ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part35〜
1 :
無名草子さん :
2006/01/26(木) 11:12:25 ハリー・ポッターシリーズのネタバレ(SPOILER)を楽しもう。
内容、英語の言い回し等なんでもOK。
ネタバレして欲しくないファンのために、以下のことを心がけよう。
1.現時点で日本語訳が出ていない巻を読み終えた人が書きこむ。(現時点で邦訳5巻、洋書6巻)
2.sage進行推奨。
書き込みの際、E-mail欄に半角英数でsageと入れておくとスレが上がりません。
間違えてあげてしまって、直ぐにsageで書き込みをしてもスレ自体が下がるわけでは
ないので気をつけること。
3.立てた直後と間違えてageたときは、皆で協力してネタバレが見えなくなるまで
「ネタバレ禁止」と書きこむ。もちろんsage進行。
あくまでageてしまったときの非常措置です。
このスレはあくまで「ネタバレ」スレ。
4.一括表示されなくなるまで落ちたら、ネタバレ開始。sage進行を推奨します
5.新スレは進行の速さを見て
>>960 付近で立てられる者が宣言して立てる事。
ガイドラインに沿って行って下さい。
□原書6巻の各章の簡単な内容はこちらを参照
ハリーポッターと混血のプリンス 〜ネタバレスレ〜
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2926/1121945832/ □前スレ□
ハリー・ポッター ネタバレスレッド〜part34〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135312430/l50
2 :
無名草子さん :2006/01/26(木) 12:20:30
2ゲト
3 :
無名草子さん :2006/01/26(木) 12:26:19
乙でした
乙〜
おつ
(*゚0゚*)オ(*゚・゚*)ツ(*゚◯゚*)カ(゚▽^*)ノ^☆レ
>>1 ありがとう!
前のスレ、あっという間に1000になってて、次スレ探してました。
よいよ大儀じゃ。
わー見つけた。ホッ・・・。 またよろしくです。
16 :
1 :2006/01/26(木) 22:28:19
>>8 〜13
慣れないスレ立てなどやってみたのですが、すっかり失念してました。
ありがとう!
探している人のためにage
スピナーズ・エンドで、スネイプ教授とワームテールが同居してたのがすごく面白かった。 5巻までは、ダドリー家とホグワーツが主だったけど、スネイプ教授の家が出てきて、 そっかホグワーツにほぼ住んでるのはトレローニ先生だけなのかと思い出したり。 ダンブーの家もきっとあるんだれうなぁ。
スマソン。。。 前スレで紹介されてたお笑い板の「こんなハリポタはアバダ汁」にいけなくなりました。 移転したんでしょうか。よかったら誰か詳しい人教えてください。
hobby7が丸ごと落ちてたみたいね。(同じ鯖のオカルト板も見られなくなっていた) 今は読めるよ。
19でつ。すみません、復旧してました。ありがとうございました。
ローリングさんが、2巻に入れようと思ったけど違うと思って 6巻に入れてしっくりしたワ っていうのは、どういった エピソードのことかな?
2巻に入れられそうなエピソードと言えば、リドルの両親のこととhorcruxの秘密とかかな でも元々2巻のタイトルをHBPにするつもりだったんだっけ? どうやってHBPを登場させるつもりだったんだろう 50年前の教科書+黒魔術の書き込み→HBPこそが秘密の部屋を開けたスリザリンの後継者に違いない! みたいなミスリードでもするつもりだったのかも 2巻のスネイプがおとなしいのはHBPがらみの出番が全部削られたせいかも・・・・・妄想御免
>2巻のスネイプがおとなしいのはHBPがらみの出番が全部削られたせいかも そうかもよ。じゃあ逆にHBPネタとか他のエピソードとかを6巻に移して、 その分2巻で膨らませたエピソードってのがあったりするのかな? それとも元々の2巻の情報量がばかでかくて、削ってあの分量になったのかな?
ドラコは7巻で 5巻分のウザキャラっぷりを覆すカコイイ活躍をしてくれるんだろうか 「DRACO DORMIENS NUNQUAM TITILANDUS」って見るたびに、何かドキっとするw
>>24 さん ありがと。
もし50年前の教科書+黒魔術が出てきてたら、複雑に絡み合ったストーリーに
頭がワヤになったかも。
>>25 さん
削ったのかどうか分からないけど、2巻はあれで良しだったよね。
2作目で急激に分厚くなって、話も複雑化してたとしたら・・・
(一応)児童書としての配慮がなされたとも考えられるかな。
>>26 7巻ではもちろんドラコの中に封印されていた最後のhorcruxが発動し…w
スネイプファン(原書に限る)の私としては非常に辛い展開なのですが。
なーんか
>>20 に書いてあった「7巻冒頭でスネイプがテムズ河に浮いている」
っていうのがありそうで嫌だ。
>>29 それ、夏に英語板で言われてたネタだよね。
「しかも水ぶくれてるw」とかorz
七巻冒頭で俺様がテムズに浮いてるというのもあったなw この場合はスネイプ黒展開で
正直回転はスネイプをどうしたいのと
俺様みたいな風貌の死体が浮いてたらマグル大騒ぎだな。 ところで原書スネイプファンは日本語版スネイプのどこが特にダメなの? 「我輩」ってのがダメなのはわかるけどそれ以外で。
>>33 ここがおかしいスレを読むとわかるよ。
ハリーに「いやに愛想よく」話しかけたり「猫なで声」で話しかけたり
怒るとなぜか唇がめくれ上がったり、ダンブルドアには「たまたま信用されている」
とかいってるところがわけわかんなくて嫌なんだと思う。
あとやっぱ「我輩」っていう一人称は大きいよ。
デーモン小暮閣下みたいで(タレントならいいけど)あまりにもギャグっぽい。
誤訳多発は困るけど 「たまたま信用されてる」は別におかしくないと思うんだが
続きは該当スレでやれ
>>35 該当スレではその部分が訳として日本語として適当かということに
なるんだろうが、このスレ的にはダンブとスネの人間関係を
どう読むかという問題になるな。
ダンブのスネに対する信用にはこれといった理由がないなら
「たまたま」でいいと思うが、それはやっぱり違うんでないかな。
そういや、ダンブルがスネイプを信用する理由ってのも明かされないまま ダンブル死亡だよね。ほかには誰も知らないぽいし。 7巻でどうやって明らかになろんだろ。
>このスレ的にはダンブとスネの人間関係を どう読むかという問題になるな。 該当スレだってそうだよ。 そういう深いところまで検証しなくちゃ、訳として的確かどうかの 判断はできない。 言葉の上っ面だけ検証してるわけじゃないんで、そこんとこよろしく。
ブラック家の家系図ちょっとしか見えないね。 解説本によってシリウス父が婿養子だったり直系だったりしてどうなんだろ と思ってたんだけど。シリウスに遺産を残した叔父がどっち系なのかとか。
2月20日にロンドンに展示されるそうだ。 そしたら全貌があきらかになるとオモ。
フリント家・ブルストロード家・バーク家・ヤクシュリー家 ポッター家・ロングボトム家・クラウチ家 くらいか?見えてるのは。 純血一族の見本市って感じだね。
あれってブラック家に飾ってあったやつだよねぇ? ハリーも見たのに、ポッターって名前には気がつかなかったんだろうか。 それにハリーの祖父母なら、シリウスがハリーに教えていたのでは?と思う。
>>44 利器鍋でもそんな疑問が出てたよ。あとJamesの両親ならもっと年とってたはずだとかね。
ちなみにCharles Potterでなく正しくはCharlus Potterではないかという意見が多い。
議論を覗いてみたんだけど、誰が誰のsecond cousinだのthird cousinだの、
onceだかtwiceだかremovedだのと・・・もうついていけない('A`)
何にしろ、早く全貌が見たいね。 どれくらいで売れるんだろうか。 ポッタリアンにとってはすごいお宝だよ。
純潔の家系はどこかでみんなつながってるってシリウスもウィーズリー氏も 言ってたから、今まで本に出てきた純潔ファミリーの名前がいくつもあるのは 当然だね。 倉内やノクターン横丁のバークス氏の家族もあるね。
>>39 該当スレ、すでに気軽にカキコしにくいスレになったな。
自分は時たま覗くぐらいだ。
>>42 そんときは祭りかな。
プリンス家はあるか知りてぇ。
Gauntはないだろうな。フィニアスの時代にはもう没落してるはずだから。 >the family gold was squandered several generations before Marvolo was born. プリンスがブラックの親戚の名門家系である可能性を考えてて思ったんだけど、 新聞写真のアイリーンの不機嫌な様子って、もしかしたらW杯のナルシッサと同様の 貴族の娘の高慢さのせいだったりして。
>貴族の娘の高慢さのせいだったりして。 ブラックやマルフォイは上流ではあるが貴族っちゅうのとは またぜんぜん違うのではないかな。爵位とかあるわけじゃないし。 伯爵家や公爵家出身の魔法使いもいそうではあるけど。 しかしその場合も純潔でなければスリザリンの連中からは馬鹿にされるんだろうな。
マルフォイがスネイプを可愛がって親しくしてたのは、かつてブラック家の 親戚だったつーことも関係あるかも。
つか、魔法界の話を現実の人間界の貴族システムにあてはめて 考えるのはへんなんじゃないか? >伯爵家や公爵家出身の魔法使いもいそうではあるけど そうか? むしろ魔法界には人間界みたいな爵位なんかないけど、 マルフォイ家やブラック家がそういうのに相当する、って 考えたほうがいい気がする。
ひょっとしたらプリンス家は魔法界ではいい家柄だったかもな。 教科書に混血のプリンスと書いて自分の心慰めるぐらいの・・・。
ルシウスとスネイプって本誌でしゃべってるシーンがあったけ? 映画じゃ一緒に試合をみてたけど。
>>53 だからマグルの世界の貴族出身の魔法使いもいるかもなって話。
でも魔法界ではそんなマグルの身分は関係なくてMudBloodとか
呼ばれてバカにされてたりすんのかもな〜って話よ。
血まみれ男爵とか? でもあれスリザリンだから、マグルの男爵家に魔法使いが生まれたんじゃなくて もともと魔法使いの家系がなんでかマグルの爵位を授かったんだろうなぁ。
>>55 まあ本の中では描写してないかも知れんが一緒に食事ぐらいはしてると思いたい。
>>55 6巻でナルシッサが、
「ルシウスとスネイプは古くからの友人だ」
と言っているから、
普通に付き合いはあるんじゃない?
スネイプが誰かと友人付き合いしてる所はちょっと想像できないけどw
あの二人の共通の話題なんてポッター家の悪口と赤毛一家の悪口と 俺様萌え話くらいしかなさそうだもんね
>俺様萌え話 これは某ネタスレの影響じゃないか?w
でもあの二人が真剣にベルばら談義なんかしてたら、もっといやだな
>>62 チョンマルワロタwwwww
確か例のお笑い板のスレにそんなのなかったか?
シリウスが、スネイプをマルフォイの犬とかって言ってたから、 昔から色々こそこそ悪巧みする仲なんじゃない? カエルチョコレートのカードのトレードもきっとしてる。 ルシウスがスネイプの大事なレアカードを無理やりヘボカードとトレードさせるんで、 いつもカードをただでくれてるダンブルに従う事にした。 でも、ダンブルがくれるカードにレアカードが1枚もない事に気づいて俺様に付く事にした。 真相はこれだな。
>>60 女子の談笑みたいではないかw
盛り上がるのが悪口と萌え話なんて(苦笑
スネイプとルシウスは俺様の話もするだろうが、専門的な学問の話を 主に好んでしていると思う。
>>88 スネイプはね。
その横で思わず生あくびのルシウスw
88はルシウスが生あくびするようなことを書くように。
でも、ルシウスとスネイプって、学校で同時期に在籍してたことないんじゃないっけ? ちょうど入れ違いで卒・入学してたような気がするんだが。
>シリウスが、スネイプをマルフォイの犬とかって言ってたから 自分なんか文字どおりポッターの犬のくせにw
>>69 5歳差くらいの筈だから少し在学期間が重なってる。
監督生とファグみたいな関係を想像するが>ルシウスのラップドッグ
成人後はデスイーターの同志であったりホグワーツの理事と教師であったり
ドラコの保護者と寮監であったりなにかと二人は関係がある。
プライベートな友人づきあいではないかもしれないが、
なんらかの友好的なつきあいは続いていたのだろうと思う。
ルシウス「義姉のベラテラウザス」 スネイプ「スルーしる」
5巻でルシウスが41、スネイプ含む親世代一式はアズカバンで35だったっけ? ちゃんとかぶってるね。 それよりナルシッサとスネイプの関係が気になる…ナルシッサ自身はダークサイドとは一切かかわりないのかな。
ナルシッサは自分の手は汚さないタイプとみた
歴史魂のフォーラムで、 「ナルシッサはデスイーターか否か?」 という議論がされていたことがあって、 そこに、「ナルシッサはベラとは違って、自分が全面には出ないタイプ。 イメージとしては、ほかのデスイーターが仕事から帰ってくるのを家で待ってて、 紅茶とケーキでもてなす感じ」 という意見があって、なるほどなあと思った。
レストレンジみたいに夫婦でデスイーターやってる方が特殊なんじゃないの? クラッブ・ゴイル夫人や亡くなったノット夫人も多分デスイーターじゃないだろうし
ナルシッサは涙を浮かべてお願いするだけで大抵の望みは叶う
最後に跪いて手にキスしちゃったりなんかすると完璧。
シシーちゃん最強w
ドラコの守護をスネイプに頼んだのがばれたら、 俺様にクルーシオ五連発ほどされたりしないのだろうか。 俺様はああいう愛に溢れた母親を見るとムカつきそうだ。
そこでまた涙を浮かべて許しを請う。 マートル仕込のドラコも泣き真似の援護射撃。 役立たずルシウス。
>俺様はああいう愛に溢れた母親を見るとムカつきそうだ。 いや、結構ああいうのに弱いかもしれない。 心の奥の奥の奥のほうではやっぱり母性愛に飢えている希ガス。 だからこそ、今の俺様がある。
俺様は母親は好きなんじゃないか? スリザリン直系の純血だし、別に自分を捨てたわけじゃないし。
自分を捨てた、というのではないが、 自分のために生きようとはしなかったってことは恨んでるんジャマイカ? 6巻のダンブルとハリーの会話ではそれっぽいこと話してたと思うが。
最初は「母さんが魔女なら死ぬはずない…」と言って、 父が魔法使いだと思っていたのに、 ホグワーツで調べてみたら実は母が魔女。 そして父が母を捨てたと恨んでいたら、 実は自分は母が父に惚れ薬を盛って生まれた子だった。 俺様も複雑だな。 リドル屋敷でどんな会話が交わされたんだろう。
ブラック家の家系図だけど、見えない部分に先生達の誰かの姓があるんじゃないだろか。 先生の中で結婚してる人がいるのか聞かれてネタバレになるとかなんとか言ってたじゃん?
87 :
86 :2006/01/31(火) 20:56:54
家系図見てて思ったんだけど・・・ 1990年代に150歳くらいってことは、ダンブルドアは1840年代の生まれ。 1847年生まれのフィニアスとはほぼ同年代になる。 フィニアスの左の名前見えない人(故人)か、右端の焼き消された人が 実はダンブルドアの奥さんだったら・・・ってどう? アルバス(白)とナイジェラス(黒)っていう名前もなにかあるかも・・・
マクゴナガルとスネイプが実は夫婦だったりしたら、やだな
かなりの年上好みだね我輩
我輩はアンブリッジあたりで良い
はっ。今頃気づいたんだけど ダンブルドアは特に力がある魔法使いなので、他の魔法使い(寿命はマグルと変わらない) より特別長生きなんだって、回転が言ってた気がする。 ほんじゃ、ヤギ臭い弟はどうなんだ! やっぱり力のある魔法使いなのかな? 単なるヤギ男じゃないのか、やっぱり。
じゃないとオモ 7巻でかなり活躍する予感>ヤギ弟
ぽったー はりー ●○●○ ●●○ 6 1 4 1 4 2 1 総運19× 感性鋭い天才肌だが、運に恵まれない。犯罪傾向。結婚運×。 人運 5◎ 責任感強く信頼される。自我の強さに注意。ムラッ気あり情熱あれば成功。 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。 伏運12× 途中で挫折する運数です。 地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。 陰陽 すねいぷ せぶるす ○●●○ ○●●○ 3 4 2 5 3 6 2 3 総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。 人運 8○ 困難を乗り越える粘り強さを持つ。強引さは災難を招く。活動的理論派。 外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。 伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。 地運14× 反体制、病弱、波乱運。 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。 陰陽 天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。
ルシウスって、元々はドラコをダームストラングにやるつもりだったけど ナルシッサが「そんな遠い学校に送るなんてイヤ」って反対して、 ホグワーツに入学させたんだよね? “あの”ルシウスが、よくそんな甘っちょろい意見を聞いたなぁと 4巻当時は思ったんだけど、6巻のナル様見て納得したよ…… 勝てなかったんだね……父上もww
ルシウスって意外と愛妻家なんじゃ…w というか、マルフォイ家は実は仲がよさそうだ。
愛妻家というより恐妻家な気が。 それよりルシウスは、まともな姿でアズカバンから出てくるのかね。
恐妻家というのもちょっと…。 ナル様に泣かれるとどうしようもなくなる感じ? まともな姿というか、そもそも生きて再び太陽を拝めるのかね?
指輪物語のゴラムみたいになったりしてね
>>90 5巻を読むと性格とか相性度がかなり低そうですが・・・。
マクゴに頭が上がらない我輩萌え。
で、マクゴは独身なのか?それはそれでちょっとな。
ルシウスはいい暮らしをしてた分、アズカバンは辛いと思う。 やつれて出てくる。 こう書くと今まさにホリエモンのような状態。
101 :
無名草子さん :2006/02/01(水) 03:29:31
ルシウスをホリエモンに例えないで〜 ナルシッサ談
アズカバンて面会とか差し入れって出来ないのかな? ホリエモンに差し入れはあまりないそうだが。
Don't you dare blame my hashand !
英語板の頃、誰かが「ウチのダンナの悪口言うなや!」と訳してて、ワロタの思い出した。
アズカバンには実は貴族や高官用のVIP室が用意されているんじゃあるまいか。 ディメンターはアズカバンを放棄したし、ちょっと狭いのと外出できない事 以外はあんまり不自由してなかったりして。 監視にたんまりお金つんで結構悠々自適な気がする。 なにより俺様の顔見ないですむしw
ディメンターのいた頃のアズカバンですら、 シリウスの時に大層な事言ってた割にはベラ様とか何人もちゃんと生き残ってるよね。
>>106 2〜4巻と5巻でアズカバンの恐怖度変わってるよねw突然安っぽくなったw
でもベラもシリウスも脱獄後はあまり正常な状態の精神状態ではなさそう。
まぁシリウス・ベラが入ってたころはディメンターがきっちり正気を吸い取ってくれてたけど 6巻じゃダンブルドアが「アズカバンにいたほうが安全」て言い切ってたしなw
それはディメンターがアズカバンを放棄したからでしょ。
スルーしなよ
ネタを投下するぞぅ! ドラコが必要の部屋で飾り棚を作っていたとき、DA軍団はなにをしていたのか、考えてみよう。 つまらんネタでスマソ
↑修理だったな。 なめくじ飴でもなめます。
大工仕事するぼっさまにモエ
トンカチふりかざして自分の指叩いて涙目はガチだな
棚を逆につけてしまい半泣きでやり直すドラコ
いつの間にかローブが挟まってて気付かず破ってしまうドラ子
おまいら、藁板と変わらんぞコラww
藁版、たまに英語版のなつかしネタが出てきて結構面白い。 最近はここがおかしいスレの住人と思われる書き込みが目立つけどw
>>119 つか、ここがおかしい住人には元英語板住人が多いと思われw
121 :
無名草子さん :2006/02/04(土) 13:04:47
見たか!!あの時の住人はもう居ないかもしれないけど、俺は六巻の表紙の色を「明るい緑」と予想したのだ。みごと当たった俺に拍手!!!
122 :
無名草子さん :2006/02/04(土) 13:30:41
>>121 えー、普通予想出来るよ。
4・5巻出てるんだぜ。
どうせなら7巻の色をずばり当ててよ。
ずばり黄色か白じゃないかな
どうせ7巻までならレインボーカラーにしたらよかったのにー。
改訂版はレインボーです。 本棚に飾るとすばらしい虹になります。
改訂版はまともな日本語です。 読むとすばらしい気分になります。 なんてことにならんかな?
>124 黄色はタイトルで使われとる。
やっぱり白、というかアイボリーみたいな色にするんじゃないかな。 タイトルは黄色で紺の縁取り。あるいは金。
自分の予想 青だな。濃い目の水色というか、澄んだ空の色みたいな。
>126 でも4・5・6・7巻は上下2巻ずつになるので非常にバランスの悪い虹になる しかも3巻以降ものすごく間が開いて出版されるので改訂版7巻が出版される頃には 1・2・3巻はくすんだ茶色に・・・。
改訂版=携帯版のこと?
携帯版はちょこちょこ送り仮名なんかは改訂されてるけど、 大事なところは直ってないよな・・・
こんな改定はされてるけどね。 「(私はヴォルデモート卿だ)」→「(俺様はヴォルデモート卿だ)」
(゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノ \ / \ まったく最悪な改訂・・・ そんなに好きなのか、自信満々なのか、「俺様」という訳語。
>134 つまりヴォルは学生時代から自分のことを「俺様」と呼んでいたという解釈なんだな。 という事は当然6巻の学生時代の回想シーンでも「俺様」なのか。 そんで卒業後、お人よしの夫人に紳士ぶって近づく時も「俺様」なんだな。 自分を「俺様」とか呼ぶやつを信用する馬鹿がいるんかい。
間違いなく学校でも嫌われ者だし、マダムキラーなどもってのほかジャマイカw
>>131 改訂版は原書に合わせて1冊にする。
どうやら不可能じゃないらしい。
ヘンなフォントやら字の改行やら修正したら。
バジリスクも俺様だったしスリザリンの眷属はみんな俺様なのかな。 そりゃあ他の三人にハブられるはずだよ、サラザールタン。
>>138 つか、日本語版って行間スペース広すぎ。
ほんと、オコチャマ向け童話みたい。
あれ普通のスペースにして、余計なイラストや大文字なくしたら
原書より薄くなるはず。
>>136 2巻に出てくる学生時代のトムたんは「僕」ていってるよ。
携帯版で「俺様」に変えられたのは名前のアナグラムの
I AM LORD VOLDEMORT の訳の部分だよ。
144 :
無名草子さん :2006/02/05(日) 16:54:57
校長はスネイプに殺された@第六巻
最後のpleaseは解釈分かれるんだよね スネイプの怖い顔がフリってことは…?
どうせ真相がわかるのははやくて2年後
>138 それ、どうして6巻でやってくれないかな。 だからボッタクリだと・・・(ry
the Cave(わしの訳題は「魔洞」じゃ)の最後ハリーが校長の肩をとって歩く場面。 「先生、もうすぐです、姿現しで戻れますから、大丈夫です。」 「大丈夫じゃよ・・、お前さんがおるからの・・」 ↑いままで守ってもらってきたダンブルドアを助けるようになるほど成長した=新陳代謝 =読者の少年よ、君たちが社会を担う時が来る。気概を持て。 説教くさいのう。
ところでPhlegmってどう訳すんだろうね。
150 :
無名草子さん :2006/02/07(火) 16:53:53
>149 粘液。(粘液的性質の原因とされた)
あ、ちゃんとした意味のある言葉だったんですか?! てっきりFleurを馬鹿にしてフランス語っぽく発音したのだと 思ってましたが。まあ、それもあるんでしょうが。
>>149 痰だとオモ。
フランス語のRって喉に痰が絡んだような音だって
他国人はそんなこと言ってからかうらし。
自分はPhlegmをどう訳すかより、ビル負傷後の病室シーンでのフラーのせりふが どう訳されるのか不安。 せっかくのフラー汚名挽回かっこいいシーンなのに、あのせりふ回しじゃ(ry orzorzorzorz
>153 本当に汚名挽回になりそうで心配してんだから こんなとこでまで間違えないでよw
ダサい駄洒落で訳するなら「フラーにクラクラー」とか。
>>153 確かになあ。あの馬鹿口調でやられたんじゃ、
トンクスも便乗する気失せまくり・・・
汚名は返上しなきゃだわ!
中国人か韓国人が話す日本語みたいに訳せばいいんじゃないの
アイヤー
アルヨ
インリンみたいな感じ?
いまさらながら読み終わりました〜 後半は2日で一気に 読んだ(ちなみに250+50)。たぶん洋書の最高速ですw まあページあたりの行数が少ないということもあるけど。
>>162 おめでとう!今更でも良いからなんか掻いて。
どこがかゆいのか言ってくれないと。
そげんこつ、口に出して言えんとです。 それにつてけも、6巻日本語版が出たら、ものすごい祭りになるんだろうな、 いろんな意味で。
このスレはすでに沈静化してるがなー 何か書こうと思ってもほとんど既出だったりする 7つのHorcruxの登場が2巻だったとしたら ハリポタシリーズはどういう展開になったんだろう 2・3・4・5・6で5つ破壊して、7巻でナギニ&ヴォル撃破ってとこだろうか これだと展開が読めてつまんないから変更したのか? なんにせよ、7巻で残りの4つ+本人を倒すというのは 展開が忙しすぎてもったいないよ・・・
トンクスから 「こどもの名前はアンデルセンです」っていう出産報告の 手紙をもらった夢を見た。 いい年してそんな夢を見る自分も嫌だが 一人しかうまれなかったのか?なんて思う自分も嫌だった。 しかもアンデルセンってそのセンス。
168 :
162 :2006/02/09(木) 11:59:23
では掻きます。 途中までまんまとPRINCEの本がHorcruxだと思わされてました。 ついでにprince=Volだとも。でも校長かんたんに死にすぎだから 次巻で生き返るかも? あとスネイプのあまりにも予定通りの裏切り も肩透かしでした。安易過ぎじゃないですか(裏の裏の裏かもしれ ませんが)、本当のところはどうなるんでしょうね。
ハリーと俺様はプリンス可能性なしなんて 余計な前情報ないとそういう楽しみ方できるんだ。 やっぱJKRもうちょっと発言控えてほしいな。
確かに発売前のJKの副題とかのバレは不要だよね。 でも読んでるうちに、 スクリムジャーの容姿も、もろもろのバレも ほんのちっぽけなことだと分かるようになるわけで。 しかしハリーの新しい相手との恋、悲しい別れ、戦いへの決意 なんて静山のアオリには正直ビキビキくる。 何考えてるんだ…
>171 金儲け
アオリに「ハリー」以外の固有名詞を使ってない分、 今年はいくぶんマシじゃないのかな。 ヴォルデモートとかシリウスに関するモロバレに比べりゃあ……
「シリウスよ!星になれ」は発売された年のクリスマスの新聞広告ですた。 まだまだ今後一年の間にどんなコピーがでてくるかわかんないよ。
ダンブルドアよ、不死鳥になれ!
ドラコよ、ケナガイタチになれ!
「スネイプ――彼の暗い瞳に隠された過去、そして愛憎…… それが今、明らかに!!」 素でありそうだorz
「ハリー・ポッターと謎のプリンス」 今ついに明かされるスネイプの暗い過去!!! じゃねえの?
「我輩が謎のプリンスである!」 これだろこれ。
「ハリー・ポッターと謎のプリンス」 広告第二弾 そして、スネイプがついにダンブルドアをっ!!!
記憶の中を旅するハリーたちの目の前に広がる真実とは…? ドラコの辛い決断… ダンブルドアとの冒険の先の、 謎の裏切り、そして悲しい別れ… フラーの見せた真実の愛、 トンクスのひたむきな情熱、 ロンとハーマイオニーのすれ違い、そして… おもいつくだけ静山っぽいアオリ。 正直ネタバレ一切なしだったからこそ 六巻はめっちゃ面白かった。 五巻までは邦版で、本編読む前に ふくろう通信とか読んじゃって激しく悔やんだし。
ネタバレの有無より、原書版と邦版の違いってことじゃないのか?
帯に小さな文字で 『読み終わるまで目が離せない第六巻』 とかって書いてありそうだけど 絵葉書やドアに掛けるアレなんかが付録についてたね 今回は何が付くのかな
>182 それももちろんあったろうけど、 バレの悔しさは本当にでかい。 ブルームスベリーやスコラスティックが 静山みたいな広告打ってたらどうなってたろう…。 いや、JKの目の届くところでは、 絶対に起こりえないような粗相だね。 邦版謎プリの、章ごとの扉絵は気になるな。 下巻の表紙も見たい…。
絵はかなりセンスいいよね。 邦訳の表紙が一番好きだ。
あの絵の人が、松ちゃんにハリポタの翻訳者になってみたらと 薦めなければ今ごろ…。orz
>>185 原書のセンス悪すぎだからねw
自分も邦訳の表紙好き。特に騎士団上巻。
>>185 表紙のデザインや色使いは好きだけど、中の挿絵は正直いまいち。
表紙だけで、挿絵は無くてもいいんじゃないかと思ってしまう。
>>188 ドウーイ
カラーのクレヨン画はウキウキ感と不思議感が混在してていい感じだけど挿絵のペン画は今一つかな。
6巻のアオリ
ダンブルドアよ、不死鳥になれ!
は普通にありそうだorz
やれやれ センスの無い 人って多いですな
絵葉書やドアハンガーなんかオマケにつけても購買力煽られないんだけど。 それよりまともな訳にしてくれたほうがよっぽど(ry
bloomsbury版の表紙の絵はアルバイトの人が描いたらしい。 回転さんも新人作家だから最初は侮られていたんだね。 もちろん本人は気に入ってないみたいだけど。 でもbloomsburyのアダルト版の表紙はカッコイイね。 裏表紙の著者近影がアレだったりはするがw
うん、アダルト版はかっこいい。
でも5まで子供版(?)で買っちゃったから、6巻も子供版を買った。
>>191 絵葉書はまぁ使えるからいいけど、ハンガーはホント意味なかった。
UK子供版の表紙、1巻目は無名作家だったから大目に見るとしてw そのあとはだんだんかっこよくなってきてたのに、 6巻の表紙でまた脱力した。 アダルト版、ペーパーバックで全部買えそろえようかな? あれ、かっこいいよね。
おまけ:最終巻の発売日カレンダー 第7巻の発売される日まで利用出来るカレンダーで 他にもポッター記念日から 各キャラクターの誕生日、祝日、ホグワーツの行事などが記載されている こんなのだったらほしいかも知れない
おまけはいらない。そんなもの作る金あったら、ちゃんとした翻訳者雇え。 ・・・・と言いたい。
ドアハンガーなんてふすまの私の部屋の入り口には 全く必要なかったよ。 仮にふすまじゃなくても使わないけどね。
翻訳者雇わないなら、少なくともプロの校正者をお願い!
一巻の時はあとがきによると 誤訳の訂正とか沢山してもらったみたいだけど 2巻以降はどうだったんだろね
>誤訳の訂正とか沢山してもらったみたいだけど でも一巻もよく読むと日本語とか変なとこ多いよ。 いったい訂正前はどんなだったんだろ? The Boy who Lived が「住んでいた少年」になってたとか?ww
1巻の時に見てくれた校正の人にはずいぶんいろいろ批判されたから 2巻以降は自分たちだけでやってるみたいだよ それに一巻だったそういうプロの校正者に見せたのは、試訳だけ。 本訳のほうは日本語ネイティブでもないニュージーランド人の友達に 見せておkだったからって、そのままなんじゃないか? どの巻みても、まともな校正者がチェックしたとは思えないような出来
2月10日の朝日新聞朝刊に「謎プリ」の全面広告が出てたみたいだよ。 誰かチェックしてくれ。
昨日セブンイレブンに謎プリのチラシがあるのを見たよ たぶん袋に入れる用なんだろうけど 俺には入れてくれなかった('A`)
謎プリ…orz 憂慮すべき事態じゃないか〜w なんだよ「プリ」ってw かわいいじゃないかぁ!
> 2月10日の朝日新聞朝刊 見つからなかった(´д`) 他の日と、夕刊も見てみる。あったらうpしますよ
>>202 人はなんのために戦うのか・・・・・・
悲しみを乗り越えて「選ばれし者」が立ち上がる
初回限定特製バック付
>>204 でも謎の王子にするわけにはいかんしなあ。
>>201 ハリー・ポッターは自分の物と思ってるんだろうな。
まあ大金出した経緯を観ると。
>>208 自分のもの?
>>208 よお前が言うのか?
お前はいつもスレの仲間とでなければ松岡に罵言を浴びせることはなかった。
奴が下司なら
>>208 を何と呼んでやったらいい?
>初回限定特製バック付 5巻のような?
>>209 ちゃんと唇めくれ上げながらしゃべってる?w
>>211 言を封じ念を鎖さねば呪文は何度でも防がれるぞ!
また、レノミナーレが騒いどるなw
なぜ分かったポッター?
>>209 松岡さんを侮辱するとゆるさんぞという意味なんか?
「ハリポタは静山社のもの」はある意味正解w
6巻が出たら祭り決定だな。
火祭りか?w
アバダ祭だな 読者の
ドラコ「クルーシ……」 ハリー「セクトゥムセンプラ!!」 ここすっげードキドキした…早く映画で観たいシーンのひとつだ。 このシーンのハリーとドラコ、自分の脳内では 映画2巻の決闘クラブでのポーズが再現されているw
あのポーズでやられたらちょっと笑ってしまいそうだw
>>221 え!そうかorz
ドラコの片腕を前に出した構え方、かっけーって思ってたんだけどな>映画
2巻映画といえば、ボージン&バークスのマルフォイ親子が 未公開シーンとしてDVDに入ってたけど、あれ勿体無いよな〜。 本編にねじ込んどきゃ良かったのに。 まぁ、まさか6巻の重要ネタに繋がるとは思わなかったろうから 一概に製作サイドを責められんものもあるがw
>>223 もったいないけど、ローリングはカットOKだしたんじゃないかと思う。
どうしてもねじ込んで欲しいならいうはず。
その代わり未公開にいれた。
いっそ完全版だせといいたい。
>>200 翻訳ソフトだったら生きていた男の子と出るから、最初そうだったんじゃ
ねえ?住んでいた少年はちょっとw
「生き残った男の子」がどっかの本でかなり褒めちぎられていた。
すばらしい訳し方とか原書の文字をさらに活かしたのが松岡版とか。
当時そんな大げさに絶賛せんでもと思った。
>>224 ローリングは2作目以降の映画にはほとんど口出ししてないよ。
なにか質問されたらアドバイスする程度。
辞書ひく単語は1ページに1、2語くらいって決めて あとは大体の雰囲気を掴むって程度のノリで最後までバーっと読んじゃった。 でもって今、ベルトンさんの解説本を片手にじっくり読み返し中。 この解説本、あるのと無いのとではホント大違いだねー。 普通に読み物としても面白いし。アンケート葉書にお礼書いて出したよ。
>>228 ちょっと前の回転インタビュー。
1作目は最初だったから映画制作者とかなりいろいろ話し合ったりしたらしいけど、
それ以降は映画会社を信用して、よほど問題があるとき以外は口出してない、と
言ってた。だから、3作目映画では出来上がったの見て回転自身がおったまげたシーンが
いくつかあったらしい。
いつのインタビューだったか忘れたけど、利器鍋あたりの回転インタビューページで
見たと思う。一つのインタビュー記事じゃないから、全部チェックしてみたら?
3作目映画では、地図を作った4人がジェームズ達だって明かされなかったよね? あれが見てて最大の「おったまげー」だった。 いいのか回転!?って思った。あれはカットしちゃいかんポイントだろうに。 ところで5作目の俳優が着々と決まっている中 ナルシッサ役の登場に淡い期待を抱いている自分がいますよ。 5巻じゃ名前しか出てこないから望み薄だけど、6巻の重要ポジションなだけに…… あと、モンタギューのトコで出てくる「Vanishing Cabinet」も ちょっと今後の伏線っぽく描いて欲しい、とか…… あー…下手に先の展開を知ってると注文が増えて困るわ。 実際かなうのは、その十分の一程度なのにねorz
>>231 店に入ってドラコが店の商品を触ろうとするのを蛇の柄の杖で
ガン!ってとめたり。
ハリーが隠れた黒い棺(アイアンメイデンってーの?中世ヨーロッパで
使われてたような拷問する棺みたいな)に近づくドラコを
とめたりってシーンだったような。
>ハリーが隠れた黒い棺 あれって原作だとVanishing Cabinetにハリーが隠れたんじゃなかったっけ?
そうだね、ポイ親子のシーン全部カットは確かに惜しかった! セットもかなり凝って作ってあったのにね。
>>233 そうそう!原作だとちゃんとcabinetになってたのに、
映画だとお棺みたいな形だったよね。
回転、アレ見てどう思ったんだろう?
つか鉄の処女(アイアンメイデン)て人型の棺みたいなヤツの内側に棘がいっぱい刺さってて 入った人間が血まみれっていう拷問(殺し?)道具だよね。 それだとしたらハリーは死んでw でもそれに近づくドラコを厳しく止めたんだとしたら、ルシウスの良い人度が上がるかな。
>>236 ダイジョブ、いまDVDで確認したけど、あの棺の中には棘なかったw
ふと思ったんだが、出来上がった映画を公開前に見せられた回転が
あの棺みて「これは使えねえ」ってカットさせた、って可能性あるかな?
つか、あのシーン、カットするにはあまりにもったいない。
はっ・・・なんとなくあれ、iron maidenだと思い込んでた。 そんなもんの中に入っちゃイカンよな…。
>>238 Iron Maidenも普通のお棺も形は似てるモンね。
中にいれるモノ、同じだからw
一人殺すたびに不死身に近づくなんて、 模倣犯がでたらどうすんだよ?!!!!
へ〜、ナルシッサは1955生まれなんだ。 ルシウスより二つ年下か。 上のほうに「シリウス」さんが…。 そして、シリウス・レグルス兄弟は、 父母両方ともブラック家なんだね。なるほど。
>>241 へえー!面白いね!
しかしイタリアの新聞って信用していいんだろうかw
↑「ルシウスより一つ下」の間違いだった。
Potter家とか出てんのに、ハリーは気づかなかったの?
きっと、眼鏡が曇ってたんだよw
レグルスのほぼ真上の、消されている人が アルファード叔父さんかな?
>>246 おまい、「マルフォイの名前がある!」とか言ってる場合じゃないしw
>>249 本当だw
シリウスに近い所から見て行って
知っている名前を見て驚いたので、
上まで目が行かなかったのか?
シリウスもハリーにPotter家が載ってること教えてあげればよかったのに。 そうしなかったのは何らかの理由があるのか?
・ポッターなんてありふれてるのでハリーがスルーした ・感傷にひたってたシリウスがうっかり忘れてた ・JKRが5巻執筆時そこまで詳細を考えてなかった ・いくらなんでも説明で間延びしすぎるのでカット
もう一つの可能性 ハリーは目が悪いので、PotterをFotterと読み違えたw
>>252 +
・まさかそんなバカな有り得ないという気持ちから無視した
シリウスとジェームズが遠い親戚と考えれば、 シリウスが家出後にジェームズの実家に転がりこんだというのもうなずけるね。 それやこれやでシリウスの中では説明するまでもない自明の事だったのかも。 それよりプリンス家とつながりがあるのかどうかが気になるw
純血はみんな殆ど繋がってるっていう、 説明ひとつで完結してるんじゃないかな フィネアス校長子沢山だな…
フィニアスの兄のシリウスって、かなり早死にしてるね。 そんな不吉な名前をつけるから…orz
>>258 確かにwブラック家の大事な長男なのにね。
そういえば、シリウス、レギュラス、ベラトリックス、
アンドロメダ、アルファードって星に関する名前だね。もっとあるかもしれないけど。
でも、家系図の名前すべてがそうという訳でもないし。
何かJKRの思惑があるのかな。
260 :
無名草子さん :2006/02/14(火) 03:59:43
ナルシッサとかニンファドーラとか…可愛い名前…
>>256 プリンス家はあったとして、アイリーンはマグルと結婚したから
消されているんだろうな。
アイリーンがマグルのトビアスと結婚した記録は残っているから
シリウスもスネイプが親戚だっつーのは知っていたのかも?
>>259 アークトゥルス(うしかい座)もあるね。
星の名前も元々はギリシャ神話由来のものが殆どだから、
ニンファドーラやナルシッサも含めてギリシャ神話系で
名づけられているのかも。
それくらい古い家系だよ!という誇りも込められているのかな。
ニンファドーラってちょっとこれは・・・という意味合いがあると聞いたが、 なんだったっけ?
>>262 自己レス。
ぐぐってみたら、ベラトリクスやアルファードはギリシャ語由来ではないようです。
スマソ。
>>263 ニンフはギリシャ神話(だけじゃないかも)に出てくる山や川などの精霊。
うすものをまとった、若くてきれいな娘の格好をしている。
男の神様達に追いかけられてウフフアハハするのが日課。
(ギリシャ神話ってそんなんばっかw)
ニンフォマニア(女性の色情狂)という言葉もあるし、付けられて嬉しい
名前ではないだろうね。
>>265 サンクス!卑猥な意味合いも入ってたのか。
じゃあ、6巻のあの場面スネイプがトンクスにファーストネームで呼んでるのは
意味を知っている上でのイヤミが含まれているのかな?
ルーピンに恋してるのがバレバレで、こんなときに発情しおってとか。
>純血はみんな殆ど繋がってるっていう、 説明ひとつで完結してるんじゃないかな 自分もそう思ってたよ。作者の技法ってやつ。
ナルシッサは水仙て意味だけど、ニンフだか女神だかにかけられた呪いで、池に映った自分の姿にほれ込んで 投身自殺しちゃった少年ナルシスからきてるから、花言葉が「自己愛」とか「身勝手な愛」で あんまりいい意味じゃなかったな。
ナルシストの語源だもんね。
270 :
無名草子さん :2006/02/14(火) 08:30:46
まぁ綺麗なのは綺麗なんだよね。あんま良い意味じゃないとしても…だからルシウスの嫁でありドラコママなのだから。
>>266 さすがにそこまで勘ぐりたくないなあ>スネイプの嫌味
でも、トンクスのパトローナスが変わったとかその辺りの発言だよね。
ニンフォマニアという言葉を抜きにしても、ニンフって恋に落ちやすい
イメージもあるから、確かにその意味でチクチク皮肉ってるのかもしれない。
つか、それまでスネイプがトンクスをどう呼んでたかは本のどこにも出てきてないんだから 前からニンファドーラって呼んでた可能性もあるんだよ。 トンクスがファーストネームで呼ばれるのいやがってるの知ってて わざとそういうことしそうだし>スネイプw
nymphaで辞書引いて仰天した人いない? 私だけか?
ひょっとしてスネイプがファーストネームで呼ぶのブラックの血筋に集中してる? >ドラコ、ナルシッサ、ベラトリックス、ニンファドーラ イゴール・カルカロフは違うけど
たまたまスネイプとの会話シーンがでてくるキャラが ホグワーツ関係以外だとブラックの血筋が多いってだけのことだと思うが
>>273 仰天した。
どおりでニンフィとかって呼ぶわけにもいかないはずだねw
ドラコ・ナルシッサは「ルシウス・マルフォイ」と、 ベラトリックスは「Mrレストレンジ」と区別する為、なんだろうな。 ニンファドーラは・・・・ ひょっとして、母親のアンドロメダ・トンクスと 区別する為かな? シシーちゃんやベラちゃんと面識があるなら、アンドロメダと面識があっても 不思議じゃない。
面識はあってもアンドロメダは姉妹とは絶縁状態だろうし、 学生時代同じスリザリンとはいえスネイプとはあまり話す機会もなさそう。 やっぱりトンクスへの嫌味じゃw
いろんな意味でぶっ飛んだセンスの持ち主だった思われ>アンドロメダ ものすごく突然変異な人なんだね。
ブラック家って意外と消されてる人多いな…。
>>280 ブラック家から抹消される基準ってなんだろね。
アンドロメダの場合はマグルと結婚したからで、
シリウスの場合は家出したからだっけ?
グリフィンドールに選別された時点で
ブラック家らしからぬ者と思われてたかもだけどね<シリウス
アルファード叔父さんは、シリウスに財産を残したからだっけ。 ブラック家の家訓に反すると消されるとか。 辞書並みの分厚さがありそうだけどw
>>281 かもというか確実に思われてただろ。
最終的にマグルと結婚したくらい変人のアンドロメダでさえスリザリンなのに
本家(たぶん)の長男がいきなり天敵のグリフィンドールでは。
>>283 アンドロメダがスリザリンという記述は原作にあった?
記憶にないんだが・・・
>>284 スラグホーンがブラック家はシリウス以外スリザリンと言ってたから
勝手にそうだと思い込んでたが、もしかしたら違うかも・・・
スリザリン出身でマグルと結婚のほうがキャラとしては面白いw でもアンドロメダが登場することはなさそうだなー
>>286 ルーピン・トンクスの結婚式でもあれば出てくるかもよ。
個人的には、ブラック家三姉妹が顔を合わせたらどんなことになるか
見てみたい。
ベラ・アン間にはブリザードが吹いてそうw
あの三人がどんな少女期を送っていたのかは気になる。 ベラは親に一番気に入られてそう、ナルシッサは言いなりっぽい。 アンドロ…マグル(マグル生まれ?)との馴れ初めが知りたい。
気になるっていえば24章の頭の「Ron,youre making it snow」の場面。 あれってwand=phallos, white flake=spermaぽいw
しかしアルクトゥールスさんがいるということは、やっぱり Regulus Arcturus Blackがフルネームなんだろうかね。
>>281 公式FAQより回転コメントより:
Don't forget that, as Sirius revealed in 'Order of the Phoenix',
none of these families is really 'pure' − in other words,
they merely cross Muggles and Squibs off the family tree and
pretend that they didn't exist,
つまりいたという痕跡さえ残らないように家系図から消された
マグル生まれやスクィブも実はたくさんいるってことだろうね。
(there are many stories between the lines) の意味は深いと思う。
>>281 Aはアルファードおじさんからもらった名前かもしれないよ
>>293 歴史魂に、「レグルス=RAB」
という情報が載った事があってさ。(ニ・三日で削除されたけど)
そこに載っていたレグルスのフルネームがRegulus Arcturus Blackだったんだよ。
あの記事保存しておいたらよかった。 まさかすぐ消えるとは…。 回転さんに怒られたのかなw
あの記事見た人、神なの? じゃあ私も神だw 回転さんに起こられたかどうかは知らないけど、What's Newのところに レグルスについてたくさんの問い合わせが来ています。確かな情報ですが、ソースは明かせませんとか書いてあったよね。 あまりに問い合わせが多いから、ソースが明かせない情報の掲載はやめようということにしたのかな。 それにしても情報源は何だったんだろうか。
レグルス=R.A.B説に対する回転女史のコメントは 「いいセン言ってるわね」というモノらしいけど。 こりゃまた……含みのある言い方で。 ところで「ドラコ」ってネーミングはシリウス達同様、星座つながりなのか。 それともホグワーツ校訓の「DRACO DORMIENS…」(眠れるドラゴン起こすべからず)と引っ掛けて “ヘタレ坊ちゃんだと舐めてちゃいけませんよ、彼は目覚めたら凄いんですから” 的なメッセージが込められているのだろうか?w
歴史魂は本に書いてあることか、作者に確認とったことしか載せないのが基本方針。 あそこでいう「確かな情報」なら、作者自身じゃないか? あれ、歴史魂と利器鍋の独占共同インタビュー直後だったよね? きっとその時に、オフレコードで作者から「その推理、正しいわよ」って内緒に 言われてたのをつい載せちゃったんじゃないだろうか? それで作者に怒られてあわてて削除したんじゃ?というのが俺の推理。
>298 自分は「ルシウス(暁の明星)+嫁がブラックさん(闇)=暁闇(夜明け前)」で 普通に眠れる竜として目覚めるか 親と決別するような何かがあってすごい成長を遂げるのかのどちらかかなと思ってる。 でも坊ちゃんのことだから、操られたり気絶してる間にエンディングを迎えちゃう気もする…。
>でも坊ちゃんのことだから、操られたり気絶してる間にエンディングを迎えちゃう気もする…。 ワロタw
ドラコの急成長まで7巻に盛り込めるんだろうか。 Horcrux探しとスネイプ関連とペチュニア関連とデスイーターvs騎士団 ハリーvs俺様にはじっくりページ数割いてほしいし・・・
303 :
無名草子さん :2006/02/16(木) 01:56:09
わからんが、親世代には決裂して出来なかった(スネイプとシリウスやハリパパ達) スリザリン(ドラコ達)とグリフィンドール(ハリー達)が手を結び、一致団結すること によって、初めて俺様を倒すことが出来る、ひいてはハリーやドラコは同時に親父越え を果たすことが出来る・・・。と予想してるんだが。 自分としてはスネイプが気の毒なので、何かしらの救いがあればいいなぁ。
うわ すみませんあげてしまった 303
スネイプ、ドラコはこの先重要な人物だろうねー。 ロンもウィーゼル・イタチの秘めた力を発揮するんだろうか。
発揮というか… まず活躍の場を与えてほしいな。ロンは。
307 :
無名草子さん :2006/02/16(木) 13:45:44
発売は一年かぁ…。っておもってたらもう3ヶ月後か、早いものだな。
もしかしてロンの一番の活躍って1巻のチェス? 5巻のクィディッチはカットされちゃったし・・・
>5巻のクィディッチはカットされちゃったし・・・ カットって映画のこと? みんなは本の話してると思うんだが?
>>310 ハリーがスネイプに監禁wされてたからだろ?
でもその後の記述でロン大活躍だったってことがわかるんだからいいんじゃね?
そこまで詳しく書いちゃったら、小説として焦点がボケちゃうよ。
>>311 ハグリッドがハリーとハーマイオニーを連れ出したからじゃなかったっけ
グロウプのやつやね
>311それは六巻だね ロンはいつも実力以下に見られがちでかわいそうだ。 レギュラー選考のときといい、 フェリックスフェリシス使用疑惑といい舐められぱなし。 7巻ではみんなの鼻をあかす活躍してほしい。 で、出来れば死なないでほしい。
だいじょうぶ、ロンは死なないよ。 死ぬのはハリーだから・・・・・・と言ってみるスレw
シナリオの大筋とは関係ないと思われる予想で悪いけど マートルたんは、7巻のラスト近くで成仏するんじゃないかと思っている。 「バイバイ、ハリー、ロン、ハーマイオニー……ドラコ」 って感じでさ……
成仏とは、ずいぶん仏教的思想だなw
>>315 ハリーが死んで俺様が生き残ったら嫌だなw
ハリポタはバッドエンドになるのかなー?
ハリーは見事俺様を倒すことが出来るけど、 魔法の力がなくなってマグルとして余生を送ることになる・・・・・ような希ガス
ジニーはどうなるんだ…純魔法族だし ハリーが一人で人間界にいるとか辛すぎるぞ
ダイジョブ、ジニーはまたすぐに他のオトコを見つけるw
関係ないけど、今、鳥野五輪見ていたら クルックシャンク選手てのがいたw
どこの国の人?
確かイギリスだったと思う。スーパー大回転男子。 名前、そう聞こえただけかなあ?嘘言ってたらクルーシオしてくれ。
ホントだ!こんな人がいました。 髪がオレンジだったりしたら嬉しいけどw 35位 ロジャー クルクシャンク
観衆の中にハーマイオニーいなかった?
クルックシャンクスてがに股の意味らしいね クルックは曲がったでシャンクは足
全然関係ないが 本読んでたらイギリスのとある協会の理事リストに「ハーマイオニ」って人がいてチョト感動した
>316 そういえば、マートルはヴォル(トム)のせいで死んだ最初の人間だったね。
>>329 あっ、もしかしてHorcruxのひとつのカギはマートルが握ってるとか???
あのトイレがHorcruxだったりしてwwwww
>>317 あ〜ごめん、外国の幽霊の場合は何て言やいいんだ?
昇天?浄化?…何か違うようなorz
というか、リドルとハグリッドの会話で出てきたマートルの両親って
あれから50年も娘がトイレの花子さんやってるって知ってるんだろうかw
もう両親も幽霊になってるんじゃ?w
7巻でシリウス復活を期待してるのは自分だけじゃないはず
>>333 うん、映画シリウスの中の人も期待してると思うw
書店でこっそりみてガッツポーズかもー
いや、しょんぼりポーズかもしれんw てか、シリウスが復活することは絶対ないって回転がきっぱり言ってたしw
5巻発売時のシューリスとオールドマンの対比が面白かったよね。
>>336 うっそ!?そうなんだ……立ち直れない…orz
ハリーかわいそすぎる…
>>338 ハリーはもっとかわいそうな結末になりそうな予感。
なんたって物語のためにはどんな人殺しも厭わない回転女史だからね、
普通のハッピーエンドなんて絶対にない希ガス。
>>336 そんなふうな発言、自分もどっかで読んだ気がしてソース探してる。
だれか見つかったら教えてください。
>>336 >>339 あるいは回転公式サイトだったかもしれない
とにかく6巻出版後のインタビューだったのは確かだよ
復活望むのって厨の発想だと思う。 まぁ最近の厨は、少年ジャンプやアニメで人気キャラは、簡単に復活できると思ってるもんな。
ハリポタで普通のハッピーエンドはありえない、に激同
以前の書き込みで数年後、ロンとハーマイオニーがいて 街中でばったりハリーと再会するというのがあったが それが本当にありそうでこわいな まあそれならハッピーエンドなんだが
んでロンが「ハリー、君、傷…」みたいな最後なんでしょw
まあ、ハリポタ1巻はいかにも子供向けみたいな話だったし、 特に日本語版は子供っぽい印象だし。 私なんか4巻まで日本語版しか読んでなかったから、 原書5巻であのラスト読んでもやっぱり、どうせ復活するんだろ、とまっさきに思ったもんな。 まさに、ハリポタを少年ジャンプやアニメやテレビゲームと同類の傾向の作品だと思っていた。 最近は、そうでもないかも、と思い始めているけど。
マグルの街でばったり会ったハリーは自分が魔法使いであったことすら忘れてるのさw
シリウスは出てきたときから死にキャラかなと思ってたので死んだこと自体は意外でもなかったが 死に方の描写がなんとなくあいまいであっけなく裏になんかあるのか?的な感じではあったな。 どうせなら死体を出すとかしてハリーにも読者にもしっかり認識させりゃ良かったのに。
でも身近な人の突然の死って意外とあっけない形で訪れたりするもんだよ。 死体がないからこそ、残された人たちがいつまでもそいつの死を乗り越えられない、って こともあるしな。 シリウスのシーンとその後のまわりの反応はそういう感じをよく出してると思った。
>>350 同感。
シリウスが「死んだと思ってたでそ?」とかって出てきたら
もうハリポタ終わりだ〜
死んでほしくはなかったけど・・・・
スターウォーズ6みたいに、みんなが勝利を祝ってる横で シリウスとジェームズの亡霊がニコニコ嬉しそうに並んで立ってたらイヤだなw
>>352 それ、お笑い板の"こんなハリポタはアバダ"に出てきそうw
それで思い出したけど、"こんな理科の実験は嫌だ"ってスレには
「先生がスリザリンばかりひいきする」というのがあったぞw
ここの住人かな?
>>351 ダンブルドアにも同じことが言えるね。
「死んだふりして実は生きてますた」とか言われても萎える。
スカンクの骨でイタチの骨を造りだすバックビークの口腔芸術
↑あらかじめ口の中にイタチの骨を入れておくというトリックだな。 表記のゆれとか普通ありえんよなぁ…特に人名。 六巻邦訳にも心配事はいろいろ。 大臣の表記がスクリムジョールのままだとしたら…。 それが日本の公式となって、 みんな六巻の感想を言い合うときには スクリムジョールって名前で呼んで、 ぐぐってもジョールでばっかりヒットして、 映画でも、字幕も吹き替えもジョールなんだ。 そしてタイトルはもちろん謎のプリンス。
いや、ゆこたんの事だから何が起こるかわからんぞ。 6巻から何食わぬ顔で レグルスとスクリムジャーに改名してるかもよ?
>>348 それあながち笑えんぞ。イギリスのファンタジー児童文学って、人間が登場人物として
関わった時のオチって、そういう場合が往々にしてある。
ナルニア物語も一部そうだし、小さいほうきと魔女とか、スーザン・クーパーの作品とか。
ファンタジー冒険の終わり=子供時代の終わり。みたいに寂しい教訓?を交えてくるのさ・・・
でもハリポタは魔法界における大人達の権力闘争とか差別とかが やたらリアルだから少年期の夢っていうオチは合わない希ガス。
つか、回転、ファンタジーのつもりでなんか書いてないし
つか、卒業する頃にはハリーですらもうすぐ18歳、ハーなんかは19歳に近いんだよね? 少年期ってもんじゃない希ガス。
今日って、ブラック家の家系図がオークションにかけられる日だよね? いつ全貌が見られるんだろうか。
でもさ、何かしらの「卒業」を象徴するようなものはあると思うんだが。 ナルニアだって最後はみんな大人、そして本人達もナルニアも滅亡。 ・・・ってくらいいかなくても、ハリポタも魔法界の崩壊くらいはありそう だと思ったけどな。だって俺様消えたあとの魔法界の存在意義ってある? ハリが闇払いの教師にでもなって、いつまでもいつまでも仲良く暮らしました。 で終わるかなぁ。
回転はファンタジー書いてるつもりはあるだろwww 児童文学のつもりはないらしいが。
魔法使いやら妖精が出てくるのにファンタジーじゃないのか・・・ 回転さんとはファンタジーの定義が違うようだ。
回転さんは「もともと子供向きに書くつもりではなかった」 「単なる夢物語にする気はない」という意味で答えてると思うのだが。 まさか本屋で「児童書」「ファンタジー」に分類されているのを見て 不本意だとは言わないと思うよ。
>>366 回転が「自分はファンタジー小説として書いてるつもりはない」というのは
確か去年あたりのインタビューであったと思う。
それに対して、イギリスのある作家がキミと同じようなこと言って反撃してたよw
女史としては、魔法使いとかのファンタジー的材料を使ってはいるけど、
物語の本質部分は「ファンタジー」ではない、ということを言いたかったんだと思う。
そいうのは「ファンタジーとは何か」の定義付けが人それぞれ違うんだろうからあんまり言っても意味ないと思うんだけどな・・・ >367 にしたって、「ファンタジー=単なる夢物語」かといえば、それは違うと思うけど、回転さんの認識がそうなら仕方ないな。
回転さんの原書は、あくまで現実のイギリスの中に、魔法というツールを用いたフィクションなんだよ。 イギリスには、今でも魔女魔法使いと言われる人がいるし、ストーンヘンジ辺りの巨人伝説を使ってたりして、今のイギリス丸出しの物語だよ。 現実じゃないと感じているのは、もしかして日本語版の影響なのか…orz
ストーンヘンジあたりには巨石遺跡は多いけど、巨人伝説はないと思う。 >魔法というツールを用いたフィクションなんだよ。 この部分は同意だけどw
>今でも魔女魔法使いと言われる人がいる そういう人たちはハーブ煮込んで薬作る知恵やタロット占いの技術はあっても実際ほうきで空飛んだりしないだろう? 我々だって、本気でカッパがいると思ってるかな? 回転さんが作った世界は、現実とはあくまで違うよ。 もちろん作品のテーマがただの夢物語と違う現実社会に通じる深みを持ってるのは同意だけど、 ファンタジー要素を否定する必要もないと思う。 ファンタジーが現実離れしてる単なる夢物語だと思ってるとしたら、 それはファンタジーというジャンルをバカにしてるな。
>>370 そう何でも翻訳のせいにしなくても。
人それぞれファンタジーの定義は違うのだから
現実的であろうがなかろうがその人の定義にあてはまればファンタジーとして楽しむ人もいるだろうし。
原書と邦訳で受ける印象が違うってのはまた別の問題じゃない?
>イギリスには、今でも魔女魔法使いと言われる人がいるし ・・・・じゃなくって、「自称」魔女の人がいるだけだけどねw で、その実態は>「ハーブ煮込んで薬作る知恵やタロット占いの技術」があったり 魔女っぽいおまじないみたいなことをやってるだけ。 回転さんはファンタジー要素を否定はしてないよね。 ファンタジー素材を使ってはいるけど、ファンタジーってことをテーマとして 書いてるわけではない、みたいな言い方じゃなかったかな、確か・・・・。
ファンタジーの定義:現実とは異なる世界の話 ハリーポッターもポケモンも広い意味ではファンタジーだ。
>原書と邦訳で受ける印象が違うってのはまた別の問題じゃない? ていうか日本人とイギリス人で受ける印象がちがうってのもあるかも。 イギリス人にとってはリアルな部分も日本人にとっては立派な非日常。 海外にあんまり言ったことのない自分にはさりげないロンドンの描写さえ 結構ふぁんたすてぃっく。
後世に残るであろう世紀の名作、大人読者をこそ魅了している
優れた作品ハリー・ポッターが誤訳・珍訳のおかげで大被害に(>_<)
優れた作品をキチンとした日本語で読みたい・・・
そんな当たり前のことを求めて、誤訳改善運動をしています!
詳しくはここを読んでください!!!
http://www.geocities.jp/hendayo_hp/ 他の出版社からマトモな訳が出ますように・・・
Black Family Treeの全貌が見えてきました!
シリウスとレグルスの父はオリオンw、母はWalburga(ウォルバーガ?)だそうな。
ttp://www.hp-lexicon.org/whats_new.html まだ完全版は歴史魂にもないので自分で書いてみたけど、
確かにこれだけ大きな細かい家系図があったら、
下のほうばかり見ていたハリーが、
ポッターの名前に気がつかなくても無理はないかも。
おお〜。 イルマ・クラッブの名前を見て、クラッブの女版を想像したw ベラはナルシッサより四つ上か。 むしろ年はウィーズリー夫妻に近い? そしてシリウスのおじいさんの世代の名前を合わせると、Regulus Arcturus Blackになるのか。 よくできてるな。
イルマってスネイプの母親と同じ名前だね
確かにマダム・ピンス=スネイプ母説はあったけど、確定じゃないでしょw
マダム・ピンスがスネイプ母親なんて
>>380 は言ってないと思うが。
スネイプの母親の名前はIrma Prince(結婚前)だってちゃんと本に書いてあったよ。
>>382 スネイプの母親はアイリーン・プリンスじゃなかった?
アイリーンでそ?
>>382 の「ちゃんと本に書いてあった」の「本」のソースキボン
Irma Pinceが、アナグラムでI am princeになるってのはあったけど・・・
アナグラムは2巻でトムとヴォルの名前で使ったネタだから、 同じことはもうやらないだろう、と当時英語板で言われてたよね
イルマ・プリンスって誰だっけ?
387 :
386 :2006/02/21(火) 20:05:50
ごめん、送信した途端、謎がとけたw Irma Pinceとスネイプ母のIrene Princeが混ぜこぜになっちゃったんだね>382
5巻当時すら「すごい家系だな〜」って思ってたのに こんなに細かく設定されてるの見るとクラクラしてくるよw
回転はあの家系だけで本一冊書けるくらい細かく設定してあるらしいからのぉ。 ふぉっふぉっふぉっ。
マジ書いて欲しい
でもこれなんか生年が変なところがある。 ベラたち三姉妹の父(Cygnus)は、13〜17歳の間に3人もの子の父になってるし、 シリウス父(Orion)の父(Arcturus)にも14歳でシリウス父の姉(Lucretia)が生まれてる。 いくらなんでも変じゃない?
そういうところがまさにマジックw ・・・つか、回転自身が自分は数字に弱いって言ってたよね。 計算、間違っちゃったんとちがう?w
生年は適当か?
13歳ってのはいくらなんでも若すぎるけど、 中世なら14,5歳で親になるケースもないわけじゃないけどね。 1900年代は中世とはいえないけどw、魔法界はそういう古い風習が まだ残ってる・・・・・・って回転は言い訳するんだろうなw
在学中に子作りか? ちゃんと生徒見張れよスラッグホーン
そうか、確かに在学中だw 保育室付きの学校なんて嫌だぞ
親との年齢差がおかしい人物は本当はマグルとの間にできた 混血なんだけど家系図の上ではごまかしてあるとかじゃないかな。
だって回転さんホントに計算できないんだから。 あんまり突っ込んだらかわいそうw
しかし計算ていっても二桁の足し算引き算(ry
単に情報提供者の記憶間違いだろ。 オマイラ、歴史魂情報、丸呑みしすぎ。
>>404 ダニエルにあげるだとっ怒
なんかなぁ・・・
映画関係者以外のポッタリアンが落札したほうが嬉しかったな。
その3万ポンドってのも元はといえばダニエルが映画出演で稼いだ金じゃないんか?
まぁそうだろうね。 でもただでさえ、映画に出演し続けて自由なイメージを妨害してるのだから、 わざわざこんなところで出てきて「ハリー・ポッター」は僕のもの、みたいなことしなくても良かったのに。
家系図がハリーの手に渡るなんて、 ブラック家のメンバーにとっては屈辱的だろうね。
>>409 確かにw
でもブラック邸ごとハリーが相続したわけだから、
ダニエルの手に渡ったのはあるイミ、正しいともいえ・・・・ないかw
3万ポンドって日本円にして500万ぐらいですかね?
おしい 大体600万ぐらいだろうね。
17日に展示されたつーことはブラック家の全体図は明かされたん? ダニーのおかかは自分の金で落としたんだろうか? それがダニーの稼いだ金なら苦笑。
ダニーが直接落札しちゃうと反響がすごすぎると思って かあちゃんが身代わり落札したんじゃね? ダニーまだ未成年で高校生の身だし・・・・。
でも関係者が落札したおかげで ブラック家の深いところがわからなくていいのかも。 一般の人が落札して家系図公開されたら ちょっと興ざめ部分がでてきたりするんじゃないかなー。 純血はどうつながってどうなってんだ?って考えてラストをむかえるのも 楽しい…かも。
>>415 これはグリフィンドールの輩の話題づくりかも知れんぞ、ドラコ。
>一般の人が落札して家系図公開されたら ちょっと興ざめ部分がでてきたりするんじゃないかなー。 そういうものだったら、回転がオークション用に寄付したりしないと思うが
418 :
415 :2006/02/23(木) 15:57:32
こりゃ宣伝だな。話題作り。
いや、今頃、回転からダニエルに「なんでアンタが落札しちゃうのよっ!!!」って 怒りの電話がいってるかもwww 宣伝や話題作りは必要ないだろ、6巻も映画最新作もすごいヒットなんだから・・・
映画出演料で稼いだ金から3万ポンドをチャリティーオークションに投じて 落札した家系図自体はどこかの慈善団体にでも寄付したとしたら、 ダニエルはネ申。
そしてその慈善団体は寄付された家系図を廃屋の壁に張り付け・・・・・・
なんで廃屋の壁?
ブラック家のことかな? 家系図壁にあったんだっけ? かーちゃんの肖像しか覚えてないや。
壁に呪文で貼り付けてあるから取れないってシリウスが愚痴ってたような
ブラック家の家系図は全部分からんまんま?
ダニエルに聞いたらわかると思うよw
海外サイト見たら、Good job, Dan!!ってカキコであふれてるな
プリンスがブラック家の一員か不明のまま終了かよ。 ファンが落札してほしかった。
落とした人が公開しなきゃそれまでだもん、 誰が落札しても同じことジャマイカ?
>>430 ほっほ、だから関係者が落札して公開しないようにしよったんじゃよ。
野の人よりも組織の人のほうが口を封じやすかろう?ハリー。
レノミナーレさあ、せっかく盛り上がってるのにお前が入ってきたら スレが止まるの分からない?空気読んでる?迷惑だから。来ないでくれる?皆の邪魔だから。
>年代に関しては微妙なのかもしれないけど オークションに出品した後、回転がそのことに気づいて、 あわてて関係者に落札させたのかもよw
>>433 情報提供者の名前がAberforth the Marauderってのがワロスw
一体何者なんだww
イギリスの小さな村でパブのバーテンやってるらしいよwww
ヤギ臭いんだろうか・・・
お兄さんは偉大なんだけどね。去年の夏、死んじゃったけど・・・・
ガイシュツ
純血家系はみな多かれ少なかれ血縁だとロンが言ってたわな
日本だって旧華族とか旧皇族とかみんな血縁だもんな。
密林カスタマーレビューに、日本語版も原書を忠実に訳してるし、 せりふ回しもよくなったなんて、なんて驚愕のレビュー登場。 静○社も必死だなwwwww
それって静○社関係者が書いたレビュー?w
関係者っていうか、訳した本人?w
ってか、翻訳の質を評価されてる書評ってorz
446が核心を突いた
確かになあ・・・。普通は物語が面白いかどうかって話だよね。
読売新聞夕刊テレビ面に巨大広告出現 人はなんのために戦うのか・・・・・・ 悲しみを乗り越えて『選ばれし者』が立ち上がる
>悲しみを乗り越えて『選ばれし者』が立ち上がる ・・・・そう、最後のページでね、お葬式が終わったからw
>人はなんのために戦うのか・・・・・・ 戦争モノとかで個人的恨みはないのに敵を撃たなきゃいけない・・・ みたいな話だったらこのコピーでいいけどハリポタにはあわないな。 アバダなんかを平気で使うやつらとは戦わないわけにいかないだろ。 みんなの平和と安全のために。
つか >>人はなんのために戦うのか・・・・・・ って、どこか他から借りてきたような文だよなwww
1980年頃のアニメにあったっぽいなw
確かにコピー全体が一昔前のアニメかゲームかなんかから ひょっこりとってきたようでまったく心に響かないな。
↑ 「人はなんのために戦うのか」 まんまじゃん!www
○ャシャーンの、それも実写のパクリ…orz GJです。
そうか。 ハリーのパト茄子は「父親がらみの雄鹿」だと思ってたんだが、 実は「母親がらみのロボ犬」だったのか。 フレンダーーーー・・・・orz 藁板まアバダスレに書いてきた方がいいかもしれん・・・・鬱。
↑スマソ 「藁板の」だ。 キーボードにコーヒー吹いて以来色々起きる
耳なし芳一って耳だけお経書き忘れられて耳とられたんだよね? ってことはチ○コにも書いてもらったのかな?
↑ あーーーーーーー ゴバクった。スマン
どんな誤爆だ。ハゲワロス それ、裏金がめちゃくちゃこそばいし。
>>443 結局、○山社、完全に墓穴掘ったようだなwww
ほんとだねw
465 :
無名草子さん :2006/03/05(日) 11:20:03
いろんな板にプリの最要所ネタバレが貼ってあるんですが!!
>>465 原因のひとつはあんたみたいに不用意にこのスレageる人がいるから
ネタバレを読んじゃう人が増えて、それを他スレに書き込むような輩も出てくるんだよw
とりあえずこういうネタは広まらないようにするのは難しいもんだから
ネタバレが嫌なら2ちゃんのハリポ関係のスレなんか最初から覗かないことだな。
密林レビュー、翻訳批判に「いいえ」投票してるアフォがいる
>>443 のレビュー投票見て、松タソ、反撃に転じたかwwww
>>443 今までの謎が明らかになるとか、表紙絵は作者も大のお気に入りとか
いかにも出版社から頼まれたふうのレビューで確かにこれは白けるな。
たぶん暗い場面の多い5巻はそれまでの巻と違って文章に力がないと読めないから
ここで引いてしまった邦訳読者も多いのだろう。
それで思ったより6巻の予約が伸びないのであせっているのかもしれない。
そういえばまだ予約してないな<6巻
>>468 >今までの謎が明らかになる
って、5巻の帯もそんな感じだったよ。
「シリーズ最高傑作!!真実が明かされる第5巻」って。
読み終わって、何が??って思った。
爺が「今まで予言のこと言えませんでしたスマソ」って言ってたこと??って
ダーズリーさんちになんで帰らないといけないとかも 話さなかったっけ?
ヴォルデモートがハリーを狙う理由が明かされたってことなんだろうね<謎
>>443 の見に行ったら、「参考にならなかった」票がたっぷり。
「参考にならなかった」だけじゃなくって、 「出版社さん、いいかげんにしてください」票もあればよかったのにねw
>>443 の過去に書いたレビューも見てみたけど・・・・・・
関係者かどうかわかんないけど、とにかく読んでる本の種類がかなりアレだなwww
原書6巻のレビューも書いてるけど、やっぱり出版社の宣伝文句みたいな感じw
原書読んでるのに「正確に訳してる」ってwwwwwwww
4巻のほうにもこんなレビューがw >レビュアー: 読書STAR "太郎" - 自分が書き込んだレビューをすべて見る この本は上下2巻セットということで、小さな子供達には多少つらい部分もあるかもしれませんが、 決して難しい表現があるわけでもないので、ぜひいろんな人によんでもらいたいです。 翻訳のことでいろいろな意見が出ていますが、自分はこの翻訳に関しては賞賛の言葉を贈りたいと思います。 英語の表現にはとても難しい、ネイティブにしか分からないような表現があります。それを訳者は的確に、 場の雰囲気を崩すことなく訳しています。むしろ、そういった曖昧な表現がなければ、とても単調な物語に なってしまうでしょう
悪いけどあまりにもむかつくからレビュー引用しないでww あまりの理不尽に胃が痛くなってきた。
>>476 このレビューもかなり「参考にならなかった」だなw
投票してこよっとwww
いま、アマ○ン見てきたけど、いかにも出版社の宣伝風レビューみたいなのが 急に増えたな>4,5巻 松タソ、みっともねーーーwwww
まあまあ、確証のないことは中傷になってしまうから、言うのよそうよ。 ・・・・・・・・・・・・・・・思うだけにねww
以前原書のほうでレビュー書いて、今回邦訳の方のを書こうとしたら 「同じもののレビューは書けません。前のを修正しな」ってはねられた。 同じものじゃないんですけど、アマゾンさん・・・・
邦版のレビューはその原書のほうにもそのまま載るみたいだよ。
普通レビューといえば本の内容に関するものだと思うからな。 密林としては邦訳と原書で違うものを書く人はいないと思ったのだろう。 翻訳に対する批評というのもありだと思うので、それは密林に提案してもいいと思うが 基本的にレビュー合戦、投票合戦を繰り広げるのは不毛かもしれないな。
>基本的にレビュー合戦、投票合戦を繰り広げるのは不毛かもしれないな レビュー合戦、投票合戦では勝てないってことを悟った某出版社の方ですか? お仕事ごくろうさまですwwwww あんなとこに手前味噌レビュー書くヒマあったら、ちゃんと翻訳してねw
そうそう。 普通レビューてのは、本の内容に関するものだよ。 ハリポタでそれが普通に書けたらどんなに幸せだろうと思うよ。 書こうとすると、原書じゃこんなに面白いのに、こんなにシリアスで恐ろしいのに、 ・・なのに、なのに、なのに・・・で、いつの間にか訳のことを書いちゃうんだよね。
翻訳のせいで「本の内容」が変わっちゃってるもんねw それにしても、ここ数日で新しく載ったレビューのネタバレ度、 まさに松タソ風だなwww
ふと思ったんだが、もし松タソが何らかの理由で翻訳作業ができなくなったと したら、(例えば交通事故で植物人間状態になるとか)ハリポタ邦訳版の運命はどうなるのかなー?
ちと不謹慎だからそういうネタはやめとこうよ
>>487 何故こういうことを言い出せるのか・・・最低だと思うぞ
ローリング女史って、ハリポタが処女作なんだよね。 それまで全く文章は発表してないのかな。 なんていうか地元の新聞でちょっとした話を書いたりとか、そういうのもナシ?
回転さんは昔ファンフィクションを書いていたといううわさを聞いたことがある。 ジャンルはしらないが…。 そのせいかハリポタのファンフィクにはわりと態度が甘いよね。 いかがわしい内容のものに関してはその限りではないようだが。(あたりまえか)
次の巻が出るのいつぅ〜 6巻もう読み秋田
あとさ〜 登場人物の名前とか固有名詞カタカナで書くとめちゃ読みづらくない? 普通に英語表記でいいじゃん なんでわざわざカタカナに直すの?
さすがにそれは日本語表記だろ
>>494 日本語版の本の話?
縦書きで書いてある本に英語表記(横書き)で書かれたら読みにくいよ。
英語表記でいいじゃんと思ったその思考がまずわかんね 翻訳してある意味ねーじゃん
>>494 お前は朝鮮語の翻訳のときは人名をハングルで書けと主張するのか?
ヒンディー語ならばデーヴァナーガリー文字で書くのか?
カタカナで書くのが読みづらいという根拠は何だ?勝手な思い込みだろ?
スルー汁・・・わけわからなさ杉だよ。 本じゃなくて、スレ内の表記のことかもしれんが、どっちにしても。
普通に考えてスレ内表記のことでしょう もともと英語板のスレで以前はよく英語表記使ってたし
502 :
無名草子さん :2006/03/13(月) 21:45:45
間違えた。英語板ね。
いきなり「あとさ〜」で始まるからどこのことか わかんないよ。
>501 だから以前は、って書いたんですが?
>>494 =500=504か?
酷い自作自演だな。
あのさ、スリザリンについてなんだけど。 1巻で組み分け帽が『友情を尊ぶ者の寮』って歌ってるのと 何巻か忘れたけど『何よりも己の身を守る道を選ぶ寮』って言われてるのとが 思いっきり矛盾してるような気がしてならんのだけど。 どう解釈してる?コレ。
己の身>友情>正義・・・とか? 自分に迷惑がかからない(うち純血だし〜♪)なら、友達がデスイーターでも別にいっか〜ミャハ☆彡 みたいなのかな?結構スリザリンっぽい気はする。
日本語版は読んでないからわからないけど 友情を尊ぶ者の寮とは書いてなくない? 真の友を見つけるだろうみたいなことは書いてあるけど。 それなりに団結が固そうな寮ではある。
日本語版一巻 「スリザリンではもしかして きみはまことの友を得る」 じゃなかったっけか。記憶で書いてるのでスマンが。
原書ではこうだね。 Or perhaps in Slytherin You'll make your real friends, Those cunning folk use any means To achieve their ends.
スリザリン寮に入れば、 己の目的のためには手段を選ばないような狡猾な人々が 君の真の友人となるであろう ・・・・・って意味だよね、原文は。 日本語版の訳どうなってるか教えて>507
そういえばそこ読んで目的のために手段を選ばないような連中が まことの友になるのかなと思ったのを思い出した。 みんな自分の欲求に正直だから、人間関係にうそや表面的な気遣いがいらないって意味だろうか? でもスリザリンて表面的にかっこつけてるイメージもあるが…。 とにかくほとんどの寮生が純血なら友である前に親戚同士ばかりのような気もする。
>512 507ではないけど。 >スリザリンではもしかして >君はまことの友を得る >どんな手段を使っても >目的を遂げる狡猾さ
>>513 「己の目的のためには手段を選ばないような狡猾な人々が君の真の友人となる」
つまり、そいつもそういう人間と同種である、ってことじゃないか?
選民思想や排他性と裏表の関係なのかも知れないけど 妙に身内の結束が堅そうなイメージがある >真の友
517 :
無名草子さん :2006/03/15(水) 21:53:35
R・A・Bって誰やろ・・・?
レギュラス・ブラック
519 :
無名草子さん :2006/03/15(水) 21:57:13
七巻ってイギリスやオーストラリアでは来年の七月七日に発売って言う噂をネットで見た 第7巻だけに07/07/07発売とはまた完璧な日だな!って皆コメントしてた(^^;)
520 :
無名草子さん :2006/03/15(水) 22:02:11
>>518 それはないっしょ?レギュラス・ブラックのスペルはRegulus Black Aはどこにも入ってないよ。
521 :
無名草子さん :2006/03/15(水) 22:05:12
ブラックといえば五巻でシリウス死んだけど、案外七巻ででてきそう。 魔法省の暗闇に落ちて死んだとは言われてるけど、実際死体は見つかってないし(かな?)あのシリウスとジェームスの鏡だってこののまま何もなしで終わるとは思えないし。
レグルスでFAでそ? 歴史魂がフライングしちまったとき確信。
「ファースト・カズン・ワンス・リムーブド」っていったときに どういう人かわかる?
526 :
525 :2006/03/15(水) 22:27:11
527 :
無名草子さん :2006/03/15(水) 22:31:15
おまいら、520に釣られすぎでつ。
あああああああああああああああああああああっ!!!!!!!!
愚かさを装った
>>527 の巧みさにw釣られてしまったwwww!!!!
529 :
527 :2006/03/15(水) 22:35:53
何で俺がwww。 お前が520か。乙。
ホグワーツ少人数ってなんか寂しいな 大人数がいい
ここでもすでに語られてるよね?R.A.B=レグルスだって
レグルス・アクトレス・ブラック アクトレスはひいひいじいさんの名前 詳しくは歴史魂のブラック家ツリーを見てくれたまえ。
>>533 アクトレスとは読まないんじゃないか?
星の名前に準ずるなら、アークトゥルスかアークツルスだな。
でもそのじーさんが7巻にでてきたらそう訳されちゃうかもね。 レグルスはレギュラスだったし…
アクトレスじゃ女優さんだよ
つGoogle アークトゥルス の検索結果 約 47,500 件 アルクトゥルス の検索結果 約 30,800 件 アークツルス の検索結果 約 332 件 星の名前としてはアークトゥルスかアルクトゥルスが一般的かな? 英語発音のカタカナ表記としてはArcturus=アークトゥラスってところじゃないかと。 しかしまっつんのことだから我々の想像の斜め下を言ってくれるかもね。
じゃあ、レギュラス・悪たれ・ブラックで
なんだか静かになってるスレだが、 6巻が出たら怒涛の書き込みが来そうだなw 嵐の前の静けさ。
せいざん社の今月の予言とか何とかで 『「謎のプリンス」とは誰か?』 と書いてあったけど、 まさか本文中でもHalf-blood Princeが謎プリになってたりしないよね…。 あと、こんな企画があるようす。 「マジックショー 謎のプリンスに挑む 魔術界のプリンス」 ありえない…2chでの冗談にしか見えない。
ありえない訳し方をするのが松岡マジックw
>「マジックショー 謎のプリンスに挑む 魔術界のプリンス」 なんだこれ?ww せいさん社がハリポタをテーマに手品のショーをやるってか? 6巻出版記念のイベントらしいが回転さんの許可はとってるのかな。 6巻の帯に応募券がついてるらしいがそこまでやらなきゃならんほど予約数が伸びてないのか?
邦訳出版者様。 適正な時期に、適正な価格で、適正な翻訳を提供してください。 それが最も重要なことであり、あなた方のお仕事だと思います。 私たちはその「プロの仕事」に対してお金を払いたいです。 他のことはしてくださらなくて結構です。 どう楽しむかは、ファンそれぞれが作っていきますから。
↑ こんなとこにそんなこと書いても意味ないと思うが
皮肉って知ってる? 実際、なんとかしてほしい・・・イベントとかコスプレとかイラネ!!
あのー、すごくくだらないかもしれない質問していいっいすか? ハウスエルフって、学校の中で平気で姿くらましとかやってるけど 学校の中じゃそれってできないはずでは????
ハーマイオニーって 何で鳥にロンを突かせたりとかしたわけ? 唐突だ
おまいは女心がわからんやつだなw
548はロン
ロンって見てると小突き回したくなるタイプじゃん。
551はジニー お兄ちゃんをあんまりいじめんなよ。
553 :
548 :2006/03/28(火) 11:24:38
小突き回したくなるって…泣きながらそんなことしなくても
555 :
548 :2006/03/28(火) 20:19:18
うん
女の子泣かせないように気をつけなね
本当にロンだったのかorz >548
558 :
548 :2006/03/29(水) 23:01:02
でも私、映画のロンの人と同い年の女ですよ。
女なのにわからないのかorzorzorzorz
それで、7巻はいつ読めるの?
>560 07.jul.'07
映画スレで質問したのですが明確な答えが聞けなかったので質問させてください アズカバンの囚人について質問です。 太ったレディがシリウスにやられたって言ってますけどシリウスは何故rこんなことをしたのですか? 原作ではこの辺の原因は書かれてるのでしょうか?
シリウスがレディの絵を傷つけてまで寮内に侵入しようとしたのは 鼠の姿のピーターがロンのペットとしてハリーのすぐそばにいるため はやくやっつけないとハリーが危ないと思ったからだろう。 シリウスは悪い奴ではないが目的のためには無謀なことをしやすい キャラなので、こんなことをしてしまったというのもあると思う。
>傷つけてまで寮内に侵入しようとしたのは >目的のためには無謀なことをしやすい それは美化しすぎだな。 絵を引き裂いたところで中に入れるわけじゃない 目的のためにあえて凶悪な非常手段を採ったとかじゃなく 入れなかった腹いせでやったと思う。 もし絵を破れば中に入れると信じてやってたとしたら アズカバンで相当知能も後退してるよ
なるほど。 映画版しか見ていなかったので原因とか細かいところが端折ってあるのかと思って聞いてみたのですが 原作でもちゃんと理由が書いてあるわけではなさそうですね。 不死鳥は本を読んだのですが確かに彼は無謀なことをしやすいキャラですね。 アズカバンから逃げたばかりで拍車がかかってそうですね。 ハリーに会ったときもハリーに説明するよりピーターを殺すことが先だ!って感じでしたしね。 とても参考になるレスをくださってありがとうございました^^
>>564 3巻のシリウスはアズカバン出たばっかり&ピーター憎しで
相当テンパってると思う
4巻でちょっと落ち着いたのに、結局5巻で逆戻りそのままあぼん
>アズカバンで相当知能も後退してるよ そもそもパスワード知らないくせに正面から入れると思った時点でちょっと頭が(ry まぁとりあえずもともとアブない性格+アズカバンで精神的にイカれてたってことでww
でも考えてみれば、ペット可なんだから、 ペット用出入り口があってもおかしくないのにね。
猫がくぐれる程度の大きさのペット用出入り口は どこかにあるのかもしれないがでかい犬なんて論外だろう。
ピーターみたく鼠だったら良かったのにね。
犬は飼えないのかな? 鼠を使い魔にするケースまであるのに、 犬は使い魔にはしないって不思議な気もするけど。
>>573 1巻で、学校に持ち込み可なペットは、ふくろう、カエル、猫って書いてあったよ
犬も使い魔になるかもしれないけど猫や鼠なんかと比べたら 物陰に潜んだりしにくいし目立ちやすいからあまり隠密行動には向かないかも。 あと犬がたくさん学校の中や列車の中を走り回ってるとこ想像すると……。 うるさそうだし危険そうだしやっぱペットとしての持込は無理だろうって気がするな。
>>574 鼠は書いてないのに持ち込めるんだよね。不思議。
そもそも使い魔って何のために飼うんだろう? フクロウは役には立ってるけどただの伝書鳩だし、 猫、鼠、蛙はただのペットだよね?
JKRの公式サイトの扉が開いてるが鏡に叱られて進めない…
reparoと打つと進めるよ
580 :
578 :2006/03/32(土) 12:21:14
>>579 サンクス。なんとか最後まで行ったよ。
WOMBATムズカシーーー!
何も起こらない… 何をすればいいの?ハエをたたくとか?
>>581 石を鏡の上に持っていって、鏡の裏の鍵をドアへ。
>>582 開けられた…ありがとうございます!
前の鍵みたいのかと思って画面せっせと叩いてたよ。
こっから先が長そうだけど、頑張って挑戦してくる。
これはWOMBATが受けられるだけ?
最後に渡されるコードを使ってそのうち何かあるんだろう。
なるほど… 金色のをうごかしても入れないorz
↑解決しました!
鏡を割って鍵をドアに差し込んだけど、扉が開かない。 他にすることありますか?
鏡の中の開いたドアをクリックしる
開きました!ありがとうございます!
591 :
無名草子さん :2006/04/03(月) 17:53:15
六巻でダンブルドア死ぬってほんと?
ほんとです。 ハリーもロンもヴォルデモートも死にます。 7巻の題名は「ハーマイオニー・グレンジャーと愉快なハウスエルフ達」で、 内容はコメディータッチのファミリー・ドラマです。 回転女史が育児に夢中だからです。
そうです。みんな死にます。 そんな中、ルーピンに女ができます。 ガキどもも青春サカってます。 さあどれがほんとでしょう。 (ネタが尽きてきたな、俺ら)
594 :
無名草子さん :2006/04/05(水) 12:14:47
Severus Please .... の後に何を言おうとしたかというのは、散々語られたんですよね?
それ自体が何を指していたのかは語ってたね。 この語の邦訳が怖いな。
セブルス 後生じゃからやめてくれ…
そういう、色々解釈できるところを 訳者の独断で断定されたりしたらいやだな…。 ありそうでこわい。 洞窟の中でのダンビの"I'm with you."も、 私は「君と一緒だから心配ない」だと思ったけど、 「君には私が付いてるから大丈夫」って解釈もあるのかな。 このスレ書き込むの久しぶりだわ。 本当、語り尽した感じ。読み返してみようかな…
まぁ普通に考えると 「セブルス、頼む・・・」かな ・頼む助けてくれ ・頼む言った通りに の2パターンと取れるからちょうどいい 「頼んだぞ、スネイプ・・・」これだとPleaseの曖昧さが出ないからダメダメだ むしろこの訳になりそうでこわい
セヴルス、どうぞ・・・・(邦訳)
601 :
594 :2006/04/07(金) 13:27:41
解釈にとらわれない訳を望みたいですよね。私は二通りの解釈があると思っている 訳です。 1.この局面を打開せよと言っている 2.青白い生徒の代わりに、自分に止めを刺せ(そして生徒の命を救え) 校長と蛇寮監との信頼関係が本物なら、2.の解釈もありかなと。
そんなわかりきったこと、なにえらそうに書いてんの?あほ
>>600 「please=どうぞ」は松岡ワールドの鉄則だからな。
マジでありかも。。。orz
WOMBATの結果が出た。Acceptableだった。
どうぞどうぞどうぞ
606 :
無名草子さん :2006/04/08(土) 15:09:35
>>604 Acceptableみたいに個々の表記って出るんですか?
「合格」としか書いてなかった・・・
不死鳥の騎士団を今読み終わりました。 結局、ハリーが大量に所持してる「闇の帝王の知らぬ力」て何? 「愛」とか「正義」とか「思いやり」とかですか? それと、ダンブルドアがハリーを護る為にかけた「古くからの魔法」とは具体的に何かわかりますか?? 「母親の血縁の住むところを自分の家と呼べる限り云々・・」って書いてあるように、要するに結界呪文のようなものでしょうが それだけの説明だと御都合主義丸出しで、具体的な説明が入ってなくて・・ 「血の絆がもっとも強い盾」って言われても、ちょっと説明不足なような気がします。 それならばもっと手下をどんどん送り込んでハリーを襲わせるとか、いろいろ方法がありそうなものだけど・・
>>607 5巻は既刊なので語ろうスレにいったほうがいいと思う
>「愛」とか「正義」とか「思いやり」とかですか?
あと親友とかかな
魔法は魂(精神)の影響が大きいがために、心を支えてくれる何かがあるのは非常に大切なことだろう
ヴォルデモートの場合、支配欲・怒り・恨みとかにあたるのか?
>それだけの説明だと御都合主義丸出しで、具体的な説明が入ってなくて・・
物語というものはご都合主義で出来ています
609 :
607 :2006/04/11(火) 04:39:38
読み終えた直後の余韻覚めやらぬ状態で、ちょっと浮ついてました。
>>608 さん、レスありがとでした!
保守
>>605 ワロスw
「くるりんぱ。アバダケダブラーチェックメーイト!」
とか叫んでるスネイプを連想してしまったよ。
ダンブルドアのセリフ、
「セブルス、勘弁じゃよ……。」
なんてのも嫌だなあ。
セブルス、お願いじゃ……。
お得意の「後生だから」は出ないのだろうか。
「後生じゃ」は本当にありそうで怖いw
とにかく原文読んでると「....じゃ」とは思わないよね。久しぶりに訳本見たらガックリ来た。
616 :
無名草子さん :2006/04/22(土) 17:00:35
ハリーポッターキャラで死んだのって何人くらいだろ。
「セブルス、お願い‥‥‥」
もうすぐですな。 日本語版 どんな世界観になってるのかねぇ。
620 :
無名草子さん :2006/04/30(日) 13:44:48
七巻はイギリスや米国で売られるのが来年の7月7日らしい(噂だが) 7th book 07/07/07(笑) 七巻ではダンブルドアのことがたくさん書かれてるらしい。 これはJK Rowlingさんからのコメントに書いてあったことだから間違いないと思う。 これでついにダンブルドアがセブレスを信じた本当のわけが明らかに!!
621 :
無名草子さん :2006/04/30(日) 13:45:57
「セブレス・・・頼む・・・」 が、いい
622 :
無名草子さん :2006/04/30(日) 13:52:14
あの、「Severus....Please...」って心底信用してたスネイプに裏切られたからいっただけであって、あの後に文章は続かんだろう?
>622 世の中違う解釈もあるで
>>622 頼む、助けてくれ説
・ダンブルドアはこんな奴を信用しちゃったモウロクじじいだよ派
・あれはダンブルドアじゃなくって別人の変装だよ派
頼む、約束どおり場合によってはワシを手にかけろ説
・スネイプは心底ダンブルドアに忠実であったよ→
ダンブルドアはマルフォイを救う為に自らを犠牲にしたよ派
・あれはダンブルドアじゃなくって別人の変装だよ派
展開的には約束どおり説・スネイプは忠実派が一番面白いと思う
助けてくれ説だとダンブルドアがあまりにも情けないし
別人の変装だったなんて展開は読者が萎える・・・
頼む、あとは頼んだぞ説 ・みなまで言わんでもプリーズだけで分かる師弟愛だよ→ダンブルが死んだあとスネイプには託されてる使命があるよ派 ・あれはダンブルドアじゃなくって別人の変装だよ派→ 秘密の任務を共有してきた同士があとを託す最後の言葉だよ派 とか。まあ、下の説とほとんど変わりないけど。
あまりにネタバレなんで、全部書くのは控えるけど UK版では削除された文章がUS版では 削除しわすれて残ってるところがある。(6巻ね) ダンブルドアのがドラコを説得する部分のセリフなんだけど そこを読んでしまうと、もう7巻の楽しみが薄れるほどのネタバレ… ブログで紹介してるとこがあるからググって見つかるはず。
627 :
虫を見ると殺意の波動に目覚める者 :2006/04/30(日) 23:32:27
ていうかシリウスってカーテンみたいなのの向こう側行っちゃっただけで、 死んでないのかな?
628 :
無名草子さん :2006/04/30(日) 23:49:55
Severus...Please... =ひぅっ・・・セブルス・・・ぁぁっ・・・もっと・・・もっと・・・ッ!! はい、すみません
ハリーも一緒になってアバダしちゃうね
>628 全く思い付かなかったわ。というかアバダしても未練残りまくりだな
未練の残った校長がゴーストになると思う。
>>626 それはもう100回くらい話題になったし、当然歴史魂で読めるし。
しかしUK版でこのセリフの一部が削られた理由についても
ネタバレだからなのか、読者にネタバレだと思わせたら
よけいな期待や予測を抱かせることになるからなのか、
そこらへんでも解釈がわかれるので決めつけはできないよ。
634 :
無名草子さん :2006/05/01(月) 16:34:09
27. 落雷の塔 ハリーはダンブルドアを連れて、ホグワーツの天文塔に帰還。 デス・イーターがホグワーツに侵入。 ドラコがハリーとダンブルドアを追い詰めるがとどめ刺せず。 スネイプ他のデス・イーターが到着し、スネイプ「アバダケタブラ」 ダンブルドア死亡 28. プリンス逃走 デス・イーター対ハリーの戦い。 Snape and Malfoy という文が大量。 スネイプが考案した呪文を使って、 ハリーはスネイプを攻撃→心を読まれて通用せず。 デス・イーター一時撤退。 スネイプ はバックビークに追い立てられ退却。 9 名前: 名前のないあの人 投稿日: 2005/07/21(木) 20:47:57 29. 不死鳥哀歌 ダンブルドアの死を皆が悼む。 マクゴナガル先生「私達は常にスネイプを怪しいと思っていました。」と正直な発言。 戦いの最中に人狼に噛まれたビルが寝ている。 30. 白い墓 ダンブルドアの葬儀。ルーピンとトンクス手をつなぐ。 ハリー、ジニーと別れる。ハリーは夏休みにホールクスを探しに ゴドリックの谷を訪れることを決意。 ビルとフラーは夏の間に結婚。
歴史魂、昨日から見れないんだけど何で?
635だけど見れた
ネタバレスレにネタバレ貼るなんて ミイラ取りにミイラプレゼントするようなもんだ
ミイラ取りにミイラをやったら喜ぶよw この場合は誰も喜ばないのでたとえて言うなら エスキモーに氷をプレゼントするようなもんだな。
歴史魂 ってドコ?
642 :
640 :2006/05/02(火) 12:38:11
ありがとうございました!
ウィーズリー家が、グリフィンドールの直属の直系であり正統な後継者って本当ですか?
マグルネットですよね。 アーサー王物語を背景に、アーサー=アーサー王 モーリーのミドルネームがアーサー王の母か妻 ビル=ウィリアム(イギリス第一王子) チャーリー=チャールズ(イギリス皇太子) パーシー=アーサー王物語の中の伝説の騎士 ロン=アーサー王物語の中の庶民に最も慕われた王の名前とどうでもいい王のアナグラム説あり ジニー=アーサー王の妻若しくは王子の妻 アーサー王物語をよく知らないので、こんな感じだったと思います。 JKRのバックボーンにイギリス文学があるみたいですね。 イギリスのアダルトに人気なのも、このバックボーンが面白いかららしいですよ。
>>643 イタチ(weasle)がバジリスクの天敵だという言い伝えや
髪の色がグリフィンドールカラーの赤であることなどから
推測されたうわさのひとつじゃないかな。
回転さんは各地のいろいろな神話や伝承を土台に
細かい設定やキャラのネーミングをしてるみたいだけど
どれが単なる遊び心の産物でどれが重要な展開につながる鍵なのかは
最終巻を読むまで(あるいは本人が答えるまで)誰にもわからないよね。
邦訳発売直前にやっと読み終わった俺がきましたよ。 あんまり期待してなかったけど、面白かったじゃんw
同じく駆け込みで原書読み終わった私もきましたよ。 途中ハリーのプリンス本へのゾッコンぶりや ドラコへのストーカーっぷりwなんかに若干引いたけど ラストの5章ビューティフル!!!面白かったね。 以下、このスレでは今さら…のことばかりとは思うけど所感など。 個人的にスネイプがダンブルドア側の忠実な(そして悲しい) エージェントでないことはありえないと思うけど ダンブルの死がフェイクということもまたありえないと思う。 洞窟にロケットを探しに行く旅は大人になるハリーの 最後の通過儀礼みたいな意味があったと思う。 行くときは師に伴われた少年だったけど戻ってくるときは老人を伴った男。 ダンブルドアはあそこで自分の力をハリーに受け渡したようにも思う。 この後ちゃっかり生き返ったりしたらこの感動のプロセスが台無しかと。
649 :
648 :2006/05/12(金) 21:34:25
確かにUS版で削られなかったセリフとか読むとダンブル側の 雲隠れのオプションに巧妙な死んだふりがあるらしいことはわかる。 しかしそれはスネイプがヴォルディモートの信頼を得るために売った E・ヴァンスらの死がフェイクである可能性を示唆しているのだと思う。 残しとくとダンブルの死にも疑問が残るからUK版では削ったのじゃないかな。 気になるのは2章でスネイプがベラに詰問されるシーンで ヴァンスに並んでシリウスの名があがっていること。 もしシリウスの情報を売ったのもスネイプが芝居でやったことなら 彼の死にもなんらかの仕掛けがあるのだろうか。 う〜ん。でもそれはないかな。たぶん我輩王子のことだから シ リ ウ ス は 本 気 で 売 っ た w シリウスの魂が今どこにいるのかはわからないけど 最後にバックビークがスネイプを追い払ったとき 絶 対 乗 り 移 っ て い た w まあとりあえず読んで思ったのはそんなとこです。長文容赦。
>>649 US版の削られなかったセリフは要は作者にも不本意なアクシデントなので、
それを真に受けてそのまま誰かの「死んだふりに結びつけるのはどうかなと思うが。
確かに削ったということは設定ごと削った可能性もあるので 死んだふりオプションが残っているかどうかわからないね。 しかしそれはなしにしても、もしスネイプがこちら側の人間だとしたら 彼がヴォルデモートに情報を渡したせいで殺されたらしい人たちが 実はまだどこかで生きている可能性は否定できないと思う。
ちょっと、Emmeline Vance = Eileen Prince なんて頭に浮かんだんだけど なんか適当なミドルネームも加えてアナグラムとかできないかな 英語圏ではやたらマニアックなファンとか珍妙な説(I'm a Prince = Irma Pinceとか)を 主張してる人がいるようだから、これも誰か言ってないかなぁ
653 :
無名草子さん :2006/05/13(土) 01:12:33
私も駆け込みで6巻読了。 上の人が書いていたけど、ダンブルのはフェイクじゃないのかな? 昔誰かの、ダンブルもヴォルテモートと同様魂を分割済みという 書き込みを見た記憶有り。 ただ、これは一巻(たしか)一章のミネルバの「あなたは、敢えて それをなさならかった。」という発言に矛盾。 早く7巻読みたい。
ダンブルドア生き返ったら、ハリーぐれると思うww 両親とかセドリックとかシリウス死んだときに、散々突き落としといてww
図書館で謎のプリンス予約したけど、すでに64人待ちφ(.. )
>>653 >ミネルバの「あなたは、敢えて それをなさならかった。」という発言に矛盾。
それでなくてもHorcruxは人殺しを伴うような最低の黒魔術。
ダンブルドアが同じようなことやってたらがっかりだよ。
ここまでていねいに劇的に描かれた死をひっくり返したら白けるし
ダンブルはその役割をまっとうしたという感じもあるし。
「自分が生き延びるためには何でもする俺様」vs
「大切なもののためには命も惜しまないダンブルドア」という対比も崩れてしまう。
まあ不死鳥の人だからどこかに即効で転生してるとかはありかもしれないが。
俺もダンブルドア復活はないと思う。 スネイプはやっぱりダンブルドア側…っていうんじゃないかと…
658 :
無名草子さん :2006/05/14(日) 18:11:28
ダンブルドア復活無し、だと誰がトムリドル倒すのだろう? ハリーが相当覚醒してくれないと。。。 ハリーは、箒乗りとDDA以外は、結構並だし。 resolutionとかfriendshipには長けているとは思うけど。
スネイプの杖がダンブルドアやってるから、 4巻でパパ達が杖から出てきたみたいに出て来てくれないかなーとか、 アバーフォースが最後までチラッとしか出てこない良くわからない人なはずないとか、 生き返らなくてもなんか助けてはくれるだろうと期待してる。
作者はクライマックスで主人公に主人公らしい活躍してもらうために 涙を飲んでシリウス、ダンブルドアら有力な保護者を片付けたわけで。 ハリーは‘Chosen One’なんだからきっと彼にしか発動できない ヴォルデモート打倒の仕掛けがあるはず。 あとは7巻もやっぱりキーパーソンになりそうなスネイプと 恩返しがまだだよネズミ男あたりの土壇場の活躍に期待したい。
ヴォルを倒す為には、少なくとも後4つ残っている Horcruxes を破壊する必要がある。 仮に R.A.B. が一つ破壊してくれていたとしても 3 つ。しかも一つは蛇。 一つ破壊するのにダンブルドアが片手を失ったに等しい重傷を負ったのだとすると、 後1巻でそれらをすべてハリーが破壊して、かつヴォルを倒すというのは、今の彼の 魔力や精神力では、かなり厳しい(彼の能力的かつ話の展開的に)。 「自分の心を閉じるようになるまで、何度でもお前の魔法を破ってやる」というスネイプ の愛の鞭とも呼べるべき挑発に応えられるようになることが先決!!
でもリドルの日記は2年生のときわりとあっけなく破壊したよな。 Horcruxもいろいろなのかも。 ところでハリーはGodric's Hollowに向かう前に 一度シリウスの銀行の金庫(bV11)を開けて見といたほうがいいな。 なんかまだいろいろコンビニエンスなw道具が眠ってるかもしれないし。 確かbV13は学校の金庫だったから間の712も気になる。 もしかしてレグルスの金庫なのかな?? できるものならそこも一度念入りに見といた方がよさそうだな…。
あっけなくではないと思う。倒した時の条件 1. ダンブルドアに対する「誠の信頼」だかを示し、フォークスを呼び寄せる 2. フォークスが持ってきたのは組み分け帽だったから、そこからグリフィンドールの剣を出す 3. その剣でバジリスクを倒す(牙がささって毒がハリーに回る) 4. バジリスクの牙で Horcrux 破壊(完全復活直前のヴォル消滅) 5. フォークスの癒しの涙で傷口を治癒 ダンブルドアだけでなく、フォークスももういない。
リドルの日記→伝説の蛇バジリスクの毒牙 スリザリンの指輪→大魔法使いダンブルドアの腕1本 こうみるとあっけなく、なんてレベルじゃないな 登場してるモノで考えると ・グリフィンドールの剣(現在校長室に) ・アラゴグの毒(ナメクジ先生が所持or売却済み) あたりがHorcrux破壊候補か ・グロウプ(ハグ弟) なんかも可能性がある
>>663 バジリスクを倒すのも日記の破壊の一部と考えればたしかにあっけなくはないな。
しかしそれに匹敵する苦労をあと四回もやってから本体と勝負じゃ
最終巻は何ページあってもたりないような…。
666 :
無名草子さん :2006/05/15(月) 19:09:13
おっ!この一日で前向きな書き込みの連続でうれしい。 誰か書いてくれたけど、ハグ弟は、アンブリッジ追い出し(?) くらいしかやっていないので(ダンブルドア葬式には出てたけど)、 何かやってもらいたいな。 あと、スラグがクモ毒を持っているなんて話あった? ”埋葬の後で”の章にあるのかな?もう一度読んでみよう。
そうだな。 ナメクジ教師がハリーにやばい記憶を渡すために(あるいは単なる飲む口実に) わざわざ大蜘蛛の葬式なんか来たと思ってたんならもいっぺん読み返しといた方がええ。 あとグロウプがやってくれたのはカエル女の追い出しじゃなく ケンタウロスどもの追い散らしだったと思うぞ。
予言によると、ヴォルとハリーは片方が死ななければ片方は生きられないわけだけど、 それはお互いの手によって相手を殺さないといけないんじゃなかったっけ? つまりハリーには、シリウスやダンブルドアの生死がどうであろうが、 自分が死ぬかヴォルを殺すかどっちかの未来しかない。
付け足し。
>>658 だから、たとえダンブルドアが生きてても、ヴォルを倒すのはハリー以外いないと思うよ。
じゃぁ、他方の手によってしか死ねないってことだよね。 じゃぁ、ハリーが自らの命をたったら?どうなる? 予言の通りなら、ハリーは自殺しても死なないし、誰にアバダされても死なない? もしや呪文じゃ死ななくて、剣を使った決闘じゃないと倒せない? な〜んてね。
なんかかんじ悪いね。
>だから、たとえダンブルドアが生きてても、ヴォルを倒すのはハリー以外いないと思うよ。 ヴォルデモートが赤ん坊のハリーを殺そうとしたことが 結果的に互いの運命を予言的中に向けて動かしてしまったように シリウスやダンブルドアが死んでしまったことも 予言が達成されるために必要なさだめだったと考えることもできるね。 予言を関係者の行動や状況の成り行きと切り離して語ってしまうと パラドックスが生じ、670のような屁理屈も出てきてしまうてことかな。 とりあえず物語的にはダンブルがいなくなったことで ヴォル対ハリーの構図がようやくすっきり見えてきたって感じがする。
何か、主役語りの空気壊してスマンが、的にはロンやハー、ドラコといったホグワーツ学生連中がどうなるかが気になるな。 特に、生き残った子になりかけたネビルが。
>>673 的には→俺的には
スレ汚しスマソorz
>(667) >あとグロウプがやってくれたのはカエル女の追い出しじゃなく >ケンタウロスどもの追い散らしだったと思うぞ。 そうですね。ケンタウロスに囲まれ、アンブリッジ同様にひどい目に 合う所だったハリーとハーマイオニーを救う役目を果たした。 >(672) >シリウスやダンブルドアが死んでしまったことも >予言が達成されるために必要なさだめだったと考えることもできるね。 「予言が達成されるために」かはわからないけど、自分を守ってくれる 人達が、両親から始まり次々と盾になって消えて行った。と、ハリー自身 が述懐しているよね。 そしてもう彼の為に身体を張って守ってくれるような魔法使いはいない。 -> 否が応でも独力で、Horcruxes を発見&破壊し、ヴォルを仕留める しかない。 とハリーを作者が追いつめているように読めた。
運命の『Please…』訳発表まであと一日…
>>673 ロンの活躍があることを祈る。
ロンの見せ場を思い出そうとすると、どうしても1巻のチェスまで遡っちゃうんだよな。
ハリー抜きで二度優勝してるんだから、それなりにクイディッチという分野で活躍している。
でもあんまり描写がないじゃん。
ハーマイオニーは主役のブレイン、最終巻も頼もしくないわけがなく ロンは…まぁ下手に見せ場を作って死なないでくれればいいんだけどね。 ネビルは順調に成長していると思う。 彼が育ててるミンビュラスなんとかいう植物も役に立ちそうだし 最後にベラトリックスをやっつけてくれたら爽快なんだが。 あとはドラコだな… 7巻冒頭でテムズ川に浮いていないことを祈るw
>>680 懐かしいな>テムズ川
あと「スネイプがテムズに」「俺様がry」のパターンがあった気がするw
あ〜、なんだか急に邦訳六巻が楽しみになってきた。
今から原書の二章だけでも読み直そうかな…。
0時に発売とかイベントじみたことするんだろうか
五時以降に決まってるんじゃなかったっけ
>>676 「頼む」以外にないと思ってるが果たして…
セブルス…後生じゃ… とか セブルス…お願いじゃ… が有力候補です。
「セブルス……どうか……」 に100ガリオン。
プリーズのままだったりしてw
松岡訳だったら「セブルス、どうぞ」だろ
セブルス、お願いじゃ・・ でFA 予言あたったらなんかご褒美頂戴
「セブルス…やめてくれ…」だったら笑う orz
やめてくれ…だったら、完全に怒る。 決め付けだよ。 抗議しちゃるわい!
実はダンブは、スネイプをオーダーしていたww Severus please!!
>>692 はいよろこんでー!!
セブルスワンはいりまーす
それよりおまいら俺様がB&Bの店員時代どんな一人称使ってたか見ものですよ。 なんと「姿をくらます飾り棚www」から怖い人たち出現ですよ。 「我輩の呪文を我輩に使おうというのかぁ?我輩が発明した呪文なんだぞぉ なぞのプリンスである わ・が・は・い がなぁぁぁ〜〜〜!」ですよ。 「わたーしはふたり分きれいでーす」ですよ。 悲しい悲しいお葬式の真っ最中に 「そーれ!わっしょい!こらしょい!どっこらしょい!以上!」ですよ。 Pleaseの訳なんて数々あるお笑いネタにまぎれて目立たないかもよ。
ぎゃ〜!! こりゃ「ここがおかしい」の住人たちが可哀想だよ。 珍訳のオンパレードじゃろがい! んで、珍訳ってぇと重箱の隅なんたらかんたらで、荒らされて…。 ルーナの語尾「…モン」も珍訳だよ。脚色付けすぎだよ。 スレ違いだが、絶対ウルトラアリエールと思ってしまった。 我輩のくだり…何回我輩って言うんだろう。 そして、リドルの一人称…あっハリーは僕から脱出出来るのか?
>694 ヽ(`Д´)ノ
>>894 突き抜けすぎて、だんだん楽しくなってきたw
Pleaseは「セブルス…(後は)頼んだぞぃ」だッ! つまりどんでん返しでセブルスはダン爺の死を賭けたヴォルらに対抗する何らかの計画に加担していたッ 敵を欺くにはまず味方と言うTheoryですじゃ なんちて 普通に殺してたら単純すぎるかなと思ったですじゃ
落楽ブクス北! Pleaseとフラーをとりあえず見ちまったww
半純血のプリンス… 想定の範囲外だったわorz
とらぬふくろうの羽根算用
↑自分もそこ読んで吹いた。なんじゃいこりゃ ふくろうの羽なんて狸の皮ほどには、換金できる価値ないんじゃ・・・ せめて、「とらぬユニコーンの尻尾の毛算用」なら あとの22章とのかかわりがあるけどね
ドラ子に『若様ぁ〜』と呼び掛けてからかいたい。 あのマルフォイが若様と呼ばれて喜ぶと思うのか、松ちゃんに問い詰めたい。
「若様」って訳したの? 19/21章だよね? 自分の中では「坊ちゃん」くらいかと思っていたんだが....orz
>>704 いや6章で。(まだ下巻まで見てない) sirを若様と訳しやがった…俺もお坊ちゃまか坊っちゃんかと思ってた。つか、マルフォイ様でいくない?
半純血といい若様といい…想定外orz
>>705 の補足 ボージンがドラコに対して『もちろんですとも…若様』
707 :
704 :2006/05/17(水) 13:04:06
あ、そっちでしたか。「半純血」「とら・ふく」「若様」....
ハリハーの可能性が0になったって本当?
「こんなにセクシーだったことはないわ!」<上p330 って…原書もsexyだったんだろうけどそのままセクシーって。 「魅力的な」とかいう意味もあるけど日本ではセクシーって使うと 性的な魅力って意味でしか取られない気がする。 それともハーはハリーにそういう魅力を感じたってことなの?
半純血とか分霊箱とか、完全にネタバレじゃん 松岡のアフォさ加減、さらに急上昇だな
迷ったが色々な意味で面白そうなので買ってしまったw
買いに行くのがめんどくさかったんでそのうちと思ってたんだけど、 親が買い物いくって言うんで通り道にある本屋で買ってきてもらっちった。 あーでもなんかよむきがおきn(ry
とりあえずダンブルの最期の台詞がおったまげー!でないのは確認した
葬式で「そーれ、わしょい、こらしょい、どっこらしょい」を 思い出すハリーはその昔お葬式で坊さんの頭に蝿が止まったのを 発見して笑いをこらえるのに呼吸困難になった私を髣髴とさせた。
今さっきamazonから届いたんだが(再配達)、配達のお兄さんに 「これ(ハリポタ)ってずっと前から予約してたんですか? 今日の午前中はこれの配達ばかりだったんですよー。 やっぱりすごい人気なんですねー」と言われた。ちと恥ずかしかったorz 今から読みまつ。
このスレ書き込むの久しぶり、 邦訳今日発売ってさっき本屋の前でやっと気付いたよ。 恐ろしいくらい山積みになってた。 あんなにさばけるとは思えない…本屋カワイソス 分霊箱ってhorcruxのことでしょうか? 無理に日本語にしなくてもいいのになぁ。 憂いのふるいとか隠れん防止機とか。 色んなシーンがどうなってるのか、気にはなるけど そのためだけに4000円は出せないなー。 スラッグホーンやスクリムジャー、変なキャラは付加されてるんだろうか。
うちの近所の本屋では 新刊コーナーに5セットくらい積んであるだけだったよ。 それはそれで悲しい光景だった。
好みの問題だとは思うけど、憂いの篩とか 魔法アイテムの訳し方は結構好きだったりする…。
死ネタが多すぎだなぁ。ラスボスは最終巻かぁ〜。つか、闇の帝王は何故悪魔みたいな存在になったの?
720 :
無名草子さん :2006/05/17(水) 17:37:22
「分霊箱」って、蛇(ナギニ)まで箱かよ!? ひど過ぎる....
ホークルクスの日本語化に関しては、「邪悪なる魂の宿りし物」とか、 「魂のカケラの隠されし品物」とか 自分では考えていたんだけど。『分霊箱』とは、なんか 骨壷みたいな品物を連想しちゃう。
分霊箱ってなんだろ?箱はわかるが、ピンとこなかった…
結局Pleaseはどう訳されてるのかしら horcruxが分霊箱・・・ 個人的にはだめだこりゃ
不純血にすればいいじゃな〜い
日本語訳だと「ナギニ=分霊箱」説って間違っても出ないよな。 なんかおかしいもん。
セブルス・・・頼む
分霊箱は物とは限らない…って説明があるから箱でもいいと思ったんだろうね。 誰かが書いてたけど、霊より魂がいいよ。 それにしても、半純血だ若様だ想定外が酷過ぎ…
物とはかぎらないならなおさら「箱」じゃ変だよね。
若様ってなんだよ まるで時代劇だな どういう感覚してるんだ、あのオバサンたちは? 松岡の頭、二つにぶち割って、中がどうなってるか調べてみたい
>728 そうだね。23章のスラグの説明でも、ハリーがヴォルの言葉を思い返して「私は霊体以下、 最も卑しい幽霊以下」だが、みたいに幽霊を連想させる語彙は出てくるが、Horcruxes の解説中 に「霊」を想像させる語彙は出てこなかった筈だよ。
幽霊はこわぁ〜いので〜す
首なしニックの言葉とかから察するとこの作品では霊・ゴーストというのは 故人の生前情報のコピーみたいな一種のエネルギー体で 魂というのは生き物の核みたいなもので通常死んだらあの世に行くものだと思う。 もちろんヴォルデモートはゴーストになることには興味がなく 魂を分割して秘蔵し、あの世に行かないようにした。 霊魂という言葉はあるけれど、この作品で霊と魂を一緒にすると わけがわからないことになりそうだな。
可能性もなにも最初からそんなもんない。
邦訳出たんだから読めば
なんでそんなにそういうのが気になるのかわからん。 1巻からよんでてもハリーとハーがくっつきそうな要素なんか 全くないと思うけど。
映画のせいじゃね
かといって0%ともいえない。 7巻で作者が無理やりくっつけようとすればいくらでもできるし。 つか可能性がン%ってなにをいってるの。
740 :
734 :2006/05/18(木) 00:22:12
そうですか サプライズを期待してます ジーコ「フラー×ビル、仲根×和田・・・ハリー×ハーマイオニー」 マスコミ「おぉぉ〜」
7巻でロンが氏ぬとかなったらありえるかもな
最後にロンが死ねば、ロンの見せ場って一巻のチェス? 悲しすぎ
ウィーズリー=weasle (イタチ)=バジリスクの天敵=すかしっ屁で バジリスクを殺るものの、自らも死ぬ=ロンが俺様を倒して死亡
しかし、いいのかよ。一応は児童書なのに・・・ ハリーがベッドの中でジニーのことを・・・ ビックリした。
最後ヴォル相手に麻雀をするロン 奴は最後にこう言うんだ 「ロン!!!」
愛の力で勝つならジニーが適任
ジニーは急にいい女になり過ぎてないか。突然ハリーが ジニーメロメロしてそこだけちょっと違和感があった。 途中まで絶対ジニーが惚れ薬使ったと信じてたよ
ジニーはローリング女史の発言によると、リリーにそっくりらしい。 作中には語られていないが、5巻でみた若き母の姿を重ねて猛烈に 夢中になってしまったんじゃないか? しかし、その発言がなければハリーに薬を盛ったのではないかと 思われても仕方ない。いい匂いとかいってるし。 ジニーはハリーとつきあうために、男慣れしてたらしい。 6巻はある意味、すげえな。
ハリーの妄想癖はジニーに始まったことではない、チョーの時もそう。 妄想から始まって、それが交際に発展していくパターンが続いている。 しかも今度は互いに半端な気持ちではない。 なのに....という展開がよい。
>>747 ジニーのいい女ぶりは前からいろんな場面に書いてあったよ。
日本語訳にその気配が残ってたかどうかは知らないけど・・・
ジニーは男慣れっていうより、ハリー慣れと書くと語弊があるか。 元々2巻の登場時のロンの台詞から行動的な女の子だというのは変わらないらしいが、 ただハリーの前だと自分らしく出来ない。だからそれを何とかするため(自分らしさを取り戻す為?)に 色んな男と付き合った(ハリーと少し距離を置いてみた)というような言い方ではなかったかな? だからジニーはある意味レベルアップ(ハリーの前で物怖じしなくなった)したとは言えるかもしれないが、 元々の人格が変わったわけではないのだと思う。 5巻あたりではハリーに助言したり、相当危ない賭けに出たり(アンブリッジ陽動作戦)その兆しは既にあったような。
>>750 原作はジニーが美少女だったって出てきてた?
私が今まで読み落としてただけかもしれないけど
6巻で初めてそうだったんだ、と目から鱗落ちる思い。
今までファニーへイスの可愛い子、という感じだったよ
なら、あれが自分らしい本当のジニーの姿なのか。 人前で男とベタベタしたりモテない兄に暴言吐いたり 兄嫁にあんまりなアダナをつけたり、のジニーが。 1巻のかわいいシャイガールなジニたんが好きだったyo…。
ジニーは元々気が強くて根性よろしくないだろ。 でなきゃぽいぽい男乗り換えまくったりしないって。
というか、リリ=作者の自己投影だから、リリーに似てる=モテモテで最高な女 ってこと。
リリー=ハーマイオニーじゃねぇの? 公式ホームページはそう載ってた気がするけど
何このRPG 7巻では成長したハリーとその仲間達のドラゴンクエストが描かれます もうダンブルドアと密着する場面ばかりだったから死亡フラグなんだろうなぁ と見え見えで「あぁ、もう死ぬんだな」「ここか・・」「やっぱり・・・」 逆に泣けてきた
ジニーは兄貴が6人もいるという境遇で育ってるわけだから 本来シャイなんかじゃなくて男気あふれる性格のはずだ
男を手玉に取るのが上手い性格の間違いでは?
>759 シャイだってのはこっちの大いなる勘違いつーか 妹属性オタの思い込みだったとしても、 6巻での彼女はちと唐突すぎるんではないか。 作者が1巻から少しずつ彼女の内面の成長段階を さりげなく物語に織り込んできてくれたなら その唐突感はあまり感じずに済んだはず。 あー、まー、でも確かにアバズレな様子は これまでも見せてくれてはいたなw
>761 あー分かる。ジニーは決して嫌いじゃなし好きなんだが なんか6巻のハリーとジニーはこっちが置いてけぼりに されたような気持ちになるんだよね。 むしろチョウの方がハリーの相手として馴染みがある感じ がする。
ハリーは結婚もしない形で終わると思う ハリポタファンの女の子がハリーの彼女だよ、とJKが。
>763 それもちょっときもいな… ジニーが彼女でも全然かまわないんだけど それを受け入れる体制がまだ読者に出来て なかったって所?
ジニーがおしゃれしてきれいになってハリーがはっとするシーンとか クィディッチに一生懸命なところをかわいく思うシーンとか 母譲りの料理の腕に感心するシーンとか そんなのがあれば二人の関係がもっと自然に読めたと思うんだが。 どうも回転さんはハリーの彼女をあまり力入れて書きたくないみたいな気がす。 息子を誰にもやりたくない母の心境か。
いきなり美人になった風で違和感あったw いろいろ感想あるなぁ…。 感触としては「けっこう面白かった」くらいだ。 破綻というか、だんだんムリが大きくなってる気がする。 謎解きの面白さは4巻の辺りがピークだった。 そういえば今回って発売ニュースで取り上げてた? 何か下火になった気がしたよ。
767 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 16:23:58
ジニーとの関係が唐突な気がして 裏がある裏があると思っているうちにオワタ ジニーが美人って初耳だよ〜 赤毛のソバカスってファニーフェイスじゃないの? いや、ソバカスって勝手に思い込んでたんだけどさ。ロンがそうだから
狼男って血液感染になるの? だとしたら、結婚して子作りとか出来るのかな。
虐げられた子供への励ましもあるので、最終巻は感動ものでしょうね。 スネイプは教職好きなようだから、防衛術か校長か、ハリのために死ぬんじゃないかと。 俺様の言いなりなんか嫌なはず・・・
>768 それはないんじゃないのかなぁ。分かんないけど。 あくまで噛まれたら、なのでは
あとがきでラストのネタバレしてないか? スネイプはどちらの味方なのか? ダンブルドアは本当に死んだのだろうか? とか書いてあるし、本編を読んでいて純粋に「スネイプ裏切ったーダンブル死んじゃったー」と思っていた自分は 「え、違うの?」と焦ったよ。 スネイプは裏切ってませんよ、ダンブルドアは実は生きてますよと言ってるようなものじゃん・・・・
まずこちらの味方だろうとは思うけど ハリーに対しては心理的には最後まで複雑だろうね。スネイプ。 でも最後まで生きていてできたら先生に戻ってきて欲しいな。 俺様やっつけて学校戻ったら昔のようにいぢわるな魔法薬教師のスネイプと 特別補習とN.E.W.T.がしっかり待ってるとかそんな平和なオチを期待。
ダンブルドアの生死は疑ってなかったなぁw
>>772 アレか。
3月くらいに俺様との決着つけて4,5と学園生活あーんどN.E.W.T.だな。
>771 >656
シリウスを死なせた時は悲しくてトイレだかにに駆け込んで 泣いたといってたローリング女史がその手の事を6巻では 言ってないし、ダンブルドアは生きてるような気がするんだよなぁ
777 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 17:16:45
>しかし、いいのかよ。一応は児童書なのに・・・ ハリーがベッドの中でジニーのことを・・・ ビックリした。 それって何処よ
シリウスが死んだときあまりに唐突で意味のない死だと思ったから 今回ダンブルドアが死んだのも、シリウスと同じ「最後で生き返らせて(死ななかったことにして) ラストを幸せ一色にするための演出」なのかと疑った。 でもそれ、児童書ではやって欲しくないんだよね。 一度死んだと描写したからには、それが誰にも訪れる覆せない悲しみとしてほしい。
作者はシリウスの完全な復活はないと言ってるみたいだが?
額縁になって再登場とかw
でも絵になってホークスも居なくなった以上復活は無いと思う
でも復活してほしい。 どうでもいいがこの本て悪役系の奴らの容姿の描写が結構すごいからどんなブサイクかと思えば 映画では普通じゃないか。
ヴォル公はさすがにキモかったけどな
ホグワーツの学生時代シリーズが終わったら 大人になったハリーのシリーズが始まったりして。
校長先生は、白のダンブルドアとして復活するんだよ! ・・・多分
んで自分の手を焦がした指輪を処分しにいくのね
ピンクのダンブルドアでよろ
ということはドビー大活躍ですか
789 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 17:41:58
もしかして777の人ってネタですか
残されたホークラックスを探す旅に出るハリーとロン、ハーマイオニー。それにハグリットとグロウプもそれに従う。 旅の途中でハリーは、自分自身が最後のホークラックスであることに気づきヴォルデモートと対峙するため 1人仲間と離る。その後を密かにクリーチャーが追う。 そしてもう一つのホークラックス、レイブンクローの遺品であった『組み分け帽子』を巡り ホグワーツでは、死喰い人と騎士団との戦いが。そこにはロンやハーマイオニー、ネビルの姿もある。 しかし戦況は圧倒的に死喰い人が優勢、ハーマイオニー達が希望を失いかけた時。 不死鳥の鳴き声と共に、白のダンブルドアが登場。 後は誰か頼む。
>作者はシリウスの完全な復活はないと言ってるみたいだが? そういう書き込みよく読むからソース教えてっていうと 漏れ鍋とか検索せい、ていわれて検索しまくるんだけど探せないんだよね。
スネイプがリリーを愛していたと思ってるんだけど。 解毒でリリーが同じ事を答えたといったでしょ。 スネイプが教えたか、リリーの答えを書き込んだか スネイプが苛められた時に庇っていたし 心優しいリリーとのひねくれた心の接点がどこかにあるはず。 邪悪な呪文を作ったのは、 ボッター父に苛められてリリーを横恋慕したという 鬱屈したものの発散じゃないかな。 リリーをあの人が殺したんで、 ダンブルドア側に寝返ったという筋はどうだろう。
6と7は組のようなものって聞いたとおり、もう7巻は成り行きを見守るだけに思える。 どういう展開が提示されようと、「あぁそれはそうなんだろうなぁ」と感じそうだ。 何でかよく分からないが淡白に感じる。
>>790 >不死鳥の鳴き声と共に、白のダンブルドアが登場。
むしろ闇の帝王によって亡者化されたダンブルドアが出てきてハリーと戦うといいよ。
物理的なダメージと共に精神的なダメージも負わせられるから一石二鳥。
>>791 J・K・ローリングの公式サイトに載ってた希ガス
>792 それは世界中の掲示板でハゲしく既出の分析。 でもとりあえず同意。
>>792 その話題について話すと火病起こす奴がいるから注意汁www
797 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 18:10:09
ジニーとディーンはヤッてるでOK?
>>792 リリーが死んだときすでにスネイプは寝返り済みだよ。
でもまぁ、散々ガイシュツだわな。
混血のプリンスでダンブルドアが額に入っちゃったから、マジ死になんだよね。サミシス
額に入ったけどまだ喋ってないよ。 あの肖像画たちは喋ったり考えたり助言与えたりするのか?
守護霊は変わる事があるらしいから ハリーの守護霊は、父親より強力なダンブルドアが フェニックスの形になって現れるようになる
>>798 ダンブルはスネが予言の内容を半分ちくった時点で
ヴォルに誰が殺されるか知らなかったといっている。
そしてそれを知って激しく後悔し寝返ったと。
それが本当ならどの時点でスネイプが寝返ったかはともかく
彼がポッター夫妻が殺される(殺された)と聞いてジェイムズの死を
惜しむとは思われず、リリーを好きだったとしか考えられない。
フェニックスの守護霊、すごくかっこいいな。 今回すごくマルフォイが可哀相だった。 ハリーとマルフォイが一度手を結ぶ説は7巻に賭けることにする。
邦訳読者はパトローナスを死んだ人の霊だと思ってるんだな。 守護霊という訳ではしかたないか。
>>802 時期が違うって話だよ。
リリーをスネイプがすいてたかもってのはげっぷが出るくらい散々ガイシュツ。
まぁ、
スネイプ俺様に告げ口→えっ、親ポッター一家なの?→ダンブルドアに寝返り→ポッター家襲撃される
だろうね。
でもリリーのためにスネイプが云々だったら ぶっちゃけジェームズって最後までロクデナシだなぁ。
>>804 でも、ハリーがダンブルドアを強く慕い、師と思っているなら
その思念が形になっても不思議ではない。
トンクスのも変わったし
>>806 スネイプはジェームスに助けられた事があるから
結局あの一家には牙を向けられない。
>>792 ここではもしかしたら散々既出だったのかもしれんが目から鱗だ〜!
スネイプがリリーに恋してたとしたらハリーの両親を死なせた事で
スネイプが激しく後悔したということも頷ける
アズカバン映画に6,7巻のネタバレがあるって回転さんが言ったらしいんだけど
映画のルーピンが言った「リリーはどんな人の中にも美点を見出す人だった」
ってのは違うのかな?ネタバレとしちゃ曖昧すぎで苦しいけど今、思い出した。
>>805 駆け込み原書読了者がやってきたあたりから既出ループ再開してるし。仕方なかろう。
>「リリーはどんな人の中にも美点を見出す人だった」 つまり半ケツ王子のいいとこを認めてくれたただ一人の人で そこに惚れたんじゃないかと。。。
>>808 逆にその件があるからジェームズを助けなきゃいけなかったのかもしれないよ。
リリー関係ナシに。
ヒント つ「7巻下のP292、4行目」
七巻すげーーw読みてー
7巻下p2924行目… 一体何が書かれてるんだろう… すげぇきになるw
初期の頃、最終回でポッターの傷が消えるという噂も絶えなかったけど ポッターの傷が最後の分霊箱ってことはないのだろうか
>>818 自分の力の一部をハリーに移したとかいってるしね。
すると 1個目 日記 2個目 スリザリンの指輪 3個目 スリザリンのロケット 4個目 八ッフルパフのカップ 5個目 レイブンクローの何か 6個目 ? 7個目 ハリーの額の傷 という感じ?
ダンブルドアは生きてるでしょ。不死鳥はダンブルの所に飛んで行ったんだよ。 全て計算ずくで美味しいシーンで復活して「ダンブルには全てお見通しだったんだね」って思わせなきゃ、 お世辞にも偉大な魔法使いとは言えない。
>>819-820 傷は確か公式否定されていたとオモ。
なにか厚みがあって物が入れられるのじゃないといけないって。
>>820 分霊箱は全部で6個
七つ目は動いている本体
824 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 19:49:26
で、R.A.B.は誰??
>821 最初から仮死剤みたいのも出てきてるし…生きてる可能性がないとはいえないね。 ダンブルが学校にいると子供達を危険にさらすと考えて一時姿を消したのかもしれないし。 それにしても復活したら、白けるけどね。
葬式やって墓立てて復活はないだろw
いう権利ないけどできたらこのスレで「分霊箱」ヤメテ。 ホークラックスでお願い。(ほんとはホークルクスと思ってるけど) 全身から力が抜ける。orz どこが箱だよ〜。 分霊は神社で神様を分けるときに言う言葉だよ〜。(泣)
水を飲む時にダンブルドアが嫌がっているのは 自分の役割のことかなぁと思った。 ハリーや皆を欺いて悲しませる事への。 あのあたりの台詞も意味ありそう。 ドラゴの計画を知ってたらスネともうちあわせてるっぽい。 死んでいないにしても箱はつかわないな。 フェニックスがキーワードか。
「白い墓」なだけに「白ける」 ごめん・・・
>>827 気持ちは分かるが日本語版が出回った今では仕方ない
魔法使いには命を助けられた時に、 必ず恩に報いなければならないて決りでもあるんだろうか?
>833 って誰だっけ?
邦訳ではレギュラスとかいうらしいです。
まだ1スレ消化してないのか。 昔と比べるとやっぱ人気落ちたんだなあ
フラーのあの口調だと、最後のビルが噛まれたくだりの所もあんまり感動しないなあ
5巻のときが異常すぎたんじゃないの ル〜ナタソ萌え〜とかいう馬鹿共が馴れ合って点呼とったりしてて 実況並みのスレ消費速度だったじゃん。
Regulus Alphard Black ?
27章でダンブルがスネにアバダされて塔から吹っ飛んだシーンと、 28章でスネ&ドラ子逃走後、外の庭で遺体となって発見されるまでの間に、 ちょっと空白の時間があることと、1巻で「わしは透明マントがなくても 透明になれる」みたいな発言をしていることから、生きていると信じたい。
いや4巻の発売前が一番すごかった
あの頃は人気ピークだったしな
7巻で最終巻だっけ?
>846 そう。いくつかの外国翻訳が出た時点でわかってしまったらしい。 頭文字が彼の名を示す各国のスペルに応じて変えてあったから。
849 :
無名草子さん :2006/05/18(木) 20:37:35
自分の考えは、あの罠は二人じゃないと無理ってハリーに言っていたので、AはAndかと思いました
どういう立場にいた人なん?
ハナ肇の銅像みたいに ダンブルの絵画が実は本物でした。 だったらワラウ
結局トンクスの異変はルーピンへの恋が理由だったんだよね?勘違いされたためにシリウスの死が凄く軽視されてなんか嫌な感じだったわ。
ダンブルドア、ホグワーツが心配なあまり 幽霊になって復活したりして
>>810 それ、ルーピンの「死は〜」って台詞かと思った
子供が読んで理解できるのか?というような言葉が多かった。
2、3巻がでたときぐらいって6、7巻あたりは学校卒業してからの話だと思ってたけど 結局全部学校の話でおわるの?
>>851 茶吹いたwww
7巻で校長の絵が喋ったらそう思うことにするww
ペンキかけないと
ホークラックスを探す展開と思いきやいきなり俺様光臨 色々あって俺様消滅 最後の一言 「よもや、ただの一撃でこの身を(ry
スレ間違えた・・・ 誤爆ごめんorz
>>834 1巻で絆が出来るだかなんだかいうてたね。
あと3巻で。
何故か無償にあとがき読んで興ざめした。
あんなもん読むもんじゃないよ
>863 微妙に勘違いしてるよな…。自分が原作者にでも なったつもりなのだろうか。訳者の近況は正直どうでもいいよ
あとがき読むといつも思うけど、 箇条書きみたいなぶっきらぼうな文章を書く人だよね。
読み終わった。早く7巻!!! あとがきはイラネ。勘違い甚だしいよね。 文中に何度も 「それじゃ、〜」って出てくるけど、この言葉で唐突に会話が始まる違和感ない? 原作どうなってるの?これ必要なの??
>>868 今回は今までと比べてもかなり仕事がいい加減だと思う。
固有名詞の呼び方の統一が崩れてるのはなんとなく気持ち悪かった。
今までかたくなに「憂いの篩」で通してきた「ペンシーブ」なんて単語を出したり。
あと序盤は「訝る」が乱発されてて見苦しかったな。
原文読んでないが、たぶんwonderに全部「訝る」をあてたんだろう。
極めつけは「フムムム・・・」
ウン十年後、『星の王子様』みたいに独占邦訳の権利がなくなったらどうなるんだろうか。 そこまで生き残れるかも微妙だが。>ハリポタ
ご都合主義過ぎる まるでデスノ第二部
ホークラックスってことはないと思うけど シリウスがくれた鏡は7巻でまた出てくるの?