ここ2週間ぐらい高音の曲ばっかり弾いててたけど
今しがた気まぐれで、煙水をＧＤ線だけでひいたらﾏﾀｰﾘできたよ。
今しがた気まぐれで、煙水をＧＤ線だけでひいたらﾏﾀｰﾘできたよ。
129 ：ドレミファ名無シド：02/04/12 21:50 ID:ITooT/2s
ストラドってけっこうもってる人おおいようなきがするけど、
ストラドバイオリンって何台くらいあるの？
ストラドバイオリンって何台くらいあるの？
実はつい最近までストラド＝ストラディバリウスだと思っていた罠。
131 ：ドレミファ名無シド：02/04/13 01:19 ID:n85BilAY
This is 厨房ストラッド♪
133 ：ドレミファ名無シド：02/04/13 18:57 ID:ZOmIJMW.
100挺弱残ってるって、本で読んだんだけど真贋はどうなんでしょうね。
フーガがいいな
by cello
by cello
リズムに自信がないんでさきにうｐしてもらえれば、
wavior使って自分の演奏を重ねますけど、いかがでしょう？
wavior使って自分の演奏を重ねますけど、いかがでしょう？
あのさ、時代遅れの話するんだけど
アーティストオブヴァイオリンってさ、
よく、絵と音がずれてMixされてるのがあって気持ち悪くない？
特に一番始めのメンコンを順に弾いて行く所のオイストラフとか、
ハイフェッツも酷いのがいっぱいあったような。
アーティストオブヴァイオリンってさ、
よく、絵と音がずれてMixされてるのがあって気持ち悪くない？
特に一番始めのメンコンを順に弾いて行く所のオイストラフとか、
ハイフェッツも酷いのがいっぱいあったような。
今年から不純な動機でバヨリンはじめようと思います。よろしこ。一年後はﾊｧﾊｧ…してたい
138 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 11:26 ID:TLUGbMZI
>>137
無粋ながらマジレス。
バヨリンやってると言って女にもてるなんて事は幻想だよ。
もしもてるとしたらそいつは楽器やってなくたってもてる奴。
第一、バヨリン=クラシックというイメージで、クラシックに萌える女がどれだけいるか?
とちょっと考えれば分かること。
不純な動機で楽器はじめる奴は悪いこと言わない、エレキギターにでもしておけ。
バヨリンなんてはじめたら違う意味で一年後はﾊｧﾊｧ…してることになるよ、
あまりに難しくてため息がとまらないってとこ。
あるいは使わなくなった楽器を眺めてﾊｧ…かな。
無粋ながらマジレス。
バヨリンやってると言って女にもてるなんて事は幻想だよ。
もしもてるとしたらそいつは楽器やってなくたってもてる奴。
第一、バヨリン=クラシックというイメージで、クラシックに萌える女がどれだけいるか?
とちょっと考えれば分かること。
不純な動機で楽器はじめる奴は悪いこと言わない、エレキギターにでもしておけ。
バヨリンなんてはじめたら違う意味で一年後はﾊｧﾊｧ…してることになるよ、
あまりに難しくてため息がとまらないってとこ。
あるいは使わなくなった楽器を眺めてﾊｧ…かな。
クラファンって女少ないか？
クラ演奏家は結構女性の比率高いがなあ。
ロックやＲ＆Ｂは男ばっかりだぞ。
クラ演奏家は結構女性の比率高いがなあ。
ロックやＲ＆Ｂは男ばっかりだぞ。
140 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 12:56 ID:JW4LIHQ6
バヨリンってもて楽器なんじゃないの？ｶﾞﾋﾞｰﾝ!鬱だ死のう
バヨリンの難易度はいかほど？
ギターを１としてどの位置に当たる？
ギターを１としてどの位置に当たる？
楽器はどれも難しい。よって1。
145 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 15:07 ID:GhknTwQo
初カキコです。
今は丁度１６歳の工房です。
全くの素人なんですがヴァイオリンをしてみたくなったので教室に通ってみようと思ってます。
一応幼稚園から消防にかけて３年ほどピアノをやっていた時期があったので音感はあるつもりですが・・・。
まあ当然ながらプロになれるなんて毛頭思っちゃいません。（当たり前ですが。）
でもヴァイオリン弾けたら楽しいだろうなあ、と思ってやってみようと思ってます。
この歳から始めてどれほど上手になれるかが少し心配なんですけどね。
今は丁度１６歳の工房です。
全くの素人なんですがヴァイオリンをしてみたくなったので教室に通ってみようと思ってます。
一応幼稚園から消防にかけて３年ほどピアノをやっていた時期があったので音感はあるつもりですが・・・。
まあ当然ながらプロになれるなんて毛頭思っちゃいません。（当たり前ですが。）
でもヴァイオリン弾けたら楽しいだろうなあ、と思ってやってみようと思ってます。
この歳から始めてどれほど上手になれるかが少し心配なんですけどね。
146 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 15:25 ID:1JwDpFMw
147 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 15:49 ID:GhknTwQo
どうも。
ピアノをやってたと言っても十年近く前のことですから、ピアノはできないも同然です。
今じゃ「チューリップ」が弾ける程度だし、楽譜も瞬時に理解できないです。
残ったものは音感だけですね。
まあ今でもピアノをしばらく練習してみたら体が思い出すかもしれないですが。
余談が長くなりました。
ヴァイオリン教室の方に問い合わせて色々と訊いてみたんですが、
楽器は\56,000のものを購入することになりそうです。
行こうと思っている教室は楽器屋も兼ねていますので、
一緒に相談しながら買えばいいそうです。
とにかく一度来てくださいとのこと。
ピアノをやってたと言っても十年近く前のことですから、ピアノはできないも同然です。
今じゃ「チューリップ」が弾ける程度だし、楽譜も瞬時に理解できないです。
残ったものは音感だけですね。
まあ今でもピアノをしばらく練習してみたら体が思い出すかもしれないですが。
余談が長くなりました。
ヴァイオリン教室の方に問い合わせて色々と訊いてみたんですが、
楽器は\56,000のものを購入することになりそうです。
行こうと思っている教室は楽器屋も兼ねていますので、
一緒に相談しながら買えばいいそうです。
とにかく一度来てくださいとのこと。
suzuki200setである予感
>>144
その手のジョーク好き♪
その手のジョーク好き♪
>145
あら、工房くんこちらにもいらしてたのね。
あら、工房くんこちらにもいらしてたのね。
151 ：Suzuki 200：02/04/16 20:39 ID:???
昔はその安っぽいつくりが気に入らなかったSuzuki 200も
分厚いプレス板の表板
↓
木を削りだすより無駄がすくない。
習いだしてもすぐに止めてしまう人には削りだし楽器なんてもったいない
一見黒檀に見えて実はプラスチック製のあご当て・テールピース・ペグ。
削りだしとみえて実は茶色いプラスチックを貼っただけのスクロール
↓
意外に頑丈。寸法も狂わない
やたら重い弓。もちろんフェルナンブーコ材なんかではない。
↓
これもかなり頑丈。
チャンバラごっこをしても大丈夫。
ワニスと思いきや合成化学塗料？ポリエステル塗装？（推測だが）
↓
よだれ・涙がついても大丈夫。ちょっとぶつけたくらいでは
ワニスみたいにはがれたりしない。シンナーでも大丈夫！
と思えば初心者向けの使い捨て楽器とか
荒っぽい扱いをうけることを想定した楽器
としては十分存在意義があると思えるようになった。
ある意味その割り切り方に尊敬の念さえ覚える。
でも指板の色が落ちてきて白い木の地が出てくるのはいただけないな・・・
指について汚れが他のものにつくんだよ。
高級黒檀が使えないのはやむを得ないとしても
せめて安めのローズウッドにしてくれい。
分厚いプレス板の表板
↓
木を削りだすより無駄がすくない。
習いだしてもすぐに止めてしまう人には削りだし楽器なんてもったいない
一見黒檀に見えて実はプラスチック製のあご当て・テールピース・ペグ。
削りだしとみえて実は茶色いプラスチックを貼っただけのスクロール
↓
意外に頑丈。寸法も狂わない
やたら重い弓。もちろんフェルナンブーコ材なんかではない。
↓
これもかなり頑丈。
チャンバラごっこをしても大丈夫。
ワニスと思いきや合成化学塗料？ポリエステル塗装？（推測だが）
↓
よだれ・涙がついても大丈夫。ちょっとぶつけたくらいでは
ワニスみたいにはがれたりしない。シンナーでも大丈夫！
と思えば初心者向けの使い捨て楽器とか
荒っぽい扱いをうけることを想定した楽器
としては十分存在意義があると思えるようになった。
ある意味その割り切り方に尊敬の念さえ覚える。
でも指板の色が落ちてきて白い木の地が出てくるのはいただけないな・・・
指について汚れが他のものにつくんだよ。
高級黒檀が使えないのはやむを得ないとしても
せめて安めのローズウッドにしてくれい。
びよらじょーくも好き。
154 ：ドレミファ名無シド：02/04/16 23:41 ID:rPWuDWyE
>>141
到達地点はどちらの楽器も遙か遠いと思うが、
最も手近な目標、
カンタンな曲をそれらしく鳴らすまでにかかる時間は、
たぶんギターならいくつかのコードを覚えれば、
弾き語りくらいヒト月もあればできるだろうが、
バヨリンは楽器固有の音をバヨリンらしく響かせられるようになるまで、
おそらく、3年くらいはかかってしまうのではないかと。
どっちが難しいと言っているんじゃないよ、どっちも同じくらい難しいだろうが、
「とっつき」はバヨリンのほうが遙かに悪いと思われ。
到達地点はどちらの楽器も遙か遠いと思うが、
最も手近な目標、
カンタンな曲をそれらしく鳴らすまでにかかる時間は、
たぶんギターならいくつかのコードを覚えれば、
弾き語りくらいヒト月もあればできるだろうが、
バヨリンは楽器固有の音をバヨリンらしく響かせられるようになるまで、
おそらく、3年くらいはかかってしまうのではないかと。
どっちが難しいと言っているんじゃないよ、どっちも同じくらい難しいだろうが、
「とっつき」はバヨリンのほうが遙かに悪いと思われ。
モテ楽器としてはパワフルな気がする。
とにかく目立てる！
とにかく目立てる！
156 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 01:11 ID:rGEOSkV2
下手糞さも目立つ！
それはそうかも。
158 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 01:24 ID:PjcgvflA
>>145
16からなら余裕だよ。大学入ってから大学オケでいきなりはじめて弾く人だっているんだし。
大学入った頃にはいっぱしのヴァイオリン弾き顔できる可能性大。
頑張って。
でも頑張りすぎて大学入れなくならないように。
ヴァイオリンはハマると他のことが手に着かなくなるYO!
16からなら余裕だよ。大学入ってから大学オケでいきなりはじめて弾く人だっているんだし。
大学入った頃にはいっぱしのヴァイオリン弾き顔できる可能性大。
頑張って。
でも頑張りすぎて大学入れなくならないように。
ヴァイオリンはハマると他のことが手に着かなくなるYO!
いや、無理だね。無駄だよ
楽器買う金があるなら他の事に使うほうが無難。中途半端だし
楽器買う金があるなら他の事に使うほうが無難。中途半端だし
158はきらきら星レベルw
>>158
はぁいﾍﾞﾝｷｮてにつきませぇーん（ばく
はぁいﾍﾞﾝｷｮてにつきませぇーん（ばく
>>136
亀レスだけど、ヴァイオリン弾く人が見るとちと辛い箇所もありますね。ｗ
あのDVDで、ミルシテインが登場する時に
「いい大人が、人前で楽器を引っ掻くなんてばかばかしいよ。」
って言ってる時に、無伴奏の曲を弾いてると思うんだけど
あれの曲名分かりますか？知りたい・・・
ヴァイオリンをやってるともてるって逝ってるﾔｼは、
ピアノ弾ける女の子萌えって言うのと同じ感覚なのかのう・・・
亀レスだけど、ヴァイオリン弾く人が見るとちと辛い箇所もありますね。ｗ
あのDVDで、ミルシテインが登場する時に
「いい大人が、人前で楽器を引っ掻くなんてばかばかしいよ。」
って言ってる時に、無伴奏の曲を弾いてると思うんだけど
あれの曲名分かりますか？知りたい・・・
ヴァイオリンをやってるともてるって逝ってるﾔｼは、
ピアノ弾ける女の子萌えって言うのと同じ感覚なのかのう・・・
お前らさぁ、馬鹿じゃないの？マジで
３つ、４つから始めてるプロが三十路超えても悩むほど難解な楽器なんだぞ。
この不景気に工房相手に金かかる趣味薦めてる場合か。
無責任なんだよ。維持費、レッスン費、楽器代を捻出する親の身にもなれって。
そんな手口、悪徳ｾｰﾙｽﾏｿでもしないぞ
３つ、４つから始めてるプロが三十路超えても悩むほど難解な楽器なんだぞ。
この不景気に工房相手に金かかる趣味薦めてる場合か。
無責任なんだよ。維持費、レッスン費、楽器代を捻出する親の身にもなれって。
そんな手口、悪徳ｾｰﾙｽﾏｿでもしないぞ
>ヴァイオリンはハマると他のことが手に着かなくなるYO!
つっても、一日に２～３時間も弾けば疲れて飽きるんじゃ？
つっても、一日に２～３時間も弾けば疲れて飽きるんじゃ？
>>163
いや、やり方によればそんなに金かからないぞ。
国大のオケなんてお金の面には超親切だぁよ。
楽器かしてくれるし、ただで教えてくれるし、部費も破格。
始めるのにそんなに勇気いる楽器かなぁ？
それとも、あんた厨が増えるの嫌がってるの？とか言ってみるテスト。
いや、やり方によればそんなに金かからないぞ。
国大のオケなんてお金の面には超親切だぁよ。
楽器かしてくれるし、ただで教えてくれるし、部費も破格。
始めるのにそんなに勇気いる楽器かなぁ？
それとも、あんた厨が増えるの嫌がってるの？とか言ってみるテスト。
子供のときにバイオリントラウマになってる工房が全国にいくら居ることか…
５万代のバイオリン＆スズキ＆スズキスクールほど最強の組み合わせはない。
餓鬼に混じって頑張る工房に激しくエール！
まさか、５万でまともな音が出るなんて期待してないよね？
５万代のバイオリン＆スズキ＆スズキスクールほど最強の組み合わせはない。
餓鬼に混じって頑張る工房に激しくエール！
まさか、５万でまともな音が出るなんて期待してないよね？
165のレベルがかなり低い次元
168 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 01:45 ID:ml.VZWbs
バイオリンのスクール探すのにタウンページで見つけたんだろうねぇ。ｶﾜｲｲﾅ
スズキを選んだ時点でﾄﾞﾎﾞﾝ
スズキを選んだ時点でﾄﾞﾎﾞﾝ
169 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 01:50 ID:uK/7uBZY
子どもが本格的にやることになって２００万くらいの楽器を探していますが、
音は良いけれど偽物のイタリア物とか同じ楽器に３つの値段があったりとなかなか
選べず困っています。オールドが出来れば欲しいのですが、選ぶポイントがあったら
教えてもらえませんか？
音は良いけれど偽物のイタリア物とか同じ楽器に３つの値段があったりとなかなか
選べず困っています。オールドが出来れば欲しいのですが、選ぶポイントがあったら
教えてもらえませんか？
サイズはフルサイズですか？＞169
145と169のお子さんの運命的な環境の違いがつらいですね
５万と200万のこの差は埋められない
工房君はまともにヴァイオリンを知らず死んで行く可能性大ですね
５万と200万のこの差は埋められない
工房君はまともにヴァイオリンを知らず死んで行く可能性大ですね
>>171
あんたのレスに僻む要素があったんだろうよほっといてあげな。
あんたのレスに僻む要素があったんだろうよほっといてあげな。
175 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 01:56 ID:uK/7uBZY
初めてのフルサイズです。身長がぎりぎりですのであと半年は４／３ですが。
つーか、ヴァイオリンなんて物はほとんどコネの世界なんだよ。それを知らない次点で厳しい
スズキ出身で何人表舞台にでれる？太郎ちゃんくらいだよ
スズキ出身で何人表舞台にでれる？太郎ちゃんくらいだよ
スズキに良い先生がいれば別だけどねーw 師事というキャリアにはならない
>>173
なんで、ヴァイオリンをこれから始めようとする後輩にそんな言葉を吐けるのか理解に苦しむ。
あんた、自分の発言読み返してみなよ。
自分の腕にどれだけ自信があるか知らないけど、そんな発言をしている限り
１７３君は、まともに人に愛される事を知らずに死んで行く可能性大ですね
なんで、ヴァイオリンをこれから始めようとする後輩にそんな言葉を吐けるのか理解に苦しむ。
あんた、自分の発言読み返してみなよ。
自分の腕にどれだけ自信があるか知らないけど、そんな発言をしている限り
１７３君は、まともに人に愛される事を知らずに死んで行く可能性大ですね
179 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 02:01 ID:uK/7uBZY
176さんそのとおり。まるで家元制度のようなものがあってお金がいっぱいあるヒト勝ち。
>>177
上の工房君はいつキャリアを積みたいといったんだ？（藁
上の工房君はいつキャリアを積みたいといったんだ？（藁
貧乏で表に出てるひとが居ないなんて、経歴見ればわかるだろ
>>180ｽﾏｿ。あなたは楽器をたのしめればいいんでしたね
あらら～。自分の家の辛い思い出に重ねて語っちゃってる方がいますね。
だから目的も目標も違うっての。君等の物心がつく前に親から与えられたのと。
だから目的も目標も違うっての。君等の物心がつく前に親から与えられたのと。
184 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 02:08 ID:ml.VZWbs
詭弁はよせ！お遊びで始めるならもっとましな事した方がいいに一票。
185 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 02:10 ID:ml.VZWbs
>>179のお母様。よくご存知で何よりです。伝統芸能状態ですからね
一曲でも人前で弾けるようになるまで相当過酷だってことが工房に伝わればいいのでは？
145の自作自演が混ざってる罠
ヴァイオリンは芸術で、ギターはエンターテイメントの話を思い出したよ。（藁
>>186プロになる気はないとはいえ、まともなアドバイスもしないアンタが悪いよ
>>158もアンタか？
第一、大学の話しなんて工房の当人には関係ない。大学入ってからヤレってことか？
頑張れとか、弾けるよ。とか全部抽象論だから意味ないしね
>>158もアンタか？
第一、大学の話しなんて工房の当人には関係ない。大学入ってからヤレってことか？
頑張れとか、弾けるよ。とか全部抽象論だから意味ないしね
スズキって確か30分レッスンでは？
指の押さえる位置がミリ狂えば音程がずれるのに、
何も知らないことを武器に初心者相手に始めることを薦める厨房に乾杯！
高校生活が台無しになる可能性が果てしなく高いです
何も知らないことを武器に初心者相手に始めることを薦める厨房に乾杯！
高校生活が台無しになる可能性が果てしなく高いです
>>190
まともなアドバイスねぇ？
まぁ、自分を見失わないようがんばって、とでも言っときます。ｗ
何かを始めようとする意思は立派だと思うし、周りがぐちゃぐちゃ逝ってやる気を削ぐのはどうかと。
ヴァイオリン弾けたら楽しいだろうなあって軽い気持ちで始めるんだから
だるいと思えばいつだって止めればいいんだし
158は漏れじゃねぇし。
１９０と喋ってると粗が目立ち過ぎて煽っちゃいそうだから暫く口を閉ざすことにする
まともなアドバイスねぇ？
まぁ、自分を見失わないようがんばって、とでも言っときます。ｗ
何かを始めようとする意思は立派だと思うし、周りがぐちゃぐちゃ逝ってやる気を削ぐのはどうかと。
ヴァイオリン弾けたら楽しいだろうなあって軽い気持ちで始めるんだから
だるいと思えばいつだって止めればいいんだし
158は漏れじゃねぇし。
１９０と喋ってると粗が目立ち過ぎて煽っちゃいそうだから暫く口を閉ざすことにする
好きで始めたいと言ってる人間に、なんでﾔﾒﾛだとか叩くわけ？
わけわかんないなぁ。
おまえらも最初はそうだったんだろ？
わけわかんないなぁ。
おまえらも最初はそうだったんだろ？
＞196
一概には言えない。プロは無意識のうちに始めてます。
だからヤメロがなんで叩くことになるのか不思議
大半のプロが自分の子供にはやらせたくないっていってるの知ってる？
理由とか考えたことないよね？
一概には言えない。プロは無意識のうちに始めてます。
だからヤメロがなんで叩くことになるのか不思議
大半のプロが自分の子供にはやらせたくないっていってるの知ってる？
理由とか考えたことないよね？
どうせなら、５万で貧乏旅行したほうが糧になると思われ
>>197
君に言われるまでもなく、わたしゃ専門家のﾀﾏｺﾞですけどね。
母親はピアノ弾きなので、それこそ無意識のうちから仕込まれました。
けど、大きくなってから始めたい人を否定する気なんて毛頭ないですよ？
専門家を目指してるわけじゃない、って言っておられるんだし、是非気楽に
始めてもらいたいと思います。
お金がかかる、かかるって言うけど、ｱﾏﾁｭｱが趣味でやっていく分には
無茶な浪費はありませんよ？
あなたがそれほどに頭から新入りしようとしてる仲間を排除しようとする
理由が分かりませんね。
＞大半のプロが自分の子供にはやらせたくないっていってるの知ってる？
これは、、分かるけどさ、、
大人になってから趣味で始める人には全く当てはまりませんよ。
君に言われるまでもなく、わたしゃ専門家のﾀﾏｺﾞですけどね。
母親はピアノ弾きなので、それこそ無意識のうちから仕込まれました。
けど、大きくなってから始めたい人を否定する気なんて毛頭ないですよ？
専門家を目指してるわけじゃない、って言っておられるんだし、是非気楽に
始めてもらいたいと思います。
お金がかかる、かかるって言うけど、ｱﾏﾁｭｱが趣味でやっていく分には
無茶な浪費はありませんよ？
あなたがそれほどに頭から新入りしようとしてる仲間を排除しようとする
理由が分かりませんね。
＞大半のプロが自分の子供にはやらせたくないっていってるの知ってる？
これは、、分かるけどさ、、
大人になってから趣味で始める人には全く当てはまりませんよ。
趣味で大切な高校生活を潰して貰いたくないと皆は思っているだけでしょう
金では買えない時間がかかるんだよ＞タマゴﾁｬﾝ
中学、高校なら普通に管弦楽クラブある所多いよ？
ナニを特別視してるんだか。
部活や趣味に熱中する青春のどこが悪いんだ？？
ナニを特別視してるんだか。
部活や趣味に熱中する青春のどこが悪いんだ？？
203 ：そろそろﾏｰﾀﾘしようよ：02/04/17 03:19 ID:???
まぁ結局は工房君が決めるわけだし
当事者がいないのに盛り上がっても仕方ない
みんな必死になるほどヴァイオリンが好きということで （完）
当事者がいないのに盛り上がっても仕方ない
みんな必死になるほどヴァイオリンが好きということで （完）
狂った下手糞な音程を周りで聴かされる身にもなってみろ。立派な音の暴力。
なにもかもが中途半端な結果に終わるぞ。先が見えてるよ
なにもかもが中途半端な結果に終わるぞ。先が見えてるよ
>>201
だから、それは私らにとっての話でしょーよ。
だから、それは私らにとっての話でしょーよ。
趣味で音程狂ってる工房を横目に優越感に浸るﾀﾏｺﾞちゃん萌え～♪
自分が工房をいちばん馬鹿にしている事に気づかない罠
趣味、趣味いってやんなっての。酷い女だな。
自分が工房をいちばん馬鹿にしている事に気づかない罠
趣味、趣味いってやんなっての。酷い女だな。
ﾀﾏｺﾞは趣味の奴なんて眼中にないってよ＞工房
まぁ、スズキのセットバヨリンでも使ってなさいってこった。
↑ってﾀﾏｺﾞが思ってる思われw
まぁ、スズキのセットバヨリンでも使ってなさいってこった。
↑ってﾀﾏｺﾞが思ってる思われw
ていうか音程狂ってることが認識できてるならまだ救いがあるが。
大半の尼は気づいてすらいない罠
カラオケで音痴を大音量で歌い上げるのに近いな残念ながら。ｗ
大半の尼は気づいてすらいない罠
カラオケで音痴を大音量で歌い上げるのに近いな残念ながら。ｗ
このスレ汚れてきちゃったけど、工房君また書き込んでね。
工房が５ﾏﾝのバイオリンなんていうからだぞ！そこで失礼だと気付かないと
最低、今から100万の楽器そろえて頑張ります！
ってことならもっと違うレスになっただろうな
最低、今から100万の楽器そろえて頑張ります！
ってことならもっと違うレスになっただろうな
>>210
(・∀・）ﾅﾜｹﾅｲ!!
(・∀・）ﾅﾜｹﾅｲ!!
ZINOさんのほうがよっぽどばいよりんスレっぽいね
216 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 11:13 ID:EZJyJHZs
バヨリン弾きはバカが多いって言うけど本当だな～。
217 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 11:33 ID:EZJyJHZs
このスレ見てるとバヨリンやる気が失せるよ。どこも似たようなもんだけどな。
やたら難しいとか、大人からは無理とか、100万以上でないととかヌカス馬鹿は、
ガキのころからやらされて、バヨリン弾くしか能のないカタワ君たちなんだろうな～
自分たちが楽器に踊らされて人生狂わされたから、
せめて新規参入者と差別化することで自分たちの弱いプライドを守ろうとしているんだろうね。
大人から趣味で始めるヒトたちってのは他にもいろんな人生の楽しみを味わってきてるし、
他にやることも、学問もあるが、バヨリンしかやってない奴らって他には本当になんにもできないもんね～。
それでプロになれるならいいけど、音大には落ちて4流大学の商学部とか人間学部とかワケわかんないところにいる。
そういう奴らに限って、プライドだけはたかいんだよね～。
しょせんそういう奴らは楽器の量販店にでも就職して、
バカにしてるスズキを素人に売りつけるバカ店員に成り下がるくらいしか進む道はないんだよね～。
アワレアワレ(w
やたら難しいとか、大人からは無理とか、100万以上でないととかヌカス馬鹿は、
ガキのころからやらされて、バヨリン弾くしか能のないカタワ君たちなんだろうな～
自分たちが楽器に踊らされて人生狂わされたから、
せめて新規参入者と差別化することで自分たちの弱いプライドを守ろうとしているんだろうね。
大人から趣味で始めるヒトたちってのは他にもいろんな人生の楽しみを味わってきてるし、
他にやることも、学問もあるが、バヨリンしかやってない奴らって他には本当になんにもできないもんね～。
それでプロになれるならいいけど、音大には落ちて4流大学の商学部とか人間学部とかワケわかんないところにいる。
そういう奴らに限って、プライドだけはたかいんだよね～。
しょせんそういう奴らは楽器の量販店にでも就職して、
バカにしてるスズキを素人に売りつけるバカ店員に成り下がるくらいしか進む道はないんだよね～。
アワレアワレ(w
218 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 11:42 ID:EZJyJHZs
おれは大学入ってからオケではじめたくちだが、
今は社会人オケでコンマスしているよ。
後ろのほうでガキのころからやってた4流大出のリーマンやら楽器店員どもが
汚い音でギコギコやってるが、そういう奴らは口だけは達者だ。
そういう奴には、みんなの前で一人で弾かせる機会をつくるようにしている。
で「ガキのころからやっててその程度?」
これ最強。
今は社会人オケでコンマスしているよ。
後ろのほうでガキのころからやってた4流大出のリーマンやら楽器店員どもが
汚い音でギコギコやってるが、そういう奴らは口だけは達者だ。
そういう奴には、みんなの前で一人で弾かせる機会をつくるようにしている。
で「ガキのころからやっててその程度?」
これ最強。
216,217,218のEZJyJHZs必死過ぎw
時間差書き子ウザイ。
時間差書き子ウザイ。
どこのスレでもいるよね、祭りに乗り遅れた哀れな奴。
ばよりんが湿気でふやけてペグが動かん！！
ただいまエアコンかけて様子見中・・・。
ただいまエアコンかけて様子見中・・・。
そんな事ってあるんだ・・・。
まぁ、いろいろ難しく考えずとも、フルートが趣味の女性と結婚して、
その披露宴でアンサンブルを初披露し、その後、知人の結婚式に
招待されまくる・・・というようなバイオリンの使い方もあってよかろう。
その披露宴でアンサンブルを初披露し、その後、知人の結婚式に
招待されまくる・・・というようなバイオリンの使い方もあってよかろう。
225 ：145：02/04/17 18:51 ID:4FCxqFUY
しばらく見ないうちに随分と大量のレスを頂いてしまいましたね。。。。
因みに自作自演はしてないです。
そしてくどいようですが先に書いたとおりプロになるつもりは無いです（ｗ。
なんか「やめといたほうがいい」というようなアドバイスが多いですね。
まあ部活をしてるわけでもないですし、時間的にも余裕があるし、
「何かやってみよう」という軽い気持ちからヴァイオリンを始めてみようと思っただけなんです。
どっちにしろやってみなきゃ始まらないですから、ヴァイオリン、やることにします。
ただやるからには、粘り強く一生懸命に練習するつもりです。
因みに自作自演はしてないです。
そしてくどいようですが先に書いたとおりプロになるつもりは無いです（ｗ。
なんか「やめといたほうがいい」というようなアドバイスが多いですね。
まあ部活をしてるわけでもないですし、時間的にも余裕があるし、
「何かやってみよう」という軽い気持ちからヴァイオリンを始めてみようと思っただけなんです。
どっちにしろやってみなきゃ始まらないですから、ヴァイオリン、やることにします。
ただやるからには、粘り強く一生懸命に練習するつもりです。
>225
貴方をクラ板からこのスレに誘導したのは私ですが、若干後悔していました。
(この中でクラ板から一緒に来た人はどれくらいいるのだろうか)
しかし、225を見てほっとしています。がんばってください。
貴方をクラ板からこのスレに誘導したのは私ですが、若干後悔していました。
(この中でクラ板から一緒に来た人はどれくらいいるのだろうか)
しかし、225を見てほっとしています。がんばってください。
>>226
開けてはいけないトビラに誘導するﾄﾞｷｭｿ
開けてはいけないトビラに誘導するﾄﾞｷｭｿ
30分のレッスンごときで
子供があふれる教室付近で待つのも辛いと思う罠
子供があふれる教室付近で待つのも辛いと思う罠
>227
すまんのぉ。前スレまでとあまりに雰囲気が変わってしまったのにどっきり。
クラ板からいっぱい変なの連れてきてしまったのはハンセー
すまんのぉ。前スレまでとあまりに雰囲気が変わってしまったのにどっきり。
クラ板からいっぱい変なの連れてきてしまったのはハンセー
230 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 19:15 ID:T8vhTcDU
軽い気持ちか、、、まぁ好きにすれば？w
そんな軽い気持ちでやるなら駄質レスはしないでね。
ボーイングが上手く出来ませんとかさ
サラサーテの生涯とか、知ってる人が居れば聞いて見た方がいいですよ。
そんな軽い気持ちでやるなら駄質レスはしないでね。
ボーイングが上手く出来ませんとかさ
サラサーテの生涯とか、知ってる人が居れば聞いて見た方がいいですよ。
語るのもつらい生涯を送った、天才ヴァイオリニスト・サラサーテ
>225
クラ板の831でし。
高校生から始めて世界が広がっていった、という子を
ｲﾊﾟｰｲ知ってます。好きこそものの上手なれ。熱中してね。
クラ板の831でし。
高校生から始めて世界が広がっていった、という子を
ｲﾊﾟｰｲ知ってます。好きこそものの上手なれ。熱中してね。
まず、いい先生にあたるかどうか？ココで運命が別れる
まず、いい楽器屋のコネがあるか？ココで運命が別れる
まず、どのレベルの楽器で練習できるか？ココで運命が別れる
まず、常に音を出せる環境があるか？ココで運命が別れる
まず、本人自信の才能はあるか？ココで運命が別れる
↑ひとつでも欠けたら家族に迷惑な雑音決定！
まず、いい楽器屋のコネがあるか？ココで運命が別れる
まず、どのレベルの楽器で練習できるか？ココで運命が別れる
まず、常に音を出せる環境があるか？ココで運命が別れる
まず、本人自信の才能はあるか？ココで運命が別れる
↑ひとつでも欠けたら家族に迷惑な雑音決定！
>234
何を具体的に教えるのでそか？
出鼠映画、いいじゃあ～りませんか。
まだ夢見る高校生なんでしょ＜225くん。
何を具体的に教えるのでそか？
出鼠映画、いいじゃあ～りませんか。
まだ夢見る高校生なんでしょ＜225くん。
そもそもお金持ちで、コネがある人の楽器だぞ
スズキでスズキのスクールに行く奴に頑張れ！好きならとかいう抽象論は考え物
現実を教えてあげるのも優しさなのでは？
スズキでスズキのスクールに行く奴に頑張れ！好きならとかいう抽象論は考え物
現実を教えてあげるのも優しさなのでは？
235はポール牧だと思う罠
238 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 19:31 ID:wK.f4VJY
>233
とりあえず、
> まず、常に音を出せる環境があるか？ココで運命が別れる
これは重要でしょうね。他がよくても、この点で駄目なら、成長はかなり遅れます。
練習場所の確保はなんとかしないといけません。
とりあえず、
> まず、常に音を出せる環境があるか？ココで運命が別れる
これは重要でしょうね。他がよくても、この点で駄目なら、成長はかなり遅れます。
練習場所の確保はなんとかしないといけません。
239 ：145：02/04/17 19:32 ID:4FCxqFUY
>>226
いやいや、そんなこと全然気になさらないで下さいよ（ｗ。
>>228
それはたしかにちとツライ（ｗ。
けど、まあ仕方ないことですよね、それは。
>>230
きっかけは軽い気持ちですがね。
やるからには中途半端にはやりません。
そしてやるのは自分ですから、自分で努力しますよ。
>>232
温かいお言葉、本当にありがとうございます！
心に留めておきます。
というわけで皆さんお騒がせしましたっっ
いやいや、そんなこと全然気になさらないで下さいよ（ｗ。
>>228
それはたしかにちとツライ（ｗ。
けど、まあ仕方ないことですよね、それは。
>>230
きっかけは軽い気持ちですがね。
やるからには中途半端にはやりません。
そしてやるのは自分ですから、自分で努力しますよ。
>>232
温かいお言葉、本当にありがとうございます！
心に留めておきます。
というわけで皆さんお騒がせしましたっっ
235は工房を夢見る少年だと小ばかにしているとしかいいようがない
善人面してる奴がいちばん怖いよ
善人面してる奴がいちばん怖いよ
>240
つか、夢も見ない腐った工房なんて厭じゃん。
つか、夢も見ない腐った工房なんて厭じゃん。
225たんはクラの世界でプロのコンサートヴァイオリニストになりたいなんて書いてたっけ？
ポピュラーだったら金もコネも必要条件ではないと思うがな。
Ｒ＆Ｂやロックのスタープレーヤーたちは大富豪の子息ばかりでもないだろ。
ポピュラーだったら金もコネも必要条件ではないと思うがな。
Ｒ＆Ｂやロックのスタープレーヤーたちは大富豪の子息ばかりでもないだろ。
今から始めても小３のがきんちょレベルまでかなり遠いという罠
工房が自作自演しているという罠
現代の高校生が希望する職業№１は公務員だよ
それが現実。
それが現実。
>>246
それは「あなたの」考え方でしょう？（ｗ
それは「あなたの」考え方でしょう？（ｗ
今の時代、公務員で定時退庁。
アフターファイブは趣味のヴァイオリン。
これ最強！！
アフターファイブは趣味のヴァイオリン。
これ最強！！
実は誰一人として工房のことを気にも掛けていないという罠
クラシックは弾けないとしてもポピュラーは可能だとのたまう先輩の罠
クラシックは弾けないとしてもポピュラーは可能だとのたまう先輩の罠
正直、ギターやってほしいな。十分始められるよ
だね、ギターはオススメ
なんでギター？
異常に人口多いよ。多すぎ！
異常に人口多いよ。多すぎ！
>250
気にはかけるけど、必要以上に気にかけるのは大きなお世話
だとおもふ。
気にはかけるけど、必要以上に気にかけるのは大きなお世話
だとおもふ。
高校生ではじめて人気ものになる可能性もあるからギターも悪くないよ
人口多いと問題なの？
人口多いと問題なの？
ギターの場合、人口＞需要が極端だよ。
ギターならタダで教えますけど。住んでるとこどこ？
>>255
バイオリンだって人気者に成れるさ。
バイオリンだって人気者に成れるさ。
人口＞需要のバヨリンも問題あり
仕事もない
就職すらできなのが現状
仕事もない
就職すらできなのが現状
工房時代をおもいだすなぁ
圧倒的に人気はギター＞＞＞＞ヴァイオリンだったよ、、文化祭ｼｮﾎﾞｰﾝ
圧倒的に人気はギター＞＞＞＞ヴァイオリンだったよ、、文化祭ｼｮﾎﾞｰﾝ
今日の祭はこのスレッドか・・・・
あぁ、やれやれ。 ぼちぼち、祭のAA登場？
あぁ、やれやれ。 ぼちぼち、祭のAA登場？
ポップバイオリニストって高嶋ちさ子や葉加瀬太郎くらいしかいないのが現実だよな
>>264
二人しか商売敵がいないんならおいしいね。
二人しか商売敵がいないんならおいしいね。
・・・・・・・・・・・・ポカーン
高嶋は留学して鍛えてます
博士も消防からＶｎしてます
博士も消防からＶｎしてます
それでも寡占市場は（・∀・）ｲｲ!
それなら
人気度はバヨリン＞ギターになりそう。
人気度はバヨリン＞ギターになりそう。
271 ：東北の某市のスズキ教室は最悪。：02/04/17 21:02 ID:nSWbXx8o
昔スズキで習ってたよ。N先生最悪。セクハラ＆嫌味がすごくてほんともうバイオリンが大嫌いになった。
怒りが溜まるたびにその怒りを楽器に向けて(暴力的に)ストレス発散の日々。
今は先生変えて楽しく弾いてるけどね…
これから始める方々、マジでスズキで習うのは辞めた方がｲｲです。
怒りが溜まるたびにその怒りを楽器に向けて(暴力的に)ストレス発散の日々。
今は先生変えて楽しく弾いてるけどね…
これから始める方々、マジでスズキで習うのは辞めた方がｲｲです。
やっとＡ線のペグだけ動いた。
ここのとこ乾燥した日が多かったのでかなり押し込んでたんだ。
で、急激に湿度が上がってこのザマです。ふぅ
ここのとこ乾燥した日が多かったのでかなり押し込んでたんだ。
で、急激に湿度が上がってこのザマです。ふぅ
>>272
押し込むと良い具合なの？乾燥してるとペグ締まりにくいの？
押し込むと良い具合なの？乾燥してるとペグ締まりにくいの？
>>273
そんなにギター需要あるんだろうか・・・
ギター人口＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァイオリン人口
ギター需要＞ヴァイオリン需要
本当はこうじゃない？
ヴァイオリニストに積極性が欠ける傾向があるような気がする。
売り込みしてくるヴァイオリニストなんて少ないもの。
ちなみに君はどんな活動してる？
そんなにギター需要あるんだろうか・・・
ギター人口＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァイオリン人口
ギター需要＞ヴァイオリン需要
本当はこうじゃない？
ヴァイオリニストに積極性が欠ける傾向があるような気がする。
売り込みしてくるヴァイオリニストなんて少ないもの。
ちなみに君はどんな活動してる？
16で始める事自体ドキュン
一般的にはそうでしょ？
一般的にはそうでしょ？
ハカセはバヨリニストとしてはクズだけど、
ポピュラー音楽のコンポーザ、アレンジャとしてはなかなかのモンだゼ？
ポピュラー音楽のコンポーザ、アレンジャとしてはなかなかのモンだゼ？
クズだったのか。じゃますます145君には可能性が！！
>>275
木材の乾燥でペグ穴が大きくなるので深く挿さないとペグが止まらなかったんだ。
湿気てくると逆にペグ穴が狭まってくるので深いままだとそこで動かなくなる、という訳。
ちょっとピーキーに反応しすぎじゃ＜my楽器
木材の乾燥でペグ穴が大きくなるので深く挿さないとペグが止まらなかったんだ。
湿気てくると逆にペグ穴が狭まってくるので深いままだとそこで動かなくなる、という訳。
ちょっとピーキーに反応しすぎじゃ＜my楽器
エンターテイメントと芸術を比べているﾄﾞｷｭｿがいるな…
エンターの方が需要も市場も大きいよ
金を稼ぐこととか、有名になろうと企んでいる芸術家なんていやだろ
ピカソなんて超一流の芸術家だけど金持ちではない
エンターの方が需要も市場も大きいよ
金を稼ぐこととか、有名になろうと企んでいる芸術家なんていやだろ
ピカソなんて超一流の芸術家だけど金持ちではない
> あるんで？？
あるんでは？
の間違い
あるんでは？
の間違い
おお、プラスチックペグなので今日みたいな湿気の多い日でも大丈夫！
>>282
その傾向ありそうな気がするね。
その傾向ありそうな気がするね。
をいをい、葉加瀬は３つから習ってるんだぞ（スズキだけど）
幼少の頃から雑誌にもちょいちょい出てたし、それでもポップスレベル扱いだろ？
16の工房に可能性があるとは思えない…
幼少の頃から雑誌にもちょいちょい出てたし、それでもポップスレベル扱いだろ？
16の工房に可能性があるとは思えない…
絶対145が自作自演してるよ。このスレ
さすがにペグ穴側は木だがね
へーポップスってレベル低いんだ。知らなかったよ。
ハカセのレベル以上の奴がハカセを罵倒しているのか解らない罠
チゴイネルワイゼンを彼以上に弾けるのかな～～？？ﾜﾗ
チゴイネルワイゼンを彼以上に弾けるのかな～～？？ﾜﾗ
ポップス＝エンターテイメント
クラシック＝芸術
クラシック＝芸術
コホン、それでは
「演奏うｐすれ！」
「演奏うｐすれ！」
東京芸大＝国内№１芸大だけど、お前ら受験すら出来ないレベルだろ？
とりあえずこのスレにいる人間でハカセ以上の奴はいないでしょ
わかりきったことで
わかりきったことで
成年時から始めた奴は「井の中の蛙」
低レベルの中で低レベルの仲間と低レベルの傷のなめあいしてるんだろ？
低レベルの中で低レベルの仲間と低レベルの傷のなめあいしてるんだろ？
工房も３年後にはでかい口叩くようになるんだろうなぁ。ｳｾﾞｪ
つーかバイオリンらしい音が出るまで３年かかる
やっとバイオリンの音を出せるようになるのは１９歳
工房はもうだめぽ
やっとバイオリンの音を出せるようになるのは１９歳
工房はもうだめぽ
今のﾎﾟｯﾌﾟｽが１００年後、２００年後に残るはずないよなぁ
クラシックはそんな中残った勝者（名曲）だから芸術なんだよ
クラシックはそんな中残った勝者（名曲）だから芸術なんだよ
>>295
オマエモナー
オマエモナー
ところで145たんはクラとポップスしか選択の余地が無いのだろうか?
スズキでは３年でも無理だろうけど
人脈と才能と金があってこそ３年という期間をはじき出せる
スズキじゃ年間、何時間のレッスンなんだよ。無理だっての
人脈と才能と金があってこそ３年という期間をはじき出せる
スズキじゃ年間、何時間のレッスンなんだよ。無理だっての
5年でﾗﾛが弾けるってどの程度？
306 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 21:36 ID:FO1b0gog
芸術の定義自体まちがっとるなぁ。
＞303
馬鹿だな。２００年後残ってたら十分古い（クラシック）だろ？
ようは、200年後も名曲として残っているかが重要なんだよ
モームスなんて酷いぜ、20年後もきびしい
馬鹿だな。２００年後残ってたら十分古い（クラシック）だろ？
ようは、200年後も名曲として残っているかが重要なんだよ
モームスなんて酷いぜ、20年後もきびしい
145たんの目標ってハイフェッツなの？
■［芸術］の大辞林第二版からの検索結果
げいじゅつ 【芸術】
（1）特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。
（2）芸・技芸。わざ。「凡（およそ）―は、…切差琢磨の功を積まざれば、その極に至りがたし/読本・弓張月（前）」
げいじゅつ 【芸術】
（1）特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる。
（2）芸・技芸。わざ。「凡（およそ）―は、…切差琢磨の功を積まざれば、その極に至りがたし/読本・弓張月（前）」
２００年後ギターが芸術になっていることもありうる罠
311 ：145：02/04/17 21:40 ID:4FCxqFUY
うわ・・・流れ速いですね。
ところであの・・・、割り込んでいいのかな？
これで言うの3回目なんですが、「プロになるつもりはないです」。
すいません・・・そういうことで・・・。
なんか荒らしちゃったみたい・・・。
ところであの・・・、割り込んでいいのかな？
これで言うの3回目なんですが、「プロになるつもりはないです」。
すいません・・・そういうことで・・・。
なんか荒らしちゃったみたい・・・。
>>311
割り込むどころか積極的に参加を推奨。
割り込むどころか積極的に参加を推奨。
>>311
趣味でもきつい
趣味でもきつい
「プロになるつもりはないです」。
↑これが荒れるもとだって気付かない罠
んなことは解ってる
↑これが荒れるもとだって気付かない罠
んなことは解ってる
広辞苑第五版より
げい‐じゅつ【芸術】
（1）［後漢書孝安帝紀］技芸と学術。
（2）(art) 一定の材料・技術・様式を駆使して、美的価値を創造・表現しようとする人間の活動およびその所産。
造形芸術（彫刻・絵画・建築など）・表情芸術（舞踊・演劇など）・音響芸術（音楽）・言語芸術（詩・小説・戯曲など）、また時間芸術と空間芸術など、視点に応じて種々に分類される。
げい‐じゅつ【芸術】
（1）［後漢書孝安帝紀］技芸と学術。
（2）(art) 一定の材料・技術・様式を駆使して、美的価値を創造・表現しようとする人間の活動およびその所産。
造形芸術（彫刻・絵画・建築など）・表情芸術（舞踊・演劇など）・音響芸術（音楽）・言語芸術（詩・小説・戯曲など）、また時間芸術と空間芸術など、視点に応じて種々に分類される。
>>311
荒らしてないってば。おかげで異常に狭量な奴の存在が再確認できたよ。（ｗ
荒らしてないってば。おかげで異常に狭量な奴の存在が再確認できたよ。（ｗ
ギターやってバンドくみません？＞145
なんでギター？ｗ
よくわからんな。
よくわからんな。
316の腕前が予想つくな、、
ギターのほうが堅実だと思うけど
１４５の趣味は無視かよ！（笑）
「お兄ちゃん、そんなのも弾けないの～ﾜﾗ」と消防に言われたりしたら、自尊心喪失
323 ：145：02/04/17 21:47 ID:4FCxqFUY
>>312
正直言って、その、居にくいです・・・（苦藁。
>>313
でもやります・・・。
>>314
ごめんなさい。
もう来ないほうがいいですか・・・？
そもそも「プロになりたいです」とは言えないですし・・・。
正直言って、その、居にくいです・・・（苦藁。
>>313
でもやります・・・。
>>314
ごめんなさい。
もう来ないほうがいいですか・・・？
そもそも「プロになりたいです」とは言えないですし・・・。
>>312
名無しで参加すれば問題無し。
名無しで参加すれば問題無し。
親も止めないのか不思議
普通とめるけどな。１６でしずかちゃんするんだよ？どう思う？
普通とめるけどな。１６でしずかちゃんするんだよ？どう思う？
>>323
ここは2ｃｈ誰でもいつでも来ていいんです。
ここは2ｃｈ誰でもいつでも来ていいんです。
328 ：145：02/04/17 21:50 ID:4FCxqFUY
>>317
そんなこと言われても（ｗ。
>>320
ギターをやりたいと思ったことは無いですねえ。
>>322
もうちょっと時間をかけてタウンページで小学生と会わないで個人レッスンできるところリサーチします（ｗ。
そんなこと言われても（ｗ。
>>320
ギターをやりたいと思ったことは無いですねえ。
>>322
もうちょっと時間をかけてタウンページで小学生と会わないで個人レッスンできるところリサーチします（ｗ。
大学から始めてまともな音程で弾いてる人にあったことないから
きっと自己満足で、なんだ！結構出来るじゃん！とか思っている人多いよ
きっと自己満足で、なんだ！結構出来るじゃん！とか思っている人多いよ
小学生にあわないレッスンなんてないよ
スズキもとりあえず個人レッスンだしw
スズキもとりあえず個人レッスンだしw
タウンページで調べてるのがまず間違い
人脈ないなら諦めろ。嫌バイオリンになるから
人脈ないなら諦めろ。嫌バイオリンになるから
332 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 21:56 ID:wK.f4VJY
>331
しまむーのみゅーじっくさろんでいいだろ(藁
高いけどな
しまむーのみゅーじっくさろんでいいだろ(藁
高いけどな
333 ：145：02/04/17 21:56 ID:4FCxqFUY
>>325
むしろ後押ししてくれてますけどね・・・。
なるべく誰もいない時間に練習するようには言われてますが。
>>326
どうも。
けど自分で話題振っといて雲隠れするのもどうかなと（ｗ。
>>327
まあそうですけどね。
むしろ後押ししてくれてますけどね・・・。
なるべく誰もいない時間に練習するようには言われてますが。
>>326
どうも。
けど自分で話題振っといて雲隠れするのもどうかなと（ｗ。
>>327
まあそうですけどね。
小学生にあったっていいじゃん。
途中でやめたっていいじゃん。
自己満足ＯＫ！
漏れ的には難しさを実感してくれればうれしい
途中でやめたっていいじゃん。
自己満足ＯＫ！
漏れ的には難しさを実感してくれればうれしい
>145ｸﾝ
密やかに、ガンバレ
密やかに、ガンバレ
336 ：145：02/04/17 22:04 ID:4FCxqFUY
>>330
まあ、多少恥ずかしくても仕方のないことですですからね。
>>331
信頼のおける方はいます。
訊く前に自分で調べられるところまで調べるのが筋かなと思いまして。
まあいずれその方に頼る事になるでしょうがね。
まあ、多少恥ずかしくても仕方のないことですですからね。
>>331
信頼のおける方はいます。
訊く前に自分で調べられるところまで調べるのが筋かなと思いまして。
まあいずれその方に頼る事になるでしょうがね。
本当に祭だな・・・・
338 ：145：02/04/17 22:07 ID:4FCxqFUY
339 ：145：02/04/17 22:08 ID:4FCxqFUY
う・・・>>336は朝鮮→挑戦です・・・。
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|／ 彡 ￣（_＿）｀）｀）
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341 ：145：02/04/17 22:09 ID:4FCxqFUY
>145ｸﾝ
落ち着け！！
落ち着け！！
いろいろ騒がせてしまいました。
このスレの旧来の住人の方に迷惑をかけているみたいなので、
もうここには来ないことにします・・・。
ごめんなさい。
このスレの旧来の住人の方に迷惑をかけているみたいなので、
もうここには来ないことにします・・・。
ごめんなさい。
∧∧
/⌒ヽ) おわりかよ。。。
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三
/⌒ヽ) おわりかよ。。。
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三
346 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 22:24 ID:wK.f4VJY
┌─┐
｜う |
｜え .|
│え. |
│え .|
│え .|
│え. |
ｳｴｴｴﾝ ｳｴｴｴﾝ │ん.│
└─┤ もうこねーよ
･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･(ﾉД`) ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
347 ：ドレミファ名無シド：02/04/17 23:01 ID:0CJBw4Lc
ＴＶで、ぽっと出、一発屋のＪ－ＰＯＰの伴奏してる（それもただビジュアルのため）
カルテットを見ると、なんか悲しくなるよね。あれでもまだ良いほうなんだろうけど。
小さい頃から苦労して、音大出て、その到達点がアレじゃ、シロウトいびりたくもなるわな。
カルテットを見ると、なんか悲しくなるよね。あれでもまだ良いほうなんだろうけど。
小さい頃から苦労して、音大出て、その到達点がアレじゃ、シロウトいびりたくもなるわな。
嫌なら仕事選べばいいのに。
145さんなら五嶋みどりを超えられます！
五島龍くんはあの年でガァルネリを使っているという罠
しかも3/4サイズだというＶＩＰ振り
しかも3/4サイズだというＶＩＰ振り
挑戦と変換して、朝鮮と先に変換される罠
145の工房はﾊﾝｸﾞﾙ板のｺﾘｱﾝｴﾝｼﾞｪﾙだという罠
145の工房はﾊﾝｸﾞﾙ板のｺﾘｱﾝｴﾝｼﾞｪﾙだという罠
ヴァイオリンは罠だらけだと思う罠
145の工房は反省しる！謝罪と賠償を住人にしるﾆﾀﾞ
145の工房は反省しる！謝罪と賠償を住人にしるﾆﾀﾞ
ﾆｭｰｽ速報系の板にも韓国ｽﾚがたくさんあるという罠
145の工房はﾆｭｰ速+のｳﾖだという罠
145の工房はﾆｭｰ速+のｳﾖだという罠
ｻﾖじゃなくて良かったと、ﾎｯとする罠
まさか？145は朝鮮人では？と思量する罠
まさか？145は朝鮮人では？と思量する罠
145の工房はｱｲｽﾗﾝﾄﾞ人だという罠
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞじゃなくてﾖｶﾀと思う罠
もはやヴァイオリンとは何の関係もない話題だな・・・
準備なしに世界一難関な楽器に挑もうとする罠
勇気にｶﾝﾊﾟｲ！ﾁﾝ！と鳴る罠
勇気にｶﾝﾊﾟｲ！ﾁﾝ！と鳴る罠
実は61歳の工房だという罠
罠だらけのｽﾚに導かれる罠
>>361のﾚｽにﾜﾛﾀ罠
朝日新聞とＮ捨ては欠かさず見る罠
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| | |￣￣￣ ／|
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| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |罠|／ ／／ ／ (´⌒(´罠だ!!罠だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 罠に気をつけろ!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／ ∧＿∧ ⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ （ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ ( |〕つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ|〕⊂〔| ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ 彡 ￣（_＿）｀）｀）
／
I 罠 BE WITH YOUという罠
ｻﾖｸのｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄがいるとﾄﾞｷﾘ☆としてしまう罠
でもまだであったことがない。ﾎｯとしてしまう罠
でもまだであったことがない。ﾎｯとしてしまう罠
誰が買っているのか解らないＣＤがある世界。それがクラシックという罠
Zinoの練習室スレより
293 名前： るる 投稿日： 02/04/17 23:11 ID:TvbtCtXI
３０代後半の主婦です。子育てもようやく落ち着いてきたので
趣味を持とうと思い、ピアノを習おうと考えクラッシクＣＤを
聞き始めたところ、ピアノよりヴァイオリンの音色に惹かれて
しまいました。ピアノも小学生時代にバイエルを習った程度。
こんな自分でも始めることはできるでしょうか？
恥ずかしながら、譜面の読み方から始めなければなりません。
294 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/04/17 23:24 ID:???
うーん、やってできなくはないです。
ただ、指の動きが上手くできるかどうかです。
過去に音楽経験がある場合は問題ないと思うのですが、
ない場合はちょっと厳しいかもしれません。
ヴァイオリンの指の動きがまともにできるのは、高校生までだと先生が言ってましたので･･･
夢を壊すようで申し訳ありませんが、蒸気のことを踏まえたうえでお考えください。
295 名前： るる 投稿日： 02/04/17 23:38 ID:57GuO2cQ
>294
ご親切にありがとうございます。
とても優しくおっしゃってくださり、重ねてお礼もうしあげます。
やはり難しいのですね。２９４さんのアドバイスを十分踏まえ
検討してみます。相談に乗っていただいたのに、検討段階で
挫折してピアノにしてしまったら、ごめんなさいね。
決まるまでこのスレが残っているようなら
是非報告させていただきます。
293 名前： るる 投稿日： 02/04/17 23:11 ID:TvbtCtXI
３０代後半の主婦です。子育てもようやく落ち着いてきたので
趣味を持とうと思い、ピアノを習おうと考えクラッシクＣＤを
聞き始めたところ、ピアノよりヴァイオリンの音色に惹かれて
しまいました。ピアノも小学生時代にバイエルを習った程度。
こんな自分でも始めることはできるでしょうか？
恥ずかしながら、譜面の読み方から始めなければなりません。
294 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/04/17 23:24 ID:???
うーん、やってできなくはないです。
ただ、指の動きが上手くできるかどうかです。
過去に音楽経験がある場合は問題ないと思うのですが、
ない場合はちょっと厳しいかもしれません。
ヴァイオリンの指の動きがまともにできるのは、高校生までだと先生が言ってましたので･･･
夢を壊すようで申し訳ありませんが、蒸気のことを踏まえたうえでお考えください。
295 名前： るる 投稿日： 02/04/17 23:38 ID:57GuO2cQ
>294
ご親切にありがとうございます。
とても優しくおっしゃってくださり、重ねてお礼もうしあげます。
やはり難しいのですね。２９４さんのアドバイスを十分踏まえ
検討してみます。相談に乗っていただいたのに、検討段階で
挫折してピアノにしてしまったら、ごめんなさいね。
決まるまでこのスレが残っているようなら
是非報告させていただきます。
意外とﾊﾞﾖﾘﾝがもて楽器でない罠
世の中ｳｿだらけだという罠
本人目の前にして真実を伝えられない罠
本人目の前にして真実を伝えられない罠
楽器は人気ある。もてないのは弾く奴の（略）
ﾀｸｼｰ待ってたら、後ろのｵﾊﾞﾊﾝにｹｰｽをけられてしまった罠
鈍い音とともに涙がこぼれる罠
鈍い音とともに涙がこぼれる罠
>>373
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊﾞｲｵﾘﾝのｆ字口からｺﾞｷﾌﾞﾘが入ったらどうなるだろう？
とｿﾞｯとする想像する罠
とｿﾞｯとする想像する罠
145が幼少時代にﾊﾞﾖﾘﾝに出会えなかった罠
辻元は高槻で隠れｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄだという罠（ｳｿ）
ﾏｼﾞでﾊﾞﾖﾘﾝってﾓﾃねえの？
学校でｷﾞﾀｰ速弾きしてるやつとｱｺｷﾞ弾き語りしてるやつとﾊﾞﾖﾘﾝでｺﾝﾁｪﾙﾄ弾いてるやつ、どれが一番ﾓﾃるんだ？
学校でｷﾞﾀｰ速弾きしてるやつとｱｺｷﾞ弾き語りしてるやつとﾊﾞﾖﾘﾝでｺﾝﾁｪﾙﾄ弾いてるやつ、どれが一番ﾓﾃるんだ？
ガキのころ辞めたくて雑に扱ってもｽｽﾞｷが壊れない罠
壊れてもｸﾞﾚｰﾄﾞうｐして新作が戻ってくる罠（またもｽｽﾞｷ）
壊れてもｸﾞﾚｰﾄﾞうｐして新作が戻ってくる罠（またもｽｽﾞｷ）
ｷﾞﾀｰだよと真実を教える罠
俺の前にレッスン受けてるｵﾊﾞﾊﾝが先生と雑談して
俺のレッスン時間が無くなった罠
俺のレッスン時間が無くなった罠
もてると思い、急にはじめる奴が続出する罠
＞382賛同したいが無理がある罠
>>383
だから叩いて始めさせないようにする罠
だから叩いて始めさせないようにする罠
罠ﾈﾀに本気になる罠
もてる前に年食ってしまう罠
>>389
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
荒らし発生
＞388
駅前のｷﾞﾀｰ小僧を掃除したくなる罠
駅前のｷﾞﾀｰ小僧を掃除したくなる罠
バイオリン人口増加→音楽、楽器、イベント他関連産業業績ｕｐ→構造不況打開→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
>>388のばよりんの音はさらに激しい公害という罠
まぁ、世間の風潮がギター＞バヨリンなので待つしかない罠
力を貯めて待つ
力を貯めて待つ
みんなもっとクラＣＤ買ってくれと切実に思う罠
楽器の難しさはチェロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾊﾞｲｵﾘﾝという罠
>>395
偏見。
偏見。
罠祭りに参加する罠
文化祭でｳｯﾄﾞﾍﾞｰｽのｿﾛを披露するという罠
>>396
無理。そんな目的でやる音楽じゃないから。
無理。そんな目的でやる音楽じゃないから。
>>394
駅前でやるのはいいがせめて練習してからにしろ。
駅前でやるのはいいがせめて練習してからにしろ。
三味線も難しくて吃驚する罠
>>400
かっこいいかも。
かっこいいかも。
文化祭でのﾊﾟﾊﾟからもらったｸﾗﾘﾈｯﾄを披露するという罠
発表会出るのにお金がかかる罠（涙）
文化祭で指笛を披露するという罠
＞406
ワロタ罠
ワロタ罠
楽器屋の口車に乗せられて駄楽器をウン百万出して買うバカが多い罠
楽器の試奏は開放弦でギコギコしか出来ない罠
＞410同意罠
文化祭で虫笛を披露するという罠
>>411
音痴だらけの尼ばよりん弾きより数百倍マシｗ
音痴だらけの尼ばよりん弾きより数百倍マシｗ
>>412
激しくﾜﾛﾀ罠
激しくﾜﾛﾀ罠
>>415
どっちもどっち。
どっちもどっち。
もてるかどうかは自分次第だという罠
ﾊﾞﾖﾘﾆｽﾄはﾀﾞﾐ声かﾃﾞｳﾞかﾌﾞﾀ面のどれかという罠
>>418
なのにばよりんのせいにしたがる男が多いみたい。
なのにばよりんのせいにしたがる男が多いみたい。
アコギの弾き語りは日本の文化か？公害問題か？
>>412
それで数百万の楽器をいつのまにか買わされている罠
それで数百万の楽器をいつのまにか買わされている罠
>>421
漏れの聴いたことあるのは例外なく公害。
漏れの聴いたことあるのは例外なく公害。
ｱﾏﾁｭｱの音痴バイオリンは日本の誇る文化です
音楽好き同士の喧嘩はよくないよ！と柄にもなく逝ってみる罠
別に喧嘩は誰もしてないだろ。
自分の下手な演奏をヴァイオリンのせいにする奴が多い罠
音ずれてたら普通にわかると思いますが何か？ 罠
ジャズバイオリニストのステファン･グラッペンや寺井尚子より
葉加瀬太郎のほうが駄音楽だと思える罠。 実際、真実だが。
葉加瀬太郎のほうが駄音楽だと思える罠。 実際、真実だが。
裸ガットを食材に使えないか試してみるテスト
高嶋ちさ子に一瞬恋焦がれた男がここに数人いるという罠
もとスレの戻ってきても祭りに参加できずにおろおろしている罠
社会人になってから始めたアマチュアがクレモナの新作を買ってしまう罠。
誰もおまえはスズキで十分だと言ってやれない性。
そしてその一言が言えずに僕らは泣いた。
誰もおまえはスズキで十分だと言ってやれない性。
そしてその一言が言えずに僕らは泣いた。
罠祭りは終わり？と聞いてみる罠
尼桶に入るとみな高い楽器を使っていて驚く罠
そして慌てて高いｸｿ楽器を手にしてしまう罠
そして慌てて高いｸｿ楽器を手にしてしまう罠
中年のレイトスターターは、学生のレイトスターターと仲良くなれない罠
川井郁子が勘違い女だという罠。 実際、真実だが。
ｸｿ高いVnが欲しくて宝くじに賭けるという罠
吸わないのヘソ出しで抜きまくる罠
五嶋みどりに一瞬恋焦がれた男がここに数人いるという罠
学生オケに夢や希望を抱いて勇んで新歓に呼ばれてみるが、
実際は華やかではなかった罠
実際は華やかではなかった罠
キラキラ星変奏曲も弾けないのに単音ビブラートが凄く上手いやつが
いるという罠。
いるという罠。
大学オケはｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝのたまり場という罠
>>441
スターンとMIDIRIの子供を待ち焦がれてた人は大勢いるという罠
スターンとMIDIRIの子供を待ち焦がれてた人は大勢いるという罠
今まででいちばん盛り上がっている罠
このスレがきっかけでばよりん大流行の予感。
日の丸変奏曲も弾けないのに弦の銘柄だけは楽器屋顔負けに知っている
奴がいるという罠
奴がいるという罠
ちさ子よりみどりの方が若いという罠
この罠祭りに音大生や専門家も少なからずいるという罠
バイオリンをウクレレのように構えてウクレレピチカート奏法とか言ってる
やつがいるという罠。
やつがいるという罠。
>>451が寒すぎて祭りが終わってしまわないか心配な罠
諏訪内晶子のタカビーな感じが好きなやつがここにいるという罠
ｴﾚｷｷﾞﾀｰを弓で弾くという罠。
それも意外と面白い音になる罠。
それも意外と面白い音になる罠。
いままでＲＯＭっていた奴が一気に祭りに参加している罠
SMプレイでＧ線をムチ代わりに使いたいと思っているやつがいるという罠
魔女の宅急便の「海が見える町」という曲が弾きたくてヤマハの音楽教室に
通い始めたやつがいるという罠
通い始めたやつがいるという罠
こんなに居たのか？とﾋﾞｸﾘする罠
バイオリンに挫折したヤツがチェロに転向して、チェロの方が難しいという
ことに気付いたやつが多いという罠
ことに気付いたやつが多いという罠
ﾊﾞﾖﾘﾝしてる奴はみんなﾑｰﾝﾘﾊﾞｰを弾いてみたことがあるという罠
ハイポジションも弾けないのにオケでファーストバイオリンを希望するやつが
いるという罠
いるという罠
>>460
最初のフレーズだけならやってみたことある
最初のフレーズだけならやってみたことある
ムーンリバーはテナーサックスで吹くのがセオリーだと思う罠
ヴァイオリンｹｰｽだけ持ち歩く奴が居る罠
スウィングするリズムで弾くバイオリンの素晴らしさに気付き始めた罠
メール欄にageを入れて祭ってる奴の発言どうも面白くない罠
バイオリンケースにこだわるやつが多すぎるという罠
いつの間にか飾り物になってる罠
クレモナの新作よりもドイツのマイスターの楽器のほうがイイ音が
すると思う罠
すると思う罠
それはゴルフバック調だという罠
>>464
ヒョウタン型ケースの中身はSUZUKI（というか量産品）の可能性が高い罠
ヒョウタン型ケースの中身はSUZUKI（というか量産品）の可能性が高い罠
ヴィトン特注のケースを使ってるバイオリニストがいたなと思い出してみる罠
風俗に逝くと必ずヴァイオリン弾いてることを語るやつが多いという罠
＞472
ちょっと欲しいと思う罠
ちょっと欲しいと思う罠
バイオリンの値段を聞いて驚く素人が多いという罠
外出には必ずケースを持ってバイオリン弾きであることを誇示しようとする
奴がいるという罠
奴がいるという罠
＞474オレだ！と気付く罠
罠で次ｽﾚまで逝きたい罠
ルナシーとかいうJ－ポップスのSUGIZOとかいうギタリストの家庭環境が
なかなかの音楽家だったという真実。
さだまさしの腕前を侮っていた罠 ヤツは小学校の時、２年連続で
東日本ジュニアコンクールで入賞しているという事実。
なかなかの音楽家だったという真実。
さだまさしの腕前を侮っていた罠 ヤツは小学校の時、２年連続で
東日本ジュニアコンクールで入賞しているという事実。
バイオリンの演奏会には欠かさずケースを持って関係者を装う奴が
いるという罠
いるという罠
音大生が使う１００万円の弓をたかが棒切れに１００万！？と素人に言わせて
みる罠
みる罠
さだにまけてる罠
f孔の中を覗いてみようとする罠
f孔の中に息を吹き込んでみるという罠
f孔の中に息を吹き込んでみるという罠
70～80年生まれの英才教育ブーム時代に生まれた
ヴァイオリニスト達は、現在アフガンで生まれるよりも辛い幼少時代を送ってきている罠
ヴァイオリニスト達は、現在アフガンで生まれるよりも辛い幼少時代を送ってきている罠
エリッククラプトンの武道館コンサートの後、駅への帰路には持参してきた
ギターでクラプトンの曲を歌うストリートミュージシャンがいるという罠
ギターでクラプトンの曲を歌うストリートミュージシャンがいるという罠
サウンドポストをとっぱらった鳴らないバイオリンが好きというやつが
いるという罠
いるという罠
>>486
ここを罠ｽﾚだと勘違いしている奴が発生した罠
ここを罠ｽﾚだと勘違いしている奴が発生した罠
145が忘れ去られたという罠
ロシアではギタリストよりバイオリニストのほうが多いという事実
ヴァイオリニストは、右目の視力が悪い人が多いわ・・真実
ドイツのローデンブルクの古風な街並みにバイオリンは似合う。
TVで芸人のおさるがバイオリンを披露したときのこと、パッヘルベルの
カノンを弾いてロングトーンのところでビブラートをかけようとした時に
掛からなかった時に笑った罠
カノンを弾いてロングトーンのところでビブラートをかけようとした時に
掛からなかった時に笑った罠
ヴァイオリンを磨いていると、ﾏﾏﾝとの格闘の日々を思い出す罠
昨日もそうだけど、この時間になると一気に寝静まる２ｃｈﾌｨﾄﾞﾗｰ達・・
そして漏れだけが逝き遅れた罠。
そして漏れだけが逝き遅れた罠。
同じ品質ならチェロはバイオリンの２倍の価格。
貧乏だからバイオリンでよかったと思うおれ。
弓は本体の１／３程度の価格が良いとされながらも破天荒なおれ。
貧乏だからバイオリンでよかったと思うおれ。
弓は本体の１／３程度の価格が良いとされながらも破天荒なおれ。
ギターばっか置いてある楽器店でバイオリンを試奏するとすごく注目される
という罠
ドラクエのテーマを弾くとゲーマーが喜ぶという罠
という罠
ドラクエのテーマを弾くとゲーマーが喜ぶという罠
サイレントバイオリンで音大合格を目指すツワモノがいないという罠
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ﾊｧﾊｧ｀"ﾞ' ''`/ ｀"ﾞ'/''`/ `´ﾞ｀/⌒ヽ ｱｼﾀﾉ ﾏﾂﾘﾉ ｼﾞｭﾝﾊﾞﾝﾏﾁﾀﾞﾖ
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アンサンブルで、初心者ほどでかい音出して目立とうとしている罠
AA厨はで所を間違えるとこっちまで淋しい気持ちにさせる罠
プロのようにデカイ音を出せるように腕を磨くよりも楽器に細工を施す
努力をするヤツがいる空しさ。
努力をするヤツがいる空しさ。
１６トラックのMTRを買ってきて一人十六重奏をする哀れな俺。
カノン（追走曲）を１６パートで再現する空しい俺。
カノン（追走曲）を１６パートで再現する空しい俺。
>>504
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝ
>>504
激しく聴きたいよ。うｐきぼん。
激しく聴きたいよ。うｐきぼん。
507 ：ドレミファ名無シド：02/04/18 11:40 ID:GDmf2b9Q
祭りはまだ開催中？
509 ：ドレミファ名無シド：02/04/18 14:02 ID:GDmf2b9Q
電子レンジで10分ﾁﾝ!したら音が良くなるという罠
家の蔵から1721年製のｽﾄﾗﾄﾞが見つかった！という罠
ｳﾞｧｲｵﾘﾝは朝鮮発祥ﾆﾀﾞと妄言吐く留学生が知り合いにいる罠
ﾊﾞｲｵﾘﾝだと思って近づくと、良く出来たﾁｮｺﾚｰﾄ菓子だという罠
初心者ほど自称名器に名前を付けている罠
値段を聞くと16ﾏｿだとういう罠
そんな事より腕磨けと思う…罠
値段を聞くと16ﾏｿだとういう罠
そんな事より腕磨けと思う…罠
オレの銘記名は【市松】だよとｺｿｰﾘ報告ﾚｽしてみる罠
市松ｲｲね☆とｽｺｰｼ思ってしまった罠
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| ／ ／ |罠|／ ／／ ／ (´⌒(´罠だ!!罠だ!!｀）⌒｀）
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／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 罠に気をつけろ!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
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| | |／ ( |〕つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
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| |￣| | |ヽ／| 罠に気をつけろ!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
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|／ 彡 ￣（_＿）｀）｀）
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ﾓｰｦﾀかﾊﾞﾖﾘﾝｦﾀか見分けがつかないｵﾚといわれた事がある罠
昼休みsage
どうでもよいが900超えたらちゃんと
ヴァイオリンやってるひといない罠＃６スレ
たてろよといってみる罠
どうでもよいが900超えたらちゃんと
ヴァイオリンやってるひといない罠＃６スレ
たてろよといってみる罠
そろそろ祭りの時間かな・・ﾊｧﾊｧ
祭ってる人たち、自分のいたスレにもどって.....
なんで嫌うんだよ？
繁盛するのは結構なことじゃないか。
繁盛するのは結構なことじゃないか。
522 ：ドレミファ名無シド：02/04/18 22:36 ID:hUE52Gws
放置!
松脂を電子ﾚﾝｼﾞでﾁﾝすると…罠
女性ﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄが演奏中にﾄﾞﾚｽの隙間からﾁﾗﾘと見せるﾜｷの下から･･･罠
差だの息子は東京芸大だという罠
526 ：ドレミファ名無シド：02/04/18 23:28 ID:WHKF1uqM
別にﾌｧｿでもないのにﾐｰﾊｰな気持ちでｹｰｽにｻｲﾝしてもらい、消そうとｺﾞｼｺﾞｼ拭いている罠
527 ：ドレミファ名無シド：02/04/19 05:29 ID:SeYYQ4VA
酒井彩名のﾊﾞｲｵﾘﾝ弾いてる姿が激しく笑えるという罠
ﾊﾞｲｵﾘﾝを100％利用した成功例!?だと思う罠
ﾊﾞｲｵﾘﾝを100％利用した成功例!?だと思う罠
>163-528
久しぶりにこのスレに来た方へ
連続透明あぼーん推奨
久しぶりにこのスレに来た方へ
連続透明あぼーん推奨
>>162
BachのSonata in C dur
BachのSonata in C dur
531 ：ドレミファ名無シド：02/04/19 22:31 ID:xXxLOcpk
「本は一度読めば用済みだが、ＣＤは繰り返し聴くはずだ」
こんなバカ発言をした富塚勇レコード協会会長は、なんと東大
【文学部】 卒だそうです。「本など一度読めば用済み」程度の
認識の人間が、こともあろうに文学部卒なんて…
世も末です。
こんなバカ発言をした富塚勇レコード協会会長は、なんと東大
【文学部】 卒だそうです。「本など一度読めば用済み」程度の
認識の人間が、こともあろうに文学部卒なんて…
世も末です。
灯台文学部卒なら、一度読んだ本は覚えてしまうのではないかと。
音楽の場合いくら暗譜して頭の中で自由自在に鳴らせるようになっても、
実際の音を聴くのとはまるっきり別物だねえ。
本はともかく詩の朗読を聴く場合は近いものがあるかも。
実際の音を聴くのとはまるっきり別物だねえ。
本はともかく詩の朗読を聴く場合は近いものがあるかも。
ヴァイオリンって自分で演奏中に聞える音と録音して聞く音ってまるっきり別物ですよね。
自分の声を録音した物を聞く違和感を感じますよね。
ところで、最近気付いたのですが、
ﾖﾀﾞﾚかけを厚くしたら、かなり客観に近い音が演奏中に聞える。
これ最強。
顎からの伝導を防いでるノカー
自分の声を録音した物を聞く違和感を感じますよね。
ところで、最近気付いたのですが、
ﾖﾀﾞﾚかけを厚くしたら、かなり客観に近い音が演奏中に聞える。
これ最強。
顎からの伝導を防いでるノカー
ここの人達ってみんな大人（学生）になってから始めた人なの？
>>536
だから、違うっての！！
だから、違うっての！！
>>537
へぇ、キミはいくつから？ 自分の経験だとチェリストってけっこう、大学のオケで
始めた人多いんだよね。 自分はバイオリン歴２０年以上だけど、学生時代に
ロックバンドやってブランクが５年くらいあるかな。 今はアイリッシュ系の
音楽に興味があるよ。
へぇ、キミはいくつから？ 自分の経験だとチェリストってけっこう、大学のオケで
始めた人多いんだよね。 自分はバイオリン歴２０年以上だけど、学生時代に
ロックバンドやってブランクが５年くらいあるかな。 今はアイリッシュ系の
音楽に興味があるよ。
539 ：537ではないが：02/04/20 09:35 ID:GB2/pnZE
私自身は４歳からだが。
このスレの住人のレスをみていると
子供のころから始めた（ブランクがある）アマチュア
成人・大學からはじめた人
が多いのかな。
（クラ板から出張の）飯が何とか食えてる方とその予備軍
もいらっしゃるみたいだな
あとこれから（成人してから）はじめよっかなぁ とおもいつつ
あおられている人が数名・・
>>538
大學時代は楽器はguitarですか？それとも果敢にもばよりんで？
このスレの住人のレスをみていると
子供のころから始めた（ブランクがある）アマチュア
成人・大學からはじめた人
が多いのかな。
（クラ板から出張の）飯が何とか食えてる方とその予備軍
もいらっしゃるみたいだな
あとこれから（成人してから）はじめよっかなぁ とおもいつつ
あおられている人が数名・・
>>538
大學時代は楽器はguitarですか？それとも果敢にもばよりんで？
(;´Д`)ﾊﾗﾊﾗ
541 ：ドレミファ名無シド：02/04/20 12:35 ID:PNVgwXl6
ＤＥＥＮは知名度は無くともすばらしと思う
大学から始めたヴァイオリン→残念ながら素人臭さは生涯拭えない
大学から始めたチェロ→資質と努力があれば、かなりのところまで上達する
ま、こんなところだな。
大学から始めたチェロ→資質と努力があれば、かなりのところまで上達する
ま、こんなところだな。
あの～、チェロのほうが難しいんですけどね。
チェロは分数楽器でも結構なデカさだからバイオリンよりも若干、遅く始めるんだよね。
バイオリンは３歳くらいから始められるけど、チェロは５歳くらいからだね。
チェロは分数楽器でも結構なデカさだからバイオリンよりも若干、遅く始めるんだよね。
バイオリンは３歳くらいから始められるけど、チェロは５歳くらいからだね。
>>544
そうかなぁ？
チェロだとハタチ前くらいから始めてプロになってる人も割といるけど、
ヴァイオリンの場合はそういう例は皆無だよね。
チェロの方が難しいっていうのなら、ヴァイオリンにレートスタートの
プロがいてもおかしくないハズだけど・・・。
つぅか楽器の難しさを比べるなんて意味が無いよね。
極めるとなると何だって難しいんだし。
ただ、ヴァイオリンは弦楽器の中では一番カラダに悪そうな気がする。
そうかなぁ？
チェロだとハタチ前くらいから始めてプロになってる人も割といるけど、
ヴァイオリンの場合はそういう例は皆無だよね。
チェロの方が難しいっていうのなら、ヴァイオリンにレートスタートの
プロがいてもおかしくないハズだけど・・・。
つぅか楽器の難しさを比べるなんて意味が無いよね。
極めるとなると何だって難しいんだし。
ただ、ヴァイオリンは弦楽器の中では一番カラダに悪そうな気がする。
バイオリンでも１日３時間くらい練習すれば２０歳で始めても４５歳くらいの頃には
「クニタチ」や「ムサシノ」レベルの音大生並にはなるよ。
「クニタチ」や「ムサシノ」レベルの音大生並にはなるよ。
548 ：ドレミファ名無シド：02/04/20 17:50 ID:lPEQ231A
それじゃあ何歳までなら吸収力が（大して）落ちないの？
20歳まで。25歳くらいまでなら努力で補えるひともいるが、
物覚えがわるくなるのはとめようがない・・・鬱
キミたちも年をとればわかるよ
物覚えがわるくなるのはとめようがない・・・鬱
キミたちも年をとればわかるよ
ヴァイオリン弾けるのはｶｺｲｲって、
クラスの女の子が言っていた。ﾊｧﾊｧ。
クラスの女の子が言っていた。ﾊｧﾊｧ。
551に言う訳じゃないけど
ヴァイオリンを練習して、もてるようになっても、
自分が好きな人が、ヴァイオリンｶｺｲｲと思わなければ意味ない。
そんな事よりトークを極めた方が自分の思いどうりになり易い。
ヴァイオリンを練習して、もてるようになっても、
自分が好きな人が、ヴァイオリンｶｺｲｲと思わなければ意味ない。
そんな事よりトークを極めた方が自分の思いどうりになり易い。
>>552
たしかにそうです（藁
たしかにそうです（藁
エレキバイオリンってどうなの？
>>554
弦の振動だけでけっこう音がなるらしい
弦の振動だけでけっこう音がなるらしい
＞548
レイトスターター2年生です。
バイオリンって覚えるものだったんですか。
慣れるものだと思っていた。ショック。
レイトスターター2年生です。
バイオリンって覚えるものだったんですか。
慣れるものだと思っていた。ショック。
ガキのころはそれこそhigh positionの音なんか
自然に何回か練習するだけでとれたけど、
だんだんとここは第何ポジションだから何の音とか
考えないとだめになってきた・・・・
覚えるというより、その慣れる（体が覚える）スピードが
子供と大人ではぜんぜん違うんだよ。
自転車だって大人になってから乗れるようにするには結構苦労するし、
よく教習所でおばさんがすごく時間をオーバーして段階を進んでいったり。
あと、だんだんと新しい曲を暗譜したり、物にしたりするのに苦労するようになる。
そういう面から考えると若いうちにいろいろな曲をとにかくいっぱい覚えさせる、
というのもあながち悪いことばかりではないような気がする。
自然に何回か練習するだけでとれたけど、
だんだんとここは第何ポジションだから何の音とか
考えないとだめになってきた・・・・
覚えるというより、その慣れる（体が覚える）スピードが
子供と大人ではぜんぜん違うんだよ。
自転車だって大人になってから乗れるようにするには結構苦労するし、
よく教習所でおばさんがすごく時間をオーバーして段階を進んでいったり。
あと、だんだんと新しい曲を暗譜したり、物にしたりするのに苦労するようになる。
そういう面から考えると若いうちにいろいろな曲をとにかくいっぱい覚えさせる、
というのもあながち悪いことばかりではないような気がする。
>>557
やんわり同意っす。
やんわり同意っす。
同じ弦でもチェロの人とヴァイオリンの人、気質がだいぶ違うよーな、、、
気のせい？
気のせい？
>556
> バイオリンって覚えるものだったんですか。
> 慣れるものだと思っていた。ショック。
幼年者と大人になってから始める人とは考え方を変えた方がいいんじゃないのかな。
幼年者は、端的に言うと、・・・指導者が＊＊しなさいというからやる・・・これでいい。
何も考えず繰り返すことで体が覚える。つまり慣れる。そして、その速度は速い。
大人になってからだと、指導者が言うだけでは納得しないだろうし、その状態で
繰り返し練習したところで、身につく速度は非常に遅い。
そこは、理解して納得し、自分で体を納得させつつ進めていくしかない。
理屈を説明をしない幼児向けの指導法を大人にするのは無能の極致で、説明を
求めながら納得しつつ練習をしていくべきだ。
AとBを両方実現しないと行けないとなった時、幼年時から始めた人は両方を完璧に
仕上げるまでやらされるし実際にできるようになるだろう。大人の場合、AとBのどちらが
大切なのか説明を求め理解し、妥協案を考えだし、必要性が薄い方を手を抜くだろう。
つまりずるいわけで、幼年時から始めた人からすれば、または幼年時から始めた人の
音楽を聴き慣れた人からすれば、違和感を感じ低レベルと映るかもしれない。
でも、初めて聴いた人からしたら大差は無いかもしれない・・・・ちゃんと押えるべき
ところは押えているんだから。 両者はやってることは違うけれど、演奏の良し悪しは別に
考えるべきものだろう。
> バイオリンって覚えるものだったんですか。
> 慣れるものだと思っていた。ショック。
幼年者と大人になってから始める人とは考え方を変えた方がいいんじゃないのかな。
幼年者は、端的に言うと、・・・指導者が＊＊しなさいというからやる・・・これでいい。
何も考えず繰り返すことで体が覚える。つまり慣れる。そして、その速度は速い。
大人になってからだと、指導者が言うだけでは納得しないだろうし、その状態で
繰り返し練習したところで、身につく速度は非常に遅い。
そこは、理解して納得し、自分で体を納得させつつ進めていくしかない。
理屈を説明をしない幼児向けの指導法を大人にするのは無能の極致で、説明を
求めながら納得しつつ練習をしていくべきだ。
AとBを両方実現しないと行けないとなった時、幼年時から始めた人は両方を完璧に
仕上げるまでやらされるし実際にできるようになるだろう。大人の場合、AとBのどちらが
大切なのか説明を求め理解し、妥協案を考えだし、必要性が薄い方を手を抜くだろう。
つまりずるいわけで、幼年時から始めた人からすれば、または幼年時から始めた人の
音楽を聴き慣れた人からすれば、違和感を感じ低レベルと映るかもしれない。
でも、初めて聴いた人からしたら大差は無いかもしれない・・・・ちゃんと押えるべき
ところは押えているんだから。 両者はやってることは違うけれど、演奏の良し悪しは別に
考えるべきものだろう。
561 ：560：02/04/21 16:45 ID:.K4kpBS6
つづき）
つまり、レイトスターターは、幼年時から始めた者と同じ道を歩もうとしたら、そりゃ
全然だめかもしれない。しかし、悪い言い方をすれば、ずるさをもってして、欠点を
補いながら進めていくことは可能なんじゃないかな。（つまり別の道を行くということ）
そのためにも、レイトスターターは、幼年時から始める人以上に、「慣れる」こととは別に
意識して「覚える」ことをしないといけないんじゃないかと思う。
つまり、レイトスターターは、幼年時から始めた者と同じ道を歩もうとしたら、そりゃ
全然だめかもしれない。しかし、悪い言い方をすれば、ずるさをもってして、欠点を
補いながら進めていくことは可能なんじゃないかな。（つまり別の道を行くということ）
そのためにも、レイトスターターは、幼年時から始める人以上に、「慣れる」こととは別に
意識して「覚える」ことをしないといけないんじゃないかと思う。
一般論か・・・。
ムダなんじゃないか？
ムダなんじゃないか？
昔からなんでもそつなくこなせる人は
遅かろうが何だろうが
最終的には出来るようになってしまうもんでしょ。
特に好きで始めた場合は。
早かろうが何だろうが
その気になってなきゃいつまでたったって・・・。
それに賢い大人だったら｢同じ道を｣なんて
不相応なことは考えないよ。
賢ければね。
遅かろうが何だろうが
最終的には出来るようになってしまうもんでしょ。
特に好きで始めた場合は。
早かろうが何だろうが
その気になってなきゃいつまでたったって・・・。
それに賢い大人だったら｢同じ道を｣なんて
不相応なことは考えないよ。
賢ければね。
バイオリンとピアノだけは幼少からはじめるべきだね。
レイトスターターは一生、素人臭さを拭えない。 楽器やってる人の前で
聴かせるのは止めた方がいいかもね。 そのぶん、ギターとかベースとかバンド系の
楽器はレイトスターターでも十分、ものに出来るよ。 バイオリンを大人になってから
始めて３０年経っても、幼少から始めた高校生には適わないと思う。
レイトスターターは一生、素人臭さを拭えない。 楽器やってる人の前で
聴かせるのは止めた方がいいかもね。 そのぶん、ギターとかベースとかバンド系の
楽器はレイトスターターでも十分、ものに出来るよ。 バイオリンを大人になってから
始めて３０年経っても、幼少から始めた高校生には適わないと思う。
ヴィオラはどうですか・・・？
芸事をやって
それをなんとかしたいっていう貧乏くさい発想自体がヤダね。
なんとかできるのはひと握りの抜きん出た者だけだよ。
｢バイオリンに失礼がない程度に弾きたい｣っていうのなら
大人から始めた人であっても
丁寧に練習すれば自分が納得できるレベルまで行けるよ。
それをなんとかしたいっていう貧乏くさい発想自体がヤダね。
なんとかできるのはひと握りの抜きん出た者だけだよ。
｢バイオリンに失礼がない程度に弾きたい｣っていうのなら
大人から始めた人であっても
丁寧に練習すれば自分が納得できるレベルまで行けるよ。
幼少から始めた奴でもプロとして食って逝けるのは何人いるんだよ…
ましてや有名人になるくらい評価される奴なんて、何人いる？
ましてや有名人になるくらい評価される奴なんて、何人いる？
ここには、大人になってから
バイオリンを始める人も来ているわけで・・・。
バイオリンを始める人も来ているわけで・・・。
>>567
ホント。そのとおり。
ホント。そのとおり。
つまりだね、
レイトスターターに
｢楽器やっている人の前では弾かない方がいいよ。｣とか言っている
発言が｢青臭い＝貧乏くさい｣の。
お金もらって聴かせるために習おうとしているんじゃないっての。
高校生に追いつくとか関係ないよ。
レイトスターターに
｢楽器やっている人の前では弾かない方がいいよ。｣とか言っている
発言が｢青臭い＝貧乏くさい｣の。
お金もらって聴かせるために習おうとしているんじゃないっての。
高校生に追いつくとか関係ないよ。
子供からやってもモノにならない等の理由でバイオリンから離れてしまう人も多いし
大人から始めてもセンスと努力でかなりのレベルで弾ける人もいる。
弾けるかどうかは個人の問題だと思うな。
自分がどんな音出してるのかまで意識いかないのなら上達はあまり見込めないしね。
大人組はせめて音程、それが出来てから他の事に目をむけたら？
大人から始めてもセンスと努力でかなりのレベルで弾ける人もいる。
弾けるかどうかは個人の問題だと思うな。
自分がどんな音出してるのかまで意識いかないのなら上達はあまり見込めないしね。
大人組はせめて音程、それが出来てから他の事に目をむけたら？
572 ：ドレミファ名無シド：02/04/21 23:57 ID:mVMh.N7A
幼少からはじめてもかなり下手な人も結構いるが、、ﾜﾗ
楽器を他人に聴かせるレベルじゃなくて、自己満足でやるのなら、レイトスターターでも
よろしいのでは？ ただ、当方、歴１０年のレイトスターターですが、友達の
結婚式で演奏した時には恥ずかしかった。（見た目の年齢に比べてあまりの下手さに）
社会人になって始めた人は練習時間がないのが一番のネックだね。 やっぱ、幼少から
始めた人は練習時間を半端じゃなく積んでるもんだから基礎体力がレイトスターター
とはかなり違うみたい。 ソルフェージュ教育も完璧に受けてきて音感も鍛えられる
みたいだしね。
よろしいのでは？ ただ、当方、歴１０年のレイトスターターですが、友達の
結婚式で演奏した時には恥ずかしかった。（見た目の年齢に比べてあまりの下手さに）
社会人になって始めた人は練習時間がないのが一番のネックだね。 やっぱ、幼少から
始めた人は練習時間を半端じゃなく積んでるもんだから基礎体力がレイトスターター
とはかなり違うみたい。 ソルフェージュ教育も完璧に受けてきて音感も鍛えられる
みたいだしね。
コンプレックスの塊みたいな人達は、いったい、なぜ、大人がバイオリンを
習うことを否定しようとなさるのだろうか？
趣味でやってるのなら、その個人の問題だろうに・・・・ 家族に聞かせたい、
仲間内で楽しみたい、自分自身が楽しみたい、いくらでも楽器生活はある
だろうに・・・・
でも、ほっておきましょう。こういうのは論破しなきゃならないものじゃなし。
習うことを否定しようとなさるのだろうか？
趣味でやってるのなら、その個人の問題だろうに・・・・ 家族に聞かせたい、
仲間内で楽しみたい、自分自身が楽しみたい、いくらでも楽器生活はある
だろうに・・・・
でも、ほっておきましょう。こういうのは論破しなきゃならないものじゃなし。
固体で見るより全体で言えば、練習時間の差だね。
いろんなものを吸収できる幼少期から馴染んでるのは大きなアドバンテージ
なのは確か。 大人になると、練習時間も限られるし、バイオリン以外の
ものにも興味がいくでしょ？＞＞酒とか他の趣味やレジャーなんかに
中堅以下の音大レベル（武蔵野や国立クラス）でやっとバイオリンが特技です
って自称してもいいかなってレベルでしょ？ 彼等だって１日３時間以上の
レッスンを１５年も続けてるわけだし。 レイトスターターが１日３０分の
練習で３０年間続けても誇れるほどの腕前にはならないよ。技術的には
弾けても、音楽にはならないっていう意味でね。
いろんなものを吸収できる幼少期から馴染んでるのは大きなアドバンテージ
なのは確か。 大人になると、練習時間も限られるし、バイオリン以外の
ものにも興味がいくでしょ？＞＞酒とか他の趣味やレジャーなんかに
中堅以下の音大レベル（武蔵野や国立クラス）でやっとバイオリンが特技です
って自称してもいいかなってレベルでしょ？ 彼等だって１日３時間以上の
レッスンを１５年も続けてるわけだし。 レイトスターターが１日３０分の
練習で３０年間続けても誇れるほどの腕前にはならないよ。技術的には
弾けても、音楽にはならないっていう意味でね。
577 ：ドレミファ名無シド：02/04/22 00:18 ID:zoPH407w
プロを目指す(子供にプロを目指させるも含む)方や、それで挫折した経験を持つ人向けに、
別スレッド立てたらどう？
ヴァイオリン技術そのものを話すスレと、ヴァイオリンで音大進学を目指すことを話すスレを
分けても、両方とも成立しそうな気がする。
別スレッド立てたらどう？
ヴァイオリン技術そのものを話すスレと、ヴァイオリンで音大進学を目指すことを話すスレを
分けても、両方とも成立しそうな気がする。
このスレ自体が、総合スレみたいなもんだから雑談キボンヌ。
技術的な事は、練習室スレが一番良いっぽい。
技術的な事は、練習室スレが一番良いっぽい。
579 ：名無しのアリス ◆Celos6p2：02/04/22 00:55 ID:???
>578
それが正解かもしれないな。指導者(もしくはゼミのリーダー？)がいることだし、ちょうどいいかもしれん。
それが正解かもしれないな。指導者(もしくはゼミのリーダー？)がいることだし、ちょうどいいかもしれん。
漏れしか楽器をやら無いのにメトロノームが5つもある罠
音程って練習での最初の段階の問題だと思う。
そこをいい加減にやっててはアンサンブルに参加するにしても
楽しみ半減してもったいない。
大人から始めた人へアドバイスしたいのは、特に最初のうちは手の形（フレーム）
を反復練習で叩き込むこと。これは理屈ではなく練習でしかどうにもならない。
音を出せない状況でも１，２，３，４と順番に正しい位置に左手を置いてその形をキープする
だけでも効果がある。
そこをいい加減にやっててはアンサンブルに参加するにしても
楽しみ半減してもったいない。
大人から始めた人へアドバイスしたいのは、特に最初のうちは手の形（フレーム）
を反復練習で叩き込むこと。これは理屈ではなく練習でしかどうにもならない。
音を出せない状況でも１，２，３，４と順番に正しい位置に左手を置いてその形をキープする
だけでも効果がある。
指のカタチで一番難しいのって３の指だよね？
ﾏｼﾞﾚｽきぼん。
ﾏｼﾞﾚｽきぼん。
>>583
おそらく動かす訓練をしていないので動きようがないという例が多いのでは＜３の指
２と４を置いたままで３の指だけ上下に動かす、半音ずつずらすなど
３を意識した動きを練習をやってみてはどうでしょう。
おそらく動かす訓練をしていないので動きようがないという例が多いのでは＜３の指
２と４を置いたままで３の指だけ上下に動かす、半音ずつずらすなど
３を意識した動きを練習をやってみてはどうでしょう。
保父になりたいといって大学入ってから初めてピアノやりだした人知ってるよ
ふむふむ。たしかピアノが必修なんだっけ。
ばよりんではだめなのかな
ばよりんではだめなのかな
＞大人から始めた人へアドバイスしたいのは、特に最初のうちは手の形（フレーム）
＞を反復練習で叩き込むこと。
めちゃめちゃ同意。もうこれに尽きるといってもいい。
あと上のほうのポジション取るときの手の感覚。
これも反復してつまらん練習をやるしかない。
＞を反復練習で叩き込むこと。
めちゃめちゃ同意。もうこれに尽きるといってもいい。
あと上のほうのポジション取るときの手の感覚。
これも反復してつまらん練習をやるしかない。
588 ：Mend ◆5POy284Q：02/04/23 00:25 ID:???
590 ：Mend ◆Wf17EVPU：02/04/23 12:20 ID:???
誤爆
591 ：Mend ◆5POy284Q：02/04/23 21:45 ID:???
>>590
同じ名前使うんじゃねぇ！(トリップは違うけど･･･)
>>588
日本語がおかしかったんですかねぇ･･･
誤爆ではないです。
つまり･･･
このところ左手の話が出てきているので、僕の疑問を皆さんに聞いてみたんです。
｢大人の場合、『左手の動きがきれいにできない』と言われています。｣という疑問で、
本当かどうか意見を聞いてみたかったのです。
わかっていただけました？
同じ名前使うんじゃねぇ！(トリップは違うけど･･･)
>>588
日本語がおかしかったんですかねぇ･･･
誤爆ではないです。
つまり･･･
このところ左手の話が出てきているので、僕の疑問を皆さんに聞いてみたんです。
｢大人の場合、『左手の動きがきれいにできない』と言われています。｣という疑問で、
本当かどうか意見を聞いてみたかったのです。
わかっていただけました？
大人から初めてかなり上手い人もいるだろうが、やはり問題を抱えている場合が
多いのではって事かな。
左手のフォームに問題がありと余計な力が入る場合、右手にも影響する。
滑らかなボウイングの妨げの一因となっているのでは。
多いのではって事かな。
左手のフォームに問題がありと余計な力が入る場合、右手にも影響する。
滑らかなボウイングの妨げの一因となっているのでは。
パート２が立ちました。よろしくお願いします。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/
>>593
ゆ○さんネタはもう飽きました。
ゆ○さんネタはもう飽きました。
落ち防止カキコ
フォームよりも音だ。 音楽になっていれば、フォームなんて関係ない。
ただ、フォームの改善で音楽自体がもっと良くなるのなら願ってもないことだがな。
ただ、フォームの改善で音楽自体がもっと良くなるのなら願ってもないことだがな。
左手のフォームっていえば、ﾊｶｾさんのフォームは変わってると思う。
左の肘が外に逃げてるんだよね、ハイポジションでも。
よくあれでハイポジションのG線が弾けるもんだと感心する。
他にも親指や手首も左手のフォームを語る上で外せない所だけど・・・
やっぱり本人の体格や好みで一概に「このフォームが良い」とは言えないよね。
>>596さんの指摘のように、結局は出てくる音が良ければ良いんだろうね。
左の肘が外に逃げてるんだよね、ハイポジションでも。
よくあれでハイポジションのG線が弾けるもんだと感心する。
他にも親指や手首も左手のフォームを語る上で外せない所だけど・・・
やっぱり本人の体格や好みで一概に「このフォームが良い」とは言えないよね。
>>596さんの指摘のように、結局は出てくる音が良ければ良いんだろうね。
音が良ければいいかもしれんが、基本をふまえて崩すのと最初から崩れてるのは
やっぱ違うよなぁ。
やっぱ違うよなぁ。
>598
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
くずしててもカッコよければいいんじゃない？
不自然でないという意味で。
｢このひと変だなぁ｣って思う場合
たいて無理があるし、音もつぶれたりしている。
弓も押さえつけちゃってるし。
押さえたら楽器は響かない。
右が固ければ、左も大抵固い。
不自然でないという意味で。
｢このひと変だなぁ｣って思う場合
たいて無理があるし、音もつぶれたりしている。
弓も押さえつけちゃってるし。
押さえたら楽器は響かない。
右が固ければ、左も大抵固い。
バイオリンとピアノだけは幼少からはじめるべきだね。
レイトスターターは一生、素人臭さを拭えない。 楽器やってる人の前で
聴かせるのは止めた方がいいかもね。 そのぶん、ギターとかベースとかバンド系の
楽器はレイトスターターでも十分、ものに出来るよ。 バイオリンを大人になってから
始めて３０年経っても、幼少から始めた高校生には適わないと思う。
レイトスターターは一生、素人臭さを拭えない。 楽器やってる人の前で
聴かせるのは止めた方がいいかもね。 そのぶん、ギターとかベースとかバンド系の
楽器はレイトスターターでも十分、ものに出来るよ。 バイオリンを大人になってから
始めて３０年経っても、幼少から始めた高校生には適わないと思う。
>>601
もういいよコピペは
もういいよコピペは
クロイツェルソナタなんて嫌いだぁぁぁぁぁぁｩｧｧﾝ。(TﾛT)
604 ：風来のシレソ：02/04/25 18:30 ID:qcZVUkuE
だが才能のある人物だったら青年期からでもバイオリンはイケる。
リズムが上手く数えられない。
バイオリンって、音の長さ分だけ弓を動かすでしょ？
なんか分け分からなくなっていつもみんなと合わなくなる。
バイオリンって、音の長さ分だけ弓を動かすでしょ？
なんか分け分からなくなっていつもみんなと合わなくなる。
>>604
かかってこいよスレの人は騙りと見て宜しいでしょうか？
かかってこいよスレの人は騙りと見て宜しいでしょうか？
>>605
しっかりしろ。
しっかりしろ。
は？
ｽﾏｿ
>>605に対してのレス
>>605に対してのレス
612 ：若干スレ違いだけど・・：02/04/26 02:46 ID:???
カルテットって映画どう？楽しめます？
613 ：ドレミファ名無シド：02/04/26 02:47 ID:0mRb5SW6
はっきりといっておく
大人からでは無理だ。これが現実なんだから仕方がない。受け止めてほしい
しかし、どうしてもやりたいと言う人はやればいい
99％楽器が無駄になるとしても、
不景気の日本で少しでも消費が上がれば設けものだよ
大人からでは無理だ。これが現実なんだから仕方がない。受け止めてほしい
しかし、どうしてもやりたいと言う人はやればいい
99％楽器が無駄になるとしても、
不景気の日本で少しでも消費が上がれば設けものだよ
>>614
私の生徒さんは３割くらいが大人から始めた方です。
大人から始めて室内楽が一緒に楽しめるくらいになる方もいるのだけど
確かに半分以上の方は一定のところで頭打ちのようになってしまいます。
でもこれは子供でもあてはまる話なので大人だから無理という結論は尚早かと。
ただ、練習時間の問題は大きいですね。こればっかりは仕方のない事か。
私の生徒さんは３割くらいが大人から始めた方です。
大人から始めて室内楽が一緒に楽しめるくらいになる方もいるのだけど
確かに半分以上の方は一定のところで頭打ちのようになってしまいます。
でもこれは子供でもあてはまる話なので大人だから無理という結論は尚早かと。
ただ、練習時間の問題は大きいですね。こればっかりは仕方のない事か。
616 ：ドレミファ名無シド：02/04/26 11:55 ID:gAUqVnY.
>615
まぁ、そういう意味では大人から始めるのに数百万円のバイオリンを買うのは
馬鹿げているかもしれませんね。趣味レベルで数万円のバイオリンで楽しむ
分には、たとえ頭打ちになっても知れている。それには614も何も言わんでしょ。
まぁ、そういう意味では大人から始めるのに数百万円のバイオリンを買うのは
馬鹿げているかもしれませんね。趣味レベルで数万円のバイオリンで楽しむ
分には、たとえ頭打ちになっても知れている。それには614も何も言わんでしょ。
617 ：ドレミファ名無シド：02/04/26 22:35 ID:JBdxLZfo
ギターでも子供の頃から始めた方がｼﾞｮｰｽﾞ
指の動き（特に小指）は脳の発達と深い関係にあり、１０才位以降は発達し難くなる。
ギターが大人から始めてもそこそこ弾けるのは小指に複雑な役割を与えなくても良いから。
リッチー・ブラックモアはクラシックギターから始めたから小指が動く。
ヴァイオリンは５度だから小指が使えないと話にならない。右も左も。
音楽性としてはヴァイオリンもギターも奥の深さは大して差がない。
指の動き（特に小指）は脳の発達と深い関係にあり、１０才位以降は発達し難くなる。
ギターが大人から始めてもそこそこ弾けるのは小指に複雑な役割を与えなくても良いから。
リッチー・ブラックモアはクラシックギターから始めたから小指が動く。
ヴァイオリンは５度だから小指が使えないと話にならない。右も左も。
音楽性としてはヴァイオリンもギターも奥の深さは大して差がない。
>>617
音楽性の話止めれ。また厨が来るから。
音楽性の話止めれ。また厨が来るから。
アマチュアがバイオリンをやってもいいじゃん。 プロになるわけじゃないしさ。
人に聴かせるかどうかは自分の裁量でね。 大人から始めても１日２時間かかさず
２０年やれば、室内楽で聴かせるレベルにはなるんじゃない？ ソリストばかりは
幼少から始めて、良く鳴る楽器（モダンイタリー以上）を使わないとダメだけどね。
人に聴かせるかどうかは自分の裁量でね。 大人から始めても１日２時間かかさず
２０年やれば、室内楽で聴かせるレベルにはなるんじゃない？ ソリストばかりは
幼少から始めて、良く鳴る楽器（モダンイタリー以上）を使わないとダメだけどね。
620 ：ドレミファ名無シド：02/04/27 01:36 ID:Vsyu7Ak.
マラソンやゴルフだって似たようなもんだ。
だれもオリンピックだのツアーだの目指しちゃいない。
でもそういうアマチュア層がいるからこそプロもエバって
生活できるんだし。
大人から始めた頭でっかちがプロモデルを買っちゃうとこもな。
だれもオリンピックだのツアーだの目指しちゃいない。
でもそういうアマチュア層がいるからこそプロもエバって
生活できるんだし。
大人から始めた頭でっかちがプロモデルを買っちゃうとこもな。
まぁアマチュアが大人から始めて、生涯でクレモナの新作を鳴らせるまでに
上手くなったら、とりあえず悔いはないでしょ？
上手くなったら、とりあえず悔いはないでしょ？
楽器って外国語に似てるな。臨界期までに身に付けるか
付けないかで別物って気がする。
付けないかで別物って気がする。
623 ：ドレミファ名無シド：02/04/27 03:16 ID:Vsyu7Ak.
スズキさん？
624 ：ドレミファ名無シド：02/04/27 14:32 ID:Ydd6O0Vs
大人から無理ってどのレベルに達しないっていってるの？
大人からはじめてオケで１ｓｔでばりばりひけるってレベルまでは達すると思うよ。
大人からバイオリンはじめるなっていうなら、いずれバイオリンひくひとは誰もいなくなるんじゃない。
アマチュアなくしてプロ無しでしょ。
大人からはじめてオケで１ｓｔでばりばりひけるってレベルまでは達すると思うよ。
大人からバイオリンはじめるなっていうなら、いずれバイオリンひくひとは誰もいなくなるんじゃない。
アマチュアなくしてプロ無しでしょ。
625 ：ドレミファ名無シド：02/04/27 22:54 ID:vwOGYXDk
誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？
626 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 23:18 ID:DVrXeulM
>>625
心に響くことを言うなよ。 いま、ここにいる人全員を敵にまわしたぞ？
心に響くことを言うなよ。 いま、ここにいる人全員を敵にまわしたぞ？
ここの板にいる人全員を敵に回したら最期･･･
>>625の発言は大人になってからバイオリンを始めた人の心に深く突き刺さった。
>>625の発言はレイトスターターの人には禁句です！！
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
これは痛い・・・・・・・
>>625の発言はレイトスターターの人には禁句です！！
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
「誰にも真似できない自分だけの技持ってますか？」
これは痛い・・・・・・・
630 ：ドレミファ名無シド：02/04/28 00:30 ID:GFFs2A7g
音大でてもプロオケ入れないやつもたくさんいる（ププ
その程度のレベルなんでしょう
音大っていたいね
その程度のレベルなんでしょう
音大っていたいね
631 ：ドレミファ名無シド：02/04/28 00:39 ID:GFFs2A7g
だいたいなんでアマオケに音大でのうやつがいるんだよ。
【３０歳になった時のバイオリンの腕前の比較】
【ヘタレ音大生】
３歳から始めて、毎日最低２時間のレッスンを１５年間続けて武蔵野レベルの
音大に入学。 卒業しても>>630の持論によりプロオケにも入れず、
クラシックの道を諦め、ポップス系や癒し系の商業音楽に身をおく。
音大入試までの総練習時間：10950時間←毎日２時間の練習量が音大生志望
としては、少ないということは分かってるので悪しからず。 さらに単純に
練習時間の量が物差しではないということも分かっていますが、比較検証する
材料が少ないのであえて、練習量に固執しました。
【１６歳からのレイトスターター】
１６歳から教室に通い始め、毎日１時間の練習時間。音大を目指しても無理な
訳だが、趣味としてなら好きにすればいい。 ただ、上記の例の音大生の
入試直前のレベルになるまで、単純に練習時間の観点から見た場合、
毎日１時間の練習時間で（毎日１時間は少ないかもしれないが、生活全てを
趣味に捧げる訳にはいかないと思うので）１６歳から始めたのなら、彼は
４６歳になっている。
つまり、１６歳から始めたレイトスターターの人が３歳から毎日２時間の
練習をしてきた１８歳の人並のスキルを身に付けるには、１６歳から
毎日１時間練習した場合、彼は４６歳にしてやっとそれなりのバイオ
リニストになれるわけだね。（執拗だが、あくまで練習量を結論付けた場合）
【ヘタレ音大生】
３歳から始めて、毎日最低２時間のレッスンを１５年間続けて武蔵野レベルの
音大に入学。 卒業しても>>630の持論によりプロオケにも入れず、
クラシックの道を諦め、ポップス系や癒し系の商業音楽に身をおく。
音大入試までの総練習時間：10950時間←毎日２時間の練習量が音大生志望
としては、少ないということは分かってるので悪しからず。 さらに単純に
練習時間の量が物差しではないということも分かっていますが、比較検証する
材料が少ないのであえて、練習量に固執しました。
【１６歳からのレイトスターター】
１６歳から教室に通い始め、毎日１時間の練習時間。音大を目指しても無理な
訳だが、趣味としてなら好きにすればいい。 ただ、上記の例の音大生の
入試直前のレベルになるまで、単純に練習時間の観点から見た場合、
毎日１時間の練習時間で（毎日１時間は少ないかもしれないが、生活全てを
趣味に捧げる訳にはいかないと思うので）１６歳から始めたのなら、彼は
４６歳になっている。
つまり、１６歳から始めたレイトスターターの人が３歳から毎日２時間の
練習をしてきた１８歳の人並のスキルを身に付けるには、１６歳から
毎日１時間練習した場合、彼は４６歳にしてやっとそれなりのバイオ
リニストになれるわけだね。（執拗だが、あくまで練習量を結論付けた場合）
非常にくだらないスレになりつつあるね。
634 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 02:11 ID:umNOY2HE
「ネタ切れ」
そもそも音大卒業したらプロになると思ってる方がいるのがイタイ。
プロ演奏家志望の音大生、そういないぞ。
プロ演奏家が無理だと分かってるから音大に入れる実力があっても一般大学に
すすむ奴も大勢いるし。
プロ演奏家志望の音大生、そういないぞ。
プロ演奏家が無理だと分かってるから音大に入れる実力があっても一般大学に
すすむ奴も大勢いるし。
637 ：ドレミファ名無シド：02/04/28 10:24 ID:dCF3KowY
音大の就職先っていったいどこ？？
638 ：ドレミファ名無シド：02/04/28 10:42 ID:ZcRmcgAM
>636
別にいいんじゃない。誰にも真似できない技というのも
あるだろうけれど、誰もまだ気付いていない技や、わかって
いるけどプライドが許さずできない技とかあるし。
バイオリンを破壊する技なんていうのは、うん百万のバイオリンで
しか演奏できない人には無理でしょう（笑
別にいいんじゃない。誰にも真似できない技というのも
あるだろうけれど、誰もまだ気付いていない技や、わかって
いるけどプライドが許さずできない技とかあるし。
バイオリンを破壊する技なんていうのは、うん百万のバイオリンで
しか演奏できない人には無理でしょう（笑
639 ：ドレミファ名無シド：02/04/28 10:44 ID:ZcRmcgAM
東急ハンズで手作りバイオリンセットが売っているけれど、
そいつをちょっと細工して、その楽器でしかできない技を開発し、
それを活かした曲を作って十八番にしてしまえば無敵だよ。
そいつをちょっと細工して、その楽器でしかできない技を開発し、
それを活かした曲を作って十八番にしてしまえば無敵だよ。
楽器の色には赤系、茶系、黄色系と主に３つあるけど、
おまいらは何色系の楽器が好き？
おまいらは何色系の楽器が好き？
>>640
ヨーヨーマのストラドは赤系に見える。
ヨーヨーマのストラドは赤系に見える。
ヨーヨーマのストラドは２億８千万円也。
俺のストラドは５億６千万円也。
>>643
わかった。とりあえずどこかへ逝ってくれ。
わかった。とりあえずどこかへ逝ってくれ。
645 ：楽器学士 ◆.0yPpMbg：02/04/28 23:55 ID:???
646 ：辻元清美：02/04/29 00:03 ID:KOUYmUGk
>643
あなたは疑惑の総合商社ですよ！
あなたは疑惑の総合商社ですよ！
>>643は偽証罪で懲役235年。
648 ：ドレミファ名無シド：02/04/29 01:21 ID:oN4XPhLA
別に言い値はいくらつけてもかまわないんじゃないの？
売れないだけで。
俺のは１兆６０００億円。
売れないだけで。
俺のは１兆６０００億円。
649 ：楽器学士 ◆.0yPpMbg：02/04/29 02:25 ID:???
赤坂サントリーホールのパイプオルガンは３００億円。
650 ：ドレミファ名無シド：02/04/29 14:50 ID:Ta5h5/bo
>648
鳥山明かよ
>649
減価償却とか、時価評価を考えると、いまいくら？
鳥山明かよ
>649
減価償却とか、時価評価を考えると、いまいくら？
ふつう、減価償却とか時価評価などは考えません。
ボクは東京芸術大学音樂学部器楽科バイオリン専攻を次席で卒業し、
同大学院で作曲を学び、現在ジュリアード音楽院で室内楽を学んでます。
同大学院で作曲を学び、現在ジュリアード音楽院で室内楽を学んでます。
>>652
楽器学士？
楽器学士？
>>653
??意味がわからん。
??意味がわからん。
>640
きいろ
素人目には深い赤系は上手く見える
きいろ
素人目には深い赤系は上手く見える
こないだ恩師の所の発表会があったんで、久しぶりの再会がてらに門下の
生徒達の演奏を聴いてきたんだけど・・・
学生さんで凄く上手な人がいてビックリした。
あとで話を聞いたら東大生ということで２度ビックリ。
１５歳から始めて歴は大体７年くらいらしいけど、ベリオのコンチェルトを
バッチリ弾いてた。
下手な音大生より音楽的だった、
なんか大人から始めることに対して凄く否定的な意見が多いみたいなんだけど、
いるところにはいますね、上手な人は。
かく言う私も、今回その方を見るまでは遅くから始めた人にあまり良い印象を
持っていなかった、というか、まずそういう方は教えないようにしてたんだけど、
自分の視野の狭さを気づかされた次第です。
それに世の中結構多いみたいですね、ﾏｧﾏｧの音大入れるくらいの力量があっても
普通の大学に進学して趣味として頑張っている人達。（そういう人は概して
勉強も出来るらしい）
遅くから始めたからといって、むげにあきらめるのは勿体ないと思います。
生徒達の演奏を聴いてきたんだけど・・・
学生さんで凄く上手な人がいてビックリした。
あとで話を聞いたら東大生ということで２度ビックリ。
１５歳から始めて歴は大体７年くらいらしいけど、ベリオのコンチェルトを
バッチリ弾いてた。
下手な音大生より音楽的だった、
なんか大人から始めることに対して凄く否定的な意見が多いみたいなんだけど、
いるところにはいますね、上手な人は。
かく言う私も、今回その方を見るまでは遅くから始めた人にあまり良い印象を
持っていなかった、というか、まずそういう方は教えないようにしてたんだけど、
自分の視野の狭さを気づかされた次第です。
それに世の中結構多いみたいですね、ﾏｧﾏｧの音大入れるくらいの力量があっても
普通の大学に進学して趣味として頑張っている人達。（そういう人は概して
勉強も出来るらしい）
遅くから始めたからといって、むげにあきらめるのは勿体ないと思います。
657 ：ドレミファ名無シド：02/04/30 01:17 ID:MzRVmrsI
２ちゃんねるにバイオリンはとても似合わないと思う。
良い意味で。
良い意味で。
２ちゃんねるにバイオリンはとても似合わないと思う。
悪い意味で。
悪い意味で。
659 ：風来のシレソ：02/04/30 05:02 ID:zulUi5vQ
>>656
それは最初から才能あったんでしょ。
才能プラス努力だよ。
俺も才能が最初からあったから劇的な速さで上達して行っている。
昔「君俺の１年前より全然上手い。キーボードもしててその上達の早さ？
信じられない・・」って言われたよ。
本当に自分の才能が恐い・・
どうせバイオリン始めちゃってもすぐ上手くなるんだろうな・・ｺﾜｰ
それは最初から才能あったんでしょ。
才能プラス努力だよ。
俺も才能が最初からあったから劇的な速さで上達して行っている。
昔「君俺の１年前より全然上手い。キーボードもしててその上達の早さ？
信じられない・・」って言われたよ。
本当に自分の才能が恐い・・
どうせバイオリン始めちゃってもすぐ上手くなるんだろうな・・ｺﾜｰ
660 ：ドレミファ名無シド：02/04/30 05:10 ID:FNkmeTF6
ｷﾓｰ
662 ：名無しの笛の踊り：02/04/30 05:59 ID:/EanAJ2Y
こんな分かりやすい煽りでもまだ釣られちゃう奴いるんだこの板って（ﾜﾗ
>>662
ｷﾓｰ(・∀・)ｲｲ!!
ｷﾓｰ(・∀・)ｲｲ!!
664 ：ドレミファ名無シド：02/04/30 06:04 ID:FNkmeTF6
釣って、釣られて。それこそ釣りの醍醐味だよ。
釣り逃げ、リリース放置プレイは音楽家の魂に反する行為だよ、うん。
釣り逃げ、リリース放置プレイは音楽家の魂に反する行為だよ、うん。
665 ：厨にレスを返すのでさげ。：02/04/30 22:08 ID:???
＞６５９
お前ここにも来てんの？ウザイ。
お前ここにも来てんの？ウザイ。
age sage hane
だいぶ下がってますなぁ
やっと毛替えしてきた。弾き心地が全然違うよ
669 ：ドレミファ名無シド：02/05/02 01:32 ID:2GZ/Bsrg
age
毛替えする時って2週間は帰ってこないよね。
車検の時みたいに代車ならぬ代弓かしてーな。
色んな使い用途あったから下取りで前の弓出すんじゃ無かったな。
車検の時みたいに代車ならぬ代弓かしてーな。
色んな使い用途あったから下取りで前の弓出すんじゃ無かったな。
671 ：ドレミファ名無シド：02/05/02 23:57 ID:3oChFxR2
>670
チェロとビオラとヴィオラとヴァイオリンやっているので、
いざとなったらヴィオラの弓を代用する罠
チェロとビオラとヴィオラとヴァイオリンやっているので、
いざとなったらヴィオラの弓を代用する罠
>671
ビオラとヴィオラ→ヴィオラ
どじったのでsage
ビオラとヴィオラ→ヴィオラ
どじったのでsage
>>672
某・・・さんみたいで可愛いAGE
某・・・さんみたいで可愛いAGE
>670
2週間もかかるのですか。私の場合は、直接楽器屋さんに持っていくので
30分くらいで毛替えしてもらえます。
2週間もかかるのですか。私の場合は、直接楽器屋さんに持っていくので
30分くらいで毛替えしてもらえます。
俺の楽器遍歴
９歳→スズキの分数バイオリン
１３歳→ぺゾルトの５０万円のバイオリン＋２０万円くらいの弓
１９歳（大学入学祝）→個人製作家（ドイツ）の新作９５万円＋弓３５万円（藤籐）
２７歳（現在の愛器）→１９８７年製のクレモナ新作２２０万円
弓はフレンチオールド８０万円
定年退職したら自分へのご褒美として退職金で５００万円くらいのバイオリンでも
買おうと思ってます。バイオリン歴は２０年以上。離れられません。
ほかにクラシックギターも大学から始めて、現在はホセ･ロメオの新作（定価１１０万円）
を使ってます。 最近はサボり気味です・・・・・・
９歳→スズキの分数バイオリン
１３歳→ぺゾルトの５０万円のバイオリン＋２０万円くらいの弓
１９歳（大学入学祝）→個人製作家（ドイツ）の新作９５万円＋弓３５万円（藤籐）
２７歳（現在の愛器）→１９８７年製のクレモナ新作２２０万円
弓はフレンチオールド８０万円
定年退職したら自分へのご褒美として退職金で５００万円くらいのバイオリンでも
買おうと思ってます。バイオリン歴は２０年以上。離れられません。
ほかにクラシックギターも大学から始めて、現在はホセ･ロメオの新作（定価１１０万円）
を使ってます。 最近はサボり気味です・・・・・・
やはり値段に比例して音が違いますか？
677 ：ドレミファ名無シド：02/05/03 13:57 ID:IbQjvEOo
＞676
そういえば昔５マソの楽器とストラドをききくらべてどっちがストラドか
あてる番組あったけど、はずしまくってたね。
その程度にちがうんじゃない。
そういえば昔５マソの楽器とストラドをききくらべてどっちがストラドか
あてる番組あったけど、はずしまくってたね。
その程度にちがうんじゃない。
>>677
アンタ幽霊？ｗ
アンタ幽霊？ｗ
＞６７７
懐かしい！芸能人格付けチェックとやらだよね(藁
番組で弾いていた楽器奏者がかなり微妙な人達だった覚えがある罠。
懐かしい！芸能人格付けチェックとやらだよね(藁
番組で弾いていた楽器奏者がかなり微妙な人達だった覚えがある罠。
>>679
漏れは、大昔のイギリスのラジオ番組の事かと思っちた
漏れは、大昔のイギリスのラジオ番組の事かと思っちた
【俺の楽器遍歴】 バイオリン歴は１４年（ブランク３年）
【１５歳】定価６万円くらいの中国製のセット
【２１歳】スズキの定価１０万円くらいのセット
【２３歳】ヘフナーの定価４５万円くらいの本体、杉籐の定価１５万円くらいの弓
【現在の愛器】１１０万円の１９４０年代製フレンチ、４０万円の弓
【１５歳】定価６万円くらいの中国製のセット
【２１歳】スズキの定価１０万円くらいのセット
【２３歳】ヘフナーの定価４５万円くらいの本体、杉籐の定価１５万円くらいの弓
【現在の愛器】１１０万円の１９４０年代製フレンチ、４０万円の弓
「改行が多すぎます！」規制を食らったので、分割します。
【俺の音楽遍歴】
６歳から１０歳くらいまでヤマハの音楽教室でピアノを習う。
１４歳でロックバンドを組み、ギター教室にエレキギターを習いに行く。
そして、その年の学園祭でブイブイ言わせる。
１５歳の時に楽器店で生まれて初めて見たバイオリンにえらく感動する。
そして、衝動買いでバイオリンを買って独学で始めるが、高校受験のシーズンと
重なってしまい挫折する。
高校に入学して吹奏楽部に入り、サックスを始める。 音楽性の相違から
１年足らずで退部し、独学でジャズサックスを始める。
大学浪人の１９歳の時にクラシック音楽に目覚め、思い出したかのように、
クローゼットにしまってあったバイオリン引っ張り出して、独学で本格的に始める。
そして、そのまま現在に至る。 ここ２～３年くらいは北欧のアイリッシュ音楽に
興味があって、フィドルとしてのバイオリンを楽しんでいる。
【ピアノ】６～１０歳
【ギター】１４歳～１８歳
【サックス】１５歳～１８歳
【バイオリン】１５歳～現在（ブランク３年）
定年後に音大に入るのが夢です。「東京芸術大学音楽学部バイオリン専攻科卒業」と
プロフィールに書いてみたい。 東京芸大は不可能なので、武蔵野や国立なら
あと３０年間、みっちり練習すれば逝けるかも！？ﾜﾗ
【俺の音楽遍歴】
６歳から１０歳くらいまでヤマハの音楽教室でピアノを習う。
１４歳でロックバンドを組み、ギター教室にエレキギターを習いに行く。
そして、その年の学園祭でブイブイ言わせる。
１５歳の時に楽器店で生まれて初めて見たバイオリンにえらく感動する。
そして、衝動買いでバイオリンを買って独学で始めるが、高校受験のシーズンと
重なってしまい挫折する。
高校に入学して吹奏楽部に入り、サックスを始める。 音楽性の相違から
１年足らずで退部し、独学でジャズサックスを始める。
大学浪人の１９歳の時にクラシック音楽に目覚め、思い出したかのように、
クローゼットにしまってあったバイオリン引っ張り出して、独学で本格的に始める。
そして、そのまま現在に至る。 ここ２～３年くらいは北欧のアイリッシュ音楽に
興味があって、フィドルとしてのバイオリンを楽しんでいる。
【ピアノ】６～１０歳
【ギター】１４歳～１８歳
【サックス】１５歳～１８歳
【バイオリン】１５歳～現在（ブランク３年）
定年後に音大に入るのが夢です。「東京芸術大学音楽学部バイオリン専攻科卒業」と
プロフィールに書いてみたい。 東京芸大は不可能なので、武蔵野や国立なら
あと３０年間、みっちり練習すれば逝けるかも！？ﾜﾗ
定年後に音大入試を受けるために今のうちに貯金しときます。ﾜﾗ
>>675さんのように自分も退職金で良い楽器を買おうと思ってます。
>>675さんのように自分も退職金で良い楽器を買おうと思ってます。
>>683-684
素敵。ちょっとだけ惚れた。
素敵。ちょっとだけ惚れた。
定年後に音大、カコイイYO！
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
あぼーん
689 ：ドレミファ名無シド：02/05/04 18:32 ID:IidHCkeI
200年くらいつかえるんだからたかいのかうのよし
690 ：ドレミファ名無シド：02/05/04 20:12 ID:1edE639E
ところで１０万くらいの楽器使ってるんだけど、ちょっとずつ高いの買うとお金かかるから
いきなり１００マソ以上の楽器買おうとおもってるんだけど、
やっぱり徐々にいいのかったほうがいいのかな？？
いきなり１００マソ以上の楽器買おうとおもってるんだけど、
やっぱり徐々にいいのかったほうがいいのかな？？
今の楽器に無理を感じるようになったら高いの買えばいい。
何となくグレードアップしていたら損だよん
何となくグレードアップしていたら損だよん
新しい楽器、ﾎｽｨ…(゜Д゜)
693 ：Kanon ◆m54ORbmo：02/05/05 00:20 ID:???
>>690
今の楽器に限界を感じなければ、買いかえる必要はないけど、いい楽器を
使うことに越したことはないのはたしか。 良い楽器のほうがポテンシャルが
高いしね。 できれば古い楽器を買った方がいいよ。 新しい楽器はプロじゃないと
鳴らせないからね。 できれば、２５０万円くらいだして、３０年くらい経った
新作がいいね。（製作者が健在なら５０年経とうが、新作という区分、逆に５年しか
経ってないけど、製作者が死んじゃってたらモダンっていう区分になる。）
自分の子供や孫にもバイオリンを習わせたいのなら１６０万円くらいの予算で
クレモナの新作（３世代に渡って使う）を買うのがいいよ。 投機目的も
あるんなら、モラッシーとかF.ビソロッティーなどの有名製作家の新作を
買っといた方が吉。（２２０万円～２８０万円くらいで買えるはず）
１００万円の予算しか絶対用意できない！っていうのなら６０～７０万円くらいの
ルーマニアや中国の個人製作家の楽器を勧めるよ。（労働コストが安い分、コスト
パフォーマンスは最高！）クレモナ製作学校卒業してる人ならクレモナの音も
するしね。 そんで、のこりの予算で新作の弓でも買うのがいい。
一生もの（３世代くらいに渡って使える）を買うつもりなら、前述のちょっと古い
クレモナの新作とオールドフレンチ弓を勧めるよ。
今の楽器に限界を感じなければ、買いかえる必要はないけど、いい楽器を
使うことに越したことはないのはたしか。 良い楽器のほうがポテンシャルが
高いしね。 できれば古い楽器を買った方がいいよ。 新しい楽器はプロじゃないと
鳴らせないからね。 できれば、２５０万円くらいだして、３０年くらい経った
新作がいいね。（製作者が健在なら５０年経とうが、新作という区分、逆に５年しか
経ってないけど、製作者が死んじゃってたらモダンっていう区分になる。）
自分の子供や孫にもバイオリンを習わせたいのなら１６０万円くらいの予算で
クレモナの新作（３世代に渡って使う）を買うのがいいよ。 投機目的も
あるんなら、モラッシーとかF.ビソロッティーなどの有名製作家の新作を
買っといた方が吉。（２２０万円～２８０万円くらいで買えるはず）
１００万円の予算しか絶対用意できない！っていうのなら６０～７０万円くらいの
ルーマニアや中国の個人製作家の楽器を勧めるよ。（労働コストが安い分、コスト
パフォーマンスは最高！）クレモナ製作学校卒業してる人ならクレモナの音も
するしね。 そんで、のこりの予算で新作の弓でも買うのがいい。
一生もの（３世代くらいに渡って使える）を買うつもりなら、前述のちょっと古い
クレモナの新作とオールドフレンチ弓を勧めるよ。
694 ：マジレス待ってます。：02/05/05 00:53 ID:.dCt2ZMs
バイオリン歴11年、只今高３です。
大学に合格したら楽器を新しく買い換えても良いと言われ、とてもワクワクして
いるのですが、どんな楽器を選べば良いのか迷ってます。
（それを目標に頑張る自分って…。λ…）
一般大学へ進みオーケストラに入り、先生についてレッスンを受けたいと思うの
ですが、どのランクの楽器がよいのでしょうか？
今の楽器は以前ついていた先生から買わされた40?50万位のオールド(フランス製
らしいです。)です。弓はアルコスの12万のです。
イマイチ音がくぐもるような感じで、今の楽器はあまり好きではないです…。
マジレスよろしくです。
大学に合格したら楽器を新しく買い換えても良いと言われ、とてもワクワクして
いるのですが、どんな楽器を選べば良いのか迷ってます。
（それを目標に頑張る自分って…。λ…）
一般大学へ進みオーケストラに入り、先生についてレッスンを受けたいと思うの
ですが、どのランクの楽器がよいのでしょうか？
今の楽器は以前ついていた先生から買わされた40?50万位のオールド(フランス製
らしいです。)です。弓はアルコスの12万のです。
イマイチ音がくぐもるような感じで、今の楽器はあまり好きではないです…。
マジレスよろしくです。
695 ：Kanon ◆m54ORbmo：02/05/05 01:10 ID:???
>>694
大学のオケレベルなら、メーカー工房製（ぺゾルトやスズキのちょっと
いいやつのことね）でもOKだよ。 イタリアの楽器は最低でも１００万円
出さないと買えないから、予算との兼ね合いだね。
予算別にいうと、
３００万円コース→２００万円くらいのクレモナ新作、１００万円の
オールドフレンチ弓
２００万円コース→１３０万円くらいの中堅クレモナ新作、工房製作の新作弓
イタリアの古い楽器が一番いいけど、予算５００万円は必要だしなぁ。
クレモナの新作が一番無難じゃないかな？
大学のオケレベルなら、メーカー工房製（ぺゾルトやスズキのちょっと
いいやつのことね）でもOKだよ。 イタリアの楽器は最低でも１００万円
出さないと買えないから、予算との兼ね合いだね。
予算別にいうと、
３００万円コース→２００万円くらいのクレモナ新作、１００万円の
オールドフレンチ弓
２００万円コース→１３０万円くらいの中堅クレモナ新作、工房製作の新作弓
イタリアの古い楽器が一番いいけど、予算５００万円は必要だしなぁ。
クレモナの新作が一番無難じゃないかな？
696 ：Kanon ◆m54ORbmo：02/05/05 01:17 ID:???
中国製やルーマニア製の楽器も最近はすごくいいです。 製作レベルも
向上してすばらしいパフォーマンスを発揮します。 完全手工品が６０万円
くらいから手に入るのですから。 クレモナブランドにこだわらなければ、
すごく賢いチョイスだと思うね。 古い楽器は全部、高い。 仮に１００年
くらい経った楽器が１００万円以下で売ってると、それはお得ではなく、
難があると疑うべし。
向上してすばらしいパフォーマンスを発揮します。 完全手工品が６０万円
くらいから手に入るのですから。 クレモナブランドにこだわらなければ、
すごく賢いチョイスだと思うね。 古い楽器は全部、高い。 仮に１００年
くらい経った楽器が１００万円以下で売ってると、それはお得ではなく、
難があると疑うべし。
>>696
バスバの部分とかにヒビが入ってたりすると超下がってるね。ｗ
バスバの部分とかにヒビが入ってたりすると超下がってるね。ｗ
698 ：風来のシレソ：02/05/05 03:32 ID:EjX1i7Go
バイオリンより胡弓。
699 ：名無しの笛の踊り：02/05/05 04:18 ID:2MiFg2gs
なんかいくらやっても自分のボウイングに納得いかない。
腕の動きも弓の持ち方も色々と変えまくって試行錯誤してるんだけど
「もっとよくなるかも、もっとよくなるかも」って思うとなかなか固定する気になれない。
ﾌｩ・・・もう開放弦で全弓何往復したことか・・・最近ちとツラい・・・
腕の動きも弓の持ち方も色々と変えまくって試行錯誤してるんだけど
「もっとよくなるかも、もっとよくなるかも」って思うとなかなか固定する気になれない。
ﾌｩ・・・もう開放弦で全弓何往復したことか・・・最近ちとツラい・・・
ねぇ、ボーイングで右手のチカラって抜くの？
力を抜くという言葉だけに囚われないでね。
必要な所には力を使い、不必要な場所に力を入れないということで。
必要な所には力を使い、不必要な場所に力を入れないということで。
Ｄ弦にナイロン弦使ってるんですけど、太すぎませんか？＞＞ナイロン弦
703 ：ドレミファ名無シド：02/05/05 09:00 ID:KrRXW0.o
>>702
Ｄ線が太いナイロン弦というと、ドミナントかな？
ビラストロの弦だとそんなに太くないと思うけど。
>>700
右手にしろ左手にしろ「力を抜く」という言葉をしばしば聞くけど、
筋力が付かないと力は抜けないと思う。
「力を抜いて柔らかく」なんて言われてもね。柔軟性も「関節が固い」のでは
なく、「筋肉が付いていない・筋肉が固い」というのが正しいと思う。
筋肉が出来ていない初心者には難しい話。右手の小指や左手のビブラートも。
右手の力を本当に抜く事が出来るようになるのは、また、弓の持ち方が決まってくるのは
「サルタート」の練習を頑張るというのはどうでしょう？
Ｄ線が太いナイロン弦というと、ドミナントかな？
ビラストロの弦だとそんなに太くないと思うけど。
>>700
右手にしろ左手にしろ「力を抜く」という言葉をしばしば聞くけど、
筋力が付かないと力は抜けないと思う。
「力を抜いて柔らかく」なんて言われてもね。柔軟性も「関節が固い」のでは
なく、「筋肉が付いていない・筋肉が固い」というのが正しいと思う。
筋肉が出来ていない初心者には難しい話。右手の小指や左手のビブラートも。
右手の力を本当に抜く事が出来るようになるのは、また、弓の持ち方が決まってくるのは
「サルタート」の練習を頑張るというのはどうでしょう？
704 ：703：02/05/05 09:17 ID:KrRXW0.o
Ｇ線と勘違いしてた。＜太すぎるナイロン弦
バイオリンってアマチュアの上手い人でいくらくらいの使ってるの？
30万円くらいのものでもＯＫ？
30万円くらいのものでもＯＫ？
>705ｻﾝ
もちろんＯＫじゃない？
楽器の性能に左右されるレベルになったら改めて買い替えを考えればいい。
その頃には欲しい楽器の方向も見えてるだろうから。
もちろんＯＫじゃない？
楽器の性能に左右されるレベルになったら改めて買い替えを考えればいい。
その頃には欲しい楽器の方向も見えてるだろうから。
バイオリンって肩とアゴで楽器を挟んで支持するって聞いたけど、それって
左手を離してもアゴと肩だけで支えてろっていう意味？ とてもじゃないけど、
無理なんですけど・・・・・。
左手を離してもアゴと肩だけで支えてろっていう意味？ とてもじゃないけど、
無理なんですけど・・・・・。
＞７０７ 体格に関わらずできますよ。お尻もかけます(笑)
肩というより、あごと鎖骨ではさむ感じです。先生についてるのならよくチェックして
もらってください。体のどの部分がどんな働きをしているのかを意識するといいでしょうね。
肩というより、あごと鎖骨ではさむ感じです。先生についてるのならよくチェックして
もらってください。体のどの部分がどんな働きをしているのかを意識するといいでしょうね。
709 ：694：02/05/05 20:38 ID:.dCt2ZMs
質問なんですが、Ｇ線の第２ポジションで小指が弦に届きません。 これって
身体的な欠点なのでしょうか？ 当方、成人の男です。 特に小指に障害が
あるわけでもないです。 平均的には短いかも知れませんが・・・・・
身体的な欠点なのでしょうか？ 当方、成人の男です。 特に小指に障害が
あるわけでもないです。 平均的には短いかも知れませんが・・・・・
711 ：ポラ公：02/05/06 02:09 ID:cyk454Ks
クレモナの新作だけは買わない方がいいよ．
周りの楽器商やリペアマンも，新作のクレモナは止めとけと言う．
学校の学生に作らせて，クレモナブランドで高く売ったり，
ひどいのになると，白木の楽器をルーマニアや中国から輸入して，
ニスだけ塗って売っている輩もいると聞く．
前に使っていたのが Stefano Conia というクレモナの楽器だったけれど，
ある楽器商では，クレモナというだけで恐ろしく安い下取り額を提示された．
結局他の所で下取ってもらったけれど．
ま，それは例外としても，クレモナブランドを有難がるのは一部の日本人だけ．
それより，200万位までだったら，フランスやドイツの古くて健康な楽器を
入手した方がよっぽどまし．オランダもいいものが多い．
実際，クレモナの新作を店で試奏しても，いい音の出た経験はほとんどない．
毎年クレモナをはじめとする，各国で開かれるヴァイオリン製作コンクールでも，
ここ数年の最優秀賞はフランスやルーマニアといった，イタリア以外の所ばかり．
周りの楽器商やリペアマンも，新作のクレモナは止めとけと言う．
学校の学生に作らせて，クレモナブランドで高く売ったり，
ひどいのになると，白木の楽器をルーマニアや中国から輸入して，
ニスだけ塗って売っている輩もいると聞く．
前に使っていたのが Stefano Conia というクレモナの楽器だったけれど，
ある楽器商では，クレモナというだけで恐ろしく安い下取り額を提示された．
結局他の所で下取ってもらったけれど．
ま，それは例外としても，クレモナブランドを有難がるのは一部の日本人だけ．
それより，200万位までだったら，フランスやドイツの古くて健康な楽器を
入手した方がよっぽどまし．オランダもいいものが多い．
実際，クレモナの新作を店で試奏しても，いい音の出た経験はほとんどない．
毎年クレモナをはじめとする，各国で開かれるヴァイオリン製作コンクールでも，
ここ数年の最優秀賞はフランスやルーマニアといった，イタリア以外の所ばかり．
それもの欲しいクレモナブランド。 ベンツを欲しがるのと同じ
713 ：ドレミファ名無シド：02/05/06 02:43 ID:KjeaWIOQ
音は良くても、ニスが日本の気候に合わなくて、べとついた表面が汚くなって
るのとかあるみたいだね。
>710
第一ポジションは届くんですか？
ほとんど変わらないと思うのですが。
るのとかあるみたいだね。
>710
第一ポジションは届くんですか？
ほとんど変わらないと思うのですが。
>>710
G-durで１ポジだと指の開きが
○ ○ ○○（スペースは全音）となるのに対し、２ポジでの
○ ○○ ○と、３、４の間が全音になる場合、３の指につられて
若干４が届きにくいと感じるかも。
３を半音あげて ラ シ ド＃ レ と取るとどうでしょう。それで届くなら
指の柔軟性と独立の問題かもしれません。
G-durで１ポジだと指の開きが
○ ○ ○○（スペースは全音）となるのに対し、２ポジでの
○ ○○ ○と、３、４の間が全音になる場合、３の指につられて
若干４が届きにくいと感じるかも。
３を半音あげて ラ シ ド＃ レ と取るとどうでしょう。それで届くなら
指の柔軟性と独立の問題かもしれません。
714
ごめん、勘違い。７１４は忘れてください。
酔ってるよ。。。。
ごめん、勘違い。７１４は忘れてください。
酔ってるよ。。。。
>>714-715
逆？
逆？
717 ：ドレミファ名無シド：02/05/06 03:41 ID:G33UZ6R6
＞７１４
あらま(ｗ
でも他の指につられて動きが悪くなるってあるよ。
あんまり飲みすぎないようにねーーーー
あらま(ｗ
でも他の指につられて動きが悪くなるってあるよ。
あんまり飲みすぎないようにねーーーー
最近、クラシックに興味があって、聴いてるんですが、自分も楽器をやってみたいく
なりました。 自分は学生の時からドラムをやってたんですが、バイオリンか
チェロにすごく興味があります。 でも、チェロやバイオリンって小さい頃から
やってないとダメ！みたいな雰囲気があって取っ付きにくいイメージがあります。
現在、社会人なのですが、やる気と時間だけ人並み以上にあります！ｗ
（当方、特殊な勤務体制時間なので、週に３日は終日、休みが取れます。）
そこで、相談なんですが、バイオリンとチェロのどちらがレイトスターターの
自分のにとって上達が望めますか？ 「好きなのをやれよ」って
突っ込まれそうですが、どちらも捨てがたく、どちらを選んでも悔いません。
ただ、如何せん、レイトスターターの自分にとっては、選択の理由に「どっちが
取っ付き易いか？」という軟派な選択理由を重視せずにはいられません。
よく、バイオリンよりチェロのほうが楽器の支持が楽なので、チェロのほうが
レイトスターターの人にとっては取っ付きやすく、上達が望めると聞いた事が
あるのですが、実際どうなのでしょう？ どうぞご教授お願いします。
なりました。 自分は学生の時からドラムをやってたんですが、バイオリンか
チェロにすごく興味があります。 でも、チェロやバイオリンって小さい頃から
やってないとダメ！みたいな雰囲気があって取っ付きにくいイメージがあります。
現在、社会人なのですが、やる気と時間だけ人並み以上にあります！ｗ
（当方、特殊な勤務体制時間なので、週に３日は終日、休みが取れます。）
そこで、相談なんですが、バイオリンとチェロのどちらがレイトスターターの
自分のにとって上達が望めますか？ 「好きなのをやれよ」って
突っ込まれそうですが、どちらも捨てがたく、どちらを選んでも悔いません。
ただ、如何せん、レイトスターターの自分にとっては、選択の理由に「どっちが
取っ付き易いか？」という軟派な選択理由を重視せずにはいられません。
よく、バイオリンよりチェロのほうが楽器の支持が楽なので、チェロのほうが
レイトスターターの人にとっては取っ付きやすく、上達が望めると聞いた事が
あるのですが、実際どうなのでしょう？ どうぞご教授お願いします。
>718さん
合奏ではチェロは人手不足なので重宝されやすいかな。
チェロは値段がバイオリンよりかなり高くなるのでその点のとっつきは悪いかもね。
バイオリンとチェロ、両方の教室で体験レッスン受けてみたら？
よりピンときた方を選ぶとか。
合奏ではチェロは人手不足なので重宝されやすいかな。
チェロは値段がバイオリンよりかなり高くなるのでその点のとっつきは悪いかもね。
バイオリンとチェロ、両方の教室で体験レッスン受けてみたら？
よりピンときた方を選ぶとか。
720 ：ドレミファ名無シド：02/05/06 21:07 ID:Z3z3.4uY
一般的にはチェロの方がレイトスターターにはいいっていわれてるけど、、
チェロとヴァイオリン両方やってる人いればその人に話を聞きたいな。
漏れの意見としては、１０年単位で考えるならばチェロの方がとっつき易いと思われ。
漏れの意見としては、１０年単位で考えるならばチェロの方がとっつき易いと思われ。
722 ：ドレミファ名無シド：02/05/06 22:50 ID:ZZ1TMvzo
>718さん
僕も社会人で弦楽器レイトスターター(他の楽器歴は長い)なんですが、
どっちもやってます(どちらも独学）
チェロは確かに合奏の時重宝するし、バイオリンは慣れれば
好きな曲(ポピュラーなど)を気楽に(立ちながら)弾けるので
良いです（初心者はチェロのハイポジは指が痛くなる）。
両方気になるなら、どうせ趣味なんだし予算次第で両方買っちゃうのも
いいかも・・・僕はチェロの１年後にバイオリンを買いました。
あと楽器の支持はチェロのほうが、慣れるまでは大変です
肩、腰、腕、手首、とあちこち痛くなります、でも音の
出し易さはチェロのほうが断然出しやすいです。
もし先生がいないのでしたら、チェロのほうがレイトスターター
向きかもしれません。
チェロ板でも聞いてみると良いかも。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1011970641/l50
余談ですが自分の周りでは、以外とチェロの方が女性ファンは多いです、
チェロのマターリとした音色に惹かれるのかも。
(なんだかんだ言って仲間欲しさにチェロを薦める・・・）
僕も社会人で弦楽器レイトスターター(他の楽器歴は長い)なんですが、
どっちもやってます(どちらも独学）
チェロは確かに合奏の時重宝するし、バイオリンは慣れれば
好きな曲(ポピュラーなど)を気楽に(立ちながら)弾けるので
良いです（初心者はチェロのハイポジは指が痛くなる）。
両方気になるなら、どうせ趣味なんだし予算次第で両方買っちゃうのも
いいかも・・・僕はチェロの１年後にバイオリンを買いました。
あと楽器の支持はチェロのほうが、慣れるまでは大変です
肩、腰、腕、手首、とあちこち痛くなります、でも音の
出し易さはチェロのほうが断然出しやすいです。
もし先生がいないのでしたら、チェロのほうがレイトスターター
向きかもしれません。
チェロ板でも聞いてみると良いかも。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1011970641/l50
余談ですが自分の周りでは、以外とチェロの方が女性ファンは多いです、
チェロのマターリとした音色に惹かれるのかも。
(なんだかんだ言って仲間欲しさにチェロを薦める・・・）
ヴァイオリンは結構イントネーションに苦労するって聞きますよね。
チェロはね、楽器自体が大きいのが大変です。
特に女性は身長が足りないとフルサイズでは苦しいものがある。
運指もかなり跳躍が激しい。
しかもかなり指を開いて弦を押さえるし。
弓さばきも大変ですよー。
でもやっぱり、上達はチェロの方が早いだろうな。
独学は勧められないけど。
チェロはね、楽器自体が大きいのが大変です。
特に女性は身長が足りないとフルサイズでは苦しいものがある。
運指もかなり跳躍が激しい。
しかもかなり指を開いて弦を押さえるし。
弓さばきも大変ですよー。
でもやっぱり、上達はチェロの方が早いだろうな。
独学は勧められないけど。
お値段で言えば、チェロなら最初は本体１５万円ぐらいから
でしょう。（それ以下はおもちゃみたいなものですから
止めたほうが良い。）
弦は1本４千円ぐらいです。
ケースは５万円なら８キロ
８万円なら５キロ
１０万円なら３㌔
と値が上がるほど軽く丈夫になる傾向があります。
弓は１０万円位かな・・・。
その他詳しいことはチェロスレで。
でしょう。（それ以下はおもちゃみたいなものですから
止めたほうが良い。）
弦は1本４千円ぐらいです。
ケースは５万円なら８キロ
８万円なら５キロ
１０万円なら３㌔
と値が上がるほど軽く丈夫になる傾向があります。
弓は１０万円位かな・・・。
その他詳しいことはチェロスレで。
合奏の場合、チェロは伴奏が多いのでリズム感がないと・・・
というのを聞いたことがあります。
バイオリンはメロディなので(大体)楽しめる部分もあるかも。
チェロはやったことないですが、楽器が大きいというのと、
床下に音がもろに伝わるのでマンションなどの上の方に住んでいると
下の人に迷惑がかかるとかいうのを聞いたことがあります。
あと値段は最低ラインのものでもバイオリンよりは高い。
場所がない場合はバイオリンの方が置き場所には困らないかも。
というのを聞いたことがあります。
バイオリンはメロディなので(大体)楽しめる部分もあるかも。
チェロはやったことないですが、楽器が大きいというのと、
床下に音がもろに伝わるのでマンションなどの上の方に住んでいると
下の人に迷惑がかかるとかいうのを聞いたことがあります。
あと値段は最低ラインのものでもバイオリンよりは高い。
場所がない場合はバイオリンの方が置き場所には困らないかも。
726 ：ドレミファ名無シド：02/05/07 00:28 ID:oQuKOyn2
ビオラは候補にあがらないのかな（涙）
チェロは天皇陛下が・・・
ビオラは皇太子が・・・
泣くなビオラよ
ビオラは皇太子が・・・
泣くなビオラよ
質問したドラムス男はいないのか？
どちらにしても
楽器と共に暮らすような練習を毎日しないと
弾けるようにはならないな。
ただ、ドラムをしているなら
リズム感はあるわけでしょう？
だったらそれを生かしてチェロをこなすか・・・。
あるいは地獄見たさにヴァイオリンを始めるか。
ヴァイオリンは人間の聴覚にストレートに分かる音域だし
チェロは響きが豊か。
どちらの楽器でも一定期間を過ぎたら、
かなりの比重で音色に比重が出てくる。
それはドラムにない経験だと思う。
楽器と共に暮らすような練習を毎日しないと
弾けるようにはならないな。
ただ、ドラムをしているなら
リズム感はあるわけでしょう？
だったらそれを生かしてチェロをこなすか・・・。
あるいは地獄見たさにヴァイオリンを始めるか。
ヴァイオリンは人間の聴覚にストレートに分かる音域だし
チェロは響きが豊か。
どちらの楽器でも一定期間を過ぎたら、
かなりの比重で音色に比重が出てくる。
それはドラムにない経験だと思う。
ごめん。
どちらの楽器でもかなりの比重で音色の問題が出てくる
だった。
ドラムス男さんは明日の朝に来るのでは？
どちらの楽器でもかなりの比重で音色の問題が出てくる
だった。
ドラムス男さんは明日の朝に来るのでは？
みなさんの親切な対応にただ伏すばかりです。 ありがとうございます。
お金の問題と練習場所＆時間はどうにかなります。 しかし、やっぱり、大人に
なってから始めるということが、かなりネックになってしまってます。
クラシックのアーティキュレーションや音色を追求するには、幼少からの教育が
なければ、不可能なのでしょうが、当方、クラシックと同じくらい北欧の
アイリッシュ音楽などにも興味があります。 クラシックの室内楽のような崇高な
イメージではなく、ちょっとした気の合う仲間と楽しむような音楽です。
そこで、質問です。 クラシックのプレーヤーではなく、アイリッシュ･フィドルや
カントリーフィドルとしてのバイオリンならクラシックのバイオリンよりも上達を
見込めるものと思うのですが、どうしょうか？
当方、１５年近くドラムをやっているので、ポピュラー系ミュージックのリズム節は
心得ているつもりです。 クラシックは無理でもフィドルとしてのバイオリンは
レイトスターターの人にとっていかがなものでしょうか？
幼少からやらなきゃダメだ！というのはクラシックのアーティキュレーションや
センスを磨くためで、レイトスターターでもクラシックの音楽センス抜きなら
フィジカル的には弾けてしまうのではないでしょうか？ 習い始めて５年目ぐらいの
小学生がすごく上手に演奏しているのを聴くと、尚そう思えてなりません。
ギターやドラムなどのポピュラー系音楽の楽器は高校生くらいから始めた人でも
プロと見間違えるほど、上手な人はたくさんいます。
それでもバイオリンやチェロは上達の度合いが他の楽器に比べて難があるのはなぜなの
でしょうか？ クラシック音楽のセンスを身に付けること以外の理由があるの
でしょうか？ 長くなってしまい申し訳ありません。ご教授のほどをお願いします。
お金の問題と練習場所＆時間はどうにかなります。 しかし、やっぱり、大人に
なってから始めるということが、かなりネックになってしまってます。
クラシックのアーティキュレーションや音色を追求するには、幼少からの教育が
なければ、不可能なのでしょうが、当方、クラシックと同じくらい北欧の
アイリッシュ音楽などにも興味があります。 クラシックの室内楽のような崇高な
イメージではなく、ちょっとした気の合う仲間と楽しむような音楽です。
そこで、質問です。 クラシックのプレーヤーではなく、アイリッシュ･フィドルや
カントリーフィドルとしてのバイオリンならクラシックのバイオリンよりも上達を
見込めるものと思うのですが、どうしょうか？
当方、１５年近くドラムをやっているので、ポピュラー系ミュージックのリズム節は
心得ているつもりです。 クラシックは無理でもフィドルとしてのバイオリンは
レイトスターターの人にとっていかがなものでしょうか？
幼少からやらなきゃダメだ！というのはクラシックのアーティキュレーションや
センスを磨くためで、レイトスターターでもクラシックの音楽センス抜きなら
フィジカル的には弾けてしまうのではないでしょうか？ 習い始めて５年目ぐらいの
小学生がすごく上手に演奏しているのを聴くと、尚そう思えてなりません。
ギターやドラムなどのポピュラー系音楽の楽器は高校生くらいから始めた人でも
プロと見間違えるほど、上手な人はたくさんいます。
それでもバイオリンやチェロは上達の度合いが他の楽器に比べて難があるのはなぜなの
でしょうか？ クラシック音楽のセンスを身に付けること以外の理由があるの
でしょうか？ 長くなってしまい申し訳ありません。ご教授のほどをお願いします。
732 ： ：02/05/07 06:32 ID:???
>>731
＞習い始めて５年目ぐらいの
＞小学生がすごく上手に演奏しているのを聴くと、尚そう思えてなりません。
語学でも小さいうちに触れてないと、真の発音は出来ないって言いますよね。
ヴァイオリン演奏もそれと同じ様なものだと聞いたことがあります。
子供の感覚的な学習能力は大人のそれとは比べものにならないのでは？
個人的には、アーティキュレーションやセンス以前に、技術的な問題の方が
大人には障害となるような気がします。
音大等に行って専門に勉強されてる方でも、平坦な演奏される方はたくさん
いるので・・・。
＞習い始めて５年目ぐらいの
＞小学生がすごく上手に演奏しているのを聴くと、尚そう思えてなりません。
語学でも小さいうちに触れてないと、真の発音は出来ないって言いますよね。
ヴァイオリン演奏もそれと同じ様なものだと聞いたことがあります。
子供の感覚的な学習能力は大人のそれとは比べものにならないのでは？
個人的には、アーティキュレーションやセンス以前に、技術的な問題の方が
大人には障害となるような気がします。
音大等に行って専門に勉強されてる方でも、平坦な演奏される方はたくさん
いるので・・・。
>>731
＞クラシックのアーティキュレーションや音色を追求するには、幼少からの教育が
なければ、不可能なのでしょうが
なんか悲愴感ただよってますね。
お客さんにお金払っていただいて聴いていただこう、というのならともかく
仲間と一緒に楽しもうというノリならレイトスターターでも全然問題無いと
思うんですけど。
＞ポピュラー系ミュージックのリズム節は心得ているつもりです。
クラシックだってスイングしてるんですよ。そう堅苦しく考えなくても・・・。
クラシックだって、「みんなで楽しもう」ですよ。
アマオケの掲示板覗いてごらんなさいませ。
みんな楽しんでますから。
＞クラシックのアーティキュレーションや音色を追求するには、幼少からの教育が
なければ、不可能なのでしょうが
なんか悲愴感ただよってますね。
お客さんにお金払っていただいて聴いていただこう、というのならともかく
仲間と一緒に楽しもうというノリならレイトスターターでも全然問題無いと
思うんですけど。
＞ポピュラー系ミュージックのリズム節は心得ているつもりです。
クラシックだってスイングしてるんですよ。そう堅苦しく考えなくても・・・。
クラシックだって、「みんなで楽しもう」ですよ。
アマオケの掲示板覗いてごらんなさいませ。
みんな楽しんでますから。
できるのできないのって言ってたら
結局できないよ。
死ぬ時に後悔しないなら止めればいいし、
｢あー、やっとけばよかった（涙）！｣と思いそうなら
やればどうよ。
私にできて、あなたに出来ないわけはないよ。
当方、タンゴ・チェロ。
結局できないよ。
死ぬ時に後悔しないなら止めればいいし、
｢あー、やっとけばよかった（涙）！｣と思いそうなら
やればどうよ。
私にできて、あなたに出来ないわけはないよ。
当方、タンゴ・チェロ。
736 ：ドレミファ名無シド：02/05/07 22:11 ID:va6BWon.
フィドルとかそういうのってなんだかｱｺｶﾞﾚﾙ！(･∀･)
なんであんなに早く弓が動かせるんだろう。
なんであんなに早く弓が動かせるんだろう。
737 ：ドレミファ名無シド：02/05/07 22:16 ID:va6BWon.
Zinoさんのスレが店じまいらしいのでこちらで質問…。
只今チゴイネルワイゼンを弾こうと練習しているのですが、始めのカデンツァ
の部分(ソシドレミ～と上がっていく所)のE線部分の運指が上手く運べません。
4から1へ移る所で指を抑えようとして音が止まってしまいます。
ものすごくゆっくり弾いて練習してもあまり効果がなく困っています。。
どうかご教授下さい…m(_ _)m
只今チゴイネルワイゼンを弾こうと練習しているのですが、始めのカデンツァ
の部分(ソシドレミ～と上がっていく所)のE線部分の運指が上手く運べません。
4から1へ移る所で指を抑えようとして音が止まってしまいます。
ものすごくゆっくり弾いて練習してもあまり効果がなく困っています。。
どうかご教授下さい…m(_ _)m
ふむふむ
ちゃんと
C mollのアルペジオと音階を十分練習したかい？
ちゃんと
C mollのアルペジオと音階を十分練習したかい？
文化祭なんかでチゴイネルワイゼン弾いてみろ。
みんな驚くのを通り越して呆然だぞ。
みんな驚くのを通り越して呆然だぞ。
740 ：バイオリン初心者：02/05/07 23:11 ID:OLKIEkfQ
アルペジオとはなんぞや？？
＞文化祭なんかでチゴイネルワイゼン弾いてみろ。
ひけません（ワラ
＞文化祭なんかでチゴイネルワイゼン弾いてみろ。
ひけません（ワラ
741 ：738 ◆A7bLSsMA：02/05/07 23:19 ID:???
742 ：バイオリン初心者：02/05/07 23:28 ID:OLKIEkfQ
分散和音とは？？
743 ： ：02/05/08 00:48 ID:???
ゆっく
バイオリンってセンスの良いビブラートさえかけれれば上手く聞こえるもんさ。
>745
バイオリンを安定して持てないと無理な話だけど、激しく同意。
バイオリンを安定して持てないと無理な話だけど、激しく同意。
747 ：ドレミファ名無シド：02/05/08 18:56 ID:Uf5Afszw
>742
分散和音・・・・
そういうド級の初心質問は質問スレに行けと言いたくなったが・・・
和音の構成音を同時に出すのではなく、音を続けてばらばらに弾くことさ。
ドミソドミソとかソシレソシレとか・・・
分散和音・・・・
そういうド級の初心質問は質問スレに行けと言いたくなったが・・・
和音の構成音を同時に出すのではなく、音を続けてばらばらに弾くことさ。
ドミソドミソとかソシレソシレとか・・・
ここの質問にレイトスターターの人が答えてるのを見ると藁タ。
みーんな、大人になってから始めたチンカス。ｗ
みーんな、大人になってから始めたチンカス。ｗ
４歳からピアノとバイオリンをやってたけど、音大には受からなかった。
でも、大人になって無趣味な人が何か始めようとバイオリンを習い始めるの
を見て、僕は親に感謝した。 彼らは今から２０年以上の月日をかけて
やっと、ボクのレベルに到達するんだなぁ、と思うと嬉しかった。
彼らは今からバイオリンを始めて本当に上手くなれると信じているの
だろうか？ 否、そう信じない限りでは習おうとは思わないか。
バイオリンを４歳から２０年以上やってるボクから忠告しておくよ。
上手くなろうとは思わないほうがいいよ。
えっ？なぜかって？ それは上手くなれないからさ。 毎日最低２時間の
レッスンを２０年間もやってきたボクでも未だに先生達に「巧い！」と
言わせたことはなかったからさ。 「上達したねぇ」とは言うものの
「巧い！」と感嘆の声を上げることはなかったよ。
でも、大人になって無趣味な人が何か始めようとバイオリンを習い始めるの
を見て、僕は親に感謝した。 彼らは今から２０年以上の月日をかけて
やっと、ボクのレベルに到達するんだなぁ、と思うと嬉しかった。
彼らは今からバイオリンを始めて本当に上手くなれると信じているの
だろうか？ 否、そう信じない限りでは習おうとは思わないか。
バイオリンを４歳から２０年以上やってるボクから忠告しておくよ。
上手くなろうとは思わないほうがいいよ。
えっ？なぜかって？ それは上手くなれないからさ。 毎日最低２時間の
レッスンを２０年間もやってきたボクでも未だに先生達に「巧い！」と
言わせたことはなかったからさ。 「上達したねぇ」とは言うものの
「巧い！」と感嘆の声を上げることはなかったよ。
>>749
なんだそれ。あんたもチンカスなんじゃん（ｗ
なんだそれ。あんたもチンカスなんじゃん（ｗ
>>750
えっ？チンカスって？ そういうこと？
えっ？チンカスって？ そういうこと？
752 ： ：02/05/09 10:54 ID:???
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
４歳からピアノとバイオリンをやってたけど、
練習が適当でいやいややっていた上にチンカスなので音大には受からなかった。
大人になってから周囲の音楽の素養のない大人が自分の子供にバイオリンを
習わせようと、さらに驚いた事にはプロにしようと思いますというのを見て、
僕は自分の親を思い出し彼らを呪った。彼らの子供は今から２０年以上の月日をかけても
やっと、ボクみたいなチンカス程度のレベルに到達するかしないか
という程度にしか上達しないと思うと悲しくなった。
自分も音楽の素養が無いのに彼らは自分の子供が今からバイオリンを始めて本当に上手くなれると信じているの
だろうか？否、そう信じない限りでは習わせようとは思わないか。
バイオリンを４歳から２０年以上やってるボクから忠告しておくよ。
子供にバイオリンを無理やり習わせようと思わないほうがいいよ。
えっ？なぜかって？ それは何年やったって
多くの場合才能がない僕と同じく上手くなれないからさ。
毎日最低２時間のレッスンを２０年間もやってきた
ボクでも未だに先生達に「へただ！」と
言われるからさ。「少しは上達したかもね」とは言われず
「こんな下手なBachはきいたことがない！」
と罵倒されることが多かったよ。
練習が適当でいやいややっていた上にチンカスなので音大には受からなかった。
大人になってから周囲の音楽の素養のない大人が自分の子供にバイオリンを
習わせようと、さらに驚いた事にはプロにしようと思いますというのを見て、
僕は自分の親を思い出し彼らを呪った。彼らの子供は今から２０年以上の月日をかけても
やっと、ボクみたいなチンカス程度のレベルに到達するかしないか
という程度にしか上達しないと思うと悲しくなった。
自分も音楽の素養が無いのに彼らは自分の子供が今からバイオリンを始めて本当に上手くなれると信じているの
だろうか？否、そう信じない限りでは習わせようとは思わないか。
バイオリンを４歳から２０年以上やってるボクから忠告しておくよ。
子供にバイオリンを無理やり習わせようと思わないほうがいいよ。
えっ？なぜかって？ それは何年やったって
多くの場合才能がない僕と同じく上手くなれないからさ。
毎日最低２時間のレッスンを２０年間もやってきた
ボクでも未だに先生達に「へただ！」と
言われるからさ。「少しは上達したかもね」とは言われず
「こんな下手なBachはきいたことがない！」
と罵倒されることが多かったよ。
ま、平日の昼間にｸｿみてぇな長文書いてる時点でチンカス以下だわなｗ
>>753くん、もう氏んだ方がいい、ラクになれよｗ
>>753くん、もう氏んだ方がいい、ラクになれよｗ
>>753
騙りだと思うが、超駄文。読みづらい。
騙りだと思うが、超駄文。読みづらい。
>748～
要は２０年やってても音大にも受からず、ZINO氏のスレで、彼の演奏聞い
たら自分より上なもんで、嫉妬で狂っちゃったのね。こっちでも暴れてる。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/l50
要は２０年やってても音大にも受からず、ZINO氏のスレで、彼の演奏聞い
たら自分より上なもんで、嫉妬で狂っちゃったのね。こっちでも暴れてる。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/l50
>756
幼少時からの自発的でない訓練を受けたにも拘わらず、それに見合った
結果を受け取った気がせず、苦痛しか残っていない。
故に、レイトスターターが、自分が味わったような苦痛を経ずに、自分なりに
楽しんでいるのを見ると我慢できないのだろう。自分と同じものを目指して
いるわけではないというのがわからずに・・・（いや薄々わかっているのだろう)
バイオリン、チェロ、管楽器、ピアノの各スレで、クラシック音楽のレイトスターター
を罵倒し、クラ板のチェロスレッドで同意を求めようとするなど、コンプレックスの
固まりとしか思えないのだが。 まぁ、シレソ同様放置だね。
幼少時からの自発的でない訓練を受けたにも拘わらず、それに見合った
結果を受け取った気がせず、苦痛しか残っていない。
故に、レイトスターターが、自分が味わったような苦痛を経ずに、自分なりに
楽しんでいるのを見ると我慢できないのだろう。自分と同じものを目指して
いるわけではないというのがわからずに・・・（いや薄々わかっているのだろう)
バイオリン、チェロ、管楽器、ピアノの各スレで、クラシック音楽のレイトスターター
を罵倒し、クラ板のチェロスレッドで同意を求めようとするなど、コンプレックスの
固まりとしか思えないのだが。 まぁ、シレソ同様放置だね。
447 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2002/05/09(木) 09:28 ID:???
９歳以上になってからバイオリンを始めたやつはカス。 えっ？ 大人になってから
始めた？論外です。 Ｚｉｎｏのとかいうやつの演奏聴いたけど、歯がゆいね。
素人臭まるだし。いかにも大人になってから始めましたって感じがプンプンきたよ。
ヘタなのにうｐした勇気に敬意を表するよ。ｗ 悔しかったらヘタレ音大でもいいから
卒業してみろ。 レイトスターターのバイオリン弾きって、ヘタクソなのに得意気に
なってるヤツ多いよね。
９歳以上になってからバイオリンを始めたやつはカス。 えっ？ 大人になってから
始めた？論外です。 Ｚｉｎｏのとかいうやつの演奏聴いたけど、歯がゆいね。
素人臭まるだし。いかにも大人になってから始めましたって感じがプンプンきたよ。
ヘタなのにうｐした勇気に敬意を表するよ。ｗ 悔しかったらヘタレ音大でもいいから
卒業してみろ。 レイトスターターのバイオリン弾きって、ヘタクソなのに得意気に
なってるヤツ多いよね。
まぁ関係ないけどZino氏は純粋なレイトスターターではないみたいね。
過去ログによると６歳からはじめてブランクありだそうでしゅ。
ってもうレイトスターターネタに飽きたのでsagesage
過去ログによると６歳からはじめてブランクありだそうでしゅ。
ってもうレイトスターターネタに飽きたのでsagesage
ﾂﾏﾝﾈｰﾅ
どっかに面白いネタ転がってねぇかな
どっかに面白いネタ転がってねぇかな
>>758
ま、ZINO氏よりも、これ書いてる彼がヘタなのは間違いないけどね。
うまけりゃむしろ「レイトスターターなのに、けっこうやるじゃん。ヨシヨシ。」
ってな感じでしょ。負けてるからこそ、大騒ぎする。哀れなものよのう。
ま、ZINO氏よりも、これ書いてる彼がヘタなのは間違いないけどね。
うまけりゃむしろ「レイトスターターなのに、けっこうやるじゃん。ヨシヨシ。」
ってな感じでしょ。負けてるからこそ、大騒ぎする。哀れなものよのう。
762 ：737 ◆xEP8ApyI：02/05/09 21:19 ID:???
>>738
レスどうもです！遅くなってすいませんです…
＞C mollのアルペジオと音階を十分練習したかい？
や、やってないです(汗) C mollはミとシにフラットでよいですよね？
＞指使いはどうやってる？
指使いはなるべく楽譜に従っています。(使っている楽譜は確かバイオリン名曲
３１選？だったハズです。)
０２３０１２３１２３４１２１２１２３４ ３ ３
でとっているのですが、｢1212｣のポジション移動のあたりから左手移動の速度が
落ちてあやふやになってきてしまいます。。
＞文化祭なんかでチゴイネルワイゼン弾いてみろ。
いやもうマジ弾けるくらいになりたいっす。。(TДT)
>>743
レスどうもです！ やっぱりまだ早いですかね…。＞チゴイネル
とても憧れている曲なので思わず手をつけてしまいました。。
長文失礼しました。
レスどうもです！遅くなってすいませんです…
＞C mollのアルペジオと音階を十分練習したかい？
や、やってないです(汗) C mollはミとシにフラットでよいですよね？
＞指使いはどうやってる？
指使いはなるべく楽譜に従っています。(使っている楽譜は確かバイオリン名曲
３１選？だったハズです。)
０２３０１２３１２３４１２１２１２３４ ３ ３
でとっているのですが、｢1212｣のポジション移動のあたりから左手移動の速度が
落ちてあやふやになってきてしまいます。。
＞文化祭なんかでチゴイネルワイゼン弾いてみろ。
いやもうマジ弾けるくらいになりたいっす。。(TДT)
>>743
レスどうもです！ やっぱりまだ早いですかね…。＞チゴイネル
とても憧れている曲なので思わず手をつけてしまいました。。
長文失礼しました。
>>762
ふむふむ。第４ポジション以上を弾きなれていないが、
稚児い寝るわ依然をどうしても弾きたくて挑戦してみたが
一段目でつまづいたとゆうことのようですね。
high positionでの移動が確実にできないとさらに
あとの方の部分で逝ってしまうので、
まずはほかの曲、音階練習で基礎を固めておくれ。
チゴイネルワイゼンのことについては
#1の最後の方のレス参照。
http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
ふむふむ。第４ポジション以上を弾きなれていないが、
稚児い寝るわ依然をどうしても弾きたくて挑戦してみたが
一段目でつまづいたとゆうことのようですね。
high positionでの移動が確実にできないとさらに
あとの方の部分で逝ってしまうので、
まずはほかの曲、音階練習で基礎を固めておくれ。
チゴイネルワイゼンのことについては
#1の最後の方のレス参照。
http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
764 ：763=738 ◆A7bLSsMA：02/05/09 22:56 ID:???
>＞C mollのアルペジオと音階を十分練習したかい？
>や、やってないです(汗) C mollはミとシにフラットでよいですよね？
見落としたがC mollは
（自然短音階では固定ドでいうと）ミとラとシがフラットじゃ。
（実際はこの曲ではジプシー短調 Zigeunermollなのでミがフラットで
ファがシャープする・・・・混乱したかい？）
>や、やってないです(汗) C mollはミとシにフラットでよいですよね？
見落としたがC mollは
（自然短音階では固定ドでいうと）ミとラとシがフラットじゃ。
（実際はこの曲ではジプシー短調 Zigeunermollなのでミがフラットで
ファがシャープする・・・・混乱したかい？）
765 ： ：02/05/10 02:41 ID:???
篠崎のポジション移動の教本にチゴイネルの一節が使われてた。
「ジプシーの唄」だったかな。タイトルに力が抜けた覚えがあるよ。
「ジプシーの唄」だったかな。タイトルに力が抜けた覚えがあるよ。
みなさん弦なに使ってますか？
やっぱドミナントですかね？
スチール弦使う人っているんでしょうか？
私はシノクサがいいんですけど。
やっぱドミナントですかね？
スチール弦使う人っているんでしょうか？
私はシノクサがいいんですけど。
>>766
オブリガードが一番いい ちょっと高いけど
オブリガードが一番いい ちょっと高いけど
768 ：風来のシレソ：02/05/10 11:51 ID:eqUC1g.Y
バイオリンって音大出か、そうでないかで、腕の差ってすごくつくよな。
ヘタレのバイオリンほど聴けないもんはないよな。音程狂ってるし。
絶対音感のないバイオリニストほど使えないやつはいないよな。おっと、そんな
ヤツは恥ずかしくて、自分で自分のことをバイオリニストと自称＆公言しないか。ｗ
ヘタレのバイオリンほど聴けないもんはないよな。音程狂ってるし。
絶対音感のないバイオリニストほど使えないやつはいないよな。おっと、そんな
ヤツは恥ずかしくて、自分で自分のことをバイオリニストと自称＆公言しないか。ｗ
まだいたんだ（w >768
771 ：ドレミファ名無シド：02/05/10 14:39 ID:KTGBR2Ms
772 ：737 ◆xEP8ApyI：02/05/10 21:59 ID:W9QLC6PI
＞７６４
またまたレスどうもです！
＃１の方読んできました。ふむふむ…と思う事が結構見つかりました。
ｻﾝｸｽです。。
＞実際はこの曲ではジプシー短調 Zigeunermollなのでミがフラットで
＞ファがシャープする
昨日２ちゃんにカキコした後ピアノで固定ドでCmollとってってはじめて気付きました…(苦藁)
こういう感じの調(楽典不勉強ですみません；)を弾くのはあまり得意ではないので
頑張って音階取りからやって行きたいと思います！
マジレスありがとうございました！！
またまたレスどうもです！
＃１の方読んできました。ふむふむ…と思う事が結構見つかりました。
ｻﾝｸｽです。。
＞実際はこの曲ではジプシー短調 Zigeunermollなのでミがフラットで
＞ファがシャープする
昨日２ちゃんにカキコした後ピアノで固定ドでCmollとってってはじめて気付きました…(苦藁)
こういう感じの調(楽典不勉強ですみません；)を弾くのはあまり得意ではないので
頑張って音階取りからやって行きたいと思います！
マジレスありがとうございました！！
半音下げて弾いてる漏れは邪道ですか？
>>773
半音sageチューニングで地語彙練るを？
半音sageチューニングで地語彙練るを？
この中で果たして、レイトスターターの人はどれだけいることか・・・・・
もしかして、おれだけだったり。（汗
もしかして、おれだけだったり。（汗
質問ですが、みなさんバイオリン歴は何年くらいですか？
それと、何年くらいやれば「特技：バイオリン」と堂々と公言できると思いますか？
レイトスターターの自分は一生、バイオリンを特技だと公言できないのでしょうか？
知り合いのギタリストは１０年くらいギターを弾いていてプロ並に上手いのですが、
本人は特技と言えるほどじゃないよ、と言っています。 やはり、大人になってから
始めたバイオリンは生涯をかけても「自分の特技」には成り得ないのでしょうか？
それと、何年くらいやれば「特技：バイオリン」と堂々と公言できると思いますか？
レイトスターターの自分は一生、バイオリンを特技だと公言できないのでしょうか？
知り合いのギタリストは１０年くらいギターを弾いていてプロ並に上手いのですが、
本人は特技と言えるほどじゃないよ、と言っています。 やはり、大人になってから
始めたバイオリンは生涯をかけても「自分の特技」には成り得ないのでしょうか？
音程を自分で創る楽器の場合、上達の具合は幼少時の音楽的教育度に大きく
左右されまする。
身に付いている人ならば、ある程度になれまする。
がしかし、楽器に触れるのも初めて、音を認識することも出来ないという方は
残念ながら上達の見込みはありませぬ。
がしかし、趣味で楽しむ以上はそのような縛りを気にする必要ありませぬ。
左右されまする。
身に付いている人ならば、ある程度になれまする。
がしかし、楽器に触れるのも初めて、音を認識することも出来ないという方は
残念ながら上達の見込みはありませぬ。
がしかし、趣味で楽しむ以上はそのような縛りを気にする必要ありませぬ。
778 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 15:23 ID:9ZgUiReI
＞ Zigeunermoll
初めて聞いた・・・こんなのあるんだ・・・
ところでziguenerって、発音は「ツィゴイナー」でいいんだよね？
初めて聞いた・・・こんなのあるんだ・・・
ところでziguenerって、発音は「ツィゴイナー」でいいんだよね？
これから徳永二男のコンサートいてくるＹＯ
＞７７３
GDAEの内、2つ以上に♭か＃ついてたら私もやります(ｗ
＞７７９
ｲﾃﾗｻｰｲ
GDAEの内、2つ以上に♭か＃ついてたら私もやります(ｗ
＞７７９
ｲﾃﾗｻｰｲ
784 ：ドレミファ名無シド：02/05/11 23:57 ID:zEQEwu2A
すみません質問です。
当方大人になってからヴァイオリンを弾いてみたいと思い始めたのですが
19800円のヴァイオリンはダメすぎるでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/ip/449109/448532/449632/
こんなのなのですが…。
経験者様のご意見をお伺いしたいです。宜しくお願いいたします。
これでまずかったら、スズキさんの
四万円くらいのセットを買おうと思っております。
当方大人になってからヴァイオリンを弾いてみたいと思い始めたのですが
19800円のヴァイオリンはダメすぎるでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/ip/449109/448532/449632/
こんなのなのですが…。
経験者様のご意見をお伺いしたいです。宜しくお願いいたします。
これでまずかったら、スズキさんの
四万円くらいのセットを買おうと思っております。
785 ：名無しのアリス ◆Celos6p2：02/05/12 00:29 ID:eeDiZSB.
>784
どんなジャンルをどういう演奏形態でやるつもりですか？
定職持ってる人なら、その値段で失敗してもそんなに痛くないん
じゃないの・・・・と思います。
私のバイオリンも19800だけど(藁、ウン百万のバイオリンを持ってる人と
同じことをやるつもりはないので良いかと思ってます。
どんなジャンルをどういう演奏形態でやるつもりですか？
定職持ってる人なら、その値段で失敗してもそんなに痛くないん
じゃないの・・・・と思います。
私のバイオリンも19800だけど(藁、ウン百万のバイオリンを持ってる人と
同じことをやるつもりはないので良いかと思ってます。
786 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 00:41 ID:j2GR9Wsc
>>784
材料だけから見ると
鈴木のよりむしろいいものを使ってるんだよなぁ・・・
２万が痛くなければ買って、
１年後も続けてるようならもっといいバイオリン
に変えるのも一つの手かと。
仮に鈴木の方を買ったとしても長く続けるならかならず
不満がでて買い換えることになると思われ
材料だけから見ると
鈴木のよりむしろいいものを使ってるんだよなぁ・・・
２万が痛くなければ買って、
１年後も続けてるようならもっといいバイオリン
に変えるのも一つの手かと。
仮に鈴木の方を買ったとしても長く続けるならかならず
不満がでて買い換えることになると思われ
>786
とすると、廉価の原因は技術料と工賃かな。メイドインチャイナでしょうな。
4万円のバイオリンを買って思う通りの演奏が出来ずうんうん言うのと、
2万円のバイオリンを買って思う通りの演奏が出来ずうんうん言うのと
どちらが苦痛が少ないと思います（藁
これが2万円と100万円なら、話は全然別ですけどね。
とすると、廉価の原因は技術料と工賃かな。メイドインチャイナでしょうな。
4万円のバイオリンを買って思う通りの演奏が出来ずうんうん言うのと、
2万円のバイオリンを買って思う通りの演奏が出来ずうんうん言うのと
どちらが苦痛が少ないと思います（藁
これが2万円と100万円なら、話は全然別ですけどね。
788 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 00:49 ID:j2GR9Wsc
そのグレードが最低かとおもったらもっと下があるのだね（ｗ
http://www.apollonmusic.com/c_menu/Violin_html/Violin_SV180.html
意外にまともかもしれませんので
人柱になることを薦める（ｗ
結論：
すぐにやめてしまう可能性もあるとおもっているなら当座これでヨシ。
どんなことがあってもこれから先何年もつづける覚悟があるなら
もっと上のグレード（十数万）のものを最初から買え。
http://www.apollonmusic.com/c_menu/Violin_html/Violin_SV180.html
意外にまともかもしれませんので
人柱になることを薦める（ｗ
結論：
すぐにやめてしまう可能性もあるとおもっているなら当座これでヨシ。
どんなことがあってもこれから先何年もつづける覚悟があるなら
もっと上のグレード（十数万）のものを最初から買え。
789 ：784：02/05/12 00:53 ID:rQjOgNSs
>>785
アイリッシュトラッド系のフィドルをやりたい～と思いまして…。
詳しくないので変な解説だったらすみませぬ。
確かに、高いの買いすぎて向いてないと切ないです。
>>786
なるほどー。二万ならそんなには痛く無いので
そうしてみようと思います。
と、いう事で二万円でチャレーンジしてみます。
皆様ご丁寧なアドバイスどうもありがとうございました！
一日中迷っていたので、とっても助かりました。
ステップアップして、もっといいヴァイオリンが欲しい！と
思えるようになる事を祈って頑張ってきますｗ
アイリッシュトラッド系のフィドルをやりたい～と思いまして…。
詳しくないので変な解説だったらすみませぬ。
確かに、高いの買いすぎて向いてないと切ないです。
>>786
なるほどー。二万ならそんなには痛く無いので
そうしてみようと思います。
と、いう事で二万円でチャレーンジしてみます。
皆様ご丁寧なアドバイスどうもありがとうございました！
一日中迷っていたので、とっても助かりました。
ステップアップして、もっといいヴァイオリンが欲しい！と
思えるようになる事を祈って頑張ってきますｗ
>788
うん、1万円切るバイオリンがあるのは知ってる。
だから、バイオリンを持ってる（だけ）で、リッチな気分になれるというのは
うそだな・・・とずっと前からおもてるよ。
東急ハンズの手作りバイオリンセットも結構安いよ。
うん、1万円切るバイオリンがあるのは知ってる。
だから、バイオリンを持ってる（だけ）で、リッチな気分になれるというのは
うそだな・・・とずっと前からおもてるよ。
東急ハンズの手作りバイオリンセットも結構安いよ。
791 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 00:55 ID:j2GR9Wsc
しつこいようだが
指板は黒檀のものを買えよ。
黒塗りハードウッドはだめだめです（ｗ
指板は黒檀のものを買えよ。
黒塗りハードウッドはだめだめです（ｗ
>789
フィドルなら、ウン百万円のバイオリンよりも安いバイオリンの方が
意外に向いているんじゃないの。 まぁ、試してみなさい.。
フィドルなら、ウン百万円のバイオリンよりも安いバイオリンの方が
意外に向いているんじゃないの。 まぁ、試してみなさい.。
793 ：784：02/05/12 00:57 ID:rQjOgNSs
>>788
それも見付けたんですが、さすがに安すぎるかなあとも思ったんですが…。
しかし、ちょっと高い方が後にひけなくていいかなとｗ
どんな事があっても続けるかどうかは、ちょっと不安なので
安いもので行こうと思います～。
アドバイスありがとうございます。
手作りヴァイオリンセットは自分が作ると空中分解しそうで心配で…。
それも見付けたんですが、さすがに安すぎるかなあとも思ったんですが…。
しかし、ちょっと高い方が後にひけなくていいかなとｗ
どんな事があっても続けるかどうかは、ちょっと不安なので
安いもので行こうと思います～。
アドバイスありがとうございます。
手作りヴァイオリンセットは自分が作ると空中分解しそうで心配で…。
>>784
カスだな。ｗ
カスだな。ｗ
795 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 10:18 ID:11CqMkwA
大人から始めると１年で挫折したりする人が多いのですか？
どれくらい続けば、ずっと続けられる見込みアリと判断して
よいのでしょうか？
どれくらい続けば、ずっと続けられる見込みアリと判断して
よいのでしょうか？
798 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 11:46 ID:tfhy/t.Q
>797
そんな基準があるわけない。
大人から始める場合、職業を持ってるわけで、練習に時間が常に取れるとは限らない。
これが最大の原因だ。
十分な資産があって、働かなくてもよくて、スタジオも持っているというのなら、
1年で挫折するか？
それから、挫折の意味も、人によって違う。子供に習わせる場合、ある程度の
年齢までに大成してもらうことを想定しているが、大人から始める場合は、
そういう期限が無いだろう。死ぬまででもいいんだから。
そんな基準があるわけない。
大人から始める場合、職業を持ってるわけで、練習に時間が常に取れるとは限らない。
これが最大の原因だ。
十分な資産があって、働かなくてもよくて、スタジオも持っているというのなら、
1年で挫折するか？
それから、挫折の意味も、人によって違う。子供に習わせる場合、ある程度の
年齢までに大成してもらうことを想定しているが、大人から始める場合は、
そういう期限が無いだろう。死ぬまででもいいんだから。
>>797
そんなことを考えるキミはもうすでに挫折してるよ。
そんなことを考えるキミはもうすでに挫折してるよ。
＞798
速攻のレスを恐れ入ります。
そうですね。
親のお金でバイオリン習って威張っている子供達とは違って
大人には自分のお金は充分ありますが時間が無いですよね。
良い先生と練習時間を確保できれば挫折しないで済みそうな
感じですね。
あと、大成しなくて良いと言うのは気が楽でよいことですね。
速攻のレスを恐れ入ります。
そうですね。
親のお金でバイオリン習って威張っている子供達とは違って
大人には自分のお金は充分ありますが時間が無いですよね。
良い先生と練習時間を確保できれば挫折しないで済みそうな
感じですね。
あと、大成しなくて良いと言うのは気が楽でよいことですね。
801 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 16:30 ID:khvvb7mw
つづくかつづかないかは上達するかしないかより環境だとおもうよ
アマオケでも６０からはじめたとか
すごい下手な人いるけど仲間がたのしくてきてるみたい（ワラ
アマオケでも６０からはじめたとか
すごい下手な人いるけど仲間がたのしくてきてるみたい（ワラ
バイオリンは触ったこともないんですけど、非常に興味あります。
あの美しい旋律に惹かれました。
ｷﾞﾀｰ(アコギ)は１年ほどやってるんですが、教本を買って独学で練習しました。
そこそこ弾けます。バイオリンもそんな風にいけますかね？
ｷﾞﾀｰよりバイオリンの方が難しそうですが・・・。
あの美しい旋律に惹かれました。
ｷﾞﾀｰ(アコギ)は１年ほどやってるんですが、教本を買って独学で練習しました。
そこそこ弾けます。バイオリンもそんな風にいけますかね？
ｷﾞﾀｰよりバイオリンの方が難しそうですが・・・。
>>802
別スレでも話題になっとるが
そんな風にはいけません。
どんな楽器でも極めようとすれば難しいと思うけど
そこそこ弾くという面では ばよりんの方がかなりむずかしいと思われ。
大人からはじめてうまくなってる人は相当な努力と時間をかけてるし
独学はちょっと。。。。
別スレでも話題になっとるが
そんな風にはいけません。
どんな楽器でも極めようとすれば難しいと思うけど
そこそこ弾くという面では ばよりんの方がかなりむずかしいと思われ。
大人からはじめてうまくなってる人は相当な努力と時間をかけてるし
独学はちょっと。。。。
ん～ 独学はキビシイですかぁ・・・。やっぱｷﾞﾀｰのようにはいきませんよね。
でも周りにバイオリン弾ける人っていないしなぁ。
それでもやりたいっす。そんくらいバイオリンって魅力的だぁ～。
まぁ教則本とか買って、自分なりにできるとこまでやってみたいと思います。
なんか壁にぶちあたったら、この板のバイオリン関連スレで質問してみたいと
思います。そ、その時は是非アドバイスを(汗；
・・・ってかまずバイオリン買わにゃぁ(;´Д｀)ﾉ
でも周りにバイオリン弾ける人っていないしなぁ。
それでもやりたいっす。そんくらいバイオリンって魅力的だぁ～。
まぁ教則本とか買って、自分なりにできるとこまでやってみたいと思います。
なんか壁にぶちあたったら、この板のバイオリン関連スレで質問してみたいと
思います。そ、その時は是非アドバイスを(汗；
・・・ってかまずバイオリン買わにゃぁ(;´Д｀)ﾉ
バイオリンも大人から始めても１日６時間くらい練習すれば２０年で音高生なみには
なるよ。 あと、大人なんだから自分で研究することだね。 どうすればプロの
ソリストのような大きな音量が出せるか？とか、筋肉の使い方を体系的に
考えたりね。 「どうやったら上手くできるか？」というのを理論筋立てて
考えれば、上達も望めるよ。
なるよ。 あと、大人なんだから自分で研究することだね。 どうすればプロの
ソリストのような大きな音量が出せるか？とか、筋肉の使い方を体系的に
考えたりね。 「どうやったら上手くできるか？」というのを理論筋立てて
考えれば、上達も望めるよ。
807 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 21:13 ID:2uvOkSN6
やっぱり大学生のうちに勉強もせず（藁
ひたすら練習するのがよいかもね。
社会人になってからそれをするとあぼーん
ひたすら練習するのがよいかもね。
社会人になってからそれをするとあぼーん
808 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 22:27 ID:gZuF.jd.
大学生でも留年しまくってるやつよくいる
809 ：ドレミファ名無シド：02/05/12 22:35 ID:j2GR9Wsc
・・って言うか、魔力的！
>>810
禿げずに同意！
禿げずに同意！
812 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 15:29 ID:RsooqPHg
弾いてると射精しそう。マジで。
813 ：ドレミファ名無シド：02/05/13 16:21 ID:rmmC/bAg
舞台後はいつも下着を替えるよ
汗臭くなるんですね
玉が蒸れてｽﾊﾟｰｲ
ヘリコア買ったんだよね、良いって評判だから。
いつ張り替えようかなぁ。本番は６月の最初の日曜なんだけど…。
いつ張り替えようかなぁ。本番は６月の最初の日曜なんだけど…。
弦を張り替えるとおおｔｇａｙｏｋｕｎａｒｉｍａｓｕ．
819 ：ドレミファ名無シド：02/05/14 23:06 ID:ODO3LsT2
で？
820 ：ドレミファ名無シド：02/05/15 00:38 ID:E/Ha7jNE
みんな絶対音感って何歳の時に付いた？ おれ、３歳からピアノやってたけど、
絶対音感ないんだよね。（正確には３度高くなってしまう）←Ｃを鳴らして
Ｅって答えちゃうんだよね。
絶対音感ないんだよね。（正確には３度高くなってしまう）←Ｃを鳴らして
Ｅって答えちゃうんだよね。
821 ：ドレミファ名無シド：02/05/15 01:31 ID:/8vWQsas
822 ：789：02/05/15 12:31 ID:LrjiaeeA
19800円のバイオリンはどうよ！と言っていたものです
今日例のそれが届きました～。
まだきちんと弾いたりしてないですけど
思ったより超普通な感じが。というかむしろいい感じが。
素人には十分っぽかったです。わーい。
がんばってきますー。
みなさまアドバイスどうもありがとうございました！
今日例のそれが届きました～。
まだきちんと弾いたりしてないですけど
思ったより超普通な感じが。というかむしろいい感じが。
素人には十分っぽかったです。わーい。
がんばってきますー。
みなさまアドバイスどうもありがとうございました！
つーか、大人になってからバイオリンやるならギターやったほうが断然、上手く
なれるし、モテるよ？ なのに貴方らがそこまで惹かれる理由はなんぞな？
なれるし、モテるよ？ なのに貴方らがそこまで惹かれる理由はなんぞな？
＞８２３
ギターではなくてバイオリンが好きだから。以上。
ギターではなくてバイオリンが好きだから。以上。
825 ：ドレミファ名無シド：02/05/15 18:21 ID:jg4CxEpw
草笛とかなら速攻で演奏できそうなんですけど
バイオリンの音が凄い好きだったからです。
だから、弾いて見たいなーと。
草笛は楽器じゃねぇ！というツッコみは勘弁…。
バイオリンの音が凄い好きだったからです。
だから、弾いて見たいなーと。
草笛は楽器じゃねぇ！というツッコみは勘弁…。
826 ：ドレミファ名無シド：02/05/15 18:44 ID:jg4CxEpw
いちきゅっぱーのバイオリンで嬉しいのはいいですが
案の定思い通りの音が出なくて悲しくなっています。
がむばて教室に通ってまいります。
案の定思い通りの音が出なくて悲しくなっています。
がむばて教室に通ってまいります。
高校生でさえ１００万円の楽器を使う時代になんと２万円！？
ここの人たちは金銭感覚が麻痺してるのですか？
うちの教室の厨房は２００万の楽器だってさ！
>828
恐ろしいほどの脅迫感と楽器屋の戦略にのせられてます（ｗ
恐ろしいほどの脅迫感と楽器屋の戦略にのせられてます（ｗ
>827
音大進学をまじめに考え親のプライドを担っている中高生と、
趣味的にのほほんとやっている大人を同じものさしで考える事自体
間違っている(w
音大進学をまじめに考え親のプライドを担っている中高生と、
趣味的にのほほんとやっている大人を同じものさしで考える事自体
間違っている(w
＞831
では趣味のヘタクソな大人が３００万の楽器を使っている
事実に対してはどう思われます？？
では趣味のヘタクソな大人が３００万の楽器を使っている
事実に対してはどう思われます？？
834 ： ：02/05/16 15:22 ID:???
ヴァイオリンのＭＬで投稿が活発で初心者でもお薦めのところってありますか？
ちょっと前までの話だけど最大規模のVnのML
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10166/1016632851.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10166/1016632851.html
>832
別にいいんじゃない。のほほんのほほんと大金使おうが、それを無駄に
しようが・・・。 だって趣味なんだもん。
別にいいんじゃない。のほほんのほほんと大金使おうが、それを無駄に
しようが・・・。 だって趣味なんだもん。
ヴァイオリン友達ってあんまり長く続かない脳
別楽器弾いてる人と仲良くなる
別楽器弾いてる人と仲良くなる
＞833 ＞836
レスどうもです。
別にイイのかぁ・・・（笑
んじゃ今度買い換えるときには「取りあえず１００万で」
って言ってみようかな・・・先生卒倒したりして。
レスどうもです。
別にイイのかぁ・・・（笑
んじゃ今度買い換えるときには「取りあえず１００万で」
って言ってみようかな・・・先生卒倒したりして。
大人から始める人って最近増えてきたけど、本気で上手くなれると思ってるのかなぁ？
別に煽りとかじゃなくて。 ギターなんか１０年もやってれば相当上手くなれる
よね？ バイオリンは１０年じゃ全然足りないよ？（レイトスターターだったら
なおさらだよ）
別に煽りとかじゃなくて。 ギターなんか１０年もやってれば相当上手くなれる
よね？ バイオリンは１０年じゃ全然足りないよ？（レイトスターターだったら
なおさらだよ）
840 ：ドレミファ名無シド：02/05/17 13:04 ID:wP.37MUQ
１０年くらいで結果がでてしまうのではつまらんでしょう。
大人の習い事なのですから。
下手なりに、成長ってのが感じられるのが楽しいです。
上手くなりたいのはもちろんだが。
大人の習い事なのですから。
下手なりに、成長ってのが感じられるのが楽しいです。
上手くなりたいのはもちろんだが。
841 ：ドレミファ名無シド：02/05/17 13:09 ID:wP.37MUQ
続き
進歩が遅いとか、単純に人生の時間が足りないのならまだ良い。
大人は全く進歩しないって言われるのが鬱。
でも練習時間考えるとむしろよくある話か。
進歩が遅いとか、単純に人生の時間が足りないのならまだ良い。
大人は全く進歩しないって言われるのが鬱。
でも練習時間考えるとむしろよくある話か。
運指をキレイにやったり、ボーイングをモノにしたりと、肉体的な単一の動作の
反復だと思えば躊躇するほどではないと思うが、如何せん、重要なのは「音樂」で
あって、それがネックであったりする。 逆に言えば、すばらしい音楽で
あれば、トラディショナルな技法に捕らわれることはないと思う。
大人が子供と違うところは自分で考えながら練習の能率をあげられること。
それを活用しない限り、到底、音楽教育を受けてきた人には及ばない。
反復だと思えば躊躇するほどではないと思うが、如何せん、重要なのは「音樂」で
あって、それがネックであったりする。 逆に言えば、すばらしい音楽で
あれば、トラディショナルな技法に捕らわれることはないと思う。
大人が子供と違うところは自分で考えながら練習の能率をあげられること。
それを活用しない限り、到底、音楽教育を受けてきた人には及ばない。
>>784
通販で楽器を買おうと言う事自体バカ！
通販で楽器を買おうと言う事自体バカ！
>842
ただし、斬新な奏法がいかに合理的であったとしても、トラディッ
ショナルな技法と異なる故だけでケチをつけるのも、クラヲタ
(特にリスナーではなくプレイヤーの)の特徴なので、その辺の
我慢は必要だ（藁
邦楽板住人やI/M板住人、ジャズ板住人にはうけると思う。
ただし、斬新な奏法がいかに合理的であったとしても、トラディッ
ショナルな技法と異なる故だけでケチをつけるのも、クラヲタ
(特にリスナーではなくプレイヤーの)の特徴なので、その辺の
我慢は必要だ（藁
邦楽板住人やI/M板住人、ジャズ板住人にはうけると思う。
845 ：ドレミファ名無シド：02/05/17 16:32 ID:ThlPvI.Q
>843
これが数十万の楽器ならそうだが、簡単に捻出できる金額での
お遊びだから、全然イイ(・∀・）んじゃない。
これが数十万の楽器ならそうだが、簡単に捻出できる金額での
お遊びだから、全然イイ(・∀・）んじゃない。
↑うんうん。楽器ではなくてオモチャとして。（笑
＞839
上手くなれるとは思っていないと思うよ。
そこそこ弾けるようになれたらいいなぁ・・くらいかな？
でもバイオリンが好きな気持ちは君たちと変わらないかも。
上手くなれるとは思っていないと思うよ。
そこそこ弾けるようになれたらいいなぁ・・くらいかな？
でもバイオリンが好きな気持ちは君たちと変わらないかも。
いくらくらいの弓使ってます？
重い方がいいのかな？
重い方がいいのかな？
バイオリンはヘタでも重宝されるから吉。
日本のギター人口４５０万人に対して、バイオリン人口は１０万人だからねぇ。
大人になってから始めたとしても、それまでになにか楽器の経験がある人は
けっこう伸びるよ。（クラシックバイオリンは無理でも、カントリーや
北欧アイリッシュ風のいわゆるフィドルスタイルならね）
日本のギター人口４５０万人に対して、バイオリン人口は１０万人だからねぇ。
大人になってから始めたとしても、それまでになにか楽器の経験がある人は
けっこう伸びるよ。（クラシックバイオリンは無理でも、カントリーや
北欧アイリッシュ風のいわゆるフィドルスタイルならね）
>850
19800のバイオリンの場合、7000円くらいか（藁
吉祥寺の三鷹楽器で4000円の弓が売ってるのだが、ミュージカルソーや
普通は弓を使わない弦楽器に使うという用途で買っている。
19800のバイオリンの場合、7000円くらいか（藁
吉祥寺の三鷹楽器で4000円の弓が売ってるのだが、ミュージカルソーや
普通は弓を使わない弦楽器に使うという用途で買っている。
ﾃﾞﾀ 三鷹楽器ｗ
↑えっ！？ 何？ナニ～？？
繊細キボ～ンヌ！！
繊細キボ～ンヌ！！
854 ：ドレミファ名無シド：02/05/18 14:06 ID:qbL7Wu/s
バイオリンじゃなくてチェロやってるんで
微妙にくいちがってるかしれないんすが、いい
お金の楽器をかえるかどうかは、給料のいい仕事
に関わるかどうかです。それになんでもそうですが実際
に楽器をひくのは金じゃなくて指なんで別に金ばかりを意識すべき
じゃないと。まあ、みんなが使ってるのと同じような楽器をかって、
みんなよりすごい技術をみにつけるのが得策じゃないっすか？
微妙にくいちがってるかしれないんすが、いい
お金の楽器をかえるかどうかは、給料のいい仕事
に関わるかどうかです。それになんでもそうですが実際
に楽器をひくのは金じゃなくて指なんで別に金ばかりを意識すべき
じゃないと。まあ、みんなが使ってるのと同じような楽器をかって、
みんなよりすごい技術をみにつけるのが得策じゃないっすか？
ヴァイオリンの弓でギター弾いてますが何か？？
>>855
シガーロス？
シガーロス？
>>856
俺も思った
俺も思った
弓はなんでフェルナンブーコがいいのでしょう？
特別に堅いとかなんでしょうか。
特別に堅いとかなんでしょうか。
名手達はフェルナンブーコの弓で弾いてたから。
>854
もうひとつあるよ。言うことを簡単に聞いてくれる金蔓が
あるかどうかというのも（ｗ
もうひとつあるよ。言うことを簡単に聞いてくれる金蔓が
あるかどうかというのも（ｗ
862 ：851=名無しのアリス ◆Celos6p2：02/05/18 23:54 ID:IjCxyu0g
>853
なんだ、吉祥寺駅（ＪＲ、東急）の駅前の吉祥寺パルコの
B1Fにある三鷹楽器(他にも三鷹楽器の店舗はあるが、他は
知らない）に、4000円のバイオリン弦が売ってるってことだが。
結構昔からあって、私はミュージカルソー(のこぎり)、大正琴、
バイオリンやニ胡の弓が壊れた時の臨時用等、様々な目的で
吉祥寺に来るたびに買っているが、まだ在庫あるのかな・・・・
なんだ、吉祥寺駅（ＪＲ、東急）の駅前の吉祥寺パルコの
B1Fにある三鷹楽器(他にも三鷹楽器の店舗はあるが、他は
知らない）に、4000円のバイオリン弦が売ってるってことだが。
結構昔からあって、私はミュージカルソー(のこぎり)、大正琴、
バイオリンやニ胡の弓が壊れた時の臨時用等、様々な目的で
吉祥寺に来るたびに買っているが、まだ在庫あるのかな・・・・
↑
4000円のバイオリン弦？弓？？
でも何だか興味津々。
4000円のバイオリン弦？弓？？
でも何だか興味津々。
4000円だとバイヨじゃなくて本当に「だたの木の箱」だよ。
>863
あっ、間違えた。弦ではなく弓だ・・・ あははは
あっ、間違えた。弦ではなく弓だ・・・ あははは
ああ、やっぱり。（笑
でも実際に4000円位のバイオリンって売って
いるらしいですよ。
「3980円」と「バイオリン」で検索してみて！
でも実際に4000円位のバイオリンって売って
いるらしいですよ。
「3980円」と「バイオリン」で検索してみて！
867 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/19 12:05 ID:???
>>865
4000円の弓でも、なんだかなぁ･･･
4000円の弓でも、なんだかなぁ･･･
みなさん肩当て使ってますか？
＞867
毛替えするより安いですよね・・（笑
毛替えするより安いですよね・・（笑
使わない。
ハンカチ使ってる。
ハンカチ使ってる。
871 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/19 14:24 ID:???
4000円だと弓じゃなくて本当に「だたの木の棒」だよ。
873 ：ドレミファ名無シド：02/05/19 23:53 ID:YYq9sBdc
俺は3500円で買った、一週間前に。
肩当は初心者の頃は使うけど、１０年くらいやってるとないほうが都合いい。
875 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/20 00:13 ID:???
11年やっていますが、何か？
無いと薄いし、滑ってしまう。
何で無くて弾けるの？
無いと薄いし、滑ってしまう。
何で無くて弾けるの？
876 ：ドレミファ名無シド：02/05/20 00:28 ID:25E7jy4Q
ごついジャンパー着てるときとか、無しで弾くけどな。
普通になくても支持できるでしょ？ ｱｺﾞ当てがあると、首を横に
寝かせられないし。
寝かせられないし。
878 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/20 00:40 ID:???
普通は上着着ながらは弾きません。
879 ：ドレミファ名無シド：02/05/20 00:52 ID:AZ89uIfk
パガニーニは顎当てすら無し
>Mend
うｐ待ってるんですが時間かかりそうですか？
うｐ待ってるんですが時間かかりそうですか？
＞879
パガニーニって首無かったんですか？（笑
パガニーニって首無かったんですか？（笑
錨肩だったんじゃねぇ？
パガニーニの時代って、アゴ当てすら無いってのは既出だけど
アゴをテールピースの右側に置いて演奏してたらしい。
アゴをテールピースの右側に置いて演奏してたらしい。
886 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/20 20:11 ID:???
ｽﾏｿ
どうもやり方がイマイチよくわからないんです。
以前教えていただいたやり方で何度か試し録音してみたんですが、
どうもうまくいきません。
たぶん一生無理かと･･･
しかしよく覚えてましたな･･･
どうもやり方がイマイチよくわからないんです。
以前教えていただいたやり方で何度か試し録音してみたんですが、
どうもうまくいきません。
たぶん一生無理かと･･･
しかしよく覚えてましたな･･･
887 ：ドレミファ名無シド：02/05/20 20:12 ID:iciRIOiA
バイオリンって開放弦つかうの？
>887
バリバリ使います。どんなに難しい曲でも使うときは使う
バリバリ使います。どんなに難しい曲でも使うときは使う
開放弦のビブラートは？
>>889
オクターブ下ビブラート（妙技）←賛否両論ｱﾘ
オクターブ下ビブラート（妙技）←賛否両論ｱﾘ
892 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/20 23:09 ID:???
録音できへん！
しかし、最近うｐする気がなくなってきたなぁ･･･
しかし、最近うｐする気がなくなってきたなぁ･･･
>893
単に、自分の演奏を客観的に聞いたことがなくて、
録音した音を聞いたら、愕然とした・・・・・
なんてことだったら、祭の素になってしまいますぞ。
古いPC機種で、Win付属のサウンドレコーダー(それも98以前)に
長時間（1分以上)の録音をしようとしてCPUパワーが不足していて
ぷちぷち音が切れる・・・というのはよくありそうだけどね。
単に、自分の演奏を客観的に聞いたことがなくて、
録音した音を聞いたら、愕然とした・・・・・
なんてことだったら、祭の素になってしまいますぞ。
古いPC機種で、Win付属のサウンドレコーダー(それも98以前)に
長時間（1分以上)の録音をしようとしてCPUパワーが不足していて
ぷちぷち音が切れる・・・というのはよくありそうだけどね。
もうすぐ900ですな。次スレは1週間後くらいかな。
sage進行でこっそり揚げて叩き厨が来る前にファイル消しちゃえば無問題な気がするんだけどな
898 ：Mend ◆5POy284Q：02/05/21 00:04 ID:???
>>893
ソフトもクソもないよ。前に教えていただいたとおり、Win付属の録音ツールで･･･
ソフトもクソもないよ。前に教えていただいたとおり、Win付属の録音ツールで･･･
899 ：隠居 ◆r6VYe5Qs：02/05/21 00:11 ID:zYYv9VYQ
わしも聴きたいですじゃ。
というかばよりん関連で薀蓄をたれるコテハンの宿命といえよう（ｗ
どうでもいいけど勉強もしっかりな
というかばよりん関連で薀蓄をたれるコテハンの宿命といえよう（ｗ
どうでもいいけど勉強もしっかりな
突然ですが、ゴールドブラカットの０．２６と０．２７はどっちが好き？
もちろん楽器の個性や他の弦との相性にもよるが、皆さんが
どんな基準で使い分けてるか興味がある。
もちろん楽器の個性や他の弦との相性にもよるが、皆さんが
どんな基準で使い分けてるか興味がある。
>903
>ほんと突然でﾜﾗﾀ
まぁ、いいんじゃないの。Mendさんがどんな家に住んでいるのか
わからないけれど、深夜にバイオリン引きつつリアルタイムに
録音の方法のアドバイスを受けるわけにもいかんでしょう。
>ほんと突然でﾜﾗﾀ
まぁ、いいんじゃないの。Mendさんがどんな家に住んでいるのか
わからないけれど、深夜にバイオリン引きつつリアルタイムに
録音の方法のアドバイスを受けるわけにもいかんでしょう。
＞901
私は0.26です。音がまろやかなので・・
私は0.26です。音がまろやかなので・・
>>904
同意
同意
>>902>>903>>904>>905どうもありがとうございます。
つーか、こんな深夜にいきなりレスが付いてビクーリ。
私は０．２６をもっぱら使用してます。弱音時に弓への
食いつきが良いような気がするのと、自分の楽器では
この方が他の弦とのバランスが良くなるからです。
でも、たまに金属的な響きが強すぎるような気がして
０．２７を付けてみたりするのですが。
つーか、こんな深夜にいきなりレスが付いてビクーリ。
私は０．２６をもっぱら使用してます。弱音時に弓への
食いつきが良いような気がするのと、自分の楽器では
この方が他の弦とのバランスが良くなるからです。
でも、たまに金属的な響きが強すぎるような気がして
０．２７を付けてみたりするのですが。
その弦がそんなにメジャーだった事にﾋﾞｸｰﾘ
ドミナントとゴールドブラカットの組み合わせは、私のような
貧乏人の良き友であると同時にプロも一目置くスタンダード
ではないかと思います。いまは良い弦がたくさん出てますが。
欠点は錆びやすい事ですが、ハンカチにごく少量のウーロン茶を
染み込ませてＥ線の上を拭いてやると、あら不思議！復活します。
あくまでその場しのぎですが。
貧乏人の良き友であると同時にプロも一目置くスタンダード
ではないかと思います。いまは良い弦がたくさん出てますが。
欠点は錆びやすい事ですが、ハンカチにごく少量のウーロン茶を
染み込ませてＥ線の上を拭いてやると、あら不思議！復活します。
あくまでその場しのぎですが。
徳さん御用達だったっけ？
E線がらみで、スペシャルプログラムって使ったことある人います？
１０００円くらいする超高価なE線、たしかドミナントと同じメーカー製のです。
１０００円くらいする超高価なE線、たしかドミナントと同じメーカー製のです。
912 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 14:34 ID:lK8pcoQM
スレちがいすみません。
最近、朝鮮人の目に余る言動を見ていてかなりムカツいています！！
不良朝鮮人を日本から追い出しましょう
非常事態宣言age
【ﾚｲﾌﾟ魔】W杯で韓国人犯罪者大量来日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016602064/l50
最近、朝鮮人の目に余る言動を見ていてかなりムカツいています！！
不良朝鮮人を日本から追い出しましょう
非常事態宣言age
【ﾚｲﾌﾟ魔】W杯で韓国人犯罪者大量来日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016602064/l50
913 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 14:39 ID:lK8pcoQM
こ、これはもしや幻のｼﾞｻ…
915 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 15:06 ID:UYOEP1uw
ちょんがｳｻﾞｲのは確かだね
ｳﾘﾅﾗの方がﾊﾟｲｵﾘﾝ教育が進んでいるﾆﾀﾞ！
ﾁｮﾊﾟｰﾘは半万年遅れているﾆﾀﾞ!
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧ ≡○∧＿∧
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ<丶｀Д´ >≡ ○）Ａ｀ ） ﾓ...ﾓﾅ...
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ（ 三≡○ ≡○） つ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ人 ／ ≡○） / /
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ レ（＿フ （＿（＿_）
ﾁｮﾊﾟｰﾘは半万年遅れているﾆﾀﾞ!
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ∧＿∧ ≡○∧＿∧
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ<丶｀Д´ >≡ ○）Ａ｀ ） ﾓ...ﾓﾅ...
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ（ 三≡○ ≡○） つ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ人 ／ ≡○） / /
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ レ（＿フ （＿（＿_）
>>912-913
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ自作自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!!!
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ自作自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!!!
918 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 18:29 ID:E46yO7Nw
lK8pcoQM----
ﾌﾟﾂ
ﾌﾟﾂ
久しぶりにみました。感動した！
ﾈﾀに10000000ｦﾝ
バイオリンを３歳とかからやってる人は一生、バイオリンを弾きつづけるべし。
もう生涯の伴侶と化したなら勝ち。 還暦にはバイオリン歴５７年だからねぇ。
すごいすごい！ 自分のＰＲポイントとしては最高だよ。 多くの人が中途半端に
長続きしない趣味や流行を追う中で、長いキャリアに裏打ちされた生き甲斐は
すばらしい。 いろんなことに興味が行って、いろんなことにチャレンジして
行く中で一生続けられる何かを見つけられるように。 君達にはバイオリンが
ある。願わくば棺おけにもバイオリンを持って逝くくらいの覚悟で、これからの
人生をバイオリンとともに踏みしめてもらいたい。
もう生涯の伴侶と化したなら勝ち。 還暦にはバイオリン歴５７年だからねぇ。
すごいすごい！ 自分のＰＲポイントとしては最高だよ。 多くの人が中途半端に
長続きしない趣味や流行を追う中で、長いキャリアに裏打ちされた生き甲斐は
すばらしい。 いろんなことに興味が行って、いろんなことにチャレンジして
行く中で一生続けられる何かを見つけられるように。 君達にはバイオリンが
ある。願わくば棺おけにもバイオリンを持って逝くくらいの覚悟で、これからの
人生をバイオリンとともに踏みしめてもらいたい。
自作自演ですが、
何か？
何か？
923 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 19:58 ID:Nrmo4aPY
俺はもっともっと上手くなって人を感動させたい。
プロは大勢の、世界中の人間を感動させることができる。
残念ながらそれは俺には最早不可能な事だ。
でも、身近にいる人間になら感動を与える事が出来るかもしれない。
俺の演奏を聴いて感動してくれる人がいるかもしれない。
別にそれがたった一人だっていい。鼻毛がワッサー出てるオッサンでもいい。
そしたら俺はそのたった一人の人に全力で向かっていくね。なんならほぼ全裸で向かっていくね。
今、俺はその日を夢見て精進している。
プロは大勢の、世界中の人間を感動させることができる。
残念ながらそれは俺には最早不可能な事だ。
でも、身近にいる人間になら感動を与える事が出来るかもしれない。
俺の演奏を聴いて感動してくれる人がいるかもしれない。
別にそれがたった一人だっていい。鼻毛がワッサー出てるオッサンでもいい。
そしたら俺はそのたった一人の人に全力で向かっていくね。なんならほぼ全裸で向かっていくね。
今、俺はその日を夢見て精進している。
世界が私たちの舞台だ
ことにアコースティックの楽器って、いかにも「人生の友達」って感じが
するよ。 丁度、キャプテン翼の「ボールは友達さ」みたいな感じって
言えば解るかな？
電気を使う楽器への偏見かもしれないけど、「いつでもどこでも」を
気軽に達成できるのは、やはりアコースティックの魅力だと思うし、
エフェクターなどのギミックを介さないから、ひたすら自分の奏でる音に
神経を集中しなきゃいけなくなる。そういう気遣いはとても音楽的だと思うし、
掘り下げて行けば、常人の理解を超えた宗教的な世界への誘いでもあるわけだね。
多趣味だっていいさ、練習する時間さえあればね。 飽きっぽくてもいいさ、
でも、音楽だけは止めさせないよ。
するよ。 丁度、キャプテン翼の「ボールは友達さ」みたいな感じって
言えば解るかな？
電気を使う楽器への偏見かもしれないけど、「いつでもどこでも」を
気軽に達成できるのは、やはりアコースティックの魅力だと思うし、
エフェクターなどのギミックを介さないから、ひたすら自分の奏でる音に
神経を集中しなきゃいけなくなる。そういう気遣いはとても音楽的だと思うし、
掘り下げて行けば、常人の理解を超えた宗教的な世界への誘いでもあるわけだね。
多趣味だっていいさ、練習する時間さえあればね。 飽きっぽくてもいいさ、
でも、音楽だけは止めさせないよ。
926 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 20:19 ID:Nrmo4aPY
＞でも、音楽だけは止めさせないよ。
ちとﾊｽﾞｶﾁｲ(*´д`*)
ちとﾊｽﾞｶﾁｲ(*´д`*)
イギリス民謡の「おおきな古時計」知ってるかい？
おじいさんと１００年をともにした伴侶はのっぽの古時計なのさ。
日本の民俗学で、昔の人達の信仰では「九十九神」というものが存在していて、
モノは１００年経つと己の意思を持つ言われてきた。 まるで生き物のように
命が宿るとされていたんだね。 だから、昔の人々は９９年でモノを廃棄して
いたんだ。
この古時計は１００歳。 あなたの愛器もあなたとこれからの長い道をともに
歩んで行くのだろうと察しておきたい。 いつも、傍らには、あなたの愛器
が、あなたとともにありますように。
おじいさんと１００年をともにした伴侶はのっぽの古時計なのさ。
日本の民俗学で、昔の人達の信仰では「九十九神」というものが存在していて、
モノは１００年経つと己の意思を持つ言われてきた。 まるで生き物のように
命が宿るとされていたんだね。 だから、昔の人々は９９年でモノを廃棄して
いたんだ。
この古時計は１００歳。 あなたの愛器もあなたとこれからの長い道をともに
歩んで行くのだろうと察しておきたい。 いつも、傍らには、あなたの愛器
が、あなたとともにありますように。
929 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 20:24 ID:Nrmo4aPY
＞でも、音楽だけは止めさせないよ。
あなた学級委員長タイプですか？
あなた学級委員長タイプですか？
あ な た の ご 趣 味 は ？
バ イ オ リ ン で す
ど の く ら い や っ て い る の で す か ？
３ 歳 か ら や っ て ま す
す ご い で す ね
あ な た の ご 趣 味 は ？
バ イ オ リ ン で す
ど の く ら い や っ て い る の で す か ？
独 学 で 始 め て ３ 年 程 経 ち ま す
な ん だ ー ま る っ き り 初 心 者 で す ね ？
バ イ オ リ ン で す
ど の く ら い や っ て い る の で す か ？
独 学 で 始 め て ３ 年 程 経 ち ま す
な ん だ ー ま る っ き り 初 心 者 で す ね ？
932 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 20:32 ID:Nrmo4aPY
そんなことより今阪神が大変な事に!!!!！！
すごい！と言わせるにはそれなりのキャリアが必要。
そのキャリアの年数に裏付けされて相手がすごい！と反応する。
「３歳からはじめたｏｒ独学で３年」
小学生のみなさんはこの機会に「雲泥の差」の意味を学習して欲しい。
>>932
フジのまわしもん
フジのまわしもん
演奏聴いてないうちから「すごい」とかのたまうアホウは放置でいいじゃん
>>936
で、結局オマエはナニが言いたいんだ！？（ﾜﾗ
で、結局オマエはナニが言いたいんだ！？（ﾜﾗ
つまりは素人さんから見れば。力量の実際は関係ないのですよ。
つまり、「〇歳から〇年間やってきた」という形式美的なブランドスタンスが
プレーヤーの優劣を付けるいい判断材料になってしまっているという罠が
存在するのであります！
見極められる素人さんは素人さんで有らず、しかしバイオリン人口を考えますと
素人さんに聞かせる機会も多いわけであります。 そこには演奏技術の高さを
誇示しなくとも、幼少からの英才教育組は、ふんぞり返って「おれは３歳から
２０年もやっているんだぜ？」と言ってしまえば、大抵の素人さんは
「なるほど、こいつは上手いんだろうな」と納得してしまいます。
努力やお金では買えないモノ・・・・・それはスキル以外に「おれは何歳から
何年間ずっと続けている」というキャリア年数の時間なのであります。
時間はお金では買えません。 いかにレイトスターターの方が上手くとも、
「おれは小さい頃からやっている」というブランドネームは得ることが
できないのであります。 それは己れ自身のコンプレックスにならぬよう、
私がここで警鐘を謳っておきましょう。
つまり、「〇歳から〇年間やってきた」という形式美的なブランドスタンスが
プレーヤーの優劣を付けるいい判断材料になってしまっているという罠が
存在するのであります！
見極められる素人さんは素人さんで有らず、しかしバイオリン人口を考えますと
素人さんに聞かせる機会も多いわけであります。 そこには演奏技術の高さを
誇示しなくとも、幼少からの英才教育組は、ふんぞり返って「おれは３歳から
２０年もやっているんだぜ？」と言ってしまえば、大抵の素人さんは
「なるほど、こいつは上手いんだろうな」と納得してしまいます。
努力やお金では買えないモノ・・・・・それはスキル以外に「おれは何歳から
何年間ずっと続けている」というキャリア年数の時間なのであります。
時間はお金では買えません。 いかにレイトスターターの方が上手くとも、
「おれは小さい頃からやっている」というブランドネームは得ることが
できないのであります。 それは己れ自身のコンプレックスにならぬよう、
私がここで警鐘を謳っておきましょう。
バイオリンやってるって言うと、「スゴイね。」って言われるけど、
「最近、始めたんだ。」って言うと、「な～んだ、今の取り消しね。」って
言われる。ｗ 友人の結婚式で弾いてくれって言われても、自信がないんだ
よね。 そういう話が来た時はピアノで対応してるけど。（ピアノのほうが
バイオリンよりも長いことやってるんで。）
「最近、始めたんだ。」って言うと、「な～んだ、今の取り消しね。」って
言われる。ｗ 友人の結婚式で弾いてくれって言われても、自信がないんだ
よね。 そういう話が来た時はピアノで対応してるけど。（ピアノのほうが
バイオリンよりも長いことやってるんで。）
なんか流れ変ってない？今日からこのスレに書き込みはじめた奴一歩前に出ろ
>>941
ｵﾂｶﾚｰ
ｵﾂｶﾚｰ
>>942
ﾔﾔ同
ﾔﾔ同
もう、こっちは消化モードかな。
大人になってから、高校生になってから・・・・バイオリンを始めてもだめだ！というのは、
大人になってから将棋を始めてもだめだ！というのに近いな。
プロ棋士になるには年齢制限があるので、大人になってから始めるのは絶対無理。
そして、あの深読みには、頭が柔らかいことが必須で、ご老人がやってもうまく
ならないだろう。
でも、将棋の面白さは、別にプロ並に強くなくても味わえるだろう。
他スレで似たような話が上がっていたので、ここに適用してみた。
大人になってから、高校生になってから・・・・バイオリンを始めてもだめだ！というのは、
大人になってから将棋を始めてもだめだ！というのに近いな。
プロ棋士になるには年齢制限があるので、大人になってから始めるのは絶対無理。
そして、あの深読みには、頭が柔らかいことが必須で、ご老人がやってもうまく
ならないだろう。
でも、将棋の面白さは、別にプロ並に強くなくても味わえるだろう。
他スレで似たような話が上がっていたので、ここに適用してみた。
そもそも、楽器を楽しむのがオナニー(自慰行為)であっては悪いのか？
物事は全て自己満足から始まる。
たまたま、自分以外にも良い結果を与える行為だけが、オナニーと言われない
だけさ。
物事は全て自己満足から始まる。
たまたま、自分以外にも良い結果を与える行為だけが、オナニーと言われない
だけさ。
前歯についてる青のりは誰？
いつも中盤で走る奴は誰？
お弁当についてくる怪しい色のお新香は誰？
チゴイナーワイゼン弾いちゃった♪
バイオリン始めて一年や二年の人でも才能（センス？）が
有る無いって、解るものですか？
「本人が」でなくて経験者から見て・・の話で。
また、どこでそう感じる（感じない）のでしょうか？
有る無いって、解るものですか？
「本人が」でなくて経験者から見て・・の話で。
また、どこでそう感じる（感じない）のでしょうか？
>>951
てか一ヶ月で分かるだろ。
てか一ヶ月で分かるだろ。
>>951
もうキミには才能が・・・・・・・。
もうキミには才能が・・・・・・・。
>>951
理解の早さと噛み砕きかたで経験者はセンスを見ます。
理解の早さと噛み砕きかたで経験者はセンスを見ます。
>952
そんなに早く分っちゃうものなんですか？
どこでセンスかいいか悪いかって判断できますか？
習得が早いとか遅いとかですか？
そんなに早く分っちゃうものなんですか？
どこでセンスかいいか悪いかって判断できますか？
習得が早いとか遅いとかですか？
＞954
「大器晩成」はナシですか？
急に上達しちゃうとか？？
「大器晩成」はナシですか？
急に上達しちゃうとか？？
>956
大器晩成を待つほど、プロの需要は無いんじゃないか。
個人の趣味で楽しむなら、それなりにありだが。
消化レスなのでsage
大器晩成を待つほど、プロの需要は無いんじゃないか。
個人の趣味で楽しむなら、それなりにありだが。
消化レスなのでsage
バイオリンって頭良くなきゃダメなのですね。
で、感性も鋭くなければダメなのですよね。
経験者から見たレイトスターターの悪いところ
って何でしょうか？（音程は除いて）
で、感性も鋭くなければダメなのですよね。
経験者から見たレイトスターターの悪いところ
って何でしょうか？（音程は除いて）
すみません。上げてしまったです・・
全部。
>>958
音程。
ｽﾏﾝ、マジレスではどんなレイトスターターでも958さんがわかってるように
音程が ﾏｽﾞｰなことが多い。
問題は音程が悪いのが自覚できていない人。
音程が最初はとれなくても 自分の耳で判断して正しい音程までズリズリ近づける
ことができる人は多分上達するだろう、と思う。
自分で欠点を見つけられる人は進歩がとどこおることも少ないと思う。
ずれてるのに自信たっぷりに弾いてる人をみると だめだこりゃ と 思ってしまうです、ハイ
音程。
ｽﾏﾝ、マジレスではどんなレイトスターターでも958さんがわかってるように
音程が ﾏｽﾞｰなことが多い。
問題は音程が悪いのが自覚できていない人。
音程が最初はとれなくても 自分の耳で判断して正しい音程までズリズリ近づける
ことができる人は多分上達するだろう、と思う。
自分で欠点を見つけられる人は進歩がとどこおることも少ないと思う。
ずれてるのに自信たっぷりに弾いてる人をみると だめだこりゃ と 思ってしまうです、ハイ
俺が言いたい事全部言ってくれた>>961
すいませんが
＞自分で欠点を見つけられる人は進歩がとどこおることも少ないと思う。
これを書いた紙をお守りの中に入れて持ち歩いてもいいですか？
＞自分で欠点を見つけられる人は進歩がとどこおることも少ないと思う。
これを書いた紙をお守りの中に入れて持ち歩いてもいいですか？
958です。
Resありがとうございます。＞691ｻﾝ
やはり音程ですか・・・モンダイは。
私は自信タップリの音痴な方の演奏を
聴いたことが無いもので、にわかには
信じがたいのですが、そういう御仁も
いらっしゃるのですね？！
ある意味幸せな人とも言えそうですが。
取りあえずスケールの練習が良いので
しょうか？ 音程向上の鍛錬には？？
Resありがとうございます。＞691ｻﾝ
やはり音程ですか・・・モンダイは。
私は自信タップリの音痴な方の演奏を
聴いたことが無いもので、にわかには
信じがたいのですが、そういう御仁も
いらっしゃるのですね？！
ある意味幸せな人とも言えそうですが。
取りあえずスケールの練習が良いので
しょうか？ 音程向上の鍛錬には？？
>>965
私自身ひとに講釈たれるほどのものではないのですが、
＞私は自信タップリの音痴な方の演奏を
＞聴いたことが無いもので
大体練習中に間違った音程で弾いたあとに
「シマッタ（汗）」という表情をする人や
瞬間的に正しい音程によせるひとは
頭の中にしっかり音程がはいっているんだろうと
思ってます（クラ板のグビさんスレの弟さん参照）
＞音程向上の鍛錬には？？
おっしゃるとおりｽｹｰﾙ練習はいやでもさけられない・・・・
あとはたまには伴奏に合わせてひく。CDにあわせて弾く。
昔自分の音感を過信していた時期もありましたが、
無伴奏で練習していざMIDI伴奏に合わせて弾いてみたら
自分の不得意な部分が思い切り浮き彫りになったです。
私自身ひとに講釈たれるほどのものではないのですが、
＞私は自信タップリの音痴な方の演奏を
＞聴いたことが無いもので
大体練習中に間違った音程で弾いたあとに
「シマッタ（汗）」という表情をする人や
瞬間的に正しい音程によせるひとは
頭の中にしっかり音程がはいっているんだろうと
思ってます（クラ板のグビさんスレの弟さん参照）
＞音程向上の鍛錬には？？
おっしゃるとおりｽｹｰﾙ練習はいやでもさけられない・・・・
あとはたまには伴奏に合わせてひく。CDにあわせて弾く。
昔自分の音感を過信していた時期もありましたが、
無伴奏で練習していざMIDI伴奏に合わせて弾いてみたら
自分の不得意な部分が思い切り浮き彫りになったです。
＞967ｻﾝ
確かにおっしゃられる通りなのかもしれません。
１０セントの音程のズレが、どの程度のものなのか
想像できないでいます。
私の師匠が○住○○子さんの音程の悪さが耳障りだと
怒っておいででしたのですが、私には気がつかない
範疇のできごとでした。
967ｻﾝも、その程度のズレの事を、おっしゃって
おられるのでしょうか？
確かにおっしゃられる通りなのかもしれません。
１０セントの音程のズレが、どの程度のものなのか
想像できないでいます。
私の師匠が○住○○子さんの音程の悪さが耳障りだと
怒っておいででしたのですが、私には気がつかない
範疇のできごとでした。
967ｻﾝも、その程度のズレの事を、おっしゃって
おられるのでしょうか？
横レスすまそ（おれも早く寝たいと思いつつ・・・・
個人攻撃するのはいやなのだが
あのひとの音程は・・・・
クライスラーのアルバムをきくと頭痛がしますた・・・・
もちろん私自身の音程のずれも相当なものですが
プロとしてはあれでいいのか？
朝の連ドラをBSで週末にみて６回連続で聞くと欝になりますです（ｗ
もっともあの人の場合音程がずれているというより
江藤先生に教えられたとおり振幅の大きなビブラートをかけまくっとるのも原因との下馬評。
あとはもし968さんが「徳さん」のアルバムをきいて何も感じないようであれば（以下自粛
個人攻撃するのはいやなのだが
あのひとの音程は・・・・
クライスラーのアルバムをきくと頭痛がしますた・・・・
もちろん私自身の音程のずれも相当なものですが
プロとしてはあれでいいのか？
朝の連ドラをBSで週末にみて６回連続で聞くと欝になりますです（ｗ
もっともあの人の場合音程がずれているというより
江藤先生に教えられたとおり振幅の大きなビブラートをかけまくっとるのも原因との下馬評。
あとはもし968さんが「徳さん」のアルバムをきいて何も感じないようであれば（以下自粛
＞961ｻﾝ
度々のResを、ありがとうございます。
レッスン中に音を外してシマッタという顔をするのは
確かに先生にチェックされているように思います。
音符を読み間違えて行った時にはマジマジと顔を
見られてしまいましたですし・・
スケール練習は嫌でもさらわないとダメなのですね。
まだ全調習っていないのですが頑張ります。
時々、先生のピアノ伴奏で弾いたりもするのですが、
自分の音が合っているのかどうか、余計に分からなく
なってしまい困惑してしまいます。
いろいろとアドバイスを頂き、ありがとうございました。
度々のResを、ありがとうございます。
レッスン中に音を外してシマッタという顔をするのは
確かに先生にチェックされているように思います。
音符を読み間違えて行った時にはマジマジと顔を
見られてしまいましたですし・・
スケール練習は嫌でもさらわないとダメなのですね。
まだ全調習っていないのですが頑張ります。
時々、先生のピアノ伴奏で弾いたりもするのですが、
自分の音が合っているのかどうか、余計に分からなく
なってしまい困惑してしまいます。
いろいろとアドバイスを頂き、ありがとうございました。
ああ、連ドラ終わってたな
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10035/1003538112.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/995/995639882.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981432523.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/995/995639882.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981432523.html
かなり音が跳ぶところで先生の音とピタっと合うと
ウレスィィィィィィィッッ！
ウレスィィィィィィィッッ！
千住ってホントビブラートがドギツいんだよね。すんごい厚化粧の音楽。
周りの誰かが言ってやればいいのに。
本人分かってないんだろ。
周りの誰かが言ってやればいいのに。
本人分かってないんだろ。
>973
経験してみたい・・・
経験してみたい・・・
音が跳ぶってなんですか？超知りたいです。
↑
文字通り・・なのでは？！
文字通り・・なのでは？！
>>977
ﾜｶﾝﾅｲです・・・
ﾜｶﾝﾅｲです・・・
どう頑張っても葉加瀬より上手く弾けません
今日、先生がﾏｼﾞﾏｼﾞとＦ孔から
私の楽器のラベルを見たんです・・・・・・
私の楽器のラベルを見たんです・・・・・・
↑
そしたら？
そしたら？
↑
ｽﾏｿ｡｡｡ｱｹﾞﾁｯﾀ｡
ｽﾏｿ｡｡｡ｱｹﾞﾁｯﾀ｡
興味津々
984 ：ドレミファ名無シド：02/05/29 01:14 ID:RX07OFiE
いやそれだけです･･･。すいません。
コメント無しでした。
コメント無しでした。
私が練習曲を弾くとヘタクソが練習曲を練習している
ようにしか聞こえない。
先生が同じ曲を弾くと違うモノ(音楽)に聞こえる・・
でも、もし私が先生と同じように弾いたら先生の立場が
無くなるかもしれない・・
と言って自分を慰めてみたりして。はふ。
ようにしか聞こえない。
先生が同じ曲を弾くと違うモノ(音楽)に聞こえる・・
でも、もし私が先生と同じように弾いたら先生の立場が
無くなるかもしれない・・
と言って自分を慰めてみたりして。はふ。
練習曲を見栄え聞かせるなんて相当の腕が必要だと思いますが(´ _ゝ｀)
小品ほど解釈に時間をかける自分は逝ってよしでしょうか
小品ほど解釈に時間をかける自分は逝ってよしでしょうか
誰か1000ｹﾞﾄしてみてよ
1000 取るやつは厨房
>>978
楽譜上である音から次の音までの距離が離れていることだＹＯ！
楽譜上である音から次の音までの距離が離れていることだＹＯ！
（こんなどん尻にあれなんですが下らない事なので・・・）
どの先生も例として
音階や簡単なカイザーを弾くときに
必ずビブラートをグラグラ入れるんですが
(私はまだ習ってません)何故なんでしょう。
①レッスン中でもビブラートの練習を欠かさない。
②生徒にビブラートを耳と目で慣れさせるため。
③ふつうに弾くと芸がないので先生と生徒の格の差をつけるため。
④ただもう癖。
④かなあ・・・
気になってしょうがないです。
どの先生も例として
音階や簡単なカイザーを弾くときに
必ずビブラートをグラグラ入れるんですが
(私はまだ習ってません)何故なんでしょう。
①レッスン中でもビブラートの練習を欠かさない。
②生徒にビブラートを耳と目で慣れさせるため。
③ふつうに弾くと芸がないので先生と生徒の格の差をつけるため。
④ただもう癖。
④かなあ・・・
気になってしょうがないです。
>993
(4)だろ
(4)だろ
995 ：ドレミファ名無シド：02/05/31 08:17 ID:IoBahc8c
>994
アンサンブルを頻繁にやってる人なら
状況は変わってくるんだろうな。
1人でねちねちやってる人はビブラート無しだと
不安になるんだろう。
アンサンブルを頻繁にやってる人なら
状況は変わってくるんだろうな。
1人でねちねちやってる人はビブラート無しだと
不安になるんだろう。
仕事も暇だし、この機会にバイオリンをはじめてみようと思ってる。
通勤途中に教室があるけど、バイオリンもって通勤するのは気が引ける。
通勤途中に教室があるけど、バイオリンもって通勤するのは気が引ける。
997
いただき！
1000だ！
1000 ：厨房：02/05/31 12:27 ID:TGcdvNjM
はぁ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。