スレ番入れ忘れたので、次スレは32でお願いします、すみません
あれ、次は33だった、重ね重ねすまない
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 23:29:34.38 ID:LY7KTki00
test
葬式や信者って明治政府を舐めすぎてる気がする。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 03:13:10.90 ID:/MhOLBuI0
てか武家と天皇政治なんて相反するものなのに
結局このアニメにおける信者が必死に言ってたリアリティってなんなの
ロボアニメにおけるリアリティなんて設定がどうとか実際に存在してるっぽさじゃないと思ってるが
戦術機は実際に存在しててもおかしくないとか言われても、ロボットがある時点で十分スーパーロボットな世界なので
ロボットが存在してる世界観が説得力を与えてるわけでもないからよくわからん世界観だな
>>8 つかリアル人類様とリアル世界全体を舐めくさっているだろ。
しかし前スレ>986の言ってた右がどうのとかを越えた気持ち悪い思想を感じる
とか言ってたけどやっぱ自分はスクールカーストのドン底にいていつもイジメ
られてのたうち回っていたキモヲタターゲットくんが家に帰ってからモノすごい
勢いでイジケながら考えていそうな事だと思うなw
(チクショウ!チクショウ!!・・・ボクだってこんあ世界でこんあ良家に
生まれていたらあんあやちゅら・・・ブチュブチュ・・・)とか抜かしながら
延々と黒歴史ノートに日本帝国()の原型になる設定を書き連ねていくキモヲタ
葬式少年とか想像できなくね?
身分・血統補正が極端すぎるあたり、苦労なく力を手に入れられる事に相当あこがれてるんだろうなあ。
ネトウヨの根本にあるのは、いじめっ子やリア充や成功者に対する憎悪だからな
>>11 >このアニメにおける信者が必死に言ってたリアリティ
信者「今の日本の有様は全部アメリカが悪いんだよ!」
信者が考えるリアリティなんてこの程度だろうw
ロボにもリアリティは無いし、政治にもリアリティはないし、人間ドラマにもリアリティはなかったな
個人的には最後のが重要なんだが、マブラヴはこの辺りひどい
一方的な人間関係しか書けないのか、って感じ
ネトウヨっていうと空気読まず、無関係の話にもチョウセンジンガーと無理矢理こじつけてヘイトする連中だと思ってたけど
反米ネトウヨ(しかもかなり基地)がいて、かつアニメにもここまで入り込んでるとか絶句
>信者が考えるリアリティ
人類共通の敵が現れても人間は一致団結する事が出来ない・・・というのが信者のいうリアルだそうだ。
危機管理とか優先順位を決めて行動するといった発想がないのかね>総指揮と信者
葬式や信者は妄想の中の世界史を生きてるからな。
こんなゴミみたいな作品でもエンタメに走ってくれたら、まぁ見れたものになったと思うよ
駄目なのはアホでテンポの悪い政治劇と陰謀劇を展開させて、物語のスパイスどころか糞さに拍車をかけたところだな
なんでろくに描けない奴に限って政治劇と陰謀劇が好きなんだろうか?
まあぶっちゃけそれがリアリティだと思ったんじゃねえの
政治とか人間ドラマ入れればリアルなんて思うアホかなりいるし
散々思わせぶりなヒロイン描写しておいた女が、実は異母兄妹でしたという誰得展開
いらん歪んだ歴史観とかぶち込む前に、普通の娯楽としてきちんとしろよw
アニメは政治だの陰謀だの、人間でドラマだのシリアス要素捨てて
メカ戦闘と、キャラ萌え、イチャラブ、ラブコメだけやってたらまだ受けたかもしれんな
葬式の介入皆無で原作無視、設定変更とかしてればまだ普通のロボアニメになったかも
その場合でも硫酸ぶっかけたみたいな作画崩壊が待っているのが悲惨だ
可愛いのりものとか山越えシラヌイとか凄まじい破壊力だったw
>>25 じゃあ、何やってればよかったんだろう、そもそもアニメ化自体が余計なんだろうけど
愛国、日本帝国万歳なら、元ネタのスターシップトールーパーズ並みに、シュールでバカな風刺やれば斬新だったかも
あの変な放送とか、反乱分子の公開処刑とか
エロゲ世界に篭っていたほうがよかったんじゃ
愛国無罪と憂国無罪をやらなければ何とかなるかな?
むしろ右に振れ切ったほうが、いろんな意味で伝説になったかもしれんw
それならニコ生で葬式の公開オナニーやれば良かったんじゃねぇか
混じりっ気無しの葬式一人の独演会。マジ伝説もんw
ところでこの話でネトウヨって言うのはどうも違和感有るなぁ。都合の
よいレッテル貼りでしかないような気がする。
あのサムゲ騒動の時は荒らしたいだけの連中の自演と一般の読者
とファンを「ネトウヨ」って言っていたようだったんだがね。気持ち悪い
ネトウヨが一般の読者とファンを自称してただけだろ
ネトウヨに共通するのは苛められっ子特有のうざったさで、あの騒動からは
その臭いがプンプンした
>>26 駄目だった所は何かというと、全部としか答えられない有様だったからな。
>>31 違うな。俺は原作スレをかなり前から読んでいたからかなり高い確度で
言えるよ。原作スレに関する限りネトウヨなんてほとんどいなかった
>>23 別に政治とか陰謀を入れたっていいんだけど、全てがクオリティ低すぎて話に
ならんからどうにもならん
キャラのデザイン、性格付けもエロゲレベルでどうしろとw
信者=ネトウヨではないぞ。信者は「葬式」の描く「日本帝国」を崇拝してるキチガイに過ぎない
ネトウヨの定義には詳しくないが、マブラヴ信者はよく愛国者を自称しているな
北朝鮮みたいな国を信奉している輩が愛国者だとは思えないが
それと、自分の意思に沿わない人間をブサヨだのチョンだのと罵ってくるね
タケルよりユウヤのほうが好感が持てると言っただけで在日呼ばわりされたことがあるよ
むしろこんなアニメを海外に見られたくないわ
紺碧の艦隊並みの国辱作品
>>33 アニメ板を荒し回ってる低知能共はどう見てもネトウヨだろ
苛められっ子特有の卑屈さしか感じられない
>>37 つまりそれは都合の良いレッテル貼りそのものだと思うんだ
>マブラヴ信者はよく愛国者を自称
こいつらの愛する国って女の将軍様が治める妄想日本のことだよなw
てか戦前の大日本帝国体制で女性の社会進出って両立しないだろ
>>39 36だが、もちろんそうだろう
クーデターでの文民虐殺→これこそ日本のあるべき姿!
に感じ入った!とか日本の目覚め!とか割と真剣に言ってるっぽいし
むしろ現実の日本は嫌いなんじゃないか?
>>41 信者どもは血統全ての階級社会な武断政治をお望みのようだからな。
まあ、信者も最近は大人しくなったようでなによりだ
毎週葬式に背中から撃たれる姿は少しくらいは哀れに思わんでもなかったが
アニメでこれだけ醜態さらせば二度と這い上がってはこれまい
さよならage。二度と蘇らないでくれ
>>40 それどころか明治政府もなってないから、女性の地位はもっと酷いだろう。
> こいつらの愛する国って女の将軍様が治める妄想日本のことだよなw
アニメで愛国愛国うるさいバカ共の認識なんてそんなもんだ
ちょっと前にもケツ丸出しの痴女が刀ふるってB29を撃墜して、
美しい国大日本がどうのこうのと騒いでる百花繚乱とか言うオゲレツな国辱アニメがあったが、
TEも似たようなもんだな
痴女に刀持たせて愛国叫ばせるのが、愛国アニヲタを釣る秘訣なんだろうな
徴兵制がある中東や韓国が男尊女卑傾向が強いのを見てわかるように
いわゆる軍隊などのマッチョイズムと、女性の社会進出を謳うフェミニズムは
相反するものなのに
しかし戦術機の刀はアメリカさん製という。
> しかし戦術機の刀はアメリカさん製という。
とことん卑怯でゲスだからな、TE世界の日本とかいう国は
そりゃこんな国があったら人類共通の敵が居てもまとまる訳ねーよ
バカ信者共がスパロボにTEを! とかほざいてたが、むしろ出して欲しいね
ただしTEメンバーの役割は闘将ダイモスの三輪長官と一緒になって、
主人公チームを非国民呼ばわり、日米ハーフのキャラを売国奴と罵り、
最後に惨めに死ぬクソバカの役で
>とことん卑怯でゲスだからな、TE世界の日本とかいう国は
それ対策なのか、
最近だと東ドイツ人に派手な内ゲバ(クーデター)をやらせてる。
BETAの大群襲来とクーデターが同人進行で進むというオルタ本編ですらなかった演出だ。
更に主人公一味もクーデター予備軍という、最初から内ゲバをメインにしたお話だ。
日本より酷い国を出して、相対的にマシに見えるようにしようというのだろうか
ちなにみ主人公達のスローガンは愛国、憂国ならぬ「救国」でヒロインは「救国の英雄」ときた。
>>50 しかもその主人公TEでテロ起こした宗教団体のトップになるって葬式がネタバレした
フィクションはフィクションと割り切れ、製作者が思想出してるとかいくらでもこじつけできちゃうから言い掛かりだろw
と、普通のアニメ作品にならいえるんだが。
このエロゲの製作元、ガチで現実へのメッセージとか愛国メッセージ的な話だ、と各種のメディアで言ってるんだな……。
一部は部外者の解説だけど、公式に載せたってことはそれを容認してるってことだし。
女子供が兵士になったら誰が生産や子供作るの?
下品だけど種まくだけの男と産むのに時間かかる女だったらやっぱり男が戦場行くよね
葬式の自己投影、公式メアリー・スーの唯依が不快すぎる……
周りのキャラの持ち上げも気持ち悪いし、ユウヤとの対立と和解、発情までの流れも適当すぎて呆れる
ってかユーコンに来るのも唯依じゃなくて一般出の男性帝国軍人で良かったじゃん…どんだけ斯衛とタケミカヅチに執着してんだよ…
葬式はどんだけクーデターや内ゲバをしたいんだよww
人間同士の話やるのにクーデターしか作れないじゃ、BETA戦はドラマもな戦うだけの話だし
ちなみにパラレルでアメリカのせいで世界滅んだことにされた、作品でもクーデターやってるよ
重力異変だがで、ユーラシアが海に沈んで、海が干上がり、反対側のアメリカ大陸の半分が大気がなくなって
大半が窒息と津波で死亡、そんな中、日本も含む各国の難民をまだ住める土地に受け入れてるのに
フランスとカナダがもっと土地と食料よこせと戦争仕掛けるし、武家連中が我が物顔でハワイ移転して
親米派だが米国にクーデターだがなんか企んでる、タケルとかいう本編の主人公もなぜか悪落ちして武家に寝返ってた
ネトウヨの甘ったれた反米意識はどこから来るのか
その割には在日米軍の犯罪には目をつむってるし
まとめwikiとやらみたら、米国に改良頼まないと駄目な国産()欠陥機作ったのも、元はと言えば米軍が日本の戦力を抑えていたせいだ! みたいなこと書いてあったぞw
どんだけアメリカが嫌いなんだよ。
日本の国産機への執念というか逆恨みの設定があるからな
20年以上前のF4公開時に、買おうか迷って、とりあえず刀と一緒に注文?予約したら
いま激戦中の最前線の欧州に送ってるから、おまえらに渡す機体なんてねぇと
巨大ロボ用の刀だけ作って送って来たことに相当恨んでるらしい
巨大な刀だけ先に納品してるのが笑える
契約を一方的に破棄されたんじゃなくて、戦況の都合で納入が遅れるって話だからな(納入は2年遅れ、配備はその翌年)。
その後、戦術機開発の為の研修生を各国から受け入れてくれたり(日本は官民合わせて219人参加)、
別のアメリカ企業がF-5(欧州ではF-4以上の評価を得たヒット作)とかF-11といった戦術機を日本に売り込みに来てくれたり、
F-4を受注した企業が「キャンセルされるのやだ!」ってF-4を12機と運用に必要な周辺機材、部品を先行納入してくれたりするんだけどな。
ちっとも蔑ろにしてないアメリカに対する被害者感情丸出しで行き着いたのが不知火と武御雷というオチ。
>>59 欧州がヤバい時期に、日本のためだけにあんな産廃武器に生産ラインをわざわざ割いて作って納品してくれるとか、アメリカさんはサービス精神有りすぎだろ。
ウヨが喜びそうな反米要素入れすぎて、逆にアメリカがいい人過ぎるように思えるレベルだな
ホントひでえ……
日本のロボ開発史、政府「F4やっと来た、米国製は気に入らんから、バラしてさっさと国産機作れ」
企業「無理です、改造がやっとです」コストと整備性、稼働時間犠牲にして改造機完成配備、そのころ米は第二世代開発
そして模擬戦でフルボッコさせるが、まぐれで一勝できて有頂天になる
政府「みろ米国機に勝ったぞ日本は最強なのだ、で早く第二世代機の国産機作れ」企業「無茶です、時間ください」
そして時がたち、第三世代ラプター発表、政府「米国に負けるな、開発中のやつを第三世代にしろ」
当然難航、政府「まだ出来ないのか」企業「もう駄目です、旧式F4だけでノウハウなしとか無理です」
政府「仕方ないF15買うか、パク用に少しだけライセンス生産しよう」
そして数年後にいきなり、世界初で実戦配備した第三世代来不知火を堂々自慢する
コストよし整備性よし性能よしのイーグルと似たようじ利点の物が完成する、あれ?
コレ見ると現実の戦闘機をレイプしているようにしか見えんな
>>55 危機的状況になったら、内心色々あろうが協力して立ち向かうってのが、フィクションでしか有り得ないって発想だから
地球の危機でも人類同士で潰し合うか、ソレが無くても足引っ張り合うのがリアルなんだろう、彼らの中では
>>65 そんなんだったら第二次大戦でソ連を連合国側に加えて支援してないよなw
戦争はなによりまずは勝つことが最優先なんだから。
被害者意識というか、ウヨ史観で見るような逆恨みっぷりがやばい。
どうみても日本が悪いor世界情勢からして仕方ないのに、全部相手の悪意や陰謀のせいだってしちゃうの。
儲ごとエロゲ世界に帰還して二度と一般に出てこないでくれってレベル
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 21:59:03.45 ID:FIfFIfvOO
>>54 ゲーム未プレイだけど、アニメ見ると学徒出陣から関東への後退戦闘で従軍しただけで、技師でもテスパイでもない。あの役目って「家柄」以外の理由が見当たらないんだよな。
>>69 お姫様のおじ様がお姫様に、世界がどの様な状況になってるかをその眼で見させたかったから。
それでアラスカに赴任した・・・という訳。
ま、言ってしまえば社会勉強の為の留学?みたいなものかな。
唯依姫()って社交力も交渉力もないし、マジで家柄しかないよな。
>>65 米国を始めとした西欧諸国は少なくとももっと現実的な考え方を持っているよ
米国の場合、国家と国民の安全と財産を可能な限り守ることが基本的な行動
原理になるだろうけど、例えば財産ということだけ考えても、自国だけ守れば
いいというものではない。
貿易相手としての同盟国もあるだろうし米国民が他国に財産を有している場合
も普通にあるはず。日本帝国という糞国家wを支援するのも市場価値や防衛
線としての価値を客観的に算出した上で判断するはず。
まあ、陰謀だとかなんだどかが全く存在しないとは思わないが、基本的には
「フェアに」他国との関係を築こうとするだろう。
これはいわゆるフォン・ノイマンのゲーム理論の裏付けがあるからね。エロゲ
世界ではそういう理論があるかどうかは知らんが現実世界では「冷戦」の理論
的裏付けだわ。基本的な考え方は一種の最適な生存戦略で
1. 自分からは相手を決して裏切らない
2. 相手が裏切った場合は相応の報いを科す
3. 2の場合、相手が報いを受けた後は相手の裏切りは忘れる。継続的にペナルティは科さない
これがあるモデル下ではお互いの利益を最大化する。これはあくまで継続的に
関係を続ける場合の話なので相手を殲滅する場合は別。米国はおそらく最強
国家なのでこの戦略を取りやすい。結局のところ米国は自分から相手を陥れる
ような行為はデメリットの方が大きい(相手のジリ貧を待った方がいい)
>>13>>14 まあスクールカーストってのも本人の努力でどうこうできる代物じゃなかったり
するんだけどね。特に最下層のターゲットorアチュード層になると這い上がろう
とする僅かな努力や意思の芽さえも(生意気)(チョーシこいてる)って思われて
徹底的に叩き潰されるし。
・・・んでこういう層作物にハマるんだと思うと・・・やっぱ生意気とか
チョーシこいてるとしか思えんなw ホントこの作品の儲みたいなキモヲタ
連中をかき集めて日本中の便所を連中の舌でピカピカになるまで掃除
させまくりたいわ。そうすりゃリアルの世の中における自分の役割をもっと
理解してもらえるかななんて思ったり♪
>>70 えーと、一応各国共同の計画のはずだよな?そこにガキの社会見学のためだけに送り出す?
他の国を舐めてるとしか思えないぞ。
葬式の病的なまでの反米感情はどこからきたんだ?
農地改革で田畑を奪われたとか?
>>71 ついでにあの面子の中で一番操縦能力もないし指揮官としてもダメだからな
散々未熟って言ってたユウヤですらメビウス小隊のラプター4機相手に
普通のF-15Eで4分持ちこたえるだけの腕はあるし
そもそも日帝のボンクラっぷりは1話〜2話に散々書かれてるしなぁ
>>63 >そして模擬戦でフルボッコさせるが、まぐれで一勝できて有頂天になる
これ日本が勝つまで模擬戦させてのまぐれ勝ちで戦績は150戦149敗1勝で
この時厳谷中佐勝たないと切腹って言われてたらしい
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 09:17:42.49 ID:hBl9ttCOO
むしろ戦場を知らないユウヤが生産性&整備性&操縦性を軽視してカタログスペックや格闘に拘り、唯依に「戦いは数だよ、兄貴」ってたしなめられるのが自然なのに、真逆。
どのみちメーカーや軍の調達、作戦の幹部もいない新型開発チームの海外派遣なんて無意味。
>>78 国ごとブラック企業も真っ青のヒドさかよw
>>79 これヅダをゲルググにする計画だからその展開無理だよ
「戦いは数だよ」それこそプライドに拘らずにアメリカ製の戦術機使えよって話になる
ブギョライよか生産性&整備性&操縦性良いしストライクイーグルなら不知火よりスペック上だぞ
ユウヤぐらい技量のあるやつが日帝軍には一人もいないしなぁ
T-38がたまたまラプターに模擬戦でまぐれ勝ちしたから、ラプターやめてT-38を主力にしようっていうようなもんだろ
いくらエロゲ世界馬鹿人類とはいえ、誰か止めに入らないのがホント不思議だ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 12:20:32.18 ID:hBl9ttCOO
ソ連も同じだけど、陰謀や開発、模擬戦メインの話にしたけりゃ大陸のどこかで戦線を膠着させておかないと無理がありすぎる。
前大戦のソ連だって米英から戦車、飛行機、トラックと貰えるものは何でも貰てドイツを追い出した。
東北と北海道以外は荒野にされた日本で国産派もヘチマもないだろう。
しかも国産機を、帝国軍とお武家様集団用の二種類作るという無駄っぷり。
さらにお武家様使用は、武家内の身分制度に応じた性能差までつけるという無駄を通り越した異様なナニカ化。
近代式の軍隊に「ヒーローやヒロイン(換言すれば特別な存在)」はいらないんだけどね。
更に言えば個人の資質すら頼らないんだけど、マブラヴの世界って特別な存在に対する依存が本当凄いな。
ガンダムのエース専用機とかをパクろうとした?
でもあれ、文字通りエースだから優遇が許されたわけであって……。
まぁ後付のMSん中にはザビ家専用ビグザムとか確かにあるっぽいけど。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 17:07:10.51 ID:hBl9ttCOO
オリジナルハイヴに強火力を叩きつければいいなら、犠牲の多い侵入作戦でなく、米軍が衛星軌道から核兵器、質量兵器、G弾を落とせば済むはず。
それでゼントラみたいに攻撃やめるなら、生体兵器としてあまり優秀じゃないけど。
実在する名称であるF-22ラプターやEF2000ユーロファイターじゃなくて
ガンダムOOを見習って架空のユニオン・フラッグやAEU・イナクトにでもして置けばよかったのにね
そうすれば帝国日本が世界最強タケミーを登場させても違和感ないし
軍オタから注目される事も叩かれることも無かっただろうに
>>88 そもそも、専用機って言っても色をパーソナルカラーにしただけだからな
関連スレだと、反米じゃなくて別の国をヘイトしてるウヨまでさらっといて困惑するわ
ホント、エロゲ世界に儲もろとも篭っててくれよ……。
信者にとっちゃ葬式の作った「日本帝国(笑」こそが愛すべき祖国で、それを守護する斯衛にでもなってる気分なんだろうなぁ
心酔しすぎて「日本帝国(笑」に自分自身を投影して、批判は自己否定に繋がるから必死に噛みつくんだろうなぁ…葬式は罪深い
日本が空母を持ってないのはアメリカの陰謀のせい!と本気で思ってるんだろうな、葬式と信者は。
>>63 これマジで一人の人間が書いてるワケ?
ほんで大日本帝国素晴らしいとかやってるのか
葬式ってば分裂症のケでもあるんじゃないか
>>96 開発史と日本賛美に関してはそのままだよそれ、ちなみにF15バラして国産機作ってるとき
武家が陸軍だけずるい、こっちにも別のより強い新型作れと言い出した、メーカーは新型は無理改造で勘弁してと言った
でその間に日本侵攻中にコスト整備度外視、試作が完成、そこから本土防衛戦しながら
さらに二年掛けて、身分別に性能違うカスタム機を作らせてたのが、武家が乗ってるブギョライ
ま、ガンパレをちゅーとはんぱにパクった猿まね作品だからバカ臭い矛盾点や突っ込みどころが出てくる訳で・・・
そういや絵もパクリで絵師が飛ばされたんだっけ?
戦術機もデザイナーがデモンベインと同じ人だから見た目がアレだしな
各国の特徴とかもないし、本当に底が浅い
>>95 核もそうだが、あいつらには兵器を置く場所とか維持費、管理費という概念が無いからなぁ
身の丈を超える軍事力は自分を滅ぼすんだがね>ソ連の崩壊とか
軍事力というか戦争にロマンを持ち込む人達には意味のない事かも知れないんだろうけど。
>>85 ライセンス生産は高過ぎる!国防を他国の兵器に委ねるなんて危険過ぎる!アメリカに逆らえなくなる!独立が守れない!というのが信者の言い分。
その理屈でいえば、他国製品のライセンスや輸入をメインにしてるところは全部属国化してないとおかしいわけだが
この世界では政治的外交的な意味合いを持つ「対人の戦争」とは違うことがメイン
なのに何を寝言言っているのだろう
エロゲ帝国ではBETAの侵攻で国家が崩壊することをリスクとして考えていない
らしいな(西日本が陥落した時点で経済的には崩壊しているような気はするんだが
超都合の良い設定では財の生産は行われていて自立できる状態だと言い張っている
のかも)
とゆーか、属国の日本が当時最強のF-15を無断コピーするのを許す宗主国様アメリカって構図になっちゃうよね
どっちが下手やねんw
アメリカを悪役にするにしても描き方がおかしい。真面目に設定考えたのかも疑問だわ
何か変だよな。非常事態だから時限的な措置で米国がライセンスオープン
にしたので派生型を開発した、でいいじゃん。なんで姑息な事をしたこと
にしているんだか
最初期のF4はほぼライセンスオープンだったよ、当時の最新技術の塊なのに危機だからで制限外してくれた
冷戦中のソ連すら正式にライセンス生産してるし、派生は派生機体と言ってる
というかメカデザがわざとそうしてるのか、似たり寄ったりで、色や細部の形が違うだけで基本皆同じ、シルエットみるとわかる
葬式が一部描いてるらしいけど、骨組みは別の人で自分は細部変える位しか描けないんじゃ
国産に固執する理由がまったくないようにしか思えない。
ロボが不足してる時代の、仕方ない措置ひとつで相手が技術をばんばん公開した後も……というのはねえ。
しかもかつて戦争してた国同士でも手を組まざるを得ない、地球防衛戦争中で。
どの角度からみてもぐだぐだ
儲は一体どこが好きで、あんな基地ったレベルで擁護してるんだ?
姫()の性格が気持ち悪すぎた
あれでツンデレか何かのつもりなの?
ただのコミュ障ヒス婆じゃん
アメリカ人に日本人の血が入ってるからって、ああいう暴言吐いたら間違いなく国際問題だろ……。
士官とは思えない。
まぁ、アニメ一、二話の夜間脱走買い食いでも罰はお掃除()な程度で育成されていれば……
国民が約4000万だっけ? 殺されてて世界大戦以上の損害出して尚負け続けてる国とは思えんw
>>103 >財の生産は行われていて自立できる状態
なんと!主要な生産設備は海外移転済みなので無問題だそうだよ!
日本国内空洞化してるじゃねーかとか、補給線大丈夫なのかよ、という問題は考えられていないがな。
>>112 ライセンス生産うんぬんよりもよほどやばい状況な気がするんだけどw
>>113 国産()戦術機の方が日本帝国の人達にとってよほど重要な議題ってことなんだろう、日本人の魂的に。
例え刀はアメリカ製だとしても。
半島はおろか大陸全体をぶっつぶされてるのに、どこに移転するんだ?
東南アジアらしいよ移転したの、あとはオーストラリアだったか
そこも難民やら他の国が移転しまくってるのにな、一応他国に軍事機密の塊作る工場は移転していいのか
国内の雇用とかどうしてんだよwさすがご都合主義の妄想国家w
いつも不合理なことでも外国を目の敵にする国粋主義の帝国さんが機密満載の製造工場を海外に移転することによく決断できたなぁ
戦前の時点で食えなくなった連中が満州に行ったり、ブラジルに移民しに行ったりしてたのに
>>117 そのぐらいもの凄い円高だったんじゃないの?w1ドル=10円ぐらいとかの。
まとめwikiの厳谷中佐のとこヒッデェなw
BETA本土進攻の際の米軍の援助を義理堅いとか言うあたり、大の政治嫌いである以前に政治的には超ど素人
(日米安保理により長年戦力を限定されてきているので、此処で援護しないとただの食い逃げに等しい条約無視となる
不知火の要求仕様が高すぎたのもこの日米安保理で限定された戦力で国防を成り立たせるために個々の質を高めるしか無かったという理由もある)
>>120 こ、これ公式設定ではないよな…?
それにしても書き手の思想や願望が滲み出て気持ち悪いな。こういう奴が色んな場所で暴れてるキチガイ信者筆頭なんだな
理由はどうあれ日本のために命かけて戦ってくれる連中に対する、ちょっとした褒め言葉さえ許さないとか……。
いくらウヨ臭がする儲が多いとはいえ、これはちょっと……。
本当は本国からあんまり被害出すなよって命令あったのに命令無視して全力で支援して
貴重なF14 が未帰還8割の大損害出してるし
日本帝国って単なる恩知らずと逆恨みの塊じゃねーかw
まさにネトウヨ(それも普通の右翼が間違っても一緒にしないで、と泣くような底辺レベル)の権化。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 11:38:45.16 ID:yrSVtXsFO
武家国家や戦艦を温存して、日米を険悪にしたけりゃ、日本が中国に深入りせず太平洋戦争がなかった世界にすれば良かったのに……
地球防衛戦だからお互い渋々協力しているなら、あの嫌な空気や展開も少しは自然になる。
TEは未完成で発売しといて、作ってた分割商法の次回作
ちなみに世界の半分が干上がったり海に沈んだり、呼吸が出来ない世紀末な世界の話です
マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフターepisode:03のストーリー
四カ国による和平会議が行われる中、
衛星軌道上のハイヴ攻撃用核ミサイル施設と地上の管制施設がフランス軍によって占拠され、
シアトルに核攻撃の脅威が訪れる。
混乱するシアトルの住民たち。
日米は占拠された地上の管制施設の奪還を目指して出撃していくのだが……。
自らの生存のため絡み合う各国の思惑。カナダ、フランス、米国、日本。
その日本国内でも新たな対立の火種が生まれようとしていた。
政威軍監・斑鳩の率いる斯衛軍は悠陽との対立姿勢を見せ、悠陽の政威大将軍としての職責を侵食していく。
その斑鳩の傍には、漆黒の斯衛服に身を包む白銀武の姿があった。
そして、人類の諍いが続く中で、JFKハイヴが異常な速度で成長を続けていた……。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 13:08:53.53 ID:yrSVtXsFO
ネタに困ったら人類の内輪揉めってライオン仮面とオシシ仮面かよwww
BETAじゃ話が作れないのが丸分かり コレ禁句だった?w
>>128 儲にとっては禁句じゃね?
あいつら、「所詮フィクションの話」という前提すら承知してるかあやしい。
話のおかしさツッコまれたら、現実だってそんなもんだとか言い出すし。
(もちろん現実はそこまで馬鹿じゃないw)
所詮物言わぬ化け物程度で話膨らませるのは限界があるからねえ
じゃあどうするかと言ったら舞台となる世界観とか人間ドラマが重要なんだろうけど
困ったらとにかくテロ、陰謀、特攻と引き出しが少なくて、さらにその引き出しの内容が稚拙かつ気持ち悪いという
物言わぬ化け物でもウルトラマンやゴジラみたく話を含ませられるが
こいつらにはそんな知恵と能力がなかっただけだな
しかしこんなネトウヨ丸出しのものを作らされて、社員は何も言わないのか?
ちょっとでも知識があれば、おかしなところが山ほど見つかるだろ
葬式の気に入らなければ、アニメの監督さえ交代させられるようなところじゃあ……w
万歳要員以外、すぐクビかもよ。
>>120 コレが通るってんなら葬式と信者の大好きなお武家様や貴族様は、死のうが家が潰れようが
BETAから民を守らなければならないのにできなかった恥知らずの無駄飯喰らいって蔑まれてないとオカシイんだけどな
米軍と武家貴族の扱いの差からどういう思考の持ち主か透けて見えるよな
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 20:54:48.30 ID:yrSVtXsFO
>>131 元ネタの一つであろう30年前の「モスピーダ」だって、人間型の敵とか色々工夫していたけどね。インビットは占領しても地球生物を皆殺しにはしないから、違いはあるが。
TEは怪獣物としても駄目。そもそも、大して戦っていない。
もはや信者の中では純国産兵器の採用こそが最も現実的で、
輸入やライセンス生産の採用はただの理想論に過ぎないという考えになってるからな……
現実の話をすると、純国産兵器で装備を固めてる国の方が珍しいんだけどな。
旧東側の盟主ロシアですらイスラエルからUAV、フランスから強襲揚陸艦を調達する時代なのに。
それと日本帝国の宇宙軍艦隊ってアメリカから供与された宇宙船が配備されてるのに、その辺はスルーなんだよな。
戦術機いらずの例の面白MAがアメリカ製な時点で純国産目指すとか言われてもなぁ・・・
役立たずの兵器に無駄に金とリソース突っ込んでるアホな連中としか思えん
兵器を純国産にすれば全ての問題は解決するんだ!という強迫観念を信者からは感じる。
そもそも、今どき純国産でやっていける国なんて中国やアメリカみたいな
人材、資源があるところぐらいだろ
彼らの大好きな日本なんか戦前から海外便りなのに
中国人韓国人がアニメの絵を描いたり、人形を組み立てるのを見てれば
一国が全てを作るなんて夢のまた夢ぐらい理解できるだろうに
国土の半分以上占拠された上兵器や物資の生産拠点を既に海外に移してるって状態では
事実上純国産は破綻してる筈なんだが未だにこの病的な思想の元に振り回されてる国民は
たまったもんじゃねーな
しかも他国に頼らなきゃ戦線も維持できないのに相変わらず自分達の取得権益はがっちりキープとか
デストピアにも程があるのにこれが信者や葬式には理想の国ときてるから恐れ入る
ゲームでハイネマンが大活躍してたって信者が言ってるけど
そもそもいくら性能良くてもコスト高いのなんか落ちても当たり前で
採用されなかったからって自分の国の軍事機密売る馬鹿がいるかっての
自分についてこれたたった一人の部下は日本人と子供作って、相手に迷惑かけたくないからって居なくなるわ
F-15は勝手に全バラしてライセンス打ち切って、不知火なんてデッドコピー作るわ
そんな国にYF-23売っても技術だけ盗られて利益でないし、そもそも量産できるわけねー
日本に入れ込む要素無さ過ぎ、挙句の果てに逮捕されるとかりえねー
日本人モドキの愛国()は、同じ日本人モドキん中でもまだまともな連中ぶっ殺そうが美化正当化するくせに。
アメリカ人の愛国心は軽視して描くトンデモダブスタが気持ち悪い。
日本帝国が戦術機開発する力がないのは全部アメリカのせいという被害妄想にとりつかれてるからな、愛国者()さんたちは。
史実であれだけけちょんけちょんにされたのに、何であそこまで幻想を持てるんだ?
>日本人モドキん中でもまだまともな連中
安全保障上の観点からアメリカと国連との連携は不可欠って言って、将軍を蔑ろにする国賊呼ばわりされて殺された人達か。
でもクーデターでは一番蔑ろにしてた武家はスルーしてたな
つーかアメリカの工作員を炙り出すのと、文民皆殺しにするのは全く別の問題だろと
あとあの脳筋たちはどうやってCIAの工作員だって調べたんだ?まさか身分証明書持ってたとか言わないよな
>>144 史実でフルボッコにされたのが認められないから「ぼくのかんがえたあるべきすがたのにほん」で夢想するんだろ
発想が完全に「僕に超パワーがあって世界全てが僕の味方だったらあんな奴等なんかに!!」ってのと変わらないよ
漫画版によるとこういう流れみたい
将軍様のお城を包囲するクーデター部隊
クーデター兵A「撃つなよ絶対撃つなよ」
クーデター兵B「了解」
↓
クーデター兵Bが発砲。戦端が開かれる
↓
クーデター兵A「貴様!何故撃った!?」
クーデター兵B「・・・・・・」
↓
調べて見ればクーデーター兵Bはアメリカの工作員だったのです!・・・てな経緯で発覚。
にしてもはっちゃけていて爽快感のある話ならともかく、鬱屈した状況を
ネチネチ下らない展開で引き延ばして屈折しまくったキャラと状況で
延々やっているって……何が面白いんだ?
儲にはそれがリアル()に見えるらしい。
この腐れエロゲシリーズを擁護するため、現実や他作品貶めるのも平然とやるんだぜ。
>>148 そういうのは撃ったのは誰か分からないように工作するもんじゃ。それに逃走経路も用意してなかったのかよ。
しかも、ちょっと調べて正体判明する工作員ってなんなんだよwちゃんと証拠はあったのか?
>>151 クーデター兵の「アメリカの謀」で片付けられていて、身分証とかアメリカ本国からの指令書とかの「物証」はなし。
ここまで本編の話。
漫画版だと、工作員(本編で出てきた噂されていた人物とは別)が将軍を狙う描写が追加されて、
クーデターの原因=アメリカの陰謀という事が確定したの。
ちなみに救援に来たアメリカ軍はこの事を知らされていなかった事も確定。
それとF-22A部隊の隊長が格好よく描写されてた。
>>152 それってクーデター起こさせたのはあの将軍様()をどさくさに紛れて暗殺するための単なる迷彩ってことか?
そこまでする価値があの悠陽にあるとは思えんが、やるならちゃんと殺してくれないと困る、計画が甘いぞ。
クーデターの黒幕はアメリカって言うけどさ
事前に情報を入手してたのにそれを知らせずにオルタ4を有利にする為に利用した時点で
クーデターの真の黒幕は横浜の魔女に移ってるんじゃないか?
そもそも帝国情報部?の鎧衣カチョーがなんで将軍様に知らせずに一番に夕呼センセーに知らせたのか理解できないんだけど
クーデターの黒幕は反米国粋エロゲアニメ製作会社w
>>152 ここまで歪んでる国だと、指導者層に原因があるんじゃないかとアメさんが排除に出るのも理解できてしまう気がするw
>>148で歩兵Bが戦術機に向かって小銃ぶっ放してるけど
これで近衛とクーデター軍が戦闘開始とかアホくさ
あのバカ殿殺してもアフターの斑鳩生きているから意味無いな
そのアフターって分割作品だとお武家様がクーデターやらかして将軍蔑ろにしていて、
お武家様「国体を維持する上で重要だけど、あまり調子にのってると・・・」
ってな事を斯衛の大将格の斑鳩以下他の武家連中の面前で言っちゃってるんだよな。
>>11 設定を尺取して画面で面白く見せるのが物語中でのリアリティだと思うが
古いロボアニメでもここ穴だろって部分をわざと空けて、話でツッコンだりして面白い話に仕立てる事はよくあったしな
残念ながらこの作品では設定を無駄にするだけして満足して終わった
ネトウヨの反米の源泉って、アメリカが日本をボコった上戦後も影響力を持ちつづけたことへの劣等感だよね?
でもこのエロゲみたいにアメリカを自滅陰謀ばっかする馬鹿化して、なお同じような流れにしたら。
その程度の連中に頭あがらん日帝乙、になるだけだと思うんだが……。
これでなぜ溜飲が下がるのか、さえわからん……。
結局、発砲した奴の行動の不自然さ、何故アメリカ工作員だと分かったかが説明されてない件。クーデター側の仕込みを疑うわ。
>工作員(本編で出てきた噂されていた人物とは別)が将軍を狙う描写
これだけじゃ単にクーデターに便乗したという可能性もあるしな。
現実では(模擬戦レベルだけど)最強のラプターを、ぼくがかんたえたこくさんき、が落としまくるという異常な構図も、その国産機が実質アメリカコピー設定である以上は……。
ネトウヨ思想は元々理解しがたいナニカだが、無理して連中に近い視点想定してみても、これで万歳とか不可解すぎる。
>>163 発言内容もひどいけど、この機能性レスザンゼロの制服っぽいのはどうにかならんのかw
>>163 これは酷いメガネですね。アメリカよりというだけでただの障害扱い、徹底的に葬式はアメリカが嫌いなんだな。
>>160 反米思想を与えたのはよしのりだけど、反米を主とするよしのりと
反韓を主とするコヴァ(ネトウヨ)とは道を違えた
んでネトウヨには媚米は少なくない
ここらへんで歪みに歪んだんじゃないか?
肩のトンガリ刺さったら痛そう
肩棘は自決用だから(適当)
唯依の肩ブレードが回を重ねるごとに尖っていくのは笑った
それにしてもダッセェ制服ばっかだよな、あの世界は
戦術機のダサさよりも設定の稚拙さよりも
あの色々狂ってるキチガイ制服達が「ああ所詮エロゲなんだな」って思わせてくれる
葬式らネトウヨ特有のレイシズム持ちが、しかしそれをストレートに出すと恥ずかしいという自覚ぐらいはなんとかある
それゆえ、複雑骨折的に話をこねくりまわして、馬鹿な底意をなんとか正当化してみせようとする
で、見事に失敗してるが、本人達はうまくやったつもりとw
そんな印象うけるな
空力頭、ラップスーツ、肩ブレード、戦術機、その他固有名称(斯衛だの何だの)とダサさのオンパレードや
どうせパクりまくりなんだから、軍服も普通のからパクっていればいいのに。
発売後に体験版配布してるんだが、こういうのって発売の数ヶ月前からやっとくもんじゃないの?
>>173 > どうせパクりまくりなんだから、軍服も普通のからパクっていればいいのに。
所詮元エロゲーだから、あのサランラップなんだよw
ラップスーツと肩ブレードは擁護不可な酷いセンスだよなー
頭悪いかわいそうな人だろ葬式って
>>171 昔よくあった萌えキャラにヘイトスピーチをやらせるサイトなんかは
そのへん正直だったな
>>163 信者の頭の中では、あの将軍様が采配を振るえば全ての問題は解決できることになってるからなあ。
SSの武のageっぷりが超キモイ
日本をsageたSSが信者のせいでいくつか潰されたこともあった
悪い政治(と、ネトウヨもびっくりの暴走愛国軍人らが決め付けたの)をやってたのは、その将軍様が信任してた重臣達じゃん
そいつら不法に殺されて、自分は相手を責めず責任もとらずって時点で、将軍様がろくな政治家とも思えんのだが
WW2後の将軍は名誉職に等しい位置づけだから、実務的な事を求めるのは無理な相談ですぜ。
アメリカのせいで実権ねーわー、つらいわーといいつつ文民統制にさえ服しない独立武装集団もってる将軍様
飾り物だわー、といいつつ専用機を作らせ、しかもその専用機を身元バレしたら困る妹に送りつける将軍様
うん、日本帝国ってネトウヨライター陣の補正がなきゃ、数日で滅亡するなw
ただのでかくなった北朝鮮だな
いや、国土が半分になってるから、まんまか
ゲームやった人いたら教えて欲しいんだけど、不知火P3てどうなったの?
アメリカから機密流出疑惑かかった後、ソ連へ亡命ついでに持ち逃げ。
ラストバトルは途中端折られてたから、P3が戦闘でどうなったかも不明。
>>178 2.26事件の青年将校かよw
世界を単純に理解しようとすると、どこかの誰かに都合よく利用されるんだよなあ
>>183 ただし、北朝鮮と違って日本帝国は何もしなくてもアメリカさんから援助が行われる。
>>185 ありがとう、ラストはP3で特攻したのか
信者の頭の中では悠陽はどんだけ優れた指導者になってんだか……
将軍様が政治を取れば絶対過ちを犯さないんだ! って世界なんじゃねえの。
歪んだ葬式の支配する世界だからやりたい放題できるしw
ウヨ系陰謀論じみたアメリカの描き方が凄いなw
催眠で意思のっとるとかどんだけ超技術もってるんだよ。
その割りにやることが浅くて、日本帝国()の踏み台にしかなってねーし。
アメリカさんは何故か日本帝国に激甘だよな。
こいつら民主主義者に親を殺されたのか?
>>193 民主主義が嫌いってより、身分制度が好きなんでないの?
自分が生まれつき上位の身分の者って妄想前提で
自分が、ただ身分が低いとかってだけで酷い目に合わされる側に立った想像とかできないんだろうね……。
ノブレス・オブリージュなんて今の世の中あり得ないという話もあるけど、前提とし
て重い責任と義務を背負わされているわけで、状況的に途轍もなく厳しい教育を受け
るはずなんだがね。宿舎抜け出して買い食いなんか発覚したら完全に「家」から放逐
されるぐらいのね
普段贅沢しているから、非常時は苦しい戦いの中に身を投じねばならないってことでしょ。
現実的かどうかはおいておいて、高貴なる義務って。
なんで戦場でも身分ごと特別機とかで贅沢してるんですかねぇ……。
人間同士ならそういうのは狙われる、討てば手柄になるってのもあるが
化物相手なら特別仕様はただの優遇なだけだな
>>197 それで自ら最前線に躍り出て獅子奮迅の戦いするならとかもく、しないしねえ……
>>197 そのためには安定して高い能力とモチベーションを持った人材を供給する必
要がある。高い能力ってのはある程度は質の高い教育で何とかなる。現実の
階級社会であるイギリスはそんな形に近い。ようは高い金かけて教育できる人
たちというわけ
モラルの高さを別にすれば精神論だけじゃなくて高い能力と成果があることも
前提なんだよね。ま、このエロゲ帝国じゃそんなことは問題にしてないかもね
とてもじゃないが日本帝国は総動員体制ができる国とは思えんな。。
>>197 例えば、戦国時代とかなら、長期間戦闘訓練を続けられる武家の者のが、普段は農地を耕してる平民より
戦闘技術も身体能力も上だから、より上等な装備を使うって理屈は分かる
そういうノリのつもりなんだろうが、近代風味の軍隊設定と合わな過ぎるのがな
同じ訓練を受けられるなら、一般家庭に生まれた天才も出てくるわけだからな
大日本帝国は学歴社会だから、地方豪族などの教育に金を出せるところなら
充分に出世の芽はあった
>>195 そういや2chの書き込みだが、どっかのコラム家が
A「俺は江戸時代に生まれたかった」
B「でもエタやヒニンに生まれたら、どうするんだ?」
A「俺は○○の家系だから、そんなわけない」
みたいなやりとりをしたらしい
信者は階級社会なら自分は大活躍だという妄想がある。
>>195 いやー結構先にも書き込んだけどむしろ儲連中はスクールカーストの最下層
だった連中で毎日イジメぬかれてのたうちまわっていたような連中だからこそ
妄想大日本帝国に逃げ込んでくるんじゃないかとw
恐らく親切でクラスメイトが机から落としたものを拾っても拾ったものを
ティッシ越しにつまんで捨てられるか(俺のものを汚くして使えなくしやがって!)
とか言われて腹に蹴りいれられてたレベルのキモヲタくんだったんじゃないかとw
>>203 江戸時代で身分の固定化が起きたのは江戸時代が長い平和な時代で
概ね平衡安定していたからだぞ。戦国時代のような能力で大きく違う時代
じゃなかったからな
まぁ、身分や血統がリアルじゃありえないほど能力にもろ影響する、という設定自体は創作じゃありがちだけどさ。
それを押し出すなら、他国の軍隊や社会構造全体が影響されてなきゃおかしいだろ。
そういうのがまったく無い。
どころか、軍事設定の大半が考え無しの現実からのパクリだから違和感がすげえ。
いわゆる「剣と魔法」世界観とかだと、
魔法とか特殊能力は特定の血統じゃないと使えないとかいう設定も
わからなくはないんだがな。
お姫様を助けたお姫様(将軍候補のお武家様の当主)の
「今となっては兵士も装備も重要(貴重?)だ」
の言葉がお武家様の庶民観を表してると思う
今年は不作だったんですね……
リアル()とか言ってるけど世界観は彼岸島並
絶望的状態らしいが、劇中ではみんな結構のほほんと暮らしてる
人が良く食われる
兵隊は死んでもどっかから勝手に生えてくるから無限に補充できる
「最後の〜〜日間」とかタイムリミット、最後の戦い的な事を煽ってるが、いつまで経っても終わらない
武家って、一般的な作品に登場したら絶対打倒される側の特権層まんまだよなぁ。
銀英伝の腐敗貴族を無理矢理美化正当化したらこうなります、的な。
ゲーム概要見てると、お姫様って(良くて)悪役ヒロインに見えて来る。
俺が見てないだけで高潔なお武家様大活躍な作品てあるの?
>>209 そういや、1話で一緒に勉強してた人たちって、貴族だっけ?
白色の普通の武家だな
国産じゃないと嫌だ、と駄々こねる馬鹿ばっかのために仕方なく共同開発を落しどころとした、というのが話の根幹だったはずだよな?
なんで最終的にアメリカ軍機丸パクリ(しかも一技術者の私情による横流し品)で納得するんだwww
だったら最初からアメリカ軍機ライセンス生産したほうがいいだろ。
>>209 そりゃあ、庶民なんて武家や貴族から見たら自分らの一所有物に過ぎないからな。
いやいや共同開発って言っても改修頼んだ国にそこの最新鋭戦術機より強くしてくれとかアホすぎる
P1 カムチャツカの時点で要求仕様は一応満たしている 改修内容は中身全部アメリカ製部品と交換した、腕のフレームと見た目は元のまま
P2 肩にスラスター増設等 操縦性については前線経験ありの近接戦のエキスパートから「癖が強すぎて面倒くさい」とお墨付きを貰う
格闘重視の機体なのにF-16の改造機に負けそうになった
P3 弐型が大破したのでYF-23のパーツを移植して頭とか少しだけ変えてみた 結果没収された
完成品ガワだけ変えたYF23じゃんw
共同開発なのに日本からは何か技術提供したの?
>改修頼んだ国にそこの最新鋭戦術機より強くしてくれ
なんで日本帝国の連中はこんなに上から目線なんだろうな。
>>220 不知火のブラックボックス見せてあげるって言って
いらねーよって断られて、受付嬢に八つ当たりします
>>222 酷いギャグだ
アメリカsageする割に設定じゃアメリカが技術力トップなんだよな
日本帝国はアメリカさんからパクってばかりだからな、切り札のモビルアーマーも日本名つけただけのアメリカ製だし。
ユウヤが死に掛けたレールガンもそのモビルアーマーの奴を
横浜の自称天才博士がG元素使ってちょっと弄っただけだしね
>>217 > なんで最終的にアメリカ軍機丸パクリ(しかも一技術者の私情による横流し品)で納得するんだwww
国の体制が北朝鮮そのもの
あそこは国賓用の自動車もベンツか何かの外装だけ変えただけの奴を国産と言い張ってた
そう言う汚らしい精神の連中が国の中枢で「将軍」だの何だの言ってるんだから、
愛国どころか国辱だな、このマヴラブだのTEだのは……
メタな話になるけど、これさあメカ/技術設定あたりは誰がやったんだか知らんけど
無茶な要求(量と期間的に)出して丸投げしたんじゃないか?
ネトウヨ偏向貫くにしても???な箇所ばかりだしね
ネトウヨとかじゃなく純粋に読んでて面白くないし気持ち悪い。
6巻読んでてユウヤがアメリカとしての立場で何一つ反論してないってヒデェ話だ
普通こっちはこういう考えで動いてるんだとか説明しないとダメだろ
ブギョライさんの身分別性能差は何度見ても異常だわ。
武家日本ばかり突っ込まれるけど、地味にオカルト超科学だらけなんだよなこの作品
ロボが動けたり、荷電粒子砲撃つMAはおいといて、思考読む超能力とかあるし
マブラヴに至っては、ヒロインが全身義体して、人もBETAの思考も当たり前に読める上
接続もなしに遠隔でハッキングやら偽装やら、BETAのネットワークに侵入して構成やらMAPデータ奪いまくるし
TEも未来予知してくる能力持ちの強化人間部隊がいるらしいし、その辺どうなんだ
妖精さんの出てくる剣と魔法ものの異世界ファンタジーだと脳内変換すればい
いよ(ぉ
ダンバインって偉大だわ
現実からパクリまくる意味がさっぱりわからん。
違和感とかこれじゃない、とかを増大させてるだけじゃん。
設定手抜きしたいだけか、それともアメリカ等嫌いな現実の要素を劣化させ暗い喜びにひたりたかったのか。
いずれにせよろくなもんじゃねえw
>現実からパクリまくる
そのくせ日本は明治維新はなかった、原爆は落とされなかった、太平洋戦争は条件付き降伏ときた。
現実からパクりまくるって戦○機の名前とか特徴()の話だよね
俺はこれは気持ち悪いだけだわ
ゾンビ的な気持ちの悪さと言うかなんつーか
なんでBETAとの戦いで、現実の戦闘機とかぶらせる必要があるのか
しかもパイロットだけ衛士という単語に変えてるし
そういや軍事板で旧日本軍の命名規則無視した戦術機()のネーミングセンス突っ込まれてたなあ
パクりすら不徹底で中途半端とか流石葬式
他は小物や輸送機まで実在の兵器なのに何故か都合よく戦闘機だけが存在してねぇとかねーわ
このデタラメさ(戦闘機はWW2時点では存在しなかったんですか?)で
兵器なんて語っちゃダメだよね。
最初から異世界ファンタジーで全部謎パワーで動くメカなら問題ない
んだけど。どんなに高性能なカーボン()エンジンができた所で、
翼も無くて飛行機のように飛べるロボットなんてあり得ない(化学燃料
ならね)燃料タンクの化けものみたいなのは別にしてね
設定によると戦闘機はあったが、レーザー撃ってくる目玉のせいで航空機が役立たずになったらしいが。
なぜそれが戦闘機が人型ロボになる理由(あるいは人型ロボにまったく概念の違う戦闘機の名前やネタを使う理由)がさっぱりわからん。
アニメじゃ、それさえ解説してなかったしな……。
これを見てると、従来のロボアニメがどれだけ考えて作られてたかよくわかるな
パトレイバーやフルメタ見たいに上手くロボと兵器や車両がそのままある整合とれてないのに
国やら、技術やら、兵器も変にそのままにするなよ、未来なり、ロストだのオーバーテクノロジーでもないし
大陸の形から全部別世界にすればいくらでも、後付でいくらでも何とかなりそうなのにな
一から作り直してこいと
>パトレイバーやフルメタ見たいに上手くロボと兵器や車両がそのままある整合とれてないのに
ロボと現用兵器のコラボならフルメタみたく、AS=異世界の技術により作られた最強の陸戦兵器(でも「無敵じゃない」よ!)ってしとけばいいのに
それと異世界の技術が他分野に活かされてる(フルメタの世界だとF-2が電磁迷彩を装備している)設定を盛り込んでおけば
「あーそういう世界なのお話なのね」
で済むのに
不思議パワーで動いていて人型じゃないと不思議パワーが働かないとかそう言う設定も聞くな
なにかしら説得力を持たせる努力は必要だ
パクリ元のガンパレもロボは異世界かなんかの技術だっけ?
マブラヴも主人公が異世界から召還されるオカルトなんだから
ロボも異世界の物とか、BETAが人型でその死体で作ったとか
培養したクローンとからな遥かにマシに見えるだろうに
しかも使ってる砲弾、化け物に対してはよほど上手く撃たないとかんかん弾かれるほど非力だろ。
人型でぐだぐだやる前に、もっとリソース振るべき箇所がたくさんあるんじゃないのかね……
ウォードレスといい人型戦車といいガンパレは設定しっかりしているなとつくづく思う
>>241 しかも平気でB-1出してくるから意味がわからん
>>246 TEでロシア大が脳髄になって大量コピーされたんじゃなかったっけ
ゲームの新型BETAってオルタの脳髄彼女のせいでできたって本当?
戦闘機が役立たずだから無くなったと言いつつ重爆撃機や対戦車ヘリは未だに存在してるって・・・
一番いらねーのは戦術機の方なんじゃねーのか
普通に地雷原による足止めと砲兵(迫撃砲に対地ミサイル、沿岸部なら艦砲含む)による飽和攻撃でOK
全高18〜20Mもある(新兵の平均生存時間が8分)のロボを30年近く量産し続けられるのなら、砲弾やミサイルの確保は簡単だろうに
ATみたいに使い捨て前提じゃないのに平均八分で死亡とか作戦がヤバすぎる
新兵の死亡率高すぎて教育プランや操縦法見直しが必要なレベル
しかも戦術機の死亡原因はレーザー除けば稼働限界か余所見なんだよ
>>252 前にも計算していた人がいたと思ったけど装甲なしに等しい「戦闘機」並みの
重量でも空身で10tや20tはあるだろうに兵装した上で飛行して移動するんだか
ら(飛行機と違って)常に重量分以上の推力を上方向に出し続けていかなきゃ
ならないよねぇ。あのエビフライは異次元の技術製だよね
物量で来る敵に対してチャンバラ仕掛けるなんてナンセンスだし大幅に譲歩し
たってハイブ内部に侵攻する場合以外はやっちゃいけない戦術だろう
マルスにエビフライ付けたら?
そんだけの質量のもの持ち上げるジェット噴射(?)やったら、周辺がとんでもない惨事になりそう。
道路や建物が……近くに人間がいたらアウトですやん。
むしろそのとんでもエビフライの推力を使ってBETA吹き飛ばした方が良いんじゃね?
チャンバラよりよほど効果的だと思うが・・・
格闘できないからって理由でわざわざ弐型の予備弾倉減らすようなアホに
そんな発想できないだろ
普通に(戦闘行動半径、搭載兵装量を強化した)攻撃ヘリでいいやん>戦術機の代替
ヘリのほうが暴露面積ずっと小さいしね。
人型ロボ(しかも戦闘機からの不自然なパクリばっか)の意味がホント不明。
> 人型ロボ(しかも戦闘機からの不自然なパクリばっか)の意味がホント不明。
創作であるにも関わらず、その創作内で人型である意味が全くないロボットだからな
仮に格闘用の手が必要だったら、マクロスのガウォーク形態みたいな奴で良い筈
マクロスは巨人と格闘する必要があったから人型だったとか色々言い訳があるけど、TEには何もない
何しろ敵は人型じゃないんだし
ロボに日本刀振り回させたいなら
敵に超有効な武装が巨大日本刀だから、ソレを振り回すため人型ロボが必要だったって設定とかにしとけと
そもそも開発初期から人型と決めて作ってたな、なんでか知らんが
月面で強化外骨格や、アームや脚付きのメカが車両より役に立ったから
なぜか大型人型化して、0Gから低重力下専用の作ってた
宇宙や月なんて、パーツとか、補給整備等の確保がやばすぎるのに、よりによって大型の人型兵器を作ってる
BETAさんが地球に来たからいきなりそれ地上用にして更に大型化しろと言われて、変更からたった数年で作ったという経緯
最初からなんちゃってMSみたいな同人ロボありきなのはミエミエなんだが
ロボ考えた時点で力尽きて後の小物と周りのメカをテキトーにコピペしたのをごまかす為に
言い訳代わりに設定とかぬかすからおかしな事になってるんだよな
この手のロボモノは脇の小物やメカに世界の構築こそが命の筈なのにそこは面倒だからって手抜きしてちゃあ
マトモなシロモンになるわきゃねーわ
まあ戦術機は全て主役はれるようなデザインにしましたってバカ全開の発言してる時点で
察しろって事なのかもしれんが
戦術機が陸・海・空・宇宙の戦場において主役を務める世界・・・でええやん>マブラヴ世界
最初から「ロボが強い」と言う世界設定でやってりゃ文句も出ないだろうに、
そう言うお約束すら放棄してるからなぁ、この駄作
日本人の面汚し、と罵倒する女が、第三者的に見て日本人の面汚しという構図もあるしなぁ……。
相手はアメリカ人だぞ……。
しかも乗ってる機体は身分別特別機だし。まともな羞恥心があったら使えないだろ、あんなの。
あれさ、相手はハーフとはいえ、れっきとした国籍もある士官の軍人に言って良いのか
こちらが階級高いとは言え、相手は米国人にそんな人種に関する発言をして大丈夫なのか?
そういやこの未完成一本糞ってどれくらい売れたんだ?
信者級ちゃんが枕を高くして眠れるくらいには売れたの?
この世界の人間って外国人に会ったらまず最初に暴言吐く仕様らしいね
>>268 それ日本人スタッフにユウヤが虐められんようにっていう要らない配慮なんだってさ
どう観たってあそこ明らかに日本人よりアメリカ人の方が多いけどな!
>>270 配慮?本気で意味がわからん、日本米国以外の面々も見てる中、人を貶めるのが?
機体乗りこなせないのは個人の能力の問題で、叱責するにも面汚しとか人種問題に関わる発言は的違いじゃ
とにかく罵倒と暴言の海兵隊でさえそのへんはきっちりしてたと思うんだが
同盟破棄とかG弾投下とかの恨みがあるんだってさ
そもそもユウヤの方が物語開始時点で技量が圧倒的に上だしな
あの世界の日本帝国がどれだけキチガイ国家だかの描写なんだろ
あんなもんをマンセーマンセーやっているバカ共を裏であざ笑っている
…
ならいいけどなw
TE主人公も後半は日本機すげぇ、最高だとか、悲惨なことに
あのイカレた武家専用機について、仲間に自慢するように解説して話したり洗脳されてたな
ゲームじゃソ連亡命したあと結局、日本の天才博士の居る特務機関かなんかに逃げ込んだみたいだし
アニメでも日本刀スゲー言ってたけど、その時の日本ってBETAと戦ってもいないし
戦術機すら届いていないから実用性すら不確かな代物なんだよな
人間の10倍サイズで日本刀作って果たしてまともに扱えるものだか多々
疑問だけどね。剛性が足りなくてふにゃふにゃになるとか、モーメントが
大きすぎて振り回すのは無理だとかw
そもそも刀とか剣とかいらねーだろ……
思考停止した信者さん曰く「敵の数が多すぎて弾が足りない」とか「ハイヴ内では補給がまともにできない」からしいけど、
どう考えてもあのクッソ重そうな刀のせいで背中のマウントが無駄になってるから、弾薬と突撃砲積んだ方が良いじゃん
だいたい刀だって敵に直接触れる分、損耗もかなり激しいだろうが。オマケに機体自体への負荷と、近接するリスク考えたらワリに合わねー
こういった部分の設定も矛盾してるからアホらしいんだよな。涙目信者の「刀はロマンだからいいんだよ…(震え声」って捨て台詞が哀愁を誘うわ
チャンバラや肉弾戦がBETA戦に有効って設定自体後付の産物なんだが
マブラヴUL チャンバラなんて酔狂な奴しかやらない
↓
マブラヴAL 特に言及なし
↓
TE以降 BETAにはチャンバラや肉弾戦が有効
大方武御雷(長所はチャンバラ&肉弾戦)を正当化&ageする為なんだと邪推してみる
まともに損耗率考えたら相手の数が多いからこそ刀使った肉弾戦なんかやっちゃ
だめだろ。レーザー以外は近接攻撃主体なんだから尚更。
刀なんか一回打ち込んだら曲がるわ刃こぼれするわで何度も使えん
砲撃戦主体という合理的な考えをディスる方向にいってるのは、逆説的に近接戦重視がいかに作中としても説得力ないかわかってるからかねぇ?
そういや材質はお得意のカーボン()なんだっけ?
デザイン含めて何処が日本刀なんだか
いやいや、普通のカーボンじゃないから
スーパーカーボン(笑)だからw
杉田「収録終わるとですね、俺らそんな疲れてないのに小野君だけ汗だくになっちゃってて」
力ちゃん「小野君と同額のお給金をいただくのは心苦しい」
アニメの収録現場どうなってんだろうね
収録もそうだけど、制作もあれだな、原作者がオブザーバーとして参加するのはあるけど
製作総指揮とかいう自分がトップだ感の役職に、アニメ制作経験ゼロなエロゲ会社の代表が乗っかるのがな
一人で全部作ってわかってる漫画家ならともかく、会社の代表が一番偉そうな名前下げて、我が物顔で全体見張ってああだこうだ言ってくるとか
しかもあれなエロゲの会社に、スタッフの感情とか雰囲気どうだったんだろうな
何年も前のF91見たらスゲー動いて盛り上がるのにトータルイクリプスはBETAを攻撃しつづけるばかりで退屈
富野みたいに止め絵で迫力出せないの?
とりあえず、TVアニメと劇場版を比べるなよ
あと例に出すにしても、ロボアニメの頂点のガンダム、それも富野が作ってる作品と比べるな
二重三重に比較する物を間違えてる
でも30年前のファーストガンダムと比べても殺陣がダサい
CGでも結局空飛びっぱなしでつまらね
サテライトと言ってもマクロス、アクエリ位かそれも監督があの河森だし
二軍っぽいスタッフだし、何より総指揮が、と言うかエビフライエイとか肩や出っ張りや
足や腕の太さとかのバランスで動かしたら干渉するから動かせないんじゃと思った
元々、動く紙芝居用にデザインしたもんだろ?
アニメで動かしやすいように一から直すぐらいじゃないと駄目なんじゃね?
ちょっと腕や足、腰を回したり動かすだけで、引っかかったりめり込みそうな形状してるよな
刀とか振り回せるのか、1話2話のずんぐりはまだいいけど、他がな
MSやASとかエヴァやACもゴテゴテしてるやつはあるけど
基本の関節範囲妨害するのはあんまりないように出来てたな
この作品のロボみてから、他がちゃんと作ってあるんだなとわかったわ
ボークスの戦術機フィギュア(新品)を買った事があるが、とにかく立たないのよ
足裏の接地面が小さ過ぎて直ぐ倒れるし、跳躍ユニットはポロリが多い
SR(ショールーム)で聞いたら「それはどうにもならない」って言われてすんげぇ興ざめしたのを覚えてる
アニバレルですら面白いところはあったのに
このクソアニメ一人で観ていると苦痛に感じるくらい面白くない
あの小型のヒコーキみたいなのが取っついてる跳躍ユニットとかいうバカ臭いオプションかw
どうせ荒唐無稽ならバルキリーやZガンダムみたいに飛行形態に変形した方がよほど良い
中途半端にリアルさを取り込もうとするから、ああいうばかげたオプションが出てくる
言わんとする所はわかるけど…中途半端って言えばほんとにその通り
翼があれば効率よく運動エネルギーを揚力に変換することができるのに、
それができない空力形状()じゃあねぇ
「跳躍ユニット」って名前自体がもう矛盾。アニメの描写みる限りじゃあれ
普通に飛行機かヘリみたいに飛んでいるよなぁ
アニメだと金が掛かるから飛行にしたんだろうって言われたりしてたけど
ゲームでも完全に飛んでなかったか?
ガンダムで例えるとフルバーニア、エールストライクみたいなデザインでよかった
と言うよりも、戦闘機の代価として自在に飛ぶデザインじゃないよね
羽根の生えたカヌーの方がマシでしょ
あのエビフライでブンブン飛びまわれるハッタリになってる思ってるのだろうか
あのエビフライ、どんだけ推力あるか前にどっかで考察してたな
戦術機の重量は不明だけど、空輸に使う輸送機にの積載量とか加速度計算したら
推力が一機で数十トンから、下手すると百トン越えというかなりあれな、ことになってた
マクロスとか、ガンダムと良い勝負の超技術を70年代にやってやがる
このエンジン使って低空を飛ぶ、VTOL攻撃機やガンシップ作ったらBETA瞬殺できる火力なりそう
このスレまだあったんだ・・・って思ったら
ふたばのコピペと話題ループしてるだけか
>>302 こんなとこで煽ってる暇があったら過疎で瀕死状態のTEゲームスレを救ってやれよ
>>303 久しぶりにレスしたらいきなり信者にされたンゴwww
日本本土半壊して、国民が半減するぐらい負けているのにさ。
国産だの特権身分用だのに拘る馬鹿が跋扈してるのが理解できん。
あの世界の日本人って、アホ通り越したナニカばかりなの?
>>304 どっから信者なんて言葉出てきたんだよw
ただの煽り目的の馬鹿だろ?
>>306 少し落ち着けw
認定厨の信者と同じに見えるぞ
まぁ行き過ぎた信者とアンチって
ベクトル違うだけで似たようなもんだから
>302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 14:40:23.99 ID:6jjuXaCk0
>このスレまだあったんだ・・・って思ったら
>ふたばのコピペと話題ループしてるだけか
>304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 15:39:21.31 ID:mXriK/KP0
>
>>303 >久しぶりにレスしたらいきなり信者にされたンゴwww
なんでIDが違うんですかね……(震え声
自演常習の煽り屋でID変えたのを忘れた可能性が微レ存……?
>>309 ID変わっただけで常習煽り扱いかよw
まるで狂信j(ry
つーか煽る以前に信者ががんばって買い支えしねぇからゲームもアニメも完全に爆死じゃねーか
もう完全にオワコン一直線だぞコレ
まあこんなんに騙される馬鹿がそんなにいるわきゃねーから当然なんだが
この後の及んで諦めの悪い奴が未だいる事に驚く
>>310 日頃馬鹿にしてる狂信者と同類になってしまったんやなw
悲劇やなw
TE自体ファンサービスの一環で組まれた短期企画だったんだよ
それがダラダラと続いて今に至る
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 21:19:50.55 ID:Els0bmldO
制作開始から、5年くらいかかって
その間にボリュームや演出はオルタ以上だの散々宣伝してたな
で延期しまくったあげく未完成品で微妙な評価と盛り上がりなことになってる
信者の大半はTE発売後そうそうに発表した分割商法の別のやつに行ってという
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 21:45:47.98 ID:Els0bmldO
信者の事よく見てんだなw
よく見てるというか、ロボ好きなんで雑誌でフィギュアの戦術機ジオラマ見て釣られた
調べて見たら、なんか世界観も設定もアレだった、特に帝国日本が、で失望しつつも追いかけてた
アニメ見て更に絶望して現在に至った
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 22:06:45.60 ID:Els0bmldO
で、今日まで叩き続けてると…
もう立派な粘着ですなww
>>299 それらみたいに背中に背負うなら理解できるんだけどなんで腰につけたんだろうな
旋回しにくいわ邪魔くさいわで利点ないだろうに
デザイン面で奇抜にしたかったのかもしれないけどさ
見るたび何度も着地するには足首細すぎて折れるだろと思ってたけどそういう事故とか劇中で起こってないの?
ぶっちゃけデザインで言ったら
これだけじゃなく最近のロボ自体が奇抜すぎてなぁ・・・
>>320 それはそれで人の好みの問題だけど昔からロボットは結構奇抜なのは多いと思うけどな
これの場合散々リアルだとか言っておいてこれだから
ビル蹴った時とかもろに負担かかるはずなのにあの足首で何度も耐えられるとかどこがリアルなんだか
ステルス性とは言ってたけどあれ光学迷彩とかついてるわけじゃないよな
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 23:40:42.73 ID:Els0bmldO
>>321 他人の意見は頑として認めずに自分の意見押し付けるあたり
やっぱここのアンチって信者と似てるわww
たまにわくけどこういう風に自演してる奴って何が目的なんだろ
しかもこんな過疎スレで内容も言わずに人格批判って金でももらってるのか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 00:25:26.25 ID:REp4gYTBO
>>323 信者スレに煽ろうにも最近人居ないからこっちでちょっと煽ってみたら
狂信者以上にすぐ食いついてきて的外れなレッテル貼って来るのが面白くてなww
気が向いたらまた来るわ
これもすべてトータルイクリプスが糞なせいなんやな……
この暇人煽りも哀れな犠牲者なんや…優しく見守ってあげてくれ……
前にもロボットアニメ自体が云々とか発狂してるキチガイが似たような言い訳してたな
>>自分は暇つぶしに煽ってるだけ
>>319 最初見た時は量産の雑魚でダサいと思ったスパロボのリオン系列が一番納得いくデザインかも
というかドラグナーみたいなのじゃダメなんだろうか
>>319 なぜ腰に付けたかと言われればガンダムステイメンのテールバインダーをパクっただけなので…
まさかステイメンも大気圏内の三次元機動なんていう物の為にパクられるとは思わなかっただろう
パクリのつぎはぎだらけ、肝心のストーリーはライターの偏向を隠さない反米愛国()。
これでよく一般にチャレンジする気になったな……。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:21:39.80 ID:REp4gYTBO
いやー相変わらず叩くネタがループしてますなw
糞スレって住人の頭も糞にしちゃうんだなww
>>323 ageのスタッフだろ
所詮エロゲメーカー従業員のレベルはこんなものよ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 18:52:00.76 ID:REp4gYTBO
wwww
昨日は暇な煽り屋認定だったのに今日は社員認定ですかww
それにしても、どうやってアメリカから条件付き降伏を引き出したんだ?
優秀な斯衛()が巧みな戦術と驚異的な戦闘力で米兵を千切っては投げて世論を厭戦に導いたのか?w
叩かれてる部分は作品の根本に関わるものばかりという致命っぷり
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 20:45:11.15 ID:REp4gYTBO
少数が群れて同じ事言い続けてるだけじゃないですかww
この荒らしつまらねーな
信者が凸してきた時はもっと具体的で皆で盛り上がったぞ
トータルイクリプスは去年の冬位に発売予定が延期しすぎだろ
アニメで話題になってる間ならもう少し売れた
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 00:17:17.56 ID:E1LZc+/TO
別にてめーら楽しませるためにやってるわけじゃないしなぁw
アンチスレってある意味B級作品をつまんねー、下らねー言いながら
ワイワイ見ているようなもんだから
アニメ2のアンチスレって住人もある程度固まってて
流れも繰り返しがちだから時間が止まったみたいに感じる
1日中アンチスレに張り付いてレスがあるたびに即反応するなんて生きてて楽しいのかな・・・?
いつも草を生やしてるのも、そんな惨めな自分を誤魔化す虚栄心かと思うと涙出てくる
とりあえずアンチスレが過疎らないように今後も一年中スレに張り付いてもらいたい
ラストがテロ事件で切れて、ベータとの決着等が放置されたのはゲームの販促にすぎなかったから?
そのゲームもなんかバグやら尻切れやららしいが……。
アニメなめてんのか……。
今度は別のスピンオフを劇場アニメでやりたいらしい
テレビ連載より劇場公開の方がいいと思うようになったんだと
放映開始の直前ぐらいにな
アニメはキャラデザも作画も戦闘の動きも、しょぼかったからな
そりゃ、予算から時間まで揃って、大抵TVよりクオリティ良くなる劇場版やりたくなるさ
でもまた、制作総指揮とか言う役職で作ったら似たような出来になってそう
太平洋戦争が条件付降伏で終わったとしながら、在日米軍は存在する。
ドイツが原爆落とされたほど酷く負けた事に歴史改変したのに、欧州情勢は現実の冷戦構造時と変わらず。
ナニコレ?
そこらの三文火葬戦記でも、もうちょっと歴史を変えた場合の影響を考えてるぞ。
ageも君が望む永遠とかでそれなりに有名な時あったのに今はマブラヴしか作ってないのな
大日本帝国があのまま続いてたら、間違いなく破綻してただろ
明治維新に失敗した世界なんで大日本帝国ですらないキチガイ国家ですw
日清戦争はまあいいとしても、日露戦争で大敗して莫大な賠償金&北海道割譲
あたりで詰んでるんじゃね?
>>344 全てがそんな感じなので一つ気になるともう全部気になるよ
基地が襲われました! という通信ひとつ満足に出せず壊滅する帝国軍とか、兵のレベル凄く低そうだしね。
マジで封建時代から軍事システム自体は進歩してないとか?
>>348 むしろ劣化してるわw戦国時代の方がよっぽどましなレベル。
>>342 それってマジなのか?単作のつもりなのか第何章とかで分割する気で言ったのか知らないけど
TVシリーズでやまなしオチなし意味なしで信者からすら後ろ指差されてるのに出来るわけねーじゃんw
原作のラノベも相当時間かかってるんだろ?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 13:31:28.68 ID:fM9w+1ZcO
相変わらず過疎ってんなぁw
また煽ってレス稼いでやろうか?ww
ぬこの画像よろしく
ゲームにしろアニメにしろ、制作者としての責任を軽く考えてるとしか思えない荒い作り
これで社会へのメッセージ、とかほざいてるんだろ。そりゃ()もつきますわ。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 14:12:43.99 ID:fM9w+1ZcO
>>353 そんなもんに粘着し続けてる分際でよく言うわww
ある意味1番メッセージ受け取ってんじゃねーのw
製作側がバカッターとかでわけわからん言い訳とかするのもドマイナス
そんな暇あるなら、ちゃんと仕事しろw
>>1 このアニメ見たことないし全然関係ないんだけど
>>1の忍者の言葉って何の作品?もの凄く納得したんだがw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 16:29:44.16 ID:fM9w+1ZcO
>>355 呟きまでいちいちチェックしてんのかよw
マジで気持ちわりぃw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 16:55:37.63 ID:fM9w+1ZcO
>>356 見た事ないのにこんな過疎ったスレに今更来るなんてw
過疎スレと言うには毎日レスがしっかりついてる気がするわ
ここは、非常に活気のあるスレですね。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 17:07:32.50 ID:fM9w+1ZcO
>>359 いつまでこんな駄作アニメに粘着してんだって話だよなwww
>>361 おっ、いつもお疲れさん!
定期的に連投してくれるからスレの保守とスパイスになってくれるから大助かりだわ
きトータルイクリプスの糞さを語り合える場が無くならずに済んで嬉しいよ、ありがとう
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 18:28:09.50 ID:fM9w+1ZcO
>>362 ちょっと煽るだけですぐ食いついてくるからこっちも楽しませてもらってるわw
Win-Winってやつだなww
>>356 忍流のおまけシナリオだったかな
まあ、マブラヴ関連のキチガイ言説はエロゲのベールを被せなくても
白い目で見られるってのを証明したのがこのアニメなんだがw
それにしても葬式が上げた元ネタの中で、そっくりなガンパレだけが除外されてんだよな
それを指摘されたら「ガンパレからは影響されてない」って必死に否定してて吹いた
一番のパクリ元を否定するとか、葬式のせこさとチンケなプライドが滲み出てるわw
これだけパクってるのに、なぜ一番ばればれなのを……?w
>>364 これもエロゲなのか!ありがとう!
>>358 なんか戦闘機の名前が出てるからこのスレ読んでみたらメチャクチャで笑ってしまったのでつい…
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 20:54:46.16 ID:fM9w+1ZcO
>>367 今更エイプリルフール持ち出して叩くつもりかよww
ストーカーみたいだなwwww
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 20:57:10.77 ID:fM9w+1ZcO
>>368 時間かけて考えた言い訳がそれかよ…
テンプレすぎてつまんねー
ぬこの画像まだ(´・ω・`)?
ガンパレのぱきりのマブラブ信者が進撃の巨人を必死でパクリパクリと叩いてるという
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 22:31:15.45 ID:fM9w+1ZcO
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 22:51:22.71 ID:fM9w+1ZcO
>>372 つーか進撃スレ見てみたらマブラブも一緒に叩かれてるじゃねーかw
テキトーな嘘つくんじゃねえよww
ちゃんと確認しに行ってるのが微笑ましい
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 23:59:03.03 ID:fM9w+1ZcO
ちゃんと確認しに行ってるのが微笑ましいドヤァ
やっぱアンチスレって面白いわw
もはやアンチスレを加速させてくれるマスコット的可愛さしか感じない
それにしても進撃の作者は潔いなぁ
どっかの自尊心と批判回避のために「パロディ」や「リスペクト」とか「オマージュ」とかの言葉遊びでパクリを誤魔化す葬式さんと大違いやで
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 00:21:14.14 ID:vxw3k01YO
>>377 そうそうw
そういう風に上から目線続けてくれww
最高に笑えるからww
>>378 そうそうw
そういう風に上から目線続けてくれww
最高に笑えるからww
儲が顔真っ赤で荒らそうと、肝心の作品がコレではねえ……
ってかここまで作画崩れ(ゲームならバグ)な手抜き掴まされて、なんとも思わないのか?w
>>382 みんなスルーしてるのに何で挑発しちゃうかなぁ・・・
もしかして荒らしの自演か?
牛乳パック艦隊、一枚絵を揺らして戦闘表現()、とか。手抜き手段として思いついてもプロならまずやらねーだろ、というのばっかだったな。今見てもなんともシュール
なんで儲は散々延期した挙句未完で、TVアニメは紙芝居、コンシューマは
未完と舐められた商売されているのに、ここまでついていくことが出来るんだ?
葬式のネトウヨ思考に載せられるのは理解出来るとして、作品として
出来が悪いのを次々と掴まされているのになぜ不満を抱かないんだ?
ガチで心の底からついていってるキョウシンシャーは一握りだろう
大半は今さら離れるのなんてプライドとつぎ込んだ金が許さないって方々だと思うよ
バグに苦情いっただけの人さえ、アンチ扱いするぐらい理解不能な脳味噌してるからな。
テレ東のトータル・イクリプスのあった枠、今じゃ情報番組じゃない。
アニメ枠が一つ潰れたわけだけど、これってTEの不評のせい?
なんかまとめwiki見たら不知火弐型の所に
またフェイズ3はYF-23の外装を移植していたり、互換機でないと説明できない改修が随所にあり
ハイネマンの「元の持ち主に返すだけ」という発言や不知火プロトタイプ壱号機とYF-23のロールアウトがほぼ同時期
長刀装備・空力補助のナイフシーススタビライザーや機体レイアウトなど類似点があまりに多すぎる為
YF-23と不知火には基礎設計段階から何かしら密接な関係があると思われる。
とかなってんだけど
みんな驚く程詳しいな。儲よりも真面目に議論してるし。
信者さんが騒ぐアニメで有りがちなこと
1→まずは見てみる
2→気になったとこを本スレで質問し、追い払われる
3→アンチスレに○○関係に詳しい人が集まるので、そこで一つづつ現実と比較してみる
4→段々と気になる点が増える
5→まとまった時点で本スレで質問するも、まともに取り合ってもらえない
6→アンチスレに帰ると熱心に考察する人が居て、考察の材料としてネット上で収集してきた制作の頂点に立つような人の色々なコピペを目撃する
7→「この人おかしくね?」ってなる
8→儲さんはここがダメだから良さが消えてるなどと言ってるが、問題はそこじゃないんじゃ…
9→ある程度落ち着いてきたので本スレで丁寧に質問するが、何故か回答が一致しないうえに原作者や監督等の偉い人とも食い違ってる
10→以上の点を踏まえて、設定の根幹から練り直そう
最近珍しいロボット物でアニメあると思ったら、近年希に見る駄作だった
エロゲ原作アニメ受けない上に、さらに受けにくいロボット物をやるとか役満状態
戦闘シーンも、神戦闘とか、良作画とかが一つでもあればまだ記憶に残るのに一つもないし
信者もなかったことにしてるし、誰も語らず人知れず消えゆく作品になってる
ロボ物3つあった前クールなら埋もれてたな。戦闘多めで比較的正当派な作りの
マジェプリがあんまり売れなくて、全力でネタアニメしているヴヴヴの方が売れ
ている。それでも7000枚ってことは需要がないんだねぇ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NKEIIZ6/O
さっき本スレで糞みたいな理由でアンチ扱いされて
一気に熱冷めたわ…信者があそこまでキチガイだと思わなかった
sage忘れスマン
アンチ扱い?見てみたが、ただ玩具にされて遊ばれてるだけじゃないか
だいたい葬式のニコ生を見るぐらいの信者さんが、本スレで叩かれたぐらいでわざわざ何でこのスレに来るんだ?都合が良い奴だな
傷ついた繊細なハートでも癒してほしいの?「災難だったねぇ」とでも言えばいいのかな?
惰性でついて行ってる軽めの信者は、、まあ話の矛盾点とかおかしさが理解できるから
不満点や疑問言ったら、狂信者にボコられるのはよくあるな、それでよく信者内でさえ争いが絶えないという
>>397 すげー、信者扱いか(棒)本スレで叩かれるのも納得だな
んなことより葬式の糞作品の糞さの一つや二つ語ってくれよ、元信者さん
ここに来てまで本スレで叩かれたつまんねー愚痴は聞きたくないんだが
まーた信者が荒らしにきてんのか・・・
アンチスレより過疎ってる総合スレにレスしろよ
もう一年か。久しぶりの良作ネタアニメだったね。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:RbzaFpUA0
>>401 自分の中じゃAB!と並ぶ奇跡()の糞アニメだと思った。
まぁ作画とか尺の使い方も無駄が多かったが、原作のストーリーなぞって普通に詰まらないって原作が一番糞なだけだよね。
つか原作の方をそのままアニメ化して大爆死してくれた方が面白かったのに。
20世紀を思いっきり引きずったデザインの空力頭キャラが崩壊作画で紙芝居とか
もう想像しただけで・・・
エロゲの方についても原作者や信者が十分に酷さを説明してくれたけどね
あの世界の人類(つか日本)がクソだってことは特に
ふたばで原作者がオルタ2作るのに個人出資募ることも考えてるとかあったな
総合スレに凸してばっかりなせいで過疎ってるなここ。
信者もTEが駄作だって分かってるからあんま話題にしないんだ
予算不足であんな未完成のクソゲー出てきたのに、次の04がTEより良いもんだと思ってるなんて哀れな連中だなw
クソアニメは数あれど業界人からガチで叩かれたのってマブラヴくらいしか思いつかないな
あれもちょうど一年前くらいか
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:PEIc2R100
>>409 どんな風に叩かれたの?やっぱ根底の思想がアレな所?
あるいはそれ以前に物語、作品としての体を成していない所?
エロゲ酷使って寒すぎて全然流行らなかったね。
このアニメって寒すぎで全然流行らなかったね
あのピロピロも今や誰も話題にしないし
深い設定だのなんだのよりはキャラ描写して掘り下げろってのは、まあ確かにアニメではその通りだな
要は葬式同様、萌えキャラを極限状況()とやらにぶっこんで
軍隊ごっこや理想の日本人ごっこさせながら死んでくのが見たいってことなんだろうが
根っことなる部分が酷すぎて何やっても上滑りか醜態晒してるだけだな
>>413 流行るも何もエロゲ酷使はオルタ、TEしかいないからw
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Rh497S0h0
オルタのスピンオフと聞いて覚悟して観てみたけど
誰も犠牲者いないとかワロタは・・・
欝展開も切迫感もないひたすらすちゃらかノーテンキー作品だったね
主人公とイーニァだけ生き残る展開だと思ってた
唯依も思いも告げられずに自決モードで自爆する展開もなし
オルタの頭で観てたから肩透かしもいいとこ
このスレはマブラブの時点で駄作と言う傾向なので
制作葬式さんが一番人類を無礼てるし
>>410 かなりうろ覚えだが、メカがどれもこれも一緒に見えるってツイッターでアニメーターに言われてた件だったはず
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:tTUaOXd40
保守
過疎ったな、まあキャベツ並みに強烈なネタあるわけでもないしな
ネタにもならないほどつまらないアニメだし
そういや最近葬式が、生放送で次のアニメ化企画やってるよと言ったらしい
ヒットは言えないよくアニメとゲームの出来で続編企画通ったな
業界がよほどネタ不足なのか、葬式のコネか営業がすごいのか分からんが
1、2話は面白かったよ
1、2話までは
1、2話もつまらなかったよ。
なん…だと…
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:OT0mgC5d0
>>426 _
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|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| あきらメロン置いときますね。
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何をあきらメロンというのだ
1、2話までは良かったのだ
BDを買うぐらいにな!
1、2話からダメだったろ
補給物資受け取りながら正面からの攻撃を弾く敵に発砲しながら次々と死んでいってたじゃないか
戦闘が流れじゃなくて場面場面を繋いでるだけだったんで面白くなかった
とりあえず、あの出だしでマブラヴ世界の人類が無能で戦術機とやらが役立たずなのは
十分説明してくれたな
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:gv9s8q8t0
>>424 あのお葬式ちゃん、聞いた話だとファンに離れて欲しくなくて
気前のいい話をホイホイそれっぽく言う癖があるらしいから…
アニメ放映中も戦術機の武装の銃を電動ガンでするやら
模造刀だのBETAぬいぐるみ出すだの言って結局実現しなかったし
ageの公式発表すら信用出来ないのに葬式の口から情報なんてどこに信用出来る要素があるんだか
>>433 パシフィック・リムに絡んでる信者は度々見るけど
そいつらがマブラヴの要素で持ち上げてた点を尽く外してる映画だよね
>>434 有料会員から会費徴収しておきながら未だに有料会員特典を作ってないお葬式様ですぜ
適当な放言を真に受けて信者級がほいほい金払うのをよく理解してるんだろう
生憎絶対数はかなり少なかったみたいだが
キーコーはパチ化も狙ってたしな
愛国()が聞いて呆れる
まあ、最初から愛国気取りのアホから金巻き上げるつもりで作ってたんだろうが
信者の「オルタはガンパレをパクるどころか参考にもしていないのは確定的事実。だってキーコーがそう言ってたから」にはさすがに吹いた
ツッコんだら「じゃあ何でキーコーはガンパレを参考にしたと言わないの?他の参考にした作品は名前を挙げてるのに」と返されて失笑しか出なかったわ
あいつら葬式を盲信しすぎだろ……
それって、ガンパレのこと知らずに偶然似てしまったってことになるよな
ろくに過去作品のことを調べない無能の証明だ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:edVz23WFO
>>431-432 上陸阻止の要の北九州部隊が戦車しか貰えてないのに、後方の補給基地の留守番学徒兵が高価な戦術機を預けられている時点で、日本軍が真面目に戦ってるとは思えない。
そもそも何でわざわざ韓国→九州ルートで上陸するんだ?
海底を進めるんだから、大陸からも台湾からもいけるじゃん
あの世界の地球は球体じゃなくて平面で構成されてるからね
そうじゃなきゃ、もっと早い段階でアメリカはアイスランド→グリーンランド経由でBETAの侵攻を受けてなきゃおかしい
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:HTNg50Rw0
アメリカがBETAの侵攻受けていとなると、最前線国家を盾にしている悪者、
という構図にならないしな
それにしても
異世界召喚系の英雄譚にSF(サイエンス・ファンタジー)ロボット、架空戦記に萌え・・・
・・・色々な意味で混沌(カオス)な作品だな・・・
一つの作品の複数の作品要素を盛り込むのはいい(ていうか好き)と思うけど
せめて何かを土台というか軸にした方がいいと思う
ついでに(ネタ以外での)政治的主張や社会批判もやめた方がい
>>444 >何かを土台というか軸にした方がいいと思う
エロゲーなんだからまず何よりオカズにできる、ヌける事を軸にするべき
なんじゃない?
ニコニコのとあるMMD動画でもエロゲからエロを削って作品性とか
ストーリー性なんてものを持たせようなんて馬鹿げた事だって主張して
いた人がいるし。
>>445 オルタの場合は少々事情が違っててな。元はよくある学園物エロゲの本編とは
関係無いおまけストーリーの一つを何をトチ狂ったのか独立した作品にしたと
いう経緯があってね。
今はどうなんだか知らんけど、エロゲのおまけストーリーってのは本気で作り
手の趣味全開で整合性も何もかもフリーダムで構わないって不文律があった
ようで。
大抵は小ネタ程度のものだし、メーカーによってはライターの育成に使ってい
たところもあったようだけど。
このシリーズはそういうものが恐竜級に育ったものだ、と考えればこういう
作品なのは納得はいくよ。とんでもない駄作なのは別としてね。
人物にしろ設定にしろストーリーにしろ全部ハンコレベルじゃ話にならん
結局は長いおまけストーリーレベルでしかないよ
部品のレベルから考察してどのように動くのか考える宮崎駿や永野護の
ような或る意味キチガイだったら何十年もの戦いの中で開発された「戦術
機」の名前と特徴を現実の戦闘機から引っ張ってくるなんて見苦しいことは
絶対にやらんだろうね
>>444 なまじ実在の国家舞台にして露骨にdisるだけならまだしも
主人公サイドは綺麗な状態だけ描くみたいな部分がアレよね本当に
>>424 コミカライズはギャグアンソロや京都編含めて何冊か増えたけど、メディアミックスの大展開!には程遠い感じ。
パクリ元のガンパレは、自軍の汚い部分も見せてるのに
TEは自軍だけ正義の存在()で敵はみんなゲスな悪役になってるから底が浅いんだよな
実際は悪役のアメリカが一番世界のために頑張ってて
持ち上げてる日本帝国がどうしようもないクズなのが笑える
捕まえたBETAを自分とこの基地に放ったどうしようもないクズもいましたねそういや
最終話付近の話も酷かったな
敵も味方もどういう動きしてるんだか分からん上に棒立ちな戦闘シーンに
勝手に自滅する敵の親玉、そして三角関係()なラストとか
ウヨこじらせたキモヲタが創作するとこうなるという良い例
ただの作者のコンプレックス解消の為のオナニー化するから、敵勢力が全部自滅するバカかへたれになってしまい、
偉大な敵とかカリスマのある敵とかそう言うライバル的存在が書けない
だから、倒したときのカタルシスも無く、話が盛り上がらない
ただの設定や事象の羅列、箇条書きみたいなゴミになる
>>450 信者に言わせると他の国家が滅んだり新たな降着ユニットが落ちてくると
一番困るのはアメリカだから賞賛する必要は無いむしろやって当然らしいけどな
同じ口で帝国がやった事は素晴らしいと賞賛しまくりだけど
二次創作板だといい加減アメリカsageのテンプレに飽きたという意見もチラホラとあるけどね
二次創作板というか、2ch以外でも、あの日本狂ってる、嫌いとか結構あるな
大抵、狂信者がアンチ扱いして、いい加減なこと言うな、もうその話題いい加減にしろ
帝国スレでやれとか会話にならないけど
知らないのか?マブラヴ好きは強制的に日本帝国を好きにならないといけないんだぜ?
帝国に対し疑問を持とうものなら即アンチ認定の息苦しい界隈さ!
俺tueeee!に近いものがあるね。帝国に自己投影して愉悦に浸ってるんだろうなぁ、気持ち悪い
二次裏imgは悪乗りしてるけど日本名乗るなみたいな感じだな
ゲーム発売されても全然SS増えたりしないあたりどんだけ詰まらないんだろうね
ネトウヨの妄想拗らせたみたいな設定もアレなんだが
世界規模の戦争してて色んな国や組織が出てくる割に
結局主人公とその周りの狭い関係性だけで話が完結してるから
物語として非常に薄っぺらいんだよなあ
難民解放云々のくだりも難民があの世界でどんな状況でどんな不満抱いてるかちっともやらないから
ただの頭おかしい人たち止まりだったし
ソヴィエト軍の描写もテンプレ過ぎて酷かった
祖国を喪った亡命軍人を含めてアラスカ基地はおろかカムチャッカですら気楽に飲み食いする場面を見せておいて、同じ人類を虐殺して防衛線に大穴をあけて構わないと思い詰めるテロ組織が生まれるほど難民は飢えている!!って言われても説得力皆無。
世界観や設定の統一とか、伏線とその回収とか、フィクションの基本なのに。
ソ連の人間は冷酷無比で陰謀策謀を張り巡らせてるステレオタイプすぎてワロタ
戦車1台とウォッカ1ケースを交換しようとするロシア人のがまだいいw
ヒマだったからコトブキヤのブラックウィドウ作ってみたけど本当に後ろに倒れるんだな
あと接地面積超少ない、つま先と二つのヒールみたいな踵で三点しかない
「空を飛んだら死亡」って敵を出しておきながら、人類の主役兵器が戦闘機モチーフの人型というのが、そもそもおかしい。華奢なデザインは泥臭い陸戦に不向きそうだし。
デザインはどう見ても地ベタ這いずり回って戦うようには見えないな
ビジュアル重視のスーパー系で宇宙とか空中でロボ同士でチャンバラとか派手な戦闘やる感じ
>>462 戦争中なのに気楽に飲み食いしてるシーンが多いよな
あいつらは全員が牟田口なのか?
>>468 脳内師団長の葬式クンが同じく脳内師団長の酷使サマ達に向けて作ってる
ものだから。
戦争中でも兵士には息抜きや娯楽が必要です、が言い訳らしい
前線では、その息抜きも出来ずに戦ってるけど、後方にいる俺たちが我慢したところで
向こうが息抜きできるわけないし、俺たちも仕事の効率下がる、だからやってるだそうです
でもそれならあえて描写する必要ないよね、前線への嫌がらせか
>>469 戦争による窮乏や圧政は受けたくないけど思い切り飲み食いしてカッコイイロボ()乗り回して
華々しい最後を遂げる自分には酔いたいって妄想がダダ漏れw
でも一応ユウヤの仲間とのコミュニケーションの描写としては役にたってたよ
逆に唯依はボッチになってたけど、そのせいか新しい漫画でみんなでカラオケしてるシーンが追加されてた
後方だしバーがあったりは分かる(ほぼアメリカの施設だし)
でも何回も攻撃する内の一回を耐えただけで宴会は理解不能
水着撮影とかあんな写真前線の兵士が見たらぶちきれそう
激しく頭の悪い内容の温泉回の時も思ったが
あんな水着で撮影会だの盗撮して戦意高揚とか
女性軍人が一定数以上いる様な所じゃ普通にセクハラ問題になるんじゃないのかと
リアルとか謳ってる割にこういう所は安っぽいエロゲーのノリで何だかなあとなる
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:JMz2ol4N0
>>471 興味があって、前の戦争に参加した人の手記とか回想とか少し読んでたんだが、
今の酷使様並みの思考とか
>>471みたいな妄想で軍隊に入って
南方とか大陸で地獄を見た人も少なくないんだよな。
ワロエナイ。
皆人類守る守るてのも気持ち悪い
安全な後方でテストパイロットしたい奴とか食い扶持の為に入隊したの1人も出ない
そう言う事言ったら(´・ω・`)
……とりあえず発言は記録から抹消
>>475 戦死者の大半が餓死や病死らしいな
華々しさも糞もない
信者級は戦争経験世代の親族いないんだろうか
そういう人から実際の話聞けばもう少しまともに頭働くだろうに
>>478 祖父は、所属部隊が南方で敗走し、孤立して物資も欠乏する中で疑心暗鬼が生じて
「スパイ」「反抗」の疑いでリンチとか「即決裁判」で、味方が味方を殺す場面に何度も出くわしたと言っていた。
祖父自身も傷から感染症にかかって苦しんでいたところ「重病人が捕虜になるのを避けるために『処置』せよ」と
あやうく殺されるところだったらしい。軍医が抗命して投降したために結局助かったが。
祖父も日露戦争や日中戦争の英雄談にあこがれ、中国人やアメリカ人をバタバタやっつける自分の姿を
夢見ていたが、現実は地獄だったと言っていた。
>>480 俺の祖父も沖縄の地上戦で負傷して感染症で動けなくなって投降して助かった口だ
暫く地下壕からのゲリラ戦をやっていたらしい。隠してある出入り口から出てい
って攻撃して帰ってくることの繰り返しだけど、毎日人が減っていくってね
何年か前に沖縄行って実際に使われた地下壕見てきたんだけどあんな狭くて環境の
悪い所に何ヶ月もいて殺し合いしていたとか信じられん
>>473 あんな写真を見せられてどうしろって話なんだよなぁ
男同士で盛り合うのか、それとも従軍慰安婦でも連れ歩いてるのか
それなら大量の戦術機が空を覆い尽くしてるコラ写真の方がまだマシだわ
>>482 葬式クンが自分で考えた物語の舞台設定を忘れて話を作ったんじゃね?
>>479 > 信者級は戦争経験世代の親族いないんだろうか
> そういう人から実際の話聞けばもう少しまともに頭働くだろうに
作者自体が特攻隊員の遺書読んで感動したとか言う安っぽい人間だからしゃーないだろ
特攻する機体なんて贅沢な物は無く、飛ばす為のガソリンも無く、弾薬も食料も無く、
生きる気力も無く南方で無残に朽ち果てた陸軍歩兵の事なんて理解できる知能は無い
そらまあ特攻隊の遺書は泣き言とか書けないし、
格好いいことしか書いてないから、感動的ではあろうけどさあ
その素晴らしい若者たちの命を特攻なんぞという愚策中の愚策で浪費したことに対する憤りとか、戦争の悲しさとか感じないものかね
曲がりなりにも感受性が命のクリエイター様だろうに
娯楽作品としての戦争に触れて、現実の戦争を知った気でいる人達(製作者と信者)には無理な相談だと思うけどね
ゲーム版TEとのやり取りで、某キャラが死亡した事を悲しいって言った人に
「死んだのは某キャラだけじゃない。視野が狭い」
という回答を見たときは流石に引いたね
その死んだ人物が自分にとってかけがえのない人だったらどうするんだろう
元々エログロ趣味を愛国ごっこで誤魔化したような作品だからな
キャラを惨たらしく殺して喜ぶ葬式とその信者共に人死にや戦争の悲哀なんて無縁だろう
> 曲がりなりにも感受性が命のクリエイター様だろうに
感受性なんかないでしょ
あるのはパクリ精神とつぎはぎだけ
TEっつーかマヴラブの世界観自体がガンパレのモロパクリ、平行世界もBETA(幻獣)も叛乱部隊(幻獣共生派)も全部パクリ
戦術機はデザイナーの関係でデモンベインからの流れだし、機能はアーマードコア辺りからのパクリ
名前は既存の戦闘機のパクリ、もっと言えばそもそもの設定が士魂号のパクリ
>>486 ある人物が真で悲しいということと、
ほかに死んだ人が沢山いるということは、ごく普通に両立する事象だと思うだが……?
何故そこで視野が狭いという話が出てくるのか理解に苦しむなw
>>474 終盤で無駄に入れた温泉はギャグが多い人が脚本だったはず
そういう人が書いたってことは、あまりカツカツにならないようにって息抜きという無用な気配りで入れたんじゃないかな
2ch某所で見かけたコピペからだけど誰の台詞か調べたら山本弘だった。
あんまり好きな人ではないし実に山本弘っぽいけど一応w
出展は『トンデモ本の世界V』のあとがき
日本が戦争に巻きこまれるとか、何百万人もの人間が死ぬような大災害が起きれば、
経済活動はめちゃくちゃになり、平穏な日常なんて崩壊してしまう
(中略)
僕よりも若い世代が創る作品を見ていると、それが分かってないんじゃないかとい
う気がするのだ。戦争になっても、小惑星が落ちてきても。まだコンビニに物があ
ふれていると思ってるんじゃないかと
神沈でネトウヨのリアル活動を書いてたりと、予想する力はあるんだな
山本ピロシは15歳っぽい童貞くさいエロ妄想を失ったときに死んだ
今の奴は形骸にすぎない
マヴラブもなあ、エロけりゃまだ使いようもあるんだが……
この手の作者ってバカのくせにプライドが高いからな
しょーもないエロ版ガンパレに過ぎないくせに、何か高尚な作品でも作ったと気取ってんだろう
設定が破綻してるのも中途半端にガンパラをパクった所為
ガンパレはクローン人間的に人間が人工的に育成される世界の話だったのに、
それをそのままクローン技術の無い世界の話としてパクったら、
人口とか戦死者の数とかで不具合出るに決まってんだろと
TEの世界は人間が畑で収穫できるんだろうな
そうでないと戦死者のつじつまがあわない
ガンパレじゃむしろほぼ改造人間クローンしかいない位追い詰められてるからな
つうかソ連とかハイヴ作られまくってボロボロなのに冷戦とか鉄のカーテンはありえない
エロコメディファンタジーなら別にどうということもないし面白ければ問題ないんだけど
決定的に世界を構築する能力が欠けているのに「リアル」を売り物にしたら笑うしかない
人間と戦術機→畑で採れる
ソ連の国家予算→無尽蔵に謎の資金が(北極海あたりから)湧いて来る
こんなもんか
巨人を見てるとこっちが悪質な劣化コピーにしか見えない
人類は衰退しましたみたいに食料不足や、先細りな未来という感じがしない
パシフィック・リムみたいに国というしがらみを捨てて協力したり、人類存亡の危機なんて気配がかけらもない
他人の意見を聴き入れない作者はダメだ
> パシフィック・リムみたいに国というしがらみを捨てて協力したり、人類存亡の危機なんて気配がかけらもない
こんな状態でも人類は協力できないのがリアル! キリリッ
とか信者と一緒になってバカほざいてるからなあ、この低俗エロゲ作者は
単に作者の趣味でアメリカとアジア周辺諸国が嫌いなだけだろと
現実を反映したんじゃ無くて、作者の趣味と国家観で塗り固めただけ
ネトウヨって日本主義な割には白人コンプが強いよな
日本のアニメが勝手に訳されて海外に流れてる事が多いけど、
それが欧米の白人だったりすると「欧米でも人気!」とか阿呆みたいに喜ぶからな、連中は
ところが、それが中韓だったりすると基地外のように火病を起こして激怒する
盗まれてることは同じなのに、白人様に盗んでもらえるのは嬉しいらしい
不思議な連中だ
日頃の行いじゃないかな
コンプが強い相手から認められてるからでしょ
嫌いな国で人気でも、アンチされてもどっちも黙ってろで終わるだけだし
石原慎太郎とか典型的だからな
参院選前も「おれはアメリカに行ってた時に金髪女を4〜5人コマしてたぜ!」とか自慢して周りをドン引きさせてたし
ジジイの反米国粋って本当にアメリカコンプレックスの塊だからなぁ、反米に合理的な理由なんかない
韓国の反日と同じでただ気に入らない、それをそれっぽい屁理屈で塗り固めているだけ。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:02:40.38 ID:7BzWBGHe0
>>475 現在の感覚で過去を推敲する俺かっこいいの典型
お前、影で笑われてるよ
自分に都合のいい事例を振りかざし他人の意見を聞かないオナニ−野郎ってね
あと数年たてば回りに誰もいないぞ
>>504 現代人だから現代の基準で判断するのは当然事。
それとも何か、TE、オルタは過去の英霊の身になって視聴しろとでも?
それじゃ売れんわww
甘い妄想で戦地に行ったら地獄を見ましたって回想を当時の人が書いたという話なのに
現代の感覚がどうこうとか言い出す信者がバカ過ぎる
>>504 > 自分に都合のいい事例を振りかざし他人の意見を聞かないオナニ−野郎ってね
> あと数年たてば回りに誰もいないぞ
そりゃTEの作者様とその会社の事だろw
あと数年どころか、今まさに経営が危なくなってるけどなw
>>504 は特攻隊の遺書みたいな「人に見せるための物」じゃなくて全く人に
明かす気のない個人的手記は読んだことがないんだろうか?
(遺書は人に見られる事を意識して書く物なので見栄が入る)
ま、それより海軍の若い士官のメモとかみると英単語使いまくりだったり
する人もいるのでそこでいかに間違った印象を持っていたか思い知らされたり
するのだがw
つーか特攻隊員はいいよね
遺書書く余裕があって飛行機に乗れるんだもん
死ぬまでに猶予があって飛び立つ時は神様扱いだし
南方の小島で餓死したり玉砕した陸軍兵士は悲惨そのもの
服の袖とか、ふんどしの端っこに「サイゴニサトウヲナメテシニタイ」とか、
そう言う言葉だけ遺して遺体は雨ざらしの白骨化とか気の毒すぎる
靖国ではそう言う下級兵士の悲惨なエピソードは語られないからな
TEの世界でもお貴族様はご立派な武士()で一般兵士は下等なクズ扱いだもんね
「戦争で一番頑張ったのは日本の貧弱な補給を支えてた人たちだ。その人たちも
奉らない靖国はNG」という意見を見たことあるな
戦争の悲惨ばかり描くのも、それはそれでエンターテイメントとしてどうかって思うし、
発表媒体考えれば、俺tueeeeeでカッコよくてウハウハな戦争もありっちゃありとは思うのよ
ただ、それ見てリアルな戦争を描いてるとか、他のエロゲとは違うとか言って
礼賛しちゃうのはカッコ悪いにもほどがあるけどw
先にも似たような事書かれているけどまずとにかくダサくてセンス皆無な
メカ、キャラクター、衣装のデザインもどうしようも無さを強調している
からなあ・・・
制服の肩のとんがりとヘルメットがないエロサランラップは辛い
つうか水着よりあのエロスーツのが卑猥でイヤらしいのに水着で恥ずかしがる理由が分からない
つーか、そんなに戦前日本を有り難がってるなら、女の衣装はモンペみたいなだせぇのにしとけや
男の軍人もブーツじゃ無くてゲートルとかもっと貧乏くさいデザインにしろ
旧大日本帝国マンセーの癖して、生活感やファッションや風俗は
戦後のアメリカナイズされた民主主義日本の世界観だからバカバカしい
英語なんて糞くらえって言うのにコールサイン英語のままだったな
あのゴムみたいな関節のダサさは異常
>>514 ネトウヨもそうだけど、戦前を信奉するくせに、根本の価値観は戦後民主主義なんだよな
戦前なんか究極体育会系なのに、戦後の自由主義で否定したりと
「日本政府(の歴史認識)はムカつくけど日本のアニメは好き」
「戦争起こしまくるアメリカはどうかと思うけど大リーグは大好き」
といった具合に必ずしも矛盾する訳じゃ無いけど、せめて自分の中でくらい理屈を構築して欲しいな。
要するにあれだ。マクドナルドのハンバーガーを食べながら
「アメリカは汚い!戦前日本最高!」と叫ぶみたいな情けない行為は止めろよ、と。
そもそも男女平等、学生の男女共学の考え方自体が戦後の自由平等の左翼思想なのにな
戦前なんてメダル取った女子マラソンランナーが「女が脚見せて走るとは恥知らずだ!」とか、
自宅に投石とか嫌がらせされてた時代なのに、TEではケツと乳丸出しのサランラップで喜んでるんだから救えない
少なくとも外人相手とは言え同盟国の男を叱責する女なんて、戦前の価値観では
普通にぶん殴られてるな
というかなんでパイロットで偉い位置につけて命令出来るのか、から始まる
逆らって殴られて、役に立たなければ殴られてそうなもんだけど、エロゲだからだろうか
人類滅亡寸前なのに随分余裕持ってテストしてたよな
ガンダムだと戦争が末期になると試作機がポンポン実戦投入されてたぞ
ていうか配備に何年もかかるのがリアルらしいけどそれは平時じゃね
アニメの後日本でXFJ計画中止にしようぜ、ソ連製買った方が強いじゃん。
なら比較試験して勝った方を継続または購入という話に。
ユウヤより不知火 弐型フェイズ2では勝てないから、自分の改修案を採用して欲しいと要望があがる。
唯衣がハイネマンと交渉し改修案は採用しないが、日本で行うはずだったフェイズ3換装を決定。
ハイネマンより唯衣はユウヤと異母兄弟だと知らされる。
テロ後、不調続きだったクリスカの廃棄処分が決定。
XFJ計画は不知火 弐型フェイズ3が依然アメリカが作ったYF-23と酷似しており、
軍事技術流出の疑いがもたれ全員拘束される。
(だから本来は日本で行うはずだった。そもそもどちらも製作者はハイネマン)
ユウヤは大人しくしていれば、帰国後昇進、新型戦術機の開発に携わる予定だった。
当人は左遷された&周りから嫌われていると思い込んでいたが、周りの評価が相当高かった。
また鬼のような祖父が准将の元上官であり、亡くなる前に息子を頼むと頼まれていた。
それにも関わらず不知火 弐型フェイズ3を強奪し、クリスカを救出する。
ユウヤはテロリストとして扱われる。
>>521 ガンダムは変だからあれを基準にしてもな。大人の事情もあるしねw
第二次世界大戦の時期でも設計開始から初飛行まで日本では1年以上かかって
いるし実戦配備にはもう1年ぐらいはかかる
米軍のP-51は9ヶ月という短期間で初飛行したけど実戦までは1年半ぐらいかかっ
てる
「風立ちぬ」見た? 初飛行した試作機が空中分解するシーン、あれミリタリ/メカオタ
っぷり全開だったけど軍用デバイスって普通は民生品よりも高い信頼性が要求
されるものなんだよね(日本の民生品はある意味軍用並)
命が掛かっているわけだし、ある意味ジョイント一つ、ビス一つの強度が作戦
全体、さらには人類全体の運命を握っている可能性もあるんだからいい加減な
ことはしないはず
TEがそこまで考えているとは思わんけどね
>>524 テストが重要なのは知ってるけど宴会や温泉や水着撮影やテロとか完成させる気あるんですかね?
> 「風立ちぬ」見た? 初飛行した試作機が空中分解するシーン、あれミリタリ/メカオタ
> っぷり全開だったけど軍用デバイスって普通は民生品よりも高い信頼性が要求
> されるものなんだよね(日本の民生品はある意味軍用並)
人類絶滅が考えられる世界でそんな悠長なことやってる場合かよ
敗色濃厚の国は試作機が欠陥抱えたまま出撃するよ、普通に
ドイツの末期なんて工場で作ったらそのまま工場から出撃とかざらだったからな
ドイツのHe162なんて計画から三ヶ月で欠陥抱えたまま先行型実戦配備
日本の特攻機、剣なんて計画からたった一ヶ月半で実戦配備
せっぱつまってるならこう言う状態になるのに、TEは実験機のテストだの温泉の盗撮とか悠長なことやってるよな
>524
本来水着回は熱帯でのテストだった筈なのにその描写一切入れないという糞シナリオの賜物だよ
温泉は要らんし、毎日仕事終わって酒飲めるだけであの世界じゃ恵まれてる方だよな
>525
本当に切羽詰まってるなら欠陥機の改修じゃなくて機体買った方が早いよな
ゲームでファンサービスのつもりでYF-23出したんだろうけど
この後アメリカが弐型とのトライアルでF15SE出してきたり、日本の次期主力がF35といった
ステルス機になるのを知ってる身からしたらこれ以上無い蛇足なんだよ
最新のステルス機買う未来が分かってるのに、何で十年前の試作機パクッて
「フェイズ3だ」なんて馬鹿やって余計な火種作って滑稽にも程がある
>>525 そこがこの話の世界観のブレ具合が面白い()ところでな。最初の進行から30年経っ
ていて世界の半分がBETAに制圧されているが最初のうち程侵攻の速度は早くな
い、云わば準安定状態。アメリカやアフリカ諸国の人々は
「先行きは暗いが自分の生きている間は人類は絶滅しないし、ひょっとしたら
安寧に暮らしていけるんじゃないか?」という意識を持っていることが多分に
想像つく。実際には世界の半分が滅茶苦茶になっていてそんな状態はあり得な
いんだが、まあ日本帝国が侵攻を受けているそのときにコンビニがあって物が
あふれている世界なんでその程度のことは気にしないんだろうな。
>日本の特攻機、剣なんて計画からたった一ヶ月半で実戦配備
それは技術屋的な視点から言うとブラックジョーク以外の何物でもないんだが
其処まで頭おかしい状態だというのは悪くない解釈だと思う。
だけど1年2年なんてスパンで切羽詰まっているなんて考えていないようでそこ
だけ妙に合理的なんだよw
実際には合理性とか考えてやっている訳じゃなくてただのエロゲテンプレな
人物をそういう状況に放り込んで、なおかつ世界全体の状況が理解できない
(=制作者並の)キャラクタとして動かしているだけなんだろうけどね
硬直状態が10年から20年続いてるんなら、アメリカ人とアフリカ人が余裕なのは
理解できるけど、絶賛ユーラシア大陸粉砕中で、正気を保っていられるか?
進撃の巨人なんかは100年間平和が続いてたから、主人公の「100年平和が
続いてたからって、明日も平和とは限らない」という言葉が笑われたのも理解できたけど
つーか人間同士の戦いで膠着状態が続いてるなら余裕でたり厭戦気分なのはわかるが、
得体の知れない人食い怪物相手に膠着状態なのに余裕ぶっこいて、誰一人発狂してないのはおかしい
>>528 >>529 「正気保っていられるか?」というのは制作者の方に聞いて欲しいな
何十年も正体不明の脅威に晒されていながら目の前に迫らないと実感わかない
のがこの世界の当たり前らしいから
端的なのは放送1,2回でしょ。それまで普通に生活していた人たちがBETAの侵
攻ではじめて生活が破壊され、パニック状態になる? 変だよね
てか大陸でボコボコにされて戻ってきて、半島も絶賛炎上中の状況だろ
んなもん「次はいつくるか」って一般市民も普通に心配するだろ
史実でも「アメリカに勝てるわけねーべ」と一般人でも賢い人たちは気づいてたんだし
>>531 >一般市民も普通に心配するだろ
エロゲ人類にはそんな事考えられるような脳味噌無いだろ。
あの世界の連中は、サランラップスーツに違和感感じない脳みそだからな
どっかしら思考回路が欠けてるんだろう
ふと思ったけど、
戦術機、型が複雑すぎない?
戦時急造型の積み木みたいな量産機があってもおかしくない
状況に思うのに、切迫感もないしあのロボがどう特別かも伝わってこない
人食い怪物の侵略に遭ってるのに余裕ぶっこいてお貴族様専用機()とか作ってる世界だからな
100年戦争やってるボトムズより説得力が無いエロゲ世界
高価なのに即死亡と、乗り捨て前提の量産
リアルだの現実味という点では後者だけど、自分が特別じゃないと気が済まないんだろうね
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 07:50:17.09 ID:sN6XXAHQO
聞いた話だが戦術機て一機で90式戦車の
十倍コストかかるんだっけか?
90式の十倍役に立ってる感じが
全然無いな…
進撃の巨人では
・精度の低さゆえ大砲が時間稼ぎにしかならない
・弱点を立体機動で狙うしかない
という論理が分かりやすく描けてたが
このアニメ見てもさっぱり分からん…
後 進撃の巨人て大砲も役に立つ面ではかなり活躍してんだよな、
壁際に集めて榴弾で一網打尽にしたり、障害物で巨人の進路を制限した上で
散弾で動きを止めた後に立体機動でトドメ刺したり
騎馬や大砲などの既存の兵器との連携が上手く描けてるというか
進撃の巨人の作者がマヴラヴを参考にしたと言うけど
化け物との戦争てのでは遥かに描写が上なんだが
参考にするのとマルパクリは違うってのかな?多分
戦闘力の差が歴然で接触を断絶していたから敵が謎なのが巨人で、謎が多いの一言で片付けるのがTE
作者が人が殺される・殺す事を四六時中考えているから心身を病んでしまうのが巨人で、
無惨に殺される事をネタに楽しそうに女性に声をかけるのがTE
このままじゃ絶滅すると考えているのが巨人で、このままじゃ絶滅するかもwwwがTE
無いよりはマシ・理由があってとにかく立体機動しかないんだ・この命は人類の為にが巨人で、
出すだけ無駄な戦車を出す・何だったのか解らないレールガンを出す・理由は解らないけどロボット・とりあえず何か死ぬのがTE
壁を作って100年間その中で生活してきたのが巨人で、壁が無いのに30年も京都が無傷なのがTEで、
これがあれば大丈夫という壁が完成していたのに怪獣にかかれば一時間足らずで破壊されるのがパシフィック・リム
あとは、「若い学生が兵士のように生きてる」のが進撃
「兵士が学生のように生きてる」のがトータルイクリプスってとこだな
なんかほんとに、描写とかがゆるゆるというか、脳天気、
信者はそういう作品だと知ってるし、それで良いと思ってるんだろうけど
宣伝やうたい文句で、世界感がハードや絶望だ言っといて
知らない人が進撃みたいなの期待したら、こんなもんだったと
もともと学園物作ってた会社だし、考え方や作る姿勢が根本的に違うのかもしれんが
「エロゲのオマケディスクから生まれた派生物をさも一般向けのように勘違いさせて売る」
あれ?どっかで聞いて大成功した話の二番煎じ?
バレたら二匹目の泥鰌なんていやしないのに
それにかまけたら本筋が作れなくなる所まで真似すんなよ
>>539 条件さえ整えられればカッターでちまちま削り取るより効率的だし、
実際に作中では巨人の集団を壊滅させたしな
進撃だと補給がグダグダで全滅しかかった話があったけど、TEは補給に
関しては不思議なまでに触れられてないよな
補給って、TEは機体開発部隊だがらな、前線みたいな物資のやりくりあるわけないだろ
安全なアラスカにいて、部品物資はメーカーから取り世寄せ
実戦試験でソ連領行ったときは、お客様待遇でテストには、前線部隊が適度に減らした敵を誘導して
もしもの時に護衛に精鋭部隊まで付いてきてる
護衛って適当な理由つけて逃げてなかったか?
弾丸の補給なら1話であったよ
コンテナを開ける前にほぼ全滅してたけど
正面からの攻撃効かないのになんで撃ち続けてたのかが不明だったな
1,2話でわからないのは何で敵の襲撃受けたそのときに連絡入れなかったのかって事かな
全滅自体はまだ今後の話の為って事でいいとしても
>>548 結局ああいう運用やるんだったら
戦車の120mmぶち込んだ方が遥かにマシだろうにね
ていうか車高が低くて射程距離のある戦車のほうが
光線級にも強いと思うが
地雷原➕戦車➕低空飛行に特化した戦闘ヘリ➕自走砲による支援砲撃➕人間大の
パワードスーツによる近接戦闘
のほうが一番向いてると思う
つーかどうしても格闘やりたいのだったら、
マクロスのガウォークみたいなのでいいよな
飛行機の上半身だけ腕が生えてるようなので十分
地上すれすれを飛んで接近してからチャンバラという攻撃パターンならガウォークでいい
いや空想科学世界の人類の敵としてあるまじき低スペックのBETAさん達
には最初に降り立った毛おじさん時代の中国の人民戦争の手法が最適なんじゃ
ないかな?
レーザー照射されて数秒以内に回避行動て言うなら
戦闘ヘリで地を這うような機動をしたほうが絶対効率いいと
思うしな
飛行用の追加ユニットの必要性はよく分かるが
人型ロボに付ける意味はあまり無いな
人型なのはロボット物のお約束で許してあげようよ、そこは
でも例え単純な戦闘メカ型でもあの性能と、運用の仕方は他の兵器使った方が
効率よくなりそう
ドムみたいなのじゃダメだったのだろうか?
一応ハイジャンプは出来ますって感じで
終わったアニメのアンチスレなのに3ヶ月で半分もいくなんてすごいな
>>556 色々な突っ込みやすさと一応シリーズ的には続いているからかな?
>>551 うーんリアル()狙うなら飛行機に手を付けたような形じゃ飛べないし格闘も満
足にできないって返しが来るんだがw
格闘するのに向かない敵を設定しているのがそもそもの間違いだよね
飛ぶのは格好づけだけ? 理由付けにしたってハイブ攻略用なら飛行機能は無
駄だし(閉じた空間の中で跳びまわる気?)機動力のためだったらパシフィック・
リム方式でも良い筈だし
パシフィック・リム方式というと、エヴァみたいに意味不明な馬力のヘリ数台での輸送?
>>553 実際、オルタ公式で言及されてる対BETA戦術のセオリーは
レーザー級を砲撃と対レーザー弾の援護の下に戦術機が突撃して排除、
レーザー級を無力化した後に爆撃で片付けるというもので普通に航空戦力を使うんだよなぁ
セオリーに従って戦うシーンがほとんどなくて毎回被害甚大!だからモヤモヤさせられる
>>559 ゲームはやったことないけど、設定に興味持って色々検索してたら
いくつかファンが書いたSSを見つけて読んでたけど
結構地味な陣地防御とかの描写が多くて面白かったのよね。
あくまで光線級を潰すための特殊部隊が戦術機で、戦線の大部分は歩兵や砲兵
が死に物狂いで支えてるてのが多い気がする。
で気になってアニメ見たら、戦術機の存在理由が全然分からなかったw
レーザー照射の警報が鳴ってるのにホイホイ飛んであっさり落とされる上官とか
120mmでも一発では倒せない突撃級に機関砲を正面からバンバン撃ってる兵士とかw
色々残念な出来でビックリしたなあ
>>558 まーね。俺だと一番最初の記憶にあるのってダグラムのコンバットアーマーか
なw
一応調べてみたんだけど、今の最大級輸送ヘリのペイロードは20tぐらいで、
主力級戦車を空輸しようとすると3機編隊が必要になったり
なんか微妙な気分になってきたぞ。だったらヘリで戦えばいいやんwww
戦術機の重さがわからないのでMSを参考にしようと調べたら、モビルスーツ
の設定が色々不備なことを指摘しているページにいき当たるわけね。
曰くガンダム(43.4t)の設定だと比重が軽すぎで装甲は紙並、現代の主力戦車ともし
戦ったら互角以下で砲弾が当たれば簡単に破壊されるだろう、とか
(チタン合金性と判っているドムの場合平均装甲厚は7.7cm 、WW2時のティガーII
並の強度となるそうで)
人型戦闘機械って難しいですね
結局どう言い訳しようが戦術機は必要ねーんだよなw
大本の原作からしてカスなのに今更アニメはダメだが原作ガーとか言い出す馬鹿がいて笑える
いいかげんにあきらめろよw
ロボモノだから一応設定的に必要ってのはいいとしても新兵がヘマやらかすのはともかくベテランがなあ
ロボの性能だかコストだか運用だかに目をつぶるとしても、この作品は人間がアレすぎるのが痛い
基地の空気を引き締めるために自作自演でBETA放流とか狂ってんじゃねえのか
アメリカに唆された軍人がクーデター起こそうとしてたから、先回りして自国の政治家官僚皆殺しとかも
文民虐殺も私のためにしてくれたことだから許してね、も
本当に意味がわからない
565 :
560:2013/09/25(水) 03:57:51.95 ID:UmSLDKscO
何か勘違いしてるのがいるみたいだが
俺原作全く知らないんだがw
ていうか原作もこんな調子なんですか?
アニメも原作もバカ
そしてルーツを辿っていけば、しょーもない学園エロゲーのお遊びエンディングの一つに辿り着くという
てか、人型ロボ兵器の設定は「人型ロボ兵器が戦場で大活躍する」ってシーンやるために必要なモンだから
戦闘シーンさえ良ければ「誰かが人型ロボ兵器造ったら、何か強かったんで皆似たようなの使うようになった」とかでも充分なんだよな
戦術機も並みのBETAの群れ相手なら一歩も退かず戦える厨兵器ってんなら「人型ロボ兵器でも良いじゃないか強いんだから」となるが
絶望感()出す為に、数分で撃墜される超高級人型棺桶になってるから
「だったら、人型ロボ兵器以外の使い勝手良い奴使えよ」となるわけで
ボトムズのATみたいな超大量生産可能な歩兵用の装備で、「数には数で対抗してる」みたいなノリならともかく
>>500 遅レスだけど
ファンサブと言われるそいつらが機会損失を与える
最大の加害者だと言うのにね。
>>557 原作スレに流れないでまだアニメのスレに書き込みがあることに驚いたんだ
原作スレにゃ訓練された信者以外残ってねーのにわざわざ行く酔狂な奴はいねーよ
そもそもアンチを大量に生み出したのは信者連中が他作品を晒しまくった上に
この穴だらけの設定で他のスレどころか軍板まで殴りこみにいった事が原因だしな
その上論破されたらブサヨのレッテル貼りで逃げるわで性質が悪すぎた
アニメにいたっては原作者自らが製作総指揮の名の元に原作を良くわかっているスタッフを
集めましたドヤッってやった舌の根も乾かないうちに作品世界の理解が足りないので監督を
更迭しましたって馬鹿さらした上に最後はアニメスタッフに責任被せて逃げた
放映中のここ過去ログの一つもみりゃあ今はここはかなり落ち着いたのが解ると思うが
当時は信者の突撃の絶えんカオスな状態な上スレの消費も半端なかった
30年近く戦法も性能も変わらないBETA相手に苦戦する無能軍隊しかいないのが気になるな
ガンパレなんかは幻獣も新型いたけどマブラヴは物量やレーザー凄くても対策が酷い
実際に侵略があったとしたら対抗手段が山のように考案されて実現可能性の
高いものから次々に投入されるだろうね。その過程であっという間に戦術機は
陳腐化するか… SFモノではその過程で兵器の進化を描くことで作者や製作の
想像力を発揮させるものだけど。
ありがちなのは正常進化系とトンデモ化した化物系の兵器を並立させてみるとか
敵側もこちら側の対抗手段に対する対抗手段を用意してきてある時期から兵装
が一変するとか
BETAの物量()への対抗に向いているとは思えない消耗度の高いチャンバラやら
せたがっているらしいからハナからそういうのには興味無いんだろうけどさ
なんでこのスレ設定に対するつっこみばっかりなわけ?
それはアニメの出来が一定以上じゃないとつっこめない領域だろ?
設定云々以前のところで糞すぎるってのが問題なのに。
設定がどうだろうがこのスタッフが作ったら糞に決まってる。
どこがどうダメってダメ出しできないレベルで糞。
実際設定がよくわかってなかったらしい最初の監督が撮った1話2話は
出来よかったからな。あのクオリティにきてはじめて「催眠剤は?」とか
設定に対するつっこみが可能になる。
電磁投射砲ってなんで爆破しないといけないの?
ただでさえやっつけクオリティなのに、なんでこんなみみっちい駆け引き
みたいな展開をやろうとするんだろう。
桃太郎並の単純シナリオでもこのチームにちゃんと描けるか妖しいのに。
ソ連軍に接収されたくないとか、人類存亡の世界観でやるべき話かよ。
BETAっていうアバウトな敵設定って、いくらでも楽しいドンパチを自由に描けるように
作られてんのに、それをこの期に及んで一テスト小隊の巻き込まれた政治的小競り
合いをテーマにアニメ化するとか脳みそ腐ってるとしか思えない。
しかもそれをそこらのパンツアニメもビックリの低クオリティシナリオ&演出で見せら
れるこっちの見にもなって欲しいわ。
あー、口直しにトップをねらえ!見たくなってきたw
>ソ連軍に接収されたくないとか、人類存亡の世界観でやるべき話かよ。
ならそもそもソ連領で実戦テストやるなと言いたくなる罠
話やらスタッフへの恨みは総指揮様につながってしまうから
全員一致しすぎで話しようが無い
てか亡国状態のソ連に盗まれても怖くもなんともないわ
結局葬式が対BETAなんかよりも内輪揉めつーかエロゲー国家ニッポン持ち上げ及びアメリカ下げに終始してるからなぁ・・・
オルタの時代からブレてねーのはある意味すげぇけど本来本筋であるべき所がテキトーすぎて話にならん
BETAと戦うより固定客にうけるからな
何というか…
「波動エンジンの設計図を手に入れたぞ! あとはこれを積んだ船を造って
ガミラス滅ぼしつつイスカンダルへ行くだけじゃん! 今のうちに戦後を見据えて陰謀の準備だ!」
みたいなズレっぷりが酷いんだよね。出汁を取った後の昆布だけ食べて出し汁は捨てるみたいな。
日本サイコー、アメリカ氏ね! って話をしたいだけならロボも怪物も学園も要らないだろ。
>>580 ベースがガンパレードマーチパクってそこに歪んだ思想を埋め込んだモノだから・・・
当初はガンパレパクったお遊び的なファンディスク扱いだったものが予想外に人気が出たんで
単品として出したあげく暴走したのがマブラヴオルタネイティブ
これのリアルうんぬんも単にロボ書くので力尽きて背景を実写取り込み加工したのに
現用兵器が出てたんでつじつまあわせで言い訳してるだけにすぎん
実物のタンカーの画像加工してもぐら叩きよろしくロボが埋まってるのを輸送艦とか言ってるんで笑えるぞ
オルタやったはずなんだけど昔過ぎて覚えていないなあ…
覚えているのは先行入力()で思いっきり脱力したこととと一枚絵の飛び跳ねる
バッタエフェクト…
無能博士はイゼルカント様の選別みたいなことやってたような気がする
>>580 わかり易すぎ!
そんなヤマト見たくねえw
あんな状況で余裕こいて陰謀()やってる米国は凄いよな…
実際は人一倍臆病で少しでも厄介な勢力になりそうなんは
例え友好的でも隙あらば叩き潰してきた連中じゃん
大日本帝国もイラクもそう
>>585 大日本帝国は日露戦争時のアメリカとの約束を反故にしたのが
結局太平洋戦争の遠因になった、あれでアメリカの政界、経済界は一気に反日に傾いた
約束通り満州の開発と鉄道経営にアメリカを加えて置けば、その後のソ連も中国の中共、国民党も
おいそれと手出し出来なかったのに。
唯依の抱えていた後悔はBETAに囲まれ窮地に陥った「上総を助けれなかった」ことだと思っていたんだ
だけどカムチャッカ編で山本を射殺した下りを見て、唯依の後悔は「上総を介錯をしてやれなかった」ことなんだと分かったよ
普通はさ、山本を救って過去のトラウマを乗り越えるもんだろうよ。なに山本を撃ち殺してドヤ顔決めてんだよ、この女は
あまりにも一般常識から逸脱した展開のせいで共感できねーし、不快になったわタコ
山本食われてから撃ってるから介錯にもならん
ただの自己満足だよ
その内逃げる民間人を後ろから撃って人間的に成長したぜとか言い出しかねんな
窮地に陥った世界だというのに描写が矛盾してて緊迫感も悲壮感も皆無でワロタ
たまに登場人物が思い出したかのように「悲惨なんだぜ。世界ヤバいぜ」と口走るぐらいでアホらしい限り
世界ヤバイけど戦後見据えてアメリカの足は全力で引っ張る日本
モスクワすぐ側までドイツ軍が来ているのに
戦後のことで頭いっぱいのスターリン
シンガポール陥落 直後に 戦後の相談をする
チャーチルとルーズベルト
て感じか?
実際はこれより状況はるかにヤバイがな…
BETAは交渉出来ないし略奪どころか山も崩して文字通り荒野にされる
国家というより人類存亡の危機だな
双葉の虹裏見てたらまとめwikikから日本に不都合な記述だけ消えた
あそこは狂った信者が好き勝手に編集してるから、もうまとめとしての価値はないよ
一行でスコップ折れそうな怪文書が堂々と載ってるし、日本に不都合な記述は勝手に消すし
二話で米軍に感謝してるおじさんを、政治的視野がないとか意味不明なディスりかたしてるしね
命懸けで助けてくれた人たちに感謝して何が悪いの?
まさかリアルタイムで編集されるとは思わなかった
>>592 おそらくエロゲ珍類は世論調査で自分に都合の悪い結果が出たら捏造だの陰謀だの
喚きちらしながら一人でいくらでも投票できるネットアンケートに逃げ込む
2ちゃんねらーみたいな豆腐メンタルしかいないんだろうな。
単に頭悪いだけならまだしも善戦している味方の足を全力で引っ張りに来るからな
素直にうちの国が滅んだから(滅びそうだから)世界も道連れにしてやると言わせたほうが納得できるレベル
> 二話で米軍に感謝してるおじさんを、政治的視野がないとか意味不明なディスりかたしてるしね
> 命懸けで助けてくれた人たちに感謝して何が悪いの?
朝鮮や中国が大嫌いなくせに、やってる事は連中と全く同じだな
このクソ作品の作者とその信者って
まさに「愛国無罪」の一言じゃん
このエロゲ世界日本では国を挙げて反米教育がなされてるんだろうな
それはそれでも設定としてはそういう頭おかしい国家の頭おかしい人が主人公という
のはありで、徐々に矛盾点や齟齬が他の国家の人と交流する間に出てくると言うなら
作品としては有りなんだけどねぇ
制作側までおかしかったんで斜め下の方向にすっ飛んでいってるのが何とも
このクソゲーは主人公が日本に洗脳されていくから性質が悪い
主人公だけじゃなくてヤリ捨てされたかーちゃんもエロゲ日本に洗脳されてるから・・・
なんだよ「日本人は悪くない!」ってw
あれは後付でかーちゃんが元々狂ってたということになった
子供を妊娠していると気づいて、邪魔になるとかでかーちゃんの方から離れたとか
ユウヤを何だと思ってんだよクソが。マジでモノ扱いじゃねーか
自分のことしか考えられねー大人ばっかで吐き気がする
外では日本人だからって差別されて、家に帰ったら母親が「貴方は日本人なのよ」
って日本食食わせて洗脳してくるとか誰が見ても地獄だ
この架空クソ国家である日本帝国は公正明大で優秀な方々ばかりでリアリティも人間性もないから魅力皆無なストーリーとキャラばっかだわ
戦争を舞台設定にするなら牟田口みたいなキャラだしてみろよ。まぁ、「ぼくの考えたカッコいい日本ていこく(笑)」を恥ずかしげもなく晒す葬式には無理な話か
むしろ牟田口みたいな連中が公明正大で優秀な人間と祭り上げられてるのがこのエロゲ日本帝国
むしろ、エロゲ珍類たちと比べたら牟田口は公明正大で優秀。相対的には
内心人類滅亡するなーと諦めてるキャラいないよね
この作品ってすごい間口が狭いよな
葬式日本帝国を信奉しなければ作品のファンを名乗ってはいけないとか苦行だろ
そら新規もすぐ離れるし、廃れるのも必然だわ
> 内心人類滅亡するなーと諦めてるキャラいないよね
諦めつつも最善を尽くす的なキャラがいないから
両軍とも嘗めプレイやってるアホ共にしか見えないんだよな
人類は勝つのが確定的みたいな甘ったればっかりで「戦後()」とか考えてるし
BETAさんはBETAさんで手抜き攻撃しかしないし
30年BETAとやりあってる癖にあっという間に国土の半分と国民失うって馬鹿国家を持ち上げられてもねぇ・・・
生産拠点は海外にとかどや顔する前に人的リソースの無駄遣いをなんとかしねーと
長期的に戦線の維持できねぇ上に国家も破綻する筈なんだがエロゲ人類はアホしかいねぇ・・・
そりゃ人でもなんでも畑から採れるんじゃねって馬鹿にされるわ
総人口の半数の喪失って、国家機能自体が半ば崩壊しても不思議じゃない事態のはずなんだけどなあw
なんか前線の悲哀みたいミクロの悲劇(それも三流だけど)ばっかりで、
マクロの視点から見た物語がダメダメなのが、マブラヴ全般の特徴だな
全国焼け野原にされて、原爆二発落とされて全アジアの戦線で
戦ってた大日本帝国の死者が国民の数パーセント
世界最強ナチスドイツとルール無しの絶滅戦争やったソヴィエトが一割
半数ってのがどれだけ凄まじい数字かってことだよな。
進撃の巨人も三割ぐらい死んでたがアレは国土が
減った分の口減らしだったな
一番マヌケなのは火星、月って落とされて十分脅威なのが解っている筈なのに
水際で食い止められなくて地球で本土決戦になってる所
それでいてガンガン宇宙から送りこまれている訳でなくその後宇宙から来るのは迎撃できてるとか訳解らんw
乗り込まれたらアウトなんだから戦術機とか馬鹿やってねーで初期の段階で宇宙で迎撃しとけつーの
メルカトル脳もそうだけど前提からして馬鹿丸出しな要素が多すぎる
つーか、この世界はアメリカ以外の国がアメリカの足ひっぱらなければそれで勝てるんだよな
地球で戦うことになったのは中国が断固として他国の増援拒んだからだし
アメリカはカナダ難民引き受けるの条件にカナダの落着ユニット核攻撃で即効落としてる
その後、宇宙軍編成して宇宙からの敵の増援食い止めてるのもアメリカ
月でも地上でも三十年以上前線で戦い続けてるのもアメリカ
後付で設定変更されて失敗ってことになったけど、敵に対抗できる具体的な作戦立てたのもぜーんぶアメリカ
なのに狂った共産圏とか日本帝国とかに馬鹿にされるアメリカ。どうなってんだ?
この世界のアメリカは聖人君子だから(振るえ声)
相変わらずまとめwikiがカオスなことになってて吹くw
フェイズ3のステルスは「第2世代ステルス」と称されている。(F-22のステルスは第1世代ステルス)
元々ステルスの技術に使われているパーツや電波吸収塗料は、日本のものであるとハイネマンは語っている。取調べを行っていた側の反応を見る限りはその通りのようである。
(巌谷中佐が鎧衣課長と知り合いだった事から、巌谷中佐からハイネマン氏に直接パーツなどの提供、ハイネマン氏からその技術のアメリカへの流出があった可能性は否定できない)
ステルスなんて卑怯って言ってた国がどの面下げてステルスは日本製とか言うんだよw
しかもいきなり第二世代w第一世代はどこにあるんだよ?第一世代とはどう違うんだよ?って突っ込まれるだけだろーがw
イミフな起源主張まで始めたのか・・・・・・
あそこは本当に黒歴史ノートと化してんなw
>>615 すげぇな、アメリカw
マブラヴ世界の人間はアメリカ様に足向けて眠れないな
このアメリカには世界の食料六割をまかなえる生産プラントがある
国連に一番金出してるのもアメリカ
親のすねかじりながら親を罵倒するニート根性のキモヲタが作ったから、
アメリカに依存しながらアメリカを罵倒する気持ち悪い日本が出来た
っつーか、ステルス(笑)とか言う以前にもっと機体の耐久性とか生存性とか改良すべき点があるだろと
現実の兵器を中途半端にパクって設定書いて悦に浸ってるだけ
エロゲ脳のアホが作ったドリーム小説は寒いわ
>>612 普通に崩壊しますがな。生産能力やインフラズタズタになってさらに避難民に
対する生活補助も必要なんでしょ?そんなん財政的には完全アウトですがな
収支状況を考察する必要もない。あれに耐えられる国家なんか存在するわけ
がない。いいとこ財政破綻で、国内の企業も大部分壊滅状態。税収もストップ
なので回復不可能
あ、あの体制なら今の日本のような「企業」は存在しないのかもw 某独裁国家
のように全部国営企業?
故小松左京氏が見たら何を言うか… 全盛期の小松氏ならパロディ小説の2つや
3つは瞬間的にでっち上げるでしょうがw
フェイズ3は、ハイネマンの開発したYF-23の影響を強く受けており、外装に至ってはほぼ丸々流用しているかのようなデザインとなっている。
本人が計画に関わりまくってるのにデザインが偶然同じになったなんて誰も信じねーよw
みのの次男並みのいいわけじゃねーかw
小松左京氏といえば「見知らぬ明日」。
新疆ウィグル自治区にエイリアンが侵攻してくる話。
戦術機の馬鹿デザインがステルスに向いてるかどうかってのは置いといて
近代戦闘機みたいにアウトレンジからのミサイルの撃ち合いならステルスも意味あるけど
そもそもアウトレンジなら人型である必要性は皆無なんだが
近接戦火器やポン刀しかなく前衛投影面積のでかいシロモンでステルスとか言われてもねぇ・・・
視認性を下げる塗装とかデザインに拘るならまだしもステルスとか言うだけでドヤ顔してるエロゲ屋共
は何考えてるんだか・・・
つーかそもそも対人類用のステルスを開発している余裕ねーだろ
そのリソースはBETAに対してのステルス技術に回せっての
>>624 設定上戦術機のステルスはアクティブステルス(笑)だぜ
敵機を電子妨害と欺瞞でろくに戦えなくできるはずなんだけど、相手によって機能しなかったりするご都合設定。まぁ、設定通りいったら誰も勝てないからな
本編でも結局ユウヤと戦わなかったインフィニティーズしかり、葬式は自分の作った設定で首を絞めてる状態なんだよなぁ
にしてもステルス技術に日本帝国ガー!とかこんなところにも帝国を絡めてくる辺り、葬式の帝国tueeee!も来るところまできたかなw
ロボットの操縦しながら電子戦って、腕が四本あって、
並列思考が二つくらいできないといろいろ足りなくないか?w
副座でもねーのに電子戦とは笑わせやがるw
つーか実物のF22でさえステルスだけじゃなくて視認効果下げる為にわざわざ迷彩施してるのに
あんな派手なトゲやカラーリングの20M超のロボでアクティブステルスってどうやんだよw
まさかプレデターみたくミラー迷彩でもかますのか?w
葬式もTEでブチのめされたのか、クロニクルとかいう完全内輪外伝ゲームでユーザーと傷の舐めあいに徹しててつまんないな〜
ここらでTE二期を始動してもっと笑いを提供してくれよ(懇願)
>>624 >そのリソースはBETAに対してのステルス技術に回せっての
そんな無理言っちゃイカンよwあの世界の研究者はBETAを解剖しても「炭素でできている」ことしか分からないんだぜwww
betaに対抗する手段で人類が揉めるのなら分かるんだ、
進撃の巨人の遠征派と壁の扉塞いで引きこもろう派みたいに
この作品の人類の揉め方は知的生命体とは思えない
>>630 > この作品の人類の揉め方は知的生命体とは思えない
TEの内部争い自体が、元々ガンパレの幻獣共生派による内部争いをパクっただけだからな
ガンパレの幻獣は「環境を浄化する」特徴があるので強制を主張する人間が出てくるのは分かるけど
ただ資源強奪するだけの破壊獣にすぎないBETAと強制考えるバカなんて居るわけ無いのに
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 15:44:33.18 ID:ossM4SYxO
>>627 アニメで中華がボロ負けした時の描写は、ラプターの影が動くのが辛うじて視認できる程度だから、背景投影型光学迷彩としか思えない。
レーザー級の視覚を誤魔化せると確認して開発したかどうか分からんが……
まとめwikiの中身が信者の脳内なのか実際にどこかで公式が出したものなのかはしらんが
なんかもう意地でもユウヤの事sageたくてしょうがないようにしか思えない
そんなにあいつのこと嫌いなのか信者しかり公式しかり
不思議だ。ユウヤは作中でトップクラスにまともで真面目なヤツだと思ったんだが
むしろ天使と化したアメリカとか見る限り、葬式に嫌われるほどまともになるということか?
ユウヤの敏感過ぎて使いづらいもお国柄でごまかしたけどアメリカの基本設計優秀だとしか思えない
ユイも日本人なら誰でも扱えるとかじゃなくて資源無いからこういう設計なんだよと説明しろよ
TEはソ連おばさんと日本人にユウヤが洗脳されとる
ただ資源の無さを加味してもおかしいんだけどね
ユウヤが命がけでデータ取得して見た目そのまま腕以外中身全とっかえみたいな状態になって
それでも格闘のプロで百戦錬磨なチョビすら「クセ強すぎるから乗りたくない」
しかも性能で言うと少なくともSu-37で中国の旧式機を相手に得意なはずの格闘でピンチになるレベル
元々どんだけゴミだったんだで話で
そもそも技量で劣るユイが「あえてピーキーにしてる」とかほざいても説得力がない
ぶっちゃけユウヤ以外まともに扱えんだろ
そもそも徴兵年齢どんどん下がって、訓練時間も短縮。
子供も乗らなきゃならなくなる・・・・・・って状況なのに操縦性軽視とかどうかしてんだよな
乗り手を選ぶなんて量産する兵器として欠陥以外の何者でもない
人材が払底しすぎて、本来はエリート中のエリートがなるはずのテストパイロットですら
ろくでもない水準の人間が送り込まれてくるという形で、
遠まわしに日本の窮状を描いたんだよ、たぶん、きっと、メイビー
第二次世界大戦で一時的にせよ追い込まれて国民を大動員した国の兵器開発を
見れば「馬鹿でも扱えて、量産しやすい」に行き着くのが自然。それでないと、
国が滅ぶから。
30年前のアニメでも「戦いは数だよ」と喝破されているのに。少なくともハイ・
ローミックスでないと、地平線を埋め尽くして侵攻してくる敵には無意味。
実戦上がりの唯依が格闘至上主義者になった理由は謎だ(笑)
リアルっぽいスーパーロボット物にしたけりゃ、敵を巨大怪獣にするしかない。
零戦の欠点の一つが搭乗員の育成に時間がかかる
てのだからね…
ガンダムUCみたいに軍縮の時代なら特殊部隊用のピーキー
な機体作るのは分かるが
マヴラヴて負けたら人類どころか地球生物終わるんだろ?
そういやガルガンティアの宇宙戦闘では宇宙空間を埋めるほど
大量のチェインバーが突っ込んでたな…
>>641 搭乗員の育成に時間がかかるのが零戦の欠点って馬鹿丸出しだな
雷電や紫電なら時間がかからないとでも言うのか?
拡張性の無い機体ってどうやって改修するんだ?
>>641 >>642 正しくは「ベテランパイロットじゃないと機体の特長を生かした運用ができない」(長時間飛行や格闘性能など)
というところだろう。欠点とされたのはむしろ工程が多いという量産性の低さのほうだ。
ただ、もともとのコンセプトは練度の高い決戦部隊に配備する高性能機で、ジムやザクよりも
むしろガンダムに近いものだったから、実際の運用がそれとズレていたというほうがいいのかな。
>>642 少なくとも装甲がまるで無く、運動性だけでなんとかする機体より
少しでも弾を受けられる機体の方がマシだろ
>>640 リアルっぽいスーパーなら夏に公開されていたパシフィック・リム
あっちは危機感から国の枠を越えて協力してたし
内容としてはロボットと特撮を足して、そこにハリウッドを割らずにぶっかけてから熱々の内に頂く感じ
新兵を少しでも戦力化するためにも操縦しやすい戦術機の開発を目指すのが普通だよな
ピーキーだけど高性能な戦術機を配備したところで、使いこなせるのはベテランだけだろうに、何でユウヤが間違ってるような論調なんだろうか
唯依「日本帝国の衛士は吹雪を乗りこなしてる(キリッ!」じゃねぇよバカ。操縦技量の高いユウヤでも扱うのに苦労する代物がお国柄で解決するような代物ではないのは明白だろうが
まぁ、京都防衛戦で敵前面に戦術機部隊を配置したり、貴重で金のかかる衛士訓練生を実戦投入するあたりで帝国のバカさはお察しか
帝国の名前あり登場人物が精強な理由が分かったよ。ピーキーな帝国軍戦術機を乗りこなせない奴等はどんどん死んでいくんだから、必然的に腕の良い奴しか生き残れないわなw非効率すぎるわwもう諦めてBETAに敗けろw
設定がころころ変るから曖昧だけど、戦術機自体、戦車や歩兵みたいな主戦力じゃないし
敵の巣を攻略する決戦兵器のはずが、いつの間にか正面戦闘で使われるし
あと開発方針が、いくら量産性上げても数で負けるから、性能、質を重視の高級機にシフトしてる
ただこれ、量産しても勝てないし、良い方法思いつかないから、性能上げて無双して勝てないかな位の適当な考えでやってる
>>643 不知火の場合もう見た目と腕以外全部アメリカ製にとっかえることで無理やり性能上げたよ
ヒトラーなんかは末期は「ガキでも扱えて、なおかつ性能が高くて、量産
しやすい兵器を開発しろ」とか発狂してたらしいけど、できるできないは
置いといて戦争における平気という意味では、こっちの考えの方がまともだよな
突撃級は後ろから撃てば楽勝らしいけど後ろに回り込むなんて事が出来る新兵が何人いるんだろうか?
回り込む為の機動力上げるより正面から装甲抜ける武器持たせてやれよ
>>651 正面以外なら豆鉄砲で撃ち抜けるみたいですから
地雷や放物線えがいた上方からの砲撃で十分ですやん
弾薬もったいないならすーぱーかーぼんwの槍か刃を地面に突き刺すか
落とし穴掘ってその底に敷き詰めりゃあ自滅すんじゃね?
戦術機よりはるかに安上がりかつ効果的だと思うが
つーか手持ちの120mmで正面貫通できるならその砲を戦車つんで撃てば十分
だいたい外伝とかでも飽和砲撃で対処可能って話なんでますます戦術機の必然性が・・・
>>649 それは既に国産機ではないような・・・
それでOKならあんだけ無理して国産機にこだわる必要ないわな
エロゲ人類の考える事は解らん
>>652 と言うかカムチャッカでやってたように突撃級って脚部が丸出しだから、種の105ダガーみたいにつま先かあるいはふくらはぎ辺りにオートの機銃でもつけておけばいいだけの話なんだよね
>>653 元々無駄に国産に拘る国粋派を危惧してた派閥が海外の技術を取り込む事で技術の底上げをして、なおかつ海外技術の評価を上げて国粋派けん制するのが弐型の目的でもあった
のにいつの間にか弐型はさも国粋派の戦果のように扱われてコンペに出されるわ弐型の改修プラン全部なかった事にしてYF-23のパクり品になりかけるわわけがわからん推移たどってる
>>645 パイロットサバイバリティ無視してまで得た運動性のアドバンテージも拡張性の余裕の無さ
から直ぐ追いつかれてしまったしな
無駄にベテランパイロットを浪費した大戦後期には撃墜したが機体の生存率の高さで
生き残って経験をつんだ敵パイロットに倍返しされる始末・・・
>>649 まとめwikiに互換性がどうたら書いてあるけど見た目変わるんなら互換性とか意味ないよな
無理にフェイズ2の形に拘らなくていいんだから
>>652 BETAは飛行型も砲兵型もいないし、レーザー級も衛星軌道や照準・攻撃が追い
つかない数と速度の飛来物は対応できない。
こんな相手、人型ロボなんて生産も運用も面倒な兵器を開発しなくても、冷戦期の
ソ連軍や中共軍が何故撃滅できなかったのか謎だ。空対地攻撃も対砲兵射撃もして
来ない、踏んで爆発させる以外に地雷除去する知能もない相手に、空軍を封じられた
とはいえ、核OK&現実の歴史より宇宙技術が超発達していて勝てない道理がない。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 03:25:41.95 ID:AqK06oEU0
少なくとも艦砲射撃や爆雷や戦車砲はダメージソースになるわけだもんねぇ…
砲撃大好き野砲大好きロケット大好きソ連軍だったら一週間単位で鉄の雨降らせるだろうし
なんか穴掘って地中から強襲してくるらしいよ
しかも都合良く砲兵隊の至近や戦線後方にね
もはBETAさんには戦術とか戦略の概念がないなんて設定は死に設定です
役満つくるために4人全員が協力しているようなもんだな
そばで見ていても面白くなくて気持ち悪いだけ
そういやTRDIが最近、実証機と今後の国産戦闘機開発についての記者会見を行ったけど
「機体の運動性能はF-22、F-35に匹敵するが、戦闘能力はそれらを上回らない」
と答えたね
要するに日本はEODASを開発してないからね、研究すらしていなかった
全周囲赤外線感知の発想すらなかったって事だからなぁ
F-35が日本に届いてからEODASの動作と能力を調査して研究開発の予算請求して
国産EODASの開発開始。
完成までに20年は掛かるな。
葬式はF-35をどう扱うのかな、オルタ、TEのシリーズを続ける気なら
F-35を取り上げないわけにも行かないだろうし。
というか続くのか?
マブラブ以外のコンテンツはもう無いし、リメイクも吐き出しきったし、
頼みの綱ののマブラブももう下火だし、そろそろ本気で倒産するんじゃないかと思うんだが
マブラブで吊ったバカを煽れば小遣い稼ぎくらいは出来るだろ
ケツやら乳丸出しの痴女みたいな女に美しい国大日本を守れ!とか叫ばせて、
敵を皆殺しにする仮想戦記()みたいなのを定期的に出せばバカが買ってくれるだろ
>>661 現状でも現実の航空機の形式名ついてても系譜や扱いどころか全てにおいて無茶苦茶な事になってるのに
F35出したとしてもアメリカ陰謀アンド日本帝国機マンセーでしょーもない扱いにされるだけでしょ
つーか戦術機の本体のバージョンUPより武装と装甲なんとかせーよ
萌え擬人化兵器は他社にやられて大ヒットしちまったからなぁ。女の子が活躍する仮想戦記も
小説なら既に何作かあるし。
エロいパイロットスーツの女性キャラが最大の売りなのに(関連出版物の表紙もほぼこれ)、
TEアニメは唯依がほとんど出撃しないって構成からしてエロ要素も中途半端だった。
まーたアホがまとめ編集してるな
計画のレベルがそこまで到達するかどうか不透明だったため、不知火弐型フェイズ3は日本で換装される予定だった。ちなみに換装費用は全額ボーニング持ちという豪華さ。
この機体は、ハイネマンの開発したYF-23の影響を強く受けており、外装に至ってはほぼ丸々流用しているかのようなデザインとなっている。
ユウヤによると「案外YF-23には似てない、むしろ不知火・弐型の正統進化って感じ」との事から、外装に関してはデザインこそ似ているが、不知火・弐型用の新規設計、新規製造だと思われる。(ゲーム版TEにて確認)
ハイネマン曰く、「骨格こそ不知火ですが、外装コンセプトは同じ。作る人間とコンセプトが一緒なら似ないほうがおかしい」との事。(ゲーム版TEにて確認)
ようするに同じコンセプトの機体でも日本はアメリカに完璧に負けてるということなのに、わざわざそこを補強してどうすんだよw
つまり
「アメリカの最強の機体を丸パクリしたからすごく強くなりました!」
って言ってるだけだよね?
当然の事じゃね?
不知火自体が元々YF23と互換性があるような設計とか聞いた気がする?
不知火設計者はハイネマンと知り合いとか何とか
どんだけ帝国を絡めたいんだ葬式さんは
もう世界を裏で牛耳ってるのは帝国だろ
>>668 不知火はイーグルのデッドコピーだしそれはそれで設定わけわかんない事になるんじゃ
ベンツの丸パクリ国産車をVIPカーとして使ってるホルホルしてる北朝鮮と何も変わらんな、TE世界のエロゲジャパンは
パクリコピー国産ならまだしも海外経由の盗難車にエンブレムとエアロ付けて国産車ってドヤ顔してるレベル・・・
エロゲ世界は痛すぎるw
>>666 >ちなみに換装費用は全額ボーニング持ちという豪華さ。
エロゲ世界のアメリカは日本に貢がないと死ぬ病にでもかかっとるんかw
ここまでさせといて感謝どころかヘイトで返す日本帝国って・・・
外装を新規製造してもらって更に換装費用まで負担してもらうって喜ぶことじゃないだろうに
フェイズ1の省エネパーツ(カムチャッカで壊れる)フェイズ2の強化モジュールだってタダじゃないんだぞ
一応格闘能力の高い戦術機って日本のお家芸みたいな扱いだったのに
それも結局アメリカの技術のパクリ劣化ですとかこれで日本ヨイショしてるつもりなのかな公式は
>>674 >>675 金も出さない技術も無いからアメリカ作ってもらうって・・・
これですばらしき日本帝国とか頭おかしいにも程があるわ
それにしてもハイネマンはつくづく「ぼくのかんがえた都合の良い博士」だなぁ
愛国心溢れる帝国の人間と違って、この世界のアメリカ人は愛国心ってのが希薄なんだね(棒)
更にこんなのも
また共同開発に際して日本側は最重要機密箇所(いわゆるブラックボックス)の一部限定開示をもって交渉に参加したがボーニング側の回答は「開示は一切必要ない」というものであった。
日本側は凄まじい屈辱を抑えながら契約書にサインしたという逸話が残っている。ただし、最高責任者がハイネマン氏のため、「(エイジから)データをもうもらっているので大丈夫だ」という意味合いで発言した可能性がある
推測で設定捏造すんなw
軍事技術は敵対国家に垂れ流すわ資金提供はするわ国土は明け渡すわ
ヤリ捨てされて身ごもっても日本帝国マンセーで息子育てる女はいるわで
よく国としての体裁を保ってられるよなエロゲアメリカは・・・
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:26:33.94 ID:o9tYk0Zr0
>>678 本家本元のアメリカからすりゃあイーグルのデッドコピーにすぎない不知火やブギョライのブラックボックス何ざ貰ったところでいらねえっつーのにねぇ
戦術機関連じゃライバルなはずのソ連すら歯牙にかけてないんだし
>>679 この作品のアメリカは危ういくらいのお人よしだからね
地球を守るためなら喜んだ最新鋭機のデータを仮想敵国に格安で売ったりわざと回収させたりするよ
>>681 地球防衛のためにその身を削るアメリカと、それに集るそれ以外の国々……
これがマブラヴファンの言うリアルかw
某国の抗日ドラマ並のファンタジーだよね
>>683 > 某国の抗日ドラマ並のファンタジーだよね
結局、作ってる連中と喜んでる連中の脳みそが同レベルなのさ
同族嫌悪って奴だ
なんかF22のところにこんなのが追加されてた
実機のYF-22が採用された背景は、整備性・性能などよりも生産拠点が当時の副大統領の地元であり、軍需による雇用増大などの経済効果での支持率維持が目的で採用された。
+民主主義における政治家は、国民の代表ではなく利益団体の代表であるという政治学の結論を明実に表した一例。
+
+マブラヴの設定が反映されるかは謎。
とうとう現実とゲームの区別もつかなくなったんだなw
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:09:48.63 ID:gXcjmGde0
ガタガタ外野がわめこうが対BETA戦においても対戦術機戦においてもラプターが最強なのはゆるぎない事実なんだし
後付けでディスるくらいなら国産で強い戦術機作れよ
弐型を作るのは全部アメリカ任せ
最後の大ピンチも米軍の精鋭部隊がソ連との緊張無視して英断してくれたおかげで助かりました
さんざ文句付けてたラプターは光線級にロデオ出来るくらい耐久性がありますとか
恥ずかしい国なんてれべるじゃないだろ
>>685 さすがに『マブラヴの設定が反映〜』の部分は『マブラヴの設定に反映〜』の間違いだと思いたいw
しかし、マブラヴの日本って、権勢症候群に罹った小型犬みたいだなあ……
政治学の結論()
いつものコピペを思い出した。
というより、信者の中にあのコピペみたいな文章を書き込んじゃう人間が相当数いる事の証明じゃねーか!
>>678 >ハイネマン氏
このエロゲで「ハイネマン」を見かけると
エドワード・ヘンリー・ハイネマン氏を穢されているようで不愉快だわ。
原作ゲームの時点でパール判事のパロキャラ在日国連軍の最高司令官にとか気持ち悪いパロディやってるし今さら今さら
第二世代ステルスの詳細が追加された
なお、この機体は試作型の「第2世代アクティヴ・ステルス」を搭載している。(F-22のステルスは第1世代アクティヴ・ステルス)
+劇中のユウヤによると「簡単に言えば一種のハッキングだ。マスクされた同期信号でデータリンクそのものを支配して書き換えちまうらしい。
強化装備の感覚欺瞞機能まで逆手に取るってよ」との事で、IR走査すらかいくぐる事が可能となっている。(劇中でもそれらはほとんどかいくぐっている)
+「戦術機がコクピット周りを米国の特許に頼っている限り絶対に逃れられない。広域だろうが近接だろうがデータリンクを使う限りいつの間にか騙されてるってわけだ。」(ゲーム版TEの台詞より)
今のラプターのステルスでも十分なくらいなんだから、こんなもん載っけてコスト上げる必要ねーな。
BETAにデータリンクもなきゃ、コックピットもありませんよwこの機体完全にアメリカ倒したいだけじゃねーかwww
>>690 なにそれキモいと思って調べたら信者が若本若本言ってる奴か
完全に元ネタガン無視したキチガイになってるじゃんw
>>691 何その僕が考えたさいきょうシステムはwポン刀で近接戦マンセーの癖に訳がわからんなエロゲ人類・・・
後データリンクあんならますます戦術機いらねーだろ・・・
その割には後方や真下から掘り進んだBETAに遭遇ビックリwが多すぎるんですが
エロゲ世界じゃ早期警戒システムは皆無なのかよwデータリンク機能してねーじゃん
劇中で各兵科とまるでリンケージしてねーのに名前だけ出してもしゃーねーわ
つーか戦術機なんてガラクタ本気で倒したいならズバリ元ネタの戦闘機持ってくりゃ済む話
60年代ジェットでさえ相手にならんわ
もう普通に電子戦装備すりゃ良いんじゃないかな
エロゲ屋の考える電子戦って底が浅いつーか美少女ハッカーがシステム掌握みたく薄ら寒いもんばっかりだな
システムリンクにしても本質は情報の共有・選別かつ個々の専門分野が能力を十二分に発揮できる事にあるのに
それ生かさないで乗っ取られるの前提でシステムリンク使ってどーすんだと・・・
技術の都合の良いとこだけつまみ食いして後は無視ってリアル関係無く作劇が無茶苦茶になるんだが・・・
これなら近代電子戦全て封じられてWWU並みの装備と戦術で対抗するしかなくなった
って方がよっぽど説得力あるわ・・・そうなると進撃の巨人になる訳だがw
パクった方が本質を理解してるってのはどーゆう事だ
>>693 まぁどの道無駄に格闘に拘ってる上、使ってるメインアームも20年近く前からアップデートすらされてないポンコツマシンガンだし
よしんば生産出来たとして頭数揃えられるわけがないんだし物量で押されておしまいでしょ
一番問題なのは日本軍の頭のおかしさじゃないかな
ユウヤが持ちださなきゃ本気でこのパクりYF−23ポンと時期主力機として提出するつもりだったんだし
もしそんなことやられたらまず間違いなく「あれだけステルス批判しておいて何やってんだおめーら」って世界中から批判された揚句アメリカから経済制裁されてもおかしくないし
ユウヤの努力<フェイズ3への換装ならユウヤいらねーw
挙句の果てに日本とジジイの自己満足とヒロイン()のせいで人生台無しになった主人公って誰が喜ぶんだ?
>>696 ソ連も日本帝国もアメリカに資金と物資止められたら簡単に詰むのに何故かその手を
使わないやさしいアメリカ様ですからなぁ・・・
いろいろアメリカに陰謀がらみでなんとか悪役にしようとしても根本的な所がおかしいんで
アメリカちゃんマジ天使で他の寄生虫国家が糞にしか見えんという
たしかにいくら新機体作っても結局武装が改良されんのでは意味ないんだけど
レールガン一つであんだけ内輪揉めする馬鹿ばかりなんで
余計な騒ぎ起こしたくなくて改良できないって事かもしれんが・・・
どっちにしろエロゲ人類の頭が悪すぎて話にならん
>>691 そんなの電子戦でもステルス()でもなくてただのシステムのバックドアじゃねぇか
舐めんなエロゲ人
こんなポンコツロボットなんか今時の戦車と戦闘ヘリのMIXで完全に圧倒でき
るよ。生存に必要な優先順位付けさえできない痴性体に通用する程度だなw
もろレーダーに反応するステルス性皆無な20m超のポンコツロボなんざ
原始的な誘導ミサイルの良い的じゃねーか
つーかとんでも推力で飛んでる段階で熱感知ミサイルでイチコロだぜ
電子戦()の前にもうちょい考えねーと単なるお笑い兵器だぞ戦術機
人類相手にしか使い道のないアクティブステルスなんぞつけてコスト高騰させる余裕があるなら、
ちっとでも使いやすく生存性の高い機体の開発に金回せばいいのに……
北斗の拳のモヒカンみたいに頭悪い日本人にはどんな高性能機も金の無駄だし
ISもそうなんだけど
なんでエロゲ畑の人が描くロボット物やSF物って現代技術舐めてかかるのが前提なんだろう
>>703 技術も無くアイデアもパクリばかりのエロゲ屋が自作で俺つえーしたいだけだからじゃないかな?
商業作品でも結局こいつらは何処までいってもエロゲ同人屋でしかねーんだよ・・・
漫画家や小説家なんかは取材なり書物に当たったりなどで、見識を高めつつ
書くものなんだが……
エロゲ屋なんだから本業を大切にして少しでも多くの人間が抜ける
orオカズにできる代物を作れるようにする方にのみ見識を高めていけば
いいのにって思う。
マトモな漫画家や小説家なら当然の事がまるで出来てないラノベや携帯小説が幅きかせてる現状ではなぁ・・・
だからこんなのを持ち上げて他をさらす恥ずかしい馬鹿が出てくる訳で
そういう会社はちゃんと分をわきまえて、その業界内で頑張ってるけど、こっちは
自分たちや作品は、エロを売りにしてる低俗な物じゃない、一般にも通用するクリエイターなんだって言って
一般に出てきてデカイ顔してるのがな
>>706 こいつらエロゲ自体は踏み台だからな・・・
エロゲの乱発時によくあったエロゲなのに泣けるとかエロゲなのにストーリーがっとか何言ってんだ感があったしな
マブラブなんて元々抜けないエロゲーだったのにオルタじゃねーちゃん大量に出てるのに
エロシーンが殆どねーんだぜ・・・
茶番劇長々見せるならエロシーンぐらい挟めよ
つーか極限状況化ならむしろ性行為は避けて通れない筈なんだがどいつもこいつもエロゲ界は不能の集まりなのか
>>708 で結局エロゲ時代より売り上げ落として古参の信者相手の先細り商法に至ると・・・
つーか明らかにパクリと手抜き要素だけで構成されてるもんを引っさげて
ドヤ顔で一般に出てくる事がどーかしてるわ
>>704 ソシャゲーでガンダムパクッた魔法少女もエロゲー出身だったな
>>703 正直技術だけじゃなくて戦術も戦略も政治も経済も人間の心もキャラクタの造
形も何一つ分かっちゃいないと思う
まずは小説や脚本の基礎からやり直せなレベル
漫画読んだら武がオルタ5許さんとか言ってるけど、このまま地球にいるよかマシだろうに
少しでも助かる可能性に懸けることの何が悪いんだよ
ゆるさんも何も武自身が糞野郎じゃないですか
こいつは強くてニューゲームが頓挫したら元の世界にあっさり逃げ帰る屑だぞ
こんな奴が何ぬかそうが知った事か
戦争の道具にされてる子供に「おれはひがいしゃなんだよおーー!!1!」とかわめき散らすしな
クレイジー幼馴染に粘着されてるのは哀れに思うけど、普通に人間性も屑なんだよなアイツ
信者どもがあれをやたら持ち上げてるけど、どこを気に入ってるのか理解できん
制作側的には選民思想のアメリカdisのつもりなんだろうが
武がマンセーしてる日本帝国は面子のためなら自国民はおろか
人類そのものを犠牲にする気満々なクソ国家だからなあ
つーか当の日本帝国自体が異常な選民志向バリバリなんで説得力皆無
身分違いの奴が武家専用機の外装に触れただけでぶん殴られるどころか
下手すりゃ斬り捨てってどんなキチガイ国家だっつーの
その武自身はコネで特権階級に取り入って武家専用機回してもらってる始末・・・
そりゃ自分が特権階級の北の将軍様国家はさぞ住みやすいだろうさw
パイロットとしての力量も無駄に信者にヨイショされてるけどどう考えてもユウヤの方が上だもんな
ゲームじゃ化け物光線級一人で潰すし
アニメじゃ暴走状態の強化人間が乗った最新鋭機相手に手加減したり一人で半壊状態の弐式なんてポンコツで戦うし
小説じゃ米軍最強部隊のラプター4機相手に格下の機体で数分間互角に戦うし
無印武もダメ主スレで小物扱いだったな
小物と言えど侮れない
ド屑ぞろいのエロゲ界隈であのピラミッドに収まるのは並大抵のことではないぜ
むしろ、クズさをネタに転化できない分、実質の不快度はかなり上位だ
つーか武も糞すぎるけどコレの結衣も大概だろ
っていうより製作元が持ち上げようとすればするほど糞化に拍車がかかるという・・・
がんばって持ち上げてるのに何故か糞キャラ化するのはある意味才能なんじゃw
>>718 ラプターに特に描写も無くワンアプローチで墜されたレオンにだけは日系人の面汚しとか言われる筋合い無いよ
あと同じラプター乗っててユウヤに随伴できなかったのも隊長死んだ原因の一つだ
>>721 “このキャラは凄い!”っていう結果がまずあって、
どうして凄いのか、どこが凄いのかがスッカスカだから……
ストーリーの中で語られるエピソードの積み重ねがキャラを魅力的にするのであって、
設定はそれを補助するに過ぎない事を、本質的な意味で理解してないんじゃないかな
隊長死亡も隊長の判断ミスだし事故だしなー
わざわざ谷の中で追いかけなくても良いだろ
オペレーターもユウヤの行動を問題視してないのに、ユウヤのせいとか言い出すレオンの神経がわからん
ぶっちゃけ、死んだ隊長をダシにして喧嘩売ってるクソ野郎にしか見えない
っつーか、テスト中の事故で同僚死んだユウヤに「後方でテストなんてお遊び」みたいなこと言ってんだよなユイは・・・・・・
葬式が優遇してるつもりのキャラはことごとく糞塗れだな
谷ごときで最新鋭機がミスでアボーンするんじゃ戦術機はハイブ攻略には使えないんじゃ・・・
一応戦闘ヘリや航空機じゃハイブ攻略無理つーのが戦術機の存在意義だった気がするんだが
よくもまあ次から次へ製作者自ら自爆して戦術機無用な話が出てくるのか
>>725 実戦で友人や教官がなすすべも無く全滅してるのに、日本人は人馬一体で乗りこなしてたとか言っちゃうからな
最早見えてる世界が違うレベル
>>725 その「お遊び」で最低限動作の保障されたものが出来上がるんだが書いた奴わかっていないんだろうな
>>727 そのお遊びテストパイロットに模擬戦でフルボッコされたんでわざわざ武家専用機
持ってきてリベンジ挑む恥知らずが言う台詞じゃねーな
>>728 わざわざテストパイロットがこの仕様はマズイって言ってるのに精神論で乗りこなせとか無茶
言うからなぁ・・・
そりゃ無駄に死者が出るはずだわ
>>725 テストパイロットに脂の乗り切ったエースを配置する理由を理解してねーのだろうなあ……
>>726 ハイブ攻略について考えたんだけど、やっぱり飛び回るロボットなんて使いどころ
なさそうな気がするんだけどなあ、障害物や立体構造内を動きまわる意味でのアシスト
的な斜面登坂能力やジャンプ能力は有意義かもしらんけど
1. 飛び回ってクリアランス確保できるだけの広い空間があって
2. 敵光線級等が壁から目だけ出していたり、物影から狙い撃ちしてくる状況はない
ことが保証されている状態
無理やり舞台を用意してもらってるだけなんじゃね?
垂直の穴が多いから従来車両が入れないってのはまだ分かるけど
だからって戦術機18mは大きすぎるんじゃね?って疑問が単純に
追い詰められた人類が運用するには18mの量産型人型兵器無理があるわな
せめてパシフィックリムみたく一点豪華主義なら多少説得力もあるんだが
分単位で落とされてるようじゃなぁ・・・
ヒロイン自ら「訓練生はF15乗りこなせるし!」盛大にホラ吹くとかなんなの
F15Jなんてベテランしか乗れねーし、衛士も不知火よかF15Jくれって言うからな
ちなみにアメリカで難民が衛士になった場合最低でもF15CかF16に乗せて貰える、F4?訓練機扱いです
日本は訓練生でも扱えるとか二話があるから酷いギャグ
普通に考えたら練習機で戦場に出されるって自慢することじゃねーなw
ユイは不知火にも吹雪にも乗った事ないしな
瑞鶴から直接黄色いアレだし
しかもアレってイーグルベースの第二世代設計思想機だからで空力とか考慮してねーからそら不知火よか操縦性良いよなって
唯依も一応不知火・壱型丙には乗ってはいるよ
シミュレーションで「このレールガン凄いよぉ!」ってやって横から穴掘ってきたBETAにやられたけどなw
アメリカはX29で空力制御の研究終わって、燃費向上位の価値しかないって結論になったよ
どーでもいいが戦術機のあのデザインで空力()は毎度笑ってしまうな
>>739 とりあえず、なんかロボットのデザインを考えて設定は後から考えよう、感を凄く感じるw
戦術機のデザインで飛行機の空中戦を描くのは無理ありすぎるわー
あのデザインのロボットの戦闘シーンを描くのに参考にする作品は
マクロスじゃなくて新ガンダム(SEED以降のガンダム)だろー
まあジャンプは出来ても、永続的にホバリングしたり何十分も飛べそうには見えんな
空力云々はACのレイナード機体の方がまだ信じられる、あっちはF1モデルにした
しかし戦術機はバランスが悪い気がする角張具合とか、腕や足の長さ
一部部分の細さと太さ、足の面積の少なさとヒール具合とか、あと頭がエヴァ
ロボがたくさん出てきたところで、仕事の内容が全部被ってるから見分けがつきづらいったらない
いろいろ出したいんなら、ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクみたいに仕事別で分けりゃいいのに
アニメで出てきたヤツはみんなサブマシンガンと剣しか持ってないし
変り種といえばソ連のチェーンソーだけど、用途がナイフと同じだから結局目新しさはなかったな
原作が紙芝居でロボ立ち絵動かすから、専用装備やら武器を大量に出すと絵を描くのが面倒だから
使い回しできるよう武器や機体はみんな同じ、カラバリもペンキぶっかけたような全面塗りつぶしの単色だったな
おまけに背景の現用兵器もコピペときてるからなぁ・・・
手抜きの言い訳が設定ではアカンだろ
数十m以上の高度で飛んだら死亡確実なうえに数の暴力で押して来る敵に、全高が20m近い
人型兵器で生産やパイロット育成に手間がかかって、しかも戦闘機モチーフのヤツを主役メカ
としてチャンバラ装備で立ち向かわせる作品設計がおかしいから、何やっても説得力がない。
疎開工場で作れて、野戦飛行場から飛ばせる第二次世界大戦の地上攻撃機を再生産すればいい。
電子戦装備も高速性能も不要なんだから。泥臭い陸戦ロボ物なら分かるが。
レーザー級なんて出さず、代わりに急所を直撃しないと死なない超大型か飛行型のBETAを出して、
そいつらは戦車・火砲、航空機では撃破が難しいからエリート用兵器として戦術機もあるってなら
ダンバインや種死みたいにロボットをピュンピュン飛ばせただろうに。
>>745 A-1スカイレーダーでも再生産すればいいよね、20m以下で低空飛行させて爆弾でもロケットでも落せばいい
いっそ無人化でもいいや、36ミリ弾万単位で持ってパチパチ撃つより、機銃の20ミリ×4で掃射したほうがいい
戦車も再設計して無駄な機能捨てて駆逐戦車化しよう、小さいやつ倒すのに対空戦車や装甲車もいらん、テクニカルに機銃積めばいいよね
ロボにしたって10m前後くらいの大きさでメインはローラーダッシュ
ブースターは緊急時用でレーザー回避できるエースはそれ駆使して空飛んで暴れます
くらいならねぇ。ロボで飛べないなら飛べないでやりようはいくらでもあるし
>>745-747 そうなるとエロゲ屋のぼくちんが考えたかっこいいリアルロボ()が出せないからw
つーかこいつらにとって軍事とか整合性は結局どーでもよくてガンパレパクリの手抜き話で
エロ・グロ・厨ロボ・日本帝国で盛大にオナニーできればいいだけ
>>748 それならそれで
しっかり清く正しく美しいこの世の極楽日本帝国が世界最強の戦術機を持って世界をしっかり救ってくれれば問題ないんですがね
エロやグロと勝ち戦って別段両立できんもんでもなかろうに
勝っちゃうと話の引き伸ばしが出来ないって葬式が思ってるからじゃねーの?
現時点でさえ出涸らし状態なのに・・・
つーか毎度BETA関係無しで陰謀()やってるぐらいならさっさとBETAにケリつけて
戦術機で国家間戦争初めりゃあええのにどーせBETAは空気なんだし
国土ほぼ無傷なアメリカに勝てる国なんて残って無いでしょ
最大の仮想敵国のはずのソ連すらこっちに間借りしてる状態なんだし
日本だって本州半分死んでるとか二次大戦以上の縛りプレイだもの一週間持たんよ
売りのはずのロボですらBETA戦はおまけでロボ同士のバトルがメインだし
BETAなんぞ出さずにロボで代理戦争やってる世界のほうが良かったんじゃね
女キャラをグロく殺せないから駄目か…
>>751 その割にはソ連も日本帝国も妙に偉そうなんだよなおまいらにそんな余裕ねーだろうに
自国民や国土を失いまくってもアメリカに嫌がらせ続ける異常な国家だから
アメリカ相手なら玉砕上等だろ?
>>752 葬式が愛人にねーちゃんのグロ殺し方思いついたって嬉々して言う奴だからなぁ・・・
その前にグロ死させたいなら巨大ロボに乗せるないで生身でドンパチさせとけって話だがな
つかむしろポスタルみたいなノリで見た目はいいけど中身がブスすぎる女ドモ
をよりどりみどり名やり方でぶっ殺せるゲームでも作ってくれたらいいのに。
ゆいひめ()とかあの傲慢な態度がどこまで続くんだか試してみたいわ。
ユイは確かにクソだった。傲慢な上に真剣に頭悪いからな
やる事なす事でオジサマとかユウヤとかに迷惑かけまくるし、想像力足りてなくて言動も無神経極まるし
アニメで一人ぼっちのシーン多かったけど、そりゃーハブられるわ、って感じ
イシガキ版だとチョビやマカロニからも嫌われてるのに
新しい奴だとカムチャッカ行く前にカラオケして仲良いアピールしてて吹いた
だってテストパイロット相手に、こんなの茶番だ、とか、馴れ合いだ、とか言ってんだから嫌われるのも当然だよ
チョビもマカロニも故郷失ってて、前線で戦う仲間の為に必死でテストしてんのにさ
その上テスト中にフル装備で襲い掛かってきて大事なテスト機体壊すし
大体、特権階級でぬくぬくしてたユイにそんなこと言われたくないよ
もうこれ以上改善できないならともかく一番最初から「乗りこなせないお前が悪い」とか酷かった
ユイは量産機に乗せて平パイロットでひたすら前線で働かせたほうがいいよね
国の為とかいっておけば本人も満足だろうし、どう見ても指揮官向きじゃないし能力ない
1話の女子校じゃなくて、ちゃんとした士官学校からやり直せ
経験不足でコミュ力無い人間に国際共同開発任せるなよ
親が機体開発者で、その友人の叔父さんが、経験足りないから、いい気かだろうと
コネと親の七光りで、プロジェクトを新人研修みたいな乗りで決めるし、色々おかしすぎるぞ
相手の事を考えて行動できるけど
その行動の結果がどうなるか理解できないんだもんなあいつ
仮想敵国の地獄の最前線に各国が奪い合ってる新型兵器搭載したポンコツ試作機で遠征に行けとか普通なら謀殺狙ってるってユウヤ感じてもおかしくない
そもそもその新型兵器、没になったモビルアーマーから引っぺがした物で戦術機用じゃない
そういえばモビルアーマーもアメリカ製だったな
アメリカが計画破棄してモスボールしてたとはいえ
核以上にヤバイし技術とか機密の塊を、使い道無い欠陥品の廃棄物を足下みてふっかけやがってと
文句言ってたな、んなもんただでくれるわけないだろ
あと戦術機もそうだけど、変なオリジナル和名付けて自分たちが作ったみたいな顔するんだ
マブラヴ世界の日本が、恩義というものを知らない畜生国家だからじゃない?
>>765 命がけで助けに来た連中でさえディスりやがるからなぁ日本帝国は
マブラブ世界のアメリカは人が良すぎる
っていうかマジ天使やでぇ
まぁ要するに葬式は想像力が無いんだな。決定的に、絶望的に
『もし○が×ならば…△は☆となる』という演繹が1レベルですらできない
だから現実とは違う仮定を持ってきていながら現実の兵器の名前や特徴を
そのまま持って来るという恥知らずなことを平気でする
それがどんなに論理的に支離滅裂な状況を作り出すかすら想像できない
そういう人間は日常物とか学園物エロゲギャルゲでもやってればいい
学園物エロゲギャルゲでも悲惨だったよ。アージュ製エロゲの主人公は両方ともダメ主だし
信者どもが大好きなタケちゃんマンは、数分前に教師に説教されて反省したかと思えば、唐突に教室でセックス始める池沼だよ
その説教も、
ヒロインがラブホの近くで揉め事起こして教師に素行不良を疑われる
「いつも委員長真面目にやってるじゃないッスか!信じてくださいよ!」と焚ける反論
それなら今回は見逃す、気をつけなさい
というもので、どう考えてもこのシナリオ考えたヤツは脳みそ足りてない
武家社会自体が末期で破綻は必然だった上での明治維新なのに
武家制度維持したままでって歴史のIFを明らかに軽く考えすぎてるよな
国自体は貧乏のままで諸外国に遅れをとる上どこかの国の植民地になる可能性だってあったのに
国自体の国力は現実並か以上で封建制度は維持ってそんな都合よくいく訳あるか
明治初期のことは日本側に有利なことが幾つかあって幕府が倒れず列強の侵略も受けず
という可能性は無くはないけど(地理的に「極東」であるため日本側に情報収集、準備
の余裕が多少はあった。米国の南北戦争等)
早いか遅いかの問題で、国家間の近代戦に突入した時点で武家の軍隊が惨敗してとんで
もない賠償金を吹っ掛けられるか国土の半分が租借地になるかじゃないかなぁ
あの世界の日本は補正が完璧で、武家とか特権制度維持したまま国力強化、近代化しました
武家様は全員優秀で完璧なので、寧ろ発展に貢献してます、権力乱用や腐敗なんかしません
武家の皆さんはノブレス・オブリージュを守っているので、指揮官席に居座っても問題が起こりません
国民や平兵士は武家様万歳の洗脳されて居るのでむしろ士気あがえります
そんなすばらしい国家体制のおかげで実史よりも、発展して国家体制もよく、WW2で無残な降伏を回避できました
>>771 その武家の一人である結衣があのざまなんでまるで説得力が皆無というw
>>771 誰かさんの脳内日本だろうけど暁美ほむらの脳内三滝原よりグロいな
戦前日本でさえ地主の切り崩しとかで躍起になってたのに
武家システム維持だと農地解放なんて出来ないから蝦夷や東北の貧困が洒落にならん事に
なりそうなんだがな
その状態で西日本食われたら詰むわ
農地解放とかやってるんじゃないの、変なところ現実と同じにするし
あと武家は領地とか特に貴族特権は無かったはず、でかい屋敷は持ってて裕福だけど
庶民との身分の差とかは名言されてないんだよな実は、武家内で家柄の階級はあるけど
そのへん曖昧なくせに、平民出が専用機触っただけでぶん殴られて、高位武家は敬語で敬う態度で接しないと
不敬だと暴力振るわれたりするのが当然という、訳わからん世界
領地や貴族特権ねーのにどうやって屋敷維持する収入を得てんだか・・・
つーか商才があれば別に階級社会の武士に固執する必要もねーし
明治維新以降の武家の没落に関する資料の一つも読めばわかりそうなもんだが
それがわかんねーから葬式は実家を抵当に入れるハメになったのかもしれんな
…戦前の民法14条では、妻が以下のことをする際は夫の許可が必要だと規定している。
1:元本を領収しまたは之を利用すること
2:借財または保障をなすこと
3:不動産または重要なる動産に関する権利の得喪を目的とする行為を為すこと
4:訴訟行為を為すこと
5:贈与、和解叉は仲裁契約を為すこと
6:相続を承認し叉はこれを抛棄することetc
すなわち女性を無能力者として扱っているのだが、何でこんなに厳しいのか? 当時の法学者梅謙次郎曰く
「天に二つの太陽が無く、国に二人の王がいないのと同じく、一家に二人の主人がいては始末が付かないからだ」と
説明している。戦後、憲法24条で夫婦の平等(=男女の平等)が規定されるまで
大日本帝国に住む女性は肩身の狭い思いをせざるを得なかった。
その憲法24条を作ったのは、GHQの民間人スタッフとして憲法草案の製作に携わったベアテ・シロタ・ゴードン女史。
アメリカ国籍を持つウィーン生まれのユダヤ人で、子供の頃10年ほど日本に住んでいた経験があり、
「日本での10年間の滞在で、自分が半分以上日本人になっていることに気づいた」という程、
少なくともこのアニメに出てくる日本人よりも日本が好きだった。
ゴードンやGHQの存在が無いどころか、武家なんていう典型的家制度が生きているこの世界の日本の女性達が、
日々どのように生活しているかは興味深い。セクハラまがいのサランラップを着せられたり、ドンパチしたり、男を殴ったりと、
実に都合の良いところだけ”戦後民主主義ナイズ”されている感おびただしいが。
第一話の同級生相手にごきげんようとかめっちゃ取ってつけた演出だもんなぁ
>>776 何か根拠があって偉いわけじゃないけど、事実上の扱いの差があって、
しかも空気読んでそれに従うことを同調圧力によって強いられるって、
凄く生臭い部分は妙に戦前の日本に似てるなw
>>776 近代以降の戦争では最終的な戦力=国家の経済力となるので、社会の近代化、
工業化を行わないと戦力の増強はできない。これは人的リソースの移動を必ず
伴うので封建制度とは衝突する。また封建制度を維持していて各地方バラバラ
な権力体制であったら国軍的な形で整備するのは相当に難しい。
だから内因か対外戦争を一つおこなって外部からの圧力から起きるかはわから
ないけど元々の武家制度は維持するのは難しくなる
ヨーロッパ各国と同じで周辺の圧力が増えたら形はともかく史実の明治政府と
似た形態へ移っていくだろうね
経済発展を行わないと他国に対抗できない時代に変わっているのに経済的規模
的に安定していないと成立しない封建制度では対抗できない。なので武家の特
権は維持できない。ノブレス・オブリージュとか武士が高潔とか言うファンタ
ジーはどうでもいいけど、史実の江戸時代でもある程度の経済的な発展があっ
た時期には賄賂や腐敗が横行しているから笑うしかないよね
そもそもノブレス・オブリージュって元は外国の概念で、日本には無かったからなぁ
まぁお高い身分になれてるのは下々の皆さんがいるからなんだからいざ何かあったら身を削ってその人らのために戦いなさいなってのは建前だけどあるにはあるし
戦前日本が好きならいっそサクラ大戦ぐらい真面目に理想の国として作ればいいんだけどねぇ
侍の仕える対象って本来は貴族だからねぇ。江戸期では武士自体が官僚機構と
なっているし。今のインドがどうなっているかは知らんけど職業選択の自由の
ない、複雑なカースト制とでも考えれば可能性はあるんかね?
ちょっと調べたらインド軍はカーストによる制限は建前上はないけど学歴で
階級がだいたい決まっちゃうし軍人は基本的に高い教育を受けたエリート
集団なので必然的に高いカーストの人が集まるそうで
世界の事どころか、日本の事も知らないようなエロゲ脳のアホが作った妄想社会だから
そもそも武士がそんなに立派なら百姓が一揆起こしたりせんよ
江戸期の武士なんてただの役人だし
インドがIT関連で進んでるのは、新興市場だとカーストに縛られにくい
一面があるからだと聞いたことがある
その一方でインテリになれなかった低カーストの人たちは、外国から来た
アウトカーストの人たちをいじめて憂さを晴らしてると
>>783 光武は動いて格好良いけど、これは動いても格好良くないよ
なんつーか厨学生の僕の考えたかっこいいリアルロボなんだよな
そこいらにカッコイイロボの記号をちりばめてるだけで全体を見ると?って感じな
当然機能美や動かす事なんか想定してないから動かすと破綻してかっこわるくなる
生物モドキの化け物と人類が総力戦をやる戦争アニメとしては、ストパンの方が比較が失礼なくらい出来が良い。
作画とかだけでなく、亡命魔女の苦悩とかもちゃんと描かれているところは、祖国が蹂躙されたのに模擬戦以外は
遊ぶか飲み食いか、内輪揉めのテロばかりやってるTE軍人どもよりマシ。
戦術機の空力なんてストライカーユニット並にオカルトだし、魔力を気にしながら戦うストパンの方が、携行弾数?
何それ?おいしいの?のTE戦術機のマガジンよりリアルと言っていい。
何より「主人公の使う兵器が、コレでなければならない必然性」の有無が決定的な差だ。
>>760 唯依は結局、ガンバスターみたいな内勤軍服着てウロウロしていただけで、衛士という設定が死んでしまった。あれなら
操縦経験がない技師(ガンダム0083のニナみたいな)にした方が、ユウヤとの衝突にしてもまだしも説得力が出た。
結局、エロゲ脳の作者の理想とした「戦うヒロイン()」ってだけだからな
ガンダムですらジョブジョンとかアストナージとか、名のある整備士や技術者がいるのに、
リアル()を謳ってるマブラブにはそう言う職種のプロがいない
どうでもいい兵器スペックなどは細々と決めてるが、
こう言う細かいところが片手オチだから、世界の厚みが出ないんだよな
リアルの方の戦闘機開発者パクってしかも、日本贔屓にして自国の機体や技術ホイホイ渡す
テンプレ博士みたいなの居たじゃん、あれいくらなんでも実在の人馬鹿にしすぎて
あと大して意味の無い親友整備士とか
葬式だぞ?
実在の人物に対する敬意だとか配慮だとかそういった考えが欠片でもあるんなら、
キモいエロゲにパル判事登場させて気色悪い演説させたりしない
そもそもTEのエロゲ日本は封建社会が続いてるんだから、
アジア諸国を開放する事もなく、他国から尊敬される事も無いはずなのにな
現実のパール判事がエロゲ日本を擁護したりする訳ねーだろとw
国連軍の司令官になった牟田口みたいなキャラにパール判事をもじった名前をつけるとか…
もう失礼とか不謹慎とかぶっちぎったおぞましさ
ゲームはやったことないけど、パル判事モドキが出てるんだ……。歴史も冒涜も甚だしいな。
パル判事は「他の列強も同じようなことやってきたのに、日本だけ断罪するのかおかしくね?」って
趣旨の法律家としての判断を示したのであって、一部で誤解または都合よく曲解されているように
日本の戦争をイデオロギー的に賞賛した訳じゃないんだがな。
帝国や主人公達にとって都合の良い奴等が多すぎる
そういう奴等をわざわざ用意しないと物語を展開できないんだろうなぁ
ってかステルス技術を他国に流出させようとしていたとかアホだろ
アメリカは戦後見据えてんだからハイネマンもどきを罰したところで痛くもないだろ、過去にはソ連にも技術売り渡してたみたいだし
信者の国産機への執着やユーロファイターage&F-35sage、がんばるねー
AESA&ステルス標準装備のF-35とAESA未実装&非ステルスのユーロファイター、
普通に前者が有利なのは明白の事実なのにね・・・
まぁF-35をモチーフにした戦術機を作品に出してしまうと、不知火・武御雷・ユーロファイターといった、
作者&信者の寵愛を受けた機体がやられ役に回るから(作中で)出さないんだろうけどさ
現実には国産戦闘機なんて無いからねえ
現実をネタにして戦闘機を使うと、どう足掻いても主力機は海外製になってしまう
エロゲ脳連中の卑小なプライドを壊さない様にすると、必然的に歪んだ世界観になってしまう訳で
ところで戦術機って大きさどの位? MSと同じ位?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 11:33:09.25 ID:nN/LdyeS0
モビルスーツで戦術機に雰囲気が一番近いのは、ユニコーンのデルタプラスかな。
どちらかといえば火力のショボイATってイメージだな
足に燃料積んで、歩兵の銃でもぶち抜けるような薄い装甲、死ぬために作られたような機体
唯一の違いは機体の大きさや値段くらいか、日本の武御雷は制式採用しようもんなら軍の予算が吹っ飛ぶし
20世紀終盤レベルのミリテクで無理やりMS作ったらこうなります、ってことだな。
当然人類同士の戦争には使えんわな、こんな兵器。
元から対BETA用だけどな、なぜか対人戦になると真っ先に投入される謎
紙装甲言うけど、関節とか弱点以外の主装甲はRPGの直撃にも耐えられる矛盾
ロボ以外の兵器との技術素材の差とか、ロボはほぼご都合偽技術と素材で出来てるし
36mm弱装弾で蜂の巣って考えるとそこまで頑丈でもなくね?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 00:45:03.38 ID:CmLra+ru0
ハイヴ攻略用なのに前線国家は碌にハイヴ入れてないな
つーかG弾許さねーアメリカ死ねとかやるんだったら、せめて一度ぐらい戦術機でハイヴ攻略してみせろよっちゅう話よ
結局腐れエロゲ帝国はアメリカのG弾とアメリカのスーパーロボット(これも実質G弾)で救われたわけだし
大体、一度としてハイヴ攻略成功してないロボットが、ハイヴ内なら役に立つんだー、って言ったって説得力欠片もねえ
絶望感がどーとか捨てて真っ当に面白いもんつくれや
横浜のハイヴ攻略担当したの米軍と国連の精鋭だもんね
当然刀なんて装備してないから刀=ハイヴ内で有効って主張に正当性が無い
謎技術無しだったら(カーボンwぐらいじゃミリ)飛行可能なロボットが
まともな装甲なんか持てるわけが無い。エンジンの推進力で浮上
するしかないなら風が吹いたら飛んで行ってしまう位に軽くないと
稼働時間的におかしいだろうアレ
MSのデータでさえ「軽すぎる」と言われてザクやドムの初期のチタン合金
製MSの場合徹甲弾にはほぼ無防備に近いと言われているのに
あらゆるロボット物の駄目なところを全部凝縮したものだからな
無駄にでかくで大きさはガンダム並
人命無視はAT並
コストと見栄っ張りはモーターヘッド並
バカの、バカによる、バカの為の兵器
大概のリアルロボットって従来兵器でよくね?って声小さくするためにある程度は超技術の塊だもの
MSはザクの時点で戦車砲の至近弾が効かないくらい堅いし
メタルアーマーは金属だけど複葉機の幌みたいに柔らかい素材でウィング作ってターンエーレベルの出力の核融合炉積んであの見た目で音速突破してレールガンぶっ放すとかやってるし
ちいさいATやKMFだって見た目やサイズの割にお馬鹿火力だし
G弾は副作用が酷いって言うけど
佐渡とオリジナルでモビルアーマーが自爆した時副作用なんて一切出ないって
どういうことなんだろうね
通りすがりのRXがその時不思議なことを起こしたんだろう、きっと
性能はウォーカーマシン並み
生産と操縦で負けてるけどな
例えばフルメタル・パニックの場合は、特殊な超能力者によって未来技術が供給されてるって設定だったな。
トータル〜の場合は各国合同研究ってのもあるけど、それだけにしては、な。
>>816 結局日本とソ連以外の機体ぶっ壊されて、日本は技術漏洩もしくは盗難の疑惑が発覚とか
お粗末な結末だ
土地も人員も設備も準備してくれたアメリカに泥塗る形でな
外交って物凄いデリケートなもんでさ、些細なミスひとつ取り戻すために凄まじい努力必要なんだよね
ましてや軍事面関係でやりたい放題とかさ
せめて滅ぼしてくださいって口実作ってるようなもんだし
最初にフェイズ3を提示されているのに
フェイズ3はバレないように日本で換装する予定だったにも関わらず
国粋派に「ソ連機買おうか」って言われアメリカで換装して「こんな計画聞いてねえよ、没収」とか
計画が雑ってレベルじゃねえw
真面目な話本国で換装したところでどうするつもりだったんだろうね
主力機として配備すれば確実にアメリカにばれて経済制裁か最悪戦争なのに
まさか配備する機体全部フェイズ3にしたら寡兵でも勝てるって本気で思ってんのか?
ところでユーヤやユイヒメはゲームじゃ最後どーなっちゃうの? 死んじゃう?
>>821 あの時期にも当然CIA工作員いるし普通にバレるんじゃね?
>>822 フェイズ3のせいで拘束されたけど、CIAにフェイズ3アメリカに運ぶ話に乗ったふりして
ソ連姉妹と一緒にソ連に行った、日本に行く途中超重光線級に突撃して終わったソードマスターユウヤEND
ソ連姉は完全にコピーできるようになったから廃棄される予定、ちなみにコピーは脳髄
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 21:50:43.71 ID:pVwKGhTl0
軍事オタクも黙らせられる?とか言ってるみたいだけど
ロボや宇宙軍が普通に存在する世界で、砲兵の射程距離が10Km未満(1983年時点)って何よ・・・
おまけに砲兵のカバー出来ない所に歩兵陣地作って、ロボは支援要請無視で地獄絵図・・・
適当に軍事用語使ってりゃいいってもんじゃないぞ
>>824 既に過去軍板に突撃してフルボッコにされてますがな
つーかこの出来で軍事うんぬんとか言える信者は頭がおかしいわ
「弾速が秒速500mのレーザーライフル」なんていうおかしな設定作っちゃう
某ISと大した違いないw
軍事にも技術にも全く詳しくない制作者がさして調べもせずに(アニメ製作
では普通のことだろうけど)見せたい絵優先で作っているだけなんだろうなぁ
おそらくは政治とか経済も全然詳しくないんだろうなぁ
別にそれが悪いとはいわないけど。ただ面白くないしリアリティ皆無なのに
えらそーな事をなんか言っていて変だなぁと
面白ければいいんですよ。まどかは面白かった。今日見てきたパテマは
ツッコミどころは色々あったけど世界観はよくできていて面白かった
オナニーのおかずになるだけ、ISの方がいくらかましだろ
政治も軍事も無知でバカ丸出しのくせに、愛国()とか謳っちゃってるから寒さ痛さが凄い
エロゲ豚が愛国こじらせて政治厨になったって感じの愚劣な作品
>>826 そういえばISの作者も元エロゲ屋だったな
よく知らないならすごいビームやものすごいレーザーにしときゃいいのにw
エロゲ界隈はろくでもねぇヤツしかいない
ハルトウィック大佐
テロ見逃して自分を見張るアメリカの犬を始末しました、と機体ぶっ壊されて計画台無しになりましたじゃ
どう考えても割に合わないのに馬鹿なの?秘書も優秀とか書いてるけど同じ馬鹿だって解んないのかねぇ
このエロゲワールドでは優秀、賢いとされるのはアンチアメリカの人間で
どんなに人類に貢献してもアメリカ人や親米家は殺されて当然のクズ扱いされる
とにかく一から十まで何が何でもアメリカが悪いって封にしないときがすまないからねwikiの住民
事前に危険を察知していち早く行動して北米大陸を救ったインフィニティーズを怪しい扱いしたり
>>832 すげぇな家族や恋人でもアメリカに殺されたんか信者はw
ちょっとでもマトモな脳みそがあればエロゲ界では日本帝国の方が
アメリカより狂ってるのが解りそうなもんだが・・・
まともな脳みそなんて無いだろ
愛国者のオレスゴイ! アメリカは悪の帝国! で思考停止してるエロゲ脳のバカによる共同オナニー大会だからな
幸福の科学のアニメみたいなもんで、信者にとってはこれがリアルで素晴らしいストーリーに見えるんだろ
劇中のSu-37UBの性能は言ってみれば「パイロットの性能」を「機体の性能」にすり替えて宣伝していたため
ソ連の売り込み戦略がある意味正しかった事を証明する事になった
どうやったら機体性能とパイロットの性能を間違えるんだろうな
なんだか妙な反米思想こじらせたクリエーターって時々見るけどさ
そのポストアメリカの国家や組織を叩いてる連中のほうが大概キチってるんだよな、このアニメでの日本帝国みたいに
大国ゆえの傲慢を正すとかどうのとか理屈こねてるけど、民間人の虐殺とか味方殺しとかのほうがよっぽど悪辣じゃねえか
独りよがりのキモい思想を文書なりなんなりにして売り出すとか、脳みその配列が人類のものじゃねえよ
アフリカも旧式で7年戦線維持できてるっていうのに
この世界で一番弱いの間違いなく日本帝国だよね
精神論がまかりとおる割にお偉いさんはコスト度外視の高性能機欲しがるし
敵国の博士懐柔したまで技術欲しがる上に機体までだしな
兵站すらまる投げしとして感謝一つ無しで罵倒とか弱い以前に人としてどうかって感じなんだが
エロゲ珍類は人類と精神構造が根本から違うのかもしれない
あるいは、下種が称揚されてまともな人ほど早く死ぬ世界だから価値観が逆転したんだろう
>>1〜〜
>>839 はぁ?wはぁ?wはぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?wはぁ?wはぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?wはぁ?wはぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?はぁ?WWWWWWWWW
>>1〜〜
>>839 おまえらリアル現実世界のネトウヨジャップを絶滅させるには100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000の最強の水爆ツァーリ・ボンバと100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000のBETAが侵略すれば楽勝WW
>>1〜〜
>>839 おまえらリアル現実世界のネトウヨジャップを絶滅させるには100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000の最強の水爆ツァーリ・ボンバと100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000のBETAが侵略すれば楽勝WWWW
>>1〜〜
>>839 おまえらリアル現実世界のネトウヨジャップを絶滅させるには100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000の最強の水爆ツァーリ・ボンバと100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000のBETAが侵略すれば楽勝WWWW
薬が切れたのか大変だな
そういやこの間出たクロニクルどうっだったんだ、完結したの?
キラ様ボイスの前作主人公が無双しててカッケー、らしい
四番目まで出しても、内ゲバに終始したせいで話自体はさっぱり進まず、もはやR18ですらなくなった
続きはフルプライスで出すそうな。よくついていけるな・・・・・・
もういい加減全滅して死ねばいいのに
BETAが空気を読まなきゃエロゲ日本帝国の腐れ武家ぐらいは全滅させれるのにねぇ
都合が悪くなると神の見えざる手が見えまくるディストピアモノに何の意味があるのか
でもそれやると米軍にいらん被害が出るから可哀そうだよ
所詮「あの」世界の珍類だからまとめて全滅でもいいよ
宇宙の戦士って言葉が出ただけでマジギレする信者
むしろガンパレでは
宇宙の戦士は「古典だしー?」みたいに言い訳に使われているような
>>851 > 宇宙の戦士って言葉が出ただけでマジギレする信者
信者もそうだが、作り手もな
パクリの癖に自分が起源だと主張したり、パクリを指摘されると火病を起こす様はまさにアレだよな
その癖に、自分達は愛国的な話を作ってるとか妄想してるんだぜ
あのエロゲ人類共のバカ騒ぎで
馬鹿な戦術で数に押されてどんどん死んでいくあたりは
「宇宙の戦士」というより映画「スターシップトルーパーズ」っぽい。
スタトルは皮肉で描いてるのに、こっちはマジで描いてるところが違うけど。
>>851 そこはガンパレじゃねーの?
何時の間に直近のパクリ元すっとばしてメカ本で参考文献に上げられてるのまで
キレる狂信者ばかりになったのか?
ニュー速+に立ったA-10のスレ見たらガチの殴り合いしても戦術機<<A-10なんじゃないか
と思った
あとまあチャンバラですが、ハイブ内戦闘ならともかく平地の戦闘で刀使っての斬り合い
は無いよねぇ。戦国時代の合戦でも
砲撃・弓・投石→歩兵による槍同士の激突→騎馬(弓・槍装備)
で刀なんて実戦ではほとんど使わないからw
>>846 今でも十分高いのにこれ以上まだ搾取するのかw
視聴者側から見て意味のない兵器じゃなく劇中基準で無くても問題ない兵器ってある意味凄いよな
>>856 60年代ジェットでさえ一方的にボコれると思うぞ戦術機
大体投影面積がでかすぎるんだよ良い的だぜありゃ弾外す方が難しいぐらいだわ
>>858 それが一番の問題なんだよな
ハイヴ内戦闘がどうとかって話だけど、ストーリー上何の役にも立ってない
劇中ハイヴ攻略したのはG弾とアメリカ製モビルアーマー(これも決まり手は自爆なので実質G弾)
戦術機がやったことは内ゲバばっかりだっていう・・・・・・
>>845 260 :名無したちの午後:2013/11/19(火) 15:58:12.85 ID:UZy9av550
2703P 天色*アイルノーツ ゆずソフト
2222P プリズム◇リコレクション! クロシェット
2205P 大図書館の羊飼い AUGUST
1790P 魔導巧殻 エウシュリー
1785P グリザイアの楽園 FrontWing
1449P LOVELY×CATION2 hibiki works
1425P レミニセンス てぃ〜ぐる
1351P 夏空のペルセウス minori
1305P 乙女理論とその周辺 Navel
1268P カルマルカ*サークル SAGAPLANETS
1186P D.C.III R X-rated CIRCUS
328P クロニクルズ04 age(TG調べ)
>>859 最低限、ミサイル余裕で避けられる運動性能か、直撃しても掠り傷程度で済む装甲がないとなぁ
まあ、ソレがあっても「その技術で戦闘機作ればよくね?」ってなるから、設定での言い訳が大変なのだが
>>859 ガルパンの戦車にすら負けるって聞いたぞ
>>863 それってはっきゅん(89式中戦車)にも負けるって事?
そういうことなんだろうね。ロボものだとパトレイバーかゴゥレムくらいにしか勝てそうにないとかあったな
まぁ、なんか空飛ぶから流石に古い戦車には勝てるだろ
正面から撃ち合ったらどうかは知らないが
航空機相手だと戦車なんて単なるカモだからいくらポンコツ兵器の戦術機でもって思いながら
乗ってるエロゲ人類の頭の悪さを考えたら割りと良い勝負になりそうな感じがw
戦車の正面からポン刀で突撃する戦術機とアナログ照準で命中率の悪いWWUの戦車砲勝つのはどっちだ?w
塹壕掘ってスタックさせて待ち伏せ攻撃したら自走砲でも殺れそうだけどな、戦術機()なんて
別に超合金Zとかガンダリウム合金使ってる訳でも無いから通常兵器で撃破可能なんだし
でか過ぎて的だけど、よくある空飛べる系のロボ並に飛行はできるんだよな
リアル言ってのに物理法則とかGとか、航空燃料使うジェットエンジンで出力どうなってんの?な感じだけど
数百キロで左右に移動するから、かわすことはできるか、ミサイルは無理だろうけど
あと装甲がなんか万能素材カーボンなのに、RPGの直撃食らっても問題ないのと
36ミリは食らってもぜんぜん大丈夫な時と、普通に撃破されるときとあるんだがなんだこれ
>>869 戦術機の重量、燃料搭載量、推力、装甲の強度あたりの設定は「無い」ような
気がw
全長のサイズ的には名前元ネタの戦闘機(実に不愉快だが)とあまり変わらない
構造的にはだいぶ違うんだが、同じような材質(軽量金属)で作ったとしても桁
までは違わない重量になるだろう。軽くて10t台、兵装、燃料入れたら20tや
30tにはなるんじゃない?
しかもこれだと装甲は紙レベル。つかチャンバラの機動に耐えられそうも無いw
浮力を得られるような翼はないので上方向の推力が重量以上ないと浮かない
すーぱーかーぼん()でなんでも解決ってことにしているみたいだけど、あれ精々
エンジンが軽くなるだけで推力については今あるジェットエンジンから大きく
変わるような要素は考えにくいねぇ
現実レベルの技術でロボット飛ばすのは無謀だよ(変形ロボも同じ)
>>369>>370 しかしリアルな設定()で売ったりしたせいでこれまたガルパンのカーボン
みたく便利な言い訳にもできなくなっているとかホント葬式は間抜けだなあ・・・
>>870 36mmの弾でも材質が劣化ウランで1マガジン2000発もあるからフル装備したら200tくらいする
以前計算したらめっさ少なく見積もって機体だけで80トン超だったべ
装備抜きでな!
戦術機はギャラクシーC5で運べるって設定だから最大でも本体は122t以下なのは間違い無いけど
それに劣化ウラン弾一万二千発携行してとかだと装備重量いったい何百トンになるんだよ・・・
つーかそんなとんでも推力出せるエンジンあるならそれこそMBTだって飛ばせられるし
ノズル相手の方に向けたら向かってくるBETA全て吹き飛ばせるぞw
しかもたしか片肺で飛んでるシーンもあったような気がするんだよなぁ
推力どうなってんだよっていう
いっそ補給コンテナにエビフライつけて滑走させれば安全じゃんみたいな
10式戦車が装備込みで44tだから戦術機が飛ぶぐらいならMBT飛ばした方がいいってw
空爆すりゃいいのに何故か糞の役にも立たんロボットで接近戦とか馬鹿だ
>>877 一応空飛ぶと謎レーザーに焼かれるんで航空機による空爆が出来ないって設定なんだが
その代わりが何故か空飛ぶ巨大ロボットって意味不明な事するアホな世界なんで・・・
更にその巨大ロボットに弾一万二千発積んでるのに撃ちつくして弾切れ起こして
刀で接近戦挑んで宇宙生物に食われるってコンボで資源も人材も失いつつ
今日も元気に内ゲバにいそしみ役立たずの人型ロボットを対人類用に改良生産しています・・・
書いてて頭が痛くなるな
しかもBETAは生きたまま捕獲できないんだ!!
BETAは味方を絶対に殺傷できない性質がある!
だから飛行機に乗せて安全に空爆なんてできないんだ!!
のはずが本編で捕獲してるし、挙句の果てに戦術に抱えて運んでるし
お前らアホかと
>>878 結局あれだけ戦術機の必要性を無茶設定で理屈つけてた筈がよりにもよって本編内で
捕獲したBETA貼り付けて航空機で空爆すればええやんが可能って説明しちゃってるんだもんな
881 :
880:2013/11/26(火) 05:03:14.98 ID:Ucv7L2Da0
ゲームに出てきた超光線級も生きてるBETAは巻き込んで撃たないって設定が披露されたので
結局落ち着いて位置取りすれば怖くないってオチは変わらず
でも絶対巻き込んでるよなアレ
どーせWikiにある設定とかよく読むとレーザーですらない謎光線なので
半径50m以内には効果が発生しないとか、BETAには当たっても効果がない
とかとことんご都合主義でやってくれてもいいんじゃね(脱力)
で結局BETA相手に戦術機いらねーじゃんになると・・・
しかしBETAの進化がもっと凄い謎光線だけとか製作者想像力無さすぎだろ
>>885 しかしホントBETAさん達の2週間で同じ手は通じなくなる学習適応能力
設定とかそういう設定作った本人がそんなもん備えていないせいで完全に
死文化しているって実に面白いなw
あんな糞な日本が存在できる時点で十分ご都合全開だよ
リアル()とは何だったのかw
>>887 まあエロゲ酷使サマ達みたいなネット世論()におけるリアルの意味は
(自身及び自身が信奉する存在に好都合)って意味になるからなあ・・・
(真実)も大体同じ。
きっと二週間で対応出来るけど対応する必要がないんだよ
BETAの気が長いのもあるけど空爆以外誤差なんじゃね?
つまり人類舐めプされてる
信者がいくらBETA最強を叫んでも無能人類が存続してる時点で説得力皆無
物量? 半分になったエロゲ帝国を滅ぼしてから言えよw
桜花作戦で世界中の戦力半減したのに何故か半島のハイヴ攻略できてるからね
物量とはなんだったのか
ELS、宇宙怪獣、バジュラ、フェストゥム、バグこれらの内BETAが勝てるの一つも無いんだけど
たかだか物量程度で最強とかねーわwww
使い捨て土木作業員に期待するなよ
負けてる理由も人類の足引っ張りあいしてるからだし
エロゲ人類の頭が悪すぎてBETAも単なる土木作業員以下に成り下がってるんだよな
大体物量スゲーの対応策が一万二千発の豆鉄砲とスーパーカーボン()の刀で肉弾戦って時点でどーかしてる
しかも物量で押されてるのに高コストで役立たずの巨大人型兵器って・・・
よりにもよって無駄に資源とリソース減らすもん主力にしてどーすんだと
更に全ての兵器を戦術機にしてしまおうって恐ろしい計画立ててるわでそりゃ勝てんわエロゲ人類の頭脳では
せめて戦術機だと他のに比べて生存確率が高いとか付けていれば…無意味か
結局ガンパレを中途半端にパクったからこうなる
ロボットを活躍させたいならそれなりに設定を仕込まないと駄目
>>896 ガンパレはパクってないらしいよ。ソースは葬式が言ってた(震え声)
葬式も信者も「ガンパレのパクり」と言われたら顔真っ赤にして「宇宙の戦士!宇宙の戦士!」って自己暗示のように喚きすだから面白い
でも進撃の巨人を前にすればドヤ顔で「進撃はオルタのパクり」と、まるで人気が出たのはオルタのおかげと言わんばかりに上から目線で語りだすダブルスタンダードで始末におえない
進撃とマブラヴって絶望的な状況とかグロくらいしか似てないだろうに
マブラヴオルタは発売当時からボロクソに叩かれてた記憶しかねー
>>898 三年延期してアレが出てこりゃそりゃ叩かれるわ
選択肢もエロも無しでひたすら内ゲバと日本帝国マンセーの紙芝居で
とんでもMA登場あんど結局解決せずに放り投げで何年もマブラヴの決着を待ってた連中すら裏切ったからなぁ・・・
まさかその後生き残った信者が狂信的にあちこちに突撃をかますとは思わなかったが
>>895 帝都編のコミカライズでは、担当した『JINKI』の綱島氏が唯依に「この戦術機では奴らに勝てない」(意訳)みたいなこと言わせているんだけど、レーザー級を出しちゃったから「戦術機をいくら改良しても大差ない」としか思えない。
核やG弾は汚染が大きすぎるって言うなら、アメリカ宇宙軍がBETAの群と巣を質量兵器で叩いて、残敵を低空飛行の航空機と火砲、地雷、戦車で掃討すれば済む。
製造も整備も慣熟も手間かかる人型ロボットなんてコスパ最悪。スパロポ的な少数精鋭の決戦兵器と、ボトムズ的な鉄の棺と要素をごっちゃにしたのが失敗。
プライドと国産に拘って正規軍が僅かながらも不知火やイーグル使ってるさなか旧式の改良機乗せられてる時点で自分ら武家の腐敗具合理解できそうなもんだが
あの地獄を見ても何も学ばなかったのかねあの女は
>>900 旧式は防御力あるけど機動性なくて一撃で死ぬ、最新は回避重視で装甲薄くて一撃で死ぬ
>>901 唯依なんて所詮訓練早めに終わったヒヨっ子だしそれは別に構わないけど
前線からエース引っこ抜いて一番性能低い武御雷乗らされるのが一番酷いと思う。
そもそも戦術機はでかすぎてレーザー避けるには向いてない
金属でどんな高性能戦術機を作ってもレーザー級の前に無力なら、BETA進路にある森林を食われる前に伐って、モスキート(第二次大戦の木製戦闘爆撃機)を生産した方がマシ。
BETAって明確な脅威がいて世界の半分を奪われるほど追い詰められてるのに人類同士で小競り合いしてる意味がわからん
BETAごときいつでも巻き返せますからって全人類が思っていそうな感じ
チョロインズがどれも魅力に欠けていたな
色ボケ中学生みたいな姫、出番がない紅姉妹、ポッと出でウザいだけの中国人
そもそもメインヒロインが中原・生天目・能登の布陣とか2012年のアニメでやることじゃないだろ
企画した時期が古いからなそもそも、2008年ごろだったか
2010年にゲーム発売とかいってて、延期に延期、先延ばしで、年々落ちる人気をアニメ効果頼りで
なんとかしようとアニメ化したらこのざまだし
>>906 キャスティングは悪くないし、若手を使うのがいいとは思わないが、キャラ造形やシナリオの駄目さは声優ではどうしようもない。
主役に抜擢された声優が5.6年も中身の無いラジオのDJをさせられる
やる事は連動してる関連作品のPRだけ
これ見ただけでマブラヴは一切やってないんだけど、やっぱりあっちもBETAそっちのけで人類内輪揉めなお話なの?
当然バトルシーンがアニメーションしたりしないんだよね?
能登のロリは聞いてて不愉快だった、能登自体は嫌いじゃない
胸がデカくて炉理に思えなかったな
>>910 無能なキチ博士から有難くも無い講義が大半を占めてる、戦闘シーンは戦術機の立ち絵がバッタのように跳ね回ってるだけで見てて詰まらん。人類内輪というか同じ日本人同士でしか戦ってねぇ
アメリカはクーデターの時にもなクーデター軍殺さないよう縛りプレイ状態だし、味方に殺された人数の方が圧倒的に多いぞw
人類起死回生の秘密計画!って数十時間引っ張ってやる事超すんごいスパイで相手の情報手に入れようぜ!
ってさ…普通こんなストーリープロット出されたら怒られるなんてもんじゃないと思うんだけど
スパイを作るのに必要なもの
BETAに捕まって超能力に目覚めた脳味噌→偶然生きてるのを見つけた
平行世界の自分の論文→主人公がいたおかげでなんとかゲット
BETAの作った謎物質→横浜ハイヴのを協定破って手に入れる
情報手に入れたても、即戦局が一転して圧勝でるわけでもないよね
秘密計画、その計画も当初は宇宙人見つけたから対話の方法考えようぜから
敵対してきたけど、生態とか構造調べよう→まったくわからない→こうなったらオカルトで
テレパシーや超能力をやってみよう→無理だったら、今までの生物や機械じゃ相手にされない
新しい理論の物作れば相手にされるかもと、どんどんいい加減な希望論になってるような
アメさんの多少の汚染は覚悟で超兵器爆弾で少しずつ巣を攻略して、保険に移民用の宇宙船作るとかの
方がはるかに建設的、その計画も外伝でよくわからない内に一斉玉砕攻撃になって世界滅びて、米が悪いにされたけど
そもそもアレ自体成功して巣の地図は手に入って自己進化しなくなったとはいえ
一番怖いはずな物量や終盤でのミサイルや進軍へのフェイントにTEゲームの超光線級と問題山積みなのよね
儲はXM3のおかげで戦死者減ったから大丈夫って旧日本軍みたいな楽観視してるけど
相手の情報ゲットしたぜ!→こっちの情報も相手に全部漏れたぜ!?
学習される前に敵のボス叩こう→この間のBETA放流とかでベテラン兵がいねぇ→新米だけで初めて乗る機体に載せて特攻
→作戦成功したけど、必要の無いハイヴにも陽動かけたせいで世界の7割の戦力を失う
>>914 > ってさ…普通こんなストーリープロット出されたら怒られるなんてもんじゃないと思うんだけど
作者もファンもエロゲ脳だからさ
普通、創作物は編集部とか、外部のスポンサーとかと話し合って
駄目な部分を潰したり、ある程度は妥協して作るもんだけど
エロゲってのは一人のキ印の妄想をそのまま具現化できるからな
ましてエロゲメーカーなんてワンマン企業だから、誰も社長の妄想に逆らえずに
端から見たら頭おかしいようなストーリーの物ができあがる
※ただしその自覚は無い
>>919 ただのライターなら他の人がブレーキ掛けるけどコイツ社長だからなぁ
結果として日本帝国とアメリカのように作中で賛美されているものほど糞に
叩かれているものほどまともに見えるという逆転現象が起こると
マヴラブのあの畜生国家を日本だと思いたくないw
なんであれを賛美できるかな
特権階級が完璧に権力牛耳ってて他国の難民どころか同じ国の避難民すら地獄見てるわけなのになぁ
一方アメリカは軍に入れば市民権が貰え、軍に入らなくても普通に扱われ貧民が自分のバーを持てるくらい稼げると言う不思議
ハイブが存在してる国でも普通に住民が生活してそうな緊迫感のなさ
臨時首都の仙台のすぐ近くの佐渡島にハイヴ出来ても一切ノーリアクションだしな
ノーリアクションじゃなくて、内戦始めるという斜め上の展開(笑)
アラスカのテロでも、米軍が鎮圧に駆り出されたせいでBETAに蹂躙されたり、食糧が途絶えたりした難民キャンプもあったんだろうな。
北米本土にはBETA侵入してないし他の戦力が削れて被害が、ってのはないんじゃない?
基地周辺の都市は大打撃喰らったけどソ連との政治的摩擦とか無視した指揮官の英断で爆撃機編隊が空中給油繰り返して飛んできてくれた上インフィニティーズが迅速対応してたし
葬式の構想では帝国(笑)は戦後にアメリカと覇権争いできるぐらいの超大国になるらしいなw
そういやオルタ後でも兵器として糞なタケミカヅチを世界中が欲しがり、BETA殲滅のために大陸にも進出してたねw
国土と国民の半分以上を失っておきながらスゲー余裕だね。事前に東南アジアに工場を建設してたらしいが、産業の空洞化すさまじいなw帝国内の失業者大量だなw
こんな弱体化した国家が戦後の覇権争いに参加できるなんて神の加護があったみたいな奇跡だね(棒)
>>929 工業力とか生産力を東南アジア・オセアニアに移転してたから、国土半分失っても大丈夫だったって言うけど
ぶっちゃけ、工業力と生産力のない空洞化した日本って、アメリカからしたら守る旨みないよねw
なのになんで支援してくれたんだろう、アメリカ
あの世界の日本て高度経済成長無くて技術もゴミじゃなかったっけ?
戦争特需らしいで
生産力を海外に移転しているとか言ってるけど植民地に寄生してるだけじゃないのか
>>929 作戦成功しても武御雷のパイロット全滅してるのに何で欲しいんだろうね
壊滅寸前な日本にお目こぼしする方便なんじゃないの
お優しいアメリカ様のの慈悲のたまものだよ
んでもって日本は売り込みかけて注文受けてからテストチームを国連に派遣して日本人以外が一切触れない状態でゼロからデータ取り始めるとかとんちきなことやってる
葬式っていうのはシナリオの人のことなの?
>>936 ageの親玉で、TEのシナリオ書いた吉宗鋼紀のこと
アニメ版TEの製作総指揮やってたから、葬式
原作者が深くメディアミックスに関わると爆死するという見本のような人物
元がアレだから、どう足掻いても絶望という気もするけどw
原作者の立場だけだと思ってたわ
>>937 ありがとう。この人が製作総指揮やってたのは知ってたけど総指揮→葬式か、そこまで頭回らなかったわw
アニメの一話で高所作業に命綱付けてるのにヘルメット被らないって危機意識無さ過ぎ
サランラップ巻いた痴女が戦争やってる世界だから、エロゲ人間に危機意識なんて無いんだろ
●『マブラヴ フォトンフラワーズ』収録作品
『桜の花が咲くまえに』
『タケルちゃんといっしょ!』
『たけるさんのしっぽ』
『白銀君ちょっとッ!!』
『白銀……食べてる?』
『其の名はタケル』
『我が名は冥夜』
『贖罪』
『継承』
『告白』
『チキン・ダイバーズ』
『レイン・ダンサーズ』
●『マブラヴ フォトンメロディーズ』収録作品
『かがやく時空(とき)が消えぬ間に』
『憧憬』
『再誕』
他
こんなもん一つにまとめろよ
ネタギレの出がらしコンテンツを売るしか能の無いゴミ会社なんだから仕方ないだろw
飼い慣らした信者から金を吸い上げるしか無いんだ
なんとなくダカーポ思い出した。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:57:57.85 ID:G0GcYP2p0
これマジで見ててイライラする。
3話以降のこの糞クオリティで権謀術数なんか描いてるのがホント
ムカムカする。このやっつけテイストなら無印マブラヴの漁船√や
マリモ√、あの聖闘士星矢みたいなスピンオフとかギャグテイストの
作品アニメ化してろよ。シリアスでやっつけってホント腹立つんだよ。
アニメであんだけユイヒメをメインヒロインぽく描いておいて
ゲームで、実妹って発覚してヒロイン脱落らしいな。
もう脚本つくったやつ頭おかしいんじゃないのかw
シナリオの細かい部分を論じる価値なんて元々ないほど糞だろ
同じシーンでもイシガキ版は普通に見れるのに小説とアニメの不快感は半端ない
>>949 タグにデモンベインって入れてあった時点でアドバイスなんて意味ないだろw
まだあったんだこのスレ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 17:51:08.35 ID:jFuYltGz0
保守
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 23:53:24.65 ID:iIxvvBu+0
保守
さすがにもういいだろう…
実際、新作の話がまるで出ないから批判にしても語る事が無いからなぁ
もう950超えてるしキーコスレと一緒にアキラメロンで埋めようか?
次スレは新作がプレスリリースされてからでも良いだろうし。
語ることがあるアニメじゃないしな
原作に割りと忠実だったのにクソっていう救いの無い駄作だしね
そもそも原作自体がパクリな上にゴミだし
アホなエロゲーウヨちゃんがはしゃいじゃったから、
何か人気があると勘違いしてアニメ化したらこのザマ
>>957 原作からして駄目だから忠実に作ったらそりゃアカンわ
改変しようにもスマホ出そうとしただけで監督更迭する葬式がいる時点で無理だけど
約束された失敗ですがな
戦術機が動いてるのを見れて良かったとは言われるけど
そこが面白いとも言われないとかw
PC版が出るんじゃないっけ?それ専用のアンチスレってあるの?
もうマブラヴ系全部まとめたアンチスレでも立てればいいんじゃないの?
どこに立てれいいか分からんけど
じゃあこの板でこのまま継続するのが良いんじゃないの?
またアニメ化するかもしれないし
だめなら元がエロゲなんだからエロゲ板で立てれば良いし
二期やらんのか?あんな中途半端に終わったのに
平均売り上げ5000そこそこだから、微妙なところ
仕掛けに結構金掛かけたみたいだし、効率悪くて二の足踏んでる感じ
オルタ2作るのにカンパ要求してたから金は無いんじゃないかね
>>964 さすがにアレで終了はアレだからやってほしいな
最初の2話はワクテカさせてくれたんだけどな…
雑な死亡フラグ立て→即死…の流れはアレだけど
でも、ゲームのEDはあの終わり方ですらマシに見えるからな
どんな結末だったの?
ゲームやってないけど、なんかガンダムみたいなオカルトパワー覚醒した主人公達が
新型の超凄いボスBETAに突撃して勝って終わりだっけ?
肝心のその戦闘とエピローグとかがほとんどなしでぶつ切りENDだったっけ?
ボスに突撃した所で終わり戦闘は無しEND
あと誰か次スレおねがいします
乙ー
埋め代わりに話題を
そういえば適応能力がやばくてBETAは他の作品でも行けるっていってる人いるが
あんだけ地表おおいつくすほどいればブルドーザーみたいに周りを巻き込む感じの技あれば勝てるよな?
そもそも地表に着けるかどうかって気もする
スパロボ世界ならリオン系でも余裕で勝つ
軍事板では「ンなに人民解放軍が弱かったら自衛隊は対応に苦慮しとらんわ」という評価でした
前に「司令官さえまともなら解放軍でも勝てる」ってのもあったね
あの女どもの恰好見てるだけでも、エロゲ人類の知能程度がよく分るからな
ちっとでも知恵があればBETAごときには負けないだろ
高度な科学技術を有し、劇中の状況に反して不可解なほど無尽蔵に人と資源が湧いてくるのに
それを非効率・無意味な戦法と内ゲバで浪費しながら結局ジリ貧で負けるエロゲ人類
こんな無能連中を相手に適応能力()と物量()で圧倒してるはずなのに
何年も手こずり、場合よっちゃ逆転すら許すポンコツBETA
どちらも余所の作品は無論、現実世界にだって喧嘩売れるようなシロモノじゃ無いよな
主人公を取り巻く状況は過酷で悲惨ではあるのだが
それでも「さっさと死んで全滅すればいいのに」って思わせるぐらいにウザイのは
流石ageと言えるのかもしれない
レイシズムや血統主義、身分差別丸出しなのも含めてとにかく他人に冷たいんだよね
ごくごく狭い範囲の身内には愛着を見せるけど、そこからちょっと離れると扱いが酷い
こんなんでよくもまあ「あいとゆうきのおとぎばなし」なんて言えたもんだ
既存の機体の改修からいつの間にか次期主力機の話になってたり
外国の技術を導入する派のがいつの間にか親ソ連派を牽制する国産派の計画になってたり
わけがわからないよ