シェリルとランカなぜ差がついたのか？part25
キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:15:58 ID:NYdyEUmv
>>1乙です
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 06:11:17 ID:X26Bpypk
>>1
乙
乙
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:23:36 ID:hVUaBfJT
前スレ>>995
星間はお手製のアイドル衣装って設定だからちょっとダサいくらいでいいと思うよ
グレイスが絡んだ後の衣装はもうちょっと洗練された感じが出ててもいいと思うんだけど、
その後の衣装もあまりそういう感じが無いのが残念
ピンクの衣装は個人的に可愛いデザインだと思うんだけど、
ランカの肌色が赤みのある浅黒い肌だから色が映えないんだよな
もっと薄い白っぽい色の方があったんじゃないかな？
そうなるとあの衣装のデザインと色が合わなくなりそうな気もするけど
星間はお手製のアイドル衣装って設定だからちょっとダサいくらいでいいと思うよ
グレイスが絡んだ後の衣装はもうちょっと洗練された感じが出ててもいいと思うんだけど、
その後の衣装もあまりそういう感じが無いのが残念
ピンクの衣装は個人的に可愛いデザインだと思うんだけど、
ランカの肌色が赤みのある浅黒い肌だから色が映えないんだよな
もっと薄い白っぽい色の方があったんじゃないかな？
そうなるとあの衣装のデザインと色が合わなくなりそうな気もするけど
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:25:01 ID:hVUaBfJT
あ、さっき書くの忘れたけど>>1乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:39:40 ID:wQ4O8/sX
>>1乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 10:12:59 ID:n7KQ4DAc
>>4
そうなんだよね
ミスマクロスで見たときは手作り感が可愛いなーと思ったんだけど
デビューして人気が出てからもまだ着てるという・・・
同じような違和感がフロンティアを出て行くときにもあった
これ絶対ランカの私服じゃない
合流して歌うときのための衣装なんだろうな、みたいな
5話で制服着てるのもなんかおかしい気がするし
似合う似合わないはおいといても、衣装の扱いがなんか雑
そうなんだよね
ミスマクロスで見たときは手作り感が可愛いなーと思ったんだけど
デビューして人気が出てからもまだ着てるという・・・
同じような違和感がフロンティアを出て行くときにもあった
これ絶対ランカの私服じゃない
合流して歌うときのための衣装なんだろうな、みたいな
5話で制服着てるのもなんかおかしい気がするし
似合う似合わないはおいといても、衣装の扱いがなんか雑
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 16:59:12 ID:/7qUBeN/
ランカの衣装で1番可愛いと思ったのは初登場の時のマフラーみたいなの
まいてる衣装だわ
あの色合いがそのまま星間に、って感じたけど星間のはなんか変だった…
ましてやピンクのチェックとかにあわなすぎだし真っ白のドレスも微妙
髪の色はともかく肌の色が浅黒いのがなんとかならんかったのか
まいてる衣装だわ
あの色合いがそのまま星間に、って感じたけど星間のはなんか変だった…
ましてやピンクのチェックとかにあわなすぎだし真っ白のドレスも微妙
髪の色はともかく肌の色が浅黒いのがなんとかならんかったのか
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:07:34 ID:/7qUBeN/
カラーリングのことについてついでに…
アイ○スの星間衣装きてる画像を今みたけど普通に可愛かった
やっぱり髪の色と肌の色がネックなんだと思った…
アイ○スの星間衣装きてる画像を今みたけど普通に可愛かった
やっぱり髪の色と肌の色がネックなんだと思った…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 18:18:36 ID:laLJRAFZ
Aの最新刊に映画の新情報載ってないかな
そろそろ新情報が欲しい
そろそろ新情報が欲しい
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 18:20:48 ID:iBMojAPs
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:07:30 ID:oNM79c04
またデュエットか
がっくり
がっくり
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:18:22 ID:IoLBvZ9s
デュエットかあ…わかってたけどガッカリだなあ
確かにメドレーはかっこよかったけど正直歌唱力の差がありすぎるのに
一緒にされても困るんだよなあ
確かにメドレーはかっこよかったけど正直歌唱力の差がありすぎるのに
一緒にされても困るんだよなあ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:29:40 ID:oNM79c04
デュエットってことはCDはキャラごとじゃないのかな
また50/50とかランカカバーばっかりとか
また50/50とかランカカバーばっかりとか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:42:31 ID:oUryz4RE
シングルで出すんじゃないかね、ライオンみたいに
上位ランキングにランカもしくは中の人の名前残すには
それしか手がないのはCMランカとか中の人アルバムの結果見ると良くわかる
上位ランキングにランカもしくは中の人の名前残すには
それしか手がないのはCMランカとか中の人アルバムの結果見ると良くわかる
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 20:47:24 ID:iBMojAPs
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:24:16 ID:KRGgSbpn
さすがにランカの服装が変わってる
白と黄色基調になってるっぽい
白と黄色基調になってるっぽい
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:25:47 ID:XDxOCoef
カバーとかデュエットとか混ぜ合わせＣＤとか望んでないよ…
いい加減気づいてよ
いや気づいてるか
いい加減気づいてよ
いや気づいてるか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:38:22 ID:3n4DT5+l
中島愛だけだと爆死するからって抱き合わせ商法かよｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:46:31 ID:sNQ9sFYi
前スレの終わり方最高がすばらしい
本当にそうなってほしいと思う
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06 /25(金) 00:53:51 ID:GUKrCBeZ
1000なら公式からシェリルとランカが平等に扱われ、
これ以上ランカがひどいことにならない
本当にそうなってほしいと思う
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06 /25(金) 00:53:51 ID:GUKrCBeZ
1000なら公式からシェリルとランカが平等に扱われ、
これ以上ランカがひどいことにならない
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:33:00 ID:oG7UzZb0
ふたりの歌姫って
もともとデュエットさせて相性のいい声質でもないし
しかも歌唱力の差がありすぎて誰得かとおもったら
単なる抱き合わせ商法だもんなぁ・・・がっかりすぎる
デュエットで喜ぶ層なんてあるの？
もともとデュエットさせて相性のいい声質でもないし
しかも歌唱力の差がありすぎて誰得かとおもったら
単なる抱き合わせ商法だもんなぁ・・・がっかりすぎる
デュエットで喜ぶ層なんてあるの？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:48:36 ID:laLJRAFZ
またランカとシェリル個別に販売してデュエット曲をランカのほうにだけ入れたら泣く
しかしやはりデュエット曲来たかライオンはシェリル中心に歌っていたから今度はランカかな
ライオンに続く看板曲になればいいが２人の声の相性が合わなくなってきたからどうするんだろうか
しかしやはりデュエット曲来たかライオンはシェリル中心に歌っていたから今度はランカかな
ライオンに続く看板曲になればいいが２人の声の相性が合わなくなってきたからどうするんだろうか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:50:58 ID:DD3h/88b
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:52:32 ID:rGyem+UB
菅野にもメインにも心配はしていない
ただしまめぐには死ぬ気で頑張ってほしい
ただしまめぐには死ぬ気で頑張ってほしい
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:56:48 ID:rGyem+UB
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:13:26 ID:MLcfjK1V
ランカはよくも悪くも単純で線が少なく記号的な外見だから
フリフリだのアクセサリだの凝った服は違和感を覚える
シェリルは逆に大まかなデザインはシンプルなのに細部がこまかいから
色と形の単純すぎる服を着せたら顔だけ浮きそう
しかしランカに凝った服を着せ続ける公式
フリフリだのアクセサリだの凝った服は違和感を覚える
シェリルは逆に大まかなデザインはシンプルなのに細部がこまかいから
色と形の単純すぎる服を着せたら顔だけ浮きそう
しかしランカに凝った服を着せ続ける公式
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:14:44 ID:y2yajFeF
頭についてるヘッドドレス？とリボンが変だな
もっさい髪型がさらにもさく見える
もっさい髪型がさらにもさく見える
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:23:33 ID:laLJRAFZ
ランカの髪型変えたほうが早いと思う
あの独特な髪型で損している部分があるから
あの独特な髪型で損している部分があるから
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:32:42 ID:EpTaZtJy
>>25
カラーリングはまあこれが無難だな
しかしこのもっさいおリボンｗｗｗ
しかも身体の線があらわな割におとなしめなシェリルの衣装＆ポーズに対し、やっぱりある方向からみたらパ○ツ丸見えポーズなランカ
天真爛漫じゃなくて、もうフロンティアじゃ成人する歳なんだから単なるお馬鹿だろ
なんでもうちょっと考えてやらないんだ…
カラーリングはまあこれが無難だな
しかしこのもっさいおリボンｗｗｗ
しかも身体の線があらわな割におとなしめなシェリルの衣装＆ポーズに対し、やっぱりある方向からみたらパ○ツ丸見えポーズなランカ
天真爛漫じゃなくて、もうフロンティアじゃ成人する歳なんだから単なるお馬鹿だろ
なんでもうちょっと考えてやらないんだ…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:39:57 ID:vNFQKl0K
ここまで統一？されてるって事は
版権絵の発注事項の中にそれが含まれてるって事だろ
つまり公式は狙ってやってる
版権絵の発注事項の中にそれが含まれてるって事だろ
つまり公式は狙ってやってる
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:43:55 ID:znyb5cQh
え、またエロく取られちゃいました！？
んもお違うのにい☆
ってとこだろう
んもお違うのにい☆
ってとこだろう
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:53:51 ID:oG7UzZb0
差をつけた理由のひとつに
>>31のいうような公式の誘い受は大きいな・・・
いつからか版権絵が胸ぽっちやフェラ顔や筋や
なんかいろいろペドっぽくて（そういう版権絵ほどロリ絵になってる）
気持ち悪いなぁという印象をもってしまう
シェリルの谷間とかはそういうキャラだと思って
逆にエロには感じないから不思議なもんだ
>>31のいうような公式の誘い受は大きいな・・・
いつからか版権絵が胸ぽっちやフェラ顔や筋や
なんかいろいろペドっぽくて（そういう版権絵ほどロリ絵になってる）
気持ち悪いなぁという印象をもってしまう
シェリルの谷間とかはそういうキャラだと思って
逆にエロには感じないから不思議なもんだ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:01:10 ID:enm+exit
シェリルは最初からボディラインを釣り餌にしてるキャラで
セクシーに感じる見せ方をしているから、谷間やらなにやらも
エロスじゃなくて見せられてる通りのセクシーに受け取るのだろう
反対にランカはセクシー路線じゃないのに隠すべきところをチラつかせるから
エロ狙いなんだと感じさせてしまうんだよね
深夜のキモヲタ向けキャラとはいえ女の子をそういう描写ばっかりって可哀想に感じる
せめて夕方アニメだったらヲタ向けといってもエロアピは少なかったんじゃなかろうか
セクシーに感じる見せ方をしているから、谷間やらなにやらも
エロスじゃなくて見せられてる通りのセクシーに受け取るのだろう
反対にランカはセクシー路線じゃないのに隠すべきところをチラつかせるから
エロ狙いなんだと感じさせてしまうんだよね
深夜のキモヲタ向けキャラとはいえ女の子をそういう描写ばっかりって可哀想に感じる
せめて夕方アニメだったらヲタ向けといってもエロアピは少なかったんじゃなかろうか
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:01:30 ID:DD3h/88b
なんか嘘臭いんだよ、ランカの誘い受けは
今時の女子高生、おっさんどもが思ってる以上に空気読んで生きてる
男に甘え（媚び）るために
「○○君はいつもそうやってエッチなふうに取るんだから！違うもん！」
なんて誘い受けやらないよ
衣装のテイストといい、どうも昭和の変なフェチ要素が強くないかランカって
こう・・・現実とはかけ離れた脳内妄想を無理に現実化しようとしてるっつーか
今時の女子高生、おっさんどもが思ってる以上に空気読んで生きてる
男に甘え（媚び）るために
「○○君はいつもそうやってエッチなふうに取るんだから！違うもん！」
なんて誘い受けやらないよ
衣装のテイストといい、どうも昭和の変なフェチ要素が強くないかランカって
こう・・・現実とはかけ離れた脳内妄想を無理に現実化しようとしてるっつーか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:06:54 ID:kziu+vfm
別に誘いうけはしてないと思うぞ？しっかりそういう層を狙ってる
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:14:28 ID:q9otUZIE
でもそれを指摘すると「そんな事は無い」と否定する
だけどそのお誘いをスルーすると怒る
だけどそのお誘いをスルーすると怒る
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:21:44 ID:kziu+vfm
否定なんてされてないだろ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:24:09 ID:hZYWZFn/
>>35
その層を狙うんならもっと色気がないと
お色気にしても少女趣味服着せてもランカはやぼったいというか芋というか・・・
色気や少女趣味排除してボーイッシュで日焼けした健康的な少女で売ったほうがまだいい
その層を狙うんならもっと色気がないと
お色気にしても少女趣味服着せてもランカはやぼったいというか芋というか・・・
色気や少女趣味排除してボーイッシュで日焼けした健康的な少女で売ったほうがまだいい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 01:05:31 ID:b4wrzAPr
ランカって色気はないけど、かといって健全健康的でもないんだよね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 01:09:49 ID:2s8hQ8bG
肉体はゼントラクォーターのおかげで頑健だけどね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 01:18:10 ID:IRqWD7PT
ゼントラクォーターてすっかり忘れてたけど
なんか意味あったんかな
体力的にむしろアルトより頑強なヒロイン・・・
そういう設定生かしたらもっと面白かったかも
と思わないでもない
なんか意味あったんかな
体力的にむしろアルトより頑強なヒロイン・・・
そういう設定生かしたらもっと面白かったかも
と思わないでもない
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 01:25:09 ID:C76Ni7W3
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 02:39:19 ID:cpZCSyId
シェリル、アルトより強いか？
体力的にアルトより強いなんて描写全くなかったような…
むしろ中盤からよく倒れてたし
内に弱さを秘めたキャラだから精神面でもアルトより強いかというと疑問
体力的にアルトより強いなんて描写全くなかったような…
むしろ中盤からよく倒れてたし
内に弱さを秘めたキャラだから精神面でもアルトより強いかというと疑問
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 03:03:09 ID:VsZwj35o
序盤は確かにシェリルの方がしっかりしてて視野も広いしアルトより強いけど
それが実は砂上の楼閣にすぎなくてストーリー進むごとに弱さをさらけるのがシェリルだろう
アルトは多分話進むごとに成長して強くなる予定だったんだろう描写がなさすぎたけど
それが実は砂上の楼閣にすぎなくてストーリー進むごとに弱さをさらけるのがシェリルだろう
アルトは多分話進むごとに成長して強くなる予定だったんだろう描写がなさすぎたけど
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 03:13:57 ID:BM7kcYyp
>>30
なんか言ってること矛盾してるぞ
発注に含まれてるんだとしたら、公式は関係なくグッズや雑誌の担当者が狙ってることになる
半券の発注は公式から出すんじゃなくて公式が受けるものだから
大体だけど雑誌の場合、人物と簡単なポーズまでは、漫画のネーム程度の絵つきで発注が公式に来る感じ
なんか言ってること矛盾してるぞ
発注に含まれてるんだとしたら、公式は関係なくグッズや雑誌の担当者が狙ってることになる
半券の発注は公式から出すんじゃなくて公式が受けるものだから
大体だけど雑誌の場合、人物と簡単なポーズまでは、漫画のネーム程度の絵つきで発注が公式に来る感じ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 05:12:57 ID:JX1TodRq
ランカのエロにPTAのおばちゃんみたいなこと言い続けるやついるけど
もうランカはエロ抜いたら何も残らないキャラなんだから唯一の武器捨てるわけにはいかんだろ
監督や脚本家のランカ語りから見えるのは内面で勝負するキャラではなく外見さえ気に入って貰えばそれでいいってにわか専用キャラ
物語性なく内面で魅了することもできないのなら残されたのは外見のエロだけだろ
あとは中の人がどれだけ歌唱力で盛り上げることができるかだけ
もうランカはエロ抜いたら何も残らないキャラなんだから唯一の武器捨てるわけにはいかんだろ
監督や脚本家のランカ語りから見えるのは内面で勝負するキャラではなく外見さえ気に入って貰えばそれでいいってにわか専用キャラ
物語性なく内面で魅了することもできないのなら残されたのは外見のエロだけだろ
あとは中の人がどれだけ歌唱力で盛り上げることができるかだけ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 05:54:33 ID:i8z5/ToG
一応清純派の聖女という話でキャラデザも性的な感じを出してないのにやるから
それっておかしくね？って言われてるだけじゃねえの？
コントロールされた変化球が武器という話だったピッチャーが、実際はストレートを暴投してるイメージというか
キャッチャー（眉毛）の判断か知らんが投げる球間違えてますよってことだろう
それっておかしくね？って言われてるだけじゃねえの？
コントロールされた変化球が武器という話だったピッチャーが、実際はストレートを暴投してるイメージというか
キャッチャー（眉毛）の判断か知らんが投げる球間違えてますよってことだろう
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 06:08:53 ID:0G/uMVNu
>>46
設定上聖女だとか天才だとかいうのをやめて、天然エロキャラに変更ならそれはそれでいいとは思うけど。
ランカがキーであるという設定変えたら物語が崩壊するんなら、内面を掘り下げてほしい。
という趣旨で、エロが誰得？と語られてるんじゃないかと
キーになるはずが何も残らないキャラに作っといて、人気出ないからエロに走るってのが、マクＦがそれなりに好きな人には違和感があるんだろうに
あと、少なくとも眉毛はランカを「内面で勝負することをやめたニワカ専用キャラ」とは 絶 対 に 思ってないだろｗ
設定上聖女だとか天才だとかいうのをやめて、天然エロキャラに変更ならそれはそれでいいとは思うけど。
ランカがキーであるという設定変えたら物語が崩壊するんなら、内面を掘り下げてほしい。
という趣旨で、エロが誰得？と語られてるんじゃないかと
キーになるはずが何も残らないキャラに作っといて、人気出ないからエロに走るってのが、マクＦがそれなりに好きな人には違和感があるんだろうに
あと、少なくとも眉毛はランカを「内面で勝負することをやめたニワカ専用キャラ」とは 絶 対 に 思ってないだろｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 07:27:42 ID:2jHn8f+0
まぁ最初の頃からアルトに乳さわられたり
バイト先で着替えるシーンでブラホック見せてたり
ちょいエロはあったから聖女が大げさすぎる後づけなのかも
でも本当、>>46の意見は極端だけど
まるでエロを売りにしたキャラであるかのような露骨な描写が増えたよね
需要さえあればスレンダーなキャラでもエロで売れるだろうけど
ランカにそういう要素を求めてる人っていないと思う
まだ清純派シンデレラで徹底した方が女の子やニワカが釣れそう
12話はそういう方向で成功したような感じだし
バイト先で着替えるシーンでブラホック見せてたり
ちょいエロはあったから聖女が大げさすぎる後づけなのかも
でも本当、>>46の意見は極端だけど
まるでエロを売りにしたキャラであるかのような露骨な描写が増えたよね
需要さえあればスレンダーなキャラでもエロで売れるだろうけど
ランカにそういう要素を求めてる人っていないと思う
まだ清純派シンデレラで徹底した方が女の子やニワカが釣れそう
12話はそういう方向で成功したような感じだし
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 09:24:48 ID:+Ltddqc8
内面を完膚無きまでに否定された以上、エロでにわかを釣るというのは戦略的に正しい
エロなら作品内容なんて知らない奴でも簡単に釣れるからな
エロなら作品内容なんて知らない奴でも簡単に釣れるからな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:16:36 ID:8Ezwa/c8
で、ランカのそのにわかエロ釣りは成功してるのか？
パンツ見えればなんでもおｋな造型好きに馬鹿ウケとか
男性向けエロ同人で不動の人気を誇るとか
そういう局地的でもいい釣りに成功してんのか？
個人的にはそれすら失敗してるから
ランカのエロ描写って誰得って言われてるんだと思うだが
まだキラッ☆の方が一発ウケだったが成功してたと思う
むしろエロで失敗するくらいなら
あの手のキャッチーさをとことん追求すれば良かったのにとすら思うわ
パンツ見えればなんでもおｋな造型好きに馬鹿ウケとか
男性向けエロ同人で不動の人気を誇るとか
そういう局地的でもいい釣りに成功してんのか？
個人的にはそれすら失敗してるから
ランカのエロ描写って誰得って言われてるんだと思うだが
まだキラッ☆の方が一発ウケだったが成功してたと思う
むしろエロで失敗するくらいなら
あの手のキャッチーさをとことん追求すれば良かったのにとすら思うわ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:27:07 ID:i8z5/ToG
そうか・・・もう既に既存のファンのことは捨てて、にわかのみ釣ることしか考えてないのか
けどデザイン的に露骨なのはにわかでも反応しないのが自然な気がするんだけどな
けどデザイン的に露骨なのはにわかでも反応しないのが自然な気がするんだけどな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:56:33 ID:NqMUGzvq
F自体が、新規ファンがほとんど見込めないんじゃ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:12:29 ID:hZYWZFn/
エロめあてのにわか釣りでももう少し隠す美学を覚えたほうがいい
そもそもそういうのが好きな人が２次創作で盛り上がればいいことなのに
公式自ら率先してごてごてに盛り付けるから萎えるんだよな
そもそもそういうのが好きな人が２次創作で盛り上がればいいことなのに
公式自ら率先してごてごてに盛り付けるから萎えるんだよな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:25:12 ID:cr6eDHJM
チラ見せに萌えるのであって、モロ出しには逆に引くんじゃ…
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:27:49 ID:I1SL6aO4
あくまでもランカ自身はエロやってる自覚ナシ、でも不思議とエロに見えちゃう結果に。
ってのを狙ってやってる感じなのかと思ってる
ピザハットとか酷すぎただろアレ…
乳首ポッチリや変な口、いかにもなポーズ、ふつうの絵なのになんかに跨ってる
ガクラン…全部なんかズレてる
ってのを狙ってやってる感じなのかと思ってる
ピザハットとか酷すぎただろアレ…
乳首ポッチリや変な口、いかにもなポーズ、ふつうの絵なのになんかに跨ってる
ガクラン…全部なんかズレてる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:35:03 ID:C76Ni7W3
どうせなら、チラリズム目指せばいいのにな
まあ、それもやりすぎれば反感買うんだろうけど
>>43
遅レスだけど、シェリルのはもちろん肉体面の意味じゃなく、押しの強さとかそこらへんの話
シェリルの内面の弱さは確かにあるけど、だからって弱いわけじゃないと思う
まあ、それもやりすぎれば反感買うんだろうけど
>>43
遅レスだけど、シェリルのはもちろん肉体面の意味じゃなく、押しの強さとかそこらへんの話
シェリルの内面の弱さは確かにあるけど、だからって弱いわけじゃないと思う
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 13:23:09 ID:2jHn8f+0
なんか・・・公式はギリギリセーフのつもりかもしれないけど
ランカのエロって体感的には見えてるのと変わらないような気がする
結局アウトなんだよね
さじ加減がへたくそすぎて、やらない方がマシなレベル
ランカのエロって体感的には見えてるのと変わらないような気がする
結局アウトなんだよね
さじ加減がへたくそすぎて、やらない方がマシなレベル
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 13:52:51 ID:VMR7Pgum
下手くその上にごり押しだから嫌でも食傷する
劇場公開までに人気あげたいならエロも無理やりな媚びた萌もいらん
普通にしろ普通に
それが一番の手だと思うのに公式ときたら
劇場公開までに人気あげたいならエロも無理やりな媚びた萌もいらん
普通にしろ普通に
それが一番の手だと思うのに公式ときたら
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:32:16 ID:FzTHnpB+
前スレに「シェリルはグラビア、ランカは児童ポルノ」みたいに言われてたね。
全ての面において「シェリル＜ランカ」じゃなきゃ駄目だ、って制作側は思ってるのかな。
全く違うタイプのダブルヒロインなんだし、それってかなり無理がある事だと思うけど。
全ての面において「シェリル＜ランカ」じゃなきゃ駄目だ、って制作側は思ってるのかな。
全く違うタイプのダブルヒロインなんだし、それってかなり無理がある事だと思うけど。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:55:09 ID:TXPbF/7j
>>60
対外的にはダブルヒロインという事になってるが、
実質的な扱いはランカがヒロインでシェリルはサブなんでしょ
だから2キャラの各々の良さを出したり補ったりという方向では無く、
ランカのみ優遇して人気を取ろうという方に動く事になる
対外的にはダブルヒロインという事になってるが、
実質的な扱いはランカがヒロインでシェリルはサブなんでしょ
だから2キャラの各々の良さを出したり補ったりという方向では無く、
ランカのみ優遇して人気を取ろうという方に動く事になる
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 22:15:33 ID:6qgfGcw+
ランカにはランカの良いとこがある・・・と思うが
ブレすぎで何が本軸なのかわからなくなってきた
ブレすぎで何が本軸なのかわからなくなってきた
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:09:59 ID:b4wrzAPr
>>58
シェリルも露出多いし、エロキャラを演じることもある。その辺は仕事と割り切ったサービス。
プライベートでは男の影もないし一途に主人公を好いてるってギャップはうまいと思った。
純情そうでエロいランカとは好対照だと思ったんだけど、
どうしてこうなったのか…
シェリルも露出多いし、エロキャラを演じることもある。その辺は仕事と割り切ったサービス。
プライベートでは男の影もないし一途に主人公を好いてるってギャップはうまいと思った。
純情そうでエロいランカとは好対照だと思ったんだけど、
どうしてこうなったのか…
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:27:11 ID:llOC66GC
>>41
ゼントラの血を生かして、キャーキャー言いつつ
バジュラと素手で倒すようなヒロインだったらよかったかも
絶対そっちのほうが人気出たと思う
世界観はめちゃくちゃだがランカのキャラにはそっちのが合ってる
ゼントラの血を生かして、キャーキャー言いつつ
バジュラと素手で倒すようなヒロインだったらよかったかも
絶対そっちのほうが人気出たと思う
世界観はめちゃくちゃだがランカのキャラにはそっちのが合ってる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 23:29:29 ID:6qgfGcw+
うおおおお！ってかｗ
それは好きにならざるをえないが
バジュラに共感する蟲の姫としては・・・ｗ
それは好きにならざるをえないが
バジュラに共感する蟲の姫としては・・・ｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:05:18 ID:CiqrNddR
拳と腹でバジュラと熱い絆を交し合い
こいつは決して悪い奴じゃねえと熱くアルトに語るも理解されず決別
だが私が必ず架け橋になってやるぜ！！とフロンティア出奔
こんなランカだったら大ファンになってる、絶対
こいつは決して悪い奴じゃねえと熱くアルトに語るも理解されず決別
だが私が必ず架け橋になってやるぜ！！とフロンティア出奔
こんなランカだったら大ファンになってる、絶対
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:08:15 ID:+5JkQOoB
殴るバサラだなｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:17:24 ID:N9ZDSOc/
引っ込み思案に見せかけて熱血漢キャラかｗ
一目惚れ→兄に「探し出せ」の流れも納得できたかもしれない
一目惚れ→兄に「探し出せ」の流れも納得できたかもしれない
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 00:20:08 ID:RGwp3DjQ
>>66
たしかにそれなら惚れたわ
アルトへの恋心描写「だいすけでした」なんて辞めて
バジュラの味方をすることで非難を受けても
なんとかしたいという受ける悲壮覚悟なんかが描写されてれば
・・・・・・・あの描写だと
親友を失ったアルトに無茶な恋心押し付けて
自分勝手したふうにしか見えないんだよな
バサラみたいにさー
どうしてもスイーツな面ばかりが際立って見えた
たしかにそれなら惚れたわ
アルトへの恋心描写「だいすけでした」なんて辞めて
バジュラの味方をすることで非難を受けても
なんとかしたいという受ける悲壮覚悟なんかが描写されてれば
・・・・・・・あの描写だと
親友を失ったアルトに無茶な恋心押し付けて
自分勝手したふうにしか見えないんだよな
バサラみたいにさー
どうしてもスイーツな面ばかりが際立って見えた
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:32:50 ID:lxyt36oF
バサラ馬鹿にしてんのか？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:45:24 ID:wqJFVT7v
いやいや
天然怪力キャラみたいな感じで、本人は自分をかよわいと思っていても
いつの間にか敵を倒しているので周囲からは「こいつ放っておいても大丈夫」って
思われているようなキャラ
しかしゼントラーディ1/4っていう設定マジで忘れてた
スタッフも忘れてんじゃね？アルト平手打ちされてたと思うんだけど
大丈夫か？
天然怪力キャラみたいな感じで、本人は自分をかよわいと思っていても
いつの間にか敵を倒しているので周囲からは「こいつ放っておいても大丈夫」って
思われているようなキャラ
しかしゼントラーディ1/4っていう設定マジで忘れてた
スタッフも忘れてんじゃね？アルト平手打ちされてたと思うんだけど
大丈夫か？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:43:32 ID:RcBb33LP
丈夫だから平気だよ！って頑張るキャラならよかったかもね
そういう子なら何があっても歌い続けるだろうし
自分のピンチには「助けて～」で、周囲のピンチで歌えないってのは
やっぱマクロスヒロインとして失格だわ
見た目もメンタルも歌唱力も凡人のそれなのに何が最強歌姫か
そういう子なら何があっても歌い続けるだろうし
自分のピンチには「助けて～」で、周囲のピンチで歌えないってのは
やっぱマクロスヒロインとして失格だわ
見た目もメンタルも歌唱力も凡人のそれなのに何が最強歌姫か
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:54:39 ID:UbLeEhAA
劇中の設定では歌は凡人じゃないだろ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 12:49:06 ID:ov1B5Nh1
現実は凡人なので余計にひどい
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:27:56 ID:HOmTBl11
理想と現実の狭間で苦しみながらも現実路線に転換してから成功した岡田ＪＡＰＡＮのように
ランカも現実路線に転換するべきだと思う
自分は歌が下手なんだ 自分の歌では人々を感動させられない 自分はアルトくんのお荷物
自分はシェリルさんとは違う 自分は天才でも最強でもない
まずはここからだ・・
ランカも現実路線に転換するべきだと思う
自分は歌が下手なんだ 自分の歌では人々を感動させられない 自分はアルトくんのお荷物
自分はシェリルさんとは違う 自分は天才でも最強でもない
まずはここからだ・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:11:29 ID:oJ4KncOY
それをやったら中の人の売り出しにも影響するから事務所からクレームきそう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:19:37 ID:Dyk8h4UK
正直、あまり上手くない歌を「設定」は天才なんだ！って
自己暗示しながら見るのしんどい。
作品の世界に浸ってたのに現実に戻って
言い聞かせながら見ないといけないなんて。
他のアニメならまだしも、
マクロスシリーズでは音楽も重要だから、本当にキツイわ。
映画館で上映前に催眠術かけてほしい。
自己暗示しながら見るのしんどい。
作品の世界に浸ってたのに現実に戻って
言い聞かせながら見ないといけないなんて。
他のアニメならまだしも、
マクロスシリーズでは音楽も重要だから、本当にキツイわ。
映画館で上映前に催眠術かけてほしい。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:23:43 ID:0lADmOOI
無理やりな美辞麗句を消して普通の歌姫として売り出せばよかったのに
なぜあんな危ない宗教じみた宣伝文つけたんだ
なぜあんな危ない宗教じみた宣伝文つけたんだ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:37:51 ID:U7738bQb
「歌姫」の時点で凄いageな気がする
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:32:03 ID:RcBb33LP
劇場版の囮になるシーンとか、客が避難してるのと逆方向から
歌でバジュラを引きつければよかったのになー
さらにアルト達がバジュラを攻撃しやすい形になればベスト
戦闘の盛り上がりにも貢献できる
シリーズの歌姫ならそういった活躍をしてほしいよ
健気なランカちゃん描写なんてどうでもいい
歌でバジュラを引きつければよかったのになー
さらにアルト達がバジュラを攻撃しやすい形になればベスト
戦闘の盛り上がりにも貢献できる
シリーズの歌姫ならそういった活躍をしてほしいよ
健気なランカちゃん描写なんてどうでもいい
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:42:42 ID:UbLeEhAA
>>76
まともな事務所なら逆効果って気づいてるけどなｗ
まともな事務所なら逆効果って気づいてるけどなｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:04:15 ID:HOmTBl11
あのスターダストが気づいてないはずないと思うんだがな
ここまでくると逆に中島愛を早く切りたいのか？と穿った見方をしてしまう
メインは上手くマクロス効果を使っている
さすがホリプロだ
ここまでくると逆に中島愛を早く切りたいのか？と穿った見方をしてしまう
メインは上手くマクロス効果を使っている
さすがホリプロだ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:28:23 ID:Xq5wB3V5
星屑がアニメに介入しているなんて妄想じゃないの
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 18:29:53 ID:UbLeEhAA
そういうプレスリリース出してなかったか？アニメに力入れるみたいな
昨日のホリプロ株主総会でもそんな発言あったようだが
昨日のホリプロ株主総会でもそんな発言あったようだが
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 19:28:34 ID:UjwL3Pe+
ホリプロが力入れるのはこれからの話な
マクロス放映時にはメインはホリプロからも全くのノーマークだったはず
だからあんな扱い
でも海外人気が転機になったっぽい
マクロス放映時にはメインはホリプロからも全くのノーマークだったはず
だからあんな扱い
でも海外人気が転機になったっぽい
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:48:18 ID:wqJFVT7v
星屑は2008年10月にアニメ界への事業参入が記事になってる
＞芸能事務所大手のスターダストプロモーションは、
＞来年にアニメの制作事業にも進出する。製作委員会方式で広告代理店などから出資を募る。
＞声の出演や主題曲を歌う歌手は所属タレントを起用、放映終了後に関連商品やＤＶＤの販売など派生ビジネスも手がける。
ちなみにホリプロは2003年にアニメ事業への参入を表明・カレイドスターと
DAN DOH!!の製作に参加するものの商業的には全く振るわんかった
マクロスでの売りこみになかなかエンジンがかからなかったのは
この時の失敗が尾を引いているんじゃないかね？
＞芸能事務所大手のスターダストプロモーションは、
＞来年にアニメの制作事業にも進出する。製作委員会方式で広告代理店などから出資を募る。
＞声の出演や主題曲を歌う歌手は所属タレントを起用、放映終了後に関連商品やＤＶＤの販売など派生ビジネスも手がける。
ちなみにホリプロは2003年にアニメ事業への参入を表明・カレイドスターと
DAN DOH!!の製作に参加するものの商業的には全く振るわんかった
マクロスでの売りこみになかなかエンジンがかからなかったのは
この時の失敗が尾を引いているんじゃないかね？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:50:19 ID:Ov5s+Q3K
カレイドスターってあの韓国人だか台湾人だかのアイドルグループのミニコーナーやってたやつ？
アニメ自体は面白かったけどさ
アニメ自体は面白かったけどさ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:53:40 ID:28Vg3q3A
>>85
ホリプロは今力入れてる最中なんじゃないのか？
三国志のアニメをホリプロのタレント使ってやってただろ、確か
May'nはマクロスの歴代の歌い手の中じゃわりといいその後を迎えられてるんじゃないかなと思う
マクロスの歌い手ってマクロス後にわりとすんなり成功しているふうな印象がないんだよな
ホリプロは今力入れてる最中なんじゃないのか？
三国志のアニメをホリプロのタレント使ってやってただろ、確か
May'nはマクロスの歴代の歌い手の中じゃわりといいその後を迎えられてるんじゃないかなと思う
マクロスの歌い手ってマクロス後にわりとすんなり成功しているふうな印象がないんだよな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:55:39 ID:UbLeEhAA
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:10:57 ID:wqJFVT7v
ミンメイとの葛藤はあっただろうけど、
マクロス後の飯島真理の経歴はかなり華麗
マクロス後の飯島真理の経歴はかなり華麗
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:12:25 ID:UbLeEhAA
>>90
ファンからすると何だかなって思うけど・・・ｗ
ファンからすると何だかなって思うけど・・・ｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:27:46 ID:JVdUGD4M
でも結局ファンにとっては出演者の事務所がどれだけ出資しようと
肝心の出演者の演技力や歌唱力を冷静に判断して
良いものは良い、駄目なものは駄目と判断下すだけなんだけどね
>>86の話で言えばホリプロはアニメ界への参入・進出が
そんなに簡単な話じゃないとビジネス的に学んだようだが
でもアニメ界になら実力が中途半端なタレントでも大丈夫とは
過去も昔も思ってないような気がする
だけどスターダストの本音はどうなんだろうな
中島を歌唱力もトークも再教育せずPUSHし続けてるということは
事務所の力が続く以上はタレントの実力などさほど問題ではないと思ってるんだろうか
肝心の出演者の演技力や歌唱力を冷静に判断して
良いものは良い、駄目なものは駄目と判断下すだけなんだけどね
>>86の話で言えばホリプロはアニメ界への参入・進出が
そんなに簡単な話じゃないとビジネス的に学んだようだが
でもアニメ界になら実力が中途半端なタレントでも大丈夫とは
過去も昔も思ってないような気がする
だけどスターダストの本音はどうなんだろうな
中島を歌唱力もトークも再教育せずPUSHし続けてるということは
事務所の力が続く以上はタレントの実力などさほど問題ではないと思ってるんだろうか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:51:17 ID:wqJFVT7v
そこまではわからんw
しかしアニメへの事業参入をプレス発表から１年半以上たつのに
マクロス以外で他にアニメに関わってるって話を全く聞いたことが
ないんだが、やっぱりマクロスのことなのかね？
しかしアニメへの事業参入をプレス発表から１年半以上たつのに
マクロス以外で他にアニメに関わってるって話を全く聞いたことが
ないんだが、やっぱりマクロスのことなのかね？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:15:49 ID:bCylLSey
>>89
へぇ、拾った企画なのか
一話を試しに見た時に爆笑してから見てないけど、
所属タレントつぎ込んでアニメ参入とか力入ってんなーって思った
＞でもみんな生き残ってるぞ
うん、結果的にはな
ただ順調だったとは言い難いと思うんだよ
まあMay'nや中島にそういうある程度の結果が見えるのはまだ先だろうけどな
へぇ、拾った企画なのか
一話を試しに見た時に爆笑してから見てないけど、
所属タレントつぎ込んでアニメ参入とか力入ってんなーって思った
＞でもみんな生き残ってるぞ
うん、結果的にはな
ただ順調だったとは言い難いと思うんだよ
まあMay'nや中島にそういうある程度の結果が見えるのはまだ先だろうけどな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:22:19 ID:ts3doexd
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:01:42 ID:c1WgHvMq
JOYSOUNDコンテスト、今日いっぱいでギラサマ終了だね
今のところ172件
目立った広告ないのに健闘してるなあ
ダイナムランカに関しては23スレ目からコピペしたよ↓
ダイナムランカに登録してあったのは合計228件
内、ランカに関係のない（ランカ以外のキャラ、VFなど）画像が6件
登録期間外の作品（後からタグを追加したと思われるもの）が4件
ってことで、217件ってとこかな。
今のところ172件
目立った広告ないのに健闘してるなあ
ダイナムランカに関しては23スレ目からコピペしたよ↓
ダイナムランカに登録してあったのは合計228件
内、ランカに関係のない（ランカ以外のキャラ、VFなど）画像が6件
登録期間外の作品（後からタグを追加したと思われるもの）が4件
ってことで、217件ってとこかな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:44:25 ID:kf4cEG9N
ひとりのキャラに人気が集まってキャラ叩きで結束しているアニメってどれも没落も早い
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 03:17:33 ID:bJcrepK3
いや、一人のキャラに人気が集まってるわけじゃないだろう
一人のキャラの人気がなさすぎるだけで
一人のキャラの人気がなさすぎるだけで
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:30:11 ID:9jSghyVN
そしてそのキャラにひっかきまわされてるから叩きが集中する
F自体は人気保ってんじゃない？アニソンの人気は長持ちするから
ただ次のマクロスシリーズはもうなかなか出ないんじゃないか
売り方まちがえたな
F自体は人気保ってんじゃない？アニソンの人気は長持ちするから
ただ次のマクロスシリーズはもうなかなか出ないんじゃないか
売り方まちがえたな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:27:32 ID:9oLxGsK5
シェリル厨は諦めれ
人気は圧倒的にランカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シェリルだよｗ
人気は圧倒的にランカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シェリルだよｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:03:34 ID:F4Tsa8U4
アニメ雑誌の人気投票とか？
影も形もない
影も形もない
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:13:37 ID:5PD6veG5
>>100
コミケ会場で脱糞した汁婆さんですか？
コミケ会場で脱糞した汁婆さんですか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:24:20 ID:F4Tsa8U4
わかった。
「俺人気」は圧倒的にランカ＞＞＞＞＞シェリルの間違いじゃないか？
まあ、局所的にはそういうことも稀にあるかもしれん
紛らわしい書き方すんなよ
「俺人気」は圧倒的にランカ＞＞＞＞＞シェリルの間違いじゃないか？
まあ、局所的にはそういうことも稀にあるかもしれん
紛らわしい書き方すんなよ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:36:00 ID:myPRri0o
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:45:35 ID:ZpTl+TsZ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:11:02 ID:F4Tsa8U4
あれだけ騒いでたジョイサウンド企画もシェリル200超えたみたいだし
第1弾と2段は僅差に留まりそうだ
いろんな分析は第3弾次第かな
第1弾と2段は僅差に留まりそうだ
いろんな分析は第3弾次第かな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:11:44 ID:z/pf4mqR
F自体は成功してるぞマクロスでここまで話題になり売れたのは稀にみる
荒らしの汁脱糞疑惑についてはこっち
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/43
脱糞は自分だと自ら糞コテで認める
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/119
荒らしの汁脱糞疑惑についてはこっち
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/43
脱糞は自分だと自ら糞コテで認める
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1277048284/119
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:05:15 ID:7+8PQS1N
汚いな…やめてくれ
>>107
マクロスシリーズの中で話題になってもしょうがないんじゃw
つか１と７はかなり話題になったし、もしかして０と＋と比べてってことか？
話題性が高かっただけに逆にサテライトは評判落とした気がするけどどうなんだろう
バスカなんかは話題にもならなかったからこけてもあんまり痛手でなさげだけど
>>107
マクロスシリーズの中で話題になってもしょうがないんじゃw
つか１と７はかなり話題になったし、もしかして０と＋と比べてってことか？
話題性が高かっただけに逆にサテライトは評判落とした気がするけどどうなんだろう
バスカなんかは話題にもならなかったからこけてもあんまり痛手でなさげだけど
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:32:38 ID:z/pf4mqR
シリーズの中でなんて言ってないが？Fはメディアミックスも上手くいった作品
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:36:55 ID:YDllLF5J
キルミンもバスカも成功とは言いにくい、よね…？
どっちも嫌いじゃないけどさ
マクF劇場版完結編でどっさり稼げるか、評判落とすか…どっちになるんだろう
どっちも嫌いじゃないけどさ
マクF劇場版完結編でどっさり稼げるか、評判落とすか…どっちになるんだろう
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:59:30 ID:VHTkoP/m
というか完結編はいつ上映するのだろうか
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:30:02 ID:ussX+74c
早くて冬？
中の人の冬のライブは上映ブースト狙いなのかな～とゲスパー
中の人の冬のライブは上映ブースト狙いなのかな～とゲスパー
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:31:13 ID:sgYcWBst
かなりの曲数レコーディングしてるようだな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:34:54 ID:7+8PQS1N
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:35:51 ID:F4Tsa8U4
ランカのミニアルバムでも出すのかな
シェリルはもう出したからな
シェリルはもう出したからな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:37:51 ID:7+8PQS1N
またシェリル曲のカバーとかだったりして
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:42:57 ID:YDllLF5J
ランカベスト、シェリルベストって分けてアルバム出して欲しいなぁ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:50:32 ID:F4Tsa8U4
んなもん自分で編集しろよ
新曲1曲かそこらのためにアルバム買わされるのも嫌だ
新曲1曲かそこらのためにアルバム買わされるのも嫌だ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:59:49 ID:yakfX3GN
シェリルは録りなおしなら買うけどランカは録りなおしなら買わないな…
既存音源をまとめただけだとランカはCMランカみたいになっちゃうし
既存音源をまとめただけだとランカはCMランカみたいになっちゃうし
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:00:18 ID:YoGaqgt5
そろそろシェリルの中の人がランカ曲をカバーしてもいいと思う
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:03:43 ID:uKYguBqe
一曲かそこらなら、DLで買えばいいんじゃない？
既存曲でも当時より歌い込んで上手くなってるから、
新録した既存曲と新曲でソロベスト盤がいいな。
既存曲でも当時より歌い込んで上手くなってるから、
新録した既存曲と新曲でソロベスト盤がいいな。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:04:56 ID:YDllLF5J
最後なんだから、お互いソロのベストアルバム出して欲しいよねぇ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:08:49 ID:O+Cv0xRE
またランカの方が肌の露出が多い件
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51045508.html
やっぱ絵描きに対してそういう指示が出てるんかな～
>>114
劇場版前編以降の売上（中の人名義服務）を考えると
ランカ単体での発売はまず無いと思う
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51045508.html
やっぱ絵描きに対してそういう指示が出てるんかな～
>>114
劇場版前編以降の売上（中の人名義服務）を考えると
ランカ単体での発売はまず無いと思う
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:10:41 ID:QPlRxqeN
星間飛行は好奇心で聴いてみたい
あと愛おぼとかパイロットとか、マクロスの「歌姫」が歌ってきた曲は片方だけじゃなく両方とも歌って欲しい
あと愛おぼとかパイロットとか、マクロスの「歌姫」が歌ってきた曲は片方だけじゃなく両方とも歌って欲しい
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:23:07 ID:7+8PQS1N
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:05:12 ID:m7FJpCRl
>>125
ランカは体型は華奢なのに髪のボリュームがあるから頭がデカく見えやすい
びょこびょこ動く髪の設定を捨ててツーサイドアップとかにしとけば
さっぱりして可愛かったんじゃないかと思うんだけどな
シェリルはわりといろいろな髪型させてもらってるが、
大体どれも可愛くていいと思う
ランカはアレンジがほとんどなくて残念
あのリボンも色を変えるとかじゃなく、形や大きさを変えたりしたらとか思うんだけどな
なんで頑なにランカの髪はいじったりしなかったんだろう？
ランカは体型は華奢なのに髪のボリュームがあるから頭がデカく見えやすい
びょこびょこ動く髪の設定を捨ててツーサイドアップとかにしとけば
さっぱりして可愛かったんじゃないかと思うんだけどな
シェリルはわりといろいろな髪型させてもらってるが、
大体どれも可愛くていいと思う
ランカはアレンジがほとんどなくて残念
あのリボンも色を変えるとかじゃなく、形や大きさを変えたりしたらとか思うんだけどな
なんで頑なにランカの髪はいじったりしなかったんだろう？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:11:24 ID:YDjPGYoi
ランカの髪型は謎の下リボンを考えなければツーサイドアップなんだが
何と勘違いしてるんだろうｗ
ツインテールだろうがツーサイドアップだろうが、もっさりするかどうかは髪質と量だからなあ
何と勘違いしてるんだろうｗ
ツインテールだろうがツーサイドアップだろうが、もっさりするかどうかは髪質と量だからなあ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:14:50 ID:AveyqQO4
JoySoundコンテスト第2回の結果
【第2弾概要】
募集期間 ：2010年5月26日(水)～2010年6月28日(月)23:59
課題曲 ：「ギラギラサマー(^ω^)ノ」/シェリル・ノーム starring May'n
ギラサマで登録があったものが220件
内、シェリルに関連のない絵（シェリル以外のキャラ、VFのみなど）画像は0件
登録期間外の作品（後からタグを追加したと思われるもの、23：59に間に合わなかったもの）が4件
っということで、216件かな。
ランカと1枚差で今回はランカの方が勝ちだね。おめでとう！！ようやくシェリルに勝てるものができたか。
これで少しは差が埋まればいいけどな。
第3弾に注目ってとこかな？
【第2弾概要】
募集期間 ：2010年5月26日(水)～2010年6月28日(月)23:59
課題曲 ：「ギラギラサマー(^ω^)ノ」/シェリル・ノーム starring May'n
ギラサマで登録があったものが220件
内、シェリルに関連のない絵（シェリル以外のキャラ、VFのみなど）画像は0件
登録期間外の作品（後からタグを追加したと思われるもの、23：59に間に合わなかったもの）が4件
っということで、216件かな。
ランカと1枚差で今回はランカの方が勝ちだね。おめでとう！！ようやくシェリルに勝てるものができたか。
これで少しは差が埋まればいいけどな。
第3弾に注目ってとこかな？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:22:18 ID:FLpYFwWn
シェリルを後に回したりビジュアルのない曲にしたり宣伝控えめにしたりして、
ようやく…って感じだけれどね。
ようやく…って感じだけれどね。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:22:37 ID:9kZqwY27
なんかのアニメ誌で団子頭にしたランカを見たが
可愛かったけど顔に特徴ないからなのか別人のようだったな
髪と目の色からかろうじてランカだと判別できる感じ
頑なに髪型変えないのは、髪型変えたら誰だか判らなくなるからだろう
可愛かったけど顔に特徴ないからなのか別人のようだったな
髪と目の色からかろうじてランカだと判別できる感じ
頑なに髪型変えないのは、髪型変えたら誰だか判らなくなるからだろう
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:28:45 ID:7Vp1g579
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:36:18 ID:m7FJpCRl
>>127
え？ あれツーサイドアップなのか？
下のリボンのとこを見た感じから変形ヘアバンドか何かかと思ってた
因みに自分が言ってるツーサイドアップは耳の上の髪をアップにして耳を出してるもののこと
耳を出せばもっさり感がちょっと減るかなって思うんだ
>>128
本スレでシェリルがランカに大差をつけられてる的な煽りを見たんだが、
最終的には一枚差まで追いついたのか
pixiv見てないから流れも知らんのだけど、なんかびっくり
え？ あれツーサイドアップなのか？
下のリボンのとこを見た感じから変形ヘアバンドか何かかと思ってた
因みに自分が言ってるツーサイドアップは耳の上の髪をアップにして耳を出してるもののこと
耳を出せばもっさり感がちょっと減るかなって思うんだ
>>128
本スレでシェリルがランカに大差をつけられてる的な煽りを見たんだが、
最終的には一枚差まで追いついたのか
pixiv見てないから流れも知らんのだけど、なんかびっくり
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:40:48 ID:3PXFuS8H
もっさりしないツーサイドアップ案
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u62739.png
個人的にはあのもっさりはランカ自体のモサさをうまくごまかくいい手法だと思うが
>>132
形としてはそれで合ってるが
結ぶ位置や量によっては耳は隠れなくなる
ランカはそのタイプのツーサイドアップで合ってると思うぞ
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u62739.png
個人的にはあのもっさりはランカ自体のモサさをうまくごまかくいい手法だと思うが
>>132
形としてはそれで合ってるが
結ぶ位置や量によっては耳は隠れなくなる
ランカはそのタイプのツーサイドアップで合ってると思うぞ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:51:44 ID:poWvYCsB
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 00:53:47 ID:FLpYFwWn
>>131
・ランカとシェリルの募集を同時に行う（当然締め切りも同じ）
・シェリル側はギラサマではなく射手座（あるいは射手座と同程度の人気がある劇中歌）
・「ランカ＆シェリル」って感じで宣伝は二人一緒
みたいな互角の条件だったらどうなったんだろうね。
・ランカとシェリルの募集を同時に行う（当然締め切りも同じ）
・シェリル側はギラサマではなく射手座（あるいは射手座と同程度の人気がある劇中歌）
・「ランカ＆シェリル」って感じで宣伝は二人一緒
みたいな互角の条件だったらどうなったんだろうね。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:00:07 ID:m7FJpCRl
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:02:43 ID:AveyqQO4
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:13:11 ID:JiKRBbxR
シェリルのギラサマタグも期間内なのに消したものあったけどね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:54:27 ID:wD4HWegz
>>113
両方ともかなりの数レコーディングしてるのか？
両方ともかなりの数レコーディングしてるのか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 02:39:47 ID:WHtGIPKB
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 05:48:44 ID:HwsUVo/5
そんな少なくないよ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 07:57:37 ID:Vdmk8+9h
ソースは？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:17:13 ID:PehSJhdC
>>134
肌の色も違和感ないね
アイドルなんだから可愛く見せるために照明をガンガン当てて
ごまかしてもいいはずなんだけどね
最初はそういう撮影シーンとかがあったと思うけど、いつのまにか
見た目が普段のランカで定着してアイドル活動がもさいイメージになっていった
せっかくシェリルの衣装換えみたいな技術がある設定なのにもったいない
歌唱力もだけど、アイドルとしてシェリルよりパッとしないからかな・・・
フォールド波での活躍とシェリルが表舞台から姿を消したって理由だけじゃ
あの異常なランカ人気にいまひとつ納得できないんだよ
だから洗脳とか極端な話になる
肌の色も違和感ないね
アイドルなんだから可愛く見せるために照明をガンガン当てて
ごまかしてもいいはずなんだけどね
最初はそういう撮影シーンとかがあったと思うけど、いつのまにか
見た目が普段のランカで定着してアイドル活動がもさいイメージになっていった
せっかくシェリルの衣装換えみたいな技術がある設定なのにもったいない
歌唱力もだけど、アイドルとしてシェリルよりパッとしないからかな・・・
フォールド波での活躍とシェリルが表舞台から姿を消したって理由だけじゃ
あの異常なランカ人気にいまひとつ納得できないんだよ
だから洗脳とか極端な話になる
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:31:15 ID:wD4HWegz
とりあえずランカは録りなおししないでほしいな
今の調子で星間やエーテルアナタノオト歌われたら正直へこむ
今の調子で星間やエーテルアナタノオト歌われたら正直へこむ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:01:31 ID:+D2+w51D
>>143
その異常さは話の展開上、わざと演出されていたと思っていた頃がありました…
その異常さは話の展開上、わざと演出されていたと思っていた頃がありました…
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:21:41 ID:9c9EkD5+
pixiv第3弾、シェリルのダイクレだって・・・
劇場版じゃなかったの？
そりゃ映画でダイクレ歌ったけどさ
すごい選曲で正直呆れる
「第3弾：
課題曲 ：「ダイアモンド クレバス」／シェリル・ノーム starring May'n
」
劇場版じゃなかったの？
そりゃ映画でダイクレ歌ったけどさ
すごい選曲で正直呆れる
「第3弾：
課題曲 ：「ダイアモンド クレバス」／シェリル・ノーム starring May'n
」
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:31:45 ID:RB+MVMR+
締め切り7/26って絵描きは思いっきりイベント修羅場中じゃねーかw
ついでに…こんなトコロにもランカはランクインするんだな
着うたサイト レコチョク ユーザーアンケート
■「ヨメにしたくない部門」ベスト10
１位 伊波まひる（WORKING!!）
２位 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
３位 竜宮レナ（ひぐらしのなく頃に）
４位 戦場ヶ原ひたぎ（化物語）
５位 逢坂大河（とらドラ！）
６位 ゆり（Angel beats!）
７位 ランカ・リー（マクロスF）
８位 白藤杏子（WORKING!!）
９位 小笠原晶子（大正野球娘。）
10位 小鳥遊梢（WORKING!!）
ついでに…こんなトコロにもランカはランクインするんだな
着うたサイト レコチョク ユーザーアンケート
■「ヨメにしたくない部門」ベスト10
１位 伊波まひる（WORKING!!）
２位 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
３位 竜宮レナ（ひぐらしのなく頃に）
４位 戦場ヶ原ひたぎ（化物語）
５位 逢坂大河（とらドラ！）
６位 ゆり（Angel beats!）
７位 ランカ・リー（マクロスF）
８位 白藤杏子（WORKING!!）
９位 小笠原晶子（大正野球娘。）
10位 小鳥遊梢（WORKING!!）
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:32:51 ID:evzTH1mI
>>146
かなーり意外な選曲だ＞ダイクレ
ぶっちゃけ大好きな曲だから個人的には全然おｋだが、オベリスクかなーと思ってた
そもそもシェリルが続くとは思ってなかったよ…となると最後はそうだよあたりか？
もし納豆が来たら褒めてやりたいｗ
かなーり意外な選曲だ＞ダイクレ
ぶっちゃけ大好きな曲だから個人的には全然おｋだが、オベリスクかなーと思ってた
そもそもシェリルが続くとは思ってなかったよ…となると最後はそうだよあたりか？
もし納豆が来たら褒めてやりたいｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:40:16 ID:Vdmk8+9h
あー読めた、4弾は星間になるわけだ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:45:24 ID:9c9EkD5+
＞締め切り7/26って絵描きは思いっきりイベント修羅場中じゃねーかw
あ、なるほど
それでシェリルなのか
本当にいちいちロコツだな
トリをランカで締めるわけね、と思ったんだが
そうだよ。はイメージイラスト等が全然ないから難しかろーし、何になるんだろ
あ、なるほど
それでシェリルなのか
本当にいちいちロコツだな
トリをランカで締めるわけね、と思ったんだが
そうだよ。はイメージイラスト等が全然ないから難しかろーし、何になるんだろ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:47:07 ID:j1tFmjtG
4弾も二人が歌ってる歌でライオンだと思うよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:52:39 ID:PehSJhdC
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:38:44 ID:fvIFHWPc
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:40:35 ID:8fF+hxoY
>着うたサイト レコチョク ユーザーアンケート
>■「ヨメにしたくない部門」ベスト10
>７位 ランカ・リー（マクロスF）
これ公式なの？
ヨメにしたいランキングはヒットするけどこっちは変な個人サイトが出るだけなんだけど
>■「ヨメにしたくない部門」ベスト10
>７位 ランカ・リー（マクロスF）
これ公式なの？
ヨメにしたいランキングはヒットするけどこっちは変な個人サイトが出るだけなんだけど
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:08:59 ID:+D2+w51D
>>146
ﾜﾛﾀｗｗ
うがち過ぎだな―とは自分でも思うんだが。
ハンデつけて選んだギラサマに思ったより作品が集まっちゃって、焦った公式が、いい加減普及しまくった＆イメージが地味になるダイクレ選んだんじゃないかと思ったｗ
シェリル連発じゃ描く方もペース落ちる可能性あるし。
そんでたっぷり時間の取れる夏休み期間で星間（か他のランカ曲）描いてね！ですかｗｗｗ
そろそろ公式の行動がどんどん差を広げてると気づけよ…
マクロスシリーズそのものを終了させる気なのか？
ﾜﾛﾀｗｗ
うがち過ぎだな―とは自分でも思うんだが。
ハンデつけて選んだギラサマに思ったより作品が集まっちゃって、焦った公式が、いい加減普及しまくった＆イメージが地味になるダイクレ選んだんじゃないかと思ったｗ
シェリル連発じゃ描く方もペース落ちる可能性あるし。
そんでたっぷり時間の取れる夏休み期間で星間（か他のランカ曲）描いてね！ですかｗｗｗ
そろそろ公式の行動がどんどん差を広げてると気づけよ…
マクロスシリーズそのものを終了させる気なのか？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:09:24 ID:wD4HWegz
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:22:10 ID:e2W2tFbh
そりゃランカありきの企画だものランカで始まりランカで終わるんだよ
しかもジョイは中の人の企画今やってるから
明らかにランカ・中の人贔屓
そんな小細工すればするほど現実では差が広がるのにな
公式ほんとに狂ってる
しかもジョイは中の人の企画今やってるから
明らかにランカ・中の人贔屓
そんな小細工すればするほど現実では差が広がるのにな
公式ほんとに狂ってる
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:54:25 ID:R3fopVy5
しかももう本放送時に何度も描かれたダイクレかよ
何でオベリスクにしないの？変な選曲
これで最後ランカ単体そうだよとかだったらまた公式工作乙としか言えない
何でオベリスクにしないの？変な選曲
これで最後ランカ単体そうだよとかだったらまた公式工作乙としか言えない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:04:18 ID:/VdWxINs
これって以前に書いたものをサイズ直して投稿しても大丈夫なのかな？
でも劇場版の企画なのにダイクレってやっぱシェリルの選曲おかしいよね
その前は劇中で使われてないギラサマだったし
でも劇場版の企画なのにダイクレってやっぱシェリルの選曲おかしいよね
その前は劇中で使われてないギラサマだったし
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:23:05 ID:e2W2tFbh
ギラサマは夏の公式イベでダイクレは劇場版で二人で歌ってる
どっちも絵にランカが入っても場違いじゃない曲
タグにシェリルを付けてないのもあって
企画的には選ばれるのはシェリル単体でも
投稿にはランカも入ってるのを期待してる感満載なんだけど
どっちも絵にランカが入っても場違いじゃない曲
タグにシェリルを付けてないのもあって
企画的には選ばれるのはシェリル単体でも
投稿にはランカも入ってるのを期待してる感満載なんだけど
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:03:41 ID:bI6hY5J7
最後を二人のライオンで〆るならまだ理解できるけど
時間たっぷりな夏休み時期を狙ってランカ曲をトリにしたら…
笑うｗ
それかライオンだけどランカ名義になってるとか
時間たっぷりな夏休み時期を狙ってランカ曲をトリにしたら…
笑うｗ
それかライオンだけどランカ名義になってるとか
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:09:19 ID:UFZwb1v2
ライオンって既にPVついてるから微妙じゃね？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:34:51 ID:B6pzYyDW
劇場版って言うなら、50/50.verの方があってるんじゃないか？
と思う程、劇場版のダイクレはランカが食い込んでた印象。
どっちにしても シェリル曲@劇場版なら、
ギラサマよりピンモン、ダイクレよりオベリスク
って印象の方がみんな強いんじゃないかと。
と思う程、劇場版のダイクレはランカが食い込んでた印象。
どっちにしても シェリル曲@劇場版なら、
ギラサマよりピンモン、ダイクレよりオベリスク
って印象の方がみんな強いんじゃないかと。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:41:51 ID:DHNHq9El
つーか50/50を描かせたくてダイクレなんだろ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:06:38 ID:ynsM0XVK
ダイナムランカの当選したパワパフパロの絵…
パワパフなのも問題あるんだろうけど応募規約に絵に文字やロゴを入れないでって
あったのに…と審査員アバウトだなーと思った
それとも曲名や歌詞を書くなくらいの意味なんかな？なんだかなー…
パワパフなのも問題あるんだろうけど応募規約に絵に文字やロゴを入れないでって
あったのに…と審査員アバウトだなーと思った
それとも曲名や歌詞を書くなくらいの意味なんかな？なんだかなー…
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:09:24 ID:21zAgHYH
ユニバニだってピンモンだってオベリスクだってあるのに劇場版の新曲じゃなく
しかもデュエット版もあるダイクレを絵かきにとって１番無理な時期に募集・・・
あからさま過ぎてもはや笑いしかないわ
公式の企画担当が馬鹿なのかしらないがマジで苦情出てもおかしくないくらいの差の付け方だな
しかもデュエット版もあるダイクレを絵かきにとって１番無理な時期に募集・・・
あからさま過ぎてもはや笑いしかないわ
公式の企画担当が馬鹿なのかしらないがマジで苦情出てもおかしくないくらいの差の付け方だな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:32:21 ID:Vdmk8+9h
四弾予想
星間
ライオン
おっぱいマイスター
星間
ライオン
おっぱいマイスター
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:37:00 ID:9mfYlQCL
性感はイツワリじゃ歌ってないからそうだよ。かライオンじゃね？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:40:21 ID:B6pzYyDW
タイアップ効果と衣装手本とアルラン寄せでファミリマとか
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:56:14 ID:e2W2tFbh
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:02:18 ID:8I5HFUWm
開拓重機じゃない？
結構印象強かったが
結構印象強かったが
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:30:17 ID:Mx1uiHkt
夏休み本番である8月をランカ課題にしたいわけか
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:51:57 ID:bYwD8yo/
妨害してシェリル潰して、その分ランカマンセーしたいのは勝手だけど、
シェリルが潰れたらその信者はランカじゃなくて違うアニメに流れるんだよね。
どうあがいてもランカ支持者は増えない。
でも肝心の眉毛が絶対にわかってなさそうで怖いな
シェリルが潰れたらその信者はランカじゃなくて違うアニメに流れるんだよね。
どうあがいてもランカ支持者は増えない。
でも肝心の眉毛が絶対にわかってなさそうで怖いな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:27:42 ID:WLt2LlWj
キャラとして稼いでいるドル箱をわざわざ
潰すような真似はさすがにしないとは思うけど
かりに改悪されてもシェリルには歌があるから
それこそキャラは批判されても歌は残るって
ミンメイ現象が起きそうな・・・
ランカは眉毛の間違ったランカ擁護で
救いようがない嫌われ度だしライト層をキラッで
釣っても、さすがに映画までは観に来るのは
ライト層は少ないだろうし・・・誰得感
しかも歌唱力でファンを引っ張る力も全然ないからなぁ・・・
潰すような真似はさすがにしないとは思うけど
かりに改悪されてもシェリルには歌があるから
それこそキャラは批判されても歌は残るって
ミンメイ現象が起きそうな・・・
ランカは眉毛の間違ったランカ擁護で
救いようがない嫌われ度だしライト層をキラッで
釣っても、さすがに映画までは観に来るのは
ライト層は少ないだろうし・・・誰得感
しかも歌唱力でファンを引っ張る力も全然ないからなぁ・・・
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:34:07 ID:a8jBQfkd
公式は完結編でランカも稼げるドル箱にできるとか人気大逆転できる隠し球でも持ってるのかと思ってみる
ピクシブ企画ユニバかオベリスクかと思ったんだがなぜダイクレ？せめて射手座じゃね
ピクシブ企画ユニバかオベリスクかと思ったんだがなぜダイクレ？せめて射手座じゃね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:43:17 ID:E39X7zUu
なにをやってもランカが大人気はもうないだろう
これ以上嫌われないようにするくらいしかない
これ以上嫌われないようにするくらいしかない
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:19:57 ID:GMl+KJ0B
ていうかまたタグにシェリルってつかないんだな
これで第４弾が○○ランカだったら…
これで第４弾が○○ランカだったら…
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:34:15 ID:FC9+1jOw
>>175
あれってカラオケの背景になるんだろ？
だったら射手座はアニメPVだからない
同じ理由で星間とライオンもないと思う
ユニバニあたりは劇場版のアニメPVがつくんじゃないか？
本編の映像もってくればいいだけだろうし
配信からだいぶ立ってるせいで
なんで今更ダイクレ？って感じがしないでもないけどなー
あれってカラオケの背景になるんだろ？
だったら射手座はアニメPVだからない
同じ理由で星間とライオンもないと思う
ユニバニあたりは劇場版のアニメPVがつくんじゃないか？
本編の映像もってくればいいだけだろうし
配信からだいぶ立ってるせいで
なんで今更ダイクレ？って感じがしないでもないけどなー
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 08:03:14 ID:T7v+TVOO
公式が意図をもってわざとやってるのかはわからんが
何やっても穿った見方しかできなくなっちゃったな
今までの積み重ねってやっぱりでかいわ
自分は夏コミ前の忙しい時にシェリルかよ～とか思いつかなかったけど
言われてみればあの公式なら…と納得。もうなにやっても裏を勘繰っちゃうな
何やっても穿った見方しかできなくなっちゃったな
今までの積み重ねってやっぱりでかいわ
自分は夏コミ前の忙しい時にシェリルかよ～とか思いつかなかったけど
言われてみればあの公式なら…と納得。もうなにやっても裏を勘繰っちゃうな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 09:41:21 ID:s/P1M+S4
ピンクモンスーンとギラギラサマーでよくね
ダイクレ人気曲なのにまだPVついてねぇよ！描いてよ！ってことなのかもしれんけど
今更すぎてなんだかなー
6話と20話使ってアニメPV作ってくれた方が嬉しい
ダイクレ人気曲なのにまだPVついてねぇよ！描いてよ！ってことなのかもしれんけど
今更すぎてなんだかなー
6話と20話使ってアニメPV作ってくれた方が嬉しい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 09:47:38 ID:nFcHoXei
むしろミシェルやクラン絵が大量に投稿されたら、やばいくらい泣ける企画になるかもしれない。と思った。
そうなった場合シェリル曲は色んな場面で使える曲だと実感できるけど、ランカはランカのための曲ばっかりなんだよなーと実感させられるだけになってしまう気がするんだけど・・・
そうなった場合シェリル曲は色んな場面で使える曲だと実感できるけど、ランカはランカのための曲ばっかりなんだよなーと実感させられるだけになってしまう気がするんだけど・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:41:05 ID:a8jBQfkd
よく考えてみたら第1弾のランカ企画は長期連休があった上バナーまで作ってトップに広告出してもらったのに
第2弾の連休なしバナーなしろくな広告なしのシェリル企画に追いつかれたんだよな
ランカの投稿数が少なかったのかシェリルの投稿数が多かったのかどっちなんだろう
しかし流石に今回の第3弾は無理だろう連休はもちろんないし夏コミや試験で時期が悪すぎる
第2弾の連休なしバナーなしろくな広告なしのシェリル企画に追いつかれたんだよな
ランカの投稿数が少なかったのかシェリルの投稿数が多かったのかどっちなんだろう
しかし流石に今回の第3弾は無理だろう連休はもちろんないし夏コミや試験で時期が悪すぎる
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 10:58:52 ID:s/P1M+S4
どっちも、な気がする
シェリルの投稿数減らしたところで体裁が保てるわけでもないのに
それならしっかりバナーで宣伝して同時に募集をかけた方が
企画自体が盛り上がってよかったんじゃないのかね
わざわざランカに合わせてシェリルまでしょっぱくしてどうするんだろう
シェリルの投稿数減らしたところで体裁が保てるわけでもないのに
それならしっかりバナーで宣伝して同時に募集をかけた方が
企画自体が盛り上がってよかったんじゃないのかね
わざわざランカに合わせてシェリルまでしょっぱくしてどうするんだろう
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:08:19 ID:ftiHPFS1
やるんなら期間２ヶ月程度でお題は一度に公開で良かったよ
ああいう企画は瞬発力で勝負なんだからダラダラやっても無意味だぞ
ああいう企画は瞬発力で勝負なんだからダラダラやっても無意味だぞ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:35:31 ID:kvkQ/wLx
>>183
＞わざわざランカに合わせてシェリルまでしょっぱくしてどうするんだろう
全く同意なんだが、今まで散々公式はこの疑惑があるからなあ…
ランカを一番にするためにランカageと同時に他sageに余念がないという
既にマクＦはアニメ作品として一定の成果を上げてて、後は何でも好きにやっていいとか言われてんのかと思う
＞わざわざランカに合わせてシェリルまでしょっぱくしてどうするんだろう
全く同意なんだが、今まで散々公式はこの疑惑があるからなあ…
ランカを一番にするためにランカageと同時に他sageに余念がないという
既にマクＦはアニメ作品として一定の成果を上げてて、後は何でも好きにやっていいとか言われてんのかと思う
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:43:20 ID:6h4YnOlc
一定の成果を上げれても、次に繋げれなかったら意味が無いと思う
あるシリーズのゲームの話だが、１～３と違って桁違いの宣伝費使って４を出して、
宣伝と今までの実績のおかげで数だけ見れば一番売れたんだが
評価は一番悪くて５を出せない現状（番外編は出せたけどね）
公式が何かやらかす度に、「マクロス」そのものの首を絞めていってる気がする
あるシリーズのゲームの話だが、１～３と違って桁違いの宣伝費使って４を出して、
宣伝と今までの実績のおかげで数だけ見れば一番売れたんだが
評価は一番悪くて５を出せない現状（番外編は出せたけどね）
公式が何かやらかす度に、「マクロス」そのものの首を絞めていってる気がする
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:52:02 ID:TedZDPYE
>>185
違うんじゃない？
ランカをプッシュして売り出す企画が大規模に持ち上がっていたというのは、力の入れ具合からしてまず間違いない
その上で、ランカは成功したという結果を出さなければ責任問題に発展する者が何人も居ると思われる
だから「シェリルよりもランカは人気、ランカは一番人気のあるヒロイン」という形に固執してる
それを以て思ったよりは人気が出ませんでしたけどランカは作中一番人気だしまあ失敗では無かったですよね、という事にしたい
なりふり構わずランカの勝利を求めているのはそういう事情があるからじゃないかと思うんだが
違うんじゃない？
ランカをプッシュして売り出す企画が大規模に持ち上がっていたというのは、力の入れ具合からしてまず間違いない
その上で、ランカは成功したという結果を出さなければ責任問題に発展する者が何人も居ると思われる
だから「シェリルよりもランカは人気、ランカは一番人気のあるヒロイン」という形に固執してる
それを以て思ったよりは人気が出ませんでしたけどランカは作中一番人気だしまあ失敗では無かったですよね、という事にしたい
なりふり構わずランカの勝利を求めているのはそういう事情があるからじゃないかと思うんだが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:55:24 ID:E39X7zUu
ランカは作品の外でも内でも人を不幸にしてばかりだな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 11:56:43 ID:ty0YS4FS
一番の被害者は当のランカファンだけどな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:05:04 ID:3hIIrj8E
いやいや皆幸せになりすぎて満足してファンから足を洗って去っていったんだよ
今残っているのはこんなにプッシュされてもまだ満足できないって言う連中
今残っているのはこんなにプッシュされてもまだ満足できないって言う連中
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:08:05 ID:ty0YS4FS
いやいや、それは厨だろ？ファンのことだって。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:23:22 ID:s/P1M+S4
自分も最初は普通にランカ応援してたクチだけど
他に好きなキャラいなかったら今頃ジャンルに残ってないと思う
どんだけ頑張って耐えたとしても、まめぐが劣化しはじめたあたりが限界だなぁ
だから他のキャラも大事にしてあげてほしいんだけどね
ランカにも頑張ってほしいけど、他sageすんのはやめてほしいわ
他に好きなキャラいなかったら今頃ジャンルに残ってないと思う
どんだけ頑張って耐えたとしても、まめぐが劣化しはじめたあたりが限界だなぁ
だから他のキャラも大事にしてあげてほしいんだけどね
ランカにも頑張ってほしいけど、他sageすんのはやめてほしいわ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:21:11 ID:YLt++4Eb
一応勝つためのお膳立てをしたけど、今までの経験から
万が一ランカが負けても言い訳のできるようにした選曲なのかなって思った
ダイナムランカはランカって言ってしまってるからランカだけで
ギラサマはシェリルと入れずに、Ｆのオールキャラ描けるから
負けても仕方ないよねって言えるように
（実際はシェリルに関係ない絵はなくて、ランカに関係ない絵があったけど）
pixivのタグでは名前がついてたほうが検索しやすいけど
pixivをよく理解してない人はそんなこと分からないし
そこまでしても一枚差だったから次は代表できるレベルに人気がありつつも
なおかつ人気シーンにミハクラがあるダイクレにしたのかな、と
やっぱり負けたときに言い訳できるし
（でもギラサマ同様ランカに有利にはしておくという…）
ここまで書いて思ったけど、ランカに勝ってほしいと一番願ってるくせに
ランカが勝つことを誰よりも信用してないのって公式だよね
万が一ランカが負けても言い訳のできるようにした選曲なのかなって思った
ダイナムランカはランカって言ってしまってるからランカだけで
ギラサマはシェリルと入れずに、Ｆのオールキャラ描けるから
負けても仕方ないよねって言えるように
（実際はシェリルに関係ない絵はなくて、ランカに関係ない絵があったけど）
pixivのタグでは名前がついてたほうが検索しやすいけど
pixivをよく理解してない人はそんなこと分からないし
そこまでしても一枚差だったから次は代表できるレベルに人気がありつつも
なおかつ人気シーンにミハクラがあるダイクレにしたのかな、と
やっぱり負けたときに言い訳できるし
（でもギラサマ同様ランカに有利にはしておくという…）
ここまで書いて思ったけど、ランカに勝ってほしいと一番願ってるくせに
ランカが勝つことを誰よりも信用してないのって公式だよね
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:36:14 ID:ftiHPFS1
>>186
WAか？
WAか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:50:48 ID:YXAMwFuG
>>194
WAは5出ただろうｗ多分逆転裁判だと思う
俺は4が初めてだったから普通に楽しめたんだが
シリーズファンには不評だったらしい
まあ4面白かったと言うだけでフルボッコされる風潮に
もうシリーズ自体どうでもよくなったが
WAは5出ただろうｗ多分逆転裁判だと思う
俺は4が初めてだったから普通に楽しめたんだが
シリーズファンには不評だったらしい
まあ4面白かったと言うだけでフルボッコされる風潮に
もうシリーズ自体どうでもよくなったが
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:54:33 ID:6h4YnOlc
>>195
CAP○Mの某ゲーム
公式のランカage他sageは本当にいつも凄まじいね
これでまたランカのときだけpixivでタグを付けたら
>193の言うようにランカはシェリルに勝てないと公式が認めてるようなもん
CAP○Mの某ゲーム
公式のランカage他sageは本当にいつも凄まじいね
これでまたランカのときだけpixivでタグを付けたら
>193の言うようにランカはシェリルに勝てないと公式が認めてるようなもん
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:11:59 ID:YXAMwFuG
でももし>>187の言うとおりだとしたら
pixivとかニッチなところの結果で優劣つけてもあんまり意味ないだろう…
ＣＤ売上の数字のほうがよっぽど重要視される
なんかもう公式ナリフリかまわずランカ勝利目指してるのかもしれないが
落ち着けと
pixivとかニッチなところの結果で優劣つけてもあんまり意味ないだろう…
ＣＤ売上の数字のほうがよっぽど重要視される
なんかもう公式ナリフリかまわずランカ勝利目指してるのかもしれないが
落ち着けと
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:45:59 ID:ftiHPFS1
>>197
pixivは投稿総数だけを見ても意味がないんだけどな
あそこで人気を計ろうとするなら投稿数、評価数、ブクマ数、これを総合的に見なければ
単純に投稿数ランカ＞シェリルだったとしても評価点やブクマ数が負けてたら意味がないな
pixivは投稿総数だけを見ても意味がないんだけどな
あそこで人気を計ろうとするなら投稿数、評価数、ブクマ数、これを総合的に見なければ
単純に投稿数ランカ＞シェリルだったとしても評価点やブクマ数が負けてたら意味がないな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:04:58 ID:/walB7Q6
ランカはタグ検索すればわかるけど関係ないのも入ってるからな…
スペランカーとか緑髪キャラに「ランカに見えた」とか
スペランカーとか緑髪キャラに「ランカに見えた」とか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:17:04 ID:M+A5VrSM
なんじゃそりゃｗ
そんなのもタグもあんのか…
そんなのもタグもあんのか…
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:24:13 ID:YXAMwFuG
スペランカーワロタｗ
シェリルも名前だけならよくある名前だし
尚更あてにならんような
シェリルも名前だけならよくある名前だし
尚更あてにならんような
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:27:20 ID:OtKzyfTw
単純に投稿数ランカ＞シェリルだったとしても評価点やブクマ数が負けてたら意味がないな
評価点やブクマ数はダイナムランカ＜＜＜ギラサマくらい差があった様な
あと、ダイナムランカではアルラン見た覚えないけど、
ギラサマでアルシェリ投稿がちょっとあったね
これは曲的な描きやすさもあるだろうけどさ
評価点やブクマ数はダイナムランカ＜＜＜ギラサマくらい差があった様な
あと、ダイナムランカではアルラン見た覚えないけど、
ギラサマでアルシェリ投稿がちょっとあったね
これは曲的な描きやすさもあるだろうけどさ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:31:39 ID:9Tdj43rN
評価点とかブクマ数とかは、絵師のうまさの問題であって
ここで扱うべきキャラの人気とは関係ないだろｗ
もちろんこれだけ条件の違う宣伝で人気がはかれるかというとそんなはずもないが
ブクマ数とかはもっとキャラ人気に関係ない
pixivの構造上、人気絵師が描くのはキャラ関係なく閲覧そのものが増えるからな
ここで扱うべきキャラの人気とは関係ないだろｗ
もちろんこれだけ条件の違う宣伝で人気がはかれるかというとそんなはずもないが
ブクマ数とかはもっとキャラ人気に関係ない
pixivの構造上、人気絵師が描くのはキャラ関係なく閲覧そのものが増えるからな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:41:44 ID:1GY7mxUl
真面目な話さ
同じ作品内のヒロイン同士なのに片方だけを贔屓してまで競わせて、せっかく付いてた作品ファンを離すことに誰が得するの？
商売として最低限作品ファンという分母は維持しなきゃいかんのじゃないのか？今の行いはマイナス分を取り返せるものじゃ決してないだろ・・・
公式は何を考えて今の所業に走ってるのか答えて欲しいわ
納得出来るかは別にしても知っておきたい
同じ作品内のヒロイン同士なのに片方だけを贔屓してまで競わせて、せっかく付いてた作品ファンを離すことに誰が得するの？
商売として最低限作品ファンという分母は維持しなきゃいかんのじゃないのか？今の行いはマイナス分を取り返せるものじゃ決してないだろ・・・
公式は何を考えて今の所業に走ってるのか答えて欲しいわ
納得出来るかは別にしても知っておきたい
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:58:16 ID:9Tdj43rN
公式が、作品ファンを手放してると気付いているならな・・・
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:00:41 ID:s/P1M+S4
本当にねぇ・・・
ここでもし一勝あげたとして、それでランカの評価が変わると思ってるんだろうか
何かもう贔屓に関しては勝手にやってくれと思って眺めてるけど
公式の狙いだけはいまだによく分からない
だんだん迷走しすぎてムキになってるように見えてきた
ここでもし一勝あげたとして、それでランカの評価が変わると思ってるんだろうか
何かもう贔屓に関しては勝手にやってくれと思って眺めてるけど
公式の狙いだけはいまだによく分からない
だんだん迷走しすぎてムキになってるように見えてきた
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:19:13 ID:JJXnrQD8
競わせるつもりもなく公式はランカが圧倒して人気で勝つと思ってたんだろう
だが蓋をあけてみれば何故かシェリル大人気になっちゃって・・・
ランカをageるというよりも他をsageるやり方ばかりだから余計気になるんだよな
だが蓋をあけてみれば何故かシェリル大人気になっちゃって・・・
ランカをageるというよりも他をsageるやり方ばかりだから余計気になるんだよな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:11:45 ID:w8Kf97BC
こんなあからさまな大ハンデつけて、ぎりぎりでやっと片方に勝って
体面を取り繕ったり、それに大喜びしたり
余計に惨めにしかみえない…ぶざますぎる
体面を取り繕ったり、それに大喜びしたり
余計に惨めにしかみえない…ぶざますぎる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:59:27 ID:bYwD8yo/
ハンデいっぱいだけど勝利するシェリルかっこいいです。
もう企画のたびに↑こう思うようになった。
もう企画のたびに↑こう思うようになった。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:42:33 ID:BmPJAcng
結局ランカを上げれば上げるだけ、却ってランカこそが
偽りなんじゃないのかというイメージになっていくような
今はまだ売り出し中だから無理だろうけど、売り出し期間が終わって言論解禁になったら
これを題材に相当面白い評論が読めそうな気がする
偽りなんじゃないのかというイメージになっていくような
今はまだ売り出し中だから無理だろうけど、売り出し期間が終わって言論解禁になったら
これを題材に相当面白い評論が読めそうな気がする
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:07:54 ID:FX4RZIgO
その頃には、マクロス自体が忘れられてるか、
良くても金にならない話題だから評論なんて書いてもらえないだろ
ネット上の自称アニメ評論家はもっと話題性のあるところに行くだろ
良くても金にならない話題だから評論なんて書いてもらえないだろ
ネット上の自称アニメ評論家はもっと話題性のあるところに行くだろ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 01:45:19 ID:27XALExA
正直ダイクレPVにランカ絵が来られたら変な気持ちになる
カラオケで歌う時、50/50のつもりで歌う人間はほとんどいないだろ
シェリルのダイクレ、で入れてランカ絵が来たら何で？と思ってしまうだろうな
カラオケで歌う時、50/50のつもりで歌う人間はほとんどいないだろ
シェリルのダイクレ、で入れてランカ絵が来たら何で？と思ってしまうだろうな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:17:17 ID:ST0+GaaS
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 04:37:54 ID:UcHRX2dY
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 08:09:46 ID:Qlp1BQRG
そもそも50/50の存在が？だよ
あんなのおまけディスクで十分なのに何で収録すんだと思った
あんなのおまけディスクで十分なのに何で収録すんだと思った
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:10:19 ID:Yb1cbCUk
>>215
まあ、どうせ入れるなら完全にランカオンリーで入れたほうが
ランカの歌が好きな人には喜ばれただろうね
おっぱいマイスターにしてもそうだけど、なんでわざわざデュエットにしたんだろう？
なんか劇中の設定じゃランカの歌はすごいってことになってるけど、
劇中外じゃランカの歌ってかなり不安視されてるんだなって感じる
まあ、どうせ入れるなら完全にランカオンリーで入れたほうが
ランカの歌が好きな人には喜ばれただろうね
おっぱいマイスターにしてもそうだけど、なんでわざわざデュエットにしたんだろう？
なんか劇中の設定じゃランカの歌はすごいってことになってるけど、
劇中外じゃランカの歌ってかなり不安視されてるんだなって感じる
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:13:37 ID:k0LtF8Ru
シェリルでダイクレが人気出たから貰っちゃえ！ってだけだとおもうよ＞ランカダイクレ
逆は絶対やらないのにな
一度シェリルもランカのカバーしてみたらいいのに
逆は絶対やらないのにな
一度シェリルもランカのカバーしてみたらいいのに
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:34:46 ID:CdwezL3Y
一応アイモがあるよ＜カバー
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:36:26 ID:k0LtF8Ru
アイモはランカの歌っていうよりランシェの歌って気がするんだよなあ…ｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:49:44 ID:sWFwzBLW
シェリルのアイモはアイキャッチで１フレーズだけ流れたことあったけど、あれCD収録されたアイモと同じ音源？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 10:55:51 ID:8oBAOza+
そーじゃね？
つーか、ダイクレで映画が始まるのが意味分からんかった。あそこはキー曲のアイモだろ？
ランカ曲でもないのにランカから始まるしかも、ランカの声が妙にでかいってどんなだよ
つーか、ダイクレで映画が始まるのが意味分からんかった。あそこはキー曲のアイモだろ？
ランカ曲でもないのにランカから始まるしかも、ランカの声が妙にでかいってどんなだよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:11:05 ID:27XALExA
ランシェの普通のアイモ単体も聞いてみたいけどそういうのは絶対やらないんだよね
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:12:22 ID:xvJhx1a7
>>221
ランカの声がでかいのは気になった
デュエットっていうにはシェリルの声小さすぎてほとんど聞こえなかったし
最後までシェリルオンリーのダイクレって流れなかった気がするな
映画でシェリル単独で歌ったの新曲くらいじゃないか？
シェリル名義の曲は結構あったけど全部ランカとデュエットverだったような
ランカの声がでかいのは気になった
デュエットっていうにはシェリルの声小さすぎてほとんど聞こえなかったし
最後までシェリルオンリーのダイクレって流れなかった気がするな
映画でシェリル単独で歌ったの新曲くらいじゃないか？
シェリル名義の曲は結構あったけど全部ランカとデュエットverだったような
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:19:48 ID:CdwezL3Y
>>219
ランシェの後でランカのアイモを聞いた時はダイクレ50/50の真逆の衝撃を受けたよ
ランシェの後でランカのアイモを聞いた時はダイクレ50/50の真逆の衝撃を受けたよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:19:57 ID:6eMfkmv3
新曲だけじゃないだろ
ランカが絡んできたのはダイクレとライオンだけ
ランカが絡んできたのはダイクレとライオンだけ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:31:19 ID:iKHjFXdE
個人的には後編のランカの歌が心配現状が劣化しすぎて・・・
菅野さんだから上手く今のランカにあわせた曲作ってくれると思うが
正直恋のドッグファイトやランカソロのライオンでがっくりきたからな
それで公式からまた宗教の経典のような文が来たら２重で落ち込む
菅野さんだから上手く今のランカにあわせた曲作ってくれると思うが
正直恋のドッグファイトやランカソロのライオンでがっくりきたからな
それで公式からまた宗教の経典のような文が来たら２重で落ち込む
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:42:49 ID:cOLvC08v
久々に聞いたけどフォルモはいいな
お互いに相手のパートではちゃんと引っ込んで歌ってるから
全体のバランスがよくて心地よい
本来、二人の声の相性はよくないから
これがたまたま奇跡的な出来だっただけなんだよね
お互いに相手のパートではちゃんと引っ込んで歌ってるから
全体のバランスがよくて心地よい
本来、二人の声の相性はよくないから
これがたまたま奇跡的な出来だっただけなんだよね
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:48:49 ID:749NXCWE
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:33:29 ID:6eMfkmv3
それはフォルモverだから
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:36:16 ID:5bqglEJd
だからなんなんだｗ
絡んできてるのに全く変わりはない件
絡んできてるのに全く変わりはない件
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:39:13 ID:6eMfkmv3
いやだから全部ランカとデュエットverではないって事をいってるんだが？
だいたいランカはシェリルファンという設定が一応あるんだから出来れば歌っては欲しくないが
歌ったって別に変ではないし目くじら立てすぎじゃないか？
逆がないのは新人ぽっとでのランカ曲をなんでシェリルが歌わなきゃいけないんだよ
そんなのカバーされるより新曲出してくれた方がいい
だいたいランカはシェリルファンという設定が一応あるんだから出来れば歌っては欲しくないが
歌ったって別に変ではないし目くじら立てすぎじゃないか？
逆がないのは新人ぽっとでのランカ曲をなんでシェリルが歌わなきゃいけないんだよ
そんなのカバーされるより新曲出してくれた方がいい
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:47:52 ID:5bqglEJd
「だから」が全然つながってねーと言ってるんだが、また「だから」なのね・・・
大体カバーなんてシェリルを馬鹿にしてる上にあの歌唱力じゃランカ自体の価値を下げてるんだから
目くじら立てて当然だと思うぞ
大体カバーなんてシェリルを馬鹿にしてる上にあの歌唱力じゃランカ自体の価値を下げてるんだから
目くじら立てて当然だと思うぞ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:53:54 ID:v4umas3X
まあ出前の時は通常verだったからな
だがあの一点に限って言えば好きな歌手のCD聞きながら
サビを口ずさむ演出は不自然じゃないだろ
気になる人は他カバーの良くない印象が強すぎるんじゃね
だがあの一点に限って言えば好きな歌手のCD聞きながら
サビを口ずさむ演出は不自然じゃないだろ
気になる人は他カバーの良くない印象が強すぎるんじゃね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:58:25 ID:Yb1cbCUk
>>233
っていうより、TV版のファンなのか？って行動のすりこみが大きいんじゃないか？
ファンっていう設定に伴う実が歌を口ずさむだけとかじゃな
まあでもあの場面で口ずさんでても演出的に別におかしなシーンじゃないと思う
それを見てる側が望んでいるかどうかは置いといて
っていうより、TV版のファンなのか？って行動のすりこみが大きいんじゃないか？
ファンっていう設定に伴う実が歌を口ずさむだけとかじゃな
まあでもあの場面で口ずさんでても演出的に別におかしなシーンじゃないと思う
それを見てる側が望んでいるかどうかは置いといて
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:03:08 ID:jAmuZTgR
シェリルの歌に絡んだというのも確かだし
かといってCD聞いてて口ずさむくらいは普通だと思うしいいよ
開始時のはダイクレじゃなくてアイモだとは思うが憧れてる歌手の歌を歌ってたってんならそれもまぁいいよ
その後アルトがいるとアイモになっちゃうのがシェリルの謎抜きで考えるとよくわからんが
だがライブ中のダイクレと戦闘中のライオンだけは本当に理解の範疇外
かといってCD聞いてて口ずさむくらいは普通だと思うしいいよ
開始時のはダイクレじゃなくてアイモだとは思うが憧れてる歌手の歌を歌ってたってんならそれもまぁいいよ
その後アルトがいるとアイモになっちゃうのがシェリルの謎抜きで考えるとよくわからんが
だがライブ中のダイクレと戦闘中のライオンだけは本当に理解の範疇外
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:21:34 ID:v4umas3X
デビューして間もないランカを歌わせる苦肉の策なんだと思うが
あの時点のランカソロだと本編はアイモとCM曲しかないし
シェリルは新曲二曲歌わせた分多少捩込んでも釣り合い取りたかったんじゃないか
後編は二人とも新曲あるし少しは緩和されるだろ
あの時点のランカソロだと本編はアイモとCM曲しかないし
シェリルは新曲二曲歌わせた分多少捩込んでも釣り合い取りたかったんじゃないか
後編は二人とも新曲あるし少しは緩和されるだろ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:44:00 ID:749NXCWE
オープニングのダイクレがランカメインでいきなり流れた時は
かなりイラッとしたよ、正直
あれで見てる真っ最中なのに映画ランカが受け入れられなくなった
続くしゃべりも歌声も全然ランカじゃないしさ
もしあれがなかったらまだ違ってたよ
かなりイラッとしたよ、正直
あれで見てる真っ最中なのに映画ランカが受け入れられなくなった
続くしゃべりも歌声も全然ランカじゃないしさ
もしあれがなかったらまだ違ってたよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:49:15 ID:xvJhx1a7
ダイクレ50/50って「シェリルをランカが超えたから歌わせた」みたいなこと
制作サイドがインタビューで言ってたよね
ああいう態度とられてると素直に受け取れるものも受け取れなくなるよ
映画の始めからああいう設定またやらかすんだろうか、と嫌な気分になった
制作サイドがインタビューで言ってたよね
ああいう態度とられてると素直に受け取れるものも受け取れなくなるよ
映画の始めからああいう設定またやらかすんだろうか、と嫌な気分になった
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:54:10 ID:87OcVf7D
確かにしょっぱなからいきなりランカのダイクレはないだろ！って思った
それでもシェリルソロのダイクレがちゃんと聴けるならまだしも、ダイクレ全部にも絡んでくるのはちょっとね
映画から入った人にダイクレ＝ランカの印象を付けたいのかなって勘繰ってしまった
それでもシェリルソロのダイクレがちゃんと聴けるならまだしも、ダイクレ全部にも絡んでくるのはちょっとね
映画から入った人にダイクレ＝ランカの印象を付けたいのかなって勘繰ってしまった
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:58:43 ID:24flgG28
おっぱいの出前口ずさみ場面も設定としては理解出来るけど、
いち客としては、シェリル曲をシェリルの声だけで映画館の音響で聴きたかったんで、
あの演出は正直がっかり。
しかもランカが歌ってる尺も長いし音もでかいし。
冒頭のダイクレがあって、フォルモも予想してたから、余計に落胆した。
リベンジでのダイクレは三度目でもう何がなんだか。
TV版と違い、一緒にと言われた流れでもないし。
いち客としては、シェリル曲をシェリルの声だけで映画館の音響で聴きたかったんで、
あの演出は正直がっかり。
しかもランカが歌ってる尺も長いし音もでかいし。
冒頭のダイクレがあって、フォルモも予想してたから、余計に落胆した。
リベンジでのダイクレは三度目でもう何がなんだか。
TV版と違い、一緒にと言われた流れでもないし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:59:57 ID:6eMfkmv3
超えたなんていってねーよ適当なこというなよｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:31:49 ID:8JeoL73F
歌姫が交代したことを伝えるための演出とかほざいてなかったか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:38:40 ID:iKHjFXdE
確かそういってた
聴き手としてはいやありえないしｗｗｗ状態だったが
昭和風ぶりっ子アイドルと洋楽風セクシーアーティストを同じ土俵で無理やり競わせてどうするんだと思ったな
聴き手としてはいやありえないしｗｗｗ状態だったが
昭和風ぶりっ子アイドルと洋楽風セクシーアーティストを同じ土俵で無理やり競わせてどうするんだと思ったな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:39:44 ID:6eMfkmv3
グレイスの作戦がシェリルからランカ中心に移行したので、
あえて、ランカに「ダイアモンドクレバス」を歌わせてみたんですが、
ランカが歌うと雰囲気が変わるからと菅野さんがわざわざアレンジを変えてくださったんです。
キャラベリーの河森インタ
>>238や>>242の言ってるインタはなんの雑誌か教えてくれ
出来ればその文章もあると有りがたい
あえて、ランカに「ダイアモンドクレバス」を歌わせてみたんですが、
ランカが歌うと雰囲気が変わるからと菅野さんがわざわざアレンジを変えてくださったんです。
キャラベリーの河森インタ
>>238や>>242の言ってるインタはなんの雑誌か教えてくれ
出来ればその文章もあると有りがたい
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:55:31 ID:8oBAOza+
>>244
多分オーコメ。
多分オーコメ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:00:59 ID:XWb4I8dn
娘たまのライナーノーツにもなかったっけ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:12:53 ID:749NXCWE
娘たまライナーノーツにある
ランカとシェリルの立場が逆転しつつある、という象徴的な曲にしたい
菅野さんからＭａｙ'ｎが言われたそうだ
ランカとシェリルの立場が逆転しつつある、という象徴的な曲にしたい
菅野さんからＭａｙ'ｎが言われたそうだ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:14:00 ID:5jbo8QVb
ID:6eMfkmv3
なんか臭いんだけど
いつもの奴だったら相手するだけ無駄だぞ、みんな
なんか臭いんだけど
いつもの奴だったら相手するだけ無駄だぞ、みんな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:31:39 ID:6eMfkmv3
いつのやつと一緒にするとかやめてくれよｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 18:03:58 ID:30Z70+mv
>>247
皮肉な事に歌だけ聴いたら二人に歌唱力の差があることの象徴的な曲になっちゃった感じだな
皮肉な事に歌だけ聴いたら二人に歌唱力の差があることの象徴的な曲になっちゃった感じだな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 18:22:32 ID:cOLvC08v
ランカでズコーした後にシェリルのパートがくるとねー・・・
また歌声が切ない感じで、思わずシェリルに肩入れしてしまうというか
なんでだよ！立場逆転なんてしなくていいよ！って気持ちになった
ランカageのつもりなら戦略ミスだったと思う
また歌声が切ない感じで、思わずシェリルに肩入れしてしまうというか
なんでだよ！立場逆転なんてしなくていいよ！って気持ちになった
ランカageのつもりなら戦略ミスだったと思う
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 18:31:36 ID:K/CxvMRx
今出先だから曖昧で悪いんだけど何かのムックでも
１２話（１３話？）で今まで出遅れ気味だったランカが
歌でも恋でも有利に立てたみたいなこと言ってたよ
（これはライターの主観だったっけ？やっぱ曖昧でごめん）
シェリルが目に見えて落ちたのは１８話だけど
１１話ではわざわざシェリルに対してアルトに
「そんなに暇なのか」みたいなこと言わせてるし
逆にランカは学校行く暇も連絡する暇もない描写を入れてるし
制作としては鳥の人で認められたランカはシェリルと並んで
そのあとシェリルを抜いたってのを小出しに入れてるし
１２話（１３話？）で今まで出遅れ気味だったランカが
歌でも恋でも有利に立てたみたいなこと言ってたよ
（これはライターの主観だったっけ？やっぱ曖昧でごめん）
シェリルが目に見えて落ちたのは１８話だけど
１１話ではわざわざシェリルに対してアルトに
「そんなに暇なのか」みたいなこと言わせてるし
逆にランカは学校行く暇も連絡する暇もない描写を入れてるし
制作としては鳥の人で認められたランカはシェリルと並んで
そのあとシェリルを抜いたってのを小出しに入れてるし
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:18:09 ID:UQvuOuZU
まだ歌唱方が異なる二人を比べてるのかよｗ
おまえらいい加減勉強しろよｗ
おまえらいい加減勉強しろよｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:21:37 ID:2Ae4rFOf
>>253
公式に言ってやれよ
公式に言ってやれよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:23:35 ID:HVH9IgZy
まったくだ
公式が率先して違う歌唱法の奴を並べて一方を持ち上げようとしてるからな
違う持ち味でお互いを補いあうという発想に転換してくれ
公式が率先して違う歌唱法の奴を並べて一方を持ち上げようとしてるからな
違う持ち味でお互いを補いあうという発想に転換してくれ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:34:28 ID:Qlp1BQRG
歌唱法が違うと音程が安定せず息切れするのか
歌唱法変えた方がいいんでね
歌唱法変えた方がいいんでね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:47:54 ID:cGuSDv+U
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:52:44 ID:5gvXWQRA
さっすがーｗ
starring May'nじゃなければよかったのにねーｗ
starring May'nじゃなければよかったのにねーｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:57:11 ID:lBg6oGzd
ミシェルや他の犠牲者のことを思うと……ね。
こう…………胸に込み上げてくるものがあるよね
こう…………胸に込み上げてくるものがあるよね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:10:03 ID:dXYzB/EG
>>257
＞まぁシェリルさんという指定が無かったので、ランカにしてみました＾＾ｖ
こういう面白い頭の構造してる人がランカファンなのかな…と思ってしまった
starring May'nって意味がわからないのかもしれない
＞まぁシェリルさんという指定が無かったので、ランカにしてみました＾＾ｖ
こういう面白い頭の構造してる人がランカファンなのかな…と思ってしまった
starring May'nって意味がわからないのかもしれない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:12:31 ID:q2NJS6nt
シェリルのみの歌にランカ単体絵って…
それってよく知らない人に対してシェリルの歌声を持つのはランカにならないか？
ひでぇｗｗｗ曲だけじゃあきたらず声まで奪うつもりなのか！！
それってよく知らない人に対してシェリルの歌声を持つのはランカにならないか？
ひでぇｗｗｗ曲だけじゃあきたらず声まで奪うつもりなのか！！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:19:41 ID:6++5Vk/h
何だかなぁ…
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:21:33 ID:un1MDxs1
ランカ絵をアップした人はKYだけど悪い事はしてない。
シェリルのお題の時だけランカ絵が混じるのを狙ってる公式がダメ。
最初がダイナムランカじゃなくてシェリルもOKなゆるいお題なら
逆にシェリルの時にランカ描いても何の問題もなかったと思う。
そういう風に平等にしながら「ランカも描いてね！」と誘導すれば良いのに
「シェリルは駄目だけどランカは描いていい」みたいにするからおかしくなる。
シェリルのお題の時だけランカ絵が混じるのを狙ってる公式がダメ。
最初がダイナムランカじゃなくてシェリルもOKなゆるいお題なら
逆にシェリルの時にランカ描いても何の問題もなかったと思う。
そういう風に平等にしながら「ランカも描いてね！」と誘導すれば良いのに
「シェリルは駄目だけどランカは描いていい」みたいにするからおかしくなる。
>>260
こういう反応こそが公式が望んでた構図なんだろう
ランカと違ってシェリルはどっちもタグでシェリルってつかなかったしな
公式は本当に解ってないんだな・・・
今まで散々やってきたこういうやり口が更にランカの傷口を拡げていることに
こういう反応こそが公式が望んでた構図なんだろう
ランカと違ってシェリルはどっちもタグでシェリルってつかなかったしな
公式は本当に解ってないんだな・・・
今まで散々やってきたこういうやり口が更にランカの傷口を拡げていることに
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:34:03 ID:qtiwFecl
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:36:55 ID:MidpTAXm
評価点１とかつけるなよ！ぜったいつけるなよ！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:46:07 ID:elCJYry0
ヲチとかいきすぎた妄想とかやめろよ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 02:09:45 ID:JPGdRmE2
あれだよな、最初のお題でランカ縛りなんか付けてなきゃ、
どの曲でどのキャラが来てもおかしなことにはならなかったのにな
ランカ曲にのみキャラ縛り付けた意図はなんなんだろうな？
どの曲でどのキャラが来てもおかしなことにはならなかったのにな
ランカ曲にのみキャラ縛り付けた意図はなんなんだろうな？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 02:48:10 ID:RDLK/svV
なんかマジでやり方汚ねぇ
という怒りが消えない
という怒りが消えない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:04:58 ID:Ge+lGklL
あのさ、ランカのダイナムでもシェリルとクランだけの絵があったろ？
そんときにはランカファンが注意してたか？
心狭くないかお前ら
それにアルラン絵を叩いてる書き込み何度も見たが、カプ要素はシェリル企画のが多いよな？
それについては？
ランカ憎しでおかしくなってるよ、まじでやり過ぎ！
厨なのはこのスレ住人だって
あと、アルランサイト荒らして晒して叩いたのもあんたらの仲間じゃないの？
そういうのはやめろ
そんときにはランカファンが注意してたか？
心狭くないかお前ら
それにアルラン絵を叩いてる書き込み何度も見たが、カプ要素はシェリル企画のが多いよな？
それについては？
ランカ憎しでおかしくなってるよ、まじでやり過ぎ！
厨なのはこのスレ住人だって
あと、アルランサイト荒らして晒して叩いたのもあんたらの仲間じゃないの？
そういうのはやめろ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:10:06 ID:MidpTAXm
ランカ絵消えてね？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:26:07 ID:/Qkc5+W4
誰かが米凸したみたいだねー
１枚くらいああいう絵があってもいいと思うんだ
>>270
アルラン絵は締め切り後の投稿だったからね
空気読めないって叩かれた
此処の住人がゲスパーしすぎなのは同意
公式があれだから仕方ない気もするけどｗ
１枚くらいああいう絵があってもいいと思うんだ
>>270
アルラン絵は締め切り後の投稿だったからね
空気読めないって叩かれた
此処の住人がゲスパーしすぎなのは同意
公式があれだから仕方ない気もするけどｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:41:35 ID:RDLK/svV
米凸はさすがにバカだわ
あえてあれを選ぶか楽しみにしてたのに
あえてあれを選ぶか楽しみにしてたのに
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:47:36 ID:3ctoDoRP
アンチスレじゃないんだからさすがにヲチするようなことは
スレ違いだろ
ここで書くと凸するやつが出てくるだろうし、今回の企画で
ランカ絵を描いてもその人には責任ないんだから
楽しんでる普通のファンまで叩くのは明らかにスレ違い
アンチだけしたいやつやランカ厨アンチはここはスレ違いだぞ
スレ違いだろ
ここで書くと凸するやつが出てくるだろうし、今回の企画で
ランカ絵を描いてもその人には責任ないんだから
楽しんでる普通のファンまで叩くのは明らかにスレ違い
アンチだけしたいやつやランカ厨アンチはここはスレ違いだぞ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 05:15:10 ID:dXYzB/EG
消えたというより、再度アップしてタグ変更だな
しかしここ見て凸したか（あるいは単に指摘だったか）も判らんのだし、住人認定もゲスパーだろ
あげくにサイト荒らしもここの住人ふじこ！！とか
お前らも落ち着け
しかしここ見て凸したか（あるいは単に指摘だったか）も判らんのだし、住人認定もゲスパーだろ
あげくにサイト荒らしもここの住人ふじこ！！とか
お前らも落ち着け
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 05:41:27 ID:q2NJS6nt
サイト荒らしは今の話題とは違うから
絵にかこつけてここの住人のせいにしたい
アルラン厨の書き込みだろー
絵にかこつけてここの住人のせいにしたい
アルラン厨の書き込みだろー
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 05:52:21 ID:KXQgUbEl
このスレ的には狙いが成功しましたね、公式さんって公式いじるネタにしたいくらいだったんだがな
確証もないのにいきなりここの住民のせいにされてもという気はするが・・・
確証もないのにいきなりここの住民のせいにされてもという気はするが・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 07:49:18 ID:JPGdRmE2
>>270
へぇ、ダイナムにクランとシェリルだけの絵があったのか
ランカ縛りのあったお題でそりゃおかしいわ
ピクシブ垢持ってないからここで話題に上がらない限りはわからないし、
アルランに興味がないからそういうサイト見たこともないからなぁ
見たこともないサイトを荒らして晒して叩くって無理じゃね？
へぇ、ダイナムにクランとシェリルだけの絵があったのか
ランカ縛りのあったお題でそりゃおかしいわ
ピクシブ垢持ってないからここで話題に上がらない限りはわからないし、
アルランに興味がないからそういうサイト見たこともないからなぁ
見たこともないサイトを荒らして晒して叩くって無理じゃね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 08:05:55 ID:l4Pj6iuV
つか話題にもなってないのに、わざわざ出すのは
晒されたサイトにさらに追い打ちかけるようなもんなんじゃ？
どんな内容で晒されたのか気を持たせるようなもん
晒されたサイトにさらに追い打ちかけるようなもんなんじゃ？
どんな内容で晒されたのか気を持たせるようなもん
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 08:18:17 ID:l4Pj6iuV
気になったからちょっと調べたが、メインジャンルはもうとっくに変えてるらしいし
内容もトレス疑惑だから全く関係ないのでは？
内容もトレス疑惑だから全く関係ないのでは？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 09:05:29 ID:vHAJJss/
アルランサイトでトレス疑惑あるサイトとかあるのか…
〆切過ぎてギラサマ中にアルラン全開の
ダイナム投稿した人はダミスペ疑惑で
同人板に晒された事があるし…
今回のランカソロダイクレと言い
ランカ好きの一部に空気読めない人が多いって印象
〆切過ぎてギラサマ中にアルラン全開の
ダイナム投稿した人はダミスペ疑惑で
同人板に晒された事があるし…
今回のランカソロダイクレと言い
ランカ好きの一部に空気読めない人が多いって印象
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:01:13 ID:AcKmx+05
アルランに限らずおかしな人間はどこにでもいるものだ
変な誘導してレッテル貼りしようとすんなよ
次の話題
変な誘導してレッテル貼りしようとすんなよ
次の話題
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:50:10 ID:hR/9nwlq
確かにダイナムランカでシェリルとクランの絵はあったね
今回も出すだけ出しても選ばれなかったとは思うが
今までのダイクレの50/50カバーや映画の声上乗せでダイクレはランカの歌じゃないのに・・・と
神経質になっている人がいたのかもしれないな
今回も出すだけ出しても選ばれなかったとは思うが
今までのダイクレの50/50カバーや映画の声上乗せでダイクレはランカの歌じゃないのに・・・と
神経質になっている人がいたのかもしれないな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:55:37 ID:5byL2OTs
シェリルのダイナムは一応公式からあったし自分は気にしなかったな。ランカも小さいけどいたし＞フィギュアとして。ランカも黒うさぎ衣装になってたし
それに、ダイクレでミシェルのメガネもあるけどそれには何も言われてないからいわゆるＫＹとかそういうのもあるんじゃない？
今回のはダイクレだけで明確な指定はなかったし、starring May'ｎまで全部見ないから仕方ないんじゃないかな～とは思うけど50/50指定でもないのにどうして
ランカが出るんだろうとは不思議には思った。
それに、ダイクレでミシェルのメガネもあるけどそれには何も言われてないからいわゆるＫＹとかそういうのもあるんじゃない？
今回のはダイクレだけで明確な指定はなかったし、starring May'ｎまで全部見ないから仕方ないんじゃないかな～とは思うけど50/50指定でもないのにどうして
ランカが出るんだろうとは不思議には思った。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 11:14:13 ID:hR/9nwlq
ダイクレでミシェルの眼鏡はシェルとクランの悲劇的な結末を象徴する感じだね
あの曲とあの場面が相まって感動的な流れになったし
ランカ単体だとカバーやダイクレでランカがシェリルを越した象徴の曲発言を連想するからなぁ
公式の今までやってきた結果が悪いほうにとらえられる結果になった感じだな
あの曲とあの場面が相まって感動的な流れになったし
ランカ単体だとカバーやダイクレでランカがシェリルを越した象徴の曲発言を連想するからなぁ
公式の今までやってきた結果が悪いほうにとらえられる結果になった感じだな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 11:34:22 ID:2oCDokuf
シェリルの歌はミハエル死亡シーンや戦闘を大いに盛り上げたけど、
ランカの歌はランカPV専用だからな…
20話ラストに合わせてランカダイクレ流したら死にたくなった
ランカの歌はランカPV専用だからな…
20話ラストに合わせてランカダイクレ流したら死にたくなった
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 12:25:15 ID:vHAJJss/
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 12:26:27 ID:KuLy714d
どこにでもおかしなカプ厨はいるもんだよね
キキララの改変絵でアルシェリ好きはパクラーとか言ってるのみたときは引いた
キキララの改変絵でアルシェリ好きはパクラーとか言ってるのみたときは引いた
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:16:40 ID:q2NJS6nt
そもそも同人自体原作パクラーそのものだからなぁ
アルシェリ絵だけじゃなくアルラン絵だって
ほんとはやばいんだよね、訴えられないだけで
だからそれ言っちゃおしまいよってのはある
アルシェリ絵だけじゃなくアルラン絵だって
ほんとはやばいんだよね、訴えられないだけで
だからそれ言っちゃおしまいよってのはある
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:43:40 ID:AcKmx+05
つーかFの場合、有名同人作家が片方のカップリングやキャラを取り扱った事によって
キャラ人気の差が出た訳じゃないんだから何でずっとこんな話題してんのか不思議なんだが
スレタイ嫁 脱線しすぎだろ
キャラ人気の差が出た訳じゃないんだから何でずっとこんな話題してんのか不思議なんだが
スレタイ嫁 脱線しすぎだろ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:41:29 ID:l4Pj6iuV
なんか2ちゃんのスレ批判したらしい人の方をさしてんのかな
ようわからん
まあ他の件で目をつけられたのをスレ住人のせいだと言いがかりつけてこられても
そりゃ関係ない話だね
ようわからん
まあ他の件で目をつけられたのをスレ住人のせいだと言いがかりつけてこられても
そりゃ関係ない話だね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:51:10 ID:l4Pj6iuV
歌の人と中の人、米のエキスポ行ってるけどどうなんだろ
マクロスF自体が人気ないって聞いたけど
マクロスF自体が人気ないって聞いたけど
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:53:28 ID:5byL2OTs
メインのブログに行くかツイッターで探せばいくつか落ちてる
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:57:11 ID:l4Pj6iuV
ツイッター見てみる
まあAKBへの反応のがより気になるけどなw
まあAKBへの反応のがより気になるけどなw
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:37:28 ID:d2Di+wKn
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:17:39 ID:Pwr9jprg
ランカの中の人も握手＆サイン会とか質問コーナーとかするの？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:06:00 ID:SUE6MYwQ
ランカの中の人は単体でVOICESと愛おぼ歌ったってさ
愛おぼはまだわからんでもないが何でVOICESまで持ち歌扱いなんだ
あとダイクレとおっぱいもデュエットしたらしい
そのキャラのその歌が聞きたくてくるのに何でカラオケばかり聞かせたがるのか
ギラサマ祭でもまたやりそう
愛おぼはまだわからんでもないが何でVOICESまで持ち歌扱いなんだ
あとダイクレとおっぱいもデュエットしたらしい
そのキャラのその歌が聞きたくてくるのに何でカラオケばかり聞かせたがるのか
ギラサマ祭でもまたやりそう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:13:21 ID:JDYCL10S
ランカの中の人は別に嫌いではないんだが
ダイクレを一緒に歌うのは本当に止めてほしい。
ダイクレを一緒に歌うのは本当に止めてほしい。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:20:45 ID:SUE6MYwQ
May'n
01.Welcome To My FanClub's Night!
02.ノーザンクロス
03.ユニバーサル・バニー
04.May'n★Space
05.キミシニタモウコトナカレ
06.ダイアモンドクレバス
07.インフィニティ
08.射手座☆午後九時Don't be late
中島、May'n
09.What'bout my star?
中島
10.アナタノオト
11.ニンジーンLoves you yeah!
12.私の彼はパイロット
13.Sunshine Girl
14.そうだよ。
15.ジェリーフィッシュの告白
16.星間飛行
菅野よう子と中島
17.アイモ
18.VOICES
19.蒼のエーテル
20.愛おぼえていますか
菅野よう子、中島、May'n
21.ダイヤモンドクレバス
中島、May'n
22.ライオン
23.トライアングラー（fight on stage）
01.Welcome To My FanClub's Night!
02.ノーザンクロス
03.ユニバーサル・バニー
04.May'n★Space
05.キミシニタモウコトナカレ
06.ダイアモンドクレバス
07.インフィニティ
08.射手座☆午後九時Don't be late
中島、May'n
09.What'bout my star?
中島
10.アナタノオト
11.ニンジーンLoves you yeah!
12.私の彼はパイロット
13.Sunshine Girl
14.そうだよ。
15.ジェリーフィッシュの告白
16.星間飛行
菅野よう子と中島
17.アイモ
18.VOICES
19.蒼のエーテル
20.愛おぼえていますか
菅野よう子、中島、May'n
21.ダイヤモンドクレバス
中島、May'n
22.ライオン
23.トライアングラー（fight on stage）
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:25:03 ID:SUE6MYwQ
VOICESはミュンの曲、愛おぼとわたパイはミンメイの曲、射手座とおっぱいとダイクレはシェリルの曲
人気曲すべてランカにあてがうのをマジでやめてほしい
人気曲すべてランカにあてがうのをマジでやめてほしい
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:34:16 ID:Pu1uBbue
なんかランカの持ち歌ってもっとあった気がするんだけど、人の曲歌わせなきゃいけないくらいなかったっけ？
つーかテレビ仕様なんだなー今回のライブ。
あと、やっぱりシェリルのダイクレはシェリルだけで聞きたいし、原曲越えは絶対にできないレベルなんだからむしろまめぐが比較されて可哀想
つーかテレビ仕様なんだなー今回のライブ。
あと、やっぱりシェリルのダイクレはシェリルだけで聞きたいし、原曲越えは絶対にできないレベルなんだからむしろまめぐが比較されて可哀想
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:41:20 ID:hkF72C2Y
ギラサマ祭、カバー曲祭りになりそだなと思った
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:00:53 ID:MuI6/r0w
ん、最後にトライアングラー歌ったの？
・・・歌えたの？
ダイクレはもう公式的にはデュエット曲扱いなんだな
嫌がるファンの声を無視するのはいいけど
それじゃどれだけやってもランカ人気は上がらないと思うぞ
・・・歌えたの？
ダイクレはもう公式的にはデュエット曲扱いなんだな
嫌がるファンの声を無視するのはいいけど
それじゃどれだけやってもランカ人気は上がらないと思うぞ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:03:36 ID:NjP6padz
ギラサマは最悪なことになりそうだね…
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:13:37 ID:hkF72C2Y
中の人のファン「だけ」はいいんじゃないの
歴代シリーズのファンやシェリルファンにはきつそうだ
歴代シリーズのファンやシェリルファンにはきつそうだ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:50:07 ID:l0Q1hcWo
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:55:16 ID:PKrkvbZn
菅野さん入れたの、ワザとくさい…
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:56:03 ID:hkF72C2Y
向こうはバンドじゃなくてカラオケ音源？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:00:51 ID:l0Q1hcWo
というかダイクレなんでデュエット？
海外のマクロスＦ曲の中でも人気高い曲なのに向こうの人もソロで聞きたいと思うんだが
どんな反応してたか知りたいが海外だからな・・・
海外のマクロスＦ曲の中でも人気高い曲なのに向こうの人もソロで聞きたいと思うんだが
どんな反応してたか知りたいが海外だからな・・・
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:04:35 ID:tex5W2Ba
最後に向けて盛り上げたかったんじゃない？
武道館もそうだったし。
ただ、50/50の評価海外も低いんだよね
武道館もそうだったし。
ただ、50/50の評価海外も低いんだよね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:05:42 ID:hkF72C2Y
ダイクレはメイン単体もある
こういう中の人に人気曲まわして目立たせようとする度に見ているこちらは
疲れるちゃうんだよな…
もう二度と新規のマクロスシリーズが出ても見たくない気にさせられる
過去シリーズの作品や歌手が好きな人の気持ちを踏みにじるようなこと
ばかりすんだもんな
そりゃ中の人のファンはいいだろうよ
でも全員がそうじゃないだろ…
こういう中の人に人気曲まわして目立たせようとする度に見ているこちらは
疲れるちゃうんだよな…
もう二度と新規のマクロスシリーズが出ても見たくない気にさせられる
過去シリーズの作品や歌手が好きな人の気持ちを踏みにじるようなこと
ばかりすんだもんな
そりゃ中の人のファンはいいだろうよ
でも全員がそうじゃないだろ…
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:09:37 ID:41898QmJ
海外にランカとランカの中の人ファンがどれだけいるのかと
日本でさえゼントラ盛りの１stアルバムが初動１万割る有様なのに
日本でさえゼントラ盛りの１stアルバムが初動１万割る有様なのに
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:11:00 ID:idezLfAs
>>299
菅野さんとMay'nだけの曲はないんだな
菅野さんと中島の曲が4曲もあるだけになんか変な感じだ
中の人はどうでもいいけど、彼女にカバーしてもらいたいとは思えないんだよ
ライブでのカバーとかってサプライズ的なサービスって感じがするものなのに、
どうしてもそういう心浮き立つものには受け取れなくてさ
菅野さんとMay'nだけの曲はないんだな
菅野さんと中島の曲が4曲もあるだけになんか変な感じだ
中の人はどうでもいいけど、彼女にカバーしてもらいたいとは思えないんだよ
ライブでのカバーとかってサプライズ的なサービスって感じがするものなのに、
どうしてもそういう心浮き立つものには受け取れなくてさ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:13:55 ID:hkF72C2Y
サービスと言うより持ち歌化に見えるからなんじゃね？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:16:12 ID:bD7mFLmm
こうやってもう愛おぼ、わたパイ、ＶＯＩＣＥＳは中島さんの歌ってことにしちゃうんだろうね
もうやめてくれよ…
全然うたえてないじゃん…
もうやめてくれよ…
全然うたえてないじゃん…
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:24:22 ID:8S/tZ2xU
イベントってお祭りみたいなものだしマクロスファンへのサービスとして
（サービスになってるかどうかは置いといて）
マクロスイベントのみでカバーするのならまだ許せるけど
中島さん単独ファーストライブとかでもカバー曲歌ってたみたいだし
自分のCDのカップリングに入れたり完璧に持ち歌扱いだよね
（サービスになってるかどうかは置いといて）
マクロスイベントのみでカバーするのならまだ許せるけど
中島さん単独ファーストライブとかでもカバー曲歌ってたみたいだし
自分のCDのカップリングに入れたり完璧に持ち歌扱いだよね
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:32:31 ID:hkF72C2Y
VOICESはいろんなアレンジ出しててマクロスファンだけじゃなく
新居さんファンにも思い出深い曲なんだけどな
新居さんファンにも思い出深い曲なんだけどな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:33:52 ID:Rbi/0rAN
ランカの中の人だけほとんど菅野さんとなんだ。なんでだろう
中島さんが出れたのって今回のもMJとかも以前から出てるMay'nとセットにされてるから？
マクロスFの力は大きいが、中島さんはマクロス関係以外のライブ・イベントには
ほとんど露出ないし。アニサマとかでマクロス知った人も少なからずいるだろうね
他人の持ち歌歌ったりそういう部分でいいとこ取りな印象でしか見れなくなってきた・・・
ランカの曲は大好きなんだよね。今からでも中の人を変えて欲しいくらい
天使の絵の具を歌われなかったことがちょっと救い（中の人のライブではどうか知らんが）
動画うｐされるかもしれないね
中島さんが出れたのって今回のもMJとかも以前から出てるMay'nとセットにされてるから？
マクロスFの力は大きいが、中島さんはマクロス関係以外のライブ・イベントには
ほとんど露出ないし。アニサマとかでマクロス知った人も少なからずいるだろうね
他人の持ち歌歌ったりそういう部分でいいとこ取りな印象でしか見れなくなってきた・・・
ランカの曲は大好きなんだよね。今からでも中の人を変えて欲しいくらい
天使の絵の具を歌われなかったことがちょっと救い（中の人のライブではどうか知らんが）
動画うｐされるかもしれないね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:37:06 ID:hkF72C2Y
他人の人気曲は歌わせて自分の曲は歌わせない
このやり方はマジで変えたほうがいいと思う
このやり方はマジで変えたほうがいいと思う
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:39:00 ID:zfmf0ujD
おまえらが批判すればするほど中島へのフォローが強くなり
メインの立場が悪くなるｗ
メインの立場が悪くなるｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:42:26 ID:hkF72C2Y
だからメインとかFだけの問題じゃなくてな…
だから中島は嫌なんだよ
だから中島は嫌なんだよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:42:39 ID:41898QmJ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:43:07 ID:8S/tZ2xU
>>319
ギャラクシーツアーでも中島さんはシェリル曲でも半々もしくは
射手座アンコールダイクレみたいにメインで歌ってたのに
May'nちゃんの場合は愛おぼもバンド紹介星間もコーラスだけなんだよね
Zeppはランカのデビューライブをシェリルとって名目だったから良いけど
ギャラクシーツアーって作中でのシェリルのツアー名だし
前はランカだったから次はシェリルだろって思ってた人多いだろうに可哀想
ギャラクシーツアーでも中島さんはシェリル曲でも半々もしくは
射手座アンコールダイクレみたいにメインで歌ってたのに
May'nちゃんの場合は愛おぼもバンド紹介星間もコーラスだけなんだよね
Zeppはランカのデビューライブをシェリルとって名目だったから良いけど
ギャラクシーツアーって作中でのシェリルのツアー名だし
前はランカだったから次はシェリルだろって思ってた人多いだろうに可哀想
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:46:08 ID:x5Gia+qM
もうどうせやるならMay'nの愛おぼも聞いてみたいよ
乱入なしでさ、あれだけやってるんだから一度くらいあったっていいじゃんと思ってしまうよ
新鮮味があるからカバーって嬉しいもんじゃないのか（まあ下手だったにせよ）
乱入なしでさ、あれだけやってるんだから一度くらいあったっていいじゃんと思ってしまうよ
新鮮味があるからカバーって嬉しいもんじゃないのか（まあ下手だったにせよ）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:46:52 ID:2pPoPaFy
そんなにランカを売りたいなら
単独でマクロスライブでもマクロスイベントでもやればいいのに
いつもシェリルをあからさまに踏み台扱いするからいやなんだよな
単独でマクロスライブでもマクロスイベントでもやればいいのに
いつもシェリルをあからさまに踏み台扱いするからいやなんだよな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:47:32 ID:Pu1uBbue
それがギラサマなんでしょう？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:48:38 ID:bD7mFLmm
ギラサマもなんでそのタイトルつけた…って感じだしなあ
もっとほかにやりかたあるだろうに
もっとほかにやりかたあるだろうに
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:49:27 ID:hkF72C2Y
中島については自分の歌を自分なりに歌って歴代歌姫と並列して扱うだけなら
そんなにアンチ付かなかったと思う
少なくとも中の人のランカの評判は悪くても
テレビ放映途中はそこまでいなかったはずだ
それが放映後>>300見たいな売り方でおかしくなっていった
それぞれの歌姫、歌手に思い入れがあるんだよ
その思い入れ、人気、曲全てが中の人だけのためになっていってしまってる
サービスと言いはるのなら新居さんのエーテルとかメインの星間とかも
聞いてみたいわボケー
そんなにアンチ付かなかったと思う
少なくとも中の人のランカの評判は悪くても
テレビ放映途中はそこまでいなかったはずだ
それが放映後>>300見たいな売り方でおかしくなっていった
それぞれの歌姫、歌手に思い入れがあるんだよ
その思い入れ、人気、曲全てが中の人だけのためになっていってしまってる
サービスと言いはるのなら新居さんのエーテルとかメインの星間とかも
聞いてみたいわボケー
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:51:43 ID:tex5W2Ba
新居さんのエーテルとかアイモとかまじで聞きたい!!!
ダイクレとか妖精歌っても綺麗だろうなぁ
ダイクレとか妖精歌っても綺麗だろうなぁ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:52:18 ID:8S/tZ2xU
>>320
予想外に人気が低かった→猛プッシュ→さらに人気下がる→猛プッシュの
無限ループだとマクロスF自体はまだ完結してないし
今は良いかもしれないけど、作品自体が完結してしまったら
なくなるものの方が多いこと公式は理解してない
完結してからもFのライブをやったとしても
シェリル曲とMay'n曲半々のMay'nちゃんライブと
もともとシェリル曲とランカ曲半々の上にそこから
シェリル曲何曲かがデュエットになるマクロスライブなら
May'nちゃんのライブ行けば良いし、せっかく歌が売りなのに
歌じゃ客が釣れなくなってくる
予想外に人気が低かった→猛プッシュ→さらに人気下がる→猛プッシュの
無限ループだとマクロスF自体はまだ完結してないし
今は良いかもしれないけど、作品自体が完結してしまったら
なくなるものの方が多いこと公式は理解してない
完結してからもFのライブをやったとしても
シェリル曲とMay'n曲半々のMay'nちゃんライブと
もともとシェリル曲とランカ曲半々の上にそこから
シェリル曲何曲かがデュエットになるマクロスライブなら
May'nちゃんのライブ行けば良いし、せっかく歌が売りなのに
歌じゃ客が釣れなくなってくる
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:52:23 ID:2pPoPaFy
ギラサマだってシェリルの曲名だし…イラストも目立つのはシェリル
ギャラクシーツアーと構図は一緒
で他の人気声優も参加するから単独じゃなくて
むしろランカ以外が客寄せ＆踏み台じゃん
ギャラクシーツアーと構図は一緒
で他の人気声優も参加するから単独じゃなくて
むしろランカ以外が客寄せ＆踏み台じゃん
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:54:30 ID:Pu1uBbue
シェリルのダイクレを聞きたいならMay'nのライブ言ったほうが確実だしね
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:00:27 ID:bD7mFLmm
本スレ…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:03:20 ID:kzk6GKb7
ギラサマはなんで歌シェリルが来れない日に日程組んだんだろう
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:06:29 ID:l0Q1hcWo
歌シェリルはそもそもマクロスイベントにあまり呼ばれていない
イベントもランカが中心なんだがランカ単体で売り出さないのはいつものこと
ギラサマで完結編の新曲少しは出てくればいいな
そうだよみたいにまたランカだけ先行でくるだろうけど
イベントもランカが中心なんだがランカ単体で売り出さないのはいつものこと
ギラサマで完結編の新曲少しは出てくればいいな
そうだよみたいにまたランカだけ先行でくるだろうけど
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:15:02 ID:hkF72C2Y
ライブだからなあ
新しい仕事が多いのはいいことではあるよ
劇場版で引き伸ばしてももう後半終わったら難しい
釣りの三角関係も結末付けるからマクロス去る奴も多いだろうし
新しい仕事が多いのはいいことではあるよ
劇場版で引き伸ばしてももう後半終わったら難しい
釣りの三角関係も結末付けるからマクロス去る奴も多いだろうし
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:30:36 ID:SUE6MYwQ
http://uproda11.2ch-library.com/250594HPr/11250594.jpg
痛車ランカとかの絵じゃなくてほんとによかった
痛車ランカとかの絵じゃなくてほんとによかった
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:36:26 ID:l0Q1hcWo
あれは映せないだろ
もろに脱いでるし児ポそのもの・・・
もろに脱いでるし児ポそのもの・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:56:49 ID:rtm3V0nX
これは……
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:00:07 ID:bD7mFLmm
右側にはシェリルもいたんだし放送側がわざと切ってるように見えるな
二人の絵だとそこまでロリエロって風に見えない
まあこの程度じゃ麻痺してる自分にゃもともとエロには見えないが一般人にはどうなんだろうね…
二人の絵だとそこまでロリエロって風に見えない
まあこの程度じゃ麻痺してる自分にゃもともとエロには見えないが一般人にはどうなんだろうね…
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:05:06 ID:SUE6MYwQ
シェリルはわざと写らないよう切ってるんだと思う
ようは撮ってる側の目にそういう風に映るってこと
ようは撮ってる側の目にそういう風に映るってこと
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:18:30 ID:6QmkjxeQ
シェリルはポルノには見えるかもしれんが児童ポルノに見えないが
ランカはマクＦファン目線でも見えるからな
児童ポルノ摘発したい一般からすればシェリルなんて目に入らないんでないの
ランカはマクＦファン目線でも見えるからな
児童ポルノ摘発したい一般からすればシェリルなんて目に入らないんでないの
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:19:00 ID:2pPoPaFy
ランカは口半開きのノーパン、緊縛ですごく解りやすい
対してシェリルはろりぽから大きく外れて大人びてるから
同じコンセプトでも児ポでないもんな
しかしこの番組MBS・TBSじゃないだろ
対してシェリルはろりぽから大きく外れて大人びてるから
同じコンセプトでも児ポでないもんな
しかしこの番組MBS・TBSじゃないだろ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:25:07 ID:SUE6MYwQ
フジテレビ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:28:29 ID:3WL1BYU3
あの絵ってなんかシェリル身ごもってるっぽくなかったっけか…
記憶違い？
記憶違い？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:29:18 ID:2pPoPaFy
やっぱりな
一生懸命ageてるキャラをあんな番組で出すわけないもんなぁ
一生懸命ageてるキャラをあんな番組で出すわけないもんなぁ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:35:22 ID:fUSuV1nb
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:44:20 ID:MuI6/r0w
露出した腹にワンコの前足がのってたからそんな気がしたのかもね
よく分からん
まずあの絵のシチュからよく分からんｗ
よく分からん
まずあの絵のシチュからよく分からんｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:47:18 ID:7ED7omj6
確かに良くわからん絵だったな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:33:19 ID:ziGsR0ZZ
新居さんて一体誰？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:51:47 ID:CqulS9G7
新居昭乃
マクロス＋のミュンの歌パート担当で主題歌のＶＯＩＣＥＳ歌ってる
マクロス＋のミュンの歌パート担当で主題歌のＶＯＩＣＥＳ歌ってる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:04:37 ID:idezLfAs
WANNA BE AN ANGELも歌ってる＜新居さん
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:08:20 ID:SEzwAamj
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:37:43 ID:hkF72C2Y
VOICESはマクロスプラスのサントラの他、個人名義のsora no utaに
収録されてる
個人名義のほうがWANNA BE AN ANGELと一緒に聞けるのでおすすめ
何故かWANNA BE AN ANGELはサントラには収録されてないんだよ
アカペラveとかアコースティックverとかある
あとはプラスの英語版で外人さんが歌ってたり
HIMEKAとか笠原弘子さんがカバーしてたり
二人とも持ち歌化なんか全然してませんか
かぐや姫verが欲しいのにイルカしかないなごり雪状態になるのか
収録されてる
個人名義のほうがWANNA BE AN ANGELと一緒に聞けるのでおすすめ
何故かWANNA BE AN ANGELはサントラには収録されてないんだよ
アカペラveとかアコースティックverとかある
あとはプラスの英語版で外人さんが歌ってたり
HIMEKAとか笠原弘子さんがカバーしてたり
二人とも持ち歌化なんか全然してませんか
かぐや姫verが欲しいのにイルカしかないなごり雪状態になるのか
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 04:10:24 ID:mSbzLbWX
そんなに色んなカバー曲歌わせたいならもうどんどんやればいいさ
でもランカカバーを聞いて、この曲はランカの曲、この曲もランカの曲
なんて本当に思う人がどれくらいいることか
いくらダイクレをランカの曲と見せかけようとしても
シェリルの曲と認識、もしくは好きな人の方が普通に多そうだし
愛おぼにしても天使にしてもどれだけランカカバーしようとも
原曲の方が人気があるわけだし、ランカがとってかわれるものじゃない
カバーすればするほど、結局今のランカの中の人の歌い方が直らない限り
原曲と比べて明らかに下手さが分かってしまうだけだし、シェリルとの差も開く一方だ
マクロスFが終わってもこの先新しいマクロスが生まれて
そこでランカがまた最強の歌姫と例えなどで出されたとしても、実際の人気（CDの売り上げとか）は
ごまかせないしその時にどれくらいの人が好印象でランカを覚えているかだよ
そしてカバー乱発したせいでランカオリジナル曲の印象はどんどん薄れていく・・・
自分の歌い方も定まらない内に他人の曲ばかり歌わされて、
自分の曲を大事に思う気持ちとか育つ前に他人の歌い方を真似するしかなくて
ランカの中の人もそりゃあ色んな意味で成長できないわけだ
公式や事務所などのランカ側の人はシェリルにとってというだけじゃなく、
ランカにとっても本当にためにならないことばかりするな。長文すまん
でもランカカバーを聞いて、この曲はランカの曲、この曲もランカの曲
なんて本当に思う人がどれくらいいることか
いくらダイクレをランカの曲と見せかけようとしても
シェリルの曲と認識、もしくは好きな人の方が普通に多そうだし
愛おぼにしても天使にしてもどれだけランカカバーしようとも
原曲の方が人気があるわけだし、ランカがとってかわれるものじゃない
カバーすればするほど、結局今のランカの中の人の歌い方が直らない限り
原曲と比べて明らかに下手さが分かってしまうだけだし、シェリルとの差も開く一方だ
マクロスFが終わってもこの先新しいマクロスが生まれて
そこでランカがまた最強の歌姫と例えなどで出されたとしても、実際の人気（CDの売り上げとか）は
ごまかせないしその時にどれくらいの人が好印象でランカを覚えているかだよ
そしてカバー乱発したせいでランカオリジナル曲の印象はどんどん薄れていく・・・
自分の歌い方も定まらない内に他人の曲ばかり歌わされて、
自分の曲を大事に思う気持ちとか育つ前に他人の歌い方を真似するしかなくて
ランカの中の人もそりゃあ色んな意味で成長できないわけだ
公式や事務所などのランカ側の人はシェリルにとってというだけじゃなく、
ランカにとっても本当にためにならないことばかりするな。長文すまん
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 05:55:53 ID:bOC1n0oD
＞自分の歌い方も定まらない内に他人の曲ばかり歌わされて
自分から歌わせろ発言絶対歌う宣言やってなかったっけ？
自分から歌わせろ発言絶対歌う宣言やってなかったっけ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 06:53:22 ID:mSbzLbWX
確かに歌わされてという書き方は間違いだったかも
＞自分の歌い方も定まらない内に他人の曲を本人もカバーしたがり周りもカバーさせまくって
正しくはこうかな
ただ、一番最初のランカをし始めた頃はまだ中の人もさすがに今みたいじゃなかったし
監督やら事務所やら周りがまず自分の歌い方や歌を基本教育として
カバーやおだてや最強の歌姫だよ～なんてしなかったら
ランカの中の人も勘違いしてあれもこれもカバーさせてくれと言いまくるなんて事には
ならなかったんじゃと思った
まぁ周りがカバーしろと言っても謙虚に歌わせていただいてますと
言える人も普通にいるだろうから、結局中の人の元々の性格もあるのかもしれないけど
どうして公式側はランカはランカの良さ？だけを追求して頑張っていかないんだか
基本三角関係で歌があまり上手くなくても、ランカはランカに合う路線の歌だけで頑張ればまだ良かったのによ
２人で歌うにしてもライオンなどの最初から一応２人セットの歌を歌うならまだしも
片方の持ち歌としてCD出してるのにそれを後から２人の歌みたいにしちゃそりゃあ反感かうだろうに
＞自分の歌い方も定まらない内に他人の曲を本人もカバーしたがり周りもカバーさせまくって
正しくはこうかな
ただ、一番最初のランカをし始めた頃はまだ中の人もさすがに今みたいじゃなかったし
監督やら事務所やら周りがまず自分の歌い方や歌を基本教育として
カバーやおだてや最強の歌姫だよ～なんてしなかったら
ランカの中の人も勘違いしてあれもこれもカバーさせてくれと言いまくるなんて事には
ならなかったんじゃと思った
まぁ周りがカバーしろと言っても謙虚に歌わせていただいてますと
言える人も普通にいるだろうから、結局中の人の元々の性格もあるのかもしれないけど
どうして公式側はランカはランカの良さ？だけを追求して頑張っていかないんだか
基本三角関係で歌があまり上手くなくても、ランカはランカに合う路線の歌だけで頑張ればまだ良かったのによ
２人で歌うにしてもライオンなどの最初から一応２人セットの歌を歌うならまだしも
片方の持ち歌としてCD出してるのにそれを後から２人の歌みたいにしちゃそりゃあ反感かうだろうに
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 07:48:02 ID:Te0UpUZB
>>357
中島は最初からミンメイに似た歌でオーディションに受かったって話じゃなかったか？
これが本当だとしたら、真似をするという歌い方は定まってるだろう
実際カバー系はほとんど真似てるしな
そこを変えられないのか、変える気がないのか知らないが、
歌い方が違う人も合わせて真似てるから中島が意図してやってるんだろう
ただ、もし中島がこの結果を周囲のせいだと考えてるようじゃお先真っ暗だな
中島は最初からミンメイに似た歌でオーディションに受かったって話じゃなかったか？
これが本当だとしたら、真似をするという歌い方は定まってるだろう
実際カバー系はほとんど真似てるしな
そこを変えられないのか、変える気がないのか知らないが、
歌い方が違う人も合わせて真似てるから中島が意図してやってるんだろう
ただ、もし中島がこの結果を周囲のせいだと考えてるようじゃお先真っ暗だな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 07:58:25 ID:mGLQS6ib
>>358
本人が色んな人の歌い方を真似て自分の歌い方を模索中みたいな事を
ブログで発言してた。それも今年に入ってから
未だに自分の歌い方を模索してるってどう言う事だよ
口では各曲演じて歌ってると言ってるけど
実際に意図的に原曲、デモ歌い手の真似してるだけなんだろうな
本人が色んな人の歌い方を真似て自分の歌い方を模索中みたいな事を
ブログで発言してた。それも今年に入ってから
未だに自分の歌い方を模索してるってどう言う事だよ
口では各曲演じて歌ってると言ってるけど
実際に意図的に原曲、デモ歌い手の真似してるだけなんだろうな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:12:55 ID:TN8M6lHp
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:27:16 ID:vGtIKgPZ
まめぐは歌い方すぐ釣られるからねえ…
ライブですら歌い方コロコロ変わる
真似できてるならいいけど、できてないから余計になあ
だから特徴ないんだろうけど。
ライブですら歌い方コロコロ変わる
真似できてるならいいけど、できてないから余計になあ
だから特徴ないんだろうけど。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:29:07 ID:Te0UpUZB
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:30:50 ID:nP7nKgzn
カラオケと同一視してるんじゃない
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 09:05:04 ID:5R+kHGkP
>>117>>121>>122
亀だけど
単独ベストが欲しいなら公式と↓に言ってみたら？
シェリルソロベスト希望(たのみこむ)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=76648
ランカソロベスト希望(たのみこむ)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=76706
亀だけど
単独ベストが欲しいなら公式と↓に言ってみたら？
シェリルソロベスト希望(たのみこむ)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=76648
ランカソロベスト希望(たのみこむ)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=76706
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:16:20 ID:11F+1Bxo
>>364
ネット上とはいえこれまた希望の差がえらくついてるなあ…
ネット上とはいえこれまた希望の差がえらくついてるなあ…
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:24:31 ID:nP7nKgzn
元になる数が少ないから指標としての価値は低いが
10倍…
10倍…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:58:14 ID:6FpRJaW5
業界的にはランカのが評価高いのに
一般だとシェリルになるんだな…
一般だとシェリルになるんだな…
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:09:37 ID:sMTqq225
ランカのが評価高いの？
まああくまでも「歌」のＣＤとして欲しいってところもあるんだろうけどね
まああくまでも「歌」のＣＤとして欲しいってところもあるんだろうけどね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:11:23 ID:g3WOVAEt
>>367
何の業界？作品上の設定って意味じゃなくて？
何の業界？作品上の設定って意味じゃなくて？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:12:20 ID:oWNEqDAf
そりゃ曲を聴いたら普通はな…
ランカベスト希望で射手座出してる意見があるけど
一人で歌いきれるのか？
ランカベスト希望で射手座出してる意見があるけど
一人で歌いきれるのか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:15:53 ID:snSZyvTd
>>367
それはアダルト産業業界か？
それはアダルト産業業界か？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:21:30 ID:ISGV7UYq
射手座は最初メインでも歌えなかった曲だもんな～
そして菅野さんに無理といったのに音域を上げられた曲なんだよね
それを中島さんが歌えるとは思わないからもう少し音域にあった曲がいいんじゃない？
メインはどこまで歌えるのか逆に気になるからインフォハイとか聴いてみたいし、いい意味でパワーアップしてるから射手座はぜひとも取り直してほしい
あと、遠藤さんのロリ声で突撃ラブハートとかよろしくお願いしたい
そして菅野さんに無理といったのに音域を上げられた曲なんだよね
それを中島さんが歌えるとは思わないからもう少し音域にあった曲がいいんじゃない？
メインはどこまで歌えるのか逆に気になるからインフォハイとか聴いてみたいし、いい意味でパワーアップしてるから射手座はぜひとも取り直してほしい
あと、遠藤さんのロリ声で突撃ラブハートとかよろしくお願いしたい
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:26:06 ID:sMTqq225
うん、メインにも他の曲うたってほしい
わたパイとかは歌ったことあるんだよね？自分はアニメでキューンキューンのとこしか
聞いてないけど。
正直ランカの歌には期待してないからなあ
わたパイとかは歌ったことあるんだよね？自分はアニメでキューンキューンのとこしか
聞いてないけど。
正直ランカの歌には期待してないからなあ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:29:23 ID:SYPDiDkg
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:30:21 ID:5R+kHGkP
シェリルは愛おぼやわたパイ、ランカにはピンモンを歌って欲しいな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:32:45 ID:sMTqq225
キャラとしての背景があるからなあ
ランカに悲壮な歌や大人の歌って似合わない気がする
生き残りたい～もそうだけど、お前が言うなよｗ状態になる
可愛い曲は似合ってていいんだけどね
ランカに悲壮な歌や大人の歌って似合わない気がする
生き残りたい～もそうだけど、お前が言うなよｗ状態になる
可愛い曲は似合ってていいんだけどね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:32:57 ID:SYPDiDkg
ランカにピンモンって…いじめじゃんw
まぁ中の人はカバーさしちくりーって人の曲に大してブログで書いちゃうくらいだから
別にいいのかもしれないけどね
まぁ中の人はカバーさしちくりーって人の曲に大してブログで書いちゃうくらいだから
別にいいのかもしれないけどね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:36:36 ID:ISGV7UYq
ピンモンは無理だと思う
ってか、後半に出たシェリル曲は正直中島さんには無理だと思う。
ボーカルオフ聞いてるとあれ別の曲に聴こえるくらいだし、肺活量の違いでフレーズが切れてそうだよみたいな悲惨なことになると思うから
やるならやっぱり飯島さん系がいいんじゃない？
メインがピンモン歌えたのって、R＆B歌ってた中林時代の下積みがあったからだろうし
ってか、後半に出たシェリル曲は正直中島さんには無理だと思う。
ボーカルオフ聞いてるとあれ別の曲に聴こえるくらいだし、肺活量の違いでフレーズが切れてそうだよみたいな悲惨なことになると思うから
やるならやっぱり飯島さん系がいいんじゃない？
メインがピンモン歌えたのって、R＆B歌ってた中林時代の下積みがあったからだろうし
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:42:33 ID:mQDYdol5
その長かった下積み期間が今の差になってるってのが
深い話だよなあと思う
深い話だよなあと思う
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:49:33 ID:83avyD8r
ランカはミレーヌ曲あたりを歌ったら前の柔らかい歌声に戻ったりしないかな
甘い声を出そうとしてブリ声に拍車がかかるかもしれないけど
現状のアニメ声優的な鋭さを取り除いてほしい
あ、公式でＣＤを出す必要はないけどね
カラオケでね
甘い声を出そうとしてブリ声に拍車がかかるかもしれないけど
現状のアニメ声優的な鋭さを取り除いてほしい
あ、公式でＣＤを出す必要はないけどね
カラオケでね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:00:35 ID:bUucAMeN
ミレーヌはチエカジさんの甘い独特の声質があっての曲だから、まめぐが歌ってもあそこまでのインパクトは残せないし、普通の曲になってしまうと思う。
Charaみたいな声質を特に活かしてる歌では普通の人が歌っても評価は低くなるだけだと思う。
どちらかというとミンメイの柔らかい曲の方がいいんじゃない？
あんまし声質で歌に影響がでないような曲。
Charaみたいな声質を特に活かしてる歌では普通の人が歌っても評価は低くなるだけだと思う。
どちらかというとミンメイの柔らかい曲の方がいいんじゃない？
あんまし声質で歌に影響がでないような曲。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:06:44 ID:mQDYdol5
同じ歌い方するならカラオケでいいよ
わたパイはアリプロもカバーしてて、これがアレンジも歌い方もアリプロ(白い方)全開で
違う人が歌ったり編曲するとこういう風になるんだって
好き嫌いはかなり分かれるけどすげーおもしろい
わたパイはアリプロもカバーしてて、これがアレンジも歌い方もアリプロ(白い方)全開で
違う人が歌ったり編曲するとこういう風になるんだって
好き嫌いはかなり分かれるけどすげーおもしろい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:17:58 ID:dKw8g358
中島なんかがミレーヌ曲カバーしたらチエカジが文句言いそうで怖いわｗ
つーかカバーなんかしなくていい
どっちもオリジナルをちゃんと歌えばいいよ
菅野が作ってんだぞ
何の文句があって他人の曲歌うんだよ
つーかカバーなんかしなくていい
どっちもオリジナルをちゃんと歌えばいいよ
菅野が作ってんだぞ
何の文句があって他人の曲歌うんだよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:18:56 ID:0GBPTmki
>>383
中島「自分の曲だと人気がでないんだもん」
中島「自分の曲だと人気がでないんだもん」
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:24:55 ID:FiYX2wTg
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:37:14 ID:CMtg7atb
まめぐって自分の中に的確な自分像がないんじゃないのかね
なんつーか、自分の個性を踏まえたうえでの理想像がなくて
誰かの可愛いところとか、誰かのあの曲とか
そういう他人の良い物を取り入れた理想像だけがあって
でもそれって他人のコピーであってオリジナルではないことを理解してなくて
しかも実際にコピーするには実力足らなくて劣化コピーになって顰蹙買ってて
まめぐオリジナルの個性を伸ばすチャンスをどんどん無くしていってる感じ
表面的な部分を見ていいなぁと憧れるところはランカに似てるのかもな
なんつーか、自分の個性を踏まえたうえでの理想像がなくて
誰かの可愛いところとか、誰かのあの曲とか
そういう他人の良い物を取り入れた理想像だけがあって
でもそれって他人のコピーであってオリジナルではないことを理解してなくて
しかも実際にコピーするには実力足らなくて劣化コピーになって顰蹙買ってて
まめぐオリジナルの個性を伸ばすチャンスをどんどん無くしていってる感じ
表面的な部分を見ていいなぁと憧れるところはランカに似てるのかもな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:48:57 ID:b2CwLyJc
前編映画の際に
ランカとシェリルを別々にＣＤアルバムで出して
売り上げの歴然とした差からランカ不人気を
公式も自覚したと思うけど
かといってランカにシェリル曲を歌わせたら
人気出るかっていうと
カバー曲を物まねの劣化版でしか歌えないし
もともと個性違うのに逆効果にしかならん
しかもシェリル側のファンからますます毛嫌いされる
公式ってランカを売り出す戦略を間違えてると
素人目にもわかるんだけど・・・・・・・・・・
菅野さんは歌い手の力や個性に合わせて楽曲作っているわけだし
一体誰がこういう安易でアホな戦略立てているんだろう
ランカとシェリルを別々にＣＤアルバムで出して
売り上げの歴然とした差からランカ不人気を
公式も自覚したと思うけど
かといってランカにシェリル曲を歌わせたら
人気出るかっていうと
カバー曲を物まねの劣化版でしか歌えないし
もともと個性違うのに逆効果にしかならん
しかもシェリル側のファンからますます毛嫌いされる
公式ってランカを売り出す戦略を間違えてると
素人目にもわかるんだけど・・・・・・・・・・
菅野さんは歌い手の力や個性に合わせて楽曲作っているわけだし
一体誰がこういう安易でアホな戦略立てているんだろう
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:49:01 ID:a/OrawzH
ランカが他人の曲カバーすんのいい加減にして欲しいな
ついでに公式のCD解説書の気持ち悪い文章も何とかして欲しい
歌単体で納得させられないから文で無理やりべた褒めしてもお寒いだけなのに
しかもあの洗脳にかかったような文誰が考えてるんだ
ついでに公式のCD解説書の気持ち悪い文章も何とかして欲しい
歌単体で納得させられないから文で無理やりべた褒めしてもお寒いだけなのに
しかもあの洗脳にかかったような文誰が考えてるんだ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:50:47 ID:dKw8g358
>>384
他人の曲でも人気出てないだろｗ
中島はもっと真面目に練習しろよ
歌唱力が圧倒的に足りてなさすぎなんだからさ
マクロスだからじゃなくて普通のキャラソンとしてもどうかと思うぞ
最近の声優はみんな歌上手いからな
今のまま変わる気がないならせめて大人しくしてろって
他人の曲でも人気出てないだろｗ
中島はもっと真面目に練習しろよ
歌唱力が圧倒的に足りてなさすぎなんだからさ
マクロスだからじゃなくて普通のキャラソンとしてもどうかと思うぞ
最近の声優はみんな歌上手いからな
今のまま変わる気がないならせめて大人しくしてろって
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:02:51 ID:a/OrawzH
>>387
一部前編はネタ曲だったから差が出た
シェリルはきちんとした曲もらえたから・・・と言ってる人がいるがどうだろうな
後編で星間に次ぐキャッチャーな曲が出ればわからないが菅野さんもランカ曲期待していてくださいと言ってたし
たぶん公式から星間みたく踊り振り付けや大々的宣伝が出ると思う
曲のクオリティと宣伝でどこまで上り詰めるかだな
一部前編はネタ曲だったから差が出た
シェリルはきちんとした曲もらえたから・・・と言ってる人がいるがどうだろうな
後編で星間に次ぐキャッチャーな曲が出ればわからないが菅野さんもランカ曲期待していてくださいと言ってたし
たぶん公式から星間みたく踊り振り付けや大々的宣伝が出ると思う
曲のクオリティと宣伝でどこまで上り詰めるかだな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:03:40 ID:83avyD8r
>>381
>>383
いや、カバーのつもりで言ったんじゃなくて練習の一環としてね
モノマネでついた癖ならモノマネで軌道修正するしかないんじゃないかと
本人に自力で戻す力がないんだと思う
で、もうランカ役やってるうちは極力ランカに合わない曲を近づけない方がいい
シェリルとのデュエットなんて言語道断
>>383
いや、カバーのつもりで言ったんじゃなくて練習の一環としてね
モノマネでついた癖ならモノマネで軌道修正するしかないんじゃないかと
本人に自力で戻す力がないんだと思う
で、もうランカ役やってるうちは極力ランカに合わない曲を近づけない方がいい
シェリルとのデュエットなんて言語道断
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:09:18 ID:UgScNZL7
ちなみに恋のドッグファイトは中島ファンの間でネタ曲扱いなの？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:13:05 ID:b2CwLyJc
>>390
ＣＭランカは確かにネタ曲が多かったかもしれんが
劇場版エンディング曲が入ってることを忘れてないか？
それであの差なんだから
ネタ曲だからと言い訳してるのはみっともない
星間ってそんなに売れたのかな？
ニコ動は多かったけどにわかのライト層大半で
金を落とす層じゃないから売れた印象がない
公式がそんなにカバーするのが好きなら
シェリルがランカ曲カバー
ランカがシェリル曲カバー で分けてアルバムを出せば面白いと思う
アイモは劇場版のシェリルが謳ったのはねちっこすぎるから
普通にのびやかに謳わせてほしいけど
ＣＭランカは確かにネタ曲が多かったかもしれんが
劇場版エンディング曲が入ってることを忘れてないか？
それであの差なんだから
ネタ曲だからと言い訳してるのはみっともない
星間ってそんなに売れたのかな？
ニコ動は多かったけどにわかのライト層大半で
金を落とす層じゃないから売れた印象がない
公式がそんなにカバーするのが好きなら
シェリルがランカ曲カバー
ランカがシェリル曲カバー で分けてアルバムを出せば面白いと思う
アイモは劇場版のシェリルが謳ったのはねちっこすぎるから
普通にのびやかに謳わせてほしいけど
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:24:08 ID:G9Y+HMOT
シェリルのアイモは確かにねちっこい。
が、それはたぶんそういう指定なんだろうな、と思える。
ランカのアイモは軽い。
が、それはたぶんそんな風にしか歌えないんだろうな、としか思えない。
（通常と鳥の人とO.C.が全部一緒に聞こえるし）
いろんな要素の相乗効果で差がついたんだとは思うけど、中の人の歌の差も大きいよね…
が、それはたぶんそういう指定なんだろうな、と思える。
ランカのアイモは軽い。
が、それはたぶんそんな風にしか歌えないんだろうな、としか思えない。
（通常と鳥の人とO.C.が全部一緒に聞こえるし）
いろんな要素の相乗効果で差がついたんだとは思うけど、中の人の歌の差も大きいよね…
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:25:31 ID:UgScNZL7
＞（通常と鳥の人とO.C.が全部一緒に聞こえるし）
さすがにこれはねーよｗ
鳥の人verだけは好きだな
さすがにこれはねーよｗ
鳥の人verだけは好きだな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:41:15 ID:WJXBxcSg
シェリルのアイモは愛の唄
ランカのアイモは癒し系
ランカのアイモは癒し系
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:43:15 ID:EZ62udec
いや…し？
あの初っ端低音から始まる歌でテンション下げられたことはあっても癒されたことはない
菅野さんは曲作って渡して終わりなの？
収録とか立ち会わないもんなの？
あの初っ端低音から始まる歌でテンション下げられたことはあっても癒されたことはない
菅野さんは曲作って渡して終わりなの？
収録とか立ち会わないもんなの？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:44:31 ID:nP7nKgzn
収録に立ち会ったとしてもそんなにすぐ直せるものか？歌い方
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:50:05 ID:WJXBxcSg
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:52:36 ID:UgScNZL7
>>397
収録は立ち会ってるよ、毎回しっかり指導してるかと
収録は立ち会ってるよ、毎回しっかり指導してるかと
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:59:55 ID:sz7A4x+d
キー下げたほうが歌いやすいですと言ったのに更にキー上げられたとか
１０回目で声が出て歌えるようになったとかのメイン相手のサドエピソードは聞くけど
中島関連の直接指導話は聞いたことないかも
監督に言った「ランカに射手座はない」とライブ前の「丁寧に歌え」はちょっと違うしな
１０回目で声が出て歌えるようになったとかのメイン相手のサドエピソードは聞くけど
中島関連の直接指導話は聞いたことないかも
監督に言った「ランカに射手座はない」とライブ前の「丁寧に歌え」はちょっと違うしな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:06:04 ID:UgScNZL7
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:06:38 ID:mQDYdol5
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:07:52 ID:ISGV7UYq
劇場版のアイモ新しく録ってあったよね
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:14:24 ID:G9Y+HMOT
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:53:50 ID:AFG41Ds1
>>367
本当に業界で評価が高いのなら今頃ランカの中の人は各方面で引っ張りだこになってるはずなんだがな…
本当に業界で評価が高いのなら今頃ランカの中の人は各方面で引っ張りだこになってるはずなんだがな…
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:51:01 ID:b2CwLyJc
そもそも業界の人に評価が高いって
どこでそんな話になってんの
ランカ厨ライターが痛い発言したやつとかから？
普通に音楽業界の人が聞いたら
素人耳にも残念な歌声が素晴らしく聞こえるなんて
ありえないだろ
どこでそんな話になってんの
ランカ厨ライターが痛い発言したやつとかから？
普通に音楽業界の人が聞いたら
素人耳にも残念な歌声が素晴らしく聞こえるなんて
ありえないだろ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:54:57 ID:VeBDid78
>>393
「CMランカなんてタイトルだから劇場版主題歌が入ってることがわかりにくい」だそうだ
「CMランカなんてタイトルだから劇場版主題歌が入ってることがわかりにくい」だそうだ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:55:38 ID:snSZyvTd
キャラ名が入っているから分かりやすいとは思わないんだ
ふーん
ふーん
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:58:17 ID:D63taw6u
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:00:44 ID:CMtg7atb
>>407
あれじゃない？
ライナーノーツにあった「今まで批判してた業界人も実際に会って歌声聞くと（ｒｙ」
「（シェリルの歌について）でもランカちゃんのを聞いちゃうとねぇ」ってやつ
あれがランカ＝業界人に評価が高いのソースなんじゃない？
あれじゃない？
ライナーノーツにあった「今まで批判してた業界人も実際に会って歌声聞くと（ｒｙ」
「（シェリルの歌について）でもランカちゃんのを聞いちゃうとねぇ」ってやつ
あれがランカ＝業界人に評価が高いのソースなんじゃない？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:06:03 ID:VeBDid78
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:33:36 ID:b2CwLyJc
ランカの劇場版のエンディング曲も
予告やＣＭに使えばよかったのに
使わなかったのは売れる＝釣れるのは
シェリルの歌って認識があったりして
後編の予告ＣＭにはランカ曲で来るかな
来ると面白いと思う
勿論アルバムは別々に出してください
予告やＣＭに使えばよかったのに
使わなかったのは売れる＝釣れるのは
シェリルの歌って認識があったりして
後編の予告ＣＭにはランカ曲で来るかな
来ると面白いと思う
勿論アルバムは別々に出してください
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:37:19 ID:83avyD8r
ファミマで流しまくったアレは一体何だったんだ・・・
空耳だったとでもいうのか
っていうかＣＭランカで売れないものが、そうだよ。になると売れるって
結構ムチャなこと言ってるなぁｗ
自分がランカの歌う劇場版主題歌を探してたら、まずＣＭランカの曲目をチェックするわ
他にＣＤの発売予定もないし、スルーする理由がない
空耳だったとでもいうのか
っていうかＣＭランカで売れないものが、そうだよ。になると売れるって
結構ムチャなこと言ってるなぁｗ
自分がランカの歌う劇場版主題歌を探してたら、まずＣＭランカの曲目をチェックするわ
他にＣＤの発売予定もないし、スルーする理由がない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:42:28 ID:D63taw6u
ん？もしかしてアルバムタイトルが「そうだよ。」だったほうがよかったってこと？
とんでもないぞｗｗｗ
とんでもないぞｗｗｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:44:47 ID:2IuhAvke
CMランカに関しては
そうだよ。は映画エンディング曲だし、先行御披露目もした
ファミマとコラボもしたしファミマ店内でも流した
恋のドッグファイトも少しだけ入れた
タイトルはCMよう子のネタを使った
言い訳出来ないくらい売れる要素は揃ってたよね、少なくともピンモンよりも
そうだよ。は映画エンディング曲だし、先行御披露目もした
ファミマとコラボもしたしファミマ店内でも流した
恋のドッグファイトも少しだけ入れた
タイトルはCMよう子のネタを使った
言い訳出来ないくらい売れる要素は揃ってたよね、少なくともピンモンよりも
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:53:07 ID:a/OrawzH
たしか「そうだよ」はマクロス超時空進宙式典で真っ先に映画のＥＤ曲として披露されて
そこでランカだけミニライブまで行ってたはずなんだが
その後予告でちらっと流れただけのシェリルより大々的に宣伝されてないか？
そこでランカだけミニライブまで行ってたはずなんだが
その後予告でちらっと流れただけのシェリルより大々的に宣伝されてないか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:58:34 ID:VeBDid78
関係者疑惑の浮上してたクロスオーバーの盗録音源とかな
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:00:04 ID:snSZyvTd
そういやアイドル育成ゲーのランカ衣裳、
ぼちぼち動画が上がってるけど寸胴に見えるのと
服はボーっとしてるのにサンショウウオの色が強すぎて
使いづらいみたいだ
ぼちぼち動画が上がってるけど寸胴に見えるのと
服はボーっとしてるのにサンショウウオの色が強すぎて
使いづらいみたいだ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:41:03 ID:MdIuDbP+
星間ですらユニバニより売れてなくなかったっけ？
確か１０万いってないよね＞星間
ミニとはいえアルバムとシングルの違いがあるから言われてないだけで
大々的に披露したらシェリルと差が開かないかといったらそうではないね
確か１０万いってないよね＞星間
ミニとはいえアルバムとシングルの違いがあるから言われてないだけで
大々的に披露したらシェリルと差が開かないかといったらそうではないね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:51:53 ID:SYPDiDkg
そもそも一番（売り上げ的に）盛り上がってたときの歌が星間とダイクレと言えるわけで、
それでもあの差だった（今と比べればまだぜんぜんましだったけど）わけだから、
どう考えてもランカがシェリルに歌で勝つことはありえないだろうね
それでもあの差だった（今と比べればまだぜんぜんましだったけど）わけだから、
どう考えてもランカがシェリルに歌で勝つことはありえないだろうね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:49:01 ID:go3HVpZ+
ランカのガチ曲オンリーのアルバムと
シェリルのネタ曲オンリーのアルバムを出したら普通にシェリルの方が売れそう…
と思う自分はシェリル信者なのだろうか。
シェリルのネタ曲オンリーのアルバムを出したら普通にシェリルの方が売れそう…
と思う自分はシェリル信者なのだろうか。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:50:14 ID:nP7nKgzn
ネタって演歌曲集とか？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:55:44 ID:eZHsFYeV
演歌やブリブリのアイドル曲とか、ランカがやったようなの一通り
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:56:14 ID:5gTMWzp/
いくらガチ曲でも中の人に地力がないんだから
売れないのを曲のせいにしないでほしい
売れないのを曲のせいにしないでほしい
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:58:18 ID:ISGV7UYq
正直売れると思う
CMランカみたいに何曲か入ってるんだろ
アルバム収録が明確なピンモンがアレだけ売れてるんだから普通に売れると思う
あとはジャケで複数買いが出る可能性がある
CMランカみたいに何曲か入ってるんだろ
アルバム収録が明確なピンモンがアレだけ売れてるんだから普通に売れると思う
あとはジャケで複数買いが出る可能性がある
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:16:57 ID:a/OrawzH
ネタ曲同士のSMS小隊の歌と宇宙兄弟船でもランカ負けてたよな
ランカのほうがノーズアートステッカー一枚多く特典ついてたけど
ランカのほうがノーズアートステッカー一枚多く特典ついてたけど
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:19:37 ID:5DzKJgI1
ノーズアートの枚数なんて売り上げに関係しないだろ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:20:39 ID:snSZyvTd
あれは枚数少ないけどシェリルのほうがインパクトあったな
兄弟船はネタ曲だけど、演歌も歌えるのかと驚いた人も多いのでは
兄弟船はネタ曲だけど、演歌も歌えるのかと驚いた人も多いのでは
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:32:17 ID:go3HVpZ+
>>423
CMランカとユニバーサルバニーを総とっかえとか？
CMランカとユニバーサルバニーを総とっかえとか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:03:11 ID:83avyD8r
ギラギラサマーも化粧品のＣＭ曲だよね
オシャレなＣＭソング集になりそうで、それはそれで聞いてみたいわ
ランカの方も曲は好きなんだけどなぁ
ニンジーン・娘々・ＳＭＳはランカのキャラソンとして聞けてたのに
ＣＭランカは中島愛でしかなかった・・・
オシャレなＣＭソング集になりそうで、それはそれで聞いてみたいわ
ランカの方も曲は好きなんだけどなぁ
ニンジーン・娘々・ＳＭＳはランカのキャラソンとして聞けてたのに
ＣＭランカは中島愛でしかなかった・・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:08:43 ID:eZHsFYeV
ランカ曲で良いのはねこ日記とアナタノオト
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:36:30 ID:YadyiS6b
ねこ日記とかアイモあたりの最初の曲は好きだった
歌で差があったのは最初から分かってたんだし、キャラも無理して背伸びさせないで
そのままの素朴なキャラでやっていれば、ここまで悪い方向で差が開くことはなかったかもしれないし
もしまめぐがどこの事務所にも所属してない新人だったら、その位置付けも変えやすかったんじゃないかな
歌で差があったのは最初から分かってたんだし、キャラも無理して背伸びさせないで
そのままの素朴なキャラでやっていれば、ここまで悪い方向で差が開くことはなかったかもしれないし
もしまめぐがどこの事務所にも所属してない新人だったら、その位置付けも変えやすかったんじゃないかな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:49:05 ID:KgDP+TuB
＞歌で差があったのは最初から分かってたんだし
とりあえず歌に関しては公式（というか眉毛）にこの認識がなかったのが問題だったんじゃないの
シェリルとランカは絶対方向性が違ったと思うんだよね
それが解らずカバーを乱発させるからどんどん評価が落ちたような気がする
とりあえず歌に関しては公式（というか眉毛）にこの認識がなかったのが問題だったんじゃないの
シェリルとランカは絶対方向性が違ったと思うんだよね
それが解らずカバーを乱発させるからどんどん評価が落ちたような気がする
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:37:16 ID:gtPOyqme
シェリルは菅野が実力見込んで選んだ
ランカは河森が好みで選んだ
スタートラインからして違うはずなんだがな
なのに公式（河森）が自分の好み＝実力もある、と勘違いしてるのがマズイ
ランカは河森が好みで選んだ
スタートラインからして違うはずなんだがな
なのに公式（河森）が自分の好み＝実力もある、と勘違いしてるのがマズイ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:30:49 ID:OmTpperu
もともとが真逆の個性で選んだんだと思うんだけど・・・
なんで積極的にデュエットさせようとするのかが分からん
フォルモとライオンで勘違いしてしまったのかな
シェリルを控えめにしてランカを引き立てたフォルモ
難しいパートはシェリルに丸投げのライオン
あれは菅野さんが上手かっただけなのになぁ
なんで積極的にデュエットさせようとするのかが分からん
フォルモとライオンで勘違いしてしまったのかな
シェリルを控えめにしてランカを引き立てたフォルモ
難しいパートはシェリルに丸投げのライオン
あれは菅野さんが上手かっただけなのになぁ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:32:47 ID:2mxl3So3
弘法筆を選ばずってやつですねｗ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 06:35:25 ID:de35yPnx
ランカの星間やエーテルアナタノオトやっぱり録りなおしして欲しくない
AXでの歌聴いてやっぱり変な癖が残ってる・・・・
AXでの歌聴いてやっぱり変な癖が残ってる・・・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 09:10:57 ID:k1hCBF7c
ランカが歌唱力成長して初期の声で表現力の上がったアナタノオトを聞く日を
楽しみにしていた時期もあったんだけどなあ…マジで。今はもういいや
歌の価値言えば 表現力多少アップしたランカじゃない鰤声<<<<<<<<<<表現力ない初期のランカ声
楽しみにしていた時期もあったんだけどなあ…マジで。今はもういいや
歌の価値言えば 表現力多少アップしたランカじゃない鰤声<<<<<<<<<<表現力ない初期のランカ声
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 09:32:39 ID:y1Wn/8LH
アナタノオト、ってカタカナタイトルがピッタリなくらいの歌い方だったね…
でも監督の中ではシェリルよりランカのほうが歌うまいと思ってるんだろう。現実でも。
でも監督の中ではシェリルよりランカのほうが歌うまいと思ってるんだろう。現実でも。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 10:06:25 ID:jhsQxCO8
>>440
＞でも監督の中ではシェリルよりランカのほうが歌うまいと思ってるんだろう。現実でも。
これはないだろ
もし本当にそう思ってるならシェリルとランカの差に腸内細菌持ち出してないと思う
劇中でランカが評価されてるのって歌のうまい下手を越えた先だしな
ほんとこのへん苦肉の策っぽいと思う
＞でも監督の中ではシェリルよりランカのほうが歌うまいと思ってるんだろう。現実でも。
これはないだろ
もし本当にそう思ってるならシェリルとランカの差に腸内細菌持ち出してないと思う
劇中でランカが評価されてるのって歌のうまい下手を越えた先だしな
ほんとこのへん苦肉の策っぽいと思う
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:31:02 ID:XEzD0Myt
ヴァジュラに効く腸内細菌だけでマンセーされてたなら
多分ここまでアンチは増えてなかっただろ
過去ログ読んできた方が良いと思うぞ
多分ここまでアンチは増えてなかっただろ
過去ログ読んできた方が良いと思うぞ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:16:23 ID:9PwWrHxF
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:53:34 ID:4h8xK1J4
まめぐが可愛い衣装好きなのは分かるけど、体形を整えてから着て欲しいなぁ・・・すごく見苦しい
歌も相変わらずウニョウニョしてるからトレーニングで足が太くなったってことはなさそう
歌も相変わらずウニョウニョしてるからトレーニングで足が太くなったってことはなさそう
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:00:12 ID:juWNHtQk
AX2010
May'n
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/4/rOwJGBJnotQ
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/3/7AagnJdgmlE
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/2/cF3VzEm_SCg
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/1/GJcH1NaJ8pQ
まめぐ
http://www.youtube.com/watch?v=pZuao2ttq7I
リポート
http://www.japanator.com/ax-10-may-n-and-megumi-nakajima-concert-and-photos-15513.phtml
中島のファンが会場ではまめぐ絶賛
彼女中心のライブだったと言ってたが・・・
May'n
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/4/rOwJGBJnotQ
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/3/7AagnJdgmlE
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/2/cF3VzEm_SCg
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/1/GJcH1NaJ8pQ
まめぐ
http://www.youtube.com/watch?v=pZuao2ttq7I
リポート
http://www.japanator.com/ax-10-may-n-and-megumi-nakajima-concert-and-photos-15513.phtml
中島のファンが会場ではまめぐ絶賛
彼女中心のライブだったと言ってたが・・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:03:26 ID:juWNHtQk
AX2010
May'n
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/4/rOwJGBJnotQ
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/3/7AagnJdgmlE
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/2/cF3VzEm_SCg
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/1/GJcH1NaJ8pQ
まめぐ
http://www.youtube.com/watch?v=pZuao2ttq7I
リポート
http://www.japanator.com/ax-10-may-n-and-megumi-nakajima-concert-and-photos-15513.phtml
中島のファンが会場ではまめぐ絶賛
彼女中心のライブだったと言ってたが・・・
May'n
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/4/rOwJGBJnotQ
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/3/7AagnJdgmlE
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/2/cF3VzEm_SCg
http://www.youtube.com/user/ZeroShift0#p/u/1/GJcH1NaJ8pQ
まめぐ
http://www.youtube.com/watch?v=pZuao2ttq7I
リポート
http://www.japanator.com/ax-10-may-n-and-megumi-nakajima-concert-and-photos-15513.phtml
中島のファンが会場ではまめぐ絶賛
彼女中心のライブだったと言ってたが・・・
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:17:04 ID:P3WWg0vz
セトリ見ればまめぐ中心なんだけど
観客からしてみれば実際はどちらがメイン歌手だったかは
ハッキリわかるって事だろうね
しかも記事や写真は隠し撮りじゃなくて正式取材のだよな
マクロス制作の手が及ばないとこうなるんだなぁ
観客からしてみれば実際はどちらがメイン歌手だったかは
ハッキリわかるって事だろうね
しかも記事や写真は隠し撮りじゃなくて正式取材のだよな
マクロス制作の手が及ばないとこうなるんだなぁ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:33:52 ID:E8PbL7Bp
観客の盛り上がり方の差が有り過ぎるな
リポート画像数にも差が・・・
リポート画像数にも差が・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:41:52 ID:qaSzecZ3
しかしメインはブサイクだよな・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:45:09 ID:OmTpperu
May'n 15枚
中島愛 3枚
菅野よう子 2枚
さすがに少しせつなくなった
どうしてこうなった
中島愛 3枚
菅野よう子 2枚
さすがに少しせつなくなった
どうしてこうなった
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:48:10 ID:UMPNTrET
>メイン歌手
わろたｗ
わろたｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:35:15 ID:wJ/oQJyS
海外のレポートだと本当にどっちのが盛り上がってたか
どっちのがファンが喜んでたかが分かっちゃうね…
それでもまめぐのがすごかったとか言っちゃうのはちょっと…
どっちのがファンが喜んでたかが分かっちゃうね…
それでもまめぐのがすごかったとか言っちゃうのはちょっと…
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:49:38 ID:SD3+UbLu
ブサイク云々はどうでもいいが、写真見るとMay'nは疲れてる感じする
結構ハードスケジュールなんかな
これ以上中島さんを勘違いさせない方がいいと思うんだが・・・
まめぐは菅野に可愛がられてるだの成長しただの見当違いの意見見ると
溜息が出る
結構ハードスケジュールなんかな
これ以上中島さんを勘違いさせない方がいいと思うんだが・・・
まめぐは菅野に可愛がられてるだの成長しただの見当違いの意見見ると
溜息が出る
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:59:12 ID:AtSP7BGq
客もまめぐ目当てって言われてた割には感想も動画も微妙だし…
でも実際はどうだったかはステージ上で分かっちゃうから勘違いすることはないて思うけど
でも実際はどうだったかはステージ上で分かっちゃうから勘違いすることはないて思うけど
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:07:51 ID:/U/Ukv+B
pixivの企画の受賞者が発表されていた
ギラサマが１６名、ダイナムが１２名
ギラサマの受賞作品を見ていると
企画者はシェリルとランカの絵を期待していたのだろうかと
つい穿った見方をしてしまう
ギラサマが１６名、ダイナムが１２名
ギラサマの受賞作品を見ていると
企画者はシェリルとランカの絵を期待していたのだろうかと
つい穿った見方をしてしまう
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:10:32 ID:P3WWg0vz
観客の反応やら視線やらは思った以上に分かるらしいからなぁ
キラっ☆も菅野さん出てきてからいきなりヒートアップしてる
って事はキラっ☆をやった瞬間観客が見てるのは
菅野さんだろう、まめぐじゃなくて
自分の持ち芸なのに視線に入ってないのはかなりつらいと思うよ
キラっ☆も菅野さん出てきてからいきなりヒートアップしてる
って事はキラっ☆をやった瞬間観客が見てるのは
菅野さんだろう、まめぐじゃなくて
自分の持ち芸なのに視線に入ってないのはかなりつらいと思うよ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:14:47 ID:1Q7L1qDz
16作品中5作品にランカがいるんだもんな
第一弾はほとんどランカオンリーだったのに
第一弾はほとんどランカオンリーだったのに
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:19:59 ID:de35yPnx
星間ライブ菅野さんが出てくる前と出てきた後で全然声援が違う・・・
この歌い方で完結編のランカ大丈夫かよ本当に
この歌い方で完結編のランカ大丈夫かよ本当に
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:33:14 ID:juWNHtQk
このスレでも本スレでもいるけど
なんで中島さんがメインって事になってんの？
二人とも主賓なのに
なんで中島さんがメインって事になってんの？
二人とも主賓なのに
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:35:45 ID:V19xJ6Gc
>>455>>457
え・・・マジ・・・？
ギラサマでランカがいるイラストなんか全体からすればそんななかったはずなのに・・・
ランカイラスト望んでるんだろうなとは思ったけど、あからさますぎじゃない？
こういうやり口がますます差を拡げてるんだと気がつけよ、頼むから
え・・・マジ・・・？
ギラサマでランカがいるイラストなんか全体からすればそんななかったはずなのに・・・
ランカイラスト望んでるんだろうなとは思ったけど、あからさますぎじゃない？
こういうやり口がますます差を拡げてるんだと気がつけよ、頼むから
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:42:52 ID:qRrNtkU3
事前に危惧されてた通りの状況になったな…見事なまでに
ここまで素人が見透かしたままの行動をしてくれると苦笑いも出ない
ここまで素人が見透かしたままの行動をしてくれると苦笑いも出ない
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:57:45 ID:m885u6MN
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:58:11 ID:pRTNbmvZ
なんとかしてランカをプッシュして
シェリルと並ぶくらいにしないといけない
そんな大人の事情があるとしか思えない
やり方があからさまだと
返って逆効果だと思うんだ・・・
シェリルと並ぶくらいにしないといけない
そんな大人の事情があるとしか思えない
やり方があからさまだと
返って逆効果だと思うんだ・・・
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:11:17 ID:Fl17x80l
シェリルのピン絵ばかりでは単調になると選んだ側が考えたにしても
アルトが描かれている絵は選ばないんだな
ダイナムにはアルト絡みの絵があるのに
アルトが描かれている絵は選ばないんだな
ダイナムにはアルト絡みの絵があるのに
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:12:15 ID:CQLODqXg
ピクシブの見てきたけど…
うーんなんでランカがいるの？ｗ
うーんなんでランカがいるの？ｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:16:35 ID:P3WWg0vz
>>459
主賓ってのはアニメエキスポ全体ではそうだけど
ライブそのものはマクロス側に任されている
でライブ自体ランカメインで構成されたギャラクシーツアー仕様に
なってる上に名前の順もアルファベット順なら
May'n／MegumiNakajimaになるはずなんだけど
わざわざMegumiNakajima／May'nになってる
あと菅野さんとソロで共演してるのもまめぐだけ
だからメインはまめぐと言われるわけ
主賓ってのはアニメエキスポ全体ではそうだけど
ライブそのものはマクロス側に任されている
でライブ自体ランカメインで構成されたギャラクシーツアー仕様に
なってる上に名前の順もアルファベット順なら
May'n／MegumiNakajimaになるはずなんだけど
わざわざMegumiNakajima／May'nになってる
あと菅野さんとソロで共演してるのもまめぐだけ
だからメインはまめぐと言われるわけ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:21:10 ID:m885u6MN
>>464
わざとやってんのかどうなのか2枚と0枚だな
わざとやってんのかどうなのか2枚と0枚だな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:23:39 ID:CQLODqXg
シェリルの絵は「みんなとの絡み」ってのを希望してるんだなってのが分かったわ
ランカはあくまでもピン、もしくはアルトなんですね…
なんかもう予想通りすぎて呆れる
ランカはあくまでもピン、もしくはアルトなんですね…
なんかもう予想通りすぎて呆れる
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:27:12 ID:Fh8mQ1wc
いい加減にしてくれないと、作品アンチに突入しそうだ・・・・
客を操れるとか考えるなよ、糞公式
客を操れるとか考えるなよ、糞公式
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:40:23 ID:ikYumZrj
ギラサマでこの結果じゃダイクレはどうなるんだろうね
ギラサマ以上にランカを描く人多そうだし
ギラサマ以上にランカを描く人多そうだし
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:19:55 ID:de35yPnx
ダイクレまでランカ入れてきたら流石に嫌になる
ミシェルとクランならわかる２人の悲しい別離のときの印象的な曲だったから
ランカは入れる必要が無いし公式の無理やりな50/50思い出すからな
ミシェルとクランならわかる２人の悲しい別離のときの印象的な曲だったから
ランカは入れる必要が無いし公式の無理やりな50/50思い出すからな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:28:09 ID:nXmQ7lDW
選考基準がよくわからないな
ブクマ数評価数の多いやつだけを選ぶわけでもなく
他キャラも入ってるものってならアルトいるのが選ばれてもいいわけだがそういうわけでもない
だったらやっぱりランカが入ってるのを選んでるのか？って思われるわな
ブクマ数評価数の多いやつだけを選ぶわけでもなく
他キャラも入ってるものってならアルトいるのが選ばれてもいいわけだがそういうわけでもない
だったらやっぱりランカが入ってるのを選んでるのか？って思われるわな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:18:23 ID:pV4xDgsk
ランカ率多すぎワロタ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:46:01 ID:dOo3BaC6
相変わらず人気はないのにプッシュしてくるなあ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:00:30 ID:fZxkfZ3C
>>466
本気で言ってそうだな
本気で言ってそうだな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:10:17 ID:PFh4Lk/b
ぶっちゃけまめぐ一人では手に終えないだろうと菅野さんが手を打っただけに見えるんだけど…
メインの射手座はノリが良いし、歌唱力もあるからステージ自体に華があって、盛り上がる。
対してまめぐは迫力もなく、歌唱だけで精一杯だからgdgdになる恐れがある。
それを見越した菅野さんがカバーに入っただけみたいに見えるんだよね。
最後はまたスピード感のあるトライアングラーだし
メインの射手座はノリが良いし、歌唱力もあるからステージ自体に華があって、盛り上がる。
対してまめぐは迫力もなく、歌唱だけで精一杯だからgdgdになる恐れがある。
それを見越した菅野さんがカバーに入っただけみたいに見えるんだよね。
最後はまたスピード感のあるトライアングラーだし
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:14:02 ID:Fmuz4ao5
ピクシブのは、選考としてはそんなにおかしいとは思わないけどね
自分もバリバリのシェリル絵投稿したが、選ばれてる人の絵は確かに良いなーと思う。
これまでの公式のおかしなage/sageを忘れて、「ギラサマ」という歌のイメージイラストと思えばまっとうじゃね？
ギラサマは確たるイメージも衣装もないお題だし、他キャラいるのはしょうがないかなと
寧ろカラオケで歌ってる間、セクシーシェリルがこれでもかと出てくるよりは、楽しそうなちびキャラとか混じってるのは良いと思うよ
問題があるのはランカ以外を排除するお題「ダイナム」の方だろ。
それでアルトもほぼ排除されてるのが公式の浅はかさだが。
シェリルの方の扱いがサゲ過ぎでおかしいんじゃなくて、ランカ贔屓が過ぎるのがまずいんだよな
自分もバリバリのシェリル絵投稿したが、選ばれてる人の絵は確かに良いなーと思う。
これまでの公式のおかしなage/sageを忘れて、「ギラサマ」という歌のイメージイラストと思えばまっとうじゃね？
ギラサマは確たるイメージも衣装もないお題だし、他キャラいるのはしょうがないかなと
寧ろカラオケで歌ってる間、セクシーシェリルがこれでもかと出てくるよりは、楽しそうなちびキャラとか混じってるのは良いと思うよ
問題があるのはランカ以外を排除するお題「ダイナム」の方だろ。
それでアルトもほぼ排除されてるのが公式の浅はかさだが。
シェリルの方の扱いがサゲ過ぎでおかしいんじゃなくて、ランカ贔屓が過ぎるのがまずいんだよな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:16:55 ID:gtPOyqme
>>476
曲調的にもシェリルの方がホームだからね
なんせ向こうはアイドルの基準がマドンナだのジャネット･ジャクソンだの
アヴリル･ラヴィーンだのブリトニー・スピアーズみたいなのだったりするから
日本独特の下手うまアイドル系なランカ（まめぐ）はアウェーなんだよね
物珍しさとアニメへの憧憬で盛り上がってくれるけど
でもやっぱり菅野がフォローするならランカ（まめぐ）かな
元々May'nにライブパフォーマンスでフォローなんていらないし
ここでもしシェリルが菅野のピアノ伴奏でバラードでも歌おうもんなら
ランカ霞むどころの騒ぎじゃなくなるし
曲調的にもシェリルの方がホームだからね
なんせ向こうはアイドルの基準がマドンナだのジャネット･ジャクソンだの
アヴリル･ラヴィーンだのブリトニー・スピアーズみたいなのだったりするから
日本独特の下手うまアイドル系なランカ（まめぐ）はアウェーなんだよね
物珍しさとアニメへの憧憬で盛り上がってくれるけど
でもやっぱり菅野がフォローするならランカ（まめぐ）かな
元々May'nにライブパフォーマンスでフォローなんていらないし
ここでもしシェリルが菅野のピアノ伴奏でバラードでも歌おうもんなら
ランカ霞むどころの騒ぎじゃなくなるし
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:20:50 ID:DFZl2Ua2
メインはダイクレでスタンディングオベーションみたいになったって喜んでたね
結構キミシニとか客のノリがよかったものをおいてそっちを取り上げるってことはよっぽどだったんだなーと思った。
結構キミシニとか客のノリがよかったものをおいてそっちを取り上げるってことはよっぽどだったんだなーと思った。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:23:14 ID:zIWsdoky
>>476
シェリル曲の方が盛り上げられるものが多いから、
そこが弱いまめぐにフォローを入れるのは全体のバランス考えたら正解なんじゃないか
ランカ曲でもそれができていれば構成も違ってきたのかもしれないんだけど、
星間飛行のパフォーマンスがハードだからそれ以上のものはやらせられないのかもしれないしな
シェリル曲の方が盛り上げられるものが多いから、
そこが弱いまめぐにフォローを入れるのは全体のバランス考えたら正解なんじゃないか
ランカ曲でもそれができていれば構成も違ってきたのかもしれないんだけど、
星間飛行のパフォーマンスがハードだからそれ以上のものはやらせられないのかもしれないしな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:29:32 ID:qaSzecZ3
本場アメリカでシェリル曲はどうかなｗ
まだジャパニーズアイドルのランカ曲のほうが恥ずかしくないと…
まだジャパニーズアイドルのランカ曲のほうが恥ずかしくないと…
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:30:45 ID:z7fE0Kup
抽出 ID:qaSzecZ3 (2回)
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 15:41:52 ID:qaSzecZ3 [1/2]
しかしメインはブサイクだよな・・・
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 22:29:32 ID:qaSzecZ3 [2/2]
本場アメリカでシェリル曲はどうかなｗ
まだジャパニーズアイドルのランカ曲のほうが恥ずかしくないと…
ｗ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 15:41:52 ID:qaSzecZ3 [1/2]
しかしメインはブサイクだよな・・・
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 22:29:32 ID:qaSzecZ3 [2/2]
本場アメリカでシェリル曲はどうかなｗ
まだジャパニーズアイドルのランカ曲のほうが恥ずかしくないと…
ｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:31:25 ID:jhsQxCO8
>>477
歌の企画だしアルト排除してても浅はかとは思わないけどな
アルトはFの主人公だけど、歌の企画の主役は歌姫たち
これが恋の歌だったらアルト絡んでるの選ばないのは損だと思うけど
ダイナムだからアルトがいるほうが個人的には違和感あるけどな
>>442
仕事から帰ってきたらなんかレスがついてるようなんで一応レスするけど、
誰も腸内細菌だけでマンセーされてたなんて書いてないよ
劇中でランカが評価されてたのはうまい下手を越えた先、
つまり愛があるとかどうのってとこだからなって書いたんだ
人に過去ログ読むことを勧める前にちゃんと読んでくれ
歌の企画だしアルト排除してても浅はかとは思わないけどな
アルトはFの主人公だけど、歌の企画の主役は歌姫たち
これが恋の歌だったらアルト絡んでるの選ばないのは損だと思うけど
ダイナムだからアルトがいるほうが個人的には違和感あるけどな
>>442
仕事から帰ってきたらなんかレスがついてるようなんで一応レスするけど、
誰も腸内細菌だけでマンセーされてたなんて書いてないよ
劇中でランカが評価されてたのはうまい下手を越えた先、
つまり愛があるとかどうのってとこだからなって書いたんだ
人に過去ログ読むことを勧める前にちゃんと読んでくれ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:31:34 ID:DFZl2Ua2
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:38:00 ID:Ql3KXUkT
>>480
メインには「あなたなら（一人で）大丈夫」
まめぐには「あなたなら（私がついてるから）大丈夫」
だったとしたら悲しいな・・・
>>483
愛があるかどうかで判断してるのはエルモだけ
愛で何とかなるならそもそも腸内細菌も必要ない
腸内細菌はうまさ、愛関係なく元々の設定
やっぱりお前過去ログ読んできた方がいいと思うぞ
まあそれ以外のレスを見ると臭いから言っても無駄かもしれないが
メインには「あなたなら（一人で）大丈夫」
まめぐには「あなたなら（私がついてるから）大丈夫」
だったとしたら悲しいな・・・
>>483
愛があるかどうかで判断してるのはエルモだけ
愛で何とかなるならそもそも腸内細菌も必要ない
腸内細菌はうまさ、愛関係なく元々の設定
やっぱりお前過去ログ読んできた方がいいと思うぞ
まあそれ以外のレスを見ると臭いから言っても無駄かもしれないが
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:39:02 ID:buI2V8ot
公式や>>482がランカやまめぐの方が上だと印象をどれだけ操作しようとしても
覆してしまう力がメインやシェリル側にあったってことなんだよな…
覆してしまう力がメインやシェリル側にあったってことなんだよな…
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:39:56 ID:dOo3BaC6
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:43:08 ID:Fje/g5sb
今日はあちこちで汁婆大活躍なんだよ・・・
触れてやるな・・・
触れてやるな・・・
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:46:06 ID:mev4Eu4S
>>445
しかしほんとにメインは歌ぶれないんだな。
改めて感動した。
公式もどうしてもランカ＞メイン、
せめてランカ=メインくらいにしたいなら
ライブなんてやらなきゃよかったのに。
現代の修正技術はすごいんだから
しかしほんとにメインは歌ぶれないんだな。
改めて感動した。
公式もどうしてもランカ＞メイン、
せめてランカ=メインくらいにしたいなら
ライブなんてやらなきゃよかったのに。
現代の修正技術はすごいんだから
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:05:55 ID:8hxHMTHe
まめぐのファッションセンスは相変わらずだな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:07:24 ID:WbQQbO7S
ランカは日本のアイドル系で、シェリルは洋アーティスト系ってのは全く異を唱える気はないけど、
曲自体はピンモン以外はどれもJ-POPやアニソンって感じで、
外人からしたらそこまで受ける受けないの差はないんじゃないかな。＜ランカ曲とシェリル曲
だいたいオタク外人だからアニソンとして認識してる客ばかりだろうし。
ﾉﾘﾉﾘｲｹｲｹ曲じゃないけど、エスカの曲はあちらでは大人気みたいだし、
単なるJ-POPでマクロスやアニメ関係ないMay？n★Spaceも客煽りで盛り上がってたから、
曲云々はあんま関係ないと思う。
曲自体はピンモン以外はどれもJ-POPやアニソンって感じで、
外人からしたらそこまで受ける受けないの差はないんじゃないかな。＜ランカ曲とシェリル曲
だいたいオタク外人だからアニソンとして認識してる客ばかりだろうし。
ﾉﾘﾉﾘｲｹｲｹ曲じゃないけど、エスカの曲はあちらでは大人気みたいだし、
単なるJ-POPでマクロスやアニメ関係ないMay？n★Spaceも客煽りで盛り上がってたから、
曲云々はあんま関係ないと思う。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:08:36 ID:HFVCg42W
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:10:11 ID:s2ArgwFl
>>489
現在の修正技術をもってしてもCMランカとランカのライオンはあの有様だよ
変に音をこねくりまわす癖をまずどうにかしないと修正技術フル活用しても無理
料理に例えるなら初期のランカの歌は味つけも下準備もされてないただの素材
だからこそ加工によってうまく調理することができて、素材の持つ良さも引きだすことができた
でも今のランカの歌は下準備もせずにさしすせそのそから味つけしたような失敗料理
既に味が染みこんじゃって修正の利かないものをどう調理したって無駄だろう
どうにかするならもっと強烈な味で上書きして元の味を消すしかない、自分はそれが恋犬だと思ってる
現在の修正技術をもってしてもCMランカとランカのライオンはあの有様だよ
変に音をこねくりまわす癖をまずどうにかしないと修正技術フル活用しても無理
料理に例えるなら初期のランカの歌は味つけも下準備もされてないただの素材
だからこそ加工によってうまく調理することができて、素材の持つ良さも引きだすことができた
でも今のランカの歌は下準備もせずにさしすせそのそから味つけしたような失敗料理
既に味が染みこんじゃって修正の利かないものをどう調理したって無駄だろう
どうにかするならもっと強烈な味で上書きして元の味を消すしかない、自分はそれが恋犬だと思ってる
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:13:00 ID:h2bplBok
しかし恋犬のような曲は
音程が合ってないとどうしようもない曲なのであった・・・
音程が合ってないとどうしようもない曲なのであった・・・
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:32:34 ID:mev4Eu4S
いかにメインが神歌唱力をもってても、音源加工技術が存在し、
かつマイケルみたいな神超アーティストの曲が垂れ流されてる現在は、
シェリル名義のCD音源オンリーでの露出あれば
まだ「架空の上手い歌手」くらいですんだと思うんだ。
ライブ（=生）で歌ったことで、メインというリアルに存在する
真の実力を持った歌手の存在が知れ渡っちゃって、
なのに「ランカ（=まめぐ）のが上じゃ！」とかいっちゃうから
おかしくなった。
かつマイケルみたいな神超アーティストの曲が垂れ流されてる現在は、
シェリル名義のCD音源オンリーでの露出あれば
まだ「架空の上手い歌手」くらいですんだと思うんだ。
ライブ（=生）で歌ったことで、メインというリアルに存在する
真の実力を持った歌手の存在が知れ渡っちゃって、
なのに「ランカ（=まめぐ）のが上じゃ！」とかいっちゃうから
おかしくなった。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:37:36 ID:gYrNllgG
言いたいことはわかるが
マイケルもメインも歌唱力がそこまで神というわけでは…
まあ中島さんに比べたらみんなそうなるのかもしれないけど
マイケルもメインも歌唱力がそこまで神というわけでは…
まあ中島さんに比べたらみんなそうなるのかもしれないけど
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:40:10 ID:mev4Eu4S
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:41:03 ID:buI2V8ot
イベントやったりライブで歌わなきゃ他のアニメに勝てないんだよ
でも他のアニメの声優はキャラ声で歌ったり演技で
そのアニメのファンを満足させられるけど
Fの場合はそれがないから歌自体で差をつけないといけないのに
それが弱い
でも他のアニメの声優はキャラ声で歌ったり演技で
そのアニメのファンを満足させられるけど
Fの場合はそれがないから歌自体で差をつけないといけないのに
それが弱い
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:44:29 ID:PFh4Lk/b
メインがズバ抜けて上手いというわけではないことには同意だが歴代のマクロス歌姫には並べていいと思えるレベルにある
中島さんは小さい子用のアイドルものだったらよかったんじゃない？
中島さんは小さい子用のアイドルものだったらよかったんじゃない？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:47:42 ID:z7fE0Kup
>>499
え？
え？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:53:48 ID:qaSzecZ3
少しまともな事をいったら中島ファンにされるんだなｗ
まあジェロが演歌を完璧に歌ったように
本場のＬＡでシェリル曲を全編英語詞で完璧に歌えばサプライズになるんではないかなと
酷かもしれんがな
まあジェロが演歌を完璧に歌ったように
本場のＬＡでシェリル曲を全編英語詞で完璧に歌えばサプライズになるんではないかなと
酷かもしれんがな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:56:30 ID:2/eqd6Q2
まともな事ではないからだと思うよ
所詮シェリルもあっちから見ればJ-POP
所詮シェリルもあっちから見ればJ-POP
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:57:26 ID:dOo3BaC6
同じJポップなら差は歴然だからな
中島はJポップでもかなり下のほうだし
中島はJポップでもかなり下のほうだし
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:58:06 ID:buI2V8ot
つかVOICESは英語版あるよ
英語で完璧に歌えばサプライズになるだろうに
英語で完璧に歌えばサプライズになるだろうに
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:59:31 ID:Fmuz4ao5
>>499
小さい子用のアイドルこそ、もっとかわいい高い声でないとまずいんじゃないの
初期のその辺に居ても違和感のない程度のちょっと変わった声だって大人向けな気ｶﾞｽ
>>501
メインにだけ厳しいことしか並べてないからそう思われるんじゃないかな
後半とか
小さい子用のアイドルこそ、もっとかわいい高い声でないとまずいんじゃないの
初期のその辺に居ても違和感のない程度のちょっと変わった声だって大人向けな気ｶﾞｽ
>>501
メインにだけ厳しいことしか並べてないからそう思われるんじゃないかな
後半とか
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:59:58 ID:dOo3BaC6
>>504
日本語もまともに歌えない中島をこれ以上いじめるな
日本語もまともに歌えない中島をこれ以上いじめるな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:02:52 ID:uxTPU97i
アニメEXPOの閉会式の映像出たら
また色々言われるだろうな…
二人ともスピーチしてる
また色々言われるだろうな…
二人ともスピーチしてる
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:04:06 ID:+AgxFPCA
そういやメインはアクエリオンの英語版を
去年の七夕ライブで歌ったよな
去年の七夕ライブで歌ったよな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:48:10 ID:xIIh17z4
>>499
「Onaraはずかしくないよ」みたいな感じ？＞小さい子用のアイドル
「Onaraはずかしくないよ」みたいな感じ？＞小さい子用のアイドル
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 08:09:10 ID:DUoXVuZm
そういうキャラは中学生までが限度
子供の声質に近い声や歌を出せる人じゃないと無理
子供の声質に近い声や歌を出せる人じゃないと無理
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:08:40 ID:wyFjpwLa
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:10:13 ID:MVZICOEO
つっか音楽なんて世界共通なんだから
外国人とはいえアニソンを好んで聞くような層ならメイン曲も中島曲も関係ない
日本と同じで歌として上手いほうが受けるだけだよ
外国人とはいえアニソンを好んで聞くような層ならメイン曲も中島曲も関係ない
日本と同じで歌として上手いほうが受けるだけだよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:10:32 ID:78LQtRAz
現実世界でも努力の差が眼に見えて分かっちゃうんだよね
まあまめぐも影で努力してるのかもしれんが…
まあまめぐも影で努力してるのかもしれんが…
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:11:09 ID:kgAtfEld
>>501
歌詞って単に英訳すればいいってもんじゃないんだよ
その企画をやろうとすると大変なのは歌い手よりスタッフサイドだから
日本語を勉強してはじめから日本語で歌っているジェロの名前を出すことは違うと思うがな
歌詞って単に英訳すればいいってもんじゃないんだよ
その企画をやろうとすると大変なのは歌い手よりスタッフサイドだから
日本語を勉強してはじめから日本語で歌っているジェロの名前を出すことは違うと思うがな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:14:14 ID:bwJI6P2a
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:23:28 ID:4AH1ugUD
放送当時の海外フォーラムでもキャラ人気が断然シェリル＞ランカだったんだから
そりゃメインの方が歓声大きいだろと思った
ライブパフォーマンス力の高さも可哀想だが違うから余計にそうなるんだろうな
そりゃメインの方が歓声大きいだろと思った
ライブパフォーマンス力の高さも可哀想だが違うから余計にそうなるんだろうな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:27:16 ID:4AH1ugUD
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:57:45 ID:hdmPfxw4
星間飛行のパフォーマンスってあのぶりぶりダンス？あれハードか？
カバーしたしょこたん余裕でやってなかった？
あれでハードならじゃあノーザンクロスはどうなるんだ。あれ相当May'n動いてるぞ
武道館じゃ管野さんが若干テンポ早くしたやつを歌って踊るからって
地球人じゃないって言われたのに
カバーしたしょこたん余裕でやってなかった？
あれでハードならじゃあノーザンクロスはどうなるんだ。あれ相当May'n動いてるぞ
武道館じゃ管野さんが若干テンポ早くしたやつを歌って踊るからって
地球人じゃないって言われたのに
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:45:22 ID:1o4s7174
>>515
いつものことながら間奏の間キラッ☆に頼りすぎなんだよね
あそこで妙にしらけて後半まで間がもたないというか・・・
アレ逆効果だよね
そもそも曲中ではキラッ☆って2回しか言う機会がないし
アイドル好きを生かしてもっと研究すれば楽しいライブになると思うんだけど、
歌どころかトークもダンスもいつまでたってもあかぬけない
星間発売からもう2年ですぜ
いつものことながら間奏の間キラッ☆に頼りすぎなんだよね
あそこで妙にしらけて後半まで間がもたないというか・・・
アレ逆効果だよね
そもそも曲中ではキラッ☆って2回しか言う機会がないし
アイドル好きを生かしてもっと研究すれば楽しいライブになると思うんだけど、
歌どころかトークもダンスもいつまでたってもあかぬけない
星間発売からもう2年ですぜ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:46:20 ID:YyzNikLz
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:46:31 ID:+v6GNu4A
芸能界に入って7年か・・・・・長いね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:57:42 ID:kefe56fk
ニンジン英語で歌ったらしいけど
間違いなくシェリル曲の方が英語はまるぜ
間違いなくシェリル曲の方が英語はまるぜ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:02:06 ID:aEKtLEC0
メインなら1､2曲くらいだったら英語でやれそうな気がする…
マドンナカバーとかしてるし、新しいアルバムには海外ライヴのための英語曲入れてるらしいし
マドンナカバーとかしてるし、新しいアルバムには海外ライヴのための英語曲入れてるらしいし
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:13:29 ID:DUoXVuZm
想像で言っても仕方ないがな
メインは英語でスピーチした
マドンナのカバー曲あり
中島は英語でスピーチしなかった
ニンジンを英語版歌詞でうたった
しかしニンジンて短いし歌詞もそんなに英訳が難しいものでもなさそうだが
メインは英語でスピーチした
マドンナのカバー曲あり
中島は英語でスピーチしなかった
ニンジンを英語版歌詞でうたった
しかしニンジンて短いし歌詞もそんなに英訳が難しいものでもなさそうだが
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:17:36 ID:kZb0rFSc
>>520
英語の発音が上手すぎて「ニンジーン70円」とかになっちゃうのね
英語の発音が上手すぎて「ニンジーン70円」とかになっちゃうのね
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:31:35 ID:kgAtfEld
まめぐまで英語でやったら通訳の仕事奪うからだろ
高校出てれば簡単なスピーチくらい事前に考えて用意できるんだから、そこは空気読んで自分は引いたんだと思うけどねー
高校出てれば簡単なスピーチくらい事前に考えて用意できるんだから、そこは空気読んで自分は引いたんだと思うけどねー
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:35:11 ID:+AgxFPCA
英語話せるならスピーチなんかとっくに英語でしゃべってるよ
成績が良かったの国語じゃなかったか？
ニンジーンの英語版も途中歌詞が飛んだって報告どっかのスレであったよ
成績が良かったの国語じゃなかったか？
ニンジーンの英語版も途中歌詞が飛んだって報告どっかのスレであったよ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:39:26 ID:bwJI6P2a
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:41:58 ID:kgAtfEld
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:48:07 ID:+AgxFPCA
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:07:17 ID:BmOG4oIZ
中島さんまた歌詞飛んだの？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:08:52 ID:wyFjpwLa
中島さんも閉会式のスピーチで最後に一言英語で喋ったよ
メインは半分日本語、半分英語な感じ
普段のMCの差でしょ
挨拶も客に向けて煽るような感じだったし
そりゃ歓声あがって当たり前
メインは半分日本語、半分英語な感じ
普段のMCの差でしょ
挨拶も客に向けて煽るような感じだったし
そりゃ歓声あがって当たり前
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:11:23 ID:wyFjpwLa
>>531
ニンジーン2番を英語で歌った部分で一部飛んだ
ニンジーン2番を英語で歌った部分で一部飛んだ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:14:50 ID:jsl1jmjR
ベジータ並に流暢に喋れるなら問題ないが
スピーチなんて自分にあった方法を取れば良いだけの話だろ
スピーチなんて自分にあった方法を取れば良いだけの話だろ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:16:43 ID:cRbBHHZ2
>>445を見る限り、May'nはMCや曲中の煽りも全部英語っぽい
確か海外ライブでのMCはなるべく現地語でやるようにしてるってどっかで言ってたような
向こうのファンは嬉しかっただろうな
中島さんの歌への姿勢がどれほどのものかはよくわからないが
今まさにその差が表れてるのではないか？と思った
確か海外ライブでのMCはなるべく現地語でやるようにしてるってどっかで言ってたような
向こうのファンは嬉しかっただろうな
中島さんの歌への姿勢がどれほどのものかはよくわからないが
今まさにその差が表れてるのではないか？と思った
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:20:51 ID:0xgEMM/u
英語で話せばそりゃ現地のファンは喜ぶだろうが
MCが英語か日本語かなんてそんなに重要か？
正直まめぐが完璧な英語、メインが全部日本語でMCや挨拶をしたところで
歓声が同等になるとは思えない
MCが英語か日本語かなんてそんなに重要か？
正直まめぐが完璧な英語、メインが全部日本語でMCや挨拶をしたところで
歓声が同等になるとは思えない
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:24:45 ID:hdmPfxw4
まあプラスアルファにはなったんじゃね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:27:16 ID:+AgxFPCA
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:28:06 ID:L8VkCXrq
聞いてほしい、楽しんでほしいって気持ちがあるかないか…
だと思う
だと思う
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:29:47 ID:MVZICOEO
自分がされたらどう感じるかを考えればわかるんでないの
外国人アーが日本語でしゃべってくれたらうれしいよ
通訳通してじゃなくて本人のしゃべりを理解して聞けるんだし
それで歌も上手かったらよりサイコー！て思うだろ
外国人アーが日本語でしゃべってくれたらうれしいよ
通訳通してじゃなくて本人のしゃべりを理解して聞けるんだし
それで歌も上手かったらよりサイコー！て思うだろ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:35:02 ID:wyFjpwLa
念願叶ったって言う割りには・・・って思うとこはあるな
毎回そうだけど
エンターテイナーって事忘れちゃ駄目だよなあ
毎回そうだけど
エンターテイナーって事忘れちゃ駄目だよなあ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:37:20 ID:XawC5tdy
すっかりMay'nとまめぐの差スレになっちゃったな
まあしょうがないか
まあしょうがないか
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 16:57:19 ID:11P07ajR
may'nも発音は酷いだろｗｗｗ
っていうかここ何スレ？
っていうかここ何スレ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:15:17 ID:wyFjpwLa
発音の問題なのか？ｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:24:45 ID:+AgxFPCA
何が何でもメインの英語スピーチをなんでもない事にしたいのがいるようだ
英語でスピーチをする努力をしたメインとしなかった中島
内容・発音以前の心意気の差がアメリカの観客の歓声の差を産んだんだよ
英語でスピーチをする努力をしたメインとしなかった中島
内容・発音以前の心意気の差がアメリカの観客の歓声の差を産んだんだよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:38:03 ID:AqPxnmQy
発音が問題なんじゃない
片言がかわいかったりするもんだから
それよりも、観客を少しでも楽しませようとする差が大きいんだと思う
片言がかわいかったりするもんだから
それよりも、観客を少しでも楽しませようとする差が大きいんだと思う
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:39:54 ID:4AH1ugUD
ランカの中の人は各メディアに顔出しする度に評価を下げてる気がするので
もう露出は最低限にした方がいいんじゃないのかと思えてきた
もう露出は最低限にした方がいいんじゃないのかと思えてきた
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:47:32 ID:aDhfG/W/
ここはどうして人気の差ができたか検証するスレだし発音だのなんだのそれで評価に差が出たならともかく単に個人的な感想ならスレチだわなぁ。
単に信者乙としか思えない。
単に信者乙としか思えない。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 17:50:07 ID:RoLUD5g8
そろそろ中の人中心になるのは自重したほうがいいと思う
完結編ランカがもしかした見直される可能性なくもないあっと驚く展開があるかもしれないじゃないか
完結編ランカがもしかした見直される可能性なくもないあっと驚く展開があるかもしれないじゃないか
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:09:15 ID:DUoXVuZm
ただ中の人をイコールで売り出しているからどうしてもそういう話になるんじゃないか
他の本人の売り出しと作品の売り出しを分けてるアニメなら
こんな話にはならないだろうが
メインもマクロス外の仕事が増えているけどまだマクロスのイメージ強いし
他の本人の売り出しと作品の売り出しを分けてるアニメなら
こんな話にはならないだろうが
メインもマクロス外の仕事が増えているけどまだマクロスのイメージ強いし
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:12:38 ID:lhlf8oqQ
ハルヒ 158 50
長門 154 47
みくる 152 49
美琴 161 45
黒子 144 38
佐天 160 46
初春 153 43
こなた 142 42
かがみ 158 53
つかさ 158 49
みゆき 166 62
ランカ 156 52
シェリル 169 64
唯 156 50
澪 160 54
律 154 48
紬 157 53
梓 150 46
ゆの 144 52
宮子 165 62
ヒロ 155 50
沙英 167 64
シャナ 141 36
ルイズ 153 40
ナギ 138 35
大河 143.6 38
シェリル太すぎだろ…
長門 154 47
みくる 152 49
美琴 161 45
黒子 144 38
佐天 160 46
初春 153 43
こなた 142 42
かがみ 158 53
つかさ 158 49
みゆき 166 62
ランカ 156 52
シェリル 169 64
唯 156 50
澪 160 54
律 154 48
紬 157 53
梓 150 46
ゆの 144 52
宮子 165 62
ヒロ 155 50
沙英 167 64
シャナ 141 36
ルイズ 153 40
ナギ 138 35
大河 143.6 38
シェリル太すぎだろ…
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:20:50 ID:0Ia2HEwd
太すぎもなにもシェリルの体重は公表されたことないぞｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:42:19 ID:mAoiZdix
シェリルもランカも体重公表されてたっけ？
もしこれが実際に公式設定なら
シェリルはいわゆる細身モデル体型じゃなくて、背も高いけど幅もある体型だよな
ランカはこの体重であの胸のサイズなら
どんだけ下半身に重みが凝縮されてんだって感じ
もしこれが実際に公式設定なら
シェリルはいわゆる細身モデル体型じゃなくて、背も高いけど幅もある体型だよな
ランカはこの体重であの胸のサイズなら
どんだけ下半身に重みが凝縮されてんだって感じ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:51:10 ID:jsl1jmjR
公表されてる設定は今んとこ身長とカップのサイズだけだぞ
そんな数字何処から出てきたんだ
そんな数字何処から出てきたんだ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:59:43 ID:DUoXVuZm
つかね
二次元キャラに適当につけてる体重身長の数値で
優劣が付けれると本気で思ってるのならすごいぞ
スリーサイズみたいにキャラ絵に反映されてるならまだしも…
等身低めで可愛さ全面に出してるらきすたキャラとマクロスキャラを並べてみい
顔の大きさがありえないことになる
二次元キャラに適当につけてる体重身長の数値で
優劣が付けれると本気で思ってるのならすごいぞ
スリーサイズみたいにキャラ絵に反映されてるならまだしも…
等身低めで可愛さ全面に出してるらきすたキャラとマクロスキャラを並べてみい
顔の大きさがありえないことになる
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:01:51 ID:uXlStea5
らきすたのみゆきってキャラの身長体重がやや近いみたいだが…
そこからの類推？
そこからの類推？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:13:38 ID:uxTPU97i
LA閉会式の動画欲しい？
映像は元からモザイクでほとんど判別不可だけど
映像は元からモザイクでほとんど判別不可だけど
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:43:50 ID:b2nTX4w2
>>445カップなんて公表されてたか？
身長は覚えがあるんだが
身長は覚えがあるんだが
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:47:12 ID:q4YPR9Lm
なんか変なのがいるなぁ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:21:31 ID:YPCMYUlv
空気読んで自分から引いたとか
通訳の顔を立てる前に敢えて日本語で話したとか
以前にもどこかで聞いたような話…？
通訳の顔を立てる前に敢えて日本語で話したとか
以前にもどこかで聞いたような話…？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:37:44 ID:k1SUrN72
だいたい通訳は拘束時間の長さで報酬支払うよ
ちゃんと報酬払ってる通訳の顔立てるより
会場の空気読む方が大切な気がするが
ちゃんと報酬払ってる通訳の顔立てるより
会場の空気読む方が大切な気がするが
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:41:08 ID:k1SUrN72
却って貶める発言だから無理なフォローはいらんと思う
別に話せないなら通訳使ってもいいんじゃね
英語で話せばそりゃ現地の客は喜ぶだろうが
あくまでそれはおまけのサービスで
本来はライブしに来たわけだから、ライブさえきっちりやれば
別に話せないなら通訳使ってもいいんじゃね
英語で話せばそりゃ現地の客は喜ぶだろうが
あくまでそれはおまけのサービスで
本来はライブしに来たわけだから、ライブさえきっちりやれば
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:07:07 ID:Viyhylhn
ロス、どうなることかと思ったらここまで差が…
本気でどんな仕上がりになってるんだろうな後編
心配通り越して公式が怖いわ
本気でどんな仕上がりになってるんだろうな後編
心配通り越して公式が怖いわ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:50:52 ID:e80eX+fA
まめぐって生粋の日本人じゃないだろ
フィリピン語なら話せるんじゃねーの？
フィリピンで歌えば超人気出るんじゃね
フィリピン語なら話せるんじゃねーの？
フィリピンで歌えば超人気出るんじゃね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:52:56 ID:X7LPXmpa
フィリピンは英語も公用語です
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:10:47 ID:k1SUrN72
フィリピンは世界で一番ミュージシャンが多いと呼ばれる国で
一般人でもダンスや歌のレベルかなり高い
例えばダンスで有名になった刑務所もフィリピンだし
よって音楽業界はものすごくレベルが高くて競争が激しい
あと音楽傾向はアメリカとそう変わらないし
一般人でもダンスや歌のレベルかなり高い
例えばダンスで有名になった刑務所もフィリピンだし
よって音楽業界はものすごくレベルが高くて競争が激しい
あと音楽傾向はアメリカとそう変わらないし
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:41:09 ID:k1SUrN72
堀江さんと小西さんのパネルと比べるとなあ…
小西さんなんてキャラ声で登場して、それだけで向こうのファンが
言葉も通じないのにあのキャラだってピンと来てる
そりゃファンはその演技が好きでファンやってて
わざわざ見に来てるし、それを見せに来たんだもんな…
言葉がわかろうがわかるまいが、向こうのファンは声優の演技が好きだし
今あのキャラを演じてるんだってわかるんだよ
中島さんとランカはイコールだから中の人にキャラを合わせるって
求められてるものと真逆なんじゃ
結局それって一番イコールから遠いんじゃないか
小西さんなんてキャラ声で登場して、それだけで向こうのファンが
言葉も通じないのにあのキャラだってピンと来てる
そりゃファンはその演技が好きでファンやってて
わざわざ見に来てるし、それを見せに来たんだもんな…
言葉がわかろうがわかるまいが、向こうのファンは声優の演技が好きだし
今あのキャラを演じてるんだってわかるんだよ
中島さんとランカはイコールだから中の人にキャラを合わせるって
求められてるものと真逆なんじゃ
結局それって一番イコールから遠いんじゃないか
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:46:57 ID:uXlStea5
小西さんってオズマの人？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:52:01 ID:rEhUj4Ys
>中島さんとランカはイコールだから中の人にキャラを合わせるって
>求められてるものと真逆なんじゃ
>結局それって一番イコールから遠いんじゃないか
だなー
>求められてるものと真逆なんじゃ
>結局それって一番イコールから遠いんじゃないか
だなー
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:58:01 ID:k1SUrN72
>>568
あとグレンのカミナとヘタリアのアメリカとカナダ
あとグレンのカミナとヘタリアのアメリカとカナダ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:49:09 ID:OgVS0s7j
>>567
アニメ作るのも芸能人も客商売なのに
客の望まないことばかり提供してくる時点でランカも中島も大失敗
ランカ不評の声が浮き彫りになってきた段階で公式は勇気を出して方向転換すべきだったな
強引に担ぎ続けて中島を図に乗らせた結果、もう修正不可能なレベルまで痛い子に堕ちてしまった
でっかいぶりっ子ピエロ
文字通り今の彼女そのものすぎて、見てて哀れになってくる…
アニメ作るのも芸能人も客商売なのに
客の望まないことばかり提供してくる時点でランカも中島も大失敗
ランカ不評の声が浮き彫りになってきた段階で公式は勇気を出して方向転換すべきだったな
強引に担ぎ続けて中島を図に乗らせた結果、もう修正不可能なレベルまで痛い子に堕ちてしまった
でっかいぶりっ子ピエロ
文字通り今の彼女そのものすぎて、見てて哀れになってくる…
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:53:01 ID:hssJqpV6
ランカが中の人に合わせるっていうのは何かちがうよね
歩み寄るのは演じてる人間がやるべきことだ
マクロスを離れたらどんな声で歌っても構わないけど、ランカの役はランカの声じゃないと
歩み寄るのは演じてる人間がやるべきことだ
マクロスを離れたらどんな声で歌っても構わないけど、ランカの役はランカの声じゃないと
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:00:23 ID:rJf6APui
アニメのために中の人がいるのか
中の人のためにアニメがあるのか
結局は前者が人気が出る一番の近道だったんだよね
中の人のためにアニメがあるのか
結局は前者が人気が出る一番の近道だったんだよね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:01:36 ID:16x6ORKn
映画での眉毛の一言要らなかったよな
フォローのつもりなんだろうけど
そういうの逆効果ってわからないんだろうな、誰も止めないんだろうか？
フォローのつもりなんだろうけど
そういうの逆効果ってわからないんだろうな、誰も止めないんだろうか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:42:59 ID:VpvB8IJ1
変なおだて方のせいで本当におかしくなってるんだよな。
最初は中島さんもランカの行動おかしいところがあるとかも言ってたのに
いつの間にかランカ＝私とか中島さん本人が言うようになってしまって
どんどんおかしくなってしまった。
監督や公式が一体どういう風に持ち上げていったのか、
本当にランカ＝中島さんという図式が今も正しいと思ってるんだろうか。
いや、きっと思ってるから未だにランカマンセー体制が変わらないんだろうけど
誰か修正できる人がいればいいのに。
最初は中島さんもランカの行動おかしいところがあるとかも言ってたのに
いつの間にかランカ＝私とか中島さん本人が言うようになってしまって
どんどんおかしくなってしまった。
監督や公式が一体どういう風に持ち上げていったのか、
本当にランカ＝中島さんという図式が今も正しいと思ってるんだろうか。
いや、きっと思ってるから未だにランカマンセー体制が変わらないんだろうけど
誰か修正できる人がいればいいのに。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 03:59:44 ID:FBPZ0eRv
まめぐを売るためのマクロスＦといわれてもおかしくない状態だもんなあ
そしてそれにまめぐ自身も乗っかっちゃってて余計にお互い足ひっぱってる
イコールなんてつけなきゃよかったのに
そしてそれにまめぐ自身も乗っかっちゃってて余計にお互い足ひっぱってる
イコールなんてつけなきゃよかったのに
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 04:12:53 ID:VpvB8IJ1
自分が演じたキャラに愛着持つのは良い事だよな。
他の声優さんもマクロスに限らず大抵は多かれ少なかれそうだろうし。
でも中島さんてそういう、ただ愛着持ってるなどとは
また違った感じだからなぁ・・・・・。
声優初挑戦だったし、もっと声優についても演技や考え方について
きちんと教育してくれる監督や音響監督がいれば良かったのにな。
もうシェリル云々よりランカって数え切れないどのアニメキャラと比べても
マイナスの意味で敵わないキャラになってしまってる気がする。
他の声優さんもマクロスに限らず大抵は多かれ少なかれそうだろうし。
でも中島さんてそういう、ただ愛着持ってるなどとは
また違った感じだからなぁ・・・・・。
声優初挑戦だったし、もっと声優についても演技や考え方について
きちんと教育してくれる監督や音響監督がいれば良かったのにな。
もうシェリル云々よりランカって数え切れないどのアニメキャラと比べても
マイナスの意味で敵わないキャラになってしまってる気がする。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 06:32:43 ID:j9+XvsUH
映画でランカを改善してきても今更感がただようのがなやるならもっと早くが良かった
アニメよりいい子になって良くなったと噂を聞いた映画のランかもただ空気っぽくなっただけで根本的な部分は変ってないように見えたが
自己中心的なところと相手の気持ちを考えないところが全然変っていない
あと公式がいらないフォローつけるところも変っていない
アニメよりいい子になって良くなったと噂を聞いた映画のランかもただ空気っぽくなっただけで根本的な部分は変ってないように見えたが
自己中心的なところと相手の気持ちを考えないところが全然変っていない
あと公式がいらないフォローつけるところも変っていない
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:39:57 ID:16x6ORKn
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:41:52 ID:sn1u3gCK
まだ後編の情報ってあんま出てないよね
ランカのライブはあるとして…どんだけシェリルと絡ませるんだろう
ランカ１人で戦闘シーン乗り切ったら褒めてあげたい
ランカのライブはあるとして…どんだけシェリルと絡ませるんだろう
ランカ１人で戦闘シーン乗り切ったら褒めてあげたい
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 16:08:55 ID:R5trnZuU
どうせならシェリルのように外野が応援するキャラを作ればよかったのにね
カプ人気もキャラ人気もシェリルが持っていくような物語自分たちで作ってランカ人気でないのおかしい！ って感じだから奇妙だ
わけがわからなくなる
中の人も初めはランカに周りに目をむけて他の人たちを大切にして欲しいって言っていたのに
今やランカと自分同一視して現状でいいやって感じなのは・・・
星屑はどれだけ出資したんだろうか
そんなことを考えてしまうよ
カプ人気もキャラ人気もシェリルが持っていくような物語自分たちで作ってランカ人気でないのおかしい！ って感じだから奇妙だ
わけがわからなくなる
中の人も初めはランカに周りに目をむけて他の人たちを大切にして欲しいって言っていたのに
今やランカと自分同一視して現状でいいやって感じなのは・・・
星屑はどれだけ出資したんだろうか
そんなことを考えてしまうよ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 16:40:05 ID:OJmBWvtH
いや眉毛的には応援したくなるキャラはランカの方なんだろ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 17:37:28 ID:6N3BlcqY
なんとなくだが、ランカは歌も演技もシロートって材料が上手くハマらず
おまけに共感を得にくいキャラ作りしちゃったので
そのツケを払うべく一生懸命あっちこっちでプッシュして回ってる印象を受ける
最初から色々と気を遣って丁寧に作ったシェリルのほうが
予想以上に上手く作れちゃったので余計に
おまけに共感を得にくいキャラ作りしちゃったので
そのツケを払うべく一生懸命あっちこっちでプッシュして回ってる印象を受ける
最初から色々と気を遣って丁寧に作ったシェリルのほうが
予想以上に上手く作れちゃったので余計に
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:50:53 ID:++a70koB
「アニサマ Girls Night」にすら呼んでもらえないのかランカは
>>576
＞まめぐを売るためのマクロスＦといわれてもおかしくない状態だもんなあ
趣旨はそうなのかもしれないが、結果は真逆だったな
実際に売れたのはシェリルの方（May'n、遠藤）だ
>>576
＞まめぐを売るためのマクロスＦといわれてもおかしくない状態だもんなあ
趣旨はそうなのかもしれないが、結果は真逆だったな
実際に売れたのはシェリルの方（May'n、遠藤）だ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 19:45:22 ID:Nt95Ablv
それどころかランカのせいでファンを離してしまってる現状
公式の表現がことごとくマイナスにしかなってない
前に本スレだかに貼られてたけど児ポ法で捕まった奴の所有物でポスターだかのランカがピックアップされてたけど
一般の目線で考えた場合
やっぱランカに頬染めさせたりするとそういう対象に取られかねないんだよな
あれは公式が方向性を明らかに間違えてることを示してたと思う
公式の表現がことごとくマイナスにしかなってない
前に本スレだかに貼られてたけど児ポ法で捕まった奴の所有物でポスターだかのランカがピックアップされてたけど
一般の目線で考えた場合
やっぱランカに頬染めさせたりするとそういう対象に取られかねないんだよな
あれは公式が方向性を明らかに間違えてることを示してたと思う
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 21:59:03 ID:Nqo9tH/2
フロンティア＝ランカだからな
シェリルが人気でても上辺だけで中身がない
ランカの描写を丁寧にするべきだったろうな
シェリルが人気でても上辺だけで中身がない
ランカの描写を丁寧にするべきだったろうな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:06:19 ID:9rSqmw3M
実際はランカのが中身からっぽの萌え描写しかないキャラだったからな
まあランカはもうだめだろ
まあランカはもうだめだろ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:17:23 ID:2dK+G/Gj
だなぁ・・・
今さら中の人を変えたところで無理だし
キャラデザを変えたところで無理だし
ブーメラン食らったところで無理だし
もう手遅れだわ
あとはこれ以上嫌われないように延命処置するぐらいしかできない気がする
今さら中の人を変えたところで無理だし
キャラデザを変えたところで無理だし
ブーメラン食らったところで無理だし
もう手遅れだわ
あとはこれ以上嫌われないように延命処置するぐらいしかできない気がする
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:18:52 ID:Nqo9tH/2
まあシェリルの人気は大半がミーハ層だから
あてにはならん・・・
あてにはならん・・・
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:22:12 ID:MbUj0R+A
えっ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:22:17 ID:doCQtBB5
アニメではランカのファンは本物、シェリルファンはミーハーみたいに描かれてたけど
現実では…逆だなｗ 皮肉だ…
現実では…逆だなｗ 皮肉だ…
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:26:48 ID:JnPxZPA/
ミーハー層って放送見たことないけど
キラッ☆は知ってるってのじゃないの？
キラッ☆は知ってるってのじゃないの？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:30:59 ID:Nqo9tH/2
キラッはオリジナル
流行りものに乗ってるのはシェリル
逆行してるのがランカ
流行りものに乗ってるのはシェリル
逆行してるのがランカ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:31:52 ID:AKYW0Ksa
ランカはキラッ☆ネタで有名にはなっただろうけど、それだけな感じ
ネタにされてもCD買うまでのファンは少なそう
シェリルはキャラに興味なくてもCD買う人がいそう
ネタにされてもCD買うまでのファンは少なそう
シェリルはキャラに興味なくてもCD買う人がいそう
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:35:42 ID:EF7W/J0t
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 21:59:03 ID:Nqo9tH/2 [1/3]
フロンティア＝ランカだからな
シェリルが人気でても上辺だけで中身がない
ランカの描写を丁寧にするべきだったろうな
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 22:18:52 ID:Nqo9tH/2 [2/3]
まあシェリルの人気は大半がミーハ層だから
あてにはならん・・・
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 22:30:59 ID:Nqo9tH/2 [3/3]
キラッはオリジナル
流行りものに乗ってるのはシェリル
逆行してるのがランカ
フロンティア＝ランカだからな
シェリルが人気でても上辺だけで中身がない
ランカの描写を丁寧にするべきだったろうな
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 22:18:52 ID:Nqo9tH/2 [2/3]
まあシェリルの人気は大半がミーハ層だから
あてにはならん・・・
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 22:30:59 ID:Nqo9tH/2 [3/3]
キラッはオリジナル
流行りものに乗ってるのはシェリル
逆行してるのがランカ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:47:28 ID:9rSqmw3M
わろすｗｗｗ戦わなくちゃ現実と
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 22:50:56 ID:6N3BlcqY
よくわからんがキラッがオリジナルなようにシェリル歌もオリジナルだよね
ミーハーもなにも最初に盛り上がったのはランカのほうだし
シェリルは話が進むにつれ内面描写で人気が出たタイプ
ミーハーもなにも最初に盛り上がったのはランカのほうだし
シェリルは話が進むにつれ内面描写で人気が出たタイプ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:04:12 ID:zt9PQ9zM
現実見えてない奴フルボッコわろた
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:05:19 ID:7jdm/o33
>流行りものに乗ってるのはシェリル
それにカバーで便乗してるランカはなんなのかｗ
それにカバーで便乗してるランカはなんなのかｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:38:26 ID:00spk73z
ランカは？って聞くと大抵キラッ☆という回答が返って来るｗ
シェリルは？って聞くと、射手座とかノーザンとかダイクレとか色々返って来るｗ
アレェ・・・・・・
シェリルは？って聞くと、射手座とかノーザンとかダイクレとか色々返って来るｗ
アレェ・・・・・・
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 01:25:22 ID:3XyQOfrX
ランカのキャラを劇場版で変えるのは一応仕方なかったとしても
ランカファンのためにもせめて、せめて歌い方と歌声だけは
TVの時の最初のまだ素朴な感じの歌い方のままで
保っておくべきだった。TV当時の歌声を出せるようにさせておくべきだったと思う。
ランカは上手くなったという人もいるようだけど、ランカファンじゃなくても
まだ好意的にいいなと思われてたのは、
今の歌い方より前の方が全然多いんじゃないのかね？
今の歌い方で正直更にかなり損してる気がする。
ランカファンのためにもせめて、せめて歌い方と歌声だけは
TVの時の最初のまだ素朴な感じの歌い方のままで
保っておくべきだった。TV当時の歌声を出せるようにさせておくべきだったと思う。
ランカは上手くなったという人もいるようだけど、ランカファンじゃなくても
まだ好意的にいいなと思われてたのは、
今の歌い方より前の方が全然多いんじゃないのかね？
今の歌い方で正直更にかなり損してる気がする。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 06:20:59 ID:dwzoUXBf
劇場版で変えたといっても設定がちょっと変っただけで根本的な性格や考え方は変っていないような気がする
いい子になったと言う人がいるがただランカが空気なだけで
周りがあの子はいい子と言ってる割には自己中で我侭という・・・いっそのこと我侭な子で通せば良かったのに
しかもテレビ版より周りに理解されていて守られてるぽいし
いい子になったと言う人がいるがただランカが空気なだけで
周りがあの子はいい子と言ってる割には自己中で我侭という・・・いっそのこと我侭な子で通せば良かったのに
しかもテレビ版より周りに理解されていて守られてるぽいし
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 07:54:00 ID:L+iOnz7W
>>600
ほんとにランカはキラッ☆一つしか武器が無い
これだけは広く浸透したネタになったし誇るべき部分だが、それ以外が本当に何も無いのがランカ
敢えて上げるならエロ重視キャラというところ位か
こうして見るとどう考えてもメインヒロインというより一過性のネタキャラだよなランカって
ほんとにランカはキラッ☆一つしか武器が無い
これだけは広く浸透したネタになったし誇るべき部分だが、それ以外が本当に何も無いのがランカ
敢えて上げるならエロ重視キャラというところ位か
こうして見るとどう考えてもメインヒロインというより一過性のネタキャラだよなランカって
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 08:42:34 ID:GdNbYVcW
キラッ☆自体は有名だが歌も同じくらい有名なのかな
シェリルはキャラ嫌いでも歌だけは好き、と言う人もいるし
シェリルはキャラ嫌いでも歌だけは好き、と言う人もいるし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:50:23 ID:2roSR4QE
>>604
カラオケ用の曲としては人気
ただそれでランカや中の人の実力が認められた訳ではない
簡単に歌えるから人気という意味だからね
それはそれで構わないがランカはその他の曲の評判、人気が散々なのがよくない
初期～ねこ日記までは良かったのに、星間以降の曲がみんな芳しくない
蒼のエーテルなんかは演出といい代表曲にならなきゃいけないはずだったんだけどな
カラオケ用の曲としては人気
ただそれでランカや中の人の実力が認められた訳ではない
簡単に歌えるから人気という意味だからね
それはそれで構わないがランカはその他の曲の評判、人気が散々なのがよくない
初期～ねこ日記までは良かったのに、星間以降の曲がみんな芳しくない
蒼のエーテルなんかは演出といい代表曲にならなきゃいけないはずだったんだけどな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:52:33 ID:4XIQtC5Y
>>603
エロについてもそういう本だと淫乱ビッチからラブラブアルシェリまで幅の広いシェリルと
ロリも大人も一人でこなせるクランにパイを二分化されてる気がするんだけど。
…と言うと，キラッ☆だけのキャラになっちゃう？
エロについてもそういう本だと淫乱ビッチからラブラブアルシェリまで幅の広いシェリルと
ロリも大人も一人でこなせるクランにパイを二分化されてる気がするんだけど。
…と言うと，キラッ☆だけのキャラになっちゃう？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:58:34 ID:3OfFcyhr
クランは特にミシェルを想う健気さがあるからさらに萌えるんだよね
シェリルもそう。ただ、ランカはそれが見えないから描き手としては描きにくい。
だからギャグとか、可愛いランカ！！って言う風になってしまう
シェリルもそう。ただ、ランカはそれが見えないから描き手としては描きにくい。
だからギャグとか、可愛いランカ！！って言う風になってしまう
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:18:55 ID:wsh/Wg0u
1番描き易いのがランカなのも皮肉だｗ
シェリルやクランはどうにも難しくてなあ
シェリルやクランはどうにも難しくてなあ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:10:56 ID:IdEVdW6b
>>607
最初は幼い恋でもめいっぱいアルトになついてる感じが出てたのにね
シェリルがアルトと親密になっていくのと同時進行で
ブレラ相手にフラフラしちゃったのがまずかったように思う
アルトに拒否された途端にブレラが現れてそのまま旅立つというのもね・・・
あの時点じゃランカは兄だと気づいてないわけだから俺の翼状態だよ
それで久しぶりに会ったと思ったら
歌も恋も負けません！
お前それはおかしいだろっていう
最初は幼い恋でもめいっぱいアルトになついてる感じが出てたのにね
シェリルがアルトと親密になっていくのと同時進行で
ブレラ相手にフラフラしちゃったのがまずかったように思う
アルトに拒否された途端にブレラが現れてそのまま旅立つというのもね・・・
あの時点じゃランカは兄だと気づいてないわけだから俺の翼状態だよ
それで久しぶりに会ったと思ったら
歌も恋も負けません！
お前それはおかしいだろっていう
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:22:00 ID:oTxMQzMa
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:18:54 ID:mAFF0346
ランカは物語ヒロインでシェリルは恋愛ヒロインとよく言われる
だけど投票でランクインするのはシェリルメインの話ばかりじゃない？
なんでだろう
物語ヒロインっていう設定なのだから当然語れることは大量にあるはず
つまりキャラスレだって伸びるはずなのにランカスレはあんまり本編語ったり内面語ったりなんてしない
シェリルスレの方が多く語られている
不思議だ
だけど投票でランクインするのはシェリルメインの話ばかりじゃない？
なんでだろう
物語ヒロインっていう設定なのだから当然語れることは大量にあるはず
つまりキャラスレだって伸びるはずなのにランカスレはあんまり本編語ったり内面語ったりなんてしない
シェリルスレの方が多く語られている
不思議だ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:42:05 ID:FMkCzjo0
設定面に関しては完璧に保護されてる超越者なので語る事が無い
全て制作者から寵愛を受けてるランカだから、でカタがつくので実質考察は放棄されてるようなもの
内面の方は語りたくなるような魅力が無い
我侭で増長した小娘の内面を語ってどうするんだって感じ
全て制作者から寵愛を受けてるランカだから、でカタがつくので実質考察は放棄されてるようなもの
内面の方は語りたくなるような魅力が無い
我侭で増長した小娘の内面を語ってどうするんだって感じ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:55:34 ID:IdEVdW6b
物語ヒロインだけどオチの部分で驚かせただけだから
改めてストーリーをさかのぼっても特に話すようなシーンがないんだと思う
各話に伏線みたいなものがあったなら2度目の視聴でランカのことが理解できて
離れたファンが戻ってくるってこともあったかもしれないけど
オチがバレないように萌え描写だけで繋いできたから中身がスカスカなんだよ
改めてストーリーをさかのぼっても特に話すようなシーンがないんだと思う
各話に伏線みたいなものがあったなら2度目の視聴でランカのことが理解できて
離れたファンが戻ってくるってこともあったかもしれないけど
オチがバレないように萌え描写だけで繋いできたから中身がスカスカなんだよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:27:23 ID:sRlmRWx7
ランカの設定は魅力的だと思うよ。いくらでも語れる。ただ人物描写がアレだからキャラとしての魅力が…
設定盛ればいいキャラになるってもんでもないと分からせてくれた反面教師のキャラだ
設定盛ればいいキャラになるってもんでもないと分からせてくれた反面教師のキャラだ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:33:57 ID:3OfFcyhr
盛りすぎて本懐が見えないし、設定同士も繋がってないから掘り下げようがないだけだと思う。
キャラとしての要素は魅力十分なんだけど、底が浅すぎて台無しなんだよね
キャラとしての要素は魅力十分なんだけど、底が浅すぎて台無しなんだよね
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:52:22 ID:dwzoUXBf
公式の出す設定の内容やランカというキャラ解説があきらかに矛盾しているものがあるのもな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:10:54 ID:vccwmZQa
何でシェリルはランカに比べて不遇みたいになってるの？
シェリルだって十分優遇されてるほうだと思うんだけど
描写は明らかに視聴者の同情を引くもので、人気の出るタイプに描かれてるし
このスレ見てたら逆にランカのがかわいそうに思えてくる
シェリルだって十分優遇されてるほうだと思うんだけど
描写は明らかに視聴者の同情を引くもので、人気の出るタイプに描かれてるし
このスレ見てたら逆にランカのがかわいそうに思えてくる
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:22:17 ID:r3btThjN
>>617
過去スレをよむといいと思うよ
過去スレをよむといいと思うよ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:25:47 ID:mAFF0346
ランカのシーンだけ作画のお金かけたりしていたらしい
製作側から知らされてえっマジなの！？ ってようやくわかるレベルだけど
他にもキャラを使ってシェリルの歌を貶したり
優遇されているという事実に疑いはみんなないとおもう
でもだからこそなんでだろって疑問はわくね
製作側から知らされてえっマジなの！？ ってようやくわかるレベルだけど
他にもキャラを使ってシェリルの歌を貶したり
優遇されているという事実に疑いはみんなないとおもう
でもだからこそなんでだろって疑問はわくね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:42:31 ID:+8vCynL5
特殊OPにED
特別仕様のライブ
人気曲を次々カバー
それでも人気が出なくてかわいそう優遇されてないと言われるランカ
感情移入できないのは優遇されてないからじゃなく
キャラ描写が失敗した
ってこと
それを取り違えてるのでは？
特別仕様のライブ
人気曲を次々カバー
それでも人気が出なくてかわいそう優遇されてないと言われるランカ
感情移入できないのは優遇されてないからじゃなく
キャラ描写が失敗した
ってこと
それを取り違えてるのでは？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:49:07 ID:O+e6ePSs
描写も拍車をかけたけど
そもそものキャラ造形とキャラのストーリーも失敗してたんじゃないか
そもそものキャラ造形とキャラのストーリーも失敗してたんじゃないか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 19:51:30 ID:vccwmZQa
いや優遇されてないって言いたいんじゃなくてランカの優遇も分かるけど
それでシェリルが優遇されてないっていうのはおかしいんじゃないかと思っただけだよ
やけにシェリルは恵まれてなくてかわいそうみたいな意見見るけど実際シェリルだって
十分な扱いされてると思うけどな
それでシェリルが優遇されてないっていうのはおかしいんじゃないかと思っただけだよ
やけにシェリルは恵まれてなくてかわいそうみたいな意見見るけど実際シェリルだって
十分な扱いされてると思うけどな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:09:19 ID:O+e6ePSs
アルトに比べたらかなりイイ
もともとの与えられた役回りがランカの踏み台っていうことを考えれば
自分も、シェリルは別に不遇だとは思わないぞ
歌キャラだったおかげか、ＥＤ歌ったりして、
むしろ、脇役のくせに分不相応なくらい優遇されてる
劇場版ではキーキャラになって、それにあわせてピンのポスターも飾ったから
劇場版では脇役じゃなくなったな
アクエリの麗華みたいなもんじゃね
麗華の劇場版での改変はがっかりどころのもんじゃないが
もともとの与えられた役回りがランカの踏み台っていうことを考えれば
自分も、シェリルは別に不遇だとは思わないぞ
歌キャラだったおかげか、ＥＤ歌ったりして、
むしろ、脇役のくせに分不相応なくらい優遇されてる
劇場版ではキーキャラになって、それにあわせてピンのポスターも飾ったから
劇場版では脇役じゃなくなったな
アクエリの麗華みたいなもんじゃね
麗華の劇場版での改変はがっかりどころのもんじゃないが
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:13:04 ID:+8vCynL5
本職での評価を落とされたってかなり悲惨だと思うよ
仕事に誇りを持ってる人が実際にこれをやられたら
一番腹たつと思う
しかも本当に劣るならまだ仕方ないと思えるがそうじゃないからね
仕事に誇りを持ってる人が実際にこれをやられたら
一番腹たつと思う
しかも本当に劣るならまだ仕方ないと思えるがそうじゃないからね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:13:08 ID:XJhuPKTF
アルトが主人公なのにあの扱い…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:25:15 ID:O+e6ePSs
アルトの扱いを見るとマクロスＦってメカ+菅野+男性向け萌えアニメの位置づけだったんだなぁと思うよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:27:09 ID:L+iOnz7W
ところでシェリルが不遇とかどのあたりで出てきた話なんだろうか
少なくとも不遇って単語はこのスレでは>>617まで出てきてない
ランカが贔屓されてるとか優遇されてるとかいう話はあったが、シェリルが不遇って話は無いようだが
ランカが優遇されている＝シェリルが不遇って言う訳じゃないからな、どこで出てきた話なんだ、ほんとに
少なくとも不遇って単語はこのスレでは>>617まで出てきてない
ランカが贔屓されてるとか優遇されてるとかいう話はあったが、シェリルが不遇って話は無いようだが
ランカが優遇されている＝シェリルが不遇って言う訳じゃないからな、どこで出てきた話なんだ、ほんとに
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:30:53 ID:6Qi77EFR
踏み台云々じゃないか？
シェリルどころかミンメイ、バサラもランカは踏み台にしてたけど
シェリルどころかミンメイ、バサラもランカは踏み台にしてたけど
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:35:49 ID:aqnMfuhY
>>622
もちろん主人公格と脇役で優遇に差が出るのは当然だが
Wヒロインで片方sage片方ageがあるから言われてるんだろ
>>623
そもそもスレタイ見直せ、スレチだ
ランカ以下の不人気キャラなんて山ほどいるだろうけど
ここはランカとシェリルの比較スレ
まあ「脇役のくせに」と言ってるからいつもの人で何言っても無駄だろうけど
もちろん主人公格と脇役で優遇に差が出るのは当然だが
Wヒロインで片方sage片方ageがあるから言われてるんだろ
>>623
そもそもスレタイ見直せ、スレチだ
ランカ以下の不人気キャラなんて山ほどいるだろうけど
ここはランカとシェリルの比較スレ
まあ「脇役のくせに」と言ってるからいつもの人で何言っても無駄だろうけど
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:40:28 ID:IdEVdW6b
シェリルが不遇っていうのは放送当時の名残なんじゃないかな
異様に出番が少ない回があったりしたから
脇役ならまぁ十分なんだけど、Ｗヒロインとしては不十分みたいな感じで
ストーリーが終わるまでは立ち位置があやふやだったように思う
最後のギリギリまで脇役として死ぬ可能性が残ってたし
あの頃はシェリル単独でのアルバム発売とか、あまり現実味のない話だった
それからはＷヒロイン扱いになっていったけど
ときおり公式がランカがメインヒロイン！とばかりに推すから
シェリルの不遇時代が思い出されるんじゃないかね
異様に出番が少ない回があったりしたから
脇役ならまぁ十分なんだけど、Ｗヒロインとしては不十分みたいな感じで
ストーリーが終わるまでは立ち位置があやふやだったように思う
最後のギリギリまで脇役として死ぬ可能性が残ってたし
あの頃はシェリル単独でのアルバム発売とか、あまり現実味のない話だった
それからはＷヒロイン扱いになっていったけど
ときおり公式がランカがメインヒロイン！とばかりに推すから
シェリルの不遇時代が思い出されるんじゃないかね
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:54:52 ID:svIMKWdt
シェリルの扱い酷いと思うのはサントラのライナーノーツ
May'nや菅野に失礼過ぎる
May'nや菅野に失礼過ぎる
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:06:38 ID:+8vCynL5
ライナーノーツって失礼以上に、じゃあアルトのおまえの歌は本物発言は何だったのって話になる
テーマ否定しちゃうのか
マクロスて歌を演出に多用したりタイアップで中の人を売るのには熱心だけど
あまり歌や文化自体には興味ないんだなーと思う
テーマ否定しちゃうのか
マクロスて歌を演出に多用したりタイアップで中の人を売るのには熱心だけど
あまり歌や文化自体には興味ないんだなーと思う
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:07:56 ID:gn12LKgO
「フロンティア」で売るならまだしも現実世界であのライナーノーツはないよなあ
それともフロンティアで売ってるって設定なんだっけ？
それともフロンティアで売ってるって設定なんだっけ？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:50:42 ID:sRlmRWx7
シェリルは人気と実力に比例された優遇
ランカは人気と実力伴わない優遇
だからランカの優遇は不自然で、悪目立ちしていると感じる
アルトは不遇だけど、戦闘より日常パートが多いからメカ担当主人公が目立たないのは仕方ないかも
ランカは人気と実力伴わない優遇
だからランカの優遇は不自然で、悪目立ちしていると感じる
アルトは不遇だけど、戦闘より日常パートが多いからメカ担当主人公が目立たないのは仕方ないかも
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 21:55:16 ID:RKiqqptE
天才役者と言う割にお前の歌は本物と言ったらライナーノーツで否定され
パイロットとしてもパッとせず
バジュラに銃を向ければ問答無用でシスコンに吹っ飛ばされ
フロンティアに残ることを選択すればもう一人のシスコンに責められ
アルトがかわいそうになってくる
パイロットとしてもパッとせず
バジュラに銃を向ければ問答無用でシスコンに吹っ飛ばされ
フロンティアに残ることを選択すればもう一人のシスコンに責められ
アルトがかわいそうになってくる
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:07:05 ID:RB4NhAAE
ラスボス戦を自分で決着つけられたんだし
初代主人公よりマシじゃないの・・・
初代主人公よりマシじゃないの・・・
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:08:46 ID:j04nLdt7
ここはアルトの不遇を嘆くスレじゃないって
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:36:46 ID:Kl31Lb/3
だってメカ担当主人公って日常パートもアルトが主人公だってw
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:09:41 ID:j04nLdt7
だとしてもこのスレにアルトは無関係
どっか違う所行って嘆いてくれ
どっか違う所行って嘆いてくれ
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:15:43 ID:kX/0wBSd
数字のお姉さんたちがあんまり注目してくれなかったのも失敗だな
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:18:39 ID:Ygrd6unz
「歌姫の恋」として考えると三角関係でもランカよりシェリルを応援してしまう
価値比重がシェリルは 歌＞アルト＞自分、ランカが 自分＞アルト＞歌 に見えるので
ランカは恋愛より歌姫としての自立が先だろう、と思っちゃうんだよなあ
恋にかまけて勉強そっちのけの受験生の恋愛を止める心境に似てる
価値比重がシェリルは 歌＞アルト＞自分、ランカが 自分＞アルト＞歌 に見えるので
ランカは恋愛より歌姫としての自立が先だろう、と思っちゃうんだよなあ
恋にかまけて勉強そっちのけの受験生の恋愛を止める心境に似てる
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:30:46 ID:T3hQ7jT/
そこは元々のコンセプト的に、ランカは主人公でもあるが
シェリルはアルトのヒロイン以上のものではないってのが関係してるんじゃないだろうか
ランカは作品テーマの一つを担ってるから、恋愛よりもやるべきことがあるキャラとして設定されている
恋の部分は通過点にある味付けの一つでしかないから描写がふわふわしている
シェリルはキャラ作りの中に「アルトのヒロイン＝アルトと恋愛をする」というのが最初か組み込まれている
キャラの根幹に恋があるから、どれだけ必要か、重要かってのも伝わりやすい
シェリルはアルトのヒロイン以上のものではないってのが関係してるんじゃないだろうか
ランカは作品テーマの一つを担ってるから、恋愛よりもやるべきことがあるキャラとして設定されている
恋の部分は通過点にある味付けの一つでしかないから描写がふわふわしている
シェリルはキャラ作りの中に「アルトのヒロイン＝アルトと恋愛をする」というのが最初か組み込まれている
キャラの根幹に恋があるから、どれだけ必要か、重要かってのも伝わりやすい
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:19:58 ID:kX/0wBSd
テーマを担ってるっていう点では、
ランカは主人公と言うよりキーキャラじゃないか
視聴者が感情移入しやすい様には作られてない
結局のTV版のFのストーリーは、シェリルがいて話か始って、オチもついてるから
ストーリー的にもシェリルは食い込んでるし、
前後EDもシェリル曲、ノーザンはシェリルカットばっかりだったのに
脇だと言われるのは、割かれた尺の関係かね？
ランカは主人公と言うよりキーキャラじゃないか
視聴者が感情移入しやすい様には作られてない
結局のTV版のFのストーリーは、シェリルがいて話か始って、オチもついてるから
ストーリー的にもシェリルは食い込んでるし、
前後EDもシェリル曲、ノーザンはシェリルカットばっかりだったのに
脇だと言われるのは、割かれた尺の関係かね？
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:22:46 ID:T3hQ7jT/
642のことなら別に脇だなんて言ってないよ。Ｗヒロインの片割れだし
あくまでヒロイン役を逸脱していないという話ね
あくまでヒロイン役を逸脱していないという話ね
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:27:14 ID:jMeVty8n
でも結局歌でのコミュニケーション（人でもバジュラでも）
って言う部分を担ったのは伝達力の弱いシェリルの方だった
ランカは最初っからバジュラに対しても力持ってるとか
人間相手でも瞬く間に大人気っていう
ランカは天才っていうお膳立ての設定が、結局は薄味になったというか
テーマからブレた気がする
って言う部分を担ったのは伝達力の弱いシェリルの方だった
ランカは最初っからバジュラに対しても力持ってるとか
人間相手でも瞬く間に大人気っていう
ランカは天才っていうお膳立ての設定が、結局は薄味になったというか
テーマからブレた気がする
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:22:51 ID:P5MxmQUz
>>645
ランカって設定の記号扱いに終始しちゃった感じする
ドラマはその他が一歩引いたところで完結させてしまった、というか
「歌がバジュラに効きますよ」という設定があって
その設定の証明としてランカの歌がバジュラに効く描写があるんだけど
でも実際にどういう歌が届くのか、とか、どういうふうにバジュラに届くのか、とか
そういうエピソードを視聴者に分かりやすく見せたのは後半のシェリルだったと思うし
テーマのひとつである異種族云々も
人類とバジュラという２種が存在しているという設定があって
ランカはどちらの立場でもあるという記号ではあるんだけど
人類がバジュラを理解（認識）するエピソードは最終回の共闘したアルトがやったし
バジュラの人への理解（認識）はシェリルの歌がきっかけだった
なんつーかな、パワーバランスのおかしい超絶キャラってのは
設定で目立つことは出来ても、ドラマにおいては存在感が浮いてしまって
的確なエピソードに絡みにくいのかもしれんな
ランカって設定の記号扱いに終始しちゃった感じする
ドラマはその他が一歩引いたところで完結させてしまった、というか
「歌がバジュラに効きますよ」という設定があって
その設定の証明としてランカの歌がバジュラに効く描写があるんだけど
でも実際にどういう歌が届くのか、とか、どういうふうにバジュラに届くのか、とか
そういうエピソードを視聴者に分かりやすく見せたのは後半のシェリルだったと思うし
テーマのひとつである異種族云々も
人類とバジュラという２種が存在しているという設定があって
ランカはどちらの立場でもあるという記号ではあるんだけど
人類がバジュラを理解（認識）するエピソードは最終回の共闘したアルトがやったし
バジュラの人への理解（認識）はシェリルの歌がきっかけだった
なんつーかな、パワーバランスのおかしい超絶キャラってのは
設定で目立つことは出来ても、ドラマにおいては存在感が浮いてしまって
的確なエピソードに絡みにくいのかもしれんな
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:13:15 ID:MU2/TGGI
あとランカには自分でやれることが少ないってのが大きいかも
戦闘面で活躍することはできないし、歌でもランカより上手いシェリルがいるから
こんなに凄い歌でこういう凄いパワーがあるんですって言われても説得力を出しにくい
設定だけ考えると、バジュラ寄りの歌姫ランカ、人間寄りの歌姫シェリル、
その真ん中で双方を知るアルトって感じの置き方でバランス良く見えるんだけど
バジュラ寄りのほうの物語仕立てがどうも上手くいかなかったね
戦闘面で活躍することはできないし、歌でもランカより上手いシェリルがいるから
こんなに凄い歌でこういう凄いパワーがあるんですって言われても説得力を出しにくい
設定だけ考えると、バジュラ寄りの歌姫ランカ、人間寄りの歌姫シェリル、
その真ん中で双方を知るアルトって感じの置き方でバランス良く見えるんだけど
バジュラ寄りのほうの物語仕立てがどうも上手くいかなかったね
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:31:40 ID:bbbD1pFC
そもそもバジュラ寄りってのがよく分からない
バジュラと人間のハーフだったら分かるけど、産まれた時からバジュラウィルス持ってただけで感受性が特殊って何
狂犬病に感染した人間は犬の気持ちになりますってっぐらい意味不明
Fではランカはバジュラを体現するものだから、公式が突き詰めて考えず見切り発車したバジュラ設定のぬるさや穴が
そのままランカ設定の欠点になってる
バジュラと人間のハーフだったら分かるけど、産まれた時からバジュラウィルス持ってただけで感受性が特殊って何
狂犬病に感染した人間は犬の気持ちになりますってっぐらい意味不明
Fではランカはバジュラを体現するものだから、公式が突き詰めて考えず見切り発車したバジュラ設定のぬるさや穴が
そのままランカ設定の欠点になってる
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:32:38 ID:P5MxmQUz
歌なあ・・・
フォールド波という特殊設定出せば、実力じゃなくて細菌の勝利なのかと言われるし
いや実際はランカの方が才能も実力も魅力もと言われても、聞こえる歌はあれだし
ぶっちゃけランカに歌唱力的な意味での天才設定はいらなかったと思うわ
歌が好きだけど実力的にはまだまだのひよっ子歌手が
たまたまフォールド波を持ってたせいで無名のまま戦場で利用されて
だけど歌を評価されるわけじゃなく戦果を評価されることにジレンマ感じて
次第に歌うのが苦しくなる→バジュラに共感→歌えなくなる・・・って流れの方が
ランカも可哀想だなあと思えた
シェリルも実力あるのにいざって時（戦争）には役に立てなくて
寿命やグレイスのこともあって自分の歌の価値を見失う、って感じでいい対比にもなるし
どうしてこうあらゆるものがランカ＞＞シェリルだって事に拘ったんだろう？
拘ったことで大失敗してるから余計に誰得と感じてしまうんだよね
フォールド波という特殊設定出せば、実力じゃなくて細菌の勝利なのかと言われるし
いや実際はランカの方が才能も実力も魅力もと言われても、聞こえる歌はあれだし
ぶっちゃけランカに歌唱力的な意味での天才設定はいらなかったと思うわ
歌が好きだけど実力的にはまだまだのひよっ子歌手が
たまたまフォールド波を持ってたせいで無名のまま戦場で利用されて
だけど歌を評価されるわけじゃなく戦果を評価されることにジレンマ感じて
次第に歌うのが苦しくなる→バジュラに共感→歌えなくなる・・・って流れの方が
ランカも可哀想だなあと思えた
シェリルも実力あるのにいざって時（戦争）には役に立てなくて
寿命やグレイスのこともあって自分の歌の価値を見失う、って感じでいい対比にもなるし
どうしてこうあらゆるものがランカ＞＞シェリルだって事に拘ったんだろう？
拘ったことで大失敗してるから余計に誰得と感じてしまうんだよね
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:34:59 ID:z5Yv/1mx
>>649
のが自分もいいシナリオだと思う。
が、その設定だと中の人が問題だね。こんな記事かかれちゃうくらいだし
http://musicshelf.jp/blog/selector/2010/02/artisan-de-la-musique-20102-p0-1.html
のが自分もいいシナリオだと思う。
が、その設定だと中の人が問題だね。こんな記事かかれちゃうくらいだし
http://musicshelf.jp/blog/selector/2010/02/artisan-de-la-musique-20102-p0-1.html
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:42:12 ID:tXTKR3+6
>>649
リアルな歌唱力では大半の視聴者が「シェリル＞＞ランカ」と感じてるから
作品中ではあらゆるものを「ランカ＞＞シェリル」と宣伝しとかないと
ランカ（＋中の人）がマクロスシリーズの新代表歌姫（第二のミンメイ）の座を得られない
と公式は判断したんだろう
リアルな歌唱力では大半の視聴者が「シェリル＞＞ランカ」と感じてるから
作品中ではあらゆるものを「ランカ＞＞シェリル」と宣伝しとかないと
ランカ（＋中の人）がマクロスシリーズの新代表歌姫（第二のミンメイ）の座を得られない
と公式は判断したんだろう
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:55:37 ID:CSlhO8T1
でもそのせいも一助になって人気落ちて行ったし
劇場版前編のキーキャラをシェリルに譲るはめになった
人気あったら堂々とランカ主人公映画作ったと思うんだよね
>>648
ハーフと言うか、人間でありバジュラであるっていうことかな？
何話かわすれたけど、バジュラの本体を骨格動物っぽいのじゃなくてフォールド細菌とすると
フォールド細菌を腹に飼ってるランカは、バジュラであり
人間の体を持って人間社会で生きる人間でもある
人間の心や思考が何かかっていう問題もあるけど
腹で飼ってるフォールド細菌がランカと言う一個人の行動にどう影響してるか分からないけど
一回、腸内細菌を除菌してみたい
劇場版前編のキーキャラをシェリルに譲るはめになった
人気あったら堂々とランカ主人公映画作ったと思うんだよね
>>648
ハーフと言うか、人間でありバジュラであるっていうことかな？
何話かわすれたけど、バジュラの本体を骨格動物っぽいのじゃなくてフォールド細菌とすると
フォールド細菌を腹に飼ってるランカは、バジュラであり
人間の体を持って人間社会で生きる人間でもある
人間の心や思考が何かかっていう問題もあるけど
腹で飼ってるフォールド細菌がランカと言う一個人の行動にどう影響してるか分からないけど
一回、腸内細菌を除菌してみたい
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:51 ID:G7z3DM/F
ランカがバジュラ寄りってのは考えがバジュラ寄りって事じゃないか？
ランカはどちらというとバジュラが可哀相助けたいって考え持ってたし
それに比べてシェリルはバジュラの気持ちは理解出来なかったから人間を助けたいって考え方で描かれてたような
ランカはどちらというとバジュラが可哀相助けたいって考え持ってたし
それに比べてシェリルはバジュラの気持ちは理解出来なかったから人間を助けたいって考え方で描かれてたような
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:02:08 ID:2xZiFe7U
マクロスFのバジュラマンセー自体がわかりにくいんだよね
たとえばナウシカは腐海や蟲と共存してなおかつ自分でも研究をして答えを導き出したけど、
そういうとこ全部すっ飛ばしてバジュラに理解ある聖女ってやっちゃうから取ってつけたような印象になる
しかしバジュラだけ特別なのか？
例えば同じ虫のゴキブリとかに対してはどう思ってんだろ
たとえばナウシカは腐海や蟲と共存してなおかつ自分でも研究をして答えを導き出したけど、
そういうとこ全部すっ飛ばしてバジュラに理解ある聖女ってやっちゃうから取ってつけたような印象になる
しかしバジュラだけ特別なのか？
例えば同じ虫のゴキブリとかに対してはどう思ってんだろ
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:04:45 ID:pB8/2ptj
ネットワークでつながってないから親近感も何も感じてないだろ
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:07:58 ID:CSlhO8T1
ランカはバジュラが攻撃うけると痛い思いをしてるので
「バジュラを攻撃」は本能的にヤメテほしくなったはず
「バジュラを攻撃」は本能的にヤメテほしくなったはず
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:08:33 ID:2xZiFe7U
結局その親近感ってなんなのって話だよね…
ほかの親近感持ってない生物についてはどうなんだろうと
ほかの親近感持ってない生物についてはどうなんだろうと
658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:21:06 ID:bbbD1pFC
バジュラが攻撃される→おなかが痛くなる
人間が攻撃される→トラウマ発動して心理ストレス
人間とバジュラが攻撃されたらどっちもリアルで生身にダメージ返って来る設定は悲劇だけど
必然ダメージなため「他人の痛みが分かるいい子」ってわけでもなく、
この設定自体が途中でなかったことのようになっていて結局何この設定よく分かんないとなる
人間が攻撃される→トラウマ発動して心理ストレス
人間とバジュラが攻撃されたらどっちもリアルで生身にダメージ返って来る設定は悲劇だけど
必然ダメージなため「他人の痛みが分かるいい子」ってわけでもなく、
この設定自体が途中でなかったことのようになっていて結局何この設定よく分かんないとなる
659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:54:05 ID:P5MxmQUz
バジュラマンセーってマクロスをシリーズ通して見てないと
理解出来る感覚というか土台というか、そういうものがないかもしれないね
Fからの新規の人にとっては強靭な生態の凶暴な虫にしか見えないだろうし
鳥の人の伝説とか言っても「あーランカの出た映画ね」ってくらいだろうし
ランカ共々最後のどんでん返しの為なのか、行動原理とか目的とかを
隠して物語進めてる一方、繰り返される人類への攻撃がミシェルの死もあって強烈過ぎて
共存こそが正しい道と御託を並べたところで
バジュラを受け入れることに感情が付いていかない視聴者が思った以上にいたんだろう
ランカの立ち位置は制作にとっては正解の象徴なのかもしれないけど
視聴者がそれを額面どおり受け取ってくれるかどうかは別の話なんだよね
理解出来る感覚というか土台というか、そういうものがないかもしれないね
Fからの新規の人にとっては強靭な生態の凶暴な虫にしか見えないだろうし
鳥の人の伝説とか言っても「あーランカの出た映画ね」ってくらいだろうし
ランカ共々最後のどんでん返しの為なのか、行動原理とか目的とかを
隠して物語進めてる一方、繰り返される人類への攻撃がミシェルの死もあって強烈過ぎて
共存こそが正しい道と御託を並べたところで
バジュラを受け入れることに感情が付いていかない視聴者が思った以上にいたんだろう
ランカの立ち位置は制作にとっては正解の象徴なのかもしれないけど
視聴者がそれを額面どおり受け取ってくれるかどうかは別の話なんだよね
660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:08:17 ID:L34Qeo3T
雑誌の購買層って低年齢だよね？
ttp://nagamochi.info/src/up23201.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up23201.jpg
661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:20:04 ID:bbbD1pFC
どんでん返しと言うけど「バジュラは悪で人間の真の敵」として見ていた人なんている？
662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:24:37 ID:z5Yv/1mx
最後はやっぱり人間対人間だよな！と言って盛り上がった記憶はあるが？
663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:29:52 ID:bwGxBIbx
664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:26:08 ID:Vee5wucK
>>658
>バジュラが攻撃される→おなかが痛くなる
このあたりはランカにもっと思い悩んでほしかった
実際に戦場にいてお腹が痛くなるタイミングの疑問も気づきそうなのに自覚としては「バジュラが攻撃されるとなぜか悲しい」くらいで
自身のフォールド派についての疑問は持たずにアルトの役にたちたいってだけで戦って
失恋したりあいくんのことで悩んだかと思いきやいきなりブレラと逃避行・・・
エーテル回をランカの悲劇とするんだったらデートなんかせずに
多くのバジュラを倒したことにもっと落ち込んで、オズマやナナセやミシェルのことを以前からもっと気にかける描写をいれて
なぜか感情移入をしてしまうバジュラと一緒に暮らしてきた人間たちとの間で板挟みになって悩む描写を直接的に描くべきだった
>バジュラが攻撃される→おなかが痛くなる
このあたりはランカにもっと思い悩んでほしかった
実際に戦場にいてお腹が痛くなるタイミングの疑問も気づきそうなのに自覚としては「バジュラが攻撃されるとなぜか悲しい」くらいで
自身のフォールド派についての疑問は持たずにアルトの役にたちたいってだけで戦って
失恋したりあいくんのことで悩んだかと思いきやいきなりブレラと逃避行・・・
エーテル回をランカの悲劇とするんだったらデートなんかせずに
多くのバジュラを倒したことにもっと落ち込んで、オズマやナナセやミシェルのことを以前からもっと気にかける描写をいれて
なぜか感情移入をしてしまうバジュラと一緒に暮らしてきた人間たちとの間で板挟みになって悩む描写を直接的に描くべきだった
665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:26:54 ID:7RjLOlQk
一応バジュラのことって話の根幹で大事なとこだろうけど、ランカを持ち上げるための
無茶苦茶なこと（星間ライブ開催の回）とか、ギャグなのそれ？みたいな回（蒼のエーテルＥＤ回）を
連発してくれたおかげで全く記憶にないな
シリアスな設定いくらつくっても、まさかのウルトラＣ（ランカマンセー）でなんとでもなるから
真面目に考える気もなくなるというか…
それなりにマクロスシリーズ見てきたけど、Ｆは心底三角関係だけで牽引してきたような気がする
無茶苦茶なこと（星間ライブ開催の回）とか、ギャグなのそれ？みたいな回（蒼のエーテルＥＤ回）を
連発してくれたおかげで全く記憶にないな
シリアスな設定いくらつくっても、まさかのウルトラＣ（ランカマンセー）でなんとでもなるから
真面目に考える気もなくなるというか…
それなりにマクロスシリーズ見てきたけど、Ｆは心底三角関係だけで牽引してきたような気がする
666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:29:00 ID:XXW4OY86
667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:51:14 ID:7idDyukr
668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:33:06 ID:rGJaZ0VV
シェリルは美味しい役割と展開だったよね
669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:36:02 ID:z5Yv/1mx
それは最後生き残ったから言えることだけどね。
死んでたら、今以上の差と非難がランカに押し寄せたと思うよ
死んでたら、今以上の差と非難がランカに押し寄せたと思うよ
670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:39:32 ID:CSlhO8T1
シェリルファンが大量脱落して差が縮まったかも
半分脱落したら、3倍差が1.5倍差だぞ
半分脱落したら、3倍差が1.5倍差だぞ
671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:47:45 ID:rGJaZ0VV
結局ランカとシェリルの差は縮まらないのかｗ
672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:59:41 ID:L34Qeo3T
死後の扱いによる
死後も貶されたりアルトとランカがくっ付きましただと大量脱落は必然だけど
死後も貶されたりアルトとランカがくっ付きましただと大量脱落は必然だけど
673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:10:14 ID:+46OtQll
ランカには幸せな未来が約束されちゃってるから応援しなくてもいいやってかんじ。
もしシェリルが死んでたら更にランカは嫌われてただろうね。
チラ裏だが俺の知人にランカのおかげでシェリルは助かったんだから
アルトを譲るべきとか言ってる意味不明な人がいてすごい疲れる
もしシェリルが死んでたら更にランカは嫌われてただろうね。
チラ裏だが俺の知人にランカのおかげでシェリルは助かったんだから
アルトを譲るべきとか言ってる意味不明な人がいてすごい疲れる
674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:11:49 ID:pB8/2ptj
譲るってアルトの気持ちはどうなる
675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:12:11 ID:z5Yv/1mx
アルトの意志はどうでもいいのか・・・・。
676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:16:51 ID:tXTKR3+6
>>670
半分脱落したら売上が48パーセント減ったってオリになりそう
つか、公式的には、ランカは人類とバジュラの架け橋になる存在のつもりなんだろうけど、
全編通したマンセー描写・他sage・完全保護のせいで、人類とバジュラの上に君臨する存在
になっちゃった感がある
そんな存在が他を省みない言動を積み重ねて行った結果、
信者レベルの域に達したファン以外は・・・な現状じゃないか？
半分脱落したら売上が48パーセント減ったってオリになりそう
つか、公式的には、ランカは人類とバジュラの架け橋になる存在のつもりなんだろうけど、
全編通したマンセー描写・他sage・完全保護のせいで、人類とバジュラの上に君臨する存在
になっちゃった感がある
そんな存在が他を省みない言動を積み重ねて行った結果、
信者レベルの域に達したファン以外は・・・な現状じゃないか？
677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:21:15 ID:tXTKR3+6
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/11(日) 23:32:30 ID:BHigHpeb
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/11(日) 23:54:21 ID:/QPIHbaA
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:04:24 ID:eDklQKxm
さすがにそれはスレ違いだが
でも先に好きになった方に譲るべきとか、現実でもよくあるよなあ
男の心がそちらには完全に向いていないからこそ出る言葉で
男の知らないところで隠れてやるやりとり
逆に男が先に好きなった方が優先権があるっていう主張しているのは
あんまり聞かない
でも先に好きになった方に譲るべきとか、現実でもよくあるよなあ
男の心がそちらには完全に向いていないからこそ出る言葉で
男の知らないところで隠れてやるやりとり
逆に男が先に好きなった方が優先権があるっていう主張しているのは
あんまり聞かない
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:06:22 ID:hVGecLWJ
ここはランカやランカファンに厳しいスレですね
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:22:53 ID:eDklQKxm
やさしいとこに行けばいいのでは…
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:39:06 ID:hVGecLWJ
ここアンチスレでもないじゃん・・・
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:45:46 ID:eDklQKxm
ランカの厳しい状況を考察するのが前提のスレだから
そりゃ厳しいわな
そりゃ厳しいわな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 00:56:01 ID:KXwd+klw
ランカには確かに厳しいスレだな
差がついた結果について突っ込まれるんだから
一部のランカファンにも厳しいスレだな
常に差を突きつけられることになるから
ただ、上の突っ込みを受けてる人は、
仮にシェリルファンでシェリルに譲るべき！とか言ってたとしても同じ突っ込みうけると思うよ
これに関しては誰のファンとか関係ない
差がついた結果について突っ込まれるんだから
一部のランカファンにも厳しいスレだな
常に差を突きつけられることになるから
ただ、上の突っ込みを受けてる人は、
仮にシェリルファンでシェリルに譲るべき！とか言ってたとしても同じ突っ込みうけると思うよ
これに関しては誰のファンとか関係ない
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 22:27:37 ID:1fY2ncSC
ランカファンが全員そうじゃないと思うけど
なんか理論破綻したような擁護が多いんで
ランカファンがみんなバカに見えるんだよ
非難されている部分を踏まえたうえでそれでも
好きとかっていうのはわかるんだけど
>>673の友達みたいなのとか
以前ここで話題になった厨ライターとか
どうしてそうなる？的な返しが多くて。
なんか理論破綻したような擁護が多いんで
ランカファンがみんなバカに見えるんだよ
非難されている部分を踏まえたうえでそれでも
好きとかっていうのはわかるんだけど
>>673の友達みたいなのとか
以前ここで話題になった厨ライターとか
どうしてそうなる？的な返しが多くて。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 17:46:37 ID:G6V+SXJW
ジェリルとラカンに見えたじゃないか
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:04:30 ID:gEWbTf5F
ランカsageシェリルageは正しいみたいな雰囲気なのがなあ・・・
まあ結局シェリルみたいにちょっと可哀想に見えるぐらいが実際はキャラとして特なんだよな
まあ結局シェリルみたいにちょっと可哀想に見えるぐらいが実際はキャラとして特なんだよな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:10:52 ID:gv4ag6AF
事ある毎に公式がシェリルを踏み台にしてランカを持ち上げようとしてるから
「シェリルかわいそう」って気持ちになるのは仕方ないよ。
「シェリルかわいそう」って気持ちになるのは仕方ないよ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:11:22 ID:m4I9uTfR
ランカが異常を数倍したような異常さで贔屓されてなきゃsageが許容される事なんて無かっただろうに
何度も言われてる事だがランカに便宜を図りすぎなんだよ、公式は
何度も言われてる事だがランカに便宜を図りすぎなんだよ、公式は
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:26:16 ID:glrgq2IB
>>688
正しいっつーか、ランカageシェリルsageを公式が素でやってるから
そのいびつさを語るとバランス取るために逆になりがちになる
差がついた理由を語るのには、差を無くすための方法やらを語ることになるからな
正しいっつーか、ランカageシェリルsageを公式が素でやってるから
そのいびつさを語るとバランス取るために逆になりがちになる
差がついた理由を語るのには、差を無くすための方法やらを語ることになるからな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:28:43 ID:4y3r7939
ていうか別にランカsageシェリルageはされてないと思うが
そもそもが「差を語るスレ」だから初めからシェリルが上がっててランカが下がってるの前提なだけだろ
まあ前提ではなく単なる事実なので、それを書けばファンにはsageに見えるだけで
そもそもが「差を語るスレ」だから初めからシェリルが上がっててランカが下がってるの前提なだけだろ
まあ前提ではなく単なる事実なので、それを書けばファンにはsageに見えるだけで
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:07:50 ID:se8d+kew
多数より小数が正しい場合が多々あるから
一般的にはランカファンのが正しいのかもな
一般的にはランカファンのが正しいのかもな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:13:02 ID:/xH4PHTd
民主主義の世界では難しいなｗｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:13:40 ID:bbqbzB9q
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:16:41 ID:se8d+kew
が敢えて人気のシェリルではなく
ランカを選んだのだから何らかの考えをもってると思う
ランカを選んだのだから何らかの考えをもってると思う
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:26:03 ID:08cKUxU3
ID:se8d+kew
ただの好き嫌いに正しいも正しくないもあるかよ
ただの好き嫌いに正しいも正しくないもあるかよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:34:29 ID:bbqbzB9q
これはランカファンを貶めるなんらかの工作ではなかろうか？
すでに底辺にまで落ちたものを貶めて何の得があるのかはしらん
すでに底辺にまで落ちたものを貶めて何の得があるのかはしらん
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:48:39 ID:08cKUxU3
特定の対象を擁護したり比較ageしたりするレスが突っ込まれまくると、
必ずと言っていいほど工作云々言い出す人が出てくるけどこれ何？なんのお約束？
必ずと言っていいほど工作云々言い出す人が出てくるけどこれ何？なんのお約束？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:56:44 ID:Rr98LeEP
別に好きなキャラが正しくなくてもいいと思うよ
歌が多少下手だってそれが可愛いと思うならいいじゃない
聖女じゃなくったって少数派だっていいじゃない
それを無理矢理に正しいと強固に言い張るから
おかしなことになるんだよね
公式というか、眉毛がその筆頭だからややこしい事態になってる
歌が多少下手だってそれが可愛いと思うならいいじゃない
聖女じゃなくったって少数派だっていいじゃない
それを無理矢理に正しいと強固に言い張るから
おかしなことになるんだよね
公式というか、眉毛がその筆頭だからややこしい事態になってる
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:05:19 ID:9YkiB7pg
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:29:43 ID:bepn7SJR
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:46:55 ID:6h3dElpI
ランカが正しいなら詳しく教えてほしいよ
ランカ好きに聞いてもいつもはぐらかされる
ランカが居たから人類は助かったんだよ、みたいなことしか言わないからｗ
ランカ好きに聞いてもいつもはぐらかされる
ランカが居たから人類は助かったんだよ、みたいなことしか言わないからｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:51:03 ID:xtmArXCB
正直ランカが無意識に呼ばなきゃ銀河の中でバジュラとまったくすれ違わないでＦ船団が航行できてた可能性もあるけどね…
つかギャラクシーとフロンティア以外にもマクロス級ってある設定だよね？
人類全体が滅びる危機だったんだっけ…
フォールド波で寄ってくるからそういう可能性もあったんだろうか
つかギャラクシーとフロンティア以外にもマクロス級ってある設定だよね？
人類全体が滅びる危機だったんだっけ…
フォールド波で寄ってくるからそういう可能性もあったんだろうか
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:58:04 ID:6h3dElpI
ランカ好きからするとバジュラが来たのはシェリルのせい、らしいからなあ…
まあファン同士のことはよくわからんが根本的に考え方が違うみたいだ。
劇場後編でランカが周りに気を配れるキャラになってればまたファンが増えるかもしれんが…
あと中の人は正直あまり喋らない方がランカの為になると思う。
まあファン同士のことはよくわからんが根本的に考え方が違うみたいだ。
劇場後編でランカが周りに気を配れるキャラになってればまたファンが増えるかもしれんが…
あと中の人は正直あまり喋らない方がランカの為になると思う。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:04:22 ID:9YkiB7pg
>>705
せいぜいアンチが減る止まりじゃないか？
せいぜいアンチが減る止まりじゃないか？
あ、自分が「呼んだ」と称したのはランカが幼児のころの話のほうね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:21:07 ID:VHnd4I2i
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:37:40 ID:6h3dElpI
まあランカもシェリルもバジュラ呼んじゃったのは一緒なんだけど
問題はその後だと思うんだよ
ランカも頑張ったとはいえ結局他人頼みな部分が多すぎた
シェリルは見た目にもわかりやすく命張ってた
でも公式はランカの手柄、みたいにしちゃったから余計に反発が…
問題はその後だと思うんだよ
ランカも頑張ったとはいえ結局他人頼みな部分が多すぎた
シェリルは見た目にもわかりやすく命張ってた
でも公式はランカの手柄、みたいにしちゃったから余計に反発が…
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 03:57:53 ID:A08mnYWQ
映画ではシェリルも原因になっているの？
アニメではランカが完全にバジュラ呼び込んだことになってなかった？
本人笑顔で説明してたじゃん
シェリルは終盤ようやく病気が末期なってバジュラに影響力持つようになったから
それまでバジュラ引き寄せていたのがグレイスってことじゃなかったっけ
アニメではランカが完全にバジュラ呼び込んだことになってなかった？
本人笑顔で説明してたじゃん
シェリルは終盤ようやく病気が末期なってバジュラに影響力持つようになったから
それまでバジュラ引き寄せていたのがグレイスってことじゃなかったっけ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 04:03:16 ID:A08mnYWQ
グレイスがバジュラ引き寄せる
ランカ発見してフロンティア襲撃って流れじゃないのけ
ランカ発見してフロンティア襲撃って流れじゃないのけ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 07:42:33 ID:/lgQOLbB
そもそもシェリルがバジュラ呼べるだけの力あったら、先にギャラクシーがやられてるはずなんじゃ…
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:20:16 ID:Y9663PMG
映画のシェリルはまだ謎が多すぎるから何ともいえないな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 12:07:01 ID:8HzoEtBM
TV版の話じゃないの？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 12:07:46 ID:G8jzTyLs
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 14:12:46 ID:SyqbUlNo
それが友人のランカファンからするとライブやったからバジュラが来たになってるみたいだ
グレイスがフォールド派を使ってじゃなくシェリルが移動しながらライブを開催したせいでバジュラがずっと着いて来た
やらなければ来なかったんだだとさ
グレイスがフォールド派を使ってじゃなくシェリルが移動しながらライブを開催したせいでバジュラがずっと着いて来た
やらなければ来なかったんだだとさ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 14:27:18 ID:lpXF1Jlw
バジュラが来た原因がシェリルでもランカでもどっちでもいいが気になる人はなるのかな？
バジュラ来ないと話始まらないし無意識下で進行する事象に責任追求しても仕方ない
バジュラ来ないと話始まらないし無意識下で進行する事象に責任追求しても仕方ない
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:00:02 ID:q7VYIvbI
シェリルの場合は無意識下ですら呼んでなくね
別にどっちでもいいけど、他人の責任を押しつけられるとたまらないというファンの気持ちはわかる
が、ランカの業はシェリルが背負えってのが片方の言い分らしいからなあｗ
別にどっちでもいいけど、他人の責任を押しつけられるとたまらないというファンの気持ちはわかる
が、ランカの業はシェリルが背負えってのが片方の言い分らしいからなあｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:07:44 ID:P7k1FKns
映画の方はまだどこまで加担してるのか分からないけど
グレイスとシェリルをごっちゃにするのはおかしいね
幼少期ランカの方もバジュラの歌を教えちゃったお母さんが無用心と思うし
ただランカの場合は得体の知れない人類の流れからキラッ☆がよくなかった
知らずにバジュラを呼んでしまったところまでは仕方がないけど
自分のしたことを理解した上であっけらかんとしてたから責められてる
公式もランカが大事ならあそこは何とかするべきだった
グレイスとシェリルをごっちゃにするのはおかしいね
幼少期ランカの方もバジュラの歌を教えちゃったお母さんが無用心と思うし
ただランカの場合は得体の知れない人類の流れからキラッ☆がよくなかった
知らずにバジュラを呼んでしまったところまでは仕方がないけど
自分のしたことを理解した上であっけらかんとしてたから責められてる
公式もランカが大事ならあそこは何とかするべきだった
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:13:43 ID:Z4C4Bts5
劇場版みてないんだけど、シェリルも自分の歌に力があることをちょっと知ってる？
みたいな感じなんだっけ？バジュラのことも少し知ってるとかなんとか…
どちらにしてもシェリルが命はって戦ったのは事実だし、ランカが助けてちゃんだった
のも変わらないんだよな
ランカがせめて悔いるような場面があれば…
（ランカが全て悪いというわけじゃないけどポーズでもほしかった）
みたいな感じなんだっけ？バジュラのことも少し知ってるとかなんとか…
どちらにしてもシェリルが命はって戦ったのは事実だし、ランカが助けてちゃんだった
のも変わらないんだよな
ランカがせめて悔いるような場面があれば…
（ランカが全て悪いというわけじゃないけどポーズでもほしかった）
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 16:03:20 ID:se8d+kew
実際にはシェリルが自我をもってフロンティア滅亡の旗頭を
務めてたわけだが・・
務めてたわけだが・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 16:09:22 ID:wVRMxSaM
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 16:23:43 ID:/lgQOLbB
ランカ居なくなった後でシェリル歌わなきゃ死んでたよね？
フロンティアはバジュラの進行が弱まったのを叩いてたし、ランカだってシェリルが歌わなきゃ捕まって洗脳されてたままだし。
それにシェリルがいたから人間(個人)をバジュラは理解できたわけだし
フロンティアはバジュラの進行が弱まったのを叩いてたし、ランカだってシェリルが歌わなきゃ捕まって洗脳されてたままだし。
それにシェリルがいたから人間(個人)をバジュラは理解できたわけだし
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 17:58:13 ID:ODLAlUlJ
あれ、愛おぼはランカが自分の意志で歌ったんじゃなかったっけ
洗脳じゃなくグレイスに唆かされただけと聞いた気がする
だからランカに罪の意識がないのも当たり前だと思ったよ
悪いことをしたとも思ってないんだろう
洗脳じゃなくグレイスに唆かされただけと聞いた気がする
だからランカに罪の意識がないのも当たり前だと思ったよ
悪いことをしたとも思ってないんだろう
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:04:10 ID:91GVj/nR
ランカは確かに悪いことはしてないんだが、周りの沢山の人に強力してもらってたのに
ありがとうとか言ってないし、得体のしれない人類から～とか言っちゃったから…
普通の感覚の持ち主だったらエ？と思うところだとおもう
ありがとうとか言ってないし、得体のしれない人類から～とか言っちゃったから…
普通の感覚の持ち主だったらエ？と思うところだとおもう
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:05:34 ID:q7VYIvbI
個人的に、味見もしてない手料理を時間指定もなしに呼びつけて
自分のチケットと一緒に誕生日プレゼントというのは、悪いことの部類に入ると思う
あと殴られたアルトとブレらに何も言わないところ
自分のチケットと一緒に誕生日プレゼントというのは、悪いことの部類に入ると思う
あと殴られたアルトとブレらに何も言わないところ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:17:54 ID:ODLAlUlJ
誰も怒らないなら反省もしなくていいってことかな
やっぱりランカ周りの環境って気持ち悪かったな・・・ていうか怖い
やっぱりランカ周りの環境って気持ち悪かったな・・・ていうか怖い
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:24:59 ID:zMHc1AWn
ゆとりにどっぷりつかったリア厨みてると、
ランカの行動も納得できる今日この頃。
ランカの行動も納得できる今日この頃。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:30:27 ID:7tSBRoXi
誰も怒らなくても自己嫌悪に陥ったり、反省したりできるよ
誰かに怒られてもそれが理解できなかったり、反省しようともしなかったりもするしな
結局はその人の性質の問題
ランカがそういうキャラならそういうキャラとして扱えばいいものを、
変に神聖視しているというか、正当化してるから、違うだろって気分になる
劇場版でもそこが変わってなかったのがとても残念
誰かに怒られてもそれが理解できなかったり、反省しようともしなかったりもするしな
結局はその人の性質の問題
ランカがそういうキャラならそういうキャラとして扱えばいいものを、
変に神聖視しているというか、正当化してるから、違うだろって気分になる
劇場版でもそこが変わってなかったのがとても残念
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:28:39 ID:0ScIrfD3
ランカって本当に何もかもがダメなキャラだったなあ・・・それでも少なからずファンがいるのが不思議
Wヒロインじゃなくてシェリルをメインヒロインにしてサブヒロインをランカにした方が良かった気がする
まあそしたら歌も恋も人気もシェリルの一人勝ちになっちゃうけど
Wヒロインじゃなくてシェリルをメインヒロインにしてサブヒロインをランカにした方が良かった気がする
まあそしたら歌も恋も人気もシェリルの一人勝ちになっちゃうけど
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:29:22 ID:386Wrx13
それ今と状況変わってなくないか
歌もCDの数見れば明らかだし人気は言うまでもない
恋についてもKY極まれる眉毛でも流石にシリアスな流れでセックスまでさせて
別に好きな女がいましたとかやらないだろ
歌もCDの数見れば明らかだし人気は言うまでもない
恋についてもKY極まれる眉毛でも流石にシリアスな流れでセックスまでさせて
別に好きな女がいましたとかやらないだろ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:55:50 ID:cMfe5WMa
なんかアルトとシェリルがセックスしたって定説になってるみたいだけど
眉毛がキスまでって言ったんじゃなかったっけ？セックスしたの？
眉毛がキスまでって言ったんじゃなかったっけ？セックスしたの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 02:59:12 ID:aHpRDcPl
>>730
一人勝ちというかどうかは分からないが、
テレビ版はあれ普通にシェリルが恋の方は叶えてるんじゃないのか？
映画に繋げるために無理やり最後2人とも同じスタート位置みたいに
してるように見えたが、そもそもランカの負けません！のセリフが
あの時点で負けてることを物語っているように見えたぞ。
ランカはランカで別にあのキャラはあのキャラで突き進んでも良かったし
正直ここまで公式や監督達の援護フォロー＆中の人の色々な発言
がなければ、どんなに歌が片方よりは上手くなくても演技があれでも、
ここまではキャラ人気の差も広がってなかったかもしれないのにと思ってしまう。
一人勝ちというかどうかは分からないが、
テレビ版はあれ普通にシェリルが恋の方は叶えてるんじゃないのか？
映画に繋げるために無理やり最後2人とも同じスタート位置みたいに
してるように見えたが、そもそもランカの負けません！のセリフが
あの時点で負けてることを物語っているように見えたぞ。
ランカはランカで別にあのキャラはあのキャラで突き進んでも良かったし
正直ここまで公式や監督達の援護フォロー＆中の人の色々な発言
がなければ、どんなに歌が片方よりは上手くなくても演技があれでも、
ここまではキャラ人気の差も広がってなかったかもしれないのにと思ってしまう。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 05:41:56 ID:jt+j4wiH
ランカ・リー（中島愛）の曲を聴いて率直に思たこと～：
「飯島真理さんと比較されたら可哀そうだ」
「叩かれるほど酷悪な歌唱力でもないな（修正済なんか知れんけど）」
「声優アイドル、声優の挿入歌レベルだな」
自分、アマチュア・ミュージシャンでもありまして、おかげで結構ライブ歌手は見ております。
正直、中島嬢の歌唱力は、そんなたいしたことないです。女子大生ボーカリストに普通にいるレベル。
つべのﾏﾝｾｰ投稿文、自分には信じられませんｗ
ただ、ぶっ叩くほどヒドイもんでもないと思いますけどねえ…(^^；
若いんだから、今後の成長ってのも十分考えられるわけで。
「飯島真理さんと比較されたら可哀そうだ」
「叩かれるほど酷悪な歌唱力でもないな（修正済なんか知れんけど）」
「声優アイドル、声優の挿入歌レベルだな」
自分、アマチュア・ミュージシャンでもありまして、おかげで結構ライブ歌手は見ております。
正直、中島嬢の歌唱力は、そんなたいしたことないです。女子大生ボーカリストに普通にいるレベル。
つべのﾏﾝｾｰ投稿文、自分には信じられませんｗ
ただ、ぶっ叩くほどヒドイもんでもないと思いますけどねえ…(^^；
若いんだから、今後の成長ってのも十分考えられるわけで。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 05:43:51 ID:jt+j4wiH
自分には、ミンメイの歌をカバーさせる演出サイドのほうが理解できません。
飯島さんの頃はまだ普通だった曲も、今ではレトロ感あふれるものもあります。
「私の彼はパイロット」「Zero G Love」が何十年も歌い継がれる曲なのかと・・・
変遷の速い世界に身を置いてるもので、歌唱力よりもそっちのセンスに関心が行きます。
マクロスはタイムリーにその時代の音楽の流行を反映しますから、
他作品に比べても、かえってレトロ感が出ちゃいますね。
さすがにｽﾚﾁ失礼
飯島さんの頃はまだ普通だった曲も、今ではレトロ感あふれるものもあります。
「私の彼はパイロット」「Zero G Love」が何十年も歌い継がれる曲なのかと・・・
変遷の速い世界に身を置いてるもので、歌唱力よりもそっちのセンスに関心が行きます。
マクロスはタイムリーにその時代の音楽の流行を反映しますから、
他作品に比べても、かえってレトロ感が出ちゃいますね。
さすがにｽﾚﾁ失礼
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 05:57:58 ID:lpm7YOqA
だったら書くなっていう
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 07:02:40 ID:+0zOInqW
>732
公式監修の小説ではセクロスしてるよ。
>734
中の人単品で見たらそんなもんだろうけど、
その中の人演じるランカは「マクロス史上最強歌姫」扱い。
ランカはミンメイやバサラ、今までの歌い手よりも上ですって
事実上公式が言っちゃってるから、比較されて叩かれてしまっているんだよ。
公式は歌唱力を比較するんじゃなくて、
歌に込められた潜在的なパワーを比較してるつもりなんだろうけど
好きだった曲やキャラをsageられて嬉しいファンがいる訳ない。
そのへんが叩きにつながってるんだと思うよ。
あと、中の人が歌声を維持できてないってのはどうかと思う。
CDとライブで 歌声 が全然違うってのはまずいと思うよ。
公式監修の小説ではセクロスしてるよ。
>734
中の人単品で見たらそんなもんだろうけど、
その中の人演じるランカは「マクロス史上最強歌姫」扱い。
ランカはミンメイやバサラ、今までの歌い手よりも上ですって
事実上公式が言っちゃってるから、比較されて叩かれてしまっているんだよ。
公式は歌唱力を比較するんじゃなくて、
歌に込められた潜在的なパワーを比較してるつもりなんだろうけど
好きだった曲やキャラをsageられて嬉しいファンがいる訳ない。
そのへんが叩きにつながってるんだと思うよ。
あと、中の人が歌声を維持できてないってのはどうかと思う。
CDとライブで 歌声 が全然違うってのはまずいと思うよ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 08:00:31 ID:mz4o4NQa
シンガーソングライター系やバンド系の一部には
ライブとCDで歌声が一定していない人がいるけど、
そういう人達はどっちかっていうと
「自分(達)の作った曲を聴かせる」ってタイプだからなあ……。
作詞も作曲も任せている(あるいは作詞を一部だけな)歌い手が
ライブとCDで声がブレまくるのはあまり許容されないよね。
せめてメロディメーカーとしての力があれば
もうちょっと話が違ったかもしれないのに。
ライブとCDで歌声が一定していない人がいるけど、
そういう人達はどっちかっていうと
「自分(達)の作った曲を聴かせる」ってタイプだからなあ……。
作詞も作曲も任せている(あるいは作詞を一部だけな)歌い手が
ライブとCDで声がブレまくるのはあまり許容されないよね。
せめてメロディメーカーとしての力があれば
もうちょっと話が違ったかもしれないのに。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 09:08:42 ID:kdjJw/Zl
CDとライブで歌声や歌が違っても別にかまわないんだけど、
CDよりライブ音源の方がよくないのはまずい
上手い・下手の話だけじゃなく雰囲気込みの話だけどね
そういうのも回数重ねればよくなるものかもしれないが、
そこまで根気よく付き合う気にさせる魅力があったらもう少し売れてるんじゃないか？
CDよりライブ音源の方がよくないのはまずい
上手い・下手の話だけじゃなく雰囲気込みの話だけどね
そういうのも回数重ねればよくなるものかもしれないが、
そこまで根気よく付き合う気にさせる魅力があったらもう少し売れてるんじゃないか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 09:12:55 ID:P+MSCFO/
ランカを普通のアイドル歌手にしておいて、余計な比較マンセーしなければ
こんなに叩かれる事も無かったのにな
持ち上げられたのも潜在的なパワーのせいで、ランカ自身が何かおかしいと感じ
最後はシェリルや今までの歌姫達みたいに上手くなりたい、他人の為に歌いたいと決意するとかさ
下手とまでは思わんが、どの曲を歌ってもみんな同じ歌い方
全然感情も篭ってないのに他人の歌をカバーしまくり、最強歌姫扱いだったらそりゃ嫌だわ
こんなに叩かれる事も無かったのにな
持ち上げられたのも潜在的なパワーのせいで、ランカ自身が何かおかしいと感じ
最後はシェリルや今までの歌姫達みたいに上手くなりたい、他人の為に歌いたいと決意するとかさ
下手とまでは思わんが、どの曲を歌ってもみんな同じ歌い方
全然感情も篭ってないのに他人の歌をカバーしまくり、最強歌姫扱いだったらそりゃ嫌だわ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 11:23:49 ID:zefb7TkO
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 11:40:04 ID:tea4R4iM
ランカって中島さんの歌唱力だけで叩かれてるわけじゃないからね
キャラの性格、演技、歌、公式のおかしなマンセーいろんなものがあってこの状態。
ランカをつかって中島さんを売るつもりだったんだろうけど裏目に出ちゃった感がある
キャラの性格、演技、歌、公式のおかしなマンセーいろんなものがあってこの状態。
ランカをつかって中島さんを売るつもりだったんだろうけど裏目に出ちゃった感がある
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:09:34 ID:7TQTwIfW
ランカ不人気と関係なく、中島愛がヒット曲でも出して売れるようになればいいと思うんだ。
そうすりゃマクFｦﾀはマクFｦﾀ、一般ファンは一般ファンで、どっちみち長いファンになるだろう。
初代マクロスん時もミンメイ派と早瀬未沙派が対立し、
信じられんことにいまだに悪口の言い合いが続いてんだがｗ、
・・・にしても、飯島さんがココまで叩かれたわけでもなく（飯島さんの場合、後のｱﾝﾁｱﾆｦﾀ発言が怒りを買ったが）、
早瀬中尉は嫌う人がいても、土井美加さん自身は否定されたわけでもないからね。
ランカがここまで嫌われるのは不思議な気もするが、ここ読んでると一番悪いのは制作側って気がするね。
ダブルヒロインの一方を偏って応援するのって、本来はマイナスでしょ。
両方人気出るのが一番いいわけで。
シェリル役の声優・歌担当が忙しすぎてキャンペーンに参加できないならともかく。
そうすりゃマクFｦﾀはマクFｦﾀ、一般ファンは一般ファンで、どっちみち長いファンになるだろう。
初代マクロスん時もミンメイ派と早瀬未沙派が対立し、
信じられんことにいまだに悪口の言い合いが続いてんだがｗ、
・・・にしても、飯島さんがココまで叩かれたわけでもなく（飯島さんの場合、後のｱﾝﾁｱﾆｦﾀ発言が怒りを買ったが）、
早瀬中尉は嫌う人がいても、土井美加さん自身は否定されたわけでもないからね。
ランカがここまで嫌われるのは不思議な気もするが、ここ読んでると一番悪いのは制作側って気がするね。
ダブルヒロインの一方を偏って応援するのって、本来はマイナスでしょ。
両方人気出るのが一番いいわけで。
シェリル役の声優・歌担当が忙しすぎてキャンペーンに参加できないならともかく。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:10:46 ID:7TQTwIfW
ランカは、やはり偉大すぎるリン・ミンメイと比べられちゃうのがイタいかな・・・
初出演時の歌唱力・演技力ともに、飯島真理＞中島愛、ってのは誰も否定しないでしょ。
飯島さんはあのまま声優つづけても、あの時期は声優もそんなに多くなかったから、生き残ったかも。
ミンメイ＝飯島真理だって、今聴けば未熟なことが分かるんだけど、
全くの新人としちゃ、あれだけ出来てりゃ十分て気も（TARAKOや中原茂氏だって最初はヘタだった）。
ミンメイの場合、予想以上に人気が出ちゃったことが逆に飯島さんにマイナスとなってしまった。
余計なことを言えば「中の人がミンメイを超えられなかった」から。
四半世紀前はアニメって子供みんなが見るもので、初代マクロスは誰でも知ってるような人気作でもあった。
マクロスFは深夜アニメで、知名度は初代に及ばない。
その中で、これだけｱﾝﾁを作ってしまうのは・・・
中島愛は、飯島真理の劣化コピーって観が否めない。かわいそう。
あの程度の歌唱力でいいなら、歌の歌える声優さんを起用してればよかったのでは？
シェリルの歌担当の人が、一番いい意味でチャンスを活かせたって感があるね、皮肉なもんで。
初出演時の歌唱力・演技力ともに、飯島真理＞中島愛、ってのは誰も否定しないでしょ。
飯島さんはあのまま声優つづけても、あの時期は声優もそんなに多くなかったから、生き残ったかも。
ミンメイ＝飯島真理だって、今聴けば未熟なことが分かるんだけど、
全くの新人としちゃ、あれだけ出来てりゃ十分て気も（TARAKOや中原茂氏だって最初はヘタだった）。
ミンメイの場合、予想以上に人気が出ちゃったことが逆に飯島さんにマイナスとなってしまった。
余計なことを言えば「中の人がミンメイを超えられなかった」から。
四半世紀前はアニメって子供みんなが見るもので、初代マクロスは誰でも知ってるような人気作でもあった。
マクロスFは深夜アニメで、知名度は初代に及ばない。
その中で、これだけｱﾝﾁを作ってしまうのは・・・
中島愛は、飯島真理の劣化コピーって観が否めない。かわいそう。
あの程度の歌唱力でいいなら、歌の歌える声優さんを起用してればよかったのでは？
シェリルの歌担当の人が、一番いい意味でチャンスを活かせたって感があるね、皮肉なもんで。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:13:29 ID:w+23efkn
比べられちゃうっていうか、公式がランカはミンメイの再来、むしろ超えたって
言っちゃってるからタチわるい
あと中島さんがミンメイの物真似しちゃってる
その割に愛おぼはキー低いしアレレ？だったけど…
言っちゃってるからタチわるい
あと中島さんがミンメイの物真似しちゃってる
その割に愛おぼはキー低いしアレレ？だったけど…
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:18:00 ID:C1Y9nMDX
物まねっていうか、ものまねできる人を選んだんでしょ？
>>650の見てたら、そういう選考基準のような気がするし
>>650の見てたら、そういう選考基準のような気がするし
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:24:43 ID:Rucm+pRB
＞シェリル役の声優・歌担当が忙しすぎてキャンペーンに参加できないならともかく
実際に忙しいんじゃないの 二人とも明らかに売れたし、まぁそれでも遠藤はよくイベントに参加してる方だと思うよ
義理とはいえ中島のライブにまで行ってあげてんだから
＞ランカは、やはり偉大すぎるリン・ミンメイと比べられちゃうのがイタいかな・
これはマクロスFという作品自体が過去のマクロスのオマージュだったりするように作られてるからね
ある程度は仕方ないんじゃない
シェリルだってバサラの決め台詞を言ったりして、あれで歌唱力がぜんぜん伴わなかったらランカと同じハメになってたと思うけど
メインは中島と違って上手かったからね
実際に忙しいんじゃないの 二人とも明らかに売れたし、まぁそれでも遠藤はよくイベントに参加してる方だと思うよ
義理とはいえ中島のライブにまで行ってあげてんだから
＞ランカは、やはり偉大すぎるリン・ミンメイと比べられちゃうのがイタいかな・
これはマクロスFという作品自体が過去のマクロスのオマージュだったりするように作られてるからね
ある程度は仕方ないんじゃない
シェリルだってバサラの決め台詞を言ったりして、あれで歌唱力がぜんぜん伴わなかったらランカと同じハメになってたと思うけど
メインは中島と違って上手かったからね
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:40:43 ID:zY/qP5nQ
シェリルの「あたしの歌を聞けー！」はバサラをリスペクトしてるから
ランカは作中で「現代のミンメイ、バサラの再来」と称された
シェリルは一歌手としてバサラを尊敬しているだけだからランカと場合が違うのでは
ランカは作中で「現代のミンメイ、バサラの再来」と称された
シェリルは一歌手としてバサラを尊敬しているだけだからランカと場合が違うのでは
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:56:54 ID:SjKxpSyD
中の人のことは知らないしなんでもいいんだけど、
ランカは設定に対してあまりにも描写不足だったのがなんとも
下積みは不満顔だわパレードは無視するわ、歌やファンに対しての真摯さがまるで感じられない
おまけに行動基準は手がつけられないほどの恋愛脳
あれで歴代最強歌姫とか言われても、歌唱力はともかく描写的に納得できないんだよなあ
ランカは設定に対してあまりにも描写不足だったのがなんとも
下積みは不満顔だわパレードは無視するわ、歌やファンに対しての真摯さがまるで感じられない
おまけに行動基準は手がつけられないほどの恋愛脳
あれで歴代最強歌姫とか言われても、歌唱力はともかく描写的に納得できないんだよなあ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:57:54 ID:gTo5ZI2E
シェリルはちゃんと熱いハートを叩きつけてるからな
ランカはいざというときに歌えなかったりで、ミンメイ、バサラに名前負けしてる
どんなときでも惜しみなく歌うキャラクターなら歌唱力が多少アレでも許されたと思うんだけど
ランカはいざというときに歌えなかったりで、ミンメイ、バサラに名前負けしてる
どんなときでも惜しみなく歌うキャラクターなら歌唱力が多少アレでも許されたと思うんだけど
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 13:59:25 ID:gTo5ZI2E
なんか言いたいことかぶってた＼(＾o＾)／
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:08:57 ID:7TQTwIfW
「歌はあんまし巧くないんだが、それでも人を震撼させる（ゼントラーディの潜在能力で？）」
ぐらいの設定だったら、問題にはなんなかったんでねえべか？
キャラが幼稚すぎるんだろうか？
ミンメイはよく「わがまま」と言われはするんだけど、
実際見てみると、たぶんそのムカつくキャラってテレビ版の第2部で目立つ程度だろ。
映画しか見てない人だと、「ミンメイってムカつく？」と思うんじゃね？
オレなんか別にミンメイがムカつくってほどではないんだけど・・・（別に積極的なミンメイ派ではない）
初代マクロスは実に微妙なバランス感覚の上で成り立って（成功して）いる気がする。
時代の違いなのかなー？
テンポがノロいわりにキャラ描写が浅薄って批判は、今のアニメによくされるけど、
ミンメイって、そんな事細かに描写されてるキャラでもないんだよな。
基本は一条輝と宇宙人が話のメインで、ミンメイは歌ってるシーンだけ出るような回が多い。
だから、普通に見る（特定キャラに極端な思い入れをしないで）分には、ミンメイが鼻に付くって無いと思うんだ。
ミンメイは子供っぽいキャラではあるんだが、恋愛脳ってよりは歌手に夢中って感が強いし。
結局、ミンメイの焼き直しキャラになってしまうんだから、比較されて、酷だよねー。
ダブルヒロインていうのが難しかったのかもね。
しかも下手が巧いに勝ってくというんだから・・・
ぐらいの設定だったら、問題にはなんなかったんでねえべか？
キャラが幼稚すぎるんだろうか？
ミンメイはよく「わがまま」と言われはするんだけど、
実際見てみると、たぶんそのムカつくキャラってテレビ版の第2部で目立つ程度だろ。
映画しか見てない人だと、「ミンメイってムカつく？」と思うんじゃね？
オレなんか別にミンメイがムカつくってほどではないんだけど・・・（別に積極的なミンメイ派ではない）
初代マクロスは実に微妙なバランス感覚の上で成り立って（成功して）いる気がする。
時代の違いなのかなー？
テンポがノロいわりにキャラ描写が浅薄って批判は、今のアニメによくされるけど、
ミンメイって、そんな事細かに描写されてるキャラでもないんだよな。
基本は一条輝と宇宙人が話のメインで、ミンメイは歌ってるシーンだけ出るような回が多い。
だから、普通に見る（特定キャラに極端な思い入れをしないで）分には、ミンメイが鼻に付くって無いと思うんだ。
ミンメイは子供っぽいキャラではあるんだが、恋愛脳ってよりは歌手に夢中って感が強いし。
結局、ミンメイの焼き直しキャラになってしまうんだから、比較されて、酷だよねー。
ダブルヒロインていうのが難しかったのかもね。
しかも下手が巧いに勝ってくというんだから・・・
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:10:24 ID:7TQTwIfW
アイドル歌手にそんなに実力は要らないとは言え、
「ミンメイに遠く及ばないけれど、とにかく歌で人類を守る人」
程度の設定にしとけば、ねえ？
嫌な言い方をすると、今のｱﾆｦﾀが「歌手」というものをナメている
・・・という印象を世間に与えてしまうかも。
アイドル歌手というのが、世間一般では、ある意味レトロと化した現在。
ミンメイって、制作当時は「いかにも！」ってキャラでもあったから。
飯島さんにせよ、シェリル歌担当の人もズバ抜けた歌手とは言い難いけど（やった時点ではね）、
ランカの中の人はどうひいきめに見ても二人に及ばないから。
よほど盲目になってる人以外は、誰だってそう思うよ。
じゃあ下手が巧いを超えるには・・・っていうと、先に書いた方法しか無いんじゃね？
キン肉マンでいうと「火事場の糞力」ってﾔｼかね～（すなおに言えば「反則」なのですｗ）
「年齢のわりに」「デビュー作のわりに」って冠しないで絶賛したら異様よｗ
ファンがそういう態度だと「ああアイドル歌手みたいなもんね（実力は問題じゃないのね）」
と、世間では思われてしまうよ。
そうなると、一般受けする歌手には成長できなくなってしまうだろうな・・・
飯島さんは大バケはできなかったが、一応は歌手として認められてる。
NHKのスタジオライブで中島愛を見る限りじゃ、一般視聴層は下手な歌手としか思わんよ。
これはマズイだろ？（ファンにも当人にも。製作陣は「終われば、もういい」のかも知れんけどよｗ）
「ミンメイに遠く及ばないけれど、とにかく歌で人類を守る人」
程度の設定にしとけば、ねえ？
嫌な言い方をすると、今のｱﾆｦﾀが「歌手」というものをナメている
・・・という印象を世間に与えてしまうかも。
アイドル歌手というのが、世間一般では、ある意味レトロと化した現在。
ミンメイって、制作当時は「いかにも！」ってキャラでもあったから。
飯島さんにせよ、シェリル歌担当の人もズバ抜けた歌手とは言い難いけど（やった時点ではね）、
ランカの中の人はどうひいきめに見ても二人に及ばないから。
よほど盲目になってる人以外は、誰だってそう思うよ。
じゃあ下手が巧いを超えるには・・・っていうと、先に書いた方法しか無いんじゃね？
キン肉マンでいうと「火事場の糞力」ってﾔｼかね～（すなおに言えば「反則」なのですｗ）
「年齢のわりに」「デビュー作のわりに」って冠しないで絶賛したら異様よｗ
ファンがそういう態度だと「ああアイドル歌手みたいなもんね（実力は問題じゃないのね）」
と、世間では思われてしまうよ。
そうなると、一般受けする歌手には成長できなくなってしまうだろうな・・・
飯島さんは大バケはできなかったが、一応は歌手として認められてる。
NHKのスタジオライブで中島愛を見る限りじゃ、一般視聴層は下手な歌手としか思わんよ。
これはマズイだろ？（ファンにも当人にも。製作陣は「終われば、もういい」のかも知れんけどよｗ）
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:31:50 ID:UoS68yLd
ランカはアンチの増加を食い止められるか最初の水準まで戻れるかが勝負なのが悲しいな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:37:08 ID:7TQTwIfW
飯島さん時は前例が無かったからな。
ああやってアメリカ行って、マクロスと関係ない仕事をメインにしたのは必然だったかも。
でも、ランカ・リーは「似たようなの」がいっぱいいる中での話だからな。
埋没して消え去っても変ではない。
そもそも現代社会でアイドル歌手っていうのが、特定のファン層しか受容しない存在だからな・・・
ああやってアメリカ行って、マクロスと関係ない仕事をメインにしたのは必然だったかも。
でも、ランカ・リーは「似たようなの」がいっぱいいる中での話だからな。
埋没して消え去っても変ではない。
そもそも現代社会でアイドル歌手っていうのが、特定のファン層しか受容しない存在だからな・・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:43:57 ID:ZBq/2Zmr
物まねすんなら完璧に最後まで物まねを通して欲しかった
歌ってる途中で野太くなったりブリぶりしだしたり…安定感が欲しいところ
歌ってる途中で野太くなったりブリぶりしだしたり…安定感が欲しいところ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:48:15 ID:Rucm+pRB
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 14:56:21 ID:UoS68yLd
カバーするなら原曲と同等かそれ以上に歌いきってほしかったな
実力は伴わないのに菌の力で歴代最強設定はちょっとな
実力は伴わないのに菌の力で歴代最強設定はちょっとな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:01:43 ID:CnVhb7lo
カバーって歌始めたばっかりの人には一番難しいことでしょ？
原曲へのリスペクトをしつつ自分の解釈で歌い、それを伝えなきゃいけない。
ランカのはただのカラオケじゃん。
カバーは徳永くらいの歌唱力とか持ち味がないとカバーとはいえない。
のど自慢に出る人の方がカラオケになってなくてうまいことだってあるのにな。
原曲へのリスペクトをしつつ自分の解釈で歌い、それを伝えなきゃいけない。
ランカのはただのカラオケじゃん。
カバーは徳永くらいの歌唱力とか持ち味がないとカバーとはいえない。
のど自慢に出る人の方がカラオケになってなくてうまいことだってあるのにな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:10:54 ID:zY/qP5nQ
>>757
立ってる位置（高さ）が違うよ
シェリルはバサラを下から見上げる存在だからバサラよりも位置が低い。比較自体が意味無し
ランカはミンメイバサラと並び称される存在だからミンメイバサラと同じ位置、同じ高みにいる。比較されても仕方ない
ランカはミンメイバサラの流れをくむマクロスシリーズの正当歌姫で、
シェリルはただのFの一歌姫という位置づけ
でも実力はシェリル＞ランカだからどこが？となり、ミンメイバサラ＞越えられない壁＞ランカだから
不満も感じる「どこが！？」となる
立ってる位置（高さ）が違うよ
シェリルはバサラを下から見上げる存在だからバサラよりも位置が低い。比較自体が意味無し
ランカはミンメイバサラと並び称される存在だからミンメイバサラと同じ位置、同じ高みにいる。比較されても仕方ない
ランカはミンメイバサラの流れをくむマクロスシリーズの正当歌姫で、
シェリルはただのFの一歌姫という位置づけ
でも実力はシェリル＞ランカだからどこが？となり、ミンメイバサラ＞越えられない壁＞ランカだから
不満も感じる「どこが！？」となる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:12:32 ID:SV95bUYy
まめぐはただでさえつられやすい子だし、未だに音程フラフラしちゃうからね。
原曲を聞かせちゃうとそれ通りにしか歌うないんだろ
メインと一緒に歌ったらメインと同じ歌い方になるし、voicesとかもモノマネで新しさは感じられない。
だからこそ、まめぐである必要性は感じられなくて、本物の方がいいのになんで、まめぐなわけ？！って反感を持たれてしまう。
逆にメインはカバーがないから、そういい点では叩かれないね。
音楽の素人が無闇に首っつこんで、まめぐをさらに過酷なところに追い込んだんだろうなw
で、その張本人と被害者はその事実に気付いてないというwww
歌うこと、カバーすることをカラオケの延長上でしか捉えてなかったんなら、それが敗因でしょ
原曲を聞かせちゃうとそれ通りにしか歌うないんだろ
メインと一緒に歌ったらメインと同じ歌い方になるし、voicesとかもモノマネで新しさは感じられない。
だからこそ、まめぐである必要性は感じられなくて、本物の方がいいのになんで、まめぐなわけ？！って反感を持たれてしまう。
逆にメインはカバーがないから、そういい点では叩かれないね。
音楽の素人が無闇に首っつこんで、まめぐをさらに過酷なところに追い込んだんだろうなw
で、その張本人と被害者はその事実に気付いてないというwww
歌うこと、カバーすることをカラオケの延長上でしか捉えてなかったんなら、それが敗因でしょ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:28:01 ID:gTo5ZI2E
カバーをするなら
歌い手の持ち味がしっかりしているか
どんな曲でも歌いこなす地力を持っているか
どちらかが必要だと思うんだけど、ランカにはどっちもないんだよね
だからただのカラオケになっちゃう
ファンの女の子が好きで歌ってる域を出ないから
歌手として最強だの何だの言われても納得ができないんだわ
歌い手の持ち味がしっかりしているか
どんな曲でも歌いこなす地力を持っているか
どちらかが必要だと思うんだけど、ランカにはどっちもないんだよね
だからただのカラオケになっちゃう
ファンの女の子が好きで歌ってる域を出ないから
歌手として最強だの何だの言われても納得ができないんだわ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:40:44 ID:Hktfr0rp
>>761
つられやすいって言うか、自分の歌い方がまだないんだと思う
結構前だけど、ブログでファンからの歌がうまくなるには？の質問にも
いろんな歌い方を聞いて真似して自分の歌い方を探すみたいなこと書いてたし
歌い方を確立できないままカバーするから(しかも最初に真似るところから入るみたいだし)
結局はカラオケにしかならないんじゃないかな
で、歌い方は真似るけど感情は真似できるものじゃないから
どの歌歌っても同じように聞こえちゃうのかなと思う
つられやすいって言うか、自分の歌い方がまだないんだと思う
結構前だけど、ブログでファンからの歌がうまくなるには？の質問にも
いろんな歌い方を聞いて真似して自分の歌い方を探すみたいなこと書いてたし
歌い方を確立できないままカバーするから(しかも最初に真似るところから入るみたいだし)
結局はカラオケにしかならないんじゃないかな
で、歌い方は真似るけど感情は真似できるものじゃないから
どの歌歌っても同じように聞こえちゃうのかなと思う
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 17:00:36 ID:dhIk1MYm
ランカは本人のマズさ（極端な恋愛脳・始終自分のことばかり・操られていてたとはいえ
虐殺に加担、洗脳が解けた後も「アルトくん！」＆「あたし負けません！恋も歌も！」と
被害者・遺族の事を一顧もしない思考回路）と下手な公式の数々のフォローと他sageに
中の人も演技も歌も進歩どころが退化、他のマクロス曲の劣化バーやらいろいろ失言…
最近ではラジオでHN「アルト君大好き」さんに対して（アルト役の人がお礼を言ったら）
「たぶん嘘ッスよ」なんてファンの人の好きという気持ちを平気で否定している有様で
客に嫌われる要素の総合デパートみたいなものだな
TV版の解説でもランカの中の人は自分の話かランカは悪くなくてキノコやグレイスが悪い
アルトとシェリルはランカがいなくなった隙に何をしてるの！とか…最終回の解説なんか
アルトを許してあげましょうとか今迄の死傷者キャラ達を無視して上から目線だったりで
ランカを見なおすどころが足を引っ張ってる始末だし…
シェリルの両方の中の人や他キャラの中の人はそんなことしない（普通それが当たり前）だけに
悪目立ちしてると思う
それに公式の改変や設定変更を見て考えてみたら、個人的にはランカがいなくても
マクロスFの要素であるバジュラと人の理解の部分ってV型感染症の末期の頃のシェリルがいれば
「自分たちの仲間じゃないのにフォールド波が通じる異質の存在」として理解できるだろうから
全然問題なかったんじゃ…と思えてきた
虐殺に加担、洗脳が解けた後も「アルトくん！」＆「あたし負けません！恋も歌も！」と
被害者・遺族の事を一顧もしない思考回路）と下手な公式の数々のフォローと他sageに
中の人も演技も歌も進歩どころが退化、他のマクロス曲の劣化バーやらいろいろ失言…
最近ではラジオでHN「アルト君大好き」さんに対して（アルト役の人がお礼を言ったら）
「たぶん嘘ッスよ」なんてファンの人の好きという気持ちを平気で否定している有様で
客に嫌われる要素の総合デパートみたいなものだな
TV版の解説でもランカの中の人は自分の話かランカは悪くなくてキノコやグレイスが悪い
アルトとシェリルはランカがいなくなった隙に何をしてるの！とか…最終回の解説なんか
アルトを許してあげましょうとか今迄の死傷者キャラ達を無視して上から目線だったりで
ランカを見なおすどころが足を引っ張ってる始末だし…
シェリルの両方の中の人や他キャラの中の人はそんなことしない（普通それが当たり前）だけに
悪目立ちしてると思う
それに公式の改変や設定変更を見て考えてみたら、個人的にはランカがいなくても
マクロスFの要素であるバジュラと人の理解の部分ってV型感染症の末期の頃のシェリルがいれば
「自分たちの仲間じゃないのにフォールド波が通じる異質の存在」として理解できるだろうから
全然問題なかったんじゃ…と思えてきた
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 17:08:47 ID:CnVhb7lo
バジュラ側としてナウシカのように身体を張って止めたり、そのために傷ついたわけではないからなおさらそう思えてしまうよね。
グレイスは小説で悪役でも仕方ないかと納得ができたけど、ランカはわからなすぎ。
もう少しバジュラに対しての違和感を感じるとか橋渡しとなるような動き方をしたほうがよかったんだろうな
初期とか気遣いちゃんとできたし、可愛かっただけにここまでの差になるのを見ると複雑だよ、本当に。
グレイスは小説で悪役でも仕方ないかと納得ができたけど、ランカはわからなすぎ。
もう少しバジュラに対しての違和感を感じるとか橋渡しとなるような動き方をしたほうがよかったんだろうな
初期とか気遣いちゃんとできたし、可愛かっただけにここまでの差になるのを見ると複雑だよ、本当に。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:10:22 ID:uyz+fRme
今までのマクロスの歌い手さん達のレベルが高く、
マクロスと言えば歌も魅力のひとつってのでまず基準値が高いのと、
昔よりも今の声優さん達は歌唱力の高い人達が多くて(声優人口も歌う機会も多いのだろうけど)、
歌える声優として売り出してない人でも上手い人が沢山居る。
素人の上手い人レベルも高いし、それがネットのおかげで簡単に聴けてしまう。
シリーズの積み重ね、声優やアニメ業界が発展し
歌える声優や歌が聴けるアニメやイベントが昔より増え、
ネットが普及した今のタイミングにランカの歌唱力で歌姫は無理がある。
歌が未熟でも言動がﾏｼなら～って意見もあるけど、ならマクロスじゃなくてもいいんじゃね？と思う。
脇役ならともかく歌姫ポジなら、シリーズに見合う最低限の歌唱力は必須だと思う。
マクロスと言えば歌も魅力のひとつってのでまず基準値が高いのと、
昔よりも今の声優さん達は歌唱力の高い人達が多くて(声優人口も歌う機会も多いのだろうけど)、
歌える声優として売り出してない人でも上手い人が沢山居る。
素人の上手い人レベルも高いし、それがネットのおかげで簡単に聴けてしまう。
シリーズの積み重ね、声優やアニメ業界が発展し
歌える声優や歌が聴けるアニメやイベントが昔より増え、
ネットが普及した今のタイミングにランカの歌唱力で歌姫は無理がある。
歌が未熟でも言動がﾏｼなら～って意見もあるけど、ならマクロスじゃなくてもいいんじゃね？と思う。
脇役ならともかく歌姫ポジなら、シリーズに見合う最低限の歌唱力は必須だと思う。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 20:54:16 ID:/i00UYpx
マクロスがゆえに視聴者の判断基準が高いには同意
だからこそ声優と歌手で本職分けて演じさせることが多いんだよね
ミンメイは歌に重点を置いた結果、歌が本職であり声優はシロートだったわけだが
ぶっちゃけた話ミンメイ自体は何の力があるわけでもないごく普通の女の子って役だから
とにかく歌声のパワーがあるだけで全ての説得力を持たせることが出来た
正直なんでランカという「歌が飛びぬけて上手く、生い立ちゆえに微妙なポジ」の
難しいキャラにイコールつけてまでド素人をあてがったのか凄く謎
いや逆なのか。ド素人を使う予定なのになんでこんな難しいキャラを作ったのかが謎
だからこそ声優と歌手で本職分けて演じさせることが多いんだよね
ミンメイは歌に重点を置いた結果、歌が本職であり声優はシロートだったわけだが
ぶっちゃけた話ミンメイ自体は何の力があるわけでもないごく普通の女の子って役だから
とにかく歌声のパワーがあるだけで全ての説得力を持たせることが出来た
正直なんでランカという「歌が飛びぬけて上手く、生い立ちゆえに微妙なポジ」の
難しいキャラにイコールつけてまでド素人をあてがったのか凄く謎
いや逆なのか。ド素人を使う予定なのになんでこんな難しいキャラを作ったのかが謎
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:22:05 ID:EL0Q+08v
三ツ矢雄二さんや神谷明さんもレコード出しとったと思うが、
あの人らは「おしごと」「ファンサービス」の一環で、あくまで本分は役者（声優）だったから、
音楽活動が彼らのキャリアのマイナスになりはしなかった。
ミンメイ（飯島真理さん）とランカ（中島愛）の場合、
何か中途半端に足を突っ込んでしまったせいで、その後の人生を大きく左右することに。
飯島さんは、Miss DJとか聞く分には、仕事自体は楽しくやってたようだけど。
「ミンメイより偉大な存在」「歌の女神」という難しい役どころが過大な負担だったか？
ｱﾝﾁの言い分を読んでいると
「最初っからディーヴァはシェリル一本で良かったんじゃね？」
と思えてしまうなあ。
あの人らは「おしごと」「ファンサービス」の一環で、あくまで本分は役者（声優）だったから、
音楽活動が彼らのキャリアのマイナスになりはしなかった。
ミンメイ（飯島真理さん）とランカ（中島愛）の場合、
何か中途半端に足を突っ込んでしまったせいで、その後の人生を大きく左右することに。
飯島さんは、Miss DJとか聞く分には、仕事自体は楽しくやってたようだけど。
「ミンメイより偉大な存在」「歌の女神」という難しい役どころが過大な負担だったか？
ｱﾝﾁの言い分を読んでいると
「最初っからディーヴァはシェリル一本で良かったんじゃね？」
と思えてしまうなあ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:27:31 ID:kdjJw/Zl
>>766
マクロスだからこそ、歌が上手じゃなくても言動次第で感動させる展開もできるんじゃないか？
7のギギルは別に歌姫じゃないけど、彼が歌った回はぐっとくるものがあった
あれは別に上手いからそう思わされたわけじゃなく、それまでの言動があってのものだしな
マクロスの歌い手にとって歌は上手ければ上手いほうがいいが、言動も結構重要なんだと思う
だからこそFでは、ランカは歌わなければならない時に歌えなかったのが響き、
シェリルは命削りながらも歌ったのが響いたんじゃないかと思うけどな
と、書いてて思ったんだが、シェリルにとって歌は切っても切り離せないものって感じだが、
ランカにとって歌がそこまで必要不可欠な感じがないんだよな
歌姫としてランカをいまいちだと感じる人はそういうところが引っかかるんじゃないだろうか？
マクロスだからこそ、歌が上手じゃなくても言動次第で感動させる展開もできるんじゃないか？
7のギギルは別に歌姫じゃないけど、彼が歌った回はぐっとくるものがあった
あれは別に上手いからそう思わされたわけじゃなく、それまでの言動があってのものだしな
マクロスの歌い手にとって歌は上手ければ上手いほうがいいが、言動も結構重要なんだと思う
だからこそFでは、ランカは歌わなければならない時に歌えなかったのが響き、
シェリルは命削りながらも歌ったのが響いたんじゃないかと思うけどな
と、書いてて思ったんだが、シェリルにとって歌は切っても切り離せないものって感じだが、
ランカにとって歌がそこまで必要不可欠な感じがないんだよな
歌姫としてランカをいまいちだと感じる人はそういうところが引っかかるんじゃないだろうか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:29:44 ID:zwR64iNL
物語ありきの歌のシーンじゃなくて
歌と萌えシーンありきで物語ぶった切るからかなぁ
歌と萌えシーンありきで物語ぶった切るからかなぁ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:39:49 ID:8RvPzGFU
歌手も声優も露出が増え、ある程度の力がないと皆が違和感を覚えるようになったところに、
25年という歴史もファンもいるマクロスの歌姫として出てきたのが何も知らないアフレコ現場にヒールある靴はいてくるド素人が入ってくるんだから
叩かれないほうがおかしいだろ。
マクロスでなくたって某声優や素人声優、実力のない親の七光り芸能人や歌手は普通に叩かれるんだし。
今までマクロスに主役級の役に完全素人を使うなんてやったことがないじゃん。
飯島さんだって音大生だし、いわばその道についてきちんと学び、練習した人なんだから。
ランカは役云々の前に普通の声優、歌手として飛び越えなきゃいけないハードルがあったことに加えて、人類とバジュラの橋渡しという重要な役
だったんだから当然難易度も増す。
これを素人がこなせて、本物のアイドルになるとか絶対に思えないね。
手蔦のように歌声がズバ抜けてていて、オーディションには付き添いのために来たのに役を得るみたいな才能を元から持ち、努力を絶対に怠ら
ない人じゃないと完全無理。
本気でできるとか考えてたんなら監督は本当に能無しなんじゃないの？
時代を考えてなさすぎだよ。エンターテイナーとして本当にありえない。
歴代に劣らないような作品にする気なかったのかな？
まめぐに求められるレベルが高すぎて、本人の良さも全然伸ばしきれてないし、まめぐが可哀想過ぎる。
カバーなんてしなくてもまめぐにあった曲だってたくさんあるし、アルバムだってちゃんと売れるくらいの実力もあるんだから育てる側が悪かったんだよ。
25年という歴史もファンもいるマクロスの歌姫として出てきたのが何も知らないアフレコ現場にヒールある靴はいてくるド素人が入ってくるんだから
叩かれないほうがおかしいだろ。
マクロスでなくたって某声優や素人声優、実力のない親の七光り芸能人や歌手は普通に叩かれるんだし。
今までマクロスに主役級の役に完全素人を使うなんてやったことがないじゃん。
飯島さんだって音大生だし、いわばその道についてきちんと学び、練習した人なんだから。
ランカは役云々の前に普通の声優、歌手として飛び越えなきゃいけないハードルがあったことに加えて、人類とバジュラの橋渡しという重要な役
だったんだから当然難易度も増す。
これを素人がこなせて、本物のアイドルになるとか絶対に思えないね。
手蔦のように歌声がズバ抜けてていて、オーディションには付き添いのために来たのに役を得るみたいな才能を元から持ち、努力を絶対に怠ら
ない人じゃないと完全無理。
本気でできるとか考えてたんなら監督は本当に能無しなんじゃないの？
時代を考えてなさすぎだよ。エンターテイナーとして本当にありえない。
歴代に劣らないような作品にする気なかったのかな？
まめぐに求められるレベルが高すぎて、本人の良さも全然伸ばしきれてないし、まめぐが可哀想過ぎる。
カバーなんてしなくてもまめぐにあった曲だってたくさんあるし、アルバムだってちゃんと売れるくらいの実力もあるんだから育てる側が悪かったんだよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:42:50 ID:SV95bUYy
ランカの歌は戦闘を盛り上げたり、場を盛り上げたりするシェリルの歌と違って、ランカのためだけの歌だからね。
だから印象に残りにくいんだよ。
だから印象に残りにくいんだよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:43:40 ID:09KDLvnh
>>768
欄かというキャラは別に嫌いじゃないが
歌姫は映画の改変見る限りシェリル一人でいけたと思うぞ
どうしてもランカが必要というTVのストーリーを、まさか映画で崩してくるたあファンでも思わなかったんだぜ
それにランカがどうしても必要なままだったら、ランカが必要ないというより中島さんが必要ない
あの人、演技力、歌唱力、ラジオやインタの言動、全部でランカの価値を下げてるもん
欄かというキャラは別に嫌いじゃないが
歌姫は映画の改変見る限りシェリル一人でいけたと思うぞ
どうしてもランカが必要というTVのストーリーを、まさか映画で崩してくるたあファンでも思わなかったんだぜ
それにランカがどうしても必要なままだったら、ランカが必要ないというより中島さんが必要ない
あの人、演技力、歌唱力、ラジオやインタの言動、全部でランカの価値を下げてるもん
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:45:49 ID:SjKxpSyD
>>769
俺が気になるのはズバリそれ
ランカには歌が必要なんだっていう印象が無い
設定上は歌が大好きなんだろうけど、描写として伝わってこない
逆に自分に都合のいい、機嫌のいい時にしか歌ってないような印象がある
他のアニメならともかくマクロスの歌姫ともあろう者が、
歌に対してそんな態度でどうするんだと
俺が気になるのはズバリそれ
ランカには歌が必要なんだっていう印象が無い
設定上は歌が大好きなんだろうけど、描写として伝わってこない
逆に自分に都合のいい、機嫌のいい時にしか歌ってないような印象がある
他のアニメならともかくマクロスの歌姫ともあろう者が、
歌に対してそんな態度でどうするんだと
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:48:11 ID:2ql2dDkc
>>771
相変わらず信者は捏造が好きだな
信者が５万→３万→２万と落としていったアルバムのハードル
結局越えられなかったのに、アルバムが売れる実力？
ねーよ
それに売る側が悪いとだけ言うには本人の歌の劣化が激しすぎる上
ブログやマクロスラジオでも言動は酷くなるばかり
もう成人した人間の責任を、本人じゃなく周囲に転嫁するんじゃねーよ
相変わらず信者は捏造が好きだな
信者が５万→３万→２万と落としていったアルバムのハードル
結局越えられなかったのに、アルバムが売れる実力？
ねーよ
それに売る側が悪いとだけ言うには本人の歌の劣化が激しすぎる上
ブログやマクロスラジオでも言動は酷くなるばかり
もう成人した人間の責任を、本人じゃなく周囲に転嫁するんじゃねーよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:49:08 ID:zwR64iNL
ミュンも歌への執着が合ったけど
ゼロは歌が物語上も商業主義に乗らなかったから別にそういう話じゃなかった
別に面白ければ形にこだわる必要ないと思うが、ランカは中途半端だった
ガラカメみたいにしたかったのか、シェリルとキャラ被らなくしたかったのか分からん
ゼロは歌が物語上も商業主義に乗らなかったから別にそういう話じゃなかった
別に面白ければ形にこだわる必要ないと思うが、ランカは中途半端だった
ガラカメみたいにしたかったのか、シェリルとキャラ被らなくしたかったのか分からん
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:51:21 ID:cfzUStrG
ランカに与えられてるポジションは「歌の女神」じゃない
「歌える女神」だと思うよ
で、その「女神さま」とやらに抱く先入観というか基準値というか
「普通こうあるべきだろ？」という部分が
根本的に眉毛とここの住人との間で埋まらない溝があって
しかも別の説得力のある提示があるのかといったら、それもない
愛情深いだの慈愛だのと言うが、あの行動はその言葉と矛盾してないか？
特殊な立場だからと言うが、特殊なものだけが責めを負わないのは理不尽じゃないか？
ここの住人の不満や批判には、この辺りへのツッコミが多いと思うが
眉毛はそもそもそういう部分にデリカシーがない人なんじゃないかと思うことがある
思想を語ることに一生懸命になるあまり、相手の感情や機微に無頓着というか
このあたりが厨二的だと言われる所以かなー、と
眉毛が自分の青春時代に夢中になったアイドルが女神的な能力をも持っていて
更に今の自分の思想的なものを内包していて・・・という発想を
二次元で具体化しようとして生み出されたのがランカであり
そのランカを世に出す為に作られたのがFという物語なんだろう、と思う
ミンメイっていう存在は、またアイドルキャラが世界救っちゃう！な物語やるのに
都合のいい前例だったんだと思うよ
一歌手でありながら歴史に名を刻んだ、ある意味偶然でその座についたミンメイとは違って
ランカはそうなるべく作ったキャラだなんだと思う（眉毛的には）
ただマクロスはシリーズ物なんでね
「ミンメイ超えた！」「バサラの歌パワーに比べたら」なんて言い出したら
逆の比較をされても仕方ないし、自業自得
擁護する暇あったら比較を止めろ、と誰か冷静なスタッフが助言してやれよと思う
「歌える女神」だと思うよ
で、その「女神さま」とやらに抱く先入観というか基準値というか
「普通こうあるべきだろ？」という部分が
根本的に眉毛とここの住人との間で埋まらない溝があって
しかも別の説得力のある提示があるのかといったら、それもない
愛情深いだの慈愛だのと言うが、あの行動はその言葉と矛盾してないか？
特殊な立場だからと言うが、特殊なものだけが責めを負わないのは理不尽じゃないか？
ここの住人の不満や批判には、この辺りへのツッコミが多いと思うが
眉毛はそもそもそういう部分にデリカシーがない人なんじゃないかと思うことがある
思想を語ることに一生懸命になるあまり、相手の感情や機微に無頓着というか
このあたりが厨二的だと言われる所以かなー、と
眉毛が自分の青春時代に夢中になったアイドルが女神的な能力をも持っていて
更に今の自分の思想的なものを内包していて・・・という発想を
二次元で具体化しようとして生み出されたのがランカであり
そのランカを世に出す為に作られたのがFという物語なんだろう、と思う
ミンメイっていう存在は、またアイドルキャラが世界救っちゃう！な物語やるのに
都合のいい前例だったんだと思うよ
一歌手でありながら歴史に名を刻んだ、ある意味偶然でその座についたミンメイとは違って
ランカはそうなるべく作ったキャラだなんだと思う（眉毛的には）
ただマクロスはシリーズ物なんでね
「ミンメイ超えた！」「バサラの歌パワーに比べたら」なんて言い出したら
逆の比較をされても仕方ないし、自業自得
擁護する暇あったら比較を止めろ、と誰か冷静なスタッフが助言してやれよと思う
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 21:54:08 ID:/i00UYpx
>>775はちと言い方がアレだが大体同意なんだよな
>>771は監督に責があるのでは？とのことだが
その監督がちゃんと本業であるアニメに力を入れて結果星間は売れたんだし
時代にはちゃんと乗っけてただろ
せっかく乗っけてもらった土台をその後活用できないのは実力部分のせいだわな
>>771は監督に責があるのでは？とのことだが
その監督がちゃんと本業であるアニメに力を入れて結果星間は売れたんだし
時代にはちゃんと乗っけてただろ
せっかく乗っけてもらった土台をその後活用できないのは実力部分のせいだわな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:09:24 ID:HnQul5tf
>>771
> カバーなんてしなくてもまめぐにあった曲だってたくさんあるし
本人が「カバーさせてくりー」「この曲を歌いたい」等と高らかに
言ってる中島の言動も如何なものかと・・・
アイモをシェリルはカバーしたけど
ちゃんとシェリルのアイモになってる
でもランカのカバー曲は全て原曲歌い手の物真似でしかない
例え曲名にランカVer.と付いたとしても
ランカの曲になってないんだよな
> カバーなんてしなくてもまめぐにあった曲だってたくさんあるし
本人が「カバーさせてくりー」「この曲を歌いたい」等と高らかに
言ってる中島の言動も如何なものかと・・・
アイモをシェリルはカバーしたけど
ちゃんとシェリルのアイモになってる
でもランカのカバー曲は全て原曲歌い手の物真似でしかない
例え曲名にランカVer.と付いたとしても
ランカの曲になってないんだよな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:10:04 ID:oxVKu7w2
せめて
「ランカは歌が大好き。歌ってられたら幸せ。有名になるとかどうでもいい」
を設定上だけじゃなく、アニメだけ見てわかるよう描写してやればよかったのに、とは思う
ニンジンの仕事も妄想乙になるけど
アルトとミシェルが街で偶然見かけて、「歌のお仕事なの！嬉しい！がんばる！」って言ってたのがあれか？と微妙な感じ
↓
でもなんか本人は本当に一生懸命に楽しそうに歌ってる（＠フォルモのキラキラでも入れてやれ）
↓
うん、なんか頑張ってるな。楽しそうだな。
通りすがりの親子が人参買って「がんばってね」「はいっありがとうございます！（キラキラ）」
ベタでもこれぐらいやってやればよかったのに…
なんで本人に「こんなのみんなに見せられないよー」なんて言わせるかなあ。
単に眉毛がちょっと不遇な目に遭って凹んじゃうランカかわいくね？をやりたかっただけじゃ…
「ランカは歌が大好き。歌ってられたら幸せ。有名になるとかどうでもいい」
を設定上だけじゃなく、アニメだけ見てわかるよう描写してやればよかったのに、とは思う
ニンジンの仕事も妄想乙になるけど
アルトとミシェルが街で偶然見かけて、「歌のお仕事なの！嬉しい！がんばる！」って言ってたのがあれか？と微妙な感じ
↓
でもなんか本人は本当に一生懸命に楽しそうに歌ってる（＠フォルモのキラキラでも入れてやれ）
↓
うん、なんか頑張ってるな。楽しそうだな。
通りすがりの親子が人参買って「がんばってね」「はいっありがとうございます！（キラキラ）」
ベタでもこれぐらいやってやればよかったのに…
なんで本人に「こんなのみんなに見せられないよー」なんて言わせるかなあ。
単に眉毛がちょっと不遇な目に遭って凹んじゃうランカかわいくね？をやりたかっただけじゃ…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 22:27:57 ID:R4YOBHFr
せめてミンメイ超えたとかやらなければまだマシだったかも。
愛おぼカバーやわたパイカバー、その他のマクロスカバーもはっきりいって下手。
元曲好きな身からしたら適当に歌うな！って怒りさえ覚えるよ。
まめぐだけが悪いわけじゃないけど、歌わせてくりーとか軽く言っちゃうから
イコールで一緒に売り出そうとしてるキャラまでなんか苦手になってしまった。
愛おぼカバーやわたパイカバー、その他のマクロスカバーもはっきりいって下手。
元曲好きな身からしたら適当に歌うな！って怒りさえ覚えるよ。
まめぐだけが悪いわけじゃないけど、歌わせてくりーとか軽く言っちゃうから
イコールで一緒に売り出そうとしてるキャラまでなんか苦手になってしまった。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:33:43 ID:4QPbQlyh
「ディーヴァ」＝「歌姫」→「歌の女神」
という図式は、
「女性の愛による救済」
っていうワーグナー的なテーマに直結してくるもんじゃん？（モロに男性の願望ではあるがなｗ）
もし「単なるアイドル娘」だったら、ちょっとSF的な深淵なテーマに符合しなくなってくるかと。
ミンメイって、等身大の女性像として見られることが多いかとも思うのだが、
ゼントラーディの偉いさんを納得させるような「女神性」を持ってはいるんだよな。
太陽系の端っこまでワープ（フォールド）させられちゃったマクロス「住民」みんなが、
ミンメイによって生きる勇気を与えられてるわけだから。
ミンメイは、人々の生きたいという希望の象徴なんだよな（Fのオープニングは、生きたい生きたいと連呼してるよね）。
ゼントラーディのスパイ3人組がミンメイによって「女を愛する普通の若者」に変ずるのも、
重要なテーマになってるよね（連中は、もともと戦争をすることにしか価値観を見出していないし、女を敵視している）。
という図式は、
「女性の愛による救済」
っていうワーグナー的なテーマに直結してくるもんじゃん？（モロに男性の願望ではあるがなｗ）
もし「単なるアイドル娘」だったら、ちょっとSF的な深淵なテーマに符合しなくなってくるかと。
ミンメイって、等身大の女性像として見られることが多いかとも思うのだが、
ゼントラーディの偉いさんを納得させるような「女神性」を持ってはいるんだよな。
太陽系の端っこまでワープ（フォールド）させられちゃったマクロス「住民」みんなが、
ミンメイによって生きる勇気を与えられてるわけだから。
ミンメイは、人々の生きたいという希望の象徴なんだよな（Fのオープニングは、生きたい生きたいと連呼してるよね）。
ゼントラーディのスパイ3人組がミンメイによって「女を愛する普通の若者」に変ずるのも、
重要なテーマになってるよね（連中は、もともと戦争をすることにしか価値観を見出していないし、女を敵視している）。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:35:39 ID:4QPbQlyh
もしランカ・リーがそれほどの実力を持っていないとしたら、
じゃあ彼女が作中のヒロインになるためには、
「必死に頑張っている」とか「人々の勇気と希望の象徴になっている」
って描写が無いと難しいと思う。
敵が攻めてきてる時に、みんながランカの歌を聴いて励まされるようでないと。
しかも、できればミンメイ以上に。
そう考えると、この「ディーヴァ」って役どころはスゲー難しいキャスティングになってくるかと・・・
あの飯島真理さんという人は、たぶん制作サイドもご本人もそんなに深くは考えてなかったと推測するけれど、
結果的には「うってつけ」の人材だったわけだよね。類例の無い（少なくとも当時は）。
まあ最初のミンメイからしてそうだったので何とも言えないが、
本当だったら、歌の巧い声優歴10数年以上のベテラン女性声優でないと無理な役かも知れない。
今の声優さんは、若くて可愛い女性が求められるから、そういうキャスティングは難しいのだろうが。
まあ、そんな神格を持つ人でなくとも、何か視聴者に「これぞ女神！」って思わせる人でないとね。
中島愛という人は、ちょっとミスキャストだったんじゃないかと・・・
ミンメイは「伝説的な女神」にされちゃってるからね、マクロス世界では。
これを超える・・・ってこと自体が、たとえシェリル＝単独ヒロインでも極めて難しかったと思う
（ダブルヒロインだと、かえって演出が難しくなると思う）。
中島さんだけの責任ではないと思うよ。むしろ制作サイドの実力不足。
上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと。
じゃあ彼女が作中のヒロインになるためには、
「必死に頑張っている」とか「人々の勇気と希望の象徴になっている」
って描写が無いと難しいと思う。
敵が攻めてきてる時に、みんながランカの歌を聴いて励まされるようでないと。
しかも、できればミンメイ以上に。
そう考えると、この「ディーヴァ」って役どころはスゲー難しいキャスティングになってくるかと・・・
あの飯島真理さんという人は、たぶん制作サイドもご本人もそんなに深くは考えてなかったと推測するけれど、
結果的には「うってつけ」の人材だったわけだよね。類例の無い（少なくとも当時は）。
まあ最初のミンメイからしてそうだったので何とも言えないが、
本当だったら、歌の巧い声優歴10数年以上のベテラン女性声優でないと無理な役かも知れない。
今の声優さんは、若くて可愛い女性が求められるから、そういうキャスティングは難しいのだろうが。
まあ、そんな神格を持つ人でなくとも、何か視聴者に「これぞ女神！」って思わせる人でないとね。
中島愛という人は、ちょっとミスキャストだったんじゃないかと・・・
ミンメイは「伝説的な女神」にされちゃってるからね、マクロス世界では。
これを超える・・・ってこと自体が、たとえシェリル＝単独ヒロインでも極めて難しかったと思う
（ダブルヒロインだと、かえって演出が難しくなると思う）。
中島さんだけの責任ではないと思うよ。むしろ制作サイドの実力不足。
上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:36:27 ID:36xztBp/
ワーグナー以前からの普通のテーマじゃないか、それ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:38:46 ID:zwR64iNL
＞上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと
同意だな
コマが決まってるならそれに合った戦略を練らないといけなかった
同意だな
コマが決まってるならそれに合った戦略を練らないといけなかった
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:44:21 ID:4QPbQlyh
>>784
ワーグナーに限らず、ありきたりなテーマではあるけどねｗ
ミンメイは、単に性欲旺盛な青少年だけのアイドルではなく、
中華料理屋やってるおじさん・おばさんたちのアイドルでもあるから。
「ミンメイちゃん、がんばって～」的な。
>>785
もはや根源的な問題になるが・・・「脚本家の技量が落ちてねえ？（80年代と比べて）」ってことかも。
考えてみれば、少なくとも作中で（イベントやるなら別だが）ヒロインの歌がそんなに巧くなくてもいいわけで。
問題は、その歌姫をどう見せ切るか、なんだよね。
ワーグナーに限らず、ありきたりなテーマではあるけどねｗ
ミンメイは、単に性欲旺盛な青少年だけのアイドルではなく、
中華料理屋やってるおじさん・おばさんたちのアイドルでもあるから。
「ミンメイちゃん、がんばって～」的な。
>>785
もはや根源的な問題になるが・・・「脚本家の技量が落ちてねえ？（80年代と比べて）」ってことかも。
考えてみれば、少なくとも作中で（イベントやるなら別だが）ヒロインの歌がそんなに巧くなくてもいいわけで。
問題は、その歌姫をどう見せ切るか、なんだよね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:45:39 ID:36xztBp/
＞上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと
眉毛にとってはマジに中島＞May'nらしいから
根本的に意識が違うだろ
眉毛にとってはマジに中島＞May'nらしいから
根本的に意識が違うだろ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:51:13 ID:5LxecLSZ
眉毛にとってはマジに中島＞May'n
これは違うだろどこからそんな事いってんだよ
これは違うだろどこからそんな事いってんだよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:54:15 ID:zwR64iNL
さすがにそのまま言ったらヤバイだろ
視聴者からすれば逆効果な演出考えると信じてしまいそうになるが
ソースはないな
冷静になる必要がある
視聴者からすれば逆効果な演出考えると信じてしまいそうになるが
ソースはないな
冷静になる必要がある
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:55:42 ID:cUbzi1XV
ランカのオーディションの課題曲が愛おぼ、シェリルはFを担当する菅野さんの
新規の課題曲（マイスター）だっていう時点でもう差がついてたんじゃないかと思う
制作側はミンメイの流れをくむ正統歌姫VSその対抗馬のオーディションのつもりだったんだろうけど
これって裏返せば既存タイプの枠にぴったりはまってしまう歌姫と
Fに合う新しいタイプの歌姫オーディションでもあるわけで
新規の課題曲（マイスター）だっていう時点でもう差がついてたんじゃないかと思う
制作側はミンメイの流れをくむ正統歌姫VSその対抗馬のオーディションのつもりだったんだろうけど
これって裏返せば既存タイプの枠にぴったりはまってしまう歌姫と
Fに合う新しいタイプの歌姫オーディションでもあるわけで
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:56:11 ID:SV95bUYy
むしろ脚本家ではなく監督のライブ感っていうアイディアの盛り込みがダメにしたんだと思う。
何度も言われてるように、ランカが関わってないシーンにはきちんと整合性があって物語が構築されていってるんだよ!!
１２話とかアルトが初めてバジュラでない意志疎通のできる敵と戦って、しかも歌舞伎に繋がる血のことに触れてるのに葛藤薄いじゃん。
6話とか9話とかの方が悩んでる。
アルトのアイデンティティーが揺さぶられる重要回なのに、全面に押し出されてるのは
ランカのライブ回。
あと、ランカもランカ可愛い!!!で押しまくってランカに必要なバジュラへの葛藤とかも全くないような薄っぺらいものになってる。
14話とかバジュラと本格的な接触回だったのに、ランカを助け出す方ばっかりで、バジュラに関して考えもすないから必要性が感じられない。
劇場版のストーリーが浅いのも吉野を監督が途中で抜いたせいとお得意のあれやりたい、これやりたいのライブ感で作られたつぎはぎだけの代物だからだろ
何度も言われてるように、ランカが関わってないシーンにはきちんと整合性があって物語が構築されていってるんだよ!!
１２話とかアルトが初めてバジュラでない意志疎通のできる敵と戦って、しかも歌舞伎に繋がる血のことに触れてるのに葛藤薄いじゃん。
6話とか9話とかの方が悩んでる。
アルトのアイデンティティーが揺さぶられる重要回なのに、全面に押し出されてるのは
ランカのライブ回。
あと、ランカもランカ可愛い!!!で押しまくってランカに必要なバジュラへの葛藤とかも全くないような薄っぺらいものになってる。
14話とかバジュラと本格的な接触回だったのに、ランカを助け出す方ばっかりで、バジュラに関して考えもすないから必要性が感じられない。
劇場版のストーリーが浅いのも吉野を監督が途中で抜いたせいとお得意のあれやりたい、これやりたいのライブ感で作られたつぎはぎだけの代物だからだろ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:58:16 ID:4QPbQlyh
音楽の世界でも「ウマヘタ↓」って言葉あるからさー、
（歌唱・演奏は技術的に下手だが、魅せてくれる。たとえばレッド・ツェッペリンのギター）
歌唱力がシェリル＞ランカとしても、それは大問題ではないわけだよ。
じゃあ、その上回る女神を、何らかの魅力で上回る（圧倒する必要は無い）、
・・・これが演出できないと「作品そのものが矛盾」になってしまう。
ゼントラーディの潜在能力で・・・、というオチもありだけど、だったら描写しないとね。
ただのロリ・萌え、監督の好みとかじゃ、視聴者を納得させらんないから。
設定そのものは、けっして悪くないと思うんだ（ありがちだが）。
年上・実力上・セクシー度上の先輩を、劣る後輩が追っかけるって、お蝶夫人と岡ひろみ的な。
演出がマズいんだろうね。
だが、中島愛の歌唱力を絶対に賛美してはダメだぞ、ファンの諸君！（本人をダメにしちゃうから）
（歌唱・演奏は技術的に下手だが、魅せてくれる。たとえばレッド・ツェッペリンのギター）
歌唱力がシェリル＞ランカとしても、それは大問題ではないわけだよ。
じゃあ、その上回る女神を、何らかの魅力で上回る（圧倒する必要は無い）、
・・・これが演出できないと「作品そのものが矛盾」になってしまう。
ゼントラーディの潜在能力で・・・、というオチもありだけど、だったら描写しないとね。
ただのロリ・萌え、監督の好みとかじゃ、視聴者を納得させらんないから。
設定そのものは、けっして悪くないと思うんだ（ありがちだが）。
年上・実力上・セクシー度上の先輩を、劣る後輩が追っかけるって、お蝶夫人と岡ひろみ的な。
演出がマズいんだろうね。
だが、中島愛の歌唱力を絶対に賛美してはダメだぞ、ファンの諸君！（本人をダメにしちゃうから）
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:00:09 ID:uyz+fRme
>>769
歌姫じゃなく、たまに歌ったりする程度のキャラならありかなと思うけど、
歌姫として沢山歌うシーンがあったり、戦闘時に歌を歌ったりするなら、
(あとリアルイベントやライブも)
視聴者としてはやっぱり歌は上手い方がいいんじゃないかな？
映画一本ならありかと思う。
歌姫じゃなく、たまに歌ったりする程度のキャラならありかなと思うけど、
歌姫として沢山歌うシーンがあったり、戦闘時に歌を歌ったりするなら、
(あとリアルイベントやライブも)
視聴者としてはやっぱり歌は上手い方がいいんじゃないかな？
映画一本ならありかと思う。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:00:27 ID:cIYpRw7A
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:04:11 ID:zwR64iNL
TVだけみる限りは「歌がうまい」っていう描写は映画に抜擢された時だけじゃないか
あとはアイドルとしてゼントラーディ萌えさせたり、
流行に乗って売れたり、フォールド波が強かったりするだけ
あとはアイドルとしてゼントラーディ萌えさせたり、
流行に乗って売れたり、フォールド波が強かったりするだけ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:10:11 ID:GcRatd0O
楽器は根性と練習で確実に上達するものだが、歌は・・・
持って生まれた声は変えにくいし、慣れた人なら一聴で実力・潜在能力を看破する。
歌ほど天性に左右されるものは無いからな、音楽世界で。
冨野さんみたいに、勝手に脚本を改稿する監督っているからね（電話は一応するそうだけど）。
監督・脚本＋役者（声優）の総合力で作られるからね、アニメは。
その総合力が、どっかで歯車が狂ってしまうと失敗作に・・・
昔のアニメを賛美する気は無いけれど、
「作画の拙劣さを、演出力と演技力で補い、見せ切ってしまう」
っていう、作家陣の実力っていうのも軽視してはいけないと思う。
持って生まれた声は変えにくいし、慣れた人なら一聴で実力・潜在能力を看破する。
歌ほど天性に左右されるものは無いからな、音楽世界で。
冨野さんみたいに、勝手に脚本を改稿する監督っているからね（電話は一応するそうだけど）。
監督・脚本＋役者（声優）の総合力で作られるからね、アニメは。
その総合力が、どっかで歯車が狂ってしまうと失敗作に・・・
昔のアニメを賛美する気は無いけれど、
「作画の拙劣さを、演出力と演技力で補い、見せ切ってしまう」
っていう、作家陣の実力っていうのも軽視してはいけないと思う。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:30:57 ID:Wo8n+JBX
>>796
楽器だってどんなに練習しても、あるレベル以上は天性がないとお話にならないよｗ
誰が鍵盤叩いても同じ音が出るはずのピアノですら、一曲弾けば差は歴然だ
中島愛は一応菅野さんも（大人の事情かも知れんが）声質については褒めてなかったっけ
むしろ天性の物と強運持ってるのに、練習して上手くなる努力を怠ったんじゃダメになる好例だろ
ランカのキャラと変なところで＝になっちゃうから、相乗効果で悪いイメージに
楽器だってどんなに練習しても、あるレベル以上は天性がないとお話にならないよｗ
誰が鍵盤叩いても同じ音が出るはずのピアノですら、一曲弾けば差は歴然だ
中島愛は一応菅野さんも（大人の事情かも知れんが）声質については褒めてなかったっけ
むしろ天性の物と強運持ってるのに、練習して上手くなる努力を怠ったんじゃダメになる好例だろ
ランカのキャラと変なところで＝になっちゃうから、相乗効果で悪いイメージに
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:35:42 ID:yPoN3PpX
>>783
>上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと。
スタッフは一応考えていたみたいなんだけどな
ランカは全体的にかなり丁寧に作られていたんだ
星間のライブは技術的には懇親の回だったらしいぞ
>上手く（下手な）歌手を見せきる、という演出力と構想・構成力がスタッフに欠如してたんじゃないかと。
スタッフは一応考えていたみたいなんだけどな
ランカは全体的にかなり丁寧に作られていたんだ
星間のライブは技術的には懇親の回だったらしいぞ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:44:16 ID:GcRatd0O
音痴は直りにくいからなｗ
あと、声・歌唱の次に直しにくい、天性がモノを言うのはリズム感だと思うわ。
歌だと、高音を出す、裏声を出すのは訓練で結構できるようになる（低音は難しい、限界がある）。
プロ歌手は1日何時間も歌う（歌わされる）のが普通だから、これは訓練と節制でどうにかしないと。
2～3年で巧くなることもあるけれど、地道な訓練あってこそのものだから。
もし数年で衰えるようだったら、それはたぶん練習不足か、逆に無理のしすぎ。
前者だったら直せるわけだが・・・、未成熟な女の子を酷使してつぶしたのなら、
プロダクションもアニメ制作サイドも責められて然るべきだよなあ。
ちょっと前に誰か書いてたけど、作編曲・楽器演奏能力があるなら歌はチョット・・・でも何とかなる可能性はある。
作詞だけだとチョット難しいかな～。専業で食える作詞家は非常に少ないことを考えても。
（作曲・演奏能力が無いけども作詞なら…という考え方は安直すぎ）
歌だけで稼ぐなら、それ相応に実力が無いと生き残れないよ。
ぶっちゃけ中島嬢では・・・非常に難しいのではないか？
あと、声・歌唱の次に直しにくい、天性がモノを言うのはリズム感だと思うわ。
歌だと、高音を出す、裏声を出すのは訓練で結構できるようになる（低音は難しい、限界がある）。
プロ歌手は1日何時間も歌う（歌わされる）のが普通だから、これは訓練と節制でどうにかしないと。
2～3年で巧くなることもあるけれど、地道な訓練あってこそのものだから。
もし数年で衰えるようだったら、それはたぶん練習不足か、逆に無理のしすぎ。
前者だったら直せるわけだが・・・、未成熟な女の子を酷使してつぶしたのなら、
プロダクションもアニメ制作サイドも責められて然るべきだよなあ。
ちょっと前に誰か書いてたけど、作編曲・楽器演奏能力があるなら歌はチョット・・・でも何とかなる可能性はある。
作詞だけだとチョット難しいかな～。専業で食える作詞家は非常に少ないことを考えても。
（作曲・演奏能力が無いけども作詞なら…という考え方は安直すぎ）
歌だけで稼ぐなら、それ相応に実力が無いと生き残れないよ。
ぶっちゃけ中島嬢では・・・非常に難しいのではないか？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:46:53 ID:GcRatd0O
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 01:59:24 ID:jwrDwxzo
それ以前に中島は素人が一目見てわかるほどリズム感が無いのが致命的
例えばストンプはデッキブラシやガラクタで音楽を奏でるが
デッキブラシやガラクタ自体の音はただの騒音なのにそれを彼らのリズム感だけで音楽に仕立て上げている
そういう根本的な事が理解できてないんじゃないかな
中島は「上手く聞こえるように歌う」「可愛らしくあること」「アイドル」に拘ってるようだが
それが足を引っ張っているように思える
そんな人を天才歌姫設定のランカ役に宛てるなんて無謀もいいとこだと思うよ
無難に人気が出そうな歌上手くはないけど愛されるキャラとして何故作れなかったのか
そこを考えると中島=歌上手い印象をゴリ押ししたい大人の事情が見え隠れしていると感じてしまうんだよな
例えばストンプはデッキブラシやガラクタで音楽を奏でるが
デッキブラシやガラクタ自体の音はただの騒音なのにそれを彼らのリズム感だけで音楽に仕立て上げている
そういう根本的な事が理解できてないんじゃないかな
中島は「上手く聞こえるように歌う」「可愛らしくあること」「アイドル」に拘ってるようだが
それが足を引っ張っているように思える
そんな人を天才歌姫設定のランカ役に宛てるなんて無謀もいいとこだと思うよ
無難に人気が出そうな歌上手くはないけど愛されるキャラとして何故作れなかったのか
そこを考えると中島=歌上手い印象をゴリ押ししたい大人の事情が見え隠れしていると感じてしまうんだよな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 02:02:58 ID:LYC3fV0v
人間って「こう思え」って押し付けられると逆に嫌だなって思ってしまうのにな
ランカとまめぐそれぞれ切り離しておけば今ほど不人気にはなってなかっただろうに
シェリルはうまいことやったなあと思う
ランカとまめぐそれぞれ切り離しておけば今ほど不人気にはなってなかっただろうに
シェリルはうまいことやったなあと思う
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 02:13:18 ID:cIYpRw7A
>>799
ランカの中の人は、星屑のレッスン生5年、ランカ役になってから2年
地道に訓練する時間は十分にあったし、デビュー後のスケジュールも
酷使と呼べる程じゃない
プロとして微妙な歌唱力が劣化の一途をたどってるのは、当人の努力が足りないだけかと
>>800
「つかみ」としては成功、だけどアレがピークで後が続かなかった
世に一発芸人は多いけど、その後も一定の認知度を保って一線でやっていける芸能人は
つかんだ後に別のネタを開発したり、普遍的な芸を身に付けていくものですが
そういう所を悉く外した感じ
ランカの中の人は、星屑のレッスン生5年、ランカ役になってから2年
地道に訓練する時間は十分にあったし、デビュー後のスケジュールも
酷使と呼べる程じゃない
プロとして微妙な歌唱力が劣化の一途をたどってるのは、当人の努力が足りないだけかと
>>800
「つかみ」としては成功、だけどアレがピークで後が続かなかった
世に一発芸人は多いけど、その後も一定の認知度を保って一線でやっていける芸能人は
つかんだ後に別のネタを開発したり、普遍的な芸を身に付けていくものですが
そういう所を悉く外した感じ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 02:18:24 ID:GcRatd0O
大人の事情かあ。結局それなんかねｗ
リズムってのは、演歌歌手なんか結構平気で外す。
黒人演歌歌手のジェロだって、時に歌を間延びさせたりする。
何も機械みたいに規則正しくやる必要は無い・・・のは、黒人さんのジャム・セッションとか最たるもんだよねｗ
ただよ～、微妙な音程を外すとか演奏ミスるよりか、リズム外されるのが一番わかるもんなんだ、トーシロでも。
CDの音飛びみたいなもんだから。
だからプロの人に一番（最初に）要求されるのはリズム感なんだよな。
リズム感が無いと、ほかの人に合わせらんないから。
卓越した技巧なんかではなく（これは分かる人にしか分からないから）。
演歌歌手やレッド・ツェッペリンだって、外したら自覚できるし、また直せるからプロなんだよね。
山口百恵だって、出せる音域は狭いほうなんだよな。初期はアマチュア並み。
でも、歌で見せ切っちゃう百恵ちゃんの実力（魅力）はハンパないってことが、数年前のカバー・アルバムでハッキリした
（それこそミンメイ→ランカではないが、カバー歌手の実力のほどが露呈してしまった）
総合的に見て「中島愛は、それほど大した歌手ではない」ってことか（あくまで現時点まで、よ？ｗ）。
ヘタウマなんつーのは、よっぽど魅力あってこその話だよ。
リズムってのは、演歌歌手なんか結構平気で外す。
黒人演歌歌手のジェロだって、時に歌を間延びさせたりする。
何も機械みたいに規則正しくやる必要は無い・・・のは、黒人さんのジャム・セッションとか最たるもんだよねｗ
ただよ～、微妙な音程を外すとか演奏ミスるよりか、リズム外されるのが一番わかるもんなんだ、トーシロでも。
CDの音飛びみたいなもんだから。
だからプロの人に一番（最初に）要求されるのはリズム感なんだよな。
リズム感が無いと、ほかの人に合わせらんないから。
卓越した技巧なんかではなく（これは分かる人にしか分からないから）。
演歌歌手やレッド・ツェッペリンだって、外したら自覚できるし、また直せるからプロなんだよね。
山口百恵だって、出せる音域は狭いほうなんだよな。初期はアマチュア並み。
でも、歌で見せ切っちゃう百恵ちゃんの実力（魅力）はハンパないってことが、数年前のカバー・アルバムでハッキリした
（それこそミンメイ→ランカではないが、カバー歌手の実力のほどが露呈してしまった）
総合的に見て「中島愛は、それほど大した歌手ではない」ってことか（あくまで現時点まで、よ？ｗ）。
ヘタウマなんつーのは、よっぽど魅力あってこその話だよ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 02:27:46 ID:GcRatd0O
>>803
＞ランカの中の人は、星屑のレッスン生5年、ランカ役になってから2年
そんだけやっててアレぐらいってことは、タカが知れてるってことか？
まあ、学業との両立が難しかったのかも、という点は考慮しとく。
飯島真理さんも、ご本人が夢想したほどには成功しなかった（ごめんなさい、飯島さん）。
ただまあ、歌手・作曲家としての実力はあるにはあったし（アマチュア・レベルではない）、
ミンメイやった頃でも一定の水準はクリアしていた。
中島愛は、マクロス当時の録音も、NHKその他のライブも、「こんなもん？」てレベル。
これでは今後の生き残りは厳しいぞ・・・
若いから下手は仕方ない、というのも一理あるが、
飯島さん・シェリルは、やった当時で中島よりレベル高かったからね。
マクロスFのディーヴァは結局シェリル、ってことに今後の歴史によってはなってまうな。
別にシェリルの歌担当・声優も、そんなことは全く期望してないだろうが・・・
＞ランカの中の人は、星屑のレッスン生5年、ランカ役になってから2年
そんだけやっててアレぐらいってことは、タカが知れてるってことか？
まあ、学業との両立が難しかったのかも、という点は考慮しとく。
飯島真理さんも、ご本人が夢想したほどには成功しなかった（ごめんなさい、飯島さん）。
ただまあ、歌手・作曲家としての実力はあるにはあったし（アマチュア・レベルではない）、
ミンメイやった頃でも一定の水準はクリアしていた。
中島愛は、マクロス当時の録音も、NHKその他のライブも、「こんなもん？」てレベル。
これでは今後の生き残りは厳しいぞ・・・
若いから下手は仕方ない、というのも一理あるが、
飯島さん・シェリルは、やった当時で中島よりレベル高かったからね。
マクロスFのディーヴァは結局シェリル、ってことに今後の歴史によってはなってまうな。
別にシェリルの歌担当・声優も、そんなことは全く期望してないだろうが・・・
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 03:01:00 ID:iyXb3aQL
中島さんも歌の実力を売りにこの世界に来たわけでもないだろうに、マクロスに関わったばかりに歌唱力だリズム感だと散々だな
制作側にはハードル上げられ、比較対象も同い年
まあマクロスに出会わなければ、デビューすらできなかったんだろうけど
制作側にはハードル上げられ、比較対象も同い年
まあマクロスに出会わなければ、デビューすらできなかったんだろうけど
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 05:10:12 ID:Wo8n+JBX
なんか自前の音楽論語りたいだけの人って感じだったな
どうせなら該当のスレでやればいいのに
どうせなら該当のスレでやればいいのに
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 05:34:44 ID:Lapr7Hv0
中島愛のリズム感のなさは娘々メドレーのおっぱいマイスター聞いてるとよくわかる
相手のシェリルの中の人がもともとＲ＆Ｂ系だったのもあるけどシェリルからランカパートになるとガクッとテンポが遅くなったような感じ
高校の時はダンス部だったらしいけど５年レッスンともあわせるとちゃんと練習してたか疑問
最近レンタルしてミンメイの曲をよく聞いてるのだけど
飯島真理さんは声のかわいらしさや伸びやかさはもちろん抜群の表現力がある人だよね
歌詞に合わせて楽しげにも寂しげにも歌ってて感情が伝わるようにわたパイも愛おぼも歌い方がとても考えられてる
対して中島さんは声は低く、素人だから声量も表現力もないし薄っぺらくて歌い方も安定しない
新人だからと見守ろうかと思ってたのに２年もたたずに歌い方がただのぶりっ子の安っぽい方にいってしまった
それにミンメイやシェリルはマクロスのストーリーやキャラクターの心情に沿った歌を歌わせていたのに
歌姫のはずのランカの歌詞の内容はマクロスＦのキャラクターや根本的なストーリーにはほとんど絡まず
ランカが恋をしたとかランカが相手と離れて寂しいとかの歌だったりでランカの感情に合った歌しかなく
ランカに共感しないと歌に共感できないつくりになっていたけど肝心のランカが何考えてるかわかんなかったｗ
最終決戦で絶望的な状況でランカが歌って戦況を逆転してたけど一回か二回ライブで披露しただけの恋の歌のアナタノオトを歌われてもなんとも思わないし
唯一の思い出とか映画主題歌とか今まで散々使ってきたアイモは真綾に歌わせるしで最後のメドレーもランカはただキラッ☆ して終わっちゃた印象
相手のシェリルの中の人がもともとＲ＆Ｂ系だったのもあるけどシェリルからランカパートになるとガクッとテンポが遅くなったような感じ
高校の時はダンス部だったらしいけど５年レッスンともあわせるとちゃんと練習してたか疑問
最近レンタルしてミンメイの曲をよく聞いてるのだけど
飯島真理さんは声のかわいらしさや伸びやかさはもちろん抜群の表現力がある人だよね
歌詞に合わせて楽しげにも寂しげにも歌ってて感情が伝わるようにわたパイも愛おぼも歌い方がとても考えられてる
対して中島さんは声は低く、素人だから声量も表現力もないし薄っぺらくて歌い方も安定しない
新人だからと見守ろうかと思ってたのに２年もたたずに歌い方がただのぶりっ子の安っぽい方にいってしまった
それにミンメイやシェリルはマクロスのストーリーやキャラクターの心情に沿った歌を歌わせていたのに
歌姫のはずのランカの歌詞の内容はマクロスＦのキャラクターや根本的なストーリーにはほとんど絡まず
ランカが恋をしたとかランカが相手と離れて寂しいとかの歌だったりでランカの感情に合った歌しかなく
ランカに共感しないと歌に共感できないつくりになっていたけど肝心のランカが何考えてるかわかんなかったｗ
最終決戦で絶望的な状況でランカが歌って戦況を逆転してたけど一回か二回ライブで披露しただけの恋の歌のアナタノオトを歌われてもなんとも思わないし
唯一の思い出とか映画主題歌とか今まで散々使ってきたアイモは真綾に歌わせるしで最後のメドレーもランカはただキラッ☆ して終わっちゃた印象
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 07:54:18 ID:9jqXyv57
長文だらけで読む気にもならん
もうちょっと簡潔に文章をまとめろよお前ら
もうちょっと簡潔に文章をまとめろよお前ら
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:23:08 ID:yPoN3PpX
真空のダイアモンドクレパスは曲と場面が上手い具合に合わさって感動したが
エーテルは悲しい別離と後に公式が説明してもなぜか感動できなかった
両方とも別離の歌なんだがな
エーテルは悲しい別離と後に公式が説明してもなぜか感動できなかった
両方とも別離の歌なんだがな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:35:00 ID:bT9zEx7n
逆にメインにカバー歌わせてどう歌うかを試すことは面白そうだなｗｗ
これもただのコピーだったら、こんなものかとなって差は縮まるんじゃない？
どちらか一方だけだからこそ悪目立ちするんじゃないの？
あっでも、メインがきちんと歌えたらそれはそれで差が開くからその危険性を公式が認識して回避してるとかかなｗｗｗ
これもただのコピーだったら、こんなものかとなって差は縮まるんじゃない？
どちらか一方だけだからこそ悪目立ちするんじゃないの？
あっでも、メインがきちんと歌えたらそれはそれで差が開くからその危険性を公式が認識して回避してるとかかなｗｗｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:45:29 ID:RATyVx2A
歌唱力は受け取り方で変わるから断定はしないけど、
少なくとも製作側が意図したようなランカの魅力が視聴者に届いてないのは、
CD含めた関連グッズの売り上げ見りゃ一目同然だわなあ
少なくとも製作側が意図したようなランカの魅力が視聴者に届いてないのは、
CD含めた関連グッズの売り上げ見りゃ一目同然だわなあ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:52:46 ID:pTWH/B+7
シェリルがランカの曲をカバーするのはいらないな
それやるくらいなら新曲歌ってくれた方が断然いい
シェリルがカバーするメリットってなんかあるかな？
エーテルは真綾が歌ってくれたからそれでいいや
願わくば劇場版EDもカバーしてほしいな～ｗ
それやるくらいなら新曲歌ってくれた方が断然いい
シェリルがカバーするメリットってなんかあるかな？
エーテルは真綾が歌ってくれたからそれでいいや
願わくば劇場版EDもカバーしてほしいな～ｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:53:04 ID:RGrvm/fE
わたパイのシェリル版をずっと聞きたいと思ってずっと待ってるんだが…
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 11:53:35 ID:mvYf9LDi
エーテルはランカ出奔の理由が視聴者に理解され難かったというのもある。
あの場面はアルトの方に共感してしまうからランカの心情を歌ったエーテルは理解しづらい
でもだから歌に感動できなかったとも言えない気もする
比較として正しいかわからんが、Angel Bests!ってアニメで人が死ぬ（消える）話の
クライマックスで泣かせる系の歌が流れて、話の筋やキャラには全く感情移入できなかったのに
歌の力で何となく感動的な話に感じてしまったことがあったから
歌がよければストーリーにはまらなくても歌に感動することはあるんじゃないかな
感動するしないというのは主観的なとこではあるけど、エーテルの影の薄さからすると
ランカの見せ場だったエーテル回は上手くいってないんだろうね
あの場面はアルトの方に共感してしまうからランカの心情を歌ったエーテルは理解しづらい
でもだから歌に感動できなかったとも言えない気もする
比較として正しいかわからんが、Angel Bests!ってアニメで人が死ぬ（消える）話の
クライマックスで泣かせる系の歌が流れて、話の筋やキャラには全く感情移入できなかったのに
歌の力で何となく感動的な話に感じてしまったことがあったから
歌がよければストーリーにはまらなくても歌に感動することはあるんじゃないかな
感動するしないというのは主観的なとこではあるけど、エーテルの影の薄さからすると
ランカの見せ場だったエーテル回は上手くいってないんだろうね
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:15:43 ID:BlFNqYCi
あのなきそうな声でＡｎｇｅｌ ｖｏｉｃｅがどうなるか聞いてみたいｗ
あとはチエカジと仲いいから二人でクロスオーバーやってほしいなぁ
あとはチエカジと仲いいから二人でクロスオーバーやってほしいなぁ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:21:17 ID:LA/8vhC5
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:30:05 ID:s9m+cj9+
ランカの別れの場面は脚本が滅茶苦茶でランカの独りよがりが激しく
感情移入どころか「はぁ？」としか思えなかった
視聴者はその前週にミシェルの別れを見てるのに、その原因となった物を
真夜中に見せ付けられ宇宙について来いと言われても誰が納得するんだよ
命をかけて戦争を止める、と言った悲壮な決意も無い
目の前で多くの犠牲者を見て、親友も大怪我し育ててくれた兄も行方不明なのに
アルトととの別れを一人で酔う身勝手な子にしか見えなかった
せめて一人きりならともかく、ブレラもいるしブレラがアルトを殴ってもスルーだし
こんな描写で「ほらほら、ランカとアルトの別れだよ。ランカ可哀想でしょ？」と押しつけられても不快にしか思わんわ
感情移入どころか「はぁ？」としか思えなかった
視聴者はその前週にミシェルの別れを見てるのに、その原因となった物を
真夜中に見せ付けられ宇宙について来いと言われても誰が納得するんだよ
命をかけて戦争を止める、と言った悲壮な決意も無い
目の前で多くの犠牲者を見て、親友も大怪我し育ててくれた兄も行方不明なのに
アルトととの別れを一人で酔う身勝手な子にしか見えなかった
せめて一人きりならともかく、ブレラもいるしブレラがアルトを殴ってもスルーだし
こんな描写で「ほらほら、ランカとアルトの別れだよ。ランカ可哀想でしょ？」と押しつけられても不快にしか思わんわ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:37:45 ID:LA/8vhC5
うん…ミシェルのことは完全スルーだったのが1番許せなかった
ランカはランカなりに平和にするにはどうしたらいいかを考えてたにしても
あまりにも常識を逸脱してるんだよな
特殊ＥＤつくる暇があるならどうして他人を労わるシーンを入れられなんだ
蒼のエーテル、っていうもんだから蒼＝クランだと思ってたら酷い茶番を見せられたわ
ランカはランカなりに平和にするにはどうしたらいいかを考えてたにしても
あまりにも常識を逸脱してるんだよな
特殊ＥＤつくる暇があるならどうして他人を労わるシーンを入れられなんだ
蒼のエーテル、っていうもんだから蒼＝クランだと思ってたら酷い茶番を見せられたわ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:39:59 ID:RATyVx2A
命がけで歌うと決めて発破をかけた上で主人公を決戦に送り出した方と、
詳しい説明もなく友人を殺したのと同種の生物を連れてきて一方的にいなくなった方
どっちが分かりやすいって、なあ？
本当にランカを愛されキャラとして描いたつもりなのかこれ
ランカって放送前から初期くらいまではシェリルより人気あったんだぞ
詳しい説明もなく友人を殺したのと同種の生物を連れてきて一方的にいなくなった方
どっちが分かりやすいって、なあ？
本当にランカを愛されキャラとして描いたつもりなのかこれ
ランカって放送前から初期くらいまではシェリルより人気あったんだぞ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:44:26 ID:LA/8vhC5
普通だったらシェリルの演出って
「やりすぎ、あざとい、可哀相ぶるな、どうせ死なないんだろ」って思われそうなもんなんだが
その上をランカが行っちゃってたから今の状態なんだろうなあ
「やりすぎ、あざとい、可哀相ぶるな、どうせ死なないんだろ」って思われそうなもんなんだが
その上をランカが行っちゃってたから今の状態なんだろうなあ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:57:42 ID:s9m+cj9+
せめてランカ役の声優が演技の上手い人だったら、我侭の中でも
本当は優しい、他人を思ってるみたいな心情を
演技で表現出来てもう少し印象が変わったかもしれない
でも素人同然の演技だから、深みが無いし喜怒哀楽も薄っぺらく単純なんだよな
子ランカがパインケーキをまずい！と言った時に演技力の無さがキャラの悪印象になると痛感したからさ
シェリルはその点、歌役も声優さんも頑張ってた
高飛車な中にも本当は寂しがりやで根は優しい心情がよく現れてたからな
本当は優しい、他人を思ってるみたいな心情を
演技で表現出来てもう少し印象が変わったかもしれない
でも素人同然の演技だから、深みが無いし喜怒哀楽も薄っぺらく単純なんだよな
子ランカがパインケーキをまずい！と言った時に演技力の無さがキャラの悪印象になると痛感したからさ
シェリルはその点、歌役も声優さんも頑張ってた
高飛車な中にも本当は寂しがりやで根は優しい心情がよく現れてたからな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 13:07:03 ID:rBVjb0uc
中の人はミスキャストでもない。声質に関しては。
だが、ランカの歌が下手すぎ。ミンメイと常に比較される運命にあるのに。
シェリルは歴代歌姫の誰かと比較されて叩かれることは無いからな。
今風のR&Bっぽい歌い方のシェリルが、昭和～声優アイドル風のランカに負けるってのも。
今風の新しい音楽に対する、製作陣の感情的反発か？
歌以上に、ランカの演技力がヒドい・・・宮崎アニメの子供声優みたいに聞こえる。
こっちも声優・歌担当を別にしたほうが良かったんじゃね？
だが、ランカの歌が下手すぎ。ミンメイと常に比較される運命にあるのに。
シェリルは歴代歌姫の誰かと比較されて叩かれることは無いからな。
今風のR&Bっぽい歌い方のシェリルが、昭和～声優アイドル風のランカに負けるってのも。
今風の新しい音楽に対する、製作陣の感情的反発か？
歌以上に、ランカの演技力がヒドい・・・宮崎アニメの子供声優みたいに聞こえる。
こっちも声優・歌担当を別にしたほうが良かったんじゃね？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 13:27:02 ID:DwAhD3mA
>>821
上に進む幸せなランカ
下に落ちる不幸なシェリルって対比をやりたいのはわかるけど
ドキュメンタリーで裕福な食卓の家庭を見せられた後に
貧しい紛争地の難民の食生活を見せられる感じで
ランカの幸せを素直に喜べないってのはあった
上に進む幸せなランカ
下に落ちる不幸なシェリルって対比をやりたいのはわかるけど
ドキュメンタリーで裕福な食卓の家庭を見せられた後に
貧しい紛争地の難民の食生活を見せられる感じで
ランカの幸せを素直に喜べないってのはあった
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 13:31:03 ID:mvYf9LDi
リアルタイムで見てたときは最終回でシェリルは死ぬかと思ってたな
歌姫は二人いるし、ランカの方がメイン歌姫扱いだと感じてたし
レギュラーだったミシェルは死んだし
アルトが死んだ母とシェリルを重ねた演出もあったし
今思うと上手く騙されてたなと思う
逆にランカはどんなピンチでも死ぬことは絶対に無いと思ってた
これじゃ同情と共感はシェリルの方にいくよな
歌姫は二人いるし、ランカの方がメイン歌姫扱いだと感じてたし
レギュラーだったミシェルは死んだし
アルトが死んだ母とシェリルを重ねた演出もあったし
今思うと上手く騙されてたなと思う
逆にランカはどんなピンチでも死ぬことは絶対に無いと思ってた
これじゃ同情と共感はシェリルの方にいくよな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 13:34:28 ID:RATyVx2A
ミシェルもナナセも完全スルーで、アルトくん助けて！みんな抱きしめて！だもんなあ
みんなに無条件で支えられて立ってるキャラより、
必死に自分で立とうとしてるキャラの方が好感持てるのは当然
打ち合わせとかで誰も疑問に思わなかったのかなあ
みんなに無条件で支えられて立ってるキャラより、
必死に自分で立とうとしてるキャラの方が好感持てるのは当然
打ち合わせとかで誰も疑問に思わなかったのかなあ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 13:40:04 ID:8l8kwqbD
応援するのも「好きな仕事を張り切ってやってる」「嫌な仕事でも一生懸命やってる」なら応援出来るが
「好きな仕事を適当にやってる」「嫌な仕事を嫌々やってる」じゃ応援出来ない
でもワンカットでランカの仕事風景（被災地の慰問とか）が出た時は頑張ってるんだなと応援出来た
丁寧に描写するとランカの性格のアラが出るから、仕事してるワンカットだけ流せば良かったのでは
「好きな仕事を適当にやってる」「嫌な仕事を嫌々やってる」じゃ応援出来ない
でもワンカットでランカの仕事風景（被災地の慰問とか）が出た時は頑張ってるんだなと応援出来た
丁寧に描写するとランカの性格のアラが出るから、仕事してるワンカットだけ流せば良かったのでは
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 14:05:39 ID:rBVjb0uc
キャラ造形が幼稚なんだろうな。
5,000人のオーディションやったってのが信じられない歌唱レベルなんだが・・・
歌の人の顔は、シェリルのほうが飯島真理さんに似てる気がする。
5,000人のオーディションやったってのが信じられない歌唱レベルなんだが・・・
歌の人の顔は、シェリルのほうが飯島真理さんに似てる気がする。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 14:28:15 ID:Lapr7Hv0
>>815
自分なんてエーテル回の初見はランカがだいすけでして！と去った後にランカの声で流れた歌にむかついてＥＤのときは音消してたよｗ
その上最後のランカたんかわいそすな一枚目で制作の意図したものとのものすごいズレを感じた
あのエーテル回とその前のダイクレ回でランカアンチが急増したから
制作としては視聴者にはランカかわいそう！と共感してもらってあのあたりでランカ人気を狙ってたのに完全にあてが外れたな
自分なんてエーテル回の初見はランカがだいすけでして！と去った後にランカの声で流れた歌にむかついてＥＤのときは音消してたよｗ
その上最後のランカたんかわいそすな一枚目で制作の意図したものとのものすごいズレを感じた
あのエーテル回とその前のダイクレ回でランカアンチが急増したから
制作としては視聴者にはランカかわいそう！と共感してもらってあのあたりでランカ人気を狙ってたのに完全にあてが外れたな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 14:43:38 ID:BlFNqYCi
個人的に12話？でミシェルに助けに行かないの？！って言ってるのが腹たったな。
友達がピンチなんだから誰だって助けに行きたい心境なのにそれができていないってことに対する配慮がなし
オズマが戦うことに関して嫌悪感を抱くのに、他の人ならいいのかと思ったわ
自分の都合で会社側が被るかもしれない損害やファンのことも考えずに、しかもミシェルに頼み込むことでフォールドするし。
周りの人に支えられてるって自覚がなく、迷いのないまま自分勝手に振る舞い、それに対してだれも小言を言わないのが最高に気持ち悪かった。
あの瞬間から、自分はランカに対する気持ちが冷めたな。
あの辺りからでしょ？ランカの人気が下がり始めたとこって
プロ意識くらいきちんと持っててほしかった。ミンメイはそれで散々叩かれたのに。
友達がピンチなんだから誰だって助けに行きたい心境なのにそれができていないってことに対する配慮がなし
オズマが戦うことに関して嫌悪感を抱くのに、他の人ならいいのかと思ったわ
自分の都合で会社側が被るかもしれない損害やファンのことも考えずに、しかもミシェルに頼み込むことでフォールドするし。
周りの人に支えられてるって自覚がなく、迷いのないまま自分勝手に振る舞い、それに対してだれも小言を言わないのが最高に気持ち悪かった。
あの瞬間から、自分はランカに対する気持ちが冷めたな。
あの辺りからでしょ？ランカの人気が下がり始めたとこって
プロ意識くらいきちんと持っててほしかった。ミンメイはそれで散々叩かれたのに。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 14:48:57 ID:4v4sVyaC
１２話以降は本当にランカランカランカで、そうっすねランカちゃんカワユスっすね、はいはい。
で済んでたのに、エーテル回や大介回はそれらを突き抜けてしまったよな・・・かわいいかわいい
だけならまだしも、他キャラと比べて可哀想でもなんでもないのに、
ランカちゃんかわいそうでしょおおおおおおおお！！！
って押し付けがもう・・・・・そりゃ視聴者も脱落するって
で済んでたのに、エーテル回や大介回はそれらを突き抜けてしまったよな・・・かわいいかわいい
だけならまだしも、他キャラと比べて可哀想でもなんでもないのに、
ランカちゃんかわいそうでしょおおおおおおおお！！！
って押し付けがもう・・・・・そりゃ視聴者も脱落するって
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:14:18 ID:s9m+cj9+
ランカの思考は常人と違う、なんてしておきながら
作中では誰も批判どころかマンセーばかりだから
そりゃファンが増えるはずも無い
作中では誰も批判どころかマンセーばかりだから
そりゃファンが増えるはずも無い
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:36:15 ID:8l8kwqbD
「感受性が特殊」は一話からの設定？
「ランカは感受性が特殊」は「マクロスは劇中劇」と同じ感じで
ランカの性格の批判は受け付けませんって公式の葵の御紋に感じる
「ランカは視聴者が理解出来ず非常識ととられる行動をすることもありますが
それはバジュラ寄りで感受性が特殊なためで、人として性格が悪いわけでも自分本位なわけでもありません」
てランカの性格の難を認めない公式の言い逃れにしてないか
「ランカは感受性が特殊」は「マクロスは劇中劇」と同じ感じで
ランカの性格の批判は受け付けませんって公式の葵の御紋に感じる
「ランカは視聴者が理解出来ず非常識ととられる行動をすることもありますが
それはバジュラ寄りで感受性が特殊なためで、人として性格が悪いわけでも自分本位なわけでもありません」
てランカの性格の難を認めない公式の言い逃れにしてないか
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 16:56:45 ID:hwdfWPJI
ランカが批判されるたびに余計な後付け設定を出しては
もっと叩かれる、の繰り返しだからなあ…
素直にランカの言動が間違ってたと他キャラに批判でもさせておけば良かったのに
もっと叩かれる、の繰り返しだからなあ…
素直にランカの言動が間違ってたと他キャラに批判でもさせておけば良かったのに
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:22:27 ID:+SlIRq8J
>>734
別に可能性を聞いてるわけじゃないん
歌そのものを聞いてるんだから、より完成度の高い作品を求めるよ
声が良ければ５０歳のおばさんでもいい
素人程度の歌唱力なんだったら、プロ連れて来いよ、と思う
あの程度ならいくらでもいるんだからさ
その点は見極め切れなかった、選考の落ち度だな
別に可能性を聞いてるわけじゃないん
歌そのものを聞いてるんだから、より完成度の高い作品を求めるよ
声が良ければ５０歳のおばさんでもいい
素人程度の歌唱力なんだったら、プロ連れて来いよ、と思う
あの程度ならいくらでもいるんだからさ
その点は見極め切れなかった、選考の落ち度だな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:57:27 ID:gtyoR75Y
ランカこそ菅野さんに選んでもらうべきだった
アフレコは棒でもいいんだよ、実際初期ランカそうなんだから
でも歌だけは外しちゃいけなかった
生歌聞いた人間がＣＤよりずっといいって
思う才能がなきゃいけなかった
ランカの設定をシェリルが受け持つか声・歌シェリルをランカにしとけば
現実にも説得力があったんだけどね
アフレコは棒でもいいんだよ、実際初期ランカそうなんだから
でも歌だけは外しちゃいけなかった
生歌聞いた人間がＣＤよりずっといいって
思う才能がなきゃいけなかった
ランカの設定をシェリルが受け持つか声・歌シェリルをランカにしとけば
現実にも説得力があったんだけどね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 21:14:31 ID:oDl5HtuS
シェリルは「ちょっとスレた大人っぽい女」だから、歌も黒っぽい感じだし、
あの声優、あの歌担当は良いキャスティングだったと思う。
あんま子供っぽいと、外見と内面のギャップが生きてこないし。
シェリルが声優と歌で別人で良かったのなら、ランカもそうしなかったのが不思議。
シェリルの声優さんは1980年生まれで、2008年当時27～28歳。
ミズキ某も30歳（自称）で声優アイドルなのだから、30歳ぐらいの人をキャスティングしても良かったろう。
ランカは演技も初心者まる出しだったけど、歌がなあ・・・
せめて「ミンメイに遠く及ばず、シェリルの後塵を拝しているけど、けなげに歌うヒロイン」
とでも設定しておけば、ここまで文句言われずに済んだと思わなくもない。
あの声優、あの歌担当は良いキャスティングだったと思う。
あんま子供っぽいと、外見と内面のギャップが生きてこないし。
シェリルが声優と歌で別人で良かったのなら、ランカもそうしなかったのが不思議。
シェリルの声優さんは1980年生まれで、2008年当時27～28歳。
ミズキ某も30歳（自称）で声優アイドルなのだから、30歳ぐらいの人をキャスティングしても良かったろう。
ランカは演技も初心者まる出しだったけど、歌がなあ・・・
せめて「ミンメイに遠く及ばず、シェリルの後塵を拝しているけど、けなげに歌うヒロイン」
とでも設定しておけば、ここまで文句言われずに済んだと思わなくもない。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 21:27:17 ID:X+drHyCq
物語の構成上、ランカは蒼のエーテルの別れのシーンで、
シェリルは真空のダイクレを歌って復活のきっかけを掴むシーンで
それぞれ視聴者をぐっと引き込めなきゃ失敗なんだよね
あそこでのカタルシスがあるから終結に向かって盛り上がれるわけでさ
シェリルは見事な成功を収めたと思うけど、ランカのは見事な失敗だった
なのでTV版のランカが巻き返せなかったのは当然っちゃ当然
劇場版はそのあたり失敗しないように極力「特殊な感受性の子」ッぽい部分を薄めてるけど
制作はどうもランカの失敗の根本原因をわかってないような言動してるから
後半も何やらかすか結構心配
>>834
＞素直にランカの言動が間違ってたと他キャラに批判でもさせておけば良かったのに
ランカに対して批判ポジションに当たるキャラが皆無
そして皆無なことが異常じゃない世界、ってのが問題だよね
初期ミシェルも苦言を呈しててもその場限りだったしなー
あのままランカにもアルトにもシェリルにも
等しく厳しく優しく･･･な立場でいて欲しかったけどね
他にランカに辛辣なこと言ってもキャラが崩壊しないのは
敵扱いのグレイスとキノコくらいかな
シェリルは真空のダイクレを歌って復活のきっかけを掴むシーンで
それぞれ視聴者をぐっと引き込めなきゃ失敗なんだよね
あそこでのカタルシスがあるから終結に向かって盛り上がれるわけでさ
シェリルは見事な成功を収めたと思うけど、ランカのは見事な失敗だった
なのでTV版のランカが巻き返せなかったのは当然っちゃ当然
劇場版はそのあたり失敗しないように極力「特殊な感受性の子」ッぽい部分を薄めてるけど
制作はどうもランカの失敗の根本原因をわかってないような言動してるから
後半も何やらかすか結構心配
>>834
＞素直にランカの言動が間違ってたと他キャラに批判でもさせておけば良かったのに
ランカに対して批判ポジションに当たるキャラが皆無
そして皆無なことが異常じゃない世界、ってのが問題だよね
初期ミシェルも苦言を呈しててもその場限りだったしなー
あのままランカにもアルトにもシェリルにも
等しく厳しく優しく･･･な立場でいて欲しかったけどね
他にランカに辛辣なこと言ってもキャラが崩壊しないのは
敵扱いのグレイスとキノコくらいかな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 21:28:58 ID:+SlIRq8J
まともなのが悪役だけってさ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:23:24 ID:gtyoR75Y
>>838
グレイスときのこの他に見当たるのはアルトだね
アルトがランカに甘いのはバジュラを退ける為に
歌う友人って認識から抜け出せてないから
友人ではあるけどすでにプロの芸人でもある事にアルトは気付いてない
シェリルはそこが分かってるから「プロなんだから歌え」と叱ってる
アルトがランカを芸人だと認識すれば厳しい事言えるし
芸には厳しい育ちであるキャラ設定が崩壊する事もないんだよな
グレイスときのこの他に見当たるのはアルトだね
アルトがランカに甘いのはバジュラを退ける為に
歌う友人って認識から抜け出せてないから
友人ではあるけどすでにプロの芸人でもある事にアルトは気付いてない
シェリルはそこが分かってるから「プロなんだから歌え」と叱ってる
アルトがランカを芸人だと認識すれば厳しい事言えるし
芸には厳しい育ちであるキャラ設定が崩壊する事もないんだよな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:54:42 ID:mFE3HfGM
>>840
結局アルトは最後までランカを「プロの歌手」としては見てなかったように見えるよな
本当にランカが自分の歌で魅了したかった相手は、一度も歌そのものは褒めてくれてないんじゃないの
ランカのデビューのときに他の仲間のように「すごいー」「おめでとう」「ファンクラブ結成だー」で盛り上がらなかったのも当然と言えば当然。
一時期一流の芸人だったアルトから見たら「ああそうなんだ」で流して当然だ
後は歌いたければ歌えとか、先輩としてのアドバイスとか。
一方でシェリルには褒めるところは褒めて、本人の為に厳しく当たるべきところは厳しくしてる
（あんたすごいなとか、お前の歌は本物とか、苦しくてもランカのライブをちゃんと見ろとか）
その点では公式も（無意識なのかもしれんが）作品内で、プロ歌手シェリルと、素人＋αのランカと分けて扱ってるような気もする
なのに見えるところでランカをディーバとか女神とかマジで言っちゃって、視聴者に違和感が残るんだよなー
素人で技術的にはまだまだだけど頑張るランカ！なら明らかな差が開いたとしても、それは「個性」で説明付いた気がするのに
結局アルトは最後までランカを「プロの歌手」としては見てなかったように見えるよな
本当にランカが自分の歌で魅了したかった相手は、一度も歌そのものは褒めてくれてないんじゃないの
ランカのデビューのときに他の仲間のように「すごいー」「おめでとう」「ファンクラブ結成だー」で盛り上がらなかったのも当然と言えば当然。
一時期一流の芸人だったアルトから見たら「ああそうなんだ」で流して当然だ
後は歌いたければ歌えとか、先輩としてのアドバイスとか。
一方でシェリルには褒めるところは褒めて、本人の為に厳しく当たるべきところは厳しくしてる
（あんたすごいなとか、お前の歌は本物とか、苦しくてもランカのライブをちゃんと見ろとか）
その点では公式も（無意識なのかもしれんが）作品内で、プロ歌手シェリルと、素人＋αのランカと分けて扱ってるような気もする
なのに見えるところでランカをディーバとか女神とかマジで言っちゃって、視聴者に違和感が残るんだよなー
素人で技術的にはまだまだだけど頑張るランカ！なら明らかな差が開いたとしても、それは「個性」で説明付いた気がするのに
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:26:48 ID:IPQGLfaX
>>841
後半部分だが、そこはプロ・素人で分けてるんじゃなくて
アルトというキャラにとって恋愛ストーリー対象か、そうではないかの違いでない？
恋愛（＝内面に深く関わる）相手の場合お互いの内面に踏み込んだ関係になり
そうでない場合はお互い一方通行な感情や考えを押し付ける関係で終わっている
後半部分だが、そこはプロ・素人で分けてるんじゃなくて
アルトというキャラにとって恋愛ストーリー対象か、そうではないかの違いでない？
恋愛（＝内面に深く関わる）相手の場合お互いの内面に踏み込んだ関係になり
そうでない場合はお互い一方通行な感情や考えを押し付ける関係で終わっている
>>842
物語として「最終的に恋愛関係成立はアルトとシェリルでランカは失恋」という流れにもってくつもりならそうなんだけど。
「俺の翼」エンドだから、ランカにも恋愛感情あったことになってるんじゃないのかな。
（どうみてもそれはない、というカップル論はこの際置いといて）
ここは差スレだから、ランカはなんでこうなった…という話題するところだし。
そもそも序盤はアルトにとってどちらも恋愛対象じゃない（そこまでじゃなくても未選択）けど、表現者としての扱いが全然違うと思ったんだ
逆にいえばランカをアーティストにしたかったのなら、既に言い尽くされてる色々が抜けてるよねって
物語として「最終的に恋愛関係成立はアルトとシェリルでランカは失恋」という流れにもってくつもりならそうなんだけど。
「俺の翼」エンドだから、ランカにも恋愛感情あったことになってるんじゃないのかな。
（どうみてもそれはない、というカップル論はこの際置いといて）
ここは差スレだから、ランカはなんでこうなった…という話題するところだし。
そもそも序盤はアルトにとってどちらも恋愛対象じゃない（そこまでじゃなくても未選択）けど、表現者としての扱いが全然違うと思ったんだ
逆にいえばランカをアーティストにしたかったのなら、既に言い尽くされてる色々が抜けてるよねって
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:22:09 ID:6ExV9GU6
演出ではシェリルの歌ではアルトは無反応だけど
ランカの声と歌では覚醒してるんだよね
まあシェリルに対しては社交辞令でランカには本能で反射してる
分かりにくいけどね
ランカの声と歌では覚醒してるんだよね
まあシェリルに対しては社交辞令でランカには本能で反射してる
分かりにくいけどね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:25:17 ID:p/va2eiT
>>842
スレチだが
アルトは恋愛ストーリーの対象外であるミシェルの内面にも
フレンドリーファイアの時に自発的に深く関わったよ
アルトは対等もしくはそれ以上であると感じたシェリルとミシェルには深く関わり
自分より下（保護対象）と感じたランカとルカには内面にまで踏み込もうとしなかった
己と対等の相手かどうかという部分をプロ・素人という基準で考えているとすれば
アルトはランカを最後までプロとして見ていなかった＝対等の存在として認識できなかった
という事もあるんじゃないかな
スレチだが
アルトは恋愛ストーリーの対象外であるミシェルの内面にも
フレンドリーファイアの時に自発的に深く関わったよ
アルトは対等もしくはそれ以上であると感じたシェリルとミシェルには深く関わり
自分より下（保護対象）と感じたランカとルカには内面にまで踏み込もうとしなかった
己と対等の相手かどうかという部分をプロ・素人という基準で考えているとすれば
アルトはランカを最後までプロとして見ていなかった＝対等の存在として認識できなかった
という事もあるんじゃないかな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:35:18 ID:Hpk56/+h
>>844
覚醒が何を指すのか分からないが、社交辞令はないわｗ
アルト主人公として恰好悪すぎる
芸の象徴であるアルトにランカの歌＞シェリルの歌を純粋に認めさせてるのはやってると思う
それぞれ違ってそれぞれ良いってしておけばいいのに
覚醒が何を指すのか分からないが、社交辞令はないわｗ
アルト主人公として恰好悪すぎる
芸の象徴であるアルトにランカの歌＞シェリルの歌を純粋に認めさせてるのはやってると思う
それぞれ違ってそれぞれ良いってしておけばいいのに
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:48:32 ID:icqM6REm
>>843
言われてみればランカの歌に対するアルトの評価ってあまり記憶に無いね
ランカ回だった12、3話見流してみたけど無茶するランカの行動につては
色々感想を言っているが歌に関しては特に何も言ってない
バジュラに効くとわかってからは人類のために歌ってくれってスタンスで
歌に対する評価というよりは兵器としての価値という面が大きい
ランカが歌えなくなったエーテル回で夜中に呼び出されたとき
最初にアルトは何か言いかけてるんだがランカが遮っちゃってるんだよね
同じく歌えなくなったシェリルには発破をかけたけどランカにはどうだったんだろ
アルトが表現者としてのランカをどう評価していたかは謎のままに思えるんだが
アルトがランカの歌＞シェリルの歌だと評価してる場面ってあったっけ？
言われてみればランカの歌に対するアルトの評価ってあまり記憶に無いね
ランカ回だった12、3話見流してみたけど無茶するランカの行動につては
色々感想を言っているが歌に関しては特に何も言ってない
バジュラに効くとわかってからは人類のために歌ってくれってスタンスで
歌に対する評価というよりは兵器としての価値という面が大きい
ランカが歌えなくなったエーテル回で夜中に呼び出されたとき
最初にアルトは何か言いかけてるんだがランカが遮っちゃってるんだよね
同じく歌えなくなったシェリルには発破をかけたけどランカにはどうだったんだろ
アルトが表現者としてのランカをどう評価していたかは謎のままに思えるんだが
アルトがランカの歌＞シェリルの歌だと評価してる場面ってあったっけ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 02:09:28 ID:Hpk56/+h
>>847
>>844の言ってる覚醒が何かは分からんが
自分はデビュー前のランカの歌には聞いてる描写があること、だな
箔付けのための演出なのだが
対して、シェリルの歌は、使われるシーンの都合もあってだが、
アルトが歌を聞いてる様子はないよな
アルト自身の審美眼にはシェリルの歌が叶ってる描写がない
観客が魅了されてるのは反応してるが、アルト自身が、という様子ではない
芸っつーのは御見物に喜んでもらってなんぼっていう面もあるみたいだから
ランカ→アルトも認める、皆も認める
シェリル→皆が認めてる事実を認める
ただ単に入れるタイミングがなかっただけっていうのもありそうだが
ランカageに徹してシェリル忘れちゃうくらいだから、それが表れてるとも言えるのでは
>>844の言ってる覚醒が何かは分からんが
自分はデビュー前のランカの歌には聞いてる描写があること、だな
箔付けのための演出なのだが
対して、シェリルの歌は、使われるシーンの都合もあってだが、
アルトが歌を聞いてる様子はないよな
アルト自身の審美眼にはシェリルの歌が叶ってる描写がない
観客が魅了されてるのは反応してるが、アルト自身が、という様子ではない
芸っつーのは御見物に喜んでもらってなんぼっていう面もあるみたいだから
ランカ→アルトも認める、皆も認める
シェリル→皆が認めてる事実を認める
ただ単に入れるタイミングがなかっただけっていうのもありそうだが
ランカageに徹してシェリル忘れちゃうくらいだから、それが表れてるとも言えるのでは
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 02:17:13 ID:rgy/GarT
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 02:50:38 ID:icqM6REm
>>847
デビュー前のランカの歌には聞いてる描写→3話だよな
アルトが「いい歌だったな」って言ってる場面がある
12話でも歌ってるランカを見て赤面するシーンがあったから
歌を聴いている描写は確かにランカの方にあるんだな
ランカの歌は主観的に評価してシェリルの歌は客観的に評価してる感じか
けどアルトは20話で
「俺だって舞台に立っていた人間の端くれだ、本物と偽物の違いくらい分かる」
とか言ってるから、皆が認めてるからシェリルの歌を認めてるってだけではなく
アルト自身も認めてると思うんだがな…てそろそろスレチだなｗ
デビュー前のランカの歌には聞いてる描写→3話だよな
アルトが「いい歌だったな」って言ってる場面がある
12話でも歌ってるランカを見て赤面するシーンがあったから
歌を聴いている描写は確かにランカの方にあるんだな
ランカの歌は主観的に評価してシェリルの歌は客観的に評価してる感じか
けどアルトは20話で
「俺だって舞台に立っていた人間の端くれだ、本物と偽物の違いくらい分かる」
とか言ってるから、皆が認めてるからシェリルの歌を認めてるってだけではなく
アルト自身も認めてると思うんだがな…てそろそろスレチだなｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 03:33:02 ID:Hpk56/+h
伏線の描写をぬかして決めシーンで突如一言で済ませようっていうのが
説得力に欠けるんだよね
だから、社交辞令とか言われてしまうんだろう
ランカもそういうのが多くてかなり損をしてるんだと思う
説得力に欠けるんだよね
だから、社交辞令とか言われてしまうんだろう
ランカもそういうのが多くてかなり損をしてるんだと思う
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 05:23:05 ID:HHJYLvha
シェリルのほうがランカより売れてるのが救いかな？
ここ読んでると、シェリルが痛々しく思えてきてよぉ
シェリルの歌担当は、もうマクロスあまり関係なくやってけるような気がする。
声優さんはもう中堅どころだろうし（出演した時点で、もう新人とは言えない年齢だし）、
心配する必要なんてさらさら無さそうだし・・・
ランカが「第2のミンメイ」化して、このまま埋没して消えてっちゃうのが一番心配かな？
飯島真理さんは歌手としてもそこそこ売れたし、＝ミンメイと見られるのに葛藤があったようだけど、
ランカ＝中島愛はそんな風ではなく、いかにも声優アイドルって感じで楽しんでもいそうだ。
舞い上がっちゃってたら、危ないな。
（声優＞歌、の声優アイドルと違って、声優として全然確立されてないし）
下手は下手だと、誰か近い人がズケズケ指摘してやるのが最善だと思う。
ここ読んでると、シェリルが痛々しく思えてきてよぉ
シェリルの歌担当は、もうマクロスあまり関係なくやってけるような気がする。
声優さんはもう中堅どころだろうし（出演した時点で、もう新人とは言えない年齢だし）、
心配する必要なんてさらさら無さそうだし・・・
ランカが「第2のミンメイ」化して、このまま埋没して消えてっちゃうのが一番心配かな？
飯島真理さんは歌手としてもそこそこ売れたし、＝ミンメイと見られるのに葛藤があったようだけど、
ランカ＝中島愛はそんな風ではなく、いかにも声優アイドルって感じで楽しんでもいそうだ。
舞い上がっちゃってたら、危ないな。
（声優＞歌、の声優アイドルと違って、声優として全然確立されてないし）
下手は下手だと、誰か近い人がズケズケ指摘してやるのが最善だと思う。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 05:44:42 ID:epuZlMN+
とにかくシェリルの歌がMay'nになった時点でランカは同じ土俵に
立たせるべきじゃ無かったよね
シェリルの歌 → 技巧的で、かつ激しく感情を奮い立たせる
（戦闘シーンにもマッチする）昂る歌
ランカの歌 → 技巧は無いに等しくとも、荒ぶった感情を落ち着かせ
戦いに終わりをもたらす歌
例えばこんな感じとか…どちらにせよきっちり色分けするべきだった
このスレだったかな？ランカの歌は手島葵みたいなラインが良かったって
声があったけど、正しくイメージとしてはそんな感じにすべきだった様に思う
立たせるべきじゃ無かったよね
シェリルの歌 → 技巧的で、かつ激しく感情を奮い立たせる
（戦闘シーンにもマッチする）昂る歌
ランカの歌 → 技巧は無いに等しくとも、荒ぶった感情を落ち着かせ
戦いに終わりをもたらす歌
例えばこんな感じとか…どちらにせよきっちり色分けするべきだった
このスレだったかな？ランカの歌は手島葵みたいなラインが良かったって
声があったけど、正しくイメージとしてはそんな感じにすべきだった様に思う
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 06:03:27 ID:CtKWfktn
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 06:42:57 ID:VHzFwDcK
中島も可愛くて楽しいキャラソンとしては別に問題ないレベルかと思うが技巧より可愛さ重視すぎて
後半シリアス展開になっていく作品の歌姫としては正直きついよ
ランカが本格的にデビューするまでシェリルで掴んでおいてという意図はわかるんだが
後から出す物は前に出した物より更に質の高い物を持ってこなくちゃ駄目だろ…
前座がプロ歌手による非の打ち所のないステージで次は凄いの来るから！期待しててね！と煽られて
ウィーン少年合唱団クラス想像してwktkしてたら主催の溺愛する孫のおうたとお遊戯でしたみたいな
中の人を変えるつもりがないなら歌上手い天才設定は無理がありすぎるし
優しくていい子設定ならば相応の描写がなきゃ誰も納得せんよ
後半シリアス展開になっていく作品の歌姫としては正直きついよ
ランカが本格的にデビューするまでシェリルで掴んでおいてという意図はわかるんだが
後から出す物は前に出した物より更に質の高い物を持ってこなくちゃ駄目だろ…
前座がプロ歌手による非の打ち所のないステージで次は凄いの来るから！期待しててね！と煽られて
ウィーン少年合唱団クラス想像してwktkしてたら主催の溺愛する孫のおうたとお遊戯でしたみたいな
中の人を変えるつもりがないなら歌上手い天才設定は無理がありすぎるし
優しくていい子設定ならば相応の描写がなきゃ誰も納得せんよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:52:52 ID:bO5MIkAH
公式的にはシェリルの歌が上手かろうとランカの方が人気でるとふんでたんだろうなあ
むしろランカの歌の方が視聴者のハートをゲットする予定だったんじゃね
まめぐが今後消えちゃうかは分からんが尼では個人CDが今かなり値引きされてるらしいぞ
むしろランカの歌の方が視聴者のハートをゲットする予定だったんじゃね
まめぐが今後消えちゃうかは分からんが尼では個人CDが今かなり値引きされてるらしいぞ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 08:01:17 ID:oj6gVip8
そりゃあんだけ贔屓したんだから当然人気が出るもんだと思うだろう
まあ現実はその贔屓が原因で人気が出なかった訳だが
ランカなんて毎回毎回特に話に絡まなくても一定の尺割いて貰えたからな
シェリルは出番が無いに等しい話するら有るのに
こうやってランカにばかり力を入れてたから眉毛以下制作側はランカが人気になるのをまったく疑ってなかったように思う
まあ現実はその贔屓が原因で人気が出なかった訳だが
ランカなんて毎回毎回特に話に絡まなくても一定の尺割いて貰えたからな
シェリルは出番が無いに等しい話するら有るのに
こうやってランカにばかり力を入れてたから眉毛以下制作側はランカが人気になるのをまったく疑ってなかったように思う
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 08:13:10 ID:eeZn03m0
でもランカ＝まめぐを今後マクロスの代表歌姫として
今後も売ってくんだろ？
まめぐが消えちゃったら今後のライブとかどうするつもりなんだろ？
マクロス記念ライブのメイン張るのが引退した主婦とかだったりしたら
誰が行くんだっていう
今後も売ってくんだろ？
まめぐが消えちゃったら今後のライブとかどうするつもりなんだろ？
マクロス記念ライブのメイン張るのが引退した主婦とかだったりしたら
誰が行くんだっていう
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 08:19:06 ID:Xe2whzkl
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 09:38:04 ID:SiZSgN5b
Fでマクロスシリーズ自体が打ち止めだったりしてナー
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:36:25 ID:3JhxN3Wx
>>852
遠藤は年齢はいってるけどキャリア的にはテレビ版放送時まだ5年目くらいだろ
そう考えると、それまでやった事ないシェリルというキャラをよう演じたと思うわ
那智の事務所なだけあって徹底的に鍛えられたんだろうが
メインもホリプロなだけあって慎重かつ丁寧な売り方してると思うし
逆にスターダストは他のメンツ考えると派手だけど中身がないとういうか
中島は鍛えられた感がまるでない
演技・歌・アニメを舐めてんだろうと感じる
遠藤は年齢はいってるけどキャリア的にはテレビ版放送時まだ5年目くらいだろ
そう考えると、それまでやった事ないシェリルというキャラをよう演じたと思うわ
那智の事務所なだけあって徹底的に鍛えられたんだろうが
メインもホリプロなだけあって慎重かつ丁寧な売り方してると思うし
逆にスターダストは他のメンツ考えると派手だけど中身がないとういうか
中島は鍛えられた感がまるでない
演技・歌・アニメを舐めてんだろうと感じる
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:37:18 ID:F63Mh6bX
>>858
中島が消えちゃったらその企画もなかったことになるだけじゃね？
まあ、なんかの記念で引っ張り出されるようなことはあるだろうけど、
普通に考えて消えちゃった人がメインになるわけがない
なんかもう中島をマクロスの顔にっていう企画は捨てたほうが良さそうなのにな
そこに固執して共倒れとか洒落にならんだろうに
中島が消えちゃったらその企画もなかったことになるだけじゃね？
まあ、なんかの記念で引っ張り出されるようなことはあるだろうけど、
普通に考えて消えちゃった人がメインになるわけがない
なんかもう中島をマクロスの顔にっていう企画は捨てたほうが良さそうなのにな
そこに固執して共倒れとか洒落にならんだろうに
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:56:50 ID:dfBQxlCB
マクロス、たしかに最後かもなー。
SFがそんなに流行る時代でもなし、マクロスの設定に必然性があるとも思えないしなー、今。
（80年代初頭は、つい10年ほど前にアポロ11号があり、ジャッキー・チェンの最盛期→ミンメイが華僑娘娘たり得たゆえん）
歌・楽器は、職業的に続けてないと維持すんの難しいしね。
現役の声優さんでさえ、歳を重ねて声が変化・劣化してる人が多いし。
将来、ただ単に「おばさん同窓会」と化す、マクロス何周年イベントとかになるかも？
歌や音楽に関するセンスが、アニメ製作陣はあまり良くない？
アニメだから・・・とナメてかかると、今は競争過多な時代だし、そっぽ向かれる。
普通の歌手・バンドだって、メジャーシーンから短期で消えちゃう人多いしね。
普通人にも分かる程度の歌唱力の差があるなら、演出でカバーしきれるようじゃないと。
SFがそんなに流行る時代でもなし、マクロスの設定に必然性があるとも思えないしなー、今。
（80年代初頭は、つい10年ほど前にアポロ11号があり、ジャッキー・チェンの最盛期→ミンメイが華僑娘娘たり得たゆえん）
歌・楽器は、職業的に続けてないと維持すんの難しいしね。
現役の声優さんでさえ、歳を重ねて声が変化・劣化してる人が多いし。
将来、ただ単に「おばさん同窓会」と化す、マクロス何周年イベントとかになるかも？
歌や音楽に関するセンスが、アニメ製作陣はあまり良くない？
アニメだから・・・とナメてかかると、今は競争過多な時代だし、そっぽ向かれる。
普通の歌手・バンドだって、メジャーシーンから短期で消えちゃう人多いしね。
普通人にも分かる程度の歌唱力の差があるなら、演出でカバーしきれるようじゃないと。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:58:29 ID:dfBQxlCB
ミンメイ＝飯島真理の時は、たぶん制作陣もそんなにメチャ売れするとも考えてなかったろうし、
ミンメイは作中に比較対象がいたわけでも、前に歌姫が存在したわけでもない。
一方ランカは、マクロスの歴史の蓄積が既にある上に、しかも神々しい設定にされちゃってる。
シェリルは、そんなにミンメイと比較されるようなキャラじゃないんだよね。
でもランカはミンメイの再来で、常に比較される運命にあり、しかもシェリルに勝たねば・・・
無理がありすぎたような気がする（その意味で、中島愛は犠牲者って気がするな）。
中島愛は今のｦﾀに受けるような人ではあるんだろうけど、そのゲットできるｦﾀ以外の層をつかめるか？
ミンメイと早瀬未沙は、あまりに対照的なキャラだったが、シェリルは同じ歌手という設定。
ｦﾀという非常に限定されたマーケットだけを相手にするならともかく、
「歌」というファクターは一般の視聴層までアピールしていくものとなる。
何か、文化放送の週末ラジオというか深夜アニメのノリというか、
製作陣の内向的な考え方が作品（つかランカ）を痛々しいものにしちゃってないかい？
シェリルのケツ・・・も、まあ、そんなとこあるかな？(苦笑
（個人的には、アール・ヌーヴォーみたいな画というか、あれは許容範囲って気もするけど。ヒワイとも思えんし）
ミンメイは作中に比較対象がいたわけでも、前に歌姫が存在したわけでもない。
一方ランカは、マクロスの歴史の蓄積が既にある上に、しかも神々しい設定にされちゃってる。
シェリルは、そんなにミンメイと比較されるようなキャラじゃないんだよね。
でもランカはミンメイの再来で、常に比較される運命にあり、しかもシェリルに勝たねば・・・
無理がありすぎたような気がする（その意味で、中島愛は犠牲者って気がするな）。
中島愛は今のｦﾀに受けるような人ではあるんだろうけど、そのゲットできるｦﾀ以外の層をつかめるか？
ミンメイと早瀬未沙は、あまりに対照的なキャラだったが、シェリルは同じ歌手という設定。
ｦﾀという非常に限定されたマーケットだけを相手にするならともかく、
「歌」というファクターは一般の視聴層までアピールしていくものとなる。
何か、文化放送の週末ラジオというか深夜アニメのノリというか、
製作陣の内向的な考え方が作品（つかランカ）を痛々しいものにしちゃってないかい？
シェリルのケツ・・・も、まあ、そんなとこあるかな？(苦笑
（個人的には、アール・ヌーヴォーみたいな画というか、あれは許容範囲って気もするけど。ヒワイとも思えんし）
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 11:41:06 ID:IPQGLfaX
>>845
ああごめん
ミシェルもアルトに深く関わったが、ヒロインでも恋愛対象でもないから
同じカテゴリの相手として考えるのは不適当だしスレチかなと考えて省いた
要するに、人間的に深く関わり関係を持つ設定の相手にはアルトにも深く突っ込み関わらせ
そうじゃない設定の相手には踏み込まない（そうしようという意思を持たない）描写にしたのかなと
ああごめん
ミシェルもアルトに深く関わったが、ヒロインでも恋愛対象でもないから
同じカテゴリの相手として考えるのは不適当だしスレチかなと考えて省いた
要するに、人間的に深く関わり関係を持つ設定の相手にはアルトにも深く突っ込み関わらせ
そうじゃない設定の相手には踏み込まない（そうしようという意思を持たない）描写にしたのかなと
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 11:43:51 ID:jMByRe67
>>856
may'nって確かに上手いけどクセが強いから聞く人選ぶし
初期の中島は上手くは無いけど声質とかは聞きやすい方だったもんな
でもやっぱり最終的に売れたのはmay'nになっちゃった訳だし
中島が頑張れば曲の難易度上げてもらえたんじゃないかな
そうすれば中島儲の言うポスト坂本真綾とかで人気出たかもしれないのに
アイモ鳥の人とか好きだったから勿体無いなぁと未だに思う
ランカと中島は「たらればもし」を使われることが多い気がする
may'nって確かに上手いけどクセが強いから聞く人選ぶし
初期の中島は上手くは無いけど声質とかは聞きやすい方だったもんな
でもやっぱり最終的に売れたのはmay'nになっちゃった訳だし
中島が頑張れば曲の難易度上げてもらえたんじゃないかな
そうすれば中島儲の言うポスト坂本真綾とかで人気出たかもしれないのに
アイモ鳥の人とか好きだったから勿体無いなぁと未だに思う
ランカと中島は「たらればもし」を使われることが多い気がする
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 12:40:44 ID:9igleQp2
>>864
中島愛は今のオタクに受ける人物の対極にある人間だぞ
今のオタクは処女厨が作品を潰すほどキャラ（偶像）には潔癖なオタクが多い
そういうオタにぶつけるアイドルが、カバーさせてくりーとか
後輩や先輩を馬鹿にしまくり、ラジオでリスナーまで馬鹿にして
事務所は事務所で契約をまともにしないまま販売ｇというブラックぶり
潔癖なオタクでなくとも眉をひそめる傍若無人ぶりが、オタクに受けるはずもない
中島愛は今のオタクに受ける人物の対極にある人間だぞ
今のオタクは処女厨が作品を潰すほどキャラ（偶像）には潔癖なオタクが多い
そういうオタにぶつけるアイドルが、カバーさせてくりーとか
後輩や先輩を馬鹿にしまくり、ラジオでリスナーまで馬鹿にして
事務所は事務所で契約をまともにしないまま販売ｇというブラックぶり
潔癖なオタクでなくとも眉をひそめる傍若無人ぶりが、オタクに受けるはずもない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 12:54:36 ID:TDCGsXSj
>>866
そもそも ポスト○○ ってのがなんか変なの、って思うわ
まめぐ信者はすぐポストミンメイ、ポスト真綾っていうけど
どうして唯一無二の存在として認めてあげないんだろう
物真似で後釜に居座っても良いことなんてないのにな
そもそも ポスト○○ ってのがなんか変なの、って思うわ
まめぐ信者はすぐポストミンメイ、ポスト真綾っていうけど
どうして唯一無二の存在として認めてあげないんだろう
物真似で後釜に居座っても良いことなんてないのにな
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:03:50 ID:CtKWfktn
歌シェリルの声質は癖があるとかキンキンとか妙な批判がデフォルトになってるけど
そうかな～っと思う。
そこまで鼻につくならカンノに鼻から相手にされてないと思うけど。
同様に中島の声質もそんなにひどいものじゃなかったと思う。
ただ・・・・・・・・今の癖は「音を一つ一つていねいに歌え」とカンノに言わしめるほどに
劣化したなぁと・・・・。せめて前の歌声に戻って来い。
そうかな～っと思う。
そこまで鼻につくならカンノに鼻から相手にされてないと思うけど。
同様に中島の声質もそんなにひどいものじゃなかったと思う。
ただ・・・・・・・・今の癖は「音を一つ一つていねいに歌え」とカンノに言わしめるほどに
劣化したなぁと・・・・。せめて前の歌声に戻って来い。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:06:11 ID:TDCGsXSj
俺は最初はシェリルの歌苦手だったよ
なんか耳に痛いというか息苦しそうだなあと思ってた
…が今の評価はお察しｗ
人を選ぶのは確かだと思うけどツボるとすごいんじゃないだろうか
なんか耳に痛いというか息苦しそうだなあと思ってた
…が今の評価はお察しｗ
人を選ぶのは確かだと思うけどツボるとすごいんじゃないだろうか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:15:53 ID:qMI5ZZH+
ポスト○○って新人に最初っからハードル意識させるってことだから
ある意味で言われてる本人には呪縛なはずなんだけど
今や視聴者側ばかりがそれに縛られちゃってるよね
ポストミンメイって言うならさー、真綾のほうがもっと上手くー、って
ポスト○○っていう明確な目標や理想像があることがモチベーションになる新人もいるけど
まめぐはリスペクト無きカバーという名のカラオケを希望するような子だし
別に真綾ポジになりたいわけでも、ミンメイのような伝説になりたいわけでもなさそうだし
面倒見てる制作側も新人を育てるというよりも
大きな舞台と綺麗なドレスを用意することばかりに躍起になってるし
端から見てると地に足付いてないなーと思う
地に足つけて、謙虚に日々努力してレッスン積んで・・・ってのを期待してる人こそ
実は今のまめぐに必要なスタッフなのかもしれない
小西だったかな、結構きっつい事を言ってたことあったけど
実はああいう人の言葉を真摯に受け止められるかどうかがキモなんだよね
人としても社会人としても芸能人としても
ある意味で言われてる本人には呪縛なはずなんだけど
今や視聴者側ばかりがそれに縛られちゃってるよね
ポストミンメイって言うならさー、真綾のほうがもっと上手くー、って
ポスト○○っていう明確な目標や理想像があることがモチベーションになる新人もいるけど
まめぐはリスペクト無きカバーという名のカラオケを希望するような子だし
別に真綾ポジになりたいわけでも、ミンメイのような伝説になりたいわけでもなさそうだし
面倒見てる制作側も新人を育てるというよりも
大きな舞台と綺麗なドレスを用意することばかりに躍起になってるし
端から見てると地に足付いてないなーと思う
地に足つけて、謙虚に日々努力してレッスン積んで・・・ってのを期待してる人こそ
実は今のまめぐに必要なスタッフなのかもしれない
小西だったかな、結構きっつい事を言ってたことあったけど
実はああいう人の言葉を真摯に受け止められるかどうかがキモなんだよね
人としても社会人としても芸能人としても
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:49:50 ID:AD7L8xQG
受け止めても成長出来なきゃ意味無いけどね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:13:28 ID:E5i1zYT/
綺麗な…ドレス…
少なくともそれは無い気がする
少なくともそれは無い気がする
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:20:39 ID:DMQwBrkr
中の人のことよく知らないけど別に歌が下手ってことはないと思う
上手いとも思わないけどｗ
でもランカが天才とか史上最高の歌姫とか設定されてるから、
この程度の歌声で天才ｗｗｗｗってなるのかな
今後もし中の人がどれだけ歌がうまくなったとしても、
マクロスＦという映像内での歌は永遠にこのままだし
上手いとも思わないけどｗ
でもランカが天才とか史上最高の歌姫とか設定されてるから、
この程度の歌声で天才ｗｗｗｗってなるのかな
今後もし中の人がどれだけ歌がうまくなったとしても、
マクロスＦという映像内での歌は永遠にこのままだし
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:23:53 ID:t9+LH3nt
>>868
単純に真綾のデビュー当時と状況が似てたからね
初期ランカの飾り気のない声もちょっと似てたし
ランシェ役に真綾を持ってきたのは
ランカの上位互換って感じで当時はハマリ役だと思ったけど
今となっては完成品と失敗品が並んでるみたいで悲しいものがあるな
単純に真綾のデビュー当時と状況が似てたからね
初期ランカの飾り気のない声もちょっと似てたし
ランシェ役に真綾を持ってきたのは
ランカの上位互換って感じで当時はハマリ役だと思ったけど
今となっては完成品と失敗品が並んでるみたいで悲しいものがあるな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:17:50 ID:HIgouHk4
完成品と失敗品とは言い得て妙で物悲しいものがあるな
自分もエスカでデビューした当時の真綾を彷彿とさせるものを感じてただけにがっかりだわ
原曲に聞き劣りするミンメイカバーでさぞかし本人肩身が狭かろうと不憫に思ってたのに
カバーさせてくりーで目玉飛んだしね
メインの声質の癖はよく話題になるけどちゃんと下地があって実力がある人の癖は
その人だけがもつ魅力に化けて慣れると中毒になる人が増えるんじゃないかな
いつまでたっても一芸に秀でる事のない自称プロの方がそれ以上の引き出しがないし
底が浅くて結局はさっさと飽きられると思う
自分もエスカでデビューした当時の真綾を彷彿とさせるものを感じてただけにがっかりだわ
原曲に聞き劣りするミンメイカバーでさぞかし本人肩身が狭かろうと不憫に思ってたのに
カバーさせてくりーで目玉飛んだしね
メインの声質の癖はよく話題になるけどちゃんと下地があって実力がある人の癖は
その人だけがもつ魅力に化けて慣れると中毒になる人が増えるんじゃないかな
いつまでたっても一芸に秀でる事のない自称プロの方がそれ以上の引き出しがないし
底が浅くて結局はさっさと飽きられると思う
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:28:39 ID:IPQGLfaX
>>869
癖があるというか、癖があったが正しい気がする
初期はキャラ声共に癖強いなと思ってたしダイクレもあまり好きにはなれなかった
マクロスというタイトルのなせる業で戦闘ライブのハマりぶりに好きになったが
でも途中からどんどん声が伸びてよくなった
真空ダイクレで初めてダイクレいいなと感じた
映画CDじゃ癖もほとんど消えたと思うし、アニメに合わせて伸びていったタイプだと思う
癖があるというか、癖があったが正しい気がする
初期はキャラ声共に癖強いなと思ってたしダイクレもあまり好きにはなれなかった
マクロスというタイトルのなせる業で戦闘ライブのハマりぶりに好きになったが
でも途中からどんどん声が伸びてよくなった
真空ダイクレで初めてダイクレいいなと感じた
映画CDじゃ癖もほとんど消えたと思うし、アニメに合わせて伸びていったタイプだと思う
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 17:08:54 ID:zy0Uwz0b
声が伸びる伸びないと癖があるないは別の話だろう
同じ発声ほ習って伸びる声のオペラ歌手だってそれぞれ癖があってそれが売りなんだし
同じ発声ほ習って伸びる声のオペラ歌手だってそれぞれ癖があってそれが売りなんだし
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 18:37:42 ID:hFiViqEz
俺は未だにその癖っていうのが分からない
初めの頃はそんなに歌が下手とか気にならなかったのに
気になりだしたのは何時からだろうか？
インフィニティデュエット後にランカってぶっちゃけ歌下手じゃねという書き込みを見て気に出し始めた
初めの頃はそんなに歌が下手とか気にならなかったのに
気になりだしたのは何時からだろうか？
インフィニティデュエット後にランカってぶっちゃけ歌下手じゃねという書き込みを見て気に出し始めた
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:00:35 ID:icqM6REm
決定的だったのはダイクレ50/50だった
アイモは素直な歌い方が好きで、星間、おっぱいデュエットも楽しい歌だから
声質というかランカの歌い方にあってて気にならなかった
インフィニティデュエットも下手さよりはまだ可愛さが目立つ印象だった
総集編のエンディングでダイクレ50/50をはじめて聴いたときは
マクロスFのなかで一番の衝撃だったよ
ランカ専用の歌しか歌わなければ最後までごまかされてたかも
アイモは素直な歌い方が好きで、星間、おっぱいデュエットも楽しい歌だから
声質というかランカの歌い方にあってて気にならなかった
インフィニティデュエットも下手さよりはまだ可愛さが目立つ印象だった
総集編のエンディングでダイクレ50/50をはじめて聴いたときは
マクロスFのなかで一番の衝撃だったよ
ランカ専用の歌しか歌わなければ最後までごまかされてたかも
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:22:22 ID:qMI5ZZH+
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:37:10 ID:zy0Uwz0b
50/50はまだよかった
愛おぼ・・・あれはねーよ・・・・
愛おぼ・・・あれはねーよ・・・・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:13:44 ID:iJZDzVnq
自分は先行ＥＤでズコーーッ！となって責任者出てこい！ってなって
おかげで本放送時にはもうランカに対しては最初からケンカ腰
棒演技は許しても棒歌は許さん！って構えてしまった
最初からアイモだけだったらだいぶ違ってたんじゃ…とは思う
おかげで本放送時にはもうランカに対しては最初からケンカ腰
棒演技は許しても棒歌は許さん！って構えてしまった
最初からアイモだけだったらだいぶ違ってたんじゃ…とは思う
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:14:42 ID:epuZlMN+
ランカの歌って喜怒哀楽のうち「怒」と「哀」の要素がまるっきり無いんだよ
どの歌歌ってもなんか楽しそうというか切迫感みたいなのがどうしても出せない
だから本当は歌わせていい曲とそうじゃない曲をはっきり分けるべきだった
50/50とかはもう完全に愚策といっていい
どの歌歌ってもなんか楽しそうというか切迫感みたいなのがどうしても出せない
だから本当は歌わせていい曲とそうじゃない曲をはっきり分けるべきだった
50/50とかはもう完全に愚策といっていい
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:21:24 ID:/NNOnAxo
癖っていうけど、それって個性、表現力じゃないの？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:27:54 ID:2ctwUbT4
最初に下手だと思ったのは１話のにゃんにゃんダンス
その後２話のアカペラダイクレはまともだったのであれ？と首をかしげ、
歌上手くても気合入れずにさらっと歌ったらあんなもんだろと
脳内フォローを入れていたのにインフィニティとライオンとダイクレ50/50が…
デュエットだから歌唱法の違いでランカが下手に聴こえるだけだと、脳内フォローを（ry
でもギャラクシーツアーで露呈した生歌のひどさとか、菅野に丁寧に歌ってと言われたこととか、
歌シェリルがラジオにゲスト出演したときに１フレーズだけ歌ったライオンが
さらっと歌ってるのに普通に上手いこととかに脳内フォローをことごとくブチ壊されてしまった
その後２話のアカペラダイクレはまともだったのであれ？と首をかしげ、
歌上手くても気合入れずにさらっと歌ったらあんなもんだろと
脳内フォローを入れていたのにインフィニティとライオンとダイクレ50/50が…
デュエットだから歌唱法の違いでランカが下手に聴こえるだけだと、脳内フォローを（ry
でもギャラクシーツアーで露呈した生歌のひどさとか、菅野に丁寧に歌ってと言われたこととか、
歌シェリルがラジオにゲスト出演したときに１フレーズだけ歌ったライオンが
さらっと歌ってるのに普通に上手いこととかに脳内フォローをことごとくブチ壊されてしまった
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:28:44 ID:JF6hjNup
ランカの歌は全部カタカナで歌ってるように聞こえる
感情がこもってないというか…
感情がこもってないというか…
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:36:07 ID:qOaRMAcM
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:38:59 ID:7jh/9URc
自分はミスマクロスの回でわたパイの低さと声の濁りっぷりに不安を抱いた口
その後のおっぱいフォルモやアイモは無難に聞けたがインフィニティのキミガキミガスキナンダーで
どんどん不安が広がってねこ日記でリズム感のなさに気がついて以下略
エーテルなんて初めて聞いたときから神曲キタと思ってCD化が楽しみだったけど同時に
中島さんじゃなければもっといい曲になっただろうに…という思いが消えなかったよ
大好きでしたが最悪すぎて歌も印象に残ってないという書き込み見るたび残念でならない
その後のおっぱいフォルモやアイモは無難に聞けたがインフィニティのキミガキミガスキナンダーで
どんどん不安が広がってねこ日記でリズム感のなさに気がついて以下略
エーテルなんて初めて聞いたときから神曲キタと思ってCD化が楽しみだったけど同時に
中島さんじゃなければもっといい曲になっただろうに…という思いが消えなかったよ
大好きでしたが最悪すぎて歌も印象に残ってないという書き込み見るたび残念でならない
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:40:36 ID:qMI5ZZH+
一音一音丁寧に歌いなさい、とか言われてる段階だよ？
メロディーに歌詞に対する独自の解釈だの感情だの盛り込めるレベルじゃないってことだ
可愛く歌うことで精一杯だろ、あれ
メロディーに歌詞に対する独自の解釈だの感情だの盛り込めるレベルじゃないってことだ
可愛く歌うことで精一杯だろ、あれ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:16:20 ID:0X9teCPT
でもどんなに可愛く歌っても、最初の１フレーズしか騙せないんだよね…
生歌だけでなくCDでも。ランカのライオンとか酷すぎ。
生歌だけでなくCDでも。ランカのライオンとか酷すぎ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:23:40 ID:71IAv760
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:33:22 ID:7jh/9URc
>>884
同じアイドル系でもミンメイはわたパイとシンデレラじゃ全然違うもんなぁ
わたパイは往年のアイドルソング私の彼は左利きのパロらしいんだけど
そんなベタベタの可愛い萌え曲歌いながらシンデレラじゃすごくさびしそうで切ない
しかもシンデレラは飯島さん自身が作った曲なんだよね…
ランカもそんなちゃんとした才能を持った人にやって欲しかったと思わずにいられない
もっとも河森は自分の方向性に信念持った扱い辛い人(飯島)より
河森好みのアイドル路線に喜んで乗っかってキャラと同一化されるのも苦にしないタイプの中島を
欲して選んだんだからどうしようもないって事か
同じアイドル系でもミンメイはわたパイとシンデレラじゃ全然違うもんなぁ
わたパイは往年のアイドルソング私の彼は左利きのパロらしいんだけど
そんなベタベタの可愛い萌え曲歌いながらシンデレラじゃすごくさびしそうで切ない
しかもシンデレラは飯島さん自身が作った曲なんだよね…
ランカもそんなちゃんとした才能を持った人にやって欲しかったと思わずにいられない
もっとも河森は自分の方向性に信念持った扱い辛い人(飯島)より
河森好みのアイドル路線に喜んで乗っかってキャラと同一化されるのも苦にしないタイプの中島を
欲して選んだんだからどうしようもないって事か
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:37:22 ID:4wQxuVqk
おいおい、皆そろそろアンチスレにでも
行ったほうがいいんじゃないのかい
差を比較するスレだけど欠点をあげつらうスレでは
けしてないと思うの
行ったほうがいいんじゃないのかい
差を比較するスレだけど欠点をあげつらうスレでは
けしてないと思うの
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 22:39:58 ID:/NNOnAxo
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:39:16 ID:SiZSgN5b
実際ふたりがどれくらい人気が出ると踏んでたんだろう？
テレビ版ではシェリルが歌うシーン減らしたり
抑制する動きをしてたけど
テレビ版ではシェリルが歌うシーン減らしたり
抑制する動きをしてたけど
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:55:07 ID:oj6gVip8
シェリルは一過性の人気で放送中のみちょっと話題になる程度のキャラ
ランカは番組が終わった後も恒久的に人気が継続するような大人気キャラ
こんな感じじゃない？
ランカは番組が終わった後も恒久的に人気が継続するような大人気キャラ
こんな感じじゃない？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:03:21 ID:ebzfnBRL
>>892
ランカは歌えなくなったのとアルトとシェリルが抱き合ってるを見たのがはぼ同時
フロンティア出奔とアルトとの決裂もほぼ同時に起こっているのもよくなかったと思う
アルトに振られた（と思い込んだ）から歌えなくなって
アルトと一緒にいられないからブレラと一緒に行ったように見えてしまう
だから切ない心情を歌ったエーテルが恨み言っぽく聴こえてしまう気がするな
実際は歌を道具にしたくなかったとか自分の記憶を取り戻すためとか
色々あったんだろうがそっちの方が上手く伝わってこない
シェリルの方は歌えなくなった理由と歌を取り戻した場面は
アルトとの関係とはあまり関係ないところで成立してるから
対比としてランカは余計に恋愛脳っぽく見えてしまうんだろう
エーテルの歌詞自体は切なくていいんだがな
ランカは歌えなくなったのとアルトとシェリルが抱き合ってるを見たのがはぼ同時
フロンティア出奔とアルトとの決裂もほぼ同時に起こっているのもよくなかったと思う
アルトに振られた（と思い込んだ）から歌えなくなって
アルトと一緒にいられないからブレラと一緒に行ったように見えてしまう
だから切ない心情を歌ったエーテルが恨み言っぽく聴こえてしまう気がするな
実際は歌を道具にしたくなかったとか自分の記憶を取り戻すためとか
色々あったんだろうがそっちの方が上手く伝わってこない
シェリルの方は歌えなくなった理由と歌を取り戻した場面は
アルトとの関係とはあまり関係ないところで成立してるから
対比としてランカは余計に恋愛脳っぽく見えてしまうんだろう
エーテルの歌詞自体は切なくていいんだがな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:24:03 ID:H7ytiNtm
>>894-895
みんな単純に中島愛「個人」を非難したいわけじゃないと思うよ。
マクロスへの愛情あっての意見だろう。
どっちかっつーと、中島愛より監督その他の製作陣を批判してる気がするし。
「演出がショベんだよｺﾞﾙｧ！」みたいな。
ポスト坂本真綾ってもなー。
坂本は声優としては何の問題も無い人だから（素行は知らん。技術的に、ということ）。
韓ドラとかでも、けっして浮いてるわけじゃないしな。
本人は「声優」呼ばわりされるのがイヤになってるみたいだけど、
これ以後の歌が全部泣かず飛ばずだったとしても、声優としてはやってけなくはないだろう。
（今の、異様にライフ・サイクルが短期化した声優業界を思うと、多難だろうが、坂本に限った話ではない）
中島愛本人が悪い、というより、所属プロダクションとか制作側に非があんじゃねーの？
Avexを批判する気は無いけんど、実力の「？」な歌手を売るのに成功してる会社はあるしよ。
これ批判してんじゃなくて、「事務所に相応の実力・交渉力があるなら、多少ごまかせる」って誉めてんのｗ
まだ若いんだから、1年ぐらいは事務所が生活費を支給して、徹底的にシゴいたら、また違うかもよ？
みんな単純に中島愛「個人」を非難したいわけじゃないと思うよ。
マクロスへの愛情あっての意見だろう。
どっちかっつーと、中島愛より監督その他の製作陣を批判してる気がするし。
「演出がショベんだよｺﾞﾙｧ！」みたいな。
ポスト坂本真綾ってもなー。
坂本は声優としては何の問題も無い人だから（素行は知らん。技術的に、ということ）。
韓ドラとかでも、けっして浮いてるわけじゃないしな。
本人は「声優」呼ばわりされるのがイヤになってるみたいだけど、
これ以後の歌が全部泣かず飛ばずだったとしても、声優としてはやってけなくはないだろう。
（今の、異様にライフ・サイクルが短期化した声優業界を思うと、多難だろうが、坂本に限った話ではない）
中島愛本人が悪い、というより、所属プロダクションとか制作側に非があんじゃねーの？
Avexを批判する気は無いけんど、実力の「？」な歌手を売るのに成功してる会社はあるしよ。
これ批判してんじゃなくて、「事務所に相応の実力・交渉力があるなら、多少ごまかせる」って誉めてんのｗ
まだ若いんだから、1年ぐらいは事務所が生活費を支給して、徹底的にシゴいたら、また違うかもよ？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:25:00 ID:E5gzzLLE
方法はどうあれランカは一人で出奔したらよかったかも
アルトがダメでもブレラが居るとか恵まれすぎてるし
結局自分では出来ていないから必死さが足りない
宇宙遊泳とかもはっきりいって何遊んでんの？と思ったし
ランカは足りないシーンと要らないシーンのバランスが変だよ…
アルトがダメでもブレラが居るとか恵まれすぎてるし
結局自分では出来ていないから必死さが足りない
宇宙遊泳とかもはっきりいって何遊んでんの？と思ったし
ランカは足りないシーンと要らないシーンのバランスが変だよ…
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:25:20 ID:H7ytiNtm
>>893
>ランカもそんなちゃんとした才能を持った人にやって欲しかったと思わずにいられない
飯島真理さんは元々シンガーソングライター志望の人だったからな。
作曲能力・楽器演奏能力のある人なら、歌唱力が多少「？」でも成り立たなくはない（例、吉田拓郎ｗ）。
作詞だけではﾁｮｲ無理。歌手以上に実力が要求される。
でも、歌一本で食ってくためには、歌だけで客が来るようなレベルでないと、本来いけない。
歌手・声優としても未知数にとどまっている中島愛は、
マクロスと全然関係ない視点から見ても、やはり疑問符が残る・・・
>もっとも河森は自分の方向性に信念持った扱い辛い人(飯島)より
>河森好みのアイドル路線に喜んで乗っかってキャラと同一化されるのも苦にしないタイプの中島
まあ、30年も前の飯島さんと、今の中島愛を比較してもしょーがなかろ。
飯島さんは、良くも悪くもマクロス関係だけでアニメの仕事はお終いで（スプーンおばさん歌ってるけど）、
あの頃は声優アイドルなんてものはなかったから（神谷明さんのような人気声優がアイドルと呼ばれていただけ）。
中島本人がどう思ってるかは知らず、世間の目からは「声優アイドル」にしか見えねーべ？
だって下手だし・・・
「歌手として世間を納得させる」だけの実力を持ってないことが問題だと思う。
May'nだと、数年したら「昔マクロスで歌ってましたー」と笑顔で言えるような気がする。
中島も最低限、ライバルと同じ次元には達しないとなあ。
>ランカもそんなちゃんとした才能を持った人にやって欲しかったと思わずにいられない
飯島真理さんは元々シンガーソングライター志望の人だったからな。
作曲能力・楽器演奏能力のある人なら、歌唱力が多少「？」でも成り立たなくはない（例、吉田拓郎ｗ）。
作詞だけではﾁｮｲ無理。歌手以上に実力が要求される。
でも、歌一本で食ってくためには、歌だけで客が来るようなレベルでないと、本来いけない。
歌手・声優としても未知数にとどまっている中島愛は、
マクロスと全然関係ない視点から見ても、やはり疑問符が残る・・・
>もっとも河森は自分の方向性に信念持った扱い辛い人(飯島)より
>河森好みのアイドル路線に喜んで乗っかってキャラと同一化されるのも苦にしないタイプの中島
まあ、30年も前の飯島さんと、今の中島愛を比較してもしょーがなかろ。
飯島さんは、良くも悪くもマクロス関係だけでアニメの仕事はお終いで（スプーンおばさん歌ってるけど）、
あの頃は声優アイドルなんてものはなかったから（神谷明さんのような人気声優がアイドルと呼ばれていただけ）。
中島本人がどう思ってるかは知らず、世間の目からは「声優アイドル」にしか見えねーべ？
だって下手だし・・・
「歌手として世間を納得させる」だけの実力を持ってないことが問題だと思う。
May'nだと、数年したら「昔マクロスで歌ってましたー」と笑顔で言えるような気がする。
中島も最低限、ライバルと同じ次元には達しないとなあ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:28:10 ID:jeDKfAHr
ブドーカン単独とか無茶いうなよ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:29:55 ID:Atpd8Icj
えっ・・・・・本人が言ってるんですが・・・・
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:31:07 ID:Z0VhAqQK
武道館なんて金さえ出して貰えれば誰でも出来るよね
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:31:16 ID:H7ytiNtm
>>902
やってもマクロスFｦﾀしか来ないと思うわ
やってもマクロスFｦﾀしか来ないと思うわ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:36:10 ID:H6tavUnR
おまえらが崇めるMay'nもマクロス離れると凡歌手
タイアップ頼みでしょう
タイアップ頼みでしょう
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:39:12 ID:H7ytiNtm
>>906
>おまえらが崇めるMay'nもマクロス離れると凡歌手
いや、あんなもんでしょ、今の歌手なんて。
まだ若いんだし、ヒット曲に恵まれるかは運でもあるから、まあそこまで言い切ってしまーのも。
ヒットのきっかけがマクロス＝アニメでもあることは問題ではない。
問題は、マクロスと切り離した次元で、どこまで成功するか。
>おまえらが崇めるMay'nもマクロス離れると凡歌手
いや、あんなもんでしょ、今の歌手なんて。
まだ若いんだし、ヒット曲に恵まれるかは運でもあるから、まあそこまで言い切ってしまーのも。
ヒットのきっかけがマクロス＝アニメでもあることは問題ではない。
問題は、マクロスと切り離した次元で、どこまで成功するか。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:41:48 ID:GNhOZtsc
May'nは順調に結果出してると思うよ。
もう一人は…どうなんだろう。CDの売り上げとかすごいらしいし心配だ
もう一人は…どうなんだろう。CDの売り上げとかすごいらしいし心配だ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:43:58 ID:H6tavUnR
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:46:42 ID:evqUj+eg
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:47:32 ID:Z0VhAqQK
ﾆﾔﾆﾔ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 01:08:04 ID:GNhOZtsc
ﾆﾖﾆﾖ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 01:17:26 ID:ebzfnBRL
差スレ的には劇場版後編に合わせて
ランカベスト、シェリルベストを別々に出して欲しいものだな
ランカは新曲多いだろうし、シェリルはわたパイなどミンメイカバーも入れて
二人とも歌い方は二年前とは違ってきてるから全曲新録だとおもしろい
ランカベスト、シェリルベストを別々に出して欲しいものだな
ランカは新曲多いだろうし、シェリルはわたパイなどミンメイカバーも入れて
二人とも歌い方は二年前とは違ってきてるから全曲新録だとおもしろい
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 01:37:38 ID:BQ8adAC5
アニソン歌手がコンスタントに売れるのは難しいよ
声優兼業してる方が売上は安定してる
そういうの考えればMay'nは頑張ってる方で
情けないのは中島だよなあ
声優兼業してる方が売上は安定してる
そういうの考えればMay'nは頑張ってる方で
情けないのは中島だよなあ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:29:41 ID:YF6a2CzM
まあ中島はもう終わったようなものだし
劇場版後編が最後の仕事じゃね
劇場版後編が最後の仕事じゃね
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 03:16:02 ID:H7ytiNtm
まあ、アニメファンとしての理想は、
二人とも売れて、メジャーな歌手になってくれることだけどね。
そうすりゃ「あの二人はマクロスからブレイクしたんだぜ～」と、多少は鼻高々。
二人とも売れて、メジャーな歌手になってくれることだけどね。
そうすりゃ「あの二人はマクロスからブレイクしたんだぜ～」と、多少は鼻高々。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 06:08:14 ID:ORWmUNOQ
>>898
あい君との再会から群れに帰すと決めるまでがあっという間なのも気になった
そこで思い悩む描写がないから、囮に利用されたことが気にくわなくて
フロンティアを見捨てて出て行ったようにも見えてしまう
ランカの悲劇として見せたいなら、もっとランカの気持ちに寄り添って描くべきだった
自分はエーテル回は主人公であるアルトへの試練として受け取ってしまったよ
クライマックスに向けてランカはずいぶん身勝手で損な役回りだな、と同情はしたけど
特に可哀想だとは思わなかったなぁ
あい君との再会から群れに帰すと決めるまでがあっという間なのも気になった
そこで思い悩む描写がないから、囮に利用されたことが気にくわなくて
フロンティアを見捨てて出て行ったようにも見えてしまう
ランカの悲劇として見せたいなら、もっとランカの気持ちに寄り添って描くべきだった
自分はエーテル回は主人公であるアルトへの試練として受け取ってしまったよ
クライマックスに向けてランカはずいぶん身勝手で損な役回りだな、と同情はしたけど
特に可哀想だとは思わなかったなぁ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 09:17:48 ID:8FEx6uLq
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 12:18:25 ID:1Wpril0v
単純に足りないシーンだけなら
「描写がないだけで悲しんだり苦しんだりしてるんだろう」
と脳内補正も出来たのに
必要ない萌え描写シーンに他のキャラより尺取るから
まったくフォローできなくなるんだよね
「描写がないだけで悲しんだり苦しんだりしてるんだろう」
と脳内補正も出来たのに
必要ない萌え描写シーンに他のキャラより尺取るから
まったくフォローできなくなるんだよね
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 12:23:11 ID:HXFTMP1c
そのくせ最近の視聴者は行間が読めない、だっけ？
そんなこといわれると余計に腹たつわｗ
ランカを潰したのは公式だっつの
そんなこといわれると余計に腹たつわｗ
ランカを潰したのは公式だっつの
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 12:26:36 ID:TwEXUxPn
公式全部とは言わないが
眉毛と中島は確実にランカ潰し
眉毛と中島は確実にランカ潰し
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 13:30:13 ID:PPHTe2KP
キャラ造形や演出が酷いキャラに、猿まね歌手プラスしてるんだから
そりゃ今の現状になるのも当たり前
そりゃ今の現状になるのも当たり前
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:47:40 ID:FYp8p3wv
様々な要因が負の方向的にナイスタイミングではまり、
それが現在まで続いてて更に差が開いていってる…。
なにかとてつもなく大きな力を感じるぜｗ
それが現在まで続いてて更に差が開いていってる…。
なにかとてつもなく大きな力を感じるぜｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:28:28 ID:uL+VfdQS
なんでランカをあんな天才設定なんかにしちゃったんだろうな。
実力は普通だけど対バジュラの力だけで軍と市民に持ち上げられ
その差と二つの種族の間で苦しむ普通の少女として丁寧に描写すれば
物語のキーとしての存在感も増し、視聴者にも感情移入してもらえたのに。
ミンメイもバサラも実力があり、しかし以前にその行動や歌への強い愛情故に
評価され、伝説になったと思うんだけど、ランカはポストミンメイの割に実際は逆。
むしろシェリルの方がワガママ→成長して救世主という単純な推移だけ見れば
ポストミンメイと言えるような気すらする。
実力は普通だけど対バジュラの力だけで軍と市民に持ち上げられ
その差と二つの種族の間で苦しむ普通の少女として丁寧に描写すれば
物語のキーとしての存在感も増し、視聴者にも感情移入してもらえたのに。
ミンメイもバサラも実力があり、しかし以前にその行動や歌への強い愛情故に
評価され、伝説になったと思うんだけど、ランカはポストミンメイの割に実際は逆。
むしろシェリルの方がワガママ→成長して救世主という単純な推移だけ見れば
ポストミンメイと言えるような気すらする。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:48:06 ID:6U1mwJE5
>>924
キャラと中の人をセットで売り出したいからじゃないのか
＝で結んでるキャラを「実力は普通」なんて言ったら、
中の人の所属事務所からクレームが来そうだ
普通の実力しかない人をアニメ使って売り込むこと自体どうかと思うが
キャラと中の人をセットで売り出したいからじゃないのか
＝で結んでるキャラを「実力は普通」なんて言ったら、
中の人の所属事務所からクレームが来そうだ
普通の実力しかない人をアニメ使って売り込むこと自体どうかと思うが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:44:55 ID:ORWmUNOQ
まぁ、実力に関してわざわざネガティブな描写をする必要はないけど
シェリルより愛があるだの何だの言わなければここまで叩かれることもなかった
売らなくていいケンカを売って返り討ちにあった状態だよね
シェリルより愛があるだの何だの言わなければここまで叩かれることもなかった
売らなくていいケンカを売って返り討ちにあった状態だよね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:55:47 ID:Pd+Y1JvT
具体的な要素は色々あるけど、差がついた根本的な原因は
ランカ＋中の人をを伝説になる様なキャラとして最初っから「作ろう」とした所だと思う
伝説ってのは結果的に「生まれる」ものであって「作る」ものじゃない
メインキャラの人気が出るようにってのは多かれ少なかれ、大抵の作品でやってる事だけど
ランカは最初っから（キャラの設定，キャストの選考時から）あまりにも欲張り過ぎた
ランカ＋中の人をを伝説になる様なキャラとして最初っから「作ろう」とした所だと思う
伝説ってのは結果的に「生まれる」ものであって「作る」ものじゃない
メインキャラの人気が出るようにってのは多かれ少なかれ、大抵の作品でやってる事だけど
ランカは最初っから（キャラの設定，キャストの選考時から）あまりにも欲張り過ぎた
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:24:33 ID:LBxPrsCV
>>926
ランカの歌には愛がある！ってことにしたせいで
前半を盛り上げたシェリルの歌には愛がないことになってしまったもんね
第一話と第七話のライブシーンでシェリルの歌でフロンティアの人を魅了してたのに
その描写が後半にはなかったかのように民衆から忘れ去られてるし・・・
ランカの歌には愛がある！ってことにしたせいで
前半を盛り上げたシェリルの歌には愛がないことになってしまったもんね
第一話と第七話のライブシーンでシェリルの歌でフロンティアの人を魅了してたのに
その描写が後半にはなかったかのように民衆から忘れ去られてるし・・・
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:38:56 ID:5LKL+XDf
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 23:50:28 ID:Atpd8Icj
いや愛があるって言ったのはエルモだけで、シェリルの歌についてはちゃんとアルトが認めてる。
エルモの言う愛って一体なんだろうね。
シェリルだって、ショッピングそっち抜けにして歌を作るくらいの情熱あるし、それに感動したからランカを始めとするファンがいるんだろうに
エルモの言う愛って一体なんだろうね。
シェリルだって、ショッピングそっち抜けにして歌を作るくらいの情熱あるし、それに感動したからランカを始めとするファンがいるんだろうに
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:01:12 ID:Cza0IMsZ
演出のセンスが良くねーよなあ。
第3話前半のシェリルおっぱいぽろりネタに約1分も費やしてる。
ぱいぽろの後の点心ネタもスベってるとしか・・・
昼の放送だったら完全カットで十分なような1分間だな。
その後、シェリルのキャラを物語るセリフ、結構ヘビーな展開が待ってる回なので、
余計にオッパイが浮いて見えたわ。
第3話前半のシェリルおっぱいぽろりネタに約1分も費やしてる。
ぱいぽろの後の点心ネタもスベってるとしか・・・
昼の放送だったら完全カットで十分なような1分間だな。
その後、シェリルのキャラを物語るセリフ、結構ヘビーな展開が待ってる回なので、
余計にオッパイが浮いて見えたわ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:49:14 ID:8rRJepmb
吉野だからな・・パンツ追い掛けるのもいらなかったｗｗｗ
携帯バイブも酷かったしｗｗｗｗｗ
携帯バイブも酷かったしｗｗｗｗｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:51:25 ID:8RbsqvuK
シェリルは要らんシーンも多かったがちゃんと必要なシーンは描かれてたよね
まあ遠藤さんの演技のおかげも大きいと思うけど、ちょっとした台詞の溜めとか
必死さとかがすごく伝わってきたし。
ランカってキャラは新人がやるには難しすぎたんだろうね
まめぐ事務所側から完璧キャラとして持ち上げろって言われて無い限り
あんなことにはなかなかならないと思うんだが…
まあ遠藤さんの演技のおかげも大きいと思うけど、ちょっとした台詞の溜めとか
必死さとかがすごく伝わってきたし。
ランカってキャラは新人がやるには難しすぎたんだろうね
まめぐ事務所側から完璧キャラとして持ち上げろって言われて無い限り
あんなことにはなかなかならないと思うんだが…
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:46:41 ID:sCFruS3E
星屑事務所的にMay'nのような道を進む結果を望んでいたんだろうと想像する
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 09:56:56 ID:NnvmEsK/
ランカは設定メタボな上に
眉毛のキャラ溺愛と公式の過剰ランカageで
自滅した感がすごいある
歌の力については・・・最初の素朴ランカは良かったけど
劇場版で期待されてた方向とは逆の鰤にシフトしたのが痛い
キャラデザ的には放送開始時点では
ランカのほうが人気あったみたいだしね
シェリルはもともとランカが歌手になるまでの
つなぎとして作られたキャラっぽいが
嫌われるかもしれないという公式の配慮によって
ちゃんとフォロー的な演出がされていたのと
歌も戦闘シーンと相まって視聴者側にしっかり
受け止めてもらえたのも大きい
眉毛のキャラ溺愛と公式の過剰ランカageで
自滅した感がすごいある
歌の力については・・・最初の素朴ランカは良かったけど
劇場版で期待されてた方向とは逆の鰤にシフトしたのが痛い
キャラデザ的には放送開始時点では
ランカのほうが人気あったみたいだしね
シェリルはもともとランカが歌手になるまでの
つなぎとして作られたキャラっぽいが
嫌われるかもしれないという公式の配慮によって
ちゃんとフォロー的な演出がされていたのと
歌も戦闘シーンと相まって視聴者側にしっかり
受け止めてもらえたのも大きい
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:02:29 ID:/Rnn15wJ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:36:16 ID:glbIlkpN
監督自身が本当に溺愛してて過剰なage描写をとってこの反応なら
さっさと方向転換して柔軟に対応してると思うんだけどな
毎回毎回下手打つのって狙っても難しいだろ
まして、シェリルにできてランカにできないのも妙だし
さっさと方向転換して柔軟に対応してると思うんだけどな
毎回毎回下手打つのって狙っても難しいだろ
まして、シェリルにできてランカにできないのも妙だし
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:39:03 ID:MbD3Vsg+
事務所的に考えてしかたなく押してるっていいたいのか？
中の人のフィギュアがほしいなんて言ってるし本当に溺愛してそうなんだがｗ
中の人のフィギュアがほしいなんて言ってるし本当に溺愛してそうなんだがｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:46:28 ID:jYQTIlIR
>>938
そういう発言の数々が果たしてどこまで本音なんだろう、てのは
あるんじゃないか？
一番強いのは金を出す奴らであり、またそれを出させる権利を持った奴だ
星屑自体というより、実際制作委員会名義とかで財布の紐を握ってるのは
広告代理店で、星屑はそこを押さえてるんじゃないかと俺は思ってる
そういう発言の数々が果たしてどこまで本音なんだろう、てのは
あるんじゃないか？
一番強いのは金を出す奴らであり、またそれを出させる権利を持った奴だ
星屑自体というより、実際制作委員会名義とかで財布の紐を握ってるのは
広告代理店で、星屑はそこを押さえてるんじゃないかと俺は思ってる
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:52:20 ID:MJcQbmzI
目に見えない妄想権力＜＜＜＜＜目に見える監督溺愛
ぶっちゃけ妄想をここで共有できると思うなよ
したいなら証拠を揃えて提出してくれ
ぶっちゃけ妄想をここで共有できると思うなよ
したいなら証拠を揃えて提出してくれ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:55:30 ID:opk5jyOQ
代理店の意向で嫌々やってるならもっと斜に構えたような作風になると思うけど
監督ってのはそこまで上の言いなりになるもんではないよ
まあ事務所の圧力が皆無とは言わないが、だからと行って眉毛が言いなりになってるとも同時に言えない
相互の思惑が絡みあって今のランカがあるのは疑いようがない
監督ってのはそこまで上の言いなりになるもんではないよ
まあ事務所の圧力が皆無とは言わないが、だからと行って眉毛が言いなりになってるとも同時に言えない
相互の思惑が絡みあって今のランカがあるのは疑いようがない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 10:59:29 ID:glbIlkpN
>>938
いや、事務所にしても同じことだろ
でも、素人でもここがおかしい、そこはこう変えたほうがいいってわかるところを変えずに、
劇場版の空気キャラ化したあたりはなんか制限があるんだろうなとも思うが
ただ、中の人のフィギュアの話はただのリップサービスだろ
実際に作ってたら本気だったのかって引くが
いや、事務所にしても同じことだろ
でも、素人でもここがおかしい、そこはこう変えたほうがいいってわかるところを変えずに、
劇場版の空気キャラ化したあたりはなんか制限があるんだろうなとも思うが
ただ、中の人のフィギュアの話はただのリップサービスだろ
実際に作ってたら本気だったのかって引くが
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:13:44 ID:mr9d9TAf
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:35:33 ID:0NCu0DtX
>>941
相互の思惑ってのはあるだろうね
ようこそようこっていう、同じく実際のアイドルとコラボしてたアニメでは
主役と同等以上に脇役のサキが人気が出過ぎて
スポンサーからは殺せと再三迫られ、でもこのキャラはこの作品にはどうしても
必要だから…と避けるために脚本家が入院までしたらしい
でも眉毛はそういうタイプではないよな
相互の思惑ってのはあるだろうね
ようこそようこっていう、同じく実際のアイドルとコラボしてたアニメでは
主役と同等以上に脇役のサキが人気が出過ぎて
スポンサーからは殺せと再三迫られ、でもこのキャラはこの作品にはどうしても
必要だから…と避けるために脚本家が入院までしたらしい
でも眉毛はそういうタイプではないよな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:53:11 ID:sCFruS3E
溺愛とか事務所の圧力とかどうでもいいけど
ランカも中の人も初期の方が可愛かったのはたしか
ランカは性格がどんどんおかしくなっていったし
中の人ははじめはランカにもっと周囲に目を向けて欲しいって言ってた
どうしてこうなった
ランカも中の人も初期の方が可愛かったのはたしか
ランカは性格がどんどんおかしくなっていったし
中の人ははじめはランカにもっと周囲に目を向けて欲しいって言ってた
どうしてこうなった
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:07:56 ID:pdHFRppg
つーか、広告代理店が絡んでのランカageがあの手法って言うなら
広告代理店が無能ってことじゃないの？
何をどう加減しながらアピールすれば効果が出るのか
それを商売にしてるのが広告代理店じゃん？
ランカも初期の素朴さがあればこそ、シェリルを虚構っぽいと揶揄できる立場にあったけど
今のブリブリとしたわざとらしい可愛らしさを「個性ですから」と言い張る立場になると
ランカは本物でシェリルは虚構です、なんて冗談にも聞こえない冗談としかｗ
中の人の可愛い系アイドル志向が、設定が求めるランカの本質（神秘性や聖母性）に
そぐわなくなっていったってことなのかな？
広告代理店が無能ってことじゃないの？
何をどう加減しながらアピールすれば効果が出るのか
それを商売にしてるのが広告代理店じゃん？
ランカも初期の素朴さがあればこそ、シェリルを虚構っぽいと揶揄できる立場にあったけど
今のブリブリとしたわざとらしい可愛らしさを「個性ですから」と言い張る立場になると
ランカは本物でシェリルは虚構です、なんて冗談にも聞こえない冗談としかｗ
中の人の可愛い系アイドル志向が、設定が求めるランカの本質（神秘性や聖母性）に
そぐわなくなっていったってことなのかな？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:58:37 ID:UoEUGW0l
シェリルの演技はむしろ地味なぐらいというか・・・
遠藤綾さんが地味な美人声（洋画の吹き替えみたいな）で演じてると思うんだけど、
対するランカ＝中島愛のあまりの演技力の無さが、逆にシェリルを引き立ててる（苦笑）。
何だ？あの「きゃ～～～」ｗ
『プリンプリン物語』という昔のNHKの人形劇で、
主役を演じたアイドルの石川ひとみ（だったっけ？）のインタビューがあって、
「きゃ～～という悲鳴が出来ず、声優さんにコツを教えていただきました」
こんな「努力」はランカには無かったのだろうか？
シェリルは、嫌味な女というより、「ちょっと変わったキャリアウーマン」に見える。
デート（？）中に突然何かを書き始めるとか（第5話）。
そういうとこが「仕事バカ」＝「仕事に対しては純粋一途な人」に見えるし（ランカが異様にガキっぽいキャラなので、そう設定したか？）、
気難しいようで、実はそんなに嫌な人でもない、という設定なので、
シェリルのファンは女性が多いだろうな、というのは理解できる。
遠藤綾さんが地味な美人声（洋画の吹き替えみたいな）で演じてると思うんだけど、
対するランカ＝中島愛のあまりの演技力の無さが、逆にシェリルを引き立ててる（苦笑）。
何だ？あの「きゃ～～～」ｗ
『プリンプリン物語』という昔のNHKの人形劇で、
主役を演じたアイドルの石川ひとみ（だったっけ？）のインタビューがあって、
「きゃ～～という悲鳴が出来ず、声優さんにコツを教えていただきました」
こんな「努力」はランカには無かったのだろうか？
シェリルは、嫌味な女というより、「ちょっと変わったキャリアウーマン」に見える。
デート（？）中に突然何かを書き始めるとか（第5話）。
そういうとこが「仕事バカ」＝「仕事に対しては純粋一途な人」に見えるし（ランカが異様にガキっぽいキャラなので、そう設定したか？）、
気難しいようで、実はそんなに嫌な人でもない、という設定なので、
シェリルのファンは女性が多いだろうな、というのは理解できる。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 13:02:14 ID:UoEUGW0l
ランカ関連の演出で面白いと思ったのは、
ミス・マクロスの回ラスト、娘娘での会食の時、
「あ、あの子がミス・マクロスよ！」
って客が言うと、モニター画面が映って、実はランカは落選した・・・
っていうシーンかな？
一瞬「ランカがグランプリ？」と思わせておいて、という。
ミス・マクロスの回ラスト、娘娘での会食の時、
「あ、あの子がミス・マクロスよ！」
って客が言うと、モニター画面が映って、実はランカは落選した・・・
っていうシーンかな？
一瞬「ランカがグランプリ？」と思わせておいて、という。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:17:04 ID:nC+VttQl
12話が一番大きな転機だよな
あれをアルト回として丁寧に作って
ランカ可愛いよ回はコンサ回にまとめて作画や脚本に力を入れる形にすれば
ほんの少しは状況違ってたんじゃないかと
あれをアルト回として丁寧に作って
ランカ可愛いよ回はコンサ回にまとめて作画や脚本に力を入れる形にすれば
ほんの少しは状況違ってたんじゃないかと
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:49:23 ID:Hnovo/fz
ものすごく不満そうにしてたから選外かと思ったら実は準グランプリだったってやつか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 14:54:35 ID:2t8QxEL/
準グランプリって言ってるのもいろいろまちがった記述してる本だからなーどうだか。
大体準グランプリならミランダと並んでランカが一緒に映ってないとおかしいし、それに準だったとしても普通周りからおめでとうとか、
さすがだとか褒められそうなもんだけど。
現にキャシーは準ミスだったけど、それを誇ってたし。
それに準になったのもキノコが裏で手を回したせいって描いてあったけど、本当に手を回したんなら注目が集まる準も外すだろ。
ランカ関連って本当に情報の統一性ないよね
ライターが下手くそすぎる
大体準グランプリならミランダと並んでランカが一緒に映ってないとおかしいし、それに準だったとしても普通周りからおめでとうとか、
さすがだとか褒められそうなもんだけど。
現にキャシーは準ミスだったけど、それを誇ってたし。
それに準になったのもキノコが裏で手を回したせいって描いてあったけど、本当に手を回したんなら注目が集まる準も外すだろ。
ランカ関連って本当に情報の統一性ないよね
ライターが下手くそすぎる
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:20:47 ID:jQqqs5xK
ミスマクロスでランカが選ばれるというのがそもそもびっくり
ランカ自体はロリ可愛さはあると思うけど、ミスコンてそういうの選ばれないよな
可愛い系にしてもミンメイみたいな色気のある可愛らしさというかそういうのならわかるが
場違いなところにランカというちんちくりんが混ざりこんで
「でも歌いたいんです！」つって失笑される展開かと思ってたら
正反対の結果だという設定で物凄く違和感があった
ミンメイ２代目にしたいなら、キャラデ段階でもーちょい練るべきだったと思う
逆にどうしてもロリっこ採用したいなら、ミスコン参加者もランカみたいなタイプにするとか
ランカ自体はロリ可愛さはあると思うけど、ミスコンてそういうの選ばれないよな
可愛い系にしてもミンメイみたいな色気のある可愛らしさというかそういうのならわかるが
場違いなところにランカというちんちくりんが混ざりこんで
「でも歌いたいんです！」つって失笑される展開かと思ってたら
正反対の結果だという設定で物凄く違和感があった
ミンメイ２代目にしたいなら、キャラデ段階でもーちょい練るべきだったと思う
逆にどうしてもロリっこ採用したいなら、ミスコン参加者もランカみたいなタイプにするとか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:38:47 ID:0NCu0DtX
ランカのキャラは時代に合わせたつもりなのか
もともとの眉毛の好みなのかどっちなんだろう
もともとの眉毛の好みなのかどっちなんだろう
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:42:11 ID:Syx3tU9s
>>951
同感。そもそも準グランプリをとったという演出がテレビ版で
表現されていなかったと思うのだが・・・。
ランカの場合、外部要因（雑誌等の情報）が足を引っ張りすぎてる気がする。
本編で表現されていない部分をライターが妄想を加えて、これが真実です
みたいな情報を発信するから、ランカというキャラがぶれてしまってる。
ある意味、公式がいじりすぎて自爆した感じが否めない。
同感。そもそも準グランプリをとったという演出がテレビ版で
表現されていなかったと思うのだが・・・。
ランカの場合、外部要因（雑誌等の情報）が足を引っ張りすぎてる気がする。
本編で表現されていない部分をライターが妄想を加えて、これが真実です
みたいな情報を発信するから、ランカというキャラがぶれてしまってる。
ある意味、公式がいじりすぎて自爆した感じが否めない。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 16:54:36 ID:5klSbW60
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:11:13 ID:pdHFRppg
個人的にいくらミンメイのオマージュだったとしても
ランカをミスコン出身者にする意味あったのかね？と思う
ミスコンって才色兼備を競う場でしょ？
それより音楽コンテストで歌の才能を純粋に認められる形にした方が
「ランカは歌えば誰もがわかる天才」みたいな設定を
描写として納得させられたと思うんだが
なんだろう、ミスマクロスっていうイベントは
いわゆるミスコン（受賞者には慰問活動などが契約に含まれるが
将来的にそのキャリアを活かして芸能人になることもある）じゃなくて
スター誕生的なイベントだと思ったほうがいいんだろうか？
ランカをミスコン出身者にする意味あったのかね？と思う
ミスコンって才色兼備を競う場でしょ？
それより音楽コンテストで歌の才能を純粋に認められる形にした方が
「ランカは歌えば誰もがわかる天才」みたいな設定を
描写として納得させられたと思うんだが
なんだろう、ミスマクロスっていうイベントは
いわゆるミスコン（受賞者には慰問活動などが契約に含まれるが
将来的にそのキャリアを活かして芸能人になることもある）じゃなくて
スター誕生的なイベントだと思ったほうがいいんだろうか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:22:33 ID:NnvmEsK/
そもそもそんな深く考えてないだろう
ミスマクロスはミンメイのオマージュ
ランカはポストミンメイとして作る気まんまんだった
キャラというそれだけのこと
ただ「こういうキャラが指示されて人気出るよね！」って
公式が考えていることと視聴者の感覚の隔たりが
大きすぎて、今の状況だよね
眉毛的には「かわいいは正義」ってとこなんじゃね
ミスマクロスはミンメイのオマージュ
ランカはポストミンメイとして作る気まんまんだった
キャラというそれだけのこと
ただ「こういうキャラが指示されて人気出るよね！」って
公式が考えていることと視聴者の感覚の隔たりが
大きすぎて、今の状況だよね
眉毛的には「かわいいは正義」ってとこなんじゃね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:26:26 ID:PpHv3DVj
ミンメイの見た目だと身近な女の子も人気アイドルもいけるけど
ランカの場合は身近な女の子でしかないんだよね
アイドルとして成功させるつもりで作ったのなら、見た目がおかしい
ランカの場合は身近な女の子でしかないんだよね
アイドルとして成功させるつもりで作ったのなら、見た目がおかしい
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:51:21 ID:EknC3uvF
ランカは、その最大の売りである「かわいさ」も（演出が）中途半端な気がする。
初代マクロスもドブスレギュラーのいない作品（異論は認める）だが、
ドロンジョ様、三人娘、早瀬未沙、ミリア、ラスボスと、ミンメイはキャラがカブらない。
ランカは、友達のボイン眼鏡といい、シェリルといい、そういうキャラを押しのける要素が弱い。
ただ単に登場時間が長いだけで、決定的なインパクトが希薄。
かわいいキャラだらけの時代になっちゃってるからなあ、他作品と照合してもキャラが弱い。
そういうプラスの方向でのインパクトが希薄なので、マイナスの方が目立ってｱﾝﾁを量産するのかも。
歌を印象づけたいんだろうけど・・・デートの回のランカの歌とか不要に長いよなあ。
ミンメイ・ランカの歌なんて、普通にストーリー見ながら聴くにはこっ恥ずかしいものなんだから、
歌のプロモみたいなシーンは、もっと抑制ぎみに演出したほうが好印象だったのではないかと思う。
初代マクロスもドブスレギュラーのいない作品（異論は認める）だが、
ドロンジョ様、三人娘、早瀬未沙、ミリア、ラスボスと、ミンメイはキャラがカブらない。
ランカは、友達のボイン眼鏡といい、シェリルといい、そういうキャラを押しのける要素が弱い。
ただ単に登場時間が長いだけで、決定的なインパクトが希薄。
かわいいキャラだらけの時代になっちゃってるからなあ、他作品と照合してもキャラが弱い。
そういうプラスの方向でのインパクトが希薄なので、マイナスの方が目立ってｱﾝﾁを量産するのかも。
歌を印象づけたいんだろうけど・・・デートの回のランカの歌とか不要に長いよなあ。
ミンメイ・ランカの歌なんて、普通にストーリー見ながら聴くにはこっ恥ずかしいものなんだから、
歌のプロモみたいなシーンは、もっと抑制ぎみに演出したほうが好印象だったのではないかと思う。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 18:30:13 ID:kL83QYUr
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:17:14 ID:5klSbW60
>>960
失笑ものになるかもしれないけど
「歌で人を感動させられる」っていう描写を徹底させて
あの世界はそういうものなんだ、って思わせることが出来たかもしれん
そういう描写はゼロ映画までで
12話とかは歌で感動とか言うより萌え描写だったし
その後はフォールド波ばかりだったし
一体何をどうしたいのか分からん
19話はライブで盛り上がってたっけね
あの時新曲が出て嬉しかった自分はどこへ行った・・・
どちらにしろ、今更だが、完結編は2時間で前編のまずさを挽回してくれ
一番、無難に描けそうなのは
「歌が好きで特別うまくはないが、フォールド波のせいで祭り上げられた普通ヒロインの悲劇」なんだろうが
ランカは中身が普通だったら眉毛の描きたそうな異質性が描けないでまずいんだっけね？
失笑ものになるかもしれないけど
「歌で人を感動させられる」っていう描写を徹底させて
あの世界はそういうものなんだ、って思わせることが出来たかもしれん
そういう描写はゼロ映画までで
12話とかは歌で感動とか言うより萌え描写だったし
その後はフォールド波ばかりだったし
一体何をどうしたいのか分からん
19話はライブで盛り上がってたっけね
あの時新曲が出て嬉しかった自分はどこへ行った・・・
どちらにしろ、今更だが、完結編は2時間で前編のまずさを挽回してくれ
一番、無難に描けそうなのは
「歌が好きで特別うまくはないが、フォールド波のせいで祭り上げられた普通ヒロインの悲劇」なんだろうが
ランカは中身が普通だったら眉毛の描きたそうな異質性が描けないでまずいんだっけね？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:25:32 ID:MJcQbmzI
個人的には人間と話の通じない異質な人間の話は好きなんだけど
ランカの場合、周囲にはわかりやすいシェリル以上に応援されまくり
異質なはずのバジュラは人間以上に自己犠牲で仲間や人間を守りまくり
だから、異質と言われるランカって何なの？と白けて異質萌えすらできない
ランカの場合、周囲にはわかりやすいシェリル以上に応援されまくり
異質なはずのバジュラは人間以上に自己犠牲で仲間や人間を守りまくり
だから、異質と言われるランカって何なの？と白けて異質萌えすらできない
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:33:51 ID:5klSbW60
>>962
異質萌えアンテナに引っかかったりしてないよな？
実は、異質に描こうと思って描いてないと思うんだ・・・
だって、あの社会で異質性で苦労してない
インタで眉毛が思いつきで言っただけって気がしなくもない
異質萌えアンテナに引っかかったりしてないよな？
実は、異質に描こうと思って描いてないと思うんだ・・・
だって、あの社会で異質性で苦労してない
インタで眉毛が思いつきで言っただけって気がしなくもない
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 20:50:02 ID:fiU3r+DV
そのインタのランカの異質さって、どういう文脈で出たのか覚えてる人いる？
アルトやシェリルやフロンティアの人類と違ってバジュラ寄りの思考をしますって話なのか
それとも「お前ら凡人には理解できねーよ」を婉曲に言ってるのか
アルトやシェリルやフロンティアの人類と違ってバジュラ寄りの思考をしますって話なのか
それとも「お前ら凡人には理解できねーよ」を婉曲に言ってるのか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:36:40 ID:mFRfCCeb
>>960
オーディオコメンタリーてDVDとかにあるの？
オーディオコメンタリーてDVDとかにあるの？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:47:50 ID:ztqVHo5E
ひねくれた考え方で悪いが「ランカの歌には愛がある～」とかいってても
現実世界じゃまったく逆の人気度
それって、視聴者は見る目ないですね～といわれてるようだ
現実世界じゃまったく逆の人気度
それって、視聴者は見る目ないですね～といわれてるようだ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:56:24 ID:rIWqyvwq
セルにはあるレンタルにはなかったはず
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:57:29 ID:rIWqyvwq
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 21:59:28 ID:pdHFRppg
>>966
自分たちの演出力を省みる発言よりも先に
視聴者の行間の読めなさを責める発言する制作陣ですから
でもここまで人気に差が出ると「見る目ないのはどっちなんでしょうね？」と言いたくもなるわｗ
まー、ランカの「ランカさんの歌には愛がある（＝シェリルは駄目）」ってのは
フロンティア船団の中では人気差になって現れたかもしれないけど
現実世界でのファン獲得には何の効果ももたらさなかったし
むしろランカの人気向上の足を引っ張っただけとしか
自分たちの演出力を省みる発言よりも先に
視聴者の行間の読めなさを責める発言する制作陣ですから
でもここまで人気に差が出ると「見る目ないのはどっちなんでしょうね？」と言いたくもなるわｗ
まー、ランカの「ランカさんの歌には愛がある（＝シェリルは駄目）」ってのは
フロンティア船団の中では人気差になって現れたかもしれないけど
現実世界でのファン獲得には何の効果ももたらさなかったし
むしろランカの人気向上の足を引っ張っただけとしか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:06:31 ID:Qcur3+7B
>>966
＞現実世界じゃまったく逆の人気度
＞それって、視聴者は見る目ないですね～といわれてるようだ
いや、そういう責任転嫁って成り立たないだろう・・・
シェリルのMay'nは安室以来の典型的なﾁｮｲR&B歌手で、
制作陣だって、今どき風の女性歌手って基準で採用したんじゃねえの？
ランカ＝中島愛は、今ではレトロ臭ぷんぷんの80年代アイドル（しかも、工藤静香より旧型じゃね？）、
今の若い層でああいうの求めるのｱﾆｦﾀ男しかいないだろう・・・
ざーとらしく、そういうキャスティングやっといて、ランカ不評をファンの責任にするって本末転倒。
May'nは、テレビ東京で日曜の午前中にやってる『三国演義「最強武将伝」』という中国アニメのエンディング歌ってる。
もはやマクロスは関係なく食える人だろう（上のアニメは三国志ね。鶴見辰吾が以外とｶｺｲｲｗ）。
中島愛は、もっと多角的な路線、または普通の歌手路線を真剣に模索しないとキツくなってきてね？
＞現実世界じゃまったく逆の人気度
＞それって、視聴者は見る目ないですね～といわれてるようだ
いや、そういう責任転嫁って成り立たないだろう・・・
シェリルのMay'nは安室以来の典型的なﾁｮｲR&B歌手で、
制作陣だって、今どき風の女性歌手って基準で採用したんじゃねえの？
ランカ＝中島愛は、今ではレトロ臭ぷんぷんの80年代アイドル（しかも、工藤静香より旧型じゃね？）、
今の若い層でああいうの求めるのｱﾆｦﾀ男しかいないだろう・・・
ざーとらしく、そういうキャスティングやっといて、ランカ不評をファンの責任にするって本末転倒。
May'nは、テレビ東京で日曜の午前中にやってる『三国演義「最強武将伝」』という中国アニメのエンディング歌ってる。
もはやマクロスは関係なく食える人だろう（上のアニメは三国志ね。鶴見辰吾が以外とｶｺｲｲｗ）。
中島愛は、もっと多角的な路線、または普通の歌手路線を真剣に模索しないとキツくなってきてね？
ｽﾏｿ
なぜか新ｽﾚが立てられなかったので（規制？）、
もし自分が立てられるようになるまでに本ｽﾚが埋まったら、
どなたか新ｽﾚお願いします＜(_ _)＞
なぜか新ｽﾚが立てられなかったので（規制？）、
もし自分が立てられるようになるまでに本ｽﾚが埋まったら、
どなたか新ｽﾚお願いします＜(_ _)＞
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:18:56 ID:qdPncOSA
オオカミさんと７匹の仲間たちのOPも歌ってるよ＜May'n
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:21:07 ID:MbD3Vsg+
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:02:18 ID:Qcur3+7B
いんや、実際に若いｱﾆｦﾀでドル声優のライブに声を張り上げてるのはいるので、
「再生産されてるアイドルファン」てことじゃないかな？
おニャン子この方、アイドルっていうのは「普通にいそうな」「親近感を持たれる」ものに変貌してきた。
もー娘。、AKBみたいのが確実に一定量のファンをつかんではいるわけだから（Perfumeも、この類？）。
ただ、そういうアイドル路線の歌手が、普通の音楽シーンではマイナーになったということだ。
ジャニーズが孤塁を守っても、今の普通のミュージシャンは、せいぜいビジュアル系が化粧をするぐらいで、
そんなに奇抜なカッコでは音楽をやりたがらない。
声優アイドルとされる女性たちが「アーティスト」と呼ばれたがるのに象徴されるように、
今はアーティスト志向が強いので、若い女性歌手でさえアイドル路線はあまり好まない。
今は、歌・演技以外でも、バラエティ、雑誌グラビア、モデル業などにも芸能人の活躍範囲が拡大したので、
昔のアイドルみたいに無理して歌・演技までする必要も無くなったということだ。
中島愛が今の時代にアイドル路線なんかやったって、
最初からキワモノに思われてしまう可能性さえある。
最終的には、歌手・声優のどっちかを本分として、そっちに重点的に活動を移す必要が出ると思うよ。
「再生産されてるアイドルファン」てことじゃないかな？
おニャン子この方、アイドルっていうのは「普通にいそうな」「親近感を持たれる」ものに変貌してきた。
もー娘。、AKBみたいのが確実に一定量のファンをつかんではいるわけだから（Perfumeも、この類？）。
ただ、そういうアイドル路線の歌手が、普通の音楽シーンではマイナーになったということだ。
ジャニーズが孤塁を守っても、今の普通のミュージシャンは、せいぜいビジュアル系が化粧をするぐらいで、
そんなに奇抜なカッコでは音楽をやりたがらない。
声優アイドルとされる女性たちが「アーティスト」と呼ばれたがるのに象徴されるように、
今はアーティスト志向が強いので、若い女性歌手でさえアイドル路線はあまり好まない。
今は、歌・演技以外でも、バラエティ、雑誌グラビア、モデル業などにも芸能人の活躍範囲が拡大したので、
昔のアイドルみたいに無理して歌・演技までする必要も無くなったということだ。
中島愛が今の時代にアイドル路線なんかやったって、
最初からキワモノに思われてしまう可能性さえある。
最終的には、歌手・声優のどっちかを本分として、そっちに重点的に活動を移す必要が出ると思うよ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:04:28 ID:1nSG/te9
スレ立てやってみようか？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:05:52 ID:7tgbjSPm
>>975
お願いします
お願いします
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:06:38 ID:6pg+zGlI
三国出すより、今度決まったBASARA弐の方が凄いじゃんｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:10:27 ID:1nSG/te9
>>976
立ったよ
スレ立て久しぶりすぎてドキドキしたｗ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1279548561/
立ったよ
スレ立て久しぶりすぎてドキドキしたｗ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1279548561/
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:23:29 ID:7tgbjSPm
>>978
乙！
スレ立ては自分もいつも緊張するわｗ
>>964
たぶんこれのことかな？アニメ―ジュの付録の冊子に載ってたインタビューだ
「ランカはフォールド細菌に母胎感染して生まれたことによって、バジュラとコミュニケーションがとれる。
他の人にはない感受性によって、フロンティアではたった一人だけ行動原理が違う子なんです。
周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。」
乙！
スレ立ては自分もいつも緊張するわｗ
>>964
たぶんこれのことかな？アニメ―ジュの付録の冊子に載ってたインタビューだ
「ランカはフォールド細菌に母胎感染して生まれたことによって、バジュラとコミュニケーションがとれる。
他の人にはない感受性によって、フロンティアではたった一人だけ行動原理が違う子なんです。
周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。」
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:26:11 ID:kL83QYUr
>>974
本気でアーティストと呼ばれたいと思ってる声優なんて
真綾と水樹くらいだよ
100歩譲って平野あたりか・・それ以外はソロでCD出したとしてもせいぜい自分の実力と身分はわきまえてるって
中島はそのへんの考えが甘いっていうのかな
>>977
BASARAってアニプレ制作なのにな
他に実写映画の主題歌も決まってるし、マクロス以外で一つでもヒット作が出れば
これからも生き残っていけるだろう
本気でアーティストと呼ばれたいと思ってる声優なんて
真綾と水樹くらいだよ
100歩譲って平野あたりか・・それ以外はソロでCD出したとしてもせいぜい自分の実力と身分はわきまえてるって
中島はそのへんの考えが甘いっていうのかな
>>977
BASARAってアニプレ制作なのにな
他に実写映画の主題歌も決まってるし、マクロス以外で一つでもヒット作が出れば
これからも生き残っていけるだろう
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:30:39 ID:6pg+zGlI
>>980
前からソニーとビクターの折半でしょ
前からソニーとビクターの折半でしょ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:42:43 ID:8rRJepmb
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:48:12 ID:K1zliiWb
>>978乙
他番組の曲とか関係ない話題いつまでもすんなよ
他番組の曲とか関係ない話題いつまでもすんなよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:55:40 ID:6pg+zGlI
なんで複数買いする必要あるんだよ
わざとらしい
わざとらしい
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:15:51 ID:BqyFdX/s
菅野以外興味ないから買わないし
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:18:31 ID:+YitAp8x
>>978スレ立て乙！
>>979
＞周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。
っておかしいよね確実に どう見ても逆じゃないの？
周囲はランカを理解しまくってたけど視聴者は誰も理解できなかったのが現状
>>979
＞周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。
っておかしいよね確実に どう見ても逆じゃないの？
周囲はランカを理解しまくってたけど視聴者は誰も理解できなかったのが現状
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:23:17 ID:BqyFdX/s
ランカが理解されずに困ったっていうエピソードはなかったような・・・
「アイドルになりたいの！」に対するオズマの始めの反応はまっとうだし、
むしろ許したのがランカの歌や情熱や頑張りを評価してる伏線もないのでただの馬鹿兄に見える
「アイドルになりたいの！」に対するオズマの始めの反応はまっとうだし、
むしろ許したのがランカの歌や情熱や頑張りを評価してる伏線もないのでただの馬鹿兄に見える
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:24:06 ID:2b+xi+lE
視聴者共空気読めよ！ってことかよ
なめてんのか
なめてんのか
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:29:45 ID:cOW4zi4x
本心理解していようといまいと、周囲はランカを基本全肯定だったじゃないかｗ
あい君拒否ったアルトだってランカを否定はしてないし
シェリルだって嫉妬や羨望抱きつつもランカを拒絶したことなどない
あれだけ優しくしてもらってて、これ以上何を望むというんだ
あい君拒否ったアルトだってランカを否定はしてないし
シェリルだって嫉妬や羨望抱きつつもランカを拒絶したことなどない
あれだけ優しくしてもらってて、これ以上何を望むというんだ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:44:13 ID:7Od1T5y0
面接あるだろう私立のお嬢様学校に入学できてバイトもやれて
前半の欠点も「恋に恋する子供っぽい少女」「オズマに甘やかされていた」の理由で済ませられる
あくまで普通の少女だった。どのへんからそんな特殊設定作ったんだ
前半の欠点も「恋に恋する子供っぽい少女」「オズマに甘やかされていた」の理由で済ませられる
あくまで普通の少女だった。どのへんからそんな特殊設定作ったんだ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:49:50 ID:BqyFdX/s
>>990
後半の欠点もそれで済むと思うぞ
だから、インタその場の思いつきで言ってみただけって気がする
アルトも始め凄く迷惑でナマイキに描写されてたし
普通のわがままな女の子が物語を通して成長するのは話としてアリだと思うんだ
それを、なぜ、成長させずに増長させる・・・
>>978
乙
後半の欠点もそれで済むと思うぞ
だから、インタその場の思いつきで言ってみただけって気がする
アルトも始め凄く迷惑でナマイキに描写されてたし
普通のわがままな女の子が物語を通して成長するのは話としてアリだと思うんだ
それを、なぜ、成長させずに増長させる・・・
>>978
乙
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:55:08 ID:+YitAp8x
フロンティア出奔～最終回の辺りはさすがに>>990の理由でも無茶じゃないかな
でもむしろあの後半の人としてどうかと思うような言動はバジュラとしての性質が強くなってきたからとかにして
そこで周囲がランカを理解できず怒ったり軽蔑したりすりゃあ最後に異種間理解のテーマにも繋がったろうに
明らかにおかしい描写を作中人物たちがこぞって持ち上げるから本気でどうしちゃったのかと思った
でもむしろあの後半の人としてどうかと思うような言動はバジュラとしての性質が強くなってきたからとかにして
そこで周囲がランカを理解できず怒ったり軽蔑したりすりゃあ最後に異種間理解のテーマにも繋がったろうに
明らかにおかしい描写を作中人物たちがこぞって持ち上げるから本気でどうしちゃったのかと思った
＞ID:1nSG/te9
thanks！
ｽﾚ立て代わってもらって、あんがとね(^^)b乙！
自分、神奈川県でフレッツなんだけど、よく書き込み規制がかけられるんだ・・・
ｽﾚ立てに規制がかけられるって、理由がヨク分かんないけど、今回はありが㌧
thanks！
ｽﾚ立て代わってもらって、あんがとね(^^)b乙！
自分、神奈川県でフレッツなんだけど、よく書き込み規制がかけられるんだ・・・
ｽﾚ立てに規制がかけられるって、理由がヨク分かんないけど、今回はありが㌧
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:04:42 ID:2HSFnoN0
テレビ版を見てる限りでは、ランカは凡庸な一少女にしか見えないんだよな。
バジュラを感知したり、過去の記憶が甦ると異様な反応を示す
・・・って、これ、歌手として売れる要因にはならないもんｗ（作中でも）
「歌手になりたいの！歌手になりたいの！歌手になりたいの！」
と朝晩連呼してる少女だったら、兄貴が理解を示しても変でもないが、
そういう描写は一切なし（もしそういう前梯を踏んでるなら「引っ込み思案のお前」というセリフが成立しない）。
ゼントラーディ街（？）でリサイタル始めてミシェルその他が感動するシーンは、
ランカが一定のポテンシャルを秘めた歌い手だということは示せても、
「歌そのものはアレ」なので、ランカがミンメイ超の歌姫であることを示す根拠には乏しい。
（ただし、その時の歌自体は場面にわりに合ってたと思うし、ライブの歌に比べれば悪くはない）
歌という、一般人にもアピールするファクター、巧拙がハッキリと分かってしまうファクターでは、
「何でこの娘がハイパーなヒロインなわけ？？」と思われてしまうよ。
ゼントラーディの血を引く・・・では、あまりにアニメちっくな話だしなｗ
バジュラを感知したり、過去の記憶が甦ると異様な反応を示す
・・・って、これ、歌手として売れる要因にはならないもんｗ（作中でも）
「歌手になりたいの！歌手になりたいの！歌手になりたいの！」
と朝晩連呼してる少女だったら、兄貴が理解を示しても変でもないが、
そういう描写は一切なし（もしそういう前梯を踏んでるなら「引っ込み思案のお前」というセリフが成立しない）。
ゼントラーディ街（？）でリサイタル始めてミシェルその他が感動するシーンは、
ランカが一定のポテンシャルを秘めた歌い手だということは示せても、
「歌そのものはアレ」なので、ランカがミンメイ超の歌姫であることを示す根拠には乏しい。
（ただし、その時の歌自体は場面にわりに合ってたと思うし、ライブの歌に比べれば悪くはない）
歌という、一般人にもアピールするファクター、巧拙がハッキリと分かってしまうファクターでは、
「何でこの娘がハイパーなヒロインなわけ？？」と思われてしまうよ。
ゼントラーディの血を引く・・・では、あまりにアニメちっくな話だしなｗ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:06:51 ID:2HSFnoN0
>>980
＞本気でアーティストと呼ばれたいと思ってる声優なんて
＞真綾と水樹くらいだよ
＞100歩譲って平野あたりか・・それ以外はソロでCD出したとしてもせいぜい自分の実力と身分はわきまえてるって
＞中島はそのへんの考えが甘いっていうのかな
一昔前の化石だと國府田と椎名がいたか・・・
そもそも「声優アイドル」ってのが変な存在で、
歌手一本で売れるような人なら、そもそも声優を本腰入れてやらないだろう。
ささきいさお（佐々木功）は本分はあくまで歌手であり、
たまたまアニソンを多く歌ったので、アニソン歌手と呼ばれる。
ささきが声優やっても、声優歌手とも声優アイドルとも呼ばれない。
ささきは実写俳優でもあるので、声優業なんて業務の一環としか思ってなかったろう（昔は俳優・声優が未分離だったから）。
どっちかというと、水木一郎・子門真人と同列に語られてる人だと思う。
アーティスト志向が強い声優ってのは、
「本当は歌手でありたいんだが（歌だけで人気が出るような実力は無かったので）
「声優として一定数のファンを確保した上で歌手としても活動する
という人にしか見えない。
あくまで「声優である」という前提の上でしか成立し得ない。
だから、ファン層の急激な増大も見込めないし、紅白歌合戦に出たってキワモノ扱いが関の山だろう。
飯島真理さんは歌手が本分だと明確だった（声優もマクロスしかやっていない）。
中島愛は、どっちつかずな状態で宙ぶらりんになってない？
歌だけで食っていくには、当然「実力」が伴わないと話にならない。
歌の実力不相応にファンがいたら、それは所詮「声優アイドル」と呼ばれる。
さあて、中島は一体「歌手でありたい」のか「声優アイドルでありたい」のか？
＞本気でアーティストと呼ばれたいと思ってる声優なんて
＞真綾と水樹くらいだよ
＞100歩譲って平野あたりか・・それ以外はソロでCD出したとしてもせいぜい自分の実力と身分はわきまえてるって
＞中島はそのへんの考えが甘いっていうのかな
一昔前の化石だと國府田と椎名がいたか・・・
そもそも「声優アイドル」ってのが変な存在で、
歌手一本で売れるような人なら、そもそも声優を本腰入れてやらないだろう。
ささきいさお（佐々木功）は本分はあくまで歌手であり、
たまたまアニソンを多く歌ったので、アニソン歌手と呼ばれる。
ささきが声優やっても、声優歌手とも声優アイドルとも呼ばれない。
ささきは実写俳優でもあるので、声優業なんて業務の一環としか思ってなかったろう（昔は俳優・声優が未分離だったから）。
どっちかというと、水木一郎・子門真人と同列に語られてる人だと思う。
アーティスト志向が強い声優ってのは、
「本当は歌手でありたいんだが（歌だけで人気が出るような実力は無かったので）
「声優として一定数のファンを確保した上で歌手としても活動する
という人にしか見えない。
あくまで「声優である」という前提の上でしか成立し得ない。
だから、ファン層の急激な増大も見込めないし、紅白歌合戦に出たってキワモノ扱いが関の山だろう。
飯島真理さんは歌手が本分だと明確だった（声優もマクロスしかやっていない）。
中島愛は、どっちつかずな状態で宙ぶらりんになってない？
歌だけで食っていくには、当然「実力」が伴わないと話にならない。
歌の実力不相応にファンがいたら、それは所詮「声優アイドル」と呼ばれる。
さあて、中島は一体「歌手でありたい」のか「声優アイドルでありたい」のか？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:16:47 ID:UpLIMq1H
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:56:03 ID:2HSFnoN0
タレントって・・・
今じゃ歌手でも役者でもお笑いでさえないような（つまりは大した芸も無いｗ）電波芸人の蔑称に思えなくもないなあｗ
本来は「才能」って意味だじょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
歌にコダワリ無いよーな人間が「ミス・マクロス」（別にミセスでもいいが）であってヨイのかな？ｗ
結婚、で消えるのか？
今じゃ歌手でも役者でもお笑いでさえないような（つまりは大した芸も無いｗ）電波芸人の蔑称に思えなくもないなあｗ
本来は「才能」って意味だじょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
歌にコダワリ無いよーな人間が「ミス・マクロス」（別にミセスでもいいが）であってヨイのかな？ｗ
結婚、で消えるのか？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 03:30:18 ID:oDNgcWvp
>>979
インタ文㌧
＞「ランカはフォールド細菌に母胎感染して生まれたことによって、バジュラとコミュニケーションがとれる。
＞他の人にはない感受性によって、フロンティアではたった一人だけ行動原理が違う子なんです。
＞周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。」
なんかその場の思いつき設定くさいな
バジュラとコミュ取ったのは最後だけじゃん
１話から20話過ぎまでずっと、歌ったらバジュラ来た！歌ったらなぜかバジュラ大人しくなる！で
コミュにケーションもクソもなかったと思うんだがｗ
それによって「他の人にはない感受性」を持てる因果関係もわからん
インタ文㌧
＞「ランカはフォールド細菌に母胎感染して生まれたことによって、バジュラとコミュニケーションがとれる。
＞他の人にはない感受性によって、フロンティアではたった一人だけ行動原理が違う子なんです。
＞周囲が彼女を本心を理解するのは、かなり難しかったと思います。」
なんかその場の思いつき設定くさいな
バジュラとコミュ取ったのは最後だけじゃん
１話から20話過ぎまでずっと、歌ったらバジュラ来た！歌ったらなぜかバジュラ大人しくなる！で
コミュにケーションもクソもなかったと思うんだがｗ
それによって「他の人にはない感受性」を持てる因果関係もわからん
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 06:53:59 ID:3x6Eixz/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 07:38:53 ID:fPSd/eJe
1000なら今年中に後編公開
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。