トータルイクリプスはゲームも未完成な糞アニメ 32

【エロゲで目覚めた愛国心】


エロゲ酷使に送る謎の忍者の暖かいお言葉
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/8/4/84e49dad.jpg


===========良い子の衛士のお約束===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
=========================================
○関連URL○
・公式サイト：http://muv-luv-te-anime.com/　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/te/
・公式Twitter：http://twitter.com/TE_anime
・YouTube公式配信チャンネル：http://www.youtube.com/user/totaleclipsech
・まとめWiki：http://www50.atwiki.jp/alternative-ch/

トータルイクリプスはエロゲ酷使御用達の糞アニメ （前スレ番号なし）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370525715/l50
トータルイクリプスはエロゲ酷使御用達の糞アニメ 死の31糞
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1359471914/
トータルイクリプスは人類が自然災害扱いの糞アニメ 死の30糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356614059/l50
トータルイクリプスはソ連が土下座外交の糞アニメ　死の29糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1355459150/
トータル・イクリプスは畑で兵器が採れる糞アニメ　死の28糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1354548474/
トータル・イクリプスは駄目さ総集編なアニメ　死の27糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1353399048/
トータルイクリプスは商業的失敗が見える糞アニメ 死の26糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352655934/
トータル・イクリプスは現代兵器を無礼た糞アニメ　死の25糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1351574839/
トータル・イクリプスはトータルにパクリプスな糞アニメ　死の24糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1350625190/
トータル・イクリプスは光線級のCMだけが話題の糞アニメ　死の23糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1349582882/
トータルイクリプスは緊張感が無い糞アニメ　死の22糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1348806485/

トータル・イクリプスは紙芝居にもなれない糞アニメ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1347461644/l50
トータル・イクリプスは戦闘が紙芝居な糞アニメ19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346728240/
トータル・イクリプスはロボットが要らない糞アニメ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346234220/
トータル・イクリプスは軍人がいない糞アニメ17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345811788/
トータル・イクリプスはマブラヴ儲はフルボッコな糞アニメ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345388052/
トータル・イクリプスはマブラヴ儲にもフルボッコな糞アニメ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344942774/
トータル・イクリプスはアメリカちゃんマジ天使な糞アニメ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344586265/
トータル・イクリプスは日本国憲法の大切さを教えてくれた糞アニメ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344335053/
トータル・イクリプスはBETAの謎の多さで成り立つ糞アニメ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344095032/
トータル・イクリプスはエネルギー兵器より実体兵器優先の糞アニメ11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343798447

まだやってるのか

トータル・イクリプスは光線級無視してロボで飛び回る糞アニメ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343517126/
トータル・イクリプスは妄想補完が必要なクソアニメ　9ぅっ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343238108/
トータル・イクリプスは敵が空気を読むクソアニメ 死の8糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342952561/
トータル・イクリプスはBETA無視して対ロボ訓練始める糞アニメ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342753510/
トータル・イクリプスは駄設定で羊水も腐る糞アニメ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342518499/
トータル・イクリプスは糞アニメ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342375327/
トータル・イクリプスはグロシーンの為に全てを犠牲にした糞アニメ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342230051/
トータル・イクリプスは意味無くもっさりロボで戦って死ぬ糞アニメ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342012531/
トータル・イクリプスは朝鮮半島焦土化で嫌韓煽る似非愛国糞アニメ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341546060/
トータル・イクリプスは90年代エロアニメみたいなキャラデザで糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1340566035/

テンプレ終了さぁ語れ。

>>4
エロゲ板に立てた方が良かったかな？

２期やらん事には叩きも誉める事も出来ん

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 乙！
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

今度出るＰＣ版で真っ白なスクリーンとかの不具合が直ってるとか？

保守

a

ki

語る事もないのに立てるとかバカだろ？

>>13
本スレの悪口はやめるんだ

台詞や会話のセンスダサすぎ

ンじゃあネタふろう思うんだがかれらBETAはあんな横陣ばっかで隣の奴とぶつかったりしないのだろうか
しかも足が速いという設定だが地形を崩すという選択肢は地球人にはないのか…

>>16
そんな知性があの珍類にあるんならここまで負けないよ
というか散々っぱら負けて今現在も負け越してる分際で相手を下等生物とかよく言うわｗ

>>16
どういう仕組みか不明だけど、設定でＢＥＴＡは全固体の行動が完全に把握、統一されてるから
通常移動とかじゃぶつからない、渋滞しない、移動速度が時速50〜100キロ以上で動いてるのに
中世や戦国時代の映画の合戦かと思うほどの密集してるが、なぜがぶつからない、戦闘で前衛が倒れても
玉突き事故が起こらない謎、外部から戦記作家雇ってて書かせたら、転ばせる戦法がようやく出てきた

>>18
「謎が多い」で万事解決って寸法よｗ

>>13
馬鹿しかいねぇだろここｗｗ

下手な釣りだな
新作が発表されりゃカキコが増えるさ。

暇なんでワゴンのTEやってみたけど開始早々に笑ったわ

なにがあったん？

まいまいが「不知火壱型丙が熟練衛士でなくても乗りこなせるようになればいいな」とか言ってる
ユウヤの異動が完璧に左遷の空気准将自ら「米軍にオメーの席ねぇから」って言われてる
ついさっき部隊内の差別シーン入れた後にアラスカ行く途中の機内で
付き合いの古いヴィンセントが「何でお前日本嫌いなの？」とか今更聞いてる

えーっとゲームはアニメの世界完全再現とか言う触れ込みそれとも知らない人用だっけ?

アニメで入ってくるご新規さんも見越してるんじゃないか？
アニメでも妙に説明的な部分あるし
しかしこんなちょっと立ち絵が動くショッパイ演出は見てて退屈だ

うんちょっと待てこれのゲームってマヴラヴと同じで紙芝居なのか
ACとかほどではないがアクションとかが向いてると思うんだが

同人のアクションの動画ならあるけどひたすらバックしながら弾撃つだけで面白みなんて無いぞ
今のageにそんなモン作れる訳無いじゃんｗ

アルゴス小隊の格納庫で会話してるのにF-22のボディが映ってる

アクションゲーにするとなおさら戦術機の存在意義薄れるからな
敵はほとんど自機より小さくて飛び道具での攻撃は時折レーザーだけ
数だけ入るから接近するのは危険なのでひたすら距離を取りながらマシンガンをばらまくしか出来ない
逆に自由度が少なすぎてつまらない

具体的に操縦法を説明するでもなく、アメリカ生まれアメリカ育ちの人間に
「人馬一体と言う言葉を知っているか？」
「知らないけどそれが何か?」
「失望した」
いつ見ても人馬一体の件は酷すぎて笑うｗ

もう少しコミュニケーションをとる努力くらいしろよとｗ

おいおいｗロシア大の台詞なのに【ユウヤ】ってひでーミスだなｗ

>>27
> ACとかほどではないがアクションとかが向いてると思うんだが
納期すら守らない低レベルエロゲ屋にアクションゲームなんて作れるわけ無いじゃん

とりあえずゲーム終わった感想
ナニコレの一言に尽きる
最後ポエムと一緒にフワーと吸い込まれてった
葬式が力尽きたって感じ

とりあえず全部日本人が悪い

保守

保守

>>31
エイリアン相手の総力戦で人類が滅亡寸前じゃなくて、
「戦術機ファイト」で国家間の戦争を代替しているとかの
世界での台詞だわな。

>>18
空対地攻撃が封じられていても、砲弾や地雷の備蓄さえ
十分なら、普通の実在陸軍にとっても楽勝な相手だけど、
わざわざロボットで脚を狙撃したら天才扱いという(笑)

うーん敵は大ジャンプとかするものだッけ
そうじゃなかったら簡単なブービートラップで行けそうだが？

地雷や自走砲や大量生産するよりも
戦車やロボで正面から戦ったほうが効率がいいことになってる世界らしい
大量の地雷設置する手間と、置いてもその進路に敵が確実に通るわけないしで
万単位で出てくるのに、一個で一体しか殺せないからなど

>>39
ガンダムファイトかｗ

それだったら対戦車自走地雷的な何かでいいような気がする

ところでおまえら今期のロボアニメのシドニアの騎士見る?
謎生命体の侵略者によって地球は壊滅、生き残った人類は宇宙船で
脱出して1000年後、未だ定住地は見つからず、という作品なんだが

>>44
んなの放送するんだね
プロモ動画見たけど、なんか古いね、キャッチが１０年以上前のエヴァみたいだし
本家エヴァがやるなら兎も角、関係ない作品が未だに真似するのもどうかと
ロボもありきたりのデザインだし、余程ストーリーで魅せないとキツイだろうと思う

あとロボのアップ時の汚しが効果がきつ過ぎ、もうちょい軽い方がいいかと思う。

俺的には注目はしているんだけど結構不安ってところで>>44が
うまくまとめてくれたって感じ。ありがとう

>>42
人類の施設や機械を目標にしてくるから進路はいくらでも
誘導できそうだけど…

敵が多すぎ、人類が減りすぎなのに、安い無人兵器の
地雷でなく、有人ロボでチャンバラするのは自殺行為。

なんでも短期間で対処されるから無駄とか信者は言うが、必ずそうなるわけでもないし、時間稼げて困る事もない
間違った進化する可能性もあるしな


まあ、どうせあのモビルアーマーもどきを出したいからめちゃくちゃな設定にしてんだろうけど

飛行型や水中航行型ＢＥＴＡがいないのに、進化や適応の
能力があると言われても説得力ない。

学習されてしまうリスクは戦術機も同じだろうし。

そこいら辺のエイリアンより知能低そうだもんな
適応力という点で考えたら、スタートレックのボーグとかと比較したらBETAなんて虫けらレベル

元ネタに出てくる方が９０式戦車が使えるとオーバーキルしちゃうから出せないって言われるくらい微妙な強さだけど
高出力レーザーだけでなく低出力だが多数の砲門搭載したレーザー型、地形無視してくる厄介なヘリ寄生型にレーザー攻撃機
長距離ロケット型や腹にロケット仕込んだ重装甲格闘戦、足の早い格闘戦、街一つ覆える空中要塞

小説版では洗脳して爆破テロとか色々厄介な印象がある
まあビジュアルノベルと実際に戦闘するゲームを比較するのもなんだけどさ

スタートレックシリーズのボーグに比べたらマブラヴのＢＥＴＡ何て弱者だろ
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

>>44
個人的には原作が終わってないから終わらせ方に不安という既読組からの意見が上がるアニメより、
女性の胸を揉むとパワーアップする「健全ロボ ダイミダラー」に期待している

>>53
女性の乳を吸うとパワーアップする聖痕のクェイサーが4年前に放送してるからな
またおっぱいアニメかよ

>>53そんな救いようのない糞アニメ要らねー

なんなんだこのキチガイは！？
http://hissi.org/read.php/anime2/20140409/eDJERzdFc0ZP.html

マブラヴのＢＥＴＡ何てスタートレックシリーズのボーグと比べたら下等存在だろ
寧ろ逆に高品質だろ
他に別に高評価だろ
当然正反対に高得点だろ

キチガイだ！マジもんのキチガイがおいでなすった！

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
ﾎｼｭ

キチガイが暴れてたのか・・・

そういやスク水着せて「くりすか」なんて書かせてたな
ダイミダラーを馬鹿にできない作りだった

ダイミダラーギャグだからまだしも一応こっちはシリアス物だろうに

トータルイクリプスはギャグアニメにも劣る糞アニメ 33

つーかTEなんて元がエロゲーのマブラブじゃねーか
信者連中は何を偉そうにシリアスぶってんのかねえ
あのサランラップの痴女スーツなんてダイミダラーの前シッポ以上にバカ丸出しなのに

また儲が他のロボに喧嘩売ってんの？
懲りないね〜、以前にも「武ちゃんならアムロに勝てる」って阿保いたし

よくまあそんな妄想できたもんだな、機体性能からして話にならんのに

そもそもマブラブのエロゲ人類は知能が低すぎる
アムロならMSを使うまでもなく、バズーカトラップか何かの罠で簡単に殺せるだろ

乗ったら乗ったでバルカンと格闘だけで無力化されそうだしな

進撃も巨人に追い詰められてる人類無能って言われてるが、これの場合一応
現実世界のIFだから更に酷い
人型作ってる場合じゃねーだろｗ

エロゲ珍類に何を言っても無駄よ

進撃は地球で言う所の15世紀レベルの技術レベルだったような

進撃は異世界だし、少なくとも登場人物はアホだが「必死でやってる感」はある

だが、TEはバカが遊んでるだけ
痴女スーツのヒステリー女がわめきちらし、軍首脳部は温泉で盗撮やってる
どうしようもないね
これで「人類の存亡」とかｗ
「珍類の粗棒」の間違いだろ

>>72
うまい！座布団1枚

>>69
まあ進撃は俺も嫌いだが、続きは専用スレでな

ＴＥは、エロゲーの外伝として見ても酷い
一応、信者が持ち上げてた柴犬とかいうラノベ読んだが、まだ必死でやってる
感はあった。TEは原作の段階で色々酷い
信者最大の悲劇はこのksラノベを書いた人物がほかならぬ本編の作者葬式だったという
ことに尽きるなｗ

原作・アニメでどちらかだけが酷いってのはよく聞くが両方ダメなのかよ

ノベルどころかプロット並みと聞いたことがあるな

プロット並というか、マジで公式でラノベ版はプロットみたいなものですと
堂々と作者が公言してたよ

柴犬はまだ軍事コラム書ける知識のある人が書いてるからマシだし
でもそのおかげで初期のポンコツ機体でできたことが何故か十年後に反映されてなくて
やっぱあの世界の人間馬鹿だよってなる

柴犬作者のコメンタリーが作者スレに貼られてたが
実力が違いすぎるなってオモタ

>>78　一応進歩してますよって見せる為の努力はなされてたよ柴犬
最終話でラプターのライフルで撃破された重レーザー級とかいう赤い奴が
トンデモない強敵扱いされてたり、ソ連軍基地でF-15のライフルで頭破壊された
デカいのが、対艦ミサイルや艦砲でないと撃破不可ってなってたり・・・・

惜しむらくはTEの方が水着や温泉でその努力をフイにしてること

>>71
立体機動関連は20世紀後半の技術力だろ
まああの辺はブラックボックスというか、何か裏がありそうだけど

TEゲーム完全版出すとか葬式がほざいたらしいぞ

買う奴が生き残っているかより本当に完全版として出せるのかどうかが甚だ疑問
散々延期して結局半端なのになりそう

そもそもみんなが思ってる完全版のイメージってどんなの？
自分はマルチエンド有り、主人公フルボイス、ラストの戦闘シーン追加とかなんだけど
葬式の場合そういうの一切期待できない

マルチエンド無しのロシア大ルートのみは信者共にも不評だったらしいなｗ

オマケにアニメで散々プッシュしてたまいまいは異母兄弟でルート分岐不可確定っていう道化っぷり
ゲーム発売前にも「もしかして…」って言われてたけど、実際そうなっても驚くわけでもないし面白くも無いわで
いつの間にかロシア大がヒロインになってたという金箔並の薄っぺらいストーリー

追加される内容がウンコの予感

しかしまあフジ突撃デモに参加する酷使様達はこんなお粗末な代物を本気で
ありがたがれる脳味噌をしているからこういうのに比べたら遥かにマトモな
内容の韓流ドラマを見ると（ヤックデカルチャー！！）起こしてしまうんだろうな。
・・・んで自分がそうなったからみんなもそうなって韓国大好きになっちゃう！
みたいに思ってファビョりながらフジに突撃すると・・・

アンチスレがあったか。
多国籍軍で部下になった米兵に、『日本人の面汚し』なんて言っちゃう池沼がヒロインなアニメだったな。
せめてそこで言われた米兵も絶句させずに、『そんな考え(日本は訓練生でもロボット操縦できる)だからあんたら全滅したんですよ。』
とか言い返せばスカッとしたのにな。

そもそも日本の恥さらしでしかないエロゲ豚が作った
エロゲ原作の作品が愛国心だの何だの語ってること自体がおかしい

登場人物はサランラップみたいな非常識なエロスーツ着てるくせに
現実にある国家や政府をモチーフにして陰謀だの愛国とか脳にウジ虫でも湧いてるのかと

ラップスーツ自体はまだエロゲ由来だ何だと擁護できるとしても
擁護負荷のひどい箇所多過ぎ

寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

チンコ化された？

tesu

まだ信者が生き残っているのか…

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載禁止：2014/05/30(金) 22:43:54.16 ID:K+K31xFS0
このスレの住人だったらオルタも好きそうだな
あっちもミリタリーテイストでメカ設定色々充実してるし

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

hosyu

日系人の葛藤とか言われても
俺は日系人でもハーフでもないし
「アルゼンチン人の苦悩」
みたいなもんで、共感まったく沸かない

日系人の不遇のテストパイロットに対してどうやって共感を覚えろというのか分からん

テストパイロットで機体の向上をパイロットとバックエンド双方でがんばる話なら、
マクロスプラスの方が1000倍おもしろかった。

マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプスはマイナスなので1000で倍にしてはいけない（戒め）

マクロスと比べるのが間違いすぎ
かといって比較できる作品もないような

葬式が作った他の作品となら比べても問題ないべ

なんか、昔はまともな恋愛ゲーム作ってて評価もそれなりじゃなかったけ？
マブラヴから自分の趣味思想全開で政治説教にエロスーツとロボやりだしたけど

んじゃ葬式は馬脚を現す前はマシだったと比較することが出来るな

>>97
テストパイロットの話でもテスト内容が違う気がする

うわぁ…

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1402822825/32
32 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/06/15(日) 18:12:01.21 ID:/YRsZKo50
帝国軍→強そう
帝国斯衛軍→かっこいい
国連軍→よわそう
米軍→死ね

さらにうわぁ…

54 名前：以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/06/15(日) 18:20:57.97 ID:/YRsZKo50 [2/2]
帝国本土防衛軍帝都守備連隊←つよそう
帝国斯衛軍第19独立警備小隊←つよそう

実際の帝国陸軍なんてゲートルでサンパチ歩兵銃のダッセぇ田舎軍隊なのになあｗ

このTEとかもそうだけど、戦前の日本マンセー状態の癖して、
生活感やファッションが完全にアメリカナイズされてんだから失笑物
女はもんぺでも履いてろよｗ

無駄に肩尖った服ではなくもんぺが正しいわな

斯衛軍の軍服がひどい、なんだあれとても軍服に見えんし
国連のトゲから、袖分離、へんな縁取りとかどうなってる

最後テロでハンガーたどり着けないとか

パトレイバーのラストの盛り上がりの丸パクリだなw

目で見て判断する群れで行動するベータ相手にステルス機がどうとか スーパークルーズだからどうとか
ファーストルックファーストキルとか
アホなんじゃないのか

なんだよ有視界戦闘でステルスとかスーパークルーズって・・
軍オタ気取ってるが、設定がぐちゃぐちゃだな。

なんでミサイルが出てこないかさっぱり分からん。

いまどき巡航ミサイルは地形追従だからレーザー種の高度がどうとかも関係ないだろ。

最後のテロもキチガイ設定だし。
エイリアン来てるのに内ゲバする余裕ねーだろ普通

パトレイバーのテロはいろんな複線と根拠あったが、
トータルイクリプスのテロは取って付けたみたいで適当なギャグ設定だな。

>>111
アンチ言うのもなんだが、一応破綻はしてるが言い訳じみた設定はあるぞ
ミサイルとかステルスの理由は

>>110
> ファーストルックファーストキルとか
> アホなんじゃないのか
作者も信者もアスペみたいなもんだからな
ステルスとかそう言う気に入ったフレーズとか言葉を延々と呟いてるだけ
言葉の意味自体は理解できてないのさ

BETA戦は勝った気でいるからその後の事考えてなんだったか

しがらみや利益、私情捨てて必死に真面目にやれば勝てるけど
本気出したら勝てるから、みたいな理由で人類負けてる
国から果ては大小組織、果ては地位と権力ある個人レベルまで
それぞれ自分の都合優先して好き勝手やってるから勝てない

それで人的含む資源無駄にしてんだから救えねえない

＞本気出したら勝てるから
ニートの戯言かよｗ

つか、マブラヴはリアル（）とかいうのを信者が本気にしたのが一番まずかった

ガンダムブームの後雨後のタケノコのように造られた
所謂「リアルロボットアニメ」なんて結局どんどん人気なくなってった
そんな設定いくらこねくり回してもうそくせーとしか思われないし
それを無理に擁護するから余計に信者以外が離れていく

敵を人間同士にせず（そしたら相手も味方も人型ロボットよりもマシな兵器があるだろって突っ込みが来る）
ＢＥＴＡっていう「ロボットを活躍させるのに都合のいい相手」にしたけど
交渉できない相手だと結局ドラマにならないから
人間同士の足の引っ張り合いみたいなしょうもないことしか描けない

（ま、それでも低空飛行がいいなら攻撃ヘリや垂直離着陸機でもいいんじゃねーのとか、
地雷も１度突破されたら終わりじゃなくて、何度もまけばいいんじゃないの？現実と違ってＢＥＴＡと味方と判定するのは容易なんだから
ＩＥＤ的なものでもいい

とかりゅう弾砲や迫撃砲（のせるのも本格的な自走砲じゃなくて牽引砲に自動車的なもので）つかったほうがよくねとか
それでも数が多いなら戦術機でも無理で、既存兵器で無理な理由にはなっても戦術機が有効な理由になはならないとか
とか、いくらでも突っ込みどころはある）

メカ本（）読めとかその気になっちゃってる信者も沢山いるけども

その人間同士の足の引っ張り合いもリアルだとか言っても、
バカの何とか覚えでクーデタや反乱しまくる軍人とかまだ当面の敵を倒す前から主導権争いする国家とか
旧日本軍がマシに見えるレベルでどこの後進国の軍隊しかいないのかってレベルで酷いし

叫びまくってりゃあつい演出と勘違いしてるアレも酷いが

結局評価できるのはエロスーツとリョナシーンだけというのが、「最初の２話だけはよかった」
って言われるのにつながる。

いや、皮肉抜きでそこは結構好きですよ
>>117
本編以外は実際勝てなかった

>>118
上手く、作品の問題点や矛盾まとめてるね、わかりやすい
このご時勢でロボ物やってるのは評価できるし
ミリタリメカ物で大規模戦闘とかは、まあ好き、ただ出来がひどすぎる

シリアス（）な柴犬よりももとからギャグに近いユーロフロントでもアニメ化したほうがいいんじゃないかな


>>42
設定上アレだけ大量にいるなら埋めるどころかＩＥＤみたいに適当に置いといてさえひっかかりそうなのにね
敵が来る前に航空機で適当にばらまいておくとかでもよさそう

現実の対人地雷は人間なら敵味方も民間人も関係なく爆発するし取り除くのも厄介だろうがその心配も少し知能化された起爆装置を作る技術があればいい
（戦術機とか作るよりずっと簡単だね）

>>44-45
作画崩壊とかないだけマシかな
>>111
クーデタ話が何度も出るのは美化してるアホだからだな
本編でも外伝でも何とかの一つ覚えってくらい出る

つーかBETAちゃんはロボットのためと言うよりガンパレのパクリだろ
ガンパレの二次SSにオリキャラ突っ込んだだけのゴミ

エロゲーの冗談なら許されたが、これを一般作で地上波に載せるとか恥知らずにも程がある

ちゃんと練りこめばパクリでもそれなりに見られるものになったんだが練りこみすらないから

練り込む能力あったら葬式じゃなくなっちゃう

怪物によって滅びそうなのに、テロとか人類同士の争いが絶えないのもガンパレパクったからだろ
ガンパレの幻獣は人間を殺すが、環境を浄化すると言う存在なので、
人間の環境保全派みたいなのが幻獣と共生せよという主張で、主戦派にテロ起こしてる設定で無理が無いけど
TEは安直にパクって、BETAがただの破壊怪獣になってる
環境を浄化どころか資源を奪って汚染させる「怪獣」相手に共生求めるバカはいないし、
人類同士で争ってる場合でも無い

人が死にまくるのもガンパレはクローン技術みたいなので人口的に人間作ってるからいいけど
TEは自然出生だから話のつじつまが合わない
自然出生であんな損害出してたらとっくの昔に人類滅亡だっての

人類そのものを生物兵器化したりしなくても強化プラスチックを骨格にしたりするしなー
もう純粋な人類一人しかいないレベルだし

>>119
玩具やプラモデルから円盤
それもあんまり見込めず金もかかるからどうしようってところだからなあ。
ここは信者に割高に買わせる商法で何とか維持してきたが

>>124
出来もしないのに政治劇だのやりたがるし、冷戦がどうとか戦艦大和世代がーとかいってるにいろいろ要素盛り込みたかったんじゃ？

>>126
それがな・・・このシリーズのプラモかなり売れてるらしいぞ

なんか、コトブキヤが異様に押してるよね、ＡＣとかゾイドが停滞してるのに
まあ大半が青、赤、黄、白とか色変えただけのが多くてひどいけど
信者がそろえるのと、単に改造目的とか原作気にしないプラモ好きが買ってるんだろう
腐ってもブキヤだから出来はいいはずだし

>>127
エロゲというか、マイナーな割にはね。
というか、>>126はロボ物一般に対する話

>>127
まあ、完全新作であるとか
パッと見のかっこよさとか
それが実際に立体化されたこととか
のおかげで
「餓えていた」
連中が飛びついた。

>>130
俺は過剰装飾で『機能』と全くマッチしてないダサいデザインだと
思ったけどそう思わん人は意外と多いんだな

ぱっと見はカッコよさそうだけど
正面以外からだとぜんぜん、各部品の協調性がなくてダサすぎ、アンバランスだけど
ロボのプラモは好きなモデラーで原作は見ない知らない、気にしないの人が多いんじゃないの？

デモンベインとアーマードコアを足して二で割って、ケツに戦闘機の尾翼をつけた失笑物のデザイン
各国の特徴が全くなく、どれがどこの機体なのかの判断も出来ない

いかにも、二次創作好きなキモヲタが考えたみたいなデザインだよ
まあデモンベインに似てるのはデザイナーの関係でしょうがないけど

>>131
本当は
「いくら何でも飢えすぎだろお前ら」
とは俺も思う。

出どころが違ってたら没を食らう代物。

まあ年単位でほったらかしにされたら(それ自体が既に問題だろうが)
何にでも飛び付きたくはなるだろうな

>>135
マブラヴオルタが売れた理由の半分って

「完全新作のロボに餓えていた奴に餌をいい時期に投げ込んだ」
という幸運でしかないと思うよ。
徹底的に偶然の産物。

（一見すると）リアルなロボ物で、諸外国が敵で、
日本だけが高潔で無双する仮想戦記的内容ってのは、あまりなかったからな
そこが近年増えていた、ナショナリズムとナルシズムに浸ってるような青臭いキモヲタに受けたんだろ

ナショナリズムっつうかネトウヨじゃあないか？

>>137
あまり無いというか、そこまで行くと小っ恥ずかしくてやれないよw

柴犬の作者が描いた艦これの小説読んだけど何かもう柴犬とは比較にならない
ぐらいキャラが生き生きとしていた。つか作者自身も柴犬よりずっと
楽しんで書いているのが伝わってきた。
・・・やっぱ仮想戦記畑の出身でそれなりに軍事、ミリタリーの知識が
ある人だしリアル()をうたい文句にしといてアレな柴犬とか書いているのが
正直苦痛以外の何でもないんだろうなあ・・・。

一作目はなんか手探りで恐る恐るって感じだったけど、二作目で吹っ切れてたな
傾向を見るに、艦これノベルは割りと好きにやれって放任主義っぽいので、書きたいことが書けるんだろう

>>139
そのこっぱずかしいのを堂々とやった。
それが勝因。

でも、臆面の無さ以外には独自のウリなんてなかったから
メッキが剥がれたんじゃないかな？
他は…これいったら語弊があるかもしんないけど
過大評価されやすい要素で固めてるだけだね。
小顔なロボのデザインふくめて

>>106
なんかこういったネトウヨ拗らせた作者が描く大日本帝国って、教養が無いせいか
それとも肥大化したコンプレックスのせいか、体育会系臭さが一切無いんだよなぁ
体罰とかシゴキとか
そういった日本社会特有のものがないから、リアリティというか、そういったのが無くなる

ようするに作者と信者は頭おかしいんだよ
戦後の自由平等的な左翼思想の恩恵を受けながら、古典的な階級社会をマンセーしてるという異常思考だから

男女平等とか同権なんて理念自体が、戦後の左翼思想によるものだからな
戦前は男女共学の学校自体殆ど無かったくらいなのに
男女で仲良く最前線でいちゃつくとか失笑通り越して哀れすぎるわ

葬式と取り巻きに正常な思考と知識は期待出来んからな
哀れに思うこと以外に出来ることはない

>>143
ちょい異議を挟むなら、体罰とかシゴキは
徴兵制をくぐってきた世代が社会の主流になる
明治中期辺りまでは、
「薩摩の蛮風」
として鼻で笑われてたよ。

旧日本軍万歳なら、徹底的に理不尽な厳しい体罰としごきも
描写しまくれと思う、本編じゃ鬼教官が若い美人で、配属先も美女オンリーとか、まあエロゲだから仕方ないんかもな

神風や玉砕をマンセーしてるくせに、その根本となる体育会系精神は一切描いてないんだよな
なんというかただひたすら温すぎる

>>146
日本社会特有というのは言い過ぎだった
ただなんというか、戦後民主主義の基準でひたすら綺麗に描こうとするからモヤモヤが残る

戦後民主主義と言うより今の心地良い生活の延長線上で軍人ごっこがやりたいだけなんだろう
いわゆる「一個師団を率いる覚悟」と言うやつだ

完全にネトウヨ

一番問題なのはつまんねい事

あと敵も空想科学界じゃまれにみるショボイやつらだからなあ・・・
戦車級さんとか重機関銃で十分対処可能ってなってるけど重機で
対処可能ってチハタソどころかハゴタソ(95式軽戦車)レベルじゃねえかw

ロボなんか作ってないで、ＡＦＶどころか、テクニカル量産すればいいよね
でかいやつ相手には、高いＭＢＴなんか作らないで、前時代の突撃砲や駆逐戦車でいいと思う
あとレーザーは飛んでるもの反応するから、適当に気球や風船、ガラクタ空に打ち上げておけば大丈夫だろ

ダミー無人機を打ち上げてかく乱しながら低空を突撃すれば十分だよな
なぜ有人ロボットで特攻するのか？

>>153-154
全盛期のオルタ厨なら、お決まりの
「すぐに対応される。」
と言う返事がすっ飛んで来たイマゲ。

じゃあ泥人形ロボットの特攻チャンバラはなぜ「対応」されないのか？ と言う疑問には一切答えないんだろうな

対応するまでもないガラクry

何をどういういう風に対応されるかもわからず、たった一度の例で
ひたすら、対応される連呼して意味がわからん

対応されるんだったら宇宙に飛ぶ奴とかいないのかね資源採掘用なんでしょ？

対応されるから兵器も戦術も発展してませんとか
曲がりなりにも戦争ごっこ物の説明として恥ずかしくないんだろうか

恥ずかしいと思えるのなら中途半端にGPMをパクったり
ラップスーツや肩とんがり服を着た空力頭のキャラを出したりはしない

『ここでは同じ場所にいるためには、力の限り走らなけれ
ばならぬのじゃ．どこかほかの所へ行きたければ，少な
くともその２倍の速さで走らなければならぬのじゃぞ！』
「鏡の国のアリス」
↓
赤の女王仮設
ある生物種をとりまく生物的環境は，その環境の構成に加わ
る他種の進化的変化などによって平均的にたえず悪化して
おり，したがってその種も持続的に進化していなければ絶滅
に至る

あの珍類が絶滅するのは当然

つーか対応（笑）される割に、BETAには勝利する前提で戦後（笑）とやらを考えて、
各国で陰謀だのなんだのやってるエロゲ珍類は理解不能

しかも、こんなバカを「例え人類の敵が出現しても人類は結束などしないんだ！ ｷﾘﾘｯ」
「こう言うとこがリアルだ！ ｷﾘｯ」とかやってんだよな
作者も信者も救えないバカ

葬式スレで遊んできたけど、あの連中、戦術機の設定は今後どうする気なのかね
早々行き詰るぜｗ

石原慎太郎の「ＮＯと言える日本」あたりに影響されて
日本はアメリカの卑劣な妨害のせいで戦闘機を作れないんだ！
日本はが本気をだせばアメリカより高性能な戦闘機を作れるんだ！
って信じ込んで作品を作っているand作品を視聴している連中だからなぁ

酷使好みに設定を作れば一般層が逃げる
一般層向けに作れば酷使が逃げる

さて、どうなるか。

酷使様ってどゆう意味？

実際の戦闘機はライセンス生産の関係で基礎技術があるとは思うがそれと新型高性能機開発できる事は＝じゃないしな

>>167
国士様→酷使様
愛国者気取ってネット上で威勢の良いことをいう人に対する揶揄
ちょっと古いネットスラング

そもそも今どきは大正義アメリカでさえ共同開発だろ?

>>169
国士は知らなかったサンクス

>>169
それは左翼が言うネトウヨでは

酷使＝反米国粋系右翼の方が妥当じゃ？

それに古くも無いと思うよ

信者が来てるな
気になってしょうがないかw

>>165
現実の戦闘機の設定を酷使が好む世界観に無理やり捻じ曲げているから
滅茶苦茶なんだよね、それを指摘すると顔を真っ赤にして反証もせず
ファビョるから性質が悪い

>>170
ぶっちゃけF-22でさえパイロットが搭乗拒否したり、
アメリカ本国で「欠陥品じゃね？」と言う声も上がってる有様だからな
今どき独力で戦闘機開発とか無理だっての

整合性をとるために嘘をつきつづける原作者のアニメ

>>170
共同開発っていったって基本的に参加費を出すだけだよ
参加費出した国には優先的に売りますよってだけで

太平洋戦争で敗戦する歴史を辿ってないのに、
戦後の価値観丸出しで戦前マンセーしてる時点で話の統合性も何もねえよ、この作品ｗ

マブラヴに一番縁の無い単語だな

＞整合性

>>175
独力で最新鋭機を開発できるのはアメリカだけだよ
今年始めにアメリカの軍事ＢＢＳじゃF-22後継のF-40シリーズの開発が
始まったっていう話も出ているしな

日本も独力で開発できるよ、１世代遅れの戦闘機ならな

ロシアだってアメリカに半世代差を付けられている
T-50だってやっとF-22に追いついた程度だし

ＴＢＳの国産ステルス機を紹介する番組を見たけど
アメリカと技術的に完全に一世代差を付けられてるな
あと１５年でF-119並のエンジンを作るなんて無理だと確信したよ
TE信者のエロゲ酷使（反米国粋右翼）が発狂必死な内容だったｗ

そもそも日本の航空機の技術レベルなんて戦前戦中からずっと低いわけで
零戦神話に毒されすぎ
所詮、「レシプロ艦載機」という狭いジャンルでトップ取っただけで、
世界最速の機体を作れた訳でも、ジェット機が作れた訳でも無い
時代遅れのプロペラ機でちょっと凄かったからと言っても、
ジェット機の時代に対応できなかったレベルの技術でしかない

イチャモンレベルに見える

事実、アメリカは戦後、日本の航空機を殆ど参考にしてないでしょ
ドイツからは技術者や機材を大量に獲得して自国で開発させたけど、日本の物はスルー
参考にする価値がなかったからな

エンジンもアメリカより小型で高性能！とか勘違いしているけど
ジェットエンジンは小さければ小さいほど効率が良くなるから
XF5をこのままスケールアップしても今の性能を維持する事は無理なんだよね

XF5より　「　５７年も前に製作された　」ゼネラル・エレクトリック J85
これまでに製造されたターボジェットエンジンの中で、最も推力重量比が高いとされている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_J85

エンジンを小型化して推力重量比を高くする方法はアメリカは「　５７年も前に　」やっている事なんだよね

こんな小手先の誤魔化しで高性能を宣伝する日本の防衛省て・・・・・・・・
こりゃあかんわー

信者ってどうして頭が可哀そうなんだろ？

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405498284/
16 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/16(水) 17:18:00.72 ID:AW+Vr5jSi
マブラヴだと敵に解析されたら単調な動きしかしない兵器だとすぐに学習されて重要なものから優先的に破壊されるし、飛行兵器もレーザーに速攻でやられるからある程度立体機動できる人型使ってる

26 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/07/16(水) 17:31:05.71 ID:lZiIEigF0
宇宙世紀ガンダムはミノフスキー粒子のせい
マブラヴは戦闘機使えない戦車もただの棺桶だから低く飛べて戦車並みの攻撃力が必要だったから

あんな巨大な人型を飛ばせるなら、空飛ぶ戦車を開発すりゃええねんｗ
マニピュレーターなんていう華奢なもので保持するよりも、ずっと高性能な砲が積めるｗｗ

対空火力が落ちるまで砲撃しまくった後に投入すりゃいいじゃん…

あの世界に必要な物は
職人による高性能機ではなく
プレスや鋳造を大胆に使った超量産機

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-363.html

＞軍隊生活への勝手な思い入れと、その醇化への方向性が生理的な拒絶を呼び起こします。
＞『トータル・イクリプス』を排したくなる気分の底にあるのはそれです。
＞製作者とファンが想像した奇妙な軍隊イメージと、それをリアルであると勘違する。
＞その姿は見ていられるものでもない。

凄く的確ｗ

そもそも当の信者も少しは脳味噌が残ってるやつからは、「駄作」と言われてたんだし

>>191
そのリンク先からリンクしてある記事の一文
>彼らにとっての軍隊イメージは、意識の高い人間だけで構成される非日常の特殊な社会集団です。
>生活臭や遊びの存在しない社会です。

なるほどなあと感心しきり

あと
>BD には『トータル・イクリプス 人類は衰退しました』が収録されるとのことです。
>あまりにも空中楼閣的で戯画的な「マブラヴ」の世界を、新しい人類の出現で矛盾なく説明するとのことです。
草不可避ｗｗ

>>188
どうせなら空を飛ぶ機能を排除した方が強力な砲積めるし
弾薬搭載量を増やせる(草回避不可)

砲撃で制圧できないような状況に陥るから近接の大消耗戦に
なるわけであってもうアホかと

そこで無敵の対空レーザー砲ですよ。

>>182
>>183
エンジンではなく第五世代戦闘機の実証研究だと何度言っても酷使も同レベルも無視されるが
（スマートスキンセンサはあの機体では実証されんのか）

当時の主流はレシプロ機で、艦載機はどっちかというとメジャーなジャンル
それにゼロ戦神話は単に勝ってる時代に新鋭機だったから目立ったけど、
後半は旧式機だけど劣勢故使わざるを得ない機体

>>186
それはターボジェットエンジン
今のジェット機は低バイパスのターボファンエンジン


>>188
>>194
手も足もいらないんだよね。
その分装甲なり砲撃をすればいいわけで

結局、レーザーに当たらない程度に低く空を飛部ことが出来ればいい
という条件なら、まずヘリコプターでいいよね。

それでは速度が遅い＆ジェット・ロケットの排気だけで十分に飛ばせるなら、
空飛ぶ戦車ｏｒ翼がない垂直離着陸戦闘機というべきものになる

単純な飛行にならないための立体機動すら、手足をというデッドウェイトつけるよりは
姿勢制御用の小さな翼やら推力偏向可能にすればよい

>>195
燃費改善の為にJ85の後方にファンを加えてターボファン化したCF700がある
今日本がやっている事はアメリカが５０年以上も昔にやった事には変わりがないよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_CF700

制作総入れ替えして作り直せ 糞に作らせるな 声優はとりあえずそのままで

葬式が生きている限り不可能だしまず作り直そうと思う奴がいるとも思えんがな

>>196
いやあの…その理論でいけば当のアメリカだって50年進歩してないことになるんだが…
初期型ターボファンエンジンと比べられてもなあ
「低バイパスの」って言ってる意味がわかってないのかな？
バイパス比が２もあっては戦闘機用としてはやや不利だし
タービン入り口温度もJ85の時点で1000度以下、つまりＸＦ-５どころかその前のＦ３の初期型と同程度

どうしてこう極端から極端なのしか集まらないんだろう？

アニメや漫画ってのは極端にデフォルメするメディアだから？

昔からわけのわからん日本叩きと日本こんなに凄い系ネトウヨ（ネット以前から）って表裏一体だからね
どっちか辞めてどっちかに転ぶバカもいる

そもそも「エンジンを小型化して重量推力比を上げる」というが
xf-5エンジンは何かのエンジンを小型化したものではない
前のf-3エンジンはわずかではあるが大型化しているし、Ｊ８５は更に小型（直径が小さい）


そういうトレードオフはどんな技術でもそりゃ初期から知られてるわけで、
CF700はターボファン化してその推力重量比も悪化しているし、データがないのであまりだけど当時のターボファンは今ほど燃費も良くないし（当時の純粋ターボジェットよりマシというだけ）

その中で重量推力比も燃料消費率もどうやったら高性能化できるかなのだが

>>200
＞昔からわけのわからん日本叩きと日本こんなに凄い系ネトウヨ

お前のことか

アメリカが作ってから５０年も経ち、当時より高性能なコンピューター、
更に精度の高い工作機械をつかってCF700やJ85以上の物作れないでどうする

態々大した事でもない事を大げさに宣伝する防衛省が必死過ぎる
追い詰められて後が無く、キャンキャン吼える犬みたいだ
・・・・・実際に後が無いんだけどね

つーかまともなジェット機一つ飛ばせてない時点でお察しだろ、日本の航空技術なんて
MRJとかホンダジェットはどうなった？ あれが現実だ

F-3がアメリカの横槍で共同開発になるとかいっている国産厨がいるけど
今度は恐らくアメリカは日本側が共同開発を打診してもF-35を追加購入するか
日本側で全部作るかどちらかにしろ、って突っぱねるだろうね

今度はエンジンだけではなくアビオニクス、EODASの供与も要求することになるからな
だったらF-35を買えよ！って話になる
日本はEODASに相当するシステムを、今まで研究どころか構想すらしてなかった
F-35が日本に届いてから数年かけてF-35に搭載されているEODASの機能チェックをしてから開発の流れになるけど
１０〜１５年で独自の制御ソフトの開発は無理だろう

ソフトウェア開発力の貧弱さはエンジンと並んで軍事、民間問わず日本の最大の弱点、泣き所だからな

実際にマブラブみたくロボットの有効性が認められて、それが主力になった時代が訪れても
日本はアメリカからのお下がりを使ってるんだろうな
もちろんそれでも国産より遥かに高性能

＞大貫剛 ?@ohnuki_tsuyoshi
＞【再び空へ−零戦からＭＲＪ】米軍を畏怖させた「ゼロ」　“妥協なき翼”、継承

＞いつまで零戦をダシにするの？20年空くと技術継承が途絶えると言ってるのに、
＞70年以上前の話を出す？ボーイングが787の話にB-29を出すようなもんだ。

＞長谷川　敏紀 ?@ToshiHASEGAWA
＞@ohnuki_tsuyoshi 小学校のころ「うちは武士の家柄」とか、えばっている奴がいたなあ。それぐらいしか自慢できるネタがなかったんだな・・・。

＞大貫剛
＞まさに、ネタがないんですよね。 RT @ToshiHASEGAWA: @ohnuki_tsuyoshi

＞＞小学校のころ「うちは武士の家柄」とか、えばっている奴がいたなあ。それぐらいしか自慢できるネタがなかったんだな・・・。

メジャーな軍オタが反米酷使の国産厨を袋叩き

メジャーでもなんでもないし、オタクにありがちな「世間で広く知れ渡ってるのはとりあえずディスっとけばいい病」ですよ。
（同じことを原爆あたりで言って叩かれてる馬鹿ガキと発想は一緒）
技術伝承なんてとっくにないだろう初代カローラやらスバル３６０やらスーパーカブやら
０系新幹線やら出すのはそんなにダメかねえ？

アメリカなんて下手したらライト兄弟すら持ち出すんだが

にわかオタクはこういう極端から極端な例ばかりなんだ
だから元サヨクのネトウヨ、元ネトウヨのサヨクばかり


>>201
だーかーらー、お前の言い分からすると200のとおり当のアメリカすらその条件でのエンジンなんか作れないんですけど？

>>202
航空機の事少しでも知ってれば、完成もしてない機体にアレだけ受注が集まることがどれだけ凄いかってのはわかるんだがな

>>203
そんな事実はないしEODASは必ずしも必須ではないし。
そもそもEODASが何のことかわかってる？
知ってるつもりならいっておくけど、総合的なセンサー能力と情報処理能力が重要なのであって
EODASはその構成要素の１つでしかない。

つか「構想」だけなら相当古いぞ

>ソフトウェア開発力の貧弱さはエンジンと並んで軍事、民間問わず日本の最大の弱点、泣き所だからな
良くある俗説だが、具体的に出てくる事例ってウィンドウズがどうした、グーグルがどうしたジョブズがどうしたって話でしょ大抵

>>202
って言うか、「ジェット機」って言う雑なくくりだとあんまり航空機知らんのだろうな

>>205
そもそも他人の言葉を借りて叩く、たかがオタクに権威をつける
時点でアレだけど、そういう発言はさあ自分はどれだけ凄いのやら？
って言うのが来ると何もいえなくなるだろ。

上でも言ってるように、一々直近のヒット栄光じゃないと言ってはいかんのかね？

良くある「世間の奴らは航空機の話になるとなんでもゼロ戦ゼロ戦言うなうぜえ」ってレベルでしょ。
んでそれに反発するためにそれをボロクソ言って悦に浸る。
これがゼロ戦じゃなくて日本そのもにになるとネトウヨとサヨクになる

>>206

＞だーかーらー、お前の言い分からすると200のとおり当のアメリカすらその条件での
＞エンジンなんか作れないんですけど？

何が言いたいのかさっぱりわからん、もっと具体的に説明してくれ

＞そんな事実はないしEODASは必ずしも必須ではないし。

俺は「　恐らく　」と言っている、自分自身の予測を書いただけだ
最強クラスのF-35の戦闘システムの中核を担う（ノースロップグラマン談）が必要ないとはな
酷使様のケチャンナヨ精神には恐れ入るｗ

＞そもそもEODASが何のことかわかってる？
＞知ってるつもりならいっておくけど、総合的なセンサー能力と情報処理能力が重要なのであって
＞EODASはその構成要素の１つでしかない。

で？その総合的なセンサー能力と情報処理能力が日本がアメリカを上回っているとでも？
俺は日本はアメリカどころかロシア、ユーロ以下だと考えているけどね
なにせ実績がないんだから

＞つか「構想」だけなら相当古いぞ

TRDIがEODASに相当するシステムを構想していたならそのソースを出して貰えないかな？
F-35がEODASの機能を公表した2010年以前の資料でな、俺は見たことないけど

＞良くある俗説だが、具体的に出てくる事例ってウィンドウズがどうしたetc

軍事民間を問わずソフトウェア開発力が低い、ベースとなる民間の
ソフトウェア開発力の低さが如実に現れているな

つかさぁ、日本が世界トップクラスのソフトウェアを開発したなんて聞いた事がないが
あるのなら教えてくれ

>>207
コテハンすらつけてない完全匿名のお前が言ったところでねぇ
ツイートでも返したら？返り討ちは見えているけどｗ

反米酷使＝エロゲ酷使

どういう連中がマヴラブTE信者なのか良くわかる
脳内根拠で日本の戦闘機開発技術はアメリカより凄い！世界最強！と騒ぐだけ
マブラブTEは反米酷使の現実では絶対に適わない願望を叶えてくれる
大事な作品なんだろうな

>>148
この前発覚した防大のイジメ事件とか護衛艦たちかぜ事件とかな
今ですらこの有様なのに大日本帝国軍の新兵イジメの凄まじさは有名なのにな
自衛隊に入隊する事が出来ない中年オヤジが妄想したTE軍隊の気持ち悪さは格別だな

>>211
フェラさせたりケツ毛をライターで焼いたりしたんだってな
ホモ向けのエロゲにできるｗ

女子がやると緩くなるのかというと、まったくそうでもなくて、
むしろ男子よりガチガチの体育会系になるらしいからなぁ
東洋の魔女へのスパルタ教育を未だに信奉してる人が多いとかで
それに比べたらTEの学校は温すぎる
先輩からの後輩に対するしごきぐらいは描くべきだった

真の大日本帝国式軍隊教育なら葬式やキモオタ信者たちが余裕で死ぬくらいのしごきを毎話描かないとな

保守

>>208
数十年前の米国のエンジンが日本のＸＦ−５エンジンより現状世界最高推力重量比を持つエンジンだ！
って言ってた人じゃないの？それが現状でも世界最高ってことは、米国のエンジンすらそれ以上の推力重量比のエンジンは作れないからダメ
ってことになるだろ。

自分の理屈の矛盾にも気づけないような知能なのかね？
>>208

>俺は「　恐らく　」と言っている、自分自身の予測を書いただけだ
言い訳としても間抜けなレベル過ぎるし、予測と言ってるレベルじゃなくてその前提にしてる事実が間違ってるの

>最強クラスのF-35の戦闘システムの中核を担う（ノースロップグラマン談）が必要ないとはな
>酷使様のケチャンナヨ精神には恐れ入るｗ

やっぱりメーカーが言ってたから正しい！って幼稚なレベルかよ…
（つか、それこそセールストークを疑わないんだね。アメリカ国内でも、外国でもわざわざ翻訳して一般向けにまで動画上げてくれるほど「商売熱心」なメーカーなのに）

そもそも、必須ではない＝必要ではないと脳内返還するなら知能が足りない
わざとやってるなら小賢しいところだけはまわるが、あっさり見破られる程度であるし、逆にいえばＦ３５以外の戦闘機にはステルス機を含めて搭載されてないわけで
だから「必須ではない」と言っている。
理屈の上ではレーダで発見して攻撃してしまえば空対空機としては事足りる。
いや、どうせならレーダーに全方位策敵できればもっとよくね？となる

ＩＲセンサよりも電波を使うレーダーの方が遠くを策敵できる。
故に、特にレーダーの信頼性が確保できるようになってからはレーダーメインという基礎知識すらも知らないことがわかる。
その上で、EODASはその補完として十分な性能を持っているとアピールしてるわけで

>で？その総合的なセンサー能力と情報処理能力が日本がアメリカを上回っているとでも？

お前がわからずに食ってかかっただけなのに話題をそらすなよ。

>TRDIがEODASに相当するシステムを構想していたならそのソースを出して貰えないかな？
>F-35がEODASの機能を公表した2010年以前の資料でな、俺は見たことないけど

だからさ、君がEODASってのを何のことか理解してないなら、「EODAS相当」って奴の定義も何を持ってそういうのかがわからない
だからとりあえずセンサーフュージョンやら複数のセンサーで広域を策敵みたいに絞ってるが


当時も思ったんだけど、どうせ動画投稿サイトでEODAS紹介されたＰＶでスゲースゲー言ってたんだろ

まあもっと具体的なレベルでもスマートスキンセンサとかで２０１０年なんかよりずっと前に発表されてるが
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jigo/index.html
例えばこの中の「スマートＲＦセンサの研究」や「スマート・スキン機体構造の研究」なんかがそうだ
これは平成２３年＝２０１１年の「事後評価」
勿論、初めは２０１０年＝平成２２年より前になっている

それのもとになるコンフォーマルレーダの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/16/jigo/honbun/08.pdf

まずごちゃごちゃ言う前に少しでも資料を集めようね。
>>209
結局内容で勝負できないから肩書を持ち出すだけなわけね。
しかもそれが「オタク界隈ではちょっと有名」なレベルで航空技術のプロでも何でもない
（プロだったらなおさらこれは拙いけど）

上にしろ、結局のところ、「誰が言ったか」でしか判断できない。
それも、有名なオタク、レベルだったり、それが何を指してるのかすら分からないレベルで引用してるんだもの…

そもそも、「有名なオタク」レベルで権威になって名無しのお前は黙ってろといえるなら
仮にもプロの軍人や技術者な防衛省やた担当メーカーはもっと大正義
よって名無し匿名のお前がケチ付けるのは間違ってるじゃん？
となる罠

ついでにそもそもＭＲＪの話だろうに

＞アビオニクス、EODASの供与も
EODASもアビオニクスの一種では？これは揚げ足取りじゃなくて「アビオニクス」と「EODAS」がちゃんとわかってるのか疑問だから言ってるのね。

つか、自分で予測にすぎないものに「だったらＦ３５を買えよ！」も糞もねーだろ
改めて読み返すとつま先からてっぺんまで突っ込みどころ満載だな。

>つかさぁ、日本が世界トップクラスのソフトウェアを開発したなんて聞いた事がないが
あるのなら教えてくれ

こういう曖昧模糊とした物言いのレベルと他の話から察するに「すっゲーソフトウェア」「そうではないソフトウェア」
みたいなレベルだろう。その「凄い」というのは何が基準なのかすらわかってない。
そしてそういうレベルで高い低いがわかったとして、それが汎用的に使える指標なのかすらもわからないという

>で？その総合的なセンサー能力と情報処理能力が日本がアメリカを上回っているとでも？
>俺は日本はアメリカどころかロシア、ユーロ以下だと考えているけどね
>なにせ実績がないんだから

ついでに苦し紛れの話題そらしに付き合うと、ユーロなんて国はないからってのと
それ自体は戦闘機機にかかわらず現代の戦闘システムじゃ陸海空問わず常識だし
Ｆ１、Ｆ２は、どうなったのかね？
あらかじめ言っておくが、Ｆ２のレーダー・火器管制装置は国産な。

>>216
アメリカが５０年前にエンジンを小型化して推力比を上げる方法を行なっていた
ターボファン可して燃費を節約する方法も行なってね、今やらないのは必要が無いだけ
それを最新発明の如く「　宣伝している　」ＴＲＤＩと防衛省が必死だね、と言ってるの
おまえ読解力が無さ過ぎるよ

＞やっぱりメーカーが言ってたから正しい！って幼稚なレベルかよ…

世界トップクラスの航空機メーカーと、それを採用した実戦経験豊富な
世界最強の空軍の言を信用できないって、お前は何者？
疑う理由がないんだけど、アメリカは憎いから信用できないってか？酷使ならではの思考だなｗ

＞逆にいえばＦ３５以外の戦闘機にはステルス機を含めて搭載されてないわけで
＞だから「必須ではない」と言っている。

えーとアメリカ以外の国が現状開発できないと言う発想は無いのでしょうかｗ
世界戦闘機開発２番手のロシアですらやっとＦ-２２相当の戦闘機を試験飛行している状態なんですけどｗ

＞理屈の上ではレーダで発見して攻撃してしまえば空対空機としては事足りる。
＞いや、どうせならレーダーに全方位策敵できればもっとよくね？となる

お前は統合失調症か？何の為のステルスだよ
ステルス技術の発達でレーダーの効果が大幅に低下した、だから赤外線探知の技術が
今まで以上に重要視されてんじゃねーか
そもそもそのF35に搭載されている新型のAESAレーダーの高性能も知らないのか？
日本がAPG-81より優れたレーダーを開発したソースもだしてねｗ

＞>で？その総合的なセンサー能力と情報処理能力が日本がアメリカを上回っているとでも？
＞お前がわからずに食ってかかっただけなのに話題をそらすなよ。

話題そらしでも何でもねーよ、ほら答えろよ、

「　日本の総合的なセンサー能力と情報処理能力はアメリカ以上」のソースを出せよ

それとも、日本はアメリカに邪魔され無ければ世界最強の戦闘機を開発できたんだ〜〜〜
とか思い込んでる酷使は口が裂けても答えられないか？ｗ

＞まずごちゃごちゃ言う前に少しでも資料を集めようね。

えーと結局防衛省がEODASに相当する全周囲赤外線感知システムを構想していた、と言うソースは出せず
質問とまったく関係ない開発資料を出して何がしたいの？苦し紛れにも程がある

でさぁ日本が航空機技術でアメリカより優れている点って何があるの？
何もないだろ、現実を見ろよ

それとＭＲＪの話は俺じゃないぞ

＞そもそも、「有名なオタク」レベルで権威になって名無しのお前は黙ってろといえるなら
＞仮にもプロの軍人や技術者な防衛省やた担当メーカーはもっと大正義
＞よって名無し匿名のお前がケチ付けるのは間違ってるじゃん？
＞となる罠

すみません「　黙ってろ　」なんて一言も言っていないんですけど
異次元からか電波でも受信しているんでしょうかｗ
思い込みで行動している酷使は怖いねぇ

一言だけ言わせてくれ
軍　事　板　で　や　れ

これもう（何のスレだか）わかんねぇな

マヴラヴ信者＝反米酷使が見ると発狂するスレです

もっとやれｗ

>>218
>アメリカが５０年前にエンジンを小型化して推力比を上げる方法を行なっていた
>ターボファン可して燃費を節約する方法も行なってね、今やらないのは必要が無いだけ
>それを最新発明の如く「　宣伝している　」ＴＲＤＩと防衛省が必死だね、と言ってるの

だから、まずそれが事実誤認なの。当時のエンジンとして特に小型というレベルでもないし
（ついでにターボファンにするとかなり大型になる。この時点で小型にして云々と完全に矛盾）
防衛省のエンジンはそういう意味で意図的に小型化したというのは君が勝手にそう言ってるだけ
君の勝手な妄想を読解してやる必要なんてない

>お前は統合失調症か？何の為のステルスだよ

良くある勘違いだが、ステルスってのは「レーダーに探知されない」技術ではない

>ステルス技術の発達でレーダーの効果が大幅に低下した、だから赤外線探知の技術が
>今まで以上に重要視されてんじゃねーか
>そもそもそのF35に搭載されている新型のAESAレーダーの高性能も知らないのか？

これも勘違いで、ステルスが発達したからこそそれを対策できるレーダーが余計に重要になったこと
それでも赤外線が有利になる距離ってのは相当近距離だから、重要性が増したと言ってもその次なのだ

元からレーダー探知・誘導の中距離ミサイルがメインウエポン・赤外線探知・誘導の短距離ミサイルがサブウエポン
ってのは、レーダー誘導ミサイルがセミアクティブで信頼性も悪かったかなり昔ならともかく、
打ちっぱなしで信頼性も高くなった時点でステルスを含む今の戦闘機の鉄則だ

第一、すぐ下にＦ３５のレーダーがー、って「レーダーの重要性が低下した」と自分で言ってるのに矛盾に気づかないのか

正直さ、知識がどうのこうの以前に自分で自分の矛盾に気づかなきゃだめよ
そもそも俺はＦ３５のレーダーに対して何も言ってないのに君は何を言ってるんだ？

というか君は何を言いたいの？本気でわからない。
俺は別にＦ３５を貶したいわけでもないから、Ｆ３５が劣っているなんて言うつもりはないのだが…
Ｆ３５のレーダーは確かにきわめて優秀だが、ハード的にもソフト的にもアメリカしか造れないという代物ではないが
後は機首のレーダの面積やレーダーに使える出力の問題。Ｆ２のような小型機よりもでかいが、Ｆ１５やＦ２２のような大型機よりは小さい

上で紹介した機首以外の機体外面にレーダーを載せる技術がブレイクスルーになるやもしれんがな
>>219
日本語の表現の問題に話をそらそうとしても無駄
そういうのは「議論」でも何でもない。
結局その「有名なオタク」の発言だから「２ｃｈ匿名のお前」の発言より価値があると言いたいんだろ？
それに対する反論に再反論できないということでよろしいか？

>>220
>>222
自分から仕掛けておいて不利になるとというこの手のテンプレだね

>>223
はい、どうも

＞俺は別にＦ３５を貶したいわけでもないから、Ｆ３５が劣っているなんて言うつもりはないのだが…
＞Ｆ３５のレーダーは確かにきわめて優秀だが、ハード的にもソフト的にもアメリカしか造れないという代物ではないが

で、日本が作れると思う？作れても20年後？30年後？
アメリカは更に進んだレーダーと制御ソフトを作り上げるだろう

俺が問題にしているのは最初から

「　日本の航空機技術は欧米に比べ遥かに劣る、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現状日本が欧米を越える戦闘機を作ることは不可能　」

お前も当然そう思うだろ？そう思うからこそ質問に答えない、必死にガン無視状態ｗ


＞「　日本の総合的なセンサー能力と情報処理能力はアメリカ以上」のソースを出せよ

＞＞逆にいえばＦ３５以外の戦闘機にはステルス機を含めて搭載されてないわけで
＞＞だから「必須ではない」と言っている。

＞えーとアメリカ以外の国が現状開発できないと言う発想は無いのでしょうかｗ
＞世界戦闘機開発２番手のロシアですらやっとＦ-２２相当の戦闘機を試験飛行している状態なんですけどｗ

＞でさぁ日本が航空機技術でアメリカより優れている点って何があるの？
＞何もないだろ、現実を見ろよ

お前はこれについてまったく反論していない、関係ない事ばかり書き散らしているだけ


＞>>220
＞>>222
＞自分から仕掛けておいて不利になるとというこの手のテンプレだね

相変わらず電波を受信しているな、お前がＩＤ変えて書き込んだんじゃないの？

>>223
＞防衛省のエンジンはそういう意味で意図的に小型化したというのは君が勝手にそう言ってるだけ

意図的に小型化したなんか言ってねえよ、どこまで自分に都合よく曲解するんだ、この電波ヤロウはｗ

＞それを最新発明の如く「　宣伝している　」ＴＲＤＩと防衛省が必死だね、と言ってるの

カッコ付で書いたのに、目が腐ってんじゃねーか？

＞日本語の表現の問題に話をそらそうとしても無駄

おまえは指摘しないと際限なく電波受信して曲解するからなキッチリ指摘させてもらうぜｗ

>>223
＞第一、すぐ下にＦ３５のレーダーがー、って「レーダーの重要性が低下した」と自分で言ってるのに矛盾に気づかないのか

Ｆ-35に搭載されているＡＧＰ81は非常に高性能で日本のどのレーダーより優れている
20〜30年は日本は同等のレーダーは作れないよって意味だが

クソゴミのマブラブ信者は本当に気持ち悪いな

マブラヴ信者が例のいじめの身代わりになればよかったのに

>>191でも書かれているけど
現実を知らない人間が妄想で描いた軍隊だから、現実を知っている奴からすると気味が悪いんだよね
軍隊（自衛隊）の訓練は、根性がある人間を作る為じゃなくて、個人の感情を殺してんな命令にも従う
ロボットを作ることが目的なんだから
レンジャーの訓練だって流出写真以外にも全裸でチン毛を互いに結ばせて躍らせたりとかあるしな

現実を知らない人間が妄想した滑稽な軍隊と滑稽な国家
現実の兵器の名前を冠した滑稽な兵器が登場する作品

これがマヴラブＴＥ

日本帝国ｗがなぜかアメリカと互角以上の戦闘機（戦術機）を作れるという
現実ではありえない救いがたいオナニー設定ｗｗ

この世界の日本が勝利国側なら多少はありえるんじゃ？
と思ったがメンタル面などから無理があるか

地球に住んでいる知的生命体とギリギリ呼べるのがエロゲ珍類だけならば不可能ではない

散々アメリカに奴隷やって技術提供などもしてもらってる現状でさえ遅れまくってるんだから
宇宙人から技術を貰わない限り、超えるのは不可能だわな
パクリ元のガンパレでさえ大正義アメリカなんだし

反米こじらせたシナリオの割に作中の所業は大正義アメリカなのは狙ってやってるとしたらかなり痛烈な皮肉だよ
狙ってやってないのが問題なんだけどね

age

なんというかガンパレをやればやるほど、芝村はコントロールさえできれば
クリエイターとしては有能だったんだと気付かされる
なんで土台の部分をパクれなかったんかね

そりゃ葬式がクリエイターとしても無能だったに決まってるじゃないか

なんか最近増えたよな、この手のバカなキモヲタが考えた天下国家の陰謀戦略劇みたいな痛々しい奴

そう言うのが好きなら普通にポリティカルアクションでも読めば良いのに
まあ、リアリティを重視するとキモヲタが考えてるようなガキが軍隊でヒーロー（）とか、
日本が国際的にリーダーシップをとるとかあり得ないから、
アホくさいロボット兵器やチート性能のガキが国際的な重要人物になるとかそういう夢物語に逃げたいんだろうが

火葬戦記のノリなんだろうがこの手のに出てくる「ぼくのりそうのニッポン」は
大抵大日本帝国を引きずってて、しかも変な特権階級がのさばってるな

最近また外伝で日本帝国がアメリカに迷惑かけてた事が判明
軍が真っ先に逃げて避難民をアメリカに押し付けてましたとさ

アメリカに滅ぼされてもおかしくないレベルで迷惑かけてきたのにまた迷惑かけたのか…（呆れ）

どんだけ面の皮厚いんだよww

>>238
もうブームは終わったよ
最近の自衛隊のイジメ自殺、イジメ裁判の連発でバカなオタクどもも気付いたみたいだ
軍隊（自衛隊、旧軍）はオタクが活躍できる理想の憧れの職場じゃない
これが旧大日本帝国軍ならどんな有様だったのか、ってな

まぁ昔っから旧軍のイジメの凄まじさは有名だったが見て見ぬ振りをしてたからなぁｗ

読売のナベツネが首相の靖国参拝に反対しているのも旧軍隊時代に酷いイジメで
それを一切止め様としなかった軍首脳部に対する怒りが原因だと自伝に書いてあるし

>>239
> 大抵大日本帝国を引きずってて、しかも変な特権階級がのさばってるな
つーか、TE含めてこの手のヲタクが考えた仮想戦記物って、
旧軍を引きずってる割に「女がでかい面してる」「軍規が戦後日本レベルのゆとり仕様」
「戦後左翼教育レベルの年上へのため口と自由平等思想」が同居してるのが特徴
TEにしたってなんで女があんなヒステリーで痴女みたいな恰好してんだよと
旧軍だの武士階級が残ってる世界なら女はモンペでも着てろよと

右翼と左翼、戦前と戦後の悪いとこを凝縮したような世界になってんだよな、ぶっちゃけ

戦前戦後どころか江戸末期まで混じってるしな
日本の恥部の詰め合わせみたいになってる

てか現代の体育会系にすらついていけないくせに、なんで軍隊に憧れを持ってるんだろうな?
世界で一番先進的な米軍でさえハートマンみたくシゴキはあるのに
なんというか彼らのような軟弱モノを守るために作り上げた戦後左翼教育を
一番罵ってるのが、徴兵逃れの老人や体育会系にすらついていけない軟弱オタクというのは、なんとも皮肉というか

その手の軟弱オタクは体力ない上に頭も悪いから…

体力的なことだけでなくて学力もな
何つーかその手のアホなヲタって
「軍は実力主義だから、無学でも才能や実力があれば認めて貰える」的な甘い考え持ってそうだ
「軍隊も学歴社会である」と言う現実が見えてねーんだよな、ヲタって
軍は士官学校を出てない奴は絶対に上に行けないシステムなんだから、ある意味民間企業よりもっと学歴に厳しい

元自衛官（笑）を売りにしてるラノベライターとかも最近は良くいるけど、
大抵は予備自とか曹になれなかった落ちこぼれのクズばっかり

仮に酷使様が戦前に行ったら、士官学校出の朝鮮系日本人に顎でこき使われて発狂だろうな
戦前の学歴社会は今とは違って本当に容赦がないし

古参兵がタバコを懐から取り出したら直ぐに煙缶（灰皿）を用意して
ライターを出して古参兵のタバコに火をつけなければならない
ずっと周りと他人に無関心に生きて来た酷使オタクは
大抵、24時間他人（古参兵）に気を配る生き方が出来ず
古参兵からリンチを食らうことになる

これは旧軍だけではなく自衛隊もあるからねｗ

上官がパチンコで負けたからって、部下がその金を立て替えさせられたとか、
そんな話がごろごろしてるからなあ、今の自衛隊

この前の自殺した自衛官もそんな感じで上官にカツアゲされてたんだよな

ああいう世界の軍隊は上層部が超ブサヨで部下や国民から蔑みられながらも
ひたすら男女平等とか苛めの廃止を頑張ってるんだろうな

>>248
曹も幹部もおかしいのが多いよ
犯罪なんかしょっちゅうだろ
うちの会社に一佐が天下りできたけど
2ヶ月目で酒飲んで出社してきて激怒した社長から
退職勧告食らって辞めたのには驚いたよｗ

米軍とかでもいじめ対策はかなりしてるんだよな
軍人が暴発したらとんでもないしな

米軍はいじめが起きても自衛隊みたいにもみ消さず管理責任者は処分
苛めたやつは刑務所送りにするからね

カナダ軍の例だと、黒人兵士にウンコ食わせるイジメがあって
苛めた兵士は刑務所送り、普通は責任者を処分するけど
更に部隊の解散まで行った
この部隊はカナダ軍でも精鋭の歴史あるＰＫＯ部隊だったけど
それでも規律を重視して栄光ある部隊ごと処分した

自衛隊じゃ揉み消すだろうな

仮定に仮定を塗ってしまったら信者の人と同じだぞ
彼らだって人類が世界の危機に直面という仮定に人類が団結しない仮定を信じているんだから

ＴＥの仮定と現実の仮定を比べるなよ
しかもこちらは現に揉み消しは起きているんだから

たちかぜ事件以降も揉み消しまくっているじゃん
苛められた隊員が自殺してやっと主犯が逮捕される状態

要するに暴行障害を行われていても上は揉み消しているって事だよ
ついこの間の防衛大イジメ事件も被害者の学生が実家に逃げたとき顔が殴られまくって変形してた
上が気づかない訳無いのにな

>>256
やぁ中年ＴＥオタ国粋信者どうも、自衛隊に入隊することが出来なくて残念だな。
現実を見ろよｗ

ゲートもそうだけど、ああいった連中が描く軍隊ってやたらオタクノリなんだよな
卓球部や美術部みたいな
実際はサッカー部やバスケ部みたいな感じだろうに

>>259
> 実際はサッカー部やバスケ部みたいな感じだろうに
そんな立派で爽やかなもんじゃ無いよ
現実の自衛隊なんて制服組以外は道路工事やってるおっさんの集団とかそんなレベル
学の無いブルーカラーで、趣味は風俗とパチンコとバクチなんてのが一般的風景

ただ、ヲタクノリなのは解る
自衛隊の底辺は「銃が撃ちたかった」とか言う理由で入ってきたどうしようもないヲタか、
上記のようなつぶしの利かない学の無いブルーカラーかどちらかってのが相場だから

>>259
＞実際はサッカー部やバスケ部みたいな感じだろうに

そんなんじゃない

昔、バンカラ大学（国士舘、拓大、日大とか）の格闘系、武道系クラブや応援団で
先輩による後輩へのリンチ殺人が多発しただろ、自衛隊もそれと同じ

いくら葬式が右翼思想だからってそれと作品の糞さは別問題だろ
自衛隊はもういいからいい加減ＴＥに絡めた話をしてくれないか

TEの軍隊がオタサーみたいなノリなことを非難してるの
劣等生なんかも軍人という設定の割にはそんな感じだよなぁ
パクリ元のガンパレなんかは普段はふざけてても、緊急時は素に戻ってたのに

ガンパレの人間はクローン化なんかで人造的に量産されてるんだよな
だから、人が死にまくっても世界観は崩れないけど
マブラブ、TEは自然出生だから無理ありすぎるわ
絶対日本なんて人手不足で滅亡してるって

ガンパレは大量生産されたクローンが戦争やってるってことがしっかり描写されてたのに
マブラヴで繰り返されたのは葬式の意図と逆の大正義アメリカに厚顔無恥大日本帝国（）が迷惑かける図だという

ttp://www.age-soft.co.jp/Product/te/
何だ、この変な構えｗ

保守

保守

【ID】tenroh-11
【罪状】ファンメ http://imgur.com/3Cw9OkT
【階級】少尉　新兵
【出没】深夜
【説明】サンキューと送ったら馴れ合い厨死ねとファンメ。
トロフィーレベル9で勝率38％だから多分本垢だろう。

>>261
葬式って大卒だろ？
あの世代なら大学の応援団とか武道系クラブの陰惨なイジメとか
知らんわけでも無いだろうに
因みに応援団とか武道系クラブの練習法は旧帝国軍の新兵訓練から取り入れた物だから
当然後輩の苛め方なんかも旧軍の物を取り入れてる訳で。

大戦前の話だけど沖縄系の空手師範なんか、本土の大学空手部の稽古を見て
「なんであんな軍隊みたいな稽古をするんだ？」と言ったそうな。

ベータさんの生まれ故郷って月？火星？それとも太陽系よりも外からきたの？
どうやって星と星の間を移動したんだろう？

太陽系外からやってきたらしい資源採掘用生体ロボなんだとかWIKIの方がマシな事書いている筈

>>272
こんな夜中にレスありがとう。
生体ロボとは知らなかったｶﾞﾗｹｰだからwikiは見れないので。

戦後生まれの自分にとって日本とは｢戦後(の日本)」な訳で、
戦前と戦後を選べと言われたら余裕で｢戦後」を取るけどね

>>257
たちかぜ事件も酷いですが帝国海軍も酷いですよ
爆沈した軍艦のうち三笠、松島、筑波は規則違反の酒盛りをしていてアルコールに引火
陸奥、河内はイジメを受けた水兵の自殺説があるようです。

日華事変では陰湿なイジメが横行していたという空母加賀でほぼ毎日のように
自殺者や行方不明者が出るのが問題視されていますし
巡洋艦の阿武隈では上陸のとき艦の備品である弁当箱を紛失してしまい、制裁と言うリンチを恐れた乗員が
山中で首を吊るといった事件も報告されています。こういう事件に事欠かないのが帝国海軍です。
海自はこういう「伝統」を断ち切る覚悟が必要です。確実に敗ける軍隊の真似をしているわけですからね。

海自は改善の余地ありだが葬式とマブラヴは余地なしなんで滅んで、どうぞ

　
最近ふと思った事なんだけど、以前儲の連中が得意げに語ってた
BETAさん達の適応能力()って、在日特権()みたいなモノなんじゃないかな？
要するにエロゲ珍類ドモの被害妄想。

どんどん後付けされてくしな

つーかBETAって端末固体が適応した能力がすぐ他の固体にも伝達されるんだろ？
だったらBETAって地球以外の星も狙ってんだから、
他の惑星や銀河系で得た経験や適応力を発揮しないのは何故だ？

地球に来るまでの道程で地球人なんて即時滅亡させられるだけの知識を得ちゃってるだろ、普通は
そもそも外宇宙を無傷で移動できる能力があれば、あんなちゃちなロボットの日本刀（）で切られて傷つくわけも無い

適応能力があるならスタートレックのボーグみたいに、もう抵抗が無意味なレベルの超生命体化してしてる筈なのに

というか恒星間移動できる時点で、隣の惑星にすら行けない地球人なんかカスみたいなもんだよなぁ

ＢＥＴＡの適応力って少なくともアニメでは一切描かれていないね。大気圏飛行も水中遊泳も
未だにできない時点で適応力ゼロとしか思えない。

ＢＥＴＡが飛んで、泳げるようになったら人類が瞬殺されるからさせないんだろうけど、それなら
適応力なんて持ち出さなきゃいいのに。

体液がある炭素系(人工)生命体が、有機物ほぼ皆無の火星と月でどうやって代謝･繁殖したかも謎。
改造ゴキブリや苔みたいにテラフォーミングするどころか、目的は逆だし。設定が雑な宇宙怪獣は
マブラヴだけじゃないとはいえ……

>>281
> 改造ゴキブリや苔みたいにテラフォーミングするどころか、目的は逆だし。設定が雑な宇宙怪獣は
> マブラヴだけじゃないとはいえ……
元ネタのガンパレの幻獣は環境保全と改善を行なう存在だから設定に矛盾が無かったけど、
BETAは資源を奪う人食い怪物だからなｗ
アホが安易にネタをパクるとこうなる

ガンパレのパクリであるマブラブのさらにパクリだった進撃の巨人もそろそろボロが出つつあるし
所詮、パクリは長続きしない

>>191
オタクやオタク趣味が主人公の作品は現実で必ずいるべき存在がオミットされているからな
ＤＱＮが存在しない軍隊はそりゃ異様だよｗ

ネトウヨが「愛国、愛国」言うのに違和感覚える理由には、体育会系や学歴といったものから
かけ離れてるってのが、なによりも大きいわ
ゲートなんかは元自衛隊員が書いてるって言われてたけど、そういうのが一切書かれてないから
現実感無さすぎだった

>>284
> ゲートなんかは元自衛隊員が書いてるって言われてたけど、そういうのが一切書かれてないから
> 現実感無さすぎだった
リアル軍隊は体育会系の怒鳴り声一つで物事が決まるのが現実なのに、そう言うのがまるで無いからね
防衛大卒のエリートと高卒陸士じゃ全く扱いが違うように、軍隊って究極の学歴社会なのに、学歴差も見えないし

結局、出世できずに半ばで脱落した「自衛隊の負け犬」が書いた物だから、都合の悪い物は省かれてるんだよね
ゲートの作者には「あんたが三十半ばで脱落したその現実こそが軍隊の縮図でしょ？」と言ってやりたい

実際は亡国のイージス漫画版（モーニング　画：横山 仁）に登場する
暴走族上がりで新人のまとめ役の田所海士長を悪くしたのがうじゃうじゃいて
それが教育を担当するからな

戦前野球を題材とした本を読んだけど、当時のエリート連中は文武両道を目指して
野球なりボートなりを頑張ってたんだよな
ウヨオタが胡散臭く見える理由がわかったわ
あいつらは戦前の社会を良しとしてるくせに、当時のエリート連中がスポーツに励んでたのを全く取り入れてない
あいつらが描く軍隊やエリートはみんなマンガ・アニメばっか見てて、スポーツには一切手を出さないからな
せいぜい剣道ぐらい

そもそも本職の右翼は体育会系のマッチョ主義だからひ弱なアキバ系キモヲタとは根本的に違う

しっかし、この手のエセ愛国国防万歳！
みたいな頭の悪い作品造ってる奴やら信者って、頭の構造がどうなってるのかね？
体育会系とは無縁なヲタの癖に軍隊組織に夢でも見てんのか？
軍隊は究極の上下関係社会で、上のどんな理不尽な命令でも聞かなきゃいけないし、
どんくさいやつはフルメタルジャケットの微笑みデブみたいにいじめ殺される運命しか無い
1人を殺して99人を連帯させるのが軍隊組織の基本だからな

>>287
しかもその剣道も竿や左遷先生などのせいで碌でもない扱いを受けるという

>>288
この作品の場合は軍隊組織より身分制度のある社会の方に対する憧れのが
強いんじゃないかな？もちろん憧れてるヤツは自分が高位の身分である前提ね。
　まあ、以前も言われてたけど万人平等の社会の中でも、学校や職場内のカースト
で最下層の地位に置かれているような連中がこういう妄想の世界に逃げ込んで
くるんだよ。


・・・で最近思うんだがネトウヨくんたちはイジメれられてた連中が多いんだから
ヘイトの矛先は自衛隊員にも多くいるＤＱＮ・いじめっ子に向けるべきだろ。
（ＤＱＮは焼身自殺しろ！）とか（いじめっ子は日本から出て行け！）
・・・みたいな事絶叫していても誰も問題にはしないだろうし。

選挙がらみでネトウヨっぽいのと議論になったんだが、
あいつら（日本の）軍隊はいかなる状況下でも規律正しく人道的な集団だと思い込んでるのな。

祖父から聞いた、戦地日本軍での古参兵による私刑や、現地民間人とのトラブルによる暴行を
「そんなのは処罰されたはずだ、だから問題ない！」「処罰された証拠がないというのは捏造だからだ！」
とか喚いて否定してきた。

日本に限らず、戦争が長く続くと規律が乱れ、民間人への非違行為、私的制裁、サボタージュ、抗命なんかが
多発するのが世の常で、そのために階級以上の権限を持つ憲兵というのが居るのだが。

東條が出した戦陣訓って悪名高いけど、あれって元々は当時の陸軍があまりに不良行為が多いから、
それを押さえる意味で訓示したものなんだけどねえ

大陸では余りに軍規が乱れきってたから憲兵の日記とかに「皇軍兵士、野蛮の限りで押さえる憲兵の数足りず」愚痴が書いてあったり

>>289
あいつらの運動部に対する憎悪はどこから来るんだろうか
火葬戦記もので主人公や仲間が運動部でバリバリやってたってのはひとつも見たことがない

>>293
運動がまるで出来なかったことに発する妬み僻みじゃね

TEといい、SAOや劣等生といい、日本のアニメ界の劣化を感じる

【アニメ化】 オタクな自衛官達が異世界に行って美少女エルフや美少女魔導師と戦うラノベ [転載禁止](c)2ch.net [504884911]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418955989/

日本の為にアニメ界は一度灰燼に帰すべきですな
一死報国の精神の無いネトウヨ萌え豚がこれ以上蔓延ったら国が滅ぶ

>>295
この手のアニメが流行って最終的に困るのは防衛省なんだけどね
オタクみたいな軍隊に不向きな連中がオタアニメに影響されてドンドン入隊してくれば
そりゃイジメ事件やイジメ自殺事件が激増するわｗ
防衛省、海自としては潜水艦の定数を増やす計画で人員が足りず
猫の手も借りたい状態だから仕方ないんだろうけどさ
聞いた話だと10年間で1万人近く入隊者を増やさないといけないらしいな

保守

去年の暮れにＧＥが第六世代機用エンジン「　アドベント　」のテストを開始したな
ＸＦ５のおもちゃで遊んでいる日本とは一世代以上の差がついている
ロシアも未だにF-22相当のＴ-50をテスト飛行している段階だし
戦闘機開発はアメリカが独走しているな。

ノースロップグラマンがＦＡ/ＸＸに参入決定、２つの案を提示。
マジでアメリカの第六世代機の方が第五世代機である（Ｆ-２２相当）日本のＦ-３より早く完成するだろう

黒人のオバマがネトウヨ大好きプーチンを軽く粉砕する現実

このスレとは全然関係ないけど、プーチンみたいな独裁者に憧れているのって国粋、酷使でしょ
プーチンの末路はどうあがいてもカダフィと同じ運命なんだけどね
国内でも国外でも人を殺し過ぎた、権力の座から降りた途端家族もろとも殺される
生きている限り大統領でいる必要がある

つーか、ぶっちゃけプーチンって無能だしな
あいつになってからロシアは弱くなりっぱなしで経済も急降下
もう中国にすら見下されてるという現実

弱いから武力で虚勢張ってるだけ
そこらへんのDQNと同じタイプ

艦これとかも似たようなタイプで最近増えたよな、この手のヤツ
補給もままならず、周囲との連絡が断絶してるレベルで国家や地球の存亡（）らしいけど、
劇中ではノータリンな女兵士や兵器共がアホ面で合コンやったりお菓子喰ってると言う

結局お遊び感覚で戦ってるだけ
こんなクソアニメが語る「存亡の危機」に比べれば、回復アイテムが切れたRPGの主人公の方が余程ピンチなレベルだよ

艦これはゲームの方はまだ萌えで自分たちを繕いもしないが、アニメはシリアスぶってあれだから酷い
実は既に人類は死滅していて、提督も骨だけだったら、よくあるSFだが、まあ無いだろうな

今度アニメ化されるゲートもこれと同じ運命を辿るんだろうな

本当に最近はこの手のファッション戦争物が増えた

戦争を知ってる世代から、知らない世代に移ったのが大きいんだろうな
ロボアニメなんて反戦要素の塊だったのに

反戦かどうかはともかくとして、戦争の描写が甘くなったと言うか完全におままごと化したって感じ
ガンダムだろうがボトムズだろうが、戦時中だから食事は粗食だとか、コーヒーだけでも贅沢とか、そう言う戦時下の厳しい雰囲気はあったし
敵兵といえども同じ人間であり、悩みも苦しみもあると言う描写もあったが、このTEもそれに続いてるアニメもそう言うのが全くない
戦時下なのにコンビニで買い食いして女ナンパできるような感じの甘ったれた世界で、
表面上だけ人類の存亡（）とか言って、殺される為だけに生まれたような案山子みたいな敵を無慈悲に殺してるだけ

>>306
ゲートは戦争っぽい事するのは序盤だけ、技術格差が天地の開きがありすぎて話にならないし
よほどの脳無しがやらない限り糞にはなり難い

魔法があるとはいえ、銃が無い世界相手に機関銃の十字砲火で暴れまくりだからな

ゲートは別の意味でファッション戦争のクソだろ
負けるわけがない異世界の土人を近代兵器で虐殺するだけだからな
こちらが負けない程度に適当に攻撃してピンチを「演出」してくれる敵と、
こちらが罪悪感無く「正義の報復」として敵を殺せるように先制攻撃と残虐行為を「演出」してくれるゲスな悪役と、
現実では勝ち目がないがむかついてる存在（現実社会のエリート組や、中米露のような大国）を空想世界でぶちのめすオナニーと
主人公の性欲処理の肉便器と、主人公の思想を全てマンセーしてくれる為の喜び組の女どもだけで構成されてる精神的ポルノ

>>311
すげぇ納得ｗ
どっちかというと、タイムスリップ系火葬戦記に近いな。

>>311
的確だなｗ

>>311
秀逸ｗｗｗ

＞小型核融合炉、10年以内に実用化　ロッキードが特許取得
＞ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO82002690W5A110C1000000/?dg=1

凄すぎ、軍用機メーカーのレベルを超えてるわｗｗｗｗｗ

方や日本はもんじゅでモタモタしてるありさま。

保守

マヴラヴって発売当初は酷評されてたってマジ？

オルタはなぁー確かに面白かったし大作とは思うけど
ヒロイン全滅だし主人公記憶消えるし、思い返せば何がしたかったのかよくわからんという印象
なんかあれが最善の結末らしいけど

つーか中途半端にガンパレパクってるから
平行世界だの何巡目だの変な裏設定の御陰でストーリーはわけがわからん状態になってるからな

ガンパレは色々考えたがゆえの裏設定だから、表面上だけパクるとそうなるわな

>>317
マブラヴは、当初、王道学園ラブコメって銘打って発売した
オルタへ続く展開は、ユーザーに対する不意打ちに近かったから、その辺、結構叩かれた
で、オルタ発売が発表された後、延期に次ぐ延期を重ねてるうちに、オルタ展開に期待するユーザーだけが残ったって感じかな

篩に掛けまくった結果よく訓練された信者だけが残ったか

ガンパレの幻獣は「文明を破壊して自然と一体化させる」的な存在なので、
人間や国を襲う理由があるし人間側にも「幻獣と共に自然に返れ」と言う共生派がいるのもわかるが、

マブラブやTEは上っ面だけパクったから敵役のBETAがただの人食い怪物になってて矛盾しまくってるのが笑える
資源目的なら地球に拘る意味ないし、人間側にBETAに願えるアホが居るはずも無い
（BETAに寝返った奴を宗教的な理由とか誤魔化してるのがさらにアホ）
所詮、パクりは元ネタを越えられんよな

このスレの雰囲気に似たスレがあったような気がしたけど思い出したわ
ガンダムSEEDの地球連合派スレだわ。制作側がプッシュしてたザフト、オーブがプロデューサーが反米＆北のシンパなのと制作側がアホ(高卒)なせいでただのISIL、北朝鮮みたいな奴らになってて
劇中ではあからさまに悪く描かれてた地球連合(特にアメリカを意識した大西洋連合)がチート聖人になってた
マヴラヴの左翼バージョンみたいなもんだったな

>>324
つかどっちも思想信条以前の出来の悪さが自分は気になったんだが・・・

艦これってまんまTEだな
原作者が出来もしないシリアス(笑)をやろうとして盛大に失敗する
何故か花田や吉野の責任にされてるけど、戦犯者は田中が最強だと思うんだけどな

艦これもなあ、あれも悲惨な事になってるな・・・
ZZガンダムのおちゃらけギャグっぷりとVガンダムの皆殺しを両方混ぜたような電波アニメ
仲間がなぶり殺しにされたと思ったら
次のパートではみんなおちゃらけてダンスやったりしてる、そんな感じ

TEやらマブラブも同じだが、戦争の厳しさとヲタ向けの甘ったれた日常は相反するんだから、同居させるのは無理なんだよ
多分、ゲートも似たような状態になるだろうな

>>326
本スレだと戦犯は田中で確定している

軍隊って究極の体育会系だから、オタクと合うわけがないしな
艦これなんて上官がセクハラパワハラしまくりだし

流石に他作品叩きはスレ違いたぞ

TEは士族だの江戸の価値観が残ったままの時代って設定なら、
西洋的価値観とかが認められるわけ無いのに、中途半端に戦後日本みたいな価値観で動いてるのがキモイ
金髪の女とか普通差別されるだろと

しっかし戦術機と既存の兵器を並べて見ると本当に悪い意味で異質だな・・・
パトレイバーは97式改と90式戦車が並んでも違和感ないのに

そのあたりはエロゲ由来の弊害っていうか、制作者が「どうでもいいこと」
だと思っていることがそのまま出てきているんだろうね。
普通の企画なら世界観のすり合わせぐらいはやるだろうけど、そのあたりすっ
飛ばして「作品」にしてしまったんだろうと思う

>>332
パトレイバーでは自衛隊は戦闘シーンはあまり無いが裏設定的な物でどう言った立ち位置の物か決めて書いてるからね
レイバーはあくまで支援兵器+汎用重機

>>333
30年近くBETAのみが敵なんだから戦車や自走砲やヘリなんか現実のものとは全く違う進化しそうなのにな
61式戦車、ガンタンク、ザウート、Tレックスハイみたいに火力偏重主義に進化するだろ

ああいう世界観の元ならガンダムのビッグトレーみたいな巨大な陸戦艇とかがあってもおかしくないんだよな
つーか、ガンダムですら「飛行するMS」はなかなか開発できなかったのに、
TEの世界ではちょっとしたユニットで簡単に飛んでるから笑えるわ

なんであんな技術があるのに戦車や戦艦は現実世界のレベルと大差が無いのかと
ヒルドルブみたいな可変戦車でも開発しとけばBETAに有効だろと

結局、他の作品からの継ぎ接ぎだから世界観に統一感がないんだよね

リアルロボットとスーパーロボットの違いで、その作品の世界観にあったロボットが
スーパーロボットみたいなレスを見たことある
だから、マジンガーやゲッターは昭和が舞台だからスーパーロボットで
ガンダムやボトムズは宇宙世紀だったりはるか未来だったりするからリアルロボット
戦術機は既存の世界にいきなりロボットが現れたみたいな感じなんだよな

もし全てが軍事技術としてつながってるのなら、それこそ現実の戦車や戦闘機なんて目じゃない
浮遊戦車なり潜水戦闘機なりがあってもいいはずだし

考えなしにガンパレをパクった弊害まみれだな
空力頭ともども浮いてやがる